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ピサロ厨をヲチするスレ 妄想6回目

1 :最低人類0号:2012/03/20(火) 23:28:26.27 ID:smr8Y1wm0
当スレは、自らが自己投影しているピサロを持ち上げる為ならば
2ch内での糞スレ・重複スレ乱立や自らに都合が悪くなったスレの埋め立て、
論破済みコピペ連貼りや話題逸らしや自分と異なる意見を唱える者へのレッテル貼りや人格攻撃、
P2携帯PCを併用して自らが多数派であるように見せかけ自らのソースも無しの身勝手な妄想を
あたかもまともな考察であるかのように垂れ流す等々の数々の稚拙な荒らし・工作行為を平然と行い、
あまつさえその罪を他人になすり付けて恥じない害獣ギガゴブリン君等のピサロ厨をヲチするスレです
「ギガゴブリン」の由来は以下の妄想SSコピペを参照の事

■前スレ
ピサロ厨をヲチするスレ 妄想5回目
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1320934561/

関連スレ・過去スレ並びにピサロ厨の痛い発言集コピペ(の一部)は>>2-以降

2 :最低人類0号:2012/03/20(火) 23:30:09.85 ID:smr8Y1wm0
■関連スレ
【DQ4】デスピサロ考察スレ第十七章(ヲチ対象スレ)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1328878773/l50
デスピサロは同情の余地なき悪党 第三十九章(ピサロ考察の本スレ)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1328852167/l50

■ピサロ厨の痛い言動(のごく一部の)まとめ倉庫
FFDQ板@同情の余地なきスレ避難所
http://jbbs.livedoor.jp/game/51884/

■過去スレ
ピサロアンチは同情の余地なき悪党(実質初代スレ)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1293334980/
【DQ】ピサロアンチ嫌いは同情の余地なき悪党(2スレ目)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1295275652/
ピサロ厨をヲチするスレ 妄想3回目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1304593930/
ピサロ厨をヲチするスレ 妄想4回目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1312889389/


3 :「ギガゴブリン」の由来の妄想SS:2012/03/20(火) 23:31:31.28 ID:smr8Y1wm0
【進化の】デスピサロ考察スレ第三十一章【究極】
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1269439528/535
535:名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/08/21(土) 00:13:12 ID:sROPJVuUP
>>514
<<山奥の村襲撃の、人間と魔物を入れ替えてみた>>
とある洞窟の奥底、
勇者ブレイブたちは、出現する魔物を片っ端から薙ぎ払いつつ、
国王暗殺を狙うゴブリンの巣を目指していた。そして……
「キーッヒッヒッ、育て育て……わしらの可愛いギガゴブリンよ。
どんどん育って強くなって、人間の○○国の王を殺してしまえ、キキッ!」
「なにしろ○○国の王は、わしらゴブリンを滅ぼすことになるというウワサがあるからな。
んっ!? 誰だ! きっ、貴様人間だなっ! おのれ、ギガゴブリンを今のうちに
倒そうというのか!そうはいかぬわ!キキキーッ!」
チャララララララララ…………(戦闘開始)
倒すとこの洞窟クリア。以降、洞窟内に魔物は出なくなる。
勇者たちはギガゴブリンが育っていたガラスケースを破壊し、ギガゴブリンを殺す。
だが後に、それがニセモノであったことが明かされ、
本物のギガゴブリンは強敵として勇者ブレイブ達の前に立ち塞がるのであった。
ちなみにギガゴブリン仲間にもできますw
こういう展開がRPGにあっても、ほとんどのプレイヤーはなんとも思わないはず。
ギガゴブリンを殺そうとして巣に入り込み、他のゴブリンまで殺した勇者ブレイブが悪い!
なんて言い出すのは、きわめて奇特なプレイヤーだろう。


4 :最低人類0号:2012/03/21(水) 05:56:45.49 ID:8IHTr+Gu0
>>1

5 :最低人類0号:2012/03/21(水) 20:08:34.02 ID:8IHTr+Gu0


6 :最低人類0号:2012/03/21(水) 23:27:49.39 ID:Wmav+RAw0
しゅ

7 :最低人類0号:2012/03/22(木) 00:35:38.15 ID:wij6f3KM0
デア・リヒター最強

8 :最低人類0号:2012/03/22(木) 00:40:00.57 ID:wij6f3KM0
デア・リヒター最強

9 :最低人類0号:2012/03/22(木) 00:41:49.44 ID:wij6f3KM0
デア・リヒター最強

10 :最低人類0号:2012/03/22(木) 00:45:14.51 ID:wij6f3KM0
デア・リヒター最強

11 :最低人類0号:2012/03/22(木) 00:48:52.67 ID:wij6f3KM0
デア・リヒター最強

12 :最低人類0号:2012/03/22(木) 00:53:58.80 ID:wij6f3KM0
デア・リヒター最強

13 :最低人類0号:2012/03/22(木) 00:55:06.28 ID:wij6f3KM0
デア・リヒター最強

14 :最低人類0号:2012/03/22(木) 01:04:03.29 ID:/+fY2U9Q0
このスレにも来るのかデアリヒ荒らし

15 :最低人類0号:2012/03/22(木) 07:24:11.28 ID:4OqZuQoF0
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1332364470/1-100
なんか建ってる

16 :最低人類0号:2012/03/22(木) 12:29:18.16 ID:jfYIoJZs0
前スレ>>995
DQの裏ボスって主人公たちが倒しても死なない、まんまおまけの戦闘とボスだよな
それを倒したら死んでしまってエンディングにつながる六章エビプリと一緒にするとはなぁ…

17 :最低人類0号:2012/03/22(木) 14:53:59.00 ID:wij6f3KM0
1つ良いことを教えてやろう。

「自分の過ちについての謝罪を求められているときに
『じゃあ、ナニナニしてくれたらあやまるぅ〜……』などとほざけば、
健常者であれば幼稚園児でも怒られる」

お前の家では、お前はそれで許してもらえるのかもしれない。
許してくれてるのは誰だ? 父親か?母親か?
母親なら母親でいい。その時の顔を思い浮かべてみろ。どう思ってるか分かるか?

「しょうがない……この子はおかしいんだからしょうがない……」

それがお前の家族の、心の声なんだよ。お前にゃ聞こえてないんだろうがな。
もう煽りでもなんでもない、本当に真剣なアドバイスだ。
精神科に逝け。治してもらえ。せめて健常な幼稚園児のレベルに近づけるように。
人に謝ることすらできない今のお前に可能な、たった一つの「利他的行為」がそれだ。
他には何もない。

ギブアンドテイク?
この教えが俺からの、お前への「ギブ」だ。

18 :最低人類0号:2012/03/22(木) 16:12:31.19 ID:SAE+ysh5O
>>16
ダークドレアムは20ターン以下だかでEDですよ…ってのはさておいて
戦う理由が無い事が裏ボスの定義なら裏ボスと呼ばれるべきはエグチキの方だよな。ターン数のカウントもあるし
ついでに、8の竜神王は竜人族(と本人)を助けるという立派な戦う理由があった裏ボスなんだが忘れられてるんだろうか?
まあ、そもそも問題なのは理由の有無じゃなくて、理由を作ろうとして見事に空振った結果になってる事なのにな

19 :最低人類0号:2012/03/22(木) 16:53:40.38 ID:4OqZuQoF0
>>18
ドレアム倒してエンディングじゃなくてドレアム倒した後にデスタムーア倒してもらってエンディングだからそれは違くね

20 :最低人類0号:2012/03/22(木) 17:27:39.11 ID:SAE+ysh5O
それもそうだwイベント戦闘だから失念してた

21 :最低人類0号:2012/03/22(木) 19:53:48.68 ID:BaU0LTrx0
前スレ>>999の俺のレスをURLだけ妄想スレに貼り付けた奴がいるな
他に何も言わず単発IDで

22 :最低人類0号:2012/03/22(木) 22:34:03.03 ID:V6oMZhlR0
妄想スレじゃID:DcdrXMgs0がラスボスはエビプリよりデスピサロの方が良かったって喚いてるのな
あのスレのピサロ厨は6章信者も兼ねてるのが多いんだから、
そこで何を言っても無駄だろうに

23 :最低人類0号:2012/03/22(木) 23:22:49.87 ID:V6oMZhlR0
前スレ>>995の続き
妄想スレのピサロ厨、裏ボスだけじゃなくラスボスとだって成り行きで戦ってる!と印象操作
ハーゴンが死の間際に召喚した破壊の神シドーや、5主の母を誘拐・殺害し
世界を征服しようとする魔界の王と作中のストーリーでも一応言われていたミルドラースを持ち出す

231 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/22(木) 12:59:45.60 ID:f/4qVr7GO
>>227
ラスボスでもシドーとかは本人何も言わないのに
襲って来た成り行きで戦ってるしな

ミルドラもそれに近いか?

232 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/22(木) 14:49:33.50 ID:DcdrXMgs0
>>231
シドーはハーゴンとセットなんだろたぶん 知らんけど
ミルドラースに関してはゲマがラスボスでいいと思う 知らんけど

>>227
エビルプリーストを「真に倒されるべき巨悪」と設定しておきながら
デスピサロの悪事>エビルプリーストの悪事になってしまっているのが問題
やっぱデスピサロがラスボスでいい

233 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/22(木) 17:22:52.02 ID:NkHwb9yQ0
真の巨悪呼ばわりされる割には、
誰もエビルプリーストを恐れていないし、警戒もしていないし、挙句見下している有様。

234 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/22(木) 17:29:21.45 ID:NkHwb9yQ0
ちなみにDQ2は最初からシドーを何とかするのが目的な。

「ローレシアの おうさま! だいしんかんハーゴンのぐんだんが わがムーンブルクの おしろを!
だいしんかんハーゴンは まがまがしいカミを よびだし せかいを はめつさせるきです!
おうさま! なにとぞごたいさくを…… ぐふっ!」

24 :最低人類0号:2012/03/22(木) 23:23:32.78 ID:BaU0LTrx0
自演じゃねえのw

25 :最低人類0号:2012/03/23(金) 00:44:23.16 ID:I+4GgmChO
>>23
ピサロ厨は本人の発言以外は認めないからw
都合が良い発言だけは他人の発言でも採用するけどwww

26 :最低人類0号:2012/03/23(金) 01:14:53.57 ID:ZmlyzzAx0
>>17
これってどっちがスレでのピサロ厨の内藤への罵倒レスだよな

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1322841900/346

27 :最低人類0号:2012/03/23(金) 06:03:10.01 ID:ZFT3fLUq0
>>26
わたくしピサロ厨はコピペ大好きですって言ってるようなもんだよなそういうのw

28 :最低人類0号:2012/03/23(金) 19:24:56.44 ID:ZFT3fLUq0
たまにはマトモな事を言うと思ったら後半部分が…^^;

255:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/03/23(金) 19:02:28.58 ID:Cdd5GrWh0 (1)
ちゃんと知能がある設定でもループ行動しかしなかったり無益な行動をとったりする
バカなAIのこともあるし、AIがバカであるからといってそのキャラが設定上知能がない、
なんてことは言えないと思うんだが。

ラスボスなり裏ボスなりが世界を滅ぼす存在でそれを主人公が知っていなければならないだとか、
ルートが途中で固定してしてしまったら見れなくなる他のエンドの否定になるだとかも
全部6章否定に必死なアンチ君が勝手に涙目で言い張ってるだけで、
シドーを持ち出してる住人側は、2やシドーをディスってるわけでもなんでもない。


29 :最低人類0号:2012/03/23(金) 21:45:41.66 ID:BADQLehd0
むしろピサロ厨は適当に回線変えて話合わせて

「うんうん君の言うとおり6章は糞だね、ピサロ様に比べて美貌も実力も知能も人望もない
キチガイエビルプリーストは真ボスに全然ふさわしくないね、
どうせなら真の邪悪のマスタードラゴンを惨殺できればよかったのにね」

とか釣りでもしとけばおもしれーのに

30 :最低人類0号:2012/03/23(金) 23:05:45.74 ID:OoFLzXUD0
>>29
次からはやるんじゃねw

31 :最低人類0号:2012/03/23(金) 23:14:59.57 ID:OoFLzXUD0
妄想スレのピサロ厨、6章エビプリは真の巨悪と言われる割にしょぼいから色々言われるんだろ、
という人に、アンチはアンチる理由をその場しのぎに変えてる〜と決め付ける
前スレ>>989で自称エビプリ派は、相手に聞きもせず決め付ける書き方の方が失礼だ〜と言ってたが、
妄想スレは十分失礼なスレだとまたまた判明したねw

256 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/23(金) 19:18:00.07 ID:J2Z56Fik0
エビルプリーストの場合「本当に倒さなければならない悪」と言われる割りには
ショボいから色々いわれるだけだろう

257 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/23(金) 19:58:59.74 ID:eED2UUBO0
突っ込まれるたびにアンチる理由をその場しのぎに変えていっても醜いだけだぞ

258 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/23(金) 20:12:06.12 ID:jrKEQ7uT0
数日前には「エビプリは実害皆無だ!」が理由だったんだよな。

259 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/23(金) 20:12:16.75 ID:J2Z56Fik0
突っ込みいれる相手が全員アンチに見えるのはどうかと思うぞ
もう病気だ。それは。

32 :最低人類0号:2012/03/24(土) 06:54:06.91 ID:wh9kAOZDO
ピサロ厨はピサロ厨で裏ボスと戦うのに理由なんて無いと6章のシナリオに考察は無用とする発言をしていたのに…w

33 :最低人類0号:2012/03/24(土) 16:12:54.24 ID:syC3Ure90
悪党スレでレス乞食144が登場
妄想スレじゃまだID:U4nbtkKq0がピサロ厨とやりあってんだな

34 :最低人類0号:2012/03/24(土) 17:37:09.63 ID:tkUNMJpH0
6章の糞さやピサロの評判を地に落としたって意味で
リメイクが嫌いなピサロ厨もいたのになぁw

ひとつしかない意見をいちいち切り替えてるあたりがキショイ

35 :最低人類0号:2012/03/24(土) 19:18:47.74 ID:Bih17Kbn0
人の書き込みを曲解したり、わざと歪めてみせたりする。キチガイ横綱らしい事をやるよね。
まあ、姑息な事ができる程度の頭は持っているって事なんだろうけど。
アンチピサロで6章をネガキャンしつつソフトを買わない人間、という図式を作り出している訳だけど、
これ、ピサロ厨の脳内で捏造された像でしかないワケでね。
具体的なソースに基づいた、ピサロや他キャラの言動や設定の考察をしているレスが
存在しているにも関わらず、そちらは見えないフリをする。
更には隔離施設である妄想スレから抜け出して他スレを荒らしたり糞スレを乱立する。
そして、それを何年も続けてる。
そういう卑怯者だもの、そりゃキチガイ横綱にも認定されるわ。


36 :最低人類0号:2012/03/24(土) 22:09:38.06 ID:3SiRBtW70
>>31の続き
妄想スレのピサロ厨、理由を変えてまでクソ発言を叫び続けるヤツを「アンチ」と呼ぶのは
極普通の事だと開き直り醜い地を晒す

262 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/24(土) 05:29:55.21 ID:9ujHayTQ0
>>259
「○○だから6章はクソ!」「○○だからピサロはクソ!」
と叫んでる馬鹿な人らに住人は

「○○って極普通の事だよ」
「そもそも○○ではないよ」

などと指摘してあげてるだけなわけね。
なら取り下げればいいだけの話なのに、
理由を変えてまでクソ発言(自分の願望)を叫び続けるヤツを
「アンチ」と呼ぶのは極普通の事だよ。そもそも病気でもなんでもないよ。

263 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/24(土) 08:14:36.91 ID:hsqUnD560
「○○だからピサロはクソ!」なんてID:fT41I2Rr0は言ってたっけ
折角だから松沢精神病院いった方がいいぞ

264 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/24(土) 08:23:55.45 ID:NAbmkYb10
>>262はID:fT41I2Rr0だけの話をしてるわけじゃないだろ。

>>259がそもそも「突っ込みいれる相手全員」の話をしていて
>>262はその>>259に返事してるわけなんだからさ
(後略)


37 :最低人類0号:2012/03/24(土) 22:09:59.86 ID:3SiRBtW70
(続き)
266 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/24(土) 14:26:21.35 ID:U4nbtkKq0
>>262
6章否定の理由は「ラスボスをデスピサロじゃない変なのにしたから」
エビルプリーストが有害でもこれが揺らぐことはないし最初からこのつもりで6章を否定してるんだが
俺がいつ否定の理由を変えたっけ? エビルプリーストはデスピサロに比べてラスボスにふさわしくないとは言ったが

267 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/24(土) 14:43:05.95 ID:HL28hRVy0
出た

「最初からそう思ってたんだモン!(大泣)」

268 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/24(土) 15:26:35.02 ID:U4nbtkKq0
はいはい>>174を読もうね

38 :最低人類0号:2012/03/25(日) 06:29:19.79 ID:/MybSdrF0
6章がピサロマンセーのために色々歪められてるっていう一番肝心な所は否定できないもんだから
分岐がどうたらとかいうどうでもいい話に逃げた訳だw

39 :最低人類0号:2012/03/25(日) 07:04:43.19 ID:QtQHzM71O
建前だけとはいえ考察スレを名乗ってるスレでシナリオ談義するのもどうかと思うけどな…
スレタイ無視って意味じゃピサロ厨と変わらんぞ

40 :最低人類0号:2012/03/25(日) 14:11:10.04 ID:+P/Jj6s/0
シナリオ談義ばかりをやるのはあれだが、たまにやるくらいならいいんじゃないの
ピサロ関連の描写を考察するとどうしてもピサロ中心シナリオの6章にも話は飛ぶしな

41 :最低人類0号:2012/03/25(日) 19:08:47.21 ID:/MybSdrF0
書き込み時間、メル欄、IDの末尾に注目

デスピサロは同情の余地なき悪党 第三十九章
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1328852167/697
679:名前が無い@ただの名無しのようだ :2012/03/24(土) 21:08:14.96 ID:DLib+jwn0 (1)
(内容はいつもの捏造コピペなので省略)

【DQ4】デスピサロ考察スレ第十七章【ドラクエ4】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1328878773/272
272:名前が無い@ただの名無しのようだ :2012/03/24(土) 21:45:03.96 ID:Lu6TwvlOO (1)
つか分岐した後の展開をまたいで移動できたらおかしいだろ
キャラにしてみりゃそれまでと異なった過去を辿って来た
パラレルワールドに飛ばされるってことじゃん


42 :最低人類0号:2012/03/25(日) 19:14:11.98 ID:/MybSdrF0
>>39
6章はピサロマンセーの為にでっち上げられた代物なのは間違いないから、
アレを論じる事はピサロを論じる事に繋がると思うのだがおかしいかな?
少なくとも描写がロクにないか全く存在しないものから無理矢理設定を捏造してピサロマンセーやるよりは、ねぇ

43 :最低人類0号:2012/03/26(月) 12:46:33.31 ID:SfS12GCZ0
吉岡見てる?
またお前のヲチスレ立ててやろうか?
あんまり調子に乗ってんじゃねぇぞ

44 :最低人類0号:2012/03/26(月) 16:31:59.08 ID:Ipyo7oRK0
法に触れなけば何をしても構わないとの考えは危険だと考えるか?

45 :最低人類0号:2012/03/26(月) 19:34:20.46 ID:nGhEaqr50
悪党スレにくっせー携帯ちゃんが湧いてるけど、妄想スレの携帯ピサロ厨ちゃんは今どーしてるのかなーいやーなぞだなー

46 :最低人類0号:2012/03/26(月) 22:59:57.34 ID:QyCUxnax0
妄想スレでは相変わらずID:+9ZMZLrC0が6章は蛇足で糞だと主張してる模様
そんなこと言っても無駄なのにいつまでもあんなスレに関わってるとはね

47 :吉岡 ◆Xo5LRjRdsY :2012/03/27(火) 00:23:07.09 ID:jNJJ/Kul0
>>43
もうネット上に吉岡はいないよ

48 :最低人類0号:2012/03/27(火) 05:44:15.87 ID:odZSAKam0
>>46
ヒント:単発

49 :最低人類0号:2012/03/27(火) 20:00:07.12 ID:odZSAKam0
聞かれているのが「ピサロが現実世界の人間に嫌われているのは何が原因なのか?」である事すら理解できないらしい
さすが「小学生の国語の問題」の解答がわからずあちらこちらに凸して答えを乞食して回っただけはあるw

276:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/03/27(火) 12:55:01.17 ID:8wx1Fq4B0 (2)
考察スレ住人である君らに問いたいんだが
「何故ピサロは嫌われるのか」を考察しようとは思わんの?
結局のところ、君らは信者であり、アンチには興味ないってことかな?

279:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/03/27(火) 19:51:32.66 ID:9tbJ4/1z0 (1)
何故ピサロは嫌われるのかって言っても
ピサロを嫌ってる発言ってせいぜいエビプリ派の魔物の一部に見られるくらいだしなあ。
現実のプレイヤーが何を好もうと嫌おうと、それはゲームの考察と何の関係も無いだろうし。


50 :最低人類0号:2012/03/27(火) 22:09:58.84 ID:4ItumxTF0
>>49
質問の意図が分かっててあえて曲解したんだろうな
あからさまな論点ずらしだよなw

51 :最低人類0号:2012/03/27(火) 22:15:01.97 ID:4ItumxTF0
妄想スレのピサロ厨、キャラをディスる人間は異常者だから会話は無駄だとのたまう
ピサロをageるために勇者、山奥の村人、マスドラ、エビプリをdisる奴らが何を言うんだかね

277 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/27(火) 17:22:08.16 ID:JLDoq/Ls0
キャラをディスる人間は異常者だと言う事がここでは前提なので
会話するだけ無駄

278 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/27(火) 17:59:40.93 ID:8wx1Fq4B0
ディスるとは具体的に何のこと?

「勇者はテロリスト!」と言いつつ
「ピサロが悪だ、というのがディスることだ」とは言わないよね?

それとも「良いテロもある」とかいう理論の持ち主さん?

52 :最低人類0号:2012/03/27(火) 23:49:13.92 ID:4ItumxTF0
悪党スレに妄想スレ住民らしきID:Ht01MwKF0が降臨。中立派ぶろうとしてるなw

721 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/27(火) 20:22:38.86 ID:/VPvK39M0
魔王=勇者 勇者=魔王 愛するものを殺された2人の対比が4の肝だと僕は思ってます。
同じ復讐でも仲間に恵まれた主人公。 仲間に恵まれないピサロ。 仲間に恵まれないピサロは復讐鬼に落ちて行く………そんな話ですよね。
ピサロも仲間に恵まれていたらと言うのはありますよね。

722 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/27(火) 20:30:48.73 ID:Ht01MwKF0
ピサロが人類をすべて根絶対象でくくるのは悪党派が擁護派をすべてピサロ厨でくくるのと同じ心理だと考えればわかりやすいと思うよ

727 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/27(火) 22:38:54.24 ID:Ht01MwKF0
>>726
ああ、君はピサロに擁護するところはないと考えるんだね
なら擁護派ではなく妄想スレ参加者と考えてもらっていいかな
妄想スレ参加者は全員ピサロ厨だと思うかい?

53 :最低人類0号:2012/03/28(水) 05:46:33.67 ID:Sm37rsrz0
03/26(月)
携帯から悪党スレ民にレッテル貼りをやろうとして自らの馬鹿さ加減をさらけ出すピサロ厨さん
因みにこの日妄想スレにピサロ厨が携帯で書き込む事はありませんでしたw
ID:vDWTyOhhO
http://hissi.org/read.php/ff/20120326/dkRXVHlPaGhP.html?thread=all
いやー、いつもこんな糞スレ群でこんなキモヲタ丸出しな池沼レスばっか書いてんだなー
そりゃーチェッカーに掛けられんの嫌だろーねー(・∀・)ニヤニヤ

突っ込み
ID:ZdrLydCn0
http://hissi.org/read.php/ff/20120326/WmRyTHlkQ24w.html
ID:FbGXqx7U0
http://hissi.org/read.php/ff/20120326/RmJHWHF4N1Uw.html


オマケ
FF12>13>10>8>7>9
10 :名前が無い@ただの名無しのようだ[]:2012/03/26(月) 19:26:38.69 ID:vDWTyOhhO
恋愛描写がキモいかどうかなんて人それぞれだろ。つかお前が恋愛した事ない童貞キモピザだから恋愛に妬み混じりの嫌悪感を抱くんじゃねーのwww


54 :最低人類0号:2012/03/28(水) 05:56:50.17 ID:Sm37rsrz0
03/27(火)
どんどんドツボにハマっていくピサロ厨さん
自害するにもせめてブーメランは投げてからにしてほしいものだな
ID:Ht01MwKF0
http://hissi.org/read.php/ff/20120327/SHQwMU13S0Yw.html

突っ込み
ID:+kuWYF2q0
http://hissi.org/read.php/ff/20120327/K2t1V1lGMnEw.html
ID:Xv7UvvH/0
http://hissi.org/read.php/ff/20120327/WHY3VXZ2SC8w.html
ID:1OtohVy90
http://hissi.org/read.php/ff/20120327/MU90b2hWeTkw.html


55 :最低人類0号:2012/03/28(水) 06:01:12.47 ID:Sm37rsrz0
ピサロのあの惨めな末路が「かっこいい」そうで…w

281:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/03/28(水) 00:20:21.06 ID:SIJmSn6I0 (1)
6章は小説版のポケみたいな感じだよな。かっこよく死なせたキャラをあえて生かさせる。

56 :最低人類0号:2012/03/28(水) 07:12:50.20 ID:juk2pqNYO
本当にポケ戦の話を知ってればピサロの死に様をカッコイイなんて思うわけが無い
ピサロ厨こそミンチより酷く死ねばいいのに

57 :最低人類0号:2012/03/28(水) 23:34:57.91 ID:Sm37rsrz0
相変わらず平壌運転なピサロ厨さん
いちいち突っ込むのも最早面倒だが「私は自らのヲチスレ眺めては何も言えずに顔真っ赤にして逃亡してます」
とゲロしているも同然だという事にはその池沼ぶり故に気がついていないらしい

282:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/03/28(水) 19:12:01.19 ID:6rPMSV860 (1)
仮にこのスレの考察範囲を「ゲーム世界の外」にまで広げ、
アンチ達がなぜピサロを嫌うのかなんてのを考察してみたとしてだ
あんまり良い結果にはならんと思うんだがな
「誹謗中傷だあ!!!!」と叫んでアンチ達が特攻荒らしに来るまで
それほど時間は要しないような気がするぞ?

58 :最低人類0号:2012/03/28(水) 23:51:58.88 ID:yOHcpG+Y0
>>57
このピサロ厨、相手を煽る時に同じ口調だから分かりやすいよなw

59 :最低人類0号:2012/03/29(木) 00:22:42.61 ID:GgWnOtaE0
>>56
なんでピサロ厨ってだけで死ななきゃいけないんだよ
おかしいだろこんなの
ピサロ厨だと死ななきゃいけないりゆうをかけ
さあかけ
なんでピサロ厨だと生きる権利が奪われることになるんだよ
いい加減にしろ
ふざけやがって何が「ピサロ厨こそミンチより酷く死ねばいいのに」だ
お前にそんなくだらないことで人の命采配できる権利ねーよ
名に考えてるんだよお前

60 :最低人類0号:2012/03/29(木) 00:41:09.14 ID:pTv2NH0Z0
ピサロ厨キターw

61 :最低人類0号:2012/03/29(木) 02:21:05.87 ID:mVDMBPCIO
バーニィ…コロニーを守るためザクでガンダムに挑み相討ち
ピサロ…仇であるエルフ狩りを皆殺しにした上で人間を逆恨みして勇者達に倒される
格好良さが違い過ぎるwと言うかピサロに格好良い要素が何も無いwww

62 :最低人類0号:2012/03/29(木) 05:59:36.80 ID:0qICQIgI0
ピサロは「もう」じゃなくて「初めから」戦う必要なんて無かったんだよなw
それなのに人間皆殺しての世界征服なんてとんでもない事始めた挙げ句
やってきた事の一部が返ってきただけで狂った化け物に転落し自滅した訳だから情けないとしかw

63 :最低人類0号:2012/03/29(木) 06:01:02.68 ID:0qICQIgI0
またブーメラン投げてますなあ

283:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/03/29(木) 05:46:54.67 ID:1VYAA6UP0 (1)
アンチ連中の自尊心を満たす結論が得られるとも思えないしね。
>>279
移民の町あたりにはデスピサロの人類滅亡政策については不支持な魔物もいるけど
彼らが感情的にピサロを嫌っている描写はないよね。


64 :最低人類0号:2012/03/29(木) 06:19:45.84 ID:0qICQIgI0
03/28(水)
「相手を納得させる事は、出来もしないから最初からしない
それを認めたくは無いから、あえてもったいぶった態度とって気付かない奴が理解力が低いだけ的なスタンスとか
いくらなんでも恥ずかしすぎるだろうw」ID:7ZOZvTYB0
http://hissi.org/read.php/ff/20120328/N1pPWnZUWUIw.html
必死チェッカーを貼られて発狂し、自分の気色悪いレスを流す為に更に気色悪いレスを書きまくるという
恥の上塗りとスレ荒らしそのものの行為に走る携帯ピサロ厨さん
ID:WMenghrBO
http://hissi.org/read.php/ff/20120328/V01lbmdockJP.html

そしてボコボコへ…w
ID:Z6fGiWcNO
http://hissi.org/read.php/ff/20120328/WjZmR2lXY05P.html
ID:5IgBytwF0
http://hissi.org/read.php/ff/20120328/NUlnQnl0d0Yw.html
ID:xjEgUwP70
http://hissi.org/read.php/ff/20120328/eGpFZ1V3UDcw.html
ID:Ki97+sCR0
http://hissi.org/read.php/ff/20120328/S2k5NytzQ1Iw.html
ID:IcsylxIV0
http://hissi.org/read.php/ff/20120328/SWNzeWx4SVYw.html


65 :最低人類0号:2012/03/29(木) 12:16:00.55 ID:cLl0jMr20
>>57
>>63
こいつら以前、アンチの感情に配慮せよなんてルールはないからなあ
みたいなこと言ってなかったっけ
やっぱピサロ厨も内心悪党派が妄想スレに来ること望んでないんだなw

66 :最低人類0号:2012/03/29(木) 22:54:38.62 ID:weFecrh00
>>63
ピサロ厨はピサロ路線に否定的な移民魔物持ち出してまで、
ピサロさまを嫌ってる魔物はいないと印象操作か
そんなにピサロマンセーがしたいのかね

67 :最低人類0号:2012/03/30(金) 06:36:11.76 ID:ulWWUL/m0
悪党スレに必死チェッカー晒された途端ピサロ厨が完全逃亡しててワロタ

68 :最低人類0号:2012/03/30(金) 23:38:51.07 ID:NErQuuSo0
今日は妄想スレ一切書き込みなしか

69 :最低人類0号:2012/03/31(土) 07:51:39.71 ID:xAbYMITl0
>>68
そりゃあ昨日は>>67見て発狂してこんなふうに悪党スレ荒らすのに必死だったからなアイツw
03/30(金)
ID:fywo1tyV0
http://hissi.org/read.php/ff/20120330/Znl3bzF0eVYw.html
ID:mY/CjYYdO
http://hissi.org/read.php/ff/20120330/bVkvQ2pZWWRP.html

そしてお前のレス見て自分の巣をいつもの水増し荒らしと本当にまあわかりやすいバカパターンだからホント笑えるwwww
03/31(土)
ID:gDYDcqFP0
http://hissi.org/read.php/ff/20120331/Z0RZRGNxRlAw.html


70 :最低人類0号:2012/03/31(土) 08:01:20.04 ID:xAbYMITl0
こんな代物を書いておいて「ウリは荒らしじゃないニダ!」とかw
つーか別な基地外が湧いて荒らしまくってんなここ
【総合】ドラゴンクエスト5 天空の花嫁 Part252【DQ5/ドラクエ5】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1332990114/

59:名前が無い@ただの名無しのようだ :2012/03/30(金) 13:54:14.46 ID:mY/CjYYdO (4)
息子ルート↓
レックス「お、お父さん、この服は何なの…?恥ずかしいよぅ…」
主人公「伝説の勇者の装備さ。歴代の勇者はみんなそれを着てたんだ」
レックス「ふ〜ん…勇者って変なの」
レックス「てか、ちょ…何で縛るの?」
主人公「いいからいいから」
主人公「そしてこれだ!」
レックス「な、何それ…それで何するの…?」
主人公「勇者に必要な特訓さ」
レックス「特訓?」
主人公「かいしんのいちげき!」
レックス「ああっ!」
主人公「かいしんのいちげき!かいしんのいちげき!バギクロス!」
レックス「痛いよぅ!やめてぇお父さん!」
主人公「王様とお呼び!」

77:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/03/30(金) 23:14:24.49 ID:mY/CjYYdO (4)
俺は荒らしじゃねぇぞ!ちょっとドSでショタ&ロリで双子萌えだから>>53>>59を書いただけだ!

71 :最低人類0号:2012/03/31(土) 08:06:14.11 ID:xAbYMITl0
ついでに>>69の土曜日分に追加
自分の普通()の書き込みを荒らし認定されてファビョるピサロ厨のカス携帯さん

ID:n8k5+6i+O
http://hissi.org/read.php/ff/20120331/bjhrNSs2aStP.html

95:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage]:2012/03/31(土) 04:31:17.58 ID:n8k5+6i+O
おいなんで俺の普通の書き込みまで削除依頼出されてんだよ
巻き込むな!

96:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage]:2012/03/31(土) 04:33:36.00 ID:n8k5+6i+O
依頼出す時は荒らしかどうかよく確認してから出せよ。巻き込みで消されたら迷惑だ!


72 :最低人類0号:2012/03/31(土) 21:02:33.00 ID:+xRTLpZX0
>>69
ID:gDYDcqFP0
これ以前よくつまらん自演芝居やってたうげIDだな
今度は英語で書き込みかw

73 :最低人類0号:2012/04/01(日) 12:26:39.88 ID:yw1+Ea6S0
いちいち突っ込みの米書くのすらめんどいわ

291:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/04/01(日) 09:53:35.38 ID:o6ss8cyb0 (1)
俺も6章は糞だと思うよ、巨悪のマスタードラゴンを叩き殺せないんだから
でも人間が好き勝手に魔物を惨殺するのが許されてる世界観で
魔物やピサロが人間相手に、何で逆の事をやっちゃいけないの

292:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/04/01(日) 11:00:17.72 ID:cXt34oAw0 (2)
人間側が主人公の人間主体で作られたゲームだからそこは仕方ないんだろう
だからこそ内情の描かれたピサロの生き様がよくも悪くも斬新に映ったんじゃないか?
あと別に6章が糞とは思わんけど確かにマスドラに詰め寄るシーンとかもあればよかったな
勇者の父を殺した犯人をはっきりさせたかった


74 :最低人類0号:2012/04/01(日) 21:15:10.86 ID:P4OCHebq0
>>73の続き
マスドラはピサロら魔王よりおかしいニダ!
ピサロ擁護のためにマスドラ貶してますって自らご丁寧に宣言してくれてるんだなw

293 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/04/01(日) 12:47:44.84 ID:HeUVWgPG0
>>291
>俺も6章は糞だと思うよ、巨悪のマスタードラゴンを叩き殺せないんだから

マスドラは確かにピサロら魔王よりおかしいんじゃねって点があるのは確かだな
移民の天空人が、過失で花瓶を壊したくらいでミンチにされると言ってたり、
ルーシアが「牢屋」の観念を知らないところからも、
天空には死刑しかないのかもしれない

マスドラ殺しの展開はあってもいいとは思うが
(世界観リセット後のドラクエ第一作という意味で、1へのオマージュとしても)、
それがないから糞というのは「DQ4の」不満点にはなっても
6章単独で糞呼ばわりする理由にはならなくね?

75 :最低人類0号:2012/04/01(日) 21:19:03.62 ID:yw1+Ea6S0
>>74
逝かれすぎワロタ

76 :最低人類0号:2012/04/01(日) 21:22:49.53 ID:yw1+Ea6S0
これスルーして話題そらしに走ってんな
毎度ながら分かりやす過ぎだろw

296:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/04/01(日) 18:47:32.77 ID:iwpQOLWe0 (2)
>>295
>ドラクエ世界の歴史の中で繰り返されて来たこと
って言うけど、歴代のドラクエで、黒幕の計画が完全に成就したうえで、その黒幕を倒さずにEDを迎えたドラクエってあったっけ?
そりゃ、ラスボスを倒しても永久に平和になるわけじゃないってのはいつものことだけど、
六章の内容を踏まえた場合の五章EDって、ドラクエ4の中で決着をつけるべき相手であるエビプリを完全放置って点で他のドラクエのEDと異質だと思うんだが。


77 :最低人類0号:2012/04/01(日) 21:35:28.66 ID:P4OCHebq0
>>76の補足
妄想スレのID:iwpQOLWe0、エビプリは黒幕、マスドラや勇者はエビプリの手の平の上で踊らされていたとのたまう
エビプリはロザリー死亡事件の黒幕であって、ピサロの人類根絶企画とそれに伴う事件の黒幕じゃないんだが?
強引にエビプリを全ての黒幕扱いするのは、ピサロの悪逆非道から目をそらさせるためなんだろうな

294 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/04/01(日) 17:32:46.78 ID:iwpQOLWe0
六章の問題点というなら、五章の結末を台無しにするような方向になってるところにもあるんじゃなかろうか。

五章と六章の分岐点があくまで勇者たちがロザリーを蘇生させるか否かであるなら、六章で明かされるそれ以前におけるエビプリの暗躍という事実や、実はエビプリが生存していて魔族

の王になるって展開については
ロザリーが蘇生するかとは直接関係のない事象だから、五章の場合でも変わらず存在しているはず。
そうなると、五章EDの裏ではエビプリが魔族を掌握して独り勝ち状態になってるはずで、マスドラも勇者を含む導かれし者もエビプリの手のひらの上で踊らされた道化でしかない。
事件を解決したんじゃなくて、黒幕が用意した筋書き通りに導かれた挙句、黒幕が野放しなのに事件を解決したつもりになって喜んでるんだから。

295 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/04/01(日) 18:38:10.54 ID:HeUVWgPG0
台無しにされたとまでは思わなかったなぁ

5章の後でまた次の魔王エビプリと戦う未来があるんだろうとは思ったけど
それはドラクエ世界の歴史の中で繰り返されて来たことで、
外伝的に言えば4直後にもヘルジャスティスのような存在があるわけで

78 :最低人類0号:2012/04/01(日) 21:47:19.69 ID:P4OCHebq0
そして5章ED時点でこれだけ魔王クラスの強者がいる、エビプリが世界征といつもの妄想
ミルドラースまではまだしも、ヘルジャスティスだのダークドレアムだの
あの世界にいるか定かでない他作品のボスを持ち出すとはな

298 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/04/01(日) 19:27:32.44 ID:q/aCtwKv0
天空編の世界で、
5章ED時点で存在している魔王クラス以上の強者というと

勇者パーティ
天空軍
エスターク(再封印中)
ミルドラース(在魔界?まだ人間?)
トルネコ3のヘルジャスティス(封印中)
ダークドレアム(多分まだ異次元にいる)

ってところなわけだが、
仮にエビプリが世界征服に乗り出したとしても
こいつらの誰かと潰し合いになる可能性もあるな。

79 :最低人類0号:2012/04/01(日) 22:11:11.47 ID:l6G4djtp0
マスタードラゴンが邪悪とかエビのしょぼさを言いたてる割に
6章のしょぼさを自覚して無いのが痛いな

6章の最後の敵がしょぼいって分ってるなら
それを倒すだけの6章のモチベーションもしょぼいってことなのだが

80 :最低人類0号:2012/04/01(日) 23:01:14.86 ID:P4OCHebq0
>>79
6章はピサロ中心のピサロマンセーシナリオだから否定できない、って所かもね

81 :最低人類0号:2012/04/02(月) 06:22:52.59 ID:rna8fFNz0
>>77
ID:iwpQOLWe0は6章がいかに支離滅裂な代物であるかってのを言いたいだけじゃね
あんな糞スレに突撃しても無駄なのになw

82 :最低人類0号:2012/04/02(月) 06:47:05.15 ID:rna8fFNz0
04/01(日)
「真の巨悪はマスドラニダ!(その具体例は無し)
人間は殺戮生物だから魔族が人間を皆殺しするのも許されるニダ!
(魔族側が組織的に人間を皆殺しに走っているという作中事実は無視)」
ID:o6ss8cyb0(10:00頃)
http://hissi.org/read.php/ff/20120401/bzZzczhjeWIw.html
「ここはピサロの考察専用スレだけど、勇者の父親殺した犯人を考察したいニダ!」
ID:cXt34oAw0(00:30、11:00頃)
http://hissi.org/read.php/ff/20120401/Y1h0MzRvQXcw.html
「マスドラはピサロより邪悪ニダ!6章に欠点なんてないニダ!」
ID:HeUVWgPG0(12:30、18:30頃)
http://hissi.org/read.php/ff/20120401/SGVVVldnUEcw.html
「勇者はエビプリの手のひらで踊らされてたピエロニダ!」
ID:ZPTC336Q0(22:00-22-30頃)
http://hissi.org/read.php/ff/20120401/WlBUQzMzNlEw.html
上記全てがピサロ自身にそのままブーメランしててワロタ

突っ込み
ID:iwpQOLWe0
http://hissi.org/read.php/ff/20120401/aXdwUU9MV2Uw.html


83 :最低人類0号:2012/04/02(月) 07:51:34.76 ID:2Iz5u4Gc0
ID:cXt34oAw0はいつもの突っ込みだろう
支援がこないから気が弱くなってるだけ

84 :最低人類0号:2012/04/02(月) 12:56:22.34 ID:s1/r2BIo0
いつもの6章蛇足突っ込みは句読点なんかつかってなかった気がする

85 :最低人類0号:2012/04/02(月) 22:03:39.21 ID:ObGaUz450
妄想スレがやたらと伸びてると思ったら、
昨日のID:iwpQOLWe0=ID:jF9K3LZ10が自論を述べていたのか

6章のエビプリがしょぼい、情けないせいで物語のスケールを小さくしてる、
5章の達成感を薄くしていてそこが6章の問題点の一つと彼は言うが、
そもそも1〜5章までのシナリオはFC版4のピサロがラスボスのストーリーを踏襲していて、
6章はそこにエビプリを真の巨悪・ラスボスに据えたシナリオを強引に継ぎ足してるから、
整合性が合わなくなってるという点に気づいてるのだろうか
リメイク版DQ4のシナリオの根本的な問題はそこにあると思うんだがな

86 :最低人類0号:2012/04/03(火) 06:43:53.57 ID:lThyuBq40
>>84
このスレへのリンク
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1328878773/303
が貼られたら普段ではありえないレベルの長文が大量に湧いてきたという所から見てそういう事らしいなw

04/02(月)
ID:C9UQdwIU0
http://hissi.org/read.php/ff/20120402/QzlVUWR3SVUw.html
ID:jF9K3LZ10
http://hissi.org/read.php/ff/20120402/akY5SzNMWjEw.html
ID:ehwBvUqu0
http://hissi.org/read.php/ff/20120402/ZWh3QnZVcXUw.html


87 :最低人類0号:2012/04/03(火) 07:07:54.42 ID:OkqnnSgj0
いちいちあの糞スレにちょっかいなんぞ出さなくてもよくね?

88 :最低人類0号:2012/04/03(火) 07:35:26.37 ID:lThyuBq40
>>70のスレをチェックしてみたら奴の数日間のチェッカー貼られた途端
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1332990114/100
そいつだけじゃなくて何故か他二匹の荒らし携帯まで消滅してんなw
携帯三つで荒らしまくってたが他スレのキモ過ぎるレス晒されて涙目逃亡か、それともまとめて焼かれたか?
どっちにしても

 ざ ま ー ね ー な

としかw

89 :最低人類0号:2012/04/03(火) 07:38:18.88 ID:lThyuBq40
>>87
つまりあの大量長文は、見られて困るこのスレへのリンクを流すための涙目自演ですって事だw

90 :最低人類0号:2012/04/04(水) 00:50:53.68 ID:vYBnrvqz0
マスドラsageを都合よくごまかし「アンチ」を叩く。これがピサロ厨クオリティ。

326 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2012/04/04(水) 00:26:13.03 ID:XWQDyghV0
>>324
言いがかりでしかないから全く気にする必要ないだろう。

「○○って結構殺したりしてるよね」→○○sageだあ!!
「××って主人公戦以外の殺ししてなくね?」→××sageだあ!!

がアンチクオリティだから。

91 :最低人類0号:2012/04/04(水) 06:35:00.57 ID:eM/cAG5Z0
>>90の続き
言われて悔しかった事をそのままオウム返しして顔面にブーメラン突き刺すという
バカにおなじみなパターンの実にわかりやすい例

327:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/04/04(水) 01:54:51.29 ID:V5vBUzdl0 (1)
要するに奴ら言うところの「ピサロ厨」が「他キャラ貶しをしている」とレッテルを張りたいだけなんだよね
だからそれに合わせて殺ってるという指摘がsageになったり、殺ってないという指摘がsageになったりのダブスタを晒すわけだ


92 :最低人類0号:2012/04/04(水) 06:37:29.32 ID:eM/cAG5Z0
悪党スレのこれもだなw

794:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/04/04(水) 04:00:36.66 ID:0mSJt1dq0 (1)
勘違いして仲間割れみたくなってらwアンチの脳など所詮そんなものw
今度反論材料に使わせてもらうよ
バカの行動パターンはわかりやすい、となwww


93 :最低人類0号:2012/04/04(水) 06:48:04.57 ID:eM/cAG5Z0
04/03(火)
普通の人間には理解できない頭の悪い文章を書いておいて「理解できないのは他人の頭が悪いせいニダ!」
とかほざいた挙げ句論理的な自らの頭の悪さの説明を突きつけられると他人がせっかく補足してくれた部分への反論は無視し
オウム返しの顔面ブーメラン芸を披露して泣いて逃げていく安心のピサロ厨クオリティ
ID:OgOJIE680
http://hissi.org/read.php/ff/20120403/T2dPSklFNjgw.html

突っ込み
ID:Wftl2ZPm0
http://hissi.org/read.php/ff/20120403/V2Z0bDJaUG0w.html
ID:ssJZvnSx0
http://hissi.org/read.php/ff/20120403/c3NKWnZuU3gw.html
ID:3o7gFzv50
http://hissi.org/read.php/ff/20120403/M283Z0Z6djUw.html


94 :最低人類0号:2012/04/04(水) 06:51:53.99 ID:eM/cAG5Z0
該当箇所を

776:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/04/03(火) 18:39:46.12 ID:OgOJIE680 (3)
RPGにリアル持ち込むとかきもいね
お前らの「賢いやり方(笑)」を徹底的にやったらゲームとして成立しねえじゃんw
だいたい全ゲームのラスボスは総じて最後は負けてるだろがw
頭がいいってのは最終的に結果を出せてこそだろ?そんなボスどこにいるの?
いくら文字をずらずら並べても基本的なところで頭が悪いんだな君ら

777:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/04/03(火) 18:41:08.86 ID:Wftl2ZPm0 (2)
は?

778:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/04/03(火) 18:59:45.45 ID:Q71y5wym0 (1)
ピサロが勇者を殺して侵略も順調に進めてしまってたら
そもそもドラクエ4が始まらないって言いたいんだろ

779:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/04/03(火) 19:02:22.96 ID:OgOJIE680 (3)
いちいち細かく説明しないとわからないあたり本当に頭が悪いんだなあ
自分の理解力の無さを相手が意味不明にすりかえるw


95 :最低人類0号:2012/04/04(水) 06:52:55.47 ID:eM/cAG5Z0
続き

780:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/04/03(火) 19:05:16.39 ID:Wftl2ZPm0 (2)
だからスタンスが中途半端だっていう話だろ、元々
歴代魔王は基本どっしり構えて歯牙にもかけてないスタンスだが
ピサロの場合は神経質な程行動してるのに効果が無いのが小者臭いんだろ

781:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/04/03(火) 19:06:04.47 ID:iDLQQvx90 (1)
いろいろ飛躍した文章の意味が理解できない普通の人(>>777
常人では把握し得ない厨理論も脳内保管して意図を汲み取る頭のいい人(>>778
わかりにくい文章しか書けないくせに、理解できないお前はバカw
とふんぞり返る、あたまのわるいひと(>>776
の提供で、今日のこのスレはお送りします

782:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/04/03(火) 19:15:08.95 ID:OgOJIE680 (3)
理解できなかったうえ、理屈で言い返す言葉が思いつかなかったので
相手を貶め勝ったフリをするひと(>>781


96 :最低人類0号:2012/04/04(水) 22:32:10.78 ID:xJ+IeJrO0
>>90
>>91
>>73>>74のレスで、あからさまなピサロageマスドラsageの文書いてるくせに、
アンチの言いがかり、レッテル貼ってるだけなんて笑わせるね

97 :最低人類0号:2012/04/04(水) 22:46:45.25 ID:xJ+IeJrO0
月曜日の妄想スレのID:ehwBvUqu0、6章エビプリは進化の秘法の副作用で一部記憶を失ってる、
人類区別力を失ってる、など6章エビプリは精神に影響が出ていたという仮説を二つ紹介する
その仮説に従うなら、今までピサロ厨がエビプリが世界征服企んでる根拠にしてきた、
我こそは世界を支配する魔族の王云々の台詞におけるエビプリの判断力や真意が一気に怪しくなるんだがw
エビプリの侵略野心を主張してきた彼らは、この事に気づいているのかね

314 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/04/02(月) 20:15:40.55 ID:ehwBvUqu0
(前略)
で、デスパレスでのエビプリの発言は、これは確かにおかしい。
デスパレスは地底よりは人里に近いから、
まあ勇気のある人類が入り込む事もままあるのかもしれないが、
にしても私がロザリーを攫わせたのだとカミングアウトした相手に対して
「お前達の真の敵デスピサロ」もないもんだ。
少なくとも、地底で退治した時の反応とは明らかに異なると思われる。

これについては
・地底のエビプリは影武者である
・進化の秘法の副作用で地底での記憶を失っている
・進化の秘法の副作用で人類区別力を失っている
なんて仮説があるが、それらについて考察するのも、
白痴だ六章は価値がない、と切って捨てるのも、個人の自由ではある。
(後略)

98 :最低人類0号:2012/04/04(水) 23:18:42.45 ID:zWUzTFBW0
それ以前にピサロに勇者をけしかけて殺害しようと企んでましたって前提が壊れる

99 :最低人類0号:2012/04/04(水) 23:50:48.89 ID:eM/cAG5Z0
>>90-91
今気づいたけどこれってここへのリンク貼られたのを必死で書いた自演長文で流せたと思ったら
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1328878773/322
とまた貼られたんで、自分がいかに狂ってるのかがバレちゃうスレやレスまとめを見られない為に
涙目でいつもの印象操作に走ってるだけだなw
マジウケるwwww

100 :最低人類0号:2012/04/05(木) 23:28:01.52 ID:ePK3CZ7Y0
妄想スレ今日はレスなしかな

101 :最低人類0号:2012/04/06(金) 23:48:36.39 ID:PyFf3eSZ0
妄想スレ今日は1レスだけ

102 :最低人類0号:2012/04/07(土) 23:46:41.89 ID:BKCp3ugP0
妄想スレ今日は2レスのみ

103 :最低人類0号:2012/04/08(日) 20:25:49.51 ID:9S/NyuJf0
誰にも相手してもらえないんで今度はどっちがスレに湧いたな

104 :最低人類0号:2012/04/08(日) 21:55:30.86 ID:X8mRVIv60
自称エビプリ派が久しぶりに来てたんだな
結局あいつは何だったんだか
まあ今となっちゃもうどうでもいいか

105 :最低人類0号:2012/04/10(火) 23:49:43.22 ID:lhdkG9Hm0
今日は妄想スレ書き込みなしか

106 :最低人類0号:2012/04/11(水) 20:35:26.66 ID:eA6ndHyE0
【総合】ドラゴンクエスト4 導かれし者たち 第133章【DQ4/ドラクエ4】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1330169035/
を見返していたらこんなもんが…

401:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage]:2012/03/30(金) 10:01:29.55 ID:mE/BhpAXO
マスタードラゴンって4の時は
天空人とヤった勇者の父をぶち殺して母を引き戻して
勇者を自分の手駒にすべく、山奥の村の人々を脅して教育させて
でも山奥の村がピサロに襲われた時は全てを知りながらにしてスルーして
エスタークが起きそうな時も我関せずを貫き通して
いよいよピサロが進化しそうな時には「もうだめだ、人間の奇跡に賭けてみる」とか丸投げして
いざ勇者がピサロを討ち取れば、これまでの仕打ちは何処へやらと手のひら反したように「ここに住め」と言うような
ひどい自己中のキチガイだったけど
5のあいつを見るに、4の勇者と仲間達を見てだいぶ丸くなったのかなあ


107 :最低人類0号:2012/04/11(水) 20:37:11.44 ID:eA6ndHyE0
そこからもうひとつ
こいつはこれ
ID:wjQMO/oU0
http://hissi.org/read.php/ff/20120321/d2pRTU8vb1Uw.html
を見た限りただの頭の弱い奴らしいなw

234:名前が無い@ただの名無しのようだ :2012/03/21(水) 11:21:12.20 ID:wjQMO/oU0 (4)
ロザリーがやられてピサロが狂ったのは勇者一行のせいだと思う。
ロザリーヒルの門番のピサロナイトを倒してしまったからロザリー守る人がいなくなってしまった。
ストーリー上倒さないと先へ進めないのならせめて、ピサロナイトを説得するか倒した後、トルネコあたりを
ロザリーヒルに門番として放置しとけばロザリーを人間から守れたはず


108 :最低人類0号:2012/04/11(水) 22:52:38.01 ID:zh+CVLJ+0
>>106
見覚えがあると思ったら、少し前のレスだな
そのマスドラアンチレスにはさすがにこういう訂正が入ってるけど

406 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/30(金) 14:42:41.03 ID:nn72MSxkO
>>401
Vのマスタードラゴンは同一竜ではなく子孫という説もある
まあその辺は未確定だからこそ想像の余地があって面白いんだけどな

407 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/30(金) 16:26:47.44 ID:kim2rXR90
>>401
マスタードラゴンが勇者の実父殺したとは限らないし
(確か連れ戻しに行った天空人が殺した説もあった)、
山奥の村の人間が脅して勇者を教育させた描写もないぞ

109 :最低人類0号:2012/04/12(木) 19:08:08.59 ID:6UkkmLmH0
4/4以降カス携帯の書き込みがないようだが、また規制された?

110 :最低人類0号:2012/04/12(木) 22:10:27.33 ID:QS141Mu80
どこを見て言ってるんだか

111 :最低人類0号:2012/04/13(金) 20:43:51.80 ID:eCfiRJzp0
いやいやカス携帯ってのは、PCピサロ厨マンセーとアンチとやらへの頭の弱い煽りしかかませない池沼の事だろw

112 :最低人類0号:2012/04/13(金) 22:15:57.19 ID:xvRfyyWd0
>>109は自己紹介だったんだろw

113 :最低人類0号:2012/04/13(金) 23:42:04.55 ID:jiYQULfA0
なるほど規制されてたのか

114 :最低人類0号:2012/04/14(土) 17:35:23.62 ID:EN6zr2m30
悪党スレにまたピサロ厨が凸してたけど完璧に言い負かされて敗北宣言かまして逃亡してるぜwwww

115 :最低人類0号:2012/04/14(土) 18:32:10.73 ID:9gjbHeSnO
「どう馬鹿なのか説明するからまず馬鹿なのを認めろ。じゃないと説明しない」
自覚の無い馬鹿って困るよね

116 :最低人類0号:2012/04/14(土) 23:01:05.31 ID:OBEkBzjy0
悪党派をおちょくろうとして悪党スレに来てみたら
逆におちょくられて逃亡した>>144

117 :最低人類0号:2012/04/15(日) 06:54:01.50 ID:hEhau73a0
いつものようにどっちがスレに逃げ込んでテメェの臭い汁をぶちまけるだけぶちまけてたぜアイツw

118 :最低人類0号:2012/04/15(日) 09:09:11.25 ID:B+MKk86d0
このスレの >>109 = 悪党スレの144 = 吉岡
本人は何故見抜かれてるのかまだ気づいてないようだがw

119 :最低人類0号:2012/04/15(日) 20:24:18.90 ID:hEhau73a0
04/14(土)
悪党スレでの前日の妄言を叩かれてレッテル貼りとカタコトレスでの顔面ブーメラン芸に走るが当然のようにボコボコにされ…
ID:Idf1c2K30(13:00-17:30頃)
http://hissi.org/read.php/ff/20120414/SWRmMWMySzMw.html

自ら立てた印象操作用スレに逃げ込み涙目で意味不明な長文を垂れ流して必死にタコ殴りにされた心の傷を治そうとする
いつも通りに惨めなピサロ虫さん
ID:bReE2iQ60(19:00-19:30頃)
http://hissi.org/read.php/ff/20120414/YlJlRTJpUTYw.html

不定期開催、土竜ならぬピサロ虫叩きショー
ID:TFUcKFPk0
http://hissi.org/read.php/ff/20120414/VEZVY0tGUGsw.html
ID:GyOzzdxh0
http://hissi.org/read.php/ff/20120414/R3lPenpkeGgw.html
ID:JATREXz1O
http://hissi.org/read.php/ff/20120414/SkFUUkVYejFP.html
ID:52JN6rv00
http://hissi.org/read.php/ff/20120414/NTJKTjZydjAw.html


120 :最低人類0号:2012/04/15(日) 20:32:04.68 ID:hEhau73a0
で、その悪党スレから一番楽しめそうな奴を(IDに注目w)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1328852167/833-

844:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/04/14(土) 15:04:58.00 ID:TFUcKFPk0 (5)←←←←
>>839
ほお、そりゃあ面白い
是非とも説明して貰おうかね
その小学生以下の国語力で、やれるものならなwwww

(ピサロ虫がひたすら逃げ回るだけの展開なので中略)

849:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/04/14(土) 16:41:34.88 ID:Idf1c2K30 (9)
>>844は逃げだした。>>844はいなくなった。ちゃらららー♪
「勝手に勝利宣言w」なんて負け犬極めし者のセリフがない限り
 完 全 勝 利 !!

856:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/04/14(土) 17:31:59.07 ID:TFUcKFPk0 (5)←←←←
結局ID:Idf1c2K30 ID抽出は「私は何がどうブーメランなのかを全く回答できず、
他人にレッテルを貼っての人格攻撃をやりまくるが他人からの質問にはまともに答えない卑怯者です」
と自ら宣言してくれたわけか
さすがピサロ厨、いやはや実に愉快、愉快w

(以降ID:Idf1c2K30が現れる事はありませんでしたとさ、とんぴんからりのぷうw)

121 :最低人類0号:2012/04/15(日) 20:55:26.82 ID:BpXSSsNC0
>>119
どっちがスレの自称エビプリ派は、悪党スレに来てた144とは別人だと思うぞ
文体から判断するに

122 :最低人類0号:2012/04/15(日) 22:12:37.85 ID:hEhau73a0
>>121
キャラ使い分けての自演だろw
妄想スレの過去スレでの末尾Pと携帯ピサロ厨のレス見てりゃわかる

123 :最低人類0号:2012/04/15(日) 22:16:22.60 ID:BpXSSsNC0
>>122
いや悪党スレの144や自称エビプリ派に、使い分けをそこまで徹底できるとは思えんわw


124 :最低人類0号:2012/04/15(日) 22:18:56.58 ID:BpXSSsNC0
妄想スレのピサロ厨にとっては、ピサロは嫌われてないという認識のようだ
ピサロを好きすぎて本当に分かってないのかね

276 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/03/27(火) 12:55:01.17 ID:8wx1Fq4B0
考察スレ住人である君らに問いたいんだが

「何故ピサロは嫌われるのか」を考察しようとは思わんの?

結局のところ、君らは信者であり、アンチには興味ないってことかな?

340 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/04/15(日) 07:16:02.04 ID:psL4wNHv0
>>276
つか別に嫌われてないんじゃない?

一般的には別に嫌われてるわけでもなんでもないし、
肝心のアンチ達は「悪党と言ってるだけだもん!悪党が好きなんだもん!」という設定だし

125 :最低人類0号:2012/04/15(日) 23:40:14.19 ID:jNLlL0ABO
なぜピサロは嫌われるのか?
6章とピサロ厨の存在でほぼ全てな気が…制作陣はどっちに分類するべきかね

126 :最低人類0号:2012/04/16(月) 05:41:12.06 ID:8McqPn1+0
>>123
まともに使い分け出来ないから、奴がキャラ作ってる方のエビプリ派人格では支離滅裂な長文しか書けないんだろw

127 :最低人類0号:2012/04/16(月) 06:34:44.16 ID:K7IZijptO
まるでキャラを作っていない時はまともな長文を書いてるみたいな言い方をするなよw

128 :最低人類0号:2012/04/16(月) 23:15:42.24 ID:w0ihzTYR0
144はキャラ作ってない素の時もイカレた文を書いてそうだったなw

129 :最低人類0号:2012/04/17(火) 17:38:38.56 ID:S7XGSN9i0
>>127
言われてみりゃいつも狂ってたわなピサロ厨w

130 :最低人類0号:2012/04/17(火) 21:13:12.24 ID:gYZXBnGn0
引くに引けなくなった惨めな144

131 :最低人類0号:2012/04/17(火) 23:39:16.80 ID:ZlLU7gnx0
144はあんな馬鹿なレスして悪党スレの保守でもしてくれてるのかねw
もう恥晒すだけなんだから止めた方がいいのにw

132 :最低人類0号:2012/04/18(水) 22:19:18.51 ID:Da3QwEMV0
吉岡はいつもああやって自滅する
そしてまた何事もなかったかのように復活する
そろそろ限界なんでキャラを変えてきそうだけど

133 :最低人類0号:2012/04/18(水) 23:27:34.19 ID:FfikGub+0
まだ吉岡なんて言ってるのか
ピサロ厨かな?

134 :最低人類0号:2012/04/19(木) 08:11:34.42 ID:/0CqPn5A0
印象操作用スレから、あれだけやっておいてこんな言い訳が通るとまだ思っているらしい

521:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/04/16(月) 22:22:45.32 ID:IeM113I60 (4)
レスを貼られた悪党スレ870宛て
まず始めに、悪党スレのおっす144と俺は別人だということを伝えておく、それから始めよう
あんたが俺に求めてるのは意味不明な長文に対する「詳細な説明」じゃなくて
いつまでこういったことを続けるかに対する「回答」だけなんだな…
>>493でも書いたがここで長文を書くのはこのスレが埋まるまでだよ、他のことは知らん
ところであんたもそうだが、悪党スレ144=エビ派と思ってるやつらに聞きたい
もし本当に悪党スレ144=エビ派、つまり俺なのだとしたら、俺は>>489で悪党スレ住人に謝罪し
もう悪党スレには名乗ることはもちろん潜伏でも参加しないということを約束しておきながら、
いきなり破って堂々と悪党スレに乗り込んでいっているわけであって、
しかしながらその点に関してあんたらを含む悪党スレ住人は何一つ指摘も言及もしていない
それはつまり、エビ派は悪党スレに参加しても構わないと暗に示してくれているわけか?


135 :最低人類0号:2012/04/19(木) 08:12:06.53 ID:/0CqPn5A0
>>133
まあピサロ厨のなりすましだろうな

136 :最低人類0号:2012/04/19(木) 08:22:45.84 ID:QsMIRphL0
まあ見る人が見れば一発で判るんだけどね
このスレではピサロ厨の仕業にした方が都合がいいならそれでもいいw

137 :最低人類0号:2012/04/19(木) 14:29:08.74 ID:u9bjNzGQO
>>134
エビ派のもう来ないなんて最初から誰も信じてないだけなのに何で許容されてると思うんだろうな

138 :最低人類0号:2012/04/19(木) 23:59:33.05 ID:gRt6i4/o0
今日は妄想スレ書き込みなし

139 :最低人類0号:2012/04/20(金) 23:55:46.79 ID:dMsl3jjC0
妄想スレは今日もレスなし

140 :最低人類0号:2012/04/21(土) 23:11:32.27 ID:mc9GK1Iq0
>>124の続き
妄想スレのピサロ厨、悪党派が悪役好きだというのは嘘、といつもの中傷とレッテルを貼る

345 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/04/21(土) 09:52:10.98 ID:XFSMumq+0
>>340
現実見ろよw

346 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/04/21(土) 18:26:09.90 ID:eu+i6U2w0
「悪党と言ってるだけだもん!悪党が好きなんだもん!」

確かにこれは現実じゃなくて単なる嘘だなw

347 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/04/21(土) 18:53:08.86 ID:Tn1zw7yu0
悪党ファンは地味に多いぞ
DQではシドー、ゾーマ、ミルドなんたら、オルゴ・デミーラ、エビルプリースト
FFでは皇帝、ゴルベーザ、エクスデス、ケフカ、セフィロス、サイファー、クジャ
テイルズではダオス、ヒューゴ、あなご、シゼル、ミトス、サレ、酢飯、ルーク、ヴァン、ユーリ
と、キャラも豊富
彼らのファンはみんな「嘘」ですか…ナニサマ?

141 :最低人類0号:2012/04/21(土) 23:27:47.96 ID:mc9GK1Iq0
ピサロ厨、悪役ファンがみんな嘘つきだとは言ってない、と取り繕う
更に部下から裏切り者が出たからピサロは無能、と口を滑らすバカはただの嘘吐きと断定する
有能な人物や偉人だって裏切り者だした〜なんて論理で、歴史上の偉人を持ち出してピサロ擁護に使い
そこで思考停止してるピサロ厨こそ一番の馬鹿だろうにw
裏切り者を出した偉人たちはその後反乱を鎮圧するなど、少なからず名誉挽回したから名君偉人といわれてんだよw

348 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/04/21(土) 22:56:28.81 ID:IfutBkzh0
みんな嘘、とは誰も言ってないと思われ

でも「悪党と言ってるだけ!」と言い張りながら
一方で「部下から裏切り者が出たからピサロは無能だあああ!!」
(部下から裏切り者が出た有能な人物や偉人なんていくらでもいるわ)
と口を滑らすバカどもはただの嘘吐きだな

「本当の悪役ファン」の人たちはそいつらと
月とスッポンどころか、銀河系と蛆虫ほども違ってる

142 :最低人類0号:2012/04/22(日) 01:39:01.75 ID:IvXP6jKHO
何と言うかいつも通りだなぁw
別に誰も「裏切りにあう奴はそれだけで無能」と言ってる訳じゃないのにな
しかも本当の悪役ファンなら無能呼ばわりしないとかマンセーしか頭に無い腐れた思考がダダ漏れw
無能でも愛される悪役がいるという意味でも悪役ファンでもピサロが好きとは限らないという意味でも「ピサロを無能と呼ぶ悪役ファン」は成立するのに

143 :最低人類0号:2012/04/22(日) 02:02:13.07 ID:DhyZw8E90
裏切られたピサロが無能って評価されがちなのだとしたら、それはデスパレスに潜入した勇者たちが
エビプリ一派が謀反しそうだと魔物たちとの会話で聞けるくらいなのに、
ピサロが有効な対策予防策をうたず、世界各地をフラフラしてるだけで
エビプリの謀反の行動を防げなかったからだと思うんだ。

144 :最低人類0号:2012/04/22(日) 02:13:50.42 ID:DhyZw8E90
あとエビプリの思惑にはまってその後、勇者や復活したロザリーが助けなければ
化け物としてあのまま自滅しそうだったり、エビプリ退治の時も勇者たちの武力に依存してたりと
他力本願で本来敵だった他人に助けられてばっかりなのも一因かな。

145 :最低人類0号:2012/04/22(日) 02:24:32.90 ID:+tXBkKEA0
自分の発言が何を意味しているのか分かっていない所もな。
山奥の村を筆頭とする、勇者達に対する暴言の数々は今更改めて言うまでも無いし
エビプリの事を愚かだとか侮るも何もないとか随分見下していたけれど、それら全てが
「そんな奴にすらハメられたピサロ」という評価に跳ね返ってくる事に気付けていない。

146 :最低人類0号:2012/04/22(日) 06:12:09.88 ID:IyN/7PsU0
>>145
んでその辺りを突っ込まれるとお得意の詭弁で必死でごまかすわ他人攻撃やりまくるわのゲスな行為に走るんだよなw
愚かだねえwwww

147 :最低人類0号:2012/04/22(日) 06:16:29.16 ID:IyN/7PsU0
覗きにいったらID:E3rkgJiW0がいつもの顔面ブーメラン刺しまくりなレッテル貼り詭弁長文で必死すぎでワロタ
こんな奴の相手なんかしても不毛なだけだからほっときゃいいのに

148 :考察()スレ347:2012/04/22(日) 09:53:19.15 ID:1o4V5+yS0
種を撒いたら凄まじき勢いで蔓延りだしたでござる

悪党ファンを馬鹿にされたように感じたので…申し訳ない
ピサロに関してだけは(彼らのお望み通り)もう既にアンチだ

アンチの信者スレとの不可侵協定に則って、越境はもうしません

149 :最低人類0号:2012/04/22(日) 21:58:28.82 ID:uS9ZaBPt0
>>141の続き
妄想スレのピサロ厨ID:dYNwU93B0、冷静に論じてるID:dEiZNB5y0に
>>140のID:eu+i6U2w0に言いがかりをつけたいだけ、他のピサロアンチ同様嘘つきと口汚く罵る
ピサロ厨の本性がうかがえるなw

349 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/04/22(日) 01:03:47.46 ID:dEiZNB5y0
>>348
>みんな嘘、とは誰も言ってないと思われ
>>346が思い切り言っていると思うぞ。

ダブルスタンダードは確かに忌むべきだが、しかしピサロが悪だという主張とピサロの好悪に関する主張を
意図的に混同した上でダブスタであるかのように見せかけるのはどうかと思う。
ピサロを個人的に好きか嫌いかは文字通り個人的な問題なんだから、それとピサロが悪であるか否かの主張には関係が無い。
ただ描写から悪だと言っているだけの人も居れば、だからピサロが嫌いだと言う人も居るだろうし、でも好きだと言っても構わない。
一人が言を翻している訳でもないのだし、いずれかの主張を排除しなければならない、という方が乱暴だ。

全てはそこを無理やり結び付け、「ピサロを悪だと言うのはピサロ嫌いだからだ」などと短絡的に言い出した挙句
それに反論して別に好きでも構わないと言った相手の言を「ピサロが好きだと言った! じゃあこいつらは全員ピサロが好きってことだ!
一人でもそうでなきゃ全員嘘吐きた!」と決めつけに走った最初の奴が悪い。

350 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/04/22(日) 01:37:08.92 ID:dYNwU93B0
>>346が思い切り言っていると思うぞ。

言ってないな。

150 :最低人類0号:2012/04/22(日) 22:04:07.96 ID:uS9ZaBPt0
(続き)
351 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/04/22(日) 01:48:22.32 ID:dEiZNB5y0
>>350
「悪党と言っているだけで、悪が好き」という主張を他の条件も前提も一切書く事無く「単なる嘘」と断じた以上
>>346は悪と認めた上でそれを好むという立場を悉く嘘と言っている事になるわけだぞ。

352 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/04/22(日) 01:55:49.50 ID:dYNwU93B0
無理矢理過ぎ。
健常者がどう読んでも、>>346はピサロアンチが言ってるそれを指すに決まってる。

お前の文面からは「>>346に言いがかりをつけたい必死さ」以外の何物も伝わって来ない。

ま、お前が他のピサロアンチ同様嘘吐きってこったw

353 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/04/22(日) 02:01:28.97 ID:dEiZNB5y0
>>352
別に悪党が好きといったからってこの世の悪党を全て一つの例外も無く好まなきゃならないわけじゃない以上、
ピサロアンチがそれを言おうが問題ではないし、そもそも「ピサロを好まない悪役のファン」がいてもおかしくないのだから
やはりそれを嘘と断じるのは>>351の通りだぞ。


151 :最低人類0号:2012/04/22(日) 22:20:47.40 ID:uS9ZaBPt0
(続き)
355 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/04/22(日) 02:17:22.81 ID:dEiZNB5y0
>>352
あと、俺の>>349の書き込みに>>351で挙げた理由がある以上、俺が>>346をどう思っていようが
それは主張自体の正誤とは無関係なわけで、例え俺が心底>>346に言いがかりをつけたくて必死なのだとしても
だから嘘ってことにはならないぞ。
それこそピサロを悪と言うかどうかと悪役を好むかどうかが一致しないのと同じくらいに。

152 :最低人類0号:2012/04/22(日) 22:22:41.81 ID:uS9ZaBPt0
ピサロ厨ID:SdgLe28Y0、ピサロアンチとはピサロ厨のふりしてアンチスレを上げまくる、
ピサロ擁護に繋がると思った説は妄想と罵るがピサロ叩きのための妄想には絶対文句言わないなどと、悪党派を中傷する
悪党スレに特攻してくるageコピペ厨なら最近来てない上に、他の住人もsage進行で書き込むのがほとんどなんだがw
自分たちはピサロ擁護のために都合のいい説、非常識でイカレた説ばかり取り上げ、
エビプリ、マスドラ、勇者など他キャラをピサロ擁護のために貶めてるくせに、悪党派を嬉嬉として中傷するピサロ厨w

354 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/04/22(日) 02:04:44.11 ID:2vqQo3Js0
ピサロアンチってなんだろう・・・

357 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/04/22(日) 02:33:18.03 ID:SdgLe28Y0
このスレで言われるピサロアンチってのは

「『ピサロ厨』(これこそ誰だろう?)の振りをして必死にアンチスレを上げまくる人」
「極悪人が好きとサイトに書いてるピサロ厨がいるなどと嘘をつく人」
「ピサロ擁護に繋がると思った説は妄想と罵るが、ピサロ叩きのための妄想には絶対文句言わない人」
「同情の余地は情状酌量の余地の意味などと爆笑物の嘘を自分でついておき、酌量事情の立証には必死に耳を塞ぐ人」

などのループ行動取ってる連中の総称だろうね
「悪党スレにいる連中」と表現した場合と対象者が100%完璧に一致するかどうかは別として

正直彼らが「俺らはアンチじゃないもん!」ってのは、
「俺をウンコと呼ぶな!臭いと思われるじゃないか!」って
ウンコが叫んでるくらい滑稽に見えるw

153 :最低人類0号:2012/04/22(日) 23:23:55.95 ID:IvXP6jKHO
「同情の余地=情状酌量の余地」が爆笑ものの嘘なら、発端となった「同情の余地=同情できるかどうか」というピサロ厨の主張は何なんだろうか?ガチで笑い死にする奴が出るレベルの妄言?

154 :最低人類0号:2012/04/23(月) 00:33:28.17 ID:6r066PlQO
>>144が沸いたな

155 :最低人類0号:2012/04/23(月) 06:36:45.79 ID:FwUgQgcQ0
04/22(日)
ひさしぶりの餌に大喜びで噛みついてきていつものように複数回線使用とIDコロコロ変えながら
キチガイ丸出しの長文でレッテル貼りと印象操作と人格攻撃をやりまくり、
お預け食らった事に気がつくと例の痛すぎる人格で悪党スレに突撃してきてタコ殴りにされる平壌運転のピサロ厨さん
妄想スレ
ID:dYNwU93B0(01:30頃)
http://hissi.org/read.php/ff/20120422/ZFlOd1U5M0Iw.html

ID:SdgLe28Y0(02:30頃)
http://hissi.org/read.php/ff/20120422/U2RnTGUyOFkw.html

ID:E3rkgJiW0(02:00-4:00頃、本回線)
http://hissi.org/read.php/ff/20120422/RTNya2dKaVcw.html

ID:jMt01AJj0(09:00頃)
http://hissi.org/read.php/ff/20120422/ak10MDFBSmow.html

そして、一目で作っているとわかるいつもの池沼キャラで悪党スレへ…
ID:GaT+92eb0(22:30-23:30頃)
http://hissi.org/read.php/ff/20120422/R2FUKzkyZWIw.html


156 :最低人類0号:2012/04/23(月) 06:42:22.24 ID:FwUgQgcQ0
>>155への突っ込み
ID:dEiZNB5y0
http://hissi.org/read.php/ff/20120422/ZEVpWk5CNXkw.html
ID:wVxEoGH20
http://hissi.org/read.php/ff/20120422/d1Z4RW9HSDIw.html
ID:hzo73DxwO
http://hissi.org/read.php/ff/20120422/aHpvNzNEeHdP.html


157 :最低人類0号:2012/04/23(月) 06:44:43.69 ID:FwUgQgcQ0
>>152
ゲーム内の描写からみて明らかに妥当性に欠けるから妄想だと言われるってだけの話を
その歪んで肥大したプライド故に未だに受け入れられないってだけだろw

158 :最低人類0号:2012/04/23(月) 18:16:33.66 ID:YApJB9rK0
やあ
どっちがスレみてきたけど
おまえらって無実の罪を着せられてる他人を擁護する善人なんかいるわけないと思ってるていうのは否定しないんだね

159 :最低人類0号:2012/04/23(月) 18:32:20.08 ID:FwUgQgcQ0
日本語で

160 :最低人類0号:2012/04/23(月) 22:44:52.80 ID:9U13eVvb0
ピサロ厨が来たのか

161 :最低人類0号:2012/04/24(火) 23:47:01.17 ID:nFT3VlTn0
妄想スレ今日もレスなし

162 :最低人類0号:2012/04/25(水) 01:19:02.30 ID:ZZqqc9qEO
代わりに悪党スレで一人なりチャ状態で妄想撒き散らしてるな
そしてブーメランで滅多打ちになった>>144はダンマリ…w

163 :最低人類0号:2012/04/25(水) 17:13:49.66 ID:gJzoXLAV0
うげ!吉岡はオワコンだったの忘れてたorz

164 :最低人類0号:2012/04/25(水) 21:25:53.85 ID:bsuJ9rQ50
うげIDはここにも来るのかw

165 :最低人類0号:2012/04/25(水) 21:33:15.99 ID:bsuJ9rQ50
そういえば妄想スレにアクオスマンってコテのage連投厨が来てたが>>163っぽいな
>>152でピサロ厨は、ピサロアンチはピサロ厨のふりして必死にアンチスレを上げまくる
とかレッテル貼っていたくせに…w

166 :最低人類0号:2012/04/26(木) 23:50:23.73 ID:Rv3Zd0aN0
今日は妄想スレ書き込みなし

167 :最低人類0号:2012/04/28(土) 09:46:23.97 ID:rctkR8yy0

ドヤ!!!!
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1335468404/

168 :最低人類0号:2012/04/28(土) 17:51:15.11 ID:C0zjcYUjO
最近悪党スレにいるピサロのつまらんなりきりしてる奴は、素の自分のままでフルボッコされるのが怖くてキャラ作ってるって事でいいの?

169 :最低人類0号:2012/04/28(土) 20:32:52.51 ID:SxlY3lq50
>>168
その通り。

170 :最低人類0号:2012/04/28(土) 23:22:17.77 ID:93vyfd9B0
>>152のレスでレッテル貼りしてたくせに、
妄想スレではageてネタ振って必死にスレ活性化させようとする奴もいれば、
悪党スレには懲りずにキャラ作って粘着してる馬鹿がいるな

171 :最低人類0号:2012/04/29(日) 12:35:28.01 ID:HG2nCLM60
>>170
それ同一人物なんでw

172 :最低人類0号:2012/04/29(日) 12:47:46.22 ID:HG2nCLM60
902:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/04/22(日) 23:51:08.84 ID:GaT+92eb0 (3)
ゲームキャラ叩き続けてるお前にキモいと言われるとは思わなかったよ
912:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/04/23(月) 06:39:29.53 ID:+3FfugIw0 (2)
>>902
アンチアンチという最低行為を10年もつづけてるお前がんな事ほざいた所で顔面ブーメランになるだけだといい加減学習しろ池沼w
913:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/04/23(月) 07:36:13.14 ID:ARvNyVs00 (1)
IDうんぬんで逃げるという卑怯行為されると困るから自己紹介しとこう
おっす>>144
ええっ?10年?全然そんなやってねえよマジでwww
うっは、勝手に脳内で俺の歴史作りやがったwww君池沼?wwww
すげえ…妄想癖ばっかりとは思ってたがここまでとは…精神科にいってください^^
文句があるなら俺が10年アンチアンチ(笑)やってるというソースをお願いしま〜す
つーか最低行為という言葉がアンチから出てくるとは!ぶっはw
二次元キャラを好きになるというごく自然かつ平和的な行為はともかく、(←これ否定したら他二次元のキャラ好きな人を全否定な)
延々と叩きまくるのはあれだな「いったいなにと戦ってるんだ」ってやつだなwww
915:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/04/23(月) 14:37:03.90 ID:PTwuSspn0 (1)
自分は「10年なんてやってない」と主張するくせに、相手は「延々と叩きまく」っていると決めつけてかかる。
「妄想癖」「ソースを」は>>144に当てはまる言葉だ。
こういう、発言が自分自身に当てはまっている状況を顔面ブーメランって言うんだけどなぁ。
――――
以後>>144人格が悪党スレに現れることはありませんでしたとさ。とんぴんからりのぷう。

173 :最低人類0号:2012/04/29(日) 12:59:10.93 ID:HG2nCLM60
04/24(火)
前日に顔面ブーメランとはいかなるものかを自分の>>144人格のレスを具体例にされて説明されたため、
他人がなりきりネタを投下したのをこれ幸いと今までの>>144人格をドブに捨てピサロのなりきりに走るが
中身がいつもの妄言なので当然のようにフルボコされるでござるの巻
ID:p+xR1IT10
http://hissi.org/read.php/ff/20120424/cCt4UjFJVDEw.html

突っ込み
ID:TsQmlgcVO
http://hissi.org/read.php/ff/20120424/VHNRbWxnY1ZP.html
ID:eLvLhkkc0
http://hissi.org/read.php/ff/20120424/ZUx2TGhra2Mw.html


174 :最低人類0号:2012/04/29(日) 13:07:15.16 ID:HG2nCLM60
04/25(水)
前日の続き
ID:76FwfZOb0
http://hissi.org/read.php/ff/20120425/NzZGd2ZaT2Iw.html

突っ込み
ID:vXh4YDoRO
http://hissi.org/read.php/ff/20120425/dlhoNFlEb1JP.html

ちなみに>>934というのはこれw

934:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/04/25(水) 13:20:31.95 ID:aTZMgYLc0 (1)
Q:悪党派の皆さん、あなた方は悪ですか?
Q:悪党派の皆さん、あなた方に同情の余地はあると思いますか?


175 :最低人類0号:2012/04/29(日) 13:09:22.58 ID:HG2nCLM60
>>174のピサロ厨の書き込みをみるとDQ10スレにも潜伏しているようだが、
こんな奴がオンゲーでまともにやっていけるとは思えんなw

176 :最低人類0号:2012/04/29(日) 13:21:50.33 ID:HG2nCLM60
04/28(土)
わざわざ土曜日にお寒いなりきりネタ続けてフルボコされるでござるの巻
ID:Ab1xjCY40
http://hissi.org/read.php/ff/20120428/QWIxeGpDWTQw.html

突っ込み
ID:RawFK8Ki0
http://hissi.org/read.php/ff/20120428/UmF3Rks4S2kw.html
ID:XKCtpLaV0
http://hissi.org/read.php/ff/20120428/WEtDdHBMYVYw.html
ID:/+YeCeDF0
http://hissi.org/read.php/ff/20120428/LytZZUNlREYw.html
ID:L4dkVBUT0
http://hissi.org/read.php/ff/20120428/TDRka1ZCVVQw.html
ID:Ef4dhTFy0
http://hissi.org/read.php/ff/20120428/RWY0ZGhURnkw.html
ID:qrxQTekA0
http://hissi.org/read.php/ff/20120428/cXJ4UVRla0Ew.html


177 :最低人類0号:2012/04/29(日) 18:35:01.04 ID:CkMHcEUT0
>>175
俺も驚いたよ。DQ10スレに書き込んだ記憶はなかったからさ。
原因を調べてみてわかったけどまれにあるらしいね、重複ID。

せっかく書いたからついでに今伝えとくよ。
未レス分は太陽板の「残った質問に答えるスレ7」に書いといた。
もし暇だったらネタにしてみて。
キャラネタでもなな板でもなかったのに付き合ってくれてありがとね。

178 :最低人類0号:2012/04/29(日) 20:29:25.04 ID:CkMHcEUT0
ごめん、このままじゃただでさえ意味不明だと思うから追記。
惜しむらくはネタに便乗して勇者を演じてくれてたやつだね。もったいなかった。
せめて勇者にだけは嘘でも本気の振りして
「助けたいと思ったから助けたんだ。理由なんか知るか。
今までのことはすべて忘れてやるからロザリーをもっと大切にしろ。
ずっとそばにいて、幸せにしてやれ」
とか何とか言わせてくれてれば「そんなはずはない!人間はおろかなはずなのだ!」
って発狂するピサロが見られたし、それに対して周りが突っ込んでくれれば
「わたしがまちがっていたのか……?」って廃人化してくピサロが見られたんだけど、
ちょっとそうはならなかったね。
うん、ごめん。
壊れたピサロも見てみたいと思っただけなんだ。スレ違いほんとにごめん。

179 :最低人類0号:2012/04/29(日) 21:14:18.51 ID:h4uWiZ+L0
>>177
>>178
お前もしかして自称エビプリ派か?
お前のなりきりは前スレを埋めるのには少しは役立ったが、
完全にピサロになりきってなかったから失格

まあピサロの頑迷固陋で厚顔無恥なところはそこそこ再現してたが

180 :最低人類0号:2012/04/29(日) 21:42:00.47 ID:CkMHcEUT0
>>179
バレた!やっとバレた!これで2回目!逃げろー!!

いや、完全になりきったら発狂するピサロが見られんでしょ?
それに突っ込まれて返答できなくなるような思考レベルじゃ困るからさ
まあそこそこ再現してたってことで見逃してくれ

てことで逃げろー!!

181 :最低人類0号:2012/04/29(日) 22:40:01.86 ID:h4uWiZ+L0
http://www.alfheim.jp/~narikiri/narikiri/test/read.cgi/TheSun/1167541762/n238-240

この口調見ればバレるわそりゃ
あと6章がおまけって言ってるが、確かにあれはピサロ信者のためのおまけシナリオなんだろうが、
「6」章って名と5章エンドに戻れないシナリオのために、
おまけとは思えず、ピサロ信者以外には得しないのが6章の根本的な欠陥なんだがね

182 :最低人類0号:2012/04/29(日) 23:17:52.13 ID:HG2nCLM60
ああ、ここの書き込み見てファビョって>>144人格で荒らすためにID切り変えちゃったんで
わけのわからん所に逃げ込んでオナニー長文垂れ流したけど当たり前ながら誰にも気がついてもらえなかったんで
思いっきり滑ったお寒いギャグをわざわざ自分で解説するような恥の上塗り行為やってんのかw
オメーの妄言なんざいちいちまともに見てねーから安心しろw

183 :最低人類0号:2012/04/29(日) 23:31:48.71 ID:CkMHcEUT0
>>181
まあ確かにな
俺も最初はどっちがスレを完走するときにバラそうかと思ってたくらいだから
思わぬ重複ID事件に釣られちまったよ

6章でも5章エンディングを見ることはできる、だから俺はおまけだと思ってるよ
まったく別の展開のいっさい重複がない章のほうがおまけとは思えなくないか?
けどまあ確かに自由度の少なすぎる章だ、多く遊べないのは残念だと思うよ

>>182
おま、そりゃーファビョるだろ、書いてもいないスレをIDで抽出されたんだぞ
このPCは今のとこ俺しか使ってないし一瞬ハッカーでもいるのかと思ったね
初体験だったよ、重複ID

あとおっす144は俺じゃないって
あいつには悪いけど、わざわざあいつ人格を演じるメリットが俺には全然ないんだ

184 :最低人類0号:2012/04/30(月) 04:40:50.93 ID:cnnYp11P0
あれだけID偽装工作やりまくっておいて今更重複IDだの別人宣言だのを信じて貰えるとかまだ考えてんのかw
まさに特亜人レベルw

185 :とりあえず悪党スレ前スレから幾つか:2012/04/30(月) 04:59:40.54 ID:cnnYp11P0
308:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/02/28(火) 21:30:43.60 ID:/exMhNeF0 (2) IDAA
自称エビ派クンはエビルプリーストについてを驚くほど話さないよな
だから自称と呼ぶ訳なんだが
蔑んでるのだよ
性根も品性も下の下な君、「ピサロ厨」をね
理解して頂けるだろうか
311:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/02/28(火) 22:18:17.55 ID:YOEpJk5U0 (4) IDAA
この自称エビ派って、批判されると上辺だけ同意するような事を言いながら、全部聞き流してるからなぁ。
実際、前に来た時も「気を付ける」とか「忠告は聞く」とか言ってたが、そこで言われた事(>>1を読まずに空想話に走る、
自分は多数レスしておいて相手を「必死過ぎ」と言う、マナーの話を反論者が個人的感情で突っ掛かっている事にする、など)を
全然修正せず、全く同じ事をしてる。
315:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/02/28(火) 23:08:42.01 ID:YOEpJk5U0 (4) IDAA
>>312
彼は「自分の言動自体がいけない」という認識はしていないようだから、反省は難しいと思う。
ピサロへの憎しみだの聞き手の粗相だの必死過ぎだのと実際に相手を悪く言っておいて、
「そういうつもりじゃなかった」と言えば全て許容されると思ってる。
本人がどういうつもりかなんて、読み手に文面以上の事が分かるわけはないというのに。

186 :とりあえず悪党スレ前スレから幾つか:2012/04/30(月) 05:00:13.37 ID:cnnYp11P0
374:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/03/02(金) 23:55:42.24 ID:0nJ6Ynq80 (4) IDAA
>>366
正直なところ、俺はお前がそう言ってくれた事で、かなり安心している。
お前が消えてくれるのも勿論だが、それ以上にお前がこのスレを変だと言ってくれた事だ。
お前のような、中傷された側の反論を「意見ではない」と切り捨てる異常な価値観と猟奇的な感性の持ち主に
このスレは正常だなどと言われたら、むしろスレの方向性を危ぶまなければならない所だった。
このスレが正常である事の逆説的な裏打ちをしてくれて、本当にありがとう。
もう用は済んだから消えていいよ。
「頼むから」>>368の最後の一文を翻す真似はしないでくれな?
395:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/03/03(土) 21:03:46.19 ID:hayKdOX30 (8) IDAA
>>394
自称エビ派が居る時には現れず、居なくなってから
それまで自称エビ派が来ていたくらいの時間にageコピペ・・・。
いくら何でもあからさま過ぎやしないかね、色々と。
どういう意図でやっているにせよ、このタイミングじゃ余計に逆効果しか出ないぞ。

187 :最低人類0号:2012/04/30(月) 07:59:06.58 ID:cnnYp11P0
04/29(日)
池沼なりきり人格を連日タコ殴りにされとうとうその人格を2ch外に不法投棄し
工作用に自ら立てた正当性偽装スレに逃げ込んだ挙げ句
頼みもしていないのに自傷エビプリ厨であることをゲロするでござるの巻
ID:z53kOq1I0
http://hissi.org/read.php/ff/20120429/ejUza09xMUkw.html

突っ込み
ID:3pOhOIvS0
http://hissi.org/read.php/ff/20120429/M3BPaE9JdlMw.html
ID:1XPTwuPI0
http://hissi.org/read.php/ff/20120429/MVhQVHd1UEkw.html
ID:TcXhHGhf0
http://hissi.org/read.php/ff/20120429/VGNYaEhHaGYw.html
ID:Jv+4/BsW0
http://hissi.org/read.php/ff/20120429/SnYrNC9Cc1cw.html


188 :最低人類0号:2012/04/30(月) 12:13:01.56 ID:2IzRRI0d0
>>187
わざわざ太陽板のなりきりスレにまでこのスレ宣伝しに行かなくていいよ
ほっておけ

189 :最低人類0号:2012/04/30(月) 21:56:15.64 ID:/1W1oxqR0
>>184
一応重複IDてのは本当なんじゃないの
嘘つく理由は特にないし

190 :最低人類0号:2012/05/01(火) 06:31:50.00 ID:v+IGTgum0
>>189
コイツの言うことはただの一言でさえも信用できない
それだけだろw

191 :最低人類0号:2012/05/01(火) 11:17:56.10 ID:vB2xGfwF0
重複した側だけの意見じゃあ「自演じゃないよ」と同じで何の説得力もない
重複された側の御意見もないとな

192 :最低人類0号:2012/05/01(火) 16:49:35.83 ID:XCX4CYXJ0
そんなにエビプリ派せめんなや
たかが重複IDぐらいでみっともないぜ

193 :最低人類0号:2012/05/01(火) 21:51:42.11 ID:YqTNaSrP0
こいつ(エビプリ派)は自演してないよ
ここでは明かせないけど見抜く方法があるからね
自演ばかりしてるのは某144と某ピサロ厨だけ

194 :最低人類0号:2012/05/01(火) 23:40:25.26 ID:r72gQn490
その自称エビプリ派は昨日今日と、どっちがスレで連投しまくってます
あとピサロなりきりの理由についてこんなことを言ってるようで

583 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/05/01(火) 23:11:10.86 ID:L+/Ug10d0
次、これらをまとめてみる

・どんなにピサロにこうしろああしろと言ったところで作中描写から完全に外れた行為はできないし
どんなに俺はこうしたかったああしたかったと言ったところでそれもまた作中描写を外れてはできないということを
わかった上でなりきりを楽しんでほしかった

・勇者の無償の愛を目の当たりにして自分が間違っていたことを自覚、発狂、廃人化してくピサロが見たかった

・単になりきりがおもしろそうだったから便乗
(遠回しに悪党派視点のピサロになってるよと指摘、ピサロは正義とか悪とか気にするキャラじゃないと思う)

195 :最低人類0号:2012/05/02(水) 06:41:39.10 ID:XBo086Yo0
>>194
しかもここから勝手にレス転載というヲチスレ紛いのことまでしてなw
あれで別人ですとか言い出すのは無理だろw

196 :最低人類0号:2012/05/02(水) 23:12:25.49 ID:a1Y79ZTW0
匿名じゃ誰が誰かなんてわかりっこないんだから
ハッタリかましてカマかけるようなマネはやめろよなwwww

197 :最低人類0号:2012/05/02(水) 23:23:43.67 ID:/PVeZocx0
ハッタリだといいねw

198 :最低人類0号:2012/05/03(木) 23:49:54.40 ID:sZqG7Owq0
妄想スレ今日昨日とレスなし

199 :最低人類0号:2012/05/04(金) 14:33:13.50 ID:fDwk1qj90
悪党スレに、暗にスレタイ変えろと言いたげな「いつもの」お方が

200 :最低人類0号:2012/05/04(金) 16:27:43.20 ID:YoeVY9L90
擁護派は空想と現実を混同して自己正当化を図る癖がある

201 :最低人類0号:2012/05/04(金) 16:42:20.95 ID:uvrnSrhXO
新参装ってるけど「ピサロに同情してる奴がいるから同情の余地はある」って散々使い古された擁護ネタだよな

202 :最低人類0号:2012/05/04(金) 17:15:19.64 ID:Je20oI4S0
さて、今回はピサロの同情要素をちゃんと言えるのか。
「流れ」って言葉で誤魔化そうとしているようだが・・・。

203 :最低人類0号:2012/05/04(金) 19:06:03.27 ID:ld8pdQYv0
妄想スレ、2日ばかりレスが無く亀進行だったくせに悪党スレ叩きになると盛り上がる
あのスレがピサロ考察スレなどでなく、考察スレを詐称してるだけで
実態はピサロ厨言うところのアンチアンチスレでしかない事をまたも露呈したなw

387 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/05/04(金) 01:44:23.59 ID:cn12lOTj0
擁護派にはピサロを悪と見なす事と悪役の好嫌を混同しダブスタに見せかける悪い癖がある

388 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/05/04(金) 09:32:16.88 ID:A6JuyAkb0
ダブスタに見せかけてるんじゃなくて、実際ダブスタなんだよ。

「ピサロを悪党と言ってるだけでアンチしてないスレ」なんて
この世に実在しないし、過去したこともないし、今後も永遠に出現しないんだから。

389 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/05/04(金) 12:12:03.78 ID:cn12lOTj0
>>388
詭弁の特徴のすべてか0かで途中を認めないかあえて無視するという例だな
悪役を悪役と見なす事自体はすべてアンチだのマンセーだのでくくれる次元じゃないんだよ
上でも言われたばかりだろう

390 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/05/04(金) 13:14:25.09 ID:LQLxuELV0
>悪役を悪役と見なす事自体はすべてアンチだのマンセーだのでくくれる次元じゃないんだよ

そうだね。

それで「アンチだのマンセーだのでくくれる次元ではない、悪役を悪役と見なす事自体」
をやってるスレは、この広大なネット世界のどこに存在するんだ。

それを詐称してるスレならあるようだがね。

204 :最低人類0号:2012/05/04(金) 19:08:39.96 ID:ld8pdQYv0
(続き)
391 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/05/04(金) 13:20:33.41 ID:LQLxuELV0
あ、上はあくまで「デスピサロに対して」な。

他の関係ない作品の関係ないキャラに対して
「アンチだのマンセーだのでくくれる次元ではない、悪役を悪役と見なす事自体」
をやってるスレはもちろん存在するだろう。

でもそれはピサロアンチスレを肯定する根拠になるものでは全くなく、
むしろピサロアンチが、そういうスレの住人達にいかに劣っているか、
を示すものでしか無い。

392 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/05/04(金) 13:44:08.00 ID:cn12lOTj0
>>391が「私はあくまでわら人形叩きがしたいのでございます」と白状しました

393 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/05/04(金) 14:15:24.27 ID:EcTaVwQ60
>>391
ピサロアンチだなんて脳内の相手とバトりたいなら
戦場はここである必要はないと思うぞ

394 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/05/04(金) 15:03:28.93 ID:LQLxuELV0
はいはい、いつか来るといいな。

アンチスレが
「アンチだのマンセーだのでくくれる次元ではない、悪役を悪役と見なす事自体をするスレ」
とやらになれる日が。

来ないけどな。

205 :最低人類0号:2012/05/04(金) 19:11:19.52 ID:ld8pdQYv0
(続き)
395 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/05/04(金) 15:06:14.93 ID:LQLxuELV0
>>393
そこはお前らに倣って、

「アンチをアンチと呼んでいるだけなのでバトってない」

という設定でよろしくw

396 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/05/04(金) 15:18:38.54 ID:EcTaVwQ60
お前の見解ではお前に突っ込みを入れるやつ=ピサロアンチなのか
恐れ入るわ

397 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/05/04(金) 16:23:55.46 ID:cn12lOTj0
>>395
ほらまた現実と創作物の混同がはじまった

398 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/05/04(金) 17:16:21.68 ID:LQLxuELV0
両方とも創作物だよ。

「ピサロを悪と呼んでいるだけなのでアンチじゃない」は嘘という創作物、
「アンチをアンチと呼んでいるだけなのでバトってない」はそのパロディという創作物だw

399 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/05/04(金) 18:13:09.78 ID:cn12lOTj0
>>398
話さっぱり通じてねえな
ゲームのキャラの事言うのと現実の人の事言うのとは違う
お前の言う事は売り言葉に買い言葉なんだよ

400 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/05/04(金) 18:21:41.58 ID:cn12lOTj0
もともとわら人形叩きの口実で立てたスレだけに
漏れみたいなのが来ると急にげんきになるな過疎ってたくせに

206 :最低人類0号:2012/05/04(金) 21:59:18.62 ID:Je20oI4S0
ID:cn12lOTj0って何者なんだろうな・・・。
>>400は額面どおりの意味だけなのかもしれないが、その後ageで4連投してるし。
どっちがスレにもそれまでさっぱり話題に出ていなかった事をageて書き込み。

それ系のスレを伸ばしたがっているのでは、と勘繰れる要素が多すぎる。

207 :最低人類0号:2012/05/04(金) 22:06:46.14 ID:8UT/na5X0
しかもコピペのあいつと文章の癖が似てるし
自分で自分に恨みごとかね

208 :最低人類0号:2012/05/04(金) 22:09:33.51 ID:ld8pdQYv0
>>206
確かにな
ID:cn12lOTj0って今既に妄想スレに10レスもしてるし、
妄想スレには前々から、悪党派的意見を書いてよくスレをageてる奴もいたしな

209 :最低人類0号:2012/05/04(金) 22:54:56.98 ID:ld8pdQYv0
ピサロ厨、嬉々として悪党スレを中傷する
アンチ達は重複スレを立てて逃げ出した、擁護派の乗っ取りじゃない!って、
どっちがスレでの議論で悪党派に言い負かされて捨て台詞吐いて逃亡したくせによく言うわw

406 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/05/04(金) 22:33:38.11 ID:v0MZsrJj0
>>402
>おまいらが叩かれるのは「ピサロの悪役らしき描写をもってして悪じゃない事にしない=アンチ」という無理やりな論調だから叩かれてるんだよ

擁護派はそんなこと言ってないし、そんな論調でもないんですけどw

「ピサロやそのファンを貶めるために、『悪党かどうか』とは全く関係のない
言い掛かりをつけることに汲々としている奴ら=アンチ」

という論調ではあっただろうけどね。

擁護派がやったことは、
「アンチの言い張る通り、ゲームの描写に明示的に描かれていることだけを情報として使い」
「アンチの言い張る通り、それ以外の『かもしれない』『妄想』は排除してあげ」
「同情の余地の定義は情状酌量の余地だという吹き出すようなアンチの嘘を採用してやり」
「善悪基準は現代日本のものを用いるというアンチの絶叫をまんまと利用して」

デスピサロは同情の余地なき悪党とやらでは『ない』という結論を
立証してやったまでのことですがねw

そしたらアンチ達、なんと重複スレ立てて 逃 げ 出 し ち ゃ っ た !!
しかもスレタイに異論を挟んだだけの(アンチ側立場の)4番の人に
ついさっきそのスレタイで立てた1の自演だとレッテル貼るという、
爆笑モンの言い掛かりをつけたというオマケ付きでさw

それを「擁護派の乗っ取り」とか言われてもなあw

210 :最低人類0号:2012/05/04(金) 23:01:16.51 ID:ld8pdQYv0
嘘を指摘しただけでアンチ叩きじゃない、と嘲笑するが、
ピサロ考察らしきことも現在全くせず、悪党スレアンチ以外には話題がない事には反論しないピサロ厨
404 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/05/04(金) 21:32:46.67 ID:cn12lOTj0
続き
悪党スレ二十九章を乗っ取ってその口実で必要のない重複スレを立て、
テンプレの大半がアンチ()叩きありき
そして今でもアンチ()叩き以外に話題なし
これでアンチ()叩きの口実と思われない方がおかしい
まともなDQ4スレに見えるのはどっちかな?
407 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/05/04(金) 22:34:26.07 ID:v0MZsrJj0
>>404
>悪党スレ二十九章を乗っ取ってその口実で必要のない重複スレを立て

はい上で論証したように、重複スレを立てたのはアンチでした〜w

>テンプレの大半がアンチ()叩きありき
>そして今でもアンチ()叩き以外に話題なし

ねえねえ。

とっても不思議なんだけどさあ(棒)、

 嘘 を 嘘 と 言 っ た だ け で な ん で 叩 き な の ?

悪党と言っても叩きじゃない!アンチじゃないもん!
(自分で持ち出したルールによって反証されてるのに?)

と言って良いなら、

嘘を指摘しただけだが?叩きではないのだよw

とも言って良いよね?

211 :最低人類0号:2012/05/05(土) 14:27:49.05 ID:T8EgT1n20
妄想スレにはまた昨日のID:cn12lOTj0=ID:JUHnMIlv0がちょっかいかけてんな
この馬鹿はそんなに妄想スレを盛り上げたいのかね
涙ぐましいなあ

212 :最低人類0号:2012/05/05(土) 21:05:22.18 ID:nT30eP380
ここ数日ピサロ厨のレス乞食ぶりが一段と酷くなってて笑えるなw

213 :最低人類0号:2012/05/05(土) 21:08:06.06 ID:M70vp1910
ID:JUHnMIlv0はこのスレも見てるようだな
本物の悪党派ならいい加減あんな糞スレほっときゃいいのに

214 :最低人類0号:2012/05/05(土) 21:18:58.43 ID:8cLM+NTV0
立ったそばから即落ちふせぐようなマネしたのはだれだ

215 :最低人類0号:2012/05/05(土) 21:25:41.57 ID:Mf21rVej0
ピサロ厨が本スレで暴れてるならまだしも
勝手に立てた別スレでスレを伸ばすのに必死なだけならほっときゃいいのにな
そこまで干渉するとどっちもどっちって印象にしかならんわ

216 :最低人類0号:2012/05/05(土) 22:09:23.98 ID:LuzTFydSO
本スレでも大暴れだけどな
かちかち山の狸を悪という考え方は異常、ってほぼ全ての日本人に喧嘩売る様な暴言吐いてるし

217 :最低人類0号:2012/05/06(日) 13:43:09.76 ID:UJDqpHrp0
今日も今日とて糞スレに燃料を注ぎ保守するID:gWJphn9M0=ID:JUHnMIlv0

218 :最低人類0号:2012/05/06(日) 13:53:57.46 ID:VHRv1x4b0
だったらその糞スレが立ったそばから即落ち防ぐな

219 :最低人類0号:2012/05/06(日) 14:13:08.82 ID:UJDqpHrp0
壊れたテープレコーダーのようだな
話が通じねえw

220 :最低人類0号:2012/05/06(日) 16:10:23.44 ID:VHRv1x4b0
このザマは何だ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1328878773/5-9

221 :最低人類0号:2012/05/06(日) 22:56:57.10 ID:t5QiAxxr0
あちこちのスレで発狂してるなこいつ
わざわざageてまで何がしたいんだか

222 :最低人類0号:2012/05/06(日) 23:29:18.01 ID:t5QiAxxr0
妄想スレのピサロ厨、偽二十九章に貼られてたテンプレはアンチ側の意見!とコピペ引っ張って言い張る
ロザリー生前からピサロは人類根絶しようとしてた〜の後に、馬鹿みたいにスレタイ変えろしか言ってないテンプレが、
彼らにはどう見てもピサロアンチの意見に見えるらしい
別にロザリー生前から人類根絶企んでたってのは事実だろうにそれをアンチ側だとかwだからピサロ厨って言われんだよw

414 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/05/05(土) 19:39:30.28 ID:ZNNJpEZh0
>「スレタイに異論唱えたのがアンチ側だ」と
そう。↓で立証されているようにね。

223 :最低人類0号:2012/05/06(日) 23:30:32.32 ID:t5QiAxxr0
(続き)
122 名前: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 投稿日: 2011/12/12(月) 18:15:44.35 ID:Pyt7lNZk0
二十九章の偽テンプレだと言われてるもの

>4 名前: 名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日: 2010/02/05(金) 00:21:15 ID:CbdXDXnr0
>・ピサロFAQ
>Q.恋人のロザリーを殺されて復讐に燃えて人類根絶に走ったというのが世間評ですよね?
>A.イムルの夢の1回目をよく思い出してください。
> ロザリーが健在だった頃に人類根絶を決めています。
> また、ロザリーヒルの会話ではピサロは元々ロザリーと一緒に暮らしていたのに
> ある日世界征服の野望に燃えて村を飛び出した、という話も聞けます。
>
>Q.作中の登場人物、そして私もピサロに同情しています。同情する者が一人でも居る以上、それは
> 同情の余地があるという事ではないのですか?
>A.結論としてはスレタイが悪いです。
>
>Q.「ピサロは同情の余地なき悪党」というのはアンチの主観による決め付けですよね?
> 余計な議論を呼ぶこのスレタイは、変えるべきではないでしょうか。
>A.はい、変えるべきです。
> 物事の本質より表面的な言葉に噛み付き、善悪の定義やらなんやらとややこしい方向に進んで荒れる事は必須です。
>
>Q.そもそもピサロは人間ではなく魔族であり、人間とは違う価値基準を持っているはずです。
> 人間の価値基準で彼らの所業を悪だと断じることはできませんよね?
>A.こういう余計な議論を呼ぶからスレタイは変えるべきなのです。
>
>Q.こんな主張してる人ってピサロアンチじゃないんですか?
>A.単に「よく考えると世間評と違って実態は違うよね」と言ってるだけです。
> しかし学習能力が無いからいつまでもこんなスレタイなんです。


224 :最低人類0号:2012/05/06(日) 23:30:51.56 ID:t5QiAxxr0
(続き)
第一段落=アンチ側がいつも言い立てること
第二段落=スレタイの話だけ
第三段落=擁護派の提起していた善悪の定義論を「やらなんやらとややこしい方向」と表現して拒絶
第四段落=擁護派の提起していた種族による価値基準論を「余計な議論」と否定
第五段落=アンチじゃないもん!といつものアンチの言い訳

どう見てもアンチ側の意見だな
もしコイツが荒らしなら、荒らしはアンチであったということになるし、
もしコイツがスレ立て依頼人と同一人物なら、それはアンチの仕業であったことになるw

225 :最低人類0号:2012/05/06(日) 23:35:44.74 ID:t5QiAxxr0
妄想スレで激しく論争がなされるといつも途中から煽り口調で割り込んでくるなあこのピサロ厨
以前どっちがスレで粘着してた奴もこんな口調だったし、非常に分かりやすい

416 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/05/05(土) 20:39:45.41 ID:JUHnMIlv0
>>415
誰がスレタイが真逆と言った?漏れは「真逆のスレ」と言ったんだぜ
スレタイ自体は漠然としてるもののスレの中身は実際は擁護よりで悪党スレとは真逆
それに実際テンプレもアンチありきで展開しておいていまさらとぼけるなよな

417 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/05/05(土) 20:42:00.79 ID:JUHnMIlv0
P.S
おまいらどっちがスレで言い負かされて捨てぜりふ吐いて逃げたくせに見苦しいと言われてんぞ

418 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/05/06(日) 05:55:20.14 ID:cHgzGFvW0
出た。主語隠し目的の「アンチの受動態」!

「言われてる」?
正直に言えよ、「必死に言い張ってるボクちゃんです」ってなw

>>416
考察しただけだぜ?w
ゲームの描写から考察して行ったらピサロアンチの嘘が暴かれ「誤解を解消」されたんじゃないかw
いやー良い事したなぁ俺らwクックック

226 :最低人類0号:2012/05/07(月) 06:42:06.18 ID:GdTszl8I0
>>220
ああ、それ貼られたら大変都合が悪いですと…

いやなるほど

227 :最低人類0号:2012/05/07(月) 06:45:40.59 ID:GdTszl8I0
>>225
それがピサロ厨の本性だろw
上辺じゃ余裕ぶっこいてるけどちょっとつつかれるとテンパってファビョる所とか御本尊そっくりw

228 :最低人類0号:2012/05/07(月) 17:27:39.59 ID:CMSTtzVx0
>>226
そう解釈する気持ちもわかるがな、
いきなり長文コピペ貼って容量上げたりしなきゃ容量5kb以下で落ちたかもしれないだろ?
貼るなら住人の手で判定から外れてからやるか
せめて一行にまとめろ
おまいら考察スレ消したいのか存続したいのかどっちなんだよ?

229 :最低人類0号:2012/05/07(月) 21:52:43.76 ID:nAT75KM6O
今後も続けるなら↓も追加な
82:名前が無い@ただの名無しのようだ :2012/05/05(土) 00:55:20.72 ID:pEfywD8s0 [sage]
そもそも人間じゃねえんだよピサロは。そこが一番大事だろ。

犬は正義の味方か?ゴキブリは悪党か?
太陽は正義で津波は悪か?

他の生物に人間の倫理を求めるなんて何様だよ。 84:名前が無い@ただの名無しのようだ :2012/05/05(土) 01:04:03.88 ID:MMsGwKs9O [sage]
>>82
そうだな。かちかち山を読んで狸を悪い奴と思うのは異常だよな
85:名前が無い@ただの名無しのようだ :2012/05/05(土) 02:12:36.16 ID:pEfywD8s0 [sage]
>>83
その通り。同情なんておこがましい。
自分達を害する種族は、共存できないなら殺すのが摂理。
>>84
そう。狸が悪いなんて異常。明らかに人間より弱い生物の狸が、食糧として一方的に人間に殺されるところだったが、助かるために知恵を使い逆に相手を殺しただけ。
それでいて復讐なんて、おじいさんは不合理に因縁つけるヤクザと同じ。まあ代理人に狸を殺させる感じが、まさに任侠映画そのものだけどw
人を殺した熊は山を探されて射殺されるし、さんざん動物園で人間のために利用した猛獣が脱走して人間を殺しても射殺される。
自分の身を守るために相手を殺す、良い悪い関係ない。生物の当たり前。

230 :最低人類0号:2012/05/07(月) 23:37:42.67 ID:2jgowGFa0
>>229
悪党スレに湧いてたピサロ厨レスだな
他生物は悪じゃない、人間が悪だといういつもの理屈
魔族が城も建てて主への忠信の観念もあって
人間やエルフに憧れたり共感したりもする種族だという事を無視するとは相変わらずおめでたい

231 :最低人類0号:2012/05/08(火) 01:48:18.78 ID:Rb+KPNA6O
擬人法について習うのって小学校何年生だっけ?
つーか就学前の幼児でも感覚的に理解してる事が分からないって…w

232 :最低人類0号:2012/05/08(火) 05:57:28.63 ID:sutOqF8j0
>>228
どうせいつものうげコピペ連投で保守に走るのが確実だから安心するといいよ

233 :最低人類0号:2012/05/08(火) 06:26:38.96 ID:sutOqF8j0
05/04(金)
悪党スレと偽装スレと妄想スレで複数回線とID切り換えやりまくりながら丸一日延々とファビョり続けるピサロ厨さん
悪党スレ
ID:XUexpXcu0(00:15-03:30、10:30-13:00)
http://hissi.org/read.php/ff/20120504/WFVleHBYY3Uw.html

偽装スレ
ID:Zf3ayjke0(08:30)
http://hissi.org/read.php/ff/20120504/WmYzYXlqa2Uw.html

妄想スレ
ID:LQLxuELV0(13:15-17:15)
http://hissi.org/read.php/ff/20120504/TFFMeHVFTFYw.html

ID:v0MZsrJj0(17:30-22:30)
http://hissi.org/read.php/ff/20120504/djBNWnNySmow.html

他人のレスを見ながら書いているのであれば明らかに有り得ない1レスの長さとレス毎の間隔の異常さについても注目w

234 :最低人類0号:2012/05/08(火) 06:28:44.17 ID:ESqNDVFb0
>>232
そのうげID今度は悪党スレと妄想スレ両スレでくだらねぇ自演やってたな

235 :最低人類0号:2012/05/08(火) 06:37:09.18 ID:sutOqF8j0
そしていつものように念入りに叩きのめされる>>233のピサロ厨

ID:OSLDVeUQ0
http://hissi.org/read.php/ff/20120504/T1NMRFZlVVEw.html
ID:u/khBvt/O
http://hissi.org/read.php/ff/20120504/dS9raEJ2dC9P.html
ID:cF7gyouj0
http://hissi.org/read.php/ff/20120504/Y0Y3Z3lvdWow.html
ID:Wm4WYEeW0
http://hissi.org/read.php/ff/20120504/V200V1lFZVcw.html
ID:UepQsr+H0
http://hissi.org/read.php/ff/20120504/VWVwUXNyK0gw.html
ID:4mP0wD9N0
http://hissi.org/read.php/ff/20120504/NG1QMHdEOU4w.html
ID:cn12lOTj0
http://hissi.org/read.php/ff/20120504/Y24xMmxPVGow.html


236 :最低人類0号:2012/05/08(火) 06:39:07.31 ID:sutOqF8j0
>>234
つーか>>228はピサロ厨だろw
この手のキチガイが大好きな下手な成りすましだねありゃw

237 :最低人類0号:2012/05/08(火) 21:11:16.01 ID:sutOqF8j0
>>233の続き
05/05(土)
悪党スレと妄想スレで必死になるあまり偽装スレで壁に向かってつぶやくのを忘れたご様子で…
悪党スレ他
ID:pEfywD8s0(00:30-03:00)
http://hissi.org/read.php/ff/20120505/cEVmeXdEOHMw.html

ID:NfGUJrCT0(11:30-16:00)
http://hissi.org/read.php/ff/20120505/TmZHVUpyQ1Qw.html

妄想スレ
ID:ZNNJpEZh0(19:30)
http://hissi.org/read.php/ff/20120505/Wk5OSnBFWmgw.html


238 :最低人類0号:2012/05/08(火) 21:19:38.12 ID:sutOqF8j0
>>237への突っ込み
ID:csYoF5SN0
http://hissi.org/read.php/ff/20120505/Y3NZb0Y1U04w.html
ID:rm5Zswgd0
http://hissi.org/read.php/ff/20120505/cm01WnN3Z2Qw.html
ID:MMsGwKs9O
http://hissi.org/read.php/ff/20120505/TU1zR3dLczlP.html
ID:EUkvYVtz0
http://hissi.org/read.php/ff/20120505/RVVrdllWdHow.html
ID:WlgWmv2v0
http://hissi.org/read.php/ff/20120505/V2xnV212MnYw.html
ID:zUjplXD00
http://hissi.org/read.php/ff/20120505/elVqcGxYRDAw.html
ID:h0X2jzIe0
http://hissi.org/read.php/ff/20120505/aDBYMmp6SWUw.html
ID:JUHnMIlv0
http://hissi.org/read.php/ff/20120505/SlVIbk1JbHYw.html


239 :最低人類0号:2012/05/08(火) 21:30:02.69 ID:sutOqF8j0
05/06(日)
今度は妄想スレと偽装スレにかまけて悪党スレ荒らしがおろそかになるピサロ虫さん
偽装スレ
ID:hdJtgtHD0(11:30)
http://hissi.org/read.php/ff/20120506/aGRKdGd0SEQw.html

妄想スレ
ID:YPjT9l7q0(17:00-18:30)
http://hissi.org/read.php/ff/20120506/WVBqVDlsN3Ew.html

突っ込み
ID:gWJphn9M0
http://hissi.org/read.php/ff/20120506/Z1dKcGhuOU0w.html


240 :最低人類0号:2012/05/08(火) 21:43:41.95 ID:sutOqF8j0
とりあえずいちばん面白かったこれを
(中立を偽装した人格ID:XUexpXcu0でスレタイ変えろだののいつもの妄言を延々と垂れ流していた所にこう言われて…)
56:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/05/04(金) 10:59:30.67 ID:cF7gyouj0 (5)
むしろプレイヤーは製作者の奴隷じゃないのだし
一般論や自分らの価値観から結論出す事の何がいけないの、ってのがあるな
リメイクスタッフや市村はカスって発言も飛び出してるし、その点は否定しない
それに、「愛するロザリーを守るため人類全滅」って、これこそ最悪の一つじゃん?
愛する者を守る目的のために、
それぞれ自分の生活や都合のあった部下や
エルフを敵視してもいない一般人がどんだけ犠牲になったのか
57:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/05/04(金) 11:33:40.64 ID:XUexpXcu0 (9)
別にいけないとは言ってないよ。確かに6章の出来は自分もどうかと思うし
けど「ゲームの描写に基づいて考察」と銘打ってる以上そこに一般論や自分の価値観交ぜちゃったら
それこそ考察と感想のダブスタって言われちゃっても仕方ないんじゃないかな
58:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/05/04(金) 11:46:32.48 ID:Wm4WYEeW0 (4)
アホか?
DQ3のオルデガの死亡イベント見た後で、神竜の願いイベントの描写を飛ばして
いきなり何の説明も無くオルデガが自宅でくつろいでたら誰でも疑問に思うのが当然だろ
つかバグか製作スタッフの頭を疑うレベル
何の描写も説明も無かったけどどうにかして復活して帰ってきたんだお!とか勝手に補完するのが当然とか思う方がどうかしてる
(以後も屁理屈をこね回してのスレタイ変えろ連呼するが当然それも叩きつぶされて、
結局ID換えていつもの厨房丸出しの単発煽りをかまして惨めに逃亡といういつもの展開でしたとさw)

241 :最低人類0号:2012/05/08(火) 22:23:26.13 ID:Rb+KPNA6O
考察、考察と拘ってる癖に、コイツ自身がソースと言い張るゲーム中の台詞は考察材料であると同時に考察対象でもあるという基本的な事を理解してないんだな

242 :最低人類0号:2012/05/09(水) 01:17:20.24 ID:U2ccXJ1U0
おまいらの目にはなんでもかんでもピサロ厨に見えるんだな
エビプリ派とかどう見てもおまいらの同調者だろうに

243 :最低人類0号:2012/05/09(水) 01:49:23.09 ID:ajc+etV40
>>242
自称エビプリ派はどっちかと言うと中立派を気取ってるやつだろ
お前らピサロ厨にも割と好意的だったじゃん

244 :最低人類0号:2012/05/09(水) 02:38:58.95 ID:I1MtYCgmO
・変にキャラ作ってて自己主張が激しい
・冗長なだけの長文を垂れ流す
・自説に固執してるのか学習能力が無いのか代わり映えのしない話を何度も繰り返す
どう見てもピサロ厨の系譜ですありがとうございました

245 :最低人類0号:2012/05/09(水) 02:46:04.41 ID:I1MtYCgmO
ついでに悪党スレに沸いた成りすまし
萌え豚のマンセー程度で異端()

126:名前が無い@ただの名無しのようだ :2012/05/08(火) 10:13:39.64 ID:4dmFU93x0 [sage]
現在連載中の某妖怪漫画で
女の子殺しまくって喰いまくった妖怪が一旦退場したものの
また生き返って主人公の仲間になりそうな展開に喜んでいるキモオタもいる
もちろん殺された人間達には全く触れていない
外見は黒髪ロングのセーラー美少女

性別は違えど六章ピサロを喜んでいるのと同類だな
これでその漫画の人気が上がったら、残念ながら俺達の様なのは異端だと言う事に


まあ、それでも俺はその異端を貫く所存です
世間で絶賛されていようとも、ムカつく者はムカつく

246 :最低人類0号:2012/05/09(水) 17:23:15.19 ID:U2ccXJ1U0
>>245
うげ!成り済ましがバレタ…なんて言うとでも思ってんのか?
こいつの何処をどう見たら成り済ましに見えるんだよ?
素人目には同調者にしか見えないんだよ
変に疑り深いのが悪党スレ住人の悪い癖だ
自分たちにネガキャンしてると気づけ

247 :最低人類0号:2012/05/09(水) 17:56:44.74 ID:oq+kbzXy0
この反応を見た限り>>245はピサロ厨のレスだったんだな…
黙ってりゃバレなかったかもしれんのにつくづく愚かだね…w

248 :最低人類0号:2012/05/09(水) 19:43:23.86 ID:U2ccXJ1U0
あの、一応言っとくと俺悪党スレ126じゃないよ

249 :最低人類0号:2012/05/09(水) 22:22:49.53 ID:I1MtYCgmO
>>247
ジャンプ読んでりゃ明らかに成りすましと分かるぞ
今週号で復活したばっかりで、主人公と敵のどっちに付こうかと考えてるところで終わってる状態だし
当然、主人公達とは接触してないし、ピサロみたいに過去の悪事はスルーしたまま仲間入りするとも限らないのにここまで妄想を膨らませてるんだぜ?

>>246、248
負け惜しみ乙w

250 :最低人類0号:2012/05/09(水) 22:36:25.39 ID:ajc+etV40
>>247
ID:4dmFU93x0は、ぬら孫でそこまで妄想してるキモオタがいるって言ってるだけじゃね?
それだけでID:4dmFU93x0が、成りすましとは判断できないと思うが…
ピサロ厨と断定するには早計だと思うぞ

251 :最低人類0号:2012/05/09(水) 22:37:10.27 ID:ajc+etV40
>>250>>249宛て

252 :最低人類0号:2012/05/09(水) 22:45:53.39 ID:ajc+etV40
一方妄想スレではギガゴブリンって渾名について、何か言ってるようで

442 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/05/09(水) 19:11:47.06 ID:mC5Rjft40
>>439の言うギガゴブリンって、アンチ側のカス携帯が
擁護派の一人につけようと必死に努力して失敗してた名前だよな

443 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/05/09(水) 19:49:09.68 ID:PN+hBeH20
仇名に成功も失敗もあるかヴォケ

444 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/05/09(水) 19:58:56.98 ID:PN+hBeH20
ピサロ厨は確か勇者ブレイブの方がよかったつってたな
じわじわ来るような名前つけられるくらいなら
せめて勇者扱いしてくださいってか?

wwwwwwwwwwww

445 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/05/09(水) 20:01:05.99 ID:PN+hBeH20
と、>>442の言うカス携帯とやらが言っておりました

253 :最低人類0号:2012/05/09(水) 23:06:04.81 ID:I1MtYCgmO
>>250
> これでその漫画の人気が上がったら、残念ながら俺達の様なのは異端だと言う事に
「キモオタが妄想しとるw」と言いたい奴がキモオタのマンセー程度で異端とか妄想せんだろ

254 :最低人類0号:2012/05/10(木) 00:57:25.90 ID:ZaHEoQwS0
擁護派はアンチ()を挑発してでも妄想スレを回したいようだねw

446 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2012/05/10(木) 00:17:02.91 ID:oWn+/WgO0
>>442
だな。カス携帯が必死な割に誰も追従してなくてワロタもんだったわw
んで必死なあまり、「擁護派の自演を演じた時」にまでつい使ってしまいバレると。
気の毒過ぎる……w


ところで>>420君、
悪党スレの趣旨は「ゲームの描写から事実を再確認し、誤解を解消」することなんだろ?
なら結論が擁護になろうが全く問題ない「はず」じゃないかね。君らの建前によればさ。

それを不正だということにしたいなら、議論の中身でそれが不正だということを示さないとね。
我々擁護派が見事アンチの嘘暴きをやってのけたように、だ。

255 :最低人類0号:2012/05/10(木) 06:38:33.47 ID:LGfxFRmL0
妄想スレを必ずageて連投してるID:8bJNHjv80もピサロ厨の成りすましっぽいなw
長文書けないから短文連投せざるを得ないだの言い訳もピサロ厨くせえし
正直妄想スレを伸ばすためにやってるとしか思えん

妄想スレ潰したところでピサロ厨自身が飽きない限り
どうせまた奴らは建て直すって悪党派なら想像できるはずだろうしなw

256 :最低人類0号:2012/05/10(木) 07:06:53.06 ID:PYfAkvlK0
>>254
十年もの間延々と大嘘垂れ流し続けてはその都度叩きつぶされ結局涙目で偽スレ立てて逃げ出したのが
虫ケラの脳ミソの中じゃそうなってるのかw
やはり逸材だなピサロ厨はw

>>255
それが全てだわなw

257 :最低人類0号:2012/05/10(木) 07:18:44.33 ID:PYfAkvlK0
某ゲームの「かかってこいよフォルカ!」ネタを思い起こさせるおもしろレス

453:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/05/10(木) 06:08:10.23 ID:DK8ZEFnu0 (1)
要するにアンチスレがアンチスレであることを認めず、
ゲーム内情報から普通に誤解を解くスレであって
アンチ結論はその正当な帰結に過ぎないなどと
僭称していた以上、その逆の結論を擁護派に導かれたとしても
それ自体に文句をつける事はできない。
文句があるなら内容でかかって来いってこったな。

258 :最低人類0号:2012/05/10(木) 15:15:28.62 ID:cXuluOyN0
ピサロ厨って、自分は悪党スレのスレタイを変えろ変えろ言いまくってたくせに
いざ自分のスレがピサロ考察なんぞ殆どやらず「悪党派をアンチと呼ぶスレ」みたいになっても
スレタイ変えたりはしないよな。二枚舌も夥しい。

259 :最低人類0号:2012/05/10(木) 17:22:02.09 ID:bLg5ltC00
>>254
>>257
悪党スレ乗っ取って立てた不正スレのくせに偉そうな奴らだな

しかし乗っ取り返さなかった悪党派にも落ち度がある
責任もって考察スレを潰せ

260 :最低人類0号:2012/05/10(木) 17:27:27.49 ID:DTQsuAw5O
意訳

妄想スレの保守及び伸ばすのを手伝ってくれ

261 :最低人類0号:2012/05/10(木) 17:45:34.42 ID:bLg5ltC00
>>260
馬鹿な事言うんじゃない
保守しちゃったのはどっちだ?
前のスレで「立ってもすぐ落ちるスレになるフラグ立ったな」との意見があったにも係わらず
いきなり長文書いたバカがいたせいで放置で落とせなくなったんだ

262 :最低人類0号:2012/05/10(木) 17:49:01.58 ID:bLg5ltC00
そういう事がどうしても書きたきゃ避難所の該当レスのリンクでも貼っときゃ小さい容量で済んだだろう?

263 :最低人類0号:2012/05/10(木) 17:51:13.63 ID:9QvgSxGu0
それをやったのもお前だろ

264 :最低人類0号:2012/05/10(木) 17:56:03.44 ID:bLg5ltC00
>>263
それってどれの事かな?

265 :最低人類0号:2012/05/10(木) 18:55:39.11 ID:PYfAkvlK0
このスレでもあっさり見破られてボコボコにされてるのにまだ成りすませてるつもりなド低脳ぶりには恐れ入るわw

266 :最低人類0号:2012/05/10(木) 19:18:22.94 ID:bLg5ltC00
>>265
見破ったんじゃなくておまいらが漏れを根拠もなく悪者扱いしてるの
漏れが一度でもピサロや擁護派を擁護した事があったか?ないだろ?
人間不信もいい所だ

267 :最低人類0号:2012/05/10(木) 21:07:03.34 ID:uBCI5nGj0
>>258
アンチはダブスタとレッテル貼りしといて、
自分たちのそんなスレタイ詐称()を恥じず、都合よくスルーするのがピサロ厨クオリティ

268 :最低人類0号:2012/05/10(木) 21:10:50.91 ID:eKQeA2yi0
>>266
上げ荒らしを通じてバカにしようとして、叩きのめされてるお前が悪い
自演じゃねえならコつにしか見えない

269 :最低人類0号:2012/05/10(木) 21:19:58.67 ID:uBCI5nGj0
>>259
乗っ取り返さなかったって、あの当時は悪党スレの後継スレが立てられてて
偽スレやその後の妄想スレなんぞを乗っ取る必要なんかなかったんだが
責任持って潰せなんて馬鹿じゃないのお前

>>261
そのことに文句があるんだったら、このスレで苦言呈すなりすればよかったろ

270 :最低人類0号:2012/05/10(木) 21:37:00.07 ID:uBCI5nGj0
>>257
悪党派アンチスレと化してるだろ、と突っ込まれてるのにまともに答えないピサロ厨
僭称とはピサロ考察スレとは名ばかりの妄想スレのためにあるような言葉だなw

455 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/05/10(木) 17:35:46.18 ID:8bJNHjv80
>>453
それを言うなら考察スレが建前ピサロの誤解を解消するスレと称した
アンチ()ネガキャンスレだ

456 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/05/10(木) 19:27:46.65 ID:S0ZQT7mN0
だから「スレの趣旨」は変わってないんだってばw
お前らの建前(スレの趣旨)=俺らの実績(スレの趣旨・真)なんだからwww

458 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/05/10(木) 19:48:41.50 ID:8bJNHjv80
>>456
変わってるじゃないか
「ピサロを擁護し悪党派=キチガイと触れ回るスレに」
それで不正と思わない方が不思議

271 :最低人類0号:2012/05/10(木) 21:56:50.36 ID:uBCI5nGj0
ピサロ厨、ゲーム描写を再確認して誤解を解消した妄想スレの実績()と称して彼らのテンプレを貼る
アンチスレのテンプレ論破wだのピサロの悪事不存在だの、悪党スレへの反発でしかない上に
6章叩きの論破とか「考察スレ」のテンプレに載せてる時点で、奴らが6章厨でしかない事を自ら示してるなw
しかも妄想スレの実績がこれしかなくテンプレも更新してないって、もうネタ尽きてることも明かしちゃって…

452 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/05/10(木) 02:45:03.20 ID:oWn+/WgO0
だからさ、お前によれば「『アンチ()』はアンチではなく普通に誤解を解消しているだけだ!」なんだろ?
だったら考察スレは正にその通りのことをしてるわけだから「『アンチ()』より」である」ことになるんじゃないの?


アンチスレの建前=ゲームの描写を再確認し、誤解を解消
考察スレの実績=ゲームの描写を再確認し、誤解を解消


あれ?なんの問題もなくない?なくない?なくなくなくない?w

457 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/05/10(木) 19:43:19.24 ID:xTcALXAt0
>>452
実績?

そもそも「誤解」は何よ?
で、「解消された誤解」には何がある?
延々、妄想と自己解釈垂れ流してるだけじゃん

459 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/05/10(木) 20:39:36.21 ID:IuMx/8Gp0
>そもそも「誤解」は何よ?
>で、「解消された誤解」には何がある?

http://www45.atwiki.jp/deathpissarro/pages/13.html
http://www45.atwiki.jp/deathpissarro/pages/15.html
http://www45.atwiki.jp/deathpissarro/pages/16.html
http://www45.atwiki.jp/deathpissarro/pages/17.html

272 :最低人類0号:2012/05/11(金) 22:21:34.04 ID:aSs5naxm0
妄想スレのピサロ厨、自分たちが作ったテンプレをアンチの嘘による誤解を解消してると自画自賛w
対象としてるその誤解とやらが「アンチ」の主張してる内容のみ、という時点でお里が知れるというのにw
つーかアンチ()の事がよほど憎いのか、過去スレ見ないと分からないような内容をペラペラと語れて、
未だにピサロ考察()の話題に戻ってない事からも、妄想スレが彼らのいうピサロアンチアンチスレでしかないというのにw

461 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/05/11(金) 02:49:14.91 ID:Vb73T1v10
う〜む、>>459を読むと、アンチ叩きテンプレなんかでは全くないことが分かるな
全てアンチが言い出した嘘の「内容」をきちっと論じ、誤解を解消している

273 :最低人類0号:2012/05/11(金) 22:21:57.69 ID:aSs5naxm0
(続き)
463 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/05/11(金) 21:18:08.29 ID:FMqW7/JI0
>>459を見ても明らかに、この考察スレが、
ID:8bJNHjv80がレッテルを張りたがってるようなスレでないことが分かるよね

まとめサイトは明らかにピサロについてのDQ世界内考察をしていて、
それがアンチの嘘による「誤解」を「解消」しているから
結果的にアンチのキチガイぶりが強調され、アンチが恥をかいている、
というただそれだけの話以外の何物でもない

本当に「悪党派をキチガイと触れ回るスレ」だったら、
ピサロ関連の考察でないアンチの嘘も晒しまくってるはずだよ

某参加者が他スレの吉岡とかいうコテと同一人物だとか
(同じ日にIDが違うことを記録から出される)
同じ参加者が携帯で書き込んでる別の参加者と同一人物だとか
(「シュミレーション」という誤記を片方しか使ってないと指摘される)
「ピサロ厨」が画像を加工してねつ造した事があるだとか
(突っ込まれても全く根拠出せず。本当だったら狂喜して出すはず)
極悪人が好きだと書いてるピサロ好きの腐女子サイトがあるだとか
(いくら検索してもそんなもの見つからず)

……etcetcのそれこそ枚挙に暇がないアンチの真っ赤な大嘘八百万が、
その場で撃退されるだけで、晒されもされていない

これは明らかに、考察スレの主眼がピサロ関連考察にあり、
アンチの屈辱など単なる正当防衛の結果に過ぎないことを如実に示しているわ

274 :最低人類0号:2012/05/11(金) 22:45:42.12 ID:nb09QAhl0
妄想スレで悪党派に成りすまし自演荒らしした上で悪党スレにお仲間のふりをしに乗り込むがあっさり見破られて涙目逃亡するでござるの巻
147:名前が無い@ただの名無しのようだ :2012/05/10(木) 19:24:58.64 ID:8bJNHjv80 (2)
なんで漏れが両方敵にまわさにゃならんのだorz
154:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/05/10(木) 23:14:47.93 ID:LORAre760 (3)
>>147
妄想スレのキチガイレス乞食ギガゴブリンちゃんに餌やるのやめればいいんじゃね?
つーかアレがまともに話が通じる生物だとかまだ勘違いしてるのか?
155:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/05/11(金) 13:26:56.90 ID:u7mv+Kvj0 (1)
>>154
勘違いしているのはお前だと思うぞ。
アレは考察スレを保守するために存在する人格だ。
以前から居ただろう、悪党派のふりをしつつ、あからさまに隙まみれな主張や感情的な罵声、降参宣言なんかをやる事で
「悪党派はどうしようもない奴らだ」という印象操作をしようとしていた手合いが。そういう奴だよ。
age続けの書き込み、考察スレでの保守連投etc...
これを「指摘されても止めない」という時点で、その本性が何なのかは推して知るべしだろう。
156:名前が無い@ただの名無しのようだ :2012/05/11(金) 18:37:40.97 ID:r/Li83aV0 (1)
>>155
その妄想スレが立って要領がまだ大きくないうちに長文コピペを張り、
即落ちを防ぐようなマネをした事を棚に上げて何が保守だ
ヨタもいいかげんにしてくれ
157:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/05/11(金) 20:15:57.84 ID:u63BkfTG0 (2)
>>156
関係ないことを喚いて論点ずらししようとしても無駄だぜ

(次のレスは>>157他への反論ではなく なぜか いつもの捏造コピペ荒らしでしたwwww)

275 :最低人類0号:2012/05/12(土) 00:01:37.47 ID:GLjSw2Rn0
>>274
見破ったんじゃなくて妄想で濡れ衣着せたと言うんだよ
いいか?ネットって言うのはオフラインの知り合い同士ばっかりあつまってる訳じゃねえんだ
顔も見えないし知り合いとも限らない人どうしが集まっているんだ
だから擁護派はもちろん悪党派の中からもどんな奴が

276 :最低人類0号:2012/05/12(土) 00:05:28.20 ID:GLjSw2Rn0
出てきたとしてもおかしくねえんだよ
そんな事も分からないで今までネットやってきたのか?
だから擁護派にまんまとそこを利用されんだ
呆れるよ

277 :最低人類0号:2012/05/12(土) 00:10:42.72 ID:Pbv2E6RL0
>>276
>だから擁護派はもちろん悪党派の中からもどんな奴が
>出てきたとしてもおかしくねえんだよ
つまり自分は悪党派だけど、人の意見も聞かない、
妄想スレにちょっかいかければ勝手に潰れると思ってるアホです
ってこと?

278 :最低人類0号:2012/05/12(土) 00:25:16.43 ID:GLjSw2Rn0
>>277
ちょっかいかければ勝手に潰れるんじゃなくて
現行スレは即落ち判定逃れたから放置落としは確実に不可能だからこうするしかないの
少なくとも>>220のような燃料投下がなかったら勝手に潰れたかもしれないとは思っている

279 :最低人類0号:2012/05/12(土) 00:37:50.16 ID:Pbv2E6RL0
>>278
>現行スレは即落ち判定逃れたから放置落としは確実に不可能だからこうするしかないの
だからお前がいくら暴れてもあのスレは落ちないだろ
あいつらどうせ建て直すだろうし
ていうか妄想スレをどうしても潰したくてやってるって通報されても知らないぞ

>少なくとも>>220のような燃料投下がなかったら勝手に潰れたかもしれないとは思っている
そう思うんなら妄想スレの次スレ立つ頃にでもこのスレで釘を刺しておけばいいだろ

280 :最低人類0号:2012/05/12(土) 06:12:43.33 ID:3WCuxb7W0
自分の嘘吐きぶりとキチガイぶりを晒されるテンプレを貼られるのが嫌で嫌でたまりません、か

アレさえなければ何も知らん奴が騙されて仲間になってくれるから
ぼっちで自演伸ばししなくても済むのに、とかまだ勘違いしてやがんだなwwww

281 :最低人類0号:2012/05/12(土) 06:23:36.55 ID:GLjSw2Rn0
>>280
だれがそんな事言った?

テンプレ貼られるのが嫌どころか
>>262で小さい容量で済むさらし方まで提案してやったというのに言い掛かりにも程がある
そもそもアレは避難所のコピペだろう?

282 :最低人類0号:2012/05/12(土) 06:31:38.79 ID:3WCuxb7W0
05/10(木)
「バカな悪党派とそれに冷静に突っ込みを入れる考察スレ住人」という
見え透いたキャラ作っての自演でのスレ伸ばしに必死な池沼ピサロ厨さん
叩き役
ID:oWn+/WgO0
http://hissi.org/read.php/ff/20120510/b1duKy9XZ08w.html
悪党派成りすましの叩かれ役
ID:8bJNHjv80
http://hissi.org/read.php/ff/20120510/OGJKTkhqdjgw.html


283 :最低人類0号:2012/05/12(土) 06:36:37.40 ID:3WCuxb7W0
ヘタな成りすましやってるバカは>>244見てきなw

>>254
>んで必死なあまり、「擁護派の自演を演じた時」にまでつい使ってしまいバレると。
今気づいたけどこんなことあったっけ?

284 :最低人類0号:2012/05/12(土) 06:46:14.36 ID:GLjSw2Rn0
>>244
だからそれは偏見だ

285 :最低人類0号:2012/05/12(土) 06:58:55.54 ID:irVOk6130
それを言うならまずはここの住人に謝罪した方がいいと思われ

286 :最低人類0号:2012/05/12(土) 08:20:17.55 ID:3WCuxb7W0
追い込まれると言質を取られないように>>284のような短文レスで逃げる

ピサロ厨に限らずキチガイの逃走手段の一つ

287 :最低人類0号:2012/05/12(土) 17:50:09.31 ID:GLjSw2Rn0
>>286
>>275-276読め
2chの長い歴史の中>>244みたいな自信過剰な奴が心理学の専門家気取りで作ったガイドラインがどんだけ当てにならないか
該当さえすりゃそれで認定できる根拠になるとは限らないんだよ

288 :最低人類0号:2012/05/12(土) 18:38:45.47 ID:elbes3st0
そもそもルータ抜けばID変わるとか言ってることが頓珍漢すぎるだろ
IDどころか板も年も違う書き込みを特定されて晒されてんのに

289 :最低人類0号:2012/05/12(土) 22:26:21.40 ID:l3ETe3QK0
>>288
何のこと言ってるんだ

290 :最低人類0号:2012/05/12(土) 23:09:14.67 ID:3WCuxb7W0
>>288
キャラ変えればバレねーって未だに信じ込んで(というより必死で自己暗示かけて)んだよピサロ厨は

基 地 外 な 上 に 馬 鹿 だ か ら


291 :最低人類0号:2012/05/12(土) 23:13:17.33 ID:3WCuxb7W0
>>287
>>244の内容そのものには一言たりとも反論できないんで、お前の大好きな、レッテル貼りの人格攻撃で逃げるわけですねわかります

292 :最低人類0号:2012/05/13(日) 07:53:10.12 ID:biWMmrwb0
大体荒らしてスレを潰せとか言ってた時点で痛すぎるだろw

293 :最低人類0号:2012/05/13(日) 11:30:11.05 ID:VkKDEsyD0
やりたきゃ一人で勝手にやれって話だよなw
まあ、アク禁が怖くて自分で荒らす度胸なんてないんだろうけどw

294 :最低人類0号:2012/05/13(日) 13:51:28.30 ID:NEttSPaW0
>>287
だから>>275-276が反論だと言っているネットは人の姿の見えない世界だから何の経験でガイドラインを作ろうが
必ずしも当てになるとは限らない

たとえばウザイ女ねらーのガイドラインに当てはまった奴は女だけだったか?
違うだろ?

295 :最低人類0号:2012/05/13(日) 17:11:24.28 ID:NEttSPaW0
>>292-293
無意味な文字列や巨大AAの連投でもないかぎり荒らしとは見なされない


296 :最低人類0号:2012/05/13(日) 21:50:59.31 ID:w8tH+cid0
>>295
アホだろお前

297 :最低人類0号:2012/05/13(日) 22:23:02.46 ID:+28QddMU0
>>294
どうやら発狂のあまり安価先を間違えているようだが要約すると
「はっきりした証拠がないからウリはピサロ厨じゃないニダ!」かw
そういや偽スレ立てたクズもそれと全く同じ詭弁吐いてたなw

298 :最低人類0号:2012/05/13(日) 22:29:43.02 ID:+28QddMU0
つーか昨日はここと悪党スレと偽装スレ荒らすのに必死になるあまり妄想スレの自演伸ばしを忘れていたと見えるなw

299 :最低人類0号:2012/05/13(日) 22:39:44.49 ID:Q/nCNK0vO
>>297
例外となるケースが存在するからって、それが特定のケースが例外である根拠にはならんわな

300 :最低人類0号:2012/05/14(月) 01:28:37.57 ID:WScgHMOy0
>>297-299
ちょw
おまいら自分たちのやってる事がなんとかの証明だというのをわかっているのか?
いつも擁護派のやってる事におまいらが言ってる事だ

301 :最低人類0号:2012/05/14(月) 01:40:16.05 ID:WScgHMOy0
こういう事は言いたくないが
おまいらはどっちもどっちと言われる事を極端に嫌う傾向があるようだが
自分を何の欠点もない完璧な人間などと間違っても思い上がるな!


302 :最低人類0号:2012/05/14(月) 02:05:11.91 ID:PIxUmsjz0
このage厨もう意地になって何も聞こえてないなw
発狂すればするほどピサロ厨と怪しまれるだけだって言うのにw

303 :最低人類0号:2012/05/14(月) 06:21:02.01 ID:Jy9EXeTw0
>>301
周囲はピサロじゃなく、あんたの自己顕示欲の否定をゲーム化してることに気付け

304 :最低人類0号:2012/05/14(月) 07:23:38.48 ID:yGpsTlw30
>>302
その「意固地になってどんどんドツボにはまってく」ってのもピサロ厨に当てはまる特徴の一つなんだよなw

305 :最低人類0号:2012/05/14(月) 23:08:40.30 ID:UbclQXm80
妄想スレのピサロ厨、アンチは全員ほぼ一緒、個体差なんてないと中傷する
その理屈ならピサロ厨の方が、ピサロに都合の良い擁護論やエビプリ悪玉論に突っ込みを入れず、
今妄想スレが「考察スレ」とは程遠い悪党派アンチスレと化してるのに
ピサロ厨仲間が批判を全くしないんだから、全員ほぼ一緒だよなw

469 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/05/14(月) 20:10:23.77 ID:IxynNTs40
アンチだしな

>>463
そしてアンチがどんな大嘘や悪質な言いがかりをつけてきていても、
アンチ仲間からその批判が来る事は無いんだよな。

ぶっちゃけ全員ほぼ一緒だろアンチって。
「悪党派にも色々な〜」なんて自分では言うけど、
実際はそんな個体差なんて無い無いw

306 :最低人類0号:2012/05/15(火) 00:20:15.77 ID:izBCW1/k0
>>305
悪党スレ見てるのは確実なのにコレかw
こういう事言い出すって事はやっぱ一匹しかいねえんだな、ピサロ厨w


307 :最低人類0号:2012/05/15(火) 00:23:04.00 ID:izBCW1/k0
今更削除される事はまずありえないのを知っててこんな事を…w

おい!デスピサロのスレどっちが本スレなんだよ!?
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1322841900/

717:名前が無い@ただの名無しのようだ :2012/05/14(月) 21:17:38.90 ID:k2T8WZSf0 (2)
考察スレ削除依頼だして来た
これで漏れがアレを存続する気などない事がよくわかるだろう
無理やりな補強で悪者扱いは勘弁してくれ

308 :最低人類0号:2012/05/15(火) 00:39:15.20 ID:SiVLGVdz0
>>307
相変わらずアホだなあ

309 :最低人類0号:2012/05/15(火) 00:53:09.35 ID:SiVLGVdz0
何で潔白証明するためにまた妄想スレをageて書き込むんだかなw

470 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[] 投稿日:2012/05/15(火) 00:43:58.87 ID:F/4Ty5Ka0 [1/2]
>>469
したらしたでピサロ厨の自演扱いだ
漏れが今どういう目にあってるかわかるか?
おまいらが立てた糞スレを保守したとか言い掛かりつけられたんだぞ
これもみんなおまいら擁護派が散々なマネして悪党派を人間不信に陥れたせいだ
このスレは削除依頼をした
文句があ

471 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[] 投稿日:2012/05/15(火) 00:46:30.39 ID:F/4Ty5Ka0 [2/2]
るならどっちがスレに来い
漏れもこれ以上おまいらのスレ伸ばす工作員扱いされるのはごめんだ

310 :最低人類0号:2012/05/15(火) 03:55:22.60 ID:QOS3Dx0B0
本気で証明しようとなんか思ってないだろ
話の通じない気が狂ったキャラ作りしてでも妄想スレのレス数水増ししたいだけ

311 :最低人類0号:2012/05/15(火) 06:02:00.20 ID:Mxtrgvkj0
もうちょっと複雑だと思われ
気が狂ったキャラ作りしてピサロの話そのものを完全に過疎らせ
人が徹底的に減ったら突撃して叩かれた報復をやろうとしてる

312 :最低人類0号:2012/05/15(火) 06:44:18.06 ID:izBCW1/k0
卑しい本性剥き出しにして早速こんな事言っちゃってるが
>>305の舌の根も乾かないうちに他称アンチとやらが複数人いますと自ら認めててワロス

472:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/05/15(火) 05:40:50.85 ID:aXvRTHFG0 (2) IDAAレスミガワリ
へえ。本当ならそれってお前が負けてるからじゃね?
「“ピサロ厨”が自作自演してるように見えてる」ってことは、
「現況が“ピサロ厨”有利に見えてる」ってことなんじゃ無えかね
>このスレは削除依頼をした
>文句があるなら
無いね。
削除依頼が蹴られればお前らをバカにするネタが増えるだけだし、
万一削除されても500レスほど早く第十八章に突入するだけだもんw
ということはだ、お前のやった事は俺ら有利ということになって
ますますお仲間に自演呼ばわりされる根拠になるかな?
醜いアンチの仲間割れは楽しいねえ。ヒヒヒヒヒ

313 :最低人類0号:2012/05/15(火) 06:45:51.82 ID:izBCW1/k0
続き
自演だというのがあまりに見え透いてるため慌てて火消ししてますなあw

473:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/05/15(火) 05:51:34.55 ID:aXvRTHFG0 (2) IDAAレスミガワリ
>>>470-471
んでさー、なんでお前ヘンなとこでレス切ってんの?
もしかして「レス数を少しでも増やそうとする俺らの自演」なんじゃね?w
おーいアンチさーん自演ですよー!!!!
もっとコイツ叩きまくってよ!!ホラホラぁ!!ヒャッハー!!
え?本当に自演だったら↑のようなこと言うわけないって?
いやいやいや、自演した後でさすがにレス切るのは見え透いてると気付いて、
後から慌ててこんなこと言ってるのかもしれませんぜアンチさん達?
だから見せてね。アンチ同士の楽しいいがみあいをさww


314 :最低人類0号:2012/05/15(火) 06:47:53.14 ID:izBCW1/k0
>>311
いや、ピサロみたいなオワコンキャラのスレが未だに伸びてるのはコイツが暴れまわってるせいだから

315 :最低人類0号:2012/05/15(火) 10:56:23.53 ID:J8WagFDgO
自演だけでレス数水増しするのが厳しいもんだから、
なんとかして俺らを妄想スレに呼び込もうと乞食ピサロ厨が頑張ってるな

316 :最低人類0号:2012/05/15(火) 13:29:40.78 ID:fBGj1Er20
>>312
悪党スレをageてるコピペ厨はアンチの自演!とかほざいといて
自スレのage厨はアンチ()の仕業かw
醜いピサロ厨のダブスタは楽しいねえw

317 :最低人類0号:2012/05/16(水) 23:14:11.83 ID:Wvk36pW40
実在するピサロ名の人間云々に関して話してた妄想スレで、悪党派アンチレスを書くピサロ厨
わざわざ遅レスをしてまで悪党派を貶める、これが妄想スレの本質

464 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/05/12(土) 17:00:12.64 ID:DHVK+d970
実績を求めたのに、妄想と自己解釈を垂れ流されたでござる

それを実績と言うなら、このスレはもう役目を終えてるよな
ごくろーさん

478 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/05/16(水) 22:09:47.24 ID:1DutPXhz0
>>464
>>459をどう読んでも、アンチの方がはるかに妄想と、自覚なき自己解釈を垂れ流してるんだけど。
このスレが論じているのは、ゲームの描写に基づく、ゲームの描写と矛盾しない、「自覚ある自己解釈」だよね?

318 :最低人類0号:2012/05/17(木) 07:34:33.17 ID:exAdT38D0
>>317
人間とマスドラは他生物を好き勝手に虐殺するテロリストで魔族とピサロは不当に貶められてる被害者ですみたいな
どこ見りゃそんな話が出てくるんだとしか言えないような捏造込みの逝かれた印象操作ばっかやってる癖にコレかw
まさに顔面ブーメランwwww

319 :最低人類0号:2012/05/17(木) 08:05:16.18 ID:exAdT38D0
05/15(火)
複数の人格と回線使って自分の巣を自演伸ばしするピサロ虫さん
酢飯池沼人格の方
ID:F/4Ty5Ka0
http://hissi.org/read.php/ff/20120515/Ri80VHk1S2Ew.html
こっちの方は卑しい本性剥き出しでワロス
ID:aXvRTHFG0
http://hissi.org/read.php/ff/20120515/YVh2UlRIRkcw.html


320 :最低人類0号:2012/05/17(木) 08:18:21.93 ID:exAdT38D0
05/16(水)
今度は悪党スレに突撃してきてやっぱり複数人格と回線使って荒らす学習能力ゼロの池沼ピサロ虫さん
ID:Png9K59J0
http://hissi.org/read.php/ff/20120516/UG5nOUs1OUow.html
どうやらFF13なんざをプレイした事があるらしいw
ID:b+S0pBQ20
http://hissi.org/read.php/ff/20120516/YitTMHBCUTIw.html

そしてボコボコへ…
ID:SVsQQBOL0
http://hissi.org/read.php/ff/20120516/U1ZzUVFCT0ww.html
ID:1t0JhdZy0
http://hissi.org/read.php/ff/20120516/MXQwSmhkWnkw.html
ID:Kgce5Uca0
http://hissi.org/read.php/ff/20120516/S2djZTVVY2Ew.html
ID:j8DIphpP0
http://hissi.org/read.php/ff/20120516/ajhESXBocFAw.html
ID:fpzxmm1S0
http://hissi.org/read.php/ff/20120516/ZnB6eG1tMVMw.html
ID:jxkGHHaW0
http://hissi.org/read.php/ff/20120516/anhrR0hIYVcw.html


321 :最低人類0号:2012/05/17(木) 10:35:37.89 ID:nu5f1fPs0
>>320
そのID:Png9K59J0はピサロ厨じゃないんじゃね?

322 :最低人類0号:2012/05/17(木) 10:49:33.13 ID:s0ieB0lp0
>>321=ID:Png9K59J0=ピサロ厨

323 :最低人類0号:2012/05/17(木) 13:16:49.87 ID:P245Qt+Z0
そもそも悪党スレはピサロがロザリー以前から人間を滅ぼそうとしていたという事実への誤解を解くのが一番の目的だったが
スレタイをネガティブにしすぎた事が原因でそこに反応した過激派が凸して荒れて今に至る

324 :最低人類0号:2012/05/17(木) 13:27:03.77 ID:P245Qt+Z0
ところでID:xvGbqbCu0晒し忘れてるぞ

325 :最低人類0号:2012/05/17(木) 14:07:07.75 ID:wxQrRBvgO
>>323
うーむ、それは一理あるな
よし、スレタイを変えるか

326 :最低人類0号:2012/05/17(木) 14:27:58.11 ID:8qhXByH80
「デスピサロは同情する意味の無かった害獣」にか?w

>>324
確かに竜巻は不遜だわ

327 :最低人類0号:2012/05/17(木) 19:10:23.53 ID:exAdT38D0
>>323-325
なんというわかりやすさ…これはまちがいなく虫ケラの自演

>>326
害「虫」でいいんじゃね?あんな生物w

328 :最低人類0号:2012/05/17(木) 22:40:36.30 ID:MJWyCddB0
>>305の続き
妄想スレのピサロ厨、妄想スレではアンチが叩かれた時だけ奇妙な自治厨が湧いてきて
喧嘩するなという批判が出てたとのたまう
偽自治厨荒らし行為って、こいつにとってはアンチ()を叩かない奴は全員アンチ()の自演なんだなw
考察と題するスレを悪党派アンチスレにし、下品な口調で挑発するような基地外を飼う、これが妄想スレ

480 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/05/17(木) 05:53:34.52 ID:Fit1Xvyw0
>>469
擁護派はアンチのように嘘をついたりはしないが、
それでも喧嘩するなという批判は出て来てたからな

なぜかアンチが叩かれたときにだけ湧いてくる奇妙な奇妙な自治厨がねw
だが今更「擁護派が善なんじゃない!あれは俺たちの自演だ!」
と白状するわけにもいかんだろ、残念だったなw

ねえアンチ共ぉ、今どんな気持ち?今どんな気持ち?
自分らのニセ自治厨荒らし行為が、
「擁護派の方が道徳的だったという理由づけ」に利用されちゃって
何も言えないって、どんな気持ち?どんな気持ち?

ウヒヒヒヒ、アンチの絶望ウマー

329 :最低人類0号:2012/05/17(木) 22:44:33.77 ID:MJWyCddB0
このID:Fit1Xvyw0は水曜日のID:aXvRTHFG0や>>282のID:oWn+/WgO0と同一人物っぽいな
妄想スレが論争になると必ず下衆な口調で煽る奴がいるが、これもこいつっぽい


330 :最低人類0号:2012/05/17(木) 22:48:42.45 ID:MJWyCddB0
6章には描写不足があったという指摘に対して、DS版ではダンジョン使い回しが改善されてる、
シナリオだって批判があったなら変わってたはずだ、というピサロ厨
シナリオを変えるとなると一から整合性を整えて書き直さないといけないから、面倒くさかっただけじゃないのか

483 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/05/17(木) 20:31:11.14 ID:aBQbLGoI0
DSでの再リメイクでは6章は改善されてるんだよ
ただしピサロアンチが大騒ぎする部分は完全にスルーされ、
実際にゲーム的に大事な、実際に多くのファンが不満に感じたであろう
「ダンジョンの使い回し」という点が改善されたんだけれど

6章のシナリオ面も彼らが騒ぎ立てる程に
一般的な批判を浴びるようなことだったら変わってたと思うんだけどね

331 :最低人類0号:2012/05/17(木) 23:05:29.84 ID:MJWyCddB0
相変わらず自分らが作った妄想wikiを盲信するピサロ厨
1章での子供誘拐事件をピサロの手先の独断と断ずるとか、
ピサロは2章の武術大会で勇者を探しており勇者を幼児と思っていなかったようとか
(実際は隣国の王女で推定10代のアリーナが参加できるような大会である)、
明らかに事実に反する、根拠の無い妄想があるんですがw

479 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/05/16(水) 23:49:04.96 ID:1riB0x210
>>459のリンク先は

・「自己解釈」に対して、こんな「自己解釈」もあるよと提示している場合
・明らかにゲーム中の事実に反しているものを指摘している場合

に大別されるよな

またリンク先の内容を妄想と呼ぶなら、
その内容が最低でも、

事実に反している事

にもかかわらずリンク先を書いた人は事実と信じている事

の両方が満たされなければならないのだが
(本当はさらに「間違いの指摘に対して訂正に応じない」という条件が必要)
……さて、リンク先は本当に「妄想」があるんだろうか?

332 :最低人類0号:2012/05/18(金) 22:10:35.57 ID:J8A2uaQG0
どっちがスレにて依頼人=カス携帯、擁護派のせいにしちゃおうと必死と電波飛ばすピサロ厨が現る

739 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/05/18(金) 16:17:11.03 ID:rR9QVV6i0
上段の依頼人論争、カス携帯が必死すぎて怪しいな。
カス携帯が依頼した本人なんじゃないの?(勿論4ではない)
だから無理にでも全部擁護派のせいにしちゃおうと必死なんだな。
まあ全部論破されまくりなわけだが。

741 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/05/18(金) 21:09:39.45 ID:ts5Y3Gwz0
>>739
と論破されまくって捨て台詞吐いてこのスレから逃亡したピサロ厨が言っております

742 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/05/18(金) 21:56:03.23 ID:rR9QVV6i0
>>741
図星のようだな
やっぱり自分がいつものように早めに立てたスレをいつものテンプレ貼る前に乗っ取られてファビョってたんだなあ

743 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/05/18(金) 21:57:43.22 ID:ts5Y3Gwz0
おお今度は俺にカス携帯レッテルを貼りおったw

333 :最低人類0号:2012/05/18(金) 22:20:50.90 ID:mQVQsnbK0
論に妥当性が欠落しているから妄想扱いされて馬鹿にされると何万回言われても学習できないようだなw
というか相変わらず顔面ブーメランやりまくりでワロス

486:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/05/18(金) 21:47:12.55 ID:qBNXDZf/0 (2)
描写の足りないところこそ想像力を膨らませられると思うんだけど
客観的に考えれば
理由が「描かれてない」=理由があるかないかは作中描写だけでは「わからない」
だよね?
理由が「描かれてない」=理由は「ない」
って決めつけようとするから視野が狭くなっちゃうんじゃないかな

488:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/05/18(金) 22:04:40.94 ID:qBNXDZf/0 (2)
考察範囲は「作中描写のみ」「公式ガイドブックはダメ」「描写の背景は考えない」
同情の余地は「酌量の差し引きによって決める」
等々事細かくルールを定めてでも同情の余地なき悪党という結論を存続させたかった
今ではもうそんな肩身の狭いかわいそうなスレに思えてきたんだよ

334 :最低人類0号:2012/05/18(金) 22:23:36.01 ID:mQVQsnbK0
>>330
バカだな、シナリオをまともなものに変えちゃったら
ピサロみたいなゲスに感情移入してる制作スタッフがやる気なくしちゃうじゃないかw

335 :最低人類0号:2012/05/18(金) 22:30:01.21 ID:mQVQsnbK0
>>332
ふーん、荒らしまくって他人が呆れて誰も居なくなった所を見計らっていつものように見え透いた印象工作かw
つーかカス携帯ってのは携帯やらP2やら使いまくっての捏造煽りしかできない自分自身の事なのに
相変わらず自分が言われて悔しい言葉を他人に投げつけて自分の顔面に突き刺すのがホントに好きなんだなw

336 :最低人類0号:2012/05/18(金) 22:33:56.24 ID:J8A2uaQG0
妄想スレのピサロ厨、仇との和解に違和感感じるようなユーザーもどうか、と長々と電波を飛ばす

485 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/05/18(金) 20:20:51.31 ID:pZ/snC1h0
>>481
マジレスすると、なんて言うかね。
2ちゃんでファンに論破された腹いせに、ネガキャンのため心にもない
「道徳的違和感」を持ち出して、破綻だ!と騒ぎ立てる連中はまぁ論外としてだ。

本心からそういう「カタキとの和解シーン」に違和感を感じる、
あなたが想定しているようなユーザーもやっぱりどうかと思うんだな。

結局それって「ワイドショーに出てくるような、被疑者を死刑にしろと叫んでる遺族像」
に合致する遺族しかフィクションは出しちゃいけない、もしも出したいのなら
長々と細々と言い訳描写を加えなければいけないんだ……って考えなわけだよ。
そういう遺族のほうが「犯人は死刑だ!」と叫ぶ景気のいいお祭り騒ぎや、
「人権派弁護士は間違っている!遺族の気持ちを考えろ!」と、インテリへの嫉妬を
すりかえた法曹叩きには都合が良いから、メディアに取り上げられやすいんだがね。

でも和解ってのは、現実でさえ遥かに多様なもんだ。
自分の家族を殺した犯人の死刑廃止運動や更生支援活動をやる人だっている。
終戦の報が流れた瞬間、今の今まで殺し合ってた敵と抱き合って喜びあった兵士もいる。

一方、「家族を殺された復讐」殺人なんて、どんな些細な理由の殺人より少ない。ってかまずない。
ゲートボールの判定で揉めた老人とか、、近所の人が自転車に乗ってるのを
乗れない自分への当てつけだと思い込んだ主婦とか、そんな殺人は実在するがね。
金目的の戦争なんて腐るほどあるが、前の戦争で家族を殺されたから
再戦するぞなんて例は、世界史の教科書のどのページにも載っちゃいない。
現実には「家族」なんてそんなコト以下なのかもしれないし、他に理由があるのかもしれない。

337 :最低人類0号:2012/05/18(金) 22:34:59.40 ID:J8A2uaQG0
(続き)
でも、

「このキャラ、俺がワイドショーで見た遺族と行動違う!
しかも違う理由が描かれてない!この作品は破綻しとる!」

↑貧しいだろ。こういう価値観は。
こういう手合いに、作品が合わせてやるべきなのか?
そういう風潮(が、あるとすれば)がもたらすものは、表現の進歩じゃなく、
表現の貧困化でしかないんじゃないか

491 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/05/18(金) 22:27:28.24 ID:lIP4JnXE0
>自分の家族を殺した犯人の死刑廃止運動や更生支援活動をやる人だっている。

戦争なんて例を持ち出さずとも、それと真逆の運動もあるのは知ってるよな?
10年前、猫殺し事件の犯人を投獄に追い込んだ祭りとかさ。

何って言うかな。その手の異種族迫害者を地獄に引きずりおろしたりする運動や
死刑を免れるはずの未成年犯罪者を死刑にしたりする裁判官の判断って
そう間違ってると思えないんだ。

貴方がそうした勢力がもたらす変化を「表現の貧困化」と思うのはまあ仕方ないかも。
俺を含め、気に入らない相手をキチガイと思ったり、
「カタキとの和解シーン」に違和感を感じるユーザーすらもどうかと「思う」のも自由だわ。

ただしそれを他のアンチやほかのファン、そしてネットに押し付けない方がいいと「思う」。
まわりまわって貴方個人が貴方を嫌う勢力に、
この先もずーっと付きまとわれ、余計に貶められる結果を導くだけだし。

>>488
住み分けられればベストなのかもな…

338 :最低人類0号:2012/05/18(金) 23:09:37.58 ID:J8A2uaQG0
(続き)
愚民化とか、こいつらは自分の価値観をよほど高尚なものだと思ってるらしい
492 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/05/18(金) 23:05:11.37 ID:FPpw3Bw/0
>>485
>そういう風潮(が、あるとすれば)

今のところそういう風潮は【ない】んじゃね?

実際、六章叩きのネガキャンなんて
スクエニはおろかこのスレにすら1ダメージも与えれてないわけだし

ただ将来的に愚民化が進めばその限りでないけど

339 :最低人類0号:2012/05/18(金) 23:12:32.50 ID:J8A2uaQG0
>>336のピサロ厨ID:pZ/snC1h0の理屈って改めて見ると色々ツッコミ所ありまくりだなw

和解までの過程を描いてない作品を破綻してると非難する意見は価値観が貧しいとか、
そういう風潮がもたらすものは表現の貧困化だとか、お前の価値観はどんだけ高尚なんだか
また遺族の気持ちを考えろと人権派弁護士を叩く奴はインテリへの嫉妬をすりかえた法曹叩きだと決め付けたり、
家族を殺された復讐殺人は他の理由の殺人より少ないとか、統計取ってるのかね
前の戦争で家族殺されたから再戦するぞなんて例は教科書に載ってないとか、そりゃ教科書には載ってないだろうよw

こいつ和解ってのは現実でも多様、だとか自分でも言ってるくせに、そういう加害者を許す被害者遺族の中には
計り知れない葛藤や苦渋があったのかもしれないとは考えられないのだろうか
遺族の価値観は多様とか言っといて、こいつ自身が自分の価値観押し付けてるだけじゃん

340 :最低人類0号:2012/05/18(金) 23:58:55.58 ID:uzBPoDq/0
>>337の続き
被害妄想的、変なスイッチ入っちゃってるぽい、など自分たちの電波っぷりを棚に上げるピサロ厨

494 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/05/18(金) 23:31:21.42 ID:FPpw3Bw/0
>>490-491
なんかアンカー先の>>485と言ってること咬み合ってなくね?

>南北朝鮮の抗日運動や、戦前日本のファシズムを思わせる

なんて感想ドラクエ4に抱く人いないだろ

キチガイと思われるとかなんか被害妄想的だし
変なスイッチ入っちゃってるぽいんで少し落ち着く事を勧めてみる

495 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/05/18(金) 23:37:38.14 ID:lIP4JnXE0
うん、ドラクエ4そのものには抱かないけど
ここにあるサイトにはそういうものを感じてしまうものでな

341 :最低人類0号:2012/05/19(土) 20:52:40.99 ID:kCDlB2+/0
相変わらずの捏造塗れな卑しい責任なすりつけと言い訳に走るキチガイピサロ虫さん

522:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/05/19(土) 18:12:22.98 ID:4DghP5pn0 (1)
>>520
>それはそれでありだと思うけど考察スレがなくなっちゃうのは困るなあ
この板にこんなスレもあるよ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1321097444/

523:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/05/19(土) 19:36:46.24 ID:98zD2yq90 (1)
そこに行って考察してもアンチが荒らしに行くから迷惑をかけちゃうんだよ。
ピサロ擁護論どころか「ここに書き込んでるのと同じ人が書きこむ」だけで
そのスレを荒らしたバカアンチすら実在する始末。
それで擁護派の中には、迷惑をかけないように他のスレに書きこむたびに
IDを切り替える人も出るようになった。


342 :最低人類0号:2012/05/19(土) 22:02:34.50 ID:oGd7v+yv0
>>341
これ幸いとアンチ()を叩いて、ID切り替えを正当化するのは汚いなあ

343 :最低人類0号:2012/05/19(土) 22:07:42.53 ID:kCDlB2+/0
05/17(木)の悪党スレ
うっとうしく居直る酢飯ピサロ厨さん
ID:SXu4fmys0
http://hissi.org/read.php/ff/20120517/U1h1NGZteXMw.html
↓は>>320のID:b+S0pBQ20と同じスレに書き込んでますなあw
ID:a/iInk540
http://hissi.org/read.php/ff/20120517/YS9pSW5rNTQw.html

突っ込み
ID:K/xF9fM/0
http://hissi.org/read.php/ff/20120517/Sy94RjlmTS8w.html
ID:Pq93LR+l0
http://hissi.org/read.php/ff/20120517/UHE5M0xSK2ww.html
ID:DNxP+Dg60
http://hissi.org/read.php/ff/20120517/RE54UCtEZzYw.html


344 :最低人類0号:2012/05/19(土) 22:38:20.04 ID:kCDlB2+/0
05/18(金)
ID変えまくって荒らしや自演やりまくりなピサロ厨さん
悪党スレ
「カス携帯」
ID:Q43xWf2QO
http://hissi.org/read.php/ff/20120518/UTQzeFdmMlFP.html
キモヲタ人格
ID:9HbM/sz30(07:30-17:30)
http://hissi.org/read.php/ff/20120518/OUhiTS9zejMw.html

偽装スレ
詭弁のガイドライン12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す、の典型例
ID:rR9QVV6i0(16:15-22:00)←本回線
http://hissi.org/read.php/ff/20120518/clI5UVZWNmkw.html

妄想スレ
「書いてない所はどれだけありえない内容でも自分の脳内妄想に都合よくでっち上げても構わないニダ!」
ID:qBNXDZf/0(21:45-22:15)
http://hissi.org/read.php/ff/20120518/cUJOWERaZi8w.html
「アンチがウリを日々ボコってるけどウリがノーダメージって言ってるからノーダメージニダ!
アンチはみんなウリが論破してやったニダ!」
ID:FPpw3Bw/0(23:00-00:00)
http://hissi.org/read.php/ff/20120518/RlBwdzNCdy8w.html


345 :最低人類0号:2012/05/19(土) 22:48:00.76 ID:kCDlB2+/0
>>344への突っ込み

ID:zWVuXsBF0
http://hissi.org/read.php/ff/20120518/eldWdVhzQkYw.html
ID:lIP4JnXE0
http://hissi.org/read.php/ff/20120518/bElQNEpuWEUw.html
ID:N0pGFRON0
http://hissi.org/read.php/ff/20120518/TjBwR0ZST04w.html
ID:1Q0BCM8r0
http://hissi.org/read.php/ff/20120518/MVEwQkNNOHIw.html
ID:ts5Y3Gwz0
http://hissi.org/read.php/ff/20120518/dHM1WTNHd3ow.html

※誰とは言わないが、悪党スレ以外でキチガイに餌をやるのはやめましょう。

346 :最低人類0号:2012/05/19(土) 22:51:17.22 ID:oGd7v+yv0
妄想スレのピサロ厨、wikiの解釈を強制していない、という
度々ところどころ粗が見られるwikiを持ち出してくるのは強制じゃないんですかね?w

497 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/05/18(金) 23:57:45.43 ID:lIP4JnXE0
>>459のサイトはライトな萌えファンとやらに
>読ますためのもんでもないだろうし

…マジそれ?
>>480とかアンチを笑っちゃってるし、このスレの「誤解を解消」ってのは
「それ以外の解釈でピサロをディスりそうなものは全部偏見」って意味で
ピサロ好きの腐や一見さんの萌えヲタにも、

「ゲーム商品は公式がこうなんだ」「こうした解釈が一番正しい」と
解釈を強制する権威とかを作ってるのかと思ってたよ…違うのか

498 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/05/18(金) 23:59:02.34 ID:FPpw3Bw/0
むしろどこからどう見たらそう読めるのか分からない

499 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/05/19(土) 02:16:05.47 ID:YmJ76+Lt0
「ピサロは客観的に見て同情の余地無き悪党である」と断定するスレに対し、
「ゲーム中には同情してるキャラがいる」「同情の余地や善悪の判断は個々人により、正解は無い」
と主張してるのがこのスレなんだけどねえ……
解釈の強制って何なんだ。
そもそもあのwikiは、テンプレが巨大化してた時期に
所謂Pの人が資料保管庫として作ったんじゃなかったか。

まあ彼は多分何を言っても自分の聞きたいようにしか受け取らない人っぽいから、
関わるだけ無駄の様な気がするが。

347 :最低人類0号:2012/05/19(土) 23:02:46.30 ID:oGd7v+yv0
解釈を強制してないといいつつ、妄想wikiを持ち出して勝利宣言するピサロ厨

509 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/05/19(土) 10:21:00.55 ID:YQaPrPvvi
>>503
アンチのウソや間違いを指摘というが、作中の具体的事例を根拠として指摘してるところなんて見た事無いけど。
単に「またアンチの嘘だ!」とか何の材料も出さずに騒いでるのはよく見るけどねw


>>500にあるように、スピンオフで設定が変わったり、二次創作で作者が恣意的に設定を捻じ曲げたりするのは有り得る事で、
結局「ピサロは悲劇の魔王であり、悪党では無いんだ」と言いたくても原作の中でのセリフや行動の中でその論拠を示せなくなったから、このスレという都合の良いルールと逃げ場を作ったんだろう。

本当に指摘出来るんなら、悪党スレに行ってそうすれば良い。そしたら向こうがぐうの音も出ない状態になって決着が付くんだから。

こんなところでアンチ(「ピサロを悪党だと言う人=アンチ」と考えている時点で既に相当な考え違いだが)に対抗してるんだ!とか、僕は卑怯者ですと宣言してるようなモノだよ。恥ずかしくないのかな?

348 :最低人類0号:2012/05/19(土) 23:05:05.97 ID:oGd7v+yv0
(続き)
512 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/05/19(土) 10:40:22.80 ID:4perLKhV0
>>509
>アンチのウソや間違いを指摘というが、作中の具体的事例を根拠として指摘してるところなんて見た事無いけど。
>単に「またアンチの嘘だ!」とか何の材料も出さずに騒いでるのはよく見るけどねw

>>459に幾らでもあるだろ。
「ピサロを悪党だと言ってるだけでアンチじゃない」設定の非実在悪党派と違って。

>本当に指摘出来るんなら、悪党スレに行ってそうすれば良い。
>そしたら向こうがぐうの音も出ない状態になって決着が付くんだから。

現実にそうなったんだよ。
そもそもまとめサイトにある>>459は、アンチスレに書き込まれた物なんだから。
そして「向こうがぐうの音も出ない状態になって決着が付」き、
アンチは29章4番のレスを言い訳にしてスレから脱走、重複スレ立てて
「考察スレこそ偽スレだあ!!」と泣きじゃくり続けてる。

513 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/05/19(土) 11:48:15.14 ID:i19TuMHu0
>>512
それもそれで半分以上嘘っぽい。
つーかあっちに突撃してくるコつ?擁護派?自称エビプリ派?が
ここの住人と違ってパソコンの電源を切ってIDを切り替えながら書きこむ行為をやらなかったのは

悪党派にわざと負けて優越感に浸らせる事で、こことあっちとで住み分けさせるためなんじゃねえのか?
でも向こうを温存させこっちで陰口になってるんじゃ意味ない気もするけど


349 :最低人類0号:2012/05/19(土) 23:06:56.50 ID:oGd7v+yv0
(続き)
514 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/05/19(土) 12:04:32.19 ID:+8IIm6Bb0
>>512
あのwiki根拠に勝利宣言とか頭大丈夫?

人類に対する敵対行為について一から十まで「ピサロ関与の証拠なし。」とか、
じゃあ魔族の王ってなんだよwww

「私は知りません、部下が勝手にやりました。」とか、そっちの方がピサロをディスってんじゃん。

あのwikiに従えばピサロに存在感というか存在意義が全く無いよねw
人類侵攻に関わる事は全部部下の独断だもんな。

350 :最低人類0号:2012/05/20(日) 06:43:59.07 ID:0oAZlFG20
内藤がまた害虫に餌付けしてるようだが
「ピサロ虫みたいな害虫に人間の言葉は通用しない、
説得しようとした所で無駄で偽スレを伸ばして害虫を図に乗らせるだけで逆効果だ、
そんなにピサロ萌え話とやらがやりたきゃテメェでそういうスレ立てろ」
と何万回言われれば理解できるのかねえ?

351 :最低人類0号:2012/05/20(日) 06:51:18.53 ID:0oAZlFG20
>>346
あのWiki()が資料保管庫とかw
根拠が、妥当性ゼロのデタラメな妄想からでてる捏造の羅列が、害虫の思考だと資料になるわけかw

>>348
>「考察スレこそ偽スレだあ!!」と泣きじゃくり続けてる。
ああ、アイツ妄想スレでデタラメ並べ立てて勝利宣言してみたり
悪党スレを捏造コピペとか適当にでっち上げた痛いキャラで荒らしては
タコ殴りにされて逃亡してみたりする時そんな状態なのか

うんうん、予想通りだな

352 :最低人類0号:2012/05/20(日) 09:06:27.32 ID:/6Cjwg+q0
>>350
指摘だよ指摘。休日のせいか人が増えてたから
「結局アンチをディスってるだけで、ピサロ萌え話が全くできてないじゃん」っていう指摘
ピサロ萌え話?そんなんとっくの昔に諦めてるw

プレステのDQ4の話題ばっかに目が行ってて「殺伐」で人生の時間を犠牲にするのは疲れるからな
でもヲチの邪魔なら引っ込む、悪かった

353 :最低人類0号:2012/05/20(日) 09:20:31.70 ID:/6Cjwg+q0
微妙に違ったか
×「結局アンチをディスってるだけで、ピサロ萌え話が全くできてないじゃん」
○「結局アンチをディスってるだけで、ピサロに対して愛のあるレスが全然できてないじゃん」

俺的には悪党スレに突撃してきた前の中立派っぽいのは不承不承ながらも解ってくれたので
「議論自体が意味なくね?」≒「逃げたほうが良くね?」みたいなことを言ってみたかったんだけどな

>説得しようとした所で無駄

基本敵意が前提にあるコミニュケーションの応酬なのだから
相手の人格を認めた上で何か話しても上手くいく訳もないかもな…すまない、それじゃ

354 :最低人類0号:2012/05/20(日) 09:36:22.67 ID:fKL/cpDj0
あれ内藤さんだったのか
レスの雰囲気から何となくそうかなとは思ってたんだが
あんたいつもいいキャラしてるね

355 :最低人類0号:2012/05/20(日) 09:47:18.59 ID:fKL/cpDj0
ちなみに正確には「コミュニケーション」ね

356 :最低人類0号:2012/05/20(日) 12:30:13.16 ID:0oAZlFG20
>>352-353
いくら指摘をしてやった所で詭弁を並べ立てて逃げ回るか人格攻撃のレッテル貼りしかできない事、
そもそも妄想スレの
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1328878773/5-9
に貼ってあるコピペがあればいちいち指摘とやらをするまでもない事、
躾をしてやろうとしても、捏造と人格攻撃という腐ってへし折れた牙をむき出しにしてギャンギャン吠えかかってくる
頭の狂った害獣相手にコミュニケーションなど取れる訳もない事は、
散々人格攻撃されたお前自身が一番よく知っているのではないのかね?

それと以前にも言ったが奴の好きなものは「作中ありのままのピサロ」ではなく
「どれだけ非道で身勝手な事をやりまくってもひたすら異常なマンセーをされるピサロ…に己を投影している自分自身」だ
妄想スレ伸ばす為ならピサロへの悪口すら辞さないというのが何よりの証拠

357 :最低人類0号:2012/05/20(日) 12:49:37.69 ID:OJyBu+Z30
ほっときゃいいって言いながらもこうしてヲチスレを継続してる時点で
厳密にはまったくスルーできてないことにどれだけのやつが気づいてる?

358 :最低人類0号:2012/05/20(日) 13:54:40.21 ID:9pijpGwM0
ヲチされると都合が悪いのですかな?w

359 :最低人類0号:2012/05/20(日) 14:38:05.60 ID:tGxqDvyR0
なんか最近この手の書き込みをよく見るんだが(ちょっと前はバランやダオスを叩いてた気がする)、
これはピサロの擁護が不可能だからせめて道連れを一人でも増やそうと必死なピサロ厨ってことでいいのかな?


312 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[] 投稿日:2012/05/20(日) 10:43:42.37 ID:3XmHbgabO
ピサロがクズならセフィロスはもっとクズだ

360 :最低人類0号:2012/05/20(日) 14:56:36.11 ID:0oAZlFG20
>>359
それは「まともに擁護するのが不可能だからせめて他のものを貶めてそのぶんだけ高く見せかけよう」
という、ピサロ厨に限らずキチガイがクズな代物を持ち上げようとする時の常套手段に過ぎないから
確実にそいつの顔面にブーメランが突き刺さる所までテンプレ

361 :最低人類0号:2012/05/20(日) 14:58:28.03 ID:SPCpvg7p0
>>359
……そんなわけねーだろ!

362 :最低人類0号:2012/05/20(日) 15:04:17.65 ID:OJyBu+Z30
>>358
聞かれたことに対して答えないってことはあんたは気づいてなかったってことでいいかい?

363 :最低人類0号:2012/05/20(日) 15:07:39.58 ID:OJyBu+Z30
あと俺はヲチされてる側じゃないんで
まあ見てる分には退屈はしないよ

364 :最低人類0号:2012/05/20(日) 17:42:50.78 ID:0oAZlFG20
以上、ウリはピサロ虫じゃないけどヲチするなニダという触角丸出しアピールをお送りいたしました

365 :最低人類0号:2012/05/20(日) 17:49:12.11 ID:SPCpvg7p0
間違っても自分がピサロ厨よりキモイ存在に堕ちないようにな?
怪物と戦う者はその過程で自らもまた怪物とならぬよう
…ってもはや手遅れ

366 :最低人類0号:2012/05/20(日) 18:18:38.70 ID:OJyBu+Z30
>>364
人のことを指摘しても聞かないと言うのならせめて自分は一度は聞く姿勢を見せるのが
道理ってもんなんじゃないのか?自己完結で満足してないでさ

>>365
ああ、忠言はありがたく受け取っとくよ
あんたもただ言うだけの人間にならないようにな

367 :最低人類0号:2012/05/20(日) 19:34:30.42 ID:0oAZlFG20
最悪板に来てまで必死にアピりまくりでワロス

バカジャネーノ?

368 :最低人類0号:2012/05/20(日) 19:37:50.18 ID:SPCpvg7p0
>>366
お前に言ってんじゃねえよ

369 :最低人類0号:2012/05/20(日) 19:44:10.88 ID:giHE88F50
ID:OJyBu+Z30
今日は妙なお客さんが来てるな
また自称エビプリ派でも紛れてるのかと思っちまったぜ

370 :最低人類0号:2012/05/20(日) 19:59:42.05 ID:giHE88F50
>>349の続き
ピサロ厨、妄想wikiはアンチスレ()ルールでの論理演算の結果、
アンチスレ()ルールを悪役とみなす基準として適切だとは思ってないと言う
しかしピサロの悪事不存在の指摘という項には、そんな注記も何も無いんだがw

526 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/05/20(日) 00:33:04.13 ID:iUUS/hmQ0
>>514
「証拠なし。」は「証拠なし。」だ。
モノにもよるが別にやってないという確証があるわけじゃない。

「ゲームに明確な描写が無い事を持ち出すな」という、
そちらから持ち出してきたルールによれば「ピサロの悪事」とやらも
持ち出してはならないものになってしまうということ。
もし仮に「やってなかったらピサロの存在意義がなくなる」のだとしても、
「やった」とも「やってなかった」とも明確な描写が無いのなら
その結果である(とお前が主張する)ところの「ピサロの存在意義」とやらも
当然に対象外になってしまうわけな。

ましてや同情の余地を「情状酌量で」すなわち刑事裁判のルールで決めるのなら
(これもそちらがそれこそ「押し付け」「強制して」きたものに他ならない)
「証拠がなければ、無罪」なんだよ。


371 :最低人類0号:2012/05/20(日) 20:00:12.38 ID:giHE88F50
(続き)
527 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/05/20(日) 08:35:04.73 ID:JV40Ld/H0
勇者の故郷壊滅
地獄の帝王復活
ロザリーをいじめた人間は皆殺しにしたはずなのについでに人類も根絶

悪役とみなされるには十分な理由だと思うけどな
少なくとも勇者に私怨で殺される理由としては十分すぎる

533 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/05/20(日) 10:51:41.53 ID:0gy0C/v30
違うだろう。

>>526はアンチスレルールで見た場合の「同情の余地なき悪党」の判断

つまり
「ゲームの作中に明確に示された事実だけで判断した場合、
ピサロに対する刑事訴追の可否や量刑に影響する一切の事情が存在しないかどうか?」
というテーマの結果を記述している。

おそらく>>459のまとめを元々作った人も>>526も、
アンチスレルールが一般的な意味での「悪役とみなす」基準として
適切なものと判断しているわけではない。
単にデータとルールを限定した上での論理演算の結果を示しただけだ。

またこのルールに則っての話である以上、アンチに>>531のように
「ピサロの魔族の上司としての存在意義が無い」などと主観を述べられても


「それはお前らの言う【ゲームの描写】に載っているのか?」


で終わり。

372 :最低人類0号:2012/05/20(日) 20:34:46.87 ID:+5DSxrob0
>>369
ID:SPCpvg7p0も追加で

373 :最低人類0号:2012/05/20(日) 21:08:34.96 ID:JJqCZ5d60
>>367
あんた……
じゃあまあそんなバカみたいなやつもいたってことくらいは覚えといてくれ

>>368
俺に言ったんじゃねえのかっ
おま、手遅れとか失礼なこと言うのは俺だけにしとけよ
人はいくらでも気づけるし変われるんだからさ

>>369
バレた!ご名答ー
いやー内藤さんの存在が確認できたもんで嬉しくてつい調子に乗っちまったんだ
すまんかった

>>372
悪いがそいつは俺じゃねえ

ということで失礼しましたー

374 :最低人類0号:2012/05/20(日) 21:16:18.82 ID:JJqCZ5d60
さっき移転ぽいのがあったせいかIDが変わってるな
ID:OJyBu+Z30のエビ派だ
ということで改めて、失礼しましたー

375 :最低人類0号:2012/05/20(日) 21:17:59.69 ID:TCxJHc3K0
マジで自称エビプリ派だったのかよw

376 :最低人類0号:2012/05/20(日) 23:15:28.26 ID:+5DSxrob0
>>375
まあわざわざ突撃してきて>>363>>373みたいな現実見えない負け惜しみを吐く池沼だし

377 :最低人類0号:2012/05/20(日) 23:23:51.67 ID:TCxJHc3K0
>>357のような意図不明なわけの分からんレスをする奴だからなあ

378 :ピサロ厨を理解する為のヒント:2012/05/21(月) 05:25:09.03 ID:azo22YeG0
261:名無しさん必死だな :sage:2012/05/19(土) 19:33:56.79 ID:KUR3it+v0 (1)
あれだろ?プレイヤーの投影先である主人公が、努力も成長もなしに
世界を救ったり有力者から一目置かれたり
異性にモテモテになるストーリー

278:名無しさん必死だな :sage:2012/05/20(日) 12:36:41.33 ID:MlKQMuGx0 (1)
>>261
主人公=自分だけが世界の中心でただ一人英雄を気取れて
なおかつ戦う相手を一方的にいたぶれる現実逃避先
なんてゲームがPS全盛期に氾濫してたから、任天堂にありがちな
大勢が同じ土俵の上で勝ち負け全部ひっくるめて楽しむ娯楽
ができないんだろ。100対0じゃないと気が済まず99対1だけでもう勝負投げるやつ


379 :最低人類0号:2012/05/21(月) 20:54:43.39 ID:azo22YeG0
いい加減、ピサロ復活はやめろっての。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1337468567/

またこんな糞スレ立てて暴れてるなw
IDはID:VvSvnZ6H0

380 :最低人類0号:2012/05/21(月) 21:16:18.61 ID:azo22YeG0
05/20(日)
土日のピサロ厨のレスをチェッカーにかけようとしたら単発だらけなチキンぶりに思わず吹いたんで、
日曜に悪党スレに突撃してきてヘンリーがピサロ以上のクズとかほざいてタコ殴りにされたコイツだけw
ID:vfqFjJgU0
http://hissi.org/read.php/ff/20120520/dmZxRmpKZ1Uw.html
FF7なんざのスレに書いてる所をみるとやっぱり>>378のコピペ内容まんまのキモヲタ厨房だったらしいなw

突っ込み
ID:bwBsVBKF0
http://hissi.org/read.php/ff/20120520/YndCc1ZCS0Yw.html
ID:nPWehvQu0
http://hissi.org/read.php/ff/20120520/blBXZWh2UXUw.html
ID:c1LBV+ZC0
http://hissi.org/read.php/ff/20120520/YzFMQlYrWkMw.html


381 :最低人類0号:2012/05/21(月) 22:04:59.81 ID:ioRy1hZh0
>>336のレスへのツッコミ
独善的な思想を垂れ流すID:pZ/snC1h0に比べればまだ的確な意見だな

544 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/05/21(月) 00:19:26.07 ID:Nx0fg5RD0
>>485
遅レス失礼

犯人を許した遺族のドキュメンタリーみたいなものを見たことがあるが
「なぜその遺族は犯人を許す気になったのか?」
「犯人にはこの後どうなってもらいたいか?」みたいなことを
これでもかというくらいインタビューされてたんだよね

なぜそんなに細かく聞かれて気持ちを確認されなければならないかというと
犯人に対してそういう心境に至るというのが一般的じゃないからなんだよ
江戸時代には『仇討ちの法』というものまであって、仇討ちが合法化されていたことからもわかる通り
カタキを許してしまうというのが、いかに一般的な感覚からかけ離れているかを歴史が物語っているんだ

そしてこれは小説や映画でも同じで
一般的じゃない心境を誤解なく視聴者に伝えるためには
やはり細かい心理描写というものがなければ、視聴者は受け入れることができず
「これはB級映画だ」「シナリオが破綻してる」って言われてしまうことになる

ところがドラクエの場合、主人公の心理を細かく描写しようとしても
原則的に「はい」か「いいえ」しか話せないもんだからそれができない
だからそういう周辺事情も考えると、ああいうシナリオをドラクエでやるには
やはり無理があったんじゃないかなと思うね

それと、少し前にこのスレの役割がどうこうみたいな話題になってたけど
個人的にこっちのスレの方が「シナリオの見せ方」みたいな幅広い観点からも
ピサロを語れるんで、こっちもあってもいいよなと思う

382 :最低人類0号:2012/05/21(月) 22:21:56.55 ID:ioRy1hZh0
妄想スレのピサロ厨は、ピサロ・6章叩きのためなら大嘘をつくなどとレス内で必ず悪党派を中傷する
またドランゴの仲間入りは叩かれてないとか、魔物が倒されてから仲間になるのは5からだし、
5・6の魔物を仲間に入れる決定権はプレイヤーにある以上、批判なんて出るわけないだろうがw

548 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/05/21(月) 19:45:47.29 ID:j4AX8/HY0
>>544
>犯人を許した遺族のドキュメンタリー(ry
>これでもかというくらいインタビューされてたんだよね

俺が見たやつではインタビューが極端に多いなとは感じなかったから
単にそのドキュメンタリーがそうだっただけなのかもしれない

>>547
>ドラクエ4の現状がプレイヤーの心理を汲み取れてない
>破綻したシナリオだと批判されてるからじゃないかな

まず、本当にどの程度批判されているのか?ということも考えた方がいいんじゃないか?
上でも指摘されているように、7の流用ダンジョンみたいな本当に不評で変えられた部分があって
一方このシナリオ面は無変更のまま再リメされているわけで

またこのスレで以前にも検討されていたんだが、
同じく「家族を無惨に殺されたのに特に葛藤もなく仲間になる」キャラであるドランゴの加入は、
ほぼ全く叩かれていないと言っていいだろう

あまり言いたくないが、現状のこの板のピサロ関連スレでは、
「ピサロ・6章叩きのためならどんな大嘘でも平気で吐く」人達がいる
(もちろん、4のシナリオ批判をする人の全員がそうだとは言い切れないけどね)

「遺族の気持ち」が持ち出されると、とかく必要以上に賛同してみせて
自分が善人だとアピールしたくなる衝動にかられやすいものだが、
そこで一歩引いて「本当にそうなのか?」と疑ってみる姿勢が大事だと思う


383 :最低人類0号:2012/05/21(月) 22:22:27.06 ID:ioRy1hZh0
(続き)
549 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/05/21(月) 20:29:40.71 ID:vLXCGAyv0
>>548
シナリオの修正は他にもあったはず。
移民の街が砂漠化していた真相がツボの中の魔物のせいにされていたり、
マスタードラゴンに死刑にされそうだと怯えている天空人や、
天空や教会に問題を感じさせる移民イベントがほぼすべて削除になっている。

天空が陰で悪い事をやっていると匂わせるのはコード上、まずいのだろう。
またそれ以外に変化がない以上、魔物は人間に残虐なのが当たり前、
人間は魔物を殺して当然、って考えがあの世界の基本にありそうだ。

>あまり言いたくないが、現状のこの板のピサロ関連スレでは、
>「ピサロ・6章叩きのためならどんな大嘘でも〜

気持ちはわかるがそれを書き込むのは一歩引いて、ぐっとこらえて欲しい。
そういう人たちを必要以上に刺激して、余計なもめごとを起こさないように。

384 :最低人類0号:2012/05/21(月) 23:33:08.46 ID:jRoJ8s3aO
悪党スレでもベジータとか引き合いに出して似たような事を何度も言ってるけど、問題なのは敵が仲間になる展開じゃなくて仲間になる理由付けが全く出来てない事なんだよな
ピサロ厨本人は上手く話を逸らしたつもりなのかもしれないけど、端から見たら的外れな事言ってる馬鹿がいるってだけだよね

385 :最低人類0号:2012/05/21(月) 23:54:09.22 ID:ioRy1hZh0
うん、仲間になる理由付けや過程が納得のいくような流れだったら、
敵が仲間になる展開は受け入れられる事はあるんだよな
ピサロの場合はその理由付けに説得力がなかっただけで

386 :最低人類0号:2012/05/21(月) 23:59:54.93 ID:ioRy1hZh0
ピサロ厨がやたらと持ち出してくる妄想wikiのピサロ悪事不存在の指摘
明らかにおかしいところだけ突っ込んでみたw
http://www45.atwiki.jp/deathpissarro/pages/16.html

>山奥の村など勇者探し関連
>→帝王エスタークが殺されそうになっているのを守るための戦い。
6章でピサロ自身がエスタークへの不敬な態度を取っている上に、
結果としてエスタークを守りきれず仇も討とうともしてないのだから、エスタークのためは免罪符にはならない

>キングレオ城で娘たちを人体実験?
>→実際に行われた証拠なし。
城の人間の台詞など状況証拠はあり

>フィールドでモンスターを暴れさせた?
>→魔物活性化は作中唯一の説が「エスターク復活の前触れ」で、ピサロの命令の根拠なし。
2章の大会の後、ピサロが消えると同時に魔物も消えるなど、ピサロが命令していたと思われる根拠は僅かながらあり

>武術大会で試合相手を殺した
>→エンドールで犯罪者扱いもされてないし、失格にすらなってない。合法。
確かに大会の規定には反していないだろうが、魔物に対抗するために強い者を集めていたという大会の趣旨を鑑みれば、
対戦者を殺す行為は王国および人間社会に損害を与えてると言っていい

>6章で魔族を裏切った?
>→魔族の「本当の裏切り者」エビプリや、自分を襲って来る魔物を倒すのは悪くない。
エビプリが「魔族の本当の裏切り者」とされる客観的根拠はない
また確かに襲ってくる者を討つのは悪ではないだろうが、6章のピサロが未だ魔族王の地位にあるのならば、
王が安んじるべき魔物を徒に倒して回るのは悪

>進化の秘法開発そのもの
>→神を超えるのは罪だなんて勝手に言われても。
進化の秘法を開発研究するためにキングレオの娘を実験に使った事や
強制怪物化や精神混濁の副作用のある秘法を、ロザリーヒルの動物たちに適用したのは問題

387 :最低人類0号:2012/05/22(火) 00:09:57.25 ID:aIdgVrH/O
>>382
ピサロ厨は矢マンに謝るべき
敵の攻撃から主人公を庇って死ぬのがそんなにいけないのか

388 :最低人類0号:2012/05/22(火) 23:41:49.21 ID:BW3diPsL0
前から思ってたんだが、妄想スレの彼らはピサロやDQ46章が批判されるのは、
ネガキャン工作をしてる勢力がいるせいだとでも思ってるのかね
別に悪党スレ以外の他板や他サイトでもDQ4の話題になった時
6章やピサロについての批判は普通につぶやかれてるんだが

559 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/05/22(火) 06:09:40.93 ID:aMK0Hfrz0
>>551
世間一般的な不満ではなくて極端な意見や、まして(>>549の頼みを尊重して誰のとは伏せるが)
ネガキャン工作をもとに改善案を出しても、奇形化案にしかならないんじゃなかろか?
(後略)

389 :最低人類0号:2012/05/23(水) 03:56:25.11 ID:3S6lBxeBO
6肯定派VS否定派みたいなタイトルのスレがあった記憶が。
数少ない肯定派ですら仲間やボスの追加といったゲーム面のボリュームアップを褒めるばかりで、シナリオ面を褒める奴はいなかったのを覚えてる。

390 :最低人類0号:2012/05/23(水) 06:26:36.76 ID:BSgBsiC/0
>>379見たら見事にタコ殴りになっててワロタ


391 :最低人類0号:2012/05/23(水) 06:32:12.67 ID:BSgBsiC/0
>>379のスレから
妄言を叩き潰されいつものように話題そらしに逃げるがそれもやっぱり叩き潰される安定のピサロ厨さん

22:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/05/21(月) 17:00:24.68 ID:Q/xjJHIzQ (3)
つーかさ、いくら勇者が身近な人間を生き返えらせたら私利私欲になると言っても
仇側の人間に世界樹の花を優先的に使ってめでたしめでたしってなにかが根本的におかしいと思わないかね?
そこまで勇者側というか人間側が頭を下げる理由はあるのか?
27:名前が無い@ただの名無しのようだ :2012/05/22(火) 01:08:19.09 ID:8aKmkzMZO (1)
ライアン…誘拐事件の黒幕
サントハイム組…↑
トルネコ…指名手配食らった?
マーニャ・ミネア…進化の秘法の研究、悪用
勇者…故郷の人々の仇
パーティほぼ全員が因縁あるのに総スルーってないわー
30:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/05/22(火) 05:17:40.10 ID:G8/iEuFT0 (1)
まあ俺らのじっちゃんばっちゃんの
「鬼畜米英(キリッ)!」→「ぎぶみ〜ちょこれ〜と〜」
よりマシだわな
31:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/05/22(火) 06:36:14.59 ID:+X3eSk4zQ (1)
北朝鮮にミサイルをぶち込まれて大量に犠牲者が出ても戦争を仕掛けるどころか抗議すらせず
資金援助で北朝鮮を宥めようって結末だわ>6章
34:名前が無い@ただの名無しのようだ :2012/05/23(水) 01:33:33.65 ID:AcdK73ubO (1)
>>30
違うだろチョン
35:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/05/23(水) 04:23:57.10 ID:/FQyDbVn0 (1)
まあ>>30のじっちゃんばっちゃんの
「鬼畜米英(キリッ)!」→「朝鮮進駐軍(キリッ)!」
よりマシだわな


392 :最低人類0号:2012/05/23(水) 07:42:51.02 ID:YsevE1/M0
>>391
悪党スレでもそうだがそっちのスレでまで
あんまりロザリーをペットだとか言わんほうがいいと思うぞ

393 :最低人類0号:2012/05/23(水) 20:13:25.49 ID:BSgBsiC/0
05/22(火)
いつものように複数回線とID換えで妄想スレの自演伸ばしと悪党スレ荒らしに必死なピサロ虫さん
ID:STJhO/dV0(0時-2時、21時-22時)
http://hissi.org/read.php/ff/20120522/U1RKaE8vZFYw.html
ID:SEwV/P3i0(18時-20時)
http://hissi.org/read.php/ff/20120522/U0V3Vi9QM2kw.html
ID:HDfi6yST0(7時、13時、19時)
http://hissi.org/read.php/ff/20120522/SERmaTZ5U1Qw.html
↑捏造コピペ貼る時にID換え忘れてやがるwwwwぶひゃひゃひゃwwwwwwww


394 :最低人類0号:2012/05/23(水) 20:23:19.21 ID:BSgBsiC/0
>>393への突っ込み
ID:UPy2ykst0
http://hissi.org/read.php/ff/20120522/VVB5Mnlrc3Qw.html
ID:JXsopId90
http://hissi.org/read.php/ff/20120522/Slhzb3BJZDkw.html


395 :最低人類0号:2012/05/23(水) 21:02:17.45 ID:88xDMzCz0
>>393
ID:HDfi6yST0

コピペ厨はアンチの自演!というのが
ピサロ厨の中傷に過ぎなかったことが証明されたなwww

396 :最低人類0号:2012/05/23(水) 21:39:33.13 ID:BSgBsiC/0
今日はピサロ虫はこっちに逃げ込んでゴキブリバルサンかけられまくってんなwwww
いい加減、ピサロ復活はやめろっての。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1337468567/


397 :最低人類0号:2012/05/23(水) 21:43:51.23 ID:BSgBsiC/0
>>388
孤立したキチガイが脳内敵を作り出して、自分を叩いてるのは全てそいつなんだと現実逃避するのはよくあること

398 :最低人類0号:2012/05/23(水) 22:31:52.06 ID:88xDMzCz0
ピサロ復活スレのこのピサロ厨やばいなw普通の人にも引かれてるし
ID:szrlPCj+0

399 :最低人類0号:2012/05/23(水) 23:50:01.22 ID:88xDMzCz0
ピサロ復活スレが盛況だった半面、妄想スレは今日1レス書き込まれただけw

400 :最低人類0号:2012/05/24(木) 00:00:10.75 ID:AbIVrbGY0
妙だな。何故単発を使わなかったのか

自分のテリトリーじゃない所は
IDを切り替えずにあえて叩かれるポリシーでもあるんだろうか

401 :最低人類0号:2012/05/24(木) 00:31:04.32 ID:kM2IrWjGO
誰かが賛同してくれるって甘い幻想でも持ってたんじゃない?w

402 :最低人類0号:2012/05/24(木) 00:50:48.27 ID:1ZZM59aq0
あとID切り替えるのが面倒だったとか?

403 :最低人類0号:2012/05/24(木) 06:34:55.93 ID:2ctWrl3i0
ピサロ厨にとっちゃ復活スレの批判レスはぜ〜んぶアンチの自演らしいぜw

565 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2012/05/23(水) 23:40:24.37 ID:jp/d8hFu0
今日ピサロ復活スレで無双してたのってここの人か?
566 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2012/05/24(木) 06:10:26.37 ID:4Dprgojr0
かもね

アンチどもがあの人に必死に一行レスでキチガイ呼ばわりしたり
見え見え偽装の一般人演出したりと
遠吠え状態になっててクソワロタw

404 :最低人類0号:2012/05/24(木) 07:17:40.71 ID:AbIVrbGY0
そういうときは対立意見を上から目線で笑っちゃいけないんだけどな
むしろ逆に被害者面しとけばまだ軟着陸できるはずなんだけど

>>401
2chって自堕落をやんわり強制してる所っぽいし
ピサロに関わる奴は全員池沼って周囲に見られたらやだよな…

405 :最低人類0号:2012/05/24(木) 07:29:36.42 ID:w5GeTmM30
>>403
「自分が日常的にやってるから他人もそうに違いないニダ!」ってやつの典型だなw
チョンやそれと同レベルのキチガイの基本的な思考回路の一つ

406 :最低人類0号:2012/05/24(木) 08:16:16.76 ID:w5GeTmM30
05/23(水)
悪党スレとくだらない単発スレで複数回線使って平日の日中から火病を起こすピサロ虫さん
やめろスレで大発狂
ID:szrlPCj+0(18:00-21:30)
http://hissi.org/read.php/ff/20120523/c3pybFBDaisw.html
やめろスレに書いたレスを別回線から悪党スレに貼り付け
ID:YSkObl+V0(10:30-22:30)
http://hissi.org/read.php/ff/20120523/WVNrT2JsK1Yw.html
残り
ID:Wk7fSh8b0(01:30-20:30)
http://hissi.org/read.php/ff/20120523/V2s3ZlNoOGIw.html


407 :最低人類0号:2012/05/24(木) 08:28:28.23 ID:w5GeTmM30
>>406への突っ込み
まず悪党スレ分から
ID:XFmwtJfy0
http://hissi.org/read.php/ff/20120523/WEZtd3RKZnkw.html
ID:VXeklG3W0
http://hissi.org/read.php/ff/20120523/Vlhla2xHM1cw.html
ID:X9jmQVNf0
http://hissi.org/read.php/ff/20120523/WDlqbVFWTmYw.html
ID:+4o+Twdk0
http://hissi.org/read.php/ff/20120523/KzRvK1R3ZGsw.html


408 :最低人類0号:2012/05/24(木) 08:42:06.97 ID:w5GeTmM30
>>406への突っ込み、やめろスレ分
ID:/FQyDbVn0
http://hissi.org/read.php/ff/20120523/L0ZReURiVm4w.html
ID:/rtTfoipQ
http://hissi.org/read.php/ff/20120523/L3J0VGZvaXBR.html
ID:N3pD0NfL0
http://hissi.org/read.php/ff/20120523/TjNwRDBOZkww.html
ID:mb0a2qdI0
http://hissi.org/read.php/ff/20120523/bWIwYTJxZEkw.html
ID:QoO1l4wx0
http://hissi.org/read.php/ff/20120523/UW9PMWw0d3gw.html
ID:xY4yBRjT0
http://hissi.org/read.php/ff/20120523/eFk0eUJSalQw.html
ID:cy5rttfy0
http://hissi.org/read.php/ff/20120523/Y3k1cnR0Znkw.html


409 :最低人類0号:2012/05/24(木) 08:48:01.60 ID:w5GeTmM30
やめろスレより、日々俺らに「イジメられてる」腹いせを内藤相手にやりたいだけなのが丸見えで正直ドン引き^^;

114:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/05/23(水) 21:01:08.67 ID:xY4yBRjT0 (26)
後、職場で上司どころか後輩やバイトのおばさんにも
平身低頭する癖をつけてるとか?w
つかリアルの事情まで聞くな、俺自身の恥部がばれるwww

115:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/05/23(水) 21:06:59.86 ID:szrlPCj+0 (18)
へえ。お前をイジメるのは楽しそうだな。
……ってことはお前のやってることは逆効果か。

117:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/05/23(水) 21:11:36.02 ID:xY4yBRjT0 (26)
>>115
>お前をイジメるのは楽しそうだな
おいおい、そういう意識で叩いてくるって事は…
マジで「自分がいじめる行為」を楽しめるのか?
つーか完全に否定してる奴どころか
3割から4割ぐらい賛同してる奴を優先して叩きだすって、なんだかなぁ

119:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/05/23(水) 21:17:50.78 ID:szrlPCj+0 (18)
>>116
うん。まず実際ある台詞くらい把握した方が良いと思うぞ。
>>117
別に今はお前を叩いてもイジメてもいないが。
リアルで会ったらなんか、お前で楽しもうと思ったら
その唯一の方法がイジメなのかもしれんとは思う。


410 :最低人類0号:2012/05/24(木) 21:46:05.98 ID:w5GeTmM30
ID:HDfi6yST0 ID抽出(7時、13時、19時)
http://hissi.org/read.php/ff/20120522/SERmaTZ5U1Qw.html
のような、妄想スレ伸ばしながら悪党スレに捏造コピペ貼る時にID換え忘れやらかしてくれたくせにこんなことをw

567:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/05/24(木) 06:24:02.01 ID:7hHAnmeo0 (1)
適当に話を合わせてああいう所で
むき出しの本音を言うのはやめとけばいいのに
あえて聞くけど、何で無双の人は、あそこで単発IDをやらなかったの?
あれこそ印象を悪くする、アンチの自演かとすら思ったぞ

568:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/05/24(木) 19:50:51.91 ID:voZZfA1g0 (1)
合間に他スレに書き込まなかったからじゃね?<ID切り替えない
>>523参照ってこったな。


411 :最低人類0号:2012/05/25(金) 06:30:39.90 ID:pPvzppxi0
やめろスレでタコ殴りにされた腹いせに巣に逃げ帰って負け惜しみを吐いてます、とわざわざゲロしてくれるピサロ虫さん

569:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/05/25(金) 06:16:00.41 ID:cjnW+cHc0 (1)
夢想された腹いせか、復活スレに「アンチによる勇者たちsage」が連投されてるw

412 :最低人類0号:2012/05/25(金) 07:04:17.47 ID:NM3hz2od0
>>411
内藤たちによるあの一連のやり取りが
「アンチによる勇者たちsage」にピサロ厨には見えるんだなw

413 :最低人類0号:2012/05/25(金) 07:17:48.65 ID:u/d0MGVf0
あのメタな話のレスって
かつての末尾Pの中の人が話をあえて歩調を合わせてくれてるのかと思ったぞ

というかどっちがスレがいつの間にかぶっ壊れてるな

414 :最低人類0号:2012/05/25(金) 08:31:56.05 ID:u/d0MGVf0
って言うか書いた人、すまない、
賛同した意見をコピペして貼り付けるとかすげえ馬鹿な事をやった

415 :最低人類0号:2012/05/25(金) 18:47:45.95 ID:xEZx7JueO
ピサロ厨、悪党スレで証拠証拠と必死に騒いでるな
コピペ犯だとバレたからせめて他の自演は否定したくてしょうがないんだろうなw

416 :最低人類0号:2012/05/25(金) 21:00:20.02 ID:pPvzppxi0
05/24(木)
悪党スレとやめろスレをいつものように(ry
正午ごろに板のIDが切り替わったみたいだな
ID:2x96Y2L60(15:30)
http://hissi.org/read.php/ff/20120524/Mng5NlkyTDYw.html
ID:gv6P/F4/0(17:30-21:30)
http://hissi.org/read.php/ff/20120524/Z3Y2UC9GNC8w.html
ID:z56X+vZN0(17-22時)
http://hissi.org/read.php/ff/20120524/ejU2WCt2Wk4w.html


417 :最低人類0号:2012/05/25(金) 21:02:00.41 ID:rYXDmWLj0
>>414
レス書いた後に一々謝るくらいなら、もっと推敲してレス書いた方がいいぞ

>>415
あれはコピペ犯というより、前に妄想スレに張り付いてたあのage厨だと思ったわ

418 :最低人類0号:2012/05/25(金) 21:10:04.87 ID:pPvzppxi0
>>416への突っ込み
ID:1svx+g3U0
http://hissi.org/read.php/ff/20120524/MXN2eCtnM1Uw.html
ID:lwkE7szP0
http://hissi.org/read.php/ff/20120524/bHdrRTdzelAw.html
ID:D1fjpGU40
http://hissi.org/read.php/ff/20120524/RDFmanBHVTQw.html
ID:6yVvwMjs0
http://hissi.org/read.php/ff/20120524/NnlWdndNanMw.html
ID:ReYQzNJQ0
http://hissi.org/read.php/ff/20120524/UmVZUXpOSlEw.html
ID:2TwtdF3A0(内藤)
http://hissi.org/read.php/ff/20120524/MlR3dGRGM0Ew.html


419 :最低人類0号:2012/05/25(金) 22:02:01.16 ID:u/d0MGVf0
>>417
確かにそだね、あやまりゃ何言ってもいい訳じゃないしな
癖を直すのは難しいが、気をつけてみる、ありがと

420 :最低人類0号:2012/05/25(金) 23:54:08.38 ID:rYXDmWLj0
今日のやめろスレでの内藤君のレス数25とかすごいな
はりきりすぎだろw

421 :最低人類0号:2012/05/26(土) 06:41:57.32 ID:pmwnqOsd0
2012年05月26日 13:27から予約しました。
http://twitter.com/#!/rio_niconico
http://com.nicovideo.jp/community/co61541

422 :最低人類0号:2012/05/26(土) 08:35:07.78 ID:jmTMb3Kc0
05/25(金)
悪党スレとやめろスレを荒らすのに必死になる余り巣がお留守になるいつものパターン
悪党スレで大発狂
ID:DeAAbnVR0
http://hissi.org/read.php/ff/20120525/RGVBQWJuVlIw.html
やめろスレでいつものキチガイ理論を振り回すが当然タコ殴りに
ID:n+DvZxSL0
http://hissi.org/read.php/ff/20120525/bitEdlp4U0ww.html


423 :最低人類0号:2012/05/26(土) 08:53:14.99 ID:jmTMb3Kc0
そしてボコボコへ…
ID:MXjFyrqm0
http://hissi.org/read.php/ff/20120525/TVhqRnlycW0w.html
ID:H0S2XErg0
http://hissi.org/read.php/ff/20120525/SDBTMlhFcmcw.html
ID:ThPKuTFm0
http://hissi.org/read.php/ff/20120525/VGhQS3VURm0w.html
ID:M7QB65P6O
http://hissi.org/read.php/ff/20120525/TTdRQjY1UDZP.html
ID:oATOMrat0
http://hissi.org/read.php/ff/20120525/b0FUT01yYXQw.html
ID:lfTcUzrSO
http://hissi.org/read.php/ff/20120525/bGZUY1V6clNP.html
ID:xfQeEH0G0
http://hissi.org/read.php/ff/20120525/eGZRZUVIMEcw.html
ID:aFE8f+gSQ
http://hissi.org/read.php/ff/20120525/YUZFOGYrZ1NR.html
ID:Fa3Lzg4k0
http://hissi.org/read.php/ff/20120525/RmEzTHpnNGsw.html


424 :最低人類0号:2012/05/26(土) 08:58:27.21 ID:jmTMb3Kc0
おまけ
キチガ…おもしろレス乞食さん
ID:c0/1yAvA0
http://hissi.org/read.php/ff/20120525/YzAvMXlBdkEw.html
内藤
ID:03eEAcY10
http://hissi.org/read.php/ff/20120525/MDNlRUFjWTEw.html
板別書き込み数一位おめでとう!(迫真)


425 :最低人類0号:2012/05/26(土) 09:00:30.31 ID:yV8WhIA10
我に帰ると恥ずかしい

426 :最低人類0号:2012/05/26(土) 09:04:48.75 ID:jmTMb3Kc0
自らキャラ変えて自演してますと自白してくれるピサロ虫さん

148:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/05/24(木) 21:18:57.58 ID:1UwrCDU60 (1)
俺らにだって殺していい生き物とダメな生き物ぐらいいるだろ
魚を辛うじて生きたまま腹切り開いてピクピクしてんの喰い殺すのは風雅な伝統料理だが
犬猫を殺さんまでもちょっとイジメたら極悪非道の犯罪者予備軍にされんだろが
それをダブスタと言ってもはじまらん(ダブスタには違いないけど)
ドラクエ世界じゃ人間から見た魔物とか魔物から見た人間は殺して良くて
エルフはたぶんどっちから見てもアウトなんだなー、ってー思えばいいんじゃねーの

180:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/05/25(金) 20:30:02.97 ID:n+DvZxSL0 (13)
>>178
君がもし俺がレスした誰かだったら返事を……と思ったら>>162か。
じゃよろしく頼むよ、なぜ>>148が極論(それも「頭のおかしな」)なのか。

185:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/05/25(金) 20:37:00.24 ID:H0S2XErg0 (6)
>>180
自ら「わたくしは>>148書いたキチガイでございます」って自己紹介してくれるなんて…w
実はいいやつなのか?w

(結局ID:n+DvZxSL0 (13)はこの>>185のレスを見てみぬふりをしましたとさ、とんぴんからりのぷう。)

427 :最低人類0号:2012/05/26(土) 09:32:25.13 ID:jmTMb3Kc0
いつものように自爆芸を決めてくれるピサロ虫さん
全てにおいて突っ込みどころしかないがとりわけお馬鹿なのが←部分

263:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/05/26(土) 08:54:17.27 ID:6LhkrNN30 (4)
>>260
だからそんなもんがあるとして
各作品の該当スレに楽勝で収まりきる程度のもんだろ?
ピサロへのア○チの活動は、そのレベルを大きく逸脱してしまっているわけ
ガンダムシードの誰だかのキャラもアンチがおさかんらしく、←
(俺はあの作品あまり見てないので話は知らんのだが)←
必死にそこのレスらしきものをピサロスレに偏執的にコピペしてるのがいたが←
あの作品も イ ケ メ ン が満載だよな


428 :最低人類0号:2012/05/26(土) 15:21:03.00 ID:TRl+BNW4O
>>426
まるで魚なら虐め殺してもOKみたいな口振り、ピサロ厨は立派な犯罪者予備軍だな

429 :最低人類0号:2012/05/26(土) 16:16:15.19 ID:/HoPdz4+0
>>427
たかが2次元キャラごときにイケメンだから叩いてるんだろとかアホかw
擁護に苦しんだ信者の定型句だよなw

430 :最低人類0号:2012/05/26(土) 21:38:07.67 ID:xr7B5Uif0
キャラ作って何役も演じている事を自白したようだ


457 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/05/26(土) 21:33:16.39 ID:xp9QlOxL0
あと、もし今回限りだとしても演じなくていいならもう一つここでレスしたいものがあるんだ


431 :最低人類0号:2012/05/26(土) 22:31:26.09 ID:yV8WhIA10
>>427
あっちじゃスルーしてたが酷いもんだな
種アンチとは違う最悪板の別スレにもこれに近いアンチアンチがいたけど
あらゆるアンチは下賤な人間とかマジで信じ込んでるのか

432 :最低人類0号:2012/05/26(土) 22:39:49.11 ID:jmTMb3Kc0
>>431
奴(に限らずその手のキチガイ)の思考はこうだな

△あらゆるアンチは下賤な人間
○自分にたてつくあらゆる人間は下賤な人間

もちろん実際は…w

433 :最低人類0号:2012/05/26(土) 23:46:27.81 ID:qgglIFQh0
やめろスレでは見かけるけど、妄想スレには今日はピサロ厨書き込んでないな


434 :最低人類0号:2012/05/27(日) 06:10:30.85 ID:aBD0JOwf0
>>433
他スレ荒らしにかまけるあまり自分の巣の保守がおろそかになる
キチガイレス乞食によくあるパターン

435 :最低人類0号:2012/05/27(日) 10:17:21.15 ID:+AoOiqPZ0
おとなしく巣にこもってればいいものを まったく迷惑な奴だ

436 :最低人類0号:2012/05/27(日) 18:57:45.71 ID:aBD0JOwf0
05/26(土)
悪党スレとやめろスレで詭弁のガイドラインまんまの妄言をこねくり回してフルボッコされた上
最早ほとんど誰も見ていない偽装スレに逃げ込んで見苦しい長文連投の巻
悪党スレ、偽装スレ
ID:xp9QlOxL0(15-23時、自傷エビプリ虫)
http://hissi.org/read.php/ff/20120526/eHA5UWxPeEww.html
やめろスレ
ID:6LhkrNN30(07-09時)
http://hissi.org/read.php/ff/20120526/Nkxoa3JOTjMw.html

ID:ehoaSHUW0(21時)
http://hissi.org/read.php/ff/20120526/ZWhvYVNIVVcw.html
↑長文連投の癖にその間隔はたったの2分、このIDはこの2レスのみ
=あらかじめID変える前に書いておいた代物を貼り逃げ
ピサロ厨が他人と話し合いをする気など最初からなく自らの狂った思考の押し付けのみに執心している何よりの証拠w


437 :最低人類0号:2012/05/27(日) 19:18:31.56 ID:aBD0JOwf0
>>436への突っ込み
悪党スレ分
ID:gVzmeJLx0
http://hissi.org/read.php/ff/20120526/Z1Z6bWVKTHgw.html
ID:DRPPZhic0
http://hissi.org/read.php/ff/20120526/RFJQUFpoaWMw.html
ID:ku9E9tEx0
http://hissi.org/read.php/ff/20120526/a3U5RTl0RXgw.html

一行レス乞食さん
ID:gGveGaMc0
http://hissi.org/read.php/ff/20120526/Z0d2ZUdhTWMw.html
内藤
ID:U/OGKY540
http://hissi.org/read.php/ff/20120526/VS9PR0tZNTQw.html


438 :最低人類0号:2012/05/27(日) 19:27:45.70 ID:aBD0JOwf0
>>436のやめろスレピサロ厨のIDに追加
ID:csP9sL870(00時)
http://hissi.org/read.php/ff/20120526/Y3NQOXNMODcw.html


439 :最低人類0号:2012/05/27(日) 19:42:19.39 ID:aBD0JOwf0
>>436のやめろスレ分突っ込み
ID:Iai2DMOx0
http://hissi.org/read.php/ff/20120526/SWFpMkRNT3gw.html
ID:1Q96xmEPQ
http://hissi.org/read.php/ff/20120526/MVE5NnhtRVBR.html
ID:7N23pYzo0
http://hissi.org/read.php/ff/20120526/N04yM3BZem8w.html
ID:XYWg7yEE0
http://hissi.org/read.php/ff/20120526/WFlXZzd5RUUw.html
ID:gc5p3d7IO
http://hissi.org/read.php/ff/20120526/Z2M1cDNkN0lP.html
ID:wPahCTqm0
http://hissi.org/read.php/ff/20120526/d1BhaENUcW0w.html
ID:LnBpg6wW0
http://hissi.org/read.php/ff/20120526/TG5CcGc2d1cw.html
ID:4D1O6dNQ0
http://hissi.org/read.php/ff/20120526/NEQxTzZkTlEw.html
ID:PXbrtT8k0
http://hissi.org/read.php/ff/20120526/UFhicnRUOGsw.html
ID:x4l1+Y7ZO
http://hissi.org/read.php/ff/20120526/eDRsMStZN1pP.html
ID:nGS6xv4/0
http://hissi.org/read.php/ff/20120526/bkdTNnh2NC8w.html

440 :最低人類0号:2012/05/27(日) 20:09:59.22 ID:aBD0JOwf0
昨日のやめろスレの流れ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1337468567/240-

ピサロ厨
ID:csP9sL870(00時)
http://hissi.org/read.php/ff/20120526/Y3NQOXNMODcw.html
が240他でいつもの妄言を吐く

>>240人気だな

よほど悔しかったと見えてID変えてバカ丸出しのレッテル貼り煽り
ID:6LhkrNN30(07-09時)
http://hissi.org/read.php/ff/20120526/Nkxoa3JOTjMw.html

当然ながら皆から笑い物にされる

またID変えてまたいつもの妄言を書き(正確には貼り)逃げw
ID:ehoaSHUW0(21時)
http://hissi.org/read.php/ff/20120526/ZWhvYVNIVVcw.html

441 :最低人類0号:2012/05/27(日) 22:57:16.73 ID:TUebIB5K0
うぐぐ……。自演冤罪が満栄し、その被害者たちが どれほど なげいたことか。
2chなど 潰れてしまうがいい……。

442 :最低人類0号:2012/05/27(日) 23:02:46.03 ID:sbpTQAgC0
>>441
age厨乙

443 :最低人類0号:2012/05/27(日) 23:39:18.56 ID:Ayjdnwzu0
コつもやる気がねえなぁ

444 :最低人類0号:2012/05/27(日) 23:56:37.59 ID:sbpTQAgC0
妄想スレの方も今日1レスだけだからなあ

445 :最低人類0号:2012/05/28(月) 06:17:25.62 ID:AMmEfP3O0
05/27(日)
やめろスレ他で暴れるがとうとうドランゴの件まで当たり前のように捏造していた事を暴露されるようになったピサロ厨さん
ID:7o5Oxpsy0
http://hissi.org/read.php/ff/20120527/N281T3hwc3kw.html
自傷エビプリ虫人格ですかさずフォロー
ID:EruQiSoB0
http://hissi.org/read.php/ff/20120527/RXJ1UWlTb0Iw.html

突っ込み
ID:lMdwk55pQ
http://hissi.org/read.php/ff/20120527/bE1kd2s1NXBR.html
ID:Dh22DMrW0
http://hissi.org/read.php/ff/20120527/RGgyMkRNclcw.html
ID:TM4lc+8n0
http://hissi.org/read.php/ff/20120527/VE00bGMrOG4w.html
ID:/vmz0Ebh0
http://hissi.org/read.php/ff/20120527/L3ZtejBFYmgw.html

内藤
ID:wdaGTYTZ0
http://hissi.org/read.php/ff/20120527/d2RhR1RZVFow.html


446 :最低人類0号:2012/05/28(月) 06:29:32.83 ID:AMmEfP3O0
>>442
ここ最近のID変えミスと>>440が相当痛かったって事だなw
そして内藤にも見捨てられるピサロ厨さん

296:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/05/27(日) 06:07:44.17 ID:TM4lc+8n0 (1)
>>289
>自分の行為は傷一つないって「すべて」を擁護するんじゃなく
>3割とか4割とかの部分だけが擁護され、論敵?に「それくらいなら認めてやるよw」
>って態度になればればラッキー、みたいな部分的なものにできねえのかなーと思うわ

絶対そうはなりません^^;

今までのピサロ厨の態度を見ていてまだわからないのか?

297:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/05/27(日) 06:45:13.63 ID:wdaGTYTZ0 (2)
いや、やっとこさ分った
流石に俺でも完璧に心が折れた


447 :最低人類0号:2012/05/28(月) 17:10:01.34 ID:O2unR7Bn0
おまえたちは自演冤罪食らった者の傷を冷たく踏みにじる悪魔だ

448 :最低人類0号:2012/05/28(月) 19:27:02.20 ID:AMmEfP3O0
( ´ー`)つー・`Д´)ノ ジュッ←>>447


449 :最低人類0号:2012/05/28(月) 23:23:06.99 ID:z+btPcnC0
>>447
しつこいぞage厨

450 :最低人類0号:2012/05/28(月) 23:53:53.33 ID:z+btPcnC0
妄想スレは今日もレスなしと

451 :最低人類0号:2012/05/29(火) 05:23:50.59 ID:xaenIoKz0
>>450
05/28(月)
ついにやめろスレの維持しかできなくなったみたいだなw
いつものように複数回線使ってますなあ
ID:2R9+fvFy0(21-22時)
http://hissi.org/read.php/ff/20120528/MlI5K2Z2Rnkw.html
ID:rDi2/neZ0(21-23時)
http://hissi.org/read.php/ff/20120528/ckRpMi9uZVow.html

頭のかわいそうな子
ID:w7fDAFyy0(11-23時)
http://hissi.org/read.php/ff/20120528/dzdmREFGeXkw.html


452 :最低人類0号:2012/05/29(火) 05:30:11.20 ID:xaenIoKz0
>>451はそしてボコボコへ…
ID:IltrsYF10
http://hissi.org/read.php/ff/20120528/SWx0cnNZRjEw.html
ID:OBVL/wd70
http://hissi.org/read.php/ff/20120528/T0JWTC93ZDcw.html
ID:mHmpSLZmO
http://hissi.org/read.php/ff/20120528/bUhtcFNMWm1P.html
ID:ev5cV/Nl0
http://hissi.org/read.php/ff/20120528/ZXY1Y1YvTmww.html
ID:ll/VNiur0
http://hissi.org/read.php/ff/20120528/bGwvVk5pdXIw.html
ID:2+hUN1QK0
http://hissi.org/read.php/ff/20120528/MitoVU4xUUsw.html
ID:b8eIv1t+0
http://hissi.org/read.php/ff/20120528/YjhlSXYxdCsw.html


453 :最低人類0号:2012/05/29(火) 23:35:31.70 ID:yglVzEw+0
やめろスレではピサロ厨二匹ID:Q8rjKlEc0とID:iJ9ycA7W0が大発狂w
一方妄想スレはレスなし

454 :最低人類0号:2012/05/30(水) 03:34:42.22 ID:l0sNjFCTO
なんと言うかピサロ厨の擁護ってゲームと現実の区別が出来てないんだよな
現実あってのゲームだってのに頑なに現実の視点を拒絶してるから他と話が噛み合わない

455 :宣伝:2012/05/30(水) 09:33:56.81 ID:+9nptUvF0
やあ
よかったらドラクエ用語事典が荒れています!というスレにきな?

456 :最低人類0号:2012/05/30(水) 23:16:20.19 ID:+sWdzc930
05/29(火)
妄想スレはおろかとうとう偽装スレで壁に向かってブツブツ呟く余裕すらなくなり
やめろスレで平日日中からキチガイ屁理屈長文垂れ流しまくって盛大にファビョるピサロ厨さん
ID切り替えの件をチクチク言われて自演用回線持ち出したまではいいが複数回線使ってますってのがモロバレです本当に(ry
ID:Q8rjKlEc0
http://hissi.org/read.php/ff/20120529/UThyaktsRWMw.html
ID:iJ9ycA7W0
http://hissi.org/read.php/ff/20120529/aUo5eWNBN1cw.html
↑1レスの長さとレス毎の書き込み間隔から見て明らかに事前に書いたもののコピペ
偽装スレその他でこの手口でレス数水増しを嬉々としてやっていた奴と言えば…w


457 :最低人類0号:2012/05/30(水) 23:30:29.81 ID:b2x6zn2Q0
>>456
どっちがスレのあの自称エビプリ派は
多分やめろスレで暴れてるピサロ厨とは別人だろ
レスの文体見るかぎり

458 :最低人類0号:2012/05/30(水) 23:31:27.19 ID:+sWdzc930
そしてピサロ厨は連日連夜火ダルマに…
ID:D2xOHZf00
http://hissi.org/read.php/ff/20120529/RDJ4T0haZjAw.html
ID:kMbbXqNqO
http://hissi.org/read.php/ff/20120529/a01iYlhxTnFP.html
ID:jUpWnrPB0
http://hissi.org/read.php/ff/20120529/alVwV25yUEIw.html
ID:N96Jamt80
http://hissi.org/read.php/ff/20120529/Tjk2SmFtdDgw.html
ID:NSGTuc5q0
http://hissi.org/read.php/ff/20120529/TlNHVHVjNXEw.html
ID:fs1Sullv0
http://hissi.org/read.php/ff/20120529/ZnMxU3VsbHYw.html
ID:c1HWfPlN0
http://hissi.org/read.php/ff/20120529/YzFIV2ZQbE4w.html
ID:MZEM/i4DQ
http://hissi.org/read.php/ff/20120529/TVpFTS9pNERR.html
ID:6e+1zDJd0
http://hissi.org/read.php/ff/20120529/NmUrMXpESmQw.html
ID:atkiGHtG0
http://hissi.org/read.php/ff/20120529/YXRraUdIdEcw.html


459 :最低人類0号:2012/05/30(水) 23:32:17.75 ID:+sWdzc930
( ´ー`)つー・`Д´)ノ ジュッ←>>457

460 :最低人類0号:2012/05/30(水) 23:52:15.07 ID:b2x6zn2Q0
>>459
異見述べたからって脊髄反射してつまらんレス返すなって

461 :最低人類0号:2012/05/30(水) 23:54:02.69 ID:b2x6zn2Q0
今日妄想スレは2レスのみ
やめろスレの方は相変わらず盛況だな

462 :最低人類0号:2012/05/30(水) 23:56:45.72 ID:+sWdzc930
ピサロ虫がキャラ作ってるのはこのスレの住人なら最早常識ゆえに
異見()とやらはまともに相手にする価値すら無いというだけなのに脊髄反射だのとわざわざ煽りに走る

これは









463 :最低人類0号:2012/05/31(木) 05:23:37.13 ID:OgrAMDve0
05/30(水)
回線を三つに増やして必死で長文書きまくるが当然ながら誰一人として自分の妄言に共感してはくれないピサロ厨さん
一昨日からは回線毎にキャラ使いわける余裕すらなくなってるのが手に取るように透けて見えて実に笑えるなw
ID:UXerymVy0
http://hissi.org/read.php/ff/20120530/VVhlcnltVnkw.html
ID:elZq7XRm0
http://hissi.org/read.php/ff/20120530/ZWxacTdYUm0w.html
ID:WIpC5lza0
http://hissi.org/read.php/ff/20120530/V0lwQzVsemEw.html

突っ込み
ID:UBw8XsG40
http://hissi.org/read.php/ff/20120530/VUJ3OFhzRzQw.html
ID:vT2vCBJCO
http://hissi.org/read.php/ff/20120530/dlQydkNCSkNP.html
ID:Ev3yFAxW0
http://hissi.org/read.php/ff/20120530/RXYzeUZBeFcw.html


464 :最低人類0号:2012/05/31(木) 05:36:02.41 ID:OgrAMDve0
やめろスレのこの辺りを完全スルーしてるところを見るとこれは相当痛かったらしいなw
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1337468567/426-432

そしてとりあえず話のすり替えと印象操作の果てに支離滅裂になりまくりな実に面白かった所を

437:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/05/30(水) 20:37:34.16 ID:WIpC5lza0 (4)
「メタ的な立場にいるプレイヤーの感じる違和感」が判断の中心にどっかと腰を据えている人と
「作中事実のみを判断根拠とする」人が言い争っても永遠に平行線にしかならないよ。
後者の「考察」に意味があるかどうかはともかく
それに対して「作品そのものが破綻してるのに擁護ありきで無駄な考察するな」としか言えてないツッコミにも意味はないよ。

445:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/05/30(水) 22:11:26.79 ID:UBw8XsG40 (11)
>>437
作中事実?
「ピサロは身勝手なキチガイ虐殺魔」以外の何が「事実」なんだ?
答えてみろよw

447:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/05/30(水) 22:47:32.49 ID:WIpC5lza0 (4)
>>445
ピサロはキチガイ虐殺魔→勇者たちに倒されてしかるべき→でも実際にはそうならない
というのが前提にあるとして
勇者が許すならばピサロの虐殺を許せる何らかの理由があったのでは?
という考察は割と自然な流れじゃないか
このスレの趣旨がリメイク6章反省会・葬式会場的なものなら
「6章擁護的な考察はスレ違い」とつっこむのが筋だと思うが
そういうレスは何故か見あたらない

448:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/05/30(水) 22:59:09.49 ID:UBw8XsG40 (11)
>>447
つ【常識】
さようなら^^ノ~


465 :最低人類0号:2012/05/31(木) 05:40:58.42 ID:OgrAMDve0
続き

450:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/05/30(水) 23:11:16.90 ID:WIpC5lza0 (4)
>>448
常識的に考えてあり得ない展開のリメイク6章はクソで考察に値しない
というのは一意見として正当だと思うが
その6章を受け入れて大真面目に考察してる人にそんなこと言ったって
反論としては的外れだし、助言としては大きなお世話だろ

451:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/05/30(水) 23:22:03.22 ID:DqO+/N8M0 (1)
主観を押し付けているだけだからなぁ、六章はクソで考察に値しない派の人達は。
「大多数のユーザーは実際にどう受け取るのか」を見ようとしている分、
‘考察派’の人達が片手間にメタ視点に立った時の方がよく見れているという。

452:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/05/30(水) 23:33:45.28 ID:WIpC5lza0 (4)
>>451
どっちが「よく見れている」なんて張り合うようなこと言う必要もないだろ
作品に対するスタンスが違うなら住み分ければいいというだけの話

454:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/05/30(水) 23:37:27.86 ID:W4Jg7u6b0 (1)
張り合ってるわけじゃなくてってゆうかそもそも俺は考察派の人じゃないし。
クソ派の人達にはもうちょっと頑張って貰いたいなぁと激励してみますたw


466 :最低人類0号:2012/05/31(木) 05:42:21.30 ID:OgrAMDve0
ラスト

457:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/05/30(水) 23:45:17.57 ID:UBw8XsG40 (11)
描写も何も無いどころか、常識的に見て明らかに狂った箇所でも
無理矢理な暴論屁理屈で擁護をし反対意見には「シュカンシュカン」やらのレッテル貼りで蓋をするという、
議論でもなんでもない、ただ単にキチガイが独りで喚き散らして
周りに多大な迷惑を及ぼしている行為を「考察」と称するならそうだろうなw
約十年もの間このスレでの体たらくのように散々火ダルマになってもまだ目が覚めない
その頑迷ぶりと必死さだけは大したものだわw

458:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/05/30(水) 23:46:20.72 ID:UBw8XsG40 (11)
>>454
なんで1レス毎にID違うんですか(棒)

460:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/05/30(水) 23:51:20.82 ID:UBw8XsG40 (11)
>>452
ろくにスレタイも読めないピサロ虫が条件反射でこうやって突撃してくるから仕方ない
虫は虫らしく大人しく自ら作ったホイホイの中でキチガイ妄想に浸ってりゃいいのによw

462:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/05/31(木) 00:05:20.53 ID:vT2vCBJCO (4)
>>454
今一番激励を必要としてるのメタ視点(遂q観的な視点)を放棄して魔族主観で話を進めながらも尚、満足に周囲を納得させられる理由付けができないでいる考察()派だろうに
薄情な奴だなお前は(棒

463:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/05/31(木) 05:14:51.70 ID:KNX6OtFB0 (1)
>>462
破綻したシナリオやキャラを無理矢理擁護しようとしたところで当然ながらその理論も破綻をきたさざるを得ない
こんな基本的な事を無視しているキチガイに激励なんざ来る訳がないw

467 :最低人類0号:2012/05/31(木) 06:04:39.12 ID:OlObZAXq0
>>457はエビプリ派

468 :最低人類0号:2012/05/31(木) 09:14:21.59 ID:oRKiec5t0
>>467はピサロ厨

469 :最低人類0号:2012/05/31(木) 21:29:15.01 ID:AuOhP0GH0
>>469はジョーカー2プロのデスピサロ派

470 :最低人類0号:2012/05/31(木) 22:52:39.76 ID:3qqyd51T0
やめろスレでピサロ厨、エスタークは人間と同じ一種族!と妄想スレでいつかほざいてたことと
同じことを述べるも、論理のおかしさを次々と指摘されるw

391 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/05/29(火) 20:03:33.11 ID:iJ9ycA7W0
(前略)
>>336
>地獄の帝王を滅ぼすだけで魔族を滅ぼす訳では無い
進化したエスタークと同種の魔物は当時存在しないだろうし、
おそらくプチタークも生まれていまい。
生まれていても別種の母親がいるだろうから完全同種ではない
(というか5でも本当に息子か疑われている)。
進化デスピサロや進化エビプリは、同種というより上位種だろう。

つまりエスタークを殺せば「あの種の魔族」は滅びる。
一種くらいならいいじゃないかと言うなら、人間だってその「一種くらい」だ。

400 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/05/29(火) 21:17:22.54 ID:atkiGHtG0
>>391
>つまりエスタークを殺せば「あの種の魔族」は滅びる。
>一種くらいならいいじゃないかと言うなら、人間だってその「一種くらい」だ。


人間にも色んな人種はいるぞ、アホか
それに元々神が封印するような進化の秘法使った捻じ曲げた進化を遂げた本来居ない筈の種だ>エスターク
それこそ今後もピサロのようなキチガイが持てば、それこそ多くの種族ごと破滅させるような危険度の高い存在である
進化の秘法込みで保存が必要な存在だとは思えない
(後略)

471 :最低人類0号:2012/05/31(木) 22:54:53.65 ID:3qqyd51T0
(続き)
404 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/05/29(火) 21:59:38.37 ID:fs1Sullv0
(前略)
>進化デスピサロや進化エビプリは、同種というより上位種だろう。
>つまりエスタークを殺せば「あの種の魔族」は滅びる。
>一種くらいならいいじゃないかと言うなら、人間だってその「一種くらい」だ。
魔物の中の個体であるエスタークも一種、人間も一種ね。詭弁だな
種族とは共通の特徴を持った生物の集団を指す用語なんだが、
エスタークを一種と数えるなら、人間は肌や髪の色など人種によってどれだけ細分化されることやら

414 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/05/29(火) 23:15:17.05 ID:iJ9ycA7W0
>>400
「人種の違い」は「種の違い」ではないからな。
たとえば黒人と白人は違う人種だが、同じ種だ。
(後略)

422 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/05/29(火) 23:49:45.72 ID:fs1Sullv0
(前略)
>>414
>「人種の違い」は「種の違い」ではないからな。
>たとえば黒人と白人は違う人種だが、同じ種だ。
人種の違いは種ではないと言うんなら、まずは君の考える種の定義と
その定義がDQの描写にちゃんと適ってるかどうかを立証してほしい所だな

435 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/05/30(水) 19:26:40.49 ID:+8WsoSL10
その生物学者が考えた種の定義は
同地域に分布する生物集団が自然条件下で交配し、子孫を残すならば、それは同一の種とみなす。
って考えが一般的なようだがw

エスターク個体を単一の種とは捉えられねえなw

472 :最低人類0号:2012/05/31(木) 22:55:37.21 ID:hfnZssLw0
最初見た時は釣りかと思ったよ
そんなことまで言い出したら仮面ライダーの怪人とか
バイオハザードの怪物も、単体で一つの種族になりますし

473 :最低人類0号:2012/05/31(木) 22:57:52.72 ID:3qqyd51T0
(続き)
436 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/05/30(水) 20:20:01.07 ID:elZq7XRm0
>>435
違う。そうじゃない。

確かにエスタークは誰とも
「同地域に分布する生物集団が自然条件下で交配し、子孫を残」していない。
プチタークの存在すら疑惑に過ぎない。
(有性生殖をおこなわない生物における種の定義はここでは省く)

だが、その「種の定義」は
 「どの個体とどの個体が『同じ種』なのか」
を判別するものなんだ。

・人間とエスタークは「同地域に分布し、自然条件下で交配して子孫を残しているか?」
  →ノー。ゆえにマーニャ(人間)とエスタークは同じ種ではない。
・スライムとエスタークは「同地域に分布し、自然条件下で交配して子孫を残しているか?」
  →ノー。ゆえにスライムとエスタークは同じ種ではない。
・エルフとエスタークは(略)
  →ノー。ゆえにエルフとエスタークは同じ種ではない。

 だ か ら こ そ 、
エスタークはひとりでひとつの種なのだ。
何の種にも属さない生物なんかいない。
この定義に当てはまる交配相手が誰もいない、ということこそ、
エスタークがたった一人で一種の生物であるということの証なのだよ。

439 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/05/30(水) 21:08:11.48 ID:vT2vCBJCO
>>435436
先天的な突然変異ならともかく、後天的な変異のエスタークは進化の秘法を使う前の本来の種族で考えるべきだろ
特に>>436、お前の主張だとキングレオを始めとした進化の秘法の実験で大量の種族がピサロのエゴのため滅んでる可能性大だぞ
(後略)

474 :最低人類0号:2012/05/31(木) 23:00:30.56 ID:3qqyd51T0
(続き)
440 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/05/30(水) 21:18:49.60 ID:X/v6/cRC0
>>436
放射能被曝して遺伝子異常を起こした人間も一匹で単一の種族なのでしょうか。
頭が悪いとか罵られてから、変な方向に脳味噌と教養を使いだしてる?

441 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/05/30(水) 21:35:55.60 ID:elZq7XRm0
>>439
その「大量の種族」とは何を指しているの?

>>440
それは単なる生殖能力の喪失。
ケガで性器を失ったとか老化でもう立たなくなったとかと同次元の話。
上でしているのはエスタークに「生殖能力がない」という話ではなく
「同種の生殖相手がいない」という話。

443 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/05/30(水) 21:51:30.69 ID:Ev3yFAxW0
(前略)
>>436
違うだろ
エスタークのような進化の秘法であんな姿になった魔物はいわば、
人為的に突然変異した、突然変異体(ミュータント)であって種ではない
進化デスピサロや進化エビプリ、プチタークを含めるならまだしも、
一個体に過ぎないエスタークなど新種とは呼べんし
ましてやこれを人間などの集団と同じ一種と数え、議論の場に乗せるのはおかしいんじゃないか

446 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/05/30(水) 22:38:12.77 ID:elZq7XRm0
(前略)
>突然変異体(ミュータント)であって種ではない
通常の進化でも、新しい種を誕生させるのはあくまで突然変異なのだが。
ついでだが新種とは普通、あらたに誕生した種ではなく「新発見の種」を指す言葉。

475 :最低人類0号:2012/05/31(木) 23:01:29.11 ID:3qqyd51T0
(続き)
449 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/05/30(水) 23:10:56.40 ID:UXerymVy0
まあ外伝作品であるモンスターズを基準にすればエスターク、
と言うよりあらゆる魔物はあらゆる魔物と交配可能だから
「モンスター種」という一つの種だと定義出来るかもしれない。
それはそれで色々と厄介な問題がありそうだが。

と言うか「エスタークが他の魔物と同種であるか」ってのはそんなに重要なポイントなのか?
別に同種がいるから殺して良い、って事もないと思うのだが。

456 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/05/30(水) 23:45:13.37 ID:Ev3yFAxW0
>>436
>>441
>・スライムとエスタークは「同地域に分布し、自然条件下で交配して子孫を残しているか?」
> →ノー。ゆえにスライムとエスタークは同じ種ではない。
>この定義に当てはまる交配相手が誰もいない、ということこそ、
>エスタークがたった一人で一種の生物であるということの証なのだよ。
つかエスタークって4登場時は封印されていて今まで寝てたっていう特殊状況下にあったんだから、
生殖相手は誰も居ない、よって一人で一種だとは断定できないじゃん
(後略)

476 :最低人類0号:2012/05/31(木) 23:04:09.09 ID:3qqyd51T0
>>472
普通だったら釣りだろうと思うけど、彼らは妄想スレでも同じ事を言ってたからなw
自信がある持論の一つだったんだろう

477 :最低人類0号:2012/05/31(木) 23:09:44.80 ID:hfnZssLw0
そこまで見てなかったかマジかそれ
自分の持論を根拠に反論意見を全員叩いてたら孤立するのにな

478 :最低人類0号:2012/06/01(金) 03:23:03.55 ID:jHLgfD1nO
ピサロ厨っていつも正気を疑いたくなるような前提を元に話を広げるよな

479 :最低人類0号:2012/06/01(金) 08:38:26.24 ID:NMAEOtNA0
>>472さんよ?
そうは言うがなライダーの怪人は元人間で
バイオハザードの怪物も人間が作ったんだから
人間側に帰属するだけだぞ
そしたらなんて反論する気だ?

480 :最低人類0号:2012/06/01(金) 12:16:55.62 ID:I++2tM8t0
その場合はエスタークやデスピサロやエビプリのあの姿も
魔物が進化の秘宝で変異した姿なので、
エスタークの姿は魔物の一形態で種とは関係もなさげと推測できるんじゃね

481 :最低人類0号:2012/06/01(金) 20:21:03.44 ID:aIF/f7ZJ0
ついにガソリン付きブーメランを投げるまでになったピサロ厨さんID:Hgq90V9z0

469:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/05/31(木) 09:00:49.98 ID:Hgq90V9z0 (2)
そもそもなぜ「ピサロ擁護」「6章擁護」という発想が出てくるのか
みんなはピサロや6章を擁護あるいは批判するために考察してたのかい?

470:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/05/31(木) 09:03:43.81 ID:eh0sUXcR0 (8)
擁護・批判と考察は別物だけど
考察の結果、作品そのものを批判するしかなくなるという結論に至ることはあると思う。

471:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/05/31(木) 09:11:00.80 ID:Hgq90V9z0 (2)
>>470
1行目と2行目で矛盾してないか?
擁護・批判と考察が別物なのなら、結果的にそれを結びつけてるのはみんなの意思さ
私情ってやつだね

477:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/05/31(木) 10:48:31.79 ID:RPcJI3lZ0 (3)
考察した結果として、シナリオのつじつまが合ってないとか粗があるって結論が出た場合に、
それを理由として作品自体やスタッフを批判するのは別に変なことじゃないし、
粗が特定キャラに帰結するならそのキャラが批判の焦点となるのもある意味では当然の帰結だと思うが。

481:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/05/31(木) 13:19:19.86 ID:Sip4L0Jt0 (8)
6章のシナリオの破綻を理解してるならいいんだけど
無理矢理こじつけるような考察する奴がいるからな

483:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/05/31(木) 15:01:51.12 ID:cQKFd6zsO (2)
>>481
だよな。シナリオがおかしいで片が付いてる話に、「勇者達が許す事情がピサロにはあるに違いない」なんてアホな前提条件を据えて蒸し返すからおかしな事になる


482 :最低人類0号:2012/06/01(金) 20:26:34.01 ID:aIF/f7ZJ0
05/31(木)
やめろスレで日々ボコボコにされ次第に口数が少なくなるピサロ厨さん
ID:Hgq90V9z0(9時)
http://hissi.org/read.php/ff/20120531/SGdxOTBWOXow.html

ID:WLuAxtvv0(18時-19時半)
http://hissi.org/read.php/ff/20120531/V0x1QXh0dnYw.html

ID:CuMbNQXD0(22時半、明らかに事前に書いたもののコピペ)
http://hissi.org/read.php/ff/20120531/Q3VNYk5RWEQw.html


483 :最低人類0号:2012/06/01(金) 20:41:56.63 ID:aIF/f7ZJ0
昨日も火ダルマ
ID:KNX6OtFB0
http://hissi.org/read.php/ff/20120531/S05YNk90RkIw.html
ID:Sip4L0Jt0
http://hissi.org/read.php/ff/20120531/U2lwNEwwSnQw.html
ID:SvKQbPWi0
http://hissi.org/read.php/ff/20120531/U3ZLUWJQV2kw.html
ID:eh0sUXcR0
http://hissi.org/read.php/ff/20120531/ZWgwc1VYY1Iw.html
ID:4f5Dmqa1Q
http://hissi.org/read.php/ff/20120531/NGY1RG1xYTFR.html
ID:2KygkAJJ0
http://hissi.org/read.php/ff/20120531/Mkt5Z2tBSkow.html
ID:RPcJI3lZ0
http://hissi.org/read.php/ff/20120531/UlBjSkkzbFow.html
ID:cQKFd6zsO
http://hissi.org/read.php/ff/20120531/Y1FLRmQ2enNP.html
ID:QrKKSlYT0
http://hissi.org/read.php/ff/20120531/UXJLS1NsWVQw.html


484 :最低人類0号:2012/06/01(金) 21:04:07.34 ID:aIF/f7ZJ0
>>483の続き
ID:hxE/FPS40
http://hissi.org/read.php/ff/20120531/aHhFL0ZQUzQw.html
ID:LJWwnBgv0
http://hissi.org/read.php/ff/20120531/TEpXd25CZ3Yw.html
ID:0hiJNq4u0
http://hissi.org/read.php/ff/20120531/MGhpSk5xNHUw.html
ID:HEhItgat0
http://hissi.org/read.php/ff/20120531/SEVoSXRnYXQw.html


485 :最低人類0号:2012/06/01(金) 23:42:48.00 ID:6USh/elp0
やめろスレにてID:l9gwEY2y0、アンチはプレイ当時シンシアを甦らせようとしなかったろう、
甦らせようとしたなら勇者がシンシア放置してロザリー優先みたいな話にはならないはず、
だってあんたの勇者はシンシアのためにできるだけのことをしたはずなんだろ、
とレッテル貼りしこじつけ論を述べるもID:qS224wrJ0に冷静に反論される
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1337468567/528-546

ID:qS224wrJ0の反論に対して、なぜか単発ID:Nd9jAmCJ0が口汚く罵倒しレッテル貼りw
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1337468567/557-570

486 :最低人類0号:2012/06/01(金) 23:52:35.37 ID:6USh/elp0
今日も妄想スレはレスなし

487 :最低人類0号:2012/06/02(土) 06:38:50.68 ID:qCoN3AL30
06/01(金)
ID変えまくるが最早レッテル貼りしかできなくなったいつものピサロ厨さん
ID:l9gwEY2y0(1-2時)
http://hissi.org/read.php/ff/20120601/bDlnd0VZMnkw.html

ID:FYBoE3dp0(7時-9時)
http://hissi.org/read.php/ff/20120601/RllCb0UzZHAw.html

ID:ueZTowvt0(21時)
http://hissi.org/read.php/ff/20120601/dWVaVG93dnQw.html


488 :最低人類0号:2012/06/02(土) 06:39:28.32 ID:qCoN3AL30
おまけ
いらん事を言い出してボコボコにされて完璧に叩きのめされレッテル貼りかまして無様に逃げ出したヒト
ID:+L3AkevM0
http://hissi.org/read.php/ff/20120601/K0wzQWtldk0w.html


489 :最低人類0号:2012/06/02(土) 06:54:51.36 ID:qCoN3AL30
そして昨日も(ry
ID:qS224wrJ0
http://hissi.org/read.php/ff/20120601/cVMyMjR3ckow.html
ID:LRY3paIv0
http://hissi.org/read.php/ff/20120601/TFJZM3BhSXYw.html
ID:3h2mz+oz0
http://hissi.org/read.php/ff/20120601/M2gybXorb3ow.html
ID:JWL0EUoU0
http://hissi.org/read.php/ff/20120601/SldMMEVVb1Uw.html
ID:k8I/3vM+0
http://hissi.org/read.php/ff/20120601/azhJLzN2TSsw.html
ID:6n/mlqy70
http://hissi.org/read.php/ff/20120601/Nm4vbWxxeTcw.html
ID:taVZixqT0
http://hissi.org/read.php/ff/20120601/dGFWWml4cVQw.html
ID:KMjz0vp+Q
http://hissi.org/read.php/ff/20120601/S01qejB2cCtR.html


490 :最低人類0号:2012/06/02(土) 07:07:27.83 ID:qCoN3AL30
ID:+L3AkevM0の軌跡
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1337468567/562-592

止せばいいのにソースも無しにモンバトの大会一つで「ピサロプッシュが受けてる」とか言い出す

当然ながらボコボコにされた挙げ句実はピサロは大した人気はないというソースまで貼られ
http://logsoku.com/thread/live28.2ch.net/livejupiter/1275570821/
更にモンバトの大会一つでピサロプッシュが受けてるという主張のソース提出を求められる

人格攻撃で逃げる

レッテル貼り乙

言われた事をオウム返しして逃げる

追い討ちをかけられる

 な ぜ か 単発が湧き出し人格攻撃のレッテル貼りの上予防線まで張っていくw


491 :最低人類0号:2012/06/02(土) 07:17:11.75 ID:qCoN3AL30
「穴だらけの代物を俺様の妄想で埋める事が即ち考察だ!」とか言い出したID:FYBoE3dp0に対して…

553:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/06/01(金) 07:34:10.61 ID:k8I/3vM+0 (9)
明らかに破綻した代物をいくら考察しようとしたところで結局はその考察とやらも破綻する
(土台となる劇中描写が破綻しているのにまともに考察などできる訳がなく、従って
明らかに狂っているとわかる屁理屈による、こじつけと呼ぶことすら不可能な妄言にしかならない)
という単純極まりないなことが何万回指摘されてもなおID:FYBoE3dp0には理解できないらしい

556:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/06/01(金) 09:19:21.64 ID:FYBoE3dp0 (4)
>>552
確かに周囲は人類の犯した罪を償うという方向にしか目が向いてなかったって印象は受けるね
>>553
考察が破綻する(と君が思う)ことと考察したいと(自分が)思うことは別だよ
考察には考察で具体的に返してほしいな
>>555
結果的にエスタークが生きてたとしても4の中では「ただの屍」と表記される以上
勇者たちは「殺すつもりで戦ったし殺した」ととらえるのが自然じゃないかな


492 :最低人類0号:2012/06/02(土) 07:19:14.39 ID:qCoN3AL30
続き
以下のレスに対してID:FYBoE3dp0はおろか別IDが反論することすらありませんでしたとさ

558:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/06/01(金) 09:48:26.53 ID:taVZixqT0 (2)
>>554
シンシアとロザリーのグラは単なる使い回しじゃなくて髪とスカートの長さで微妙に違いをつけてるから
スタッフとしても意図的に二人を似せて対比的に扱う意図があると思ってただけに
何であんな6章を作ったのか理解に苦しむ
>>556
>確かに周囲は人類の犯した罪を償うという方向にしか目が向いてなかったって印象は受けるね
人類の罪とやらをやたらとプッシュする割にはそれ以上の被害をもたらした
魔族とその頭目について何も言わなくなることが激しくアンバランスなんですが
>考察には考察で具体的に返してほしいな
ピサロと6章を正当化する目的の考察に付き合う必要もない
>勇者たちは「殺すつもりで戦ったし殺した」ととらえるのが自然じゃないかな
「エスタークが進化の秘法を使っただけの人畜無害な存在」なんて意見は神の視点で深読み考察して
やっと「そういう解釈もできる」という程度のものでしかない
ピサロは5章以前に既に人間に対して敵対的行動を起こしてるのに
そこと切り離して「エスタークに対抗する勇者を育てること」が罪であるかのように捲くし立てる意味が分かりませんw

571:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/06/01(金) 20:04:42.89 ID:k8I/3vM+0 (9)
>>556
>考察が破綻する(と君が思う)ことと考察したいと(自分が)思うことは別だよ
>考察には考察で具体的に返してほしいな
だから、明らかに破綻しているのが明らかな、考察とは名ばかりのただの捏造なんぞに
なんでまともに付き合わなきゃならんのだ?
他人のレスをねじ曲げるのもいい加減にしろゴミ虫


493 :最低人類0号:2012/06/02(土) 10:31:32.88 ID:FthBGeyz0
>>490
ID:+L3AkevM0は別にレッテル貼りと言うほどのことは言ってなくね
逆にID:k8I/3vM+0の方が口汚く煽りまくって注意されてるだけじゃん

494 :最低人類0号:2012/06/02(土) 17:38:06.20 ID:qCoN3AL30
>>493
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1335618556/524

495 :最低人類0号:2012/06/02(土) 23:19:46.71 ID:htcBt+3b0
>>490
>>494
別にモンバトなど公式のピサロプッシュを指摘してるからって
ID:+L3AkevM0がピサロ厨とは限らんと思うぞ
公式が何か勘違いしてピサロをプッシュしてるのはある程度確かだと思うし


496 :最低人類0号:2012/06/02(土) 23:32:11.29 ID:htcBt+3b0
やめろスレにてピサロ厨、EDのシンシア=幻説はアンチに支持者が多い、
シンシア放置して仇の女が甦る、という嘘バッシングに説得力を捏造したいだけ、とまたもレッテル貼り
>>485にあるレスで説明されてるのにまだしつこく中傷するとは、
6章を批判する意見が相当気に入らない、筋金入りの6章信者のようだw

596 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/06/02(土) 05:41:06.45 ID:KBZG5xS10
いやEDのシンシアが幻なんて確定してないから

597 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/06/02(土) 06:11:58.59 ID:+PGijm740
というより普通に御都合主義復活で、幻でも何でもないだろ。
堀井の反応も、おまそうそうをオブラートに包んで言った程度のもんでしかないし。

ドラえもんは植物人間ののび太が……磯野家は一家離散して……みたいな、
「ライト向け有名作品のバッドエンド」型フォークロアの小規模バージョン。

いわゆるピサロアンチに支持者が多いのは、
「シンシア放置して仇の女だけが生き返るなんて!」
という嘘バッシングに説得力を捏造したくてたまらんやつらが
過去のマイナー都市伝説に飛びついてるって現象。

600 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/06/02(土) 06:30:01.88 ID:oGTCUQnZ0
>>597
>いわゆるピサロアンチに支持者が多いのは、
>「シンシア放置して仇の女だけが生き返るなんて!」
>という嘘バッシングに説得力を捏造したくてたまらんやつらが
>過去のマイナー都市伝説に飛びついてるって現象。
だから、6章の時間軸が5章の後に持ってくれば問題なかったんだよ
シンシア達も生き返って、サントハイムの住人も戻ってきて一旦平和になった時に
進化の秘法の再生力でデスピサロが復活し、倒す以外の方法を探すことになるとかでもね
5章ラスボス戦前の時間軸だとシンシア達も死んだままだし
サントハイムの連中もまだ行方不明なまま
この状態で特に何も言わずにみんなピサロ仲間入りに何も言わないのはおかしいだろ

497 :最低人類0号:2012/06/02(土) 23:33:05.29 ID:htcBt+3b0
(続き)
601 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/06/02(土) 08:53:21.02 ID:IKmrxs010
むしろ下手に幻説の余地を残しちゃったことが尚更6章の理不尽さに拍車をかけてしまった
あんな6章作るならシンシア復活をもっとはっきり明言しちゃってもよかったと思う

498 :最低人類0号:2012/06/03(日) 23:52:30.44 ID:6JuCOm/c0
今日も妄想スレはレスなし
やめろスレは少し落ち着いてきたか

499 :最低人類0号:2012/06/04(月) 06:05:59.60 ID:XmyEhSkh0
●が尽きたんじゃね
まぁどっかで●乞食してからまた糞スレを立ててそこに逃げ込むだろ

500 :最低人類0号:2012/06/04(月) 09:19:02.68 ID:xiISWfLx0
>>490>>494のリンク先見たら
やめろスレのID:k8I/3vM+0=悪党スレのID:avhGAcId0が誰からも同意を得られずたしなめられた上に
別IDで(ID:nwg53uFJ0)フォロー入れたら、あっさり同一人物扱いされて
最後はこいつが最も嫌いなピサロと同類のゲス扱いされててワロタ

しかも、これまた同一人物と思われるID:qCoN3AL30がこのスレでまで突っ込まれてるw

久々にピサロ厨以上の面白い生き物を見た気分だww

501 :最低人類0号:2012/06/04(月) 21:48:56.95 ID:XOi6HUr/0
やめろスレにてピサロ厨ID:MIk2SKUc0、リメ4でなぜクロトリの魔王みたいに溜飲下げられる分岐を入れなかったのか、
エビプリ倒した後に勇者とピサロが一騎打ちみたいなイベントがあれば、という意見に対して、
アンチ意見宣伝でも狙ってるのかいつもの嘘乙、と侮辱する
それに対してID:RBQJJpIq0が反論すると、ピサロ厨ID:LOHBH7Qs0がお仲間を擁護w

674 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/06/04(月) 15:19:10.80 ID:7VFY3ITc0
つーかなぜクロトリの魔王みたいに殺せて溜飲を下げられる分岐を入れなかったんだ>リメ4
あっちはまだ魔王に家族や友人を殺されたり因縁があるのがPT内にカエル1人なので
呉越同舟も理解できなくもないが。エビプリを倒した後に勇者とピサロが一騎打ちみたいなイベントがあれば…

678 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/06/04(月) 17:56:46.55 ID:MIk2SKUc0
>>674
未プレイ者へのアンチ意見宣伝でも狙ってんのか? まあいつもの嘘乙と

680 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/06/04(月) 18:22:17.27 ID:RBQJJpIq0
>>678
ロザリーを生き返らせなければ6章でもデスピサロを倒せるんだっけ?
そのことを「分岐はある」と言いたいのか?
そう捉えるのも自由だけど、それじゃ納得できないって意見も認めるべきじゃないか。

そもそもマルチエンディングで設計されているクロノトリガーと比較するのは酷な気もするが。

682 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/06/04(月) 18:51:10.06 ID:LOHBH7Qs0
>>680
「分岐内容が気に入らない」ならまだいいが、
「分岐が無い」は客観的に嘘なのだから嘘と言われても仕方があるまい。
それは「分岐内容が気に入らない」という意見を>>678が認める認めないとは別問題。

502 :最低人類0号:2012/06/04(月) 21:52:11.51 ID:7SMhx6gO0
完全に荒らしだし放置してるけど
突っ込んだらこれこそアンチの自演じゃねとか言い訳しそうだな

503 :最低人類0号:2012/06/04(月) 21:53:19.49 ID:XOi6HUr/0
(続き)
683 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/06/04(月) 18:54:00.16 ID:RBQJJpIq0
>>682
そういう屁理屈を言うなら
>>674だって「『溜飲を下げられる』分岐を入れなかった」と言っているだけで
「分岐を入れなかった」とは言っていないんだが。

684 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/06/04(月) 19:11:12.05 ID:LOHBH7Qs0
>屁理屈
いやお前のだけが屁理屈なんだがw >>682に屁理屈の要素は完全皆無。

686 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/06/04(月) 19:32:08.75 ID:RBQJJpIq0
>>684
>>682が屁理屈でないというなら、ただ嘘をついているか印象操作しているだけと認めるってことだな。

「(>>674個人の溜飲の下がらない)分岐が無い」と言っているだけの意見に対して
わざと「(一切の)分岐が無い」と言い切っているかのように印象づけるレスをしているわけだからな。


>>685
俺の>>680のレスも誤解を招く書き方だったようだから訂正するわ。

>>674は、一プレイヤーが、溜飲の下がらない展開しかないと自分の意見を言っているだけで
何も嘘はついてないんじゃないか。

504 :最低人類0号:2012/06/04(月) 21:59:02.38 ID:XOi6HUr/0
(続き)
理路整然とID:7VFY3ITc0を弁護するID:Rq9Ld1dk0に対して、
だんだんレッテル貼りや人格攻撃をしだすピサロ厨ID:LOHBH7Qs0
687 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/06/04(月) 19:36:49.61 ID:RBQJJpIq0
もっと簡潔に言うと

>>674「俺の溜飲の下がる分岐が無い」
に対して
>>678「嘘つけ」
と滅茶苦茶な言いがかりをつける形になっちゃってるわけで
アンチうんぬん抜きにして謝罪の一言くらいあっても良いだろうよ。
688 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/06/04(月) 19:40:19.23 ID:LOHBH7Qs0
>>686
そういう明らか過ぎる言い訳カマしてるからアンチ側は何一つ信用されないんだよ。
「俺はこうプレイした」も「俺はこう感じた」も含めてね。
690 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/06/04(月) 19:50:47.87 ID:RBQJJpIq0
>>688
明らか過ぎる言い訳って何?
言っておくけど、俺は>>674じゃないから
>>674には「分岐が無いと言うつもりは無かったよ」なんて後付で言い出してるわけじゃないぞ

ただ、書かれている内容を(発言者の意図がどうだとかの憶測を抜きにして)文面通りに解釈すれば
どこにも嘘は書いてないってことを言いたいんだが。

感情は抜きにしてそこにある「事実」だけをもとに判断する。
そういうの擁護派は大得意なはずだろ。
691 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/06/04(月) 19:53:32.86 ID:LOHBH7Qs0
>「分岐が無いと言うつもりは無かったよ」なんて後付で言い出してる

んだよ。誰が見ても明らか。お前自身を含む。

505 :最低人類0号:2012/06/04(月) 22:07:52.82 ID:XmyEhSkh0
>>501
アレも懲りんねえw

506 :最低人類0号:2012/06/04(月) 23:36:59.43 ID:ZPrgx2sP0
自分のまとめサイトがガン無視されて話題にも上らないから
全員アンチに見えてるのかねえ

507 :最低人類0号:2012/06/04(月) 23:38:04.19 ID:XOi6HUr/0
やめろスレにて、エビプリがピサロ派魔物を投獄した件について、
ピサロ人気への嫉妬に狂ったとしか思えないなどと言うID:nANMLZkf0
政権交代に伴って、現政権が自分の基盤を安定させるために
前政権の構成員支持者などを迫害するなんて事は、歴史上まま見られる出来事なのだが

668 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/06/04(月) 00:21:43.29 ID:evVlGGTJ0
>>663
エビプリは良く言えば裏方に徹する、悪く言えばチキンで裏工作に走るイメージがあるんだよな
静かに暮らせりゃそれで良くて、世界は征服しようとせずに王座につくだけで満足するけど
その地位にしがみつくあまり、周囲に次々に犠牲を増やしていく行くタイプの悪者

669 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/06/04(月) 06:07:52.94 ID:nANMLZkf0
言ってどうするって勇者達相手にロザリー殺しを大々カミングアウトしちゃったり
敬意を払ったら投獄とかピサロ人気への嫉妬に狂ったとしか思えないことしてたり
虚栄心で暴走するタイプのようにも見えるな

508 :最低人類0号:2012/06/04(月) 23:56:22.69 ID:XOi6HUr/0
>>506
あんな妄想wiki参考にもならないのになあ


妄想スレ今日は1レスのみ

509 :最低人類0号:2012/06/05(火) 22:58:38.97 ID:dGcpgoxO0
どうやら今日のピサロ厨はID:BB7+W7it0のようだなw
でID:8kPczk9h0が内藤と

510 :最低人類0号:2012/06/05(火) 23:13:28.21 ID:1j+VkP6o0
ID:BB7+W7it0は昨日のID:LOHBH7Qs0のような罵詈雑言を垂れてないから良いが、
DQはこんなもんだと定義を押し付けたりとかピサロ厨と似たような事言ってるな
内藤ID:8kPczk9h0は分かりやすいな
DQの倫理面やDQ9の内容についてこだわってたりとか

511 :最低人類0号:2012/06/05(火) 23:18:53.86 ID:HIRsKURm0
ああ、そーだよ

後から変なレス乞食してる自分に気がついて自己嫌悪
DQ9の人間アンチスレとかたったら参加しちまってたのかもなぁ

512 :最低人類0号:2012/06/05(火) 23:24:38.99 ID:HIRsKURm0
ID:BB7+W7it0のDQはこんなもんだ定義はいつもの意見だけど
妙に叩かれてた土曜日のID:+L3AkevM0と同一人物なのか気になるわ…

俺自身が批判対象になってない時は俺は何の反応も示さず(反応できず)
自分自身が批判された途端、ああした反応ってのが見返して吐き気がしてくる

513 :最低人類0号:2012/06/05(火) 23:42:07.40 ID:1j+VkP6o0
>>512
ID:+L3AkevM0とは、別人のように見えるが断定はできないな

514 :最低人類0号:2012/06/05(火) 23:45:25.49 ID:1j+VkP6o0
やめろスレにてID:BB7+W7it0の、DQはこんなもんという意見についての反論など

720 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/06/05(火) 18:37:12.69 ID:BB7+W7it0
>>719
(前略)
ぶっちゃけそういうことが一般ファンにとっての「不満点」だったら、
六章とか言う前に『ドラゴンクエスト4』そのものがもっと叩かれてるって。
御都合主義も説明不足も謎の消化不良もイベントアイテムの使用自由度のなさも元々あるもの。
「それにしたって六章は酷過ぎ」ではない。残念ながら。
元々ドラクエってこんなもん。あっさりした、補完をプレイヤーに丸投げのゲーム。
それがまたドラクエの味でもある。
(後略)

722 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/06/05(火) 18:46:10.21 ID:ye50oLRM0
>>720
>はっきり言ってシンシアに世界樹の花を使って、仮に生き返るというシナリオを
>君達以外がプレイしたら、「これ無駄遣いじゃね?」感が拭えないだろう。
それもあるから世界樹の花なんてアイテム出すこと自体がナンセンス

>元々ドラクエってこんなもん。あっさりした、補完をプレイヤーに丸投げのゲーム。
さすがにちょっとそれは勝手にDQの定義を押し付けすぎでは?
いくらDQでもここまで酷いのはさすがにない

>たとえばピサロ加入後のパーティのパワーバランスとか。
>魔界装備を手に入れる際のエグチキ戦繰り返しの作業感はなんとかならないかとか。
>進化後エビプリの外観がピサロそのまんまで、大物とか小物とかの前に変化がないとか。
ここら辺は同意というか、この点でも6章は酷いといったほうがいいと思う

515 :最低人類0号:2012/06/05(火) 23:47:54.19 ID:1j+VkP6o0
(続き)
724 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/06/05(火) 19:00:07.18 ID:BB7+W7it0
>>722
君にとってはザオリクや教会もナンセンスなんだろうか。

それから俺はドラクエの「定義」なんか押し付けてはいない。「性質」を述べているだけだ。
そしてドラクエは「こんなもん」。

繰り返すが、六章ができる前から解かれないサントハイムその他の謎、
何の説明もなく戻って来るサントハイムの人々やシンシアの復活、
子供たちを殺された恨みがどっかに行くドランゴ、
特定のイベント以外には使えない、そしてその不自然さを解釈するには
世界樹の花に劣らない脳内補完をするしかない様々なアイテム。

これらひっくるめてドラクエ。

726 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/06/05(火) 19:05:41.18 ID:8kPczk9h0
>>720
(前略)
>はっきり言ってシンシアに世界樹の花を使って、仮に生き返るというシナリオを
>君達以外がプレイしたら、「これ無駄遣いじゃね?」感が拭えないだろう。
>元々ドラクエってこんなもん。あっさりした、補完をプレイヤーに丸投げのゲーム。

シンシアに関しては何とも言えないので発言を控えてきたが
補完に拘る系統の大きなお友達もいれば
それに疑念を抱いていじりたくなる大きなお友達もいるのでその辺りは無下に否定しない方がいい
「○○はこういうもの」「○○はこう解釈するのべき」とは一概に決められないかと

516 :最低人類0号:2012/06/05(火) 23:49:17.63 ID:1j+VkP6o0
(続き)
727 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/06/05(火) 19:06:33.64 ID:ye50oLRM0
>>724
>君にとってはザオリクや教会もナンセンスなんだろうか
ザオリクや教会での蘇生はあくまでFFでいう「戦闘不能」の解除みたいなもんでは?

>六章ができる前から解かれないサントハイムその他の謎、
>何の説明もなく戻って来るサントハイムの人々やシンシアの復活、
そこらへんを補完せずに6章なんてものを作ったからさらにチグハグになってるんだよ
あと、他のアイテムについても確かに不自然さの多いのもないことはないが
世界樹の花に関して特別不自然さが際立つのは上述の通り「生き返らせる優先順位」とやらを
暗黙の了解に提示して、そこが物凄く不快だからだけど・・・

730 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/06/05(火) 19:23:57.04 ID:8kPczk9h0
>>724
女神転生やポポロクロイス、エコリスやブラックマトリックスと言った
「そうした性質」に真っ向からアンチテーゼを突きつけてるゲームも大量にあるし
プレイヤーはそうした矛盾点にただ考えずに「順応」してるだけで
必ずしも同意してる訳では無いかもよ

プレイヤーを阻害してシナリオ上の不利益をもたらし、普通なら倒されるはずの敵キャラ
「魔王は惨殺される、ドラクエってこんなもん」の仇役が味方におり
プレイヤーの分身を阻害してきた事を反省なしであれば
その味方に感情移入できないまま、否定的に考えてしまう層が出てくるのは当然で、無下に否定はできない
(後略)

517 :最低人類0号:2012/06/05(火) 23:50:52.95 ID:1j+VkP6o0
(続き)
731 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/06/05(火) 19:27:03.02 ID:evwVFBbF0
ちょと話が逸れるが、堀井って元々新しいものを作りだしたわけじゃなくて
欧米から入ってきたRPGを日本人向けに最適化した「アレンジャー」なんだよね
だからなのか堀井自身がドラクエ型RPGの限界をいまいち理解できていない感がある
主人公に喋らせない形を堅持しておいてストーリーを語るのには無理があるんだよなやっぱり

FCの頃は容量ギリギリで余計な表現を削ぎ落としていたし、それをユーザーも理解していたからこそ
「プレイヤー個々の創造にゆだねる」という手法が成立して、受け手側も寛容だったけど
テキストに容量的な限界がほぼなくなった今、その配分に細心の注意を払わなければユーザーも厳しい評価を下さざるをえない。

製作者の意図丸出しの偏ったテキスト(6章ピサロ関連の「愛」ボケしてる導かれし者たちの会話)はたんまり入れておいて
それと対をなしてバランスをとるような表現が皆無ってのはやっぱ批判されてもしかたないよなあ。


まとまらない長文で失礼

738 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/06/05(火) 19:37:24.46 ID:BB7+W7it0
>>730>>731
それらの作品はあっていいさ。それらにはそれらの作品の良さがある。
そしてドラクエ型もまたあって良く、ドラクエ型ならではの味があるわけなんだよ。

そして結局のところ、ドラクエ最新作はこの性質を堅持しながら、
メガテンよりもポポロクロイスよりもエコリスよりもブラックマトリックスよりも
なお上回る430万超えの空前の大ヒットを叩きだした。

繰り返すが、大きなお友達向けの、ストーリーの穴に気を使ったゲームも良い。
売れる事は正義の一つにすぎず唯一の正義ではないことも事実だ。

でもやっぱり、俺たち「大きなお友達」だけがゲーム会社に金を払ってるわけじゃない。

518 :最低人類0号:2012/06/06(水) 02:26:03.88 ID:BAYrCz56O
ダラダラ長文書いてるけど、ピサロ厨のコピペに同じ事言ってるやつがあったよな
売り上げを口実に正当化してるのがピサロかストーリー全般かってだけで
でも現実には、いくらゲームが売れてるからってキャラやストーリーが評価されてるとは限らんのにね

519 :最低人類0号:2012/06/06(水) 06:29:12.25 ID:iwOgfkQ30
水遁されるピサロ厨さん

22:名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2012/06/05(火) 06:44:10.59 ID:pPDLPyB00 (1)
埋め立て荒らし
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1322841900/962-970
!Suiton
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1322841900/970

41:◆uFFWzrikV4Zv-バンブルビー♪ (播磨・但馬・淡路國) :sage:2012/06/05(火) 08:32:18.62 ID:tY6PG7pC0 (12)
>>29
見に行って参ります。。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
>>22
継続する改変埋め立て荒らしと判断
!Suiton http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1322841900/969Suiton(修行中)
→ NinjaID[Doperatex1336404960806195(Lv28)]を破門した。

>>518
あったなそんなのw


520 :最低人類0号:2012/06/06(水) 06:35:20.63 ID:iwOgfkQ30
>>513
ピサロ厨はキャラコロコロ変えるからねぇ
悪臭を隠せないんで結局こういうふうに見破られる訳だがw

521 :最低人類0号:2012/06/06(水) 07:29:45.20 ID:b4QrcAIh0
まだID:+L3AkevM0がピサロ厨だとでも思ってるのかねぇ
余計な一言言わなきゃいいのに

522 :最低人類0号:2012/06/06(水) 07:45:18.79 ID:qLbCMzdw0
>>521
あえて言うと逃亡した方がいいのでは
一生を棒にふる

523 :最低人類0号:2012/06/06(水) 07:56:38.48 ID:b4QrcAIh0
イミフ

524 :最低人類0号:2012/06/06(水) 08:01:40.82 ID:qLbCMzdw0
だって別人だったら同一人物認定されて煽られるのって嫌じゃん

525 :最低人類0号:2012/06/06(水) 08:08:01.67 ID:b4QrcAIh0
>>524
…だから何で俺に>>522のようなレスを返すのやら

526 :最低人類0号:2012/06/06(水) 20:36:58.64 ID:iwOgfkQ30
性懲りもなくまた水遁されるピサロ厨さん

236(2): 名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) [] 06/06(水)06:31 ID:I8fn1UGR0(1)
>>22の再発
2chスレ:ff
!Suiton
2chスレ:ff

258: ◆uFFWzrikV4Zv-バンブルビー♪ (播磨・但馬・淡路國) [sage] 06/06(水)09:14 ID:IqjFhD4y0(21)
>>237
見に行って参ります。。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
>>236
改変埋め立て荒らし継続を確認(>>22)
!Suiton 2chスレ:ff
Suiton(修行中)
→ NinjaID[Doperatex1338899851749343(Lv2)]を破門した。


527 :最低人類0号:2012/06/06(水) 21:11:06.18 ID:iwOgfkQ30
06/04(月)
皆で6章改善案の話で盛り上がってる所へ突撃してきて火病、当然ながらタコ殴りになりましたとさ
ID:LOHBH7Qs0
http://hissi.org/read.php/ff/20120604/TE9IQkg3UXMw.html

突っ込み
ID:evVlGGTJ0
http://hissi.org/read.php/ff/20120604/ZXZWbEdHVEow.html
ID:oDrjAQ+x0
http://hissi.org/read.php/ff/20120604/b0RyakFRK3gw.html
ID:7VFY3ITc0
http://hissi.org/read.php/ff/20120604/N1ZGWTNJVGMw.html
ID:7ZP+D0h/Q
http://hissi.org/read.php/ff/20120604/N1pQK0QwaC9R.html
ID:RBQJJpIq0
http://hissi.org/read.php/ff/20120604/UkJRSkpwSXEw.html
ID:Rq9Ld1dk0
http://hissi.org/read.php/ff/20120604/UnE5TGQxZGsw.html
ID:GMwVgi3a0
http://hissi.org/read.php/ff/20120604/R013VmdpM2Ew.html
ID:KzX8ygF+0
http://hissi.org/read.php/ff/20120604/S3pYOHlnRisw.html
ID:zjB0/Sa50←捏造ネガキャンアフィブログ連合の終了をお知らせします
http://hissi.org/read.php/ff/20120604/empCMC9TYTUw.html


528 :最低人類0号:2012/06/06(水) 21:18:23.27 ID:iwOgfkQ30
おや失敗、>>526を貼り直し

236:名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2012/06/06(水) 06:31:03.07 ID:I8fn1UGR0 (1)
>>22の再発
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1322841900/972-981
!Suiton
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1322841900/981

258:◆uFFWzrikV4Zv-バンブルビー♪ (播磨・但馬・淡路國) :sage:2012/06/06(水) 09:14:03.55 ID:IqjFhD4y0 (21)
>>237
見に行って参ります。。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
>>236
改変埋め立て荒らし継続を確認(>>22)
!Suiton http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1322841900/980Suiton(修行中)
→ NinjaID[Doperatex1338899851749343(Lv2)]を破門した。


529 :最低人類0号:2012/06/06(水) 22:04:52.87 ID:5aDTRIEC0
ID:qLbCMzdw0は内藤君か
時々変なボケをかますよなあ

>>528
どっちがスレ埋めてる奴ってピサロ厨だっけ?
割とどうでもいいけど


530 :最低人類0号:2012/06/06(水) 22:16:02.40 ID:5aDTRIEC0
やめろスレにてピサロ厨ID:vyxyt0bG0、5章のラストのシンシア描写は余韻を残していた、という人に
そんな余韻はない、過誤記憶乙と頭ごなしに否定する
更にID:+PGijm740の意見を基本的に支持といい、シンシア幻説はあくまで都市伝説が先にあった作られた記憶、
DQ4にご都合主義があることを認めたくないから幻説を支持してる自覚ある6章アンチもいるかもしれない、
などと決め付けと妄想を連ね、暗に6章に否定的な人を侮辱する

597 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/06/02(土) 06:11:58.59 ID:+PGijm740
というより普通に御都合主義復活で、幻でも何でもないだろ。
堀井の反応も、おまそうそうをオブラートに包んで言った程度のもんでしかないし。

ドラえもんは植物人間ののび太が……磯野家は一家離散して……みたいな、
「ライト向け有名作品のバッドエンド」型フォークロアの小規模バージョン。

いわゆるピサロアンチに支持者が多いのは、
「シンシア放置して仇の女だけが生き返るなんて!」
という嘘バッシングに説得力を捏造したくてたまらんやつらが
過去のマイナー都市伝説に飛びついてるって現象。

761 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/06/06(水) 10:07:42.36 ID:Z3gHKUyj0
>>758
5章までならあの終わり方はベストだったと思うけど
6章でピサロとロザリーにあそこまでハッピーな結末を用意したせいで
はっきりとした復活の描写はいれずに余韻を残したシンシアの描写も
かえってしっくりこなくなった感もある
FC版でははっきり描かないことで余韻を残していた
山奥の村の連中の正体やらサントハイム事件の真相にしても
6章のせいでこれらも消化不良感が強調される結果にもなっている
6章を5章の後日談にするくらいなら、もっと根本的に6章を作り変える方がベストだけど・・・

531 :最低人類0号:2012/06/06(水) 22:18:39.16 ID:5aDTRIEC0
(続き)
771 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/06/06(水) 20:56:16.75 ID:vyxyt0bG0
>>761
>はっきりとした復活の描写はいれずに余韻を残したシンシアの描写も

そんな余韻ないから。過誤記憶乙

772 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/06/06(水) 21:24:10.74 ID:FhWxy7860
>>771
まあそう言ってやるな
俺もあれを単なるご都合復活でなく「幻」と取った奴が
そう何人もいるとは確かに思えんが

773 :代理投稿:2012/06/06(水) 21:34:49.11 ID:/4bMHBQJ0
>>772
いや、幻って取った奴は多いだろ?
だからスタッフが
「幻って思った人多くてビックリ。普通に復活のつもりだったんだけど
 まあ好きに考えればいいよ」
なんて言ったんじゃ

ちなみに自分も幻派

532 :最低人類0号:2012/06/06(水) 22:19:27.89 ID:5aDTRIEC0
(続き)
774 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/06/06(水) 21:44:00.47 ID:vyxyt0bG0
>>773
「そういう解釈もありかもしれませんね」と言っただけだよ。
>>597を基本的に支持

都市伝説が先にあって、それを聞いた人が
「最初から自分もそう思ってた」ような「気」になった――
いわゆる<作られた記憶>だろう。

中には自分にそんな記憶がないことを承知の上で
DQ4には元々6章と同等以上の御都合主義があふれてる
ってことを認めたくないために幻説を主張してる
「自覚ある6章アンチ」もいるかもしれない。

あなたがそうだとは言わないけど

775 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/06/06(水) 21:50:10.55 ID:NzkZiefI0
やだこの人怖い

533 :最低人類0号:2012/06/06(水) 22:38:34.36 ID:BAYrCz56O
>>532
6章のご都合主義展開が叩かれてるのであって、全てのご都合主義が叩かれてる訳じゃないのに、ピサロ厨は何でこうも思考が飛躍するのかねえ

534 :最低人類0号:2012/06/06(水) 23:22:17.12 ID:5aDTRIEC0
>>533
彼らは0か1かでしか考えられない所が元々ある上に、
彼らの言う「アンチ」や6章アンチをとにかく叩きたい、と思いが先行してるから
レッテルだらけの妄想を述べるんだろうねえ

535 :最低人類0号:2012/06/07(木) 00:06:13.64 ID:bUtNFKw00
06/05(火)
必死で臭いを隠そうとするがその悪臭は最早内藤ちゃんにすら一発で嗅ぎ分けられるレベルまでになっていましたとさ
ID:BB7+W7it0
http://hissi.org/read.php/ff/20120605/QkI3K1c3aXQw.html

突っ込み
ID:ye50oLRM0
http://hissi.org/read.php/ff/20120605/eWU1MG9MUk0w.html
ID:8kPczk9h0
http://hissi.org/read.php/ff/20120605/OGtQY3prOWgw.html
ID:gAtCIYhC0
http://hissi.org/read.php/ff/20120605/Z0F0Q0lZaEMw.html
ID:evwVFBbF0
http://hissi.org/read.php/ff/20120605/ZXZ3VkZCYkYw.html
ID:xcuFxHFf0
http://hissi.org/read.php/ff/20120605/eGN1RnhIRmYw.html
ID:jU04fuV9Q
http://hissi.org/read.php/ff/20120605/alUwNGZ1VjlR.html
ID:goMnC5rT0
http://hissi.org/read.php/ff/20120605/Z29NbkM1clQw.html


536 :最低人類0号:2012/06/07(木) 00:09:42.56 ID:bUtNFKw00
>>522
それに触るだけ無駄だからやめとけ

>>529
まず間違いない
どのみち埋め立てが荒らし行為なのには変わらん

まぁ土遁食らうような偽スレ立てる奴だしなw


537 :最低人類0号:2012/06/07(木) 00:19:20.22 ID:bUtNFKw00
>>514-517
シナリオのあまりの異常性と破綻ぶりを、自分が都合のいいようにでっち上げた「典型的ドラクエ」
なる脳内存在を持ち出してさもあれが当たり前な代物であるかのように見せかけた挙げ句
スレタイも話の流れも無視してゲームバランスの話に無理矢理すり替えようとするが当然ながらフルボコ

ピサロ厨の典型的レス・自滅パターンだなw

奴的に言えばまさに「ピサロ厨は(しょせん)こんなもの」というわけだw


538 :最低人類0号:2012/06/07(木) 00:54:09.38 ID:9hWu02zi0
お前の間違いないなんて言葉は当てにならんけどな
じゃなかったらやめろスレでも悪党スレでもこのスレでも
たしなめられることはなかったろうし

539 :最低人類0号:2012/06/07(木) 05:58:58.50 ID:bUtNFKw00
黙ってりゃいいのに目障りな奴を潰すチャンスとばかりにこうやって自己紹介に必死になるからバレるのに…w




つくづく救えねーな

540 :最低人類0号:2012/06/07(木) 09:19:51.93 ID:PjZzhI4D0
>>539
お前は自分がここですら孤立してるという事実を認識した方が良い
それとも、これまでお前に忠告してきたやつも>>538も俺も「ピサロ厨」の自演扱いするか?

541 :最低人類0号:2012/06/07(木) 12:24:03.59 ID:vnhArwMs0
>>540
100%ピサロ厨の自演扱いするだろうね
だってこの人は自分に異見する者=ピサロ厨だと本気で思ってるもの
なにせ深淵覗き過ぎて怪物化してるからな
過去の吉岡スレを見てみ?

542 :最低人類0号:2012/06/07(木) 13:15:29.15 ID:T6mCEwtr0
>>540-541
お前ら悪いことは言わん、俺のレスの後に何らかの書き込みしとけ
怪物になってることすら気付かないこいつのことだ、「回線つなぎ直してID変えてまで乙!」してくる可能性がある

543 :最低人類0号:2012/06/07(木) 13:33:10.44 ID:vnhArwMs0
>>542
ありうるな

544 :最低人類0号:2012/06/07(木) 13:39:06.59 ID:PjZzhI4D0
>>542
じゃ、いちおうレスしとく

このやりとりも「予防線」って言い張るのかねw

545 :最低人類0号:2012/06/07(木) 17:12:28.61 ID:bUtNFKw00
やはりピサロ厨は馬鹿だなw

546 :最低人類0号:2012/06/07(木) 18:23:52.19 ID:PjZzhI4D0
レッテル貼り一行レスキタ━(゚∀゚)━!

547 :最低人類0号:2012/06/07(木) 19:15:05.00 ID:T6mCEwtr0
>>545
涙拭けよ

548 :最低人類0号:2012/06/07(木) 21:08:53.50 ID:bUtNFKw00
ピサロ叩きのレスが投下されたのを見るや…w
どうも何か見えないものが見えているらしいw

789:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/06/07(木) 08:26:01.83 ID:c4m2ybnt0 (3)
信念も確固たる目的もなく、ただ「自分だけがいい思いをしたい」
って程度の意思しか感じられないからピサロと6章は不愉快なんだよ。
つーか6章以前に、そもそも人間皆殺しにしての世界征服に出てくる理由がない。
率直なピサロへの感想は、気味が悪い、に尽きる。
どうすればああいう思考と行動に行きつくのかが真剣に分からない。
結局自分の事が一番大事、自分が傷ついても信念を貫くって訳じゃなく自分が傷つきたくないだけ、薄っぺらいんだよな。
常に、自分が可哀そう自分は悲劇のヒーロー優しい自分かっこいい自分だけは特別、
みたいなことを思っていそうで嫌な印象受ける。


549 :最低人類0号:2012/06/07(木) 21:10:32.21 ID:bUtNFKw00
そして露骨な煽りに走る

790:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/06/07(木) 19:04:04.31 ID:txjfBwm20 (1)
>>789
今さっき分からないと書いたことすら忘れ果てて
分からなかったはずの事を決め付けてるようじゃモロバレ
「とにかくピサロを貶めたい!理屈は作れないけど!」
それじゃRPGのストーリーの穴やご都合主義を笑えないよ?
>>774
「シンシア 幻 堀井」でぐぐったら、
堀井がインタビューでEDのシンシアは勇者の見た幻ですって言い切って捨てたのがすごく悲しかった
なんて言ってる人がいた
もちろんそんな台詞が言われた事実は無いのだから
それを読んで悲しかったなんてことあるはずない
「作られた記憶ってこういうことか!」
なんつーかアハ体験
あんたの言ってる事分かった気がするわ

791:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/06/07(木) 20:21:01.15 ID:vwEuk+C+0 (1)
同意。
「ピサロ厨は人間や勇者を貶めてる!!!!!」「六章の勇者はキチガイレベル!!!!」
と言っておきながら、DQには元々6章を笑えないレベルの御都合主義があるよ
と言われた途端 「 あ れ は 幻 覚 」 かよ。
勇者が廃墟の村で一人で女の幻覚見てましただぁ〜?
勇者を貶めキチガイにしてんのはピサロ厨でも6章スタッフでもない。
オマエラだよアンチ共。オマエラ。


550 :最低人類0号:2012/06/07(木) 21:12:27.25 ID:bUtNFKw00
当然ながらツッコミを入れられるでござるの巻

793:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/06/07(木) 20:56:05.21 ID:GxlR+2uA0 (1)
相変わらず「アンチ」とか対抗意識むき出しなのはどうにかならんか?
そもそもEDでシンシアが実際に復活するか幻かに関係なく
6章でロザリーを救う時点でシンシアは死んでることは変わらない。
そこでシンシアを差し置いてロザリーを救う展開しか用意していないことが疑問視されてるんだろ。
なんでそれが
「シンシアが復活する御都合主義展開があると
6章の御都合主義を批判するために具合が悪いからアンチは幻説をプッシュしてる」
みたいな話にすり替えられてるの?

551 :最低人類0号:2012/06/07(木) 21:16:25.92 ID:bUtNFKw00
誰とは言わないがヲチスレでヲチ対象の話もレスも貼らずせず、それどころか
ヲチ対象のレスやチェッカーを貼り付けている人間にひたすら粘着するという行為がどう取られるかという事すら
知的レベルが節足動物程度しかない生物にはまだ理解できないらしい

552 :最低人類0号:2012/06/07(木) 21:18:41.79 ID:bUtNFKw00
おっと修正
×話もレスも貼らずせず
○話もせずレスも貼らず


553 :最低人類0号:2012/06/07(木) 21:21:53.26 ID:T6mCEwtr0
自分がヲチられることには慣れてない怪物くんかわゆす

マジレスすると、君が毎日やってる病的な作業(レス&IDチェックして逐一コピペ)は義務じゃないから
別にいつやめてもいいのよ

554 :最低人類0号:2012/06/07(木) 22:13:43.85 ID:PjZzhI4D0
>>550
あ、それ俺がむこうに書いたレスw

555 :最低人類0号:2012/06/07(木) 22:24:06.44 ID:RdzDpJE10
まあヲチャーなんてやってて、しかも他スレで口悪く煽り入れたりと目立ったことしてる以上、
逆に自分がヲチられるのもある程度は仕方ないと思う

>>549
相変わらずピサロ厨は気に入らない物に対する決め付けやレッテル貼りが酷いな

556 :最低人類0号:2012/06/07(木) 22:34:28.57 ID:RdzDpJE10
>>532の続き
ピサロ厨、ID:JKt4QaQb0の理屈は意味不明、シンシアははっきり生き返ってる、
と強引に決め付け持論をごり押しする

780 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/06/06(水) 22:24:30.50 ID:Gvbgt9An0
千年に一度の奇跡というアイテムが出てきた結果、更に幻説が濃厚になった印象

781 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/06/06(水) 23:15:55.61 ID:JKt4QaQb0
>>771>>772
幻説とかそういうのではなくてあくまで「余韻」なんだよ
シンシアが生き返ったにしてもどういう経緯なのかは詳しく語らない
幻と解釈するならそれでもいいというね
ただ、6章のせいでシンシアははっきりとした形で生き返ってないと
勇者にとって割に合わなくなるからそういう意味でも6章はぶち壊しだと思う
最初からEDでシンシアが生き返った以外の解釈の余地を一切残してないなら
いっそ6章は5章の後日談にしたほうが色々と整合性はとれるが
それだとせっかくの「余韻」が台無しだというなら6章の中身をもっと別のものにしたほうがいいわな

784 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/06/07(木) 01:25:22.65 ID:9hitbIFC0
>>780-783
理屈にもなってないな

結局、「○○だから6章は駄目だ」じゃなく、
「6章を駄目だということにするために○○を信じる」なんだなぁ……

786 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/06/07(木) 06:50:38.24 ID:GP0B9w1w0
>>784
「6章があるとシンシアが生き返ったと解釈しないと勇者にとって割にあわんからぶち壊し」
とか意味不明だよな。

シンシアははっきりと生き返っているのであって、
そう解釈するとぶち壊しなら最初からぶち壊しなんだよ。

557 :最低人類0号:2012/06/07(木) 22:46:03.89 ID:PjZzhI4D0
>>556
ていうか、論旨のすり替えが甚だしいんだよ

やめろスレ>>781
>シンシアが生き返った以外の解釈の余地を一切残してない「なら」
と、わざわざピサロ厨に譲歩した条件を提示した上で
>いっそ6章は5章の後日談にしたほうが色々と整合性はとれる
と言っているだけなのに

やめろスレ>>784
>「○○だから6章は駄目だ」じゃなく、「6章を駄目だということにするために○○を信じる」なんだなぁ……
というレスを返しちゃうのがマジで意味不明

558 :最低人類0号:2012/06/07(木) 23:34:58.02 ID:P/1g7HAQO
>>786も相当頭悪いな
ロザリー生き返ってるのにシンシア幻じゃ割に合わないって話をまるで理解出来てない

559 :最低人類0号:2012/06/08(金) 06:40:42.11 ID:tb5hlCcm0
結局>>551-552にはただの一言も反論できませんと

>>553
チェッカー貼るのやめてくださいおねがいします><


なるほど
まあチェッカー貼られるかどうかはピサロ厨次第だけどなw

560 :最低人類0号:2012/06/08(金) 06:46:39.32 ID:tb5hlCcm0
話のすり替えと今まで散々やってきた荒らし行為の責任逃れといういつものパターン

798:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/06/08(金) 05:02:04.53 ID:e9DEqSYW0 (1)
>>793
すりかえでも対抗意識でもなく
「シンシアが復活する御都合主義展開があると
6章の御都合主義を批判するために具合が悪いからアンチは幻説をプッシュしてる」
↑これが単なる事実なんではなかろうか
>>795
>荒らしちゃ駄目ですよ?
荒らしを本当に危惧しているんじゃなく、「ピサロ厨」が荒らし行為を行う危険があるかのように
思わせたいというただその目的オンリーで言ってるんですね分かります

799:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/06/08(金) 05:59:54.72 ID:C2alFft00 (1)
ロザリーとシンシアの復活と言うテーマで考えると
・シンシアだけが生き返るED
・二人とも、ただしロザリーが少し早く生き返るED
のいずれかであって、ロザリーが生き返らないEDはあってもシンシアが生き返らないEDは存在しない。
しかも>>577のアンケでもロザリーの方がシンシアより順位が上。
「片方のEDではまったく生き返らないし、もう片方では少し早く生き返るだけ」のロザリーが
プレイヤーにとって不快なほど優遇されているとは、まったく思えないね。
しかもロザリー、人類に危機を知らせてくれた恩人キャラだし。


561 :最低人類0号:2012/06/08(金) 07:45:06.56 ID:FRZWW4Gc0
>チェッカー貼るのやめてくださいおねがいします><

それが正解
賛同意見にまでチェッカーはられると逆に
自分達の常駐スレが逆ヲチされて追跡される可能性がある

562 :最低人類0号:2012/06/08(金) 07:52:07.55 ID:JBYZTCrt0
>>559
>>551-552を思いっきり要約すると

頑張ってピサロ厨のヲチ活動してる僕が逆にヲチされるなんてありえない
そんなことするやつはこのスレの住人じゃなくてピサロ厨のなりすましに違いない

って根拠の無いお前の願望が書かれてるだけなんだが?

563 :最低人類0号:2012/06/08(金) 08:00:14.56 ID:FRZWW4Gc0
>>562
批判だけだと要求が良く分らない
罵声をかきこむとピサロ批判に賛同する意見が減ってきて逆に不利になるし、
もし擁護派の中に中立意見があって譲歩してきても
そういう相手に接点を探る事が出来なくなるので
自分がゲスに見られるから罵声を止めろって事?

564 :最低人類0号:2012/06/08(金) 08:18:36.58 ID:JBYZTCrt0
>>563
>自分がゲスに見られるから罵声を止めろって事?

あ〜、まあそういうことも言いたいかもしれん
こういう板とFF・ドラクエ板では言葉遣いや態度を使い分けろ、とは思う。

ただ、どっちかというと
他人の言動をレッテル貼りや人格攻撃扱いしておいて(それ自体は真実ならかまわんが)
それを指摘した当人が同じようなことをやってるアホさ加減に突っ込まずにいられないというか。

ピサロ厨の無茶苦茶な理屈が気に入らない同士とはいえ
そのピサロ厨と同等のクズとお仲間ごっこする気はねえよ、と。

565 :最低人類0号:2012/06/08(金) 17:16:11.42 ID:T2vFsgXX0
>>562-564
そいつに何を言っても無駄だよ
どっちもどっちと言われるとファビョる様を何回も見て来ただろう?
人の振り見て我が振り直さないみたいだかんな

566 :最低人類0号:2012/06/08(金) 20:08:36.50 ID:tb5hlCcm0
>>561
やりたければやればいい
別に構わんよ

そいつがスレタイも読めない愚か者と見なされるだけでな
例えば>>562>>565みたいなまともに返答する事すらできなくなって煽りに逃げたり自己紹介しかできなくなった奴とかなw
まさに自ら「私はピサロ厨と同レベルの存在です」と顔面ブーメラン決めてくれてるわけだから世話ないw

567 :最低人類0号:2012/06/08(金) 20:08:39.99 ID:FRZWW4Gc0
……。
俺、結構チェッカーの中の奴の陰に隠れてたチキン野郎だから
あんまし大きいことは言えない…

フルボッコされてた時たしなめられたり
なんで心配せにゃならんのだとか言われて同情されたりした時あるし

568 :最低人類0号:2012/06/08(金) 20:14:41.82 ID:FRZWW4Gc0
ああ、>>567>>565へのレスな…
なんかさ、迷惑かけてたり足を引っ張ってたら>>566、マジでごめん

569 :最低人類0号:2012/06/08(金) 20:15:57.72 ID:tb5hlCcm0
他人は他人
叩きたければ叩くといい
それによって相手が自らの望む方向に変化したり或いは自らが叩かれたりする事もあるだろう
もちろん自己責任でな
ピサロ厨についてはもう何を言っても無駄だと悟ったが
ひたすら話のねじ曲げとすり替えと捏造に走りそれも出来なくなるほど追い込まれると
薄汚い本性をむき出しにして人格攻撃とレッテル貼りをやりまくるような輩だからな…

570 :最低人類0号:2012/06/08(金) 20:26:53.85 ID:FRZWW4Gc0
>>569
すまない、本当にすまない
上の方の野次にしても、よく見るとなんか俺のだらしないレスを擁護してるし

>>564
>こういう板とFF・ドラクエ板では言葉遣いや態度を使い分けろ、とは思う。

その辺は否定できないしその通りかも、しれない
ただな…今から数年前悲劇の英雄ちゃんとかいう「6章否定派のピサロ擁護派」っていたのを思い出した
今の「自称エビプリ派」とか言う可哀想なおばちゃんにもの凄く似てた奴
俺が以前、あのおばちゃんをナイト気どりで変な擁護したのと似ていて

チェッカーは悪党派の中で一番頭の足りないレスする俺を哀れに思って擁護してて
必要以上にちょいワルーな感じの野次を入れてしまった事がたびたびあった
お陰で引っ込めなくなった、ってのはある気がする…かも

571 :最低人類0号:2012/06/08(金) 22:04:08.52 ID:T2vFsgXX0
570
あんた内藤だったのか

572 :最低人類0号:2012/06/08(金) 22:09:31.01 ID:FRZWW4Gc0
自分がどう思うかとか客観的な事実がどうだとか、どう思われてるとか
誰がマジョリティだとかマイノリティだとか考える以前に
特定の言動がどういう結果をもたらすか考えたほうがいいかもしれないな…

573 :最低人類0号:2012/06/08(金) 22:14:26.00 ID:Z9UwRDKM0
チェッカーの怪物の気質と、お前さんのウジウジは無関係だ
その第三者からの「お前は悪くないよ」レス待ちのような誘い受けやめなよ
だからお前は内藤なんだ

俺の意見は>>564とほぼ一緒だな
もう少し怪物くんが大人になってくれればいいのにと思ってる

574 :最低人類0号:2012/06/08(金) 22:22:55.22 ID:FRZWW4Gc0
ごめん、確かにちょっと混乱してるかも

575 :最低人類0号:2012/06/08(金) 22:24:12.21 ID:FRZWW4Gc0
>その第三者からの「お前は悪くないよ」レス待ちのような誘い受けやめなよ

全くだな。それこそ「甘ったれ」って奴だ

576 :最低人類0号:2012/06/08(金) 22:36:29.26 ID:ikMJ8yHQ0
内藤君はよく自分の胸の内の感情をそのまま垂れ流したようなレスをするなあ
混乱して急に見当はずれのこと書き込む前に、少し気持ちを落ち着けなよ

577 :最低人類0号:2012/06/08(金) 22:39:26.07 ID:ikMJ8yHQ0
>>560にあるピサロ厨レスへの反論

801 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/06/08(金) 07:00:53.24 ID:i3HyDEWJQ
>>799
いや、そういう問題じゃなくて、少なくとも勇者にとっては
ロザリーよりシンシア達の方が遥かに親密なわけで
あの時点では故郷の連中を生き返らせる算段は何もないのに
世界にたった一つで一人にしか使えないロザリーに使うことの説得力が激しく薄いだろ
人気云々の話も全くもって的外れ

802 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/06/08(金) 07:01:37.72 ID:Y9xO+OjV0
>>799
お前さんの主張は世界の外から物語を見ているプレイヤーのみが持ちうる視点であって、
プレイヤーの存在それ自体がゲームの世界観に組み込まれてる作品ならともかく、ドラクエ4において
作中人物がロザリーに世界樹の花を使う時に「ここでロザリーを蘇生させても後からシンシアは蘇生するから問題ない」なんて考えてるわけはない。

つまり、最終的にシンシアが復活するという事実は、作中においてロザリーを「主人公たちが」不自然に優遇しているのではないか、という話に対して何の反論にもなってない。

812 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/06/08(金) 19:42:09.87 ID:Jx2E/z8v0
ロザリーが恩人なら、
命を捨ててまで助けてくれたシンシアなんてどんだけ大英雄だよw

578 :最低人類0号:2012/06/08(金) 22:42:12.81 ID:FRZWW4Gc0
うん、ありがと

579 :最低人類0号:2012/06/08(金) 22:50:07.50 ID:ikMJ8yHQ0
シンシアが生き返らないのは世界樹の花の仕様、勇者はプレイヤー次第で使おうとする事ができる、
と懲りずに同じ事を述べるピサロ厨と、そんな彼へのツッコミレス

806 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/06/08(金) 12:52:59.23 ID:+b/I2Qv3O
>>802
それはおかしくね?
シンシア達が生き返らないのは勇者の判断ではなく世界樹の花の仕様だろ
勇者はプレイヤー次第で「使おうとすること」ができるのだから

上の指摘にもあるが「勇者がシンシアを切り捨てた」とは
「俺の」勇者がそうしたということに過ぎないのであって、
つまりはシンシアを生き返らせたかったなんて嘘だったってこと
808 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/06/08(金) 17:08:30.19 ID:ibVEm6+t0
>>806
>シンシア達が生き返らないのは勇者の判断ではなく世界樹の花の仕様だろ
だからそんな設定はどこにも語られていなければ、公式ガイドにも書かれてないわけだが?
こんなことをプレイヤー側に脳内補完させるようなことでもないし
もしそうだったとしても6章が欠陥ストーリーであることには変わらん



何度言ったら理解できるんだ?この馬鹿は・・・
809 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/06/08(金) 17:23:23.43 ID:nsWK9I2s0
>>806の言ってることって、要は「しかし なにも おこらなかった」という汎用テキストを
「シンシアを いきかえらせようとしたが せかいじゅのはなの こうかは はつどう しなかった」
という感じに置き換えて脳内補完しろよってことでしょ?

しかし、そう解釈させたいなら上記のような固有メッセージは入れておくべきだった。

元々ドラクエって「ふくびきけんは しわくちゃになった」とかいう細かいテキストが入っているようなゲームだぜ。
しかも、ただでさえリメイクではどうでもいい仲間会話がこれでもかと追加されてる中で
おさえるべき部分をおさえていないのは批判されもしかたないだろ。

580 :最低人類0号:2012/06/08(金) 22:53:58.83 ID:ikMJ8yHQ0
(続き)
810 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/06/08(金) 17:26:19.06 ID:qOiDZUKU0
世界樹の花は千年に一度の奇跡で、どんな生命をも甦らせる、
世界樹の花の奇跡はいかなる者にももたらされるってゲーム中でも言われてるしなあ
公式ガイドでも生命の源が宿るなんて書かれてるし

それなのにシンシアが復活しないのは世界樹の花の仕様なんて言われても・・・

811 :代理投稿:2012/06/08(金) 18:35:28.86 ID:Af2UnNEy0
なんでスタッフは「シンシアに世界樹の花を使う」ってイベント作らなかったんだろうかねー
そりゃプレイヤーはエンディング一回見てるから何もせんでもシンシア生き返るって事
知ってるけどさ、5章時点の勇者一行知らないじゃんそんな事

普通にシンシアに使って生き返らせて、「ありがとう4主!頑張ってピサロぬっ殺してきてね!」
って見送ってもらって、エンディングではシンシアがささやかに直した花壇で出迎えてくれる
そんなんでもよかったじゃない
それか生き返らせた後にシンシアパーティインとか(性能は賢者タイプ)

581 :最低人類0号:2012/06/09(土) 09:31:44.42 ID:nIfvmAai0
>>566
お前がこの数十レスの中で論理的に反論できたレスなんて一つでもあるか?

>>551-552をわざわざ要約してやった>>562をレッテル貼り扱いするってことは
自分が口走っていることすら理解できていない基地外ですor文盲ですって
自己アピールしてるようなもんだぞ

「まともな返答する事すらできない」「煽りに逃げる」「自己紹介」「顔面ブーメラン」

誰の事でしょうw

582 :最低人類0号:2012/06/09(土) 09:41:20.70 ID:nIfvmAai0
>>570
お前らにどんな事情があろうが知ったこっちゃない
>引っ込めなくなった、ってのはある気がする…かも
何それ?だから配慮してくれ、あまり厳しく突っ込まないでやってくれとでも言いたいの?

自分は他人を攻撃するようなことしておきながら自分たちは攻撃されたくないってか?
まさしく「下」の中の「下」、「最低」だな

こんなところに出入りするなら>>555くらいの覚悟は持て

そういう意味じゃ、>>569みたいなことが言えるだけ怪物くんの方がまだマシにすら見える

583 :最低人類0号:2012/06/09(土) 09:46:26.50 ID:nIfvmAai0
>>579
御都合主義全てがいかん、と言ってるわけじゃなくて
せめてちょっとしたメッセージでも入ってればってことを言ってるだけなのにな

584 :最低人類0号:2012/06/09(土) 12:59:05.34 ID:4LEPSmsJ0
>>582
返す言葉もないよ
肝に銘じておく

585 :最低人類0号:2012/06/09(土) 19:43:22.94 ID:fKN7l6va0
今日のピサロ厨らしきレスも単発だらけだなw

>>581
え、まだやるの?
やめろスレで袋叩きにされた理由が>>490を突きつけられても本当に理解できてないの?
くだらないスレチ話でここややめろスレが荒れるのが嫌だし面倒だから適当にあしらってたけど
そんなに説明してほしい?

本当に?


586 :最低人類0号:2012/06/09(土) 21:49:36.64 ID:Z7v0jZqy0
やめろスレでID:+L3AkevM0を叩いてたのは一人だけだろ
曲解まみれの>>490を持ち出して何が言いたいのやら

このスレが荒れるのが嫌なら、そうやって恨みがましく反論するのやめて
これからは慎重にレスすると言えばいいだけだと思うよ

587 :最低人類0号:2012/06/09(土) 22:07:01.29 ID:Z7v0jZqy0
>>570
自称エビプリ派が、デスピサロ恋人スレで
君にレッテル貼られちまってちょっとショックってぼやいてたぜ

588 :最低人類0号:2012/06/09(土) 23:25:03.52 ID:Z7v0jZqy0
なんか今日のやめろスレは、スレの流れがグダグダだな
やけに単発多いしピサロ厨の意図通りなのか…?

589 :最低人類0号:2012/06/10(日) 07:03:10.80 ID:yAj9qhaQ0
妄想スレの過疎っぷりが半端ない件

いや、幾らなんでも2〜3人はいると思ってたんですけどねー(棒

ヤッパヒトリノジエンナノカ?

590 :最低人類0号:2012/06/10(日) 07:15:29.42 ID:/7ELt9330
あれだけ荒れてると周囲も来れなくなるだろうな

591 :最低人類0号:2012/06/10(日) 21:49:33.38 ID:panwEut00
やめろスレにて、「勇者はシンシアに世界樹の花を使ったのに効かなかった」という自説を正当化するために、
世界樹の花がどんな生命をも蘇らせるって伝説は正確じゃないかも!と妄想論を強弁するピサロ厨ID:Z0ALv9j+0
しかし作中テキストや公式ガイドの記述を突きつけられ、それを覆すほどの根拠にはなりえず

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1337468567/860-881

592 :最低人類0号:2012/06/10(日) 21:51:40.57 ID:Oh9IhxOJ0
昨日も今日もID変えまくってるようだがこれは煽り口調で話のすり替えに走っている上
携帯までも併用しているから実にわかりやすいなw
06/09(土)
ID:Bm2pxDUY0
http://hissi.org/read.php/ff/20120609/Qm0ycHhEVVkw.html
ID:7esipM9WO
http://hissi.org/read.php/ff/20120609/N2VzaXBNOVdP.html

>>589
2chなれしてる奴なら普通そう思うわな

593 :最低人類0号:2012/06/10(日) 22:07:18.25 ID:panwEut00
プレイヤーの疑問を解消するには作中の世界樹の花情報を嘘と解釈しなきゃいけないならば、
やはり6章は根本的に問題あるんじゃないかという意見に、EDを幻覚と言ってる奴らに言われたくねーとごまかすピサロ厨
どうでもいいが、彼らは彼らの解釈によると世界樹の花を使っても蘇らないシンシアが、
EDで復活するのは超ご都合的で不自然だとは思わないのだろうか?w
ピサロ厨の主張そのものが幻説が挟み込まれる余地を作ってるというのにw

882 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/06/10(日) 08:21:49.90 ID:yF4QqC0o0
なぜ花をシンシア達に使えないのか?


プレイしてて当たり前に抱く疑問を解消するために
脳内妄想で補完どころかゲーム中で提示された情報が嘘とまで解釈しなきゃいけないのは
やっぱり6章は根本的に問題あるとしか言えないんでは?

884 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/06/10(日) 08:29:21.23 ID:wHN2c6bu0
>>882
そんなもんでしょ
特別なイベントでしか使えないアイテムなんて

それで問題とか言ってたら古今RPGは問題だらけ

885 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/06/10(日) 08:36:07.84 ID:aaI6JE/VO
てかハッピーエンドは幻覚とか言ってるやつらに言われたくねーw

886 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/06/10(日) 08:44:52.50 ID:wHN2c6bu0
>>885
確かに(苦笑)


594 :最低人類0号:2012/06/10(日) 22:13:39.80 ID:Oh9IhxOJ0
>>592に一応追加
ID:DbV33non0
http://hissi.org/read.php/ff/20120609/RGJWMzNub24w.html

その他
ID:bY/UbObDO
http://hissi.org/read.php/ff/20120609/YlkvVWJPYkRP.html
ID:srs9weI40
http://hissi.org/read.php/ff/20120609/c3JzOXdlSTQw.html
ID:YwY6uMOc0
http://hissi.org/read.php/ff/20120609/WXdZNnVNT2Mw.html
ID:aw4qKZ800
http://hissi.org/read.php/ff/20120609/YXc0cUtaODAw.html
ID:apHtgLYy0
http://hissi.org/read.php/ff/20120609/YXBIdGdMWXkw.html
ID:uzGMLJRI0
http://hissi.org/read.php/ff/20120609/dXpHTUxKUkkw.html
ID:3TFowithQ
http://hissi.org/read.php/ff/20120609/M1RGb3dpdGhR.html
ID:1lwXNb4n0
http://hissi.org/read.php/ff/20120609/MWx3WE5iNG4w.html
ID:/CeDhjDl0
http://hissi.org/read.php/ff/20120609/L0NlRGhqRGww.html
ID:eChVR6UP0
http://hissi.org/read.php/ff/20120609/ZUNoVlI2VVAw.html


595 :最低人類0号:2012/06/10(日) 22:16:27.67 ID:panwEut00
(続き)
887 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/06/10(日) 09:08:36.61 ID:u45Td0s+0
>>885
世界樹の花の件でシナリオを批判してる=EDのシンシア幻派ではないので、
それは単なるレッテル張りによる逃げ口上に見えるぞ。


メタ的に言えばロザリーにしか世界樹の花を使えないのはそうスタッフが作ったってだけの話であって、それ自体はどんな設定にしようとスタッフの自由。
そのうえで、それをシナリオに落とし込むときに失敗してるってだけの話なんだがなあ。
ゲーム中の伝承や作中人物の認識=ユーザー及び主人公たちが作品内で得ることのできる情報は、世界樹の花=ロザリー専用とは真逆の方向を向いた情報ばかり、
動機という面でいえば、ロザリー以上に復活させたいと主人公たちが思う可能性のあるキャラは複数存在する、
蘇生の必要性という点でいうと、主人公たちは言うに及ばず、攻略情報を把握していないユーザーにとってもロザリー復活→ピサロ加入→ラスボス戦、という流れが既知でない以上、
ロザリーを復活させることが必要という発想に至るのは不自然極まりない。

888 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/06/10(日) 09:23:10.20 ID:yF4QqC0o0
>>882
いや、だからさ、何を持って「そんなもん」なの?
主人公とラスボスのピサロに直接何も因縁がなければ世界樹の花みたいなご都合アイテムが
いきなり登場したとしても誰もそこまで気にしてないだろうが
故郷を丸ごと滅ぼされたにも関わらず千年に一度の蘇生アイテムをその元凶の恋人のために使うとか
よっぽど展開に説得力を持たせないと無理

>>885
俺個人は幻説は支持してないが、堀井本人が「そう解釈してもかまわない」と言ったならそれはそれで大きいんでは?
それもあって6章を5章の後日談にしなかったなら尚更な

596 :最低人類0号:2012/06/10(日) 22:22:02.64 ID:Oh9IhxOJ0
>>591
自分は胡散臭い予言如きを盾に勇者とかをテロリストだのと散々誹謗しているくせにこれかw
相変わらずすばらしいダブスタぶりだなwwww
で、それのちょっと前から

ーーーー
846:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/06/09(土) 20:04:09.52 ID:7esipM9WO (2)
散々プレイヤーから見てどうたらと叩きつつ
擁護側のメタ視点にはダメ出しされてもな…

848:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/06/09(土) 20:08:09.69 ID:aw4qKZ800 (6)
>>846
メタ視点はむしろ擁護側ばっかが多かったけど?
「どうせシンシアは生き返ってサントハイムの連中も戻るんだし」とかな
6章は5章の後日談じゃない以上はあの時点ではそんなこと誰も知らないはずだけどねw

850:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/06/09(土) 20:24:29.37 ID:bY/UbObDO (3)
ダメ出しされてるのはメタ視点じゃなくてメタメタな論理展開じゃね?

ーーーー
山田君、ID:bY/UbObDOに座布団3枚やって!

597 :最低人類0号:2012/06/10(日) 22:36:13.09 ID:Oh9IhxOJ0
>>586
>やめろスレでID:+L3AkevM0を叩いてたのは一人だけだろ
>曲解まみれの>>490を持ち出して何が言いたいのやら
へえ、そんなに現実を突きつけてほしいんだ。
ほれ。

562:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/06/01(金) 14:01:13.22 ID:+L3AkevM0 (8)
>>561
金をもうもらってるから勝ちというか
マーケティング上、世間一般への受けを狙った際に重視するものの比重が
「表現者としてのプライド・シナリオの整合性<<ゲーム的な派手な展開・消防厨房が喜ぶ展開」となるのは
企業の戦略として間違いじゃないんだろうなということ。
子連れでモンスターバトルロードの大会行ったり←
実際に自分の子供やその友達がドラクエやってるの見ればわかるが←
ピサロプッシュに文句言う子なんて全くと言って良いほど見ないぞ。むしろ大喜び。←
世間の中のごくごく一部である、にちゃんに巣食う「大きなお友達」のためのドラクエを作る気はスクエニには恐らく無いよ。

(なんで←部分みたいな事を身の回りソースで言い出すかねえ、で当然ながら)

563:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/06/01(金) 15:26:21.18 ID:KMjz0vp+Q (2)←IDに注目
>>561
モンバトの大会一つでピサロプッシュが受けてるかどうかなんて判断のしようがあるの?

569:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/06/01(金) 19:59:09.03 ID:k8I/3vM+0 (9)←IDに注目
>>563
ただの妄想をまともに相手するだけ無駄


598 :最低人類0号:2012/06/10(日) 22:43:38.03 ID:Oh9IhxOJ0
続き
572:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/06/01(金) 20:28:05.21 ID:+L3AkevM0 (8)
>>563
あれ?ピサロが公式で歪なプッシュをされていて、それがユーザーに受けるとスクエニが思っている。
それがリメイク4やモンバトに如実に表れているというのは、それなりに共通認識だと思っていたけど。
にちゃんではそれがスクエニの大きな勘違いだとされているが
子供の反応を見る限りマーケティング的には実はスクエニが正しいんじゃないかという意見だよ。←
こういうこと言うと
「ピサロ厨以外の全ての人間からピサロは憎まれ蔑まれなければならない」という考えで←←
少しでもピサロに好意的な意見を(作中視点であれメタ的視点であれ)←←
否定しなきゃ気が済まないって人がかみついてくるみたいだけど←←
さすがにそういうやつの方がピサロ厨より気の毒な存在だと思う。←←


(←部分はまた身の回りソース、←←部分は悪党スレでもピサロの顔面偏差値に(だけ)は文句を付ける奴を見た覚えがなく
こういう展開だったら受け入れてもいいという奴もいる以上実状に即していないレッテル貼り以外の何者でもない
そしてまた突っ込まれとうとうまともなソースも無しに適当な事を言っていた事をゲロ)

574:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/06/01(金) 20:29:55.71 ID:3h2mz+oz0 (5)
>>572
そのマーケティング戦略とやらの成果がどこまでがピサロのおかげなのか
証明する方法はあんの?

575:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/06/01(金) 20:33:24.38 ID:+L3AkevM0 (8)
>>574
そういう可能性もあるかもしれないよという程度だから証明するものなんて無いよ。
そんなもん確実に証明できるならスクエニの経営顧問にでもなりたいわw


599 :最低人類0号:2012/06/10(日) 22:55:42.63 ID:Oh9IhxOJ0
続き
(実はピサロは大した人気もないというソースが貼られ…)
577:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/06/01(金) 20:42:24.52 ID:LRY3paIv0 (10)←IDに注目
>>574
最下位ではないものの、
ネット上の人気投票でピサロの人気が
思いのほか伸び悩んでいた事はあるね
http://logsoku.com/thread/live28.2ch.net/livejupiter/1275570821/
まあ、なんつーか…

(ID:+L3AkevM0が明らかに孤立した所に突如湧き出しそいつを援護する、明らかにピサロ厨そのもののID:ueZTowvt0)

578:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/06/01(金) 20:44:52.45 ID:ueZTowvt0 (2)
確かにねらーのネガキャンが現実のライト層の前にいかに無力な少数派だったか
9の400万が証明してる

(当然反論され…)

579:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/06/01(金) 20:48:31.38 ID:LRY3paIv0 (10)
つーか9は神作だろうにw
エルギオスのどこが悪なの?って話

580:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/06/01(金) 20:50:03.18 ID:k8I/3vM+0 (9)←IDに注目
>>575
ああ、結局お前の妄想ですかw
もういいから巣に帰れば?
>>578
いちいちID変えてまで他ゲーにすがるのやめれば?アホ丸出しだぜw


600 :最低人類0号:2012/06/10(日) 23:00:13.53 ID:panwEut00
・エンディングの描写はシンシア復活描写、ハッピーエンドだろ
 幻説は都市伝説!
・科学的立証もなさそうな世界でエルフが世界樹の花の効果を把握してるとは限らない
 世界樹の花の伝説が真実かは分からない、伝説は宛てにならない!

幻説は妄想扱いして否定するが、世界樹の花設定には作中情報を無視して妄想を展開する
これもピサロ厨のダブスタだなw

>>597
ID:+L3AkevM0は軽い気持で印象論を述べてたってことだな
別にあのスレは内藤君のように自分の願望や感想を述べたりしてる奴もいたんだし、
特に問題ないと思うけど

601 :最低人類0号:2012/06/10(日) 23:00:47.99 ID:Oh9IhxOJ0
続き
(まともに反論出来なくなり文脈読めとレッテル貼りで逃げを打ちはじめ…)
581:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/06/01(金) 20:53:29.70 ID:+L3AkevM0 (8)
>>580
俺のレスの文脈を追える人なら決してそんなレスはしないはずなんだが。
俺が「ピサロ様は大人気。アンチざまあw」とでも言いたいと思ってる?
あと、自分の気に入らない人は全て同一人物に見えるの?←
お気の毒です。←

(←部分はどう見ても口汚い煽り以外の何物でもないです本当にあ(ry)

582:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/06/01(金) 20:55:02.98 ID:KMjz0vp+Q (2)
>>575
だったら何のためにそんな話を振ったんだ?

583:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/06/01(金) 20:56:22.82 ID:k8I/3vM+0 (9)
>>579
角川ソニー連合の工作員と、そいつらに煽られたゴキブリことプレステ狂信者(ピサロ厨と同類のキチガイ)による、
尼の商品が発売前レビュー不可能になるレベルでの大々的かつ陰湿で組織的なネガキャンと
ネットで適当にピサロやリメイクDQ4の糞ぶりを肴にだべってるのを同列視してる時点でなw

(そして以下のように文脈読めとしか言えなくなりました)

584:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/06/01(金) 20:57:12.93 ID:+L3AkevM0 (8)
>>582
だから、レスの文脈を追ってくれ。


602 :最低人類0号:2012/06/10(日) 23:10:40.82 ID:Oh9IhxOJ0
続き
(孤立の余りあろうことか明らかなピサロ厨であるID:ueZTowvt0如きに惨めにすがりつくID:+L3AkevM0さん)
587:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/06/01(金) 21:01:45.77 ID:ueZTowvt0 (2)
ID:qS224wrJ0がまた出てきたら、ID:k8I/3vM+0みたいな輩に何言ってくれるんだろ
それとも「俺が見てる瞬間じゃないから何も言わない」のかな

588:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/06/01(金) 21:05:30.61 ID:+L3AkevM0 (8)
>>587
もう俺の妄想でも逃げでも何でもいいや。
世の中には触れちゃいけないやつがいる。
それがわかっている人も多いんだろ。

(この>>588のように具体的な反論は何一つせず人格攻撃に走るからレッテル貼りだと言われるのが理解できていないご様子で、
当然ながら完膚なきまでに叩きのめされる)

589:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/06/01(金) 21:07:50.56 ID:k8I/3vM+0 (9)
>>586
まあキモスさんはピサロみたいに理解すら困難とかはないからねえ
>>587
いきなりどうした?何が言いたいのかはっきり言ったらどうなんだ?ん?w

590:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/06/01(金) 21:10:34.68 ID:k8I/3vM+0 (9)
>>588
お前の主張となるソースさえ出せれば、そんなわかりやすいレッテル貼りに逃げる必要すらないんだぜ?
それとも「バトルロードが大人気なのはピサロのおかげだ」というお前の主張は
ただのいいかげんな妄想だと認めて、取り下げるかね?


603 :最低人類0号:2012/06/10(日) 23:13:00.73 ID:Oh9IhxOJ0
ラスト
(そして何故か単発が二匹も湧き出しID:+L3AkevM0を叩いてるID:k8I/3vM+0相手に
これまた顔面ブーメラン直撃な人格攻撃のレッテル貼りの上チキンな事に予防線まで貼り逃げしていく
というかID:k8I/3vM+0のレスのどこにレッテル貼りとやらがあったのか?)
591:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/06/01(金) 21:32:05.63 ID:67LOWQdj0 (1)
ID:k8I/3vM+0 ID抽出は一々汚い言葉でレッテル貼ったり煽ったりするの止めろよな
空気悪くするだけだろ
誰彼構わずピサロ厨扱いして噛み付くもんじゃねえよ

592:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/06/01(金) 21:54:53.00 ID:RMaEe+jM0 (1)
次のリアクション予想
「なんで単発なんですかw」


604 :最低人類0号:2012/06/10(日) 23:20:19.72 ID:Oh9IhxOJ0
というわけで
>>490を曲解しまくっていたのも恨みがましく反論しているのもこれから慎重にレスをしなければならないのも
>>586=ID:+L3AkevM0だと証明されたわけだが
ろくに反論もできず人格攻撃のレッテル貼りに逃げ孤立するとピサロ厨にまですがり
挙げ句悔しさの余りにこんな所にまで突撃してきて荒らしまわるこの頭の残念な>>586=ID:+L3AkevM0は
一体どういうふうな見苦しい言い逃れを始めてくれるのかな
それともこのまま逃亡かな?まあそっちの方がウザくなくていいが

605 :最低人類0号:2012/06/10(日) 23:23:39.72 ID:Oh9IhxOJ0
>>587
「偽装スレが落ちたので次はこっちの糞スレに逃げます」
なんて言い出すゴミ如きの他者への嫌味なんざいちいち拾う必要なかろうが
もしかして本人様ですか?

606 :最低人類0号:2012/06/10(日) 23:30:10.91 ID:Oh9IhxOJ0
>>600
ピサロ厨が売上ネタやバトルロードを都合よく持ち出してホルホルしたりそれ絡みの捏造コピペを張り付けている事は
ピサロ関連スレの住人、それもここに来るような奴ならば最早常識なのに
まともなソースも無しにこんな事を言い出せばピサロ厨扱いされるのは当たり前
まぁ本当にピサロ厨でないなら恥入った上で次からはこういう迂闊なレスは書かなくなるようになるだろう

607 :最低人類0号:2012/06/10(日) 23:51:54.34 ID:panwEut00
>>603
>>599にあるレスでID:k8I/3vM+0は巣に帰れとか言ってるし、
レッテル貼ってる、煽ってると思われても仕方ないんじゃね

>>604
>>586=ID:+L3AkevM0だと証明されたわけだが
そうやって自分に反論する奴をすぐに敵認定しないほうがいいぞ
自分の名誉を守るためとはいえ、ID:+L3AkevM0叩きループはしつこすぎる

608 :最低人類0号:2012/06/10(日) 23:53:18.46 ID:panwEut00
やめろスレのピサロ厨、「エスターク=悪なのかどうか」と勇者たちが省みないのは
正義の人、勇者としてどうか、と論点ずらしし同時に
ピサロに故郷を滅ぼされた勇者のみに「正義の人」であることを求める

905 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/06/10(日) 15:03:27.25 ID:vNAHsE3eQ
>>902
6章の勇者が結局何を考えていたのかが1番重要だろ
そういう意味ではエスタークの善悪自体は二の次だ
プレイヤー視点で見てもエスタークが進化の秘法を使う前はどんな奴で
どういう経緯でマスドラと敵対するに至ったのかはっきり分からない
もちろん勇者視点で見ても「エスターク≠悪」と確信出来る場面は一つもない
だから勇者が山奥の村の人間が間違ったことをしていたなんて考えるわけがないし
優先順位がロザリー>シンシア達になる根拠になるわけがない

908 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/06/10(日) 16:56:08.97 ID:hlwWTm5S0
>>905
善悪を確信できない相手を殺しちまったということを
「間違った事をしていたなんて考えるわけがない」
ってのは正義の人・勇者としてどうかと

909 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/06/10(日) 17:51:38.56 ID:RlpiHgSx0
>>908
なんで勇者が魔族のことなんて考えなきゃいけないんだよ

910 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/06/10(日) 18:09:04.23 ID:EfVSN5WrO
正義の人が倒すべき相手と設定されてるのに悪くないってのも矛盾してるような…

911 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/06/10(日) 18:30:27.44 ID:/4RfeXMm0
>>909
その理屈だともちろん魔物も人間のことなんか考えなくて良いことになるけどいいのか。

609 :最低人類0号:2012/06/10(日) 23:54:01.72 ID:panwEut00
(続き)
912 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/06/10(日) 19:07:42.68 ID:xTuQk5YY0
>>911
人間・天空側が一方的に魔族を皆殺しにしようとする描写なんかあったか?
魔族側が人間を皆殺しにしようとする描写はあったが

913 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/06/10(日) 19:10:15.93 ID:vNAHsE3eQ
>>908
だから「エスターク=悪なのかどうか」と勇者達が問題提起する展開なんてあったか?
エスタークが善悪どっちだろうとピサロ筆頭に現在の魔物は悪事を重ねてるわけで
そこだけ切り離したところで何にも意味がない
6章の是非を考える上でもおそらくマスドラ以外誰もエスタークの詳細は知らんし
勇者が世界樹の花を誰に使うかを決める際に考慮する材料になるわけがない

914 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/06/10(日) 19:16:58.31 ID:xTuQk5YY0
今やってる話は>>887で済む話のように思えるが、なんでこんなにグダグダになってるんだ?

915 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/06/10(日) 19:22:37.30 ID:xTuQk5YY0
と思ったら今度はエスタークがどうのとかいう話になってるが、
ろくな描写もなく従ってろくに考察ができるはずもないアレの詳細にこだわる必要もないしそもそも不可能だろうに
正直無意味なレスの浪費以外の何者でもないな

610 :最低人類0号:2012/06/11(月) 02:48:13.72 ID:BQiu9x/20
昨日の怪物君のレス数12
スレチの自己正当化に必死すぎwヲチスレが荒れる一番の元凶だなw

611 :最低人類0号:2012/06/11(月) 08:32:42.94 ID:q5poDfqg0
てゆーか、半ば「怪物くんをヲチするスレ」化してる件

しかも晒しコピペ貼り付けるのは当の本人というw

612 :最低人類0号:2012/06/11(月) 20:29:45.65 ID:23cCNQUn0
>>607
その全てがお前の顔面ブーメラン直撃してる見苦しい言い訳はいいからさ、>>610-611見てどう思った?

613 :最低人類0号:2012/06/11(月) 21:05:35.67 ID:23cCNQUn0
おや、>>607は別人かこりゃ失礼
忠告しておくがそういう明らかなバカの擁護とかやらん方がいいよ、そいつと間違えられかねないからな
それはさておき、>>597-606で突き付けられた現実に何一つ具体的な反論が出来ず
追い込まれたピサロ厨の如く安い煽りをかますしかできなくなったゴミ虫は無視して昨日の分を貼るか

06/10(日)
ID変えまくりワロス
ID:Z0ALv9j+0(01:30-02:00)
http://hissi.org/read.php/ff/20120610/WjBBTHY5aisw.html

ID:wHN2c6bu0(08:30)
http://hissi.org/read.php/ff/20120610/d0hOMmM2YnUw.html

ID:Wk5pWGci0(11:00-11:30)
http://hissi.org/read.php/ff/20120610/V2s1cFdHY2kw.html

ID:hlwWTm5S0(13:30、17:00)
http://hissi.org/read.php/ff/20120610/aGx3V1RtNVMw.html
以降は全て単発っぽいな、相変わらず情けない奴だw


614 :最低人類0号:2012/06/11(月) 21:29:21.01 ID:q5poDfqg0
怪物くんキタ!

>>597-606の要約
ID:+L3AkevM0
作中でのピサロの言動について→特に言及せず
6章のシナリオについて→シナリオに整合性があるとは言っていない
むしろそれよりゲーム的な派手な展開を優先しているということで暗に批判している
スクエニについて→表現者としてのプライドより商売としての理屈を優先してるんじゃないか
子供の反応を見てもそれは間違いじゃないんじゃないかと言ってる

どう見ても、せいぜいスクエニの商業主義の擁護をしてるという程度だろ。
自分の周囲の子供の反応をソースに用いているただの印象論に過ぎないから
議論のネタとしては弱いってのは確かだと思うが。

これに対して汚い言葉で煽りを入れて、複数の人からなだめられた挙句
>まともなソースも無しにこんな事を言い出せばピサロ厨扱いされるのは当たり前
>まぁ本当にピサロ厨でないなら恥入った上で次からはこういう迂闊なレスは書かなくなるようになるだろう

怪物くん、まじDQNです

615 :最低人類0号:2012/06/11(月) 21:36:41.39 ID:23cCNQUn0
>>613への突っ込み等
ID:untO6lFb0
http://hissi.org/read.php/ff/20120610/dW50TzZsRmIw.html
ID:PX5eJnn60
http://hissi.org/read.php/ff/20120610/UFg1ZUpubjYw.html
ID:RlpiHgSx0
http://hissi.org/read.php/ff/20120610/UmxwaUhnU3gw.html
ID:yF4QqC0o0
http://hissi.org/read.php/ff/20120610/eUY0UXFDMG8w.html
ID:vNAHsE3eQ
http://hissi.org/read.php/ff/20120610/dk5BSHNFM2VR.html
ID:u45Td0s+0
http://hissi.org/read.php/ff/20120610/dTQ1VGQwcysw.html
ID:xTuQk5YY0
http://hissi.org/read.php/ff/20120610/eFR1UWs1WVkw.html


616 :最低人類0号:2012/06/11(月) 21:53:48.07 ID:23cCNQUn0
>>614
レスの全てが自分に顔面ブーメランしてる怪物レッテル貼りくんID:+L3AkevM0キタ!
>作中でのピサロの言動について→特に言及せず
君あそこに何しに来たの?スレタイから見て6章の展開を批判するスレなんだからその大元のピサロの言動に言及しないとか有り得ないよね?
>むしろそれよりゲーム的な派手な展開を優先しているということで暗に批判している
DQ4はビデオゲームなのだから「ゲーム的な展開」とやらになるのは当たり前だろうが
何を言いたいんだ?
>スクエニについて→表現者としてのプライドより商売としての理屈を優先してるんじゃないか
スクエニの商業主義とやらを批判したけりゃ和田スレなり野村誰望スレなりリメイク6葬式スレなりででもやれば?
>自分の周囲の子供の反応をソースに用いているただの印象論に過ぎない
ああ、「私はまともなソースも無しに印象論を振り回す頭の弱い愚か者です」って自ら認めてくれる訳か、こりゃますます笑えるw
そんな低能だから
>まともなソースも無しにこんな事を言い出せばピサロ厨扱いされるのは当たり前
>まぁ本当にピサロ厨でないなら恥入った上で次からはこういう迂闊なレスは書かなくなるようになるだろう
とか言われんだよ

バカが

そんな事より「ウリを叩いてるのはお前だけニダ!」とかいうお前の主張がデタラメだった件についてくわしく

617 :最低人類0号:2012/06/11(月) 21:56:41.42 ID:23cCNQUn0
相変わらず何が叩かれているのか全く理解できていないご様子で…

939:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/06/11(月) 18:26:58.56 ID:dy4+DXhj0 (1)
>>925-927
ドラクエは「一部の魔物と仲良くなる」展開は導入しても
魔物全体との和解はしないと思うぞ。俺もいらん。
俺らは常に次のドラクエを楽しみにしてるんだし、
スクエニはそんな俺ら相手に商売する気マンマンなんだから。
つーかエスタークの場面に何か演出入れるなら、
5と同じ台詞を言わせるとか、ピサロがバトルロードVのオープニングデモを
意識した演出で主人公達の前に立ちはだかるとか
そういうファンサービスの方がいいな。
道徳どうでもいい。
てか「俺はこんなに道徳的なゲーマーだぜ!」アピールもっとどうでもいい。


618 :最低人類0号:2012/06/11(月) 22:03:44.79 ID:23cCNQUn0
なぜピサロ虫は悪臭を隠せないのか

895:代理投稿 :sage:2012/06/10(日) 11:18:15.84 ID:oNatZovK0 (1)
スタッフ的には「普通は生き返らせる事ができないエルフも生き返らせる事できますよ」
ってNPCに言わせておけば、プレイヤーが「ロザリーに使えって事か」って判断して
それで十分だと思ったんだろうなー。
一応ロザリーは魔王の恋人(仮)だけど、世界征服やめさせようとしてたわけだし。
ただ「導かれしものとその協力者しか生き返らせる事ができない」って情報も出しちゃったのに
「んじゃ一般人のシンシア生き返らせる事できる!」って方向に行くのは考えなかったんだなー。
「つかロザリーにザオリク使えよ」って突っ込み回避しか考えてなくて。
というかその定義なら、普通に勇者の協力者のシンシアを生き返らせるのできるんじゃね?
パーティインしてないとダメ?死体残ってないから無理?

896:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/06/10(日) 11:32:58.31 ID:Wk5pWGci0 (5)
ある説によればだが
「勇者が『導かれし者』になるのは、導かれ始めて、つまり冒険が始まってから
だからそれ以前に死んだ村の人達とかはザオリクじゃ無理」
というのがある

897:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/06/10(日) 11:34:19.85 ID:u45Td0s+0 (3)
その説はどこで誰が提唱したんだ?
出典も何もかもが不明なら、内容の整合性以前のレベルで単なる妄想だ。

898:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/06/10(日) 11:36:51.23 ID:Wk5pWGci0 (5)
俺が読んだのはデスピサロ考察スレッド←←←←
そこが最初の提唱場所なのか、そのレスが最初の提唱者なのかは知らない


619 :最低人類0号:2012/06/11(月) 22:45:05.94 ID:AVALDFBk0
>>613
悪いがID:+L3AkevM0については俺も>>614の見方に賛成かな
ピサロ厨とは断定できんと思う

>>617
そいつも今のところピサロ厨とは断定できないと思うぞ
一ゲーマーとしてそういう意見があってもいいと思うし

620 :最低人類0号:2012/06/11(月) 23:00:30.76 ID:AVALDFBk0
>>616
>スレタイから見て6章の展開を批判するスレなんだから〜
あのスレは既に内藤君を始め、6章はこうすればよかった、こんな台詞を入れればよかった
みたいな願望や感想を語っている人もいるし、
必ずピサロの言動に言及せねばならない、みたいな押し付けはできないよ
やめろスレは悪党スレでも妄想スレでもないんだし

>スクエニの商業主義とやらを批判したけりゃ〜
別にID:+L3AkevM0も>>614もスクエニの商業主義への批判を述べてたわけじゃないし、
反論として成り立ってないよ

621 :最低人類0号:2012/06/12(火) 00:00:00.55 ID:HYqYROVu0
>>598
>実状に即していないレッテル貼り以外の何者でもない
別にID:+L3AkevM0は悪党スレに言及してるわけじゃないし、
レッテルは貼ってなくね

>>599
578はDQ9のことを言ってるだけで、579内藤君ID:LRY3paIv0の
9は神作云々も反論になってないね

622 :最低人類0号:2012/06/12(火) 22:40:02.51 ID:bWsC2O9vO
気がついたらやめろスレ埋まってるし

623 :最低人類0号:2012/06/13(水) 05:58:58.01 ID:2DV7cC9z0
06/12(火)
糞スレが埋まる前に書き逃げしようと今までの売上ネタやらエスタークネタやらドランゴネタやらの
妄言の数々を総動員して必死で暴れるが当然ながら総叩きを食らい結局その浅はかな目論見と逆の結末に終わるでござるの巻
ID:Nz8QK2KO0(10:00-18:00)
http://hissi.org/read.php/ff/20120612/Tno4UUsyS08w.html

必死な長文書きまくったが最後まで誰一人にも賛同して貰えず妄想スレに逃げ込んで強がるピサロ厨カワユス
ID:D4b+fHqA0(19:00-22:30)
http://hissi.org/read.php/ff/20120612/RDRiK2ZIcUEw.html

突っ込み
ID:Go04QRwA0
http://hissi.org/read.php/ff/20120612/R28wNFFSd0Ew.html
ID:Awmrp/tsQ
http://hissi.org/read.php/ff/20120612/QXdtcnAvdHNR.html
ID:blcHN0qu0
http://hissi.org/read.php/ff/20120612/YmxjSE4wcXUw.html
ID:Rpk/j7Uy0
http://hissi.org/read.php/ff/20120612/UnBrL2o3VXkw.html
ID:te54ZXbSO
http://hissi.org/read.php/ff/20120612/dGU1NFpYYlNP.html
ID:Tl/1S7Zy0
http://hissi.org/read.php/ff/20120612/VGwvMVM3Wnkw.html
ID:CurnoN8Y0
http://hissi.org/read.php/ff/20120612/Q3Vybm9OOFkw.html


624 :最低人類0号:2012/06/13(水) 06:13:04.55 ID:2DV7cC9z0
根本的な問題点である「何故売上絡みのネタを持ち出してピサロ擁護しようとするとピサロ厨認定されてしまうのか?」
の回答を昨日のやめろスレより

578:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/06/01(金) 20:44:52.45 ID:ueZTowvt0 (2)←昨日のピサロ厨が自らの擁護に持ち出したレス。おや、どっかで見たような…
確かにねらーのネガキャンが現実のライト層の前にいかに無力な少数派だったか
9の400万が証明してる

991:名前が無い@ただの名無しのようだsage2012/06/12(火) 21:47:57.87 ID:D4b+fHqA0 (13)←昨日のピサロ厨のID
>>983
もし、ここで6章アンチ&ピサロアンチをしている人達を一般だと思うなら
>>578を読み返して解毒すると良いだろう。
(後略)

992:名前が無い@ただの名無しのようだsage2012/06/12(火) 21:50:54.31 ID:CurnoN8Y0 (3)
(前略)
>>991
一つ聞いていいか?
ドラクエ9の売り上げがドラクエ4の内容の是非と何の関係があるんだ?
ラスボスに事情があるって点が共通してるからとか言うなよ。
ドラクエ9の購入者の何割が購入時点でラスボスが事情のある悪役タイプだって認識してたのか分からんのだから、
9の売れ行きとラスボスのキャラ付けの関連性なんて証明できないだろうが。


625 :最低人類0号:2012/06/13(水) 06:15:11.86 ID:2DV7cC9z0
続き

993:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/06/12(火) 21:53:43.39 ID:D4b+fHqA0 (13)
>>992
>ラスボスに事情があるって点が共通してるからとか言うなよ。
言わないさ。
一部の者が2ちゃんねるで必死になって叩いてるものを
大多数のライト層が彼らの存在すら関知せずに楽しんでるという点では
共通してると思ってるけど。

994:名前が無い@ただの名無しのようだsage2012/06/12(火) 21:56:28.58 ID:Go04QRwA0 (11)
>>991
>>578を読み返して解毒すると良いだろう。


売れてた漫画のアンチ考察本なんだけど…
http://books.rakuten.co.jp/rb/%E5%A4%9A%E9%87%8D%E4%BA%BA%E6%A0%BC%E6%8E%A2%E5%81%B5%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%82%B3%E7%95%B0%E5%B8%B8%E5%BF%83%E7%90%86%E8%A7%A3%E6%9E%90%E6%9B%B8-%E5%A4%A7%E6%B2%BC%E5%AD%9D%E6%AC%A1-9784876893539/item/8889117/

こうした「いちゃもん」が清談になってるものは結構ある。
「売れている」ことと「批判してはいけない」は全然イコールにならないと思うんだ。
(後略)

995:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/06/12(火) 22:00:46.63 ID:CurnoN8Y0 (3)
>>993
4の内容について批判的感想を持ち、それを記述することと9の売れゆきとの関係を示せないのに、そんな支離滅裂なものを持ち出して
>解毒すると良いだろう
なんて非礼極まりない文章を書いたわけか。
これって相手の考え方を「毒」と形容してるわけで、とんでもない暴言だぞ。

――――
(結局そこの>>995への反論はありませんでしたとさw)

626 :最低人類0号:2012/06/13(水) 06:30:05.16 ID:2DV7cC9z0
昨日、ピサロ厨が回答を逃げたもしくはガン無視したレス

964:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/06/12(火) 20:00:20.15 ID:Tl/1S7Zy0 (2)
>>953
ただひたすらピサロ単体を考察したい人
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1335618556/
ピサロや6章の展開のコジツケを目的とした妄想、捏造がしたい人
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1328878773/
該当スレの実状と乖離している部分を修正しておいてやったぞ、感謝しろよ

965:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/06/12(火) 20:02:50.03 ID:Tl/1S7Zy0 (2)
>>963
それが全てだわなw

971:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/06/12(火) 20:23:12.90 ID:Awmrp/tsQ (5)
>>967
つか、何でそこまでピサロ側に都合の良いように解釈せねばならんの?
確率が高いから根っこから断つのは当然なら
現在の魔族の行動やアッテムトの惨状から
エスタークが危険だと勇者達が判断する材料は十分あるんだが


627 :最低人類0号:2012/06/13(水) 06:30:56.82 ID:2DV7cC9z0
続き

976:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/06/12(火) 20:52:52.89 ID:Awmrp/tsQ (5)
>>969
6章の破綻を理解した上での考察ならまだ分かるが
ここの長文擁護君は明らかにそうじゃないんだよねぇ・・・

977:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/06/12(火) 20:55:28.14 ID:Go04QRwA0 (11)
>>974
>・サントハイム王は二つの夢を見ている。
>・片方は巨大な怪物が破壊する夢。もう一つは(魔物の推測によれば)エスターク復活の夢。
>さて前者は何者か? という話を、俺(たち)は避けて通らんぞ。
それにしては
>>925-926
「神隠しの犯人はエスタークの手下の独断+手下は馬鹿でした説」
はバッチリ無視してるね
結局考察ってさ、反論されなくなるまで粘り続ける
自説の自己アピールに化けるんじゃねえの

628 :最低人類0号:2012/06/13(水) 06:39:08.36 ID:2DV7cC9z0
続き

979:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/06/12(火) 21:02:23.34 ID:Go04QRwA0 (11)
>>951
感想を並べたい派(の一人)だけど
やたら高いハードルについていこうとする努力も必要なのかなぁ…
>>976
正直言ってシンシア幻説とか理解できなかったし
内心ロザリー復活が何故悪いの?とか思ってたんだけど、
ここまでループして互いが引けなくなるのを見ると、その気持ちもちょっとわかる
不特定多数に強弁するのは逆効果なのかな

980:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/06/12(火) 21:08:08.95 ID:Go04QRwA0 (11)
>>939
そうねえ、あの世界の歴史って
必ずしも一本道で連続してる訳じゃないので
実は進歩しない歴史の繰り返しじゃなく
多次元の平行世界じゃないかと思ったりするんだ。
それぞれのバーチャル世界に物語があり、
それぞれが最終的に少しずつ良くなってくる世界。
それを期待するのは、自己満足なのかもしれないけどさ
ゲームの世界は遊ぶのが主体だから、平和とは平穏とかくっだらねえと思うだろ?
でも「俺は」そういうよりよい未来や結末が見たい訳。感想。

981:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/06/12(火) 21:11:13.51 ID:kVWbThSQ0 (1)
>>974
対策を講じる理由になるも何も、人類絶滅させるとか言ってる時点で


629 :最低人類0号:2012/06/13(水) 06:40:22.89 ID:2DV7cC9z0
続き

ここは長いんでURLのみ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1337468567/987-990

ラスト

996:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/06/12(火) 22:00:49.01 ID:Go04QRwA0 (11)
>>992
確かに、魔物の側からの歩み寄りも必要になって来るだろうね
そういう意味でほいん民の存在は魅力的なものだし
PS版の移民の街の魔物達によりイメージ改善は結構なされてた気がする
それがDSでほとんど削られて、魔物のイメージが元に戻ってしまったのは残念だった

997:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/06/12(火) 22:01:49.07 ID:Go04QRwA0 (11)
×ほいん民
○ホイミン
何やってんだ、俺…


630 :最低人類0号:2012/06/13(水) 22:24:38.01 ID:bof1NzhSO
やめろスレでピサロ厨が妄想を撒き散らす裏で4総合スレでこんな会話が…

203:名前が無い@ただの名無しのようだ :2012/06/11(月) 20:16:32.98 ID:Yj/UnrTw0 [sage]
世界樹の芽?かなんか人間生き返らせるアイテムを使う対象を
ロザリーかシンシアかプレイヤーに決めさせればよかったんだよ。

ロザリーだとピサロが仲間に。シンシアならシンシアが仲間に。
シンシアは劣化版ルーシアくらいの能力でいいじゃないか。
あんまり強すぎるとモシャスでわざわざ死んだ意味がなくなるし。

シンシアを諦めてロザリーを選んだなら人間と魔族の共存のために
勇者が怒りを呑み込んだってことでアリーナや周りもピサロにどうこう言えないだろうし。

631 :最低人類0号:2012/06/13(水) 22:25:51.90 ID:bof1NzhSO
204:名前が無い@ただの名無しのようだ :2012/06/11(月) 20:42:05.54 ID:Od666+cXO [sage]
モシャスってFC版限定だっけ?
シンシア面白そうだなw
勇者と二人でギガデイン連発とか、マーニャに化けてドラゴラムで火噴きまくったりw

205:名前が無い@ただの名無しのようだ :2012/06/11(月) 21:35:50.13 ID:OrSVPatH0 [sage]
まあシンシア入っちゃうとED変えないといけなくなるし……
もし入ったとしたらシンシアの代わりに村復活とかになんのかなw

206:名前が無い@ただの名無しのようだ :2012/06/11(月) 22:13:57.24 ID:z6vX+AxK0 [sage]
バルザックを生き返らせてメラゾーマでもう一度殺したい

207:名前が無い@ただの名無しのようだ :2012/06/11(月) 22:17:51.02 ID:UUmPevgE0 [sage]
>>203
世界樹の花はピサロが仲間になるイベントのために用意されたアイテムってだけで
効能も単なる設定上のものだからこうすれば良かったとか考えるのは不毛だと思う

632 :最低人類0号:2012/06/13(水) 22:42:20.46 ID:LPEJNc+d0
>>627
なんか内藤君ID:Go04QRwA0のレスが多いなw

633 :最低人類0号:2012/06/13(水) 22:53:42.61 ID:LPEJNc+d0
妄想スレのピサロ厨、サントハイム王の予知能力に関して妄想する
こいつらはサランでブライが、代々の王は国を襲う災いを予知し見事防いできた、
という台詞もろくに調べず、自分たちの頭の中だけで妄想するようだ

999 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/06/12(火) 22:08:50.87 ID:te54ZXbSO
>>986
で、ドランゴ退治の話が魔族の評価にどう関わんの?
後、予言が不可避だからってサントハイム王家の予知能力も同じとは限らんよ
同じだとしても予言は変えられる、そしてエスタークはほっといたら世界を滅ぼすで辻褄は合うよな?

582 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/06/12(火) 22:24:30.94 ID:D4b+fHqA0
勝手にこっちにレスを書いてみる。そしてあげてみる。

やめろスレ>>999
>同じだとしても予言は変えられる、そしてエスタークはほっといたら世界を滅ぼすで辻褄は合うよな?

その「ほっといたら」ってのは何なんだ。
誰がほっとくんだ。勇者なのかピサロなのか。

サントハイム王家の予知とは、実際の未来そのものではなく
「勇者(あるいはピサロ)が何もしなかった場合の未来」をシミュレートするという
訳の分からないピンポイントさを持つ夢を見る能力だったのか?

583 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/06/13(水) 00:25:15.21 ID:zAeqlBz70
唯一参考になるのは王が幼少時に見た予知夢だが
・立て札を立てなければアリーナは困ったのか
・立て札を立てたことでアリーナは困らなくなったのか

いかがだろうか

634 :最低人類0号:2012/06/13(水) 22:55:43.67 ID:LPEJNc+d0
(続き)
585 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/06/13(水) 00:40:42.75 ID:sUmGv8e50
そもそもどういう夢を見たのか、って問題もある。
道に迷い、目的地と反対方向に進んでいる夢 → 立て札を立てておいてあげよう! なのか、
道に迷い、立て札に従って目的地に辿り着いた夢 → あの立て札は現実には無い、作らなきゃ! なのか。

ヒントになり得るとしたら、
「あらかじめ目的地を判りやすくし、道に迷わなくする」ではなく
「道に迷う事は前提で、その為の立て札を立てる」方向で解決しようとした、って所だろうか。
この辺に余地と未来改変の限界についてのポイントがある、のかもしれない。
まあ所詮子供の浅知恵だから、と言っちゃうとアレだが……

586 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/06/13(水) 06:00:44.78 ID:23cDOiG60
ほっといたら滅ぼされるよ論がおかしいのは、
そもそも勇者達が頑張ったから未来が変わって滅ぼされなかったんだよと言われても
じゃあその勇者達の頑張りをなぜサントハイム王は予知できなかったの?っていう

勇者達の頑張りを予知できなかったのなら、
他にも予知されてない要素が幾らでもあるかもしれないわけで
つまりその予知は当てにはなんないってことでしょ

588 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/06/13(水) 21:31:26.44 ID:jggRKqQe0
>>582-586
どっちかというとインチキ教祖の手口だよな。
予知が外れてから「当たっていた、我々の努力で未来が変わっただけだ」というのは。

そもそもDQ4の未来予知・予言において、
「地獄の帝王が倒される」では勇者の存在・努力は予言内容に組み込まれていたのに
「世界が滅ぼされる」「巨大な怪物が全てを破壊する」では組み込まれていなかったのなら、
その違いはどこから出てくるのかという重大な謎が生じる。

635 :最低人類0号:2012/06/13(水) 23:02:05.91 ID:LPEJNc+d0
ピサロ厨、予知能力や予言に関して長々と妄想
ミネアを予言を盲信する狂信者とdisってるが、そのミネアも
バルザックの悪行、父の死、もし全て運命ならば恐ろしくて二度と占いなんてできない、
と言ってる事も知らないようだ

589 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/06/13(水) 22:22:28.37 ID:ZlK7edrv0
>>582 >>588
ゴッドサイドや天空城のような組織が、複数の聖職者を通して未来を予知して危険を回避すべく
集団で予知能力を行使して確実性を高めているのが「預言」ではないだろうか?
予知能力者達に食い違う部分があれば、それは「預言」の項目から切り捨てられるし
聖職につく預言者たちは審議の末、確実に当たりそうな予知の一部だけを選んで預言書に書き残してそうだ。

つまり「世界が滅ぼされる」「巨大な怪物が全てを破壊する」予知は
あの世界の予知能力者によってもまちまちで一定しないが
「地獄の帝王が倒される」予知は、権威のある霊能者の予知能力の間でほぼ一致していたのだろう。

ただもしかすると、その予知能力者達のスポンサー(ブランカ王?マスタードラゴン?)辺りが
預言を自分に有利に導くべく「噂」をばらまき、エスタークに対する敵対を煽った可能性はあり得るし
予知と預言の区別がつかない階層(アリーナや村人)や預言を盲信する狂信者(ミネア)は
予知能力から利潤を得る者の駒にされ、リスクを背負って魔物と害しあう、走狗になっていたと見ていい。

…恐らく、「預言」すらもより確実に当たる確率の高い「予知」でしかない。
故に、ピサロ辺りが全力で予知の基盤となる事象全てを妨害すれば、「預言」も覆せるのではないか?
パパスが占いや予知を嫌っていたのは未来予測のインチキくささはもちろんのこと、
そういう「預言」の不合理性や不確実性や欺瞞を嫌っていたからだと見た。

636 :最低人類0号:2012/06/13(水) 23:22:14.86 ID:LPEJNc+d0
ピサロ厨、ピントの外れた反論をする。ちなみにPS版公式ガイドブックの世界樹の花の記述は以下。
「生命の源が宿るといわれている世界樹の花。この花がもたらす癒しの効果は世界樹の葉の比ではなく、
死を迎えると魂が精霊界へ戻ってしまうという妖精族さえも、蘇らせることができるという。」

874 自分:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2012/06/10(日) 02:01:57.07 ID:PX5eJnn60 [2/2]
>>868
>公式ガイドで「世界樹の花」の項には
>「魂が死後完全にこの世を離れるエルフをも蘇らせる」とあるし
その公式ガイドブックにも生命の源が宿るといわれてる花とか書かれてるね
(後略)

587 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/06/13(水) 06:34:55.09 ID:GTe0uECc0
>やめろの874
>その公式ガイドブックにも生命の源が宿るといわれてる花とか書かれてるね

いや、FF5でも「水をいのちの源とし・・・」
って言葉が何回か出て来たが
水じゃ生き返らないと思うよ

637 :最低人類0号:2012/06/14(木) 05:42:11.43 ID:EXC5kszY0
>>636
他人が言っていない発言を捏造してそれを叩く、か
カカシ戦術とかいうやつだっけ?

638 :最低人類0号:2012/06/14(木) 06:00:52.86 ID:EXC5kszY0
>>632
他の人間のレスは当然ながら、内藤ちゃんにまでクリティカルな事言われちゃってるんだよな(>>976参照)w

>>630-631
>シンシアを諦めてロザリーを選んだなら人間と魔族の共存のために
>勇者が怒りを呑み込んだってことでアリーナや周りもピサロにどうこう言えないだろうし。
エンディングでのピサロの言動をまともなものに変えない限り
ピサロルートの方はやっぱり叩かれまくって次からはほとんど選ばれなくなるだろうし。
まあ選べるだけマシか?
んでID:UUmPevgE0は単発か
ふむ、なるほど

639 :最低人類0号:2012/06/14(木) 06:05:51.50 ID:EXC5kszY0
妄想スレ見てきたら予言とは何なのかという最早スレチ話な妄想を延々と続けていた挙げ句
こんなクリティカルな突っ込みを食らってワロタ

594:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/06/14(木) 05:22:01.20 ID:bANLjja/0 (1)
「考察スレ」と称するのなら
頼むから関連してる作中描写(台詞)くらいあげてから考察してくれな

640 :最低人類0号:2012/06/14(木) 06:51:40.95 ID:CwNtVEm50
深読みしすぎてるんだろうな…難しく考えなきゃいいのにw

641 :最低人類0号:2012/06/14(木) 23:47:33.93 ID:Ky9uQVf00
妄想スレでは予言や予言者についてや、
ピサロが予言や予言者を嫌ってたかどうかについてまた妄想してるな

642 :最低人類0号:2012/06/15(金) 05:14:30.11 ID:C7r/G9sc0
あれって突っ込まなくてもいいよね

643 :最低人類0号:2012/06/15(金) 06:22:26.68 ID:tsdnEDKL0
>>642
ああいうキチガイレス乞食はまともに相手してやっても不毛な無限ループになるだけでバカを喜ばせるだけだから基本放置が鉄則

644 :最低人類0号:2012/06/15(金) 23:14:26.81 ID:7mJnXDsQ0
妄想スレにて、作中描写の流れを追ってみれば夢の怪物はエスタークだろうに、
なぜ他の可能性を考えるのか、夢の怪物がエスタークであってほしくないのかと皮肉られるピサロ厨
更にサントハイム王の予知夢は何かしらの策を講じることで災いを避けることができる性質のものだろ、
預言信仰だのパラドックスだの難しく考えすぎだという意見に、
予知を外れるかどうかはゲーム描写からは分からんと反論するID:ILjBa3Mv0
サントハイム城民が消されたのは、普通に災いに対して王が有効な策を講ぜなかったためとも考えられるんだがな


603 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/06/15(金) 03:48:39.04 ID:j5uUA8xl0
単純に考えれば、否、作中描写の流れを追ってみたって夢で見た怪物はエスタークだろうに
なぜそう他の可能性を考えるのか。あのエスタークではあってほしくないという願いでもあるのか?

王が幼少時に見た夢ではアリーナが「困っているから」立て札を立てておくれよと言ったんだ
まずは現在進行形の夢だったということ、また、予知夢が必ず現実になるのであれば
王が立て札を立てようが立てまいがアリーナは必ず困るのであって、じゃあなぜ立て札を立てたのか、
なぜアリーナはそれを見て困るのではなく救われた台詞を言うのか、なぜこのタイミングだったのか

何かしらの策を講じることで夢で見たままの内容を避けることができる、そういう性質の夢だからだろ?
ブライも「国を襲うわざわいを」予知しみごと防いできたと言っている。
だから策の講じ方によっては防げない場合もあるんだ。これまではみごと防いできただけ。
預言信仰だのパラドックスだの、あんたら難しく考えすぎなんじゃないか?

645 :最低人類0号:2012/06/15(金) 23:15:06.00 ID:7mJnXDsQ0
(続き)
605 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/06/15(金) 06:15:08.36 ID:ILjBa3Mv0
>>604についてはその通りだろうが、>>603については
予知を「外す」ことができるかどうかはゲームの描写だけからは分からんだろ

アリーナと立て札の場合だと、幼少の王様は
1.作中でアリーナが立て札を見るちょっと前くらいの困っているシーンを見た
→これを解決するために立て札を立ててあげよう

2.立て札をたてなかった場合にアリーナが、作中よりずっと困り果てているシーンを見た
→これを回避するために立て札を立ててあげよう

3、困っていたアリーナが立て札を見て問題が解決するシーンを見た
→これの通りに立て札を立ててあげよう

と、どの可能性もあって、2では「予知を外して」いるわけだが、
1と3では予知を外さずに災いを防いでいるわけだ
この場合「アリーナが困った→予知・対策→アリーナが困らなかった」という
タイムパラドックスが起こるのは2のタイプの予知の場合のみだ

これは歴代サントハイム王が防いだという災いが戦争であっても自然災害であっても言える

646 :最低人類0号:2012/06/15(金) 23:24:02.47 ID:7mJnXDsQ0
ピサロが人類根絶を決めたのは、山奥の村やブランカがエスターク殺しを企んでたと
知ったからかもしれない、と魔族側に都合の良い妄想をするピサロ厨
ロザリーヒルのシスターの「ピサロは世界を支配するという野望を抱いて出て行った」とか
デスパレスのアームライオンの「人間どもを滅ぼし我ら魔族が世界を支配する日も近いであろう」
などの台詞はやはり考慮しないようだ

608 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/06/15(金) 22:04:54.93 ID:UD3Wlw1/0
ピサロが人類絶滅を決意したのはイムルの夢の場面で明らかになるが、
あの夢が見られるのはどんなに早くても船を手に入れてからで、
そして実際の決意がそのどれくらい前になされたものかは分からないんだよな

勇者が船を手に入れるのとピサロが人類を滅ぼすと決めるのは
何年もの時間差があったのかもしれないし、ほぼ同時だったかもしれない

下手をするとピサロが人類絶滅を決めた理由の一つに
5章冒頭の事件=人間がエスターク殺しをやはり企んでいたと知ったこと、
があったかもしれないわけで

609 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/06/15(金) 22:34:30.07 ID:Dnq1aVl/0
勇者を消してみた→ブランカ王が対策に勇者を目指すものを公募していた
→部下「予備の勇者が新たに出てきたらエスタークは消されるんじゃないですか?」
→今度は誰が勇者に選ばれて、いつ地獄の帝王を殺しに来るのか不明瞭に
→各地で魔物側の被害報告が相次ぎ、緊急会議になる
→「人間は魔物にとっての害獣で、エルフも迫害している、いっそ皆殺しだ!」

647 :最低人類0号:2012/06/16(土) 08:00:47.45 ID:gWvFddQI0
>>646
ひどすぎワロタ

648 :最低人類0号:2012/06/16(土) 11:56:56.59 ID:fnsRXSp90
実は突っ込んでる側がかつてのピサロ厨だったのかもしれず。
以前の当事者はもう嫌になっちゃってると思われ

576 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/06/11(月) 19:15:57.98 ID:4YIkpEk/0
デスピサロは同情の余地なきゴミクズ

579 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/06/11(月) 23:51:29.45 ID:tdN8YgGoP ←
>>576
あなたの意見は正しい。虐殺者だしね。
デスピサロを許す展開はおかしいよ。

580 :577:2012/06/12(火) 20:25:43.78 ID:gukqNPcr0
>>576
同意はするが少なくともけんか売ってるようには見えるからやめとけ

581 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/06/12(火) 20:29:28.40 ID:Go04QRwA0
同意。もうお互いに嫌がらせは止めよ?マジで…

649 :最低人類0号:2012/06/16(土) 19:51:33.60 ID:WD/hY7+s0
妄想スレやけに進んでるなあ
と思ったら内藤がまたいたw
やめろスレに未練たっぷりな奴が多いなw

650 :最低人類0号:2012/06/16(土) 23:30:47.99 ID:gWvFddQI0
>>648
最近削除板で暴れた馬鹿のせいで大規模規制やってるとか聞いたが、そんな訳でギガゴブリンちゃんとは別人なんじゃねーのそれ

651 :最低人類0号:2012/06/16(土) 23:33:55.16 ID:fnsRXSp90
そうかも、失礼

652 :最低人類0号:2012/06/16(土) 23:34:42.60 ID:gWvFddQI0
わかりやすい極論に走るピサロ虫さん

617:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/06/16(土) 11:15:45.94 ID:QP3PZxkc0 (3)
>別に人類限定じゃなくて、それなりに繁栄してる種族を滅亡させるような力なのが危険
それなら現実の人類が文明を放棄しなくてはね


653 :最低人類0号:2012/06/16(土) 23:37:42.92 ID:gWvFddQI0
当のピサロさんが人格崩壊した殺戮生物と化してるんですけど…^^;
つーか秘宝使わない奴は死ねと^^;

630:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/06/16(土) 14:50:15.90 ID:QP3PZxkc0 (3)
進化の秘法を核になぞらえること自体がおかしいと思う
まず核が「誰かが撃ったら世界が滅びる」というのは
核自体の特徴である以上に自動報復システムに結びついたゆえの帰結なのであって
進化の秘法はまったくそういうものに結び付けられていない
(し、将来的にも生物を進化させる技術に繋げるようなものでもない)以上、
同じ問題が生じる事は考えられない
そもそも核を持つ国同士の誰かが一発撃ったら世界が滅ぶかもしれないが、
進化の秘法を持つ者同士がお互いに攻撃しても、
それぞれの100〜200くらいの、最大HPからすれば大した事もない
ダメージを受ける程度にしか過ぎないわけだ
つまり核を持つ者同士はお互いに滅ぼしやすくなるが、
秘法で進化した者同士は逆にお互いに滅ぼしにくくなるってこと


654 :最低人類0号:2012/06/16(土) 23:43:17.93 ID:F7OUOxem0
妄想スレにて、神が封印し人類根絶に使われた進化の秘法は危険なものだったろうという意見に、
幻覚と記憶障害があるくらいだ、発狂するとか攻撃的になるわけじゃない、などと言うピサロ厨
術者が化け物になる秘法で幻覚や記憶障害は問題だし、ピサロは発狂していたんだがな
ID:xLtrkfex0は平和利用すれば問題ないなんて言ってるが、DQ4の動物たちは世界樹のエルフに人語教わった動物のように、
勉強すれば喋れる以上、進化の秘法にさしてメリットがあるとも思えないけど

611 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/06/16(土) 06:18:38.66 ID:kwgE47Ld0
>>608
神が封印するようなヤバイ存在で、実際に人類滅亡に使う事にした進化の秘法を
前々からたまたま準備してただけで人類滅亡するつもりじゃなかったってのも苦しい気もするがな

612 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/06/16(土) 08:46:56.86 ID:5qihnEmp0
このシリーズで「神がやったから正しい」が通用するのか?

613 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/06/16(土) 09:06:38.21 ID:kwgE47Ld0
実際にピサロがそれ使って人類滅亡させようとした事自体が
やっぱ封印しないと危ない存在だったって事の何よりの証明になってしまっているように思う

628 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/06/16(土) 13:54:48.60 ID:kwgE47Ld0
>>623
そりゃ起こったら終わりだからな、過去に起こった≠ニいう事例がある筈も無いだろ
まだ俺死んだ事無いし≠チていうのと同じぐらい意味の無い主張だな、今後起こらない理由になる訳が無い

んで話本題に戻せば、進化の秘法はお互いに持ち合えば抑止力になるという訳ではない上に
進化の法則捻じ曲げて、軍事利用に用いればそれなりに繁栄している種族を滅亡させるようなシロモノ

655 :最低人類0号:2012/06/16(土) 23:44:49.48 ID:F7OUOxem0
(続き)
631 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/06/16(土) 16:09:34.58 ID:xLtrkfex0
つかむしろBC兵器の類だね。
ロザリーヒルの動物たちのように平和利用すれば全く問題はないんだけど
武力として応用すると使用者が自我や記憶やらを失うし
破壊力がない代わり制御性もないので、逆に周囲に迷惑つーか危険つーか。

核とは核でも核兵器ではなく、原子力発電所の危険性や弊害に似てる。
あの世界では使用者が有効利用の基準に達せない可能性が高い、
使用者のモラルに左右され、手に余る技術かも?って意味で>>618を言った

>>629
確かにね…でもやめろスレで全員が立てなくていいとか言ってたからな……

632 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/06/16(土) 16:18:29.45 ID:xLtrkfex0
念の為言うと、進化の秘宝を使う事が悪とか開発自体が悪とか
故にマスドラのやったことが正義って俺は言ってる訳じゃないので…
ただ>>617に対し、開発する側の完全な正当化はできないかなぁと思ってしまう
危険すぎる武力の放棄や災害につながる行きすぎた科学技術の自重はすべきじゃないかって

北朝鮮の核開発とかも迷惑だし、福島原発も日本の歴史に修復不能の損害を出してるし

633 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/06/16(土) 16:35:22.17 ID:DdoDmN6h0
幻覚と記憶障害の危険があるくらいで、別に発狂するとか攻撃的になるとかじゃないからなあ・・・・・・

634 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2012/06/16(土) 22:00:31.77 ID:dLdC/a9b0
進化をキーワードにした科学技術が神の勢力に憎まれるって、
どっちかというとダーウィンアンチのキリスト教狂信者を思い出すんだがw

656 :最低人類0号:2012/06/17(日) 06:41:46.64 ID:sTEieGi60
まだやるおつもりのようで

デスピサロ二十九章依頼人は>>4ではない
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1339863997/


657 :最低人類0号:2012/06/17(日) 06:45:47.96 ID:sTEieGi60
まだ「エスタークと秘宝は邪悪な代物じゃないニダ!」というモロバレな印象操作やりたいらしいが全て単発なのがなwwww

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1328878773/>>636-639


658 :最低人類0号:2012/06/17(日) 06:46:41.34 ID:sTEieGi60
おっとURL貼り付けミス

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1328878773/636-639


659 :最低人類0号:2012/06/17(日) 16:42:56.52 ID:knUg0MVa0
sm5008130

「ピサロアンチは世界樹の花をシンシアやエドガンに使えないのはおかしいと言うが
実際はロザリーのために使うものだと最初からわかってて真っ先にシンシアやエドガンに使ったわけがない
6章叩きはピサロアンチのとってつけたような叩きだ」(キリッ!

…とか言う奴に
是非この動画を見せてやりたいものだな

660 :訂正:2012/06/17(日) 16:55:32.41 ID:knUg0MVa0
sm5008130

「世界樹の花をシンシアやエドガンに使えないのはおかしいと言うアンチも
実際はすぐシンシアとかに使ったわけがない
世界樹の花をロザリーに使うのは誰でもわかる事で
4のプレイヤーは誰でも世界樹の花を真っ先にロザリーに使って当前
よってこの手の6章叩きはアンチの取ってつけた叩きだ」(キリッ!
…とか言う奴にこの動画を見せてやりたいものだな

661 :最低人類0号:2012/06/17(日) 21:47:30.12 ID:sTEieGi60
見え透いた誘導にモロに引っかかるピサロ虫さん

646:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/06/17(日) 19:38:26.86 ID:lUyemkCg0 (3)
テーマ曲:邪悪なるもの
エスタークが無害な存在だったらこんな曲名にしないと思うが……

647:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/06/17(日) 19:40:54.47 ID:0DCmo/MS0 (5)
5のボス戦曲:不死身の敵に挑む
でもだいたい不死身じゃないと思うが……(おやぶんゴーストに至っては既に死んでるし)

648:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/06/17(日) 19:46:59.15 ID:lUyemkCg0 (3)
>>647
強いものの比喩とかだろそれは

649:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/06/17(日) 19:49:09.95 ID:0DCmo/MS0 (5)
んじゃ>>646も魔王の比喩とかで良くね
てか曲名で言われてもw


>んじゃ>>646=「邪悪なるもの」も魔王の比喩とかで良くね


662 :最低人類0号:2012/06/17(日) 22:01:25.04 ID:sTEieGi60
06/16(土)
妄想スレ「エスタークガー ニンゲンガー ヒホウガー」
ID:QP3PZxkc0(10:00-15:00)
http://hissi.org/read.php/ff/20120616/UVAzUFp4a2Mw.html

途中で別回線使って悪党スレにレスのお貰いに突撃
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1335618556/551(13:00、単発IDw)

両方のスレでタコ殴りにされファビョりわざわざID変えた上で悪党スレで勝利宣言をかまして涙目逃亡という馬鹿の典型的自爆パターン
というか「土日はヒマだから相手をしてやる(キリッ」とは何だったのか(棒)
ID:rsoHY8ET0(17:30-18:30)
http://hissi.org/read.php/ff/20120616/cnNvSFk4RVQw.html


663 :最低人類0号:2012/06/17(日) 22:12:34.61 ID:sTEieGi60
>>662への突っ込み等
ID:kwgE47Ld0
http://hissi.org/read.php/ff/20120616/a3dnRTQ3TGQw.html
ID:hf1CnSaz0
http://hissi.org/read.php/ff/20120616/aGYxQ25TYXow.html
ID:xLtrkfex0
http://hissi.org/read.php/ff/20120616/eEx0cmtmZXgw.html
ID:O6MOsp920
http://hissi.org/read.php/ff/20120616/TzZNT3NwOTIw.html
ID:Q6YLjcCg0
http://hissi.org/read.php/ff/20120616/UTZZTGpjQ2cw.html


664 :最低人類0号:2012/06/17(日) 22:17:04.60 ID:sTEieGi60
ピサロ虫さんはいつになったらこれに回答してくれるのか

626:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/06/16(土) 13:45:25.59 ID:O6MOsp920 (3)
>>624
拠って立つのが批判的視点からだろうと考察は考察だと思うが。
辞書に考察の意味として「対象に肯定的な見地からその内容を深く考えること」って書いてあるなら話は別だけど。
「ゲームの描写に基づいて事実を再確認し、誤解を解消しつつ議論・考察する」という観点で見れば、
作中の描写について批判的立場から解釈するのと擁護的な立場から解釈するのはどちらも考察の議論という場においては等価。
批判的に見てるから、又は擁護的に見てるからこのスレに書き込んじゃいけないなんてのは、筋が通らない。
テンプレで「シナリオや設定を「批判」するスレではない」ってなってるが、
作中の描写についてピサロに対して批判的な立場から解釈するのと、シナリオや設定それ自体を批判することとは全く別の話。
ピサロを批判する=シナリオや設定を批判するって関係が成立するならその限りではないが、
いくらなんでも特定キャラを全肯定することが前提のシナリオってわけじゃないだろうし。←←←←本質突きすぎワロタ

627:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/06/16(土) 13:49:47.45 ID:O6MOsp920 (3)
ちょっと訂正
ピサロを批判する→ピサロに対して否定的な立場から考察する


665 :最低人類0号:2012/06/17(日) 22:25:42.86 ID:ipP/YonS0
妄想スレのピサロ厨、進化したらマスドラが襲ってきただけ、
進化の秘法規制法とか秘法実験禁止条約とかなかっただろと進化の秘法を正当化する
規正法とか無かったとか言い出したら、新技術は最初に開発した者勝ちって事になって
それがどんな危険なモノであっても後から規制介入することはできなくなっちまうだろうに
相変わらずイカレた論理だ

650 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/06/17(日) 19:55:48.50 ID:lUyemkCg0
>>649
はあそうですか
どっちみち禁断の技術でうまれた怪物なんて倒されても仕方ないと思うけどな

652 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/06/17(日) 20:21:12.62 ID:0DCmo/MS0
進化したらマスドラが襲って来たってだけで
進化の秘法規制法とか包括的進化の秘法実験禁止条約とか進化スベカラズ乃掟とか
無いと思うんだけど

666 :最低人類0号:2012/06/17(日) 22:52:59.02 ID:ipP/YonS0
>>660
その動画見てみたが、うp主も最初シンシアやエドガンに花使ってるな
つかニコ厨にも、世界樹の花をロザリーにしか使えない事やピサロがおしかけ仲間入りする展開に、
批判的なやつ結構いるんだな

>>661
邪悪なる者は魔王の比喩って、ピサロ厨自身も魔王は邪悪なる者って認めてるのかよw
じゃあエスタークもピサロも基本は悪って認識で間違ってないじゃないかw

667 :最低人類0号:2012/06/17(日) 23:00:39.55 ID:sTEieGi60
>>665
というか
魔族に進化の秘宝持たせる=キチガイに刃物
なのになw

668 :最低人類0号:2012/06/18(月) 06:27:01.83 ID:Slym51Z30
妄想スレは相変わらずエスタークガーですかw

669 :最低人類0号:2012/06/18(月) 06:33:56.00 ID:Slym51Z30
06/17(日)
見え透いた誘導に引っかかる残念なピサロ虫さん(下)
ID:tlA9YY/r0(6時、10時)
http://hissi.org/read.php/ff/20120617/dGxBOVlZL3Iw.html

ID:0DCmo/MS0(8時-9時)
http://hissi.org/read.php/ff/20120617/MERDbW8vTVMw.html


670 :最低人類0号:2012/06/18(月) 06:44:38.98 ID:Slym51Z30
ピサロ虫を釣り上げた人
ID:lUyemkCg0
http://hissi.org/read.php/ff/20120617/bFV5ZW1rQ2cw.html
ピサロ虫に反論しているようでその実スレチネタを延々と
ID:2eQnadRP0
http://hissi.org/read.php/ff/20120617/MmVRbmFkUlAw.html


671 :最低人類0号:2012/06/18(月) 06:51:22.98 ID:Slym51Z30
矛盾や依怙贔屓や手抜きのみで構成されているアレを批判・否定するなと言われても正直困ります
というかこっちで笑いものにされたりピサロの行った行為は悪だという事実を指摘されるのがそんなに痛いのか?w

661:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/06/17(日) 23:08:27.51 ID:2eQnadRP0 (7)
>>626-627
そもそも「批判」「擁護」「肯定」「否定」、こういった見方や考え方自体が考察には不要なのだと思うよ
作中描写内でそういった要素があり(アリーナがエスタークやデスピサロを敵視しているなど)
それについて議論しているならまだしも、考察者自身がそういった見方を盛り込むのは客観視とは言いがたい
このスレの実態はともかくとして「シナリオや設定を批判するスレではない」=「肯定するスレでもない」のだよ
以前誰かが言っていたが、考察するにあたって「〜をした」「〜という理由だった」という事実判断と
「だからそれは正しいor間違っている」「善だor悪だ」という価値判断をごっちゃにされても困るのだよ


672 :最低人類0号:2012/06/18(月) 18:54:13.21 ID:Slym51Z30
どれだけ釘刺されようが話題そらしはやめられないとまらないカル○ーカッ○えびせん

664:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/06/18(月) 06:38:02.43 ID:V9ErMDfU0 (1)
ピサロに関係あるようでろくに関係ない話やろくな描写もない代物の考察()ばかりしている「ピサロ考察スレ(爆笑)」

666:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/06/18(月) 08:25:32.03 ID:mFdjwx4lO (1)
7に出て来たデスマシーンってデスピサロやエスタークと関係あったりするのかな
マシンマスターがモチーフにしたのがデスピサロやエスタークとか

667:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/06/18(月) 17:29:15.33 ID:ZZPAz8wvO (1)
デスマシーンってエビルエスタークの色違いだっけ?


673 :最低人類0号:2012/06/18(月) 22:47:07.51 ID:jPIs0fe/0
>>672
DQ7のデスマシーンなんてエスタークにもピサロにも関係ない話だなw
…つーかDQ7の魔物とエスタークを絡めるんなら、そこはエビルエスタークの名を出せよw

674 :最低人類0号:2012/06/20(水) 05:29:44.79 ID:UGYRWaQo0
>>661
テーマ曲だけじゃなくそもそもエスタークって名の由来もest(最上級)+悪

675 :最低人類0号:2012/06/20(水) 21:46:56.33 ID:1j0Z+qhQ0
悪党スレと妄想スレにまたage厨が糞スレを貼っていたな
件のスレはスルー推奨

676 :最低人類0号:2012/06/20(水) 22:05:36.60 ID:1j0Z+qhQ0
妄想スレにてID:JvVsY58y0、王の夢に出てた怪物がエスタークだと勇者たちが思う理由は何だ、
イムルとロザリーヒルを飛ばしてストーリーを進めた場合どう理解すればいいんだ、と問う
「地獄から蘇り全てを破壊する夢」に出てた怪物を地獄の帝王と結び付けてもおかしくないし、
イムル夢などのイベントを抜かしても、>>646で言及したデスパレスのアームライオンが
人間どもを滅ぼし我ら魔族が世界を支配するとはっきり言ってるんだがな

676 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/06/20(水) 20:19:47.65 ID:JvVsY58y0
>>663
>少なくとも勇者=プレイヤーにとってはエスターク側の事情がどうであれ
>「地獄から蘇りすべてを破壊するという予知夢」「人類根絶を掲げるピサロが迎え入れようとしている」
>この時点で討伐する意義は充分にあるだろう

まずさ、「地獄から蘇り全てを破壊する夢」に出て来たのが、
エスタークだと勇者が思わなければならない理由はなんなんだ?
王様は巨大な怪物と言ったが、
エスタークが巨大であるかどうかさえ
勇者たちは実際に遭うまで知らないわけだろう?

それと、ピサロが人類根絶を掲げると勇者が知るのは
イムルとロザリーヒルでなんだが、この両イベントは見ずに
エスタークまで進める。てか最後まで進める。
その場合をどう理解すればいいんだ?

677 :最低人類0号:2012/06/21(木) 02:15:11.72 ID:DdgMNhhU0
最近エビプリ派見かけないな

678 :最低人類0号:2012/06/21(木) 06:13:28.20 ID:yr4nLcgo0
06/19(火)
「自分の事を間違ってると認識してないなら謝罪しなくてもいいニダ!」
ID:5YV3vLX30
http://hissi.org/read.php/ff/20120619/NVlWM3ZMWDMw.html

突っ込み
ID:xjaqFyfL0
http://hissi.org/read.php/ff/20120619/eGphcUZ5Zkww.html
ID:fFSsACbc0
http://hissi.org/read.php/ff/20120619/ZkZTc0FDYmMw.html
ID:C7feHDEI0
http://hissi.org/read.php/ff/20120619/QzdmZUhERUkw.html
ID:dc1B+VEj0
http://hissi.org/read.php/ff/20120619/ZGMxQitWRWow.html


679 :最低人類0号:2012/06/21(木) 06:16:48.98 ID:yr4nLcgo0
>>678の前段
571:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/06/17(日) 19:37:21.82 ID:lUyemkCg0 (2)
ごめんなさいするシーンは必要だよな
あんな唐突に仲間になられても
573:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/06/18(月) 09:16:07.67 ID:FjmtZ0rW0 (1)
>>571
感謝はしたろ。それでいい
ここの住民みたくネチネチあやまれあやまれ言ったりしないサッパリな人たちだから
574:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/06/18(月) 18:11:15.84 ID:14zr3lOPO (1)
感謝したから謝らなくていいってピサロ厨の倫理観はどうなってるんだ?
575:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/06/18(月) 20:02:08.09 ID:XwWFROFE0 (1)
なんていうか一種のポイント制みたいに思ってるんじゃね?
六章の時点で勇者たちからピサロへの好感度ポイントとでもいうべきものがマイナスになってるとして、
謝る=マイナスになってる好感度ポイントをゼロに戻す
礼を言う=好感度ポイントをプラスする
みたいなイメージで捉えてて、礼を言った結果として勇者たちのピサロへの好感度ポイントがマイナスじゃなくなるから
そこで改めて謝る必要が無くなるんだよ、みたいな感じで。
常識で言えば、礼は礼、謝罪は謝罪でこれらは全く別の話だから、
礼を言ったから謝罪はいらないなんて言ったら、社会ではアホ扱いされるだろうがな。
577:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/06/18(月) 21:13:14.06 ID:Z6ieHnJ70 (1)
感謝はしたから謝る必要は無いなんて、ガキの理屈だよなw


680 :最低人類0号:2012/06/21(木) 06:21:11.68 ID:yr4nLcgo0
モンスター物語って「ゲームとの矛盾が多くて考察に使える代物じゃない」って散々言われてたような…

671:名前が無い@ただの名無しのようだ :2012/06/19(火) 22:18:42.01 ID:7kifg0GP0 (1)
>663
なんかよく分からないんだが、デスピサロ一派は魔界から来た異次元生命かなんかなの?
それと別に地上にいる動物としてのモンスターがいるってこと?
見た目からだとアームライオンとかもむしろ地上のもとからの動物っぽいけど・・・
672:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/06/20(水) 06:00:41.41 ID:NicRtJ+00 (1)
ピサロが一部のモンスターを異次元から召喚した話なら外伝本にある。
ピサロ自身は異次元由来ではない。

674:名前が無い@ただの名無しのようだ :2012/06/20(水) 12:17:06.90 ID:DEZ31mw9O (1)
モンスター物語だっけ

675:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/06/20(水) 18:57:06.72 ID:FUAzf6RN0 (1)
たまに語られる大魔道=ゾーマ説の元ネタになってる話だな。


681 :最低人類0号:2012/06/22(金) 02:07:16.86 ID:TY+130TX0
今もなお続いているデスピサロ議論
かつてデスピサロは同情の余地なき悪党二十九章は二つ立てられた
うち先行スレは依頼によって立てられテンプレがスレタイ変更させるものに変わっていた
以前の住人は「依頼人がテンプレを変えて立てた」と早とちりして別に二十九章を立てたが
どう見てもそれは依頼人がテンプレを変えて立てたのではなく
別の人が依頼したスレを>>4が乗っ取った構図だ

682 :最低人類0号:2012/06/22(金) 06:26:40.33 ID:GhfpAK8P0
ん?また水遁してほしいの?

683 :最低人類0号:2012/06/22(金) 06:30:34.94 ID:GhfpAK8P0
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1328878773/680-686
なんだまたテメェの水増し自演荒らしの罪を他人になすりつけてたのかw
はねられるだろうけど一応水遁依頼出しとくから

684 :最低人類0号:2012/06/22(金) 07:05:06.72 ID:Dlttkylr0
>>681
お前がそこまでしつこく誰も聞いてねえのにピサロ関連スレで工作してるってことは、
やはり偽スレの依頼人はスレタイ変えろの荒らしと同一人物だったんだなw

>>683
都合の悪いことは全部アンチの仕業にするピサロ厨w
そういや>>656のスレも明らかに自演で回ってるな

685 :最低人類0号:2012/06/22(金) 18:28:59.66 ID:GhfpAK8P0
水遁依頼はとりあえず見送りになったのになぜかこんなこと言っちゃってるなw
つーか「ピサロ批判厨」ってwwww

689:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/06/22(金) 15:50:56.96 ID:OwZ6z9Zp0 (7)
うげ!ピサロ厨の自演を演じネガキャン工作を謀っていたら水遁されたorz

690:名前が無い@ただの名無しのようだ :2012/06/22(金) 17:03:26.33 ID:fcu+4jcI0 (1)
このスレもすっかりピサロ批判厨が息をしなくなったなw


686 :最低人類0号:2012/06/22(金) 20:54:28.12 ID:WAFyNh540
>>684
回るどころか伸びてすらいないだろww


687 :最低人類0号:2012/06/22(金) 23:23:06.26 ID:+DXVRww+0
>>686
誰も興味ないし需要もないもんなw

688 :最低人類0号:2012/06/22(金) 23:32:09.84 ID:+DXVRww+0
ピサロ叩きスレに比べれば擁護派はかわいい、と正当化するピサロ厨
ナチスが最悪なのは他種族に適用される行動を人間にも適用したからだ、
なんてイカレた屁理屈を垂れ流してた奴らが何を言うのやらw

665 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/06/18(月) 07:34:47.75 ID:x6h5r3e60
おもしろそうなスレだと思ったら
ピサロ擁護スレか…
別にピサロは悪役だから悪くてもいいと思ってたんだけど
こんなに悪くないって主張したい人がいるとは思わなかった
ピサロ信者怖い

691 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/06/22(金) 21:44:07.64 ID:JJ7X50Pl0
>>665
ピサロ叩きスレに比べれば、この程度なら可愛い。

689 :無実の罪を着せられている他人を擁護する善人:2012/06/23(土) 00:55:28.11 ID:IavOr4Q50
>>684
やはりまだ依頼人=>>4だと信じているのですか
ならばこの誤解は解消しなければなりません

690 :最低人類0号:2012/06/23(土) 01:09:47.02 ID:2Ax4gJsT0
>>689
荒らしのお前が何言っても誰も信じねえよw無駄な努力乙

691 :最低人類0号:2012/06/23(土) 22:27:03.43 ID:BEEfx01u0
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1328878773/692-699

妄想スレではなんかアホな煽り合戦が続いてるな

692 :最低人類0号:2012/06/24(日) 00:07:27.63 ID:Rp5I0TPc0


693 :最低人類0号:2012/06/24(日) 12:28:36.76 ID:q9vIxzfe0
>>691
ヒント:ツーマンセル

694 :最低人類0号:2012/06/24(日) 16:02:22.52 ID:8kebt8vA0
>>683
なんで自分が住人やってるスレを荒らされてるんじゃないのに
水遁するのか理解できない

695 :最低人類0号:2012/06/24(日) 16:06:30.67 ID:8kebt8vA0
>>683
なんで自分が住人やってるスレを荒らされてるんじゃないのに
水遁するのか理解できない

696 :最低人類0号:2012/06/24(日) 23:17:11.07 ID:CGvGAlUL0
悪党派を装い茶番の自演劇をたびたび繰り広げてるアホだからだろ

697 :最低人類0号:2012/06/24(日) 23:27:44.54 ID:leJZa+180
>>694
なんで水遁されてるのを抗議するのか理解できない
あれがキャラ厨なら身内に紛れた荒らしを潰してるんだから歓迎すべきだし
仮にアンチの自演でも自分の敵を潰してるんだからありがたいだろ

698 :最低人類0号:2012/06/25(月) 01:20:39.40 ID:rNAbZgUi0
>>696-697
悪党スレが荒らされてて水遁するなら分かるが
考察スレみたいなスレが荒らされるなら
自分の敵を潰してるんだからありがたいだろ

699 :最低人類0号:2012/06/25(月) 01:36:11.95 ID:HWH+mekA0
うげIDは大して妄想スレを荒らしてないし、
逆にああやって悪党派をコケにしてるクズなんだから水遁するに値するわ
つかうげIDってピサロ厨じゃねえの?

700 :最低人類0号:2012/06/25(月) 03:23:51.45 ID:rNAbZgUi0
>>685によると
ピサロ厨をネガキャンする工作だそうじゃないか

701 :最低人類0号:2012/06/25(月) 05:33:29.92 ID:Ffd1OTDt0
>>697
つまり水遁食らった馬鹿本人なんだろw

702 :最低人類0号:2012/06/25(月) 22:05:21.81 ID:cqYr5J7p0
>>700
自分からネガキャン工作を謀っていたとか話すアホな工作員がいるかよ

703 :最低人類0号:2012/06/25(月) 22:31:58.60 ID:cqYr5J7p0
妄想スレのピサロ厨、相変わらず6章でピサロが勇者と一緒に魔物を殺しまくる事を正当防衛と捉え、
お前だって同じ人間に襲われても反撃する、同じ人間を殺してしまった良心の呵責なんて全く感じないだろ、などとほざく
正当防衛でも良心の呵責を感じる人間はいるだろうし、そもそも6章ピサロのケースは
保護すべき部下魔物を殺しまくるのは魔族の「王」としてどうなのって話なのに、例えとして不適切だな

704 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/06/25(月) 03:20:01.51 ID:HIBXMyJ80
雑魚キャラがデスピサロを平気で襲ってきて
デスピサロも勇者といっしょになって雑魚キャラを平気でぶっ殺しちゃう6章の意味不明な点を考察しよう

704 :最低人類0号:2012/06/25(月) 22:34:43.68 ID:cqYr5J7p0
(続き)
705 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/06/25(月) 19:20:24.30 ID:mp1DwNW00
>>704
いちばん普通にある説は、

1.6章で襲ってくるモンスターはエビプリの手下である
2.映像メディアのほぼない世界では王と言えど顔を知られているわけではない
 (フレノール町民がアリーナの顔を知らなかったように)
3.勇者たちと一緒にいたので裏切り者とみなされた

あたりだろうな。

説1には、
「デスパレスすら未だ掌握しきれていなかったように描写されるエビプリが、
 フィールド全土の魔物をすでに掌握しているのか?」

説2には、
「ピサロ王であることは分からなくても魔物であることくらい分からなかったのか?」

説3には、
「魔物が人間を利用する事は4でも他のDQでもかなりあることなのに、
 一緒にいただけで裏切り者扱いはいくらなんでも即断すぎるのではないか?」

などのそれぞれ疑義があるが。
ちなみに2行目は別に意味不明でもなんでもない。
お前だって同じ人間に襲われても、勝てそうなら反撃する。
そしてその時お前は「同じ人間を殺してしまった良心の呵責」なんて全く感じない。
だろ?

705 :最低人類0号:2012/06/26(火) 00:03:31.73 ID:E5AtX9iF0
>>702
追い詰められたから白状したんだろ

706 :最低人類0号:2012/06/26(火) 00:28:21.37 ID:IUUjg5Uu0
>>705
悪党派の工作にしたいピサロ厨乙
つうか水遁依頼は見送りになったそうなのに、
追い詰められて白状したとか言い訳にしてもつまんねえよw

707 :最低人類0号:2012/06/26(火) 01:05:13.14 ID:E5AtX9iF0
だって結果はどうあれ
水遁依頼をしたとか言われたらそりゃビビルだろ

708 :最低人類0号:2012/06/26(火) 06:00:32.57 ID:qmCkLOK00
いいから消えろ

709 :最低人類0号:2012/06/26(火) 06:06:57.19 ID:qmCkLOK00
>>704
普通3を選ぶよなぁw


710 :最低人類0号:2012/06/26(火) 06:25:45.31 ID:wRGEaDKz0
>>703>>704のコピペがこのスレに載ってから直ぐに、
殺した人間に良心の呵責なんて全く感じないだろ?って部分にツッコミが入ったなw
やっぱりピサロ厨の理屈や感覚ってどこか可笑しいわw

711 :最低人類0号:2012/06/26(火) 16:27:04.29 ID:E5AtX9iF0
>>708
理解できない

712 :最低人類0号:2012/06/26(火) 18:55:39.21 ID:JQZ3AHYN0
>>711
今のままだとピサロ厨にしか見えないし
余程好意的に見ても両者の敵対を煽ってる荒らしとしか思えん

713 :最低人類0号:2012/06/26(火) 20:46:58.77 ID:qmCkLOK00
わざわざそんな連中を配下にしていたピサロとは何だったのか

717:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/06/26(火) 19:29:36.18 ID:ymiBLlP00 (1)
>>711
エビプリの部下はいるけど、ピサロの生存なりなんなりの異常に気付いても
(陰謀組織上の)上層部に連絡したり、仲間と協力して解決するのではなく
手がらや褒美のために抜け駆けしようとする奴らばかりなんじゃないかね。
デスパレスにもそのタイプがいたし。
エビプリがどうやって仲間を増やして行ったかを考えると、
「忠誠心がないにもかかわらずそれを隠し通せるほどの慎重さにも欠け
エビプリに本性を見抜かれて誘われる程度に浅はかである」
というタイプの奴が揃う可能性があるわけで。
それでいつまでたってもエビプリに連絡が行くこともなく、
部下達はピサロを見つけると勝手に次々襲いかかって次々やられていくんじゃなかろか。


714 :最低人類0号:2012/06/26(火) 20:51:12.58 ID:qmCkLOK00
「ある程度」=どう見ても全世界の魔物のうちデスパレス辺りでピサロマンセーしてる連中の事です本当に(ry

718:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/06/26(火) 19:47:28.17 ID:U9+Ao/cm0 (3)
>>717
エビの手下にそんなクズな部下ばかりがいて
ピサロの親衛隊にもそうした奴らが大量にまざってた、ってのも問題あるな…
その場合ピサロを裏切らなかった魔物も一緒に状況を把握してたはずで
何故真相を伝えたり、そうした程度の低い裏切り者を粛清できなかったのかって疑問が残る

719:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/06/26(火) 20:14:40.04 ID:qywjXkWJ0 (2)
母集団がそれだけ膨大なんじゃないの
どんな社会にもある程度クズや犯罪者はいるものだし


715 :最低人類0号:2012/06/26(火) 20:54:51.97 ID:qmCkLOK00
>>704
>お前だって同じ人間に襲われても、勝てそうなら反撃する。
>そしてその時お前は「同じ人間を殺してしまった良心の呵責」なんて全く感じない。
>だろ?

ウヘァ…。('A`)

716 :最低人類0号:2012/06/26(火) 21:30:49.05 ID:vBMYMDmx0
>>714
>母集団がそれだけ膨大なんじゃないの
エビプリ派魔物がそんな程度の低い魔物とすると、そんな性質の悪い連中を仲間に入れてたピサロや、
連中の謀反を察知し阻止することもできなかったピサロ&ピサロ派魔物アホスwな事になるんだけどなあ
ピサロ厨は、エビプリやエビプリ派魔物をsageればsageるほど、
ピサロの株も落ちてしまうってことに気づいてるのかねw


そういえばこのID:U9+Ao/cm0は昨日のID:dSpbwO2o0に似てるが、
どことなく内藤君っぽくも感じるなあ

717 :最低人類0号:2012/06/26(火) 21:37:53.09 ID:vBMYMDmx0
ピサロの元に駆けつける魔物がいないのは、援軍不要としてピサロが加えないからだ、というID:T/eiWjID0だが、
だったら何でピサロは勇者たちの仲間に入ってるんだろうw
勇者たちとつるんでエビプリ討伐に向かうんなら、普通の魔物だって仲間に加えていてもいいはずなんだが

708 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/06/26(火) 02:46:32.47 ID:/kU+kl1P0
>>705
1説じゃないかな。別に襲ってくる奴がいるからって全魔物をエビプリが掌握してくると考える必要は無いわけで
襲ってくる奴らだけがエビプリの手下と考えればいい話で

709 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/06/26(火) 03:07:37.01 ID:/teHIBOA0
それなら逆にピサロの元に馳せ参じて来たり、協力する魔物が居ても良さそうだがな

710 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/06/26(火) 04:16:39.75 ID:T/eiWjID0
雑魚モンスターが加入したがるサインって

なかまになりたそうにこっちをみる

だからな
ピサロは「エビプリ如きに侮るも何もあったものではない」
と思ってるくらいだから援軍不要として気付いても加えないだろうし、
魔物使いでもない他の4キャラ達は
仲間になりたそうな目かどうかなんて分からんだろ

718 :最低人類0号:2012/06/27(水) 08:23:40.94 ID:yCsED4cn0

>>716
ちがうー、似てるけど最近遠ざかってる

719 :最低人類0号:2012/06/27(水) 22:46:23.88 ID:MaN72bbp0
今頃になってやっと自分を水遁したレスを見つけてきて
自らの脳内存在に自演荒らしの罪をなすりつける為にわざわざ貼りつけたまでは良かったが
怒りと恐怖のあまりレス安価もまともに打てなくなるピサロ厨さん

731:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/06/27(水) 18:28:22.16 ID:gUqmVwL10 (1)
>>689は↓これにビビってゲロったんだなww
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1340153889/366
366 : 名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) : 2012/06/22(金) 06:39:24.80 ID:Y6h0gwS30 ID抽出
・スクリプト及びそれに準ずる荒らし
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1328878773/436-440
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1328878773/680-685
(この他にもだいぶ前から荒らし履歴あり、以下参照
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1328878773/686)
!Suiton
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1328878773/685
やはり>>688-685は批判厨の工作だったかww

720 :最低人類0号:2012/06/27(水) 23:01:12.15 ID:g1drr5am0
>>718
そうだったか
それは失礼した

721 :最低人類0号:2012/06/27(水) 23:02:55.83 ID:g1drr5am0
妄想スレのID:77iehZsj0、エンカウントする魔物が仲間に加わろうとかしない理由は、
ピサロが人間の中に潜入してると考えたからだ、という
それだと魔物たちがピサロがいても勇者パーティーを襲撃してくる理由になってないんだがw

723 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/06/27(水) 05:30:15.65 ID:77iehZsj0
「ピサロのことは知っている(ピサロを見てそれが魔族王デスピサロ様だと識別できる)魔物」
が6章でピサロを見かけた場合、おそらくまず考えるであろうことが
エンドールや山奥の村でと同じように潜入しているか、
あるいは勇者側がバルザックやキングレオのような魔物に加担する人間であるか、
ということだろう。
前者だった場合、うかつに「デスピサロ様〜」と声を掛けるわけにはいかない。
デスピサロ様は人間に潜入しているところなのだから。
宿に泊まっている間などにこっそり連絡を取ったかもしれないが、
エンカウントした魔物がいきなり仲間に加わろうととか表だってしてこない理由はこれで説明できる。
(後略)

722 :最低人類0号:2012/06/27(水) 23:17:10.07 ID:yCsED4cn0
もう一人のエビプリ菌ってのも酷いもんだけどな
しかも書き込むごとにいちいちID切り替えてるのが何とも

723 :最低人類0号:2012/06/27(水) 23:20:47.95 ID:g1drr5am0
>>722
これか
しかし犯罪者魔物って言い回しをまた使ってるが、まだあんな下らない妄想論を支持してるのかなw

712 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/06/26(火) 07:05:46.09 ID:LcbBiB9e0
エビプリ菌とかが散布されてるんじゃないか?
ドラクエ3に出てきた目覚めの粉みたいな拡散型のアイテムを
進化の秘宝で変質させ、細菌兵器みたいに大量にばらまいておいてる

闇の力に影響されやすい外の犯罪者魔物を制御不能にしたら
自分は城の中にひきこもり、人間が全滅したら解除し
俺が魔物の王様だと世界中に宣言

724 :最低人類0号:2012/06/27(水) 23:22:22.05 ID:g1drr5am0
(続き)
デスパレスに帰還したピサロ派魔物もいたがエビプリを憚って活動できなかったろう、と妄想譚を作るピサロ厨
下のピサロ派とエビ派の会話がよく分からん上に、6章の魔物たちの台詞もろくに検証してない事が分かるな
725 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/06/27(水) 08:46:19.69 ID:1iNEoTBT0
>>712 >>724

>拡散型のアイテムを進化の秘宝で変質させ、細菌兵器みたいに大量にばらまいておいてる
>闇の力に影響されやすい外の犯罪者魔物を制御不能

>「デスパレスでの革命の下準備として、エビプリが情報遮断工作を仕掛けたのではないか」
>何らかの情報遮断工作を行ったが、逆に自分も地底の状況が掴めなくなってしまった。
>地底にエビプリ派はあんまいない気もするなあ。

同意。六章のエンカウントの魔物が何らかの打算や判断力を保持してるかどうかすら微妙だし
エビの情報遮断工作も実は無差別かつかなり大雑把なものではなかったかと思われる。

デスキャッスル辺りの魔物はエビにとっても邪魔な部類でピサロ派閥しかおらず
そこでエビはまとめて細菌兵器のようなもので忠臣たちをゾンビのように暴走させてしまう事にした。
危機をかいくぐったピサロ派は、知能が低下した同志は切り捨て、命からがら逃げ出し
デスパレスに帰還した勢力もいるにはいたが大きなことはできなかったのではないだろうか?

ピサロ派「エビの言ってる事は嘘まみれだから城内でピサロ様を襲うのは止めよう」
エビ派「でもピサロ様に敬意を払うとエビに投獄されるし、今何かしても殺されるだけだ」
ピサロ派「では表面上はピサロ様を敬わないふりをしてここに潜伏していようか」

とかやり取りしてる最中で、あの状態だったのかもしれない。

725 :最低人類0号:2012/06/27(水) 23:30:34.18 ID:yCsED4cn0
大体デスパレスでピサロに同情してる魔物達は
単に政変に右往左往してるだけで、
ピサロの安否を確認した奴なんて一匹もいないのにねw

726 :最低人類0号:2012/06/28(木) 02:05:55.93 ID:rQ3E1JZ/0
>>719
なんでもかんでも自演に仕立て上げないと気がすまないんだな
プッ

727 :最低人類0号:2012/06/28(木) 06:18:37.34 ID:N5EXNIPs0
>>725
そういやそうだなw
相当頭緩いんだろーな、あの世界の魔族()ってw

>>726
>>722

728 :最低人類0号:2012/06/28(木) 07:17:17.94 ID:N5EXNIPs0
「ごく一部の事柄しか認識できなくなった殺戮生物」に転落した状態でもピサロ厨によると「正気」なんだそうで…

729:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/06/27(水) 18:11:29.47 ID:mt3OuCT00 (2)
デスピサロが失ったのは記憶であって正気ではないよね

730:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/06/27(水) 18:21:48.19 ID:ipVYJwLb0 (3)
>>728
 全部ドラクエモンスターズのボスみたいだね。デスピサロの亜流かな?
>>729
 何も分からず、何も思い出せず、ただ人間どもを皆殺しにするという衝動だけで動く生き物……。
 会話も成立しないし、俺はてっきり発狂したとばかり思ってたけど、正気だとすると余計に哀れだね。

732:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/06/27(水) 18:52:11.32 ID:mt3OuCT00 (2)
>>730
デスピサロは
・自らが魔族の王であることを分かっている
・自分の目的が人類の根絶やしと言うことも分かっている
・瞑想というハイレベルな精神活動も可能
なので、あくまで思考力等の精神能力は保持
PCでいえばハードや基本ソフトは機能するがデータが多く飛んでいる状態


729 :最低人類0号:2012/06/28(木) 23:06:00.69 ID:8LkylhRG0
>>724の続き
734 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/06/27(水) 22:12:03.79 ID:1UJjGCIq0
>>712>>725
そもそもエビが魔物を細菌とかでそんな手軽に改造なり洗脳なりできるなら、
デスパレスでの投獄なんて要らないんじゃ

730 :最低人類0号:2012/06/28(木) 23:08:20.13 ID:8LkylhRG0
>>726
粘着荒らし乙

731 :最低人類0号:2012/06/29(金) 16:52:32.04 ID:S9k1TNI20
>>727
投獄されてる魔物に鍵開けて話しかけたら
「く〜っふっふ! こいつはついてる! うまそうな人間だわい!」
とか言われてビックリした
普通に考えて手抜きなんだろうが
突然牢屋を開けられて驚くでもなく、自由になって喜ぶわけでもなく、
「エサが転がり込んできた!」とかおおはしゃぎするとかどんな思考してんの

732 :最低人類0号:2012/06/29(金) 20:35:59.56 ID:eVoVBvTE0
巣で延々自演続けても誰にも相手して貰えないんで誰もいない糞スレに書き逃げ

ピサロが仲間になるのに、ゲマとかドルマゲスは
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1325853213/117

117:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/06/29(金) 19:24:45.63 ID:VoQKnPex0 (1)
>>6
ナッパとフリーザが仲間に加わるぐらいありえないよな。
こいつらに共通しているのは主人公の仲間を直接殺した所。べジータは直接は殺していない。
ピサロもシンシアを直接殺したわけじゃないみたいだし。山奥の村ではピサロの性格からして命令してただけじゃなくて
自分でも戦ってそうだが・・・
ピサロ、クロノの魔王、べジータは何かと共通点が多いな

733 :最低人類0号:2012/06/29(金) 22:12:37.73 ID:0L6/waFW0
>>731
勇者たちが魔物に変化せず、ピサロをパーティから外した状態で話しかけたときの反応だな
まあスタッフの手抜きなんだろうけど、
人間やエビプリ以外の魔物がみんな話しかけたらそんな反応返してくるから、
本能に忠実で頭が足りない連中に見えちまうよなあ

>>732
…微妙なレスだな。判断が付かん

734 :最低人類0号:2012/06/29(金) 22:24:04.99 ID:J41pXZGlO
クロノの魔王やベジータとの共通点について問いただせばハッキリするんじゃない?

735 :最低人類0号:2012/06/30(土) 13:56:57.32 ID:A5b+pyYU0
>>734
1.絡みのあるキャラの心理描写がはっきりしてるかしてないか
2.そいつと共闘してまで戦う敵のスケールのデカさ

736 :最低人類0号:2012/06/30(土) 23:55:42.14 ID:/yngBD3w0
妄想スレ今日は1レスのみ

737 :最低人類0号:2012/07/02(月) 23:52:57.79 ID:JQZtCiHT0
妄想スレ今日も1レスだけ

738 :最低人類0号:2012/07/03(火) 07:07:01.12 ID:aMA5jyAW0
ピサロマンセーをついにあきらめて無様に逃げ出しましたってことかw

739 :最低人類0号:2012/07/03(火) 23:14:16.14 ID:T4oesqae0
今日はレスがついてるし逃げ出してはいないだろ

740 :最低人類0号:2012/07/04(水) 14:42:07.39 ID:BOxg4qqj0
擁護派にとっちゃ
ピサロの考察が大事なんじゃねえよ
アンチと違って()住人が逃げていないスレ()がある事が大事なのさ

741 :最低人類0号:2012/07/05(木) 23:56:01.32 ID:fduKwpia0
今日は妄想スレ書き込みなし

742 :最低人類0号:2012/07/06(金) 23:53:31.24 ID:M+iquDRc0
今日も妄想スレレスなし

743 :最低人類0号:2012/07/07(土) 15:27:51.51 ID:MN3ViBjs0
ついにピサロ議論がオワコンとなる時が来たか
すべてはなのかスレ>>1の撒いた種だったのかもしれない

744 :最低人類0号:2012/07/08(日) 23:47:23.80 ID:/3O1TJZE0
妄想スレ今日は2レス、書き込んだのは一人のみ

745 :最低人類0号:2012/07/09(月) 23:49:30.07 ID:l9n6AEr50
妄想スレ今日は1レスのみ

746 :最低人類0号:2012/07/10(火) 23:51:29.06 ID:s5JoAImb0
妄想スレではピサロが統一する前の魔族は群雄割拠状態だった、
ピサロが主人公の仲間モンスターを集めて国作りしていくゲームが出たら面白そう、
などと楽しい妄想を語る
…ま、ファンスレ的な妄想連ねるだけなら自由だね

747 :最低人類0号:2012/07/12(木) 23:49:52.61 ID:a9GKPwXJ0
妄想スレではポケモンやデジモン、DQモンスターズの話題で久々に盛り上がる

748 :最低人類0号:2012/07/13(金) 23:35:29.91 ID:RevQIzI00
>>717の続き
妄想スレのピサロ厨、ピサロは魔物同士の戦争を回避したくて勇者パーティでエビプリを暗殺しようとしたんだ、と妄想する
更にEDの台詞を都合よく解釈してピサロはテレパシーが使えたなどとのたまう
ピサロが魔物にそこまで影響力あって少数精鋭での暗殺をよしとするなら、勇者一行に入る必要は特に無いはずだがw
それにテレパシーが使えるんなら、フィールド歩いてて一々魔物が襲い掛かってくるのはおかしいし、
またとっくにピサロの手の者がデスパレスに潜入して、投獄されてる魔物解放されたりしてるはずだが
どこまで行っても彼らの論は、地に足の着いてない妄想論にしかならないんだなあ

760 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/07/13(金) 00:52:01.39 ID:/vDZym+b0
>>709
そういうのをどんどん加えていけば、すぐピサロ側の義勇軍が
エビプリ派反乱軍のいるデスパレスに攻め込む形になるだろ。
だがピサロにすれば、魔物軍同士の戦争になるようなことは
できれば避けて裏切り者の討伐だけをしたいんじゃないか。
つまり今のパーティでエビプリだけを暗殺する方法だ。

で、ピサロは天空城での「聞こえるか○○○○よ」みたいな
一種のテレパシーみたいなものが使えるからな。
馳せ参じようとした魔物がいた場合、あの術で静観を命じることもできるだろ。

749 :最低人類0号:2012/07/14(土) 18:03:29.85 ID:KBxTzmzh0
123 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/05/08(火) 02:57:35.69 ID:xvGbqbCu0
ピサロ厨なんか竜巻でとんでっちゃえー!

436 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/05/08(火) 03:00:45.03 ID:xvGbqbCu0
アンチの奴がアンチスレで「ピサロ厨なんか竜巻でとんでっちゃえー!」なんて書いてたな

437 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/05/08(火) 03:05:35.50 ID:xvGbqbCu0
>>636
本当だ
つい最近茨城で竜巻があったばかりだってのにアンチは不謹慎な煽りするよな

438 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/05/08(火) 03:12:21.24 ID:xvGbqbCu0
>>437
去年は震災を煽りに使う事を非難しておいて自分は竜巻を煽りに使うんだから笑えるよなw
人のこと言えるかよ
地震がだめでも竜巻きならいいのかよww

439 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/05/08(火) 03:20:56.07 ID:xvGbqbCu0
>>438
去年のギガゴブリンの件だってアンチの濡れ衣みたいなもんだよ
ギガゴブリンべつに震災を煽りに使ったわけじゃないもんな
言葉狩りだよ

440 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/05/08(火) 03:22:20.44 ID:xvGbqbCu0
うげ!IDの事忘れてた!orz

750 :最低人類0号:2012/07/14(土) 22:10:29.61 ID:C+8lzB32O
またお寒い自演か。ご無沙汰だったな
特に意味は無いんだけど、ご無沙汰といえば↑の2時間後に>>12が悪党スレに現れるんだよな

751 :最低人類0号:2012/07/14(土) 22:18:08.30 ID:C+8lzB32O
って2ヶ月前の話か

752 :最低人類0号:2012/07/14(土) 23:46:49.04 ID:hVfVKJFQ0
悪党スレにはまた>>12の奴が現れてたみたいだな
悪党派を罵るためだけに大津市の事件持ち出すなんて不謹慎なクズだよなあ

753 :最低人類0号:2012/07/14(土) 23:51:18.43 ID:lpmd+jew0
>>748
それ以前にデスパレスに入ると誰もピサロの事情を知らないのが変

754 :最低人類0号:2012/07/15(日) 00:17:59.03 ID:con9qif60
つかピサロがテレパシー使える設定になったら、
ピサロ厨自身が主張してた、一章の幼児誘拐事件は手先の独断説が破綻するのになw

755 :最低人類0号:2012/07/15(日) 15:25:10.39 ID:RU/H5XQW0
>>754
論破されてんですけど

767 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/07/15(日) 13:40:27.34 ID:VNmmA2XT0
> 過去スレのテンプレに貼られた「イムルの幼児誘拐=手先の独断説」は
> 破綻すんじゃね?

別にそれは関係ないと思うが。
天空城の勇者には(直前まで一緒にいたのだから)
おそらく近距離から語りかけてるのだろうし、
勇者にテレパシーで語れたからと言って
世界中の部下にテレパシーで指令を出せるとは限らないだろう。
と言うかそんな事が出来るならデスパレスでエスターク発見の情報を口頭で伝えたり、
6章での状況を放置してるのはちと妙だ。

また、仮にピサロが遠距離テレパシーを使えたとしても、
それが=世界中の魔物の行動はピサロの指令による、とは限らない。
例えば大企業の社長は社員名簿を通して社員全員の携帯番号を知る事が出来るかもしれないが、
だからと言って一々平社員に電話して指示を出したりはしないだろう。
大方針(勇者の捜索)を出したのはピサロであっても、
児童誘拐と言う手法については現場の判断だった可能性は十分あるんじゃないかね。

756 :最低人類0号:2012/07/15(日) 15:48:48.19 ID:v+wH7iDlO
何も描写の無いところを好き勝手に妄想してるだけの行為を論破とは言わんよ
ピサロ厨の言葉を借りれば、テレパシーが遠距離には届かないとは限らないし世界中の魔物にピサロが指示していないとも限らない

757 :最低人類0号:2012/07/15(日) 21:22:37.08 ID:Fi6hAzFY0
>>755
妄想スレにわざわざご注進して、ピサロ厨の意見を借りて反論を試みる、か
ご苦労様。このスレのことが気になってたんだねw

>大方針(勇者の捜索)を出したのはピサロであっても、
>児童誘拐と言う手法については現場の判断だった可能性は十分あるんじゃないかね。
ID:VNmmA2XT0は児童誘拐という手法は現場の独断だった可能性はあるなんて苦しい反論してるけど、
ピサロの手先による1章の誘拐は一応勇者を捜索するためだったはず
テレパシーという便利な連絡手段が使えるのに、平社員どころか勇者捜索という重要任務を任せる部下と
連絡を取り合わず現場に判断丸投げなんて普通ありえないよ
もしピサロ自身テレパシー使えるのに、現場に全ての判断任せたんならピサロは相当の無能ってことになるなw
部下の手綱を締めようとしなかったばかりに、バトランド戦士に部下殺されて人間たちに魔物への警戒感も与えてしまうんだからw

758 :最低人類0号:2012/07/15(日) 21:45:52.95 ID:v+wH7iDlO
他の地域では誘拐以外のどんな手法で勇者探しやってたんだろうな?
誘拐はむしろ手緩い部類だと思うんだが

759 :最低人類0号:2012/07/15(日) 21:46:53.88 ID:ea8UkEtc0
>>757
テレパシー説そのものは恐らくそう間違ってはいないか?と思ったけど、
逆に部下の統率が雑って批判は避けられないだろうな

ゾーマは部下を嫌って見捨てていたので脇が甘いっていう裏設定があるらしいけど
ピサロは魔界のプリンスって地位故に判断が甘い奴だったのか

760 :最低人類0号:2012/07/15(日) 21:54:47.66 ID:ea8UkEtc0
>>758
ショッカーの幼稚園バス乗っ取りと同じで、作戦が馬鹿すぎるよね

拉致のやり方が回りくどいやり方で足が付きやすいし、
バトランドの屈強な戦士たちを警戒させるし、反逆者も出てるしで、
正義の味方に負けて戦果を与える超非合理な作戦だし >第一章

普通ならピサロが出て来て、「この魔族の面汚しめ」って手下をぶん殴るレベル

761 :最低人類0号:2012/07/15(日) 22:50:59.36 ID:v+wH7iDlO
>>760
いや、やり方が稚拙なのはゲームである以上、ある程度仕方ないと思ってるんでそこは別にいいんだ
俺が言いたいのは、武闘大会で空気読まずに対戦相手殺しまくるピサロが指揮する勇者探しの手法は果たして誘拐より穏便なのだろうかって事

762 :最低人類0号:2012/07/15(日) 23:38:50.05 ID:ea8UkEtc0
第2章はエンドールの王様の失態をつく行動だし、コロシアムでは人殺しも合法だし
警戒されても憎悪まではされてないので、大きく間違ってはいない、とは思うよ
第1章は非効率な上にターゲットが児童なので、いろんな意味でどうしようもない作戦

763 :最低人類0号:2012/07/16(月) 01:32:32.41 ID:UAUoIxvlO
>>762
憎悪はされてなくても恐れられてはいたけどな
殺し合い推奨の大会でもない限り法的にOKでも道徳的にOUTだろ

764 :最低人類0号:2012/07/16(月) 02:05:29.51 ID:Vok2vhZw0
成程…社会の隙間に付け込んで来る系統の悪とも言えるのかもな…

765 :最低人類0号:2012/07/16(月) 02:26:27.96 ID:Ub5wMmIc0
元々エンドール王は増えてきた魔物に対抗するために
強い人間を集めるつもりで武術大会開いたみたいだからな
そんな大会で法の抜け穴を突く形で、せっかく集めた強い参加者を次々に殺したりしたら
そりゃあエンドールの政や軍事に携わる人間からは不興や警戒を買うわな

766 :最低人類0号:2012/07/17(火) 22:05:08.08 ID:wKrAruk+0
妄想スレのピサロ厨、テレパシー使えたとしても手先の独断説は破綻してないと相変わらず強弁する
そもそも総理大臣は日本中の公務員の携帯番号を管理把握してないだろうし、
公務員も総理大臣個人の番号知らないんだから、仮定として成り立ってない上に、
トップのピサロ自らが現場に出て勇者捜索してんのに、他の現場の捜索員と連絡取り合わないなんて考えにくいだろうに
…捜索員がテレパシー送信能力持たないなら尚更、トップが小まめに連絡入れないと現場から情報上がるのが無駄に遅くなるし

769 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/07/17(火) 02:58:15.41 ID:Jlav5U8V0
総理大臣がケータイ使えるからって
日本中の公務員が常時総理とケータイで会話してるわけじゃないのと同様、
ピサロがテレパシー送信できるからって
部下が全員直にピサロと行動時にやりとりしてるわけじゃないだろう
多少便利な通信手段があったって独断で行動する奴はするってだけじゃないのか

770 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/07/17(火) 18:21:36.28 ID:OAfPQqAXO
手先の方に送信能力はあるのかってのも問題だろうな

767 :最低人類0号:2012/07/17(火) 23:22:10.38 ID:wKrAruk+0
そういえば上のID:Jlav5U8V0は独断で行動する奴はするだろうなんて言ってるが、
彼の周りでは上から重要な仕事を授けられた場合、
上に報告連絡相談もせずに勝手に行動するような自己中問題児が多数なのかね
普通は組織人が独断で動いてまずい事したら「責任を取らされる」わけで、
>>755のID:VNmmA2XT0が言うような平社員だったらミスした場合、
即効責任追及されて切り捨てられてもおかしくないんだが

768 :最低人類0号:2012/07/18(水) 03:39:34.00 ID:9hdiJa+2O
ピサロは世界中飛び回ってるのにバトランド方面はノーチェックでした。ってのも頭悪い話だよね

769 :最低人類0号:2012/07/18(水) 06:04:25.39 ID:++tMEzdz0
>>767
ピサロとその厨房厨が自己中極まりない生物であるがゆえに、他者もそうに違いないという
ピサロ厨の視野と了見の狭さをモロに示す思い込み状態なだけw

770 :最低人類0号:2012/07/18(水) 06:11:16.10 ID:xsn9LXcp0
DQ世界の魔王達ってのは支配範囲が広すぎ、関わる種族が多すぎて
部下の躾がなってないのがデフォになってて
統率しきれない奴や、手先と同様の失態をしている愚かな部下が世界中に大勢いたのじゃないのかな

3のゾーマも自分の部下が始末されてるのに勇者を威圧するだけで何もしない
ピサロの側近のエビですらあの質の低さ

独断説を採用するなら、魔物そのものが自分勝手なバカの集まりで
ピサロは他の無能な部下を粛清したり窘めてるうちにバトランドの管理がたまたま漏れた
…そういう隙だらけの存在にしておかないと勇者は魔王に勝てないしねw

771 :最低人類0号:2012/07/18(水) 06:17:54.44 ID:xsn9LXcp0
後、あのスレではピサロ自身が超有能って評価する事が前提になってるけど
ドラクエ世界の魔王って人間の間抜けな王様達以上に、バカの度合いがずっとでかいと思う
そもそも小学生の向けのゲームだし、
それのボスをわざわざ壇君や曹操のような完璧超人に解釈してしまうから変な事になる

772 :最低人類0号:2012/07/18(水) 07:22:20.87 ID:9uTPYd6Z0
>>771
それは言えてるな
ドラクエの魔王はあんまりこせこせと謀略を巡らしたりはせず、
城の玉座で悠然と勇者を待ってるのがほとんどだ
策謀に優れて抜け目のない魔王なんて、ドラクエの魔王ぽくないんだよな

むしろ小細工を弄さず、勇者の成長を待つかのような余裕を見せてるのが
ドラクエの魔王のかっこよさだと思うんだけどねぇ

773 :最低人類0号:2012/07/18(水) 07:43:42.31 ID:NGEZnGrK0
>>772
ゲーム開始時点で封印済み、他人の身体を乗っ取って
こそこそ暗殺行脚の旅に出てるラプソーンさんをディスるのはそこまでだ。


774 :最低人類0号:2012/07/18(水) 15:34:26.76 ID:nE2hhcjP0
「ピサロに責任があるのか、悪なのか」と
「ピサロは有能なのか無能なのか」は
別個の問題であって、そこを混同して話すのは議論の筋道としてどうか

775 :最低人類0号:2012/07/18(水) 19:08:44.96 ID:xsn9LXcp0
批判が抽象的だし、とりあえずここには複数いるので
混同していると思った部分やアンカをつけて、個別にいった方がいいと思うぞ

>>772-773
アホでも超然としてる方が格が上ってことかな?
ラプソーンにはカリスマ性を感じなかったな、そう言えば

776 :最低人類0号:2012/07/18(水) 22:16:41.27 ID:oa8DnQid0
妄想スレのピサロ厨ID:thWqQG4p0、有能な王の下でも部下が独断に走ることもあるとか言いながら自らは具体例も出さず煽り、
ID:LzV8Prvs0は異なる意見を混同してID:4gnBim2/0を嘲笑する
ピサロ厨ってなんかもう潔くないな。ちょっと論の粗をつつかれたらすぐに煽りに走る
自論の正当化が目的になってしまってるなw

771 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/07/18(水) 04:35:06.20 ID:t4zawkvv0
そもそも独断説って「ピサロは部下を満足に統率できない馬鹿です」って言ってるのと変わらんよね

773 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/07/18(水) 06:00:25.63 ID:thWqQG4p0
しかも有能な王のもとでも部下が独断に走ることは普通にあるしな
ま、そんな無理な貶め方をしているピサロアンチは永遠にピサロアンチでしかないのであって
「悪党と呼んでいるだけでアンチじゃない悪党好き」にはなれないのさw

774 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/07/18(水) 07:45:08.31 ID:4gnBim2/0
普通は部下が独断専行したら上は統治能力を疑問視されるのが常だと思うんだが、
部下に明らかな独断専行があり、それでいて統治者側の有能という評価が揺るがなかった例って具体的にあるの?

777 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/07/18(水) 18:53:48.11 ID:LzV8Prvs0
「ピサロは部下を満足に統率できない馬鹿です」って言ってるのと変わらんよね (キリッ

だったのが、「揺らぐ」とか「疑問視」とか曖昧な言葉に早くもすりかわっとるw
全速力の後ずさりにワロタww

779 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/07/18(水) 19:40:27.67 ID:9kh5VebS0
部下に独断専行があり、それでいて統治者の有能な例を知ってるけど
くだらない煽りのせいで反論を書く気がしない

777 :最低人類0号:2012/07/18(水) 22:17:52.45 ID:oa8DnQid0
(続き)
785 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/07/18(水) 20:10:03.59 ID:4gnBim2/0
>>777
私は>>771じゃないので別に全力で後ずさりなんてしてませんが。
根拠もなく他人と同一視されたうえで嘲笑されるってのもなかなか新鮮な経験ですな。

純粋に、私は部下が独断専行したのに有能って言われてる統治者の例を知らないんで聞いてみただけです。
まあ、>>773が「普通にある」って言うくらいだから、>>779が書く気を失っても誰かが具体例を出してくれるでしょう。

786 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/07/18(水) 20:16:41.43 ID:9kh5VebS0
諸葛孔明とか高祖劉邦とか思いっきり部下の独断があって足を引っ張り
なお統治者がそれの尻ぬぐいをして有能扱いされてるけど気にするな
嘲笑の連鎖の中、賛美が行きすぎると批判もしたくなる気持ちは分る

787 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/07/18(水) 20:22:53.01 ID:LzV8Prvs0
>私は部下が独断専行したのに有能って言われてる統治者の例を知らない

これって「私は歴史をほとんど何も知りません」って自白してるみたいなもんだよな

788 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/07/18(水) 20:36:40.89 ID:9kh5VebS0
でもハードルをあげて、わざわざ上から目線で嘲笑交じりに言うのも正直萎える
実在の歴史上の人物は無能な部下の失態を自らの采配で収束させたのが評価されてる訳だし

1章の愚劣な作戦が手下の独断なのかそうでないのかは憶測に頼らざるを得ないし
あの後ピサロの政治的な判断が行われたのかそうでないのか、そうした描写もないとなれば
ピサロに好意的でない連中にとっては、どうしても批判対象にはなるんじゃないか

778 :最低人類0号:2012/07/18(水) 23:08:26.62 ID:oa8DnQid0
なんか妄想スレにまた俺の意見を貼っていった奴がいるなあ
レス内容から見てピサロ厨か対立煽り厨っぽいけど

779 :最低人類0号:2012/07/18(水) 23:48:00.35 ID:xsn9LXcp0
コつの報復かもな

780 :最低人類0号:2012/07/19(木) 02:23:08.81 ID:7xuGcImz0
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1328878773/791-792
出された例にアンチは反論できてないとか言ってるけど、
こいつアンチ()は部下に独断で行動された王は例外なくみな無能扱いしてるとでも思ってるのかw

あと勇者探しのための誘拐はなかったとかw第一章をプレイしてないこと丸分かり。
手先のセリフみれば勇者探し目的の幼児誘拐だってわかるだろうよ。
http://homepage2.nifty.com/mame-Mix/dq4%20play1_1.html

781 :最低人類0号:2012/07/19(木) 03:18:42.65 ID:pKD0TjyNO
「独断専行を許した」と「独断専行を許したがちゃんと対処した」がピサロ厨の思考だと=になるのか

782 :最低人類0号:2012/07/19(木) 04:13:15.91 ID:O/5cuD0i0
>>777
ピサロがいったいいつ、劉邦のようなカリスマ性や成り上がりぶり、諸葛亮のような政軍両面での才覚と主君への忠節、
そしてこの話で肝心な「部下の独断の尻拭い」とやらを見せたのか
「何も知らない」のは他ならぬこやつ自身であることがよくわかるセリフではあるw

783 :最低人類0号:2012/07/19(木) 04:14:06.40 ID:O/5cuD0i0
>>778
>>780は絶対貼らないだろうなw

784 :最低人類0号:2012/07/19(木) 06:48:56.15 ID:AGvzhh2h0
>>781ー782
諸葛亮や劉邦は独断専行した部下たちを後で処罰・粛清したりしたんだよね
ピサロの場合は…手先独断説に従うと
1章の後の5章6章でもエビプリ一派を自由にさせた挙句、
造反されて王位も奪われるなんて1章の教訓を活かさず大失敗をしたことになるから、
どうしても批判対象になってしまうだけなんだよな

785 :最低人類0号:2012/07/19(木) 07:30:20.04 ID:O/5cuD0i0
というかよく考えもせずに成功者や人気者を持ち出してすり寄りに走っただけ
ピサロに自己投影しているピサロ厨らしいやり口

786 :夏休みっていつからだっけ?:2012/07/19(木) 18:00:12.12 ID:O/5cuD0i0
07/18(水)
痛い所を突かれて発狂、その後ヲチスレからのマッチポンプコピペ荒らしに走る
ID:KJIPtFXu0(12時、22時)
http://hissi.org/read.php/ff/20120718/S0pJUHRGWHUw.html
他人を空虚な言葉で煽るばかりで具体例は何一つ言えない
ID:LzV8Prvs0(19-20時)
http://hissi.org/read.php/ff/20120718/THpWOFBydnMw.html
突っ込まれて具体的に名前を持ち出してみるが泣いて切られた某登山家の如く返って自らの底の浅さを露呈する醜態を晒す
ID:9kh5VebS0(19時半-24時)
http://hissi.org/read.php/ff/20120718/OWtoNVZlYlMw.html
そして常識も歴史的事実もゲーム内の描写も無視した、ピサロマンセーに都合のいい捏造垂れ流しといういつものパターンに走る
ID:KS4ZPBTs0(23時)
http://hissi.org/read.php/ff/20120718/S1M0WlBCVHMw.html

突っ込みとか
ID:4gnBim2/0
http://hissi.org/read.php/ff/20120718/NGduQmltMi8w.html
ID:ujdPh+4d0
http://hissi.org/read.php/ff/20120718/dWpkUGgrNGQw.html


787 :最低人類0号:2012/07/19(木) 18:05:49.85 ID:O/5cuD0i0
>>783の俺のレスを見てまた発狂しちゃったご様子で…

【DQ4】デスピサロ考察スレ第十七章【ドラクエ4】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1328878773/796
796:名前が無い@ただの名無しのようだ :2012/07/19(木) 16:26:21.74 ID:OUA926Kw0 (1)
>>791
出された例にアンチは反論できてないとか言ってるけど、
こいつアンチ()は部下に独断で行動された王は例外なくみな無能扱いしてるとでも思ってるのかw
あと勇者探しのための誘拐はなかったとかw第一章をプレイしてないこと丸分かり。
手先のセリフみれば勇者探し目的の幼児誘拐だってわかるだろうよ。
http://homepage2.nifty.com/mame-Mix/dq4%20play1_1.html


788 :最低人類0号:2012/07/19(木) 22:01:05.80 ID:WrN7fdVc0
ID:O/5cuD0i0
なぜおまえはことあるごとに内紛の火種を撒くのだ?
だから>>614にDQNとか言われるんだよ

789 :最低人類0号:2012/07/19(木) 22:27:21.83 ID:O/5cuD0i0
自己紹介おつ

790 :最低人類0号:2012/07/19(木) 22:49:46.37 ID:Pm99mCD40
>>786
そのID:9kh5VebS0は多分ピサロ厨じゃないと思うぞ
あと間違っていたら悪いが書き込み時間とか内容とか文体とかから見て、
このスレ>>779のID:xsn9LXcp0と同一人物じゃないか

791 :最低人類0号:2012/07/20(金) 08:08:30.62 ID:7Zazf8IJ0
うんそうそう、ごめん
俺アンチ側の人間なのにここで信者認定されたり
あっちで数か月ぶりに書き込んだら
アンチじゃないと思われてたり意外なんだぜ

792 :最低人類0号:2012/07/20(金) 08:18:08.29 ID:7Zazf8IJ0
>>785
いや、「部下の独断を許した王を例外なく無能扱いするのがアンチ」とか思われるのって嫌じゃん
なるたけ罵らないようにしてるけど、俺の言いたい事って>>784に近いかも

それに部下の独断を許した点で無能扱いされ叩かれた人間に
俺が知ってる範囲でも足利尊氏とか袁紹本初とかいるしな



…っていうか俺が突っ込んだあの人って上にいたあの人なのか?
彼だっけ?彼女だっけ?なーんか悪いことしたかな…

793 :最低人類0号:2012/07/20(金) 17:41:42.01 ID:jY5KPinm0
ピサロが無能かどうかなんてどうだっていいだろ
いつからそんな事まで議論の対象になったんだ?

そもそもピサロが同情の予知なき悪党と結論した起源は
<前提>
ピサロはロザリーが人間に殺されたから人間を滅ぼそうとしたと誤解されている
<実態>
しかしピサロはロザリーの死以前に人類根絶を目論んでいた

これだっただろ
これじゃ完全にピサロ叩きのためのピサロ叩きじゃないか

794 :最低人類0号:2012/07/20(金) 17:52:41.52 ID:7Zazf8IJ0
そうさなぁ…?ピサロが無能かどうか議論とかについては
誰かの特定個人を叩かないようにして、
ここで周囲に話を合わせたりあっちで適当に突っ込んでみたりしただけだし、
あまり気にしないでくれ

795 :最低人類0号:2012/07/20(金) 17:59:42.79 ID:7Zazf8IJ0
まあ罵るのはここでだけにして、あっちでは罵声は控えたほうがいいと思うんだよな

っていうか、俺の中ではピサロよりもドレアムとかゲマとか全然ゲスに思えるし
有能無能に関して言えばエビやゾーマの方が酷いと思えるし
エルギオスが全作品のラスボスの中でダントツで無能に見える

ピサロは5章…と言うかファミコン版では自ら同情を振り払うようなような悪「漢」に描写され、
外道キャラなりに散り際がカッコ良いし、ラブロマンスもあるし、ファンもいたのに納得なんだが
6章の余計な設定や、やらなくてもいい描写で印象が悪くなってるって解釈してるんだけど、違うのかな

796 :最低人類0号:2012/07/20(金) 18:06:31.88 ID:UECy2/HF0
>>795
既に世界一つをほぼ制圧済み+もう一つも部下に任せていい感じに制圧中なゾーマは十分に有能だったと思うけど?
詰めが甘いところはあるけど、王者の剣を破壊するわ、ルビスも封印するわと、打つべき手はきっちり打ってたわけだし。
エビプリについても、世界樹の花という1000年に一度の奇跡がいきなり前倒しで顕現するなんていうご都合主義の権化が発生しなければ、
デスピサロをきっちり勇者たちに始末させて自分は魔族の実権を握れてたんだから、手のひらで踊らされてたピサロよりはよほど有能だろ。

797 :最低人類0号:2012/07/20(金) 18:42:13.33 ID:HtkNV6Xy0
どこから突っ込んだらよいやらわからないID:7Zazf8IJ0

798 :最低人類0号:2012/07/20(金) 18:49:25.57 ID:HtkNV6Xy0
悪党スレ荒らしのレスに、痛い所を突かれたレスを付けられ単発人格攻撃に走るというわかりやすい行動に走る池沼ピサロ厨さん

708:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/07/17(火) 00:04:15.29 ID:1CNXv5yE0 (1)
勇者に感情移入しすぎた人たち→悪党派
ピサロに感情移入しすぎた人たち→擁護派
その他の人たち→え?これゲームの話だよね?

710:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/07/19(木) 04:02:29.93 ID:sfMUIS/I0 (1)
典型的な「どっちもどっち」だなw
ピサロが批判的に言われている所でわざわざこんな事を言うような奴は…w

712:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/07/20(金) 13:21:08.31 ID:j1ADXu6j0 (1)
>>710
そういう固定観念は捨てろ
自閉っぽいぞ

713:名前が無い@ただの名無しのようだ :2012/07/20(金) 18:32:46.29 ID:UJEoXm3k0 (1)
ピサロ叩くことで必死になってる人ってアスペっぽいw


799 :最低人類0号:2012/07/20(金) 18:54:23.85 ID:HtkNV6Xy0
妄想スレより、踏み潰された哀れな虫ケラの強がりの断末魔をお楽しみください(書き込み時間にも注目)

798:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/07/20(金) 02:52:30.16 ID:BEoR+NYb0 (1)
>>796
そのリンク先にある魔物の台詞からは、
この時点で子どもたちの中から勇者を見つけようとする気があることは分かるが、
誘拐そのものが最初から魔物のコントロール下にあったことまで保証されないわけだが
>>792の反証としては明らかに物足りない

>アンチ()は部下に独断で行動された王は例外なくみな無能扱いしてるとでも思ってるのかw
ま、してるわな。誤解でも何でもないし
「常だと思うんだが」
「揺るがなかった例って具体的にあるの?」
「独断専行したのに有能って言われてる統治者の例を知らない」
とハッキリ書いてるんだから

800 :最低人類0号:2012/07/20(金) 19:38:44.94 ID:7Zazf8IJ0
>>796
そっか、エビに関しては向こうのスレの言うことも一理あるかと思ってたが
(逆にエビを小物に描写することがピサロの名誉を傷つけてるって意見もあった)
ゾーマに関してはディスり過ぎてたかな?だとしたら失礼…

>>797
生暖かく見守ってくれると助かります

801 :最低人類0号:2012/07/20(金) 19:45:44.25 ID:7Zazf8IJ0
>>799
書き込み時間がいつもの3時近くで単発でそれだけを書いてるって事は
やはりアンチと厨の敵対狙ってる釣りなのか…

当てが外れたら厨側の顔を潰せるし
正解だったらアンチ側を切れさせて特攻を狙えるし…

802 :最低人類0号:2012/07/20(金) 20:45:01.63 ID:onXdJ3sJO
>>799
何というか…空飛ぶ靴が魔物の仕込みじゃなかったとしたら一体何だと思ってるんだろうな?
たまたま古井戸には昔から空飛ぶ靴が置いてあって、たまたま靴の行き先が魔物の根城である塔で、たまたま勇者を探そうというタイミングで子供が靴を見つけて履いてしまった
とか妄想して物足りないなんて言ってるんだろうか

803 :最低人類0号:2012/07/20(金) 21:02:28.74 ID:+wLO3ylO0
>>802
妄想スレ792の説によると、たまたまピサロの手先という名の
勇者捜索を仰せつかった魔物たちがそのとき塔に居て、
たまたま飛ばされてきた子供を予言の勇者かもと思い込んだということになるよな
その後バトランド戦士たちが子供を追って同じく塔にきたことは考えずスルーして

そんな都合よくたまたまが重なるわけないよなw
>>780のリンク先見ても普通に魔物が主体となって子供誘拐したとしか思えないわ

804 :最低人類0号:2012/07/20(金) 21:18:01.11 ID:7Zazf8IJ0
魔物が物凄く馬鹿な存在かもしれないとかレスがあったから
リンク先の792はそれに反応したのかもしれんね

誘導してくる妖精が手先に子供の拉致に協力したいとか協力を申し出て、
「じゃあやってみろ」と手先(とピサロ?)が妖精に拉致を任せておいたら
空飛ぶ靴を使った物凄くバカな作戦をやったとかが適当かな

805 :最低人類0号:2012/07/20(金) 21:45:20.13 ID:7Zazf8IJ0
って言うか、よく見たらそのリンク先のレスって俺へのレスだったか

向こうの「796」はともかくとして、俺に気軽にレスしたのが叩かれてるって
双方に悪いことしたか…自重

806 :最低人類0号:2012/07/20(金) 22:33:32.79 ID:+wLO3ylO0
>>792
>>799にあるID:BEoR+NYb0のような奴からすれば
アンチ()は全員同じ奴に見えるようだから、そんな白痴どもの心象なんて気にしなくていいだろ
ID:BEoR+NYb0はID:4gnBim2/0の言葉を挙げてるけど
彼は一応丁寧に質問しかしてないのに、ピサロアンチ扱いしてるし

>>804
君が言うように、魔物が元々動物並みで戦略を知らない存在と認めるのが嫌だったのかねぇ
ライアンたちをも誘導する声を洞窟に住む妖精さんかななんて推測してるのはホイミンだけで、
作中じゃ声だけで姿も見せない存在だから、あれは魔物の仕込みで
全部魔物だちが無い知恵使って誘拐企てたとかの説の方がすっきりすると思うんだけど

807 :最低人類0号:2012/07/20(金) 23:51:19.48 ID:+wLO3ylO0
誰かさんが俺が書いた>>806のレスの前文を妄想スレに貼ったようだなw
しかもわざわざageてるしw


808 :最低人類0号:2012/07/21(土) 01:30:11.14 ID:OXu/brwm0
>>795
ゲマは確かにその通りだがダークドレアムは何故だ

809 :最低人類0号:2012/07/21(土) 06:22:20.12 ID:QVcxXt360
召喚者を惨殺して城の人間を丸々皆殺しにしておき、
なおかつ自分より強くなった主人公の一行=敵対種族には脳内ルールで平然と従い、
同族の魔物のデスタムーアをもて遊んで楽しみながら惨殺とか、もう俺の中じゃ一線を越えてるわけ

ピサロ厨どころか市村アンチも「こんな醜悪なゲスをバトルロードでカリスマにする神経が分らない」
みたいなことを言っていたが、市村さんのマイナス面つーか、生理的にじわじわ不快になるっつーか、
雑魚の魔物達辺りが遠巻きに見たら「何であんなのが魔物の神の一角にいるのか」と失望するっつーか。
何故、作中でこいつをきっちり制裁できないのがもどかしい

810 :最低人類0号:2012/07/21(土) 06:24:04.47 ID:QVcxXt360
>>806
かなり大昔、五章までのピサロが好きで六章(のピサロ?)が好きになれないと言っていた人が
別板でピサロ厨認定され袋叩きにされていた事があったけど、ID:4gnBim2/0の発言はこれに近い
その後のやりとりでアンチになった可能性もあるので、正直双方の敵対は見ていて辛い

>魔物が元々動物並みで戦略を知らない存在と認めるのが嫌だったのかね
>全部魔物だちが無い知恵使って誘拐企てた

魔物達が最初から賢かったとする場合、もっと魔物は人間に優勢に立っていてもいいはずで
妖精にしろ魔物にしろ、昔はそういう知恵すら失って衰退していた可能性もあるんだよな

逆にいえば愚昧だったはずの魔物が知恵づいてるのは、進化の秘宝の研究成果とかによるもので
魔王たちは邪悪な存在ながらも、隠れたところで臣民に貢献しているのかな、とか言ってみる
あ、あくまでも俺個人の想像の範囲内だけど

811 :最低人類0号:2012/07/21(土) 11:50:47.08 ID:sHsmT0Dc0
よく言われていることだが
市村が6章追加したってソースあんの?

812 :最低人類0号:2012/07/21(土) 12:09:09.72 ID:QVcxXt360
ほい

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B8%82%E6%9D%91%E9%BE%8D%E5%A4%AA%E9%83%8E

色々ググって見たが六章を追加した中核は市村でFAらしい
長期にわたって叩かれるのも可哀想だけど市村アンチって結構いるのかもな

813 :最低人類0号:2012/07/21(土) 14:18:51.25 ID:OXu/brwm0
>>809
「破壊と殺戮の神」である以上グレイス城皆殺し、デスタムーア虐殺は当然の行動だな

それに自分の負けは負けときっちり認める所は「ロザリーが生き返ってなかったら今頃は人間どもを…」
とかできもしない事をほざくピサロとは大違い

814 :最低人類0号:2012/07/21(土) 14:21:38.92 ID:QVcxXt360
>「破壊と殺戮の神」である以上グレイス城皆殺し、デスタムーア虐殺は当然の行動だな
つかそれが悪なんじゃねw
まあ悪を貫くのが魔物の正道なら当然の行為か

815 :最低人類0号:2012/07/21(土) 15:56:45.54 ID:Z1FUg/7m0
というかだ、ドレアムが吐き気を催す邪悪だろうが実は複雑な事情のあるかわいそうな存在だろうが、
ピサロの悪性には何の関係もないからな。
悪党スレの住人はピサロが悪党だとは言ってるが、別にありとあらゆるキャラクターの中で一番の邪悪だとは言ってないわけだし。

816 :最低人類0号:2012/07/21(土) 16:30:02.21 ID:QVcxXt360
ですな、俺の発言もそろそろスレチか
ここに来るなり占拠してゴメソ

817 :最低人類0号:2012/07/21(土) 21:32:04.02 ID:nAfJt36t0
>>816
妄想スレ進んでるなと思ったら君も書き込んでたんだな
君は悪党派とか自称してるのに、何であのスレに行くのか不思議だ
わざわざピサロ厨の機嫌を損ねないように注意してまで、
あのスレに書き込む意味もないと思うんだがな

818 :最低人類0号:2012/07/21(土) 22:54:15.60 ID:nAfJt36t0
妄想スレのピサロ厨は文字も読めないんだか、これで煽ってるつもりなんだかw
ID:4gnBim2/0は、純粋に部下が独断専行したのに有能って言われてる統治者の例を
知らないんで聞いてみただけ、とはっきり言明してるんだがな
つーか彼の、部下が独断専行したら上は統治能力を疑問視されるのが常じゃないか、って理屈には
このスレの>>792だって否定しきっては居ないのに、ピサロ厨は何を持って妄念とまで言い切れるのかねw
自分たちは結局「部下の独断を許したが有能とされる人物」の具体例を挙げることもできなかったくせによw

804 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/07/21(土) 01:13:07.87 ID:xnuRrhXe0
ID:4gnBim2/0がもしピサロアンチでないなら(棒
こいつは「部下が独断専行した奴は無能」などという妄念を
ピサロをけなすための歪曲ではなく、

 素 で 思 い 込 ん で ま し た

という話になってしまうのだがw

819 :最低人類0号:2012/07/21(土) 23:03:04.61 ID:QVcxXt360
>>817
俺の中に頑迷な危うい部分があるのかもな…悲劇の英雄さんと話を合わせた際も
「人を道具やモノとして扱う権利は神にもない、故にピサロは悪」
これを頑として動かさなかったため、呆れられたことはある
「貴方にはピサロを悪ではないと認めさせることは不可能かもしれません」と

…アンチイコール嘲笑、2chは煽りがあってなんぼ
そうした作りあげられた感覚だけを全力で壊そうとしてたのはあるかも、では…

820 :最低人類0号:2012/07/21(土) 23:03:47.58 ID:nAfJt36t0
ピサロ厨、アンチは妄想スレのまとめサイトもコピペできないなどと笑う
俺は一二度このスレであのまとめwikiを引用してツッコミは入れてたんだが、成程もう一度やってもらいたいのかw
つかコピペバカは>>792>>802>>803とかのこのヲチスレに多々ある他のツッコミレスは貼ってないくせに、
何を調子に乗ってるんだかねw

805 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/07/21(土) 01:23:22.88 ID:xnuRrhXe0
>>797
つーかもしそのスレからコピペしてきてるのがここの住人なんだとしたら、
ここの住人にとってお前らの事象「ヲチ」は、痛くも痒くもないばかりか
貼る方が有利=いくらでも論破の餌食に出来るものってことになるわけだw

アンチが当まとめサイトのアンチ論破を絶対にコピペできない事実と逆だなww

821 :最低人類0号:2012/07/21(土) 23:09:12.36 ID:nAfJt36t0
ピサロアンチの発言は信用できる領域はない、嘘まみれと強弁するピサロ厨
それはID:xp0ahUrd0の知見も信用できないと言ってるわけだが、ID:KS4ZPBTs0は
そして出された例にはアンチの誰一人反論できないのであった(キリッ
なんてID:xp0ahUrd0の知見を笠に着ておきながら今度は、ID:xp0ahUrd0は信用できないというわけかw

807 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/07/21(土) 06:39:52.03 ID:xp0ahUrd0
>>806
ピサロ「私が武術大会に出たのは勇者である○○を探す目的があったのだ。」

ピサロも似たようなことは確かにいってたな、多少同感かも

808 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/07/21(土) 07:32:25.28 ID:JV6ZEdeM0
え??? じゃあ>>803の台詞はウソなの???

811 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/07/21(土) 08:41:07.34 ID:8uU/eOCu0
>>808
「ピサロアンチの発言が信用できる領域」などというものは無いと思って良い。
学問や歴史の知見であろうが、ヲタ系の知識であろうが、
社会常識に関するものだろうが、本人のプレイ体験記だろうが嘘まみれ。

813 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/07/21(土) 12:11:44.76 ID:luDyMCHb0
そう思い込む事でしか精神を保てないのなら仕方あるまい

814 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/07/21(土) 12:12:53.21 ID:xp0ahUrd0
俺自身アンチ?悪党派?だし、
>>786で同族に突っ込んだことも嘘つきで信頼できないことになっちゃうからな
意味の無い煽りを減らし、住み分けるか叩きは最悪板に移行すればベストなのだけど

822 :最低人類0号:2012/07/21(土) 23:18:40.98 ID:nAfJt36t0
>>819
>…アンチイコール嘲笑、2chは煽りがあってなんぼ
>そうした作りあげられた感覚だけを全力で壊そうとしてたのはあるかも、では…
そんな2chの空気に喧嘩を売ってもどうしようもないってことは分かるだろ…
他のファンスレではアンチとの軋轢を避け住み分けを薦めるのが基本なんて言っておきながら、
君自身が積極的に越境してどうするんだよw
あと君はやっぱり内藤君だったのかな


さてそろそろ次スレの季節だが、次スレは470KBになった頃に立てた方がいいかな

823 :最低人類0号:2012/07/21(土) 23:19:35.25 ID:QVcxXt360
ふと思ったが、アンチの意見が全てことごとく間違っていると言いきれるなら
アンチAがアンチBに自説を根拠に反論した後で
同意されたAが「俺はアンチですが」と言うだけでも崩壊してしまうんだよな
断定的に言うのがいけないような

824 :最低人類0号:2012/07/21(土) 23:20:57.53 ID:QVcxXt360
>他のファンスレではアンチとの軋轢を避け住み分けを薦めるのが基本なんて言っておきながら、
>君自身が積極的に越境してどうするんだよw

スマソ、全くその通りだw
………ああもう、恥ずかしい……

825 :最低人類0号:2012/07/21(土) 23:50:40.14 ID:nAfJt36t0
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1328878773/818-824


ピサロ厨ID:1yRvoiv50が発狂して長文レスを垂れ流す
そもそもID:4gnBim2/0は「部下が独断で動いたら支配者の無能!」などと
そこまで強いことは言ってもいないのに、勝手に曲解し捏造して貶めてるな
アンチ()の行為は唾棄すべき行為、住人の行為は推奨すべき行為、
妄想スレ住人の動機はピサロへの感情移入が理由ではない、
アンチ()の根底には勇者への同情などといったプラスの感情はないなどと、
アンチ()への侮辱と自分たちの自己正当化を徹底的に図るのはもはや彼らのお家芸かなw

826 :最低人類0号:2012/07/22(日) 10:02:36.87 ID:yNXWSeyM0
あんま関係ないけどさ、お前らが俺はアンチです(キリッと言って書き込んだ場合、
あいつらの中ではアンチの言う事は全て間違ってて信頼できないから全員アンチじゃない事になるねw

827 :最低人類0号:2012/07/22(日) 14:34:12.65 ID:o4kyykXM0
>>826
その帰結は単に「信用されない」であって、「逆に解釈してくれるぞ!じゃあ逆のこと言えばいい!」
なんて小学生以下レベルの屁理屈が通用するわけがない。

828 :最低人類0号:2012/07/22(日) 19:59:51.72 ID:fnMIcE7c0
妄想スレ伸びまくりワロタ

>>822
そのあたりで頼む

829 :最低人類0号:2012/07/22(日) 20:29:26.89 ID:fnMIcE7c0
>>821
低レベルクリアに聖水が有効だの部下に好き勝手やられてなお有能扱いされてる例を具体的に挙げられなかったくせにコレかw
ピサロ厨はやはりすばらしい逸材だな、一体何度自分の顔面にブーメラン突き刺せば気が済むのやらw

830 :最低人類0号:2012/07/22(日) 20:38:52.04 ID:fnMIcE7c0
07/21(土)
論破論破と、自分の妄言がことごとく論破されてるのがそんなにトラウマなのかねw
ID:xnuRrhXe0(深夜1時)
http://hissi.org/read.php/ff/20120721/eG51UnJoWGUw.html
これは何だろうな、印象操作のための仕込みか?
ID:JV6ZEdeM0(02時、07時)
http://hissi.org/read.php/ff/20120721/SlY2WkVkZU0w.html
そしてアンチ連呼のカス携帯ともうお決まりのパターン
ID:ApfpjgT7O(08時、13時)
http://hissi.org/read.php/ff/20120721/QXBmcGpnVDdP.html

キチガイに餌やんなっつってんだろ
ID:xp0ahUrd0
http://hissi.org/read.php/ff/20120721/eHAwYWhVcmQw.html


831 :最低人類0号:2012/07/22(日) 22:06:56.04 ID:V2p6Z0Fv0
妄想スレやけに伸びてると思ったら、
また内藤君ID:kihsDuw30が6レスもしてたのかw
>>824では恥ずかしいと自分で言っておきながら何をやってるんだか

>>827
何か反論にしてもイミフなレスだと思ったら、妄想スレ838の一部をコピペしてたのか
反論するんなら自分の言葉で語れよ

832 :最低人類0号:2012/07/22(日) 23:51:55.09 ID:V2p6Z0Fv0
俺の>>818のレスの一部をそのまま妄想スレに貼った連投コピペ厨
俺は>>818でこのピサロ厨ヲチスレの>>792の知見を引き合いに出したんだが、
コピペ厨が一字一句違えず貼ったせいで文意が通じない書き込みになってるなw
コピペ厨の奴もいい加減でやる気が無いなぁ

826 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/07/22(日) 04:30:50.79 ID:8U5DVH++0
>>804
ピサロ厨は文字も読めないんだか、これで煽ってるつもりなんだかw
ID:4gnBim2/0は、純粋に部下が独断専行したのに有能って言われてる統治者の例を
知らないんで聞いてみただけ、とはっきり言明してるんだがな
つーか彼の、部下が独断専行したら上は統治能力を疑問視されるのが常じゃないか、って理屈には
このスレの>>792だって否定しきっては居ないのに、ピサロ厨は何を持って妄念とまで言い切れるのかねw
自分たちは結局「部下の独断を許したが有能とされる人物」の具体例を挙げることもできなかったくせによw

833 :最低人類0号:2012/07/22(日) 23:56:01.47 ID:V2p6Z0Fv0
>>821>>825の続き
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1328878773/838

妄想スレのピサロ厨ID:Q39tBNbY0、ID:xp0ahUrd0に対して、
ID:8uU/eOCu0はアンチの言うことが信用できないと言ってるだけで
クレタ人システムを採用してるわけじゃない、と取り繕う
ID:8uU/eOCu0の安易な極言とそこから生じた矛盾に対して、何の補足にもなってないな

更に、独断で行動するから無能!だの、DBのベジータはバトルマニアだから強い奴と喜んで闘う!
だの、どのスレのどの書き込みかソースも示さず、時に曲解し単純化してのいつものアンチ()叩き
「お前だって同じ人間に襲われても、勝てそうなら反撃する。
そしてその時お前は「同じ人間を殺してしまった良心の呵責」なんて全く感じないだろ?」妄想スレ705
「ナチスの何が最悪だったのかというと本来、他種生物に適用される行動を、
人間すなわち同種生物たるユダヤ人に適用したと言う点が問題なのであって〜」妄想スレ十五章
など学問や歴史の知見、社会常識についてイカレたことばかりほざいてた基地外どもが、
他人を嘘つき呼ばわりするとかねw

834 :最低人類0号:2012/07/23(月) 22:10:47.31 ID:K61HIAx80
恒例のどっちもどっち

848:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/07/22(日) 14:37:05.15 ID:dOJq4+FJ0 (4)
よくピサロに対して「〜ならよかった」という意見を目にするけど、自分は両者に対して思うよ
人間たちももっとエルフ狩りを含む犯罪に対して積極的に大々的に取り組んでくれたらよかったし
ピサロもまた人間たちを欲深いと決めつけず武力ではない解決を図っていけたらよかった

自分の中では人間側もピサロ側も悪ではないし善でもない、という結論を出しているんだけど
こういう意見は悪党派と擁護派どちらにとっても都合が悪いのかな?

835 :最低人類0号:2012/07/23(月) 22:22:43.96 ID:K61HIAx80
07/22(日)
火病のあまりここからのコピペ連投水増し荒らししかできなくなったと見える
ID:8U5DVH++0(深夜4時w)
http://hissi.org/read.php/ff/20120722/OFU1RFZIKysw.html
グズグズと他人を煙に巻くための無意味なレスを繰り返した挙げ句ラストは「人間もピサロも同類ニダ!」
ID:dOJq4+FJ0(12時、14時)
http://hissi.org/read.php/ff/20120722/ZE9KcTQrRkow.html

お前にこの言葉をやろう
「ヲチ対象 さわらず荒らさず まったりと」
ID:kihsDuw30
http://hissi.org/read.php/ff/20120722/a2loc0R1dzMw.html


836 :最低人類0号:2012/07/23(月) 22:32:21.20 ID:K61HIAx80
教えてくれごひ、俺はこのレスをあと何回突っ込めばいい?ゼロは何も言ってはくれない…

847:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/07/22(日) 14:21:13.47 ID:dOJq4+FJ0 (4)
>>844
今あげたのは人と魔族どちらに対しても同じということでいいのかな?
例えば襲ってきたのが同族だった場合、反撃して逆に殺す権利はあるのかな?
権利と義務は同一人物に対して発生すると自分は考えるよ
自分たちが生きる権利を追及する以上、相手も生きる権利があることを認める義務はあると思う
かといって相手のために自分が追及する権利を諦める義務や相手を諦めさせる義務は発生しない
と考えているけどどうかな

837 :最低人類0号:2012/07/23(月) 22:34:05.23 ID:xcjgTReL0
えと、どうしようかな
夏でプールで後楽園遊園地で人がいっぱい来てるからておくれかも

悪党スレでコつを論破しても全然楽しくない人っているので
カタワとかメクラとかチンバとかビッコとか言われない限り
そういう人の討論場としてあのスレは解放してあげてもいいんじゃないでしょうか

838 :最低人類0号:2012/07/23(月) 22:37:54.60 ID:xcjgTReL0
>>836
あかん、俺「ピサロは悪」と言う部分は微塵も譲る気が無いけど
そのレスにだけは同意しかけとる
このままでは俺は悲劇の英雄ちゃんに丸め込まれたように
裏切りもんのデっビルマーンになってしまう

いっそケツを掘って止めを刺してくれ

839 :最低人類0号:2012/07/23(月) 22:51:28.46 ID:xcjgTReL0
と、思ったが>>836の最後の一行に関しては保留か…
やっべ、酔ってハイになってるし、落ちる

840 :最低人類0号:2012/07/23(月) 23:01:25.63 ID:+HmflUFX0
>>837
君は内藤君か?
妄想スレ824で
>他のファンスレではアンチとの軋轢を避け住み分けを薦めるのが基本
なんて言ってたけど、君はその考えは引っ込める気なのか?

自分の言葉には責任を持ってくれよ?

841 :最低人類0号:2012/07/23(月) 23:12:47.43 ID:xcjgTReL0
そうだな、でも
他のアンチまでいっぱい来て、俺に突っ込んだかと思えば
厨側が同意してきたりしてるので
厨とアンチの清談スレになってるのだが、どうしようか…

俺の中では
○清談
×叩きあい

だったりする

842 :最低人類0号:2012/07/23(月) 23:16:56.01 ID:xcjgTReL0
と、いうか、またリアルで忙しくなってきたので
叩きあいになりだしてる場合は、ROMに戻ると思う
とりあえずここのアンチの顔に泥を塗ることはないと思うので
余り気にしないでくれると嬉しい(素

843 :最低人類0号:2012/07/23(月) 23:23:30.25 ID:+HmflUFX0
どうせすぐ煽り合う元の形に戻るだけだっていうのに懲りないね君も

844 :最低人類0号:2012/07/23(月) 23:27:03.09 ID:xcjgTReL0
確かにID:dOJq4+FJ0にまでやんわりと似たような事言われたしな

例え無駄でも、双方からサンドバッグにされたとしても
煽りが無い一瞬は面白いし感激する時があるってのはあるのかも
でもわざわざ心配してくれてありがとう、おまいら

845 :最低人類0号:2012/07/23(月) 23:53:45.85 ID:+HmflUFX0
>>841
>>842
よく見たらやっぱり論敵に一々お前は頭がおかしいとか、
いらんことをID:PbhgYnND0は言ってるし、
全然清談になってないじゃないか

ホントあんなスレに何の期待してんだお前は

846 :最低人類0号:2012/07/24(火) 00:29:50.16 ID:3+yIm5Xf0
>>845
というかもう一人のID:kgbRMI0Y0が煽っていないし
ここで俺が撤退したら、悪党派とおぼしきID:FW4IGXq+0を
見殺しにしたことになり、彼?彼女?が袋叩きになってしまう可能性がある

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1328878773/893


一応悪党スレに誘導してみたが、これでいいかな?

847 :最低人類0号:2012/07/24(火) 01:30:55.75 ID:bgGAWtKU0
あのスレのやつらって、嘘とか捏造とか角が立つキーワードをよく使うよな
相手を煽らずにはいられない性分か




848 :最低人類0号:2012/07/24(火) 04:46:38.17 ID:ktodbz+C0
悪党スレにてアホが発狂中

捕食行為がすでに悪(キリッ

849 :最低人類0号:2012/07/24(火) 06:02:52.83 ID:3+yIm5Xf0
( ゚д゚)ポカーン
飛び火してるんかいな

850 :最低人類0号:2012/07/24(火) 20:46:56.89 ID:hWqlY3yN0
07/23(月)の妄想スレ
グダグダな長文で話をねじ曲げるのに必死だが結局の所
詭弁のガイドラインそのままの妄言を並べ立てピサロ様は正しいニダと喚いてるだけないつものパターン
ID:kgbRMI0Y0(19-21時)
http://hissi.org/read.php/ff/20120723/a2diUk1JMFkw.html
ID:PbhgYnND0(20-23時)
http://hissi.org/read.php/ff/20120723/UGJoZ1luTkQw.html

頭のおかしい奴をまともに相手しても無駄ですよと
ID:FW4IGXq+0
http://hissi.org/read.php/ff/20120723/Rlc0SUdYcSsw.html
ID:4zESjIOk0(内藤)
http://hissi.org/read.php/ff/20120723/NHpFU2pJT2sw.html
ID:7Rod+Dxe0
http://hissi.org/read.php/ff/20120723/N1JvZCtEeGUw.html


851 :最低人類0号:2012/07/24(火) 21:10:43.72 ID:hWqlY3yN0
悪党スレ分(上との重複分は除く)
意味不明で無価値なレスを垂れ流し最後には後釣り宣言紛いのレスで逃亡
ID:X/Bpdwou0(18時-)
http://hissi.org/read.php/ff/20120723/WC9CcGR3b3Uw.html

突っ込み
ID:mE4LPT5E0
http://hissi.org/read.php/ff/20120723/bUU0TFBUNUUw.html
ID:Q/8MsN770
http://hissi.org/read.php/ff/20120723/US84TXNONzcw.html
ID:czdlIg1o0
http://hissi.org/read.php/ff/20120723/Y3pkbElnMW8w.html
ID:z+xJLKsYO
http://hissi.org/read.php/ff/20120723/eit4SkxLc1lP.html


852 :最低人類0号:2012/07/24(火) 21:15:28.41 ID:hWqlY3yN0
それではここで必死チェッカーの仕様により漏れたレス乞食ID:X/Bpdwou0さんの後釣り宣言をお楽しみください

778:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/07/24(火) 00:05:49.64 ID:X/Bpdwou0 (11)
>>772
どうして自分に聞くのかわからないけど答えるよ
書きたいときに書きたいとこに書けばいいと思うよ
みんなお話したいから書くんだし、書いた以上反応は欲しいんだし、つまらなければスルーされるだけ
書き手さんはいっぱいいたほうがいいと思うの

ヲチする人はヲチしたいからするんだし、今後もヲチされるようなおもしろいこといっぱい書けば
ヲチする人も楽しいし自分も楽しいし、いいんじゃないかな

853 :最低人類0号:2012/07/24(火) 21:17:19.75 ID:hWqlY3yN0
くやしいのぉくやしいのぉwwww

898:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/07/24(火) 00:49:06.43 ID:tYWRnNR40 (1)
以上、ID:PbhgYnND0氏の「揚がってない足」を取ろうと必死に縋り付く
ID:FW4IGXq+0 ID抽出=ID:NVfpa6vF0 ID抽出のジタバタでした。
自分がもともと全然言ってなかったことを
「実はそんな意味があった(嘘)!でも論敵は書いてない!勘違いしてる!」ってなぁ。
そんなシチュで「感情的になってるから」「落ち着きなさいよ」などと言い張り
論敵が逆上してるかのように捏造しても、そりゃ無理って言うもんよ。

854 :最低人類0号:2012/07/24(火) 21:25:07.34 ID:hWqlY3yN0
「楽しくおしゃべりしたいニダ!」とか言いながらその実自らに都合の悪いものはガン無視なID:X/Bpdwou0さんのダブスタぶりをお楽しみください
(まさか「つまらないからスルーしたニダ」みたいな妄言が通るとか本気で思ってるわけじゃねえよな?あ?w)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1335618556/736-


855 :最低人類0号:2012/07/24(火) 21:33:11.76 ID:hWqlY3yN0
>>846
カカシ戦術、つまりピサロ厨がわざと頭の悪い「ピサロアンチ」を演じてそれを叩くことで
いかにピサロと自らが正しいかを演出した上で偽スレ伸ばすという一石二鳥な()セコい工作だという可能性があるんだなあそれ
まあピサロ厨のなりすましじゃなくてガチだったとしてもわざわざ偽スレ伸ばしに協力の上
ピサロ厨ごときにタコ殴りにされるようならそれはそいつの頭の悪さゆえの自業自得であるからほっとけ

856 :最低人類0号:2012/07/24(火) 21:52:19.77 ID:X/3Bb5nG0
悪党スレだけじゃなく、妄想スレの方でもなんか女叩きのレス貼り付けてる
荒らしID:5W6cO+IA0が出没してるな

>>855
ID:FW4IGXq+0はレス内容からピサロ厨とは思わんが、
ID:PbhgYnND0とID:FW4IGXq+0の議論はまあほっといていいだろうな

857 :最低人類0号:2012/07/24(火) 22:42:01.35 ID:ktodbz+C0
悪党スレに昨日のガイキチが戻って来たみたい

858 :最低人類0号:2012/07/24(火) 23:15:07.25 ID:3+yIm5Xf0
>>855-856
ID:FW4IGXq+0は好意的に見ると考えさせられるが、
否定的に見るとあらもあるし、仕方ないか。忠告どうもな

859 :最低人類0号:2012/07/24(火) 23:48:17.75 ID:Kzr0D2LzO
>>857
別人格に切り替えただけで直前まで暴れてた気がしないでもないがとりあえず、
他人に多角的な思考を求めるならまず自分が実践しろ。他人から見て意味の通った事を言えって感じ

860 :最低人類0号:2012/07/25(水) 06:28:15.84 ID:SrV056/T0
07/24(火)
バカのなりすまし工作の典型例をごらんください
ID:5W6cO+IA0(17-18時)
http://hissi.org/read.php/ff/20120724/NVc2Y08rSUEw.html
どこから突っ込んでほしいのやら
ID:DGT6u/G80(01時、22時)
http://hissi.org/read.php/ff/20120724/REdUNnUvRzgw.html

突っ込み
ID:NVfpa6vF0
http://hissi.org/read.php/ff/20120724/TlZmcGE2dkYw.html
キャシャーンとかみたいな誰が知ってんのっていう代物持ち出されても正直困るんだがねえ
ID:oMsWOplz0(内藤)
http://hissi.org/read.php/ff/20120724/b01zV09wbHow.html


861 :最低人類0号:2012/07/25(水) 06:53:45.03 ID:SrV056/T0
07/24(火)
妄想スレの方では構ってもらえそうにないとここの俺の書き込みを見て気づいたと見えて妄想スレの方は無視して悪党スレでレスのお貰いに必死w
ID:vYabxZfO0(00-05時、20-21時…他にやることねえのかよwwww)
http://hissi.org/read.php/ff/20120724/dllhYnhaZk8w.html
自分の意見はろくに言わず悪党スレ住人にケチを付けるやり口でピサロも人間も同レベルのクズだという滅茶苦茶な結論へのあからさまな誘導に必死w
ID:sFNWgamd0(00時、22-23時)
http://hissi.org/read.php/ff/20120724/c0ZOV2dhbWQw.html
二匹とも脳ミソ入ってんのかレベルの空虚そのもののレスしかしてない所から見て
一匹のキチガイが複数回線でそれぞれにキャラ作って自演してるけどキャラの崩壊・混同が怖くてまともなレスが書けませんって所だなこりゃw

そしてボコボコへ…
ID:RNg7d2FwO
http://hissi.org/read.php/ff/20120724/Uk5nN2QyRndP.html
ID:UgocXKst0
http://hissi.org/read.php/ff/20120724/VWdvY1hLc3Qw.html
ID:elDBgVgtO
http://hissi.org/read.php/ff/20120724/ZWxEQmdWZ3RP.html
ID:acIbW6Eb0
http://hissi.org/read.php/ff/20120724/YWNJYlc2RWIw.html
ID:YNQp5gGQ0
http://hissi.org/read.php/ff/20120724/WU5RcDVnR1Ew.html
ID:rCb6X0160
http://hissi.org/read.php/ff/20120724/ckNiNlgwMTYw.html


862 :最低人類0号:2012/07/25(水) 20:35:07.34 ID:G+dfvFSK0
今日は朝7時前後からはどのスレも動き無しか

863 :最低人類0号:2012/07/25(水) 23:23:57.57 ID:Xk03FIA90
>>860
今日妄想スレに書き込んでたID:PzMss+LL0もなりすましっぽいなあ
あのスレのピサロ厨は間違っても二次創作書くような腐女子じゃないだろ…


864 :最低人類0号:2012/07/25(水) 23:42:54.37 ID:SrV056/T0
>>862
>>861がクリティカルヒットしちゃったんだろw

>>863
つまり>>855のパターンだろ

865 :最低人類0号:2012/07/25(水) 23:52:19.88 ID:SrV056/T0
妄想スレより
詭弁と捏造だらけの妄想スレと、悪党スレの区別すらできないらしい

907:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/07/24(火) 22:29:46.66 ID:DGT6u/G80 (2)
>>906
俺も実はピサロは悪人に決まってるだろ側なんだけどさぁ、いくらなんでもピサロ厨の面々に
敵に事情や正義があるゲームを楽しんじゃいけません!とか
ピサロに萌えて好きになっちゃいけません、とまでは到底言えないからな。
ここではトルネコを危険視してつけ狙わせたり、
大灯台を占拠して人間の交通機関を阻害させたりするのはピサロの功績じゃなかったんだっけ?
それでも悪人の力を利用して進化の秘宝の開発を推し進め、軍事力を補強したり、
コロシアムで冒険者の類を狩っていたり、そこそこ有能な魔王じゃないか

866 :最低人類0号:2012/07/26(木) 00:03:26.65 ID:SrV056/T0
上と同一ID
わざわざピサロ関連スレに来るような奴のくせに何故ピサロが叩かれるのかどころか
ゲーム内のピサロの言動という基本的な事項すらまともに把握しておらん池沼だという事を見事に露呈したなw
それとしょせん豚向けのわけのわからんクズアニメごときを持ち出してどうしようというのだろうかw
というか て め え 何 様 ?

908:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/07/24(火) 22:31:20.93 ID:DGT6u/G80 (2)
もう一つ。あのアニメはピサロなど比較にならない外道やゲスが
大勢メインキャラにいて、人をバタバタ殺してのうのうと生きているし、
重い腰を挙げて罪を償ったりしながら、生き方を模索しているものもいるだろ?

たかだか空想世界の、たかだか 人 類 皆 殺 し 未 遂 程 度 の 悪 ぐ ら い で
生きる価値が無いみたいに取り上げる必要ってないよねw

867 :最低人類0号:2012/07/26(木) 02:20:19.98 ID:Evvsrbj80
「どっちもどっち」と言われた時の

・普通の人の反応
 自分を部分的にでも省みて自分の欠点を探して改善しようとする

・ピサロ悪党スレ住人の反応
 内省するどころか自分に論破されたり罵倒されたバカなヲチ対象の苦し紛れの捨て台詞か何かだと決め付け
 欠点を改善するどころか探そうともしない

868 :最低人類0号:2012/07/26(木) 03:01:54.91 ID:0do7rZzT0
ぬかしよるw

869 :最低人類0号:2012/07/26(木) 04:55:10.21 ID:kJ0ZvBQtO
予防線張ったつもりが実際はただ語るに落ちてるだけという

870 :最低人類0号:2012/07/26(木) 05:32:18.63 ID:EPdPyqVu0
>>867
わかりやすいレッテル貼りですなあw

くやしいのぉくやしいのぉwwww

871 :最低人類0号:2012/07/26(木) 05:54:16.52 ID:EPdPyqVu0
おい、ピサロ厨が>>245に貼ってあるやつをラスト2行を抜いた上で妄想スレにコピペしやがったぞwwww

872 :最低人類0号:2012/07/26(木) 05:57:46.81 ID:EPdPyqVu0
>>865の続き
それらはすべてどう見てもピサロが部下に指示してやらせてる事ですほんとうに

909:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/07/25(水) 06:40:26.88 ID:AkSdFmQ60 (1)
>ここではトルネコを危険視してつけ狙わせたり、
>大灯台を占拠して人間の交通機関を阻害させたりするのはピサロの功績じゃなかったんだっけ?
正確には、その証拠がない

873 :最低人類0号:2012/07/26(木) 06:05:59.17 ID:EPdPyqVu0
07/25(水)
壊れたテープレコーダーID:9YfksrKu0
http://hissi.org/read.php/ff/20120725/OVlma3NyS3Uw.html

突っ込み
ID:Pnubwme+0
http://hissi.org/read.php/ff/20120725/UG51YndtZSsw.html
ID:7Xy05YnVO
http://hissi.org/read.php/ff/20120725/N1h5MDVZblZP.html
ID:+ctITr8L0
http://hissi.org/read.php/ff/20120725/K2N0SVRyOEww.html
ID:AxZPvukq0
http://hissi.org/read.php/ff/20120725/QXhaUHZ1a3Ew.html


874 :最低人類0号:2012/07/26(木) 06:12:08.82 ID:TOV8eH180
>>870
>>867のとおりの反応でワロタ
お前絶対狙ってるだろw

875 :最低人類0号:2012/07/26(木) 06:30:38.87 ID:rfpIDNf60
ID:Evvsrbj80は悪党スレの荒らしID:Xwl6v1Bb0
ID:TOV8eH180は妄想スレのID:AmKCsBIJ0

かな、やっぱ

>>871
またこのスレを漁ってコピペしたんだろうな
妄想スレにコピペ貼る時間がいつも同じだ

876 :最低人類0号:2012/07/26(木) 14:32:46.04 ID:kJ0ZvBQtO
>>871
ぬら孫が打ち切られた後にコピペする神経が分からない

877 :最低人類0号:2012/07/26(木) 17:52:46.99 ID:EPdPyqVu0
>>874
>>869-870のとおりの反応でワロタ
お前絶対狙ってるだろw

>>876
馬鹿なのさw

878 :最低人類0号:2012/07/26(木) 21:22:38.96 ID:gkOO7PwM0
>>877


879 :最低人類0号:2012/07/26(木) 22:50:30.22 ID:yOCxjOco0
つか、悪党スレが内ゲバで伸びてる?

880 :最低人類0号:2012/07/26(木) 22:57:21.83 ID:s3F+dHCN0
内ゲバというよりは、とりあえずピサロ=悪党ってのを否定してあのスレタイ変えたいって奴が
一人で暴れて皆にタコ殴りにされてるようにしか見えんのだが。


881 :最低人類0号:2012/07/26(木) 23:06:37.22 ID:hqf9RVyO0
>>872
確かにそのID:AkSdFmQ60の言うようにピサロがやらせたって証拠はなかったな
状況的にはピサロ勢力が怪しいけど

>>880
さりげなくこんなこと言ってる奴もいたしなw

905 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/07/26(木) 21:07:54.71 ID:/wVTTt3y0
>>902
同意
次スレからスレタイ変えた方がいいな

882 :最低人類0号:2012/07/26(木) 23:42:53.81 ID:zd9PHe9p0
今日はあいつが出てきてから妄想スレが止まっているな

つまりそういう事だろ

883 :最低人類0号:2012/07/26(木) 23:44:34.90 ID:kJ0ZvBQtO
スレタイ変えろ厨か
ピサロ厨も毎日ご苦労なこった

884 :最低人類0号:2012/07/27(金) 00:02:02.77 ID:H1QVxKI80
>>880-883
そうだったか…気がつかなんだ

885 :最低人類0号:2012/07/27(金) 06:50:17.39 ID:NDMyy+ag0
>>881
ピサロが魔族の王という存在である以上普通に考えれば直接的な描写がなかろうが
魔族が人間相手にやってきた蛮行は全てピサロがやらせたと考えるのが当たり前なんだが
ピサロが絶対的正義でないと嫌なピサロ厨様はそれを絶対に認めないからなw
だから明らかに狂っているとわかる詭弁や捏造しか言えなくなるわけだw


886 :最低人類0号:2012/07/27(金) 17:10:49.93 ID:1LTd5B1u0
妄想スレのレス数水増し作業が疎かになってるなー
悪党スレのスレタイ変えろ工作用のIDと切り替え忘れを用心して本業(ピサロ厨)はお休み中ってとこかな?

887 :最低人類0号:2012/07/27(金) 18:33:07.23 ID:Wu5D+9JE0
>886
いや偶然だろ

888 :最低人類0号:2012/07/27(金) 18:53:56.66 ID:NDMyy+ag0
07/26(木)
壊れたテープレコーダーの典型
ID:Xwl6v1Bb0(00-01時)
http://hissi.org/read.php/ff/20120726/WHdsNnYxQmIw.html
壊れたテープレコーダー人格では相手にしてもらえなそうだと見るや悪党スレ住人になりすまして必死で印象操作
ID:OMSfZw1T0(16-24時)
http://hissi.org/read.php/ff/20120726/T01TZlp3MVQw.html

そしてボコボコへ…
ID:YHl6kUF50
http://hissi.org/read.php/ff/20120726/WUhsNmtVRjUw.html
ID:DhdMNx5X0
http://hissi.org/read.php/ff/20120726/RGhkTU54NVgw.html
ID:1oXQgTskO
http://hissi.org/read.php/ff/20120726/MW9YUWdUc2tP.html
ID:HhyJ/Qmc0
http://hissi.org/read.php/ff/20120726/SGh5Si9RbWMw.html
ID:ehFVFnCQ0
http://hissi.org/read.php/ff/20120726/ZWhGVkZuQ1Ew.html
ID:iXkQpN8z0
http://hissi.org/read.php/ff/20120726/aVhrUXBOOHow.html

ID:vOedoxtB0(内藤)
http://hissi.org/read.php/ff/20120726/dk9lZG94dEIw.html


889 :最低人類0号:2012/07/27(金) 19:08:14.87 ID:NDMyy+ag0
デスピサロは同情の余地なき悪党 第四十章
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1335618556/885-
より
885:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/07/26(木) 00:51:05.13 ID:DhdMNx5X0 (2)
>>882
まあまあ、一応検討するだけしてやろうぜw
仮にピサロがロザリーの為に世界を滅ぼす事を決意したとして、ピサロは同情に値するか
・目的
−ロザリーの為
まあ悪くは無い
・手段
−世界を滅ぼす
悪行であり、肝心のロザリー本人にも迷惑
・行動
−勇者殺害を試みる
非人道的であり、他に手段が無い訳でもない為緊急避難にも当たらない
−進化の秘法の研究
キングレオでの情報から非人道的な内容が伺われ、また緊急避難にも当たらない
結局ピサロに同情の余地は無い
他人を喜ばせる為に、そいつの親を殺して生首をプレゼントするような目的と手段が乖離した異常行動でしかない
―――――――
↑への反応が↓
―――――――
887:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/07/26(木) 01:04:19.53 ID:Xwl6v1Bb0 (4)
あ、レスがあった!ごめんなさい!
>>885

これは自分宛てなのかな?
それとも>>883さん宛てなのかな?
―――――――
結局>>885へのまともな反論はありませんでしたとさ、とんぴんからりのぷう。

890 :最低人類0号:2012/07/27(金) 19:18:40.15 ID:1LTd5B1u0
>>887
よう、ピサロ厨
こんなとこ巡回してる暇があるなら>>889の件へ反論してきたらどうだ?

891 :最低人類0号:2012/07/27(金) 20:24:15.80 ID:ju4GVTWi0
レスを待ってる人がいるなんて感激!
ありがとう!

>>875
ID:Evvsrbj80さんは自分じゃないよ!
ヒント:意外な真相

>>888
ID:OMSfZw1T0さんも自分じゃないよ!
ヒント:意外な真相

>>889
ありがとう!それじゃ今からレスするね!
間に合うかな

892 :最低人類0号:2012/07/27(金) 22:11:24.40 ID:mF0xGS6YO
別人だけど真相は知ってるってエスパーかよ
語るに落ちてるぞ

893 :最低人類0号:2012/07/27(金) 22:22:17.54 ID:ju4GVTWi0
>>892
さあ、どうでしょう!

でも君たちが真相を突き止めたところでおもしろいかといったら
そうじゃないかもしれないからあんまり気にしなくてもいいかも

894 :最低人類0号:2012/07/27(金) 23:23:05.01 ID:Wu5D+9JE0
>>867
そう、これが俺だ

895 :最低人類0号:2012/07/27(金) 23:31:02.87 ID:NDMyy+ag0
わざわざヲチスレに突撃してきている時点でこの壊れたテープレコーダーがギガゴブリンの別人格なのが丸わかりなのに
ぼくちゃんは別人アピールに必死なのがもうねwwww

で、このゴミレコーダー君の悪党スレ>>885へのレスとやらを見たが
やっぱり反論できないんで見て見ぬふりで流して無理矢理話ねじ曲げようと必死なのがまた笑えるわwwww

デスピサロは同情の余地なき悪党 第四十章
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1335618556/956

956:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/07/27(金) 21:12:06.02 ID:EPKqi7BK0 (2)
>>885
結局自分宛てなのか>>883さん宛てなのか教えてくれなかったね
レスを待ってくれてる人がいるから勝手に答えちゃうよ!
君が君の価値観でそう判断したならそれがいいんじゃないかな
(以下いつもの話題そらしとねじ曲げなので省略)

896 :最低人類0号:2012/07/27(金) 23:34:01.91 ID:NDMyy+ag0
>>893-894
ああ、やっぱ複数回線でそれぞれにキャラ割り当てて自演してたんだなお前…w


897 :最低人類0号:2012/07/27(金) 23:37:57.32 ID:sibE3AxS0
>>894
ピサロ厨は実に熱心にこのスレに執着してるって事はよく分かったよw

898 :最低人類0号:2012/07/28(土) 01:21:28.94 ID:DQF3Kqsk0
>>806
ピサロの手先は妖精の靴を冒険好きの子供たちにはかせて、勇者になるかも知れない子供を拉致し、
殺す気でいました。非効率で馬鹿すぎる上にあまりにもまどろっこしく、
人間の反感を買うような愚かな作戦を立てた無能な部下でした。

……と、見せかけて、実態は洞窟の妖精を味方につけていたばかりか、
バトランドの戦士たちの中でも勇者の助力者になりそうな正義感の強い者たちを
子供を餌に自分のアジトにおびき寄せ、精鋭部隊をけしかけて片っ端から殺してしまう
恐ろしい計画を立てていたのでした。

裏切り者のホイミンがいなければライアンは何度もダンジョンで死にかけ
バトランドの王宮戦士達も一人、また一人と静かに犠牲になっていた事でしょう。

899 :最低人類0号:2012/07/28(土) 01:22:13.61 ID:DQF3Kqsk0
また、魔物達は勇者だけでなく、船やトンネルと言った交通機関の発達に苦しめられていました。
武器商人たちが優れた武器や防具を売買するお陰で多くの魔物が人間を襲えなくなり
生活基盤を失っているばかりか命の危険を脅かされていたのです。

事態を重くみた灯台タイガーはトルネコの抹殺を部下達に命じ
自らも大灯台を占拠して命がけで海上封鎖を行い武器の売買を阻害していたのです。
彼が勇者に討伐されるまでの間、人間達の海路は分断され
海の魔物も人肉の食料にありつけていたのでした。

>>881
こいつらはピサロの配下の中で独断で動いてる可能性大だが、
やってることは大忠臣

900 :最低人類0号:2012/07/28(土) 01:51:50.16 ID:DQF3Kqsk0
と、言うのはでっちあげだが。
ピサロの無罪に拘って
一極の解釈が公式化しちまうのもどうかと思う今日この頃。

901 :最低人類0号:2012/07/28(土) 02:46:09.64 ID:lOHQisdf0
>>898-900
IDがDQ

902 :最低人類0号:2012/07/28(土) 06:31:51.65 ID:7B9cRQmJ0
>>900
ワロスw

903 :最低人類0号:2012/07/28(土) 06:52:08.23 ID:7B9cRQmJ0
07/27(金)
「ピサロはウリの基準では悪じゃないニダ!」
ID:lyiEa9XP0(06-07時)
http://hissi.org/read.php/ff/20120727/bHlpRWE5WFAw.html
産廃レコーダー君
ID:EPKqi7BK0(21時)
http://hissi.org/read.php/ff/20120727/RVBLcWk3Qksw.html

突っ込み
ID:3gcHscuy0
http://hissi.org/read.php/ff/20120727/M2djSHNjdXkw.html
ID:jIwfGbHt0
http://hissi.org/read.php/ff/20120727/akl3ZkdiSHQw.html

ID:K6I0B6rd0(内藤)
http://hissi.org/read.php/ff/20120727/SzZJMEI2cmQw.html


904 :最低人類0号:2012/07/28(土) 07:00:18.18 ID:7B9cRQmJ0
もしやと思って見に行ったら案の定だったな…w

ファミ通調べ ドラクエで好きなキャラランキング
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1343317025/

293:名無しさん必死だな :sage:2012/07/27(金) 17:27:19.68 ID:MmXuKkoD0 (1)
没個性な数多の魔王達の中にあって、ピサロはDQシリーズには珍しく血の通った感情豊かな存在として描かれてる。
愛しい人の死に触れて悲しみに打ち沈み、深い絶望から人間を滅ぼそうと企てた彼。
そう言う心の痛みを感じさせる所処が彼の魅力のひとつかと。
決してヴィジュアルだけでは無い。

371:名無しさん必死だな :2012/07/28(土) 05:37:28.28 ID:I8BOSJjC0 (1)
ピサロだけは他のドラクエのラスボスとは違う。
他のラスボスは特別な理由が無くて世界を滅ぼす(支配する)。ただ単に世界を滅ぼしたい(支配したい)だけ。
深い悲しみをもち、人間を滅ぼす理由が納得できるラスボスはピサロだけ。
だからドラクエのラスボスはピサロが一番良い。


905 :最低人類0号:2012/07/28(土) 07:22:21.26 ID:XdeVhyhi0
言われてやんのwwアンチざまぁww

377 名前:名無しさん必死だな :2012/07/28(土) 07:18:13.19 ID:ngA0VnG/0
俺にはお前も同レベルに見えるが…?


906 :最低人類0号:2012/07/28(土) 07:39:13.38 ID:DQF3Kqsk0
>>901
ホントだw

>>903
名前をつけられてると何か恥ずかしいんだぜw
俺の発言って異質だけどなw

907 :最低人類0号:2012/07/28(土) 07:39:24.72 ID:7B9cRQmJ0
>>905
レスの内容には全く触れずどっちもどっちだの連投すんなだのほざいてるからもしやと思ったがやっぱりお前か…w
尻尾出すの早すぎだろwwww

908 :最低人類0号:2012/07/28(土) 08:25:52.20 ID:QoaODsYv0
>>895
君って自分が誰かのなりすましだと思いたくて必死なのかな?
そういうことなら自分も付き合うよ。ギガゴブリンさんは自分じゃないよ!
ヒント:そんなに意外でもない真相

それから一つ聞きたいんだけど、
どうして君は自分が悪党スレ885さんに「反論」することを期待するのかな?
自分は君のために885さんに「反論」してあげなくちゃいけないのかな?

>>896
さあ、どうでしょう!
君たちこういうことが好きそうだと思ったからネタにして振ってみました!
もし暇だったらどんな真相なのか当ててみてね!

909 :最低人類0号:2012/07/28(土) 08:47:56.69 ID:Az3byAgH0
>>908のレスの3分後にちょうど悪党スレ新スレにID:p+Zhxck+0のコピペが貼られました
すごい偶然ですね〜

910 :最低人類0号:2012/07/28(土) 09:02:27.52 ID:QoaODsYv0
>>909
ほんとだね!読んでておかしいと思ったんだ
プレイヤーは勇者なのにピサロ主体で書き出すのは誤解を招くし
時系列が合ってないし
誰か訂正版を貼ってくれるかな?自分が貼ってみるかな?

911 :最低人類0号:2012/07/28(土) 09:39:16.35 ID:7B9cRQmJ0
ひたすらバックレて別人連呼していれば誤魔化せると思っているが
そのような行為こそがまさに他人の言い分を肯定するものに他ならない
ということからひたすら目をそらし続けている手の施しようがない生物がいるらしい

912 :最低人類0号:2012/07/28(土) 14:25:49.79 ID:7B9cRQmJ0
その二次元キャラごときのマンセーのために意図的にフィクションと現実を混同した詭弁や捏造を日々並べ立ててる上
「ウリは冷酷で残忍ニダ!」と言ったも同じなキチガイ妄言を吐いておいてこれ
一体何度自らの顔面にブーメランを突き刺せば気が済むのか?

915:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/07/26(木) 06:16:42.34 ID:AmKCsBIJ0 (2)
>>911>>913
お前の言う「低俗な」「キモオタ」とやらは、
単にフィクションと現実の区別が付いてるだけだと思うぞ?
犯罪被害者の助けになりたけりゃ現実でそういう活動をやれ
2ch上で二次元キャラを嫌ってみせて「俺は被害者の味方です」とか
真のキモオタ発言してないでさ

913 :最低人類0号:2012/07/28(土) 14:32:01.62 ID:7B9cRQmJ0
「聖水が低レベルクリアに有効ニダ!」とかプレイしてません宣言も同じな池沼発言や
「ウリは冷酷で残忍な存在ニダ!」みたいな暴言ほざいておいてこれw
一行目から安い煽りに走ってる所が悔しさ丸出しで実にまた痛々しいw

922:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/07/28(土) 10:27:08.51 ID:4jUcELs00 (1)
アンチの知能程度で書ける限界にして典型の煽り乙、と。
>>915に完全無欠に同意。
まあ、
「勇者がシンシアよりロザリーを優先させるなんて!」

勇者の意志じゃなくて生き返らせられなかっただけだろ?死体がないとかで

「勇者の意志だったんだ!俺はそう解釈した!」

てことはお前の勇者は、つまりお前はプレイでシンシアを生き返らそうとしなかったんだね?

やったと嘘をつくが、詰む。
がアンチのパターンだから
現実か二次元かに関わらず、そもそもアンチにとって
被害者を持ち出すのは叩きの道具でしかなく、
実際に同情心や思いやりなどのプラス感情はないだろうね。


914 :最低人類0号:2012/07/28(土) 18:24:33.92 ID:7B9cRQmJ0
産廃レコーダー君は今度は妄想スレに逃げたなw

915 :柴犬 ◆22V7.byBeE :2012/07/28(土) 20:03:42.45 ID:tvHPn3eJ0
デスピサロ 強さランクS+

過去にエビルプリーストを追い込んだりして一時期ローレシア地方の王だった男
強さは公明(マルフォイ覚醒)モードやツルリーナ三世と同じくらい又はそれ以上のレベルだと思われる
流石にラストプリーストやキングソフトン、鍵神サスケ、ドリームソフトン等の最強ランクには及ばないであろう
技は広範囲のジゴスパーク、隼切り、更にイオナズンと強力であり更に回復もできる

剣士としての実力もバスターやラースを上回りアトラスやあのギガサイバーと同等である可能性も高い

916 :最低人類0号:2012/07/28(土) 20:13:33.88 ID:lOHQisdf0
考察スレには
みにくい人格の持ち主が多いな

917 :最低人類0号:2012/07/28(土) 20:57:07.61 ID:brQMyuWC0
次スレ立てに行って来る

918 :最低人類0号:2012/07/28(土) 21:09:02.94 ID:brQMyuWC0
次スレ立てた

ピサロ厨をヲチするスレ 妄想7回目
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1343476748/

919 :最低人類0号:2012/07/28(土) 21:16:25.61 ID:lbtkKIW7O
スレ立て乙

920 :最低人類0号:2012/07/28(土) 21:51:38.10 ID:brQMyuWC0
>>904
>>907
そのスレ見に行ったが、あまりピサロ関係ない他所のスレでまで、
改変コピペ貼ったり、住人に突っかかったり、悪党スレのurl貼ったりしないようにな

>>913
>勇者の意志じゃなくて生き返らせられなかっただけだろ?死体がないとかで
EDのシンシア幻説は都市伝説、シンシアは復活した!とかほざいておきながら、
どんな生命をも蘇らせると作中や公式ガイドで言及されてる6章世界樹の花の話になると、
死体がないとかで生き返らなかったんだろ、と言う

ピサロ厨のご都合主義がよく分かるな

921 :最低人類0号:2012/07/28(土) 23:02:56.42 ID:brQMyuWC0
ブライのセリフがアンチ側の根拠だった、とやめろスレでのやりとりを単純化するピサロ厨
曲筆と単純化はピサロ厨のお家芸

924 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/07/28(土) 12:29:08.00 ID:gaYgBQWW0
ブライが「めったな者には与えられない」と言ったから、がアンチ側の根拠だっけ
なんでブライ&勇者が、シンシアをめったな者と決めつけるのかの根拠はついぞ示されぬままだったが

922 :最低人類0号:2012/07/28(土) 23:20:30.45 ID:brQMyuWC0
妄想スレにて、世界樹の花は魂の呼び戻し範囲が広いだけという解釈で間違いないだろう、というピサロ厨たち
その解釈でも、ロザリーと同じエルフっぽい姿をしてるシンシアや、エドガン、魂がこの世に残ってるリバストらの墓の前で、
世界樹の花使っても何の効果もなかった事を説明することはできないんだよな

925 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/07/28(土) 12:52:41.54 ID:VCqdcoQD0
個人的に世界樹の花は魂の呼び戻し範囲が広いだけって解釈だったんだが、
どんな者をも必ず蘇らせるといった確定的な描写ってあったのか?

937 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/07/28(土) 18:51:45.79 ID:gaYgBQWW0
>>925
「世界樹の花の 奇跡は いかなる者の上にも もたらされます。人間 動物 そして わたしたち エルフにも。」

>魂の呼び戻し範囲が広い
その解釈で問題ないかと

942 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/07/28(土) 21:15:55.26 ID:mnJLOTzN0
(前略)
>>937
それプラス、公式攻略本には
「死ぬと魂が精霊界に戻ってしまうエルフをも生き返らせる」
ということが書かれている。

現世を「さまよえるみたま」だけではなく
精霊界とやらに行った後でも呼び返せるという話みたいだな。
(後略)

923 :最低人類0号:2012/07/28(土) 23:47:11.65 ID:brQMyuWC0
悪党スレ四十章から、壊れたテープレコーダー君の初期のレスとそれへの突っ込み
君たちがゲームを現実に持ち込んでたんじゃなかったのかとか、どう見ても荒らし目的のピサロ厨だね

743 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/07/23(月) 18:28:58.31 ID:X/Bpdwou0
誰かを悪だという前に、人種差別やエルフ狩りを生み出してしまったこと処罰できなかったことを恥じればいいと思うの
自分はやってないから関係ないとか悪くないとか、誰もがそんな風に思ってたらいつまでたってもなくならないと思うの

もっとも悪だと叫んでるのは作中の人間たちじゃなくて外部の人間たちだけどね。他人のことなら何でも気兼ねなく言えるよね

744 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/07/23(月) 18:49:11.15 ID:Q/8MsN770
だったら、異種族を襲いまくってる魔族が存在しているという現実を、
魔族の王という、特に種族の在り方に対して大きな責任を負う地位にあるピサロは、死ぬほど恥じないといけないな。

745 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/07/23(月) 19:42:38.27 ID:X/Bpdwou0
そうやって自分のことを後回しにする言い方しかしないから何も変わらないの

749 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/07/23(月) 20:35:02.58 ID:ZrN47/Ny0
>>745
いや「お前らが先に変われ」とかいわれてもな
ゲームと現実の区別はつけましょうね

751 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/07/23(月) 21:39:25.49 ID:X/Bpdwou0
(前略)
>>749
あれ
君たちがゲームを現実に持ち込んでたんじゃなかったの?
それに便乗したつもりだったんだけど
(後略)


924 :最低人類0号:2012/07/28(土) 23:49:42.02 ID:brQMyuWC0
(続き)
753 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/07/23(月) 21:56:28.01 ID:czdlIg1o0
>>743
ロザリー殺されたとき、自分の無力さ無配慮さを棚に上げて
人間を皆殺そうとしたピサロ様についてはどう思う?
自分の臣下のエビプリがロザリー殺しに関わってたと知って、
エビプリに復讐しようとしたピサロ様についてもどう思う?

> 誰かを悪だという前に、人種差別やエルフ狩りを生み出してしまったこと処罰できなかったことを恥じればいいと思うの
> 自分はやってないから関係ないとか悪くないとか、誰もがそんな風に思ってたらいつまでたってもなくならないと思うの
その理屈はDQ4でもっとも他罰他責感情の強いピサロ様にこそ言ってやるべきだね

925 :最低人類0号:2012/07/29(日) 00:35:57.11 ID:j2d4Eo8q0
論理的に破綻していなければ正しいというのは間違いですか?

926 :最低人類0号:2012/07/29(日) 01:30:40.79 ID:ZmFV6pFYO
間違い

927 :最低人類0号:2012/07/29(日) 09:00:51.81 ID:px8QLVmC0
妄想スレじゃ5連投して喚いてる馬鹿がいるなあ

928 :最低人類0号:2012/07/29(日) 19:08:51.59 ID:GB2Df7LE0
>>927
ニコ厨らしいなw
道理で低レベルクリアに聖水が有効とかほざくわけだw

929 :最低人類0号:2012/07/29(日) 19:30:44.31 ID:GB2Df7LE0
07/28(土)
悪党スレの前スレが埋め立てられたためか妄想スレに逃亡した産廃レコ君
ID:3oG/yFJv0(10-22時)
http://hissi.org/read.php/ff/20120728/M29HL3lGSnYw.html
妄想スレの害獣
ID:gaYgBQWW0(12-20時)
http://hissi.org/read.php/ff/20120728/Z2FZZ0JRV1cw.html
ID:mnJLOTzN0(17-22時)
http://hissi.org/read.php/ff/20120728/bW5KTE9Uek4w.html
カス携帯
ID:/O8fK37vO
http://hissi.org/read.php/ff/20120728/L084ZkszN3ZP.html

突っ込みとか
ID:wfjKmW0h0
http://hissi.org/read.php/ff/20120728/d2ZqS21XMGgw.html
ID:4KMLYS4k0
http://hissi.org/read.php/ff/20120728/NEtNTFlTNGsw.html
ID:hyHmq7uF0
http://hissi.org/read.php/ff/20120728/aHlIbXE3dUYw.html
ID:X59sxB1f0
http://hissi.org/read.php/ff/20120728/WDU5c3hCMWYw.html
いちいち無理に埋め立てなくてもいいんですよ^^;
ID:sJy0XAdC0
http://hissi.org/read.php/ff/20120728/c0p5MFhBZEMw.html
ID:VCqdcoQD0
http://hissi.org/read.php/ff/20120728/VkNxZGNvUUQw.html


930 :最低人類0号:2012/07/29(日) 19:34:19.78 ID:GB2Df7LE0
悪党スレ前スレから
何故今までの議論とその結果であるスレタイとテンプレを無視してこのようなことを言い出すのか

987:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage]:2012/07/28(土) 16:05:53.70 ID:VCqdcoQD0
よく内藤が考察スレを萌えスレにすれば盛り上がっていいんじゃね?とか言ってたけど
悪党スレこそ議論・考察とか掲げないでアンチスレにすれば参加しやすくていいんじゃね?

931 :最低人類0号:2012/07/29(日) 21:24:33.92 ID:j2d4Eo8q0
次スレが立った
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1343563568/l50


932 :最低人類0号:2012/07/29(日) 23:22:54.81 ID:HnPWIU/j0
>>928
今日妄想スレで暴れてたニコ厨ID:ZdG3Svxa0って
たぶんこのスレの>>660と同じ奴だよな

自分から勝手に動画を紹介したくせに、ピサロ厨から異見つけられると
動画製作者に失礼だと発狂するとか、
このID:ZdG3Svxa0自身が動画製作者ココシュに失礼なことしてるな

933 :最低人類0号:2012/07/29(日) 23:53:53.57 ID:HnPWIU/j0
>>922の続き
世界樹の花による復活には遺体の存在が決定的な要素だ、と新たに付け加えるピサロ厨たち
以前やめろスレで、EDのシンシア幻説は都市伝説、普通にシンシアは復活しただろとピサロ厨は言い切ってたが、
世界樹の花では復活しなかったシンシアが、EDでは復活したに決まってる、
という自分たちの解釈とどう折り合いをつけるのかなw

955 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/07/29(日) 11:06:38.98 ID:0yl45xcX0
それから世界樹の花の話題も出てるみたいだけど、これまでのみんなの意見をまとめると、
世界樹の花は導かれし者たち以外のあらゆる魂をも呼び戻すことはできるけど、
戻るべき肉体がない者や腐敗しきった肉体の者でも完全に再生させて蘇らせることまでできるとは限らない
ってことなのかな?

957 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/07/29(日) 11:19:34.93 ID:qdI8QqAV0
(前略)
世界中の花については、ザオリクや教会で普通に生き返る勇者達の蘇生にも使えない訳だからなあ。
マグマの杖で溶かせる山が世界で一ヶ所しかないように、
イベントアイテムの設定上の効果とゲーム上の描写をどう摺り合わせるか、
という考察作法の分野でもあると思う。

958 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/07/29(日) 11:33:27.60 ID:0yl45xcX0
(前略)
世界樹の花に関しては、わざわざ魂の呼び戻し範囲が違うことを作中で口々に言っておいて
通常でも生き返る者に使ったらそれこそ「それを使うなんてとんでもない!」扱いでいいんじゃないかな?
通常で生き返らない者たちに使った際の効能だけ考えたらいいと思ったんだけど、どうかな

959 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/07/29(日) 11:47:42.52 ID:0yl45xcX0
逆にもし世界樹の花は誰でも生き返らせられるのに
勇者が自分の意思でシンシアやエドガンではなくロザリーに使ったとするなら
そうなるまでの勇者(≠プレイヤー)やマーニャ、ミネアの心理や事情を
考えたいとこだね


934 :最低人類0号:2012/07/29(日) 23:54:37.93 ID:HnPWIU/j0
(続き)
962 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/07/29(日) 15:15:49.41 ID:S+GoGia60
(前略)
>>955
もし勇者が「生き返らせるのはロザリーであるべきだ」と思っているのなら、
世界樹の花をどこで使っても生き返るはずだと思う。
遺体との距離によって生き返ったり生き返らなかったりすると言うのは、
要するに遺体の存在が生き返るか生き返らないかの決定的要素だということだろう。

968 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/07/29(日) 16:28:32.61 ID:0yl45xcX0
(前略)
>>962
結局はそこに落ち着くわけだね
制作者の意図を踏まえてみてもFC版にはなかったロザリーのお墓をPS版では設けてたから
とすると次に問題なのは、エドガンやその他遺体(お墓)のある人たちはなぜ生き返らないか
一つ違いがあるとしたら亡くなってからの時間だと思うけど、他に何か理由はあるかな

935 :最低人類0号:2012/07/30(月) 01:17:56.79 ID:en8slhXL0
ID:4rhi+1Ya0=ID:R5JoZczf0は自称海老派くさいな

936 :最低人類0号:2012/07/30(月) 06:11:32.85 ID:mF7R2EUU0
妄想スレ新スレから
「俺の勇者はこんな事言わない!的ストレスでゲームを楽しむのにマイナスになる感覚を浴びせられる糞シナリオ」
って内容考察が成り立つよね?
ってゆーかさ。
ゲームと現実の世界をピサロマンセーの印象操作のために意図的に同一視しちゃってるのってお前だよね?

8:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/07/29(日) 23:58:27.42 ID:qdI8QqAV0 (1)
>1
乙なんだぜ。
主人公が何も語らず、帥vレイヤーとも取れるDQというゲームにおいて
「主人公の意志」とは何か、ってのは割と根の深い問題ではある。
「俺の勇者はこんな事言わない!」的ストレスがゲームを楽しむのにマイナスになる感覚は判るが、
しかしゲーム内容の考察とは特に関係ないよなあ。

9:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/07/30(月) 00:16:30.47 ID:3/hXo/1M0 (1)
ってゆーかさ。
主人公とプレイヤーの精神を同一視しちゃったら、
それこそ「勇者の方が魔物を『ゲーム感覚』で殺戮してるんだ」って話にならないか?
この「ゲーム感覚」って言葉はリンク貼り直してもらったまとめサイトで、
アンチ側が武術大会でのピサロを叩いた際の文句として紹介されてるものだけど。
何しろプレイヤーにとっては実際にゲームなんだから。


937 :最低人類0号:2012/07/30(月) 06:16:43.35 ID:mF7R2EUU0
>ちゃんとしたドラクエ内考察はこっちでレスするかね
え?^^;
ってゆーかさ。ピサロ本人の話は?^^;;

7:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/07/29(日) 23:53:36.33 ID:n8YdOT8r0 (2)
ちゃんとしたドラクエ内考察はこっちでレスするかね
>>960
可能性としては面白いけど、やっぱりエサだったんじゃないかな
女に限ってるのは嗜好かな
女性にしか無い部位(子宮とか乳房の脂身とか)がカメレオンマンにとっては珍味なのかも
魔物ってみんなしもふりにくが好きみたいだから脂身は好物だと思う
>>968
>エドガンやその他遺体(お墓)のある人たちはなぜ生き返らないか
現実で言えば、遺体がない場合に墓を形だけ作る場合もある
まあ多分経過時間というか死体の状態だとは思うけど


938 :最低人類0号:2012/07/30(月) 06:18:16.25 ID:mF7R2EUU0
>>935
今更こんな所に逃げ込んでるあたりそういうことらしいなw

デスピサロ二十九章依頼人は>>4ではない
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1339863997/


939 :最低人類0号:2012/07/30(月) 06:21:59.77 ID:8CV+LjK20
前スレ終盤でも湧いてきた「ピサロ厨の問題発言」を捏造したがるおばかさんは
アンチ側がこんなふうに大嘘こいた時には絶対だんまりなんだよなw

940 :最低人類0号:2012/07/30(月) 06:23:07.78 ID:8CV+LjK20
おっとこっちに誤爆しちまったw失礼

わざとじゃないぞw

941 :最低人類0号:2012/07/30(月) 09:06:07.94 ID:JD0iG6850
あっそ
埋めるよ

942 :最低人類0号:2012/07/30(月) 10:05:37.53 ID:JD0iG6850
埋め

943 :最低人類0号:2012/07/30(月) 17:12:55.65 ID:xHCnHE2Q0
>>932
そう
俺はやめろスレと悪党スレにある例のレスを見たとき
脊髄反射で動画サイトを検索し、あの人物にたどり着いた
悪党スレを見てまで擁護派並にはならなかったものの
元々自分はPS版DQ4をプレイした当時既にVJやかつての同級生から6章とピサロの情報の大半は得ていて
世界樹の花を真っ先にロザリーに使った側

アンチとかマンセーとかなんら関係ない第三者ですらこうなる事もあるのに
悪党派だけこうはなっていないときめつけるのはもはやご都合主義だ

944 :最低人類0号:2012/07/30(月) 17:14:53.79 ID:xHCnHE2Q0
>>943
>アンチとかマンセーとかなんら関係ない第三者ですらこうなる事もあるのに
>悪党派だけこうはなっていないときめつけるのはもはやご都合主義だ

あの動画のように
アンチとかマンセーとかなんら関係ない第三者ですらこうなる事もあるのに
悪党派だけこうはなっていないときめつけるのはもはやご都合主義だ

945 :最低人類0号:2012/07/30(月) 18:20:07.14 ID:WuJl//Rq0
>>943
>元々自分はPS版DQ4をプレイした当時既にVJやかつての同級生から6章とピサロの情報の大半は得ていて
>世界樹の花を真っ先にロザリーに使った側
そんなことは書かなくてよかったよ…

946 :最低人類0号:2012/07/30(月) 18:52:35.33 ID:JD0iG6850
いいからこっちは埋めよう

947 :最低人類0号:2012/07/30(月) 19:24:54.08 ID:XQNiqRjm0


948 :最低人類0号:2012/07/30(月) 19:45:50.62 ID:mF7R2EUU0
埋めるっつってもまだ15KB分もしくは50レス分あるぜ

949 :最低人類0号:2012/07/30(月) 19:48:39.88 ID:mF7R2EUU0
相変わらずよその板で捏造に必死だがもはや相手にすらしてもらえないご様子

実は敵も可哀想だった←JRPGってこればっかだよね
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1343560006/
459:名無しさん必死だな :2012/07/30(月) 18:55:51.30 ID:zWgSTUyh0 (1)
デスピサロがロザリーを人間に虐殺された事がきっかけとなってどんどん暴走していって結局魔に魂を売ってしまったけれども、
そのいきさつを見るにつけ、「こいつは自分(勇者)とおなじだ」と思ったのは私だけだったろうか?
守るために戦うものと壊すために戦うものとの二手に分かれてしまったが、もし状況が違っていたら、
エスタークをラスボスとして勇者とピサロとが協力して旅を続けていたかも知れないと思った。
それだけに、デスピサロはドラクエシリーズの中で唯一倒したくない敵でもあった。

ファミ通調べ ドラクエで好きなキャラランキング
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1343317025/
475:名無しさん必死だな :2012/07/30(月) 10:34:36.34 ID:uS6yiILj0 (1)
ドラクエのラスボスって、大体が
「世界征服」とか「全世界に滅びを」とかクソくだらない理由で敵対するんですが、
ピサロだけは違うんですよね…
479:名無しさん必死だな :2012/07/30(月) 10:53:21.43 ID:zWgSTUyh0 (1)
一応ピサロが敵役だが、ピサロは愛する者を人間に殺されたために、人間に復讐をしようとと企む。
一方、主人公は大切な友人を殺され悪に立ち向かおうとする。
立場は違えど境遇は同じと言える。
そういう意味ではRPGのお約束とも言える勧善懲悪とは言い切れない。
その辺を意識しながらプレイするとストーリーがより一層味わい深いものになることは間違いない。


950 :最低人類0号:2012/07/30(月) 21:30:16.99 ID:Xbbe7bYd0
>>949
悪党スレにもいつも通り貼ってたな
もしかして一日中2chに張り付いてたんだろうか

59 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/07/30(月) 13:14:48.62 ID:I0/t5WKR0
確かに勇者の町を破壊したりいろいろしたが、それは人間と魔物という種族としての争いから起きたことであって、ピサロ個人の私欲から起こしたものじゃない。
これが問題ならダオスも駄目ってことになる。
ピサロ自身はロザリーを大切にする根はいい奴だと思うが。

951 :最低人類0号:2012/07/30(月) 21:44:49.94 ID:mF7R2EUU0
それでは埋めついでに07/29(日)の妄想スレの奇態をおたのしみください
ピサロ厨の立てたカカシ
ID:ZdG3Svxa0(01-04、14-24時)
http://hissi.org/read.php/ff/20120729/WmRHM1N2eGEw.html
産廃レコ君
ID:0yl45xcX0(11-22時)
http://hissi.org/read.php/ff/20120729/MHlsNDV4Y1gw.html
悪党スレに突撃してきて必死に悪党スレへのネガキャンをするが言い負かされて巣の妄想スレに逃亡w
産廃レコ君の別回線っぽいなw
ID:4rhi+1Ya0(04、09、19-23時)
http://hissi.org/read.php/ff/20120729/NHJoaSsxWWEw.html
カス携帯君
ID:CTqjUjphO(12-17時)
http://hissi.org/read.php/ff/20120729/Q1RxalVqcGhP.html
その他
ID:qdI8QqAV0(11、23時)
http://hissi.org/read.php/ff/20120729/cWRJOFFxQVYw.html
ID:S+GoGia60(15、21時)
http://hissi.org/read.php/ff/20120729/UytHb0dpYTYw.html
ID:R9K5VmmV0(16時)
http://hissi.org/read.php/ff/20120729/UjlLNVZtbVYw.html
ID:n8YdOT8r0(23時)
http://hissi.org/read.php/ff/20120729/bjhZZE9UOHIw.html


952 :最低人類0号:2012/07/30(月) 21:51:17.81 ID:mF7R2EUU0
悪党スレに突撃してきたキチガイレス乞食への反論等
ID:P32ads7B0
http://hissi.org/read.php/ff/20120729/UDMyYWRzN0Iw.html
ID:Ciuf6Oj30
http://hissi.org/read.php/ff/20120729/Q2l1ZjZPajMw.html
ID:rrK/Znzd0
http://hissi.org/read.php/ff/20120729/cnJLL1puemQw.html


953 :最低人類0号:2012/07/30(月) 21:53:17.52 ID:mF7R2EUU0
>>950
>もしかして一日中2chに張り付いてたんだろうか
>>951

954 :最低人類0号:2012/07/30(月) 21:57:54.35 ID:mF7R2EUU0
性懲りもなくまたやってんな

★☆ 書き込めない人のレス代行します 64 ☆★
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1343562148/47

47:Classical名無しさん :2012/07/30(月) 10:47:39.68 ID:S5p9pCo2 (1)
【スレのURL】http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1343317025/
【名前欄】
【メール欄】
【本文】↓
一応ピサロが敵役だが、ピサロは愛する者を人間に殺されたために、人間に復讐をしようと企む。
一方、主人公は大切な友人を殺され悪に立ち向かおうとする。
立場は違えど境遇は同じと言える。
そういう意味ではRPGのお約束とも言える勧善懲悪とは言い切れない。
その辺を意識しながらプレイするとストーリーがより一層味わい深いものになることは間違いない。


955 :最低人類0号:2012/07/30(月) 22:03:53.47 ID:mF7R2EUU0
こっちもだったわwwww

【依頼晒し無し】代行レスはここへ274
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1342970343/672

672:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :2012/07/30(月) 14:24:18.53 ID:JFDWz+f9 (1)
【スレのURL】http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1343560006/
【名前欄】
【メール欄】
【本文】↓
デスピサロがロザリーを人間に虐殺された事がきっかけとなってどんどん暴走していって結局魔に魂を売ってしまったけれども、
そのいきさつを見るにつけ、「こいつは自分(勇者)とおなじだ」と思ったのは私だけだったろうか?
守るために戦うものと壊すために戦うものとの二手に分かれてしまったが、もし状況が違っていたら、
エスタークをラスボスとして勇者とピサロとが協力して旅を続けていたかも知れないと思った。
それだけに、デスピサロはドラクエシリーズの中で唯一倒したくない敵でもあった。


956 :最低人類0号:2012/07/30(月) 22:06:22.48 ID:Xbbe7bYd0
>>951
自称エビプリ派ID:4rhi+1Ya0はテープレコーダーID:0yl45xcX0とは別人だと思うぞ

>>943
気持ちは分からなくもないが、ただ激情に任せて殴り書きするものじゃないぞ
あんな奴らに反論しようともどうせ話は平行線で通じるわけないし、君が恥をさらすだけだ

957 :最低人類0号:2012/07/30(月) 22:13:54.56 ID:mF7R2EUU0
IDをころころ変えまくり大嘘などの問題発言をこいてなんとか相手にしてもらおうとしたところで
もはや煽り屋の召喚すらできず惨めに失敗するだけだということには一体いつになったら気が付くのか?

952:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/07/29(日) 08:14:38.00 ID:op81VW2H0 (1)
このスレ、住人の発言をなんとか問題発言ということにしようと
言い掛かりつけようとして失敗するアンチがよく湧くよな

956:名前が無い@ただの名無しのようだ :sage:2012/07/29(日) 11:13:30.37 ID:VX8bXz4f0 (1)
以前にもこいつら(本当に「ら」かは別にしてね♪)
「ピサロ厨が震災を煽りに使った!!」
って大嘘こいてたね
でも不謹慎厨の召喚にすら惨めに失敗してたw


958 :最低人類0号:2012/07/30(月) 22:20:46.24 ID:mF7R2EUU0
残り10KBを切ったのでここらで息抜きAAでも

   r ‐、 
   | ○ |                良い子の諸君!
  _,;ト - イ、     (^o^≡^o^)
(⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l  よくクリエイター気取りのバカが
 |ヽ  ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒)  「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
│ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /|  大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
│  〉    |│  |`ー^ー― r' |  王道が何故面白
│ /───| |   |/ |  l  ト、 |
|  irー-、 ー ,} |    /     i  
| /   `X´ ヽ    /   入  |

    r ‐、 
    |  (|        .r‐‐、
   _,;ト - イ、     ∧l☆│∧
(⌒`     ⌒ヽ  /,、,,ト.-イ/,、 l 
  |ヽ  ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒)
│ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /|
│  〉    |│  |`ー^ー― r' |
│ /───| |  |/ |  l  ト、 |
|  irー-、 ー ,} |    /     i
| /   `X´ ヽ    /   入  |


959 :最低人類0号:2012/07/30(月) 22:25:48.57 ID:Xbbe7bYd0
>>933>>937の続き
ロザリーが世界樹の花で蘇生したのは、遺体の状態が良かったからだ!という、
ピサロ厨にとっての持説を、妥当な説と述べ支持するID:fd5OeReN0
ロザリーの遺体の保存状態が良かったかどうかなんて分からないわけだが
(そもそもエルフ狩りの人間に殴られ暴行されたロザリーの遺体は、はたして良い状態だったのだろうか)
またエドガンら他の墓に葬られてる人々の遺体の状態が、ロザリーの遺体よりも悪かったとも限らないし、
証拠不十分の推論の域を出ないな

18 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/07/30(月) 17:54:27.16 ID:fd5OeReN0
>>7
>まあ多分経過時間というか死体の状態だとは思うけど
その説で行くと死体の状態がよかったのはロザリーだけだったってことだな
もし世界樹の花の情報を先に知ってればそれまでいい状態で保存しておくという手もあったわけだが
本編ではそういう時系列にはなっていなかったというオチか
作中で説明されてるわけじゃないから賛否は分かれるだろうけどまあ妥当な説だろうね
(後略)

960 :最低人類0号:2012/07/30(月) 22:31:31.38 ID:mF7R2EUU0
    ∧_∧ 
    ( ・ω・) 
    (っ  つ 
    /   )      ガチャ… 
    ( / ̄∪    _.__ lヽ,,lヽ 
   . _| ::|_       | |〒|(    ) 
 | ̄ ̄ ̄| ̄ ̄|_ |_|匚|と   i 
 |___|__|_|  |_|  しーJ 
 
    ∧_∧ 
    ( ・ω・) 
    (っ  つ 
    /   )      
    ( / ̄∪    _._lヽ,,lヽlヽ,,lヽ 
   . _| ::|_       | |  (^o^≡^o^)ぴさろおおおおおおおおおおおおお
 | ̄ ̄ ̄| ̄ ̄|_ |_|匚|  i   i 
 |___|__|_|  |_|  しーJ 

.       ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (;´Д`)< スンマセン、直ぐに片付けます
  -=≡  /    ヽ  \_______
.      /| |   |. |
 -=≡ /. \ヽ/\\_
    /    ヽ⌒)==ヽ_)= ∧_∧
-=   / /⌒\.\ ||  || (^o^≡^o^)ぴさろおおおおおおおおおおおおお
  / /    > ) ||   || ( つ旦O
 / /     / /_||_ || と_)_) _.
 し'     (_つ ̄(_)) ̄ (.)) ̄ (_)) ̄(.))



961 :最低人類0号:2012/07/30(月) 22:32:02.35 ID:D5EWblQp0
>>959
腐ってるかどうかって話だったんだろ

962 :最低人類0号:2012/07/30(月) 22:33:49.26 ID:mF7R2EUU0
     ハ,,ハ ハ,,ハ    え?(^o^≡^o^)ピサロ救済リメイクまじすか?まじ画像すか?
    (^o^≡^o^)  7との合成とかでなく?ってか7ともちょっと違う様な?えええええ?リメイク買うわ。
 ハ´ ̄ヘこ/  ハ
/  〉  |少  / |       もうwwwwwやばいwwwwwwwwww
\ \    /| |
 ┌―)))――)))‐―┐     FCで萎えてたモノがふるおっきしたwwwwwwwwwwww
  ヽ ̄工二二丁 ̄
   〉 ヽ工工/ ;′∬     ええええええ、これまじだったらもうお漏らしどころじゃないよおおおおおおお
  lヽ三三三∫三三\;'
  h.ヽ三∬三三';.三三\';∫   (^o^≡^o^)ぴさろおおおおおおおおおおおおお
  └ヽ ヽ三,;'三三∬三;'三\'"
    ヽ |__|烝烝烝烝烝烝|__|
      lj_」ー――――‐U_」


963 :最低人類0号:2012/07/30(月) 22:36:12.12 ID:mF7R2EUU0
>>960
ずれたw

>>691
で、それがピサロの蛮行と何の関係があんの?

964 :最低人類0号:2012/07/30(月) 22:40:29.33 ID:Xbbe7bYd0
>>961
ロザリーの遺体が腐ってないとも、他の墓に葬られてる人の遺体が腐ってるとも限らないでしょ
遺体の保存状態云々はしょせん作中の描写からは分からないってことを
>>959で言いたかったわけ

965 :最低人類0号:2012/07/30(月) 23:04:22.38 ID:D5EWblQp0
>>964
ロザリーと他との違いは経過時間とも言ってたから
突っ込むならもう少し確実なところで突っ込もうぜ

966 :最低人類0号:2012/07/30(月) 23:18:43.61 ID:Xbbe7bYd0
>>965
その経過時間とやらも、具体的な時間は分からないんだよなあ
ロザリーが死んでどの程度日時が経ったか、
エドガンら他の墓に葬られてる連中が死んでからどれくらい時間が経ったかも、
作中情報では分からない以上、やっぱ証拠不十分な推論って感じだ

967 :埋め:2012/07/31(火) 06:16:07.27 ID:GUw9w43t0
                  ヽ人人人人人人人人人人人人人人人ノ
         / ̄(S)~\  <                      >
       / / ∧ ∧\ \<  ぴさろおおおおおおおおおおおおお  >
       \ (^o^≡^o^) /<                      >
         \⌒  ⌒ /  ノ Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Yヽ
          )_人_ ノ  
          /    /
      ∧_∧ ■□ (    ))
     (   ; )■□  ̄ ̄ヽ
   γ⌒   ⌒ヽ  ̄ ̄ノ  ノ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|

    ,.-―- ,,                                  ,, -―-、       
  ,r'     \                              /     ヽ   
  |、,r'⌒i\  \ ̄ ̄\                   / ̄ ̄/  /i⌒ヽ、|    
       ゙i \  ゙i(゜)   ゙i 三-二     ー二三 /  (゜)/  / /          
      、-ー, ゙i..,.、ト     ゙i 三-二 ー ー二三 /     ト、.,../ ,ー-、   ぴさろおおおおオエー!!!
o ,.。 ,r' ´、。゚’//       彳=三-二 ー二三 =彳      \\‘゚。、` ヽ。、o  ぴさろおおおおオエー!!!
  o ,.。、。゚//          ゙i三-二 ー二三 /          \\゚。、。、o   ぴさろおおおおオエー!!!
 o  U,r' ,r' ⌒゙i         ゙i三-二   三 /         /⌒ ヽ ヽU  o
l∴ U,r'`    │         ゙i三- 二 三 /          │   `ヽU ∴l


968 :埋め:2012/07/31(火) 06:17:22.70 ID:GUw9w43t0
       悪党スレ民
     (  ´・ω)    ピサロ厨
    γ/  γ⌒ヽ (^o^≡^o^)ぴさろおおおおおおおおおおおおお
    / |   、  イ(⌒    ⌒ヽ
    .l |    l   } )ヽ 、_、_, \ \
    {  |    l、 ´⌒ヽ-'巛(  / /
    .\ |    T ''' ――‐‐'^ (、_ノ
        |    |   / //  /

    |∧∧|       (( ) )   (( ) )  ((⌒ )
 _(^o^≡^o^)ぴさろおおおおおおおおおおおおお
 | ⊂l     l⊃|    ノ火.,、   ノ人., 、  ノ人.,、
  ̄ ̄|.|.  .|| ̄ ̄   γノ)::)  γノ)::)   γノ)::) 
    |.|=.=.||       ゝ人ノ  ゝ火ノ   ゝ人ノ
    |∪∪|        ||∧,,∧ ||∧,,∧  ||  ボォオ
    |    |      ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
    |    |      ( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
   ~~~~~~~~     | U (  ´・) (・`  ). .と ノ
              u-u (    ) (   ノ u-u
                  `u-u'. `u-u'


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