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【WS】ヴァイスシュヴァルツ総合質問 その16

1 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/06(火) 17:59:09.95 ID:Y6o5lX/z0
 ☆★テンプレ必読!!★☆

ブシロードより発売中のTCG「ヴァイスシュヴァルツ」に関する
ルールやプレーマナーなどの総合的な質問に答えるスレです。
デッキ診断やトレード・レートなどについては専用スレを利用してください。

このスレでルールに関する質問をするときは、その前にできる限り以下のことを行いましょう。
1.トライアルなどに同封されているプレイマットやプレイブックを熟読する。
2.公式の「ルール・Q&A」にあるQ&Aを確認し、総合ルールを見る。ケータイからも閲覧可能です。
  先日、よくある質問が大量に追加されたので大抵の事は「よくある質問」を読むと解決します。
  wikiのよくある質問も充実してきたので一読をお願いします。ttp://www9.atwiki.jp/ws_wiki/pages/14.html
3.現行スレのよくある質問(テンプレ)と過去ログを読んで同じ質問がないか確認する。Ctrl+Fで検索もできます。

【注意】
質問者は少なくとも2.までは確認する努力をしましょう。自分で調べれば忘れません。
テンプレ嫁とか、Q&A見ろとか、灰色のプレイブック嫁とか、公式池とか、wiki鵜呑みにすんなとか、
そのようにキツく言われる場合はそれなりに理由があります。自分で調べれば忘れません。(二回目)

荒らしはスルー。荒らしの相手をする人も荒らしと同じです。

テンプレ・よくある質問は>>1-10あたりです。
ただし、このスレが建った時点での情報やルールの解釈であることに注意してください。
現に、(最終更新日:2011/8/18)付でカードの使用制限などが変更されております。ttp://ws-tcg.com/rules/news.html

次スレは基本的に>>970がたててください。
無理な場合は>>970が安価で指定するか >>980>>990あたりがたててください。

【関連ホームページ】
ヴァイスシュヴァルツ公式
ttp://ws-tcg.com/
ヴァイスシュヴァルツwiki
ttp://www9.atwiki.jp/ws_wiki/
株式会社ブシロード
ttp://bushiroad.com/

【本スレ】
【WS】ヴァイスシュヴァルツxxx【ブシロード】
 ↑このスレと比べて本スレは流れが早いのでURLは省略しています。「WS」でスレ欄を検索してください。

【デッキ診断スレ】デッキ構築についての質問はコチラでお願いします。
【WS】ヴァイスシュヴァルツデッキ診断13
【2ちゃんねる】http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1326581192/

【前スレ】
【WS】ヴァイスシュヴァルツ総合質問 その15
【2ちゃんねる】http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1322271239/

2 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/06(火) 18:00:20.59 ID:Y6o5lX/z0
≪よくある質問≫
【1.ゲームを始めるまで】
■Q1-1 
新しく始めてみたいんだけど、何を買えばいいの?
●A1-1 
好きな作品や興味のある作品のトライアルデッキを買いましょう。
その中にプレイマットやマニュアルもあるので十分遊ぶことができます。
簡単な構築を試したい場合は同じものを2つか、適当な2つを組み合わせましょう。
シングルでも構築済みデッキのパーツを(安価に)集めることは可能ですが、手に入れて欲しいのはカードよりも、
むしろプレイマットやマニュアルやプレイングブックの方です。ルールについてはまずはこれを熟読してください。
■Q1-2
どんな作品があるの?レアゲー?公式大会とかの予定は?
●A1-2 
公式を見るのが確実で正確です。現行の本スレのテンプレも参考にしてください。
■Q1-3 
大会に出るのが不安なんだけど…
●A1-3 
一人で二人分を回してみたり、フリーバトルでまずゲームの流れに慣れましょう。
毎週行われているショップ大会で「初心者です。ミスがあったら教えてください」
のように伝えれば、だいたいの人はそれなりに心がけて対応をしてくれるはずです。
■Q1-4
強いデッキを組みたいんだけどどうしたらいい? 構築済みデッキの回し方を教えてくれ!
●A1-4
構築やプレイングについてはデッキ診断スレにて応対しますので、そちらに書き込みをお待ちしております。
■Q1-5
「wikiって何ですか?」「どうやったらwikiを見れますか?」「wikiのどのあたりに書いてありますか?」
●A1-5
wikiとはttp://www9.atwiki.jp/ws_wiki/です。自動で変換してくれるためガラケーで直接アクセス出来ます。
また、wikiは一般のプレイヤーが自由気ままに編集しているだけのサイトですので、誤記述や”書いていない”ということもあり得ます。
wikiは絶対ではありません。鵜呑みにするのはほどほどにしましょう。2chもまた然りです。迷ったら公式を見てください。
■Q1-6
「○○(新弾など)ってどこが最安値?」「○○(レアカード名)って売るといくらぐらいになる?」etc
●A1-6
あなたの目の前にある魔法の箱なり電話機器なりでお調べください。もしくは本スレでそれとなく話題を振ってみましょう。

3 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/06(火) 18:00:57.85 ID:Y6o5lX/z0
【2.基本的なルール】
■Q2-1
レベル条件とか色条件って何?
●A2-1
『クライマックス』は色条件、『レベル1以上のカード』はレベル条件と色条件の両方を満たさないと手札からプレイできません。
具体的には、自分のレベル以下のカードで、レベル置場かクロック置場にある色だけがプレイできます。
条件をチェックするのは手札からプレイするときだけなので、レベルアップなどの何らかの理由で舞台のキャラが
条件を満たしていないような状況になったとしても、そのキャラが控え室に置かれるというようなことありません。
また、『助太刀』の能力を使う際にはレベル条件を満たす必要はありますが、色条件を満たす必要はありません。
■Q2-2
キャラが置かれている枠に、手札のキャラをプレイすることはできるの?
●A2-2
できます。既に枠に置かれているキャラを控え室に置き、プレイした手札のキャラをその枠に置いてください。
他の枠に空きがある場合でも、上書きをすることは可能です。
■Q2-3
アンコールステップ以外でもアンコールってできるの?
●A2-3
できます。ただし、新しいキャラとして直前の枠に『レスト状態』で置くことに注意してください。
そもそもアンコールは全てのキャラカードが持っている自動能力です。全てのキャラが持っているためにテキスト上では、
「【自】[B]アンコール(このキャラが舞台から控え室に置かれたとき、あなたはコストを払ってよい。そうしたら、このキャラを元居た枠に{レスト状態}で置く)」が省略されています。
■Q2-4
「○○○を1枚選び」って選ぶのは舞台上の?手札の?思い出置き場の?それとも控え室の?
●A2-4
舞台上のカードです。単に「キャラ」や「CX」と表記されている場合は、舞台にいるカードのことをいいます。
また、手札や控え室などのカードはそれぞれ「手札の〜」や「控え室の〜」のように表記されます。

【3.バトルのときに疑問が発生しやすいあれやこれや】
■Q3-1
「大活躍」って何?テキストの意味がちょっとわかりにくい…
●A3-1
相手の前列中央に「大活躍」を持っているキャラAがリバースしていない状態で置かれているなら、
あなたのキャラが前列のどの枠に置かれていたとしても、あなたのキャラがアタックをするときは、
そのキャラAにフロントアタックする。このような意味です。
■Q3-2
フロントやサイドアタックを選択してから相手の防御キャラが枠からいなくなったらダイレクトアタックになるの?
●A3-2
なりません、フロントやサイドアタックのままです。フロントアタックだった場合、相手はカウンターをプレイできます。
■Q3-3
バトルで自分の防御キャラが相手の攻撃キャラに勝った場合もダメージは受けるの?
●Q3-4
受けます。そもそもバトルステップはダメージステップの後にあるので、バトルの結果はダメージに影響しません。
■Q3-5
ダメージステップまでに相手の攻撃キャラが枠からいなくなった場合もダメージは受けるの? 
●A3-6
受けません。アタックサブフェイズ中にアンコールをした場合も「バトルしているキャラ」ではなくなるので同様です。
■Q3-7
バトルステップまでに自分の攻撃キャラや相手の防御キャラが枠からいなくなったらバトルはどうするの?
●A3-8
バトルは行われません。アタックサブフェイズ中にアンコールをした場合も「バトルしているキャラ」ではなくなるので同様です。
■Q3-9
リバースしたキャラの自動能力は無効?リバースしているキャラにアタックするときはダイレクトアタック?
●Q3-9
いいえ、リバースしていてもキャラの能力は有効ですし、ダイレクトアタックにはならず、
フロントアタックを選択した場合は通常通りバトルが行われ、負けたキャラはリバースします。
ただし、「大活躍」は永続能力ですが、リバースしているときは無効になるので注意。
■Q3-10
バトルステップでリバースしたキャラで、何らかの補正(パワー補正など)が行われている場合、その補正はなくなってしまうのですか?
●A3-10
リバースしただけでは、補正はなくなりません。
補正が消滅するタイミング(そのターンの終わり、次の相手のターンの終わり、控え室に落ちて領域移動をしたとき、等々)まで有効になっています。

4 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/06(火) 18:01:44.00 ID:Y6o5lX/z0
【4.その他頻出の質問】
■Q4-1
「プレイされて舞台に置かれた時」に誘発する自動能力は、山札から舞台に置かれたときやアンコールしたときも誘発するの?
●A4-1
プレイ(色条件、レベル条件を満たしてコストを支払い、枠を指定して手札からカードを選んで舞台に置く)されて舞台に置かれていないため、誘発しません。
■Q4-2
「このカードは相手の効果に選ばれない。」という能力で防ぐことのできる効果とはなんですか?
●A4-2
「このカードは相手の効果に選ばれない。」で防ぐことが出来るのは、「選ぶ」「選び〜」などと書かれている能力のみです。
「相手の前列のキャラ」や「このカードのバトル相手」などと対象を指定されているテキストについては防ぐことができません。
■Q4-3
「プレイされて舞台に置かれた時、スタンドしている自分の特定のキャラを1枚選びレストする」などの能力について、
舞台にスタンドしている自分の特定のキャラがいない時にでも、このキャラをプレイして舞台に置くことはできるの?
●A4-3
できます。ただし、プレイしたキャラ自身が特定のキャラに該当する場合、自身をレストしたりリバースしたりすることになります。
■Q4-4
「相手」と「相手のキャラ」の違いを教えて下さい。
●A4-4
「相手」とは対戦相手のことです。あなたの目の前にいるもう一人のプレイヤーのことを指します。
「相手のキャラ」とは、相手の舞台に並んでいるキャラカードのことです。
■Q4-5
「相手の前列のキャラすべてを、ストック置場に置く」などの能力で複数のカードが領域移動するとき、置かれる順番は誰が決めるの?
●A4-5
特に表記がない限り、対象となるカードのオーナーが順番を決めます。例の場合は、相手が決めます。
■Q4-6
複数の自動能力が同一タイミングで発動しましたが、どういう順番で処理をすればいいですか?
●A4-6
誘発した自動能力は、ターンプレイヤー→非ターンプレイヤーの順番に解決されます。
また、自分が操るカードのテキストについては、プレイヤーが処理をする順番を決めることが出来ます。
つまり、ターンプレイヤーが誘発した自動能力を全て解決したあとに、非ターンプレイヤーが好きな順番で児童能力を解決します。
■Q4-7
相手に「飛天無双斬」を使用されましたが、処理がややこしくてよく分かりません。
●A4-7
応援などの補正がかかった状態から、すべてのキャラのパワーを-3000します。
その結果、パワーが0以下になったすべてのキャラ【A群】を同時に控え室に置きます。
【A群】が舞台から離れ、補正が失われてパワーが0以下になったすべてのキャラ【B群】を同時に控え室に置きます。これを繰り返します。
最後に、控え室に置かれたキャラに対してそれぞれアンコールをするかどうかの選択を行います。
バトル後のアンコールステップやエンドフェイズなどで、補正が失われてパワーが0以下になる場合もあるので注意しましょう。
【A群】のキャラの能力で手札アンコールが【A群】や【B群】のキャラに与えられていた場合、
該当する【A群】のキャラは手札アンコールをすることができますが、
【B群】のキャラが控え室に置かれる時点では【A群】のキャラの能力は失われているので、手札アンコールできません。
■Q4-8
レスト状態のキャラの移動や、起動効果の発動はできますか? また、後列のキャラを任意にレストすることはできますか?
●A4-8
キャラの移動や起動効果の発動は可能です。ただし、コスト支払いなどの指示がない状態で、勝手にキャラをレストすることはできません。
■Q4-9
複数のキャラを一度にチェンジすることは可能ですか?
●A4-9
可能です。チェンジを行うフェイズ/ステップの始めに場にいるキャラクターは、任意の順番でチェンジを行うことが出来ます。
ただし、そのフェイズ/ステップでチェンジによって場に出たキャラは、『(〜の始めにこのカードがいないなら発動しない)』
というテキストにより、そのフェイズ/ステップではチェンジを行えません。
■Q4-10
レストされているキャラを、チェンジで控え室のキャラと交代した場合、
チェンジ先のキャラはレストされた状態で舞台に置かれますか?
それともスタンドされた状態で舞台に置かれますか?
●A4-10
特に記述が無い限りスタンドされた状態で場に出ます。
(※このスレが立った時点では総合ルールにそのような記述がありませんが、レストして置くという記述もないため、スタンド状態で置くであろう、という解釈になっています)
チェンジ前のキャラとチェンジ後のキャラは別のものとして扱うので、受けていた効果や修正は全て消えます。

5 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/06(火) 18:10:35.47 ID:Y6o5lX/z0
●カードの使用制限に関するルール更新のお知らせ (最終更新日 2012/2/8)
「カードの使用制限に関するルール」 を更新いたしました。
今回の更新内容は「2012年度前期」(2012/3/1〜2012/8/31)に適用されます。

●カードの使用制限に関するルール (最終更新日 2012/2/8)
ヴァイスシュヴァルツでは、健全な大会環境の保持を目的に、
一部のカードについて、デッキに入れることのできる枚数を制限するルールを設定いたします。
この「カードの使用制限に関するルール」はすべての公認大会・公式大会において適用され、対象となるカードは、
環境の変化に応じて大会運営部がチェックを行い、必要に応じて適用内容が更新されます。
「2012年度前期」(適用期間:2012/3/1〜2012/8/31)において、対象となるカードは以下の通りです。

「休憩!」(LB/W06-096)
【スタンダード構築】 デッキに入れることができません。
【サイド限定構築】 デッキに入れることができません。
【ネオスタンダード構築】 デッキに入れることができません。
【タイトル限定構築】 デッキに入れることができません。

「色褪せた世界」(SY/W08-071)
【スタンダード構築】 デッキに入れることができません。
【サイド限定構築】 デッキに入れることができません。
【ネオスタンダード構築】 デッキに入れることができません。
【タイトル限定構築】 デッキに入れることができません。

「神木 秋成」(P3/S01-014)
【スタンダード構築】 デッキに入れることができません。
【サイド限定構築】 デッキに入れることができません。
【ネオスタンダード構築】 制限はありません。
【タイトル限定構築】 制限はありません。

「小川で遊ぼう!」(DC/W01-E18, SK/WE05-27, DC/WE08-45)
【スタンダード構築】 デッキに入れることができません。
【サイド限定構築】 デッキに入れることができません。
【ネオスタンダード構築】 制限はありません。
【タイトル限定構築】 制限はありません。

「“冥土帰し”」(ID/W10-084)
【スタンダード構築】 制限はありません。
【サイド限定構築】 制限はありません。
【ネオスタンダード構築】 デッキに入れることができません。
【タイトル限定構築】 デッキに入れることができません。

「一つ屋根の下 美琴&黒子」(RG/W13-052, RG/W13-052S)
【スタンダード構築】 制限はありません。
【サイド限定構築】 制限はありません。
【ネオスタンダード構築】 2枚までデッキに入れることができます。
【タイトル限定構築】 2枚までデッキに入れることができます。

「コーデリアのお花畑」(MK/S11-096)
【スタンダード構築】 制限はありません。
【サイド限定構築】 制限はありません。
【ネオスタンダード構築】 デッキに入れることができません。
【タイトル限定構築】 デッキに入れることができません。


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ここまでテンプレ
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6 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/06(火) 23:43:38.02 ID:WNeuFaht0
●同名異能力のカード (最終更新日 2012/2/24)
同名のカードで能力などの情報が異なるカードが一部に存在します。
同名のカードは合わせて4枚までしかデッキに入れることができないので注意してください。

同名異能力のカードの組み合わせ例
P3/S01-066 ジン
SF/S04-105
NS/W04-073 スターライトブレイカー
N1/WE06-27
NS/W04-049 ディバインバスター
N1/WE06-26
DC/W01-06T 結婚式の歌姫
DC/W01-049
DC/WE08-26
DC/W01-073 迷子の夢
DC/WE08-27
RG/W10-T14 超電磁砲
RG/W10-074
RG/W13-074
MM/W17-103 孤独な戦い ほむら
MM/W17-050
FZ/SE13-24 “妄想幻像”アサシン(※)
FZ/SE13-26

※「“妄想幻像”アサシン」は永続能力によってデッキにそれぞれ好きな枚数入れることができます。

7 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/07(水) 23:34:22.32 ID:qxK+NRvp0
>>1おつおつ

初心者丸出しで申し訳ないですが、今度再販されるCLANNAD vol3で風子デッキって組めますか?
風子単じゃなくても主軸にさえできたらいいんですが・・・
wikiで調べたけど正直厳しそうです
でも組みたいです助けてください

8 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/08(木) 05:17:59.95 ID:DUtZjfDNO
>>1


>>7
Lv3の風子ないよ?

9 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/08(木) 07:23:49.28 ID:OrhTYWK1O
>>7
よくある黄や赤メインで緑は助太刀のみってデッキから
カムバックのことみ&渚&風子で集中しつつ
0帯→汐の友達
1帯→パワーある黄メイン。パジャマ2枚程
夏祭りの智代&風子&渚も駿河屋で100円だったし手に入るはず
レベル2は幽霊少女シナジー
みたいな感じに緑に寄せるしかないかなと

10 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/08(木) 13:03:12.42 ID:9Obx93wC0
強さ度外視してもプールの都合上単デッキは無理だなあ

11 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/09(金) 17:39:46.26 ID:QOHruF8M0
>>7です
みんなありがとう
幽霊少女のシナジー活かすデッキ頑張ってみます!

12 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/10(土) 15:03:25.24 ID:JiZWxi5k0
赤黄t青 みたいに使われてるtってどういう意味なんでしょう?

13 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/10(土) 15:12:53.76 ID:7aA4yqnz0
「タッチ」の意
場所によってレベル0だけのカードを指したり、特定のカードを入れるために入れた色を指したりするけど、要は「メインとなる色以外の、少しだけ入っている色」という意味

14 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/11(日) 00:36:20.51 ID:DUyChbaa0
なるほど、ありがとうございます

15 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/11(日) 10:44:03.08 ID:QQITSIIy0
とある科学、魔術シリーズのみで組んだネオスタンに1枚でもCXだけ別のシリーズを入れた場合冥土帰しは使えますか?

16 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/11(日) 11:14:36.75 ID:Quj9cmAg0
使えます
その場合はスタン構築になります

17 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/11(日) 11:52:01.92 ID:KyG1d8U+0
>>15
「とある」だけで組んだデッキ(冥土帰しを含まない)
→スタンダード兼ネオスタンダード兼サイド限定兼タイトル限定構築

「とある」だけで組んだデッキ(冥土帰しを含む)
スタンダード兼サイド限定構築

「とある」以外も含むデッキ
スタンダード構築、場合によってはサイド限定構築

今回は一番下なので、オープン大会で使える。他作品を混ぜなくても真ん中扱いになるので、オープン大会にで使える。

18 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/11(日) 11:52:03.40 ID:dwpV5jL+0
>>15
別にわざわざ他のタイトルのCXを入れる必要はない
ネオスタン構築に冥土帰しを入れてもスタンダード構築や白サイド限定構築とみなせるので
例えば参加形式がオープンの大会には参加できる

19 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/11(日) 17:08:35.60 ID:QQITSIIy0
>>17-18
ありがとうございました

20 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/11(日) 23:43:06.63 ID:7vbN4EUeO
双海姉妹の癒し系真美のシナジーで真美を出す時に圧殺して出す事は可能ですか?

21 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/12(月) 01:03:18.34 ID:p4BMrcQZ0
>>20
「キャラのいない枠」「空いている枠」という指定は無いので元から舞台にいるキャラを圧殺することは可能
ただし「別々の枠」と指定されているので呼び出してきた真美で呼び出してきた真美を圧殺することは不可
因みに真美が全て控え室に落ちている場合でも山札を見てからシャッフルをしなければならないので注意

22 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/12(月) 01:28:01.17 ID:xAIF9lvJ0
サイドアタック時はカウンターは使えないのですか?

23 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/12(月) 01:29:03.63 ID:c7JQk7RF0
>>22使えません

24 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/12(月) 02:12:58.82 ID:xAIF9lvJ0
>>23
ありがとうございました

25 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/12(月) 09:27:04.03 ID:dvPZEzJ8O
>>21 ありがとうございました

26 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/12(月) 15:11:31.33 ID:62cKUbTKO
多色化してきて、気になったから質問します
元気いっぱいのイリヤや、黒衣の桜効果でサーヴァントの早出しを使うとき
黄色がクロックやレベル置き場に無いとき、手札や控え室に騎士王セイバーしか無い場合
騎士王は場に出せますか?それとも色条件を満たしてないので不発ですか?

能力での早出しは対象先の色が必要あるのか教えてください

27 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/12(月) 15:24:26.18 ID:7gFXO3Nt0
ヴァイスのプレイングについての基礎が記してあるHPなどはありませんか?
wikiなど見て圧縮などの知識を推察することはできましたが、細かいテクニックやセオリーなんかはあまりわかりません。
お願いします。

28 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/12(月) 15:58:34.19 ID:62cKUbTKO
>>26、自己解決しました。多分

29 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/12(月) 17:15:07.66 ID:WNdVVU8X0
「必殺の蹴り千枝」と「癒しの祈りさやか」が相打ちした時の処理がどうなるのか教えてください

30 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/12(月) 19:32:35.80 ID:HtiP0AWmO
>>29
攻撃側「千枝」お互いリバース、手番から効果処理により千枝→さやかの順番で効果処理
攻撃側「さやか」お互いリバース、手番から効果処理によりさやか→千枝の順番で効果処理

結論お互いがリバースしたら、さやか側は1点クロック置いて祈りさやかは思い出行く

31 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/12(月) 19:39:51.22 ID:D+ZN9On00
>>27
実戦に勝るものはなし
実際にショップとかの大会に行って、そこにいるプレイヤーと仲良くなって色々教えてもらうのが一番身に付くと思うよ
とりあえずプレイングに関してはネットに上がってる対戦動画とかが多少は役に立つかもしれない

>>28
とりあえず、早出しには色制限はかからない
色制限がかかるのは「手札から正規の手順でカードをプレイするとき」って覚えておけば大体大丈夫

>>29
公式Q&A 334-335の応用

32 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/12(月) 19:53:02.51 ID:WNdVVU8X0
>>30
なるほど。ありがとうございます

33 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/12(月) 20:30:13.78 ID:JdJ2GFBv0
適当ですいません。レベル3のシャナ&UGでレベル3の美樹さやかをフロントアタックしてリバースした時の処理を教えてください。

34 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/12(月) 20:42:06.85 ID:HtiP0AWmO
攻撃側「シャナUG」美樹さやかリバース、手番から効果処理によりシャナUG→さやかの順番で効果処理
ただ美樹さやか効果処理の時、既にシャナUGの効果で山札の上に送られているので美樹さやかリバース時の思い出飛び効果は不発になる。(領域移動しているため)

結論シャナUGの攻撃で美樹さやかがリバースしたら、シャナUGの効果で美樹さやかは山札の上に送られ美樹さやかの効果は不発に終わる

35 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/12(月) 21:09:20.51 ID:D+ZN9On00
>>33
それこそ公式Q&A 335の回答まんまだろ
質問前にまずQ&A確認しようぜ

36 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/13(火) 22:33:00.21 ID:54traRog0
友人がカードの効果を偽っていました、これがもしバトル中に発覚したら反則ですか?

37 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/13(火) 22:37:40.43 ID:Qir6dlWk0
>>36
少なくとも、ショップ大会だと出禁になる可能性が高いし、公式大会だと失格あるいは退場になる。

38 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/13(火) 22:42:05.91 ID:54traRog0
>>37
そうなんですか、ありがとうございます。

39 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/14(水) 17:20:36.20 ID:Evv24pxd0
バーンという単語よくみかけるのですがどういう意味ですか?


40 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/14(水) 18:10:59.60 ID:4gqEE9rf0
>>39
相手に1ダメージとかアタック以外のダメージのこと


41 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/14(水) 18:11:01.73 ID:C3guhI/LO
主に「(〜した時、)相手に○点のダメージを与える」
って能力の総称
そんな能力を持ったキャラの事を指してバーン持ちとか言う

多分相手を燃やすからそう呼ばれてるんじゃないかと

42 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/14(水) 18:14:29.11 ID:Evv24pxd0
>>40, >>41
ありがとうございます、理解できました

43 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/15(木) 19:18:56.31 ID:GbcW6VsL0
FTの思い出ビートを作って何度かプレイして疑問に思ったので質問させてください。
控室に行くときにコスト払って思い出に送る場合、その支払うコストのカードがCX以外だった場合
キャンセル率は上昇しないと思うんですが、あってますか?
もしあってたとしたら思い出送りはストックにCXが行った場合のみ使うんですか?
CX以外のストックで思い出に送る意味、記憶活用以外にありますか?
作った後に気が付いて、せっかくなのでうまく回したいと思います。
よかったらアドバイスください。

44 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/15(木) 19:31:10.56 ID:+vD56VS10
>>43
>>1より
>ルールやプレーマナーなどの総合的な質問に答えるスレです。

とりあえず何色のデッキ使ってんのか全く分からんが
思い出に送る理由はリフレッシュ後を考えてやるのが基本的です。リフレッシュ後のキャンセル率が上がる。
リフレッシュ後にも二通りのパターンがあってキャンセルしまくるかトリガーorドローするっていうね。
記憶タイトルはリフレッシュ後にプレイングが要求される。

私のアドバイスに不安があるなら本スレ言ってデッキの色とか書いて聞いたほうがいい。
質問スレだとスレチ

45 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/15(木) 23:10:41.44 ID:RE20RYyS0
>>43
思い出送りでの圧縮は基本、2回以上リフレッシュするのが前提条件(リフレッシュ1回目では支払ったコストで圧縮率が変わらないor下がってる為)
普通は記憶条件を満たすために使って、圧縮に利用しようと思ったら集中等山札を削る手段が必須

46 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/16(金) 19:51:19.59 ID:+B2vRJY6O
>>41で間違いはないが、初心者さんはキャンセル時に1点ダメージのショットと間違って覚えそうだな
まぁ間違って覚えた所で特に問題ないが

47 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/16(金) 22:21:11.06 ID:MBtkWBAZ0
ペルソナ4が出るので始めようと思うのですがエクストラブースターというのが良くわかりません。
普通のブースターなら2BOX買って他単品買いがCXがそろっていいと思うのですが、エクストラブースターとはなんなんでしょう?
もしよろしければエクストラブースターはどれくらい買えばいいのか主観でいいので教えていただけませんか。
TDは買ってあります。

48 :43:2012/03/17(土) 00:02:41.38 ID:NakXWTtR0
>>44-45
スレ違いにもかかわらず答えてくださってありがとうございます。
参考になる考え方でした。
その考えのもと、プレイングを重ねてみます。

有難うございました。

49 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/17(土) 00:47:20.30 ID:5oDjraKh0
>>47
「再販される可能性がある」という事以外はエクストラパックと同じ。
つまり、パック内にCX枠が存在しないし、パック中2枚がフォイル仕様になっている。
BOX(3000円)は6枚パック×6箱しかないので、単でデッキ組みたければ8箱は欲しいところ。
カードプールも狭いので、エクストラブースター単で組むのは正直いって無茶。

50 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/17(土) 01:05:47.67 ID:PT9ZVpda0
>>49
ありがとうございます。
せっかくペルソナが新たに出たんだから始めようと思いましたがそう簡単にはいかないみたいですね。
ギャザでいうところのブロック=作品だと思ってたのでちょっとショックです。
とりあえず予約は1箱だけにしておきます。

51 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/17(土) 01:10:04.21 ID:5oDjraKh0
>>50
エクストラ枠はブロックじゃなくて小型エクスパンションぐらいの感覚

ペルソナ→ブロック
P3、P4→大型エクスパンション
P4エクストラ→小型エクスパンション

こう考えればいい

52 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/17(土) 01:18:24.05 ID:PT9ZVpda0
>>51
すっげーわかりやすいです。
ありがとうございます。
どうせTDしか持ってないので2ボックスほど買って単品でCXやレベル3をそろえたいと思います。
ちえちゃんが高いんで箱買いでそろえられたらなーと思ったんですけど入ってる種類も少なそうなので銀行とカードショップに行くことにします。
ありがとうございました。

53 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/17(土) 21:15:23.72 ID:6sGLclyV0
対戦相手から指摘を受けて疑問に思ったのですが
先手第一ターンで前列を埋めるのは駄目なんでしょうか?
一体しか殴れないからとのこということで上記の指摘を受けましたが、
相手のダイレクトを防げると思うのですが…
宜しければお答えください

54 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/17(土) 21:17:55.86 ID:w0qsMT+A0
できるはずだけど手札減ってもったいないし1ターン目はダメージある程度受けないときつくない?

55 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/17(土) 21:22:09.29 ID:6sGLclyV0
回答ありがとうございます。
・相手に割られると次のターンにストック溜められない
・早めにレベル1になった方がいいパターンもある
こういうことでしょうか?


56 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/17(土) 21:31:03.76 ID:H66Nf17wO
>>55
まぁそうなるね
LV0で手札浪費すると後々詰むしね。

57 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/17(土) 21:33:42.90 ID:/QtYNtmJO
主に手札が勿体ないわけ

先行1T目に3枚展開して1キャラだけアタック、返しに仮1キャラ違いにリバースして2キャラ一方的にやられると
その2キャラは全く何もせずやられる事になる
この時点で手札を2枚損した計算

TCGは基本的に手札が多い方が有利になりやすいから手札をみすみす捨てる様な事はしない方が良い
仮にダイレクトを防げても、やってることは手札を捨ててるのとかわりない

58 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/17(土) 21:34:21.85 ID:6sGLclyV0
理解しました。ありがとうございました。

59 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/17(土) 21:35:18.04 ID:jwEWTsVN0
>>53
0帯でダイレクトを阻止する意味自体が薄い
早出しでレベル1以上を3枚(出来れば正面ソウル-1持ち)並べられるというのなら別だけど

おそらくターンが返ってくるときにはフルアタ喰らって場も手札も壊滅でダメージレースでも離されてると思われる
中盤〜終盤に手札が煮詰まり3アタできなくなって負けた記憶はないかな?

60 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/17(土) 21:38:36.51 ID:6sGLclyV0
>>59
対戦自体が一桁なのとその相手には勝てたので
皆さんのおかげで理解できました。ありがとうございます。

61 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/17(土) 21:40:33.09 ID:/QtYNtmJO
×返しに仮1キャラ違いにリバースして
○返しに仮に1キャラ互いにリバースして

62 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/18(日) 21:28:24.39 ID:CNrbCmU/0
大会出てみようと思うんですけど、注意とかアドバイスとかってあります?
参加費無料と有料の違いも教えて欲しいです
それと優勝商品あるところは避けたほうがいいですかね?

63 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/18(日) 21:54:40.67 ID:HLAZLDzJ0
>>62
最低自分のデッキのカードの効果くらいは覚えておく
もし初心者でルールが怪しいなら最初にそう伝えておく
あと大会初めてならそれも伝えておく
ペンを持っていく

自分のイメージだと無料は好きなデッキで出る人が多い
参加費取るところは多かれ少なかれ賞品がある場合が多いから、ガチデッキで勝ちにくる人がたまにいる
とはいえ基本的にはその時に使いたいデッキを使うことが多いんじゃないかな

64 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/18(日) 22:04:02.55 ID:CNrbCmU/0
>>63
ありがとうございます。
ペンとルール怪しいこと伝えるのを忘れずに出てみようと思います

65 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/18(日) 23:10:32.01 ID:XYf4oF6IP
クライマックスシナジーを利用しないデッキの場合
メインと違う色や作品のクライマックスにしたり、好きな効果やトリガーのクライマックスにしても、デッキとして問題ありませんか?

66 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/18(日) 23:12:12.36 ID:TGWftQwV0
ネオスタンダード構築を満たさなかったり、
色が違うと置けなかったりするよ

67 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/19(月) 08:59:41.45 ID:M6GHR7qc0
今度、ショップのフリー対戦を
やってみようと思っているのですが
どうやってやれば良いか分かりません。

みなさんは、どのようにして
フリー対戦をやっていらっしゃいますか?

68 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/19(月) 09:06:53.84 ID:upyZA/ET0
なのはstrikersとA`sってどっちが強いんですか?
strikersのほうがカード絵が好みなんですが

69 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/19(月) 10:32:44.77 ID:acLxKw6e0
>>65
ネオスタンダードの大会でなければ別タイトルでも大丈夫だよ
CXは色を無視して組むのも大丈夫
だけど極端な話、緑が42枚のデッキに赤の扉CXを8枚とかの構築の場合、手札からCXを置くにはクロックにCXがおかれてないと色が発生して使えなかったりとかデメリットも多い
そこまで極端なデッキはめったに無いだろうけど、メイン色とは違う色のCXを入れる場合は結構難しいから注意
CXの色をメインに寄せないときは、手札からカードを捨てるような効果を持つカードを入れておくと回しやすいと思うよ

>>67
ストレージとかバインダー弄ってる人がいたら「対戦しませんか?」と声をかける
対戦してる人がいたら、終わるのを待ってから声をかける
なんにせよネットとかとは違って「対戦受付中!」みたいなのを相手から出してくれる場合はほとんど無いので、自分から声をかけてみよう

>>68
現状だと、A`sメインのstsパーツって感じかな
stsのカードをメインでやる場合は結構厳しいと思う…パーツは優秀なの多いんだけど
どちらもなのはタイトルだから、両方混ぜて使うのがいいんじゃないかな

70 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/19(月) 16:22:16.23 ID:M6GHR7qc0
>>69
なるほど
ありがとうございます!

今度、声をかけてみたいと思います

71 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/20(火) 14:16:44.19 ID:9U5gMjpSO
アンリエッタループを回してて思ったのですが

自分の舞台にフルネームアンリエッタが2枚
クロックが1枚
デッキ1枚(CX)のとき
アタックしました

処理はトリガーチェック
リフレッシュ
リフレッシュポイント
2点回復
CXのトリガー効果

であってますか?

72 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/20(火) 14:29:34.65 ID:aphgkfAg0
>>71
トリガーチェック
リフレッシュ
CXのトリガー効果
リフレッシュポイント
2点回復の順番

73 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/20(火) 15:14:56.89 ID:9U5gMjpSO
>>72
サンクス

74 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/20(火) 21:30:54.28 ID:LmGIrRs80
全力全開なのは、フェレット形態ユーノの効果についてなのですが、なのはを複数並べてCXシナジーを発動した場合やユーノの効果となのはのシナジーを同時に使った場合、同じなのはを対象に2体のユーノの効果を発動した場合、効果は重複しますか?
なのははバトル中のキャラ全てに「バトル相手をリバースさせると一枚回収」の効果を付与し、ユーノはなのはに「」と同じ効果を付与します
総合ルールやwiki等見たのですが特に何もなかったので重複すると言うことでいいのでしょうか?


75 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/20(火) 22:52:38.63 ID:+0P7XEQD0
>>74
ユーノに関してはYes
特に指定が無い限り、同様の効果でも重複した場合、重複した分だけ能力を得ます
そして条件を満たした場合、重複した分だけ処理を行うので、ユーノの効果を1体に2回使用した場合、2枚回収となります
全力全開はほぼNo
あの効果は「アタック時にバトル中のキャラ全て」なので、効果が付与されるのはその時バトルを行っている相手キャラと自分の全力全開のみ
なので、他のバトルを行っていないキャラに効果が付与されない為、重複することが無い
ただし仮にアタック後、キャラ1体を再スタンドさせるような効果があったとして、それを効果を発動した全力全開に使用する、等をして2回以上効果を使うことがあれば、その時は重複する

76 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/20(火) 23:08:08.94 ID:LmGIrRs80
>>75
詳しくありがとうございました

77 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/20(火) 23:22:05.95 ID:q5iFIR4ZO
素直で前向き春香のシナジーで1コスト払って回収するキャラがいなくて回収出来なかった時相手のスタンドしているキャラをレストする事は可能ですか?

もう1つあります
自分がクロック6デッキが残り一枚でトリガーチェック扉が出たときの処理の順番を教えて下さい
扉で回収可能か先にリフするか

長分すみません

78 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/21(水) 01:22:39.24 ID:Mo2zYdta0
>>77
回収するカードが無くてもレスト効果は発揮します

もう1つは
トリガーチェック(扉を解決領域に置く)
山札が無くなったので控え室をリフレッシュ
トリガー効果の処理(控え室が空なので不発)、トリガーしたカードをストックへ置く
リフレッシュペナルティ
クロックが7枚になったのでレベルアップ

79 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/21(水) 10:08:14.20 ID:jR1BHs2/O
>>78
詳しくありがとうございました


80 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/21(水) 18:30:23.13 ID:nYLdmIjd0
ここで質問していいか分からんけど、公認店の大会で運営やってる人って居る?

質問なんだけど、新規の人が来た時ルールの説明とかやってる?

81 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/21(水) 19:54:13.49 ID:9MpyR6Jp0
>>80
ショップの人から大会運営だけ任されてやってますよ、と。

フロアルール第2章第1項より
>全てのプレイヤーには最新の総合ルール・最新の本ルール・カードエラッタ・ブシロードが定めるガイドライン等を可能な限り理解する義務があります。
とあるので最低限のルール勉強して来なかったヤツは大会に参加させる必要はない。

別に初心者を蹴るわけじゃないのよ?場所さえあれば横で講習会開いてもいいわけだし。
ただ、他プレイヤーの迷惑になるような初心者は大会にはまだ早いよ、ってだけで。

82 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/21(水) 22:16:24.20 ID:nYLdmIjd0
>>81
そういう考えもあるかぁ…

ありがとう、参考にさせてもらいます

83 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/22(木) 00:22:32.63 ID:ubgk+vBj0
すいません、月明かりの下で 瑚太朗&篝の強さが良くわからないのですが
前列に移動するメリットってどうなんでしょう

84 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/22(木) 00:26:21.29 ID:GtRWYs1I0
>>83
キャラクターを移動させることにより、パワーの高い相手から逃げたり、ダイレクトアタックを防いだりできる。
前列左から中央とか、右から左なんて風に移動ができるからね。

85 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/22(木) 00:32:06.12 ID:ubgk+vBj0
>>84
アタックフェイズ宣言したら相手は移動できないんですよね?
キャラの延命もできるわけですか
ありがとうございます


86 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/22(木) 01:00:24.44 ID:0rbC9u8eO
クライマックスフェイズの初めからね

87 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/22(木) 09:32:21.31 ID:6Rf/a9xD0
>>81
「初心者お断り」って空気を出すと店の運営に影響するのは事実だからなあ
だからって甘くし過ぎると、スロ屋や雀荘みたいに「永遠の初心者特権を振りかざすバカ」
がでかいツラして居座るしなあ(スロ屋の目押しサービスなんて過剰サービスだからやめればいいのに)

公民館などを借りたユーザー主催の大会なら「初心者お断り」でもいいけど

88 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/22(木) 13:33:57.04 ID:d1Lu4F+qO
日常をボックスで買おうと思ってるんですが、全種類3〜4枚集めるには何BOX買うのが良いでしょうか?
種類枚数的には3もしくは4BOXかと思いますがそれじゃ足りない感じでしょうか?

89 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/22(木) 14:53:34.23 ID:pODI2nlf0
五箱買ったけど全種類四枚揃わなかったぞ。

90 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/22(木) 19:12:18.76 ID:ERcf49Hu0
>>88
そもそも今日常って箱で何個も売ってる所なんてあるのか…?というのは置いといて

エクストラ36種だと最低4箱、余裕を持って見るなら6箱は開けないと全種3〜4枚は確実じゃないかも
ちなみに俺の例だと、5箱開けてRが1種だけ3枚で、他は4〜6枚ぐらいだったな(ノーマル・ホロあわせて)
一部はホロのみ・ノーマルのみなんていう偏りもあった

ただ、日常だとCXの柄違いだけで10種以上あるから、それも揃えたいとなると相当大変になると思うよ

91 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/22(木) 21:32:09.63 ID:oFlMkZyo0
チラ裏だが何箱も買わないと揃わないのはむかつくわ
だけど買っちゃう

92 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/23(金) 15:27:17.41 ID:wtCs0wjyO
全部ホロでも10kちょいで揃うんだしシングル安定じゃねぇかなぁ
ちなみに高円寺にはまだ箱あるよ

93 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/23(金) 15:52:34.33 ID:0IcgoD6n0
俺が言ったのはブースターパックのこと

94 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/23(金) 17:53:21.94 ID:Hhm8eF3V0
今のトライアルデッキって、デッキセパレーターみたいなの付いてこなくなったんですか?

今日DCVのトライアル買ってももらえなかったもので。

らきすた出た辺りでやめたんで、その頃は確かもらえたよな〜と思いまして。

95 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/23(金) 17:56:11.30 ID:Kp2cAbgL0
とあるUあたりを最後になくなりましたね。

96 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/23(金) 17:57:48.95 ID:Hhm8eF3V0
>>95
ありがとうございます

あれ何気に重宝してたんですけどね〜

97 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/24(土) 02:05:26.23 ID:MsnD1nBk0
>>4
のA4-6の児童効果の誤字は仕様?

98 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/24(土) 14:15:37.21 ID:VGHgOL25O
>>89
Rが12種類で全部4枚で48枚。1箱のR枠が9枚なんだから5箱で全部4枚揃うわけないだろ

99 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/25(日) 00:00:30.94 ID:E9BL6Zfr0
>>98
Rで例えるまでもなくRRやSR以上で詰むことは確定的に明らか

100 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/25(日) 00:33:42.90 ID:H7kZJzNeO
>>99
エクストラにRR無いじゃん

101 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/25(日) 01:24:10.77 ID:/VVN0fLM0
エクストラでも金銀キャンペーンでスリーブって確実に出ましたっけ?

102 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/25(日) 07:19:05.12 ID:qSiNgVJd0
>>101
エクストラパックだと出ない
エクストラブースターでも、初期の頃は出てないやつもあった
最近ではほぼ毎回出てるね

103 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/25(日) 13:45:45.98 ID:/VVN0fLM0
>>102
エクストラブースターとエクストラパックで扱いが違ったのですか。
そうなるとアニマスが出たとしてもエクストラパックっぽいのでスリーブは無さそうですね。ありがとうございました。

104 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/25(日) 23:19:03.99 ID:qSiNgVJd0
>>103
エクストラパックは現在生産されて無い形式だから、十中八九エクストラブースターになると思う
だから多分、特典スリーブもちゃんと出るんじゃないかなー

105 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/26(月) 13:57:02.63 ID:nEE8lBoS0
《両手いっぱいの花束ハルヒ》について質問です

自分の場に花束ハルヒがいる状態で扉をトリガーした際に、

@現在フロントアタックしているキャラに効果を発動して相手がアンコールした場合、その後バトルは発生するかどうか

A既にリバースしている相手キャラに発動して相手がアンコールした場合、レスト状態で舞台に置かれるからアンコールステップで再度アンコールする必要はないかどうか

宜しくお願いします

106 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/26(月) 17:49:53.05 ID:UVcjKzhOO
バトル中に控え室に置かれたカードと
アンコールして舞台に戻したカードは違うカードとされます

なので、
自キャラフロントアタック宣言
トリガーチェックで扉トリガー
トリガー効果
花束ハルヒ効果
バトル中のキャラ選択し控え室へ
相手アンコール
フロントアタックされたキャラは違うとされるので……

あ、スマン
何か説明しきれない…

107 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/26(月) 19:21:34.48 ID:JuI/3HGc0
初心者質問ですみません。
プレイ動画などをみているとレベル0帯でキャラを1.2枚しか張らない人が多いような気がします。これは何か理由があるのでしょうか。

108 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/26(月) 19:54:17.64 ID:Wvd0iFmf0
>>105
@はバトルの発生はなくなる
理由はアンコールした場合、控え室から登場するカードはアタックの対象となったカードとは別のカードという扱いになる為
Aは@と同じ理由で、リバース状態になっていたのとは別のカードの為、アンコールされたカードがリバースしているという事実はなくなりアンコールステップで控え室に置かれることは無い

>>107
テクニックの一種
序盤のLv0段階では互いに山札枚数が多くてダメージが通りやすく、相手のキャラを倒しやすい
そのため相手のレベルを早く上げすぎるとこちらの盤面への被害が大きくなり、中盤で劣勢になりやすい
また大量に展開した場合、それ相応の手札消費になる為に返しで全滅した場合次の攻撃が出来ないなど劣勢になりやすい

ようは後々の息切れを起こさないよう、序盤はジャブの応酬を繰り広げるような戦略が一般的に採用されているということ

109 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/26(月) 23:15:17.87 ID:h4SzzXJBO
ふと疑問に思ったんだけど、相手のレベルを先に上げるってそんなに不利になることなんですかね?

確かに盤面はキープしづらいかもしれないけど、ダメージ面では相手より有利な状況になってる訳だし

110 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/26(月) 23:18:43.20 ID:docFbAW+0
>>109
スレ違い

111 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/26(月) 23:36:01.07 ID:WSqb/pgW0
>>109
ヴァイスってゲームは、ゲーム開始時にいきなり手札が不足気味の状況から始まるわけですよ
そして、0帯で出した前列キャラは基本的に相手がレベル1になった時点でほぼ間違いなく全滅する
それまでに手札を増やしておかないと終盤にキャラが足りなくなってダメージレースで負けるわけですよ
相手が先にレベル1に上がるということは、相手が先に盤面取るわけですよ
そうすると、余程のことがない限り少々のクロック差はあっという間に逆転される
そこで息切れ起こしたりすると逆転された上に突き放されるわけですよ
※余程のこと・・・例えば0帯でレベル3を複数枚(うち1枚以上が正面ソウル減点持ち)並べるとか

112 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/27(火) 00:33:33.74 ID:AehLomlq0
>>109
こちらが2-0、相手が3-0、両者ともリフレッシュ済みとかであれば大きな差だけれど、序盤でのLv1差なんてあってないようなもの
盤面がキープできない=キャラが足りず自キャラのアタック回数が減る=相手の場が安定するので、相手はアタック数が増える
そうなると結局、序盤に稼いだダメージ差はアタック回数差で覆されやすい
序盤で一気にケリをつけるのはゲームシステム上ほぼ不可能だし、いきなり全力を出すのはマラソン大会で開始直後にロケットスタートで全力疾走するようなもの

まぁ一応、相手のストックが十分に溜まらないうちにガンガン攻めて準備のタイミングを狂わせるっていう戦法もあるけど、基本的にLv2までは先上がりした方が有利になりやすい

113 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/27(火) 00:40:03.49 ID:4TbcI8vX0
>>106,108
遅くなりましたがありがとうございます

114 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/27(火) 11:33:50.76 ID:RxUWEDYZ0
>>112
>相手のストックが十分に溜まらないうちにガンガン攻めて準備のタイミングを狂わせるっていう戦法もあるけど
相手が1/1/7000などのコストの掛かるレベル1カードをガン積みしていたりしたならその戦法も有効ではあるんだがな
しかし、相手のレベル1が1/0ばかりだと裏目に出て大惨事になる

115 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/27(火) 19:53:37.37 ID:zlSYlenZ0
ヴァイス初心者なんですが
「日常」のデッキはRまでで組むことは可能なんですか?

116 :115:2012/03/27(火) 19:57:53.68 ID:zlSYlenZ0
と思ったら↑にエクストラブースターはRまでと書いてありました;
え〜とでは、Rだけということは
Rでも値段は高いものが多いということでしょうか?
バラ買いで安く作ったりできませんか?

117 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/27(火) 20:00:30.06 ID:s5wIuoPdO
日常は比較的安いっしょ

118 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/27(火) 20:02:46.58 ID:kntzIFyMi
>>115-116
基本的にエクストラはUが無いだけ
つまりRとCで二種類のレアリティになる
日常は出た当初バラ買い安かったよ

119 :115:2012/03/27(火) 20:02:55.94 ID:zlSYlenZ0
安く作れるとしたらいくらぐらいになるんでしょうか?

120 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/27(火) 20:30:37.13 ID:7FLfKwvR0
揺れ動く気持ち まどか等の「ドローフェイズの始めに」とゆうのは
引いてチェンジorチェンジ後に引くんでしょうか?
引く場合にデッキが一枚のとき引くとリフレッシュでチェンジができない?
下手くそな質問ですみませんがお願いします


121 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/27(火) 20:37:03.81 ID:JIYCRT9c0
ドローする前にチェンジするかしないか選択。
「クライマックスフェイズの始めに〜」の能力でクライマックス置く前に解決するのと同じようなもの。

122 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/27(火) 20:43:36.58 ID:7FLfKwvR0
>>121
ありがとうございます。

123 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/27(火) 20:48:46.41 ID:Z+ZRV8UAO
>>119
そもそも流れから察するに初心者さんでしょ?
安く組みたいってのはわかるけど、そもそも初心者が全く脱線せずに最低限のカードだけ買って自分のデッキを組めるとは思えない。他人のコピーデッキなら可能かもしれないけど、それじゃ楽しさ激減だしね
あと相場は地域や店舗によって雲泥の差があるし、特にシングルが多くない日常なんかはここで聞いた値で買えることの方が珍しい
自分が行けるショップ、利用できるネットショップで相場を調べるくらいできないようなら言い方がきついようだけどカードゲーム自体向いてないと思うよ

2万前後用意して箱買って足りないカードをシングルで揃えて色んなデッキ作るぞくらいの気構えでないと

124 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/27(火) 21:35:35.58 ID:AehLomlq0
>>119
何も考えず、ただ単に安いカードでデッキの体裁を作るだけなら全シングルで\3000前後ぐらい
ちゃんとしたデッキを作るなら\10000前後あればなんとかなる
完全に妥協無しで、きっちり作るなら\15000〜\20000用意すれば余裕
これは日常に限らず、ヴァイスのどのタイトルでも大抵コレぐらい(ごく一部例外アリ)
でもまぁ、>>123も言ってるけど初心者がいきなり全部シングルできっちり作るのは難しいと思う
そもそも初心者で、どれが必要なパーツで、どれがいらないパーツとかっていう判断が出来るとは思えないし

まぁ、日常に限っては今からパック売ってるところも稀有だし、シングルで買い揃えるしかないだろうけど・・・
とりあえずネット環境はあるんだし、まずは各ネットショップを自分で探し回って値段を見ていくといいと思うよ

>>122
ちなみにチェンジは自分のターンの、対応してるタイミングのみしか発動できないからね
たまにアンコールステップ前チェンジとかで、相手ターンでも出来ると勘違いしちゃう初心者も多いので一応補足

125 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/28(水) 00:07:38.28 ID:r0ZqbwAj0
今日のカードのツグミについて質問

ツグミ2枚後列にあった状態で
そのターン中初めて≪葬儀社≫持ちのキャラをプレイしたら

【自】が2枚とも発動条件を満たす
プレイヤーが順番を自由に選べるので
まず1枚目の【自】でトップ確認
下に置く
2枚目の【自】で新しいトップを確認

という感じの処理になるんだっけ?

126 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/28(水) 06:44:22.68 ID:Sma0v6t10
>>125
その通り
なので2枚並んでいる場合キャラを2回出すことで、最大4枚までのチェックが可能

127 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/28(水) 14:47:48.55 ID:sh6vmKno0
P4Aのエクストラブースターを買おうか迷っているんですが、
だいたい何箱買えば安定したデッキ組めますかね?(以前のブースターはジュネスが組めるくらいまでは集めました

128 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/28(水) 19:31:37.11 ID:Sma0v6t10
>>127
そもそもエクストラだけじゃデッキは組めないと思う
前の弾でジュネス組むだけ資産があるなら5BOX↑ぐらいあれば通常収録分はほとんど揃うし、何でも組めるんじゃないかな
ちなみに再録分は1パック1枚だから、結構買わないと揃わない

129 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/28(水) 21:43:14.40 ID:hZMxIf1b0
>>127
P4Aトライアルを二個買って、それをベースに必要なシングルを
購入した方が効率良く構築は出来ると思う。
現状公開されているカードだとりせが高騰する気がします。

130 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/28(水) 22:09:49.48 ID:IO6TcP4l0
>>127
自分はエクストラでは
日常5BOXで2デッキ
DDは4BOX+EXトライアルで3デッキは作れてるから、
アニメ版だけで組みたいなら
トライアル+2〜4BOXでいいと思う。

かくいう自分はアニメ版から入った身だけど、7個買う予定。

131 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/30(金) 16:22:13.15 ID:Kcb85ZwpO
時間空いたから暇人対戦者募集しようと思ったけど、いつの間にか対戦相手募集スレ落ちてるのか……

132 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/30(金) 19:04:31.52 ID:PPE48eFn0
>>131落ちてないよhttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1281796549/

質問です。
ウ゛ァイスシュバルツでレベルアップ処理とリフレッシュ処理どっちが先ですか?
例えば…クロック6でデッキ残り1枚で1ダメージ入った時をお願いします。

133 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/30(金) 19:10:51.89 ID:PPE48eFn0
追記です。
>>132の質問はどっかで出てて解決済みだと思ったのですが、それを覆す答えを書いたサイトがあったので
質問させてもらいました。

134 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/30(金) 20:24:12.64 ID:qJrWurP00
>>132-133
リフレッシュで山札を再構築→レベルアップ処理→リフダメ
あんまり個人のサイトは気にしないほうがいいと思うよ

135 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/30(金) 22:22:24.97 ID:VSRwxIxK0
>>132
リフレッシュとレベルアップが『同時』に発生した場合は、どちらを先に処理するか自由に選択できる。
ただし、その例ではリフレッシュとレベルアップは同時に発生していない。
なぜなら、ダメージを受ける際は一度解決領域を経てクロックに行くから。

公式Q&Aで「リフレッシュ レベルアップ」と検索して参照してくれ。

136 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/30(金) 22:43:34.87 ID:UVjjj7fo0
もう一度勝負だみたいなCXサーチのカードって他になにがありますか?

137 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/30(金) 23:13:59.35 ID:qJrWurP00
>>136
サーチでもう一度勝負だ以外なら謎多き少女シリルぐらいじゃない
公式のカードリストは検索機能優秀だから自分で調べない?

138 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/31(土) 14:58:20.01 ID:o9ALfkiq0
ネット対戦ツールはありますか?

139 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/31(土) 18:47:15.70 ID:MIg24AwYO
なののギミックを使って出てきた雨がっぱはかせにはなののギミックのパワーとソウルのプラスは適用されるのでしょうか?

140 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/31(土) 19:11:50.39 ID:w6fL3Z920
されます。
なののギミックは【永】なので、舞台にある限り効果を発揮します。

141 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/31(土) 21:43:35.80 ID:MIg24AwYO
ありがとうございます。
もう1つ質問なんですが、はかせがいる時に東雲研究所の日常を使う場合、
出てきた東雲なのをクライマックスの効果の対象にできますか?

142 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/31(土) 22:34:54.77 ID:w6fL3Z920
できます。
同時にキャラとCXの【自】が発動するので、先にはかせの効果を解決することで東雲なのに+2000/+1できます。

143 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/01(日) 00:39:15.92 ID:qVAt4beM0
ギルクラのTDって平均的に見て強いですかね?他の作品と迷っているのですが。

144 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/01(日) 07:41:29.07 ID:oMPDAD2r0
絆は手札からの時だけですか?
「プレイ」とはギャザと同じだと考えればいいですか?

145 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/01(日) 11:48:56.98 ID:ZXHW6f8t0
>>143
ニコイチで11/6500アンコールとかでかいサイズの3Lv回収イベント、CX風、扉と強いことは結構できるから回復に目を瞑れば普通に強いと思うよ、
あとTD買うならできるだけ好きな作品買っとけ、WSは好きな作品とか好きなキャラ使った方がモチベ高くなることが多い

>>144
特に指定が無い場合手札から置かれたときのみ、例えば上書きしてアンコールして絆使いますとかはできない

146 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/01(日) 11:53:58.30 ID:+W7gh+Gt0
>>144
キャラカードを「プレイ」するとは、
レベル条件や色条件を満たし、コストを支払って手札から舞台にキャラカードを出すことを指します。

詳細は、下記アドレス公式ルールの8.5「カードや能力のプレイと解決」と、10.4「絆」の項を参照のこと。
http://ws-tcg.com/rules/WS_rule.pdf

147 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/01(日) 12:02:42.91 ID:jsh/zYDw0
少し前にもこの話題あった気がするけど、厳密には「プレイ」≠「手札から舞台に置く」
プレイとは色やレベルの条件等を満たして、コストを支払い正規の手順でカードを使用すること

例えば「ゲームマスター綺礼」の
『【起】[D このカードをレストする] あなたは自分の手札のレベル2以下のキャラを1枚まで選び、
舞台の好きな枠に置く。』
の能力で絆を持つキャラを手札から舞台に置いた場合、
そのキャラはプレイされていないので絆を使用することはできない

148 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/01(日) 23:28:51.75 ID:lb3Wybyi0
マミ先輩の使い手に質問

皆は宿命を背負うマミを使ってる?
早出しの場合、助太刀を使えないので、
たったの9000で相手のターンで死ぬことが多い

新人魔法少女さやかを入れる方がいいかな?

149 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/01(日) 23:31:28.32 ID:+W7gh+Gt0
>>148
ここはルールの質問スレだ氏ね

150 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/01(日) 23:45:11.76 ID:lQ/uuh+i0
>>148
助太刀がダメならイベントカウンターを使えばいい。

151 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/02(月) 02:10:43.97 ID:/6LAhMtpO
>>148
なんでグリーフシードを使わないのかと小一時間

黄色使うまどかなら絶対入れるべきだろ

152 :151:2012/04/02(月) 02:20:13.25 ID:/6LAhMtpO
早出しだとグリーフシード使えんな…スマン
というより早出ししてやられるんだったら早出ししないでいいんじゃないか?
そうすれば、グリーフシードも使えるし

どうしても早出ししたいなら、“みんなを守るために” まどかとか赤か青のレベル1応援を使えばいいと思うけど

153 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/07(土) 01:53:01.82 ID:T1rHZwse0
山札が1枚しかない状態で、山札からクロック置いて絆を使う場合は、
控え室の対応カードを回収できるのでしょうか?
それともリフレッシュが先で不発でしょうか?

154 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/07(土) 03:03:26.39 ID:qtH57aZ90
>>153
リフレッシュ処理が割込みで入るので、不発になる。

ただしクロック絆を使って、山札0枚・クロック7枚になり、かつ絆先がクロック置き場にある場合は、先にリフレッシュ処理を済まし、次にレベルアップ処理でダメージを控え室に置くことで回収可能…だったはず。

155 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/07(土) 14:26:17.40 ID:FWOPgMV40
デッキの構築について質問です。

先人達のレシピみてるとよく1枚のみ入れてるカードとかありますが
これは単純に枠が余ったから入れているという認識でいいんでしょうか。

運用できなくても問題はないが、あったら便利的な感じでいいのかな

156 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/07(土) 15:28:19.30 ID:s/01/tqkO
>>155
一部によく刺さる(バーン主軸のデッキへの変わったトーチなど)
最終局面までに1枚あればいい(レベル3ゆりなど)
大体この辺
ヴァイスはサイドデッキが無いし、キャラ全般を対象にとれる回収サーチが多いから拾う時の選択肢が広がるってのは大きいからね

157 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/07(土) 15:39:28.79 ID:fapd68D7O
(1)浴衣のクマが居る状態でペルソナを使って悠&イザナギを出した時、浴衣のクマの効果で
悠&イザナギを+1000出来ますか?

(2)守本叶鳴が居る状態でキントキドウジ発動を置きアンチエイジングクマの自動能力を使いました
叶鳴でクマを舞台に戻したい時、どういう手順で叶鳴の能力を使えば良いか教えてください

158 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/07(土) 16:20:19.60 ID:oW1ky0IX0
>>157
(1)YES
イベントが発動した事により、クマの能力が待機状態に入る。
そして「ペルソナ」の効果で悠&イザナギが置かれて、イベント効果を解決。

ただ、その時に先に悠&イザナギの手札補充を使ったら
パワーパンプが無視されたと見なされるはずだから先にパンプを宣言したほうが良い希ガス

(2)
CX発動

「アンチエイジングを控え室に落とす」というコストを払う
この時点で後列にいる叶鳴の効果が待機状態に入る

アンチエイジングがいた枠にブリリアント クマが置かれる
アンチエイジングのCXシナジーがこの時点で解決

後列の叶鳴のコストを支払い、アンチエイジングを擬似アンコール
ブリリアントが圧殺される形で戻ってくる

ってことだろう

159 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/07(土) 18:44:36.17 ID:ofOzlzuEO
使えないPRカードとかありますか?

160 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/07(土) 20:24:10.97 ID:oE/9+YLc0
>>159
性能的な意味で、とかじゃなくてルール的にって事だよね?

それだと結構色々あるかな
例えば最初期の頃に配られたヴァイスのプロトタイプPR
これはデザインも今とは全然違うし、そもそも使用してる紙の質が違う為に使用不可
あとは今度の5月から英語ver.カードが禁止になる為、数点出ている英語のPRも使用不可になる
それと公式ではないけど、アイマスのラジオに採用されたリスナーに送られたヴァイス風PRカードも、裏面に金箔押しの刻印がされてる為使用不可(そもそも公式品じゃないしね)
それ以外の日本語で書かれた、今現在の仕様のPRカードであれば制限・禁止処置のかかってるカードはないので全部使用可能だね

161 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/07(土) 21:58:18.53 ID:fapd68D7O
>>158
ありがとうございます
待機状態ってのを覚えておけば同じような時に困らなくて済みそうです

(1)のクマのパンプと悠の能力についてですが、それだとペルソナで悠が舞台に出た瞬間にクマを解決しし、その後に悠の3枚サーチを解決って事だと思うんですが、
ペルソナを解決した時には悠の能力が誘発しているから順番は選べるんじゃないんでしょうか

162 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/07(土) 23:12:10.73 ID:oE/9+YLc0
>>161
その通り
自動効果が待機状態の時、同じタイミングで別の自動効果が誘発した場合、処理順はプレイヤーが選べる
なので>>157(1)の場合
ペルソナ使用→クマの【自】が誘発し、待機状態に→ペルソナの効果で悠&イザナギが舞台に登場→悠&イザナギの【自】が誘発し待機状態に→ここで効果が終了するので、待機状態の自動効果をプレイヤーが好きな順に全て処理

カードは違うけど、この処理順の自由は歌は祈命チェンジ×2と最後の願いがいる時の処理で公式に問い合わせて、好きな順で選べると言う回答がきたから間違いない
(↑ 1体目のチェンジ以降、2ディス1ドロー・ストックブースト・2体目のチェンジ、及び2回目の2ディス1ドロー)
ちなみにクマのイベント使用時+1000パンプ効果は強制効果なので、>>158が言うように無視されることは絶対にない


163 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/07(土) 23:15:49.70 ID:oE/9+YLc0
間違えた、2ドロー1ディスねw

164 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/07(土) 23:38:51.23 ID:fapd68D7O
>>162
どうもあざます
サーチの後にパンプ先を決めれると都合が良いので助かりました

165 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/11(水) 22:08:04.55 ID:Ehtr+uyg0
始めてみようと思って参戦してるタイトル調べてみたんだけど、ディスガイアってどうなの?

166 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/11(水) 22:17:55.26 ID:cTE0ZeED0
>>165
どうって何を指してるの?
強いとか弱いって言う単純な意味なら
良くも悪くも運ゲーだから大してタイトル間に差は無い
極論になるが27点溜まれば負けだからね
タイトルの特徴ならディスガイアはCX操作を得意としてるタイトルと言っても過言じゃないので中々面白いデッキが組める

167 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/11(水) 22:21:35.84 ID:M2uhaoe80
>>165
普通に強いよ、前回の全国予選でも大分戦果を挙げてたし
ただ使う人によって強さの振り幅が大きくて、中〜上級者向けのタイトルだと思う
あと、現在ではエクストラとかパックそのものが手に入りにくい状態だから、お金を大きく使えないならあまりお勧めしにくい

168 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/11(水) 22:34:55.37 ID:rEVwVuT80
>>165
中〜上級者って言われてるけど、やってるうちにカードの能力とかをリストで調べるようになって、何が足りないかわかってくる。
っていうのはどのタイトルも同じだからyou買っちゃいなよ。
でもやっぱり>>167の言うとおり金銭面で困らないならということは条件に入るな。シングル買い必至だし。
それに安心させてやるけど、各タイトルの能力は確かに違うけど、根本は似たようなもんだから最初から気楽に行くようにな。
シナジーの優劣の差とかはあるけど。


169 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/11(水) 22:35:57.88 ID:rEVwVuT80
>>165
ごめn、根本は似たようなもんって言ったけど、TCGやる連中は細かい奴らだからちげーよとか言ってきそうだけど、
俺はそう感じただけだからあんま参考にしないほうがいいかもしれん。すまん

170 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/11(水) 22:46:40.08 ID:cTE0ZeED0
>>168-169
ディスガイアほどプレイングが直結するタイトルは稀だから中〜上級者向けだよ
効果が相手の控え室のCXを山札に戻したりと本当にプレイングが重視される作品だからね
作品毎に必要なカードは異なるのに根本が同じと言うなら
どの作品にも集中があるように聞こえるし不用意に答えちゃいかん

171 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/11(水) 22:49:28.15 ID:MkRQPF4K0
             /)
           ///)
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      ,イ「ト、  ,!,!|     |r┬-|     |
     / iトヾヽ_/ィ"\      `ー'´     /

172 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/11(水) 22:54:19.87 ID:rEVwVuT80
>>170
見解の相違。以上

173 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/11(水) 23:18:22.90 ID:Ehtr+uyg0
レスさんくす
とりあえず強いがやや上級、高いっていうのが共通してるんだな
まずは出てるトライアルの知ってるタイトルで慣れてから、ってのが良さそうかな

174 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/11(水) 23:28:21.26 ID:MkRQPF4K0
ディスガイアのTDがまだ売ってれば色々捗るんだけど、ないからねぇ。英語版も5月から国内で禁止だし。

175 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/11(水) 23:49:18.81 ID:sH5tUpOn0
>>166
27点溜まっても、相手が28点溜まれば勝ちだけどな

176 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/11(水) 23:58:20.60 ID:cTE0ZeED0
>>175
四則演算ミスったのか
半年間ROMるわ

177 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/12(木) 00:01:38.91 ID:4N33sCxi0
最低1回はリフレッシュが入ると考えれば27回でも間違いではない…かな?

178 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/12(木) 00:03:34.50 ID:pYEsLbsx0
まあ27点通せればクロック2ドロー、リフダメ合わせて28点にすることなんて余裕だけどな

179 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/12(木) 00:30:38.76 ID:krIFYeN20
3-6でクロック2ドローする馬鹿いんのか

180 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/12(木) 08:16:53.07 ID:HyLwlN0oP
別に3-6でやってもらう必要はないだろ
1ターン目とかでやってくれればそれでいい

181 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/12(木) 20:08:15.01 ID:FEkpQfgT0
>>177-178
溜まればって書いてる時点ですべて含んでいるように見えるがな。
これが日本語クオリティ
なんかしらんが27点議論になっちゃってるしwwwww

182 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/12(木) 21:32:25.51 ID:y94f1XX20
質問なんだがシンフォギアのTDの発売日が14日なんだが
13日にはもうショップで売ってる?
パックとかは前日発売あるからら気になったんだけども

183 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/12(木) 21:35:45.43 ID:QyP/rf1R0
>>182
ブシロード社製品は基本的に一日前に発売される
だからTDも13日に店頭で並んでるよ

184 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/12(木) 21:46:00.50 ID:4N33sCxi0
カートンの箱に「前日の朝から販売可」と書かれているそうな

185 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/12(木) 22:29:11.87 ID:a00NTe890
>>182
うちの近くの店だと、問屋から届くのが前日の15時で、その直後から販売開始してるな
ブシロード製品は基本、>>183-184の言うとおり前日からの販売が許可されてるから普通に並んでる
ただヨドバシみたいな量販店とかだと、キッチリ発売日を守って前日販売をしない場合もあるから店に聞いてみるのが確実だろうね

186 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/12(木) 22:55:44.24 ID:y94f1XX20
>>183 -185 ありがとです

187 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/13(金) 04:09:57.19 ID:+XlhJlUH0
千枝デッキを作ってみたのですが、「芸能人りせ」の
【起】[あなたのキャラを1枚レストする]あなたは相手のスタンドしているキャラを1枚選び、レストする。
で自分の「バスケ部 一条康」をレストした場合、「バスケ部 一条康」の
【起】[@ このカードをレストする]あなたは自分の《スポーツ》のキャラを1枚選び、そのターン中、パワーを+2500。
は使用できるのでしょうか?

188 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/13(金) 04:37:08.36 ID:UGc/ND+C0
>>187
無理

理由として起動効果は同タイミングに発生しないから

189 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/13(金) 04:41:40.36 ID:qTL/do3y0
>>187
芸能人を使用後、何らかの手段でバスケ部をスタンドさせた場合可能
効果・コストに選択されたからといって効果を起動できないなんてことはない

190 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/13(金) 04:59:35.07 ID:+XlhJlUH0
>>188>>189
ありがとうございます

191 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/13(金) 11:47:32.17 ID:EiOBHQtr0
帝国のルイズがトライアルに何枚封入されているか教えてください。

192 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/13(金) 18:32:35.33 ID:6OiJVFRV0
>>191
聖国のルイズなら2枚。

193 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/14(土) 02:50:46.72 ID:C67ffHTB0
最近始めたばかりでリフレッシュについてまだわかりきってなかったので友人に聞くと
リフレッシュでデッキつくるのはどんな効果の途中でも枚数0になったら即座にやって効果とか全部終わったら
ペナルティでクロックに置くようにと言われたんですがあってるでしょうか
これで考えると ≪出た時に2枚引いて1枚控室に送る≫ という効果を持つレベル3のキャラを出した際、デッキが1枚しかなかったら
まず1枚引いてからデッキを作りさらに1枚引いてから手札から1枚控室に置きそのあとペナルティでクロックに置くというかたちでいいでしょうか

194 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/14(土) 03:03:11.52 ID:TcSXWtpP0
>>193
それであってます。

195 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/14(土) 03:22:13.59 ID:C67ffHTB0
>>194
夜中に即返答ありがとうございます

196 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/14(土) 16:45:35.51 ID:8XP2zc7n0
舞台登場時の効果の質問です。

@
「未来の親友 響」を圧殺して使った場合、効果の手順はどうなるのでしょうか?
具体的に言えば、響の上にCIP回復キャラを出して、響の効果を解決してから回復という動きは可能かが気になります

A
「英霊の少女 セイバー」のパンプについて。
《マスター》が2枚以上場にいる状態で「反英雄アヴェンジャー」を出した時、アヴェンジャーは《マスター》を得る訳ですが
セイバーは自動能力のパンプを発動出来るのでしょうか?

197 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/14(土) 17:23:48.13 ID:L1DrDSPY0
>>196
@
響の効果を解決してからの回復は可能です。

この場合、CIP回復の「【自】 このカードが手札から舞台に置かれた時〜」の誘発と、
キャラの重複処理(総合ルール9.5)が同時に発生するので、これらを任意の順番に処理できます。
響が控え室に移動すると、CIP回復の自動能力と、響の自動能力が同時に待機状態になるため、
これらも任意の順番に処理できます。

198 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/15(日) 01:32:56.32 ID:Yx9/5w0o0
ドッグデイズのエクストラブースターは目安として何箱で全種類揃いますか?

199 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/15(日) 01:39:29.31 ID:HTULxB2T0
>>196
A可能
永続効果は舞台に登場したら満たしてるからね。

>>198
種類枚数を計算すると期待値は求まるよ
遠回しに言ったら伝わりにくいと思うけど>>1
36種だから最低6BOXぐらいで集まると思われる

200 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/15(日) 01:40:23.38 ID:PzSW2LxX0
>>198
DDはRが12種なので、1BOX9枚入ってるとすると、2箱。
Cは24種なので1BOX27枚とすると、1箱。

まあ自分は7箱で、ネオスタン2つ、スタン1つつくるのに困らないくらいは手に入りました。


201 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/15(日) 02:12:00.28 ID:Yx9/5w0o0
>>200
ということは3箱で取り合えすは揃うってことですか?

202 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/15(日) 02:48:17.38 ID:abCnhvHM0
こういう質問していいのか分かりませんが質問します

ペルソナ4 のエクストラブースターの契約の鍵主人公の相場はいくらくらいですか?

203 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/15(日) 03:13:03.27 ID:HTULxB2T0
>>202
オークション上の相場ならオークファンがいいと思う
個人的な意見だと買値で500前後が妥当と思ってる

204 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/15(日) 04:19:50.92 ID:xhqSX0pvO
ペルソナかFTを作ろうと思うのですがどちらが強いですか?

205 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/15(日) 12:06:34.78 ID:abCnhvHM0
>>203回答ありがとうございます
参考になりました

206 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/15(日) 18:11:52.32 ID:HTULxB2T0
>>204
良くも悪くも打点を通す運ゲーなので強いとか弱いは然程ない
本当に好きなタイトルで始めればいいと思う

207 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/15(日) 21:39:31.15 ID:n5WT0q+W0
質問
2年ぐらいヴァイスやってなかったんだけど、Phantomってもう販売されてないの?


208 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/15(日) 21:42:42.35 ID:cC8KGYm70
>>201
期待値上ではそうなるかな
でもエクストラはかなり偏りがあるから、絶対とはいえないかも
俺は最初の発売で4箱買って全種3〜4枚ずつ揃えられた
けど今回の再販で3箱買ったら、18パック中12パックが全く同じソートの6種2パックだったせいで20種ぐらいしか出なかった
お金に余裕があるなら5〜6箱、ないなら箱を少しでシングルを活用するのをお勧めする
とりあえずトレカ的な意味合いで全種揃えたいだけなら全シングルが確実に安く収まる

>>204
とりあえず好みだろうけど、ざっくり言うなら
ペルソナ:強いけど、現状で強いデッキが1タイプしかない。古いカードが集めにくい
FT:エクストラでてこ入れを受けた為、デッキタイプが複数ある。エクストラが品薄で手に入れにくい
この2タイトルの強いデッキを用意した場合、強さとしてはペルソナだけど、使ってる楽しさとしてはFTだと思う

209 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/15(日) 21:48:49.94 ID:HTULxB2T0
>>208
恐らくジュネスが強いと言ってるのだろうが
強デッキならペルソナのグッドスタッフ(処刑)を忘れてもらっては困る
P3は再販されてるから集めにくいのはPRぐらいだよ
FTは元からデッキタイプは複数あったけどエクストラでプール増えたよってだけ
エクストラは案外残ってるところにはある

>>207
販売はパックが残ってるところやシングルならされてる
だがブースターの再販がされてないため需要と供給が合ってない状態

210 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/15(日) 21:56:27.17 ID:n5WT0q+W0
>>209
マジかー・・・。
やっぱ人気ないのかな?

211 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/15(日) 22:09:19.21 ID:HTULxB2T0
>>210
今はユーザーの需要が上だと思われる周りでもphantomはパックあるなら買うって人多いからね
再販されない理由はブシロードが版権手放したとか色々言われてる
まぁ、個人的にもphantomはネオスタで組みたいからブースター再販されて欲しいね

212 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/15(日) 23:15:23.90 ID:gmOP40Lh0
ゼロ使とゼロ使FってFateやとあるの様に混合しての運用ってルール上可能ですか?

213 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/15(日) 23:23:14.13 ID:HTULxB2T0
>>212
カード番号が共にZMなので出来る


214 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/15(日) 23:23:16.16 ID:cC8KGYm70
>>212
OK

215 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/15(日) 23:27:28.11 ID:gmOP40Lh0
>>213->>214
回答ありがとうございます
これで心おきなく構築を考えられます

216 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/16(月) 10:23:16.28 ID:sOA6Vulxi
>>208
ありがとうございました

217 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/17(火) 11:15:39.97 ID:adysCfGmi
警察デッキを組みたいのですが、シングルで揃えるのとパックで揃えるのはどちらが安く作れますか?

218 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/17(火) 11:19:18.91 ID:adysCfGmi
>>217の補足として、ミルキィのブースターパックに収録されているパーツは持っています。


219 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/17(火) 12:41:22.23 ID:ahXCo+P80
>>217
ヴァイスはシングル価格が他TCGに比べて安めだから、ホロとかサインにこだわらなければどんなデッキでもシングルのほうが確実に安くなる
ただまぁ、エクストラのカードを1枚ももってない状況であれば2BOXぐらい買うのはありだと思う
あとは、BOX価格が\2000まで落ちている場所であれば箱買いのほうが安い可能性もある

220 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/17(火) 14:03:32.92 ID:W1X6ps6x0
>>217
どういうデッキにするかによるんじゃないかな
ブースターのカードにレベル3の小衣入れても十分デッキ組めるし

221 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/17(火) 17:47:42.02 ID:adysCfGmi
>>219
>>220
回答ありがとうございます。
エクストラのカードは全く持っていないので、ボックス価格の安い店を探して買おうと思います。

222 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/17(火) 19:28:28.91 ID:R5DGWtEK0
ファントムの生きる理由を使った時にクロックをキャラに置いたら誘発する効果とこのカード自体のドローは順番好きにしていいですか?

223 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/17(火) 19:34:00.09 ID:yW1HEpB90
>>222
ドローを解決し終えてからクロックにキャラが置かれた時〜を解決

224 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/17(火) 23:02:29.40 ID:/gq7NULbO
店長の息子 陽介 は控えにいったジュネスの数だけの効果が発動ですか?
それとも2枚ならパンプと回復 3枚ならすべて、といった効果ですか?

225 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/17(火) 23:14:59.29 ID:ahXCo+P80
>>222
キャラをクロックに置き、ドローするまでが効果なのでドローの方が先
この効果中、割り込みが発生するのはレベルアップ処理のみ

>>224
店長の息子の効果は控え室に行ったジュネスの数ごとに効果が全て発動します
なので1枚ならパワー+2000
2枚ならパワー+2000して、クロックを1枚控え室へ
3枚ならパワー+2000して、クロックを1枚控え室へ、そして相手前列キャラをストックに飛ばす

ちなみに大丈夫だとは思うけど、効果の重複はしないので注意(ジュネスが3枚落ちても、パワー+6000にはならない)

226 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/17(火) 23:59:36.33 ID:/gq7NULbO
<<224
素早い解答ありがとうございます。

227 :222:2012/04/18(水) 00:19:49.24 ID:WENFdM7m0
>>223>>225
勘違いしてたので助かりました
ありがとございます

228 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/18(水) 11:53:41.45 ID:yv0lkQZ60
集中中心に立ちまわるデッキについて質問です。
(CXn枚でn枚ドロー系)

上記集中を切り上げるタイミングはいつ頃がベストなんでしょうか?
自身がLv2に入ったら即停止か、遅くとも3に入る直前くらいまでなのかなとか考えてたりしますが・・・

後列に集中キャラ置くため、支援不足でパワー負けしたり、場に置くカードの判断に迷ったりしていた為質問です
特に化の告白型のように絆や特定キャラバンプ系のカード詰むとき非常に立ち回りに悩みます。


229 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/18(水) 12:18:32.62 ID:TpRWdf0r0
>>228
デッキを晒して診断スレの方へどうぞ
ここはルールやプレイマナーの質問スレです

230 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/18(水) 12:25:04.26 ID:0vDiHgWB0
本スレで話題ふれば誰か答えてくれるだろう
というかいい加減「総合質問」という紛らわしいスレタイを変えるか
もしくはテンプレ変更して本当にどんな質問でもアリにするかした方がいいと思うわ

231 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/18(水) 14:33:31.36 ID:kL2rUyUg0
雷光フェイトを アリシアで出した場合自キャラソウル+1の効果はでますか?

232 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/18(水) 16:08:49.04 ID:ksWjzVuQO
>>231
される
「手札から舞台に置かれた時」なので、アリシアの効果でちゃんと「手札から舞台に置かれ」てる

仮に「手札からプレイされて舞台に〜」の場合はプレイしてないから発動しない。

233 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/18(水) 19:53:48.25 ID:kL2rUyUg0
>>232
ありがとうございました。

234 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/19(木) 20:41:44.17 ID:UYeE2/RT0
非公認大会またはフリー、場合によっては公認もですが
センターマーカー・スリーブをデッキ内容と同じタイトルにするのはNG?


DOG DAYSのデッキにEXTD付属スリーブ、センターマーカーはDOG DAYSのサインカードのリバーシブル
マーカーは透明スリーブ入り2枚を背中合わせにして特厚オーバーに入れ、更にカードローダーを二重にしています。

235 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/19(木) 21:45:56.14 ID:z7Q2jsUK0
>>234
センターマーカーがWSカードって言うのはダメって事はない
ただ紛らわしいから柄スリを前面に付けたり一目でわかるようにして、相手にやめてといわれたら変えられる用意はした方がいいかも
スリーブに関しては全然問題ない。ただ全国予選とかだと、相手にデッキタイトルが分からないよう、ちぐはぐにする人は多い

236 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/19(木) 22:14:33.19 ID:UYeE2/RT0
>>235
ありがとう
柄スリはデッキに使ってるから柄無しに変えて、縁取りしてあるローダーに入れたよ。
デッキタイトルはバレてもバレなくても初手で分かっちゃうから別に・・・。

237 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/19(木) 23:47:43.37 ID:fw7ppXHB0
>>234
PMのまどマギカードをセンターマーカーに使ってるまどマギ使いは見たことあるな

>>236
柄スリは公式大会では使えませんぜ

238 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/19(木) 23:52:15.62 ID:UYeE2/RT0
>>237
ごめんそれは知ってた
非公認では柄スリ使ってるけど大丈夫かね?


公式大会一回しか出たことないんだけどね

239 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/20(金) 00:20:16.14 ID:aJwyex4B0
>>237
横からすみません。柄スリってキャラクタースリーブのことですか?

240 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/20(金) 00:21:27.74 ID:neUqLiSX0
>>238
公認大会で禁止されてると知って使用してるということを悪意として受け取る対戦相手もいるから注意な

>>239
違います。

241 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/20(金) 00:23:59.91 ID:KkgMHB6B0
>>238
非公認なら別に問題ない
公式大会と言っても地区大会や全国決勝とか大きな大会だから
ショップ大会とか店舗レベルなら気にしてなくていい感じ

>>239
オーバーガードの縁などに模様が書いてるヤツです。
キャラクタースリーブプロテクターって言ったほうが伝わりやすいかな

242 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/20(金) 08:21:05.18 ID:aJwyex4B0
>>241
なるほど
ありがとうございます

243 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/20(金) 12:27:10.91 ID:n6v6x60y0
>>237-239
柄スリ禁止は、正確にはBCF・WGP予選及び決勝での追記条件としての使用不可だぞ
武士の公認大会(ユーザー主催等)・公式大会(店舗大会等)での使用制限はない

244 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/20(金) 20:14:45.10 ID:KeDy6ClW0
アリサ・バニングスのストックブーストは、幻惑の使い手クアットロの相打ち付加による相打ちでも
発動しますか?

245 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/20(金) 23:06:24.14 ID:D5EZPyT00
>>244
するお。
永続効果だからなのはが何らかの効果で除去されない限りですが。
同じ理由で、自動効果のいつものハルヒも思い出に飛べるよ
CXの自動効果と永続効果の違いはウィキをみてくれ

246 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/21(土) 08:09:11.98 ID:sptQpCvH0
>>245
回答ありがとうございます

247 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/21(土) 16:52:05.74 ID:btIH9vf80
アイドルマスター2の「不死鳥の歌姫 千早」を手札から舞台に置いて千早の下に
マーカーがあるとき、クライマックスの始めにストックにカードが無い場合、このカード
はただ単に使えないだけですか?。

248 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/21(土) 17:23:53.70 ID:btIH9vf80
自己解決しました。
>>247は忘れてください。

249 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/22(日) 20:05:23.34 ID:FYUKNFno0
大切な友達 千枝&雪子の効果で山札を控え室に置いたとき山札が残り1枚だった場合はそのカードはリフレッシュに混ざりますか?

250 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/22(日) 20:49:15.56 ID:h+CLFjgo0
>>249
控え室に「置いて」よいなので、控え室に置いた場合はリフレッシュに混ざる
混ざらないタイプの場合、山札を「めくり」等の表現になる

251 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/22(日) 20:59:19.90 ID:FYUKNFno0
>>250そうなのですか、回答ありがとうございます

252 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/23(月) 13:01:38.00 ID:5cmUSVBOO
チェンジについての質問なのですが
〔A手札を1枚控え室に置き、このカードを控え室に置く。〕などの効果でストックAを支払い、落ちたカードを見てから手札コストを変えてもいいのでしょうか?

253 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/23(月) 13:09:56.02 ID:UXRBcbG40
>>252
NG
コストはすべて同時に支払う

254 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/23(月) 14:25:32.49 ID:DwDh9zfQi
ディスガイアで始めようと思うのですが、エクストラは必須ですか?

255 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/23(月) 14:54:38.79 ID:5cmUSVBOO
>>253
出来ないんですね……今までリフレ後チェンジとかでストック支払いで見えなかった場合、手札のチェンジ先を切ってチェンジしてました(汗)

ありがとうございます

256 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/23(月) 19:46:12.34 ID:UXRBcbG40
>>254
必須ではありません。
ブースターのみ、TDのみでもディスガイアのネオスタンダードの条件は満たします。

257 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/23(月) 19:48:02.32 ID:xa1Xi0El0
>>252
その効果の場合3種類のコストを払う訳だけど、コレは同時に払うというのは>>253の言うとおりだけど、変えちゃいけないわけじゃない
同時に支払うというのはターンプレイヤーが支払い順を選べるので、先にストックコストを払えば手札内の切る予定だったカードを変更できる(まだ公開してない為)
>>255のように先に手札から切ってしまった場合の変更は不可能なので、支払い順番はちゃんと考えた方がいいかもね

>>254
ただ遊ぶだけなら別に不要
ちゃんと強いデッキを組みたいなら必須

258 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/23(月) 19:51:26.04 ID:i0fCBgCk0
>>256-257
ありがとうございます。
近くで安く売ってるので買うことにします。


259 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/23(月) 21:04:00.85 ID:5cmUSVBOO
>>257
とゆうことは落ちたカードを見てからでOKとゆうことですね。ありがとうございます
自分の言い方がわかりづらかったみたいですみませんm(_ _)m

260 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/23(月) 21:45:03.54 ID:WVk6ungY0
>>259
いや順番選べるなんてルールねーから
>>253で正しい
Q&Aの19も見とけ

261 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/23(月) 22:05:48.64 ID:S+bvcHHr0
コスト支払いと手札公開のタイミングが0.1秒以上ズレたら罰則とかあるんですかね

262 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/23(月) 22:20:39.10 ID:670WjA+50
同時に払うっていうのは間違いないから
いちゃもんつけられずに厳密にやりたいんなら
ストックから二枚を表にせず、少し動かしてこの二枚をコストとして使う意思を表示した上で
手札から一枚捨てる。それと同時にストックにあった二枚を表にする。
っていうのが厳密な感じがするけど、そんなことしたことないわな

263 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/23(月) 22:28:48.62 ID:670WjA+50
すまんくだらないこと言ったわ。
>>260の言うとおりQ&Aの19の通りにやればいいだけだわな

264 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/23(月) 23:04:51.79 ID:3RhQDUoi0
厳密に同時に払うのが不可能なら、手札コストから先に払えば問題ないのでは
もちろん>>262みたいにやってもいいけど

265 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/24(火) 23:44:43.40 ID:a2Cxb2HL0
ヴァイスシュヴァルツをまだ一度もやったことがありません。
ブシロードに問い合わせても初心者講習会はやってないとのことです。
そこでお尋ねしたいのですが

*公式大会で制限時間内に両者共にレベル4にならなかった場合、勝敗はどの様に決めるのですか?。


266 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/25(水) 00:33:31.68 ID:nrNdS8dzO
>>265
フロアルールに依存するので、主催者に聞いてください

大抵は、時間切れ時点で解決を終えていない行動をすべて停止し、レベル差→クロック差で勝敗を決めます 同じ場合はサドンデスが多いですが、その場合ターンプレイヤーが圧倒的に有利です
中には、遅延防止で「時間切れはすべて引き分け」にしてることもあります(公式大会では引き分けは負けと等価です)

267 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/25(水) 04:09:22.27 ID:q3mv6ryd0
ヴァイスシュヴァルツの店開催の大会に出てきたんだが、3回対戦中2人は開始前デッキシャッフル時にクライマックスと思われるカードを均等にいれて軽くシャッフルしているだけで、
まぁ対戦中も平均的にキャンセルされたんだけどこれってイカサマじゃねーの?
理由としては、初手クライマックスいっぱいなどの事故が減る、平均的にキャンセルできるため超打点が入らないなどのメリットが考えられる。自分もやればと言われたけど、
今まで他のTCGをやってきた俺としてはそんなことしてまで勝ちたくねえし、フェア感がなくなりつまらない。
聞きたいことは、非公認大会ならやってもいいのか。またやっている相手に対してどう注意すればいいのか。教えてもらえたらと。

268 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/25(水) 05:40:25.80 ID:tX3gWbCV0
>>266
ありがとうございます
良く分かりました

269 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/25(水) 06:22:28.13 ID:pdpPW20X0
>>267
公式のQ12-14を見てくると楽になれる
相手にもっとシャッフルして下さいって言うのが一番
あとsage進行ね

270 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/25(水) 15:57:22.09 ID:qZHeLKiPi
初めてヴァイスをするのですが
クド中心でデッキを作るにはブースター二箱とトライアルデッキを買えば作れますか?




271 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/25(水) 18:08:25.11 ID:hUOh0NCf0
>>270
作るだけならトライアル2個とブースター1箱で大丈夫

272 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/25(水) 19:22:03.33 ID:bBJGfvDhO
欲しいカードあらかた決まってるならシングル買いの方がいいんでない?
何を入れたらいいのかわからず手探り状態ならトライアルだけ回して
試してみてから判断でもいいんじゃないかなー
なんだかんだでブースター箱はお金かかるし
、と貧乏人からの一意見

273 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/25(水) 19:57:26.14 ID:/K3rbFT/0
>>267
それをやられて、相手から渡された時に完全にランダムになるようカットしなかった時点で自己責任
相手のデッキを受け取った時点で、相手のカットを正当と認めたことになるからね
相手のカットが不十分だと感じたら再カット要求

>>270
初めてならTDを買うのをお勧めするけど、クドで組みたいって決めてるならシングルでクド関連を全部集めちゃった方が早いかも
クドわふはブースターの半分が別作品だから、他のパック以上に集めにくいからね
多分シングルで全部買っても、ブースター2箱の予算内に納まるはず

274 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/25(水) 20:48:50.00 ID:N/JmfzpB0
>>267
一番いいのは、そういう意識のプレイヤーとのプレイを拒否すること
ヴァイスではインテンショナルドローが合法だから、「お前とはプレイしたくない」と言ってID要求出せばいい

いくら啓蒙云々、紳士的態度が云々とか言っても、この手のプレイヤーには全く通じないので
この手のプレイヤーばかりな店の大会には出ない、という対処が一番現実的

275 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/25(水) 22:53:35.10 ID:F9wjVLbE0
>>271
>>272
とりあえずトライアルと箱買ってシステムとか理解できたら追加で買おうと思います
ありがとうございました

276 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/26(木) 14:08:59.17 ID:2cgaBxjO0
>>269 >>273 >>274
レスサンクス。4か月前からこのゲーム始めたんだけど、普段よくいく店のユーザーがそんなシャッフルの人が数人いてこの切り方は合法なのかと思って指摘はできなかったんですよ。
十分なシャッフルを行うのが当然だと思っていた俺は愕然としましたね。正直ヴァイスユーザーを軽蔑しそうになりましたけど、こういう輩は少数派なんですね、安心しました。
初手事故からどう立て直すか、また十数点とかダダ通りするから面白いという一面もありますからね。

277 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/26(木) 23:24:19.02 ID:mkAKodL90
>>276
ヴァイスは運ゲーなので、「運を操作する(=イカサマ)」がテクニックの一種だとホンキで思ってる馬鹿が結構いるんだよ
悪いこと言わないから店変えるべし

ちなみに、海外プレイヤーから見れば日本人はMTGプレイヤーでさえ不充分なシャッフルで済ますアンフェアな連中だと思われてる

278 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/27(金) 14:29:37.45 ID:wmrmkBJRi
唯我独尊佐々美の第2の効果は「戦闘破壊した相手のカードを自分のストックに加える」という解釈でよろしいのですか?

279 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/27(金) 14:40:19.20 ID:xKYA/IUA0
>>278
NO
相手のカードを相手のストック置き場に飛ばす
このゲームで現状相手のカードが自分の領域に移動することはない(はず)
クロックに〜とか舞台に〜、控え室に〜、山札の上に〜等も全てそのカードの持ち主の場所のこと

280 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/27(金) 14:43:27.30 ID:1Ouk3TcA0
>>279
ありがとうございます
一見するとデメリット効果ですが使い道あるんですか?

281 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/27(金) 14:53:16.32 ID:rLdJtQHDO
相手のストックは増えるけど、控え室に行かないからアンコール出来ない。
また回復魔術のようなキャラの枚数に依存するカードが使えなくなる
ストックが増える点もストックが〇〇以下の時等の効果を封じる事も出来る

自分へのメリットより相手に与えるデメリットが多いかな

282 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/27(金) 15:03:02.39 ID:1Ouk3TcA0
>>281
よくわかりました。ありがとうございました

283 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/27(金) 19:59:25.27 ID:PKly5hUO0
>>280
置いてよい、なのでプレイヤーが選択できる能力だから、アンコールされて嫌な場合や、控え室に置かれた時に効果を発動するタイプの邪魔に使おう
逆に相手にストックを与えたくない場合は能力を使わないことが選択できる

284 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/27(金) 21:20:38.36 ID:Pw70AYZGO
今度全国大会の予選に初めて出ようと思うのですが
柄付きスリーブガード使用禁止以外に気をつけることはありますか?

また、プレイマットやセンターマーカーなどは使用可能ですか?

285 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/27(金) 21:34:51.51 ID:PKly5hUO0
>>284
とりあえずそれ以外だとノースリーブ&透明スリーブのみ(1重)・4重以上は不可とかだけど、大会の度に規約が少し変わってるから参加前に確認するのがいいね

会場では事前に全ての卓にプレイマット(TDに入ってる紙製のと同等。決勝卓ではラバー製)が敷かれてるから別に用意する必要は無いね
それでも俺はコレを使うんだ!って無理やり使ってる人もいるみたいだけど、結構印象悪く思われやすいからやめた方がいいかなー

286 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/28(土) 02:01:05.69 ID:ZQuDMrVe0
>>285
嘘教えるなwそれは地区決勝以降な
予選は各ショップ大会の権利書大会のことなんで特に禁止とかないです
マットも敷いてない店が多いです

287 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/28(土) 06:33:09.58 ID:8wlaLUkP0
>>286
いや、>>284は全国大会の予選って言ってるんだぞ?
全国は店舗予選→全国大会地区予選→全国大会決勝戦の3段階なんだから普通に考えて全国地区予選のことじゃね?
そもそも店舗予選の時とかは柄スリ禁止とか設定されてないし

288 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/28(土) 10:18:10.89 ID:lX7V1qxQ0
大会レベルってのがあってだな。
Lv1−−−店舗予選
Lv2−−−地方大会、全国大会予選
Lv3−−−全国決勝

たしかLv2,3はスリーブ制限やフロアルールなど厳しいルールがあったはず。
Lv1大会はマット使おうが、センターマーカー使おうが問題ない。柄スリはやめておけ。

289 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/28(土) 10:51:51.89 ID:u1yXiZgyO
不意打ち 集の効果って手札公開してLv0キャラがいて、デッキから学園の集を持ってくる効果を発動出来なくてもデッキシャッフルしますか?

また、手札公開をしなくても最後の「その山札をシャッフルする。」とゆう効果だけを使えますか?

290 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/28(土) 10:57:22.27 ID:ZQuDMrVe0
>>287
いやだからそれ地区予選じゃねーから
地区決勝だから
http://bushiroad.com/events/event0083.html
オフィシャルくらい見ておいてくれ

291 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/28(土) 11:02:15.51 ID:ZQuDMrVe0
>>289
前者は「その」山札とあるのでLv0がない場合のみ
後者も同じ理由でNG

但し見せてLv0がなかった場合は回収しなくても(0枚を選び、回収したこととなる)
山札を見るのとシャッフルは強制

292 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/28(土) 11:13:20.80 ID:u1yXiZgyO
>>291
ありがとうございます

293 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/28(土) 11:42:37.39 ID:G6ddqHBv0
レベル0のキャラが少ないと事故が起きやすくなりますか?
レベル0のキャラはデッキに何枚くらい入れるべきですか?

294 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/28(土) 11:46:28.44 ID:ZQuDMrVe0
>>293
0の時にキャラ出せない→ストック溜まらないで事故りやすい
後者は構築なんでスレチっちゃスレチだが
初心者は17〜20くらい積んでも良いと思う。慣れてきたら徐々に減らしていく感じで
何処まで減らすかは公式のデッキレシピなり蜥蜴なりで調べてくれ
タイトルによっても違ってくるしな

295 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/28(土) 12:04:37.94 ID:G6ddqHBv0
>>294
初心者はレベル0のキャラを多めに入れたほうが良いのですね
ありがとうございました

296 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/28(土) 19:50:28.73 ID:WQTUXyZxO
初心者未満の質問、失礼します
ヴァイスを始めるにあたりカードの詰め合わせを買ってみたのですが、レアリティの順序がよく解りません。
金色の箔みたいなのがあるTDというのとSPと書いてあるやつ、箔のないSPはどう違うのでしょうか

297 :284:2012/04/28(土) 23:48:44.32 ID:Ebp49j9UO
店舗予選について聞きたかったのですが、書き方が悪かったせいで勘違いさせてしまったようですね、すいません
店舗予選も全国大会予選の一部なので、全国大会予選と書けば通じると思っていました

皆さんのレスのおかげで、だいたいルールはわかりました
とりあえず、明日の予選頑張ってきます

ありがとうございました

298 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/28(土) 23:59:29.97 ID:vGI6gCXi0
ギルティクラウンTD買って始めちゃったんだけど強さ的にはどのくらいなんでしょう
あとこれは入れとけって感じのカードを教えていただけるとありがたい

299 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/29(日) 00:55:42.04 ID:s21WylHP0
ギルクラTDからガチにしようと思うと、イベント以外全部抜ける気がする

300 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/29(日) 00:59:09.23 ID:f9SaYMA40
>>298
同時発売されたTD3種類の中では1番安定して強い
他と比べてもTDの完成度高いよ

TDからガチにするならフルネーム祈やイベント以外大抵抜けてくから
自分で試行錯誤するのが一番だと思う
構築に迷ったら知人に聞け、無理ならデッキ構築スレで
デッキ晒してガチにしたいって一言書けば色々アドバイスする

301 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/29(日) 08:17:43.66 ID:dSO9oBOH0
298です
アドバイスありがとうございます
とりあえずTDとしては当たりだと思っていいみたいですね

302 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/29(日) 11:25:09.40 ID:JEqPIudU0
初歩的な質問で申し訳ありません
相手のターンのアタックフェイズで相手キャラがアタックしてきたとき、相手キャラは
レスト状態になりますがこの時自分のキャラもレスト状態にするのですか?

303 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/29(日) 11:41:38.24 ID:zJkBhcmB0
>>302
レスト状態にしません。
ただ、例外として相手の特殊能力によりレスト状態になることはあります。

304 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/29(日) 11:47:55.05 ID:JEqPIudU0
>>303
ありがとうございます

305 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/29(日) 18:36:42.01 ID:UYx3oAWm0
>>296
レアリティではなくレア度です。用語をお間違いなきよう。

レア度高い順に書きますよ
ブースターパックのキャラカードは
SP,RRR,SR,RR,R,U,C
ブースターパックのクライマックスカードは
SP,RRR,SR,CR,CC
エクストラパック,エクストラブースターのカードは
R(RE),C
トライアルデッキのカードは
R,U,C ←初期3タイトル
TD  ←そのほかのタイトル

※但し、一部ブースターパックに於いては元々存在しないレア度もあり

注意して頂きたいのは、TDやエクストラのRで箔押しがあろうと無かろうと
レア度は同じ「TD」「R」です。よく勘違いされやすいんですがね。(総合2.15)

また、箔の有無ですが、パックによって違います。
ex)ミルキィホームズやD.C.P.C.のブースターはSPに箔押しと光沢加工、
 アイドルマスター2のブースターやCLANNADのエクストラは光沢加工のみ


306 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/29(日) 19:57:21.02 ID:f9SaYMA40
>>305
REに関しては再録扱いだからRでもCでも無いでしょ


307 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/29(日) 20:34:43.06 ID:UYx3oAWm0
>>306
そうですね。あとSPを書き忘れておりました。
R,Cが基本でSPとREが一部に存在、という感じで良いですかね


308 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/29(日) 21:35:59.25 ID:GxlV2Sxc0
クライマックスの使い方がよく分からないんですが
同じ色がクロックかレベルになければならないというのはレベル0からですか?
レベル1に上がったら制限が付くのですか?
対戦動画で同じ色がないのに使用していたので困惑しています

309 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/29(日) 21:38:26.35 ID:f9SaYMA40
>>308
クライマックスはクロック又はレベル置場に同色が無いと使えない
レベルは関係なしにね

310 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/29(日) 21:58:36.92 ID:SMCmjRaj0
部屋の整理してたらメイド服のライダーあったのだけどもオクに出したら
いくらくらいになるかな?状態は良いです。

311 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/29(日) 23:54:29.30 ID:xNEuhTKb0
>>310
オークションだとどうだろうなぁ
とりあえず今の相場としては\1000前後ぐらい(若干下気味)
とはいえ今後ブースターが確定している以上、手放すなら早めの方が高く手放せると思うよ

312 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/30(月) 00:18:18.52 ID:pI/3jShJ0
>>310
前は最大2000円で落札されたりしてたけどね
互換カードはまだ無いし黒リーグあることを考慮するなら今手放すのが一番かもね
レベルアップしたら1ドロー1ディスは使える能力

313 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/30(月) 01:02:08.24 ID:ojdObvda0
>>311
ありがとうございます。
とりあえずヤフオクでは誰も出品してないものだったので1000円で出品してみます。

>>312
2000円ですか!私自信がTCGしない人なので、これなんかの特典の限定カードかなあ
とは思ってましたが意外と高値だったんですね。
早速出品してみます。

314 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/30(月) 15:04:11.68 ID:JXxXuk4uO
レベルアップしたら1ドロー1ディスはタイミング的にCX引き込みやすいのがな……
1000円じゃ入札付かないかもな。店売り、通販でも1000円しないから

315 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/01(火) 01:28:25.49 ID:er3TckHP0
ミルキィホームズの警察デッキになかなか勝つことができません。
自分が使用しているデッキは化物語なのですが、どのような対策があるでしょうか。
デッキ構築は俗に言う告白型を使用しています。
デッキ構築以外にも、警察デッキに対する立ち回りなどを教えていただきたいです。よろしくお願いします。


316 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/01(火) 01:58:37.42 ID:4Zt6vvcO0
>>315
諦めてPMの化物語を買う

317 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/01(火) 02:01:45.99 ID:OdcjC2FA0
>>315
>>1読んだ?
デッキ構築なら診断スレへGO

318 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/01(火) 02:11:01.61 ID:er3TckHP0
>>317
すいません、それでは警察デッキへの立ち回りなどを中心に教えていただけませんか?

319 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/01(火) 02:42:11.79 ID:0XNK8eZJO
>>315
どんな負け方をするか書かないと対策の示しようがない
あと、構築では覆せないタイトル相性とかもある

320 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/01(火) 02:47:00.04 ID:OdcjC2FA0
>>318
人によってデッキ構築が変わること分かってるの?
それに相手の立ち回りが分かろうが化物語の構築が悪いなら駄目じゃね
化物語は構築が要求されるからね

321 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/01(火) 11:30:41.63 ID:ReRE+hUXO
どのデッキもそうや

キャンセルラックが低いと何やっても勝てないから諦めな

322 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/01(火) 18:20:53.04 ID:OY2epYhy0
>>321
やっぱ運ゲーだよなコレ。
面白いから良いけど。

323 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/01(火) 22:38:35.35 ID:e65mHvPV0
質問です。
絆の空撃ちで回収対象がストックの一番上にいる場合
回収対象が控室に行くので回収はできるのでしょうか?

324 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/01(火) 22:50:23.09 ID:OdcjC2FA0
>>323
できる

325 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/01(火) 23:40:11.06 ID:jegiOxNr0
このゲームやったことがありません。
初心者講習会もなさそうです。

ゲーム開始で始めはレベル0のキャラしかいないでしょう。
バトルで負けた場合キャラはリバース状態になり、最初に引いた5枚全てを
舞台に出したらもう手がありません。
このような時、アンコール出来ないので次の自分のターンでは何もやることが
無い様に思われるのですが。

ゲーム初期はどのようにプレイをすればいいのですか?。

326 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/01(火) 23:50:32.43 ID:5MuPkg4q0
>>325
取り敢えずトライアルデッキとスリーブ買って、近くの公認店の大会に出てみたら?

自分公認店大会の運営をやらせてもらってるけど、ルール分からない人とか、大会出た事無い初心者とかでも大歓迎

大会出る事前に初心者ですと言えば尚オケ
かな?

長文失礼


327 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/01(火) 23:56:22.56 ID:I1r9eSRy0
>>325
>バトルで負けた場合キャラはリバース状態になり、最初に引いた5枚全てを
>舞台に出したらもう手がありません。
>このような時、アンコール出来ないので次の自分のターンでは何もやることが
>無い様に思われるのですが。

よくわかってるじゃないか。要するに、そういうプレイをしなければいいってことだ。
「次のターンに何もできなくなる」ようなプレイングをしない。まずはそれを心がけるのがいい。

ヴァイスは場アドを取るゲームではないので、いきなり手札を空にするような
プレイングは自殺行為だ、ということを覚えるだけで勝率は全然違う。

・序盤は手札を増やすべく我慢のプレイをして耐える
(レベル0キャラは相手がレベル1に上がれば確実に全滅します。そこは割り切るしかありません)
・中盤以降は常に3アタックできるように、できればソウル2でアタックできるように心がける
・リフレッシュ時にCXを8枚全部山札に戻せるように心がける
(序盤にストックに噛んだCXは即座に掘る、など。中盤になってから掘ると終盤ストックが枯渇します)

これを意識すれば初心者卒業も近いです

328 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/02(水) 00:05:01.04 ID:jG0F8C2D0
>>326
>ルール分からない人とか、大会出た事無い初心者とかでも大歓迎
ただし、ルールがわからないのに経験者のふりをして、格好つけて他のプレイヤーに迷惑をかけることにないように、ぐらいは言って欲しかった

>>325(続き)
初心者であること自体は恥ずかしいことではありません、勇気を出して店員さんに相談してみましょう
経験者のふりをして、プレイ中に無知を晒すのは大変恥ずかしいことです
「聞くは一時の恥聞かぬは一生の恥」とよくいいますが、聞くのは恥ではありません でも聞かないのは一生の恥になります

ただし、中には初心者を「養分」としかみなさない心ないプレイヤーの多い店も残念ながら存在します
嘘のルールを教えて、自分に有利なようにルールをねじ曲げたり、イカサマ(積み込みなど)を正当なプレイだと主張したり・・・
そういう変な奴に出くわさない為にアドバイス。

大会に出る時は、上位賞品の出ない店(パック購入条件の店に多い)の大会がオススメです。
ホビーステーションなど、上位賞品に金券の出る店の大会は「初心者お断り」と考えて間違いありません。
また、いわゆる権利書の出る大会(地区大会予選やタイトルカップなど)は遠征客が多く集まるため、
どうしても初心者お断り状態になってしまいます。定期開催の大会を選びましょう。

329 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/02(水) 00:14:11.49 ID:twmSypbl0
>>328
指摘サンクス

以後気を付ける

330 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/02(水) 00:41:53.47 ID:oQfpybHt0
>>324
ありがとう

331 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/02(水) 01:23:30.21 ID:VCKAHSX60
まどマギの赤青を組むにあたって気をつける点を教えてください。

332 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/02(水) 01:30:31.06 ID:jG0F8C2D0
>>331
間違えてPMを買わない
うっかりデッキにPMのカードを混ぜない

333 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/02(水) 07:12:13.41 ID:9I82Qc5zP
PMって何ですか?

334 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/02(水) 07:57:27.46 ID:uZsRiP8R0
>>326>>327>>328
アドバイスありがとうございます。
今度地元の大会に参加してみます。

335 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/02(水) 08:12:54.92 ID:uZsRiP8R0
ところでこのゲーム、難易度的にはアクエリアンエイジと比べて簡単ですか?。
それとも難しいですか?。

336 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/02(水) 10:29:42.16 ID:twmSypbl0
>>333
プレメモじゃないの?

337 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/02(水) 16:17:16.55 ID:uZsRiP8R0
度々失礼します。
アイドルマスター2の「今日もレッスン 千早」は相手の後列のキャラにフロントアタック
できるカードですが、後列のキャラの多くはバトルに負けても能力を発揮し続けます
後列にフロントアタックできるカードの存在意義って何ですか?

338 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/02(水) 16:34:04.06 ID:twmSypbl0
>>337
後列アタックの意義?

大抵今の環境トップって後列が強いだろ?

例えば木山やら天使やら家庭の事情とか焼かれてみ?

場アド取りづらくなるみたいな


339 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/02(水) 18:06:25.79 ID:uZsRiP8R0
>>338
くどいようで申し訳ありません。
後列アタックを受けてリバース状態になると能力は発揮されなくなるのですか?

340 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/02(水) 18:21:15.65 ID:uZsRiP8R0
自己解決しました。
バトルに負けてリバース状態になったキャラは自動的に控え室に置かれるのですね

341 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/02(水) 18:27:33.64 ID:9eozOtan0
アタックフェイズの順番をよく読めばいいよ

342 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/02(水) 18:35:25.65 ID:+L0hROZ90
>>340
リバース状態でも場にそのカードがあれば効果は持続する

343 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/02(水) 18:46:36.90 ID:uZsRiP8R0
>>341>>342
ブシロードに問い合わせたところ「例として、後列のキャラを控え室に置くことができます。
リバースした後列のキャラは、アンコールステップに控え室に置かれます。
このように、後列に置かれたサポート役のキャラをリバースさせ、
控え室に置くことができます。」と回答がありました。

344 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/02(水) 18:57:50.02 ID:lkrvSl9+0
>>343
ヴァイス初心者向け講座の動画はそのへんに上がってるからそれを見ることを勧める

345 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/02(水) 19:04:56.13 ID:5u9JeFAj0
>>337
アイマス無印(&DS)は後列に触れることのできるカードがリターントリガーCX1枚だけだった
それを思えば、大活躍の影響を逃れることができて、後列除去ができるのは強いに決まってるだろ
後列ガン積みする人は少ないし後列出した後は手札に抱えないだろうから、倒された後
後列を補充できる可能性はそう高くないわけだし、後列のためにサーチ回収などを使ってくれるならそれもまたよし

まあ、俺は宗教上の理由で絶対に使わないけど

346 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/02(水) 19:08:49.23 ID:5u9JeFAj0
>>339
控え室に落ちるまでは発揮し続ける
応援持ちでリバースすると無効になる【永】を持ってるのは“物静か”美魚だけだけど、そもそも後列にいたら大活躍は無効だし・・・

347 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/02(水) 19:10:12.81 ID:LSNEk2yZ0
>>337
後列アタックの価値は、文字通り後列を攻撃できること
後列にいるキャラは基本的に前列向きじゃない・支援タイプのカードが主
コレを攻撃できると言うことは、相手の展開を狂わせて盤面の弱体化・アンコールなどの余計な消費を迫ることが出来る
そうなると通常通り前列のキャラを倒すよりも、相手に不利な状況を作ることが出来る
つまりは次ターン以降のアドバンテージを取りやすくなるって事だね

348 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/02(水) 20:12:37.88 ID:uZsRiP8R0
初心者なもので良くわからなく、どうもお騒がせしました

349 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/03(木) 03:17:30.25 ID:oeXmFDOh0
>>325
まぁでもS+2CX8枚積みの0Lvオンリーデッキで勝てちゃうようなゲームだから、
最初はある程度適当に自分の思い通りやればいいよ。
色さえ気をつければラスト1チャンで勝てるようなゲームだし。

350 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/03(木) 18:28:24.32 ID:FfChEi6+0
このTCGに興味を持ち、ギルティクラウンのTDとブースター3箱を購入しました。
3箱開けてRRの集だけでなかったのですが、検索したデッキレシピを見ると殆どのデッキにこのカードが入っていました。

そこで質問なのですが、ギルティクラウンのデッキを組む際にRRの集って必須なのでしょうか? RRの集を使用しないである程度戦えるデッキは無いのでしょうか?

351 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/03(木) 18:41:26.68 ID:qT44szBg0
>>350
もちろんあります

352 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/03(木) 18:46:03.55 ID:FeyYY3bY0
皆と同じデッキ使っても面白くないじゃん。
まずは好きなように組むのをお勧めする。
そのうちに自然とこれいれてみようと改築されていくから。

俺も化物語開始だったが、ほぼ皆、蟹、神原主力の赤緑青構築でつまらんからなでこ型でやってるよ
全国のコピーデッキ作って対戦しても面白くもいなんともないわ、まぁ俺は根っからの地雷プレイヤーというのもあるがw

353 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/03(木) 18:49:34.61 ID:qT44szBg0
>>352
イヒはまよいマイマイこそが至高


354 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/03(木) 21:04:46.32 ID:hKPklj/I0
>>350
集が重要視されている理由は、回復手段があって、相手に確定ダメージを与える手段があるため
なので十分強力な効果だけど、コストの関係で大量展開できない・・・となると、最終的には場に1枚、頑張っても2枚しかいない状況しかない
そう考えれば、このカードを入れない構築でも全然戦えるってのは分かるんじゃないかな?
回復手段は他のカードにもあるし、集抜き構築レシピが全然ないなら、アレンジを加えてオリジナルレシピを作るのがいいんじゃないかな

355 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/04(金) 00:12:35.77 ID:TTww2PUV0
>まずは好きなように組むのをお勧めする。
これ、すごく無責任な意見だと思うんだ
ヴァイスだからまだすげえ運があれば紙束でも勝つ可能性が残ってるけど、
他ゲーでセオリーの一つも教えられずに↑のアドバイスされて、紙束しか作れないで
心折れて初心者のまま引退しちゃったりした人をたくさん見てるから、とても
↑のようなことは言えないなあ ってか、初心者にいきなりデッキビルダーになれとか
相当無茶な注文だからね?

>>350
とりあえず、しばらくトライアルで回して見ることをオススメする
トライアルってのは、とてもいいバランスで組まれているから、訳もわからずに組んだ紙束よりはずっとマシな動きができる
ただ、トライアルには基本的にキーカードが入っていない。つまり、特徴的な動きとかはできなくて、本当に基本的な動きしか無い。
当然、その間に「デッキに何が足りないのか」「相手が何をすると自分が困るか」がわかってくるから、
そうしたらトライアルのバランスを崩さない範囲でデッキ調整してみるといい

ただ、TCGなんで、あれこれ試行錯誤した結果として「特定のカードが必須になってる」という状況は当然ありうる
(勝率度外視で)なんとか戦える、というのではトライアルそのままでプレイしてるのと大差ない
ファンデッキしか使わないような身内でカジュアルプレイするだけならそれで問題ないが、「大会で結果を出したい」というなら当然厳しい
どうしても特定の入手困難なカード抜きだと厳しいと思ったら、そのタイトルを諦めるというのもひとつの手

356 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/04(金) 03:34:39.55 ID:gmVWnsBlO
デッキのボトムでキャンセルした場合リフレッシュにそのCXを戻せないと言われたのですが
キャンセル→控え室へ→リフレッシュの順ではないのでしょうか?

357 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/04(金) 04:48:27.40 ID:8fG3c05g0
キャンセルしたダメージ分のカードが解決領域から控え室に落ちる前にリフレッシュ処理が割り込むことになる
よって、デッキボトムでキャンセルした場合そのCXは戻せません

358 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/04(金) 05:23:57.90 ID:gmVWnsBlO
>>357
ありがとうございます

ということはボトムで扉トリガーしてもリフレッシュが先にはいてしまうってことですよね?


359 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/04(金) 07:39:00.88 ID:g15jGHwI0
初歩的なプレイングに関する質問です
ゲーム序盤はレベル0のキャラで、ストックを増やすためバトルを避けてサイドアタック
を多用するのですか?

360 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/04(金) 08:46:39.32 ID:TTww2PUV0
>>358
YES
ボトム扉はリフレッシュ後に空の控え室からキャラを探す(=見つからない)ことになります
※ボトム本の場合は新しい山札からドローできます

>>359
バトルを避ける人でも大抵はダイレクトアタックするんじゃないでしょうか?
特に、レベル1早出しされた時は・・・

361 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/04(金) 09:28:36.19 ID:w1d4bWmY0
>>355
別に俺は無責任なことを言ったつもりはない。構築やプレイングは自分でプレイして覚えることが重要だからな。
 >>RRの集を使用しないである程度戦えるデッキは無いのでしょうかとスレ主は言っているんだ。
お前の意見は集は必須カードだよ、手に入らなけれ諦めろと言っているように聞こえる。
第一必要と感じたら自然と手が伸びるだろう。
皆が使っているから俺も使うなどと枠にはまったプレイヤーになってほしくないからな。
あとこのゲームは運ゲー、やりたいことやって運よくキャンセルできれば勝てるゲームだと思っている。
ゲーム性は他のTCGに比べれば大したことはない

362 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/04(金) 10:39:54.87 ID:uxibVnSv0
>>361
スレ主wwwwww

>>350
ブースター買ったならカードは目の前にあるわけだ
まずはそれを見て好きなように組んでみればいい。それを使っていればそのうちどうすればいいのかは分かってくる。

あるいは最初はトライアルデッキを使ってカードの動かし方やルールを学ぶのもオヌヌメ

363 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/04(金) 11:10:58.33 ID:TTww2PUV0
>>362
とりあえず強そうなカードをたくさん入れてみました→序盤に出せるカードがなくて身動きが取れません→レベルが上がってもストックがないのでキャラが出せません→何も出来ずに負けてしまいました

カモ量産したいんですかねぇ?

364 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/04(金) 11:18:30.89 ID:uxibVnSv0
>>363
だから使ってればそのうち分かるだろって話。よってトライアルオススメ。
百聞は一見にしかず

カモって・・始めたばっかのやつが大会なんて出るわけないだろ

365 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/04(金) 11:25:58.99 ID:TTww2PUV0
>>364
トライアルならともかく、まともに動けないような紙束をいくら動かしててもいつまでもわからないよ
「何も出来ない」デッキで「どうして何も出来ないのか」が理解できない奴はいくらでもいる

まさかとは思うけど、「TCG経験者(遊戯王卒業した人とか)でヴァイス新規参入する人」を前提としてないよね?
まあ、ChaosやPMの紙束ほど酷い紙束はよほど変な組み方(コスト0のキャラが1枚も入っていないとか)
しない限りありえないんだが、TCG未経験者はそういうのを平気でやっちゃうから

ああ、そういやChaosもPMも2箱買っただけでプレイせずにストレージに眠らせてるの思い出した

366 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/04(金) 11:44:27.48 ID:g15jGHwI0
序盤に出せるカードがなくて身動きが取れません→何も出来ずに負けてしまいました
というのは現実に起こりえるからね

367 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/04(金) 11:57:22.21 ID:2C1va++O0
>>365
よう、俺

そんなことは置いといて
初心者の人がトライアルに慣れてきて自分でデッキを作ろうと思ったら
無理をせずバニラを入れることをすすめる

0/0/3000や1/0/5500はすごい便利
でも1/1/7000を使うときはストックと相談してから

368 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/04(金) 12:14:00.26 ID:uxibVnSv0
ヴァイスは0から3の段階に別れてるんだから、なにもできないなら0か1に問題があるって誰でもわかるだろ?

レベル0が手札にこないなら0を増やせばいい。ストックが足りないならストックを使わないカードを増やせばいい。
何も難しいことは言ってないだろ

369 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/04(金) 13:59:58.47 ID:BxLstHgV0
集中についての質問です
「見守るほむら」の集中を行い4枚の山札が全て控室に落ちた場合、どのような処理になるのでしょうか?
CXがあっても山札がないからサーチはできないのか、リフレッシュ後の山札からサーチできるのか分かりません

370 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/04(金) 14:25:04.86 ID:f/kqrWMlO
リフレッシュは割り込み処理だから、4枚めくった時点で即座にリフレッシュする。なのでサーチ可能。
その後めくったカードを控え室に置いて、CXの数だけ山札からサーチ。
そこまで終わったら山札から1枚クロックに置く。

371 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/04(金) 14:32:39.94 ID:w1d4bWmY0
集中ほむほむだお

372 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/04(金) 14:49:14.28 ID:PfrG+hO4O
質問です。
最近始めたのですが美樹さやかをさやかの願いで守ると言うのが良くわかりません
さやかの願いで結局控え室に流されると思うのですが何か勘違いしているでしょうか?

373 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/04(金) 14:55:31.77 ID:gLOVe9Pz0
>>372
美樹さやかがリバースした場合、控え室に行かずそのまま思い出に行ってしまいます
そうなるともうゲームで使用することが出来なくなってしまいます
これをさやかの願いを使うことによって控え室に落とした場合、佐倉 杏子の効果などでもう一度使用することができるようになります
また相手をリバースさせた場合〜といった効果の回避にもなる為ので、さやかの願いを使って守るという事になります

374 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/04(金) 15:06:55.88 ID:BxLstHgV0
>>370
ありがとうございます

>>371
ほむほむかわいいお

375 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/04(金) 15:48:34.18 ID:PfrG+hO4O
>>373
ありがとうございました、さやかを場に残せるわけではないのですね
そうなるとなんでLV3さやかはあんなに高いんだろ?回復は3なら結構見るしデメリット付なのに

376 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/04(金) 16:13:10.46 ID:77128k6zO
>>375
まどかでは屈指のパワーカードだし、デメリットもあんまりデメリットになってないからね

癒やしの祈りや傷つきながら(ryとかと違って、思い出行きなら大して痛くない

377 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/04(金) 16:13:38.23 ID:xWGBDorb0
>>375
さやかは憧れさやか、中二さやか、祈りさやか、正義さやかと全レベル帯で割と優秀なのでさやかの願いを使いやすく
色が合っているL3さやかも必然的に採用される
またデメリット以前にCIP回復の時点で当然のように3〜4枚積まれるし、最高で常時12000はそうそういない高パワーカード


ぶっちゃけさやかの願いの対象は祈りさやかが主で、L3さやかに使うことはそんなに無いよ
束縛魔法マミで返り討ちにしたり、思い出に消えても気にしないで次々にL3さやかを投入して回復すること多数

378 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/04(金) 18:10:51.14 ID:mfj8WfnJ0
上のほうでギルティ構築でなんたらかんたら言ってる奴らは先にすべきことがあろう?
とりあえず初心者とかどうでもいいから構築スレへ誘導しろや


379 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/05(土) 09:36:35.69 ID:4erPk5t40
ルールの質問です。
「ギルティクラウン」の「学園の花音」なのですが、
山札最後の1枚がCXだった場合も、効果を発動出来るのでしょうか?
(コストを払ってそのCXを控え室に入れるのが先か、リフレが先か)


380 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/05(土) 11:02:40.38 ID:FBYinl7J0
>>379
効果発動は出来る
ただしトリガーチェックと効果の間にリフレッシュが挟まるので、トリガーチェックしたCXをリフレッシュ前の控え室に落とすことは出来ない

381 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/05(土) 18:38:01.41 ID:6QXs6cyT0
ルールについての質問です。

ゲーム開始時に手札交換をしますが、相手(先手)プレーヤーが控え室に落としたカードを裏側で置き見せてくれませんでした。
こちらとしては相手の落としたカードの種類や傾向を見て初期手札に何を残すか判断したかったので、「何を交換したのか見せていただけますか?」と言ったのですが、相手は「何を落としたかは見せる義務はない」と言って見せてくれませんでした。
これはルール違反にならないのでしょうか?

382 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/05(土) 20:04:16.85 ID:4erPk5t40
>>380
遅くなりました。ありがとうございました。

>>381
5.2.1.4. 各プレイヤーは、自身の山札からカードを5
枚引き、それを最初の手札とします。その後、
先攻プレイヤーから順に各プレイヤー1度ず
つ、自身の手札から任意の枚数のカードを控
え室に置き、その枚数に等しい枚数のカード
を引きます。

控え室は公開情報なので、裏で置くことはNG。

383 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/05(土) 21:08:33.44 ID:6QXs6cyT0
>>382
ありがとうございます。

384 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/05(土) 23:43:33.59 ID:0yJOtOD00
>>381さんの質問について、解決したのかもしれませんが確認させてください。
後攻プレイヤーは先行プレイヤーが不要なカードを確認してから
交換カードを決めてもいいってことなのですか?
今まで先攻後攻平等になるように相手に合わせて同時に交換カードを見せていました。
実際のルール上はどうなのでしょう?教えてください。

385 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/06(日) 01:19:56.52 ID:2dnlvUP80
>>384
決めてもいい
ショップ大会とかのカジュアル要素高いやつだと決まった方から何枚で〜って後攻でもすぐに置く人もいるけど
大きい大会とか予選だとカジュアル大会でそうしてる人も後攻取ったら見てからって感じだね
そこまでうるさい人もいないとは思うけどルール的に見せるのは先攻が公開してからだから大きな大会とかでは決めてても先攻が公開してから公開するようにした方がいいと思う

386 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/06(日) 02:00:30.82 ID:1uXJe3De0
>>381
控え室は公開領域なので、「じゃあ控え室を見せてください」と言えばOK
それも拒否されたら相手は正規手順でゲームを進めていないことになるので「プレイ拒否で投了したと見なす」でいい

387 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/06(日) 02:12:19.32 ID:1uXJe3De0
>>384
>先攻後攻平等になるように
それは違う

そもそも先攻と後攻に別れるという時点で既に公平ではない
だからほぼすべてのターン制ゲームでは先攻プレイヤーに対してハンディキャップを課している
それは例えばドロー制限であるとかアタック制限であるとかの形で表れている
ヴァイスの場合アタック制限がほとんど制限の役割を果たしていない・・・
というわけで、先攻が先にカード交換をして、後攻は交換に出されたカードを見てから
交換の選択をすることができるというのも先攻プレイヤーに課されたハンディキャップである

388 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/06(日) 02:42:20.21 ID:wqzXcAfH0
5.2.1.4. 各プレイヤーは、自身の山札からカードを5枚引き、それを最初の手札とします。
その後、先攻プレイヤーから順に各プレイヤー1度ずつ、自身の手札から任意の枚数のカードを控え室に置き、その枚数に等しい枚数のカードを引きます。

公平どうこうじゃなくてルールの進行上の決まりなんで

389 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/06(日) 06:40:10.45 ID:m5lkW+RR0
>>385
>>387
>>388
ありがとうございました

390 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/07(月) 06:19:53.22 ID:v5OM9NpDO
作品自体の質問ですがWサイドとSサイドってなんの意味が在るのでしょうか?

391 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/07(月) 07:36:30.84 ID:ZsL9M22T0
>>390
Wサイド ギャルゲー萌え系 合言葉は「可愛い」!?
Sサイド 硬派 合言葉は「かっこいい」!?
しかし例外で噂のいきだがファントムとアイマス初代はアイマスは萌とかじゃないですよとイミフ
なこといいだしてファントムとサイド入れ替えられたといおう見方が強い

392 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/07(月) 09:26:59.85 ID:j5Tdf7qgO
ここで聞くことなのか微妙なんだが

友達のABがキツイ
こっちのデッキはアイマスとシャナ
早いうちに場制圧されちゃうんだが
何かAB側がされてキツいこととか弱点とかってないんかね?

393 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/07(月) 11:07:02.68 ID:Hm9JNbuGO
盤面が埋まってないのに圧殺ってできるんでしょうか?

394 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/07(月) 11:53:42.80 ID:v5OM9NpDO
>>391
じゃあ原作の傾向ってだけでゲームには関係ないんですね?

395 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/07(月) 12:32:24.49 ID:dqqaq7Wf0
>>391
いや、萌えとか関係なくアイマスはカードナンバーをIM/Sにする為で、ファントムはその犠牲になったのだ…というのが一番有力な見方
わざわざカードナンバー072を千早のイベントにしてるし
>>392
毎ターン盤面割られると手札もストックもきつくなる
シャナ使ってキツいとすれば、途中で自戦力を温存したり攻撃の手を緩めたりしてない?
>>393
出来る
>>394
デッキ構築ルールにヴァイス限定・シュバルツ限定の構築ルールがあるので、その形式の大会時のみゲームに関わってくる
それ以外では参照されることはない

396 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/07(月) 13:08:42.83 ID:j5Tdf7qgO
>>395
つまり相手のアンコールはむしろ使わせるくらいでいけばいいってこと?

397 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/07(月) 14:00:18.45 ID:/TdBLo1r0
>>396
アンコール使うってことは、手札なりストックなり使うってこと
クロックアンコールなら確実に1クロック入ることになる
それだけ相手はリソースを消費するわけだ
特に3コストアンコールはC/Pの最も悪いプレイングの一つ
早出しキャラだからとかいう理由で使ってくれるなら万々歳
特にアイマス黄緑なら、美希と双子を使えば1帯でも10500+αまで割れる
つまり早出しキャラを割れるわけで、そこに3コストアンコールを使ってもらえれば
次のターンもまた割れるのはほぼ確実だから終盤相手は確実に息切れする

・・・黄緑だから返しがオール4500とかなり弱いのだけが難点だけど

同様に、手札もストックも使う助太刀なんてのは、使いたいなら使わせればいい

398 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/07(月) 15:25:25.86 ID:j5Tdf7qgO
>>397
つまりアンコールとかされても削れてるって考えて長い目で見るのか
始めたばっかだから解りやすくて助かるわ

アイマスは赤青なんだが
レベル1滞で7500のかなで割るのがきつくて
構築変えるのもいいんだけど
今の色で対処ってやっぱり難しいのかな

399 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/07(月) 15:40:08.93 ID:/TdBLo1r0
>>398
ストック3枚かかるけど、律子早出しぐらいしか・・・
素前3枚並べるのは結構骨だしなあ 自ターンサイドから入るのも辛いし、
CXシナジー使用だとストック使うのも辛い

緑入りなら、響早出し+CXシナジーでもう1枚レベル2を(DS千早など)早出しとかできるし、
トップ確認できるなら7500涼を出してもいい(カード高価だけど)
ただ、自ターンで相手を確実に割ると考えると黄緑が一番やりやすい
(ストックを喰うこともないし、チェンジコストもかからない)のは確か
その分、黄緑は返しでほぼ割られるっていう欠点がある程度で

TCGなんだから、辛いと思うなら構築で対処していくってのは普通のこと

400 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/07(月) 15:52:24.11 ID:psCbVd080
>>398
まずデッキレシピを構築スレで晒したら?
赤青はベターだけどジュピターや千早早出しと案外コストを食う
一言だけ言うなら1/1は積まなくていいからな
まず1帯はソウル+2とか貼ってサイド連呼で刻む運がいいなら相手はLv2になってくれる
2帯からは千早チェンジで回復で殴って頑張る
3帯は言わずもがな真とジュピターで耐久
コストに余裕があるなら正統派アイドル! 春香でバーンって感じかな

ABっていうか大抵のデッキに言えるけど早々にレベル上がるのが一番辛い

401 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/07(月) 18:16:27.71 ID:j5Tdf7qgO
>>399 >>400
やっぱ自ターンパワーは今の色じゃきついか…
色増やしていろいろ考えてみるわ!
こんなクソ初心者に丁寧にありがとー

402 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/07(月) 18:45:09.08 ID:Q2V480Hz0
赤青ならBKとチャーミングヴィーナス春香で5000パンプできるから、
それでどうにかするしかないな
あとは2/1絵理を早出しする手もあるけど、安定はしない

403 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/07(月) 18:55:20.67 ID:nS5k3RbD0
D.C.Lのデッキ組もうと思ってるんだけど
小川って必須になると思いますか?
通販見てもどこも高くて・・・

404 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/07(月) 19:22:37.38 ID:psCbVd080
>>403
デッキ4枚掘れる集中が何枚も今日のカードで見えてるし言うほど必須じゃない
ただ集中も凡庸性あるのが来たからデッキに1-2枚は積みたいかなって程度

405 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/07(月) 23:56:12.44 ID:7JIDibOQ0
ギルティクラウンの【優しい気持ち いのり】の2つ目の効果がデメリットにしか見えないのですがどうなんでしょう
1つ目の効果の代償ということなのでしょうか

406 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/08(火) 00:08:07.73 ID:kHCeWJTC0
CXシナジーで1コス回収できて対応CXが扉でパワー5.5kあってデメリットなしとか、素直で前向き春香もびっくりの超カードになるな

407 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/08(火) 01:24:14.51 ID:PU0P80Mp0
パワー数値の基準ってのがある。レベル1コスト0なら5500が基準値
CXシナジーで-500だから、+500になるようにディスアドが付いてるわけだ
要は1つ目の効果の代償で合ってるよ

408 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/08(火) 11:31:46.62 ID:BKr/axrB0
“竜の爪”伊達 政宗についての質問なのですが
前列にこのカードと他のカード一枚がありどちらもリバースした場合このカードによるアンコールは使用できますか?

あとアンコールステップにリバースしているカードは一枚一枚ではなく同時に控え室に置くのですか?

409 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/08(火) 18:50:33.22 ID:Mx0nxSEL0
>>408
アンコールステップにリバースしているカードが控え室に置かれる効果は同時に誘発しますが、処理は1枚ずつ、順番はプレイヤーが任意に決定できます
例にある状況の場合、先に他のカードのアンコール処理を行うことで“竜の爪”伊達 政宗によって付与されたアンコールが使用できます

410 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/08(火) 19:03:03.38 ID:BKr/axrB0
>>409
ありがとうございます
ということは前列が三枚(竜の爪含む)リバースした場合でも使用できるのですか?


411 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/08(火) 19:05:13.20 ID:Mx0nxSEL0
>>410
その場合は竜の爪以外のどちらか1枚を先にアンコールせず控え室に置くことで
竜の爪のアンコール付与の条件を満たし、もう1枚を竜の爪の効果でアンコールすることができます

412 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/08(火) 20:22:46.71 ID:BKr/axrB0
>>411
ありがとうございました

413 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/08(火) 20:58:09.34 ID:MqF/gLrcI
ヴァイス始めたい場合どんなデッキにすればいいの?
やっぱりトライアル買ったほうがいいの?
はじめは安く済ませたいんだ

414 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/08(火) 21:03:49.05 ID:ngwMKdEV0
>>413
トライアル一択。

415 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/08(火) 21:15:49.44 ID:cFIqFGKS0
>>413
まずはじめに好きな作品のトライアル1個買ってやる、2,3回回したら2個目買うなりブースター買うなりで強化
くらいが普通に始めてルール覚えること考えたら1番かな。
強化の仕方は2,3回回してる感じで思ったこと(例えば3レベもう少し増やしたい、このカード使わないから変えたいとか)
をなるべく各レベルごとの枚数変えないように入れ替えていくのが最初はいいかな

TDはレベルバランスとかがかなりきっちり作られてると思うからわからないうちに下手に弄ると色、コスト事故よく起こすから買ってすぐいじるのはあまりお勧めしない

416 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/08(火) 21:34:43.46 ID:MqF/gLrcI
>>414>>415
そうなのかありがとう
それでオススメのトライアルとかはあったりするのか?

417 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/08(火) 22:09:56.50 ID:jeumX6Zc0
自分の好きなタイトル一択


418 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/08(火) 22:59:11.45 ID:PU0P80Mp0
一番多く言われてるのはミルキィホームズ。なんてったってブシの作品なので使いやすい
あとはやっぱり最近出たほうが強いから、P4のアニメ版か、ギルティクラウンがいいかなー

ただせっかく買うなら>>417の通り好きなのにするべき。店にあるかは別にして

419 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/08(火) 23:14:56.35 ID:MqF/gLrcI
>>417>>418
ありがとう

とりあえずここでの意見を参考に友達と相談しながら決めることにしますね


420 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/08(火) 23:38:12.30 ID:h4KJd1/eO
質問します。

レベルアップとリフレッシュが同時に起きた場合はどちらを先に処理すれば良いでしょうか?
(クロック6枚でデッキが残り1枚の時、1点ダメージを受けた場合等)

レベルアップが先の場合はクロック置場のカードはデッキに戻るのでしょうか?

421 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/08(火) 23:40:53.07 ID:unz0dgid0
>>420
レベルアップとリフレッシュが同時に起きた場合、任意の順で大丈夫です。
先にレベルアップ処理を行った場合、クロック置き場にあったカードは控え室へ行き
そこからリシャッフル処理をかけますので次の山札には戻ります。

カッコ内の例についてはこの例にあてはまりませんので、公式Q&Aの85,86をご覧になって下さい。

422 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/08(火) 23:43:29.44 ID:hu40H08p0
>>420
同時発生の場合は、あなたが望む方の処理を先に処理できます。
すなわち、クロックに回収したいカードがあったり、圧縮重視する場合はリフレッシュを先に、
クロックにサーチしたいカードがあったり、CXが埋まっていたりする場合はレベルアップを先に処理する、ということができます。
リフレッシュが先ならクロック置場のカードはデッキに戻らないし、レベルアップが先ならデッキに戻ります。

ただし!質問の()内の場面は同時発生ではありません!
この場合は、ダメージはまだ解決領域にあるので、必ずリフレッシュが先になります。

423 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/08(火) 23:51:40.13 ID:h4KJd1/eO
>>421-422
ありがとうございます。同時タイミングは任意で、()の場合はリフレッシュが先という事ですね。勉強になりました。

424 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/09(水) 00:54:46.07 ID:VJj1CoGY0
>>423
クロック6で山札が残り1枚の場合
クロックに置く(置いてよい)。という表現なら同時発生
ダメージと書かれたものはリフレッシュ優先って覚えておくと分かりやすいかもね

425 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/09(水) 15:02:14.99 ID:OJHCZccW0
今日のカードで公開されたイベントの○枚まで見てという効果は
たとえば5枚まで見てという効果で山札が残り3枚しかなかった場合は3枚までしか見れないんですか?


426 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/09(水) 15:13:11.02 ID:Vk3X6ynN0
>>425
そうです
山札を見る、という行為をしている最中もそれは山札として扱われるのでリフレッシュも起きませんし、その時点での山札より多い枚数を選ぶことはできません

427 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/09(水) 15:17:07.18 ID:OJHCZccW0
>>426そうなんですか
回答ありがとうございます


428 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/10(木) 00:15:06.92 ID:wdopcZjQ0
今全国クラスに行ける中で安いデッキは何?

429 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/10(木) 00:15:48.35 ID:RYjMNTKY0
ミルキィのトライアル

430 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/10(木) 00:57:28.21 ID:t53g3JhB0
>>428
化TDは実際に全国を抜けた実績があるぞ
最近のTDニコイチはガチ一歩手前ぐらいの強さがあったりする

431 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/10(木) 01:35:53.49 ID:z23JiNmE0
勝つためにやるなら金か頭かどっちか使え

432 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/10(木) 02:06:38.56 ID:Cjt1ahrJ0
>>431
全国レベルになるには金と頭と時間(場数)全てが必要だけどな〜

433 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/10(木) 02:14:15.91 ID:Trqvib8fO
一番大事なツキ(運)を忘れてっぞ

434 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/10(木) 02:28:50.23 ID:Cjt1ahrJ0
>>433
可能な限りツキに頼らない構築とプレイングが出来ないと強くなれない
ツイてなくても勝てなきゃ全国決勝には行けないんだよ

伊織メガホンの人のように、ゲームでツキを使い果たして早世したんじゃあ意味ないし

435 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/10(木) 03:24:58.95 ID:WSrYq1950
いくら2ちゃんねるでも故人に対して謂れのない侮辱をするような発言は引くわ
今のアイマス厨ってこんなのばっかなのか

436 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/10(木) 03:41:50.72 ID:5l6+qqre0
アレマジで故人なのか・・・
てっきり引退的な意味で言ってるのかと思ったら・・・

437 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/10(木) 07:59:56.23 ID:VE96jbEl0
ミルキィでアルセーヌ軸のデッキを作りたいのですが怪盗帝国の逆襲を買っていれば問題ないですか?

438 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/10(木) 12:22:19.27 ID:t53g3JhB0
>>437
問題ないけど出来れば通常ブースターのほうの怪盗もいくつか欲しいところ
幸い高レートなカードは全然ないので、シングルでOKだよ

439 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/10(木) 21:56:00.91 ID:/dsWHrReO
>>437
>>438
単を作ってる立場から言えば、通常は1レベバニラ2〜4枚と0レベの枚数調整的な意味でハロウィン4、首領0〜2あれば充分。

軸なだけの怪盗デッキならアルセーヌに関しては通常いらないです

440 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/10(木) 23:58:38.99 ID:jctxeSQwO
最近始めたのですが、癒しの祈りさやかの数値おかしくないですか?
1/06500は特殊無しより強いのにプラスになる特殊持ちとか

441 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/11(金) 00:02:23.84 ID:HEP13Cnk0
>>440
特殊という言葉が意味不明ですが、癒しの祈りさやかはデメリット効果持ちキャラです
山札の上からクロックに置くというのは例えクライマックスでも置かれます。
そのことから1/0/5500からパワー+1000査定を受けたと判断しています。

442 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/11(金) 00:19:15.29 ID:IBJYTJHq0
極端な話、3−6の状態で癒しの祈りさやかが倒された場合は能力が発動して敗北するけど
クロックアンコール「してもいい」カードの場合はアンコールしないことで敗北を回避出来る

基本的に同じ能力でも選択肢があるならその分マイナス査定
強制ならプラス査定されると思っておけばいいよ

443 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/11(金) 00:21:29.09 ID:vQrrYz+v0
あれは2Lv以降は出したくないな

444 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/11(金) 07:26:34.43 ID:mdDX0cYqO
>>442
そう考えると魂を送る まひるの査定って変だよな
普通パワー6000だろあれ

445 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/11(金) 11:34:20.39 ID:mdDX0cYqO
Lv3の手札アンコールの査定って-1500なのでしょうか?

446 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/11(金) 11:46:21.64 ID:CQjmgFdX0
>>445
そうです

447 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/11(金) 12:08:30.35 ID:mdDX0cYqO
>>446
ありがとうございます

448 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/11(金) 12:26:01.61 ID:LtPw4zQF0
>>444
おかしくないよ
1/1/7000にトリガーが付いて6000
アンタッチャブルで-500
自身思い出送りで-500
相手を強制思いで送りはデメリット扱いでプラス査定だけど、自身を思い出に送るのは基本的にメリット扱いでマイナス査定受ける
むしろあの条件の軽さで-500査定なのはかなり優秀

449 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/11(金) 15:34:26.42 ID:nsYYDrzlO
圧殺についてですがレストしたキャラを圧殺してスタンド状態のカードを出して、それをレストして〜と言うのは可能でしょうか?

450 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/11(金) 18:09:24.93 ID:M6T6LMte0
>>449
可能

451 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/11(金) 19:30:12.26 ID:nsYYDrzlO
>>450
ありがとうございました

452 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/12(土) 02:05:08.63 ID:XKvVJQoa0
さやかの願いでフロントアタックされているさやかを控え室に置いた場合ダイレクトアタック扱いになりソウル+1されるのでしょうか?
サポート役キュウベエがリバースし中央のキャラもリバースしその場合は真ん中のキャラにクロックアンコールは付与された状態なのでしょうか?

453 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/12(土) 02:07:39.60 ID:bT9yfhld0
>>452
1.されません。攻撃宣言が終わりダイレクトアタックにならないからです。
2.付与された状態です。ただし、サポート役キュウベェからアンコール処理すると話は変わってきます。


454 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/12(土) 02:10:45.91 ID:XKvVJQoa0
早い回答ありがとうございます
友人らとやっていて問題になっていたので助かりました

455 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/12(土) 02:18:58.97 ID:iGeOwNyr0
>>452
・アタック宣言後に防衛キャラがいなくなってもフロントアタック(サイドアタック)のままで、ダイレクトアタックに変更されることはありません
(ちなみに、攻撃キャラがいなくなった場合はその後のダメージステップとバトルステップは解決されません)
アタック種別によるソウルの増減も宣言した瞬間に誘発するので、その後に防衛キャラがいなくなっても変化することはありません。
・【永】はリバース状態であっても場にいる限りは効果を発揮し続けます(【永】大活躍を除く) よって、クロックアンコール付与も有効です
なお、キュウべえがバウンスや焼きでいなくなった場合はその瞬間に【永】の効果は失われます
(飛天無双斬を撃たれ、キュウべえが応援と同時に落ちて、前列中央のキャラが「応援を失うことによって」落ちた場合、どうやってもクロックアンコールを付与出来ないので注意)

456 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/12(土) 02:52:44.96 ID:XKvVJQoa0
飛天だとそういう処理になるのですか、難しいですね
詳しい説明ありがとうございます

457 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/12(土) 11:31:42.30 ID:DYMSlGTh0
トライアルデッキのクリックマニュアルに「アンコールは条件を満たせば
どのフェイズでも行うことができます」と書いてあるのですが、アタックフェイズ
のアンコールステップ以外のときでも出来るのですか?

458 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/12(土) 11:34:45.28 ID:maZyCHW60
>>457
アンコール条件を満たしているならば可能です

459 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/12(土) 11:58:54.69 ID:YUttOONw0
>>547
舞台から控え室に置かれた時が条件なのでバトルに負ける以外の理由でも
圧殺、相手からの焼きなどでもアンコールは可能です

460 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/12(土) 12:00:43.37 ID:YUttOONw0
>>459
スマン>>547でなく>>457だったわ

461 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/12(土) 13:07:15.88 ID:DYMSlGTh0
>>458>>459
ご返答ありがとうございます

>>459
>舞台から控え室に置かれた時が条件なので
舞台から控え室に置くタイミングはいつでもいいのですか?

462 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/12(土) 14:11:22.91 ID:XwDF2RS+0
>>461
「リバース」という状態は、あくまで「アンコールステップ時にリバースしているキャラは控え室に置かれる」という状態です。
よってバトルフェイズ中は圧殺やバウンス等、特殊な状況でない限りはアンコールステップ以外でアンコールはできません。

463 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/12(土) 14:12:54.78 ID:YUttOONw0
>>461
控え室に置かれる条件さえ満たしてればいつでも大丈夫です
ですが自発的に控え室に置くことができるのは、
圧殺や能力で控え室に落ちた時とチャンプアッタクした時ぐらいじゃないでしょうか

464 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/12(土) 18:08:02.52 ID:DYMSlGTh0
初心者なもので失礼します。もう一つ質問させてください。
舞台でリバース状態になったキャラはバトルステップの後に強制的にアンコールステップ
に移行するのですか?。それともリバース状態のまま放置しておいて良いのですか?。
特に後列の支援キャラなどは別にリバース状態でも支障がないように思われますので。

465 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/12(土) 18:50:17.84 ID:CtbglBiK0
>>464
アンコールステップはターンプレイヤーのアタック宣言が全て終わった後に移行するフェイズ
なのでリバースキャラはそのままフェイズ移行まで放置です
ちなみにリバース状態のカード自体はペナルティ効果等ありませんが、“ユーロ空軍のエース”アスカのようなカードにリバース枚数を参照されたり、
レスト状態からリバースするとアルクェイド・ブリュンスタッドのパワーが下がったり等々、一部カードに影響があったりします

466 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/12(土) 19:22:18.60 ID:EfubemWRO
さやかの願いで味方を控え室に送った時にアンコールは可能でしょうか?
また、可能ならアンコールした場合にバトルは行われますか?

467 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/12(土) 19:39:26.03 ID:pVAxafeU0
DCVの発売日が25日の金曜日ですが普段前日発売してる店だと
今回も早く発売して木曜に発売するでしょうか?

それとも入荷の関係でやはり金曜からでしょうか?

468 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/12(土) 19:47:16.48 ID:waES8+vX0
>>467
ブシロードの商品は前日販売おkなので前日から売ってると思う

469 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/12(土) 19:49:57.44 ID:pVAxafeU0
>>468
レス有難う御座います!
もしかしたら休み入れられるかも知れないので迷ってたのですが
遠慮なく申請出来そうです!

470 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/12(土) 21:26:25.89 ID:XwDF2RS+0
>>464
>舞台でリバース状態になったキャラはバトルステップの後に強制的にアンコールステップに移行するのですか?
アンコールステップは、全てのキャラのアタックが終了した後、必ず訪れるステップです。

471 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/12(土) 22:22:55.72 ID:MutIobPRi
怪盗デッキについて質問です。

各レベル帯にスリーカードを採用するのとスリーカード以外を採用するのとではどちらのほうがイイですか?

472 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/12(土) 22:43:44.53 ID:waES8+vX0
>>471
両方を回したことのある自分が言います

スリーカード、Lv.2のバニラだけ不採用で
Lv.1は探偵怪盗アンコールのアンリエット

が一番まわしやすかった

473 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/12(土) 22:53:15.64 ID:MutIobPRi
>>472
ありがとうございます

ストーンリバーさんは要らない子認定

474 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/12(土) 22:59:41.52 ID:DYMSlGTh0
>>470
と言うことは、相手ターンでリバース状態になったキャラを自分のメインフェイズで
「前のめりに元気! 春香」で<<お菓子>>を与えて「チャーミングヴィーナス 律子」
の能力でスタンドさせる、という事は出来ないわけですね?。ヴァイスシュヴァルツwiki
の「チャーミングヴィーナス 律子」の項目に書かれているのはどういう事なのだろうか・・・

475 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/12(土) 23:08:55.40 ID:XwDF2RS+0
>>474
メインフェイズ中にレストしてしまったキャラをもう一度スタンドできるという意味

476 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/12(土) 23:38:02.39 ID:DYMSlGTh0
>>475
あの文章には「転んでしまった天海 春香や私服の春香のフォローが主な使い方となるだろう。」
とも書かれていますが、これもやはり出来ない事なのですか?

477 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/13(日) 00:16:15.27 ID:RTrWiB4Di
>>476
できるよ
それぞれのカードの効果と総合ルールをちゃんと読めば書いてあることはわかる

478 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/13(日) 01:07:51.69 ID:/kx3jby80
>>466
アンコール可能
アンコールした場合、舞台から控え室に送られた時点で舞台にいたキャラとは別として扱うため
舞台に戻ってきてもバトルは行われない

479 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/13(日) 01:48:21.66 ID:YQHizJJe0
お姉さまの露払い 黒子

【永】他のあなたのキャラが1枚以下なら、このカードのパワーを+1000し、このカードは『【自】 アンコール [手札のキャラを1枚控え室に置く]』を得る。

↑のカードの効果はたとえば自分の舞台にキャラが3枚いて相手に3枚とも倒されてリバースされてしまったとき控え室に送る順番を変えればこのカードは手札を捨ててアンコールできるようになりますか?

480 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/13(日) 02:11:07.64 ID:Vcvwcshd0
>>479
YES リバースされてる状態ではまだ舞台にいるので、最後に控え室に落とせば【自】アンコールを得ることが出来る

ちなみに、飛天無双斬などで同時に落とされた場合は、最終情報では条件を満たしていないので【自】アンコールを得られない
(控え室に落ちた後では【永】のチェックはされないことに注意)

481 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/13(日) 06:02:53.76 ID:CwZwVcAK0
>>477
納得しました。
「【起】 [@ このカードをレストする] あなたは自分の《お菓子》のキャラを1枚選び、
スタンドする。」というのは自分の山札の上から1枚を公開した時に自動能力で対象カード
がレストしたときにチャーミングヴィーナス 律子の能力が効果を発揮する
ということですか。チャーミングヴィーナス 律子もあまり利用価値が無いキャラですね。

482 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/13(日) 07:38:46.00 ID:yXZheh27O
>>478
回答ありがとうございました

483 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/13(日) 10:24:39.75 ID:mNxkaFpO0
フルネームキュルケのような効果を使ってアンコールを行う場合の効果の処理の手順ってどういう順番になりますか?
起動効果の効果を解決してからアンコールするかどうかを選ぶんですか?

484 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/13(日) 11:05:13.73 ID:GqwnMaKKi
>>483
そうです、アンコールは他の効果に割り込むことはないので
起動効果のコストを支払い、効果を解決し終えてから控え室にあるキュルケのアンコール、となります

485 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/13(日) 11:11:11.45 ID:mNxkaFpO0
>>484
お早い回答ありがとうございました

486 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/13(日) 11:57:51.87 ID:QW1enCQ00
質問です
夢見がちでファンシーデスコの効果は2回集中を使って2回ともCXがヒットした場合、パワー+4000になりますか?

487 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/13(日) 12:02:19.33 ID:KRpf7Luz0
>>486
なりません。
そのような効果のテキストは、「CX1枚につきパワー+2000」などのように記述されます。

488 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/13(日) 13:02:08.17 ID:GqwnMaKKi
集中を2回使ってそれぞれ1枚以上のCXが出たら+4000になるでしょ
1回の集中で2枚以上CXがめくれても+2000にしかならないのは言わずもがな

489 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/13(日) 14:09:13.36 ID:KRpf7Luz0
>>488
指摘ありがとう、文章を読み違えた。
>>486
そういう訳で、パワー+4000で合っています。申し訳ない。

490 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/13(日) 15:24:01.20 ID:QW1enCQ00
>>488-489
回答ありがとうございました
間違ってなくてよかったです。

491 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/13(日) 17:19:35.71 ID:UaUGRsoZ0
「強い絆 ルイズ」の集中がヒットして控え室からキャラを出すとき、
「“風使い”タバサ」の能力で控え室から出すキャラをパンプできるのでしょうか?

492 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/13(日) 18:19:55.95 ID:4IHt99dT0
>>491
可能
ルイズの効果でCXが出た辞典で、タバサの効果は待機状態になり、その効果が使用できるのは舞台上にルイズの効果でキャラが置かれた後
その後自分の舞台を参照し、そのばにいるキャラを1枚選ぶので、ルイズの効果で出したキャラも対象に取れます

493 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/13(日) 18:37:49.24 ID:UaUGRsoZ0
>>492
ありがとうございます!

494 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/13(日) 20:22:18.80 ID:YQHizJJe0
>>480回答ありがとうございます!


495 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/15(火) 14:10:20.25 ID:KvBdqmaC0
予選突破の権利書を複数持ってる人ってどうするの?
自分を複数回登録するとか?

496 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/15(火) 14:26:15.64 ID:/z3LCZ830
>>495
遠征で使う

497 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/15(火) 14:30:27.15 ID:3O48YO8m0
>>495
普通に別地区ので使えばいいだろ要は遠征組

498 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/15(火) 15:17:34.46 ID:KvBdqmaC0
>>496-497
サンクス
広島でとったのを博多で使ってもいいわけね

499 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/15(火) 18:17:30.07 ID:bwQ82MUU0
>>498
ただし、複数入賞した場合はどこか1箇所(普通は最初の場所)の権利しか得られない
仮に博多と広島の両方で優勝したとして、入賞時の権利が得られるのは博多のみ(博多で入賞して、その権利を蹴っていない限り)
両方の権利を持ってしまった場合、全ての権利を失うので注意

500 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/15(火) 18:21:39.66 ID:/z3LCZ830
>>499
最初の権利を蹴って・・・というケースは、例えばChaosの権利取ったけどヴァイスシュヴァルツの権利が欲しい・・・なんて時には蹴る必要がある
ヴァイスシュヴァルツの大会の結果を見てからChaosの権利を取るか放棄するかを選ぶようなことは出来ないので注意

501 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/15(火) 19:06:55.21 ID:KvBdqmaC0
>>499-500
広島のショップでWSとChaosの権利書2枚とって
博多大会でChaosで優勝して広島でWS優勝したら
Chaosのみもしくは全部剥奪ってことか

有名プレイヤーになるとそこまでの可能性が出てくるのかww

502 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/15(火) 19:28:02.15 ID:/z3LCZ830
>>501
ルール上はChaosの権利を持っているとWSで権利獲得圏内に入賞しても権利獲得資格がないことになる
(後からChaosの権利を返上してWSの全国に出たい・・・とかはできない)

つまり、Chaosのみが正しい

503 :sage:2012/05/15(火) 21:29:54.91 ID:rxUjiM9m0
風使いタバサの効果処理について質問なのですが、
一度の集中によって2枚以上のCXが落ちた場合、パンプ効果は重複しますか?

504 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/15(火) 21:36:12.64 ID:Y14fk86D0
>>503
しない
理由は公式Q170にもあるけど、
『集中』によってクライマックスが控え室に置かれたかどうかだけをチェックするから
仮に重複するとしたら、「1枚につき〜」って書かれる

505 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/15(火) 22:14:54.16 ID:rxUjiM9m0
>>504
なるほど、集中は指定枚数を「同時に」落とすという解釈なんですね
勉強になりました、ありがとうございました&下げミス失礼


506 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/15(火) 23:29:45.57 ID:enL15mm90
佐倉杏子や一つ屋根の下美琴黒子の詰め効果は状況にもよると思いますが相手がLv2以下の内には使うべきではないでしょうか?それとも使えるときに使ったほうがいいでしょうか
ほとんどがチェンジで早出しするので効果を使うのを迷ったりするので

507 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/16(水) 00:06:55.38 ID:aUAHZ/N10
>>506
プレイング次第だけど、杏子はコストも軽いし相手のアンコールを封じれることを考えると積極的に狙って良いと思う
屋根下はコストが結構重いし、相手がまだLv2なら1点ダメージはそんなに痛くないだろうからそんな積極的に狙う必要はないと思う
手札やストックに余裕があると言うのならば別だろうけど

508 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/16(水) 00:18:54.45 ID:fJp6EHcD0
回答ありがとうございます、これからはその辺を意識しながらプレイしてみようと思います

509 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/16(水) 00:20:17.14 ID:snMp1Qgb0
山札が1枚の時にトレジャーアイコンをトリガーした場合は、手順として以下のような解釈でよろしいのでしょうか?

・トレジャーアイコンをトリガーし解決領域へ
・山札が0枚なのでリフレッシュ
・トリガーしたトレジャーアイコンを手札へ
・山札から1枚ストックへ
・リフレッシュポイント発生

よろしくお願いします。

510 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/16(水) 00:47:59.49 ID:IWZDpL5b0
>>509
OK

大事なのは、リフレッシュを解決しないと【自】を解決するタイミングは来ないということだ

511 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/16(水) 01:21:50.30 ID:snMp1Qgb0
>>510
ありがとうございます><*

512 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/17(木) 18:16:24.01 ID:YFSw6MQy0
質問です
控室から回収できる効果の集中を使った時、山札が4枚以下の時は
山札をめくってリフレッシユ→
残りの枚数をめくる→
クライマックスがあっても控室にカードはなく、めくった4枚は解決領域にあるので回収できない→
リフダメ

の処理であっていますか?

513 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/17(木) 18:42:42.27 ID:xCv0IC8oi
だいたいあってるけどリフレッシュペナルティの前に解決領域のカードを控室に置くこと

514 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/17(木) 19:02:38.25 ID:AIUAh34I0
「めくり、控え室に置く。」って書いてあって
その後に回収だったら回収できるでしょ

515 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/17(木) 19:08:45.16 ID:cv0VnG8n0
>>512
残り枚数をめくった後、集中効果でめくったカード全てを控え室に置いてから回収に移行
なので、めくったカードの中に回収できるカードがあれば回収可能
その後にリレッシュペナルティ

516 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/17(木) 19:44:04.80 ID:YFSw6MQy0
なるほど、回収は出来るんですね
解決領域のことを少し誤解していました
勉強になりました、ありがとうございました!

517 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/18(金) 18:41:34.42 ID:DMeucpckO
質問です
1、大活躍等で同一キャラが複数回攻撃された場合助太刀を複数重ねてパンプ出来るか?
2、Icarusが複数思い出の場合そのぶんだけパンプされるのか(2枚あれば+2000等)

518 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/18(金) 19:16:57.08 ID:tcR9s0nf0
>>517
1.可能。
応用として、(バトル中という表記の無い)イベントカウンターでまだバトルしていないキャラにパワーパンプをして、そのキャラがアタックされた時に助太刀を使うなども可能
2.される

519 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/18(金) 20:21:44.27 ID:DMeucpckO
>>518
回答ありがとうございました

520 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/19(土) 19:55:15.11 ID:vglLZmZV0
質問です。
「使い魔 リニス」「病室のはやて」「トウマ&ゼナス」「“好き”の気持ち 立夏」
などのフロントアタックを受けたときに特定カードと入れ替わるカードの効果を使用したとき手札に対象となるカードがなかったときどういう処理になるのでしょうか?
具体的には手札に対象のカードがないのを証明するために公開する必要があるのかどうかなど・・・

521 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/19(土) 21:40:30.37 ID:jqXlhNC70
>>520
ヴァイスではコストの空撃ちがルール上認められているため、
手札に対象カードがいなくてもコストだけを支払うことは可能
相手に手札を公開する必要はない

ちなみに手札に対象カードがいる場合でも、コストだけ支払って対象カードを出さなくてもよい

522 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/19(土) 22:43:26.06 ID:UQ3Znldo0
>>521
テキスト読めば分かると思うが1枚選んでのカードが大半
対象カードがあるなら出さなくてはいけない
1枚まで選んでなら0枚選択して対象カード出さなくてもいいけどね

523 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/19(土) 22:48:59.11 ID:jqXlhNC70
>>522
総合ルール3.3.2より手札は非公開領域

総合ルール8.5.3.1.4.
選ぶものが公開されていない非公開領域のカードであり、
かつ選ぶための条件としてカードの情報を必要としている場合、
非公開領域のカードがその情報を持つことは保障されません。
選ぶプレイヤーは、その領域に条件を満たすカードがあったとしても、
そのカードを選ばないことができます。

524 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/19(土) 22:49:46.43 ID:vglLZmZV0
>>521 >>522
回答ありがとうございます。
結局手札を見せなくてもいいのですかね。

525 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/19(土) 22:53:25.78 ID:vglLZmZV0
>>523
そういうことだったのですか。
ありがとうございます。

526 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/19(土) 23:54:25.92 ID:j+0Kjp3u0
相思相愛ルイズなんかは思い出が公開領域だからCX貼ってそこに途切れぬ想いサイトがいる場合は出さないといかんのですよね

527 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/20(日) 00:10:56.39 ID:cCUjh2zb0
>>526
そうなります

528 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/20(日) 01:50:18.04 ID:jhysQuMMi
質問です。前列にサポート役キュゥべぇがいる状態で相手のアタックによって中央の魔法キャラとキュゥべえがリバースした時、中央の魔法キャラはキュゥべえの効果によってクロックアンコールできますか?

529 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/20(日) 02:05:40.26 ID:bW+Xn6Np0
中央のキャラを先に控え室に置いてクロックアンコールした後QBを控え室に置くことで可能

530 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/20(日) 03:16:24.59 ID:t3pGey3t0
控え室に置く順番は選べる
リバースしてもキャラの効果は場にいる限り継続
つまりそういうことです

531 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/20(日) 09:31:00.41 ID:jhysQuMMi
>>529 >>530
なるほど。同時に幾つかの処理がある時は、うまく順番を決めてあげれば問題ないということですね。お答えありがとうございます。

532 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/20(日) 15:15:14.58 ID:bW+Xn6Np0
3パンとはどういう意味なのでしょう

533 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/20(日) 15:29:59.34 ID:5DfhxCrC0
>>532
文字通り、前列の枠を3つ埋めて全部アタックすること

534 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/20(日) 16:16:47.03 ID:bW+Xn6Np0
ありがとうございます

535 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/21(月) 00:55:38.10 ID:Mcgi3qR00
質問です。
自分も、相手も「傷つきながら戦うさやか」を場に出し、
お互いにリバースした時、同じく互いにレベル3クロック6でした。

このときの処理は自動能力の解決順の問題で、ターンプレイヤーの敗北でしょうか?
それとも、次に行うルール処理まで自動能力を解決して引き分けになるのでしょうか?

536 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/21(月) 01:01:27.87 ID:GNeHE8Tp0
>>535
ターンプレイヤーの負け
カードの効果でクロックが増加し、レベルアップ処理が発生してレベル4になるため

537 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/21(月) 01:15:57.41 ID:2KNwZLWL0
似たような効果なのでこれに乗じて聞こうと思う
相手ターン中お互いにクロック3-6で自分のハートマークでドジっ娘をこかした時
負けるのは自分?相手?それとも引き分け?
要するに効果解決がターンプレーヤーが先かカードのマスタープレーヤーが先か同時解決か
勝負の結果は互いにキャンセルしないことを前提にして
でお願いします

538 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/21(月) 01:16:09.86 ID:QlP4DWPJ0
>>535
ターンプレイヤーの自動能力を解決→割り込みでレベルアップ処理→ルール処理が発生するので次のチェックタイミングで非ターンプレイヤーの自動能力の前にルール処理を解決→ルール処理によりターンプレイヤーの敗北

539 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/21(月) 01:17:05.09 ID:9URr2nrf0
自分と相手のさやかの自動能力が誘発
↓ 互いに誘発してる能力はターンプレイヤー優先
自分の山札から1枚クロックに置く。割り込み処理でレベル4になる。
相手のさやかの能力の誘発と自分の敗北判定処理を行う。
↓ ルール処理と自動能力の解決はルール処理優先
自分の敗北判定処理を行う。相手のさやかの能力が誘発している。
↓ 敗北判定処理の他に行うルール処理がない場合勝敗が決する。
自分の敗北になり、以降の処理は無効。

540 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/21(月) 01:30:11.72 ID:9URr2nrf0
>>537
相手に1ダメージ。割り込み処理で相手がレベル4になる。
↓(ここにチェックタイミングは無い)
自分に1ダメージ。割り込み処理で自分がレベル4になる。
↓チェックタイミング
相手に敗北判定処理。
↓チェックタイミング
自分に敗北判定処理。
↓チェックタイミング
互いに敗北しているので引き分け。

自分のターンに行った場合は
上記の「相手」と「自分」を入れ替えてね♪

541 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/21(月) 01:33:07.82 ID:Mcgi3qR00
>>536-539
ありがとうございます。

542 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/21(月) 01:39:19.95 ID:QlP4DWPJ0
>>537
>>540の通り、どちらもキャンセルしなければ引き分けになるのですが、ヴァイスで引き分けは非常に発生しにくいので
(インテンショナルドローの多発する場だとその限りではないが)、不正を疑われないようにジャッジに確認をもらうほうが無難です
(特に公式大会では失格処分や退場処分を貰わないために絶対にジャッジ確認してもらいましょう)
>>540の処理を行う時は、絶対に投了図(最終局面)を崩さずにジャッジを呼ぶこと!
カードキングダムや、シングルエリミネーション制のトナメでは引き分けを認めないことがあり、その場合の続行処理を
ハウスルールで規定されていることもあるので、そこも要確認。
(例;カードキングダムの場合はレベル4へのレベルアップ処理後、サドンデスで続行)

543 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/21(月) 01:47:46.76 ID:2KNwZLWL0
>>540
マジか引き分けになるのか、ありがとうございます
>>542
細かいとこまでありがとうございます
こういう場面なんてほとんど無いでしょうが気をつけます
ていうか相手ターン中なら素直に次の自ターンに殴ればいいだけなんですけどね
自ターンなら苦し紛れにするのもありでしょうけどww

544 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/21(月) 08:06:08.99 ID:VxgOly7qi
カウンターや助太刀ってトリガーチェックのあとで合ってますか?

545 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/21(月) 08:47:35.75 ID:1DxOy4E+0
>>544あってます

546 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/21(月) 12:48:55.00 ID:yKXIS7DhO
質問です、ネオスタンとスタンの違いとはなんでしょうか?

547 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/21(月) 14:33:33.59 ID:dWC5pSO3O
エクスタシーモード沙耶の効果はリバース状態でも発動するんですか?

548 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/21(月) 17:58:31.38 ID:KkG3KmoLO
>>546
ネオスタンは一つの作品のみで組む構築の事です(一部を除き他の作品のカードを混ぜる事は出来ません)
スタンはネオスタンと違いどの作品でも自由に混ぜて構築出来ます。詳しくはルールブック等を参考にしてください

549 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/21(月) 18:01:04.58 ID:KkG3KmoLO
>>547
条件が満たせていればリバースしてても発動します。その後、レストしますので沙耶は控え室には行きません


なんか連投になってしまったスイマセン

550 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/21(月) 20:00:32.32 ID:6+HyLlZS0
>>546
>>548の説明に補足すると、制限カードの範囲が違う点も注意するところですね
ネオスタンでは使用可能なカードでも、スタンでは制限されていたり(またはその逆)するので、その点は>>5か公式の制限カードの項目を参照してください

551 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/21(月) 20:52:27.36 ID:yKXIS7DhO
>>548>>550
回答ありがとうございました、制限を別にしたら作品単か否かって事ですね。

552 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/22(火) 08:27:31.13 ID:ePU6Rt88O
>>549
ありがとうございます。

553 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/22(火) 20:32:41.54 ID:pjcjld2s0
質問です。

場に学園の花音と恋のかけひき前田慶次がいて学園の花音でアタックしたときに、
トリガーチェックで袋のクライマックスがでたら処理の順番はどうなるんですか?

花音の効果でクライマックスを落としてから、山札から2枚までストックに送ることは可能でしょうか?

554 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/22(火) 21:06:21.52 ID:CYVYUVzn0
>>553
まずトリガーの効果の解決で山札をストックに送ってから、それら2つの自動効果を任意の順番で処理する。
なのでCXを控え室に送ってからストックブーストができるし、その逆も可能。

555 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/22(火) 21:28:59.05 ID:by5om7cn0
レベル3の杏子のやつ、というかこういうカード全般なんすけど、

【起】[(1) あなたのキャラを2枚【レスト】する] そのターン中、このカードのパワーを+2000し、このカードは次の能力を得る。『【自】 このカードのバトル相手が【リバース】した時、あなたはそのキャラを山札の上に置いてよい。』

この時、前列にこのカード含め3枚出てて、このカードがアタックする前に前列の別のカード2枚がアタックすると
アタックした2枚はレスト状態になるじゃないですか。

そういう時ってこの効果って起動出来ないんですか?

556 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/22(火) 21:31:49.34 ID:FjjAv2Va0
>>555
起動効果はメインフェイズ中

557 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/22(火) 21:33:43.41 ID:z3PpS1Jp0
既にレストしているキャラをレストすることはできない

この場合は後列をレストすればおk

558 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/22(火) 21:34:51.31 ID:FjjAv2Va0
>>556
ミス
起動効果の使用ははメインフェイズ中、すなわちアタックフェイズの前に行うのでその質問はナンセンス
つーかその手の効果は通常後列をレストして使う

559 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/22(火) 21:34:57.94 ID:by5om7cn0
>>556
ありがとうございます。

やっぱそうすか。
後ろに応援いなかったら
なんかテキトーに後列に出しといて横向けたらいいんすね。


560 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/22(火) 21:36:12.99 ID:z3PpS1Jp0
おっとこれアタックフェイズ入ってるやん
後列を、ってのはなしで

561 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/22(火) 21:58:30.63 ID:by5om7cn0
普段黄緑使ってて中に起動効果あるのがレベ3まどかだけなので。それも1コストで+2000なんでまだ分かりやすかったので…

もう一個質問なんすけど、
初号機レベ3で、経験で「相手の効果に選ばれない」ってあるじゃないですか。

ABのレベ3奏の効果で
その奏に負けた相手は思い出送りっていう効果があって、
そういう場合は経験が発動してたら
初号機は奏に負けても
思い出送りにはならないんですか?

562 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/22(火) 22:17:32.73 ID:pjcjld2s0
>>554
ありがとうございます!
これに限らずトリガーチェックの効果が先に処理されるっていうことですか?

563 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/22(火) 22:23:56.44 ID:pIsNJOy70
>>561
かなでは選び〜って入ってないから対象選んでない
「相手の効果に選ばれない」は選び〜の対象にならないだけ

564 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/23(水) 00:24:17.24 ID:Dr6D/XIh0
デッキの一番下にCXがあってそれでダメージキャンセルした場合、そのCXはリフレッシュに入りますか?

565 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/23(水) 00:37:27.05 ID:wBadgfqU0
>>564
NO。リフレッシュ時点ではキャンセルの成否にかかわらず
ダメージ処理中のカードはまだ解決領域にあります。
したがって、リフレッシュ後に控え室に行きます。

566 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/23(水) 01:02:11.49 ID:Dr6D/XIh0
>>565
ありがとうございました

567 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/23(水) 19:38:36.50 ID:xsheVP0M0
WSのゲームって参考程度にはちょうどいい?

568 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/23(水) 20:15:59.98 ID:SSEAL/Ja0
>>567
大まかなゲームの流れを知る程度なら良い感じ
ただCPUがアホだったり、ヒロインに意味も無く無理難題を押し付けられたり、一部ルールが適用されてない(間違ってる)ところが多々ある
だから流れを知る程度ならいいけど、ゲームでルールを覚えると色々間違えて覚えちゃうかもしれないからあんまりオススメできない

569 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/23(水) 23:44:06.75 ID:w2eQErdTO
基本ルールを覚えるならゲームは最適。
フェイズの流れがわかるから、例えばリアルでよくあるリバースしてからチャンプアタック
する行為がルール的におかしいことがよくわかる。
戦い方を覚えるならリアルでやったほうがいい。ゲームのCPUは残念すぎる。

570 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/24(木) 10:37:14.62 ID:YtBAQsK80
初心者です
ストック置場にクライマックスがたまらないようにするにはどの様なプレイを
心がければよいのですか?

571 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/24(木) 11:25:04.18 ID:sZdPggpw0
>>570
・レベル0で、いつでもコストを「使うことが出来る」キャラを用意しておく(理想は花束ハルヒ)
「(1)でキャラ1体にパンプ」とか、「レストせずに使える集中」などをデッキに入れるってことね
・CXがストックに噛んだら、次のターンで何が何でも控え室に落とす。その場では無駄に思えるかもしれないが、
リフレッシュ直前に落とそうとすると終盤ストックが足りなくなって身動きが取れなくなるか、もしくは
ストックのCXを掘るのを諦めるかの二択になってしまうから掘るなら早ければ早いほどいい

他には、
・手札のCXを捨てる手段
・CXの殆どなくなった山札を削ってリフレッシュを早める手段(朝の挨拶が理想)
なんかも意識したほうがいいかも
全ては夢の中とか、夢をあきらめない涼とかでCXを思い出にされたらさすがにどうしようもないが

572 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/24(木) 12:33:03.12 ID:OEGnToP3O
質問です
情報連結解除等のCX除去系の効果を使用したらそのCXの効果は消失しますか?

573 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/24(木) 12:38:03.04 ID:02Vh+7ug0
>>572
永続効果については消失、自動効果は消失しない
アタックしたとき〜があるなら型のシナジーは情報連結解除を撃った時にアタックしたキャラの時は発動する

574 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/24(木) 12:59:58.41 ID:OEGnToP3O
>>573
ありがとうございます

続けてなのですが、同様の状況で永続CXを除去した場合、アタック中のキャラのパワー、ソウルは上がったままになるのですか?それとも効果が切れるから下がるのでしょうか?

575 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/24(木) 13:39:05.63 ID:RimlzslG0
>>574
永続CXはCXが置いてある限りにおいてのみ効果が適用されるから除去したらパワーもソウルも下がる(元に戻る)
基本は>>573さんの仰る通りで考えるといいと思う

576 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/24(木) 13:41:52.65 ID:RimlzslG0
自分も質問
デッキ診断なのか微妙な質問なので一応こっちで聞きますがスレ違いなら言ってください
レベル0のみについて考える場合18枚入れるのと16枚だけどシフト持ちを3枚ないし4枚入れるのはどちらが安定するでしょうか?
シフト持ちはパワー大した事ない状態の場合で皆様の考えを聞きたいです

577 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/24(木) 17:14:27.83 ID:OEGnToP3O
>>575
ありがとうございます

578 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/24(木) 19:40:45.86 ID:pzWWCTwN0
>>576
Lv0の枚数は使う人とデッキタイプ次第かなー
俺が使うデッキだと、基本は16枚(シフトなし)
一番少ないので14枚だな(シフト1)
最初のマリガンでLv0引けない時は思い切って手札を切って、Lv1ではまだコストを使わない構築ならそれくらいでも十分回る

579 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/24(木) 20:19:13.74 ID:Kr8mf9LJ0
これから始めようと考えているのですが、D.C.IIで組むのはどの位かかるのでしょうか?

580 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/24(木) 20:29:29.39 ID:Kr8mf9LJ0
書き忘れたのですが、由夢単で組むことは可能ですか?
出来ればPRなどの高価なカードは抜きで
安価で作りたいのですが……

581 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/24(木) 20:41:25.33 ID:o+seVa9ui
>>580
パックの生産が終了してるから安価で組むのは無理

582 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/24(木) 21:24:50.44 ID:CKPm1rJh0
>>581
組むだけなら可能
但し紙束

583 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/24(木) 23:14:40.93 ID:pzWWCTwN0
>>580
ファンデッキ的な感じで強さとか関係なく単を作りたいなら、全シングルで集めればかなり安く収まるんじゃないかな
PR抜きで考えれば由夢はそんな高いカードないし、\5000もあれば揃えられると思う

584 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/24(木) 23:17:42.55 ID:1ObiEPer0
初期参戦作品のキャラでブースターも多く出てるから組むこと自体は容易いね。
なにぶんパワーが少ないから苦戦はするだろうけども。

PR除いて一番高いのは「あの夢で見た光景 由夢」や「素直になれない妹 由夢」あたりで、それも通販で1枚500円するかしないかってところだからそこまで苦労はしないと思う

585 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/24(木) 23:24:11.61 ID:1ObiEPer0
ヤフオク見たらどっちも300円くらいであったわ
仮に売っててもパック多くてどれに何が入ってるかわからんだろうし、シングルでいいね

586 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/25(金) 10:12:04.97 ID:nUC13Fh8i
ありがとうございます!
シングルも集めるの大変そうですが頑張ってみます

587 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/25(金) 11:35:50.36 ID:PNZVadOz0
水着の固法の効果は自身がリバースしても発動しますか?

588 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/25(金) 11:46:25.23 ID:oj2d5yoPi
タイミングについての質問です
「膝枕の上でシャルル」を圧殺した場合に自身の効果により思い出に行くことは可能ですか?

589 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/25(金) 12:20:39.04 ID:m0Kw+WnC0
>>588
可能

590 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/25(金) 17:05:45.32 ID:oj2d5yoPi
>>589
ありがとうございます!


591 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/25(金) 17:33:21.52 ID:59GTGnN80
質問です。
3パンしようとしていたのに、1体目のキャラのアタックでCXをトリガーしてしまった場合、
皆様ならCXを掘り易くするために1パンでアタックを止めますか?
自分の場合、後半にストックを大量消費するデッキをメインで使ってますので、
どうしても3パンしてしまうんですが、止めたほうがいいでしょうか

592 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/25(金) 18:57:56.05 ID:F7OP4PMT0
トリガーについて質問です
袋やトレジャーの「自分の山札の上から1枚のカードをストックに送る」ときに、そのカードを確認できますか?
確認する場合、トレジャーの「代わりに自分の山札の上から1枚のカードをストックに送る」効果で
そのカードのソウルが1以上のとき、ソウルは加算されますか?

593 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/25(金) 19:22:51.29 ID:igtq/4jT0
>>591
相手0レベならダメージと相談するのがいいと思うよ、1体目アタックで0-5なって相手にクロック増やすタイプの絆が無い場合止めるのも良いと思うよ
1レベ↑なったら3回攻撃する予定で出したのに攻撃しなかったら手札、ダメージ面で損だから俺は気にしてない
序盤コスト使わないデッキでどうしても落としたかったら素直に3コストアンコールもあり
俺は噛んだの気にせずストック貯めて最後にその3コストで何かした方が強いって考えでやることが多いな

>>592
確認できない、だからデッキトップを見ずにそのままストックに置く
補足すると相手をリバースさせたときストックブースト系も同じ

594 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/25(金) 19:26:02.33 ID:m0Kw+WnC0
>>591
自分的に、どこまでの割合までなら許容範囲かを事前に決めておくといいかもしれない
例えばストック5枚中CX1枚までならOK、みたいに
後半ストック使うデッキなら、掘りすぎると後々の展開にも影響するだろうし
俺だったらかまわず3パンして、どうしてもと言う時は3コストアンコールで落とすかな

>>592
どちらもNo
山札はどちらのプレイヤーでも非公開領域で、ストックも同様に非公開領域
それを直接経由する為、どのような手段を用いても確認することは出来ない

トレジャーは既にトレジャーアイコンをトリガーしてるので、トリガーチェックは完了してる
代わりにストックに置いたカードが見れないのは前者と同様

595 :592:2012/05/25(金) 19:35:55.85 ID:F7OP4PMT0
ありがとう
つまり控え室に送られるまでそのカードは確認できないわけですね
気をつけます

596 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/26(土) 02:05:37.25 ID:GcqjxRs40
>>591
1パンで止めて1枚掘るのも、3パンして3枚掘るのも残るストックは同じ
3コスト使って掘る手段がないというのは構築の問題なのでどうしようもないが、
最悪3コストアンコールを使えば3枚掘れるというのは意識したほうがいいかも

ただ、1/1/7000ガン積みなど、1レベル帯でコストをガンガン使うなどの理由で「掘らない」と決めたならともかく、
掘るのであれば早いほうがいい なぜなら、いつ掘ったとしても掘った後に残るストックは同じだからだ

CXを理由にアタックを止めるのは、3キャン確定(=アタックすると全部噛んで5戻り以下確定)の時ぐらいだな

597 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/26(土) 04:51:12.39 ID:y0+alW/c0
D.C.Vのトライアルデッキを買ったんですが、強化するにはD.C.VのパックとD.C.,D.CUのパック、
どちらを優先で集めるのが良いでしょうか。
できればアドバイスをお願いします。

598 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/26(土) 08:07:46.83 ID:CinGN22x0
>>597
何を軸にしたデッキを作るかによると思うよ

599 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/26(土) 08:39:21.94 ID:AYmVL82m0
>>597
トライアルからの強化、だとDCV優先でいいと思う
DCVトライアルは新聞メイン構築だけど、それ以前のDCパックには新聞キャラがいないし

600 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/26(土) 10:37:11.10 ID:sMNNisxwO
本当の想い葵の上の効果(コスト)について質問です
通常、例えば絆の場合は控え室に絆対象先がいなくても払った1コストが絆対象先だった場合回収出来る筈だったと思いますが
本当の想い葵の場合も控え室に魔法の霧がない状態で1コスト払った場合に魔法の霧を落とした場合、その魔法の霧を思い出にして効果を発動出来ますか?
絆はコストを支払い効果なので分かるのですが、共にコスト段階の葵を一緒にして良いのか分からず…

601 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/26(土) 11:28:08.75 ID:+XCEaPZT0
>>600
NG
コストは同時支払いなので1コスト払うのと思いで行きは同時
同時に処理できないためできません

602 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/26(土) 12:18:02.79 ID:sMNNisxwO
>>601
レス有難う御座いました!
やはり出来ないのですね…

603 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/26(土) 15:19:28.14 ID:y0+alW/c0
>>598,>>599
レス有難うございます。
とりあえず、新聞デッキを目指そうと思います。

604 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/26(土) 16:52:11.23 ID:2toQgYZZ0
>>570です
>>571
TNX

605 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/26(土) 16:57:04.70 ID:1FT1lPFnO
今度開催されるBCF地区予選ですが、権利書無しで参加の場合は、0回戦は必ず行うのでしょうか?

また、当日は地区予選、タイトルカップ、フリーバトル以外にイベントなどは行われるのでしょうか?

606 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/26(土) 19:08:27.05 ID:+XCEaPZT0
>>605
次回開催の地区予選はまだ何も情報が公開されておりません。
大会開催の1ヶ月ほど前から逐一情報が公開されると思いますのでそれまでお待ち下さい。

607 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/26(土) 19:57:32.56 ID:jLAy/h+/0
大会についてなのでですが、ショップ大会などで優勝した場合に貰える権利というのは
地区決勝に出られる権利、ということでいいのでしょうか?そして、
地区決勝で優秀な成績を収めたら全国決勝大会に出られる、ということで正しいですか?

また地区決勝・全国決勝など大きな大会は当日いきなり行っても試合には参加できないのでしょうか?
タイトルカップなどは別にして。

608 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/26(土) 21:31:26.84 ID:CinGN22x0
>>607
権利書はそれであってる

当日人数が多いと0回戦をやるんだけれども、権利書を持ってるとそれをやらずに済むってこと
0回戦で負けるとその時点で敗退するだったハズ。間違ってたらごめん

609 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/27(日) 08:56:58.49 ID:ISYM39fJ0
無意味な連鎖についてですが
あなたは相手の山札を上から3枚まで見てカードを1枚まで選び、山札の下に置く。残りのカードを山札の上に好きな順番で置く
これは下に置くカードを選ばないこともできますか?

610 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/27(日) 10:09:58.04 ID:mwFXK8/z0
>>607
>>608の説明であってる
正確には地区決勝に優先して出られる権利だね(だから権利書も参加権ではなく優先参加権となっている)
ちなみに今回のBCFだと、リライトのみ参加権があるので0回戦が発生する可能性がある
なお、仮に0回戦で敗北してドロップになっても、参加賞のPRカードはちゃんともらえる

>>609
○枚まで「選び」〜という表記の場合、0枚を選ぶという選択が出来ます
なので0枚を山札の下に送りますと言う宣言をすることで、選ばないことが可能になります

611 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/27(日) 11:14:13.72 ID:Oj6w6whh0
チャーミングヴィーナスあずさの起動能力を同じターンのメインフェイズで2回、3回と
使用してパワーを+4000、+6000することは可能ですか?

612 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/27(日) 12:08:17.32 ID:ISYM39fJ0
>>610
返信ありがとうございます
助かりました

613 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/27(日) 12:11:33.36 ID:lCcw4QlU0
>>611
できます。
起動能力はコストが続く限り、また効果に制限が無い限りはターン中何度でも使えます

614 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/27(日) 12:13:38.31 ID:wXahwDQI0
DC3のイベントカードの聖夜の贈り物って、例えば5枚目を引いた時にリフレッシュがきた場合ってリフレッシュした後にあと2枚引いていいの?

615 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/27(日) 12:16:45.78 ID:lCcw4QlU0
>>614
できません。
「見る」なので、手札に加えて控え室に落とすまで、それらのカードの存在する領域はルール上「山札」という扱いになります。
なのでリフレッシュは発生せず、5枚までしか見ることができません。

616 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/27(日) 12:19:15.35 ID:wXahwDQI0
>>615
解りやすい説明をありがとうございます。
使う前に確認しといて良かった。

617 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/27(日) 12:47:07.95 ID:Oj6w6whh0
>>613
TNX

618 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/27(日) 20:07:07.49 ID:q4vhK32I0
>>615
重ねて質問ですが、『聖夜の贈り物』の効果によって山札すべてを見た場合、
1.効果で選んだカードを手札に加える
2.残りの見たカードをすべて控え室に置く
3.リフレッシュ(2のカード含めて)
4.『聖夜の贈り物』を控え室に置く
5.リフレッシュポイント解決
という効果の処理であってますか?

619 :607:2012/05/27(日) 22:48:57.28 ID:x0xTELaW0
>>608
>>610
ご回答ありがとうございます。ショップ大会で得られる権利についてはわかりました。

0回戦があるということは地区決勝クラスなら当日行っても参加できるということですよね?
全国決勝でも0回戦は行われるのでしょうか?

620 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/27(日) 23:15:08.37 ID:lCcw4QlU0
>>618
あってると思います。

621 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/27(日) 23:46:58.62 ID:ObwZ7bpvi
>>619
全国決勝は地区決勝入賞者のみの参加


622 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/27(日) 23:54:45.11 ID:ISYM39fJ0
>>619
当日参加は可能
全国決勝は入賞者のみの参加だから0回戦とかないよ
やってるのはフリーファイトとかその位だったと思う

623 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/28(月) 00:18:05.92 ID:Or9j3eAD0
>>620
回答有難うございました。
「見る」と「めくる」の処理をを混同していたようです。勉強になりました。

624 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/28(月) 10:29:42.76 ID:cv6TttPP0
イクサのデッキで友人曰くリリスはいらないラグナダーム入れろというのですが、リリスなしでも1帯の盤面維持はできるものなんでしょうか?

625 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/28(月) 10:33:11.24 ID:yL74eSif0
>>624
デッキ内容に依るから
とりあえずデッキ診断スレで晒せ
デッキ内容でリリスOUTラグナダームINだからね

626 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/28(月) 11:20:26.61 ID:cv6TttPP0
>>625 おk 診断スレに書いてきた

627 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/28(月) 18:17:04.64 ID:/cickmGC0
ディスガイアのラハマオってどの辺が強いんですか?
相手のクライマックス戻して一枚回収って釣り合ってない気がするんですけど

628 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/28(月) 18:19:51.82 ID:5c6FtaO30
>>627
コンボ用かな

スタンだと、いつもの光景と合わせればCXをストックに埋められるし

629 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/28(月) 19:40:42.44 ID:Gdot+jib0
0コストで戦えるサイズの「ラハール」ってだけでも既に優秀。
なんのかんの言っても単体で使えるノーコスト回収は便利。

630 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/29(火) 07:34:00.42 ID:7EnvpASbi
気丈なサイトは効果→アンコール→もう一度効果と使えますか?

631 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/29(火) 07:38:36.46 ID:yaxVj6IU0
使えます

632 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/29(火) 07:43:01.65 ID:pRSslWNs0
チェックタイミングの関係上一度のフロントアタックにつき1回

633 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/29(火) 07:44:49.86 ID:yaxVj6IU0
あ、そうなのか
勘違いしてた

634 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/29(火) 08:06:22.45 ID:6AB5jCySO
雷光フェイト好きなんだけど、友達に雑魚扱いされるんだが
弱いんですかね?
後、雷光フェイトにチェンジ可能なカードって何ですか?また、対象に選ばれないって対象に選ぶのってバウンス以外に何かありましたか?

635 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/29(火) 08:50:25.52 ID:2mpRHwXx0
>>634
sageろ
使ったら分かると思うが弱くはない
雷光フェイトはお姉さんアリシアで擬似チェンジでき絆もあり優秀
スタンド封じやパワー減少、相手を控え室に送る系は大体「選ぶ」や「選び」ってついてる
公式カードリストの選びor選ぶで検索すると詳しくなれるね

636 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/29(火) 11:21:08.76 ID:6AB5jCySO
>>635
ありがとう

637 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/29(火) 11:53:44.67 ID:7EnvpASbi
>>631-633
ありがとうございます。


638 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/29(火) 13:03:06.23 ID:QGRE9L/tO
質問です。控え室にチェンジ先がおらず、何らかの方法でストックのトップがチェンジ先とわかって要るときに、チェンジ元のチェンジコストでチェンジ先を控え室におとしてチェンジすることは可能でしょうか?

639 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/29(火) 13:10:04.87 ID:5kJZjEOm0
マミへの憧れ さやかで山札が残り1枚でアタックし効果で魔法のキャラを手札に加えCXを控え室に落とすとします。
リフレッシュは魔法のキャラを手札に加えた時に行うのでしょうか?
それとも全ての効果を終えてCXを控え室においた後ですか?

640 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/29(火) 13:10:07.43 ID:2mpRHwXx0
>>638
可能
コストを先に支払ってチェンジ先参照だからね


641 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/29(火) 13:19:25.39 ID:1qLHx4dhO
>>638
コストでチェンジ先を落としてからチェンジ可能
元々空打ちが出来るからね

642 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/29(火) 14:16:35.21 ID:QGRE9L/tO
>>640-641
回答ありがとうございました、>>641の言われた空うちですが、チェンジ発動に元が控え室に置くのもコストだったと思うのですが

643 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/29(火) 14:19:03.83 ID:CM/KP1zdO
>>639
手札に加えた時。リフレッシュは山札が無くなった時に最優先で行わないといけない

644 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/29(火) 14:51:40.83 ID:ztgyRwj+0
>>642

>>641の言ってる空うちって、チェンジ元を控え室に落とした後にチェンジ先を場に出さないって意味だろ?

解りづらかったらごめん。

645 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/30(水) 08:36:42.00 ID:fwByjaGEO
>>644
>>641だが
チェンジ元がチェンジしてチェンジ先が出せる状態ならチェンジ先を出さなきゃいけない(〜…おくって表記されてるから)

俺が言った空打ちは控え室にチェンジ先があるっていうのはチェンジ条件じゃないから
別に控え室なくてもチェンジは使用出来るって話
まぁその場合コストの方でチェンジ先を落とせばいいけどな

646 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/30(水) 11:24:36.05 ID:0EQhgfIR0
>>645

>>644だが、チェンジ先が控え室に無かったらっていう一言が足りなかったわ。
ごめん

647 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/30(水) 15:25:45.62 ID:L4IygzI1O
自分のトリガーで扉が捲れた時、花束ハルヒがいる場合の効果処理って任意の順番で行えますよね?(タイミングが同時なため)

648 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/30(水) 15:58:52.29 ID:54wtsh5b0
>>647
できる

ただし、相手のアンコールに対応して2枚目を処理、ということは出来ないので注意

649 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/30(水) 16:21:13.03 ID:IujIjFQF0
八木ブリッヂ長官のような身代わりになるキャラがいるときに飛天を打たれた場合
八木ブリッチの効果を使い他キャラを疑似アンコールさせることは可能ですよね?

650 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/30(水) 16:31:31.26 ID:54wtsh5b0
>>649
できません。なぜなら、長官も同時に控え室に落とされるため、
既に控え室にいる長官は「[このカードを控え室に置く]」というコストを支払えないからです。
また、長官をアンコールで戻したとしてもアンコール後のキャラは【自】の発生源ではないのでやはりできません。

651 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/30(水) 16:42:15.19 ID:IujIjFQF0
>>650
同時に落ちるんですか
ありがとうございます

652 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/30(水) 22:04:30.50 ID:L4IygzI1O
>>648
誰もお前になんて聞いてねーよ
しゃしゃんな粕

653 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/30(水) 23:35:22.75 ID:RotOqWFB0
>>647
まずトリガーを解決領域に置いて回収、その後ストックにおいてから次に自動効果の花束の解決タイミングね
だから扉トリガーしてストックに噛んだのもはけるよ
ちなみに逆の順は無理ね、扉→ストック行ってからの自動効果の順
花束以外に扉とかのCXトリガーで反応するカードあれば効果処理順は任意だが

654 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/30(水) 23:51:06.87 ID:L4IygzI1O
>>653
お前アホか?トリガーは解決領域挟まねーよ
ヴァンキチかよ

655 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/30(水) 23:53:32.67 ID:6H4asxdu0
トリガーを解決領域に置かずにどこに置くんだ・・・

656 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/30(水) 23:55:11.22 ID:L4IygzI1O
ここは初心者のすくつかよwww粕ばっか死ねよ

657 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/30(水) 23:55:51.86 ID:705w7WbW0
>>654
総合ルール7.3.1.2. ターンプレイヤーは、自身の山札の一番上のカードを、
表向きに自身の解決領域に置き、トリガーアイコンの示す効果を発生した後に、
裏向きに自身のストック置場に置きます。これを「トリガーチェック」と呼びます。

658 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/30(水) 23:57:49.87 ID:L4IygzI1O
うわーーーーーーー4年前に始めたときは解決領域なんて単語はなかったんだだだだだだだだだだだだだだだ

659 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/30(水) 23:58:40.16 ID:6H4asxdu0
もしトリガーが解決領域を挟まずに直接ストックに置かれるとしたら、
ストックは非公開領域だからトリガーしたカードは見てはいけない事になる
宇宙の法則が乱れるな

660 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/30(水) 23:59:33.48 ID:RotOqWFB0
俺が基地に触ったのが悪かったらしい。すまん。
素直に公式のQ&Aって言っとけばよかったんだな

661 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/31(木) 00:02:17.88 ID:qHCCd35S0
少なくともゼロ魔で「CXをトリガーした時〜」系の効果が登場した時からずっと変わらずそういう処理順だよね

662 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/31(木) 00:07:22.73 ID:GoWNfStL0
解決領域関連で質問
伝える言葉 清隆のような「めくり」って単語が無い場合は解決領域にカードを置かないで直接控え室送りで良いのでしょうか?


663 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/31(木) 00:23:06.10 ID:yM+8lHJP0
>>662
それであってる。

ここからは個人的な補足。
山札の上からn枚を控室に置くってのは山札の上のカードを1枚直接控室に置くをn回繰り返す感じ
解決領域挟まないし山札残り2枚とかでそれ使うと2枚目もリフレッシュに混ざる、忘れてる人とかいるから注意しといた方がいい
リフレッシュはさんだときは控室に含めてリフレッシュ→まだ控室に送る必要があるなら送る(3枚送るで2枚の時にリフレッシュした場合等)
んでその後リフレッシュ処理の1点を受ける。

664 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/31(木) 01:09:58.42 ID:Ssoi4VtZ0
大いなる器シャナと超能力者一方通行がバトルしたときシャナが攻撃し一方通行がリバースしシャナがCXシナジーを使用しスタンドした後に一方通行の効果が発動しそのままリバースさせるという処理であっていますでしょうか

665 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/31(木) 03:34:20.77 ID:ee/6EEUQ0
>>664
どちらもコストがかかる行動ですが、【自】の解決順はターンプレイヤー→非ターンプレイヤーの順なので、
シャナがCXシナジーを解決するか否かに関わらず、一方通行の【自】を解決されることでシャナはリバースします。

・・・CXシナジーを使用して再スタンドしても相手にリバースさせられるので、CXシナジーのコストがもったいないだけです。
ただし、何らかの理由(助太刀など)で相討ちだった場合はCXシナジーによりリバースからスタンドできますので、
交換効率は悪いですが相手のストックを削る目的で再スタンドするのもアリかもしれません。
もし能力を使われなければ普通に再アタック(ただしチャンプ)すればいいだけですし・・・

666 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/31(木) 06:58:35.32 ID:KHbeP7IK0
>>663
補足までしてくれてありがとうございます

667 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/31(木) 07:26:29.47 ID:Ssoi4VtZ0
>>665詳しい説明ありがとうございます

668 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/31(木) 08:46:08.28 ID:+2P9H5oS0
初心者スレが見当たらなかったのでこちら質問させていただきます。
今度ヴァイスを初めてみるにあたって
どうせなら最初は所謂強デッキを組んで慣れていこうと思ってるのですが
「とある」で構築する場合の必須カードって何でしょうか?
相場なんかも教えていただけると助かります

スレチならすみません

669 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/31(木) 12:40:35.76 ID:UTMcU8hs0
>>668
公式で去年のBCF入賞レシピ見てくるといいよ
ほぼ9割同じとあるレシピで溢れてるから、それから現在制限になってる冥土・屋根下2枚を削って残ったのを集めれば良い

670 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/05/31(木) 22:37:30.16 ID:+2P9H5oS0
>>669
ありがとうございます
レシピ参考にしながら集めてみることにします

671 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/01(金) 20:09:58.98 ID:UhieNeIz0
相思相愛ルイズのシナジーはサイトがいなくとも+3000されますよね?

672 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/01(金) 20:58:57.14 ID:pRuy9b/30
>>671
される

673 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/02(土) 18:44:13.04 ID:8+djOcRaO
質問します。
キャラ自体が持つ3コストアンコールはアンコールステップ以外でも使用出来ますか?

674 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/02(土) 19:11:45.31 ID:AJsjLQ9P0
>>673
使える

675 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/02(土) 20:18:42.72 ID:8+djOcRaO
>>674
ありがとうございます。

676 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/02(土) 22:48:00.14 ID:vDs1Pt/h0
ソウル1のキャラでレベル3のキャラにサイドアタックしました
トリガーステップで風(バウンス?)トリガーがめくれて目の前のレベル3のキャラをバウンスした時
ソウルはいくらになりますか?

もう一つ
デッキの一番下が本(ブック?)トリガーでギタリスト長門がいるときにアタックすると、
本トリガーを解決領域に→リフレッシュ→本効果ドロー→リフダメ→ギタリスト効果
で合ってますか?

677 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/02(土) 23:07:43.16 ID:8P2Lyvwx0
>>676
サイドアタックによってソウル-3、風トリガーのアイコンによって+1なので合計するとソウルは-1。
一度アタックした形式は相手キャラがいなくなってもそのままなのでダメージは与えられない。

下の処理についてはそれで合ってるかと。

678 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/02(土) 23:32:09.39 ID:vDs1Pt/h0
>>677
ありがとうございます


679 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/03(日) 17:02:01.52 ID:G4X4f9+u0
再スタンドキャラに関する質問です。
再スタンドキャラ(例:力を司る者 マーガレット)に「すべての人の魂の詩」でパンプ、相手リバース時にドロー能力を与えました。
1度目のアタックで相手をリバースした時はもちろん発動しますが、2度目のアタックで相手キャラのバトルに勝った場合はどう扱うのでしょうか?
やはり既にリバースされてるため、ドロー効果は誘発しないのでしょうか?

680 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/03(日) 17:08:24.95 ID:uvIGyiuo0
>>679
リバース状態のカードをリバースすることは出来ないので、通常の方法では誘発できません。
何らかの方法でスタンドもしくはレスト状態にすることが出来れば再度誘発出来ますが・・・

681 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/03(日) 20:05:41.17 ID:yIFFCnu1O
質問です、ダメージとリフレッシュですが、デッキの一番下がCXでキャンセルされたりダメージ途中でデッキが切れた場合は処理領域に置いてシャッフルしてから続けたりキャンセルしますよね
例えば3点ダメージが確定(3枚とも通った)瞬間にデッキが切れたらダメージ処理とリフレッシュはどちらでしょうか(リフダメと通常ダメージはどちらが先になるか)?

また、クロックアンコール等でレベルアップとリフレッシュが同時になった場合どちらが先に処理されるでしょうか?

682 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/03(日) 20:27:11.43 ID:uPpyuNesi
>>681
リフレッシュとレベルアップは割り込み型の処理です
例にある条件の場合ダメージ分の3枚を解決領域に置いたままリフレッシュをし、リフレッシュ後に解決領域のカードをクロックへ置いてからリフレッシュポイントの解決になります
クロックアンコールでリフレッシュとレベルアップが同時に発生した場合は同じタイミングで割り込み型の処理が発生するため任意で解決順番を決めることができます、ちなみにこれは>>1のwikiにも解説があります

683 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/03(日) 21:05:47.76 ID:BIP9rgIWO
>>681
ダメージ処理で最後の1点と山札最後の1枚が同じ場合、ダメージorキャンセルが確定するのはリフレッシュ後(山札の最後がCXの場合解決領域に置いたままなのもこのため)。なのでこの場合リフレッシュ→ダメージ処理→リフレッシュダメージの順番になる。
クロックアンコールの場合は>>682の処理であってる

684 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/03(日) 22:38:17.26 ID:49h7tHDsO
>>677
ギタリストの処理って違くない?
アンリエッタってボトムCXだった場合リフダメは回復されなかった気がする
どっかのQ&Aになかったっけ?

685 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/03(日) 22:42:12.50 ID:liyil5yV0
>>677
リフレッシュダメージはあらゆる処理が終わった後で行われる。
よって>>676はリフダメの前にギタリスト効果処理と順番が違う


686 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/03(日) 23:01:19.12 ID:wmu3rgeO0
リフレッシュポイント処理はチェック型ルール処理だから、解決待ちのギタリスト長門の自動効果より先に処理される

687 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/03(日) 23:30:43.20 ID:jaDGpH2W0
>>677のであってる。
トリガーの効果解決→チェックタイミングだから
まずトリガーチェックで解決領域、次に山札切れて割りこみルール処理のリフレッシュ
トリガーチェック処理中だからリフレッシュポイント処理は保留してトリガーの1ドロー
その後チェックタイミングが来るがその自動効果を解決する前にチェック型ルール処理のリフレッシュポイント処理
その後ギタリストのチェックタイミングでギタリスト等の自動効果解決

ここら辺間違える人多いから気をつけてね。

688 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/03(日) 23:36:30.64 ID:49h7tHDsO
てことはアンリエッタがいてボトムCXだったら
リフダメは回復するってわけか

689 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/04(月) 18:38:21.63 ID:7NqeskpT0
質問です。イベントカード旅の鏡を打ったときに山札が5枚で全て落とした場合
その落としたカードはリフレッシュに含まれるのでしょうか?

690 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/04(月) 18:49:02.03 ID:QG4w8QXgO
>>689
含まれる

691 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/04(月) 19:08:45.07 ID:7NqeskpT0
>>690
どうもです

692 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/05(火) 11:29:46.74 ID:ilaNPa850
>>689 >>690

ごめん、追加で聞きたいんだけど「恋人同士 阿良々木暦&戦場ヶ原ひたぎ」のCXシナジー「私のすべて」を撃った時に
同様に山札を上から5枚までみて怪異のキャラを一枚手札に加える。その後、残りのカードを控室に置く。の効果で山札使い切りでクライマックスも落ちた場合はリフレッシュに戻していいの?
≪効果処理の順番≫
残り山札五枚でCXシナジー発動

5枚の中から怪異のキャラを回収

残りのカードを控室に置く。(クライマックスも含む)

リフレッシュ

リフレダメージ

でおけ?


693 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/05(火) 11:38:35.89 ID:hjN+sF6mO
>>682-683
遅くなりましたが回答ありがとうございました

694 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/05(火) 11:55:45.04 ID:/KJUUdH40
すいません。質問です。
着替え中のシリルの下の効果は、一人目キャンセル→効果使わない。
二人目キャンセル→効果を使う。と言う動きはできますか?
一人目で効果が起動しているから、二人目以降は起動しないという考えであってますか?
よろしくお願いします。


695 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/05(火) 12:18:39.38 ID:t5UvEwoa0
>>692
その処理であってる
見て選ばなかった他のカードは直接控え室に行く

>>694
着替え中のシリルの下の効果は発動回数に制限がない
自分のキャラの与えたダメージがキャンセルされる度に発動するので
>>694の前半部分の動きは可能

696 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/05(火) 12:34:58.61 ID:Kr+8QKU30
>>692
山札を見てる間は当然リフレッシュが起きず、効果で1枚手札に加えて残りを控え室に置いた時点でリフレッシュが発生する
なので控え室に置いたカードは全てリフレッシュに混ぜる
とりあえずクライマックスだから戻しちゃいけないみたいな処理はヴァイスのカードではないぞ
多分集中のCXがめくれたら〜でリフレッシュが発動した時の処理と混合してるんだろうけど、
あれはCXが出たからリフレッシュに入らないんじゃなくて、「○枚めくり〜」の処理は直接控え室に置かれるのではなく、一旦解決領域に置かれるからリフレッシュが発生しても戻せないだけだよ

>>694
上の効果だと1回目をスルーしたら発動できないけど、下の効果なら可能
下の効果は上と違い、回数制限が無い為に条件を満たせば何度でも発動する

697 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/05(火) 12:57:40.03 ID:/KJUUdH40
695さん 696さん回答ありがとうございました。

698 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/05(火) 23:27:36.08 ID:qkGWs8ZOQ
教えて下さい
意地っ張りアリサなどアンコール付加する能力の処理です

前列で「なのは」が2枚、意地っ張りアリサが1枚リバース状態でアンコールステップを迎えた場合
「なのは」は手札アンコールできますか?

一度3枚まとめて控え室に送られるとするとできないと思いますが
それぞれのキャラを任意の順番で処理できるなら意地っ張りアリサが舞台に残っていれば
「なのは」は手札アンコールできるのかな、と思ったのですがどうでしょうか

699 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/05(火) 23:58:30.84 ID:IRbsPSNO0
クロックアンコールについてwikiを見てもよく分からなかったので質問させてください。
自分の山札が残り1枚の時にラブアタック!美希の効果を使った場合はアンコールが可能ということでいいんでしょうか


700 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/06(水) 00:06:30.73 ID:DlV8w7FFQ
>>699
山から1枚をいったん解決領域に保留

リフレッシュ

クロックアンコールのコスト(解決領域の)をクロックに置く

リフレッシュポイントを解決する

でいいかと

701 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/06(水) 00:14:25.99 ID:Cz0HSHD70
>>699
できません。
控え室に落ちたラブアタック!美希がアンコールされる前にリフレッシュが起こり、控え室に存在しなくなるためです。
詳細は公式Q&Aの262を見て下さい。

>>700
コストとして山札からクロックにカードを置く場合、解決領域を経ません。
そのため、この手のクロックアンコールではレベルアップとリフレッシュが同時に発生することが起こり得るのです。
詳細は公式Q&Aの87を見て下さい。

702 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/06(水) 00:18:09.28 ID:DlV8w7FFQ
>>701
700だけど勉強になった
ありがとうございます

703 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/06(水) 00:20:00.39 ID:ea9k8NuA0
>>701
丁寧な回答ありがとうございました

704 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/06(水) 02:13:48.07 ID:5UZsHiZ90
>>698
アンコールステップでは、リバースしたカードの処理は1枚ずつ行います。
したがって、アンコール付加能力持ちを最後に処理することでそれ以外をすべて手札アンコール出来ます。

(補足)
また、飛天無双斬で*同時に*落とされた場合でも、最終情報として【自】アンコールを付与された状態で
控え室に落ちるのでやはり手札アンコール出来ます。
ただし、この時「同時でない」場合・・・つまり、アリサと他の応援持ちなどが同時に落ち、
応援持ちがいなくなることでアンコール付加対象が落ちた場合・・・残念ながら【自】アンコールは
失われた状態で控え室に落ちることになります。この場合、ルール処理が優先なので、
アリサをアンコール出来るタイミングでは既にアンコール付加対象も落ちてしまっているので、
どうやっても手札アンコール出来るようにはなりません。

705 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/06(水) 08:05:21.61 ID:DlV8w7FFQ
>>704
ありがとうございます

706 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/06(水) 08:23:56.90 ID:GA6PMQcki
クライマックスの解決順について質問です。

クライマックスの始めに という能力の発動前にクライマックスを置いて効果を使うことは可能でしょうか。

以前はできていたようですがルール改正されているかわかりませんでした。


707 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/06(水) 08:36:23.02 ID:hgU4y8aH0
>>706
クライマックスフェイズの始めに、という効果は
文字通りクライマックスを置くフェイズの始めに行うものなので、
クライマックスを置いた後では能力を発動しなかったと見なされます

よって、質問の答えはNo

708 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/06(水) 09:14:33.27 ID:GA6PMQcki
>>707
ありがとうございます。

709 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/06(水) 21:27:38.49 ID:n7TqsXCx0
化物語の質問です。

ツッコミ役阿良々木の起動効果で、コスト3とクロック1を置き、蟹・ひたぎを
出そうと思うのですが、山札にカードが1枚しかありません。

この時、クロックに置くコストと、3払うストックコストはどちらが先に払うの
でしょうか?
それともプレイヤーが選べるのですか?

もしクロックのコストが先ならば、それを行った時点でリフレッシュになりますか?

710 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/06(水) 22:19:47.55 ID:YSB76QTlO
>>709
コストの支払いは全て同時

711 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/06(水) 23:39:43.90 ID:SFNmk5Mx0
学園の花音の効果はトリガーをストックに置いてからコストを払い効果を発動するのですか?
それともトリガーを解決領域に置いた状態でコストを払うのでしょうか?

712 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/07(木) 00:54:54.28 ID:Y5VN0Ieg0
>>711
CXがストックに行ってから効果を処理する。
なので(宝じゃなければ)ストックに行ったCXがそのまま控え室に置かれる。

713 :711:2012/06/07(木) 01:03:41.77 ID:C2DA1HAj0
ありがとうございます

714 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/07(木) 11:53:28.98 ID:EmgINNnfi
fate/zeroエクストラ出たから買おうと思ってるんだが 、fate自体は強いの?

715 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/07(木) 13:45:48.28 ID:U4X8dIHm0
>>714
一言で強いとは言いづらい
確かにzeroエクストラ、zeroTDでパワーライン上がったとはいえ
未だに盤面ボロボロになり易く打点で勝負とまだ初心者にオススメは出来ない
ハルヒショック以前のタイトルな戦いが未だ求められる
一言で強いとは言えないが弱くもない普通レベル
使い込めば愛着が出る程度かな

716 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/07(木) 20:35:20.90 ID:uWNf6LKq0
アンコールの順番で質問です
相手も自分も3面リバースした状態で
(ターンプレイヤーが1枚処理、その後非ターンプレイヤーが1枚処理)×3のくり返しですか?
それともターンプレイヤーが1枚ずつ処理×3、その後非ターンプレイヤーですか?

7.7.3. ターンプレイヤーの舞台にリバース状態のキャラがいる場合、ターンプレイヤーはそのうち1枚を選んでオーナーの控え室に置きます。そうした場合、チェックタイミングが発生し、その処理がすべて終わった後に再び7.7.3を実行します。
7.7.4. 非ターンプレイヤーの舞台にリバース状態のキャラがいる場合、非ターンプレイヤーはそのうち1枚を選んでオーナーの控え室に置きます。そうした場合、チェックタイミングが発生し、その処理がすべて終わった後に再び7.7.3を実行します。
7.7.5. チェックタイミングが発生します。このチェックタイミングの処理がすべて終わった後に、いずれかの舞台にリバース状態のキャラがいる場合、7.7.3へ戻ります。リバース状態のキャラがいない場合、エンドフェイズに進みます。

717 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/07(木) 23:25:48.89 ID:B0iwVGyD0
>>716
ターンプレイヤーが誘発してる【自】をすべて処理し終えてから非ターンプレイヤーの【自】を処理します。
非ターンプレイヤーの【自】の解決(または解決しないことを選択した事による結果)によってターンプレイヤーが【自】を
誘発した場合、ターンプレイヤーが新たに誘発した【自】を優先して解決することに注意してください。


・・・じゃなかった
ターンプレイヤーがリバース状態のキャラをすべて処理し、更にそこで誘発した【自】をすべて解決してから
非ターンプレイヤーがリバース状態のキャラの解決に入ります。つまり、3行目は誤りで、4行目の処理が正しいです。
この時に、非ターンプレイヤーの行動によってターンプレイヤーの【自】を誘発した場合、
次のチェックタイミングでターンプレイヤーの【自】を優先して解決することに注意してください。

718 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/08(金) 00:33:57.65 ID:LYvvT2Re0
舞台から控え室に置かれたらアンコールしてレストして置くことができるとのことですが
チェンジした後にチェンジ元が控え室に置かれたときに3コスト払ってアンコールはできるのでしょうか?

719 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/08(金) 01:07:40.15 ID:Dxi6lZ97O
>>718
はい、可能です。
この場合はチェンジ後のキャラがいた枠にチェンジ前のキャラをレストして置き、チェンジ後のキャラは控え室に置かれます。
コスト(または手札)の無駄使いだからまず誰もやりませんが。

720 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/08(金) 01:15:25.20 ID:XG7sgvVk0
便乗してお聞きしたいのですが
“エトの願い”シャルルの願いのチェンジで“サンタの初恋”シャルルを出してから
“サンタの初恋”シャルルの効果で後列に移動させて“エトの願い”シャルルをアンコールをしたとすると
どちらのカードも場に存在する事は出来ますか?


721 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/08(金) 01:30:32.65 ID:ykIrYoAy0
>>720
「“エトの願い”シャルル」のチェンジコストは控え室送りではなく思い出送り
アンコールはできない

722 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/08(金) 19:37:59.41 ID:QJfIuEVSQ
DC3、枯れない桜の奇跡について教えてください

「【永】このカードはサイドアタックできない。」とありますがカウンターステップで
発動した場合、相手のアタック宣言は済んでいると思いますが相手にサイドアタックを宣言されてた場合
どうなるのでしょうか?

723 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/08(金) 20:17:57.56 ID:bEYqiDhi0
>>717
ターンプレイヤーの残したキャラを確認してから非ターンプレイヤーはアンコールキャラを選択できるのですね
ありがとうございます

724 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/08(金) 20:22:37.49 ID:90VhYNM/0
>>722
サイドアタックに対して助太刀およびカウンターアイコンの付いたイベントを使うことはできません。

725 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/08(金) 20:30:53.00 ID:bEYqiDhi0
>>722
7.4. カウンターステップ
7.4.1. ターンプレイヤーの対戦相手がターンプレイヤーのフロントアタックに対して行動を行うステップです。このステップは以下の手順に従って進行します。

カウンターステップはフロントアタックされた時のみです
なのでサイドアタック宣言ではカウターステップが存在しないためカウンターイベント等を使うこと自体が出来ません

726 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/08(金) 21:01:57.37 ID:QJfIuEVSQ
>>724、725
ありがとうございました

727 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/08(金) 21:32:32.57 ID:jBx/1mAO0
パワー2500の願いを受け継ぐ者 秋葉にパワー3000のキャラでアタックし
そのアタックによってレベルが上がり、効果で秋葉のパワーが4500になりました
この場合リバースするのはアタックしたキャラで合ってますか?

728 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/09(土) 00:48:24.34 ID:FjYdOLxLO
>>727
あってる。ダメージステップの後にバトルステップだから既にパワーが上がってるね

729 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/10(日) 23:22:14.34 ID:5+XjtxSa0
>>728
遅くなりましたがありがとうございました

730 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/10(日) 23:39:33.38 ID:bRDyKkA30
対戦時に少し分からないことがあったので質問させてもらいます。
状況としては、
相手がLv3美樹さやかでアタック

助太刀を使ってさやかのパワーを自分のキャラが超える

相手「じゃあさやかの願い使いますね」←ここが疑問です

相手曰く、
「助太刀は使えないけど、イベントカウンターはこの場面でも使えますよ」
だそうなんですが、これはあってますか?
カウンターステップにイベントカウンターをプレイできるのは
非ターンプレイヤーだけでなく、ターンプレイヤーもプレイできるのでしょうか?
自分は間違ってると思うのですが、どうなんでしょうか?
自分の解釈として、
イベントカウンターが使用できるのは
被フロントアタック時のカウンターステップと
自ターンのメインフェイズだと思っていたのですが、
これは間違いなのでしょうか?
カウンターステップの解釈の仕方を間違えていたのでしょうか?
とても疑問に思うので、回答宜しくお願いします。

731 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/11(月) 00:22:06.77 ID:/oS1/joE0
>>730
その解釈であってる
カウンターアイコンをプレイできるのは非ターンプレイヤーがフロントアタック受けたときだけ
その旨はたぶんTDについてるようなクイックマニュアルにすら書いてあることだからもめたらクイックマニュアル見せてやれ


732 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/11(月) 02:34:37.27 ID:35IekF7U0
禁書やなのはのブースターで2期のタイトルのカードを混ぜた場合は
ネオスタンですか?スタンですか?

RG/W00-000C
↑ここが一致してればネオスタンですか?

733 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/11(月) 02:43:26.85 ID:+es3N3m40
>>720
ネオスタン

734 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/11(月) 02:46:59.26 ID:35IekF7U0
>>733
即レスありがとうございます!気持よく寝られます!

735 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/11(月) 14:04:39.56 ID:CpMe+vpg0
フリーでわからないことがあったので質問させて頂きます。

アタックしたとき「紫炎と緑炎」というカウンターを使用され
アタック宣言した自キャラを手札に戻した場合バトルは発生しないのはわかるのですが
相手に与えるダメージはどうなるのでしょうか?
トリガーをめくってソウル合計が確定しているのでダメージは発生すると思っているのですが
使用した相手は「キャラがいなくなったからダメージも発生しない」と言われました。
どちらが正しいのでしょうか?回答をよろしくお願いします。


736 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/11(月) 15:28:06.13 ID:zty1aFNrO
>>735
カウンターステップでアタックキャラが場を離れた場合、ダメージは与えられません。
防御キャラが場を離れてもアタック種別は変わりませんが、アタックキャラが場を離れた場合アタックそのものが打ち消されます。
なお、何らかの方法で場を離れたアタックキャラを場に戻しても無意味で、アタックは継続出来ません。

737 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/11(月) 16:00:29.37 ID:GugRvBAb0
>>735
7.5.1.2.2
何らかの理由で、攻撃キャラが舞台に存在しなくなったり、キャラのマスターが変更になったり、
キャラが別の枠に移動したりした場合、その攻撃キャラはダメージを与えません。

アタック宣言ステップ→トリガーステップ→カウンターステップ→ダメージステップ→バトルステップ
                                                                                            
7.3トリガーステップ
7.3.1.攻撃キャラの攻撃における追加効果をチェックするステップです。以下の手順に従って進行します。
7.3.1.1「トリガーステップの始めに」示されている誘発条件が発生し、その後にチェックタイミングが発生します。
7.4.カウンターステップ
7.4.1.2ターンプレイヤーの対戦相手にプレイタイミング(およびそれに先んじたチェックタイミング)が与えられます。

あくまでもトリガーステップは追加効果をチェックするステップだからカウンターステップで紫炎と緑炎打たれて
アタック宣言を行ったキャラクターが場から取り除かれた場合バトル自体が無効化されます。
よって場にキャラクターがいなくなるのでダメージ発生しません。
と合っているのかなジャッジ試験受けるからあっているかわからないがジャッジの人お願い致します

738 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/11(月) 21:01:34.49 ID:dxi8LTuQ0
>>731
ありがとうございます
クイックマニュアル準備しときますw

739 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/11(月) 22:41:04.52 ID:1QntwWEW0
>>737
総合ルールVer1.60からの抜粋ですね
内容としては正解です。

740 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/11(月) 22:44:11.74 ID:1QntwWEW0
>>736の方が指摘している
「アタックそのものが打ち消されます。」「アタックは継続出来ません。」と言うのは間違いです。

741 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/11(月) 22:46:33.14 ID:1QntwWEW0
>>740の続き
攻撃キャラが存在せず、ダメージが与えられないだけで、アタックそのものは継続しています。

742 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/11(月) 23:23:14.83 ID:CpMe+vpg0
>>736>>737
ご丁寧にありがとうございます

743 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/13(水) 14:42:08.52 ID:7OInyD/ei
アタック中の再スタンド時のソウル計算について質問です。
二回目の打点にダイレクトアタックやサイドアタック、トリガーの増減値を引き継ぐところまでは理解したのですが、バトルを行って既にリバースしている相手キャラにサイドアタックする場合、ソウルは下がるのでしょうか?

744 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/13(水) 17:02:47.86 ID:hdPjn3fQ0
>>743
下がる
何故なら正面にリバース状態とはいえキャラが居るからね

745 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/13(水) 18:42:41.83 ID:0PSayuZ60
>>743
Q&Aから抜粋
Q56 (2011-03-25)
Q. 何らかの効果で2回アタックができるキャラがいます。1回目のフロントアタックで、正面の相手のキャラがリバースしました。2回目のアタックは、正面のキャラがリバース状態なので、ダイレクトアタックになりますか?
A. いいえ、正面に相手のキャラがいるので、ダイレクトアタックにはなりません。通常通り、フロントアタックかサイドアタックのどちらかを選択します。
もしCXシナジーで2体目3体目のリターン効果やトリガーチェックでリターンアイコンが出た時リバースキャラを手札に戻した時はダイレクトアタックになります

746 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/13(水) 18:44:51.49 ID:0PSayuZ60
リバースキャラを手札に戻した時はダイレクトアタックになります
補足忘れた
再スタンドキャラの正面にキャラが存在しないためダイレクトアタックになります

747 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/13(水) 19:16:22.83 ID:7OInyD/ei
>>744-746
ありがとうございました。Q&Aを見落としていてすみません

748 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/14(木) 13:31:41.32 ID:7FwrOzgQ0
ヴァイスシュバルツで新ブースターが発売された際、
カードショップなどでのシングル販売は初動の方が安いでしょうか?
やっぱりモノによりますか?

749 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/14(木) 18:58:07.15 ID:Y/BBpxoj0
>>748
モノによりますね

750 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/14(木) 19:19:43.97 ID:7FwrOzgQ0
>>749
やっぱりそうですよね。。。
化物語でヴァイスを始めたのですが、少し見ない間にLV3のひたぎなどが高くなっていてショックだったので聞いてみました。
ありがとうございました。


751 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/14(木) 20:11:11.65 ID:ghOhZWTZ0
新しく始めたいと思ってますが、メルブラの箱は普通に流通していますか?
また、ショップに依頼すれば入荷できるような状況ですか?

752 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/14(木) 21:49:17.63 ID:yqEg0+D7O
>>751
メルブラはメーカー在庫切れって聞いたけど
問屋に残ってるかも知れないしショップに聞いてみるのは有りだと思う

753 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/14(木) 21:51:40.42 ID:ghOhZWTZ0
ありがとうございます。週末に行ってみます

754 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/14(木) 23:00:06.54 ID:lStuH5Hd0
自分の舞台にチャイナドレス長門と無口キャラ長門があり、チャイナドレス長門がリバース、無口キャラ長門がレスト状態のとき
控え室にチャイナドレス長門がない場合、先にチャイナドレス長門を控え室に送って、その後にチャイナドレス長門でチェンジ
みたいなことはできますか?



755 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/14(木) 23:07:37.43 ID:8yZ0nYM00
>>754
「あなたのアンコールステップの始めに」なので不可。
アンコールステップの処理を始めた時点で、「始めに」のタイミングは過ぎているので。

756 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/14(木) 23:08:36.14 ID:8Io6COFv0
>>754
できない。
チェンジは「アンコールステップの始め」に行うが、チャイナ長門が控え室に送られるのはアンコールステップの最中であるため、チェンジのタイミングはもう過ぎている。

757 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/14(木) 23:14:58.65 ID:lStuH5Hd0
>>755-756解説付きでありがとうございます

758 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/15(金) 20:45:04.25 ID:vFY1v6oU0
CIPとはなんの略なのでしょう

759 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/15(金) 21:12:04.43 ID:bs6bAVePO
>>758
Comes Into Play
戦場に出るという意味の俗語で舞台に置かれた時に発動する誘発型の能力のこと
ヴァイスだと、「このカードが手札から舞台に置かれたとき〜」みたいなテキストが書いてあるカードのこと

760 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/15(金) 22:47:00.59 ID:vFY1v6oU0
詳しい説明ありがとうございます

761 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/17(日) 22:34:34.90 ID:uX62jKgI0
相手をリバースした時という効果が同時に起きた場合の質問です。

こちらが「蟹に出会ったひたぎ」がいて、相手の後列に「決断の時集」があります。
こちらのターンで「ひたぎ」が相手のレベル2をリバースしたため、コストを払い、
「決断の時集」を選択しました。
この時、相手は「決断の時集」のリバースした時〜の効果を使うことが出来ますか?

762 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/17(日) 22:44:25.46 ID:z/YBd24p0
>>761
できます。
一度発動した自動効果はキャラが離れても消失せず、解決可能な限り解決します。
ひたぎの自動効果と集の自動効果は同時に発動しているので、集が舞台から離れても自動効果は解決されます。

763 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/06/18(月) 00:28:25.33 ID:Uv/s9FkG0
>>762
どもでした。

764 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/18(月) 10:10:24.45 ID:ME3hgl3+O
質問です。対戦中に自分の控え室を確認したさい自分が見やすいように並べかえるのは大丈夫でしょうか?
また、相手がこちらの控え室を見たさいに並べかえるのは大丈夫でしょうか?

765 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/18(月) 10:27:49.40 ID:lHoEvl5v0
>>764
自分の控え室は並び替えOK
相手の控え室を入れ替えるのはルール上の縛りはないけどマナー的にどうじゃろ
(今から山札に飛ばすとか思い出に飛ばすとかで目印にするのならアリだろうけど)

766 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/18(月) 19:21:06.24 ID:n9Z5TfKX0
木陰の膝枕クド
【自】[@ このカードを思い出にする]バトル中のこのカードがリバースした時、あなたはコストを払ってよい。
そうしたら、あなたは自分のクロック置場の《動物》のキャラを1枚選び、
手札に戻し、自分の手札を1枚選び、クロック置場に置く。

上記の効果の場合、コストだけを支払ってクロックと手札交換をしないということは可能なのでしょうか?
またその際、プレイ中にはどのように宣言すればいいでしょうか?

767 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/18(月) 19:21:46.24 ID:n9Z5TfKX0
ageてしまってすいません。

768 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/18(月) 19:50:43.42 ID:Vs9cjJni0
>>766
1枚「まで」と言う表記でも、「戻してよい」と言う表記でも、対象領域が相手にとっての非公開領域でもない以上、コストだけ払って効果を使用しないことは不可能
なので、使用した場合必ずクロック置き場の《動物》を手札に戻さなければいけない
クロック置き場に《動物》がいない場合、手札に戻すことは出来ないが、必ず手札1枚をクロックに置かなくてはいけない

769 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/18(月) 21:11:36.00 ID:IRmnTvDG0
質問です
「一刀両断 雪子」の効果を発動した際、移動させるキャラは
スタンドしてないといけないんですか?
また、リバースしてるキャラでも可能なのでしょうか?

770 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/18(月) 21:32:22.71 ID:Vs9cjJni0
>>769
対象指定に「スタンドしているキャラを選び〜」と言う指定が無い為、他の自キャラであれば状態問わず対象に取れる
対象に取ったキャラがリバースの場合、レスト状態に戻ってから移動になる

ちなみにレストさせ移動させる効果は強制の為、状況によってはスタンドしている前列キャラがアタック前にレストして移動なんていう状況も

771 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/18(月) 21:38:01.02 ID:IRmnTvDG0
>>770
ありがとうございます
強制ってこともすっかり忘れてました。

772 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/18(月) 21:57:08.61 ID:n9Z5TfKX0
>>768
詳しい解説ありがとうございます。
どうも解決しなくていいものと解決しなくちゃいけないものの区別がわからない・・

773 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/18(月) 22:43:54.53 ID:lHoEvl5v0
>>772
n枚まで選び→n枚以下(3枚まで、なら3か2か1か0)
解決しなくてよい、ではなく0を選んだと考えると判りやすい
○○してもよい→やってもやらなくてもいいよ!
してもよい以外→やれる限りやれ。出来るけどやらないとかふざけんあ

774 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/18(月) 22:54:30.86 ID:J6to8TW90
>>773
マキバオーは関係無いだろ

775 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/19(火) 00:55:20.32 ID:T37ul9g70
>>772
分かりやすく分けると
〜してもよい→する・しないを選択可能
〜する→必ず選択しなければならない
文の最後がこの2つのどちらなのかを見て、強制かどうかを判別する
ちなみにn枚まで選び〜等の枚数指定があるものは基本的に〜する。の形だけど、コレは>>773の言うように0を選択することで、実質的に選ばないという選択が出来る
>>768で言われた相手にとっての非公開領域というのは、自分の手札・山札の事
分かりやすい例を挙げると
・4枚集中でCXが1枚落ち、山札から《魔法》のカードを1枚手札に加えられるので山札を確認
 山札の中にあるカードは全て魔法だったので、どれを加えても良かったが「ありませんでした」と宣言して1枚も加えなかった
こう言った様な自分以外には公開されていない領域が対象の場合、例え強制効果でも無かったことにする事で、強制効果を無理やり選択効果にすることが出来る
あまりメリットがある宣言ではないけど、例えば上の例の場合
・デッキ内のトリガー率を下げたくない
・今手札に加えたらリフレッシュしたくないタイミングでしてしまう
等々のレアケースに、稀に使われる事もある
ちなみに実際にはあるのにありませんでしたと言うのは、相手にとっての非公開領域であれば合法で、その後実際にはあることが発覚しても問題は無い

776 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/19(火) 02:10:04.96 ID:846HMDLX0
>>775
一応公式見解を出しておくね

8.5.3.1.4. 選ぶものが公開されていない非公開領域のカードであり、かつ選ぶための条件としてカードの情報を必要としている場合、非公開領域のカードがその情報を持つことは保障されません。
選ぶプレイヤーは、その領域に条件を満たすカードがあったとしても、そのカードを選ばないことができます。

このルールに従って、

Q344 (2012-05-25)
[DC3/W18-050:“好き”の気持ち 立夏]
[NA/W12-004:使い魔 リニス]
[NA/W12-078:病室のはやて]
[SE/S04-002:トウマ&ゼナス]
Q. 『【自】[(1) このカードを思い出にする]このカードがフロントアタックされた時、あなたはコストを払ってよい。そうしたら、あなたは自分の手札の「キャラA」を1枚選び、このカードがいた枠に防御キャラとして置く。』などについて。
コストを払いましたが、手札に「キャラA」がありません。どうなりますか?
A. 特に何も起こりません。その後、フロントアタックの手順に沿って各ステップに進みますが、防御キャラがいないのでバトルは行われません。なお、手札は非公開領域のため、手札に「キャラA」があったとしても、そのカードを選ばないことができます。

のようなことになります。ルールにもあるとおり、例外としてテキストに「公開し」と書かれている場合は一時的な公開領域と見なされます。よって、

Q190 (2009-11-16)
[IM/S07-026:面倒くさがりな美希]
Q. 『あなたの山札を公開し、相手はあなたの山札を見てレベル2以上のキャラを1枚選び、あなたの手札に加える。』について。
非公開領域である山札からキャラを探すのですから、「見つからなかった」という事にはできますか?
A. いいえ、できません。質問の効果では、一時的に山札を公開します。公開されている間は非公開領域ではないものとして扱います。ですので、「見つからなかった」という事にはできません。

ということになり、本当に見つからなかった場合は一時的な公開領域である山札をプレイヤー全て(と、場合によってはジャッジ)に示さなければなりません。

777 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/19(火) 03:09:01.10 ID:kAgaPjTY0
>>776
山札すべてを「公開」するのは美希以外ありましたっけ?
大概は上1枚を公開とか、
公開ではなく「山札を見て○○を1枚手札に加える」とかしかなかったような
勿論山札を見て〜、の場合はなかったことにできます


778 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/19(火) 11:07:01.98 ID:RjZM+VvMP
ドラゴンフォースナツのCXシナジーを使い、相手の癒しの祈りさやかをリバースさせた時
ナツの自動効果→さやかの自動効果の順に解決してさやかがデッキトップ→クロックに移動するであってる?

779 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/19(火) 12:26:20.73 ID:T37ul9g70
「公開し」って書いてある時点で、効果時その領域は相手にとっても公開領域になってるでしょ?
俺は最後にちゃんと「相手にとっての非公開領域であれば合法」って書いてあるよ

>>778
あってる

780 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/20(水) 00:58:40.71 ID:MNYPygVP0
クロック絆は控え室に対象のキャラがいなくても1点受けることだけはできますか?

781 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/20(水) 01:01:32.25 ID:YmlXsLFk0
空打ちが認められているのでできます

782 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/20(水) 01:05:17.66 ID:MNYPygVP0
>>781
回答ありがとうございます!

783 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/20(水) 08:51:41.92 ID:fYTvaPC00
質問です
カードの効果や圧殺で、自分のキャラが控室に行くとき
そのキャラをアンコールすることはできますか?

784 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/20(水) 09:06:01.74 ID:vtOThYeK0
>>783
イベントなどでアンコール封じをされてない限りできる。


785 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/20(水) 09:20:28.98 ID:fYTvaPC00
>>784
回答ありがとうございます

因みに、質問続きで申し訳ないのですが
仮に、圧殺してから元いたキャラをアンコールした場合
圧殺するために出したキャラのcip効果は使えますか?

あと、飛天無双斬等でパワーがマイナスされるとき
3000以下のキャラが、ほかの自分の3000以下のキャラの効果によって
3500以上になっていた場合、パワー処理はどのようになるのでしょうか?

786 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/20(水) 11:08:07.04 ID:vtOThYeK0
>>785
1.使える

飛天に関してはパワー処理といっても同時処理だからどのようにも糞も無い
+500させてたキャラ落ちる→3500だったキャラ落ちるが同時に行われるだけ。
だからアンコール処理も同時。

787 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/20(水) 11:27:12.00 ID:GI4bzWFr0
>>786
飛天に関してはその書き方だと誤解する可能性がある

例えば前列に《生徒会》持ちの0/0/3000バニラ、仮にAとして
後列に0/0/500で《生徒会》に500パンプの「膝枕の上で シャルル」と
《生徒会》に手札アンコールを付与する「アジサイ畑のまゆき」がいる場合

まずパワー−3000されることによって「膝枕の上で シャルル」と「アジサイ畑のまゆき」が控え室へ
その後Aも控え室へ行く、ここまでは飛天無双斬の処理中なので
Aが控え室へ行く前に後列の2キャラをアンコールすることはできない

飛天無双斬の処理が終わったあと、控え室へ移動したキャラをアンコールするタイミングがくるが
「膝枕の上で シャルル」は控え室へ行く前の最終情報として「アジサイ畑のまゆき」から手札アンコールを得ているため
手札アンコールすることが可能
一方でAは控え室へ行く直前にはすでに「アジサイ畑のまゆき」が舞台に存在しておらず
手札アンコールを得ていないため、手札アンコールは不可能

788 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/20(水) 11:29:03.25 ID:GI4bzWFr0
>>787の6行目は
×飛天無双斬の処理中
○パワー不足による控え室送りのルール処理中

789 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/20(水) 16:23:55.09 ID:TjlEJPx40
前列に「シンジを守ると誓う綾波」が2体並んでいるとき、
【自】[手札の「綾波の笑顔」を1枚控え室に置く]相手のアタックフェイズの始めに、前列にこのカードがいるなら、あなたはコストを払ってよい。そうしたら、あなたは他の自分のキャラを1枚選び、そのターン中、パワーを+3500し、このカードのパワーを+3500。
という効果を2体分使うためには「綾波の笑顔」を2枚切る必要がありますか?それとも1枚だけでも2体分発動できますか?

790 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/20(水) 17:32:51.72 ID:e8dpkuC20
>>789
ストックを1枚払って「[(1)]」を2体分解決できますか?できませんよね?
それと同じです。複数枚発動したいなら、その枚数分のコストを支払わなければなりません。

791 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/20(水) 17:33:22.65 ID:gjLbAN340
>>789
「綾波の笑顔」はコストとして支払うので、2枚支払わないと2体分発動できません

792 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/20(水) 19:31:16.37 ID:fYTvaPC00
>>786>>787>>788
回答ありがとうございます

793 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/21(木) 12:08:44.16 ID:6IWci8K/0
イベントの助太刀って助太刀として使う分には色とか関係ないよね?

794 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/21(木) 12:09:34.25 ID:Jp9rvv+ci
質問です
後列にスタンドしてる西脇結子がいて、その場に朝比奈みくるとその効果で思い出にいっていた<スポーツ>のキャラが戻ってきた場合は西脇結子の効果は発動するのでしょうか?

795 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/21(木) 12:31:09.07 ID:fAIdVCSo0
>>793
助太刀じゃなくカウンターな為、レベル置場またはクロックに色が無いとプレイ出来ない。

>>794
無理。プレイってのは手札から舞台に置くことを指してる。

796 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/21(木) 12:32:03.43 ID:l+qfvQ8d0
>>793
No
カウンターアイコン付きのイベントはイベントのプレイに当たるので色条件を満たす必要がある
助太刀自体の違いが
キャラ助太刀:手札からカードの起動効果を使用、舞台には登場しない為に色条件は必要ない
イベント助太刀;手札からイベントカードをプレイ、カードを出す為に色条件が必要
そもそもカウンターアイコン付きのイベントは助太刀ではない(「助太刀」は「応援」「チェンジ」等と同様、キャラの能力に対するキーワード)
なので、相手に助太刀封じをされても、イベントカウンターなら使用できたり、イベント封じをされても助太刀が使用できたりする

>>794
No
西脇結子の効果は対象《スポーツ》持ちがプレイされて登場した場合にのみ発動する効果
例の場合、戻ってくるのはみくるの効果であって、《スポーツ》のキャラではない為、条件を満たさない

797 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/21(木) 12:35:06.37 ID:6IWci8K/0
>>795
>>796
ありがとう。間違えて使うところだった。

798 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/21(木) 12:41:58.65 ID:Jp9rvv+ci
>>795
>>796
ありがとうございます
プレイ=手札から場に出すという意味なんですね


799 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/21(木) 13:56:58.81 ID:BFi645cA0
>>793カウンターマークがついてるアイコンで助太刀て書かれてないなら
カウンターイベントで色条件満たさないといけないカウンターマークがついてかつ助太刀がついてるなら色条件満たさなくても良い

800 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/21(木) 21:48:34.17 ID:5rEgG4tG0
>>798
少し違う。
カードのプレイ=「正規の方法で」キャラを場に(またはイベントを解決領域に)出すこと
「」内はとても大事よ

801 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/21(木) 22:20:50.96 ID:VgvrA0Jx0
プレイって用語じつはかなりややこしいからな
「キャラのプレイ」と「イベントのプレイ」「能力のプレイ」は全部別物と思った方が分かりやすいかもしれない

キャラのプレイ:レベル条件・色条件を満たし、コストを支払い、手札から舞台にカードを出すこと
イベントのプレイ:レベル条件、色条件を満たし、コストを支払い、イベントの効果を解決すること
能力のプレイ:コストを支払い、その能力を解決すること

この辺は用語を適当に決めた公式が悪い

802 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/22(金) 00:28:05.56 ID:1ujKFNEg0
>>798
現状存在しない効果だけど、例えば
【永】このカードが控え室にある場合、次の効果を得る。
『【起】このカードを舞台の空いている枠に置く事が出来る』
なんて効果を持ったカードがあってこの効果を使用した場合、手札からの使用ではないが>>800の言うように正規の手順での登場になるので、コレは「このカードをプレイした」事になる

現在のヴァイスのカードだと、単体で舞台・手札以外の領域から効果を発動するカードが無いからプレイ=手札からの〜とイコールで繋がるけど、正しくは>>800の通り

803 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/22(金) 00:57:28.84 ID:VbquVwUG0
>>802
それは正規の「キャラのプレイ」にはならない
助太刀同様に、それはあくまでも【起】のプレイ(起動)であって手札のプレイではないからだ

例えば、
【永】記憶 このカードが思い出にあるなら、このカードは次の能力を得る。「【起】[(1) レベル2]このカードを舞台の空いている枠に置く。」
なんて能力があったとして、これを起動したとしてもこれは「キャラのプレイ」にはあたらない。

あと、【起】に「出来る」という書式はない

804 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/22(金) 01:06:15.74 ID:yI4H+L6I0
ペルソナ4の永続効果「このカードをプレイするにあたり〜コスト0でプレイできる」あたりが一例になるかな
コストが減るだけで、テキストにもプレイとはっきり書いてあるから、他の色条件やレベル条件はそのまま守らないといけない

805 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/22(金) 01:14:34.29 ID:RarpaxXD0
「正規の方法」とか変に用語を作るからややこしくなる
まあ公式からして用語の扱いは大概だけど

806 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/22(金) 02:23:37.35 ID:ABk6gSaf0
質問です。
「砂漠のエルフ ルクシャナ」の集中が成功し、手札の「無意識の力 ルイズ」を舞台に置き、
その時点で残り山札が5枚以下になっていた時、ルイズの上側の効果は発動しますか?

807 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/22(金) 02:27:33.89 ID:yI4H+L6I0
>>806
「手札から舞台に置かれた時」であり、プレイの有無などは参照していないので、問題無く発動します。

808 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/22(金) 02:38:39.51 ID:VbquVwUG0
>>804
その能力はいわゆる「代替コスト」と呼ばれる能力だな
これはプレイ手順のうち「コストの支払い」を代替コストに置き換える事実上の置換能力なんだが、
テキストを見る限り置換能力ではないんだよな なんというか、ちょっとわかりにくいし【永】としてもおかしいテキストだと思う

これにエラッタを出して、
【自】手札のこのカードのプレイを宣言したとき、あなたはこのカードのコストを支払うかわりに[代替コスト]をコストとして支払ってもよい。
の方がわかりやすいかと思ったんだが、これだとルール的に適正に解決出来ないんだよな・・・
(この【自】の解決時には既にプレイの手順は完了しており、選択型代替効果が機能しない)

【永】あなたは、手札のこのカードをプレイするにあたりコストを支払う代わりに[代替コスト]をコストとして支払ってもよい。
これならわかりやすいかな?(「手札の」という記述は、手札が【永】の効果を発揮する指定領域であることを明示するために必要)
代替コスト能力はキーワード化して欲しいところなんだが

809 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/22(金) 09:26:41.68 ID:yI4H+L6I0
8.2.1.3. 「置換効果」とは、ゲーム中にある事象が発生する場合、それを実行するのではなく別な事象を実行するものを指します。

置換効果で行動Aのかわりに行動Bを行う場合、行動Aは実行しないからそれに伴うコストも支払えないけど、
ペルソナ4のシリーズは「控え室に置いてよい」と「コスト0でプレイできる」がどちらも任意だから、対象を控え室に送りつつコスト2を払うという行動ができる。意味はあんまりないけど。
やってることは実質的にコスト肩代わりだけど、ルール処理上は別もんだな

810 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/22(金) 12:16:25.91 ID:Xfc76Kit0
798です

プレイって単語はなかなかややこしいみたいですね
これから公式にも問い合わせてみたいとおもいます
みなさんありがとうございましたm(_ _)m



811 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/22(金) 13:08:21.88 ID:fZGg895w0
>>810
公式のQ&Aにあるからまずはソッチ見て理解できないなら問い合わせたほうがいい

812 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/25(月) 16:22:50.99 ID:0C6LiMScO
プレイングで質問です
プレイ動画見てると1ターン目の後攻のアタックが手札に0レベルが2枚以上あるのにもかかわらず1枚しか塲に出さないのを良く見るんですが1枚だけでアタックする理由を教えて下さい
1枚でアタックする利点や2枚以上でアタックしてはいけない理由を教えて下さい

813 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/25(月) 18:19:22.08 ID:CmSEg2AbO
>>812
・ヴァイスというゲームは、手札が足りない状態からゲームが始まる
・他のゲームと違い、序盤に場を取ったらそのまま維持できる、などということは0帯でレベル3を複数早出しとかがない限りはありえない
・レベル0とレベル1のサイズ差が大きく、レベル0で3面アタックして相手が先にレベル1に上がると、
ほぼ確実にレベル0キャラは全滅する、それらに相手より少ない手札で対抗しなければならなくなる

こういう理由で、終盤詰めの段階に手札がなくて何も出来なくなるからやらない

逆に言うと、枠全部埋めて手札が7枚確保出来るとか、相手が1/1のカードガン積みの重いデッキであるとか、
杉並アンコのようなドローソースの多いデッキ使っているとか舞衣&アリカで伝説のアイドル舞を出せてCXシナジー打てたとかの時は3面アタックしても大丈夫ということ

814 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/25(月) 18:20:37.00 ID:uu4d2Way0
>>812
>>53-61参照。

手札を温存するほうが手札枯渇するよりマシとも言える。
返しのターンで先にレベルアップできたら盤面制圧もできるし。

815 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/25(月) 22:15:48.36 ID:zGPSVf0m0
圧縮するとは言いますがどのようにするのでしょう
舞台、手札、ストックをできるだけ増やすのでしょうか?

816 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/25(月) 23:44:14.75 ID:zkcQ0AMz0
>>815
「山札と控え室以外の場所にCXが噛んだままにしない」という前提で、
ストック・手札・舞台・クロック・思い出に「CX以外のカードを」多くして、
山札のCXの割合を濃くすること キャンセル率が上がればダメージレースで
有利になる(キャンセルするということは、相手は足踏みするわけだから)

何も考えず集中を使って山札を削るだけでは圧縮とはいえない
(CXがめくれたらその分山札のCXは薄くなるので)
「リフレッシュの時にCXを8枚山札に戻した上で枚数の少ない山を作る」
これが基本です ヴァイスでは能力やイベントの空撃ちは合法ですから、
ストックに噛んだCXの処理のためだけに空撃ちするなど普通に行われます

対戦相手の圧縮を阻害するカードもあります
例えば、「夢をあきらめない涼」「バナナパフェ」「すべてては夢の中」などは
対戦相手の控え室にある任意のカード(大抵はCXを選ぶだろう)を思い出に出来ます
「桜井夢子」「黒井社長」はストックの一番上と控え室の任意のカードを入れ替えてしまいますし、
「いつもの光景」は圧縮が進んで綺麗に仕上がったストックを全部控え室に送り、
それと同じ枚数のカードを圧縮されてCXがたっぷり含まれた山札からストックに送れます
せっかく圧縮したのにCXをストックに飛ばされたり思い出にされたりするというのはかなり痛いです
(もちろん、やる側にとっては美味しい・・・と言いたいですが、この種のカードは得てして重いです)

817 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/25(月) 23:49:02.35 ID:zkcQ0AMz0
圧縮については、プレイングだけでなく構築段階から考慮したほうがいいでしょう
・任意のタイミングで好きなだけストックを使うことの出来るカードを用意する
※「使うことの出来る」であって、「必要とする」ではないことに注意 1/1/7000とかは、個人的にはゴミだと思ってます
・好きな時にCXを捨てることの出来る手段を用意する(衣装変更、スペシャルコーチ真など)
・好きな時に山札を削ることの出来る手段(ノンレスト集中など)、またはリフレッシュ出来る手段(朝の挨拶など)を用意する

「ストックに噛んだCXを放置しない」というのは、処刑デッキでもない限りは絶対考えるべきことです

818 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/25(月) 23:51:52.32 ID:zGPSVf0m0
詳しい説明ありがとうございます、ストックがもったいないから入っててもいいやって思ってやっていましたがやはりそれは間違いだったようですね

819 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/26(火) 00:14:00.62 ID:TKJeG2p90
>>818
その通りです。
ヴァイスにおいてアドを取るのはあくまでも後で有利になるための手段であって、
決してアドを取ることが目的ではありません。
どんなにアドを取っても、合計でソウル28点通されたら負けのゲームです。
そして、ヴァイスでは基本的にダメージを止める手段はキャンセルしかありません。
(「ホラーは苦手」のようなカードや、バウンスカウンターもあるにはありますが、
そういうカードは強すぎるのですべて激重に設定されています)

参考までに。
ゲーム開始時の山札には、6.25枚に1枚の割合でCXが含まれています。
ストックに噛んだCXを吐くために、ストックを6枚以上掘る必要がある状況というのは、
要するにもう手遅れなわけです(掘っても圧縮にならないから)
だからこそ、ストックに噛んだCXはなるべく早く掘る必要があるのです。
「序盤だから気にしない」ではなく、序盤だからこそしっかり処理しないといけないのです。

820 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/26(火) 11:41:12.81 ID:F5khcp8TO
つまり0コストで出せて起動1みたいな能力でストック調整できるようにした方が良いの?
後3面で殴る予定の時に1体目がCXを噛んだら殴り続けるべき?浅い所に残す(次に早く掘り起こす)ために止めるべき?

821 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/26(火) 13:25:04.51 ID:TKJeG2p90
>>820
そこでアタックを止(や)める理由はありません。
なぜなら、アタックを中止しても、次のターンで掘っても、
残るストックは変わらないからです。
#プレイしたCXを山に戻すためにリフレッシュ回避するような場面では別ですが

「アタック時(1)で回収」のような払い方の出来るカードを
構築に組み込むのもひとつの手です。CXが噛んだら次の
アタックですぐに使えるからです。
そういう意味では、フルゲート構築前提で、花束ハルヒは
かなり強いと言えます。空撃ちであっても、CXをストックに
噛むのを確実に阻止できるというのが強いです。

822 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/26(火) 20:28:32.37 ID:J8DxzrEV0
すみません質問させてください。春上 衿衣の能力なのですがバトル中にリバースしたときに
能力発動と言う事は相手の相打ちなどの効果によって死んだときは能力発動できます?

823 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/26(火) 20:41:28.66 ID:RaEWeQR80
>>822
出来ます。ただあくまで相手の能力でリバースさせられたときだけです。

824 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/26(火) 22:57:13.02 ID:1kulnEtk0
なんかこう対戦中に
♪ ∧,_∧  ♪
   ( ´・ω・) ))
 (( ( つ ヽ、   ♪
   〉 とノ )))
  (__ノ^(_)
できるカードとかないの?

  

825 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/26(火) 22:59:32.49 ID:1RQ0FO3B0
まどかのデッキレシピ紹介で「緑青t赤」というのがあったんですが、

 t は何を表してるんですか?何かの略?

826 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/26(火) 23:07:42.43 ID:F5khcp8TO
>>821
ありがとうございました
>>825
タッチのことだろうな。その色も歩けど少しだけってこと
その場合赤も入ってはいるけど相討ちと扉CXみたいなかんじ

827 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/26(火) 23:20:45.98 ID:J8DxzrEV0
>>823

なるほど、バトル中って書いてあったので相打ち能力とかでリバースしたときは
いえないと思ってました。ありがとうございました

828 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/26(火) 23:32:53.34 ID:YzZ7B4Ma0
山札が残り4枚のときに、ガリアの王族タバサの集中を使ったとき、どのように解決すればいいか教えてください

集中で4枚控え室に置く→リフレッシュ→リフレッシュダメージ→サーチ→シャッフルでOKですか?

829 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/26(火) 23:39:14.11 ID:TKJeG2p90
>>827
相討ち能力など、バトル結果を誘発条件とする自動能力を解決する時点ではまだ「バトル中」である
同様に、助太刀起動を誘発条件とする自動能力もやはり「バトル中」になる

>>828
NO。
正しい手順は、

集中で4枚を「解決領域に」置く→リフレッシュ→解決領域のカードを控え室に置く→サーチ→シャッフル→リフレッシュダメージ

830 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/26(火) 23:52:24.06 ID:YzZ7B4Ma0
>>829
ありがとうございます
そうか解決領域か・・・
リフダメは効果をすべて終えたあとってことですね
よく覚えておきます 自分で回しててあれ?って思ったので

831 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/27(水) 07:47:17.45 ID:AxZAT8wW0
「大切な時間 葵」を前列に2体出し、クライマックスフェイズの初めに山札の上が
クライマックスだった場合の処理についてですが
一体目の葵の効果で二体目の葵を控室に送っても
二枚目の効果は生きていて一枚目も控室送りにしなければなりませんか?

832 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/27(水) 10:09:55.83 ID:wNshqilv0
>>831
その通りです

833 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/27(水) 23:11:03.95 ID:AxZAT8wW0
>>832
ありがとうございました

834 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/28(木) 16:25:30.63 ID:omvy/zAn0
初めてBCFに出ようと思うんだけど、参加費とかって取るものなの?
優先券無しの当日参加者が行う「0回戦」というのはちゃんとアナウンスしてくれるの?
普段のショップ大会とかではセンターカードやプレイマットを使ってないんだけど、使わないと対戦相手にいちゃもんつけられたりするの?
経験者の方よろしくおねがいします。

835 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/28(木) 18:37:12.18 ID:D5TZBHKHO
>>834
公式大会は参加費はかからない
0回戦やるときは優先受付終了後にアナウンスされる
プレイマットは会場に用意されてるので持参しなくて良い
ただ、フリーバトルではプレイマットは撤去されるのでセンターマーカーがある方がトラブルになりにくい(センターがわからないと勝手に解釈されるかもしれない)
ヴァンガードやchaosと違い、センターに常駐するキャラは居ないからセンターマーカーはある方がいい
よくあるのが、他ゲーのカードを使うパターン。まどマギや化物語でPMのカードを使うとかね
アリスクロスと違いプレイマットは必須ではないゲームだから安心していい

836 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/28(木) 23:57:52.38 ID:omvy/zAn0
>>835
ありがとーございます
これで安心して横浜行けるわ

837 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/30(土) 00:47:04.81 ID:kmEootFKO
すみません質問させてください。とあるの0レベルアクセラレータの相討ちについてなんですがアクセラレータ同士でバトルしてお互いリバースした時どのような処理になります?ターン進行プレイヤーに優先権があるのでしょうか?

838 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/30(土) 01:07:02.21 ID:2F+N8du60
>>837
同時に発動した自動効果は自ターンプレイヤーから解決するので、まず相手の一方通行がストックに行きます。
次に相手の一方通行の自動効果の解決が入り、自分の一方通行がストックに行きます。

839 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/30(土) 01:22:31.32 ID:kmEootFKO
相手の効果も解決はされるんですね。大会前で心配だったので助かりました、ありがとうございました

840 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/30(土) 02:47:46.50 ID:t4l1uFNH0
>>837
このゲームに「優先権」という言葉はありません。

841 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/01(日) 13:53:43.29 ID:OuEq9wMY0
キャラの上にキャラを置いて圧殺されたキャラをアンコールできますか?
アンコールできた場合上に置いたキャラは控え室に行くと思うのですがそれもまたアンコールできますか?

842 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/01(日) 15:21:54.59 ID:5DAlaxkyO
>>841
共にアンコール可能です。

843 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/01(日) 15:41:59.83 ID:YtkvoQB40
ドジっ娘 春香で"戦い続ける”ほむらにフロントアタックした時
ドジっ娘のレストダメージとほむらのトップチェックではダメージの方が先に解決される
で、いいんでしょうか?

844 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/01(日) 16:20:51.61 ID:YqvAtuUc0
>>843
ターンプレイヤーの能力が先に解決するのでダメージが先になります。
トラブルハルヒなどのアタック時バーンに対しても同じです。

ちなみに、互いに3-6の時に、ドジっ娘春香でアタックしてくることはまあありえないと思われます
(同時敗北はチェックタイミングで優先順位の高いターンプレイヤーの敗北が処理された時点でゲームが終わるため、非ターンプレイヤーの勝ちになります)

845 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/01(日) 17:29:13.19 ID:YtkvoQB40
>>844
ありがとう御座います

846 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/01(日) 18:00:58.62 ID:piBrRsmK0
初手のマリガンって先行プレイヤーからですか?それとも同時ですか?

847 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/01(日) 22:19:22.51 ID:kDLbr7eOO
先行がX枚マリガンしてから後攻がマリガン
だから一応相手が捨てたカードを確認してから出来る

848 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/01(日) 23:11:36.19 ID:R4rbH0Oq0
そのマリガンで先行が捨てカードを裏向きにしたまま相手が出すまで開示しない人いるけどありなの?

849 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/01(日) 23:18:03.00 ID:zIQs0T3W0
>>848
マリガンは控え室にカードを捨てる。控え室は当然公開領域。

850 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/01(日) 23:26:28.72 ID:YqvAtuUc0
>>848
「控え室を見せてください」でOK。公開領域のカードなので相手に拒否権はない。

なお、立場が逆(あなたが先攻で、後攻の人が捨てる予定のカードを裏向きにしている)の場合はあなたがマリガンチェックを終えるまで見ることが出来ない。
もし「見せてください」と言った場合、あなたは「0枚マリガンした」とみなされます

851 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/01(日) 23:28:36.00 ID:zIQs0T3W0
>>844
質問者の回答はいいとして、最後の2行は違うんでないかな。
ドジっ娘春香の効果は自分と相手が同時にダメージを喰らうのでその場合引き分けとなる。
敗北処理は割り込みでなくチェック型ルール処理だから、自分がレベル4になっても、
相手の効果(1ダメージを受ける)を解決するまでは敗北処理のチェック自体が入らないので敗北しない。

852 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/02(月) 00:08:18.38 ID:S0SoBrA60
>>851
BCF2012から「同時敗北は非ターンプレイヤーの勝ち」に改定された。

853 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/02(月) 07:40:00.27 ID:nmC1+Pgc0
みなさんホロカードの反りってどうやって直してますか?良い直し方あったら教えてください。

854 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/02(月) 08:11:22.74 ID:vaEt64Ox0
タッパーに乾燥剤と一緒にいれて3,4日放置するといい

855 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/02(月) 17:43:41.73 ID:nmC1+Pgc0
>>854
乾燥剤って100均のでもいいですかね?

856 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/02(月) 22:35:39.88 ID:jD6Fn1SG0
自分は100均のでうまくいったからできるとおもうよ
放置しすぎて逆反りしたけどw

857 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/03(火) 06:02:06.61 ID:3K0v7+fm0
>>856
ちょっとやってみます!ありがとでした!

858 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/03(火) 19:10:22.26 ID:ZxbM3Hqw0
安らげる場所クリスでクロックを回収した後にクロックへ置くカードは一番上ですか?それとも回収したカードと入れ替えるのでしょうか?

859 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/03(火) 19:35:24.03 ID:qRKeD8200
>>858
クロックやストックに「置く」カードは、指定されていない限り必ず一番上に置きます。

860 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/03(火) 19:39:57.37 ID:ZxbM3Hqw0
分かりやすい説明ありがとうございます

861 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/04(水) 12:17:49.65 ID:XnU872ev0
「リバースしたときに1コストと手札を控え室に置くことで控え室からキャラクターを1枚回収する」キャラを
バゼット君で倒して「バトル相手がリバースしたときに1コスト支払うことで控え室のカードを全て山札に戻しシャッフルさせる」効果を使った場合、

解決手順はどうなります?

862 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/04(水) 12:19:07.98 ID:boOj+/nO0
ターンプレイヤーから解決します

863 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/04(水) 13:12:35.01 ID:b9B8iHWg0
>>861
あなたが自ターンにバゼット君を使って倒した場合は、先にシャッフルさせるので対戦相手は空の控え室にコストとなるカードを2枚置いてそこから回収することになります
逆に、対戦相手のターンにカウンターなどで倒した場合は、対戦相手の回収が終わってからシャッフルになります

864 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/04(水) 22:39:53.44 ID:/5AzypZq0
>>852
現状BCF2012「だけ」な。総合ルールは改訂されていないのでローカルな大会レギュレーションでやってるだけ。
透明禁止・4重以上禁止とかも総合・フロア上は問題のある行為ではなくこれもBCFという枠だけのローカルルール
ショップ大会等では一切の規制はなく同時敗北、スリーブも問題なしとなる

865 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/05(木) 01:59:15.81 ID:Rlq7m3ht0
ブラックロックシューターの、アニメ版って参戦する情報はないですよね?

866 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/05(木) 12:04:23.39 ID:JusKRhR+0
>>865
既に参戦しております。

867 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/05(木) 13:57:31.51 ID:62Jl1qlh0
シャッフルタイム解決後って相手キャラの状態ってどうなりますか?

868 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/05(木) 14:05:13.45 ID:vcpjQQQb0
>>868全部スタンド状態になります

869 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/05(木) 14:07:51.52 ID:62Jl1qlh0
>>868
回答ありがとうございます

870 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/05(木) 19:10:25.80 ID:25mVxtoj0
化物語のカードについて質問です

@自分の場に《儚げな少女戦場ヶ原ひたぎ》と別のキャラ1体(キャラAとする)のみが前列にいる状態で、バトルでその両方が敗れた場合、
アンコールフェイズでキャラAを先に控室に送ることで、儚げな少女を手札アンコールすることはできるのでしょうか?

Aデッキ枚数が5枚以下の状態で《恋人同士 阿良々木暦&戦場ヶ原ひたぎ》のCXシナジーでデッキを全て見た場合の処理手順を教えてください


871 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/05(木) 20:10:37.91 ID:thSiqil60
>>870
@:できる
A:5枚以下の場合選択できるのはその時点での山札の枚数までなのでまず枚数を宣言、その後宣言した枚数をめくり《怪異》を1枚まで選び相手に見せてから手札に加える
残りのカードは控え室へ(山札の上限まで見ることを宣言していたらこの時点でリフレッシュを行う)

872 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/05(木) 20:18:44.94 ID:thSiqil60
「めくり」ではなかったわ
「山札を見る」という行為中もそれらは山札として扱われるので「見る」行為によって山札が0になることはないのでリフレッシュは起こりません

873 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/05(木) 20:31:54.35 ID:25mVxtoj0
>>871-872
ありがとうございます

ということはAに関しては見たカードもリフレッシュに含まれるということでよろしいでしょうか?

874 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/05(木) 20:44:09.53 ID:thSiqil60
>>873
見たカードが控え室に置かれてはじめて山札が0になるのでそれらもリフレッシュに含まれます

875 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/05(木) 20:58:15.77 ID:25mVxtoj0
>>874
ありがとうございました

876 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/05(木) 23:48:35.96 ID:EUOcqzFD0
>>866
回答していただいてありがたいですが、すでに参戦しているそれはOVA版ですよね?
私が聞いているのは去年放送されたアニメ版の方になります

877 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/06(金) 09:22:49.95 ID:8xizn0GN0
>>876
言いたいことはわかるけどOVAも「アニメ」であることは間違いない
OVA版以外のことを言いたいのなら地上派版とでも言えばよかったんじゃないの、参戦しないけど

878 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/06(金) 12:07:30.41 ID:Da0njQ660
いや、brsのアニメ版といったら地上波放送版でしょ
正確にはovaも云々関係なく

879 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/06(金) 12:59:28.05 ID:OGqPp/TX0
そもそもどっちもアニメなんだから、アニメ版=地上波版っていうのもアニメ版=OVA版っていうのも間違ってる。
それでも「アニメといえば地上波版で通じるだろう」とか「OVAとアニメは別物」といった感じで考えた質問した方と、
「もうOVA版が参戦してるから」みたいに考えて回答した方の間で互いに認識の齟齬があっただけ。
少なくとも>>878以外に間違ったこと言った人はいない。

880 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/06(金) 15:06:52.72 ID:aFl4sjk9O
質問
もしレベルアップとリフレッシュが同時に発生した場合は
プレイヤーがどちらを先に処理するか選べるんでしたけ
例えば、先にリフレッシュ処理をして、その後レベルアップ処理、最後にリフレッシュによる1点ダメージで
控え室にカードを残してリフレッシュするなど

頻出の質問かと思いますがお願いします

881 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/06(金) 15:28:14.76 ID:8xizn0GN0
>>880
Q87 (2008-07-22)
Q. クロックが6枚、山札が残り1枚の時に、『山札の上から1枚を、クロック置場に置く。』という効果を解決します。どのような手順で処理をすればいいですか?

A. 以下の手順で処理をします。〈【1】山札が無くなると同時に、クロックが7枚になるので、「リフレッシュ」か「レベルアップ」のどちらかを選び、処理します。
【2】続けて、選ばなかった方の処理を行います。【3】リフレッシュのペナルティとして、山札の上から1枚をクロック置場に置きます。〉


882 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/06(金) 16:59:51.70 ID:aFl4sjk9O
>>881
ありがとう
リフレッシュかレベルアップどちらを先に処理するかはやはり任意なんだね

883 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/06(金) 17:06:47.14 ID:Da0njQ660
>>879
別に責めてるわけでもなく、間違っていると言っているわけでもなく、「正しくはovaもアニメ版なんだから」とかって話は置いておいて、brsでアニメ版という場合は地上波放送分を指している事が多いって話
それでなくても今現在ova版がすでに参戦している状態での >>865 の質問なんだから、意地悪言わずに察してあげなよって事

884 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/06(金) 17:44:33.05 ID:sFaJdbWb0
頭堅すぎ

885 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/06(金) 17:53:32.66 ID:qDF69Dsc0
>>881
始めたばかりの頃にこのQ&Aだけ見て
山札と同数のダメージの時も選択できるのかと思ってた

886 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/06(金) 17:57:35.15 ID:sFaJdbWb0
自分は現在進行形でそう思ってるんだけど山札と同数ダメージはどっちが先なの?

887 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/06(金) 18:04:52.71 ID:8xizn0GN0
>>886
ダメージは解決領域を経るから必ずリフレッシュが先になる

888 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/06(金) 19:06:16.70 ID:QU+lc/m30
相手の一つ屋根の下 美琴&黒子の自動効果でこっちのキャラがリバースしました
リバースしたときにリフレッシュをはさんだとき1ダメージとリフレッシュダメージどっちが優先度が先でしょうか?

889 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/06(金) 19:33:28.02 ID:8xizn0GN0
>>888
 2つ以上の自動能力やルール処理が同時に発生した場合は、
 (0.割り込み型ルール処理)
 1.チェック型ルール処理
 2.ターンプレイヤーの自動能力
 3.非ターンプレイヤーの自動能力
 の優先順で処理していきます。

例の場合リフレッシュが0、リフレッシュポイントが1、一つ屋根の下 美琴&黒子が2に該当するので
リフレッシュ→リフレッシュポイント→バトル相手がリバースしたので1ダメージ、という処理になります

890 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/06(金) 19:35:51.75 ID:QU+lc/m30
>>889素早い回答ありがとうございます



891 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/07(土) 00:40:43.56 ID:v1nYS8070
>>888
アタックしてダメージチェック時に山札がジャストで0枚になったと仮定して
ダメージ入る前に全部解決領域置いてある状態でリフレッシュ入る
そのあと解決領域に最後にCXが置かれてキャンセルのときはそこでキャンセル、
キャンセルなしならそのままクロックへ、そこでレベルアップまで入ればレベルアップ処理。
その後リフレッシュポイント処理、その後バトルが入って勝敗見る
その後こっちのキャラのリバースした場合の効果あれば解決、その後一つ屋根の下効果が発動し1点ダメージ

蛇足気味だけどこの順番で処理
リフレッシュ入ってリフレッシュポイント処理段階だとまだバトル勝敗決まってないことに注意ね


892 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/07(土) 00:58:58.29 ID:dcvkV1am0
>>888
それ、そもそも同時には起こんないと思うんだが
アタック宣言→屋根下効果発動→ダメージ→リフレ→リフレダメ→リバース→追加ダメって順番だし

って書いてたら>>891に同じこと書かれてたよ

でも下から3行目はリバースした時の効果よりも先に屋根下の効果が先だよね
自動効果同士ははターンプレイヤーからだから

893 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/07(土) 01:14:10.81 ID:v1nYS8070
>>892
自分の一つ屋根の下効果のことだとおもって書いて相手からのって読み直して書き直して
最終的に書き直し忘れてたわ、すまん。
891のそこは読み変えてくれると助かる

894 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/07(土) 02:26:58.05 ID:2ZAv9oCP0
まどかは圧縮しやすいとよく聞きますが何故なのでしょう?
どのような効果が圧縮しやすいとされているのでしょうか

895 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/07(土) 02:49:28.26 ID:b0lPhPFM0
リトルバスターズエクスタシーなんですが、
あれは最初にエクストラが出た後に、通常ブースターになったんでしょうか。
エクストラだけに入ってるカードもやはりありますよね?

896 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/07(土) 05:28:44.99 ID:4GSpdENo0
>>894
1/0に有用なカードが多いからです。

>>895
リトルバスターズ!エクスタシーだけ見るとそのとおりです。
当然ながらエクストラとブースターのカードプールは別物です。
公式のカードリストなどを使って調べて下さい

897 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/07(土) 20:33:17.54 ID:jXZwn5LfO
質問します。

天使見習いフロンや“愛ミナギル”ザビーの他のキャラ全てに特徴を付ける効果は舞台にいるキャラのみなのでしょうか?
控え室やデッキ、手札にも影響するのでしょうか?

898 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/07(土) 21:34:10.99 ID:5pcVWb5vO
>>897
>>3 A2ー4参照
単に「キャラ」と表記されている場合は舞台上のカードのことをいいます

899 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/08(日) 20:33:38.88 ID:UEbrjnwk0
サーチ系の集中について
デッキが4枚ある状態でサーチ系4枚集中→CXあり
この場合不発?

900 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/08(日) 20:38:56.29 ID:XluzN5Pw0
>>899
集中でめくったカードを解決領域へ→山札が0枚になったのでリフレッシュ→集中の効果解決→リフレッシュポイント解決の順番で処理するので
山札からのサーチ系は発動、控え室からの回収系は不発となります

901 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/08(日) 20:40:48.32 ID:UEbrjnwk0
>>900
ですよね
やったら相手から不発と言われジャッジにも不発と言われたので

902 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/08(日) 20:44:05.98 ID:XluzN5Pw0
あ、回収系も集中でめくったカード控えに落としてからだから一応できるわすまん

903 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/10(火) 22:34:30.92 ID:dGiEy+BG0
ギルクラのレベル3涯のCXシナジーによるソウル−1はいつまで続きますか?

904 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/10(火) 23:17:01.30 ID:zJk7Us+K0
>>903
もしもう一度テキスト読んで同じ質問をするのならば
このカードゲームをやめることをオススメするよ

905 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/10(火) 23:50:46.60 ID:dGiEy+BG0
初心者ですみません。
パワーパンプだけでなく、ソウル−1も相手ターンの終わりまでであってますよね?

906 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/11(水) 00:00:13.90 ID:G3IbhUpf0
合ってます

907 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/11(水) 22:41:28.25 ID:K2riHwM+0
相思相愛ルイズの効果で思い出にサイトがいない状態でも
ワールドドアをうったら3000バンプはされるのでしょうか?

908 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/11(水) 23:26:36.50 ID:4bEKKXqg0
>>907
ヴァイスの場合、〜〜した場合などの記述が無ければ解決可能な部分だけ解決するので
3000パンプはされます

909 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/11(水) 23:34:48.60 ID:K2riHwM+0
>>908
ありがとうございます


910 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/12(木) 02:50:47.46 ID:fOiqPfNF0
相手の後列でひまわり畑のルチアがレスとしている場合、天才シンガー千早を場に出した場合
処理はどうなりますか?

またこちらの場が後列に竜宮小町のリーダー伊織が二枚
あちらの後列にレストしたひまわり畑のルチアがいる場合、天才シンガー千早を出した場合はどうでしょうか?

どちらの例も永なので変わらないと思うのですが、一応どちらの場合もお聞きしたいです。
よろしくお願いいたします。

911 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/12(木) 03:30:41.65 ID:FDF40UYP0
>>910
互いに依存のない、複数の「数値を変更する」効果は「タイムスタンプ順」に処理していきます。
質問の能力はすべて【永】なので、その発生源がプレイされた順に処理していきます。

よって、後の例ではひまわり畑のルチアが伊織よりも後にプレイされていた場合は問題なく千早は生き残ります。

そうでない場合・・・計算途中でパワーが0になった場合の処理は総合ルールでは見つけることができませんでした。
(最終結果が0以下であれば確実に控え室送りになります)
【永】によるパワー補正はチェックタイミング中、ルール処理のうちパワー不足処理をする際に再計算されます。
(そのカードがパワー不足かどうかをチェックするためにパワーの値を参照するため)
ここで、一括して補正値を計算し最終結果のみをチェックするのか、補正毎にチェックし途中でパワー不足ならば
控え室送りになるのかは総合ルールからはわかりませんでした。
この件に関しては、トラブルが予想されるので公式サポートに問い合わせることを強くおすすめします。

912 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/12(木) 03:42:06.27 ID:FDF40UYP0
>>911訂正
×発生源がプレイされた順
○発生源が場に出た順(プレイの有無は関係ありません・・・orz)

後の例の場合、場に出た順がタイムスタンプ順となり、ルチアの【永】よりも伊織の【永】が先に適用されたなら確実に生き残ります。
そうでない場合の処理は現状では判断できないので公式サポートに問い合わせてください。

それと、前の例ですが、千早に対して有効な【永】のパンプ能力がなく、千早の【永】を満たせない場合は、当然ながら控え室送りになります(【自】では救えないことに注意)。
このとき、アンコールしてもパワー不足状態で戻ってきますから、どうやっても場に残せません。

913 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/12(木) 03:50:33.73 ID:SdZqih180
Q&A300読む限り継続効果を全て適用した上でパワーが残っていれば場に残ると考えてよいだろう
あとタイムスタンプなんて公式に使われてない用語を出すと面倒くさいので自重するよう

914 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/12(木) 10:19:32.04 ID:O0jxbQuA0
パワー増減の適用順番は舞台に置かれた順通りだけど、
パワー不足のキャラが控え室に置かれるチェックタイミングはパワー増減の計算が終わった後なので
>>912の場合だと舞台に置かれた順番に関係なく天才シンガー 千早は舞台に残る

915 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/13(金) 04:05:22.20 ID:Zy9097Pj0
儚げな少女 戦場ヶ原ひたぎ等の 単体になると手札アンコールをもつキャラが2体並んでいるときに、共にリバースしたターンのアンコールステップに片方を手札アンコールすることは可能ですか?

916 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/13(金) 07:17:25.15 ID:bKpbnoZF0
>>915
可能、ただし手札アンコールを使用できるのは最後に落とした1枚のみ
更に最初のキャラを3コストアンコールした場合、当然2体目の手札アンコールは適用されない
ちなみにリコッタ・エルマールのCX対応効果等で、アンコールステップ以外に連続で控え室に送られた場合は最初に3コストアンコールしても2体目は手札アンコール可能

917 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/13(金) 22:09:04.28 ID:hcu3UpYQ0
パワーが上がるタイプのイベントカウンターをアタックされたキャラ以外に使うことはできますか?

918 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/13(金) 22:59:04.58 ID:NmEabe2GO
>917
バトル中のキャラを選び、とか書いてなければ大丈夫

919 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/13(金) 22:59:54.34 ID:bKpbnoZF0
>>917
バトル中の〜等、特定のキャラを指定するような一文が書かれていなければ可能です
無論、その効果で対象に取ったキャラがその後アタックされてもカウンターステップは発生するので、もう一度助太刀やイベントカウンター等の使用も可能です

920 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/13(金) 23:09:23.94 ID:hcu3UpYQ0
>>918-919回答ありがとうございます

921 :910:2012/07/14(土) 02:28:03.03 ID:we9Cn9fx0
ご回答ありがとうございました。

質問を読み直したら微妙に意味が違っていたのでもう一度… 相手 ひまわり畑ルチアレスト状態
こちら天才シンガー千早のみの場合でも千早が生き残るということでいいでしょうか。

922 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/14(土) 03:05:02.46 ID:0r7Nexot0
>>921
不安なら公式サポートか、明日のBCF出る予定なら実際にその場面が出現しそうになった場合にプレイ前にジャッジを呼んで確認するのが確実でしょう
ちなみに、千早がいる状態でルチアをプレイされたとしても、適用順の都合上千早がパワー不足になることはありません

923 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/14(土) 23:23:11.04 ID:c/Sbsdd9O
『このカードのバトル相手が0レベル以下なら控室に送る』この効果が使う事の出来るタイトル教えてください
アイマスの真とまどかの杏子は知ってます

924 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/14(土) 23:24:06.14 ID:iVV1NsO10
シンフォギア

925 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/14(土) 23:33:16.96 ID:0jpDoSzZ0
>>923
そんな効果はありません

926 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/14(土) 23:33:44.61 ID:a0xaJUEQ0
いっぱい
なのはなんてlv.2まである

927 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/14(土) 23:36:02.19 ID:0jpDoSzZ0
>>924>>926
バトル相手をリバースさせる効果はあっても
バトル相手を控え室に送る効果はありません

ネタだろうがマジレスしてやるよ

928 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/14(土) 23:45:17.92 ID:iVV1NsO10
真と杏子から察したんだけど結局何が知りたいん

929 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/14(土) 23:46:52.22 ID:/Yk0E+a30
むしろ無いタイトル挙げたほうが早いんじゃないか

930 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/15(日) 09:12:30.95 ID:ZQhVIkZTO
>>923
おそらくレベル0相打ち持ちのカードを知りたいんだろうけど
以降のレスの通り該当カードはたくさんあるので
公式のカードリストから検索することをお薦めする
ただ、同じ相打ち能力でもカードによって微妙にテキストの表現が違う
(バトル中のキャラ、とバトル相手など)
のでキーワード検索には注意

931 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/15(日) 19:59:41.90 ID:I0Ydb8x60
すみませんが、Lv3理不尽ゆりのバーン効果はこのカードの通常アタックの前に発動ですか?それとも後に発動なんでしょうか?

932 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/15(日) 20:12:08.45 ID:ByZFdnO00
>>931
アタック時
理不尽ゆりで◯?アタック宣言した時に発動できる


933 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/15(日) 23:44:23.88 ID:So3pEozW0
>>931
アタック関連の自動効果は基本、アタック前(トリガーチェック前)に発動する
なぜならアタック宣言そのものが自動効果発動のトリガー条件になっていて、トリガーチェックを行ってしまうと発動タイミングを逃してしまうから
基本、アタック後に発動するタイプの自動効果は、相手がリバースした場合やダメージがキャンセルした場合のように、アタック宣言以外が発動条件になっている

934 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/16(月) 01:39:45.54 ID:g0aO4mq0O
名探偵唯湖やエプロン葉留佳のマーカー効果は、マーカーを2枚まで増やせるのでしょうか?1枚以下と書いてあったので最大2枚までマーカーを置けるという解釈で良いのでしょうか

935 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/16(月) 09:38:15.92 ID:hDcGhhm70
>>934
Yes
最大2枚までマーカーを置くことが出来ます

936 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/16(月) 14:45:26.78 ID:g0aO4mq0O
>>935
ありがとうございます。

937 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/16(月) 17:19:17.47 ID:2ihGdu1k0
初めての大会で気になったプレイがあったので質問させてください。

自分ターンのアタックフェイズで自動能力により、
バトル予定の相手正面キャラをストックに送りました。
すると相手がカウンターを使用し防御キャラが枠が居ないまま
バトルになったのですが。

カウンターを使用するとバトルステップまで進められるのですか?
>>3 の■Q3-7 では、行われないので質問させていただきました。

938 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/16(月) 19:19:29.94 ID:OUECPhyd0
>>937
ちょっとよくわかんないんだけど
自動能力はいつ発動してんの?
使ったカード教えてくれればわかるけど

939 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/16(月) 19:55:29.36 ID:sr5Hs5TS0
公式Q&A

Q42 (2008-04-14)
Q. フロントアタックをした後に、『相手のキャラを1枚選び、手札に戻す』などの効果で、バトル相手が舞台から離れました、このアタックはダイレクトアタックになりますか?

A. いいえ、フロントアタックのままです。バトル相手がいなくなってもダイレクトアタックにはなりませんので、攻撃キャラのソウルは上がりません。
相手はカウンターステップにカードを使うことができますが、バトルステップでパワーを比較することもキャラをリバースすることもありません。

940 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/16(月) 20:36:23.74 ID:2ihGdu1k0
>937です。分かりにくい点など色々失礼しました。

補足になるか分かりませんが長文失礼、
【自】このカードがアタックした時〜 なのでアタック宣言ステップ時
使ったカードは、「P4/S08-012 店長の息子 陽介」です。

実際に流れだと。
 店長の息子でフロント→店長の【自】発動→ストック送りまで発動
→店長の正面相手キャラをストック送り指定→相手カウンター(パワーパンプ系?)使用
→相手キャラがストックに送る→バトル相手が正面に居ないのにパワー数値説明
→バトルステップでこちらの店長リバース

なのでカウンターを使えば、バトルステップまで進めてバトルも出来るのかと思いそうになりました。
>>938さん >>939さん
こんな質問に目を通してくれてありがとうございした。

941 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/16(月) 20:50:14.32 ID:qGMrt3tj0
>>937
店長の息子陽介の効果等かな?
ターンプレイヤーの能力解決が解決その後非ターンプレイヤーの効果の処理だから
店長の陽介の効果で陽介の前面相手ストック送りしたら相手の場にキャラが存在しないので非ターンプレイヤーはカウンター及び助太刀は使えません


942 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/16(月) 20:59:06.37 ID:m+WA1Klk0
>>941
ちょっと横槍になるけど、俺半年くらい前にその辺詳しく武士に聞いたけど、
カウンタアイコンを持つカードを使える条件は「フロントアタックされていること」であって、
防御キャラの存在は関係ないみたいよ

↓は長いけどその時の回答、質問は「風でバトル相手飛ばされたときにカウンター使えんの?」

---------------------------------------------------------

防御キャラがカウンターステップより前に舞台を離れたとしても、カウンターステップは発生し、
カウンターアイコンの付いたカードを使用することができます。

カウンターステップは、相手がフロントアタックを選択した場合に発生します。
防御キャラが舞台から他の領域に移動したとしても、
相手がフロントアタックを選択したことには変わりありませんので、
カウンターステップは発生します。

また、カウンターアイコンの付いたカードを、カウンターステップに使用する条件として、
「防御キャラが舞台にいなければいけない」という条件はありません。

---------------------------------------------------------

943 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/16(月) 21:23:28.81 ID:uPCuHPtd0
カウンターアイコンはバトルの発生じゃなくて「フロントアタック」に対応して発動できるってのが常識だな
回復魔術とかジュピターとの対決使われたくなけりゃフロントするなというお話

944 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/16(月) 21:25:05.95 ID:uPCuHPtd0
ただしパワーパンプ系の助太刀使ったところでバウンスやストック送りすればバトルは発生しないからこちらがリバースすることもない

945 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/16(月) 21:41:25.72 ID:sr5Hs5TS0
はじめての大会ならこのへんはわかりにくいかな
しっかり覚えておこう

アタックフェイズは

アタック宣言ステップ
トリガーステップ
カウンターステップ
ダメージステップ
バトルステップ

の順

店長の息子陽介の効果は
「このカードがアタックした時(中略)
あなたは相手の前列のレベル3以下のキャラを1枚選び、ストック置場に置いてよい。」
なので多分フロントアタックしたとおもわれる
アタック宣言ステップに相手のキャラはストック送りでいなくなって
カウンターステップはフロントアタックなので発生
相手はカウンターを使用することはできるけど
バトルステップの段階では相手いないので
店長の息子陽介はリバースしません

946 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/16(月) 21:42:29.58 ID:hDcGhhm70
>>941
相手が「フロントアタック」を宣言したのであれば、場にキャラがいようがいなかろうがカウンターステップが発生する
カウンターステップが発生したなら、助太刀orイベント禁止の効果が発揮して無い限りカウンターも助太刀も使えるぞ
処理順は普通の効果であれば確かにあってる
が、カウンターステップの発生はフロントアタックされた時に発生する非ターンプレイヤーの効果ではなく、「フロントアタックを宣言した場合、カウンターステップが発生する」というルール規定の為にその理論は適用されない

>>944
無駄でもパワーパンプ系の助太刀を使う状況って、大体リフレッシュ直前で一番手前のストックをどうしても控え室に置きたい時とかだよなー

947 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/16(月) 23:16:02.44 ID:Oc0lcW6B0
「イチイバル」の効果をイベントタイミングで使うことは可能ですか?
助太刀マークが一番上にきているので助太刀タイミング以外使えないのでしょうか

948 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/16(月) 23:19:53.73 ID:uPCuHPtd0
使える

949 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/16(月) 23:37:45.24 ID:qGMrt3tj0
なるほど皆さんすいません勉強不足でした

950 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/16(月) 23:45:23.47 ID:qGMrt3tj0
あとこれは話し外れるんだが回答者はジャッジ資格持っているのかな
今回みたいに中途半端な知識な俺が答えたら申し訳ありませんし
やっぱ答えなくてROM専がいいのかな

951 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/16(月) 23:59:31.94 ID:m+WA1Klk0
>>950
回答する前に総合ルールや公式Q&A等の根拠となるソースを添えるようにするのがオススメ
ミスも減るし回答の信憑性も増すし、今後似たような事例に遭遇した時に「ソースはこれ」と言えるようにもなる

大体このスレ回答者がミスってる例がかなり多いからソースないとわりと信用ならん

952 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/17(火) 00:26:29.81 ID:nZ+Tk+Jp0
>>950
間違ってた場合、大抵が訂正のレスを入れてくれる
無論適当な答えを返すべきじゃないだろうけど、質問を見て自分で調べて解答を書くと自分も覚えられるし、答える事事態は悪いことじゃない

そもそもジャッジ持ちだろうが間違える奴はいるし、酷いジャッジだとその間違えを指摘しても資格持ちを理由にゴリ押しする奴もいる
ジャッジ持ちどうこうじゃなく、答える前にはまず1回自分でも調べてみるのが良いと思う

953 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/17(火) 00:27:53.53 ID:wsjfSEhT0
必殺の蹴り千枝が真次郎&カストールの応援を受けています
Lv

954 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/17(火) 00:30:35.10 ID:wsjfSEhT0
途中で送信してしまいました

必殺の蹴り千枝が真次郎&カストールの応援を受けている状態で
千枝のバトル相手であるLv1の相手キャラを応援の効果を使って相討ちにした場合
そのキャラは思い出に行くのでしょうか?

955 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/17(火) 00:37:39.72 ID:KllCdiIB0
>>954
行く

956 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/17(火) 05:50:35.19 ID:wsjfSEhT0
>>955
遅くなりましたが、返信ありがとうございます

957 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/19(木) 11:39:52.64 ID:CsoZBOOY0
相手のカードをリバースした時ストック置き場に置く効果持ちにリバースさせられた”超能力者” 一方通行の効果は発動できますか?

958 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/19(木) 13:30:11.04 ID:ncKQmRik0
>>957
できます。が、結果として相手のカードはリバースし、一方通行はストックに飛ぶことになります。

・自ターンの場合
一方通行の【自】を解決する→対戦相手の【自】を解決する→一方通行はストックに飛ぶ(解決時にリバースしている必要はないことに注意)

・相手ターンの場合
対戦相手の【自】を解決する→一方通行の【自】を解決する→一方通行は既にストックに飛んでいるので対戦相手のキャラがリバースするだけ(解決時に【自】の発生源がいなくなっていても解決はすることに注意)

959 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/19(木) 14:10:34.25 ID:jDobspQ10
オペレーター ツグミが舞台にいるときに、水着のツグミをだしたらどっちの効果を先にやるんですか?

後、オペレーター ツグミを二回使った後に新たにオペレーター ツグミを出したら効果は使えますか?

960 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/19(木) 17:05:30.84 ID:qUEsObSm0
>>959
1.自分が決めれる
2.新たに出したオペレーターの効果は発揮されるが
前から舞台に居る使い終えたオペレーターの効果は発揮されない

961 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/19(木) 19:46:34.24 ID:jDobspQ10
>>960
ありがとうございます

962 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/20(金) 03:18:25.87 ID:s7RCrAYk0
wikiでストックの向きを変えれるとみたのですが今の裁定ではできるのですか?

963 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/20(金) 04:14:31.52 ID:a6tKBqY90
できます、ただし表面を見ることはできません

964 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/20(金) 11:15:03.07 ID:jfvrsoka0
>>958
ありがとうございます。

965 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/22(日) 20:20:46.86 ID:oE5XoZt70
オペレーターツグミを2体並べた場合葬儀者を出した時に発動する効果は両方行うことが出来るのでしょうか
もしできるとしたらこの能力は1ターンに2回まで発動するとありますが2体並べた場合は1ターンで合計2回しか使うことができないのでしょうか、それとも合計4回できるのでしょうか

桜満集の効果で美樹さやかをクロックへ置いた場合、美樹さやかの効果の処理でクロックに置いた美樹さやかは思い出に置くのでしょうか


966 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/22(日) 20:32:45.45 ID:z4Ic0r/J0
>>965
できる。格カード2回ずつまで使えるってことだから最大4回可能

さやかは思い出に行かないはず

間違ってたらすまん


967 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/22(日) 20:37:08.82 ID:oE5XoZt70
ありがとうございます

968 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/22(日) 23:10:31.38 ID:j3/q02v60
メルブラ組んでみたいんだけど
どんな感じでくんでいくべきですか?
赤黄メインな感じ?

969 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/23(月) 19:23:24.29 ID:7UUa6hnj0
なのはでキャラのレベル上げるカードわかる人いたら教えてください

970 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/23(月) 19:44:15.42 ID:AW83Wt7z0
アイマスDS『歌への自信 美希』について
キャラを4枚レストすることで1枚のこのカードに同能力を2つ持たせ、
相手リバース時に山札の上から2枚をストック置き場に置くことは可能ですか?

-----------------------------------------------------------------------
【起】[あなたのキャラを2枚レストする]そのターン中、このカードは次の能力を得る。
『【自】このカードとバトル中のキャラがリバースした時、
あなたは自分の山札の上から1枚を、ストック置場に置いてよい。』
-----------------------------------------------------------------------

971 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/23(月) 19:50:16.75 ID:VEV07KsA0
すぐ思い当たるのは金の閃光フェイトとはやての主治医かな

972 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/23(月) 19:57:36.55 ID:1n63n00N0
>>970
可能です

973 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/23(月) 20:00:37.04 ID:CgAZvkSX0
>>968
大雑把に言うと、赤黄で《血》メインか緑でシオン中心にするかが主流
詳しくは質問スレよりデッキ診断の方が色々教えてくれるかも?

>>969
金の閃光フェイトとか
ほかにもあるから公式のリストで検索するべし

>>970
可能
全く同じ効果を複数付与した場合でも、能力の統合はされず、同効果を複数個所有している扱いになる
そして条件さえ満たせば全て発動するので、ストックを2枚置くことが可能

974 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/23(月) 20:08:38.58 ID:AW83Wt7z0
>>972>>973
回答ありがとうございます

975 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/23(月) 21:15:35.43 ID:9xSBNtOu0
どこで聞けばいいのかわからないので総合質問があるWSで質問させてもらいます
今始めようと思ってるんですがWSとVGどちらのほうが運要素強いですか?

976 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/23(月) 21:24:41.57 ID:Ccx+rYJ6O
>>975
間違いなくヴァイスの方が運ゲー

977 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/23(月) 21:27:33.70 ID:9xSBNtOu0
>>976
VGプレイヤーですか?WSプレイヤーですか?

978 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/23(月) 21:53:38.14 ID:70ga4fZU0
>>975
プレイング、構築で運要素をより減らせるのはヴァイスかな、と思う。
対戦時間も長めで、その分選択肢も多いし。
ただヴァンガみたいにアドバンテージが勝ちに直結しないから、負け濃厚の側がワンチャン賭けて勝つこともしばしばあるね。

979 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/23(月) 21:58:58.59 ID:9xSBNtOu0
どっちもどっちってことですか?それともまだWSのほうがVGよりは運要素は補える?

980 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/23(月) 22:08:25.70 ID:7UUa6hnj0
>>973
ありがとうございました

981 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/23(月) 23:31:43.89 ID:Z+7eoIx+0
>>979
WSでも運要素はある程度補える(※積み込みやセカンド・ディールなどのイカサマは論外だけど、正直な話やる奴は多い)が、より運要素を強める構築とかもありうる
VGは極論すれば「手札ゲー」。場アドがあればハンドアドを取りやすくなり、ハンドアドがあれば運要素を減らすことが出来る(具体的には、致死圏内に入った時にアドを消費して運要素を拒否することが出来る
(トリガーをも上回るガードや、いわゆる0ガードなど)

どちらも「最後は運」なんだが、ヴァイスは「最初から運頼み」の構築がまかり通る珍しいゲームでもある
ヴァイスでは最後身動きがとれなくならない限りアド差が決定的な差にならず、身動きが取れなくなっても1〜2パンはできる設計
極論すれば「打点を先に28点通せば勝ち」であり、「相手の打点を全部キャンセルすれば負けない」というゲーム

どちらがより運ゲーかと問われれば、間違いなくWSの方が運ゲー というか、WSはドンキーコングカードやムシキングなどを別にすれば運に左右される度合いは全TCG中でもトップクラスとも言える
通常、TCGでは投了で決着する場面がかなり多いわけだが、WSで投了が行われるのは本当に稀、ということでもその運ゲー度合がわかると思う

982 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/23(月) 23:39:25.33 ID:9xSBNtOu0
>>981
ホントありがとうございます
了解しました、よく考えてみますね

めっちゃ参考になる文でした



983 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/24(火) 13:14:19.83 ID:QIBWz3qtO
質問です。風鳴翼などの2ドロー1ディスで2枚目を引いた瞬間にデッキが切れた場合、手札から捨ててからリフレッシュは出来ますか?

984 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/24(火) 13:16:44.02 ID:NoxEY6BY0
>>983
リフレッシュは割り込み型ルール処理ですので出来ません

985 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/24(火) 16:45:55.46 ID:2hJ8ThhS0
防御キャラっていわゆる後列にいるキャラのことを指すのでしょうか?

誰か教えてください

986 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/24(火) 16:56:48.63 ID:hLpX6l1E0
>>985
フロントアタックの目標にされたキャラ(※通常はアタッカーの正面のキャラ)を指します。
他ゲーで言うところのガードキャラになります。ただし、ヴァンガードやヴァイスでは防衛側がガードキャラを選ぶことはできません。
サイドアタックやダイレクトアタックの時は防衛キャラはいません。

※キャラの能力によって変更される可能性はあります。例えば、大活躍を強制的に自身をアタック目標にさせる能力です

987 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/24(火) 17:10:42.00 ID:2hJ8ThhS0
>>986
ありがとうございます

988 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/24(火) 19:54:59.08 ID:QIBWz3qtO
>>984
ありがとうございました、ついでに
クロック増加でリフレッシュとレベルアップが同時の場合はどうなるでしょうか?

989 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/24(火) 20:00:42.94 ID:hLpX6l1E0
>>988
同時発生になるので、どちらを先に処理するかを選択できます

リフレッシュが先ならレベルアップ時にクロックにあったカードは控え室に残りますし、
レベルアップが先ならリフレッシュ時にレベルアップで控え室に落としたクロックが山札に戻ります

クロックの内容を考慮して選ぶといいでしょう

990 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/24(火) 20:14:45.29 ID:sULj/IXj0
一応>>989の補足

>>988
クロックに置く などの効果でリフレッシュとレベルアップが同時に発生したら>>989の言うとおり。
だけどダメージ貰って山札が無くなった場合、クロックに置かれる予定のカードはまだ解決領域にある。
よって、その場合にはリフレッシュが先になる。リフレッシュ→ダメージをクロック置き場に→リフレッシュダメージになる。


991 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/24(火) 20:19:53.33 ID:3MD0CfYi0
>>990
全く誰も言ってないから忘れそうだが、>>970>>980と立てる気配が無いから次スレお願い

992 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/24(火) 20:24:36.59 ID:sULj/IXj0
ダメだ、すまない。レベル足らなかった。
立てられる人居たらお願いします。立つまで書き込み控えていきましょう

993 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/24(火) 20:45:00.40 ID:NoxEY6BY0
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1343129794/
次スレ立てました
字数制限やら公式の情報改訂に対応してたらテンプレがちょっと変になってしまってすまない

994 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/24(火) 21:03:33.36 ID:ZHFE4xga0
>>993

だけど同名異種のところが改行したのか凄く見難い


995 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/24(火) 21:05:35.06 ID:I4MRdFFr0
うめよう

996 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/24(火) 21:14:36.32 ID:NoxEY6BY0
>>994
公式そのままコピペしちゃったからあんなんなってしまった
うめ

997 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/24(火) 21:21:16.73 ID:ZHFE4xga0
>>966
どまい
うめ

998 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/24(火) 21:51:55.85 ID:I4MRdFFr0
うめさんど

999 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/24(火) 21:58:39.47 ID:Naw39EGn0
それだけはいけない

1000 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/24(火) 22:01:19.25 ID:I4MRdFFr0
1000なら

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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