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【MTG】最新セット雑談スレッド 1085 [転載禁止]©2ch.net

1 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 12:00:55.20 ID:3EWcY2oT0
MTGの新しいセット(エキスパンション)について
(・∀・)プレリ゙!(・∀・)シュウリョウ!(・∀・)ナンカデタ?
しつつ雑談するスレッドです

次スレは>>900が立てること、立てられない場合は次の人を指定しましょう
反応がない場合は立てられる人が宣言してから立てること

◆MTG公式
http://magic.wizards.com/
◆MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/
◆戦乱のゼンディカーカードイメージギャラリー
http://magic.wizards.com/ja/articles/archive/card-image-gallery/battleforzendikar

◆現行スタンダード
[THS][BNG][JOU] [M15] [KTK][FRF][DTK] [ORI]

◆ゲートウォッチの誓い発表
http://mtg-jp.com/publicity/0015672/
◆戦乱のゼンディカー発表
http://mtg-jp.com/publicity/0014497/
◆発売予定
15/10/02 戦乱のゼンディカー/Battle for Zendikar
16/01/22 ゲートウォッチの誓い/Oath of the Gatewatch

◆他板関連スレ
【MTG】なんでも実況 Part3
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/jasmine/1406895486

◆前スレ
【MTG】最新セット雑談スレッド 1084 [転載禁止](c)2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1443369353/

2 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 13:26:50.35 ID:YX1RemYw0
今日、>>1を私は乙するだろう。 それはいつかではないし、他の誰かにでもない。

3 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 14:48:06.52 ID:KFR5iMAV0
深水の1乙喰らい

4 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 14:52:38.56 ID:pIVZLDt20
>>1-2
舌乙動を刻むもの、ノヤン=ダーノ乙

5 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 14:55:46.77 ID:T8sQ7e1M0
ハヤバイは実はヤバイくらい強い、
まるでおまけかインクの染みのように書いてある再生、これがえらい
地味にみんな気づいてないけど、新破滅も白の全除去次元の激高も再生不可がついてない
つまり、これらの除去に事実上ハヤバイは耐性がある、全除去も解決前に再生させとけばいいし
さらにパワー4もヤバイ、いわゆるコントロール系、次なら覚醒コントロールがはやりそうだけど、
その主力となりうる覚醒土地はミシュランで無い限り3/3か、4/4、あとオジュタイとかカマキリ赤執政もタフ4以下だし
当然再生があるハヤバイなら、ブロックを恐れずに積極的に殴りにいける
つまり、ハヤバイはコントロール殺しとして充分採用できる

カードをけなすより、ほめようぜ。せっかく発売前の夢広がる時期なんだからさ。

6 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 14:57:37.11 ID:IdBuXDy80
>>5
最後の一行だけ読んだ
感動した

7 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 14:58:04.01 ID:GP8gFq/a0
全体的にカードパワーが低すぎて深水等タルキールだったら見向きもされないようなレベルのが
いけるんじゃね?みたいな感じになってる

8 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 14:58:05.16 ID:NEqXZFHJ0
衰滅すんぞ

9 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 14:58:58.14 ID:S9fraSYi0
ここからプリズム結界をほめる流れに

10 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 15:00:43.55 ID:hG9v7+QZ0
スタンにないカードの話してもしょうがないのはわかってるけどプリケツは実質5色のカードなのにタミヨウ以下の強さなのがね

11 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 15:01:12.07 ID:bQDzjHHH0
プリケツって撫でたくなるよね

12 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 15:01:21.57 ID:pIVZLDt20
ティボルト誉める方がまだ生産的な気がする・・・

13 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 15:02:04.05 ID:ezQoa1XH0
UB接死がデッキに足りない部分を補ってくれるのでないならなんとも半端な性能してるとは思う

14 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 15:02:11.39 ID:SCCB+ov40
>>5
残念ながら覚醒土地は重ねがけと言うチートがあるんだよなぁ

15 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 15:02:30.54 ID:VLtSa8EY0
>>1

軽いトランプル持ちは搭載歩行機械蔓延してる環境なこともあり普通に評価してる
前スレでちょっとだけ話題に出てた集合体とか赤2マナの上陸持ちとか

16 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 15:02:31.23 ID:ezQoa1XH0
さげ忘れたンゴ

17 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 15:04:20.22 ID:J+al3NjN0
不快な集合体はどうなんだろうなあ
本体が全除去に強い割に能力が全除去に弱いというか

18 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 15:09:22.89 ID:2MH28N7A0
フカシューはそんな評価悩むほどか?
生物の数でパワー変動するやつでこれまでに活躍したカードってあったっけ

19 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 15:09:48.60 ID:J+al3NjN0
ラブルとか

20 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 15:10:13.67 ID:SPfi9Ggg0
GBアリストクラッツはゼンディカーのカード満載な上に結構やれそうな感じ出てて良い

21 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 15:10:40.18 ID:Xe85VGkr0
復活の声のトークンとか

22 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 15:12:19.72 ID:kv9hZvnI0
不快な集合体の強みは衰滅で死なないこと
そして問題は周りが衰滅で死ぬこと

23 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 15:14:02.17 ID:ezQoa1XH0
不快な集合体が流行ったとしても1色光輝の炎でチビ共が消えて焙り焼きで本体も消えることになりそうな

24 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 15:15:20.93 ID:pZ4fnrlGO
>>22
だいたい参照カードは回り死ぬと自分も死んでたが生き残れるだけでも進歩な気がする
ましてサイを受け止められるならなおさら

25 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 15:16:10.64 ID:rxvUXG3X0
つまりギデオン-4で底上げしてやれば完璧って寸法じゃん

26 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 15:16:57.15 ID:P+fEJ87t0
強い所はタフネスが高い値で固定されてること、トランプルがあること
弱い所は並べないとパワーが低いこと

27 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 15:17:12.81 ID:H5F9MMbL0
>>5
つまりというわけで、ハヤバイが勝つのだ。
新環境のエスパードラゴン考えてるが、イマイチ考えがまとまらなくて困る。

金曜になりゃ新環境し放題楽しみだぜヒャッハー

28 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 15:17:44.64 ID:GP8gFq/a0
色がね

29 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 15:17:59.51 ID:jVcZqJhv0
幽霊火つけれるってのが一番大きいよね集合体

30 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 15:18:18.63 ID:ezQoa1XH0
一瞬ジェスカイトークン!?って思ったけど荒野の確保のトークン白だわ

31 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 15:20:51.02 ID:pIVZLDt20
>>18
数に応じた打点の底上げって解釈なら地獄乗りが

32 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 15:22:12.33 ID:pZ4fnrlGO
>>29
加えて流されても搭載歩行機械で立て直しできるのも悪くない
しかしフカシュー、歩行機械、ナラー夫妻、幽霊火以外に脇を支える低マナがなあ

赤は確定としてあとは緑と青? 色が不吉すぎる

33 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 15:23:46.22 ID:TbC3tZTI0
モダンなら常に3/5トランプルくらいでいるの簡単そう

34 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 15:23:55.25 ID:VC6pv4Jm0
タフネスが高いならケツで殴ればいいだろ

35 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 15:25:32.10 ID:pIVZLDt20
まさかの突撃陣形
幽霊火つければ7点パンチや

36 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 15:25:56.14 ID:CPRm+BdG0
陣形サポは青にロード出たな

37 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 15:26:28.77 ID:VLtSa8EY0
>>32
黒にして殺戮の先陣入れてラクドス欠色ビート、やろう!
ズーラポートの殺し屋や捕らわれの宿主も全体除去対策になってなかなかのいぶし銀よ

38 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 15:27:06.40 ID:jVcZqJhv0
>>32
俺は青赤アーティファクトにこままぶち込んで諜報網コジ伝令幽霊火で戦う予定だわ

39 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 15:27:19.39 ID:J+al3NjN0
ドラン居りゃあヒップアタックデッキも考えるんだが
後見デッキもそうだけどキーカード4枚は辛い

40 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 15:30:33.07 ID:kv9hZvnI0
並べてぶん殴るなら軍属長という選択肢もあるのよね

41 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 15:31:33.31 ID:CPRm+BdG0
>>39
ドロコマされるしなぁ
エンチャント軸のはキツい

42 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 15:32:47.49 ID:P+fEJ87t0
俺はジャンドハスクデッキに1枚いれるつもり

43 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 15:34:43.04 ID:dCIiOwnZ0
次のターン目なしで4/5トランプルアタックいけるで

44 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 15:40:07.63 ID:ezQoa1XH0
>>38
隊長と破滅を導くもの出して飛行機械トークンのパワー3にしようぜ

45 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 15:41:05.35 ID:YTchMCkW0
伝令入れるなら5マナのファクト置いて
呪禁持てばエンチャ守れるけど悠長すぎるかな

46 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 15:42:33.31 ID:OlL2VOrIO
>>40
殺し屋もいるし
バンザイ攻撃でドレインしながら同盟リアニメイトしたら楽しそう

47 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 15:45:06.64 ID:SCCB+ov40
>>39
一応無色で揃えとけば幽霊火という2つ目の軸も用意できるぜ
ただ強歩行機械はともかくとして、他に無色で防衛無しのけつでっかちいないかなぁ

48 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 15:48:12.43 ID:YTchMCkW0
忘却蒔きやね

49 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 15:49:15.73 ID:ezQoa1XH0
>>47
水底の潜入者とか
忘却蒔きは重いか

50 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 15:50:31.88 ID:NEqXZFHJ0
無色にもなれる2マナタフ6防衛無しがいるぞ!(無色とタフ6が両立できるとは言ってない)

51 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 15:52:28.85 ID:TbC3tZTI0
>>47
水底の潜入者音無く飛ぶものくらい?
飛ぶものは突撃にしては重いと思うし突撃に回避能力が要るのかという疑問

52 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 15:53:18.45 ID:ezQoa1XH0
コジレックの歩哨も2マナ1/4だな

53 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 15:59:39.48 ID:bQDzjHHH0
チャンプされないほうが楽だし突撃だって回避能力は要るだろう
飛ぶものはケツ殴りだと実質4マナ6/4飛行か…レシオ壊れる

54 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 16:00:12.34 ID:+6Cb64zs0
>>46
そういうデッキって糞弱いよな。ゾンビデッキのようにCIP能力や除去耐性あってやっとメタに上がれるかって程度
削りきれなくて相手のトップで捲られて負ける図が浮かび過ぎる

55 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 16:03:51.72 ID:SCCB+ov40
赤青緑のティムール欠色突撃陣形デッキか
色が無い筈なのにティムールと言うだけでダメそうな気がするのはなんでだろうな・・・

56 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 16:18:29.62 ID:OlL2VOrIO
>>54
まぁ・・・ね・・・
あれはゾンビ隊長に幻影の像まで入れてのロード体制から、芸術家置いて
伝書使や墓所這いを鞘で打ち込む殺意マックスのデッキだったし

一体一体の性能差が違いすぎる・・・

57 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 16:19:06.25 ID:HWvj1tck0
そういえばこのまま龍紀伝落ちるまで帰化の再録がなかったら久々のスタン落ちだな

58 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 16:33:07.88 ID:XLdj/a3/O
龍紀伝落ちるってあと四つ先だぞ

59 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 16:33:15.11 ID:tiCIhDnL0
帰化がなくても忍び寄るカビくんがいるじゃない!(重さ拘束ともに倍)

60 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 16:36:52.81 ID:UkC1gCRb0
除去抜いて深海生物入れんのかとか言ってるけどそもそも青黒の2マナ除去は裏目の激しい価格しかないんやで
しかも英雄の破滅はソーサリーになったんやで
青黒コンの信頼できる除去はマスデスしかないよ

61 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 16:36:59.70 ID:bQDzjHHH0
しかし環境が遅くなれば回収蔦デンプロムラーサジェイスでマナ基盤がすごいことに
というかこれもあって1マナマナクリ居ないんじゃないかと思わないでもない
でも2マナは沢山居るからワンチャン…?

62 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 16:39:15.50 ID:eX26XNGE0
とはいえ
・2マナ3点火力
・1マナのマナクリ
・汎用2マナ除去
辺りが容赦無く居なくなってる最近を見てると
帰化でさえ居なくなりそうな気がしてくる

63 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 16:42:12.25 ID:xGkhz5DR0
案外解呪帰ってきたりして

64 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 16:44:45.13 ID:S9fraSYi0
一時期帰化だらけで見飽きてたけど今年は未開地を見飽きた

65 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 16:47:38.05 ID:im4TTaen0
未開地くんはドラフトでは腐らないので許せる

66 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 16:48:29.53 ID:QAhlXw7E0
次の環境で価格入れるのは怖すぎる

67 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 16:51:06.01 ID:CeIP18oO0
恐怖ーー!!帰ってきてくれーーーー!!!111

68 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 16:51:59.22 ID:ezQoa1XH0
停滞の罠のエルドラージ君ダンスしてるように見える

69 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 16:52:11.76 ID:GZc8kzQ70
エルドラージに恐怖効くんですか!?

70 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 16:53:17.62 ID:yb6km3KX0
>>68
すでにコラがあるわよ

71 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 16:54:30.46 ID:JEyqi25B0
>>62
汎用性高いそいつらと違って基本的にサイドで他にいい置物対策があればそちらが優先され見向きもされない帰化を比べるのは…

72 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 16:54:48.80 ID:GnIfLHRI0
>>55
一応それで組もうと思ってるけど問題は突撃陣形どうやって引くかと引けない時のサブプランが弱いという問題だ

73 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 17:02:00.60 ID:T8sQ7e1M0
>>5は半分ネタ、半分ガチなんだけどなあ
一ターン生き延びればマナと適当に腐ってる小粒の嚥下生物で追放以外じゃかなり除去しにくい
衰滅で死ぬけど衰滅以外じゃ死なないとも取れるし幽霊火つけば衰滅でも死なない

欠色ビートの頂点で2枚くらいなら積んでていい仕事すると思うんだが……無理かね?

74 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 17:06:20.03 ID:SDNXyMe10
真面目な話してると思われたいなら無駄な長文やめるべき
なんかのコピペネタかと思われるだけだぞ

75 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 17:10:54.46 ID:d0NnQU2n0
そもそも破滅にも激昂にも再生不可ついてないの皆が気づいてないわけないからね?
最近はついてないのがデフォなんだから

76 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 17:13:12.58 ID:CeIP18oO0
まあ青黒欠色ビートには入るだろうな

77 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 17:20:00.87 ID:SCCB+ov40
しかしこれだけ幽霊火の可能性が上がると値段がどうなるかが興味あるな
まだ300円程度だがこっからどれくらい上がるだろうか

78 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 17:21:01.77 ID:W/MrurFX0
グリクシスにしたくなる

79 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 17:22:06.34 ID:hXS8bVcj0
てか300円まで上がってんのかよ

80 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 17:27:01.71 ID:94MpRifg0
嚥下デッキ使ってて見た目よりずっと強いと思ったのは霧の侵入者
2ターン目に常に置きたい
いやマジで

81 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 17:28:59.48 ID:NxiM5ADm0
リミテだと地味に水底の潜入者と虚空の従者の組み合わせがうざったい動き
毎ターン1/1が湧いてくる

82 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 17:31:06.31 ID:CPRm+BdG0
>>77
ウギンパックの幽霊火が高騰ワンチャン?

83 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 17:31:46.69 ID:UkC1gCRb0
幽霊火は
・使うデッキが限られすぎる
・タルキールが剥かれすぎてる
から使われても大して上がらない
ライオンと同じパターン

84 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 17:32:06.93 ID:vlMA66kH0
運命再編の時に雲変化に幽霊火つけて遊んでたの思い出した
また同じようなコンセプト組んでみるか

85 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 17:35:59.62 ID:bUazwKNh0
フカシューはトークン生成装置と合わせるのが無難なんだろうがどうだろうな
彼方、デンプロトカゲ、熟達とかなら衰滅されてもどうにかなりそうだけど

86 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 17:37:27.52 ID:/2rGbxH00
覇王譚の安さは頭おかしい

87 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 17:39:18.70 ID:3uSFRCoR0
だって覇王譚今でも剥いたりするし

88 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 17:40:09.75 ID:GnIfLHRI0
今のうちにbox買っといていいレベル

89 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 17:40:44.19 ID:0QbcEzIq0
安くて悪いことなんてあるか?

90 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 17:42:24.83 ID:vlMA66kH0
誰も良い悪いの話してないけどどうした

91 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 17:45:36.99 ID:yb6km3KX0
塩分の妖精が暴れ出すわ

92 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 17:46:20.64 ID:hfyVA9L40
>>90
多分>>89は反語表現だと思うんですけど(名推理)

93 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 17:54:09.19 ID:Zj9wcwrG0
>>18
最近だと地獄乗り(実質)、復活の声トークン、万戦の幻霊、ラブルって4期連続で活躍してるぞ

94 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 18:00:29.22 ID:bQDzjHHH0
僧院の導師に万戦の幻霊くん授与するのすごく楽しかった
ちょっと放置されるとあっさり2桁行くの

95 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 18:01:52.47 ID:fISmwOrD0
そいつらは速効性があったり除去されてもアドが取れる面があるからなぁ
相方も選ばないし流石にそいつらには並べないだろ

96 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 18:04:39.70 ID:VLtSa8EY0
集合体は並べるデッキが苦手な軽量全体除去に耐性があって
現スタンだとソプターやら末裔でパワー4くらいなら簡単になるのが良いし、
相手のそれらを突破しやすいトランプルも良い
どんな環境でも活躍するってタイプじゃないが現スタンには割と噛み合ってると思う

97 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 18:07:39.95 ID:hG9v7+QZ0
次のスタンでエルドラージランプがどのくらい戦えるか気になる
龍王アタルカとウラモグがかなり強いからいいセンいきそうだけど

98 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 18:08:32.99 ID:TXqVhux00
ランプってほど大型エルドラージいないんだよな
ちょっとでも遅れれば空から殴られて終わるし

99 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 18:11:50.52 ID:VC6pv4Jm0
普通にアタルカちゃん叩きつけてればおそらは制圧できると思う

100 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 18:13:24.77 ID:XCiXNQ7Y0
フカシューでジャンドカンパニーとかいいかも
ハンガーとナラーは引っ張れないがそれら引けない時でも打点安定しそう

101 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 18:15:31.40 ID:nnAKm6n40
エルドラージ要らなくね?

102 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 18:18:16.07 ID:s/FxP6H/0
タフネスが高めな値で固定だから本体流れずリカバリーしやすいのはいいね

103 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 18:20:47.32 ID:ssjj6RLh0
通常のランプより更に一歩マナ加速しないといけないのが地味に辛いなエルドラージ

104 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 18:25:20.44 ID:94MpRifg0
ウラモグは実際使われてみると10マナでも安すぎる性能してる
あいつ頭おかしい

105 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 18:26:18.73 ID:HROcd/ae0
大量にパック売れてカードも安くなって覇王譚はウィザーズにとってもプレイヤーにとっても理想系だよな

106 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 18:28:52.03 ID:bQDzjHHH0
いくつかデッキ組んでみたけど色の組み合わせ変えて白にしたほうが…ってパターンがあるくらいフェッチからの基盤とギデオン強いな
というかギデオンが
頭数あるから強化したい→アンセム化
頭数足したりコントロール耐性つけたり→トークン
ハードパンチャーが欲しい→自身で殴る
とデッキの要望に応じて割と大抵のことに応えてくれつつ、それ以外のテキストで相手に合わせて軸を多少ずらせる柔軟性
足りないのはハンドアドを取る能力くらい

107 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 18:28:59.65 ID:NxiM5ADm0
単純に考えても4マナの完全なる終わり×2だもんな
抱き合わせとは言え本体が無色2マナ10/10破壊不能&ライブラリー追放

これって、壊れてる。
by《綿密な分析/Deep Analysis》

108 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 18:31:15.64 ID:TXqVhux00
ウラモグでてりゃ先にウギンが出てるんだよなあ

むしろウギン奥義でウラモグ出した方が強そう

109 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 18:31:53.17 ID:wqAsv6Sa0
意地でもエルドラージリアニしたいが釣り竿がなかった
複数回釣るの深遠の旅位しか無い…

110 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 18:32:40.80 ID:mA9SpHY80
バーラ・ゲドは膨れ鞘のPIGにもよるけど、理想的な動きをすれば4ターン目に殴り始められるから気になってる

111 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 18:35:14.10 ID:BMEjyPC90
やっぱウラモグ使いたいよな

112 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 18:36:07.37 ID:n6OHHAhP0
白のPWはとりあえずトークン出しときゃいいってのほんとやめてほしい
真面目に考えてないだろ絶対

113 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 18:36:49.97 ID:NxiM5ADm0
>>111
やっぱ使いたくなるカードはいいカードだよな
ただ強も嫌いじゃないが「出れば強い」を出す為に頭使うと楽しい

114 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 18:36:53.37 ID:rWMJ3UnJ0
アジャニ「」

115 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 18:37:59.68 ID:nbRHJdiC0
じゃあ絆魂付けて+1/0修正付けるか真面目に考えて

116 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 18:40:09.46 ID:O5WB6zQo0
いやー正義の勇者は強敵でしたね

117 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 18:40:36.92 ID:TeRbdtTB0
ライフ100ゲインこそ白PWだよな!

118 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 18:41:21.99 ID:fISmwOrD0
トークン出さない白PWはあまり強くないんだよなぁ

119 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 18:41:32.83 ID:94MpRifg0
ギデオンはギデオン→ロックの流れとギデオン即奥義→デンプロで回収しますねーの流れがマジキチ
ミッドレンジは全部こいつら4枚からスタートでいい気がしてくる

120 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 18:41:49.28 ID:fISmwOrD0
あ、ジュラは除く

121 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 18:41:53.80 ID:ha2qBCBp0
>>107
どっちかっつーと存在の一層×2

まあ普通の2マナカードの性能は2マナ払う事より2ターン目に出る事を重視して設計された結果だし

122 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 18:41:59.96 ID:bQDzjHHH0
ウラモグはキオーラ使って失業やら媒介者やら適当に起こしてるだけでキャストは割りと余裕だったな
最速で4〜5ターン目くらい。キオーラと2マナマナクリだけで6マナ出るからあとは4マナどっかから出すだけ
媒介者は単体で獰猛達成しているので割とワンチャン(0/2マナクリとあわせることで実質3マナ相当捻出可能なマナクリ換算出来る)

123 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 18:42:32.14 ID:TbC3tZTI0
MtGが今の地位にいるのは決して偶然じゃないと思うから
神格化と言われようとWtC社員を馬鹿にすることなんて恐れ多くてできない

124 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 18:43:21.96 ID:cl9o/EZJO
ウラモグ出す前にカマキリで3回叩いてジェスカイチャームか極上の炎技3発叩き込めばええんやろ
簡単やんけ!

125 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 18:43:25.85 ID:kN+MtVVG0
プレリでウラモグランプ
構築でもウラモグ使いたくなっちった

126 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 18:45:13.20 ID:UkC1gCRb0
2マナ出るマナクリは即座に除去らないとダメよ〜
デカイの出てからラス撃てばいいやとか考えてると死ぬよ〜

127 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 18:45:40.17 ID:/2rGbxH00
>>123
予防線入れてる二行目より一行目の方がキの字っぽい発言ってわかってやってるんですかね・・・?

128 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 18:46:27.15 ID:BMEjyPC90
>>113
出てくるのがウラモグだから強いっていえるデッキにしたいね
双子じゃだめなのだと

129 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 18:47:09.34 ID:94MpRifg0
最速はキオーラマナクリコースだけどマナクリ狙われると脆さもあるんだよな
安定重視の土地ランププランとどっちが勝ち組になるかなー

130 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 18:49:53.26 ID:WswjkRQ20
ウラモグよりも双子じゃないとだめってデッキの方が作るの難しくないか

131 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 18:51:04.97 ID:rWMJ3UnJ0
むしろ双子がウラモグと比べられて可哀想なカード筆頭だよな

132 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 18:52:16.20 ID:VLtSa8EY0
双子じゃないとダメなデッキを是非作ってあげて欲しい

133 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 18:53:29.52 ID:TeRbdtTB0
ウラモグ、双子という単語が並びすぎててウラモグが双子にみえてきた
あんなの2匹もいてたまるか

134 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 18:54:04.01 ID:+nJ0e1vr0
基本となったコスミックエンカウンターのゲーム理論(ゲーム毎に展開が違う)と
戦略ゲーム(パーティの組み方、呪文の選択等)最高峰のD&Dの戦いを

単純なカードゲームにまとめあげたことが何よりすばらしい。

135 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 18:54:04.78 ID:1+w1Tp3D0
パーマネントにカウンター2個のせるソーサリーに、ジェイスのフラッシュバックや覚醒回収で使い回し、9/9ぐらいになった呪禁ミシュランで殴り倒すデッキ組みたい。運が良ければ空も飛べる。

136 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 18:54:17.24 ID:n6OHHAhP0
パンデモ双子でワンショットキルできるじゃん

137 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 18:54:43.87 ID:NxiM5ADm0
双子も基本的に2:1交換してくれるから弱い訳じゃないんだけどな
ウラモグが3:1やる上に除去耐性あるのが悪い、いや良い

138 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 18:54:59.44 ID:O5WB6zQo0
エルドラージランプは

・最速を狙うキオーラ+マナ生物系
・マナ生物への依存が下がって単体除去で止められにくくなる土地加速重視系
・コジレックの伝令や面晶体の記録庫で微妙に加速しつつ
場をコントロールして相手を遅らせながらウギンやウラモグに繋げるコントロール系

の3つ位のタイプは出てきそう

139 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 18:56:53.17 ID:cEY1J1E/0
ウラモグはチャンプブロックされても問題無く勝ちにいけるのがよろしい

140 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 18:57:30.42 ID:WswjkRQ20
ティムールの隆盛ならウラモグよりも双子の方が相性いいな

141 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 19:01:33.75 ID:AUqOPqwV0
>>140
いや、それでもウラモグじゃね
追放除去合わされるならともかく

142 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 19:04:54.28 ID:bQDzjHHH0
20点パンチか10点+デッキ20枚かの選択

というか今更だけど0でデッキ10枚のスネオも割と頭おかしかったな…

143 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 19:15:45.24 ID:4ZYUrwz10
連射する暴君を忍ばせて置けば双子出して10点2回で終了
ウラモグにはこれができない

144 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 19:19:14.28 ID:Zj9wcwrG0
ウラモグは破壊不能もある
前回はPtE、忘却の輪、未達、バントの魔除け、失脚と実用的な軽量非破壊除去が豊富な環境だったけど
今回はアブチャと停滞の罠くらいしかないぞ あとはちょっと重いけど隔離の場?

145 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 19:20:45.34 ID:6e2TLqAF0
双子は9マナ9/9ならウラモグと比べられることも無かったのに・・・

146 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 19:23:29.08 ID:94MpRifg0
双子よりは偶数くんの方がワンチャンありそう

147 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 19:24:31.11 ID:UkC1gCRb0
というか双子って言われても欠片の双子が真っ先に出てきて一瞬何の話かわからなくなるんだが
お前らよく順応できてるな

148 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 19:25:49.51 ID:HZITrboz0
むしろアブチャケアとしてウラモグ2双子1みたいな
伝道師で使いわけよう

149 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 19:26:35.17 ID:X184kBzg0
スレがスレだしウラモグと一緒に出てる双子って言ったら話の流れでわかるでしょ
双子はコントロール相手ならウラモグより明らかに強いし決して下位ではない

150 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 19:26:50.36 ID:ha2qBCBp0
>>145
たぶん(クラガンウィックの死体焼却者みたいな不正利用を抑制しつつ)1枚で20点即死級ぶん殴れるのがクールだとかそういうデザインでしょこれ
そんでもっていつものリミテ用

151 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 19:27:22.36 ID:4wwPs03p0
ひっそりと道理の宿敵の価格落ちてて可哀想

152 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 19:30:46.20 ID:NxiM5ADm0
>>147
そりゃ最新セット雑談=メインはスタンの話だし
パワーカードとか面白いカードで下の話はでるけど話題の中心ではないわな

153 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 19:33:42.48 ID:5x8bOOr/0
んでお前ら発売日フライデー何で出るか決めた?

154 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 19:35:00.14 ID:GnIfLHRI0
カード届きません

155 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 19:35:54.27 ID:Vi1UYsDG0
俺の4Cアブザンが火を吹くぜ

156 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 19:36:50.95 ID:kTd5IVLP0
シールドです

157 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 19:37:40.08 ID:GnIfLHRI0
てか最初はリミテやりたいし近所のお店もドラフトで開くと思う

158 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 19:38:07.85 ID:e3B4xHUh0
寧ろ発売日のフライデーはいつもより参加人数少ない
皆んなカード揃ってないし
それか新規カードなしのデッキ持ち込む

159 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 19:39:01.31 ID:h2nju12V0
そもそも俺んとこのフライデーは毎週ドラフトだわ

160 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 19:40:31.10 ID:im4TTaen0
おい 今週の金曜
大雨らしいぞ 誰かが呪文キャストしたのか

161 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 19:46:02.11 ID:OlL2VOrIO
フライデーはキツいわ
土曜の休みに開封して日曜のスタンに切り替えていく

162 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 19:46:51.68 ID:4ZYUrwz10
仕事終わりに2店舗でカード受け取って開催してる店舗行ってデッキ組んで…って絶対間に合わないんだよなぁ……

163 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 19:46:56.64 ID:Z8PUwTH+0
>>160
すまん俺だ

発売日=フライデーだと箱開けたい病にはほんと辛い
結果見ないとシングル買えないんだよなあ

164 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 19:48:19.34 ID:HerqEril0
結局ファットパックの基本土地はフルアートなん?

165 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 19:49:15.84 ID:TXqVhux00
流刑幻視のときは台風だろうが父が危篤だろうがマストで行ったんだけどな

166 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 19:55:04.29 ID:8lLp6w3E0
ローテ直後で新セット発売日のFNMとか大半のデッキが崩壊するし予約したカードも届かないから出にくいわ
ただプロモプライスはほしいでしゅ…

167 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 19:56:15.46 ID:pZ4fnrlGO
>>146
偶数殺すマンは下向けだろ、カウンターや除去に優秀な2マナ4マナ多いし
1マナはチャリスで抑えられるし

168 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 19:57:26.19 ID:XCiXNQ7Y0
1年に1回だったこの時期がこれからは半年に1回になるんだよな
お前ら大丈夫か

169 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 19:58:27.13 ID:94MpRifg0
>このカードは、エルドラージが奇数が好きだという設定だった初期のデザインからの生き残りである。

この次元めっちゃ見てみたいw

170 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 19:59:12.90 ID:IuJZgtsV0
じゃあ偶数版の登場は絶望的か

171 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 19:59:22.63 ID:5txg2i5k0
半年に1回って最高やん
サイとDigが後半年で消えるんやぞ

172 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 19:59:45.22 ID:IuJZgtsV0
逆だ奇数版

173 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 20:00:37.52 ID:VLtSa8EY0
奇数ロードとかは来るかもしれん

174 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 20:01:14.35 ID:94MpRifg0
奇数版は来るとしたら奇数呪文が全部タダになるとかになりそうだな

175 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 20:03:00.29 ID:pZ4fnrlGO
>>169
滅殺の数字といいマナコストや起動型コスト偶数が多かったような……

奇数好きならエムラの滅殺9にすればよかったのになんで偶数の6?

176 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 20:04:12.46 ID:6/xgODeS0
エルドラージに好かれる奇数PWは
好かれても嫌われても大変そうだ

177 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 20:04:23.49 ID:RRRuNlYf0
>>134
D&Dのオンラインゲームあるんだけど、あのMMOと同じようなゲームがラヴニカを舞台に再現できたらなぁ

178 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 20:05:15.27 ID:VC/KFwcY0
>>175
その設定基本的にはなくなったんだろ

179 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 20:05:50.52 ID:Zj9wcwrG0
奇数ロードは +1/+1→奇数が偶数になっちゃう +2/+2→テキストに偶数が入っちゃう だから難しいな

180 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 20:08:08.42 ID:IuJZgtsV0
まあ結果的にエルドラージの理解不能感はよく出たな

181 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 20:08:22.87 ID:wTZX1OYt0
子供の頃以来で復帰してみようと思うんだけど基本土地揃えるとこからなんだ
ファットパックって秋葉辺りなら当日分あるかな?

182 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 20:09:03.31 ID:bYDhWaUc0
タダだとやりすぎだし偶数だから、あなたのとなえる奇数呪文は無色1マナになるとか
ゼンディカー側の色付き呪文も無色にしてくみたいな感じで

183 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 20:10:14.09 ID:HZITrboz0
銀枠で偶数の書かれていないカードはp/tが3倍になる9マナエンチャントとか

184 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 20:11:39.24 ID:2OGO4l2u0
>>181
復帰勢なら多分初心者スレの方がいいよ。

185 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 20:13:08.15 ID:wTZX1OYt0
>>184
ありがと愛してる

186 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 20:14:05.49 ID:GnIfLHRI0
なおファットパックは一万円の模様

187 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 20:16:29.35 ID:S9fraSYi0
フルアート基本土地なんてあふれ返るからそんなに考えすぎなくてもいいのに
けっこう心配性な人多いよね

188 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 20:16:44.79 ID:Agbw0FbA0
ファットパックいつも忘れずに予約してるくせに戦ゼンの時に限って遅れてしまった俺のバカバカバカ
まあ、どうせパック剥きまくるんですけどね…

189 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 20:17:35.97 ID:TXqVhux00
>>187
囲いやフェッチランドに置き換えても通用しそうだな

190 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 20:18:48.63 ID:bmpntnOQ0
正直ゼンのフルアートって面正体が邪魔で末長く使おうと思えない
これはいい感じ
http://i.imgur.com/d6AGAcF.jpg

191 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 20:20:19.54 ID:h2nju12V0
まあせっかくのフルアート土地が基本的にゼンディカーのものしかないのは残念だよなあ
ラヴニカのとかもあったらいいのに

192 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 20:21:42.13 ID:w+avUmw60
そのデッキのメインカードやお気に入りカードの次元の土地使うの好きだからこれからずっとフルアートでもいいのにって思う

193 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 20:24:21.28 ID:fkNLS+cT0
カップ麺のレジェンド感
http://mtg-jp.com/publicity/img/20150915a/cardart_ZEN_Island-258-Lg.jpg

194 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 20:24:26.29 ID:rv2nmbAa0
面正体ズラァなイラストも壮大感あって好きだぞ
トレジャーの枠も面正体っぽいテイストになっててかなり好み。英語しかないのが本当に悔やまれる

195 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 20:26:32.25 ID:I1hX4TmS0
digがスタン落ちるなら 嘘か真か 帰ってきて欲しい

蒸気占い とかいう斜め上いってるクソはノーサンキューなんで

196 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 20:27:57.59 ID:bmpntnOQ0
>>195
あと半年遊んでから考えようぜ

197 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 20:28:21.74 ID:TXqVhux00
割と真面目にしこジェイスおすすめ

アグロにも強くなるし

198 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 20:29:18.20 ID:Z8PUwTH+0
フルアートもいいけどなんだかんだでメインデッキにはお気に入りのイラスト使いそう
アラーラの島のフルアートとかあったらいいのに

199 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 20:31:08.77 ID:h2nju12V0
ただ毎回フルアートだとありがたみもなくなるし
今度は逆にデカいマナシンボルがカッコイイと思う人も出てくるからな
白枠病みたいに

200 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 20:31:45.12 ID:im4TTaen0
蒸気占いはゴーグルでコピーしよう!

201 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 20:32:08.10 ID:bmpntnOQ0
ノンアート土地待ってます

202 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 20:33:52.40 ID:CPRm+BdG0
>>199
いっそマナシンボルだけのも出してほしい
ポケカのエネルギーみたいなのを

203 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 20:34:24.06 ID:OlL2VOrIO
>>201
某カードゲームのエネルギーみたいなのか


モダンリーガルでフルアート仕様のみのデッキ組んだら、
結構戦えそうな気がしないでもない気分になりそう

204 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 20:35:30.62 ID:QIGvbdV60
森「平地です」

205 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 20:37:10.38 ID:XCiXNQ7Y0
欠色はゴーグルに酷いことしたよね
BFZはマジでコピーしたいのないから困る

206 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 20:37:55.70 ID:5/b12XDh0
今回の平地はどれも美麗すぎる

207 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 20:39:29.66 ID:1TdgsMgi0
>>204
よし通れ!


テンペストの平地はタップすると黒しかでない

208 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 20:40:44.10 ID:WswjkRQ20
水エネルギーだこれ
http://imgur.com/KMXT8HY.jpg

209 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 20:42:21.80 ID:h2nju12V0
雑すぎて笑った

210 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 20:42:57.64 ID:jVcZqJhv0
染みにしか見えない

211 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 20:43:53.85 ID:J+al3NjN0
こういうスリーブありそう

212 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 20:44:44.22 ID:w+avUmw60
マナシンボルのスリーブってあったよね

213 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 20:46:44.66 ID:qQTdu1tE0
欠色はオリチャンに酷いことしたよね
ただでさえ微妙に死んでるのに赤い呪文が減って

214 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 20:47:06.84 ID:AR7lUyMV0
ウルザの平地も宙に浮いてたなぁ

215 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 20:48:09.18 ID:I1hX4TmS0
基本土地っぽくないけど基本土地で氷雪土地以外の基本土地
そろそろ出そうや

216 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 20:48:38.12 ID:0f8mhMA70
リミテで白黒ミシュランの引いたけどさー、やっぱ絆魂は基本クソやんな。

217 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 20:51:48.22 ID:5/b12XDh0
エメリアへの撤退と番人があまりにも強すぎて白コントロール作ろうと思ってるんだけど、
PWに触れなすぎて脱糞した

218 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 20:53:53.69 ID:Fb0dczDu0
>>217
そんな貴方に隔離の場!
えっ、ドロモカの命令?

219 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 20:56:33.25 ID:ipYjJM5m0
そうだ、良いこと思い付いた

赤青緑黒4色の突撃陣形デッキ使おうぜ
白日の下に、と賢いなりすましを入れれば突撃陣形や幽霊火の刃とか水増ししてるようなものじゃん!

サイドもいろんなの入れられるから対応力も上がる
フェッチにダメラン、おちんちんランドにトライランド、ゲイんランドもあるから4色でも余裕だろ

220 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 20:58:22.52 ID:WlQ+mDi50
>>219
氏ね印象操作キチガイ

221 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 21:01:05.62 ID:v4takd3r0
>>208
いつか島・トークンを使う日が来たら使わせてもらうわ

222 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 21:01:38.61 ID:OlL2VOrIO
>>204
リバイズドのワールド?

223 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 21:01:41.61 ID:5/b12XDh0
>>218
まー最悪それかウギソやろなあ……
白蘭の騎士と撤退がうさんくさいし、こいつらがまたサクリランドみたいに自分で墓地いける土地と相性いいんだ

224 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 21:02:52.81 ID:mn1TkdvR0
そんなに好きなら今から公園にでも行ってくればいいのに

225 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 21:03:15.77 ID:fJ0/eF8V0
https://anonfiles.com/file/92b9635b1bf5c35cdf1f58d742a14cbd



これやばすぎ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:dc47dfa49eae4f4716f5d77b9e879e8e)


226 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 21:03:42.30 ID:HsrkFvCq0
ドロコマで相手のサイにカウンター乗せて、連結面晶構造体で処理するプレイング

アリだと思います

227 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 21:10:38.19 ID:8lLp6w3E0
でも連結って相当入れにくいカードだと思う
重い生物が横に並ぶとか珍しいし単除去で十分なような

228 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 21:12:05.48 ID:iZOXhcTc0
スタンダード勉強中なんだけど、来年の最初にスタン落ちするのはタルキール覇王譚と運命再編で合ってる?

229 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 21:15:09.72 ID:ygGAdMAn0
>>228
そう

230 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 21:16:20.09 ID:EVw7rmwZ0
ローテ入れ替わるから今更だけど、相手が女人像並べまくってる時に自分の女人像に胆汁病を撃ったら
キチガイを見るような目つきで見てくるのはいい加減にやめて欲しい

231 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 21:17:20.38 ID:nbOI3Wr90
最初に落ちるのはその2つで間違いないけど
ゲートウォッチの誓いが発売されても落ちないから注意な

232 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 21:21:21.40 ID:iZOXhcTc0
ありがとう ゲートウォッチの次に出るやつ参入で落ちるということか なるほど

233 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 21:21:29.21 ID:grFUVcQd0
虚空の杯X=0を内包する虚空の選別者がヴィンテージで暴れる可能性

234 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 21:24:25.01 ID:GZc8kzQ70
ゲートウォッチの発売当たりに次のセットや次元がわかるのかねー

235 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 21:27:59.05 ID:RRRuNlYf0
タルキール、ゼンディカーの次だからなぁ
ストーリーもカードパワーもかなり話題性が無いと

236 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 21:28:04.44 ID:O5WB6zQo0
多分PTBFZ辺りで名前位は発表されると思うよ

237 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 21:28:53.27 ID:HZITrboz0
http://i.imgur.com/SF1p0Vq.jpg
こんなの

238 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 21:30:06.38 ID:Y/hYuWgt0
繁殖苗床でググッた結果がひどすぎる・・・

239 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 21:31:29.23 ID:i88vu1wn0
>>237
茂美こわい

240 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 21:32:10.58 ID:h2nju12V0
次のブロックの発表タイミングは慎重に選んでほしいな
アヴァシンの帰還の発売前にラヴニカが発表された時とか
ギルド門侵犯の発売直前にドラゴンの迷路にショックランドが入ることが発表された時とか
あの辺の残念さときたら

まあ結局ドラゴンの迷路はギルド門侵犯以上の塩だったけどな

241 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 21:33:16.23 ID:HZITrboz0
孕ませモンスターズわろた

242 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 21:33:42.72 ID:WswjkRQ20
ドラゴンの次元はタルキール
悪魔の次元はイニストラード
ハイドラの次元はまあテーロスとして、
スフィンクスの次元と海産物の次元は例のアンケートを元にした次元がくるまでとっておこう

ゼンディカーの次は天使の次元だ

243 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 21:36:03.34 ID:SRuZu3Sc0
>>242
イニストを悪魔の次元と言い張って天使クレクレするのはさすがに強欲が過ぎる

244 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 21:36:50.51 ID:VRYQss9O0
天使は優遇されるから嫌い
今回はざまあだったが

245 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 21:37:51.18 ID:Tx7KfJFk0
> もちろん、これは次にゼンディカーを訪れた時に、タップして1マナを出すか、"{1}, {T}, 生け贄" でカードを引く、という2マナのアーティファクトを作る準備である。
これ同型再版ってことか?

246 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 21:38:26.27 ID:5/b12XDh0
スフィンクスの次元とか聳え立つ糞の山になる未来しか見えんぞ

247 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 21:39:54.97 ID:VdpGnaLl0
ミリー主人公にして猫の次元がいい
ナカティルちゃんも追加で

248 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 21:43:38.68 ID:bYDhWaUc0
繁殖苗床じゃあああなるよなあ…

249 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 21:46:45.04 ID:NxiM5ADm0
お菓子とウサギさんたちのふわふわもこもこ次元に
次元丸ごとグルメツアー中のエムラクールさんがINしないかな

250 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 21:48:05.58 ID:XCiXNQ7Y0
繁殖苗床をGPTOP8に32枚入れたらMTGWIKIが一番上に来るかな

251 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 21:48:53.26 ID:h2nju12V0
MTG全く関係ないこと検索してて上位にMTGwikiが来るパターンもあるよな

252 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 21:48:56.18 ID:O5WB6zQo0
>>245
いや、あれは自分で昔デザインしたカードなのにガチで精神石の存在を忘れていたらしいw
http://markrosewater.tumblr.com/post/130084971433/in-your-latest-article-were-setting-ourselves

253 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 21:51:36.40 ID:bfg51k430
>>252
そういうネタかと思ったら素で忘れてんのかよ!

254 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 21:52:02.65 ID:eI3sfkHR0
タルキールが強すぎたね、落ちてからはBFZのカード普通に活躍してるし、
龍紀伝だけじゃ龍王たちよりもエルドラージのほうが強かったから

255 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 21:54:08.69 ID:/2rGbxH00
>>252
えぇ・・・(困惑)

256 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 21:54:54.17 ID:utHismSN0
次のスタン落ち後もまだ使えるしデンプロとラプターは買っておけ

257 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 21:55:35.67 ID:i88vu1wn0
>>252
マローお爺ちゃんにもついにボケの波が…

258 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 21:57:04.99 ID:Tx7KfJFk0
>>252
わろた

259 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 21:58:59.97 ID:/h40RYf60
天使はどこの次元でも天使でしか無いから面白く無いんだよな
デーモンはスピリットや猫が入ってバージョンが変わるしドラゴンもタルキールドラゴンみたいにいろんな種類がいる
仏像みたいな天使とか抽象的な異形の天使とかいたらおもしろいのに

260 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 22:00:11.88 ID:RRRuNlYf0
>>249
あぁ、ガラクがメインってのも良いな

オカシいおっさんの(体毛)ふわふわ(筋肉)もこもこ次元ってことで、赤緑推しなら許される

261 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 22:00:44.31 ID:Zj9wcwrG0
ブディズム天使は神河ならアリかもしれない

マジックだと異形の天空存在はアルコンにされちゃうことが多いかなあ

262 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 22:02:00.33 ID:SRuZu3Sc0
つーかデーモン次元をちゃんとやり直せ
クソみたいな調整と幕引きしやがって

263 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 22:03:38.54 ID:4wwPs03p0
神河だとスピリットにされるから
鬼はデーモンなのに

264 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 22:03:43.44 ID:RRRuNlYf0
>>261
神道っぽい次元に仏教っぽいキャラ、それパンチパーマの軍団がどこぞの電波坊主集団みたいに暴れるっていう

265 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 22:04:11.44 ID:UNxh0IJW0
精神石互換作ってくださいドローできる2マナファクト大事なんです

266 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 22:05:36.50 ID:MMi8begS0
プレリ行った時に感じたが嚥下は「えんげ」派が多かったなー

ただえんか派に当たった時に「えんかお願いします」と言われて演歌に聞こえたもんだから
(こいつ北島三郎とか歌い出したらどんな顔するかな?)とか思いながらニヤニヤしてたんだわ
そこで終わればよかったんだけど「鐘ひとつでジャッジキルです」と脳内でツッコミいれてしまって笑いを堪えられす吹き出してしまった

これからはingest派でいきます

267 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 22:07:40.54 ID:yPpqcrlW0
精神力再録お願いします

268 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 22:07:43.28 ID:t9QtD/XyO
マローはコスト軽減の話でも献身を忘れていて神河の扱いに悲しくなった

269 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 22:08:16.76 ID:ha2qBCBp0
そもそも現代で2マナアンタップインアーティファクトとか通らないでしょ

270 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 22:09:13.48 ID:SRuZu3Sc0
まああの頃はマローも大変だったから…
自業自得だけど

271 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 22:10:49.59 ID:94MpRifg0
>幸運にも、これは全体クリーチャー除去とうまく組み合わさった。クリーチャーがすべて除去される前に土地をクリーチャー化したいとは思わないからだ。
>すべての土地でないクリーチャーを破壊する。

相変わらずマローはお茶目だな

272 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 22:11:01.58 ID:h2nju12V0
色マナ出ないならアンタップインでも大丈夫だろ多分
印鑑とかあの辺の問題は緑のカラーパイを全力で侵略してたことだし

273 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 22:13:03.54 ID:pZ4fnrlGO
イニストの終わり、悪魔と融合し悪魔を引き連れるPWが2マナだった時点でやる気なかったでしょ、ティボルトの無残な姿がその証明だし
天使は白中心で加護を与える(他を強化)、デーモンは黒中心で他人に迷惑かけるでデザイン狭いのはわかるがもうちょいなあ

ボーラスに見入れた天使の絵とかあった覚えがあるがあれ生物だっけ?

274 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 22:14:23.70 ID:kN+MtVVG0
30年後手札の枚数がP/Tになるイカした緑のクリーチャーを毎日ファイルに入れるマローの姿が

275 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 22:14:40.68 ID:JJ7tYT5z0
>>252
忘れてるなんか言ってないじゃん

276 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 22:15:06.47 ID:rv2nmbAa0
再訪アンケで人気だった神河とローウィンへの回帰早くして
イニストのホラーも大好きだが何故か光堕ちしてしまったから魅力がなあ

277 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 22:17:56.62 ID:h2nju12V0
>>276
タルキールと同じ失敗だな
まあイニストの場合はタルキールほど不可逆でもなさそうだが

278 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 22:19:11.44 ID:O5WB6zQo0
>>275
文脈を読み取れよ

279 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 22:19:21.33 ID:S9fraSYi0
神河回帰ならもうこの際天狗が天使でええやろ
あと河童がマーフォークで

280 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 22:20:07.32 ID:XCiXNQ7Y0
イニスト次元はアヴァシンの電池切れたとかすればいくらでも闇堕ちできそうだもんな

281 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 22:20:59.30 ID:SRuZu3Sc0
>>279
天狗はデーモンに近いような

282 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 22:21:02.07 ID:WswjkRQ20
天狗はエイヴンじゃね

283 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 22:21:41.09 ID:VLtSa8EY0
アヴァシンがソリンに生み出された存在だってことが微妙にバレてきたり
狼男が移り住んだ大陸とか伏線はばら撒いてるよねイニストラード

284 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 22:23:13.45 ID:pZ4fnrlGO
>>276
結局ほとんど日の目見なかった狼男とかマジで見てらんない、やり直して欲しい
低マナ高打点いかそうにも除去弾くためにスペル打ったら戻る、
変身条件きついとかマジでデザインしたやつはテストプレイしたのかと言いたくなる

285 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 22:24:08.72 ID:ha2qBCBp0
>>273
ティボに関わる悪魔ってデーモンじゃなくてデビルだし

ボーラスにやられた天使の絵は《ボーラスの奴隷》、アンタップ速攻で分捕ってEotに使い捨てる系ソーサリー

286 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 22:25:34.06 ID:VrVn4oLi0
イニストはトップダウン()を言い訳にした機能性皆無のクソデザインが多かったからな

287 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 22:25:35.52 ID:5pLvhOSN0
>>175
偶数が嫌いだから滅殺(偶数)なんだろ

288 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 22:26:27.41 ID:/RPBWnxF0
高原の狩りの達人級が沢山居たらそれはそれで

289 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 22:26:46.15 ID:pZ4fnrlGO
>>285
サンクス
ああいう感じなら黒だけ天使とか変わり種つくれるきがするんだよなあ

290 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 22:27:59.98 ID:H5F9MMbL0
>>289
一応過去には黒だけ天使もいるんだよ? 追加コストとして白を払えるが

291 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 22:28:03.49 ID:S9fraSYi0
イニスト大成功してホクホクしてたけど
実はけっこういろいろなところが紙一重だったよな

292 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 22:28:23.46 ID:Quu9Mue50
満月の呼び声みたいに(クリーチャーじゃないが)変身で弱体化ならまだ使われたかもしれない

293 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 22:33:00.09 ID:pZ4fnrlGO
>>288
あれも変身しなくても強い、変身したらもっと強い、戻っても誘発して強いで挙動が強いというね
狼男の両面性、その強弱が生かされてたわけじゃないのがまた悲しい、
テコ入れの方向性からもう、公式にシステムとして失敗ですと告白したようなもんだし

294 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 22:33:17.32 ID:sTSoCPqT0
狼男というフレーバーからすべての狼男が同時に変身する、そして変身し元に戻るというのがほしいのは分かる
でもせっかく変身したのが元に戻るような不安定なカードは使いにくいな特に対戦相手の手で戻されるから
自分のターンでは変身相手のターンでは元に戻ってしまうなら安定はするけど面白みはないな

295 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 22:35:23.43 ID:vjMHXqfg0
満月をカード化すればいい

296 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 22:36:17.44 ID:bYDhWaUc0
天狗はフェアリーだろ何言ってんだ(真顔)

297 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 22:39:29.63 ID:HZITrboz0
マジレスすればあいつらレインジャーみたいなもんなので種族はなんでもいい

298 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 22:41:34.36 ID:/h40RYf60
エイヴン枠として運用できそうな天狗が出てこなかったり
マーフォークとして使えそうな河童が絶滅してる設定だったり
神河の「KAMI」が飽くまでメインってスタンスは美しくはあるんだがちょっともったいなさも感じるな

299 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 22:42:08.61 ID:im4TTaen0
神河回帰するなら新たな和風次元でも作った方が

300 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 22:42:19.57 ID:4wwPs03p0
新タミヨウと新ティボのためにも回帰してもらわないと

301 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 22:43:45.23 ID:h2nju12V0
まあ神河の頃はマーフォークはもうマジックに出ない予定だったから
もし回帰するなら出るんじゃない

302 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 22:44:02.77 ID:5pLvhOSN0
連繋コストを@減らしてリメイクしようぜ

303 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 22:44:27.83 ID:DfRYRQP90
>>298
河童なら神河の地下に広がる地底湖で生き延びてるよ!
なお水面院を乗っ取る模様

304 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 22:44:41.63 ID:sTSoCPqT0
わざわざイニストに旅行に行くタミヨウさんならどこの次元だろうとカード化可能(暴論
まだ一度しかカード化されてないPWがまったく関係ない次元で唐突にカード化されても困るけどな

305 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 22:45:48.52 ID:XLdj/a3/O
数百年後の萌えと科学のサイバーKANIGAWAでいいんじゃね

306 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 22:46:44.87 ID:rwiQM1A20
狼男:浮浪者 レインジャー 狩達
吸血鬼;流城の貴族 オリヴィア 血統の守り手 貴族B 血の芸術家

活躍したのこいつらくらいだけどもうちょっとお前ら部族しろよ

307 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 22:47:02.54 ID:x9kLmc/f0
中東モチーフ次元とか作らないかね…

308 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 22:47:04.41 ID:NxiM5ADm0
>>296
天狗は神河由来のエイヴン亜種扱いでクリーチャー・鳥・シャーマンとかになりそうだな

309 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 22:47:41.79 ID:Quu9Mue50
>>307
ラバイアは…

310 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 22:48:16.42 ID:eX26XNGE0
>>307
メルカディアは一応中近東イメージだったそうな

311 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 22:48:31.70 ID:S7pGe8VD0
イニストの吸血鬼はそこそこ活躍したイメージ

312 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 22:48:32.31 ID:XCiXNQ7Y0
オリジンの古参PWが主役張ってる間に次世代を担える若手PWを作ってしっかり育ててもらわないと

313 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 22:49:38.73 ID:/h40RYf60
>>307
アブザン「は?(威圧)」

314 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 22:50:19.22 ID:im4TTaen0
>>312
ナーセットちゃんしかいないな!

315 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 22:50:26.92 ID:pZ4fnrlGO
>>298
神河人間サイドはどうするんだろうな、武士の武士道、忍者の忍術、陰明師の秘儀
あとクローズアップされてなくて新規システムになりそうな人たちは……なんだろ

316 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 22:52:45.27 ID:rwiQM1A20
忍術以外帰ってこなくていいよ
武士道も構築で空気なくせにリミテじゃにらみ合い引き起こすだけっていう

317 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 22:53:56.41 ID:o1a20UNW0
ディグ禁止された夢見たわ

318 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 22:54:01.42 ID:/RPBWnxF0
ドムリもおるやろ

319 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 22:54:19.69 ID:VLtSa8EY0
武士道はデザインのシンプルさから評価されてるけど
あれ実際に使って見ると見た目以上に防御よりな能力で
盤面膠着しまくりであんまり面白くないんだよなあ

320 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 22:54:48.27 ID:/h40RYf60
ゾンビも強い奴の絶対数は多くなかったが墓所這い、戦墓、伝書使の打撃力や幻影の像と合わせた8ロードは印象に残ってるな
グリクシスにイニストラードと一要素として描かれてきたから食傷気味かもしれないけどそろそろゾンビアポカリプスがメインテーマの次元欲しい
2エキスパンションならかまへんやろ……

321 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 22:54:58.66 ID:CPRm+BdG0
>>319
素通しだと小さいから、受け向きよな

322 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 22:54:58.89 ID:LU1OEWvw0
神秘の痕跡と撤退のシナジーに震えろ

323 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 22:57:50.31 ID:TdIRV7PJ0
またゾンビデッキは組みたいな。血の芸術家もどきもいるし、次ブロック次第ではいける。

324 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 22:59:50.96 ID:XCiXNQ7Y0
神秘の痕跡と緑撤退で全ての変異が大変異に!
・・・震えんなぁ

325 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 23:00:50.58 ID:TdIRV7PJ0
変異支援エンチャント多すぎて変異できなくなりそう

326 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 23:01:28.87 ID:HZITrboz0
一番勝ちに繋がりそうな撤退は黒かな
赤撤退はなんで火力じゃないのか

327 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 23:02:22.15 ID:HZITrboz0
>>325
そういや1マナで変異コスト下げつつ1マナ払えば裏向きになるエンチャントあったな…

328 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 23:03:42.89 ID:35o7SJY10
さすがに白じゃない?
トークン並べて修正入れて終わりってのが割りとはっきりしてる気がする

329 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 23:04:57.00 ID:Xe85VGkr0
撤退は割りとどれも構築行けそうだよな

330 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 23:05:29.27 ID:im4TTaen0
白撤退はギデオンで良くね感が
フェッチで1ターンに2回や相手ターンにも生物出せるという差別化ポイントもあるけど

331 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 23:06:04.63 ID:U/MrvBnd0
>>307
お爺ちゃん、この前タルキールで出てきたでしょ

332 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 23:08:49.78 ID:35o7SJY10
>>330
そりゃそうだけど勝ちに繋がるって考え方なら白じゃないかなぁってはなし
ギデオン押し退けてまで入るとは思ってないよ

333 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 23:09:52.32 ID:RRRuNlYf0
>>315
大量の農奴トークンだろうな、装備品は竹槍

334 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 23:10:43.88 ID:WlQ+mDi50
>>320
戦ゼンの吸血鬼で似たようなのできないかと思ったけどやっぱPWや単純にカードパワー高い奴らで
組んだデッキには絶対勝てないな。伝書師のような出た時仕事するカードがなさすぎる

やっぱ3色でカマキリかサイ使うわ

335 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 23:12:55.03 ID:XCiXNQ7Y0
フェッチ12枚入れたところでどうせ毎ターン使えるわけじゃないし
赤撤退と飛行で+4してさっさとゲーム終わらせてしまうのがいい

336 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 23:19:01.05 ID:x9kLmc/f0
>>331
あれはモンゴル、カザフスタンあたりのイメージなんだよなあ俺は
欲望渦巻くアフリカベースでもいいわ。最弱神話モンスター次元

337 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 23:22:51.09 ID:Nj1H7+EJ0
どうでもいいんだけど、俺さ、昔ゼンディカーで赤白上陸ってデッキがあったらしいからリメイクを作りたくなったんだ
それでスタンのプール見てみたらヤマネコや百足ほどじゃないとはいえ鎌豹とマキンディの滑り駆けがいい性能してるから赤緑上陸を組もうと思ったんだ
フェッチ12枚とあと適当な上陸クリーチャーと火力とズルゴと強大化とティムールの激闘とアタルカの命令と成長のうねりを入れたら雛形ができたんだけどさ

以下ZEN〜SOMブロックの赤白上陸

土地28
適当

クリーチャー22
4ステップのオオヤマネコ
4ゴブリンの先達
1トゲ撃ちの古老
4戦隊の鷹
4板金鎧の土百足
3石鍛冶の神秘家
2ミラディンの十字軍

呪文10
3稲妻
2未達への旅
2冒険者装具
1肉体と精神の剣
1饗宴と飢餓の剣
1槌のコス


オオヤマネコと土百足はそれぞれ代用してるからいいけどさ…他のカードパワーおかしいよ…

338 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 23:24:06.76 ID:DzZWYlSM0
シャンダラー行こうぜ
あのクッソキモい解放軍に会えると思うとワクワクしてこないかい・・・?

339 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 23:26:31.62 ID:bU0VEPo50
ほしいカードが2万近いなら1BOXは
買っといたほうがいいのかねえ迷うわ

340 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 23:27:38.76 ID:/h40RYf60
>>338
カタワのゴブリン、小さいエムラクールみたいな浮遊物体、何もかもが懐かしい

341 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 23:28:09.15 ID:H5F9MMbL0
>>339
とりあえずコモンやアンコモンも揃えたい!ってなら1ボックス程度は買ってみていい
もし特定のレア(特に神話レア)だけ数がほしいならおとなしくシングル買いかトレードでもするの推奨

342 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 23:31:29.99 ID:nbOI3Wr90
今回は基本土地が欲しいから多めに箱買いだわ
トレジャーは出ればラッキーぐらいに考えてるな

343 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 23:40:34.45 ID:p6Kg82vj0
ドラーナさんのパワーが2のせいで
なかなか攻撃が通りません
なんとかしてください(´;ω;`)

344 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 23:42:06.25 ID:bU0VEPo50
>>342
冷静に考えて数百円のカマキリのほうが断然強いで、、
同盟者デッキ組むならしかたないけどさ

345 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 23:44:02.99 ID:x9kLmc/f0
ドラーナ嬢→ギデ紋章化ならいける(適当)アーボーグ落ちるの辛いわ…

346 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 23:44:06.00 ID:e7sqbc6Z0
ドラーナはまずジェスカイがメタの海に沈むまで待て
といっても環境初期はアタルカレッドアブザンアグロエスパーコンエルドラージランプの4強の予感だから全部にかみ合いゲー出来るジェスカイはなんやかんやでトップメタくさいけどな

347 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 23:44:50.32 ID:+6Cb64zs0
>>343
くっそ弱いので諦めてください。工作か何かで釣り上げられてますがワンコイン神話です

348 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 23:45:36.36 ID:94MpRifg0
ジェスカイは土地がクソ弱い
デッキの根本が弱いのは何だかんだでネック

349 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 23:45:45.74 ID:VLtSa8EY0
マナ基盤以外ジェスカイに不安要素無いしな〜
2マナ除去の大半が落ちたせいでカマキリが異様に強い

350 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 23:48:07.60 ID:o1HjI8dh0
カマキリなんか絹で包めばイチコロよ

351 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 23:48:14.88 ID:e7sqbc6Z0
ジェスカイだけじゃねえわ。マルドゥドラゴンもいたわ
ドラーナ駄目じゃん。これは環境に愛されない抹消者コース

352 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 23:49:27.96 ID:x9kLmc/f0
ジェイスカマキリゴリラ雌ゴリラ歩行機械に対処できる絹包みは結構すき

353 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 23:49:38.08 ID:ZypT/wl/0
ジェスカイは噛み合いデッキだから占術土地なくなったことで大幅に安定しなくなった
そこそこなんにでも勝てるだろうけど優勝はできない感じ

354 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 23:51:45.71 ID:KGuuh1/N0
BFZ環境で3Tめに3色だすとそれだけで3点は食らいそう
ライフ回収できるサイならともかくカマキリはあんまり使いたいとは思わん

355 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 23:52:16.47 ID:hXS8bVcj0
プロが呟いたあとに土地ガー基盤ガーって得意顔で語りだすのきらい

356 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 23:54:49.47 ID:VLtSa8EY0
相手の動きに噛み合う必要あったのは現スタンの話だしなあ
カマキリが除去されるまでタイムラグがある次期スタンだと
普通にカマキリとあと赤執政やオジュタイあたりで殴って
炎技とチャームを本体に投げてたら相手が死にそう

357 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 23:56:15.32 ID:J+al3NjN0
次環境エンチャ強いと思うんだけど
エンチャに関連する能力持ちって伝令と星源以外に居たっけ
自然に帰れ落ちるのは嬉しいけど星座も落ちるから困る

358 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 23:56:44.73 ID:i19NZXVw0
プレリ終わってから緑タップインランドって未開地替わりに入れても良かったんじゃねと気づく

359 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 23:57:25.06 ID:GZc8kzQ70
4点ダメージ与えるインスタントのマルチャが次の除去覇権を握る!
え?アブチャ?

360 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 23:58:06.82 ID:h2nju12V0
ゲインランドが地味に重要になってくるんじゃないかと思う

361 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/29(火) 23:59:24.80 ID:/RPBWnxF0
マルチャは破滅より優先したい時がそんなに…

362 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 00:01:59.59 ID:vtbCFJuF0
カマキリくらい除去ればええねん
除去ってダメージ通った時のリターンでかいんだからそれでええねん

363 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 00:04:05.35 ID:Lj7XckIe0
マルドゥチャームは末裔トークン二体をカモにできるモードあるから十分強いと思うけど
メタが噛み合うかだな

364 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 00:05:02.63 ID:wCmCYWaJ0
稲妻の一撃ないせいでアグロとランプ以外の赤絡み組んでるとき頭がフットーする

365 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 00:05:56.67 ID:Rz44VFZs0
>>351
殴ると守るの二択になるドラゴンと殴りながら守れるカマキリとじゃ航空戦力にとっての脅威は違うけどな
極端にいえばドラーナに返しで殴られないように執政が殴ってこないなら止め続けてるも同然だし

366 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 00:12:51.33 ID:iRTyA4C/0
なんか次の環境氷瀑の執政が強そう

367 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 00:14:52.73 ID:7Y7Ey70z0
でも仮に相手が緑白もしくは緑白黒立ってる状態でカマキリに向かってドラーナアタック
してきたら怖くね?いやまあブロック一択しかないんだけどさ

368 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 00:16:08.60 ID:kUPd4L9W0
>>358
緑タップインランドの能力はするかどうか選べるから結構優秀だぞ
構築でもワンチャンあるかもしれん

369 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 00:16:39.92 ID:wCmCYWaJ0
>>366
なかーま
ひとまずグリクシスで回してるけどいい感じ

370 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 00:18:25.31 ID:I+QpVgto0
カマキリ除去れる火力が少なすぎて辛い
THS-KTKが異常だっただけかもしれんが

371 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 00:23:08.35 ID:Lj7XckIe0
>>367
ドロコマなら先撃ちしないか?
チャームも先撃ちのほうが得だと思うんだが

372 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 00:24:11.49 ID:jWngbDLj0
除去が弱い弱いと嘆いているがそのおかげでどうせ弱いで終わってた
幾多のクリーチャーシナジーを追求する甲斐が出てくるというもの
同盟者はもちろんエルフや戦士だって磨けば光るよ新環境は

373 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 00:26:35.72 ID:nEvTUpVD0
叱責でも入れない限り先手カマキリに一発殴られるのは覚悟すべき?

374 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 00:27:42.60 ID:9g6+7vQ30
弱いのは単体除去だけで全体除去は普通に豊富という罠
まあ、龍王シルムガルは割りと使いやすくなりそう

375 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 00:30:18.40 ID:QefwwEif0
>>373
龍詞くらいかね。
カマキリ使う側からすると、3ターン目カマキリでリズム作る感じだったなあ。

376 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 00:31:56.79 ID:0eGdi7GL0
垂直落下とかどうよ
ドラゴンも増えそうだしメインに入れてもいいと思ってる

377 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 00:32:35.04 ID:StKS1p9p0
マルチャははじける破滅4の後に枠があるならメタ次第で考慮したい
マルドゥだけは除去の質あまり落ちてないよね
ドラゴン型は英雄の破滅も稲妻の一撃も使わないこと多いし繋ぎ止めもドロコマのせいで結局抜けていったし

378 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 00:34:12.11 ID:wCmCYWaJ0
>>373
構えるデッキならカマキリ関係なく構えてるだろうし
そうじゃないならカマキリ警戒したところでどうしようもなくね
わざわざ除去構えてジェスカイ隆盛置かれたりトークン撒かれたり歩行機械出てもなー

379 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 00:34:38.31 ID:rroQGN2K0
げ、現実変容…(小声)

380 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 00:36:50.62 ID:w7zQcEzA0
現実変容はまあまあ強いと思うがたまに裏目になるのが怖い

381 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 00:38:18.24 ID:Um5n8do00
カマキリを2マナ以下で除去れるのは
白……絹包み、ギデオンの叱責、平和な心、光輝の粛清、正義のうねり、不確定だけど天界のほとばしり
赤……龍詞の咆哮、魔巧達成時の焦熱の衝動、巻き添え被害、焦熱の結末、火口の爪(獰猛達成X=1)、引き裂く流弾、
青……現実変容
黒……骨の粉砕、自傷疵、魂裂き
緑……垂直落下、空への斉射

このくらい?
後はクリーチャー次第だが各種格闘。
ソーサリータイミングのカードや、メインに積むようなカードじゃないのが多いな

382 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 00:41:08.53 ID:wCmCYWaJ0
氷固めと残酷な切断(探査)

383 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 00:42:37.27 ID:w7zQcEzA0
白に停止の場も追加で

384 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 00:44:44.61 ID:Lj7XckIe0
>>371
ちょい考えたけどダメージレースだとチャーム先撃ちのほうがいいけど赤執政警戒でカウンターが丸いっぽい
2T咆哮で公開なしの場合は先撃ちのほうがいいか

385 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 00:45:23.46 ID:nTmH1rvq0
エルドラランプの強さがよくわからんわ
現状だと5C龍王のほうが強く見える
なんだかんだで10マナはおもいし
cipないと書かれざる視認で踏み倒す意義が薄い

386 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 00:45:56.25 ID:0eGdi7GL0
飛行か到達持ちで接死またはパワ3以上の2マナ以下って居るかな?

387 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 00:47:18.60 ID:nEvTUpVD0
>>386
毅然さの化身試したけどダブシンきつい乱撃きついでたぶんむり

388 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 00:47:20.37 ID:w7zQcEzA0
毅然さの化身

389 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 00:49:42.48 ID:kUPd4L9W0
果てしなきものを1マナで出しておけば
2ターン目の毅然さの化身は4/3やで!!!

390 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 00:50:39.86 ID:wCmCYWaJ0
カマキリ対策に先手取ってカマキリ出そう

391 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 00:51:01.53 ID:zBGIDn3t0
果てしなきものはネタクリーチャー枠だな知ってたよどう考えてもよわいし

392 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 00:51:39.08 ID:cDk+X9l30
そりゃどう考えてもドラゴンの方がつえーもん
タルキール落ちるまではガチでやるならずっとそんなんになりそう

393 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 00:51:50.84 ID:k0/miy7E0
手酷い失敗をかまえよう

394 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 00:53:44.70 ID:9g6+7vQ30
しかし、カマキリを3ターン目に安定して出すには
土地から2、3ダメは食らわないといけないからな
2色までのデッキならライフレースに極端に遅れることはないはず

395 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 00:55:36.17 ID:0eGdi7GL0
正義のうねりって中々良いんじゃないか
次環境で赤黒入らないデッキはそう無いだろう
青白コンに対してはまあ除去自体腐ると割りきって

396 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 00:55:41.33 ID:vtbCFJuF0
5C竜王とかいうリュウキデンのあとにちょっと出てきただけのローグデッキにディスられる
ウラモグ
どんなレシピ組むんだよ

397 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 00:56:29.28 ID:9EvBMcSg0
大導師でドラゴンちらちらさせて計6点回復でレースこわれる

398 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 00:56:36.12 ID:nhLlSsOi0
次環境4色も実際いけそうなんだけどダブシンに手を出すと途端にきつくなるな
というか一番恵まれてるはずの弧3色でも違う色のダブシンが混ざるだけでかなりきつい

399 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 00:56:51.14 ID:oquTUFln0
>>394
ジェスチャと炎技考えるとライフレース互角程度じゃ先に押し込まれそう

400 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 01:05:22.49 ID:gBTDEIDW0
5C竜王はともかく、新ウラモグは使われるか微妙なところだ
唱えたときの誘発能力活かさないと微妙な性能だし

401 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 01:08:06.86 ID:9g6+7vQ30
ウラモグをシルムガルでパクってニッコリしたい

402 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 01:08:29.56 ID:aBBhkhgu0
ウラモグはなんとかして使しいたい人らがいるから、使われるには使われるだろう
そのデッキが強いか弱いかは分からんが

403 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 01:08:47.08 ID:iRTyA4C/0
唱えずに出すなら偶数殺すマン優先だと思う

404 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 01:08:57.66 ID:SOD7EOp+0
ケルゥ!

405 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 01:10:54.17 ID:8Ol5Gn/U0
ドラーナ評価してる連中から漂う情報操作感はなんなの
カマキリ雷破いるし3ターン目に黒黒出しにくい環境なのにアナフェンザ差し置いてアブザンアグロに必要とか笑う

406 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 01:11:14.65 ID:jWngbDLj0
ウラモグ出す
シルムガル出されて奪われる
ウラモグ出して追放する
シルムガル出されて奪われる
ウラモグ出して追放する
デジャブ

407 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 01:11:15.29 ID:nhLlSsOi0
エルドラージランプはわかりやすく初期のトップメタやろ
組ませる気満々だしウラモグの性能も単なるキチガイ

408 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 01:21:04.59 ID:tA4A60HjO
パック・・・ムキタイ・・・カイフウシタイ・・・ハヤク・・・パック・・・

金曜ハマダカ・・・カイフウ・・・

409 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 01:31:40.19 ID:+TQI+mGM0
>>407
組ませる気あるか?

410 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 01:32:52.16 ID:trVeAKZ30
コジレックの伝令のフレーバーで笑う

何してんだろうね、ヤツラ

411 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 01:34:34.82 ID:3vAIpzuw0
プロキシ使って青黒コンでエルドランプとやってたら着地する前にエディクト土地を追放されちゃうから
打ち消し握ってないとゲームセットになるのがキツかった(小学生並みの感想)

412 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 01:36:30.53 ID:kJ8yRX1Y0
ランプデッキってもっと楽しいもののはずだよ
何が楽しくて10マナ払ってウラモグなんぞ出さなあかんねん

413 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 01:39:55.34 ID:PoR+ckWt0
10マナ払って悪逆打てば楽しいぞ

414 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 01:44:02.01 ID:KHU9ZZIE0
BFZのフレーバーテキスト枠いい意味でのトップは「命知らずの軍勢」
ネタ的な意味でのトップは「エルドラージの壊滅させるもの」

異論は認める

415 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 01:44:14.95 ID:iV4lfoLc0
カマキリ雷破が居て空中が終わってるならそもそもカマキリ使われてるはずが無いんだよなあ…
あとカマキリはドロコマ等で一方とって殴ればあとはドラーナのほうがサイズ上なんで
アブザンなら優先すべきはアナフェンザだけど散らすことでアナフェンザがサイ突破できたりもする

416 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 01:44:44.22 ID:rpbmFhuJ0
あっちにゃTimmy, Power Gamerが多いんじゃねーの

417 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 04:20:53.98 ID:rSAUHyY8O
10マナなんて考えず7マナとめでいい気がする
スーラクやティム隆盛で速攻つけて導くもので次弾装填しながら殴る、バーラゲドで滅殺パンチ

これでも十分人が死ぬよね

418 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 05:00:39.21 ID:3upm+ds70
組ませる気があることといいリストに辿り着けることは別
ランプもコントロールも組み方が難しそうだしどうせ赤単が無双する

419 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 05:10:49.02 ID:WM1kvpeE0
赤にはしばらく冷や飯を食ってもらう

420 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 05:28:25.57 ID:w4KMl4400
赤単が何したっていうんだ!
したな

421 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 05:30:23.65 ID:us1Z06Nf0
追い風のほうがでかいのに赤単死ぬ死ぬ言われてるの意味不明
もうトークンアタコマイージーウィンマジで止まらんぞ

422 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 05:31:58.28 ID:WM1kvpeE0
アシレンでなんとか・・・
あと半年でサイが落ちるとか考えたくない
どうやって赤単止めればいいんだマジで

423 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 05:34:33.62 ID:d67YuaVv0
俺がちょっと目を離したスキに
フカシューとかいうほんわかふわふわしたあだ名が成立してたでござるの巻

424 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 05:48:17.46 ID:jSUeFLM50
赤単も一応優秀な1マナ域3種以上あるし
火力も残ってるしやれなくはなさそう

425 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 06:02:15.80 ID:bC01Jg7q0
>>177
ロクガンと神河、レイブンロフトとイニストラード など、元になった世界があるので、
MMO版の背景世界のエベロンを元にした次元を作成って、それがラヴニカなんですよw

エベロンでキャンペーンシナリオやったことがあるんだけど、
多国籍企業を運営する十三の家系ドラゴンマーク氏族の存在とかもろにラヴニカギルドですよね。
力線もライトニング・レイルが元ネタかな。
次元全体が都市とかPW達が情報集めに来訪するとかは扉の都シギルも参考にしているっぽいな。

426 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 06:12:17.04 ID:AMWHVsw90
赤単別にやれるけど、黒も悲哀まみれの代わりにトークンマイナス修正の置物積むやろ
ジェスカイなら大地の断裂とかも行けるし、対策怠らなければ平気じゃね
女人像狩猟者なくなる緑単系は無理やろけど

427 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 06:16:31.25 ID:3upm+ds70
トークンマイナス修正の置物って相当狭い割に赤単でもアタルカレッドにしか効かんから相当サイドに取りづらいぞ
トークン系じゃない赤単とトークン系赤単が混在してたらそんなん積めない
赤系ならもちろん3マナ全除去あるが黒は4マナの衰滅しかなさそう

428 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 06:16:42.34 ID:w4KMl4400
逆に言えば黒はそれくらいしかなくなっちゃうのか
ジェスカイは光輝の炎でないかなあ?カマキリ残せたりカマキリ巻き込んだり

429 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 06:17:27.33 ID:w4KMl4400
トークン型じゃないのはもうスロット埋めることすら難しいのではないか

430 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 06:20:35.31 ID:aBBhkhgu0
光輝の炎は収斂1ならいいけど、収斂2,3出そうと思うとダメランから1,2点喰らいそうなんだよね
大導師に灼熱の血打たれなくなるのはありがたいけど

431 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 06:21:52.76 ID:aBBhkhgu0
あとトークンマイナス修正はエルドラ系のデッキにも多少刺さるし、ギデオンのトークンも死ぬで

432 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 06:56:23.49 ID:HSWNq+Vo0
ハンガーバックにも効く

433 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 07:02:06.49 ID:vtbCFJuF0
アタルカレッドは組めるしメタられなかったらそこそこ勝てるだろうけど大活躍は無理
かきたてる炎のないアタルカレッドと相当弱い
火力最低限は残ってるけど最低限過ぎて盤面止められた後に削るのがかなりきつい

434 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 07:03:41.38 ID:3WqALu4H0
>>81
え?1/1ブロックすれば終わりじゃん

435 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 07:08:46.30 ID:DRfxjPe40
緑もサイドに上陸3点ゲインの0/3で赤単はゲロ吐く

436 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 07:10:19.74 ID:WM1kvpeE0
>>435
1点じゃないか

437 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 07:11:30.05 ID:mwplt9oh0
3点!?とか思って見に行ったら1点だった

438 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 07:11:35.11 ID:DRfxjPe40
ほんまや

439 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 07:13:27.89 ID:uxi1ko0v0
しかしかきたてでないといけない相手もかなり落ちる、というかもういないんでは?
本体に飛ばないのはしんどいけど焦熱の行動かなあ

440 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 07:15:10.67 ID:DpoJH0IT0
一点ゲインでも序盤をしのぐには十分だ
狩猟者のゲインも強かったからな

441 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 07:19:44.80 ID:WM1kvpeE0
狩猟者も落ちるのか・・・
あれはゲインもだけどデッキトップ浄化も赤の速度に追いつくのに大きく貢献してたしパワー2がデカいのでやっぱあれレベルではない

442 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 07:22:28.15 ID:us1Z06Nf0
そもそも狩猟者は土地引き込む力があるからゲイン能力だけでも比較にならない

443 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 07:25:51.41 ID:mwplt9oh0
今の赤は並ぶからパワー0の壁役はあんまり役立たない

444 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 07:27:00.08 ID:i5N0BsPE0
緑白かアブザンあたりで君主ゲインデッキ組みたいなぁ
狩猟者落ちるのがホントに悔やまれる

445 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 07:28:19.96 ID:/TQiVDHS0
まあそもそもマナコスト1のやつに狩猟者並に働かれたら
アグロ死滅ってレベルじゃねーぞって話なんで・・・w

446 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 07:37:59.85 ID:/ZIzRWxE0
>>445
死儀礼「読んだ?」

447 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 07:54:05.64 ID:eqOspvu90
宝船とdigはティボルト4積みした場合のみデッキに入れても良いというルールはどうかな?

448 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 07:56:17.43 ID:mwplt9oh0
つまんねえから

449 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 07:57:56.00 ID:3vAIpzuw0
積むだけでティボルト出さなくていいならレガシーで余裕のティボルト宝船Delverが成立すると思う

450 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 07:59:55.90 ID:OHG+Ci7X0
ブレストでデッキに戻されるだけの仕事が始まるな

451 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 08:10:18.03 ID:d67YuaVv0
怪談 消えないティボルト

452 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 08:22:19.92 ID:6oBkhlhJ0
アタルカレッドはアブザンアグロに順調に展開されるだけで厳しくなるからなあ
ブン回りの強さはあるがそれだけって感じ 3マナ全体除去や全クリーチャーち1点とかでも死滅しそう

453 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 08:29:22.52 ID:S9yritc10
白タッチ青or緑が赤単系すげぇつらそうなんだが

454 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 08:32:06.62 ID:wCmCYWaJ0
赤単が展開しながら0マナ1マナで4点火力撃ってたのってほんとキチ
ブロッカーで止めるから相変わらず踝裂きは強いけど

455 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 08:39:40.12 ID:uxi1ko0v0
火力の絶対数が足りない…

456 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 08:41:29.40 ID:/POI+mQ30
???「デベロップで赤が強すぎたから新幽霊火はソーサリーにしておいたよ!」

457 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 08:42:42.79 ID:uxi1ko0v0
2ターン目にタフ3が出てくることがおそらく無くなったから焦熱の行動はいい選択だと思うけどなあ
あまり同意が得られない

458 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 08:46:20.13 ID:NzeXyUAf0
>>457
コジレックの歩哨は突撃欠色デッキのホープやで

459 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 08:48:25.42 ID:uxi1ko0v0
んなニッチなもん想定しとらんよ…

460 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 08:51:38.46 ID:T636ReFA0
新キオーラって思考ジェイスと同じぐらい強くないか?

こりゃ4000いくぞ

461 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 08:53:56.44 ID:/ztfNqL90
サイ放浪ソリンキオーラになりそう。
除去は隔離と罠で

なおXエルドラージや飛行機械で札束が加速する模様。

462 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 08:53:57.02 ID:eqOspvu90
>>460
強いけど色が悪い

+1の有効活用する先減ったなって方面でみると弱いけど
ただのアド源と考えれば強いようなテーロスキオーラが懐かしくなるような

463 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 08:55:44.80 ID:HEoiC4BE0
キオーラって失業者立たせれば最速5ターン目に
ウラモグ唱えられるんだよな

464 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 08:56:24.97 ID:ADEwbU1PO
いついかなる時もトップメタに座ってブンブンしてなきゃ死亡死亡言ってる赤厨死んでどうぞ
殺人ヤギの隠遁生活だの沼アナ交易所だの組んでFNM3-0で喜んでいた黒スレを見習えよ

465 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 08:57:38.45 ID:0gXTdpPG0
緑撤退とニッサの復興をメインから積んで13点ゲイン!ってしとけばランプでも赤単に勝てそう

466 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 08:58:26.05 ID:w4KMl4400
あれ見習ってもどうもならないというかさらに鬱陶しさが加速するだけだろ

467 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 09:01:26.16 ID:eqOspvu90
ファクトに頼る黒スレ民なぞみとうなかった

468 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 09:02:24.43 ID:8CqoAdUz0
見習った結果が今のなんだろ
本当に昔の黒スレ民みたいになってきてるし

469 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 09:03:17.16 ID:VtZ7Jc2w0
今の白スレを見習え(キチガイ)

470 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 09:05:10.08 ID:/TQiVDHS0
ぶっちゃけあの頃も黒単にこだわるから微妙な立ち位置だっただけで
黒中心の青系コントロールは今の赤くらいのメタにはいたしな
基本セット使える時期には黒単もかなり強くて
不遇不遇言われてた印象強い抹消者も普通にGP入賞してたし

471 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 09:05:36.58 ID:T636ReFA0
>>462
いろがわるいっていうけどさ、揺るぎないおっさんから一色減ってるんだぞ?

それはもうそんなに悪くなくないんじゃないの?

472 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 09:09:28.16 ID:FxNU/VS70
赤単優勝プロツアーはクソ寒いから暫く無くて良い

473 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 09:10:56.15 ID:LPrrCM3I0
青緑とだけ見ると悪く見えるが
スゥルタイカラーやバントカラーでも使えると見ると悪くないように見える

474 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 09:11:03.99 ID:us1Z06Nf0
ショックがファイマナで撃てるようになるくらいのことが起こったら同情はする

475 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 09:12:51.00 ID:T636ReFA0
まぁぶっちゃけ+が自分を守れてないので、多分1000ぐらいになるわな。

476 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 09:16:24.51 ID:YmAxeaWj0
>>473
見えたぞ・・・コントロールデッキになって
「あれ?これキオーラ要らないんじゃね?」
と言われる未来が・・・!

477 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 09:18:04.13 ID:us1Z06Nf0
ギデオンとニクシリは大して考察するようなことないからそういう意味ではキオーラ使いたくなるな

478 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 09:18:23.69 ID:bGjSJgBi0
組みたいデッキ多くて悩むからBOX向いて出たカード見てきめるわ

479 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 09:26:29.82 ID:H76NedqA0
>>460
何度もニクシリシスが雑魚でキオーラ強いって言ってる。値段とか逆だよ

480 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 09:29:11.30 ID:voz3Hdxw0
>>471
正確にいうと青緑という組み合わせが一番のガンなんだよ
どっちも基本的に除去が弱く、防御的な青と攻撃的な緑は噛みあわない
揺るぎないおっさんはナヤカラーとかジャンドカラーとかの赤緑+青以外だったら普通に強かったと思うぞ

481 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 09:34:49.21 ID:YmAxeaWj0
肉尻さんは能力が丸いから
黒が入る何かしらのデッキで使われるのは確実だからね
取り合えず値がつくんだろう

482 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 09:34:51.42 ID:d67YuaVv0
>>468
ウザいのは昔の黒に比べたら全然不遇じゃないのに
昔の黒並にネガってるところ

483 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 09:34:52.51 ID:NzeXyUAf0
構築級の昇華者って不毛の地の絞殺者以外いる?

484 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 09:38:25.75 ID:us1Z06Nf0
5マナ4/5トークン3体のやつとかと達成前提ならまぁいいんじゃないか
消化ギミックにこだわらず絞殺者だけの欠色アグロにした方が強いと思うけど

485 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 09:39:31.27 ID:eqOspvu90
種父「いたら紹介してくれ」

486 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 09:40:19.09 ID:QJQfHxGr0
昔の黒は奇跡−単騎や四肢切断みたいに悪意を感じるレベルの処遇を嘆いていたが
今の赤はトップメタから下ろされそうって程度のことだけでかつての黒みたいな嘆き方しててアホかと思うわ

487 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 09:44:19.45 ID:4JE4KEc20
伝統の1マナクリをスタンから奪われた緑はもっと嘆いてもいいよ

488 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 09:44:35.13 ID:S9yritc10
キオーラさん以前のやつと同じで環境に相当左右されるからな
あいつはブロック構築はすごかったけどそれ以外じゃだめだった

489 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 09:46:00.01 ID:Ansia8eB0
いいから2マナ3点火力は最低限よこせやウィザーズがあからさまに環境調整してきてムカつくわ

490 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 09:47:43.15 ID:NzeXyUAf0
>>484
4/5トークン3体のやつか、あいつ追放領域に2枚ないと出し惜しみしそうなんだよな…

491 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 09:47:56.05 ID:Ocf2bGUO0
割りと今回一番不遇なのは白な気がする
赤なんてタルキールだけで思う存分に戦えるだろ

492 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 09:49:32.83 ID:eqOspvu90
THSキオーラは序盤はハサミや赤執政止めて無理そうなら探査扱い
終盤引いて維持すればそのまま勝てる4積み得の強カードだったんだよなあ

493 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 09:51:31.49 ID:NzeXyUAf0
ギデオンと停滞の罠獲得しといて不遇はないだろう

494 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 09:52:26.03 ID:4JE4KEc20
赤執政を止めて使い捨てにされるキオーラちゃん可哀想

495 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 09:53:02.87 ID:Ansia8eB0
大歓楽と2マナ3点失った赤使いからしたら他の色は天国だからな勝てて当たり前まである

496 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 09:54:13.98 ID:0eGdi7GL0
むしろ白優遇だと思ってるんだが
除去の充実っぷりは随一だし
青白コンアブザンは当然ギデオン積んだ白単も可能性あるだろ

497 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 09:56:44.97 ID:6oBkhlhJ0
既存のカードから考えても赤アグロは強いの組めるんだよな
山伏の炎がソーサリーになったと言ってもまたまだ有用だし
前環境と比べて弱体化して〜の形は厳しいだろうな、っていう当たり前のことを書き込んだだけでネガ扱いする人がいる気がするな、最近

498 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 09:57:52.81 ID:onA13fq90
まあどの色もジャンド全盛期の青とかM12頃の黒みたいなことにはそうそうならなかろうて

499 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 09:58:38.01 ID:us1Z06Nf0
胆汁病消えたのが最高の強化だと思うがな
アグロ戦術にもトークン戦術にもメインからぶっ刺さってたのが消えたし

500 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 09:59:31.99 ID:tA4A60HjO
無限の抹消が強く思えてきた
誓願も使って3種くらいぶっこ抜いたら勝てんじゃね?

501 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 10:01:32.58 ID:YmAxeaWj0
ウラモグ指定したら
ランプは憤死しそうだな
よし、4枚積もう

502 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 10:02:08.45 ID:x2NIkyaC0
この赤の話題聞くたびにナチスの神父の言葉を思い出すわ、今回にあわせるとこんな感じか?

最初に青の使いやすい軽量カウンターが奪われたとき私は声をあげなかった。私はカウンター好きではなかったから。
マローが黒の使いやすい軽量除去を消したときに、私は声をあげなかった。私は黒民ではなかったから。
彼らが近代マジックの名においてさまざまなものを攻撃したとき、私は声をあげなかった。
私たち赤には関係なかったから。

そして、彼らが私たち赤の軽量火力を攻撃したとき私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった。

503 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 10:09:23.81 ID:Ansia8eB0
急に語りだしたぞ怖ぇウィザーズは露骨に赤虐め止めればいいだけなのに

504 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 10:12:06.02 ID:tlyL0ieg0
>>502
キモすぎ

505 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 10:15:39.01 ID:Z6+Sq5tN0
これは赤を陥れるための緑の策略ですぞ

506 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 10:16:07.17 ID:2IV68Sy80
んw?

最初に赤の使いやすい土地破壊が奪われたとき私は声をあげた。私は土地破壊が好きだったから。
マローが赤の使いやすいマナ加速を消したときに、私は声をあげた。私は赤民だったから。
彼らが近代マジックの名において赤のさまざまなものを攻撃するたび、私は声をあげた。

507 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 10:16:37.43 ID:7DwjWlDO0
特定の色にこだわる人は大変だな
もっと色々デッキ組めば良いのに

508 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 10:17:18.30 ID:PY1A2dQiO
2マナ3点火力より1マナマナエルフ不在のが致命的な気がする
これを無くすのなら緑の1マナクリーチャーにパワー2を出さないとおかしい

509 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 10:17:52.17 ID:5qY6NiJO0
ゲートウォッチで入ったりしないの?

510 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 10:19:06.96 ID:voz3Hdxw0
>>508
出たじゃん
パワー2にするのに土地がいるけど

511 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 10:19:39.70 ID:RczN5hSu0
そして他色がこんだけネガまみれなのに今となっては全く嘆かない黒

512 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 10:20:15.86 ID:a7IeDg5X0
緑には1マナ4/4トランプルがいるじゃないですか

あいつ初めてみたときは構築レベルだと思ったんだがな
次に1マナ5/5が出てしまったせいか

513 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 10:20:40.93 ID:wCmCYWaJ0
スタンの赤は強いけど最新セットの赤は可哀相になる

514 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 10:22:02.84 ID:7DwjWlDO0
>>512
マンドリルも強いはずなんだがな

515 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 10:23:46.94 ID:H76NedqA0
>>507
ウェスコー「お前もトップメタのデッキばかり追うの大変だな」

516 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 10:25:09.95 ID:us1Z06Nf0
ウェスコーは白黒トークン以外もたまに使ってるから……
最近の記事?もちろん白黒トークンだよ

517 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 10:25:14.27 ID:9EvBMcSg0
ラヴニカからタルキールまでずっとモダンやレガシー級のステーキ食い続けてきたんだ文句も言いたくなるさ

518 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 10:26:04.04 ID:d67YuaVv0
どうもあのアンコウ見てるとパプワくんに出てきたマミヤくんを思い出してしまう

519 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 10:30:02.17 ID:Ansia8eB0
バーンが好きでMTG始めたのにそういう顧客の声をないがしろにして後々後悔するのはウィザーズ方だから別にこのままでもいいけどな

520 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 10:31:37.61 ID:OaQPC2Gy0
モダンとかレガシーでバーンやればええやん…

521 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 10:32:40.24 ID:9EvBMcSg0
このままでいいけどな(怒り狂うゴブリン)

522 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 10:33:50.09 ID:bGjSJgBi0
神河からやってなくて最近復帰したから知らんのだけどスタンでバーンデッキがトップになったことってあるの

523 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 10:35:00.67 ID:PY1A2dQiO
>>510
いたな
パワー2が輝く序盤だとほぼパワー2か3だし、ただの2/1よりかは強いかもな

>>519
そんなん対抗呪文でもなんにでもいえるやん

524 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 10:35:49.31 ID:KnLsY33R0
赤単だが龍詞の咆哮で十分だろ、他の人が何を困ってるのか分からん。

525 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 10:36:12.74 ID:5qY6NiJO0
休止すればいい

526 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 10:36:43.68 ID:Z6+Sq5tN0
バーンの全盛期ってミラージュ+テンペの頃のイメージがある

527 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 10:36:44.36 ID:x2NIkyaC0
ていうかスタンなら今でも充分火力強いよな
そもそも山だけもしくは+適当な土地1枚たってるだけで小粒の生物の人権奪うのに
加えてライフに飛ばせて腐らないとか普通に考えたら近代マジックで許される所業じゃない

528 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 10:39:27.63 ID:wCmCYWaJ0
>>522
ラヴニカへの回帰〜テーロス期のバーンはトップメタ扱いで良いと思うわ

529 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 10:40:12.59 ID:a7IeDg5X0
バーンじゃないけど
ゼンミラ時は赤単が最速2ターンkillとかやってたな

530 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 10:40:46.05 ID:voz3Hdxw0
>>527
4点火力が一つ落ちるのは大分痛いぞ
今の赤単は4点火力で焼き殺すって選択肢もあるから強いわけだしな
龍詞の咆哮は強いが本体に当てる分には安定しないし
バーン戦略がパワーダウンするから今ほどのデッキパワーは流石に無理
色足してそこらを補う形になるんじゃないかねー、赤単は

531 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 10:42:48.66 ID:PY1A2dQiO
>>511
黒単がハナから組めないから2色、って思考だから騒がないんじゃね
赤は赤単が組めるから自己完結できないことに不満がある
緑もそういうところがある
白は追放エンチャや姿勢、ほとばしりに魔巧除去と数は不足してないので安定してる

532 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 10:44:05.85 ID:bGjSJgBi0
>>528
そんな時期あったのね
バーンがトップメタってくそな気がしてしまうな

533 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 10:46:34.32 ID:YmAxeaWj0
赤が好きな人にとってはこの上なくつまらないパックだから同情はするよ
ただ環境的には赤単はまだ目がありそうだし、緑いれればアタコマっていう
(個人的に)キチガイカード入れられるしで赤自体はまだまだいけると思うのよね

534 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 10:46:35.78 ID:tA4A60HjO
>>529
カルドーサレッドの爆発力は頭おかしい
天和2killツモって3kill、4kill平気で叩き出すし

535 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 10:51:18.28 ID:NzeXyUAf0
>>508
緑の1マナ1/1上陸はフェッチガン積みで
毎ターン3/3なんだぜ

536 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 10:53:29.86 ID:x2NIkyaC0
除去や妨害は弱くするって近年の流れだったのに
赤だけ野放し、逆に強くなっていったのがむしろおかしかったんだよなあ

他の色に起こった変化が赤にも来ただけなんだし騒ぐほうがおかしいよ
これからずっと火力はこれくらいでいい

537 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 10:53:58.04 ID:zBGIDn3t0
次の環境のtier1は何がくるかお前らの鋭い予想を教えてくれ

538 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 10:54:08.33 ID:NzeXyUAf0
1マナ1/1の鎌豹がアンコモンで
2マナ2/2の噛み付きナーリッドがコモンなのか

539 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 10:54:20.01 ID:0eGdi7GL0
そういや槌手とか使った3キルは知ってるけど次環境で3キルって出来るの?

540 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 10:54:23.54 ID:O4Cjn5TQ0
>>511
黒使ってたけど破滅も囲いも強すぎてたって言うか便利すぎてたし落ちて当然だと思う
むしろ強迫も普通に強いし破滅の道も全然いけるし文句言うべきところが見当たらないような

541 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 10:55:39.55 ID:Hdwr64cu0
>>537
赤単はウィザーズに殺されたから赤以外じゃねーの?緑とか1マナのマナクリ死んだとかほざいてるけどマナランプ推しだから露骨につよいしな

542 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 10:56:45.65 ID:H76NedqA0
>>540
それ他の色でも当てはまるから。赤(ラブル・かき立てる炎)白(ペス)とか
十分黒も弱くなってる

543 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 10:58:02.16 ID:V9sPb1lOO
繁茂でもいいのよ(懇願)

544 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 10:59:00.88 ID:hN5JA9rn0
今の赤単って環境から本体火力に頼っただけでむしろ殴りあいなら次のほうが強いだろ
それはそれで対策に白系ビートなんかがきそうだけど赤が死んだは流石に何も見てないよね

545 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 11:00:05.91 ID:O4Cjn5TQ0
>>530
>4点火力が一つ落ちるのは大分痛いぞ
かき立てと炎技で4点火力8枚体制の現在が異常なだけだとは考えないんですかね……
基本セットがダブる僅かな期間だけのボーナスステージを基本と勘違いするのはちょっと

546 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 11:02:13.16 ID:vPUGz1g90
色々考えたがギデオン強すぎて白系のデッキとのまともななぐりあいは無理
赤単は火力なくて最後の数点きついから赤緑上陸にしたほうがいい

547 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 11:02:57.49 ID:Hdwr64cu0
灼熱の血と掻立てと大歓楽と2マナ3点が殺されて赤単が死んでないとかイカれてますわ話すだけ無駄

548 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 11:03:16.27 ID:PY1A2dQiO
4点火力が欲しいならジェスカイチャームを入れればいいと思いました(僧院並の感想)

549 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 11:03:17.55 ID:us1Z06Nf0
ID変えてきたのか

550 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 11:04:23.78 ID:w4KMl4400
アタコマいれましょ

551 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 11:07:39.46 ID:x2NIkyaC0
>>547
作り手側が多色組もうぜ!って言ってるのに単色に拘り、
なのに弱くなるとか文句言うほうが狂ってると思うぞ

色足して速度は落ちても柔軟なデッキ作ればいいじゃん

552 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 11:07:56.01 ID:eqOspvu90
ギデオンとか青タッチしてなきゃシルムでパクるだけだわ

それでも白は環境支配する勢いあると思うアグロもコントロールも

553 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 11:08:46.10 ID:z09KP4nt0
マルドゥチャームのどれもちょっと足りてない感

554 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 11:09:03.86 ID:voz3Hdxw0
>>545
今が異常かどうかじゃなくて赤単の生存可能性の話なんだけど

555 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 11:11:02.05 ID:eqOspvu90
マルドゥチャームは効果二つ選べればそこそこやれた

556 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 11:12:04.21 ID:O4Cjn5TQ0
青単コントロールが組めなくても大体の人は普通に黒なり白なりを混ぜるし
白単ウィニーを組むのが難しくても白使ってる人は文句言わないのに
赤単は何で単色が組めなくなる程度でキレるの?多色化を宗教上の理由で禁じられてるの?

557 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 11:12:25.05 ID:Hdwr64cu0
あちこち他の色に浮気して変なデッキ回すより純粋に赤単色で組みたいって気持ちあるだろ普通ウィザーズは顧客が何を望んでるかを理解してない事に失望した

558 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 11:13:03.95 ID:63mxylCZ0
1、2マナクリーチャーで削って残りは火力本体なんて寒いデッキがPT2連覇したのが悪い
あれのせいで赤使いが勘違いし始めた

559 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 11:13:20.53 ID:8Ol5Gn/U0
ギデオン強く使えるしやっぱアブザンアグロ強いわ

560 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 11:13:57.25 ID:eqOspvu90
良く知らんけど稲妻落ちても元気に赤単組めばいいだろ
高名速攻とか強いと思うんだが

561 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 11:15:26.90 ID:PY1A2dQiO
>>552
天敵だった女人像が落ちてパワー2先制持ちを思う存分使えるのは嬉しいね
1マナ2点火力の採用率が増えるから万全ではないけど

562 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 11:15:41.52 ID:5qY6NiJO0
おれ グルール みどり たして でっき くむ

563 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 11:16:41.28 ID:+TQI+mGM0
赤単が死滅した今こそ白ウィニーの天下

564 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 11:16:48.01 ID:EJKsq93z0
インスタント除去がこぞって消えまくったのが青黒使い的に辛い。カマキリどうしろちゅーねん
まあシルムガルでパクりやすくなったのはいいけど

565 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 11:17:04.25 ID:0WIQ17mM0
赤単タッチコラコマアタコマでも作ろう!

566 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 11:17:13.31 ID:2IV68Sy80
ウルザ
マスクス
インベイジョン ← 多色
オデッセイ
オンスロート
ミラディン
神河
ラヴニカ ← 多色
時のらせん
ローウィン
アラーラ ← 多色 (ここで多色のスパンが短いのはよくないと反省)
ゼンディカー
ミラディンの傷痕
イニストラード
ラヴニカへの回帰 ← 多色
テーロス
タルキール ← 多色
戦乱のゼンディカー ← 多色

最近ちょっと多色テーマ多すぎませんかねぇ?

567 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 11:17:52.09 ID:Ocf2bGUO0
カマキリは音なく飛ぶやつで捕まえよう

568 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 11:18:09.77 ID:onA13fq90
ウルザマスクスの単色環境はお上的には失敗って認識なんじゃなかったけか

569 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 11:18:44.43 ID:eqOspvu90
お前テーロスのとき遊んでなかったのか

570 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 11:19:42.64 ID:HIuptF7Y0
戦ゼンって言うほど多色テーマか?

571 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 11:19:59.53 ID:cDLgIVe90
戦乱って多色ブロックなの?
今はフェッチがあるから3,4色いけるけど落ちたら厳しくなるし多色テーマじゃなくない?

572 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 11:20:43.51 ID:Z6+Sq5tN0
むしろ無色がテーマ

573 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 11:21:32.65 ID:YYlw1+150
まあ生物インフレでライフ足りないってガンガンゲインするようになって黒がPW確殺できるようになり火力と速度が奪われて(まだ一応あるけど)
じゃあ赤って何する色?ってのはある

574 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 11:21:39.98 ID:DRfxjPe40
シルムガル何枚積む気なんだよ

575 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 11:22:08.59 ID:bGjSJgBi0
多色推しなの同盟者だけじゃね?
エルドラージは2くらいにしといてねって印象を受けるが

576 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 11:22:45.32 ID:YYlw1+150
新ランドの設計思想も2色くらいを推奨するものらしいし

577 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 11:22:51.90 ID:2IV68Sy80
多色はメインテーマではないけど、無色に対比させるためのサブテーマではあるね
これから半年はフェッチ+バトルランド(名前決まった?)でアラーラ三色も当たり前の環境になるだろうし

578 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 11:23:10.12 ID:PY1A2dQiO
戦ゼンは多色+土地vs無色がテーマでしょう
収斂があるからね

579 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 11:23:20.64 ID:us1Z06Nf0
まだ一応あるどころか、近年はモダンバーンの内容の大半が変わるほどの当たり年だっただけだろ

580 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 11:23:25.65 ID:Ocf2bGUO0
対抗色バトランドはやくほしい
ミシュランじゃあだめなんですよ

581 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 11:25:03.19 ID:voz3Hdxw0
戦乱は多色どころか無色テーマではあるが、フェッチの相棒新デュアラン出しちゃったもんだからなー
4色まではフェッチ1種で余裕てのがヤバい
だからと言って多色デッキだらけになるとは限らないけど

582 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 11:25:10.63 ID:YYlw1+150
>>579
今回レベルでいいって話だからさ

583 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 11:27:24.58 ID:I4IRglSn0
対抗バトランなんかより、対抗SOMはよ

584 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 11:28:49.60 ID:Ocf2bGUO0
収斂と欠色の対比は上手いことゼンディカーの情勢表しててすき
次元全体の協力プレーVS侵略者って燃えるやん!

585 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 11:29:11.08 ID:hN5JA9rn0
多色ってのはKTK3色シンボルとかDTK2色シンボルだろう
BFZOGWはKTK〜DTKの多色シンボルにおんぶされた形の単色×単色テーマ
フレーバー的にも色の違うゼンディカー民が結集して戦うわけだから

586 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 11:30:33.64 ID:rroQGN2K0
キオーラって弱いん?
オジュタイバントあたりに2枚くらい入れたら強いと思うんだけどどうなんっすかね

587 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 11:31:57.28 ID:z09KP4nt0
フェッチ消えたら収斂とかまともに使える気がしない

588 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 11:34:02.29 ID:wjalXROz0
使える相手とそうでないのがはっきりしてるから
メタがある程度定まらないといれにくい

589 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 11:35:21.05 ID:YmAxeaWj0
ライオン、狩猟者、神秘家、女人像落ちてオジュタイバントが成立するのかい?
ってのはある

590 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 11:36:15.05 ID:EJKsq93z0
キオーラ弱い弱い言われてるけど、とりあえず2枚くらいはもっとくわ
ペスVSキオーラ買ったのにペス諸共全く使わなかった供養として

591 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 11:38:43.74 ID:WM1kvpeE0
赤単デッカスはいいかげんわきまえろ
色を足すのがMTGの面白さなのに単色だとか重ければ重いほど強いのが常なのに速攻で終わらせるとか
あらゆる意味で卑怯者のデッキ金もかけてないしMTGと真剣に向き合ってない

592 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 11:39:25.69 ID:dwTtMcJH0
戦乱は無色と5Cテーマ
つまり5DNの再来

593 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 11:43:53.49 ID:rroQGN2K0
2マナ域の心配はあるけど爪鳴らしとレア大変異サイクル加えたらある程度柔軟に立ち回れそう
あと爪鳴らしのおかげで森林の6/6も夢じゃない

594 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 11:44:15.61 ID:Kyur6ihO0
>>592
あれ、オンスロートでフェッチでミラディンでそれなら次は神河の順番だよか

595 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 11:45:36.45 ID:eqOspvu90
自分守れないのが痛いよな

596 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 11:46:06.85 ID:DRfxjPe40
爪鳴らしは女人像がいかに糞だったか教えてくれるよな

597 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 11:48:36.94 ID:YYlw1+150
ブロックできるランパンは本当に糞だった

598 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 11:48:38.68 ID:uF0pTWMx0
ゼンディカーの土地の上でタルキールの氏族が争う、それが戦乱のゼンディカー

599 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 11:48:45.61 ID:Lt3x6PF20
>>519
クリーチャーでの殴り合いをしたくてTCGするなら
いくらでも他に候補は有るけどMTGを選ぶ理由にはならないんだよなぁ

WOTCが向かってるのはそっちなのが不安

600 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 11:49:31.35 ID:btdWtbRY0
言ってもインスタント除去の薄い今オジュタイ超強いやろ
キオーラで相手ターン立ってたら尚更強い

601 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 11:50:40.61 ID:voz3Hdxw0
逆じゃね
2マナのマナクリは簡単に除去されやすすぎて安定性に欠ける
ランパンも落ちて久しいし、女人像は強すぎたけど2マナのマナクリはもっと死ににくくしていいと思う
いくら殴りあい推奨だと言ってもマナブしてデカいの出すってのは緑の基本戦略なんだし

602 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 11:51:10.71 ID:YYlw1+150
オジュタイは土地で対処する時代
炎技でもいいし流行れば流弾なんてのもあったな
まあ強いことに変わりはないが

603 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 11:51:54.01 ID:YmAxeaWj0
オジュタイは衰滅と布告土地が最大の敵

604 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 11:52:13.24 ID:vPUGz1g90
マロー曰くタルキール覇王譚ある間は3、4色想定落ちたら2、3色想定
アタルカレッドにかんしては今ですらぜんぜんだからな
まあ最近の赤単ってゼンやミラディンのころより遥かに隙間産業のアーキタイプになってるからプロツアーでの活躍もどこまで意識されるかだけ ドロコマ、ソリン、アラシン、ランタンが一杯使われるようなら無理ないならいける可能性なある

605 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 11:53:09.19 ID:btdWtbRY0
バントカラーならデンプロ緑守りで回収するプランあるからへーきへーき

606 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 11:53:43.10 ID:F0rVuR/B0
>>599
じゃあレガシーやヴィンテやろう
MTGはスタンダードだけじゃないんだぜ

607 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 11:53:46.97 ID:bfYBTkgW0
バーン使いたいならそれこそモダンでいいんじゃ

608 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 11:54:24.41 ID:G1up2jrW0
アタルカレッドがイマイチな理由がごっそり落ちてどうなるかってところか
アタコマの役割ってメインはゴリ押しブンブンだけどサイドからは相手のゲインサイド潰すことだし

609 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 11:54:33.69 ID:vPUGz1g90
バーン使いたきゃモダンやればいいのに
赤単じゃないけどめっちゃ強いぞ

610 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 11:55:27.31 ID:x2NIkyaC0
ウルザ マスクス インベイジョン オデッセイ オンスロート←ドミナリア
ミラディン←回帰した
神河 ←新次元
ラヴニカ ←回帰した
時のらせん ←基本ドミナリア
ローウィン ←新次元
アラーラ ←新次元
ゼンディカー←回帰した
ミラディンの傷痕←回帰後
イニストラード←新次元
ラヴニカへの回帰 ←回帰後
テーロス←新次元
タルキール ←新次元
戦乱のゼンディカー ←回帰後

やっぱり次は回帰するならローウィンか神河かねえ
でも神河って地味にあの世界、時系列としては最古クラスで兄弟戦争以前じゃなかったっけ?

611 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 11:55:35.65 ID:YYlw1+150
モダンバーン同士がぶつかると色の少ない方が勝つ
でも他のマッチアップでは色が多い方がいい
悩ましいな

612 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 11:56:29.82 ID:wCmCYWaJ0
しっかしダブルシンボル入れなきゃ均等5色でも回すの余裕すぎて草生えるな
中心友好2色しっかり決めてりゃダブシンぶっこみながらタッチ4c5cも出来る
もっとも土地が強すぎて色気出すより、能力ある土地積める2色のほうが強い気がせんでもない

613 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 11:56:50.43 ID:YYlw1+150
やるならシャンダラーじゃないかなあリリアナのストーリーも消化しなきゃだし

614 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 11:58:39.78 ID:bfYBTkgW0
リリアナはこの謎のカラスおじさんのこともあるし近々やりそう
http://mtg-jp.com/reading/translated/img/20150618/cardart_vtntRQapZQ.jpg

615 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 12:00:10.88 ID:btdWtbRY0
謎カラスおじさんのレジェンド感すこ

616 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 12:02:26.70 ID:3vAIpzuw0
>>610
マスクスの舞台であるメルカディアはドミナリアじゃなくて独立した次元だぞ

617 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 12:03:43.96 ID:cDLgIVe90
というかマスクスブロックってメルカディア、ラース、ドミナリアの3つだよね

618 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 12:05:43.84 ID:G1up2jrW0
俺知ってるよどうせまた赤単系が優勝するお寒い結果だって

619 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 12:05:44.05 ID:rpbmFhuJ0
>>610
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/7662/dominiatl.html

620 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 12:06:34.55 ID:wZXiBGeM0
繝槭せ繧ッ繧ケシ昴Γ繝ォ繧ォ繝繧」繧「
繝阪Γ繧キ繧ケシ晄ャ。蜈縺ョ陲ォ隕逶ョ蜑阪ョ繝ゥ繝シ繧ケ
繝励Ο繝輔ぉ繧キ繝シシ昴こ繝ォ繝峨→縺ョ髣倅コ我クュ縺ョ繝峨Α繝翫Μ繧「

621 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 12:07:21.87 ID:jdMtdPGa0
ローウィン神河はやること残ってないんだよなローウィンって他の次元に比べて平和だし帰ってもなにやるんやって感じ

622 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 12:07:40.82 ID:rroQGN2K0
おいエルドラージの末裔がなんか喋ってるぞ

623 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 12:11:14.63 ID:j6nGKTsK0
1マナクリ汎用2マナクリ落とされた緑と
囲い落ち破滅ソーサリー化の黒がいるのに
赤が不遇とかw

624 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 12:11:54.74 ID:eqOspvu90
布告土地どんだけ警戒してんだよ
黒絡みのコントロールならきじゅ衰滅あるし青土地の方が柔軟じゃね

625 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 12:12:09.06 ID:jdMtdPGa0
プロツアーの優勝なんてドラフトも入るんだから気にしても仕方ないだろ トップ8全部赤単とかは嫌だけど
オリジンのときもスタンだけならキブラーの緑白とティムールが成績最優秀だし龍紀伝のときはアブザンアグロだったはず

626 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 12:13:12.62 ID:Kyur6ihO0
専ブラ使わないでChromeから書くとこうなるとかどうとか

パソコンならJane、スマホなら2chMate使えば便利なのに

627 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 12:16:06.57 ID:YYlw1+150
>>623
火力以外の強みって何?となるとイマイチ出てこない
新塩まきは強いんでない?

628 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 12:19:04.36 ID:wZXiBGeM0
マスクス=ファイレクシアの前線基地、メルカディア
ネメシス=次元の被覆目前のラース
プロフェシー=ケルドとの闘争という内輪揉め中のドミナリア、だっけ?

629 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 12:19:17.99 ID:tA4A60HjO
マジかよ金属モックス最低だな

630 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 12:19:50.16 ID:AMWHVsw90
赤は次の環境でも余裕よ。単色、準単色でも組めるし強い
ただ、赤使いとして文句言わせてもらえば、新しいセットにはそれなりの目玉カードが欲しい
他色はギデオン、ニクシリ、放浪する森林とかもらってるのに、赤はのけ者、クソフェニックスやぞ
強い弱いじゃなくて新セットに魅力が乏しいのが問題なんよ

631 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 12:21:23.39 ID:Bin9SWZu0
mtgで〜使いって言ってるやつで強いやつを見たことがない
〜しか使えないとか〜使われの間違いなんじゃないかとたまに思う

632 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 12:22:08.62 ID:us1Z06Nf0
のけものは全方位から叩かれてるからセーフ

633 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 12:22:16.32 ID:rroQGN2K0
赤単とか特に使われなんじゃないの

634 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 12:22:40.46 ID:YYlw1+150
アブザン使われ

635 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 12:23:12.56 ID:0obY0FbU0
>>539
赤なら簡単

636 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 12:23:30.26 ID:DRfxjPe40
のけ者に負けても手のひらクルクルするなよ?

637 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 12:23:44.90 ID:WM1kvpeE0
もう赤はNGワードにしよう
赤単とか語る価値の無いあらゆる意味での糞だし赤使われもゴミみたいな民度だし

638 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 12:24:31.38 ID:YYlw1+150
>>635
大体激闘前提じゃねーか!

639 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 12:24:54.53 ID:LPrrCM3I0
緑単白単黒単青単は組めますか?

640 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 12:25:38.32 ID:G1up2jrW0
>>634
サイ使われはよく見る
というかアブザンデッキの中身がアブザン使われみたいな節がある

641 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 12:25:50.72 ID:0aDWT/Hn0
>>633
オリジン以降の赤に文句言ってたやつは確実に赤単使われだな

トーナメントでコンスタンスに結果出してたし
歴代のスタン見てもかなり強い赤単だなのに

642 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 12:25:57.27 ID:Bin9SWZu0
組めるよ(勝てるとはいっていない)

643 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 12:27:15.53 ID:tA4A60HjO
塵となって消えそうな岸砕きと、エレボスタイタンのこともたまには思い出してくださいね

644 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 12:27:50.37 ID:YYlw1+150
>>639
準白単は行けそう白蘭とデュアラン相性いいしエメリアの守護者に期待してるしなにより徴税天使が強い
緑単はもはやエルドラージランプになりそう
黒単は戦士アグロ、青単は無色ビートとか?よくわかんね

645 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 12:28:11.36 ID:Bin9SWZu0
赤単って新枠になってからずっといるアーキだからな
たまには休養しててもいいとは思うが強いわ弱い別にして今回もいそう 安いし

646 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 12:29:03.59 ID:WM1kvpeE0
赤単は死ねってのがMTGプレイヤーの総意
赤使われはMTGプレイヤーじゃない

647 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 12:29:23.71 ID:SkR0ifDl0
黒単信心・・・そんなデッキもありましたね

648 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 12:30:14.29 ID:DRfxjPe40
どうあっても環境からいなくならないのは白単ではなく赤単だった

649 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 12:31:14.90 ID:7OxOXmk30
赤単はゴキブリ

650 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 12:31:50.18 ID:AMWHVsw90
そういや白単黒単は組めるんじゃね
白はタッチ黒の方が良さそうやけど

651 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 12:32:37.57 ID:WM1kvpeE0
ゴキブリは駆除しなきゃな

652 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 12:34:24.29 ID:G1up2jrW0
>>641
さすがに戦ゼンは文句の一つや二つ言いたくもなると思うぞ
火力どころか2〜3使えるのがあるかどうかだし

653 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 12:34:49.78 ID:YmAxeaWj0
白単が絶滅しないってのはクルセイドが落ちないのが前提だから・・・

654 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 12:35:12.64 ID:n7kHr79v0
赤以外 単色じゃ力不足だし他の色タッチしたりしよう
赤 単色じゃ組めない!赤不遇!赤不遇!

655 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 12:35:52.72 ID:3vAIpzuw0
>>630
自己再生する4マナ3/3飛行速攻をクソ呼ばわりとは
赤はいつからそんなにフライヤーが得意な色になったんだ?タルキールで何か勘違いしてやいないか?

656 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 12:36:02.18 ID:j6nGKTsK0
緑単は1ターン目セット森から膨れ鞘?
うーんw

657 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 12:37:38.11 ID:WM1kvpeE0
もう赤はMTGにいらないな

658 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 12:37:47.58 ID:TBYHhlWA0
未だにロマンだとか勘違いしてる奴が騒いでるんだろうな
スタンでもモダンでも上位に位置するのにロマンなんて感じるわけないわ

659 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 12:40:54.63 ID:AMWHVsw90
>>655
赤はm13くらいから飛行得意な色やん
それに今や空が弱いのは緑くらいだしな

660 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 12:41:19.63 ID:bzlkPdR50
まーた無駄に色同士でケンカしてるのか
アホだな

661 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 12:42:44.32 ID:oivnopW70
他の色はなんにも主張してないのに色同士とは
ある1色が全方位にわめき散らしてるだけじゃ

662 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 12:43:17.75 ID:rroQGN2K0
どうみても赤単厨vs全色使う人

663 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 12:43:56.21 ID:ADEwbU1PO
赤はクソ重ドラゴンの色であって飛行速攻はチャンフェニが基準だろ
嵐息吹は青白コンが流行る前提でWotcが環境に放り込んだガンメタカードだから話が違う

664 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 12:44:02.76 ID:YYlw1+150
赤単が組めないことではなく今回の火力がだいぶ弱いってことしか言ってないんだがなあ
赤単は組むぶんには組めるぞ執政炎跡飛ばしたりアタコマ使ったり

665 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 12:44:11.02 ID:tA4A60HjO
ジェスカイカラーの話し合いを思い出した

666 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 12:44:26.89 ID:bzlkPdR50
その赤単厨とやらはどこにいるんだよ

667 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 12:45:38.43 ID:WM1kvpeE0
>>666
ID:YYlw1+150
ID:AMWHVsw90

668 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 12:46:43.15 ID:0obY0FbU0
>>638
やっぱ激闘最高やな

669 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 12:47:32.43 ID:C88NUS+Y0
ID:Hdwr64cu0
ID:Ansia8eB0

670 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 12:49:08.69 ID:bzlkPdR50
>>667
そいつらの書き込み見ても別に変なこと書いてないじゃん
むしろお前が意味不明に赤を叩いてんだろ

「○○厨」「○○ニキ」とかレッテル貼って理由もなく叩く奴がキチガイだぞ

671 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 12:50:25.22 ID:WM1kvpeE0
>>670
赤単厨死ね

672 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 12:51:10.99 ID:tOSbCuWU0
もしかしてだけど、スタンでフェッチって使えるの?

673 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 12:52:35.41 ID:JW2OAqaq0
色同士のケンカとか言って騒いでる赤は擁護で他はレッテル貼り認定
レッテル貼ってるのは君じゃないかな?

674 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 12:54:04.27 ID:bzlkPdR50
WM1kvpeE0って最近スレに常駐してるキチガイだろ
自分の考えが絶対に正しいと思って、とにかく他人を叩く奴

675 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 12:54:47.68 ID:Kyur6ihO0
>>670
連日、似たような赤がらみのコメントを読んでイライラがたまってんのかもな

全体が遅くなるから実際に組んだら赤単も大丈夫だろう

676 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 12:54:48.54 ID:AMWHVsw90
>>663
今後も環境に一体は構築級のドラゴンかフェニは出てくると思うけどね
あと、飛行得意じゃない赤に環境には合わないけど、そこそこの飛行あげるから他何もいらないよね?
って言われても、はいそうですね!とは言えんやん?

677 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 12:54:48.92 ID:YYlw1+150
>>674
それ全員なんやな
悲劇やな

678 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 12:54:53.09 ID:DZ93+r/E0
>>674
ブーメラン乙

679 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 12:55:02.45 ID:QM0iwoAE0
正直かつての黒スレ民よりたち悪いわ
黒スレ民は勝手に暗くなってるだけだったがこいつら喧嘩腰なんだもの

680 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 12:55:10.99 ID:Fxf8pMwS0
好きな色でなんか性格分かる気がして面白い

681 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 12:55:11.53 ID:6MvClNqF0
緑青こそロマン

682 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 12:55:25.40 ID:Kyur6ihO0
>>672
タルキールに入ってたからね、まだ使えるよ

683 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 12:56:14.74 ID:+TQI+mGM0
赤に親殺された奴多すぎだろ
絶対負けないんだからハンガーバックアブザン使ってろよ

684 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 12:56:43.57 ID:tA4A60HjO
フェッチも基本地形タイプ持の土地も来たし、ベレレンフォントの新レギュレーションはよ

685 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 12:57:06.54 ID:YYlw1+150
赤単は文句言うなゴルァと火力に文句があるんじゃゴルァでイマイチ噛み合ってない感
火力が存在意義みたいなところあるしそりゃ必死になりますわ

686 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 12:57:11.05 ID:eqOspvu90
>>672
一部フルアートは無理だよ
白黒売ったはいいが青黒ショクラン5万超えてるの見て負け感ぱないわ

687 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 12:57:48.45 ID:bzlkPdR50
>>673
WM1kvpeE0の書き込みと
ID:YYlw1+150
ID:AMWHVsw90
の書き込みを比較したらWM1kvpeE0の方がキチガイだと思うから
「○色厨しね!」って書き込みからいつものキチガイのだろうし

688 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 13:00:23.86 ID:sXXG7v7b0
客観的に失ったものと得たものを比べてみようぜ。

緑 神秘化女人像狩猟者→獣叫び下生え=不遇
黒 囲い破滅→ソーサリー破滅=不遇
赤 稲妻の一撃灼熱の血かき立て→特になし=不遇
青 解消雲散霧消→風への散乱=ちょい不遇
白 ヘリオッド→ギデオン=wwwwwwww

というわけでみんな白に文句言おうぜ!

689 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 13:00:39.34 ID:zrh870En0
ファイアーズのときの火力の話する?

690 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 13:01:21.29 ID:rroQGN2K0
だったら赤も入れて火力もあるデッキにすればええねん
単にこだわる必要なんてどこにもないんやで

691 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 13:01:25.95 ID:jhVDfXxX0
とりあえず早く放浪する森林くん使いたい
4色使って6/6にして憎きサイを殴り飛ばしたい

尚除去られる上にアブザン側も使ってくる模様

692 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 13:01:29.83 ID:4ghAnVby0
そこはペスだろ

693 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 13:01:35.19 ID:bzlkPdR50
>>688
黒はドラーナとPWあるから不遇じゃないやろ

694 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 13:03:05.51 ID:eqOspvu90
創意っぽいのが帰ってきたから俺は追い風だと思ってる

695 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 13:03:12.60 ID:YYlw1+150
>>688
青は欠色カウンターがそこそこやるぞ素直に本質の産卵やリークよこせって言われたら黙るしかないけど
あと潮呼びは期待してる

696 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 13:06:45.73 ID:tOSbCuWU0
>>686
サンクス
今売らずとも少し我慢すれば5マンくらい行きそう

697 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 13:07:15.86 ID:AMWHVsw90
欠色カウンターはサイドに2枚くらいじゃないのかなあ
序盤は大食らいで凌ぐ事になりそう

698 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 13:08:03.37 ID:O9r+p9Fe0
不遇かどうか知らんが今の赤系には正直負ける気しないわ
ブン回った先手ならそりゃ取られるかもしれんがサイド後2戦事故ら無きゃまず対処できるレベル

699 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 13:08:48.55 ID:QRLqix1y0
>>688
白の結論がカルニのハイドラ並の信心じゃねえか!

700 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 13:10:13.91 ID:Hdwr64cu0
赤から火力奪ったらそりゃ赤の存在ってなんなん?ってなるわなウィザーズは本当に何を考えてるのかわからん

701 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 13:10:22.49 ID:3vAIpzuw0
呪文萎れは色拘束薄いから荒廃土地や無色加速との相性もいいのが面白い
5マナから2倍精神石出して、呪文萎れ構えつつ次のターンウギンとか

702 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 13:10:26.86 ID:9EvBMcSg0
なお占術土地が消えて事故る模様

703 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 13:12:43.57 ID:xUffcqlE0
>>693
過大評価筆頭のその2枚で不遇じゃないとか勘弁してくれや。この流れで言い辛いがハンデスはともかく2マナ以下の除去も弱いしし

704 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 13:14:19.61 ID:us1Z06Nf0
マジックは5色あるのに色ごとのポジショントークになるとほんとつまんねえわ

705 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 13:15:41.06 ID:rpbmFhuJ0
はいどうぞ
http://mtg-jp.com/reading/translated/ld/0015188/#

要するにたぶん赤をこんな極端な色にしたWotCが悪い

706 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 13:15:58.05 ID:dLT34cKJ0
環境に適応する気ないならプール広がるまで休め
こだわるなら矜恃を持て

707 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 13:16:10.25 ID:trVeAKZ30
黒から「恐怖」が外された様に、汎用性高めの2マナ除去は排除して、環境を遅くしていく計画なんだろうな


これからは除去は3マナが基本になる予感
ていうか、赤はまだ乱撃斬あるからええやろ!!

708 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 13:16:26.30 ID:QRLqix1y0
むしろ醍醐味

そして最強は緑(主張)

709 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 13:16:51.88 ID:bGjSJgBi0
赤単で焼き切れないから赤不遇って白単ウィニーできないから白不遇とか青単コントロールできないから青不遇って言ってるのと同じだよね

710 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 13:17:03.91 ID:us1Z06Nf0
流石にこの環境だと価格つえーだろとか言う奴は出ないか

711 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 13:17:27.08 ID:AMWHVsw90
火力は炎技も咆哮もあるし、まるでなくなったとは思わないが、ケラル弱体化のためかな?
4t目以降のケラル→トップ火力負けって負ける方ショックだろうし
果敢のおかげで火力はプラス1ダメくらいの計算できるから、乱撃斬でも弱すぎるって事はない
カマキリがキツいけど、カマキリ側もペイライフキツそう

712 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 13:17:30.27 ID:EJKsq93z0
>>686
フルアート湿った墓5万以上すんのかよ大切します

713 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 13:17:44.48 ID:VPZaTnOG0
今のカードプールでも赤が死んでるってわけじゃないけど、これほど文句が出るのは入れ替わりで入った戦ゼンがひどいからだろうな

714 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 13:17:48.74 ID:6eKakuc00
>>700
火力の代わりになる新しい役割が本当に微妙だからな
到達や尻でかを渡したいみたいだが、別に飛行には困ってないし
公式で火力しかないって言われてんのに、それを剥奪されたらまぁこうなる

一時的ドローは壊れに片足突っ込んでるが

715 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 13:19:49.22 ID:9EvBMcSg0
赤単はともかくグルール上陸はいい線いくとおもうけどね

716 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 13:21:32.13 ID:+TQI+mGM0
>>713
一番強い赤単色カードはインスタントアクトな気がしてならない
あとロマン溢れるザダ

717 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 13:21:33.89 ID:QRLqix1y0
赤も手札焼けるようにしろや
また黒と被ってる感はあるけど

718 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 13:21:41.56 ID:7OxOXmk30
湿った墓のフルアートでそんなに高かった?
三角州ならオクでそのぐらいの値段だったけど

719 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 13:21:48.81 ID:bzlkPdR50
2マナ3点はそのうちに復活するから大丈夫だろ
あった所であんま変わらんし

720 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 13:22:23.22 ID:SkR0ifDl0
>>705
土地破壊やマナ加速や手札リセットは削られても仕方がない
万能な火力を弱体化させて赤を「ウィニーと火力だけの色」から脱却させるのもいい
で、今回の赤は代わりに何かをもらえましたか?果敢は?ルーチングは?衝動的ドローは?

721 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 13:22:46.13 ID:trVeAKZ30
最強の色

それはアブザン色だ

722 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 13:23:06.43 ID:4e20yfJw0
流れぶったぎるけど、上の方で神河回帰の話でてたけど、次に日本でプロツアーやるときが神河回帰だと思ってる。

723 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 13:23:12.16 ID:O4Cjn5TQ0
火力奪った火力奪ったって言うけどさ
乱撃斬もあれば龍詞の咆哮もあるし極上の炎技もあるしで全然問題ないような気がするんですが
赤含む多色カードにも目を向ければもっとあるしどんだけ優遇されてないと気が済まないの?

724 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 13:23:57.38 ID:7DwjWlDO0
かきたてる炎とかいうクソカードが落ちてせいせいしてます

725 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 13:24:18.99 ID:bzlkPdR50
弱くていいから土地破壊やマナ加速は残してほしいね
そういう意味で今回は良かった

726 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 13:25:45.94 ID:+TQI+mGM0
>>717
赤絡みの友好色は昔からただの三竦みだから……
赤→黒→緑→赤でサイクルしてる、協力の欠片も感じられない相性の悪さ

727 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 13:26:43.81 ID:tOSbCuWU0
ゼンディカーのギフトボックス予約し忘れたんだけど、あみあみとかで再予約とかあったりする?
店舗まで買いに行く交通費が高すぎて田舎はつらい

728 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 13:27:52.40 ID:x2NIkyaC0
そもそも近代マジックの方向として除去や妨害を重くしたり限定的にして弱めて、
お互いある程度やりたいことやって殴り合おうってのがwotcの方針なんだがなあ……

低タフネスな、小粒もしくは能力重視なら4マナ5マナ全般ををわずか1,2マナで除去でき、
本体に飛ばせて腐らず、プレインズウォーカーにすら干渉できることがまず論外だろう

729 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 13:29:12.36 ID:trVeAKZ30
あみあみはギフトは、再販売しない率が高い

おとなしく別の店を探すが吉
ていうか、今回予約1箱のみだけど、なんでやろ

730 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 13:31:07.08 ID:x2NIkyaC0
凄くマジで今後は戦ゼンくらいか若干弱めくらいの火力を今後の基準にして欲しい
あれ以上を求めるとか青が対抗呪文、白がハルマゲドン求めるのと何も変わらんだろ

731 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 13:31:33.04 ID:AMWHVsw90
赤にミッドレンジやらせたいなら、攻防一致のクリーチャーとそこそこのドロー渡せばいいだけなのにな
なぜタルキールで強い1マナ域とトークンカードをばら撒いたのか
まあ、前環境に赤単がいなかったら、エスパーが強くなりすぎてたかもしれんが

732 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 13:32:39.89 ID:tvjRBpLs0
対抗呪文を戻すために生物強くしてんだよ

733 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 13:33:17.38 ID:bzlkPdR50
前環境でそんなに赤は活躍してないしな〜
稲妻の一撃もアブザン相手だと微妙だし

734 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 13:33:17.55 ID:QRLqix1y0
>>726
ジャンドは強いけど結局BGの3色目って位置付けだしなぁ赤
白と入れ替わってアブザンになる程度の

735 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 13:35:57.94 ID:trVeAKZ30
まあ1マナ、2マナ粋で、これまであれだけ高性能生物をもらった赤が、文句を言うのはわがまま

ちょっと相手がモタついたら瞬殺!!みたいなのはウィザーズは望んでないというサインなんだろうな

736 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 13:37:33.91 ID:Qxvr1HiX0
今回赤がろくなもんもらってないのは赤の弱体化というより環境を遅くしたいんだと思う

737 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 13:37:42.15 ID:bGjSJgBi0
速攻デッキが成り立たないとコントロールばっかりになるから必要なアーキではあるんだがな
極端すぎるのはNG

738 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 13:37:47.27 ID:Hdwr64cu0
別に1マナ3点求めてるわけじゃなくて2マナ3点で妥協するから最低限の火力を赤にくれって言ってるだけなんだがな

739 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 13:37:56.37 ID:oquTUFln0
GP常連プロツアー2連制覇で活躍してないってなんなん
TOP8全員赤単じゃないと嫌なの?

740 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 13:38:33.13 ID:YmAxeaWj0
エルドラージが火力も除去もマナクリも強い同盟者も食べちゃったんだよ
次のブロックで復活するから心配するな

741 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 13:39:01.38 ID:YYlw1+150
トップエイト全員アブザンのがマシではある…か?

742 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 13:40:44.14 ID:bzlkPdR50
>>739
でもアブザンの方が圧倒的に使用者多くて、赤単はそんな多くないだろ
赤単が活躍し始めたのも前環境の後半からだし

743 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 13:41:17.74 ID:602GvzN10
そらよっ!wwwww
http://i.imgur.com/P0zUgNk.jpg

744 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 13:42:14.98 ID:voz3Hdxw0
>>738
もうそれが最低限じゃなくなっただけなんだよ
緑のマナクリが1マナじゃなくなったように

745 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 13:42:39.35 ID:G1up2jrW0
つってもドラフトの結果もあるし結局使用率勝率は群を抜いてるわけでもなかったような

746 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 13:42:55.49 ID:bGjSJgBi0
すげー!最大で3体も追放できるぞー!(棒)

まぁ戦ゼンの赤がいまいちぱっとしないのはわかるよ

747 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 13:42:57.48 ID:trVeAKZ30
色々貰ってたはずなのに、存在自体が忘れられてる白単のこともたまには思い出してあg

748 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 13:43:13.45 ID:us1Z06Nf0
アブサンほどの圧倒的トップメタじゃないと活躍してないことになるらしい

749 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 13:44:22.66 ID:G1up2jrW0
アブザンがおかしい!って言うとアブザンアレルギーって言われちゃうんでしょう?知ってるよ

750 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 13:44:24.16 ID:csK2bMvo0
>>738
別に英雄の破滅求めてるわけじゃなくて破滅の刃で妥協するから最低限の除去を黒にくれって言ってるだけなんだがな

751 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 13:45:16.29 ID:QRLqix1y0
オークの軍旗(戦の角笛)みたいな効果は攻撃的衝動的で実に赤っぽいとは思うが

攻撃一辺倒の劣化アンセムなんだから
全色で使えるような角笛があるなら、赤ダブシンの2マナ版刷ってみりゃいいのに

752 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 13:45:31.96 ID:5PdO5kmk0
>>742
PTタルキール龍紀伝で使用者数1位、次のオリジンで使用者数2位そして、両方優勝
これで活躍してないとかありえないから

753 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 13:45:49.23 ID:bzlkPdR50
>>749
アブザン、ジェスカイ、緑信心くらいのレベルなら活躍してると言って良いよ

754 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 13:46:32.35 ID:us1Z06Nf0
ジェスカイより赤単のほうがずっと上なんですが……

755 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 13:46:45.68 ID:mlYvtc9n0
アブザンとエスパーの方が使用率も勝率も高いと思うが、赤がヘイト集めてるのは単色なのに強いってのと、負けた時の轢殺感が強いからやろなあ

756 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 13:46:57.93 ID:x2NIkyaC0
>>738
2マナで
・尻でっかちじゃない限りほぼ2マナ以下の生物なんでも除去
・能力重視でタフネス低いのなら3〜5マナくらいでも除去できる
・生物いなくても本体にプレイできるので腐る場面ない
・場が膠着しててもそれを全無視してプレイヤーにダメージを与えられる
・プレインズウォーカーに干渉できて、ほぼ半殺しに出来る

いやいやいやいやわずか2マナで3点とか頭狂ってるだろ、4マナとか2マナ+条件付なら許されるけど

757 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 13:47:08.76 ID:csK2bMvo0
>>753
ジェスカイより赤単のが多いだろエアプ

758 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 13:47:11.73 ID:trVeAKZ30
ていうか、最近の多色環境の中で、ほぼ唯一の単色デッキが組めるって時点で、恵まれてると気づいてくだし

今後?
知らんがな

759 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 13:47:13.26 ID:bGjSJgBi0
見てる側も盛り上がらなそうだしな、赤単

760 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 13:47:45.87 ID:VG5FqZX60
なんか伸びてると思ったらいつもの流れか。環境に文句言う奴に晴れ舞台は一生来ないてラノベの言葉をプレゼントしとくぜ。

761 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 13:47:47.22 ID:G15aMWxV0
この前店でスタンやってるの見たけど搭載歩行機械って全員使ってるの?
赤単も使ってたんだけど

762 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 13:48:31.50 ID:3vAIpzuw0
>>720
果敢はevergreenに入れるっていう決断とBFZのデザインが前後したせいで今回は入ってない
衝動的ドローは昇華者との相互作用を考えて「対戦相手のメリットになってしまう行動を減らす」方針で見送ったんじゃない?

763 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 13:48:50.62 ID:bGjSJgBi0
色選ばないただ強だからなあれ

764 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 13:49:44.29 ID:gT3CxiOk0
>>760
あれラノベなんか?

765 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 13:50:20.92 ID:WM1kvpeE0
やっぱり赤厨が糞じゃねーか

766 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 13:51:01.39 ID:4e20yfJw0
ハンガーバックってマスティコア並の採用率?

767 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 13:52:01.63 ID:Hdwr64cu0
最近はウィザーズがクリーチャー強化しすぎてライフ管理出来ないから絆魂とか言う赤に対するアンチの権化みたいな能力推してるんだから火力が強化されて当然なのに逆に弱体するって何考えてるんだよ赤の存在意義はなんなんなん?

768 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 13:53:00.04 ID:Kyur6ihO0
そんなに赤単が使いたいならモダンやれよとしか、火力もあるし軽い生物も土地破壊もあるんだから

769 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 13:53:09.08 ID:x2NIkyaC0
>>755
そりゃやりたいことお互いやって負けた側と買った側、総和の喜びを大きくしようって言ってるのに
対応に追われて何も出来ず殺されるようなデッキがトップメタってwotcが許すわけないだろ

バーン言うからフーンだけど、コンボで4,5ターン目には決まって殺せるデッキが
トップメタって考えればかなりまずいって理解しやすいはず

770 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 13:53:30.38 ID:us1Z06Nf0
取り敢えず金魚では今4割超えてる
別に次期もハンガーバックが役立たずになるとは思えないので下手したら増える

771 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 13:53:56.57 ID:x2NIkyaC0
すまん、sage忘れた

772 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 13:54:33.47 ID:trVeAKZ30
とりあえず、掻き立てる炎に召集つけたヤツは、火あぶりにされるべき

773 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 13:54:55.15 ID:YYlw1+150
赤にミッドレンジの可能性を…って言ってるしアグロはともかくスライは消したいのかなとは思うよ

774 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 13:55:22.60 ID:Kyur6ihO0
>>767
環境が変わる事に付いて行けてない、スタンで無理しないでモダンやれって

775 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 13:56:00.47 ID:YYlw1+150
>>772
あれ最初は召集ショックだったんだぜ

776 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 13:56:05.90 ID:mlYvtc9n0
>>756
価格なんかと違って4マナ以上のカードはほぼ除去できないってかなりのデメリットだぞ
赤は4マナ以上のクリーチャーとエンチャはほぼ対処できず、ドローも弱いってとこに防御面で大きな弱点を抱えてる
だから火力は腐らないように本体にも打てる必要があるって理屈やったんや
2マナのクリーチャー焼くのに4マナ使ってたら勝てるわけないやろ?

777 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 13:56:44.52 ID:BMuBM6cl0
スタンダードは環境に適応するフォーマット
モダンはやりたいことするフォーマット
スタンでないものねだっても仕方ない

778 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 13:57:03.26 ID:+TQI+mGM0
>>773
でもミッドレンジ向けのアド源は無いんだよな
強欲も包囲もみんな高速デッキ向けだし

779 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 13:57:09.67 ID:0eGdi7GL0
召集は素晴らしいシステムだった
かき集める勇気が落ちるのは辛いねえ

780 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 13:57:26.74 ID:QRLqix1y0
>>768
モダンやろうが強化されるかはスタンのカードプールに拠る所が大きいから
結局ろくなのがなければそりゃ文句は付けられるんだよなぁ

781 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 13:57:46.03 ID:YYlw1+150
>>778
包囲はミッドでも強いぞ

782 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 13:58:12.67 ID:trVeAKZ30
わかったわかった

もう「寒気」再録で赤を始末しよう。いいね?

783 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 14:01:12.29 ID:rpbmFhuJ0
>>778
色には性格があるからねぇ

つまり結果的にクソゲー向かって一直線になってるこんな性格与えたマローのせい
ttp://mtg-jp.com/reading/translated/mm/0015455/#

784 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 14:01:24.75 ID:mlYvtc9n0
>>767
問題は環境を変化させてるのに赤のカラーパイに手を加えてないことやと思う
そして結局、頭蓋割りとかアタコマ吸っちゃうっていう

785 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 14:05:13.65 ID:QRLqix1y0
>>743
MM2の彗星の嵐といい
WotCはスポイラーの最後に赤のクソ火力持ってきて〆る趣味でもあるのか(呆れ)

786 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 14:05:26.38 ID:3vAIpzuw0
とりあえずBFZの赤で全く新しいことやりたいなら欠色アグロでも試してみてはいかが?
追放ハンデス→不快な集合体→目なしの見張り→荒廃を招くものとか宇宙だぞ

787 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 14:05:51.87 ID:x2NIkyaC0
>>776
その弱点、真実だけど嘘っぱちじゃん
弱点はある。けど赤単って弱点が露呈する前、相手が対応に追われている段階で殺すデッキだろう
弱点が露呈するような、中・長期戦を意識したデッキはきちんと多色化して対応してるし

それに腐らないようにって理屈もよく考えるとおかしいし
衝動的ドローは結構あるし、同じ除去が得意な黒だってエンチャどころか置物にすら触れない
その理屈なら価格とかだって腐らないようにPWや相手のライフに干渉できるようになるべきって結論になるぞ
生物、相手ライフ、PWに干渉できる汎用性を持つ分弱いならともかく3点ってかなりでかいし

788 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 14:06:21.99 ID:IbPzXwCe0
言うほど宇宙でもなくて草

789 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 14:07:42.79 ID:zrh870En0
最近どのmtgスレでも変なの多いからな
最新スレは喧嘩ごし、黒スレは馴れ馴れしいっていう特徴はあるけど
オリカスレで性癖語ってた奴とかおもしろかった

790 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 14:08:59.25 ID:YmAxeaWj0
今回の赤は不遇でもういいやろ
だから赤単好きな人は一旦離れて強い火力が復帰したら帰ってきたらええ

791 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 14:09:31.85 ID:YYlw1+150
要するに4マナ3点生物限定ソーサリーが基準になればいいんだろ?

792 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 14:11:39.20 ID:AwuuHkaU0
>>791
こういう極論持ち出す奴が一番嫌い
おもしろいとでも思ってんのか

793 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 14:12:04.26 ID:zrh870En0
赤厨も赤嫌いも同じくらい訳のわからんこと言っててまともな奴がいない

794 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 14:13:13.06 ID:agAV0eOS0
そろそろ火炎舌のカヴー並みのクリーチャーがきてほしい

795 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 14:13:33.53 ID:gWXqXbX30
昔からスペルはどんどん弱くなってるけどそれが赤にも来たってだけだろ
カンスペが居なくなった時も散々言われたし

796 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 14:15:46.22 ID:YYlw1+150
>>794
この手の生物が増えれば赤のミッドレンジみたいな方向でいけるんかな

797 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 14:16:03.18 ID:9EvBMcSg0
イニストで小悪魔
ラヴニカ回帰で頭蓋割りボロチャ
テーロスで大歓楽灼熱の血破壊的な享楽
タルキールで速槍アタコマ
BFZにはなにもない、赤、不遇!w

798 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 14:16:25.81 ID:Hdwr64cu0
赤は弱体するだけで新しいカラーパイなんも貰ってないわ

799 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 14:16:29.32 ID:rG315LOR0
タルキールでプッシュされたのにも関わらずMO4-0するだけで喜ばれるティムール
PT2連覇したくせに不遇だの愚痴り続ける赤
いったいどこで差がついてしまったのか

800 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 14:16:49.21 ID:Kyur6ihO0
本当に赤単を使いたいなら環境にあるカードで、なんとか赤単を組もうとするもんだろ

ただ自分が望む火力だなんだを欲しがってグダグダ書いてないで、スタンが望む環境になるまで下の環境でもやれよ

801 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 14:17:26.68 ID:QRLqix1y0
>>784
焼却や紅蓮破みたいな対抗色への強烈な直接干渉、
回復できない、打ち消されない、ブロックされないみたいな否定系の能力
この辺煮詰めれば赤の新たなカラーパイにならんかなとか思う

赤にありがちなとっとと焼き尽くそうとするせっかちなアグロだけでなく
低速コントロールが組めるようなカード作りも試みてほしい
火ってのは強火だけじゃなく、とろ火でじっくり調理することもできるもんだ(迷言)

802 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 14:17:52.57 ID:us1Z06Nf0
衝動的ドローがモダンでも実績残してるのに都合の悪いことは忘れるのが困る

803 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 14:18:05.35 ID:YYlw1+150
だから火力が弱い赤の存在意義は?と言ってるだけで赤単はもう何パターンか組んで手応え感じてますが

804 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 14:18:29.61 ID:G15aMWxV0
スペルはどんどん弱くなってる(ヴィンテ制限レガシーモダンパウパー禁止)
やっぱ青ってクソだわ

805 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 14:19:18.21 ID:2CRBfURI0
>>795
赤はカンスペなくなる8版より前の5版で稲妻から火葬、6版でショックにされてるんだけどね
そこから稲妻帰って来たのは意味不明だけどw

806 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 14:19:32.99 ID:mlYvtc9n0
>>787
弱点が露呈する前に勝つ戦略を取ってるアーキタイプってだけやろ。弱点がでかすぎるから、露呈する状況になったらほぼ勝てない。
黒はクリーチャーならほぼ全て殺せる代わりにクリーチャーがいないデッキには腐る。赤はクリーチャーがいないデッキ相手に腐らない反面、4マナ以上は対処できない。バランス取れてるやん
破滅はクリーチャーもPWもなんでも殺せる万能除去だし、完全な終わりは全てのパーマネントを追放できる
今まで赤の攻撃性が少し高すぎたから調整してるとこで火力自体がダメって事ではない

807 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 14:20:16.71 ID:Oq+BG9YV0
>>798
言っとくが紅蓮チャンドラも赤包囲もモダンで定着するくらいには強いからな
お前が目を背けてるだけで

808 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 14:20:32.57 ID:gWXqXbX30
>>805
例えがカンスペだったのは不適当だったな
最近だと黒の軽量除去かな

809 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 14:20:42.49 ID:5CefiOWq0
嫌赤厨は定期的に湧いて
「赤使いは氏ね!これはMTGプレイヤーの総意!」
と1人で騒ぐ

スルー推奨

810 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 14:21:42.19 ID:Kyur6ihO0
>>803
カウンターも火力も生物を補助するスペルなんだから、それで十分だろ

なにがかんでもケチつけて本体を焼きたいだけじゃないか

811 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 14:22:38.98 ID:voz3Hdxw0
>>803
手応え感じてるなら存在意義あるじゃん

812 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 14:22:56.32 ID:YYlw1+150
生物が火力を補助するもんだとばかり…考えを改めるわ

813 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 14:23:50.52 ID:x2NIkyaC0
>>803
場を無視して条件ほぼなしに相手のライフに干渉できるってのは間違いなく赤の存在意義だろ
生物に飛ばせないならちょっと重くするか点数さげるだけで別に適正範囲だし
その延長で生物に頼らず軽いスペルでPWに干渉できるのも大きな存在意義だろう
破滅こそあれ黒はあれ以外じゃ触りにくいし、単色でパーマネント全般の干渉だととにかく最近重くなるし
あと衝動的ドローで瞬間的に手札水増しできるとか、速攻持ちの生物はやっぱり赤がナンバー1だ

814 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 14:25:09.84 ID:YYlw1+150
>>813
前半部分それ火力じゃん

815 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 14:25:16.53 ID:O9r+p9Fe0
一時的ドローが無いのは追放利用する関係上昇華者と相性が悪いから見送られたと想像するに難くない
果敢は常盤木入りやブロック制の変更など急激な変化のせいで今回は調整できなかったんだろう
占術と違ってホイホイつけたら速槍みたいなの量産しちまうし
というわけで赤の今後は次ブロックで判断しよう

816 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 14:26:50.28 ID:AMWHVsw90
火炎舌のカブーはサルカンがやってる
けど、今はサイが幅利かせてるから…
マジでサイのタフ5がなければ、赤の炙り焼きも龍騎伝での強化もなかったと思う

衝動的ドローは珍しい赤における開発の成功だったと思う

817 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 14:27:01.02 ID:Kyur6ihO0
>>812
俺も火力が好きなんだけどな

今は開発もクリーチャー同士の戦闘を重視してるから残念ながら仕方ない

818 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 14:28:04.55 ID:tsGeeFCT0
アタルカレッドは模擬戦で使うと結構楽なんだけど
完全な赤単はちょっと辛いのかなって感じはする

819 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 14:28:52.83 ID:jPTym0fT0
火力火力しつけーなモダンやれって何回も言われてるだろが

820 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 14:30:11.99 ID:PY1A2dQiO
2マナソーサリー覚醒3(6マナ)で3点火力のレアがあったらみんなケチつけながらショップに金を落としたんだろうなあ

821 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 14:30:38.43 ID:9EvBMcSg0
呪文で殺したきゃカジュアルでチャネルファイアボールでもしよう

822 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 14:31:41.31 ID:AMWHVsw90
火力ぶっこまれるのはボクシングでガード上げてるのになぜか顔面にパンチぶちこまれるのと同じだから理不尽に感じるんだろうな

823 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 14:32:15.53 ID:x2NIkyaC0
>黒はクリーチャーならほぼ全て殺せる代わりにクリーチャーがいないデッキには腐る。赤はクリーチャーがいないデッキ相手に腐らない反面、4マナ以上は対処できない。

すまん、ちょっと理解できないんだが、3点以上の火力がない世界からプレインズウォークしたのか……?
黒も軽いと限定的、重くなるとほぼ何でもになる。これはいいよな?間違ってないよな?
赤も1マナ2マナだと低タフネスしか焼けない。重くなると与えるダメージ増えて範囲広がったり発火みたいに選択増えたりする。
間違ってないよな? なんで赤は4マナ以上に対処できないんだ?
あと多色で4マナと単色2マナは比較にならんと思うぞ

824 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 14:33:38.92 ID:3vAIpzuw0
 我々はいくつか試してみたいプランを持っていて、赤を「ウィニーと火力だけの色」から遠ざけ、他の色も同様に時間をかけて
変化させるバランス調整をしようとしています。もしあなたが20年前の私に、「黒は《暗黒の儀式》なしでもやっていける」と言ったなら、
当時の私はあなたの正気を疑うでしょうが、(その場合)全ての黒いカードは1ターン目の《暗黒の儀式》ができてもバランスが
取れている必要があります。我々は火力を取り除こうとしているのではありませんが、赤の強さを火力に全部費やす必要が
ないように、より多くの物事を見つけたいと思っています。

黒が1T暗黒の儀式(→惑乱の死霊とか)戦略前提のカード設計から脱却したように
赤も本体火力で相手を焼き切ることが全ての戦略っていう色を脱却させたいんでしょう

825 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 14:34:04.37 ID:G15aMWxV0
衝動ドローは割と赤が欲しかったものに近いし成功だったとは思う。実際使ってて便利だし
でも結局青の下位互換ってのは拭えないよな
だってチャンドラも神も4マナだぜ?でチャンドラは1枚疑似ドローで神は手札増えるブレストw

826 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 14:34:50.85 ID:YYlw1+150
神は論外なんで

827 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 14:35:14.57 ID:s9357bCa0
赤単系が死んだとか言ってる人は流石に釣りでしょ
ズルゴ速槍稲妻の狂戦士と強い1マナクリーチャーは健在。ケラル滑り駆けドラゴンの餌と2マナ域も豊富
雷破チャン親火の鳥とマナカーブの頂点に置きたい4マナ域も強い
火力は微妙だが逆にそれ以外はかなり強い。そもそもストーリーですら赤PWはお休みしてるんだから戦ZENにおける赤不遇は意図的な物と誰にでもわかるし
戦乱ランド使えば簡単に1色はタッチできるしな

828 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 14:35:52.00 ID:/TQiVDHS0
>>820
まあ特定色使ってる人があまりに新セットを買う意義が薄いと文句が出ちゃうのもやむなしかねえ
マローもトーメントとジャッジメントはそれぞれ緑白好き黒好きから批判食らいまくって失敗だった言ってたし
あれはカードパワーに加えて枚数まで差があったから余計に酷かったんだろうな

829 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 14:37:12.40 ID:YYlw1+150
トーメントの次は…

830 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 14:37:14.54 ID:QRLqix1y0
火力の威力が物足りない物足りない言うなら
いっそ混沌という色特徴の大義名分使って
振り幅の大きいコイン投げ火力でも作ればええんや
1マナ2点表が出たら4点になる期待値だけは稲妻と同等の火力とか
2点+裏が出るまでの回数分ダメージ追加するポ○モンカードっぽい生物火力とか

831 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 14:37:40.97 ID:x2NIkyaC0
>>825
そりゃカラーパイの問題だからしゃーない&神は壊れすぎ
青が他の色にドローで後塵を拝すわけにもいかんだろうし
黒が除去で多色より弱かったら問題だろう
青い神の怒りとか出て神の怒り(笑)になったら白が切なすぎることになる
レシオがことごとく多色に負けた緑とか想像もつかないがそんなのなったら緑が一人去ることになる

832 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 14:37:42.75 ID:tsGeeFCT0
除去の限定範囲の問題はあるかな
黒は縦に切る除去で
赤は横に切る除去なイメージ

833 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 14:38:22.57 ID:+TQI+mGM0
>>828
別に弱くなかったけどな、ジャッジメントの黒

834 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 14:39:05.64 ID:CKwS9V3b0
赤は飛行が苦手だけどドラゴン(とフェニックス)は例外
ドラゴンは人気あるから強いの出すね

835 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 14:39:52.32 ID:trVeAKZ30
そういや、マナクラッシュのフリップコインで、相手を15点近く削った、豪のものが居たな

ジェラードの知恵撃たれるまでに殺したいから、て

836 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 14:40:16.20 ID:E+++8sJB0
トーメントやジャッジメントが失敗で、隆盛やアヴァシンが成功扱いなの謎過ぎるわ

837 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 14:40:34.33 ID:AMWHVsw90
>>823
ごめん、省いちゃったんだが、前半は赤と黒の2マナ除去の比較の話で、後半は3マナ以上になる万能除去の例として破滅と完全な終わりを上げたんだよ
赤は3マナ以上でも何にでも対処するのは難しいけど、黒や多色だと本体にダメ行かない代わりに幅広く対応できるよねって話をしたかった

838 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 14:41:13.76 ID:G15aMWxV0
>>831
実際最近はその内いくつかは怪しいんだよなあ
青い神の怒りはさすがにないだろうけど黒の除去は既にやばいし多色なら緑なくてもでかくていいみたいな風潮ない?

839 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 14:41:54.08 ID:zBGIDn3t0
赤のカラーパイはプレーンシフトのゴブリンのゲームとかそういう方向でいこう

840 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 14:41:59.99 ID:x2NIkyaC0
>>828
ジャッジメントは不可思議があまりにも不可思議すぎた記憶が強すぎて白優遇だっけって感じ
2ターン目に出てきた熊みたいなワンちゃんが3ターン目になるとふわりと浮き上がって3/3で殴ってきたり
1/3が3/1になったと思ったら4マナで6/6出てきたり日を浴びてるルートワラ沸いたり不可思議すぎた

841 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 14:43:35.41 ID:rpbmFhuJ0
肉体性能がほぼ完全にラヴ魂>ゼン魂なのには軽くイラッとした

842 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 14:44:23.45 ID:Z6+Sq5tN0
フラッシュバックの墓標アイコンは復活してほしい

843 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 14:44:42.29 ID:trVeAKZ30
ワンダーちゃんが話題に上ってるけど、グローリーやジェネシスも相当強烈な性能だったな

まあ、その両者はレアだけど

844 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 14:45:14.00 ID:9EvBMcSg0
X火力あるだろ

845 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 14:45:19.57 ID:x2NIkyaC0
>>837
2マナ域なら種類参照するかタフネス参照するかでバランス取れててプレイヤーに飛ばす必要ない
確かに高マナなら厳しい部分あるしプレイヤーにその分飛ばせてもいいと思う

ぶっちゃけ高マナはプレイヤーに飛ばせても適正と思う、黒ほど万能じゃない分プレイヤーで
問題は3マナ以下が生物、プレイヤー両方に結構な点飛ばすのは駄目だろうって言いたかった

846 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 14:46:20.94 ID:bGjSJgBi0
そのうち速攻とかもマークで表記されるようになって怒りの天使アクローマが再録されテキスト欄がマークだらけになるんですね

847 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 14:46:49.37 ID:3vAIpzuw0
アンガーも全体速攻付加装置として最上級だし
あのインカーネーションたちは面白い試みだったけどやりすぎたとしか…

848 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 14:47:54.31 ID:us1Z06Nf0
>>845
その理屈で行くと火口の爪が高マナのみで縛られてるよりよほど便利な上に沿ってる

849 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 14:48:18.97 ID:q5RdMmYv0
赤も黒もレシオ低いけど赤黒になると途端にでかくなるんだよなぁ・・・

850 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 14:50:36.93 ID:YYlw1+150
その亜種っぽくもあった原形は結構楽しめた
緑青の原形を星原で釣り上げるとかなりとんでもないことに

851 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 14:58:57.34 ID:Kyur6ihO0
>>824
反逆の行動なんてやってること、かなり赤っぽいよな

おい、お前を殴るからその生物をよこせ!ってことだし

852 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 15:01:41.83 ID:Zsv7qqR00
インカーネーションは頭おかしかったよな。
せめて飛行じゃなくてハイフライとか速攻+攻撃強制とか、沼渡り+生息条件 沼とかだったらな。

853 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 15:02:00.73 ID:QRLqix1y0
>>831
ドローのみならずルーターでも、青は捨ててから引けるけど、
赤は捨ててから引くのが多いので裏目のリスクがあるってところにやっぱり無駄に格差を感じる
直近の効果重視するんだから、まずは引いて後で考えるみたいなあり方の方が色にも合うのに
最近は多少緩和されてるみたいだけど

そんなこと書いてる内に、炎の編み込みみたいな
アップキープに消える瞬間マナ加速をもう少し大きく扱ってもいいんじゃないかと思い付いた
インスタント以外にも活かせるように、瞬速持ちも大きく増やしてやろう
相手のターンの内に出たがるせっかちが多いというフレイバーで

854 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 15:03:19.87 ID:SiVdp9KN0
>>460
俺はキオーラ上がると思ってる
使い捨て前提としても、4マナで実質入念な考慮+ライフゲインって強い

855 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 15:06:23.26 ID:tA4A60HjO
かきたて炎が安く手に入るのはめっちゃ嬉しいわ。落ちたら4枚揃える
一時期800円とかしやがったし

856 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 15:08:47.50 ID:Fj6tFPIb0
かき立てはモダンでも活躍する…?

みんなID真っ赤だしちょっと赤スレにも顔出せよ

857 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 15:10:19.55 ID:rpbmFhuJ0
>>853
速攻があるのに瞬速でせっかちする必要が見当たらない
相手ターンに唱える事に関しては寧ろアンタップ時点から見て待ち過ぎなくらいだし、そのせいで嘗てソーサリーシナジーとか与えられた有様だし

858 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 15:14:22.51 ID:mlYvtc9n0
>>845
それだと除去自体、黒使ったほうが圧倒的に良くね?
まあ、次の環境じゃ黒には価格か、生贄要求する除去しか低マナにはないけど。
黒以外の除去を弱くしすぎるとそれはそれで問題でしょ

859 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 15:14:58.13 ID:I+QpVgto0
2マナ3点寄越せ言うの赤厨じゃなくて
実は赤アンチなんじゃないかと思えてくるくらいこの流れ繰り返すね

860 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 15:17:30.99 ID:vUBefkSg0
これからは龍詩の咆哮みたくクリーチャー3点+αぐらいで調整してくのかな

861 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 15:18:48.05 ID:K86oz4sW0
2マナでカマキリ除去できなさすぎ

862 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 15:19:48.67 ID:voz3Hdxw0
まー霊魂放逐系が無くなった時も多少荒れたけどね
赤も1マナ1点が基準になっていくんじゃないかねー
んでプレイヤーに飛ばせなければ+1点くらい

863 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 15:22:13.72 ID:/TQiVDHS0
あったあったw
代わりが無効化とかふざけんなって話だったね
実際あれはせめてエンチャントも消せたらなあ

864 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 15:22:23.36 ID:YmAxeaWj0
やっぱりモダンより上のフォーマット必要だよねぇ

865 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 15:24:05.92 ID:QRLqix1y0
>>857
そうか
じゃあ飛び出したいと思った時に飛び出せるフリーダムさってフレイバーで

866 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 15:24:29.85 ID:mlYvtc9n0
そしたら、コントロールが跋扈する環境になるだけやで
赤でも白でもアグロが環境に存在出来ないと環境のバランスは取れない

867 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 15:25:03.10 ID:AJrNyL2f0
>>861
龍詞、現実変容、絹包み、停止の場、垂直落下、正義のうねり、自称傷、パッとあげてもこれだけあるわ。他にもまだあるし、好きな奴使えよ。

868 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 15:26:10.29 ID:G1up2jrW0
そのアグロの速度を落とそうとする実験中な気もする

869 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 15:26:54.31 ID:Cqona7xp0
モダン構築済みでゴブナイト出してくれればきっと赤の話題も終わるに違いない
ゴブナイトMOX妥協すれば安いし出ないかな

870 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 15:27:17.84 ID:7DwjWlDO0
絆魂配りすぎなのは嫌い

871 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 15:28:28.14 ID:x2NIkyaC0
>>858
低マナなら除去できる範囲で差別化してて問題ない、加えての+αは赤に不要
高マナなら黒はクリーチャーなんでも除去、赤は黒ほど除去能力高くないが代わりにプレイヤーへ使える

適正な範囲だと思うが……
そもそも除去のカラーパイって黒>赤なんだから黒ほどじゃなくていいんだし

872 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 15:28:42.99 ID:QCMrC4hX0
>>753
はいエアプ

873 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 15:28:54.79 ID:voz3Hdxw0
>>867
ギデオンさんの叱責もわりと高性能だぞ、あれ
天界のほとばしりと違って対象とれるから狙ったの落せるし
4点あればオジュタイだって落とせるし
シングルシンボルなのも次の環境にあってると思うわ

874 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 15:29:59.74 ID:wCmCYWaJ0
軽い除去が弱くなって困っちゃうのはコントロールなのかアグロなのか
どっちの立場から言ってんのかこれもう分かんねえな

875 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 15:30:25.80 ID:YYlw1+150
赤ってのなら焦熱の行動って言ってるじゃないですかー
サイドに自傷疵取るアタルカレッドなんてのもあってなタッチ簡単すぎて笑える

876 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 15:30:28.43 ID:Hdwr64cu0
火力は赤のカラーパイなのにそれさえも奪って何も配らないとかウィザーズがイカれてるとしか思えない

877 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 15:30:37.89 ID:rroQGN2K0
ドレインはんこん配り過ぎなくせにカラーパイ守らないといけないから
白か黒にドレインはんこんついてアブザンがクソゲーするんだぜ

878 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 15:31:24.46 ID:G1up2jrW0
>>874
一番得するのはミッドレンジ〜ランプだと思うぞ
多分

879 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 15:31:49.78 ID:YmAxeaWj0
正直次の環境は黒より白の方が単体除去強い気がする・・・
全体除去は衰滅ある分黒の方が強いけど
なんだこの逆転現象が

880 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 15:32:01.84 ID:vUBefkSg0
そろそろプロツアーで赤単以外の優勝が見たい

881 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 15:34:25.82 ID:s8IBzZyo0
>>876
ほぼ全レス反論された上に無視して騒いでる脳味噌お花畑が批判ですかそうですか

882 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 15:34:53.56 ID:x2NIkyaC0
>>876
それ言うて思うが他の色も奪われたかわりにもらえたもんそんなあったか?
赤は衝動的ドローもらえただけましな気が……赤だけ何ももらえてないってのはどうなのよ
奪われたもの、質を落とされたものも含めて考えれば青が一番たぶん悲惨だぞ

883 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 15:35:02.82 ID:YYvYULjI0
確実な一撃は赤単であれば稲妻の一撃に届く性能だと思うけど
違いも欠点もわかってるけど、欲しい部分はほぼ同じ

884 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 15:35:32.65 ID:/TQiVDHS0
>>879
次環境じゃ置物(PW)に触れる3マナピン除去は白じゃなくて黒だしな
白は黒で黒は白だった・・・?(錯乱)

885 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 15:35:36.73 ID:YmAxeaWj0
青はいつの間にかクリーチャー最強だったりしたんで

886 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 15:36:42.97 ID:7Wg3uGpM0
>>882
青はクリーチャー最強の座を奪っただろ!

887 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 15:37:25.07 ID:YYlw1+150
小型の厄介な効果持ちクリーチャーや小型の飛行生物は青のカラーパイなんで

888 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 15:37:41.52 ID:wCmCYWaJ0
>>878
範囲広すぎだろw
ミッドレンジはアグロとランプの板ばさみがキツいと思うけどなー

889 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 15:38:02.18 ID:s8IBzZyo0
>>876
優良火力残ってて衝動ドローもらってんだから批判ですらなかったな
駄々こねてるだけの餓鬼

890 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 15:39:19.94 ID:G1up2jrW0
でま衝動的ドローってやっぱりドローの劣化品…まあ安かろう悪かろうってことか

891 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 15:42:04.04 ID:uF0pTWMx0
ごめん、青のクリーチャー最強ってどれ?オジュタイ?ジェイス?

892 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 15:42:32.54 ID:oquTUFln0
>>890
ドロー最強の青と比べるのが間違い
それ言い出すと黒ドローもライフロス伴うから劣化だし
全部の色が同じことできるとmtgなりたたんし

893 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 15:42:37.37 ID:SOD7EOp+0
プロテクションおまえ

894 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 15:43:23.94 ID:YmAxeaWj0
糞カマキリ

895 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 15:44:10.02 ID:/TQiVDHS0
黒のドローってライフロスの分軽くなってることが多いから
むしろ青より強くないかって探査ドローの登場までずっと思ってました
夜の囁き大好き

896 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 15:45:25.10 ID:G15aMWxV0
>>891
デルバーにネメシスだけで十分最強だろ

897 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 15:45:31.09 ID:3TG64TLy0
青のドローを基本として衝動的ドローは運に左右される代わりに軽いもしくは継続的に使えるんだろ
黒は軽い代わりにライフ要求されるようなもん

898 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 15:45:52.33 ID:5yppdIlh0
くにへ かえるんだな お前には家族がいるだろう。
俺の家族は海門で死んだ。お前は家族のところに行け。
俺も家族のところに行く。

899 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 15:49:58.96 ID:d67YuaVv0
デルバー、ヴェンディ、ネメシス、魚、シュンショー、誘惑撒き

最後の二つはなんか違うか

900 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 15:50:37.24 ID:rroQGN2K0
>>891
青単信心思い出して

901 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 15:51:32.19 ID:Hdwr64cu0
赤は既に1マナ3点から2マナ3点に弱体されて更に絆魂とか言う糞能力で相対的に衝動されてその上2マナ3点まで奪われてどれだけ不遇なんだよ笑えてきたわ

902 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 15:52:42.23 ID:G1up2jrW0
相対的に衝動とは

903 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 15:54:12.02 ID:mlYvtc9n0
>>871
不要かどうか決めるのは環境とウィザーズだからな
次の環境で露骨に赤減ったり、赤絡みのデッキが弱かったら火力返ってくるよ

904 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 15:54:24.15 ID:fiyTtYG+0
稲妻が許されるわけねーだろ!!!

905 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 15:55:14.06 ID:G1up2jrW0
逆になぜちょっとでも稲妻が許されたのか

906 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 15:56:13.83 ID:d67YuaVv0
ちょっと(二年)

907 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 15:57:41.59 ID:YmAxeaWj0
稲妻が飛び交う中にニッサを放り込んだ鬼畜開発

908 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 15:58:53.27 ID:zrh870En0
赤のリミテ用火力なんか下手したら今回より弱いのばっかだからウィザーズが今回は構築用火力が必要じゃないと判断しただけで必要と思ったら火葬くらいなら帰ってくるよ

909 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 16:01:21.80 ID:/TQiVDHS0
こないだのデベロップ見てもスタンの赤単がもしここまで強くなかったら
欠色火力がインスタント3点で幽霊火どころか山伏の炎の上位互換になってたみたいだしな

910 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 16:01:25.83 ID:G15aMWxV0
稲妻が帰ってきたころってタイタンとか石鍛冶神とか他にもおかしいのばっかだったからな

911 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 16:05:02.64 ID:rroQGN2K0
スレ立てできなかったので>>920よろしく…

912 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 16:05:55.15 ID:mlYvtc9n0
タルキールはドラゴンテーマだからドラゴン強くするぞ!→わかる
ズルゴ速槍狂信者トークントークン!→わからない

後からバランス取るくらいなら、変にスライ優遇しなくて良かったのに
サルカンなんてティムールカラーに押しやられて悲惨だったし

913 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 16:11:04.28 ID:tsGeeFCT0
アタルカちゃんのゴハンが大量に必要なんだよ

914 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 16:13:16.47 ID:x2NIkyaC0
青は既に1マナ3ドロー2枚戻しから1マナ占術2から1ドローに弱体されて
更に衝動的ドローとか言う糞能力で相対的に弱くされてその上1マナドローまで奪われてどれだけ不遇なんだよ笑えてきたわ

黒は既に1ライフ1ドロー何度でもから1ライフワンドローアップキープのみに弱体されて
更に衝動的ドローとか言う糞能力で相対的に弱くされてその上土地タップで1マナかかるまで奪われてどれだけ不遇なんだよ笑えてきたわ

白は既に4マナ土地全破壊から7マナ土地全破壊に弱体されて
更に土地の土地破壊とか言う糞能力で相対的に弱くされてその上もう何も無い

好きなものを選んでね!

915 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 16:17:10.51 ID:zBGIDn3t0
衝動的ドローに草生える

916 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 16:17:26.74 ID:d67YuaVv0
結局赤は他より弱体化されるのが遅かったってだけじゃん?

917 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 16:23:32.15 ID:0obY0FbU0
上陸アタルカアグロとか強そう

918 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 16:24:29.63 ID:G15aMWxV0
>>916
個人的には赤は弱体化どころか近年強化されてると思うけど
青のぶっ壊れっぷりが他の追随を許さないとは思う

919 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 16:24:32.78 ID:vUBefkSg0
僕は除去が弱くなったなら緑の生物ももう少し弱くなってほしいなって…

920 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 16:25:24.46 ID:Ps4ZrO3n0
最近のウィザーズはどんだけ赤が嫌いなんだよ
火力とりあげるなら代わりになんか寄越せや糞が
マジでたいがいにしろよ

921 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 16:27:31.08 ID:tvjRBpLs0
素直にもうアイデアがありませんインフレを繰り返すしかありません言えばいいのにな

922 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 16:29:25.68 ID:KtCX0NDuO
スレを荒らすことが唯一の生きがい(笑)

923 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 16:34:05.58 ID:bfYBTkgW0
最近なんでこんな荒しみたいなやつ増えたの?
パックが塩だからにしても軍勢とかギルド門の頃はこんなんじゃなかったぞ

924 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 16:34:59.25 ID:emFMRy8o0
アクームのヘルカイト重いとか言われてるけどスタンのヴァラだってタイタン出してからが本番だったしそう考えたら悪くない気がしてきた
なお

925 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 16:36:17.57 ID:yKoooVYq0
塩塩言い出したやつが悪いというか
国産TCGだから移行したやつじゃねえかな
アレは本スレ自体が環境トップでなければデッキに非ずな思考になってるせい

926 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 16:36:31.25 ID:tvjRBpLs0
2chしか見ない奴は荒らしと捉えてるけど世界的に不満が募ってるからな

927 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 16:36:42.29 ID:km9f9wKb0
>>917
やれるだろうけど上陸生物どれだけ入れるのかなっていう
なお以前のZEN期の赤白上陸で採用されたのはリンクスとムカデのみの模様

928 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 16:39:28.61 ID:2IV68Sy80
2種類だけと言うが1マナ4/5とか2マナ5/5先制攻撃みたいなキチ生物なんだから1発どついて稲妻はじめ優良火力で〆るのが王者の戦術だわな

929 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 16:40:16.09 ID:zrh870En0
>>927
軽い上陸もちでビート向けなのそいつらしかいなかったからな
今回は鎌豹、マキンディ、ナーリッドあたり使って残りを何で埋めるかってとこかな

930 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 16:42:14.79 ID:U3cACVNj0
>>918
主にどの辺で?
戦ゼンのどのカードでそう感じれたんだ?

931 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 16:42:31.76 ID:x2NIkyaC0
そもそも他色のスペルは徐々にデフレ、生物は強くインフレしてたけど、
火力だけはなぜか生物とあわせてインフレしてたからな
最近の弱くなった他色のスペルの水準に急に合わせて火力もデフレさせたから落差にみんな戸惑ってるだけだろう

これからはこのくらいの水準で火力も落ち着くんだしあわせていけばいいさ
対抗呪文や暗黒の儀式が去ったときと同じで何年かしたらなれるだろう、つか文句言うなら去れ

932 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 16:43:05.45 ID:YYvYULjI0
インフレを繰り返して下環境をつまらないものにも、同系再版で上環境をマンネリにもさせたくない、っていう強い意志を感じて好感もてる
そもそも他の単色が成立しなくなっても赤単だけは残り続けるとかいう幻想に浸ってないでさっさと色足せ

933 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 16:44:41.38 ID:zrh870En0
炙り焼きって相当強い火力だし速槍とかいうガイド2号もらってるからな

934 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 16:49:58.90 ID:U3cACVNj0
頑張ってバランスとるためにデフレにしても
ユーザーが売り上げと言う形で意思表明するから
企業としてはインフレにせざるをえない
成功したのは対抗呪文追放くらいかな?

935 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 16:50:31.59 ID:9T6I7BRV0
火力弱いって2マナが薄いだけで1マナのショックの上位互換に3マナ4点はあるんだけどな
これらが無い環境だって当然あったのに

936 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 16:51:02.49 ID:/TQiVDHS0
イニストラードはかなり上手いことやったんじゃないか
あれ一部の壊れが目立ってるだけで実際は全体的に凄まじいデフレだったし

937 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 16:51:58.22 ID:tA4A60HjO
>>920
次スレか無理ならスレ番宣言お願い

938 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 16:52:01.90 ID:0PRxxq7S0
>>920
スレ立て

939 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 16:52:45.71 ID:zrh870En0
イニストラードは構築向けカードだけ化け物みたいに強くする調整だったな
カードパワー格差凄い

940 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 16:56:21.65 ID:AMWHVsw90
赤絡みのミッドレンジ好きだけど、赤は他の色との親和性が低いのも問題よ
他の色は欠点を補い合える色があるけど、赤は打撃力なら緑に負け、除去性能は黒に負け、そのくせ欠点は数限りないという

941 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 16:57:48.02 ID:G15aMWxV0
>>930
近年っていっただろ
大歓楽とか速槍とかいいカードもらったじゃん
青は探査ドローが暴れ回ったのもう忘れたのかよ。レガシーですら2枚出禁だぞ

942 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 17:01:16.70 ID:2IV68Sy80
稲妻も最近スタンに帰ってきたからな!

943 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 17:02:04.03 ID:EJKsq93z0
赤に友好色なんてなかった

944 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 17:05:51.91 ID:HD1ujp730
今まで数多くの赤絡みの多色デッキ存在しているのに多色向けで無いってのは苦しすぎる

945 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 17:06:44.90 ID:zrh870En0
なおモダンはジャンド、赤緑トロン、グリコン、バーン、親和、双子、護符あたりの赤混じりのデッキが強い模様

946 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 17:08:04.29 ID:cBhTPROP0
もし次スレまで引っ張るようなら本当に荒らし扱いになるぞ
あとお仲間が踏み逃げしそうだけどどうすんの?

947 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 17:08:27.55 ID:0PRxxq7S0
立てに行って来るわ

948 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 17:11:35.14 ID:0PRxxq7S0
駄目でしたっと
>>950立てて

949 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 17:11:43.62 ID:Ps4ZrO3n0
上位互換なんて言うが赤単だと獰猛ムズくてたいていただのショックだし
そもそもクリーチャーがこんだけインフレしててショック上位互換で戦えとかアホかよ

950 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 17:18:46.60 ID:YYvYULjI0
火力が足りなくても戦闘ダメージ込みで倒すのが赤の除去としての本懐だから
この2:1交換を緩和するためにはトークンやCIPPIGしかない
要はラブルは偉大だった

951 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 17:23:49.50 ID:YYvYULjI0
ムリダタ>>953頼む


MTGの新しいセット(エキスパンション)について
(・∀・)シンローテ!(・∀・)シンカンキョウ!(・∀・)ピーピーティーキュー!
しつつ雑談するスレッドです

次スレは>>900が立てること、立てられない場合は次の人を指定しましょう
反応がない場合は立てられる人が宣言してから立てること

◆MTG公式
http://magic.wizards.com/
◆MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/
◆戦乱のゼンディカーカードイメージギャラリー
http://magic.wizards.com/ja/articles/archive/card-image-gallery/battleforzendikar

◆現行スタンダード
[THS][BNG][JOU] [M15] [KTK][FRF][DTK] [ORI]

◆ゲートウォッチの誓い発表
http://mtg-jp.com/publicity/0015672/
◆戦乱のゼンディカー発表
http://mtg-jp.com/publicity/0014497/
◆発売予定
15/10/02 戦乱のゼンディカー/Battle for Zendikar
16/01/22 ゲートウォッチの誓い/Oath of the Gatewatch

◆他板関連スレ
【MTG】なんでも実況 Part3
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/jasmine/1406895486

◆前スレ
【MTG】最新セット雑談スレッド 1085 [転載禁止](c)2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1443495655/

952 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 17:28:51.50 ID:tvjRBpLs0
立ててくる

953 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 17:37:01.64 ID:vT68gnEf0
次スレがなかなか立たない最新スレ

954 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 17:38:04.84 ID:mewuWwPx0
>>944
青白や黒緑みたいなのじゃないの
これに赤入ってもタッチ稲妻だけな感じだし
赤白あるけどこれもタッチ白なだけ
でも下の青赤は結構いい感じか

955 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 17:42:38.19 ID:vT68gnEf0
宣言した奴も立てる気配ないし俺も規制で無理だったから
>>956頼んだ

956 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 17:45:30.80 ID:cDk+X9l30
シコハゲ

957 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 17:46:15.62 ID:0WIQ17mM0
【MTG】最新セット雑談スレッド 1086 [転載禁止]©2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1443602692/

たてたぞ

958 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 17:50:29.74 ID:bfYBTkgW0
>>957
乙ドラージ

959 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 17:51:55.72 ID:AMWHVsw90


その点、最近の青赤ライブラリーアウトは面白いデッキだった
ああいうデッキなら赤に親殺されニキも文句言わないんだろ

960 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 17:55:08.67 ID:Expai8Uo0
ついにレッテル貼り
まともに話聞く気がないのがよーくわかった

961 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 17:57:37.49 ID:Ael8tXU+0
赤いデッキ別に不遇じゃないよねと言っただけで
赤叩きだ!赤に親殺されたニキ!なんて発狂されたらかなわんな

962 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 17:58:31.09 ID:nhLlSsOi0
>>957
また火力ガー火力ガー言ってんのかよw
飽きないなほんとw

963 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 18:00:18.38 ID:EY7u6cCS0
>>957

帰ってからスレ眺めた感想としては
赤ネガが叩かれてるだけなのに赤が叩かれてるのと勘違いしてるのがいるからややこしくなってるだけだなこれ

964 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 18:02:01.36 ID:mewuWwPx0
>>963
赤憎んでるキチガイが暴れてるしな

965 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 18:05:07.39 ID:nhLlSsOi0
呪文や基本的なカードのデフレは赤に限った話じゃないから潔く毛の生えたショックで戦ってください
俺もできることなら緑白が出る生物限定じゃない2マナ以下のマナクリがほしいわ
三色デッキで死霧とギデオン同居させるときついのなんの

966 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 18:07:33.67 ID:w7zQcEzA0
次スレ乙

一方俺はマルドゥで龍詞の咆哮を使った
今日もマナ基盤を試行する作業がはじまるお…

967 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 18:08:52.05 ID:emFMRy8o0
無い物ねだりする暇あるなら新しいデッキ考えようぜ
アクームのヘルカイト考えてるんだけどインスタントランパン、鼓舞ランパン、植生以外になんかランパンスペルあったっけ

968 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 18:09:21.12 ID:rpbmFhuJ0
>>957乙乙←末裔の呼び出し

969 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 18:12:26.70 ID:w7zQcEzA0
>>967
ニッサの復興ぶっぱなそうぜ

970 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 18:12:34.57 ID:YmAxeaWj0
ヘルカイト使うんなら上陸エレメンタルでワンパンKOしたい

971 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 18:14:42.43 ID:emFMRy8o0
>>969
重いと思って敬遠してたけど冷静に考えたらランパンしてるわけだし打てなくはないな
検討してみる

972 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 18:15:51.48 ID:nhLlSsOi0
ニッサの復興は緑になったスフィンクスの啓示
・・・とか誰かが言ってたような

973 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 18:17:58.26 ID:w7zQcEzA0
>>972
プレリで打たれたときはゲンナリしかけたな
肝心なエルドラージを引かれなかったからそのまま勝てたけど

974 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 18:19:43.22 ID:q5RdMmYv0
末裔がイケるならかなりイケそうなんだけどなニッサの復興
ニッサの天啓で倍プッシュや!

975 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 18:19:53.34 ID:g1JWHAfm0
そもそも稲妻が帰ってきてたことが特例中の特例なのであって
ショックじゃ戦えない!冷遇!とか妄言吐いてるキチガイ見ると
コイツ本当は赤好きじゃねえだろって思ってしまう
赤いのはお前の顔面だけだろと

976 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 18:20:05.83 ID:tA4A60HjO
>>957
乙です

赤青ドラゴンで雷破と氷瀑コンビは楽しそうだけど土地基盤ががが
ティムールかジェスカイかグリクシスか・・・

977 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 18:23:42.33 ID:A3kNqLv90
上陸持ちが置いてあれば強いってきっと

978 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 18:25:10.89 ID:w7zQcEzA0
>>976
コラガンで殺意増せてドラゴンボーナスカードも優秀なグリクシスが良さそう
マナ基盤も弧3色はフェッチ新デュアランで組みやすいし

979 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 18:25:16.11 ID:Ps4ZrO3n0
稲妻欲しいなんて誰が言ったよ
こちとら火葬どころか稲妻の一撃で我慢してやろうってくらい懐が広いってのに

980 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 18:25:50.77 ID:emFMRy8o0
ニッサの復興5GGだとばかり思ってたけど再確認したら5Gだった…

981 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 18:27:41.73 ID:sv3Ahkco0
上陸ランプ撤退ウラモグには入る

982 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 18:27:45.17 ID:5yppdIlh0
不平不満が多い時は国が貧しい時

983 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 18:28:58.43 ID:yHuHxZrc0
>>957


確かに今のゼンディカーは貧しそうだな

984 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 18:29:20.49 ID:rpbmFhuJ0
>>980
もしかして:天啓

985 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 18:30:02.40 ID:g1JWHAfm0
>>979
踏んどいてスレ立てもしない顔面モノレッドには人権ないから

986 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 18:31:10.42 ID:8QQEmp/O0
乱動から復興で2/2を3体出しつつ7ゲインは悪くなさそう

987 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 18:31:55.78 ID:nhLlSsOi0
そういえば火山の槌が基本火力だった時代もあったんだよな
むしろ7版に収録されたときは2マナ3点使いやすくてつえーと思ってたわ

988 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 18:35:03.36 ID:emFMRy8o0
あぁ天啓のマナコストまんま5GGだったな
あと天啓繋がりで巫師の天啓とか達成出来てたらスフィンクスの啓示っぽいよな

989 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 18:46:23.24 ID:3vAIpzuw0
アンリコ欲しいなんて誰が言ったよ
こちとらブレストどころか定業で我慢してやろうってくらい懐が広いってのに(棒読み)

990 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 18:46:39.16 ID:EJKsq93z0
>>976
雷破と氷瀑並べても衰滅で仲良く死ぬのが怖い
やっぱシルムガル様やな

991 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 18:49:40.36 ID:vtbCFJuF0
コジレックの審問ほしいなんて誰がいったよ
こちらちらヒムや精神錯乱で我慢してやろうってくらい懐が広いってのに

992 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 18:50:40.59 ID:rIkO6a980
ちょっと弱くなったからって発狂とかゼンディカーの頃の青厨みたいだな

993 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 18:52:07.99 ID:qmIAL5fo0
新環境スタン回してるけどアタルカレッドが一番強いので全然赤が不遇だと思いません

994 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 18:52:39.98 ID:Irhc0wvW0
極楽鳥ほしいなんて誰がいったよ
こちらちらラノエルや神秘家で我慢してやろうってくらい懐が広いってのに

995 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 18:52:43.99 ID:tsGeeFCT0
バッパラ欲しいなんて誰が言ったよ
こちとらエルフの神秘家どころか東屋のエルフで我慢してやろうってくらい懐が広いってのに

996 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 18:53:59.36 ID:+q/YYiR90
次スレは荒らしもなく、暴言をはくこともなく、威圧的な態度をとることもない事を祈ります

997 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 18:54:01.65 ID:wNQr1OTs0
>>994-995
あのさぁ・・・

998 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 18:54:47.25 ID:q5RdMmYv0
神ジェイスもらったくせにブーたれてた色があるらしいな

999 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 18:55:16.38 ID:SOD7EOp+0
豆のスープ

1000 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/30(水) 18:55:51.33 ID:OmtPhy7F0
質問いいです

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

1002 :1002:Over 1000 Thread
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