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【MTG】MTG初心者交流スレpart27【始めよう】

1 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/06(土) 21:46:45.75 ID:xIwzLIdr0
MTG初心者の方や購入を考えている方など、どうぞお役立てください。

購入相談、上手なプレイング、初めての大会などなど…
ひょっとしたら上級者の方が質問に答えてくれるかもしれません。

■テンプレ必読■
*よくある質問FAQがあるので、スレで質問する前に目を通しておきましょう。
 
前スレ
【MTG】MTG初心者交流スレpart26【始めよう】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1347633235/

関連スレ
【MTG】デッキ相談所・21束目【構築・診断】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1337268079/
*始めたばかりでデッキを作る際にアドバイスしてくれます

【MTG】くだらねぇ質問はここに書け!part152
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1347621051/
*ご存知くだしつ。テンプレをよく読んで質問しましょう

【MTG】マジックがやりたいです Part17
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1336997748/
*復帰者と初心者による交流会が行われています。対戦時のマナーなどに触れてあるレスもあります

2 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/06(土) 21:47:31.37 ID:xIwzLIdr0
【MTG無料体験版ゲーム】
・Duels of the Planeswalkers 2013
PC/PS3/Xbox360/iPadでプレイ可。それぞれ無料体験版が配信中。
http://www.wizards.com/magic/digital/duelsoftheplaneswalkers.aspx/Default.aspx

・第10版体験ゲーム(※現在ではルール上廃止されている要素がいくつかあるので注意)
http://mtg.takaratomy.co.jp/beginner/trialversion/index.html (解説)
http://mtg.takaratomy.co.jp/beginner/trialversion/Magic-1.0.1.air (ゲーム本体はここから)

買う前に一度タダでやってみよう。向き不向き、使いたい色が見えてくるはず

【公式サイト】
http://mtg-jp.com/
*店舗情報やイベントカバレージ、おもしろコラムも盛りだくさん。

【PW養成講座】
http://news.dengeki.com/elem/000/000/227/227874/
*初心者向けルール解説です。

【MTG wiki】
http://mtgwiki.com/
*ここを見てるだけでも楽しい!MTGの全カードの個別評価レビュー、ルール解説、デッキ、大会結果、全てがここにはある

【Wisdom Guild】
http://www.wisdom-guild.net/
*主に使うのはカード検索エンジン。ここでは自分の求めるカードが一発検索できます。
他にも全カードの画像、シングル価格平均、ドラフトシミュレーターなど、MTGユーザーには必須のサイトです。

【店舗・イベント検索】
http://locator.wizards.com/
*PCからはもちろんスマートフォンからでもMTG取り扱い店舗や開催される大会・イベントを検索することができます。
使い方の解説(ページ真ん中辺り):http://mtg-jp.com/reading/wpn/003379/

【プレインズウォーカー・ポイント
http://www.wizards.com/Magic/PlaneswalkerPoints/
*公認戦の全ての試合結果が記録化されており、自分の世界ランクや生涯獲得ポイントなどを参照できます。

3 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/06(土) 21:50:28.12 ID:xIwzLIdr0
◇スタンダードで使用可能なセット一覧】

・イニストラードブロック(発売中 / 2013年10月まで使用可)
 ├イニストラード / Innistrad(ISD)
 ├闇の隆盛 / Dark Ascension(DKA)
 └アヴァシンの帰還 / Avacyn Restored(AVR)

・基本セット2013(M13)(発売中 / 2013年10月まで使用可)

・ラヴニカへの回帰ブロック(2014年10月まで使用可)
 ├ラヴニカへの回帰 / Return to Ravnica(RTR)
 ├ギルド門侵犯 / Gatecrash(GTC)(2013年2月発売予定)
 └Sinker(仮コードネーム)(2013年5月発売予定)

◇再録カードについて
マジックには過去に印刷されたカードが、その後別のカードセットで再び収録されることがあります。
再録後のセットが使用可能なフォーマットでは同一名の過去のカードを使用することもできます。
枠デザイン・イラスト・言語等が違ってもOK。
例)《巨大化/Giant Growth》は「ラヴニカへの回帰」に収録されているため
  スタンダード構築において「アイスエイジ」に収録されていた《巨大化》や「第6版」収録されていた《巨大化》も使用可能です。

◇エキスパンションシンボル一覧
http://momogaku.s17.xrea.com/up/source/up1920.jpg

4 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/06(土) 21:51:20.30 ID:xIwzLIdr0
◇フォーマットの解説

格闘技の体重別制度や、カーレースのクラス分け等と同じく、
MTGにもフォーマット(レギュレーション)が設けられています。

「ブロック構築」
文字通りそのブロック内のカードのみを用いてデッキを構築します。
イニストラードブロック構築ならばイニストラード、闇の隆盛、アヴァシンの帰還の3セットのカードのみを使用することになります。
デッキ構築に使えるカードの種類が少ないのが特徴。

「スタンダード」
最も人気のあるフォーマットで、基本セット+直近2ブロックを用いてデッキを構築をします。
現在使用可能なセット一覧は>>3を参照。
公認大会も盛んに行われており、新規にMTGを始める場合はスタンダード中心に遊ぶのがいいでしょう。
略称でスタンなどと呼ばれています。

「エクステンデッド」
直近4年分のブロックと基本セットが使用可能なフォーマットです。
近年は公認大会などが減少の傾向にあります。
禁止カードが存在するので、デッキ構築の際にはよく調べましょう。
略称でエクテンなどと呼ばれています。

「モダン」
第8版以降現在までのカードが使用可能なフォーマットです。
近年公認大会などが盛んに行われており、人気の高いフォーマットです。
スタンダードで使用できないカードが溜まってきたらモダンにも挑戦してみるといいでしょう。
禁止カードが存在するので、デッキ構築の際にはよく調べましょう。

「エターナル」
マジックの全てのカードセットが使用可能なフォーマットです。
カードプールが広くスタンダードとは比べ物にならないほどにお金がかかるため、
まさに「素人にはお薦め出来ない」。
レガシーとヴィンテージに分けられており、
それぞれ禁止カード・制限カードが存在するのでデッキ構築の際にはよく調べましょう。

5 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/06(土) 21:52:26.05 ID:xIwzLIdr0
■ 初心者スレよくある質問FAQ(セット、商品について)

◇どのセットを買えばいいの?
もっとも遊ばれている型式「スタンダード」は最新ブロック(全3弾)を2つと基本セットから成り立つため、
できるだけ新しいブロックのセットを買うのがおすすめ。ルールが不安なら基本セットから入るといいでしょう。

◇どの商品を買えばいいの?
『エントリーセット』
すぐに遊べる構築済みデッキとブースターパック1パック(基本セット2013以降は2パック)入り。
入門用の商品で、デッキそれぞれの強さのバランスが取れているので
何人かで始めようかという方は1つずつ買って対戦してみるとMTGの感覚が掴みやすいと思います 。
ただし大会に持ち込んで勝つためには結構な改造が必要になってくるでしょう。
一緒に何人かで始める方、最初は身内で対戦をしたい方などにオススメです。

・60枚構築済みデッキ
・セットごとに5種発売で各1500円。※ラヴニカへの回帰のエントリーセットは英語版のみの発売
(デッキごとの強弱があまりないので好きなものを買うといいでしょう)

『イベントデッキ』
買えばそのままFNM(毎週金曜の夕方に行われる小大会)に参加できるように構築されている。
ブロックをまたがってカードが収録されているので、
購入した時期によっては全てのカードがスタンダードで使えないこともあるので要注意。
完成度はエントリーセットより高いため、自分のデッキを構築する際の下地として使ってもよい。
一人で始める人、デビューが大会になりそうな人、とりあえず完成度の高いデッキが欲しい人にオススメです。

・60枚構築済みデッキ+15枚サイドボード用カード。スピンダイスカウンター1個付き。
・イニストラード〜基本セット2013まで各セットごとに2種発売中。
・ラヴニカへの回帰のイベントデッキは10月26日発売予定。
・セットごとに2種発売で各3000円

『デッキビルダーセット』
初心者向けのセットで、自分でデッキ構築をする際の土台として非常に優秀。
デッキ構築において基本となるカード群(基本土地、《進化する未開地》、《東屋のエルフ》など)が多めに収録されており、
イチからデッキを作るのが初めてでも安心な構築のヒント・指南ガイドも付く。

・基本土地100枚+準ランダムカード125枚+ブースターパック4個。合計でカード285枚入り。
・現在、基本セット2013版デッキビルダーセットが発売中。1セット2200円。

『リミテッド戦』
リミテッドとは未開封のパックから出てきたカードのみを使ってその場でデッキを構築しゲームを行うフォーマットのこと。
資金に余裕があるならシールドやドラフトに参加しながらカードを集めていくのもおすすめ。
パックを買い込んで自作する場合は基本土地が足りないと思うので別に入手しましょう。
シールドやドラフトの具体的な遊び方は
http://mtg.takaratomy.co.jp/others/column/maki/20050730/index.html
などを参考にしたり、スレで聞いてみると解答が得られるでしょう。

・ラヴニカへの回帰ではリミテッド戦の1つ「パックウォーズ」が手軽に楽しめる『ブースターバトルパック』が発売されている。
・ブースターパックと20枚の準ランダム状態のミニデッキが、それぞれ2人分封入されている。1パック1029円。

◇『デュエルデッキ』、『プレミアムデッキシリーズ』、『From the Vault』ってなに?
主にコレクター向けに発売される特殊セットです(発売されない言語有り)。
デュエルデッキシリーズは決闘をテーマにした2つの対照的な構築済みデッキが収録されています。
プレミアムデッキシリーズは60枚の構築済みデッキで、基本土地含め全てフォイル仕様で収録されています。
From the Vaultシリーズは各テーマに沿って厳選された15枚のフォイル仕様カードが収録されています。

それぞれ新規イラストのカードが含まれており、基本的に全て再録カードとなっています。
スタンダード環境で使用可能なカードはあまり収録されない傾向があるため、
初心者プレイヤー・スタンダードメインのプレイヤーは購入の際デッキリストのチェックをお薦めします。

6 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/06(土) 21:53:44.67 ID:xIwzLIdr0
■ 初心者スレよくある質問FAQ(色について)
◇どの色を使えばいいの?
基本的には自分が好きな色を使えばOK。
マジックのカードは色ごとに得手・不得手が存在するので
ゲームに慣れたら自分のやりたい戦術に合わせて色を選ぶといいでしょう。

(参考)
白…ライフ回復、ダメージ軽減、軽優良クリーチャー、各種除去、リセット、先制攻撃
青…打ち消し、手札に戻す、カードを引く、タップ&アンタップ、ライブラリー操作&破壊、飛行
黒…クリーチャー除去、手札破壊、ペナルティ付き高性能カード、墓地操作、ライフ吸収
赤…直接ダメージ、土地破壊、アーティファクト破壊、一時的なマナ加速、ランダム性、速攻
緑…各種優良クリーチャー、クリーチャー強化、マナ加速、非クリーチャーパーマネント破壊、トランプル

MTGWiki「色の役割」
http://mtgwiki.com/wiki/%E8%89%B2%E3%81%AE%E5%BD%B9%E5%89%B2


最新セット「ラヴニカへの回帰」では2色の色の組み合わせがフィーチャーされており、
それぞれの組み合わせが「ギルド」としてストーリー面・ゲーム面共に反映されています。
強力な多色呪文や安価な2色土地「ギルド門」などが収録され、下記の色の組み合わせのデッキが非常に作りやすくなっています。
使う色に迷ったらギルドカラーを選んでみるのも良いでしょう。

・白青:アゾリウス評議会
 ラヴニカの立法府。
 防御やコントロールに長け、クリーチャーを『留置』させ無力化する。

・青赤:イゼット団
 狂実験者の集団。
 インスタント・ソーサリーの扱いに優れ、『超過』で敵軍全てを巻き込むことができる。

・赤黒:ラクドス教団
 悪魔を崇める快楽主義者達。
 『解鎖』することで守りを考えない攻撃特化型のクリーチャーが生まれる。

・黒緑:ゴルガリ団
 生と死を糧にするギルド。
 死体を墓地から『活用』してクリーチャーを強化する。

・緑白:セレズニア議事会
 自然と調和する共同体。
 多数のクリーチャートークン生成手段を持ち、『居住』で更に多くのトークンを展開できる。

・ギルド診断
http://www.wizards.com/magic/quiz/default.aspx?x=mtg/quiz/guild/main

7 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/06(土) 21:55:23.65 ID:xIwzLIdr0
■ 初心者スレよくある質問FAQ(ルール等)
◇キーワード能力たくさんありすぎ……全部覚えなきゃいけないの?

キーワード能力一覧
http://mtgwiki.com/wiki/%E3%82%AD%E3%83%BC%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%89%E8%83%BD%E5%8A%9B

キーワード能力はあるエキスパンション限定で制定・使用される事が多く、
また、多くの場合は注釈文(()でくくられたキーワード能力の説明文)が付くためすべてを頭にいれておく必要はありません。
しかし、エキスパンション関係なく登場するキーワード能力は注釈文での解説がつかないこともあるので、
以下のキーワード能力は最低限覚えておいて損はないでしょう。(それぞれの詳細な解説はMTG wiki該当ページ参照)

・飛行/Flying
飛行(や到達)を持たないクリーチャーにはブロックされない
・先制攻撃/First strike
先制攻撃(や二段攻撃)を持たないクリーチャーより先に戦闘ダメージを与る
・二段攻撃/Double strike
先制攻撃と通常の戦闘ダメージの両方を与える
・警戒/Vigilance
攻撃に参加してもタップしない
・絆魂/Lifelink
ダメージを与える場合あなたは同じ点数のライフを得る
・速攻/Haste
戦場に出たターンに攻撃に参加したり、タップシンボルが含まれる機動型能力を起動できる
・トランプル/Trample
ブロッククリーチャーに十分な致死ダメージを割り振れる場合、超過分を防御側プレイヤーに割り振っても良い
・到達/Reach
飛行を持つかのように飛行クリーチャーのブロックに参加できる
・接死/Deathtouch
クリーチャーにダメージを与えた場合、それだけで破壊させられる
・防衛/Defender
攻撃に参加できない
・威嚇/Intimidate
アーティファクト・クリーチャーかそれと共通の色を持つクリーチャー以外にはブロックされない
・被覆/Shroud
呪文や能力の対象にならない
・呪禁/Hexproof
あなたの対戦相手のコントロールする呪文や能力の対象にならない
・瞬速/Flash
インスタントを唱えられるときならばいつでもプレイして良い
・xxx渡り/xxx walk
防御側プレイヤーが該当する土地をコントロールしている場合ブロックされない
・プロテクション(xxx)/Protection from xxx
xxxのものによってブロックされず、ダメージを与えられず、エンチャントされず、それらの呪文や能力の対象にならない

8 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/06(土) 21:56:23.26 ID:xIwzLIdr0
■ 初心者スレよくある質問FAQ(大会への参加等)

◇大会って何を持ってけばいいの?
DCIカード、筆記用具、ライフカウンター、ダイス・おはじきなどのマーカー(後述)が必要になります。
ライフはメモ帳で記録するのがおすすめ。スマートフォンのアプリ等の利用も認められています。

※DCIカードは無くても大会会場で発行してもらえます(無料)
カードをなくしても再発行してもらえますし、番号を覚えたなら(携帯電話などにメモしたなら)
カードそのものは無くても構いません

◇+1/+1カウンターやクリーチャー・トークンは何を使えばいいの?
各種カウンターは数字のカウントがしやすいダイス(サイコロ)を用いるのがベター。
別種のカウンターが同時に乗ることもあるので、大きさや色が違うもの(区別が付くもの)があるとなお良し。

トークンはブースターパックのおまけに入っているトークンカードはもちろん
トランプ、別のTCGのカードなどタップ/アンタップ状態が区別できるものならば何を使っても構いません。

◇初めてなんだけど大丈夫?
初めはFNMやプレリリース、発売記念パーティなどのイベントを選ぶといいでしょう。
これらのイベントはプレイを楽しむことがメインになっているので気軽に参加できます。
まずDCIカードを発行してもらう必要があるので、時間に余裕をもって行くとよいでしょう。
もちろんデッキや参加費は忘れずに。

9 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/06(土) 21:57:15.58 ID:xIwzLIdr0
■ 初心者スレよくある質問FAQ(その他+公式FAQ)

◇ネットでカードを買いたいんだけどどのお店がいいの?
こちらへ
 【MTG】 ネット通販を語るスレ 13店目【ショップ】
 http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1347490408/

◇「○○○」のカードってどれくらい価値があるの?
>>2の【Wisdom Guild】のページ上部に「シングル価格」というリンクがあるのでそこから調べることができます。

◇イベントで結果を残したデッキのデッキリストを見たいんだけど……
http://www.happymtg.com/decks/
こちらから様々なデッキが検索できます。

◇カードスリーブはどれを買えばいいの?
MTGのカードサイズは63mmx89mmなので、これが収まるサイズを用意しましょう。
スタンダードサイズ、レギュラーサイズ等と謳っているならばまず問題なく入りますが
ミニサイズ、スモールサイズ等の表記がある商品は入らないことがあるので注意しましょう。
MTGのイラスト入りの公式スリーブも商品化されています。

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セットごとのよくある質問集(公式FAQ)
http://www.wizards.com/magic/tcg/Resources.aspx?x=magic/rules/faqs

10 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/06(土) 21:58:58.08 ID:xIwzLIdr0
以上テンプレ。

11 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/07(日) 19:37:05.61 ID:kt2+ho090
>>1乙の印章

12 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/07(日) 21:45:48.47 ID:Hy7ErfHR0
初心者同士で集まれるようなイベントってないのかなあ?

13 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/07(日) 22:43:42.36 ID:wpZGaozL0
やりたいですスレでオフ会とか募るしかないんじゃないの?


14 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/07(日) 22:45:00.80 ID:l6HSORlT0
誰かが主催しないとイベントは成立しないからなぁ
公式ではハーフデッキ配ったりしてるけどそれ以上求めるのは厳しいかもな、
忘れてるかもしれないけどマジックは舶来品海外産だ。
それに初心者だけだとルーリングとかで問題や誤認在るかもしれないから出来れば経験者の引率は欲しいところじゃね?
つかどこまでが初心者になるんだろうか?



15 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/07(日) 23:16:30.25 ID:VcYAQq/F0
↑初心者
1:ルールが分からない
2:デッキの組み方が分からない
3:カードの強さが分からない
4:資産は無いけど情報は持ってる
5:スタック、ステップなどのルールについて説明できる(試合中に利用できる)
6:資産も情報もあるけど基本はコピーのみ(どの程度まで崩せるか分からない)
7:自分の地域や大会のメタ、プレイングの好みにあわせてチューニングできる
8:ある程度のルールの知識が無いと分からない問題を回答できる
(「ファルケンラスの貴族といくつかのクリーチャー+審判の日で全員分ドレインできる理由を説明できる」や二段攻撃+接死+トランプルなど)
9:マニアックな状況で起こる問題について回答できる(種類別など)
10:Lv1ジャッジ資格を持っている、あるいは簡単な大会の運営の知識がある
11:100人以上規模の大会を運営できる
↓経験者

数字の前後はあるとしても、3くらいまでが初心者で
6以上は経験者って言っていいと思う(ルールを理解してカードを集めて組むまで出来た人)

16 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/07(日) 23:30:19.31 ID:vg64L43r0
カードの強さがわかんない
斧折の男鹿やタフネスとパワー上げるだけのエンチャントが弱くて
アド取れるようなカードや魔除けやギルド魔道士みたいなのが強いのはわかるんだが、
不気味な人足や刺し傷辺りは強いかどうか判断着かない
どういう基準なのん?


17 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/07(日) 23:35:39.39 ID:NU6rSbnV0
>>16
それを決めるのは君次第。あのカード強いって言われてるけどよわそーだなーとか、このカード弱いって言われてるけど強いと思う!ってのを使ってかつのもmtgの醍醐味だし、そういうのが評価されれば嬉しいよね。
ま、やられて見てつえーとかよえーとかもあるから経験かな

18 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/07(日) 23:37:48.30 ID:cBOU64Eq0
強い弱いなんて環境や利用方法でいくらでも変わる
プロですら実際にトーナメントで結果を出すまで強さを把握できないってことがザラにあるし
自分の「使いたい」「強い」カードで行くのが一番だよ

19 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/07(日) 23:42:10.49 ID:4/K55xle0
刺し傷は3マナで毎ターン2点飛ばすエンチャント

20 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/07(日) 23:43:19.26 ID:vg64L43r0
>>17-18
自分次第・・・か、アドバイスサンクス
んじゃあカスレアに使い道探してがんばってみるわ

21 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/07(日) 23:43:48.65 ID:VcYAQq/F0
>>16
基本的には「過去にその程度の強さのものはどの程度に設定されていたか」を
各自の経験則で評価していく

例えばMTGの最初期しかやったことがなく、目にしたドローカードが
「1マナ インスタント あなたはカードを3枚引く」だけだった場合
「2マナ ソーサリー あなたはカードを3枚引く」は弱く見えるだろうけど
現在のプレイヤーが見れば頑張ったスペックだってのが分かる

>タフネスとパワー上げるだけのエンチャント
も決して弱いわけじゃなく、オーラというパーマネントの特性上弱く感じることが多く
それが都市伝説のように「オーラ=弱い」という固定観念を生み出してしまった
ライフ回復=弱いのように

別にP/Tをあげるだけのオーラは単純に弱いわけではなく、環境が必要とするならそれだけで破格のスペックになる可能性も十分にある

斧折の雄鹿だってリミテッドのような環境になれば十二分にフィニッシャーになれる
シールドであいつにぶん殴られて嫌な思いした人は少なくないと思う

つまり「強い」は状況や環境ですぐに変わるわけで、この機微を理解できるようになれば初心者卒業って感じで

基本的には過去のカード参照、でいいと思うよ
同じ800円で何が食えるか、またチャーシュー麺食うのに各店舗でいくら必要か
それとまったく同じ評価で当面は十分
サハラ砂漠のど真ん中で遭難したとき、目の前に差し出された水道水500mlにいくら出せるかを考えられるようになればリミテッドももっと楽しくなると思う

22 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/07(日) 23:46:40.39 ID:9TAC714t0
>>16
人足:攻守ともにそこそこ強いが、そこそこ止まり。リミテッドなら評価は上がる。
刺し傷:除去としての性能は少し弱い。膠着状態だと、ライフロス効果が強い。
  除去が貴重で、膠着状態がおきやすいリミテッドでは強い。

23 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/07(日) 23:46:45.83 ID:vg64L43r0
>>21
経験則か・・・なるほど と言うことはいわゆる「相手に選択権のあるカードは弱い」とか
「ライフを回復するだけのカードは弱い」みたいなのは過去で似たようなカードが
使われなかったという経験則に基づくものなのね

24 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/07(日) 23:58:14.55 ID:VcYAQq/F0
>>23
そうなんだけど、それが「自分の経験」なのか「人づての経験」なのかで
変わるって事

2マナ2/2、ブロックに参加できない、1B:再生に酷似した経験と
その環境でのプレイ中に経験したことが結びついて評価に繋がる

「あ、このカード意外と強い」とかね

例えば3マナのアーティファクトで
T:あなたのマナプールに無色1点+あなたは1点のライフを得る
ってのがあって、3マナで無色1しか出ない、ライフ回復が1点(笑)って評価だったけど
実は地味に嫌らしいカードであるのが知れ渡るにつれ評価を上げたカードがある

これはリミテッドで広がってスタンダードにも採用されるようになった例で
「人づての経験」に染まってると出遅れるって一例にあげていいと思う

25 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/08(月) 00:22:13.04 ID:w464uRhS0
仮にキーカード級のタフ1が横行してる環境で、電謀は強い(というよりは有効)って言えるし、火葬がある環境に灼熱の槍があったら灼熱の槍は弱い
でも火柱とショックが同居してたら、それはメタ次第というか優劣は相手とメタによる

こんな感じで相対的な優劣の付け方もある
スタンでやるなら、いくら強くても稲妻を頭から抜いとかないといけないけど

26 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/08(月) 00:25:37.57 ID:oIqGHH+h0
あれだなあパック買ってばっかりで全く対戦できない環境だから全く初心者から抜け出せない

27 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/08(月) 00:34:17.71 ID:ezT0cAS70
クリーチャーに関してはタフネスの値とその環境の火力によって評価が大きく変わるな

28 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/08(月) 02:39:08.23 ID:g5N4i+3M0
>>1乙乙

29 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/08(月) 02:56:52.41 ID:H20U3/sgO
大会上位のデッキみるとすっきりしてるんだよなぁ
緑使うなら怨恨と銀心と絡み根入れたくなるし
黒使うなら血の署名使いたくなるんだけど
どうしてこれが抜けるんだろう…

30 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/08(月) 10:06:57.97 ID:lNEejiuV0
>>29
前の環境なら全部使われてたよ。
絡み根、銀心は赤緑、緑単ならほぼ確実に入り、怨恨は感染デッキで活躍した。
血の署名は他のニマナ圏が弱かったこともあり、ゾンビに入ってたよ。

今ならゴルガリカラー(緑黒)で今上げたカードは全部入れられるけど
色拘束、デッキ速度の関係上全部同時には入れにくい。
特に異なるダブルシンボルの絡み根と血の署名を同時に入れるのはむずい。

31 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/08(月) 11:01:49.34 ID:oA/xbJx60
サイドの作り方がよくわかんね
デッキレシピで〜対策に〜を1枚とかまま見るけど、
1枚だけさして効果ってあるもんなの?

32 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/08(月) 11:05:40.79 ID:X/X+Ng3+0
入れなきゃ引かないけどそんなにスペースを割きたくないとき

33 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/08(月) 11:11:59.93 ID:A0sDDp9G0
>>31
15枚でいろんなデッキに対する備えを用意しないといけないので、地域のメタに応じて組むのでバランスはそれこそ個人の調整の範疇。

たとえば墓地対策のカードは一枚あれば事足りる(二枚以上同時に使っても効果が重複しないものが多い)
ドローカードで引くから間に合うと考える場合もある。(0は引けないけど1なら引ける)
サイドは苦手なデッキに対する対策であり、それがいつでも完璧な回答になるとは限らない。
不利なデッキ相手は長期戦になればなるほど泥沼なので、ワンチャンスで決めるという意味では一枚でもあれば違う。



34 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/08(月) 12:08:43.02 ID:H20U3/sgO
>>30
ゴルガリカラーで組もうとしてるんだけど
ゾンビばっか見たから入ってないってのもあるのかな
2色土地ガンガンいれてもダブルシンボル2色とも入れるのはきついのかー
屍体屋の脅威入れたら絡み根とか欲しくなっちゃってさ…
練り直します

35 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/08(月) 13:25:47.81 ID:ZhdK5Gx50
黒緑なら脅威とか入れるより、もっと高速化して前のめりのデッキにしてもいいかもね。
そうなるとマナ加速で緑が濃くなるから絡み根もいける。
個人的にはマナ加速から酸のスライムを出して相手の土地を破壊し、その後怨恨で殴るのがお気に入り、接死のおかげでトランプルが無駄なく活きる。

36 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/08(月) 13:35:00.00 ID:H20U3/sgO
墓所這い高いしマナ加速要員が減っちゃったから中速にしたんだけど
〜10月緑黒がまさに加速絡み根型で強くて…
中型大型はやっぱり除去耐性ないときついね…

鍵とか増やしてもう少し早くしてみようかな

37 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/08(月) 14:22:20.83 ID:H20U3/sgO
だめだやっぱり脅威さんは別で専用に組むか
捕食ウーズと自然の祝福と残虐性で

38 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/08(月) 14:29:21.60 ID:w464uRhS0
終盤に1枚くらい来て欲しい便利な呪文とか、遥か見未開地で持って来たいタッチカラーとかかな・・・?

39 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/08(月) 15:31:14.46 ID:H20U3/sgO
そして緑黒が3つ完成したのであった
ありがとうRTR 2色環境満喫してます

40 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/08(月) 15:40:29.79 ID:JMW9NjR00
Launch League Play - Return to Ravnica

ってイベントが今日あるそうなんだけど、これはどういうイベントなのかな?

41 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/08(月) 16:03:37.17 ID:vnM1KDrp0
>>40
http://www.wizards.com/Magic/TCG/Events.aspx?x=mtgcom/events/league-facts

イニストラードとかM13でもやってたけど日本ではあまり開かれてないみたいだね、やり方自体はお店に任されてて結構適当くらい
要は期間中の参加者同士の戦いの総合ポイントで勝敗を決める、前回は試合数に取り決めはなかったと思うけど今回は15試合の成績で決めるらしい

一応推奨方法は何週かにわたってやるシールド戦で最初に何パックかもらってそのプールで戦う、週ごともしくは5敗するごとに1パック追加してもいいってルール
お店自体で試合を組んでもいいし、参加者同士で適当にフリープレイして結果だけ教えてもいいってっ感じ

割りと適当なイベントだから賞品も確かシールだとかトークンとかそんな感じだったと思う



42 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/08(月) 16:10:44.99 ID:JMW9NjR00
>>41
ラヴニカリーグで調べたら騎士トークンとかそういう奴みたいだね、ありがとう行ってみる

43 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/08(月) 16:13:09.87 ID:vnM1KDrp0
>>42
その店がどうかは知らんが普通にやったらトークン貰えるのは5週間後だけどなー

44 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/08(月) 16:42:10.88 ID:IIzzZb9j0
店にバッジとかストラップ配られてるんでしょ?

45 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/08(月) 18:51:09.30 ID:urnACEGg0
マジック2013でお勧めのカードっていうと何だろう?

46 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/08(月) 19:03:02.85 ID:w464uRhS0
>>45
ショップで値段の高いカードがだいたい使用率の高いおすすめカードだ
そんなバカな質問二度とするな

47 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/08(月) 19:10:13.04 ID:UMlFXtPx0
ルール関連で質問なのですが、
奇跡持ちのインスタントは相手ターン中に何等かの効果でドローした場合、そのまま使用できますか?

48 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/08(月) 19:13:42.35 ID:ezT0cAS70
マジック2013ってアプリの話じゃないの?
そもそも初心者スレで頭ごなしにバカ呼ばわりとか無いわ

>>47
そのターン(対戦相手のターン)にあなたが最初に引いたカードなら奇跡コストを払って唱えられます。
奇跡コストを持つ呪文ならインスタント呪文に限りません。

49 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/08(月) 19:18:54.96 ID:UMlFXtPx0
>>48
回答どもです!!
ソーサリーもOKなら終末とか滅茶苦茶強いんだなぁ…。

50 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/08(月) 19:31:28.10 ID:uB19Ssya0
>>45
とりあえず自分が使う色くらいは明記しないと
M13はレアにかぎらず灼熱の槍とか遥か見とか優秀な基本呪文も満載だし

51 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/08(月) 20:28:00.02 ID:UvDJu5gv0
相手の石鍛冶がタップ能力で装備品を場に出そうとするのに対応して石鍛冶に稲妻を打ち込んだ場合、装備品は相手の手札に残るのでしょうか?
友人とプレイしていて解決できなかったので質問させていただいました
よろしくお願いします

52 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/08(月) 20:35:49.76 ID:AD0H2Hcb0
>>51
石鍛冶の能力を起動してから能力がスタックに乗る間に割り込むタイミングは存在しない
その後、稲妻を唱え石鍛冶を焼いた(発生源が領域を移動した)としても
一度スタックに乗った能力や呪文はそのまま解決されるので装備品は場に出てくる



ルールに関する質問はこっちの方がいいかな

【MTG】くだらねぇ質問はここに書け!part152
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1347621051/

53 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/08(月) 21:01:20.92 ID:JMW9NjR00
帰還した、参加申し込んだら何故かスタン構築らしくてテンパったが

>>43
トークンはもらえたよ、あとなんかデッキケースみたいな紙も

54 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/08(月) 21:09:36.92 ID:va0/lu310
田舎の店だけど、M13、闇の隆盛、アヴァシン、以外のエキスパンションが売ってるのを見たことがないんだけど、遊戯王と違って直ぐに絶版になってしまうんですか?
今回の回帰も直ぐに売り切れてしまって次はいつ入るか分からないと…
ファットパック狙ってたんだけど発売日に速攻でなくなったようです


55 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/08(月) 21:19:07.83 ID:DeCH2xRH0
>>52
ありがとうございます
ということは石鍛冶が場に出て召喚酔いしてる間に焼くのが装備品を出させない為には適切なプレイングなのでしょうか?

56 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/08(月) 21:20:31.04 ID:AD0H2Hcb0
スタンダード落ちちょっと前に当該エキスパンションは入荷しなくなるね
今回だとミラディンの傷跡ブロック
ラヴニカへの回帰は単なる品切れだから、一週間くらいしたら入荷するはず
ファットパックは大型専門店でも1回こっきりしか入荷しないから、これから入手はまず無理

57 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/08(月) 21:30:06.75 ID:w464uRhS0
>>48
こういう質問の仕方のやつは大抵調べもせずに聞けばいいと思ってるだろ
テンプレ読めばこの色の効果いいかも、とか思う物はあるはずだ
そんなこともできないのに人に聞くとか笑えるわ

>>54
ローテーション落ちしたパックは例外は知らんけど基本生産しない
落ちたパックはだいたいの店が引っ込めるけど別のケースとかで売ってるかもしれない
店による
ただスタンの期間なら何度か再生産はかかるから、ラヴニカへの回帰が二度と手に入らないってことはない

58 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/08(月) 21:34:04.79 ID:va0/lu310
ラヴニカは待ってれば買えるんですね
ただえさえ田舎なもんで、買えないんじゃないかと心配になって…
エントリーはなんで日本語版出ないんだろう…。ファットパックも日本語版ってないし、みんな不自由してないの?

59 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/08(月) 21:47:48.87 ID:ezT0cAS70
>>57
それなら初めからテンプレ誘導するなり何なりできるよね。
後付で言い訳しているようにしか見えない。

60 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/08(月) 21:48:31.16 ID:oIqGHH+h0
>>58
最悪アマゾンがある

61 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/08(月) 22:12:34.22 ID:w464uRhS0
>>58
代わりなのかは知らんけど、今回はブースターバトルパックってのが売ってる
内容はググれば出るけど基本土地が合計20枚手に入るから2つくらい買ってつかみに触って見るのも悪くない
あと売ってたら基本セット2013のデッキビルダーセットもいい
イニストラード〜M13のパックが1つづつとその範囲のコモンアンコ土地が300枚くらい入ってストレージ付き


>>59
何がどう言い訳なのかわからないが、テンプレ誘導しても答えにはならないんだけど

62 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/08(月) 22:19:44.66 ID:va0/lu310
M13ビルダーセットは1つ買ってます
M13エントリーの白黒賛美のやつを少し弄ってプレイしてる
地元にラヴニカ入荷したらそっちも触ってみますありがとう

63 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/08(月) 22:24:52.49 ID:oA/xbJx60
エントリーデッキとブースターバトルパックの
どっちが初心者的にはいいんだろうねぇ・・・

64 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/08(月) 22:26:10.36 ID:ezT0cAS70
>>61
>テンプレ読めばこの色の効果いいかも、とか思う物はあるはずだ

この一言を俺じゃなくて質問者に向けられないの?、ってこと。

質問の内容を正すにしてももう少し言い方があるよね。
初心者の無知を指摘してもバカ呼ばわりの免罪符にはならないよ。

>>62
可能なら予約するなり何なりしておいた方がいいよ。
入荷した途端に箱ごと買われちゃったなんてパターンもあるから。

>>63
個人的にはエントリーを薦めたいけど今回は日本語版が無いからバトルパック

65 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/08(月) 23:07:33.90 ID:H20U3/sgO
あればCUC箱がいいけどあんまりないみたいだしなぁ
有力UC多いからかな

66 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/09(火) 00:22:37.22 ID:iiC0KxRe0
混沌としてる今こそ、ライブラリーアウト狙いで組めば…!!

67 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/09(火) 02:21:08.23 ID:GtI7X9Wv0
>>46
いいから氏ね

68 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/09(火) 10:37:16.47 ID:ASd+/kYi0
このスレの範疇かわからないが、初心者なんで質問してみるけどデルバーって今どうなんだろ?
一応インスタンとソーサリー20枚くらい入れたデッキを試しているんだが、思案がないだけで(運もあるだろうが)全然返信しないし……
デルバーはオマケのトークンデッキだったし……ターランドメインにしそうだから、インスタントとかの数は多いままだろうから悩む


69 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/09(火) 11:02:41.88 ID:QmTboHkW0
デルバーはもうおまけ能力にしかならないから1tはタップランド置くか使い魔でも仕込んどくくらいのほうがいいと感じた
こういう話題はより強い人の意見のほうが参考になるから最新セットスレやら色スレのほうがいい話聞けるかな

70 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/09(火) 14:31:45.43 ID:68d8oo4J0
《思案/Ponder》がなくてひっくり返らないのはもうどうしようもないよね。
そのせいで新スタンではデルバーが消えそうだし

いま何色を使ってるのかわからないが、
赤の火力を足して青赤デルバーバーンはどうかな?ターランドとも噛み合うだろうし

ただ火力といっても
《灼熱の槍/Searing Spear》
《硫黄の流弾/Brimstone Volley》あたりになってしまうけど



71 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/09(火) 15:24:34.95 ID:4tDu0PvW0
軽量ドローが減っちゃったのがね。どぶ潜みと組み合わせたかった

72 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/09(火) 15:30:42.15 ID:34TeYmQZ0
サークルで先輩がラヴニカへの回帰?とかいうのを脳汁垂れ流しながら剥いてて楽しそうだなと思ったから
無料で配ってたハーフデッキとかいうのもらってきた。色は白
さて、とりあえず何買えばいいんだろ?基本セットとかいうの?


73 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/09(火) 15:32:25.28 ID:Lvc83dnf0
その先輩のいらないカードをもらう

74 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/09(火) 15:54:45.31 ID:QmTboHkW0
先輩のほうがプライベート知ってそうだからいいアドバイスくれるな

75 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/09(火) 17:06:10.21 ID:h4L9f5GN0
先輩、マジックやりたくなったんで白のハーフデッキ貰ってきたんですよ
要らないカード分けてくださいよ
何でもしますから


76 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/09(火) 17:11:59.64 ID:QmTboHkW0
そうか、なんでもするんだな?・・・♂

77 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/09(火) 18:23:31.20 ID:pALPUWPvO
初心者スレだと思って開いたらホモスレだった

78 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/09(火) 18:24:37.85 ID:IeuCgsyj0
ざわ…
  ざわ…

79 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/09(火) 18:31:44.95 ID:K8SC2P0lO
俺の白いのが欲しいんだな?

アッー!

80 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/09(火) 19:40:20.86 ID:XExU18RN0
>>72
ネタばっかでもアレなんで。
「ラヴニカへの回帰」は多色推奨なんで、初めてだと少しハードル高いかも。
とりあえずは「基本セット2013」のブースターをいくつか買えばいいと思う。

てっとり早くそこそこ戦えるデッキが欲しいなら10月末に出る「ラヴニカへの回帰」のイベントデッキを買うといいと思う。
けど、デッキについてあれこれ考えるのもマジックの醍醐味の一つだから、最初は自分で頭ひねってデッキを一つ作ってみてほしい。
全然勝てないかもしれないけど、それで得るものは絶対にあるから。

81 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/09(火) 19:46:13.01 ID:VKNGNsOwO
先輩♂から赤いカードもらって赤白組めばいいんじゃね?
赤白は次のエキスパンションのギルド門侵犯(意味深)に出てくるし、
先輩♂にお願いすれば覇者、ジョー・カディーンっていう強いカード貰るはずだよ(すっとぼけ)


ちなみに、ラヴニカへの回帰はBOX買いしても元取れる神セットなので先輩が脳汁出してるのも納得
俺も今日8パック剥いたらショックランド2枚出たったwww(自慢)

82 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/09(火) 19:50:42.12 ID:FKPKwUvc0
とりあえず白ならヨツンの兵卒もらってこい
あとは緑のクリーチャーだけど復讐蔦ってのももらってこい
大丈夫、ヨツンヴァインになれば絶対貰えるから

83 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/09(火) 19:54:06.41 ID:QLw8fMT/0
ここは何でハッテン場になってるんですかねえ(驚愕)

84 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/09(火) 19:55:44.50 ID:dgFwG7i70
先輩の白いの無駄にするなら俺の(プールの)中にください
なるほど

85 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/09(火) 19:58:21.03 ID:Z2+fSv9n0
ラヴニカへの回帰はアルファ(最初のパック、現在だと1パック7万くらい?)から今現在の全てのパックを開封した人曰くギャンブル度Z(剥けば剥くほどアドが生まれる神セット)だとか
お金に余裕あるなら買うといいと思うよ、シングルだと安価だけどイスペリアとかはカジュアルプレイであれば強力なフィニッシャーになってくれるはず
レアだけじゃなくてコモンアンコモンにもケンタウルスの癒し手、各ギルドの魔除け、ギルド魔道士とかなり強力なカードがあるよ
俺もお金に余裕があればもう一箱ほど剥きたいけど我慢、あとはシングルだ

俺は今愛用してるグリクシスコントロールの雛形を初心者の頃に
とある人のデッキを低い予算で集まるカードを使って組んで、それでどんどん強化して今の形に落ち着いたなー。結局札束と化したけど
土地とかの枚数のセオリーくらいは知っとくといいかもね、土地ないと始まんないし

しかしなんでこんなにホモ湧いてんですかねぇ…レガシー兄貴が初心者スレにまで侵食してやがるのか?

86 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/09(火) 20:26:39.40 ID:lc7PaDew0
>>69
>>70
そうか、やっぱりデルバーはもはや微妙か……ちなみにデッキは青白タッチ黒(タッチというより未練ある霊の為だけの黒要素)
なんで、イゼットは今更組み込む気にはな……まぁ、確かに呪文ならイゼットがかなり強いんだがなぁ


87 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/09(火) 20:32:57.12 ID:8cxmawmc0
プレリリースなんちゃらとかフライデーとか楽しそうなんだけど、開催してる店が片道2時間…
しかも平日なんてリーマンには無理。ハァ…
対戦相手欲しいなぁ。エアデュエルはもう嫌だお…

88 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/09(火) 20:34:18.93 ID:XExU18RN0
プレリとゲームデーって普通土日じゃね?
フライデーは7時開始のとことか多くて、サラリーマンだと難しいかもだけど

89 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/09(火) 20:43:52.60 ID:h5lkg50G0
>>87
紙をやめてMOを始めるとか
紙でSkype対戦とかあるぞ
友達を引き込むのもいい

90 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/09(火) 20:53:37.59 ID:ltsFs7R30
最近始めました。ターランド軸の青緑(緑でマナ加速、青でドロー&コントロール)を使っています。
いままで1、2パックつまんで剥いてましたが、そろそろ箱買いでもしようと思っています。
ISD,AVR,RtRあたりが良さそうなのですが、どれがいいでしょうか?
ISDは墓地肥やし→FB、AVRは奇跡、RtRは多色呪文、活用あたりが魅力的、、、というかデッキの強化に使えそうだと思っています。

91 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/09(火) 20:55:29.76 ID:4tDu0PvW0
黒スレが真面目になってるから行き場を失ってあちこちに出没している模様

>>87
場所わからんけどフライデーとは別に土日に構築の大会やってる店もあるよ
ゲームデーみたいな全国一斉にやるイベントはだいたい土日だし
公式サイトにイベント検索あるから探してみると知らなかった店がでてくるかも

92 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/09(火) 21:08:57.98 ID:p8PzKdTf0
今から始めるんだったら何買えばいいの?
何回も聞かれたと思うんだがちょっと聞きたい。
ちなみに自分は第9版の基本セットは持ってたぐらいでちょっと齧った感じ。

93 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/09(火) 21:12:13.57 ID:QLw8fMT/0
>>92
ラヴニカ

94 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/09(火) 21:26:47.80 ID:VKNGNsOwO
青緑ならギルド門侵犯(意味深)でいいんでないの?シミック入ってるし

後はRTRなら膨れコイルの奇魔とか裁判官の使い魔入れてみたり、
黒タッチしてジャラドの命令でターランドサーチしてみたり




こっちも質問なんだけど、初部族デッキ&ファンデッキとして、ウーズデッキ組みたいんだけど何入れたらいいかな?
とりあえず捕食者のウーズ、排水路の汚濁、酸スラ、スライム成形は確定かなとは思うが
……荒れ野さんがこっち見てるのは気のせい


スタンダード無視すれば、青黒緑ドレッジにしてジャラドの命令から擬態の原形質出して
裂け樹or檻破りコピーしつつ+1/+1カウンターが10個(グール樹)乗ったバケモノ出せるなw


95 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/09(火) 21:28:06.31 ID:XExU18RN0
>>90
箱買いしてもレアは絶対に必要数揃わないので、レア狙いならシングル買いした方がお安く済む。
カードギャラリー眺めて、揃えたいコモン、アンコモンが多いセットを買えばいい。

96 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/09(火) 21:32:50.83 ID:ZarUFIbd0
コモンアンコモン揃えたいならコンプセット買うのが合理的なんじゃない?
レアはもちろんシングル買い

パック開けたい病なので非効率なのはわかってても開けてしまうが

97 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/09(火) 21:33:37.80 ID:QLw8fMT/0
2箱くらい買うとコモンが4枚そろうなアンコモンはつらいかな
レアも1枚ずつ出ると思うから買い足していこう
神話レアはシングルでおk

98 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/09(火) 22:06:44.67 ID:DUL+l/jM0
今あるデッキを強化するのに箱買いは向いてない
箱買いするなら出てきたカードで新しいデッキを模索するのが正解

99 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/09(火) 22:21:55.21 ID:pAHYnkyF0
始めたばかりの初心者なんですが、サイドにゾンビ対策カードとしてに墓堀の檻を入れています、
先日の大会でゾンビ相手に墓堀の檻はテンポが悪くなるから弱いっすよってアドバイス貰った
やっぱりデッキによってゾンビ対策のカードは変えたほうがいいのでしょうか

サイドに死儀礼のシャーマンと墓堀の檻 1枚づつ入れてます

自分が使ってたデッキは赤緑ミッドレンジです



100 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/09(火) 22:25:26.95 ID:QmTboHkW0
最近まじでコンプセット欲しくなってきた、近所のシングル売りが品薄すぎて涙出てくる
いろんなデッキ組むから腐らないし2,3000円だし資産がないなら便利すぎる

101 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/09(火) 22:30:27.13 ID:p7+r3wMv0
>>99
火柱とかは?

102 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/09(火) 22:32:04.78 ID:+1v6m4GM0
>>99
火柱4枚入れておくのが一番楽。赤が濃ければ先制付の灰の盲信者もあり。
檻みたいな設置する系は、大事な場面で壊されるて無意味になる、
複数枚ドローして腐ることが多いので、枚数を考えないとダメ。

103 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/09(火) 22:32:18.08 ID:l0elQ3B00
>>99
火柱と黒タッチして血統の切断でおk

104 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/09(火) 22:42:01.31 ID:VYo89lGtO
もう入っていると思うけど、狩り達スラ牙オススメ

105 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/09(火) 22:43:10.25 ID:pAHYnkyF0
なるほど 火柱ですか
タフ2の生物も多いですしメインから積んで戦ってみます!またなにか悩んだら相談するかもしれませんがまたお願いしますorz
アドバイスありがとうございました

106 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/09(火) 22:46:18.04 ID:QmTboHkW0
ゾンビは地上タフ2ばかりだから激震も使えるかな?

107 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/09(火) 23:18:28.01 ID:x511ZeqI0
ラブニカ2BOX買って全部剥いたぜ。
ショックランド9枚、ジェイス、ヴラスカ、ミゼットFOIL、天使、サイクロン2枚
当たって総合したらギリ元は取れたわ。
でも特典の評決を尻でつぶして折れてしまってワロタwワロタ・・・

108 :90:2012/10/09(火) 23:46:23.04 ID:ltsFs7R30
やはり単品買いが効率良いですよね。
子供の頃以来のTCG復帰なのでパックを剥くのが楽しくて・・・
>>95のC、Uで採用できそうなカードが多いパック&シングルで攻めてみようと思います。
ギルド門侵犯は青緑のギルドが入るんでしたっけ。
カードリスト眺めてあれこれ構築考えるだけで時間が潰せてしまう・・・

109 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/09(火) 23:48:17.51 ID:816ooJ540
回帰は結構コモンアンコ強いからパック剥きたい病ならBOX買いしてもいいんじゃないかな

110 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/09(火) 23:58:07.44 ID:Lvc83dnf0
ゲラルフと墓所這い4積みの相手ならサイド滅殺の火も候補に入りそう

111 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/10(水) 00:11:40.29 ID:7RsG2i+z0
>>108
パック剥くのが楽しいならじゃんじゃん剥いていいんだぜw
やっぱりパック剥きは楽しい

112 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/10(水) 01:31:56.03 ID:QxYpr+Mq0
ゾンビ相手って中盤に火柱うっても微妙なんかな?
あと白が入ってれば栄光の騎士や精鋭の審問官なんかもアリか

113 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/10(水) 01:43:38.40 ID:bO8nzWox0
友達と始めようと思って
ブースターバトルパックを買おうと思ってるんだが
ブースター買った方がお得なんか?

114 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/10(水) 01:48:49.55 ID:rPYTCO1y0
値段的にはブースター普通に買ったほうがええで
でも基本土地とかアンコ、コモンがある程度入ってるから初めてならええかもな

115 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/10(水) 01:55:27.23 ID:bO8nzWox0
>>114
ありがとう
参考になりました

116 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/10(水) 02:48:15.01 ID:X3/FVB+l0
バトルパックにはルールブックも入ってるから初心者なら1つは買ってもいい
1つのセットに準ランダムデッキ2つとブースター2つが入ってるから友達と二人で一つ買えばいいよ

117 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/10(水) 02:52:56.41 ID:bO8nzWox0
>>116
ありがとう
土地も入ってるのかね?

118 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/10(水) 06:24:58.02 ID:5Vszo/7KO
入っているよ



妖術師の衣装部屋コントロール組むのに相性の良いクリーチャー教えてくり
酸スラとスラーグ牙は鉄板として、黒濃いけどゲラルフとか?

119 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/10(水) 07:25:13.54 ID:cLGcGjQu0
トロスターニも加えて、スラ牙を明滅させれば、
1ターンにライフ8回復だよ。やったね!

120 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/10(水) 07:29:32.85 ID:7RsG2i+z0
士気溢れる徴集兵とかどうかね
クリーチャー奪ってそのクリーチャー明滅させるとそのまま奪える
5マナばっかりだけどw
ゲラルフはコントロールするなら要らないんじゃないかな

121 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/10(水) 07:45:26.36 ID:ZuKZ5qCr0
>>118
俺は白緑で霊与の僧兵とかエルフの幻想家とかケンタクルスとか使ってるな
面白いよね衣装部屋

122 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/10(水) 08:08:13.15 ID:iic8GpiR0
内容:
大会入賞者のデッキが乗っているサイトの
海外版の名前を知っている方いませんか?

昔、参考にしてたんですけど
URLを忘れてしまって。

123 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/10(水) 08:28:38.98 ID:7cHKLGcC0
scgのやつの事かどうかわからないけど、scgなら
ttp://www.starcitygames.com/

124 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/10(水) 08:47:35.39 ID:iic8GpiR0
ご返答ありがとうございます^^
しかし、少し違うように感じます。

scgは、スタンダートのデッキは掲載されていますか?

今、自分でがんばって探してますw

125 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/10(水) 08:51:55.44 ID:5Vszo/7KO
車にゴキブリがpopulateしてたorz


>>119-121
あり!

赤緑or緑白か……
コントロール寄りってことは緑白かな……でもぶっちゃけどっちも脳筋(ry

そうだ!
赤緑白にして、ジャラドの命令とアゾリウスデイジャのために青黒タッチして……あれ??

126 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/10(水) 09:26:42.50 ID:Y09N5jVK0
>>124
deckdatabaseから捜せば出る
英語よめないのはしらん

127 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/10(水) 09:56:31.95 ID:KM+cDDyY0
>>119
今更だけど5点+3点+3点で11点じゃね?
トークンを居住してやればさらに3点

128 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/10(水) 10:04:58.26 ID:KZnzdYLg0
バトルパックはラヴニカの土地が好きな俺にとっては神パックだった。

129 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/10(水) 10:11:30.23 ID:EhEERmEv0
ラヴニカのブースターBOXがどこも売切れ状態なんですが

いつ入荷しますか?

130 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/10(水) 10:13:44.01 ID:bO8nzWox0
>>118
土地も入ってるんか
ありがとう

ファットパックよりブースターバトルパックのがいいのか?

131 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/10(水) 10:14:53.69 ID:KZnzdYLg0
>>129
近所の店だと11月ごろまで再入荷しないらしい。
おもちゃ屋とか本屋とかで売ってたりすることもあるから、片っ端から電話かけてみたらいかが?

132 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/10(水) 10:15:57.53 ID:Y09N5jVK0
友人とルールを覚えたい mtgがどんなものなのか知りたいってんならバトルパックもあり

ただラヴニカのカード欲しいならファットなのかな

133 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/10(水) 10:54:39.95 ID:X3/FVB+l0
>>130
ブースターバトルパックはブースターパック3つ分以下の価格で、
ブースターパック2つ、準ランダムデッキ(土地を含む)2つ、ルールガイドが入ってるから
実質ブースターパック1つ分以下の価格で準ランダムデッキ2つとルールガイドが手に入るということ。

他のものを買うとしてもとりあえずバトルパックを買うことは無駄にはならないよ。
ファットパックも初心者が買うのならコストパフォーマンスはいいけど英語版しか無いのでその点は注意。

134 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/10(水) 12:46:55.74 ID:bO8nzWox0
>>132-133
丁寧な説明ありがとう
とりあえずバトルパックは買ってみる

135 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/10(水) 13:10:47.62 ID:cl10nCyz0
androidだと公式アプリまだ使えないのかな?
友人が使ってて便利そうだったわ

136 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/10(水) 18:49:27.65 ID:QH1kyvAji
1マナパワー2のクリーチャーに怨恨つけてぶん殴る黒緑使ってるんだけど、入れたら良いカードってありますか?
赤黒ゾンビにも青白コントロールにも勝てました。

137 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/10(水) 18:50:19.84 ID:5TgIFeXT0
勝てたなら最高のデッキってことだろう?

138 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/10(水) 19:08:41.61 ID:cLGcGjQu0
>>136
とりあえず、自分がどういう点を問題と感じているのか
あるいはどういう方向性を目指しているのか書かないと、誰もアドバイスできないよ

周りの人には勝てたけど、もっと強くしたいってんなら、デッキ診断スレにいっておいで

139 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/10(水) 19:21:13.01 ID:EHOEkOZt0
デッキレシピと環境くらい書いてくれんと

140 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/10(水) 21:13:47.66 ID:o1WX/Q2gO
勝ってるならいいじゃないか
負けた時の方が色々悩み勉強できる
負けた相手とか状況、物足りなかった部分がわからなきゃアドバイスできない
最悪勝ってるのに何だこいつ、自慢したいだけか?って思われるよ

141 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/10(水) 22:38:31.97 ID:3ACrgbUH0
スタンダードでやろうって時に、大昔の基本土地を入れることは出来ますか?

142 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/10(水) 22:42:42.83 ID:cLGcGjQu0
基本土地に限らず、同名カードなら新旧使用可能
但し、金枠・銀枠のものは使用不可

143 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/10(水) 22:43:48.32 ID:3ACrgbUH0
ありがとうございました!富士山入れます!

144 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/10(水) 22:49:19.16 ID:iPA2TBwZ0
特殊なのもいいが全エキスパンションを通して自分が好きな絵を見つけるのもいいぞ。
まあ俺はベタなことにアンヒンジドだけどw

145 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/10(水) 22:58:43.19 ID:3ACrgbUH0
>>144
ggったらすげえ綺麗で驚いたのですが
あのトークンみたいなのが基本土地としてokなんですか?

146 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/10(水) 23:05:07.55 ID:iPA2TBwZ0
アンシリーズは基本銀枠で使えないけど、基本土地だけは黒枠で使用可能
まあ1枚500円前後するけど、まあ特殊な基本土地の中ではかなり安い方

147 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/10(水) 23:10:27.38 ID:cLGcGjQu0
アングルードの山を1枚だけ持ってるな・・・
1枚だけじゃかっこつかないから入れてないけど

148 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/10(水) 23:27:57.02 ID:3ACrgbUH0
>>146
使えるんですね。島がきれいなので1枚買って入れてみようと思います
ありがとうございました

149 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/10(水) 23:35:10.91 ID:TufsaxlTO
しかし今回の土地すげえ綺麗だから困らない

150 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/11(木) 01:48:44.70 ID:NdfMJsNA0
ラヴニカのボックスどんどん値上がりしてる・・・
バイト代入るまで残っててくれるかな

151 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/11(木) 09:10:11.38 ID:WnQ4ixUy0
箱が売れれば売れるほどシングル売価も下がる
トレードの割もよくなる

結構なことじゃないか

152 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/11(木) 15:32:01.75 ID:XKEw77kN0
本来そのはずなんだが、今回ギルランを初めとして、モリモリとシングルが騰がってるんだよな。


明らかに需要に供給が追いついてない。

153 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/11(木) 16:30:10.71 ID:0RPM6WKL0
ギルラン再録でモダン人口増えるといいんだけどなー、現スタン環境みたいで楽しいのに
今日お給料だから追加のパック買ってくるお、ジェイスカモーン

154 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/11(木) 17:03:20.70 ID:VjqmI9ta0
ギルランてギルドの門のこと?

155 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/11(木) 17:07:42.00 ID:ThI3IidM0
>>154
レアの2点ダメージ受けないとタップインする2色土地の方
ギルランの他にはショックランドなどとも呼ばれてる

156 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/11(木) 17:09:16.44 ID:VjqmI9ta0
>>155
ああショックランドのことかショックランドって教えられてたからギルドランドの名前知らなかった

157 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/11(木) 17:27:27.14 ID:8h8OJYZD0
ショックランドはギルドの固有名詞持ってないよね
ギルドランドって言うなら固有名詞持ってる門のほうが正しい気がする

158 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/11(木) 17:33:17.57 ID:On0MtlHyO
>>157
バウンスランド「呼ばれた気がしたので飛んできました」

159 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/11(木) 17:34:31.96 ID:ENtwmRHZ0
>>129
俺の近所のホビステは10月下旬

160 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/11(木) 19:06:41.93 ID:OhYL2UKM0
>>152
前スタンでも多色が基本だったから傷跡ランドが落ちた分の穴埋めが完了するまでは落ちないと思う
まあ、再録決定前の価格まで上がることはないだろうけど

161 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/11(木) 19:09:47.44 ID:BfrIxXzK0
その影響でイニストランドの値段がショックランド上回る自体になってるからなー。
特に黒緑は頭ひとつ抜けててとにかく集めにくい。

162 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/11(木) 19:16:12.57 ID:WnQ4ixUy0
森林の墓地か、確かイベントデッキに入ってたな
また高騰するでぇ・・・!

163 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/11(木) 21:03:26.08 ID:+YS1fj4V0
ラクドスの復活やスフィンクスの啓示のようなXマナの切り札(?)的なカードは
何枚程度積むのが良いんでしょうか?

164 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/11(木) 21:06:11.50 ID:8h8OJYZD0
0-4枚

165 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/11(木) 21:29:23.75 ID:6LbtOsQu0
M10ランドはM14では再録されずにイニストランドと一緒にさよならになるんかなぁ

166 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/11(木) 21:31:49.04 ID:OhYL2UKM0
>>163
デッキの構成による
スフィンクスの啓示で言えば他のドロー手段が入ってるなら4枚入れるようなものではない

167 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/11(木) 21:32:52.75 ID:GvN/YG1b0
切り札と言うからには1枚だけ入ってるのがカッコイイと思う

168 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/11(木) 21:39:12.16 ID:+ZOmE39N0
青白トークン的なデッキに送還か旋律の感覚かアゾリウスの魔除けで
超悩んでるんですがアドバイス下さい。

169 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/11(木) 21:45:04.31 ID:gtRVNaLH0
>>162
いや再録されてるんだから下がるだろ
今よりはな

170 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/11(木) 21:46:17.91 ID:WnQ4ixUy0
>>169
デッキの方だよ

171 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/11(木) 21:47:55.79 ID:OhYL2UKM0
>>168
デッキの構成がわからないとアドバイスしようがないよ

こっちのスレにデッキリスト投下した方がいいと思う

【MTG】デッキ相談所・21束目【構築・診断】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1337268079/

172 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/11(木) 21:55:03.46 ID:BfrIxXzK0
>>165
逆にショックランド込みで向こう2年くらい再録の嵐にして欲しいわw

173 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/11(木) 21:55:59.47 ID:+ZOmE39N0
>>171
レスありがとうです
そっちに書いてきますね。

174 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/11(木) 22:02:09.94 ID:OhYL2UKM0
>>165>>172
初心者への門戸を広げるのに価格の安いM10ランドは最適なんだけどね
新セットのレア枠が安い再録で潰されるのを嫌がる人間も多いからさすがに次は難しいだろうな

175 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/11(木) 22:19:08.86 ID:BfrIxXzK0
つまり次の基本セットからイニストランドとショックランドの再録を交代で行えばいいわけだ。
もちろん新イラストにすればコレクター性も出るし。

176 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/11(木) 22:22:02.75 ID:qii/aVjM0
新セットのレア枠が〜って、どうせM10ランドの代わりは別の二色土地になるんだしなぁ
それなら、結局新カードになってもほぼ同じ事だし買い換えないように住むのがベターだろうに

177 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/11(木) 22:26:53.44 ID:8h8OJYZD0
M10ランドとイニストランドが落ちてフェッチランドが追加されるんですねわかりますよ

178 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/11(木) 22:41:14.22 ID:ezLQG5Qm0
傷跡ランドくれ

179 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/11(木) 23:13:48.20 ID:OhYL2UKM0
>>176
買い換えないで済むのはメリットだけど新エキスパンションを買ったのに自分が既に揃えてる土地を引くデメリットもあるわけで。
M10ランドは再録されまくってるから売るにしてもトレードするにしてもカスレアにちょっと色が付いたぐらいの扱いになってる。

もちろん新規で始める人間からすればほぼメリットのみだけど。

180 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/11(木) 23:30:55.51 ID:6LbtOsQu0
基本セットの収録カードを再録のみにして、サイクルのスパンを長くすれば問題は解決するな

181 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/11(木) 23:32:50.55 ID:XKEw77kN0
>>180
昔は再録のみだったんだよ。

おかげで基本セットが売れず、今の形になった。

182 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/11(木) 23:41:53.30 ID:HnTvEe+f0
どうせエキスパンションと一緒に落ちるんならもう基本セットいらんよな
1ブロック4セットにしても影響うけるレギュレーションはブロック構築だけ

183 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/11(木) 23:45:33.53 ID:OhYL2UKM0
再録路線を辞めた今はただの1年で落ちる独立エキスパンションだしな
ちっとも初心者向けじゃない

184 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/11(木) 23:45:53.77 ID:BfrIxXzK0
初心者向けセットつっても賛美とか結構ややこしい能力入れるあたりがもう基本セットとしての迷いがあるなw

185 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/11(木) 23:55:17.29 ID:Kj2cX7/Z0
スタンでのガチ構築戦ってだいたい何ターンぐらいで決着つくものなの?
友達とエントリーセットとデッキビルダーセット買って何戦かしたんだけど
いつも膠着状態→どっちかがでかいの引いてフィニッシュみたいな展開が多くてなんだかぱっとしない・・・

186 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/12(金) 00:04:32.06 ID:BfrIxXzK0
デッキに寄るとしか言えんが、デッキのタイプに寄って「このターンまでに勝てなかったら厳しい」とか「このターンまで凌げば勝てる」とかそういう大まかな概念はデッキ作る時の重要な概念だよ。

187 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/12(金) 00:08:54.83 ID:CpBot9Ha0
速さそのものはスタンでも時期によって変わるから何ともいえないが
膠着に陥るのは確かにエントリーとかシールド的なデッキにおおい
構築はそれぞれのデッキが自分の勝ち筋を明確化してるから
勝つにしろ負けるにしろ、何ターンも盤面動かないって事はあまりないはず

188 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/12(金) 00:12:29.06 ID:mB5Xe5250
そこまで経験豊富なわけじゃないけど、
大抵のマッチは決着時にどちらかには土地が6枚以上は並んでる印象

189 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/12(金) 00:12:54.77 ID:0YwWZ1sMO
あれっギルランってギルティランドの略じゃないのか

190 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/12(金) 00:17:46.17 ID:O2cWdH8f0
>>185
買ったのがそれらだから仕方ないよ
リミテみたいなもんだね。後はシングルなりパック剥くなりで強化していけば変わる

191 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/12(金) 00:28:12.07 ID:1kLPxbrj0
基本セットは1年で大体落ちるのわかってるから他のエキスパンションに比べて買う気もあんまりしないなぁ・・・

192 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/12(金) 00:30:53.34 ID:O2cWdH8f0
じゃあラヴニカ買えばいい

193 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/12(金) 00:31:27.10 ID:aYB+sBRc0
再録枠は特に要るものないし、新規枠も特に要るものがない
稀に光ってるのがあっても、それをシングルで数枚買えば終わる

新規プレイヤーが開けてくれてほんとうにありがたいです><

194 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/12(金) 00:31:46.02 ID:pEwIp2NK0
>>185
デッキの問題もあるけどたぶんまだ慣れてなくて思い切った戦い方が出来てないんだと思う。
時には何体かのクリーチャーを犠牲にして攻撃を通したりすることも必要だよ。

195 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/12(金) 00:34:46.95 ID:9144R9qB0
基本セットいらないっつうのはリミテッドやったことない人間だろ

196 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/12(金) 00:38:06.99 ID:UP9/m9pd0
ラヴニカに収録されてる『膨れコイルの奇魔』ってカードのイラストが好みで使ってみたいんですが
同列の混成1マナと違って運用がイマイチ分かりません…。

他の方から見た評価とか使い方とかあれば御教授お願いします

197 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/12(金) 00:42:25.53 ID:CpBot9Ha0
別にM13をイニストブロック4番目として販売しても何の問題もないって話だよ
いまやドラフトも1st大−2nd小−3rd小でやるわけじゃないんだから
ブロックごとのコンセプトから外れるなんてのもどうでもいい話

198 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/12(金) 00:44:54.47 ID:dXDkRq+X0
レスさんくす。
勝ち筋決めて色々組んでみます。
>>194
それそれw
お互いクリーチャー何体も並んじゃって多少でかいの出してもまとめて防げば潰せちゃうので攻撃せず→ループ。
ただ終盤に「捕食者の暴力!全軍突撃ーっ!」「各クリにブロックあてて安全の道w」「ぐわー!」みたいなのはやってて楽しい。

199 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/12(金) 06:46:49.86 ID:wqxbtmQM0
>>196
面白い能力だと思う
AVRの《二重詠唱》ってエンチャウントを付けると面白い


200 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/12(金) 07:10:55.53 ID:UP9/m9pd0
>>199
回答どもです!!
インスタントorソーサリー使う→二重詠唱→3/3でアンタップ状態…で合ってますか?

201 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/12(金) 07:49:04.12 ID:qEzLRAx+0
>>200
二重詠唱と一緒に使えば一度に最大2つまでコピーすることが出来る(実質3倍撃ちが出来る)
ちなみに呪文のコピーは「唱えた」にカウントされないのでアンタップと+1/+1は1度しか起きない
以下前スレで話題になった奴

702 名前: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [sage] 投稿日: 2012/10/03(水) 01:25:36.19 ID:YGE1uDMs0
>二重詠唱+膨れコイルに陰鬱硫黄の流弾と計5マナでインスタント一撃15点か……
いけそうな気がしてきた
電術師でもっと安くできるで

とゆうのを赤スレで見たんですが15点叩きだす具体的な流れわかりません
御教授頂けないでしょうか

703 名前: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [sage] 投稿日: 2012/10/03(水) 02:35:04.07 ID:RDHrOYzn0
>>702
二重詠唱がエンチャントされ、アンタップ状態の膨れコイルの奇魔をコントロールしている状態で、

(1) 硫黄の流弾をプレイし、スタックに乗せる
(2) 奇魔の「アンタップし+1/+1」の能力が誘発し、スタックに乗る
(3) 奇魔のタップ能力を起動し、(1)でスタックに乗せた硫黄の流弾のコピーをスタックに乗せる

(4) ここまでスタックに乗せたら優先権を放棄し、(3)を解決して5点ダメージ
(5) 続けて(2)を解決し奇魔をアンタップさせる
(6) 奇魔のタップ能力を起動し、(1)でスタックに乗せた硫黄の流弾のコピーをスタックに乗せる
(7) 優先権を放棄し、(6)を解決してさらに5点ダメージ
(8) (1)を解決してさらに5点ダメージ、合計15点ダメージ


202 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/12(金) 08:31:46.82 ID:UP9/m9pd0
>>201
こんなコンボが出来るんだ…バーンじゃなくても色々出来そうな
詳しい説明ありがとうございます!!

早速今日のFNMで試してみよう

203 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/12(金) 08:40:52.49 ID:Ub/4ZC3mO
まじかよ二重詠唱買い占めてくる!

イゼットデッキ作りたくなったな……炬火チャンもイゼットなら輝ける気がしてきたw

204 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/12(金) 17:03:30.93 ID:e0UPtSrn0
箱買いとパックバラ買いではなにか違うんですか?

205 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/12(金) 17:24:32.20 ID:pde64c810
箱買い→何かしらいいレアが入ってる
パック買い→運が悪いとゴミレアしか引かない

206 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/12(金) 17:33:35.24 ID:th7gsOg50
箱買い何かしらが決まったあ数でる
パックがい完全にランダムいいパックがむしられてる可能性がある

207 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/12(金) 17:42:03.69 ID:HOJ6h3sLO
箱…1万ちょい
パックバラ…\350×36=\12600

\2000くらい違う

208 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/12(金) 18:57:17.36 ID:FihXooVd0
いやまあ
箱の価格が安いところは
往々にしてパックも安いけどね

209 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/13(土) 07:11:22.52 ID:lNkbPcWW0
今ほぼ緑に白黒を加えた、+1/+1カウンターで
ビートしていくデッキを使っているのですが、単体除去や打ち消しなど
いわゆるコントロールのデッキに弱いんです。
何かこの色でできる対策はあるでしょうか?

フォーマットはスタンダード
具体的なクリーチャーは
絡み根の霊
始源のハイドラ
死体屋の脅威
国境地帯のレインジャー
門を這う蔦

その他の呪文に
共有の絆

基本以外の土地は
緑のギルド門二種
守護者の木立

を採用しています。

210 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/13(土) 08:11:08.56 ID:hL0rSHd20
>>209
除去はレインジャーの悪知恵、雲隠れ、死せざる邪悪なんかの軽量呪文でやり過ごすのがいい
変則的なところでは色拘束キツイけど不浄なる者、ミケウスなんかも能力的に咬み合ってて使えるかも

打ち消しはその色でかいくぐるのは難しいかな……

211 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/13(土) 09:25:40.83 ID:m4WpCS3dO
打ち消しは黒の強迫で確認してから出すとか?
打撃者を多目に採用してみるのもいいかもしれない
あとは打ち消されたくないものの前に別なカードをプレイしてそっちを打ち消してもらうとかプレイングでカバーかなぁ

単体除去対策は呪禁持ちを採用してみるとか
その色じゃあんまり強い呪禁は居ないけど呪禁に+1/+1カウンターを乗せると除去されにくくて強い

212 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/13(土) 09:37:29.59 ID:075ETqZY0
質問!
基本セット2013のイベントデッキのサイドボードに《四肢切断》が収録されてるけど、
これって再録された扱いになってるの?
つまり、《四肢切断》は基本セット2013がスタンダードから落ちるまで落ちないの?

213 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/13(土) 09:43:36.73 ID:m4WpCS3dO
>>212
デュエルデッキやイベントデッキは再録扱いじゃないよ
ブースターに入ってるのだけって思ってれば大体大丈夫なはず
だから四肢切断はM13にもイニストラードブロックにもラヴニカへの回帰にも無いのでスタン落ちしてる

214 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/13(土) 09:44:38.41 ID:4K+vAM+m0
少し前に吸血鬼の猛攻と言うイベントデッキがあった

215 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/13(土) 09:50:57.97 ID:075ETqZY0
ありがとう!
ってことはスラーグ牙もスタン落ちなのかな?

216 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/13(土) 09:59:40.43 ID:6kxeS3ur0
牙はM2013に収録されてるから後一年

217 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/13(土) 09:59:50.66 ID:075ETqZY0
あ、わかった。ブースターパックに入ってるのね。

218 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/13(土) 10:01:23.73 ID:Camf3iBA0
違う
M14が出るまでだ

219 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/13(土) 10:06:10.82 ID:m4WpCS3dO
>>218
M13とM14は共存期間あるから1年であってると思うんだ

220 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/13(土) 10:20:12.80 ID:mQjsy4BP0
>>217
公式でもどこでもいいので
「イニストラード」「闇の隆盛」「アヴァシンの帰還」「基本セット2013」「ラヴニカへの回帰」
これらのカードセットのリストを見てくるといいよ
それが現在のスタンダードで使えるカードだから

221 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/13(土) 12:39:55.28 ID:xoXUFxeE0
>>201の者ですが、昨日のFNMで膨れコイルのコンボ試してきましたー。
衰微などで落とされますが成功率はなかなかで、バーン以外にもデッキ破壊などで活躍しました!!
ちょっと重いですが、エルゴードの盾の仲間で呪禁付けるのもアリかなーと

222 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/13(土) 14:56:15.05 ID:3Rv404jDO
呪禁ならイーヴォ島の指輪とかあるよ
2マナ起動が必要だけど育つし
速足のブーツ…は落ちたのか
まぁ青なら打ち消しちゃえばってのも

223 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/13(土) 14:59:49.61 ID:RdFQSFFC0
仮面付けよう仮面

224 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/13(土) 15:29:33.26 ID:xoXUFxeE0
スタンで使える呪禁付加のカード探してみるかー
ゴブリンの電術師に付けても安定しそうだし

225 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/13(土) 15:33:28.33 ID:RdFQSFFC0
今は呪禁付けてタフ4超えないと生き残れないよね

226 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/13(土) 16:19:04.39 ID:ltQPNbsX0
青だしカウンターすればいいじゃない

227 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/13(土) 16:36:34.95 ID:xoXUFxeE0
衰微がカウンター出来ずに詰んだので…
仮面はコスト重いけど+1/2修正が有り難いなぁ

案外ミジウムの外皮も採用圏内かな?

228 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/13(土) 16:43:08.98 ID:RdFQSFFC0
ゾンビっていろんなもの飛んでくるからなぁ

229 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/13(土) 17:17:25.39 ID:xoXUFxeE0
Wiki見てて≪どぶ潜み≫ってカードが気になったので質問
二重詠唱や余韻でインスタントorソーサリーをコピーした場合、それはどぶ潜みの恩恵を受けられるのでしょうか?

230 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/13(土) 17:33:39.01 ID:aEKtvI7J0
>>229
二重詠唱や余韻で呪文をコピーする効果はコピーを直接スタックに置くので「唱える」に該当しない
ので残念ながらダメです

231 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/13(土) 17:33:57.72 ID:RdFQSFFC0
WIKIの唱えるを参照

232 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/13(土) 17:35:03.83 ID:6kxeS3ur0
呪文を「コピーする」ことは「唱える」とは全く関係ないので
どぶ潜みが戦場に居る状態で呪文をコピーしても何も起こらないよ

233 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/13(土) 17:54:21.16 ID:xoXUFxeE0
>>230 >>231 >>232
皆様ありがとうございます!!
膨れコイルのコンボには使えなくても、どぶ潜みは優秀なクリーチャーだな〜

234 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/13(土) 18:07:46.57 ID:YN3ljKEM0
移し変え<「打ち消せないなら移し替えればいいじゃない」

235 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/13(土) 18:14:45.48 ID:3Rv404jDO
ああミジウムの外皮いいんじゃね
単体除去を1マナで打ち消せるわけだし
エルゴードは付いちゃえば強いけどなー
装備やオーラはそれ自体に呪禁ないから壊されるけど
エルゴード自体に呪禁付くし
エルゴードが落ちるときは大体結婚相手も落ちるから気にならないはずだし

236 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/13(土) 18:43:45.79 ID:RdFQSFFC0
生物焼くより置物壊すほうがカード限られるからそっちにカウンター使えばよくないかね
外皮とか1ターン凌ぐだけだし

237 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/13(土) 23:36:58.83 ID:KV7wRpeW0
セレズニアカラーでマジック始めようとした友達が3パック買ってみたら
引いたレアがミジウムの迫撃砲、蒸気孔、ミゼット様でイゼット団から熱烈な勧誘を受けてる件について・・・

238 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/13(土) 23:39:00.12 ID:HdV61ZVP0
売ってカネに変えてパックやシングルで買いなおしてもいいし
ドラコジーニアスに鞍替えしてもいい

239 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/14(日) 00:30:34.17 ID:Fr6jE9670
最近復帰してスタンをメインに遊んでいる者なのですが、悪斬の天使の強さに惚れてモダンも始めてみたくなりました

このカードを主軸にできて、そこまでお金が掛からないデッキは何かありませんか?

モダンの知識はほとんど無いのですが、やはり殻とかエメリアコントロール辺りが良いのでしょうか

240 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/14(日) 00:34:29.47 ID:vYT4CpPt0
>>239
エンジェルストンピィならモダン仕様で作れなくもないな

241 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/14(日) 00:55:42.13 ID:2HMVXnyq0
>>239
殻なら安く譲るよ

242 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/14(日) 01:44:24.13 ID:Fr6jE9670
>>240 アクローマとか入れればいいんですかね

>>241でもお高いんでしょう?

243 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/14(日) 06:17:21.25 ID:VzmHzljy0
>>237
何がいいってイゼットカラーは割と安価で済むってことだ
土地が一番高いカード

244 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/14(日) 07:55:17.19 ID:vYT4CpPt0
>>243
かがり火高くなかったっけ?

>>242
アクローマはさすがに出ないかな、4〜5マナくらいの天使を早期に出すデッキだから
悪斬の天使がピン刺しとか、あくまで香り付けくらいでいいんだったらモダンにはソウルシスターズっていうデッキがあるから
そっち作って悪斬試してみたほうがいいかもしれない。ソウルシスターズは実績もあって強い割に白単だからめちゃ安くてオススメ


245 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/14(日) 07:57:44.69 ID:VzmHzljy0
奇跡使わないのがポリシーだから(震え声
というかかがり火使う必要ないでしょ

246 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/14(日) 08:00:03.57 ID:BJMkEr970
奇跡使ってると他のカードゲームやってる時もドローチラ見するようになってしまったw

247 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/14(日) 09:02:12.99 ID:R2upwobn0
奇跡はむしろ16枚位入れて起こすもの

248 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/14(日) 12:11:51.28 ID:R0VrG6DI0
最近マジックを始めたんだが、教えてくれた友人が古いデッキ(激動サイカトグとかファイアーズ)でボコってくる。

最近のデッキでも対抗できるヤツあるかね?それとも古めのフォーマットでデッキ組んで勝負すべき?

249 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/14(日) 12:21:30.37 ID:h3+E/umC0
まずはフォーマットを決めてだな
友人同士でしかやらないならレガシーでもいいだろうし、
そのころのカードで遊びたいなら第7版+INVブロック+ODYブロック期のスタンダードか、
第7版+MMQブロック+INVブロック期のスタンダードでもありだろう

250 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/14(日) 12:22:28.79 ID:dm3w6BB40
友人にスタンのデッキを使うように頼めばいい

251 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/14(日) 12:24:25.57 ID:l4pjKxuG0
スタンでやらへんのならやめたるって言ってやんな

252 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/14(日) 12:24:30.16 ID:VzmHzljy0
それ本当に友人なのか疑問なんだが

253 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/14(日) 12:25:34.50 ID:h3+E/umC0
どんなデッキで対抗するかは予算と趣味の問題
安く済ませたいなら白単ウィニーや赤単スライなどの単色を
値段はどうでもいいならSnT、ANTなどのレガシー級のものでも

254 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/14(日) 12:33:40.22 ID:R0VrG6DI0
まー悪いヤツでもないが良いヤツでもないw

頼んだら逆になんでスタンに固執するの?って言われた。まあ、スタン落ちは人によって嫌だもんね。
古いブロックのをストレージで漁るかな。土地は高いけど。
ちなみに自分は数枚のフィニッシャーで制圧するタイプのパーミッションが好き。色なら青白。

255 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/14(日) 12:46:33.59 ID:dm3w6BB40
自分が誘った初心者に対してなんでスタンと言える神経がすごいよ
カード資産無いの分かってるのに

256 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/14(日) 12:47:36.75 ID:VzmHzljy0
コミュ障同志の仲睦まじい関係に見えてきた

257 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/14(日) 12:54:00.11 ID:dm3w6BB40
とりあえず古いカードでデッキ組むにしてもモダン準拠にした方がいい

258 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/14(日) 13:08:30.44 ID:Ig+MdiUX0
せめてモダンだな、それでもレガシーでボコってくるなら縁切れ

259 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/14(日) 13:18:13.52 ID:q4NebbMq0
仲良くシールド戦をしよう(提案)

260 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/14(日) 13:30:04.73 ID:R0VrG6DI0
>>256
Exactly(その通りでございます)

リミテ楽しいよね。報復の矢最強。
おk、とりあえずモダン準拠な。ちょっとグーグル先生に聞いてみる。

261 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/14(日) 14:19:49.09 ID:5vA2MJVj0
流石下の人間は民度が違うな・・・

262 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/14(日) 15:29:40.02 ID:GloGXF1e0
カードプールの勝る強いデッキでボコって面白いかね
強さが拮抗してたほうが楽しいと思うが、俺tueeeeしたいだけのやつもいるってことか

263 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/14(日) 15:33:52.97 ID:7JQbkTf00
下の環境っていうかカジュアルじゃね

取りあえず安く組める親和エルフでも使って分からせるか

264 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/14(日) 15:35:01.56 ID:pUEOdJ1D0
パワー9ってカードが強いらしいよ(暗黒微笑)

265 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/14(日) 15:44:35.60 ID:GloGXF1e0
ドロスの大長7枚でデッキ組めばいいんじゃないかな

266 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/14(日) 16:16:29.51 ID:O5+nfRjdO
当時のスタンであれば別に現スタンと比べても大差ないだろう。
寧ろ現スタンの方が強いまである。まあガチならだけどな

267 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/14(日) 17:06:14.64 ID:JU5FV1tmO
カジュアルのキチデッキを使って「なんでフォーマットに固執するの?」って言いたくなるな
実行はできないチキンだけど
素直にモダン調べるとか良い子だな
他にもMTG仲間ができるといいね

268 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/14(日) 17:27:10.51 ID:xMWxdgX6O
全然話変わるけど、最近買ったプロレスのゲームにオリジナルキャラクターを作れるモードがあるんだけど、
試しにイラスト見ながらティボルト作ったら似すぎてて吹いたw

とりあえず新世代PW一通り作るまでは中古屋に売れなくなっちまったw

269 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/14(日) 17:32:17.18 ID:TEgUF3hn0
さよけ

270 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/14(日) 17:42:17.83 ID:7ljDmS490
>>268
スクリーンショットはやく

271 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/14(日) 18:21:06.93 ID:TMM2YHRR0
みんな対戦相手どうやって見つけてるの?
リア友?それとも2chとかで探してる?

272 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/14(日) 18:41:03.28 ID:Fr6jE9670
>>244
ソウルシスターズは中々良さそうですね!

これに悪斬を入れた形で作ってみようと思います。


273 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/14(日) 19:12:41.44 ID:5vA2MJVj0
>>271
誘った
社会人だとそこが鬼門だよね

マジックがやりたいですスレで出会うのもアリっちゃアリ

274 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/14(日) 20:10:10.57 ID:uRwnKibv0
誰も友達いないけどFNMで対戦はできるよ

275 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/14(日) 20:11:22.80 ID:rXCWWcS/0
田舎だとマジックやりたいですスレでも見つからないから注意しろ
ソースは俺

276 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/14(日) 20:20:22.21 ID:mJQ6CVir0
>>271
mo


277 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/14(日) 20:21:57.55 ID:ukKbpHBSO
プレリリース、ゲームデー、FNM、ショップ開催の大会
友人がいなくてもこの辺に参加してればマジックできる

278 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/14(日) 20:22:18.67 ID:TMM2YHRR0
レスありがとう
一応東京住みなんだけど、周りにカードをやる人がいなかったからやってなかった
せっかくだからやりたいですスレで探してみるよ


279 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/14(日) 20:22:51.30 ID:xqEDhMXn0
東京済みなら大会環境も整ってるしいくらでもカード仲間作れると思う


280 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/14(日) 20:26:28.93 ID:ysxnNyYa0
>>271
vipでmtg

281 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/14(日) 20:34:39.41 ID:VzmHzljy0
自分がど田舎だと思ってても日本代表出身地だったことを知って驚愕することもある
割とMTG盛ん

282 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/14(日) 21:14:54.96 ID:b174R0Eq0
PWボーラス様のカードイラストのプレイマットないのかなぁ
あれば即買うのに
あのイラストはかっこいいわホント

283 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/14(日) 21:15:57.00 ID:TEgUF3hn0
PWのはないけどボーラス様のならある

284 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/14(日) 21:21:22.07 ID:b174R0Eq0
>>283
M13デッキビルダーセットに付いてるストレージケースのあのイラストのやつですかね?
あれもかっこいいんですけどね

285 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/14(日) 21:34:11.90 ID:kVutETpQ0
http://f-conclave.ocnk.net/product/2096
http://f-conclave.ocnk.net/product/2099
これとこれだよなー、両方共ボーラス様の絶望感が半端ないから俺も欲しい
けどプレインズウォーカー、ニコル・ボーラスのイラストを使ったプレイマットも欲しいんだよな
あのイラストは本当カッコよすぎる

286 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/14(日) 21:42:31.98 ID:b174R0Eq0
>>285
そうそうこれこれ
上のやつを今日買いに行ったんだけど、なかったんだよ( ´・ω・)
2週間くらい前はあったんだけど…
代わりに神聖なる泉?のプレイマット買ったよ。これも美しいイラストなので満足してるけど

287 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/14(日) 21:57:49.84 ID:R0VrG6DI0
機知の終わりプレマかっけえ…。

>>260だけど、せめてモダンまでって説得できた。
スタンはダメだったけど、いつか一人で大会に行こうと思う。
アドバイスくれた人ありがとう。

288 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/14(日) 22:14:58.40 ID:5vA2MJVj0
M13のボーラスシンボルカッコいい
デッキビルダーの箱にその柄のデッキケース入れて使ってる
始めた時に買ったものだから壊れるまで使うぜ

289 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/14(日) 22:20:48.05 ID:Zjfnejr30
やりたいですスレは東京、横浜、大阪あたりが多いよね
千葉誰かいないものか

290 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/14(日) 22:22:33.95 ID:M3M8cNiZ0
>>271
少し前から二人でやってたんだけど、最近になってマジックの輪が広がった。やっぱりイラストが受け付けないみたいだね
自分のパックでRtRのシールドやらせてみたら面白いと感じたみたい
取り敢えず乾杯さんとか扱いやすいフィニシャーに優良コモンアンコと各ギルド門4枚渡したからこっから地道に強化して行くと思う。
俺も流石にいつものデッキ使うのはやめてハートレスとかカジュアル向けのデッキを作ろう・・・リアニとか重コントロールは初心者相手だと一方的な陵辱になるし

初心者の頃は混沌のインプとか地獄馬とか普段だとリミテ用カスレア扱いのカードでもかなり頼もしく感じるよね。単純にデカイのが強い

291 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/14(日) 22:26:16.05 ID:pUEOdJ1D0
リアニはいいぞー(勧誘)

292 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/14(日) 22:31:04.06 ID:TMM2YHRR0
>>290
ごめん俺まだmtgやってないからわかんないんだけど、要するに安値でデッキを作って実際に対戦させてみて面白いって感じてくれたら続けてもらうって感じ?
ちょっと友達誘ってみようかなぁ・・・

293 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/14(日) 22:49:55.98 ID:yZ7AbSTI0
リアニとか4色5色で釣るクリーチャーも高額でとてもじゃないけど、ブルジョア向けw

294 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/14(日) 22:55:09.23 ID:M3M8cNiZ0
>>292
フォーマットの一種、6パック買ってその中のカード+基本土地でデッキを組むって感じ
友人はいっつも俺のパック勝手に開封していくから、どうせならシールドやんね?って言ってプレイさせてみたら気に入ったっぽい
まぁラヴニカならバトルパックあるからそれでルール覚えるのもいいと思うよ。もしくは26日発売のイベントデッキ買うか
今回のイベントデッキは緑黒は相当強力なカード入っててレアも価値高いのだから買っていいと思うよ、赤黒は再録がちょい微妙
>>291
4Cリアニ使ってたんだけど4T〜5Tでグリセルの兄貴が降臨してそのまま陵辱が始まるのよw
相手側がリミテの延長戦の様なデッキ(赤黒)だから究極の価格くらいしか除去がないのよね
裂け木ドレッジを多色地形ギルド門のみにして緑黒ジャラドドレッジ組むかそれともハートレスで始原のハイドラ+屍体屋オラァのロマンでも狙ってみるか
ついつい安かったからターランド買っちゃったんだがターランドバーンってほどよく遊べるかねぇ

295 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/14(日) 23:00:25.24 ID:b174R0Eq0
遊戯王と平行してやってるが、流石に両方に金が回らね
新弾出る度に何度かシールド戦やって満足するスタイル
本当はMTGでもちゃんとしたデッキ1つくらい作りたいんだけどさ・・・

296 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/14(日) 23:49:05.55 ID:x1nrV6SrO
なんかみんなで集まってシールドでもやりたいね
自分もリミテッドをやる相手がいなくて

297 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/14(日) 23:54:22.11 ID:b174R0Eq0
俺の周りもMTGプレイヤー1人しかいない。会社の同僚。
でも毎回ファットパックとかブースターが売り切れになるから、どこかにプレイヤーはいるんだろうけど…
金曜日にやるイベントとかにも行けないし(時間的に)田舎は辛いぜー

298 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/15(月) 00:05:27.43 ID:LHIH8sHx0
普段はプレイヤーを全然見かけないんだけどプレリだと定員オーバーするぐらい集まってた
たぶん社会人が多くていつもは夜間に集まってるんだろうなあ

うちは年寄りと二人暮しなんであまり遅くまで家を空けられなくて、休日に対戦相手を求めて遠征してる

299 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/15(月) 00:05:57.34 ID:R0VrG6DI0
マジックがしたいですスレにいこう(提案)

300 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/15(月) 01:24:01.36 ID:7IRy5+oJ0
>>254
今さらだけどそいつは間違いなくいい奴ではないよ
初心者ボコって「スタンでフォーマットを統一しよう」と提案したらなんで固執するの?って・・・
頭おかしいんじゃないかって思っていい

301 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/15(月) 01:31:49.36 ID:LHIH8sHx0
本人が良い奴ではないって言ってるのに、本当に何を今さらだよw

302 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/15(月) 01:41:01.52 ID:7IRy5+oJ0
ああ、違った
完全に嫌な奴だよって言いたかった

303 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/15(月) 01:44:44.14 ID:EwuR0tDS0
俺もギャザ誘ってくれた友人も最初そんな感じだったな
最終的にレガシーレベルでの戦いになって面白かったな
店で遊ぶようになって結局フォーマット守ることになったし

304 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/15(月) 02:11:22.51 ID:LOBkdlQ/0
>>254getロボだよ

レギュレーションを気にしないスゴイヤツだよ
ガシャーン ガシャーン

305 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/15(月) 02:12:11.72 ID:D7CR8zvC0
TCG界隈は元々はTRPG系プレイヤーも多くてカジュアル志向強かったし
古参はトーナメントプレイヤーでも必ずしもフォーマットありきな考え方ではないね
相手が当時のスタンデッキそのままなら2ちゃんだーどとかもいいよ

306 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/15(月) 02:33:13.52 ID:98GAdI+e0
それならそれでコモン構築にするとかで資産パワー合わせろよw

307 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/15(月) 02:59:26.49 ID:916sVQts0
パック開封の時に言われる「塩」ってなんですか?

308 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/15(月) 03:50:50.49 ID:MOzd+IDS0
「内容がしょっぱい」

309 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/15(月) 08:53:18.70 ID:/lX/Y1yLO
ちなみに、BOX開封して「塩」と言った場合は
「ハズレBOXの赤字を回収しようとBOXを買い続けた結果、塩を舐める赤貧生活に突入した」
の意味もある

310 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/15(月) 09:04:33.21 ID:DG5imcxaO
デュアラン求めてドイツ語版リバイズドのトーナメントパック(一箱60枚入り)一個5千円を、
かける12個(計7万円)を開封する動画は塩くさい結果の動画の典型でしたね(´・ω・)

311 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/15(月) 11:19:08.50 ID:LOBkdlQ/0
こういうのを見ると、神話レアシングルまとめ買いで1〜2万くらい、何てことないと思ってしまう自分が怖い

312 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/15(月) 11:22:54.11 ID:58XfwWUt0
ラヴニカ箱買いとかまだ元取れる可能性が十分にあるだけ幸せよ。
プレーンシフトとかプロフェシーとか・・・・

313 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/15(月) 11:43:34.31 ID:/YjZqveb0
さすがにプロフェシーと同列扱いはプレーンシフトが可哀想。

314 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/15(月) 11:47:42.17 ID:u4r0e6VG0
4積みのせいで糞ゲー

315 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/15(月) 16:33:28.00 ID:uYGDmAVO0
今、仲間内の3〜4人で多人数戦やるブームが到来中なんだけど、
やっぱりやってる人って少ないのかな?
多人数戦の遊び方について情報交換したいんだけど…。
公式やwikiだけではどうにも補完しきれないし。

316 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/15(月) 17:04:18.67 ID:ZU+YsC450
>>315
EDHとかプレーンチェイスならそれなりに
多人数戦に関しては公式でも十分明文化されてると思うけど何が疑問?
分かる範囲なら答えるよ

317 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/15(月) 17:48:55.17 ID:uYGDmAVO0
>>316

ありがとう!
ウチらは無差別戦の「複数への攻撃」選択ルールで遊んでるんだけど、
一番気になってるのは優先権とインスタント・タイミングについてです。

あれって、例えばA、B、Cという3人のプレイヤーで遊んでいて、
戦闘フェイズ中にAが攻撃プレイヤー、Bが防御プレイヤーとして進行している時に、
Cにも優先権は回ってくるという事で良いんだよね?
Cがインスタント・タイミングでBを助ける為に、Aの攻撃クリーチャーを破壊するとかもおk?

318 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/15(月) 18:04:10.49 ID:ZU+YsC450
>>317
そう、優先権は全員に与えられる
順番はターン進行順、A→C→Bってターン進行順だったらAがパスしたら次にCに回ってくる

319 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/15(月) 18:05:57.95 ID:eTKoM5MY0
多人数戦は
・ターンの進行方向(左周りor右周り)
・攻撃できる範囲と方向(全プレイヤー、一方向のみ等)
・効果の影響範囲(対面は対象に出来なくなり、常在型能力の影響を受けない。またはこのルールは適用しない等)
あたりのルールを決めておけば普通の対戦とさほど変わらないね。
スタックに乗る順番も、ターンの進行順に乗ることを抑えておけば大丈夫

320 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/15(月) 18:34:26.33 ID:3sK2s7GwO
さらに補足(wikiに書いてある)すると、
・マリガンは1回目は7枚で、それ以降減る。
・4人以上なら、先行プレイヤーもドロー出来る。

321 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/15(月) 18:38:59.70 ID:U6WJN6AR0
>>318
>>319
ご親切にありがとうございます!

>>320
そのドローの記述ってどこにありますでしょうか?
初耳だったもので…。

322 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/15(月) 20:28:59.20 ID:3sK2s7GwO
>>321 何年も前に見た情報だから、どこに記載されているか忘れてしまった。
まぁ『多人数戦』に見当たらないし、スルーして良いよ。

323 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/15(月) 20:31:54.88 ID:D7CR8zvC0
CRではこうみたい
800.5. 多人数戦において、各プレイヤーが最初にマリガンを行なう場合、6枚ではなく7枚の手札を引く。
それ以降のマリガンでは、通常通り1枚ずつ手札が減らされていく。
800.6. 双頭巨人戦以外の多人数戦において、開始プレイヤーは最初のターンのドロー・ステップを飛ばさない。
双頭巨人戦において、先攻のチームは最初のターンのドロー・ステップを飛ばす。

324 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/15(月) 21:14:49.71 ID:U6WJN6AR0
>>322
>>323

参考になりました!
ありがとうございました。

325 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/16(火) 02:48:17.91 ID:0ByESEly0
シールドやりたい
友達いない(絶望)

326 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/16(火) 04:43:09.97 ID:3zUjf4TP0
やりたいですスレで待ってるぞ
どうしようもない過疎地だとMOかビデオチャットぐらいしか無いけど

327 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/16(火) 09:42:32.31 ID:HpHzw6JHO
やりたいスレも都心ばっかりな気がする
ショップが1〜2件しかない県から見るとショップに行かないで相手が居ない居ない言うのはなんだかなぁ
やりたいスレ行ってもまず相手が居なくて地方は辛い
今も続いてるとはいえ古い外国のゲームだから地方の人口は仕方ないんだろうけどなぁ

328 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/16(火) 10:04:24.99 ID:T8sPC2IQ0
まぁ、確かに都心ばっかで、地方でやろうぜ!
と、言い難い(これは初心者だから自分で提案しにくいってのもあるが)
やっぱ、地方の人口が心もとないんだよなぁ……

329 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/16(火) 14:28:22.98 ID:bYwI20Xn0
前にちょっと書かれてた突然の衰微への対策なんだが呪禁つけるか送還などでセルフバウンスするかどっちの方がいいかな?

330 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/16(火) 16:33:03.65 ID:hXyYLaULO
戦場に出たとき〜が多いなら送還で
マナ残しておきたいなら呪禁の方が結果コスト安い
白いるなら雲隠れしよう

331 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/16(火) 18:53:56.22 ID:YvIA9a070
移し変え<「俺も効くよね?」

332 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/16(火) 18:57:12.69 ID:uiA8tgGG0
やはりクリーチャー守るなら白を入れて
修復の天使か雲隠れが一番かな

333 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/16(火) 19:00:00.95 ID:WmNu6Cpx0
白緑ビート使ってるんだけど、終末とかいうクサレ奇跡への対策って何かあるかな?

334 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/16(火) 19:01:17.82 ID:G0M54ubK0
青タッチする

335 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/16(火) 19:06:08.19 ID:uiA8tgGG0
つ金輪際

336 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/16(火) 19:14:10.69 ID:FiaSyB6N0
世界棘のワーム

337 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/16(火) 19:34:37.53 ID:WmNu6Cpx0
なるべくセレズニアカラーのみでいきたいんで、金輪際試してみる!

>>336
終末の効果だと、世界棘さん分裂しないと思うんだけど・・・

338 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/16(火) 19:34:43.73 ID:Ug2E96l60
瞬速や速攻をある程度手札に温存してたら大分楽だけどな
スラ牙やガラク辺りの後続出せるやつらも役立つし

339 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/16(火) 19:39:07.50 ID:mfqKfc4b0
ヴァルカスの指輪っていけないかな
赤いれなくても速攻つけらるし、コントロール用のサイドに
それくらいならキールーンでいいような気もするけど

340 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/16(火) 19:47:18.75 ID:WmNu6Cpx0
金輪際よりは魔鍵のほうがいいかな・・・?

こないだのFNMであたった赤青白ノークリに全く勝てる気がしなかったんだ。
評決+終末で全除去7枚積んでて、どうにもならんかった。

341 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/16(火) 20:23:26.16 ID:mfqKfc4b0
ああ、ごめん。指輪よりは鍵のほうがましかなと自己完結してただけで
金輪際はいいカードだと思う。
自分のクリーチャー守れるし、全体除去指定すればクロックが下がらずに済むし、
エンチャント破壊されるにしても全体除去打つタイミング遅れると思う

342 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/16(火) 21:28:32.28 ID:SF++tukp0
ゲームデーに行きたいんだけど、やっぱショックランドとか必須なの?
参加してプロモ欲しいんだけどなんか笑われそうで怖い。

343 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/16(火) 21:38:26.72 ID:OEmDlbDf0
いやいやそんなことはないぞ
公式がプロモカードつけるのはゲームを楽しんでもらうため、ビギナーでも参加奨励のためだからな
基本土地やギルド門オンリーだって笑われることはないさ

344 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/16(火) 21:40:29.43 ID:XfANOfZH0
どうしても気になるなら単色デッキを組めば全部基本土地でもそれほどおかしくはない。たぶん。

345 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/16(火) 21:43:04.45 ID:SF++tukp0
おおっ、サンキュ。やる気出てきた。

たまたま当たった高額カードを売って土地そろえたほうがいいのか迷ったんだよね。
持ってるカードで適当に組んで出よう。

346 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/16(火) 22:17:07.90 ID:UX5vmHONO
むしろ、まわりであまり使われてないカードを使うと相手が「なにっ、〇〇だと…!?」的な反応して結構楽しいぞ

347 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/16(火) 22:27:34.55 ID:WmNu6Cpx0
ティボさんの出番だ!

まぁ、ゲームデーまでまだ時間あるし、自分のカードプールの中で色々試してみるといいと思う。
プロモ狙いで全然問題ないけど、
せっかく対戦するんだし、ある程度戦えたほうがやっぱり楽しいよ。

348 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/16(火) 22:36:34.48 ID:OEmDlbDf0
ティボルト+別世界の大地図+前兆の時計=

349 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/17(水) 01:27:31.81 ID:DLuSD3HnO
そういやゲームデーって何日だっけ?

350 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/17(水) 01:32:09.17 ID:to8KNk8nO
今月最終週の土曜日と日曜日

351 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/17(水) 01:40:16.67 ID:rTLaKY+i0
ハハハ、カードを漁ってたら時間がマッハだぜ。
構築も楽しいな。普段リミテばっかだからなー。

白単12knight風味か白t黒トークンで行こう。

352 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/17(水) 01:47:18.17 ID:FumNpRbE0
SCG(300人規模の結構でかいアメリカの草の根)のベスト16に赤単残ってたし、単色も十分やれるぞこの環境

353 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/17(水) 01:51:49.69 ID:U8PeLzKd0
スラーグ牙対策教えてください・・・

354 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/17(水) 01:53:27.58 ID:09EGus3R0
赤単はいつの時代もメタの隙間を縫って出てくるな・・・

355 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/17(水) 01:56:58.99 ID:uks/FDxb0
>>353
出る前にハンデス
着地前にカウンター
セレチャで追放
血統の切断で追放
火柱+なんか1点で追放

お好きなのをどうぞ

356 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/17(水) 01:59:29.06 ID:09EGus3R0
>>355
しってるかえる、すらーぐきばはついほうされてもとーくんをのこす

357 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/17(水) 02:01:06.97 ID:jg5vOyHH0
実質カウンターとハンデスしかない
カウンターはまともなのないしハンデスは脳食願望のみ?
とっくに解ってたけどスラーグ牙は強すぎる

358 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/17(水) 02:03:51.01 ID:dptoRIVJ0
雲散霧消「まともなカウンターが」
中略「ないだって?」

本質の散乱「ほんと信じられないな」
否認「おい・・・」

359 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/17(水) 02:04:24.91 ID:09EGus3R0
まあトークンよりも5点ライフゲインの方がでかいんだけどね

360 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/17(水) 02:08:56.16 ID:jg5vOyHH0
>>358
ないようなもんじゃね?
ダブシンは使うデッキが限られすぎる中略は不安定すぎて否認はスラーグ牙無理だろww
散乱だけか・・・

361 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/17(水) 02:12:51.76 ID:TTmDJklLO
殺戮遊戯しよう

362 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/17(水) 02:15:44.09 ID:nJJLfHFj0
>>358
リーク差し戻し卑下ピアス使ってるとお前らすげー弱く感じるんだよ・・・orz
スラ牙はスライとか使ってる時出てくると絶望する、ライフ5点って轟く怒りor硫黄の流弾くらいでしか一発で削れねぇじゃないか・・・
先行取って鍵設置した次のターンにラクドスリターンブチ込むなりで手札から直接落とすのが一番効果的かねぇ

363 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/17(水) 02:17:57.61 ID:dptoRIVJ0
散乱に否認した体なんだけど
スラ牙出るターンなら霧消使えるだろ3Tに出てきたら中略だし
タッチ青?何馬鹿なこといってんすか・・・

364 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/17(水) 02:32:05.87 ID:09EGus3R0
相手がスラーグ牙で一息入れようとしているところに本質の反発つかってトドメにいこうぜ

なに4マナカウンターは重い?聞こえんなぁ

365 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/17(水) 02:34:35.66 ID:FumNpRbE0
巻き直し「」

366 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/17(水) 03:32:25.95 ID:vSC3wE8l0
魂の洞窟「ビースト指定で」

367 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/17(水) 03:58:59.00 ID:FmvYqxk60
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1039
↑のホリデーギフトボックスの予約がネット通販とかで始まってるけど、
こういうのって仕入れ少なかったりとかすぐ売り切れちゃうタイプのもの?

368 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/17(水) 04:00:30.37 ID:O6HG8Pin0
2重詠唱膨れコイル硫黄の流弾でスラ牙5点回復されても15点ぶち込もう

369 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/17(水) 06:07:26.48 ID:IPO1B2gy0
質問!

スタックの組み方がよくわからないんだ。
戦場にいる自分のスラーグ牙に除去を撃たれたときに、対応して雲隠れ撃ったとするじゃん?
その場合スタック@相手の除去、スタックA雲隠れっていう風に組まれる訳だけど、

そのあとはスラーグ牙のトークン生成効果と回復効果が、スタック@相手の除去に自動でスタックするの?

それとも、スタック@相手の除去、スタックそのA雲隠れが両方解決したあと、
新しいスタック@'トークン生成、新しいスタックA'回復が改めて誘発するの?

(上記のどちらが正解かはさておき、スラーグ牙の効果二つがスタックする順序は好きにしていいの? 二つの間に他の効果も割り込める?)
(それとももしかしてスラーグ牙の効果二つの内、戦場に出た時の回復効果しか誘発しない? その場合でもスタックの組み方を詳しく)


370 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/17(水) 06:56:34.83 ID:FmvYqxk60
>>369
>トークン生成効果と回復効果が、スタック@相手の除去に自動でスタックするの?
概ね合ってる

>スラーグ牙の効果二つがスタックする順序は好きにしていいの?
好きにしていい。後述

>二つの間に他の効果も割り込める?
同時に誘発するため割り込めない。後述

仮にこんな流れだとすると、
(1)対戦相手がスラーグ牙を対象に灼熱の槍を唱え、優先権を放棄
(2)あなたは優先権を放棄せず、ラーグ牙を対象に雲隠れを唱え、優先権を放棄
(3)対戦相手はそのまま優先権を放棄。ここで初めて呪文の解決に入る

┌雲隠れ……(2)
│┌灼熱の槍……(1)
[スラーグ牙]

上から順に解決されるため、
(4)雲隠れを解決。スラーグ牙が戦場から離れ、再び戦場に出る
(5)各誘発能力が同時にスタックに置かれ、再びアクティブプレイヤーが優先権を得る

呪文や能力1つが解決し終わるまでの動作で他の能力が誘発する場合、
すべて「解決後」「同時に」新たにスタックに乗る。
複数誘発する場合、そのコントローラーは好きな順番でスタックに乗せる。
(順番的にはトークン生成→ライフ回復の順に見えるが、全て同時に起こっている)

 ライフ回復……(5)
 トークン生成……(5)
 ┌灼熱の槍……(1)
[(対象不適切)]        [スラーグ牙(別オブジェクト)]

あとはひとつひとつ能力が解決される度にプレイヤーは優先権を得るので、
妨害したりしなかったりして(1)まで解決させれば良い

371 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/17(水) 07:00:22.36 ID:L8VcqR6L0
>>367
うん
シングル相場・パック価格的にお得な商品じゃないからすぐ売り切れるかはわからないけど数は少ない

372 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/17(水) 07:06:21.41 ID:FmvYqxk60
>>370補足
1つのイベントで起こる誘発型能力は「すべて同時にスタックに乗る」が、
あなたと対戦相手の双方で誘発が起きた場合アクティブプレイヤー(ターン進行プレイヤー)からスタックに乗る

例)
あなたと対戦相手がそれぞれスラーグ牙をコントロールしており、
あなたのメインフェイズでお互いのスラーグ牙を対象に《虚空への突入》を唱え、解決された

2)対戦相手のスラーグ牙のトークン生成
1)あなたのスラーグ牙のトークン生成

このようにスタックが積まれ、上から解決されるので先にトークンが戦場に出るのは対戦相手になる
普段は意識しなくても良いが、「クリーチャーが戦場に出ることに誘発してダメージ」とかが置いてあったりすると生死を分けるので注意

373 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/17(水) 07:08:09.64 ID:6QhdkEql0
>>353
黒入っていて前のめりなデッキならひどい荒廃とかも意外と使える

374 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/17(水) 07:10:17.51 ID:FmvYqxk60
もはや平和な心をエンチャントすればいいって話だ

375 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/17(水) 08:21:26.49 ID:O6HG8Pin0
反逆の印使って投げ飛ばそう(提案)
所詮タフネス3だから、パワー3の先制攻撃もち並べとくだけでも無力化はできそう
ライフの5点は打ち消し以外無理だろうけど

376 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/17(水) 08:31:34.62 ID:IPO1B2gy0
なるほど、よくわかる回答ありがとう!
遊戯王の新しいチェーン1を発生させるルールとはやっぱり違う訳だね。
任意発動誘発効果のタイミングを逃すに相当するルールもどうやらないのかな。
簡単でいいね。


377 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/17(水) 09:29:32.98 ID:ctQmlNPY0
>>376
重なると逃すってのはないな
遊戯からMTGに入るとスタックが1個ずつ解決していって
その度に得スタックを載せるタイミングがあるのにびっくりするよな
メリットはほぼ無いけど優先権も放棄しなきゃ呪文連打できるし
くだらねぇ質問スレとかのテンプレとか勉強になるから覗くのお勧め

378 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/17(水) 11:11:24.34 ID:pTTiOim40
メリットは十分あるよ
有名どころではハルマゲドン+Zuran Orbとか
現環境では超音速のドラゴン+世界火+火柱とかいうロマンもある

379 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/17(水) 12:36:03.28 ID:ctQmlNPY0
すまんハルマゲドンは知らなかった
火力にスタックインスタント化した世界火は知ってたけど限定されすぎかなーと
あとは遊戯のノリで優先権を交互に処理すると余韻が使えないと言う事故があったなぁ

380 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/17(水) 12:43:10.43 ID:y9/YEACr0
スタックが一気に解決すると、精神壊しの罠で一気に消されてしまう

381 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/17(水) 14:07:40.09 ID:GtVX8tTe0
スタックが遊戯王式だと、相手の呪文に対してドロースペルや瞬唱で対抗策を持ってきたり、修復天で除去を回避したりってのができなくなるな

382 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/17(水) 14:21:53.36 ID:FoinwSUGP
レガシーだと実物提示教育1枚を巡って
目くらまし
呪文貫き
呪文嵌め
Force of Will
を互いに撃ち合うのはよくある
ただ撃ち合うんじゃなくて要求されたマナを
払うかどうかも含めて駆け引きになるから
スタックは減ったり増えたりを繰り返す

手札は最大7枚なわけで青いコンボのミラーや
青いコンボ対クロックパーミッションだと
仕掛けるタイミングを考えてコンボを始めようとするからスタックが一気に動く

383 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/17(水) 19:03:59.95 ID:L8VcqR6L0
元々MTGのルールだろうに遊戯式って言われるともやもやする

384 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/17(水) 19:06:17.47 ID:dptoRIVJ0
ルールがはっきりしてないゲームと比べられても困る

385 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/17(水) 19:08:01.07 ID:gjuy7H1O0
遊戯からMTGにきた人も多い初心者スレでそうこう部分にいちいち噛み付くなよ

386 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/17(水) 19:16:59.14 ID:t/U0kHdb0
まあまあいちいち他のゲームけなすなよ

387 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/17(水) 20:11:37.83 ID:2/D+miJ00
韓国が起源、みたいなもんだ

388 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/17(水) 20:16:41.69 ID:gFNyr03j0
>>387みたいなネトウヨがなんでTCG板まで出張してきてるんですかねぇ

389 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/17(水) 20:27:03.28 ID:BKRJYGms0
ほら臭くなってきた
他TCGの話題なんぞに触れるアホがいるからこんなことに

390 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/17(水) 20:38:36.83 ID:9aaoMSFCO
イニストから始めた友人が最近デルバー瞬唱落ちる1年後の心配を始めた
せっかくショックランドが再録されたんだしモダンを勧めようと思うんだけど
安目の青いモダンのデッキって何かないかな?
フェッチが結構高くて勧めにくいんだよなぁ

391 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/17(水) 20:41:15.97 ID:r4PPuBDI0
青単フェアリーかマーフォークならまだまししゃないかな

392 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/17(水) 21:01:35.81 ID:9zPyFqFu0
モダンだとZENフェッチで代用してるデッキも多いけどね
http://www.happymtg.com/decks/view/D037977

393 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/17(水) 21:03:50.14 ID:pmC5bApv0
そのZENフェッチが高いって言ってるんじゃ?

394 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/17(水) 21:12:24.84 ID:V6pDutxM0
ショクラン再録前はZENフェッチのが安かったの?

395 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/17(水) 21:29:04.44 ID:3L3HbEgL0
ZENフェッチはONSのに比べたらまだ安いよ
むしろモダンとかやるつもりなら今のうちに揃えたほうがいいと思うけど

396 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/17(水) 21:30:32.72 ID:t/U0kHdb0
>>394
確かショクラン復活でモダン需要が増えるからフェッチが全部上がってるんだろ確か

397 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/17(水) 21:33:53.22 ID:SttAvF3H0
ショクラン再録でモダン人口が増えると思うやんかぁ〜?

398 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/17(水) 21:37:06.96 ID:dptoRIVJ0
モダンってようは懐古厨のことだよね?(小並感

399 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/17(水) 21:41:09.92 ID:9aaoMSFCO
アドバイス感謝
自分が買うならフェッチも好きなの買うんだけど人に勧める分だから値段も気にしないと高いとか色々言い出しそうなんだ
そいつもスタンの時点で色々買ってるしスタン落ち気にするならモダンも視野に入れた方が勿体なくないよね…

400 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/17(水) 21:41:31.14 ID:ASobzSZR0
俺もそれはわかる

401 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/17(水) 21:44:33.74 ID:t/U0kHdb0
>>398
そんなこと言い出したらヴィンテージどうするんだよ

402 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/17(水) 21:46:30.29 ID:3L3HbEgL0
フェッチは今後上がることはあっても下がることは無いだろうからね

403 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/17(水) 21:48:13.34 ID:TqvtNdJ10
>388
なんで初心者スレに在日がいるの?

404 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/17(水) 21:48:24.09 ID:ASobzSZR0
ZENから始めててフェッチ持て余してた人はモダン始めない理由ないしね

というかモダンどころかフェッチ持ってたらレガシーすら視野に入れられる

405 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/17(水) 21:50:19.27 ID:9zPyFqFu0
ZENフェッチはまだスタンのカードでも普通にあるぐらいの価格だから、
これで高いと言われると金属モックス買って単色をお薦めするしかない

406 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/17(水) 22:04:37.02 ID:9aaoMSFCO
>>405
瞬唱、トラフトはOK
かがり火、天使への願いはNG
M10ランドはOK
ショック、フェッチはNG
こんな感じでイマイチ基準が分からないんだよね
フェッチはスタンじゃ使えないから仕方ないとして使ってるデッキの色は合うのにスペルと土地は嫌がる
金額にそんなに大きな差はないんだけどなぁ
M10ランドは安いから良いみたいだけど

407 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/17(水) 22:09:24.88 ID:dptoRIVJ0
2000〜3000円の間でボーダーラインがありそう

408 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/17(水) 22:10:24.00 ID:ASobzSZR0
ガイア、軟泥に手を出した時、自分の中の何かが外れた

409 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/17(水) 22:12:35.90 ID:dptoRIVJ0
と思ったら違うか
ライフ払うのが嫌、安ければ特殊土地大好き、奇跡大嫌い
俺と話が合いそうだ

410 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/17(水) 22:22:43.16 ID:FumNpRbE0
モダンって
スタンプレイヤーが今年のグランプリ横浜に向けて
レガシープレイヤーも今年のグランプリ横浜に向けて
やってたフォーマットだから、現役でやってるか、っていうと何か違う

モダンのデッキを持ってるプレイヤーはそれなりにいると思うけど、
基本的にフォーマット人口だけ並べるとこうなる

スタン>ドラフト>レガシー>モダン

411 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/17(水) 22:43:48.09 ID:jg5vOyHH0
ドラフトで人口ってどういう事?
スタンとレガシーで賑わってる地方だけどドラフトしかやらない人なんて1人も存在してないんだけど
あくまでフライデーの形式とかの物でフォーマットじゃないんじゃ?

412 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/17(水) 22:49:33.16 ID:9zPyFqFu0
時間が取れない社会人にはドラフト専がけっこういる

俺は最近スタンに復帰したけどそれまでの数年間は仲間内のドラフトしかしてなかった
剥いたパックから出てきたカードは全て売却してまたパックを買う、の繰り返し

413 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/17(水) 22:51:35.89 ID:r4PPuBDI0
MOでリミテ専門のフランス人にあったことがあるな

414 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/17(水) 22:51:44.23 ID:jg5vOyHH0
環境関係ないのか
それって面白いのか・・未知の世界だな

415 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/17(水) 23:48:38.46 ID:FumNpRbE0
>>411
MOにはたくさんいるし、その関係で関東はドラフトがメインのプレイヤーも多い

416 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/18(木) 00:24:49.57 ID:gVYBzfIL0
モダンもスタンもデッキは持ってるけどフリープレイで使うくらいで大体リミテだな
近くの店の参加できる時間帯の大会がリミテしか出れないだけだけど

417 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/18(木) 00:27:56.89 ID:da47GklQO
>>403みたいなネット脳って本当に怖いなw

418 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/18(木) 01:17:32.01 ID:REa0Izvp0
>>410
エクテンはどこ行ったの?

419 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/18(木) 01:23:26.49 ID:j/oMegYl0
次元のはざまに消えました

420 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/18(木) 01:23:40.05 ID:/ItVNB4O0
>>417
氏ねもう消えろ

421 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/18(木) 01:26:00.97 ID:lT+sDvtX0
《閉廷宣言》              /j
                   /__/ ‘,
                  //  ヽ  ', 、
                    //    ‘  ! ヽ        …わかった この話はやめよう
                /イ       ', l  ’
               iヘヘ,       l |  ’
               | nヘヘ _      | |   l       ハイ!! やめやめ
               | l_| | | ゝ ̄`ヽ | |〈 ̄ノ
               ゝソノノ   `ー‐' l ! ¨/
            n/7./7 ∧        j/ /     iヽiヽn
              |! |///7/:::ゝ   r===オ        | ! | |/~7
             i~| | | ,' '/:::::::::::ゝ、 l_こ./ヾ..     nl l .||/
             | | | | l {':j`i::::::::::::::::`ーr '         ||ー---{
              | '" ̄ ̄iノ .l::::::::::::::::::::::∧       | ゝ    ',
      , 一 r‐‐l   γ /、::::::::::::::::::::::::〉ー= ___  ヘ  ヽ   }
    / o  |!:::::}     / o` ー 、::::::::::::i o ,':::::::{`ヽ ヘ     ノ
   / o    ノ:::::∧   /ヽ  o  ヽ::::::::| o i::::::::ヽ、 /   /
   /    ノ::::::/    /::::::::ヽ  o  ヽ:::| o {::::::::::::::Υ   /

422 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/18(木) 11:54:38.58 ID:6PK9+zpo0
そういや、最近ソリンさんが注目されているし、強いとは思うんだが……。
青白トークン(黒は、未練ある霊の為だけに土地関連のみ)に入ると思う?
なんだかんだで高い買い物だし、買うかどうか悩んでいるんだが

423 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/18(木) 12:03:18.24 ID:pOB6aK9r0
死橋は活用が5マナだったらなあ・・・・

424 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/18(木) 12:13:54.16 ID:mbmtZi1R0
俺は青白トークン使ってるだけどソリン結局抜けたよ
なんか強いようで弱い感じだった。
同じ4マナならターランドの発動が強いかな。
黒は究極の価格と未練とサイドの強迫の為に入れてる



425 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/18(木) 12:19:37.88 ID:j/oMegYl0
ソリンはメインに入れるとしても1枚
黒タッチしてるなら究極の価格とか悲劇的な過ち
あとは禁忌の錬金術

426 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/18(木) 13:27:16.61 ID:2URj28+y0
ようは、大金出してまで集めるほどじゃない……って感じか、ありがとう
始めたばっかだから、まだデッキに必要かどうかの判断が甘いんだよなぁ……そのせいで、余分な買い物することもあるし
とりあえず、禁忌の錬金術とか価格辺りを入れて見る

それと、公式でセレズニアの低価格デッキ紹介しているんだが、あれどうなの?
白緑のデッキも一応あるから参考にはしてみようと思ってるんだが(見た感じ、何かが欠けているような印象を感じた

427 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/18(木) 13:57:39.95 ID:UfdV2FkD0
>>426
プロキシおすすめ

428 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/18(木) 14:09:55.73 ID:j/oMegYl0
>>426
あれはあくまでも新メカニズムの居住を使おうというコンセプトの下で組まれているデッキ
白緑でガチのトークンデッキを組むと居住関係のカードが全部抜ける

429 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/18(木) 16:21:28.16 ID:DDgc00gKO
実用クラスのトークン生成が鳥出して居住するのと2マナでケンタウロス出すのぐらいだしなぁ
使いやすい居住が2〜3マナであるのに肝心なトークンがなかなか出せないのが辛い
あと居住の大半は重すぎて使えない

430 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/18(木) 16:22:11.26 ID:wcQkadbY0
似通った生命でおk!

431 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/18(木) 17:32:43.97 ID:yU3oqTGv0
居住の利点ってなんだろうね
インスタントの居住が多いから相手ターンに使ってコンバット気味に戦闘を有利にできるとか?

432 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/18(木) 17:46:07.76 ID:lT+sDvtX0
>>431
複数出すのが難しいトークンを量産できるところもあるね
守護者の木立ちのトークンとか大笑いの写し身で作ったトークンとか居住すると面白い

433 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/18(木) 17:52:34.44 ID:hvvlBIcc0
>>428
>>429
ようは、ガチでやるなら緑白はグッドスタッフ風味に居住とか気にしないで、有能なカードで固めたるのがガチって感じか
実際、なんか大きな大会で結果出している緑白もそんな感じだったし
まぁ、トークン自体がデカブツ少ないし、居住持っているカード自体もそこまで強力なのないからなぁ


434 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/18(木) 17:56:08.76 ID:j/oMegYl0
ハゲ霊さんがひり出す天使トークン増やしたらええねん

435 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/18(木) 18:11:41.11 ID:0LeqJRKm0
居住はメイン戦術に据えるには微妙だよなぁ
白緑ならサイドからの隔離する成長と一緒に、議事会の招集やらのトークン生成突っ込んで、
置物割るついでにトークン増やせたらいいな、くらい

436 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/18(木) 19:29:15.51 ID:3EbmN8s60
主にトークン1体出して手札温存しつつ何かの折に居住して数を増やそうみたいな感じだと思ってる
ハンデスされても強打者いるから耐性あるし
根生まれの防衛強いです

437 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/18(木) 20:18:27.82 ID:TZ1m9P8m0
最近始めた者だが次のイベントデッキについて質問させてくれ

今もってるイベントデッキがバーンメインだからクリーチャーメインのデッキも欲しいからどっちか買おうと思うんだが
赤黒の方はビートバーンで黒緑の方はビートダウン兼墓地利用という認識でいいのかな

後簡単なデッキの動き方とデッキの速度についても教えてください

438 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/18(木) 20:41:16.38 ID:lT+sDvtX0
>>437
ラクドスデッキは出して殴る。これだけ
ブロッカーは火力や単体除去で焼きつつ殴る。

ゴルガリデッキは墓地利用とは少し違う。
序盤は除去と軽量の活用持ちクリーチャーを展開し場を凌ぎ、
マナが溜まってきたら吸血鬼の夜鷲などの回避能力持ちクリーチャーに活用して殴る。
ウルフィーの銀心やドルイドの使い魔等で更にでかくすることもできる。

公式のデッキ紹介に詳しい戦術が載ってるからそっちも参照するといいよ
http://www.wizards.com/magic/tcg/productarticle.aspx?x=mtg/tcg/returntoravnica/eventdecksjp

439 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/18(木) 21:30:06.31 ID:TZ1m9P8m0
>>438
なるほどありがとう

赤黒買おうかと思ってたが緑黒のが面白そうだな、そっちにするか

440 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/18(木) 21:37:52.36 ID:Tmbee5jQ0
赤黒買うならしばらく待つと値段下がるよー

441 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/18(木) 22:54:35.91 ID:O9TxrCA50
白単の天使ウィニーとか組んでみたいんだが、難しいかな
やっぱ緑とかタッチさせたほうがいいんだろう・・・

442 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/18(木) 23:02:30.22 ID:j/oMegYl0
残念ながら天使の時点で既にウィニーとは呼ばないんだ

443 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/18(木) 23:24:34.31 ID:hPz/2rIo0
大丈夫ですよ、2マナと3マナの天使もいますから!

444 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/18(木) 23:27:47.32 ID:+FeOZmMg0
>>443
お前らマナカーブ通りのターンに出ないだろ!

445 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/18(木) 23:31:35.49 ID:j/oMegYl0
天使の壁とか墳墓とか武装でなんとか・・・無理だな

そもそも壁は天使じゃねえ

446 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/18(木) 23:33:15.15 ID:haehl0G90
黒のゾンビウィニーを組みたいんだが可能なんだろうか

447 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/18(木) 23:35:30.07 ID:0LeqJRKm0
個人的には白単ウィニーはクルセイド&ゲドンあってなんぼ

まぁ、それは復帰組懐古厨の戯言としても、
スタンだと清浄の名誉落ちちゃったから、弱体化は否めないよなぁ

448 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/18(木) 23:35:55.18 ID:Qq0yTDEZ0
墓所這い、ゲラルフとか適当に突っ込めば黒単ゾンビの完成

449 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/18(木) 23:49:36.29 ID:oPmuAjwf0
歓喜の天使ちゃんはいかが?白単なら悪くない。

清浄ないお陰で安定したサイズが保てない。RTRの1/1ダブストとかいい働きしそうなのに。
ボロスに期待。

450 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/18(木) 23:49:50.56 ID:k0rRn9p/0
一方俺は黒単ネズミを組んでいた


451 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/18(木) 23:56:55.62 ID:BhupXQTg0
赤白ウィニーなら地獄乗りさんが安くて強くていい感じ
RtRの恩恵が欠片も受けられないけど。盲信者ぐらい?

452 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/18(木) 23:57:57.69 ID:haehl0G90
>>448
ゾンビ単じゃないですかヤダ―墓所這いゲラルグは持ってるけれども

453 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/18(木) 23:59:30.94 ID:j/oMegYl0
赤単は一応結果出してる
http://magic.tcgplayer.com/db/deck.asp?deck_id=1060026

454 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/19(金) 00:02:12.93 ID:v7Vd7LLg0
青単は洞窟のせいで死んだ

455 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/19(金) 07:13:28.46 ID:OiBJXjaB0
そういえばカジュアルマジック総合スレとかってのはないの?
フォーマット別、色別はあるけど

456 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/19(金) 07:19:08.46 ID:CD7yqHCm0
>>455
一応あるよ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1332763867/

活気があるとは言い難いが……

457 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/19(金) 08:40:55.03 ID:OiBJXjaB0
>>456
あるのか。ありがとう。レガシーやモダンって程でもないし、って話題はどこに持っていけばいいのかわからなくて困ってたから助かる

458 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/19(金) 14:31:30.66 ID:OoBAXrRu0
国境地帯のレインジャーって地味だけど強いよね、確実に土地一枚伸ばせるのはかなり重要だし
土地22枚でも時々マナフラッド起こすのは内緒、更に27枚でもマナスクリュー起こすのも。マーフィの法則ってやつですかね
初心者の人は26日発売のイベントデッキ買うのがマジおすすめだと思う。赤黒なら二個でしっかりした形に、緑黒だったらそのままで大会出てもそこそこ戦えそうな気がする
そっから更に強化していくんなら赤黒なら貴種とか地獄乗りとか灰の盲信者入れたり、緑黒だったら怨恨銀心スラ牙辺り増量したり

459 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/19(金) 17:05:50.88 ID:L9eWFZgb0
また値上がりするんですかねぇ・・・

460 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/19(金) 17:54:03.81 ID:IBMzyUjg0
土地サーチはレインジャー使うよりは遥か見使ってるなぁ

461 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/19(金) 18:04:01.36 ID:UbqZUpcJ0
俺は大鹿だな。

462 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/19(金) 18:51:44.74 ID:HRrPlSxH0
魂の洞窟て使用率高い?
だったらメインに青単を考えてる俺憤死なんだが・・・

463 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/19(金) 19:02:24.25 ID:jusFROACO
>>462
こっちでは洞窟の評価は低い
対青じゃなきゃ効果があまりない
対青でも相手の手札に打ち消しがあるか分からないから実感できない
いざとなったら青単に幽霊街でも入れてはどうだろうか

464 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/19(金) 19:10:54.25 ID:5ns2nlKA0
>>462
赤黒ゾンビでよく見かけたが、
今は赤スペル増やしてギルド門に入れ替わってる感じ

まあ、そもそもゾンビ相手に打ち消しなんかしてる余裕は無いんだが

465 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/19(金) 19:16:42.42 ID:wuc4Owkf0
>>460
ビヒモスRitesだから2/2が残って土地安定化出来るのが大きいのよね
>>462
モダンのコントロール寄りの吸血鬼デッキに入れてるけどあるだけで対青は安心感が違うよ。
マラキールの門番が打ち消し恐れずに出せるの超強い。思考囲い4、審問3入れてるからちょっとオーバーキル感が否めないけど

466 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/19(金) 19:33:31.11 ID:L9eWFZgb0
黒単吸血鬼で使ってるけど洞窟は意外と邪魔になることが多かった(主に除去やドロースペル打つ時)
それでも打ち消されない安心感はやっぱいいからサイドに2枚ぐらいあるといいかもね

467 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/19(金) 19:39:52.93 ID:XG5AKKwv0
サリア入れて人間ウィニーやってると心を無にして召喚しまくるから4枚積み余裕だった

468 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/19(金) 19:54:35.20 ID:HRrPlSxH0
そうか〜  そこまでガン積みされてる訳でも無いんだね、安心
でもたしかにゾンビとか打ち消ししても墓地から出てくるな・・・ 赤でもタッチしようか、
壁でも入れようか

469 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/19(金) 20:30:10.97 ID:S7jzoTAz0
カウンターは中略と雲散霧消が基本だから、打ち消されると終わりだけどな

470 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/19(金) 20:51:53.93 ID:6lHVXx/+0
体験版で興味わいたんで今日買いに行ったんだ(最新のは無かったんで2013のパックいくつか)
でもパックだと土地が全然集まらないって今更気付いた
デッキビルダーを買うべき?
それとも26日まで待ってイベントデッキを買ったほうがいいんだろうか
とりあえず緑でいいカードが出たっぽいんで緑にしようと思う

471 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/19(金) 20:53:41.95 ID:lUUXhLK40
基本土地ならショップで安く売ってたりする
経験者に声をかければ余った分を分けてもらえるかも知れない

472 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/19(金) 20:58:33.09 ID:6lHVXx/+0
>>471
周囲にやってる人いないっぽいんだよね
今度行った時土地売ってないか見てみるよ

473 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/19(金) 21:00:16.99 ID:L9eWFZgb0
始めたてならビルダー買うのもあり
色んなセットのカード入ってるから2〜3デッキ分の骨組みが揃うよ
大抵はちょっと買い足さなきゃならないけどww

474 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/19(金) 21:40:39.71 ID:rXgMu+Ou0
初心者なんで、ここでいいと思うんだが……今日、フライデーにいったら凄いボコボコにされてへこんだ……。
なんというか、このままじゃ嫌なんで、アドバイスとか欲しいんだけどいいかな?

もう緑白(特に銀刃)がトラウマだ……青白トークン使っているんだが、
序盤に怨恨とかつけた優良な3マナ以下のカードに一方的にぼこられて負けてるんだよなぁ…サイドがゾンビとコントロール想定だったのも悪いが(一度もそいつらと当たらなかった)、
具体的には、早いデッキへの対策とかプレイングとか、よかったらデッキとサイドボード晒して、問題点とか詳しく聞きたい

475 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/19(金) 21:47:12.62 ID:owEM6bTx0
至高の評決や終末、忘却の輪をガン詰みする
息切れが物凄い激しいデッキだから粘り強く戦えば盤面はこちらが有利になる…かも

476 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/19(金) 21:49:08.95 ID:5ns2nlKA0
>>474
メタがはっきりしてるみたいだしこっちのスレの方がおすすめだと思う

【MTG】デッキ相談所・21束目【構築・診断】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1337268079/

477 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/19(金) 21:54:43.56 ID:yh6WwEVmO
デッキ見ないと具体的にはいえんが、
青白なら基本
バウンスにサイクロンの裂け目、劇的な救出、アゾリウスの魔除け
カウンターに雲散霧消、否認、本質の散乱
全体除去に終末と至高の評決
置物には忘却の輪に拘留の宝球
とパーマネントの処理にタイミングを選ばない最優だと思うんだが。
ドローも熟慮にアゾリウスの魔除け、スフィンクスの啓示とあるし。


478 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/19(金) 21:55:46.85 ID:2lUSCTgd0
>>474
デッキ構築5割
プレイング3割
運(引き)2割
特に青白は構築もプレイングも難しいので最初は実績のあるデッキをコピーして回してみるといい
青白トークンならレシピ探せるとおもわれ

479 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/19(金) 21:58:30.29 ID:L9eWFZgb0
出てくるクリーチャーを片っ端からカウンター

間に合わないやつは全体除去、追放

相手のハンドが2枚ぐらいになったらこちらが展開

かち

480 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/19(金) 22:08:07.55 ID:rFhRpF0l0
怨恨とか結婚は送還とか価格で出た瞬間にやれば行けるよ
後速い相手のサイドに旋律の感覚強いよ 
4枚いれれば凄い止めれるはず

481 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/20(土) 00:28:33.77 ID:crX2NK/90
あぁ、意外とバウンスが大事なのか……とりあえず、デッキはデッキ相談所の方に書こうとしたら、もう書き込めないとか出てきたんで、
こっちに書き込んでいいかな?



482 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/20(土) 00:30:24.39 ID:lMrP787B0
ラブニカのイベントデッキってやっぱ予約必要だよな・・・
黒緑のやつ4セットほしいな

483 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/20(土) 00:35:23.15 ID:k5v4cLqa0
>>481
スレが容量オーバーだったみたいだな、ごめん

新スレこちら

【MTG】デッキ相談所・22束目【構築・診断】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1350580348/

484 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/20(土) 00:38:35.58 ID:crX2NK/90
>>483
ありがとう、書き込んでおいた……なんというか2〜3ターン目辺りが凄く心細いのをプレイしていて感じたんだよなぁ
で、その心細く感じている所に、銀刃とか出てくるから、こっちの場にトークンとかを揃える前に、それの対処に追われて、ボロボロになっているうちに呆気無く負けた感じ
勝てる時だけは、無駄に圧倒するんだが……

485 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/20(土) 01:12:02.67 ID:XUs2eOot0
>>482
何故?
前回のイベントデッキよりはマシってだけで1つ買ったら後はシングルの方が確実に安上がり
牙も森林の墓地も1300〜1800円だぞ?さらに発売以降は今よりも少し下がる

486 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/20(土) 01:17:18.39 ID:JyhFYjRl0
>>482
4セットも何に使うんだ?

487 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/20(土) 01:18:36.35 ID:lMrP787B0
>>485
そうなのか!?
スラーグ牙とか一枚も持ってないからシングルで3枚6千円とか出すのきついなと思ったんだ・・・
それなら安なるまで我慢してシングルで買うか・・・

488 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/20(土) 01:20:42.28 ID:u8B2KGCJ0
買っても2つだな。というか2つ欲しい。

489 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/20(土) 01:21:22.61 ID:gu1Eqqgz0
>>487
いまオークションに1200円くらいででてないかな?

490 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/20(土) 01:29:06.57 ID:XUs2eOot0
>>487
牙だけなら3枚で5000円切るぞ
そもそも2500円のデッキ4つ買う方がきついんじゃないか

491 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/20(土) 01:54:28.61 ID:lMrP787B0
>>489,>>490
そんな安いのか
まだ復帰して1か月だからその辺の動きとかが全然わからんぜ・・・
ただ知らなかったらマジで4セット買う勢いだったからすごい助かるわ
通販よりもオークション利用したほうがいいんかな?

492 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/20(土) 02:00:37.48 ID:XdZDRQu40
値段
海外通販>オークション>>通販>>実店舗

手間
実店舗≧通販>>オークション>>海外通販

こんな感じ
オークション慣れてるんならオークションでいいと思うよ

493 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/20(土) 02:00:45.46 ID:gu1Eqqgz0
>>491
割とガチでオークションより安いところは存在しないレベル
コモンアンコでほしいものが出れば使う感じかなショップ

494 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/20(土) 02:16:01.29 ID:XRGixGwa0
あまりに安いカードだと送料と振り込み手数料の割合が大きくて何かのついでに店舗で買った方がマシだったりすることもあるな

495 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/20(土) 02:20:56.21 ID:gu1Eqqgz0
同じ出品者からまとめて買ったりすると安くなるね送料振込手数料分ね

496 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/20(土) 02:32:09.97 ID:jRx/TN5w0
ゆうちょ振り込みあれば手数料は安くなるけどね
俺は楽だし通販とショップメイン

497 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/20(土) 02:32:20.45 ID:twa8L6NR0
オクだとどうしても1種類ずつになりがちだからなぁ
それでも安くはなるんだけど、微々たる差だったりして結局通販使ってるわ

498 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/20(土) 02:56:46.30 ID:8NAE8VHM0
通販と実店舗併用だけど実店舗メインだわ
会社帰りに秋葉原寄れるし、どの店がどのカード安いかってのとだいたいの相場も先にSearchen MTGで検索して検討ついてるし、
各ショップ回りつつ欲しいカード買い揃えて帰る

499 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/20(土) 02:59:15.74 ID:gu1Eqqgz0
秋葉近いといいよなカードに全力を出せるよな

500 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/20(土) 03:01:32.25 ID:jRx/TN5w0
秋葉原のカード高くない?
俺はいつも池袋で買ってるんだが

501 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/20(土) 03:06:34.02 ID:gu1Eqqgz0
>>500
夢屋とか結構安いと思うんだが四枚ずつ買うにはいいだろ

502 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/20(土) 03:09:39.04 ID:8NAE8VHM0
>>500
全体的に池袋よりは高いけど自分の場合は交通費的に秋葉原の方がお得なのよ
夢屋・一刻館・アメドリあたりは上手く使えば安いし
イエサブもあんまり期待してないけど先に寄っておくと掘り出し物があったりする
先月末英語のオリヴィアが一番安かったのはイエサブ

池袋に帰りに寄れるなら池袋が最良だと思う

503 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/20(土) 03:10:30.92 ID:XUs2eOot0
>>498
そりゃそういう環境ならそうなるだろうよ


504 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/20(土) 03:16:14.98 ID:gu1Eqqgz0
>>502
レガシーヴィンテージ環境のカードなら
グランドパンダキャニオンとかも安いな

505 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/20(土) 03:23:42.29 ID:jRx/TN5w0
>>501
>>502
確かに夢屋は安い方だな
あ、接客は断然秋葉原の方が良いと思います、池袋のアメドリはもう少し接客をですね

506 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/20(土) 07:12:45.65 ID:J7vp6Yzu0
ぐらんどぱんだきゃにおんって何?

507 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/20(土) 07:57:50.41 ID:Hg1B6rYbO
東京周辺羨ましいな
地方はショップが1件とかで選択肢がネットしか無い

508 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/20(土) 08:39:06.99 ID:CKs9TLLJ0
まったくトレカを知らないのですが、ウィキとか見てもわからなかったのが

トレカってのは勝った人は負けた人のカードをもらえるとか、没収されるとか

そういうゲームではないのでしょうか?勝つことでレアなカードを入手するという楽しみはないの?

509 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/20(土) 08:51:34.11 ID:Gh/CyHxp0
他のTCGは知らんけど、マジックではかつてはカードを懸けるのが正式ルールだった
でも廃止された

大会とかで、レアカードが商品として提供されることはないこともない

510 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/20(土) 08:55:39.30 ID:GcReZnP50
ドラフトとかでいけんじゃね

511 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/20(土) 08:57:55.89 ID:Ddn4aKuJ0
>>508
最初期の18年前は、勝ったほうが負けたほうから一枚奪えるルールだったけど、今は違う
今はフライデーナイトマジックとか公式の大会にでて、
好成績をおさめたらお店からプロモーションカードが一枚貰えるのがご褒美な程度

512 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/20(土) 09:00:18.82 ID:CKs9TLLJ0
>>509-511
thx

う〜んウィキとか見ててデッキを増やすのが目的みたいなこと書かれてたんですが

カードを勝者がもらえないのにどうしてカードが増えるの?総数は変わらないという意味ですか?

513 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/20(土) 09:02:31.03 ID:tAjRFKpd0
>>506
サイゼリヤの手前あたりのわかりにくい入り口で階段登ったとこにある店

514 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/20(土) 09:06:26.45 ID:Ddn4aKuJ0
>>512
目的は人それぞれだと思うが、
欲しいカードの入ってるかもしれないパックを購入して剥いたり、
>>510が言ってるような、その場で剥いたカードだけを使ってデッキを組む遊びを
やってたりすると勝手にカードは増えていく感じ

515 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/20(土) 09:14:21.56 ID:k5v4cLqa0
今でもアンティが認められてるのってメンコとベーゴマぐらいじゃないの

516 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/20(土) 09:15:40.12 ID:/4F2z3Ab0
メンコとベーゴマって今も遊ばれてるのか?

517 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/20(土) 09:19:38.60 ID:8NAE8VHM0
>>512
別にデッキを増やすのが目的じゃないし、デッキを増やすのが目的なんてTCGは特に知らないな
携帯ゲームのTCGと勘違いしてないか?
どのWiki見て言ってるのか知らないが、マジックはこういうゲーム
http://mtg-jp.com/new/000914/

518 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/20(土) 09:20:57.00 ID:8NAE8VHM0
>>512
一応ブースタードラフトは終わったあとレアとFoilだけ順位取りするから、
http://mtgwiki.com/wiki/%E3%83%96%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%89%E3%83%A9%E3%83%95%E3%83%88
ある意味カードを取り合ってるとも言えるが、それもあくまで遊び方の一つ

519 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/20(土) 09:20:57.54 ID:k5v4cLqa0
>>516
オッサンしかいないけどな

520 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/20(土) 09:24:25.74 ID:tAjRFKpd0
TVゲーム版のことかな

521 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/20(土) 09:28:30.33 ID:3shbJHnR0
カード検索しつつ結果の一覧がカード絵で表示されるようなサイトとか無いでしょうか?
始めたばっかりで文字だけだとイメージわかなくて画像見るために1枚1枚クリックして開くのがしんどいです

522 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/20(土) 09:28:51.88 ID:CKs9TLLJ0
>>514-518
thx

なるほどなんとなくわかってきました。トレカはカード集めよりも、ゲーム事態を楽しむものなんですね



523 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/20(土) 09:29:57.19 ID:+dBdisjwP
いつも思うんだけどウィキとかぼかさないで欲しい
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%89%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%B8%E3%83%83%E3%82%AF:%E3%82%B6%E3%83%BB%E3%82%AE%E3%83%A3%E3%82%B6%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0
と思ってウィキペディア見てみたけど特にそんなことは書いてなかった

524 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/20(土) 09:33:44.14 ID:8NAE8VHM0
>>522
そう
遊ぶために構築はカードを集める必要がある感じ
遊ぶのが目的で集めるのは手段

まあコレクション要素がないではないけど
・好きなカードや好きなコンセプトでデッキを組む
・自分の好きな色でデッキを組む
・特定の人気のあるイラストレーターにはコレクターがついていることもある

525 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/20(土) 09:36:44.64 ID:+dBdisjwP
>>521
http://mtg-jp.com/cardlist/
http://magiccards.info/

526 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/20(土) 09:39:14.24 ID:8NAE8VHM0
>>522
念のため補足、TCG、トレーディングカードゲームはカードを集めて遊ぶためのもので、
カード自体はパックの形、シングル(1枚)の形で、カードショップやおもちゃ屋などに売っている。

対して、ゲームが付かない場合、トレーディングカードという場合は単純にコレクションものであることが多い。
この場合はパックを店が売ってるだけで遊ぶ場所もない。

527 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/20(土) 09:41:26.18 ID:3shbJHnR0
>>525
絞込み検索では存在しないということでしょうか

528 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/20(土) 09:47:04.07 ID:+dBdisjwP
>>527
ああ、検索結果がまとめて画像で、ってことか、ちょっとそういうサイトは思いつかないな……

公式のGathererは近いけど画像小さいし過去のカードは日本語ないんだよね
http://gatherer.wizards.com/Pages/Default.aspx
http://mtgwiki.com/wiki/Gatherer

529 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/20(土) 09:56:56.06 ID:3shbJHnR0
>>528
色とかマナで雑に検索して絵で決めるとかやりたかったんですけど無さそうですか
残念ですけどWisdom Guildでポチポチする作業に戻ります
ありがとうございました

530 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/20(土) 10:14:31.10 ID:+dBdisjwP
>>529
一応ここで日本語を選んで
http://magiccards.info/

こっちで検索したらできた(言語日本語にチェックを入れる)
http://magiccards.info/search.html

こんな感じ
http://magiccards.info/query?q=l%3Ajp+c!w+f%3Astandard&v=card&s=cname

531 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/20(土) 10:56:47.01 ID:3shbJHnR0
>>530
重ね重ねありがとうございます
助かりました

532 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/20(土) 11:05:27.98 ID:uE4waq800
最近初心者スレ滅茶苦茶流れ早いね
ラヴニカへの回帰で新規プレイヤー増えたのだったら嬉しい限り

533 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/20(土) 11:27:59.92 ID:LkiuQeGO0
イベントデッキの幻影の力買って遊んでたんだが、最近買ったパックでジャラドが当たったから黒緑で組みたいんだがなに買えばいいの?

534 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/20(土) 12:02:54.50 ID:uE4waq800
>>533
10月26日に黒緑のイベントデッキが出るからそれ買ってみたら?

535 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/20(土) 12:03:59.84 ID:CKs9TLLJ0
またぜんぜんわかってないおっさんですが、教えてください。

カードには数値などが書かれていますが、基本的なキャラクターカードの数値はどのゲームも
こんなかんじですか?

・名前
・レベル
・属性
・攻撃力
・防御力
・体力HP
・特殊効果


536 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/20(土) 12:09:20.20 ID:uE4waq800
>>535
>>2の初心者講座、無料体験ゲームをどうぞ

537 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/20(土) 12:10:34.46 ID:+dBdisjwP
>>535
ゲームによってかなり違う
ルールが違うから
MTGの場合は古いページだけどここの真ん中あたり参考に
http://www.geocities.jp/goblinstrike1192/remake.html

まあ基本的には名前・攻撃力・防御力・能力だけがほぼ共通、体力があるものは見たことないし、
属性やレベルに該当するものがないゲームもある

どのゲームをやろうとしてるのかわからないけど、
やりたいゲームがあるなら具体的な話はあとはやりたいゲームのスレで聞いてくれ
ここはTCG総合スレではないので

538 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/20(土) 12:11:46.27 ID:kBjOgakaO
>>535

・名前
・マナコスト(必要な色の数はカードによって異なる)
・クリーチャータイプ(ある程度参照される場合あり)
・攻撃力
・防御力(クリーチャーが1ターンにこれ以上ダメージをもらうと死ぬ)
・テキスト

MTGはこうかな

539 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/20(土) 12:20:26.50 ID:8NAE8VHM0
>>535
勝手な推測だけど、
子供にねだられて調べてみたけどどんなものなのかさっぱりわからないおじさんが、
初心者スレを探してここにたどり着いたって感じかい?
その程度の情報で特定なんて出来ないんだし、
事情があるなら説明してくれる方がこっちも適切に話ができるんだが
根本的なところから知らなすぎて、始めたい人には見えない

MTGは20代30代のプレイヤーも多いけど、新規に入ってくるプレイヤーでも、
TRPGとかボードゲームやってて元々TCGの根本的なところは把握してる人多いからな
その辺の暗黙知的なものもないみたいだし、
今子持ちで全然この手のゲームに興味がなかったおじさんに見えるよ

子供がやろうとしてるのはバトスピ? ヴァンガード?
スレタイに初心者って書いてなくても、
やろうとしてるゲームのスレか、
あるならそのゲームの質問スレに行った方が適切な回答をもらえると思う

540 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/20(土) 12:24:29.06 ID:/4F2z3Ab0
公式にある程度のルールとカードの説明は書いてあるのに先に2chのTCG板に来るとは

541 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/20(土) 13:24:35.61 ID:k5v4cLqa0
なにも知らない初心者以前の人も歓迎するよ
ただ、MTG以外のトレカのことを聞かれても困る

542 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/20(土) 14:17:34.03 ID:UjGMKq+J0
今日と明日に幕張メッセでやっている『電撃祭』にMTGの公式ブースが出てるらしい
恒例のハーフデッキ配布に加えて無料のティーチングや対戦もやってる
というかtwitterで参加した人の話を見たらティーチング参加した人にはパック無料で配ってるみたい
何故そーいう初心者にやさしいイベントの宣伝をこじんまりで済ませますか?

今日はもうあれだけど日曜もやってるみたいだし興味ある人は行ってみると良いんじゃないか
公式さんにルール解説してもらいながら遊べる上カードも手に入るチャンス
http://mtg-jp.com/publicity/003870/
http://news.dengeki.com/elem/000/000/547/547471/

543 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/20(土) 14:23:22.26 ID:k5v4cLqa0
WotCの日本支社が仕事しないのはいつものこと
近所でやってたセレブレーションは全然人がいなくてひどいもんだった

544 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/20(土) 15:19:17.75 ID:crX2NK/90
こっちは、人はいたけどなんか常連というか既存プレイヤーばっかな雰囲気ではあったなぁ
他のTCGの講習会とかはチラ見したことはあるが、ここまで既存プレイヤーがメインの初心者向けイベントはないと感じたなぁ
まぁ、明らかに外部(初心者)に宣伝してないのかなぁ……とは、感じた

545 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/20(土) 15:43:55.92 ID:n6PGsfKq0
>>544
一応セレブレーション自体は「DoPでデジタルのMTGを経験した人に紙のMTGにも触れてもらおう」って企画だから初心者向けとはちょっと意味合いが違う
だからといってDoP内で大きく告知してるかというとそうでもないので肝心のDoPプレイヤーは少ない、というか企画を知らない
完全初心者にいたっては開催してるという情報にたどり着くのすら困難、情報があっても詳しい説明が無いから尻込みして参加できない
一方店舗からすると無料開催を強いられる上、新規顧客が増える訳でもなく旨みが無い
これについては「既にMTGがある程度売れている店舗にとって旨みの無いイベント」だと公式が発言してるから間違いない

結局既存プレイヤーにパックばら撒くだけの企画になっちゃってるんだよね

546 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/20(土) 15:48:30.74 ID:XUs2eOot0
>一方店舗からすると無料開催を強いられる上、新規顧客が増える訳でもなく旨みが無い
目先の利益だけを見てるとこう思うだろうね。公式が言ってるも何も関係なく
顧客に自分達はショップに恵まれてるな、と思ってもらうことで長期的なビジネスに繋がるというのに
そういう考え方できない奴や店多いよね

547 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/20(土) 15:52:46.05 ID:gu1Eqqgz0
>>546
そこまで頭いいやつは文句をあまり言わないからな

548 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/20(土) 15:56:43.08 ID:yoO9jwnl0
開催することでタダでもらえるパックを有料イベントの景品にしたりしてな
常連や店が新規を歓迎しないのでは先も暗い

549 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/20(土) 15:57:41.46 ID:crX2NK/90
まぁ、ようは日本の公式が力をあんまり入れてないって感じか……
販路とか含めて(構築済みが少し有能な程度で売り切れたり、売ってる場所が少なかったり)、なんというか放任主義というか現状以上を目指そうとしている印象を感じない
一応、地方以外はそれなりに盛り上がっているようだが

550 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/20(土) 16:03:04.11 ID:n6PGsfKq0
>>546
残念ながらセレブレは開催することで「自分達は恵まれてる」と思ってもらえるほどのイベントになって無いのが実情なんだよね
せっかく費用掛けてるのに効果を一切考えてない公式はもう少し頭使ってくれよって話だな

551 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/20(土) 16:07:10.68 ID:z4ArtlZ60
海外では盛り上がってるっぽいけど日本じゃイマイチっていうのが多い
要は、日本に合ってない

552 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/20(土) 17:15:48.26 ID:k5v4cLqa0
構築済みデッキ品切れに関しては店が在庫抱えるのを嫌がって多めの発注をしないのが原因だけどね。

直営店を設置してスタンダードの全てのブースター、構築済みデッキを購入できるような環境ができれば理想的。
初心者向けに基本土地の無料配布とか。

まあ、夢物語ですけど。

553 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/20(土) 17:18:19.30 ID:gu1Eqqgz0
土地って必須カードだし多く使うのにあんまり置いてないんだよね
そら昔みたいにブラックロータスと等価な時代からするとおいてるが

554 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/20(土) 18:57:52.05 ID:GcReZnP50
セレブレ門前払いされたおかげでちょっと遠くても別店舗に行くようになったわw


555 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/20(土) 19:56:01.97 ID:Hg1B6rYbO
>>552
外国のしかも20年近いカードゲームだから仕方ないと思ってる
いつまで続くか分からないし国産のTCGが増えてるからそっちの方が初心者はやりやすいし
店側も開発側もリスク高すぎる
最新パックは店に行けばあるし通販もできるから我慢
初心者に優しくないのはあると思うけどそこで無理して店や開発が死んでも困る

556 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/20(土) 21:17:34.53 ID:B4m2rM+a0
エキスパンションごとにエントリーみたいなのだすくらいなら、もうちょっとしっかりした初心者向け且つ、ある程度やってる奴にパーツ取りの需要を満たせるようなのを一年毎に出した方が売る方も買う方も得だと思うんだがなぁ
他のTCGはそういうやり方なわけだし

557 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/20(土) 21:31:59.45 ID:EMXv0uNq0
とにかく低価格である程度戦えるデッキってない?
やっぱり土地にお金がかかっちゃうから単色デッキkなと思うんだけど

558 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/20(土) 21:35:58.29 ID:nyEKnCkc0
緑白の軽量ビートダウンはどうかね
シンプルかつ安いけど強いよ

あと2色土地は回帰でコモンの門が収録されたから、それなら手軽に入手できるよ

559 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/20(土) 21:36:19.47 ID:k5v4cLqa0
>>453の赤単

560 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/20(土) 21:55:26.37 ID:ZPr+ahLF0
デッキビルダーセットの準ランダムカード125枚ってのは何が入ってるんでしょう?
普通のパックと同じですか?

561 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/20(土) 22:16:08.65 ID:P5xJhhIr0
色んなデッキの骨組みになるカードが入ってる
東屋のエルフとか、不可視の忍び寄りとか、甲冑のスカーブとか
でも枚数揃えるにはやっぱりシングル買い必要かな〜とは思う
でも土地たくさん付くし、色々お得だし買えばいいと思うよ

562 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/20(土) 22:16:27.91 ID:nyEKnCkc0
>>557
とりあえずサンプルで組んでみた緑白ビートダウン・低価格エディション
コンセプトは「クリーチャーをいっぱい出して、強化して、殴り倒す」

26 クリーチャー
4 東屋のエルフ/Arbor Elf
4 アヴァシンの巡礼者/Avacyn's Pilgrim
4 夜明け歩きの大鹿/Dawntreader Elk
4 ガツタフの羊飼い/Gatstaf Shepherd
4 従者つきの騎士/Attended Knight
4 国境地帯のレインジャー/Borderland Ranger
2 霊誉の僧兵/Geist-Honored Monk

10 その他呪文
3 旅の準備/Travel Preparations
3 忘却の輪/Oblivion Ring
4 集団的祝福/Collective Blessing

24 土地
10 森/Forest
6 平地/Plains
4 セレズニアのギルド門/Selesnya Guildgate
4 ガヴォニーの居住区/Gavony Township

563 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/20(土) 22:16:43.14 ID:SVIyvO6w0
使えるコモンアンコ(曖昧)
M13の時は未練ある魂、思考履き、国境地帯のレインジャー、怨恨、夜鷲とか汎用性の高いやつがけっこう入ってたよ

564 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/20(土) 22:20:22.06 ID:/D7sxPSh0
池袋で緑黒のイベントデッキ売ってそうな場所あるかな?

565 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/20(土) 22:36:51.55 ID:DLZbFQpc0
>>560
詳しく言っちゃうと125枚のうち85枚は完全に固定で残り40枚が準ランダム枠
11種類のデッキタイプ(赤バーンとか吸血鬼とか)がデザインされてて、そこからランダムに4種類入ってる
各10枚ずつでレアはない(コモン6、アンコ4)、固定枠も同様(コモン75、アンコ10)
http://wiki.mtgsalvation.com/article/Deck_Builder%27s_Toolkit_2012

566 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/20(土) 22:39:50.87 ID:J7vp6Yzu0
>>513
カード名の愛称かとおもた()

567 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/20(土) 22:43:51.89 ID:8NAE8VHM0
>>556
たぶんそういうやり方はマジックが競技志向である以上、
初心者が似たようなデッキで参入してきてますますメタゲームが偏重するからやらないんだと思う
一応イベントデッキはFNMで勝ち越し目指せるように作られているし、
店のシングル価格に合わせたレアを入れてる
エントリーセットは初心者がマジックを理解するためのものだから、それで大会に出ることを想定していない

568 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/20(土) 23:26:18.47 ID:ZPr+ahLF0
>>561
>>563
>>565
ありがとうございます
デッキビルダー買ってみます
とりあえず>>562のデッキを目指してみる

569 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/20(土) 23:28:33.91 ID:nyEKnCkc0
>>562はショップでシングル買いすれば2000円か3000円ぐらいで作れると思うよ

570 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/20(土) 23:39:57.53 ID:EMXv0uNq0
様々なデッキ案ありがとうございます!
周りにmtgやる人がいないんで、FNMとかでやることになるんですが、上で挙げてもらった緑白ビートダウンでも戦えますかね?

571 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/20(土) 23:47:46.81 ID:Gh/CyHxp0
安定して勝つのは難しいかもだけど、ブン回りするか相手が事故気味なら勝てると思う。
>>562のデッキはやりたいことがはっきりしてるし。

ちなみに俺はM13発売後にデッキビルダー+数パックで組んだデッキで行ったら容赦なくボコボコにされた。
教訓としては、お安く組むにしてもデッキコンセプトはハッキリさせて、積むカードは積まなきゃダメ。

572 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/21(日) 00:11:28.47 ID:oP09BGaf0
>>570
その形の緑白のビートダウンだったら《弱者の師》を入れるのも良いと思うよ、値段も安いしコンセプトもかみ合ってる
シングルカードの大手通販サイトやヤフオクでの価格を調べられるサイトがあるので値段は調べてみて
カード名入れて検索掛けると各サイトの値段が出てくる
http://www.searchan.com/mtg/

通販サイトは店舗の管理費や人件費を削ったりしてるから実店舗と比べて値段が安い事が多い
ただよく遊びに良く店があるなら、通販最安の値段には拘らず多少高くてもその店で買う様にするとお互いに幸せになれる事が多い


573 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/21(日) 03:41:55.89 ID:jolioZvv0
友達とともにMTG始めようと思ったのですが、まずはどのデッキを買えばよいでしょうか
シングルで全部揃えれるなら近くにMTGを取り扱っていう店がないので通販をしようと思っています
色は青が使いたいので、基本デッキ2013の青でもいいかなと考えています。
でも>>2を読む限り、強くなるにはかなりの強化が必要と聞いて迷っています
土地だけは一応腐るほど持っています。シングルかデッキか・・・どちらがよいでしょうか

574 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/21(日) 03:48:45.07 ID:Oxm/MBLr0
>>573
もうデッキレシピまる写しならシングルがいいね
ネットショップとか使うといいかも
遊ぶだけならデッキを買えば遊べるよ

575 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/21(日) 04:12:57.62 ID:jolioZvv0
>>574
迅速なレスありがとうございます。
まだ初心者で始めてルールを全て覚えたばかりなので、MTGのどのようなデッキがあるのかがわからない状態です。
例えば、どのようなデッキがよいでしょうか?必死に探しましたが、全然良くわかりません・・・
引き続き探してみようとも思います

576 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/21(日) 04:18:07.62 ID:Oxm/MBLr0
>>575
お店があればティーチングしてもらえるんだが
今度出るラブニカえの回帰のイベントデッキを買ってみるといいかも
黒緑がいいカードが入ってるよ

577 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/21(日) 04:23:14.33 ID:Oxm/MBLr0
MTG 使いたい色 デッキレシピで出てくる奴がいいかもしれない 安いとか付けると出てくると思う

578 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/21(日) 04:24:50.39 ID:jolioZvv0
>>576
黒緑というと、ゴルガリっていうやつですかね?
悪くないのですが、青は今回はそこまで強くないのでしょうか
wikiを見ても目を引くものはありませんでした・・・

579 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/21(日) 04:28:51.55 ID:Oxm/MBLr0
>>578
青は思考する者ジェイスっていう高いカードがいるんだよなあ
青のことはちょっとよくわからないです
スタンダードの環境でいいんですよね?

580 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/21(日) 04:39:54.92 ID:jolioZvv0
>>579
スタンダードの環境です。
見てきましたが、予想以上に高い・・・
デュエルデッキのイゼットvsゴルガリはどうでしょうか?


581 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/21(日) 04:43:48.91 ID:Oxm/MBLr0
◇イベントで結果を残したデッキのデッキリストを見たいんだけど……
http://www.happymtg.com/decks/
こちらから様々なデッキが検索できます。
ここで青のデッキとテキストが読めると思う

582 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/21(日) 04:45:11.34 ID:Oxm/MBLr0
>>580
とりあえず遊ぶだけであればそれでも遊べます

583 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/21(日) 04:46:46.78 ID:PsWwYB5t0
青白スピリットならそこそこ安く組めそうかな?
至高の評決積もうとすると高くなりそうだけど

584 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/21(日) 05:39:55.28 ID:7hBep5T40
>>580
デュエルデッキはスタンダードでは使えないから注意な
あくまで身内でカジュアルに遊ぶ用途

585 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/21(日) 09:30:33.70 ID:U0mzln5W0
英語版のカードってFNMなどの公式の大会でも日本語カードと混じって使えますか?

586 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/21(日) 10:33:34.01 ID:yKtmubNgO
勿論使えます

587 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/21(日) 10:33:49.88 ID:/mKiCRC/0
>>585
英語版に限らず公式のカードでればあらゆる言語のカードを使うことができます
又1つのデッキ内で言語を統一する必要は無いので複数の言語が混じっていても問題ありません

588 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/21(日) 12:44:35.47 ID:+8ls5Uxh0
でも対戦でBOX特典とかのテキストボックスレスカード出されると困惑するなw
何のカード?ってなる。

589 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/21(日) 15:52:56.22 ID:mW6kJX2mO
>>588
初心者としてはテキストなしは勘弁
カード名は書いてるんだっけ?
でも古いカードだと見ても分からないから辛い

590 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/21(日) 16:11:08.62 ID:Yj/sLQzuP
>>589
http://mtgwiki.com/wiki/%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%A4%E3%83%BC%E8%A4%92%E8%B3%9E%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%A0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%A2
テキストなしの褒賞カードはNo.005以降で一般的なカードが多いし、しかも今後はもう印刷されないから実害はないと思う

あとのカードは基本的にはテキストは書いてるけど、ボックスプロモとかはイラスト違いだね

591 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/21(日) 16:20:20.12 ID:mW6kJX2mO
>>590
ありがとう
最近始めたばっかりなんだけどプロモの稲妻のらせんをプレイされて混乱した
オリカ印刷なんかもしてる人だっから判断に困った

592 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/21(日) 16:24:37.49 ID:1iYEr+VL0
EDH交流大会って何ですか?
参加費が1000円なんですけどドラフトとかですか?

593 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/21(日) 16:30:29.72 ID:vljpzALG0
EDHは100枚のデッキを使った多人数戦

スタンダードとかとはまた違った面白さがあるからやってみるといいよ

594 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/21(日) 18:50:45.29 ID:LqBNhsTW0
>>592
一応MTGWikiの該当ページ貼っとく
http://mtgwiki.com/wiki/EDH

595 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/21(日) 20:09:52.42 ID:Ph9q1Kmf0
初心者でEDHはあんまりオススメしないなあ。
環境にもよるけどガチ卓とかに入ると双方不幸にしかならないからね。

596 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/21(日) 20:56:09.58 ID:w6kwtZyC0
初心者でEDHやっても構わないけど参加費がかかるような大会に参加しても旨みはゼロだと思うよ

597 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/21(日) 21:19:18.26 ID:NQiho2fk0
EDHで大会やってるとこは5枚までプロキシ可とかでやってること多いからガチゲーだと思う
コンボだけじゃなくて相手殴り倒すデッキもあるけど、それでもタイムワープ絡めて3〜5T目から
回り出して一人殴り倒すし

598 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/21(日) 21:40:39.88 ID:BlyDP90R0
場合によってはヴィンテージに片足突っ込んでるからなあのフォーマット。
仲間うちでテキトーに100枚集めてやろうぜ!っのがEDHのマシな初めかただとおもう。

なお、そのうち1人がガチになって気がついたら殺伐とする模様。

599 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/21(日) 21:50:37.12 ID:1iYEr+VL0
回答ありがとうございます
EDHは初心者に向いてないんですね・・・・・・・・

参加するのはやめようと思います


600 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/21(日) 22:43:58.10 ID:/67zauXA0
交流大会って言うぐらいだからガチオンリーではない気がするけどな?
参加費はどうしたってかかるもんだし、下位にも商品出る大会だってある
ほんと環境次第だから直接聞いてみたほうがいいよ

601 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/21(日) 23:10:07.43 ID:Iksd/qGt0
EDHは本当にメンツ次第なのでMTGに慣れるまではおすすめ出来ない
参加費も席料レベルならまだしも1000円はちょっと高いので
初心者が行くとマッチング的な意味での不幸な事故が起こりそう

602 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/21(日) 23:15:06.57 ID:mCYEi4m/0
うちの地域では何人かがイベントのたび空き時間にEDHやってるが、
プロキシでないパワーナインが普通に出てくるから困る

603 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/21(日) 23:19:17.33 ID:NQiho2fk0
パワー9じゃ一番安いんだしEDHで青使うんならTimetwisterはあった方がいいと思うよ
パワー9でEDHで使えるのはTimetwisterだけなんだし
あと黒には玉爾がいるな
まあつまりは青か黒入ってるジェネラル使わなければガチ組んでもわりかし安く済むけどね

604 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/21(日) 23:22:38.54 ID:Iksd/qGt0
初心者にはEDHは絶対おすすめできない理由の実演サンクス

605 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/21(日) 23:33:15.70 ID:zKpKkomK0
ガチEDHは即死コンの打ち合いだから嫌だ・・・どうせならジョーさんとかのネタ統率者とか「ウェザーライトの愉快なクルー達」でワイワイやりたいよぉ・・・
ラヴニカ発売以降、友人がマジック始めてくれて嬉しい
一人が黒緑コン組みたい言ってきたからどんくらいかかるか、値段ザっと計算して教えてみたけど折れないといいんだけど・・・

606 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/22(月) 00:24:37.95 ID:ppjACd/B0
EDHは大祖始とかの5色クリをジェネラルに据えて「ウェザーライトの愉快なクルー達」を作りたいなぁ
ガチのEDHは即死コンの投げ合いだからあんまりやりたくない

607 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/22(月) 00:43:00.81 ID:sNvEYstq0
カジュアルのEDHは楽しいよな

この前カジュアルでジェスカ、伍堂、碑出告、アシュリングという全員赤単色でやった
3回遊んでみたが、どの回も30分以内で必ず終わった

結果は伍堂が1回勝って、2回引き分け
碑出告の能力が2回起動されて全員ライフがマッハになったところで、
アシュリングが爆発したりインフェルノが決まったりしたらそりゃ引き分けになるわ

608 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/22(月) 00:48:57.86 ID:qsUOkuQsP
ジョーさん普通にガチだけどな
コンボしないだけであの色普通に強いし

つーかあのレベル以上のジェネラルはちゃんと組めば一人は殴り殺せる
スラーンとかも十分強い
緑の頂点は梓で、こっちも安いけどダグソンやシャルム相手でもかなり戦える

609 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/22(月) 00:53:09.17 ID:EdtPmgml0
そろそろEDHスレで

610 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/22(月) 02:20:37.57 ID:IPC59jmR0
ラクドスの魔除けの3つ目の効果で相手を致死域にもっていくデッキを思いついたけど、
相手のクリーチャーを(一時的に)大量に増やせるカードって無いよなあ・・・
コントロールを奪うカードを増やして、ギルドの抗争を入れようとも思ったけど辛いな

3つ目の効果はリミテッドだと一発逆転狙える感じだったのだけど、なかなか難しい

611 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/22(月) 02:24:17.07 ID:z4nE60jQ0
スタンの大会、態度悪くて偉そうというキチガイみたいなデブに当たったわ。お前らも気をつけろよ
きったないデブの傲慢さは異常



612 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/22(月) 02:42:27.19 ID:sNvEYstq0
>>610
モダン以下になるが狩り立てられた幻とかがあるな
スタンダードだとトークンを相手に押し付けるカードがないからちと難しいかと

613 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/22(月) 02:44:40.81 ID:sY9tbYN10
>>610
ラクドスチャームは他の選択肢がいかんせんなぁ・・・
プレイヤーにダメージを与えたときの誘発型能力が発動することで何か悪さできそうな気がしないでもない
自分へのダメージと引き換えにだけど

614 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/22(月) 03:54:17.11 ID:SaGtpQss0
別世界の大地図や魂の再誕で相手の手札を助けてあげて
fogで耐えて相手のクリーチャー大量展開を待とう(提案)

615 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/22(月) 08:00:43.07 ID:ccOZ3yQW0
>>611
俺もそういうタイプのキチガイデブと当たったことがあるけど、犬に噛まれたと思って
流した方がいいよ
カードやってる人の中には少しはそういう奴がいる。ギャザが好きな人に悪い人はいないなんて嘘だから

と、デブが言ってみる

616 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/22(月) 12:28:35.07 ID:iZPuZKB20
オーラじゃないエンチャントも使用後場に残るよね?

617 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/22(月) 13:30:59.31 ID:G5lPCmfK0
mtgってだいたい平均月々いくらくらいかかるものなの??
趣味として始めたいけど収入少ないから気になる・・・・
一応FNMで勝てるレベルにはなりたいんだ。

618 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/22(月) 13:57:25.62 ID:xNhncUIe0
>>617
ほしいカードと時期によるけど
1万から無制限て感じ

619 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/22(月) 14:03:17.50 ID:WeAYalDqO
1年で4種類パックが出て、大抵2万で欲しいカードはそろう、だから1月7000位だと思う
最初から勝つなら、始めに4万位の投資が必要

620 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/22(月) 14:16:41.56 ID:/X2+SBwB0
飽きた時の絶望感は異常

カードに数十万使うとかもうね・・・

621 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/22(月) 14:23:26.99 ID:YaUQv+sC0
>>617
FNMならかなり昔だがコモン単で全勝した友人いるぞ
メタの隙間を縫いまくる感じならいけなくはないのかもしれない

622 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/22(月) 14:28:20.91 ID:xNhncUIe0
>>620
飽きた後はコレクターにシフトすればいいんだよ

623 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/22(月) 14:35:04.26 ID:ciIQH5MQ0
>>617
スタンダードなら
初期投資5万
+新エキスパンション2Box+αくらい
平均すると月1万くらいで十分遊べる
クルマとかを趣味にするよりよっぽど経済的だけど家族からの理解はない

624 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/22(月) 14:47:34.56 ID:XnGCuMa4O
スタンでも初心者なら5万も要らないと思う
ちょっとずつ勉強しつつ勝てる様になればいいやってやるなら1万2万でいい
最初から環境トップのデッキをコピーして大会上位を最初からずっと目指すならそれはお金がかかる
でも知識や経験ないと勝つのが難しいデッキもあるから初心者は最初はそこまでお金かけないでいいと思うんだ

625 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/22(月) 14:53:48.08 ID:z4nE60jQ0
>>617
>>623は多すぎ。こんなに掛からないから大丈夫。FNMに勝てるくらいって程度を目指してるのに2BOX毎回買う計算ってわけわからん

月にすると7000円くらいじゃね。今月だったらRtR出たから1万超えるだろうし来月は何も買わなきゃ参加費しか掛からない
もっというとデッキタイプに寄るとしか言えない

626 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/22(月) 14:56:00.59 ID:xNhncUIe0
単色ゾンビなら15000円もあれば組めるな

627 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/22(月) 15:40:36.69 ID:2WP40o6O0
何度も出てるけど10位に入った赤たんは超安くて超強いからお勧め。
サイド入れても300円レア12枚だから他入れても4000円程度
FNM優勝も十分狙えるよ

628 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/22(月) 15:46:11.48 ID:xNhncUIe0
FNMに勝てるデッキてどの程度を狙ってるのかな
一回でも勝てればいいのか
勝ち越せればいいのか
優勝したいのか

629 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/22(月) 16:31:03.49 ID:sNvEYstq0
イベントデッキ2つ買えばなんとかなる

630 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/22(月) 17:30:17.18 ID:AxXXeuqz0
赤緑なんですけど、今回のパックは買わない方がいいんですかね?

631 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/22(月) 17:35:12.02 ID:jbHv9yRk0
M13から入って今月で大体累計4〜5万くらい使ったかなぁ
安く済ませたいなら使いたい色を最初にはっきり決めることが大事だと思う

適当に買いながら勝てるレベルのデッキを目指すとまだまだかかりそうだ

632 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/22(月) 17:51:39.08 ID:RZeuThKa0
>>630
今回我慢して次のギルド門侵犯2倍買えばいいんじゃね?

633 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/22(月) 17:54:44.83 ID:xNhncUIe0
>>630
緑黒なんてどうですたくましいくて再生までするんですよ

634 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/22(月) 18:44:41.41 ID:EdtPmgml0
>>630
これから先、別のデッキを組む気が無いならシングル買いだけで済ませればいいと思うよ

635 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/22(月) 19:38:31.82 ID:3bKMJjtU0
今のスタンのデッキで一番お高くなるのってなんだろうなぁ・・・
最近見た中では、トリコカラーノンクリPWコンはお高そうだった。

636 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/22(月) 19:44:50.65 ID:XnGCuMa4O
>>635
ジェイスタミヨウティボ天使への願い終末かがり火って感じだろうか
ノイズが入った気がするけどどれもそこそこのお値段で辛そう

637 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/22(月) 21:17:40.70 ID:yAx1TXdz0
自信満々の経験者のガチデッキを初心者のジャンク構築で張り倒した時の達成感は異常


638 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/22(月) 21:28:08.27 ID:IweQgXnq0
まぁ事故はよくあること

639 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/22(月) 21:49:09.77 ID:h/OvwTRb0
9月の半ばから始めた復帰初心者ながらシングル買いとかしまくっておよそ9万使った俺が来ましたよ。
社会人になって大人買いできるからついつい買ってしまう・・・


640 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/22(月) 21:54:44.52 ID:yAx1TXdz0
通販サイト覗いてると餓鬼のころにはおおよそできんかったシングル大人買いしてしまう


641 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/22(月) 22:11:00.21 ID:DkfyO4Dg0
わかる正直安いところ必死に探すより面倒くさくてまとめ買いできるところを探してしまう

642 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/22(月) 22:34:49.68 ID:sNvEYstq0
散在は計画的にな

643 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/22(月) 22:46:31.08 ID:AxXXeuqz0
>>632>>633>>634
ありがとうございます。
次まではM13買おうと思います。

644 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/22(月) 22:48:37.63 ID:z4nE60jQ0
>>643
いやいやいやどうしてもパックを買いたいならラヴニカにしとくべきだ、なぜそうなる

645 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/22(月) 22:49:36.21 ID:jbHv9yRk0
ラヴニカそろそろ品切れだからなぁ

646 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/22(月) 22:50:34.79 ID:zjejP3Qi0
再販されるさ

647 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/22(月) 22:52:38.10 ID:6+VW+YNi0
うちの近くの2店舗はもう品切れだなー。

イベント緑黒でスタンに参入しようかと思ってるけどそれも品切れになったらやだな。
FNMにそのままで出るのはちょっと怖いけど。

648 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/22(月) 22:53:28.85 ID:J0NKpO3Y0
今週末FNMのスタンに初参加するのですがサイドボードをどうすればいいか全くわかりません。

4 軍用隼
4 教区の勇者
4 宿命の旅人
4 精鋭の審問官
3 スレイベンの守護者、サリア
4 悪鬼の狩人
4 銀刃の聖騎士
2 月皇ミケウス
2 歓喜の天使

4 忘却の輪
4 町民の結集

21 平地
このデッキを使っているのですがどのようなカードを入れれば良いのでしょうか?

649 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/22(月) 22:53:54.15 ID:XnGCuMa4O
初心者と言うか天然さんなんだろ
知り合いにもイニストブロックのカードは嬉々として買うのにラヴニカへの回帰は「どうせ2年で落ちるし買って損した」って言ってる奴がいた
突っ込み入れたら「イニストブロックは1年も使える。ラヴニカは2年で落ちる」とかなんとか
モダンもエターナルもEDHもやってないのに不思議

650 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/22(月) 22:59:39.97 ID:VMKXfrNo0
ドラフトやるわけでもなく必死で一人でパック剥いて揃えようとしてるのには違和感ある
コモンやアンコモンを揃えたい、ってのならわかるが

それとも他のTCGはパック剥きだけで使いたいもの揃うってことかね
ドラフトできるパックは他にはあまりないみたいだし

651 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/22(月) 23:08:53.60 ID:hXzpPOLH0
「まずは開封時の香りをお楽しみください」

652 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/22(月) 23:09:18.49 ID:IXu6NAxT0
>>649
知り合いの脳はきっとタイムスパイラルしてるんだ!

時間の流れ的な意味で

653 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/22(月) 23:12:45.94 ID:IweQgXnq0
>>651
それまじシンナー中毒みたいだから・・・

654 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/22(月) 23:21:56.13 ID:txevscFT0
M13で匂いが昔のに戻って感激したわ。

655 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/22(月) 23:23:56.18 ID:sY9tbYN10
>>649
そいつは意味わからんなww

使ってるデッキにラヴニカでは必要なカードもないし剥かない方が良いと分かっているのだが、ショップ行くと何かしら剥きたくなってしまう


>>648
デッキ診断はこちら
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1337268079/

サイドはメタのためのもんだから、人に言われて作ってもどう入れ替えするかで悩む羽目になるよ
単色ならプールも限られてるし見直しやすいと思うし、リストにらめっこするよろし

656 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/22(月) 23:26:37.73 ID:z4nE60jQ0
>>649
クソワロタ意味不明

「2年も同じ事を続ける」っていう事の理解がまず必要だよね
スタン落ちって入りやすい制度なのに。カードプールが一緒って良い事だぞ
その代わりに下の環境はやる気にならないけど

657 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/22(月) 23:28:00.41 ID:J0NKpO3Y0
>>655
サイドだからどっちで質問しようか迷ってたのですがそっちでよかったのですね
リスト見て考えます!ありがとうございます

658 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/22(月) 23:30:03.71 ID:++SqR44e0
>>648
相手がクリーチャーを余り使ってこないコントロール用に執政官の使い魔(サリアといるとかなりうざい)
ゾンビだったらプロテクション黒の栄光の騎士(精鋭の審問官が4積みだからそんなに入らないかも)
アーティファクト、エンチャント除去の隔離する成長とか
墓地使うデッキには安らかな眠りやトーモッドの墓所とか
単体除去多めのデッキだったら信仰の盾でプロテクションを付けるとか
全体除去で並べたのが除去されるのがイヤなら根産まれの防衛で守りつつ人間トークン増やすとか
あ? 終末? 訳分からんパワーカード? どうしようもないなら金輪際でも貼っとけ

言っておくけど俺も初心者だから上のアドバイスに過剰な期待はするな
デッキ診断スレに行くなら、前スレが微妙に残ってるからageて使ってくれ

659 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/22(月) 23:33:10.66 ID:EdtPmgml0
デッキ診断前スレは容量オーバーで書き込みできないよ

660 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/22(月) 23:47:44.96 ID:3bKMJjtU0
デッキ相談所の最新スレはこっちだね
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1350580348/

>>636
まさにそんな感じ。あとは至高の評決も3or4積みされてた
ティボさんは流石に入ってなかったけどw

661 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/22(月) 23:47:57.07 ID:t0FU0MeT0
さて初心者の友人にMTGwikiでザッと載ってるマジックの背景ストーリーの存在を教えるべきか・・・
ただ下手に背景ストーリー知るとマジで抜け出せんくなるんだよなぁ、自分がいい例すぎるw
フルでマジックを楽しむなら背景ストーリー重要だよね

662 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/23(火) 00:03:10.93 ID:lzKPa3RiP
MTGWikiでストーリーたくさん読むと妙なカード使いたくなる病気にかかるよね
例えばスロバッド使うとか孵化計画使うとか
もう今は治ってるけど

663 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/23(火) 00:12:37.34 ID:f9ihKFdg0
相手のカード
ロクソドンの強打者 至高の評決 神聖なる泉 拘留の宝球 

こっちのカード
ラクドス ロットロ 衰微

これってシャークトレードですか

664 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/23(火) 00:13:43.31 ID:QvIaKt0/0
自分で判断できないならトレードするべきではない

665 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/23(火) 00:18:25.69 ID:QaNGovAv0
>>663
それぞれ出すものって事だよな?
お前が得しすぎ。相手がいいよって言ってもトラブル回避のため止めた方がいいレベル

666 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/23(火) 00:31:15.56 ID:1b206l5Y0
mtgでは全然トレードしてないな

667 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/23(火) 00:32:27.89 ID:oRdVwr/S0
金がたんまり使えるような歳になってからトレなんてめったにやらなくなったな


668 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/23(火) 00:35:02.70 ID:P2Eep4lc0
貸し借りは増えた気がする

669 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/23(火) 00:39:00.73 ID:UX2qPdN40
RTR発売直後にリミテしてたらトレ申し込まれたよ。

もう絶対やんないけど。

670 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/23(火) 00:54:33.78 ID:1b206l5Y0
裏切り者の都ホイルとかパワーナインそろえたいとかそういうのなら
知り合いのつてを使って金銭トレードするけど普通のはしないなあ

671 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/23(火) 01:02:31.13 ID:J9V3PNff0
MTGは二年で落ちる!つっても他のTCGでも結局コンスタントに買うことになるんだよね
逆に、常に変わり続けてるマジックってかなりナイスなゲームに思えてきた

672 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/23(火) 01:03:54.47 ID:VkFdHBrj0
>>661
>>662
ストーリーを知ってジェイスやトラフトあたりを好きになれば安泰やね(ニッコリ

673 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/23(火) 01:13:58.53 ID:QaNGovAv0
>>671
何かに再録されてやっと手に入ったと思ったら禁止だ制限だってのもないしな
調整中もない。この辺の素晴らしさを理解するべき

674 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/23(火) 01:58:02.32 ID:/KoGAKUs0
>>658
ありがとうございます!
これを参考にサイドを作って診断スレの方で見てもらいたいと思います!

675 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/23(火) 02:38:36.41 ID:ZSIBWxD5O
スタン落ちはバランス調整やプール的に新規に優しかったりするし
広いプールが使いたいならモダン、レガシーがあっていいよね
大抵の国産TCGだと全カードが使えても最新2〜3弾で作ったデッキがほぼ最強で
古いカードを使う価値がなくてMTGのスタンとプールが変わらないか狭い
たまに古くて強いのがあっても禁止なり制限でやっぱり使えない

MTGの難点は外国産なのと古い事だなぁ
宣伝とか見ないし英語嫌い多いし在庫少ない
新規が入りにくいからショップが入荷数少な目に、の悪循環スパイラル

676 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/23(火) 04:23:05.83 ID:paHQLEv90
金のない頃は新しいカード買うのがしんどかったけど社会人になると環境が変わるのが楽しくなる
子供の頃の金銭感覚と相場で、せっかく揃えた極楽鳥が落ちたなんてことになったら絶望だw

677 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/23(火) 06:30:11.44 ID:Sx7JhuHN0
>>672
ジェイスとリリアナさんとボーラス様が好きになってしまったせいでメインカラーは常にグリクシスです^q^
チャンドラも結構好きなんだけど実用的なのが少ないのが悲しい、GTCでギデオンの兄貴とロマンスしてもいいのよ
>>673
石鍛冶は酷い事件でしたね・・・

678 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/23(火) 06:34:50.12 ID:lAct+hSd0
>>673
石鍛冶ェ・・・

679 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/23(火) 08:24:46.77 ID:QzNLT+zW0
石鍛冶はイベントデッキと同じ構成なら使えたし(震え声)

680 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/23(火) 08:45:41.26 ID:MMG2Qbc10
まぁ、他ゲー批判は程々にな。他ゲーもプレイしている初心者とか、
このスレ見ている人もいるんだし(自分とか)
それにその批判とかもその国産ゲープレイヤーとしては言いたいことはあるが、スレと関係こと語りたくないし

とりあえず、MTG自体はやってみてスタン落ちの抵抗も減ったし、良いゲームだね
まさか、基本的なバトル(コンバット)のプレイングで、ここまで悩まされるとは思わなかったぜ……

681 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/23(火) 10:07:14.14 ID:6paIMZ9t0
英語が嫌いというかプールが把握出来てない初心者時代にはめんどいものがある

682 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/23(火) 12:18:07.01 ID:VkFdHBrj0
>>677
下手にロマンスなんかしたら大抵は死亡フラグか不幸フラグなので
キャラの存続を願うならない方が安全というのがMTGなんだよなぁ…

683 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/23(火) 12:23:57.92 ID:lzKPa3RiP
ウルザ死んでジェラードも死ぬとか
スロバッドが死んでてグリッサ堕ちてるとか
鬱展開多いよね

684 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/23(火) 12:57:16.70 ID:qgK+BvLAi
>>677
僕もグリクシスちゃん!
オリヴィアさん出して存命のままターンが帰ってくると楽しいw

685 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/23(火) 13:00:14.18 ID:AvuFgFzaO
???「吸血鬼のプレインズウォーカーのせいで次元が崩壊した鬱展開もあるんだ……ゾッ☆」

686 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/23(火) 14:18:33.30 ID:+OCtLoE90
>>685
ナメクジでも食ってろ

687 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/23(火) 17:04:00.07 ID:fdRFqxrV0
質問!

相手がエンチャント・オーラである豊かな成長のCIP能力を誘発させたときに、
自分が何らかのカードで対応して、豊かな成長やエンチャント先の土地を破壊した場合、
相手は豊かな成長のCIP能力を効果処理出来ますか?



688 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/23(火) 17:07:38.48 ID:zO//l/UF0
効果処理とか言う謎の言葉はしらんけどCIPは何事も無く解決されるよ

689 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/23(火) 17:15:51.54 ID:NSj4jEoS0
>>687
インスタントタイミングで土地を破壊できるのなら豊かな成長にスタックで解決前に土地を破壊すると思う
その場合は豊かな成長は対象がなくなったことで打ち消され、CIP能力も誘発しないことになる

690 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/23(火) 17:32:02.28 ID:Utnc8DEe0
「スタックで」や「スタックして」という表現を使う人がいるけど、
「スタック」は正式なマジック用語としての意味を持ってるからなるべく「対応して」とか「レスポンスして」の形にした方がいいよ。

ルール説明する時は特に。

691 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/23(火) 17:44:49.13 ID:dGs96QQg0
そいや「POP前に〜PUSH」とかって言い方はMTGでは使われたりしてるの?

692 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/23(火) 17:49:02.64 ID:fdRFqxrV0
ああ、MTGでは効果処理って言わないんですね。効果解決なら通じるのか。
ありがとうございます。

693 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/23(火) 18:13:30.72 ID:WaAbx1zN0
>>692
まだちょっと違うぞ
「大砲の弾を発射する」のが呪文を唱えたり能力を起動したり能力が誘発したりすること
「発射された弾」がスタック上の呪文や能力
「弾が壁に命中する」のが呪文や能力が解決すること
「壁がコナゴナになる」のが効果

MTG語では効果は「発生する」という

ただ効果が発生することと呪文や能力が解決することはイコールなので、
大体の人は「呪文や能力が解決する」という表現を使って「効果」という言葉は殆ど使われない

694 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/23(火) 18:15:40.21 ID:lzKPa3RiP
解決するのは呪文、誘発型能力、起動型能力です。

695 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/23(火) 18:21:32.03 ID:TU84KJOA0
×解決する
○解決される

696 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/23(火) 18:25:03.83 ID:lzKPa3RiP
そっか、されるだな

697 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/23(火) 23:26:26.38 ID:f4yNPvS+0
MTG始めたくて調べたがデュエルデッキの一部 金銀枠が公式で使えないのが
わかったんだが。
ジェイスvsチャンドラのデュエルデッキもやっぱ使えないのか?
ていうかデュエルデッキ自体入門者が買うのは地雷か?
そうならおとなしくテーマデッキとかイベントデッキ買うが
そのなかで楽しめるのを教えて欲しいです。色は赤か白かな

698 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/23(火) 23:29:46.87 ID:73Ln4tXu0
>>697
使えるカード使えないカードはフォーマットによる(テンプレ参照)
スタンダードならデュエルデッキで使えるカードは数えるほどしか無い
そもそもデュエルデッキはコレクターズアイテムだしね……

だからおとなしくエントリーセットやイベントデッキ買うのがいいと思うよ
どれ買えばいいかとかも>>5あたり参照

699 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/23(火) 23:35:06.23 ID:/hMELycO0
>>697
デュエルデッキに金銀枠は無い
つーか金銀枠はマジックオンライン以外ではここ10年近く出てないと思う

ただしスターンダートで>>698で書かれているようにスタンダードで使えるカードは少ない



700 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/23(火) 23:39:21.80 ID:QaNGovAv0
>>697
フォーマット:スタンダード
これを理解したら後は>>3>>5

701 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/24(水) 00:00:11.88 ID:X8/+uhcAP
一応最近のゴルガリVSイゼットにはラヴニカへの回帰のカードが含まれてるけどだいぶ少ないよな

あれはストーリーを元にした、新規カードの予告や過去の人気勢力のカード化とか特殊な理由でスタンダード無視で作られてて、
大会じゃなくて身内で少し遊んでパーツ取りに使ってくれ的なセット

たまに旧枠だったカードをこういう形で新枠で印刷してくれるのは嬉しいけど
あと白枠→黒枠

702 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/24(水) 00:55:00.55 ID:QKszz/j4O
なくなったらなくなったでちょっと恋しくなる白枠カード
PWカードって白枠になるとどのくらいへなちょこになるのかな

703 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/24(水) 00:57:18.14 ID:D6Qw0+mU0
旧枠だと白枠、新枠だと黒枠がしっくり来るな

704 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/24(水) 01:18:43.68 ID:3PuERMw60
うーむ……
http://momogaku.s17.xrea.com/up/source/up1925.jpg

705 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/24(水) 01:28:13.60 ID:2l3JbW7c0
へなちょこだったティボさんに白枠が合わさり最強に見える

706 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/24(水) 06:30:19.10 ID:ZbrnDbci0
神をPW枠じゃない普通のテキストでやったやつがあったなぁ
あれを白枠d(

707 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/24(水) 06:41:20.74 ID:3bvynh3MO
ガラク1号のプロトタイプを白枠で刷ってみよう(提案)

708 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/24(水) 06:46:55.70 ID:tKY7cbWO0
親和レアなら8パック1枚ティボ様が出てくるのか・・・

709 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/24(水) 08:09:11.39 ID:3bvynh3MO
親和(レア)か…
レアデッキが捗るな

710 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/24(水) 11:51:06.59 ID:1n2lwBjH0
今週末に開かれるゲームデーって奴の参加募集を見かけたんだけれどこれって

・参加賞はドライアドの闘士、上位8名には墓所生まれの恐怖(それぞれ限定イラスト)
・優勝するとプレイマット

がそれぞれもらえるスタンダード構築戦って認識であってる?

711 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/24(水) 12:21:56.97 ID:3PuERMw60
>>710
合ってる

712 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/24(水) 13:16:40.02 ID:1n2lwBjH0
ありがとう
なんだただの構築だったのか

713 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/24(水) 16:12:34.46 ID:7xWQXxxi0
最近ジャンドが流行ってるらしいけど弱点てなんなんだろう?
この間ボロボロにされたからゲームデーに向けて対策したいんだけど・・・

714 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/24(水) 16:25:00.79 ID:Fl7GuDcH0
器用貧乏なところ、尖ったデッキには結構弱い。
あとはライフゲインにも。

715 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/24(水) 20:32:16.30 ID:FDzkupog0
白緑ならシガルダ入れる

716 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/24(水) 20:44:09.81 ID:HqBj9pLtO
浮遊障壁(白目)

717 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/24(水) 21:04:42.27 ID:qUAidXS70
アゾコン作ったらいけるんじゃね

718 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/24(水) 21:11:58.17 ID:HRZo3mgN0
トリコロかエスパーにすりゃええねん

719 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/24(水) 21:33:26.39 ID:ngTMKWKP0
今のスタンのジャンドはライフゲインにはそこまで弱くないと思う。
コントロールに近いから多少回復されても気にならないよ。

使われてキツイのはシガルダ。
一度でも着地されるとほとんどどうにもならない。


720 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/24(水) 21:36:29.84 ID:3bvynh3MO
シガルダ入れて使ってるけど重いし打ち消されるし接死で死ぬしサイズもそこまで大きくないし難しい…

721 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/24(水) 22:06:45.27 ID:Fl7GuDcH0
いろんなスレでシカルダトークしてるなw
それくらい黒絡めたデッキには強烈に刺さるからなー。
もうちょい安ければ白緑組むんだが・・・。

722 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/24(水) 22:36:48.10 ID:FDzkupog0
>>720
5マナなら普通に伸ばせるし、洞窟天使指定でカウンターされないし、夜鷲は白緑でも除去れるし、怨恨貼ったらデカいし

723 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/24(水) 23:05:05.18 ID:7xWQXxxi0
答えてくれたみんなありがとう!
白緑t赤だからシガルダ増やしてみるよ

ジャンドはオリヴィアが強かった
タッチ赤程度だからあんまり除去積めないしサイドから忘却の輪と押し潰す蔦なんかが有効かなぁ

724 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/24(水) 23:07:00.26 ID:3KOi+lhOO
リアニのサイドに嵐潮のリヴァイアサンって入れて便利かねぇ…

725 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/24(水) 23:10:03.78 ID:/c9tz+uF0
白緑使ってて、この前バーンとやったときの出来事

俺「マナクリです」相手「電謀撃ちます」
俺「絡み根です」相手「火柱です」
俺「ちんこワームです」相手「奇跡かがり火5点です」

どうすりゃいいのよ

726 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/24(水) 23:10:44.88 ID:pDOrmoHr0
サイドなら絹鎖の蜘蛛もあるな
あとは情けガラクで除去できるタイミングを見計らうか怨恨付けてセレチャで除外か
ジャンドメタるなら忌まわしきものの処刑者も入れるという手がある

727 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/24(水) 23:25:16.20 ID:CV8BC5HG0
>>725
バーンならスラーグ牙で死ぬ

728 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/24(水) 23:31:56.17 ID:7xWQXxxi0
情けガラク、怨恨&セレチャ、処刑者か結構あるね
いろいろ考えてみる、ありがとう

729 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/24(水) 23:40:12.47 ID:jfP3Zezh0
電謀も火柱もメインから入ってんのか?
コントロール相手に何もできずに負けるんじゃね相手

730 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/24(水) 23:59:53.30 ID:/c9tz+uF0
相手はトリコデルバーンだったかな?
デルバーはなかなかひっくり返らなかったけど、トラフトに殴り殺されたな

1戦目でやられたからメインから積んでるんだろうねぇ
コントロール相手にどうしてるかは知らん

731 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/25(木) 00:38:09.81 ID:7KIZ26g60
おれも赤版ドローゴーみたいにやってたけど、タフ5以上がうまく処理できなくて積んだ
そんな都合よくかがり火来ないし、いちいち焼いてたら手札もたないから気にしなくていいレベル

732 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/25(木) 00:56:27.23 ID:x7TKGz+oO
赤版ドローゴーが赤飯ドローゴーに見えた。疲れてんのかな…

733 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/25(木) 12:49:45.38 ID:TKkrd9xW0
>>732
俺も赤飯に見えたんだが

734 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/25(木) 16:58:42.57 ID:2YOl7Jmc0
新しく始めたいんですが、明日発売のイベントデッキを2つか3つ買って組み合わればそれなりに戦えるんでしょうか?
それともバラバラに買った方が良いんでしょうか?


735 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/25(木) 17:11:24.33 ID:NJD36tVc0
同じの2つ定価で買えればそれなりにいい感じがする
まあ最終的にはそれ+シングル買いすることになるだろうけど

736 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/25(木) 18:01:53.83 ID:r8TkzNSm0
スラーグ牙入ってる方を買おう。値段あげられてるか売り切れの気もするけど

737 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/25(木) 18:35:46.15 ID:bX2ddw9X0
そのまま使ったり軸に改造するなら赤い方が良いって聞くね
パーツ取りとしては緑が優秀らしいけど

738 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/25(木) 19:50:55.62 ID:HW4xlfdf0
あれ、緑黒のが強いって聞いたんだけどどうなんだろ
あとイベントデッキって1つだけより2つ買って合成したほうがつよいのかね?
初心者が出来るのかはわからんが

739 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/25(木) 19:51:17.59 ID:I+3LhVTs0
ゴルガリのほうに入ってるパーツはあらかた揃えちゃってるんだよな・・・
足りてないのは、イニストランドとスラキくらいかな?
まぁ、それで元とれちゃうんだが・・・

740 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/25(木) 19:57:42.38 ID:I+3LhVTs0
そのままならラクドスのほうが強そう。速度あるし。

イベントデッキの強化法は基本的には有効なレアを数積むことだから、
複数勝って合成したほうが強くなる。
ゴルガリのほうは強化してるうちに活用持ちが軒並み抜けそう

741 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/25(木) 19:58:10.89 ID:xumw4sYZP
赤黒はコモンアンコモンも優秀で構築レベルのカードが多い
黒緑は一部のレアが高額で価値としては高い
といっても黒緑も優秀アンコの夜鷲と絡み根が4枚も入ってるから十分なんだけどね


742 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/25(木) 20:03:00.15 ID:K6H0Nmrb0
複数買いするとそいつらが被るんだよなあ
スラーグ牙4枚6000〜以上払うくらいならいっそ4つ買って・・・とかも一時考えたけど勿体なくて止めた

743 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/25(木) 20:05:19.25 ID:/IH7rpyF0
赤黒買うならシングルで揃えた方が安い気もするけどこれは禁句なんでしょうか

744 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/25(木) 20:12:02.74 ID:axKAYeFN0
ダダダダイス型ライフカカカカウンターとかあるし・・・(震え声)

745 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/25(木) 20:18:04.28 ID:I+3LhVTs0
イベントデッキは玄人のパーツ取り用に出てるのではなく、
デッキの組み方が曖昧な初心者向けの
これ買えば、FNMに参加してそれなりに楽しめるよ!やったね!ってセットなのだから、
シングル価格だけで見るのもどうかと

それに、赤黒も定価ならトントンくらいじゃないの?大赤字ってことはないでしょ

746 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/25(木) 20:54:16.71 ID:/IH7rpyF0
自分も興味あって改造案まで考えてたけど同じ色のゾンビを知った後は悲しみしか生まれなさそうで辞めたんすよ
元の伸ばすために今から貴族とか小悪魔買えって言うのは緑黒見た後だとあまりにきつい

パーツ取りとか考えなくても絡み根メインにぶち込んで怨恨4詰みしたゴルガリの方が楽しいんじゃないかとか思ってしまう

747 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/25(木) 22:45:12.14 ID:WV5bCalB0
質問です

ニヴメイガスの精霊の効果で呪文を追放した場合
呪文のカードは墓地へ置かれるでしょうか?それともカードも追放されるのでしょうか?

748 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/25(木) 22:59:11.66 ID:oG5dbzly0
>>747
追放されます

749 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/25(木) 23:07:47.83 ID:WV5bCalB0
>>747
調べてもはっきり分からなかったので助かりました
ありがとうございます

750 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/25(木) 23:10:38.43 ID:WV5bCalB0
>>748
安価ミスです、失礼しました

751 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/25(木) 23:17:34.37 ID:owZnmWc00
インスタントタイミングでプロテクションを付加できる能力についての質問です。
自分がコントロールする攻撃クリーチャーが相手のクリーチャーにブロックされた後のタイミングで、攻撃クリーチャーにプロテクションを付加した場合、
攻撃クリーチャーは対戦相手にダメージを与えますか?

752 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/25(木) 23:24:45.10 ID:bX2ddw9X0
>>751
くだ質向けだね
ブロック指定された時点でもうブロックされてるから無理
トランプルがあれば致死ダメージを与えた後超過分をプレイヤーに与える事は可能
まぁ何らかの能力がなきゃ無理

753 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/25(木) 23:29:41.25 ID:owZnmWc00
>>752
ありがとうございます。
次からは該当スレで聞きます

754 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/26(金) 00:23:51.41 ID:KzuOBAuP0
今日発売のイベントデッキどうしようかな。

755 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/26(金) 01:37:08.40 ID:TJ/pbvLA0
あんまカード持ってない人間としては買わない選択肢が無かった
リストみてるだけでワクワクできる

756 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/26(金) 02:02:34.29 ID:mUKsUik60
赤黒2セット買って黒成分抜くだけでそれなりのレベルの赤単になるな
まあ特別に高いカード無いんだからシングル買えって話だがw

757 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/26(金) 03:38:44.79 ID:NaP+v5O1O
銀心スラ牙イニストランドで3000円かぁ…
バラでいいや

758 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/26(金) 06:26:36.18 ID:Hb/eDflW0
2625円じゃなかったか

759 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/26(金) 07:49:46.27 ID:lXHgoG/nO
2625円でも全部持ってない人以外シングル安定だと思うわ
多少パーツとりでしか使われないし、4積み多過ぎだし、牙森林以外のカードはかなり安くなりそう
牙森林も多少は下がるだろ


760 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/26(金) 12:54:20.77 ID:A8ev5HGS0
ゴルガリの方はデッキとしてはイマイチだな
ラクドスは分かり易くて強そうだ

761 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/26(金) 13:29:36.29 ID:KzuOBAuP0
よく考えたら牙くらいしか欲しいの無いのでシングルで買うか。
森林の墓地がせめて草むした墓なら買ったんだが。

762 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/26(金) 13:48:47.17 ID:LGlSB4en0
1/1のクリーチャーと墓地対策だけでレア3枚占めてる赤黒は売れない(震え声)

763 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/26(金) 17:45:09.21 ID:Hb/eDflW0
シングルで済ませようとスラーグ牙を見たら2700円という挑戦的な価格で
俺はそっとイベントデッキを手に取った

その内下がりはするんだろうが明日必要なのだ

764 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/26(金) 17:48:42.50 ID:Zd4LbYum0
>>763
通販とかなら比べるところが多いから安いと思うけど
ショップならイベントデッキを売るために値上げしてるかもしれないな
まぁライバル店がない田舎だと普通に高いところもあるけどね

765 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/26(金) 20:28:40.11 ID:Ed5WYx080
白緑使ってるけど、明日のゲームデーでサリアをメインから積むべきか迷う
いつものショップならコントロールが大半だから迷わず積むんだけど、
明日は初めて行くショップだから、メタが全然わからんw

766 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/26(金) 20:41:33.12 ID:aPISyARx0
メインから積んでる白緑多いし大丈夫だろ

767 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/26(金) 20:45:01.78 ID:iuVMdmvJ0
初めてのとこなら普段使ってる構成で行った方がよさそう

768 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/26(金) 21:11:26.51 ID:Ed5WYx080
通常構成だと積んでない。
というか、先週末のショップ大会でうまく回んなくて、なんかコントロール対策いるなーって考えて、
とりあえずサリア揃えてから試せてないんだよな。

769 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/26(金) 21:30:49.87 ID:ag26EvyP0
男は度胸なんでも試してみるもんさ

770 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/26(金) 21:49:55.81 ID:/+0r0Bbg0
コントロール使ってるけどサリアって言うほど嫌なカードじゃないと思う
白緑なら生物ぶん回しで来るほうが怖い

771 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/26(金) 22:04:55.97 ID:FFIUE//c0
今日近所のショップに期待しながらイベントデッキ買いに行ったらゴルガリだけ4500円でワロタww
ワロタ...

772 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/26(金) 22:06:49.87 ID:7iK+2/WZ0
ひでえ店だな
俺のところはラクドス2250ゴルガリ2500だったよ

773 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/26(金) 22:09:26.33 ID:H0/nE4aV0
>>772
スラ牙だけで元取れそうな値段だな

774 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/26(金) 22:11:49.95 ID:bHgQCFf10
池田 剛(カードショップ ファイヤーボール代表のMTGプロプレイヤー)も
ツイッターでイベントデッキのプレミアム価格について語ってるね

775 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/26(金) 22:15:30.50 ID:SF2+5fVe0
ゴルガリ2200で買えた俺はかなりツイてたのか

776 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/26(金) 22:16:38.35 ID:FFIUE//c0
定価でもいいから買おうと思ったらこのざまだよ..

発売日からシングル価格参考にした値段にするもんなの?

777 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/26(金) 22:25:24.79 ID:bHgQCFf10
Amazonではイベントデッキ2種セットが税込5,000円か・・・

778 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/26(金) 22:41:11.33 ID:ABg8C66sO
緑黒イベントデッキ定価購入できた
その店は牙2300円

イベントデッキはセットで仕入れなきゃいかんので高値で売ってる店はシングル価格と言うより、売れなさそうなラクドス分の値段を上乗せしてるんだと思う
まぁ足元見てるところもあると思うけど

779 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/26(金) 22:44:02.33 ID:ag26EvyP0
抱き合わせ商法

780 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/26(金) 22:49:53.68 ID:SF2+5fVe0
つかこれ店が自分で開けてバラして売った方が利益でそうだな

781 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/26(金) 22:53:24.42 ID:Y89r22DM0
>>780
それだとラクドスの在庫を抱え込むことになるからセット売りで捌くのが一番賢い

782 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/26(金) 23:00:42.28 ID:bHgQCFf10
>>781
しかも、イベントデッキは仕入れ時点で2種×3パック単位みたいだから
在庫抱え込むリスクが高くショップも苦労してるみたいだね

783 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/26(金) 23:02:47.96 ID:NaP+v5O1O
秋葉のアメニティーは緑黒4500円とかだった
明日他んとこ見てみよ

784 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/26(金) 23:05:48.92 ID:H0/nE4aV0
初心者なら始めにラクドス買って使い方覚えて、慣れたらもう一つ買って強化して、最終的にシングルでパーツ集めて完成させるのも悪くないと思うけどなあ

785 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/26(金) 23:06:07.44 ID:Y89r22DM0
ウィザーズ側で初めからセット商品として設定すればいいんだよ
個別に価格設定してあるのにセットでしか仕入れられないからおかしなことになる

786 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/26(金) 23:08:21.24 ID:nk+s0d4I0
ショップ店員だけどゴルガリ朝一即売。
それから今日だけで20回ぐらい「ラヴニカのイベントデッキありますか?」「ラクドスだけなら^^;」「じゃあいいです^^:」のやりとりしたわ。

787 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/26(金) 23:09:11.68 ID:2AFk91U50
というか、ウィザーズ側もある程度はシングル価格とかショップがそれを見越して、高く売ったりすることを予測できるとは思うんだよね
それなのに、2個セットでしか販売しない上に、片方にだけ強い、高いレアがたくさんって……
そりゃ、片方だけ売れ残りやすくなって、仕入れる側が仕入れにくくなったりする訳だ……
2600円と構築済みとしては割高なんだから、もっとちゃんとして欲しいわ……

788 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/26(金) 23:11:14.31 ID:bHgQCFf10
>>785
むしろ完全バラ売りで良かったんじゃないかと…
ショップに卸す時に「ラクドス*3ゴルガリ*3」を1単位にしてるから
ショップとしてもゴルガリ*3で何とかラクドス*3の損失穴埋めに走る事に…

789 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/26(金) 23:14:10.70 ID:Y89r22DM0
>>788
もちろんそれが最善だけど、
ウィザーズは流通のバランスが崩れるのを嫌うから絶対やらないと思う。

790 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/26(金) 23:15:11.18 ID:Ed5WYx080
>>788
それやるとウィザードが在庫抱える可能性が出てくるから、やんないでしょ

791 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/26(金) 23:18:32.46 ID:LGlSB4en0
日中さんざ言われたけど知人にこのラクドス勧めるくらいならその金で二色土地買えるだけ買わせるよ

俺自身がラクドス使ってるけど強いの前に「値段の割に」なんて枕詞が付くデッキ
自分で組み立てたのでも無い限り思い入れなんかわかない


792 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/26(金) 23:22:21.55 ID:Rss4kvaBP
ラクドスを刷っても店が卸してくれないからWotCや問屋が在庫抱えちゃう
かといって最初からゴルガリしか刷らないとバリエーションが少なすぎてやる気ないと思われちゃう

793 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/26(金) 23:25:02.07 ID:Rss4kvaBP
>>791
みんながみんなあらゆる色のデッキを作るわけじゃないぞ
ちなみに俺はジャンドカラーの土地やカードばかり持ってる
友人もどんなデッキでも組めるようなやつはいない

794 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/26(金) 23:27:38.56 ID:Ed5WYx080
2500円だとショックランド2枚買って終わりな件
M10ランドなら2種×4くらいいける?

795 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/26(金) 23:36:23.16 ID:LGlSB4en0
>>794
下手したら初心者でもショクランの方がいい。モダンもあるし。
赤黒速攻なんか強くしようとしたら絶対土地事故にぶち当たるしその時に「安い割に」
強いデッキ使ってた初心者が高い土地にいくら払えるのか正直怪しい。
単純なスライで綺麗にまとまってるだけにターランドだのオドリックだのみたいな
分かりやすい楽しさがないのもあんま好きじゃない。

796 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/26(金) 23:38:07.09 ID:KzuOBAuP0
ショックランドが暴落することはあんまり無いからなー。
スラ牙は落ちたらどうだろうな・・・。

797 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/26(金) 23:39:24.58 ID:XApmXjtt0
たぶんだけど想定している初心者像が違う
>>791はもう既に今後ガチでMTGを続けていくことを決心してMTGに入ってくる初心者を想定してるんじゃない?
だから長く続けて行く上で重要になる土地を中心に揃えて、トータルの出費を抑えようと考えてる
それ以外の人は「MTGに興味があってちょっとやってみたい」程度に考えてる初心者を想定して、まずは構築済みでMTGに触れてもらってそれを切欠に楽しんでもらえればと考えてる
そういう意味では赤黒デッキは「殴って焼いて勝つ」という方向性がはっきりしてるか分かりやすいし強化もしやすく、初心者に向いてる
まぁどっちが正解って事は無いからそれぞれにあった方法を選べばよいよ


798 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/26(金) 23:41:14.60 ID:H0/nE4aV0
ラクドスはショックランドは昔やってたから持ってる復帰者が2つ買って強化する形で復帰するがソリューションか

799 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/26(金) 23:51:49.30 ID:xHp9lTUY0
土地に関して言えばFNM出るとショックランドの代わりにギルド門使ってる人や未開地使ってる人もそれなりにいるし初めの内はあんまり気にしなくて良いんじゃないかね?

800 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/27(土) 00:14:26.19 ID:toQ5XGspO
俺が今日行った店は緑黒3kだったが流石に3k越えてる所は足元見られてる
入荷価格が3.5k越えるとかはないだろうし、ウィザーズがイベントを再版する可能性があるってのは、石鍛冶の時に広まってる。
赤黒が1.5kで売れないとかはないと思うから、ぼったくる店には注意した方がいい

801 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/27(土) 00:18:09.63 ID:fO5keyh40
MTGに入ってくる層って初心者って言っても他のTCGより知恵付けてるから
玄人が目を向けないデッキをただ安いって理由で促しても結局満足しないんじゃないのかなぁと

初めて手に取るにしてもスライ知らないと価値の分からないレアだしそもそもちょっと土地と後続
詰まっただけで投げたくなるタイプのデッキだから初心者にあんま人気出ないと思う
ギルド門使えないのは1、2回回したらバレるし
下手したらブチ切れて破るまである

代替案出せと言われても普段クソデッキしか作ってないから申し訳ないんだけど
いっそアゾリウスみたいなコントロール色にして値段とんとんのレア入れた方がまだましなんじゃないのとは思った
後の祭りだし初心者には定価のゴルガリ勧めるのが一番親切な気はする

個人的にはマジックやるなら2000円で自分でデッキ組むって初心者でも楽しい事だと思うんだけどなぁ

802 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/27(土) 00:24:01.90 ID:S/4dt1BW0
久しぶりにmtg再開しようとしてゴルガリイベントデッキ買ったんだが
どういうふうに強化したらいいんだ?
mtgはレアや神話レアを大量に揃えないと勝てないゲームなんですかね・・・?

803 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/27(土) 00:24:38.82 ID:S5tmsM0l0
もう値上がりとか酷い話だな
定価で買えただけマシだったか

804 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/27(土) 00:29:26.08 ID:V3Bjce4I0
>>802
MTGはレアや神話レアが大量にあるからと言って勝てるわけでもないし
レアや神話レア=強いとも限らない。
それよりもメタゲームを制する方が勝率上がる

805 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/27(土) 00:29:41.37 ID:cPxl60Gc0
>>802
ぶっちゃけゴルガリはパーツ取りの為のものであって強化して使うならラクドスの方が良いという・・・

806 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/27(土) 00:33:53.46 ID:toQ5XGspO
>>802
まずサイドのスラーグ絡み根をメイン投入、それでマシになる。あと怨恨とかは高くないから数枚入れるといい。
ただそれ以上強化するには高いカードばかりになる。一例を挙げると、ロットロ、衰微、墓所這い、ゲラルフ、森林の墓所、スラーグ牙、草むした墓など・・・
つまり強化しにくい

807 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/27(土) 00:47:35.74 ID:fO5keyh40
初日でこんだけ値上がったらMTGの世界で価値を知らない初心者がゴルガリデッキ定価で買える例なんて
もはや俺が急激にモテ出すのよりも可能性低い。

2500円払ってラクドス買った奴が来るまで親身なアドバイスは無駄打ちしないで欲しい

808 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/27(土) 00:55:43.07 ID:zUpfVFnE0
2000円でいろいろ入ってるデュエルデッキってなんだかとってもお得な気がしてきた
モダンやってみてーなー

809 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/27(土) 00:57:50.43 ID:CKdUlV7k0
デュエルデッキにはモダンで使えないカードも入ってたりするから注意な

810 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/27(土) 01:03:20.70 ID:V3Bjce4I0
>>805
実際デッキを使って遊ぶというならラクドスもそんなに酷くはないよね。

811 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/27(土) 01:08:41.39 ID:zRFGRbBJ0
高額レアやパワーカードのみのデッキは、高給牛肉のみ使って、つなぎを全く入れないハンバーグみたいなもの。

まあ、まともに食えたもんじゃないだろうw

812 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/27(土) 01:16:51.83 ID:ZnInERnAO
田舎だから予約したとは言え2500円で黒緑買えた
まだ残ってたけど大会が無いからあんまり意味がなかった

813 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/27(土) 01:17:05.13 ID:l4iogu9p0
一方俺は土地が高いと知って単色デッキを作った

814 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/27(土) 01:23:27.70 ID:zUpfVFnE0
>>811
グッドスタッフってのもあるじゃん?

815 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/27(土) 01:27:04.88 ID:CKdUlV7k0
現環境の単色っつーと、白単人間か、黒単ゾンビってとこ?
古から伝わる青単メガパーミをいつか組んでみたい

816 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/27(土) 01:27:55.23 ID:zUpfVFnE0
>>809
ってかモダン全然行けないなデュエルデッキw
なんか勘違いしてた

817 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/27(土) 01:28:38.94 ID:YSAEQ/BJ0
普通に流通してるはずの物を定価以上で売る事自体が有り得ない
そんな場所で買うべきではない

818 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/27(土) 01:33:55.51 ID:l4iogu9p0
>>815
いや黒単コン
ゾンビもパーツはあるから組めるけどね

819 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/27(土) 01:35:25.23 ID:Qv/0RIg10
>>801
>ギルド門使えないのは1、2回回したらバレるし 下手したらブチ切れて破るまである
なんか発想が極端なんだけど大丈夫?初心者のイメージがシビア過ぎない?

>個人的にはマジックやるなら2000円で自分でデッキ組むって初心者でも楽しい事だと思うんだけどなぁ
ここは誰も否定してない。ただ右も左も分からない人にとっては構築済みという選択肢は決して悪いものじゃ無いだろって話。

820 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/27(土) 01:46:25.19 ID:CzkrKXRe0
>>802
まぁ長いこと続けるんであれば土地に金は惜しまない方がいいね。
ゴルガリはパーツ取りとしては超優秀なんだけど強化していくとなると方向性決めなきゃいけないのよね
ラクドスのは最初から方向性が定まってるからその分強化しやすい

レアたっぷりでも安価で作れるデッキはあるよ、トーナメントレベルまで行くのなら10000は欲しいけどね
そこそこ安く作れるのだと殺意溢れるセレズニアビートとかじゃないかね

821 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/27(土) 01:50:26.89 ID:ZnInERnAO
ギルド門も最初はいいと思うんだけどな
本来2ターンかけて2種類の土地を置くところが1つの土地で大丈夫になるからタップインしてもあんまり痛くないし
出すマナの数は出した直ぐは少ないけど次のターンから色事故怖くない
確かにもっと良いものはあると思うけど初心者にいきなり100%完成されたデッキを組めってのも無理な話だし金額も辛い人も居る

そこまで構築済みを嫌うのがよく分からない

822 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/27(土) 02:05:01.32 ID:Yzl8J4CW0
>ギルド門使えないのは1、2回回したらバレるし 下手したらブチ切れて破るまである

いくら環境速度あがって上位互換出てるからってINV期に4積みされてた土地と同型なんですよ!!

823 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/27(土) 02:08:22.16 ID:18HoCTAr0
M10ラヴニカ、ショックランド、ギルド門全部4積みのラクドスがいたぐらいだしギルド門はありだろう

824 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/27(土) 02:10:25.47 ID:zRFGRbBJ0
初心者同士だと、タップインによるターン、マナ的アドなんて気にしない気も

1マナ先手後手差でしのぎを削りあうのは、初心者卒業レベルだろ

825 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/27(土) 03:22:46.88 ID:sQQyM3cR0
>>822
同型じゃねーし
門ついてんだよぉ!

826 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/27(土) 03:35:55.72 ID:3tOKlDUw0
毎回そこまでスムーズに展開できるマナコストのデッキばかりってわけじゃないし、
高速デッキではなく、手札に2枚来なければそこまで困らない気がする

827 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/27(土) 03:47:47.63 ID:fO5keyh40
タップインまで使われてるのはそれが構成上仕方のない事でデッキパワーが十分に保証されたものなんだろうけど
自分の出すマナが原因で止まってるスライなんか基本的に勝てる相手いないんじゃないのか

このデッキに血の墓所投入するなら最初から自分で組めって言うと怒られるし
土地とクリーチャーが詰まった後で気持ちよくファッティに殴り倒される姿は見たくないんだよ

828 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/27(土) 04:23:58.68 ID:xTx1bUnT0
>>827
「RTRのラクドスカラーのイベントデッキを初心者に勧める事」が気に入らないだけで構築済みの存在を否定してるわけじゃないんだよね?
発言見てると何か2〜3000円程度の構築済みの存在意義を真っ向から否定してるように見えるんだよ。
「自分で組む能力」が無い初心者だから「構築済み」を買うんでしょ。
君の話を突き詰めてくとTier1クラスのデッキじゃないと初心者には勧められない事にならない?

829 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/27(土) 04:44:44.85 ID:cPxl60Gc0
初心者にどんな期待をしてるんだよ
ハードル上げすぎだろ

830 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/27(土) 06:19:54.51 ID:fO5keyh40
出るたびにまずパーツ取りが言われてそもそもの目的の初心者向けみたいな扱いがされずに
片方の値段だけ釣り上がったりするし存在価値自体認めてないのかも知れない
既存のプレイヤーに見捨てられて売れ残ったデッキをまぁそこそこ使えるから補強して使えよなんて言われてる側は気分よくないだろ

以前はゴブナイトみたいなのも出てたけどFNMで使えるとか今じゃどの程度の事を指してんの


831 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/27(土) 06:24:51.98 ID:fO5keyh40
あと構築済みならエントリーセットでいいんじゃないの
デッキ組む練習になるし 安いし

832 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/27(土) 07:15:37.75 ID:f1oEIR2r0
ひょっとしてアメリカのフライデーってもっとカジュアルな大会なんじゃないか
普通のトーナメントデッキも上位に入るけど、下位卓のほとんどがウトヴァラのヘルカイトデッキとか

833 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/27(土) 07:51:13.39 ID:W4b10ao60
昨日ゴルガリのイベントデッキ買いに行ったらもう無かったわ
ラクドスの方で妥協するか…

834 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/27(土) 07:52:25.79 ID:Bp5BhjJn0
イベントデッキはビックカメラとかヨドバシカメラなら結構長く残ってるけど、今回はもうだめかな?

835 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/27(土) 08:26:36.84 ID:S5tmsM0l0
複合書店みたいな場所にもあったりする
仕入れ数少ないのと俺が昨日買ったのとでもうこの辺はないだろうが

836 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/27(土) 09:03:00.77 ID:25LPI0+Y0
>>832
日本も店によるだけでFNMは比較的カジュアルだよ
M13のもぎとりなどのおかげで黒コンやタッチ程度の黒コンもいるし、
かがり火で存在を否定されてる、と言われてた白黒トークンも、
牙で存在を否定されてる、と言われてる赤単だっている


837 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/27(土) 09:29:44.60 ID:DMSrorJW0
まぁ、FNMは店によるよな……こっちとかFNMに出たら、4人中一人除いて、
ガチの赤単速攻、セレズニアビート(強打者、銀刃、怨恨とか使うよくある奴)でぼこられたぜ
自分のデッキが少し遅くて、サイドがコントロールとゾンビに対策が偏ってたのあったが

838 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/27(土) 11:05:02.42 ID:JsbJeUr90
イベントデッキ2種セットの20面体ダイス、両方ゴルガリカラーだった
それぞれの色じゃないのね…

839 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/27(土) 11:31:47.79 ID:zUpfVFnE0
>>838
相変わらずプレリのやつがランダム封入っぽいな

840 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/27(土) 12:16:20.23 ID:gwpCaaFp0
>>830
>存在価値自体認めてないのかも知れない
んじゃもうこっから先の話はスレチだから最新スレあたりでやってくれ
構築済みデッキの是非なんて初心者スレでする話じゃ無いよ

FNMが店によるってのは本当だね
デルバー全盛期に初めて行った店で参加者の大半が黒単だったり、今行ってる店はオリジナルデッキが多いしガチ気味に構築してる人でもショックランドの変わりに門積んでたりする
晴れる屋みたいな専門店や、都心部でMTG大きく取り扱ってる店舗に行くとガチ勢が多かった

841 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/27(土) 12:53:04.18 ID:ZLMH23B50
ゴルガリ買ったのはいいんだけど、スラーグ牙とか使って結果出してるのはセレズニアか三色以上のデッキだよなあ。
三色だと土地高くてつらいし二色がいいんだけどスラーグ牙使うとなるとセレズニアしかないかな?

842 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/27(土) 13:11:42.02 ID:LwEzBsisO
店の雰囲気と賞品次第だな
上位にシングルチケットが出るとやっぱりガチデッキ多めになる
腕前の方はピンキリだけど

843 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/27(土) 13:23:13.69 ID:cPxl60Gc0
>>841
二色ならセレズニアビート一択かな。
ジャンドコンやバントコン、リアニでの採用が目立つけど。

三色でもM10ランド使えばいいしコントロールならギルド門で代用したっていいよ。

844 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/27(土) 16:28:30.45 ID:la+sButt0
TCGデビューで緑黒買ったんだが、ここの流れを見て多少ショック受けたぜ!w
まあ大会出る予定もないし、モリモリ買い足すつもりない、超カジュアルプレイヤーの予定だから、どっちでも大して変わらんか
しかし「緑黒のがお得」と見聞きしてたのでこっち買ったが、部品取りとしての意味が強かったのか…よく調べとかないとなw

845 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/27(土) 16:33:06.42 ID:RD0iKXfb0
お得だけどラクドスのほうが強化して行く先がわかりやすく安めだから初心者向け
ゴルガリは自分で考えて試す余地がたくさんあるので自分でいろいろ考えて組みたい人はいいと思うよ

846 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/27(土) 16:35:17.18 ID:TdwdBDry0
入ってるカードがゴルガリの方がいいから組み替えたりするのにはいいかもな。
絡み根も夜鷲もその色の代表クリーチャーだし。

847 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/27(土) 16:55:18.60 ID:la+sButt0
考えるにも色々知識が不足し過ぎててな…長続きした時の材料になるのは悪くないのか
とりあえずこのデッキの内容を理解出来る様に頑張る

848 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/27(土) 19:08:00.17 ID:V3Bjce4I0
>>847
とりあえず、何度も勝負するといいかと。
勝ったり負けたりを繰り返してるうちにデッキの動きや強い相手弱い相手も分かってきて
どう改造すればいいか色々考えれるようになる。

849 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/27(土) 21:24:16.09 ID:zipXmphR0
これからMTGを始めようと思っているのですが、ビルダーってのを買おうと思ってネットで探してみたら、どこも売り切れだったので、
秋葉原あたりの実店舗で探したほうが良いですかね?

850 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/27(土) 21:46:25.24 ID:kzjPqmmn0
ヨドバシカメラお勧め。俺は9月に買った

851 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/27(土) 21:48:59.54 ID:p7BP9eTX0
色々な種類のデッキをとりあえず組んでみたい、どんなカードがあるのか知りたい→ビルダー
対戦できるレベルならいいや→エントリー
対戦できればいいけどある程度強くないとな→イベント
あなたの友人や行きつけのショップに既にMTGをやっている人や仲のよい店員がいるならその人にも相談した方がいいよ

852 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/27(土) 21:56:56.40 ID:V3Bjce4I0
>>849
デッキビルダーセットは初めてMTG始める人向けというより、
自分でデッキ作りたいけどカード資産がなくて難しい人やデッキの作り方がわからない人向け。
初心者なら今だとイベントデッキが手に入りやすくていいかも。
イベントデッキはゴルガリとラクドスの2種類があるけど、とりあえうラクドスが安くていいかと。
かーどの値段的にはゴルガリの方がいいけど、パーツ目当てじゃなくて初めてのデッキなら安いラクドスで十分遊べる。

853 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/27(土) 21:59:51.34 ID:YSAEQ/BJ0
>>847
リアルで対戦して相手に話を聞いて強化したい方向を自分で考えてってシングル買いしていけば
1ヶ月くらいでそこそこにはなるよ。買える金額や対戦できる頻度によるけど

854 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/27(土) 22:16:51.22 ID:zipXmphR0
イベントデッキってのも候補に入れてみるよ

855 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/27(土) 23:32:23.45 ID:VXY2pg1q0
デッキビルダーはわりかし使えるカード揃ってるから買って損無いと思うけどね
東屋とか火柱とか未開地とか4パック(1400円相当?)もついてるし
さらっと1つ買っちゃいなYO

856 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/27(土) 23:44:33.82 ID:S5tmsM0l0
あれは箱がいいものだ

857 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/27(土) 23:57:37.93 ID:zUpfVFnE0
デッキビルダーの箱はかなりいい
ぴったりじゃないけどデッキケース丸々3つ入るから、持ち運びに重宝する

858 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/28(日) 00:13:25.68 ID:JmaBYuAU0
何よりイラストが素晴らしい

859 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/28(日) 00:37:41.62 ID:lGXa8II/0
割と頑丈だしな
ストレージと違って縦置きになるのが欠点といえば欠点か

860 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/28(日) 00:59:43.57 ID:I5MsYjyt0
っていうか縦にしてもわりと余るなんとも言えないサイズだよなあれ

861 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/28(日) 03:23:43.03 ID:7f2qabPa0
友人と始めようと思うのですが、大会とかに参加するつもりがない場合スタンダードから外れてるかは気にしないでもいいのでしょうか?
それと、闇の隆盛のイベントデッキを買った場合、ブースターは闇の隆盛を買った方がいいのですか?それとも何でも良いですか?

862 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/28(日) 03:56:14.44 ID:Sh3lao9c0
まあレギュレーション決めずに何でも使える環境でやると、最終的にはクソゲーすぎて萎える。

1ターン目暗黒の儀式>ヒム>思考囲いなんていうゲームやりたくないw

863 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/28(日) 05:18:32.12 ID:JN936XW4i
最低でもレガシー準拠でやった方がいいね
安くてやばい禁止カードが使えないように

864 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/28(日) 05:34:39.53 ID:5w4wE1f/0
>>861
イベントデッキのスタン落ちカードも使えるようにってことなら全然いいと思う。
古いセットを遡って買うのはゲームバランスの他にもルール理解の問題が出てくるから、
もし欲しくなったら話し合って1セット〜1ブロックずつ広げていくといいんじゃないかな。

ブースターはなんでもいいというか、デッキ強化したいならシングル買い推奨。
イベントデッキを強化できるレベルのカードで色が合うものとなるとそうそう出ないから。

865 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/28(日) 08:57:01.43 ID:jmxaey7c0
今日初の構築戦で緊張する
持って行くのはメモとトークンとライフカウンターとカウンターになるおはじき的なものとペンぐらいでいいよね
カードの効果も見直しておかないと

866 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/28(日) 10:17:14.24 ID:Ki9wnSK90
久々に復帰したけど、スラーグ牙って奴頭おかしいだろ・・・
皆どうやって対策してる?

867 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/28(日) 10:18:48.12 ID:Z5ksipRI0
金輪際を4まいいれて1枚目で割れるやつを指定して2枚目でスラーグ牙っていえばいいよ

868 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/28(日) 11:11:25.39 ID:upHqePff0
ひどい荒廃や平和な心などの無効化系エンチャントつける。
修復の天使ではがされたら諦める。

869 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/28(日) 11:19:45.34 ID:KklPHrYb0
殺戮遊戯オヌヌメ。

870 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/28(日) 11:23:01.72 ID:ejbE/g7z0
>>867
1枚目で帰化系を指定して、他のエンチャとかを守るとかならともかく
自身を壊されないために使ったら、1枚分アド損なだけじゃないか?
1枚目スラーグ牙、2枚目帰化系指定の方が良さそうだと思うが

871 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/28(日) 11:27:40.05 ID:XxpQsrnb0
>>865
デッキと参加費と会場までの地図を忘れたらダメよ
冗談みたいな話だが、マジであるから困る

872 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/28(日) 14:03:11.30 ID:CDqeOPkC0
>>861
友人と合意がとれてるのであればスタンダードかどうかを気にする必要は無い
店によっては古い安レアやコモンアンコモンを束にして安く売ってたりするので買ってみると良いかも
ただし完全無制限でやる場合どうしても凶悪なコンボや対処しようのなカードが出てくるので、そうなってきたら公式の禁止カードを参考にするなり、レガシーやモダン等の縛りをつける等したほうが良いと思う

>闇の隆盛のイベントデッキを買った場合〜
MTGのカードデザインは基本的にブロック毎に考えられているのでISDブロックのパックを買えば相性の良いカードが集まりやすい
ただISDロックではイニストラード、闇の隆盛とアヴァシンの帰還でカードデザインが異なる為、前者を買うことを勧める
他ブロックにも2色土地や強力な呪文が入っているので開けて損という事は無いが、欲しいカードをシングル買いした方がトータルの出費は抑えられるはず
他ブロックのパックを買うなら、友人と一緒に4パックシールドや6パックシールドで遊びながら剥くと楽しみながらカード効果も知れるて良い

873 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/28(日) 14:12:12.09 ID:g6xwNnzf0
せっかくイベントデッキ買うならスタンダードで統一した方が後々良いと思うけどね
そろそろFNM出てみない?って事があるかもしれんし

874 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/28(日) 17:57:57.83 ID:jmxaey7c0
トークン忘れて現地でビクビクしてきたよ!
色々なデッキ見れて色々な人と話せて楽しかった
フルボッコにされたデッキ、自分でも作ってみたいデッキ
使ってみたいギミック、自分のデッキの致命的な弱点色々発見できた

初心者はドラフトがあれば適当に参加してルール覚えたら早めに大会に行くのがいいかも

875 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/28(日) 19:30:45.98 ID:cLQtXbz40
ゲームデーで普段行ってるのと違うショップに行ったら、プレイマナーがスゲー悪い奴がいてびっくりした。
しかも、そいつが周りに割と普通に受け入れられてることに二重にびっくりしたわ。

しかし、セレビ使ってるけど、青絡みのコントロールにてんで勝てないなぁ
毎回2-0じゃなくて、2-1とかも結構あるから、全く無理ってことはないと思うんだけど・・・

876 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/28(日) 19:53:03.53 ID:I5MsYjyt0
言えないんだろうなそういうの
TCGは特殊な人種が多いからその店舗に行かないって選択肢しかないけど

877 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/28(日) 20:23:44.24 ID:c7qpFiEu0
そういうモノだと受け入れられてるだけじゃない?
あきらめられてるっていうか。

878 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/28(日) 20:40:56.65 ID:x6IsZdqV0
変に注意して粘着されたり暴れられたりするくらいならほっといた方がマシな場合が多い

879 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/28(日) 21:01:16.67 ID:rQoeBCgF0
青絡みのコントロールに安らかなる眠りって効くかな?

880 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/28(日) 21:44:14.41 ID:cLQtXbz40
>>879
瞬唱採用してるのが多数だから、そこそこ効果ありそう。
ただ、セレズニアビートの場合、怨恨、絡み根あたりも帰ってこなくなるので、そこらへんがネック。

ちなみに個人的にうざったいと感じたのがアゾリウスチャーム
あれでライブラリトップにバウンスされるとテンポが大幅に削られるんだよな

881 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/28(日) 22:57:50.43 ID:I+mhB6j50
RIPはゾンビ相手ならアド損減らせるからほしいけど、コントロールだと抜いたカードの分打点下がるから間に合わなくなる可能性があるしサイドインしたいカードではないな

882 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/28(日) 23:02:56.38 ID:9o+B6vf50
瞬唱の魔道士への解答にはなるだろうけど、その為だけにスペース割くのもきついかな。
しかも、その対策で相手のデッキに致命傷を負わせるって程ではないし。

883 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/28(日) 23:36:07.42 ID:I+mhB6j50
一応民代の奥義を封じれるというメリットはあるな

884 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/29(月) 00:58:27.84 ID:8hXi+i+c0
墓地対策0はリスキーだろうし、安らかなる眠りより優先してサイドに積む墓地対策が見あたらない
青系コントロールに対するサイドとしてはサリアがあるから追加でサイドインするかどうかはともかく

885 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/29(月) 17:00:25.15 ID:6tVj3cNU0
FNM以外で対戦できる友達が欲しい・・・

886 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/29(月) 19:57:52.65 ID:8fMY0KbTO
スカイプ対戦やらないか
てかFNM行ってるんでしたらその人らと仲良くなろう!

887 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/29(月) 19:59:49.14 ID:6tVj3cNU0
>>886
FNMやってる人たちは生理的に無理

888 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/29(月) 20:03:08.52 ID:hp0UXIPw0
生理的にって、すごいこと言うなぁ
今FNMしに行ってる店のメンツが気に入らないなら、別の店に行ってみたら?
ショップがそこしかないなら仕方ないが

889 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/29(月) 20:11:45.62 ID:kTYS0egw0
テンプレにもマジックやりたいですスレが入ってるんだから活用すればいいのに

890 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/29(月) 20:24:04.68 ID:oz+16OKZ0
FNM行ってる奴ってここ見てる人半分以上を占めてるんじゃないかww

891 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/29(月) 20:35:39.16 ID:q+LnGaan0
>>885が行ってる店でFNMやってる人達が生理的に無理ってことなんじゃないの
ショップにいる人に声かけるかリアルの友人を誘うかスカイプ対戦すればいいんじゃないかな

892 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/29(月) 20:50:44.22 ID:0wRRfqrC0
生理的に無理とか言う言葉使うやつにろくなやつはいない
お前もそのショップの連中に同じこと思われてるよ

893 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/29(月) 21:23:08.14 ID:LuBYGOjZ0
これは荒れる!(わくわく)

894 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/29(月) 21:35:00.60 ID:kTYS0egw0
   ○○○   殺伐としたスレに
  ○ ・ω・ ○  ビーストトークンが!
   ○○○
  .c(,_uuノ   3/3

895 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/29(月) 21:43:20.15 ID:cDio6FHoO
>>894のビーストトークンに《殺害》を唱えます

896 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/29(月) 21:49:08.49 ID:9M0G6p/B0
殺害を否認します

897 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/29(月) 21:49:59.46 ID:S3uG2HDT0
対応して<<根生まれの防衛>>を唱えます

    ○○○            ○○○
  ○ ・ω・ ○         ○ ・ω・ ○  
   ○○○           ○○○
  .c(,_uuノ   3/3     .c(,_uuノ   3/3   

898 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/29(月) 22:29:33.80 ID:8fd31wCi0
>>897
終末を唱えます

899 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/29(月) 22:33:29.72 ID:H926Yg4V0
>>892
見た事無いんだから決め付けよくないな
これは無理だわ・・・っていうきったないデブとかもいるからな
人見知りなのにプライド高いせいで偉そうな奴とかは無理って言われても仕方ないだろ

900 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/29(月) 22:49:27.35 ID:EWxlmyU10
なるほど、あなたには無理そうだ

901 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/29(月) 22:53:43.96 ID:jhuMP+IC0
アニメとか見ないからああいう風貌の人には耐性なかったけど、俺は慣れたよ
喋り方も臭いも我慢してまで楽しみたい魅力がマジックにはある
周囲から理解はされないが

902 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/29(月) 23:03:30.24 ID:RlvnXUAE0
>>901
別に容姿とかは全然きにならんのだが、臭いは流石に無理だわ
あと、髪の毛がフケまみれとか
一回そんな人と対戦したけど、動く度にフケが落ちてきて盤上のカードにフケがいっぱいついて最悪だったわ
自分はいいかもしれんが他人の事も考えてほしい

あと、癖で爪かんだあとにその手でカード触ってくる人も嫌だわ

903 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/29(月) 23:11:10.37 ID:v20Ufs2k0
場のエンチャントの数を参照する呪文ってある?

904 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/29(月) 23:13:31.07 ID:nOsYLsom0
あるよ

905 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/29(月) 23:19:16.87 ID:H926Yg4V0
>>900
意味が全く解らん。俺は例を挙げただけ

906 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/29(月) 23:27:07.53 ID:F9ufpa8s0
ポコチンファイト
           レディー
           ファイッ
   (´・ω・`)         (´・ω・`)
   /    \ ペチチチチチ /    .ニフ
   レ'\  γ∩ミ   γ∩ミ  /        
      > ⊂:: ::⊃人 ⊂:: ::⊃ < 
.        乂∪彡<  >乂∪彡

907 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/29(月) 23:42:20.60 ID:PUgEby0HO
話をぶったぎるけどゴルガリを改造してボーラスの心奉者を有効に使いたいんだけど何が相性いいのかな
結魂や活用から心奉者やコロズダのギルド魔道士できたらなぁと思ってるけどなかなか枚数調整が難しい
不死や墓所這いか自然の祝福入れるか…

908 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/29(月) 23:43:02.70 ID:5VWLFSoY0
ここに出てくる「こんな奴とは対戦したくない」ってのは殆どの場合MTGじゃ無くても係わり合いになりたくない奴ばっかり
MTG初めて3年位たつけど、こいつは絶対無理と感じたのは1人位で、仕事や他の遊び等MTG以外で会った無理な奴のほうがよっぽど多い
まぁこれ以上は初心者スレで話す内容じゃ無いから最新スレあたりでやってくれ

どもる、口下手、人見知りだからとFNMやプレリ参加に臆病になってる初心者をたまに見るけど
きちんとコミュニケーションを取ろうとしてくれるなら全然気にならないので怖がらずに参加してみて欲しい

909 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/29(月) 23:49:15.79 ID:5VWLFSoY0
>>907
単純な相性だけなら墓所這い+怨恨が一番良いんじゃないかな
後は信奉者自体を何度も使いまわせるヘイヴングルの死者とか、パワーあげるウルフィーの銀心辺りかな
墓地を肥やして交霊術で出したトークンをサクッたりするのも面白いかも

910 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/29(月) 23:51:04.86 ID:kTYS0egw0
変にギミック考えるより適当なクリーチャーに怨恨付けて生贄に捧げるだけでいいよ

911 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/30(火) 00:00:14.66 ID:PUgEby0HO
怨恨かぁ
他の不死やらなんやらは考えなくていいのか
ちょっと残念だけど考えてみる

912 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/30(火) 00:02:30.89 ID:NWnEZ4Oe0
パワー参照→怨恨
タフネス参照→解放の樹  で安定

913 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/30(火) 00:04:03.37 ID:qCLoYH8r0
忌まわしい回収で墓地増やして大きくなったジャラド様を信奉者で食べよう

914 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/30(火) 00:06:53.46 ID:IrO+95nZ0
そしてスフィンクスでババ抜きですねわかります!

915 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/30(火) 00:08:18.90 ID:5VWLFSoY0
>>911
灰口の悪魔王使って、悪魔王出す→信奉者で悪魔王サクる→不死で戻ってきた悪魔王で信奉者サクる
これで戦場に6/5飛行を残しながら5点回復5枚ドローができる

916 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/30(火) 00:23:14.50 ID:dkvSk+Q3O
>>914
わかるけどわかりたくない

917 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/30(火) 00:31:09.46 ID:NZ26UfTb0
>>903
ラヴニカへの回帰だと、天上の鎧とか

918 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/30(火) 01:21:44.49 ID:rCLo8YLk0
ドロー系のデッキならとりあえずスフィンクスでババ抜き安定
聖遺の塔挿しとくと手札の枚数も保持できる

919 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/30(火) 01:40:25.86 ID:cA6gtw3sO
クリーチャー生け贄にして何か、墓地追放して何かする
そんなデッキが組みたいな
死儀礼のシャーマンとか不快な再誕とか
ゴルガリのイベント強化は難しいなぁ

920 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/30(火) 03:05:57.74 ID:a0CvMm490
自分で一からデッキ作りたかったから、ラヴニカの帰還のバトルパックってのとM13を3パック通販で買ってそれで作ろうと思ってたんですが
エントリーデッキ?かイベントデッキっていうの買ったほうがいいんでしょうか?

スレ見てたらフライデーなんたらにそんなデッキで行っていいのか不安になってきた

921 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/30(火) 03:46:24.84 ID:2IoeEu4q0
フライデーなんたらはどんなデッキ(ルールの範囲内)で行ってもいいよ。
対戦前に「初心者です」って言っておけばルールとか覚束なくても相手の理解もらえるし。

ただ、バトルパック1つとブースター3つだと60枚のデッキを組むこと自体が難しいと思う。

エントリーセット+ブースターの組み合わせか、イベントデッキにした方が無難。
イベントデッキをそのまま持ち込む場合はラヴニカへの回帰のものじゃないとフライデーなんたらには参加できないから気をつけて。

922 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/30(火) 03:46:26.08 ID:aPk3lnbc0
>>920
とりあえず公式行ってフォーマットと言葉と日本語版があるかどうか等確認した方がいい
突っ込み所が多い。フォーマットはスタンダードな

923 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/30(火) 04:43:58.30 ID:ggOnH6bj0
とりあえずテンプレ全部読んでおけ

924 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/30(火) 18:05:05.85 ID:pWFef4Iq0
>>920
いろいろ理由はあるけど、まず無理。
1BOX買ってもイベントデッキと同じぐらい纏まったデッキになることはないと思うし
土地カード有るのか解らんが、持ってないなら問題外だからな。

フライデーは普通に強いデッキが使われてるからエントリーセットはおろかイベントデッキでも全敗はあり得る。
もちろんネタで作ってきたデッキをお披露目する人もいるけど、それでもガチデッキに1勝ぐらいできるレベルで作ってくる。
大人しく構築済みデッキ買って揉まれてくる気持ちで行こう(提案
それと、ラヴニカへの回帰のエントリーセットは英語版しか出ていないこと
イニストラード、闇の隆盛、アヴァシンの帰還はスタン落ちしてるカードがあるかもしれないから注意すること。
(特にイベントデッキの方。デッキの中に入っているデッキの解説書に各カードがどのパックに収録されているかが書いてある)

自分で一からデッキを組みたいなら公式ページのカードリストで気に入ったカードor色のものを
通販でシングル買いしたほうがいいと思う。それで大会に出ればいろいろアドバイス貰えると思うよ

925 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/30(火) 19:45:59.16 ID:8vsIAiHq0
ラヴニカへの回帰の赤黒イベントデッキを買うのがせいかい。

926 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/30(火) 19:50:45.58 ID:oEQgKQXS0
赤黒は店でも余ってるだろうしな
構築元にするには悪くない感じか

927 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/30(火) 20:15:54.41 ID:6Qmg2WYp0
まぁ、俺が初めてフライデーに参加した時は、デッキビルダーといくらかのブースターから作った紙束デッキだったけど、
みんな親切だったし、そこまでガチにこだわる必要はないよ。
もちろんショップの雰囲気によるけど。

ただ、ブースターバトルパックとブースター3つだと、マジックのもっとも基本となる土地がまともに手に入らないので、
冗談程度に戦えるデッキすら作れないってことは知っといたほうがいい

928 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/30(火) 20:28:19.10 ID:BpbXAdCw0
そう言えばゲームデーに出てたんだけどIDって何?
対戦して終わったら相手側が別な人に
「なんでIDしないでガチってるんだよ、IDしろよ」とかオポがなんとかかんとかって言われてた
対戦しちゃいけない事とかあるの?

929 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/30(火) 20:32:12.59 ID:66lWLUb/0
>>928
それなりにやってるつもりだけど聞いたことないな
ローカルで使ってる略語かなんかか?

930 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/30(火) 20:36:33.19 ID:H0efKgADO
インテンショナル・ドローのことだと思う。
確実に勝ち点を一点でも得るために、両者で話し合って引き分けたことにすること。


931 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/30(火) 20:39:20.52 ID:aaG5knd00
ID=インテンショナル・ドロー
意図的な引き分けのこと
大きな大会なんかで、あとは引き分けさえすれば予選を抜けられるなんて状況では
試合前にこれをもちかける場合がある、別に違反行為ではない

オポ=オポネント・マッチ・ウィン・パーセンテージ
自分の対戦した相手達が大会でどの位勝っているかを示す
マッチポイントが同じ場合、この数値で順位が決まる
(要するに成績の良い相手を倒してきた人間=より強いはず、ってこと)

932 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/30(火) 20:41:18.92 ID:ggOnH6bj0
>>928
インテンショナル・ドロー(MTGWiki)
http://mtgwiki.com/wiki/%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%86%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%8A%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%89%E3%83%AD%E3%83%BC

簡単に言えば合意の上の引き分けを行うこと。
>>928の例ではシングルエリミネーション(トップ8)に確実に進むためにお互いにあと1ポイントだけ必要だった。
引き分けでもお互い1ポイント入るので、IDすればノーリスクで互いにトップ8に組み込めた、という話。

933 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/30(火) 20:41:55.04 ID:Gv/DlM8RP
http://mtgwiki.com/wiki/%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%86%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%8A%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%89%E3%83%AD%E3%83%BC

ゲームデーとかのシングルエリミネーションがあるトーナメントだと
IDでベスト8に入れるかどうかが鍵になるので、
6試合なら4勝したプレイヤーが2回IDしてベスト8に入ったりする

934 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/30(火) 21:11:36.99 ID:BpbXAdCw0
>>930-933
ありがとう
何か結構対戦相手が責められてて申し訳なかったんだ
オポ計算で責めてた人が上に上がれたかもとか言うんだったのかなぁ
よく分からないから自分はできるだけ普通に勝てるよう頑張る

935 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/30(火) 21:14:29.70 ID:HUXgdci90
そんな面倒な計算するのか・・・
いつか大会出てみたいとは思っているが無理そうだ

936 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/30(火) 21:18:34.15 ID:f4fTn6ozP
いや、大会に出るだけなら気にせず出れば良い。

937 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/30(火) 21:29:27.02 ID:fLniFtgc0
実際フライデーレベルじゃIDする意味が薄い場合がほとんどだしね

938 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/30(火) 21:35:08.52 ID:f4fTn6ozP
大会に抵抗ある人多いと思うけど、結構面白いよ。
こないだ7年ぶりに復帰して初めて大会出た時も(その時はレガシーだったが)、皆ボコボコにしつつも優しく作法教えてくれたし

939 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/30(火) 21:45:29.72 ID:Gv/DlM8RP
もう4年ぐらいになるから、6試合ぐらいの大会にも何十回も出てるけど
勝てたときもいつもスレスレだから一度もIDしたことないし、強い人じゃないとIDは関係ない

基本的に自分も得になるパターンじゃないと相手もIDのお願いなんてしてこないから、
もしその場面になってもポイントとパーセンテージ見て相手の話すことに納得すればIDするぐらいでいい

あとは身内で大きな大会で当たってしまってIDしてご飯食べに行ったりするのをたまに見るぐらいかな

940 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/30(火) 21:50:49.65 ID:5k3nzL+a0
>>935
IDは残り引き分けならトップ8に確実に残れる程度に勝ってるひとのすることだからまず勝たないとなw
オポとか計算するのは全部主催者だから参加者は気にしなくてもいいよ

941 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/30(火) 22:01:07.36 ID:DIizz0I80
計算ミスをして残れなかったという悲劇もしばしば

942 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/30(火) 23:51:54.10 ID:1BT2eVFY0
マーフィーの法則だな、稀によくある

943 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/30(火) 23:53:12.76 ID:7gXW8URB0
16人以下のショップ大会でも金券確定の時は状況見てID持ちかけるよ俺は。

944 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/31(水) 10:14:58.27 ID:C1iaLZS70
イベントでいろいろ慣れてきたから自力でデッキ作ってみるかと思ってデッキビルダーセット探してるが通販じゃ見つからないんだが
これってもう再販しないのですかね

945 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/31(水) 13:37:58.97 ID:jRB19GeI0
基本初版だけだから難しいかも。
店舗によってはまだ残ってるところもあるけどネットだともう殆ど無いかな?
ある程度慣れてきたならデッキビルダーの中身の
ランダムカードには期待しない方がいいかも。

基本土地欲しいのなら英語版にはなってしまうけど、
ファットパックが基本土地80枚+9パックなので悪くない。
M13なら残ってるし。

946 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/31(水) 14:38:45.97 ID:oS3t2wnJO
自己満足の世界だけど、テキストレスの土地とか、お気に入りのスリーブにしたりすると楽しみが広がるね

947 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/31(水) 14:42:43.46 ID:T7YWjK70P
むしろせっかくのTCGなんだし、そういうとこに力入れたい

948 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/31(水) 15:40:15.55 ID:0EQg1lLQ0
今アヴァシンのイベントデッキの死者の侵略とラヴニカの破壊と怒り買うのはありかな?

949 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/31(水) 15:49:57.10 ID:eiMfRaRp0
>>948
欲しいレアを単品で買った方がいい
特にアヴァシンの方は良いの墓所這いゲラルフだけじゃね?それにスタン落ちしてるカード多いぞ
破壊と怒りはアリっちゃアリだけど、それでも土地とか既に持ってるなら要らんかな

950 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/31(水) 15:50:21.03 ID:XH6tz8V30
>>948
アヴァシンのイベントデッキは黒単ゾンビっぽい構成だけど
スタンダードで使えないカードが結構あるから注意
優秀レアは墓所這いとゲラルフの伝書使あたりか
とりあえずデッキリスト眺めて有用カードが多そうだと思ったら買ってもいいんじゃない?
http://mtgwiki.com/wiki/%E6%AD%BB%E8%80%85%E3%81%AE%E4%BE%B5%E7%95%A5/Death%27s_Encroach

ラヴニカの方はよくも悪くもエントリーセット的構成
初めて間もないなら普通に買いじゃないかな
http://mtgwiki.com/wiki/Azorius_Advance

951 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/31(水) 15:52:26.81 ID:XH6tz8V30
>>950ミス
破壊と怒りはエントリーセットじゃなくてイベントデッキですた
申し訳ない

デッキリストはこっち
http://www.wizards.com/magic/magazine/article.aspx?x=mtg/tcg/returntoravnica/eventdecksjp

952 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/31(水) 15:58:36.57 ID:0EQg1lLQ0
>>949-951
ありがとうございます
スタン落ちしてるのがあるのを知れてよかた
墓所とゲラルフが欲しかったけどやっぱピンのがいいですよね



953 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/31(水) 16:51:12.45 ID:QetjplYEO
イベントデッキが出ればスラ牙も2000円切るだろう
そう思ってた時期が(

なんで3000越えてるんですかね…
秋葉は魔窟か

954 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/31(水) 16:55:26.83 ID:ptS8HJUr0
もうM13が剥かれる機会がほとんどないからなぁ

955 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/31(水) 17:08:45.05 ID:UrBjzy4C0
秋葉原ではイベントデッキが5kで売られていたからな

956 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/31(水) 17:20:50.89 ID:mhz27KLM0
今週末に時間がとれればFNMに初めて行ってみようと思っているのですが、スリーブのマークド判定って厳しいのでしょうか?
リフルシャッフルしているうちにスリーブの右下の部分が折れてきていて気になっています。デッキのほとんどに同様の傷みがあり、特定は不可能だしする気もないのですが、それで注意を受けるかもと不安です。
未開封のスリーブを用意して直前に装着するべきなのでしょうか?

957 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/31(水) 17:26:06.38 ID:XH6tz8V30
>>956
大きな大会でなけれその程度全く問題ない
ましてやFNMはルール適用度も最も低いし気にせず参加しておk!

958 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/31(水) 17:26:42.16 ID:48lvpNaa0
>>956
そこまで気にすることはない

959 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/31(水) 17:27:57.85 ID:dlr47/PW0
寧ろ未開封を一切慣らさないで大会で使う方が困ることが多いと思う


960 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/31(水) 17:29:00.25 ID:mhz27KLM0
>>957
>>958
回答ありがとうございます! 安心しました。気楽に参加してみます!

961 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/31(水) 17:38:08.65 ID:QetjplYEO
>>955
金曜に4200円とかでナメてんのかと思ったら
月曜に5000円でポカーンだわ
危うく世界棘でいいか…と買いかけた

962 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/31(水) 17:39:06.47 ID:fdEC5/to0
新品のスリーブは滑りやすいからシャッフルして机の上に置くとすべって大惨事になるw

963 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/31(水) 17:42:35.18 ID:ptS8HJUr0
世界棘は出た時に15点ライフゲインで死亡した時だけじゃなくて戦場を離れた時にトークンがでれば・・・やはり使われないな

デッキに戻る能力さえなければリアニでワンチャン

964 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/31(水) 17:49:30.39 ID:48lvpNaa0
m13でボーラス様が当たったんだが今でも仕えるデッキはあるのでしょうか

965 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/31(水) 18:01:04.28 ID:QetjplYEO
ドルイドの保管庫ってカードを使ったデッキがあったような

966 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/31(水) 18:04:29.36 ID:mg+GESma0
大会まで交通費1000円以上&参加費まで毟られるのが痛い@田舎
優良カード1枚分に匹敵すると考えると毎週は出れない


967 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/31(水) 18:17:18.88 ID:IkBSwaHk0
>>964
グリクシスコントロール
ただし、他のパーツが高い

968 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/31(水) 18:36:04.14 ID:dlr47/PW0
まあ組んでもおしゃれ1枚刺しを超えることはないけどな。
残酷な根本原理だったらまだ撃つために頑張る気にもなるけど、ボーラスじゃ物足りない

969 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/31(水) 18:39:17.01 ID:48lvpNaa0
ボーラスさま強そうなこと書いてるんだけどなあ

970 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/31(水) 18:44:43.56 ID:0qHjU/E20
ジェイスの奥義でデッキから直に出そう(提案)

971 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/31(水) 19:31:53.53 ID:C1iaLZS70
PC版でボーラス様と対戦した時モックスルビー使った時は何事かと思った

972 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/31(水) 20:05:53.22 ID:48lvpNaa0
なんでそんな恐ろしいカードをww

973 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/31(水) 20:26:17.61 ID:gVjzKSsDO
>>963
リアニじゃないが、十数年ぶりに復帰した友達と遊んでたら、ティミーから世界棘出されてぶったまげた

974 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/31(水) 20:49:27.08 ID:CUGk/hQf0
>>971
ボーラス樣はモックス以外にもDemonic Tutorとか使ってくるぞ。
ちなみにこのゲームPS3版・360版・iPad版もあって、PS3版・360版・PC版は
最初購入特典で吸血鬼の夜候のプロモカードが貰えた。

975 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/31(水) 21:12:50.69 ID:qbekwIlh0
>>974
購入特典は、それぞれで違うよ
夜候はPS3版
XBOXが始源のハイドラ
ipadとsteamはサラのアバター

976 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/31(水) 21:29:29.40 ID:0CKKMalX0
>>972
リベンジボーラスはモックスルビー・サファイア・ジェットそれぞれ4積みだったはず
ただ他が根本原理以外微妙すぎるから大したことはない

>>969
能力だけで見るとボーラスとカーンはやはり別格って感じ
その辺はフレイバー的にも調整してあるんだろうなぁ

977 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/31(水) 21:35:02.96 ID:0EQg1lLQ0
昔のラヴニカのボロスのカードがたくさんあるんだけど再録されて公式戦で使える可能性とかってあるのかな?

978 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/31(水) 21:38:26.82 ID:LgKEc2Jd0
ゲームはせずにカードだけコレクションしてる人っているのかな?

979 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/31(水) 21:43:11.22 ID:48lvpNaa0
>>978
対戦相手がいないからコレクションオンリーになってる

980 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/31(水) 21:48:36.73 ID:ctd356Hw0
>>979
遊ぶ気があるなら、最寄のFNMやってる店探しても良いし、skypeでやるって手もあるんですよ
skypeスレはこの板にあるし

981 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/31(水) 21:59:21.80 ID:48lvpNaa0
>>980
スカイプか考えてもなかったな
FNMやってるところは2時間かかるんだ車で片道

982 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/31(水) 22:05:01.08 ID:CUGk/hQf0
ニコ生でスカイプ使ったMTGの凸待ち放送とかも結構あるね

983 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/31(水) 22:13:54.55 ID:48lvpNaa0
毎回4箱買ってスタンのカード集めてるのは無駄にならなかったんやな
最近コレクターに目覚めてコンプセットに手を出してたわ

984 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/31(水) 22:20:46.29 ID:mg+GESma0
そこまでカード買ってて対人戦しないのはもったいなさすぎる
俺なんか箱買いもできないのに対戦できてる


985 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/31(水) 22:53:30.13 ID:E5Cr1loE0
やばい
気が付いたらMTG復帰1か月半くらいなのに既に10万以上つぎ込んでしまった・・・
今までの買った分数えてみて少し自重しようと思った今日この頃。


986 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/31(水) 23:01:05.42 ID:ctd356Hw0
逆に考えるんだ、10万もつぎ込んだんだからもうしばらくは買わなくていいと・・・
しかし10万って下のフォーマットなんだろうか

987 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/31(水) 23:07:55.28 ID:E5Cr1loE0
>>986
全部スタンなんだなこれが・・・
ラブニカ2箱箱買いして、そこから通販でイニストラードブロックとラブニカの優良カードシングル買いしすぎた
ただしばらく楽しみでパック剥く以外では買い足さんでいいくらいカード資産増えたわww
そしてさっきも瞬唱4枚8000でポチってきたぜ・・・
しばらくは買わない!じゃなくて買えないww

988 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/31(水) 23:19:36.05 ID:48lvpNaa0
ニコルデッキのために奮発してデッキ作るか!!

989 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/31(水) 23:30:17.63 ID:dlr47/PW0
グリクシスコントロールってガチで作ると、
ジェイス4、瞬唱4、かがり火2、ラクドスの復活2、オリヴィア2、タミヨウ2、ヴェリアナ3くらいは要りそうな感じがする。


990 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/31(水) 23:44:31.91 ID:VKqv+hxP0
お前ら俺のグリクシスt白PWCでボコってやる・・・二回ほど大会出たけどボーラス様が勝負決める事がほとんどだったよ
ジェイスとかタミちゃんやシュンショー修復未練で時間稼いでボーラス様降臨までつなぐ、すべてのプレインズウォーカーはボーラス様の前座なのです
やっぱりプレインズウォーカーの中でもカーンとボーラス様は本当別格だと思う、さすが旧世代プレインズウォーカー
>>989
俺はそこにかがり火無しかな、ショクランイニストランドも大量にいるしレガシーの安めのデッキ組めるくらいの超札束・・・リリアナさんとオリヴィア様は今はサイドだわ
あとボーラス様は2積みだね、1枚じゃデッキの一番下に眠ってることが多いし
>>970
線が細いデッキだと死の支配の呪い+ジェイスの+1と除去で完全封殺出来るから奥義で出すことも結構あったりする、ただし戦慄掘り(♂)で直接昇天させるのはNG

991 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/31(水) 23:52:43.54 ID:l3xHTu2f0
次スレ
【MTG】MTG初心者交流スレpart28【始めよう】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1351695099/

992 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/31(水) 23:57:14.31 ID:6ONtgryt0
>>989
コントロールにかがり火は入らないよ多分
タフネス4とかがワラワラ出てくるデッキがあるのに奇跡信じて祈るとか無い
確実に除去ができるカードを入れる

って誰かが言ってた

993 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 00:00:52.45 ID:iAiblY5U0
入れる人もいるんじゃない?ただ強カードなのは間違いないし
白緑使ってるけど、PWコンとトリコトラフトに当たると、うわぁってなる。
流行りのジャンドは不思議となんとかなってる

>>990
ボーラス様とカーンだけじゃなくて、ソリンさんも忘れないであげて・・・

994 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 00:04:23.39 ID:CUGk/hQf0
コントロールはパワーカード数多く使うせいで全体的に札束が多い…

995 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 00:13:44.87 ID:Hp7upIEM0
>>993
ソリンさんもかなり強力なんだけどその二人と比べるとゲームを決める能力がなーって感じ
なんと言うかボーラス様とカーンは+一回でゲームがひっくり返るのよね、めっちゃ固くなるから倒しづらいし
ヤヤ様が生存してるならプレインズウォーカーとして再登場して欲しいのう

996 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 00:20:59.97 ID:iSdWXFja0
明らかにその二人は「コイツは強キャラです」という前提でカードが作られてる
神ジェイス含め一般PWはモグの狂信者的な強さと汎用性なんだが、
そいつらはボールライトニング的な強さとハデさ

ちなみに前世代ってだけならリリアナも入るんだ…

997 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 00:25:00.98 ID:PSUFp6rh0
リリアナは新世代のジェイスが自分と違って才能の塊な上に努力しないことに腹を立てる程度の旧世代

998 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 00:27:43.35 ID:Sx/eaBF70
あれ?リリアナとジェイスって恋人同士じゃなかったのか

999 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 00:28:09.80 ID:qDb4pq860
ジェイスさんは根クラだけどいけめんですよね

1000 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 00:29:25.80 ID:RRw85dbq0
そんな若者と恋に落ちちゃう程度の旧世代

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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