5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【自治・議論】TCG板転載禁止にするべきか否か★2

1 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 20:56:33.40 ID:BQaBFfJI0
TCG板のLRを転載禁止関連を中心に変更することについて話し合うスレです
●現在決定していること
・なし
●議題リスト(話し合いはTCG板への周知が完了してからお願いします)
・LRに織り込むべき事項
・投票する際にninja, nanja, IPアドレス, 画像添付などの条件をどうするか

●前スレ
【自治・議論】TCG板転載禁止にするべきか否か
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1393856950/
●各スレ拡散用テンプレ】
>>2

2 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 20:57:55.22 ID:26ZrGvHr0
【各スレ拡散用テンプレ】
現在TCG板では転載禁止に関するローカルルール変更議論が行われています。
それに先立ちTCG板におけるLR変更を周知するための名前欄変更についての投票を行っております。

◆期間
 3月5日(水) 00:00:00.00〜3月6日(木) 00:00:00.00の1日間

◆議論スレ
 【自治・議論】TCG板転載禁止にするべきか否か★2
 http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1394020593/

◆投票所
 TCG板 名前欄変更投票スレ
 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393943940/

3 :ウィンダ厨 ◆WINDA5xH/U :2014/03/05(水) 20:58:49.52 ID:dfVICiw5O
>>1乙←ウィンダのポニテ

4 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 21:04:05.34 ID:FoQEGs6li
前スレの話が通じないとか言ってたやつが一番話が通じてないなと思った

5 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 21:05:32.28 ID:szEmCiGa0
>>1


写真とかめんどくさいから!ninjaでいいよ

6 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 21:05:35.76 ID:/HYKWVXG0
>>1
流石に時間も経ったことだし次第に変なの湧き始めたな

7 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 21:08:26.42 ID:7LID3uxz0
とりあえずだ
投票している名前欄がおかしすぎる

案募集が1日にも満たないのに「その間に案出せなかった奴が悪い」
しかも当時出ていたまともなのをガン無視して「@転載禁止。」でごり押し投票スレ立て
結局いまだ260レス程度の投票数

これで名前変更決定とか言われても、嫌儲の工作員以外に賛成できないわ
性急さに文句つければ「変なの湧き始めた」だの「アフィカス」だの言って言論封殺
やってることがアフィカスよりひでーじゃん

8 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 21:08:41.89 ID:KHUefOon0
>>1

>>4
んなこと言われてもなあ

9 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 21:10:00.88 ID:TzALGLDs0
「ニュースのことを知らない奴なんて考慮しなくていい」というが
俺だって今の転載禁止騒動について知ってたけどTCG板にまで波及してるとは思っていなかったぞ
常駐スレに貼られてるのを見て来てみたらすでに投票始まってたんだが

10 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 21:11:33.48 ID:65oRF9T10
>>7
260レス程度って言うけどサンプルとしては十分だろ
そんなに賛成反対が拮抗しているわけでもないし

11 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 21:11:46.16 ID:reZjinUX0
999 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2014/03/05(水) 21:00:40.65 ID:yfrsLcCS0
>>708
fusianasan+!ninja!nanjaは必須

狼はfusianasan+!ninja!nanjaで狼の板名+LV40を投票の条件にしてたからな。

ここならパックを買わないと手に入らない物を写真の条件にしたほうが。
バトスピ部の使用済みポイント(シリアル製なので完璧)とか
MTGのトークンとかブシのハズレ券とか、遊戯王のルールブックとか。


なぜレス数上位の狼とレス数80位のTCGを比較に出してるの?
そしてなぜすぐに買えるようなものなの?
あとTCGのオンゲーって知ってる?

12 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 21:14:02.81 ID:TzALGLDs0
>>10
嫌儲民(遊戯王民)主導で行われてるのにサンプルとして十分とかありえねえだろ
他のTCGスレの住民の意志が出てこないだろ
もちろん、最大派閥の遊戯王民の意思を排除しろとは言わん
結果として転載禁止派が多数派になるのは自明の理だとも思う
ただやり方が強引すぎるんだよ
賛成派の俺でも反発したくなるぞこのやり方は

13 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 21:14:06.05 ID:rkIUQZOW0
各板転載禁止議論の流れが来てるのに知らなかったは流石に能天気すぎる気が…

14 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 21:14:26.82 ID:szEmCiGa0
>>7
でもたまにしか見ないやつの意見よりよくいるやつの意見反映した方がいいと思うんだけどな、どっちにしろ結果は変わらんだろうが
まあ少し急ぎ過ぎとは感じる

15 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 21:14:54.75 ID:7LID3uxz0
>>10
拮抗してないからおかしいんだよ
そりゃ「転載無条件OKか、転載完全禁止か」で聞かれれば、禁止が圧倒的多いのは分かる

だから投票スレの>>1は、隅から隅まで読まない限り
「@転載禁止という名前に替え、転載完全禁止にするのが賛成か反対か」と勘違いする

しかも「賛成」か「反対」以外のレス文字入れると無効票扱い
レスに

 【賛成】
 転載するアフィカスが居る以上禁止に決まってる

とか書かれたら、投票スレの>>1の説明が伝わってないことが露呈してしまうもんな
どこまでも卑怯なやり方なんだわ

16 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 21:16:31.86 ID:7LID3uxz0
>>14
タイミングの問題だよ
なんで住民が多いであろう土日でなく、月曜の夜に議論スレ立てるのかとかね

例えば遊戯王の大会で盛り上がってる日にスレ立てて、遊戯王スレにだけ誘導貼れば、議論スレの中身をほぼ遊戯王民にできる
今回もそんなやり口だわ

17 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 21:16:55.42 ID:26ZrGvHr0
>>15
「名無しプレイヤー@転載禁止議論は自治スレへ」って名前に変更する、と書いてあれば拮抗したと言いたいの?

18 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 21:17:19.63 ID:TzALGLDs0
>>13
能天気とかそういう話じゃねえっつうの
ちょっと目を離していた隙に話が勝手に進められていて不愉快だって話
俺だって議論に参加したかったし、湧いてくるアフィカスをボロクソに貶したかったんだよ

19 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 21:18:24.49 ID:szEmCiGa0
>>16
極論過ぎるだろwww
ヴァンガとかバトスピとかにも貼られてたし公平だろ

20 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 21:18:49.35 ID:KHUefOon0
>>15
さすがに投票しようってのにその投票の内容知らないのは投票する側の自己責任ではある
ちょっとわかりにくい投票案内の文だとは思うけどさ
名前欄が誘導するような名前ってのを問題にしたいんだろ?

21 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 21:19:03.41 ID:reZjinUX0
>>18
お、自分を貶そうな

22 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 21:19:35.90 ID:1JxWSrfb0
>>13
各板で転載禁止議論が出てるとかいうがそれこそ見てる板によってはほとんど話題に上がらないとこもあるぞ

23 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 21:20:45.02 ID:75RuElgk0
え、ほとんどの板で転載禁止議論がおきてると思うんだが…

24 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 21:20:54.10 ID:cFOocvSv0
Yahooのトップにも来てたし主要なスレでは話題に上がってるよ

25 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 21:21:29.01 ID:reZjinUX0
>>15
>TCG板 名前欄変更投票スレ
>1 名前: ◆UebGDxD8TIEB [] 投稿日:2014/03/04(火) 23:39:00.06 ID:eXj+ufgl0
>現在TCG板では転載禁止に関するローカルルール変更議論が行われています。
>それに先立って、ローカルルールの変更を議論していることを周知するため、名前欄を変更するかどうかの投票を行ないます。

この4行読むだけで分かるんだよなあ

26 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 21:21:33.68 ID:0xGpN3A80
>>22
ちなみにそれどこよ

27 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 21:21:57.70 ID:szEmCiGa0
とりあえず俺は転載禁止に賛成だが名前欄の分かりにくさは確かに思った
【議論中なので転載禁止】とかでよかった
まあアフィがいなくなるならそれでいいし期間も3日あれば十分だろ

28 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 21:22:25.89 ID:7LID3uxz0
>>20
むしろ「@転載禁止」って名前に賛成ですか?
って聞かれたら、転載禁止が決定したもんだと思うのが普通だろう・・・

29 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 21:22:59.80 ID:3FkCp0XW0
正直まとめ禁止にしたらライトユーザーは微妙について行き辛くなると思うの
ただアフィは何か気分的に嫌ってのも分かるわ他人の話で金稼ぐって事なんだし
TCGは狭いコミュニティだからこそ門を広く開けとくべきだと思う

ロンダ元になってしまうノンアフィも2ch公認で何か作れないもんかな?転載禁止まとめって感じで

30 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 21:24:00.20 ID:TzALGLDs0
>>19
499 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2014/03/04(火) 21:26:16.54 ID:pVra9aYf0
各種ブログへの転載問題に先立ち、名前欄変更投票の件で自治スレにて議論を行っています。
避難所や有志のまとめWikiなどへ影響が出る可能性があるのでできるだけ参加をお願いします。

【自治・議論】TCG板転載禁止にするべきか否か
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1393856950/


ヴァンガスレに誘導コピペが貼られたのはこの時間だぞ
既に転載の投票が始まった後だ
これで「公平だろ」とか通るかそんなもん、ふざけんじゃねえ

31 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 21:25:16.74 ID:KHUefOon0
>>27
告知3日投票1日くらいが妥当な気はする。1日くらい見逃しても大丈夫、三日も来ないなら知らん、というぐらいの姿勢で
期間については色々もっと意見はあるだろうけどな

32 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 21:25:25.11 ID:LOvfiAsS0
>>1
ローカルルールでノンアフィ転載に許可だせないの?
いくらなんでもクズ評価スレがかわいそう

33 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 21:25:25.96 ID:szEmCiGa0
>>30
投票まだの時間じゃん落ち着けよ

34 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 21:26:24.26 ID:TzALGLDs0
>>30
もちろんとっくに賛成に投じたよ
転載禁止にすること自体に何の不満もないからな
問題にしてんのはやり方だって言ってるだろ

35 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 21:26:32.46 ID:26ZrGvHr0
だから名前欄の変更は重要ではないっての
本題はローカルルールの変更を議論することなんだからそっちに参加すれば問題ないだろ

36 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 21:26:33.82 ID:8CRmSqFB0
>>28
何かあれば目の前の機械で調べるだろ普通
2chやってる情強はオレオレ詐欺に騙されるような老人とは違うんだよ(威圧)

37 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 21:26:58.28 ID:cFOocvSv0
>>32
それやるとノンアフィ経由でアフィに転載されるから骨抜きにされる

38 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 21:27:22.33 ID:1JxWSrfb0
>>26
嫌儲に乗りこまれたくないのでゲーム系とだけ答えとくわ

39 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 21:27:37.69 ID:hyTT6Iw90
>>7
そういう意見もわかるけど始めから参加していた人らからするとサッカー板みたいな遅延は避けたいわけよ
興味がない人もいると思うしそこはしゃーない

40 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 21:27:48.74 ID:KHUefOon0
>>28
いやそれはだからまだ決まってないって書いてあんだろ
新しいソフトをダウンロードする時の利用規約ぐらいに見る気が起きなくてわかりにくい文章だけど、ちゃんと書いてはいるんだからそれ以上は投票する側の問題なんだって

41 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 21:27:50.29 ID:3FkCp0XW0
というかVG住人の俺だがもうまとめ自体ほぼ機能停止しかかってるよな・・・
まとめアフィサイトばっかだったけどそんなの気にしてなかった頃はコメ欄で十分楽しめたのも事実なんだよな

42 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 21:27:50.53 ID:75RuElgk0
その情熱をLR議論に何故生かさない…

43 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 21:28:17.82 ID:cFOocvSv0
>>30
投票始まる前だろ
何の問題もない

44 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 21:28:19.47 ID:7LID3uxz0
>>35
重要だから言ってんの
「名無しプレイヤー@転載禁止」
ってデフォ名になったら、確定事項だって思うだろ

それ見て「わーい議論に参加しよう^q^」って人間がいるのかよ?

45 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 21:28:37.99 ID:TzALGLDs0
誘導尋問みたいなことやっといて「騙されたお前が悪い」とか何様なんだよ
名前変更して既成事実作りたいだけじゃないか

46 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 21:29:12.37 ID:65oRF9T10
>>12
>嫌儲民(遊戯王民)主導で行われてるのにサンプルとして十分とかありえねえだろ
他のTCGスレの住民の意志が出てこないだろ

この部分のソースある?俺はまとめブログが今まで稼いできたヘイトが爆発したという認識なんだが

47 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 21:29:48.97 ID:hyTT6Iw90
>>30
ヴァンガのテンプレ見てこいまとめブログには転載禁止してるから最初から賛成とカウントされてるんじゃない

48 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 21:30:00.93 ID:7LID3uxz0
>>40
はあ!?

なんでTCG板の住人に広く投票してもらうのが趣旨で投票やってるのに、
・分かりやすい説明しようとしない
・説明読まない方が悪い
なんて意見かけるわけ?

自分たち嫌儲以外のユーザーなんてどうでもいいって態度がもろばれすぎんだろ

49 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 21:30:04.05 ID:0xGpN3A80
アフィどうこうよりまとめブログの影響力のでかさの方がやばく感じるな
何も考えずに受け入れてる奴多すぎて怖いわ

50 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 21:30:57.59 ID:JSI3MpSr0
投票所の>>1も読めない人はスルーで

51 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 21:30:59.61 ID:cFOocvSv0
なんで勝手に嫌儲認定してんのこいつ
スレに常駐してるかも怪しい奴が

52 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 21:31:02.59 ID:szEmCiGa0
>>45
自分にレスするアホがなにいっても信用ないよwww

53 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 21:31:22.34 ID:65oRF9T10
>>48
説明読まない方が悪いはどんな物事でも真理だろ

54 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 21:31:27.35 ID:26ZrGvHr0
>>44
じゃあどうするんだよ
反省を活かしてLR議論ではしっかりと周知しろよって言いたいんならその通りだし当然ちゃんと周知するけど
やり方に問題があったって言ってるだけじゃねえか

55 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 21:31:43.02 ID:7LID3uxz0
>>43
ほー、投票賛成の連中は
「スレに告知されてから2時間以内に来なかったのが悪い」
って言うのか

すげーな、さすがスレ立て1日で投票スレ立てるような連中だわ
頭おかしいとしか言いようがない
TCG板民じゃないなら黙ってろよ。TCG板民がそんなアクティブじゃないことくらい、周知の事実だわ
VIPじゃねーんだぞ

56 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 21:32:00.11 ID:Apmx5e+00
なんというか必死だな
そんなだからアフィカス扱いされるんだよ

57 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 21:32:26.85 ID:TzALGLDs0
>>47
知ってるよ、俺ヴァンガ住民だもの
「ダブクリ速報等の〜〜」の文書いたのも俺だしな
もとより反対する気なんてサラサラないよ
ただやり方が気に入らないって言ってんだよ

58 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 21:32:31.79 ID:szEmCiGa0
>>55
26時間だけど小学生かな???
その前からスレはたってるしね

59 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 21:33:01.02 ID:KHUefOon0
>>48
だって
・名前欄が明らかに誤解を招く
・議論や告知の時間が足りてない
っていう問題に比べたら、文章がわかりにくいってことはまだ些細な問題だし
特に後者は排除の方法として余りに乱暴だから本当にクソだと思うけど

60 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 21:33:24.94 ID:3zw5U8iB0
告知も何もTCG板の上の方でずっと目立ってたやんか

61 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 21:33:51.74 ID:szEmCiGa0
>>60
これ

62 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 21:34:15.40 ID:Apmx5e+00
>>60
あと一〜二日くらい待っても良かった感はある

63 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 21:34:40.28 ID:cFOocvSv0
議論や告知は十分足りてるだろ
時間引き伸ばすためだけに足りてない足りてない言ってるだけ
議論に参加する気がそもそもないだろ

64 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 21:36:08.81 ID:7LID3uxz0
>>53
詐欺師に騙される奴が悪い理論か

まったく賛成できんな

>>54
んじゃ、今からまともな名前案で投票スレ立てようぜ
アイデア募集

とりあえず
名無しプレイヤー@転載について議論中
名無しプレイヤー@転載議論スレで議論中

65 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 21:36:44.91 ID:KHUefOon0
>>63
聞きたいんだけどさ、どんな層を想定して足りてるってことにしてる?
俺は上でも言ったけど「1日くらい見逃しても大丈夫」っていう社会人に多そうなの考えてるんだけど

66 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 21:37:29.18 ID:7LID3uxz0
>>60
スレ一覧なんてみねーよ・・・@専ブラお気に入り巡回派

67 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 21:37:59.47 ID:hyTT6Iw90
>>57
まあやり方が気に入らないって言ってもそういう議論はスレで沢山してただろ
暴れたい気持ちもわからないこともないがこれ以上の遅延はやめといた方がいいアフィ認定されるぞ

68 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 21:38:06.63 ID:cFOocvSv0
>>65
・名前欄の変更に反対なら今からでも投票は間に合う
・ローカルルールの議論はこれからやるんだから今から参加が可能
1日どころか2日猶予はある
普段まとめだけ見てて2chはめったに見ないようなのは考慮に入れてないよ

69 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 21:39:16.46 ID:TzALGLDs0
>>60
自分が常駐してるスレ以外目もくれないだろ普通
ましてや遊戯王スレ以外のTCGスレはスレの消費が早いわけじゃないんだから

70 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 21:39:32.09 ID:7LID3uxz0
とりあえず、まともな名前で再投票ってのに反対する理由がわからん

現状の投票スレ賛成派の言い分でいえば、投票に1日しかかからんのだろう?
しかも誤解をまねくのは確かと認めてもいるわけだ

なんでまともな案で再投票されたら困るのか、ちゃんと明確に答えろよ
遅延うんたら言うなら、さっさと再投票やろうや

71 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 21:39:47.29 ID:cFOocvSv0
>>64
投票の過程と結果に文句があるなら運営に窓口があるから英語で連絡したほうがいい

72 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 21:40:53.79 ID:Apmx5e+00
>>64
流石に今更だし、お前一人でどうこうすべきではない
もう投票が動いてるんだからまずはそっちが先

73 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 21:41:08.92 ID:cFOocvSv0
>>69
ヴァンガスレにも張られてんじゃん
投票の結果が見えてきてからgdgd言うのはどうかと思う

74 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 21:42:12.39 ID:iD1ijoSl0
そういえばアフィがノンアフィの記事をロンダするって言うけどロンダする場所あるの?

75 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 21:42:17.30 ID:szEmCiGa0
>>70
938 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [sage] :2014/03/05(水) 20:34:36.69 ID:7LID3uxz0
>>933
転載禁止って名前にするのに反対しても、もう転載禁止は決定済みなんでしょ?
名前変更だけ反対投票しても無意味じゃん

転載禁止って、ノンアフィサイトはOKなんだよな?
MtGまとめブログが消えるのはつまらんぞ




次の機会にはよく読んでから投票しろよ

76 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 21:42:33.74 ID:7LID3uxz0
>>72
何その「もう河野談話があるのだから、再検証すべきではない」みたいな卑怯な言い分

あと ID:cFOocvSv0 さっきからお前だけ言ってることオカシイんだわ
2時間の告知で十分とか、この紛糾している状況で「議論は十分足りている」だとか

77 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 21:42:41.13 ID:Apmx5e+00
>>74
一度別の掲示板に張り付けてしまえばいい

78 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 21:42:56.97 ID:FoQEGs6li
そんなにTCG板について熱く語ってなんか得でもあるん?

79 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 21:43:05.92 ID:3FkCp0XW0
2chに実害無くてもまとめ潰したらカードゲーム界に多少なりとも実害は及ばないかって意見に賛同してくれる人はいないのかな?
まとめしか見ないライト層も視野に入れたいんだが
確かに2chって言う身内で盛り上がるってのもカードゲームの正しいあり方だとは思うが新規あってのカードゲームではないだろうか

80 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 21:43:23.06 ID:KHUefOon0
>>68
普段から2ch見てないのは放置ってのはまさにそう思う。
でもなんて言ったらいいのか、上手く言えないけど、「投票に間に合う」って言っても投票なんだから事前の議論も込で考えなきゃダメなんじゃねえのかな

今回は今から言ってもどうしようもないけど、次はもうちょい猶予を持って欲しいのさ

81 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 21:43:34.36 ID:26ZrGvHr0
>>70
再投票やるにしても今の投票が終わって集計してからだし
周知はしたって言えるくらいになったらとっととLR変更について話し合いたい
そもそも俺は現状案の名前変更+主要なスレにテンプレ貼って誘導だけで充分だと思っているし

82 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 21:43:59.75 ID:7LID3uxz0
>>78
いきつけの(ノンアフィ)まとめサイトまで潰れたら詰まらん
アフィサイトだけ潰れそうってのなら(個人的には)反対はしないんだが

現状の過熱した流れだと、集団ヒステリーのままとにかく禁止となりかねん

83 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 21:44:13.25 ID:cFOocvSv0
>>76
2時間じゃなくて26時間以上あっただろ
その前の議論してた時も投票方式についての異論はあったけど名前欄に対する異論は出てなかった

84 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 21:44:59.12 ID:sP7GBGyZ0
なんだ、ただアフィカスが騒いでるだけか

85 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 21:45:04.67 ID:FoQEGs6li
そもそも2chのルールを決めてるんであってお前らまとめ民とかいうやつがなんで口出ししてるのかが謎

86 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 21:45:07.79 ID:qBwdV1HS0
>>83
俺は前スレで異論を唱えたが

87 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 21:45:23.40 ID:iD1ijoSl0
名前をアドセンスクリックお願いしますでも内容をロンダされてしまうしなぁ…

88 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 21:45:44.19 ID:Apmx5e+00
>>76
今現在進行形で動いてる投票の結果を否定したいから喚いてるのと区別がつかないマネは止めろという話

89 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 21:45:44.81 ID:75RuElgk0
>>64
一度正式な手続きをもって投票が始まった以上、それを無効として止める事はできない
それを認めるなら、仮に新しい投票を悪意を持った奴が無効にさせても反論することができないからな

とりあえず文句があるなら運営に英語で伝えたらいいんでない?

90 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 21:46:17.19 ID:7LID3uxz0
>>81
やり方に問題あったのはその通りとあなた自身言っているのに、なんで投票結果が有効だと考えるんだ?

(立候補者個人レベルではない大きな)選挙法違反があったら、その選挙の投票自体が無効だろ
たとえ話書くと「ここの議論に法とかねーからwww」とか変な揚げ足とりする奴でるけどさ

91 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 21:46:24.46 ID:65oRF9T10
>>82
そんなさも「俺はアフィ嫌い」みたいなアピールしなくていいから(良心)

92 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 21:47:07.85 ID:cFOocvSv0
>>80
ローカルルール議論の時には期間じゃなくて内容についての議論がしたいところだな
期間だけムダに長くても意味が無いし

93 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 21:47:15.58 ID:WMv3Psps0
>>87
そこはローカルルールの変更で対応だな

94 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 21:47:42.37 ID:KHUefOon0
>>79
俺はメリットもあると思うけどね
慣れ合いの場が減ってプレイヤーの空気がよくなるかもしれない
自分でスレに来るからまとめられなかった新たな戦術がわかるかもしれない
まとめに分散してたのが元のスレに集中していい循環が生まれるかもしれない

書いてて思ったけどこれ全部希望的観測だな……

95 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 21:47:48.38 ID:FoQEGs6li
住民としての話し合いは十分でありアフィカスとまとめ民の話を聞く必要性と意味がわからない

96 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 21:48:05.74 ID:7LID3uxz0
>>89
正式な手続きがどこにあったよ?

明らかに◆UebGDxD8TIEBが、まともな案を全部無視して勝手にスレ立ててんじゃん
賛成意見なんてろくにないし、反対あるし、そもそも馬鹿すぎて無視されてるように見えるのに
「反対意見内容だしスレ立ててくるわ」だぞ?

どこらへんが正式なんだ?

97 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 21:48:16.69 ID:cFOocvSv0
>>90
だから投票結果が無効だと思うなら運営に言えって

98 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 21:49:12.28 ID:0xGpN3A80
これで反対ってなら分かるけど賛成なのにここまで発狂してるのがよう分からんな

99 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 21:49:22.69 ID:75RuElgk0
>>96
じゃあその時点で選挙の無効を訴えればよかったじゃん

100 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 21:49:33.36 ID:Apmx5e+00
>>96
無視じゃ消極的賛成にしかならんだろう・・・

101 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 21:49:46.80 ID:cFOocvSv0
流石にここまでアレだとアフィサイト管理人が発狂してるようにしか見えんわ…

102 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 21:50:14.90 ID:iD1ijoSl0
アンテナサイトがあるノンアフィはどうするべきなんだ?

103 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 21:50:18.53 ID:szEmCiGa0
>>90
正式な手順踏んでるし
486 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [sage] :2014/03/04(火) 23:44:27.43 ID:pVra9aYf0
各スレ拡散用テンプレ


現在TCG板では転載禁止に関するローカルルール変更議論が行われています。
それに先立ちTCG板におけるLR変更を周知するための名前欄変更についての投票を行っております。

◆期間
 3月5日(水) 00:00:00.00〜3月6日(木) 00:00:00.00の1日間

◆議論スレ
 【自治・議論】TCG板転載禁止にするべきか否か
 http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1393856950/

◆投票所
 TCG板 名前欄変更投票スレ
 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393943940/




今は変更議論を知らせるために変えるだけだからね
あとお前の意見だけ聞いてられないから多数決方式なんだしもう黙っとけ

104 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 21:50:25.80 ID:KHUefOon0
>>92
無秩序に長時間の議論はゴミみたいな結果しか出てこないけど、無闇に短時間の議論でもロクな意見は出てこないよ

105 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 21:50:30.98 ID:TzALGLDs0
>>79
そういう層が2chのまとめを見る意味はあるのか?
今はツイッターみたいに速報性も高くてユーザー層も幅広いサイトもあるわけだし
何も2chの情報をまとめで見る必要はないんじゃないか?

106 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 21:50:37.34 ID:/HYKWVXG0
議論妨害したいアフィカスにしか見えない

107 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 21:51:05.76 ID:sP7GBGyZ0
まともな(自分に都合のいい)案

108 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 21:51:35.08 ID:26ZrGvHr0
ちなみに>>74だけど星屑速報ってところがやってたよ これも遊戯王のまとめブログ
ノンアフィブログの運営と星屑速報の運営が同一である証拠は無かったけど

>>90
俺はやり方はそんなに問題なかったと思うよ
「名無しプレイヤー@転載禁止。」よりはもっといい案あったとは思うけど別に今のままでもいいと思う
だから再投票なんて面倒なことやらずにとっととLRの詳細詰めようぜ

109 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 21:51:41.47 ID:O4oqBlGh0
この手の見るたびに思うが、議論と口論を一緒にしてる奴多すぎだろ

110 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 21:51:47.96 ID:3zw5U8iB0
ここはage進行でいいと思うけどどうなんだろ

111 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 21:51:49.83 ID:cFOocvSv0
>>104
ID:7LID3uxz0みたいなのに付き合ってイタズラに時間だけ伸ばすことが有益だとは思えんのだがどう思う?

112 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 21:52:15.25 ID:7LID3uxz0
>>99
だからなんで、あんだけ短時間にごり押ししておいて「その時点で」なんて言えるんだよ
お前は四六時中常駐して、スレ監視してるんかい

113 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 21:52:48.76 ID:7LID3uxz0
>>111
とりあえずてめーは黙ってろ
2時間告知で「十分告知しました」とかのたまう奴が、しゃべるんじゃねーよ

114 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 21:53:20.32 ID:rkIUQZOW0
>>109
議論するのに何故か喧嘩腰なんだよね…
今日の0時で投票結果出たら議論中はip表示にするの?

115 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 21:53:23.66 ID:Fqgim9sS0
今回投票までが早すぎだのは確か
せめて今日の正午からにすればよかったのに議論スレたって何時間も経たないうちに投票開始は強引すぎ
告知が上手くいってたかもわからないのに

116 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 21:53:26.34 ID:75RuElgk0
正直、「これだからまとめサイト民は…」って言われても文句言えないレベル

>>112
え、だって板の一番上にあったし、自分が巡回するスレにも告知きてたよ?

117 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 21:53:48.82 ID:FoQEGs6li
まさに今張り付いてるやつが何をいってるのやら
LRの変更って初めてなんだが具体的にこれを変えようってのは転載禁止以外になんかあるん?

118 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 21:54:02.96 ID:szEmCiGa0
>>113
お前投票したんだろなんでキレてんの⁇
怒る理由が分からん

119 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 21:54:14.56 ID:cFOocvSv0
告知の長さ以外何の意見もない連中が投票無効を訴えてるだけだからね
仮に最初からスレにいたとしても議論に参加できなかっただろう

120 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 21:54:24.48 ID:7LID3uxz0
>>114
待てや
前スレは普通に丁寧に始まったぞ

変な奴に絡まれたり、煽られたり「告知十分です」「正式な手順踏んでます」とか煽られれば、喧嘩腰にもなるわ
実際、変なこと言ってる奴以外には喧嘩腰に返してないだろう(たぶん

121 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 21:54:34.94 ID:Apmx5e+00
>>109
ID:7LID3uxz0は転載禁止を蹴りたい
俺を含めたアフィカスアンチは転載禁止にしたい

基本は妥協を重ねて落とし所を探すもんだが、
今回は議論の終着駅自体が相容れない以上、後は口論を仕掛けるしかないのは当然

122 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 21:55:31.42 ID:KHUefOon0
>>111
知らんがな
意見の一つかもしらんが、有益かどうかは後になってみないとわからんよ。言い方や伝え方は乱暴で下手くそだなーとは思うけど
で、俺は3日間の議論と1日の投票期間を提示したいんだけど

123 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 21:56:57.54 ID:7LID3uxz0
>>118
いや、してないんだが
だってスレの序盤ほとんどを組織票で埋められて
十分案告知(笑)がされたはずなのに現状、30分に1回程度しか投票されないんだぞ?
どうしろと

嫌儲だか遊戯王民だか知らないが、組織票OKってのの意味がわからん
TCG板について決める投票なんだろ?

124 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 21:57:15.68 ID:szEmCiGa0
>>120
何度でもきくがお前投票したのになんで怒ってんの?
今後の議論すらいいじゃん

125 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 21:57:55.56 ID:0xGpN3A80
前スレ見てるノンアフィも禁止になりそうだな
ってか2ちゃん全体の流れだけど

126 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 21:58:11.17 ID:FoQEGs6li
もうわかったから落ち着いて内容よくみてから書け
そんなんで誰かが話をきこうとおもうか?
アフィカスなら煽れればいいのか

127 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 21:58:34.30 ID:WMv3Psps0
>>109
絶対に譲るつもりのない結論ありきでやってるからなんだろうなぁ

128 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 21:58:44.65 ID:szEmCiGa0
>>123
すまんリロードしてなかった
投票してこいよそれでお前の意見反映されるじゃん

129 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 21:58:46.55 ID:cFOocvSv0
議題は
・転載の全面禁止かノンアフィの転載を認めるか転載を全面的に認めるか
・投票資格をどうするか
の2つだけだから3日もかからないと思う
2日あれば十分では?

130 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 21:58:56.57 ID:Fqgim9sS0
まぁ今後はもっと煮詰めてからということで…

131 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 21:59:23.33 ID:7LID3uxz0
>>122
実際、急いで議論する必要性がわからないんだよね

「今まさに転載サイトに迷惑かけられまくってて、すぐにでも禁止したい」
って意見の人がいるのか?
誰か名乗り出てくれよ
被害者不在のまま保護法つくるようなもんで、そもそも意味が分からんぞ

132 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 21:59:53.08 ID:iD1ijoSl0
>>129
ノンアフィくらいは許して欲しいわ
投票資格は忍法帳レベル10でいいんじゃない?

133 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 21:59:56.21 ID:rkIUQZOW0
Jimさんは嫌儲だけじゃなくてまとめ側の組織票も許容する方針だから一応条件は双方同じのはず

134 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 22:00:47.96 ID:7LID3uxz0
>>128
少なくとも民主主義の投票ってのは、議論がつくされてお互い相手の意見を理解した上で、最終手段としてやるもんだ
民主主義=多数決 じゃない

それとも「民主主義ではない、集団ヒステリーによるごり押し魔女狩投票です」って表明したいの?

135 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 22:01:28.38 ID:KHUefOon0
>>129
だから、それは2日共に参加できる人の意見だろ?議題二つに猶予一日のほうがいいんじゃねえの?

136 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 22:01:45.75 ID:WHYes8Vv0
もう禁止で良いわ、どうせ議論っていっても結論ありきだし
あと遊戯王本スレは帰って来なくていい(帰る意思があるかは知らん)、自分から出て行ったんだし
ヴァンガードみたいにテンプレに転載禁止とでも書いときゃいいだろ

137 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 22:01:47.58 ID:Fqgim9sS0
ここ裁判所じゃないんだよ
具体的な被害の有無は関係ない

138 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 22:02:04.87 ID:8CRmSqFB0
運営という絶対上位者がいるのって一党独裁とかに近いよね
民主主義の体裁を取り繕ってるだけで

139 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 22:02:06.16 ID:cFOocvSv0
>>132
!ninjaとfusianasanは主に多重投票を防ぐためだからレベル10もあれば十分だろうな
2ch利用者以外を弾くために設定するならレベル30くらい必要になるけど
管理人はあまり間口を狭めるべきではないという方針らしいし

140 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 22:02:17.60 ID:75RuElgk0
個人的にはノンアフィはおkでもいいんだけど、それだとロンダがあるから無理な気がするわ…

141 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 22:02:22.23 ID:3EgPyIhB0
触んなきゃよかった。やれやれ

142 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 22:02:38.59 ID:65oRF9T10
>>134
組織票とか言うけど
投票所見てきたら忍法帳がtcgの奴は反対票2票しかなかったんですが
これがキミの言うTCG板の民意じゃないの?

143 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 22:03:01.74 ID:Apmx5e+00
ロンダがある限りノンアフィは犠牲になってもらうしかあるまい

144 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 22:04:04.14 ID:7LID3uxz0
ロンダってのがちらほら出てるが、
ロンダ先に普通に「大本は2chのレスだから、あなたが2chレスを転載した疑いは大いにある。削除せよ」でいいんじゃないの?

ノンアフィスレの転載に「2chからの転載なので、再転載不可」と明記を義務付けるとかで十分な気が

145 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 22:04:15.42 ID:s/EM/yVD0
ロンダリングって2ちゃんからの転載扱いにならんの?

146 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 22:04:34.26 ID:iD1ijoSl0
ブログのトップに転載禁止を書かせるとか?

147 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 22:04:36.21 ID:hyTT6Iw90
>>132
遊戯王がそういうととこから転載されてキレたんだからしょうがないファイナルターンかダブクリもやってたし
恨むんならそこらのまとめを恨め

148 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 22:04:37.61 ID:cFOocvSv0
それが通らないから問題になってる

149 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 22:04:57.06 ID:75RuElgk0
通らないんだなそれが

150 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 22:05:22.13 ID:3FkCp0XW0
>>94 >>105 意見ありがとう
94に関してはまとめが無くなりスレに集中する事になっていい循環がってのは確かに分かる
だけどそうなるとまとめの住人の分スレの流れが速くなって追いきれなくなるような可能性も否定しきれないのではないだろうかとも思う
後戦術に関してはまとめられる事によりそのコメ欄で更に議論が出来るメリットも否定できないと思う

105は多少のライト層が少し踏み込む時に2chより見やすいが2chチックな情報が欲しい時に役に立つと思う
後他ゲーのサブでやってたりするカードの2chにまで時間が無い時とかはまとめは役に立つと思うの

151 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 22:05:35.03 ID:Apmx5e+00
大本が2ちゃんのレスである証明などできんからな

152 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 22:05:35.38 ID:m5PZxy9v0
ノンアフィが引用した部分の著作権が2chにあるんなら
それロンダされても権利は2chじゃないん?

153 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 22:05:49.14 ID:szEmCiGa0
>>144
それを無視するブログがあるから遊戯王本スレは出て行った

154 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 22:06:05.14 ID:7LID3uxz0
>>142
前スレで、賛成の流れを十分あっためて煽りまくってから、他に告知をろくにせず投票開始
これが組織票でなくてなんなのか

むしろ、TCG民の反対が2人しかいないなんて、TCG板全体からしてありえん
実際このスレでさえ、2〜3人は既に「ノンアフィなら良くね」って意見出てるし
つまり全然TCG民に知れ渡ってないってことじゃん

155 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 22:06:45.30 ID:3zw5U8iB0
後々抜け道とか問題になっても困るしノンアフィも禁止にしておけばこっちは何も損しないからそれでいいんじゃね
そこは悩むだけ時間の無駄だと思う

156 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 22:07:23.66 ID:cFOocvSv0
自分の意見と違うからってなんでありえないとか組織票とか決めつけてるの
転載禁止の範囲を決めるのはこれからって何度言えば分かるのか

157 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 22:07:32.46 ID:FoQEGs6li
お前は選挙の日に行かないやつを起こしてつれてくのか?

158 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 22:07:38.76 ID:hyTT6Iw90
>>146
ヴァンガードでやっててダブクリ以外には効いたんだけどね

159 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 22:07:48.30 ID:qBwdV1HS0
>>152
そもそも著作権なんて2chの書き込みには認められてないんで…2chがそれっぽいこと言ってるだけで

160 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 22:07:52.78 ID:s/EM/yVD0
今回の投票は転載禁止とかの効力は持たないんじゃないの?

161 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 22:08:15.71 ID:7LID3uxz0
>>153
それ言ったら、何禁止しても無視されたら終わりじゃね?
で、結局「禁止しておけば、アフィはく奪の理由になる」ってのが大本なんだし、アフィブログだけ禁止しておけばいいわけで

>>151
書き込みがどっちが早いかで分かるし、ロンダの踏み台にされるノンアフィで「2chからの転載なので、再転載禁止」って書いてもらえば防げるのでは?
むしろそれで防げないのって「転載しておいて自分の方が先だと主張するサイト」なわけで、どうしようもなくない?

162 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 22:09:17.53 ID:26ZrGvHr0
>>150
TCG板の住民からしてみればまとめブログが便利かどうかなんて一切関係ないんだよ
2chのことやTCG界全体のことを考えるのは大いに結構だけど、その視点を全員に押し付けるのは無理
どのスレ行っても「アドセンスクリックお願いしますって何?」「アフィの話題作り乙」「自演かよ」みたいな書き込みばっかりだからとにかく転載禁止賛成ってやつも居るの

163 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 22:09:34.92 ID:65oRF9T10
>>154
あと言い忘れたけど
ジャッジであるjimさんは組織票でも他の板からの流入でも結果が全てと公言してるから
組織票だから無効とかありえないからそこんとこ注意してね

164 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 22:09:37.26 ID:Apmx5e+00
tcgだけで40人以上いるんだから結構知れ渡ってる気はする

多分投票率自体が30%ぐらいで、残りの70%はアフィが死のうと生きようとどうでもいいだけだろ

165 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 22:09:55.05 ID:7LID3uxz0
>>155
まて、お前自身単体は損しないのかもしれないが、
まとめサイトを使ってる人もいるし、何よりMtGはDN除けば外への露出って2ch
レスまとめくらいなんだよ
(公式とかはもちろん別の話。個人の話な)

166 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 22:09:58.29 ID:cFOocvSv0
アフィだけ禁止だとロンダされて無意味になるから全面禁止か全面許可かの2択になりそう

167 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 22:10:06.94 ID:reZjinUX0
今勢い一位でどんどん周知されてるぞ
よかったな

168 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 22:10:19.72 ID:BQaBFfJI0
>>107
何処の国の人間だよwwww

169 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 22:10:31.53 ID:KHUefOon0
>>150
多分ね、そういうメリットデメリットで勘定した後に、まとめブログの弊害(煽り偏向による余計なお客様等々)がでかすぎる、ってみんな判断したんだと思う
全員がそう考えてるかわからんけど、全部足しあわせたらマイナスになるってのが転載禁止に反対してる理由なんだわ
このプラスマイナスは個人の感覚で値が変わるから投票なんて事態になってるんだし、それは自分で考えるのが一番いいと思うよ

170 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 22:10:48.10 ID:FoQEGs6li
もう転載禁止が覆る事はないしこんな水掛け論繰り返してグダグタしてたって決まらんからはよきめてこ

171 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 22:10:55.39 ID:szEmCiGa0
>>154
tcgの賛成は40以上あるんだが?

172 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 22:10:57.14 ID:cFOocvSv0
>>165
まとめ利用者の利益は関係ないからな
2ch利用者は損しない

173 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 22:11:33.51 ID:7LID3uxz0
>>164
お前の中でTCG板ってどんだけ小さいんだよwwww

174 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 22:11:38.83 ID:qBwdV1HS0
というかMtgを例に出されてもTCG板の8割は遊戯王なんだからMtgがどうなろうと知ったこっちゃないと思う

175 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 22:11:44.13 ID:75RuElgk0
>>161
>書き込みがどっちが早いかで分かるし、ロンダの踏み台にされるノンアフィで
>「2chからの転載なので、再転載禁止」って書いてもらえば防げるのでは?

残念だけど、個人まとめブログの良心に依存するようなシステムは無理なんじゃないかな…

176 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 22:12:24.48 ID:7LID3uxz0
とりあえず、まとめブログに被害受けてるって名乗り出てくれる人が1人もいないんだが、どういうことなん?

177 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 22:12:36.22 ID:O4oqBlGh0
そもそもそこまでアフィを嫌う感覚がわからないって人は、こんな騒ぎに大して関心ないし、投票もろくにしないだろ
結果は最初から見えてる

178 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 22:13:11.31 ID:szEmCiGa0
>>176
レスがまとめられて不快になりましたーーー
暇だしかまってあげるわwww

179 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 22:13:14.83 ID:7LID3uxz0
>>175
「ノンアフィサイトへの転載は、再転載禁止をうたう限りにおいてのみ可能です」
で良いと思うんだが

180 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 22:13:48.93 ID:Apmx5e+00
>>177
ほんとこれな

181 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 22:13:49.87 ID:FoQEGs6li
被害ってなんか言う被害ないとあかんの?
俺らアフィは利益出してるからいいじゃんとでもいうの?

182 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 22:13:55.25 ID:KHUefOon0
>>178
不毛だからやめーや

183 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 22:14:04.40 ID:hyTT6Iw90
>>165
まとめしか利用しないとかの理由で2chの競合相手になってるからなんだよ
jimはその競合相手のもとでが自分らの資産から出ていることが我慢ならないんだわ

184 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 22:14:22.86 ID:65oRF9T10
>>179
それはLR議論スレで話す内容だから
もうちょい待てよ

185 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 22:15:01.41 ID:cFOocvSv0
>>179
ノンアフィがルール無視したらロンダが可能じゃん

186 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 22:15:49.91 ID:7LID3uxz0
>>183
あーあー、なるほど、ようやく事情が分かってきたわ
そりゃアフィ、ノンアフィに関わらず禁止の方向に話進むわな

187 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 22:15:53.54 ID:qBwdV1HS0
そういやwikiの転載がどうとかは決着ついたん?

188 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 22:15:58.36 ID:Apmx5e+00
ルール無視した時点でアフィを引っぺがせないと意味がない
ノンアフィだろうが何だろうが死ね

189 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 22:16:17.99 ID:s/EM/yVD0
>>185
ルール無視したら〜なんて言ってたらどうしようもなくね?

190 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 22:16:28.15 ID:FoQEGs6li
もうはよ全面転載禁止でLR確定しよそしたらこのうるさいの居なくなる

191 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 22:16:36.08 ID:BQaBFfJI0
とりあえずMTG板に最初に誘導レスがついた時のレスな
過去ログ解放されてるんだからbat消して読めないとかは無しな

【MTG】最新セット雑談スレッド760
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1393628858/839-845

----------------------------

839 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2014/03/04(火) 15:27:14.24 ID:/7ogbfn20 [2/2]
おっTCG板でもやってんね、アフィ潰すか


各種ブログへの転載問題に先立ち、名前欄変更投票の件で自治スレにて議論を行っています。
避難所や有志のまとめWikiなどへ影響が出る可能性があるのでできるだけ参加をお願いします。

【自治・議論】TCG板転載禁止にするべきか否か
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1393856950/

840 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2014/03/04(火) 15:29:40.99 ID:1cnU9b+m0 [5/5]
へぇーTCG板の遊戯王スレってブログのせいで潰れたのか。
じゃあ転載禁止でもなんでもしたら良いんじゃないかね。
mtg的にはすげぇどうでもいいけど。

841 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2014/03/04(火) 15:32:18.27 ID:hyOxhUJW0 [2/3]
転載禁止にしたとこで俺に被害はないし好きにしたらえーんちゃう(はなほじ)

842 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2014/03/04(火) 15:37:39.47 ID:5yTOEHMG0 [2/2]
・アフィだのアンケだの言ってる連中が消える
・初心者兄貴みてーなヤツが来なくなる

メリットはこんくらいか?

843 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2014/03/04(火) 15:42:41.43 ID:pSNcK+7kP [2/2]
まとめるほどスレの数も勢いも無いからまとめの需要がないな
スレまとめる暇あったら大会結果とレシピまとめてどうぞ

844 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2014/03/04(火) 16:02:28.64 ID:7bEX38af0 [1/2]
そうえいばジェイスvsヴラスカと神々の軍勢のイベントデッキは4月末に再販が決まったらしいから
よっぽど急いでる人以外はプレミア価格になってるのを買う必要はないみたいだな

845 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2014/03/04(火) 16:09:00.55 ID:tbcWhK7T0 [6/8]
みんなくっそ冷めててワロタw
まあ確かにどうでもいいな

192 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 22:16:47.55 ID:cFOocvSv0
基本的にWikiはまるまるコピペしないから関係ない
自分で文章考えないWikiってのがあるなら知らん

193 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 22:17:31.84 ID:3zw5U8iB0
Wikiに関してはJimが何か書いてたはず

194 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 22:18:03.24 ID:OgKBgh+90
議論がまとまるわけねーよ

195 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 22:19:09.94 ID:cFOocvSv0
>>189
全面禁止ならロンダは不可能になる
ルール無視したら通報できるから

196 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 22:19:35.71 ID:qBwdV1HS0
>>192
wikiから2chに転載してそれでwikiが転載してることになる〜みたいな話が前スレであったんだが

197 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 22:19:37.48 ID:Apmx5e+00
>>191
どうでも良くない奴しかこんなスレこねーからな

198 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 22:20:38.53 ID:cFOocvSv0
>>196
Wikiの書き込み日時見ればどっちが先かわかるっしょ

199 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 22:20:53.31 ID:26ZrGvHr0
>>196
なるわけないから安心しろ

200 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 22:21:35.56 ID:7LID3uxz0
>>195
なんで?
全面禁止しても、
ノンアフィが転載して、アフィがそれを転載したと言い張れば、結果同じじゃないか?
ノンアフィに違反だって通報しても、別に無視されるし、あらたなノンアフィサイト作ればいいだけじゃん?

201 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 22:22:57.76 ID:kXJbzeMC0
ノンアフィには対抗手段無いんだから何したって無駄よ

202 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 22:23:27.14 ID:3FkCp0XW0
>>162
まさか全員に同じ視点を押し付けるのは無理って事は承知の上だよ
ただ今意見する事が大切だと思ってる
それによってみんなの考えが多少変わるならなおさら今も「ノンアフィなら」って感じに流れが少しだけ変わってきてるわけだし
>>169
転載禁止に反対なのか?
俺はとにかく少しでもみんなの考えの足しにならねぇかなと思って考えぶちまけてるだけだけどな

203 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 22:23:53.41 ID:65oRF9T10
>>200
全面禁止なら法的措置が取れる
ノンアフィ→アフィの流れだと著作権侵害が曖昧になるからできない

204 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 22:24:55.80 ID:KHUefOon0
>>200
全面禁止してもどうとか言い出すならまずルール制定が無駄って話になるけど、何が言いたいの?
転載を解禁したいの?ならまず叩き台、というよりみんなの参考になるような意見を言ってくれないか

205 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 22:25:26.53 ID:cFOocvSv0
全面禁止にしてもノンアフィはそれを無視できるんだよ
対応策がないから
でもアフィは全面禁止にされたら継続が不可能

206 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 22:25:45.61 ID:reZjinUX0
同じようなレス数でnanjaやってるとこの投票見つけた
Dfootballはざっと数えて23くらいかな
海外サッカー板名前欄変更投票スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393853503/

TCGは40でも不満なの?

207 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 22:26:33.82 ID:Apmx5e+00
>>201
全面禁止が明記されてるなら、書き込みは2ちゃんに著作権があるから法律で吹っ飛ぶ
対抗手段もクソも訴えられたら犯罪者というハイハイハイリスクでノーリターンな事をだれがやるかという話

208 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 22:26:58.53 ID:3zw5U8iB0
>>205
結局こっちとして出来るのはとりあえず禁止にしておくっていう保険打つことだけよね
あえて隙を用意する必要性は無いんだし

209 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 22:27:00.02 ID:KHUefOon0
>>202
いや俺は禁止にしちゃおうぜと思ってるしちゃんとメリットデメリットが明確な意見ならどんどん出すべきだけど、その重み付けは各自行うべきだから提供する側から主観入れたくないなーって思って

210 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 22:27:08.29 ID:iD1ijoSl0
ノンアフィは転載するレスを全て画像にすれば?

211 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 22:27:14.27 ID:7LID3uxz0
>>203
いや、だから、結局ロンダ転載先に措置がとれないじゃん

2ch→Aサイト→Bサイト
って転載の流れで、Bがあくまで「Aを転載しただけ。2chなんて知らんかった」
って言ってきた場合の話だよね?<著作権侵害が曖昧

全面禁止でも、ノンアフィのみOKでも、結局Bがつぶせないことに変わりない気がするんだが

212 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 22:27:34.46 ID:PSy/7Iju0
転載禁止を規定するのはあくまでローカルルールなのであって、名前変更自体についてこうも反対する理由がわからない。
第一、転載禁止"案"についての周知が名前欄変更の理由だし、「転載賛成派が議論に参加できないので不公平」という論もいささか同調しかねる。

213 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 22:29:24.87 ID:65oRF9T10
>>211
Aサイトが全部死ねばBサイトもいずれ死ぬだろ
というかAとBが同じ運営者なんてこともままあるし問題ない

214 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 22:29:47.51 ID:26ZrGvHr0
>>211
例えば映画を勝手に録画して公開するのはアウトだろ
2chの過去ログだって同じように(運営が認めていないのなら)アウトなんだよ

215 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 22:29:58.90 ID:zUWBLcrBI
つか、マジで集団ヒステリーだな。
冷静な議論とかできない。
人間に民主主義がまともにできないわけだわ。

216 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 22:30:16.35 ID:7LID3uxz0
>>204
えーとだな

俺の立場としては「ノンアフィまとめは認められてほしい」立場な
アフィまとめはどうでもいい。被害くらったことないから。どうも禁止の流れらしいってのは分かるので特に口挟まない

「全面禁止にしないとどうしてもだめ」なのか「別にノンアフィだけ許可しても大丈夫じゃね?」ってのがどっちのかが知りたい
願わくば後者だと嬉しい

というのも「全面禁止でノンアフィなら無視すりゃいいじゃん」が結論になると、ノンアフィサイトに突撃する奴が必ず出るから

217 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 22:30:38.70 ID:cFOocvSv0
ID:7LID3uxz0は投票の無効からロンダを残したいって方向性に舵を切ったのか

218 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 22:31:52.85 ID:0xGpN3A80
なんか言ってること変わりすぎじゃね?

219 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 22:31:59.61 ID:hyTT6Iw90
>>211
ファイナルターンは消してくれたから意味はある

220 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 22:32:04.21 ID:Apmx5e+00
フィールだのなんだのというクソブログ軍団に散々荒らされた遊戯王スレ民としては
まとめサイトすべてが死んでもいいからアフィ消えろというスタンス

221 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 22:32:50.75 ID:7LID3uxz0
>>213
Aサイトなんて、ブログサービスで捨てとして作ればいいわけで、全部死ぬなんてありえないじゃん?

>>214
アウトだね
でも現在は転載OKの範囲を話し合おうって段階なんでしょ?
なら「ノンアフィならOK」ってなってくれれば俺は嬉しい
実際「なんかめんどくせーから全面禁止」って人と「ノンアフィなら別にいいんじゃね」って人が大半を占めているように見える

「めんどくさくなく、ノンアフィはOK」になるのなら、前者も後者も納得できて一番良い落としどころになるんじゃなかろうか

222 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 22:32:55.21 ID:LOvfiAsS0
こっちは損しないとかこっちは被害ないとか言ってる奴を良く見かける気がするけどさ
お前の言うこっちってどっち?TCG板じゃないよな
少なくとも【遊戯王】下位・クズカードを強引に評価するスレには実際の被害が出るんだけど
都合の悪い事から目を背けて見なかったことにしてんじゃねぇよ

223 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 22:33:22.55 ID:JXtBlxzB0
マイナーTCG民の俺としては
検索にひっかかって迷惑だというのがスレでよく出てるからノンアフィだろうが禁止にしてほしい

マイナス検索とかあるけどよー、リンク張ってたら引っかかるし
大半は知らねえから迷惑になってるのわかるもん

224 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 22:33:53.08 ID:cFOocvSv0
全面禁止ならロンダ先にも通報が出来るって言ってるのになんで変わらないとか言ってるの

225 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 22:33:58.11 ID:KHUefOon0
>>216
もうちょい言葉は正確に使ってくれ。というか自分が言ったことがどういう風に受け取られるかを考えてくれ
お前がやってるのは「どっちのかが知りたい」じゃなくて「後者にしてほしい」だから。

で、ノンアフィでもダメなパターンあるからマージンとってノンアフィも禁止にしてしまおう、って意見に対してお前は
「でも他にも抜け道あるし」とか言い出してるようにしか見えない。
ここで論点噛み合ってないってのはわかる?

226 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 22:37:59.16 ID:rnphoGtO0
>>224
ほんとこの一行で完結する話のはずなのに何で延々とごねてるの

227 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 22:38:02.26 ID:7LID3uxz0
>>222
少なくとも俺が常駐してるMtGスレは被害ないっす
いや、アフィの話時々出るには出るけど、んなもん荒らしが手段として出してくるだけの話で
アフィが無くなったら次は別の手段でくるだけだろうし

>>225
俺はそもそも後者にしてほしい立場だと言っているし、
そもそも名前強行についても「この勢いのまま、ノンアフィもしらねー全部消えろ」ってなだれ込むのはお断わりだと表明してるよ

何人かは「名前強行が気に食わなくて騒いでる馬鹿」ってレッテル貼ろうとしてるけど
で、「念のため」で他人のメリット?楽しみ?つぶすのはやめてくれよw

逆に「念のためアフィ連合が仕返しに来るかもしれないから、遊戯王スレ全部出てけ」なんてなったらオカシイだろ

228 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 22:38:03.93 ID:26ZrGvHr0
>>221
まだ話し合う段階じゃねーよ
名前変更の投票すら終わってない

あと、その「めんどくさくなく、ノンアフィはOK」な案をだしてくれないと「ああ、君はそういうスタンスなんだ ふーん」で終わっちゃうので

>>222
ちょっと言い方はよくないけどブログへの転載が不可能になった程度で消えてしまうスレなら仕方ないと思う

229 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 22:39:33.08 ID:7LID3uxz0
>>224
だ、か、ら

「全面禁止ならロンダ先にも通報できる」は、あなたの中で出た結論であって、過程を教えてくれっていってるの
もしかしたらあなたの頭の中と結論は正しいのかもしれないんだから、説明してくれよ

230 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 22:40:22.26 ID:ptLy17Cq0
アフィの手下の学生が増えて来たな

231 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 22:41:08.99 ID:65oRF9T10
>>229
目の前に便利な箱があんだろそれで調べろよ
ここはお前の質問スレじゃないんだよ

232 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 22:41:12.77 ID:qBwdV1HS0
勢いのないマイナーTCGでよく出てくる話題がアフィサイトとか何のためのスレなんだ
そんなスレ誰がまとめるんだ

233 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 22:41:17.32 ID:3TBvsNsQ0
えらい勢いだがまだ正式な議論は始まってないからな

ちなみにIPアドレスがあればまとめブログの中の人かどうか照合かけられるらしいんだが・・・

234 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 22:42:00.29 ID:m5PZxy9v0
個人的にスレで建てる事があるwiki的なのがたまにあるから、ノンアフィが抜け道として欲しくはある
2chの反応云々みたいなサイトはどうでもいいです

そうするなら最低でも引用元、引用部を引用タグで囲む、再転載の禁止ぐらいの縛りを付ける必要があるとは思うけど

235 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 22:42:02.52 ID:7LID3uxz0
>>231
んで、あなたの考えと違う説明読んできて「やっぱりノンアフィ禁止する必要がないじゃん」って結論になったら、何の意味もなくね?
てか、相手を納得させる気がないなら、なんで議論スレにいるの?

236 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 22:42:57.76 ID:3TBvsNsQ0
>>234
引用元を明示することでwikiはOKという方向のはず

237 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 22:44:03.78 ID:KHUefOon0
>>227
言い方変えるわ。「念のため2chの利益を害しそうなものは排除する」これでいい?

お前の楽しみがそれだけ重要なら、もっと噛み付く感じでなくしっかりした主張を繰り返したら、最終投票の一選択肢くらいには残ると思うよ
他の人はお前の楽しみで自分の楽しみが潰されそうだから反対してるんだと思うけど

238 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 22:44:54.95 ID:7LID3uxz0
>>231
>>237
とりあえず、2ch 転載 ノンアフィ でぐぐったら、一番上に
「結果的に嫌儲板だけノンアフィでの転載が容認されてて示唆深い」
と出たぞ

大本の嫌儲板すらノンアフィ転載容認してるんだから、問題にならないって結論だと読めるが

239 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 22:45:00.20 ID:JXtBlxzB0
>>227
>>少なくとも俺が常駐してるMtGスレは被害ないっす
あのですね、一応Mtgで人数一番多いとされる最新セットスレでの話で前スレで話題にあがってたぞ
スレ民だから覚えてるわ


653 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2014/03/05(水) 03:14:29.00 ID:oR4TolBz0 [1/2]
遊戯王ばかり取り沙汰されてるけど
MTGの場合リアルに大会でアフィブログが迷惑な事件起こしてなかったっけ?
去年だか一昨年最新セットスレだかでその話見た気がするけど

669 名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2014/03/05(水) 07:42:38.17 ID:fWiUekl60 [1/4]
>>653
GP横浜のサイン会で拡張の時間外にゴネまくってアーティストや行列に迷惑かけた疑惑があったり
フラゲ開封を配信した奴か
あそこは最新スレでの宣伝や批判された時の擁護があからさま過ぎてひどかった

240 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 22:47:03.32 ID:7LID3uxz0
>>239
現状被害ないんだが・・・
てか、犯罪率0%以外は犯罪都市!みたいな極論は勘弁しろよw

しかもそれ、文面読む限りアフィブログと大会主催?とのいざこざであって、スレ民関係ないんじゃ?

241 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 22:47:25.88 ID:3zw5U8iB0
>>238
あそこはまだ今回の件では投票してないと思う
なのでTCG板として行う議論と嫌儲が現在ノンアフィ容認は違う話と捉えるのが妥当では

242 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 22:47:47.79 ID:LOvfiAsS0
>>236
ソース出してくれない?すごく気になる

243 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 22:47:52.98 ID:KHUefOon0
>>238
ようやく具体的な反証でてきたじゃん
俺は過去にロンダの例があるからそれで足りないって意見を採用するけど、あんたはその事例を軸にすれば少しは味方が増えるかもしれないね

244 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 22:47:58.11 ID:VY8rVAPS0
カードの良し悪しも分からないお前らが議論なんて出来るわけないだろww

245 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 22:48:27.49 ID:Xb17Ajmx0
>>236
これをOKにしてくれないと強引に評価するスレが死んでしまうからソースはよ

246 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 22:48:27.89 ID:JXtBlxzB0
>>232
マイナーというか新規TCGでさ、
デッキとかカードで検索するとそのアフィブログばかり大量に引っかかるの

なぜかというとそのブログが2・3コメントですら1記事にして記事を大量生産してるの
新弾スポイラーとかは日に日に少量ずつ公開するからなおさら酷い

さらに酷いのはそのブログがオンライン版でしつこくチャットで宣伝してるの
そうやってオフ版とオンライン版の両方の板のプレイヤーのヘイトを高めてる

247 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 22:49:24.34 ID:3TBvsNsQ0
ぶっちゃけ、条件付き転載可と全面転載禁止で議論しても妥協点なくね
少数派に死んで頂くしか方法はないよ

248 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 22:49:32.34 ID:26ZrGvHr0
>>242
そういえば言い忘れたけどWikiへの転載がどうなろうと先にWikiに書いてからスレに転載すれば問題ないので
仮にWikiも含めて全面転載禁止に決まったとしてもなんとかなる道は残っていると思うよ

249 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 22:49:44.41 ID:OgKBgh+90
>>246
それ2ch止めた程度で止まるん?

250 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 22:49:52.24 ID:cFOocvSv0
>>238
嫌儲だけ数年前にアフィ転載を禁止してたってだけの話だぞそれ

251 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 22:50:12.14 ID:BQaBFfJI0
>>236
というか元々wiki自体に2chに限らず引用元を書くべきなんだよな。
昔はホームページへのリンクすら相手方に許可貰ってたのに段々とそれも無くなった。
優勝者のデッキレシピなんかは個人ブログや大会運営のサイトに貼られている事も多いんだから
そのURLを貼りつけるのがネットマナー。2chも同様なんだよ。

252 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 22:50:24.97 ID:rnphoGtO0
>>240
そこまで必死に守りたいノンアフィブログがどれほど素晴らしいのか気になったんで
参考までに教えて
mtg ノンアフィ で検索したけど全くヒットしなかったんで

253 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 22:50:46.63 ID:3EgPyIhB0
>>246
ぱねえ・・・

254 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 22:51:06.89 ID:VY8rVAPS0
コピーデッキしか作らない雑魚共に議論なんて無理無理wどうせ何もきまらんで終わるよw

255 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 22:51:08.42 ID:JXtBlxzB0
>>240
話題の端の1つであってアフィブログがリアルに迷惑かけてることが問題だったんだよ
ちなみに開封したフラゲパックはアフィ収入からとか言ってた気がするが

256 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 22:51:20.60 ID:iyubZFld0
とりあえずあとから「知らなかった」とか言い出すヤツを減らすためにも
名前欄に少なくとも「審議中」もしくは「投票中」みたいに分かるように設定せんと
せっかく転載禁止にしても、同じような議論が永遠と続くと思う

257 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 22:52:04.27 ID:cFOocvSv0
>>256
投票前には手分けして全スレに投票呼びかけをしないといけない

258 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 22:52:09.10 ID:7LID3uxz0
>>246
それって検索スパムが問題であって、2chレスのまとめとか関係なくね・・・?
2chのレスまとめじゃない記事であっても、結果同じじゃん

259 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 22:52:45.68 ID:cFOocvSv0
2chのレスまとめが出来なくなれば確実に減るよね

260 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 22:52:51.17 ID:GHLNdxgl0
一回転載禁止になればひっくり返すのはまず不可能だろうな
だからといって転載禁止になるのを止めるのも不可能だけど

261 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 22:52:59.04 ID:iD1ijoSl0
ノンアフィは転載可能にして欲しいけど ID:7LID3uxz0みたいなのがいるせいで無理だな

262 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 22:52:59.78 ID:KHUefOon0
>>251
それはネットやってる人が少ないからできたことで、こんだけいろんな人がやってる現状、その許可の応対で相手の時間を殺すことになるよ
結局最初から許可が出てるとこから引っ張ってくる以外の方法なんてないさ

263 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 22:53:18.06 ID:hyTT6Iw90
>>249
収入は減るからやめるだろ
ここで暴れてるのもそれがいやだからだし

264 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 22:53:23.48 ID:kn6nywN/0
遊戯王スレは嫌儲に移転したけど結局有名どころのまとめがある限り載りたい奴が同じ話題繰り返して煽る→記事作成→それ見た奴がまた煽りの流れとかまだまだ続いてる
むしろ変に擁護する奴まで出てくる始末

265 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 22:53:55.25 ID:JXtBlxzB0
>>249
実際今はまとめてるのがそのアフィブログだけだから
2ch転載禁止するだけで現状はかなりマシになると思われる

266 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 22:54:38.80 ID:0xGpN3A80
嫌儲は現状ノンアフィOKだけどこれから先どうなるかわからんけぞ

267 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 22:54:56.68 ID:cFOocvSv0
今のところ挙がってる報告をまとめると転載禁止のメリットしかないね

268 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 22:55:22.77 ID:qBwdV1HS0
2~3レス程度の反応だったらそのまま管理人ンコメントみたいな感じで置き換えて
同じように量産されるだけじゃないかなぁ…

269 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 22:55:31.66 ID:BQaBFfJI0
>>246
それは酷いけどそれが消えても今度はシングルカード販売店が引っかかってウザくなるよ

270 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 22:55:43.75 ID:7LID3uxz0
>>255
いや、だからそれ、2chまとめアフィサイトだからとか関係ない事象じゃん
単に犯罪者がアフィサイト管理人だったってだけの話でしょ
アフィサイト許可してたからその犯罪が起きて迷惑がかかったって話じゃないじゃん

271 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 22:56:53.68 ID:VY8rVAPS0
結局、アフィアフィ言うのはアフィで儲ける奴が羨ましいだけだろ?

272 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 22:57:09.37 ID:KHUefOon0
>>267
さすがにそれは都合の悪い意見目に入れなすぎでしょ

273 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 22:57:45.48 ID:JXtBlxzB0
>>269
カード販売店でも一部はブログで大会結果やデッキ公開してくれるからまだマシなほうなんだ・・・

274 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 22:57:54.72 ID:26ZrGvHr0
ID:7LID3uxz0はあれだけの人数の遊戯王本スレがTCG板を捨てて嫌儲に移住した事実を知った上で言ってんのか?
知らなかったなら今教えたからもう黙って欲しいんだけど

移住先(現在サーバダウン中)
遊戯王OCGデュエルモンスターズ6163
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1393997247/

275 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 22:57:55.93 ID:LOvfiAsS0
>>267
は?【遊戯王】下位・クズカードを強引に評価するスレに実害が出るんだが
メリットしかないね^^じゃねぇよふざけんな

276 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 22:58:43.77 ID:OgKBgh+90
>>265
一つだけでも、マイナーなジャンルだと危険だもんね
そりゃ禁止したくて当然だと思うよ
俺はそんなマイナージャンルのたかが一つのブログで決められたらたまったもんじゃないけど

277 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 22:59:32.37 ID:cFOocvSv0
>>275
具体的にどういう実害があるの?
何も挙がってないからメリットしかないって言ったんだが

278 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 22:59:52.13 ID:7LID3uxz0
今の所挙がってる報告まとめると、ノンアフィ禁止のメリットが無いね
嫌儲板は現状それでまわってるようだし

ロンダの件も結局ぐぐっても「抜け道になる」ってのの具体例が無い
一方「ノンアフィならよくね?」ってのならちらほらある

279 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:00:04.15 ID:Fqgim9sS0
そこは個別で転載可にするか、
WikiがおkならWikiでやればいいんじゃない

280 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:00:11.29 ID:JXtBlxzB0
>>276
まあ意見の1つとして受け取ってもらえればいいだけよ
でもマイナーはマイナーゆえに深刻なのさ

281 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:00:35.66 ID:JX5FoggS0
議論前だから無意味だけど、クズカード評価wikiに関しては
「現行スレを含んで2連続以上でテンプレに入ってるサイトには転載してもいい」
とか条件を入れてくれるだけで大丈夫そうなんだけどね

282 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:01:09.75 ID:szEmCiGa0
>>275
クズの一言でカードを否定するあんたにデュエリストを名乗る資格などない

283 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:01:31.00 ID:Xb17Ajmx0
遊戯王本スレが嫌儲に移転して以来、記事ロンダリングして転載されたって話は
移転のごく初期にログ速経由でやって即効で潰された1件以外聞いたことがないんだけど

284 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:01:33.07 ID:7LID3uxz0
>>274
すまん!
その事件知らん!し、俺はそれは知らんと表明した上で議論に参加してるよ

現状遊戯はスレ単位で禁止してるとか見た気がするんだが、どうなん?

285 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:01:35.04 ID:cFOocvSv0
非アフィのWikiならなんも関係ないじゃん

286 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:02:26.97 ID:BQaBFfJI0
>>278
>>108

287 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:02:34.56 ID:GHLNdxgl0
>>275
カードにクズとか言うやつらにデュエリストの資格無いからこれを機にそのスレ解散にしよう

288 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:03:02.33 ID:tz6irBif0
ノンアフィOkなら、
もし俺がアフィブログ主だったら、自分で別にロンダ用のノンアフィブログ作るわ

289 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:03:58.30 ID:cFOocvSv0
>>284
スレ単位の禁止に効力がないからローカルルールの変更って話になってるんじゃないの?

290 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:04:16.47 ID:7LID3uxz0
>>286
それググっても「結局ノンアフィ切り捨てて逃げられたんだから、ノンアフィが合法/非合法関係なく防ぎようがないじゃん」
としか見えないんだが

291 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:06:29.40 ID:VY8rVAPS0
まあアフィが消えようが消えまいが俺にとってはなんの関係もないけど
お前らって感情だけで生きるの好きだよねw気にいらないから潰せみたいななw

292 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:06:52.99 ID:reZjinUX0
ロンダされて分かるようなら嫌儲のお兄さんたちに頼めば潰してもらえるんじゃね?(適当)

293 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:06:55.81 ID:KHUefOon0
>>283
またやりそう、やられたら面倒だから禁止ってことなんじゃねえの

あと ID:cFOocvSv0 は規制ありきで話進めすぎだから。それっぽい事実並べりゃみんな納得するかっていうとそんなことねえから。

294 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:07:39.31 ID:szEmCiGa0
今までが酷すぎるから全面禁止でおk

295 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:07:44.14 ID:LOvfiAsS0
>>277
強引スレの評価をまとめて管理するWikiがスレには必要不可欠で
無いとスレの存続に関わる

296 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:08:21.58 ID:OgKBgh+90
「ノンアフィでも害悪だから転載全面禁止」
「ノンアフィ許すと何らかの方式でアフィがのさばるから仕方なく禁止」
「情報集積のためのwiki形式なら可で」
「ノンアフィなら儲けてないしアフィのみ不可で」
「転載禁止すると情報得にくいからやめて欲しい」

上から反対派とするとこんな感じ?

297 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:08:26.65 ID:3TBvsNsQ0
カードゲーマーなら一分の隙を残す危険性は理解できると思うんだけどな
一例でも前例があるならそれは可能ってことで、死に物狂いになったアフィブロガーがロンダ用ノンアフィブログを林立させるかも知れん
今はないからと言うが、これから環境は変わるんだから警戒はしておくべき

298 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:08:41.90 ID:cFOocvSv0
>>295
Wikiには関係ない
そもそもノンアフィなら通報先もない

299 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:10:21.50 ID:3FkCp0XW0
>>282 >>287
クズと言われてるカードだからこそそれを評価しようとするスレであってクズというためのスレでは無いとは思うのだが

無理やり煽ってるやつはどうなの?ただ「虎の威を借る狐」のごとくただ祭りに興じてるだけではないか

300 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:10:22.87 ID:LOvfiAsS0
>>287
>>282
これを見ればわかるだろうが日の目を見ないカードを評価するスレなんだクズは言葉のアヤなんだよ

今から8年前に登場したカードである。単体では貧弱なステータスから、
《ガジェット・ソルジャー》 と同様に 錆びない金属 でできているが、 《酸の嵐》 で溶ける上に《海》で劣化し、守備力は1200しかない。}
と揶揄されてしまっている。そう、 "単体では" である。

マイティーガードは様々なカードとシナジーし、鋼鉄の輝きを帯びる。
メジャーな話では、 レスキューラビット、 リクルーター、 リミット・リバース、 思い出のブランコ、 戦線復活の代償 などの各種バニラサポートが対応している点だろう。
しかし、マイティーガードの隠された能力はそれに留まらない。
デブリ・ドラゴン で吊り上げることのできる、非常に数少ないレベル4モンスターである。
デブリ・ドラゴンはレベル4のモンスターとシンクロすることができない。しかし、ランク4エクシーズモンスターを降臨させることは容易い。
これは、去年の環境を制覇した デブリダンディ・デブリジャンクドッペル ならぬ デブリマイティガード の登場を意味する。

次に、マイティ・ガードは Vジャンプ2012年3月号の付属カード「ドラゴラド」の蘇生にも対応している。
数少ないレベル4通常モンスターである。あの制限カードのデブリドラゴンの時と同じく、マイティーガードが墓地に存在する時に
ドラゴラドを召喚すれば、手札消費1でランク4エクシーズを特殊召喚できる。 他の攻撃力1000以下の通常モンスター如きでは
なかなかできない芸当である。      

次に、マイティーガードは 「機械複製術」 に対応している。このカードを場に出し、
機械複製術を使えば、手札消費2枚で「ヴァイロン・ディシグマ」や 「ヴェルズ・ウロボロス」 を特殊召喚できる。
ところで、機械複製術によって、攻撃力500の通常モンスターが3体出てくる様は何かに似ていないだろうか?
そう、環境を支配し、アースが制限になった後もまだ優勝者を出し続けている代行天使の 神聖なる球体 である。
しかもこちらのほうがステータス、レベルが高く、高レベルシンクロやランク4エクシーズを複数展開できる。
(もう代行天使は小回りのきくレベル2がいてもトリシューラも出せない→高レベルシンクロ・エクシーズが1体ほどしか出せない。)

えっ、そんなに都合よくマイティーガードと機械複製術を一緒に引けないって?ご心配無用である。
マイティーガードは、一度やられても、 「死者蘇生」 「リビングデットの呼び声」 「リミット・リバース」
「思い出のブランコ」などのバニラサポート、デブリドラゴン、ドラゴラド などの蘇生カードに対応している。
サルベージでは、 闇の量産工場、 補充要因 にまで対応している。
機械複製術は3積みし、マイティーガードを環境を制覇したシンクロアンデットの如く蘇生・リチュアの如くサルベージして
しつつ戦えば簡単にコンボが成立するのである。 

機会複製術やレスキューラビットをもう一度使いたければ、貪欲な壺の他にも、
スクラップ・リサイクラーやマイティーガードで簡単に出せるダイガスタ・エメラルを召喚すれば良い。  

このようにマイティーガードは、 8年間叩かれ続けることによって本物のさびない金属 となり、ガチデッキとも対等に戦えるようになった。

301 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:10:36.66 ID:Xb17Ajmx0
>>298
Wikiも広告は表示されるんだけどこれはアフィにはならんの?

302 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:11:46.12 ID:7LID3uxz0
>>297
カードゲーマーなら、一分の隙も残さないためにガチガチのカードばかりリリースされたら詰まらんことを知ってるでしょうに

あと、ロンダ用ノンアフィブログの林立を「ノンアフィも転載禁止」で具体的にどう防げるのか教えてくれよとさっきから・・・

303 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:11:50.83 ID:szEmCiGa0
>>299
あーごめん俺はあのスレすきだよ
遊星のセリフ使ってみただけ

304 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:11:55.86 ID:VY8rVAPS0
>>300
アフィブログとなんも関係ないだろw

305 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:13:02.35 ID:cFOocvSv0
>>301
Wikiサービス提供者の広告はアフィとは全然別
Wiki設置者(管理者)がアフィリエイト設置してたら通報されるリスクはある

306 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:13:29.67 ID:VY8rVAPS0
お前らってこんな頭のレベルでアレは使えないコレは壊れてるとか言ってたのw?
そりゃ間違いまくって当然だわww雑魚www

307 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:13:57.08 ID:7LID3uxz0
嫌儲板のトップから転載
ノンアフィブログへの転載は禁止されてないみたいだぞ
これで現状うまく回ってるようだから、これ踏襲で問題ないんじゃないの?


ニュース速報(嫌儲)
read.cgi モード切替 ■▼
★ 実 況 禁 止 ★

●速報性・公共性のないスレッド、ニュース以外のスレッドは禁止です。
●ニュースソースの無い萌え系及びエロ下品は板違いです。
●アフィブログへの転載は禁止です。

308 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:14:29.91 ID:LOvfiAsS0
>>304
転載禁止の範囲によってはこのスレはつぶれる

309 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:14:38.42 ID:OgKBgh+90
wiki形式は可能な方向でいいんじゃないかとは思うよ
情報の集積場所としてブログなんかより便利だし、編集者も多人数いる場合がほとんどだしね

310 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:15:01.63 ID:qBwdV1HS0
過去ログ開放されるんだからクズスレはまとめなくても全部見れるんじゃね?

311 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:15:07.55 ID:cFOocvSv0
>>307
なんでロンダされる穴をあえて残そうとするの?
そんなにロンダしたいの?

312 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:15:21.75 ID:7LID3uxz0
>>305
Wikiサービス提供者の広告かどうか、どうやって見分けるんだよ
大抵のwikiはオープンソースだから、誰でもサービスそのものから作れることすら知らんのか

313 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:15:57.47 ID:guiYT1mK0
スレ毎の宣言によって指定したwikiには転載できるようなLRは書けないの?

314 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:16:24.90 ID:7LID3uxz0
>>311
だから具体的な「ノンアフィ転載を禁止すれば防げる穴」とやらを示せよ

現状は「ありもしないリスクを騒ぎ立てて荒らしてる」としか映らないんだわ

315 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:16:26.94 ID:GHLNdxgl0
>>300
これはクズカードですわ
こんなゴミカスカード評価するスレなんていらんだろ

316 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:16:42.89 ID:Apmx5e+00
ウィキは偏向報道ができないという点で一線を画するからな
実際に編集できる人間が一人しかいないとかなら死んでいいが

317 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:16:56.95 ID:cFOocvSv0
>>312
オープンソースのWikiで自鯖に設置してたら100%設置者の広告だから通報したらいいよ
俺が言ってるのはwikiwiki.jpみたいなサービスのことだから

318 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:17:15.06 ID:JXtBlxzB0
まあスレ民同意のノンアフィWikiだけOKが妥当じゃないの?
まとめブログ系はアフィあろうが無かろうが無しで

319 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:17:19.53 ID:3TBvsNsQ0
>>302
つまらないか面白いかではない
危険か安全かだ

ノンアフィを許可しておくとロンダ用ノンアフィブログは許可された状態で転載が可能
仮にアフィブログがここから転載した場合、他ブログからの転載という体裁を取れる
これだけ

320 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:18:04.38 ID:cFOocvSv0
>>314
自分で調べろって言われてるのに無視して壊れたスピーカーみたいに繰り返すのやめたら?

321 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:18:08.63 ID:reZjinUX0
なんJはwikiに関して転載を認めるLRにしてるらしいじゃん
それでいいんでない?

322 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:18:26.15 ID:qBwdV1HS0
>>313
昔遊戯王スレのネタバレ師が特定のサイトは転載してもいいよって書いたけど
嫌儲民が無視してTCG板が大変なことになった
スレのRLなんてそんなもん

323 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:18:27.84 ID:kn6nywN/0
>>313
別にそれでもいいとは思うけどそれでスレ立てるごとに攻略wikiのURLの貼り変え合戦が起きたゲームスレを何度も見た
テンプレから直接飛べるだけでアクセス数全然違うみたいだからね

324 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:18:46.28 ID:MmA9c7Kq0
ここで一回聞きたいんだけど、ノンアフィ転載OKだよ派はどういう理由でそう思ってるの?
ここまでの議論(と呼んでいいか微妙だが)を見る限りではデメリットばかりが目立つんだが
まぁメリットもあるんだろうけどそれがデメリットに見合うものとは思えない

というか
・全面転載容認
・Wikiに限り転載容認
・ノンアフィに限り転載容認
・全面転載禁止
とかで投票して決めることはできないの?
誰も他の意見を聞こうとしないからもう話し合っても無駄だと思うんだけど

325 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:18:59.92 ID:Xb17Ajmx0
星屑速報はなんで長続きしなかったの?

326 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:19:20.08 ID:Fqgim9sS0
wikiは可にすれば不満はあるまい

327 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:19:29.92 ID:Apmx5e+00
ロンダ用ノンアフィが成立するとか許されざるよ

328 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:20:30.17 ID:cFOocvSv0
・全面転載禁止
・ノンアフィWikiを除く転載禁止
・ノンアフィサイトを除く転載禁止
・全面転載容認
この4つから一つ選ぶ形にするか

329 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:20:35.79 ID:7LID3uxz0
>>320
>>278
既に探して、ざっと見ないと報告してるが

悪魔の証明に酔ってないで、具体例出せ
「しょ、証拠ならあるニダ…、ほら、あれ、自分で探せ!河野談話河野談話!」と変わらんな

330 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:20:36.65 ID:Apmx5e+00
>>324
他の意見を聞いたとしても妥協点が無いからどうしようもないだけ
妥協する気もないしな、俺含めてだが

331 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:20:40.09 ID:VY8rVAPS0
>>324
そもそも転載アフィブログ禁止にする理由から語られてないわけだがww

332 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:21:10.93 ID:26ZrGvHr0
俺はWikiについては、
2chのレスをそのまま転載するような形式は稀である
よってLRがどのように定まっても影響は少ない
という認識なんだけどズレてる?

333 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:21:13.82 ID:KHUefOon0
多分みんなさっさと結論出したいんだろうけど、焦ってもいいことねえしな

334 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:22:14.15 ID:cFOocvSv0
>>332
ズレてないし影響も受けないよ

335 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:23:21.13 ID:JXtBlxzB0
>>332
基本はあってるとは思う、
が2chスレ自体のコメントが重要でそれをまとめるのが目的だったりすると違う。
例えばネタスレ系とか

336 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:23:25.38 ID:7LID3uxz0
>>319
包丁があると殺傷事件が起きる可能性があるから、包丁禁止
って言ってるのと変わらん

>仮にアフィブログがここから転載した場合、他ブログからの転載という体裁を取れる
さっきから、んなこた話に出てる
そのノンアフィブログが合法か、非合法かによる影響が全くないから、ノンアフィブログを非合法にしても得るものが無いって話してるの

337 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:24:17.21 ID:JX5FoggS0
>>332
一応 ノンアフィwikiは容認するってことにしてくれればクズカード評価wikiも助かるんだけどねぇ
アフィの抜け道になっちゃうかな?

338 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:25:02.05 ID:7LID3uxz0
>>324
なぁ、ほんとに議論見たのか?
何度も説明出てるし、むしろ出てないのは「ノンアフィ転載NGだよ派の正当な理由」だろ?

そもそもわざわざこれから禁止にしよう。つまり現状を変えようって言ってるのだから、禁止を訴える側に説明責任があると思わん?

339 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:25:17.01 ID:VY8rVAPS0
お前らは誰かがタダ情報やネタをまとめてれて俺はそれを見て楽しみたい
でも、アフィで稼ぐのは気に食わん。そんな所だろww子供か?

340 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:25:57.18 ID:Fqgim9sS0
wikiからの転載はもう2chじゃどうしようもなくねーか
落としどころは必要

341 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:26:24.46 ID:OgKBgh+90
転載禁止になるならまぁいいけど、積極的なアフィ根絶・撲滅にまでは興味ないし気色悪いと思う層

342 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:26:45.15 ID:91OjOx0/0
wikiは引用で済むでしょ
ノンアフィでも害悪なのは多いから全面転載禁止にすべき
せーぞんほーこくのせいで遊戯王本スレがどれだけ低年齢化したり荒れたりしたんだ
だいたいノンアフィからアフィへのロンダもあるんだから抜け道は潰すべき

343 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:26:52.86 ID:3TBvsNsQ0
>>331
アフィブログ禁止にする理由は
・アフィが話題作りのためにスレの流れを操作することの防止
・アフィブログ絡みのトラブル防止(例:遊戯王スレ)
辺りかな

>>336
犯罪者の前に刃物を置く行為を容認するかどうかという話だよ
ぶっちゃけノンアフィだろうと転載可にしても得るものはないから

344 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:27:12.25 ID:pCXLBJq70
あんまり頻繁に見ない人にも議論を周知させるためにも名前欄は早急に変更すべきだな

345 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:27:25.13 ID:KHUefOon0
現状〜の話が出た、出てないって「俺の望む答えが出てない」か「出たけどわかりにくくて流されてる」だよなあ

346 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:27:41.88 ID:cFOocvSv0
Wikiでも例外は危険か
全面禁止でも完全転載じゃなければ問題ないしな

347 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:27:52.95 ID:guiYT1mK0
>>322-333
まさかって思うことでも起きるもんだねサンクス

348 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:28:39.59 ID:MmA9c7Kq0
>>332
クズ評価Wikiみたいな2chのレスをそのまま転載するタイプのWikiは影響が出る

>>336
たしかに現状ではしてもしなくても特に変わりはないな
だが将来的にjimがノンアフィに対して何らかの制裁を下す可能性はある
今後のことを考えればとりあえずノンアフィも転載禁止にした方がいいと思うぞ
なんせ現状してもしなくても変わらないんだからな

349 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:29:06.68 ID:szEmCiGa0
>>338
mtg流れ遅いのにわざわざノンアフィ見るの?
お前もその今見てるというブログのURL貼って欲しいんだが

350 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:29:17.58 ID:VY8rVAPS0
>>343
こんな気にいらないから止めさせよう見たいなw子供やなw
いい年こいた大人が真面目にこんなこと言ってたら引くわ

351 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:29:27.05 ID:26ZrGvHr0
>>334-335,337
ありがとう
強引に評価するスレについては公開された過去ログへのリンクを貼るのじゃ駄目なの?

352 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:29:28.33 ID:3TBvsNsQ0
wikiは「不特定多数のユーザーが編集可能な状態を維持する」辺りを条件に付ければ助かる
引用元を明記しろとなればその通りにする程度の民度はあるだろうし

353 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:29:34.84 ID:qBwdV1HS0
遊戯王スレの低年齢化がせーぞんのせいかというと違うと思う

354 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:29:53.30 ID:LOvfiAsS0
Wiki潰すのは勘弁してくれ
スレのローカルルールによる自治かWikiのみの特別処置のどちらかを認めてほしい

355 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:29:59.33 ID:cFOocvSv0
正当な理由じゃなくてID:7LID3uxz0が納得できる理由の間違いだろ
大多数は納得できるだけの理由があるから転載禁止にしようって流れなのに
お前がリスクを軽視するのは勝手だが個人の感想でしかない

356 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:30:16.49 ID:JXtBlxzB0
スレ民同意のうえで指定されたノンアフィWikiのみOK
くらいはあってもいいとは思うけどな、ネタスレ系があやうくなるし
そこから転載とか言われるとどうしようもないんだけど

357 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:30:34.25 ID:cFOocvSv0
>>351
それでいいはずだよ
出典元を明記した引用ってのは剽窃には当たらないってのが国際的なルールだし

358 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:30:39.96 ID:OgKBgh+90
一撃の元に沈めるか段階的に進めるかって、まとめブログに恩恵得てるかそうじゃないかの違いだろうなぁ
うーん利益争いの政治ゲーム

359 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:30:43.72 ID:szEmCiGa0
WikiはOKでいいと思う

360 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:30:44.08 ID:Apmx5e+00
>>354
情報操作が効かない形式ならいいと思う
誰でも編集可能なのは必須条件じゃないかな

361 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:30:54.05 ID:PSy/7Iju0
>>351
これいい案だと思うんだけど、クズ評価民がどう考えるかは知らぬ

362 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:31:06.64 ID:3FkCp0XW0
ただちょっと今思ったのだが適当な週刊誌とどこが違うのだろうか
確かに情報料払ってるものもあるだろうけど例えば情報元のパパラッチとかはただ写真代労力のみでお金稼いでいる
アフィサイトも情報をまとめるという労力で稼いでることには変わらないとは思ってきた

まぁ俺も自分の書き込みでお金稼がれるのは気に食わないがなんとなく思った

363 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:31:19.56 ID:AhLStUpz0
あと三十分で投票終わりますね

364 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:31:22.98 ID:VY8rVAPS0
>>355
>>343これが正当な理由に見えるの?ただの妬みの感情でしかないだろ

365 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:31:25.97 ID:cFOocvSv0
>>354
>>351読んで潰さない方法考えようぜ

366 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:31:54.22 ID:iD1ijoSl0
ノンアフィは転載可能かどうかはスレ内で決めればいいじゃん

367 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:32:25.27 ID:m5PZxy9v0
基本全禁止で、スレ毎の例外は認めるぐらいが楽かもな

368 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:32:30.66 ID:VY8rVAPS0
お前らは誰かがタダで情報やネタをまとめてれて俺はそれを見て楽しみたい
でも、アフィで稼ぐのは気に食わん。そんな所だろww
いい年こいた糞ガキなんだよw

369 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:32:50.96 ID:26ZrGvHr0
ところで◆UebGDxD8TIEBは居ないのか
投票結果出て周知完了してさあ本格的に議論するぞとなった時に進行役居なかったら話進まないぞ

370 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:33:16.84 ID:JXtBlxzB0
>>351
Wiki形式は見たときのわかりやすさという点があるからなぁ・・・
過去ログのままだと必要な情報が見たいときに検索しにくいという不便さがある

371 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:33:17.36 ID:91OjOx0/0
>>353
お、信者か?
ガジャ事件の時はせーぞんほーこく一強だったから疑いようがないぞ
あの当時のスレにいれば分かること

372 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:33:32.33 ID:szEmCiGa0
>>368
お互い暇だね〜
ガキ君^^

373 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:33:36.50 ID:AhLStUpz0
>>368
気に食わないから潰そうと思うんだけどお前にこの潰すのが止められるの?
止められなくて悔しいね残念

374 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:33:39.56 ID:EbjRrFfpO
>>366
残すことはできても今度はwikiがまとめられる危険が浮上する

375 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:33:40.32 ID:3zw5U8iB0
>>367
それやるといつまで経っても言い争いが続くだけになりそう

376 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:33:55.65 ID:OgKBgh+90
はたして禁止になってから例外が認められるのかねぇ
管理人の意図からすれば選挙を正当化理由にして全面禁止による広告収入アップが目的だろうし
例外なんて認められないんじゃないの?

377 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:34:05.71 ID:KHUefOon0
>>362
やってることは大して変わらんと思うよ。芸能人が公人扱いなのと同様に、2chの書き込みもフリー素材だったっていう話
今はそれを変えようってことだから、実はやってることは結構な転換だよね

378 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:34:27.92 ID:3EgPyIhB0
多分投票スレ側に張り付きっぱなしなんじゃないかな。投票終わったら帰ってくるだろ

379 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:34:36.53 ID:yID4k0H20
まとめは企業による情報操作の温床になるのが嫌い

380 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:34:54.17 ID:VY8rVAPS0
>>374
俺はそもそもアフィやってないねん・・・
でも、糞ガキを糞ガキって分かってもらえたら俺は満足なんよ

381 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:35:34.33 ID:7LID3uxz0
▼アフィブログ転載による具体的な被害は?
自分で調べろ
遊戯王の件も知らんのか
  ▼現状は嫌儲に行ってるようだけど?

▼ノンアフィブログ転載まで禁止する理由は?
ロンダの抜け道に使われる
  ▼具体的にどういう方法で?
    ノンアフィブログに転載され、それをアフィブログが転載するという形を取る
      ▼でもそれ、ノンアフィブログ転載がOKだろうがNGだろうが、同じことできるよね

▼名前変更議論だが、転載禁止議論の周知が目的なのに「@転載禁止」っておかしくない?
おかしくない
参加して反対表明しなかったお前が悪い
  ▼反対意見やまともな案、全部無視されてたよね
    正式な手続きのもとに行われた
      ▼個人が勝手にスレ立てたようにしか見えないけど?
    もう投票まで始まってるのだからガタガタ言うな
      ▼投票前にガタガタ言う時間すら与えなかったのはなぜ?
        早急にアフィブログ転載禁止する必要がある
          ▼なぜ早急に?現在進行形で被害くらいまくってる人いるの?
            被害者の有無など関係ない
  ▼反対意見やまともな案、全部無視されてたよね
    1日あれば十分
      ▼他スレに誘導貼られたの強行採決の2時間前ってケースまであるんだけど
        2時間あれば十分

382 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:36:05.90 ID:OgKBgh+90
そもそもwikiまとめって儲かるのか?
wikiがあるのに

383 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:36:43.55 ID:3TBvsNsQ0
・不特定多数の利用者が編集可能な状態を維持している
・引用元を明記する
の2点を満たしているwiki以外への転載禁止

辺りでどうだろうか

384 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:36:47.93 ID:7LID3uxz0
>>348
んじゃJimとやらがそうすると決めたら、その時あらためて禁止にすればいいじゃん
してもしなくても変わらないなら、してほしくないという考えに反対する理由ないよね

385 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:37:52.08 ID:KHUefOon0
>>382
さあ?
でも現状ははちまや刃がまだ生きてるの見るとあいつらそこら辺を使って生き延びようとすんじゃねえのかな
2chから出て行ったらそれはもうそっちでどうにかしてもらうしかないし、どうしようもないよ

386 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:37:54.76 ID:tz6irBif0
wikiもだめだと思うがね
ブログもwikiも本質的には変わらんやん

387 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:38:00.28 ID:VY8rVAPS0
ID:3TBvsNsQ0がいっちゃんガキですわ。他人がやってくれるもんは全部タダじゃないと気が済まん。
タダは良くて、誰かが稼ぐと批判の対象になるw

388 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:38:07.80 ID:91OjOx0/0
>>383
そんな感じでいいと思う
まとめブログは駄目よ

389 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:38:20.38 ID:7LID3uxz0
>>369
◆UebGDxD8TIEBって何か権威のある人なわけ?
知らないトリップ(知ってるトリップなんて1つもないけど)なんだが

390 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:39:07.83 ID:cFOocvSv0
>>383
一案としてはそれでノンアフィも追加しておいてほしい

Wikiも危険って人は投票で全面禁止の方に入れたらいいし

391 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:39:18.52 ID:3TBvsNsQ0
>>388
過去ログへのリンクが使えるならそっちを使ってwikiも含めて全面禁止が安定なんだけどね

392 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:39:21.32 ID:szEmCiGa0
>>387
煽るのは誰でも出来て楽しいよね^^

393 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:39:24.34 ID:26ZrGvHr0
>>389
単純に1スレ目で進行役を買って出た奴ってだけ

394 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:40:19.82 ID:FMIgG15O0
なりすまされるのを防いでるだけなんじゃないの
そして俺が見たのでこのスレは荒れる

395 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:40:25.46 ID:7LID3uxz0
>>393
反対意見を無視して強行採決するような人間が「進行役」ってアホかい

396 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:40:30.99 ID:VY8rVAPS0
wikiはOK、アフィは駄目。wikiがアフィやりだしたらお前らどうすんのww

397 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:40:59.29 ID:LOvfiAsS0
>>383
いいなその方向ならきっとwikiも許される

398 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:42:14.10 ID:3TBvsNsQ0
本音としてはわかりやすく隙もない全面禁止がいいと思うんだけどね
件の評価スレ民に肩入れしすぎなのかも知れん

399 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:42:31.16 ID:Fqgim9sS0
>>383
もうそれでいいんじゃない

400 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:42:36.34 ID:AhLStUpz0
>>381
現状嫌儲にいったっていうけどその件が無ければそもそも嫌儲に行く必要がなかった
また同じ被害を出さないために転載禁止は必要だと思うよ

ノンアフィに関しては俺個人の意見としては勝手にしてくれって感じだよね
ロンダリングが止められるかっていうとそれは難しいよね

401 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:42:40.93 ID:26ZrGvHr0
>>395
お前から見たら誰が進行役やっても不適切な人材とされそうだな

402 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:42:46.64 ID:szEmCiGa0
>>396
もしwww
ガキってもしもし言いまくるよね^^

403 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:42:54.72 ID:7LID3uxz0
wikiにレスを転載して、それをアフィサイトがロンダリングとして転載
ノンアフィまとめ禁止論者はなんでダブスタなん?

404 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:42:57.73 ID:Apmx5e+00
ログリンクできるならそれでいい感はある

405 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:43:34.69 ID:91OjOx0/0
ノンアフィのwikiに限るにすれば大丈夫か
これであとは基本全面転載禁止でいけそう

406 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:43:34.97 ID:PSy/7Iju0
>>402
お前はまともだと思うから言うけど、もうNGにして触らないでくれ

407 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:43:38.28 ID:KHUefOon0
段々煽りが増えてきた

408 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:44:07.61 ID:7LID3uxz0
>>402
ノンアフィブログ転載OKにして「もし」アフィブログサイトのロンダに使われたら…
って意見についてはどう思う?

409 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:44:16.36 ID:OgKBgh+90
個人的には情報が集積された場所があったほうが有難いんだよなぁ
アフィの関係で荒らされるのは面倒だが、wikiまで禁止全部過去ログ読めってめんどくさいにも程がある

410 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:44:18.41 ID:Apmx5e+00
>>403
ウィキはガンガン書き換わるからロンダのソースに出来ない

411 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:44:34.05 ID:szEmCiGa0
>>395
スレ立てて投票の管理までしてくれて無効票指摘までしてくれてる人にこの言い方か…
ひでぇな

412 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:44:39.56 ID:yID4k0H20
よく分からないのでwikiのレス転載例をみせてもらいたい

413 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:44:42.74 ID:3TBvsNsQ0
>>404
できればその方向で評価スレ民は持ち帰って検討して欲しい

414 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:45:45.01 ID:JX5FoggS0
ノンアフィ+>>383の条件であっても、
一瞬の間に作成したwiki(かページ)を転載する形をとればアフィの生存ルートは残っちゃうんだよね...

諦めるしかないんかな

415 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:45:48.98 ID:AhLStUpz0
そもそも投票で反対票の方が多かったら転載禁止には絶対ならない

これだけは確実に言える

416 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:45:54.11 ID:26ZrGvHr0
>>411
(ごめん指摘してるのは俺なんだ)

417 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:46:47.17 ID:szEmCiGa0
>>408
既に転載禁止を破ってるからすると思うから全面禁止でおk

418 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:47:43.64 ID:VY8rVAPS0
君たちの根本的な本質はタダでやってくれる人から便益が欲しいって駄々コネてるだけだからな
そんなきったない感情をさらけ出して議論ごっこしたところで上手く話がまとまるわけないんだよ。

419 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:47:49.56 ID:Apmx5e+00
>>416
よくやった

>>414
履歴で強引にねじ込む形ってこと?
じゃあ過去ログリンクさせるしかないかもね

420 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:47:51.80 ID:3TBvsNsQ0
>>414
安全性の面から言えばwikiも不可がいいのは間違いない
真っ当なスレ住人に不便をかけたくないというのはあるんだが難しいな

421 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:48:18.30 ID:KHUefOon0
>>414
100%抜け道のないもの作ると今度は利便性が失われるしな
そのピンホールを残すかどうか、二者択一だよ

422 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:48:50.18 ID:iyubZFld0
というか、そういうどこまでOKにするかを投票で決めるんじゃないのか

423 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:48:53.42 ID:szEmCiGa0
>>416

>>395がこいつはふさわしくないみたいなこと言ったことに対してなんだが…

424 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:49:04.97 ID:OgKBgh+90
アフィ生存ルートってすごいな……
徹底的に根絶やしにしないとって決意がヤバイ
本当にwikiロンダなんかする意味のわからかない輩が現れると思ってるんだろうか
現れたらすぐwiki禁止にしていいと思うよ

425 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:49:24.92 ID:FMIgG15O0
抜けようとする圧力が高い場合にはピンホールを開けると勢いよく噴き出す

426 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:49:35.89 ID:VY8rVAPS0
最終的に自分たち全員が不幸になる選択肢を選ぶ。本当に頭が悪いww

427 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:49:51.82 ID:MmA9c7Kq0
「ロンダリングを回避するためにノンアフィも転載禁止」って言うけど
正直さ、現状ではノンアフィ禁止にしてもしなくても特に変わりはないよね
なぜならノンアフィは勝手に転載してもアフィを剥がされるようなデメリットが存在しないから

けど将来的にjimがルールを破るノンアフィに対して何らかの法的制裁を下す可能性はあるでしょ
そういう事態になることを見越して今のうちにノンアフィも転載禁止にするべきだと俺は思う
とりあえず現状としてノンアフィ転載容認にするメリットも別に無いわけだしね





これが俺がノンアフィも転載禁止にするべきだと思う理由な
反論があれば言ってくれ

428 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:49:56.41 ID:7LID3uxz0
>>417
じゃあ禁止にしても意味ないってことじゃん

何回このセリフ言わせるんだよ

429 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:50:11.57 ID:3zw5U8iB0
>>424
そこでまた揉めるぐらいなら最初から潰しとけばいいってだけだよ

430 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:51:29.98 ID:3TBvsNsQ0
>>425
それを警戒してる

評価スレ住人には悪いが過去ログリンクでお茶を濁してくれってことにできないものか

431 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:51:39.48 ID:OgKBgh+90
>>427
jimが法的措置するならさせればよくね?

>>429
それで困るから段階的にしてほしいって人もいるのに?

なんでお前ら性急なの?

432 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:52:08.29 ID:7LID3uxz0
>>427
だからなんで、将来的なことを今決めるんだよ?
なんで見越す必要があるんだよ?

メリットはなんどもあがってるだろ
てか今まさに、ノンアフィwikiが〜って話の真っ最中だろ

433 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:52:09.54 ID:AhLStUpz0
wikiまで禁止されるとーって言ってるけど2ちゃんのレスを転載しないとwikiってやっていけないの?

434 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:53:27.59 ID:Apmx5e+00
>>433
モノによる

435 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:53:47.45 ID:LOvfiAsS0
>>427への反論
ノンアフィの転載容認で下位カードスレが存続できるというメリットがある
>>433
やっていけないwiki(下位スレ)もある

436 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:53:48.17 ID:3TBvsNsQ0
>>433
普通のwikiは問題ないが、どうもレスそのものを保存する目的のwikiがあるらしい
性質としてはまとめサイトと変わらん

437 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:53:54.51 ID:JXtBlxzB0
>>433
AA作るスレみたいなのだと
過去ログよりはWikiのほうが利便性が高いからなぁ
使うときに目的のものが探しにくいというか

TCGだとネタスレ系しか思いつかないけど

438 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:53:58.39 ID:0Xzn+wBZO
下位Wikiは本文は消してレスへのリンクのみ
という形式はどう?

439 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:54:00.77 ID:kn6nywN/0
地震が起きてから対策考えるんじゃ遅いんだよ
今こうして転載禁止に関する議論ができる時にこそ将来起りうるメリット、デメリットのことも考えてきっちりと決めておくべきだとは思う

440 : ◆JpbezJBrlC9E :2014/03/05(水) 23:54:36.75 ID:26ZrGvHr0
とりあえずID変わっちゃう前に暫定で進行役引き継ぐよ
http://i.imgur.com/E0I8gz6.jpg

441 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:55:02.24 ID:OgKBgh+90
>>436
えっ、情報集積そのものが性質として反対なの?
アフィが金儲けるとかスレを煽るとかそういうのに反対じゃないの?

442 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:55:52.91 ID:Apmx5e+00
>>432
遊戯王関係でノンアフィでロンダされて荒らされた実績があるからノンアフィ自体が全て不要
最初から禁止にしておけば著作権でノンアフィそのものを叩けるからノンアフィをまとめる人間を潰せる

情報の偏向を防ぐために過去ログをダイレクトに貼り付けるのは許容してもいいだろうが、
ノンアフィを許さないのにこれ以上の理由は必要?

443 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:56:11.85 ID:Fqgim9sS0
最悪過去ログへのリンクまとめたwiki作ってもらうことになるな

444 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:56:30.56 ID:EbjRrFfpO
>>436
スレのまとめサイトというよりwikiのページを増やすためのスレってかんじに近いよあそこは

445 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:56:48.52 ID:3TBvsNsQ0
>>441
集積には反対しないよ
ただ、レスを恣意的に抽出してまとめる行為自体がまとめサイトと同じ行動
当然ロンダにも使える

446 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:57:19.84 ID:OgKBgh+90
>>439
そんなに後になって議論するのが問題とは思えないけどなぁ
いろいろ慎重にすべきグレーゾーンをまとめて殺しにかかるのも同じくらい問題だと思うよ

447 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:57:44.43 ID:PSy/7Iju0
ノンアフィブログに恨みがあるかどうかで、随分立ち位置が変わるな〜と思った

448 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:57:45.58 ID:yID4k0H20
そういうwikiにはレスリンク貼ればいいではないか

449 : ◆d5fAAGT0n4Lk :2014/03/05(水) 23:58:50.16 ID:7vaF5L7V0
進行役やるわ
現在の状況をまとめると

●見本となる嫌儲板では、アフィブログの転載が禁止でノンアフィブログは禁止されていない
これは証拠ありというか実際にそう

●ノンアフィブログは容認して欲しいという意見がある
少なからずあるもよう

●ノンアフィブログへの転載を禁止にしないと、アフィブログへの転載を禁止しきれないという意見がある
嫌儲板では禁止にしなくてもうまくいっているもよう
理由があるなら具体的な説明をするように

●アフィブログへの転載は禁止したい
これへの反対は今の所見当たらない
2chの流れ的にもこれはほぼ確定しそうだが、反論があればどうぞ

450 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:59:00.84 ID:3TBvsNsQ0
>>448
それでまとまってくれれば全面禁止できれいさっぱり解決
グレーゾーンなんて抜け道になるだけだからいらん

451 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:59:32.48 ID:OgKBgh+90
>>445
ああ、なるほど……
個人的にはwikiロンダなんか考慮に値しない机上の空論だと思うけどね

452 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:59:36.02 ID:9MiQ6mD20
タダでやるのが気に食わないなら、転載にロイヤリティを設ければいいんでねえの。
アフィリエイトサイトは収益を公開しその何%を2chに支払う、みたいな。

453 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:59:46.23 ID:KHUefOon0
>>445
同じではないだろー
まとめの一人または少数の管理人による恣意的な抽出ってのがwikiでは相当起こりにくい仕組みにしてあるんだし

454 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 23:59:54.82 ID:JXtBlxzB0
>>449
せめて今日スレで会話しててID出てたなら人となりで進行役OKしてたかもしれんけど
いきなり単発で進行役はどうなの

455 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:00:33.82 ID:EbjRrFfpO
>>445
なら直接レスついてない感想まで全部まとめてる下位wikiは大丈夫じゃん


まとめきれてないかもしれない!みたいな屁理屈は知らん

456 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:00:45.48 ID:kn6nywN/0
>>446
意見出して慎重に議論していくのは大事だと思う
ただわからないからとりあえずこうして後のことは先延ばしにするっていうのがどうかと思ってるんだ
別に今日明日すぐ結論出そうって考えてるワケじゃない

457 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:00:55.73 ID:qimblO/V0
>>449
確かに単発は…

458 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:00:58.54 ID:TSBZrHsR0
過去ログリンクをまとめたとして誰がそこから見るんだよ
現行スレに行って自分の話したい話題出すに決まってる

それを全部「過去ログ○○番の○○にその話題あるからそこ見ろカス」で終わらせるのか
そりゃ無茶やで

459 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:01:18.88 ID:VWqW1bd20
>>440

名前変更が@転載禁止だってのに、

35 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2014/03/05(水) 21:26:32.46 ID:26ZrGvHr0 [3/19]
だから名前欄の変更は重要ではないっての

なんて言っちゃう人が進行役?笑わせるな

460 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:01:27.68 ID:cFOocvSv0
>>449
単発には任せられない

461 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:02:11.24 ID:BV6yb6V+0
>>440かと思ったら別人かよ
しかも抜け道作りそう

>>453
許可してあるところに転載されたらその時点でアウトだと思うんだよな
アフィ連中はガチで生活がかかってるようなので俺らが考えてるより遥かに狡賢いはず
警戒はしてしすぎることはない

462 : ◆JpbezJBrlC9E :2014/03/06(木) 00:02:26.42 ID:26ZrGvHr0
>>459
そうかそりゃすまんな
じゃあ誰か任せるわ

463 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:02:37.85 ID:65oRF9T10
>>458
もっかい貼ればいいじゃん…

464 : ◆d5fAAGT0n4Lk :2014/03/06(木) 00:02:46.26 ID:7vaF5L7V0
中立の進行やるならROMってた単発の方がいいだろ?
ほとんどの人がどっちサイドか表明してしまっていたし

進行内容が偏ってると思ったら解任してくれ

465 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:02:52.92 ID:cFOocvSv0
>>440
とりあえず◆UebGDxD8TIEBが来るまで頼む

466 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:03:02.84 ID:Apmx5e+00
>>462
単発よりはずっと君の方がいいさ

467 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:03:26.81 ID:OgKBgh+90
>>456
議論だけじゃ実践がない以上、全ては想像でしかない
段階的な実践は実際に起こることを前提にできる分有益だと思うよ

468 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:03:54.12 ID:VY8rVAPS0
そもそも、君たちがアフィで金稼ぐのが気にいらないってだけでしょ?

469 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:04:02.79 ID:xeV4KIhV0
>>440
まかせる

470 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:04:09.56 ID:KHUefOon0
>>464
ROMが中立な理由が見当たらないし誰も信用していないのが明らかなんだからROMに戻ってくれ

471 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:04:17.80 ID:qimblO/V0
>>462
自分はあんたでいいと思ってる

472 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:04:25.62 ID:FbNsJOt00
Wikiの場合「スレ民同意のうえの指定wikiに限る」とかもつけておけばいいんじゃね
Wikiが必要になってくるスレ自体はいくつかあるだろうし

473 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:04:49.91 ID:0xGpN3A80
>>464
なんでROMってたら中立になるんだよ

474 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:04:55.72 ID:91OjOx0/0
>>468
違う
まとめブログが嫌い
ノンアフィだろうと転載禁止よ

475 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:05:30.22 ID:AhLStUpz0
投票終わりましたね

476 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:05:36.71 ID:qimblO/V0
>>474
キチガイに触れるな

477 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:05:42.07 ID:VY8rVAPS0
>>474
感情、反射の時点でどっちも同じやw言ってる意味わかるか?

478 : ◆d5fAAGT0n4Lk :2014/03/06(木) 00:06:12.66 ID:7vaF5L7V0
○○派を表明しているよりはマシだろという話
信用できないという話なら、誰も信用できないだろ
信用自体は進行まとめの内容自体に対して言ってくれ


●見本となる嫌儲板では、アフィブログの転載が禁止でノンアフィブログは禁止されていない
これは証拠ありというか実際にそう

●ノンアフィブログは容認して欲しいという意見がある
少なからずあるもよう

●ノンアフィブログへの転載を禁止にしないと、アフィブログへの転載を禁止しきれないという意見がある
嫌儲板では禁止にしなくてもうまくいっているもよう
理由があるなら具体的な説明をするように

●アフィブログへの転載は禁止したい
これへの反対は今の所見当たらない
2chの流れ的にもこれはほぼ確定しそうだが、反論があればどうぞ

479 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:06:25.97 ID:qBwdV1HS0
>>463
そんな親切な人ばっかりだったら誰も苦労しないぜ

大体の場合はスレ番も覚えてなくて「3日ぐらい前に出たから探せカス」になると思うし

480 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:06:27.80 ID:rkIUQZOW0
>>464
じゃあninjananjafusianasanしてくれたら単発でも信じる

481 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:06:33.84 ID:EbjRrFfpO
スレ公認wikiもローカルルールの傘の下に入れてやることってできませんかね?

482 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:06:39.96 ID:65oRF9T10
カウントする人はできればでいいんで賛成反対以外にも
忍法帳の板のカウントもして欲しい

483 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:06:49.79 ID:Z/o69lGt0
ノンアフィも含めて『まとめウザイから潰そう』が
今回の転載禁止話なんだから

ノンアフィはおkとかそもそも考え方自体が無駄
まとめは全部ダメでFA

484 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:07:50.14 ID:3TBvsNsQ0
>>481
できるかできないかならできる
そこからアフィが突破口を見出す可能性を考えるとそこも潰しておきたいが

485 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:08:02.42 ID:KHUefOon0
>>481
その提案に賛成が多かったらできんじゃねえの?
俺はその案悪くない落とし所だとは思うけど

486 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:08:16.67 ID:wtf1xMNs0
どうみたって賛成多数だな
後はLRか
どこまで許すかが問題だね
wikiは過去ログへのリンクまとめたものを作って一番いいんじゃない
レスごと貼ってしまうと転載されるというのなら

487 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:08:35.61 ID:79OTbm5k0
(1)アフィ転載禁止は濃厚?
(2)当面の論点はノンアフィの転載を容認するか否か。(全面禁止 or Not)

【ノンアフィ容認/慎重派】
→転載サイトにも有益なものがあり、それらが潰れるのは問題。
→全面禁止ありきでことが進んでる。

【全面禁止派】
→一部に転載を許すと、スレロンダの危険性が増すため、全面禁止すべき。
→ノンアフィであっても、まとめの存在はスレの質低下を招く。


ぼくなりにまとめました、反論あったらお願い

488 :!otintinprprTCG:2014/03/06(木) 00:09:38.92 ID:B/EfYCJX0
あっぶね

489 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:09:46.67 ID:wtf1xMNs0
「作ってもらう」ね

490 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:10:09.67 ID:VWqW1bd20
自分たちの都合の良い進行役のほうが良いとごねてるのって、議論スレとして致命的すぐる・・・

491 : ◆UebGDxD8TIEB :2014/03/06(木) 00:10:12.80 ID:B/EfYCJX0
しくった
鳥ばれたwwwww

492 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:10:46.74 ID:utdjMlYZ0
>>491
戻ってきたか

493 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:10:57.53 ID:LcF7QDGP0
>>487
もう大体そんな感じで後はお互いを説得できるかに時間を割くべきだなと思う

494 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:11:05.25 ID:f4QAeQKV0
ひどい酉だ……

495 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:11:45.74 ID:9ddRhk5U0
>>491

いろいろありがたい

496 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:11:47.98 ID:VWqW1bd20
>>494
ああ、やっぱりその筋の人だったわけね
信用できねーから帰れや

497 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:11:52.28 ID:jxKg0Flk0
>>491
ID変わる前にその酷い酉変えよう

498 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:12:00.86 ID:de+As1ZD0
北大の皆さんお疲れ様です
今後は真っ当な職業に就いて働いて下さいね

499 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:12:15.52 ID:D/aoC3H80
「2chの情報を集積したwikiないしノンアフィをもとにさらにまとめる」
可能ではあるけど、手間に対してリターンが小さすぎる。

現実的にそれでアクセス数を集めてまともな収入を得られるもんかね。
仮に得られるとしたら、それはそのサイトが相応の付加価値を与えている場合に限られるんじゃないの。

500 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:12:19.98 ID:VWqW1bd20
>>494じゃないや、494すまん
>>491

501 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:12:53.70 ID:pA4B+bQr0
多分全面禁止になって、やっぱ全面禁止っておかしいよなってなるだろうな

502 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:12:57.62 ID:tyUn3Le90
153 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2012/02/22(水) 11:17:28.81 ID:PV8zGBMF0 [1/1回(PC)]
【賛成】
現行でノンアフィブログに転載してアフィブログから接続させるなど
抜け穴を利用した行為が見受けられるため。

そのうち、iframeタグを使って、
「転載した場所はノンアフィサイトだけど、アフィサイトでも見れる」
とかやりにくるのが目に見える。

ログ速から引用しました

503 : ◆eZQgL7y8oDV7 :2014/03/06(木) 00:13:08.30 ID:B/EfYCJX0
おk変えた

504 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:13:34.72 ID:lKLEnLrX0
>>501
ならない(確信)

505 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:13:38.71 ID:dyzHLH520
・転載禁止を明記したノンアフィのサイトに限り転載を許可
・各スレの>>1でURLの貼られたスレに限り転載を許可
この辺が落とし所じゃないかねぇ

506 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:14:15.18 ID:FbNsJOt00
まあいまのところ

・アフィブログ
NO

・ノンアフィブログ
認められるかは人による
ロンダされるのが危惧されている

・Wiki
ロンダされる面さえ無ければまとめブログよりは認められる
一部のスレでは必要だったりするため

こんなとこだよね

507 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:14:19.10 ID:2IaMgLHW0
残念ながらホモは信用できない

508 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:14:46.07 ID:24ECoK2O0
某スレから引用

> 99 :爆音で名前が聞こえません:2014/03/04(火) 20:31:17.75 ID:O+FKsd3/0
> ここまで建設的な意見も出てないってのもアレだな
>
> ・2chの転載禁止についてのガイドライン
>  ―基本的にサイト・ブログへの営利目的での2chのレス、情報転載を禁じます。
>  ―非営利目的でのレス、情報転載は許可しますが
>   著作権は2chにあるため、その旨を必ず記載してください。
>   また、2次転載は認めていないためご注意ください  
>  −Wikiなどの転載については非営利目的でのレス、情報転載は許可しますが
>   著作権は2chにあるため、その旨を必ず記載してください。
>  −SNSなどへの転載は基本的に許可します。
>
> 最低限これくらいのたたき台出してからメリットデメリット含めたうえで議論しろよ

509 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:14:59.79 ID:BV6yb6V+0
>>502
抜け道は多そうなんだよな

もうwikiも含めて全面禁止を主張するのがいいかも知れん
評価スレ住人にはリンクを貼ったwikiを作るか無料で公開されるというログへのリンクで対処してもらうことになるが

510 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:15:24.07 ID:f4QAeQKV0
>>499
それ相応の価値、ってのが想像できないけど、リターンが小さいかっていうとそうでもない
現にはちまや刃は2ch転載禁止になってからも惰性で通ってる層が少なくないし、「サイトを維持する」目的でならそのくらいやってもリターンは帰ってきそうなもんだよ

511 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:15:24.60 ID:9rSfKda90
>>508
これいいな

512 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:15:40.88 ID:4EKNM48Q0
全面禁止にしとくと普通のノンアフィは基本的に潰せないし
悪質なノンアフィが出たときも潰せる口実持ってるからとりあえず全面禁止安定だと思うけどなあ

513 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:15:53.98 ID:jxKg0Flk0
・全面禁止
・不特定多数が編集可能で、引用元を明記した、ノンアフィの、Wikiのみ許可
・ノンアフィのみ許可
・全面許可

この4案への投票ってところからスタートする?

514 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:16:36.40 ID:0dMO4UYr0
>>505
そもそもそれだと全く持って意味ないから
全面完全禁止にしよう、って話から始まった2ch全体転載禁止イベントだぞ

正直それを落としどころにするならケンモーだけで十分だった話
それじゃ終わらないから出たのが今回の話

515 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:17:33.47 ID:VWqW1bd20
>>502
>現行でノンアフィブログに転載してアフィブログから接続させるなど
それダメだと、あるサイトがあるサイトにリンク貼ることすら犯罪って解釈じゃん
いくらなんでも拡大しすぎ

516 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:17:55.53 ID:oM/x/FFJ0
投票やるにしてもとりあえず名前欄変更が終わってからじゃね
TCG民に周知させるために名前欄変更するっていってんだから

517 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:17:55.74 ID:xeV4KIhV0
>>513
それでいいと思う

518 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:18:18.96 ID:jxKg0Flk0
>>512
>悪質なノンアフィが出たときも潰せる口実持ってる
これ見落としがちだけど重要だな

519 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:18:22.63 ID:2IaMgLHW0
議論の期間はやっぱり2、3日?
投票は日曜を目安にする?

520 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:18:25.78 ID:0dMO4UYr0
>>515
「リンク」は構わないんだろ
「転載」がだめなんだから

521 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:18:58.77 ID:pA4B+bQr0
最後は馬鹿の多数決で終了やなwwお前ら面白いなぁ

522 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:19:16.68 ID:de+As1ZD0
>>508
2次転載(ロンダリング)禁止がちゃんと守られればノンアフィとwikiには特に問題無いんだがなぁ

523 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:19:19.31 ID:BV6yb6V+0
>>515
何か問題ある解釈か?

>>516
今は雑談の延長
正式な議論はフシアナしながらするだろう

まとめサイト管理人はwhoisに気をつけるんだな

524 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:19:40.52 ID:0dMO4UYr0
>>512
目的のひとつだしね

正直今回ノンアフィ禁止にしないって言い張る人は
アフィカスと同レベル

525 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:19:52.06 ID:jxKg0Flk0
まず名前を変えてもらって
議論の告知をして
土曜の0時から24時までの1日で投票ってところでどうだろ

526 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:19:57.95 ID:pwnwDO4C0
悪質なノンアフィってなんだ?

527 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:20:07.30 ID:VWqW1bd20
>>513
投票からスタートすんなww
恩恵を受けていない人がいる以上、2〜4に一切勝ち目ないだろ

少数民族は国から叩き出しても良いですか?みたいな投票やめーや

528 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:20:13.11 ID:f4QAeQKV0
>>513
んなところじゃねえかな
それぞれの選択肢をもうちょい厳密に定義してけば大丈夫そうなもんだけど
(wikiはスレ毎に専用に許可するのかとか)

529 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:20:22.25 ID:WnUH1OxE0
>>521
貴族主義の方ですか?

530 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:22:00.10 ID:fyZdY3oRO
>>522
ノンアフィ、wikiの一次転載は可能だけど二次転載は不可みたいなかんじのLRどうよ

531 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:22:26.83 ID:ASKbmm8y0
>>527
Jimが組織票を認めているように2ちゃんねるでは多い方の意見が優先されるのは極々普通でありこれが民主主義です

532 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:23:03.75 ID:wtf1xMNs0
民主主義の投票って少数派には折れてもらう方式だろ

533 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:23:04.93 ID:pwnwDO4C0
多数決原理の穴って死ぬほどあるけど、そのための少数派考慮の場所がここなんじゃないの?
まさか議論するだけして結局多数決ってのは流石にどうなんですかね

534 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:23:10.14 ID:de+As1ZD0
>>513
これで行こう

・全面禁止
・不特定多数が編集可能で、引用元を明記した、ノンアフィの、Wikiのみ許可
・2次転載禁止(ロンダリング不可)のノンアフィのみ許可
・全面許可

535 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:23:17.22 ID:VWqW1bd20
>>520
説明が分かりづらかったな、すまん

ノンアフィブログに対する転載を禁止にしたとしてだ
・無視してなんか適当なサイト作ってそこに転載する
・アフィブログがそこにリンク貼る
に対して、何も打つ手がない

この際に「無視サイトにリンク貼ってるから、アフィブログアウト!」なんて解釈は通用しない
(限りなく同一人物くさいが、証拠も出せないだろうし)

結局「転載禁止」の効力が、肝心のアフィブログまで必ず到達する方法なんてなくね?って話が大本
いや、俺の>>515はまったくまともなレスじゃなかった、すまん

536 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:23:33.89 ID:BV6yb6V+0
>>526
ロンダを目的としたノンアフィかな

投票自体は全面禁止か否かでするべきだと思う
>>513の例だと全面禁止vsその以外全部だ
後者が勝ったらどこで区切るか改めて議論

537 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:24:10.55 ID:79OTbm5k0
・営利サイトへの転載禁止
・転載時、2chから引用を表示する義務
・二次転載の禁止

これだけLRで定めればロンダも苦しいし、もし判明してもすぐアフィ剥がせるだろ?
っていうかノンアフィが憎いやつと有り難いやつが入り混じってて結構ややこしいと思います

538 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:25:12.03 ID:NwWMbKBj0
投票終わったけどいつ名前変わるのこれ?

539 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:25:38.72 ID:tyUn3Le90
>>533
そのためにプレゼンをする場だよ
頑張って違う意見を自分の側に付けるような書き込みをするんだ

540 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:25:54.28 ID:VWqW1bd20
>>532
ちげーよ
お互いの主張をお互いが理解した上で、どうしてもまとまらなかった時の最終手段が投票

しょっぱなから数のごり押しやるのは、派閥による独裁だ

541 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:26:30.71 ID:pwnwDO4C0
二時転載禁止ルール立ててその上でロンダがそこまでのさばるならそこでもう一度やればいいじゃん
ロンダロンダってそんな意味の分からない手間あり得るのかよ……

542 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:26:36.62 ID:pA4B+bQr0
多数決で決めるなんて言うのはねwまさに議論がまとまらないと明言してるようなもんだよww
>>539
君たちはまずアフィブログを否定する理由を反射や感情以外で説明してないだろww

543 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:26:48.07 ID:jxKg0Flk0
>>534
修正thx

>>538
管理人に投票結果と議論スレのURLを持って行って変えてもらうように要請しないといけない

544 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:27:13.40 ID:f4QAeQKV0
>>533
勘違いしてるかもしれないけど、少数派を納得させるためにやってるわけじゃねえよ
運営をまともに動かす方法が投票しかない以上、どんな投票すればいいか話しているだけで、最終的に少数派に涙をのんでもらうことになるのはしゃあないよ
その議論でいい意見が出たら少数派が多数派に変わることもあるかもしれないよね

545 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:27:47.21 ID:jxKg0Flk0
>>541
ノンアフィを許すか全面禁止になるかは投票で決めるからそれ次第でいいんじゃないかな

546 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:28:32.57 ID:oPRZVhUl0
悪質なノンアフィってのは偏向や捏造をしたり、スレに低年齢の子達を送り込むのだな
あとは事件を起こしたりとかか
あとで問題起きるかもしれないからノンアフィも転載禁止だろ
許す理由がない

547 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:28:51.44 ID:BV6yb6V+0
>>541
俺はありえると思う
奴らは生活がかかってるからな
食い詰めた奴を相手にすることになる

>>542
ぶっちゃけまとまらないよ
アフィブロガーは絶対に折れないからな
つまり>>544

548 : ◆d5fAAGT0n4Lk :2014/03/06(木) 00:28:52.39 ID:oFRautO20
現在、ノンアフィブログを使ったロンダリングについての具体的方法が示されました
これについて、ノンアフィブログへの転載を禁止すれば完全に防ぐことができるという説明が必要に見えます



●見本となる嫌儲板では、アフィブログの転載が禁止でノンアフィブログは禁止されていない
これは証拠ありというか実際にそう

●ノンアフィブログは容認して欲しいという意見がある
少なからずあるもよう

●ノンアフィブログへの転載を禁止にしないと、アフィブログへの転載を禁止しきれないという意見がある
嫌儲板では禁止にしなくてもうまくいっているもよう
理由があるなら具体的な説明をするように

●アフィブログへの転載は禁止したい
これへの反対は今の所見当たらない
2chの流れ的にもこれはほぼ確定しそうだが、反論があればどうぞ

549 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:29:33.49 ID:FbNsJOt00
個人的には

ノンアフィブログ

ノンアフィWiki

は別に扱ったほうがいいと思う

550 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:29:38.74 ID:xeV4KIhV0
二次転載禁止って書き込むだけでwikiが許されるならそれにこしたことはないな

551 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:29:44.46 ID:0dMO4UYr0
>>534
それだと全面禁止以外が
そもそもノンアフィだけど、特定企業からカネ貰ってステマやってた
昔ながらの形の純正悪徳ノンアフィを許可する形になるけど
それでいいのか?

552 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:29:50.77 ID:lKLEnLrX0
そもそもこの投票自体まとめ嫌いのjimが各板の自治の建前上やってる茶番だってことが
わかっていない人が多すぎじゃないか(呆れ)
最初から民主主義もクソもないというのに

553 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:30:12.17 ID:wtf1xMNs0
つってもこれ満場一致は無理だろ
落としどころは>>537くらいじゃない?

554 : ◆eZQgL7y8oDV7 :2014/03/06(木) 00:30:54.78 ID:B/EfYCJX0
カウントしてきた

有効賛成数:198
有効反対数:10

555 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:31:03.77 ID:oPRZVhUl0
第一ノンアフィも広告貼ってないだけで裏でお金もらってる可能性を考えないの?
あらゆる可能性を潰すには全部転載禁止よ

556 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:31:15.92 ID:NwWMbKBj0
ノンアフィまとめ容認とかやめてくれよ

557 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:31:34.00 ID:fyZdY3oRO
>>537が多分お互いに譲歩した一番いい落としどころ

558 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:31:43.36 ID:ASKbmm8y0
>>537
俺ももうこれでいいと思うわ
逆にこれ以外でノンアフィも潰れると死ぬほど困る層を納得させられるもは思えない

559 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:31:46.91 ID:pwnwDO4C0
>>544
根底の「全面禁止」を変えられない以上は無理だろうね
多数決原理ってのはそういうものだからね
そもそも理屈で押し倒せるものじゃないのは今までのものを見ればわかるし

560 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:31:47.77 ID:BV6yb6V+0
>>552
まあ言ってしまえばそうなんだけどね

俺は全面禁止vs他全部で投票をするべきと主張することにしよう

561 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:32:04.39 ID:oPRZVhUl0
勝手にノンアフィ容認やめろよ
最初から読めば分かるけどノンアフィ禁止派すごい多いぞ

562 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:32:07.40 ID:pA4B+bQr0
>>552
だから最初っから議論もくそもなければ、結局不幸な結果になるって>>501を書いたんだけどわからなかったのかなw

563 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:32:38.31 ID:jxKg0Flk0
>>553
そもそも満場一致は目指してないし>>537では賛成の方が少ない可能性もある

色んな意見があるから>>534から投票してはどう?

564 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:32:39.57 ID:fyZdY3oRO
>>555
陰謀論とか言い出してたらキリないだろ・・・

565 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:32:58.43 ID:ASKbmm8y0
>>561
俺もそう思うから強行採決したい
でもごねる
というか強行採決しない?

566 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:33:32.04 ID:FbNsJOt00
まあ俺としては>>534だわ
Wikiが用途して必要なスレは少なからずある

567 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:33:34.73 ID:dyzHLH520
>>502みたいなことを考えれば全面禁止以外あり得ないと思うんだけど

568 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:33:51.58 ID:jxKg0Flk0
>>561
誰もノンアフィ容認なんてしてない
投票先の一つってだけで全面禁止も投票先の一つとして残ってるでしょ

569 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:33:56.39 ID:sQ7G4GpLO
>>537でいいんじゃないか?

570 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:34:06.67 ID:ASKbmm8y0
>>534
見てなかったけどやっぱこっちだな
とっとと投票で決めよう

571 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:34:14.20 ID:oPRZVhUl0
>>564
さっきからノンアフィ容認発言してるけど何ですか?
もしかしてノンアフィ管理人で困るから?

572 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:34:26.67 ID:NwWMbKBj0
>>534
取り敢えずこれで投票してからでいい気がするな
ここでグダグダ議論しても何も進まないわ

573 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:34:39.28 ID:9rSfKda90
二次転載禁止があればロンダリングとかも防げるだろ

574 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:34:43.96 ID:9ddRhk5U0
>>561
俺も全面禁止派だな

575 : ◆eZQgL7y8oDV7 :2014/03/06(木) 00:35:27.45 ID:B/EfYCJX0
TCG vote. (http://anago.2ch.net/tcg/

vote in here.
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393943940/

result
agree:198 votes
disagree:10 votes

they hope 「転載禁止」very very lot.



これでjimさんところ行ってくるわ
何かある

576 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:35:27.95 ID:fyZdY3oRO
>>571
ノンアフィ容認というよりただの下位スレ民よ

577 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:35:37.39 ID:jxKg0Flk0
個人的には>>537は反対
ノンアフィでもろくでもないサイトは絶対にある
そういうのをのさばらせたくない

578 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:35:41.67 ID:pwnwDO4C0
wiki潰れるのは勘弁して欲しかったが無理そうだな
消えるわ

579 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:35:47.47 ID:D/aoC3H80
ロンダリングなんかは別に無視していい気がするが
一次情報に二次情報が勝るには結局なんらかの付加価値が必要になるわけで
その付加価値を得るためにアイデアや労働力を割いているならば、それは妥当な対価では?

本当に悪意だけのブログであるならば、それこそ炎上させられるというリスクもあるわけだし

580 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:35:54.49 ID:BV6yb6V+0
>>554

わかってたが圧倒的多数で可決だね
運営への方向なんかも任せてしまっていいんだろうか

>>565
俺は強行採決上等だよ
全面禁止を主張するが、投票で負けてもそれは民意ってことになるだろう

581 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:36:04.54 ID:f4QAeQKV0
>>565
土曜日って案が出てんだからそれぐらい待てよ。俺は日曜でもいいと思うぐらいだし
採血までの流れが早すぎだってさんざ言われただろ

582 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:36:26.24 ID:VWqW1bd20
>>568
誰も とかよく平然と嘘つけるな

583 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:36:46.08 ID:jxKg0Flk0
>>575
名前欄を「名無しプレイヤー@転載禁止。」に変えてくださいっていう意図がそれで伝わる?
伝わるならいいと思うが

584 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:36:46.48 ID:oPRZVhUl0
>>576
俺はノンアフィwikiならいいと思うよ
まとめは駄目だけど
ノンアフィまとめにも悪質なのあるか協力してくれ

585 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:37:30.75 ID:BV6yb6V+0
どちらにせよ周知の期間はある程度取りたい
これについては異論はないと思う

586 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:37:35.75 ID:pA4B+bQr0
結局お前らは感情でやってるって暴露したわけだw子供だけど議論ごっこしてるよって恥ずかしくないのww

587 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:37:42.13 ID:pwnwDO4C0
勝てる側が強行採決肯定するのはなかなかウケるな

588 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:37:52.75 ID:VWqW1bd20
>>575
やっぱり「名前を@転載禁止にする」から、転載禁止そのものを望んでいるって摩り替えやんのかよ!

マジでキチガイかこいつ!!

589 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:38:16.36 ID:pA4B+bQr0
お前ら期間延ばしても意味ないからなwww

590 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:38:19.87 ID:de+As1ZD0
>>534>>537をまとめてみた

・全面禁止
・TCG板ルールを遵守した、不特定多数が編集可能な、ノンアフィのWikiのみ許可
・TCG板ルールを遵守した、ノンアフィのみ許可
・全面許可

<TCG板ルール>
・営利サイトへの転載禁止
・転載時、2chから引用を表示する義務
・二次転載の禁止

591 : ◆eZQgL7y8oDV7 :2014/03/06(木) 00:38:33.75 ID:B/EfYCJX0
>>583
前スレで貼ったけど今、下の2番の所な

1)投票所(http://kohada.2ch.net/vote/)に>>171の内容でスレ立て、fusianasanで投票。


2)下記スレで投票結果をJimさんに(出来れば英語で)報告して了承を取る(下記スレの>>176>>181参照)
Let's talk with Jim-san.★2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1393632238/


3)下記スレで変更依頼を掛ける
■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 19
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1331718344/

592 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:40:24.13 ID:pA4B+bQr0
散々お前ら馬鹿にしたけどでも俺は別に全面禁止でもどうでもいいよw
後出しでやっぱ止めときゃよかったって言うの期待してるから

593 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:41:36.93 ID:xeV4KIhV0
条件つきwiki容認派はどれだけいるんだろう
全面禁止勢に勝てる気がしない

594 : ◆eZQgL7y8oDV7 :2014/03/06(木) 00:41:57.80 ID:B/EfYCJX0
>>588
キチガイはお前、前スレ全部読んでから出直してこい

報告は多くの板が参考にしている↓を改変しただけ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1393632238/176

595 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:42:01.53 ID:pwnwDO4C0
>>592
今回はスレの関係上参加したけど、もし外部者だったらお前と同じことしたと思うよ
愉快な議論と結論で仕方ないもんな

596 : ◆d5fAAGT0n4Lk :2014/03/06(木) 00:42:06.61 ID:oFRautO20
●見本となる嫌儲板では、アフィブログの転載が禁止でノンアフィブログは禁止されていない
実際にそうです

●ノンアフィブログは容認して欲しいという意見がある
少なからずあるもようです
また、ノンアフィのwikiに対しても同様の意見が見られます

●ノンアフィブログへの転載を禁止にしないと、アフィブログへの転載を禁止しきれないという意見がある
嫌儲板では禁止にしなくてもうまくいっているもようです

ノンアフィブログを使ったロンダリングについての具体的方法が示されました
これについて、どうして禁止によってそれを防ぐことができるのかという説明が無い状態です

●アフィブログへの転載は禁止したい
これへの反対は今の所見当たりません
2chの流れ的にもこれはほぼ確定しそうです

597 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:42:22.23 ID:jBkTL7JD0
>>590
個人的には一番上の全面禁止でかまわないが
少数に配慮するとしたら2番目までは妥協できるな

598 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:42:24.09 ID:wtf1xMNs0
>>590
俺はこれでいいと思う

599 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:43:36.39 ID:oPRZVhUl0
>>590
上から2番目までなら手をうとう

600 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:43:58.43 ID:ESNcwaEE0
ぶっちゃけローカルルールで転載禁止が決まろうが転載するとこは出てくるだろうし、それが影響のないマイナーなとこなら別段騒がれもせずに放置されるんだろうなと思うわ

601 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:44:18.96 ID:fyZdY3oRO
>>590
できれば2でお願いします

スレが成り立たなくなるんで思考停止全面禁止だけはかんべんして欲しいです

602 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:44:21.82 ID:FbNsJOt00
>>593
多数が編集できるWikiならまだマシというか
スレの中で話をまとめるのに少なからずWikiとかでまとめるほうが利便性が高いんだよな
楽に検索なりできるし

ただ同じノンアフィだからといってブログはNOだけど

603 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:45:03.96 ID:y/un2cW+0
>>575
Jim-san

Old name field:http://○○ ←正しいURLに書き直す
New name field:   ○○ ←集計して正しい名前に書き直す
Board url :http:○○ ←正しいURLに書き直す
Vote link:http://○○ ←正しいURLに書き直す

result is

agree:198
disagree:10

604 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:45:05.58 ID:utdjMlYZ0
>>594
ちょっと待って
投票所に投下したけど賛成は196resだった

605 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:45:17.22 ID:xeV4KIhV0
>>590
上から2番目までは許せる
つーかwikiは許してほしい

606 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:45:25.20 ID:0dMO4UYr0
他の板は全部同じラインの「ブログ系完全禁止」で後は実行するかどうかだけなのに
ここはいつまでもグダグダとノンアフィノンアフィって
かつてのアフィカスのように見苦しいのは何でだろうな・・・

607 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:45:50.24 ID:9ddRhk5U0
>>590
2つめだな

608 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:45:56.07 ID:BV6yb6V+0
>>600
それは仕方ないね
発見次第通報で対処するしかない

ある程度まとまった感じだが投票は>>590を叩き台にしていく方向でいいのか
一応、まだ名前も変わってないからな

609 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:46:13.09 ID:FbNsJOt00
>>590
それで投票する感じでいいと思う
俺は2

610 : ◆eZQgL7y8oDV7 :2014/03/06(木) 00:46:18.59 ID:B/EfYCJX0
>>603
>>603
Jim-san

Old name field:http://anago.2ch.net/tcg/SETTING.TXT
New name field:名無しプレイヤー@転載禁止。
Board url:http://anago.2ch.net/tcg/
Vote link:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393943940/

result is

agree:198
disagree:10

これでおk?

611 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:46:54.94 ID:VWqW1bd20
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1393632238/
ここによると、ノンアフィのまとめやwikiはJimもOK出しているようだが

議論するまでもなかったじゃん
大本営が問題ないって言ってるんだから

なのになんで「将来Jimの気が変わる可能性があるから、今のうちにそっちも禁止」なんて話になってんの?

612 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:46:58.36 ID:D/aoC3H80
つまるところ全面禁止派は2chに対して利便性よりも「金銭が絡まない場」である事を重視している、という解釈でいいのかな

613 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:47:03.50 ID:jxKg0Flk0
まぁまだ名前欄変更と各スレへの告知をやってないから議論前のたたき台レベルだけどな

614 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:47:12.09 ID:utdjMlYZ0
なんか多数決の流れになってるけどまだはえーよ
ちゃんと名前変更→主要スレに誘導テンプレ貼る→議論→必要なら多数決
と順序立ててやらないと後から勝手に決めただの話し合いの時間が短かっただのうるさいのが沸いてくるんだよ

615 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:48:38.57 ID:NwWMbKBj0
>>610
なんか196らしいぞ賛成

616 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:48:40.32 ID:Z6iOL69C0
とりあえず個人的に主張したいのは告知の徹底だな
どうせお客さん投票は避けられないしjimも許可してんだから、スレ住人の投票率上げるってのが一番健全

617 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:49:18.72 ID:BV6yb6V+0
とりあえず方向性見えたってことで正式な議論待ちかね
告知の時間も必要

>>606
まあ投票の選択肢に入れることでスムーズに進むならいいんじゃねえの
正直まとめて轢き潰される予感しかしない

618 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:49:30.68 ID:LcF7QDGP0
>>606
まとめサイトめぐりしたいじゃん?
俺も上から2目に投票する
遊戯王民が被害にあったとはいえVGではそんなこと起きなかったし

619 : ◆eZQgL7y8oDV7 :2014/03/06(木) 00:49:38.97 ID:B/EfYCJX0
>>604>>615
おk 直して行ってくる

620 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:50:48.19 ID:dV7LwflJ0
>>619
いってら

621 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:50:58.92 ID:TLSgmS5r0
別にじっくり議論するのも構わないがダレるかもしれんから気をつけろよ
それを狙ってる輩もいるのかもしれんが

622 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:51:02.99 ID:oPRZVhUl0
>>618
ん?
まとめブログ擁護してるけどノンアフィwikiだけ許可って考えでいいの?

623 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:51:10.51 ID:pA4B+bQr0
>>617
お前言ってること変わってるやんけw気付いてるかw?

624 : ◆eZQgL7y8oDV7 :2014/03/06(木) 00:51:46.70 ID:B/EfYCJX0
報告終わり

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1394016863/214

625 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:52:41.22 ID:VWqW1bd20
>>621
別にどう引き延ばせたって1月とかだろ
そのため(1か月分のアフィ売上?)だけのためにやる牛歩戦術って、手間にまったく見合わんと思うのだが

626 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:53:00.31 ID:dV7LwflJ0
>>624


627 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:53:34.69 ID:jBkTL7JD0
周知は徹底したほうがいいと思うが
すぐに強行してもゆっくりやってもどうせ転載禁止は確定だろう

628 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:55:57.35 ID:BV6yb6V+0
>>623
議論の結果変えておいた方が話が通りやすそうだったからな
何、結果は変わらんよ

>>627
ぶっちゃけ期間が短すぎるという苦情に対する対策の意味しかない

629 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:56:45.04 ID:wtf1xMNs0
名前欄変更しただけでも十分宣伝になるな
それで後は各スレに投票日をふれ回ればいいんだろ?
日付とかの決定は実際に名前欄変わってからのほうがよさそう

630 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:58:01.18 ID:NwWMbKBj0
なんかさっそく出てるな

631 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:59:01.70 ID:2IaMgLHW0
>>624
乙です

632 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 00:59:47.92 ID:f4QAeQKV0
>>629
案出すのは今からでもいいと思うけど、決定はそうだろうね
億に一つもないとは思うけど、投票結果になんか不備があって運営に突っ返されるってことも一応ありうるしな、一応

633 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 01:00:56.81 ID:de+As1ZD0
>>618みたいに勘違いしてる人が出そうなので、もう少し>>590を修正

<投票選択肢の草案>
・全面禁止
・TCG板ルールを遵守した、不特定多数が編集可能な、ノンアフィのWikiのみ許可
・TCG板ルールを遵守した、ノンアフィの一般サイトまで許可
・全面許可

<TCG板ルール>
・営利サイトへの転載(ロンダリング)の禁止
・転載時、2chの引用元を表示する義務
・二次転載の禁止

634 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 01:01:19.16 ID:0dMO4UYr0
>>618
おまえがしたいかどうかなんて聞いてねーから
したくないって意見が大多数で、俺も別に興味ないし
みたけりゃ2ch直接来いってだけだから全面禁止だな

635 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 01:02:00.03 ID:m5Rs6AWu0
スレ民の合意があれば転載可とかはだめ?
曖昧すぎるか

636 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 01:02:58.61 ID:y/un2cW+0
>>624
お、無駄なことやってんね

220 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2014/03/06(木) 00:56:33.17 ID:SZK0i5qs0
>>214
Were conducted inhabitants are completely ignored, it is arbitrary vote.
Inhabitants was completely fooled him.
Inhabitants wanted to "名無しプレイヤー@転載議論中".

637 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 01:03:44.86 ID:tyUn3Le90
>>624のスレの>>220は何なんですかね

638 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 01:04:22.14 ID:9ddRhk5U0
>>636
今コピーしようと思ってたwww
キチガイいるな

639 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 01:06:31.29 ID:Y6lpBoR50
>>624
前後の報告みると反対10ってむしろ多いほうなんだな(狼狽)

640 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 01:06:43.55 ID:NwWMbKBj0
マジキチ

641 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 01:07:48.22 ID:de+As1ZD0
ま〜た北大の学生が横槍入れて来やがったのか

642 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 01:13:17.69 ID:y/un2cW+0
>>636
因みに訳すと
住民は完全に無視された!横暴な投票だ!
住民はこいつに騙されたんだ!
住民は"名無しプレイヤー@転載議論中"が本当は良かったんだ!

643 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 01:15:02.88 ID:LcF7QDGP0
>>634
だが投票する項目さえあればそこに票を入れることは自由だろ?
それさえも出来ないと言うのであれば暴論もいいところだよ

まぁちゃんとした投票欄出来るまでは議論にも参加するつもり

644 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 01:15:58.14 ID:9ddRhk5U0
>>642
ID:VWqW1bd20
多分こいつ

645 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 01:17:27.75 ID:jxKg0Flk0
>>633
引用元の明記ってのは2chからのっていうアバウトなものじゃなくて2chのこのスレのこのレスからっていうレベルな

646 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 01:19:42.92 ID:y/un2cW+0
174 :Grape Ape ★ :2014/03/03(月) 16:18:36.92 ID:???0
>>168,173

The wiki is a hot topic. It seems people are using rental wikis a lot.
Codemonkey been discussing making wiki.2ch.net
Lots of different ideas have popped up. Including finding the big wiki site people
are already using, then asking them to maintain the wiki on a 2ch server.
This would give it some legitimacy. So wiki is under discussion.

175 :Grape Ape ★ :2014/03/03(月) 16:19:55.43 ID:???0
>>172
Wiki is very useful.

ぐらいのことは言ってるけどwikiを確実に通したいならLRに書いといたほうがいいみたいね

647 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 01:20:22.96 ID:xeV4KIhV0
>>633
助かる

648 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 01:21:01.29 ID:jxKg0Flk0
なにこれ

220 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2014/03/06(木) 00:56:33.17 ID:SZK0i5qs0
>>214
Were conducted inhabitants are completely ignored, it is arbitrary vote.
Inhabitants was completely fooled him.
Inhabitants wanted to "名無しプレイヤー@転載議論中".

649 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 01:21:07.50 ID:B/EfYCJX0
>>633
ノンアフィwikiのみ可に関して確認だけど、遊戯王のようなカード総数の多いサイトは必然的にページ数も多くなるので
wikiの無料プランの容量でやりきれなくなってる、もしくはなってくるのではない?
それでアフィを認めないとwikiマスターがwikiの維持費のみを払い続けることになるんだけど?

650 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 01:22:17.70 ID:Y6lpBoR50
>>642
無視された住民によって導かれた>>216 って文になってないかこれw
地味にbe動詞とカンマの扱いも変でふいた

651 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 01:22:46.15 ID:jxKg0Flk0
>>646のとおりWikiは2chオフィシャルに限るってのも手だな

652 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 01:22:50.94 ID:Z6iOL69C0
名前は「@転載禁止」のままで>>590投票すんの?

別にいいけど、わかりやすく告知する(という大義名分の)ためにも「名無しプレイヤー@転載禁止・議論中」
とか「名無しプレイヤー@転載禁止・○○日投票」みたいに一旦できんのだろうか

653 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 01:23:01.16 ID:Y6lpBoR50
無視された住民によって導かれた>>214 だった

654 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 01:24:00.29 ID:f4QAeQKV0
>>650
一瞬wereから始まる仮定法とか思っちゃうよね。たまにある省略の仕方ではあるらしいけど

655 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 01:24:07.52 ID:TSBZrHsR0
>>649
遊戯王に書ける投資に比べたらwiki維持費なんてカスみたいなもんじゃん

656 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 01:25:07.95 ID:jxKg0Flk0
>>649
wiki.2ch.netっての作るらしいからそこに限定したら?

657 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 01:25:53.67 ID:Y6lpBoR50
>>654
最初はWe areの省略のWe'reの「'」打ち忘れかとも思って錯乱したw

658 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 01:25:57.17 ID:BV6yb6V+0
>>652
変更にはもう一度投票が必要になるんじゃね
俺も正直違和感はあるが、通ったんだからこれでいくより他にない

659 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 01:26:09.86 ID:2IaMgLHW0
>>652
このスレ定期的に上げるようにして各板に周知を徹底させればこのままでもいいと思う

660 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 01:29:11.52 ID:0dMO4UYr0
>>649
そもそも遊戯王のwiki見たいに2ch無関係ならどうでもいいわ

661 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 01:33:02.35 ID:0Gi9BQOv0
2chレスに依存するwikiなんてどこのwikiなの?

662 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 01:33:37.84 ID:m5Rs6AWu0
2chレスに依存して、住民もアフィを認めている
そんなWikiがあるんですが駄目ですか

663 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 01:34:30.02 ID:B/EfYCJX0
>>655
それは暴論
飽きてやらなくなったゲームのwikiを大多数のために維持費払い続けろって言われたら潰れても文句言えないぞ

>>660
俺も無関係だと思うけどテンプレに入っているからそうじゃないという奴も出てきそう
ちなみにDMやバトスピみたいなTCGも総数多いだろうし例外じゃないからな

664 :アドセンスクリックお願いします:2014/03/06(木) 01:39:38.95 ID:utdjMlYZ0
一応整形不十分だけど貼っておきますね
賛成の有効票のみで集計

板名     票数 百分率
news4vip   42  21.65%
tcg       38  19.59%
livejupiter  16   8.25%
news..     11   5.67%
gameswf    6   3.09%
anichara2.   4   2.06%
poverty.   4   2.06%
anime     3   1.55%
handygame. 3   1.55%
livebs       3   1.55%
body       2   1.03%
wcomic     2   1.03%
gamef     2   1.03%
ghard      2   1.03%
mnewsplus  2   1.03%
newsplus   2   1.03%
smartphone 2   1.03%
soccer     2   1.03%
anime2     2   1.03%
apple2      2   1.03%
http://i.imgur.com/fNkcpTT.png

665 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 01:41:18.19 ID:wtf1xMNs0
やっぱ嫌儲主導ってのは冤罪だったな・・・わかってたけど

666 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 01:42:41.06 ID:TSBZrHsR0
>>663
潰れる前に誰かが引き継ぐんじゃない?

667 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 01:43:28.92 ID:xeV4KIhV0
>>664

TCGよりたくさん入れてる板があるはすげーな(小並感)

668 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 01:46:47.44 ID:dyzHLH520
なんじゃってどうやって決まるの?
俺VIPだったけど基本TCGの方が良くいるぞ
前はTCGだったし

669 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 01:46:51.01 ID:dV7LwflJ0
>>665
そりゃ一部じゃ嫌儲すげーヘイト溜まってるけど流石にやりすぎて自重してるしな
携帯電話ゲーは勝手にスレ立てて勝手に投票に持っていこうとして自滅したけど

670 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 01:47:00.83 ID:m5Rs6AWu0
おつおつ
なぜ俺のレスは無視されるのか

671 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 01:49:12.72 ID:2IaMgLHW0
>>668
nanjaは忍法帳作った板で常駐板示すわけじゃない

672 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 01:49:36.13 ID:jxKg0Flk0
>>668
最初に忍法帳作ったのがどこかってだけ

673 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 01:49:36.43 ID:sQ7G4GpLO
>>661
遊戯王の下位クズスレ。
スレの性質上過去分をまとめたwikiがダメになると致命的。

674 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 01:49:54.79 ID:ORpeiBDD0
>>668
くっきーに保存されてる最初に書き込んだ板できまる
クッキー消せば忍法レベル下がるけど好きな板の出身にできる

675 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 01:50:10.56 ID:jxKg0Flk0
>>673
2chのWikiができたらそこに引っ越ししたらどうだろう

676 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 01:51:11.91 ID:m5Rs6AWu0
2ch.wiki.netだっけか
そこにアフィは貼れるの?

677 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 01:51:26.99 ID:24ECoK2O0
>>673
そういえば、安価デッキスレもあったなーって思って、スレ検索したら既に存在してなかった

678 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 01:52:02.69 ID:utdjMlYZ0
>>670
スレ民の合意があれば転載可は多分無理だろうな
勝手に「このスレは転載可能です」とかにテンプレを書き換える愉快犯が出るかもしれないし
いくらルールが定まっていないからってそんな下らないことで荒れるのはよくないだろう

Wikiの方は「2chの書き込みをそのまま転載する必要がある」「Wikiに貼ってあるアフィの収入はWikiの作成者に入る」だと
この後話し合ってどこまでがアウトか決めるわけだけどまあ大抵アウトの領域になると思う

679 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 01:52:58.52 ID:xeV4KIhV0
>>677
【遊戯王】安い値段のデッキを考えるスレ9
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1364989748/
これじゃないの?

680 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 01:53:15.80 ID:jxKg0Flk0
>>676
出来てみないとわからないが2ch本体が広告収入得たいなら無理じゃないか

681 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 01:53:43.82 ID:m5Rs6AWu0
>>677
いやあるけど…?
安い で検索

>>678
そうなのか…
アフィ貼れないと画像の加工が面倒らしいのですよ

682 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0:8) 【Dtcg1394038448066378】 :2014/03/06(木) 01:55:56.81 ID:dyzHLH520
>>671>>672>>674
なるほど、前にブラウザが死んだ時に変わったのか
じゃあこれでええんやな

683 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 01:56:08.40 ID:9dH9zaZc0
>>678
カードページ内にて カード効果欄上方左側 にカードの画像を表示することを試験的に導入しています。
具体的には、以降(2014/03/04)に更新をおこなったページに表示を試みる予定です。
この画像はamazonアソシエイトによる画像表示を利用しているもので、クリック等を行うと対象のカードの販売ページにつながっています。
http://www32.atwiki.jp/ygo000/pages/505.html
こういうわけでwikiの管理人に広告収入費が入る必要はないようだが

684 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 01:56:17.76 ID:xeV4KIhV0
>>681
面倒ぐらいならがまんしてもらうほか無いな

685 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 01:57:21.22 ID:sQ7G4GpLO
>>675
情弱ですまんが2chのwikiについての情報どこにあるか教えてくれる?

686 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 01:57:42.84 ID:jxKg0Flk0
>>682
多分多重投票防ぐために忍法帳レベル10くらいの制限は入ると思う

687 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 01:59:17.71 ID:jxKg0Flk0
>>685
174 :Grape Ape ★ :2014/03/03(月) 16:18:36.92 ID:???0
>>168,173

The wiki is a hot topic. It seems people are using rental wikis a lot.
Codemonkey been discussing making wiki.2ch.net
Lots of different ideas have popped up. Including finding the big wiki site people
are already using, then asking them to maintain the wiki on a 2ch server.
This would give it some legitimacy. So wiki is under discussion.

175 :Grape Ape ★ :2014/03/03(月) 16:19:55.43 ID:???0
>>172
Wiki is very useful.

688 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 01:59:50.98 ID:B/EfYCJX0
>>681,684
livedoorじゃね?
外部から画像を引っ張ってくるなら画像URLで良いんだけど、
wikiに画像をあげる場合有料プランでないと一括アップロードできず、
また画像管理が新しい奴から順に並んでいるから昔の画像を発掘するのは困難。
だからといって常に同じ画像をアップロードしたら容量パンクするとか言う所があった気がする。

689 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 02:04:03.90 ID:sQ7G4GpLO
>>687
ありがとう。利用にいくらかかるとかそういうのはまだなのか
転載禁止で利用料高くて終わりってのも無くはないか…
投票は2chのwikiとかの情報が全部出てからにしてもらいたいが無理っぽいな

690 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0:8) :2014/03/06(木) 02:04:30.85 ID:dyzHLH520
>>686
これから上げるわ
まぁ俺一人投票できなくても結果は目に見えてるしそんなに問題無いでしょ

691 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 02:06:53.04 ID:xeV4KIhV0
>>690
ガンバレ

いまさらだけどレベル10TCG制限ぐらいなら
人を大量に雇えばアフィ側にも勝算あるよね

692 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 02:08:24.90 ID:m5Rs6AWu0
>>688
補足ありがとう
Wikiに詳しくなくてな…

693 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 02:10:15.80 ID:TSBZrHsR0
趣味なんだからwikiのお金ぐらい払えばええねん
儲けるのにはうるさいけど払うのは何も言わないはず

694 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 02:12:42.09 ID:jxKg0Flk0
>>691
ninjaの制限はあくまでも多重を防ぐだけだから
nanjaの制限は話が別だよ

695 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 02:19:32.11 ID:Z6iOL69C0
多重防止目的で実施するのはnanjaの方なんじゃ

696 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 02:22:45.48 ID:utdjMlYZ0
ninja……つくりたての忍法帳での投票を禁止するため
nanja……「賛成票の多くは嫌儲民の仕業だ」のような意見を封殺するため
fushiana……自演行為をある程度防ぐため(ninjananjaが同一でIPグループが近い票が多数あった場合などの判断基準)
だと思う

697 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 02:23:41.91 ID:B/EfYCJX0
投票が終わったので誘導告知用のテンプレひな形を作ってみた。
意見があるなら出して修正、終わり次第各スレに拡散してくれると助かる。

【告知用テンプレひな形】
現在TCG板では転載禁止に関するローカルルール変更議論が行われています。
それに先立ち、名前欄の変更の賛否を問う投票が行われ賛成多数により可決されました。
これよりLR変更についての具体的な議論に入ります。転載の有無だけでなく、
今後の各TCGのwiki存続にも関わる大切な議論ですのでご参加ください。

◆議論スレ
 【自治・議論】TCG板転載禁止にするべきか否か★2
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1394020593/

698 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 02:58:03.90 ID:sQ7G4GpLO
>>696
その目的でnanjaは意味ないとマジレス
今の俺TCGだけどぶっ飛ぶ前はロボゲだったし、その前は軍事かニュー速だった。
そもそも嫌儲の遊戯王スレの住人でもあるし…

699 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0:8) :2014/03/06(木) 03:06:12.10 ID:dyzHLH520
TCG板に限っては嫌儲がいっぱい来るのは仕方ないんだよなぁ
(多分)最大派閥である遊戯王本スレ民が嫌儲住民なわけだし

700 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 03:22:27.79 ID:sQ7G4GpLO
>>699
あの事件のせいで、転載嫌になって向こう行った遊戯王本スレ民はだいたい転載完全禁止だろうし、片寄るのも仕方ないわな
俺だって下位クズスレとかなければ確実に完全禁止に投票するだろうしな…


nanja重視するとTCG板のことだから余所者口出すな、TCG以外は無効票とか言い出すやついるぞ

701 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 03:26:00.01 ID:Z6iOL69C0
nanjaはIP開示と合わせて多重投票防止するためだけって決めといたほうが良いんじゃないかと
そしてnanja複製防止対策がninjaレベル表示

702 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 03:26:22.14 ID:CnAGWCvJ0
ノンアフィで引用元も記してあってブログ形式でもないwikiが生き残るには

703 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 03:33:45.98 ID:wpdWAuwp0
TCG板でそんなに嫌儲に票操作されたくないならデッキの写真付きでいいじゃんって書き込んだらアフィ認定受けたわ

704 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2014/03/06(木) 03:40:14.63 ID:6/xBjf3/0
投票できんのかね

705 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 03:47:03.80 ID:oYxnPp/r0
投票自体反対。

706 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 03:48:14.65 ID:utdjMlYZ0
>>703
今どきその辺の画像にID付けた画像なんて割と簡単に偽造できちゃうから
チェックと集計が超面倒くさくなる割には合っていないと思う

707 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 03:50:44.89 ID:de+As1ZD0
>>703
デッキの写真じゃ生温いわ
所有カード山積みと、一番高価なカードを手書きのIDとセットで写真に撮るぐらいじゃなきゃ
やっぱりTCGスレなんだから盛り上げるにはこのぐらいやらないとね
Brack Lotusとかが貼られる一方で、凡百ゲームの申し訳程度の切り札が混在して楽しそう

708 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2014/03/06(木) 03:53:59.60 ID:6/xBjf3/0
現状アフィカスの下位組織みたいなノンアフィサイトがないなら別にいいんだけど、害悪ブログが存在している以上申し訳ないけど全面禁止で
ノンアフィサイトの人は害悪ブログの管理人を恨んでくれよ

709 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 03:53:59.94 ID:oYxnPp/r0
そもそもの疑問なんだけど
仮に投票で転載禁止になったとして、
その後、それを破って転載するサイトが出てきた時に、
警告なり交渉なりのケツモチを運営がやったりするわけ?
ただ「禁止です。」って書くだけ?

710 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0:8) :2014/03/06(木) 03:55:22.74 ID:6/xBjf3/0
>>709
広告を簡単にひっぺがせるようになる

711 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 03:56:15.87 ID:oYxnPp/r0
>>710
日本語でお願い

712 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+0:8) :2014/03/06(木) 03:58:10.65 ID:6/xBjf3/0
>>711
ブログのサービスを提供してる所に通報するとアフィリエイト広告を剥がせる
転載禁止のサイトから転載するのはアフィリエイト広告の側で禁止されてる

713 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 03:58:14.52 ID:FbNsJOt00
>>703
MTGオンラインとラスクロオンラインしかやってない俺はどうするんだよ

714 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 03:58:31.51 ID:de+As1ZD0
>>709
アフィ嫌いな有志がアフィカスブログの提供元(LivedoorやFC2など)にチクればええやん
後は提供元からのお仕置きでアフィを剥奪されて、ただのカード好きなボランティアに成り下がる

715 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 03:59:50.81 ID:oYxnPp/r0
転載禁止できて無いじゃん。アホらし。

716 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 04:01:45.57 ID:wpdWAuwp0
>>713
あるのか知らんがマイページのSS貼ればいいだろ

717 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 04:01:46.48 ID:D/aoC3H80
転載される事そのものが嫌なのか
転載して利益を得られるのが嫌なのか

718 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 04:03:05.71 ID:jxKg0Flk0
>>717
人によってスタンスが違う
前者なら全面禁止に投票するだろうし後者ならノンアフィ以外禁止に投票するんじゃないか

719 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 04:03:38.88 ID:oYxnPp/r0
ほんと意味無い事で騒いでんのな。

720 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+0:8) :2014/03/06(木) 04:03:51.65 ID:6/xBjf3/0
>>715
お前のブログもアフィリエイト広告を剥がしてやるよ(笑)
これで収入も無くなってファンサイトとして健全にやってけるだろ?

721 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 04:04:15.98 ID:CnAGWCvJ0
確かにアフィ側への処罰が広告剥奪だけならノンアフィ容認と一緒だよな

722 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 04:04:36.57 ID:jxKg0Flk0
>>703
最大派閥が嫌儲に移住してるのに嫌儲に票操作されたくないってのがそもそもおかしな話ではある

723 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 04:05:42.91 ID:7YyjTaMC0
まあ転載禁止で投票する以上全面禁止になるのは避けられんだろうな
必死チェッカー見る限り多数のスレに【賛成】で投票してる奴がいっぱいいるからな
http://hissi.org/read.php/vote/20140305/

これ見たら投票結果操作に凄い頑張ってるんだなと思うわ

724 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 04:06:15.85 ID:de+As1ZD0
>>715
アホか、どうやって物理的に転載禁止にするってんだよ
小保方さんのコピペみたいにCO2がC02になるようにトラップを仕掛けろってか?

まぁ営利目的にはアフィ剥がし、非営利には米欄が荒れる程度の制裁が限界だけどなぁ

725 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0:8) :2014/03/06(木) 04:07:00.94 ID:6/xBjf3/0
>>717
今までアフィカスのスレ荒らしとかは事実としてあったから禁止にはしたいね
つーかアフィ容認派はオープン2chに住み分けるべきだと思う

726 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 04:10:12.28 ID:utdjMlYZ0
一応レンタルサーバのブログサービスなら例えばlivedoorなんかは

>当社または他者の著作権、商標権、特許権、実用新案権、意匠権等の知的財産権(以下「知的財産権」といいます。)を侵害する行為、または、侵害するおそれのある行為

などを禁止行為に定めているのでそちらに通報もできる
2chへの書き込み内容は以下のとおり全て2ch運営に著作権が移動しているのでね

>・投稿者は、投稿された内容及びこれに含まれる知的財産権、(著作権法第21条ないし第28条に規定される権利も含む)
>その他の権利につき(第三者に対して再許諾する権利を含みます。)、掲示板運営者に対し、無償で譲渡することを承諾します。

727 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 04:10:18.16 ID:wpdWAuwp0
>>722
そいつらはデッキ持ってるだろ

728 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 04:13:35.54 ID:de+As1ZD0
>>726
ライブドアならノンアフィブログでも転載を理由に潰せるって訳か
他の所はどうなんやろ

729 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 04:14:18.20 ID:Z6iOL69C0
写真使って住民チェックは画像のチェックに労力かかりすぎてさすがに現実的じゃないと思うがね

そもそも外部の人間の投票シャットアウトするなんて不可能なんだから、
周知徹底してTCG住民の投票率上げるってのが一番良い対策になるはず
特に一番多いであろう「興味ない」層の投票促すのが重要だろう

730 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 04:15:25.30 ID:oYxnPp/r0
まず勝手に投票するって決めるなよ

731 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 04:17:41.32 ID:scMooRqd0
TCG板の転載禁止の議論なのになんで勝手に出て行った遊技王本スレの事話してんの
もうよその連中じゃん

732 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2014/03/06(木) 04:18:10.80 ID:6/xBjf3/0
>>727
最大派閥は間違いなくデッキ持ってるし、写真の必要性を感じないんだよな
遊戯王本スレ民も嫌儲民だし嫌儲民が入ってくるのも防げないと思うわ

733 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 04:24:55.35 ID:jxKg0Flk0
転載が原因で移住したわけだしTCG板を転載禁止にするかどうかって議題では当事者みたいなもんだろ

734 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 04:25:30.99 ID:jxKg0Flk0
>>727
だからそもそも排除する必要性が無いってこと

735 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 04:32:51.07 ID:TLSgmS5r0
カード晒して投票は面白いと思うけど実用的ではないな
集計側に労力がかかる

736 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 04:38:29.60 ID:5sQLf5H90
カードの画像偽造どかどっかの馬鹿すらやってたことだしなぁ

737 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 04:39:30.73 ID:de+As1ZD0
誘導告知用のテンプレのまとめが終わった〜。これでいいなら各自拡散してくれ。そろそろ寝る。

【告知用テンプレ(草案)】
現在TCG板では転載禁止に関するローカルルール(以下LR)変更議論が行われています。
それに先立ち、名前欄の変更の賛否を問う投票が行われ賛成多数により可決されました。
これよりLR変更についての具体的な議論に入ります。転載の有無だけでなく、
今後の各TCGのwiki存続にも関わる大切な議論ですのでご参加ください。

【TCG板LR(草案)】
・転載時、(2chに限らず)全ての引用元を表示する義務
・営利サイトへの転載の禁止
・二次転載(ロンダリング)の禁止
・その他の知的財産権の侵害の禁止

【投票の選択肢(草案)】
1.全面禁止
2.TCG板LRを遵守した、不特定多数が編集可能な、ノンアフィのWikiのみ許可
3.TCG板LRを遵守した、ノンアフィの一般サイトまで許可
4.全面許可

◆議論スレ
【自治・議論】TCG板転載禁止にするべきか否か★2
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1394020593/

738 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 04:40:39.51 ID:uRjkoARl0
集計に時間かかるどころかいくらでも偽造出来るしそもそもそれはケンモメンじゃない証明にはならないし
そんな議論と言うほどでもない流れを何度も繰り返してさらにまた同じ話で蒸し返すんだもん
そりゃ時間引き延ばさせたいだけのアフィ認定もされますわ

739 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 04:43:34.79 ID:oYxnPp/r0
投票自体に反対。
もっとクリティカルな被害なり何なりが出るまでは、グレーにしとけ。

740 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 04:45:53.87 ID:D/aoC3H80
いくらでも偽造はできるけど、通常の投票より精度上がるのは確かでは?
デメリットが時間かかるという事だけど
時間かかると誰かが不幸になるのかしら

741 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 04:48:02.37 ID:FbNsJOt00
被害っつーか、迷惑はかけてたろMTGのアフィブログが
大会でゴネたり、フラゲパック開封配信したり

742 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 04:51:12.13 ID:24ECoK2O0
>>740
集計する人が不幸になるじゃないか
時間以上に手間がな

743 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 04:51:28.37 ID:oYxnPp/r0
>>741
それ、転載禁止で解決しないだろw

744 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2014/03/06(木) 04:51:42.56 ID:6/xBjf3/0
遊戯王やヴァンガードのアフィカスの対立煽りとかフラゲによる移転騒動がクリティカルな被害じゃないのか

745 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 04:53:32.29 ID:jxKg0Flk0
>>740
精度向上には繋がらないし投票と集計の敷居を上げるだけ

746 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 04:54:09.09 ID:oYxnPp/r0
今禁止する喫緊の重大事なんてひとつも無いだろ?

747 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 04:54:31.10 ID:G8+ad/Ge0
>>740いくらでも偽造できる以上無駄だろ

748 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 04:57:11.56 ID:utdjMlYZ0
>>737
草案と書くからにはもうちょっと形式的に書いて欲しいな
http://anago.2ch.net/tcg/ を開いて一番上に出る緑背景の部分が今のLRね
JaneStyleなら書き込みウィンドウ開いて[書き込み][プレビュー]の右にある[ローカルルール]タブをクリックでも見れる
人を集めるためのテンプレは>>697だけでいいと思うけどこのスレも★3を立てるときにはテンプレに草案くらいは置いておきたいな

>>740
正直TCG板はスレ番号6000超えの大勢力である遊戯王民がアフィのせいで移住する羽目になったという経緯があるから
精度が問題にならないくらい大差で決着になると思うんだわ
結局カードやってる奴だけに投票権を絞っても無駄に労力増やすだけだよね
あとさっき集計した俺の個人的な意見を言うとあの作業だけならまあいいけど写真チェックもやれって言われたら絶対投げる

749 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 04:58:29.23 ID:oYxnPp/r0
現状維持がいいけど、投票で転載許可にしたなんて先例は作りたくない。
だから投票自体に反対。

750 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 05:11:14.74 ID:G8+ad/Ge0
全面的に転載禁止でいいや
投票も有効で結構 

751 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 05:16:16.80 ID:D/aoC3H80
「面倒だからやらねー」ってのは結局責任の所在を他所におしつけてるだけだよね
禁止にして、実際にそれを破ったものが現れた時、
それを指摘するのは誰か。指摘を受け対処するのは誰か

まあ適切なところに投げるのはむしろ良いことだけど
そこにお金の流れが発生している、という事は認識しておいてほしいね、投票する人には

752 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 05:19:20.16 ID:oYxnPp/r0
>>751
日本語でお願い

753 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 05:21:15.46 ID:uRjkoARl0
よく分かんない主張から理解できない解釈を経て形容しがたい結論に帰着したな

754 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 05:21:29.26 ID:jxKg0Flk0
ID:D/aoC3H80は何が言いたいの?
ざっと全レス見たけどとても2ch利用者とは思えないんだが

755 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 05:24:58.80 ID:D/aoC3H80
別に普通の方法で普通に投票してもらってかまわんが
良く考えておくれよと言いたいだけの話

まあ言ってることがまとまってないのは否定しない

756 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2014/03/06(木) 05:25:41.46 ID:6/xBjf3/0
日本語でお願いとか言う意味不明な煽りレス飛ばしてる奴にも何が言いたいのか日本語でお願いしたいね

757 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 05:29:41.84 ID:oYxnPp/r0
>>756
ずっと言ってるとおり、投票自体に反対。
そんなに難しい日本語書いて無いだろ?

758 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 05:31:21.11 ID:LJ9fIqFO0
ID:D/aoC3H80
こいつマジで何でTCG板にいんの?どっからきたの?

759 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 05:58:19.40 ID:JTLhXFT00
普通の投票(アフィカス引き連れてくる)

760 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 07:00:09.17 ID:lz6sCyCnO
>>758
嫌儲からじゃね?
一昨日から東アジアニュース板でも暴れてる
いきなり選挙とか言い出して20分後に勝手に投票始めて宣言した時間も無視し既成事実だけ創って転載禁止になった

761 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 07:01:06.61 ID:aolTQa6F0
>>760
それまじ?jimさん認めたの?

762 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 07:09:12.93 ID:lz6sCyCnO
>>761
マジ
東アジアニュース板行ってみな
名前に転載禁止ってついてるから

そもそも投票そのものの是非の話し合いすべきって話すら無視して
明らかに多重投票してるのも無視して
住人が隔離板だから晒されてもいいと言っても
アフィがとかコテがとか言って他の板から着た奴らが数の暴力で転載禁止にした


他人事と思っていると数の暴力でくるから真面目に考えた方がいい

763 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 07:13:39.04 ID:LJ9fIqFO0
>>760
ID:D/aoC3H80を見た限り発言内容は嫌儲の投票妨害してるぞ
嫌儲からでもないしTCG住人でもないよな?アフィブログ管理人?
>>499でリターンとか言ってて普段2ch書き込んでるような利用者側となんか視点が違いすぎて違和感が酷い…

764 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 07:20:34.79 ID:XwzNzGT/0
>>760
嫌儲から来た輩がTCG関係ない輩がSS添付を要求するわけないだろ
どう見てもID:D/aoC3H80は工作しに来ているアフィカスじゃないか

アフィカス必死すぎだろ

765 : 忍法帖【Lv=31,xxxPT】(1+0:8) :2014/03/06(木) 07:29:30.32 ID:aolTQa6F0
自分は転載禁止賛成派だが
どちらに決まるにしろ数にごり押しされるんじゃなくて
住人の意見がきちんと反映されてほしいな

766 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 07:32:17.49 ID:0dMO4UYr0
>>765
数の暴力で無理やりスレ荒らして嫌儲に移転し
未だに荒らし続ける遊戯王があるTCG板で
それを求めてもなぁ・・・

767 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 07:36:19.58 ID:pPyZX1IW0
どの板でもこの強行採決してる側の言い訳ややり方が同じってのは、やっぱりどこぞの工作員が紛れ込んで仕切ってるってことなんだろうなぁ

768 : 忍法帖【Lv=31,xxxPT】(2+0:8) :2014/03/06(木) 07:41:01.41 ID:aolTQa6F0
>>766
後でその結果が工作員によう疑いが出てきたのでやっぱり信用できません
もう一回やってください

見たいな感じで二転三転されるのが面倒で迷惑だから
きちんと結果を出して欲しいってのもある

769 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 07:41:06.18 ID:LJ9fIqFO0
ここの住民じゃない奴が工作して回ってんだろ?
東アジアとか知らんが変に説明的で意識誘導するやり口が汚くて吐き気する
数の暴力って遊戯王はプレイヤー数多いからだろ
TCG板で荒れんのも相当ムカつくがわけわからん第三者が介入するほうが腹立つ
転載禁止どうでも良いと思ってたがロンダとかイライラするときあったし俺も転載禁止賛成派に回るわ

770 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 07:57:35.03 ID:LJ9fIqFO0
嫌儲がとか言い訳しないでまとめブログ普段良く見てるが騒動でここまで来たとか
ブログ管理人だけど困ってるからちゃんと話し合いたいとか素直に話せよ
裏でネチネチ工作すんな!
ID:D/aoC3H80と>>760こいつら同一人物だろ

771 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 07:57:46.75 ID:PZ4MSqHJi
工作でもなんでもいいからはよ転載禁止してアフィカスとまとめ民消えてくれ

772 :ウィンダ厨 ◆WINDA5xH/U :2014/03/06(木) 08:06:12.46 ID:ij7sO/yUO
転載禁止でスレ荒らす嫌カスがおとなしくなれば良いが、他のスレ見るに変なのは残るんだろうな

773 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 08:07:16.38 ID:tyUn3Le90
225 風吹けば名無し@転載禁止 sage New! 2014/03/05(水) 22:35:14.95 ID:G0GGLPA5
東亜の自治スレの投票のnanja集計結果

livejupiter 57個  news4vip 48個  news 32個  newsplus 20個
poverty 17個  vote 13個  ghard 11個  mnewsplus 11個
anarchy 7個  anime 6個  ogame 5個  smartphone 5個
voiceactor 5個  wcomic 5個  akb 4個  livebase 4個
livemarket 4個  siberia 4個  soccer 4個  tropical 4個

774 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 08:09:24.71 ID:LJ9fIqFO0
>>768
なんで急に忍法帳晒してんの?誰も要求してないのに住人アピール?
気持ち悪くて調べたんだけど
LV30って…お前も信用できない本当気持ち悪い

レベルの上げ方
レベルは書き込むことによって上昇する。
通常は一度書き込むと1つ上がるが、次にレベルが上がるのは23時間以上後になる。
しかし「お試し2ちゃんねるビューア」を持っていると15分毎(ただし、Lv=30まで)、
有料の「2ちゃんねるビューア」を持っていると3分毎にレベルを上げる事が出来る。

775 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 08:14:07.59 ID:PZ4MSqHJi
工作がーとか言うアホは組織票認められてるの知らんの?

776 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2014/03/06(木) 08:17:27.46 ID:6/xBjf3/0
なんJ多いな
まあ、組織票ありだししゃーない
板の総意が転載容認なら組織票にも負けないだろうし

777 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 08:19:02.17 ID:tyUn3Le90
ということで東亜の件はこういう層が多かったって云う結果を示しました
なんで嫌儲の工作って騒いでるのかな?

778 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 08:19:13.25 ID:BV6yb6V+0
やっぱ投票に入ったら負け確って奴らが投票自体を妨害しに来てるんかな
まあ転載容認も選択肢に入ってるし周知期間終わったら投票するんですけど

779 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 08:20:27.40 ID:LJ9fIqFO0
アフィの工作のがキモいよはっきり言って

780 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 08:26:53.25 ID:0Gi9BQOv0
板なんて掛け持ちでも普通じゃね?
nanjaなんて必要ないのでは?

781 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 08:28:21.91 ID:PZ4MSqHJi
転載禁止になって収入入らんからってここでわめくよりバイト探したほうがええよ

782 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 08:49:03.40 ID:lDmDHpM40
嫌儲連呼キメエな

783 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dnews4vip1317202457815818】 :2014/03/06(木) 08:49:23.62 ID:4EKNM48Q0
>>780
こんな感じで出身板の後ろの数字でいつごろ忍法帳を作ったのかは判別できる

784 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 08:50:52.57 ID:E8vRR2T30
AAやコピペのみを保管しているサイトもアウト?

785 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 08:53:06.35 ID:PZ4MSqHJi
読んで字の通りの転載禁止
ローカルルールで許可もって話もあるがロンダだってあるし今回は全面禁止にしたい

786 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 08:56:16.93 ID:o5TzrMFa0
この投票の結果がいつ反映されるかは知らないけど、それ”以前”になされた書き込みの転載・保管は問題ないよね?

787 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 08:57:48.27 ID:fnkoP6t00
正式な議論が始まる前に言っとくが、全面禁止が多数派なのは間違いない
wikiやノンアフィブログへの転載を残したい奴は連立を組むべきと進言するよ
俺は全面禁止派だけど

788 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 09:00:08.66 ID:UeMANfjY0
>>786
それ以前に作られた転載保管記事の責任は追求できないが
転載禁止後にそれ以前のレスやログや漁るのはアウトじゃねーかな

789 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 09:12:09.14 ID:INuJHjLH0
http://hissi.org/read.php/vote/20140305/

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/06(木) 09:00:53.34 ID:V43iDDQU0
全然戦力が足らんぞ!
もっと援軍の投入が必要!

【自治】アーケード板 転載禁止議論スレ              【自治】日本史板 転載禁止議論スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/arc/1393875275/l50     http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/history/1393951760/l50
【自治】戦国板 転載禁止議論スレ                 【徹底】ゾイド板を転載禁止にするか否か【議論】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1393952938/l50  http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1393845072/l50
【自治】トロピカル板 転載禁止議論スレ              【自治】野菜・果物板 転載禁止議論スレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/tropical/1393848121/l50   http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/yasai/1393845077/l50
【自治】模型・プラモ板転載禁止議論スレ               【自治】歴史ゲーム板 転載禁止議論スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1393872047/l50   http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1393953749/l50
◆◆◆雑談・批判要望・自治議論◆◆◆825 プロ野球編    【自治】家ゲーRPG板 転載禁止議論スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393950095/     http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1394004778/
【自治】天文気象板・転載禁止議論スレ               【自治】ネトゲ実況2板 転載禁止議論スレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1393997792/       http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1393929513/
バイク板転載禁止議論スレ Part.3                  【自治】ロボットゲー板転載禁止議論スレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1394011868/      http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1394005115/
【自治・議論】TCG板転載禁止にするべきか否か★2       【自治】既婚女性板転載禁止議論3【LR変更】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1394020593/      http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1394009110/
◆自治議論@科学+★39◆
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1389967852/

790 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dpokechara1364919642976111】 :2014/03/06(木) 09:12:58.94 ID:6/xBjf3/0
投票はしないとな

791 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 09:22:25.17 ID:9rSfKda90
ゾイド板なんてあったのか・・・

792 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 09:35:00.54 ID:fnkoP6t00
>>790
どうなるにせよ投票は必要よね
民意が転載容認なら転載可にするしかない
この板は低年齢層が多い分アフィに有利ってのが癪だが

793 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 09:46:12.33 ID:D/aoC3H80
おいおい、アフィリエイトを容認する考えがあったらそいつは全部余所者で、
そいつの言葉は全部工作かい

大多数とズレた考えなのは承知だけど、そういう住人だって存在してもおかしくないんだぜ2chなんだもの
まあ不必要な混乱を招くだけのようなんで、後はおとなしく見守る事にするけど

794 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 09:51:59.64 ID:aolTQa6F0
ただレッテル貼って目の前にいるわかりやすい敵を作りたいだけみたいだから
関わらないほうが吉

795 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 10:21:53.66 ID:LJ9fIqFO0
>>789
ここにも投票すればいいのか

796 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dtcg1385305514175119】 :2014/03/06(木) 10:27:27.50 ID:pPyZX1IW0
nanjaでここじゃなければ却下すればとりあえず確実にこの板の人間かはわかる
他で作った人の意見は無視する形になるが、各板で嫌儲の工作の疑いが濃厚な上、嫌儲と関わりが深い遊戯王擁するTCG板では板住民の判別はシビアに行った方が良いのかもしれない

オレも今の忍法帳はここで作ってないと思うから意見スルーされることになるけど、仕方ないさ

797 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0:8) 【Dtcg1385305514175119】 :2014/03/06(木) 10:28:00.34 ID:pPyZX1IW0
あれ?
ここだったか

798 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 10:33:30.64 ID:fnkoP6t00
>>796
管理人はもっとシビアだよ

出身と常駐板が違う奴が区別できないから全部許容
工作とそうでないものが区別できないから全部許容
Jimマジリアリスト

799 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 10:40:23.23 ID:pPyZX1IW0
>>798
そう思ってるならそもそも板ごとに意見聞く必要ないだろ

板の意見としてう工作と疑わしきを許容するかしないか
jimがどうであれ、この板ではどうするかを定めるべきじゃないかな

nanjaにしてもここで忍法帳作ってても主に使う板が違う人もいるだろうけど、TCGに興味なきゃここ出身にはならないだろうからね

800 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 10:42:16.85 ID:fnkoP6t00
>>799
俺はこの板として他の板出身でこの板に常駐している住人の意見も聞き入れるべきだと思うね
投票数を減らして結果を無効と突っ返されても困る

801 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【DiPhone1336499188740603】 :2014/03/06(木) 10:43:58.42 ID:uFh4Mc9L0
てす

802 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 10:51:01.79 ID:LJ9fIqFO0
考えが足りなすぎるだろお前
他で先に忍法帳作った掛け持ちの奴は?みすてんの?
遊戯王民はアフィの騒動で嫌儲に大移動したけどTCG板見てるだろ嫌儲の忍法帳なら投票OKにしないと不公平ってなるだろ

803 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 10:53:06.14 ID:oqNqczGG0
TCGのみにするのは賛成派にも反対派にも何も利点がないんだよなぁ
しいて上げれば投票数少ない→やりなおしの無限コンボかな
正直他の板でその板出身nanjaのみに限ってるのは人数相当いる所だろ

804 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 10:53:08.66 ID:wtf1xMNs0
TCGと嫌儲のみ可ってこと?
俺はそれでもいいけど、反発はあるんじゃないか?

805 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 10:56:08.90 ID:B/EfYCJX0
フラゲ氏()とかいう内部リークを行っている犯罪者を擁護するために嫌儲に行った住民の意見を聞く必要があるのだろうか(疑惑)

806 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 10:59:16.74 ID:pPyZX1IW0
いや、ここから他に移動したならnanjaはTCGだろ

工作員を疑って、他で作ってここ常駐してる人の意見を無視すれば、少なくともTCGに興味ある人間の意見だけをピックできるからな

807 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 10:59:28.38 ID:wtf1xMNs0
それは切っ掛けに過ぎないって何度も言われてるだろ
前から迷惑被っててこれで住民の怒りが爆発したの

808 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 11:00:39.30 ID:fnkoP6t00
>>805
そいつらはTCG板出身でnanjaでは弾けない可能性が高い

嫌儲による工作を警戒して嫌儲を弾くならまだわからなくもないが
TCG板限定にはデメリットが多すぎるので反対だね
特に投票無効の可能性が大きい

809 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 11:01:45.96 ID:pPyZX1IW0
迷惑迷惑ってよく聞くけど、いったい何が迷惑なのかイマイチわからないんだよね
まとめサイト利用してなきゃ偏向編集も気にならないんだし

810 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 11:02:44.80 ID:1OCT8dO90
>>809
偏向編集した内容を拡散されるから迷惑なんだろ

811 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 11:04:47.56 ID:pPyZX1IW0
>>810
匿名の2chの書き込みねじ曲げられて拡散されると、自分だと特定でもされるってこと?
勝手に変えられては気に入らないというならわかるんだけど、迷惑ってなんだよ

812 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 11:07:30.75 ID:fnkoP6t00
投票総数を減らす案は投票無効狙い、もしくは相対的反対票の増加狙いと切って捨ててもいいんだが
その方がいいかね

>>811
2chの外での認識が歪むのが迷惑
ちなみに気に入らないという回答を引き出して感情論ガーはもう何度もやったよ

813 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dpokechara1364919642976111】 :2014/03/06(木) 11:09:39.83 ID:6/xBjf3/0
こんなんまとまるわけないしさっさと投票すべきだわ
アフィカスは投票長引かせたいわけだし

814 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 11:10:22.07 ID:P5SJ2d6H0
まだ無効にしたい奴らが沸いてたのか

815 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 11:12:40.87 ID:wnWKAYXK0
助けてケンモウメン

816 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 11:15:28.62 ID:PPfHJz8+0
転載禁止をうけた2chまとめサイトのその後
http://wikimatome.com/wiki/2ch%E3%81%BE%E3%81%A8%E3%82%81%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%88%E3%81%AE%E3%81%9D%E3%81%AE%E5%BE%8C

817 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 11:24:06.89 ID:1OCT8dO90
>>811
便所の落書きみたいな物をさも一般論であるかのように繕って外部に拡散されるのが迷惑ってこと
それで問題が生じても2chのデマでしたって責任転嫁されるのも迷惑
2chの意見なんて外部に持ち出さずアングラで細々とやってりゃいいんだよ

818 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 11:25:57.91 ID:oYxnPp/r0
TCG板でそんな被害なんてあった事無い。

819 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 11:30:19.52 ID:fnkoP6t00
>>818
無かったというソースを出せってのは勘弁してやろうか
俺はまとめブログ発祥という勘違いを指摘してボロクソに言われたことがあるので被害ありを主張するわ
いやどう見ても転載ですやんっていう

まあ問題ないなら投票でも転載容認になるよ

820 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 11:45:56.93 ID:pPyZX1IW0
投票数を減らすなと言う割には議論に誘導する意志のない名前欄を許容する矛盾

厳正にやろうぜと言われて反発するのは工作員くらいだと思ってるけど違うのか?

821 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 11:51:35.64 ID:jxKg0Flk0
ちっとも厳正じゃないから反発されてるだけ

822 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 11:53:23.45 ID:fnkoP6t00
>>820
今のところ投票数を減らすのが最も有効な工作ってことを踏まえて発言して欲しい
全く厳正ではないってことね

823 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 11:57:48.46 ID:WnUH1OxE0
板掛け持ちなんて珍しくないし別に他板のnanjaでも別に良くないか?

824 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 12:00:24.16 ID:Gv9210i/0
nanjaで判別とかアホすぎるんでスルー

825 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 12:06:03.70 ID:pPyZX1IW0
他板の無関係な人間の投票を無効にすることが投票無効になるほど数を縛ることになるなら、それだけ工作員が紛れてるということだな
それならこの板の意志が反映されてないし無効でもいいんじゃないか?
この板のことは住民で決めるべきだし、その判別方法の1案を言ってるだけだしね

現状では門戸を開きすぎで誰だろうと侵入で、そこかしこで「嫌儲の工作」が疑われている以上、少なくとも嫌儲の投票は無効にしたほうが良いのは間違いないでしょ

826 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 12:07:48.34 ID:jxKg0Flk0
ID:pPyZX1IW0
この工作員は隠す気すらないのか

827 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 12:09:15.88 ID:D5X36aFh0
2日そこらで名前欄の変更決めちゃったのはひどいとは思うが、賛否の比率的に長引かせても結論は変わらんだろ
ちゃんと各スレに告知しとけば、もう転載禁止が決定したんだと誤解されることもあんまりないだろうし

828 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 12:11:53.27 ID:D5X36aFh0
あ、>>827>>820の前半へのレスね、一応

829 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 12:11:58.26 ID:dV7LwflJ0
329 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [] 投稿日:2014/03/06(木) 11:40:55.07 ID:yW+SnV+m0 [8回目]
従来からあるノンアフィwikiについて、明日の午後から議論をしようぜ
とのJimさんのお言葉

Let's talk with Jim-san. Part28
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1393842044/
945 名前:名無し編集部員[sage] 投稿日:2014/03/06(木) 10:30:57.05 ID:j8vfWp9+
>>937
What becomes of external linked, long-continued wiki managed by the volunteers as users?
Have we got to import the data back in "wiki 2ch.net" of renewing 2ch?
They have advertising in the site for server payment, though they're not affiliate.
Some volunteers pay money to delete advertising.

What do you think about it?

946 名前:xerxes.maido3.net@Apparently admin ★[] 投稿日:2014/03/06(木) 10:57:04.76 ID:???
>>945
Yes I know not affiliate. Can we discuss
that more tomorrow? Today is a busy day.

転載

830 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 12:12:18.72 ID:oqNqczGG0
他の投票スレ見るとnanja全然やってなくてちびる

831 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 12:13:16.99 ID:7YyjTaMC0
>>819
無かったソースを出せってのはおかしくね
出すなら被害があったと言う側が被害のソースを出すもんだろ

他板では「反対投票した奴のIPを●流出の時と照合するわ」とか言ってた奴も居たしな
禁止賛成派の行動がちょっとまともと言えないレベルに達してると感じはする
まあ転載禁止で落ち着くのはほぼ確定っしょ
板掛け持ちとか珍しくもないしnanjaで投票制限とかしても意味無い

832 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 12:14:17.71 ID:fnkoP6t00
>>825
住人を正確に判別する方法がないから運営は逆に誰が投票してもいいことにしたのよ
そもそもTCG板出身の嫌儲民を判別できない糞ルールでやる意味がない
嫌儲出身だが嫌気が差してやめた奴を判別する方法もない

>>831
だから要求しなかったw

833 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 12:14:26.29 ID:uRjkoARl0
>>830
ぶっちゃけてしまえば意味がないからな

834 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 12:15:17.43 ID:pPyZX1IW0
>>827
結果が変わらないからこそ、きちんとやって突っ込まれる隙を無くすんだろ

835 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 12:15:57.74 ID:LJ9fIqFO0
>>830
ID:pPyZX1IW0こんな露骨なきたないクズが紛れ込むから反感もたれるんだろ

836 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 12:17:43.42 ID:FL8hWYEB0
>>737のLRの草案って選択肢草案3が可決されたときの案であって
他の選択肢になったときは別の草案になるんだよね?

837 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 12:18:05.18 ID:jxKg0Flk0
>>834
他の人の意見に比べて君の意見は道理が通ってないんだよね
そういう方法を一般的にきちんととか厳正とは言わないんだわ

838 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 12:19:36.62 ID:jxKg0Flk0
>>836
告知用のテンプレとしては不適切だな

839 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 12:19:51.28 ID:wtf1xMNs0
遊戯王スレがある以上嫌儲除外は筋が通らん
nanjaで制限掛けるのは無駄に投票数減らすだけ

840 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 12:20:59.44 ID:fnkoP6t00
ところで、LR変更議論と投票が終わるまで毎日これやんの?
俺は付き合ってやらんでもないけど意味は全くないよ
満場一致で進むとは誰も思っていない
少数派は切り捨てるよ、それが民主主義だ

>>836
そうだろうな

841 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 12:21:59.28 ID:PZ4MSqHJi
ここまで議論が進まんとアフィカスに構ってるやつすら工作なんかと疑うわ
話し合いなんかいらんし全面転載禁止をとりあえず確定させよう

842 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 12:22:16.35 ID:pPyZX1IW0
>>832
それならわざわざ板別に意見聞く意味がないだろ?
運営はなんでもいいと言ってるからといって、オレらが板の意見かどうかもわからない意見を容認するのはおかしい

板住民を判別しようぜという意見に反発する理由をしりたいな

843 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 12:22:25.98 ID:fyZdY3oRO
>>829
wikiに関してはこれの結果次第ってことで明日以降の議論になんのかね

844 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 12:23:14.12 ID:jxKg0Flk0
>>841
まだ名前欄すら変わってない
手続きが済んでないのかもしれんが

845 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 12:23:18.85 ID:dV7LwflJ0
>>843
っぽいね
Wikiが関係してるスレの住人で英語ができるやつは参加したほうがよさそうだな

846 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 12:24:31.61 ID:pPyZX1IW0
>>837
告知期間も設けずに議論進めて名前欄で印象操作して隠れて投票しようとすることが厳正なら
確かにオレの意見は厳正とは言われないだろうなぁ

847 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 12:25:43.76 ID:jxKg0Flk0
>>846
他人のレスを読む気が無いなら君に議論は無理だ
ここから立ち去れ

848 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 12:26:14.57 ID:PZ4MSqHJi
まとめから来てるやつが何故ここで反論をグダグタ言えるのか
いつも世話になってるまとぶろのコメント欄でやれよ
住民面して俺ら住民の意見とか二度と言わないでほしい

849 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 12:26:15.46 ID:fnkoP6t00
>>842
ぶっちゃけるとアフィ側の工作だと思ってるから

カードゲーマーなら運営の定めるルールに従うのが当然
それに反発する奴はゲームロスならマッチロスなり

ちなみに今すぐ告知して今晩投票の強行スケジュールでも運営がOKと言えばそれは厳正
俺らが口を挟む余地は無い

850 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 12:27:17.92 ID:pPyZX1IW0
>>847
少なくとも君の今日の書き込みは読んだよ
その上で>846だと判断しただけ

851 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 12:27:31.72 ID:RqXj/iQI0
一日で伸び過ぎだろ

852 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 12:28:12.80 ID:Gv9210i/0
>>844
jimさんとお話しスレが荒らされてたり鯖が攻撃されてたりの対処で手が回らないらしい

853 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 12:29:46.11 ID:jxKg0Flk0
>>850
他の人にも散々指摘されてるだろう
それも全て読んでその意見なら議論をする能力が無い
せめて筋の通る反論をしてからにしよう

854 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 12:30:41.34 ID:pPyZX1IW0
>>849
それは暗に工作だと自白してるようなものだけど、わかってる?
工作でも構わないと運営が言ってるだけで、工作を排除することを禁止されてるわけじゃないだろ

855 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 12:30:54.51 ID:dV7LwflJ0
>>852
攻撃してる所がブラジルって聞いて吹いたわ
未公開p2鯖使ってるって話もあるらしいし

856 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 12:31:09.75 ID:LJ9fIqFO0
>>851
カードゲーマーはテキスト読むの好きだから…

857 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 12:31:53.50 ID:jxKg0Flk0
>>854
君のような工作員の屁理屈に付き合うのは厳正な手続きには繋がらないし、議論の邪魔でしかないんだ

858 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 12:34:03.29 ID:pPyZX1IW0
>>857
だから、板住民を判別することが工作になる理由を言ってみなよ
どこかから流入したから判別されると困るんじゃないの?

859 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 12:34:38.00 ID:PZ4MSqHJi
対処で手続き遅れて名前欄変わらんならもう投票に切り替えていこう
こんなアホが板にいるだけで嫌だわ

860 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 12:35:01.50 ID:jxKg0Flk0
>>858
既に何度も指摘されてるだろ
君が筋の通った反論をしないから議論を妨害する工作員扱いされてるんだよ

861 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dpokechara1364919642976111】 :2014/03/06(木) 12:35:59.99 ID:6/xBjf3/0
アフィカス湧きすぎてるからさっさと投票に行きたい気もしてきた

862 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 12:36:46.27 ID:PZ4MSqHJi
あとまとめのカスに言っとくけど今回の投票は転載禁止賛成反対とかの話以前に排斥運動の一環であることを理解してるん?

863 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 12:36:53.46 ID:7YyjTaMC0
結果は変わらないんだし、最低限の十分な日数で終わらせればいいんじゃね

転載禁止議論をしますよって告知で1日
転載禁止の議論をしましたよって形作るのに1日
投票しますよって告知で1日
投票しましたで1日

11日には確実に転載禁止になるんだし、後々突っ込まれる余地を無くす為に慎重にやるのはありじゃね
ただし「一度提示された予定は変更されません」って前提にして余計な引き伸ばしを無くすのは大事だけどな

板住民の判別とかは実質無意味
nanjaで区別しようとしても、nanjaというのは結局最初に書き込みした板の判別しかできない
何か画像をつけろとかしても、画像は偽造できるし工作してでも意見を通したいって奴はその手間くらい惜しまないだろう

864 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dhandygame1372917510734628】 :2014/03/06(木) 12:37:33.19 ID:9ddRhk5U0
>>854
お前の方がアフィの工作員っぽいよ

865 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0:8) :2014/03/06(木) 12:38:33.62 ID:9ddRhk5U0
俺携帯ゲーだったのかwww

866 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 12:38:35.02 ID:fnkoP6t00
>>854
工作は工作だね
ただし、俺のは運営が公認している組織票の容認だ
お前のは組織票の阻止で、これは公認されていない
運営の意向に反する主張を通すための根拠を述べよ

867 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 12:38:48.71 ID:wtf1xMNs0
nanjaじゃ判別材料になりえないし判別なんて実質不可能だろうが
だからJimは容認してるんじゃないの

868 : 【Dgameswf1381136661720114】 :2014/03/06(木) 12:40:15.15 ID:P5SJ2d6H0
俺ブラウザゲー

869 : 【Dtcg1314328846080154】 :2014/03/06(木) 12:40:48.30 ID:fnkoP6t00
俺はTCGだったと思う

870 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0:8) :2014/03/06(木) 12:42:07.54 ID:9ddRhk5U0
TCGの反対票2しかねぇwww
nanjaやったら投票率下がるだけだろ

871 : 【Dtcg1390488014933737】 :2014/03/06(木) 12:42:12.06 ID:wtf1xMNs0
俺もここだ

872 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 12:42:54.19 ID:jxKg0Flk0
jimさんが荒らし対応で動けないようだし今晩には議論やってますって告知をした方がいいな

873 : 【Dtcg1314328846080154】 :2014/03/06(木) 12:44:05.17 ID:fnkoP6t00
>>872
それはまずい
正式な議論はフシアナしながらになるが、名前が変わらんとダメだろう
それまでは議論っぽい雑談でしかないよ

874 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 12:44:09.88 ID:pPyZX1IW0
>>866
運営が判別難しいから、組織票でも工作でも構わないと思ってるのは知ってるよ
でも判別することを禁止してるわけじゃないからな

では、組織票や工作員を排除してはいけないというソースをよろしく
カードゲーマーが言うならもちろんテキストに書いてあるんだろ?

875 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 12:46:29.30 ID:jxKg0Flk0
>>874
現時点で君のレスは議論の妨害を目的としてると思われてる
まず君に対する指摘に筋の通った反論をしてから新しい質問をするようにしてくれ

876 : ◆eZQgL7y8oDV7 :2014/03/06(木) 12:47:42.01 ID:B/EfYCJX0
スレも伸びてきているのでTCG板の住民は気が付いてきていると思うが
やはりまだ住民の少ないスレの人には広がっていないので賛成派も反対派も
まずは誘導テンプレの作成と周知について協力してくれ。

次スレはとりあえず>>737をベースとした草案テンプレを>>1に貼る。
誘導用のテンプレは昨晩俺が書いた>>697で良いかな?

投票の時、住民の多い遊戯王VGDMバトスピMTGなどはちゃんと告知されていたけど
ポケカやコロッサスオーダー、D0等には貼られていなかったので今回は徹底してほしい。

877 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 12:48:33.95 ID:jxKg0Flk0
>>876
737は問題点が指摘されてるから要修正

878 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 12:49:28.77 ID:ciMhcxUq0
>>862
俺は主に過疎ってる所メインで行動してるからか
今回の転載禁止の気運が高まった経緯よく理解してないんだが
排斥運動ってのはどういうこと?

879 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 12:50:49.95 ID:fnkoP6t00
>>874
それはないが、当然組織票を排除しても良いとは書いてない
俺は公式裁定の組織票容認を支持するね
別にユーザー同士で主張は互角ということにして簡易的な投票してもいいのよ

>>876
>>737のLR草案は削った方がいい
投票の2と3が前提になってる

880 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2014/03/06(木) 12:51:46.24 ID:9ddRhk5U0
>>874
容認されてるのに何で排除するのか

881 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 12:52:56.97 ID:lKLEnLrX0
>>874
アスペ?

882 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 12:54:58.47 ID:jxKg0Flk0
まともな反論が出来ないから意図的に回避してるんだろう
荒らしそのもの

883 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 12:55:54.75 ID:fnkoP6t00
>>882
一応、議論したという体裁を取り繕う俺
迷惑ならやめるわ

884 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 12:58:52.32 ID:jxKg0Flk0
>>883
まだ正式な議論じゃないしいいんじゃね
このアフィブログ工作員の異常さも分かりやすくはなるし

885 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 13:00:28.48 ID:pPyZX1IW0
>>879>>880>>881
板の意見を尊重するならば、そりゃ住民の意見であるに越したことはないからな
判別難しいから消極的な黙認と、公認は違いがある


別にnanjaじゃなくても判別さえできれば何でもいいけど、代案もなく反発するだけだし、それだけ工作員が紛れ込んでるってことなのかな

886 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 13:01:11.82 ID:WnUH1OxE0
そろそろ、TCG板のアイドルAAを決めるべきではないか

887 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 13:03:01.07 ID:lKLEnLrX0
>>885
jimさんのお言葉

22 :xerxes.maido3.net@Apparently admin ★ :2014/03/03(月) 21:09:43.36 ID:???
>>18
Your argument was argued by top statesmen.
It was lost in 1965 with the Voting Rights Act.
We won't have literacy tests, or any other
Jim Crow laws here.
Do you think any election is fair?
Those the advertise, knock on doors,
argue for their point and make noise usually
win. That is real democracy. Democracy
is mob rule.

翻訳
貴様の論点は1965年、投票権法の折に有力な政治家間で議論され、論破されておるわ。
ここでは識字テストやジム・クロウ法の類は如何なる効力も有しない。まさか貴様は、
選挙が公平なものであるとでも思っているのか?宣伝を打ち、ドアを叩き、
己が意思を騒がしげに吹聴して周った者が勝つのが常よ。それが民主主義の新の姿。
民主主義とは愚衆政治なのだ。

888 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 13:03:19.86 ID:fnkoP6t00
>>885
代案は「制限なし」
判別の必要はない

こういうのをアフィ側の工作と断じて排除してもJimはOK出してくれるんだろうけどね
運営がウンと言えばそれは正しいわけで

889 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 13:03:34.28 ID:pPyZX1IW0
>>882
まともな反論も指摘されてる筋が通ってない件の心当たりがないからなぁ

890 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 13:03:51.08 ID:9ddRhk5U0
結局
1全面禁止
2Wikiのみok
3ノンアフィのみok
4全面許可
でバラバラに投票するのか全面禁止とそれ以外で投票するのかどうするん?
個人的にはバラバラの方がゴタゴタしなくていいと思うが

891 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 13:05:05.91 ID:OjVJZGeO0
ブレイドラでいいよ(不足コスト並感)

892 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 13:06:45.50 ID:fnkoP6t00
>>890
今のところバラバラに
3はwikiとノンアフィブログとなるのが正しいとは思う

893 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 13:08:32.97 ID:9ddRhk5U0
>>892
おっとミスってた
ノンアフィまでokか

894 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 13:09:15.86 ID:wtf1xMNs0
だから判別できねーっつってんだろ
無意味な制限はいらん
>>890
バラバラのほうがわかりやすくていい

895 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 13:15:49.72 ID:de+As1ZD0
>>737を少々直した

【告知用テンプレ(草案)】
現在TCG板では転載禁止に関するローカルルール(以下LR)変更議論が行われています。
それに先立ち、名前欄の変更の賛否を問う投票が行われ賛成多数により可決されました。
これよりLR変更についての具体的な議論に入ります。転載の有無だけでなく、
今後の各TCGのwiki存続にも関わる大切な議論ですのでご参加ください。

【投票の選択肢(草案)】
1.全面的に転載禁止
2.新TCG板LRを遵守した、不特定多数が編集可能な、ノンアフィのwikiのみ転載許可
3.新TCG板LRを遵守した、ノンアフィの一般サイトまで転載許可
4.全面的に転載許可

【新TCG板LR(2or3選択時の草案)】
現行のTCG板LRに以下を追加
◆転載をする場合、サイトには全ての引用元を表示する義務が発生します。
◆引用元を明記しない転載、営利サイトへの転載、二次転載(ロンダリング)、
その他の知的財産権の侵害は禁止です。

◆議論スレ
【自治・議論】TCG板転載禁止にするべきか否か★2
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1394020593/

896 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 13:16:34.19 ID:oM/x/FFJ0
2と3合わせてwikiOK勢が1の数上回ってもwikiNGってことか
反感かわないならそれでもいいけど
揉めるようなら面倒でも別々の投票がいいな

897 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Danichara21387002996925987】 :2014/03/06(木) 13:18:26.96 ID:9dH9zaZc0
wikiのアフィの有無について書かれてないけど、wikiにアフィは許されましたか
あとテス

898 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 13:20:10.39 ID:fnkoP6t00
>>896
2をwiki、3をノンアフィにするとwikiはダメだかノンアフィは可が起こりうるので一気には無理だと思う
全面禁止or一部転載可で投票して後者が勝ったら範囲を投票
wikiまで、ノンアフィまで、全面許可でいけるはず

>>897
それは不可

899 : ◆eZQgL7y8oDV7 :2014/03/06(木) 13:20:24.11 ID:B/EfYCJX0
>>890
バラバラが良いと思う。とりあえず以下叩き台
その後、結果に応じて今後は再度名前欄の変更議論な

-------------

TCG板における転載禁止に関するローカルルールについての投票を行ないます。
以下の注意事項を守ってください。

・投票日は3月-日(-) 00:00:00.00〜3月-日(-) 00:00:00.00の-日間で行います。  ←【期間について要検討】
00:00:00.00になると同時に投票開始です。投票開始の合図は特にしません。

■投票方法詳細
・IP、!nanja、!ninja開示(名前欄に!ninja!nanjafusianasanと記入)
 IP開示していない投票、及び、Lv10未満の投票は無効となります。
・同一IP・IDの投票は全て無効です(意図せぬ投票の場合、申し出により一回のみ変更可能)

・全面転載禁止に賛成の場合                                ←【要検討】
 【1】とだけ記入

・アフィの有無に関わらずWikiのみ転載可能に賛成の場合
 【2】とだけ記入

・ノンアフィであればwiki、ブログ、その他の媒体全てに転載可能に賛成の場合
 【3】とだけ記入

・アフィの有無に関わらずwiki、ブログ、その他の媒体全てに転載可能に賛成の場合
 【4】 とだけ記入


上記の記入方法以外は無効票としより得票数の多い案に決定とします。1000まで行った場合次スレはありません。

900 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 13:21:36.32 ID:9dH9zaZc0
>>898
ですよねー

901 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 13:24:05.97 ID:Gv9210i/0
>>899
2はノンアフィのwikiじゃないのか

902 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 13:25:07.57 ID:D5X36aFh0
バラバラっていうと

1アフィサイト転載禁止か転載全面許可か
2ノンアフィで特定の条件を満たしたwikiはOKか
3ノンアフィ一般サイトはOKか

っていう三段構え?

903 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 13:25:56.14 ID:de+As1ZD0
>>899
何でwikiならアフィあってもいいみたいな流れになってるんだ
不特定多数が編集するんだから対価は必要ないだろ

904 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 13:26:20.03 ID:fnkoP6t00
>>899
2はノンアフィwiki限定

あれ、2をwiki、3をノンアフィ+wikiで投票してもおかしくならなくね
3に投票するのはノンアフィブログ許可だけだろう

905 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 13:26:36.87 ID:9dH9zaZc0
一応聞くけどwikiにアフィを許さないのはなんで?例外を作るとあとあと面倒くさくなりそうだからかな?

906 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 13:27:37.50 ID:fnkoP6t00
>>905
wikiを使っていれば実態はアフィブログと同じでもいいとか間抜けすぎやん?

907 : ◆eZQgL7y8oDV7 :2014/03/06(木) 13:28:25.61 ID:B/EfYCJX0
>>898,901,903,904
wikiのアフィに関しては>>694について明確にした方が良いと思う
2chまとめ系wikiだけアウトなのか
それとも既存する、独立性の高い、遊戯王のような既ページ数の多い、サーバー維持費払っている可能性のある、wikiも対象にするのか

908 : ◆eZQgL7y8oDV7 :2014/03/06(木) 13:29:31.93 ID:B/EfYCJX0
>>907
>>694じゃなくて>>649だった

909 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 13:31:45.38 ID:fnkoP6t00
>>907
遊戯王のwikiは編集者は同じかも知れんが転載してないのでそもそも特別扱いする必要なくね
他も同じ
転載を見つけたら通報で問題ないだろう

910 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 13:32:09.94 ID:RqXj/iQI0
そろそろ次スレ
すぐ埋まるからな

911 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 13:32:56.14 ID:9dH9zaZc0
>>906
ああそうか・・・誰でも編集のできるwikiだった場合は?

912 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 13:35:14.87 ID:wtf1xMNs0
アフィ有のwikiは無しにしといたほうがいいんじゃないか
抜け道になりそうだし

913 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 13:35:36.67 ID:fnkoP6t00
>>911
アフィは一律転載禁止だろう
ノンアフィwikiを残すかどうかというだけの話で

914 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 13:36:15.33 ID:o5TzrMFa0
nannjaやら節穴やらは必要なの?
もっと言えば、投票の告知期間や1日にも及ぶ投票期間を設けることって必要なの?

投票可能時間1秒、総投票数1票でも総意だよね。
だってそれが、投票で決まった結果だもんね。
常に議論スレや投票所に張り付いてない奴が悪いよね

915 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 13:36:54.37 ID:9dH9zaZc0
>>913
wikiそのものだけは勘弁

916 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 13:38:35.19 ID:fnkoP6t00
>>915
ノンアフィwikiであれば転載可は選択肢には残る
悪いが俺は全面禁止派なので投票で決着をつけよう

917 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 13:40:54.20 ID:Gv9210i/0
てかwikiも転載してなければ問題ないのか
じゃあアフィでもノンアフィでもいいか

918 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 13:44:49.93 ID:de+As1ZD0
wikiがhideやスタ速みたいに「独自ルート」とか言い出したらどうするんや
あくまで転載はノンアフィだけだろ
その範囲を不特定多数が編集出来るwikiだけにするか、一般サイトまで広げるかの違いでいいだろ

919 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 13:47:28.91 ID:fyZdY3oRO
明日の午後にjimを交えての議論があるんだしそれからでいいじゃん
いくらなんでも先走りすぎ

920 : ◆eZQgL7y8oDV7 :2014/03/06(木) 13:49:08.86 ID:B/EfYCJX0
wikiについては

転載をしていなければアフィでも問題ない
この場合の転載とは2chのレスを抽出したものをそのままwikiにコピペする行為の事でおk?
2ch発案の戦術やコンボ、サンプルデッキ等はどうする

公開情報のテキストをwikiに記載する事→アフィの有無に関わらずおk

921 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 13:50:31.16 ID:OjVJZGeO0
そろそろ次スレ

922 : ◆eZQgL7y8oDV7 :2014/03/06(木) 13:50:46.39 ID:B/EfYCJX0
>>920ミスった

wikiについては

転載をしていなければアフィでも問題ない
この場合の転載とは2chのレスを抽出したものをそのままwikiにコピペする行為の事でおk?
2ch発案の戦術やコンボ、サンプルデッキ等の扱いはどうするか?一般的に認知された戦術コンボは?

公式で公開された情報のテキストをwikiに記載する事→アフィの有無に関わらずおkでおk?

923 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 13:52:37.65 ID:o5TzrMFa0
転載は禁止されても、引用は認められるんだろ?
(むしろ、きちんと形式に則った「引用」を拒否できる法的根拠が無い)

924 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 13:52:47.16 ID:fnkoP6t00
>>922
著作権法はアイデアを保護しない(アイデアを保護するのは特許)だそうなので
丸写しでなければセーフ
レスの流れをまとめても自分の文章で書けば問題ない
極論、自分の文章でレス内容を書き直せば転載ではない
某所の受け売りだが

スレ立ててくる

925 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 13:56:46.47 ID:fnkoP6t00
立ててきた

【自治・議論】TCG板転載禁止にするべきか否か★3
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1394081671/

926 : ◆eZQgL7y8oDV7 :2014/03/06(木) 13:57:52.65 ID:B/EfYCJX0
次スレ用簡易テンプレ

----------------------

TCG板のLRを転載禁止関連を中心に変更することについて話し合うスレです。

名前欄の投票は3月6日(木) 00:00:00.00もって終了しました。
結果:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393943940/282-283
jimさんへの報告:http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1394016863/214

◆現在決定していること
・なし

◆議題リスト(現在議論が進んでいます。各スレへの拡散・議論へのご協力をお願い致します。)
・LRに織り込むべき事項
・投票する際にninja, nanja, IPアドレス, 画像添付などの条件をどうするか

◆各スレ拡散用テンプレ
現在TCG板では転載禁止に関するローカルルール変更議論が行われています。
それに先立ち、名前欄の変更の賛否を問う投票が行われ賛成多数により可決されました。
これよりLR変更についての具体的な議論に入ります。転載の有無だけでなく、
今後の各TCGのwiki存続にも関わる大切な議論ですのでご参加ください。

◆過去スレ
【自治・議論】TCG板転載禁止にするべきか否か
 http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1393856950/
【自治・議論】TCG板転載禁止にするべきか否か★2
 http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1394020593/

927 : ◆eZQgL7y8oDV7 :2014/03/06(木) 13:58:23.58 ID:B/EfYCJX0
間に合わなかったorz
>>925

928 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dpokechara1364919642976111】 :2014/03/06(木) 13:59:15.26 ID:6/xBjf3/0
>>923
ダメに決まってんじゃん

929 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 13:59:41.19 ID:TLSgmS5r0
中途半端に規制すると絶対穴が出るんだよなぁ…
てことで俺は全面禁止賛成だな

930 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 14:00:04.36 ID:fnkoP6t00
>>927
すまん、見てなかった

>>928
引用はセーフだろう

931 : ◆eZQgL7y8oDV7 :2014/03/06(木) 14:09:02.21 ID:B/EfYCJX0
>>930
セーフだよ、引用元のURLを書いていたら問題はない。
ID:6/xBjf3/0を辿る限り戻ってきては投票投票いうだけで議論をする気の無い奴だからほっとけ

932 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 14:14:43.28 ID:xeV4KIhV0
>>925

933 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 14:28:03.43 ID:P5SJ2d6H0
臭いのがいつの間にか消えててワロタ

934 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 14:38:16.27 ID:OjVJZGeO0
>>925


935 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 15:02:36.29 ID:LJ9fIqFO0
>>925


936 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 15:03:58.01 ID:dV7LwflJ0
>>925


937 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 15:05:16.63 ID:iipl5vDJ0
今北産業

938 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 15:29:05.42 ID:LJ9fIqFO0
>>937
アフィ ID:pPyZX1IW0
必死の
妨害工作

939 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 15:35:33.92 ID:9ddRhk5U0
>>925

名前いつ変わるんだろうか

940 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 16:02:00.40 ID:dV7LwflJ0
>>939
肝心のJimさんがブラジルからの攻撃に対応中だからねぇ
しかも明日の午後にはWikiで討論だし

941 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 18:09:41.46 ID:pPyZX1IW0
まだ妨害とか言ってるのか
オレの言ってることが妨害になる人間って、他スレからの工作員ですよと自白してるって理解できてるのかな

942 : 【Dtcg1314328846080154】 :2014/03/06(木) 18:12:35.04 ID:fnkoP6t00
ほう
他スレからの工作員とな

943 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 18:14:49.55 ID:utdjMlYZ0
>>941
だってきみ「nanjaでの判別は意味が無い」って指摘されてもなお推しているし
>いったい何が迷惑なのかイマイチわからないんだよね
とか議論をするにあたって必要な知識がないような発言もしているし
そんなんじゃ正常な議論を妨害しているようにしか見えないよ

944 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 18:21:31.39 ID:pPyZX1IW0
単純に考えて他板排除して都合が悪いのは他板の人間ですよ

945 : 【Dtcg1314328846080154】 :2014/03/06(木) 18:24:35.96 ID:fnkoP6t00
まあ工作員なら譲るはずもないからね
永久に平行線ってことはわかってる

他板の投票を排除しない奴らが工作員なのか
ID:pPyZX1IW0が工作員なのか
民主的に決めようか?

946 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 18:24:55.00 ID:tyUn3Le90
遊戯王スレが他板にある特殊な事情があるのに単純に考えるなんて無意味ですよね

947 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 18:28:57.12 ID:dV7LwflJ0
ぶっちゃけ嫌儲ガー嫌儲ガー言うけど実はそんなに暴れてないって言うね

948 : 【Dtcg1314328846080154】 :2014/03/06(木) 18:33:36.30 ID:fnkoP6t00
>>947
蓋を開けたら嫌儲は数えるほどしかいなかったしね
工作なんてなかった
嫌儲の工作を主張する奴はアフィと言っても過言ではない

949 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 18:37:30.82 ID:pPyZX1IW0
オレって工作員の巣で1人真っ当なこと主張してる正義の使徒だからなぁ
そうされると都合の悪い人間にとっては煙たいかもしれないな

で、自分に都合の悪い意見にはアフィ認定して言論封鎖、と
さんざん言われてる嫌儲の手口に完全に一致してるし疑われるのは仕方ないでしょうな

950 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 18:41:21.64 ID:P5SJ2d6H0
まとまると消えてレスなくなると現れる時点で察しろよ
連鎖だなこりゃ

951 : 【Dtcg1314328846080154】 :2014/03/06(木) 18:41:39.12 ID:fnkoP6t00
>>949
え、TCG板住人ですけど
nanjaで判別なんて意味ないのかな?

952 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 18:47:28.39 ID:utdjMlYZ0
nanjaでTCG限定派は有効票が少なすぎるって文句付けて無効にしたいだけでしょ
前回の投票で賛成反対合わせて40くらいしか無かったからね

・nanjaは作った場所(と時間)を表すだけなので現在TCG板の住民かどうかは分からない
・人口の多いVIP・なんJ・嫌儲等とTCG板を掛け持ちしている層はある程度居ると考えられる(TCG板のみしか見ない人は少ないと考えられる)
・遊戯王本スレは現在嫌儲板に存在しているため、Cookieを削除して最初に書き込んだのが遊戯王本スレの場合、nanjaは嫌儲になる
これらの理由がある上で、nanjaがTCGでなければTCG板住民ではないと言い張れる根拠を教えて頂きたい

953 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 18:58:01.98 ID:ti2r8ACj0
LR変更についてのロードマップの提案
投票については、nanjaによる証明は難しいので単純に、有効投票3000票を集めたら有効ということでいいのでは
(票数については草案)

そもそも変えたいと言っている側が、十分な告知と宣伝で人を集める義務がある
それもせずに、1日の投票やら1日の告知やらでLRを勝手に変えるのはおかしい

◆LRを変える必要があるか、議論と投票

以下は変える必要があると判断された場合

◆アフィサイトを禁止する必要があるか、議論と投票

◆ノンアフィまとめサイトを禁止する必要があるか、議論と投票

◆ノンアフィwikiを禁止する必要があるか、議論と投票

他投票案件募集

954 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 18:59:55.08 ID:yzd1s2Se0
>>951
nanjaは板またぐからあまり意味がなあ

955 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 19:01:12.01 ID:yzd1s2Se0
>>953
割といいアイデアだ
確かに宣伝告知は変えたい側の義務だわな
なんで変えるの必須扱いで議論が始まったのか意味不明だし

【賛成】

956 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 19:03:48.84 ID:pPyZX1IW0
>>951>>952
そりゃあnanjaは1案でしかないし、ここ出身の嫌儲ももちろんいるんじゃないの?
でも、ここ出身なら少しはTCGに興味あるだろうし、何もしないよりはふるいとして有効だろうからね

板の人間かを判別する方法を考えようとすることが何故議論の妨害になるか不明
どこまでを有効票にするかの話をされると都合悪いのかな
こちとらnanjaに拘ってるわけじゃないし

957 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 19:06:40.15 ID:yzd1s2Se0
有効票証明はぶっちゃけ無理だろう

自分のスレにいつも通り書き込みしてから、同IDのまま投票すること
とかやれば、多少は?

単純に投票数で閾値作った方がいいと思うなあ
1000人単位で外の板からなだれ込んでくるとは思えんし・・・なだれこんでくるのか・・・?

958 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 19:08:22.58 ID:utdjMlYZ0
>>956
nanjaによる判別は有効ではないというのには同意ってことでいい?
それ以外でTCG板住民かどうかを判別する良い方法がもしあるなら提案して欲しいんだけど

959 :958:2014/03/06(木) 19:09:40.89 ID:utdjMlYZ0
ごめん日本語読めてなかったわ
「少しは有効」確かにそうかもしれないけど遊戯王スレ民の一部が確実に振り落とされるから悪影響の方が大きそうだと思うよ

960 : 【Dtcg1363037666303024】 :2014/03/06(木) 19:10:30.10 ID:8jzMU+pH0
てす

961 : 【Dtcg1314328846080154】 :2014/03/06(木) 19:11:15.72 ID:fnkoP6t00
>>954
意味はないと思うよ

>>956
そりゃ投票が無効になると困るからね
デッキの画像上げろってのもチェックが大変なので無理
あと運営に組織票を排除していいか確認してこい

>>957
その方法はいくらでも捏造がきく
まず投票所は別の板と決まってるが

962 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 19:13:12.22 ID:yzd1s2Se0
>>961
ninjananjafusianaでもねつ造できちゃうん?

というか、ルール変更のために投票ガーって騒いでる奴が、責任もって告知と方法提示と準備するのが筋な気がす

963 : 【Dtcg1314328846080154】 :2014/03/06(木) 19:16:12.10 ID:fnkoP6t00
>>962
それなら捏造は難しいだろうが誰が照合すんのよ
言いだしっぺがカウントしてくれるのか

なお、まだ告知のタイミングは来てない
名前が変わってから

964 : 【Doperatex1361722368229332】 :2014/03/06(木) 19:17:50.67 ID:Hr+N4ln00
てst

965 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 19:18:24.95 ID:pPyZX1IW0
>>961
組織票使って板またいで暴れてるキチガイに板ルール押さえられるくらいなら無効投票のほうがマシですが
運営の方針として放っておけば転載は禁止されるだろうし、わざわざ「投票できちんと決めたから文句言うな」という建て前を取られることもない

そもそもろくに告知してないから投票無効になるんじゃないのかな

966 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 19:19:09.96 ID:yzd1s2Se0
>>963
そりゃカウントするのは、ルール変更のために投票が必要と判断した人間でしょ?

その結果について、そのほかが検算すればいい
検証側は捏造を1点でも見つければOKなので労力少ないし

967 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 19:21:04.81 ID:yzd1s2Se0
そうそう、運営が転載禁止にする方針ってのは今日覆ってるよ

http://www.2ch.net/
トップページ一番下にあった、転載禁止ルールが消えて代わりに

>2ちゃんねるのご利用は利用者各位のご判断にお任せしています|

に変わってる
転載禁止ルールいちいち消したのだから、方針変えたのは確定的に明らか

968 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 19:21:39.98 ID:Z6iOL69C0
前々から言ってるが、俺の意見としては、どうせ外部板からの投票を防ぐなんて出来ないから
シャットアウトを考えるよりも周知を徹底し、投票のTCGスレ住人濃度を上げるべきだと思う

具体的には
投票日決定
→名前欄にその投票日を告知する文面追加する是非を問う投票を実施
→投票可決されたら、その文面を名前欄に追加


というか、名前変更投票は通ったみたいだがいつ変わるんだ

969 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 19:26:18.40 ID:5sQLf5H90
>>968
今荒らしの対策してるらしいから少しかかるかもとのこと
あと今議論しても一人しかいないけど

970 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 19:27:36.84 ID:yzd1s2Se0
>>968
賛成
>>953にもある通り、まずは十分な告知と人数集め、それでルール変える必要があるかの投票からだな

971 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 19:30:12.46 ID:utdjMlYZ0
>>970
ルールを変える必要があるかの投票はおかしいだろ
変えるとしてどう変えるかも話し合っていないのに賛成反対できるかよ
どう変えるか、或いは変えないか を一度に話し合うのは必須

972 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 19:34:28.54 ID:yzd1s2Se0
>>971
>変えるとしてどう変えるかも話し合っていないのに賛成反対できるかよ
確かに

俺の主張としては、とりあえず投票自体は2択にすべきってとこ
ルールを変える or 変えない

これが、インチキ多数決お得意の
・反対
・条件Aつき賛成
・条件Bつき賛成
・条件Cつき賛成
・条件Dつき賛成

って5択とかにして票ばらけさせて、反対が一番多かったですとか言い張る方法は絶対許されない

973 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 19:34:36.67 ID:pPyZX1IW0
>>971
告知でここまでの経緯を子細に書いときゃLR弄りたいか否かくらいの判断は可能かと

974 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 19:39:17.29 ID:utdjMlYZ0
>>972
大体は賛成か反対かでまず集計して賛成多数ならその中の一番多かったものに決定って感じだと思うけど

975 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 19:40:30.14 ID:B/EfYCJX0
>>972
なるほどお前が言いたいのは

ルールを変更すべき?yes or no

wikiは認める?yes or no

wikiのアフィは認める?yes or no

ブログへの転載は認める?yes or no

ブログのアフィは認める?yes or no

と言った風に確実にして行きたいということか。

976 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 19:42:24.34 ID:yzd1s2Se0
>>974
いや、それはない
反対派にだって、賛成ってことなら条件Cがいいなーという意見があるので、それを排除はおかしいよ

>>975
yes
国民投票とかだって二択だし

977 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 19:49:57.14 ID:BV6yb6V+0
投票に条件つけろって奴は無視でいいと思うよ
一人か二人だし、議論は運営のルールに従って進めて俺ルールは公式へ直接どうぞで

>>975
それにしてもLR変更すべき?→転載を認めるべき?→wiki(ry のように進めるべきかな
それにしてもこれはこの通りにやると時間かかりすぎだろう
牛歩戦術を疑うレベル

978 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 19:51:53.35 ID:utdjMlYZ0
時間かかって結局有耶無耶になってしまうのは避けたいんだよな
一番人口が多い遊戯王が嫌儲に行っているのはどう見たって歪だから
実際に戻ってくるかどうかは別として戻ることを提案できる状態にはしたい

979 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 19:59:42.00 ID:BV6yb6V+0
ああ、投票に条件は一つつけた方がいいわ
自演を難しくするための忍法帳Lv10

>>978
段階を踏むにしても投票自体はスピーディーに行きたいね
LR変更の可否と転載の可否を一気に投票とか
【A】【1】みたいに投票

980 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 20:01:52.86 ID:lKLEnLrX0
>>979
自演はfusianasanで防げるだろ
前回投票で投票数少ないとか文句たれてるのいたし、縛って投票数減らす意味も無くね?

981 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 20:02:32.65 ID:B/EfYCJX0
>>976
そうなると「ルール変更すべき?」の投票は前回終わったことになるな。

皆、勘違いしているが「@転載禁止」は暫定的なものであってルールはまだ整備中だから転載は構わない。
「実質転載禁止も同然じゃないか、@議論中にすべきだ!」と言われても転載は可能なんだから、
テンプレに転載禁止と書いているスレだろうが全然転載して構わない。
現状ローカルルールには転載してはいけないなんて書かれていないんだから。

>>977-978
反アフィ派はアフィ側が対策を取る前に、また有耶無耶になる前に投票に移りたい。
アフィ側はなるべく引き伸ばしたい。
どっちも譲らないからgdgdするんだよな。

wikiの方はjimさんとの議論もあるし、名前欄変更の許可が降りるであろう、今週末までで
ブログに対するローカルルールの整備についての話し合い、及び投票を完了させたいとおもうけどどうだろう。

982 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 20:04:49.73 ID:BV6yb6V+0
>>980
それもそうか?
なら忍法帳もいらないかな

>>981
LR変更の議論を始めるかどうかがYesなら変更にも賛成という理屈か
おかしくないな

983 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 20:04:54.76 ID:jxKg0Flk0
>>980
fusianasanだけだとルーターつなぎ変えで多重が出来る
nanjaもクッキー消すだけで多重が可能
そのための忍法帳レベル10

984 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 20:06:07.00 ID:qrpN9ldR0
>>979
LR変更の決議だけは単独でとるべきだろう、転載可否はLRを変更すること前提で議論できる課題だから
仮にLRは現状維持派多数、転載は禁止派多数となった時対応できなくなる

ブログへの転載を認めるかとWikiへの転載を認めるか、およびそれぞれ自前アフィ付きのところへの転載を認めるかは同時に決議をとってもいい気はするけど

985 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 20:06:42.52 ID:BV6yb6V+0
>>983
おまえあたまいいな

じゃあ投票の第一歩は転載を認めるかどうかか
ぶっちゃけると俺はこれが転載禁止多数で終わると思っている

986 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 20:07:05.51 ID:yzd1s2Se0
>>981
>そうなると「ルール変更すべき?」の投票は前回終わったことになるな。
なんで?
名前変えは、あくまで変更議論をしているということを周知するためって話だったろ

あと、皆が勘違いするような名前つけんな

987 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 20:07:59.35 ID:utdjMlYZ0
>>980
前回投票の集計を見るとレベルが足りなくて無効になった票は13しかないから
同じく10Lv未満無効か、時間が経つからもうちょっと閾値を上げてもいいかも

>981
まだ周知できているとは言い難いしあんまり具体的な部分まで詰めても仕方ないけどホウシンとしての話し合いってこと?

988 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 20:08:24.22 ID:BV6yb6V+0
>>984
待て、LRを変更せず転載禁止にはできん
どこに書くんだ

989 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 20:09:56.96 ID:yzd1s2Se0
よくみたら、>>981って◆eZQgL7y8oDV7じゃん
ID:B/EfYCJX0

何こっそりトリップ外してるんだ卑怯もん
名前変えだってお前が勝手にやった投票だし、その時お前は議論を周知するためって言ってたぞ

結局既成事実作ってノットリかよ
韓国人の竹島ノットリとやってること変わらんな

TCG板の人間として、お前が進行役とか認められないから

990 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 20:10:10.99 ID:B/EfYCJX0
>>986
勘違いするような名前をつけるなって言うが、俺は前スレで何回何回も名前欄について案を出してくれと皆にアナウンスしたのだが?

991 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 20:13:20.60 ID:qrpN9ldR0
>>988
あんたは転載禁止派はLR変更賛成派に票を投じると思ってるし無論俺もそう思ってる
万が一結果として>>988のようなちぐはぐな結果になったらどうすんだと思って書いたつもりだったが、よくよく考えたらいらん心配だったかもしれんな

992 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 20:13:26.25 ID:BV6yb6V+0
>>989
俺は別にID:B/EfYCJX0で構わんよ
賛成1反対1だから他の奴に聞こうか

993 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 20:13:44.58 ID:yzd1s2Se0
>>990
知ってるよ

それで、議論中がふさわしいってレスを無視して投票強行したこともな
お前が投票スレ立てたのは、レス番でいうと470だ
言い訳不能だな


170 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2014/03/04(火) 14:29:07.46 ID:GMh1u04D0 [2/4]
ローカル変える前段階でなぜ既に転載禁止にしてるんだ?

名無し@自治スレで転載議論中

358 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2014/03/04(火) 21:39:31.28 ID:r0XELunR0 [1/2]
名前欄変更するならどんな名前にしますか

名無しプレイヤー@LR議論中で手札いっぱい。
名無しプレイヤー@転載禁止で手札いっぱい。

など考えられますがどうでしょうか?

周知のためにまず名前を変更した方が良いと思われます

994 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 20:14:30.96 ID:qrpN9ldR0
連レス失礼
下の安価は>>984です

995 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 20:15:12.98 ID:xeV4KIhV0
>>975
これでいいだろ
慎重に行動するべき

996 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 20:16:02.67 ID:yzd1s2Se0
>>992
自分の派閥の人間を推薦するのを票に数えるのかww

お前のレスこれな
>議論は運営のルールに従って進めて俺ルールは公式へ直接どうぞで

今の2ch運営のルールはこれな
http://www.2ch.net/
>2ちゃんねるのご利用は利用者各位のご判断にお任せしています|


各位のご判断に任せるんだとよ
転載禁止したいとかいう俺ルールは公式へ直接どうぞ

997 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 20:17:16.55 ID:jxKg0Flk0
>>975は冗長に過ぎる
投票は1回〜2回で十分可能

998 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 20:18:31.57 ID:jxKg0Flk0
あとノンアフィのWikiについては2ch全体の枠で取り扱いが別扱いになる可能性がある

999 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 20:20:08.58 ID:BV6yb6V+0
>>996
派閥なんて関係あるか?

Jimが組織票の件を撤回すれば投票に制限不要の件も無効でいいよ

1000 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 20:20:51.82 ID:PO21N7ds0
>>978
奴らは長い間アフィに散々おちょくられ続けたからな
完全に殲滅が確認されるまではTCG板に戻ろうと言ってもアフィやまとめブログ認定されて終わりだと思うぞ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

285 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)