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【MTG】モダン専用スレ69【Modern】 [転載禁止]©2ch.net

1 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/08(水) 23:43:13.00 ID:B/u+kKrr0
MTGの公式フォーマット、モダンについてのスレッドです。
■使用可能カードセット
第8版以降の基本セット
ミラディン以降のエキスパンション(コールドスナップ含む)
■禁止カード (2015/1/23 更新)
>>2または
http://mtgwiki.com/wiki/%E3%83%A2%E3%83%80%E3%83%B3#.E7.A6.81.E6.AD.A2.E3.82.AB.E3.83.BC.E3.83.89

※注意
基本的には「新枠になってからのカード構築」ですが、アーチエネミーや統率者、デュエルデッキなどのいわゆる「特殊セット」は範囲外です。
新枠でもプロモなどで新枠にされただけのカード(ジャッジ褒章の適者生存や暗黒の儀式など)も、もちろん使うことができません。

次スレは>>950が立てること、立てられない場合は次の人を指定しましょう。

前スレ
【MTG】モダン専用スレ68【Modern】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1435345000/

2 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/08(水) 23:44:38.80 ID:B/u+kKrr0
■禁止カード
祖先の幻視/Ancestral Vision
古えの居住地/Ancient Den
出産の殻/Birthing Pod
猛火の群れ/Blazing Shoal
血編み髪のエルフ/Bloodbraid Elf
金属モックス/Chrome Mox
雲上の座/Cloudpost
暗黒の深部/Dark Depths
死儀礼のシャーマン/Deathrite Shaman
時を越えた探索/Dig Through Time
戦慄の復活/Dread Return
垣間見る自然/Glimpse of Nature
大焼炉/Great Furnace
緑の太陽の頂点/Green Sun's Zenith
超起源/Hypergenesis
精神を刻む者、ジェイス/Jace, the Mind Sculptor
精神的つまづき/Mental Misstep
思案/Ponder
定業/Preordain
罰する火/Punishing Fire
炎の儀式/Rite of Flame
教議会の座席/Seat of the Synod
第二の日の出/Second Sunrise
煮えたぎる歌/Seething Song
師範の占い独楽/Sensei's Divining Top
頭蓋骨絞め/Skullclamp
石鍛冶の神秘家/Stoneforge Mystic
弱者の剣/Sword of the Meek
宝船の巡航/Treasure Cruise
伝承の樹/Tree of Tales
梅澤の十手/Umezawa's Jitte
囁きの大霊堂/Vault of Whispers

■直近の変更点 (2015/01/23適用)
禁止:時を越えた探索/Dig Through Time
禁止:宝船の巡航/Treasure Cruise
禁止:出産の殻/Birthing Pod
解禁:ゴルガリの墓トロール/Golgari Grave-Troll

3 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/09(木) 12:21:55.94 ID:THi5K5rG0
Aggro
51 %
Affinity 53 9 %
Red Deck Wins 40 7 %
Jund 40 7 %
UR Aggro 38 6 %
Mono Green Aggro 33 6 %
Junk 28 5 %
Merfolk 25 4 %
Zoo 12 2 %
Aura Hexproof 8 1 %
Dredgevine 6 1 %
4/5c Good Stuff 4 1 %
RUG Aggro 4 1 %
Tokens 4 1 %
Hatebear 3 1 %
Boros 2 0 %
Bant 2 0 %
Loam 1 0 %
Boremandos 1 0 %
Other - Aggro 1 0 %

Control
18 %
UrzaTron 43 7 %
UW Control 15 3 %
UWx Midrange 15 3 %
Grixis Control 12 2 %
Martyr Life 5 1 %
Gift Control 4 1 %
The Rock 2 0 %
Blue Moon 2 0 %
Valakut 1 0 %
Other - Control 9 2 %

Combo
31 %
Twin Exarch 65 11 %
Bloom Titan 37 6 %
Infect 21 4 %
Collected Chord 16 3 %
Living End 12 2 %
Ad Nauseam 12 2 %
UR Storm 10 2 %
Scapeshift 3 1 %
Instant Reanimator 3 1 %
Sunny Side Up 2 0 %
Genesis Wave 1 0 %
Jeskai Ascendancy 1 0 %
Other - Combo 2 0 %


netdecking with the stars (最新のメタゲームはこちらを参照 )
http://www.mtgtop8.com/format?f=MO

MTG Salvation Forums : Modern (海外での議論も参考にしたい方はこちらを参照)
http://www.mtgsalvation.com/forums/the-game/modern

4 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/09(木) 13:56:07.45 ID:2owWzvaR0
955 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止[sage] 投稿日:2015/07/09(木) 11:43:30.61 ID:29VWsSDx0
教えてくれ
アブサンカンパニー使っててキッチン+メリーラ+サクリ台を3tで完成して相手に
自「無限ライフ出来るんですが投了されます?」って聞いたら
相「知ってますよ ひたすらライフ増えるだけですよね?」
自「ええ まぁ… ずっと自分のターン続きますよ?」
相「どうぞ 最悪引き分けですよね?」
となった。んで対処が解らなかったから無限ライフせずにターン返したら稲妻を撃ってきたのでそのスタックで無限ライフ開始
相「どうぞ 」となったもののどうしようもなかったので時間制限一杯までただライフ増やす動作してたんだが
どう対処すれば良かったのか教えてくれ
しばらくリアルではやりたくないくらい凹んでる

5 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/09(木) 13:57:08.62 ID:fYui3tY30
コピペ化決定

6 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/09(木) 13:58:24.44 ID:upBDrAeP0
MO上での出来事かもしれない
リアルではやりたくないくらい凹んでる(リアルでの出来事とは言ってない)

7 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/09(木) 13:58:34.91 ID:rgv7Turj0
MOってやったことないけど手順の省略できないのか

8 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/09(木) 13:59:58.01 ID:YuMsWb+o0
特殊勝利しない無限ライフはあっはいとしかならないわな

9 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/09(木) 14:00:16.59 ID:MQkuvX+80
トロンとかだとライフ関係なしにまくって来るよね
返しにウギンでてそのつぎカーンとかだと

10 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/09(木) 14:00:23.85 ID:CA193tV10
まぁ、次からは直すんだから良いだろ。許してやれよw

11 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/09(木) 14:01:10.60 ID:BF/4Zyxd0
moは省略できない上、持ち時間制だからループさせ得投了し損だからな

12 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/09(木) 14:26:18.69 ID:nfcqFjjz0
MOって無料でどこまでできる?
というか、無料でできるのアレ?
ウルザトロン組みたいけど無料で行けるだろうか?

13 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/09(木) 14:33:50.26 ID:ocSKNT7k0
>>12
アカウント作成で10ドルかかる
いちおう無料トライアルみたいなのはあるけどお察し

14 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/09(木) 14:39:04.50 ID:CHMBeMFw0
>>12
MOを何か勘違いしている
某他ゲーのADSみたいなシステムじゃない

15 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/09(木) 14:40:44.50 ID:uC0/12qh0
やっぱADSって糞だわ

16 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/09(木) 14:42:36.79 ID:yc9fxOGx0
ADSみたいなのはないの?

17 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/09(木) 14:46:56.13 ID:ms0FAjfN0
マジックのルール上は無限は無いからループを止めても有限点のライフは存在するわけで、双子とかならそれを削りきる分だけループを指定してそれで勝てるもんな。感染だとライフも関係無いし

あと、時間終わるまでループを繰り返すってのはルール違反

18 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/09(木) 14:48:36.90 ID:ms0FAjfN0
>>16
PCやiOSでデジタルゲームは出てるけど、カードプールは独自のプールだし、デッキ構築に制限がある
本格的にやりたかったらMOか紙でやってくださいって事

19 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/09(木) 15:47:07.32 ID:i0vpMOlc0
>>4
これ単に自分で遅延してるだけなのに何いってんだろ

20 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/09(木) 15:49:16.69 ID:FQxTLyn60
>>16
ルール自動処理じゃないならMWSがある

21 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/09(木) 17:14:34.19 ID:RK5X6eCW0
そもそも無限ライフでもライブラリーアウトしたら負けるわけだし
無限ライフになったから勝ちってルールでもないのによくわからん

22 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/09(木) 17:34:09.62 ID:NjiOR5ko0
っていうか何で対戦相手も
「ループですね。手順省略していいですよ」
って言わずに付き合ったのか謎

23 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/09(木) 17:36:24.49 ID:0flCjX8Y0
>>4
アホだなこいつ
マジック向いてないのは間違いないわ

24 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/09(木) 17:37:32.38 ID:i0vpMOlc0
相手も手順省略を知らなかったか勝ち筋ないから勝手に引き分けにしてくれるなら黙っておこうと思ったのかどちらかだろうな

25 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/09(木) 17:38:53.96 ID:Vjd2Xzib0
さすがに最終マッチでもなければ次行こうとするし、アブザンカンパニーに絶対勝てないとかだったのでは…いやそんなデッキ知らんけど

26 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/09(木) 17:55:39.77 ID:GIqFt0qZ0
折角スタンで玉座の印章再録したし
ニクスの星原も出てきたことだからフィニッシャーをこいつにして
原始の報奨とか神話の黒契約とか使ったエンチャントコン組みてえな

27 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/09(木) 17:58:03.89 ID:V07aFql20
そろそろネタだと気付いた方が

28 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/09(木) 17:59:11.16 ID:XLmhItox0
ID変えただけだろ

29 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/09(木) 18:01:04.25 ID:V07aFql20
ネタじゃなければアフィだな

30 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/09(木) 18:31:53.52 ID:t94VM7C+0
新規がモダンやるのは別に構わんが、ルールを知ってて欲しい
ヴァラクートで解決時山足りなくてノーダメージなの知らないとか

31 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/09(木) 18:39:29.61 ID:toG/sHv90
新規ユーザーは歓迎するべきだし
if節ルールは初心者が間違えやすい部分の一つだから優しくしてやろうぜ

32 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/09(木) 19:03:00.03 ID:MLqYxK950
そのためにジャッジがいるんだし、多少のミスは許してやれよ

33 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/09(木) 19:33:42.36 ID:GIqFt0qZ0
エンチャントコンを組むにあたって盲従って双子対策になるし、
普通のビート対策にもなるなって思ったんだけど、
あまり使われてなさそうなのは何故なんですか?

34 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/09(木) 19:34:30.17 ID:+ZxXZ1R60
双子対策にはならないからかな

35 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/09(木) 19:38:46.79 ID:sfj1iiv00
普通のビート対策も双子対策も亡霊の牢獄の方が確実だからじゃないかな
というか普通のビートで盲従が効くのって何?

36 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/09(木) 19:54:10.34 ID:OSSLY1al0
純正双子相手にパージ入れるかいっつも迷うんだよなあ
グリクシスなら即決なんだけど

37 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/09(木) 20:00:47.42 ID:t5XZXx3Q0
自分の色にもよるけど純正はほぼ確実に複数枚月が取られてるから俺は入れるかな

38 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/09(木) 20:01:47.24 ID:1wjSgrl50
https://twitter.com/zworks
TRPG厨ガチホモ転売ヤーのガチクズ

アイコンキモ過ぎ

39 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/09(木) 20:09:03.48 ID:OSSLY1al0
自分も二色だから月は入れてこないのよね
とはいえコントロールサイドされた場合でもケラノス飛ばせるから入れた方がいいのかな?

40 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/09(木) 20:53:01.74 ID:SmrUBCpz0
>>39
デッキにもよるが枠埋めるのが嫌なら先手でインせずに後手で入れたら良いんじゃね

41 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/09(木) 21:22:36.25 ID:jpZCWjJe0
>>26
フィニッシャーを原始の報奨にしたエンチャントレスは組んだな
6マナって意外と届きやすいもんだなーと
そして除去されないとほぼ勝ちなのも素晴らしい

42 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/09(木) 21:28:15.79 ID:7//Y4c0H0
やっとストーム組終えたわ
一番苦労したのが手練のPO2版という結果に。

43 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/09(木) 21:40:35.60 ID:Kzz3Dl9p0
絶対の法再録してくれー
稲妻ゲーってかマジでモダン稲妻だらけすぎてヤバイ

44 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/09(木) 21:44:30.50 ID:S/VsIlPR0
オリジン見てると強欲のドラゴンがすごく強そうに思える
正直、地獄ドラゴンだと稲妻で落ちるし手札消耗しようとしてマナ使うとパンプあんまりできなかったから
いっそ最初から飛行持ちでタフ4ってのはすごい頼もしい、全力で手札を使うこともできるし

黒赤使ってるけど赤源獣、アンコウ、ギャサンに続く4種目のクリーチャーとして採用できそうだ

45 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/09(木) 21:44:41.33 ID:P9GhrXvR0
今日の稲妻禁止君のコーナーかな

46 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/09(木) 21:45:58.69 ID:SmrUBCpz0
あの時の色対策ぐらい再録してもいいよなぁ
限定的だし、徹底的に対策したいなら取るって感じで

47 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/09(木) 21:49:27.36 ID:Kzz3Dl9p0
稲妻だらけなのがモダンの特徴
だからタルモとか瞬唱がクソ強いわけだし

48 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/09(木) 21:49:41.52 ID:7qmvPiW50
でもまあ毎度毎度おまけ効果付きショックをデザインしてるのに基本リミテとスタンでしか使えないのはもったいない気もする

49 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/09(木) 21:53:00.47 ID:Kzz3Dl9p0
ID被ってなんか怪しいやつになったな

マーフォーク以外でモダンワンチャンありそうなのいる?
大して環境変わらなそうなんだけど

50 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/09(木) 21:55:01.85 ID:9FlSy1Dh0
避難所の印持ちのサバンナライオンくださいなんでもしますから

51 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/09(木) 22:05:12.48 ID:ZS4ExRIl0
3マナかな?

52 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/09(木) 22:49:21.09 ID:hxjwmdXs0
前スレの騎士面白そうだから作ってみるかね
バイアルタイミングで模範や銀刃出すのつよそう(妄想)

53 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/09(木) 23:16:56.27 ID:X/lT7izE0
アタコマ出てから赤緑シャーマンが地味に増えてるんだけど、このデッキの勝手段てもしかして数並べて殴るだけ?

54 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/09(木) 23:18:19.99 ID:xzF+32tP0
タルキールブロックがモダンに対して影響大きすぎただけで、セットが追加される度に劇的な変化が毎回あるわけじゃないから……

55 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/09(木) 23:19:26.55 ID:SRuSknaZ0
白単ヘイトベアーでロックした時の充実感半端ないわ。倍以上の数轢殺されてきたが…
オリジン神話天使はお試ししてみるがどうだろうかね、楽しみ

56 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/09(木) 23:39:31.73 ID:mE//Gj4A0
一応焼けない双子対策ではあるわけだ…って寝かせられて終了か
シャーマンは並べて鍛冶工出して殴るだけという由緒正しいステロイド

57 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/10(金) 00:10:21.34 ID:qM+kc0mX0
鍛冶工出れば2〜3回殴るだけで人が死ぬからな

58 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/10(金) 00:15:17.10 ID:5Z8jDNh90
最近マーフォーク土地が変化して来てるな。今日対戦したら多色土地増えてたわ。
前は、基本土地+谷+魂洞窟だったのに

59 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/10(金) 00:17:35.78 ID:uLdfnEio0
ますますメイン月が捗るな

60 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/10(金) 07:34:10.70 ID:G+10PIgq0
バウンスマーフォークは何体入れるか

61 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/10(金) 09:32:44.93 ID:1wUeaOON0
駿足2マナ土地以外のパーマネントなら使ってた

62 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/10(金) 09:34:22.64 ID:YM3uslvq0
今の性能でも色んな記事でプロがモダン以下採用確定の太鼓判押してるのに
贅沢すぎるすぎる・・・

63 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/10(金) 12:05:58.75 ID:mRb65ORaO
どうせバイアルで出すだろうが甘えんな

64 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/10(金) 12:19:12.68 ID:8QguTbdh0
モダンで現行スタンのアブザンミッドレンジを使いたいんだけど、どのくらい修正入れれば良い?
デンプロ猛禽のパッケージも使いたい

65 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/10(金) 12:20:04.23 ID:NtE7UPXL0
デンプロ猛禽使うならそのままでいいよ

66 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/10(金) 12:22:46.54 ID:1FtoTaGr0
それなら除去を衰微とか考えて土地ショックランドとかにすれば終わりじゃね?って感覚

67 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/10(金) 12:25:34.77 ID:XqDnrgvh0
土地基盤と除去のアップグレードじゃないんすかね
新絵のサイ、なんか涎垂らしてて嫌だ

68 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/10(金) 12:27:32.50 ID:GOcAwkTf0
おば賛美とか入れないと間に合わん気がする

69 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/10(金) 12:30:59.04 ID:W4Jq1Hvp0
タルモ入れよう

70 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/10(金) 12:46:56.51 ID:kBn+RddoO
リスト検索して引っかからないならもう自分で作るしかないよ

一つお勧めは、スタンの重いカードはモダンのフェアデッキだと案外太刀打ちできない。囁き森とかペスとか噴飯もの
アンフェアデッキとカウンター?知らんがな

71 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/10(金) 12:59:43.37 ID:K8teDAMW0
アブザンジャンクですらもっさりしてると言われるんだからマジで5マナ6マナは使う機会すらないことがある
まぁアミュレットやグリセルの高速コンボ捨てること前提だわなー

72 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/10(金) 13:23:26.52 ID:YOq6iw+60
何のためのハンデスリリアナだよ

73 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/10(金) 13:37:59.94 ID:nZrf6Azt0
とりあえず土地と除去をモダン仕様にして、そこから調整していけばいいんじゃね
この前のシンガポールのアブザンの魔除けとラスゴ積んだジャンクでも参考すれば

74 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/10(金) 13:38:35.32 ID:CPDaKy4s0
でもスタンを荒らし回ったフィニッシャーが下環境で活躍すると嬉しい
Nic-Fitとか胸が躍るよね

75 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/10(金) 14:39:06.19 ID:1wUeaOON0
スタンを荒らしまわった・・・頭蓋骨絞め・・・ウッ頭が

76 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/10(金) 14:46:53.39 ID:CPDaKy4s0
>>75
お前はフィニッシャーじゃないだろ!いいかげんにしろ!

77 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/10(金) 14:54:59.60 ID:lh3RSqGX0
リリアナが効くのって中速ビートと火力頼みコントロール以外なんかある?

78 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/10(金) 15:01:46.28 ID:nZrf6Azt0
ヴェリアナについて話している前提で話を進めるけど、
親和みたいに極端に早かったりリリアナが着地する前のターンに盤面にクリーチャーが多数並んだりする相手以外には
コンボ、高速ビート、コントロール、その他諸々、基本的にどんな相手にも効く

79 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/10(金) 15:13:20.63 ID:kBn+RddoO
誰相手にも強いから使いやすいんだよなぁ
今はなき血編みもそうだけど、場面場面でみたらそれより有効なカードは多くても何相手でも安定して強いカードは少ない

80 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/10(金) 15:51:40.91 ID:x/cfwbAn0
盤面さわれて手札も絞れる丸さの象徴みたいなカード

81 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/10(金) 16:16:42.94 ID:9tPxkGs50
最近CFBがモダン動画上げまくってて時間かなり潰せるな
デッキの種類も多いから飽きないわ

82 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/10(金) 17:05:47.72 ID:1wUeaOON0
ワンチャンあるデッキは星の数あるけど
連戦を勝ち抜く安定さや丸さ考えるとどうしてもタルモだーヴェリアナだーになっちゃうのは分かる
スパイク脳とジョニー脳の使い分けは大事やね

83 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/10(金) 17:08:09.40 ID:9Ukq1xYw0
やっぱバーン様

84 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/10(金) 17:10:07.74 ID:z4vienq20
オリジンで何か変化があるのか楽しみだなあ。
それともタルキールブロックが一際おかしいだけだったのか…

85 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/10(金) 17:19:50.07 ID:lh3RSqGX0
トロンとかビガーや今は無き殻等相手にすると糞よえーなって思う場面多くて値段の割にあんま強くないと思ってたけど
ひたすら丸いって言われたらなんか納得出来たわありがとう

86 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/10(金) 17:29:46.89 ID:IEfpI2nN0
丸いとはいえ往々にして3マナのフォグ付き布告で終わるし
使いながらいつも、10kオーバー出すほどの性能じゃないよなあって思ってる
安いし門番でもいいんじゃないですかね

87 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/10(金) 17:41:53.86 ID:1wUeaOON0
値段に関しては時期が悪い

88 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/10(金) 21:07:11.19 ID:BKJxrgpB0
上手く使わないとリンリン切られたり4/4がノーコストで着地したりするから割と運用難しいんだよな

89 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/10(金) 21:54:31.97 ID:iPtA3LoZ0
>>86
さすがに門番とは月とすっぽんの差あるよ、値段ごとく
ハンデスとタルモとの相性舐めたらあかん

90 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/10(金) 22:11:34.01 ID:d+S+O6Pk0
黒トリシンが安定して出せるならどうぞ
まあリリアナと比較するカードではないと思うが…

91 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/10(金) 22:48:38.74 ID:YzzcQoJI0
布告機能しか求めてないならリリアナよりマラキールの門番の方が強い場面ってかなり多い
布告機能求めてない盤面での弱さハンパない

92 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/10(金) 23:14:09.45 ID:EyC3sUrP0
鋳造所の隊長とか破衝車みたいなカード見てると、アーティファクトデッキ組めないかなーと模索しちゃう
で、モダンでそれやるなら親和かトロンでいいよねってなっちゃう

93 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/11(土) 00:21:24.09 ID:qScMMT6e0
赤緑でシャーマン組む奴ってキッチンとかタルモの対処どうするんだろうな
黒足さない限り殴る以外に能がないから止まると思うんだけど

94 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/11(土) 01:32:30.45 ID:pW03UkwD0
シャーマンで殴る以外のこと考えた方が勝率下がる気がする

95 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/11(土) 01:34:12.98 ID:upjqqv6Y0
>>93
タルモは分かるがキッチンって別に2回倒せばいいじゃん

96 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/11(土) 02:15:44.95 ID:sewC+PK40
キッチンに2回チャンプされたり除去撃った時点でめちゃくちゃ仕事されてるんだよなぁ

97 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/11(土) 02:17:29.47 ID:pW03UkwD0
しょうがねーよそういうカードだもん
別のとこで主張作るしかない

98 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/11(土) 04:55:33.57 ID:YeOqZeTgO
>>92
白茶装備ビートおもろいで
もしくは交易所コンでも戦える
勝てるかは別

99 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/11(土) 05:46:43.05 ID:mRwdxcv50
流れぶったぎってすまん。
ジャンク使ってるが(声とか萎れ葉タイプじゃなくリリアナとか入ってる方)
ジャンクでジャンド対策できる良いカードある?

ジャンド側はチャンドラとかジャンドチャームとかあるんだけど
ジャンク側にはあまり無いような・・・。

100 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/11(土) 06:20:09.23 ID:wRyPjluJ0
未練って言おうとしたけど入ってるか

101 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/11(土) 06:20:35.77 ID:TzGcLMcz0
対策というか、既に圧倒的に有利な気がするんだが
未練ある魂とか台所の嫌がらせ屋だけでかなりきつい

102 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/11(土) 06:30:48.27 ID:cTrl+mQh0
未練ある魂とサイで十分きついイメージあるけど違うのか

103 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/11(土) 07:33:00.06 ID:/uzxo7F30
シャーマンならブロックすんなとか殴ったとき本体あるから台所はあまり苦にならなそうだけど

104 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/11(土) 08:23:41.30 ID:U0FQPSnt0
サイド後はハンデス削るからラス系はケアできずに刺さることが多い
どうしても勝ちたいならパージ積めばいいんじゃね

105 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/11(土) 08:32:15.74 ID:TzGcLMcz0
>>99
改めて思ったんだけど、ジャンクがどんなデッキをさしているのかわからん
一般的なモダンのアブザンとは違うのかな?
リストをみないことには何とも言えない気がする

106 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/11(土) 08:42:02.34 ID:dSjjPl2u0
モダンのジャンクはジャンドの赤が白になってPtE、サイ、未練ある魂とか積んだデッキでいいんじゃないの?アブザンって呼び方はタルキール後からだから、ジャンクって呼ぶ人もまだまだ多いね

更にジャンドに対するヘイトを高めて、GWアグロに黒をタッチしたようなデッキもあるのがややこしいけど

107 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/11(土) 09:34:26.41 ID:TCMTt4vy0
てか基本アブザン有利だからなあ、そのマッチ

108 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/11(土) 09:44:14.50 ID:mRwdxcv50
99です。いろいろ回答ありがとうございます。
私が使ってるのは、アブザンジャンクです。
ハンデス・タルモ・リリアナ・サイ・未練などブルジョワなジャンクです。

やっぱりジャンク有利なんですかね?サイド後になると
ゴルガリチャームやジャンドチャームで未練がそれほど有利に働かず
一般的にジャンドに刺さる?殴打頭蓋もコラコマで割られるので
何か良いサイドカードないかなと思って。

109 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/11(土) 09:53:18.64 ID:crLh62Fo0
ゴルチャやジャンチャでも基本未練側有利でしょ
プレイング下手なのが問題じゃね?

110 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/11(土) 09:53:37.58 ID:jhlk70et0
流行りのシガルダ

111 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/11(土) 09:54:28.51 ID:GiE3iutl0
◯◯◯ジャンク=◯◯◯グッドスタッフて認識ぐらいしかないや。
人が使ってるのみてドレッジ面白そうと思ったけど、デッキに対する理解がないと難しそうね。

112 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/11(土) 09:54:46.41 ID:YNhJLsaK0
普通にゴリ押すだけで勝てそうだけどね

113 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/11(土) 09:55:39.01 ID:YNhJLsaK0
モダンのドレッジは戦慄の復活がないと厳しそう

114 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/11(土) 10:02:51.63 ID:mRwdxcv50
>>109
確かにプレイングは下手ですね汗
サイド後はハンデスって抜いたほうが良い?

115 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/11(土) 10:05:26.81 ID:HY7nNzvR0
そんなのサイドの有効牌が何枚あるかによる
入れるカードがないのに抜くカード考えても仕方ないよ

116 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/11(土) 10:06:54.14 ID:Su60Qf5F0
>>108
トップ勝負になるからマナクリサイドアウトして絶許のボブや軟泥の除去としてヴェリアナは増やす
俺はマナクリ先に抜いて囲いは抜くカードなければ残す、狩り達やオリヴィアは潰さないと行けないし

117 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/11(土) 10:07:20.10 ID:YNhJLsaK0
ハンデス抜いて何入れるんだろうとは思う

118 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/11(土) 10:12:17.49 ID:mRwdxcv50
>>115
それでサイドの有効カードあるかなと思って質問してました。
すみません。

>>116
マナクリは入れてないんです。
構成としてはこれにかなり近いです。
ttp://www.hareruyamtg.com/jp/k/kD085212/

119 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/11(土) 10:59:59.75 ID:Su60Qf5F0
>>118
OUT
1 大渦の大脈動
2 コジレックの審問
IN
1 ドロモカの命令
1 流刑への道
1 仕組まれた爆薬
一意見として自分はこうするかなぁ
大渦は前哨戦の包囲、紅蓮チャンあたりが見えたら入れ直すかもしれない
結構プレイング関わってくる相手だからね、負けた時は結構反省点多かったりするよ

120 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/11(土) 11:15:54.32 ID:I4SXGqUT0
モダン勝つならオールイン系かコンボしかない

121 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/11(土) 11:20:20.98 ID:Zm5s9yr60
ジャンドメインで使ってる側からすると、最近の構成だとジャンド有利だよ。

一つ目の理由はボブでのアド差。タシグルはお互い入ってるだろうから、レシピによって包囲とチャンドラも。

二つ目は魂の夜の裏切りやコラコマ等の汎用対策カード。稲妻とコラコマでマイナスしたあとのリリアナを簡単に倒せるのがジャンドの強み。コラコマが腐らなくてトップ勝負が決定的に強い。

三つ目は対処しないと負けるクリーチャーの多さ。狩り達とオリヴィアとか。

終止を多く取ってる今のジャンドはかなりアブザン意識してるから、そのせいでアブザンは最近勝ててないんじゃないかな。

122 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/11(土) 11:21:56.03 ID:BNRvnV3J0
ジャンク対ジャンドだと以前と違って今はガン有利ってほどでもないと思うな
それでも有利は有利だけど

123 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/11(土) 11:23:23.35 ID:Su60Qf5F0
>>119
さらに審問抜いてバターだわ

124 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/11(土) 11:24:52.23 ID:pWwqcNNc0
タルモミラーのハンデスは後手なら抜いた方が良いとはたまに聞く希ガス
後手のハンデスは若干弱いからだろう
確実にブッ刺さるサイドカードはスマイターとかベイロスとかが思い付く、鷺群れのシガルダも一枚で殺し得るカードだけどこれはあんまりオススメでは無いかな

125 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/11(土) 11:26:46.76 ID:Zm5s9yr60
ちなみに質問のジャンドに効くカードならスラーン、シガルダ、飛行生物、四肢切断って感じじゃないかなぁ。

スマイターとベイロスはお互い分かってればケアするので微妙。

126 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/11(土) 11:43:09.22 ID:e8yJJxi90
コラコマ入ってるジャンド相手だと従来のアブザンは消耗戦に持ち込んでもトップ勝負で負けるケースが多いと思うなあ
以前GPでtop8入ってたアブザンがヴェリアナ抜いてアブチャ入れてたのも
コラコマ流行ってる今は消耗戦するよりインスタントでアド取れるカードが無いとキツいからだろうし

127 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/11(土) 12:51:28.30 ID:KGACQSwO0
ジャンド使ってる側としてはリンリンが辛い
オリヴィア以外で簡単に解決できるカードないしな

128 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/11(土) 14:15:24.83 ID:W3LGKn2h0
ここに雷口のヘルカイトがいるじゃろ?
貧弱な吸血鬼よりドラゴン使おう

129 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/11(土) 14:29:56.28 ID:J16Z3dDD0
実際雷口はマジ洒落にならん

130 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/11(土) 14:42:18.46 ID:pW03UkwD0
消耗戦になったらミシュランの差が一番でかい

131 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/11(土) 15:25:27.22 ID:OcDRQv660
ジャンドなら濃霧から出なれなくなってボブ死したよ

132 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/11(土) 16:00:42.77 ID:wRyPjluJ0
ジャンドはサイドカード豊富なのがいいよね
その分何を想定するか難しいんだけども

133 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/11(土) 16:38:28.96 ID:KFdoLbNJ0
ジャンクのマナベースでダブルシンボルを許容するなら冒涜する悪魔も面白そう

134 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/11(土) 17:59:45.17 ID:exf4l0bH0
ストームブレスもいるぞ!
怪物化できるなら超つえーが7マナまでは伸びないので雷口が安定だけど

135 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/11(土) 19:06:57.35 ID:REXcap6k0
雷口って歴代最強ドラゴンだよね
普通にキャストする中で

136 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/11(土) 19:17:37.90 ID:hl8u/VvT0
雷破と嵐息吹と雷口
どのドラゴンも優秀だなぁ…

137 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/11(土) 19:25:51.22 ID:Emd1dMIF0
一枚ピン差しのお守り程度だけどな

138 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/11(土) 19:26:48.30 ID:hl8u/VvT0
そのお守りがどんだけ仕事するか

139 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/11(土) 19:42:42.50 ID:W3LGKn2h0
2枚にするとボブで2ターン連続でめくれるぞ

140 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/11(土) 20:48:46.40 ID:exf4l0bH0
5マナ5/5飛行←分かる
速攻←優秀
対戦相手の飛行にそれぞれ1点←!?
それらのクリーチャーをタップする←強いおまけ
つえーわ

141 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/11(土) 21:27:22.96 ID:G9SL66L20
到達か瞬速飛行じゃないとまともにブロックすらさせてくれないからな

142 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/11(土) 22:01:58.56 ID:Emd1dMIF0
モダンでよく見る飛行勢ってトークンと3/1妖精と3/4天使くらいしかいないからんだな
マナ加速遅くても劣化ドラゴンストンピィいけそうやけどなぁ

143 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/11(土) 22:04:28.47 ID:XAjIInZN0
親和のスカージとか江村とか

144 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/11(土) 22:05:30.17 ID:wRyPjluJ0
江村は飛行とかそういう概念じゃないような…

145 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/11(土) 22:06:08.22 ID:P8+V899d0
ドラゴンストンピィの強みは、飛んでることじゃなくて相手縛ることじゃね。モダンじゃ厳しい。
やるなら、以前出た赤単氷雪コントロールかな。

146 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/11(土) 22:08:35.57 ID:tGzqV9Wi0
エムラクールは勝利の楔

147 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/11(土) 22:58:19.40 ID:kgIvNM6r0
2マナランドと金属モックス無しじゃしんどいよなドラストは
あれスタックスだしな

148 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/11(土) 23:34:13.17 ID:JPpaNXJi0
1t月とか1tチャリスx1置けてのストンピィだからね

149 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/11(土) 23:39:21.12 ID:W3LGKn2h0
晴れるやのモダン杯でモダン版ドラゴンストンピィ優勝してなかった?

150 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/12(日) 00:19:01.62 ID:tgD2rQE+0
モダンは猿人と儀式頼みだかねしょうがないね

151 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/12(日) 00:23:41.33 ID:z/8RZdry0
不毛の代わりがないし三球がそんな強くないのも辛い

152 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/12(日) 00:25:29.25 ID:BDRbaUmj0
モダンの3球ってほとんど使えないよな

153 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/12(日) 00:30:28.89 ID:KSq2haId0
金玉だらけの時は大活躍した(勝てるとは言っていない

154 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/12(日) 00:41:46.24 ID:GK5ttTIS0
2マナランドに制約がありすぎてさんたまが活きない
さんたま使えるデッキってトロンか護符くらいでしょ

155 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/12(日) 06:11:00.67 ID:wkQEb6aT0
今のWotCは嵌め展開を避けたがるからね、特にモダンは
マナ加速も弱く設定されてるし、ストンピィは一番割を食ってるデッキだと思うわ

156 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/12(日) 06:33:14.56 ID:kBWLptBq0
護符、御霊あたりは安定感ないから禁止にならないギリギリだよな

157 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/12(日) 06:36:16.10 ID:SmSUZaLT0
煮えたぎる歌系のマナ加速は公式で名指しでダメカード扱いされちゃったからなー
ストームとかドラストとか、お前らどうせ録なことしないでしょwってな感じで

158 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/12(日) 09:41:53.32 ID:w4zH59bf0
ストンピィは上手く回らんとホントに弱いから好きじゃないな
序盤以降の動き遅いから、トロンには月貼ってもワムコまで伸ばされて負ける事あるし

159 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/12(日) 09:46:15.32 ID:FFo9FLjc0
今度似たようなの出るとしても赤の生物呪文限定とか厳しい条件ついてるだろうな
煮えたぎる歌からアイノクの足跡追いを出すのは問題無いみたいだしw

160 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/12(日) 10:10:15.18 ID:3kek0HnY0
そろそろプロテクション(赤の呪文)付いたクリーチャーが欲しい
モダンは稲妻がクソすぎるんだよな

161 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/12(日) 10:14:16.79 ID:ZNRUF+zI0
1マナで自分よりマナコスト高いカードを除去出来て、かつインスタントタイミング
さらにクリーチャー居なかったら本体に3点という
まあ使えたら皆使うよねさすがの採用率

162 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/12(日) 10:17:12.40 ID:N72g8O2e0
環境は定義するのは赤!

163 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/12(日) 10:17:34.00 ID:ffrzplIm0
僕、プロ赤の生物結構いるように見えるんですけどきのせいでしょうか

164 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/12(日) 10:21:32.20 ID:MhtslkYN0
稲妻とは言わないけどせめてショックのカラーシフトは欲しかった

165 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/12(日) 10:25:27.09 ID:SnjlC5Q50
MOデイリーの入賞数も
1バーン
2親和(感電破4で月入りが大半)
3ジャンド
4グリクシスコン
5グリクシス双子
6赤緑トロン
7グリクシスデルバー
だもんな

166 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/12(日) 10:30:27.94 ID:AItGDGm20
これみると完全に赤環境だなって思う
ジャンクがトップだった稲妻衰微ゲーじゃない環境どこ行ったん?

167 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/12(日) 10:31:28.52 ID:khisfkaL0
見栄え損ない・・・は本体に打てないしノーカンか

168 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/12(日) 10:37:32.04 ID:8/YKWxJ20
スズメバチの一刺しが限界だろ実際

169 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/12(日) 10:39:24.70 ID:U3XGF+cm0
>>166
ジャンドが増え出してから一気に新しいデッキが減った感じ
大きめの大会も似たようなアーキばっかりになってしまった

170 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/12(日) 10:43:56.29 ID:HZM0PTRT0
丸くて強いデッキが確立すればそこに人が流れてメタもそれに合わせて固まるからな

171 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/12(日) 10:48:14.70 ID:l4fjlIC/0
赤環境なのは月とかいうクソカードがあるからだろ

172 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/12(日) 11:04:25.10 ID:xEp7eQ5B0
特殊地形使わないと回らない構築にすんのが悪い

173 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/12(日) 11:05:56.68 ID:FHcOkSXX0
>>164
太陽の槍でも使ってろよ

174 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/12(日) 11:10:05.75 ID:YRix4jU30
こーのひあるきでも使ってろ

175 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/12(日) 11:14:28.94 ID:iyjqNxWX0
現状の月は特殊地形を咎めるカードというより赤くないデッキを殺すカードになってる
稲妻のパワーカードっぷりもそれに拍車をかけてるし

176 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/12(日) 11:22:24.28 ID:Y0DzIbxk0
>>175
月を採用してるのって、青が濃いコントロールか親和ぐらいでしょ
赤いデッキってわけじゃない
月はトロンとアミュレットを咎めるカードなだけだよ

177 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/12(日) 11:31:02.70 ID:FFo9FLjc0
むしろ赤が濃いデッキ代表のバーンは多色化してるから悪影響でかくて今はもう殆ど月積んでないという
月は青いカードだった・・・?(錯乱)

178 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/12(日) 11:32:55.37 ID:/Z7OELCk0
そっちのブルーカードじゃなくて

179 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/12(日) 11:50:42.35 ID:n9U+p05E0
レガシー以下が青いカードによって定義されているように、モダンは赤いカードで環境が定義されてるってだけじゃないの?

180 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/12(日) 11:58:08.87 ID:NFGOG1mH0
レガシーの青は必要悪なところもある、青が死ぬとコンボが強過ぎて来るからな。ただそれも多大な歪みを齎し始めたように思う
そして、果たしてモダンの赤の悪性は必要不可欠なものか、何の歪みも齎していないか
俺が考えるに、そうではない

181 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/12(日) 11:59:48.87 ID:090lptMb0
次の禁止改定後にそういう話はすれば?
月はまぁ禁止にならんと思うがね

182 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/12(日) 12:01:42.01 ID:FFo9FLjc0
実際月が無いなら無いで4色5色グッドスタッフ当たり前みたいになりそうで
それはそれで面白くなさそうなんだよな

183 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/12(日) 12:04:01.80 ID:U3XGF+cm0
月が問題だと思ってるやつアホすぎる
特殊地形メタれるマトモなのが月しかないから使ってるだけなのに
月潰したらマジでクソ環境なるだけ
特殊地形対策が全然なくて特殊地形使い得状態

184 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/12(日) 12:09:29.96 ID:i93t55OX0
オリカっぽい発想で悪いけど

アーティファクト生物で、出た時に対象のパーマネントに書かれている色を指定する言葉を書き換えるってのが出れば
済むわけだな。(青/Φ)Bくらいで

185 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/12(日) 12:11:10.78 ID:bXp754QX0
それ月関係なくね?

186 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/12(日) 12:14:07.14 ID:5X6XqTl40
月は明らかに環境を歪めてる

187 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/12(日) 12:26:53.84 ID:s83VX/3L0
公式「僕の考えたあるべきモダン」

188 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/12(日) 12:28:52.19 ID:SnjlC5Q50
明らかにってすごいよな
全く理由になってないのに、そいつが自信満々な様子が分かる

189 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/12(日) 12:39:39.27 ID:R4LQBf9c0
いくらフェッチショック環境でも4色5色は不安定だし、モダンじゃグッドスタッフでもそんなに色足すほどカード層薄くねえよ

190 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/12(日) 12:41:59.89 ID:OXicUB790
月が嫌いなら割れよ

191 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/12(日) 12:44:10.29 ID:IPPbbIn70
特殊土地ふんだんに使ったデッキがメタカードで封殺されることが歪んだ環境とは俺は思わないわ

192 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/12(日) 12:46:21.05 ID:FlOrqvSm0
次の禁止改訂で禁止されたら反論してる人が土下座
禁止されなかったら禁止待望者が土下座

がんばれよ

193 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/12(日) 13:00:23.14 ID:NFGOG1mH0
別に月禁止すべきとは思わないけどな
稲妻と月に代表されている赤に定義されてるクリーチャー同士の殴り合いを重視したい環境ってどうなのって思うだけで

194 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/12(日) 13:00:30.36 ID:w4zH59bf0
稲妻自体はそこまで壊れでもないと思うけど
最近はタフ4以上の強クリーチャー増えてきたし、何でも稲妻で対応できる時代は終わったと思うぞ
バーン?あれは他の赤1マナ火力が優秀すぎて、実質稲妻12枚体勢みたいになってるのが問題って話でしょ

195 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/12(日) 13:02:00.84 ID:QLJprUmV0
メタカードを禁止するってどないやねん

196 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/12(日) 13:07:39.96 ID:qca6ZdV/0
9割型ノーチェンジ
残りが仮に変更あるなら稲妻って感じに思ってるのが大半だと思う
月とか頭悪すぎ

197 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/12(日) 13:31:49.81 ID:mXexp/1k0
モダマスに収録した稲妻を規制するとも思えんのがなぁ
やっぱノーチェンジじゃねーかな、あるとしたらワンチャン瞬唱くらいでしょ

198 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/12(日) 13:33:09.94 ID:N0Fzmuj/0
誰も禁止にしろなんて言ってないのに改訂の話に飛躍しててワロス
頭悪すぎ

199 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/12(日) 13:59:38.05 ID:LkHLQC5/0
月がクソカードだって言ってるだけで禁止にしろなんて言ってないのに何言ってんだこいつら

200 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/12(日) 14:04:49.77 ID:s83VX/3L0
いちいちID替えんな

201 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/12(日) 14:24:49.38 ID:P9Lx4/QF0
稲妻禁止はよ

202 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/12(日) 14:42:31.18 ID:Y0DzIbxk0
禁止が増えることはないだろうから、
解禁がきてくれればいいなと思っている
祖先の幻視あたりは解禁でいいんじゃないかな

203 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/12(日) 14:51:05.02 ID:lOBroDcc0
ここにいる何人が同じIDで発言できるんでしょうね

204 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/12(日) 14:59:36.69 ID:dxsNk6ei0
>>202
Travis Wooがリビングエンドにぶち込みそう

205 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/12(日) 15:10:57.62 ID:IpmYGcrU0
祖先の幻視モダン解禁はパワー高すぎる気がするな
さすがにDigや船ほどじゃないだろうけど

206 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/12(日) 15:11:50.43 ID:KSq2haId0
あの人またリビングエンドの話してんのかよ好きすぎだろ

207 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/12(日) 15:15:03.91 ID:FFo9FLjc0
そもそも現時点でトップメタの一角であるグリクシスコントロールが更に強化されてしまうし
まず解禁はあり得ないでしょう

208 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/12(日) 15:17:46.83 ID:z72jTfgN0
スタンに下環境向けの特殊地形対策すれなくなったのが一番の問題だよな
レガシーとちがって特殊セットじゃだめだし

209 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/12(日) 15:25:13.84 ID:s83VX/3L0
そんなに土地対策欲しいんですかーと
禁止されてる特殊地形もあるが、特殊地形がキーカードのデッキはホソボソとやってるわけで
4色が過半数って環境でもないし

210 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/12(日) 15:31:56.36 ID:z72jTfgN0
大体の対策カードが速度的に間に合わないアミュレットが悪い

211 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/12(日) 15:36:02.99 ID:GK5ttTIS0
月禁止でいいからpop刷りなおしてくれ
特殊土地メタは燃え立つ大地でいいんだよ(バーン脳)

212 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/12(日) 15:46:16.20 ID:s83VX/3L0
アミュレットなんて対策しなくても勝手に負けてくだろ
安定すれば禁止されるだろうし

213 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/12(日) 16:31:02.72 ID:UrlYr46F0
スクリブのレインジャーって緑単信心に入らないの?
あんまレシピでみないんだけど
東屋のエルフとか旅するサテュロスをアンタップは強い気がしたんだが

214 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/12(日) 16:35:57.96 ID:B7uWK+9/0
月貼られて面白くないなら単色か二色使えばいいじゃん

215 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/12(日) 16:36:08.06 ID:2W/4YQ9R0
稲妻禁止君と月禁止君は本当に馬鹿だな

216 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/12(日) 16:37:22.87 ID:dxsNk6ei0
>>213
他のマナクリ前提のマナクリってどうなん?ってことじゃないの
入れるスロットがないと思う

217 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/12(日) 16:37:56.22 ID:DyYfRx7X0
月がいやで白単ヘイトベアー使ってるわ。
最近はレガシーよろしくデスタクて呼ばれたりするんだな。今一定義がわからんのう…いや拘りないから別に良いんだが。

218 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/12(日) 16:56:56.25 ID:HZM0PTRT0
サーチ前提のピン刺しならいいけど頂点使えないからしゃーない

219 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/12(日) 17:14:13.69 ID:8/YKWxJ20
戻すのが森じゃなくて土地だったらニクソス出し直して楽しかったのに

220 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/12(日) 18:19:44.20 ID:4TS8alt40
○○が俺のデッキに刺さるから禁止
好きな言葉をいれてね!

221 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/12(日) 19:29:43.65 ID:LakKVc/I0
さすがに紅蓮地獄は禁止にならないわ…

222 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/12(日) 20:24:16.92 ID:kLgRTA3o0
レガシーはデュアランが反則だから面白くない→デュアラン買う金ないだけ

じゃあモダンでショックランド使おう→初手フェッチから2点ダメでライフ17点スタート!これがモダンの醍醐味!俺カッケー

そこらへんのレガシー大会より多色多色してる環境になってきたから月刺さるんじゃね?→月暴騰、月を買えない貧乏人が騒ぐ

環境を不健全にさせてる月を禁止にしろ!←いまここ

223 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/12(日) 20:26:24.04 ID:s83VX/3L0
金どうのならタルモじゃねーの?

224 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/12(日) 20:32:12.29 ID:Nu9O/UWh0
月、ヴェリアナ、瞬唱はどこまで騰がるかのチキンレースですな。
月は再録あっても値段維持するだろうけどな

225 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/12(日) 20:34:10.82 ID:R4LQBf9c0
まさか月がそこに肩並べるとは思わなかった

226 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/12(日) 20:37:59.36 ID:IPPbbIn70
何が笑えるってデュアランが反則だから面白くないとか言ってる人全然居なかった辺りね

227 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/12(日) 20:51:18.70 ID:P9Lx4/QF0
月は環境次第で一番下がりそうな

228 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/12(日) 20:55:16.93 ID:9jl6r4sO0
ヴェリアナ、瞬唱が下がる要素はないが月なんていくらでも下がる理由ありそう

229 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/12(日) 22:00:18.00 ID:PkqxwnWn0
メタ上には単色デッキもあるというのに

230 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/12(日) 22:06:58.15 ID:AI9GHkij0
月が肩を並べるのはどちらかというと魂の洞窟

231 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/12(日) 22:13:32.12 ID:ZtPu2h/h0
月が禁止になったらブルームーン組めなくなるからやめて
双子使うしかなくなる

232 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/12(日) 22:59:14.41 ID:Jhm761ua0
荒廃者の値段がやばい忘却石状態

233 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/12(日) 23:08:33.39 ID:WituPd6T0
忘却石状態ってことはGPの結果で瞬間的に暴騰したけどすぐに下がり始めるってことか

234 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/12(日) 23:11:37.29 ID:r5XSoCTs0
モダンはコンボかオールイン使うのが板

235 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/12(日) 23:14:47.27 ID:/MR284H30
>>234
ちなみに最近流行ってるグリスシスコントロールってどっちに分類されるの?

236 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/12(日) 23:21:33.76 ID:Cd0GDM6i0
>>235
クロパじゃね?

237 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/12(日) 23:24:52.71 ID:gziuBfJG0
こいついつもそればっか言ってるな
現実はグリコンジャンドが多いイメージだが

238 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/12(日) 23:32:24.50 ID:Y0DzIbxk0
>>235
コントロールだろ

239 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/12(日) 23:32:56.95 ID:N72g8O2e0
そらPPTQ突破するための一発が欲しいとかならコンボやオールインがええやろ
でも安定した成績を残したいならより安定した動きをするデッキを使いたいよねっていうだけの話
要するにプレイヤー次第だから板とかない

240 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/12(日) 23:40:38.94 ID:JQieD+pd0
シンガポールに親和持ち込むまでの過程の記事とかすき。
考え方が色々あって面白い。

241 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 00:45:07.27 ID:mTaUvgbo0
大体毎回どれかのコンボはマーク薄くなるけど最近は均等に結果のこしてるせいで
マークがうすいところがほとんどないなぁ
墓地が対策されにくかったのにグリセルシュートの影響で結構な枚数取られるようになったし

242 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 00:47:53.16 ID:TbY95LWW0
コンボへのマークが厚くなってるならそろそろサイドからライフゲインの量減ってきますかね・・・?(バーン並の感想)

243 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 01:02:52.01 ID:pWZaCBL50
荒廃者は今後も安定して実績出すだろうけど忘却石は大分怪しい

244 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 01:06:12.61 ID:Ln2LxSYF0
神聖の力戦貼ってドヤった相手が
フェッチショックインから思考囲いしてきた時に
破壊的な享楽と磨耗損耗を見せる愉悦

245 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 02:10:06.75 ID:HjhIdKCh0
力戦貼るのに囲い抜かないのか。何を抜いてるんだろうか

246 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 02:12:05.83 ID:U92Q33o00
先達速搶くらいなら捌けるべーという甘え
なお

247 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 05:25:33.57 ID:ENMpFZRw0
力線なんてぬるいサイドもう取ってないジャンクが多いぞ
だからはやくそのスロット部族養いにするんだぞお願いお願い

248 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 07:18:09.49 ID:qqIoesMO0
>>227
甘いなぁ。下がると思う?
意地でも値下げしないショップが、ちょっとの再録や環境の変化ごときで。

今度のvaultに再録でもされたら1000円は安くなるかもね

249 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 08:46:20.64 ID:OswZHXnR0
>>248
別に意地とかそういうんじゃないでしょ
在庫がだぶつけば安くするだけだし、需要と供給に従ってるだけ

250 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 09:02:45.19 ID:PEcSCh/70
カードを独占し不当に値段を釣り上げるブルジョアジーカードショップを打倒せよ

251 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 09:21:33.60 ID:Hh8Tc21a0
このスレってショップを強大な悪の組織かなんかだと思ってる奴いるよな

252 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 09:32:16.69 ID:Gbl1NVQv0
悪の根源はショップじゃなくてウィザーズ

253 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 09:36:49.20 ID:VqhFERJ/0
なんか最近やたらゾウさん見るけどコラコマ出てきたせいか

254 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 09:38:02.53 ID:HZZlsTis0
実際悪の組織だろ

状態よくて安いのはオークションでできるしパックも抜かれてない通販で箱単位で購入の方が安い。モダンならショップで大会やってるところも数えるほどしかないから身内とフリーとGPやサイドイベが主流だしショップは本当に傷あり特価品を買いに行くところだわ

255 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 09:42:17.32 ID:0wsByIX00
学生には分からんかもしらんが
店にお金を落とさないと、遊ぶ場所が消えるんだぜ

256 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 09:46:12.61 ID:rPuoNGGG0
横からだけど
私学生だけどお店にお金落としまくってる
月5,6万ほどスリーブで落としてる・・・・・
こりゃ大人になったら死にそうだ・・・・・・・
でもお店のスペース使わせてもらうし
飲み物とスリーブ買わないと申し訳ないよね・・・

こんな学生だけどMTG大好きです

257 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 09:51:28.05 ID:+MCwzr830
>>256
月5.6万って何のスリーブ買ってるんだ?

俺もスペース使うときはその店で売ってる飲み物は最低限買ってるわ
店としても飲み物は利益出るみたいだし高いカードは買いたくないけど飲み物くらいは礼儀かなと

258 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 09:52:36.16 ID:AMUpd0eg0
遊ぶ場所ってお前ら家で暮らしてないの?
普通に社会人だけど週末は誰かしらの家でMTG三昧だわ

259 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 10:13:56.67 ID:OswZHXnR0
>>258
素朴な疑問なんだけど、大会出ないの?

260 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 10:25:33.42 ID:tXyYC9aL0
大会は頭のおかしな人がいるからね
あとはこの時期臭い

261 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 10:29:12.12 ID:qWHthdjL0
匂いはどうでもいいんだけど今月とか来月は出る気おきるけど先月とかプロモが弱すぎて出たいとも思わなかった

262 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 10:29:51.83 ID:/fdhQDjE0
身内でカジュアルで遊ぶのを否定はしないけどそれが一般的みたいな言い方するのはどうか

263 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 10:30:19.20 ID:kkc3i9Y20
アド取れるかどうかが一番だからな
かきたてる炎も良かったと思う

264 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 10:51:51.12 ID:OswZHXnR0
大会出ないんだったらモダンも何もこだわらないで好きに身内で遊んでればいいじゃない
なんなら全部代用カードでいいんじゃない?

265 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 10:54:11.23 ID:4+RCwnd/0
モダンってフォーマットが好きで自分の場合身内で遊んでるけどモダンスレに来て書いてるのにモダンに拘らずってのは頭悪いとしか思えない
代用カードだって一々作るの面倒だと思うが

266 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 10:55:12.48 ID:MFno9uOB0
モダンやってる人の多くは大会だけが目的じゃないと思うんだが
スタンで使えなくなったカードを使いたいから俺はやってる

267 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 11:04:13.56 ID:T4PgJeBv0
時々メタの話で見当違いのレスが付く時があって、疑問符が付くときがあったんだけど(トロンメタでアネックスとかポンザとか)、大会出ないで身内でモダン、って人がいたからだったのか。
煽るわけじゃないけどそういう人もいるんだな、新しい発見だったわ感謝する

268 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 11:12:21.61 ID:JUQ4s23f0
普通に社会人ね・・・うん・・・

269 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 11:20:52.40 ID:tCwwGBWY0
>>268
社会人だから平日出れないのでは?

270 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 11:21:33.47 ID:rPuoNGGG0
>>257
ぴったりサイズのスリーブとウルトラプロさんのスタンダードスリーブ(マット使用)とその上にかぶせるオーバートップ?の3点セット(計3000円ほど)
ぴったりスリーブとキャラクタースリーブとキャラスリガードとオーバートップ?の4点セット(3500ほど)
ぴったりスリーブとトップローダーの2点セット(計2000円ほど)

大体こんな感じです。黒枠病ならぬスリーブ病でして・・・
毎月スリーブ代見るたびに自己嫌悪。でもいくらあっても足りないんですよね、スリーブ

271 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 11:21:59.59 ID:c906AfFN0
それなら青単トロンに勝てるメタ外のデッキを教えてあげてもいいのか
感染とかどうだろ?

272 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 12:08:08.92 ID:94CyZvjF0
>>270
自分も多重スリーブ使いだけどローダーまで買ってるのはすごいですね
foilとか飾る用かな?

273 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 12:13:36.40 ID:rPuoNGGG0
気に入ったイラストのカードを飾ったり、土地Foilやお気に入りFoilを入れるのに使ってます>ローダー
たまーに対戦でも使いますけどね、ローダー・・・

274 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 12:20:28.22 ID:svo/F1mj0
ショップが潰れたら(MTGやってるみんなと)遊ぶ場所がなくなる

(自分の)遊ぶ場所は家でいいやん

地味に意思疎通ができてない

275 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 12:30:11.72 ID:USp/R9sS0
対戦でローダーってやばくねーか?
前に1回身内が遊戯やってた時ふざけてシャッフルしてたけど1回で傷だらけでマークドってレベルじゃなくなった

276 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 12:31:31.28 ID:MBfpIff70
>>274
アスペだから大会出れないんだろうね

277 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 12:33:40.72 ID:bmLOLP6I0
大会出ること前提な考えも相当アスペだと思うけどな
そういうイベントは別にスレあるしあくまでモダンの環境の話なら大規模な大会からショップ大会、身内間まで大歓迎だけど

278 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 12:37:51.04 ID:aY8kaQsz0
モダン自体が競技イベントで採用する前提で作られたフォーマットだから、どうしてもトーナメント中心で話が進むのはしょうがないよ

279 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 12:39:20.49 ID:zt6DzBRk0
身内でしかやってないやつにメタとか語られてもなあ

280 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 12:42:50.91 ID:svo/F1mj0
>>276
でも大会でアスペいっぱいみるよ

281 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 12:43:54.89 ID:8wu9eNjj0
身内間でもここで出てくるジャンクとかトロンとか聞いてると結構主要なアーキタイプ使ってるんだなとは思う

ちなみにトロンに勝ちたいなら塩まき4投な

282 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 12:43:54.31 ID:OQD5VA3f0
ショップが潰れて困るような人もほほぼ顔見知りの地方メタだったりするのでは

283 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 12:45:41.48 ID:xZzHFEOB0
確かに都内に住んでるとショップなんていくら潰れても構わないんだよな
言い方悪くなったけどパック抜いたりあくどい商売やってる店は潰れてほしい 個人店みたいなところは大事にしたいね

284 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 13:01:55.56 ID:Tc/EYpZsO
はっきり言ってそういうのが発覚しにくく、やりやすいのも個人経営店だと思うんだが…

285 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 13:11:45.16 ID:RqdpoNAb0
発覚したあと即死するリスクが高いから逆に個人経営はやりにくいわ
夢屋とかきちんと売場で客の目の前で箱開けて陳列してるし

286 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 13:12:21.28 ID:8cidrqY60
個人店なんて少しでも噂流れたらアウトだから俺だったらできないな
逆に大手ならちょっとそういうことして客減っても問題ないくらい客来るからやり放題

287 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 13:13:04.48 ID:93it6UC20
そもそも悪どい事してるから大手になるってのは世の中の常だよ
正直者ほど儲からない

288 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 14:13:35.20 ID:eRPXN56u0
さすがに真っ当に商売している人全員を貶める発言はどうかと思う

289 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 14:17:21.43 ID:hXN7gKAo0
>>254
そこに行ったら同じ趣味の人達がいて、時間と場所を共有できるってのは大人になったら貴重だよ
学生さんだとイマイチわからないかもしれないけど

290 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 14:17:53.40 ID:TbY95LWW0
単に「憎まれっ子世にはばかる」を皮肉めかして言ってるだけじゃね

291 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 14:20:54.85 ID:rPuoNGGG0
>>275
いや、全然そんなことはないんですけど・・・
シャッフルとかカットとかライブラリーの中身確認とかするときめちゃくちゃ嫌な顔されます

292 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 14:24:25.64 ID:bbABQNXI0
対戦でローダー使っちゃうと、明らかにゲームテンポ悪くなって時間かかりそうだし、少なくとも競技用に使うのは控えた方がいいだろうなぁ

293 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 14:26:10.48 ID:dqzjVq6N0
対戦でローダーってデュエマの超次元でしか見たこと無いわ

294 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 14:33:00.63 ID:lhlkb7FG0
額縁をシャッフルするとか狂気の沙汰だわ

295 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 14:40:45.59 ID:gWC20k8d0
絵画系TCGはじまる

296 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 14:41:58.53 ID:mTIv+s4H0
>大会出ること前提な考えも相当アスペだと思うけどな

すごすぎて目が点になったw

297 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 14:53:35.31 ID:gvb/A0pZ0
他ゲーだとキャラスリの上に何重も重ねて大事に扱うと聞いて文化の違いに目眩が
しかも入念にシャッフルしようとするとスリーブが傷つくからやめてくださいって言われるらしい

298 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 15:01:50.75 ID:9W4Vgu/r0
>>297
当たり前だろ
お前タルモ折られても何とも思わないの?

299 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 15:07:04.25 ID:svo/F1mj0
俺もキャラスリで三重スリーブだけどガシガシシャッフルしても問題ないようにつけてるからシャバシャバカットしてくれて構わんぞ
というか一部そういう人がいるかもしれないっていうのを見て勝手にレッテル貼って勝手に目眩ってすごく勝手だな

魂の洞窟の値段見に行ったら値段高すぎて吹いたんだが
マイナー部族組むのにもハードル高い時代か…

300 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 15:12:01.88 ID:25KkRhRX0
三重スリーブは手が痛くなるのがな

301 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 15:19:28.68 ID:Dr5GJma00
なんか1重ウルプロ使いとかいるけどあれはあれで爪痕目立つから丸わかりだし俺も一回1重でショックランド真っ二つに折られてからは自衛のためにもインナーキャラスリオバガZの3重にするようになった

302 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 15:20:28.80 ID:GpukUe6G0
エルフ強化されたけど入りそうなやついる?
場合によっちゃ3色になったりとか緑黒になったりとかするんかね

303 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 15:24:32.00 ID:A1d9XmvI0
タルモツインは大幅強化だったな
やっかい児と入れ替えてみたけど殴れるスピードが段違いになった

3マナ3/3瞬速にメリット効果っておかしい

304 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 15:25:28.37 ID:jXIdl9lB0
>>302
ドゥイネンの精鋭と群れのシャーマンは入れてみようと思ってる

305 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 16:24:00.21 ID:BCgsER7F0
実際大会でシャッフルでタルモやらヴェリアナやら折られたら目の前真っ暗なるわ…
こういう時ってすぐに弁償して貰えるんかね

306 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 16:30:57.59 ID:hXN7gKAo0
弁償しか解決方法ないからなぁ、高額カードだと下手したら親が出てきてゴネそうだけど

307 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 16:36:18.05 ID:vm/HTbzb0
1重でやってるやつらは折られても文句言わないと思うけどな
多重はやっぱり見た目以上にカード保護力は高いよ

308 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 16:40:42.92 ID:OQD5VA3f0
小枝を踏み折れば、骨を折ってあがないとする。

相手のも折れば解決

309 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 16:41:13.09 ID:bCMURUBR0
前に大会でシャッフル中思考囲いのfoil折っちゃったことあるんだけど相手が微笑みながら手を差し出してきたから手を握ったんだよ
そしたら違うよね?って言われたから自分のデッキ渡したらこれ貰ってもいい?って言われたからはいって返しちゃった

310 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 16:47:36.79 ID:BCgsER7F0
デッキの内容わからないからなんとも言えんが、デッキそのもの貰っていく辺りヤクザみたいな奴だな

311 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 16:49:50.19 ID:bCMURUBR0
デッキは幸いバーンで安かったしとにかく帰りたくて自分の負けで出してきますって紙書いてドロップしたから本名までは認識されてないと思う

312 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 16:52:34.06 ID:Sh/RxMJf0
テーロスでも1万行かないしローウィンだと3万以上だから全く釣り合ってないんだよなぁ
作り話にしてもリアリティをだな…

313 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 16:52:50.02 ID:e/MJy0qv0
ふとコレって卓に千円万円札並べているも同然なんだよな。
とか今かなりの札束を持ち歩いているわけか…
なんて思った事があるな。

314 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 17:02:47.37 ID:gWC20k8d0
形ある物はいつか壊れる
ショッギョムッジョの精神を身につけるのだ

315 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 17:07:21.42 ID:4sFBFysZ0
やはり相手にカードを折られないためにもデュエルディスクの導入が求められるな

316 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 17:10:06.80 ID:gYVH9RZN0
カットする程度なのにショットガンシャッフルするやつはやばい

317 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 17:15:41.21 ID:Lu3lKTa40
怖いから二つぐらいに分けて下にあった束を上に載せる程度にしてるわ

318 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 17:22:10.69 ID:Eo+YVR930
>>298
アスペかよ
カードじゃなくてスリーブが大切って話

319 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 17:26:09.19 ID:G9rrTJgf0
>>318
文字通りの解釈ができてない>>298はアスペじゃなくてただのアホだろ

320 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 17:28:56.90 ID:OswZHXnR0
カットはシャッフルじゃないし、
対戦相手のデッキのシャッフルは義務です

身内で遊んでるだけで大会に出ない人は好きにすればいいと思うけど

321 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 17:33:41.48 ID:x7uEpnHF0
定期的にでるよね、この話題

禁止改定も特に動き無さそうだし…願望はともかく無いよね?

322 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 17:39:18.14 ID:VzM0hKi00
まー精々レガシーのDigとか?

323 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 17:46:50.34 ID:qqIoesMO0
スリーブは3重が基本だろ
何故だかmtgは一重至上主義みたいなところあるけどなんでだろうね

324 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 17:47:58.44 ID:tRBgOPue0
そんな基本嫌や
ネプチューンキングのオーバーボディじゃないんだぞ

325 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 17:51:01.46 ID:aY8kaQsz0
プレイのし易さ重視のプレイヤーが多いからだろう
3重は慣れてないとパパっとシャッフル出来ねーしな

326 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 17:51:02.40 ID:OswZHXnR0
>>323
3重が基本、って根拠がわかんない
自分はスタンダードは1重、モダンレガシーは2重だけど
なんで3重なの?紙が薄い遊戯王の文化とか?

327 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 17:54:52.84 ID:tUzOs5gy0
>>320
シャッフルが義務になるのはルール適用度が競技以上かHJが指示した場合なんですが
ルール適用度が競技以上の大会にしか出ない人なの?

328 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 17:55:16.45 ID:qqIoesMO0
>>326
オバガを使いたい
→サイズがピッタリと合うキャラスリを使いたい
→キャラスリ内でカードが動かないようにインナーを使いたい

ほら3重
最低限オバガ使わないとカードボロボロになんぞ

329 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 17:57:34.93 ID:U/RKn89O0
>>328
こういうのってやっぱ他のTCGから来ちゃうの?

330 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 17:58:58.54 ID:dqzjVq6N0
パーフェクトサイズ→ハイパーマットしか使ってねえわ

331 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 18:02:57.78 ID:aY8kaQsz0
インナーと普通のスリーブで何年も使ってるカードあるけどそこまでボロボロにもならんぞ

332 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 18:17:36.25 ID:PP3QmHP30
>>328
さも当然、はい論破みたいに言ってるけど
キャラスリ自体使ってる人少数派だしなあ
オバガ、ってそもそもなに?ってレベルだし

自分はパーフェクトサイズとハイパーマットだけだけど、
ほとんど傷はつかないよ

別のTCGの文化を当然のように言われても困る

333 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 18:25:00.04 ID:fw2WF+I20
モダン人気あるなあ
復帰しようかな

334 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 18:25:27.51 ID:dpWFqpci0
スタンはインナーとスリーブだけどモダン以下は高額カード満載だから自衛もかねて3重だわ
1重とかカードの傷つきかた半端ないだろうな
手札シャッフルしてへにょへにょになってたよ

335 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 18:27:31.51 ID:mr3aIhF20
シャカパチああ

336 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 18:34:29.18 ID:YcTSx+760
傷がつくなら買い直せばいいじゃない

337 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 18:44:23.83 ID:f/UOAtlQ0
カード大事にするなら2重以上は当然だと思う
とは言え多すぎると邪魔なので、2重か3重がベターだと思う
正直1重の奴にはカード触って欲しくない
自分のカード大事にする気が無い奴が、他人のカード大事にしてくれるとはとても思えない

338 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 18:45:30.29 ID:OQD5VA3f0
そうやって極論を持ち出すから支持が得られないんだよ

339 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 18:47:08.37 ID:sl0eCwwd0
>>326
遊戯王は3重どころか5重が基本らしいぞ
10重にする奴もいるぐらいだし

340 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 18:47:17.04 ID:dpWFqpci0
スリーブよれよれの人ほど相手のデッキをガシャガシャしてシャッフルするよな

341 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 18:50:29.38 ID:17EEagZD0
3重以上はシャッフルしにくいし実際カード落とす人とかいるからやめてほしい
マットなり公式の上に固いやつ一枚被せとけばいいよその上とかプレイ阻害してるし

342 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 18:54:09.21 ID:dgj5txmT0
スリーブ1重だったけど、Foilのカードが反ってマークドみたいになっちゃったから2重にして補強したわ
キャラスリーブも大事にできて一石二鳥
1重2重主義なのは結構だけど
それを馬鹿にする人は肋骨折れてどうぞ

343 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 18:54:30.04 ID:J32slx5g0
何重にしてもいいけどあまり重ねるとシャッフルしにくい
公式スリなら、インナー+公式+キャラスリガードが限界じゃないかね?
モダン以下はただでさえフェッチでシャッフル多いから2重以下のほうが望ましいような

344 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 19:01:59.23 ID:U/z1FDOY0
カードを大事にしないで思い出したが時々カードをえらく曲げる人いるよな
軽くパチンと鳴る程度ならわかるんだがカードに癖が残るくらい曲げる人居てびびる

345 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 19:03:30.89 ID:tUzOs5gy0
3重までなら理解はできるし好きにしろと思うけど
4重以上とかになるとシャッフルはしにくいし正直止めて欲しいと思う

346 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 19:04:46.32 ID:3MUKX2suO
ずっと一重だけど得に傷ついてない
傷つく奴はよっぽど普段から雑に扱ってるんだろ

347 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 19:10:14.83 ID:ENMpFZRw0
スリーブの中結構汚れるから常に一重だわ、それ以上はメンテめんどくなる

348 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 19:11:07.38 ID:hbKjBllS0
>>271
マーフォーク、親和、バーンあたりが一般的なレシピだときっつい

349 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 19:21:30.75 ID:gEjOT+wE0
スリーブの話はモダンに限らず、どこでも起きるね

ウルプロの絶版スリーブ使ってると、代えがきかないから、
トリプルスリーブにしてるわ

他の使えよって言われると、一理あるんでどうしようもないが、
やっぱお気に入りの柄ってのもあるからねぇ

350 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 19:25:59.42 ID:BCgsER7F0
実際シャッフル出来る限界の厚さてどれ位なんだろうか
3重はまだしも4重となるとシャッフルにかける時間がプレイに影響及ぼしそうだけどそうでもないのか

351 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 19:37:27.30 ID:qmFyeLKB0
ここ半年ぐらい違和感あったんだけど、明らかに他のTCGからの流入組増えてるね
ちゃんとした人もいるけど、違和感ある人も多い
マジックで多重化スリーブはせいぜい3重だけど、それ以上に分厚くしてカードの扱い雑なの見たけど(バチバチ音出すぐらい)、
傷つくのが嫌だから多重にしてるのか、多重だから雑に扱えるのかわけわかんないと思った

352 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 19:42:28.45 ID:GpukUe6G0
自分が気をつけても相手がってこともあるしさ

353 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 20:16:39.37 ID:/X9l9vE30
カード折られても金で解決でいいでしょ
親の形見のカードとかならまあ諦めろ

354 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 20:19:42.18 ID:VOcm4CXl0
父ちゃんの形見の地震

355 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 20:25:01.57 ID:LjuDCIfb0
2重までならいいけど3重以上はシャッフルしにくいからやめてほしい

356 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 20:29:08.35 ID:j1HmbWbf0
何重つうか、インナー、キャラスリ、キャラスリガードまでは三重でも普通だろう
同じ三重でもキャラスリ、キャラスリガード、さらにオーバースリーブはキツい
要はキャラスリガードまでは個人的にシャッフルとかにも不都合ないかなって思う

357 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 20:32:59.40 ID:M3XYgSNA0
トリプル以上になるとデッキ調整するときとかにカード入れ替えが面倒だから2重でいいやってなった

358 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 20:45:34.71 ID:X+pkLQCM0
>>353
マイナーのコモンとかアンコfoilとかだと国内外問わず売ってない場合が多いから金で解決できない場合があるんだよね
売ってても光ってなけりゃ10円くらいのが何千円とかしてどっちもいい気しない

359 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 20:54:50.40 ID:hl/K64tw0
ローダーで対戦は流石に草

360 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 20:59:40.08 ID:dpWFqpci0
>>357
調整用のカードも統一しておくと楽やで

361 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 21:00:41.15 ID:4hW3krRL0
>>257ですけど、
1重の方が多いのは多分スタンダードの移り変わりが大きいので
そこまで金掛けてられないというのと、ウルトラプロさん他メジャーな
スリーブさんが優秀(厚め)だからではないでしょうか?
逆にモダンやもっとカードプールの広い環境ですと、趣味の領域になるので
カードの保護やカードの装飾にもこだわりが出てきて多重スリーブになっていくのでは・・・と

まだ飲めないんで解らないんですが、お酒飲む為のコップにこだわるみたいな?感じに似てるかと

362 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 21:07:17.53 ID:O3wrV+nz0
無地で二重ってのは見たことないけどできるならしたい

363 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 21:09:37.08 ID:a/sZLCX20
>>362
普通にインナー+無地、もしくは無地+アウターでええやん?
たぶんこの手の人は山ほどいるぞ

364 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 21:23:43.86 ID:/bBsCcpY0
スタンは1重、モダンは2重にしてるな
手が小さいから2重でもシャッフルの時にカードめくれちゃったりしてキツい
3重とかどんだけ手がデカイんだよって思っちゃうわ

365 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 21:27:45.26 ID:By5vhOgL0
父ちゃんの形見の地震2枚とショップ店員のクレイドル交換してもらった

366 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 21:39:17.04 ID:fQkWws9j0
モダン一回組んだら禁止来ない限り解体しないし俺も二重にするかな〜
いつの間にかデッキの値段が倍以上になってるし

367 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 21:44:28.98 ID:DmFEetSH0
高騰スレの方がモダンの話題でワロタ。何時までやってんだか。

368 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 21:54:12.71 ID:GpukUe6G0
今日改定ってマジ?

369 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 22:08:26.72 ID:oWwy3wuZO
>>347メンテってなにやるの?

370 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 22:17:46.22 ID:njON0ppq0
1日のやり直しが禁止になりますように。
禁止に怯えながら買うのはイヤなので最初から禁止してほしい

371 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 22:20:36.83 ID:IY1QSQuF0
どこを見てもモダン禁止モダン禁止としか言われていない(ように思える)1日のやり直しだけど、そう簡単に禁止になるかね?
流石にデベロップを越えてきてはいる……と思いたいが

372 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 22:32:06.47 ID:94CyZvjF0
モダン改訂のソースどこ?

373 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 22:33:08.50 ID:oWwy3wuZO
>>301真っ二つはヤバイな
その後どうなったのか詳しく
事後処理はどうしたんだか

つうかこういうの見るとゲームで使うならプレイドでいいかなと思えてきた
完品買っても折られたらしゃれにならん

374 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 22:33:23.52 ID:Q4ar15fa0
目の前にある機械で調べれば出てくるよ

375 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 22:56:15.47 ID:XYPWSXBr0
やり直しそこまで強いかなぁ
宝船より全然マシでしょ? 禁止になるほどかね

376 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 23:00:13.22 ID:tFj1Awbc0
誰かが言っていた、マナが浮かないTTはクソだと

377 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 23:04:40.05 ID:TbY95LWW0
ストームで使えないTTがそこまで凶悪だとは思えんな
親和で2T目に撃てると確かに強そうだけどデッキに不純物入ってる分事故率も上がってるし禁止になるほどじゃない
ぶっちゃけ騒いでる人らは禁止禁止騒ぎたいだけだと思う

378 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 23:12:50.71 ID:Ai4G5hLp0
TTだから強い、みたいな頭固い人ってどこにでもでも居るよ
苦花とかヴァラとかの時もそんなような反応してた

379 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 23:19:58.50 ID:Y4bgl/FI0
>>361
事実味が変わるので、比喩としては不適切かな?

380 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 23:22:56.52 ID:EE6cZJch0
3重スリーブになんでそこまでアレルギー出るのかが分からん
キャラスリ使うなら3重になるやろ

キャラスリがオタク臭いからって言う奴は、一度鏡見てこい。
側から見りゃどっちにせよキモオタなんで

381 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 23:27:53.89 ID:eGtjT+V20
別にキャラスリとスリーブガードの2重でも
キャラスリだけの1重でも
インナーとキャラスリの2重でも問題ないでしょ
キャラスリ使うなら3重になるってのは自分はそうするって宣言でしかない

382 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 23:27:56.08 ID:gq7jNjKL0
>>380
開き直るなよ…
顔なんか大して気にしないから

383 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 23:29:21.33 ID:2HbFpBbM0
単にシャッフルしづらすぎんだよ
カジュアルなら構わんが競技では本当絶許だわ

384 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 23:29:45.98 ID:yRxU8T5A0
つーかやり直しが禁止ってどういう思考してんのか気になるわ

385 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 23:33:32.32 ID:BY7WxFZO0
>>384
プレインズウォーカーの正気の度合いは、判断が難しいからな。

386 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 23:39:00.15 ID:u1VUJ4Jh0
>>380
一緒にすんなカス

387 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 23:39:55.92 ID:dgj5txmT0
禁止改定って何時くらいやろ〜

388 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 23:40:54.77 ID:CzoFGIHP0
キャラスリは気持ち悪いのもあるけど傷目立つしオーバーガード使っても口の汚れとか埃目立つから競技の場では宜しくないわな
キャラスリも使ったことあるけど自分のスリーブの状態がすごい気になる俺は直ぐに交換できる無地のスリーブに落ち着いたわ

389 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 23:41:41.40 ID:pvePAjCo0
タイムツイスターとマナコスト変わってないリメイクだから思考停止で強いっていってるだけだろ
もし禁止になるとしたらそれは環境を染め上げてから

390 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 23:43:47.61 ID:dgj5txmT0
ノーチェンか
まあ妥当な内容か

391 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 23:44:47.04 ID:eGtjT+V20
ウルプロの公式キャラスリとかPTでもバンバン使われてるのに
キャラスリは競技の場では宜しくないってのはどこから出てきたんだろう

392 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 23:45:49.69 ID:65PCYhBZ0
良い加減スレチだろ、スリーブは

393 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 23:47:47.77 ID:By5vhOgL0
一般的にはカードゲームやってるだけで十分気持ち悪いから心配すんな

394 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 23:48:52.20 ID:dgj5txmT0
スリーブはスレチなので他所でやってどうぞ

それより月が禁止されなかったことについて話し合おうぜェ
月禁止くんと電禁止くんは息してるかしら??

395 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 23:49:30.49 ID:SIhqAR1Y0
当然のノーチェン

月禁止厨顔面ブルームーンwww

396 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 23:49:33.45 ID:GpukUe6G0
稲妻禁止君息してるーーーーーーー??????????wwwwwwwwww

397 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 23:54:03.27 ID:fQkWws9j0
月が禁止?そんなこと言うやつおらんやろーw

398 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 23:57:17.74 ID:f/UOAtlQ0
実際月を禁止にしろなんて言ってる奴いなかったしな
月はクソって奴は何人もいたけど

勝手に禁止厨ってレッテル貼って叩いてるだけ

399 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/13(月) 23:59:31.65 ID:sF9c4WOO0
屈指の良環境なのに禁止なんかあるわけ無いだろ

400 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/14(火) 00:00:26.54 ID:qhp+aIi40
顔真っ赤だぞ

401 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/14(火) 00:00:56.78 ID:OzQqzjUT0
瞬唱禁止とタルモ禁止騒いでたやつは買えてないやつってはっきりわかんだね
あー挙げ句の果てにそれらが強いのは稲妻のせいだから稲妻禁止とかいうやばいのも沸いてたか

これだけ良環境で禁止とかあるわけないからな

402 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/14(火) 00:02:26.41 ID:IDWXDABd0
>>398
月禁止くんめっちゃいたのにどこのスレを見ていたんでしょうか??
あっごめんねw顔真っ赤なのに気付かなかったw

403 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/14(火) 00:04:36.78 ID:7AY2v0Xk0
同じ奴がその少し前には瞬唱禁止って騒いでた気がする
いつもの1人がうるさく騒いでるだけってパターン

404 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/14(火) 00:10:06.94 ID:5PdCzNDS0
>>402
「月」で抽出してみろよ
月叩いてる奴はいっぱいいるけど
禁止になるとか禁止にすべきとか言ってる奴はいないぞ

405 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/14(火) 00:17:23.82 ID:gLcbPQhu0
ほんまやな、禁止にしろまで言ってるやつはおらんわ
月の人気すごい

406 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/14(火) 00:20:49.75 ID:ORd4XAol0
よし
これからもメイン月で多色許さないマンできるな!
月嫌いな人は相手のデッキに常に月が入ってると想定してフェッチ切るといいよ

407 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/14(火) 00:22:09.35 ID:VsBibAoe0
フェッチの切り方はモダンでは貴重な上手い下手の出る部分だから尊重すべき

408 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/14(火) 00:27:21.62 ID:hmYUwc980
森平地入ってないナヤバーンに月は刺さるのか否か

409 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/14(火) 00:29:44.82 ID:ORd4XAol0
ナヤバーンに月結構刺さるよ
海広げれば尚更。溶鉄の雨でショックランド割ってもいい

410 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/14(火) 00:34:41.31 ID:hmYUwc980
8〜10枚と全体の1/4は色付きだしまあ刺さるのか

411 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/14(火) 01:02:45.50 ID:iPrzKMbw0
それでも稲妻は禁止にすべき

412 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/14(火) 01:06:23.06 ID:p6IkYghD0
>>411
すべきじゃないと公式が判断したんだから従うべき

413 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/14(火) 01:26:34.61 ID:Lvj52n5h0
>>411
ノータッチで悔しいのうwwwwwwwww悔しいのうwwwwwwwwwwwwwwwwww
バーーーーカwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

414 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/14(火) 01:37:20.27 ID:aevNCFO90
>>411
今はモダマス2で再録されて安くなってるタイミングなんだから、持ってないなら早く買って使えばいい
M10やもっと前からやってる層ならコモンだから余ってるしトレードでも入手できるだろ

415 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/14(火) 01:46:19.52 ID:l3MB1wjp0
>>411
負け犬だっさ

416 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/14(火) 02:02:56.74 ID:qL57vbIQ0
>>411
^^;;

417 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/14(火) 03:11:34.05 ID:t0l1PxZ30
ライボル強く使うための土地が買えねーんだろ

418 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/14(火) 07:07:09.28 ID:g5xFJjXO0
モダンは、なるべく今のバランスでやりたいな

419 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/14(火) 07:19:13.43 ID:/Lb2VZto0
マナ加速が許されなかった赤からこれ以上なにを奪おうというのかね…
衰微や稲妻耐性がある
撃たせただけで儲けもの
月考えて基本土地はこんくらいかとか
構築のときに考えるの楽しいやん

420 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/14(火) 07:58:54.53 ID:SsaMaHaq0
まあ、モダン最強色だけどね

421 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/14(火) 08:17:42.19 ID:2olwkcoZ0
今や呪禁よりプロ赤の方が硬いまであるからな
稲妻最強なんだからとりあえず使っとけって感じ

422 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/14(火) 08:18:48.88 ID:7ixoVj5E0
>>419
衰微や稲妻耐性がある→分かる
撃たせただけで儲けもの→まあ分かる
月考えて基本土地はこんくらいかとか→????

上2つは分かるけど一番下で面白いと感じてるのは赤使うやつだけやろ

423 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/14(火) 08:20:02.76 ID:tK/DJiWG0
月があるし山は要らねーなぐらいなら考えるかも

424 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/14(火) 08:21:20.89 ID:7IcrvPEb0
血染めは赤にしかないのが悪い 悪さしないように黒と白にも出そう

425 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/14(火) 08:21:27.13 ID:7dt6L+wP0
パスあるから少しは基本土地入れるかな

426 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/14(火) 08:58:37.42 ID:N+6NgYZC0
赤は最強色というか汎用色
稲妻、全体火力、アーティファクト破壊といったモダン環境に適したカードをタッチしやすいからね

427 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/14(火) 09:00:02.53 ID:3yeBzMb10
1マナのクリーチャーに撃たれる分には儲けものだろうけど
2マナ以上だとテンポ損が酷い

428 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/14(火) 09:06:42.64 ID:2olwkcoZ0
>>427
インスタントタイミングだもんな

429 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/14(火) 09:08:11.07 ID:+laYGWEY0
ここに稲妻もパスも効かないオススメの黒騎士がいるんだが・・・

430 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/14(火) 09:10:15.33 ID:ORd4XAol0
あいつ入れると感染デッキになるんだよなぁ
サイドにスペース割きたくないし

431 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/14(火) 09:10:39.51 ID:Z9UHrFuF0
>>414
さすがにタルモや瞬唱禁止君と一緒ではないだろ

432 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/14(火) 09:14:10.86 ID:1hdnXPNd0
月本当に嫌いだしつまらんって言ってたけど必要悪だとも思っている
それだけは真実を伝えたかった

433 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/14(火) 09:14:52.35 ID:1vQjHyYk0
月禁止って言ってるやつは何のデッキを使ってるか言ってみろ

434 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/14(火) 09:20:23.84 ID:3yeBzMb10
まず月禁止って言ってる奴がいないんだが

435 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/14(火) 09:22:33.65 ID:NAMMKF3f0
前スレにならいた気がするな

436 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/14(火) 09:24:33.39 ID:VI9TAfok0
823 名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止 sage 2015/07/07(火) 10:42:23.19 ID:vjmpopxd0
月つまらないから禁止で

437 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/14(火) 09:27:25.23 ID:tYptsqZP0
不毛の大地が欲しい

438 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/14(火) 09:33:56.61 ID:oSLSizlv0
ネタにマジギレする恥ずかしい連中

439 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/14(火) 09:37:51.69 ID:REV6JMdjO
赤はエンチャントに干渉できない致命的な色なのに、その赤のエンチャントに苦しめられるとはなんという皮肉

440 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/14(火) 09:58:04.72 ID:REZBZxfQ0
黒はアーティファクトと相性が良いとか
そういうふうにできているな。

441 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/14(火) 09:59:32.98 ID:+QCYMD6D0
よくわかる月対策!
青…バウンス打ち消し
白…エンチャント破壊
緑…エンチャント破壊
黒は単色にするか緑と組んで衰微でもしててどうぞ

442 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/14(火) 10:09:02.26 ID:otJqjmO60
黒はアーティファクトでどうぞ

443 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/14(火) 10:36:52.14 ID:ZgeFokL40
黒は赤と組んでどうぞ

444 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/14(火) 11:35:59.91 ID:REZBZxfQ0
そして気が付けば赤単になっていたでござる

445 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/14(火) 12:16:16.93 ID:QU2KAHjj0
今気づいたんだが、デルバーのデッキが組める

『瞬唱さえあれば』

瞬唱をヤンパイに変えるという形では成り立たないだろうか?

446 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/14(火) 12:19:02.18 ID:G5pJOuP+0
モダンのヤンパイって言うほど強くないからな

447 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/14(火) 12:22:27.65 ID:QGKZRVUm0
バンバン打てるスペルが少ないしな

448 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/14(火) 12:29:55.34 ID:pz3Q4MY80
カウンター構えながら ギタ調や軽いドロースペル連打しながら
モダンヤンパイは青と組ませてあげないと弱い

449 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/14(火) 12:31:14.73 ID:SLXofuNj0
ヤンパイ入れる→スペル水増ししたい→瞬唱重要度UP
まで見えた。

450 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/14(火) 12:31:32.33 ID:YwaratfC0
更に軽いドローやカウンターを使い回せる瞬唱もあるといいな

451 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/14(火) 12:31:42.98 ID:C/D+SrNbO
瞬唱って要するにアドと汎用性の枠だから増やすなら電解とか青コマじゃね

452 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/14(火) 12:33:40.21 ID:iyyd5kcV0
月は無効で打ち消して

453 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/14(火) 12:39:58.47 ID:QU2KAHjj0
だぁぁぁぁやっぱ瞬唱要るよなぁぁぁ!
戦ディカーで再録されねーかなぁぁぁぁ

454 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/14(火) 12:40:49.63 ID:CzSsdAFG0
瞬唱は禁止じゃないぞ(アスペ

455 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/14(火) 13:26:00.94 ID:OroWPStv0
URで組むならデルバーヤンパイ瞬唱はセットで考えなきゃならん

456 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/14(火) 13:57:25.17 ID:n/QrUafQ0
コントロールと違ってUR Delverの瞬唱は1回殴れたらもう御の字だからなぁ

457 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/14(火) 14:26:32.86 ID:sueOc+940
瞬唱は、2枚あれば充分

458 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/14(火) 15:35:49.28 ID:dbO914me0
場合によっては2ターン目のエンドに突然現れてクロックを刻みだす瞬唱くん

459 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/14(火) 16:08:49.43 ID:xMFoeqoU0
おっさんはイラスト変えて再録されないと買う気にならん
あんなブサイク面に8000円とか絶対にごめんだ

460 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/14(火) 16:11:14.10 ID:CzSsdAFG0
元デザインで頼む

461 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/14(火) 16:16:45.26 ID:otJqjmO60
瞬唱が高いと思うならオリジンジェイスを買おう(提案)

まぁ、それは冗談として、ジェイスとギデオンはとりあえず採用候補だけど
ニッサとリリアナは可能性あるかね、チャンドラはなさそうだけど

462 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/14(火) 16:18:24.95 ID:xWoQXHuL0
モダンでオリジンPWどうなんだろうね。興味あるなあ。自分のメインデッキには入らなさそうだけど。

463 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/14(火) 16:20:11.64 ID:jppclgO60
ジェイスはありそうな気がしないこともない

464 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/14(火) 16:25:33.43 ID:zExQdvDY0
俺もイラスト嫌いだから瞬唱いらんわ
昭和のサラリーマンかよ
マジ整形しろや

465 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/14(火) 16:30:52.50 ID:TkywtptR0
現環境だと緑白呪禁はノーチャン?

466 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/14(火) 16:44:13.39 ID:t0l1PxZ30
ニッサは頑張るとしたらスタンじゃないかな

467 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/14(火) 16:54:19.40 ID:aaqvDcEI0
呪禁オーラは特化しないで強打者、しもべ入りのバントアグロに呪禁とオーラ仕込むのが良いと思ってる

468 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/14(火) 17:00:03.15 ID:3kRM4+SX0
まったくの無警戒から優勝かっさらうのは緑白呪禁が多いイメージ

469 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/14(火) 17:07:53.42 ID:tK/DJiWG0
地雷デッキのイメージ

470 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/14(火) 17:21:26.13 ID:pz3Q4MY80
ヴェリアナも滑りもハンデスもない状態だと
20/20貫通絆魂先制警戒呪禁とか頭おかしいサイズに成長して蹂躙される

471 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/14(火) 17:23:44.01 ID:/B+Fij8Y0
感染とオーラは交通事故

472 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/14(火) 17:29:42.94 ID:HKDDfCy20
>>465
最近増えてきたカンパニー系デッキに弱いと思う
エルフカンパニーからはインスタントタイミングで天敵すべりんが登場するし
アブザンカンパニーの無限ライフコンボを阻害する手段は基本的にパスしかない
サイド後の先手ハンデスも死ぬほど辛い

473 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/14(火) 18:19:29.46 ID:pz3Q4MY80
そういう組み合わせは
お互い相手の事故を祈りながらブン回す大味ゲームになるな

474 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/14(火) 19:17:23.20 ID:l6eJPZlb0
PPTQを抜けるならコンボかオールイン以外あり得ない

475 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/14(火) 19:27:17.96 ID:kjKScDyh0
そろそろオールインでNGすべきか

476 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/14(火) 19:48:35.03 ID:cyCVsLjkO
呪禁オーラはバーンとか感染とかに比べると爆発力が足りない
《邪悪なる力》が白かったらよかったのに

477 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/14(火) 20:24:09.16 ID:ju1kNmqg0
ジャンクがジャンドに取って代わられたのはなぜなのか

478 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/14(火) 20:29:34.90 ID:aaqvDcEI0
カンパニーで2体出されてもボブから引き込んだカードで間に合う可能性があったり土地コンボにコラコマ大爆発で触れやすかったり
コラコマの分最終的にオリヴィア着地させるのがやりやすくなったのも大きい

479 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/14(火) 20:31:07.55 ID:+laYGWEY0
コラコマでアドバンテージ面でもトップ勝負面でもジャンドのが強くなったから
一回でもサイトップにレスポンスしてコラコマで捨てさせられてタルモ回収とかされたらジャンク使う気無くす

480 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/14(火) 20:40:34.68 ID:C/D+SrNbO
今でも極端に差があるとは思えないけど
稲妻のジャンドか同型などで強いアブザンか、の評価で同型での強みがジャンドに上乗せされたわけで
まぁ少なくとも今はジャンドが優勢だろうね

481 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/14(火) 21:09:42.51 ID:HKDDfCy20
晴れる屋の記事によるとマナベースの差らしい

482 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/14(火) 21:36:43.16 ID:3kRM4+SX0
コラコマのおかげで血編みさんは無期懲役から終身刑に変更になったような気がする

483 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/14(火) 21:39:31.00 ID:NfB7B9hwO
ドローステップにコラコマ撃って相手のトップした強いカードのサイとかリリアナ捨てさせつつタルモ回収

484 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/14(火) 21:40:17.07 ID:NfB7B9hwO
だがリンリンも強いのは事実

485 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/14(火) 21:44:41.58 ID:SsaMaHaq0
そろそろヴェリアナ対策刷ってくれよ
相手によって落ちたら茨潰しするカードぐらいさぁ

486 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/14(火) 21:46:15.68 ID:GFiTYZb30
>>485
ゲリラ戦術を使おう。

487 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/14(火) 21:48:38.86 ID:ju1kNmqg0
せやのか
じゃあアブジャンド作るわ

488 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/14(火) 21:50:43.65 ID:MevhbSwL0
その発想は既にある
死儀礼いた頃の話だが

489 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/14(火) 22:13:15.06 ID:NKIhjDFK0
石を投げればジャンドに当たるから未練をぶち込むという雑な発想
つよい(確信)

490 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/14(火) 22:22:15.12 ID:Z9UHrFuF0
今一番ジャンドに相性良いデッキって何?

491 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/14(火) 22:23:16.10 ID:hmYUwc980
1番ではないかもだがバーンはかなり有利

492 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/14(火) 22:27:27.96 ID:msCRCh5H0
トロンとかスケシ?サイド後は知らん

493 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/14(火) 22:31:41.44 ID:LnQMBZrQ0
アミュレット、トロン、マーフォークじゃね

494 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/14(火) 22:37:41.74 ID:ahL7gWV80
ジャンドってマーフォーク厳しいんだっけ?
ロード除去りながらタルモで殴って勝てそうだけど

495 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/14(火) 22:43:29.35 ID:l3MB1wjp0
ジャンド使っててマーフォークに勝てないようならジャンドやめたほうがいい

496 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/14(火) 22:45:54.35 ID:mGWxxFtd0
波使いに触れないのさえ除けばジャンドが微有利

497 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/14(火) 22:46:23.18 ID:QAKAr89A0
たまに海で事故って死ぬぐらいで負け越すことはないな

498 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/14(火) 22:46:49.92 ID:TWYa6SRz0
これがエアプ勢か…

499 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/14(火) 22:48:09.16 ID:dq1wrh410
メインでスマイターが見えたらヴェリアナの+使うのすら怖くなる

500 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/14(火) 22:56:09.53 ID:u9xJcOX70
前のスレで見たなこの流れ

501 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/14(火) 23:01:44.13 ID:mGWxxFtd0
>>498
エアプじゃない君の意見を聞かせてくれ

502 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/14(火) 23:04:44.34 ID:4zfXWlsV0
ジャンドが苦手なのって親和やバーンみたいな高速でライフを攻めるデッキか
トロンやスケシみたいに重くて強いカードを叩きつけてくるデッキってイメージ

503 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/14(火) 23:05:34.79 ID:l3MB1wjp0
>>501
自分の意見も言えない雑魚魚なんかほっとこうぜ

504 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/14(火) 23:28:03.31 ID:Tcm+wMRk0
今のマーフォークはジャンドをメタってメイン潮縛り3とかだったりするけど
それでもジャンド有利?
タルモ縛られるとだいぶきついんだが

505 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/14(火) 23:35:06.77 ID:OD2i0FSY0
ジャンドはシガルダ入れると余裕だよ

506 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/14(火) 23:38:51.80 ID:8xKDXTVK0
対戦相手のデッキが最初から分かってるかどうかだと思うんだよね
丸いキープするとマーフォークに踏みつぶされるのはよくある

507 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/14(火) 23:40:06.10 ID:fcpXYU7l0
俺はマーフォーク使ってるほうだけど、3:7で振りかな
とにかく消耗戦になりやすくてターンが経過するほどジャンドが有利。
コラコマない時はここまで不利にならなかったんだけどなぁ

508 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/14(火) 23:49:38.78 ID:l3MB1wjp0
コラコマもそうだが衰微もかなり刺さるしな
戦闘ステップに海割って返り討ちとかまである
潮縛りも稲妻の射程圏

509 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/15(水) 00:01:15.24 ID:1nIxOQSF0
マーフォークは2連続で島にされたトラウマがあるからとにかくやりたくないデッキ

510 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/15(水) 00:15:17.13 ID:3efj70Gu0
確かにボブで除去・ハンデス引き込まれるとつらいし今はマーフォーク不利ぐらいか
オリジンのバウンス魚で変わったりするかな?
タルモとか戻しても効果薄いし、あんま影響はないか

511 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/15(水) 00:18:52.83 ID:jIrrw4aR0
ジャンド相手なら潮縛りでいい気がする

512 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/15(水) 00:19:59.71 ID:H23Qy3LU0
モダンのアトランティスの王は明らかにオーパーツ

513 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/15(水) 00:29:07.05 ID:rh/YFsLS0
最近は色が二色マーフォーク増えてるからサイドからの対応力が教化されてる気がする。

514 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/15(水) 00:32:04.60 ID:Z+3NwReg0
アルファに収録されたクリーチャーが未だに通用するってすげえよな

515 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/15(水) 00:40:36.35 ID:G9+Bzf5M0
新エルフはどう?いけそう?

516 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/15(水) 00:50:05.16 ID:mSnkNf0f0
2マナのトークン出す奴は使ってみたい
カンパニーから4体出てくるとか流石に強いだろ
本体も出でくるトークンも戦士だし、模範いたらスゴいぜ

517 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/15(水) 00:59:50.99 ID:fDhnGVO90
伝書使って今のエルフに入るのかな
カンパニーで持ってこられないのは痛手だよなぁ

なんで首謀者の方を再録してくれなかったのか

518 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/15(水) 01:07:07.28 ID:CIRrAcCY0
伝書士も相当エグい性能してるからエルフは今後どっちを使うのが主流になるのかは確かに気になる
4マナ大渋滞はエルフだし何とかなるかもしれんがこいつらはお互いディスシナジーで両方フル投入なんてしたら逆にデッキがめちゃ弱くなるし

519 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/15(水) 01:35:56.23 ID:50qfhyug0
自分はジャンド使ってるけどマーフォークきついと思うけどなあ
海でテンポ崩されるし、波使いまで到達されたらほぼ負けだし
丁寧に除去が当たれば問題ないけど相手もカウンターあるし都合がいいドローしないと勝てないんじゃないかな
gpシンガポールのReidDukeのリスト見ても意識してサイド取ってるのはわかるし、有利だとは思わない
ジャンドやめたほうがいい、って言ってる人は余程マッチに自信あるんだろうけど

520 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/15(水) 01:41:25.57 ID:AVJcidBI0
海なんてメインから割れるしプレイング次第でどうにでもなるのに
魚はそこまでカウンターに枚数避けるデッキじゃないしピアスとかある程度予測がつく
衰微ならカウンターも効かん
波使い到達されただけで負けるならジャンド向いてないって言われるのも仕方ないんじゃ
そこまで波使い怖いならサイドからゴルチャなり魂の裏切りの夜なり十分対策できるだろうに

521 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/15(水) 01:46:57.27 ID:iGorVFGm0
さっきも書いたけど、波使いはジャンドじゃ触れないからね
でもそれ以上にマーフォーク側はリリアナやボブでアドバンテージ差を付けられるのがキツイからデッキ全体としてはジャンドの方が微有利、っていう話
もちろんその辺のカードの有無によっても変わるけど

522 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/15(水) 01:54:57.73 ID:CIRrAcCY0
チャネルのジュザが去年の今頃書いたマーフォークガイドだとジャンド相手は「相手が上手いと」ちょっとだけ不利って言ってた
魚は特別あの頃から強化されてない反面ジャンドは超強化されたしやっぱ今はジャンド有利じゃね

523 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/15(水) 01:58:30.76 ID:H9pvKCH10
波使いに触れないジャンドを見たことないんだけど
大抵のレシピにパルス四肢喉頸は入ってるし囲いだってあるだろうし

524 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/15(水) 02:01:51.64 ID:9f+SIIA20
ジャンドが有利なのは間違いないと思うがジャンドが負ける時のパターンは
プレイングでどうにならない場合が多いぞ
海はられてフェッチ引かずに土地周りが事故るパターンはマジであるから

525 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/15(水) 02:03:55.56 ID:mcgVnPz00
>>523
四肢切断や喉首狙い入ってるジャンドで、結果出してるリストあったらお願いします。

526 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/15(水) 02:09:49.83 ID:mcgVnPz00
>>520
自分もジャンド使うのでちょっとだけ。
なんでもかんでも適切な対抗カードが引ければ苦労しないと思います。
AにはBが当たるしCにはDが当たる、って言われても、、、
BやDが他には当たらない、っていうのはよくあるし、
リストだけ見た人がいいがちですが

527 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/15(水) 02:30:48.51 ID:H9pvKCH10
>>525
http://sales.starcitygames.com//deckdatabase/displaydeck.php?DeckID=85530
http://sales.starcitygames.com//deckdatabase/displaydeck.php?DeckID=85528
http://sales.starcitygames.com//deckdatabase/displaydeck.php?DeckID=86632
http://sales.starcitygames.com//deckdatabase/displaydeck.php?DeckID=87505
http://sales.starcitygames.com//deckdatabase/displaydeck.php?DeckID=85949
http://sales.starcitygames.com//deckdatabase/displaydeck.php?DeckID=85221
http://sales.starcitygames.com//deckdatabase/displaydeck.php?DeckID=87504

普段頓珍漢なこと言う奴が不思議だったが
自分でレシピすら調べられないのが無理してメタ語るからか

528 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/15(水) 02:34:46.08 ID:iGorVFGm0
ちょうどhrryがジャンドの記事書いてくれてるな

529 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/15(水) 03:18:04.16 ID:6VUzPiuB0
そもそも波使いが強くない盤面作ることも得意なアーキタイプなんだしジャンド有利は揺らがないと思うわ
腐ってもモダン一戦級のデッキだから事故とか噛み合わないとかで負けること自体はあるだろうけどね。ジャンクデッキ系統は丸い分激的に有利ってマッチアップが少ないし

530 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/15(水) 03:47:33.08 ID:AVJcidBI0
>>526
それなら魚は海があるからテンポ崩せるって言われてるけど
ジャンドに対して毎回序盤で海引けたら苦労しないと思うんだが。
あと俺は波使い出されたらジャンド側が負け確定とも思ってないし、そう思ってる奴がいたから例として対策カードを挙げたまで。
自分の意見は出さずに否定するのは楽でいいなと思いました。

531 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/15(水) 03:52:30.61 ID:AVJcidBI0
>>527
他にも残忍な切断とか殺戮の契約入ってるジャンドもあるしな
なんで波使い出されたら負けなのかわからん
>>519とか>>525みたいなジャンド使ってるって自称する奴に限って意味不明なこと言い出すから
エアプ勢が自分の意見に強引に説得力出すためにわざと言ってるような気がしてきたわ

532 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/15(水) 04:38:17.70 ID:D3VJGwCP0
さすがに黒入ってるデッキで波使いで詰むはいいすぎよ
シガルダならともかく

533 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/15(水) 07:26:31.73 ID:IiXpUx8G0
シガルダは入るデッキが少ないのがなぁ

534 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/15(水) 07:45:31.47 ID:PXuBaPZq0
まあジャンドは魚に有利ではあるけどそこまで大差ではない印象あるけどな
サイドで改善するけどジャンドは早くて横に広がるビートとトロンみたいにアドもなんも関係ないビックマナは基本苦手

535 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/15(水) 07:51:39.70 ID:vO7r7za/0
衰微減らしてる今海は毎回引かれないからきつくないって言い分はさすがにないわ
銀エラロード連打きついし綺羅出されたらほぼ負け、構成もあるけどメイン5:5はあるマッチでしょ

536 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/15(水) 07:59:01.00 ID:du6TWeHt0
スケシはどうなん?

537 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/15(水) 08:04:40.18 ID:J5GrESMv0
ジャンド圧倒的に有利って言ってる奴は多分ジャンド使ったことないんだろうなと思うわ

538 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/15(水) 08:11:25.36 ID:MOWm3NTmO
デッキ相性なんて議論すべきことじゃないよいくらでも言える
モダン初期にジャンドはハンデスあるからトロン有利なんて大真面目に言ってるやついたぐらいだよ
〜がきついまでは許せるが勝率の話までいったらバイアスかかりまくり

539 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/15(水) 08:13:58.37 ID:pjwOgyam0
つーかジャンドっつってもいろいろ幅あるしな

540 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/15(水) 08:59:09.01 ID:AVJcidBI0
波使い出されたら負け
綺羅出されたら負け new!!

541 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/15(水) 09:03:45.99 ID:iGorVFGm0
おいおい綺羅キツくないってマジで言ってんの?

542 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/15(水) 09:08:11.50 ID:vxep6WUt0
衰微で一発なのに出たら負けとかエアプかよ

543 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/15(水) 09:09:10.49 ID:DSRWaaV60
自分ジャンド使ってるけど、メインの除去がヴェリアナ、稲妻、終止、衰微くらいだから波使いだされるとちょっと面倒かな
というか信心の数によるから信心数増やされないようにすれば何とかなる

544 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/15(水) 09:15:14.26 ID:qOnAGUSH0
衰微で余裕とか言ってるやつはリストバンドに仕込んでたりでもするの?

545 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/15(水) 09:20:59.62 ID:+qERC28m0
綺羅で余裕とか言ってるやつはリストバンドに仕込んでたりでもするの?

546 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/15(水) 09:21:39.85 ID:KasXf8S/0
>>544
なんのためのボブだよ

547 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/15(水) 09:22:32.89 ID:J5GrESMv0
出されたら、って前提なんだから100%出るよ?
出るかどうかはまた別問題

548 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/15(水) 09:29:11.86 ID:WFOKMUm50
何だかんだでマーフォークは除去連打されると辛いし今はコラコマもあるからな、ジャンドが不利って事は無いだろ
海連打されたり除去が引けなければそりゃジャンドが負けるけど、そんな事態が頻発する訳じゃないからな

549 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/15(水) 09:34:20.69 ID:J5GrESMv0
今のジャンドそんなにボブ積む型多くないし、衰微も減らしてるからなあ
コラコマ、稲妻で焼かれないまで持ってかれるともうそれだけで無理くさい

550 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/15(水) 09:35:24.13 ID:AVJcidBI0
>>529>>548はまともな考察してるし正しいと思う
それに対して魚側は〜出たらジャンド側の負け みたいなのばっか

551 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/15(水) 09:40:27.20 ID:wTjY3Rfr0
>>549
枚数の話なら除去より綺羅と波使いのがよっぽど少ないだろ
それとも最近のマーフォークは両方4積みするのが当たり前なのか

552 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/15(水) 09:43:18.66 ID:5pTqglxQ0
最近結果残してるのボブ3、4の型の方が全然多いんだが…

553 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/15(水) 09:43:39.77 ID:wzcWZVuDO
魚側は、稲妻終止衰微コラコマヴェリアナオリヴィア相手にしないといけんからマジで地獄
色事故誘引とタルモスルーのための海をしっかり引けるかの勝負

554 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/15(水) 09:54:37.51 ID:3efj70Gu0
昨日も書いたけどマーフォークもメインから潮縛り入れてたりするから
そこまでジャンド有利じゃない気はするけどな
潮縛りはすぐ除去られるけどロードの避雷針にはなってるし
でも、やっぱジャンドが微有利ぐらいか

555 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/15(水) 09:55:59.45 ID:J5GrESMv0
別に俺だってジャンド不利とまでは言ってねーよ
ただ、大幅に有利かというと全然違うってだけだ

556 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/15(水) 10:10:47.03 ID:WFOKMUm50
ジャンドとマーフォークのマッチアップはマーフォーク側の引きに左右される部分が大きいね
マーフォーク側がブン回ればジャンド側の引きが余程良くない限り基本的に勝てるけど、互いに並ないし悪い引きをすればジャンドが勝ち越す

これはどちらかと言えばジャンド有利と言っていいんじゃないかな

557 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/15(水) 10:19:19.94 ID:AVJcidBI0
>>556が上手くまとめてくれたしもうこの話題はいいだろ
何時間やる気だ

558 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/15(水) 10:26:23.43 ID:J5GrESMv0
ネダンスレになるより余程いいんじゃ

559 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/15(水) 10:46:03.99 ID:CIRrAcCY0
具体的なカード名を出してデッキごとの相性を議論するのは掲示板での情報交換としてはかなり有意義な部類だよな
まあ時々煽り入ったレスも散見されるけどそこは2chゆえ致し方なし

560 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/15(水) 10:50:01.33 ID:AVJcidBI0
だったら俺の中ではもう答え出たしいいかな
後は勝手に何時間でも続けてればいいさ

561 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/15(水) 10:50:14.57 ID:50qfhyug0
>>557
何時間って、夜中ずっと貼り付いてる人は君だけだしw
君のなかじゃ結論出てるのかもしれないけど、それならもう黙ってればいいじゃない
そもそもジャンド不利、ってレスからジャンドやめたほうがいい、ってまだ言うやつとか、君みたいに口汚いやつがいるもんだからこじれちゃってるわけで

562 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/15(水) 11:00:52.95 ID:AVJcidBI0
実際は波使い出されたら負けって言う的外れな自称ジャンド使いのせいでこじれたんだがそれはどこの誰だったか

563 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/15(水) 11:12:20.37 ID:9D2QXptZ0
>>562
もうしゃべんないじゃなかったっけ?

564 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/15(水) 11:14:10.60 ID:hczfrqk40
じゃあ次はジャンドvsスケープシフトいってみよう(無責任)

565 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/15(水) 11:15:30.18 ID:WFOKMUm50
多分>>519がジャンド使ってマーフォーク辛いと思う以上にマーフォーク側はジャンド辛いと思ってる、だから両方使ってみたら良いと思う

566 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/15(水) 11:15:46.76 ID:PoINEnjM0
ジャンドみたいな3色+囲い+ボブ入りでバーンが超有利とも言えない今の環境すごい
傷跡ランド強すぎな

567 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/15(水) 11:16:27.93 ID:AVJcidBI0
俺ジャンド使いだけど〜から始めて
○○出せばほぼ負けだし って言えばスレが盛り上がるよ!

568 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/15(水) 11:23:17.88 ID:vgqL5JKj0
俺ジャンド使いだけど空虚への扉出されてマナ揃ってたら負けだし

569 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/15(水) 11:23:49.86 ID:Hcz2zM/d0
>>567
ヒマなん?

570 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/15(水) 11:25:34.80 ID:WFOKMUm50
もういいと自分で言っておきながらお前ってやつは……

そんな事より環境最弱色である白について語ろうぜ、と思ったが環境への影響無さすぎて語る事ないわ悲しい

571 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/15(水) 11:30:55.39 ID:9D2QXptZ0
ジャンドも肴も構成によって有利不利変わってくるし、絶対どっちが有利、ってことはないでしょ
お互い〜がつらい、そうでもない、って議論ができればそれで有意義だと思う
しかしながら567みたいな一方的な意見押し付けたり煽ったり、わかんないやつはやめたほうがいい、みたいなのは流石に不快

572 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/15(水) 11:40:22.52 ID:xpCKcQOj0
モダンでコントロールやるならどの色がいいんだろ
グリクシスかジェスカイ?

573 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/15(水) 11:49:03.69 ID:WFOKMUm50
今強いのはグリクシスだけど、あれは探査を使って速く攻める場合も結構あるから純正コントロールとは言い難いな
全体除去やカウンター多めの重コントロールならエスパーが多いのかな?そもそも環境的にコントロールがあまり息してないけど
ジェスカイなら火力を使ってテンポ気味に動く事も視野に入れた軽コントロールになる事が多いね、今火力で除去できないサイズのクリーチャー多いし

574 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/15(水) 12:12:52.31 ID:CIRrAcCY0
>>566
ウーズとキッチンが頭痛い存在すぎるんだよなあ
こいつらのこまめなゲインに加えて最近は部族養いも結構サイドにとられてるし
獰猛部族養いに頭蓋割り(アタコマ)合わせられなかったらほぼ負けという恐ろしさよ

575 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/15(水) 12:26:30.23 ID:S7vscVni0
コラコマコラコマ言ってるけどロード重ね引きされるだけでキツくなるから苦手意識ある
ジャンチャでも物足りなかったりするし
あと呪い捕らえの地味なウザさ

576 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/15(水) 12:45:11.21 ID:P7aMDzvm0
新規で親和組んだけどコラコマ撃たれすぎてツラい。

577 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/15(水) 12:54:42.52 ID:PO3ul6F40
対魚のコラコマってボブから除去ハンデス連打した後のとどめとして焼き+回収や焼き+ハンデスで撃つもんでしょ
元々ロード複数体でてくる場面で撃つようなカードじゃないし序盤微妙だから枚数自体抑えてある

578 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/15(水) 12:55:36.58 ID:jhPOiP/k0
自分も最近親和でモダン始めたけど全く同感
コラコマ瞬唱されるとメインは投了待ったなしなのは仕方ないんですかね

579 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/15(水) 13:03:15.96 ID:FYXjSXzC0
コラコマ撃たれなきゃ勝てるんだから文句言うな

580 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/15(水) 13:07:06.30 ID:KTT5rqlp0
1ターン目からクリーチャーヘイトだらけな色のグリクシスにクリーチャーのビートで挑むこと自体が無謀だわ
バーンなら9割勝てるだろ

581 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/15(水) 13:17:48.40 ID:KGGVbiRl0
コラコマで親和が抑えられるからちょっとくらい対策抜いてもええやろ
そう思っていた時期が僕にも在りました

582 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/15(水) 13:33:59.93 ID:8EZfQ2YA0
ゴブリンの先達なしのバーンを組みたいのですが何か代わりになるカードはありますでしょうか?

583 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/15(水) 13:34:14.05 ID:JqcYR9zfO
親和でコラコマきついなら全部ダークスティール製にしてデッキを組めばあるいは……?

584 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/15(水) 13:47:33.51 ID:IM6GyJZ60
>>582
先達を使いたくない理由は値段?
敢えて言うなら速槍が「5枚目以降の先達」と言われるほどで値段も手頃だけど、速槍入れてるんだろうし、その上でやっぱり先達も入れたほうがいいよ

585 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/15(水) 13:48:39.45 ID:HixZAZdu0
このトロンどうなの?

http://nanashi.diarynote.jp/201507131838331327/

586 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/15(水) 13:51:51.03 ID:KGGVbiRl0
小悪魔って最近全然見ない気がする
あれもそこまで安いとはいえんが

587 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/15(水) 13:52:53.48 ID:rVlAzED20
バーンなら小悪魔も先達も両方採用するっしょ

588 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/15(水) 14:09:56.38 ID:SKyX//Mg0
最近は小悪魔あんま見ないな

589 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/15(水) 14:28:02.00 ID:QwY0V+G60
コラコマだけで親和が死ぬならこの前の親和優勝はなんだったんだ

590 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/15(水) 14:31:45.32 ID:SLlGA5Xs0
死んだと思われてマーク薄くなったんでしょ

591 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/15(水) 14:33:22.33 ID:W6kkd0LT0
先達は後手で弱いってニコ生とか見てても実況がいつも言ってるけど苛立たしい小悪魔より優れてるとこって何?
1マナ4/3で最悪でも本体4点とか壊れだと思う

592 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/15(水) 14:35:26.94 ID:ks/sw1HS0
4/3が強いときは4ダメになって4ダメで勝てるときは4/3になるところが弱い

593 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/15(水) 14:37:16.27 ID:tSRSIJuK0
普通に着地して相手の余った除去に頃されてなんの仕事もしないことが往々にしてある

594 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/15(水) 14:38:09.86 ID:bqkwAa9b0
>>592
言いたいことは分かるがそれだと苛立たしい小悪魔が弱い理由にはなるけど先達>小悪魔になる理由は何?
4点で勝てるなら先達でも2ターン掛かるし

595 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/15(水) 14:39:08.19 ID:bqkwAa9b0
>>593
それも結局先達にも撃たれるわけだし除去抜けたなら仕事してるのは両者同じじゃね?

596 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/15(水) 14:40:04.03 ID:SLlGA5Xs0
初手に出せば4点より多く削れる可能性あるし後引きで小悪魔弱いし
実際使ってみたら?

597 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/15(水) 14:40:21.19 ID:tSRSIJuK0
>>595
先達は速攻もってるだろ

598 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/15(水) 14:41:14.62 ID:r8nfsLpG0
先達は先手だと絶対に2点稼いでくれるだろ

599 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/15(水) 14:41:22.33 ID:bqkwAa9b0
>>596
実際使ってるけど後攻だと土地だけ与えて稲妻で除去さらてるし小悪魔のほうが最近流行のコラコマにも強そう

600 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/15(水) 14:41:32.31 ID:lGCdbCsr0
後手のガイドが弱いのはわかるんだけどマッチによるけど
それ以上のカードってあるんかねえ

先手ガイドの強さはいわずもがな相手が1tor0tにアクションがなければ
土地がめくれてもディスカード

先手強すぎ後手微妙ぐらいが正しいんかね

601 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/15(水) 14:42:30.81 ID:bqkwAa9b0
>>597
どのタイミングか分からないが速攻関係なくね?モダンのソーサリータイミングの除去ってリセットの事だろうけどインスタント除去の話じゃないの?

602 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/15(水) 14:43:19.13 ID:tSRSIJuK0
>>601
エアプかよ…駄目だこりゃ…

603 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/15(水) 14:45:41.55 ID:bqkwAa9b0
>>602
だから実際使ってるって言ってるだろ

604 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/15(水) 14:46:11.41 ID:1LKGUxSX0
>>601
えぇ…

ズルゴのピンポンダッシュはモダンでは通用しないだろうかとふと思った。

605 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/15(水) 14:46:47.11 ID:3efj70Gu0
土地がいつでも立ってるわけじゃないですよ!
相手が動いた返しなら速攻で除去られる前に殴れる

606 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/15(水) 14:47:47.05 ID:pjwOgyam0
ソーサリータイミングの除去もそこそこあるし、そもそもインスタントだろうと土地が立ってないと唱えられないからな
ヴェリアナが布告してきた返しのターンに速攻で殴ってヴェリアナ倒すとか

607 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/15(水) 14:48:17.83 ID:r8nfsLpG0
後手ても速攻で走ってくる先達を除去しようとすると
フェッチショックアンタップイン稲妻しないといけなかったりするやん
その時点で先達は2点分の仕事してるの
小悪魔やと速攻もっとらんから0点の仕事しかしない

608 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/15(水) 14:49:56.71 ID:PO3ul6F40
バーン相手に除去を構えるとかいう選択肢がゴミに等しいのにマナ構えないとダメージなしで除去できない速攻生物が出てくるってところに強みがある
継続火力になるラヴァマン以外は打点よりダメージ自体の入れやすさ優先して生物選んでるからガイド速槍大歓楽なのよ

609 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/15(水) 14:56:34.82 ID:ks/sw1HS0
自分で入れ換えて回してみろよ

610 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/15(水) 14:58:11.40 ID:bqkwAa9b0
みなさんありがとうございました
土地から受けるダメージやフルタップ状態での話など参考になることが多かったです

ソーサリータイミングの除去ということで至高の評決、神の怒り、審判の日、滅び、ヴェールのリリアナ以外で何か広く使われてるものがあれば教えていただけませんか?

611 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/15(水) 15:02:30.41 ID:ebhYx3rh0
神々の憤怒とか紅蓮地獄とか

612 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/15(水) 15:08:53.91 ID:IM6GyJZ60
数減らしてきてるけど、パッと浮かんできたのは大渦の脈動かな

613 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/15(水) 15:09:24.18 ID:EGo9kKv50
俺も脈動だわ

614 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/15(水) 15:09:31.38 ID:ks/sw1HS0
よし、紅蓮地獄で死なない小悪魔の方が強いな!

615 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/15(水) 15:10:13.80 ID:kOFnSNJJ0
>>585
ネクストレベルとか言ってるけど、うんぽぴんトロンが流行する前のトロンのような気が
安定性が低くなってブン回りが強くなった感じ

616 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/15(水) 15:25:29.03 ID:mF6ILn1H0
小悪魔は先達というより溶岩の撃ち込みに近くない?

617 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/15(水) 15:26:57.11 ID:rE8NkJls0
>>614
実際そうかもな

618 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/15(水) 16:07:57.34 ID:wwQZ9zSQ0
引いてすぐダメージ与えられない時点でバーンのプランとしてはあんまりな気がする

619 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/15(水) 16:29:27.32 ID:K4CeTvP40
小悪魔除去られたら「まあ四肢切断撃たれたようなもんか…」と考えれば精神衛生上良い

620 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/15(水) 16:45:26.47 ID:J7DkazVN0
ところで双子でバーン相手にするなら何入れたら良いだろう
あいつら速すぎてコンボが間に合わない

621 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/15(水) 16:45:59.07 ID:PXuBaPZq0
でもガイド抜いてるバーン見たことないな
後手でサイドアウトとかあるかもしれんが先手1ターン目ガイドが強すぎる

622 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/15(水) 17:17:12.10 ID:kOFnSNJJ0
以前、大歓楽以外は土地の火力だけで構成されたほぼフルバーンを使ってる人がいたな
すぐ飽きる手札の火力を淡々と打ち込むだけの作業って言ってたが

623 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/15(水) 17:17:58.24 ID:tQwwYgIx0
ウルザトロンって青入りデッキには不利ですか?自分のペースで一気に攻めるデッキを使ってみたいと考えているんですが。

624 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/15(水) 17:18:48.97 ID:kOFnSNJJ0
>>622
× 土地の火力
○ 土地と火力

625 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/15(水) 17:21:09.47 ID:YQ8bXbEV0
>>622
赤単ヴァラクートかな?

626 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/15(水) 18:09:51.89 ID:+whBZIej0
>>620
差し戻しとクリコマか欠片の双子辺りの重いところ抜いてサイドから払拭否認なんかカウンター入れる
殴打頭蓋もあれば入れる
あとはコンボ狙うかクリーチャーで殴り勝つ

627 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/15(水) 18:39:35.29 ID:Jgy5AIhA0
>>626
やはり殴打頭蓋は必須か…
払拭はサイド含めて2枚なので増やします
差し戻しクリコマは入れっぱなしでした
抜いてみます
あとすべりんとか入れてみます

628 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/15(水) 18:59:10.62 ID:G9+Bzf5M0
逆に双子にバーンで勝てないんだけどどうしたらいいんだろう

629 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/15(水) 19:01:22.89 ID:R0lAx8470
引き裂く流弾入れなさい

630 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/15(水) 19:06:28.31 ID:J7DkazVN0
引き裂く流弾はガチ
双子スタックで撃たれるとキーカード二枚落とされて泣きそうになる
二枚の流弾に泣かされた俺が言うんだちげえねえ

631 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/15(水) 19:11:07.73 ID:chyFM3HK0
>>627
殴打頭蓋は必須ではないよ
殴打頭蓋とるくらいならケラノスとった方がバーン以外のデッキに対して良いと思う
呪文滑りなら他のアグロデッキにも強いし双子や感染にもサイドインできるから個人的におすすめ

632 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/15(水) 19:16:53.01 ID:1nIxOQSF0
身内が双子 呪禁バント 緑ストンピィとかばっかだから
メインから滑り2枚突っ込む癖がついた

633 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/15(水) 19:17:24.71 ID:J7DkazVN0
>>631
む 、そうでしたか
最近はコラコマとかありますし、やっぱケラノスのほうがいいですか
でもケラノスってあんまり強さを理解できないというか、それならサイドから嵐息吹いれた方が強そうに感じてしまう
もし枠が空いてたら入れてみようと思います

634 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/15(水) 20:12:50.82 ID:yj5QmDPD0
最近は双子のサイドに雷破の執政なんかもアツいよ
BG系に滅法強い。バーン関係ないなこれ

635 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/15(水) 20:46:31.88 ID:J7DkazVN0
あ、雷破は2枚サイドにいれてます
すべての双子対策無効する強さなのでオススメですよ
そこに嵐息吹も加えれば流刑対策できて強い、はず

636 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/15(水) 20:47:46.71 ID:hczfrqk40
天界の粛清うちまーす

637 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/15(水) 20:52:14.29 ID:9f+SIIA20
純正双子ならいいがグリクシスだとパージは普通に突っ込まれるなw

638 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/15(水) 20:53:25.06 ID:VpDhzKc00
ジャンドで殺戮遊戯使ってる人に質問なんだけどトロン相手にサイド後殺戮遊戯入れる?

639 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/15(水) 21:11:54.26 ID:t27W60yr0
久々にTWooのレシピ見たけど、スケープシフトリビングエンドって何だ…ただスケシ3枚とヴァラクート1枚入れただけじゃないか…
http://www.channelfireball.com/articles/66-card-scapeshift-living-end/

640 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/15(水) 21:16:33.26 ID:dZ5ue7Mj0
リビングエンドに可能な限りコンボ仕込んでみたくなるな、リビエンツインヴァラ……あとは何が相性いいかのう

641 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/15(水) 21:17:04.42 ID:z78TMGaW0
何色のトロンか知らないけど殺戮遊戯は入れないな、殺戮遊戯入れてる時はヴァラクートピンメタぐらいの意識だし

642 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/15(水) 21:19:40.26 ID:z78TMGaW0
ちょっと言葉足りなかった、サイドに殺戮遊戯を入れてる時は だな
連レスすまん

643 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/15(水) 21:26:58.25 ID:VpDhzKc00
すまん赤緑や
取り敢えずサイドに入れといたんやけどかなりサイドインする相手少なくてもしかしてトロンにも入るんかと思ったんや

644 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/15(水) 21:32:51.10 ID:pjwOgyam0
ジャンドじゃないが、殺戮遊戯は入れてたな
なおそんなに効いた印象はあまりない
腐るカードよりはマシ程度

645 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/15(水) 21:37:57.24 ID:95EJ7sAB0
殺戮遊戯はスケシアミュレット辺りが的
けど双子から瞬唱抜けばクロパプランをかなり弱体化出来るしグリコンも瞬唱やクリコマに依存してるデッキだからあり

646 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/15(水) 22:03:18.48 ID:1nIxOQSF0
土地4枚目置くときにに限って黒割れ引きやがるハァ

647 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/15(水) 23:01:32.92 ID:xYkpgZ5S0
リビングエンド策がだめだったときの保険としてのスケープシフトかね
トラヴィスのデッキはこれよりも魂剥ぎドレッジのほうがデッキとして綺麗だった

648 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/15(水) 23:42:12.43 ID:J7DkazVN0
>>636
ぶっちゃけ雷破に撃たせた時点で仕事してるし、嵐息吹にいたってはプロ白だからなぁ
別にプランが崩れるわけではない
対策撃たせたら双子のプランに移動するし

649 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/16(木) 01:22:19.34 ID:3ooMy8eZ0
リビエン信心で灰色商人ゲーとかどうでしょう

650 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/16(木) 01:24:37.29 ID:o4KXWbsy0
双子に誘惑撒き雷破なり入れるときって双子って抜かんの?
枚数次第だが4マナ多くとると元々線細い癖に動きがもっさりして厳しいと思うんだが

651 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/16(木) 01:28:27.19 ID:MQ+JHpRo0
サイド後はコンボ要素は減らすか全抜きするのが一般的だよね
相手は邪魔するカードいれてくるし、コンボ成立難しくなることが多い

652 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/16(木) 05:26:34.43 ID:vlBXhC8y0
ケラノス出されたらもう負けみたいなもんだよ

653 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/16(木) 06:55:17.34 ID:cNEE+ft70
最近の双子はグリクシスとt緑が多いな
やっぱ純正はキツいのかねぇ
黒と緑嫌いなんだよなぁ
トリコだと…大したサイドがないのがつらたん
やっぱどっちか入れなきゃなぁ
値段的に緑がいいか

654 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/16(木) 07:31:35.78 ID:dYAQjeM70
値段的に緑…?

655 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/16(木) 07:40:43.07 ID:WqlNHRWH0
そっとしていてやれ

656 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/16(木) 07:56:27.05 ID:4D8CrTnC0
>>649
灰色商人が墓地に落ちないんだよな…信心要員が大爆発ぐらいなのもしんどい。

657 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/16(木) 09:51:53.78 ID:MQ+JHpRo0
緑だとタがつくモダン最高値カードが必要ですよ

658 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/16(木) 09:56:40.10 ID:wk3JEwCt0
モダンはコンボかオールインが板

659 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/16(木) 10:01:02.62 ID:sAkGXgLe0
ジャンド使ってるけどオリヴィアがサイドインするのってなに相手かな
トークンとかの白相手の時は入れたいけど流刑あるし除去多いイメージで。試してないが買おうか悩んでる
まともな飛行がいないからって感じ?

660 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/16(木) 10:08:38.43 ID:6Kosi5B20
>>654>>657
t緑の双子も知らないエアプは喋るなよ

661 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/16(木) 10:09:45.66 ID:WqlNHRWH0
まともな飛行がいないからって・・・
タフ1〜2程度のクリーチャーに頼ってるデッキとか、クリーチャー除去手段に乏しいエルフなり魚なりメリーラや親和とか
逆に言えば除去されなければ盤面は支配できるのが強み

662 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/16(木) 10:14:34.61 ID:9OJqWxmyO
維持コストのないマスティコアが強いマッチにいれる
当たり前なんだよなぁ

663 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/16(木) 10:25:15.36 ID:sAkGXgLe0
何となく理解...
サイドがガバガバでいろんな候補探ってます
狩達はコントロール相手で間違いないかね

664 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/16(木) 10:40:44.58 ID:6dMquazL0
狩達ってメインにいれて丸いカードでサイドからいれるイメージないけどどうなん

665 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/16(木) 10:42:21.61 ID:9OJqWxmyO
むしろコントロール相手とかいうざっくらばんすぎる分類が不安

666 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/16(木) 10:46:38.26 ID:WqlNHRWH0
もはやサイドだけじゃなくメインがどうなってるのか不安

667 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/16(木) 11:00:45.69 ID:kD6WtYPT0
言葉選びって重要だな

668 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/16(木) 11:18:24.47 ID:sAkGXgLe0
国語力がないのは認める、スマン
今モダンのデッキで持ってるのが親和とバーンだけで、新しくジャンド作ろうとしてる途中なんだ
メインでボブ採用してるのだが4マナ域引くのが怖くて入れてないの、他のデッキ参考にしていろいろ試そうとは思ってるのだが頭のなかだけじゃ強さがピンと来なくて尋ねたっていう感じです

669 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/16(木) 11:25:14.04 ID:FpuXVuTi0
ボブのダメージは余程重いカードばかりじゃない限り気にしないでいいで

670 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/16(木) 11:25:18.49 ID:Nvjh/YEWO
>>654値段的に(高いけど、買い甲斐のある)緑がいいか

なのかな

671 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/16(木) 11:41:52.14 ID:TfeAZdL90
普通にクソ雑魚君みたいでかわいい

672 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/16(木) 11:45:56.34 ID:WqlNHRWH0
タシグルも入れるとボブで毎ターンスリル楽しめるぞ

673 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/16(木) 12:04:16.49 ID:z0aigX1x0
狩り達は自身のゲインもあるからそんなに痛くない
ボブを思いきって使えないとジャンドは勝てないで

674 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/16(木) 12:21:20.69 ID:MQ+JHpRo0
>>660
おおこわいこわい

675 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/16(木) 12:31:30.70 ID:cNEE+ft70
t緑は古の遺恨を使うためなんですがそれは
誰もタルモツインとかいってないんですが
タルモツインとかt緑ってレベルじゃないし、あんなアホみたいな値段のバニラ入れるくらいならタシグル入れますし
バニラとか言ってるけどタルモが強いのは何回も殴られてるから知ってる

676 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/16(木) 12:31:34.35 ID:yBCjqPp60
サイドの爆薬と遺恨のためだけにt緑の双子は確かにあるけど狙いがよくわからん
親和は元々そんなに苦にしないし

677 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/16(木) 12:32:06.20 ID:eGu8aP430
ただし、調子に乗ってアンコウまで入れ始めるとボブ死しまくるのでNG

678 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/16(木) 12:33:42.89 ID:sAkGXgLe0
ありがとう、

今ゴブ熟2枚入れてるんだけどその枠に代えてみます。
試すだけ試そうと思うのですが、ジャンドの中級の枠にって他に候補何か上がりますかね?

679 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/16(木) 12:34:33.77 ID:5I1DFTxJ0
タッチ緑ってサイド用に緑入れたやつのこと言ってるのか?

直前で純正はきついと言った後にグリクシスと並んでるとタルモツインを想像するのが普通だと思うけどな

680 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/16(木) 12:36:09.17 ID:isXsUPlk0
グラッジだけタッチって色足すうまみより基本地形減る損のがでかくね

681 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/16(木) 12:37:55.94 ID:ysDhXPhN0
tでグラッジ入れたら純正より勝てるようになる理由が知りたいよな
そりゃ親和なんかには強くなるけど双子の辛いとこってそこか?

682 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/16(木) 12:38:47.78 ID:p5Xjqklu0
コラコマならメインからアーティファクト割れるのに(雑な煽り)

683 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/16(木) 12:39:21.85 ID:cNEE+ft70
まあ色tした双子使ってた時期があったけど、割りとノイズになることが多かった
でも古の遺恨はみんな入れてるし、入れた方がいいのかなと

684 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/16(木) 12:40:56.52 ID:cNEE+ft70
そう、コラコマなぁ
初見でクソザコに見えて買わないでいたらこの値段だよ
後輩は強さを見抜いて4枚揃えてたし

685 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/16(木) 12:42:29.82 ID:QbdOUwjU0
呪文滑りを倒せるから、親和の為だけじゃないでしょ。

686 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/16(木) 12:57:09.37 ID:prdVaVVP0
双子は全色制覇してるからな。

687 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/16(木) 12:57:36.28 ID:U9pxXsu60
コラコマと稲妻に頼ってると詐欺師の総督に泣かされる

やはり衰微は偉大

688 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/16(木) 13:15:38.56 ID:3sx5lfVC0
衰微はタシグルもアンコウも倒せないから正直微妙

689 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/16(木) 13:26:25.69 ID:skkxQan80
つまり終止が最強

690 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/16(木) 13:28:13.85 ID:MQ+JHpRo0
>>683
みんな入れてるから入れる、なんて自分で判断できない人は素直にタルモツインにした方がいいですよ

691 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/16(木) 13:30:03.02 ID:Nt8ftTcDO
>>685
なるほど、狙いはそこか
よじれた映像や炎のきりつけ突っ込むよりは汎用性で遺恨が勝るか

692 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/16(木) 13:38:47.49 ID:42JApVqH0
タルモツインってタッチ緑レベルだと思うけど
メインはタルモだけ、入って狩達か軟泥ぐらい

ってか最近モダンスレってすぐに切れる人多くね?
他のTCGから入ってくる人増えて、年齢層下がってきてるのかなあ

693 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/16(木) 13:39:50.31 ID:b1h9R28j0
ひとりで悩んでるより実戦何百回もして
1枚1枚抜いたり差したりして調整していくんやで
お前らどうせハレルヤとかの町大会レベルしか出ないから地域メタもそれぞれ違ってくるし

694 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/16(木) 13:41:25.43 ID:Ta/73AFY0
>>684
誰もお前の後輩のことなんて知りたくねーからwww

695 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/16(木) 13:41:25.53 ID:6dMquazL0
モダンスレモダンだん人が増えてきたから仕方ない

696 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/16(木) 13:42:27.77 ID:tztGsyTq0
>>684
コラコマの主戦場はモダンだってかなり言われてたのに
モダンやってる奴が見落とすのか?

モダンでも弱そうだと思ってたならしらん

697 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/16(木) 13:45:11.72 ID:U5W/Zq0B0
>>695
審議

698 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/16(木) 13:48:59.51 ID:mLz1GZLb0
>>695を対象に終止で

699 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/16(木) 13:49:19.59 ID:XbimHity0
>>695
支援

700 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/16(木) 13:49:58.88 ID:WqlNHRWH0
ID:cNEE+ft70
こいつ何切れてんの
お前が誤解招くような言い方するから悪いんだろ

701 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/16(木) 13:55:10.73 ID:mLz1GZLb0
デッキの呼び方ぐらいで喧嘩しないで

702 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/16(木) 13:58:53.47 ID:Xdx/wMQS0
よく他ゲープレイヤーのせいにする奴多いけど、
元々mtgプレイヤーなんて民度全然高くないやろ。

プロの高橋とかカード握りつぶすんだぜ?

703 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/16(木) 14:01:57.69 ID:b1h9R28j0
カードゲームに限らず
対人ゲームで民度なんかあるわけないだろ

704 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/16(木) 14:31:34.59 ID:pSFy3Dj50
他ゲープレイヤーを疑うより真っ先にMTG信者様(転売厨)を疑うべきだろ
色んなスレに書き込みしてるし、複数ID同時操作可能なんだぜ
レガシーが本格的に閉じコンになってきて、代わりにモダンが目を付けられてきてるしな

705 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/16(木) 14:39:06.94 ID:p+/6ZO1M0
>>704
ごめん、ちょっと意味わかんない
アンチスレの人?

706 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/16(木) 14:40:12.61 ID:k+0wlZTc0
つか前からレイジングゴブリンがしきりに噛み付いてるよなこのスレ

707 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/16(木) 14:43:29.92 ID:p+/6ZO1M0
数日前にもジャンド対魚はジャンド不利、って書き込みだけですごい狂犬が現れたしねー

708 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/16(木) 14:44:14.64 ID:IsQ/Lgbg0
他愛ない話題でも無理矢理波風立たせようと奮戦するさまは涙を誘う

709 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/16(木) 14:44:57.34 ID:JOCd/XvK0
なお見事に波風たつ模様

710 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/16(木) 14:47:44.31 ID:j0i+nF+q0
波使い兄貴だな

711 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/16(木) 14:50:40.57 ID:8bGAx1wF0
エアプって言いたいだけの人も何人かいるみたいだしな

712 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/16(木) 14:59:13.53 ID:w3FM4Ih90
このスレの半分くらいはエアプってことになってそう

713 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/16(木) 15:09:13.80 ID:ezX08pbO0
デルバー、窯の悪鬼、二ヴィックス以外にいいクリーチャーていますかね?

714 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/16(木) 15:14:23.28 ID:ZjE5jyg0O
712の者です。モダンでウィーゼロックスを組みたいのですが線が細くなってしまうというか…

715 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/16(木) 15:15:19.47 ID:arIyJ37B0
モダンはコンボかオールインがオススメ

716 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/16(木) 15:18:23.83 ID:z0aigX1x0
エアプ勢、ネダン民、オールインニキの3トップ

717 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/16(木) 15:23:50.92 ID:bzR/wzyC0
バーランネキはいないの?

718 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/16(木) 15:24:24.68 ID:jApRxzTt0
ウィーゼロって1,2回殴ると人が死ぬデッキだし線が細いもクソも無いような…
どうせキャントリップ大量に積むんだし、悪鬼とサイクロプスと虫か速槍で良いんじゃね?

719 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/16(木) 15:28:50.79 ID:bzR/wzyC0
膨れコイルの奇魔…は奇魔ストーム専用か

720 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/16(木) 15:29:24.07 ID:p+/6ZO1M0
>>714
メジャーでないデッキは、とりあえずリストをあげてみないと何も言えないと思うよ

721 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/16(木) 16:02:52.13 ID:tztGsyTq0
ゼロックス系は
窯の悪鬼、小柄な竜装者、ニヴィックスのサイクロプス辺りが攻撃力UP
若き紅蓮術師や僧院の導師がトークン生成
ドブ潜みがダメージ
辺りが候補だと思う

それ以外だと果敢系かな

722 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/16(木) 16:05:47.61 ID:ZjE5jyg0O
土地19
デルバー4
悪鬼4
サイクロプス4
血清の幻視4
手練4
物あさり2
頑固な否認4
使徒の祝福4
ミジウムの外皮1
稲妻3
ティムールの激動3
です
除去避けを多めにしてます

723 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/16(木) 16:13:51.15 ID:3Cf6Ka7v0
そういえば昔エレメンタルコンボっていうクソデッキがあったな

724 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/16(木) 16:14:46.07 ID:isXsUPlk0
激闘スタックライボルにプロテクションつけると激闘カウンターされちゃうんだけどなんかいいもんないの

725 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/16(木) 16:16:52.44 ID:njygNCbZO
メイン巨森の蔦で双子が多い日も安心

726 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/16(木) 16:17:18.67 ID:6dMquazL0
赤ジャイグロくらいしかなさそう
なお稲妻以外に無力な模様

727 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/16(木) 16:25:11.29 ID:G4jBdSNK0
>>722
否認は良いと思うけど、巧みな回避・海賊の魔除け・変異原性の成長・ギタクシア派の調査
あたりを外して物あさりとミジウムの外皮なの?

変異原性の成長は悪鬼は駄目だけど他の2種類なら稲妻圏外までタフネス上げられない?
攻撃にも使えるしデッキとしては序盤にぶっ放してナンボな気もする

728 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/16(木) 16:27:44.49 ID:jux9Zffg0
使徒の祝福あるんなら頑固な否認抜いてもいいと思う
あとドロー系多いからギタ調一本に絞って粗暴な力とか変異原性とか打点に直結するやつ入れたら?

729 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/16(木) 16:28:10.24 ID:isXsUPlk0
あとはデルバーが絶対獰猛しないのも気になるか

730 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/16(木) 16:33:26.28 ID:ZjE5jyg0O
ありがとうございます
取り敢えず速槍変異原性タイタン魔除けあたり検討してみます

731 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/16(木) 16:46:06.51 ID:tztGsyTq0
祝福でも良いけど無傷の発現のほうがあってそうな気がする
後は普通に払拭や呪文貫きとか白鳥の歌とか
2マナのカウンター構えるくらいなら用途見極めて1マナを多く撃って行ったほうがよさげ

732 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/16(木) 16:47:35.86 ID:ninLo7/Q0
クロパのデルバー組んでると方向転換さえあればすげぇ楽になるのにと思ってしまう
移し替えの青青は構えにくいんだよなぁ
コラコマとかの複数対象も変えれるのはいいんだけど

733 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/16(木) 17:04:45.31 ID:bzR/wzyC0
方向転換はモダンにもほしいねー
あれは強かった…

734 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/16(木) 17:09:50.07 ID:G4jBdSNK0
>>731
赤青での話だと、ウィーゼロの祝福はライフを支払う前提だから1マナ+2ライフなんで
発現の白マナを用意しにくいように思う。合流点だとか入れて無理やり多色にするのも
モダンっぽくて良いけど

735 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/16(木) 17:33:35.75 ID:NIgYT5h90
エルフ中隊のサイドカードがよく分からない
Digで見るとかなり店舗メタというか、その当時のメタが多いみたいだし

736 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/16(木) 17:46:52.42 ID:tztGsyTq0
>>734
スマンいつの間にかジェスカイ色で作ってる事前提になってた
イゼットカラーだとしょうがないね

737 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/16(木) 18:28:56.46 ID:bGGpAFO80
今後に備えてタシグルをゲットしようと思うんだけど、デッキ用に使うだけならさすがに4枚は必要ないよな?
もし4枚入ってるデッキがあったら教えてクレメンス

738 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/16(木) 18:30:32.35 ID:mLz1GZLb0
SCZってゼロックス系ではないの?むしろ感染に近いのかな?

739 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/16(木) 19:12:15.01 ID:4bLpVGKl0
SCZは大量の0マナキャントリップで事実上のデッキ枚数を切り詰めてコンボにアクセスしやすくしてる立派なゼロックス系統よ

740 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/16(木) 19:17:05.54 ID:3Cf6Ka7v0
まあでもゼロックスっていう分類にどれだけ意味があるのかは不明

741 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/16(木) 19:19:47.28 ID:E0Q0kRoe0
タシグル4枚積むのが当たり前の時代がくるかも知れないから、自分の頭で考えて買った方がいいよ。
ちなみに現在4枚積んでるレシピは、俺は知らない。

742 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/16(木) 19:23:11.59 ID:L3aBEzU80
モダンでタシグルとアンコウ4積みしたレガシーデッキがあるらしい

743 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/16(木) 19:40:20.97 ID:cXPldpnR0
もうチャピン先生のことは許してやれよぉ!

744 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/16(木) 19:41:27.50 ID:nO7snV+x0
アップグレード版で結果出しただろ!

745 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/16(木) 19:58:05.00 ID:8WZfiBmb0
ミシュラのガラクタも誰か使って馬鹿にされてたな
一時期

746 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/16(木) 20:07:21.73 ID:8djla3av0
えっ?モダンでレガシーのデッキが使えるって?

747 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/16(木) 20:27:45.90 ID:G4jBdSNK0
飛行機械の諜報網でゲスの玉座を使い続けたら安くて、ねっとりしたコントロールが組めそうだな
感染カウンターやテゼレット、マナチャリスのカウンター増やしたり

748 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/16(木) 20:28:32.45 ID:on7n3u7T0
黒濃いめのデッキなら普通に墓忍びの方が強い

749 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/16(木) 21:02:20.13 ID:M+DdgzQj0
タシグルは値上がるから4枚持っておいて損はないっしょ
欲しいと思ったときに値段が倍になってたら悲しいってもんじゃあない

750 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/16(木) 21:05:23.00 ID:8WZfiBmb0
値段上がるから〜
それ込みでの値段が今

751 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/16(木) 21:07:11.78 ID:U5W/Zq0B0
モダンで墓忍びって使われてるの?(エアプ)

752 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/16(木) 21:13:49.58 ID:WqlNHRWH0
使われてるよ

753 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/16(木) 21:14:19.58 ID:M+DdgzQj0
墓忍びあんま見たこと無い
自分自身黒使わないってのもあるけど、マジで見たこと無い
黒単のモダンデッキあったっけ

754 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/16(木) 21:17:50.97 ID:8m4DbUz20
UBRコントロールでみるかな
ピン差しとかだけど

755 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/16(木) 21:38:22.14 ID:HLeGIg5C0
タシグルアンコウが使われ始めた頃にちょろっと見かけたけど最近はとんと見ないな
タシグルアンコウ強いんやから墓忍びも強いやろ!→やっぱり8マナダブルシンボルは重かったよ・・・
って感じだったのかな

756 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/16(木) 21:41:09.86 ID:+t1QAFuZ0
環境に蔓延るリンリンさんのせいで飛行にあんま魅力感じんのや・・・
あっ雷口さんは別よ

757 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/16(木) 21:44:06.42 ID:lt32c8ZC0
タシグルはボブでめくれてもまだ耐えられるけど墓忍びは8点だしな

758 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/16(木) 21:47:04.48 ID:tztGsyTq0
タシグル、アンコウはシングルシンボルでタフ5が強い

759 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/16(木) 21:51:35.72 ID:+tqCfZBC0
Roastで焼かれないくらいしか墓忍びの利点ねぇな

760 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/16(木) 22:23:53.67 ID:1sq/XBfa0
赤単使いの人に聞きたいのだが、使われて嫌なカードと対策を知りたい
デッキは赤単ゴブリンだが、ゴブリンに限らず色々聞いてみたいんだ
友人と最近モダン始めたばかりで、FNMなどの大会がどうなっているか知らんのよ
単純に使われて面倒だったなぁ……でも良いので、ご教授お願いします

761 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/16(木) 22:43:06.08 ID:9tsE4OOe0
そらもうコーの火歩きよ

762 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/16(木) 22:52:44.69 ID:a/IMcFro0
部族養いたそがシンプルに死ねる

763 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/16(木) 23:08:35.47 ID:1sq/XBfa0
>>761 >>762
どっちも軽いライフゲインか……火歩きの赤への殺意がやばいな
頭蓋割りを忍ばせるしかないな

764 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/16(木) 23:12:15.12 ID:bPGK3XVw0
速さ重視のゴブリンは除去や回復が辛い
アド重視のゴブリンは除去と親和などの早いデッキが辛い

765 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/16(木) 23:21:49.20 ID:+t1QAFuZ0
便乗してアブジャンク使ってる人メインから妄信的迫害入れてるん?
同系や白黒トークンあと親和筆頭にタフ1並べてくるデッキ結構多いから
サイドから移そうかなと悩んでる

766 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/16(木) 23:26:01.87 ID:1sq/XBfa0
除去は危惧していたが、親和は想定してなかったわ
巣穴の扇動者使っていると、オリジンで出た森の伝書士みたいなカード欲しくなるなぁ

767 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/16(木) 23:26:09.97 ID:Z3ME6z2Y0
>>765
メタ次第やろ…
周りを見回してそういうデッキが多いならええんやないの

768 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/16(木) 23:26:40.84 ID:zKic1uSi0
機を見た援軍を打たれて泣きそうになる

769 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/16(木) 23:30:50.89 ID:lt32c8ZC0
伝書士はまじ意味わからんよな
なんで首謀者は再録されないんだよエルフばっか強化しやがって
個人的にはゴブリンの名手再録してほしい

770 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/16(木) 23:33:38.48 ID:05HbVC2P0
今回はそのときではなかったんだろう
スタンモダンでそこまでガチのゴブリン組ませる気はないと

771 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/16(木) 23:44:42.20 ID:tkmi409W0
エルフもゴブリンも暴走の先導でええやん

首謀者はマトロンで引っ張ってこれる、戦長でコスト軽減、薬瓶ラッキー使うからレガシーではそっちだが、モダンでゴブリン組んでも薬瓶なんて入れんだろうし戦長マトロンもいないじゃゴブリンである必要はないやろ

772 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/16(木) 23:46:54.20 ID:HLeGIg5C0
マイナー部族好きなんでエルフやゴブリンみたいな超メジャーな奴らより
あのサイクルからは吠えるカヴーや墓荒らしに帰ってきて欲しかった
というかカヴーどこ行ってしまったん・・・

773 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/16(木) 23:51:15.60 ID:Z3ME6z2Y0
カヴーはともかく、墓荒らしと募兵官はいい感じなのになー
いま再録してもなかなか活躍してくれそう

774 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/16(木) 23:56:50.42 ID:M32Ve/Gm0
モダンゴブリンに薬瓶は入るやろ

775 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/16(木) 23:59:20.47 ID:bGGpAFO80
レガシーゴブリンと差別化するためじゃないの?
首謀者は1ターン目ラッキーからの流れで出せるから強いんだし、ラッキーのいないモダンでは煽動者が代役ポジションになるだろうけど、ビートダウン主体のモダンゴブリンで3ターン目に出てこられても悠長すぎる
仮にいずれ首謀者が再録されたとしても居場所はないと思うで

776 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/17(金) 00:01:24.15 ID:Lk2QsBPu0
モダンのゴブリンはカルドーザレッド的なスピード重視の構成で組まないと存在価値が無いから薬瓶は入らないよ

まぁスピード重視でデッキを作ったとしも親和でなく敢えてゴブリンで組むメリットは薄いけど

777 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/17(金) 00:08:36.93 ID:4Z6ow45+0
どうせファンデッキなんだからどんなカードでも好きなら入れることが出来るという意味かもしれない

778 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/17(金) 00:08:41.53 ID:TduS11Bx0
1T山ゴリラから巣穴の煽動者
2T殴って2点、ギャンコマ2体を踏み倒し、パイルドライバー着地
3Tゴブリンの酋長出してフルパン。全部通れば42点

779 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/17(金) 00:17:58.56 ID:rCNPZq9J0
その動きサイッキョ

780 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/17(金) 01:05:04.92 ID:SerMtm240
住人→ドラゴンの餌→忠節者+奇襲隊

これではいかんのか?

781 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/17(金) 01:55:49.26 ID:tHUFw4hx0
返しに悲哀

782 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/17(金) 02:05:03.17 ID:kPdyuxY70
僕は紅蓮地獄ちゃん!

783 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/17(金) 07:39:07.14 ID:cwG+Hq6JO
クレンコアラームすき

784 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/17(金) 07:39:32.09 ID:50U28mi80
タシグル四枚買っても四枚入れないしせいぜい二枚が限度でしょ

785 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/17(金) 07:49:06.82 ID:iJ45p5xr0
そう自分で考えられるなら2でいい

786 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/17(金) 08:10:32.11 ID:yiJcCSUV0
俺は6枚入れる

787 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/17(金) 08:27:21.76 ID:680EiwPv0
おい法律違反だぞ

788 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/17(金) 08:33:08.57 ID:4Z6ow45+0
タシグル3枚は入ってるレシピ時々見かけるかな
4枚は・・・まあ見かけない訳じゃないけどまずいらんと思う
衰微耐性ある4/5は戦線膠着させやすいから手札にかなりの確率でダブつくし
4枚目以降はアンコウにした方が良い

789 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/17(金) 08:43:04.72 ID:ZGDuyNAn0
これだけ探査流行ってるとバウンスワンチャンある?
墓忍びも神が出てから一気に少なくなったし

790 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/17(金) 08:54:56.72 ID:Hk8VESMf0
モダンは見る専なんですけど、衰滅ってモダンで見るようになるんですかね?
4マナの全体除去だし流石に強い?

791 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/17(金) 08:57:39.31 ID:2FvStB6T0
自分で確かめた方が早いと思うよ

792 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/17(金) 09:08:41.68 ID:6Azefx/40
殻が禁止されたのって
よい影響だったのかな?

793 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/17(金) 09:33:51.13 ID:Kfq4/qG00
滅び……筆頭
悲哀まみれ……はやい
もぎとり……沼があれば◎
弱者の消耗……インスタント
黒太陽……何度も使える

衰滅仕事ないじゃん

794 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/17(金) 09:34:08.52 ID:jorDC6Tx0
俺みたいな古参からすると最近はネットでレシピ調べて組むやり方しかしない若い子ばかりで少し可哀想
自分でデッキビルスィングする楽しさを知ってもらいたいと思う

795 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/17(金) 09:39:11.69 ID:3JhtFcta0
その若い子が古参になるころにはあなたと同じこと言ってると思うよ

796 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/17(金) 09:45:51.06 ID:X2G/ltGT0
その若い子もビルスィングとかは言わないと思う

797 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/17(金) 09:47:45.80 ID:jorDC6Tx0
自分で一から作ったオリジナルデッキで勝ったときの感動は他に得難いんだけどなあ…

798 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/17(金) 09:47:55.72 ID:U0/hkFw50
そもそも、カードプールもよく分からんのに1から組めってのは酷な話。
それが出来るのは少なくともカードプールを自分の物に出来てないと無理。

カードゲームなんて勝ち負けがハッキリする上、
ある程度形になったものを持ち込まないと一方的にレイプされる展開になるだけなので、
最初は強いデッキをコピーして勝ち負けの楽しさを覚えるのが一番良い。

資金的な面でも、意味不明のまま無闇矢鱈にカードを集めていくより、
最初は定番的な強カードを集める方が確実にリーズナブル。

799 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/17(金) 09:53:22.29 ID:Ry3fUhuK0
青で1からデッキを組もうとすると大方4積みされるポルトガル人

800 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/17(金) 09:54:23.45 ID:cwG+Hq6JO
ぼくのかんがえたさいきょうのデッキは
鳩散らし、畏敬の神格、魂の支配の呪いのロックデッキだった
鳩散らしだけは異様に強かった

801 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/17(金) 09:54:40.89 ID:jorDC6Tx0
ここの連中は6版の基本地形使ってる俺みたいの見たら「白枠だっさ「」とか言うんだろなあ…
本当人を見下してばっかの人間ばっかで嫌になるよ…

802 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/17(金) 09:55:15.77 ID:ofG4pEV+0
まーた不毛なガチカジュアル論争始める気なの?好きにやらせてやれよとしか言えない

803 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/17(金) 09:56:10.22 ID:jorDC6Tx0
ごめんレガシースレだと思って書き込んでたマジですまん

804 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/17(金) 09:56:17.15 ID:ofG4pEV+0
>>800
よし歴伝組もう(錯乱)

805 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/17(金) 10:01:16.83 ID:cwG+Hq6JO
最初はコピーも大事
でも強くなるには自分のスタイルを作らなきゃだめ
MTG関係ない人の言葉だけど

806 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/17(金) 10:02:59.39 ID:LnBPaH800
俺みたいな古参からすると、昔は実績のあるデッキ使っただけでコピーデッキ、って怒るやつがいたんだけど、今はどんなデッキ使っても批判されることはなくなっていい時代になったと思うよ
楽しみ方は人それぞれだからね

807 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/17(金) 10:06:19.28 ID:eC7g2LTx0
カジュアルデッキは悪いことじゃないし楽しいと思うけど、大会出て負けた時に「コピーデッキが」とか「ガチデッキかよ」とか言うから印象悪くなるんだよなぁ

808 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/17(金) 10:08:41.81 ID:/678WWHX0
どんなデッキ使ってもええけど、人のデッキにケチつけ始めたら終わりやで

809 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/17(金) 10:12:39.75 ID:cwG+Hq6JO
さすがに負けた相手に悪態つくのはカジュアルデッキのせいじゃなくて使ってる奴の人格の問題

810 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/17(金) 10:19:15.88 ID:ZGDuyNAn0
老害が湧いてるな

811 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/17(金) 10:35:28.73 ID:ph8maKx20
カジュアルといや今軍族の解体者全力でヨイショするデッキ考えてるな
ハンデスで脅威抜いたあとの4ターン目5/4速攻ついでに絆魂で暴れるのはシンプルに強いと思うし
恐血鬼やリンリンとモダンはエサには困らないからスタンみたいなモッサリ運用じゃなくなるし
オロスカラーはモダンであんま隆盛してないけど囲い稲妻パス終止が積める色が弱いわけないし
解体者衰微稲妻耐性あるし50円玉以上の強さはあると確信してきたんだがなぁ・・・

ファルケンラスのが使いやすいとかは知らん!

812 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/17(金) 10:58:01.82 ID:XJsZDuoj0
>>793
けちな贈り物からサーチするには悪くないよ

813 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/17(金) 10:59:28.65 ID:4Z6ow45+0
もぎとりはショックフェッチがあるとは言えほぼ黒単での運用になるし衰滅の方が使いやすいような気がしてる
そもそも黒いデッキで全体除去が欲しい場合は滅びが鉄板すぎるんだけど

814 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/17(金) 11:07:32.06 ID:Yq1sJldx0
安定してタフ5以上残せるのが嬉しいデッキがあったら使われるんちゃう?

815 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/17(金) 11:18:41.41 ID:/678WWHX0
問題は相手のタフ5が残ることだな

816 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/17(金) 11:34:06.19 ID:WFTXuusP0
タシグルアンコウ各種タイタン場合によっちゃタルモが生き残るのをどの程度許容できるかだな

817 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/17(金) 12:12:03.16 ID:ph8maKx20
アブザンのサイドには入るな

818 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/17(金) 12:46:38.67 ID:S8cepT4V0
なんというか流石選民意識の強いのが多いMTGプレイヤーの更に濃ゆい層を集めたレガシープレイヤーだなぁと
無自覚で周りの他ゲーから来た人を自分より下に見てるとことか

819 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/17(金) 12:46:54.37 ID:S8cepT4V0
誤爆しました!すみません!

820 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/17(金) 12:59:10.03 ID:5HxobnO10
カジュアルならEDHが良い
適度に安く、ジェネラルは伝説ならなんでもアリなのが楽しい

俺も前はモダンでカジュアル組んでたけど、やっぱ勝ちを追求しちゃうとコピーデッキになっちゃうのよね
こだわりのカードを入れよう!と思ってデッキを組んでも大体それが抜ける
だから別のこだわりの1枚を意地でも入れて自分のデッキと主張してる
それでええねん

821 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/17(金) 13:20:57.03 ID:LnBPaH800
>>818
MTGプレイヤーって選民意識強いの?
自分はそんなつもりなかったけどなあ、、、
なんか嫌な気分だな

822 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/17(金) 13:25:34.09 ID:IiK3tRm90
はい今日も怒り狂うゴブリンの自演荒らし入りまーす

823 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/17(金) 13:32:13.19 ID:lKInY5sU0
学ぶは真似ると語源は同じ、学ぶ事は真似する所から始まるって大昔に古文の教師が言ってた

824 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/17(金) 15:03:17.49 ID:ph8maKx20
俺みたいにデッキごとに専用スリーブ描いて自作したり
デッキfoil単で組みだしたら意識高すぎてキモいから気をつけろ

825 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/17(金) 15:04:36.84 ID:h83w8ul00
くら寿司スリーブの中身がマーフォークだったりするのは個人的に好き

826 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/17(金) 15:26:00.90 ID:yiJcCSUV0
俺は一つ一つ手書きスリーブだよ

827 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/17(金) 15:27:21.64 ID:5HxobnO10
まぁたスリーブの話かと思ったけど拘りならいいよね
全デッキ東の方の嫁キャラスリーブにする拘り
このためだけに7パック買って全部使いきったわ
なお見分けがつかない模様

828 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/17(金) 15:28:05.11 ID:5HxobnO10
手描きわろた

829 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/17(金) 15:30:50.00 ID:7YAz1NvU0
堂々と目印つけるカス

830 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/17(金) 15:34:49.05 ID:w9iMZ/66O
実際は「コピーデッキ死ねよ…」よりも

「は?実績無いデッキ持ち込むなゴミが」
「はーwwローグ踏んだわwwカスカスカスカス」
「自作デッキとかいう自己満の紙束奴WWWWWW」
「構築は飾り、MTGはプレイングのゲーム(キリッ」
なんて言われる事のが10倍も多いんですけどね
ソースはMO

831 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/17(金) 15:34:59.86 ID:qyCVEXq00
ウォーリーを探せのスリーブは実は1枚毎にウォーリーの位置が違うんじゃないかと思った事はある

832 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/17(金) 16:04:42.52 ID:IiK3tRm90
東方嫁とか堂々言っちゃう奴いるんだな
都市伝説かと思った

833 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/17(金) 16:47:07.63 ID:O8QY+r+M0
誰だよ習字で例の動画のネタ描いた奴は

834 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/17(金) 17:58:16.94 ID:U0/hkFw50
>>830
ローグ使ってるとすげぇ煽られるよな
moではローグしか使わないけどすげぇ心当たりある

835 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/17(金) 18:04:25.85 ID:AKD/XLKn0
>>795
ほんまそれ
どの趣味でも自分は一番楽しい時期を経験したと思うのは勝手だが、
若い世代の前で言うと一気に老害臭がでてくる

836 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/17(金) 18:56:12.04 ID:fSxahjRNO
相手がどんなデッキ使おうがそれに対してコピーやらローグやら言うのがそもそもお門違いだよな
何使おうが自由だし
褒める意味合いならともかくローグwwwとかコピー厨うぜーとか言う奴らは人格疑う

837 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/17(金) 18:58:03.78 ID:7zoHPupn0
古参ってどのぐらい前からやってたら古参なんだろ?
日本語版が出る前から?
6版のルール改正前から?
旧枠時代から?

838 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/17(金) 19:01:34.39 ID:5kzzIF8b0
そらアルファからよ

839 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/17(金) 19:01:36.69 ID:4mykAOfl0
大修復前

840 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/17(金) 19:12:30.98 ID:7YAz1NvU0
>>837
言ってる奴と同世代より前なら古参なんたろ

841 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/17(金) 19:18:08.87 ID:37Z+tHBG0
古参自慢はうんこさんって呼ぼう

842 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/17(金) 19:19:53.82 ID:wmaH76s50
MTG自体の歴史が長すぎて古参とか昔とか言われてもわからんよな

843 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/17(金) 19:43:08.03 ID:z7t3SAkf0
今やってるかどうか楽しんでるかどうかが大事で、昔からやってるかどうかは大事じゃないしな

844 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/17(金) 19:43:20.81 ID:/yiNJgix0
古参ってだけで叩かれるのかこのゲーム…

845 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/17(金) 19:44:48.05 ID:GNAQ8BFC0
俺より古くからやってるやつは古参だから糞
俺より後から始めたやつは新参だから糞

846 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/17(金) 19:45:45.36 ID:ZGDuyNAn0
老害的な書き込みをするから悪い

847 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/17(金) 19:46:18.64 ID:37Z+tHBG0
ちがうちがう、古参であることを鼻にかけて新参や古いマイナーなネタを知らない人を馬鹿にする老害が叩かれてるだけ
大多数の古参さんは色々教えてくれたりする先生のように思ってるよ

848 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/17(金) 19:46:58.86 ID:z7t3SAkf0
>>844
モダンはスタンと比べて使えるカードの範囲は少し広いけど、ここ数年で新設されたレギュレーションだから8版や旧ミラディンより前の
話をされても多くのプレイヤーが困るってのもあるだろうね。昔の話をしたいならそれ用のスレかレガシースレでやれば良いかなとも思うし

849 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/17(金) 19:58:04.24 ID:IiK3tRm90
知らないこと自体は恥じゃないが
知ったぶりは恥
だから新参が叩かれることはあまりないが
にわかは叩かれる

どんなジャンルでも言える

850 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/17(金) 20:09:44.70 ID:M+srEDia0
少し広いっつっても、今のモダンってレガシー黎明期と同じくらいのカードプールあるんだよな

851 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/17(金) 20:35:10.59 ID:YXUUWW0Q0
昔は昔でぎゃざとかの情報誌でレシピ真似してたろ

852 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/17(金) 20:48:16.26 ID:z7t3SAkf0
>>851
してた、情報が少なかったしね。海外での大会で日本勢が勝ったか気になって夜中に起きて必死に更新ボタン押してたり
だからマジック好きで楽しんでたってだけで、今も昔もなーんも変らんのよ。どっちが偉いとか凄いでもなくて楽しんでるのが一番

853 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/17(金) 21:01:59.10 ID:q3DlUEyo0
15年以上前だけどInquestって雑誌読んでたわ。世界選手権のデッキレシピとか載ってたしものすごいタワーデッキで対戦とかアホな企画もやってた
カードに★の数で評価付けててセラ天とワイルドファイアの密使が★5だった気がする

854 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/17(金) 21:19:16.41 ID:U3FezSdX0
流れぶった切って悪いけどお前らの環境ってどんな感じ?
俺の環境はやたらと親和とバーンが多くてと言っても隔週土曜日の大会でスイス5〜6回戦程度の規模なんだけどさ
たまには違う環境でやりたくて2時間かけて違う店行くけど
ちなみに俺は殻使っててbanされてから召喚んで今はカンパニー

855 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/17(金) 22:10:17.29 ID:yiJcCSUV0
俺まだ殻使ってる

856 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/17(金) 22:17:16.18 ID:IiK3tRm90
ジャッジー

857 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/17(金) 22:24:30.61 ID:t1Inb2gt0
殻船着の島かもしれないだろ!

858 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/17(金) 23:30:05.27 ID:l7t6aD8P0
俺はソプターコン使ってるけど相手驚いて楽しいよ

859 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/17(金) 23:45:12.90 ID:fSxahjRNO
燃えさし口ワイルドファイアしようと思ったら燃えさし口死ぬじゃねーかこれ!

860 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/17(金) 23:50:48.20 ID:rm6ewm4S0
ニッサってモダンは無理かな?
当たったけど売るか悩んでる

861 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/17(金) 23:52:25.49 ID:qyCVEXq00
試してみりゃいーじゃん
捉われすぎなきゃ創造性はmtgに不可欠なんだし

862 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/17(金) 23:56:21.03 ID:mjJ4Cdmq0
ニッサは弱いから売り安定
頑張って俺がレート下げるよ

863 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/18(土) 00:03:44.61 ID:LvverCyM0
ニッサは確かに弱いな

864 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/18(土) 00:14:49.58 ID:M409pPoY0
一番活躍できそうなマーフォークにも入ってんの見たことないし厳しいんやろなぁ

865 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/18(土) 00:16:24.82 ID:mD6fBqxy0
それニッサじゃなくてタッサや

866 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/18(土) 00:17:29.85 ID:DZzTsJPu0
いやニッサはキープだと思う、自分なら売らない

867 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/18(土) 00:37:01.55 ID:sEdz3b310
俺ならゴミ箱行きだわこんな汚ねえ顔した化け物

868 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/18(土) 00:38:53.75 ID:BHHbN7h20
スタンダードでは使われるだろうから値段が大崩れすることはないだろうけど、モダンはどうだろうなぁ
環境で土地7枚まで伸ばすデッキってスケープシフトくらい?

869 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/18(土) 00:39:27.34 ID:QCtkKnuY0
ワールドウェイカーのほうが強かった気がするからなぁ

870 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/18(土) 01:15:30.19 ID:HUlCncfk0
モダンで一番使えるカードは何かと考えてみたら
やっぱり瞬唱かヴェリアナだった

イニストラードって強いな

871 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/18(土) 01:30:24.11 ID:mcpSj6fD0
一番使えるというか最強のカードなら間違いなく稲妻
モダンリーガルのカードのなかで明らかに一枚だけ場違いなカードパワーがあるよ
レガシーでいうブレストと同じ位置に居る

872 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/18(土) 01:37:12.44 ID:k0yP39cy0
モダンのニクスの星源デッキとか「白暦伝でいいよね」なんだけど
組んでるやつバカじゃねえのw

873 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/18(土) 01:37:46.83 ID:LLoAe/LG0
稲妻っていうほど強いか?
4枚しか入れれないのにタルモ、呪禁持ち、タシグル、アンコウ、詐欺師と稲妻意味ないカード多すぎて嫌になる

プレイヤーに撃てるから腐らないけど強くはない

874 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/18(土) 01:45:35.55 ID:uThedEpu0
タフネス4以上がアピールポイントになる程に影響力あるだろ
つーか1マナだぞ?
無敵なわけない

875 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/18(土) 01:48:33.65 ID:YOMj1ThH0
確かにモダン最強は1マナで土地以外何でも処理できる思考囲いだと思う
値段も思考囲い>>>>>稲妻だし1マナでモダンで思考囲いより高いカード存在しないからな

876 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/18(土) 01:50:03.80 ID:HUlCncfk0
そろそろモダン1マナ四天王を決める頃合いかな?

877 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/18(土) 01:50:17.20 ID:az2jpuqp0
稲妻意味無いカードが多いんじゃなくて稲妻で定義された環境だから
稲妻耐性の無い生物に生存権が無くて耐性のある奴ばかり使われるんだろ

878 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/18(土) 01:51:42.69 ID:2TKIdBcH0
>>877
だから実際使うと稲妻微妙だよねって話じゃないの?
焙り焼きとかの採用も見られるし

879 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/18(土) 01:53:17.99 ID:Rcu0vBFn0
赤 稲妻
青 デルバー
黒 思考囲い
白 パス
緑 全然思い浮かばん

しかし思考囲いが値段は圧倒的だな

880 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/18(土) 01:54:05.08 ID:QCtkKnuY0
だいたいの火力呪文が稲妻を基準に作られてるからなぁ

881 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/18(土) 01:55:03.20 ID:CZUrFDKm0
稲妻のサイクルってすげえよな
白以外全部神性能だもん

882 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/18(土) 01:55:14.20 ID:uThedEpu0
1マナに何を求めてんだか
1マナでゲームに勝てるとでも?

883 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/18(土) 01:58:13.93 ID:+EMNwXVR0
>>879
だって思考囲いだけレアやし

884 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/18(土) 02:10:24.34 ID:clVl5WnJ0
>>872
あれはエンチャントコントロールにピン挿しするんだろ

歴伝か星原か、保険みたいなもんだよ

885 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/18(土) 02:15:30.32 ID:U8zse6Hf0
>>879
極楽鳥とかおば讃美とか?

886 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/18(土) 02:37:18.66 ID:TgKPa2oc0
>>879
青は血清の幻視で

887 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/18(土) 02:48:51.67 ID:O900PSep0
>>881
巨大化「だよねー」

888 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/18(土) 03:12:02.18 ID:PekDPlT40
この分だとオリジンは大きな影響無さそうだな

889 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/18(土) 04:29:15.57 ID:5a1lo7CSO
パイルドライバーと伝書使再録くらい?

890 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/18(土) 10:20:12.55 ID:5Az0htBV0
ニクスの星原と白歴伝は似てるようで違うのでは?
そもそもマナコストが違うし……5マナのカードに7マナでいいだろって
ちょっとマナ加速するだけで3ターン目に着地できるぞ

891 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/18(土) 10:28:30.33 ID:DZzTsJPu0
>>890
前のめりな場合はそうだけど、コントロール寄りだとクリーチャー化したことで除去される危険性もあるんで自分はピン挿しで
十分だと思ったんだ。楽園の拡散を使ってることもあったんだけど、確かにカードの評価をするには、前提が偏ってたね

892 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/18(土) 10:42:32.45 ID:jBPCKrB70
>>860
スケシに入れてる人をみたよ

893 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/18(土) 10:49:50.25 ID:11g+6i3g0
デッキ診断スレに今練ってるデッキ貼るから
ボロクソ辛口にレビューしてくれないか

894 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/18(土) 11:17:16.21 ID:D0SCUI9B0
>>887
巨大化は別に悪いカードじゃないだろ
むしろあの中で一番適正値に近い神がかったカードだ

895 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/18(土) 11:35:02.82 ID:J5tahP5M0
>>891
むしろ白信心歴伝のフィニッシャーにヘリオッド抜いて入れてみたい

896 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/18(土) 11:50:49.50 ID://B3bAt/0
俺はオリジンジェイス、モダンありだと思ってるよ

897 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/18(土) 12:10:39.24 ID:Ks0HRgyP0
治癒の軟骨とかいうブーンズの恥さらし

898 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/18(土) 12:27:40.68 ID:5Az0htBV0
まぁ、アンリコも逆方向に恥さらしだから多少はね?

899 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/18(土) 13:02:09.03 ID:Kf7tfIjHO
オリジンジェイスはロームポックスに青タッチしてポックスフラッシュバックまで考えた

900 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/18(土) 13:26:03.77 ID:2z2Sw/MJ0
オリジンジェイスは仕事始めるのが出した次のターンからで除去耐性皆無なのが気になるな…
使えない訳では無いんだろうけど瞬唱が大正義すぎる

901 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/18(土) 13:28:34.34 ID:QCBlmuUZ0
確かにジェイスも決して弱くないんだけど瞬唱があまりにも強いからなあ
青2マナのアド源として5枚目以降が欲しい場合くらいかな?
流石にモダンで2マナ生物のルーター目当てに採用は難しいだろうし

902 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/18(土) 13:35:40.74 ID:Mjc17lP20
むしろモダンで使うならニッサだと思う

903 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/18(土) 13:36:45.69 ID:MF/p9gJn0
青が2マナ使ってメインに動いてインスタントタイミングの稲妻で簡単に落ちる

904 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/18(土) 13:42:42.02 ID:z+MkPSEq0
檻ジェイスは+でルーターなら使ってた

905 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/18(土) 13:45:25.85 ID:mD6fBqxy0
ティボルト<呼んだ?

906 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/18(土) 13:47:47.83 ID:KJu1piXm0
モダンで使えるのってリリアナだと思うんだが
アブザンカンパニーでアナフェンザの維持だけでも意味がある

907 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/18(土) 13:48:51.32 ID:hOK3eeOo0
>>905
屑鉄の学者「お前は黙れってぃ」

908 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/18(土) 14:35:34.75 ID:2z2Sw/MJ0
オリアナと殻が共存してたらどうなってたんだろうな…

909 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/18(土) 14:39:12.70 ID:QCBlmuUZ0
最強のフェアデッキと化したサイ後の殻デッキにあんなん入る余裕無いと思う
台所の嫌がらせ屋or罪の収集者→サイ連打の動きが強すぎる

910 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/18(土) 16:20:42.37 ID:siORFcpR0
除去に対応していきなりリリアナが出てきた時のことを考えると入れる価値はありそうだけどなあ

911 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/18(土) 16:29:32.66 ID:QCBlmuUZ0
殻使ってたから断言するけど召喚の調べなんて末期殻には不要だったし
そもそも殻はピン除去連打してくるようなデッキには元々鬼のように強いデッキだから

912 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/18(土) 16:32:18.31 ID:poW7etBV0
モダン始めたのですがなかなか勝てません
一番強いデッキを教えてください

913 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/18(土) 16:32:37.58 ID:poW7etBV0
予算は10万ほどです

914 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/18(土) 16:34:20.35 ID:x8Gv+5x+0
クッソ強いパワーカードを詰め込んだジャンドというデッキが
大体20万くらいでございます

915 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/18(土) 16:36:02.41 ID:jGwLlSGx0
>>912
>>3見て自分で考えろ

916 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/18(土) 16:41:10.89 ID:eP5cZMjc0
ジャンド20万って安すぎじゃね?

917 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/18(土) 16:56:03.74 ID:x8Gv+5x+0
今は20万じゃ作れないか

918 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/18(土) 17:13:34.68 ID:c7B0a6fI0
サリアもどきの馬ってモダンのヘイトベアーでどう?
試してる奴一人くらいいるだろ

レガシースレでは大絶賛の流れなんだが、レガシーで通用するということはモダンでも行けると見ていいんだよな?

919 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/18(土) 17:17:24.09 ID:1Q4IYC2O0
タルモ×4で8万、ヴェリアナ4枚で4万
ボブを4枚で2.5万
この時点で約15万、後土地とか揃えたら20万越えそう

920 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/18(土) 17:21:47.42 ID:3S/ZPs410
そうとも言えないぞ。
モダンはレガシーと比べて、リシャポや不毛みたいな土地縛る手段かないからマナが伸びやすいし、生物比率高くてピッチも無いから効果がやや薄い。
レガシーだからこそのカードだと思う。

921 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/18(土) 17:23:54.36 ID:QCBlmuUZ0
レガシーはモダンで禁止されてるような1マナキャントリップ使い放題だから
場面を選ぶ呪文は減らしてその分軽いキャントリップでライブラリー掘って探すことが多くて
1マナ重くする制限が額面以上に効果的ってのもあるよね

922 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/18(土) 17:25:17.27 ID:az2jpuqp0
サリアの使用率見ればモダンよりレガシー向けなのが分かると思う
レガシーのサリアはkarakasとも噛み合うのが大きいけど

923 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/18(土) 17:31:19.36 ID:SJhvdp670
というか一番の差はマザーだと思うぞ
さすがにマザーがモダンに来ると壊れると思うがw

924 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/18(土) 17:37:41.30 ID:oagFpVpb0
少しスレタイトルからずれるのだが、オリジンの飛行機械技師で
モダンマスターズの巨大アーティファクトクリーチャーを
速攻で殴らせたら、かなり強いと思う。

925 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/18(土) 17:39:41.42 ID:QCBlmuUZ0
飛行機械技師を見て速攻付与したいアーティファクトクリーチャー探してみたのは俺だけではない筈
あんまり良いの無かったけど・・・普通に殴るだけじゃ親和で良いじゃんになっちゃうし

926 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/18(土) 17:41:30.22 ID:DZzTsJPu0
>>924
新たな造形を続けて次ターンに唱えれば、見た目もいいね

927 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/18(土) 17:53:47.25 ID:tzQk26Ss0
マザーで思い出したが
マザーオブルーンが「ルンママ」と略されるのに

今後マザーオブコーン《とうもろこしの母》が印刷されたら
たぶん「マザコン」と略されるのが腹立つ

928 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/18(土) 17:55:04.13 ID:U38+u94U0
あーおもしろいおもしろい

929 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/18(土) 17:56:36.91 ID:yIh8qqTh0
ツイッターでやってね

930 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/18(土) 18:05:04.76 ID:FJdo7fkw0
確かにつまらないけどそこまで冷たくしてやらんでも…

931 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/18(土) 18:34:23.35 ID:eP5cZMjc0
コンって略できる英語なんて山ほどあるのにわざわざコーンを選ぶところが最高に寒い

932 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/18(土) 18:37:01.22 ID:DZzTsJPu0
まぁ、とうもろこし美味しいからな

933 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/18(土) 18:41:51.23 ID:tzQk26Ss0
すごい酷評されてる・・・

934 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/18(土) 18:44:23.15 ID:M6r75gFd0
親和かバーン

935 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/18(土) 19:02:41.69 ID:suN11YK70
グリクシスにジェイス入れてみたけど、入れたかっだけで終わった。

936 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/18(土) 19:07:37.26 ID:oagFpVpb0
>>925
モダンではないが、なんとかドレッドノートというアーティファクトがあったな。

937 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/18(土) 19:10:24.80 ID:FJdo7fkw0
オリジンは既存のデッキにそのまま入るようなカードはなさそう衰滅がギリギリ?
かと言って専用構築するほど強そうなカードも俺は今のところ見つけられないな、リリアナには期待してるんだけど

938 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/18(土) 19:11:26.27 ID:V/vRNORM0
俺は新しくゴブリンくるんじゃないかって思ってるけどなー

939 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/18(土) 19:13:55.54 ID:DZzTsJPu0
>>936
モダンなら荒廃鋼でぶん殴れば、流刑が無ければ勝てるかもね

940 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/18(土) 19:14:05.22 ID:QCBlmuUZ0
パイルドライバーは優秀っちゃ優秀だけど
モダンのゴブリンが欲しいのはパイルドライバーじゃないような気がするんだけどどうだろう

941 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/18(土) 19:16:08.32 ID:8pEKt0J70
ニッサはアブザンコンに入れてそのまま強いよ
緑赤信心でも強い

942 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/18(土) 19:33:08.87 ID:xUYZLN3+0
>>940
ラッキーですねわかります

943 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/18(土) 19:54:01.59 ID:5Az0htBV0
ニッサを緑信心に入れるのは考えた
長期戦にも強くなる

944 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/18(土) 19:55:11.22 ID:U38+u94U0
あのラッキーとほぼ同じ能力で、しかも二段攻撃のついたゴブリンがいるらしい

945 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/18(土) 20:00:50.35 ID:xjaka0gl0
マナコストが二倍でしてね

946 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/18(土) 20:25:45.89 ID:pSOw4ulY0
>>940
何度か話題にあがってた気もするが、レガシーゴブリンとの棲み分けよ
レガシーのはラッキーマトロン戦長首謀者を率いてのコンボデッキだし、こいつらまで再録されたらレガシーと大差ないゴブリンデッキになるうえに、ラッキーに至っては禁止歴もあるからこれの再録は絶対にないだろう
モダンのは手投げ弾や稲妻みたいな火力も入れたスライに近い構成だけどぶっちゃけただのファンデッキに近いものだったし
でもパイルドライバー再録のおかげで爆発力の高いビートダウンとして成立するようになったから、これから見かける機会は圧倒的に増えるはず

なお、レガシーゴブリンを実際に使ってたらわかると思うが、煽動者はただのお荷物でしかない

947 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/18(土) 20:33:27.20 ID:XCJEtao70
オリジンのお陰でマーフォークがトップメタに躍り出たわ

948 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/18(土) 20:41:51.29 ID:8+otYeQ50
レガシーのゴブリンはコントロールだから勝手に総突撃させる熟練扇動者はまったくかみ合ってないけど
モダンのゴブリンはビートダウンになりそうだし熟練扇動者もありな気がするんだけどね

949 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/18(土) 20:51:38.46 ID:tzQk26Ss0
そういえばモダンでラクドスミッドレンジってどう?

950 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/18(土) 21:20:39.30 ID:jGwLlSGx0
方向性としてはバーンやzooでよくね。わざわざラクドスカラーにする利点はあまり見えんが。
アリストクラッツにしても白や緑足すだろうし。

951 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/18(土) 21:24:52.20 ID:xjaka0gl0
ファルケンラスの貴種は環境的にかなり強いから活かすためにラクドスtリンリンとかはありかも

952 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/18(土) 21:29:31.05 ID:NfSrhJiY0
ファルケンラスの貴種で思い出したけど5c人間とかあったな

953 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/18(土) 21:52:13.21 ID:CrW3bNmX0
ハイ大会で3回目のボブ死いただいて帰宅前したナリ〜
もう二度とボブとバナナアンコウ共存させねぇ

954 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/18(土) 21:57:08.14 ID:twOHL0Sj0
モダンでスライよりにゴブリン組むと1マナの貧弱さが気になる
先達クラスもう1体ください

955 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/18(土) 21:59:46.21 ID:NfSrhJiY0
ラクドスの哄笑者がゴブリンならなぁ

956 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/18(土) 22:00:40.52 ID:CrW3bNmX0
ファルケンラス入りのデッキ組んだことあるけど
リンリンパス有りデッキ相手に気持ちよくなれないから崩した

957 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/18(土) 22:13:06.44 ID:pSOw4ulY0
>>954
ゴブリンの軍勢入れてみ
どうせどんどんゴブリン展開するデッキだし、初手先達にこだわらないならアタッカーとしてはなかなかよ

958 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/18(土) 23:05:18.05 ID:xjaka0gl0
>>956
オルゾフの司教入れると相手のリンリン排除にも自軍の後押しにも使えてよい

959 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/18(土) 23:29:19.17 ID:wyJYbfvmO
ぼろ布食いの偏執狂

960 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/18(土) 23:39:31.39 ID:Z/QlTQiC0
最近はストームみないが息しとるのか

961 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/18(土) 23:54:01.50 ID:xUYZLN3+0
悪いけどマーフォークがトップメタとかいう寝ぼけた夢はNG

962 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/19(日) 00:06:28.10 ID:w/HFoDOS0
寝ぼけた夢ってヘンな言い回しだな

963 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/19(日) 00:12:15.39 ID:pjVPKU/p0
モダンはコンボとオールインが板だから

964 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/19(日) 00:24:00.47 ID:WHpLfSFR0
たまにストーム使うと油断してんのかぶっ刺さることがある
まーたまに使うくらいでいいかなーって感じ
マナ管理とストーム管理がクッソダルいねん

965 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/19(日) 00:24:39.89 ID:Zzxusr+B0
Pptqでチャンドラの両親が早速使われて優勝してる。ジャンドで

966 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/19(日) 00:30:14.23 ID:GyiDJnwJ0
せやな

967 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/19(日) 00:41:41.50 ID:IwrkrRdE0
毎日のように現れるコンボ&オールイン兄貴は何を使っているの?

968 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/19(日) 00:48:52.72 ID:pi8T0dQq0
>>953
こうしてボブが値下がりするのであった

969 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/19(日) 00:49:37.76 ID:yrkUSVAr0
>>967
そらアミュレットよ

970 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/19(日) 00:55:16.58 ID:5iqgpwnO0
コンボはわかるけどオールインってなんだよ

971 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/19(日) 01:03:05.36 ID:JyqlawJQ0
>>970
オールインレッドから来てるんじゃないかね
レガシーだかエクステンデッドであった炎の儀式満載の無理矢理マナ出すやつ
手札全投入して一瞬の爆発力生み出すやつがそんな感じで呼ばれてた

972 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/19(日) 01:06:25.63 ID:GO153DW40
最近はアドとか無視してとにかくライフを削る/感染カウンターを置くことに全力尽くすタイプのデッキがオールインって呼ばれてたりするみたいだね
ここ半年くらいでじわじわ目にすることが増えてきた言葉だ

973 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/19(日) 01:18:57.64 ID:uaMox4wj0
このスレでも2回〜3回位コンボかオールインって言葉聞いたな

974 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/19(日) 01:29:54.68 ID:FvpS1KQa0
それ全部おんなじやつだから

975 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/19(日) 01:40:42.59 ID:NDLKh7h00
なんかTwitter見るとジャンドにナラー夫妻入るらしいな
トリコにも入るとかなんとか

976 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/19(日) 02:02:14.74 ID:h0zSLbg80
オリヴィアでよくね?

977 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/19(日) 02:05:40.08 ID:xvxDTXt50
スタンでいうところののギャンコマ枠か?
狩り達でもいい気がするけど

978 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/19(日) 02:10:13.98 ID:O/CJofu90
ギャンコマとか狩り達と似たような性能だから、ジャンドにはピッタリだね。トークン飛んでるし
トリココンのほうが気になる

979 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/19(日) 02:11:05.55 ID:AKfYD4bO0
今日、グリクシスデルバーで大会出るんだがサイドボードを自宅に忘れたんだ(今、出先)
お手軽サイドボードって
ドラコンの爪 4
軽いカウンター 3ぐらい
軽い除去 3ぐらい
強迫 3ぐらい
軽い全体火力 3ぐらい
で大丈夫かな? 安さと入手しやすさ優先で

980 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/19(日) 02:24:30.91 ID:IwrkrRdE0
トーモッドの墓所or大祖始の遺産*3
粉々*3
引き裂く流弾*3
強迫*3
ドラゴンの爪*3

とかかな。ちょっと贅沢できるならケラノスが1枚ぐらいあるとかなり違うと思う

981 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/19(日) 02:33:28.27 ID:j8nbFLgLO
サイドケラノスって1刺しで引けるまで耐えられるもんなの?

982 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/19(日) 02:35:17.24 ID:JyqlawJQ0
>>979
そんなに高すぎるもんじゃないしケラノスが2枚欲しいところ
紅蓮地獄とかは代用多少は利くし他のカードも代用できるがアレの代わりはいないし

983 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/19(日) 02:46:40.35 ID:gZBlQ1Az0
ケラノスは1やろ
キャントリップ連打で掘り進めて思考掃きで墓地に落ちたのならコラコマで回収する

984 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/19(日) 03:20:02.07 ID:ATms5NkP0
ケラノスってどんな相手にサイドインするの?

そんなに熱くアドバイスしてくれるなら二枚買うよ、それで四枚になるし

985 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/19(日) 03:49:18.38 ID:h0zSLbg80
そんなこともわからないのか

986 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/19(日) 03:54:26.63 ID:JyqlawJQ0
お互いに牽制し合うデッキ相手にだよ。継続除去とアド稼ぎ
Wikiにもあるがクリーチャー呪文でもあるから《呪文貫き》が効かなかったり破壊不能がとてもえらい

987 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/19(日) 04:17:18.50 ID:AKfYD4bO0
ありがとうございます
ケラノス使った事も使われた事もないんだよ
すまんね

988 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/19(日) 06:06:20.43 ID:A+FAeE7y0
すまん950踏んでたが寝落ちしてた。990頼む。

989 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/19(日) 06:21:56.36 ID:JBPmFndI0
【MTG】モダン専用スレ70【Modern】 [転載禁止](c)2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1437254346/

990 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/19(日) 07:28:50.61 ID:465iim4YO
フェアリー組もうと思ってレシピ眺めてたけど、ほとんどのデッキに青黒ミシュラン入ってるんだな
やっぱり追加のアタッカー枠なん?

991 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/19(日) 07:29:27.06 ID:af280DRu0
デルバーにケラノスはきつくね?
五マナはなかなか到達しねーよ

992 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/19(日) 07:48:27.20 ID:+V/QwPQy0
>>990
細い攻めをつなぐにも限度があるから、ちゃんと殴れる奴要因
ヴェンディよりも除去られにくいのが素敵
あと最近のフェアリーは殴打頭蓋と各種剣がコラコマのせいで息してないから
ついに忍者を入れ始めたよ。墨目とか入ってるのもある。

993 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/19(日) 07:59:00.77 ID:RkTkzJHU0
アド合戦になる相手だったらセドラクシスの死霊とかどうなん?

994 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/19(日) 08:32:28.72 ID:NvUq7ZZf0
双子に入ってるナラーきつすぎ
黒タイタンかよってなる

995 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/19(日) 08:58:50.57 ID:A+FAeE7y0
コピーが死ぬとはいえ双子とも相性良いし、ピン除去耐性があって除去としても使えるから、確かに合うな。
双子のビートプランを補強するって感じかね。

996 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/19(日) 08:59:05.44 ID:af280DRu0
弱そう

997 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/19(日) 09:19:42.66 ID:2N3nGLkv0
やっぱギャンコマじゃ重いのかな?

998 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/19(日) 09:34:48.64 ID:1SYFt2wT0
空飛んでるのがえらい

999 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/19(日) 10:25:17.08 ID:9ztbjKlH0
ジャンドは対空弱いからな
ただ狩り達と比べるとどうなんかなぁってのはある
起動コストもミシュラン考えると重いしほかに動きに無駄が出ないアーティファクトがあればいいんだが…

1000 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/07/19(日) 10:38:19.55 ID:NvUq7ZZf0
質問いいですか?

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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