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【経済】ソニーが革新力を失ってきた理由 - プレイステーションの「生みの親」、久多良木氏に聞く[03/11]

1 :はだしのコラーゲン(130401)φ ★:2013/03/11(月) 15:53:02.99 ID:???
 日本の電機産業の競争力が失われ、雇用不安が高まっている。
社会や文化に大きな変化をもたらすイノベーション(革新)を起こせなくなり、海外メーカーの攻勢に
押されたからだ。なぜそうなったのか、巻き返しの目はあるのか――。
世界を席巻したソニーのゲーム機プレイステーションの「生みの親」として知られる久多良木健氏に聞いた。


――日本の電機産業になぜイノベーションが起きにくくなったのでしょう。

 「ソニーに入社して最初の10年間は、ホントに好きなことがやれた。ブラウン管テレビ全盛の時代だったが、
平面テレビがやりたくて、当時は金(きん)より高かった液晶素材を買って小さな液晶テレビを試作した。
これが入社1年目。そういうことを勝手にやらせてくれた。そのあと世界最初の電子カメラの開発にかかわった。
それが4年目だった」 


――自由に研究できたのですね。

 「もう毎日が楽しい。会社が大学の研究室の延長のような感じで。風呂と着替えで家に帰るぐらいだった。
ところが、ある日『おや』と思うことがあってね。それが入社して10年経ったころのことだった」 


――いったい何が? 

「新しいフロッピーの技術を考えて学会で発表し、他社に呼びかけて規格化しようとしたら、急に
『やめたら』と圧力がかかった。聞けば、別チームが同じようなことに取り組んでいて大型商談中だった。
私がやっていたのは、それよりもっと先進的な技術で……」 
「その後も、他社のゲーム機用にデジタル音源を開発していたら、またまた横やりが入った。
複数の部門から『敵に塩を送るとは何事か』と」 


――社内で芽をつぶしてしまう? 
「研究開発している人間は5年先、10年先を見ようとするものだが、会社は春モデルと秋モデルとか、
目先のことしか見ようとしない。長期のロードマップ(工程表)を考えられる人、大きな流れを見通すことができる人が少ない。
そこがアップル創業者のスティーブ・ジョブズ氏やアマゾン創業者のジェフ・ベゾス氏との大きな違いだ」


(朝日新聞) - goo ニュース 2013年3月10日(日)07:48
http://news.goo.ne.jp/article/asahi/business/TKY201303100010.html

2 :名前をあたえないでください:2013/03/11(月) 15:55:59.43 ID:6KsNrKJQ
権利を持って守りに撤してしまった

3 :名前をあたえないでください:2013/03/11(月) 15:56:51.82 ID:vTtjQOYQ
典型的な凋落パターンだな

4 :名前をあたえないでください:2013/03/11(月) 15:57:07.94 ID:nFyA6B/O
韓国面に墜ちた

5 :名前をあたえないでください:2013/03/11(月) 15:57:47.30 ID:Ngx3mBYL
自由にやりすぎてPS3で会社を傾けたよね・・・

6 :名前をあたえないでください:2013/03/11(月) 16:00:42.57 ID:0gWbz1Gs
ソニーと仕事したことあるが、
こちらの提案をまったく聞かなかった。

個人的にも13ヶ月で製品が潰れ、
打ち切って正解だった。

7 :名前をあたえないでください:2013/03/11(月) 16:01:34.63 ID:vjCcNWJU
アメリカの経営者は株主の圧力が強くて短期の利益しか考えられない
対して日本の経営者は株主の圧力が少ないので長期的視野に立って優れた経営ができる

こんなこと言ってた時代もありましたね
今はもう昔…

8 :名前をあたえないでください:2013/03/11(月) 16:01:37.56 ID:pn0tsjsX
チョニー

9 :名前をあたえないでください:2013/03/11(月) 16:01:38.62 ID:WmXtfIgf
確かに、無駄と言いながら、
いろんな無駄を切りすぎて馬鹿しか残らなくなった

10 :名前をあたえないでください:2013/03/11(月) 16:01:46.30 ID:UVpYvXBF
いろいろ言われるが出井までは、リーダーの顔が見えていた。
アップル、MS、アマゾン、ホンダ、パナ等々、リーダーの顔が見えない会社は衰退する。

11 :名前をあたえないでください:2013/03/11(月) 16:01:53.93 ID:10BxyyO+
久多良木って
PS3のとき
あさっての方向に
走り出した張本人じゃなかったか

12 :名前をあたえないでください:2013/03/11(月) 16:02:17.82 ID:rJL9I6dp
昔のソニーは好きだった
ソニー製品も複数持ってたよ
今はもう無いが・・・

13 :名前をあたえないでください:2013/03/11(月) 16:03:36.81 ID:B2pPyB0b
アップルもアマゾンも既存の産業と雇用破壊したうえに税金は払わないで何のために存在してるかわからん企業だけどな
これって創造性のある企業なの?

14 :名前をあたえないでください:2013/03/11(月) 16:05:29.88 ID:WmXtfIgf
>>13
破壊して創造するから新しいもの出来るんじゃねぇの?

15 :名前をあたえないでください:2013/03/11(月) 16:06:49.30 ID:bsbLKDdy
ゲームをやるためのプラットホーム作ってりゃ良かったのに
クオリティが低い(開発費が安い)ゲームなんてゴミwww
って感じで意味が分からない方向に向かったからな
すごい金かけて出来たのがFF!4とかGT5(3年遅れ)
映画でも見てろよって思うわ・・・

16 :名前をあたえないでください:2013/03/11(月) 16:06:56.12 ID:B2pPyB0b
税金払わずに国家まで壊して想像するものって何だ?
ああ大戦争したいのか

17 :名前をあたえないでください:2013/03/11(月) 16:08:47.64 ID:8/cUcvdR
どう考えても出井のせい

18 :名前をあたえないでください:2013/03/11(月) 16:09:30.22 ID:B2pPyB0b
もうイノベーションなんてしても産業と雇用が破壊された上に税金まで払われない社会になるだけでしょ
さっさと0ガラパゴス強化して鎖国したほうがいいよ日本は ソニーとかもう海外に出てもらえばいい

19 :名前をあたえないでください:2013/03/11(月) 16:11:54.01 ID:uFFIDt0r
糞リンガーいなくなるっていうから
未来は明るいんじゃないの

20 :名前をあたえないでください:2013/03/11(月) 16:14:27.31 ID:qMDLlZ6r
人は記憶型と思考型に大別できる

よく使われる言葉
 「無理が通れば道理引っ込む」

記憶型は無理
思考型は道理


記憶型は「憶える」
よって「格」と「群れ」によって正を導き出す

思考型は「考える」
よって道理を探求して正を導き出す
(※どんな道理を使うかは人それぞれだがね)

21 :名前をあたえないでください:2013/03/11(月) 16:17:27.89 ID:f7z+qEx3
くたタンの責任じゃないがmyloの閉じた世界はなんとかならんかったのか

22 :名前をあたえないでください:2013/03/11(月) 16:18:56.71 ID:nTqiQZMZ
俺はまだソニーKB29型ブラウン管テレビを使っている、色合いがとても良い

23 :名前をあたえないでください:2013/03/11(月) 16:21:55.48 ID:sR6w+56I
>>10
マクドェ…

24 :名前をあたえないでください:2013/03/11(月) 16:22:18.26 ID:6mBQr2oY
PS4で復活した暁には社長になる人物
こけたら無いかもしれんけど
上げ潮になったらクタラキはカリスマ

25 :名前をあたえないでください:2013/03/11(月) 16:22:36.91 ID:PbUJLSOB
行き着いた先がeye padか…

26 :名前をあたえないでください:2013/03/11(月) 16:24:04.55 ID:32ZxPQzq
規格ビジネスや保険・金融っていう楽して金儲けができる(と、思った)方向に突っ走ったからだよ。

それにしても、こういうカリスマ創業者の居た企業って、創業者の影響が無くなると
凋落が激しいね・・・(アップルもどうなることやら)

27 :名前をあたえないでください:2013/03/11(月) 16:27:42.22 ID:B2pPyB0b
ソニーってもう日本に必要ない企業でしょ
もともと製品も壊れやすいし液晶技術を韓国に渡すしいまは保険や金融を荒らして儲けてるだけだしな

28 :名前をあたえないでください:2013/03/11(月) 16:31:39.34 ID:9aa4tAya
本当にお前ら文句だけだなw

29 :名前をあたえないでください:2013/03/11(月) 16:33:00.47 ID:FuJqraFY
くたたんかわいいよくたたん

30 :名前をあたえないでください:2013/03/11(月) 16:33:00.87 ID:yfHOfviC
グラフィツクだけでゲーム自体を金のなる気と勘違いした結果だろw

31 :名前をあたえないでください:2013/03/11(月) 16:35:23.61 ID:fCBcEFr1
スタジオカメラの世界シェア持ってるSONYは業務用専属メーカーになれ

32 :名前をあたえないでください:2013/03/11(月) 16:38:59.20 ID:1WYtFeqj
久多良木の賞味期限は2006年で切れてたよ。
2005年のPS3の開発画面は凄かった。
モーターストームなんかは、ガクンガクンとDirtコースを走り回る正にオフロード
レースゲーとしてこりゃとんでもない物が来たな!と思った。


その一年後…PS2に毛を生えたような劣化開発画面に切り替わってた。
その場でPS3は五万円!これでも安すぎる!って自信満々。
アレは一体なんだったのかね?

33 :名前をあたえないでください:2013/03/11(月) 16:38:59.74 ID:m2hlA5XV
こんなの見つけた。

最近のソニー製品がよく壊れるのは90年あたり14〜5年前に低学歴のせいか・・・
10年以上前に買った昔のソニー製品は今でも普通に動くのに、ここ数年で買ったソニー製品は2年くらいでガタがくる

       1991年  2004年
青学      30    1人(−29)   −97%
日大      15    1人(−14)   −93%
明治      24    3人(−21)   −88%
中央      17    5人(−12)   −71%
立教      10    0人(−10)  −100%  
芝浦工大    8    0人(− 8)  −100%
東京電機    8    1人(− 7)   −88%
東海       8    0人(− 8   −100%
学習院      8    0人(−8)   −100%
関西       7    0人(− 8)   −100%

34 :名前をあたえないでください:2013/03/11(月) 16:42:17.55 ID:9aa4tAya
中身分解してみれば分かるだろ。

35 :名前をあたえないでください:2013/03/11(月) 16:58:37.18 ID:EPVj5aet
PS3はそんなに映りが悪くありませんよ、たぶんブラビアの映りが致命的に
悪すぎるせいでユーザーにはそう感じるのでしょうが、ただGTX系グラボPCとかで
最近の洋ゲーの差を比べると桁違いにPS3版が下なのは事実。
あとデジタルウォークマンに関してはとにかく硬質で楽器的ではありませんが
他のメーカーと比べて桁違いの高精細な音になってるからまあアレは良しとして
おこう!それからソニーは低俗ステマが多すぎて少々ウザいのがタマにキズ。

割り箸にも品質が有るということを知らなければ割り箸の品質さえ保てない。

36 :名前をあたえないでください:2013/03/11(月) 17:22:34.36 ID:uhUQ6Age
最近R&D潰したパナウェーブとかいうところのことかー!!!

37 :名前をあたえないでください:2013/03/11(月) 17:40:35.96 ID:0GMFhNe/
この会社に入れば一生安泰
と思うような奴が増えた会社は例外なく保守化する

東京本社に上り詰めることが勝ち組という社会では、
東京の便利さや居心地のよさを失いたくないから、保身に走る

安定志向の奴を採用せず
本社を首都圏以外の地方都市に移すと
だいぶ社風は変わると思う

38 :名前をあたえないでください:2013/03/11(月) 17:47:55.23 ID:hpdU5usj
>>35
ゲーム業界の元祖ステマ
1作目のPS登場時すでに報道や芸能人にPSはすごいって言わせまくってた

39 :名前をあたえないでください:2013/03/11(月) 17:48:42.15 ID:OQovzmpa
>>33
たぶん逆だ。学歴偏重のせい。君の言う低学歴とかいう発想は昔のソニーと
いうか、東京通信工業にはなかった。結果的に東大や東工大はあったかもしれないが
東大だから選ぶという事はなかった。大賀さんは確か、東京芸大だ。
君の発想だとサムスンになってしまう。
久多良木氏も電通大のようだ。

40 :名前をあたえないでください:2013/03/11(月) 17:54:20.95 ID:F22g5kqZ
伝統的な大製鉄製鐵会社、大重工業会社、大化学会社、大重電会社は開発プロジェクトチームに必ず事務屋を入れて組織化して始める。
予算・人事・役への情報を事務屋が支配する。
こんな巨大企業は宮廷・酷立・総計以外からの採用はしない。
以外からの採用しても支店端役用。

41 :名前をあたえないでください:2013/03/11(月) 18:18:54.55 ID:b5/uhkqW
プレーステーションの生みの親?
そもそも、スーパーファミコンの付属製品とか次世代試作機を任天堂のノウハウ借りて一緒に作ってた物

42 :名前をあたえないでください:2013/03/11(月) 18:22:18.62 ID:xwlz8Wkn
俺も電通大だから久多良木に社長になってほしいんだがもう無理か?

43 :名前をあたえないでください:2013/03/11(月) 18:29:38.75 ID:9gq8bGdw
SCE債務超過の原因のお前が言うなw

44 :名前をあたえないでください:2013/03/11(月) 18:44:17.57 ID:f2/BTdrd
PSブランドを潰した張本人じゃないか

45 :名前をあたえないでください:2013/03/11(月) 19:01:47.33 ID:uG3EIhOM
Amazonなんて、本の通販という細いところからここまで通販を広げてきた。
今も本の通販では固定客を掴んでいるから、自信を持って電子書籍に入っていける。

翻ってSONYは、本の通販なんてやっていないので、読者の動きが読めない。
これで電子書籍だけをやろうなんて、最初からAmazonにハンデを負っている。

46 :名前をあたえないでください:2013/03/11(月) 19:06:27.66 ID:UVpYvXBF
>>45
ハンデ負ってるからって参入しないヘタレでも困るんだが。

47 :名前をあたえないでください:2013/03/11(月) 19:09:51.01 ID:BMHpLqkl
家電止めて損保とか金融にシフトしろよ
稼ぎ頭はとうの昔に映画や金融だろ?

48 :名前をあたえないでください:2013/03/11(月) 19:11:13.88 ID:uG3EIhOM
負けそうなカテゴリーや苦手なカテゴリーは、自らのブランドを使って
オープン戦略を仕掛けるしか無い。
VHSも規格を安く広げた、フィリップスのカセットテープ規格もそう。

電子書籍は、モバイルのキラーアプリの一つで、避けることは出来ない。
全世界に展開しているAmazonに、どうやって立ち向かうのかみものだが、
AppleもiBookで仕掛けてきているので、主導権はまだ定まっていない。

49 :名前をあたえないでください:2013/03/11(月) 19:43:13.39 ID:UVpYvXBF
Kindle(Paper White)使ってるけど、イマイチ魅力がない。
本屋や図書館に行ったときのワクワク感はKindle開いても感じない。

日本のメーカーもアマゾンに臆するな。

50 :名前をあたえないでください:2013/03/11(月) 19:51:15.62 ID:EN2rOSTb
学歴しか取り柄のないのない連中を採用して
本来の仕事をせず社内政治ばかりやってるからだ

51 :名前をあたえないでください:2013/03/11(月) 20:57:39.92 ID:xvvfW0dC
>>50
ソニーの採用では学校名考慮しないんじゃなかったけ

52 :名前をあたえないでください:2013/03/11(月) 21:17:26.05 ID:vdTB7x3c
こいつがSTGメーカーとシューターを敵に回したせいでPS3には殆どSTGが出ないんだっけ

53 :名前をあたえないでください:2013/03/11(月) 22:16:57.48 ID:1WosjOUO
ほんの少し前、ソニーで数年働いてた人に聞いたが
ハードウェアの部とソフトウェアの部の確執がすごいらしい。

TVとかの技術で売ってたハードウェア部門からしたら
「ソフトウェアなんて飾りだ」
てな思考らしく、一方ソフトウェアからは
「箱があったってソフトがなきゃ意味がない」
てな感じらしい。

どっちも技術を持ってるんだけど変なプライドが邪魔してるつってたな。
どっちかっつーとハードウェア部門の頭が硬いらしいが。
ゲーム機のくせに高級ブランド思考で方向性間違ってんのも納得だ。

54 :名前をあたえないでください:2013/03/11(月) 22:44:13.66 ID:EPVj5aet
頭の良いエリートばかり採用したからダメ、日本人が知能で勝負する必要などない、
日本人なら精神力で解決するべき、80年代のように。頭の良い奴は大抵考えが浅い
からメタ的な部分で競争に勝つという発想がない。

55 :名前をあたえないでください:2013/03/11(月) 23:05:56.03 ID:prcM0JXH
一時期副社長になってたんだっけ?
その時に改革して欲しかったね

56 :名前をあたえないでください:2013/03/11(月) 23:22:54.56 ID:6mBQr2oY
>>54
だなあ
日本人の中で相当優秀な人間かき集めたところで
白人と比較して別段優れているわけでもあるまいに

57 :名前をあたえないでください:2013/03/11(月) 23:37:12.08 ID:Qk2yaS8J
>>53
論理レベルで止まっててハードや実装の事知らないソフト屋も
部品だけ作って満足してるハード屋も
同じレベルで使いものにならないよ

58 :名前をあたえないでください:2013/03/11(月) 23:57:02.32 ID:EN2rOSTb
>>51
表向きはそうらしいが・・・
>>53
そりゃ
ソフトウェアどころかタイマーICも使わず
ハードウェアだけでSONYタイマーを造れる連中だからねえ
プライドも高くなるわ

59 :名前をあたえないでください:2013/03/12(火) 00:54:16.35 ID:Vh9XuRnk
営業部だと、技術の人の提案は理解はできるけど、それでホント売れるの?
ってところだし、特に上司は利益以外に興味は無い。
逆に顧客からの指摘とかで、改良案とか出してみるんだけど、技術の人には、
色々な理由で反対される。
どちらも正しいのは分かるから、板ばさみで両方説得する羽目になる。
上手くやれる優秀な人は、去っていく

60 :名前をあたえないでください:2013/03/12(火) 01:14:04.70 ID:NIlKcAAM
プレステはスーファミとかのゲーム機の進化の延長線上にあっただけで、革新的なものなんて何もない。
アナログスティックやコントローラーの振動とかもパクリだし。

61 :名前をあたえないでください:2013/03/12(火) 01:27:24.66 ID:H0nbYGR3
クタァ〜〜

62 :名前をあたえないでください:2013/03/12(火) 01:47:16.36 ID:M6ZxgAf6
PSで成功し天狗になった久多良木氏が周囲の反対を一切聞かずに
ゴリ押ししたCellの開発費として資金を湯水のように注ぎ込んだ
もののPS3以外の家電製品では到底、採用される価格・消費電力
ではなくて、7000億の開発費は半導体部門等に押し付けられて。
到底、多額の借金で賄った開発費は回収できない。だから他の
部門の開発費を削ったり、技術者をリストラして帳尻を合わせ
る羽目に。PS4でCellもCellの発展型?も採用されなかったのは、
「大失敗でした」と結論が出たわけさ。7000億の授業料が要る
らしいな、みんながやめろと言うのを押し切って大失敗だった
と久多良木氏が理解するまでには。いや、全然判ってないか、
インタビューにドヤ顔で昔自慢&他人批判するんだから。
ゲーム機ごときに自社で全く新規にCPUを「社運を賭けて」
開発して大コケしてソニーを失速させた戦犯が反省ゼロかよ。

63 :名前をあたえないでください:2013/03/12(火) 07:26:55.89 ID:SXy5tvt7
>>55
書物で呼んだイメージからするとSCEをつぶしたようにソニーをつぶしたと思うぞ。
金勘定できない、イエスマンしか置かない。
管理職としては、出井以上に俗物としか考えられない。

64 :名前をあたえないでください:2013/03/12(火) 16:39:56.50 ID:5uETyysi
>>63
なるほど
なんか変わった人だったみたいね
過去の発言をちょっと見てみたけど

65 :名前をあたえないでください:2013/03/12(火) 18:28:00.17 ID:Ipu7zWep
>>28
バーロー!俺は元SONYファンボーイ!!今までSONYに何百万つぎ込んだか知らん(=`ェ´=)
だからこそ言わせてもらう!!チョニー!クソにー!!ウンコッコ!!! ユーザーを舐めきった態度、日本企業とは思えない。

66 :名前をあたえないでください:2013/03/13(水) 00:34:00.36 ID:1A4bknya
俺も昔は好きだったなあ。今はほんとタダのパクリメーカー
技術者リストラして粗悪品増産。他社のネガキャン工作に人件費使う始末
なんかもうほんと醜い。昔のソニーに戻って欲しいが無理か

67 :名前をあたえないでください:2013/03/13(水) 08:54:23.07 ID:j9vLPFy9
東アジア、東南アジアにおいては、自国通貨安誘導政策という近隣窮乏化政策が、ずっと続けられてきた。
日本周辺のアジア諸国は、皆、長期にわたって大規模な自国通貨売り、外貨買い介入を実施し、自国通貨
安誘導政策をとり、自国通貨の価値を極端に引き下げて、輸出振興,、経済成長力の強化を図ってきた。そ
の結果、円だけが突出して高くなり、成長するアジアの中で、日本だけが唯一、窮乏化する国になってし
まった。日本は、アジア周辺の諸国の近隣窮乏化政策の、最大の被害国であり続けた。昨年11月から多
少は円安になったが、依然として大幅な円高であることには変わりなく、現在も日本は、アジア周辺諸国の
近隣窮乏化政策の被害国である。日本は、長年、通貨戦争を仕掛けられて、やられっ放しであった。

こうした環境で輸出主導で収益を上げてきたソニーなどの企業の利益が低下するのは当然である。利益が
上がらなければ、研究開発投資も削減せざるを得ない。

東アジア、東南アジアの国々が工業化し、日本の賃金が高すぎるから、日本の企業の競争力が低下する
のは、当然という見方が多い。しかし、周辺アジア諸国は、自国通貨を極端に安く誘導したため、日本の賃
金が割高になった面も大きい。ソニーも周辺アジア諸国の近隣窮乏化政策によって、大きな被害を受けた。

大規模な円安誘導政策により、こうした構造を絶対に是正する必要がある。超円高の是正は、まだ始まっ
たばかりでなければならない。

欧米では常識となっている2%前後のインフレ率を達成するための金融政策を、日本だけが採用する権利
が無い、ということはありえないはずだ。看板は、欧米諸国と同じ金融政策の実施と言う名目で、金融緩和
の強化を実施していかなければならない。

実質実効為替レート 継続する超円高
http://stockbondcurrency.blog.fc2.com/blog-entry-4.html

購買力平価から見た超円高 アジア諸国の通貨に対して
http://stockbondcurrency.blog.fc2.com/blog-entry-7.html

超円高の原因 国家による巨額の介入
http://stockbondcurrency.blog.fc2.com/blog-entry-9.html

68 :名前をあたえないでください:2013/03/13(水) 23:20:19.95 ID:lKj09eg2
>>60
携帯ゲーム機もタッチスクリーンもヌンチャクも。
唯一オリジナルはスライドパッドくらいか?

69 :名前をあたえないでください:2013/03/19(火) 13:57:05.73 ID:JkX6J1YF
せっかく買っても、保証期間後すぐ壊れたり
6年〜8年過ぎると部品の保存期間の関係でほとんどの製品が修理できなくなる

ステレオ     8年
ラジオ     6年
テープレコーダー 6年

70 :名前をあたえないでください:2013/03/19(火) 21:11:19.93 ID:d7rbZwS3
独自規格ばかり作ったのは残念だが、もーちょっと頑張ってほしー

71 :名前をあたえないでください:2013/03/19(火) 22:19:58.87 ID:KzSmc7zW
5000億もの設備投資失敗させて、会社傾けたお前が言うな

72 :名前をあたえないでください:2013/03/23(土) 00:42:06.55 ID:wdMXouss
 
【ソニーボム】Xperia Zに突然死問題発生
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/pc2nanmin/1363966649/

73 :名前をあたえないでください:2013/03/23(土) 04:55:56.91 ID:64OfwcOX
ソニー倒産希望

74 :名前をあたえないでください:2013/03/27(水) 00:15:37.75 ID:EkOtVDki
【恥】Xperia Zでカンタンにパスコードロックを回避できる脆弱性発覚
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1364303423/

パスコードやパターン入力をすることなくロック画面をバイパスして、連絡先や写真データに
アクセスできるというレベルではなく、パスコード入力なしでホーム画面にたどり着いています。

Xperia Z SO-02Eのほか、Xperia VL SOL21でもこの現象が起きるのことです。

タップするタイミングを合わせる必要や、クリップなどの小物を使う必要もなく、カンタンに突破されてしまう
ので、Xperia Zを使っている人はくれぐれも自分のスマートフォンを手元から離さないようにして下さい。

75 :名前をあたえないでください:2013/03/27(水) 11:32:11.91 ID:n1uy7Ay4
ウォークマンは使ってる、A-866

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