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【WS】ヴァイスシュヴァルツ総合質問 その17

1 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/24(火) 20:36:34.09 ID:NoxEY6BY0
 ☆★テンプレ必読!!★☆

ブシロードより発売中のTCG「ヴァイスシュヴァルツ」に関する
ルールやプレーマナーなどの総合的な質問に答えるスレです。
デッキ診断やトレード・レートなどについては専用スレを利用してください。

このスレでルールに関する質問をするときは、その前にできる限り以下のことを行いましょう。
1.トライアルなどに同封されているプレイマットやプレイブックを熟読する。
2.公式の「ルール・Q&A」にあるQ&Aを確認し、総合ルールを見る。ケータイからも閲覧可能です。
  先日、よくある質問が大量に追加されたので大抵の事は「よくある質問」を読むと解決します。
  wikiのよくある質問も充実してきたので一読をお願いします。ttp://www9.atwiki.jp/ws_wiki/pages/14.html
3.現行スレのよくある質問(テンプレ)と過去ログを読んで同じ質問がないか確認する。Ctrl+Fで検索もできます。

【注意】
質問者は少なくとも2.までは確認する努力をしましょう。自分で調べれば忘れません。
テンプレ嫁とか、Q&A見ろとか、灰色のプレイブック嫁とか、公式池とか、wiki鵜呑みにすんなとか、
そのようにキツく言われる場合はそれなりに理由があります。自分で調べれば忘れません。(二回目)

荒らしはスルー。荒らしの相手をする人も荒らしと同じです。

テンプレ・よくある質問は>>1-10あたりです。
ただし、このスレが建った時点での情報やルールの解釈であることに注意してください。
現に、(最終更新日:2012/4/2)付でカードの使用制限などが変更されております。ttp://ws-tcg.com/rules/news.html

次スレは基本的に>>970がたててください。
無理な場合は>>970が安価で指定するか >>980>>990あたりがたててください。

【関連ホームページ】
ヴァイスシュヴァルツ公式
ttp://ws-tcg.com/
ヴァイスシュヴァルツwiki
ttp://www9.atwiki.jp/ws_wiki/
株式会社ブシロード
ttp://bushiroad.com/

【本スレ】
【WS】ヴァイスシュヴァルツxxx【ブシロード】
 ↑このスレと比べて本スレは流れが早いのでURLは省略しています。「WS」でスレ欄を検索してください。

【デッキ診断スレ】デッキ構築についての質問はコチラでお願いします。
【WS】ヴァイスシュヴァルツデッキ診断13
【2ちゃんねる】http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1326581192/

【前スレ】
【WS】ヴァイスシュヴァルツ総合質問 その16
【2ちゃんねる】http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1331024349/

2 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/24(火) 20:37:09.44 ID:NoxEY6BY0
≪よくある質問≫
【1.ゲームを始めるまで】
■Q1-1 
新しく始めてみたいんだけど、何を買えばいいの?
●A1-1 
好きな作品や興味のある作品のトライアルデッキを買いましょう。
その中にプレイマットやマニュアルもあるので十分遊ぶことができます。
簡単な構築を試したい場合は同じものを2つか、適当な2つを組み合わせましょう。
シングルでも構築済みデッキのパーツを(安価に)集めることは可能ですが、手に入れて欲しいのはカードよりも、
むしろプレイマットやマニュアルやプレイングブックの方です。ルールについてはまずはこれを熟読してください。
■Q1-2
どんな作品があるの?レアゲー?公式大会とかの予定は?
●A1-2 
公式を見るのが確実で正確です。現行の本スレのテンプレも参考にしてください。
■Q1-3 
大会に出るのが不安なんだけど…
●A1-3 
一人で二人分を回してみたり、フリーバトルでまずゲームの流れに慣れましょう。
毎週行われているショップ大会で「初心者です。ミスがあったら教えてください」
のように伝えれば、だいたいの人はそれなりに心がけて対応をしてくれるはずです。
■Q1-4
強いデッキを組みたいんだけどどうしたらいい? 構築済みデッキの回し方を教えてくれ!
●A1-4
構築やプレイングについてはデッキ診断スレにて応対しますので、そちらに書き込みをお待ちしております。
■Q1-5
「wikiって何ですか?」「どうやったらwikiを見れますか?」「wikiのどのあたりに書いてありますか?」
●A1-5
wikiとはttp://www9.atwiki.jp/ws_wiki/です。自動で変換してくれるためガラケーで直接アクセス出来ます。
また、wikiは一般のプレイヤーが自由気ままに編集しているだけのサイトですので、誤記述や”書いていない”ということもあり得ます。
wikiは絶対ではありません。鵜呑みにするのはほどほどにしましょう。2chもまた然りです。迷ったら公式を見てください。
■Q1-6
「○○(新弾など)ってどこが最安値?」「○○(レアカード名)って売るといくらぐらいになる?」etc
●A1-6
あなたの目の前にある魔法の箱なり電話機器なりでお調べください。もしくは本スレでそれとなく話題を振ってみましょう。

3 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/24(火) 20:38:11.73 ID:NoxEY6BY0
【2.基本的なルール】
■Q2-1
レベル条件とか色条件って何?
●A2-1
『クライマックス』は色条件、『レベル1以上のカード』はレベル条件と色条件の両方を満たさないと手札からプレイできません。
具体的には、自分のレベル以下のカードで、レベル置場かクロック置場にある色だけがプレイできます。
条件をチェックするのは手札からプレイするときだけなので、レベルアップなどの何らかの理由で舞台のキャラが
条件を満たしていないような状況になったとしても、そのキャラが控え室に置かれるというようなことありません。
また、『助太刀』の能力を使う際にはレベル条件を満たす必要はありますが、色条件を満たす必要はありません。
■Q2-2
キャラが置かれている枠に、手札のキャラをプレイすることはできるの?
●A2-2
できます。既に枠に置かれているキャラを控え室に置き、プレイした手札のキャラをその枠に置いてください。
他の枠に空きがある場合でも、上書きをすることは可能です。
■Q2-3
アンコールステップ以外でもアンコールってできるの?
●A2-3
できます。ただし、新しいキャラとして直前の枠に『レスト状態』で置くことに注意してください。
そもそもアンコールは全てのキャラカードが持っている自動能力です。全てのキャラが持っているためにテキスト上では、
「【自】[B]アンコール(このキャラが舞台から控え室に置かれたとき、あなたはコストを払ってよい。そうしたら、このキャラを元居た枠に{レスト状態}で置く)」が省略されています。
■Q2-4
「○○○を1枚選び」って選ぶのは舞台上の?手札の?思い出置き場の?それとも控え室の?
●A2-4
舞台上のカードです。単に「キャラ」や「CX」と表記されている場合は、舞台にいるカードのことをいいます。
また、手札や控え室などのカードはそれぞれ「手札の〜」や「控え室の〜」のように表記されます。

【3.バトルのときに疑問が発生しやすいあれやこれや】
■Q3-1
「大活躍」って何?テキストの意味がちょっとわかりにくい…
●A3-1
相手の前列中央に「大活躍」を持っているキャラAがリバースしていない状態で置かれているなら、
あなたのキャラが前列のどの枠に置かれていたとしても、あなたのキャラがアタックをするときは、
そのキャラAにフロントアタックする。このような意味です。
■Q3-2
フロントやサイドアタックを選択してから相手の防御キャラが枠からいなくなったらダイレクトアタックになるの?
●A3-2
なりません、フロントやサイドアタックのままです。フロントアタックだった場合、相手はカウンターをプレイできます。
■Q3-3
バトルで自分の防御キャラが相手の攻撃キャラに勝った場合もダメージは受けるの?
●Q3-4
受けます。そもそもバトルステップはダメージステップの後にあるので、バトルの結果はダメージに影響しません。
■Q3-5
ダメージステップまでに相手の攻撃キャラが枠からいなくなった場合もダメージは受けるの? 
●A3-6
受けません。アタックサブフェイズ中にアンコールをした場合も「バトルしているキャラ」ではなくなるので同様です。
■Q3-7
バトルステップまでに自分の攻撃キャラや相手の防御キャラが枠からいなくなったらバトルはどうするの?
●A3-8
バトルは行われません。アタックサブフェイズ中にアンコールをした場合も「バトルしているキャラ」ではなくなるので同様です。
■Q3-9
リバースしたキャラの自動能力は無効?リバースしているキャラにアタックするときはダイレクトアタック?
●Q3-9
いいえ、リバースしていてもキャラの能力は有効ですし、ダイレクトアタックにはならず、
フロントアタックを選択した場合は通常通りバトルが行われ、負けたキャラはリバースします。
ただし、「大活躍」は永続能力ですが、リバースしているときは無効になるので注意。
■Q3-10
バトルステップでリバースしたキャラで、何らかの補正(パワー補正など)が行われている場合、その補正はなくなってしまうのですか?
●A3-10
リバースしただけでは、補正はなくなりません。
補正が消滅するタイミング(そのターンの終わり、次の相手のターンの終わり、控え室に落ちて領域移動をしたとき、等々)まで有効になっています。

4 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/24(火) 20:40:05.52 ID:NoxEY6BY0
【4.その他頻出の質問】
■Q4-1
「プレイされて舞台に置かれた時」に誘発する自動能力は、山札から舞台に置かれたときやアンコールしたときも誘発するの?
●A4-1
プレイ(色条件、レベル条件を満たしてコストを支払い、枠を指定して手札からカードを選んで舞台に置く)されて舞台に置かれていないため、誘発しません。
■Q4-2
「このカードは相手の効果に選ばれない。」という能力で防ぐことのできる効果とはなんですか?
●A4-2
「このカードは相手の効果に選ばれない。」で防ぐことが出来るのは、「選ぶ」「選び〜」などと書かれている能力のみです。
「相手の前列のキャラ」や「このカードのバトル相手」などと対象を指定されているテキストについては防ぐことができません。
■Q4-3
「プレイされて舞台に置かれた時、スタンドしている自分の特定のキャラを1枚選びレストする」などの能力について、
舞台にスタンドしている自分の特定のキャラがいない時にでも、このキャラをプレイして舞台に置くことはできるの?
●A4-3
できます。ただし、プレイしたキャラ自身が特定のキャラに該当する場合、自身をレストしたりリバースしたりすることになります。
■Q4-4
「相手」と「相手のキャラ」の違いを教えて下さい。
●A4-4
「相手」とは対戦相手のことです。あなたの目の前にいるもう一人のプレイヤーのことを指します。
「相手のキャラ」とは、相手の舞台に並んでいるキャラカードのことです。
■Q4-5
「相手の前列のキャラすべてを、ストック置場に置く」などの能力で複数のカードが領域移動するとき、置かれる順番は誰が決めるの?
●A4-5
特に表記がない限り、対象となるカードのオーナーが順番を決めます。例の場合は、相手が決めます。
■Q4-6
複数の自動能力が同一タイミングで発動しましたが、どういう順番で処理をすればいいですか?
●A4-6
誘発した自動能力は、ターンプレイヤー→非ターンプレイヤーの順番に解決されます。
また、自分が操るカードのテキストについては、プレイヤーが処理をする順番を決めることが出来ます。
つまり、ターンプレイヤーが誘発した自動能力を全て解決したあとに、非ターンプレイヤーが好きな順番で児童能力を解決します。
■Q4-7
相手に「飛天無双斬」を使用されましたが、処理がややこしくてよく分かりません。
●A4-7
応援などの補正がかかった状態から、すべてのキャラのパワーを-3000します。
その結果、パワーが0以下になったすべてのキャラ【A群】を同時に控え室に置きます。
【A群】が舞台から離れ、補正が失われてパワーが0以下になったすべてのキャラ【B群】を同時に控え室に置きます。これを繰り返します。
最後に、控え室に置かれたキャラに対してそれぞれアンコールをするかどうかの選択を行います。
バトル後のアンコールステップやエンドフェイズなどで、補正が失われてパワーが0以下になる場合もあるので注意しましょう。
【A群】のキャラの能力で手札アンコールが【A群】や【B群】のキャラに与えられていた場合、
該当する【A群】のキャラは手札アンコールをすることができますが、
【B群】のキャラが控え室に置かれる時点では【A群】のキャラの能力は失われているので、手札アンコールできません。
■Q4-8
レスト状態のキャラの移動や、起動効果の発動はできますか? また、後列のキャラを任意にレストすることはできますか?
●A4-8
キャラの移動や起動効果の発動は可能です。ただし、コスト支払いなどの指示がない状態で、勝手にキャラをレストすることはできません。
■Q4-9
複数のキャラを一度にチェンジすることは可能ですか?
●A4-9
可能です。チェンジを行うフェイズ/ステップの始めに場にいるキャラクターは、任意の順番でチェンジを行うことが出来ます。
ただし、そのフェイズ/ステップでチェンジによって場に出たキャラは、『(〜の始めにこのカードがいないなら発動しない)』
というテキストにより、そのフェイズ/ステップではチェンジを行えません。

5 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/24(火) 20:41:58.52 ID:NoxEY6BY0
■Q4-10
レストされているキャラを、チェンジで控え室のキャラと交代した場合、
チェンジ先のキャラはレストされた状態で舞台に置かれますか?
それともスタンドされた状態で舞台に置かれますか?
●A4-10
特に記述が無い限りスタンドされた状態で場に出ます。
(※このスレが立った時点では総合ルールにそのような記述がありませんが、レストして置くという記述もないため、スタンド状態で置くであろう、という解釈になっています)
チェンジ前のキャラとチェンジ後のキャラは別のものとして扱うので、受けていた効果や修正は全て消えます。

●カードの使用制限に関するルール更新のお知らせ (最終更新日 2012/2/8)
「カードの使用制限に関するルール」 を更新いたしました。
今回の更新内容は「2012年度前期」(2012/3/1〜2012/8/31)に適用されます。

●カードの使用制限に関するルール (最終更新日 2012/2/8)
ヴァイスシュヴァルツでは、健全な大会環境の保持を目的に、 一部のカードについて、デッキに入れることのできる枚数を制限するルールを設定いたします。
この「カードの使用制限に関するルール」はすべての公認大会・公式大会において適用され、対象となるカードは、 環境の変化に応じて大会運営部がチェックを行い、必要に応じて適用内容が更新されます。
「2012年度前期」(適用期間:2012/3/1〜2012/8/31)において、対象となるカードは以下の通りです。

「休憩!」(LB/W06-096)
【スタンダード構築】 デッキに入れることができません。
【サイド限定構築】 デッキに入れることができません。
【ネオスタンダード構築】 デッキに入れることができません。
【タイトル限定構築】 デッキに入れることができません。

「色褪せた世界」(SY/W08-071)
【スタンダード構築】 デッキに入れることができません。
【サイド限定構築】 デッキに入れることができません。
【ネオスタンダード構築】 デッキに入れることができません。
【タイトル限定構築】 デッキに入れることができません。

「神木 秋成」(P3/S01-014)
【スタンダード構築】 デッキに入れることができません。
【サイド限定構築】 デッキに入れることができません。
【ネオスタンダード構築】 制限はありません。
【タイトル限定構築】 制限はありません。

「小川で遊ぼう!」(DC/W01-E18, SK/WE05-27, DC/WE08-45)
【スタンダード構築】 デッキに入れることができません。
【サイド限定構築】 デッキに入れることができません。
【ネオスタンダード構築】 制限はありません。
【タイトル限定構築】 制限はありません。

「“冥土帰し”」(ID/W10-084)
【スタンダード構築】 制限はありません。
【サイド限定構築】 制限はありません。
【ネオスタンダード構築】 デッキに入れることができません。
【タイトル限定構築】 デッキに入れることができません。

「一つ屋根の下 美琴&黒子」(RG/W13-052, RG/W13-052S)
【スタンダード構築】 制限はありません。
【サイド限定構築】 制限はありません。
【ネオスタンダード構築】 2枚までデッキに入れることができます。
【タイトル限定構築】 2枚までデッキに入れることができます。

「コーデリアのお花畑」(MK/S11-096)
【スタンダード構築】 制限はありません。
【サイド限定構築】 制限はありません。
【ネオスタンダード構築】 デッキに入れることができません。
【タイトル限定構築】 デッキに入れることができません。

6 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/24(火) 20:42:43.75 ID:NoxEY6BY0
●同名異能力のカード (最終更新日 2012/5/24)
同名のカードで能力などの情報が異なるカードが一部に存在します。
同名のカードは合わせて4枚までしかデッキに入れることができないので注意してください。

同名異能力のカードの組み合わせ例
P3/S01-066
ジン
SF/S04-105
NS/W04-073
スターライトブレイカー
N1/WE06-27
NS/W04-049
ディバインバスター
N1/WE06-26
DC/W01-06T
結婚式の歌姫
DC/W01-049
DC/WE08-26
DC/W01-073
迷子の夢
DC/WE08-27
RG/W10-T14
超電磁砲
RG/W10-074
RG/W13-074
MM/W17-103
孤独な戦い ほむら
MM/W17-050
FZ/SE13-24
“妄想幻像”アサシン(※)
FZ/SE13-26
ZM/W03-073
伝説の使い魔
ZM/WE13-13
   ※「“妄想幻像”アサシン」は永続能力によってデッキにそれぞれ好きな枚数入れることができます。

7 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/24(火) 21:13:39.13 ID:NoxEY6BY0
●同名異能力のカード (最終更新日 2012/5/24)
同名のカードで能力などの情報が異なるカードが一部に存在します。
同名のカードは合わせて4枚までしかデッキに入れることができないので注意してください。

同名異能力のカードの組み合わせ例
P3/S01-066 ジン
SF/S04-105

NS/W04-073 スターライトブレイカー
N1/WE06-27

NS/W04-049 ディバインバスター
N1/WE06-26

DC/W01-06T 結婚式の歌姫
DC/W01-049
DC/WE08-26

DC/W01-073 迷子の夢
DC/WE08-27

RG/W10-T14 超電磁砲
RG/W10-074
RG/W13-074

MM/W17-103 孤独な戦い ほむら
MM/W17-050

FZ/SE13-24 “妄想幻像”アサシン(※)
FZ/SE13-26

ZM/W03-073 伝説の使い魔
ZM/WE13-13
  
※「“妄想幻像”アサシン」は永続能力によってデッキにそれぞれ好きな枚数入れることができます。

========================
ここまでテンプレ
========================

8 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/25(水) 00:54:45.56 ID:QeRhEXHj0
>>1

9 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/25(水) 02:56:41.12 ID:Nz3Ah6sc0
こちらの前列に“神の左手”サイト、相手の正面にマーカー付き戦闘態勢バゼットが居る状態で
“神の左手”サイトの連動効果で戦闘態勢バゼットを控え室に送った時、バゼットの自動能力は使えますか?

“神の左手”サイトの連動効果のコスト支払いと、大いなる槍のストックブースト効果は、どちらが先ですか?


10 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/25(水) 03:10:07.18 ID:MAc/yGT+0
>>9
バゼットの自動能力は待機領域に置かれますが、控え室に送られた時点でマーカーが失われるため、対戦相手はその解決コストを支払うことができません。よって、自動能力は解決できません。
※バゼットをアンコールしたとしても結果は変わりません。アンコールで戻ってきたキャラはマーカーを持っていないからです。

2番めの質問については、マスターが異なる自動効果が同時誘発したので、ターンプレイヤーである対戦相手の【自】・・・つまり、ストックブースト+ソウルパンプを解決し、その後非ターンプレイヤーであるあなたの【自】のコスト支払いになります。

11 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/25(水) 03:14:42.62 ID:MAc/yGT+0
>>10訂正

ああああ、間違った

あなたがマスターである自動効果が二つ同時誘発したので、あなたがその解決順を選ぶことができます。
CXのストックブースト+ソウルパンプを先に解決すれば、ブーストで送られた未知のストックを控え室に送れます。
何らかの理由で(もうCXが山札に残っていないことがわかっていて、ストックの上から2枚目にCXが噛んでいることがわかっているなど)
先にサイトの自動効果のコストを支払うことを選択することも可能です。

12 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/25(水) 20:33:00.19 ID:clWv+Xql0
>>5の●カードの使用制限一覧にあるカードが欲しく、
ショップのバラになくブースターを購入を検討してるのですが、
使用制限されてるカードって入ってますか?

13 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/25(水) 21:04:12.14 ID:cu87Wq0O0
>>12
入ってる。
ただしレアリティの関係上出にくいカードもある

14 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/25(水) 22:57:57.13 ID:clWv+Xql0
>13
ご回答ありがとうございます!

15 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/26(木) 00:32:38.14 ID:iYDWTliI0
>>14
“冥土帰し” ならいっぱい余ってるからやるぞ


16 :9:2012/07/26(木) 08:59:29.52 ID:p6gI71Z/0
>>10-11
遅くなりましたが回答ありがとうございます。

17 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/26(木) 17:35:01.88 ID:KRlBwAyh0
https://twitter.com/game_bricks/status/228340586233597952/photo/1
こういったヴァイスシュヴァルツのカード一覧が載ってる
コンプリートガイドみたいなものの個人販売は行っていないのでしょうか

18 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/26(木) 17:55:58.56 ID:hmCagZgd0
>>17
金銀キャンペーンで交換できます

19 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/26(木) 18:13:35.96 ID:jq6ewLqJ0
プレイング面で質問なのですが
相手が2ターン目で三面攻撃してきた場合
次のターンにこちらも三面で攻撃したほうがいいのでしょうか?

20 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/26(木) 23:20:27.04 ID:9MLvYq8o0
>>19
相手の三面を全部抜くことが出来るなら三面攻撃で対処するのはアリ
ただし、ベストの選択肢である可能性は低いから、リソースやクロックと相談すべき
まだレベルが上がっていないなら慌てる必要性は薄い
なぜなら、三面アタックで抜いたところで、相手のレベルが上がったら盤面は壊滅するからだ

相手がレベル1になったとしても簡単に抜けないような盤面を作れるなら迷わず三面アタック
(具体的には、1/0では三面抜けないような盤面になるならOK。1/1を出させるのは相手に
余分にリソースを負担させているので問題ない)

逆に、いくら三面アタックされたからってチャンプやサイドをしてまで対抗三面アタックするのはNG
それと、ソウル0のアタックはダメ、ゼッタイ。
(具体例:舞衣&アリカの効果で伝説のアイドル舞を出され、後列にサポート役まなみ×2、
更にCXシナジーでアイドルとしての才能愛まで出されたような盤面に三面アタックはゼッタイやっちゃダメ。
愛ちゃんにチャンプアタックとかまずありえないし、ましてや正面ソウル-1のある伝説のアイドル舞の
前にレベル0のカードを置くとかゼッタイやっちゃダメ)

21 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/26(木) 23:29:51.27 ID:jq6ewLqJ0
>>20
具体的な回答ありがとうございます


22 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/27(金) 10:28:07.09 ID:8BENThR90
今日のカード「イタズラ魔王亜美&真美」の自動効果で控え室からカードを置き、
そのターンに竜宮小町 亜美のクライマックスシナジーを使いました

Q1:亜美&真美の効果で呼ばれたカードがバトルに負けてリバースし、亜美の効果で擬似アンコールした場合、
亜美&真美で呼んだカードとは別のカード扱いなので
亜美&真美の効果で控え室に置かず、残るという解釈で良いのでしょうか?

Q2:亜美&真美の効果で呼ばれたカードがバトルに勝った場合、
亜美&真美の効果で控え室に置かれますが、亜美の効果で擬似アンコールすることは可能なのでしょうか?

23 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/27(金) 10:58:47.71 ID:cO07UpFH0
>>22
1.yes
2.擬似アンコールは可能

>>22に限った話じゃないんだが発売前カードのことを質問するのはやめて欲しいのは俺だけ?

24 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/27(金) 11:08:51.52 ID:8BENThR90
>>23
ありがとうございます
発売前カードに関しては考え方の違いもあるかも知れませんが、失礼しました

25 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/27(金) 12:11:14.07 ID:17SdSW+/0
今日のカードで出た後テキスト修正された例もあるしね

26 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/27(金) 13:12:05.25 ID:2n7cNN310
>>25
ありうる話だからな
亜美と真美は魔王のパンプ効果捨ててチェンジするだけで控え室行きを免れるし

27 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/28(土) 02:06:56.93 ID:I8JXYLx+0
このゲーム負けた時の言い訳が事故ったっていう奴大杉。
じゃあなにか事故らなければ勝てたとでも?
そんな事故怖いなら事故ってもリカバリーできるようなカード積んどけよと言いたい。
初手事故回避、CXの偏りを減らすためにCX均等差しシャッフルする輩も大杉。
ルールブックには無作為にシャッフルしろと書いてあるだろう。マジ死んでくれ

28 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/28(土) 02:10:51.48 ID:fHerdZWZ0
ふーん、スレチ

29 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/28(土) 15:21:36.77 ID:97Uc/Io/0
大会等で○切りをする場合、何が一番いいのでしょうか?

30 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/28(土) 15:27:30.71 ID:YXJ5vmzG0
10枚切りだね

□□□□□
□□□□□

ちゃんと相手に50枚だとわかる>>29


31 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/28(土) 19:27:44.30 ID:pHveYmak0
>>29
マッシュさんやブンケイPとかが生放送の時にいつも言うのは、割り切れない数字での切り方を推奨
7切りとかが一番理想的って言われてるね(無論、他の種類のシャッフルと組み合わせること前提)

32 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/28(土) 19:50:20.00 ID:97Uc/Io/0
>>30 >>31
回答ありがとうございます

33 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/28(土) 21:30:57.05 ID:I8JXYLx+0
27だが、俺の質問(愚痴)にも答えてくれ

ルールやプレーマナーを答えるスレだからスレチではないだろう。
このゲーム所詮運ゲーなのに、イカサマまでして勝とうとするゴミばっか。
他のTCGに比べるとユーザーの質が悪すぎるんすよね

34 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/28(土) 21:49:09.65 ID:oC242lAFO
>>33
それは違う

「運ゲーだからこそ」イカサマの効果が高いし、それだけイカサマ野郎も寄ってくる
運ゲーで運に技術介入ができれば、それは常勝なんですから


残念ながら、ヴァイスはカジュアルレベルでもイカサマを試みる馬鹿が相当数居ます
最終的な対処としては、皆がそういうプレイヤーとのプレイを拒否していくしかありません
また、イカサマをしにくいような空気を作るのも大事です
手札の枚数を頻繁に確認したり、見ればわかるような事を逐一宣言させるのは有効です
また、視線を常に対戦相手の手元に置くようにする習慣をつけましょう
「誰もイカサマはしないだろう」ではなく、「皆が常に隙あらばイカサマを狙っているに違いない」という心構えが大事です

35 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/28(土) 21:59:41.21 ID:oC242lAFO
>>27にも答えると、8切りや均等刺しする馬鹿に対抗して事故らせるカット方法も開発されています
たまに大会で初手5CXとかやらかして叫んでる奴がいるのは、積み込みを試みてデスカットで返されてるからです

CXを避けての8切りやCX均等刺しはシャッフルではありませんし、その山は「全くシャッフルされていない山(既知の配列に操作された山)」です。
対戦相手がCXをよけてシャッフルし始めたら、「それはただの並べ替えですよね?そのあとちゃんと念入りにシャッフルしますよね?」と釘をさすといいでしょう

36 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/28(土) 22:05:05.95 ID:oC242lAFO
>>30
5枚で切る方が積み込みを疑われる可能性は低い


ただし、何枚で切ろうが、既知の配列の山をディールした山の配列は既知であることには注意
デッキケースから取り出しただけの山や、控え室をそのままひっくり返しただけの山をディールしても、それはシャッフルではなくただの並べ替えです。そのやり方だと積み込みも可能です。

37 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/29(日) 00:07:46.39 ID:7X8D8Up00
>>33
かんけいなさすぎわろす
こっちだと遊戯王のがひどい

38 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/29(日) 00:47:50.68 ID:VN9h+oWo0
デスカットで返すのもその行為自体無作為じゃねーだろ、積み込みする方もそれ対策のデスカットする方も変わらん
ヒンズーシャッフル繰り返せばいくらでも並び方は変わるだろ、心配ならそのあとにディールやファローでもしろ

39 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/29(日) 01:12:08.06 ID:BFHo3X4u0
なんか脱線してきたので投下

ドラゴンフォースナツの効果だけど仮に同キャラ対決でこちらがCXシナジーを使った場合
ターンプレイヤーの優先権でデッキトップ送りを先に処理するから相手の相打ち効果は発動しないで合ってる?

40 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/29(日) 01:15:14.64 ID:N0OPgRli0
>>39
違う
ターンプレイヤー優先で処理はするけど
相打ち効果はリバース時点で待機状態になってるからデッキトップに送られても消滅しない

41 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/29(日) 01:25:19.20 ID:BFHo3X4u0
>>40
d
つまりリバースしたら〜系の能力は全部発動するのか

42 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/29(日) 01:35:18.16 ID:pPoWX7s80
公開カードの亜美真美みてふと思った質問なんですがアンコールのテキストってアンコールステップ以外でも有効ですよね?
割に合うかは別として公開カードの亜美and真美で公開カードの真美リアニ、ターン終了時控室に落ちたのをアンコールコスト払って場に再びってルール上可能ですか?

43 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/29(日) 01:42:26.09 ID:N0OPgRli0
>>42
10.2. アンコール
10.2.1. アンコールとは、舞台から控え室に置かれることを誘発条件とする自動能力です。

とあるように、アンコールステップだけでなく常時誘発します
これらは何らかの効果でパワーが0以下になった場合や効果やコストによって舞台から控え室に置かれた場合も同じです

44 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/29(日) 01:43:54.25 ID:29qkAE6n0
>>42
できる
ただ>>25の通り公開カードの質問は変更があったりと困る

45 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/29(日) 13:58:43.71 ID:7jdGgHtc0
イベントカードの効果で山札が無くなった場合に、イベントカードはリフレッシュに含まれるのでしょうか?
それとも効果処理中として解決領域にあるために含まれないのでしょうか?

46 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/29(日) 14:15:07.79 ID:TvfBAop10
>>45
解決中のイベントカードは解決領域にあります。
よって、リフレッシュには含まれません。
一番わかり易い例だと、朝の挨拶を撃った場合を考えればいいかと

47 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/30(月) 21:49:39.00 ID:PZuCWfHlO
対戦中にあった話なのですが
相手ABでレベル置き場には赤のみ、クロック無しで「カウンターには色は関係無い」とカウンターステップで歌いたかった歌を打たれました
イベントでも色は不問なのでしょうか?

48 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/30(月) 22:02:06.29 ID:ad9jiHTM0
>>47
できない
イベントと助太刀はカウンターアイコンがあっても別物

49 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/30(月) 22:28:46.69 ID:EV8M40VP0
>>47
助太刀は「【起】の起動」
イベントカウンターは「イベントカードのプレイ」

なので、助太刀はプレイではないので色条件を問われないが、イベントカードのプレイにはどんな状況でも色条件を満たす必要があります

50 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/30(月) 22:46:39.02 ID:X5Nr4NKB0
デッキ構築についての質問です。

ネオスタンダードとタイトル限定構築の分かれ方が良く分かりません。
例えばなのはの場合、作品番号が各ブースターで違うため分かりやすいかと思うのですが
アイドルマスターの場合は全てがIMですが、アイマス2とアイマスを混ぜてしまうとタイトル限定構築からは外れてしまいますよね?
またとあるシリーズの場合、とある魔術の禁書目録ととある魔術の禁書目録2を混ぜてしまうと
タイトル限定構築から外れてしまうのでしょうか。

単純に同一のブースター・エクストラパックで組まれた場合のみタイトル限定構築の条件を満たす、という認識でいいのでしょうか

51 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/30(月) 22:47:52.99 ID:X5Nr4NKB0
すいません、追加で質問です。
同一のブースターのみがタイトル限定構築だとするとレールガンとインデックスを混ぜた場合はどうなのでしょうか

52 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/30(月) 23:14:04.35 ID:EV8M40VP0
>>50
タイトル限定構築は、主催者から使用可能なカードの範囲が指定されています。
「指定された特定のタイトルのみ使用可能」だけど、プールの広いタイトルの場合
もっと細かく指定することも可能です。つまり、答えは「主催者が選択可能」です。


例えば、「P4」と指定されていればP3のカードは使用できません。
公式で行われたアイマス2タイトルカップでは、「アイマス2のみ使用可能」と
「アイマス/アイマスDS/アイマス2が使用可能」の2種類が併催されました。
主催者の意図によっては、「アイマス2以降使用禁止」とすることも可能です。

また、恒例の3種トライアル大会は3タイトルから選択可能な特殊な
タイトル限定構築形式ですが、こちらは最新弾のみ使用可能で、
旧弾のカードは使用できません。

実際に使用可能なカード範囲は主催者サイト(公式/公認大会ならば公式サイト)で確認可能です。
なお、ネオスタンでタイトルを問わず使用可能な「特例カード」(例:「先導アイチ」「スタンドアップ!」など)は使用できません。

>>51の答えももちろん「主催者が選択可能」です。
例えば、レールガンのみ使用可能と指定されればインデックスは使えません。
しかし、とある限定構築で必ずしもそのような指定がされるとは限りません。

53 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/30(月) 23:16:39.96 ID:ad9jiHTM0
>>52
タイトルの中をどうこうは出来ない。
このタイトルしか使えない大会がタイトル限定構築だからな。

54 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/30(月) 23:28:26.99 ID:EV8M40VP0
>>53

公式PDFより

4 タイトル限定構築
指定された1つのタイトルのカードのみを使用できる構築です。
(引用ここまで)

このタイトルの指定を行うのは主催者です。
また、公式大会で実際に「タイトルの指定を詳細に行った」例がある以上、
そのような指定(特定の弾以降使用可能、混合タイトルの一方のみ使用可能など)
を主催者が行うことは可能ということになります。

>>52で例に挙げたアイマス2タイトルカップはブシロードが主催しタイトル指定を行った「公式大会」です

何れにしても、主催者から指定された範囲内のカードでデッキを組めば間違いはありません。

55 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/30(月) 23:42:54.16 ID:yX6Qp6i50
最近君はレギュレーションアウトっての使わなくなったね
芸風変えた?

56 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/31(火) 00:59:00.56 ID:UnysuWar0
まずタイトルカップ=タイトル限定構築ではない
最近のタイトルカップのレギュレーションがタイトル限定構築であったりはするが
あと3種トライアル大会もタイトル限定構築に該当するものではない

で、>>50の質問はネオスタンダードとタイトル限定構築の違いがわからんということなので、それを説明しよう
前者は各々が使うデッキが1つのタイトルのカードのみであればよく、使うタイトルには制限がない
つまり、禁書目録&超電磁砲を使う人もいれば、アイマスを使う人もいる、そういう大会になる
後者は使用可能なタイトルがあらかじめ1つに指定されており、大会参加者は全員そのタイトルのデッキを使用する
タイトルにアイマスが指定されていれば、アイマス単だけで競う大会になる
タイトルの区分については下記URLを参照のこと http://ws-tcg.com/rules/deck_rule.html

つーかここら辺本スレのテンプレに書いてあった気がするが

57 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/31(火) 16:19:18.47 ID:9zI0/UX00
【自】 アンコール [あなたの山札の上から1枚をクロック置場に置く]
(このカードが舞台から控え室に置かれた時、あなたはコストを払ってよい。そうしたら、このカードがいた枠にレストして置く)

この能力のうち、山札から1枚をクロック置場に置いたことでリフレッシュが発生した場合、
このカードは結果的に舞台に出られますか?出られませんか?

PSP版ヴァイスシュヴァルツPで同状況となったところ舞台に出られなかったので、
「リフレッシュで控え室のカードが全て新たな山札となり、
このカードも山札に組み込まれたため、アンコールできなかった」との解釈だと思いました。

しかし能力の説明をよく読むと、このカードが山札に組み込まれると舞台に出られない、とは書かれていません。
このカードが舞台から控え室に置かれた時にコストを支払いさえすれば、たとえリフレッシュが発生しても
このカードがいた枠にレストして置くことができる、と読めるため、PSP版の動作を疑問に思いました。

58 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/31(火) 16:31:34.45 ID:Y6H4f9cy0
>>57
結論だけ言えば出られません。

クロックコストを支払いリフレッシュを行う時点で、控え室にいるそのキャラは
リフレッシュに巻き込まれて山札に戻されてしまいます。
そして、領域移動を行ったことによりアンコール対象キャラは【自】の目標(対象)から
外れてしまいます。結果として、対象不適切により【自】アンコールの解決は失敗します。

59 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/31(火) 16:43:40.93 ID:bGYY7cCL0
>>57
公式ホームページのQ&Aにあるよ

Q262 (2011-04-22)
Q. 『【自】 アンコール [あなたの山札の上から1枚をクロック置場に置く]』について。
山札が残り1枚、クロックが6枚の時に、この『アンコール』をプレイします。
この『アンコール』をプレイした「キャラA」を控え室から舞台に置くことはできますか?

A. いいえ、できません。以下の手順で処理をするからです。
【1】「キャラA」を舞台から控え室に置きます。
【2】発動した『アンコール』をプレイし、コストとして、山札の上から1枚をクロックに置きます。
【3】「リフレッシュ」か「レベルアップ」のどちらかの処理を行います。
【4】3.で行わなかった処理を行います。
【5】いずれの場合も、『アンコール』をプレイした「キャラA」は控え室にはいないため、
 『アンコール』の効果でその「キャラA」を舞台に置くことはできません。
【6】リフレッシュのペナルティとして、山札の上から1枚をクロック置場に置きます。〉
もし、クロックに別の「キャラA」があって、そのカードが控え室に置かれたとしても、
『アンコール』をプレイした「キャラA」ではないため、控え室から舞台に置くことはできません。


60 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/31(火) 17:54:50.04 ID:o3wdCRpqO
>>48-49
回答ありがとうございました

61 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/31(火) 17:55:36.32 ID:gLPE5rSq0
3.1.4. カードが枠から枠以外の領域間の移動を行う場合、特に指示がないかぎり、それは新しい領域における新しいカードであるとみなされます。
前の領域で適用されていた効果がそのまま適用されることはありません。

総合ルールのこれですね
>>57のケースだと「控え室」から「山札」へ領域移動したので、新しいカードという扱いになります

62 :50:2012/07/31(火) 18:00:16.62 ID:pADXlQXi0
回答ありがとうございました。
タイトル限定構築大会において、その大会でテーマになっている作品のみで組め、と言うことですね。

なのはA's大会ならA'sだけだし、なのは大会ならストライカーズやA'sも混ぜていい、ということで間違いないでしょうか

63 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/31(火) 18:15:15.03 ID:Y6H4f9cy0
>>62
そういうことですね。だからといって、なのはVividはダメですよ?
まどマギにひだまりスケッチを混ぜられないのと同じぐらいにダメですよ?

64 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/31(火) 19:07:11.71 ID:vxq6C/cCi
>>63
とりあえずWSにもVividのカードは1枚だけど存在して、問題なく投入できることは知っておけ

65 :57:2012/07/31(火) 19:57:22.71 ID:9zI0/UX00
>>59>>61
ありがとうございます。公式見解があったのですね、失礼しました。


(以下、独り言)
>前の領域で適用されていた効果がそのまま適用されることはありません。
でも、「このカードがいた枠」から「控え室」へ領域移動した新しいカードには効果がそのまま適用されるわけですから、
この記述って矛盾してますよね。

その矛盾の原因って、カードのテキストの「そうしたら、このカードがいた枠にレストして置く」の
「置く」の主語が省略されちゃってて不明なことですね。
主語を補うと「今や控え室に移動して別のカードとなった、直前まで「このカード」であったカード」を置く、となる。
「山札へ移動して別のカードとなった、直前まで「このカード」であったカードが控え室に移動してできた新たなカード」は
置いてはならない。そこに必然性が無いから矛盾している。


66 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/31(火) 20:10:56.10 ID:gLPE5rSq0
>>65
10.2.2. 『アンコール [(コスト)]』とは『[(コスト)] このキャラが舞台から控え室に置かれたとき、あなたは(コスト)を支払ってもよい。
     そうしたら、このカードをそれが直前に置かれていた枠にレスト状態で置く』を意味します。

2.12.3. テキストの中には、()(丸括弧)でくくられた、キーワードやキーワード能力やカードの能力を詳しく説明したものが存在することがあります。
これは注釈文と呼ばれるものです。注釈分はテキストの一部ですが、あくまで能力の解説の目的のみの意味を持ち、ゲームには影響しません。

を参照のこと

67 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/31(火) 20:14:07.35 ID:Y6H4f9cy0
>>65
正確に言うと、【自】アンコールを誘発した時点ではそのキャラは控え室にいるわけです
舞台から控え室に落ちたキャラは、元舞台に居た時に「どこの枠にいたか」「パワーはいくらだったか」「ソウルはいくらだったか」
などの最終情報を持っていて、アンコール解決時に最終情報を参照して登場する枠が自動的に決定される仕組みです
【自】アンコールの解決を終えて登場したキャラは新しく舞台に出たキャラとなるので、アンコール前に持っていた
情報(パンプなどの、【自】や【起】で付与された効果など)はすべて失われます

68 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/31(火) 20:28:33.75 ID:JXGTDXO00
>>65
それに対しては領域移動を誘発条件とする自動能力の項にて問題が起こらないようになっている。

69 :57:2012/08/01(水) 00:43:38.71 ID:C1ISMZ8O0
>>66-68
ありがとうございます。
ただ、何度も回答を頂いて恐縮ですが、ルールが依然として不明です。

「このカードをそれが直前に置かれていた枠にレスト状態で置く」
この文が多義であることが原因だと思います。
1. このカードが過去に置かれていたことのある枠のうち、もっとも直前のところにレスト状態で置く なのか、
2. このカードが直前に置かれていた領域が「舞台」であるならば、その枠にレスト状態で置く なのか。

みなさんは 2. の解釈(直前に置かれていた領域が「舞台」でなく「控え室」なので、置けない)ということですよね?
しかし、2.が正しい解釈であるということがどこにも明記されていない、かつ日本語として自然な解釈は1.だと私は思います。
(2.を意図したテキストなら上記2.の文のように明記する必要がある。)

また、>>68の示す(具体的な項番が挙げられていないため予想になりますが)
8.6.4.1.2. カードが舞台からそれ以外の領域に移動することによって誘発する自動能力、あるいはマスターが変わる領域移動を伴う自動能力がカードの情報を求める場合、そのカードが舞台にある状態での情報を用います。
これをみる限り、舞台から控え室に移動することによって誘発する本件の能力は、(たとえそのあと山札へ行こうと、)舞台にある状態での情報を用いて、レストして置けるように読めます。

70 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/01(水) 00:59:31.26 ID:P6zDwWnI0
>>69
3.5. 舞台
3.5.1. 自身のキャラを配置する領域です。
3.5.2. この領域内には5つの枠が存在します。各枠に置かれているカードは、同時に属する舞台に置かれています。

3.6. 枠
3.6.1. 自身のキャラを実際に配置する領域です。プレイ
ヤー1人につき5つの枠があります。

とあるように、「枠」というものがまず「舞台」にしか存在しません、他の領域には「枠」がありません
当然「直前に置かれていた枠」とは舞台上のことを指します

また
>これをみる限り、舞台から控え室に移動することによって誘発する本件の能力は、(たとえそのあと山札へ行こうと、)舞台にある状態での情報を用いて、レストして置けるように読めます。
これについては>>59
【5】いずれの場合も、『アンコール』をプレイした「キャラA」は控え室にはいないため、
 『アンコール』の効果でその「キャラA」を舞台に置くことはできません。
にあるように、「アンコール」によって効果を得られる(この場合は直前にいた枠にレストして置くこと)のは「アンコールをプレイしたキャラのみ」なので
処理中に領域移動によって「別のカード」になってしまった山札内のカードはアンコールの効果を得られません

71 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/01(水) 01:15:55.33 ID:n4IqYs1f0
>>69
「枠」は舞台にしかありません。よって、「枠」とは、舞台上の5つある枠のどれかということになります。
同じように発生源によって枠が指定される能力は【自】アンコールの他に【自】チェンジなどがあります。
【自】アンコールの場合は誘発した時点で発生源が持つ最終情報を、【自】チェンジの場合は誘発した時点
の発生源の置かれている領域を参照して登場する枠が定義されるというだけで、その後に発生源が
領域移動しても【自】はすでに誘発されているので指定されている枠は変わりません。

「最終情報」を持っているのは控え室のカードだけで、そこから更に領域移動すると「最終情報」は失われます。
また、【自】アンコールの対象は発生源自身ですが、領域移動したことにより対象はいなくなってしまいます。
領域移動後のカードは発生源と同一とはみなされませんので、これを対象として解決することも出来ません。
つまり、「解決時点で対象が控え室にいないから枠に置けない」ということです。
「手札にないカードはプレイできない」のと同じ理屈だと考えると近いと思います。

72 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/01(水) 08:58:35.21 ID:fnIyDLBY0
>>65>>69
アンコールにおける「このカード」とは「(直前まで舞台に存在していた)控え室に存在しているカード」のことを指します。
要するに「(控え室に存在する)このカード」を舞台に移動させる能力なので、解決時に控え室に存在しなければ、それは「このカード」として扱われない、ということです。
舞台の情報を参照するのは「(控え室からの)移動先」を決めるためであり、今回の件は「移動するカード」が存在しなくなることにより起きる処理なので関係ありません。


73 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/02(木) 04:50:22.24 ID:RxnTKYxI0
TD大会って、TDをニコイチしたデッキで参加できるんでしょうか?
AWのTDを2つ買ってデッキを組んで出るようなことです。

74 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/02(木) 07:57:59.77 ID:rsvjccfn0
>>73
可能です。
また、TD収録カード以外に、PRカードも使用できます。

※基本的には上記で問題ないですが構築条件は公式HPで確認した方がよいでしょう

75 :韓流ごり押し各局はアニメの放送枠をもっと増やせ:2012/08/02(木) 22:26:36.18 ID:XVLQHXn90
そもそもの話なんだけど遊戯王と何が違うのかがわからない見ててつまらん

76 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/02(木) 23:08:20.09 ID:Cx7Fm04p0
公式のQ336を見てもよくわからなかったので質問です。

ターンプレイヤーがメインフェイズに「竜宮小町への憧れ 美希」の
【起】[@]そのターン中、このカードのパワーを+1000し、このカードは次の能力を得る。
『【自】このカードのバトル相手がリバースした時、あなたはそのキャラを山札の上に置いてよい。』
を複数回使用し、相手プレイヤーの「傷つきながら戦うさやか」のパワーを上回った状態で
フロントアタックし、カウンターを打たれることなくそのままバトルが終了した、という
状態だとして、この場合の自動効果解決は

(1)ターンプレイヤーの美希の
『【自】このカードのバトル相手がリバースした時、あなたはそのキャラを山札の上に置いてよい。』
を解決。
つまり、相手のさやかをデッキトップに送る。

(2)次に、相手のさやかの
『【自】バトル中のこのカードがリバースした時、あなたは自分の山札の上から1枚を、
クロック置き場に置き、このカードをレストする。』については、
「バトル中のこのカードがリバースした時、あなたは自分の山札の上から1枚を、
クロック置き場に置き」まで処理して終了する。
(さやかがデッキトップに送られた後なので、それをそのままクロックに置く。
既に場にさやかがいないので、「このカードをレストする。」は実行できずに終了する)

このように行う、という解釈でよいでしょうか。

Q336の回答の最後の一文、「「キャラA」が舞台にいるなら「キャラA」をレストします。」は
ターンプレイヤーがデッキトップ送りを選択しなかった場合を想定してそのように表現している
だけだと思うんですが、どうにもややこしくて。


77 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/02(木) 23:21:05.32 ID:I5PQD+3h0
>>76
お前の質問に答える義務はない

78 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/02(木) 23:21:09.43 ID:f3+P+CpN0
>>76
その解釈で合っています

79 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/03(金) 00:41:24.02 ID:g9pkZdFY0
>>78
ありがとうございます。安心しました。

80 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/04(土) 03:03:16.60 ID:2aQvNm950
失礼します
色条件について質問させて下さい
昨日から初めてコスト0でレベルの枠に色が付いていないキャラは色条件の拘束なくプレイ出来るとは理解しました
では、デッキ構築の際、コスト0帯で色拘束の無いものについては色を考慮せずに能力や好みで選んでしまってよいということなのでしょうか?
何か色をそろえないことによるデメリット等はありませんか?

81 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/04(土) 06:29:16.60 ID:1xnHIiK90
>>80
大丈夫。たとえば緑青のデッキにLv0の赤とか入れても問題はない。

ただデメリットとして、その分他の色の枠が削減されるので色事故が少し起こりやすくなる。

82 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/04(土) 15:53:14.31 ID:2aQvNm950
>>81
ありがとうございます
序盤に色事故のリスクが上がるというのが唯一のデメリットということですね
そのくらいなら性能的に入れたいカードを入れても問題なさそうです
回答ありがとうございました

83 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/04(土) 21:42:20.35 ID:BD/EXBQk0
Fate/zeroのTDがあったので始めてみようと思ったのですが、Fate(zeroのみでなくSNなども込み)でデッキを組むとなると弱いデッキになってしまうのでしょうか?
あまり強い弱いは気にしてはいないのですが、デッキ診断スレに気になるような内容があったため質問させていただきました。

84 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/05(日) 06:54:18.37 ID:JCwx+ckQO
>>83
普通に戦えるくらいには強い。強さの割に今は安く買えたりするしZeroブースターも控えてるから全然いいと思う
まあ扱いが難しかったりするタイトルだから使用者の腕次第

あとsnもいるけど、haのカードが必須。どのデッキ作るにしてもhaのカードがないと始まらない

85 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/05(日) 10:58:19.13 ID:Mul24dru0
>>84
ありがとうございます
とりあえず某王国にあったアサシンデッキあたりが安そうなので作ってみて、その他必須系など調べつつ集めてみようと思います

86 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/06(月) 04:45:23.96 ID:5cZyxKwK0
質問です。

覚醒する天才美希の再度攻撃に関してですが、
大いなる器などと違い、相手をリバースさせるなどの条件が記載されていないため、
仮にこのカードが相手よりパワーが低くてやられても再度攻撃できますか?

87 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/06(月) 06:48:17.07 ID:8h9QLJHZ0
アタック→効果でスタンド→バトルの順になるのでリバースさせられると再アタックは出来ないはず

88 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/06(月) 11:47:01.32 ID:u9wce90h0
>>86
>>87の人の言う通りです
スタンドしたあとにバトルフェイズになるためパワーで負けているときはリバースしますので効果は不発になります
ですが、相手を倒さなくてもいいのでサイドアタックからでも効果は発動しますし
ダイレクトアタックからでも発動します

89 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/06(月) 18:07:56.40 ID:wiDQBIXR0
質問です。

ゲットだぜ!響 の「リバースされたキャラを自分のストック置き場に置いてよい」という能力と
竜宮小町への憧れ 美希 のような「リバースさせた相手を相手の山札の上に置いていい」といった能力がかちあった場合
どちらの能力が優先して解決されるのでしょうか?


90 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/06(月) 18:11:17.51 ID:zc/BCA8R0
>>89
ターンプレイヤーの効果が優先されます

91 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/06(月) 19:52:47.50 ID:wiDQBIXR0
>>90
ありがとうございました。
そうなると自分ターンに相打ちなどと併用する使い方が一番よさそうですね

92 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/06(月) 21:44:59.46 ID:57j4A1Gh0
いや、まて>>90
自動効果は同時発動だから両方の能力が発動するぞ
だからお互いストックと山札行きだ

93 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/06(月) 21:51:14.81 ID:dqtgwVM50
>>92
元カードの能力を見よう。
美希が「リバースさせた相手をデッキトップへ」
ゲットだぜ響の前にいるキャラが「自身がリバースしたらストックへ」
だからデッキトップに行く、またはストックに行くのは美希じゃない方の
カードだよ。互いに、ではない。

94 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/06(月) 21:51:43.36 ID:zc/BCA8R0
>>92
致命的な勘違いをしておられる
効果の対象はどちらも同じキャラなので後発の効果は解決時に舞台に居ないので実行できません

95 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/06(月) 23:47:06.13 ID:57j4A1Gh0
>>93-94
うわ、匿名掲示板でよかったわ
ありがとう
超絶勘違大波動だったわ

96 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/06(月) 23:53:20.75 ID:wiDQBIXR0
もう一つ質問です。
765プロのセンター 春香 に新プレゼントを使った状態でレベル2以上の敵をリバースした時
プレゼントの効果と、自身の自動能力の発動とで合計2枚を控室から回収しても大丈夫でしょうか?

また、自分の場に 謎の人物?高木社長 がいる状態で同様に敵を倒したとき、コストを2回支払って2回回収を行う、といったことは可能でしょうか?

97 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/06(月) 23:54:25.38 ID:n0k/Fq2A0
>>96
お前の質問に答える義務はない

98 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/06(月) 23:57:12.38 ID:iTOS0/M90
>>96
できる
このスレはsage進行じゃないけど雰囲気悪くなるしsageろ

99 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/07(火) 00:01:48.40 ID:1tupwhIG0
>>97
死ねゴミ

100 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/07(火) 00:02:02.04 ID:on0Ariig0
>>98
ありがとうございました

101 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/07(火) 00:16:18.17 ID:kCiLx12l0
>>97
スレタイ1000回読んで出直してこい

102 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/07(火) 00:17:07.29 ID:RZHM9Wug0
義務云々言ってたのってアイマス2アンチ&ソウルパンプ推しの人だったんだな
アイマススレに篭って恨み言を唱え続けてればいいのに

103 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/07(火) 01:36:49.74 ID:RaecAnzk0
このスレにだいぶ前からいるよ
やたら長文で返してくる2アンチ
アイマススレにいても訳の分からん超理論展開してくるだけなので迷惑です

104 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/07(火) 01:42:32.76 ID:/CtTYhGn0
アイマス2アンチはギャルゲ板でも隔離されてるくらいなのでこちらに押し付けられても・・・ネットに漂う亡霊とでも思うしかないかと

105 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/07(火) 13:05:11.95 ID:B6CkWaEu0
カード名:マギーのタロット占い
カテゴリ:イベント
色:青
レベル:2 コスト:3 トリガー:0 ●

●相手はあなたのキャラを1枚選び、手札に戻してよい。あなたは相手のキャラを1枚選び、レストする。

このカードを使ったときにお互いの場に【永】このカードは相手の効果に選ばれない。をもつカードがいた場合
このイベントの効果でお互いに【永】このカードは相手の効果に選ばれない。をもつカードを選ぶことはできませんか?

106 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/07(火) 13:07:32.43 ID:qIpmA1Op0
>>105
その通りです

107 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/07(火) 13:08:29.66 ID:Mxl9fJTM0
「相手の効果」は相手の使用するカード効果を受けないって意味じゃないの?

108 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/07(火) 13:11:40.17 ID:jt1HXVmB0
>>107
「選ぶ」や「選び」という言葉があると「選ばれない」が適用される
相打ちなど対象を選ばない効果だと「選ばれない」があってもリバースする


109 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/07(火) 13:30:01.29 ID:rI4tdhwT0
>>105
「相手の効果に」なので、相手はあなたの効果であるこのカードの効果で被覆持ちのキャラを選んでレストできます。
WSの被覆は「対戦相手がマスターである効果」しか防がないので注意。

110 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/07(火) 13:31:05.98 ID:rI4tdhwT0
ごめん、レストじゃなくてバウンスだった

111 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/07(火) 13:39:26.01 ID:B6CkWaEu0
>>106-110回答と補足ありがとうございます

112 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/08(水) 13:18:30.79 ID:gK//GEF+0
8月18日・19日開催のサマーカードファイト2012の「シャナ・AB!」ランダムマッチに参加しようと思っているのですが、
その際、スリーブの枚数などに制限はあるのでしょうか?

113 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/08(水) 17:08:57.61 ID:n718ujdl0
ヴァイスシュバルツデッキ作成ツールで自分のデッキを自動診断したところ、
総トリガーが14点で少ないと言われました
14点でも大丈夫ですか?

114 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/08(水) 18:22:00.32 ID:OErH122T0
>>112
スリーブはデッキ枚数と一緒

>>113
好みだからトリガー有りが14枚でもいいんじゃない
不安ならデッキ診断スレへGO

115 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/08(水) 20:22:57.15 ID:FoWeX7su0
スリーブは何重までokですかってことじゃない?俺は知らないけど

116 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/08(水) 21:40:44.93 ID:3G9PzM0B0
>>112
WSのフロアルールには多重スリーブについての明確な規定は存在せず、
サマーカードファイト2012のレギュレーションにも多重スリーブについての規定は(今日までの時点では)明記されていない
ただこれまでの大型大会、BCFやトリオカーニバルでは4重以上のスリーブが禁止されていたので
恐らく今回もそれに倣うことになると思われる
そういうわけで特に理由がないならスリーブの枚数は3重以内に収めておいた方が無難
その他、透明なスリーブのみの使用や模様付のキャラスリガードも禁止されていたので併せて注意しておいた方がいい

もちろん今後追加でアナウンスが入る可能性はあるので、前日まで公式の確認は怠らないように

117 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/08(水) 21:47:41.84 ID:i8YxYaMs0
質問です
久しぶりにヴァイスに復帰したんですが、
Fate/SN、HAとFate/ZEROはお互いにシナジーがあったりしますか?

セイバー軸で組んでいたので、シナジーがあるならZEROも買おうかと思って

118 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/08(水) 21:56:59.95 ID:OErH122T0
>>117
今のところシナジーは薄い
ただzeroエクストラにアイリスフィールというサーチカードがあるから買っても損は無い

119 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/08(水) 22:02:19.99 ID:i8YxYaMs0
>>118
ありがとう
とりあえず、買ってみるかな

120 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/09(木) 09:08:14.68 ID:85Zv+yfq0
>>116
返信遅くなりましたが、丁寧にありがとうございます。
大型大会と同じような状態にしておきたいと思います。

121 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/09(木) 11:47:30.24 ID:f5aXp657O
質問です。ショップ大会に参加したとき佐倉杏子で相手にトップ盛りをしたら相手がカードを表にして乗せたのですが、裏返さなくてもいいのでしょうか?

122 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/09(木) 11:53:29.92 ID:Mn9IN+AUi
>>121
厳密には裏向きで山札にしっかり重ねないといけないが、次のアタックで捲れるのが確定してるから簡略化するプレイヤーは多い

123 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/10(金) 00:24:37.66 ID:fnZzsHGZO
>>121
相手「○○効果で1枚盛ります。○○効果で1枚盛ります。○○効果で(ry〜」

相手「今何枚盛りましたっけ?」
自分「分かりません。」
相手「えっ」
自分「えっ」

てのがよくあるからな。ショップ大会とかだと盛った枚数確認しやすくするために、表向きで置いてしまう人は少なくない

124 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/11(土) 13:53:49.32 ID:xtucW6L9I
質問です。

ダイレクトアタックはフロントアタックに
含まれますか?
フロントアタックしたときに使える
自動効果をもったカードがあるのですが、
その効果はダイレクトアタックの時には
使えませんよね?
フロントアタックしたときに相手キャラが
いない時を特にダイレクトアタックと呼ぶ
とかだったらできるのでは?とか思ったんですけど…

125 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/11(土) 13:59:17.52 ID:mWazZZJB0
>>124
含まれません

7.2.1.4.1. ダイレクトアタック:選択したキャラの枠の正面に対戦相手のキャラが存在しない場合、
攻撃方法は自動的にダイレクトアタックになります。このターン中、選択したキャラのソウルを+1します。

126 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/11(土) 20:42:33.77 ID:xtucW6L90
>>125
返信おくれてすみません。
含まれないのですか。てことはフロントアタック時の自動効果はダイレクトじゃ
使えないということですね・・・
ありでした!

127 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/12(日) 09:26:18.09 ID:tbmzdcEhO
アイマスとかみたいに沢山の種類出てるんじゃなくて、一種類のブースターパックとTDを組み合わせて強い作品ってなんだろう?

128 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/12(日) 09:38:15.08 ID:hIFZls9o0
>>127
間違いなくハルヒだろうな
特にTDが強すぎる
花束もルガールハルヒも入っているんだもんな

129 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/12(日) 10:07:26.87 ID:7fohl3OgI
エクストラ使えないからハルヒは微妙

ブースター一種類なら間違いなくまどマギ

130 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/12(日) 10:14:40.18 ID:tbmzdcEhO
>>128
ハルヒ売ってないでござるよ

>>129
まどマギか、ありがとう


シンフォギアって沢山あるんだが、どうなんだろ

131 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/12(日) 10:27:59.80 ID:7fohl3OgI
シンフォはイベント早出しで安定し難いのと、成功した所で圧縮落としてそこまで有利になるわけじゃない
シンフォ使うならゼロ魔で早出しすればいい

強さで言ったら中の下か中ぐらい
個人的にはそう思ってる

132 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/12(日) 23:16:49.78 ID:IHV7CUyW0
>>130
シンフォギアは通常形式のブースターでは最新弾だし、在庫があるのは普通じゃない?
強さで言えばすごく強いって訳じゃないけど、どんなデッキでもテーマがしっかりできてるから安定してる
安定してると言うのはプレイ中のことじゃなくて、アレもコレもと詰め過ぎてデッキ構築がぐちゃぐちゃになったりしにくいって言う意味でね

そういう意味では初心者にも扱いやすい…と言いたいところだけど、どうやってもイベントが重要になってくるから中級者向けかなぁ
個人的な印象では強さは中の上〜下で、使用者のセンス次第だと思う
典型的な「このタイトルが好きな人なら普通に使う」っていう感じかな

133 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/13(月) 01:17:59.16 ID:A3G7Hypn0
質問ってほどのことじゃないしほとんど関係ないからスルーしてくれても良いんだが

みんな金銀送ったら付いてくるプロレスラーのカードどうする?

134 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/13(月) 02:11:11.34 ID:B8RGuuX30
オークション見て安そうだったら捨てる

135 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/13(月) 02:30:45.50 ID:ZOAkgtN00
>>133
とりあえず駿河屋にカード売るときに一緒に混ぜて1枚1円で買い取ってもらう

136 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/13(月) 02:36:24.63 ID:B8RGuuX30
おっとステマかー?

137 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/13(月) 23:53:52.20 ID:zVb3PpMh0
>>136
何がステマか知らんが、ステマなんてものは昔からあったものだ

138 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/14(火) 14:43:12.57 ID:m8VuVZGB0
ほむら型の集中を使用したとき山札が3枚以下の時はどういった処理をするのでしょうか?
山札を再作成して4枚目を落として山札サーチしてからリフレッシュダメージなのでしょうか?

139 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/14(火) 16:02:41.82 ID:YypcTL+l0
>>138
まず残りの山札を解決領域に置く
次にリシャッフルをし、山札の上から残りの枚数分を解決領域に置く
解決領域の4枚を控え室に置き、その中にCXが有れば山札からサーチしてシャッフル、リフダメの順
CXが無ければサーチせずにシャッフル、リフダメの順

140 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/14(火) 16:04:43.53 ID:m8VuVZGB0
詳しくありがとうございます

141 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/14(火) 17:01:41.42 ID:OFeJ8pMY0
1レベル6クロックのときにVサイン響の起動効果を使った場合、コストでレベルアップすることで
2レベルのキャラを召喚できるのでしょうか?

142 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/14(火) 18:54:55.66 ID:YypcTL+l0
>>141
レベルアップは割り込み処理なのでクロック6でコストを払った段階でLvが一つ上がります
よって、1-6で使えばLv2のキャラをリアニメイトすることは可能です
また、レベルアップ前にクロックにあったキャラから出すことも可能です

143 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/15(水) 01:10:31.66 ID:PJN+MWft0
失礼します
愛する恋人のために
あなたは自分のキャラを1枚選びスタンドする
あなたは自分のスポ^ツのキャラを一枚選びそのターン中パワー+3000
というテキストなんですが
これはスタンドできなくてもP+3000効果は発動しますよね?

144 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/15(水) 01:20:57.02 ID:7ZJLS2Ig0
>>143
発動します

145 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/15(水) 15:06:26.01 ID:kf9cn6fi0
初歩的な質問かもしれないですが、お願いします。
「相手のアタックフェイズのはじめ」というのは相手のクライマックスフェイズが終了し、相手がアタック宣言をする前という認識でよろしいでしょうか?

146 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/15(水) 16:06:26.02 ID:YgIXft5n0
>>145
YES
方向音痴な人がワープできるのはこのタイミングだけ
ちなみに、相手がこのタイミングを飛ばしてアタック宣言した場合は巻き戻して自動能力を解決できる
※当然巻き戻せるのは1回目のアタックだけなので注意

当然ながら、相手がCXをプレイした場合はCXの能力やCXシナジーを全部解決した後ということになる

147 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/15(水) 18:28:13.56 ID:kf9cn6fi0
>>146
ありがとうございました!よくわかりました。

148 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/17(金) 14:16:24.92 ID:QJ59tFMX0
ネオスタンダード構築のタイトル区分について質問です。
公式サイトのタイトル区分(ttp://ws-tcg.com/rules/deck_rule.html)で同じタイトルとされているものは、同じデッキに入れてもネオスタンダード要件を満たすという事でよいでしょうか?
サイトで言及があるのはD.C.シリーズとFateシリーズだけですが、他のタイトルについても(P3・P4やアイマス1・2・アニメを混ぜることについても)ネオスタンダードとして認められるということでよいでしょうか?


149 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/17(金) 14:30:55.73 ID:nvbkDjSN0
アンコールをしたキャラの「控え室から舞台に置かれたとき」という効果の使用ってのはできるんでしょうか。

150 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/17(金) 14:36:41.25 ID:o37A6kGw0
>>149
できるし、たとえそれがあなたに不利な能力だったとしても誘発からは逃れられない。
ただし、自身を思い出やストックに送る能力はアンコールを使用すると目標を見失うので
解決に失敗することになる。

151 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/17(金) 15:13:49.11 ID:nvbkDjSN0
>>150
ありがとうございました。

152 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/17(金) 15:17:59.02 ID:zPelSXoQO
Wikiの雪音クリスのとこに「後列も対象にできるため大半の支援キャラを退場させることが出来る。」とありますがヴァイスってパワー0で退場できたのですか?

153 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/17(金) 16:25:03.39 ID:o37A6kGw0
>>152
パワー0は控え室送り(=退場)になります
ただし、パワー減少効果の発生源が【永】でない場合はアンコールすれば場に戻せます
(アンコール後はそれまでに受けている【自】や【起】の効果は全て失われている)

154 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/17(金) 16:40:47.03 ID:KLdE1elg0
>>2に反するような気がするけど、一応質問
「宇宙人デッキ」、「超能力デッキ」、「両ルイズ早出しデッキ」
この三つのデッキの中でどれが一番安いですか?

155 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/17(金) 17:15:22.38 ID:gi0Q+Rhk0
>>152
できた、というか今も昔もできる
>>153の言うとおりです

>>154
無能乙

>>148
たぶんそれはその2つが最新だからじゃないかな?
その上に書いてある作品番号が一緒ならネオスタン構築条件満たしてるよ

156 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/17(金) 17:27:02.98 ID:zPelSXoQO
>>153>>155
知らなかった…
解答ありがとうございました

157 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/17(金) 18:04:54.74 ID:KLdE1elg0
>>155
ですよね〜

少し、質問を変えます
遊々亭の値段って信用できますか?

158 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/17(金) 19:04:45.88 ID:gi0Q+Rhk0
>>157
何が無能なのかわかんなかったようだな
相場というものは流動的なものなので一概には言えないが遊々亭は比較的高め
ただ、ただ高いカードや安いカードの区別はつけられるので参考にはできる

159 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/17(金) 23:28:13.85 ID:8HvZO9WX0
初めてスタンのデッキを作ろうと思うんですが、
ネオスタンの構築と違うところや、コツなどはありますか?

160 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/17(金) 23:29:20.04 ID:nvbkDjSN0
また質問させていただきます。

チェンジ先が控え室になく手札にもってて、
チェンジのコスト(手札を1枚控え室に置き〜)等で手札から捨ててチェンジってのはできますか?

161 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/17(金) 23:56:50.15 ID:o37A6kGw0
>>160
できる
ただし、手札なら問題ないがストックからチェンジ先が落ちることを期待するならば、
しっかりカウンティングしていないとコストを払ってからチェンジ先がいなかったとなると不発してチェンジ元が
控え室送りになるだけになってしまうので注意

162 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/17(金) 23:59:23.41 ID:WtM1cy5Y0
>>160
可能です。

理由としては、効果の解決はコストを支払ってから行われるからです。
そのため、支払ったストックにチェンジ先が居てもチェンジ可能です。
これは控え室回収の能力全てにあてはまるので、覚えておくとよいかと

163 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/18(土) 01:28:53.21 ID:8ADHZJ+R0
>>161 >>162
なるほど!ストック覚えていればそこからもいけるとは。覚えておきます!
ありがとうございました。

164 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/18(土) 01:31:29.98 ID:AcyCDBvU0
質問、とは少しちがうかもしれませんが。

みなさんどれくらいのカードプールを把握してプレイしてらっしゃるのですか?
興味のない作品もきちっと覚えてらっしゃるのでしょうか。

165 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/18(土) 02:15:22.90 ID:a/+WOZT20
>>164
大会でよく見かけるレベルのタイトルは覚える

その他だとそんなに覚えなくていいんじゃない?やりながらプール把握しておけばまぁなんとかなる

166 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/19(日) 03:56:25.33 ID:cmRHdHUP0
作品単体の話になってしまうのでこちらでいいのか分かりませんが、質問です。
初めてみようと思い、まずアイマス2とアニメ版アイマスのTDを購入しました。
ここからブースター2BOX分程のお金でカードを買い増そうと思った場合、
アイマス関連のみで、お勧めのブースターや
特にこれ買っとけ的なシングルカードは何かありますか?

基本的には春香好きなので、強い春香がいるのや、
春香と愛称がいい感じのカードが多いのとかがいいかなと思っています。

167 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/19(日) 03:58:57.76 ID:FgUyVNH/0
>>166
誘導
【WS】ヴァイスシュヴァルツアイドルマスター総合11
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1344523884/

168 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/19(日) 04:13:25.91 ID:Pu+ZvYnm0
>>166
お前の質問に答える義務はない

169 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/19(日) 04:39:25.87 ID:wgWPOsTz0
>>168
死ねゴミ

170 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/19(日) 05:30:05.92 ID:L6sW+mwg0
デッキ残り1枚でアタックしてトリガーが本だった場合、リフレッシュダメージと1ドローはどちらを先に処理するのでしょうか?

171 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/19(日) 05:42:20.78 ID:ehWMuC220
>>170
1ドロー。

172 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/19(日) 09:55:27.28 ID:cmRHdHUP0
>>167
失礼いたしました。そちらへいってみます。

173 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/19(日) 11:31:09.64 ID:s1Q/HBpX0
>>159
コツとしては、初めにデッキテーマをしっかりと設定することかな
強いカードだけポンポン入れていくと、意外とトゲトゲしあって逆に使いにくかったりする
だから初めに特徴統一デッキだったり、主役カードを設定してそれをサポートするデッキだったりといった芯を作る
芯が出来れば必要カードも絞れてくるし、使用感も良くなると思うよ

あとはスタンでのみ禁止のカードとかもあるから、そこだけ注意かな

>>166
春香メインだと無印、2、アニメ版とそれぞれに良いパーツが揃ってるから満遍なく手を出すといいと思う
逆にどこかひとつが欠けると、組めることは組めるけどちょっと物足りないかもしれない

174 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/19(日) 12:11:46.33 ID:6hL4Du8XO
質問とは多少違うのですが、今のデッキの調整用に練習相手のデッキを作りたいのですがある程度戦えて比較的安く作れる作品は有るでしょうか?

175 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/19(日) 12:56:48.80 ID:Pu+ZvYnm0
>>174
その用途ならプロクシで組めばいいんじゃないかな?
低予算デッキで調整してもあまり意味ないから、トップメタのデッキを相手にさせる方がいい

176 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/19(日) 13:06:30.07 ID:fIegamRy0
アラームのクロックの一番上ていうのは
どこを指しているの?
一番最新のクロックダメが一番上になると考えればいいのかな?

177 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/19(日) 13:21:55.05 ID:yAfYP3Qk0
メルブラから質問です
夢の終わりでAのキャラを指定して宇宙のネコも使ったとします
ターンの終了時に先に宇宙のネコの効果でAのキャラを指定して思い出に飛ばすことは出来ますか?
それが出来れば宇宙のネコのデメリットを消すことが出来ると思うのですが...

178 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/19(日) 13:40:03.92 ID:VA5/3KKs0
>>176
YES

>>177
出来る
ただ宇宙のネコはデッキ圧縮と考えれるので一概にデメリットにはならない


179 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/19(日) 14:36:28.30 ID:yAfYP3Qk0
>>178
確かにデッキ圧縮と考えればメリットとも捉えられますね
ありがとう御座います

180 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/19(日) 22:35:43.70 ID:mnlIniEk0
自分のアタックフェイズ時に竜宮小町への憧れ美希の起動効果発動してる状態で
ギターパフォーマー岩沢をリバースさせた時に岩沢を山札の上に盛ったあとに
相手プレイヤーが岩沢の自動効果を使った時、
舞台に岩沢はいないので思い出に飛ばさずに
山札からキャラのみサーチするという解釈で合ってますか?

181 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/19(日) 22:40:48.45 ID:6qq1qJCc0
>>180
[ ]内全てがコストであるため、思い出に飛ばすまでがコスト
この場合、ストの支払いができないため能力を解決することはできない

182 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/19(日) 22:57:32.96 ID:mnlIniEk0
>>181
そういえば思い出飛ばすのもコストでしたね
返答有難う御座います

183 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/21(火) 00:44:49.29 ID:kkwD2WbC0
すみません、初歩的な質問なのですがwikiを見る限りでは出来るのだろうかと疑問に思ったので質問させてください
例えばabのイベント助太刀 歌 などを自分のターンに使いパワーをあげることは可能ですか?

184 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/21(火) 00:49:37.77 ID:qAHpwWUt0
>>183
特に指定がなければ(バトル中のキャラを選び〜等)、イベントカウンターは自ターンメインフェイズでも使用可能
あくまでカウンターアイコンは「カウンターステップで使用可能」という目印であり、カウンターステップ以外で使用できないというものではない

185 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/21(火) 00:52:42.13 ID:kkwD2WbC0
まじですか、ちょっと気になったのですが一回も歌等を自分のターンに使った人を
見たことがなかったのでw ちょっとディスペル発動四枚いれてくるわ

早い回答ありがとうございました!!

186 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/21(火) 08:45:34.42 ID:EOAtaAth0
質問です条件を満たしている元天使フロンを擬似リフで圧殺した場合効果処理はどうなるのでしょうか

187 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/21(火) 09:10:32.07 ID:cIUi9PhW0
>>186
圧殺→アンコールするorしない→擬似リフ効果


188 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/21(火) 11:14:36.45 ID:4QLSW3UB0
>>185
自ターン中使わなくて割れるなら使わなくていいからね。
相手ターン中倒す方が盤面あいてダイレクトアタックで2点スタートという旨みもある

>>186
上書きした時点で疑似リフ、元天使の控室置かれた効果、アンコール[B]他に何も無ければとりあえずこれだけ自動効果が発生
全部自動効果で発動順番選べるから元天使効果で回収、その後疑似リフも可能
一応元天使効果で回収、疑似リフ、その後アンコールコスト払うってのも確か可能その場合控室に直前までその枠にいた元天使がいないためコスト払っただけで終わるけど
ただ疑似リフ後元天使の効果解決は控室にCX4枚無いから発動しないはず

189 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/21(火) 18:14:38.04 ID:Uy9SlxiWO
アイマスでキャラを手札以外から出す手段て何があるっけ?
新しい衣装変更くらいかな?
不死鳥の歌姫を上手く使いたい

あと不死鳥の歌姫を普通に出して、律子&竜宮小町の効果で思い出に飛ばした時マーカーってどうなる?

190 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/21(火) 18:20:00.55 ID:0mIBJJHp0
>>189
Vサイン響とゲットだぜ響がいる
マーカーは思い出にかかわらずカードが別領域に飛んだ時点で全部控え室に置く
当然、不死鳥をアンコールすればマーカーは控え室に置くってこと

あと、マルチすんなw

191 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/21(火) 18:24:12.08 ID:Uy9SlxiWO
>>190
申し訳ない


192 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/22(水) 18:11:54.43 ID:jFPyKjQ20
>>185
清秋祭などイベントは使えるな。
助太刀の
【起】(カウンターアイコン) 助太刀2500 レベル2 [@ 手札のこのカードを控え室に置く] (あなたは自分のフロントアタックされているキャラを1枚選び、そのターン中、パワーを+2500)
というように、効果が自分のフロントアタックされているキャラを1枚選び
なので、自ターンに使っても全く意味がないって事。それが助太刀でござる

193 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/22(水) 19:57:49.07 ID:xNcMZWi60
>>192
その言い方は誤解を招くだろ、助太刀能力はそもそも自分のメインフェイズでは使えない
【起】をトリガーにして発動するような能力もあるんだから、全く意味が無いってこともないし

194 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/22(水) 20:53:32.50 ID:1KoYKKV10
その一言でふと思ったんだが、自ターンに助太刀の空打ちって出来るのかな?
起動効果だから発動には条件がなく、コストはストック1と使用した助太刀を控え室に置くことだから問題ない
で、対象が「フロントアタックされている〜」だから、対象に取れるキャラがいない為に不発
ハンド1枚とストックを無駄にするだけの価値があるかどうかはともかく、可能なら>>193の言う様に発動トリガーを無理やり作ったり、埋まったCX掘ったり色々できそうだが

195 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/22(水) 21:02:06.95 ID:kwi1CBkt0
>>194
総合ルールの10.5.2.を見てこいとしか。

「あなたの対戦相手のカウンターステップにのみ、
 あなたのレベルが(Y)以上である場合にのみプレイすることができる。」
まででひとつの能力だから。

「『あなたのレベルが(Y)以上である場合にのみプレイすることができる。』
 って書いてあるから自分のターンでも使えるじゃん!」
じゃないから。

196 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/23(木) 13:36:59.26 ID:sYeYgSHfP
フリーバトルとは、単純にカードショップのデュエルスペースなどで対戦をお願いする、ということでしょうか?
また、「デュエルスペースで対戦相手を探す・待つ」というのはマナー上行っていいものなのでしょうか?
一応細かなところは店員さんに尋ねるつもりですが、探す・待つ場合のアドバイスをいただけると嬉しいです。

よければ情報をいただけると助かります。

197 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/23(木) 16:39:12.46 ID:gBJmlXh+0
はじめようと思うんだけど、このゲームの大半の年齢層って大学生〜社会人?

198 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/23(木) 20:30:33.87 ID:JpARxVmg0
>>196
公式大会やイベントで行うものではなく、単純に個人同士でのプレイという意味であれば大体あってる
デュエルスペース内の事は店によって色々違いがあるから聞いてみるのが一番確実だね
大抵は飲食禁止であまり騒がずにいれば自由ってところが多いけど、店によってはスペースの使用に料金(又は店内商品の購入)が必要だったり、特定のTCGプレイが禁止だったりするような厳しいところもあるし
自分から相手を探す場合は、一番確実なのはショップ大会等に行って交流することかな
あとはストレージやデッキを弄ってたり、バインダーを見てるような人がいた場合は狙い目
逆に待つ場合は上記の事をしてるとHitしやすい

>>197
キャラゲーってのもあって、年齢層的には高校生〜社会人辺りが多いと思う
小学生とか中学生のWSプレイヤーもいたりするけど、パックを買い集める資金力が乏しいのと、遊戯王やバトスピ、ヴァンガードみたいなほうが心の琴線に触れるカードが多いせいか限りなく少数

199 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/23(木) 21:37:36.33 ID:gBJmlXh+0
>>198
ありがとう!
んー十分魅力的だとは思うけど

200 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/23(木) 22:26:13.09 ID:JpARxVmg0
>>199
ゲーム性的な意味じゃなく、カードイラストとかのキャッチー性ね
小学生の男の子とかってやたらドラゴンだとか、このパーツって意味無いよね?的な部品とか武器がゴテゴテしたメカとかが意味もなく大好きだから…

あとはWSに限らずキャラゲーTCGは、○○ってカードゲーム面白そう!ってのより、○○がカードゲームになってるんだ、の方が入りとして圧倒的に多いと思う
そうなると参戦してるタイトルの年齢層とあまりあわない作品の方が多いし、必然的に入るきっかけを得にくいんじゃないかなー

201 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/23(木) 23:43:36.78 ID:sYeYgSHfP
>>198
ありがとうございます。
何度かお店に足を運んで、ネオスタンダード形式のショップ大会前には特に積極的にトライしてみたいと思います。

202 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/24(金) 03:00:35.71 ID:kWUnBQPD0
>>201
店によっては各タイトルごとの「対戦相手募集中」って札を
用意してくれてたりするんだけど、やっぱり確実なのは
大会前後に対戦どうですか?って声かけてみることかなー。
気の合う相手が見つかるといいね。

203 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/24(金) 07:22:36.61 ID:MMPXvsQD0
助太刀を使うときって色は関係ありますか?

たとえば緑レベル1のキャラの助太刀を使うときに、
レベル置き場かクロックに緑のカードがなくても使用ってのはできますか?

204 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/24(金) 07:32:19.54 ID:X0UQepMy0
>>203
使えます。

助太刀はあくまで助太刀という能力のプレイであるため、色条件を満たす必要はありません。
ただし、カウンターアイコンをもつイベントカードの場合、イベントのプレイとなりますので色条件を満たす必要があります。

205 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/24(金) 07:36:34.39 ID:xgEx9QSw0
できます

206 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/24(金) 07:45:23.49 ID:MMPXvsQD0
>>204 >>205
ありがとうございました。

207 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/24(金) 12:16:34.32 ID:XY+iUOSoP
>>202
フォローまで本当にありがとうございます。
今日近場で大会があるので、いってみたいと思います。

208 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/24(金) 18:00:37.53 ID:GjsJpgpO0
>>193
ん?では「起」を使用するたびに+1000みたいな能力がある場合、カウンターステップで助太刀使えば、相手ターンでも能力持ってるキャラは+1000されるってことかい?


209 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/24(金) 18:07:43.54 ID:3oWVFNM+O
すみません質問させてください。公式等見てスリーブが何重までいいのか見当たりません、大会事に違うと言う解釈で大丈夫ですか?

ショップ大会、地区予選みたいな所ではどれくらいまでならよいのでしょうか?3重にしたいのですが迷惑ですかね?

210 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/24(金) 18:35:44.69 ID:NMl2J9MAO
>>209
ここ数回の地区決勝は3重まででキャラスリの上は柄付きガード不可だったはず

ショップ大会は店や対戦相手によるとしか言えないな、多重嫌う人も居るわけだし
まぁ、3重なら大丈夫じゃね?

211 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/24(金) 18:37:40.40 ID:WK8fZu0H0
>>208
“気高き子猫”鈴 とか “騒がし乙女”葉留佳 で調べなさいな

212 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/24(金) 20:48:46.43 ID:d8Wnx3CQI
規制が全部なくなったら何が一番強いですか?

213 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/24(金) 23:23:43.56 ID:tFA6dcGz0
>>212
イカサマ。

214 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/24(金) 23:27:25.80 ID:d8Wnx3CQI
>>213
実際組むわけじゃないけど、何となく気になる

215 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/27(月) 11:32:33.54 ID:RdqIFBspO
カットについてですが、相手がシャッフルしたあとにカットをお願いしてきて「ノーカットで」といったのですが「ルールだからやってください」と言われました。
強制ですか?

216 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/27(月) 12:39:36.35 ID:1nhl0jfx0
>>215
大会での話ですか?

217 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/27(月) 12:46:06.88 ID:IkviRpkJ0
>>215
任意
カットは相手にお願いしてるため強制では無い
ただ暗黙の了解でカットは推奨って流れが多いけどね

218 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/27(月) 14:46:05.60 ID:hP8kzsle0
どーせ積み込んでるからカットして欲しいんだろ
ジャッジだな

219 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/27(月) 21:31:00.88 ID:gKbMIrI60
>>215
自分(デッキ所有者)のシャッフルは義務だけど、その後の対戦相手からのシャッフルは任意
より正確に言えば、自分がシャッフルし、その後相手にシャッフルを求めるまでが義務であって、それに相手が応じるかどうかは相手の自由
ただ、よりデッキの無作為化を図る為には応じる方が推奨されてるね

>>218
積み込んでるならむしろカットされないほうが良いだろ
いちいちイカサマだのなんだのって不正前提のレスとかいらんから

220 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/27(月) 22:44:54.91 ID:lM9/38tm0
凸凹コンビのような相手リバース時にマーカーが増えるキャラで
相手の相打ちを殴り相手をリバースさせた時にマーカーを加えてlvが上がっても
相手キャラリバース時に自動効果が発生してるためマーカーを加えられた状態でも
リバースするという解釈であってますか?

221 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/27(月) 23:24:56.17 ID:+BfeLroi0
>>220
どちら側がターンプレイヤーかによって結果が異なります
凹凸コンビが相打ちキャラをフロントアタックしてリバースさせた場合は凸凹コンビ→相打ちの順で処理をするので
Lvが上がっている凹凸コンビは相打ち効果の対象にならないためリバースしません
相打ちキャラが凹凸コンビをフロントアタックした場合は相打ち→凹凸コンビの順で処理するので
凹凸コンビはリバースします(その後マーカーを置くことはできます)

222 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/28(火) 01:00:59.52 ID:szcDhHSN0
アイドル一直線 春香のような
『そのターン中、パワーを+3000し、次の能力を与える。』
という場合は、パワー+3000も付加される能力も
そのターン中のみであっていますでしょうか?


223 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/28(火) 08:24:35.89 ID:fwUlaCHYO
>>222
合ってます。
そのターン終了時にパンプ値は戻り、「サイドアタック出来ない」能力もなくなります。

224 :220:2012/08/28(火) 18:32:40.68 ID:nnbKeUh90
>>221
有難う御座います

225 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/28(火) 20:47:52.38 ID:xMb81jqm0
質問です。
P4の「一刀両断 雪子」の効果で、相手をリバースさせた時、すでにリバースしている自キャラをレストさせて移動することは可能ですか?
擬似アンコールのような使い方が可能かどうかが知りたいです。よろしくお願いします。

226 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/28(火) 22:39:51.61 ID:GzZji4P20
>>225
可能

227 :アスマアレックス:2012/08/29(水) 00:46:35.51 ID:kM90Ugce0
なぜ、マクロスは人気がないのか・・・

228 :アスマアレックス:2012/08/29(水) 00:49:14.26 ID:kM90Ugce0
生田目の自動効果って1回しかつかえないんですか?
七コスト使うやつです。この前プレイして気になってたので(+_+)

229 :アスマアレックス:2012/08/29(水) 00:51:16.08 ID:kM90Ugce0
基本的に自動は1ターンに一回という解釈でおKかな?

230 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/29(水) 01:28:01.35 ID:RxYlKZDn0
>>226 ありがとうございます。使えるか不安で組み込んでなかったのですが、これでLv.0帯が捗ります!w

231 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/29(水) 01:35:47.30 ID:cRl1+oi60
強い絆ルイズの集中でCXが2枚以上落ちた場合の事で質問です。

1.1枚だけ選んで場に出す事は可能ですか?
2.1枚目のキャラで強い絆ルイズを圧殺→落ちた強い絆ルイズを別の枠に出す事は可能ですか?

232 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/29(水) 01:38:17.66 ID:Np1FKf5C0
>>227
マクロス≠マクロスF
エヴァ≠ヱヴァ

このへんで「原作知らないでプレイしてる」ってバレバレだぜ

233 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/29(水) 01:40:20.50 ID:CbsosbCI0
原作知らなきゃいけないなんてルールあんの?

234 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/29(水) 02:16:30.27 ID:sht6Fjxc0
>>233
あぁごめんなさい。その人、wsアイマス総合スレでも一人で騒いでるおバカさんなんです。
すぐ連れて行きますから...

235 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/29(水) 02:20:29.23 ID:qTOo7+7v0
旧デザインのカードって公式大会で使用できますか?

236 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/29(水) 02:24:38.42 ID:Np1FKf5C0
>>234
2スレが勝手に総合を名乗ってるだけ
荒らしはお前だ、死ね

237 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/29(水) 06:07:03.66 ID:iktaTgmzO
>>235
使える
プロトタイプのカードはダメだけど

238 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/29(水) 07:21:05.47 ID:dEDEqXyh0
はじめようと思うんだけど、VGと迷ってる
どっちのほうが年齢層高い?

239 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/29(水) 08:25:54.78 ID:LTbaCw4m0
>>231
1.強い絆 ルイズの集中はめくれたクライマックス1枚につき
コスト0以下のキャラを1枚「まで」選んで舞台の好きな枠に置くので、
めくれたクライマックス以下の枚数を選択することは可能
2.クライマックスが複数めくれて複数のキャラを舞台に置く場合、
それらのキャラはすべて同時に舞台に置かれるので不可能

>>238
主観だとVGよりWSのほうが年齢層高め

240 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/29(水) 11:00:23.60 ID:qTOo7+7v0
>>237
ありがとうございます
どこかで使えないって見た気がしたのですがプロトタイプの方だったんですね

241 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/29(水) 11:35:35.13 ID:dEDEqXyh0
>>239
ありがとー
色々聞いてるけどその主観で合ってると思う
WSは高校生〜社会人が多いみたいねー、VGはそれ以下の層が多い感じ

242 :222:2012/08/29(水) 13:58:18.74 ID:ZGni7LY10
>>223
やはり日本語的にそうですよね。
遅くなりましたが、ありがとうございました。

243 :アスマアレックス:2012/08/29(水) 17:33:35.18 ID:kM90Ugce0
とはいいつつ私は中学生のころからヴァイスしてました(*^_^*)

244 :アスマアレックス:2012/08/29(水) 17:34:38.19 ID:kM90Ugce0
ちゃんと原作知ってますよ!!失礼ですね(T_T)

245 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/29(水) 17:49:31.86 ID:dEDEqXyh0
Np1FKf5C0
kM90Ugce0
同一人物?NGするからどうでもいいけど

246 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/29(水) 20:25:03.09 ID:cRl1+oi60
>>239
231です。遅くなりましたが回答ありがとうございました。

247 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/31(金) 20:00:01.65 ID:u8sDm2G+0
桜満集の効果で春上衿衣がリバースし、お互いが効果を発動する場合どう処理しますか?
癒しの祈りさやかの場合は自動効果が発動するため春上の効果が発動するのは予想ができるのですが、
思い出に飛ばすことができるのかが疑問です

248 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/31(金) 20:11:08.83 ID:EMpZ302k0
>>247
桜満集のクロックへ置く効果はバトル相手がLv2以上の場合なので春上 衿衣相手では発動しません

249 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/31(金) 20:33:12.77 ID:MAgGfvE20
WGPショップ予選のブランニュー大会って何ですか?

250 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/31(金) 20:44:44.94 ID:u8sDm2G+0
>>248
回答ありがとう
根本的に例が間違っていました。春上の相手がツヴァイや佐倉杏子の場合はどう処理しますか?

251 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/31(金) 20:54:39.43 ID:EMpZ302k0
>>250
領域移動をしたカードは別のカードとして扱われるため
春上 衿衣の効果のコストである「このカード」が存在しないためコストの支払いができません

252 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/31(金) 21:06:55.73 ID:u8sDm2G+0
>>251
どちらにも素早い回答ありがとうございました

253 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/01(土) 22:04:41.46 ID:KbaZ23560
現在慌てるコーデリアの購入を予定しているのですが、秋葉原のとある店舗だと600円弱ぐらいします
どのくらいの値段が一般的なんですかね?あと秋葉原で比較的安い店を教えてくれると助かります。よろしくお願いします

254 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/01(土) 22:21:59.02 ID:NqNbk7o60
今日WGPショップ予選での話ですが
自分攻撃側がフロントアタックソウル2トリガー足して4パワー500の佐天に対し、
防御側がカウンターとして「弓復活!」を使用し、
「パワーが無くなり控室へ行くので攻撃が成立せず、ダメージは0になる」と主張しました。
私は泣く泣く了承しましたがこれは真実ですか、虚偽ですか?

255 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/01(土) 22:25:51.41 ID:AEKooxXw0
>>254
公式Q&Aより

Q199 (2008-11-17)
[DG/S02-047:弓、復活!]
Q. 『あなたは相手の前列のキャラを1枚選び、そのターン中、パワーを-1500。』について。
カウンターステップで、相手の攻撃キャラのパワーが0以下になり、舞台から控え室に置かれた場合、ダメージステップで自分はダメージを受けますか?
A. いいえ、受けません。また、バトルステップで、パワーを比較することもキャラをリバースすることもありません。
控え室に置かれた相手のキャラが『アンコール』などで舞台に置かれた場合も同様です。

つまり相手が正しい

256 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/01(土) 22:26:49.89 ID:iFrjFVAE0
>>254
真実ですが?
公式見れば?

257 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/01(土) 22:28:10.65 ID:NqNbk7o60
了承しました。
すいませんでした

258 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/01(土) 23:35:50.29 ID:Z+LYYPFwO
ガルデモの思い出のCXシナジーで出されたユイをガルデモの思い出の対象に出来るでしょうか?

259 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/01(土) 23:41:38.51 ID:p8vxMf1g0
効果が共に置かれた時に発動するため先にシナジーの処理をすれば可能です

260 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/01(土) 23:42:16.83 ID:z5nHQL9e0
>>258
可能です。
そうする場合はユイを出してから、+2000/+1と1ドローを解決する形になります。

261 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/03(月) 18:08:19.54 ID:39x/yfLn0
屋根下の効果を使用宣言し、攻撃したところ相手がリフレッシュに入りました。
この時屋根下による攻撃ダメージの処理が終わった後は
リフレッシュダメージ(クロック)と、屋根下の1点ダメージはどちらが先ですか?

262 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/03(月) 18:46:07.94 ID:z3UL7eZ30
リフレッシュ

263 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/03(月) 19:50:13.65 ID:39x/yfLn0
どもっす

264 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/03(月) 20:16:06.66 ID:RXIMkIbS0
0レベル相打ち持ちのキャラが相手の自分より高いパワーのキャラにアタック
するとき、相手に攻撃する前に「能力使って攻撃します」と宣言しなければならないのでしょうか?
この前、ショップ大会でいわれ気になってたので・・。

265 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/03(月) 20:20:34.18 ID:yzfcPrPG0
>>264
能力を使うのはバトル後、リバースするタイミング
この時に宣言忘れるとちょっとまずい

266 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/03(月) 20:46:45.37 ID:vdKuSk6H0
むしろチェックタイミングが来る前に宣言するのはたとえ自分が不利になることだろうと厳密には違反

267 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/04(火) 02:23:11.63 ID:JYv1oBFq0
>>264
正確には
A(ターンプレイヤー)B(非ターンプレイヤー)として
A:「フロントアタックします…トリガーチェック、○点」
B:「助太刀使用しますor使用しません。○点入りましたorキャンセルです」
B:「ではバトルフェイズです。…こちらの方がパワーが上なのでバトルに勝利、そちらだけリバースします」
A:「バトル結果で負けたので、リバースします…ではリバースしたので自動効果を発動します」←このタイミングで相打ち効果の使用宣言
結果が分かってて省略されがちだけど、正確性を求めるならちゃんとリバース後に宣言だね

268 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/04(火) 06:30:53.12 ID:eCJ/NMwG0
今からヴァイス始めたい初心者なんですが、
オススメのスターターあります? 

知り合いから持ってたほうがいいと言われた、ハルヒの長門が1枚あるけど
(出たら全部思い出にするやつらしい)


269 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/04(火) 07:34:17.73 ID:pILTuwmj0
ミルキィ1期を2つ買おう
その長門はもう実質使用禁止です

270 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/04(火) 08:21:11.07 ID:eCJ/NMwG0
>>296 ミルキィ1期か 有難うです 
長門禁止なのか 初めて知った 禁止とか色々あるのは知ってたけど

271 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/04(火) 08:39:20.62 ID:BHarL6peO
>>268
禁止ではなく一緒に入れられないカードがある
ハルヒトライアルのlv3ハルヒが該当するので買う場合は注意
(あくまで公式ルールなので身内とかなら組んでもいいと思う)
あとヴァイスは自分が好きな作品で始めるのがいいと思うよ
ある程度は勝てるから
知り合いにアドバイスもらえば?

272 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/04(火) 11:58:53.92 ID:045zr4TXO
>>259-260
遅くなりましたが返信ありがとうございました
もうひとつ質問ですが「攻撃時にコストを払って〜」のカードは攻撃種類を決めてから処理するのでしょうか?

273 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/04(火) 12:28:29.16 ID:yELF3exJ0
>>272
そうです
アタック宣言ステップの後に「アタックしたとき」の効果のチェックタイミングになります

274 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/04(火) 18:40:41.40 ID:QqUI+bq00
質問です。元バスケ部のエース 神原駿河でアタックする際、能力を使いCXをストックに送りました。その後は使用したCXの各種バンプ効果は持続するのでしょうか?

275 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/04(火) 18:47:14.28 ID:NP+wD2Vg0
>>274
【自】のパンプは継続します(例:ドロー+3、ストブ+1など)
【永】のパンプはCXがストックに飛んだ瞬間に失われます(+2、+1000/+1など)

276 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/04(火) 19:34:25.44 ID:lUDuN+kX0
非常召集の綾波の効果で「上から2枚を控え室に置く」とありますが、
山札が1枚しかない場合は「集中」と同じで、
1枚めくる→リフレッシュ→2枚目めくる(レスト判定)→リフレダメージ

であってますか?


277 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/04(火) 20:04:30.46 ID:WAYVideH0
>>276
綾波の効果はめくらずに控え室に直接置くので1枚目はリフレッシュに含まれる
その後2枚目を控え室に送りレスト判定、リフレッシュペナの1点
集中だとめくって一時解決領域にカードが置かれるので1枚目はリフレッシュに含まれない

278 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/04(火) 20:10:38.20 ID:lUDuN+kX0
なるほど。どうもでした。

279 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/04(火) 22:55:04.91 ID:UL3zfW820
265,266,267 ありがとうございました。
ところでネオスタン構築のネオスタンって何なんですか?
その作品なら作品内のカードで組めっていうことであっていますか?

280 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/04(火) 23:10:05.46 ID:5TBgZi0n0
>>279
おおむねその認識で合ってる。
タイトルいっぱいあるから細かい部分は公式を見てね。
ttp://ws-tcg.com/rules/deck_rule.html

281 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/04(火) 23:48:21.90 ID:QqUI+bq00
>>275 ありがとうございます。[永]も[自]も一緒くたでプレイしてました…

282 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/05(水) 00:01:07.77 ID:UL3zfW820
>>280
ありがとうございます

283 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/05(水) 20:51:50.58 ID:M4rC6XJj0
質問させてください。

先日、ショップの公認大会に出た時に相手のデッキのシャッフルで、
「ちゃんとやってくれ」「いいから早くしてくれ」と相手を怒らせてしまいました。

カットとヒンズー2〜3回の繰り返しで混ぜようとしたら止められ注意されたのですが、
このようなシャッフルだとダメなのでしょうか?

284 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/05(水) 21:09:22.76 ID:YjsrPsUc0
ヒンズーでカードをぐしゃっとなるのが嫌なのでしょう、ダメではないが2つか3つに分けてカットするのがいい
相手が悪かっただけであなたは悪くありません

285 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/05(水) 21:47:30.65 ID:WCUS4eHC0
>>283
参考になるソースはこれの第2部第2章辺り。
ttp://bushiroad.com/registration/img/floor_app.pdf

すべてのシャッフルは迅速に行われなければならないという以外にルールはないので、ルール上は問題なし。
ただ、相手のデッキのシャッフルはヒンズー1回程度で済ませる人が多いから、
それよりあまり長くならない程度にした方がいいかも。

ちなみに相手のシャッフルが甘いと感じて長めのシャッフルをしているのならば、それは相手に再度シャッフルを求めるのが筋。
相手のデッキのシャッフルは不正防止のための儀式みたいなもんで混ぜるのが目的でないからね。

286 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/05(水) 23:57:02.14 ID:pOfIOhzN0
>>285
筋とはいうが、地区決勝以上ならともかく、ショップ大会だとジャッジがろくに仕事しないし、
それをわかってて積み込みの山を通そうとする馬鹿も残念ながらかなり多い

ショップ大会なら黙って6切りで返すか、その相手を覚えておいてそいつ相手には
こちらもガチ積み込みで対応すればOK(※公式大会でやっちゃダメだぞ!)
(例:10切り→5切りで完全に最初の状態に戻る。ディール2回は一見丁寧に見えるが
実際はガチガチに積み込んでいるインチキシャッフル)

地区決勝でロクにシャッフルしてない相手にあたったら即ジャッジコールでOK

287 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/06(木) 00:00:59.36 ID:pOfIOhzN0
言うまでもないが、もしあなたがシャッフルした山を6切りで返された場合、それは
「相手はあなたがまともなシャッフルをしていないとみなしている」ということ
そして、6切り返しに対してのクレームはまず通らない
なぜなら、「あなたが積みこみをしていないのならば、対戦相手が6切りで
返してきたとしても何の問題も起き得ない」からだ

288 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/06(木) 00:06:24.77 ID:zSGt/IeA0
一流自在師マージョリーで残り一枚のカードを控えに置いたときそのカードは山札に戻ります?
唐突な質問すいません

289 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/06(木) 00:22:13.79 ID:0/ZZgRl40
>>288
状況が残り山札1枚の時に出した場合かな?
その場合デッキトップ確認(この状態ではまだ山札が1枚ある)
ここで控え室に置くと山札がなくなるためリフレッシュのため戻る

290 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/06(木) 00:26:31.64 ID:0/ZZgRl40
>>288
失礼、効果見間違えた
相手のデッキが残り1枚の場合そのカードも含みリフレッシュするから
結果相手の最後の一枚を控え室においてそのままリフレッシュして
控え室にカードがないためデッキトップに置くのが発動できない

291 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/06(木) 00:26:41.87 ID:aAGg9T9b0
>>288
相手の山札の上を控え室に置く→リフレッシュ
なので山札に戻ります。

>>289
確認する効果は無い。間違えを教えないようにね


292 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/06(木) 00:34:02.08 ID:g0OiZn920
アイマス2のイベント「LUCKY RABBIT」をデッキが残り3枚の状態で
使用した場合、どのような処理になるのでしょうか。
以下の処理順で合っているでしょうか?

(1)1コスト支払い、舞台のキャラをレスト
(2)デッキの上から3枚を見る(解決領域に退避)
(3)リフレッシュ発生
(4)解決領域から1枚を手札に加え、残りを控え室に置く
(5)LUCKY RABBITを思い出に置く
(6)リフレッシュポイントの解決

293 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/06(木) 00:38:42.98 ID:aAGg9T9b0
>>292
(1)1コスト支払い、舞台のキャラをレスト
(2)デッキの上から3枚を見る(解決領域に退避)
(3)解決領域から1枚を手札に加え、残りを控え室に置く
(4)山札を再構築
(5)LUCKY RABBITを思い出に置く
(6)リフレッシュのペナルティ解決

294 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/06(木) 00:43:32.69 ID:zSGt/IeA0
>>289-291
回答ありがとうございました。質問の書き方が分かりにくくてすいませんw

295 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/06(木) 00:45:12.87 ID:g0OiZn920
>>293
ありがとうございます。
解決領域に移動した時点でデッキがなくなるので
イベント効果の処理よりもデッキの再構築が優先されると
思っていました。
集中でデッキがなくなった場合と違うようでちょっと混乱
してますが覚えておきます。

296 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/06(木) 01:01:25.39 ID:YNVFqEgKO
>>295
解決領域に移動というより文面通り素直にデッキの数枚を見たという認識でOK、見てる時点ではまだデッキは存在している
>>292の解釈だとデッキ残り2枚で使った時に再構築後の1枚も見れてしまう

297 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/06(木) 01:33:10.45 ID:3sx1At3X0
>>295
LUCKY RABBITではカードは解決領域に移動しない
山札を見る場合、見ているカードも山札の一部として扱う

混乱するなら朝礼 小鳥をイメージすると分かりやすいかも
あっちは山札を上から全部見てその中から《音楽》をサーチ、
LUCKY RABBITは山札を上から3枚見てその中からなんでもサーチ

298 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/06(木) 02:15:41.78 ID:g0OiZn920
>>296-297
おお、わかりやすい補足ありがとうございます。
デッキが存在してる状態でデッキの上から3枚を見ている
=解決領域に行っていない=その時点ではまだ
リフレッシュは発生しようがない、ということですね。
すっきりしました。

299 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/06(木) 09:30:27.19 ID:H0ADBhDD0
環境というかそこらへんの質問なんですが、今白スタンで夜神はやてを軸としてデッキはパワー的にきついですか?


300 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/06(木) 09:33:35.92 ID:H0ADBhDD0
夜天のことです

301 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/06(木) 11:41:33.35 ID:/hwF1bPJ0
>>300
仰る通りパワーがキツイです
まぁ、一度スタンの大会に夜天で出たら体感すると思いますよ

302 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/06(木) 13:05:36.37 ID:hGb/aCZV0
返信が遅くなりましたが質問した>>283です。

>284 >285 >286 の三名の方ご回答ありがとうございました。
「積み込み」の意味が分からず、調べてみたら相手方が似たような行動をしてたと思います。
デッキシャッフルの時間短縮と、こちらも対戦相手に対して指摘する勇気で、
今後プレイしていきます。回答を貰い気分が晴れました!
回答者の方々ありがとうございました。

303 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/06(木) 15:07:32.24 ID:CHHM6C+60
LUCKY RABBITの質問があったので一緒に聞きたいんですが、山札3枚でLUCKY RABBIT使ってドジっ娘春香をレストさせて3枚見た場合は

ドジっ娘レスト
→山札3枚見て1枚まで手札へ
→残りを控え室へ
→リフレッシュ
→LUCKY RABBITを思い出にする
→リフレッシュポイント解決
→ドジっ娘ダメージ

で合ってますか?

304 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/06(木) 19:29:18.08 ID:KVEmIwra0
パワーの申告を求められた時に嘘の数値を言うのはルール上どうなんでしょうか?

以前ショップ大会で相手がフロントアタックを宣言した時、パワー申告をお願いしたところ10000と言われました。
こちらのバトルキャラは7500だったため私は3000カウンターをうち、パワー10500にしました。

そうしたら、相手は
「すみません、パワー1000パンプの起動効果を使っていたのを忘れていたので11000です。
カウンターを含めても勝っているのでリバースをお願いします。」
と言い出しました。

メインフェイズで起動効果を使っていたのは事実ですし、確かに私が自分で計算しなかったのも悪いと思いますが
パワーは公開されている数値なのだから正しい物を教える義務があると思うのですが・・・

結局ショップ大会だったのでお互い悪かったと、カウンターを手札にもどし私のキャラがリバースする形で進めましたが
公式大会とかだとカウンターを握ってるのがバレてるのはシャレにならない・・・。

305 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/06(木) 20:06:51.15 ID:L5ZzdA6O0
>>304
後列キャラが出た時にそのキャラ効果を把握しておくと計算がスムーズに行くよ
パワー計算間違えるのは稀にあることだから助太刀バレたのはまぁ仕方ない

306 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/06(木) 22:05:29.06 ID:2DIecjnn0
オリジナルプレイマット(自作プレイマット)での参加はOKですか?

307 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/07(金) 05:51:45.29 ID:VtJsCwTQ0

上にもあるシャッフルについてなのですが、公平に進めるためには何切り、もしくはどういう手法でカットをするのが良いのでしょうか?
WGPでショップを抜けたのですがジャッジキルが怖いので質問させてもらいます
また蛇足かもしれませんが、リフレッシュで山をN切りする際に舞台に直接山を置いて山を分けて構わないのでしょうか?

308 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/07(金) 08:20:07.26 ID:DTrQCfEJ0
>>307
本スレテンプレの6、7あたりを参照。
【WS】ヴァイスシュヴァルツ 221【ブシロード】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1346762614/

充分な無作為化の方法が示されてるからそれに則ればよいかと

309 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/07(金) 12:12:05.31 ID:7m8MW/mB0
>>307
リフレッシュなどでディールする場合、舞台の上でも構わないが「キャラの居る場所」はダメ
キャラが山札に戻ってしまったり、その逆だったりという事が起きてしまうからです

ちなみに、デッキケースから出していきなりディールし始めたり、CXと思しきカードを脇に避けてのシャッフルは
正当なシャッフルとは認められないので注意 後者は論外だし、前者も「デッキケースから出したままの状態だと
意図的な配列になっていないという証明ができない(実際にCXをトップやボトムに8枚まとめてデッキケースに
しまう人は多い)」ということ ショップ大会レベルだと無言でデスカット返しや6切り返しした方が早いが、
公式大会ならそのような行為を対戦相手が始めたら「それはシャッフルではないですよね?
シャッフル前の並べ替えに念を入れるのはいいですけど、シャッフルも同じぐらい念を入れてくださいね?」
と言って牽制するのがいいでしょう
逆に、普段デッキケースから出したデッキをディールして2,3カットしておしまい、ってやっているならば
「対戦相手からはそういう目で見られていますよ」と言っておきます
また、シャッフル中は対戦相手の手元から目を離さないこと。ヴァイスシュヴァルツにおいては、
残念ながら積み込みを試みるプレイヤーはかなり多いです ヴァイスは盤面を取る重要性が薄いため、
「机の下からキーカードが飛び出してきた」なんてケースは考えなくても大丈夫ですが

言うまでもないが、最も公平なシャッフル方法はお互いのシャッフルをジャッジに委ねる「ジャッジシャッフル」ですが、
公式大会決勝卓でもない限り常にジャッジシャッフルを求めるというのは非現実的です

310 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/07(金) 12:19:04.39 ID:2kwieshq0
所謂デスカットも無作為ではないですよね、相手が積み込みをしようとしたからといって自分もルール違反をしてもいいというのでしょうか

311 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/07(金) 13:18:16.17 ID:UyX3IcBI0
【ヴァイスシュヴァルツフロアルールVer.1.0】より
第2章 シャッフル
 デッキは充分に無作為になる様にシャッフルされなければなりません。プレイヤーは公正性を示す為、相手に見える位置で
シャッフルを行うべきです。 また、全てのプレイヤーにはデッキのシャッフルを行った後に、対戦相手にカットまたはシャッフル
を求める義務があります。この際、対戦相手の代わりにジャッジにカットまたはシャッフルを求める事ができます。これが適正
であるかはジャッジによって判断されます。

本来無作為化がなされているはずなのでデスカットなどいうものは存在しない
6切り自体はルール違反でもなんでもない

312 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/07(金) 15:31:16.11 ID:7m8MW/mB0
>>310
そもそも、積み込みをしていなければ6切り返しされても何の支障もないし、デスカットなどというものは成立しない
仮にクレームをつけたとしても、反則誘導を取られて罰則を受けるのは先に積み込みを仕掛けた方
とはいえ、公式大会なら牽制やジャッジコールで対処すべきところではある

にもかかわらず、公認大会レベルでデスカットが成立しているのはジャッジが仕事をしていないから
「楽しく」というのは、決して「イカサマの一つや二つ笑って見逃せよ」という意味ではない

313 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/07(金) 17:32:37.28 ID:VtJsCwTQ0
>>308>>309
回答ありがとうございます。

重ね重ね質問させていただきますが、リフレッシュのディールを行う際舞台以外でスペースがない場合はどうするのでしょうか。例えば横で他人が対戦をしておりカットするスペースがない場合などです。
舞台に空いている場所がないので、何回かクロック置き場の下のスペースでやってみましたが苦しいです。
それから、ケースから取り出してカットをする際、ボトムにCXを固めていない、などを証明するためにはどうすれば良いのでしょうか。ディール前に軽く2~3回カットしてからで良いのでしょうか?


314 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/07(金) 18:31:01.07 ID:lS3qSKZA0
>>313
舞台やクロックのカードは表向きになっててボーっとしてなければ混ざりようがないから、そこでやればいいよ
無理にディールをしなくても、別にファローとヒンズーなどの組み合わせでもいいと思うけどね
最初のディールの前には他のシャッフルを挟めばいいけど、カット数回程度じゃCXが固まったままだから結構念入りにやった方がいい

315 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/07(金) 20:25:36.46 ID:VtJsCwTQ0
>>314
ありがとうございます。
ではリフレッシュ時のカットはファローヒンズーの組み合わせ、最初のカットもファローヒンズーで数回カットしてからディールをいれてみることにします
貴重なご意見、参考になりました

316 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/08(土) 15:27:52.12 ID:U7zF4qit0
アサヒハルカの呪いのようにパワーマイナス効果でパワーが0になったカードは控え室送りになりますよね?

その時にアンコールはできるのでしょうか

317 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/08(土) 15:42:12.66 ID:sJ9y5Lf00
>>316
可能
一度領域移動することによって別のカードとして扱われるので、永続効果によるパワーダウンでなければパワーも元に戻る

318 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/08(土) 15:52:49.51 ID:vhrVq1Mw0
一日署長貴音について教えてください
【自】[@]このカードがフロントアタックされた時、あなたはコストを払ってよい。そうしたら、そのターン中、このカードのパワーを+1500。
となっていますが、この効果は1回のみ発動可能なのでしょうか?


319 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/08(土) 16:14:55.71 ID:U7zF4qit0
>>317
回答ありがとうございます!

320 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/08(土) 17:54:25.57 ID:oD+APDu10
>>318
【自】の効果は満たされた時に1回使える
このカードの場合発動して一回かな

321 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/08(土) 18:26:11.57 ID:Jz0qEDiD0
相手が再スタンド系の能力持ってた場合は二回発動も有りうるでしょ

相手からのフロントアタックがトリガーになって発動する自動能力ってことだから、別に一度だけの発生とは限らないと思うけど

322 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/08(土) 19:14:35.13 ID:QAdjPrWpO
自動効果のルールが「条件を満たされる度に1回発動」だからね。>>320もそういう意味だろう
1度のフロントアタックにつき1回発動、回数制限がないから2回フロントアタックで2回発動も可能と

323 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/08(土) 21:10:29.70 ID:pqiAmC030
メルブラのデッキ構築についてなのですが、赤黄と赤緑はどっちが良いんでしょうか?

両方作ってみたのですが、黄は安定感がある感じで緑は現環境も対応出来そうだなって思ったんですが。

324 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/08(土) 22:21:04.64 ID:Jz0qEDiD0
>>322
>>320
なるほど。こっちの読み違いだった
相手のフロントアタックに対して発動タイミングは一回。起動効果のようにコスト払えばそのタイミングで何度も発動できる、のは間違いって説明か

325 :320:2012/09/08(土) 23:55:08.64 ID:xCCFKZqY0
読み辛い文章ですまん
相手が再スタンド系ならもちろん2回コスト払うこと可能(フロントアタック宣言時に1回ずつ
ただ 再スタンド系は大体lv3だからこのキャラがコスト払ってもパワー届くと思えないから
(そもそもパワーが越せないならコスト使っても意味ない
この自動能力の効果を発動して一回って書いた(現実的な意味で
ストックが2枚目にクラマが埋まってるとか相違状況ならコスト払っても意味なくないけどね

326 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/08(土) 23:57:04.71 ID:xCCFKZqY0
>>325
×相違状況
○そういう状況
連レススマン

327 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/09(日) 00:20:14.03 ID:3KkJOCXZ0
ペルソナ4(アニメ)のエクストラブースターの生田目の自動能力の場合はどうなんでしょうか?
別に一回しか使用できないとかは記載されていないですよね?二回使用してはいけないんでしょうか?
【自】[F]相手のドローフェイズの始めに、あなたはコストを払ってよい。そうしたら、あなたは相手のスタンドしているキャラを1枚選び、レストし、相手にXダメージを与える。Xはそのキャラのソウルに等しい。(ダメージキャンセルは発生する)


328 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/09(日) 00:23:20.78 ID:3Atfj1mJ0
自動効果の意味を知ってたら分からないわけがない

329 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/09(日) 00:30:34.04 ID:3KkJOCXZ0
同じ自動能力(自動能力は自ターンに一回しか使えないと書いてある物を除く)を持つ
を持つ二枚以上のカードが場にあるとき、それぞれのキャラの能力を一回づつ使い計二回
同じ能力を使うことは可能ですか?(327の場合などのこともです。)

330 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/09(日) 00:33:40.79 ID:3Atfj1mJ0
チャー研オリカでも作ってろks

331 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/09(日) 00:45:36.22 ID:NtK9qPF+O
>>329
発動タイミング毎に一度発動可能、ドローフェイズの初めはターンに一度のみ
生田目が2枚場にあれば全く問題なく一度ずつ使用可能
>>327の文章から>>329の意を汲み取るのは不可能だと思う

332 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/09(日) 11:03:01.45 ID:wgZAO2s40
>>323
緑でリーズ使うと確かにかなり強力
でもメルブラって後半からコストガンガン使うから、結構きついんだよね・・・あとは特徴的にも結構難しい
まぁLv2まで結構ごまかせるけど、個人的には黄色の方をオススメするかな
赤や黄色でもパワーラインが追いつけないって事はないし、むしろ現環境だとバウンスとか早出しに対してのメタが出来る黄色の方が有利かも?

333 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/09(日) 18:24:41.50 ID:EGFjcBTi0
サインカードの封入率を教えてください

334 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/09(日) 18:57:08.45 ID:/n/RNoUo0
>>333
エクストラブースター2/24BOX
SRがサインのブースター、アニマスを除いたブースター2/16BOX
アニマス4/16BOX
聞いた情報だとこんな感じ

335 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/09(日) 19:07:01.79 ID:EGFjcBTi0
>>334
ありです!参考になりました

336 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/09(日) 20:16:15.47 ID:c8X+xpAL0
>>334
エクストラブースターは2/30boxじゃなかった?

337 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/09(日) 21:20:32.61 ID:/n/RNoUo0
>>335
ごめんエクストラブースターのとこ誤情報
正しくは3/30BOX

338 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/09(日) 22:08:22.42 ID:eh7x4MFoO
今日ショップ大会出た時にいつものようにセンターマーカーを並べようとしたのですが
相手から公式大会ではセンターマーカーは原則として使用禁止なんで辞めてくださいと言われました

それって本当なんですか?

あと、センターマーカーを使うと、擦れて傷がつくとか言われたんですけど

二重スリーブでセンターマーカーとマットを使用してる自分より
一重で直接テーブルにカードを置いている相手のほうが色々負担がかかっているような気がしてならないんですが

339 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/09(日) 22:18:00.29 ID:4X8LjDan0
>>338
もしそれが本当なら、どこがセンターかわざとわからなくするようなプレイングをして
「ここがセンターでいいですか?」って訊かれたら自分の有利になるように答えるようにしてやれ
もちろん訊かれなければ「そこダイレクトでいいですか?」って言え

340 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/09(日) 22:20:32.29 ID:X1gVlcbd0
初歩的な質問ですいません

エプロン葉留佳の効果で二枚マーカーを貯めて
鉄拳制裁ルチアのコストを葉留佳で払うのはできますかね

341 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/09(日) 22:21:46.92 ID:GjeB333G0
>>338
フロアルールでセンターマーカーは禁止されていない

地区決勝では、他社TCGや同じTCGのカードのセンターマーカーとしての使用は禁止されてるって話を聞いたことはある
ヴァイスの試合ならヴァイスやリセは不可でカオスやVSなら可ってことね

342 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/09(日) 22:33:43.57 ID:FdmzXWa3O
>>340
助太刀もキャラの起動能力の範疇なので、可能ですね。

343 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/09(日) 22:34:29.89 ID:BUa1JbC40
>>334
マジか。
三箱でゆりっぺのサイン出たの結構運が良かったんだな

344 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/09(日) 22:36:45.83 ID:FdmzXWa3O
起動能力じゃなくて自動能力ね、間違えた
いずれにしろ色のみで能力の種類は問わないから可能

345 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/09(日) 22:37:24.81 ID:NtK9qPF+O
>>340
鉄拳制裁ルチアの登場コストとして払うということなら不可能、登場コストは能力ではないため。
また助太刀のコストとして払うということも不可能、助太刀は能力ではあるが、エプロン葉留佳等リトバスのマーカーサイクルはマーカーを使う前にレストして待機状態にしなければならず、相手ターンに使うことはできないから。

346 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/09(日) 22:38:29.83 ID:X1gVlcbd0
>>345
確かに!
ありがとうございます

レストを忘れてました…

347 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/09(日) 22:42:29.45 ID:FdmzXWa3O
あー、あれ永続効果じゃなくて起動効果なのか
起動効果は自ターンのメインのみだから無理ですね、すみません

348 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/10(月) 00:53:04.52 ID:4gCoXlEu0
>>338
原則として、テーブルに置いていけないものはプレイに関係ないもの
センターマーカーは(プレイマットなどを使用していなくて)中央を分かりやすくする為なので、NGにはならない
それがヴァイスのサインとか、プレイに混乱をきたすようなものならともかく、トレカとか別TCGカードとか、WS以外のものであれば問題は無いはず

あとショップ大会は「公式大会」ではなく「公認大会」
だから大会レベルがひとつ下がるし、店のフロアルール等でセンターマーカーは使用禁止、等のローカルルールが設定されて無い限り相手の主張は無効
>>341も言ってる通り、WSのフロアルールにも記載されてないしね

349 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/10(月) 09:48:26.20 ID:lcz5FgAUO

フェイトスティナイトのバゼットについてですが、バゼットの効果で初めのターンは計3回攻撃は可能ですか?

350 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/10(月) 09:58:42.38 ID:fiLER6s40
>>349
NO。
その効果は「2回目のアタックを許可する」だけであり、何度重複しても2回は2回であって3回や4回にはならない。
もしテキストが「追加で1回アタックできる」だったなら、重複すれば更に回数が増えるが、そうはなっていないからな

351 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/10(月) 10:05:34.89 ID:lcz5FgAUO
>>350
ありがとうございます
最大二回なんですね
承知しました

352 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/10(月) 15:14:32.99 ID:/ukD6C0vO
>>339>>341>>348
詳しい解説ありがとうございます

また同じ様なことがあったら、その様に説明して説得してみたいと思います

353 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/10(月) 18:17:28.72 ID:vX1NGawO0
330,なぜ知ってるしww

354 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/10(月) 18:20:02.11 ID:vX1NGawO0
331、つまり二回以上使えるってことでおK?

355 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/10(月) 20:21:22.18 ID:DRz9WUEI0
日本語が読めない奴に回答する価値って有るの?

356 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/10(月) 20:37:11.16 ID:mEiwtRX00
別にセンターマーカー使ってもいいけどわざわざそんなモン用意してるならTD付属のプレイマットもってこいよって感じ

357 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/10(月) 21:14:48.96 ID:+5z2PuZv0
プレマを敷けないほど省スペースな店舗もあるらしい
まあ質問者は>>338でマットも使用してると言ってるが

358 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/10(月) 21:16:20.44 ID:CjGoJbIw0
マーカーはデッキケースに入るけどプレイマットは入らねえんだよボケ

359 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/10(月) 21:40:05.32 ID:mEiwtRX00
>>358
デッキケースむき出しでそれ一個だけ持ってってるの?
あんなもんポケットにでも入るだろ。
それともデッキケースむき出しなのにポケットが膨らんでるのはカッコ悪いとかいわないよな?

360 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/10(月) 21:40:47.82 ID:mEiwtRX00
あ、一応言うけどポケットに入るだろって言ってるのはプレイマットだからな

361 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/10(月) 21:47:24.95 ID:CjGoJbIw0
ここ質問スレですよスレチです

362 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/10(月) 22:20:31.27 ID:mEiwtRX00
自分でボケとか言ってきて図星付かれたらスレチか。

363 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/10(月) 22:29:54.00 ID:CjGoJbIw0
煽り耐性0!

364 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/11(火) 01:09:15.83 ID:6sRL5if50
TD付属の紙製プレイマットはあくまでカードの置き場を表してるだけであって、プレイマットとしての役割を果たしていない気がする
折りたたんであるのを広げると、折り目が山谷出来てカード置きにくいし、使い込むと汚れがすごい目立つし

てか、そもそもセンターマーカー使うならTDプレイマット使えってのが論点ずれてる

365 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/11(火) 10:52:22.02 ID:TUZcKp7h0
伝説の征服王ライダーのことで質問なんですが、他のあなたの(マスター)か(サーヴァント)のキャラが3枚以上なら、このカードのパワーを+1000の部分は
例 場にサーヴァントの特徴のキャラが2枚、マスターの特徴をもつキャラが2枚
でも+1000はされるのですか?


366 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/11(火) 11:20:10.77 ID:ap6bnml/0
>>365
他のですが、その場合でも+1000パンプされます。


367 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/11(火) 14:07:52.48 ID:TUZcKp7h0
>>366
回答ありがとうございます。

368 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/11(火) 17:37:31.37 ID:OTdmrEp50
すみません教えてください。贄殿遮那の担い手 シャナについてなんですが、これは
出したキャラ自身は強化可能ですか?自分のキャラ一枚なんで大丈夫だとは
思ったんですが一応教えてください


369 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/11(火) 17:52:21.04 ID:jD+MHi60O
>>168
可能
ただしターン中最初に《炎》を出した時に解決しなければならないため絆等キャラを出す順番には注意

370 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/11(火) 17:53:01.87 ID:jD+MHi60O
>>369
安価ミス失礼、>>368です

371 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/11(火) 18:01:55.95 ID:OTdmrEp50
なるほど。。。ありがとうございます!!

372 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/12(水) 01:57:07.45 ID:RYDsUqDh0
正々堂々レオの効果で相手がキャラ回収するごとに+2000できるのですが、例えば後列にレオが2枚あって、相手が2枚キャラ回収したとして、自分の前列の3体のキャラに2000、2000、4000というふうにパンプできるのでしょうか?
わかりづらい文章ですいません。よろしくお願いします。

373 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/12(水) 02:14:28.58 ID:LjTof4WMO
>>372
出来る
むしろ何故出来ないと思ったのか聞きたいけど

374 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/12(水) 17:36:39.04 ID:BhGBwrqe0
WSサイズのスリーブに関する質問とかここでしてもいいのかな?
スリーブスレとかあったりする?

375 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/12(水) 18:54:28.99 ID:pj20+JWuO
>>374
サプライスレへどうぞ

376 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/12(水) 23:15:02.69 ID:9OEAWT4j0
>>374
ブシスリについてだけなら、HGはすぐ裏の銀紙が剥がれるのでオススメしない
在庫かなり減っているが、旧仕様のスリーブを探すべし

377 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/13(木) 10:09:23.34 ID:EW2ShWm1O
伝令役 遊佐のカードに対しての質問なんですが、

相手のターンに助太刀を撃った場合にも自動効果は発動可能なんでしょうか?

後、もし発動可能ならば、1000バンプは助太刀したキャラとは、別の対象のキャラにのせてもいいのでしょうか?

378 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/13(木) 11:09:39.04 ID:x+btdXrK0
>>377
助太刀も【起】なので自動効果を誘発します。ただし、イベントカウンターでは誘発しないので注意してください。
パンプ対象は舞台にいるキャラならどれでも対象に取れます。ただし、当然ながら助太刀を起動したキャラ(助太刀の対象に取ったという意味ではないので注意)は対象に取れません。

379 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/13(木) 12:15:44.61 ID:tk1aCV0iO
理不尽な運命への抵抗ゆりで質問ですが、バーンの生け贄に皆を見送る役目かなでを含めた複数枚を送った場合にハンドアンコールは出来ますか?
似たようなので飛天では不可能と聞いたので気になったのですが

380 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/13(木) 12:27:12.15 ID:q4c/8DC10
>>379
出来ます

飛天はアンコールすることは可能ですが、そのターン中なのでまた控え室に送られます。
よって不可能とかいう事を言う人が居ますが、アンコールすることは不可能ではありません。

381 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/13(木) 12:40:28.40 ID:qB/i3k3F0
>>380
その説明には少し間違いがあるな
枠から枠以外の領域移動をしたキャラは別のキャラとして扱われるので、控え室に送られてアンコールした時点でパワー-3000は消える
そして飛天の効果は飛天を撃った時点で場に存在するカードにしか適応されない(公式Q121参照)ので、
アンコールで場に戻ったキャラにはパワー-3000は適応されない
だからもう一度控え室に送られるということはない

382 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/13(木) 18:04:49.83 ID:5gw3Ak//0
質問です。

自分のデッキが2枚以下のときに魔法剣士エルザの効果を使用した場合、どう処理すればいいのでしょうか?

383 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/13(木) 18:24:35.25 ID:OZfXXUk50
>>382
めくり〜とは表現されず、直接「控え室に置く」の形なので、リフレッシュにはその2枚以下も含まれます
後は例の如く、処理が全て終えた後にリフレッシュポイントの解決です

384 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/13(木) 18:31:25.55 ID:5gw3Ak//0
ありがとうございました。

385 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/13(木) 19:17:05.90 ID:EW2ShWm1O
>>378
ありがとうございました

386 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/14(金) 00:38:52.11 ID:f5kSDADb0
飛天のパワー-3000は同時にキャラに与えられる為、この効果でパワーが0以下担ったキャラは全て同時に控え室に送られる
こうかかれるとちょっと分かりにくいかもしれないが、ようはこういうこと
パワーが0以下になって控え室に置かれるキャラは、まず全てが控え室に置かれる
その後、【自】のアンコールが発動し、アンコールの選択が出来る
同時に控え室に送られるため、見送る天使が舞台から離れて【永】が先に消えてから【自】アンコールがトリガーする為、手札アンコールは使用できない
対してゆりはX枚選んで控え室に送るので、控え室にカードを置くのは1まいずつ
そのため先に見送る天使を選ばない限り、1枚が控え室に置かれるごとに【自】アンコールが発動する

387 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/14(金) 00:54:51.20 ID:wvFXt+Pf0
>>386
その解釈はおかしい。具体的にQ316にて同時に控え室に行くことになっているし
同時に置かれた場合でも最後に舞台にあったときのカード情報が参照される

388 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/14(金) 00:57:19.00 ID:CEqHUTep0
>>386
その説明も間違ってるぞ
カードの最終情報によりかなでと同時に控え室に送られたカードは手札アンコールを持っている扱いになるから手札アンコールは可能
手札アンコールできないのは>>4の4-7で言うところの【B群】に相当するカード、つまりかなでより後に控え室に送られるカード

あとゆりの控え室送りは選んだカード全部同時に送る。別に1枚ずつ送るわけじゃない
もちろん手札アンコールは可能

389 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/14(金) 00:59:06.16 ID:wvFXt+Pf0
つまり飛天で同時に落ちても舞台での最終情報にアンコールがあればアンコールできるし
ユリは1枚ずつ選んで送ってるわけでもない。飛天と同じ同時控え室送り

390 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/14(金) 01:06:21.11 ID:wT9mLDgB0
結局のところ、「1枚づつ控え室に送られるのはアンコールステップの時だけ」と覚えておけば間違いない

391 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/14(金) 01:12:36.38 ID:B3EY34xPO
最近友人と初めたのですが、なかなか対戦できず、ショップ大会などに顔をだしてみたいと思うのですが
現在の対戦環境はどのような状況なのでしょうか?
デッキは宇宙かけ単を使っています
あとTCG自体身内でしかやったことのないショップ大会初心者なので、
これだけは守っとけ!みたいな、暗黙のルールとかありますか?

392 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/14(金) 01:30:14.22 ID:aZmR2YUv0
>>391
・ゲームの開始と終わりの挨拶を忘れない(大会に顔を出してる人は習慣づけてるからフリプでもちゃんとしてる)
・シャッフルをしっかりする、カードの上下はちゃんと揃える(カジュアルプレイヤーはここを疎かにしてる人が多い)
・宣言はハッキリとする、対象はしっかりと指で示す
・挑発や口三味線は自重する(挑発を平気でしてくるのは遊戯王勢やヴァンガード勢に多いです)
・積み込みなどのイカサマは絶対に試みない、イカサマと誤解されるような行為をしない
(イカサマはバレなければイカサマではないが、イカサマしてなくても対戦相手と第三者の視点でイカサマに見えたらそれはイカサマである)
・だからといってイカサマに対する警戒を怠らない、「対戦相手は絶対にイカサマをしない」と決め付けない
・デッキの側面や裏面から区別が付くほど状態の悪いカードやスリーブを使わない
・ルールがあやふやだったら、参加する前に「初心者です」と申告した方がいい
・ただし、それで8切りとかやっていたら「ルールを覚える前にイカサマを覚えるとはとんだ初心者だな!」と相手に思われる可能性が高いので注意

・初心者のうちは、なるべく「上位賞」を出さない店の「ネオスタンダード」の大会を選んだほうがいい
(上位賞が出る店だとガチ率も高くなるしイカサマを試みるプレイヤーもどうしても多くなる、またオープン大会だと相手とのデッキパワー差が致命的)
・正直言って宇宙かけ単はネオスタンダードでもかなり厳しいです らき☆すたなどと同様、「カジュアルならなんとか・・・」というレベル
上位賞の出る店や、いわゆる権利戦(公式大会予選)だと相当運に恵まれないと初戦負けしてあぼんでしょう 負け戦(下位卓)なら勝ち星は拾えるかもしれませんが
・ガチでやりたいなら、大会で頻繁に見かけるタイトルに乗り換えるほうが強くなる可能性が高いです ファンデッキで通したいなら勝率は妥協するしかありません

393 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/14(金) 01:42:19.86 ID:aZmR2YUv0
あと、いわゆる不文律ですが、
・レベル4へのレベルアップ処理は律儀に処理しないのが普通です(通常はレベル3でクロックが7以上になったところで投了するという形を取ります)
・先攻後攻決めは「雀拳で勝ったほうが先攻」という慣習です ダイスなどを持ちだしても対戦相手に悪印象しか与えないので注意(他ゲーかぶれと思われて得することはなにもありません)
※決して「雀拳で勝ったほうが”先攻後攻の決定権を得る”」ではないので注意 公式ルール上では、先攻後攻の決定は無作為に行われなければならないことになっています
・プレイヤーはいつでも対戦相手の手札枚数や控え室の確認ができます リフレッシュ時には山札に戻るCXの枚数を申告するのが暗黙のルールになっています
(頻繁に手札枚数を確認するのはイカサマ防止のための牽制であることが多いですが、頻度が低い場合は相手のカウンターの可能性を考えていることが多いです)

394 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/14(金) 01:44:04.10 ID:B3EY34xPO
>>392
詳しくありがとうございます
宇宙かけ以外にはディスガイア単デッキがありますが……
手持ちのレベル3が超魔王ラハールしかないのできつそうですね

うーん。尻込みしてしまいます……

395 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/14(金) 01:55:06.52 ID:aZmR2YUv0
>>394
いっそのこと、最近のタイトルのトライアルデッキで出た方がいい結果が出るかもしれませんね
ヴァイスのトライアルデッキは比較的強く、また「お手本」と呼べるほどのバランスの良さになっています
何らかの尖ったコンセプトのためにバランスを崩しているプレイヤーはいますが、基本的にトライアルデッキのバランスを忠実に守っていればおかしいことにはならないでしょう

また、ヴァイスに限らず、基本的に大抵の人は初心者には優しいです(イカサマ上等なダーティープレイヤーを除く)
もし全く勝てないようなら、どんな負け方をしたかを手帳につけておいて(いわゆる「事故」も重要な敗因の一つです)、それをここに書き込んで質問するといいでしょう

396 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/14(金) 02:25:04.17 ID:B3EY34xPO
>>395
アドバイスありがとうございます。
ディスガイアのトライアルデッキが売っていれば嬉しかったのですが……
原作がわかるトライアルデッキを探してみようと思います
ありがとうございます

397 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/14(金) 02:51:22.36 ID:wT9mLDgB0
>>396
ディスガイアと言えばショップでは英語版のトライアルしか見かけないと思われるが、
英語版カードは国内では使用禁止だから要注意ね〜

あと、基本的に新しいほどトライアルデッキのデッキパワーは強いというのも覚えておくといい

398 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/14(金) 03:00:06.44 ID:MhuNISA20
質問お願いします
レベル2のカードをクロックから召還する効果を使用する場合
永続効果の条件満たせばレベル2になるレベル3のカードは召喚できるのでしょうか?
例)思い出置場の「寄り道」が2枚以上ある場合に、動物大好き 響のCXシナジーを利用して気まぐれな美希を召喚する

399 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/14(金) 03:05:36.53 ID:mMA0vhoA0
>>398
出来ません

例の「気まぐれな美希」ですが 【永】あなたの思い出置場の「寄り道」が2枚以上なら、あなたの手札のこのカードのレベルを−1。
手札と書いてあるので、例え思い出に「寄り道」が二枚以上あってもリタイヤand控え室ではレベル3として扱われます

400 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/14(金) 03:08:01.51 ID:MhuNISA20
>>399
迅速に返答いただき恐縮です
すいません、「手札の」を見落としておりました
ありがとうございます

401 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/14(金) 21:55:05.95 ID:9/tZXeY60
質問です。
リオンの弟弟子 グレイが自分の舞台に複数いる場合、起動効果によるパンプは重複出来るのでしょうか?

402 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/14(金) 22:00:13.37 ID:QLxiE3Ud0
>>401
出来ます。

n枚舞台へ置いて1体にn*1000パンプすることは可能です。


403 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/14(金) 22:27:37.76 ID:hn69ZHUI0
>>401
可能です。

【起】を使用することで、舞台にいるそれぞれの『リオンの弟弟子 グレイ』の自動能力が全員分誘発されるので、
誘発した能力を1つずつ解決していきます。

また、「この能力は1ターンにつき1回まで発動する」と制限がされていますが、
同テキストを持つ同名キャラが舞台に複数枚存在したとしても、それぞれの能力は全て別の能力として扱われます。
よって、この場合上記制限に引っかかることもありません。

404 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/16(日) 09:14:26.60 ID:Uxerx6hoO
クールビューティー岩沢から、憧れの現実 ユイのCXシナジーの早だしについてなんですが、
CX効果処理からなのか、早だしが先なのかが分からないので教えて貰えませんか?

405 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/16(日) 10:42:04.01 ID:EsPY7I4tO
>>404
ガルデモの思い出が【自】のクライマックスなのでどちらが先でも可。岩沢の自動効果とクライマックスの自動効果が同時に発動しているのでプレイヤーが処理順を自由に選べる。

Q.『【自】あなたのクライマックス置場に(特定のカード)が置かれた時、あなたは自分の控え室のキャラを1枚選び、舞台の好きな枠に置く。』などについて。
クライマックス置場に(特定のカード)を置いた後に、効果で舞台にキャラを置いた場合、そのキャラは(特定のカード)の能力の効果が適用されますか?
A.クライマックスの能力が永続能力の場合は、適用されます。クライマックスの能力が自動能力で、先に質問の自動能力の効果を解決して舞台にキャラを置いた場合は、適用されます。クライマックスの能力が自動能力で、先にクライマックスの自動能力の効果を解決した場合は、適用されません。

406 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/16(日) 11:33:49.82 ID:Uxerx6hoO
なるほど、ありがとうございました

407 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/16(日) 21:47:33.02 ID:5OGnyv2j0
質問です

たったひとりの篝のマーカー効果で舞台のカードを全て控え室に置く際、アンコール等はできますか?控え室→山札の順なのでアンコールできるとは思うのですが自信がなくて・・・

408 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/16(日) 21:58:38.73 ID:G+yB2eev0
>>407
アンコールも擬似アンコールもできません。
控え室においた時点ではまだ【自】の解決中なので、アンコールのタイミングはありません。
【自】の解決を終えて、アンコール出来るタイミングが来た時には既にアンコールの対象は
控え室にいませんので、舞台に戻すことはできません(一応、アンコールを空撃ちする
ことだけはできます)。要するに、MTGで言うところの「滅び」級の全体除去ということです。

409 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/16(日) 22:01:03.19 ID:5OGnyv2j0
>>408
なるほど、ありがとうございます。
確かにテキストでは自動効果の途中ですね。わかりやすく教えてくださりありがとうございます

410 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/17(月) 04:44:46.28 ID:bS3ehkUZ0
こちらの前列に「おめかしみくる」がいます。相手のターンで相手が「“超電磁砲”美琴」の集中を使用し、
クライマックスが控え室に置かれました。その効果で、こちらの「おめかしみくる」が控え室に置かれましたが、
「おめかしみくる」の効果を使用することは出来ますか?

411 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/17(月) 09:35:54.71 ID:eNv5Xlm60
>>410
可能です
「“超電磁砲”美琴」の集中でクライマックスが控え室に置かれた時点で
「おめかしみくる」の自動効果も発動しており、
自動能力は解決前に発生源が舞台からいなくなっても問題なく実行できます

412 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/17(月) 09:37:25.12 ID:2Rf2RnGWO
>>410
できる。発動条件を満たした後、チェックタイミング前に舞台から離れた場合でもその能力は問題なく発動するよ

413 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/17(月) 15:36:02.18 ID:oPNPWnEw0
質問スレに書く内容なのかわかりませんが、質問させてください。

ヴァイスを始めて1年くらいになります。
ショップ大会や公式大会を含めて30くらい大会に参加しています。
大会結果はすべて集計していますが、勝率は10%に届きません。

デッキはいくつもあるので、以下に気をつけていることを

・リフレッシュは早めに、極力CXを8枚戻す。
・レベル0でキャラを3面並べたりしない
・相手の盤面を見ながら、必要なら5,6点止めを狙う
・割れる盤面は必ず割る
・安易にCXを張らずに、ハンド枚数や盤面の状況を確認
・相手のストックに行くCXや控え室のCXを確認しつつ、山札のCX枚数を予測
・盤面で勝てて打点で負けないように、ソウルにも気を遣う
・相手のやりたいことを極力妨害するためにも、メジャータイトルを含めて主力ギミックを覚えておく


勝てません
運とは言っても、勝率が低すぎます
挫折しそうです

414 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/17(月) 16:33:51.37 ID:QM3wC/EN0
それで勝てないってことはデッキの方に問題があるんじゃないだろうか
・各レベルの枚数
・色バランス(1帯でアタッカーの色がバラけていたりしないか)
・無駄にコストを払って圧縮率が落ちていないか

この辺に気を使ってみるとかどうだろう

415 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/17(月) 18:36:29.87 ID:oPNPWnEw0
>>414
レスありがとうございます

レシピについては基本を守っての枚数と、レベルごとの仕事するキャラを入れているつもりです
レベル0 相打ち、移動など4枚、回収系数枚、オーバーサイズアタッカー、優秀な応援、集中など 計17枚前後
レベル1 低コストパワーキャラ、もしくは盤面制圧型の1/1系 計13枚前後
レベル2 レベル応援系の優秀な応援2,3枚、カウンター、チェンジ元など 計5枚前後
レベル3 フィニッシャー、回復ループ要因等 計4枚前後

デッキコンセプトによっては増減します

色は基本的に2色、仮に3色になってもレベル1では極力1色、もしくは応援を含めて2色までに
レベル2の時点でコストは6枚以上、ハンドはCXを除いて4枚以上残すようには立ち回ってます

プレイングを横で見てて逐一指摘してくれるようなのができると良いのですが;

416 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/17(月) 20:20:01.97 ID:tWiftTZX0
>>415
いっそ純粋なトライアルデッキで大会に出てみて
それでも勝率が変わらないかどうか見てみたらどうだろう。
あと、大会でよく会う人だったり初見でも感じがよさそうで
この人強いなって思った人にフリーで対戦申し込んで
アドバイスもらってみたり、あとは終わった後に感想戦
やってみたりってのもいいかもね。

417 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/17(月) 23:51:10.01 ID:QgzLrQuK0
>>415
lv2の時点でハンドにキャラ4枚ってきついはずだが・・・
ストック余ってるみたいだしストックを手札に変えることができるギミック搭載して
もっと手札に余裕もって見て毎ターン3パンしつつクライマックス貼って
打点上げたりしたほうがいいかも
某動画サイトとかで自分の使ってるタイトルの対戦動画とか見て
プレイングを自分と見比べたりして自分と違う部分を探すと上達するよ

418 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/18(火) 00:49:15.58 ID:ZfY04Pw90
>>416
有り難うございます
トライアルの大会というと、まどマギの時にトライアルデッキ大会には何度か出ましたが、勝率は変わりませんでした
強さで言うとみんな確実に自分より強いので話しかけるべきなのでしょうが、ほとんど仲間内で参加しているのが多くてなかなか話しづらいです
友人とはよく議論するのですが、これも仲間内なのでなかなか
答えらしい答えを出しても通用しないことがほとんどです

>>417
キャラクター回収系は結構重視してて、ほとんどのデッキに何種類か用意してます
優秀な絆を始め、相手を倒したとき、自分がリバースしたとき、登場時にハンド1コス系はあれば入れてます
集中もキャラ回収系があれば採用してます
ハンドは潤沢になるように立ち回ってますが、CXを毎ターンとなるとやはりハンドの消費が激しい気がしますが大丈夫でしょうか?
おそらく3面割れるほどの盤面をそろえようとするとコスト持ちキャラを採用しないとパワー不足で割られ、割られた場合にハンドを潤沢にするのが難しくて
そうなるとコストが・・・などと考えてしまいます
これがいけないのか
動画はちょくちょく見ていますが、ハンドを公開しつつ対戦している動画がなかなか無くて
でも、動画は確かに勉強になるので、今まで以上に見るようにしてみます

419 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/18(火) 00:56:37.71 ID:ZugesGgH0
>>413
個人的な考え方を書いてみる かなり長くなるけどそこは勘弁して欲しい
・CXを8枚戻すために、場合によっては能力の空撃ちも選択肢。0〜1レベルでコストを「払える」手段を用意したい(タイミングを選べずに「払わなければならない」カードの事ではないので注意)
・集中はデッキを早回しする手段と心得るべし。効果はあくまでもオマケ。序盤にCXが見えていないなら、ぐっと我慢。効果を期待して発動する集中は弱い。
・0レベル帯のアタッカーは、「相手を確実に割れる」「相手に割られない」のどちらかを満たすべき。
0アタッカーにバニラ(0/0/3000、0/1/4500)を採用する必要のあるタイトルでは、盤面と手札の状態によってはドローゴーも選択肢に入る。
・0レベル帯でも3面アタックしていい場面は存在する。「相手をレベル1にしたとしてもどうやっても2面以上割られない盤面が作れる時」「対戦相手に先に3面アタックされた時(全面割れる場合に限る)」
「手札が溢れて(全枠埋めてハンド7枚でターンを終えられる状態で)、相手のクロックが5以上である時」「相手のデッキが明らかに1/1(特に1/1/7000)ガン積みと確信できる時」
「相手を一気にレベル2以上に上げられる確信のある時」「レベル1帯でコストの重いコンボを予定していてストックが大量に必要な時」
・5止め/6止めは決してやらない、という人は全国決勝常連クラスにも少なからずいます。少なくとも、前列キャラをスタンド状態のままターンを終えるのは感心しません。

420 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/18(火) 01:13:40.25 ID:ZugesGgH0
>>413
続き

・安易にCXを撃つのは感心しませんが、抱え過ぎるのはもっと感心しません。
集中もリセットボタンもないタイトルであれば事故った時にブラフを張る必要もありますが、そうでないタイトルであれば早回ししてさっさと山札に戻すほうがいいです。
・いくら割れる盤面は必ず割るといっても、ディスアドしてまで割りに行くのは感心しません。
1/1/7000や2/1/8500を出して、コストの掛かるパンプをして、+2000/+1CXまで使って・・・とかやってませんか?
コストのかかるソウル1アタッカーは、登場させること自体がディスアドであるということは意識したほうがいいでしょう。
・ヴァイスシュヴァルツにおいては、対戦相手のギミックを覚えたとしても積極的に妨害するには特殊なカードが必要になることがほとんどです。
そして、そういったカードの多くはアドバンテージを損ねるカードです。
「相手を妨害しようとする」よりも、「自分のやりたいことをやる」ことを優先するほうがいい結果が出ることが経験上は多いです。
少なくとも、いわゆるパーミッションデッキやロックを完成させることの出来る余地はヴァイスには存在しません(そのような動きが出来るようなカードは基本的に禁止指定されています)

421 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/18(火) 01:30:42.36 ID:ZugesGgH0
>>413
更に続き

・回収、サーチ、ドロー 2コストで1枚増えるのでは基本的にディスアドです。1コストであっても、手札が増えないのであれば弱めです。イベントなら尚更。
「杉並アンコール」や「小川集中」が何故強いのか、「色褪せた世界」が何故禁止カードにされるほどにぶっ壊れているのか考えてみましょう。その逆は当然弱いんです。
・エンドフェイズにオーバーハンドによるディスカード。これも立派なディスアドです。
よほど手札の質が低かったというならともかく、通常はオーバーハンドになるまで手札を増やすにもリソースを使っているはずです。
例えば、クロックドローは「クロックが増える(=ライフが減る)ことと引き換えに手札を1枚増やしている」わけです。タダで手札が増えるなんてことはそうそうありません。

とりあえずこんなところでしょうか?

422 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/18(火) 02:01:08.69 ID:cgCvNddL0
>>418
ごめん ×クライマックス貼って
    ○クライマックスなどを貼って
盤面で勝つことばかり重視してて打点で負けるって事があるから
それにならないように打点を通すってプレイを心がけると良いよ


423 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/18(火) 02:31:52.46 ID:bd2WFTWD0
>>413
それから、0レベル帯の攻防についてアドバイスしておきます。
ヴァイスシュヴァルツは上限7枚に対して手札5枚と、最初からリソースが不足している状態でゲーム開始するルールになっています。更に、初手ではストックは一切使えません。
つまり、0レベル帯はリソースを確保するステージであって、レベル1に上がった時にどれだけのリソースを持っているかが有利不利を大きく左右します。
また、「レベル1に先上がりした方が有利」というのは、相手に先上がりされると0帯のアタッカーは基本的に一掃されるということです。
何故「レベル0帯で3パンしてはいけないのか」という答えもここにあります。3パンして相手が先上がりした場合、盤面はまず壊滅します。
3パンするためには足りないリソースから少なからずの支出をしているわけで、このリソース差が後半に響くというわけです。

後半は、前半でためたリソースを使い、アド差をクロック差に変換して勝ちに結び付けなければなりません。
つまり、後半になるほど自然に「アド差や盤面に無頓着になる」というわけです。終盤は盤面やアド差よりも、山札の状態(圧縮状況)と、ソウルを重視したプレイになります。
しかし、終盤にアド差を意識しなければならないほどまでにリソースが不足するようになるのでは困ります。だからこそ、0帯の攻防が大事というわけです。
(続く)

424 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/18(火) 02:33:16.45 ID:euq7xwGC0
(続き)
0帯のアタッカーには幾つかのタイプがあります。0帯の強いアイマスを例に取ると、
・オーバーパワーのキャラ。条件付きの自己パンプ(大抵の場合は「他に××がいなければ〜」という条件がつく)と、デメリット能力付きのオーバーパワーの2種類があります。
前者の例としては、「クールでストイック千早(他に味方キャラがいなければパワー4000レベル1)」、「王女の貫禄 貴音(他に前列キャラがいなければパワー4000)」などが、
後者の例としては、「天海春香(3500、登場時トップチェックでCXが出るとレスト)」、「夢への一歩 涼(4000、登場時トップチェックでCXが出ると控え室送り)」などがいます。
・移動キャラ。対戦相手のアタックフェイズの最初に、前列の空き枠に「逃げる」ことができます。つまり、少なくとも0帯ではリソースを削られる可能性が低いわけです。
「方向音痴 あずさ」がそれに該当し、デメリットこそあるものの、システムキャラでお茶を濁そうとすればダイレクトアタックを阻止出来るという強みもあります。
(他タイトルの移動キャラはパワーが低いのでシステムキャラからも逃げまわる必要があったりします)
その強さは、「制限カード指定を受けた」という事実を見るだけでももはや疑いようがありません。
ただ、相手によっては対戦相手の3面アタック(逃げ場がなくなる)を引き出すことにもなりかねませんので、手札の質には注意が必要です。
なお、現実問題として、トップチェックでCXがめくれた場合はそのままターンを終える方が無難でしょう。
・相討ちキャラ。相手がレベル0である限り、どんなオーバーパワーであっても問答無用で狩ることができます。
「菊地 真」がそれに該当し、対戦相手のアタッカー潰しを担うとても強力なキャラです。
ただし、相手が移動キャラだった場合、相手はサイドアタックを繰り返し、こちらにはダイレクトアタックを強要して先上がりを狙われるかもしれません。
また、強力とはいえ「アドバンテージを取れない」という欠点があります。なぜなら、相討ちとは「1:1交換」でしかないからです。
・レベル1キャラの早出し。これが出来るタイトルはそう多くはありませんが、出てしまえばオーバーパワーだろうが相討ちキャラだろうが問答無用で一方的に屠ることができます。
また、レベル1であるため、相手はサイドアタックという選択肢を事実上失うことになります。また、ダイレクトアタックしても次のターンには一方的に割られる運命です。
そのため、0帯の場を完全に支配でき、更にレベル1への先上がりも狙えます。
「星井 美希」→「誘い上手な美希」、「明るい親子 愛&舞」→「”とつげき豆タンク”愛」などのチェンジが該当します。
一方的かつ暴力的に強力な選択肢ですが、採用率は信じられないほど低いです。
もちろんそれには理由があって、早出しゆえの大きな欠点を抱えているからです。その欠点とは、「リソースを余分に使う」「チェンジ元とチェンジ先の2枚が揃わないとアタッカーとして機能しない」の二つ。
出てしまえば確かに0帯安泰なのですが、「出ない可能性」が他のタイプのアタッカーに比べて段違いに高いのです。
初期手札とマリガン5枚とファーストドローとクロックドローの計最大13枚の中に2枚揃わなければならい。これはかなり厳しいです。
また、最近の環境は+2000/+1CXなどが蔓延しているため、無理をして割りに来る人もいます。もちろん、余分にリソースを使うということは割られた時の損害が大きいということ。
そのために、助太刀(アイマスネオスタンでは不可能ですが)や各種後列カードのサポート、アンコールコストの確保が欲しくなってしまう。
これらは、採用を躊躇するに充分な欠点というわけです。

上記のアタッカーを、対戦相手の選択を踏まえながら的確に出して対処していく。それが出来るだけでも勝率は大きく上がるでしょう。

425 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/18(火) 03:52:36.24 ID:hzwp/iy30
長くて途中で読むのをあきらめた

426 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/18(火) 03:58:07.05 ID:43CYHSH90
>>418
とりあえず自分にあったプレイングを模索していくのが初期は重要
デッキに依るところもあるが圧縮・盤面・打点・手札と重視すべき点はある
大抵の人間はこの4つのどれか2つぐらいを重視してプレイするから頑張れ

それにしてもいつから質問スレが指南スレに変わったのだろうか

427 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/18(火) 04:08:55.52 ID:V331Dxas0
>>426
ルーリングなら簡潔で明快な答えが出るものだけど、
「どうすれば勝てるようになりますか?」なんて質問が来るとどうしても長くなるだろ
結局のところ、TCGに必勝法などというものは存在しないし存在してはいけないんだから、
家ゲーなんかと違って「攻略本の通りにプレイすればエンディングに行けますよ」
などというわけにはいかないのは当たり前

428 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/18(火) 05:39:17.54 ID:DJSGYHI00
勝率が悪いだって?そんな時にいい解決方法がある。
笑っちまえばいいんだ。
50連敗ぐらいすりゃハイになれると経験談的に言ってみる。

あと体調悪いのに無理して大会に出てもプレイミスの原因になるから注意だな。


429 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/18(火) 06:51:36.50 ID:rcX2mZZx0
アニマス使ってるのですが、 真&千早&美希で使ったほうがいいカードとかありますか?
もしあったら、教えて下さい。 レベ3が 帰ってきた千早のみになってしまっているので

430 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/18(火) 06:53:41.77 ID:pQdt5OCM0
>>429 こっちでならかなり詳しい説明がもらえると思う
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1346160779/

帰ってきた千早ってのは解き放たれた千早かな?
アニマスのカードだけがいいのか、アイマス1、2のカードを使ってもいいかによってアドバイスは変わるんだけど・・・

431 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/18(火) 06:58:42.05 ID:rcX2mZZx0
>>430 こんなスレあったのか!有難う! アニマスのカードだけがいいかも
場合によっては1,2のカードも ってなりそうだけど

432 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/18(火) 08:17:38.80 ID:WiwnSvrm0
最近チェンジするタイミングに悩んでしまうことがあります
Lv2→3のチェンジで
次のターン割られる可能性
リフ前に3コスト(以上)かけることで圧縮率をさげてしまうのではないか
等考えると思い切ってチェンジすることができません

手札にCXを抱えたときは積極的にするようにしてはいますが、それ以外では上記のようになってしまいます

チェンジの利点について、またそのタイミング等を教えていただければと思います
因みに使用タイトルはアイマスなどのCXフェイズチェンジのものが多いです

433 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/18(火) 08:21:40.56 ID:MaBiQxbq0
大会勝率が低い件で質問させていただいたものです
これほど細かい指南、ありがとうございます!
何というか、目から鱗状態です

まずCXは手札にあってはいけないものという認識から、ほぼ問答無用でクロックやディスカードの対象にしていました
これを貼るためにハンド枚数を稼ぐ方法を模索したいと思います

レベル0に関しては漠然とストックを貯めたいとは思っていましたが、明確にそのための行動を取っていなかったと思います
特に3面置く場合、相手の5、6点止めを狙う必要がない場合の考え方は大変参考になりました

今後のプレイングに大きく影響します
まだまだお礼は言いたりませんが、本当にありがうございました!

434 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/18(火) 08:25:08.16 ID:MjO9Rb7h0
まだ通勤中なので、また後ほどもう一度ゆっくり読ませていただきたいと思います
このような稚拙な質問に対して答えてくださったみなさん、ありがとうございました!

435 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/18(火) 08:26:07.15 ID:MjO9Rb7h0
おっと、携帯からだからコロコロIDが
スレ汚しすみません、同一人物です

436 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/18(火) 09:13:37.65 ID:MfUgM3BFO
むちゃくちゃ初歩的な質問なんだけど、ネオスタン構築でサイド限定なり、スタン限定に出れるっけ?

437 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/18(火) 09:24:24.74 ID:MOs8dFXLO
>>436
基本的には出られる
ただし、「ネオスタンでは使用できるがスタンでは使用できないカード(例:超魔王ラハール等)」が入ったネオスタンのデッキではスタンに出られない

438 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/18(火) 09:52:12.61 ID:MfUgM3BFO
>>437
回答ありがとう

規制については理解してたけど、構築についてはちょっと分からんかったから助かったよ

439 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/18(火) 11:58:38.30 ID:skeVAki60
>>436-438
でも、今スタンの大会なんてなくね?
ショップ大会で行われるオープン大会はネオスタン構築で出られるから
俺なんてネオスタン構築のデッキしか持ってないわ

オープン大会でも俺のD.C.ネオスタンデッキで小川で遊ぼうはめっちゃ活躍してるよ

440 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/18(火) 12:56:00.65 ID:S3qREWZd0
うちの方のショップもオープンあるけどあんまスタンはいないな。
原因が普通のビートならいいけどガチスタンだと回すのも面倒だし相手も楽しくないことが
多いからあんまりいないんだよね。同じ理風でFateのマスターガチ積み構築とか鏡雷光もあんまりいない。

てか、うちの方のショップの人、基本楽しむのが多いからこの間なんて20人近くいたけど半数以上が
キャラ単の大会になったし(笑い)あ、別にガチ使われても文句なんて出てないからね。

441 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/18(火) 14:01:42.46 ID:hOR6PGub0
>>440
ショップのガチ度によっても空気は全然違うな
パック購入参加な店だとオープンであってもキャラ単とか特徴単とかのファンデッキに近いものが多いが、
参加費を上位賞として分配するような店だとガチスタンが本当に多い
もう昔の話だけど、休憩4積みは当たり前、0アタッカーに方向音痴が当然のように入っていて、
如月影二とか着替え中のシリルとかが脇を固めて、フィニッシャーは当然トラブルガール ハルヒ
なんていうのが当然、なんて店もある(言うまでもないがその多くが制限されてそんなデッキはできなくなった)
そんな店には当然のようにカードカルト勢のような隙あらばイカサマを試みるような
残念なプレイヤーも寄ってくるし、負ける方は当然楽しくない

442 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/18(火) 17:00:12.47 ID:ImSN7sVK0
どうでもいいが >>4のテンプレの

■Q4-6
複数の自動能力が同一タイミングで発動しましたが、どういう順番で処理をすればいいですか?
●A4-6
誘発した自動能力は、ターンプレイヤー→非ターンプレイヤーの順番に解決されます。
また、自分が操るカードのテキストについては、プレイヤーが処理をする順番を決めることが出来ます。
つまり、ターンプレイヤーが誘発した自動能力を全て解決したあとに、非ターンプレイヤーが好きな順番で児童能力を解決します。

の最後の部分の漢字が間違ってるので後で次スレ立てる人よろしく

443 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/18(火) 18:13:50.06 ID:yDGyze/f0
質問です。
春原コンボ、「クロック置き場の春原陽平を1枚選び、控え室に置く。あなたのカード名に「朋也」を含むキャラがいるなら、
あなたは自分の控え室の春原陽平をストック置き場において良い」というのは、
前半の記述のクロック置き場の春原陽平をクロック置き場に置かなくても、控え室に春原陽平があり朋也が場にいればストックにおけますか?

444 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/18(火) 18:14:39.28 ID:yDGyze/f0
補足です、クロック置き場に春原陽平がいなくても控えにいればストック効果は発動するかどうかという趣旨で質問させていただきました。

445 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/18(火) 18:31:27.44 ID:izBLH63w0
>>443
テキストに「そうしたら」という記述はないので、実行可能な効果のみ解決されます。
つまり、一方が何らかの理由で実行不可能な場合でも、他のテキストは解決されるということです。
ちなみに、ヴァイスにおいては空撃ちは合法ですから、テキストの全てが実行不可能な場合であっても
その発動を宣言してコストを払うことは可能ですから注意してください。

なお、そのテキストの後半(ストック効果)は任意です。
うっかり解決を忘れた場合「解決しないことを選択した」として処理されるので注意が必要です。

446 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/18(火) 18:37:39.51 ID:yDGyze/f0
ありがとうございます


447 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/18(火) 20:12:07.43 ID:7jtouvum0
さやかの願いで笑顔のさやかを控え室に置いた場合クロックを手札に戻すのと手札アンコールするのはどちらが先なのでしょうか?

448 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/18(火) 20:16:38.97 ID:43CYHSH90
>>447
クロックを手札に戻すのが先

さやかの願いを解決してから自動効果アンコールが入る

449 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/18(火) 20:45:53.08 ID:7jtouvum0
ありがとうございます

450 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/19(水) 11:47:20.44 ID:xOd+ZH6k0
店長の息子 陽介 について質問です。

山札が残り2枚の時に上記のカードでアタックした場合の処理は、
1.効果で山札2枚を控え室に置く
2.山札がなくなったのでリフレッシュ
3.リフレッシュした山札から3枚目となる1枚を控え室に置く
4.置かれたジュネスの枚数で効果を処理
5.リフレッシュポイント処理
6.トリガーチェック
で合ってますか?

451 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/19(水) 12:00:27.53 ID:nrVHI/hQ0
>>450
それで合ってます
1のところが「解決領域」ではなく「控え室」だというところがポイントです

452 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/20(木) 03:15:19.53 ID:RKgYBCbo0
マリガンについて質問です。先行プレイヤーがマリガンで捨てたカードを見てから後攻プレイヤーは落とすカードを決めていいのでしょうか?

453 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/20(木) 06:48:17.87 ID:+InSQAnJ0
>>452
よいです。

公式ルール5.2.1.4.より、
http://ws-tcg.com/rules/WS_rule.pdf
>各プレイヤーは、自身の山札からカードを5枚引き、それを最初の手札とします。その後、
先攻プレイヤーから順に各プレイヤー1度ずつ、自身の手札から任意の枚数のカードを控え室に置き、
その枚数に等しい枚数のカードを引きます。

とあります。
控え室は当然公開領域なので、先攻プレイヤーは捨てたカードを相手に見せる義務があります。
むしろ、厳密に言うと先攻がカードを公開する前に後攻が先にマリガンする方がルール違反です。

454 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/20(木) 20:51:49.90 ID:si/V1UCR0
質問です
アイギス&アテナの
【起】[C]あなたは自分のクロックか控え室の「命あるもの」を1枚選び、クライマックス置場に置く。

は使用した場合、クライマックスフェイズに移行したことになるのですか?

455 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/20(木) 21:00:44.26 ID:WsTiILAA0
>>454
ならない

後クライマックスフェイズで「命あるもの」を圧殺することも可能

456 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/20(木) 21:05:58.74 ID:si/V1UCR0
>>455
回答ありがとうございます
とても意外でした

457 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/22(土) 12:50:03.00 ID:IeycD1QrO
ショップの公認大会はガラ付き2重スリーブありなんでしたっけ?

458 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/22(土) 18:22:20.51 ID:Djbu8fjj0
>>457
店のハウスルールで禁止されてなければOK
というか、公式大会でも特別ルールがなければ使用可能
ここ最近の公式大会で使えないのは、全ての公式大会に特別ルールとして柄付き外スリを禁止してる為

459 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/22(土) 18:46:21.52 ID:YgzWaniB0
ショップなら店員さんに聞いてみ
ただショップでもBCF予選みたいのだと駄目だと思うから気をつけてね

460 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/23(日) 17:39:37.67 ID:x8ssezvZO
質問します。
勉強会のコスト−2の交換は支払うコストがAか@のキャラにも使用出来ますか?
可能の場合は支払う宣言のみで効果を使えるのでしょうか?

461 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/23(日) 17:40:36.52 ID:x8ssezvZO
>>460
交換じゃなくて効果でした………スイマセン

462 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/23(日) 19:26:28.78 ID:SUZeimtg0
できます
できます

463 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/26(水) 22:47:17.68 ID:Zf5oN0XW0
相手にパワーを確認した際に誤って実際より低く告げられて
そのままアタックフェイズに入ってから間違いが正された場合どうなりますか?
巻き戻し等は発生せず誤りを教えた方が得ということになりますか

464 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/26(水) 23:33:35.52 ID:nVKypeNq0
>>463
得になりません

例のケースがいまいちわからないのですが、フロントアタックされたらパワー上昇、アタックフェイズの始めにパワーを上げるカードはあります。
何も行なっていない時に聞かれても、上昇値までは普通答えません


465 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/27(木) 00:21:30.51 ID:T1KhT3Ag0
>>464
いえ、後で上昇したのではなく
例えばパワーを尋ねた際に7000だと言われたのでそれに合わせてパワー7500のキャラを置いてアタックフェイズに入ってから
このカードのパンプ値計算し忘れてて実際は8000だった、と言われたような場合です

466 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/27(木) 00:31:15.34 ID:THLlm7ey0
>>463
通常、この手のゲームでは、ゲーム中の公開情報を対戦相手に尋ねられた場合、正直かつ正確に答える義務があります。
(非公開情報について尋ねられても、何らかの効果によってその公開を求められているのでなければ答える必要はないことに注意)

この時に誤った答えをして、その結果対戦相手が不利になるようなことはあってはなりませんが、巻き戻しが不可能な段階まで
(例えば、ストックを使用したりトリガーをめくったりした後の状態は巻き戻すべきではありません)ゲームが進んでいた場合、
別な形で救済されるべきです(しかし、実際にどうすべきかはフロアルールや総合ルールを見てもわかりませんでした)。
ジャッジ次第ですが、「実際の(正しい)値と、申告された値のうち誤申告者に不利な数値を適用する」のがいちばん適切でしょう。
つまり、実際よりパワーを低く申告されてその数値を基準としてプレイをした場合に、誤申告のパワーの訂正は認めない、
という裁定が適切と思われます(逆に高く申告された場合は実際の値に訂正されるべきです)。

もし、対戦相手の誤申告にまで自己責任を問われるならば、そもそも対戦相手に公開情報を尋ねる意味がありませんし、
大変に非合理かつ不公正なゲームになってしまいます。ヴァイスシュヴァルツは記憶力を競うゲームでも、
計算能力を競うゲームでも、視力を競うゲームでもありません。

ただし、>>464のいうように、「パワー確認した時点よりも後に誘発したり有効になったりした能力(助太刀はその典型例)
によるパワー変動の結果まで考慮して答える」必要はどこにもありません。尋ねられなかった項目に答える義務はないのです。
(しかし、「それぞれのカードの効果」について尋ねられた場合は当然答えなければなりません)
例えば、何のパンプも受けていない「素直で前向き春香」のパワーは4000です。アタック前にただパワーだけを尋ねられた場合は
「4000」と答えても何の問題もありません(パワーと能力を尋ねられた場合はその限りではありません)。
その後、フロントアタックを受けた時、素直で前向き春香のパワーは最低でも5500(対戦相手がそのターン中にレストした
キャラ1体につき+1500のパンプ)になりますが、それを見落としたのは「能力を確認しなかった」という落ち度なので自己責任ってわけです。

467 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/27(木) 23:00:55.33 ID:TJPY1P850
ドジっ娘 春香でアタックした場合、トリガーの前にお互い1点ダメージを受けるであってますか?


468 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/27(木) 23:35:25.56 ID:THLlm7ey0
>>467
はい、それで合ってます
先にトリガーを捲らないように注意

469 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/27(木) 23:36:37.24 ID:0aQVyEfp0
>>467
>【自】スタンドしているこのカードがレストした時、すべてのプレイヤーに1ダメージを与える。
よって、能力が誘発するのはアタック宣言してカードをレストした瞬間です。

470 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/27(木) 23:47:52.08 ID:TJPY1P850
>>468 >>469
回答ありがとうございます

471 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/28(金) 01:29:36.30 ID:nqbRS00R0
巻き戻し云々はともかく、誤った情報を与えて勝とうとするプレイヤーっているんだな害悪だわ

472 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/28(金) 01:42:15.87 ID:yGFL/aD70
>>471
厳しいジャッジだと、即敗北ペナ(反則負け)を取るところもあるようですから、そういうところを選んでプレイすればいいかと

473 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/28(金) 01:45:52.98 ID:nqbRS00R0
>>472
選んでというか、どこでも反則負けにしてほしいですね

474 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/28(金) 10:22:11.97 ID:PEzez81Q0
その辺の罰則はルールに明文化して欲しいなぁ

475 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/28(金) 10:28:58.20 ID:yGFL/aD70
>>474
公式に問い合わせよろしく

476 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/29(土) 01:33:18.67 ID:ZZH81qPX0
お互いにレベル3クロック6の状態で自ターン、ドジっ娘春香が何らかの効果でレスト。
こちらの山札残り1枚の状態でキャンセル、相手は1ダメージが通りました。

この場合即リフレッシュで自分の負けになりますか?


477 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/29(土) 01:55:28.14 ID:uuhETuZ+0
>>476
割り込みでリフレッシュ処理が入る(この時点ではダメージは入っていないことに注意)が、リフレッシュダメージは誘発したまま次のチェックタイミングで処理される。
ルール処理は全て同時に行われること、また新たなルール処理が発生した場合そのすべてを解決しなければならないこととなっている。
よって、リフレッシュダメージ処理と敗北処理が同時に解決され、結果として同時敗北となる。
フロアルールによって同時敗北の処理は異なり、BCF2012では「ターンプレイヤーのみ敗北、非ターンプレイヤーの勝利」だが、WGP2012では「両者敗北」となっている。
現状、引き分け絡みのルールは公式大会でも流動的であり、開催毎に変化しているのが実情である。
ちなみに、時間切れ時の処理方法も変更され、WGP2012でが「時間切れは問答無用で両者敗北」となっているので要注意。

>>476の冒頭の状況なら、そもそもアタックできませんので、クロックも山札も回復できず一方的なバーンもない場合は投了すべきでしょう。
「せめて引き分けに・・・」という気持ちはわかりますが、ヴァイスでは引き分けは負けと等価ですし、そもそも「インテンショナルドローの非合法化」があったばかりなので、極力引き分けは発生させないのがマナーだと考えられます。

478 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/29(土) 03:00:42.72 ID:4TEo5skV0
チェックタイミングでAの敗北判定処理とBのリフレッシュポイント解決処理を同時に実行するまではいいけど、その後の処理は継続するのか?
8.4.1.1.だと、同時に実行されるのは“現在処理を行うべきルール処理”であって、新たに発生したルール処理の実行前にAの敗北で終わる気がするのだが

479 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/29(土) 03:16:07.11 ID:mlSgVp0O0
後半のマナー云々は余計かな、この場合は合意による引き分けの禁止は関係ないでしょ
あれは負けのリスク取るより引き分けの方がいいから遅延するってのを防ぐためのルールだったけど、現実に則してないから消されたわけで
意図的な遅延などの不正行為をするわけでもなく、引き分けを取ってオポで有利取れるならそうするのがトナメで全力を尽くすってことだと思う

480 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/29(土) 07:11:21.32 ID:uuhETuZ+0
>>479
引き分けは「両者敗北」と見なされるってことは、引き分けを発生させることはオポでも不利になるということなわけですが
しかも、ブシイベントの場合全国決勝以外は全勝者が入賞圏内以下で終了なので、1敗すると追加プロモぐらいしか望みがなくなるわけで

481 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/29(土) 14:38:19.44 ID:FPML+Xmo0
引き分ける対戦相手とのオポ比較に持ち込める場合の話だが、そういう状況自体存在しえないようにでもなってる?

482 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/29(土) 23:21:04.42 ID:uuhETuZ+0
>>481
現状では、引き分けに持ち込むよりもむしろトス(ゲームが詰んだわけでもない状況での故意の投了)をする方が順位が上がるぐらいである

例えば、16人スイスドロー4回戦の権利戦(3人が権利書獲得)で、最終戦決勝卓で時間切れ引き分けをやらかすと、本来優勝者が出るはずの卓なのに他の卓から優勝者が出てしまい、やらかした二人は4位と5位とになる(つまり権利書を逃す結果になる)
しかし、不利な側が時間切れ前にトスをすればトスした側も2位になれる可能性が高い(権利書がほぼ内定だということだ)
それぐらい時間切れ引き分けの扱いは厳しい

483 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/30(日) 00:32:51.30 ID:bBJnh1XX0
時間切れでない引き分けを狙える場合の話では?
時間切れの方に関しては、次のWGPでもそういうルールがあるし、あえて狙う意味もないのは確かだけれども
つか自分で引き分けに関しては流動的だって言ってるのに、時間切れの問題だけ持ち出して起こさないのがマナーってどうよ

484 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/30(日) 00:43:13.11 ID:S9Q6uAS20
>>483
インテンショナルドローの非合法化もあったし(旧ルールでは合法だった)、
運営にとってできるだけ引き分けを発生させてほしくないという意識があるのは明らか
だからこそ流動的になってるんだというのは理解して欲しい

BCFの時に、「判定勝ちにチェック入れてオポ計算時に不利に扱うっていっても、
結局勝たないと意味ないんだから遅延減らないよな」って批判がジャッジからも出てた
今回時間切れ時の勝敗判定をなくしたのはそれの反映なんだろう
また、ヴァイスにおいて同時敗北は偶発的に発生するものではない
どうせ負けだからと意図的に道連れにされるのは印象悪い

485 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/30(日) 01:08:47.04 ID:bBJnh1XX0
んー何か色々と通じてないみたいだし自分もよくわからんからもういいや
結局>>476のはどうなるのか、誰かわかる人お願い

486 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/30(日) 04:30:39.02 ID:VxsmvZSM0
>>463みたいな場合に厳しいジャッジなら反則負けを取ったりするってレスがあったけど
罰則規定が無いのにジャッジの独断で処分決めれるの?

487 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/01(月) 02:56:08.53 ID:l7yWC+lm0
残り山札が一枚の状態で「桜の看病」を使用しました。
この場合、リフレッシュダメージとカードの後半の効果はどちらが先に解決されますか?

カード名:桜の看病
レベル:1 コスト:0 トリガー:0

集中 あなたは自分の山札の上から1枚を、ストック置場に置く。
あなたは自分の山札の上から3枚をめくり、控え室に置く。
それらのカードにクライマックスがあるなら、このカードをストック置場に置く。

488 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/01(月) 02:58:27.41 ID:KAnob3Hy0
>>485
結論だけ言うとどっちも負け

489 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/01(月) 03:03:05.97 ID:KAnob3Hy0
>>487
リフレッシュダメージの解決が後になります。

490 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/01(月) 03:12:40.83 ID:3x8axik40
>>487
1.桜の看病を手札からプレイ(この時、桜の看病は置かれない)
2.デッキトップをストック
3.デッキを再構築
4.集中を解決
5.CXがあるなら桜の看病をストックへ
その後リフレッシュダメージ



491 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/01(月) 03:14:38.98 ID:57F4iBCK0
>>488
その結論に至った道筋は?

492 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/01(月) 11:32:20.09 ID:gY+6cWx2i
流石にリフレッシュポイント関連の質問多すぎじゃないかな。

493 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/01(月) 11:36:40.30 ID:Q8poEMmR0
集のパートナー いのりのチェンジの質問なんですが、控え室に楪 いのりがいなくても、コストを払った時(ストックにあった、手札を捨てる時に捨てた)に楪 いのりがあればチェンジは可能ですか?

494 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/01(月) 11:42:06.48 ID:gY+6cWx2i
>>493
可能。ただし、手札を捨てるのとストックを払いだすのは同時なので間違えないように。(よくあるのがストックを払いだしてから中身を確認して手札を捨ててしまう)

495 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/01(月) 13:55:35.90 ID:W46lHvez0
参加賞のPRカードが欲しいので始めたばかりですがブシロードワールドグランプリ2012の東京大会一日目に行こうと思ってます
が、少し調べて見ると事前に行われたショップ大会等で優先参加権配られているんですね
優先参加権だけで参加上限は埋まってしまうものなのでしょうか

タイトルカップとフリーファイトは全国大会もないので参加上限がなかったら良いなーと思っていますが、どうなんでしょう

496 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/01(月) 14:25:08.00 ID:La4YyDDZ0
>>495
友達がいるならトリオサバイバルがオススメ
ただし、3人全員が異なるタイトルを選択する必要があるので注意

497 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/01(月) 18:11:02.08 ID:w0O3VRxK0
質問です。万象の王 アーチャーの効果で、アタックフェイズの始めに相手のCXを控え室に送りました。
この時、相手のCXシナジーがアタックフェイズ前に処理(置かれた時パンプ等)されるものの効果は持続するでいいんでしょうか?
また、CXを控え室に送った後、【自】のCXの効果は持続し、【永】のCXの効果は消滅 でいいのでしょうか?

498 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/01(月) 20:51:35.06 ID:NE+6SVGV0
>>494
後半の文だけど、それのソースあったら教えて下さい

499 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/01(月) 21:55:19.62 ID:0nuaZqwA0
>>498
総合8.5.2.3.

とりあえず総合ルール検索くらいしてみろよ

500 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/01(月) 22:34:47.47 ID:Q8poEMmR0
>>494
もし、いなかった場合は0枚を選んだ事になって、集のパートナー いのりが控え室に行くだけですか?

501 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/01(月) 22:55:01.88 ID:NE+6SVGV0
>>499
総合8.5.2.3に書いてあるのは「コストは同時に支払わなければならない」で、それは承知してる
教えて欲しいのはカッコ付きの箇所。別にストックを支払って中身確認してから手札決めてもいいんじゃなかったっけ?
同時というのはあくまでゲーム時間内での同時であって、実時間での同時ではないから

502 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/01(月) 23:00:12.64 ID:SXuMZy2J0
>>501
Q19

503 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/01(月) 23:06:06.79 ID:NE+6SVGV0
>>502
そのものズバリの回答があったわThx

504 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/02(火) 16:44:23.96 ID:3wIQqZ9L0
今更で申し訳ないけど、>>476の奴オフィシャルに問い合わせたら回答帰ってきたから貼っとくね。

A: 1ダメージが通ったプレイヤーの敗北となります。

処理の順としては以下となります。

お互いが1ダメージにより山札から1枚めくり、
めくったカードを解決領域に置く

山札がなくなったのでリフレッシュを行う

ダメージが確定し、ダメージが通ったプレイヤーは
レベルが4になる

チェックタイミングに入り、この時点で敗北条件を満たしている
プレイヤーの敗北となる。

505 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/02(火) 18:04:59.89 ID:Khmgpizhi
>>504
マジで?
自分は
互いに1ダメージで山札から1枚めくり、クロック置き場におく

割り込み処理でリフレッシュによる山札再作成を行う

自分はダメージのカードがクライマックスなのでキャンセル、相手は1ダメージ。

割り込み処理で相手はレベル4になる。

相手の敗北判定処理とリフレッシュポイント解決処理を行う

割り込み処理で自分がレベル4になる。

ルール処理はすべて解決されるまではゲーム終了にならない。よって自分の敗北判定処理を行う

お互いに敗北してるので引き分け(ターンプレーヤーの負け)
だと思ってたけど…

506 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/02(火) 18:13:16.77 ID:gbZck1xV0
>相手の敗北判定処理とリフレッシュポイント解決処理を行う
ここが余計なんだろうな
リフレッシュポイント解決処理よりも敗北判定処理の方が優先されるってことなんだろう

507 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/02(火) 18:30:49.59 ID:vk99TgDX0
>>505
> ルール処理はすべて解決されるまではゲーム終了にならない
そんなルールないだろ?

>>506
優先順位じゃなく、両方の処理を同時に行った結果片方だけ敗北して終了ってだけでは
いずれかのプレイヤーが敗北した時点でゲームは終わるからね
要は>>478で合ってたってこと

508 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/02(火) 22:12:11.19 ID:ukPMXhbA0
質問です
クロック5、山札1のときにBKマニアックを使った場合

リフダメを受けてレベルアップした後に回収してもいいですか?

509 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/02(火) 22:18:01.19 ID:6PTxvJmM0
>>508
リフレッシュは割り込み処理だけどリフレッシュペナルティは違うので
テキスト解決後にリフレッシュペナルティを解決する
よって不可能

510 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/02(火) 22:20:25.69 ID:4OzbsdCo0
>>508
BK MANIACの効果で山札からクロック置き場にカードを置く
→山札がなくなったのでリフレッシュ
→BK MANIACの効果が解決中なので先に処理、控え室が空なので回収はできない
→リフレッシュペナルティで山札の上から1枚をクロックに置く

なので回収はできない

511 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/02(火) 22:23:16.31 ID:ukPMXhbA0
>>509、510
迅速な回答ありがとうございます

512 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/04(木) 21:52:53.26 ID:W0l4531R0
中国の優勝デッキ
1:化物語 2:ギルクラ 3:シンフォギア 4:まどまぎ(黄)

513 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/05(金) 23:59:34.84 ID:DwtBlIkBO
古き都の貴音のテキストがエラッタされてましたが
訂正前のテキストでも問題ないような気がするのですが、どこがおかしいのでしょうか?

514 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/06(土) 00:22:39.85 ID:dAYwPt6u0
>>513
早出しじゃなくLv3になってから出す場合でも手札が1枚必要、
という風に誤読され「やすい」からエラッタ扱いにしたみたいだね。

515 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/06(土) 00:23:19.47 ID:O0N0jBjf0
>>513
訂正前の書き方だと、Lv3になるとコストを払うことが出来ない → 控え室に置かなければならない、
とも読めるからという話を聞いた

516 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/06(土) 10:03:10.68 ID:V6WelxgJO
>>515
ってか、元のテキストだとレベル3では手札1枚を「払えない」のだから、「そうしなかったなら」を必ず満たすので問答無用で生贄だろ

517 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/06(土) 10:37:42.70 ID:yO72qVid0
>>516
レベル3だから払わなくていいんだよ
どうとでも受け取れる文章だからエラッタを受けた
終わった話でゴチャゴチャうるせえよ

518 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/06(土) 11:07:13.97 ID:om+1uebN0
理屈くさい堅物はNG

519 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/06(土) 21:13:21.65 ID:BJCBFRxK0
これってどういう戦いって設定?
人気集めの戦い?それとも格闘してるの?レベルの設定って何?

520 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/06(土) 21:59:27.23 ID:Ny+IL0gC0
つまんねーこと聞くなよ!!

521 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/06(土) 23:42:01.63 ID:oQxyJNkv0
戦ってるのはプレイヤー
戦う道具はカード

与えられた効果を駆使して、プレイヤー同士が作品への思い入れを競う
相手にアピールされる度に自分の思いが(レベル)高ぶっていき、最終的に限界を超えて尽きた方が負け

嘘です

522 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/07(日) 00:37:40.77 ID:R/W51oHK0
“帰国子女”クドと宇宙への憧れ クドが並んでる状況で飛天無双斬を撃つと宇宙への憧れ クドは倒せますか?
帰国子女クドが控室に行きパワーが下がるため宇宙への憧れ クドも控室にいくと思うのですが

523 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/07(日) 00:57:14.01 ID:q8C0ltVB0
バトルフェイズ中になんらかの効果でパワーが0になったキャラクターは
メインフェイズ中などと同じくパワーが0になったら控え室行きでいいのでしょうか。
それともバトルフェイズ中は一旦リバースし、アンコールステップに処理するのでしょうか

524 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/07(日) 01:01:26.83 ID:Vwkn4/hT0
>>522
結論から言うと、倒せます

もう少し詳しく言うと、宇宙への憧れ クドは「”帰国少女”クド」が控え室に落ちることにより
パワー不足になって落ちるので、「同時に落ちるわけではない」ということです
これは例えば、他に「手札アンコール付与」の応援がついていたとしても、応援が落ちてから
前列が落ちるので最終情報として「手札アンコール」がない状態で落ちるということです
(これは、後列を3コストアンコールしたとしても変わりません。戻った時には既に
応援を受けるべきキャラは控え室に落ちているからです。パワー不足処理はルール処理
なので、自動効果であるアンコールよりも先に解決されることがその理由です)

525 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/07(日) 01:05:26.07 ID:Vwkn4/hT0
>>523
パワー不足による控え室送りは次のチェックタイミングで(つまり、パワー不足となった直後に)解決されます。
バトルによるリバースではないので、即控え室送りです。パワーマイナス系のイベントカウンターを使用した時などが該当します。
なお、バトル中の控え室送りになった時点でバトルからは外れますので、アンコールしてもバトルステップは行いません。
更に、アタックキャラが控え室送りになった場合はその後のダメージステップも飛ばされます。
アンコールで戻ってきたキャラはもはやアタックキャラでも防御キャラでもないことに注意してください。

526 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/07(日) 01:13:55.62 ID:djxUU/fV0
>>524
補足が間違ってる。飛天で勘違いしてる人多すぎ
>>4の●A4-7見ればいいんだけどな
手札アンコが応援でついていて応援対象と同時に落ちるなら手札アンコールできる

527 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/07(日) 01:31:35.26 ID:Vwkn4/hT0
>>526
手札アンコール付与応援とパワー+500応援が同時に落ちる(この時点ではまだ前列は落ちない)
→後列の【自】アンコール(3)が誘発するがこの時点では解決できない
→応援を失ったので、「次の」チェックタイミングで前列がパワー不足になって落ちる
(応援を失っている=アンコール付与も失っていることに注意)

つまり、質問のパターンに付け加えてアンコール付与応援がいても同時には落ちないので
落ちた前列の最終情報にはアンコールは付与されていない、ということだ

528 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/07(日) 10:18:44.28 ID:/717oDEt0
>>527
それ前列のキャラが0/0/3000ぐらいの時だけだろ
質問の場合だと帰国クドが後列、宇宙への憧れが前列、かつ後列にもう1枚アンコール付与があるような状況か
間違ってはないがどちらにしろ補足としてふさわしくはないんじゃ

529 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/07(日) 13:22:15.83 ID:1MztOt6G0
大会で時間遡行者ほむらの効果でリフレッシュした後に出たキャラもパワーがパンプされると言われたんですがどうなんでしょうか?

530 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/07(日) 14:23:48.16 ID:VZj4ttyg0
>>529
永続効果ではないため、パンプされません

531 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/07(日) 17:49:47.38 ID:IE+v97pn0
>>528
妙に補足入れたがるいつもの人だろ

532 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/08(月) 22:50:03.23 ID:SAPaGDR/0
2つ質問です


化物語の「恋人同士ひたぎ・阿良々木」のように攻撃時に5枚めくりその中から1枚選んで、
残り控え室というカードは山札が4枚の時は4枚しか出来ないのでしょうか?
また、この4枚から選んだ残りのカードはリフレッシュに含みますか?


神威召喚ヘカテーのCXシナジー効果で、1ドローと1点回復がありますが、
この効果はどちらを先に行なっても大丈夫ですか?
(テキストには1枚引くが先に書いてありますが)

533 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/08(月) 23:01:25.43 ID:npKt6V8G0
>>532
4枚までしか出来ません
含まれます
テキストの順番通りに解決していってください

534 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/08(月) 23:12:39.22 ID:96yS/Z7Q0
>>532
4枚までしか見れません。また、その4枚はリフレッシュに含まれます。

理由は、そのカードの効果は下記のように、5枚を「めくり」ではなく、「見る」だからです。
>あなたは自分の山札を上から5枚まで見て《怪異》のキャラを1枚まで選んで相手に見せ、手札に加える。
>その後、残りのカードを控え室に置く。

そしてヴァイスでは一般的に、山札の上からn枚を「見る」効果の場合、そのカードはまだ山札として扱われ、
控え室に置いたときに初めて山札→控え室に移動したとみなされます。

535 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/10(水) 18:50:00.13 ID:S0AejZ0w0
友達フェイトについて質問です
控え室に3枚置きますが、
残り山札が2枚の場合は下記の流れで大丈夫でしょうか?

1、2枚控えに落とす

2、落としたカード含め再構築

3、3枚目を落とした後にリフレッシュポイント


536 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/10(水) 19:21:24.60 ID:Jer5JKw50
>>535
大丈夫です
ちなみに、助太刀として使った友達フェイト自身もリフレッシュに含まれます

537 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/10(水) 19:34:53.56 ID:S0AejZ0w0
>>536
ありがとうございます!

538 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/10(水) 19:35:25.64 ID:Gkbz9iIh0
ツッコミ役阿良々木暦の早出し効果についてですが
・この効果を空撃ちした場合相手に手札を確認させる必要がありますか?
・レベル2、クロック6、山札1枚の状態で使用した場合
レベルアップとリフレッシュ処理を任意の順番で行ってLv3ひたぎを手札から出し
先にリフレッシュポイントを解決した後でLv3ひたぎのクロックを控え室に置く効果を解決することはできますか?

539 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/10(水) 19:45:58.87 ID:JaMvf6VY0
>>538
確認させる必要はありません
公式のQ253とかQ344参照

結論からだと出来ます
レベルアップと山札の再生成の割り込み処理2つが同時発生するので任意の順に処理
その後リフレッシュポイントとクロック1枚までを控え室に送る、それぞれの効果が待機状態なので任意の順に処理

540 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/10(水) 19:47:38.06 ID:mrEq3VOp0
>>538
可能、メリットはほぼないが、仮に手札に戦場ヶ原があってもださないことを選択できるし、公開する必要もない

ツッコミ役の効果処理の途中に割り込み処理でレベルアップとリフレッシュが入り、解決後にリフレッシュポイント解決と、戦場ヶ原の回復効果が待機
ルール処理が先なのでリフポイント解決→戦場ヶ原の回復となるので、ルールに従えば特に問題なくリフポイント分の回復という希望通りの処理になる

541 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/10(水) 19:57:24.02 ID:Gkbz9iIh0
>>539-540
ありがとうございました!

542 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/13(土) 21:45:34.16 ID:QBtnJwC2O
人並みにプレイ出来ればいいんだけど、このカードゲーって金かかる?
月1万くらいでもぼちぼちなデッキ組めるのかな?

543 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/13(土) 22:03:34.96 ID:wAbG5ndiO
使いたい作品にもよるけど、欲しいカードを絞ってシングル買いすれば
1万+αでガチデッキはだいたい作れるよ

とりあえずトライアルデッキを買うことから始めるのがオススメ

544 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/13(土) 22:22:58.50 ID:qDvjwDUi0
>>542
タイトルにもよるけど5000あれば普通に強いデッキ組めるタイトルもあれば
20000かけてやっと強いデッキが組めるタイトルもある
タイトルにこだわらないならあんまお金かかんないよ

545 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/13(土) 22:25:15.52 ID:QBtnJwC2O
>>543-544
どうもありがとう
とりあえずトライアルから試してみます

546 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/15(月) 07:25:14.42 ID:ai9ss+gI0
fate/zeroのアゾット剣って舞台にマスターいないと使えない?
サーヴァントデッキに積みたいんですが

547 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/15(月) 07:26:47.62 ID:ai9ss+gI0
さげわすれた

548 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/15(月) 08:42:29.00 ID:14JMietKO
>>546
使えますよ。ヴァイスシュヴァルツは効果の無駄打ちは禁止されてないので。
その場合、《マスター》パンプは解決できないので無視されます。

549 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/16(火) 07:31:59.27 ID:DtnU0r9J0
>>548
遅れたけど、ありがとう!
積んでみて効果的がどうか試すわ

550 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/16(火) 07:32:30.89 ID:DtnU0r9J0
またsage忘れた
すまん

551 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/17(水) 03:06:49.79 ID:6xHz6T1Q0
みんなのお姉さんやよいについて質問です。
ストックが4つの時に他のキャラがアタックし、ストックが5つになった場合このタイミングでコストを支払ってスタンドできるのでしょうか?
助太刀等のアタックされた時発動する能力はストックにカードを置いてから発動タイミングが訪れるそうなのでできるとは思うのですが調べても見つかりません。

552 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/17(水) 07:43:37.26 ID:NSsB2cxS0
>>551
不可能です

ヴァイスのアタックフェイズの流れは、
アタック宣言ステップ→トリガーステップ→カウンターステップ→ダメージステップ→バトルステップとなっています

このうち「〜がアタックした時、」という能力が発動するのはアタック宣言ステップ、
一方トリガーチェックをしてめくったカードをストックに置くのはトリガーステップです

つまり、「みんなのお姉さん やよい」の効果を解決するアタック宣言ステップでは、
そのキャラのアタックでのトリガーチェックはまだ行われていません

553 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/17(水) 08:52:14.05 ID:6xHz6T1Q0
やや、出来ないんですか……丁寧にありがとうございます
よくもやってくれたなと友人に怒られそうです
いろんな調べ方をしたつもりでしたがアタック宣言ステップで調べたら一発でした
いいげかんな調べ方じゃ駄目ですね

554 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/17(水) 09:08:45.50 ID:15xkR4c10
アイマスなら、同じく「アタックしたとき」に発動する効果はけっこうあるから気にかけといた方がいいかもね
素直で前向き春香とか、スノーホワイト雪歩とか、花嫁あずさとか、一日署長貴音とか

555 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/17(水) 09:33:45.35 ID:6xHz6T1Q0
かなりありますね!
やわらかく噛み砕いて覚えます!
よくいわれるのはその辺のカードみたいですね
いいけいけんになりました、ありがとうございます!

556 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/18(木) 21:56:45.04 ID:n5OE6xAB0
すみません、山札が残り一枚で覚醒初号機などで二枚まで引くとかの能力って
いえます?二枚まで引けます?

557 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/18(木) 22:44:19.66 ID:AdikBuxR0
>>556
当然引ける。
それが無理ならクロック2ドローだって2枚引けないことになっちゃうだろ。

558 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/18(木) 22:45:27.53 ID:n5OE6xAB0
なるほど。。何枚までみてとかはその枚数が山になければみれませんか?

559 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/18(木) 23:09:10.17 ID:AdikBuxR0
>>558
見れない。

「○枚まで引く」と「○枚までめくる」は、途中で山札がなくなったらリフレッシュされるので続行できるが、
「○枚まで見る」は見ている段階ではまだ山札扱いなためリフレッシュされないので、山札以上の枚数を見ることは出来ない。
その場合は見たカードを控え室に送ったときに山札が0枚になってリフレッシュとなる。

560 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/18(木) 23:10:47.20 ID:n5OE6xAB0
あーなるほど、結構悩んでいたので助かりました。丁寧にありがとうございました!!

561 :sage:2012/10/19(金) 09:09:14.39 ID:QDXqXLyA0
時間遡行者ほむらは、因果の終着点まどかが居ない(デッキに入ってない)
場合でも発動可能ですか?

562 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/19(金) 09:14:38.61 ID:QDXqXLyA0
もし発動可能であれば、理由もあると助かります

563 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/19(金) 10:05:43.58 ID:21OGhu5T0
【自】このカードが手札から舞台に置かれた時、あなたの山札が5枚以下なら、あなたは自分の控え室のカードすべてを山札に戻す。
そうしたら、その山札をシャッフルし、あなたは自分の「因果の終着点 まどか」を1枚選び、自分の山札の上から2枚までを、そのキャラの下にマーカーとして置き、あなたのキャラすべてに、そのターン中パワーを+2000。

ものすごく簡潔に言うと、「前提条件を満たしたら発動できる」
※とりあえずチェックタイミングとか自動効果とかツッコミ所あるけど一旦これで。

やや細かく言うと
「時間遡行者ほむら」の自動効果は「このカードが手札から舞台に置かれた時、」
がキーの部分。この条件を満たしていたら自動効果自体は発動する。
で、ヴァイスには出来ない部分はやらないというルールがあるため出来る部分だけをやっていきます。
「あなたの山札が5枚以下なら、」を満たす場合、「あなたは自分の控え室のカードすべてを山札に戻す。」
「そうしたら、」(=すべて山札に戻したなら)→「その山札をシャッフルし、あなたは自分の「因果の終着点 まどか」を1枚選び、自分の山札の上から2枚までを、そのキャラの下にマーカーとして置き、あなたのキャラすべてに、そのターン中パワーを+2000。 」
という区切りとなりますので、因果の終着点がいない場合は控え室のカードを戻すだけで終わります。
パワーパンプもありません。

最後に補足。
間違いやすいけど「あなたの山札が5枚以下なら、」を満たさずとも自動効果は待機します。
但し、何も起こらずに終わります。
自動効果自体がなかったことにされる訳ではありませんので頭の片隅にでも覚えておいてください。

564 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/19(金) 11:41:36.08 ID:yeFzdL590
>>563
因果の終着点 まどかが居なくてもパワーパンプは出来るんじゃなかったっけ?
「まどかにマーカーを置いた『ならば』すべてのキャラにパワーパンプ」、と書いているわけではないので

565 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/19(金) 12:03:31.04 ID:O9iIEq8v0
>>564の通り、因果まどかにマーカー乗せれなくてもパワーパンプだけは発動するよ
パンプが発動されないのは疑似リフを行わなかった場合

566 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/19(金) 12:36:13.09 ID:5H1F2+ed0
条件
・舞台に置かれたとき、山札が5枚以下

効果
・控え室のカードをすべて山札に戻しシャッフル
・山札の上から2枚を因果の終着点まどかのマーカーとして置ける
・あなたのキャラ全てに2000パンプ


条件が達成されれば下の三つの効果が自動的に発動します
この場合、実行できない効果に関しては無視します
例えば因果の終着点まどかが舞台にいない場合、2つめの効果は実行できないので無視しますが、その他の2つの効果は実行可能なので実行します

567 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/19(金) 12:40:01.34 ID:5H1F2+ed0
勘違いしやすいのは「因果の終着点まどかが居ないと効果が発動できないのでは?」と言う部分だろうけど、これは効果の発動条件ではなく、飽くまでも効果の一つと考えればわかりやすいと思う

568 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/19(金) 12:56:12.63 ID:f/TK9wz80
>>566-567
因果の終着点まどかは効果の発動条件ではないが、「控え室のカードをすべて山札に戻しシャッフル」は残る効果の発動条件なので注意。
何らかの原因で控え室にカードがなければ、残りの効果は発動しない(まあ、控え室にカードがなくて山札に5枚以下なんてデッキデス寸前の状況で2枚も山札をマーカーになんかしたくないが)

ネオスタンではまあ発生しないだろうが、他のタイトルで4枚リフレッシュとかやったことがあるんで「控え室にカードがなくて山札に戻せない」状況はありうるんだよね
「控え室にある0枚のカード全てを山札に戻しても戻したことになる」という裁定なら別だけど、そんな裁定はアクエリぐらいだったと思う
(アクエリでは「攻撃力0のアタックでもアタックを通したことになるなど、”0の行動も行動として有効”というルール)

569 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/19(金) 12:59:51.77 ID:O9iIEq8v0
>>566をより厳密に言えばこういうことだね

条件
・舞台に置かれたとき、山札が5枚以下

効果@
・控え室のカードをすべて山札に戻す

効果@を条件とした効果A
・山札シャッフル
・山札の上から2枚を因果の終着点まどかのマーカーとして置ける
・あなたのキャラ全てに2000パンプ

理屈については>>568の通り

570 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/19(金) 13:01:57.83 ID:+yZTg/QxO
「1枚まで」じゃないから実行不可能なことを証明しなきゃいけないとかはないの?

571 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/19(金) 13:04:04.48 ID:+yZTg/QxO
>>570
テキスト読み違えた
無視してくれ

572 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/19(金) 13:14:34.76 ID:f/TK9wz80
>>570
場にいたら絶対に対象に選ばなければならないが、選んだあとマーカーを載せる効果は2枚「まで」なので0枚載せることも適正

573 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/19(金) 13:14:52.77 ID:5H1F2+ed0
>>569
失礼
補足感謝

574 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/19(金) 17:54:57.79 ID:YH7eoI8q0
ああ

575 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/20(土) 19:08:59.57 ID:d06/yJGq0
どこにも書いてないと思うので質問
残り山札が4枚の状態で集中(クライマックス1枚につき控え室から1体回収)
を使って4枚控え室に送った際、最後の4枚目がクライマックスで回収になった
場合にリフレが先か回収が先か教えていただきたい

576 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/20(土) 20:14:39.88 ID:xtnl1qb/0
ふと気になったんですけど、ヴァイスって直筆サインショップや予選で使うのは
大丈夫ですか?

577 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/20(土) 20:26:07.22 ID:rHKoaENzO
>>575
山札が切れたらめくったカードを含めずにただちにリフレッシュ
→めくったカードを控え室に置き回収
→リフレッシュダメージ

公式の集中とかリフレッシュ周りのFAQに書いてあると思う

578 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/20(土) 22:01:29.12 ID:aW0Ka3YZO
>>576
サインがテキスト(カード名、レベル、コスト、トリガー、効果、パワー、ソウル)にかかっていなければOK
逆にいうと、それらを潰すようにサインされたものは、私製(非公式)カードと同じ

579 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/21(日) 08:33:36.15 ID:y+dMNrQz0
>>578
私製ってか、汚れ扱いな

580 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/21(日) 14:00:10.44 ID:qgX9dWJ/0
サインカードを使う気持ちが知れない


581 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/21(日) 16:21:20.07 ID:9N3stga30
>>577
ありがとうございます

そのことで友達とちょっちモメたんで助かりました

582 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/21(日) 16:23:47.27 ID:BiDTgQUA0
@キャラ愛を示すための行為。理由としては十分だが、ガン積み推奨のため数としては少ない。
Aホロカードが好きな人。ノーマルじゃカードが曲がるのが嫌な人はシャカパチ厨。
B単純に枚数が足りてない。この手の人のが多め。

思い当たるだけでこれぐらいかな。
ちなみに俺は@とBに該当してるわ

583 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/21(日) 16:30:30.74 ID:CJF6Y3Xs0
製品仕様の箔押しサインカードだったら俺も使ってるけど、>>576が言ってるのは手書きの直筆サインのことっぽいんだよなぁ
流石に直筆サインをゲームに使ってる奴は見たことないわ

584 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/21(日) 17:32:10.42 ID:qgX9dWJ/0
いやサインといっても俺の気持ちが知れないのは直筆サインを使う人なわけで、分かりづらくてすまん。

でも飾るほうがいいと思うがまぁそれも価値観だしな

585 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/21(日) 21:38:15.00 ID:mdyGSKPU0
センターマーカーにする人は多いよね
公開オナニーと言ったらそれまでだけど

586 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/21(日) 22:01:02.81 ID:m+i22D8z0
自己満足すら突き詰められない奴が何かを突き詰めることができるだろうか

587 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/22(月) 08:33:09.99 ID:iRx86s5E0
質問です。
デッキが残り1枚の時にCIP2ドロー1ディスのキャラを出した場合、1枚しか引けないのでしょうか?

588 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/22(月) 09:15:06.32 ID:nxKxAbCb0
>>587
WSではデッキが無くなった場合、リフレッシュが行われ控え室のカードがシャッフルされ山札として再構築される
リフレッシュは割り込み型の処理なので、カード効果の処理中でも山札が無くなった時点で割り込んでリフレッシュが行われる
従ってこの場合だと
1枚目ドロー→リフレッシュ→2枚目ドロー1枚ディス(→リフレッシュポイントの解決)
となる

覚えておきたいのはリフレッシュは割り込み型の処理だがリフレッシュポイントの解決は割り込まないタイプの処理だということ
カード効果の処理中にリフレッシュが行われた場合、リフレッシュダメージを受けるのは一連のカード効果の処理が終わった後になる

589 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/22(月) 23:54:47.02 ID:LWKxwqPC0
ジオフォートの守護者の
自分の手札のレベル2以下でコスト2以下のキャラを1枚まで選び、舞台の好きな枠に置く。
の部分についてですが、リームシアンのように手札でレベルが下がるカードも舞台に出せるんですか?

590 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/23(火) 00:13:55.76 ID:YIdfUtEt0
>>589
出せる
リームシアンなどは手札で効果を発揮してる為
ジオフォートの守護者を使用した際はLv2として扱われる

591 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/23(火) 00:19:16.42 ID:e1zCwjRq0
>>590
因みに回復及びその他の手札から舞台に置かれた時の効果は使用できますか?
仮に使用できても「プレイされて舞台に置かれた時」の場合はダメですよね?

592 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/23(火) 00:41:51.90 ID:YIdfUtEt0
>>591
ジオフォートの守護者の効果で置かれてる為発動されません


593 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/23(火) 00:55:05.87 ID:e1zCwjRq0
>>592
回答ありがとうございます
では、「ペルソナ」で早出しした「悠&イザナギ」の効果も使えないってことですね
これから気を付けようと思います

594 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/23(火) 00:56:23.60 ID:1EtUvakeO
>>591
リームシアン・ラ・ヴァースや士郎&セイバーの「手札から舞台に置かれたとき〜」の効果は発動する。
絆みたいな「プレイされたとき〜」の効果は発動しない。

595 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/23(火) 01:39:24.94 ID:3gO9fBtM0
>>591
「手札から舞台に置かれた時」と「プレイされて舞台に置かれた時」は違う。
一見同じように見えるが、前者は他のカードの効果で舞台に置いた時も有効だが、後者は正規の手順でプレイした時しか条件を満たさない。

596 :593:2012/10/23(火) 07:57:51.62 ID:e1zCwjRq0
>>594 595
「手札から置かれたとき」と「プレイされて」の違いは何となく分かっていたのですが、再確認になりました

結局、ジオフォートの守護者の効果で出したときに「手札から舞台に〜」の効果は発動する、でいいですか?

597 : 忍法帖【Lv=5,xxxP】(1+0:8) :2012/10/23(火) 20:52:33.76 ID:5V1R9cg70
山札が1枚、クロックが6枚(内1枚に「愛」を含むキャラがいる)で、
舞台にリバースした「どこまでもまっすぐな愛」がいて、
クライマックス置き場にクライマックスが置いてあります。
この状態でアンコールステップに、入り「どこまでもまっすぐな愛」の効果を使うならば、

愛のコスト→リフレッシュ→レベルアップ→回収→リフレッシュポイント→CX置場のCXが控え室
であっていますか?

598 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/23(火) 21:52:21.95 ID:8cuK2mI/0
>>597
大体合ってるけどちょっと間違ってる。

山札が残り1枚の時に「あなたの山札の上から1枚をクロック置場に置く」のコストを払った場合は、
リフレッシュとレベルアップのどちらを先に処理するかを任意に選ぶことができる(ソースは公式Q&A262)。
大抵はリフレッシュを先にした方がいいだろうけど、クロックに大量にCXが落ちてる場合はその限りじゃないかな。

599 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/24(水) 01:31:45.26 ID:k3hW6wjf0
クロック6枚の時にボトムでカムバックアイコンをトリガーした時には、リフレッシュポイントでレベルが上がる前に回収が入ることにより、回収ができないと聞きました。
なぜ、そのような処理になるのか細かく説明してもらえないでしょうか?
一応割り込み型ルール処理とチェック型ルール処理については理解しているつもりですが、いまいちわかりませんでした・・・

600 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/24(水) 01:43:44.85 ID:mwgvKApe0
>>599
トリガーステップの処理順は、
開始時のチェックタイミング→トリガーをめくる→トリガーがあればその効果の解決→トリガーをストックへ→終了時のチェックタイミングとなる

トリガーチェックで効果が誘発、次のチェックタイミングでトリガーの効果を解決という処理ではないため、
ボトムのカムバックは不発になるし、プールで増えるストックはCXより下になるという訳



601 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/24(水) 02:01:44.84 ID:zO/ron+80
>>599
トリガーする→カムバックアイコンの効果が解決領域→カムバックをストック→山札を再構築→カムバックアイコンの効果を解決→リフレッシュダメージ
リフレッシュダメージは全ての効果が終わった後、解決だからレベルアップ処理の前です

>>600
トリガーの効果が解決領域に行く→トリガーをストック→トリガーの効果を解決が正しい

602 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/24(水) 02:09:00.40 ID:tzUGj9WF0
>>601
>>600が正しいよ
総合ルールの7.3.1.2.とかQ&A45とか参照
あと細かいことだけど、解決領域は解決中であるカードの物理的な置き場で、待機中の効果が置かれるような概念的なものではないよ

603 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/24(水) 02:09:48.52 ID:z4Rm1tytO
トリガーがストックに行くのは効果を発生させた後だよ
総合ルール7.3を参照

604 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/24(水) 02:10:53.77 ID:z4Rm1tytO
おっと被った

605 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/24(水) 04:02:41.51 ID:zO/ron+80
>>602-604
指摘サンクス


606 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/24(水) 12:59:17.97 ID:snu/cq/B0
>>602
解決領域と待機領域の違いだな
前者は物理的にカードが置かれるが、後者は能力や効果などが概念的に置かれる場所

607 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/24(水) 13:10:20.96 ID:tzUGj9WF0
>>606
なんでレスしてきたかよくわからんが、このゲームに待機領域なんて用語存在しないよ
このゲームの定義だと領域っていうのは実際カード置き場のことで、概念的な領域なんてものは存在しない(総合ルール3.)

とりあえず、うろ覚えの知識で適当な回答とかレスはやめような


608 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/24(水) 16:16:40.95 ID:JgLZmAZT0
DCの「杉並」の効果でリバースした時に1ドロー出来るって効果で、もし「杉並」が「くすぐったい毎日 音姫(思い出4枚以上)」にフロントして思い出に飛ばされた時って1ドロー出来るますか。
できれば理由も教えて貰えると助かります。 長文失礼。

609 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/24(水) 16:41:19.81 ID:7GRIPlMA0
>>608
結論としては出来ます
乙姫が杉並をリバースさせた時点で2つの自動効果が待機状態になります
その解決順はターンプレイヤーを優先して処理します
杉並がターンプレイヤーの場合は分かりやすいと思いますので乙姫側がターンプレイヤーの場合を
この場合乙女の効果が優先され杉並はストックに送られますが、
一度待機状態になった能力はそのカードが領域を移動しても解決を行います
そのため場に杉並はいなくなっていますが能力を解決し、1枚引きます
杉並が例えば“好き”の気持ち立夏のように[@ このカードを思い出にする]というような
コストが必要な場合はターンプレイヤーなら優先で払えますが、非ターンプレイヤーなら
相手の能力が優先されコストが支払えなくなり解決できなくなります。


610 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/24(水) 16:50:44.17 ID:JgLZmAZT0
>>609
納得しました。

わかりやすい説明をありがとうございました。

611 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/26(金) 00:17:28.45 ID:ZeWhALQm0
ジャッジしてて「ネコミミみくる」の登場時の効果を使用したかどうかで互いのユーザーの意見が食い違い言い争いになってしまってどちらが正しいのか確認できない状態だったんですけど、ジャッジとしてはどう対応するのが正しいんですか?

612 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/26(金) 00:39:25.27 ID:i8VN9OUA0
>>611
基本的には「能力使用者側が不明瞭な宣言をした」と見なすしかないんじゃないかな
相手がハッキリと聞き取れない宣言は無効と見なされても文句言えないってことです
当然、「使用しない道理は無いのだから暗黙的に使ったってことでいいだろ」なんてのは通用しません
(暗黙的に使ったことにしたり、巻き戻して解決させたりすべきなのは「強制の自動効果」だけです)

613 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/26(金) 01:51:38.17 ID:RMkL8a/c0
>>611
まずは登場時、追加の1コストを支払っていたかどうかの確認じゃない?
ノーコストでは無く、ちゃんと目に見える形でのコスト消費の有無があるのだから

問題は、もしそもそもそれを払った・払ってないの言い合いで、両者が登場以前のストック枚数などを覚えてないという状況だった場合
その場合、罰則規定第3部第2章「故意でなくゲームの状態が不正になってしまった」の第3節 その状況が重度な場合 にあたるんじゃないかな
両者の意見が食い違い、それ以前の状態を確認・証明できず巻き戻せない為、一番酷い状況だと思う

そうなると本来ならミスしたプレイヤーがマッチの敗北だけれど、この場合両者のどちらが正しいのか分からないということもあるし、両者に警告を与えるのが妥当じゃないかな?
みくるの効果の使用に関しては、両者の意見の間を取り、その前のターンで溜まった分のコストを除き、それ以外からその場で1コストを支払うのであれば効果を使用したものとして認める
前のターンで溜まったストックを除くとコストが0・追加1コストを拒否した場合は効果を使用しなかった元として処理
もしもこの裁定に不服がある場合は警告から引き上げ、両者引き分けによる敗北として処理
俺だったらこういう裁定を下す
どちらのミスかが分からない以上、若干厳しめでも両者に同等の罰則を与えないとどうしようもないと思う

614 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/26(金) 02:02:52.47 ID:RMkL8a/c0
>>611
×使用しなかった元として
○使用しなかったものとして

>>612
それは「相手(みくる使用者)の宣言が不明瞭だった」っていう前提の場合でしょ?
>>611の場合使用された側が宣言を聞き漏らした・効果使用で払ったコストを別のものと勘違いした等という可能性もある
もっと悪意のある見方をすれば、正しく使用されたのをとぼけているという可能性も否定できない(逆もまた然り)
なんにせよ、その状況を第3者が説明・証明出来ない限り、使用者側が悪いという判断は間違い

615 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/26(金) 05:40:24.99 ID:9Xnd2wEP0
>正しく使用されたのをとぼけているという可能性
でもこういうこと考え出すともうどうしようもないよね
実際にやってなくとも多くカードを引いただのクロック誤魔化しただの文句つけて
>>613のような裁定なら言ったもん勝ちだわ

616 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/26(金) 08:20:47.97 ID:Czx3MmTl0
>>611
使用側にどういう風に登場して能力宣言したかをまず聞く。
さらに相手がそれに対してどういったかを聞く。
相手にその確認を取る。
食い違っている部分を詰める。ここで頑張る。
使用側がコストを払ったことorされた側が払ってない事を証明できるのが一番簡単。
あとは状況次第としか。
いったもんがちにするのは良くないが
使用側がみくるの能力はなしで、みたいに常に言うようにしてればこういう問題も起きないんだから
最悪両成敗でいい気もする。
使用側はCIP効果を使わない宣言をすることで簡単に自衛できるしね。


617 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/26(金) 10:06:06.66 ID:i8VN9OUA0
>>614
対戦相手が認識していない以上は、「正しく」「明瞭に」プレイできていないと見なすのが普通
「一事不再理の原則」っていって、ちゃんと確認がとれていない以上はプレイされていないのと同じだということ
「聞き漏らされるような宣言」や「勘違いされるようなコストの払い方」の責任は宣言した側にある

特に「対戦相手の××を禁止する」系の能力は面倒でも毎回正確にその内容を伝えるべきだし、
それを受けた対戦相手は「はい」「了承」「OK」などの言葉でそれに応えるべき
また、対戦相手からの応答が無ければ本当に伝わっているのか怪しいので念押しすべき
(ここまでやって相手がとぼけるようならそれは故意であることが多いのでまた話は変わってくる)


・・・ここまで書いておいて、これが逆だったら話はまたややこしくなってくるんだがな
(例えば対戦相手側が「使った」と主張してて、だからストックを払えと要求してるような場合)

618 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/26(金) 14:28:29.53 ID:9A618y8n0
初心者な質問ですが教えてください
トレジャーアイコン付きカードをトリガーしたとき
そのカードは手札に来ると思うのですが変わりにストックに置かれるカードは
公開してからストックに置かれるのでしょうか?
それとも公開せずにストックに置かれるのでしょうか?
教えてくださいお願いします

619 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/26(金) 16:13:12.60 ID:S9dLvrvj0
>>618
公開してはいけません
山札の上から一枚、公開せずにストック置き場に置きます

620 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/26(金) 17:42:42.90 ID:9A618y8n0
>>619
ありがとうございます

621 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/26(金) 21:22:21.29 ID:WjdHmdfy0
キャラスリガードとキャラスリの横の差が1mmでキャラスリが波打ってるんですが
それは大丈夫でしょうか?

スレチだったらごめんなさい

622 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/27(土) 00:11:22.29 ID:6uSbo2TV0
>>621
経験上大丈夫じゃない可能性が高い
特にガードが硬いタイプだとキャラスリを傷める可能性が高い

623 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/27(土) 00:15:53.41 ID:VjY7lcfo0
すいません、シャナのことなんですが教えてください
今からシャナを始めようと思ったらエクストラは箱買いでブースターのカードはショップでバラで買ったほうがいいのでしょうか?
一応、複数のデッキを作ってみようかなと思っていますがシャナのブースターが売っているのを見ないので・・・
回答よろしくお願いします。


624 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/27(土) 01:26:31.15 ID:YJ3ZQRlS0
複数組みたいのであればボックス数個と残りシングルで良いと思うけど、売ってないのであればシングル回収するしかないのでは?

625 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/27(土) 01:35:12.50 ID:VjY7lcfo0
>>624
そうですか、ショップでざっと見た感じシングル高いのだけ高かったので今は箱よりシングルかと思ったのですが、箱を売っている場所を探して買ってみたいと思います。
ありがとうございました。

626 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/27(土) 06:11:42.75 ID:QYDc+RRY0
>>622
ありがとうございます!!
違うものまた買いに行こうと思います

627 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/27(土) 07:25:29.97 ID:O7IhoIlP0
>>625
基本的にヴァイスは箱を剥くよりシングルのほうが安上がりになりやすいからね
とりあえず通常ブースターのカードはデッキ組む上でかなり比重が大きいし、手持ちの資産が0であれば素直に4箱購入を薦められる
複数のデッキを組むなら尚更ね

628 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/27(土) 21:04:12.67 ID:7G1zTFssO
質問です。相手の場にはレストしたひまわり畑のルチアがいて此方がパワー500のカードを「そのターン中パワー+α」で強化して前列に出しました
その場合自分のパワー500のカードはいつ撃破されるでしょうか?

629 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/27(土) 21:11:41.07 ID:ican/6V50
>>628
エンドフェイズの最後、
「そのターン中、パワーを+α」の効果が切れたタイミングでパワーが0になり、控え室に置かれる

630 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/27(土) 23:37:34.04 ID:Q7Je2MEV0
ひまわり畑のルチアの話が出てたので質問です
相手の後列にレスト状態のひまわり畑のルチア、前列に元々のパワーが3500の「ルチア」「静流」を含まないキャラ(現在は3000)、
その状況でこちらが飛天無双斬を使うと前列も後列も除去できますか?

「相手リバースさせたら1ドロー」などの効果を使うためだけに残せるのかとか

631 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/27(土) 23:42:24.72 ID:7G1zTFssO
>>629
回答ありがとうございました

632 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/27(土) 23:59:59.44 ID:6uSbo2TV0
>>630
全部同時に落ちます リバースではないので「相手をリバースさせたら〜」の効果は使えません

633 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/28(日) 10:02:33.82 ID:N+Mm7QWg0
質問です。
紫炎と緑炎で、猛き炎の伝承者 京を手札に戻したとき、
猛き炎の伝承者 京の能力はトリガーしていると思いますが、
4コスト払って3ダメージ与えることは出来ますか?


634 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/28(日) 10:11:26.63 ID:oZ0T3whx0
>>633
できます。自動能力の解決には、「解決時にその発生源が舞台にいる」必要はないからです。

635 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/28(日) 10:28:57.65 ID:N+Mm7QWg0
ありがとうございました。

636 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/28(日) 19:58:41.95 ID:zHYzCeXl0
質問したいのですが、ドローフェイズ時のチェンジはドローが先ですか?チェンジが先ですか?
ググっても出てこないので助けてくれるとありがたいです…
ちなみにデッキはミルキィです

637 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/28(日) 20:04:11.57 ID:UUDJ/gDmO
>>636
ドローする前にチェンジが割り込みます。

同じように「クライマックスフェイズの始めに」はクライマックスを置く前に、「アンコールステップの始めに」はアンコールを行う前に処理が割り込みます。

638 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/28(日) 20:21:42.91 ID:zHYzCeXl0
>>637
ありがとうございます!助かりました!

639 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/28(日) 21:08:51.51 ID:zZnYCK/qO
>>638
終わったことを蒸し返すようだが公式のFAQに

Q.『ドローフェイズの始めに』はカードを引く前ですか?また、『クライマックスフェイズの始めに』はクライマックスをクライマックス置場に置く前ですか?
A.はい、そうです。それぞれの発動タイミングで発動した自動能力すべて解決した後、カードを引いたり、クライマックスをクライマックス置場に置きます。

これあるんだが

640 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/29(月) 01:01:13.49 ID:zMhSv0JNO
質問です

シャナ&悠二の効果でデッキトップに送られたカードが杉並だった場合杉並のリバース時1ドロー効果は発動しますか??

641 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/29(月) 01:41:03.09 ID:hZA0cyH80
>>640
します
どちらも自動効果なので、トップに送られた杉並が手札に来るか、ドロー後に杉並がトップ送りになるかは
どちらのターンであるかが影響する。杉並側のターンであればドロー→トップ送りの順だし、
シャナ&悠二側のターンであればトップ送りになった杉並がそのままドローされて手札に戻ってきます
まあ通常なら確定ダメージを作れるだろう場面だけど杉並のせいでそのまま引かれてしまうので、
CXを引いてしまう可能性を作るためにトップ送りのコストを払わない選択をする可能性が高いでしょうが

642 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/29(月) 06:45:39.20 ID:dN9G/x9v0
>>639
すいません…次からはもっとよく調べてから質問します…
お手数かけました

643 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/29(月) 12:53:40.36 ID:c2of53Jv0
AWの災禍の鎧はリバースした場合リフレッシュフェイズを待たずに
即座にクロックに移動すると考えて間違い無いでしょうか?
それともリフレッシュフェイズに控え室に行く効果をクロックに移動する効果で上書きするのでしょうか?
教えてくださいお願いします

644 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/29(月) 16:40:33.10 ID:1YbnSrK5O
>>643
リフレッシュフェイズなんてフェイズはないけど、多分アンコールステップだと予想した上で…

リバースした時点ですぐにクロックに飛ぶから、控え室には行かないしアンコールもできない

645 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/29(月) 18:52:28.59 ID:GAOoWtQf0
箱(AW)についての質問です。
秋葉原の店で買っていたら途中で切れたので、
店員が次の箱(包装なし)を出したので、SR以上が
出るまで買おうとパックを買い続け20パック買いましたが、
SR以上が0、RRが3でした 。

WSでエラー箱はあるのでしょうか?
別箱と混ぜられていた、あるいはレア抜きされてたと考えるべきでしょうか?

646 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/29(月) 18:56:11.92 ID:2b2LPShw0
シュリンクかかってない箱の信頼度はゼロな

647 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/29(月) 19:05:58.85 ID:GAOoWtQf0
早い回答ありがとうございます
今までにこういった経験がなく、買った店も有名な店だったので
問題ないと思ったのですが、信用しないほうがいいですか
今後は気をつけます。ありがとうございました

648 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/29(月) 20:19:29.69 ID:xBoI+qP90
>>647
まあ、続けてパック買うくらいならBOXで買ったほうがバランスよく集まるから、BOX買いのほうがいいよ。
その後でデッキ組むときに足りないカードをシングルで買い足すと、その手のトラブルは避けられる。
あと、特に有名カードショップの場合はシングルの品揃え水準を維持・向上するためにサーチしてるっぽい店は多いので、20パックではなくBOXと言って購入すること。
20パックと言ってバラのパックを20持って来られると、BOXの利点が無くなる。

649 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/29(月) 21:05:32.29 ID:GAOoWtQf0
SR以上か黄赤のRR狙いだったので、開封後なら約2Kで引けると思い、
パックを複数回に分け買いました。シングルまだ高いんで。
箱買いは別の店で既にしてました。

悪名で有名な店でしたが、駅の近くで寄ったのが失敗でした。
レア抜き事情は知りませんでした。情報感謝です。

650 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/29(月) 23:12:45.29 ID:hZA0cyH80
>>645
そういう買い方すると損だよ
店で開封していって良いカード(値段の高いカード)が出たらその箱の残りは店頭に並べちゃうって店多いから
多分、その包装なしの箱からは絶対にSR以上は出ないと思われる

651 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/30(火) 04:21:16.92 ID:ZQgupCCj0
BOX特典PRやら付属品を取るために開封しただけという可能性もあるのでは
TCGショップの勤務経験は無いので想像でしかないが
大きい店なら複数の店員で1カートンなら1カートン分を一気に剥くと思う
1パック剥いて「サイン出ませんでしたー」「じゃあ次オレ剥くね」なんて非効率なことやるかな

652 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/30(火) 07:18:50.73 ID:BOnwPAFU0
>>651
質問の回答じゃないけど、誤解で損する人が出そうな話になってるんで>>645さんへの回答の補足も兼ねて書きます。
まず、>>651さんの通りだとすると20買った質問者のレアリティ割合がおかしくなるから、今回の件と>>651さんの話は無関係です。
さらに、付属品はそもそもパックと分かれているので、先に開けずとも陳列のときに簡単に避けられますので、先に開けておく必要は基本的にありません。
また、パック剥きの際は、大きい店でも分担で大量に剥いたりはしません。
簡単なたとえ話をしますと、前から数えて2パック目にSRがあるBOXを4人で分担してそれぞれが随時剥いていったら、3パック以上の開封が無駄同然になりかねません。
店員が常時複数いる店の場合、剥く仕事に何人も割かずに、基本的に開店前後等余裕のある時間に剥きます。
入荷直後だからといって、剥くだけの店員を何人も用意することは前に書いたとおり無駄しか生みませんので、自分の知らない店がそうしているとも思えません。
ただ、自分はバイトやめて1年ほど経つので、これまでのことはすべてそれ以前のことではあります。

653 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/30(火) 07:32:11.40 ID:lT25mpbA0
最スタンド系の能力を使った場合、二度目のアタックに引き継ぐのは、ソウルだけですよね?
ショット等のアイコンのほうは引き継げないですよね?

654 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/30(火) 12:05:46.83 ID:Pw/01WsgO
「可愛いハトコニコ」に「インビンシブル」を使い相討ち効果で相手をリバースさせた時、「インビンシブル」の回収効果は使えますか?

655 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/30(火) 17:46:59.59 ID:nbi/HJaC0
>>652
645の者です。詳しいお話ありがとうございます。
早売りしてるであろう店で土曜に買ったので、
時間の余裕はあったかもしれません。
前にも別の店の別のカードですが似たようなことがあったので、
今後信用できない店では箱とシングル以外を買うのはやめます。

656 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/30(火) 18:25:52.81 ID:qu2NOdsp0
>>653
ソウルのみ
>>654
相打ち効果でリバースさせても使える

657 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/30(火) 21:45:20.18 ID:vR11gkv50
今度BRS組もうと思うんですが
今の環境でまともに戦えますか?

658 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/30(火) 22:13:44.17 ID:lT25mpbA0
>>656
遅くなりました
回答ありがとうございます

659 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/30(火) 23:07:27.03 ID:qPH6H1uZ0
>>655
逆に、あまりに良心的すぎる店も危ないぜ?
具体的には、客の手の届く場所にパックを置いて選ばせる店
客にサーチを許すのは、店でレア抜きするのと結果的には変わらない
「サーチされた残りカスのパックに当たりはない」という意味で

660 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/31(水) 06:29:26.29 ID:/LQkZoWD0
Fateの「快楽殺人鬼 龍之介」についてです。

【自】 他のあなたか相手の、バトル中のキャラが【リバース】した時、そのターン中、このカードのパワーを+1000。

となっていますが、たとえば相打ちなどをして相手と自分双方のキャラがリバースした場合、
このキャラのパワーは2000上がると考えていいのでしょうか?

お手数ですが、宜しくお願い致します。

661 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/31(水) 07:19:20.86 ID:2cn4vKVC0
質問します
西脇 結子のストックをためる効果ですが、場に2枚出ていて、
残り山札が1枚の時だと、

スポーツ登場→1枚目ストブ
→リフレッシュ→リフダメ
→2枚目ストブ

という流れで大丈夫でしょうか?

662 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/31(水) 09:18:59.60 ID:Htv5RKfE0
質問です
起動効果などのパワーダウンで控え室に送られたキャラのアンコールタイミングはいつになりすか?

663 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/31(水) 10:34:24.66 ID:5Xgh7RtO0
>>660
その考えであってる
>>661
大丈夫
>>662
キャラをアンコールできるのは、そのキャラが舞台から控え室に置かれた後のチェックタイミング
起動効果によるパワーダウンの場合は控え室に置かれた直後になる

664 :661:2012/10/31(水) 12:26:28.96 ID:i/ouDcEI0
>>663
ありがとうございました

665 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/31(水) 15:31:25.35 ID:kSZdyS8g0
>>663
>>661の質問だけど
自動効果待機中にリフレは割り込みするけどリフダメって割り込みするっけか?

666 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/31(水) 19:16:21.99 ID:pKFYH31Y0
>>665
Q48とか参照で待機中の自動効果とルール処理が喧嘩したらルール処理
優先して解決。



667 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/31(水) 21:25:04.04 ID:ITLl0Gpv0
リフレッシュポイントは効果に割り込みはしないけど
待機状態の効果では最優先で解決するから>>661で間違ってない

668 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/31(水) 21:33:42.20 ID:m6QA2ARG0
661の場合は
1枚目の自動能力処理解決 → リフレッシュ → リフレッシュポイント解決 → 2枚目の自動能力処理解決
で、ショットアイコンはドローやトレジャーとは違う特殊処理か何かだと思えばいいって聞いた事がある

669 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/31(水) 22:28:57.16 ID:3pVa3rBh0
質問です
山札が3枚の時に「オペレーショントルネード」を使った場合
山札の上から落とす3枚はリフに入る
リフ後に回収が入るため回収は不発
オペレーショントルネードもリフに入る
これはあってますか?

670 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/31(水) 22:36:14.41 ID:C/K0wsq/0
質問します
これまで使っていて特に問題にならなかったので気にしてなかったのですが、先日ふと疑問が出ました
「店長の息子 陽介」でジュネスのキャラが複数控え室に置かれたときのそれぞれの効果は、テキストの順通りに処理するのでしょうか、それとも任意の順番で処理できるのでしょうか?
例えば、アタック時にジュネスのキャラが3枚控え室に置かれ、相手の前列に「“カリスマ魔女様”朱音」がいる場合、先に朱音をストックに置き、その後クロックを控え室に置く(朱音はいなくなったので2コストは払わなくてよい)といったことは可能でしょうか?

671 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/31(水) 22:41:08.60 ID:tHQS9y/MO
>>669
集中の処理中に山札がなくなった場合、めくったカードはリフレッシュに加えずシャッフルします
リフレッシュ後にそれらを控え室に落とし、その中から回収対象を選びます
その後に効果処理が完了したオペレーショントルネードを控え室に送り、リフレッシュポイント処理を解決という流れになります

672 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/31(水) 22:43:55.45 ID:3pVa3rBh0
>>671
回答ありがとうございます
よく見たら「集中」と書いてありましたね
確認不足で申し訳ないです

673 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/31(水) 23:10:51.76 ID:ITLl0Gpv0
>>670
Q218 (2011-03-25)
[P4/S08-012:店長の息子 陽介]
Q. 『【自】 このカードがアタックした時、あなたは自分の山札の上から3枚を、控え室に置く。
(中略)
この能力の効果で《ジュネス》のキャラが3枚控え室に置かれました。どうなりますか?
A. 『そのターン中、このカードのパワーを+2000。』と『あなたは自分のクロックの上から1枚を、控え室に置いてよい。』と『あなたは相手の前列のレベル3以下のキャラを1枚選び、ストック置場に置いてよい。』の3つの行動を順番に解決します。


とあるので、不可能です

674 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/31(水) 23:23:06.61 ID:C/K0wsq/0
>>673
Q&Aにありましたか、ありがとうございます

675 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 01:51:22.64 ID:SEydwUuA0
山札が1(2)枚でクライマックス置き場にクライマックスがある状態の時に
Lv3のブラックロータスにチェンジして、2枚引く効果を使用する場合、クライマックスはリフレッシュに混ざりますか?

676 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 02:22:07.77 ID:zRwxloQr0
>>675
NO。「アンコールステップの始め」というタイミングはまだアタックフェイズなので、情報連結解除打たれたとかでも無い限り
プレイされたCXはまだCX置き場にあります。その状況なら、ブラックロータスではなく黒雪姫の方を出すべきでしょうね

677 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 06:54:02.13 ID:SEydwUuA0
>>676
回答ありがとうございます

678 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 20:28:38.02 ID:WJ4G+uQZO
最近、ヴァイスを始めようと思っているのですがトライアルデッキはブースターに収録されるものと同じカードなのでしょうか?

679 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 20:34:08.06 ID:ZSdX6T/C0
基本は同じだけど、
各トライアルに1,1,2,2,4の割合でブースターには収録されていないカードが入ってる(いわゆるトライアル限定カード)
最近のトライアル限定はなかなか役に立つカードがあったりするから1つくらいは買うことをオススメしておく

680 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 20:36:36.17 ID:2fkYarSM0
>>678
4、5枚ぐらいトライアル限定カードが入っている以外は
絵柄違いがあったりするだけで基本同じ。

なんでトライアル限定や絵柄がそっちのが欲しいとかで無ければブースター
安定。


681 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 22:18:40.92 ID:WJ4G+uQZO
>>679-680
お早い回答ありがとうございます。
一応、3枚ずつ欲しいのでトライアルデッキ3つ買うことにします。

続けて申し訳ないのですが、ブースターは何箱ほど買えば3枚ずつのコンプは余裕でしょうか?

682 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 22:24:45.10 ID:EVDlR9PN0
悪いこと言わんから自力3枚コンプとかやめて2BOX+シングルとかにした方が良い。
そっちの方が絶対に安い
RRは8種あって1BOX4枚、被りなければ2BOXで1コンプ、6BOXで3枚コンプだけどまず無理だから
あと1枚50円とかの出たら悲惨なRRとかもある


683 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 22:33:06.39 ID:WJ4G+uQZO
>>682
なるほど…結構厳しそうですね。
ご忠告通り2BOX+シングルでいきたいと思います。
相談に乗ってくださってありがとうございました!

684 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 23:03:22.88 ID:EVDlR9PN0
ちなみに同名上限は3枚じゃなくて4枚のゲームってのは知ってるよね?

685 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/01(木) 23:46:33.61 ID:WJ4G+uQZO
え?4枚なんですか?
普段サンクルしかやってないので盲点でした…。

686 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/02(金) 03:56:39.59 ID:3n+jxmBe0
質問です。
デッキが残り3枚の状態で3ダメージ受けてレベルアップした場合、クロックのカードはリフレッシュに含まれますか?

687 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/02(金) 05:03:09.78 ID:Ie8sRFNS0
>>686
含まれません
3ダメージ目を解決領域に置いた時点でリフレッシュし、その後解決領域のダメージをクロックに置きます
それらが終わった後でリフレッシュポイントの解決をして7点目がクロックに置かれレベルアップ処理をします

688 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/02(金) 05:05:03.28 ID:Ie8sRFNS0
おっと少々間違ってた
3ダメージでレベルアップする場合はリフレッシュ→解決領域の3枚をクロックに置く→レベルアップ→リフレッシュポイント
の順番ですね

689 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/02(金) 10:36:42.55 ID:pCeSkvAi0
この手の質問はリフレッシュとリフレッシュポイントが違う事と、
多くの場合解決領域にとりあえずカードがおかれることを分かっていれば解決することが多いと思う

690 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/02(金) 17:39:06.79 ID:nMelRqAJ0
ダ・カーポVで始めようと思っている者です。

近所にトライアルデッキが売っていないのでトライアルは通販で注文したのですが、
ブースターパックはこの作品だとどのくらい購入するのがオススメでしょうか?

また、さらをメインに据えたデッキを組んだりすることは可能でしょうか?

よろしくお願いします。

691 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/02(金) 17:47:33.48 ID:KF3xb4oR0
>>690
ヴァイスシュヴァルツはおしなべてシングル購入推奨ですよ
アンコ以下コンプして後はシングルが良いかと思うので2BOXとシングルか
デッキが出来てるなら全部シングルかの選択が良いかと思います

692 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/02(金) 17:51:28.14 ID:nMelRqAJ0
>>691
ご回答ありがとうございます、ですがすみません・・・
近くにカードショップがないド田舎でして・・・orz

あと、できるだけ中古以外がいいなーとかも思ってますすみません

693 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/02(金) 17:59:10.52 ID:7tDF5MTg0
>>692
新規である程度必要数揃えるのであれば、5 Box は欲しいところです
それでも必要なカードは完全に揃わない事が殆どです

それをふまえた上で財布と相談し、購入数を調節してください

694 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/02(金) 18:20:00.75 ID:MLejish6O
>>692
サラ軸ならサラのみでデッキ構築するのがいいよ
サラ単はキャラ単としては最高クラスに強い
サラデッキしか作らないなら安めのカードばかりなのでやはりシングルオススメ

695 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/02(金) 19:16:34.43 ID:nMelRqAJ0
>>693
ご回答ありがとうございます。
5箱、検討してみます!

>>694
ご回答ありがとうございます。
さら単は可能なのですね!朗報です!
・・・しかし、シングルは無理そうなので箱買いで対処するとします・・・



・・・すみません。重ね重ね申し訳ないのですが、
トライアルは何箱買った方がようのでしょうか?

696 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/02(金) 19:19:02.67 ID:Ie8sRFNS0
TD限定カードを欲しい分だけ買えばいい

697 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/02(金) 19:37:17.18 ID:pCeSkvAi0
TD限定の「恋する乙女 立夏」がまぁまぁ強いからとりあえず2箱買えばいい。
2枚入ってるから2箱で4枚揃う
というかD.C.3のTDはそこそこの出来だからニコイチで普通に戦えるようになるよ
そこからシングルで軽く補強してやるだけで平均以上のデッキになる


698 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/02(金) 21:46:48.55 ID:Ooh3PTlZ0
質問です。登場時2枚引き1枚捨てるという効果を持ったキャラを山札2枚の時に出した場合
手札を捨ててからリフレッシュであってますか?

699 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/02(金) 21:54:53.79 ID:ENtlAWDo0
>>698
公式Q&Aの151参照

700 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/02(金) 21:55:42.14 ID:jd+MvlOaO
>>698
まず>>1のテンプレを読め
公式のQ&Aで調べろ
そうすれば大体は書いてあるから


Q.『あなたは1枚引き、自分の手札を1枚選び、控え室に置く。 』について。
山札が残り1枚の場合、どのような手順で処理をすればいいですか?
A.以下の手順で処理をします。〈【1】カードを1枚引きます。【2】山札をリフレッシュします。【3】手札を1枚選び、控え室に置きます。【4】リフレッシュのペナルティとして、山札の上から1枚をクロック置場に置きます。〉

つまり合ってない
山札を再構築してから1枚捨てる

701 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/02(金) 22:31:36.07 ID:3GJ6oO9L0
今週の静岡大会に出場予定なのですが、大きい大会には物販コーナーなどはあるのでしょうか。

702 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/02(金) 23:29:03.51 ID:569ePhpf0
>>701
東京大会だと物販と金券銀券交換コーナーがあった

703 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/03(土) 02:04:14.48 ID:KLcIZIo80
>>701
ブシロードと響の物販コーナー(グッズ系メインでカード販売は無し)と近隣のショップが出張販売(こっちはカードのパック・シングルが売ってる)が個別で出てるかな
ショップの出張販売は新品は定価販売になってるから注意ね
あとは上にあるように金銀券の交換コーナーもある

704 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/03(土) 18:31:25.35 ID:dHGqn6fL0
>>699 >>700
ありがとうございます。良く調べずにレスしてすいません。

705 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/03(土) 21:09:37.23 ID:xoBVhM/g0
簡易スーツの和泉子
【自】このカードがフロントアタックされた時、相手は自分の手札を1枚選び、控え室に置く。

こちらが相手の簡易スーツの和泉子にフロントアタックした時、手札を捨てるのはフロントアタックを宣言した時でしょうか?

706 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/03(土) 23:39:56.76 ID:WVeJp2Nb0
REST@RTやよいのクライマックスシナジーについて質問です。

シナジーが発動した場合、次の相手ターンの終わりまでコスト1でアンコール出来る能力なのですが
自分のターンにやよいが控え室に落ち1コストアンコールし、相手のターンでも倒された場合、
相手のアンコールステップでもう一度1コストアンコールをする事は可能で間違いないでしょうか。

707 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/04(日) 00:15:07.45 ID:hoNXOrIDO
>>706
否。
アンコールで戻ったキャラは、元のキャラが受けた起動能力や自動能力の効果を失っています。
また、自動能力であるCXシナジーの解決後に登場したキャラなので、新たにその効果を得る事もありません。
よって、二度目のアンコールには正規コストのBが必要です

708 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/04(日) 00:40:45.38 ID:g46nkP5n0
>>705
フロントアタックの宣言時、つまりトリガーステップへ移る前に効果の解決を行います
ちなみに、ターンプレイヤー側に「アタックした時」に発動する効果がある場合はそちらを全て解決してから簡易スーツの和泉子の効果を解決します

709 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/04(日) 01:34:53.37 ID:anrK5C+40
>>707
ご回答ありがとうございました。

追加でまた質問させてください。プレイブックやオフィシャルのヴァイス総合ルールを見てみたのですが、
枠から枠以外への移動、により新しいカードとして扱われ付与されていたテキストが消えてしまった訳ですよね?
枠から枠以外への移動についての疑問なのですが、場から控え室に落ちるのは枠から枠以外への移動としては
扱われないのでしょうか?扱われてしまうと今回のような1コストアンコールの意味がなくなってしまうのは
分かるのですが・・・
そのため控え室から場に戻った場合や、何らかの効果により思い出から場に戻った場合のみ
枠から枠以外への移動と扱うのでしょうか?

読みにくい文章になってしまって申し訳ないです。

710 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/04(日) 01:43:10.31 ID:g46nkP5n0
>>709
それについては総合ルール8.6.4の領域移動誘発の項目に書いてあります

8.6.4.1.2. カードが舞台からそれ以外の領域に移動することによって誘発する自動能力、
あるいはマスターが変わる領域移動を伴う自動能力がカードの情報を求める場合、そのカードが舞台にある状態での情報を用います。

とあるので、舞台からそれ以外の領域(控え室)に移動することによって誘発する自動能力(アンコール)がカードの情報を求めているので
舞台にある状態、つまり1コストアンコールが付与された状態の情報を用います

711 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/04(日) 02:54:09.58 ID:anrK5C+40
>>710
明確な回答ありがとうございます。

自分は何故か「アンコールに関しての付与は控え室に移動しても残る」と覚えていたようで・・・
解説していただいたことで情報を整理することが出来ました。ありがとうございました。

712 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/05(月) 17:23:25.08 ID:ecOoOqmN0
質問です。

ストックは公開情報として扱われるのでしょうか?
また、コストを払う際はストックを見て選んでから払ってもよいのでしょうか?

お願いいたします。

713 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/05(月) 17:31:13.12 ID:+qMEZglv0
>>712
ストックは非公開情報です
ストック置き場に順に上になるように置いていきます
コスト支払いはストックの上から必要な分を支払います

714 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/05(月) 17:34:53.35 ID:ecOoOqmN0
>>713
ありがとうございます
そうなんですか・・・

ということは、最初の数枚でCXを引いてしまった場合はどんどんストックを減らさないといけないっぽいですね・・・

715 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/05(月) 17:39:31.50 ID:+qMEZglv0
>>714
そういう場合が来ることも考えてLv0にはコストを使えるカードを組み込んだりするので
デッキレシピ参考にしてみたりするといいかもね

716 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/05(月) 17:45:25.44 ID:7WAS9lcTO
>>714
開始直後のトリガーCXを諦めるか掘り起こすかはデッキスタイルやプレイング次第
基本的にはLv0の内にトリガーしたCXを処理しておければ傷も深くならずに済む
その為Lv0のキャラでストックを使える集中等を数枚入れておけば事故回避になることがある

717 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/05(月) 19:05:39.88 ID:ecOoOqmN0
>>715-716
ご丁寧にありがとうございます!
状況に合った行動ができるよう、プレイを重ねながら精進してゆきます!

718 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/06(火) 17:37:28.83 ID:+NrCnOvg0
プレイングについての質問なのですが・・・

クライマックスカードが手札にある時は、
なるべく早めに使い切ってしまうべき(早めに控え室に送るべき)なのでしょうか?
それとも、状況によって使っていくものなのでしょうか?

まるっきり初心者ですみません、、
スレチだったら流してもらって大丈夫です…orz

719 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/06(火) 17:52:11.56 ID:SGGlAjc30
>>718
控え室はリフレッシュ後の山札の内容であり、これを構築できるのがヴァイスの面白いところであり難しいところです。
CX を控え室に戻すと言うことはリフレッシュ後のキャンセル率上昇に直結するため、可能であれば 8 枚戻したいです。

以上の理由により、基本的には手札の CX は何枚も抱えずに控え室に戻します。
しかし、通常 CX を使うと言うことは手札を一枚消費してしまう事であり、ただ使っていくだけでは手札が枯渇してしまいます。
そこで、使っても消費しない +2000 +1 1 ドローの CX を採用したり、手札を捨ててキャラクターを回収するような効果で手札の CX を控え室に吐き出します。
そもそも手札やストックに飛ばないように集中効果で落とすのも手です。

こういう目的のカードは殆どのデッキに入ってると思いますので、気にしてみてください。

720 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/06(火) 17:56:13.76 ID:SGGlAjc30
必ず早めに使う必要はありませんが、リフレッシュ前に処理しきれずに抱えてしまう場合があります。
中には相手のデッキを削るような効果のカードもあるため、やはり早めに吐き出すことをおすすめします。
何枚も抱えてしまった場合、1ターンに1枚ずつ使っていては処理しきれないことが殆どです。

721 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/06(火) 17:59:18.02 ID:+NrCnOvg0
>>719-720
ありがとうございます。
なるほど、確かに+2000 1ドローのクライマックスは使い勝手がよさそうですね!
(今までソウル+2が一番強いとか勝手に思ってました…orz)

大変参考になりました!

722 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/06(火) 19:09:50.23 ID:fBDfbBIM0
あとレベル3の強力なシナジー(トラブルガールハルヒみたいなシナジー)は手札にきたらすぐ控え室に送らずにとっておいた方がいい時もある、CXシナジーキャラ並べてもCXが無ければ殆ど意味がないので

723 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/06(火) 22:19:44.66 ID:eB2pENM5O
ソウル2が一番強いってのはある意味まちがっちゃいないな

724 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/06(火) 23:19:59.11 ID:OMkWFU3p0
CX絡みは色んな理論があるからな、どういう方針を取るかはヴァイスでもかなり面白い部分だから悩むといいよ

725 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/09(金) 10:35:20.10 ID:Y4tW/0NA0
みんなのお姉さんやよい
【自】[D]この能力は1ターンに1回まで発動する。他のあなたのキャラがアタックした時、あなたのクライマックス置場に「おはよう!!朝ご飯」があるなら、あなたはコストを払ってよい。そうしたら、このカードをスタンドする。

について、場にやよいとキャラAとキャラBがいてストックが3だった場合。最初にやよいがアタックしてストックは4。次にキャラA→キャラBの順にアタックした時にキャラBがアタックした時にやよいの効果は発動するのでしょうか。
それともキャラAがアタックした時にコストDを「払わない」ことを選択したとみなされ、そのターン中はもう発動できなくなるのでしょうか

コストDがあって尚且つ他のキャラがアタックした時に初めて1ターンに一度の効果が発動するのかどうか気になります。

726 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/09(金) 10:52:00.04 ID:nVTtF8P+0
発動タイミングは「他のあなたのキャラがアタックした時」で、その能力は「1ターンに1度しか誘発しない」。
つまりキャラAのアタックの時点でストックが足りてなければ発動できない。

727 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/09(金) 11:02:39.55 ID:Y4tW/0NA0
>>726
回答ありがとうございました
スッキリしました

728 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/09(金) 13:54:37.49 ID:90iw/iK40
自分のストック置き場にあるカードは、随時確認することはできるのでしょうか?
それとも記憶しておかなければならないのでしょうか・・・?

また、ストック置き場の順番が不慮の事態により変わってしまった場合はどうすればよいのでしょうか?

お願いいたします。

729 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/09(金) 14:07:54.92 ID:cKCRuw5H0
ストック置き場は非公開領域です
不慮の事故が想定しづらいのですが、普通は両者が話し合って合意の方法をとります

730 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/09(金) 14:09:44.16 ID:90iw/iK40
>>729
ありがとうございます
自分も確認できないんですか…これは辛いですw

731 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/09(金) 14:24:30.48 ID:ReH9dC7b0
補足しておくと、置く際に向きをずらして目印にするのは問題ありません(コインを置く等、道具を使うマークドはNG)
CXなどできるだけ控えに落としたいカードだけ逆向きに置いておけば初心者でもプレイしやすいかと

732 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/09(金) 23:27:18.42 ID:QcDuoAfR0
>>729
そのカードが何であるか合法的に明らかでない非公開領域なので、
不慮の事故(例えば観戦者が誤ってストックを崩してしまったとか)の場合は
シャッフルして無作為に並べ直すのが妥当
ただ、双方のプレイヤーがトリガーを覚えていてそれが何であるかが
裏向きのままで言い当てられるカードは内容が合法的に明らかなので、
何であるか合法的に明らかなカードだけその場所を維持して、
残るカード(何であるか不明なカード)だけをシャッフルして並べ直すことになる

733 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/10(土) 02:41:16.37 ID:6jrUFi2i0
ヴァイスのルールには法が絡んでいたのか!

734 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/10(土) 06:37:04.22 ID:UcPmX0aS0
誰か>>732をわかりやすくしてくれないか

735 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/10(土) 11:57:23.67 ID:AR+FUtAB0
故意でなくゲームの状態が不正になってしまった場合の対処法じゃないの
ストックの場合は一応両者がトリガーを確認したうえで置かれてるからどこにどのカードが置いてあったかが両者(覚えていれば)分かってるわけで
そういう時は正常な状態に戻すことが可能だからそれを再現するのが最優先となるって話

736 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/10(土) 11:57:33.68 ID:lBNhrQYG0
>>732が言ってるのは、ストックをシャッフルして並べ直す事態になった場合、
第3者(この場合ジャッジかな)に対して、プレイヤーが提示した
「1枚目はこのカード、2枚目はこのカードですね」ってのが合っていれば
その通りに並べましょう、順番がわからない部分はシャッフルしたものを
割り当てましょう、ってことなんだろうけど、そもそもプレイヤーが提示した
その順番が正しいものだってのは試合を最初から見てる人でもないと
わからない気もする。
そもそもストックが崩れること自体そうはないと思うけど、
順番はもう仕方のないものとしてジャッジに全部シャッフルしてもらうのが
いいんじゃないのかね。

737 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/10(土) 13:25:43.61 ID:UcPmX0aS0
>>735-736
ありがとう、だがスマン
わからなかったのはここだ

>裏向きのままで言い当てられるカードは内容が合法的に明らかなので、
>何であるか合法的に明らかなカードだけその場所を維持して、

738 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/10(土) 14:41:01.84 ID:RU9TKdGG0
合法的って言葉を消せばいいと思う

739 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/10(土) 17:27:10.69 ID:iXd+2TcC0
質問させてください
・1ドロー効果があるクライマックスカード
・そのクライマックス対応キャラ (〜が置かれた時)
この2つの自動効果処理の手順は任意で出来ますか?
場面に合わせて出来きてたらっという事があったので質問させていただきました。

740 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/10(土) 18:22:32.94 ID:RU9TKdGG0
任意の順番で解決できます
最近だとAB!の「クールビューティー岩沢」と「ガルデモの思い出」と「憧れの実現ユイ」がありますね

741 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/10(土) 18:37:16.91 ID:iXd+2TcC0
>>740
回答ありがとうございます。
最近+2000/1/1ドローのCXとシナジーキャラを採用してて疑問になってたのでスッキリしました

742 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/10(土) 22:42:31.74 ID:v9s/nuyl0
プレイング面での質問なんですが

先行1ターン目にドロー&2ドローして
そのままターンエンドはディスアドになるのでしょうか?

詳しく話しますと
相手タイトルにレベルが上がるカードなどがある場合にこちらが先行1ターン目に相打ちを出して殴って、
その返しに一方的に倒されたくないため
まず相手の出方を見て、
相打ち無効→他のキャラで殴る
相打ち可能→相打ちする
と言うことをやりたいのですが
先行1ターン目に殴らないことはプレイングの選択肢に入るんでしょうか?

743 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/10(土) 23:17:48.59 ID:2Z7DfQ0z0
>>742
可能かどうかなら可能だけどおすすめはしない。このゲームは基本LV1以降にはストッカが
必要だし、相手が出すカードのメタを持ってる確率で考えても基本ストックための方が後半アドになる。
あと相手側がその場合全部ダイレクトだから最悪LV1スタートもあり得るから。

だから基本先行用に1体だと〜ってカードがよく採用されてるよ。あとは逃げられる移動とかね。

744 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/10(土) 23:33:24.38 ID:cZYvQ5tcO
その辺はタイトルや構築にも依るからなんとも言えないな
後攻めが強いカードなんかだとそういったドローゴーは有効だけど、最近の1/1主体なデッキなんかだとレベル上がったときにストックないと厳しいかもしれないし

745 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/11(日) 00:49:12.40 ID:diDpQ2Zw0
>743
>744

やはりあまり好ましくないプレイングですか…
相打ちを出せば相手は相打ちされたくないカードを出しにくいというプレッシャーが少しはかけられますしね

回答ありがとうございました

746 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/11(日) 00:59:44.13 ID:kXrzxieB0
舞台に双海亜美と双海真美がいて、控え室には双海真美だけあります。
CXフェイズに双海亜美のチェンジを先に解決して、双海亜美が控え室に落ちてから
舞台の双海真美のチェンジを解決する事は可能ですか?

747 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/11(日) 01:07:18.55 ID:bvwofcyx0
>>744
1/0メインで、ドローゴーからの先上がりでもちゃんと1/0で3面殴れる手札ならドローゴーで問題ない
逆に、1/1多用してる(1/1/7000ガン積みとか)のなら対策されていても相打ち出してストック作っておかないと具合悪い
レベル1でチェンジを予定してるなんていうならストック確保は最優先といっていい

逆に言うと、相手が1/1/7000を見せていたら後攻初手、あるいは先攻ドローゴーから2ターン目に+2CX付きの3パンってのも有効性が高い
昔は後攻初手に3パンは返しで全部抜かれて後で手詰まりする原因になるって言われてたけど、最近見直されてる
ただ、ドロー回収系のシステムキャラ多めの手札じゃないと辛いかもね

748 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/11(日) 01:07:39.42 ID:sFyDs5IL0
できるよ〜。その効果が発動したときに控えにいればいいからハンドコストとかストックに
埋まってるの掘ってとかと同じだね。

749 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/11(日) 01:08:59.30 ID:bvwofcyx0
>>746
誘発は同時ですが、解決は1体づつ行います
よって、チェンジで控え室に落ちた亜美を次の真美からのチェンジで出すことは適正です

750 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/11(日) 01:10:26.86 ID:sFyDs5IL0
>>747
最近LV0ってシステム的なキャ多いから複数展開しないもんねぁ。

あ、あと上の746にね。

751 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/11(日) 02:43:32.24 ID:qnNNcniA0
ヴァイスの3重スリーブは公式の大会でも認められているのでしょうか?ヴァンガは2重までと聞いているのでヴァイスはどうなのか気になります

752 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/11(日) 02:50:13.95 ID:+MZp5yWe0
>>751
ttp://bushiroad.com/events/event0085_reg.html
ここのスリーブの使用についての項目を参照するといいです
これはワールドグランプリ2012のレギュレーションですが、この基準を満たしていればショップ大会等でもほぼ違反にはなりません

753 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/11(日) 03:03:59.31 ID:qnNNcniA0
ありがとうございます、大丈夫そうですね

754 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/13(火) 17:32:46.78 ID:CKFF5pMY0
超電磁砲(黒子採用)使ってる人に相談なんだけど、AB相手にどう立ち回ってる?
黒子採用の場合1帯で場を制圧できないと厳しいと思うんだけど、AB相手にそれがほぼ不可能な気がする・・・

755 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/15(木) 01:15:45.75 ID:romXKop00
>>750
一瞬LOV(ロードオブヴァーミリオン)かと思ったw

756 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/15(木) 06:46:29.36 ID:TZKhkgS60
質問です

先日、「D.C.」でヴァイスを始めまして
初めて対人戦をしたのですが…

相手の「アイドルマスター」はほとんどのキャラがこちらよりも一回りほどパワーが高く(LV1 7000など
完全に押し負けてしまいました…

ひょっとして、D.C.は深刻なパワー不足を抱えているタイトルなのでしょうか?
それとも、パワー以外のところで切り拓いていくタイトルなのでしょうか?

スレ違いでしたら申し訳ありません…

757 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/15(木) 06:49:34.55 ID:TZKhkgS60
失礼、書き忘れてました…

私のデッキは「新聞」です

758 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/15(木) 08:40:11.11 ID:z2WA11KI0
集中姫乃後列に置いとけ
自ターン多くても2コストもあれば間違いなくぶち抜ける
レベル1は青な
TDにも入ってる相手登場時に+500されるアンコールと、TD限定の1/0/4500アンコールで
集中と後者の自ターンパンプ使って打ち抜いてく
余裕で戦えるから

759 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/15(木) 12:55:17.26 ID:BC+N0Ss+O
>>576
公式新聞部部長 立夏おすすめ。
他の新聞のキャラ二体アタック後にアタックすれば8000になる
相手ターンにはやられるかもしれないがアンコールもある。
さらにうまくいけばレベル0で出せる
他は溢れる想い立夏で2000パンプするのもいい。

760 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/15(木) 18:17:11.12 ID:spz07rHZ0
質問じゃないかもしれませんが、
クライマックスを一枚も入れないデッキ使ってる方います?もしくは7枚未満の方。

761 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/15(木) 18:26:39.73 ID:yNzTU6/40
クライマックスは絶対に8枚入れないとダメ

762 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/15(木) 18:30:06.07 ID:uObiKx9m0
>>761
質問スレに嘘書くのはやめろ

763 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/15(木) 18:53:53.63 ID:EzW+0mPd0
文章としては地区大会のフリーバトル時のみ
『クライマックスカードは必ず8枚使用してください。』
との注意書きがあるな
というか公式としてCX枚数が8枚までとか特例以外の同名カードは4枚までとかデッキは50枚きっちりとか
そういうのってデッキ構築ルールにすら載ってなくて古くさいトライアルデッキクイックマニュアル
の画像でぐらいしか確認できない?
探し方が悪いだけかもしれないがデッキ構築ルールって書いてあるんだからそこ整備して欲しいな

764 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/15(木) 19:13:02.50 ID:GiAExVDG0
ショップ大会でキャラ単とかでCX入れてない人がいた事あったけどジャッジに注意されてた。
トラブルの元にもなりかねんから素直に8枚入れとけばいいと思う。

765 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/15(木) 19:31:10.28 ID:iV1DCJho0
>>763
同名は4枚まで云々は公式の「デッキ構築ルール」5.2及び「総合ルール」5.2に書いとるよ

CXを必ず8枚積まないといけないのはフリーバトルのローカルルール
昔CXを1枚も入れてないデッキでわざと負けて対戦回数稼いで参加賞ガメようとしたアホがいたからこうなった

766 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/16(金) 18:17:55.01 ID:pK1iTehgO
質問失礼します。
次の相手のターンの終わりまで継続する効果を使って、そのキャラが自分のターンに返り討ちにあい、アンコールを使いました。この場合、一回控え室に行きますが効果は消えてしまうんでしょうか?
あともう1つなんですが、今時LV0帯でCX抜きだと両端がどうやってもパワー4000止まりってやっぱり弱いでしょうか?

宜しくお願いします。

767 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/16(金) 19:40:36.70 ID:T428+06BO
>>766
最初の質問はYES。一度別領域に送られたカードは、元居たカードとは別の扱いになる

二番目の質問はデッキによるとしか言えないな
移動キャラや相打ちで流したり、後出しでパワーパンプつけたりするようなデッキもあるし
個人的には常時4000も出せれば御の字だと思うよ

768 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/16(金) 19:51:40.24 ID:pK1iTehgO
>>767
ありがとうございました。
やっぱ効果消えるんですね。最初は別領域に行ったら消えるかなと思ってたんですがいつものハルヒみたいに別領域に行っても帰ってくるカードの説明が付かなくなる気がしたので一応確認しました。ありがとうございました。

769 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/16(金) 20:12:37.61 ID:T428+06BO
>>768
いつものハルヒは「このカード」じゃなくて「思い出置場のいつものハルヒ」を指定してるからね
自動能力は一度発動したら舞台にキャラがいなくなっても可能なかぎり処理されるから、舞台に能力発動元のいつものハルヒがいなくても問題なく舞台に出せる

770 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/16(金) 20:30:08.83 ID:pK1iTehgO
>>769
なるほど、納得しました。
重ね重ねありがとうございました。

771 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/16(金) 20:43:05.53 ID:5C1/rrxN0
Fate/Zero限定構築はFate/stay nightを混ぜる、またはFate/stay nightのみのデッキでも大丈夫でしょうか?

772 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/16(金) 23:05:02.24 ID:erVwmbfq0
Fate/Zero限定構築って、どこで開催される大会?

「Fate/Zero」という指定だと「作品」限定構築ってことになるだろうけど、
公式では以下の4つしか記載がないからローカル構築ルールだと思われる。
 スタンダード構築
 サイド限定構築
 ネオスタンダード構築
 タイトル限定構築

ローカル構築ルールだとしたら主催者に確認するのが確実だけど、
わざわざ『Fate/Zero』って指定してるんだったら
Fate/Zero以外は使えないと考えた方が良さそう。

ちなみに公式のタイトル限定構築だと、Fateの場合は
作品番号がFS, FU, FH, FZのタイトルを入れられる。
http://ws-tcg.com/rules/deck_rule.html
http://ws-tcg.com/rules/ws_deck_rule_127.pdf

773 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/17(土) 04:07:22.23 ID:zQnpLbGA0
>>772
お早い回答有難うございます。
本日、横浜で開催されるWGP2012地区決勝大会のタイトルカップ「Fate/Zero」です。
タイトル限定構築?ですのでFS, FU, FH, FZはOKということですかね。

774 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/17(土) 10:24:28.63 ID:cHU2Rec70
>>773
去年ぐらいまでのタイトルカップはエクスパンション指定があったが、
今回のWGPのタイトルカップは旧エクスパンションのカードも使えるようになってる

タイトルカップに限らず、公式大会のサイドイベントはローカルルールが多いので注意
「今回は」旧エクスパンションが使用可能だけど、次(夏のBCF2013)もそうという保証はない

775 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/17(土) 18:57:52.57 ID:Y7AkT/OC0
「このカードが↓した時、他のカードのパワーを+1000」
「他のカードが↓した時、このカードのパワーを+1000」

のようなカードって強いですか?
この二つって組み合わせると強い気がするんですが他にもいい使い方とかありますか

776 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/17(土) 20:34:27.80 ID:p254JLPn0
>>775
前者は弱い
理由は負けた列が良くてトントン、多くはディスアドになるから
ならアタック+1000でも使った方がサイドとかの選択肢が増える
後者は強くは無いが使えなくもない
でも積んで1枚2枚挿す程度

777 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/17(土) 21:26:52.35 ID:Y7AkT/OC0
ありがとうございました

778 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/17(土) 22:04:06.02 ID:H8xTqkK60
新しくはじめたんですけどデッキが売っていなかったので
Rewriteとhfを10パックずつ買ったのですが
レベル0とか何枚ぐらい入れたらいいんですか?

779 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/17(土) 22:24:25.82 ID:s/RGTZLtO
>>887
レベル0の強いタイトル(方向音痴選択アイマスなど)で12〜15枚
普通の強さのタイトルで16〜18枚
弱いタイトル(バニラをメインアタッカーとして採用せざるを得ないタイトル)なら20枚ぐらい

780 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/17(土) 22:26:14.06 ID:s/RGTZLtO
それと、レギュレーションの関係上、2タイトル10パックづつ買うぐらいなら同じタイトルを20パック(1箱)買う方がよい

781 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/18(日) 02:29:11.13 ID:5xwDwG7XO
いや、それでも20はちょっと・・・

>>778
RewriteはLv0は強めではあるけどそういうのは大体レアリティ及びシングル単価が高い
デッキ全体にも言えるけど予算とか組みたいデッキにもよるしなんとも
特殊なデッキじゃなければ基本的には16前後でいいと思う
まぁその程度の枚数で回して調整すればいいよ

他も「絶対に勝ちたい構築」をしたいんじゃなければ好きなカードを入れればいいし

782 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/18(日) 03:36:25.38 ID:oyh5JKHN0
デッキの方針によっても変わるしなあ
Lv0は出す枚数抑えるのが今の主流だからその枚数だけど、
大量展開する方針なら当然Lv0の枚数の多い構築になるし、それが強いか弱いかは誰にも言い切れない

783 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/18(日) 04:10:52.29 ID:x02ZQ99k0
対戦していて思ったのですが、助太刀は一回のバトルで一枚までですか?

784 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/18(日) 06:26:30.24 ID:x02ZQ99k0
自己解決しました

785 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/18(日) 20:15:04.07 ID:RhsvNy7HO
LV0なんて10枚のデッキも24枚のデッキも普通に使えるからなぁ
プレイにコスト掛かるデッキなら多めに入れてたくさん殴れくらいしか言えんな

786 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/18(日) 21:51:07.52 ID:WsAQUCvN0
ミルキィの、「お菓子な探偵」上手く使えないよー。
上手い使い方教えて下さい。
なんか使うとき相手がリフレッシュしちゃってたりするし…

787 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/18(日) 22:00:25.14 ID:17F7zA+Q0
>>786
無理。この手のカードや相手の控え室から思い出送りにするカードは基本的に使える頃には使いたいタイミングに間に合わないようにデザインされている。

788 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/18(日) 22:40:58.37 ID:WsAQUCvN0
え…じゃあゴミ屑カードって事ですか…
コスト馬鹿だかいし。

789 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/18(日) 23:03:10.65 ID:ToMLO+Lx0
>>788
そこは使いよう。
見えてる情報(相手の山札の枚数とそこに残っているであろうクライマック
スの数)からチャンス見極めてやっていくしかない。
使いどころさえちゃんとやればエンドカードになるから相当強いよ。最悪、
終盤のキャンセル率下げるだけでも効果はあるしね。

790 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/18(日) 23:19:29.72 ID:WsAQUCvN0
ありがとうございました。

791 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/19(月) 18:13:23.17 ID:wKxazQJB0
アニメ版アイドルマスターのパックには何種類か過去の再録カードが
入ってるとの話を聞いたのですが1BOXで平均1種類何枚ぐらい入ってるか
わかりましたら教えてくださいお願いします

792 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/19(月) 18:25:58.05 ID:YVNuQEHE0
>>791
1box20パック
■1パックに1枚、過去発売された「エクストラパック
THE IDOLM@STER Dearly Stars」収録カード全36種を
通常仕様カードで再録して封入!

再録カードのレアリティは同一
確率まで出してやるなら平均1種類0.56枚くらいですかね

793 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/19(月) 18:26:33.77 ID:HKflgkKB0
>>791
1パックに1枚なので、1BOXに入ってるのは20枚

794 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/19(月) 18:29:37.48 ID:k9iiiA0v0
>>792ー793
ありがとうございます
つまり目当てのカード2枚なんて夢のまた夢で
1枚手には入らない可能性もあるってことですね

795 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/19(月) 23:06:00.68 ID:lUUKwjsy0
>>794
アニマス4BOX買ったけど再録は大体1〜2枚って感じ。
特定のカード狙って買うのはお勧めしないです。全くエクストラ持ってない場合ならいいかもしれないけど。

796 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/20(火) 19:19:31.89 ID:ha01ZVfm0
単色デッキについて、どう思いますか??

797 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/20(火) 20:26:17.18 ID:BoN3KbTc0
Lv0を4色にしても大丈夫になるから下手な2色よりも強いと思った
単色じゃ無いじゃんってツッコミは無しな

798 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/20(火) 20:27:19.95 ID:FMqRXVrS0
>>796
デッキ次第としかいいようが・・・じゃあれなのでメリットデメリットを
メリット:色事故が皆無なので安定感が増す。方向性もほぼ決まってるからデッキ構築で瞑想することも少なく、扱いやすいものになりやすい。等々
デメリット:単色とわかった場合に相手に与える情報が大きい。単色では出来ることが限られる。等々
組みやすくて扱いやすいだろうけど、複数色デッキに比べてデッキコンセプトが限られてる=やることが決まってるから相手に丸わかりになりやすかったり、まわしてて物足りなさを感じると思う

799 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/20(火) 20:29:09.26 ID:mSJCACDV0
タッチ(色拘束を受けないカードと助太刀のみ入れる)も入れない純単色と、タッチ入れた準単色ではまた意味が変わってくるけどな
でも、一度純単色組んだけど事故率はかなり低くなったぞ

800 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2012/11/21(水) 01:30:29.88 ID:sPoncVbC0
質問です
自動効果は場から存在しなくても発動するのでしょうか?
例、菊地真の効果で相手の春上衿衣を山札に置いても、春上の効果は発動するかどうか

801 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/21(水) 01:40:40.08 ID:OuCCZztjO
>>800
発動自体はします。
しますが、そのケースの場合は山札送りにより春上の「このカードを思い出にする」というコストが払えなくなるため、処理がそこで終了します。
結果として、山札からのサーチはできません。

春上が先に別領域に飛ばす能力持ちに対してアタックし、リバースした場合なら、「効果処理はターンプレイヤーが優先」というルールによって山札の上に送られる前に自身を思い出に送れるため、サーチができます。

802 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/21(水) 01:42:59.80 ID:bHvsStqBO
>>800
誘発さえすれば、解決時に発生源が場から居なくなっても解決できます(解決に成功するかはまた別な話)

803 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/21(水) 06:03:49.61 ID:s74gX+Dp0
こちらのクロックが6枚デッキが残り1枚の状態で相手のソウル1でアタックされた場合
処理の順番はどのようになりますか?

804 : 忍法帖【Lv=7,xxxP】(1+0:8) :2012/11/21(水) 06:24:42.13 ID:TwwHtJjg0
>>803
山札の残り1枚をダメージとして「解決領域」に置き、控え室をリフレッシュして山札にします。
解決領域に置かれているのがCX以外ならクロック置場の一番上に置いてレベルアップ後、リフレッシュポイントを置く。
CXであればキャンセルが発生するので控え室に置き、リフレッシュポイントを支払ってレベルアップしてください。

805 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/21(水) 08:21:53.02 ID:jOVylLiK0
>>800>>801>>802
補足すると、『能力の誘発』『コストの支払い』『効果の解決』は全て別。
能力の誘発は必ず行われるが、
コストの支払いは今回のように不可能なことがあり、
効果の解決はコストを支払わないとできない。

今回は自身を思い出に飛ばすというコストが払えないが、コストを支払えるパターンの場合、
効果の解決が失敗することが分かっていてもコストを支払える(いわゆる空撃ち)

806 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/21(水) 12:53:17.22 ID:X1dYrXWG0
>>803
ついでに、一応控え室にカードがない場合の処理も。
質問の状況で控え室にカードがなかった場合、その解決領域に置かれたカードがCXでなかった場合はリフレッシュ不可能で
デッキデス負けになります。とっととデッキを片付けてスコアシートを記入してください。
解決領域に置かれたカードがCXだった場合は、特例により解決領域のカードを控え室に落としてリフレッシュできますので、
1枚の山札を作ってリフレッシュポイントを置くことになります。これによりリフレッシュとレベルアップが同時誘発するので、
必ずレベルアップを先に解決して(リフレッシュを先に解決宣言するとデッキデス負けになります)、6枚の山札を作って
最後に2回目のリフレッシュポイントを置いてください。

807 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/21(水) 22:53:44.38 ID:S+pcV7st0
ここで聞いて良い物か悩みましたが
教えてください
ハリケーン心斎橋内の心斎橋ブシロードTCGステーションで
金銀キャンペーンのカンバックキャンペーン「空をかける少女」のBコースは
交換可能な物なのでしょうか?
教えてくださいお願いします

808 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/21(水) 23:32:47.68 ID:X1dYrXWG0
>>807
ルール的には可能。在庫があるかどうかは店に問い合わせるしかない

809 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/21(水) 23:49:54.90 ID:S+pcV7st0
>>808
ありがとうございます
基本的に可能ってことなので
明日辺り見に行ってみます

810 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/22(木) 02:45:23.13 ID:J+uQmaxQ0
>>804
わかりやすい説明ありがとうございます

811 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/23(金) 00:48:32.89 ID:sWUmcpMG0
アタック時にトリガーでバウンスが出たときに正面のキャラソウル-1
キャラをバウンスしてもソウル-1は適用されますか?

812 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/23(金) 01:00:37.26 ID:l6CEf5pB0
>>811
Q278 (2011-06-02)
Q. 『【永】 このカードの正面のキャラのソウルを−1。』などについて。
アタックを宣言した後、ダメージステップまでに何らかの理由でこの能力をもつ正面の相手のキャラが舞台から離れました。
この永続能力の効果による攻撃キャラのソウルの増減はどうなりますか?
A. 質問の永続能力の効果が適用されなくなるので、その効果によるソウルの増減は元に戻ります。
ただし、宣言したアタックの方法は変わりませんので、サイドアタックを選択した場合、サイドアタックを宣言したことで減少したソウルは減少したままです。

813 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/25(日) 02:18:41.77 ID:nYBm2qqp0
質問させていただきます

アイマスの「私服の真美」を舞台にプレイした時には控え室に「竜宮小町 亜美」がない状態で
それから「私服の真美」の効果を発動させ山札をクロックに置いてレベルアップをし、そのクロックの中に「竜宮小町 亜美」があり控え室に置かれた場合
「私服の真美」の効果が発動し、回収効果を使えるのでしょうか?

文章が分かりにくくてすいません よろしくお願いします

814 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/25(日) 07:10:21.81 ID:o4Jz/ib/0
>>813
>【自】 絆/「竜宮小町 亜美」 [あなたの山札の上から1枚をクロック置場に置く]
>(このカードがプレイされて舞台に置かれた時、あなたはコストを払ってよい。そうしたら、
>あなたは自分の控え室の「竜宮小町 亜美」を1枚選び、手札に戻す)
使える。
コスト支払い → レベルアップ(割り込み処理) → 効果の発動 という流れになり、
レベルアップ処理が終了してから控え室の情報を参照することになるから。
ストックを支払うタイプの回収能力で、ストックに埋まってるキャラを回収できるのと同じ原理。

815 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/25(日) 13:04:17.60 ID:kZa6JJk20
質問失礼します

『バトルしている相手のキャラがリバースしたとき〜〜』の効果は
相打ちの効果で相手キャラをリバースさせた場合は得られるのでしょうか?

816 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/25(日) 13:19:17.51 ID:o0PYCJhsO
>>815
使えます。
バトル相手をリバースした時の自分のキャラがどのような状態で場にいるかは問いません。
また、誘発さえしてしまえば、バウンスされようが思い出にされようがその効果の解決はできます

ただし、例外として相手ターンにこちらは相討ちと相手リバース時効果持ち、相手は「相手リバース時相手を領域移動効果」で相手に倒された場合、相討ちは解決できますが相手リバース時効果は誘発条件達成時には場にいないので誘発しません

817 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/25(日) 20:59:32.65 ID:nYBm2qqp0
>>814
分かりやすい説明ありがとうございました

818 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/26(月) 00:11:53.31 ID:Mxw3Vmjx0
相手後列に「カリスマ魔女様 朱音」が一枚いる状態で、こちらデッキ破壊目的でイベントカード「仲良し三人組」をプレイしました

この場合の処理は
(1)自分のクロックから三枚選んで控室に送る。その後追加コストを払わないので山札の上から三枚クロック置き場に置く
(2)最初に三点回復を宣言した後、[クロックから1枚選び控室へ送る。その後追加コストを払わないので山札の一番上をクロックに送る]を三回まで繰り返す
どちらが正しいのでしょうか
もし(2)が正しいのであれば。カリスマ魔女効果で山札からクロックに置かれたCXを控室に送ることが可能となるので重要だと考えています

819 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/26(月) 00:21:13.18 ID:QqZ32CEI0
>>818
基本、WSは介入型じゃないので(1)です
「仲良し三人組」の処理が終わってから、「カリスマ魔女 朱音」の効果が発動されます

820 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/26(月) 00:25:15.54 ID:yL3yoFMB0
>>818
自動効果は「ターンプレイヤー→非ターンプレイヤー」の順と決まっている。
また、途中で自動効果が誘発してもそれがイベントや能力の解決中に割り込むことはない。

よって、
・自分のクロックから三枚選んで控え室に置く。カリスマの能力が三回(複数枚出ていればその枚数分)誘発する。
・三回誘発した自動能力に対して、1回分づつ「追加コストを払うか払わないか」を選択する。
(この時に新たにあなたのキャラが発生源の自動効果が誘発した場合はその回の解決後、先にそちらを解決する。
新たに対戦相手のキャラが発生源の自動効果が誘発した場合は解決順を対戦相手が選ぶ)

なので、山札からクロックに置かれたCXを控え室に送ることはできません。

821 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/26(月) 00:39:20.51 ID:Mxw3Vmjx0
>>819
>>820
回答ありがとうございました
自動効果が誘発してもターンプレイヤー優先で割り込みがない、という部分が曖昧になっていたようです

822 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/26(月) 02:52:12.39 ID:e0JmmQAQ0
山手線圏内でシングルが安いおすすめのショップありませんか?

823 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/26(月) 09:21:34.45 ID:7zcWYXZ10
穴場があっても教えてくれる人は少ないだろうな

824 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/26(月) 10:37:35.56 ID:/8w9EP3J0
がんばって自分の足を使って探そう

825 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2012/11/28(水) 03:09:59.41 ID:xXRgI1YG0
飛天について質問です
自分の後列に、お風呂上がりの朱音と、散る桜の宿命咲夜がある場合に飛天を打たれた場合、朱音と咲夜が死にますが朱音を先に落とすことで、咲夜の効果で擬似アンコールすることは出来ますか?

826 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/28(水) 11:39:35.88 ID:KU3pWM6Y0
>>825
できません。
飛天で落とされる場合、すべて同時に落ちるので、これにより落ちるキャラの「【自】[このカードを〜]」のコストを支払えるタイミングは存在しません。
※そのキャラが応援が落ちることによってパワー不足になるなど、時間差で落ちる場合も同様。ルール処理優先なので、【自】が解決できるタイミングにはもうそのキャラは舞台にはいません。

827 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/28(水) 21:28:28.32 ID:NZX8RUR1O
質問します。

高校時代のみさ希や愛理(レベル3)の効果で出すキャラの色がクロックとレベル置場にない状態でもキャラを出す事は出来るでしょうか?
また、効果で出したキャラの回復等の能力は発動しますか?

828 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/28(水) 21:32:05.76 ID:pLO5slrH0
前者はYES
キャラの効果で手札からキャラを出すのは「プレイ」には当たらないので色は関係ない
後者は効果による
「手札から舞台に置かれた時〜」なら発動するが、
「プレイされて〜」なら発動しない

829 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/28(水) 21:34:03.08 ID:NZX8RUR1O
>>828
分かりやすい説明ありがとうございます。参考になりました

830 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/28(水) 23:01:30.74 ID:NZX8RUR1O
連続でスイマセン……

居ル夫の効果でめくったカードが科学だった場合、その科学のキャラを含めた3枚をドローするのでしょうか?それとも公開された科学のキャラは解決領域に置き、改めて3枚ドローするのでしょうか?

831 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/29(木) 00:20:18.39 ID:7B/gNNAg0
>>830
公開するだけで領域移動してないのでその公開したキャラ含めてドローする。

832 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/29(木) 11:50:01.27 ID:1JvBysK8O
質問です
L3愛理や高校時代みさ希などの能力で、場にカードを出す場合、場面が埋まっていたら圧殺して出してもいいのでしょうか?

833 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/29(木) 12:55:22.54 ID:q47W2HFu0
>>832
できます。
出来ない場合はテキストに「キャラのいない枠に〜」となっています。

834 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/30(金) 00:18:27.50 ID:24n9eP8A0
クライマックスのショットアイコンについての質問です
公式ページ総合ルールのショットアイコンの項目に「この自動能力は、相手に与えるダメージに限定されません。自身に与えるダメージがキャンセルされても誘発します。」
とあるのですが、これについての解釈は
相手から与えられたダメージを自分がショットアイコンを持つクライマックスでキャンセルした場合相手に1ダメージを与える
という解釈でいいのでしょうか?
回答よろしくお願いします

835 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/30(金) 00:24:56.46 ID:O2EzYAMo0
>>834
違います

836 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/30(金) 00:48:03.70 ID:24n9eP8A0
>>835
返信ありがとうございます
そうすると「この自動能力は、相手に与える〜」というくだりは自ターンにショットアイコンをトリガーしたあと
トリガーしたキャラのバトル相手の効果(ミルヒオーレ・フィリアンノ・ビスコッティなど)で自分が相手からダメージを受けたときにも発動するということなんでしょうか?

837 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/30(金) 01:13:02.31 ID:O2EzYAMo0
>>836
7.3.1.2.7. ショットアイコン( ):「 このターン中、今回の攻撃キャラが次に与えるダメージがキャンセルされた時、相手に1ダメージを与える。」という自動能力が発生します。

とあるように、ショットアイコンの効果は攻撃キャラのみに適用されるので相手キャラの効果によるダメージとは一切無関係です

838 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/30(金) 01:21:09.89 ID:24n9eP8A0
>>837
基本的なところを見落としてましたorz
やっと理解できました ありがとうございます

839 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/30(金) 23:46:45.68 ID:CgfQZKe20
いちばん弱いタイトルで組みたいです。
どれが弱いかみなさん教えてください。

840 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/01(土) 02:02:34.47 ID:DmvbUraM0
一番構築の幅が狭いのはビジュアルアーツ

841 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/01(土) 11:17:35.43 ID:tCvQPMpa0
>>839
らき☆すた または 舞-HiME

842 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/02(日) 23:10:27.96 ID:1ZCpalA80
以前から少し気になっていて、これから始めようと思っている者です
作品としてはペルソナシリーズが好きなのでそちらで組もうと思うのですが、いかんせん初期のセットで
まともに始められるのか不安なところです

トライアルが手に入ればよかったんですが難しそうなので、シングルでTD構築分集めようと思うのですが
これから始めるにあたって問題なさそうでしょうか?
もしくはデッキ集を見て気になったタナトスラッシュを組んでしまう方がいいでしょうか?
ちなみにTCGはMTGを細く長く続けているという感じです

843 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/03(月) 00:05:11.39 ID:nKi/MBYo0
>>842
通販サイト覗くと分かるけど、コモンやTDなら大体30円/枚
全部シングルでも普通にトライアルデッキ買うのとそう変わらんぞ

あとペルソナシリーズといっても3はともかくTVアニメ4はわりと最近だから入手じゃ容易なのでは?

844 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/03(月) 00:13:42.18 ID:icAyugCf0
>>843
ああぁすいません、P4もやってたんですがP3のが思い入れが強かったので
そっちで始めたかったんです…紛らわしくて申し訳ない
そういう意味で、初期の古いカードで問題なさそうでしょうか?という質問でした

トライアルは難しいですが、ブースターならなんとか定価でBOX買いできそうですけれど・・・

845 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/03(月) 00:48:01.30 ID:MHFdseQ80
>>844
P3のカードだけでも組めないことはないけど、強さを求めるならP4のカードは絶対入れたくなると思う
だから、P3のボックス買いはあんまりオススメしない

ただ、P3にも強いカードや面白いカードがあるからそれらをシングルで買うのがいいかも

あと、タナトスラッシュはハマれば強いけど、あくまでハマれば強いって感じ。オルフェウスもそんなに安くないし
タナトスをフォローできるカードがあれば強いけど、それらがないと下手したら出たターンに狩られるレベル

とりあえず手っ取り早く始めたいならP4アニメのTDがオススメ。どうしてもP3でやりたいならボックス買いは止めないけど

846 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/03(月) 00:51:32.17 ID:/GoqIiYzO
ペルソナ3のトライアルは今買う利点はあんまりないなぁ
限定カードが入ってるわけでもないし、第一今のカードと微妙にレイアウトが異なるからブースターと混ぜると違和感があったりする

ペルソナ3のブースター自体はCやUにスタンダードで使えるカードが多いし、主人公&オルフェウスを引ける自信があるなら買うのも悪くはないかな
環境についていけるようなデッキを目指すならP4の「主人公」絡めたサポートも欲しいところだけど

847 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/03(月) 10:01:15.15 ID:iAQ9EYA3O
>>845
>>846
アドバイスありがとうございます
そうですね、とりあえずは始めてみようということで、すぐ手に入るP4アニメTDで入門してみます。あとは対戦相手も探さないと!
P3は個人的にBOX買いしようと思います。当時を思い出しながらニヤニヤするためにw

P4アニメブースターBOXがやたら安いのでそっちも買おうかと思ってしまいましたが…なぜあんなに安いんでしょう?
半値以下?というのは異常な気がしますが

848 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/03(月) 14:34:35.07 ID:h+ZvI/XJO
>>847
あれはエクストラブースターっていってパックの封入数とボックスあたりの封入数も少ないから安い
一応1パックにホロカードが必ず1枚入ってたりするけどカード1枚あたりで考えるとかなり高いよ
基本的には通常ブースターの追加パック、もしくは通常ブースターで出せないようなタイトルのブースター的な意味合い


【エクストラ】(P4A)
1パック6+1枚入り  500円(税込)
1ボックス 6パック入り  3,000円(税込)
【通常】
1パック8枚入り  330円(税込)
1ボックス 20パック入り  6,600円(税込)

849 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/03(月) 17:17:23.19 ID:iAQ9EYA3O
>>848
おお…お恥ずかしい…それくらい調べろって話ですよね
詳しく教えて下さってありがとうございます

TD手に入れたので、帰宅したら早速ルールブック読みふけろうと思います!
ついでに勢いでP3BOX買いしました。オルフェウス出るといいなぁ…

850 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/03(月) 22:43:17.23 ID:pR3xc1iy0
質問です。
スリーブに関してなのですが、Ultra-PROなどの裏面にざらつきがあるスリーブは公式大会で使用可能でしょうか?

851 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/03(月) 23:23:42.30 ID:gZXRDRTK0
>>850
ざらつきに起因する模様や、触感でカードの識別ができるようなら退場処分や出場停止処分を喰らう可能性があります
そうでないことを確認してから使用したほうが無難です

852 :"":2012/12/04(火) 00:15:17.30 ID:nQOfXvtW0
>>851
返答ありがとうございます。
誤解を招くようなことは少ない方がいいですしね。
大会に出る際はスリーブを変えるようにします。

853 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/04(火) 09:50:42.78 ID:8b9OwzT0O
通販でシングルを買う際に割と良心的な価格で、2〜3日前に予約購入できるサイトってありますでしょうか?

854 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/06(木) 01:32:54.26 ID:5VROKcKMO
すみません、知っている方がいたら教えてほしいのですが年始にwsトリオ大会みたいのってありますか?

855 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/06(木) 12:09:54.78 ID:rSXe4SFP0
大いなる器シャナの再行動能力について教えてください
大いなる器シャナは対応CXが使用されてて相手をリバースさせた場合再行動可能ですが
相打ちで自分もリバースしていた時でもスタンド出来るのでしょうか?
また出来るとして相打ちしたときでもまたフロントアタックになり
バトルで相打ちになるのでしょうか?
それともダイレクトアタックになるのでしょうか?
教えてくださいお願いします

856 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/06(木) 14:13:49.11 ID:VT+k4ebC0
>>855
自身がリバースしていてもバトル相手がリバースしているならCXシナジーは使用できます
また、2回目のアタック時もフロントアタック宣言をすればバトルは発生し、パワーが同じなら相打ちになります

857 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/06(木) 14:41:21.34 ID:rSXe4SFP0
>>856
ありがとうございます

858 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/07(金) 09:31:39.80 ID:imihhs4N0
恋のかけひき前田慶次の効果について
ストックを貯める効果の手順について質問です

トリガーしたCXをストックに→慶次の効果でストック
この手順で問題ないですか?

それとも袋トリガーの様に、先にストックを1枚送る→トリガーしたCXをストックに
の手順になるのでしょうか

よろしくお願いします。

859 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/07(金) 10:42:39.36 ID:9ABlSpFZ0
>>858
袋トリガーの効果は自身の効果なので、自身を解決領域に置いたまま解決しますが
【自】の効果は既に解決を開始しているトリガーの効果を全て解決し終えてから解決を始めます。
よって、先にCXをストックに置いてから(宝トリガーの場合は手札に入れてから)慶次の効果でストックで合ってます。

860 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/07(金) 18:28:35.35 ID:imihhs4N0
>>859
ありがとうございました!

861 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/07(金) 19:43:18.60 ID:Mn2VEz0i0
質問です
渾身の一撃についてなのですが、山札からX枚見て手札に加えるとしか書いてないのですが
手札に加えるカードは相手に見せなくてもいいのでしょうか?

862 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/07(金) 22:12:20.77 ID:SioyzQSh0
>>861
見せる必要はありません。その効果は回収やサーチのように「手札に加えるカードが何であるか」の指定はありませんし、
またテキストに「見せる」とも書いていません。

863 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/07(金) 23:27:35.31 ID:Mn2VEz0i0
>>862
回答ありがとうございます

864 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/09(日) 22:00:52.07 ID:xP9QUhi60
支えあう仲間 海翔&あき穂 や 不思議な関係 フラウ&淳和のカードで
自分のカード名に「あき穂」を含むキャラがいない場合や相手のレベル2以上のキャラがいない場合にも
カードをレストする事だけは可能ですか?

865 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/10(月) 01:24:29.59 ID:ucZxnRxF0
>>864
可能です
起動効果を使うための条件がないのでコストだけ払っての空打ちになります

866 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/10(月) 11:14:46.51 ID:5p5pEwOG0
友人がCXで2000/1で1ドローのカードを場にキャラがいない状態で打とうとした時に
対戦相手から対象がいないので打てないと言う事を言われたらしいのですが本当に出来ないのでしょうか?

867 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/10(月) 11:26:05.33 ID:NDcyOX540
>>866
ヴァイスシュヴァルツでは、適切な対象のないカードもプレイは可能です。
プレイ条件を満たしていてコストを払うことが出来たなら、あらゆる空撃ちは合法です。
他ゲーだと空撃ちが反則な事が多いから勘違いしてるのでしょう

868 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/10(月) 13:41:48.11 ID:ieh3kPzx0
最近ペルソナ4アニメのTDを買って始めたんですが、そろそろカードを買い足そうと思ってます
友人いわく「そのTDはかなり強いから、そんな急いで買い足さなくてもいいと思うよ」だそうですが
方向性を固めたいな〜とちょっと思い始めているところです

ネットで少し調べたところ、悠&イザナギ速攻デッキがシフトしやすいかなと思っているんですが
この場合、シングルで一気に集めた方がいいのか、箱買いで地道に収集した方がいいのか、どちらがオススメでしょうか?
聖夜のマーガレット&エリザベスのようなPRカードは、別途買うしかなさそうですが・・・

869 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/10(月) 20:17:22.72 ID:M5F+fOtU0
原作が好きだったり他にもペルソナでデッキ作るなら気長に集めてもいいと思うけど
1デッキ組むだけなら基本的にシングルが安定
ただ主人公軸?だと契約の鍵とか昔のカード(再録されてるけど)が集めにくいかもしれない。

PRだと「守本 叶鳴」も注意な。ほとんどみかけねぇ。

870 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/15(土) 03:01:36.61 ID:UmyfmR+c0
デッキ枚数が残り4枚で
控え室回収の集中を使用した場合で
残り4枚の中にCXが1枚入っていた場合
どの順番で処理すればいいのでしょうか?
教えてくださいお願いします

871 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/15(土) 04:26:22.57 ID:uVAFqOu70
>>870
四枚捲った時点でリフレッシュ処理が行われその後に捲れた四枚が控え室に置かれます
次に集中の処理が入り、最後にリフレッシュポイントが入り処理が終了します

872 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/15(土) 04:58:25.01 ID:UmyfmR+c0
>>871
ありがとうございます

873 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/20(木) 22:08:14.47 ID:ImuIG5bP0
本スレで聞いたら流されてしまったので改めてこちらで質問させて下さい。
リライトHFのCRの封入は通常ブースターと一緒で1色1枚が1BOXに入っているという感じでいいんでしょうか。
アニマスはバラバラだったと記憶してますが、あれはCRが無かったからですよね?

874 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/20(木) 22:40:49.78 ID:hcNvBlrI0
>>873
買って確かめろ。それ以上は言えん。

875 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/20(木) 23:19:31.00 ID:b9DPwCek0
>>873
リライトHFのCRは2枚ずつだったと思う
自分で買ったわけじゃなく友だちがあけてたやつだから絶対とは言い切れないけど

アニマスはCRがなくCCしかなかったからだね

876 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/20(木) 23:34:29.97 ID:ImuIG5bP0
>>874>>875
ご解答ありがとうございました。リライトオンリーで組んでた友達に「HF来たから戻っておいでよ」と
薦めるために材料集めてたので助かりました。大会とか出ないため身内が一人減るのは命取りなので…

877 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/25(火) 02:36:57.10 ID:bW7cWCc10
P3,P4,P4Aの混合でデッキを組んだ場合、スタンダード、タイトル限定には参加できますか?

878 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/25(火) 02:53:11.52 ID:IT7bTJtP0
>>877
前提として
・ペルソナシリーズは混ぜてもネオスタンとして成立する
・ネオスタン、スタン、サイド限定全てでの禁止カードが1枚存在するのでそれはそもそも使えない(神木秋成)

回答としては
禁止カードを使わなければスタンダードには参加できる
タイトル限定カップは場合によって構築条件が違う場合があるのでなんともいえない

後者については例えば、P4Aだけで組まなければいけないとか、
ペルソナシリーズなら全部混ぜていいとかいうような指定があったりしたことがある(DCVのタイトルカップが確かそれだった)
ただ、基本的には前のシリーズも混ぜられる

ペルソナ以外のタイトルだと、ネオスタンダードだと条件つきで使えるけどスタンダードだと完全に使えないカードとかあるので注意

879 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/25(火) 03:08:38.13 ID:JDf+3TPN0
>>877
ネオスタンダードの構築を満たしたらスタンダードの大会にも出れる

880 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/26(水) 08:45:14.36 ID:aQHen1mL0
ネオスタンダード構築を満たしたデッキで出られるのはネオスタンダードの大会かオープンの大会だったと思うんですが。
スタンダードの大会はネオスタンダード構築を満たしてもスタンダード構築を満たさないなら参加出来なかったはずです。

881 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/26(水) 09:36:40.29 ID:rycTpVBW0
ゼロ魔のキュルケとか小川で遊ぼうとか、ネオスタンでは使えてもスタンで使えないカードが入ってると出られないから注意だね
ペルソナに限れば、神木が完全禁止になってそうなるカードが消えたから、ネオスタンのままスタンに出ても問題はなくなったけど

882 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/26(水) 18:32:44.15 ID:RDXdH0Pf0
881のような規制関係を満たしている限り
ネオスタン構築でスタン出れないなんてルールあったっけ?

883 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/26(水) 18:34:40.52 ID:3P3f78+mO
揺れる気持ちりせの登場コストに新たな仲間りせを生け贄に捧げる場合、場に5枚埋まってる状態で「仲間りせを捨てて空いた場所に揺れる気持ちりせを出す」のは可能でしょうか?

884 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/26(水) 18:45:21.93 ID:kvD4k10K0
>>882
公式のコピペ。
> ◆オープン大会
> 「スタンダード構築」「サイド限定構築」「ネオスタンダード構築」の、
> いずれかの構築条件を満たすデッキを使用できます。
> 例:「スタンダード構築」では使用できない【DC/WE08-45「小川で遊ぼう!」】を
> 「ダ・カーポ」のデッキに使用している場合は、
> 「ネオスタンダード構築」の構築条件を満たしているので、参加できます。

なので、オープン大会で「このデッキはネオスタンダード構築です」と申告すればOK。
880,881は間違いかと。

>>883
公式Q&Aの264参照。可。

885 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/26(水) 19:22:29.27 ID:HpeWM92oi
>>884
オープンはそうだけど、880、881は「スタンダード大会」の話だから間違いやないで

基本スタンダード大会は開かれてなくてネオスタンかオープンだろうけど

886 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/27(木) 04:29:50.16 ID:QaFD63D/0
「小川で遊ぼう」を入れた50枚全てDCのデッキ
オープンの大会で参加可能
スタンダードの大会で参加不可能

上で言われてる通り最近はスタンダード大会は減って殆どオープンに移行したけど一応ね

887 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/27(木) 20:20:58.72 ID:flAxTbfy0
「クライマックスレア」が出ると「レアレア」や「レア」そのパックからは出ないんですか?

てゆうか前までレア度に関する質問に対するテンプレが何処かにあったような気もするんですけど、見つかりません。

888 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/27(木) 21:04:07.21 ID:C5Hua+jN0
>>887
ヴァイスシュヴァルツwikiのメニュー「テンプレ」の5番参照

通常ブースターの場合は1パックに必ずRRかR(運が良ければSPかRRRかSR)が1枚入ってる
クライマックスのレア度と通常カードのレア度は無関係

ちなみにRRは「ダブルレア」ね

889 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/27(木) 21:30:45.80 ID:flAxTbfy0
ありがとう、ございました

890 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/28(金) 01:37:05.82 ID:g9WvPK8B0
クライマックスレアが出たパックからはRRは出ない

891 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/28(金) 02:47:45.36 ID:Oq8BYDed0
カード使用制限の所の2種選抜/3種選抜/4種選抜の所が理解できないのですが
どなたかわかりやすく教えていただだけませんかね?

892 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/28(金) 08:25:52.97 ID:1gduFdJEO
レベ0みさきやレベ3愛理の効果ってクロックやレベル置き場に黄色なくてもレベル3あき穂出せるの?

893 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/28(金) 09:10:44.27 ID:unNj6HCW0
>>892
出せる

メインフェイズ中に普通にキャラを出すのが『プレイ』(Lv・色条件を満たしてコストを払って手札から舞台に出す)
『プレイ』にあたらない場合はLv条件や色条件は無視できる。

894 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/28(金) 10:34:25.18 ID:g9WvPK8B0
>>891
選抜指定されてる2or3or4種類の中から1種類だけしかデッキに入れられないってこと

895 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/28(金) 12:12:40.12 ID:1gduFdJEO
>>893
ありがとうございますm(_ _)m
これなら安心してレベ3あき穂投入できます

896 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/29(土) 13:57:19.30 ID:1t1tS1+H0
デッキが3枚以下の時にディスペル発動!の集中が成功した場合、
ディスペル発動!はストックに置かれるのでしょうか?

897 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/29(土) 14:13:34.86 ID:taIHHQFl0
>>896
ディスペル発動をプレイ→ディスペル発動が解決領域に、集中処理をする(めくったカードも一旦解決領域に)→
山札がなくなるのでリフレッシュ→(集中結果にCXがあれば)ディスペル発動をストックに→
解決領域にあるほかのカードを控え室へ→リフレッシュペナルティ1点をクロックに。

であってると思う。結果だけ言えばリフレッシュをはさんだかどうかは関係ない。
間違ってたら誰か指摘してくれ

898 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/30(日) 10:33:34.64 ID:8h7mBveD0
>>897
ありがとうございますm(__)m

899 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/30(日) 22:03:07.93 ID:q21MS7hJ0
リフレッシュポイント解決処理で山札から1枚をクロックに、な。
リフレッシュペナルティとか1点とか誤解しやすい用語は使わないでほしい

900 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/31(月) 03:10:42.25 ID:ilEg41N40
公式大会で3重スリーブで参加しても大丈夫でしょうか?
ヴァンガードのルールでは書かれていたのですが、ヴァイスのルールには記載されていなかったようですので…。

よろしくお願いします。

901 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/31(月) 03:16:37.31 ID:Kcjdz4kI0
>>900
店舗大会ならおk
ただ公式大会(地区決勝)になると二重スリーブまで
三重スリーブならその場でスリーブを抜く作業

902 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/31(月) 03:22:55.31 ID:9c66CZnC0
舞台に小聖杯イリヤ、狂乱の騎士 バーサーカーがいる時にバーサーカーのチェンジを行う場合
バーサーカーを控え室に送る→イリヤの効果で1枚引いて1枚捨てる→控え室のレベル2以下のサーヴァントをバーサーカーがいた枠に置く
といった手順でチェンジを行うことは可能でしょうか?
また、行えるのであればこの手順で2面チェンジすることは可能でしょうか?

903 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/31(月) 03:29:10.44 ID:Kcjdz4kI0
>>902
その手順でCXを用いた擬似的なチェンジは可能です。

二面チェンジというのはどういうことでしょうか?
CXフェイズのチェンジはCXフェイズの始めなので不可能になります。
控え室から狂乱の騎士 バーサーカーを出してループというのも効果が「対応CXが置かれた時」なので不可能です。

狂乱の騎士 バーサーカーが二体存在して要る状況で、対応CXを使うと狂乱の騎士 バーサーカーの効果は二体とも誘発するので使えます。

904 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/31(月) 03:40:10.27 ID:9c66CZnC0
>>903
返信ありがとうございます。
2面チェンジは狂乱の騎士 バーサーカーが2体いる状況で対応CXを置いてこの手順によるチェンジを行った後、
もう1体を同じ手順でチェンジできるか、という意味でした
2面チェンジという書き方が悪かったです。すみません

905 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/31(月) 04:12:28.89 ID:ilEg41N40
>>901
ありがとうございます!

2重で効率が良いものはキャラスリ+キャラスリガード辺りでしょうか?

906 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/31(月) 15:16:19.48 ID:uzXviNaf0
>>905
二重スリーブで「効率」って何?

907 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/31(月) 15:24:34.60 ID:VFGfkcSBO
てかスリーブヴァイスはトリオ、地区でも3重まで大丈夫じゃなかった?

908 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/31(月) 17:04:24.56 ID:lNd5SRPT0
>>902
>>903
1個目の解決順は不可能だぞ。控室置いて控室からサーヴァント出すまで他の処理は割り込み型ルール処理以外割り込まないから
イリヤの効果は控室からサーヴァント出した後な

あとこれは疑似的にチェンジとユーザーに勝手に名付けられた効果だからCXチェンジとは別物だぞ

2体いてCX置いたときに1体目をまず控室送って控室からサーヴァント出してイリヤ効果で1ドロー1枚控室送り
その後2体目の控室送って控室からサーヴァント出すとかは可能

909 :908:2012/12/31(月) 17:23:45.90 ID:lNd5SRPT0
2文目は俺の勘違いだすまん。流しておいてくれ。

910 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/31(月) 19:06:08.83 ID:IpWYIPM20
ビビッドレッド・オペレーションから始めようと思うのですが、
トライアル発売日or発売する季節って発表されてますでしょうか…?

911 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/01(火) 00:56:02.75 ID:TI2j/el70
Fate/Zeroのトライアルを買ったんですが、やっぱり過去のFateシリーズのカードが無いと強いデッキになりませんか?

912 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/01(火) 01:00:35.52 ID:LIEAkgqT0
>>911
サーヴァントで作るなら過去のFateは要らない感じ

913 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/01(火) 01:19:06.65 ID:yGKwRbtg0
AWの加速について質問です。

クロックが6枚ある状態で加速を使用して、
それに対して《クッションの海 チユリ》の効果を使用した場合、
どういう順番で処理が行われるのが正しいですか?

加速を使用した時点で1枚クロックに置かれて、先にレベルアップするので
《クッションの海 チユリ》の効果は空振りする?
加速で1枚クロックに置かれるけどレベルアップせずにクロックから1枚控え室に置かれる?
先に《クッションの海 チユリ》の効果でクロックから1枚控え室に置かれて、
その後で加速で1枚クロックに置かれる?

対戦相手によってやることがバラバラで、全部やられた事があるので、
正しい処理がどれなのか、(もしくは全部間違えているのか)判りません。
よろしくお願いします。

914 :910:2013/01/01(火) 01:48:44.36 ID:QZADfajv0
すみません…スレ違いでしたでしょうか…

915 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/01(火) 02:50:03.25 ID:cPwpPDjI0
>913

クッションのテキストに書かれている通り
まず加速を行い山札の上から一枚クロックに置く
置かれた時クロックが七枚になったので割り込み型のレベルアップが加速の効果付与よりも前に発動
加速の効果を発動
最後にクッションの効果を発動するか選択
しても時既におすし

916 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/01(火) 04:00:55.56 ID:yr6ykC0A0
>>910
参戦発表はされましたが、
発売日は発表されておらず未定のままです。

ヴァイスシュヴァルツ公式を月1でいいのでチェックしてれば、
トライアルやトライアル大会の情報も分かります。

917 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/01(火) 09:57:47.04 ID:yGKwRbtg0
>>915
ありがとうございます。
次からはそのように処理されているかちゃんと確認しますね。

918 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/01(火) 15:32:30.78 ID:TI2j/el70
>>912
ありがとうございます
セイバーメインで作ろうかと・・・
ちなみにマスターなどを使おうと思ったらどんなカードが必須ですか?

919 :910:2013/01/01(火) 17:18:31.19 ID:QZADfajv0
>>916
ありがとうございます。

920 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/02(水) 02:07:26.40 ID:Vd1AwGWM0
>>918
>>912じゃないけど、マスター軸ならホロウ/アタラクシアのアヴェンジャーが必須になるハズ。特徴マスターにクロックアンコ付与するカード。
Fateはライダー軸、マスター軸、Zeroバサカ軸、セイバー軸と使ってるけど、セイバー陣営軸が一番楽しいw早出しイベントとかCX風8とか。手札死んでるけどw

921 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/02(水) 04:04:09.13 ID:Ejf9z77y0
>>920
わかりました。頑張って作ってみます。

922 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/02(水) 15:25:54.32 ID:fqAoWCyv0
>>913に付随する形だけど、残り山札1枚の時に加速を使った後に《クッションの海 チユリ》の効果を使おうとした場合、
1.加速でクロック置いた後にリフレッシュポイントがあって、そのリフレッシュポイントで置いたクロックを《クッションの海 チユリ》の能力で控え室に送る
2.加速でクロック置いた後にその加速で置いたクロックを《クッションの海 チユリ》の能力で控え室に送った後、リフレッシュポイントでクロックを置く

この2つだと2になるんかな?

923 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/02(水) 23:09:36.73 ID:UyfhYLr80
>>922


924 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/02(水) 23:22:55.00 ID:kvDUOmps0
>922
いや、1の処理になる

処理の順番があって
1 リフレッシュやレベルアップ
1.5(処理途中の効果解決)
2 リフダメ
3 効果発動
の順番で処理を行うから
今回の場合は
加速を使い山札をクロックへ

山札が0になったので解決が優先されるリフレッシュを行う

加速の効果を処理して優先度が高いリフダメをもらう

クッションの効果発動

の流れなので回復するのはリフダメでもらったカード

925 :923:2013/01/03(木) 11:02:17.40 ID:bA38DjQL0
>>924
1ではあるが少し正しくない。
些細なことではあるが近頃の誤用が酷いのでここで書かせてもらいます。

自動効果「加速」の使用を宣言
→効果解決(山札をクロックに置いてどうのこうの)
この時点でクッションの海の自動効果は「発動している」。
その後リシャッフル処理を挟み、残りの加速の効果を解決した上で
リフレッシュポイントを処理し、待機しているクッションの海の効果を「解決する」。

が正しいです。
総合ルール8.1.1.2.1.によると

自動能力の誘発条件が満たされていることを、「(その自動能力が)誘発している」または「(その自動能力が)発動する」と言います。

とありますので解決段階で発動と言うのは誤りと判りますね。

926 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/03(木) 19:53:06.33 ID:+k7Du4Gc0
横からだけど>>922の質問タメになりました。
一年もやっててルール把握できてないとは・・・やっぱ大会でないと覚えないね。

927 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/04(金) 12:28:13.48 ID:YBBQ1AwA0
初歩的な質問で申し訳ないですが、確認の為にご質問させてください。

アタックし、トリガーして山札がなくなった場合なのですがリフレッシュポイント解決処理はいつ入るのでしょうか。
トリガーステップが終わったあとで問題ないのでしょうか。それともそのキャラバトルステップが終わったときでしょうか

928 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/04(金) 13:15:10.66 ID:gmg6K+3A0
>>927
トリガーステップ
→山札を上から一枚解決領域へ
→山札がなくなりリシャッフル処理
→トリガーの各種アイコンの効果を解決
→解決領域のカードをストック置場へ
→チェックタイミングに入り、リフレッシュポイント解決

929 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/05(土) 01:52:57.09 ID:BdKkUxRc0
便乗で類似の質問になりますが・・・
プレイブックに載ってるチェック型ルール処理のチェックタイミングがよく分かりません。
たとえば>>928の場合、プレイブックを読んだ限りだと”処理の解決の間”とあるため
トリガーのアイコンの効果を解決する前にチェックタイミングが入ってしまうように思えてしまいます。
チェック型ルール処理のチェックタイミングを分かりやすく教えていただけると幸いです。

930 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/05(土) 02:35:34.48 ID:BMZHegS90
>>929
総合ルールにすべてのチェックtai未イングが書いてあrから
そこミルのがいいんじゃないかな

931 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/05(土) 19:06:04.68 ID:hqUkg53R0
ギルティの構築についてなんだけど、赤青緑の場合レベル1とCXは何いれてる?

後、2はやっぱりパワー足りないし即チェンジすべきかな?

932 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/05(土) 20:40:53.87 ID:BdKkUxRc0
>>930
あのPDFの奴ですか、確認してみます。ありがとうございました。

933 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/05(土) 21:26:16.22 ID:HOT833i30
寄り道以外で使ったら思い出に行くカウンターか助太刀ってありますか?

934 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/05(土) 21:32:49.38 ID:LCRkNz400
>>933
パワーパンプ系のカウンターってことでいいんだよな?
メジャーなところではジュピターとの対決とかビッグスパイダーとか
あとは紅蓮鳳凰劍、育んだ友情、エンドレスエイトなど

935 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/05(土) 21:45:01.86 ID:HOT833i30
>>934
ジュピター以外は全部特徴パンプなんですね…
王族スタンを組もうと思ってるんですがレベル1のカウンターはなしでいいんですかね

936 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/06(日) 03:12:54.51 ID:8akkj9p+0
>>931
自分は赤緑t青のテンプレ型(?)使ってるけど、L1帯は悩むなあ。
遠くを見据えるいのり×4 学園の花音×1
魅惑のビーチ 祭×2 振袖姿のツグミ×2
の9枚に、優しい気持ち いのり×2 か 此処にいる意味 いのり×2 の二種を入れ変えて11枚でまわしてる。
CXは女神の微笑み×4 勇気の試練×4 もしくは勇気の試練×3 エウテルペ×1かな。

937 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/06(日) 03:26:36.69 ID:8akkj9p+0
優しい気持ち いのりを入れるとL1にシナジー持ち二種になって動きづらいし、デメリットががが…女神の微笑みシナジー打たないと後半ストック不安になるし。

L2は即チェンジしてる。チェンジ元とカウンターとLv.応援しかL2帯入れてないし。
Lv.3のキャラと枚数配分を知りたいわ。

938 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/06(日) 12:33:28.47 ID:Mw4RKW/9O
アタック時についての質問です。

アタック宣言ステップは まずキャラをレストして攻撃宣言。(ここでアタックした時〜効果が発動)その後攻撃の種類を選択(フロント、サイド)でよろしいでしょうか?

それともキャラをレストした時に攻撃の種類を選択するのでしょうか?


よろしいお願いします。

939 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/06(日) 14:41:55.97 ID:tkSj5C970
アタック宣言ステップに入ります。
アタックするキャラを選択します。(7.2.1.3.)
アタック方法を選択します。(7.2.1.4.)
ここで所謂「アタックした時」の条件を満たし、効果が発動します。(7.2.1.5.)
チェックタイミングにて、発動した効果を解決します。(7.2.1.6.)

940 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/06(日) 15:36:02.72 ID:AhJCpquD0
「ユーロ空軍のエース アスカ」のCXシナジー発動中に相手キャラが幾つかリバースしている状態で「戦い続けるほむら」にフロントアタックした時の処理を教えて下さい

941 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/06(日) 16:43:21.85 ID:UuIZTOeq0
これから行われる2種対抗トライアル大会の質問ですが、

【D.C.〜ダ・カーポ〜 10thアニバーサリーミックス】
『D.C.〜ダ・カーポ〜 10thアニバーサリーミックス』のトライアルデッキ収録カードと
カード番号が「DC/W23〜またはDC3/W23〜」から始まるPRカードを使用できます。

この場合、10thアニバーサリーブースターパックのボックス特典のプロモーションカードは使えますか?

トップページにある「当該商品の一般発売日まで、 特に指定がない限り、公式・公認大会では使用できません。」とあるのはわかってるのですが、
「特に指定がない限り」という部分が個人的に引っかかって、結局使えるのかどうかがよくわからないんです。

942 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/06(日) 22:24:31.05 ID:EDwThcvB0
>>941
プロモーションはあくまでも「商品ではない」ので、ボックス特典のPRカードも条件に合致していれば使用できます。

943 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/06(日) 23:14:38.80 ID:4h4fBjWw0
>>941
公式ホームページのPR配布予定の所に使用可能になる日にちがある。

944 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/07(月) 11:19:27.58 ID:+U5AMMHx0
>>940
二つ以上の効果が同時に待機状態になった場合、ターンプレイヤー側から解決するので
まずアスカの能力でダメージを与えた後、ほむらの能力を解決します

945 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/07(月) 22:06:28.66 ID:wQ//luP/0
質問お願いいたします。
空の境界とFateって一緒に組めないのですか?同じシュバルツサイドなので大丈夫だと思ったんですが…

946 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/07(月) 22:16:43.45 ID:7jmw8LGv0
>>945
公式のデッキ構築ルール参照
ネオスタンでは空の境界とMELTY BLOODを組み合わせることは出来るが、
FateはFateのみでしか組めない

947 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/08(火) 01:45:45.92 ID:Y0xZSs1c0
>>946
答えていただきありがとうございます

948 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/09(水) 10:59:01.70 ID:nAjBC15Y0
ルールブックを見ていて思ったのですがクライマックスカードを1ターンに複数発動することはできますか?

またその効果は重複されるのでしょうか

949 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/09(水) 11:26:21.27 ID:lbn3AgoH0
>>948

Q38 (2008-04-08)
Q. 自分のクライマックスフェイズに、クライマックス置場にクライマックスを2枚以上置くことはできますか?
A. いいえ、できません。クライマックスフェイズに、クライマックス置場にクライマックスを置けるのは、1ターンにつき1回までです。

950 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/10(木) 09:36:49.05 ID:5iR5G+EW0
>>948
複数の効果が同時に発動することはできません。
が、クライマックスカードを1ターンに1枚しか置けないわけではありません。
「アイギス&アテナ」以外は不可能ですけども

951 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/12(土) 04:20:51.06 ID:vkLuZ4OB0
キャラのレベルが+1、-1などになったらソウルは増減するんですか?
それと手札にあるカードのレベル-1のカードは場にでたら永続で-1のままですか?

952 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/12(土) 07:33:53.73 ID:nfdOxbcF0
>>951
どちらもNO

キャラのレベルがソウルに影響するのはサイドアタックを受けたときだけ

【永】手札にあるこのカードのレベルを-1
と書かれたカードは、手札以外では元のレベルに戻ります

953 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/12(土) 18:47:35.61 ID:rYe1OrZL0
ロボノのデッキ構築について質問です。

ロボノで一番強いと思われるレベルや厄介なカードというのはどういうのがありますか?
対戦になった時に一つ一つ効果を聞くのは相手に迷惑だと思いますのでここに来ました。

よろしくお願いします。

954 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/12(土) 21:46:52.50 ID:3vGS+Aoo0
迷い牛 八九寺真宵のトップデック確認で、クライマックスではなかった場合は公開したカードを元に戻すと有りますが、クライマックスだった場合そのクライマックスは表向きのままシャッフルするんですか?

955 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/12(土) 22:23:22.54 ID:T0txdsGC0
>>954
うらだよ〜
元に戻すってのはデッキトップに戻すってことで、遊戯みたいに表のまま混ぜるってことはWSにはないぜよ。

956 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/12(土) 23:54:00.81 ID:oBVX/llx0
>>954
「元に戻す」とは、めくったカードをめくる前の場所に、めくる前の状態(つまり非公開状態)で戻すって意味だよ

957 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/13(日) 13:29:57.66 ID:B5XL9+VH0
元・天使 フロンの能力でCXが4枚以上なら1コスト支払ってよいというのがあります。
控え室にCXが3枚、1コストを支払う時に一番上のストックがCXだとわかっている時、この能力は使えますか?

958 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/13(日) 16:11:47.04 ID:jMcFTk2WO
>>957
否。
その選択型自動効果の解決を開始する時点(解決するかしないかを選択する時点)ではCXは3枚しかないので、「コストを払わない」しか選べない

959 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/13(日) 21:06:18.22 ID:C2PGgQVN0
始めて見ようと思い昨日発売されたd.c.のトライアルデッキを探しているのですがどのお店にも置いていませんでした
このトライアルデッキは人気商品なのでしょうか?それともトライアルデッキ自体あまり入荷しない商品なのでしょうか?

960 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/13(日) 23:18:53.91 ID:FCJAM4190
>>959
大規模規制とミルキィホームズ2のせいで入荷を絞られた可能性大

961 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/14(月) 00:29:48.83 ID:AYdIW1600
>>960
大規模規制なんてあったのですか…

962 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/14(月) 03:56:56.54 ID:44rvoiK00
>>958
ありがとうございます。
似た状況の質問を連レスで申し訳ないのですが、フロン自身がリバースしアンコールステップに一度控え室に送られますよね?

この時3コストアンコールのコストを払った後にCXが4枚になった後には1コストでキャラ回収は出来ますか?

963 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/14(月) 07:30:15.96 ID:dYFk/9rU0
>>962
できる筈がないだろksg
自動効果の発動条件を300回読め、それで判らんようならWSやめれ

964 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/14(月) 14:17:04.74 ID:J57Ja2aM0
>>962
できるよ

自動能力は「〜時、」までが誘発条件
「〜ならば、」の部分は解決時に満たしていればいい
昔はテンプレにもまさにこのケースのことが書かれたてたんだけど、消されちゃったのよね

965 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/14(月) 17:48:04.84 ID:akM3GWJ20
>>962
控え室から舞台に置かれた時 がテキストならまだしも
舞台から控え室に置かれた時 だから無理じゃないっすかね。
舞台から控え室に行った後にアンコールの3コスト払うわけだし

966 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/14(月) 17:52:10.54 ID:akM3GWJ20
>>964
ちなみにそれが書かれてるのが、ヴァイス総合ルールだとどこにあるか教えて欲しいです

967 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/14(月) 18:14:33.67 ID:C/V3dMEY0
アンコールも自動能力だからね
フロンが控え室に行った時に3コストアンコールと回収効果は同時に発動する

誘発条件の詳しい定義は総合ルール8.1.1.2にある

968 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/14(月) 19:01:29.81 ID:akM3GWJ20
>>967
8.1.1.2と8.6を参照した結果こういう事でいいんでしょうか。

フロンが控え室に落ちる
アンコールとテキストの自動能力が誘発したい機状態になる(この時点で控え室のCXの枚数は関係ない)
アンコールを先に解決し3コストを支払う(この中にCXがあり控え室のCXが4枚になる)
テキストをここで解決するため、1コストを払い控え室のCXの枚数を確認し4枚あるため解決可能。


>自動能力は「〜時、」までが誘発条件
>「〜ならば、」の部分は解決時に満たしていればいい
上記は8.1.1.2.2や8.6に書かれている事でいいんですかね。

969 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/15(火) 00:44:21.99 ID:3bPVLdwBP
友人からデッキを借りて遊ぶ程度だったんですが、参戦作品の知識があまりなく
ケモナー向きのカードが封入されてる参戦作品ってありますか?
自分で思いつくのがFTのイグニール、サモンナイトのプリニーくらいなんですが…

妙な質問でごめんなさい。ご教示していただけると助かります。

970 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/15(火) 01:10:32.54 ID:aY9Mz75T0
>>969
ドッグデイズは?

971 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/15(火) 03:02:14.68 ID:3bPVLdwBP
>>970
ご返答ありがとうございます
獣人ならあるんですね、ドッグデイズについて調べてる内に
グループの動物と竜というものがあるとわかりましたので、まずそれらのカードとじっくりにらみ合ってきます!

972 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/15(火) 03:08:23.26 ID:WssxS1iv0
>>971
後あんまどうでもいいことだけど
プリニーはディスガイアだよ

973 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/15(火) 03:14:19.04 ID:k5cglJEy0
>>969
シャイニングフォースイクサ
人間と獣人と魔族が存在する世界なんで、
竜(ガリュウ)、小動物(ゼナス、ジラ)、
半獣(ファークリン、ガドフォール)らが収録されてる。
ただ、発売から日が経ってる作品なので入手が難しい。

ペルソナ
P3:コロマルが犬、
P4:クマ が熊の着ぐるみ

974 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/15(火) 04:14:16.21 ID:3bPVLdwBP
ご返答ありがとうございますー!
とりあえずそれら単体ではデッキを組めないのは明白なので
皆様が教示してくださったカードをデッキに組み込む形で集めたいと思います

>>972
自分でも何故サモンナイトが出てきたのが謎でした・・
ごめんなさい、ディスガイアでしたね!

975 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/15(火) 04:52:13.76 ID:unTI/xDt0
>>964>>965>>967>>968の皆様へ
遅れましたがご回答ありがとうございます。
手順がややこしかったので…。丁寧な回答で助かりました

>>963
脳内全国プレイヤーさんもご回答ありがとうございました^ ^

976 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/15(火) 05:00:23.84 ID:WssxS1iv0
>>975
あんまり煽らないほうがいいよ
まじめに答えてくれた人も不愉快になるだろうし

977 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/15(火) 22:53:13.14 ID:VHfO8TAr0
今黄単のジュネスデッキを使っていて、赤回収CXを4枚入れたいのですが
赤00応援の足立を4枚入れるだけだと厳しいですか?

978 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/15(火) 22:56:08.80 ID:nMl1J76v0
>>975
そこは、「脳内全国プレイヤー」ではなく、「脳内レベル4ジャッジ」の方がよくね?

979 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/15(火) 23:10:48.41 ID:SS9UjTmH0
>>977
応援の足立4、レベル上を狩れる足立1-2、扉4の合計10枚なら大丈夫かと
やはり8枚だとまだ色事故が起きやすいです

980 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/16(水) 00:32:21.05 ID:RVjGX7F50
最近プレイではなくコレクションで単品購入してるのですが、
ホロカードとは一体他のカードとどのように違うのでしょうか?
カードゲームにまったく知識が無く、教えて頂けたら幸いです。
宜しくお願い致します。

981 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/16(水) 01:07:58.44 ID:RVjGX7F50
解決しました

982 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/16(水) 21:42:42.77 ID:BIsi8j8L0
カードやる友達いないんですが、トライアルデッキ買ってデュエルスペースで、
「はじめてなんですけど、た、対戦しませんか?」って言えば大丈夫ですか。
20代です。ヴァイスは大学生くらいが多そうなイメージですが。

983 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/16(水) 21:56:58.44 ID:F/WojTuO0
>>982
近くにショップ大会やってる店があるなら、ある程度ルール覚えてから出てみて、
「初心者なのでお願いします」とか言えばいいと思う。
地元の常連がいるようなショップがいいと思うけど、マナー悪い常連みたいなのもいるから合わないなと思ったら別の店いけばいいんじゃないかな

984 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/16(水) 21:57:40.23 ID:j9gn2Gky0
>>982
それで全然大丈夫よー
個人的にヴァイスやってる人は高校生以上って感じだな
前、中学生がやってるの見て驚いたがw

985 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/16(水) 22:13:21.24 ID:BIsi8j8L0
ありがとうございます。
今日ショップ大会やってる小さな店に行ったところ、遊戯王やってる大学生?くらいが数人いました。
ヴァイスは毎回4〜8人くらいだそうです。
そこしか行ける店がないので(他だと電車移動・・・)、馴染めるようにがんばります。デブだけど。

986 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/17(木) 04:23:54.30 ID:ZmoP1Vs50
「〜なら、このカードはアタックできない。」という永続能力持ちのキャラがフロントアタックして
相手側がカウンターステップでその条件を満たす効果を使った時、アタックの処理はどうなりますか?
アタック宣言後での事なのでダメージはありますか?

例:
・もふもふみなみでアタック時、相手がコンティニューを使い自キャラに《動物》を付与
・引っ込み思案雪歩でアタック時、相手が謀反を使いアタックされたキャラのレベル上昇
・玖我なつきでアタック時、相手が夢のような生活で藤乃静留が舞台から除去(バウンス)

987 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/17(木) 05:38:33.20 ID:3J3+Onto0
>>986
アタック宣言が出来ないだけなので、宣言を済ませてある以上通常通りに処理する。

988 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/17(木) 12:42:47.39 ID:bILPg5s40
質問です。
儚げな少女 戦場ヶ原ひたぎの永:他のあなたのキャラがいないなら、このカードのパワーを+1500し、このカードは自:アンコール[手札のキャラを1枚控室に置く]を得る。
前列にこのカードAと他のカードB、Cがあるとします。後列は何もなし。

相手の攻撃ですべての盤面を割られ、前列すべてがリバースしました。
控室に送る順番を工夫し先にB、Cと送りアンコールせず。最後にこのカードAを控室に送る場合は永続能力復活により手札アンコールを得ることができますか?

989 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/17(木) 14:03:03.17 ID:4ueJ8MH10
>>988
出来ます

990 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/17(木) 14:06:51.12 ID:PlZ7DKT3O
次スレどうすんだろ

>>988
可能

Q.『【永】 他のあなたのキャラが1枚以下なら、このカードのパワーを+1000し、このカードは『【自】 アンコール [手札のキャラを1枚控え室に置く]』を得る。』』などについて。
自分の舞台に、この自動能力を持つリバース状態のキャラと、他のリバース状態のキャラが2枚います。アンコールステップで、他のリバース状態のキャラを1枚選び、舞台から控え室に置きました。この時、この自動能力を持つキャラは、『【自】 アンコール [手札のキャラを1枚控え室に置く]』を得ますか?
A.はい、永続能力の条件を満たすので、『【自】 アンコール [手札のキャラを1枚控え室に置く]』を得ます。

991 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/17(木) 20:20:31.92 ID:47bN/1Zq0
今日からはじめるとして、買うならどのトライアルデッキがよいでしょうか。
好きなのはアイマス、ペルソナ、リトバス、まどかあたりですが、初心者でも使いやすいのがあれば教えてください。
手持ちはペルソナ4(EB)1パック、他リサイクルショップで買ったコモン(アイマス、まどかの杏子数枚、ハルヒ系EB傷レア数枚)だけです。

992 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/17(木) 21:16:38.11 ID:bILPg5s40
>>989 990
有難うございました!

993 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/17(木) 22:36:44.85 ID:Nnpldd7D0
>>991
アイマス
カードプールが広く、最近出たアニマスは絶賛値下がり中
慣れてきた頃にまた新弾が出る可能性も高い

994 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/17(木) 22:40:46.53 ID:PGD15dYm0
>>991
トライアルだけならアイマス、ペルソナがオススメ
アイマスなら2とアニマスを1つずつ、ペルソナならアニメ版のを買えばいい

995 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/17(木) 22:47:15.11 ID:DWavGQru0
>>991
まずは自分が一番好きだと思うものでいいと思う
その4つだと
アイマスはプールも広くてカードもそこそこ集めやすい
ペルソナ、リトバスは新弾が出るけど古いカードが若干集めにくい
まどマギはブースター1つだけだから選択肢は少ないけど集めやすい。追加も期待できる

996 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/17(木) 23:07:27.02 ID:DVc6Vf9k0
>>990のPCだが次スレhttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1358425069/l50
初めて立てたのでミス等あって申し訳ないが

997 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/17(木) 23:10:37.24 ID:1BiNRKic0
多分買わないとは思うが、
英語版 魔法少女まどか☆マギカ のトライアルは、
国内公認大会だと使用不可の身内用になるから注意で。

大会なんて出る気ないならスルーでOK

アニメリトバスとダカポのトライアル限定大会開催中で、
2月中旬にはペルソナの新弾記念大会で同士見つけるってのもあり
出ればプロモーションカードが貰えたりする。


>>996 おつです

998 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/18(金) 15:52:46.29 ID:0pJgxNIS0
.

999 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/18(金) 15:53:17.82 ID:0pJgxNIS0
.

1000 :小倉優子 ◆YUKOH0W58Q :2013/01/18(金) 15:53:50.27 ID:0pJgxNIS0
  ∧,,,∧ 
 (  ・∀・) 1000ならジュースでも飲むか
  (    ) 
  し─J 

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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