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【介護事業所】倒産が過去最悪ペース [転載禁止]©2ch.net

1 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/27(土) 05:46:20.87 ID:hwVOZZBN
今年2015年1月から4月までの有料老人ホームや通所介護事業所、訪問介護事業所などの倒産件数やその負債総額などについて東京商工リサーチが調査したところ、
倒産件数は31件に上っており、今までの過去最多記録だった昨年同時期の19件と比較すると、約63パーセントの増加に。
負債総額も34億3,300万円と約21パーセントの増加を記録しているということです。

また、2015年になってから倒産した介護事業所をサービスの種類ごとに見ていくと
「訪問介護事業所」が最多の12件、次いで11件の「通所・短期入所介護事業所」となっており、
従業員数別では約67パーセントが「5人未満」、設立年数別では約61パーセント「設立から5年以内」がもっとも多かったとのこと。

2 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/27(土) 08:23:16.63 ID:sE/RxRVF
夏場以降に資金ショートするところが増えそう。

3 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/27(土) 13:54:05.38 ID:TC6GlxXn
ここ3年以内に今後生き残る所は決まりそうだな!

4 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/27(土) 18:13:40.89 ID:sE/RxRVF
わかってたことだが、今月の入金減ったなあ。

5 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/28(日) 00:06:48.96 ID:icgZ4QUV
補助金が減ったんだっけ?

6 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/28(日) 00:54:35.13 ID:RJyjMLUB
報酬自体が減った

7 :戦艦桃ゼリー:2015/06/28(日) 14:47:30.77 ID:ajWrv2ut
行政のマイナンバー制度に賛成出来かねぬ。行政に監視されるのが嫌とか、個人情報保護の問題等ではなく、書類上は居るはずの相談員やら看護師やら介護士が満たしてないのが分かっちゃう可能性があるから。あくまで可能性ね。

8 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/28(日) 14:53:46.70 ID:B5RPRAwR
名無しさん@介護・福祉板:2015/05/28(木) 19:36:35.47 ID:W6qxB5kV
夕方にフジでしてた障害者支援施設での虐待を告発した映像が胸糞悪すぎて怒りがあふれてくるわ
https://youtu.be/Di2ZH2BINSM

9 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/28(日) 17:00:53.46 ID:RJyjMLUB
ひどいね。

10 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/28(日) 17:15:50.06 ID:ItX7sbcD
私が一月末に辞めた法人は、スタッフ不足してるくせに同一敷地内減算の対象事業所ばかりやってて、今秋に50床のサ高住をオープンw
理事長が、いい顔し過ぎて認知症のかなり進んだ人ばかり入居させるはずだからカオス確定w

そして介護事業は理事長のどら息子がやってるんだが、給料が親父の個人名義で振り込まれていたわ。

今は、違う事業所でストレスフリーに働いてます。

11 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/28(日) 18:13:15.78 ID:pOp3paXg
世の中には潰れたほうがいいところもある。

12 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/28(日) 18:23:14.07 ID:r72sdNTP
小規模デイと独立型の居宅事業所がやっていけないと思う。

13 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/28(日) 19:32:45.83 ID:RJyjMLUB
訪問はどう?

14 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/28(日) 19:59:52.53 ID:NmOuzxXq
>>12
実際、その形態が潰れたり業態を変更したりしてるね。

15 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/28(日) 20:00:46.84 ID:NmOuzxXq
>>13
ヘルパーが確保できなくて閉鎖するとことかあるよ。

16 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/28(日) 21:16:28.45 ID:YVR9asHK
>>13,>>15
中高年男性は訪問でもなんでも就労したくて応募するけれど、事業所側が雇ってくれない。
また利用者側も我がまま言い中高年男性ヘルパーを拒絶する。
正直訪問先さえ安定してある程度の数有れば、訪問ヘルパーとして働きたい男性はかなり
居るし、同性介助を遵守すれば需要も多い。
がしかし現状ではそれが上手く回ってはいない。

17 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/28(日) 21:19:45.92 ID:fk3G4Wps
小規模多機能型の運営は厳しいときく。

18 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/28(日) 22:55:45.76 ID:RJyjMLUB
デイサービスは報酬減の影響はどれくらい?
9パーセントは厳しいが。

19 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/29(月) 07:07:02.40 ID:f3aaVqmW
>>17
小規模多機能型は、同一敷地内の減算が厳しいと聞いたのと、
求人しても、訪問できる人、ショートの夜勤出来る人材が来ないからね

20 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/29(月) 11:01:20.78 ID:hAOi4V/l
>>16
中高年男性を美化しすぎ
基本的に利用者うんぬんより中高年男性は続かない
訪問ヘルパーより夜勤専属だといいがそれも嫌がる

21 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/30(火) 03:20:14.14 ID:fvwflnVh
近隣周囲の状況はどうですか?

22 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/30(火) 07:13:47.55 ID:JSIETZh9
>>21
介護施設ではないがサ高住は黒字が見込めない&スタッフ不足で建物+居住者をセットで経営権を売りにだしているところが市内で三件(笑)
居宅介護のヘルパーステーションがスタッフ不足で二軒解散。

小規模デイが三軒が廃業、一軒が廃業に向けて新規利用者の受け入れを停止した。行き先が決まって誰も居なくなったら廃業するとのこと。

23 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/30(火) 09:56:34.27 ID:VMUO5Jl8
>>19
小規模多機能型で同一敷地内減算?
意味わからん

24 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/30(火) 15:03:43.62 ID:TemJd7xS
中高年の男はうんこ
自分が偉いとおもって働きにくるからやりにくい
利用者にも偉そうにする

25 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/30(火) 16:49:11.32 ID:fvwflnVh
>>22
市内ということは、結構都市部ですか?

26 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/30(火) 19:34:10.95 ID:LM3y7VtZ
中高年男性って気がきかない人多いから
難しいよね
主夫タイプの仕事人なら
利用者もいやがりにくいし
ウエルカムだけど

27 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/01(水) 02:27:52.79 ID:acPUkf0i
マイナンバー制度で看護職の名義貸し、バレるよ
名義貸ししてるの多いからね

28 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/01(水) 04:49:54.74 ID:u/EAk2HP
>>27
早くバレちゃえばいいのよそんな施設も貸してる方も

29 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/01(水) 06:49:32.50 ID:MJ1HNodz
近所のduneって訪問看護、いつもひとりがいるねかいないのか、閑散としている。

30 :戦艦桃ゼリー:2015/07/01(水) 11:37:30.91 ID:F1DWcCri
28殿、
そんな事言われちゃったら自分が知る範囲で北区で2件、江戸川区で3件、新宿区で2件、港区で4件、板橋区で1件が困っちゃいます。全て介護保険適用の施設で社会福祉法人も含めて。
看護、介護士、相談員、その他の名義貸し含めてだな。

31 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/01(水) 12:22:43.67 ID:C/VNvajT
マイナンバーで人員配置調べるなんてそこまでこの事役所はせんでしょ
てか東京ばっかりだな他の地域はどうなの?倒産情報

32 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/01(水) 17:16:25.33 ID:LrdSbk8B
従業員が集まらないからね。どこも人手不足だよ
地域によってはデイサービスや施設の乱立で
利用者を確保できなくて倒産するのも珍しくない

コンビニのバイトより安い時給でヘルパー募集かけてるとこ多いから
そりゃ集まらないし来ても仕事キツすぎて辞めちゃう人多いよ

33 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/01(水) 22:05:42.78 ID:caggymNb
つぶれろ。。

34 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/01(水) 23:04:07.75 ID:0tzKp5dM
市内の小規模多機能の事業所はオープンして半年以上たつが、
いまだ稼働率が2〜3割。このままでは閉鎖する可能性が高い。

35 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/02(木) 03:16:35.39 ID:bLGzSWHk
潰れろ

36 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/02(木) 06:39:03.56 ID:140Ukqgc
>>34
小規模多機能型は、利用の仕方によれば平気で自己負担がすごい金額になるからね。

37 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/02(木) 06:42:46.60 ID:140Ukqgc
>>34
ていうか、このご時世に小規模多機能型を新規オープンていうのは勇気あるなあと思う。

38 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/02(木) 18:03:40.53 ID:euZukFdC
東京ですら・・・東京だからかな、
訪問はまっとうな人が集まらない、
ま、初任者研修に払った分の元がとれないからなあ。
仕事はあるのに。

39 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/02(木) 21:35:17.06 ID:VQkqNlGp
小規模デイですが、定員15人に対して曜日によっては1〜2人の日が何回か
あります。高齢者増えるというけれど、利用者は増えず...

40 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/02(木) 23:34:40.74 ID:nVD3snlU
事業所多すぎるねん❗️金儲けで入った経営者がウヨウヨいる。

41 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/03(金) 07:31:21.63 ID:WkDynUTj
>>39
利用者の確保難しいですね。
利用者1〜2名だとスタッフも法令ギリギリの配置でも赤字ですから。
あと来年4月から、定員18名以下の小規模デイは「地域密着型」を義務づけられるので、
事業所のある市区町村からしか、利用者を新規登録出来なくなり、
さらに厳しい運営になるかと思います

42 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/03(金) 09:15:19.90 ID:+bhO7F3o
>>38
都内は人が集まりませんか・・・
人は来るけどロクな人材が来ない。
ブラック人材を入れると、既存の社員が辞めていく。
まさに悪循環。

43 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/03(金) 11:53:23.18 ID:ooGDFwnW
悪質な介護事業者こそ潰れて欲しい

44 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/03(金) 16:09:57.96 ID:UaeSFIhe
>>39
小規模デイで一日1~2名ってやばいな
オープンして1か月とかならいいが
どれぐらいの期間やってるの?地域何処?
後今日大阪で1件小規模デイが潰れたから利用者回ってきた
小規模デイやヴぁいのねー

45 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/03(金) 22:07:33.28 ID:ZLc4DG7Y
>>41
曜日によっては11人になるのですが...なかなか厳しい。
リハビリの機械いれても、売りにはならないようで。
法人では包括を委託してますが、利用者増えません。

46 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/03(金) 23:19:19.26 ID:ZLc4DG7Y
>>44
関東です。
オープンして半年はたちます...
デイの事業所だらけで、生き残りが出来そうにないです。

47 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/04(土) 01:02:44.93 ID:mLk5vWUd
なぜ高齢化社会なのにデイの利用者少ないの?

48 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/04(土) 03:26:52.78 ID:ZeHmJkLB
デイやグルホや小規模こそ
働いてる人間も翁達も良い関係を
保てる究極の形なんだよだが給与が酷すぎる

大手は数字しかみないからみんなが
不平不満が溜まるだが福利厚生だけは良い
だが労働環境が悪すぎる

大手で小規模こそみんなが幸せになれる
気がする

49 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/04(土) 06:48:34.64 ID:+w5xoCEU
次期改正ではさらなる軽度給付外し&自己負担上げで、
ますます小規模はつらくなる。
いっきにやっちまえよ。

50 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/04(土) 07:28:05.03 ID:8IJDPdhE
>>45
僕も認知症対応型デイ(定員12名)で以前働いていたから分かりますよ。
中〜大規模デイで不穏や暴力行為があった方でも、小規模なら落ち着かれたりして、利点はあるんだけど認知症対応型デイの場合は施設名に「認知症」とあるから利用に抵抗があるみたい。
結局、同一法人の中規模デイから利用者を転籍してました。

51 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/04(土) 08:03:26.57 ID:PPFTwdqh
>>45
リハビリの機会は今は半日リハビリだけってイメージもたれるしね
半日入浴だったら需要あるでしょ
風呂作ったらがんがん利用者増えるよ
もちろん半日でね

52 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/04(土) 16:06:27.01 ID:UNAUMKN3
>>51
入浴やって、3〜5時間の方も対応するも、
利用者増えず…
居宅もあり、予防受けても30件いかず。

53 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/04(土) 23:33:02.11 ID:7VznHVBd
スマホいじりながら面倒臭そうに婆ちゃん介護してる(振りしてる)糞DQN女ヘルパーばっかりだから、ざまあみろとしか言いようがない

54 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/05(日) 03:56:22.93 ID:XG3p8i/9
実際に倒産とか閉鎖、廃業とか増えてますか?

55 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/05(日) 11:30:07.04 ID:7m+IBBx1
>>54
増えてますよ。
報酬減算と人員不足のダブルコンボで。

56 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/05(日) 11:32:34.26 ID:4qDfwLQt
>>52
小規模に勤めたことあるけど、
3-5結構居るよね。
送迎時間帯に5-7、7-9の利用者の見守りが手薄になるというジレンマ

57 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/05(日) 12:14:17.95 ID:XG3p8i/9
都内23区はまだ倒産や廃業は聞かないなあ。
人手不足だと言いつつ、なんだかんだ回ってる。

58 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/05(日) 12:28:32.28 ID:gX5MKVUt
>>57
たぶんお聞きになられていないだけで、ひっそり廃業されているところはあるかと。
特養なんかで、建物の半分を休止にさせているとこありますし。

59 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/05(日) 12:49:30.86 ID:XG3p8i/9
ありがとうございます。
そうかもしれませんね。
今回の改正は小規模に厳しいものでしたが、
訪問やデイサービスの閉鎖が続くのは来年、早ければ秋口から、
だんだん影響が出てくると懸念してます。

60 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/05(日) 16:48:18.78 ID:X2J9hl4Z
23区外でショートステイ専門のところが閉鎖したと聞きました。
稼働率が伸びなかったのが理由らしいです。
特養でショートは空き部屋でやるところ多いし、ショートの稼働率を
保つのって難しいのだなと思います。

61 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/05(日) 19:30:34.24 ID:eiG0UDV/
>>59
仰る通り、秋以降に資金がショートする事業所が出てくるのではないかと、私も予測しています。

62 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/05(日) 20:05:06.61 ID:XG3p8i/9
訪問はどうですか?
改正でも他のサービスに比べ、ほぼ変化なし。
4パーセント報酬カットも、デイとかに比べ、
あるいは全体に比べ影響は軽微だと感じましたが。

63 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/06(月) 03:43:54.79 ID:Bc0OmDTc
小規模デイは半分は潰れる

64 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/06(月) 06:25:20.00 ID:lP6sE8Ks
もっと潰れていいよ
税金の無駄

65 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/06(月) 07:10:34.70 ID:tCd49A/J
>>62
訪問も需要は増えているのに反比例してヘルパーの確保が困難。
地方都市だけど、人員不足でヘルパーステーションが廃業しましたよ。

66 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/06(月) 07:13:15.81 ID:tCd49A/J
>>63
小規模デイは、特に定員18名以下は来年4月から地域密着型(事業所のある市区町村からしか利用者を新規登録できない)に移行するから、さらに厳しくなる。

67 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/06(月) 07:16:32.72 ID:tCd49A/J
>>64
たしかにそうかもしれないけど、
粗悪な所は淘汰して、良い所は残すべきかと。
中・大規模デイで不穏になる利用者の受け皿としては必要なんですよね。

68 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/06(月) 08:10:03.78 ID:Bc0OmDTc
そもそも地域密着型の範囲外からの利用者ってあるの?
あまり影響ないように見えるけど。

69 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/06(月) 10:05:48.91 ID:XrxO3d8t
>>67
何を基準に粗悪な所と良い所を決めるんだ?
ちゃんと営業して儲ける為に利用者を増やす施設は残るが
思いややりがいという福祉理論者のやってる施設が潰れるだけだろ
>>68
介護報酬変わるんじゃないの?

70 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/06(月) 10:21:08.02 ID:Bc0OmDTc
イメージ的には、郊外に大型店舗が出来て、
パパママ商店が潰れる感じ。

71 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/06(月) 11:37:11.35 ID:y0qegzBI
訪問 = 仕事はあるが人がいない
デイ = 報酬下げられた。

これで廃業というパターンが多いのかな。

72 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/06(月) 16:20:49.63 ID:Bc0OmDTc
訪問だけど、ヘルパー何人くらい登録してる?
稼働時間はともかく、頭数で。

73 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/06(月) 18:38:13.40 ID:OxqKXaNh
自分は15人定員の半日デイを経営してましたが
今年、閉鎖しました。原因は資金繰り難と労務難。
閉鎖決断はつらいが、最後の方は生きた心地しなかった。

74 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/06(月) 19:36:50.42 ID:Bc0OmDTc
>>73
差し支えなければ、おおまかな場所(都内23区とか)と、
営業年数を教えてもらえませんでしょうか?

75 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/06(月) 20:10:16.95 ID:nLodPI1S
>>69
あくまで理想論を述べた。
気を悪くされたのなら申し訳ない

76 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/06(月) 20:11:37.97 ID:nLodPI1S
>>73
3-5を1日二回回すタイプですか?

77 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/06(月) 20:59:16.68 ID:SssJvbFc
小規模デイ厳しいとか言うけど、報酬単価
いいから何が厳しいのか理解できん
看護師いらないから人件費もかからんし

78 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/06(月) 23:41:29.54 ID:tG74FlI+
>>72
ヘルパー3人、利用者は25人。

79 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/07(火) 04:54:12.31 ID:D2pnM9tn
>>77
報酬単価10%下がったし、予防やってるとそれ以上。
それでも利益が出るくらいなら、すごい手腕だと思うよ。
頑張ってね。

>>78
ヘルパー3人だとまわる?
常勤がいっぱいいるのかな。

80 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/07(火) 05:10:37.32 ID:D2pnM9tn
将来18名以下は地域密着型になったら、
損益分岐が12名から13名に設定される報酬体系になるだろうから、
10名の小規模はやっていけなくなると思う。

定員を増やすしかないか。

81 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/07(火) 06:50:22.72 ID:GKyjkMTN
実際のリアルな声を聞きたいな。

82 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/07(火) 07:14:40.89 ID:GZPMm0JK
>>80
定員を増やすしかないですね。
既に地域密着型である認知症対応型デイ(定員12名)に居たけど、稼働率は70%くらいの日が多かったかな。
まあ、施設名の冠に「認知症」とあるから余計に敬遠されがちなんだけど。

83 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/07(火) 07:27:04.45 ID:D2pnM9tn
>>82
稼働率70%で採算はとれてましたか?

84 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/07(火) 08:19:45.45 ID:9PkGL4iY
73 だが15定員だと看護師常勤。
よって人間性度返しで埋めなくてはならない。
決め付けが強い看護師だと場を牛耳られる恐れある。
自分は地方都市で3-5午前午後で3年営業してた。
稼働率65〜70%でなんとか営業損益ペースは保てたが
返済だけが赤字になり繋ぎ融資で切り盛りしてた。
が、管理者が辞めるは、スタッフは揉めるはで火の車。

85 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/07(火) 08:34:55.15 ID:D2pnM9tn
>>84
本当におつかれさまでした。
やはり返済はネックですね。営業利益が吹っ飛ぶ。
それから職場の人間関係。

羊飼いのペーターのように、あちこちウロウロする羊を、
ほれほれと叩いて真っ直ぐ歩かせるのが大変。

本当におつかれさまでした。

86 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/07(火) 10:18:51.16 ID:CCUoQetT
たしかに今辞めるか事業拡大するかの分岐点だよね
どっちがいいのかは今現在だとわからないけど
小規模はどんどん潰れていくよね

87 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/07(火) 11:22:50.56 ID:GKyjkMTN
>>84
ブラック社員がいるとダメね。
良い人材が辞めていく。

88 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/07(火) 13:23:23.53 ID:CCUoQetT
ちゃんと就業規則を作ってブラック社員をしっかりと対応できる事業所じゃないと
ブラック社員が幅をきかせてくるかな〜
どんどん良くない決まり事や環境になってくね

89 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/07(火) 15:30:23.65 ID:GKyjkMTN
>>84
返済が終わってたらいいね。
借金が残るのは悲しいから。

90 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/07(火) 18:33:27.05 ID:GKyjkMTN
ウチはヘルパーは25人くらい登録してるけど、
実働は15人くらい。
働ける時間が重なってしまう。

91 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/07(火) 23:14:20.94 ID:fL2ecKcw
地域密着型になったらそんなに困るのかな?
他ってそんなに他市からの利用者多いのかな?
うちはゼロなのですけど。

92 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/08(水) 04:34:21.73 ID:rxJNZudV
地域密着になると別に困らないが、
18名以下が小規模のくくりになると、
10名以下のところは規模拡大を余儀なくされるのと、
骨太で軽度者報酬削減が既定路線なのと、
それでなくても更なる報酬削減は不可避。

93 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/08(水) 05:46:07.04 ID:rxJNZudV
84さん、人間性度外視というのがキツイね。
地方都市だと応募も少ないだろうし、
人材どころか、基本的な人員をまず埋めなければならないから。

94 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/08(水) 07:14:49.82 ID:ZUALE3So
今回の報酬改正の影響はどうでしたか。
もちろん4月の時点で試算してたろうけど、
いざ入金額を見ると、ちょっと淋しい。

デイの介護予防は20%も下げられたから確実にアウトだから、
改正を見越して介護予防は早々に撤退してるところも多かった。

95 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/08(水) 07:29:45.21 ID:MJUvv4Qi
84 ですけど、設備資金・運転資金で借入れした金2000万円
営業返済しながらの残り1500万円が借金として廃業。
制度融資で借入れしたので金融機関に再度組み替えしてもらった。
現在は、ほかの仕事をしながら借金返済してる。
感想としては、辞めてよかったと思ってる。あのまま続けたら
借金は繋ぎ融資でかさむ一方。場合によっては銀行が貸さなってた。
無理して継続して大きな借金して自己破産するよりは、返済できる額であれば
潔く辞めるのも決断だと思う。

96 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/08(水) 07:57:06.02 ID:ZUALE3So
>>95
潔く辞めるのも決断・・・金言ですね。

3年で500万円返済したということは、年間160万くらいの返済額だと、
金利を無視しても、完済に13年以上かかる計算ですね。
年商はわかりませんが、営業利益が出ていながら返済で赤字ということは、
やはり介護は利益率が低いなあ。

13年後に介護報酬がどうなっているかわからないのに、
長期の借入をするのはリスキーだなと思いました。

97 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/08(水) 08:11:52.74 ID:MJUvv4Qi
>>96
設備融資で9年、運転資金で最長5年。
事業計画では開業1年稼働率90%で売上300万円
営業利益80万円を試算。これで融資をうけたが現実は甘くなかった。
2年経っても稼働率75%以下では死活です。

98 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/08(水) 08:18:12.39 ID:ZUALE3So
売上300万円、営業利益80万円の内、
売上関係なく人件費は固定ですけど、
一般管理費はいくらを想定していましたか?

99 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/08(水) 08:31:23.51 ID:MJUvv4Qi
>>98
月次
人件費:160万(パート含め9名)
家賃:25
光熱費:5
燃料:10
機材リース:12
雑費:8

100 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/08(水) 08:41:07.86 ID:ZUALE3So
>>99
ありがとうございます。とても参考になります。
稼働率90%で売上300万だと、
稼働率100%マックスで333万円。稼働率75%だと250万。
販管費合計220万。残るのが30万円。
これでは返済を考慮すると自分の給料が出ませんね・・・
(人件費160万に自分の分が入っていなければ)

借入返済は経費計上できないので、当然、税金もかかってきます。
毎月30万円利益X12か月=360万 およそ税金は180万前後。
なるほど毎年160万くらいの返済額と合致します。

これだとギリギリなので、管理者が辞めたとか、
新たな人件費などが発生したり、急な出費があると、対応できないか。

101 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/08(水) 08:54:52.71 ID:rxJNZudV
デイの平均利益率は10パーセントくらいあるんじゃなかったけ?

102 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/08(水) 08:56:45.35 ID:rxJNZudV
あ、30万残ると10パーセントか。すみません。

103 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/08(水) 11:21:07.52 ID:o6Xhwemx
15名定員で人件費160ってかかりすぎでしょー
売上の40パーセン以上人件費かけたらそりゃ無理だ
月300万だったら120万までに抑えないと

104 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/08(水) 12:08:51.91 ID:rxJNZudV
まあ人件費は固定費で売上に連動しないし、
看護師は使えない奴でも資格だけで高いし。

105 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/08(水) 18:18:08.82 ID:stJ8UZyq
うちのデイは7時間で土日祝休み、定員18名でほぼフル稼働、人件費は100〜110ぐらい
できる限りの経費削減努力はしたが、いつまでもつかわからんね

106 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/08(水) 18:34:25.33 ID:vtUxEJdk
全然関係ないけどナース服ってエロいよな

107 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/08(水) 18:38:38.95 ID:rxJNZudV
>>105
それでも厳しいかい?

108 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/08(水) 19:05:58.24 ID:tezAvmo+
小規模の乱立が招いた結果。
午前午後でフル回転と厚労省の誤算なんだ
ろうが、他の規模まで巻き添えとか勘弁
してくれ。

109 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/08(水) 20:51:18.15 ID:pcqUn6K+
>>72
常勤6名、パート2名、登録15名
地方都市ですけど

110 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/08(水) 23:51:40.29 ID:OaNckWda
>>107
さほど厳しいわけではないけど、かといってたいして余裕があるわけでもない

111 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/09(木) 05:59:14.73 ID:G08pRdXC
>>110
それでどれくらい利益抜けますか?
ほぼフル稼働ということは売上はマックスなんですよね。

112 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/09(木) 07:23:41.58 ID:KbbsayEl
>>109
それだけいると、月商400万〜500万くらいですかね。
一番良い規模ですね。

113 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/09(木) 08:10:24.86 ID:1Eoc+K7l
>>110
7時間の定員18名フル稼働で祝日休みだからな
月商400万弱かな
融資どれだけ受けてるかだけど倒産ってレベルじゃないよな

114 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/09(木) 10:36:09.86 ID:EX5Uk+TE
>>112
居宅とか含めると600前後で推移してます。
あと200増やすためにいろいろ計画中。

115 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/09(木) 11:07:01.14 ID:K4ouT6kY
正社員でデイサービスの介護職やってたけど、>>105みたいな7-9提供の土日祝休みの所ってあるんですね。
前職に勤める前の就活時に土日休みの所ってあるのか?と思い探してみたが、最寄地域ではそうゆう所は無かったし、
前職場はお正月3が日以外は営業してた。

116 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/09(木) 11:13:34.29 ID:1Eoc+K7l
>>114
居宅は>>109の常勤の中に入ってるの?
別なら何人ケアマネいてるの?

117 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/09(木) 11:32:28.59 ID:CY8kAybd
儲かる商売として参入を誘導
じょじょに締めていく
小規模や低資本が潰れる
地ならしされた設備・人が放逐
中小が拡大
じょじょに締めていく
中小の状態が悪いところから潰れる
さらに地ならしされた設備・人が放逐
健全な中小や大手に吸収
↓以下略


ほぼすべての産業に共通なことだけど
福祉は国の報酬コントロールでほぼ100%
人為的に作れる。

搾り取るだけ絞りとったら社会の共用財
としてのこる。債務者は搾り取られて終わり。



まあ、それでも儲けまくった奴はいるからな。
あと乗りサクサクで儲かる方がどうかしてる。

118 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/09(木) 11:50:05.55 ID:KbbsayEl
>>114
イイ感じですね。このスレタイトルとは無縁なw
倒産件数って言っても、建設や他業種と比べても少ないから、
騒ぎ過ぎなのかな。

119 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/09(木) 12:31:31.01 ID:r42VY5Fb
>>116
ケアマネは上の人数とは別で5人いますよ

120 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/09(木) 13:27:16.31 ID:1Eoc+K7l
>>119
ありがとう
>>118
たしかにスレタイとは無縁になってるな スレチごめん

121 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/09(木) 14:46:25.51 ID:+ltMvTmj
事業撤退→まとも。一応ちゃんと考えている。
今こそ事業拡大だ!→wwwww

122 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/09(木) 15:17:21.36 ID:G08pRdXC
拡大すると、いざという時の負債が増えるよ。
株の信用取引みたいなもん。

123 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/09(木) 16:00:30.61 ID:htWy5xRG
小規模半日型デイの撤退経営者から言わしてもらいます。
稼働率80%以上なら今後かろうじて維持できる。
しかし、大半の小規模デイは稼働率60%以下だろう
1回の利用者3〜5人はザラだし、しかも大半が要支援だったりする
飽和してるので今後、急激に利用者が増える事は考えられない。
うたい文句にだまされるな!といっても遅いんだけど。

124 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/09(木) 16:41:36.23 ID:G08pRdXC
>>123
詳しくお願いします

125 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/09(木) 18:00:12.78 ID:VtjjBtWa
介護難民が叫ばれてるのに
施設側は火の車
介護難民てどこにいるのよ

126 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/09(木) 18:40:31.98 ID:bIzb2HRx
>>125
23区だけでは?
うちはユニット型の特養ですが、入所申し込み者がいなくて本当に
困ってます。
満床はいつになることやら。

127 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/09(木) 18:44:02.86 ID:htWy5xRG
>>124
何を詳しく?

128 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/09(木) 18:56:31.28 ID:G08pRdXC
>>127
年商とか、社員数とか、営業年数とか、借入額とか、
その辺をお願いします

129 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/09(木) 18:59:59.17 ID:htWy5xRG
すまんがここでは
そこまで教えられまへんわ。

130 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/09(木) 19:37:47.24 ID:G08pRdXC
>>129
うん、ごめんね。
経営者のスレというと、成功例ばかりだから、
貴重な撤退証言に興味があってさ。

131 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/09(木) 19:52:34.02 ID:htWy5xRG
>>130
撤退する前の数ヶ月は生きる心地しなかった。
毎日眠れず、自己破産や夜逃げ、果ては死ぬことも考えた。
でも恥を忍んで、いろんな処へ相談したよ。結果撤退してよかった。

132 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/09(木) 19:58:57.83 ID:G08pRdXC
失敗の原因は何ですか?

133 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/09(木) 20:00:03.28 ID:FwzmxUTY
半日デイなんて、悪徳整骨の保険二重請求か単なるお風呂だけのどっちも必要性皆無の税金泥棒だから今後締め付けが厳しくなる介護保険制度の敵だから
撤退が正解だろ

134 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/09(木) 22:15:26.73 ID:htWy5xRG
介護事業は理念専行に囚われる。社会福祉・奉仕の精神。・・
でも、いくら良い事言っても赤字くらって借金してたら本末転倒。泣くのは手前の家族。
やってくれる他に沢山あるし、カッコつけてやるもんじゃない。

135 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/09(木) 22:31:12.20 ID:aCdULZQZ
借金抱えて飛んだの居るんだろうなw

136 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/10(金) 08:10:55.50 ID:evrF//9L
半日デイは潰れるっても
コンサル抱えてない所だったらまだいけるでしょ

137 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/10(金) 08:28:12.23 ID:Dok+C8sE
小規模デイで、たまに10人になるけど、だいたい5人から6人。
稼働率は123さんがいうくらい。

138 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/10(金) 10:40:47.31 ID:W8TGfU/X
>>133
必要性皆無だとは思わないが、想定外の
形態が増えすぎだわな。
午前午後で風呂なし食事なしとかな。
そんなの自費でやれよと思う。

139 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/10(金) 11:05:27.45 ID:Eip9nl1f
>>138
>そんなの自費でやれよと思う。
ほんとそう
よく理学療法士あがりが「患者が退院後にリハビリをやる場所がないから始めました」とか言ってるけど
それって介護保険の役割か?とは思う

140 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/10(金) 11:05:36.43 ID:Yi22WbJ5
レスパイトのデイも税金つぎこんでやる事業じゃないね。
全額自費にすればいいと思う。
その代わり職員配置なども規制撤廃。
完全民間に投げる。

141 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/10(金) 11:12:30.60 ID:HaDyS271
>>140
デイに預けないと外に働きに出られない人とかどうすんのよ?
自費になったら心中するしかないぞ

142 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/10(金) 11:17:16.40 ID:evrF//9L
>>140
通所介護自体が嫌いなのか?
>>141
完全自費とか介護家族が外に働きに出れなくなり自費で預けたとしても
稼いだ分がデイの自費で消えてくよなw恐ろしいな

143 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/10(金) 12:12:52.46 ID:08MQXb2D
>>142
そして在宅で居宅介護を利用しようにも割高だし
肝心のヘルパーが不足しているわで昼間の街には認知症の人で溢れかえる

144 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/10(金) 13:20:33.60 ID:Yi22WbJ5
>>141
>>142
介護保険だと人員補充とかいろいろ縛りがあるじゃない。
そういうのを撤廃して自由にして、浮いた人件費を利用料に反映させて出来ないものかと。
必要性は認めないでもないが、1日ひとり1万近くを税金で負担してまでやることかと言うことです。

145 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/10(金) 14:04:13.33 ID:evrF//9L
>>144
通所の人員配置とか楽でしょ
後実費は地方では始まってるよね試行錯誤でサロンって名うってやってるが
一日1000〜3000円ぐらいだったかな。正直経営できるとは思えん
上げ足取るつもりないが
一日一人一万円税金って通所介護の平均介護度2.5ぐらいだから8000円ぐらいだぞ
人員配置を撤廃として自費オンリーにすれば貧困ビジネスがまっさきに食いついてくるんじゃね

146 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/10(金) 15:07:37.30 ID:W8TGfU/X
デイの役割にはたくさんある訳で、
レスパイトはその内の一つでしかない。
つーか、在宅サービスでそれが法律的に
許されるのは、短期入所だけだ。

147 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/10(金) 15:08:20.59 ID:i099LO/k
実際、小規模デイは経営やってけてるの?
損益試算がかなり厳しいし、これからも報酬も下がるだろう。

148 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/10(金) 16:10:11.70 ID:W8TGfU/X
>>145
貧困ビジネスは生保中心だから、それは
ないだろ。

149 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/10(金) 16:47:38.70 ID:evrF//9L
>>147
そだよなー
実際小規模デイは続けれるのか?今はいけても1年2年後ってどう?
俺の近くはちらほら半日小規模しめる所が出てきた感じ
ちな関西地方

150 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/10(金) 18:08:53.27 ID:i099LO/k
介護予防なんか20パーセント減だから、
事実上は制度廃止だし。
やれるもんならやってみろで、ハイできません。

151 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/10(金) 18:49:53.65 ID:HaDyS271
>>144
そう言うんだったら自費でやってけそうなプラン出してみてよ
利益出せそうなら検討するからさ

152 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/10(金) 19:09:18.44 ID:fQ1ecDB+
現場経験者として
リハビリ特化型デイとか言っても所詮、素人職員がマシンのオペしたり
ヨガみたいなことやってるに過ぎない。年寄りにはあん摩が喜ばれる。
60・70代と80・90代を同じデイでリハビリごっこさせるのは無理がある。

153 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/11(土) 07:30:21.26 ID:QVg3kFF0
FC本部だけだよ、ウハウハなのわ
連中は加盟店増やしてロイヤリティ吸上げることが仕事だから。

154 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/11(土) 07:58:05.28 ID:czu31pI5
FC本部と人材紹介(派遣)会社がいらんな

155 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/11(土) 13:07:01.95 ID:C0ElalLK
だいたい小規模デイや訪問の企業寿命ってどれくらいだろうか

156 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/11(土) 16:52:39.14 ID:8yjk4228
うちの近くのセントケアはデイから小規模多機能に転換したなぁ。工事してたわ

157 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/11(土) 17:21:42.60 ID:aoEyZdeM
デイの撤退は早い方がいいと思う。
次期改正ではさらに厳しくなるのを政府は明言してる。
だいたい、重度加算が増えたということは、政府の意図がそうしろということ。
早ければ次期改正にでも要介護2以下は保険外になるかも。

158 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/11(土) 17:49:08.31 ID:ej03DvRb
>>7
氏ね

159 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/11(土) 19:24:52.86 ID:QVg3kFF0
今年デイ経営撤退者からのアドバイス
施設が賃貸なら早めの撤退を勧めます。資産物件ならば厳しい。
何とか頑張って返済含め損益分岐点売上をキープし少しでもB/Sを軽くする。
>>157さんの通り、希望を持てない事業なのでシビアな計画が必要。
P/Lが良ければ、そっくり譲渡できる可能性がある。

160 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/12(日) 02:19:19.37 ID:SG6LtfSW
>>159
B/Sを軽くするって何?
経営者ぶってても、本気の経営者じゃなさそうなんだよね。
だから失敗したんじゃない?
不採算ならB/Sどうこうじゃなく、我武者羅に仕事量増やす努力したの?


なんか考え方が甘そう。

そして、そんな経営者の下で働いた従業員が哀れ。

中途半端な経営って罪なんだよ。

161 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/12(日) 07:30:40.74 ID:AOgcspcw
>>160
B/S勉強して来い。
世の中、経営難で苦しんでる経営者がたくさんいる。
廃業、倒産し埋もれた経営者もたくさんいる。介護だけじゃなくコンビニや
美容院、アパレルなど夢破れた経営者だ。俺もその1人。
みんなガムシャラにやってんだよ、閉めるってのはかなりのエネルギーを使うんだ。
創めるより、辞める方が相当な覚悟と勇気と決断がいるんだよ。それをわかれ。

162 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/12(日) 08:16:30.15 ID:xhxkHCCa
全くだ
苦しんでる経営者を横目に給料安いだの休み少ないだの文句言うんじゃない
タダで働くくらいの気概をみせてみろっつの

163 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/12(日) 08:19:22.12 ID:goj3QLC9
都内で介護予防デイを始めて1年たってないけど事業売却したよ。
廃業も考えてたけど大手が買い取ってくれた。
借金は残るけど早めに決断して良かったと思ってる。

164 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/12(日) 12:04:44.15 ID:n747h2KV
B/S知らなくて経営出来るなんて介護は楽な仕事だな。
163さん、1年で見切りつけるのは英断だったね。
介護予防はムリでしょ。

165 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/12(日) 12:38:09.21 ID:3WxyHgL1
>>164
1年前に介護予防を新規で始めてるのが英断ですね!
大手は設備を安く買い叩けてラッキーですね!

166 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/12(日) 18:49:57.62 ID:Uk+6iPvZ
訪問介護はしぶとく生き残っている

167 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/12(日) 21:43:25.21 ID:goj3QLC9
>>165
正直勢いでやってしまったとこがあるんでねw
まぁ色々甘い部分はありました。
でも業績はそんな悪くもなかったから買い取って貰えた。
確かに大手はいい買い物したと思う。

168 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/12(日) 22:08:17.56 ID:aqAhz27N
▼不景気.com
http://www.fukeiki.com/

▼閉店アンテナ
http://ichi-antenna.jimdo.com/%E9%96%89%E5%BA%97%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%86%E3%83%8A/

▼大島てる(事故物件マップ)
http://www.oshimaland.co.jp/

169 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/13(月) 09:03:44.64 ID:DeHBKLcQ
なんだこのデイ経営失敗者達の慰め合いは…
惨め過ぎる。
自分達に経営能力がなかっただけなのに。

170 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/13(月) 10:08:32.19 ID:+BIT995H
そうだよなー
生き残る所は生き残るんだぜ
全部の介護事業所が倒産するわけじゃないし
ここでグチグチ言ってる人は経営能力がなく報酬下がったって誰かにせいにしてるだけ
みじめだね

171 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/13(月) 13:01:31.51 ID:DeHBKLcQ
特に>>161は何か…痛いな。
ただの甘ちゃんにしか思えん。

172 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/13(月) 13:03:33.84 ID:MMdAlUcH
そういう人もいるんだよ。少なからず。
気持ちがわからんか。
バカにするのはやめれ

173 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/13(月) 15:49:07.00 ID:X351KhpC
やって失敗した方と何もしないで文句だけ言う方
圧倒的に後者支援だな、世論は。

174 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/13(月) 15:50:18.93 ID:X351KhpC
やって失敗した方と何もしないで文句だけ言う方
圧倒的に後者支援だな、世論は。

175 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/13(月) 15:50:19.86 ID:X351KhpC
やって失敗した方と何もしないで文句だけ言う方
圧倒的に後者支援だな、世論は。

176 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/13(月) 15:54:20.38 ID:gDAGoSVr
なんで三回言うたん?

177 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/13(月) 18:17:20.37 ID:bOFYWosz
やめて清々した。
小汚ないクソ老人の相手疲れた。

178 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/13(月) 18:26:48.94 ID:MMdAlUcH
ワガママなオバヘルの相手にもウンザリ

179 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/13(月) 19:37:43.18 ID:6ZPsfDeu
FCデイの加盟店オーナー同士が徒党を組むと騒いでるよ
オーナーにも責任あるんだろうけど本部は加盟店放置みたいだからね

180 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/13(月) 20:10:45.54 ID:h81B9d6k
さわ?

181 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/13(月) 23:06:45.13 ID:/setL8JI
就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね。。

182 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/13(月) 23:19:37.65 ID:h81B9d6k
>>181
障害者をネタに
まだまだ儲けますがなにか?

http://litalico.co.jp/
http://next.rikunabi.com/company/cmi2652165002/nx1_rq0012213098/

183 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/14(火) 02:05:15.74 ID:Y4dRlRAL
秋以降に資金ショートするところ続出だろう。
危機感を持っている経営者がどれくらいいるだろうか。

184 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/14(火) 02:50:48.71 ID:KEXT04uz
すみません。詳しい人に判定をお願いしたいのですが。
知人の経営するデイサービスの公開されている情報だと、
利用者は合計13人で、内訳は以下の通りです。

要介護1 2人
要介護2 4人
要介護3 4人
要介護4 2人
要介護5 1人

詳しいことはわからないのですが、
経営状況はどんなものでしょうか。

185 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/14(火) 06:26:15.67 ID:sScnRQzN
>>184
1日の利用者が3〜4人とか平気でありそうですな。
一概には言えないけど、4月以降はかなり厳しい状態かも。
さらに来年4月からの「定員18名以下は地域密着型」の対象になりそうだから今が過渡期かもね。

186 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/14(火) 07:29:09.09 ID:fadB2Jgl
>>184
知人のデイを心配してどうすんの?あなた同業?それ知ってどうする??

187 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/14(火) 08:00:01.97 ID:eYk/lYqB
>>184
厳しそうだな
んでも知人だったら直接聞けばいいじゃん

188 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/14(火) 08:35:30.54 ID:Uj1xz2SB
>>184
公開情報なんて鵜呑みにせんほうがいい。
最初の公表をそのまま入力とか平気であるし、
逆に職員盛ってたりするところもある。

189 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/14(火) 15:51:29.70 ID:bHLGGp8M
2期連続赤字決算

190 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/14(火) 15:54:00.61 ID:bHLGGp8M
今期黒字回復の見込み無し、、、
終わった。。。

191 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/14(火) 16:33:15.11 ID:pz9JVgOt
>>190
事業所はなに?
デイサービス?

192 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/14(火) 17:13:51.70 ID:bHLGGp8M
小規模リハビリデイサービス
定員15名です。

193 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/14(火) 21:42:12.49 ID:K78sY/FR
お疲れ様ね

194 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/14(火) 22:14:41.13 ID:IqwIrJTB
>>192
小規模はツラいよね。
まだ頑張るんですか?

195 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/15(水) 01:05:37.31 ID:RpUIRLMa
減算で前年度まで出てた処遇改善手当がカットとの説明
でも給与明細で減ったのは手当の項目じゃなく基本給だった
来年度の手取りは更に処遇改善の項目額がカットされそう

196 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/15(水) 11:32:43.41 ID:RXV+6Zt+
>>195
あれ、うちは4月から処遇改善手当増えたよ。
日勤だけで総支給20

197 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/15(水) 12:55:53.85 ID:s6nyRIYC
処遇改善加算は新たに1を取るとこは増えたけど、そうじゃないところは前とそんなに変わらないだろな。

198 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/16(木) 01:10:29.27 ID:lOtKRfpw
ツイッターでも、訪問介護が閉鎖とか、デイが閉鎖とか、そういう話題が多くなってきた

199 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/16(木) 07:31:24.05 ID:vLyuhhRi
>>198
たしかに。
訪問はヘルパーの確保が難しいし、
デイは減収と人員確保の困難のダブルパンチ。

200 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/17(金) 05:47:01.72 ID:yHmxOqlB
本当に人手不足。
酒井法子でも来てくれたら大喜びで雇うよ。

201 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/17(金) 07:55:23.57 ID:qrf9vn6Z
近所に今年春にオープンしたリハビリ特化型デイサービス
華々しくオープンしたは良いけど、全く人がいない。
内装やリハビリ機器を豪華に揃えたけど、ガラガラ・・。
利用者1人もいないときもしょっちゅう。あれは時間の問題だね・・・

202 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/17(金) 11:55:14.36 ID:JPL5pdWX
>>201
あるある、そういうの。
金持ちがFCに騙されてやっちゃったってパターンだな。

203 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/17(金) 11:57:35.37 ID:yHmxOqlB
ウチの近所の訪看もそう。

204 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/17(金) 13:03:18.10 ID:cL/6+oKR
>>203
もしかしてケアーズ?

205 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/17(金) 13:07:03.56 ID:JPL5pdWX
どんな事業でも必ずコンサル側になって稼ごうとするやつはいるもんよ。

そんなに儲かってノウハウあるなら、お前らが自社で全国展開しろよって話だよな。

206 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/17(金) 14:12:30.09 ID:yHmxOqlB
いや、デューンだよ

207 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/17(金) 16:18:38.33 ID:2pMY36f+
どこでもそうだけど訪問介護って介護者の年齢が65以上がほとんどだ…
老老介護ここに極まれりって本当になった
若者が来ないんだよ…未来は暗い
経営者も勢いで始めるんじゃないよ!売上上げたいならてめーが現場で働け!
以上全国のサービス提供責任者の心の声

208 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/17(金) 17:39:40.61 ID:ZHrWlOD5
>>207
うちはパートさんの平均年齢40才ぐらいだよ

209 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/17(金) 20:56:43.62 ID:d+M0rd29
福祉用具も潰れて下さい。
多すぎます。

210 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/17(金) 21:31:04.68 ID:pKhe3RGx
>>207
うちも70手前の人ばかり。
若い人は責任者だけ。

211 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/18(土) 02:12:25.90 ID:hA5XRoZd
ヘルパー馬鹿にした舐め腐った
ブラック中小零細事業所が消えるのはいい事だな
一回転職活動して苦労してこい
ヘルパー同士の情報網は経営者が思ってる以上に
早く広く広まるよ悪評なめちゃいかんよ

212 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/18(土) 03:15:43.34 ID:KF0m/Jx/
失業した経営者って当然介護に再就職するよね?
まさか介護経営はしたいけど現場はやりたくないって捻れ曲がった根性してないよね?

213 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/18(土) 20:56:27.41 ID:AjJ0PWu6
あほか。

214 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/18(土) 22:59:12.96 ID:OACsaBN8
2015年上半期の倒産件数、24年ぶりの5000件割れ…東京商工リサーチ

東京商工リサーチが7月8日に発表した2015年上半期(1-6月)の全国企業倒産状況によると、倒産件数は前年同期比9.9%減の4568件で、上半期としては24年ぶりの5000件を下回った。

金融機関が中小企業のリスケ要請に柔軟に応じていることや、大手輸出企業を中心とした業績拡大に牽引され景気全体が底上げされていることも影響した。さらに中小企業向け貸出金の増加も経営を下支えした。

http://response.jp/article/2015/07/09/255264.html

215 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/18(土) 23:56:18.50 ID:edEQ59Cv
景気はよくなってきてるのは分かる。この業界は景気悪いほうがマトモな人材がくる

216 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/19(日) 15:32:07.67 ID:oPObXOxF
>>215
たしかに4年前には新規オープン求人出したら総勢50人は来たね。
人選に困ったのを、今では考えられない。今の人で不足と利用者不足は深刻。
金融機関にリスケしたところで、その場しのぎで、わずかな延命治療に過ぎない。

217 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/20(月) 04:26:12.63 ID:0wpZXExT
訪問介護は構造的にババヘルばかり。
若い奴はパートなんかで働かないし、働いてはダメだ。

218 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/21(火) 18:12:07.78 ID:ub9kmgSG
もっとリアルな話をお願いします

219 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/21(火) 18:13:58.98 ID:cblGhcwP
>>217
若い男の管理者の場合ババヘルのが扱いやすい

220 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/21(火) 19:23:31.71 ID:QQiII7kK
て言うか、若い子には酷。セクハラあるし、
きつい冗談を受流す度量がないとできないよ。
スケベ爺はあぶないからね。うちも若い子辞めてった。

221 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/22(水) 05:30:32.48 ID:5oT4EOyI
ウチもセクハラジジイがヘルパーにセクハラやって、
入れ代わり立ち代わり入れたヘルパー全員勘弁してくれと言ってきた。
俺だととてもじゃないオバヘルにまでセクハラするから、
女なら誰でもいいのかと思うw

222 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/22(水) 05:38:04.73 ID:JrVA06Ha
セクハラ爺てのはどうしてそう多いのかね

223 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/22(水) 07:22:02.79 ID:5VeMCSbD
利益が出ても、借入返済で赤字になる。
税金払えない。

224 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/22(水) 08:29:10.08 ID:skmEcMrF
>>223
デイサービス経営者ですか
何年やってますか?辞めたほうがいいですよ。これ以上良くなることはない。

225 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/22(水) 12:33:26.38 ID:r0PoZnWZ
赤字なら税金はそんな気にせんでいいけど借り入れが多いと死ねる

226 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/22(水) 23:43:17.51 ID:skmEcMrF
脱サラして多額な借金して始めたデイ
今更辞められねえよ。自己破産も家族離散もしたくねえ。
FC本部にいいようにだまされた。風向き悪くなるととたんに人のせいだ。
看板まで換えさせられ。。。後の祭りか・・

227 :戦艦桃ゼリー:2015/07/23(木) 00:46:48.56 ID:n+hJhdoN
定員が18名に緩和と地域密着型の公募制に備えて2015年は小規模デイ新規ラッシュかぁ。営利目線は鋭いなぁ。

228 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/23(木) 04:24:43.81 ID:deZnJA2m
介護事業所の廃止・新規指定、改定前と大きな変化みられず 厚労省調査

これどうなの?

229 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/23(木) 04:35:43.81 ID:4MjFoGgk
変化無いんだから現状維持でいいんだよ

230 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/23(木) 05:45:44.19 ID:deZnJA2m
いや、オレが言いたいのはさ、

東京商工リサーチ「倒産が過去最悪ペース」
厚労省調査「介護事業所の廃止・新規指定、改定前と大きな変化みられず」

どっちが正しいのかということ。

231 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/23(木) 06:14:24.73 ID:4MjFoGgk
潰れまくってるけど昨年と大して変わってないから気にすんなwってことだよ

232 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/23(木) 06:15:19.46 ID:s6YhL0YE
なるほどw
納得www

233 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/23(木) 08:14:11.60 ID:7J5Bt8o8
そりゃそうだろ。閉めるに閉められないのが現状でしょ。
みんな数千万から数億の単位で借金してんだから。
そう簡単には辞めさせてくれないよ、銀行が。みんな不良債権になっちゃうべ。

234 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/23(木) 08:46:30.63 ID:s6YhL0YE
かといって、続けたら借金が累積するよ。
返すアテがないなら、早めに畳んだ方がよくない?
銀行は社長の個人で連帯保証つけてるだろうし。

235 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/24(金) 03:14:38.72 ID:gbCwhYdP
ダイエーくらい規模が大きくなってると、銀行も潰させてくれない。
小規模介護事業者くらい屁でもないでしょ

236 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/24(金) 06:12:19.40 ID:gbCwhYdP
東京都の廃止事業所一覧を見てると、
訪問と通所の予防を廃止しているところが多い。
それから居宅支援事業所が次々に閉鎖している。

237 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/24(金) 06:16:52.74 ID:LnKBQPz/
社会福祉法人は安定して大丈夫!

238 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/24(金) 07:26:57.41 ID:SInxwnO/
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/nenga/1409275239/271
  ↑  ↑  ↑  ↑  ↑

239 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/24(金) 10:24:05.77 ID:Hp9lZy7Z
>>236
やっぱり、そんなところだろうね。
要支援レベルはビジネスにならないからね。
うちの事業所(45名定員のデイ)も要支援は積極的には入れない方針

240 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/24(金) 10:34:27.27 ID:gbCwhYdP
訪問やデイ自体は、まるごと閉鎖というのは少ない印象。

241 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/24(金) 13:05:50.51 ID:0FyB5Lej
うちも来年あたり潰れるから今のうち辞めとくって職員続出してるぞ(笑)
その理由じゃなくても毎月誰かしら辞めてるし(笑)
職員ころころ変わるし人足りないから(足りてるけど喋り目的で来てる劣悪ババヘルばっかで効率悪し)利用者家族から文句言われてもシカト(笑)
年末には閉鎖だな(爆笑)

242 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/24(金) 14:52:42.39 ID:ejuGtjV8
>>241も早く辞めた方がいいんじゃね
生き残る所はちゃんと生き残るから転職したら

243 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/24(金) 20:45:50.93 ID:qEDMi41V
日本の破産企業数は6年連続減、24年間で過去最低に―中国メディア
7月15日(水)14時51分配信

2015年7月10日、新華社によると、東京商工リサーチが8日に公表したデータから、2015年上半期に日本で破産した企業数は前年同期比で10%減少して4568社となり、6年連続で下降していることが分かった。

上半期に日本で破産した企業数は5000件を下回ったのは1991年以来のことだ。調査は、破産企業数が減少した主な原因は経済復興にあり、企業の業績は改善されていると分析している。
業界別に見ると、円安によって原料価格が高騰した、建材卸売業者、医薬そ品及び化粧品卸売業者の破産が目立っている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150715-00000043-rcdc-cn

244 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/25(土) 03:33:02.32 ID:74gPIhC2
さあ2割負担が始まる。
利用控えが経営を圧迫するだろう。

245 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/25(土) 07:49:25.69 ID:cVVBzGyZ
利用者負担をとらないで不正やって客集めてたような居宅+訪問、居宅+通所とかはきつくなるだろうな

246 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/25(土) 08:15:09.84 ID:TAuJYTrv
そんなやり方してるところがあるの?
太っ腹だね・・
じゃあ、これからは1割だけくださいね、でもイケるかも。

247 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/25(土) 13:18:34.51 ID:74gPIhC2
2割ったって2倍になるんだから
要介護4とか5だと金額もそれなりに張るし

248 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/26(日) 06:56:39.34 ID:4A/frTfv
次期改正が楽しみである。
どんどん淘汰されればいい。

249 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/26(日) 12:07:45.37 ID:zGWnsqGp
>>248
たぶん、かなり潰れるだろうね

250 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/26(日) 13:09:49.74 ID:fdXP+XgI
質の良い事業所残してあとは淘汰されるべき

251 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/26(日) 13:22:40.80 ID:SJrGJOji
>>250
ほんとそれな

利用者の負担も増やせよ
有料以外は利用者をお客様扱いなんてしなくていいわ

252 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/26(日) 15:12:40.62 ID:4A/frTfv
要介護2まで保険から外す
生活援助は全て保険外。
介護報酬は全体で5%マイナス

現実的な線で、これくらいやって欲しい。

これくらいやってくれないと財政破綻するぞ
年寄の為に若い者が迷惑を被ってはいかん。
俺が年寄になったら、自分は放っておいてかまわんから、
若い者にカネを使えと政府に言う。

253 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/26(日) 17:07:39.09 ID:zsejI2Ps
デイが10パー削減だからな
次期改正でまだ絞る余地があるかな

254 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/26(日) 18:11:12.12 ID:OWq8bbNz
生活保護のクソ老人なんかデイサービスとか行かなくていいだろ。

255 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/26(日) 18:56:14.88 ID:zsejI2Ps
訪問介護が間違いなんだよ。
一箇所に集めて介護したほうが効率良し。

256 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/26(日) 23:24:02.01 ID:x3UB+pME
締め付け過ぎてコムスンの事件おきたんちゃうの?介護報酬減らすなら事業者はサービスの質を落とすか、不正するか、正直に倒れるか
生き残ったとこが優良とは限らない

257 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/27(月) 00:08:45.61 ID:XEf/2i8k
>>250
守銭奴な会社が繁栄すると思う

258 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/27(月) 06:26:41.44 ID:QYaRuTQm
>>255
そうなんだけど、
国は現実とは逆の「在宅での自立支援」をお題目にしてるからね。
訪問のヘルパーの確保大変なんだけどね。

しかも訪問だと利用者が使う「点数」も通所より割高になるし、悪循環ですよね。

259 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/27(月) 07:21:17.59 ID:amSs6pFB
「通所」って…
中途半端に自宅に居る以上は手間がかかるのだから
完全に「入所」してもらわないと。

それこそ山谷の生活保護詐欺じゃないけど
巨大な簡易宿泊所を全県に造り、それを唯一の県立介護施設として
介護が必要となったら、即そちらへ転居させればいいんだ。
シンプルで現代的な姥捨て山。
そこへ行くのが嫌だというなら、自宅で、自力か家族だけで最期まで面倒みる。

260 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/27(月) 07:35:09.94 ID:708RyY6/
在宅での自立支援がどこまで本気なのか。
在宅の方が施設作らなくて安価だと思ってるだろうが、
人件費を考えてないだろ。

261 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/27(月) 09:12:43.47 ID:R8rI2LDo
まぁFC系小規模デイはかなり消滅するだろう
儲かるビジネスって謳いすぎたな。
お上から目を付けられてる。平成の大獄が始まる。

262 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/27(月) 09:25:12.03 ID:amSs6pFB
だいたいが「在宅での自立支援」なんてウソ。
訪問でやってる現実は、「今まで自分でやれてたことを人がやってくれる」ってだけのこと。
だったら、自立支援なんて大義名分つけないで、家政婦でいいじゃん。
訪問なんてもう要らないんだって。

263 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/27(月) 09:54:10.92 ID:IOd95NaJ
>>262
そらお前が程度の低い事業所しか知らないだけだろ

264 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/27(月) 14:00:16.45 ID:iYpmL9qQ
FC系はフランチャイズ料金があるからね。
普通の小規模は、今からそのFC料金を払うと思えば、
10%減くらいは大丈夫・・・・かな。

265 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/27(月) 17:23:46.64 ID:amSs6pFB
>>263 まぁ言えてるわな。
マジでうちは潰れたほうがええ。

266 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/27(月) 21:22:32.29 ID:S+/BeZrM
>>264
FCは厳しいよ。
介護報酬下がってさらにロイヤリティ払ってたら利益そんな出ないよ。
定員いっぱい来てないと本当利益薄いと思う。

267 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/28(火) 06:47:48.43 ID:vaiAQOJf
>>266
小規模デイの経験者で、今は45名のデイに居ますが、
中〜大規模デイで不穏になる利用者さんにとっては小規模デイは、無くてはならない存在。
じゃあ小規模多機能型はというとかなり割高になりますよね。

268 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/28(火) 12:54:48.41 ID:wgBioCao
>>267
中規模から大規模で不穏になるが小規模では不穏にならないって施設の規模の責任じゃなくて

そこで働く職員の対応でしょ

なので小規模いりません

269 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/28(火) 13:03:15.08 ID:ZJtZvEXv
>>268
対応で乗り切れる利用者と、広さそのものがアウトな利用者が居るからね。

270 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/28(火) 23:57:00.87 ID:PTJBtzhL
もっと閉鎖した人の生々しい証言プリーズ

271 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/29(水) 04:39:18.02 ID:kLXcQ+e7
そういう人間はのんびりこんなとこで意見交換できる状態じゃないんじゃないかな
少なくとも数年は

272 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/29(水) 08:14:05.68 ID:ESitJazX
確かに生々しい証言聞きたい
愚痴でもいいので
現状知りたい

273 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/29(水) 09:21:42.30 ID:pvjCFbbo
小規模機能訓練デイを1年弱で閉鎖した私が来ましたよw
正確には買い取って貰ったんだけど。
私の場合は異業種からの参入だったのですが、どうしても業務的に好きになれず将来的にも希望が持てなくてやめました。
やる前に気づけよって言われそうですが、私の場合はやらなきゃ気づかなかったですね。
借金は残ったけど辞めて清々しました。
もう介護事業はやりません。

274 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/29(水) 10:02:40.22 ID:OxYd/Ln7
今年、会社閉鎖し自己破産しました。
今はパチンコ屋と代行運転手掛け持ちで働いてます。
設備資金1億2000万円の借金。デイ2ヶ所・ヘルパー1ヶ所・居宅やってました。
約6年頑張りましたが、施設内の多重事故が発生。そこから修復不可能に。

275 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/29(水) 10:32:52.52 ID:C9qiybh/
自己破産ということは、その借金が0になったわけ?
そんなに簡単なんですか?

276 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/29(水) 10:59:57.11 ID:kLXcQ+e7
>>270
もう介護のかの字も聞きたくなって人が大多数だろうねえ。
そんな中で>>273さんや>>274さんは偉いと思う。

277 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/29(水) 12:39:43.12 ID:Kn8s25+G
>>273
>>274
本当にありがとう。
多重事故は災難でしたね。
何かのきっかけで修復不可能な状態にすぐ陥りやすいよね。

ウチはひとりの人間にかきまわされて終わった。

278 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/29(水) 14:10:47.35 ID:q6oxhYzt
>>277
本当にそういう奴が多い
うちも休む奴が休む時に一番態度でかくて
後日の詳細をこちらから聞かないと詳細を教えてくれない
しかも逆ギレ
他業種から来た人がなんとかもたせてるけど
その人抜けたらうちも100%潰れる

279 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/29(水) 17:27:27.33 ID:odP/QVM7
一人のスタッフで閉鎖ってのもやっぱりあるのか
怖いな

280 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/29(水) 19:40:54.45 ID:R2XShQU5
>>277
ひとりの人間にかきまわされて終わるなんてことありえるの?
何があったの

281 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/29(水) 20:00:46.53 ID:YozqYoyr
中村淳彦の崩壊する介護現場を読め。
山田w

282 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/29(水) 23:08:51.83 ID:oR7Fl3N2
221 :優しい名無しさん:2015/07/23(木) 11:31:50.03 ID:dafGqSuP
http://imgur.com/zixKatv.jpg

ある程度は予想してたけど、ここまで露骨なビジネスが既にあるんだね

283 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/30(木) 16:25:15.97 ID:dC3nketJ
みんなどれくらい借金してる?

284 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/30(木) 20:20:10.30 ID:EEwouXn5
リースとかの現金以外も全部入れて2500万くらい

285 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/30(木) 20:26:34.46 ID:f/ttAWC4
10億弱

286 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/30(木) 20:37:09.40 ID:WkZbmXCQ
100万ぐらい

287 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/30(木) 20:39:19.29 ID:/3+pEFJx
>>285
サ高住、たくさん建てちゃった?

288 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/30(木) 22:19:13.10 ID:+NM9h5PC
天災でとんでもないことになっている、内の事業所。潰れていいよ。

289 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/31(金) 01:39:39.00 ID:5xDFkqd2
一人の人間にかき回されて終わったって、他がろくな働きしてなかったってことだろ?
怠け者の集団が気に入らない奴退職に追い込んでスッキリしたけど職場崩壊したって話よく聞くけど
単にそれを逆に解釈してるだけなんじゃないの?
介護ではよく聞く話だよね。

290 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/31(金) 06:19:50.33 ID:Yf+IcryE
>>289
ひとりの毒がどんなに悪影響を及ぼすか「崩壊する介護現場」を読んでみろって。
http://www.amazon.co.jp/%E5%B4%A9%E5%A3%8A%E3%81%99%E3%82%8B%E4%BB%8B%E8%AD%B7%E7%8F%BE%E5%A0%B4-%E3%83%99%E3%82%B9%E3%83%88%E6%96%B0%E6%9B%B8-%E4%B8%AD%E6%9D%91-%E6%B7%B3%E5%BD%A6/dp/4584124175

291 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/31(金) 06:27:45.65 ID:TitxJv3R
>>290
なか身検索で軽く読んでみたが、正論しか書いてないじゃないか。
AVや性風俗より、遥かに介護現場の方が壊れてる、か。素晴らしい。

292 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/31(金) 06:32:08.74 ID:TitxJv3R
「崩壊する介護現場」より。
>他人は関係ないとシャットアウトができたとしても、現場ではあれはダメ、これもダメといわれるばかりで、
>決められた最低限のことをなにも考えずにこなすだけ。

まさにその通り。介護の理念は利用者主体だとか、新しい介護だとか学んで入ってきて、
現実はこれなのだ。

293 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/31(金) 07:02:01.42 ID:5xDFkqd2
じゃあその一人の毒を辞めさせればいいのに
辞めさせるのは得意な業界だろ?
今残ってる人材はその結果だと気づけ
本より現実を見ろ
そんなんだから絶賛崩壊中なんだよ

294 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/31(金) 07:32:37.88 ID:2CZ7PRCH
>>290

【サ責】愚痴雑談相談スレ【専用】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1354888588/31
  ↑
ここを見ていたら
介護や、仕事をまとめる上での愚痴はほとんどなく
31あたりから風俗の話ばかりしている。
サ責なら手当てもあるし、時間的にも忙しいし
まさかこんなバカがサ責やってるはずはないと思ったけど
あながちウソじゃないのかな。
こんなヘルパーがいては困るけど、サ責がコレなら終わってる。

295 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/01(土) 12:37:39.82 ID:fHW6pfR2
人出不足でブラック社員でも頭数で採用される。

296 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/01(土) 18:37:22.29 ID:Ee/+HnMb
利用者とヘルパー持ち逃げされた方いますか?

297 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/02(日) 17:38:44.79 ID:+vrv+K7n
昔、訪問入浴の主任と看護師退職したら、事業閉鎖したことあり。
募集しても職員集まらず、やっときたと思ったら車運転できない人間を
本部は雇った。誰でもいいってわけではないのに。

298 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/04(火) 05:22:42.32 ID:8/MVdHaq
選り好みしてられず、きた奴全員採用の勢い

299 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/04(火) 08:32:36.42 ID:RNaOZ0GE
選り好みしてたら人集まらんよ
変な人材でも雇用していかないとやってけない

300 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/04(火) 11:38:22.91 ID:Sn0zm5Mg
日本の破産企業数は24年間で最低
jp.xinhuanet.com | 発表時間 2015-07-10 09:51:12 | 新華網日本語 |

【新華社北京7月10日】日本の東京商工リサーチが8日に公表したデータによると、2015年上半期に日本で破産した企業数は前年同期比で10%減少して4,568社となり、6年連続で下降している。
上半期に日本で破産した企業数は5000件を下回ったのは1991年以来のことだ。調査は、破産企業数が減少した主な原因は経済復興にあり、企業の業績は改善されていると分析している。
業界別に見ると、円安によって原料価格が高騰し、建材卸売業者、医薬品及び化粧品卸売業者の破産が目立っている。

http://jp.xinhuanet.com/2015-07/10/c_134399932.htm

301 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/05(水) 21:32:06.35 ID:5IN+JKUm
ワタミ身売りか?

302 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/05(水) 23:40:29.14 ID:zdl6HGjN
飲食が赤字のうえに介護は報酬もさがってんだから、介護事業から撤退して本業の穴埋めにしようってとこだろな

303 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/06(木) 00:24:46.15 ID:cX1rRdrl
普通逆じゃね?
赤字の飲食を売って、黒字の介護に注力するはず。

304 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/06(木) 01:54:24.07 ID:MpfBU8kp
>>303
本業捨てたら、その企業はたいてい終わり。転業成功させるのは相当難しい。

あと、黒字の介護の方が売りやすいとか、飲食店切るにはそれに伴う特損がでかくなりそうで勇気いるとかだろうけど

305 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/06(木) 03:49:16.56 ID:0zTrvB6e
ワタミにすら切り捨てられる介護

306 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/06(木) 14:53:26.16 ID:RKJQ4b8E
介護倒産もっとしろ

307 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/06(木) 21:31:07.93 ID:Bn+xSqv1
ワタミは飲食赤字だからこそ体力あるうちに介護事業売り払いたいのだろうな
ブラックとはいえ大企業だからこそできる判断だな
大半の介護事業者は同じことしても路頭に迷うだけだが

308 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/07(金) 00:59:03.73 ID:1k7G+LiS
自民党にワタミの代表がいるだけに今後介護がどんな流れにされるのかわかった上での判断だろこれ

309 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/07(金) 02:38:47.44 ID:u8sI7WU6
なるほど。
介護に未来はないと与党議員が判断したのか!
すごい真理w

310 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/07(金) 03:32:35.67 ID:tZSUeqlz
居酒屋>>バングラデシュの学校>>>>>>>(越えられなかった壁)>>>>>>>介護

311 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/07(金) 07:28:37.48 ID:nMKcfkn0
>>309
そういうことだろうね。
介護はビジネスとしては、やっていけなくなるのは目に見えてきてるというか、
ただ椅子に座らせて1日を過ごさせる機能訓練加算が取りにくいデイを作り過ぎたのが原因だろうね。
今さら、看護師やPT、OTなんかを常駐させたら赤字がかさんで仕方ないし。
また来年4月からは、定員18名以下の小規模デイは地域密着型を義務づけられるし、
全国規模で展開しているところは、舵取りを迫られているからね。

312 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/07(金) 08:24:23.88 ID:0mvBwCwg
>>308
すごく納得できて怖い

とりあえず椅子に座れせて機能訓練加算を取るデイを淘汰してすっきりさせよう
訪問は倒産してる所ないの?

313 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/07(金) 08:37:17.77 ID:mDaHJrzX
介護はやばくなったら利用者と従業員を他に売る形になるから倒産したかなんてわかりずらい
ワタミだって売却であって倒産してるわけではないし

314 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/07(金) 11:45:03.56 ID:gbSPoyex
社会福祉法人もやばそうだな

315 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/07(金) 11:57:23.92 ID:h05HJn+8
介護と社福は死刑というか放置して潰す方針

その後の利用者と施設をハイエナできるように医療法改正が8月5日にスピード可決
審議はわずか1日のみ

地域の複数の医療法人などが参加して、各法人の病院や介護施設を一体的に経営できるようにする「地域医療連携推進法人」の創設
http://www.silver-news.com/ps/qn/guest/news/showbody.cgi?CCODE=12&NCODE=2665

316 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/07(金) 16:28:21.16 ID:SklS5wio
医師の既得権益拡大法案か

317 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/07(金) 19:08:32.23 ID:JQstW4c+
おれは銀行の融資担当だけど
介護の法人じゃマジやばいよ。リスケの相談がハンパない。
年末から来年にかけて倒産、閉鎖、売却が増えるよ。

318 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/07(金) 19:12:45.01 ID:c2qpfHE+
そりゃそうよ
介護報酬変われば全部計算狂うもの
人手不足もあるし賃金上げたら計算やり直し

319 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/08(土) 00:09:33.70 ID:ak4kOOR0
介護報酬下がるより人が集まらない方が問題だろ。
特養なんて辞めるばっかりで誰も来ないぞ。

320 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/08(土) 00:26:39.15 ID:sbI4yrVy
人手不足は賃金あげるしかないが
介護報酬が下がってんだからあげようがない
さらに次の介護報酬も下げると宣言されてるから将来を見越して赤字覚悟で先行投資の賃金アップもできない
結構詰んでる

321 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/08(土) 01:13:28.42 ID:vAwdMPLD
パートが900円の時給でやってられるかと続けて辞めた。
15年以上たった特養は本当に人が集まらない。設備だけでなく、人も古いから。

322 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/08(土) 01:48:27.61 ID:TH/PhXEb
>>317
そりゃお前の融資する判断が悪いからだ。
業界云々じゃなく、お前の銀行マンとしての素質に問題がある。

323 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/08(土) 02:03:51.79 ID:4YN/WyX0
は?

324 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/08(土) 02:13:14.02 ID:CUF/oit/
これから介護はどうなるんだろうね
そろそろ安楽死が法律で認められるかなー

325 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/08(土) 02:57:44.56 ID:0siGrdGH
>315
それは不味いわ。医療法人でも、ブラックはたくさんあるのに、ブラック医者がのさばる。
社会福祉法人でブラックのバカは潰れて欲しいけどね。
本当に、国会議員はやり方が不味いわ。
現場をよく知らずに、変な法案ばかり作っては通す( ´△`)
案外、クリニックレベルの医療法人はいい加減で最低な所が多い。
総合病院でも、最低な所があるのに。
マトモな社会福祉法人を救う所はないのか。
厚生労働省のキャリアは、財務省より出来が悪い。
こういう事が分からない無能な介護職員は、相変わらず現場で苛めやサボりを繰り返しているだろうな。

326 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/08(土) 03:38:41.35 ID:30P+i9Ui
>>317
やはり業種は小規模デイが多いですか?

327 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/08(土) 07:18:17.83 ID:QfzuQiT3
>>325
クリニックレベルの医療法人の介護施設で働いていたが最悪でした。

日勤を8:30〜17:30までやったあとに、翌朝9時までのお泊まりデイの夜勤に入り、明け公休なし(笑)
しかもお泊まりデイの夜勤はタイムカードではなく出勤簿に名前記入するだけ。
役場には「宿直」で届け出ているからね。

328 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/08(土) 08:01:14.46 ID:PbOeQ/nI
>>326
小規模デイは多いです。脱サラされた社長さんは必死です。
毎回会うたび顔色悪いです。。。事態は深刻です。
有料老人ホームも深刻です。表面化されてないだけで
うちの商圏ではかなりの件数で大赤字です。
取引先社長さんからの電話のほとんどは返済についてだす・・・

329 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/08(土) 08:31:03.64 ID:sbI4yrVy
>>324
マジな話なら
安楽死は絶対にないが介護保険は使わせないから地域のボランティアを使ってなんとか生きてね
ってのが今の政府が通した法律の決定事項

330 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/08(土) 10:43:52.63 ID:gwphPjtU
自民公明党は完全に国民(一部の国民は除く)を馬鹿にしている!

331 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/08(土) 11:54:29.11 ID:30P+i9Ui
やっぱり、まだリスケとかして踏ん張ろうとしてるものの、
銀行さんも今年末から来年にかけてがヤマで、
倒産や閉鎖が増えると判断してるのがわかった。
リスケは延命にしかならないし、時間の問題だな。

332 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/08(土) 17:27:32.41 ID:tqJU29F2
>>331
仕方ないよな。財政逼迫してるから。

介護保険が無くなったとしたら利用者がどう動くか。これ考えたら、将来の介護ビジネスが読める。
たぶん施設利用するのは、認知症で動きが激しいタイプ、寝たきり、身体障害入浴ぐらいか。

生死に関わる事、家でやるとすごい手間かかる事、介護者が長時間拘束される事あたりは無くならないけど、それ以外で介護保険だよりのビジネスはキツくなる気がする

333 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/08(土) 17:44:03.14 ID:Dn1otLHU
財政圧迫ってのは詭弁なんだよねぇ
法改正で抑制しているのは年間3000億の削減
でも公務員の給与増、安倍ちゃんの海外バラマキ、公共事業の金額はその削減した10倍以上の金額を使いまくってる
自民のバックは経団連である以上企業負担の社会保険料を減らしたい
そして税金が介護に使われるぐらいなら自分たちの公共工事に回したい
事実森はスタジアムでたかがが3000億って言ってるだろう?
これが本音

334 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/08(土) 17:44:13.10 ID:by7mBECL
介護保険料を2030代から搾取し始めるのも時間の問題だな。

ホント、やべーわこの国。
税金地獄。

335 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/08(土) 17:45:23.65 ID:qwPPhTJm
>>330
アホみたいに大勝ちさせるからや。
>>325
地域の総合病院もえげつないぞ。
入院中の利用者にケアマネの名前から介護事業所から全部書かせて、
金になりそうなりそうな要介護は根こそぎ入院中に相談と称して、
ケアマネごと自分とこの居宅に替えさせるんやで。
医者と連携できるみたいなことをアピールして。
大阪高○市の東○会病院のことだけどな。

336 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/08(土) 18:04:39.78 ID:oK53tPF/
うちの社会福祉法人も潰れるのかなw
特養出来上がるけど、職員集まらないし集まっても現状の職員が無能過ぎてマジでヤバいw

337 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/08(土) 18:11:52.45 ID:Dn1otLHU
こういう社福は潰れていい

1・3億円不明朗な土地取引 経営者一族に還流か 三田・社会福祉法人(150731 神戸新聞)
約1億円の使途不明金など不適切な会計処理が兵庫県の特別監査で発覚した三田市の社会福祉法人「三翠(さんすい)会」をめぐり、経営者一族が不明朗な土地取引で、多額の法人資金を動かしていたことが、新たに関係者への取材で分かった。
土地は経営者一族の借金の担保として競売にかかったが、入札開始の2日前に設立された親族企業が落札。三翠会は落札金額の3倍を超える1億8750万円で買い戻していた。
1億円を超える法人の資金が経営者一族に還流された疑いがある。県もこの事実を把握し調査を進めている。
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/201507/0008259364.shtml

338 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/08(土) 18:14:01.38 ID:tqJU29F2
少子高齢化で福祉に金突っ込んでもどうにもならないからな

稼ぐ以上には、福祉にまわせない

339 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/08(土) 18:26:32.94 ID:Dn1otLHU
それも詭弁だな
例えば3000億の税金を使った時介護の場合収入に対する数百万の事業所に渡りその人件費割合が50〜90%で
1500億から2400億の税金はみな労働者に流れていく
ところが公共工事なら3000億を数社が請負い独占して傘下の企業に流していく
税金を独占するならどちらが美味しいく儲けられるか
儲けられるから政治献金もできるわけで負のスパイラルになっていく

340 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/08(土) 18:37:52.54 ID:Qy1HwLAY
>>339
読んでもらいたくて書くなら、句読点と改行を覚えたら。

341 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/08(土) 18:40:13.99 ID:4HtlqUn+
介護業界を安定させるなら、集団交渉の場に官僚引っ張り出して押し通すしかないわな。
介護の各団体が弱いから舐められてんだよ。

342 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/08(土) 18:47:31.53 ID:oK53tPF/
介護の現場は馬鹿が多いからな。
一生懸命勉強して志を持った人が消えていくという時点で未来が無いとは感じてるよ。

だから、俺のいる社会福祉法人も同族経営で金の亡者でバカ揃いだから潰れた方が世の中のためじゃないかなと思ってる。

343 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/08(土) 20:01:10.38 ID:tqJU29F2
>>342志も良いが経営が成り立たないと。

福祉とはいえ、「患者の輸血に自らの血を使う」感覚で仕事してそうなんだよな。これは長い目でみたら、介護者つぶして介護サービスそのものを破綻するやり方。

あと、勉強も方向性だよな。客が求めてるサービスは何か。本当に必要としてるサービスなら、金を出すはず。
口でどういうかは別として本音では「金を出さないサービス=客の本当の需要とずれたサービス。」

必要性が低い方向に一生懸命努力しても報われず消えていく。

さらにいうと介護士にとっての金を出す客とは、利用者だけじゃないことを忘れないのも重要

344 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/08(土) 21:01:10.84 ID:30P+i9Ui
年寄りではなく、未来ある人たちに税金つかう。
俺が年寄りなら納得する。

345 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/08(土) 21:14:17.13 ID:sbI4yrVy
>>344
心配しなくても大丈夫だよ
君が介護を受けれる年になった時は介護保険使えないから
ちゃんと介護してくれるように子供たくさん作っておけよ

346 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/08(土) 21:56:51.22 ID:/BEC6dgV
>>341
介護福祉士も介護福祉士会もアホだから救いようがないわな…

347 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/08(土) 21:59:14.11 ID:NmWRpJO+
「儲かるからやる」ってところはどんどん淘汰されてゆくんだよ。
国だって実情知ってるから淘汰させようとしてるんだよ。

348 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/08(土) 22:16:33.32 ID:EnjZ9Gd3
介護報酬減らして何やるかと思えばアメリカから30兆円分の粗大ゴミの武器買わされて
それで中国と戦争するんだってwwwwww

知恵遅れ精神病の人間を総理大臣にしてはいけないwwwwwwwwwww

349 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/09(日) 05:59:20.95 ID:lBBGOkTP
いっそ、一気に淘汰したほうがよい。
体力ないところは特に。

350 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/09(日) 09:14:00.71 ID:lBBGOkTP
実際のところヤバいと言われている小規模デイや訪問はどんな感じなの?
なんとか3年乗り切れそうなのか、周囲の状況がわからんから。

351 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/09(日) 09:25:46.62 ID:AFmJHNuG
淘汰しても介護難民が増えるだけで淘汰にならないんだよ介護って
介護は人件費の固まりだから生き残るには人件費を抑えるしかない
そんなとこに求人が殺到する訳ないから周りが潰れても規模が拡大する訳ない
だから周りが潰れても人いないのでサービスできませんと言うしかない
あとは限られたソースでやるには美味しい単価の高い利用者を選ぶしかないので利用者が選ばれる立場になる

352 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/09(日) 09:42:35.65 ID:PbYWEsnb
介護保険の対象を要介護3以上とかにすればいい。

353 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/09(日) 09:46:58.77 ID:+LdSG05+
>>352
平成30年の改正でそうしようとしてる
訪問介護の調理を無くして配食へシフト
高齢者の定義を75歳からにする
介護保険は要介護3から
ケアマネ廃止して医療に強い別資格をつくる

一応は国の企みで実現するか分からないけど

354 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/09(日) 10:24:35.57 ID:V5yVREXE
要介護3とかいうがあの基準自体がいい加減で自治体の恣意的な運用ができるからな
ちょっとでもできるならできるに○つけろとかよくやってるわ
福祉用具も自費になるから車椅子とベッドも全て利用者負担になるぞ

355 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/09(日) 11:42:55.68 ID:lBBGOkTP
早く平成30年にならないかな

356 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/09(日) 12:56:15.76 ID:7Rm1Bum/
この業界入っていかに医者が信用ならないか知った。
一年働いて個人病院だけでなく総合病院もやばいことを知った。
金儲けに興味のない福祉に手を出していない病院を選ぶようになった。

357 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/09(日) 15:55:06.76 ID:a7eKIOlO
>>351
体力あって金儲け主義のところが生き残るわけな。

358 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/09(日) 16:14:16.46 ID:AFmJHNuG
>>357
そういうこと
人件費を介護サービス料に転嫁できない以上人件費を抑え続けるしかない
さらに利用者が求めるサービスと報酬を払う行政が求めるサービスが違うからサービスの向上ってのはない
これが行政が業者に言うことと利用者に言うことは全然違う2枚下なのが利用者に理解されないところ

359 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/09(日) 16:48:42.38 ID:a7eKIOlO
凄く失礼な例えだけど、ペットビジネスに近いよな

例えるなら

国=金持ち旦那
家族=愛人
利用者=愛人のペット
施設=ペットホテル

誰に合わせて仕事すべきかって話

360 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/09(日) 20:59:24.33 ID:/2kIZu5B
俺の知ってる事業所は給与遅延してるらしい。
給与遅延は倒産の予兆だろう。

361 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/09(日) 21:20:49.50 ID:y5zYlNYK
すぐにでも倒産してほしい
ガチで

362 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/09(日) 21:27:28.39 ID:y5zYlNYK
>>355
早くあの世に行きたいよな

363 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/09(日) 22:06:03.13 ID:/2kIZu5B
銀行さんの話が興味深いね。
まさか銀行側からの証言が出るとは。
年末からの動向に刮目せよだな。

364 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/10(月) 04:45:27.66 ID:cBxKSti5
知り合いの訪問介護and居宅支援のホームページ見たら、
屋号そのままで運営会社が変わってた!
こういうのは閉鎖や倒産にカウントされないのね。

365 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/10(月) 07:26:42.49 ID:OhwmBQBf
施設経営者or管理者のみなさん
この時期、お盆前でシフト組が大変じゃないですか?
当社はパート主婦たちが連休欲しいとわがまま放題。
渋々正社員が穴埋めするんですが、現場は毎日殺伐した空気。
経営の私も臨時で送迎から現場からやりますよ
利用者さんも休み多くなるし、8月もきついですよ。本音辞めたい。

366 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/10(月) 10:15:17.63 ID:ukg81/dm
>>365
お盆を休みにすりゃいいやん

367 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/10(月) 13:03:03.05 ID:3TNq2hso
>>365
パートは給料すくないんだから優先的に休めるのは仕方ないだろ。
そこを埋めるのが社員なわけで、社員がうまく埋めないのは上司の責任。つまり自業自得

368 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/10(月) 20:04:32.37 ID:bNPIEbH8
>>343
>介護士にとっての金を出す客とは、利用者だけじゃない事を忘れないのも重要
???

369 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/10(月) 20:40:35.93 ID:Sbr5q+oR
>>368
ちゃんと勉強しろ

370 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/10(月) 23:49:17.46 ID:Nfq3jJIF
7月の倒産件数、11%減の787件 25年ぶり800件割れ
2015/8/10 19:53

 東京商工リサーチが10日に発表した7月の企業倒産件数は、前年同月比11%減の787件だった。4カ月連続で前年同月を下回り、7月としては1990年の482件以来、25年ぶりに800件を下回った。
金融機関が取引先の返済猶予などに応じていることや、大手輸出企業を中心とした業績拡大で、景気が底上げされている影響が出ているという。

 業種別に見ると、全10業種のうち建設業など7業種で件数が減った。倒産全体の2割を占める建設業は13カ月連続で前年同月を下回った。負債総額は7%減の1200億6800万円で、3カ月連続で減少した。

http://www.nikkei.com/article/DGXLASGC10H0E_Q5A810C1EE8000/

371 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/10(月) 23:52:53.63 ID:MH44lPeI
公務員賃上げ

372 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/11(火) 03:00:31.74 ID:3s7MZUIx
また公務員と自民党目の敵にしてるのか
見苦しいなあ

373 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/11(火) 03:23:25.12 ID:+WFFDfg/
経営者に聞きたい。
俺が勤めているのは訪問と小規模デイと居宅の黄金三点セットの事業所。
給与はたまに遅延することがある。ボーナスはなし。

訪問はヘルパーが15人くらいでまわしてる。あと常勤。
居宅はケアマネ3人。
デイはだいたい一日5〜6人の利用者が来てる。
俺はデイ担当だから居宅と訪問が何をやってるか知らない。

利用者5〜6人で経営がうまくいってるかどうかわからん。
いや、給与が遅れることがあるから、うまくいってないのだろう。

改正で9%報酬が下げられたのは知っている。
しかし予防は20%近くダウンだから、要介護と要支援の混合だと、
実際は15%くらいの報酬減ではないかと想像している。

経営の状態はよくわからん。
しかし、これは将来性あるだろうか?
3年後に潰れてたりはしないだろうか?

374 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/11(火) 07:40:05.91 ID:3s7MZUIx
>>373
三人いるケアマネが無能だと思う。
三点セットでじぶんとこで全部囲い込みますって宣言してるようなもんなんだから
無理矢理でも全部自分とこのサービスに絡めないと。
それができないとケアマネの人件費が経営をひっ迫する。

375 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/11(火) 08:25:33.41 ID:6RnPoGQ4
>>373
つかケアマネ3人いてて小規模稼働率90%いかないとか
カスすぎんだろ
小規模なんてケアマネ一人でも十分やで
それケアマネが無能すぎて潰れるよ
潰れるとしてもまず小規模デイからだけどね

376 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/11(火) 08:33:52.98 ID:+WFFDfg/
たまに9人、10人になったりします。
が、平均すると5〜6人です。やっぱりケアマネが無能ですか。
経営者はいつもカリカリしてて近寄りがたいです。
最近はきちんと期日に出ますが、一時期は毎月給与が遅れてました。

377 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/11(火) 13:00:02.67 ID:+w/TIqiu
連続給料遅延は、相当ヤバいぞ。

倒産の前兆のなかでも、アツめのフラグ。パチンコでいうところの疑似連みたいなもの。

378 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/11(火) 13:10:50.90 ID:+WFFDfg/
そうですよね。給与遅延はヤバい、倒産の予兆ですよね。
でも何とかかんとか潰れずに運営してます。
誰も文句を言わないのが不思議ですが、他に就職先もないのでw

379 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/11(火) 13:23:25.15 ID:xNGp/7oq
介護ならどこでもあるでしょ
島とかでデイがそこしかないの?

380 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/11(火) 13:45:24.19 ID:3YoETdwp
給与遅延は利用者が後一人いなくなったら終わるな

381 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/11(火) 14:47:19.73 ID:+WFFDfg/
なんというか、他の仕事ではまともに務まらないようなツワモノが揃っている職場ですw
同業他社に転職する気力もなく、淡々と日々こなすだけの連中です。
会社が潰れたら仕方ないのでしょうけど。

最近は給与遅延はありません。普通なんですけどね。
何でもないようなことが幸福だったと思う♪

382 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/11(火) 16:36:57.96 ID:6RnPoGQ4
>>381
みごとな社畜っすね

383 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/11(火) 17:56:03.35 ID:kcudsdRK
二言目には「社畜」という人がいるけど
すんなり次、次と、簡単に行ける環境下にない人だっているんだよ。
まったくの収入0になるわけにもいかず、とりあえず今の状況に甘んじておくしかないってこともあるよ。

384 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/11(火) 21:36:22.57 ID:Oc0mk3qr
訪問と居宅と小規模デイって3つ揃うと経営しやすいの?どこで儲けるの?

385 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/11(火) 22:09:16.24 ID:zbmTcgss
居宅から訪問やデイに利用者回せるからね

386 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/12(水) 00:00:40.06 ID:6n6wD/0c
あかんワタミ死ぬわ
ワタミ過去最悪の赤字 続く客離れ、稼ぎ頭の介護も低迷
介護事業部門の営業損益は1億円の赤字(前年同期は7億円の黒字)に陥った。施設の入居率は前年同期の84・1%から78・3%に低迷した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150811-00000051-asahi-bus_all

387 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/12(水) 00:28:48.51 ID:qY0Zyu57
潰れるとこは早く潰れたほうがいいと思う。介護報酬さげすぎちゃったかもって気づくから

388 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/12(水) 02:37:53.22 ID:0QwUaL0N
ワタミはコムスン売却のさい、儲からない訪問はいらないと言って、
施設系だけ買ったんだよね。
その施設が赤字なら訪問はどんだけよ。
今や世間的にはワタミはブラックの代名詞だからな。
そんなところで飲んで楽しんだり、親の世話をしてもらおうとは思わない。
親子喧嘩している会社で家具を買いたくないのと同じ。

389 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/12(水) 04:17:17.84 ID:JrE6Ob1u
全然例えの意味が違うと思う

390 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/12(水) 04:28:43.31 ID:qyk3NSou
>>388 ワタミ叩きたいのはわかるんだけど例えが悪いせいで意味がわからん

391 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/12(水) 04:58:49.53 ID:5yJXWzRW
ごめんなさい。
例えが悪かったです。
要するに提供している商品やサービスに対して、
提供側の実態が乖離していると言いたいのでした。

家具を買うときは新婚や引越しなど楽しい時なのに、
親子喧嘩している店はやだなあと。

392 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/12(水) 07:47:54.85 ID:6n6wD/0c
ワタミは施設を買い取って訪問を買い取ったジャパンケアも赤字だよ
コムスンは管理職である管理者を減らして無駄の人件費を削って職員の給与に回してたから
買収されてかなり給与下がった

393 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/12(水) 10:55:33.36 ID:mp7ieSE9
>>384
それが一つになった「小規模多機能型」だと利用者の囲い込みが出来るからね

394 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/12(水) 10:58:59.40 ID:2CdUih9v
小規模多機能型は罰ゲームで採算取れんからな

395 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/12(水) 11:34:26.62 ID:Oglrydl9
>>394
減算の影響が一番デカイ業態かもね。

396 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/12(水) 11:38:27.04 ID:j/Gy6vWK
障害者作業所はつぶれないだろう?

397 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/12(水) 11:40:50.09 ID:2CdUih9v
>>395
小規模はよそのケアマネがそこを使おうとすると自分の手を離さなきゃいけない
つまりそこに仕事を頼むと自分のケアマネの仕事を失うから他所のケアマネは絶対に小規模多機能には頼まない
まれ利用者の希望で使うが小規模多機能は定額制だから利用者は使えば使うほど特をする
業者は使わせなければ使わせないほど人件費がかからず得をする
当然お互いの利害が一致しないから利用者は全然使えないとして不満で離れる
仕組みとして破綻している業種

398 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/12(水) 12:22:09.15 ID:Oglrydl9
>>397
明確な説明助かります。
小規模多機能型は施設ケアマネに委ねられるから、外部からは利用者取りにくい。
私が、かつて働いていた事業所グループでは、35名定員のデイでADLが落ちた人を小規模多機能型に移籍させてたわ。

399 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/12(水) 15:53:55.21 ID:5yJXWzRW
>>392
ジャパンケアって赤字なんだ?
規模拡大しか生きる道はないと思っているけど、
買収して相乗効果があったと思っていた。

400 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/12(水) 16:01:52.36 ID:XNIZ3nOl
グループホームは大丈夫ですか?

401 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/12(水) 20:58:41.77 ID:KuNjUhD0
>>392
はろーこむすん!グッドウィルグループメ
バブリー落ち武者ねー
懐かしい。。Ww

402 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/13(木) 03:28:14.59 ID:JVOWFcY/
ゲーム屋が介護事業撤退みたい。
資本があるのにムリなんかな。

403 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/13(木) 06:30:33.73 ID:JVOWFcY/
少し古い記事になるけど、2012年の話。

http://blogs.yahoo.co.jp/kaigo7133/31359980.html

最近、近い距離にある同業者が続けて2社倒産しました。
その内の1社は夜逃げで行方不明です。
残りの1社も踏ん張り切れずに事業所を閉めました。

このブログの人は、九州っぽいです。

そして状況は2012年より確実に悪くなってますよね。

404 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/13(木) 08:44:31.60 ID:/LpwXJc9
茶話本舗のとこも撤退か
カラオケのシダックスもあんだけでかくやってんのに赤字覚悟だからな
3年後はさらに厳しくなるの確定してるから死ぬしかない

405 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/13(木) 08:49:37.54 ID:NLy2BleI
福祉はいいニュースが無いね

406 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/13(木) 09:40:26.00 ID:JVOWFcY/
大手が撤退のわりに、
小さな事業所が細々と潰れないね

407 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/13(木) 09:44:47.26 ID:nGP8OZzJ
潰れられないんじゃね

408 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/13(木) 11:07:28.04 ID:NLy2BleI
>>407
経営者達が危機感感じてないんじゃない?

409 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/13(木) 11:52:42.14 ID:JVOWFcY/
大手は撤退するための体力があって、
小規模はあとがないからしがみつく感じでしょうか??
いずれ好転すると思ってずるずる行ってるのでしょうね。

撤退を決めた人たちは、どんなタイミングで決めたのでしょうか。

410 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/13(木) 16:44:29.72 ID:NLy2BleI
撤退を決めた所は今回の改正で赤字転換した事業所じゃないの
微黒の事業所がまだ頑張ってるって感じじゃない
黒でてる限り撤退しにくいでしょ

411 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/13(木) 17:00:52.91 ID:EoONTfgY
ニチイ学館が12日発表した2015年4〜6月期の連結決算は、最終損益が11億円の赤字(前年同期は1億4700万円の黒字)だった。
4〜6月期としては08年以来、7年ぶりの最終赤字となった。
ホームヘルパーなど介護職員の人材不足に伴い、サービス利用者が減少した。
有料老人ホームの新規開設に伴う先行費用も重荷となった。

412 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/13(木) 18:22:30.21 ID:EoONTfgY
ワタミはもちろんのこと、ニチイも赤字か。
介護報酬改定で、ノウハウある大手もダメなんだね。

413 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/13(木) 18:25:16.15 ID:NjAPk6db
工夫してどうにかなるレベルじゃないんだな

414 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/13(木) 20:16:48.51 ID:/LpwXJc9
ニチイは優良で今まで黒字ばっかりだったのにな
介護は工夫することを法律で禁じられているからな
管理者と責任者は各事業所=サービス拠点に置くことを義務付けられてるから人件費がかかる
その管理職に対する一切の介護報酬は貰えないから全て介護職員の稼ぐ介護報酬でまかわなければならない
だんだん利用者増えたとしても増えた数に応じて責任者を雇わなければならないからいつまでたっても現場の介護職員に還元できない

415 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/13(木) 22:47:06.53 ID:NjAPk6db
介護事業立ち上げビジネス詐欺も横行してるそうだが

416 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/13(木) 23:04:25.78 ID:/LpwXJc9
介護事業立ち上げビジネスなんて今騙される奴は売り上げ計算できないよっぽどの馬鹿だぞ
報酬単価は公開されてんだから自分のやろうとしている事業の事業計画立てればいやほどわかる
コンサルトへ金払う余裕なんてないことを

417 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/14(金) 07:13:18.10 ID:Un6z0Ntv
介護報酬改定で赤黒ラインを割るかどうかなら、
利益率は5%以下ということか。
訪問にしろデイにしろ、小規模事業所は経費割合が高いから、
大手より厳しいと思う。

418 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/14(金) 07:14:06.51 ID:Un6z0Ntv
これから介護報酬改定の影響がジワジワ出てくるから、
前の方で誰か書いてたけど、
夏以降に閉鎖が増えてくるだろうね。

419 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/14(金) 12:34:57.34 ID:Un6z0Ntv
ニチイ学館の株価が悲惨な急落してる。

420 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/14(金) 20:10:12.49 ID:ssWTfK1t
ニチイ学館の赤字転落はショックだよ。
業界最大手じゃんか。しかも要因が介護報酬改定と人手不足。
大中小問わず業界全部に当てはまる理由じゃないか。
ニチイ学館だから継続できるのであって、
体力のない中小だったら即廃業でしょ。

421 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/14(金) 22:18:14.57 ID:mwFMHDm6
無理な拡大で人員不足になるのは当たり前
計画性がないだけ

422 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/15(土) 00:23:27.77 ID:xMM1mSf0
近くのアミーユも退所者が増えて、そのあとが入ってこないらしい。
実際増えすぎたか

423 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/15(土) 04:53:08.67 ID:j1irWNOl
しかし規模拡大しか生きる道はなかろう

424 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/15(土) 06:16:47.81 ID:hydO0YUF
想像以上に悲惨な決算のところが多いな。

425 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/15(土) 11:48:02.08 ID:o/XPBXeu
NAVERまとめにも倒産についてまとめられてた
やっぱり賃金の安さからくる職員不足がデカイのかな

426 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/15(土) 14:39:57.64 ID:twGdFPWc
日経の見出しだ

介護業者の破綻が最多ペース 上期5割増、人件費など経営圧迫
特養ホームやデイサービスの利用料下げ検討 政府
高齢者増でも閑古鳥、老人ホーム破綻の不思議
ワタミ最終赤字15億円に拡大 4〜6月、外食・介護が苦戦
ニチイ学館、4〜6月7年ぶり最終赤字 介護人材不足響く

427 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/15(土) 21:04:33.48 ID:3lcFjZrr
良い話ないね

428 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/15(土) 23:26:31.43 ID:D/W30oy3
ニチイがこれじゃもう業界全体の見通しがヤバイね
ほんとに慈善事業になりそうw

429 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/15(土) 23:53:46.18 ID:OiDj+9Bu
ある程度の規模の大型倒産があって初めて政府や単価を決めた机上の空論マン
達は右往左往するのだろうね。良くないよな、支援が滞れば孤独死多発、徘徊
して深夜に国道のど真ん中で寝てて轢かれる、触法して刑務所行きで刑務所パンク。
誰一人として利益にならない事件ばっかりになるからな。

430 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/15(土) 23:57:04.63 ID:OiDj+9Bu
深夜に国道に出てきた徘徊者を轢いた場合、過失割合で車の10割だろ?
前方不注意とかさ、ヘッドライトで見える距離なんて30M程度で、時速
何キロだったら止まれるんだよって話だよな。普通のドライバーが犠牲に
なっちまうな。

431 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/16(日) 00:20:17.54 ID:jbRwXerB
むしろうちの施設は潰れてほしいな。
現在でもブラックだから、無くなってくれたほうが体よく辞められる。

432 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/16(日) 02:16:51.82 ID:tecJqQDG
うちのデイも人件費削減ラッシュで退職考えてる。ってか、次の改正までに倒産してると思う(笑)いっそのこと、病院に逃げ込こんだほうが安定しそうだよ…。ニチイの赤字は衝撃的だ。

433 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/16(日) 09:10:14.49 ID:ToQjPhTo
2006年改定でも閉鎖が増えたが、
2015年はその時よりも削減だからね。

434 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/16(日) 09:13:56.51 ID:V7Di1Ete
零細社会福祉法人も倒産とかあるのかね。
給料安いし職員集まらないし、離職率の方が高い。貯金取り崩して新しい施設建てるとか自殺行為だな。

435 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/16(日) 09:23:27.39 ID:8iGGca1I
>>434
私が年始に辞めた町医者経営の医療法人もこの期に及んでサ高住建てるから辞めたわ。
既存施設はスタッフ不足、給料も安いし。

436 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/16(日) 10:05:57.77 ID:59ZWYikM
でも唯一生き残るのはバックに病院あるとこじゃないかなー

437 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/16(日) 10:38:19.64 ID:8iGGca1I
>>436
いや、うちの場合だと医者である理事長には求心力があったが、
どら息子(医者ではなく素人)には、経営ノウハウなどないから、
理事長が逝ったら終わりです。
正規で通勤交通費支給なし、賞与なし、退職金なし、健康保険は国保だし(笑)。

438 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/16(日) 11:04:41.00 ID:zA+t1m1w
>>437
似たようなとこ多そうだわ

439 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/16(日) 14:07:32.74 ID:HpqfLHc8
夏以降、年末からバタバタと閉鎖していくのか。

440 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/16(日) 14:11:40.36 ID:HCGNdyLV
人もいないしどんどん潰れればいいんだよ
サービス受けられないジジババは溢れかえるだろうが関係ない

441 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/16(日) 15:36:31.84 ID:PL8I8IbD
それでも新規開業が増えてるのは異常だわな

442 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/16(日) 16:36:38.74 ID:HpqfLHc8
新規開業のプラスと廃業のマイナスで数字が出てるから、
実際の廃業数はもっと多いはず。

443 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/16(日) 22:35:30.59 ID:HC7Yk7Jk
うちの施設月1000万近くの赤字。あと何年もつのかな?

444 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/16(日) 23:52:28.12 ID:mxTm520a
そんな赤字を出してよく持ってるね
うちだったら一発アウトだよ
ま、そんなに赤字出すぐらいなら最初からやんないだろうけど

445 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/17(月) 01:07:15.56 ID:ShH1f6Zg
ゼロを一つ多く書いたか、自分の職場の実情を全く知らないだけだろ。

446 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/17(月) 17:49:49.36 ID:pUUDw9sW
ニチイは株価反転

447 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/17(月) 23:46:04.15 ID:ttMTIJUs
月1000万、年に1億以上の赤字ってワタミ並みだね

448 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/18(火) 00:40:55.14 ID:1xleZU/2
これ、次期改正まで粘れる企業あるのか?

449 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/18(火) 06:16:19.87 ID:tQ0AjExd
実際にみんなのところどうですか?
ワタミにニチイに大手が軒並み大幅減益決算で、
規模の有利が働く介護業界で大手が赤字だと中小零細はどんな感じかと。

全体の規模が大きいと利益も赤字も大きくなるのは致し方ないので、
赤字の金額はもちろん億単位というわけではないだろうけど、
赤か黒かと言われたら、どっちなの?

450 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/18(火) 07:49:28.54 ID:WiXrU3sH
大手の赤字なんて、何の関係があるの?
零細なんて個人事業と大差ないんだから、
赤字どうこう以前に利益が出ないようならさっさとたたむべきだと思うんだが。

451 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/18(火) 07:49:36.39 ID:Z43Sl0ai


452 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2015/08/18(火) 11:43:27.01 ID:x3//FyNx
なぜ小規模通所は加算を取りに行かないの?
改定に備えて有資格者の確保や事前に研修を受けてれば良かったのに。
うちはメインが障がいで通所系だが、ここでは触れられてないが障がいの方も高齢者のデイのようにマイナス改定で加算で評価という形に変わった。
今後はこうなる予定ですよ〜と言ってくれているのに対応しない意味が分からん。

453 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/18(火) 11:50:36.30 ID:HyKl4MHC
>>452
加算とかの問題じゃなくてお客の問題じゃにかな
小規模多機能は決まった地域でしか利用者をとってはいけない決まりだから利用者の流動性が低い
仙人の児童デイの利用者をそこの町内会の範囲でしかとってはいけないと決められたらやっていける?

454 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2015/08/18(火) 12:07:01.16 ID:x3//FyNx
>>453
うちはやってけるよ。
市内(エリア)に拘っていて市内に集中して出店し、市の端っこの拠点で隣の市の利用者の方が近くても取らない(運営規程も市内限定)
看護師や機能訓練担当や保育士も積極的に集めてたから既存の人員配置のままで加算が取れた。
これらを集めてたのは加算を評価する事を予測したのではなく業務上で介護福祉士よりも保育士の方が現場に強かったから。
保育の現場で保育士が評価されるのは当たり前で、それを改定で是正されたという感じ。

455 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/18(火) 12:16:39.55 ID:tQ0AjExd
その辺のノウハウもある大手のニチイが、
なぜ赤字転落したかと、そこがポイントだと思うんだ。
吊り仙人さんの言うことは百も承知で、
それでも赤字になる構造に問題があるんじゃないかと思って。

ましてや小規模事業者が太刀打ちできるだろうかと。

456 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2015/08/18(火) 12:18:34.02 ID:x3//FyNx
随分前から地域包括ケアシステムが言われていて、改定は基本的にケアシステム実現に近付けるための内容になる。
今の問題で一番大きいのは稼働率が上がらない事で加算の有無より大きいね。
うちらの児童デイも想定は中学校区に一つだったが、その三倍はできてしまって過当競争になっている。
それらの条件で勝つにはどうするか?を考えないといけないね。
まぁ俺は利用者に誠実である事(既存顧客の方へ向く事)だと思う。

457 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2015/08/18(火) 12:40:11.39 ID:x3//FyNx
>>455
俺はニチイにノウハウなんて無いと思ってる。
ニチイの強みは最大手という認知度と、仕事をする職員を養成講座で生産できる事かなぁ〜
これらの強みはうちらの地域で見れば養成講座は新設の安い講座に押されて定員が集まらず開講してなかったりと強みを生かせれてない。
大手は舵取りが難しくなるので改定に対して末端まで変えるのが難しいんだよね。
でも大手はビルト&スクラップができる体力があるからね。

458 :訪問介護4年目:2015/08/18(火) 14:00:55.77 ID:WiXrU3sH
そそ、ニチイにノウハウなんてないよ。
所詮はその拠点の能力次第。
むしろチェーンということがマイナスイメージに働くこともある。
ニチイや茶話本舗が大手としての力を最大限に発揮できるならとっくに他所はつぶれてる。
そこは報酬が同じという業種のおもしろさじゃないのかな

459 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/18(火) 22:57:03.96 ID:WiXrU3sH
お前らにもノウハウ無いだろ
自覚無いくせに偉そうに

460 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/18(火) 23:15:57.63 ID:D6Lo02Qf
ID変わる前に書き込んじゃうとは...

461 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/18(火) 23:32:52.53 ID:1xleZU/2
あちゃーwww

462 :訪問介護4年目:2015/08/18(火) 23:59:57.68 ID:coaro2bW
これ、マジでIDかぶりだから。

なんでこんなイタい自演せにゃならんのよw

463 :訪問介護4年目:2015/08/19(水) 00:05:13.17 ID:5UCurYSq
ま、ノウハウなんてマジでないけどな。

ノウハウとは違うが、人を育てる、、、ベストはいい人材を面接段階で見抜く、それしかないんだが、
ま、面接だけじゃ無理だわ。
最低のと最高のが交互で来て、最低はうまく切って最高が残ってるから今のところ助かってる。

464 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/19(水) 00:08:09.95 ID:0USBjro2
コテ同士の醜い争い怖いわーwwwww
人間腹の中はわからないもんですなwwwwwwww

465 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/19(水) 00:13:48.90 ID:9LiY2mIl
>>462
あちゃーww

466 :訪問介護4年目:2015/08/19(水) 00:18:17.34 ID:5UCurYSq
マジでいいかげんいしろや。
俺は毛生えと友人だし、彼は完璧にノウハウ持ってるよ。
それに名無しでみかん攻めるなら自分のことまでいれるか、アホ
>>459出て来い

467 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/19(水) 00:19:08.49 ID:0USBjro2
吊り仙人VS訪問介護4年目

ファイッ!!

468 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/19(水) 00:36:27.19 ID:9LiY2mIl
>>466
言い訳は恥ずかしいぞww
自分もせめて容疑者から逃げようとするのは犯罪者のやり方だなwww
嫌いなんだろ?
言っちゃえよww

469 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2015/08/19(水) 00:37:02.60 ID:mBRwY6wm
いや実際にノウハウなんて持ってる奴いるのか?
何を持ってノウハウと言うのか・・
例えば本にしたら売れる事?
俺は自分で言うのもあれだが、それなりの規模の法人だ。
ノウハウがあるか?って言われれば無いな。
俺のやってる事・・適当なマーケティングとブランディング・・それとドミナント戦略か・・
ブックオフに100円で売られてそうな経営本の触り程度の事しかやってないからな。

470 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/19(水) 00:38:57.20 ID:0USBjro2
苦しいなぁwwwwwwwもう楽になっちゃえよwwwwwww
今ならまだネタにできるぞwwwwwwww
あっちの板でも色々言い訳してるもんなwwww

471 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/19(水) 01:18:42.76 ID:wC72GH1f
名無しでいればいいものを・・・
コテは【代表取締役】スレだけで仲良しこよししてなさい

472 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/19(水) 08:39:34.13 ID:ET12fDgW
話の流れが全然わからん
毛生えって誰?みかんって誰?
説明よろ

473 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/19(水) 13:39:38.15 ID:MxaN6EpY
場当たり的な経営でやってるとこがなんだかんだ生き残る
あれやこれや対策をしたとこが痛い目をみる
策士策に溺れるってかんじ

474 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/19(水) 13:58:29.88 ID:1ublJPRT
介護施設の建て貸しとかはもう土地活用としてはダメになったか。

475 :訪問介護4年目:2015/08/19(水) 15:23:00.06 ID:n0gIThZW
な〜んだ、あっちのスレとか代表スレとか言っちゃって、わざわざコピペまでして、
いつもの毛生えと俺の粘着か。
お前も早く精神治して起業しろよ。
もう50歳手前じゃ遅いかww

476 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/19(水) 16:12:07.80 ID:Nq+Kqa+G
4年目さん自演バレしてから乱暴な口調に変わっちゃったね
残念だ

477 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/19(水) 16:34:23.23 ID:EZPW0sE+
>>476
そんなこと言うとまた
マジでいいかげんにしろや
って怒られちゃうよ!

478 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/19(水) 17:11:08.52 ID:0USBjro2
>>475
なんかわけわからん事言い出してるwwwww頭大丈夫?wwwww

479 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/19(水) 18:41:51.87 ID:wC72GH1f
>>475
せっかく吊り氏がさりげない風にレスを挟んで消火してくれてたのに
そんなこともわからないおバカさんだね。
5年ロムってからコテりなさい。

480 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/19(水) 19:16:53.01 ID:0USBjro2
訪問介護4年目さんは自演は何年目なんですか?wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

481 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/19(水) 22:05:52.09 ID:HNJzDBac
東京商工リサーチの報告によると、今年に入って経営に行き詰まる介護事業者がより増えているようだ。上半期の倒産は、昨年の同じ時期(28件)より46%多い41件。介護保険制度が始まった2000年以降で最多のペースを記録したという。

482 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/19(水) 22:07:17.89 ID:HNJzDBac
慢性的な人手不足や競争の激化などが要因とみられる。今後、大幅な引き下げとされた介護報酬改定の影響が強まることで、倒産はさらに増えていくと指摘する声もある。年間でみても、これまでで最も多かった昨年、一昨年を上回る公算が大きい。

全産業をあわせた今年上半期の企業の倒産は、景気の底上げなどの効果で前年同期より約10%少ない4,568件にとどまった。5,000件を下回るのは、1991年以来24年ぶりのことだという。介護事業者と全体の傾向は大きく異なっている。

483 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/19(水) 23:59:06.96 ID:dwjHGoWc
ニチイ学館赤字転落の要因
に、人手不足で、サービス
が提供できなくなったこと
とあった。教育も不振とのこと。
僕は、リストラで、介護職員
になるため、ヘルパー2級を
ニチイで、とったけど、それは
ニチイしかしらなかったから。
知らないまま、夜勤手当なし
正社員で、レクリエーションの
ネタなど自分で買ったりしてた
今、ケアマネとして、いろいろ
勉強、体験してみて、ニチイ学館赤字転落は、現場のヘルパーを、
どーせ、辞める物として、こきつかっ
ていたからではないのかな?
まあ、確かに、60才以上のヘルパーも、おおかったけど。

484 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/20(木) 00:03:27.93 ID:3AaEn++q
入居者や利用者をロクに集められないような所は潰れて当然だけど、客が溢れてるのに経営がヤバくなってきてる。もうサービスの質をさげるしか道がない

485 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/20(木) 00:07:19.89 ID:FBP+l+PX
>>483
リストラされた理由が滲み出る文章だな

486 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/20(木) 01:33:34.16 ID:VTlqvGy3
田舎で資格を取ろうと思った時、調べたらニチイしかなかった。
そういう所もあるの。

487 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/20(木) 11:23:04.83 ID:xgUCdeId
>>483
本当にこんな文章しか書けないのにケアマネしてんの?
だとしたら利用者もケース振られる事業所も可哀想。

488 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/20(木) 12:05:20.48 ID:dBgFrQck
ケアマネはピンキリだからなー

489 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/21(金) 12:28:17.16 ID:kRhY6jIn
また倒産最多のニュースが出てきたね。

490 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/21(金) 14:41:23.98 ID:dO3srQN5
事業譲渡とかも多いんだろうなあ。

売上100万もない事業所が社員も登録も残したうえで100万円で譲り受けてくださいって話があったから、
「あほか、ふざけんな!」と心の中で思いつつ、丁重にお断りしたわw

491 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2015/08/21(金) 15:38:36.52 ID:4x/hBjY0
>>490
うちは三度ほど吸収した(費用は備品買取程度)
だが後々苦労したわ。
事務所も統廃合するけど元の本社勤務が偉そうにして見えないカーストが出来上がる。

492 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/21(金) 16:45:49.63 ID:V2kdJnIK
>>491
合併吸収メリットあった?
デメリットしか見えてこない

493 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2015/08/21(金) 17:38:13.69 ID:4x/hBjY0
>>492
本来なら売上や利益に貢献したい所だが、潰れるくらいだから殆ど無い。
んで100%の確率で聞いてたほど売上が無いな。

494 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/21(金) 18:19:05.98 ID:V2kdJnIK
>>493
吸収はマジでこえーなぁ
備品買取程度の金だったとしてもいらない社員がついてくるのがねぇ

495 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2015/08/21(金) 18:40:20.85 ID:4x/hBjY0
>>494
あくまで俺の場合だけど、ついてきた社員たちに問題は少なかった(無かった訳ではない)
潰れる所の多くは代表の努力不足と力不足。
処遇改善を面倒だから申請しないとかそんな所もあるし。
きちっと守ってやればそれなりに働いてくれるよ。
吸収するメリットはやはり職員が増える事だね。
それ以外はどうでもいい。
著しく問題のある人は他の人からのヒアリングで分かるので契約しないし(嫌われてるので回りから文句も出ない)

496 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/21(金) 19:06:31.22 ID:7CTX1GWI
>>493
買い取る時に決算書やら給付費の実績票やらは見せてもらわないの?

497 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2015/08/21(金) 20:23:18.92 ID:4x/hBjY0
>>496
俺は見てない。
売上目的でも無いし利用者と従業員の移動だけだから。
備品は一定期間を本部に混ぜずサテライト的に作った事務所用に使うため買い取る。
うちはエリアが狭いので市外の利用者さんは他の所を探すのを手伝っている。

498 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/21(金) 23:25:03.37 ID:kRhY6jIn
吸収だと倒産件数にカウントされないよね

499 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/21(金) 23:41:24.71 ID:lomsso4r
>>497
そっか。
利用者のための吸収って捉えていいのかな。

利用者も人材もある程度確保できるって点ではメリットあるな。
その後の教育が大変そうではあるが。

500 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2015/08/22(土) 00:00:42.47 ID:cSbnfMuX
>>498
>>499
倒産ちゅうか指定の廃止になるからなぁ・・他に事業やってる所の一箇所以外は廃業したよ。
従業員に関して言えばヘルパーとしての質は本体より良かった印象だ(うちの生え抜きは通所に移動してる)
忠誠心も俺が潰れかけの事業所を救った救世主になるから高い(本体より離職率が低い)
これは小さい単位だからヘルパー同士の関係が良好だった事と事務所を分けた事が良かったのだろう。
うちはチーム編成をしているんだけど、今でも別チームだな。
弊害としては本社と俺のいる部署(元々違う事業所)の二箇所に裁量権があって統治に支障をきたしている事と新しいチームばかり優遇しているという誤解がある事かな・・
まぁ元々いた集団に新しい小集団が融和するのは難しいよ。

501 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/22(土) 07:43:30.95 ID:942dALvb
銀行なんかでも合併した場合に吸収した側が立場的に強くなって、吸収された側は要職に着くのも難しくなるって聞くし、やっぱ企業の規模に関わらず合併って難しいんだな。

でも自分自身の経営者としてのスキルアップのためにも、一度は経験しておくべきかな…とは思う。

現実問題、そんな話が来ることすらないが(笑)

502 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2015/08/22(土) 10:14:44.75 ID:cSbnfMuX
>>501
潰れそうな所って多いからな〜
訪問は箱の縛りが無いから簡単だけど、施設系とかは箱の契約変更など大変なんだろうね。

503 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/22(土) 14:11:36.39 ID:etFDWAiu
上半期の倒産件数が過去最多というのは、
1月から3月まで(入金ベースでいうと5月まで)の旧報酬体制下だよね。
つまり改定になって以降の影響はまだ軽微な時期にこれだから、
今後の倒産件数はさらに増加傾向にあるのではと思う。

悪質な経営者がやってる訪問&デイが近所にあるのだが、
まっさきに潰れて欲しいわ。

504 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/22(土) 14:51:19.71 ID:Gzmbaep6
悪質ってことは不正請求ぐらいしてんのじゃね
そんな所は潰れんでしょ

505 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/22(土) 19:38:17.18 ID:etFDWAiu
なんつーか、人格に問題がある。

506 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/23(日) 11:12:35.65 ID:G0EkOdzK
東京都では閉鎖した事業所のリストを公開している。

507 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/23(日) 12:22:42.93 ID:OWi6pwA6
ナマポの囲いこみ事業所つぶれろw

508 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/23(日) 13:13:31.32 ID:EvS2Kozc
訪問介護で何人くらいヘルパー登録抱えてますか?
人数はいても時間がバッティングしてたりして、
私のところは20人登録の実質12人くらいの稼働です。

509 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/23(日) 13:16:39.21 ID:XV3EAvvC
>>508
言ってる意味がわからない。
バッティングするからこそ複数雇うんだろ?

510 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/23(日) 14:00:28.21 ID:EvS2Kozc
つまり、利用者数に対して働けるヘルパーが飽和している時間帯と、
一方で利用者はいるがヘルパーが働けない時間のバランスが悪いということです。
人数がいても、実際に稼働できるヘルパーが少ない。

511 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/23(日) 18:01:36.02 ID:wM6HMq/t
大丈夫。ふつうは読めばわかるよ

512 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/23(日) 18:06:20.64 ID:EvS2Kozc
だよねーw

513 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2015/08/23(日) 18:15:54.38 ID:hLfe4OJR
>>510
違う時間帯を主としたサービスを始めたら?

514 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/23(日) 22:52:20.13 ID:EvS2Kozc
それがなかなか難しいです。
本当に人が集まらなくて、辞めた人にも声をかけているのですが、
当然反応は悪い。。。

515 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2015/08/23(日) 23:27:38.87 ID:hLfe4OJR
>>514
まぁそうだね。
訪問はうちでも集まらないよ。
養成講座も集まるか分からないから踏ん切りつかないしね〜

516 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/23(日) 23:40:44.76 ID:Ga31TQF9
>>515
老舗の養成講座が受講者集めるのに四苦八苦なってる。
値下げ競争も激しい。
規程人数に達しなかったので開講できませんなんてのもある。
首都圏の話だが。

517 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2015/08/23(日) 23:59:15.26 ID:hLfe4OJR
>>516
うちらの地域でもあるよ。
料金も5万円台の所にしか人が集まらないんよね。
その中でうちが割って入るか??と思案中。
もう39800円とかでいっちゃうか??
講師は自前のスタッフで賄えるから低価格でも問題無いが回りの事業者からどう思わるかな?なんて気にしちゃう。

518 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/24(月) 07:13:15.49 ID:UULC/6kN
ついにうち潰れそうだわ。さすがにもう限界が来てるし、
上もおそらくどうしていいのかわからないっぽい。

519 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/24(月) 07:30:01.60 ID:kP6OM+dg
>>518
年始に辞めた町医者経営の医療法人も、どうなるやら。
デイサービス(定員35名)、小規模多機能型をやってたんだが、
人材居ないのに、二年間で認知症対応型デイを一軒、複合型を二軒
、トドメにサ高住(45床)を始めたから崩壊しかかってるわ。

520 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/24(月) 08:17:32.11 ID:IaCa1u1O
人材不足で倒産ってもうどうする事もできないな

521 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/24(月) 13:52:07.19 ID:ZFpb6zyp
人手不足ってやっぱり再々賃上げした大手に行くのかな。

522 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/24(月) 14:03:36.85 ID:XRrHBxyB
今はいろんな業種で人手不足だし、金欲しいだけの奴らは高賃金の所へ流れるでしょ

523 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/24(月) 14:46:58.77 ID:CokbjrZ/
就職氷河期に溢れてた若者を頂戴してただけだもんな
今はどこの業界も人が足りないのに
おまけに昔よりキツくて給料が安いことがかなりバレてしまった

524 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/24(月) 14:59:53.61 ID:RsxsiJqK
給料が安くてキツイのがバレたのでは無いよ
介護保険設立当初は今よりも介護報酬が30%以上高くてほんとに介護で働く従業員の将来的には有望だった
だから国が殺到する若者たちの足元見て年々介護報酬をあの手この手で下げ続けてきたからほんとのブラック業界になってしまった
さらに3年後も下げると宣言するし年々下げ続けてきた実績から運営企業は国を信用していない
だから将来の収入を見越して賃金を上げ職員確保する先行投資の気力も失せてる

525 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/24(月) 15:16:52.91 ID:ZFpb6zyp
昔が高過ぎただけのような気がするなあ。
報酬改定のたびに潰れる〜やってけない〜と言われつつ、
なんだかんだ生き残って、利益もわずかだがあげてるじゃない。
だったら昔はどんだけよ、という感じ。

ただ給料を多く出せないのは確か。

526 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/24(月) 15:34:46.33 ID:mIOVCgnc
まあずっと足元みて報酬を下げ続けてきたんだろうけど、この4月からの改定はそれぞれがやっていける限界を超えたような気がする。

527 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/24(月) 16:53:12.51 ID:pluekOmy
制度開始当初に旨みがなきゃ民間が参入しなくて企画倒れになるからな
今は追い出すためにハシゴ外してる最中だから数が減るまでいくらでも締め付ける
新規参入が減るのは確実だが今の薄利多売にどこまで付き合うかだな

528 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/24(月) 16:55:35.93 ID:mTBUuN4T
5パーセント、10パーセントで厳しくなるレベルなの?
ホントに薄利多売なんだね。

529 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2015/08/24(月) 17:05:40.24 ID:AF6R7Mky
現状は本当に安いのか?とまず考えてみる。
訪問で言えば民間の家事代行や家政婦派遣の単価は大体が3000円前後だろう。
訪問介護では生活は安いが身体を入れると平均は3000円程度となり他の類似サービスと比べて安くは無いのでは?
問題は単価よりも手間の掛かる計画や連絡などの手間が多くコストが嵩む事にあると思う。

530 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/24(月) 17:26:08.72 ID:RsxsiJqK
家政婦代行の3000円は1時間あたりずっとだろうが訪問は1.5時間以上は生活・身体ともに1時間当たり1600円だから
3000円は高い気がする
時間制限で短い時間で次のお宅へというように訪問回数が増えた分のコストのほうが大きい
移動時間は介護報酬に含まれないから移動時間×回数分だけ事業所負担になるわけで

531 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2015/08/24(月) 18:25:48.37 ID:AF6R7Mky
>>530
実際に3000円を下回ってる?
下回ってるなら身体介護比率を上げるか割が良くなる自費サービスを始めるとかしないとなぁ・・
訪問単独は今時しんどいだろうな。

532 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/24(月) 20:03:18.24 ID:bEl37WOO
>>524
こうやって国のせいにする経営者の多いこと多いこと…
まあ自分も同じことを言ってるけどな!w

533 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/24(月) 23:05:58.31 ID:1ctdiiy9
人員基準や運営基準を無視していいなら余裕も出るが
サ責や管理者の人件費を考えるとギリギリだろうな

534 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/24(月) 23:41:12.45 ID:mTBUuN4T
銀行借り入れの額にもよるよね。
返済額が大きいと利益をかなり侵食して、
税金にまわす分がなくなる。
黒字なのに赤字。

535 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/24(月) 23:52:28.95 ID:jP47JVCD
吊り氏のように、目標と多店舗展開による寡占化を狙った戦略でやるってのならいいが、
たかだか訪問介護や通所や訪看程度で借金までする奴の気がしれん。
借金してまでやるほどの事業じゃないことなんて、一般企業で一度でも働いた人間ならわかるもんだが。

536 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/25(火) 04:30:29.93 ID:2SNjVtkO
とは言っても、借入れしてるところがほとんどでしょ。

537 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/25(火) 09:07:48.64 ID:9+OIV83J
>>535
さすがに通所を借金無しで始めるのは難しいんじゃない?

538 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/25(火) 10:18:14.42 ID:50MhCFo9
小規模デイだと、初期投資いくらぐらいかかりましたか?

539 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/25(火) 10:51:45.94 ID:Bc7la1Io
>>535
んで、無借金で何を経営してどのくらい利益出てんの?

540 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2015/08/25(火) 10:53:52.26 ID:S4DV3NOY
>>538
居抜き、スケルトン、民家型、機械浴や個浴かなど諸条件があるから絞って聞いた方が良いよ。

541 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/25(火) 23:29:09.32 ID:n0UXYaQR
茶話本舗

542 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/25(火) 23:33:22.09 ID:GwkY066y
スケルトンで個浴。車両はリースの場合、1000万円じゃムリかしら?

543 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2015/08/26(水) 01:15:29.27 ID:tth2GoeC
>>542
広さや造作にもよるが可能。
物件のスケルトン具合にもよるけどね。
うちの場合だとカフェと寿司屋の二軒分(137平米)を壁も抜いて出入り口から作ってキッチンや小上がりと浴室も作ってリフト一台入れて1360万。
看板は36万くらいだったかな?
リフト無しで出入り口が使える等なら1000でも可能。
しかし物件によって差がほんと出る。
家賃が安いから長い目で・・と前まで思ってたけど物件は動いてくし、今後は相場も下がっていく事を考えたらイニシャルは抑えた方が良いと思うよ。

544 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/26(水) 01:50:57.30 ID:D8nSK8n8
>>542
150uのスケルトンにトイレ3つと個浴で2000万円ぐらいかかったらしい
潰れたところから無償譲渡してもらったから詳細はわからんが
ちなみに使いにくい浴室は潰して事務室にしたので今は入浴なし

545 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/26(水) 03:26:57.04 ID:Z9Yta0oY
報告書によるとデイは10%で訪問は7%くらいの利益率。
これってかなり高いよね。
デイは今回の改定で9%削減で無理っぽい。
訪問は4%削減でも3%くらい残る。

この利益率って現実を反映した数字なんですか?
もっと儲かってるイメージがある。

546 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/26(水) 09:29:46.70 ID:CeWXAzFp
>>545
人件費次第

547 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/26(水) 12:18:53.51 ID:Z9Yta0oY
>>546
まさにブラック企業の思考ではないですかw

548 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/26(水) 12:43:28.57 ID:+JMNhFmd
基本単価を下げて加算でカバーするという報酬体系だから
給与体系をそれに合わせるしかないね

訪問は元々削れる固定費が多くないからキャリアパスと同時に
賃金規程を変えて内訳の部分でやり繰りすることになる

549 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/26(水) 13:01:22.96 ID:Z9Yta0oY
みなさん、本当に新報酬体系で利益率3%とかでやってるんですか?

550 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/26(水) 16:41:38.44 ID:ONk0g9Ya
>>549
あんたは何者?

551 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/26(水) 16:48:12.29 ID:aFcXoWrs
ツイッターで過去のニュース読むと、
2012年から毎年、倒産数が過去最高というニュースばかり。
毎年記録更新かい!

552 :たこ:2015/08/26(水) 16:58:21.70 ID:GsRAnzEs



;・・・・・デイと居宅の事業所が開設1年未満でつぶけた。




553 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/26(水) 22:25:04.44 ID:Z9Yta0oY
549です
>>550
報道とは違う介護事業の実態はどのようなものか知りたいのです

554 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2015/08/26(水) 22:47:44.32 ID:tth2GoeC
>>553
その利益が10とかはどのソース?
実際はそんなに低く無いと思うが・・
利益というのがどんな利益を指しているかにもよる。
デイを単独でやってる場合の役員報酬を30万取るのか70万取るのかで残る利益というのは変わる。
10%が高いというが、小規模デイで月売上が300あったとして残るのが30とする。
改装費や店舗取得費で1200、車両400、その他の備品や研修や採算ペースに乗るまでの経費で400で合計2000としたら回収まで6年掛かる。
やっと回収が終わったとしたら次は傷んだ所の補修に・・と追いつか無い。
そもそも上記も常に高稼働率の人気店で在り続けるという前提でだ。
これで稼働率が低かったら話にもならない。
ゆえに利益率が10%って事は俺は無いと思うよ。

555 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/27(木) 00:17:57.02 ID:9q+1ZOmd
吊り仙人さんありがとうございます。
例えば今回の報酬改定で削減となった根拠が以下の数字です。
http://suematsu.org/proposals/detail/1773

特別養護老人ホーム8.7%
訪問介護7.4%
通所介護10.6%

報酬削減の根拠となったこの数字から、訪問は4%、通所は9%削減すると、
加算等を考慮しなかったら訪問3.4%、通所1.6%という数字になりますね。
借入返済や修繕などにまわす分がほとんどありません。

仰る通り役員報酬をいくらに設定するかで利益が変わるので、利益率だけでは測れませんが、
結局、会社の利益が減るか役員報酬が減るか、
さらにそこから借り入れ返済や税金などを捻出できるのかということです。

小規模デイで売上300万で利益が30万だったものが、今後は3万6000円になるということです。
いくらなんでもこれはないと思うのです。
そこで、実際はどれくらいの利益率になっているのかなと思いました。

国は削減の根拠にしたいわけですから、発表の従来の利益率は高い方がよいわけです。
ところがそれでも従来は10%ということですから、実際はもっと低いのでは・・・
いや、いや、でもそれだと上記のようにやっていけるはずがないから、実はもっと高いのでは・・・

556 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/27(木) 00:25:03.53 ID:L4clGz1Z
国が介護にかかわる各事業のデータを集計して利益率を公表してるから統計母数からみてこれが一番実態に近い
http://www.mhlw.go.jp/toukei/list/dl/153-2a-h25_gaiyou.pdf
http://www.mhlw.go.jp/toukei/list/dl/153-2a-h25_kekka.pdf

557 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/27(木) 06:29:54.99 ID:9q+1ZOmd
通所介護は9%マイナスですが、予防はマイナス20%と、
これだけだと完璧に赤字になる下げ幅です。
要支援と要介護が混在している場合は均して10%以上のマイナス。
いずれにしても小規模デイは継続が困難になりますね。

もっとも利益率が10%程度あるという前提でですが。

>>556さんのリンクを見ると、数字はさらに厳しいものになっています。
訪問は税引前で3.6%、通所が8.6%。

558 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/27(木) 07:25:32.14 ID:9q+1ZOmd
すみません、利益率で考えるからダメなんですね。

>>556さんが例示してくれた調査を元にすると、
平成25年調査では、訪問介護の介護料収入が2537000円。
これが4%マイナスになると、2435520円。
同じ仕事をやって介護報酬だけがマイナスなのだから、
人件費その他が同じだとすると、2435587円−2508000円=72,413円
赤字転落になります。

通所は介護料収入が3,882,000円で10%マイナスになると3,493,800円
その他収入を加えると3,772,800円。これから経費3,771,000円を引くと、1,800円の黒字。
これが小規模になると赤字転落でしょうか。

いずれにせよ借入返済や修繕など突発的な支出に耐えられない報酬減です。

559 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/27(木) 12:08:09.90 ID:P4BJrOmH
          、j[醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴ggj,...
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560 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2015/08/28(金) 00:16:22.79 ID:wEpkRBX7
共に行う家事(身体)も廃止か・・

561 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/28(金) 03:17:33.17 ID:8bdR87Je
吊り仙人さん、詳しくお願いします

562 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2015/08/28(金) 13:40:06.92 ID:wEpkRBX7
>>561
全国で適応かどうか知らないけど保健センターで言われた。
それに伴い障がいの支給量もガッツリいかせてもらうと。

563 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/28(金) 14:07:10.69 ID:yRMDMy8o
介護ってなんでこんなに労働生産性が低いんだろうね。
それなのに国は削る事ばかり躍起になってるけどさ、この先この業界本当に未来がないよ。

564 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/28(金) 14:17:14.21 ID:u0jk9ZHT
そりゃそうよ
訪問の在宅サービスは1対1でやれとか
ケアマネでもITによるテレビ電話等の技術革新を拒否して毎月訪問して紙でのモニタリングを残せとか
ケアマネと企業がどんなに有能又は効率化したしたとしても持てる人数を超えるとペナルティによる減算とか
ロボットorパワーアシストを利用した場合の介護報酬は考慮されないとか
車を使用して移動して時間を短縮した場合は介護報酬を算定できず利用者と歩いてバス電車を使用して遠回りした場合は介護報酬をもらえるとか
頭を使って効率化するという企業努力を完全拒否してるからね

565 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2015/08/28(金) 14:53:14.26 ID:wEpkRBX7
>>563
俺はそういう泣き言や狭小な見解が嫌いだ。
社会保障費がなぜ抑制されるか?
これは需給関係の不均衡によるものだ。
では介護業界だけ大変なのか?と言えばそうではない。
超高齢化社会で人口減少時代において国内市場の殆どは縮小傾向で売る相手がおらず苦しんでいる企業が殆どだ。
介護がダメで他の事業が良いと思うなら他の事すりゃーいい。
退場するものが多数でて事業者数が減れば残った事業者でパイを分け合い薄利でも合理化によって利益は残せるだろう。
国も似たような事を考えてるから潰れる所が出ても気にしない。
そもそも毎年倒産件数が過去最高と言っても、事業者数も過去最高なのだから廃業件数も合わせて増えるのは当たり前。
国は純減してから初めて動くんじゃないかな?

566 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/28(金) 16:13:40.68 ID:bjI6c0o8
決まった金の山をみんなで毟り取るんだからな

567 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/29(土) 04:29:10.26 ID:dUPDRIok
それは次期改正で要介護2くらいまで身体も廃止するということでしょうか。

568 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/29(土) 06:33:28.19 ID:NBCi/5CU
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
安倍政権は雇用の改善を強調し、アベノミクス効果を高らかにうたう。
しかし、希望する正規の職がなく、やむなく非正規雇用を選ばざるを得なかった労働者は国内で300万人以上に上る。
政権の後ろ盾となっているデータ通り、果たして就労環境は改善されているのだろうか。非正規社員の職場を歩くと、悲鳴の声が上がっていた。
自民党は格差を作り上げて現状も正規は増えずに非正規雇用を
国策的に増やしている割に、非正規雇用の待遇の改善を
行わない無責任政党

http://jiyugaichiban.blog61.fc2.com/blog-entry-151.html
派遣業は現代の口入れ屋、廃止すべき

人材派遣制度は、格差社会を助長するものと、私は見ている。
現在の口入れ屋に過ぎない。やくざ稼業と言えよう。
人材派遣業はピンハネしていると聞く。
はけん110番で見ると
http://www.asahi-net.or.jp/~RB1S-WKT/qa3240.htm
非正規雇用は世界的にも類を見ない多さ
消費支出はもはや大恐慌レベル
そして手遅れの少子化

→2015総務省の推計
→15歳未満の子どもの数は、過去最少だった去年よりも16万人少ない、約1617万人(34年連続の減少)

→2015年厚生労働省速報
→婚姻数 47,389件 (前年同月 −13,431件)

売国奴の安倍によって日本は終焉を迎えた現実を直視すべき
http://i.imgur.com/jhHVMog.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/tsubuyaitaro_2014/imgs/4/5/4570aaba.png
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

569 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/29(土) 08:20:57.26 ID:dUPDRIok
確かに倒産数は増えていても、分母だって増えているのだから、
割り合いからいったらどうなのかが問題ですね。

570 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/29(土) 09:02:05.38 ID:m/1Xf5Yw
>>564
厚生労働省の考え方がデタラメなのは、社会福祉法人や医療法人参入からの余計な口出しじゃないの?

だいたい、社会福祉法人は税法上優遇措置を受けている自覚がなくて、職員を安くこき使い、自分達の役員報酬を高くしている。
利益追求の企業と性質的に異なるのだから、役員報酬に法律の縛りをもっと厳しくして良いはず。
処遇改善加算や体制強化加算など、人件費への加算が回っていない事に、もっと国会も役所も本腰入れてやればいいのに、まったく理解してない。
バカで無能な経営者を追放する為のやり方が中途半端なんだよね。
うちの施設も経営側がバカ過ぎて、本当にゲンナリくる。

571 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/29(土) 09:09:34.82 ID:m/1Xf5Yw
それと、モニタリングは本人の体の様子を確認しないと出来ない。
両手や腕、脚の可動域や聴力視力の実態は直接会わないと。

それ以外のロボット導入の効率化を丸無視しているのは、脳みそがイカれているとしか思えないね。
ソフトもワイズマンがクラウドだからと広がっているけど、色々使い勝手は悪い所があるからね。
IT化出来ないのが、一番痛いし、タブレット有効活用も出来ないし、無駄に紙作業しているバカ介護職員が多すぎるし。
説明しようとしても、話を聞かない、サボりたがるバカが多すぎて。

572 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/29(土) 09:15:19.84 ID:m/1Xf5Yw
×ロボット導入の
○ロボット導入などの

573 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/29(土) 10:35:01.80 ID:WGrDNuuc
今の介護はパソコン使えないのがいるというのは他の職場でお荷物になったからなんだろうな。
この業界もそういう人材の大幅なリストラしてもいいのだろうけどできないんだろうね

574 :66:2015/08/29(土) 10:40:27.04 ID:yHYYfIur
いい加減提供票のFAX送信マジで止めて貰いたいわ
セキュリティとかの話なら国保連とか国県ベースのクラウドでアップとダウンロードできるようにしてもらいたいわ

575 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/29(土) 11:28:12.96 ID:QWdlAMRm
パソコン使うだなんてとんでもないって職員がほとんどだよウチはw
なんせ50歳以上の主婦が約半数をしめるGHだw

576 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/29(土) 12:03:36.60 ID:m/1Xf5Yw
新人で若い人でもパソコン使えないのが多い。
カルテの書式えExcelで作り直して管理しやすくして、手書きも思いきり減らして無駄なオバヘルたちの作業を減らしたいのに、能無し男相談員が邪魔をする。
オバヘルたちがパソコン出来るなら、とっととパソコン作業すればいいのに。

577 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/29(土) 15:29:01.63 ID:j0yRSfoA
うちはいまだ記録が手書きなんで
オバヘル連中がパソコン使えませんなら困らないんだけど
施設長、ケアマネ、ユニットリーダーがそろってパソコン使えないから
泣けてくる

何かあるとすぐに事務所に呼ばれる

578 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/29(土) 17:32:46.30 ID:j0yRSfoA
しかもうちの職場のパソコン2台あるけど
去年壊れるまで XP と 2000 使っていました

光学マウスじゃなくてボールの入ったマウスを使っていました

579 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/29(土) 18:12:03.72 ID:dUPDRIok
ウチ、全員にメアド割り当てると、なぜメールが必要なのかと文句言われた。

580 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/29(土) 18:33:10.47 ID:ZEDyW0CD
ケアマネがパソコン使えないの?
ケアプラン手書き?

581 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/29(土) 18:43:58.85 ID:FDmTUgCV
業務にかかわることだからケアマネのソフトは使えるように教えるけど
10年教え続けて未だにドラッグ&ドロップがわかってもらえない...

582 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/29(土) 19:12:32.83 ID:j0yRSfoA
ケアプラン手書きですよwww

クリックとダブルクリックはできるけどドラッグは理解できないみたいです
ケアマネがパソコン弄った後はファイルがぐちゃぐちゃになっているらしい

事務員さん曰く ケアマネがマウス動かしてると勝手にフォルダにファイル突っ込んじゃうらしいです

583 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/29(土) 20:40:00.20 ID:wrbZ6hub
>>579
パートまで?当たり前じゃん
勤務外で余程の用件なら電話で済む話だし
メールみたいな気軽なツールいらんわ
社員だけでいい

584 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/30(日) 09:58:31.42 ID:0QIvAr2z
この業界、20代でもPCスキルが圧倒的に低いのが特徴なんだよな。特に高卒DQNがそんなやつが多い。
なんかさ、小さな法人ほどDQN率が高いのも分かった。

585 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/30(日) 11:53:15.17 ID:enfDYRQG
介護なんてDQNの吹き溜まり。
他で働けない奴が集まる。

586 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/30(日) 12:20:43.07 ID:9vkRDKAx
>>585
まさに貴方様ですね!

587 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/30(日) 16:21:10.84 ID:FGsUF77B
提供票FAXは何年か前にやめた
直接もっていかせてるか書留にしてるよ

588 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/30(日) 18:03:31.24 ID:4yyGRwyC
>>587
なんで?

589 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/30(日) 18:27:35.78 ID:Rqm0CMRh
>>581、582
そういうパソコン音痴ケアマネほど、偉そうにするのよね。
うちの施設は、逆に事務所が無駄に事務職を増やしていて、何でそんな簡単な作業に、そんな人数をかけるのか?と問い詰めたくなる。
車の運転はSSの人だけで、物品管理とか、総務事務が片手間にやる事を、人を雇ってわざわざさせてる、無能管理職ども。
特養の相談員が二人、請求事務が一人、総務が一人、それと何をしているのか、仕事が不明の施設課長とかいう、無能が一人、更に金の無駄の運転と事務用品管理が役目のおっさんが一人、更に宿直のおっさんが一人。
入所の介護職員は足りないのに、昼間の事務でこんなにいるか?
これに、事務長と施設長だから、いかに事務かたの無能っぷりが分かる。

無能のくせに、サボりで税金無駄にしているくせに、あんたらに給料払う分、老朽化した施設の環境整備した方が、余程、利用者の為になるわ。
デイサービスはそこそこ人が来ても、特養の待ち人数が少ない理由がよく分かるわ。
バカで無能の事務方のせい。

私でも、親を入れたくないわ、こんな腐れた施設。

590 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/30(日) 18:30:57.73 ID:Rqm0CMRh
先月は、骨折事故が立て続けに4件も続いたくらい。

今月は収まったけど、いつまた出るか分からない。

591 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2015/08/30(日) 18:37:05.55 ID:UzGEtdTZ
なぜ此処で愚痴ってるのか理解できないがPCが使えない人はこの業界に限った事じゃない。
研修すれば特定の操作は可能になるがなぁ・・出来る者が研修講師買って出れば?

592 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/30(日) 18:44:41.84 ID:k0E1OXWk
>>591 吊り仙人はなんなの?介護業界マンセーなの?
そんなに何でもできるできるいうなら自分の会社晒せば?何でもできてるなら見せてよ。

593 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2015/08/30(日) 19:05:58.27 ID:UzGEtdTZ
>>592
言ってる意味が分からんが?

594 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2015/08/30(日) 19:07:53.13 ID:UzGEtdTZ
>>592
まず晒すという事がどういう意味か言い出したあんたが個人情報を晒せばいい。
その後自分の言ってる事にどういう意味と価値があるか知るだろう。

595 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/30(日) 19:11:43.53 ID:k0E1OXWk
>>593 よく愚痴吐いてるだけの人のレスを全力で否定してあーでもないこーでもないって
返信してるでしょ
そんなに模範的で素晴らしい会社なら晒して見せてくれよ

596 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/30(日) 19:13:25.20 ID:Rqm0CMRh
介護職員も、勘違いしている。
介護は、介護の技術、事務は事務の技術で、全然異なるし、法律も知らないのに、ああだこうだ、と自分達の考え方を押し通そうとする。
自分達が無知だと理解しろよ、と言いたい。

しかし、無能な事務長は、処遇改善加算の為に、介護職員の意見しか聞かない。正しい事ならいいが、謝っていても介護職員に逃げられたくないから、誤りも全部肯定。
現在、派遣の若い子たちのワガママも全部通しているし、年末には正社員にするとか話したそうだから、それまでに転職先見つけてオサラバしないと。
どうせ、こちらの話を聞く耳持たないのは、見え見えだから。

いるだけ、時間の無駄だった。
利用者さんたちは、優しい人が殆どだったけど、職員は意見が合わないから、いるだけ無駄。
無能職員も、利用者さんたちには優しいので、いなくなっても大丈夫だし。
嫌がらせ上層部は、試用期間終われば、派遣の若い子たちを正社員にして、
まったくデタラメな口実つけて、辞めさせる魂胆が透けて見える。
クズの事務長を始め、以下クズ仲間。

597 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2015/08/30(日) 19:14:59.29 ID:UzGEtdTZ
>>595
倒産件数がどうってスレで愚痴を書く事にレスしたら晒せってどういう理屈か教えてくれないか?

598 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/30(日) 19:17:57.60 ID:k0E1OXWk
>>597 コテハンつけてまで全力で自分の意見主張するんだからどんな素晴らしい会社
経営してるのか気になるのが普通でしょ、そんないい会社なら是非見せてくれ

599 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/30(日) 19:22:52.52 ID:Rqm0CMRh
×謝っていても
○誤っていても

介護のオバヘルより、相談員男の方が無能だから、余計に腹が立つ。
パソコン出来ない人間がいるのは、小売り、外食、販売、工場くらい。
コールセンターは、パソコン必須だし、事務も必須だし。
小売りもパソコン管理する、デパートや大手スーパーは社員は全部出来る。
販売も同じ。

600 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2015/08/30(日) 19:26:29.39 ID:UzGEtdTZ
>>598
だから晒す事との因果関係は?
このやり取りからも仕事の出来なさが伝わるんだが・・

601 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/30(日) 19:29:08.70 ID:k0E1OXWk
>>600
さっき書いた通りだけど?晒しても損はないしいいじゃない
さぁ早く見せてくれHPくらいあるだろう

602 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2015/08/30(日) 19:54:10.49 ID:UzGEtdTZ
>>601
通りとは?

603 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/30(日) 20:08:38.99 ID:GMHmtHU5
ヘルパー40名余り、常勤職員4名の介護事業所。
あと2年持つかな?・・・

604 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/30(日) 20:37:03.97 ID:k0E1OXWk
>>602
>>598
理論的で大人な対応の自分かっこいいとおまえは思ってるんだろうけど
>>600みたいなレスしてる時点で俺と同じレベルだからね。
んで晒すの晒さないの?

605 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2015/08/30(日) 21:18:47.41 ID:UzGEtdTZ
>>604
晒すの?の意味が分からんのだが?
前も言ったが自らがまず晒してみ?

606 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/30(日) 22:07:37.00 ID:k0E1OXWk
>>605
俺に振るのは頭おかしいよ
俺はおまえの個人情報を聞いているわけじゃないから俺は晒す必要がないよね。
おまえの経営してる”会社”を教えてっていってるの、で、晒すの晒さないの?
それとも晒せないようなブラックでクソな会社なの?

607 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/30(日) 22:25:46.66 ID:GMHmtHU5
ケンカをやめて、スレタイの本質に戻しましょう

608 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/30(日) 22:27:16.46 ID:4yyGRwyC
>>606
経営してる会社を晒しても個人情報がばれないと思ってるの?
頭大丈夫?

609 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/30(日) 22:37:23.20 ID:POFM29uH
普通な構わないだろうけど敵意剥き出しの相手に情報を出すのは怖いよね
あと仙人さんにも言いたいが確かに経営なんて競争だし潰しあいだから愚痴ってもてのはわかる
でも介護の実情として職員に業務の内容的にストすることもできないし業界団体もバラバラで何とかしないとっていうのわかってほしい
だから介護を知らない人にも介護の現実の実情を知ってもらいたいから愚痴かもしれけど書いてる
でないと舐められっぱなしで諮問会議のように介護を全く知らない人たちに介護の将来を決められることほど屈辱的なことはないからね

610 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/30(日) 22:41:24.07 ID:d8vZF0kf
>>588
きっかけはFAXの送り間違え
何を思ったのか担当者が送り間違えを利用者に電話。(当然利用者の名前やらは隠してあってわからないようになってはいたが)
利用者家族が発狂。色々ゴタゴタしてケアマネージャーや多方面で迷惑をかけた。
それまでも間違えはあったけど、伏せ字でも個人情報だしFAXはまずいよなってのとケアマネとサービス担当者が顔をあわせて利用者の状態を話し合えたりできるのもあるし。

611 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/30(日) 22:49:22.84 ID:k0E1OXWk
>>608 経営者なら名前くらいはHPにも載ってるでしょ
ここまで渋るって事は結局ブラックで劣悪な会社だから晒せないって事だね。
いい会社なら晒しても何も困らないはずなのにな
これだからクソコテは自己顕示欲だけ強くて実際証明しろっていうと屁理屈コネクリ回して
うやむやにして逃げようとするからうざいよな
まぁこれからはブラック会社の経営者のくせに偉そうに講釈たれんじゃねーぞwwwww
それとも脳内経営者なの?wwwwww意識高い系なのかな?wwwwwww
じゃ今日はもう寝るから後は好きに文句書くなり弁明するなり好きにしろよwwwww

612 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/30(日) 22:53:24.20 ID:4yyGRwyC
>>611
個人情報が乗ってるからさらせないんじゃないの?
意味わかんない

613 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/30(日) 23:29:49.42 ID:SEZ5J1jt
先に、吊り仙人さんから、
倒産数の増加は事業者数が増えているのだから相対的に当然という意見がありました。
もちろんそれは当然なのですが、
倒産数は同時期の前年比で5割増し、対して事業者数は5割も増えているわけではないので、
やはり倒産率が増えているのは間違いないでしょう。

614 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/31(月) 00:17:38.50 ID:HQFe84dy
4月以降の影響が出ていない段階での調査で前年比5割増しの倒産数ですから、
まだ今までの内部留保で賄えた部分があったと思いますが、
今後はさらに増えていくと想定されます。

皆さんの事業所の利益率はどれくらいですか?
手広くやっている知り合いの結構大きな社会福祉法人は3%だと言ってました。
また介護報酬改定の影響はどの程度ありましたか?

615 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2015/08/31(月) 00:30:04.53 ID:nvSshoOg
>>609
言いたい事は分かるよ。
各々のポジションで話をして決定するからね。
>>606
お前ならヤバそうな頭の奴を家に上げるか?
>>613
それはどの産業でも飽和期を迎えれば同じだと思うよ。
もし報酬単価が今と同じでも事業所数が半分になったら廃業率は大幅に減ると思わないか?
通常産業は飽和になると価格競争が強まり単価が下落する。
介護業界は単価は国が決めるが、参入が多いという事は旨味があると思われ単価を下げる指標になる。
まぁこう考えれば単価を下げる一番の要因は事業者自身とも言えるかもね。

616 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/31(月) 00:35:36.44 ID:HQFe84dy
>>615
吊り仙人さんありがとうございます。

事業者数→増えている
要介護者数→増えている
介護報酬総額→増えている

この3要素で、要介護者数の伸びに介護報酬額の伸びが追いついていない。
介護報酬を下げても下げても、要介護者数が増えているので結果として総支給額は増える。
加えて事業者数が増えているので、1事業所あたりの収入がさらに減っているということか。

617 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/31(月) 00:41:16.21 ID:GLhuQC4h
国としては小規模事業者が乱立するより中規模以上の事業者が手広くやる方が望ましいんだろうな

なので小規模事業者の自然淘汰は放置すると

618 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/31(月) 00:46:15.28 ID:/MsaHfYq
そのとおり。切迫している小規模事業者は不正をやりがちだし、人件費削り→
サービスの低下、になりがちだからね。

619 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2015/08/31(月) 00:56:30.35 ID:K1kdfH6s
>>616
まぁ数字で言えば散々言われてるが財源が持つ訳無いよね(年金もね)
>>617
そう思っていると思うよ(ケアシステムがそうだし)

実際にここにいる俺たちが制度を作るならどうするよ?
制度には予算など制限がある中で作るが、これは何処かが凸すれば何処かが凹むって事だ。
んで凹む側は黙ってられないよな?
んでここのメンバー(介護職)だけでは試算や財源の確保の仕方が分からないってなる。
じゃあ有識者を呼んで・・ってやってるうちに今の制度と同じようなもんになったりしそうだわ。

620 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2015/08/31(月) 01:07:19.15 ID:K1kdfH6s
もし俺が制度を作るなら・・
報酬単価だけでなく人件費比率の下限も合わせて決める(こうすれば処遇改善は不要)
許認可要件も厳しく公募制にし事業者数に制限をかける。
上記だと事業者が過疎地に不足するので地方交付税などで調整し市町村で事業所を設置させる。
ん・・なんか措置時代に戻った感じになるな・・

621 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/31(月) 01:07:22.97 ID:HQFe84dy
http://www.genius-japan.com/kojimachipost/2015/08/25/3762/

人件費圧迫だというけれど、
安い給料でも、仕事があればいいという人は必ずいる。
言葉は悪いけど、
コンビニ行くとリストラオヤジがレジを打っているし、米軍は黒人なんかの比率が多い。

622 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/31(月) 01:19:29.59 ID:QUXk1atI
介護の職員の問題は結構複雑よ
@人員基準があるため介護事業所が増えるごとに必要となる人員が一定数必要なるため人手不足になりやすい
A介護報酬によって決められているためサービス対価に人件費増を反映することができない
B介護職員になるための資格の研修時間が年々厳しくなり時間と費用が増え続けて新規の希望者がいない
C好景気により他の業種の賃金と雇用が増え他業種>介護職となれば労働者当然割に合わないので希望者はいなくなる

623 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/31(月) 02:55:19.37 ID:HQFe84dy
あと、職場はいくらでもあるから、すぐ辞める。
地元で悪い噂が流れると募集しても来ない

624 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/31(月) 06:32:21.38 ID:HQFe84dy
小規模事業者淘汰か・・・

625 :66:2015/08/31(月) 11:05:49.78 ID:jG1+/n7j
小規模どころか大手が軒並み赤字なんだけどな
それで介護を知らないまたは騙されちゃった大手組が参入してきてる
他業種の経営手腕でうまくいくか注視してる

626 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2015/08/31(月) 11:38:58.55 ID:K1kdfH6s
>>625
そういや某大手企業からクロスライセンス的に俺はデイのノウハウを提供、先方は医療機器販売の認可とノウハウをこちらに提供って形で今進めてるが異業種の事は分からんもんだな。
出してきた予算書もやっぱりな〜と机上の空論だった。
まぁ俺は医療機器の事全然分からんからもっと酷いけどね。

627 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/31(月) 12:14:07.44 ID:H/PHrtdq
介護ロボットが完成してあとは量産体制にもっていくところだそうだけど
そこまでできたらあとはどんな形で現場に参入していくんでしょうか。
介護保険にからめることができるんですか?

628 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/31(月) 12:40:21.89 ID:T/D1spy6
大手でも端から端までとりこぼしなく利益を確保できてないと厳しいだろうな。
殿様商売の体質が抜けないと生き残れそうもない。

629 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/31(月) 12:51:22.95 ID:TvBJpd26
介護は営業方法が特殊だから他業種参入組が普通の企業の営業すると顰蹙とクレーム買うんだよね
大手参入組が利用者さん宅にデイサービスの飛び込み営業して速攻県にクレーム入って辞めさせたからね

630 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/31(月) 15:55:08.72 ID:HQFe84dy
>>625
介護事業は規模の有利があると言われてるから、
大手が圧倒的有利、社員数人の小規模は不利と思っていたが、
ワタミだのニチイだのシダ―だの軒並み赤字なのには驚いた。

小規模も大手も関係ないのか、
大手でも、だから、いわんや小規模は、なのか。

631 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2015/08/31(月) 16:39:47.43 ID:uctQDL4Z
>>630
決算の中身を見ないと何とも言えないな。
例えば積極的に設備投資や新店舗開発をしていると利益は落ちる事になる。
施設を作っても働く者が集まらず営業できなければマイナスにしかならない。

632 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/01(火) 04:06:39.30 ID:rvauUTbq
もちろん設備投資や先行投資で利益を圧迫した側面もあるでしょうけど、
企業側の発表を受けての報道では、
人材不足による人件費高騰と利用者数の減少、そして介護報酬削減の三つが原因として挙げられていました。
つまりこれは大手や小規模問わず同じ理由が該当すると思うのです。

ブラックで有名になったワタミはともかく、
ニチイやシダ―などはそこに就職すれば親も喜ぶ東証上場の大企業です。
ネームバリューと信用ある上場企業でも人手不足で赤字。

だからこそ社員数人の訪問介護とか小規模デイとか、
赤字を出さずにやっていけているのかなと不思議に思っています。
特に新報酬が該当する6月入金以降の経営状況はいかがでしょうか。

夏以降、あるいは年末から来年にかけて倒産や閉鎖が相次ぐ、
また次期改正では更なる削減を明言しているため、そこまでもつかどうか、
というコメントが信憑性を持っているなと思っているのですが。

633 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/01(火) 05:24:17.03 ID:y+2Q5AmD
>>632
で、それを知ってどうしたいの?
長々書いているけど、何がしたいのかさっぱりわからん

634 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/01(火) 08:04:07.99 ID:UrCpGPDg
>>633
いやいや、他事業所の動向は大切だろ

635 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/01(火) 08:39:52.54 ID:fQ30phbR
世の中の大半は知ってどうするの?ということばかり。
宇宙の先を知ってどうするの?古代文明を知ってどうするの?
それでも人間の知への欲求は永遠のもの。

・・・は屁理屈としてw、
介護事業の現状はどうなのか、大手でも赤字なのに小規模はどうなのか、
それを知りたいなと思っています。
それを知ってどうする?と思われる方は返答せずとも結構ですので、
よろしくお願いします。

636 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/01(火) 09:02:44.73 ID:fTVV85RL
十分な介護報酬は貰ってんだよ

上の偉い連中が給料もらいすぎなんだよ

夜勤もしない、クソの始末もしない、人員足らなくても手伝わない、
そのくせ理想と現実の区別もできない。

637 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2015/09/01(火) 09:18:06.17 ID:Pn4mobNT
>>632
どっちかっていうと大手の方が加算が取れず苦しんでるのかもね(広く早く展開するので)
>>636
そういう何も見ようとせず何の根拠もない事を言う意味は?

638 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/01(火) 09:21:34.20 ID:MSfHC43u
>>636
そう思うなら自分自身が上の偉い連中の立場になって、借金等のリスクを負って経営をしてみればいいじゃない?
きっといい事業所になると思うよw

639 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/01(火) 10:18:35.10 ID:UrCpGPDg
まぁ、上の苦労を現場は知らないのが当たり前だと思うが
しょうがない
立場で物言うからな、特に女が多いコミニュニティじゃ
ウンザリすることもあるが、うまく立ち回っていくのが経営者だ

640 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/01(火) 10:25:38.91 ID:D9Qhd//M
>>632
小規模の家族経営なら経営側として労基法無視の労働時間や無給でなんとかやっていけるんじゃないかな
それでも潰れてるとこも多いけど
大手ほど労基にうるさいから賃金以外の福利厚生費もどんどん上がっていくから苦しいだろ

641 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/01(火) 11:00:52.27 ID:PmJQwBre
小規模の方が支出のコントロールが利くからな
今度の改定では収入は上がったが支出も増えたので損益としては微減
まあ賞与は期待してくれるなと言ったところだな

642 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/01(火) 13:15:51.57 ID:vMPaHS2P
人件費と法定福利費が上がるのはしょうがない、処遇改善加算とってるなら。
それでも人材の確保に苦しんで、広告や人材派遣に費用を使わざるを得ない状況では
ある。
利用者数自体は減少してないが、報酬減がきつい。補うために他の加算をとろうとすると、それはそれで人件費考えるとペイできない。

643 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/01(火) 13:28:48.56 ID:vMPaHS2P
上が取りすぎだから自分にまわってこないんだって考えがあるが、
いま有価証券報告書だせずに騒がれてるような大会社なら倒産しそうになるまで高額の役員報酬払ってたりとかはあるけど、小さいとこだと自分の報酬より会社が生き残るのを優先する

644 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/01(火) 14:24:19.39 ID:smSVsjcD
うちの経営者(訪問)がそうなのかな。
「私なんてずっと給料貰ってませんよ!」って威張ってるからねw
その割には事務所をポイポイ移転させたり増やしたり、落ち着きないことこの上ない。
しょっちゅう変わるから今いくつあるか知らない。
処遇改善は取ってる。
でも人件費は上げないし
個人的に文句言った人にだけ「皆には内緒だよ」的に掛けるだけだから
法定福利費なんて鼻くそ程度。
資格手当も上申した人だけ、その代りその人のナス(処遇改善から払う年2回の餅代)は削るから
よくよく見たら年間手取りが減っていたという
もう笑うしかない状態なので、うちは生き残るはずと見た。
でも実際ヘルパーはじわじわ減ってるし
会社の寿命と経営者の寿命のどっちが先かな〜ってかんじで使用人はお気楽です。

645 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/01(火) 15:09:20.40 ID:jmV+4oYj
しかし何だかんだ言って例の駆け込み認可でデイは増えている訳だが、3年後はどうなるんだ?
騙される方も騙される方だが・・・

646 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/01(火) 17:21:28.28 ID:PmJQwBre
座して死ぬか他者と統合するか大手の下請けになるか
そんなとこじゃない

647 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/01(火) 21:55:44.10 ID:VYJ9J1hD
ま経営者なんてリスク取ってるうんぬん言ってケチで威張りたいだけの強欲なクズだ。
介護屋に土地貸せって言われたから覗いてみたけど変なやつら多いな。

648 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/02(水) 04:20:52.15 ID:j8iP6pzn
確かに登録ヘルパーはジワジワ減ってる。ウチも。

649 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/02(水) 11:38:30.26 ID:8xS9HNj2
登録ヘルパー使わずに運営できればそれに越した事はないけど、実際問題は難しいよねー
どうしたらいいものか

650 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/02(水) 17:37:24.26 ID:8GKDRfpn
>>642
やっぱ報酬減キツいっすか?

651 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/03(木) 01:34:44.55 ID:NBr8NBCb
少し関わったサ高住おもろいよ
開設1年、入居率18/36
社長威張るだけの素人かつ何事にも口出し、ひっかきまわすが中身なしw
色んな経験あるんで営業メインで建て直して欲しいとのことで仕事としてうけたけど、いきなり報酬遅配で唖然
色々調べていったら常習犯でいろんなひとがやめてったみたい
上ほうのレスであったけど、従業員の給料遅配は当たり前で通り越して社会保険料未納のため介護報酬差し押さえ食らってるっ噂もキャッチw
こんな無能社長によう銀行も4億も5億もかしたわ
ちいと考えてかしておあげなよ
銀行だまくらかすのは得意なやつが施設やれて、現場から叩き上げてこられた方々がなかなか金も借りれないはおかしいよ

とある地方での出来事でした

私個人は志ある経営者の方々が増え、いい施設が増えて欲しいって心から願ってます

652 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/03(木) 02:02:24.31 ID:Q420wO+8
銀行も去年までは無知なとこが借りてください借りてください言うてたけど、今年度からは言ってこなくなったな。

開所10年以上経ってるようなとこは借り入れもだいぶ減ってるからなんとかなるけど、できて日が浅く借り入れ多いとこは4月以降は厳しいだろうな。サ高住単独経営とかどんだけハードモードだよと

653 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/03(木) 03:24:18.40 ID:NBr8NBCb
>>652
一応訪問とデイは併設してるよ
でもな、ケアマネにソッポ向かれてあんまり利用してもらえてないみたい。
中身よくしたり、ケアマネと家族とキチンと向き合えば色々改善はされるとおもうけどね。まずは訪問かデイかどっちかに絞るとか。
まあ最初の計画から破綻してたみたいやわ

654 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/03(木) 07:35:07.15 ID:kvqUXil+
給与遅延でも他に行き場がない連中は辞めないで居残り、
他でも就職できる奴はさっさと辞める。

655 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/03(木) 08:25:09.80 ID:o8WPHjay
特に地方銀行は、融資先がなかなか無いから、介護事業や医療事業にしか貸せない現状がある。
でも、田舎に50床のサ高住を建てている辞めた医療法人に融資してる地銀はアホやなーと思う。絶対不良債権になるわw

656 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/03(木) 10:03:23.09 ID:EHrGKD8d
給与遅延でも辞めないって
やっぱり田舎だと働ける場所少ないのか?
こっちは関西圏なんでそういう状況がいまいちピンとこない

657 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/03(木) 10:24:20.58 ID:/2M5VOK7
>>656
私も関西だけど、地方だと介護事業所も限られるし、
介護以外に正社員雇用してくれるところは、あまり無いと思う。
ましてや文句を言いながらズルズル残る奴にはスキルは期待できないし。

658 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/03(木) 11:18:35.89 ID:1UagjHt9
>>657
ある意味自分知ってるから転職できないのかもね
給料遅配のとこって金以外は結構楽チンやから残ってるケースもあるんじゃないかなと数社みた時に感じたわ

659 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/03(木) 12:53:00.33 ID:ddkJFi7K
給料遅配なんてとっくに会社倒産のカウントダウン始まっとるがな。
そのうち経理担当者が辞めるか血を吐くかする。
んで倒産。

660 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/03(木) 17:10:56.36 ID:WNimxrVV
すみません、素人からのつまらない質問ですが……

知人が経営する開設4年の有料老人ホームの事です。市内に4つ施設あり、慢性的な人手不足でハローワーク求人常連でしたが求人出さなくなり噂では2月で200万前後の赤字、給料カットの話がでているそうです。
これってあぶないという事でしょうか?

661 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/03(木) 17:17:31.89 ID:WNimxrVV
>>660ですが
私は出産の為仕事をしていませんでしたがこの度復帰するにあたり親戚の有料老人ホームでの仕事の話がきましたが
兄がこの会社について良い噂聞かないからと反対しています。
社長(親戚)に尋ねるが「大丈夫」と噂を一蹴していました。
客観的な事をお聞きしたいです。

662 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/03(木) 17:32:14.87 ID:FatUFioE
全く危なくありませんよ
よくあることです
是非頑張って復帰してください!

663 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2015/09/03(木) 17:35:30.14 ID:qqSq8QUc
>>661
それだけの情報じゃなんとも・・
社長が資産家で有料も自前資産で建てたのか?など財務状況無しでは判断できない。
四つもあるから不採算な所を一つ潰して残りに利用者と従業員を移動させれば持つんじゃないの?

664 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/03(木) 18:12:28.96 ID:1UagjHt9
>>660
情報不足ですね。
4つで定員何部屋あるのかにもよりますし、単純に1人30の売上と考えるとあと七人利用者さん確保できればとりあえず黒字になるかなとも考えられます。
ほぼ満室で赤なら人件費含めた事業計画があまかったのでしょうね

665 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/03(木) 18:27:05.36 ID:WNimxrVV
>>660です。

本業は小さな店で、業績悪く介護業界に参入しました。
私も詳しい情報はわからないので……
先程、別の親戚からも悪い噂を聞いたのでこれから良く考えてみます。
お忙しいところ本当に本当にありがとうございました。

666 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2015/09/03(木) 18:31:40.96 ID:qqSq8QUc
>>665
小さい店から有料四つもいけんのか・・
何年やってるか知らないけど相当やり手の経営者って判断もできるよな・・
うちでも有料やるのはキツイのに・・

667 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/03(木) 18:41:24.38 ID:2UQ7tCZm
>>666
土地持ちなのかね?
結果として成功しているとは言い難いみたいだけど
ちょっと無謀だった模様

668 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/03(木) 18:49:32.26 ID:8DThpy46
客観的に見れば施設4つ持ってるって結構な規模だわな
で、ネガティブな話が「噂」だけなら単なる親戚同士の感情のもつれだろう
辞めるのは簡単なんだから自分の目で確かめるのが一番良い
役員になるとか保証人になるとかだったら話はまた別だがな

669 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/03(木) 19:05:30.16 ID:1UagjHt9
基本介護施設っていい噂はしないところだよ
よっぽどのところはべつだけど
確かに一気に増やせたのならば財産結構あったり、バックがしっかりしてるとも考えられるよね

670 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/03(木) 21:29:50.24 ID:WNimxrVV
>>665です。
あまり詳しくは書けませんが、グループ会社に不動産屋がいて自死があったホテルを安く買い取った所から始めたそうです。
新築の施設3つですが断熱材も入れず杜撰な設計工事で建てたそうです。
ぼちぼち空室も目立ち、市内で一番評判が悪い施設だそう。
急激に成長したので役所からも目を付けられているみたいです。
あ、すべて銀行からの借金だそうですよ。

671 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/03(木) 21:34:51.73 ID:1sPBIb+u
「そうです」「だそう」「みたいです」w
確かな話が一つもないな

672 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/03(木) 22:17:48.59 ID:gLnX/SJm
平均の入居率聞いたらだいたいわかるんじゃ?
9割 まあ大丈夫
8割 うーん
7割以外 もうダメ

673 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/03(木) 22:24:05.57 ID:Fi6HTSl2
人手不足で一部ユニット閉鎖

674 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/03(木) 22:25:38.97 ID:vQrIl6+A
4施設計で9割いってれば上等だろうね。

675 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/03(木) 22:37:10.18 ID:dzo3oNTg
佐野研二郎がパクリじゃない10の理由。杉田陽平が解説します。
嫉妬するネトウヨの惨めな実態
佐野さんは盗作も盗用もしてません。

http://sugitayouheimemo.seesaa.net/
http://sugitayouheimany.seesaa.net/
http://sugitayouhei.seesaa.net/
http://sugitayouheilink.seesaa.net/
http://sugitajyoho.seesaa.net/

676 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/03(木) 23:11:01.35 ID:NBr8NBCb
>>670
ありがちなまず建築ありきの施設かもしれませんね
建物はどこでもたれる、わしらプロと言って借家感覚で建築しちゃう……
高いもの使えとはいわないけど、入居されるかたの使い勝手とか無視に近く建てられるケースだとすると、事業計画甘くて、金だけ。
介護の理念や魂置き去りになっているケースよくあります。
そうだとするとあんまりよくないかもしれませんね。

677 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/03(木) 23:13:53.23 ID:NBr8NBCb
いい忘れました
銀行からの借り入れがそれだけできるということはある程度の資産はやっぱりあるんでしょう。金銭は少なかったとしても土地持ちとか
最悪土地売れば金に変わりますからね

678 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/05(土) 18:10:06.17 ID:DnnYkspD
返済考えると利益出んよ

679 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/06(日) 07:50:27.40 ID:I+VDtCXp
ツイッターでまたデイサービスが閉鎖されて失業とか書いてる人がいた。
10%オフはきついんだな。

680 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/07(月) 08:07:59.57 ID:rlvvtHQU
8月の円安関連倒産は5件にとどまる―東京商工リサーチ
2015年9月1日 22:48

 東京商工リサーチが1日発表した、8月の「円安」関連倒産の速報値によると、「円安」関連倒産は、前年同月が22件だったのに対し5件にとどまった。

 2015年の円相場は、6月2日に東京外国為替市場で12年半ぶりに一時、1ドル・125円台をつけるなど円安が進行した。その後は一服をみせていたが、中国経済の減速懸念などから、8月24日のニューヨーク外国為替市場の円相場は一時、1ドル・116円台まで円高に急騰した。

 また、2015年1-8月の「円安」関連倒産は前年同期比41.7%減の109件(速報値)だった。産業別では、運輸業が同83.5%減と減少が目立ったのに対して、卸売業は同50.0%増と増加が目立った。

 東京商工リサーチは、今後も輸入原材料、商品などを扱う企業の動向が注目されるとしている。

http://www.zaikei.co.jp/article/20150901/267205.html

681 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/07(月) 08:49:49.25 ID:jQYVlp9B
デイサービスは2013年頃から既に閉鎖が目立つと言われてきたからね。
今回の改正でとどめ、次期改正でだめ押しみたいな感じ?

682 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/09(水) 09:34:42.39 ID:s4e8mXV1
ケアプランも有料になるのかー

683 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/09(水) 12:22:39.11 ID:xHa5HD8e
ケアプラン有料はまじで嬉しいな

684 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/09(水) 12:38:15.19 ID:sdn/LqTt
適当な仕事をしているケアマネが淘汰される時代がきたか。
いい事だ。

685 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/09(水) 19:07:13.37 ID:G4VDQtvB
ケアマネの仕事はよく知らない人は、要らないんじゃないかなんて事を言う人もいるようだ。

686 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/09(水) 19:22:30.57 ID:8cjO6zmj
残念ながらケアマネによる。

ケアマネの本来やるべき業務をわかっている人から見たら
ただ判子もらいに来て、現場職員から聞き取りだけして
家族対応や多事業者への連絡を施設に丸投げして帰っていくケアマネなんざいらん。

687 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/09(水) 20:04:12.61 ID:BvHHoeb7
ケアマネいてくれたほうがいいわ

688 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/09(水) 20:33:48.89 ID:Whz0+gBG
>>686
ほんとそれな。

仕事が遅いケアマネも要らんし、担会仕切れないケアマネも要らん。

あと、知識が少ないのも多過ぎ。
も少し勉強しようや…

689 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/09(水) 21:50:46.44 ID:AnzQY91S
施設ケアマネが一番いらない

690 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2015/09/09(水) 21:56:57.48 ID:P1yb+fhq
しかしこれでセルフプランが横行したら余計に大変だろうなぁ・・
サービス事業所にとってケアマネは目の上の・・だから。

691 :株式会社親愛及び東京エクセリア株式会社■死神介護:2015/09/09(水) 22:01:17.67 ID:RNAFJF7M
■介護標榜老人連続殺人事件類似危険企業株式会社親愛及び東京エクセリア株式会社■
『株式会社親愛【ブライトン ヴィレ】親愛の介護 「肉親を殺されてからでは遅いですよ!」
http://ex14.vip2ch.com/i/responce.html?bbs=part4vip&dat=1331467825
(※引用)
殺されてからでは遅いですよ!
入所したら、、、、、、、、、なるべく早く死んでもらったほうがいいことになってしまいます。

★★★★★。

戦慄を覚えました。
(゜ロ゜;(・・;) ̄ロ ̄;;)))ヒ,ヒトデナシ....
「なかなか死なねえようなら、間違ったふりして气xッドから落としちまえばいいじゃねえか。長生きされるより、その方が毎月の(施設)維持費も掛からねえから、家族も喜ぶんじゃねえかっ!」
あの馬鹿が幹部と打ち合わせをしている
氈y録音内容】
を聞いたときは、冗談とも本気とも、いつもの様な会話でしたが、今までのこいつの生き方を見てきたものとしては、金の為なら平然とあたりまえの様に行うだろうと確信しました。
2012/03/11(日) 21:28:40.90 ID:k8heKhNi0

なお、株式会社親愛は様々な不祥事が露呈した為に介護事業化を断念した模様です。故に株式会社親愛の介護広告を削除。そして介護事業体を親愛から東京エクセリアに変更しております。何時もの『表紙変え』ってやつです。不祥事がバレるとフロント企業を変えやがるんだよ。

(介護広告)
http://tokyoexcellia.info/brighton.html

※平成27年、既に予見されたいた汢護標榜沁E人事件が川崎の業者により現実化してしまった。

親愛が事件を起こす事を食い止められただけでも救いだろうか。。。。

【まるで株式会社親愛の仕業を彷彿とさせるような
『介護老人殺人事件』
が発生してしまった。

『親愛が事業主体であったならば同じ殺人事件が必ず発生するであろう。』と確信するに至る事件だ。】

※犠牲になられたご老人を悼みます。
連日、气eレビのワイド番組で報道された【Sアミーユ川崎幸町 】転落死は事故?
殺人?
評判と運営会社は?
あまりにも不自然すぎる転落死。

80〜90代の高齢者3名が2ヶ月の間に立て続けに転落死をした。高さ1m20cmの手摺を乗り越えられるか考えれば分かる・・身長180cmの人でも手摺の高さは胸まである、高齢者であれば150〜160cmくらいでしょうか?
となると、手摺の高さはアゴくらいある。イスなどの「台」がなければ不可能だ。
しかも3名が転落した場所は皆同じ自分の部屋ではない部屋から転落しているあまりにも不自然な転落死。

転落死のあった老人ホームは「Sアミーユ川崎幸町」。
川崎駅から徒歩9分、多摩川沿いにある介護付き有料老人ホーム。
入居者は月額 221,700円の費用がかかる。3名が亡くなったのが昨年2014年11〜12月。半年以上が経って浮き彫りになった。

日常的な暴力、暴言
「Sアミーユ川崎幸町」は以前からいい評判はなかったと思われる。
川崎市によると今年5月に入居者の家族からの訴えにより監査を開始。
男性職員が85歳になる入居者の女性に対し「死ね」などの暴言を吐いたり、ベッドへの移動の際に放り投げるように乱暴に介護をしていた。
しかも、このような事をしていた男性職員は4人。さらに今年3月には入居者の女性(83)が入浴中に頭までお湯に浸かった状態で死亡している。
さらにさらに・・入居者と職員の間に金銭トラブルもあったと噂されている。もうグレーどころではなく「ブラック」では??
5月に入居者の家族が川崎市に訴えなければ、昨年転落死した3名は「事故死」で片付けられていた。「Sアミーユ川崎幸町」の運営会社は「積和サポートシステム株式会社」。

※YouTubeSアミーユ川崎幸町で汾E員が老人を暴行する鬼畜の仕業場面を閲覧できます。

692 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/09(水) 23:44:11.18 ID:sdn/LqTt
>>690
セルフプランはまずないと思う。
そこまで親に関与したいと思う子供達はいないし、関与はしたくても面倒なとこは全部丸投げしたいってのが今のキーパーソン。

障害者がこれまでセフルプランできて、ここに来て相談員を付けるようになったのは、いろいろと問題があるからだろうね。

だから、ケアマネが有料になっても、セルフプランにするケースは極めて少ないと思うし、仮にそれが主流になってもどこかで制限が入るんじゃないかな。

高齢者が事業所の言い成りになって、無茶苦茶なプランが乱発される可能性も高いし。

693 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/09(水) 23:59:10.65 ID:reNpjXln
日経株価が1300円以上上がるという歴史的な日に、
メッセージは12パーセント強の暴落。

694 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/10(木) 00:00:59.16 ID:P9FhxvT5
障害の話なら
セルフプランは絶対にやらせるなって国のお達しが来てるよ

695 :692:2015/09/10(木) 00:52:12.10 ID:JQoMp1p6
>>694
障害者のセルフプランて、結果的に事業所が振り回されるからどこもケースを受けないんだよね。

特に重度訪問の利用者はほとんど自己管理。
使いたい時に使うってのが横行してた。

そんなの事業所側からしたら土壇場で人の確保に奔走しなきゃいけないし、単価は安いしで、はっきりいってやるメリットがない。

利用者は神様じゃないからね。
双方が納得できる環境を、双方が作り出せなきゃ意味がない。

と、俺は思ってる。

696 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/10(木) 00:56:18.19 ID:P9FhxvT5
間に支援員かませるってのは楽だからね
言いたいことも言えるし

697 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/10(木) 08:04:24.92 ID:bYB9EBGT
俺はレベルの低いケアマネが淘汰されるから一割負担は嬉しいんだけど
皆はどうなの?賛成?反対?

698 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2015/09/10(木) 09:17:05.27 ID:po/hS2c+
>>697
レベルが低いケアマネが淘汰されるかね?
利用者の意のまま→良いケアマネ
事業者の意のまま→良いケアマネ
こんな感じだし、困難事例でも代わりの事業所を次々探してくる→良いケアマネでレベル云々ではないと思える。
プランの内容も公正さが期待される単独居宅とかはプランがメチャクチャだったりするしなぁ・・

699 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2015/09/10(木) 09:27:16.84 ID:po/hS2c+
有料化しても「うちは負担金要りません」って営業する所が出るだろうし解決策としてはイマイチだ。
まぁ効果が不透明だし悪化しそうに思うので俺は反対だなぁ〜

700 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/10(木) 09:40:04.69 ID:EemXK7xQ
一般人向けのセルフケアプランの講習の講師の仕事の募集があるかもしれない。

701 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/10(木) 09:56:03.75 ID:7Qg+O6mU
むしろたち悪いのは障害と介護保険併用の人だと障害のプランはケアマネが無料で行えてってタダ働き強要されてるのが気に入らない
更新しなければ困るの利用者と事業所とわかって足元みてさ

702 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/10(木) 09:59:43.70 ID:mFwuqGfl
金払って雇ってるのに言うこと聞け、ってつけあがられるのが目に見えてる

703 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/10(木) 10:25:40.58 ID:NuPopfk9
メッセージは今日もストップ安か?

704 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/10(木) 10:41:35.78 ID:WsfLK7y7
セルフなんて今以上に利用者や家族が好き勝手にサービス使うぞw
無茶な時間設定してヘルパーが入らんようになるわ

705 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/10(木) 11:14:24.72 ID:R9bxj1qe
セルフケアプランだとモニタリングは独居だと本人がやるのかな?

706 :66:2015/09/10(木) 11:22:08.95 ID:7Qg+O6mU
>>699
それやって同業他社の耳に入って通報されたら事業免許取り消しじゃん

707 :692:2015/09/10(木) 14:08:02.76 ID:QS/oBHiI
>>701
それはお宅の事業所が足元見られてるだけで、普通はそんなことない。

708 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2015/09/10(木) 14:10:39.00 ID:po/hS2c+
>>701
なんで障害の相談支援の認可取らないの?

709 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/10(木) 15:38:45.83 ID:BLiAu/Jd
基本セルフプランは日常生活に支障が少なければ福祉事業所が挟まず直接お金を支援してあげ(民間の自己啓発教室、事務職専門からアクティブ資格専門、健康ジム)にでも勝手に通っていただき、そんで重度や知的障害者などが福祉事業所に通えればいいよ
こーなれば福祉事業所も一元化されサービスもやりやすいし、なおかつ不正に障害助成金を横領する施設も少なくなる

710 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/10(木) 15:45:59.89 ID:BLiAu/Jd
まー早い話が、福祉サービスが重度と知的だけ請求できる仕組みにしたらいい
あとは直接、障害者に助成して民間会社が是非うちにどうぞ!にしたらいい
単純明快、民主主義のなかに資本原理が働くってこと
資本原理が働かない利用者にだけ、福祉つーう原理が働けばいい
俺はどちらにも税金でまかなわれるのが腹立つから金にクリーンな社会資源関係を求めるわ

711 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/10(木) 15:55:13.51 ID:7Qg+O6mU
>>707
>>708
うちだけじゃなく市が勝手に決めてるので市の事業所全部だよ
介護のプランで手いっぱいで相談支援に回せるのだけの人足りんのよ

712 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2015/09/10(木) 16:45:46.41 ID:po/hS2c+
>>709
直接金銭は不味いだろ?
使途が限られているクーポンのようなものなら分かるが、金銭ならギャンブルや風俗や家族の生活費やらに使われてなくなっちまうよ。
今でも不正してまで金にしてるのに現金なんて・・

まぁしかし今後の支援法が介護保険に取り込まれたらどうするか?を今から考えて事業者は考えて立ち回らないとな〜

713 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2015/09/10(木) 16:48:55.71 ID:po/hS2c+
>>711
言ってる事がよく分からんが、相談支援の資格を得て無料のプランを有料で受けようって話だから人員の増加は無いよ。
介護保険のプランが組まれている場合は3000円くらいだったかな?まぁ無料よりは納得できる。

714 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/11(金) 01:36:21.52 ID:IZXk4BBZ
ワタミも売却

715 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/12(土) 09:20:13.59 ID:6urJoUfh
ワタミの介護売却報道があってから株価上昇。
なんだかな?

716 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/12(土) 11:03:59.31 ID:9VITDFyf
8月の企業倒産、負債総額が2000年以降初の1000億円割れ…帝国データバンク
レスポンス 9月9日 7時0分配信

帝国データバンクが発表した2015年8月の企業倒産件数は前年同月比8.5%減の625件で、5か月連続のマイナスとなった。

負債総額は同29.9%減の964億8500万円で、2か月ぶりのマイナス。2000年以降初めて1000億円を割り込み、最小を記録した。

業種別では、7業種中5業種が前年同月を下回った。特に不動産業(15件、前年同月比42.3%減)と運輸・通信業(21件、同41.7%減)は前年同月比で40%以上減少したほか、運輸・通信業と卸売業(87件、同17.1%減)はリーマン・ショック後では最少を記録。
一方、製造業(93件、同24.0%増)と小売業(130件、同4.8%増)は前年同月を上回った。

http://response.jp/article/2015/09/09/259670.html

717 :66:2015/09/12(土) 11:05:38.46 ID:egyu2x20
>>715
そりゃ赤字減って200億の金入るから株上がるだろ

718 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/12(土) 11:23:09.49 ID:6urJoUfh
介護部門って黒字じゃなかったの?ワタミ。

719 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/12(土) 11:41:42.96 ID:MwA145JH
>>718
黒字じゃなくて「黒」そのものだったんだろうさ

720 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/12(土) 12:08:50.67 ID:6urJoUfh
もちろんブラックはブラックなんだろうが、
決算は黒字だったよ。

721 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/12(土) 12:12:38.07 ID:MwA145JH
それも変な話だな。何かありそうな気がする。
で、その「何か」が発覚しそうなんで売りに出し始めたとか、かなあ・・・

722 :66:2015/09/12(土) 12:20:05.16 ID:egyu2x20
いや最新の今期から介護も赤字転落した

723 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/12(土) 12:52:08.17 ID:6urJoUfh
ゲームの会社も、茶話本舗を返却したよね。
何十億か損切りしても撤退の判断。

724 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/12(土) 13:10:53.93 ID:fJWr6ZaI
ワタミは銀行からせっつかれたから売らざるを得ない
居酒屋の買い手なんて探しても難航して時間のムダだからな

725 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/12(土) 14:31:46.31 ID:2yK77QrH
ワタミはどこかを斬り捨てるしかない。
見通し暗いけど今は黒字だから買い手もつく介護事業を諦めて本業に、てのは経営者としては英断だと思う。

726 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/12(土) 19:20:04.81 ID:aaMWb5Yv
うちも介護事業売却したよ。
当然買い手も慎重だから内容がいい時が売り時よ。
決算書が赤でも営業利益が出てれば評価良い。
デイの起業経営の社長さん、良いときに売っちゃいなよ。

727 :吊り仙人 ◆85BNgZVlNo :2015/09/12(土) 20:01:19.09 ID:R5OYV/d4
>>726
具体的にはどんな内容で売ったの?

728 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/13(日) 13:52:11.08 ID:PnKGDxxT
閉鎖するのも、大変だわ。
夜逃げが一番楽チン

729 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/13(日) 14:19:27.08 ID:ZvFyc+tR
入ってる中身も捨てられたモノならその器までも糞なんて。
どこまでも酷いな「介護事業」って。

730 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/13(日) 14:25:54.66 ID:ZvFyc+tR
うちも建物どんどん建てた。
でも入ってる中身が「突然死ぬので」
建物空室が増えた。
当然コスト削減で備品や派遣職員を無くした。
入居者が増えたのはいいが、職員が辞め始めた。
そしてまた1から新人をイレ始めた。
この無限ループ。
あほ!

731 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/13(日) 19:55:33.04 ID:PnKGDxxT
全国老人福祉施設協議会(石川憲会長)の夏季セミナーが8月25日、都内で開かれた。
参加者270人を前に講演した高野龍昭・東洋大准教授は、
骨太の方針で社会保障費について2016〜18年度の3年間の伸びを1兆5000億円に抑える目安が掲げられたことなどを説明。
介護保険は利用者負担増、給付範囲縮小の動きが今後も続くとし、
「18年度報酬改定がプラスになる可能性は低い」との見方を示した。

732 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/13(日) 23:19:27.40 ID:knWsZE6X
3年後が楽しみだ。

733 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/14(月) 00:47:25.29 ID:kb/6VvzI
確か2012年改正の時も、次期改正は厳しくなる、
震災復興もあるのに上がるというわけにはいかないと偉い人が言ってて、
事実その通りにガッツリ下げられた。

734 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/14(月) 05:29:01.14 ID:kb/6VvzI
ここも閉鎖のお知らせが書いてある。
23区でないとはいえ、都内だからそれなりに利用者もいるだろうに。

http://koganei.m-f-j.co.jp/article/424866326.html

735 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/14(月) 18:32:14.48 ID:KRTM3c4+
>734
このデイはFCかな
リハビリマシン導入し半日型のリハビリデイね。
このビジネスモデルは厳しいね。リハプラとかも同じようなことやってるけど。
ケアマネの立場から言うと利用者が飽きるしPTでもないのにリハビリが雑。
見学に行っても職員のスキルが低いし、知識無さ杉。

736 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/14(月) 20:58:56.19 ID:8euPWT08
>>735
半日のリハビリ特化型()はもう飽和してるだろうに
いまだに新設してるところがあってビックリ
よく頑張るよなぁ

737 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/14(月) 21:03:09.81 ID:voX1C+Jp
もともと福祉用具や機器を販売してる会社なんだから、それ使ってサービスを展開するのはもっともな話。まあタイミング悪いしノウハウもないしだと辛いだろうけど

738 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/14(月) 23:22:38.55 ID:9v14qbQr
半日型リハデイは閉鎖も多いけど新設も多いよね。
勢いでやってるとこもあるんだろうな。

739 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/14(月) 23:35:57.84 ID:FbP1eDJ/
半日2回転整骨の副業リハデイって全部がなんの役にもたたないADL悪化の悪徳二重請求整骨のイメージしかないな
実際周りの事業所はそうだな

740 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/15(火) 01:41:29.36 ID:rAOKRni/
>>1
結局、アホが金目当てで参入しても続かないってことだな。そりゃそうだ。アホなんだもの。

741 :66:2015/09/15(火) 05:16:04.81 ID:eJloIBJY
>>740
金目当てなんだから改正で金にならなきゃとっとと辞めるそれだけのこと

742 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/15(火) 07:49:57.48 ID:1g7Y/ZS7
半日型リハビリデイ新設とかすごいな
やりようによっては金になるのかな

743 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/15(火) 09:44:42.47 ID:M9k2ZPUP
>>739
うちの近くの整骨院がやってるとこは流行ってるよ。
評判もいいみたいだけどね。
>>742
報酬下がったとはいえ、8割9割来てればまだ儲けはあると思う。

744 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/15(火) 16:58:54.21 ID:iiroT3Jn
8、9割って常時埋まる?

745 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/15(火) 17:40:20.90 ID:onLR+2R2
医療保険と介護保険の二重請求ばっかじゃん

746 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/16(水) 01:05:34.81 ID:Mhx5Qe5m
>>745
通報しろよ

747 :名無しさん@介護・福祉板 転載ダメ©2ch.net:2015/09/16(水) 13:29:16.92 ID:ePoka/pP

ああああああああ
もういやっ!
板復帰(OK!:Gather .dat file OK:moving DAT 730 -> 723:Get subject.txt OK:Check subject.txt 40 -> 40:Overwrite OK)load averages: 2.18, 2.96, 2.90
age subject:40 dat:723 rebuild OK!

748 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/16(水) 14:26:44.14 ID:PpUifQNk
そういえば、高速バキュームシステムってのがあるから介護
受ける人のベッドにオムツを一瞬でバキュームできるくらいの30cm角くらいの
開閉式の吸引口と蓋をセットして下からオムツだけバキュームすれば
夜のケア作業も早いと思う 介護者はフットプッシュ式で被介護者を委譲するだけでいい
オムツケアが早く済む分手が空くからその分徘徊の見回りもしやすくなる
 ここ見てるケアマネさんいたらパナソニックの福祉機器作ってる会社担当さんにお願いしてみて!

749 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/16(水) 14:39:16.73 ID:/g9p3sr3
>>748
んな面倒なことするなら
これがある
http://www.youtube.com/watch?v=2IXAKyTK_eY

750 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/16(水) 14:41:16.44 ID:PpUifQNk
>>748 誤爆失礼しました

751 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/16(水) 14:46:30.49 ID:ePoka/pP
>>748
本人も吸い込まれてサヨウナラしそうだなw

752 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/16(水) 15:52:47.96 ID:Tn83VC93
メッセージ終わったな

753 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/16(水) 17:57:52.08 ID:C/jHznoH
>>752
大阪でも発覚し半年間受入れ停止の行政処分、更に名古屋でも何かあった??

もう完全にアウトだろ

だのに〜な〜ぜ〜
株価は前日比15円安

754 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/16(水) 18:16:04.76 ID:/g9p3sr3
そら株主は素人だからな
事業免許取り消しにはならなかったからむしろ+評価だろ

755 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/16(水) 20:32:28.17 ID:pUGhRG1c
悪材料出尽くしたら上がるのが株ってもんだ

756 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/16(水) 20:36:23.30 ID:4IuDxYxi
安保法案が通れば介護福祉への予算は削られるぞ!

757 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/16(水) 21:32:48.57 ID:qsL/dm8q
>>755
まだ下がるよ
明日は更にね
多分1800円くらいまで下がって、あとはマネーゲームの標的になるだけ

758 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/16(水) 22:21:31.24 ID:r/hr9wtI
おれ株はわからないけどアミーユ売却したらメッセージの株上がるのかしら。それ以前にメッセージの存続が危ないが。完全にコムスン(グッドウィル)のパターンに近いね。どこがアミーユ買うのかな。
傘下の会社ジャパ◯ケ◯とかは大丈夫なのかな?ジャパ◯がむしろメッセージを買う展開になったりして。

759 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/16(水) 22:22:52.88 ID:RgLsI9UX
>>757
そりゃまだ出尽くしてないし。数年まえの利用者への暴行とかまでどんどん出てる。当該施設は来週も監査だから少なくとも結果わかるまで下げ続けるだろな。

760 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/16(水) 22:32:44.90 ID:RgLsI9UX
グッドウィルは組織ぐるみで隠蔽したりして不正してたからお取りつぶしになった。
メッセージはやり方が下手だっただけで悪意はないだろ。

761 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/16(水) 23:54:17.77 ID:BCDtd4WF
メッセージは黒字だったの?

762 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/17(木) 00:05:03.55 ID:Awt8Qbuw
グッドウィルは当時中小がやってた指摘された当該事業所を廃止するという介護保険法の逃げ道を使って逃げようとした(違法ではない)
セントケアとニチイは指摘に対し逆らわずに返戻という形で折り合いをつけお金を返すことで取り消しを逃れた
当時は1事業所が不正すると同法人の経営するすべての事業所が連帯責任で事業免許取り消しとなったから
それを東京都が悪用して事業所を潰していたがある医療法人系の経営する訪問介護が過去に2週間ほどサ責が辞め次のサ責が決まるまでの空白期間が見つかり
人員基準違反で取り消し連帯責任で医療法人が経営する施設も取り消しとなり住処を失った入居者が行き場がなくなり東京都に陳述したが門税払いした
その問題を踏まえ厚労省は連帯責任は法人経営陣が指示した場合とし施設系には勧告、命令等の段階的処置にをとるようになった

763 :株式会社親愛及び東京エクセリア株式会社■死神介護:2015/09/17(木) 02:09:08.69 ID:AjcG9mli
■介護標榜老人連続殺人事件類似危険企業 株式会社親愛 及び 東京エクセリア株式会社■要厳重監視危険団体
『株式会社親愛【ブライトン ヴィレ】親愛の介護 「肉親を殺されてからでは遅いですよ!」
http://ex14.vip2ch.com/i/responce.html?bbs=part4vip&dat=1331467825
(※引用)
殺されてからでは遅いですよ!
入所したら、、、、、、、、、なるべく早く死んでもらったほうがいいことになってしまいます。

★★★★★。

戦慄を覚えました。
(゜ロ゜;(・・;) ̄ロ ̄;;)))ヒ,ヒトデナシ....
「なかなか死なねえようなら、間違ったふりして气xッドから落としちまえばいいじゃねえか。長生きされるより、その方が毎月の(施設)維持費も掛からねえから、家族も喜ぶんじゃねえかっ!」
あの馬鹿が幹部と打ち合わせをしている
氈y録音内容】
を聞いたときは、冗談とも本気とも、いつもの様な会話でしたが、今までのこいつの生き方を見てきたものとしては、金の為なら平然とあたりまえの様に行うだろうと確信しました。
2012/03/11(日) 21:28:40.90 ID:k8heKhNi0

なお、株式会社親愛は様々な不祥事が露呈した為に当初の介護事業化を断念した模様です。故に株式会社親愛の介護広告を削除隠蔽。そして介護事業主体企業を親愛から東京エクセリアに変更しております。これは何時もの『表紙変え』ってやつです。
つまり不祥事がバレるとフロント企業を変えやがるヤクザ企業なんだよ。

因みに親愛の不祥事の一つのインチキ金融(金貸し)処分の東京都告示I
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2011/10/20lai401.htm

そして東京エクにすり替えた(介護広告)
http://tokyoexcellia.info/brighton.html

※平成27年9月、連日、气eレビのワイド番組で報道された【介護施設Sアミーユ川崎幸町 】転落老人連続殺人事件。

既に株式会社親愛のオーナーである新畑一雄元受刑囚が以前から犯行を予告していた「介護標榜沁E人事件」、これを川崎の業者が先行して犯行するに至った。

※新畑を知る元親愛社員の労務被害者ら有志の皆様が「親愛」又は「新畑一雄元受刑囚」の異常性を公知する事に依り、いまだ親愛が事件を起こす事を食い止められていると確信します。
有志の皆様、ご苦労様です。親愛らに依る殺人被害を未然に防げている、それだけでも救いではないだろうか。。。。

80〜90代の高齢者3名が2ヶ月の間に立て続けに転落死をした。高さ1m20cmの手摺を乗り越えられるか考えれば分かる・・身長180cmの人でも手摺の高さは胸まである、高齢者であれば150〜160cmくらいでしょうか?
となると、手摺の高さはアゴくらいある。イスなどの「台」がなければ不可能だ。
しかも3名が転落した場所は皆同じ自分の部屋ではない部屋から転落しているあまりにも不自然な転落死。

転落死のあった老人ホームは「Sアミーユ川崎幸町」。
川崎駅から徒歩9分、多摩川沿いにある介護付き有料老人ホーム。
入居者は月額 221,700円の費用がかかる。3名が亡くなったのが昨年2014年11〜12月。半年以上が経って浮き彫りになった。

日常的な暴力、暴言
「Sアミーユ川崎幸町」は以前からいい評判はなかったと思われる。
川崎市によると今年5月に入居者の家族からの訴えにより監査を開始。
男性職員が85歳になる入居者の女性に対し「死ね」などの暴言を吐いたり、ベッドへの移動の際に放り投げるように乱暴に介護をしていた。
しかも、このような事をしていた男性職員は4人。さらに今年3月には入居者の女性(83)が入浴中に頭までお湯に浸かった状態で死亡している。
さらにさらに・・入居者と職員の間に金銭トラブルもあったと噂されている。もうグレーどころではなく「ブラック」では??
5月に入居者の家族が川崎市に訴えなければ、昨年転落死した3名は「事故死」で片付けられていた。「Sアミーユ川崎幸町」の運営会社は「積和サポートシステム株式会社」。

※YouTubeSアミーユ川崎幸町で汾E員が老人を暴行する鬼畜の仕業場面を閲覧できます。

764 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/17(木) 02:31:19.77 ID:f3XXMMaP
ニチイ学館のスレを見たら結構ブラックでワタミなんかと変わりないんだと思った。
どんどん人が辞めて、慢性的な人手不足。
使えない奴が残って優秀な人材が逃げていく。
低賃金でサービス残業。
そんでもって会社は赤字決算。

業界最大手のニチイがこれじゃあ、社員数人の小規模事業者の縮図の逆だな。

765 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/17(木) 05:33:00.19 ID:f3XXMMaP
これ見ると、ニチイとメッセージの利益率が異常に高く思える。

http://kaigokeiei.net/index.php?QBlog-20150917-1

なんでだろう?

766 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/17(木) 07:44:26.90 ID:Awt8Qbuw
メッセージは有料とサ高住を専門にやってきてたから
サ高住は入居金、家賃、食費、介護保険外サービスの他に介護保険の居宅介護支援、訪問介護、通所介護を使う
公平性や利用者優先の良心的サ高住の場合は他法人の3つの介護保険事業所を自由に使うことができる(本来は利用者に選択権があり自由)
利益率の高いサ高住はこの3つの事業所を強制的に抱き合わせを拒否する利用者は入居させないまたは退去させる
これが収益性の違い
但し競争である以上収益性の高いビジネスモデルを行うことは経営上、株主からみれば善であり福祉、介護保険、利用者からみた場合は悪ともいえ

767 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/17(木) 15:42:59.03 ID:f3XXMMaP
ニチイは訪問介護がメインだから利益率悪いのか。
利益率悪いというか赤字だから利益率は計測不可。
訪問介護は人手不足なんだな。

768 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/17(木) 18:47:02.20 ID:9t/+9OP5
8月の不動産業倒産件数、過去20年で最少に 東京商工リサーチ
[2015年9月10日 17時36分 配信]

 東京商工リサーチの調べによると、8月の不動産業倒産件数は19件(前年同月比50.0%減少)となり、2カ月連続で前年同月を下回った。8月としては、過去20年で最少件数だった。
 負債総額は173億8400万円(同28.68%減少)で、5カ月連続の減少。ただし、負債総額10億円以上の大型倒産が5件発生し、5カ月ぶりに100億円を上回った。
同社は「当面、不動産業の倒産が急増する要因は見当たらないが、小規模企業を中心に息切れ倒産の発生が懸念される」としている。

http://www.jutaku-s.com/news/id/0000021555

769 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/17(木) 21:58:48.71 ID:QRO8CSun
まったくおまいらときたら、メッセージの事件が対岸の火事とでも思っているのか?
じぶんとこのスタッフをまるっきり信用できているのか?おめでたいな!
あのビデオ程度のことは表ざたにならなくとも日常的にあるんだよなw
居室は密室だからね、、特に一人夜勤なんて想像してみ!
あざにならない程度にたたいたり、言葉の暴力もついでちゃうよね〜
まあ、そのあとは自己嫌悪に苛まれるわけだけどさ、、
そんな事情も知っているから自分の親が世話になってる施設に
盗聴器とか隠しカメラとか仕掛けたいなんて思ったりするよなw

あんな衝撃的なニュースが出て介護施設の信頼が少なからず落ちているわけだが、
入居者家族に隠し撮りを仕掛けられて慰謝料問題になる前に、まずは有料老人ホームは
他の介護保険施設と差別化するためにも、率先して24時間体制いつでも家族が親を見守られる
カメラの設置を提案するよ。
介護士の質を担保するためにもさ。

770 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/17(木) 22:23:11.38 ID:dHYhe3h8
つーか、軍艦とか戦車とか戦闘機を買わなきゃらんようになる訳だ
介護に回す金は無いよ

771 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/17(木) 23:42:49.04 ID:Awt8Qbuw
>>770
おいおい今更かよ
金がないと言って削った社会保障費3000億だが
安倍ちゃんオスプレイ17機2倍の価格で合計3700億で買っちゃっただろ?
防衛省の要請ではなく外務省の要請で
アメリカも日本が配備しても日本周辺国(中国韓国ロシア)への脅威(兵器としての価値)とはならないとOKして売ってくれただろ

772 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/18(金) 00:08:23.75 ID:lCnTwp2C
年寄りより未来の若者が大切。
軍備費削ってその分を福祉にとか共産党の主張。

773 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/18(金) 00:35:54.71 ID:Dn0loyDB
GDPに対しての日本の軍事費なんてたかが知れてる。共産党なんていかに中国が日本を侵略し安くするか、しか考えてないんだから軍備無くせとしか言わんよ。中国共産党日本支部なんだから

774 :66:2015/09/18(金) 00:39:35.60 ID:3a4kj7da
なんで共産党の話になってんの
なんか共産党したん?

775 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/18(金) 02:48:27.72 ID:4mMMXl61
771が社会保障費と軍事費をごっちゃにするからだろw

次期改正も厚労省の偉い人が下げるって言ってるんだから、
あとは下げ幅が焦点だね。
みんなうまく利益出てるかい?法人税は払ってるかい?

776 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/18(金) 02:56:08.36 ID:4mMMXl61
来年から18人以下の小規模デイは地域密着になるから、
他地域の利用者は入れれなくなる。
それよりも18人以下という数字に着目だ。
損益分岐が13人くらいに設定した報酬体系になるだろうから、
自然と定員10人のデイはそのままで淘汰されることになる。

777 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/18(金) 08:01:58.13 ID:E8eQ1SKc
デイサービス廃止する予定の人います?

778 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/18(金) 16:35:49.07 ID:G+5tb6yN
通所介護は続けるよ

779 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/18(金) 19:05:04.68 ID:6mjXpp0V
1〜7月の不渡り手形、23%減 最少ペース
2015/9/12 23:37日本経済新聞 電子版

 資金繰りに行き詰まった企業による手形の不渡りが急減している。全国銀行協会によると1〜7月の不渡り手形実数は約1万5千枚(計2347億円)と、前年同期比で23%減った。
記録の残る1975年以降で最少のペースだ。手形の取引自体が減っているうえ、景気の回復基調を背景とした銀行の貸し出し態度の緩和で中小企業の資金繰りが改善している影響が大きい。

http://www.nikkei.com/article/DGXLASGC11H1M_S5A910C1NN1000/

780 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/19(土) 07:51:14.58 ID:NdKabU+t
>>776
そうなんだよね。
それを見越して、うちの市内にあった認知症対応型デイは5ヶ所くらい閉鎖。
そのうち1ヵ所は、何を血迷ったか居抜きでリハビリ特化型半日デイ(入浴なし)になった。たぶん来年中には潰れると思うけどw

781 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/19(土) 14:59:14.52 ID:NE1AqCi3
小規模デイは報酬下がるが人員配置と設備緩和だから
やろうと思えばなとかなるんじゃね
俺はやらないが

782 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/19(土) 15:02:19.35 ID:SYFZnDgt
>>781
人が集まらねえだろ。

783 :たこ:2015/09/19(土) 15:44:13.58 ID:mzla8gBL
・・



・・・有料老人ホームの暴力もすごいが、職員の金の掠め取りもすごい。


・・・・・・・・行政の調査は全く、生ぬるい。





784 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/19(土) 16:44:59.38 ID:aAblRk30
小規模な通所が地域密着になって一番厳しいのは…
小規模な有料老人ホーム

併設のデイが地域密着になると市外の入居者は住所地特例で利用不可
行政的には「抱え込み」をしなきゃいい
デイは施設外にもあるので、そこを利用すればいい

居宅の集中減算80%で利用者が回ってきた通所もある
制度を良く考えると狙い目も見えるけど、梯子を外す厚労省がどこまで信頼できるか…

ま、通所の新規事業は負け覚悟のギャンブルでしょ
2年程度で破綻する通所が続出すると予測するので、居抜きで借りれば初期投資も抑えて可能性が見えるけどな…

785 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/20(日) 22:26:09.68 ID:QgdRA4p4
【企業】介護事業者の倒産最多に 今年1〜8月、介護報酬減など響く [転載禁止]©2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1442743094/

786 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/21(月) 05:53:35.18 ID:iDSP61BP
>>785
やったぜ!

787 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/21(月) 09:41:43.15 ID:c7s1rNTH
1月から4月までが倒産31件
1月から8月までが倒産55件。

4か月で24件増えているわけですね。
1か月6件。全国で6件ですよ。すくない、すくない。

788 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/21(月) 10:42:00.10 ID:YuVuTFiV
その10倍倒産してもいいくらいだな

といっても、負債額が1000万未満は数に入ってないから、かなり規模の小さいところとか、法改正で赤字に転落して負債が増える前に閉鎖したところなんかも入れたらもっとあるんだろうね。

789 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/21(月) 10:43:08.62 ID:c7s1rNTH
え?負債額1000万未満が含まれていない数字なんですか?

790 :66:2015/09/21(月) 10:54:19.22 ID:br+5j1ee
そもそも法人数だから
その法人が経営する事業所数は5~10とみると300くらいの事業所が潰れたのか
ワタミの施設が70でそれに付随する訪問通所居宅で合わせると280の事業所にもなる
結構な数になるね

791 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/21(月) 11:25:11.92 ID:AP77zmV4
法人はそのままで休止した事業所もかなりあるとおもう

792 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/21(月) 11:28:06.74 ID:c7s1rNTH
なるほど、倒産数と閉鎖休止数と違うということですね。

793 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/21(月) 19:58:08.79 ID:c7s1rNTH
小規模デイサービスが平成28年度から地域密着型になるということだけど、
報酬体系も変わりますか?

794 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/22(火) 03:12:36.18 ID:cFnVNfu/
デイサービスの厳しさはわかったけど、
訪問介護はどうですか?
人手不足はもちろんだけど、介護報酬削減の影響とか。

795 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/22(火) 03:15:51.84 ID:cFnVNfu/
http://blogs.yahoo.co.jp/shuji70727

訪問介護のこのブログ、更新が止まってるし。

796 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/22(火) 06:39:18.26 ID:3n7ZH4/r
訪問も新しいヘルパー来ないし辞めていく一方だよ
売上も国の出した%だけ減ったし
よそでは生活援助は割に合わないから取らなくしたしな
ヘルパーいないからサービス単価の高い利用者しか取らない利用者選別を始めだしてるね

797 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/22(火) 08:11:44.06 ID:MvYMMseF
売り上げ4〜5%削減はやはりキツイですか?
300万円が285万円になったところで対して影響ないように思うんですが。

798 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/22(火) 08:50:51.41 ID:vNWSihDB
>>797
売り上げ300で経費290、営業利益が10で経常6だったらそれだけ下がるともう赤字じゃん。

799 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/22(火) 09:08:10.84 ID:MvYMMseF
いくらなんでも300万で経費290万てことはないのではと思うのですが、
もしそうなら、国の立場では役員報酬減らせば大丈夫だろと言われそうw

800 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/22(火) 09:08:15.63 ID:6GZaJ6h7
訪問1事業所だけで月500万しか売上ないんだけど
まあまあ頑張ってる方なんだろうけどボチボチ増やしたい
ただ求人しても人が集まるか不安だわ
今の事業所も介護福祉士3人しかいない

801 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/22(火) 09:29:24.92 ID:cFnVNfu/
>>800
登録ヘルパーは何人いますか?
あるいは常勤ヘルパーとか。

802 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/22(火) 10:11:16.93 ID:i474BhmF
>>797
訪問介護に対する人件費率は80%
あと訪問介護の利益率は7.4%
その300万から計算してみるよろし
訪問介護P20
http://www.mhlw.go.jp/file/05-Shingikai-12601000-Seisakutoukatsukan-Sanjikanshitsu_Shakaihoshoutantou/0000061288.pdf

803 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/22(火) 14:54:06.84 ID:2Un1xkWp
介護報酬だけで食ってくの、もうだめだろ。

804 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/22(火) 15:14:45.31 ID:wTJ5WApd
外国人介護士と尊厳死を法案化して乗り切るんだろ

805 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/22(火) 15:18:26.23 ID:i474BhmF
票田の高齢者を切り捨てて来年から18歳に選挙権を切り下げたのはそのためかもね

806 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/22(火) 17:56:11.18 ID:MvYMMseF
売り上げ 300万
人件費 210万
利益率7.4% 219000円
諸経費 300万 -(210万+219000円)=68万1千円

5%の報酬減だと15万円分

まだ黒字ですね。

807 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/22(火) 17:58:18.26 ID:MvYMMseF
すみません、人件費率70%で計算してしまいました。

売り上げ 300万
人件費 240万
利益率7.4% 219000円
諸経費 300万 -(240万+219000円)=38万1千円

5%の報酬減だと15万円分

それでもまだ黒字ですね。
役員報酬削ればまだまだ絞れますw

808 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/22(火) 18:36:19.17 ID:i474BhmF
介護報酬減の%以外に予防訪問介護の介護保険はずしの総合事業へ移行の売り上げ減がどう響くかだな
訪問介護:予防訪問介護の比率が8:2〜9:1ぐらいだからどうなるか

809 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/22(火) 18:55:01.16 ID:+3kuZbsN
>>807
それでキャッシュフローまわるの?

810 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/22(火) 20:19:01.84 ID:ovuAjg43
>>807
無理やろ。売り上げアップダウンあるで。

811 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/22(火) 20:34:20.54 ID:wTJ5WApd
>>805
なるほど

812 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/22(火) 20:49:48.85 ID:8etOY6Hs
実際も>>807こんな感じ?

813 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/22(火) 22:48:40.99 ID:vNWSihDB
>>812
まず税金を考えてないし、借り入れがあるとこは返済どうすんの?てことになるから現実はこんな楽じゃない

814 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/22(火) 23:06:36.93 ID:3n7ZH4/r
介護保険はサービスしてから翌々月に入金
つまり807を例に最初から始めたとすると
1月 売上300万 経費262万 入金0 現金-262万
2月 売上300万 経費262万 入金0 現金-524万
3月 売上300万 経費262万 入金300万 現金-456万

これで+にするには毎月返していっても1年以上かかる
年間の利益は38万✕12ヶ月分=456万に税金30%かかるとすると納付する税金は136.8万円
手持ちの現金は-144万+税金分-136.8万=-280.8万
翌期の期首は-280.8万からスタート

815 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/22(火) 23:24:39.85 ID:sy0hKl2J
現場職員だとあんまりそういう計算しないんだろうな。
だから簡単に人増やせとか言えるんだろう。

816 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/23(水) 04:11:43.69 ID:FILeZpjL
807の計算だと219000円マイナス報酬減150000円イコール69000円の12ヶ月で828000円
税金3割で579600円しか年間残らない。

817 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/23(水) 07:35:05.02 ID:pkJfUZct
税金は4割で計算しましょう。

818 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/23(水) 08:11:28.28 ID:b1D4qwRX
単純に、売り上げ300万だったら、利益率7.4%で222000円。
売り上げが介護報酬改定で5%OFFなら285万で、
利益率が同じなら7.4%で210900円。

毎月わずか1万1100円しか違わないのだから、
経営に足して影響はないのでは?

819 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/23(水) 08:30:22.05 ID:KUvbXofG
介護報酬減は売上単価が下がるから売上が下がって経費は変わらないから利益率も下がる
逆にサービスカットなら売上が下がって人件費(パート登録ヘルパー等)の経費も下がるから利益率は同じままでいい

あと800万までは法人税等は30%800万超えた所得(利益)に対しては40%計算

820 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/23(水) 09:20:21.60 ID:b1D4qwRX
>>819
ありがとうございます。
では300万の売り上げを基本とすると、報酬減で285万になる。
利益率が下がるとして、仮に6%になると171000円。

いずれにしても毎月5万、年間でも60万程度のマイナスなら、
もちろん大きいのですが、経営を揺るがす額でもないような気がします。

ちなみに171000円の12か月分は2,052,000円。
借り入れ返済を考慮しなければ、まだまだ儲かりますねw

821 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/23(水) 09:25:30.98 ID:b1D4qwRX
こういう計算をしていると、なぜ閉鎖になる事業所が出てくるか不思議に思える。
机上の計算とは思いつつも、200万の利益で60万税金としても140万円残る。
訪問介護のヘルパーへの支払いは仕事量に比例するので、
常勤社員の給与や固定費の損益分岐をクリアしていれば、
その損益分岐の上で増えた減ったをしている以上は、赤字が出ることはないですよね。

822 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/23(水) 09:53:46.64 ID:NiUIHZku
損益分岐点を超えた300万で計算してるか利益がでてるのにおかしいといわれてもさ
訪問介護の統計上の平均売り上げは250万なんだからそれで計算しないと

823 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/23(水) 10:59:22.89 ID:tTRs2Wwy
絶対儲かると思うならやってみればいい事。

824 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/23(水) 11:03:50.02 ID:SLq7SWgl
不思議に思うのは机上の計算が間違ってるから

825 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/23(水) 12:19:09.27 ID:flF2UUg9
売上が300万円をキープしているというのは机上の空論だよね。

介護報酬減らされた上に急に職員が辞めて求人だしても集まらず
先月は230万、今月は200万だったらどうなるかね。

【社会】介護事業者の倒産最多に 今年1〜8月 介護報酬の引き下げや他業種への人材流出などが要因に
http://daily.2c h.net/test/read.cgi/newsplus/1442821075/
>事業者に支払われる介護報酬が4月に2・27%引き下げられたことや、
>景気回復で他業種に人材が流れたことによる人手不足が主な要因。

826 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/23(水) 13:02:40.87 ID:b1D4qwRX
やはり300万をキープするのは難しいですか?

827 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/23(水) 14:07:47.13 ID:bMJ0vXQU
>>826
やってみりゃいいやん

828 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/23(水) 17:04:48.70 ID:7QPoCs0h
一級地だと平均300万超えて、利益率も8%超えかあ。

829 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/23(水) 18:14:21.97 ID:ykAQGSdJ
>>796
利用者の選別はデイでも同じ。
うちでも要支援レベルの受け入れはやめてます。

830 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/23(水) 18:38:16.70 ID:5+7IYEL5
では、やっぱり介護は儲からないのでしょうか?

831 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/23(水) 18:45:49.50 ID:5+7IYEL5
コムスンが廃止になったとき、
手をあげる大手同業他社があったのに、
ワタミの譲渡には同業他社は静観。

ワタミはコムスン事件の際、儲からないから訪問はいらないと言ってたくらいだから、
儲かる部門だけを担ってたはずなのに、
それを引き受ける同業他社がいないというのは。。。

832 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/23(水) 21:48:38.61 ID:SvOhMhIy
年々旨みが無くなってるのは間違いないからな
副業的にこういうのもやってます的にやるならともかく
コレ一本で頑張りますという商売では無くなってきてる

833 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/23(水) 22:42:35.74 ID:pkJfUZct
元々、社会福祉法人のための事業だからな。
だから特養利権は維持されるし、補助金などの優遇政策も維持。
社福は相変わらず施設バンバン建てているのが物語ってるな。

国としては、営利法人は金があるなら有料やれば?金がないなら細々やっておけば?って感じだろ。

834 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/24(木) 05:57:51.06 ID:7uxH89TW
特養は国が積極的に整備するらしいよ。
小規模の訪問やデイには関係ない話ですが。。。

835 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/24(木) 06:03:34.03 ID:7uxH89TW
前にも話があったけど、
ワタミが介護を手放すのは、国会議員のインサイダー情報で、
介護事業の行く末を知っているからでしょう。

そしてワタミ介護売却に同業他社が手をあげないのは、
現在、大手でも受け入れる余力がないのでは。
茶話本舗みたいに買収から一年も経たず撤退ということにもなりかねない。

そういえばどこかのタクシー業者もデイサービスに乗り出し、
すぐに撤退してました。

836 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/24(木) 06:09:52.91 ID:j68h4zvy
「介護離職ゼロ」目指し、特養増設・待機解消へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150923-00050103-yom-pol

有料老人ホームとしては死活問題??

837 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/24(木) 07:30:37.80 ID:rgOfC/Rh
>>836
いや、特養バンバン建てたところでスタッフ不足してるから、
オープンしても半分しか稼働せず逆に入所待ち増えるかもよ。

838 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/24(木) 07:47:42.50 ID:bRL6KNMk
その前に待機者リストをちゃんと見たのか?

839 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/24(木) 07:48:54.62 ID:bRL6KNMk
もう一つ
特養=社会福祉法人なのか?

840 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/24(木) 07:59:04.98 ID:aGvQ41i4
また政府はトンチンカンなこと言い始めたな

841 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/24(木) 08:13:04.50 ID:A4ajxRwt
介護離職ゼロ目指し、特養を増設。

おいおい、さらに離職が進む方針を打ち出すとは・・・こいつ頭おかしいんか?

あきれて物も言えん・・・・そりゃこんなのがトップにいたら介護業界は廃れていくわ。

842 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/24(木) 08:47:08.39 ID:ddsmBo4o
おそらく内情とか全く知らないからなあ
パフォーマンスでいうてるだけならいいんだが

843 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/24(木) 09:07:39.56 ID:MHHDTdYY
>>838
掛け持ち登録してるってのもあるが特養なら空けばすぐに埋まる
特養=社福であってる

844 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/24(木) 09:56:36.91 ID:CUP1Mld6
特養増やす前に、財源に余裕あるなら報酬を増やして人材を確保させるのがこの業界にとって一番大切だと思うんだが。

あと、特養建てるのに税金どれだけ投入されてるか知ってる人いる?

845 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/24(木) 10:14:33.49 ID:j68h4zvy
以前、人手不足なら外国人労働者を増やすとか言ってたし、
外人ばかりの特養になるかもな。

介護職の待遇に一切触れてないあたり、
日本人介護員の給料を増やす気は無さそうだな。

846 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/24(木) 10:27:38.93 ID:ln1wA2RD
万遍なく全国へ処遇改善をなんて無理でしょう。
全産業平均より9万円からの差があるのに・・。
人数だけ増やそうとしても虐待の問題とか出てくるし。

というか介護離職減らすために「特養」増やせなんて言っている時点で政治家だなって思うがw
ついこないだ特養の社福法人の内部留保ガーとか介護報酬減らせなんて財務省が躍起になっていたのに。

まあ地域密着レベルでは、行政や社共と社福法人が契約して、人材育成(介護福祉士養成費用)と施設建設費用を税金で出して
運営は社会福祉法人がやるみたいなモデルは既に始まってるからな。
建設費なんて問題じゃないな、、

847 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/24(木) 11:19:00.63 ID:rThUNGzG
療養病床にバンバン入院させてしまえ

848 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/24(木) 11:45:53.35 ID:ByuQExDf
消費税上げても大半を借金返済に回してるからな
財源あっても福祉に使う気がないからどうしょうもない

849 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/24(木) 12:10:01.64 ID:CUP1Mld6
国家公務員の人件費だけで予算の1/3使ってるんじゃなかったっけ?

850 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/24(木) 12:14:53.58 ID:CUP1Mld6
>>849
くそ適当だった
悪い

851 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/24(木) 12:20:16.95 ID:aGvQ41i4
どういう裏があるんかわからんな
介護あたりに政治的意見が言える人っているの?

852 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/24(木) 12:54:29.71 ID:ByuQExDf
なかなかねえ。。。医系議員の方が強いのが現状

853 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/24(木) 12:55:20.77 ID:ruEr0adX
>>851
介護に意見しているのは自民党の支持母体でいつも献金くれる経団連がいる
経団連が介護保険成立時より反対と削減をずっと主張している
なぜ反対するかというと企業は社会保険の半分を負担しているため保険料率削減=企業の利益となるから
安倍政権の内容と行動を見てればわかるが企業有利になるような政策をしている
国債の発行増、日本企業を引き連れたODA、公共工事の予算拡大、オリンピックの2兆円容認、プレミアム商品券、復興法人税の前倒し廃止、さらに法人税削減予定
賃金アップに対する法人税控除
逆に国民に対しては消費税増、初回保険料アップ、雇用保険料アップ、復興住民税の維持、18歳へのたばこ酒販売緩和の税収アップ、酒税の増税など
どっちに顔を向けているかは一目瞭然

854 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/24(木) 19:09:43.58 ID:j68h4zvy
>>853
それじゃお前はどこの政党が政権とって、
誰に総理になって欲しいんだ?

855 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/24(木) 19:24:39.08 ID:ruEr0adX
>>854
じゃあ別にちゃんとやってくれるならどこでもいいんだけど
福祉に関しては共産党かな
9条に関しては改憲派だけど
どのみち国民、個人に総理を選ぶ権限はないし自民だろうが公約で選んだところで反故にされるんだから
どこの政党であろうと政策の結果に対して評価し場合によっては批判する
854は自分で選んだ自民党が何してもすべてに目をつぶって批判もせずに容認すんの?

856 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/24(木) 20:47:35.28 ID:bRL6KNMk
しかし介護度3以上という制約がされたまま、特養が増えると・・

感染症とか心配だし、人間関係が面倒くさいだろうな

857 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/24(木) 21:34:57.96 ID:4O06Dn7r
安倍のいう介護離職ゼロってのは、親の介護のために会社を辞めなければならない人をなくすって意味だな。

つまり、介護職員の離職は全く考えていない…てことだ。

858 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/24(木) 22:37:42.65 ID:rThUNGzG
徴兵じゃなく徴介護すりゃいいんだよ。
高校三年の間に次の進路を進学なり就職なり今までのように決めておいて、卒業したら国から給料もらって二年間介護。
20才になってお務めが明けたら決まってた大学や企業に入る。

859 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/24(木) 23:28:57.51 ID:lh+/KrT2
介護職の離職は休みが少ない人間関係が糞で低賃金で社会的地位が低いことだな。

860 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/25(金) 01:14:23.77 ID:L0WuWjv7
役満だね

861 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/25(金) 02:08:56.25 ID:NLiQARNV
http://www.nhk.or.jp/gendai/kiroku/detail02_3421_1.html
“介護離職” 待ち受ける現実
今、家族の介護のために仕事を辞める人が増えています。
年間10万人いると言われている介護離職者。

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20150921-00000021-jnn-soci
65歳以上の高齢者人口 過去最高
65歳以上の高齢者数は男性が1462万人、女性が1921万人のあわせて3384万人で、日本の人口の26.7%
100歳以上の高齢者は6万1568人となり、初めて6万人を超えました。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150923-00050103-yom-pol
「介護離職ゼロ」目指し、特養増設・待機解消へ

http://www.sankei.com/life/news/150920/lif1509200040-n1.html
介護事業者の倒産最多 今年1〜8月、55件 報酬減や人手不足響く

老人ホーム増やすまえに、人手不足対策しろよ
これからどんどん老人増えるのに安倍はなにやってんだ
低賃金じゃ働く奴いねーぞ

NHK受信料義務化で安倍独裁政治終了のお知らせ

862 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/25(金) 02:21:18.22 ID:RfWRp4oE
要介護3以上の制約をかけたまま、ユニットケア特養を増やす意味が分からん・・・
寝てるだけで自立もクソもないだろ

863 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/25(金) 09:35:31.57 ID:DVEI4ZP/
特養なんてベッドに24時間寝かしっぱなしで死ぬの待たしてるだけだし、増やしても国益にならん

864 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/25(金) 10:32:16.65 ID:9QHi+IYU
んだから療養病床を施設に転換できるようにすりゃいいじゃんよ。
多少なりとも利益とうまみが出るように改正してさー。

865 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/25(金) 11:18:06.61 ID:FV5jWugG
>>864
国は療養を廃止決定して老健に転換を進めていたが
当たり前だけど報酬削減ありきの転換に賛同するバカはおらず医療法人からは無視されていた
介護と違って医療には強制できないので今年の7月に廃止は6年間延長された
http://www.mhlw.go.jp/file/05-Shingikai-12401000-Hokenkyoku-Soumuka/0000090996.pdf

866 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/25(金) 11:26:57.75 ID:bvbTCbky
>>851
いないよ。高齢者福祉志してたら政治家や官僚になんかなれないでしょ。能力的に。
仮にいても発言力なんて全くない。何か言っても厚生省のトップがそっぽ向くし、
最終的には総務省が「金出さねえよ」で終わる。
児童養護だが、今年度から予算増やしたんだけど、
それをどうするか決まったのが昨年末ギリギリの3月中旬、
未だに間に合わないから昨年の単価で請求してくれっていう有様。
国の福祉に対する意識なんてこんなもんだよ。

867 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/25(金) 11:44:25.39 ID:FV5jWugG
>>866
そうでもないよ
厚労省はそれなりに政府と財務省には抵抗してる
福祉用具の販売会社で組織するシルバー振興会が厚労省のトップを理事長に天下りさせていて
よく政府がマスゴミにリークして財務省の意見を掲載させ世論誘導してるけど何度かひっくり返したりしてる

868 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/25(金) 12:28:05.23 ID:hpmr0A88
福祉用具はパナソニックや豊通とかそこそこの企業がかんでるからなあ

869 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/25(金) 12:35:34.82 ID:f3UpmCc5
厚労省だって予算は欲しいからな
しかし財務省のヒモが固い

870 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/25(金) 14:23:16.71 ID:+5wZyB9G
>>857
あっなるほどw
そっちかw

871 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/25(金) 14:47:46.84 ID:dt/XF0+B
>>870
むしろこれからも介護報酬追加引き下げとか
あらゆる手を使って「介護職の離職推進」をしそうだなw

872 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/25(金) 14:52:07.12 ID:8DY5cHQ8
まぁ、医療・介護は自分達で作った自分ルールで首を絞めての人手不足
新しい人材も入ってこないし辞めた連中は、業界に戻ってこない
そもそも精神障害者にしてしまったりしてる事を考えると自分ルールとは、正反対の
事をしている

873 :66:2015/09/25(金) 15:25:45.43 ID:9O5pf7Kv
>>872
ん?
経済諮問会議の構成メンバー見て言ってる?
介護で自分たちでルール作れたことなんて一度もないよ?
要望書だって出してるが一度も通ったこと無い
あまりにも現場の現状とかけ離れたことやってるから呆れてる
会議のために上から目線でケアマネにアンケートだしたら回答率10%で相手にされなくて自分たちの立場がわかってるのか!って
会議の経済学者さん達が激怒してケアマネの研修時間を2倍にされたのは笑った

874 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/25(金) 16:04:29.49 ID:BdpfQQjI
そんな学者ばかりだから日本の学者は地位が低いんだよ。
一般に見れば高いけど、それでも欧米の学者とは立ち位置が違う。

日本の学者なんて揃いも揃ってマスターベーション野郎ばかりだから仕方ないか。

875 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/25(金) 23:36:10.96 ID:CZVQFPHa
>>858
同じこと考えてる人がいた

高校は無理だが、大学入る前の一年にいれて、一年やりきったら大学入るの有利になるとかなんか条件つけてさ

876 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/26(土) 01:13:05.97 ID:uYYffLnl
家族の介護のために仕事を辞める人が増えています
年間10万人いると言われている介護離職者

877 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/26(土) 01:33:18.96 ID:uYYffLnl
施設建設する前に介護職員の年収を民間平均くらいに上げてからにしろよゲリノミクソ

特別養護老人ホーム建てて終わりになるぞ

878 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/26(土) 03:09:38.65 ID:OOFMzZZU
働いてる人間も仕事内容も一般と比較して最低レベルなのに、いくら人手不足だからって給料だけ高くなるわけもなく

879 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/26(土) 04:31:18.23 ID:7/DW+iTl
おいおい介護保険使える利用者の範囲を狭めて介護保険使えない人がでてくる
つまり家族が面倒見なきゃいけないように改正したのは安部ちゃんだろ
介護保険は使えないでも親の介護で離職はゼロにする解決策ってどうせこうだろ
離職者だしたら企業にペナルティー
休職扱いにすれば補助金
形式上は離職者ゼロ
嘘はついてない

880 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/26(土) 08:38:54.81 ID:elnSeHGz
つまり在宅から施設への変換か?

881 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/26(土) 09:18:19.00 ID:/ZfwKuh0
>>880
改正で施設に入れる条件厳しくしたからそれはない
ようは介護保険使わずに全額実費でヘルパー雇え保険使うなカスってこと

882 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/26(土) 09:58:27.90 ID:xL1eA579
結局、既存の訪問介護やデイサービスにはどんな影響あるの?

883 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/26(土) 10:13:11.46 ID:oF02/Et5
https://www.youtube.com/watch?v=27logox7TkM

884 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/26(土) 10:18:57.28 ID:/ZfwKuh0
>>882
死の宣告

885 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/26(土) 10:24:36.86 ID:xL1eA579
>>884
具体的に詳しくお願いできませんでしょうか。

特養を増やすということは、
要介護3以上の人を待機させず入居させるという施策。
その人たちが訪問やデイを使わなくなるということでしょうか。

訪問とデイは要介護1と2の人だけが利用するサービスになる。

886 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/26(土) 10:28:18.51 ID:dRZ6cShJ
>>882
特養がいっぱいできたらそっちに人材流れるからますます人手不足に

887 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/26(土) 10:32:47.77 ID:8rBeCzKK
>>886
そっちは外国人介護士じゃないか
外国人介護士加算とか

それだとアレだから国際協力加算とか

888 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/26(土) 11:01:48.25 ID:/ZfwKuh0
>>885
その要介護1~2の人が訪問介護と福祉用具の利用に対し介護保険の適用除外を自民党、厚生労働大臣、財務省、経済諮問会議が求めてる
除外された場合今利用者負担1割のところ10倍の10割負担になる
今厚生労働省の官僚が必死に抵抗してるとこ
今の所訪問介護は生活介護10割身体介護1割になると予想されている
あとケアプランも有料化はほぼ確定

889 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/26(土) 11:02:08.72 ID:RRJpjWjG
部長から
安倍内閣は安保で支持率を落としたので挽回する策を出すのは当たり前
参院選を戦うための支持率アップ策で特養増設で団塊ジュニア世代の介護離職対策を打ち出した

これでサ高住や有料の流れが変わるでしょう
要介護3以上になれば特養が受け入れる
都市部は要介護者が激増する推計値が出ているので、解消策は必須だけど
オリンピックや復興対策、インフラ整備で建築資材・人材不足で高騰した建築費の負担が大き過ぎる
増設を許されてもユニット型では経済的負担も厳しい

介護業界に激震が走る施策でしょう
選ばれる施設に成れなければ破綻する施設は激増が当たり前
方針転換が愚策でも介護職員の投票率が低いから、団塊ジュニアに受ける施策を出せば支持率も回復すると思ってる
私達業界の責任でもある

選挙に行かない結果が「舐められた」施策になってると思う。

厳しい時代が来るよ
在宅重視がなくなることは無いけど、厳しいと思うな。。。
人材確保は今以上に厳しくなると思います

ま、最終的には都道府県の判断もあるので、国が笛吹けど踊らなかった過去もあるから、一概に流れが変わるとは思えませんけど…

です。

890 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/26(土) 11:25:45.78 ID:xL1eA579
生活が保険外になったら、
極端な話、その分まるまる減収になる。
多いところは生活と身体が1:1でも半分になる。

891 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/26(土) 11:32:58.60 ID:/ZfwKuh0
会議や業者向けの話では甘利厚労省大臣が厳しくやらせて貰うと宣言しておいて
先日の安部ちゃんが国民向けのかいけんでは社会保障の充実、介護離職ゼロとか言ってて嘘ばっかり言って何言ってんだとおもったけどな

892 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/26(土) 11:51:27.44 ID:EANIOFA5
>>888
>あとケアプランも有料化はほぼ確定

反対多くこれはないんじゃないか?

893 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/26(土) 12:06:48.19 ID:/ZfwKuh0
>>892
これの反対はあまり無いんじゃないか?
費用的には月1000~1500円でそこまで高くない
ケチるならセルフプランで自分でたてることもできるし

894 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/26(土) 14:23:08.52 ID:hRuzKY4A
前回の法改正の時はケアプラン有料実現できなかったからな
今回どうなるんだろうな
反対は多いと思う

895 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/26(土) 16:03:21.97 ID:xL1eA579
いずれにせよ小規模介護事業所は淘汰されるべき。

896 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/26(土) 16:33:21.28 ID:6qD/4wPj
小規模デイは儲かるよ。
うちは半日型のリハビリデイだが月次営業利益が100〜120万はある。
月収300万だから売上規模は小さいけど利益がいいので辞められない。
なんで不景気なのか意味がわからん。おいしい商売だよ介護って。

897 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/26(土) 16:52:16.58 ID:/ZfwKuh0
>>896
地域生活支援事業に移されるから今だけだけどな

898 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/26(土) 17:07:09.90 ID:xL1eA579
>>896
ウソでしょ。
300万の売上で120万の利益だと利益率4割ですよ。
そんな商売はお水でもありえなくないですか?

899 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/26(土) 17:35:01.95 ID:u4dhRBGa
リハデイならそのくらいの利益率いくかもな。
といっても、そこを法改正後に通常のデイに変えれるわけもなく、利用も制限されるだろうから利益率はかなり減るっしょ。

900 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/26(土) 17:35:41.14 ID:HsKANVZY
もちろん嘘です
しかし彼を責めるのは酷というものです

せめて匿名掲示板の中くらいは経営者で
いさせてあげてください

901 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/26(土) 17:51:54.95 ID:xL1eA579
ペースが速いんで、パート2を作りました。

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1443257471/

902 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/26(土) 17:59:27.38 ID:X94MHD1k
小規模デイの定義は月延べ平均300人以下
30日営業した場合1日10人まで
半日デイとした場合3時間以上5時間未満の通所介護Tとする
利用者平均要介護度を要介護2とした場合
報酬単価533×300人×地域加算はなしの10.00=1599000円

よって月売り上げは160万
人件費(法定福利費を含む)
管理者=30万
看護又は介護職員=30万
相談員=30万
機能訓練指導員=30万

160万-120万=40万
40万ー(家賃+事務費+その他水道光熱費+リハビリ器具+送迎用車両費+燃料費)=利益

シンプルに計算してみたけどこんな感じかな?

903 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/26(土) 18:04:55.24 ID:xL1eA579
>>902
とても4割も利益が出るようには思えませんが。
しかも利用者マックスで。

904 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/26(土) 18:14:59.52 ID:HsKANVZY
スレ立ては乙だが保守しないと落ちるよ
まだ100レス近くあるのに

905 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/26(土) 18:17:27.22 ID:HsKANVZY
まあこの過疎板なら大丈夫か

906 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/26(土) 18:26:07.61 ID:xL1eA579
どこの施設も銀行から巨額の借り入れをおこしてるよね。
返済を考えなかったら利益が出るんだけど。

907 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/26(土) 18:35:04.33 ID:fbsgcsk1
シダーとか自己資本比率低過ぎ。
バックに日本興亜がいるから安心だけど。

908 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/26(土) 18:55:43.26 ID:fbsgcsk1
真面目な話、経営状況はどうなの?
訪問介護は報酬改定で厳しくなったとはいえ、
あまり近所では潰れた話は聞かないけど。
ヘルパーは働いた分だけの給与だから、
人手不足も、仕事なければ給与も発生しない。
訪問介護をやってる人の真面目な経営状況が知りたいです。

909 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/26(土) 18:57:48.00 ID:/ZfwKuh0
>>907
そこ赤字のワタミ買い取るから赤字のシダーまで支える余裕あんのかな?

910 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/26(土) 18:58:31.84 ID:fbsgcsk1
銀行からの借り入れで繋いでいるところもあるみたいですが、
金融円滑化法も期限切れだし、借り入れにも限界があります。

911 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/26(土) 19:04:11.57 ID:HsKANVZY
真面目な話をすると処遇改善Tを取れば売り上げ自体はほぼ変わらないようになっている
しかし当然ながら経費が増えるのでその分どこかで帳尻を合わせないといけなくなった

人員基準による固定費がある以上、ヘルパー不足も度が過ぎれば苦しくなる
登録さんは掛け持ちが多いので今後はマイナンバーの影響が出るかもしれない
事業単体で考えるとあまり見通しは明るくない

912 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/26(土) 19:18:21.80 ID:fbsgcsk1
>>911
処遇改善加算は経営側には収入にならないから、
その分だけ給与を下げて、トータルで従来と同水準給与、
処遇改善加算で埋めた分だけ事業収入が増えたということですか?

913 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/26(土) 19:21:32.27 ID:HsKANVZY
給与水準は下げられない仕組みになってるんだよ
基本報酬の下げた分を処遇改善の上乗せにしてるんだから事業収入は増えてない
だから売り上げ自体はほぼ変わらないようになっていると言っただろ

914 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/26(土) 19:31:04.31 ID:fbsgcsk1
固定費があるから人手不足も過ぎると厳しいのはわかります。
人手不足はそんなに深刻なのでしょうか?
私は都内ですが、登録ヘルパーは30人くらいいますが、
一部のヘルパーがいっぱい入っていて、
半分くらいは掛け持ちヘルパーで短時間、単発で、みたいな感じです。

915 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/26(土) 19:33:39.88 ID:fbsgcsk1
扶養の関係で仕事をセーブしてたり、
掛け持ちで収入を誤魔化しているヘルパーは、
マイナンバーで掛け持ちをやめるかもしれませんね。

916 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/26(土) 20:42:17.31 ID:7SO2val+
訪問介護やってるけど今回の改訂にあわせて4月に事業所加算とってむしろ利益率あがったよ。ケアマネからめっちゃ文句言われてるけど
次の改正はわからん

917 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/26(土) 23:33:56.28 ID:5rDuEblT


918 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/27(日) 00:48:05.09 ID:IbWh9sLg
訪問はそれほど影響ないみたいだけど、
やはり小規模デイは厳しいみたいだね。
閉鎖もまず小規模デイからという感じ。

919 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/27(日) 00:54:04.63 ID:IbWh9sLg
ところで、今回の改正で小規模デイは1年の経過措置をもって地域密着になるとのこと。
つまり次の4月から適用されるということになる。
これは一体、どういう意味を持つのか教えてもらえないだろうか。

定員18名以下の小規模デイが対象となり
区域外の利用者は受け入れ不可になる。

報酬は国保連ではなく市町村区からになるの?

920 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/27(日) 01:28:06.88 ID:RSs75+2k
>>919
そうだよ
報酬は市町村が自由に決められる
ただし国がだす報酬基準を超えないこと
つまり下げることはできても上げることは絶対にできない

921 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/27(日) 01:40:13.56 ID:IbWh9sLg
>>920
んじゃ、報酬額が地域によって差が出るってことだね。
財政破綻した夕張市なんかは安くて、
法人税たっぷりの新宿区なんかは高いとか。

そこでずっと前のレスにあったように、
18人以下が小規模だから、損益分岐が13名から14名くらいに設定された報酬額。
つまり看護師配置不要の10人以下のところなんかは、
自動的に赤字確定ということでオッケー?

922 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/27(日) 01:46:39.33 ID:RSs75+2k
>>921
人件費下げれば大丈夫大丈夫
あと地域生活支援に移ると区域外の利用者は取れないと同時に競争過多にならないよう新規参入を
市町村が拒否できるようになるから生かさず殺さずになるかと

923 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/27(日) 09:02:04.58 ID:Qrbn5pMo
人件費下げたら余計に人手不足になります。

924 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/27(日) 09:12:08.44 ID:NcKc9st7
>>919

地域密着型になると利用者は市町村の保険者の範囲内に限定される
来年3月末までに利用している方は、見なし指定で継続して利用は可能
新規は不可

もし、有料やサ高住併設が地域密着になると住所地特例が適用されて新規の利用は不可
行政的に言えば「抱え込み」なので、他の事業所を紹介すれば問題ない

更に運営推進会議が6か月毎に開催
外部評価は自己評価を運営推進会議で公開して意見を受ければ良いが
市町村又は地域包括支援センターも介入する

報酬ダウンの上に利用者が限定されると厳しさ倍増
市町村の境界にある事業所も厳しい

ざっとこんな感じ

925 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/27(日) 09:12:47.89 ID:Qrbn5pMo
要介護2以下の高齢者に対するサービスのうち、
訪問介護の掃除や洗濯、調理などの「生活援助」と福祉用具のレンタルについて、
「保険給付のあり方を抜本的に見直すべき」と主張。財務省はすでに、
制度から外して自己負担を原則とする仕組みに変えるよう勧めており、
今後そうした議論が活発になるとみられる。

甘利大臣は本気みたい。

926 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/27(日) 09:15:32.49 ID:Qrbn5pMo
要介護2まで手をつけると、
ボリュームゾーンなので影響大ですね。

927 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/27(日) 09:18:09.93 ID:NcKc9st7
安倍総理の介護離職0で特養が乱立すれば入所者の争奪戦が始まる
有料やサ高住も黙っていない
老健は死活問題

結果として在宅の高齢者が減少
デイの利用者、ショートの利用者も激減
地域密着は小規模デイの単価なので負担が大きいと敬遠

グループホームが供用型認知症対応型通所に気付き
短期利用と合わせて運営すれば、認知症デイも崩壊

もうデイの時代は終わったって感じ
日常生活支援総合事業で元気な高齢者対応を考えるか…
今の継続は厳しい見通し
転換期になってるのか

928 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/27(日) 09:22:22.92 ID:NcKc9st7
新総合事業を要介護2まで拡大して適用すれば、生活援助は緩和されたサービスに分類され
週1回程度の給付に抑制
それ以上は自己負担を原則にして給付抑制でしょう

利用者も現役世代並み所得者は3割もあるし
ケアプラン有料化
要支援2の報酬は特定施設の職員配置基準見直しを既成事実として他のサービスへも影響
同時に要介護1もレベル的に同様なんて無理押しすれば報酬削減は可能

はぁ・・・
嫌なことに気付く・・・

929 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/27(日) 09:42:48.26 ID:IbWh9sLg
小規模デイが地域密着になるのは来年4月からですか?
それともさらにもう1年猶予期間があるのでしょうか。

930 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/27(日) 10:48:53.02 ID:Kzw+ldIg
>>924
市町村に権限が移ったら酷いもんだよ
うちの市はグループホームをしようと市に申請すると不足している小規模多機能も併せてつらないと事業に免許くれない
小規模多機能は大赤字だから誰もやりたくないのに泣く泣く無駄な施設を建てさせられる
内の市の全小規模多機能事業所が区域制限を外すよう嘆願書を出すくらいヤバい
市は市で事業所とかのノルマを国から出されてるから達成しないと交付金減らされるから必死なんだろうけど
ツケは全部事業所に投げっぱなし

931 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/27(日) 12:05:40.06 ID:zo73JmG1
今まで茶話は10%のFC料金を払ってたんで、
FCじゃないところは、10%くらい報酬削減されても大丈夫かな。

932 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/27(日) 12:15:00.32 ID:RSs75+2k
>>931
その茶話自体フランチャイズ辞めてる言ってるから赤字じゃん
で買収した会社が切れて株を叩き返したじゃん
10億の特損計上して
10億損してでも切りはさなければヤバイ状況で察し

933 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/27(日) 13:27:02.27 ID:4rZXmsB+
要介護3以上の特養なんて量産してどうするんだ?正直死ぬのを待つだけの施設じゃん。
団塊ジュニアの世代の頃には老朽化してるだろうし人材もいなさそうな気がするんだけど。

934 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/27(日) 14:06:50.81 ID:uEH4KTGf
>>933そこで移民だろうな。

目先でも箱建てたら、介護職いるよな。入所者取り合う前に介護職の確保しないと。

待機待ち対応してる在宅から職員移動させる気だろうけど、報酬改定では在宅上げ、施設下げ。

報酬高くなった在宅から報酬安くなった施設に移るだろうか

935 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/27(日) 14:45:04.54 ID:uEH4KTGf
現状の特養は、8000施設ぐらい、入所者は五十数万人、介護職数は25万人ぐらいだったはず。

ここから入所者15万人増加だから、30%増しか。

936 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/27(日) 14:46:31.24 ID:1tk8kMa0
簡単に移民とかいうけど情報共有とかどーすんの

937 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/27(日) 14:54:20.99 ID:uEH4KTGf
そのころには、コンピューターが解決してるか、問題あっても無人より外人の方がマシって状態になってるか

だと思う

938 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/27(日) 15:31:54.62 ID:qfY2G4BL
いいか?
田舎はな、仕事自体がないんだよ

これでデイが無くなったら何して食ってけばいいんだよ?

939 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/27(日) 17:31:25.09 ID:7xY9D5SR
>>938
特養で働けよ

940 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/27(日) 17:43:02.30 ID:hNJHVDKC
>>938
都会に出れば解決

941 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/27(日) 17:48:45.39 ID:uEH4KTGf
>>938当面は施設だろ。
土地はあるし、建設業が潤うし、しばらく建てまくるんじゃないか。介護職も求人増えるだろ

しかし、介護施設不足してるのは都心部だったはず。田舎は介護施設余るんじゃないかな。

942 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/28(月) 07:48:25.14 ID:rXUbt0kq
要介護2以下の生活援助が保険外になったら、
まさに潰れる訪問介護事業所が続出。というか全滅ではないか。
そこまであからさまなことしないだろうと思うが。

943 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/28(月) 11:10:38.92 ID:ruDqLE8M
本人が掃除や調理やってヘルパーが見守るってケアプラン作れば身体になるからへーきへーき

944 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/28(月) 13:34:13.65 ID:rXUbt0kq
甘利大臣自ら厳しくやらせてもらうって言ってるんだから、
そんなザル法にはしないと思う。

945 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/28(月) 21:17:28.48 ID:uUh1neqy
改めてワタミの自己資本比率の下落っぷりは凄いですね。
債務超過寸前。後は銀行の腹次第。融資引き上げで即倒産な勢い。

対するニチイ学館も赤字転落。
人材不足が急に改善するはずもなく、決算が怖い。

946 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/29(火) 12:39:51.83 ID:PbokrUm3
ワタミの売却先と報道されている日本興亜が出資しているシダーの株価が暴騰

947 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/29(火) 16:38:00.03 ID:9Tr2C8jn
要介護の利用者より役所にたらい回しにされてる身体障害者と知的障害者にサービス絞ってみようかな

948 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/29(火) 23:38:17.66 ID:vfX5XATb
メッセージは株価半分になった

949 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/30(水) 00:22:24.40 ID:QT1Mzlu6
人不足
→とりあえず求人
→DQNだろうがなんだろうが採用
→トラブル起こす
→マスコミが叩く
→国が報酬減らすネタにする
→経営難
→給料下がる
→人材減る

950 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/30(水) 01:59:08.08 ID:Eth3uxee
>943
まあ、ネタだろうけど一応・・。

身体で給付可能な、いわゆる「共に行う○○」は、
結果ではなく、その行為自体がが利用者本人に資する必要があり。
目標・期間が当然あり、目標をクリアーできたらそこで終了。
クリアー出来ない目標なら、目標事態が不適切・・・
とまあ給付係の実地指導では定番物ですな。

951 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/30(水) 08:42:39.74 ID:rtMVQvnX
そもそも毎年三万超えのまだ働ける自殺者を見殺しにしておいて、何のためにジジババ生かすんだってのw

馬鹿かとw

アホかとw

そりゃ人手不足にもなるわアホw

952 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/30(水) 09:20:56.60 ID:oCIsKGK2
介護事業の倒産が過去最高
昨年は過去最多の54件を記録したが、今年はさらに増え、年間で80件を超す勢い。

54→80 約1.5倍

事業所数が増えたから倒産数も比例して増えたという意見もあるが、
事業所数が増えたとはいえ1.5倍ということはないから、
やはり倒産数/倒産比率は増加しているのだろう。

そして1000万以下の超小規模倒産は数字に含まれない。
閉鎖数は倒産にカウントされない。
複数事業所運営会社が倒産しても倒産数は1。

どこかに閉鎖数の実数は記録されていないものだろうか。

953 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/30(水) 10:36:57.41 ID:LhtWI5eE
これが君たちの10年後

外見やコミュ力が下がる

キモくなる

さらに人を避ける

ますますキモくなる

自分を騙し続ける日々が死ぬまで続く (スレ住人の完成)
君たちの10年後

http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/f/fhn/20141019/20141019122229.jpg

http://img.sonicch.com/wp-content/uploads/imgs/c/6/c6837d3f.jpg
http://i.imgur.com/J9CLOOY.jpg
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/f/fhn/20141019/20141019122229.jpgかれこれ15年ひきこもってる・・・
このスレと20年ヒキの中間ってとこか。
• 【画像】底辺オッサンの夕食が悲惨すぎると話題にwwwwwwwwwwwww ...
blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4918842.html

954 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/30(水) 10:40:27.10 ID:rtMVQvnX
>>953
書き込みってのは、いつの時代もブーメランなんだぜ。

955 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/30(水) 10:53:19.00 ID:Ewk/Qdm9
>>951
自殺するほど精神病んでるやつを働けるまでに回復させるための医療費等が無駄。

956 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/30(水) 10:56:11.24 ID:rtMVQvnX
>>955
ジジババ生かす方がよっぽど無駄だけど(真顔)

957 ::2015/09/30(水) 13:16:22.13 ID:HQpiGpK9
我慢して働く所じゃないですよ 向かないと感じたら即辞めるべき 色々な事情があり辞められない方々はご臨終ですね

958 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/30(水) 16:39:21.68 ID:rtMVQvnX
>>957
だな。

959 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/30(水) 18:46:02.93 ID:xI8Tikfz
介護の職場なんぞいくらでもある。
利用者に情があるかもしれないが、
向こうはそこまで思ってない

960 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/30(水) 19:46:09.31 ID:fyCSSqDv
>>959
お前は確かに何も思われて無さそうだ。

961 :名無しさん@介護・福祉板:2015/10/01(木) 12:18:44.04 ID:wb5DiXoz
ヤフーのトップに来ましたね。

962 :名無しさん@介護・福祉板:2015/10/01(木) 17:33:12.55 ID:TlUL15zB
ワタミ身売りかぁ

963 :名無しさん@介護・福祉板:2015/10/01(木) 20:53:31.64 ID:trgNorGg
同業他社が誰も欲しがらないワタミね。

964 :名無しさん@介護・福祉板:2015/10/01(木) 20:56:37.72 ID:GLjd+6ut
保険会社は手持ちのシダーも赤字なのにさらに赤字の施設買うなんてよほどのん気なのか
バカなのかお金あり余ってるのかだな
介護なんて赤字転落したら一発逆転はできないから黒字にするのは容易なことじゃないのに

965 :名無しさん@介護・福祉板:2015/10/01(木) 22:51:25.58 ID:sNA/Wd2l
潰れてるんじゃなくて国が潰してるが正しい!

966 :名無しさん@介護・福祉板:2015/10/01(木) 23:52:33.31 ID:sNA/Wd2l
素朴な質問だが、報酬引き下げ発表時点で株下がるよね。
今後、上がる見込みのない業界の株買わないよね?

営利法人に保険事業はなじまない、どーするんだろう。

967 :名無しさん@介護・福祉板:2015/10/01(木) 23:53:07.33 ID:lVh6gAJz
>>964
保険会社が運営すれば、老人ホームの稼働率は確実に上がる。

968 :名無しさん@介護・福祉板:2015/10/02(金) 00:05:09.47 ID:4DBbYIrA
>>966
実際に介護報酬改定でニチイ始め、
どこも株価急落したよ。

969 :名無しさん@介護・福祉板:2015/10/02(金) 03:16:44.86 ID:T4DDBVKf
http://www.sankei.com/politics/news/150924/plt1509240060-n1.html
「介護離職は経済に打撃」 安倍に強い危機感

実際、家族の介護の為に仕事を辞める介護離職は年10万人に上り、40代から50代の働き盛りが少なくない。
厚労省は介護離職を食い止めるため、介護を必要とする家族1人当たり原則1回しか取得できなかった介護休業を、
分割取得できるよう法改正を検討している。
一方、介護職の人材不足も深刻で、施設を増やしても働き手が確保できなければ、十分な介助ができない懸念がある。

http://blogos.com/article/136658/
安倍が突如持ち出した経済政策「新3本の矢」の目玉として
「介護離職ゼロ」を掲げたことに不信と戸惑いの声が上がっています。
親の介護のため仕事を辞めざるをえないなどの介護離職は解決が急がれる深刻な問題です。

安倍政権が実際にやってきたのは、負担増や給付減で公的介護の利用を妨げ
家族にばかり介護の苦労を強いる制度改悪の連続ではなかったのか。
介護離職を増大させる政策を実行しておきながら、
その反省もないまま「介護離職ゼロ」をにわかに言い出しても、説得力を持ちません。

970 :名無しさん@介護・福祉板:2015/10/02(金) 08:59:54.10 ID:uC52o5qu
>>969
ほんこれ

971 :名無しさん@介護・福祉板:2015/10/02(金) 11:05:04.54 ID:obJTXlm/
シダーとワタミがくっついたら業界最大手になるんじゃない?

972 :名無しさん@介護・福祉板:2015/10/02(金) 19:48:53.62 ID:cZJpO9uS
シダーって九州だろ

973 :名無しさん@介護・福祉板:2015/10/02(金) 20:38:38.68 ID:UNEekpPV
メッセージは岡山だっけ?

974 :名無しさん@介護・福祉板:2015/10/02(金) 21:17:42.92 ID:aYnNRuup
まず、介護職の離職率を下げてあげないと。確かに糞処理とか誰でも出来るようなイメージだから重要視されないのかな

975 :名無しさん@介護・福祉板:2015/10/02(金) 21:25:10.39 ID:/X/TeG52
誰にでもできるような仕事に高い賃金は出せない。労働環境も悪く離職率が高くなるのは当然。
まあまたリーマンショクみたいなのが来て景気が悪くなれば介護に流れてくる人間は増える。

976 :名無しさん@介護・福祉板:2015/10/02(金) 23:35:23.23 ID:WobggZ8z
今日介護施設 介護職員の医療行為に違法判決出て職員は医師法違反で、下手したら罰金。判決結果は今後同様となるはず。尚更介護 なんか減りますね。

977 :名無しさん@介護・福祉板:2015/10/03(土) 12:41:40.64 ID:7X/sLGZi
そろそろ報酬改定の影響が出始める頃ですね。

978 :名無しさん@介護・福祉板:2015/10/03(土) 13:04:08.50 ID:j2lx8L8J
ある意味よい傾向では?
駄目なところが淘汰していけばいい。
良いところだけ残れば良いんだよ。

979 :名無しさん@介護・福祉板:2015/10/03(土) 13:31:38.36 ID:DpPEkHut
>>978
経営下手くそが淘汰されるね
そこが良いところか悪いところかはわからんけど

980 :名無しさん@介護・福祉板:2015/10/03(土) 13:48:21.31 ID:SkvFrAVw
真面目でバカ正直な所から順に消えて行くよ
報酬減とはそういうものだ

981 :名無しさん@介護・福祉板:2015/10/03(土) 15:05:07.47 ID:pMMOcdqM
小規模デイは今まで恵まれてて、
多少経営がまずくてもやっていけた。
今回の改定は当然かもしれない。

982 :名無しさん@介護・福祉板:2015/10/03(土) 19:22:34.65 ID:Xgw7MIMR
フランチャイズの事業所はつぶれていい

983 :名無しさん@介護・福祉板:2015/10/03(土) 20:49:55.52 ID:OkByXFab
夜逃げ同然で廃業したところもあるよ。
突然電話が繋がらなくなった。

984 :名無しさん@介護・福祉板:2015/10/03(土) 21:05:21.68 ID:yP4kQoJ9
違法スレスレなことやってるとこや既にブラックなとこは残りやすい。利用者のため、介護職のためを思えば思うほど淘汰される。

985 :名無しさん@介護・福祉板:2015/10/03(土) 21:09:06.70 ID:vDeL+fwN
そらホワイトな企業なほど評価されないからな
しかしうちのところはかなりの高齢化が進んでるところなんが
介護崩壊しかけてるわ
まだ利用者への実害は起きていないがあと実害が出はしずめるのは半年後だな

986 :名無しさん@介護・福祉板:2015/10/03(土) 21:50:43.57 ID:j2lx8L8J
>>984
その違法なところは、あとで締め付けられるんだよ。

987 :名無しさん@介護・福祉板:2015/10/03(土) 22:12:12.55 ID:vDeL+fwN
良いところの定義ってほんとにわかってる?
あくまでも利用者がいくら良いって言っても意味ないぞ
9割の金を出してるのは保険者なんだから

988 :名無しさん@介護・福祉板:2015/10/03(土) 22:35:21.20 ID:uIgpnk1m
だいたい、介護の送迎の車の異常な多さ
宅急便の車が走ってるのが珍しく見える今日この頃

989 :名無しさん@介護・福祉板:2015/10/03(土) 22:40:25.13 ID:vDeL+fwN
>>988
しゃあないよ
報酬の中に含まれてるんだから送迎しろって決められてるんだから
最低1事業に1台
中規模では4台は必要なんだから

990 :名無しさん@介護・福祉板:2015/10/03(土) 22:56:06.11 ID:pMMOcdqM
小規模デイの皆さん、リアルな経営状況を教えてください。

991 :名無しさん@介護・福祉板:2015/10/03(土) 22:59:43.88 ID:pMMOcdqM
あと訪問のリアルな経営状況もお願いします。

992 :名無しさん@介護・福祉板:2015/10/03(土) 23:18:45.31 ID:JyNj74ka
つーか、「利用者のため」云々綺麗ごとぬかしても、経営がなりたたない時点で
ホワイトでも何でも無いだろ。

993 :名無しさん@介護・福祉板:2015/10/04(日) 00:37:11.62 ID:RxXzEKms
利用者のためとか言う偽善は嫌いだ。

994 :名無しさん@介護・福祉板:2015/10/04(日) 00:40:31.19 ID:Ed+z6waZ
うちの会社債務超過( ´ ▽ ` )ノ

995 :名無しさん@介護・福祉板:2015/10/04(日) 00:56:23.89 ID:68COsVcD
995

996 :名無しさん@介護・福祉板:2015/10/04(日) 00:57:05.57 ID:68COsVcD
996

997 :名無しさん@介護・福祉板:2015/10/04(日) 00:57:20.55 ID:RxXzEKms
>>994
業種はなあに?

998 :名無しさん@介護・福祉板:2015/10/04(日) 00:57:58.00 ID:68COsVcD
998

999 :名無しさん@介護・福祉板:2015/10/04(日) 01:01:23.41 ID:68COsVcD
999

1000 :名無しさん@介護・福祉板:2015/10/04(日) 01:01:49.54 ID:BZ5ItqyV
1000なら介護保険のデフォルト宣言

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