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【ヴァンガード】デッキ診断スレ5

1 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/24(土) 00:11:15.34 ID:TfQ3WMCu0
★ブシロードから発売中のTCG『カードファイト!! ヴァンガード』のデッキ診断スレです
☆ゲームのルールに関する質問は質問スレをご利用ください
★次スレは>>950を過ぎるか、スレ容量が約480KBを超えたあたりで宣言して立ててください
☆ルールを守って正しくお使いください

★質問者のルール
デッキを診断してもらう時は、見やすい書き込みを(>>2参照)
診断してもらう前に、一度組んで回してみることを推奨します
ここに書き込むまでもなく見つかる問題点があるはずです
抜きたくないカード、手に入れるのが困難なカードは先に言っておいてください
後から「〜〜は無理」というのは診断してくださった方に失礼です
また、回答がない場合はデッキ内容が特殊すぎて手が出せない場合や、
コンセプトが曖昧で診断に難しいデッキである可能性があります
未発売のカードを入れたデッキの診断はご遠慮下さい
★回答者のルール
回答は詳しくお願いします。「重い」や、「G3が多い」などだけでは質問者も困ります
「○○を入れるといい」や、「××はこのデッキに合わない・いらない」など具体的に指摘してください
また、デッキ内容を馬鹿にするような発言は荒れる原因になりますので控えてください

●デッキを作る際に参考になるサイト
・wiki
http://cf-vanguard.net/
・まとめwiki
http://w.livedoor.jp/vanguard/
・デッキ考察Wiki
http://www1.atwiki.jp/cfvanguard/
●前スレ
【ヴァンガード】デッキ診断スレ4
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1321256074/
●関連スレ
【VG】カードファイト!!ヴァンガード part334
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1332429942/
【ヴァンガード】総合質問スレ Q5
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1328221236/

403 :396:2012/07/11(水) 20:58:10.87 ID:tye+r48c0
>>401-402
診断ありがとうございます
とりあえず姉妹を抜いて、グレーン、量子力学、ピーカーブーを入れて回してみようと思います
ありすバニーは確かにCBが足りなくて使えないときがありました
この2つも抜くかどうか考えてみます
ありがとうございました

404 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/13(金) 07:02:17.81 ID:Gokbhreh0
【G3】:8枚
 デスアンカー×4 アビス×4
【G2】:10枚
 サキュバス×4 アモン×4 ズィーガー×2
【G1】:15枚
 ドリーン×4 イエローボルト×4 サキュバス×4 完ガ×3
【G0】:17枚
 ☆×3 醒×3 治×4 引×6 グリーディー×1
コンセプト
イエローをv裏で恒久的にscしてなるべくはやくソウル8枚、目標15枚目指すデッキ
回してみた感想
ほぼ毎回目指す形にはなるんですが、ココ軸やレインディア軸やエンフェが回った時は倒しきれない(手札的に守りきれない)場合が多いです
で、ドローを減らして☆増やすべきでしょうか?
それ以外なんでもアドバイスお願いします

405 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/13(金) 10:58:14.44 ID:dMeON4tA0
ソウル8枚を目標にするのはとりあえずわかるけど、なんで15枚も目指すの?
必要のないSCはトリガーを無駄にソウルに送ることにもつながるから何か理由があるなら知りたい。
またG1には誘惑、求愛,G2には退廃、媚態とサキュバスはそれぞれ2種いるから
どっちかわからないとアドバイスのしようもない。
トリガーも効果持ちとバニラがあるから何をを何枚使ってるとかも入れた方がいい。

406 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/13(金) 11:18:31.56 ID:Gokbhreh0
>>405
えー誘惑と退廃ですね。必要なのをシングルで買ったので新しいのがあるの忘れてましたすみません
15枚はv裏イエローがドリーンの為にレストするのでアビスのみで26k出すためです
今まで最高20枚でその時はココ軸に勝てました
基本最後のアビスぶっぱに賭けてるんでハンドアドの多い相手にはこれしか無いかなと


407 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/13(金) 12:25:08.41 ID:dMeON4tA0
>>406
G2ライド時にドリーンのパンプを使うこともほぼないので、
序盤に無理に手札をコールする必要もなく、リアガードでも
仕事するヒット時SCのブルーダストの方が退廃よりもおすすめ。
確実に一枚SCできてドリーンの効果も発動する媚態の方がいいって
結論になるとは思うけどPRだしすぐに4枚は難しいと思うので。
デスアンカーでSCしてから最終的にアビスライドする前提で考えると
先にデスアンカー欲しいからFVはデビル・イン・シャドーの方がいいかも。
個人的にはトリガーはスタンドよりクリティカルだけど好みもあるし
自分の好きなようにやればいいと思う。
正直SCできる枚数は減ると思うけど、対戦毎のムラは少なくなると思う。
あとは終盤で決めに行くときパワー不足を感じたらイエローボルトを効果使用後に、
上書きコールすれば多少ソウルの枚数少なくても火力は補えると思う。


408 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/13(金) 12:40:04.85 ID:VNnuUuXc0
V裏にイエローボルトを置いて、Vへのブーストを捨ててまで
ドリーンを毎ターン9kにするくらいなら、爆発力は無くなるけど
ソウル6枚でお手軽に9kになる詩人アモンを入れればいいのでは?

409 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/13(金) 13:33:12.00 ID:Gokbhreh0
>>408
マイターンはおまけであくまでもソウルを増やす目的です
アビス効果のうまみが無くなるアモンは選択肢に入らないです
>>407
ありがとうございます一度レシピを変えてやってみます

410 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/13(金) 22:46:19.84 ID:vidMPRLz0
お願いします

【グランブルーノちゃん】

【G3】:8枚
バスカークx4 コキュートス×2 イクシード×1 ネグロマール×1 ソードマスターx1
【G2】
 ルインシェイド×3 デッドリースピリット×2 ナイトミストx2 ブルーブラッドx2
【G1】
 サムライ×3 カットラス×3 ロマリオ×3 イービルシェイド×2 ジンx2
【G0】
 バンシー×4(星) ナイトスピリットx4(星) {操舵種×4(醒) 鉤手×4(引)} ルージュ×4(治) チャッピー×2 fv切り込み隊長


うまく行く時はすごい強いけど、弱い時はとことん弱い…
【悩み】
・G2がちょっと薄いせいか展開遅め
・ナイトメア入れたかったけどスペースがなくなっていれれなくなった
・トリガーが引x4か醒x4で悩んでます

411 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/13(金) 23:23:59.58 ID:FKnpANKZ0
>>410
スピリットイクシードやデッドリーソードマスターは事故防止用かと思うけど、G3とG2の枚数が同数の
この構成ではG2事故を起こす可能性のほうが高い。
G2事故を起こすとどちらもスペコできないので、結果として事故防止のために事故率を高めていると
いう、わけの分からない状況になっている。

いっそ、この2枚を抜いてG2〜G1を増やした方が安定すると思う。

トリガーに関しては、自分は操舵手とカットラスでアド取りに行く構成にしてドロー抜いてるけど、デッキ
レシピとか見てると多分ドロー派の人のほうが多いんじゃないかなあ。

412 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/14(土) 00:37:07.98 ID:QYahmqiI0
>>410-411
多種類のカードを少数ずつ組み込むよりも方向性を決めて、少種類のカードを
3〜4枚ずつ組み込む方が安定性があっていいと思うよ。
ヴァンガードは運の要素が強いけど、まるっきり運頼みというわけじゃないから
デッキの構築で安定性を重視するのは大切だと思う。

ちなみに俺はG3をバスカークとコキュートスにしていて、まずバスカークをライドさせて
ある程度ソウルが溜まったらコキュートスに交代するんだが、中々コキュートスが
引けない時は山札切れの危険性が高まるので【引】トリガー入れずに、☆トリガーを
12枚にしている。
同様の理由でカットラスも入れていないが、そこまでしているのは少数派なんだろうな。


413 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/14(土) 02:46:26.77 ID:aP6L6BVx0
なるかみのヴァーミリオン軸です
診断お願いします。

【G3】:8枚
 ドラゴニックカイザーヴァーミリオン×4 サンダーブレイクドラゴン×2 ブレイクスルードラゴン×2
【G2】:10枚
 サンダーストームドラグーン×4 ドラゴニックデスサイズ×3 魔竜戦鬼カルラ×3
【G1】:15枚
 レッドリバードラグーン×4 ワイバーンガードガルド×4 ライエン×3 光弾爆撃のワイバーン×3 ヘレナ×1
【G0】:17枚
 ☆×8 引×4 治×4 FV リザードソルジャーサイシン

◆コンセプト
基本的?なヴァミ軸だと思います。中盤〜終盤でヴァーミリオンのLBで制圧して、
戦況に応じてデスサイズで除去したりサンブレライドして〆るといった感じです。
ヴァーミリオンのLBの使い難くなるかもということでデスサイズは2枚にしてましたが
LB使ったあと等でもCBが余ってることが多かったのでデスサイズを3枚にし、LB2回目を狙うよりは確実に1体除去するという体制にしました

◆回してみた感想
ひどい手札事故等がなければまあまあ安定する。FVはスパークキッドでもいいんですが、
素のPが4000というのと5枚サーチしてG3がいなかった時のアド損の事を考えてサイシンにしてみました。
後手で効果使えなくても5000なので前衛のパワーが高ければブースターとしては問題ありませんでした。
G1はライエン2 ヘレナ2にして安定しやすい用にするか迷ってます

414 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/14(土) 02:57:00.96 ID:k0cBWpLM0
>>413
なるかみの構築見てる度に思うんだけど、
ヴァーミリオンのLBにデスサイズの除去も絡むとなると、ライエンって役に立つのかな?
この枠をライライに代えてみたらどうかな?
サンダーブレイクがRでも21000になれるから☆8の爆発力も増すんじゃないかと思う

415 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/14(土) 03:16:48.06 ID:aP6L6BVx0
>>414 診断ありがとうございます

一応ライエンは7000とブースターとして優秀なので採用してました。
7000以上があまりいないと9000のカルラ等が11000Vに対抗できないので。
ライエン抜いてライライ入れるならG3がサンブレ4 ヴァミ4でもいいと思うので検討してみます

416 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/14(土) 03:29:24.61 ID:FmNX2AXP0
>>410
グランはライド事故さえしなけりゃつねにそこそこ戦えるクランだけどね
安定しないのはドロップから戻るカードが少ないからだと思うよ
カウンターもソウルも全て使い切る構成でその練習をすればすごい勝率上がると思う

417 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/14(土) 07:51:57.85 ID:jKNdexxg0
>>411
>>412
>>416


ありがとうございます
バスカークがトリガーを噛んでしまうのは仕方がないんですよね
あの2体抜いて何を入れたらいいでしょうか…
ブルーブラッド増やした方がいいですかね

418 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/14(土) 11:15:18.64 ID:AszA0jrG0
ルインシェイドとロマリオを4枚にするのが理想的だと思う
どちらもリアのパワーが上がるし、ルインは墓地肥やしになるしね

あとG3何だけど、事故回避要員がいなくなるのでチャッピーを全抜きか1枚にするかして
その枠を使って7、8枚にするのが良いんじゃないかな
個人的にはスカルドラゴンを1枚入れておくと、終盤で活躍するのでオススメする

419 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/14(土) 15:06:13.61 ID:jKNdexxg0
>>418
やっぱりシェイド4かー…
ありがとう参考になります

420 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/15(日) 00:29:12.00 ID:NbpCVoem0
診断か質問か怪しいけど、打点強化にG1の8000ブーストを
他クランから二枚だけとか採用してる人いる?
メインクランの8000ブースト4枚、他クランの8000ブースト2枚
みたいな感じ

421 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/15(日) 01:07:01.50 ID:WHaTv9zd0
むしろ入る枠無くて抜いてるクランもあるんですよ
そんな脳筋クランてどれよ

422 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/15(日) 06:00:41.34 ID:CO33ReOw0
>>420
オラクルのアマテ軸だと他クランの8kG1を2枚ほど入れると重宝するよ。
オラクルのG1は便利な効果持ちが多いが、パワーがあまり高くはない。
にも関わらずトムを有効活用するためには8kブーストが必要になるという矛盾。
そこで苦肉の策として他クランの8kG1を若干入れている。

あとツクヨミ軸の場合はペイルのテイマー姉妹を4枚ずつ入れている。
満月の効果を使ってソウルにクリムゾンを加えてやるとターコイズが9kに化けるので
トムを16k以上でアタックできる確立が2倍になる。
さらに満月をターコイズでブーストしてやると20kラインができるので重宝する。


423 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/17(火) 22:57:28.08 ID:oKA4lZTK0
>>422
満月の効果使える時点でタギツのパンプ条件満たしてるから
それこそ蒼姉さん後ろに置けば21000作れるしな

424 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/18(水) 00:19:33.35 ID:92g5hqG20
>>422
半月ライドの時のSCでテイマーが入ると満月の効果が発動しづらくなっちゃうけど、その辺はどう対応してる?

425 :422:2012/07/18(水) 01:34:59.07 ID:AM7F9G0D0
>>423
ところがG2に半月、クリムゾン、トムを入れるとタギツのスペースがなくなるんだ。
どうしてもタギツを入れたい時はトムを抜くしかないな。
基本的にトムを8k以上でブーストすることを目的としたデッキなのでね。

>>424
ソウルにオラクルのカードがあと2枚足りない状態ならアマテラスをライドさせるのが
1番いい解決方法だな。
その後に満月が入手できたらライド。
一番いいのはサイキックを2枚突っ込むことなんだけど、よほど運が良くないとな。
オラクルにもSC系ユニットがもうちょっとあれば楽なんだけど。

このツクテイマー軸は条件が整えば3ターン目から鬼火力を発揮できるんだが、
よっぽど運が良くない限りそう上手くは行かないな。
普通は大体4ターン目から本気出すみたいなデッキなので、運よく長期戦に持ち
込めなかった場合はあっさり負けることもある。
あとトムが全滅すると満月、クリムゾンをターコイズでブーストしても20k止まりで
相手の11kVに攻撃が中々通らなくなったりする。
相手が10kVの場合は鬼火力を発揮するけどね。

426 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/18(水) 14:58:40.07 ID:doh5jNAOO
【G3】8枚
オバロ×4 デュアルアクス×4
【G2】10枚
ネハーレン×4 ストライケン×3 バニホ×2 ガープ×1
【G1】15枚
バー×4 ゴジョー×4 アイアンテイル×4 エルモ(約束)×2 キンナラ×1

【G0】17枚
ドラコキッド×4(☆) ラクシャ×4(☆) ガトリングクロー×4(引) ゲンジョウ×4(治) コンロー×1

◆コンセプト
ストライケンからのオバロにライド、エルモのブーストで一気に方をつける感じです。コンローで持ってくるG1の優先順位はエルモ>バー>ゴジョーの順です。
◇備考
今月から始めた初心者です。あまりお金をかけたくないので、完ガやジエンドは入っていません。


427 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/18(水) 15:03:05.93 ID:doh5jNAOO
すいません。感想を書き忘れました。

◆回してみた感想
オバロが止められてしまうのがほとんどです。その後はトリガーで勝ちにもっていけるか、ジリ貧で負けるかのどっちかです。

これで以上です。診断お願いします。

428 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/18(水) 17:17:38.04 ID:AM7F9G0D0
>>426
高確率でストライケン→オバロにライドするつもりならストライケンを4枚にした方がいい。
ストライケンはRでは10kバニラで使えるから余っても使い道に困らない。
またG3Vをオバロにするなら伝家の宝刀バニホは4枚入れるべし。
あとデュアルアクスなんだけどゴクウとバーサークがなく、キンナラも1枚しかない環境では
相手のRが2枚以下に減るという条件を充たすのが難しい。
最近は100円台で買えるようになったエクスキューショナーに換えた方がいいだろう。
具体例としてはこんな感じでどうだろうか↓
【G3】7枚
オバロ×4、エクス×3
【G2】11枚
ストライケン×4、ネハーレン×3、バニホ×4

一方でデュアルアクスを使いたいならゴクウ軸という構成もある。
ゴクウ、バーサーク、キンナラの効果で後列のRを潰し、相手のRが2枚以下になった所で
パンプしたデュアルアクスとラオピアのパワーで叩きまくるというデッキ。
上手くいくとプレイしていてとても気持ちいい。
ただしロイパラやシャドパラなどコール能力の高いクランや、オラクルのように手札を増やし
やすいクランが相手だと思うようにRが減ってくれないので相手に左右される。
デッキ構成の一般例を出すとこんな所だろうか↓
【G3】8枚
ゴクウ×4、デュアル×4
【G2】10枚
ネハーレン、ガープ合計×6、バーサーク×4
【G1】15枚
バー×4、アイアンテール×3、キンナラ×3、ラオピア×2、完ガ×3

ちなみにゴクウをロウキーパーに換えるとそっくりロウキーパー軸に変わる。
LBで効果が発動し相手のRをすべてバインドしてパワーが9kにまで下がった
オバロなどの11kVを叩きまくるデッキ。
このデッキも安く組める。

429 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/18(水) 17:18:38.73 ID:O09WHf/mO
グレネの構築で悩んでます。
基本レオパルド軸なのですが、G2までロックスを入れて基本パワーのアップとG3までの受けの繋ぎにしてます。

構成

G3 7
レオパルド4 マグネット3

G2 11
ジオグラフ2 ロックス3 バイナキュラス3 はむすけ3

G1 15
シルバーウルフ4 ロックス4 フラミンゴ3 タンクマウス2 完ガ2

G0 16
FV ロックス
トリガー 各4種4枚
予算 指定なし

回した感想
まだ勝手がよく分からないので何とも言えないんですが、レオパルドはとかくはむすけとの相性はいいと思います。
G2までのロックスについては、乗れればVのパワーが安定するのと、上手くいけばロックス1枚分得はするものの、G2ロックスのスキル自体はリアが満足に揃わなくて使いにくい感じはします。
それと、Rではバニラなので、ロックスの分を他に回して別の戦術を練ってみた方がいい感じもあります。
変更点としてはコアラやグライダーを入れてパンプによってヒット効果を狙ってみようか…と思っていますが
総合的にパワーが低くなるので上手く回らなかった時のパワー不足や防御面で脆くなるのを悩んでいます。
あと完ガなのですが、もう1枚入れるつもりではあるのですが、調整次第で考えたいと思ってます。
他にもいろいろ突っ込み所も多いと思いますが、とりあえず診断お願いします。

430 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/18(水) 18:08:58.11 ID:doh5jNAOO
>>428
ありがとうございます。
ストライケンとエクスキューショナーを探してみたいと思います

ロウキーパーも気になっていたので同時に見てこようかと思います

431 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/18(水) 22:42:48.73 ID:QtoS7c7Ri
>>429
レオパルド軸ならロックスは必要ないと思います。
その構成ではG1ロックスに乗れた時のロックスサーチの確率も減らしています。ただでさえ不安定なロックスをさらに不安定にしている印象。
FVはどんぐりマスターに変え、レオパルドライドの確率を上げるのがいいかと。
G1は、フラミンゴとはむすけに
G2は、バイナキュラスとバニラがオススメです。



432 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/18(水) 23:07:22.07 ID:O09WHf/mO
>>431

ありがとうございます。
薄々思ってはいましたがやっぱりロックスはやめた方がいいですかね…

433 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/22(日) 18:48:48.62 ID:p20vtyfO0
ペイルサーラ軸
【G3】:8枚
 サーラ×3 ルキエ×1 アリス×2 インベイダー×2
【G2】:10枚
 ケルベロス×2 舞姫×2 ジル×3 ジャグラー×3
【G1】:15枚
 量子力学×1 バイコーン×2 グレーン×3 バニー×3 トラピー×3 完ガ×3
【G0】:17枚
☆6 引2 覚4 回4

434 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/22(日) 18:57:23.50 ID:p20vtyfO0
コンセプト:サーラに気を引かせつつ
入れ替えの連携攻撃で攻める
フィニッシャーや、びっくり兵器でルキエ使えればいいなと思い採用
回してみて:基本的に火力不足とソウルの質がいいときと悪いときで差がありすぎる
ペイルの宿命なのかもしれませんが…
入れ替え等多くを積んでるので友人に中途半端と言われたりもして悩んでおります。
なんにせよ、診断よろしくお願いします

435 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/22(日) 19:22:55.82 ID:Hg8I968j0
カードの種類が多い
種類を絞って数増やすべきでは

436 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/22(日) 19:28:45.93 ID:d+lREqTA0
>>433
FVは狭間でジャグラーはニトロでよろしいですね?

どうやって勝つつもりなのか自分自身イメージできていないのではないでしょうか。
引きやソウルしだいで柔軟に戦術を変える…というのはそうそう上手くいきませんよ。
サーラありすの連続攻撃を狙って勝ちたいのであればありすバニートラピをまず4積みにするべきです。
インベーダー量子力学グレーンを抜きましょう。
サーラインベーダーを中心に20000以上のパワーを出して押していくつもりならありすがいりません。場合によってはバニーも。
バニーを抜く場合は量子力学とグレーンを増やして10000ブーストを安定させましょう。

あなたが何をしたいのか正直構築を見ても判断できないので最後に一番重要なところを。
・6000ブーストが多くなってしまうペイルにおいてケルベロスはジルやニトロよりも確実に優先すべきです。
まずケルベロスを4枚入れたうえでジルとニトロの枚数を考えること。
・一番ライドしたいG3、そのデッキの場合はサーラは4枚積みましょう。
サーラがRでバニラになることよりもサーラにライドできないことのほうがずっと辛いはずです。

437 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/23(月) 01:22:09.08 ID:E1sQZVwM0
>>433
自分も似たようなデッキ使ってますよ。

G3が合計7枚なのでインベイダー1枚ですが、G3構成はほぼ同じ。
Vはサーラが望ましいけど、10k相手ならインベイダーでも同じなので、Rでの有効性を重視。
ありすは場持ちが悪いという利点・欠点(盾役になる・場にG3が残りにくい)があるので2枚にしていますが、
G3の枚数とデッキコンセプトで適正枚数は変わると思いますので「2枚」というのは参考にならないかも。

V裏バイコーンでサーラ21k、インベイダー20kなので火力不足はあまり感じません。

ちなみに、このデッキを見て気になるところは、

・SC要員がニトロ3枚(+舞姫)だけなので、ソウルが増えにくい。
 こちらは最終的にニトロ3枚、熊2枚、舞姫2枚まで増やしましたが、それでもソウルが足りないことがあります。
 まあ、最低限トラピが1枚ソウルにあれば回せるので、致命的にソウルが足りなくなることはありませんが。
・グレーンを積んでいるのにグレーンを生かす仕掛けがない
 1回だけ、瞬間的に+3kするくらいなら、バイコーンで20k・21kラインを安定させる方がましです。
 一応量子力学の魔法使いが入っているようですが、1枚差しでは手札に来る方が少ない。
・醒トリガーとサーラの相性が微妙に悪い
 Vで火力出すなら☆の方が有効。あと、醒→G3の順でトリガー引いたときに困る。

ちなみに、VとRで最低2枚G3が欲しいので、FVはイノセントマジシャンを使っています。
(サーラの能力発動率は落ちますが、そもそも+3kのためだけにサーラを軸にしたので)

438 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/23(月) 08:09:04.99 ID:GIWrclGl0
>>433
サーラは基本的に、入れ替え能力はほとんど発動しないものと思った方がいいです

アシュラ・ザイフリード・ブリジッド互換といったユニットたちは、トリガーチェック時にG3を引くだけで効果を発動しますが、サーラはそれに加えて、場にG3が存在している必要があるため、もともと運任せな能力がさらに発動しにくくなっています。

なので、サーラはブースト付きで常時+3000して殴れるユニットとして割り切って、Rのアタックでペイルらしさがでるような構築をするといいかもしれません。

G2&G1バニラカード
トラピー
バニー
完全ガード
ありす
サーラ
ジル
舞姫

まずはここらへんのユニットだけを何も考えずに3〜4積みし、デッキを回して見て、
その後余分に感じたユニットの枚数を削っていって、他のユニットに振っていってはどうでしょうか?

あとSC系のユニットですが、あなたのペイルデッキでソウルに必要なのは基本的に

・トラピー(最優先)
・ジル、グレーン
・R用G3

のみだと思われます。
ライドによってソウル要員にすることが理想ですが、上二つは舞姫&トラピーで、下一つはトラピーでソウルに送ることが可能なので、無理してランダムSCユニットを入れる必要はないと個人的には思いますよ。

439 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/23(月) 12:45:52.01 ID:sD527W/J0
>>433です
沢山のアドバイスありがとうございます。
アドバイスを参考にSCカードを全部抜き舞姫等で代用
サーラ、アリス等重要なカードを4積みに、バニラを優先していれる
などで改良をしてみました。
これから回しつつ改良していこうと思います

丁寧に解説していただきありがとうございました。

440 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/23(月) 23:47:47.96 ID:tTYtfBdv0
レオパルド軸のグレートネイチャーです

【G3】:8枚
 レオパルド×4 クロコダイル×4
【G2】:10枚
 はむすけ×4 バイナキュラス×4 ジオグラフ×2
【G1】:15枚
 はむすけ×4 ウルフ×4 シープ×4 フラミンゴ×3
【G0】:17枚
 ドングリ・マスター×1
 ☆×8 引×4 治×4

◆回してみた感想
タイガーとはむすけ効果の相性はいいんですが、CB足りないときのパワー不足が気になっています。
特にG2はむすけの枚数で悩んでいます。全部抜いてしまって、
【G2】バイナキュラス×4 ジオグラフ×4 他×2
というのも考えています。

手札の減り具合、CB消費量から【G1】の調整も必要になるかと思いますが、
とりあえず【G2】の種類・バランスを中心に診断お願いします。

441 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/24(火) 01:55:02.60 ID:NU0boCSm0
サーラ軸
[G3]8枚
妖剣の奇術師サーラ×4 バーキング・マンティコア×2 ミッドナイト・インベイダー×2

[G2]10枚
ジャンピング・ジル×3 クリムゾン・ビーストテイマー×4 夜空の舞姫×3

[G1]15枚
ダークメタルバイコーン×4 ジャンピング・グレーン×1 量子力学の魔法使い×3 ターコイズ・ビーストテイマー×4 冥界の催眠術師×3

[G0]15枚
☆×7 引×5 治×4 狭間を越える少女×1

俺もサーラ軸を晒してみる。診断お願いします。
コンセプト:パワー重視のタイプにしてみた。Vは21kは標準火力でRでもインベorジル+ターコイズやクリムゾン+グレーンで21kを出す。
回した感想:割と2ラインは余裕で21k作れるが展開力皆無。ドローは増やした方が良いだろうか?
ソウルを溜める手段が少ないから、舞姫を増やすか、マンティコアをえいみーに変えようか検討中

442 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/24(火) 03:03:16.03 ID:p19lIert0
>>440
俺自身が回しているのでなくて申し訳ないが
身内ではG3はレオパルド&はむすけで安定している

タイガー・レオパルド・はむすけ

で並べた場合、はむすけにはブーストが要らないのでバニラも抜いている
さらにこのラインだと醒との相性も良いので
☆偏重でなくバランスに近いトリガー配分もオススメ

よって
G3
レオパルド:4枚 はむすけ:4枚
G2
はむすけ:4枚 バイナキュラス:4枚 xxx(ex.ぶんた):2枚
G1
フラミンゴ:4枚 モノキュラス:4枚 シープ:4枚 xxx(ex.ぽんきち):2枚
G0
FV:ドングリ
☆:n枚 醒:n枚 引:4枚 治:4枚

ex.はあくまで俺の好みだし
トリガーもお好みで変えて欲しい
とりあえず一例として提案してみた

443 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/24(火) 03:06:11.96 ID:p19lIert0
>>442
すまん。G1xxxは3枚だわ

序盤はG3はむすけで圧縮かけて
終盤はG2はむすけで圧縮&LBでシールド稼ぎのイメージ

444 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/24(火) 18:21:12.37 ID:ml/gfx5TO
エンジェルフェザーでシャムシェル軸です。
機能すれば楽に21ラインが2、3列作れるので勝てる時は勝てるのですが
(どのデッキにも言える事ですが)
中盤によく手札不足に陥り、負けてしまいます。
プレイングが悪いのか、デッキの性能を尖らせ過ぎて安定性が悪いのか自分で解らないので
デッキ診断願います。


445 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/24(火) 18:23:29.06 ID:ml/gfx5TO
G3
シャムシェル4、カラミティフレイム3
G2
ドクトロイド・メガロス2、愛天使ノキエル4
アルマロス4、ミリオンレイペガサス
G1
レクィエル4、ランセットシューター4
サウザンドレイペガサス44、守護者ノキエル3
G0
トゥルエル
クリティカルヒットエンジェル4
幸せの鐘ノキエル4
ドロー4、ヒール4


446 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/24(火) 18:26:45.09 ID:ml/gfx5TO
特に意見が欲しいのが覚醒ノキエルが効果は噛み合ってるが
覚醒とシャムシェル軸が噛み合っていない点。
(覚醒から☆にするべきか)
レクィエルと守護者ノキエルの枚数。
(初手に握ると扱い辛い)
ミリオンレイの増減。
(メガロス等→ミリオンレイ?)

447 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/24(火) 20:19:52.08 ID:4IGRf4aI0
G3
エイゼル3 ガルモ2 マナウィダン2
G2
トリップ2 ボーマン4 ヴィヴィアン3 ネメアライオン2
G1
ガレス4 マルク4 サグラモール2 ちゃーじがる2 すれいがるダガー3
G0
☆8 引4 治4
FV
キルフ 

診断お願いします

448 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/24(火) 20:39:59.54 ID:Y2mKjhXg0
>>447
>>1

449 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/24(火) 21:09:08.27 ID:QF+pBAnO0
>>445
スタンドの対象のメインであるG2が単体パワー低いのが原因じゃないかな
流石に8000が6枚だと辛いしスタンドを入れたいなら自ターンのダメージ操作をシャムシャに絞ってパワー高いバニラペガサスを入れた方がいいと思う
後わかってるとは思うけど醒ノキエルは使えば基本損するのがデフォルトだからそこまで多様できる物じゃないよ

450 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/24(火) 23:27:21.28 ID:nlmbc37l0
>>441
トリガーについてだけ言うなら、
そのデッキでドロー増やす意味ってあんまり無いかなぁ…

「展開力ないからドロー増やす」っていう考えが活きるのは11000Vがいるクランだけだと個人的には思うんだよね

ドローって、
手札を増やしつつ、ガード時にシールド値の5000が無駄になりづらい11000Vだからこそ活きるし、守りがしっかりできればアタッカーを揃えるまでの時間が稼げる=展開力を補うことに繋がるわけだよね

10000Vがメインアタッカーのペイルだと、ドロー増やしたところでデッキ全体のシールド値が下がるだけで、増えた手札もどんどんガードに消えていくから全然展開力補えないと思う

しかもせっかくVもRも高火力で殴れるデッキなのに、アタックに☆が乗らなかったら、どんなにパワー高くても結局与えられるのは1点だけになっちゃうし

なので、引いたドロートリガーを積極的に場に出して行くようなプレイングをしない限りは、ドローは特に増やす必要はないんじゃないかなぁ、と

451 :440:2012/07/24(火) 23:47:48.98 ID:d21rzyJ50
>>442
ありがとうございました。
トリガー構成も含めていろいろ試してみます。

452 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/25(水) 03:02:06.27 ID:Uh00YsDrO
ココ軸のオラクルです。
【G3】:8枚 
ココ4 サクヤ2 すふれ2
【G2】:10枚 
トム2 もか3 ワイズマン3 セキュリティガーディアン2
【G1】:15枚 
ここあ3 しょこら4 ジェミニ4 ダークキャット2
みるく2
【G0】:17枚 
☆12 
FV ルル

453 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/25(水) 03:06:53.54 ID:Uh00YsDrO
感想なんですが、大体ココにライド出来るんですが、相手の攻撃が強くて手札が減ってしまいサクヤもみるくもあまり使えないことがありました。
強いは強いんですが安定性があまりないです。
安定性を上げる為にはどうしたらいいでしょうか?
よろしくお願いします。

454 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/25(水) 09:15:54.62 ID:VKXdbmFE0
>>452-453
【G3】
ココ軸の場合はG3は7枚でいい。
ココ4、サクヤ3とかで十分。

【G2】
オラクルのG1はパワーが低めなので、アタックを考えると8kG2を多く入れるのは好ましくない。
それにVにライドした時にパワーが低いとアタックされやすい。
セキュリティは抜き、ワイズマンを4枚にして、G2合計で11枚くらいにした方がいい。

【G1】
みるくの効果が使えるのは始めの2ターンくらいなので抜いていい。
代わりにダークキャットを3〜4枚に増やすと、サクヤの再ライドで手札を増やしやすく、
安定して+4kのパンプもできる。
トムと6kG1の相性が悪いので、できればここあもサークル・メイガスに換えた方がいいが、
トムを入れない場合なら6kG1が多少入っていても問題ない。

【G0】
トリガーに関しては☆12のままがベスト。
ココ軸のようにドロー回数の多いデッキだと【引】を素引きするリスクがかなり高いからね。

理想のライド順はココ→ココ→サクヤか、ココ→サクヤでやれば手札には困らない。
カードの種類を絞って1種類につき3〜4枚ずつ入れて、あとG2、G1のパワーが低くなり
過ぎないように考慮すれば比較的安定するよ。

455 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/25(水) 12:11:20.93 ID:Uh00YsDrO
>>454さん
診断ありがとうございます。
G3については、盲点でした。
あと、確かにG2の構成は迷っていて、セキュリティでエスペすればいいと思ってました。
G1もここあをサークルにして少しでも火力を上げたいと思います。
G0については問題なさそうなので変更なしで行きたいと思います。
ありがとうございました!!

456 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/29(日) 00:17:27.51 ID:6xQr8IDP0
ペリノア軸ゴルパラー
【G3】:6枚
 ペリノア×4 ガルモール×2
【G2】:11枚
 ボーマン×3 ロップイヤー×4 ヴィヴィアン×4
【G1】:14枚
 ニムエ×4 ガレス×4 ロップイヤー×2 マルク×3 ブラックメイン×1
【G0】:19枚
 ☆×4 醒×4 引×4 治×4 メッセンジャー×3

◆コンセプト
ネオネクタールでイルミンスールに触れ、スペコの楽しさに感動して作成
兎に角スペコがしたいです
◆回してみた感想
なるかみTD+TD表紙2枚、エルゴ軸エンフェ、たちかぜと戦いました
トリガー運が極端に悪いわけではないのに勝てないです
とりあえず自分では醒は☆に変えた方がいいということと、CBが足りなくなるからトリップを入れようかいうことを思いました

使っている方がいらっしゃいましたら、プレイングの上でのアドバイスもいただけたら幸いです。
予算は制限無いです。よろしくお願いします。

457 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/29(日) 01:13:13.51 ID:c9b2BGK20
>>456
スペコを優先で勝てるようにと考えると
まずG3はガルモールを二枚追加する
デッキから選んでスペコだから、ロップイヤーを呼んで更にスペコを重ねる事も可能

次にG2だけど、ヴィヴィアンが働くのはG2ライド時とペリノアLB後の限られた場面が多いから4枚は多い
ロップイヤーはスペコの中継役になるからこのままで、ボーマンとヴィヴィアンのバランスを取りながらトリップを入れても良いと思う

G1のニムエはライド時にCBコストが無いことから腐ることが多いので抜いてもいい
ロップイヤーは多分ディンドランの事だと思うけど、多すぎても辛い6kだから回しながら調整してほしい
後の空いた枠は、SB要因がディンドランしかいないからシルバーファングウィッチでドローするかちゃーじがるでブーストする
6kが増えてきついと思うなら、すれいがるソードがオススメ

トリガーは醒を抜いて☆と引を入れるのが良いと思う

458 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/29(日) 02:06:12.01 ID:6xQr8IDP0
>>457
ガルモ追加は了解しました。
今までキープを考えるときに、「ペリノア戻したいけどG3が6枚だし引けるかわからんからキープ!」
とやってて、スペライ率が下がってることが気になってたので、追加してみます。
ずっとG3は4-6枚でやってきたから、8枚積むって発想はなかった。

ヴィヴィアンは現状だと問題なく使えてる気がします。というのも全部列が埋まってることが珍しいんですよね。
とりあえずボーマン2ヴィヴィアン3トリップ2くらいで回してみます。

G1ロップイヤーはディンドランです。申し訳ない。
ディンドランはガルモ・ロップ・メッセの優先順位がロップイヤー>メッセンジャー=他G2>ディンドランで、
ニムエ・ヴィヴィアンでめくれた時くらいしか使う機会がないので、ちゃーじがると入れ替えます。

G3+2 G2-1 G1+-0 なので、増えたG3の分をどこ削って捻出するか考えようそうしよう。

細かく書いてくださってありがとうございました!

459 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/30(月) 02:53:20.81 ID:mrl0HiLIO
シャムシャエル軸のエンフェです。
【G3】:7枚 
シャムシャエル4 カラミティフレイム3
【G2】:10枚 
ノキエル2 アルマロス2 マスティマ2 ミリオンレイ4
【G1】:16枚 
ノキエル2 レクィエル4 ベスネル4 サウザンドレイ4 クラッチ2
【G0】:17枚 
☆8 スタンド4 ヒール4 FV トゥルエル

460 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/30(月) 02:56:56.61 ID:mrl0HiLIO
感想なんですが、カラミティライドが多く、シャムシャエルにライド出来ないことが多数でした。
あと、シャムシャエルにライドしても最高で22000しか出せないので火力を上げたいです。
自分的にまだこのデッキの特徴に気付いていない点が多々あると思うのでプレイングのアドバイスも頂けたらと思います。
よろしくお願いします。

461 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/30(月) 03:02:56.74 ID:mrl0HiLIO
連投すみません。
予算についてはいくらでも出します。
コンセプトは、シャムシャエルにライドしてダメージゾーンとの入れ替えでカラミティやペガサスのパワーを上げて殴る感じにしたいと思っていますがなかなかうまくいきません。
よろしくお願いします。

462 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/30(月) 03:09:24.15 ID:vJ0hO+WN0
>>460
目的のG3に乗れないのならトゥルエルをサーモメーター・エンジェルに変えてはどうでしょうか
また、22kは低い火力でしょうか?
ダクイレやLB+5k組の26kで感覚が麻痺しているのかもしれませんが、十分な火力だと思います

463 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/30(月) 03:16:06.38 ID:6J7ABuDw0
>>459
G3を安定させたいならFVをサーモメーターに替えたほうがええんじゃないだろうか
あとG1のバランスはこれでいいのか?14〜15枚でもいいような・・

464 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/30(月) 03:16:53.99 ID:6J7ABuDw0
こんな時間に被ったorz

465 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/30(月) 08:26:19.06 ID:phEKbkuA0
>>460
展開力低いクランだから、ドロートリガーがないとまともに展開できない
トリガーを☆8引4治4にした方が良いよ

466 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/30(月) 09:29:14.22 ID:JOV21Rrs0
>>459
エンフェはCBの使いどころがほとんど無くアドが取れないからミリオンレイ入れるよりアルマロス増やしてドローを多く積んだ方がいい方がいい
G1は守りに使うカード多いからそれくらいでも大丈夫だと思うが(強いていうならレクィエルは3でいいが)クラッチよりランセット・シューターを入れた方がR打点は安定する
プレイングはG1ライド時はノキエルかレクィエルにライドして高火力ブースターはできるだけ温存しといた方がいい

467 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/30(月) 14:05:11.20 ID:ElF0ymf40
マジェスティ軸のロイヤルパラディンです
【G3】:8枚
マジェスティ4 バロミデス2 騎士王2
【G2】:11枚
ブラスターブレード4 ブラスターダーク4 トランぺッター1 ベディビア2
【G1】:14枚
イゾルデ4 マロン4 ケイ3 トイプ3
【G0】:17枚
ぶれいぶ1(FV)
☆8 引4 治4

回してみた感想
マジェスティが完成しないことがたまにあり、トランぺッターを増やそうか考えたのですが
そうなるとベディビアかダークを抜くことになると思うので考えてます
ベディビアを抜くとパワーが低くなり13000Vに対して厳しくなり、ダークを抜くと
G2の時にブラスターに乗れる確率が下がってしまうので決心できずにいます
ご指摘お願いします。

468 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/30(月) 14:40:28.87 ID:Ag1eAAS80
ヴァンガ始めたばっかりのデッキ構築相談に付き合ってください。
ペイルムーンサーラ軸です。

【G3】:8枚
 サーラ×3 インベイダー×4 金テイマー×1
【G2】:10枚
 クリムゾン・ビーストテイマー×4 夜空の舞姫×3 ジャンピングジル×3
【G1】:15枚
 ターコイズ・ビーストテイマー×4 ミッドナイト・バニー×3 トラピージスト×3
 冥界の催眠術師×3 百発百中のミア×2
【G0】:17枚
 イノセントマジシャン(FV) ☆6 引6 治4

◆コンセプト
サーラでG3めくってRのインベイダーで連続攻撃
R後列はバニー並べてガード強制かビーストテイマーでアタックブースト
バニーの入れ替えはトラピージストを出して、インベイダーかジルを引き出したいです

◆回してみた感想
まだ、対人で出したことがありません。

◇備考
入れ替えのギミックの部分をG3のサーラだけにすべきかどうか第一に悩んでいます。
そもそも回るかどうかも結構謎です。
指摘等よろしくお願いします。

469 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/30(月) 15:48:12.12 ID:83MGaIF00
>>468
サーラがライドしないと何も始まらないので金を削って、サーラを4枚にした方がいい。
サーラ自体はSCの能力を持たないので、それを補うためにジルをニトロに替えた
方が実利的だと思う。
またG1はミアを入れるのならスカルを入れた方が実利的だと思う。

サーラ軸はソウルが不足しやすいのがネックになるが、サーラの効果を使うだけなら
それほどソウルがなくてもなんとかなる。
それにニトロとスカルを入れておけばSCにはそれほど困らないだろう。
あとFVはイノセントよりも狭間の方が理想的なユニット配置ができるのでお勧めする。


470 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/30(月) 15:48:20.76 ID:G5mOgPQA0
>>467
そもそも安定性があんまりよくないのがマジェ
何でもかんでもやろうとすると確実に事故るので、ベディヴィア引っこ抜いてトランぺッターを増やした方が安全
事故回避という意味では、ケイを抜いてリアンを入れてもいいです

>>468
G3の構成が脳筋気味なので、そっちに特化させるかどうかで色々変わってきます
現状、色々詰め込み過ぎてて回るかどうかはかなり怪しいと思います

471 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/30(月) 16:34:28.75 ID:SdEWBb9H0
>>467
マジェは正解の構築がないので、個人的には
・安定に特化した型
・火力に特化した型
の二つを回してみて、
自分にあってると思う型を中心に調整したほうがいいと思う

安定特化構築なら
G3→マジェ×4&騎士王のみ
G2→スタコ3〜4・ブラブレ・ダーク4積
G1→マロン・イゾルデ・リアン4積

火力特化構築なら
G3→マジェ×4&バロミのみ
G2→スタコ3〜4・ブラブレ・ダーク4積
G1→マロン・イゾルデ・といぷ4積

とか

ちなみにマジェ軸で安定・火力・展開の全てを満たすのはほぼ無理。
必ずどこか捨てなきゃならない要素がでてくる。

472 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/30(月) 22:12:15.59 ID:SdEWBb9H0
>>468
ソウル溜まりづらいデッキに金テイマーは相性悪いので、素直にインベイダー×4&サーラ×4にするか、
CB余るのを見越してサーラ×4&インベイダー×3&ルキエ×1にするとか。

あと、サーラの能力が発動するのは
ほとんどはRにインベイダーがいるときのはずなので、ソウルにジルがいたとしても交代することはまず無いから抜いてもいいんじゃないかな

バニー&トラピーのコンボが決まっても、やっぱりインベイダー押し退けてジルが出てくることあんまし無いだろうし

FVはサーラに確実にライドすること優先するならイノセントマジシャン、
盤面を整えること優先するなら狭間って感じで一長一短になるので、そこは好みで

473 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/30(月) 23:01:43.72 ID:YvS8nYWZ0
>>459
単色だと思った以上に強くはないのがシャム軸。
展開力が皆無なのでこだわりもなく
勝ちに行きたいなら混色する方が強い。
オススメは
アカネ、展開補助
レディボム、ガード値補助
ジャック、ブライトプス、R殴り抑制
って感じ。
アルマロスは1kをガードで切らせるアタッカーであれでアドが取れると思うのは
流石に甘く見過ぎ。
たがスタンドいれているならばありだと思う。

クラッチライフルはカラミティ事故ライドでも20k作れるからG1ノキエルより重要。
ランセットは混色しないならフルで積むのがよいかと。
CB余りまくるから。

あと序盤から展開してくるクランにはペガサスライド。
それ以外はペガサス残しとか細かいプレイングがいるし、シャムが有効なのは5点までなのでその辺を意識するガードを。

かげろう、アモンとか除去主体のデッキとあたると軽く絶望できると思う。



474 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/30(月) 23:39:28.10 ID:ePlUEs2U0
R以下限定メガコロニー

【G3】:7枚
デスワーデン・アントリオン×3 
マスター・フロード×3
レディ・バタフライ×1
【G2】:11枚
テイル・ジョー×4 
ウォーター・ギャング×3 
トキシック・トルーパー×2
レディ・ボム×2
【G1】:13枚
マシニング・モスキート×4 
ステルス・ミリピード×3 
戦闘員B×2
ファントム・ブラック×2
マッドフライ×2
【G0】:19枚
☆×8 引×4 治×4
戦闘員A×2
FV 戦闘員C

◆コンセプト
R以下で組んだデッキで勝てる俺TUEEEできるといいなというコンセプトのデッキです。
完ガない分はドロー補強と戦闘員Aで補おうとしてます。
11Kを意識しつつ、18kも作れるようにG1バニラ採用し、
レディ・バタフライはアイドルカード兼ガード強要18KorR20K要員です。

◆回してみた感想
カウンターブラストが余ってしまいやすいですが、そのお陰でメガブラストブッパできて勝てたりすることも。
やはり高火力に対しては無理です。
戦闘員A×2を戦闘員C×2にするべきか、鉄拳怪人を採用すべきか迷っています。また、何を抜くべきでしょうか。

475 :468:2012/07/31(火) 01:36:31.16 ID:T9HYhkSz0
>>469-472
ペイルムーンっぽい動きしようとして、詰め込み過ぎてるっぽいですね
自重してやりたいこと絞りたいと思います。
バーキングケルベロスやニトロ採用のほうがいい感じなのかな・・・

ルキエ不採用で金テイマー採用していた理由はラスト1〜2Tで高アタックのRラインの展開を狙っていた為です。
VのATKだけ高くても最近では完全ガードの枚数が多いようなので、高アタックと手数の両立を狙いました。

完全にサーラ&インベイダー&クリムゾンで脳筋するデッキにするか、SC重視してルキエや金テイマー使うデッキか考え直します。
ペイルデッキ構築難しいですね

476 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/31(火) 03:16:16.13 ID:HrBPk+1w0
>>474
G2の種類をもっと絞ってはどうでしょうか? CBをメガブラまでとっておくなら防がれる前提のギャング、もっとCBを使いたければレディボムに特化させる(+戦闘員Bを頑張って増やす)など。
あまりばらけていると臨機応変に戦えるというより、一本筋の通った戦い方が出来なくなると思います

高火力>完ガがないとなると守るにも限度があるかもしれませんね。戦闘員Aはメガブラやフロードと噛み合うのでそのままでいいのではとして、
鉄拳怪人は個人的には20kラインが作りやすい現環境+11kG3がない構築では8kという低火力のリスクを負っていれるほどでもない気がします。大抵先に殴られますし

抜くとすれば本人攻撃時しかインセプを縛れないトキシック・そんなにメガコロで手札交換は重要でない気がするのでマッドフライ
→G2は種類を絞る、詰めの火力にハイスピードブラッキー、G1は7kでもあるカルマや、可能なら戦闘員B というところでしょうか

477 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/31(火) 22:20:35.49 ID:GnDDTenKi
>>476
ありがとうございます。
CBの使い道が細かく使うか、メガブラストに使うか確かに中途半端なので、
メガブラストは基本諦める方向でG2を調整します。
G1も積極的にCB使うように戦闘員Bを増やしてみることにします。


478 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/02(木) 16:09:43.74 ID:hKpkTqN90
ペイルムーンの姉妹軸です。診断おねがいします。
【G3】:7枚
蒼白×4インベイダー×3
【G2】:10枚
クリ×4舞姫×4ケルべロス×2
【G1】:16枚
完ガ×4ターコイズ×4バイコーン×3バニー×3トラピ×2
【G0】:17枚
☆×8引×4治×4 FV狭間

◆コンセプト
基本はG3の互換連中とターコイズ、バイコーンでひたすら21kと20kを作って殴るデッキです。
9kRに対して15k要求できるように蒼白バニーラインも組めるようにしています。

◆回してみた感想
相手Vが12k以上になるとつらい(というか無理)ですね。ただ、もともとそこは割り切っています。
逆に11k以下にはそこそこ楽に立ちまわれます。
G2が貧弱な分G3を前列に出せないと始まらないので、引の枚数とFVの変更を考えています。
舞姫とクリムゾンの枚数に関しても多少減らそうかと考えているので、そのあたりに関しての意見を頂きたいです。

479 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/02(木) 16:44:33.60 ID:1NWsWAOn0
>>478
軸がしっかりしててV12k以上・Rは10k以上で固めてないと相手にしたくないデッキですね。

相当値下がっているみたいですし、G3にマンティコア3-4枚はどうでしょう? ターコイズで22kまで届きますし、クリムゾンをソウルイン出来る可能性があるので本人(か舞姫)を1-2枚削れると思います。

G2が貧弱とのことなので、ケルベロスを削って、ジャンピンクジルを舞姫やライドでイン→狭間やトラピで出すというのが考えられます。
高ブーストが多いので以降のターンもライン作り難度はほぼ同じものの、単純な防御面やマジェのぶれいぶ・相手の9kユニット殴りに弱くなってしまいますが。

トリガーは攻撃を重視するなら、アドが取れてトラピで処分も簡単な引より☆(や治)を削り、パンプ効果もあるスカイハイウォーカーを2-3枚刺すとRVRで先に9kRを殴った19ラインの前列が起き上がるプレッシャーが強いと思います。
それも踏まえてG3で削るならブーストがないと微妙になる蒼白さんでしょうか? FVはライド先があまり関係無くパワーも低くなってしまうシズク互換より狭間(+G3を8枚くらい)でいいのではと思います。

480 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/02(木) 17:09:26.36 ID:Fi7Ck4UX0
>>478
G2が8kだらけというのも危険だし、もう少しソウルに余裕があった方がいい。
完ガを1枚減らしてG2をニトロ×4、クリ×4、舞姫×3の11枚構成の方が実用的だと思う。
ソウルにクリとトラピーが1枚ずつ入れば機能するデッキなので使いやすいと思う。


481 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/04(土) 01:48:19.92 ID:CtCZG1nI0
ダクイレデッキ相談です。

【G3】:6枚
 アモン×4 バジリスク×2
【G2】:11枚
 エンブレムマスター×4 退廃のサキュバス×3 熱望の悪魔アモン×4
【G1】:16枚
 ドリーン×4 イエローボルト×4 マーチラビット×3
 誘惑のサキュバス×4 ハルピュリア×1
【G0】:17枚
 ☆×8 引×6 治×2 デビル・イン・シャドー

◆コンセプト
ソウルを早期に貯めて高パワーで殴るだけのデッキです。
Rは18k〜21kを意識。Vは状況に多じて可能な限り高くといったところです。
理想はV後列にボルト、R後列にドリーンですね。
手札アド的に防御が紙なのでバジリスク多めにいれるより、インターセプト意識してます。

◆回してみた感想
ドロー サーチ 展開が弱いデッキなので長期戦はやはり苦手。
戦闘終盤になると完ガ切られてジリ貧に。いまいち決め切れない印象です。
速攻決めたくても最近の環境だと完ガ最低3、大抵4枚なのが辛いです。

◇備考
G2で媚態のサキュバス採用したいのですが貴重なおかげで高価な為採用していません。

以上です、アドバイス等あればよろしくお願いします

482 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/04(土) 02:11:29.73 ID:8c9sgbTO0
>>481
このゲームは無理にパワー上げるより、最低限のラインを整えた方が強いよ
ソウルは6枚もあればV裏にユニット置かなくて良いし
☆8引4治4の配分で手札も展開も大分余裕できるはずだけど…
ついでに言うなら、ブーストを優先的にRの列におけるから8kのG2アモンも要らなくなる
サキュバスとアモン抜いてグウィンやズィーガー入れた方が良いかな

アモンだったらドロトリ-G1とかG1-G1のラインを作って速攻仕掛ければいいんじゃない?
ラインが要らなくなったらアモンの能力で処理
アタック放棄するイエローボルトや6kのハルピュリアより
バニラを優先した方が良いと思うよ

483 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/04(土) 07:04:34.30 ID:XCc1Ib6S0
>>481
G1のハルピュリアは抜いてしまってG3にバジリスクをもう1枚増やした方が良いと思う
もしくは奇襲や牽制目的でヴァンピーアでも差すか
Rでバジリスクを活かすなら、ブースターはドリーンよりも恒常的に9000ブーストできるアモンの方が適任
魔界大戦意識するなら12000以上のVの存在を考慮しなくて良いし尚更

G2アモンは(醒)を採用するわけでもないし、この際>>481の言うとおりヴェアヴォルフか、
もしくは7000ブーストが多いしパワー9000の他のユニットを入れれば良いんじゃないかな
サキュバスもG2ライドの1ターンだけなうえ2枚目以降は完全にバニラなので、
やっぱり>>482の言うとおりグウィンに代えるか、もしくはSC要員のコンダクターに代える

トリガーも(☆)8(引)4(治)4でいいと思う。LBあるわけでもないし(治)の採用を見送る必要はない…筈

個人的には
G3…バジリスクorヴァンピーア1枚追加
G2…アモン→ヴェアヴォルフorブルーダストに替え サキュバス→グウィンorコンダクターに替え
(コンダクターはそれほど枚数積むカードでも無いので採用するなら要バランス考慮)
G1…ドリーン→アモンに替え ハルピュリア取る
G0…(☆)8、(引…っていうかシャーリー)4、(治)4に
こんな感じなんだけど、参考にでもなれば幸い

484 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/04(土) 23:11:32.94 ID:RpX3r2gD0
墓地スペライ型グランブルー

【G3】:3枚 
コキュートス×1  ソードマスター×2
【G2】:11枚
 デッドリースピリット×4 ナイトミスト×2 ブルーブラッド×1 スケルトンの魔剣士×4
【G1】:14枚
 サムライ×4 ナイトメア×4 ロマリオ×2 イービルシェイド×2 ジンx2
【G0】:20
 バンシー×4 ナイトスピリットx4
鉤手×4 ルージュ×4 チャッピー×4
FVナイトキッド


G3を出来るだけ減らしてデッキのガード値を上げました。

【回してみて】
中々事故ら無いです
先行スペリオルも結構出来ます。
パーツが揃わなかった時用に魔剣士を入れています

【診断して貰いたい所】
•似たようなスピリットイクシードは入れるべきか
•スケルトンの魔剣士を他のG2にするべきか

宜しくお願いします。


485 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/04(土) 23:15:41.05 ID:RpX3r2gD0
すみません
G2 ブラッド×2
G0 21枚でした

486 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/05(日) 12:32:11.59 ID:GH+HNzJQ0
>>484
回るもんなんですね……すごい

G3が少ないので一回乗ったらほぼずっはのG3……という印象を受けるので、もしG3が足りない気がして足す、というなら10kのイクシードより11kのソードマスターをもう一枚、だと思います。

また、このゲーム一番怖いのはライド事故≒G3にのれないことのはずなので、魔剣士を減らして事故率を上げてしまうデメリットは他の優良ユニットを入れるメリットより大きいのではないでしょうか。試しに1枚抜いてみてさほど変わらないなら良いですが……。

487 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/05(日) 15:22:43.90 ID:EYqvCeLT0
ジエンドかげろう極端デッキの診断お願いします
[G3]8枚 ジエンド×4 オバロ×4
[G2]9枚 バーサーク× バニホ×4 ベリコ×4
[G1]14枚 バリィ×4 バー×4 ゴジョー×3 約束エルモ×1 希望エルモ×1 キンナラ×1
[G0]19枚 FVコンロー (引)×12 (星)×4 グリフォン×2
コンセプトは三ターン目でジエンドにライドしてペルソナを狙う事です
ジエンドサーチを無視してましたが、ジエンドはニ枚以上無いと意味が無いですから
ライド事故とペルソナ不可を避けるためにトリガーをこんなのにしました
手札を増やしまくってバリィでガードも考えてますが、事故回避だけを考えてさっき組んだので、自分回ししかしてません
実戦でどうなるか不明です、致命的欠点がありましたら教えて下さい

488 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/06(月) 02:41:58.35 ID:bkZoOMPN0
>>487
☆と引は逆ですかね・・・?

489 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/06(月) 02:44:42.27 ID:mogzYUcL0
質問スレ見れば分かると思うけど、この質問者はジエンドのペルソナしか頭にないから引12であってると思うよ

490 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/06(月) 16:55:16.85 ID:C3xW7Uc70
はい、そうです、最初は使い捨てのバーサークが要らないと思いましたが
今はオバロが要らないと思ってます、前衛Rならバニホかベリコの方が優秀ですし
かげろうで、G3ジエンドまで事故らずにライドをするためにGごとの枚数や
方法がありましたら教えて下さい

491 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/06(月) 17:22:48.01 ID:mogzYUcL0
ベリコが優秀なアタッカーであるのはG3がオバロとジエンドのみで構築できるからです
事故がいやならゴジョーとエルモで手札交換を行うぐらいですかね
引12で事故を減らしたい気持ちは分かりますが、ガード値不足で結果つらくなるだけだと思います

492 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/07(火) 22:01:03.98 ID:0fH9F0aA0
3ターン目にジエンドにライドしたいって事は、要するにオバロを経由しないって事で良いのだろうか
それなら、オバロよりもR向きのG3を複数入れたらどうかな?
あと(治)を入れないのはやっぱり無茶だと思う

493 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/09(木) 21:39:36.73 ID:aQCRguWT0
レジー軸ダクイレ
【G3】:7枚
 レジー×4 仄暗き奈落の魔王×2 ヴァンピーア×1
【G2】:12枚
 媚態のサキュバス×3 フリー・トラベラー×3 エンブレム・マスター×3 ダークソウル・コンダクター×3
【G1】:14枚
 魔走バイク×4 誘惑のサキュバス×4 イエロー・ボルト×3 完ガ×3
【G0】:17枚
 ダークナイト×4 ダーククイーン×4 シャーリー×4 チェシャキャット×4 デビル・イン・シャドー×1(FV)

◆コンセプト
3点からレジーでぶち抜きたい
◆回してみた感想
ソウルは思った以上に簡単に貯まりますが、リアガードをろくにコールできないため、安定した攻撃ができません
また、6戦回して4戦ライブラリアウトで負け、デッキがなくなる速度が思った以上のものであることに驚きました

ヴァンピーアはレジーに乗れなかった時に安定してソウルチャージをしようと思っていれましたが不要だと思ったため、
仄暗きかバジリスクに変えようと思いました
FVはレジーがなかなか手札に来ないため、シズク互換を採用してます

◇備考
プレイングは、相手が3点になったらレジー以外はひたすらリアを狙ってます

予算:制限はないです

ダクイレを初めて組むので、構築以外にも「お前のプレイングはおかしい」等ありましたら、ご教授願います

494 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/09(木) 22:12:10.79 ID:8+cqQCIQ0
その構築でほのほのさんはどんな塩梅なの?
レジー吸い込み考えて、ユニットは出来るだけ4枚ずつ揃えたらいいんでないかい?
CB使わない構築にしたら、ヴァンピーアのメガブラストがよく刺さるよ
正直な話、レジーに安定なんて無い

495 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/09(木) 22:23:15.72 ID:aQCRguWT0
ほのほのは11kリアとして頑張ってるよ!
Vに立ってる時は完全にソウルチャージ要因としてしか見てないなぁ

安定しないのは分かってたつもりだったけど、「安定しない」ってのがソウルの枚数だと思ってたww
リアの枚数がここまで揃わないとは

496 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/09(木) 22:34:16.21 ID:8+cqQCIQ0
スペコがあればアド取れるんだろうけど
レジーは後半に握れればいいので、事故防止でエーデル入れたり色々やっては見るんだけどね

497 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/09(木) 23:22:01.02 ID:NLIitAqS0
>>493
自分もレジー軸で同じような悩みを持ってるが、
3点止めしたり、アタッカーを確保する都合上エンブレムやコンダクターの効果発動機会はあんまり見込めないので
退廃とかRでも発動するブルーダストのほうがいいとおもってる。前者は要らなくなったらレジーとかで吸い込んでしまってもいいし。

サブVは3点止めの状態からでもCB次第でワンショットでき、SCと防御力も確保できるデスアンカーもいいと思う。

498 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/10(金) 00:56:02.52 ID:nAJXuGeu0
レジー軸は奥が深い
俺も晒してみる

【G3】:7枚
 レジー×4 仄暗き奈落の魔王×1 アモン×2
【G2】:10枚
 退廃x4 媚態×1 エンブレム・マスター×4 ダークソウル・コンダクター×1
【G1】:15枚
 魔走バイク×4 誘惑のサキュバス×2 イエロー・ボルト×4 完ガ×3 ドリーンx2
【G0】:17枚
 ダークナイト×4 ブリッツリッター×3 シャーリー×4 マッドハッターx1 チェシャキャット×4 デビル・イン・シャドー×1(FV)

◆コンセプト
最速15枚狙いで積み上げるデッキ
コンダクター採用してたけどR不足解消と退廃ライド時にコールで2枚入れられるので媚態にシフト中
3-4ターンで15枚入れてV圧力をかけなから2枚のせ貫通を狙いつつ消耗戦を仕掛け、相手がダメージ5になったら止めのアモン魔王ライドドリーンラインパンプで押し込む戦法

◆回してみた感想
3ターンライド15枚のためには退廃、エンブレムの発動は必須クラスだけど
レジーを引くためにCBを使ってしまいエンブレムがバニラになるのが苦しい
コスト使わない媚態やコンダクターで固めるべき?
後、ダクイレミラー戦でバイク焼かれると絶望的。
リアのFT要因も兼ねてドリーン積んでますが、この枠は見直すべきかどうか?

499 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/10(金) 02:07:18.44 ID:dmIRRVkV0
>>497
493だけど、リアアタックで反応するユニットいないかなー、と思ってたから採用してみる!
デスアンカーは使い所を間違えたら余計にデッキが無くなりそうな気がするけど、
使ったことないし使ってみてから考えることにする

>>498
ドリーンはブースターが足りてないようならそのままでいいんじゃないかな?
私はV裏にバイクが1枚と、リア裏に7kがいればどこも15k以上で殴れるし必要ないかと思い入れてない

…バイク焼かれるのは相手にCB与えなければいいんじゃないかな!

500 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/10(金) 03:06:11.35 ID:sKdhDA0vO
シャムシャ軸のエンフェです。
【G3】:7枚 
 シャムシャエル4 カラミティフレイム3
【G2】:10枚 
 ノキエル2 アルマロス4 メガロス2 ミリオンレイ2
【G1】:16枚 
 ノキエル2 レクィエル4 ベスネル2 サウザンドレイ4 ランセット4
【G0】:17枚 
 ☆8 ドロー4 ヒール4 FV サーモメーター

501 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/10(金) 03:16:46.97 ID:sKdhDA0vO
コンセプトは、V裏にサウザンドを置いて毎ターン21000ラインを作り、Rでカラミティなどで20000ラインを作ってパワー押しがメインです。
感想なんですが、サーモメーターが仕事すればシャムシャエルが手札に来てライドは成功しますが、いかんせんVは22kが安定して出せるのですが、Rが弱いのかいいところまで行くんですが力負けして負けることがありました。
どこか改善すべき点があればご教授下さい。
備考で予算は5000円前後でお願いします。

502 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/08/10(金) 07:51:40.62 ID:nAJXuGeu0
>>500
完全ガードとG1ノキエルの合計数が多いと思う。
ガードは固いけどG1が多くなりアタッカー不足がち
20kペガサスライン作れるミリオンレイを増やした方がいいと思う

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