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【MTG】青スレpart28

1 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/08(木) 17:06:49.23 ID:tafeY25U0
【MTG】青スレpart27
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1316703509/

次スレは>>970が立てましょう

2 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/08(木) 17:34:26.93 ID:uAkdH+V70
>>1

3 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/08(木) 18:07:16.89 ID:z0TzoNHK0
こっちだな

4 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/08(木) 20:14:01.34 ID:FJuwmjdW0
>>1

5 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/08(木) 20:58:42.02 ID:wWlcKgL20
>>1


6 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/08(木) 21:42:00.35 ID:zr0TkK1t0
>>1
乙<褒美に毎ターン7枚ドローする権利をやろう

7 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/08(木) 21:47:45.47 ID:8970ItQC0
青単を始めたいカジュアルプレイヤーなんですがここで診断してもらってもいいですか?


8 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/08(木) 21:54:34.95 ID:Z5BICIY30
診断は診断スレへ
使用しててここが問題って点があるなら相談なら色スレの範囲

9 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/08(木) 21:55:11.55 ID:9QjDLpXvO
>>1乙なる者アルカニス

T 3回>>1乙する

10 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/09(金) 00:08:45.18 ID:DX2Oilwj0
MTGさえ入ってりゃ立て直す必要なかったのにな
まあ>>1



11 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/09(金) 00:11:23.22 ID:HDGInp520
でも、あの>>1は流石にないな

12 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/09(金) 00:14:50.24 ID:tRNx3HfU0
MTGが原因だな
>>1


13 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/09(金) 10:15:30.20 ID:tRNx3HfU0
・昔の記憶が強くやたらパーミッション的な青単を使いたがる。
 しかし実際は当時のカウンターやドローは今となっては大半が紙切れな上、
 カードの知識やレガシーのデッキの動きなど基礎的な知識が無いためマスカンカードもわからず洗礼を受ける

レガシースレみたいな復帰青民へのテンプレが欲しい今日この頃

14 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/10(土) 06:11:16.58 ID:VzhHYj4U0
スカーブの殲滅者ってこれから値上がりするのかな?

15 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/10(土) 06:16:02.43 ID:tpLprdaL0
戦隊の鷹の手札に入るんじゃなくて墓地に落ちる版とか出たら上がる
現状じゃニッチすぎるし4枚必要なカードでもないし

16 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/10(土) 08:18:54.75 ID:VzhHYj4U0
>>15
そうなのか、つい最近始めたばっかりでよくわからんかった
今の環境で青単てやってけるの?

17 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/10(土) 08:22:02.14 ID:ucJTNpjs0
墓地のクリ三枚はかなり厳しいんだよな
ファラオでもガン積みして精神叫びや錬金術で自分のライブラリー削りまくって、
相手クリ手札に戻したりファラオの時間稼ぎで粘りながらファラオ材料に殲滅者召喚とか?

精神叫びって一見コントロール寄りなのに土地増やすと能力が活かしきれないというジレンマ
なんで微妙に高いのだろうか

18 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/10(土) 08:45:30.41 ID:q5QgH5bNO
なんだかんだで使いやすいサイズと能力で、何かいい相方が来れば大化けしそうな将来性を見込まれてだと思う

19 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/10(土) 19:56:40.10 ID:M9CfIL/aO
あれはクロパーの息切れ防止に積めばいいんじゃね?
2枚くらい

20 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/10(土) 20:37:12.84 ID:WrVF/1jE0
乱立はあんまよくないけどあれはちょっと無いよね>>1

21 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/11(日) 01:29:33.73 ID:T3RuV37C0
精神叫びで江村クールめくろうず

22 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/11(日) 01:35:24.84 ID:Ylgs0F1w0
構築で蛙変化はちょっと力不足か?
瞬唱と合わせて擬似除去になるのは面白いと思ったのだが。

23 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/11(日) 02:30:54.58 ID:/WMx9u9k0
大長公開ライブラリー破壊が楽しい

24 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

25 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

26 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

27 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/11(日) 20:14:16.00 ID:089NRvu30
申し訳ないがJKはNG

28 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

29 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

30 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

31 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

32 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

33 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/11(日) 21:09:30.92 ID:Nu78FVLm0
ココハ黒スレデスカ?

34 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/11(日) 21:20:46.61 ID:JJoTaJre0
>>28はちょっと面白かった

35 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/11(日) 21:39:44.64 ID:/plOYvZP0
精神壊しの罠で

36 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/11(日) 23:32:17.80 ID:OaovUVzz0
ぎらつく油よりよっぽどうざいな…

37 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/12(月) 00:30:30.32 ID:0YEyb+Q80
legendaryまで武器を強化したいんですが
鍛冶レベルいくつまで上げればできますか?


38 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/12(月) 07:04:40.70 ID:Xnwlg7RT0
テゼレット<とりあえず5/5にしてやる

39 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

40 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/12(月) 16:31:04.96 ID:AIxmYXWf0
黒スレ民マジ消えろようぜーから

41 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/12(月) 17:23:18.39 ID:kylvNxXw0
スルーしとけよ
マスカン見間違えてると後々困るぞ

42 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/12(月) 17:31:02.35 ID:cUktf6wL0
≧‡≦

上のNGにしとくだけでヘンな物目に入らなくなって結構いいぞ。
今の環境じゃ青使いに必須のエンチャントと言っていいかもしれん。

43 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/12(月) 17:40:21.54 ID:PAizA9pgO
白黒赤の他の3つの色スレでも、こいつに関しては「黒スレ民を装った荒らし」って認識でスルーするのが決定してるみたいだね

44 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/12(月) 17:45:32.21 ID:Xnwlg7RT0
MtGの話しようぜ

45 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/12(月) 17:48:25.50 ID:cUktf6wL0
1BOXプラス5パックほどでFOIL含め4枚揃いやがった研究室の偏執狂をトップレアに引き上げる方法をですね

46 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/12(月) 18:52:12.48 ID:Xnwlg7RT0
天使の嗜みと大霊堂の戦利品をですね……

47 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/12(月) 19:51:33.41 ID:wXlQ+w+V0
青単知識槽をトップメタに押し上げる方法をですね……

48 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

49 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/13(火) 00:03:00.31 ID:rWH00n2fO
ヴェンディ、チャン、ジェイスを値下げしろ!
各4積んで既に40000

50 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

51 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/13(火) 01:11:19.75 ID:+J9XW85v0
大建築家はカジュアル青単の希望やでぇ・・・

52 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/13(火) 01:19:48.33 ID:+J9XW85v0
ごめんageちまった

53 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/13(火) 07:16:33.17 ID:Gu0WCa2M0
つーか大建築家が冷遇されるミラディン世界マジパネェ

54 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/13(火) 10:51:22.83 ID:BSkb1JHx0
僕のベレレンを返して

55 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/13(火) 12:48:41.49 ID:Enu9jiuoO
>>53
モダンでピリパラ無限マナのパーツとして立派に活躍してるじゃないか!
ピリパラシャドウムーアだけど

56 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/14(水) 03:48:32.00 ID:fvLYMfOu0
建築家からの飛行機械の連続召還は決まると気持ちいいぜ
青でもアーティファクトでもあるから

57 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/14(水) 10:21:28.34 ID:tNfrU8qi0
建築クエスト〜そして金屑へ〜

58 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/14(水) 14:20:20.39 ID:J8bCVl+n0
建築家はなんていうか惜しいんだよ。あれで被覆でもついてりゃ・・・

59 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/14(水) 18:31:40.69 ID:mm4/0My20
スタンでライブラリアウトデッキ作るのって無謀なのかな?
ジェイスと尖塔の大長が大好きだから組みたいんだけど

60 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/14(水) 19:15:54.90 ID:16+UH65y0
ソーラーフレアが消えればワンチャンあるんじゃね

61 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/14(水) 19:16:04.35 ID:FVXFl3oe0
カニがいればな…

あのイニストの装備は?名前忘れたけど

62 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/14(水) 20:31:56.34 ID:mm4/0My20
>>61
穿孔の刃かー!
不可視の忍び寄りにつけて殴ればいけそうすなぁ
構築どうすっかねぇ・・・
青黒ライブラリアウトで浪漫を求めるか

63 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/14(水) 20:36:47.58 ID:2dZkVYEr0
溺墓があるのはいいけど、クリーチャーが強いのが問題だよなあ

64 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/14(水) 20:50:01.23 ID:mm4/0My20
ライブラリ削る間にやられちゃうもんなー


65 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/14(水) 22:16:24.14 ID:16+UH65y0
>>62
精神叫び+穿孔の刃でShrieker-bladeや!

66 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/14(水) 22:26:08.88 ID:mm4/0My20
>>65
クリーチャー不可視の忍び寄りと精神叫びとジェイスの文書管理人だけでいけそうかな?

67 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/14(水) 23:11:47.36 ID:BcGBFKPx0
溺墓だけで残り全部コントロールにしたほうが強そうだ

68 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/15(木) 03:05:53.54 ID:kRmxiwb00
2 瞬唱の魔道士/Snapcaster Mage
2 記憶の熟達者、ジェイス/Jace, Memory Adept
2 ソリン・マルコフ/Sorin Markov
4 マナ漏出/Mana Leak
3 熟慮/Think Twice
2 破滅の刃/Doom Blade
2 喉首狙い/Go for the Throat
2 ゲスの評決/Geth's Verdict
4 雲散霧消/Dissipate
3 禁忌の錬金術/Forbidden Alchemy
3 四肢切断/Dismember
2 ソリンの復讐/Sorin's Vengeance
3 黒の太陽の頂点/Black Sun's Zenith
2 虚無の呪文爆弾/Nihil Spellbomb
4 闇滑りの岸/Darkslick Shores
3 水没した地下墓地/Drowned Catacomb
3 ネファリアの溺墓/Nephalia Drownyard
7 島/Island
7 沼/Swamp

叩き台

69 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/15(木) 11:08:53.94 ID:fU0HDKOr0
なにこれみのむし?

70 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/15(木) 12:24:16.95 ID:oUJ/N4S50
たたき台にもならんだろう、これじゃあ

71 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/15(木) 13:32:17.11 ID:66bisne90
>>69
ソリン砲が有るだろ!

72 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/15(木) 18:47:45.86 ID:B6wXrxbgO
>>70が良いライブラリーアウトを組んでくれると聞いて

73 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/15(木) 19:47:54.73 ID:5PyH3qTT0
デッキ名:青黒ライブラリアウト

// 土地(26)
  4 [SOM] 闇滑りの岸
  4 [M12] 水没した地下墓地
  6 [ISD] 沼 (1)
  8 [ISD] 島 (1)
  4 [ISD] ネファリアの溺墓

// クリーチャー(5)
  4 [ISD] 瞬唱の魔道士
  1 [SOM] ワームとぐろエンジン

// 呪文(29)
  2 [MBS] 黒の太陽の頂点
  4 [ISD] 禁忌の錬金術
  1 [NPH] 解放された者、カーン
  2 [ISD] ヴェールのリリアナ
  4 [ISD] 雲散霧消
  4 [M12] 破滅の刃
  2 [MBS] 青の太陽の頂点
  2 [SOM] 冷静な反論
  4 [M12] マナ漏出
  4 [ISD] 熟慮


ライブラリアウトってパーミッションにすればいいんじゃないかな

74 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/15(木) 20:09:02.85 ID:tNxlOlYlO
LOに対するやる気が感じられない

75 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/15(木) 20:14:17.72 ID:YKEAQhig0
溺墓だけでいいだろw

76 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/15(木) 22:46:57.27 ID:WK98FWx50
アンデッドの錬金術師さんの出番がきたか

77 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/15(木) 23:15:49.07 ID:mjg2hONU0
濃霧と月霧あわせて8Fogなんてどうじゃろ
今なら瞬唱も入れて12Fog
フィニッシャーは文書管理人で

78 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/15(木) 23:52:21.55 ID:B6wXrxbgO
瞬唱とカウンターカードって別段相性良いわけでもないよね
1マナカウンターがあるでもないし、結局前置きで相手アップキープとかでカウンター指定しなきゃならんし
そう考えるとパーミよりは蓑虫の方が瞬唱向きじゃないかな

79 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/16(金) 01:37:45.92 ID:ueiLc9CV0
ちょっと何言ってるのか分かりませんね

80 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/16(金) 01:43:21.46 ID:jeTzqQuX0
相手が何か唱える

瞬唱となえる

着地

適当なインスタントにFB指定

FBで唱える

相手が唱えた何かより先にFB出となえた呪文解決

81 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/16(金) 02:38:30.62 ID:5y9GCNRPO
あぁ、いろいろと勘違いしてたわ

82 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/16(金) 03:31:35.48 ID:mSrO3P2i0
お前らパーミに有毒の蘇生入れてみろ。
捗るぞ

83 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/16(金) 09:31:37.83 ID:ueGadSCW0
切り札打ち消された直後の相手トップに不要カード積んだ時のあの気持ち

84 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/16(金) 12:15:37.19 ID:d58F8OXd0
>>77
デッキ診断スレにそれっぽいのきてたぞ
突撃の鈍化入りで13fogになってた

85 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/16(金) 16:01:42.19 ID:MQjzMsXo0
>>78はスタックルールが生まれる前からマジックをしていたに違いない

86 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/16(金) 16:07:31.62 ID:ueGadSCW0
タイムワープ撃ったのはどこのどいつだ!

87 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/16(金) 16:18:51.78 ID:MJnalcor0
>>83
相手の切り札を打ち消した後で、神ジェイスの+2でキープしたときの気持ちか

88 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/16(金) 16:25:39.27 ID:ueGadSCW0
相手がすげぇ嫌な顔するよね!

89 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/16(金) 16:53:31.52 ID:AKJjPmu20
やっと神ジェイスを手にいれて初めてその状況になった時、背筋がゾクゾクッてした

90 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/16(金) 17:08:03.02 ID:0nbbk4vc0
さすが青スレ民は知的で陰湿だな
すがるような目でこちら見ながらキャストしてきた相手のフィニッシャーを、カウンターしてあげた時の、相手の絶望したような顔が大好きだ
友達は当然いない

91 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/16(金) 22:14:19.01 ID:ERYxzjdCO
俺は相手を封殺するより自分が動けるまで時間を稼ぐほうが好きだな、バウンス最高タッパー最高!

92 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/17(土) 01:17:16.45 ID:uEjJVwyK0
弾を補給する感覚が堪らない
手札が可能性に満ちるのはそれはそれは楽しいことだ
熟慮は友達

93 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/17(土) 05:52:32.47 ID:XpcCg2taO
じゃあ戦闘前に、そのフィニッシャーバウンスします
さっきのフィニッシャーですね、打ち消します
成る程また他のフィニッシャーですか、じゃあ瞬唱でリークします
ギタクシアしましたけど、なんですまたフィニッシャー引いたんですか?
じゃあ外科的摘出しますね
どんな気持ち?ねぇどんな気持ち?^^


汚いなさすが青民きたない

94 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/17(土) 06:58:42.53 ID:E9pU8j160
ぐぬぬ・・・

95 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/17(土) 08:47:01.81 ID:wbGYsr51i
相手の主要カードをカウンターするのは礼儀

96 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/17(土) 08:55:39.69 ID:mb9EfT9h0
じゃあ戦闘前に、そのフィニッシャーバウンスします。あ、呪禁ですか…4点通します
さっきのフィニッシャーですね、打ち消します。え?打ち消せない?はい、通します
成る程また他のフィニッシャーですか、じゃあ瞬唱でリークします。殻の起動型能力だから消せない?了解です…
ギタクシアしましたけど、なんですまたフィニッシャー引いたんですか?
じゃあ外科的摘出しますね。不死の霊薬起動するんですか?分かりました
どんな気持ち?ねぇどんな気持ち?^^


汚いなさすが青民きたない

97 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/17(土) 10:42:09.62 ID:qI2NfoRV0
>>96
今ってホントにだいたいそんな感じだから困る

98 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/17(土) 12:04:04.26 ID:gy7rFCtf0
カウンターだけじゃさばききれないから、こっちもパワーカードだして制圧するって感じだもんなww

99 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/17(土) 13:03:58.42 ID:VHnvbadAi
そろそろ皆で変身したら13/13トランプルになる卵温める方法考えようか

100 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/17(土) 13:15:57.59 ID:Wj+Lk+8G0
パーミ対パーミのサイドから2T目に出してどや顔する

101 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/17(土) 14:02:34.57 ID:HngEZnCH0
アメボさんでタイプを狼男にして月霧!どや!

102 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/17(土) 22:03:44.98 ID:VHnvbadAi
>>101 それだ!ちょっと組んでくるわ

103 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/18(日) 01:19:59.36 ID:lWp26brF0
月霧で変身するのは人間じゃなかったっけ

104 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/18(日) 01:40:18.61 ID:z7Jane430
あれってスレイベンの歩哨も変身するんだよな・・・

105 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/18(日) 08:01:17.11 ID:LtCpcQOr0
すまん変身するのは人間だ

106 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/18(日) 10:56:15.92 ID:H++J5dETO
月霧でカマキリジョーがただのハゲに戻ったり、仲間殺されてキレてたやつが平静を取り戻したりするのはなんとかならなかったのか

107 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/18(日) 11:09:13.69 ID:z7Jane430
でも悪魔にとり憑かれた女の子は戻らないんだよな・・・

108 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/18(日) 11:10:15.32 ID:2o8uDRcY0
>>96
ほんと最近そんなんだよなw一体通しただけでライフがマッハだったりするし
あとは強力なCIP持ち多いからバウンス自体したくなかったりする

109 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/18(日) 11:18:51.84 ID:z7Jane430
パーミ寄りのコントロール相手にドローステップヴェンディリオンでカウンター使わせたときの顔がたまらなかった
最近はアグレッシブに使える瞬速が少なくて困る

110 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/18(日) 13:01:39.50 ID:vL/PQnxQ0
突然だけど、みんなEDHの青単にカウンターどれぐらい入れてる?

111 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/18(日) 18:16:22.79 ID:Cwh/xtEi0
そもそもEDHを青単でやらない…

112 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/19(月) 00:23:44.71 ID:2VX6f2CQO
EDHで単色組んでるもの好きがいるときいて

113 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/19(月) 00:32:28.83 ID:FyUzyBfp0
そもそもEDHがよくわからない
紳士的なうんたらかんたらとかいうややこしいものだってことしか

114 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/19(月) 00:55:37.73 ID:7eANTdfti
俺のジェネラルは青法務官なわけだが

115 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/19(月) 04:11:12.67 ID:Xu5eOdf50
ガチじゃないですかー!ヤダー!

116 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/19(月) 19:06:32.06 ID:dNWny4yP0
ガチ環境だけどカンスペ、ドレイン、パクト、willまで。
デッキによって交錯いれてるけど、使用感があまり良くない。

117 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/20(火) 02:33:31.32 ID:J8IHvrZEi
パクトって否定の契約だよな?
あれ使い勝手悪くね?

118 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/20(火) 07:40:30.22 ID:AVlTvoGx0
確かにパクトは使いにくいな
青単じゃないけど、自分は>>116に加えてForbid、雲散霧消辺り。場合によって罠を入れてる

119 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/20(火) 11:17:33.84 ID:wvIyQLLW0
パクトはwillより優先させる事が多い。

相手のどうでもいいスペルカウンターするんじゃなくて、無限コンボなどのマスカン用。
これ通ったら死ぬってスペル以外にしか打たない。

もしくは自分のコンボへの妨害を弾くため。
コンボ用のマナを無理して使わず、手札も一枚でいいし。


コマンダーだと微妙なスペル弾いて、次の自分のターン無くなって、上家がゲドン打ったら死んじゃう。みたいな認識なのかも。

120 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/21(水) 00:27:55.38 ID:BRBGDjmxO
言いたいことはわかるけど、途中で使い方の説明が逆になってるとこあるぞ

121 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/21(水) 09:19:03.04 ID:AvnSey630
>>119
ん?コマンダーのカウンターってそもそもマスカンしかカウンターしないぞ?
どうでもいいカードをカウンターとかスタンでもやらねーし
知ったか過ぎるだろ…

122 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/21(水) 10:34:43.57 ID:83NJ6LRP0
やったことないから知らないが多人数戦だと契約リスクが増すってことか?

123 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/21(水) 19:20:23.74 ID:BRBGDjmxO
多人数戦でスフィンクス出しながらジェイスで引かせたらアンリコもビックリな爆引きで楽しそうだな
でも多人数戦自体はあまり面白そうじゃないというか、あれのせいで対戦相手全員に系のクソカードがパックに入るから止めて欲しいって言うか…

124 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/21(水) 20:29:28.43 ID:Gd0+laLQ0
突然だけどアムネジアってどの版に収録されていたっけ
画像探しても見つからないんだが・・・

125 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/21(水) 21:15:58.20 ID:83NJ6LRP0
日本語名か正確なスペル書いてくれないと検索し辛い

ところで今更この記事みて記者とのやり取りにワロタ
http://archive.mtg-jp.com/eventc/ptams10/article/008363/
このデッキで戦ってる動画ってあがらなかったんだろうか



126 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/21(水) 23:03:19.45 ID:3U+CpqDD0
>>124
見つけた
ザ・ダークとMasters Edition(MOのオリジナルセット)

127 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/21(水) 23:10:09.92 ID:Gd0+laLQ0
>>126
確認しました ありがとうございます!

128 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/21(水) 23:37:03.49 ID:LVorxzr70
>>123
んなこと言ったらバニラとかパックに入るのうざいからリミテはやめてほしいねwwとかもアリですか?

129 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/22(木) 12:41:00.27 ID:U7g3azQ+0
打ち消しされる方の身になれクズ共

130 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/22(木) 13:16:50.36 ID:Wp3EULX3i
>>129 貴方みたいに顔を真っ赤にして悔しがってくれる人がいるから、青は楽しいんですよ
ありがとうございます

131 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/22(木) 13:21:53.17 ID:YUo56+Zw0
最近は>>96みたいな感じだから安心しれ

132 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/22(木) 14:37:27.70 ID:kK55eBwv0
その代わり青もクリーチャーの質が上がって凄いことになってるわけで

133 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

134 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/22(木) 19:42:45.77 ID:CoaPQxPg0
>>133
瞬間凍結

135 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/22(木) 20:01:21.06 ID:KAbEdd2a0
おいおい瞬間凍結は緑と赤だろ……あれ?

136 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/22(木) 20:09:59.81 ID:YUo56+Zw0
>>135
青の敵対色は黒じゃないか、何を言ってるんだ

137 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

138 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/22(木) 23:56:01.43 ID:LsoZWN+I0
むしろ氷の牢獄に見える

139 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/23(金) 00:48:59.50 ID:xzq2pn9c0
おまえらなあ・・・

瞬間凍結、天界の粛清、焼却、死の印が全部刺さるジョーさんがかわいそうだとは思わんのか

140 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/23(金) 01:08:34.74 ID:mRgjsnPz0
そもそも場にでないので刺さらないから大丈夫大丈夫

141 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/23(金) 04:56:55.31 ID:RHmA57YZ0
秋の帳がむしろジョーさんを守ってくれるから別に

142 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/23(金) 13:04:43.27 ID:xzq2pn9c0
そうか、だから秋の帳とか関係無い瞬間凍結のAAが選ばれたのか

143 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/23(金) 13:05:38.36 ID:xzq2pn9c0
ごめん。おもいっきり防がれるな・・・汚いさすが緑汚い

144 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/23(金) 13:33:22.01 ID:tLNzf4nD0
そうだ、突然の死にしよう

145 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/26(月) 20:45:10.22 ID:sg2OkG/I0
ついにルーン槍が活躍したというのにおまいらスルーかえ?

146 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/27(火) 19:20:09.21 ID:GirHCjOA0
>>145
ポールアーム系(槍とか長鎌、ハルバート等)の武器が好きな俺が2ヶ月前に
散々使った感想を言うと剣の方が強いのよ。
ルーン唱えの長槍はインスタントとソーサリーを出来るだけデッキに詰め込まなければならないが
剣はデッキがクリーチャーだらけでも問題ない。
ルーン唱えの長槍はインスタントとソーサリーを出来るだけ墓地に落とさなければならないが
剣は墓地が肥えて無くても問題ない。
この前提条件さえ、もう差がありまくるのですよ。
では、槍が剣を超えている点は
・マナコスト
・先制攻撃
・パワー修整が+2以上になる可能性
の3点だが、どう見ても剣に見劣りしてしまう。
では、感染にどうして採用されたのかは、3つ目のパワー修整が+2以上になるというただ一点だけ。
剣では+2までだが、槍では+3、+4そして+7あたりまで逝ってしまうことがあるのですよ。
俺も2ヶ月前は不可視の忍び寄りと秘密を掘り下げる者で頑張ってみたが、
どうしても剣で良いやんという結果になったが、
青緑感染デッキ(荒れ野の本質つえー)にてようやく活躍する場所を見つけたのでありました。

まあ青好きの感想と言うことで釣られてみました。ノシ

147 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/27(火) 23:19:28.71 ID:yP+jjqBa0
ジョーさんってあんまり強くないんだな。


148 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/28(水) 12:37:14.72 ID:TEcZS8zl0
>>145
ぶっちゃけ打点が上がるだけのルーン槍よりアド取れる黒緑剣の方が好みなんだよな
構築時点でデッキ内容が偏る割りに安定性が無いのが一番辛いところ

149 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/29(木) 10:01:16.24 ID:+3xReRFeO
>>147
青緑感染に本質って思いっきし喧嘩してね?
どう使ってんの?

150 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/29(木) 19:09:22.25 ID:SjE6z5Rw0
>>149
146だけど、俺宛てと考えて良いんだよね。
青緑感染デッキは毒さえ与えておけば万能のカウンターになる”堕落した決意”を使いこなしたい為に出来たデッキだから1個だけ乗せたら別に後はライフだろうがかまわないんだよね。
そりゃ、そのまま毒殺でも良いんだけど。
誰も使ってない青いカードをどうにかして使えるかwばかり考えてるから…
動きは1ターン目にぎらつかせのエルフを出したいだけというね。
2ターン目から堕落した決意orマナ漏出構えて、土地伸ばして緑の太陽の頂点から荒れ野の本質、情け知らずのガラクでトークンみたいな。
ぶっちゃけ感染で倒したいならファイクルを足せる黒は絶対必要だよ。

あぁ、また釣られてしまったw

151 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/29(木) 20:03:24.76 ID:KY1NY4e90
長槍は誰が持つの?タフネス1が長生きできる環境じゃないし……
そもそも頂点はライブラリーに戻っちゃうし、7マナ出るなら土地もそこそこ多そうだし、長さ槍が活躍するように思えないんだが。

あと使いこなしたいのはわかったけど、それなら毒カウンター生かしてファイクル守る形が一番じゃない?

152 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/29(木) 20:07:48.27 ID:LFguLzjO0
うわぁ…

153 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/29(木) 20:09:29.67 ID:KQCuugOl0
本質はせいぜい生体武器と相性いいってぐらい
重いくせにオーバーキルだが



154 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/29(木) 20:57:58.27 ID:+3xReRFeO
きいたことを後悔したのはひさびさだわ

155 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/29(木) 21:32:17.42 ID:WdMuJEDW0
こりゃひでえな

156 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/29(木) 23:18:21.44 ID:k+gW3d9V0
ところどころはいる単芝の気持ち悪さ

157 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/29(木) 23:24:04.08 ID:lHmQtz4t0
コポォのコピペを思い出した

158 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/29(木) 23:27:57.23 ID:1zalOl7x0
うわぁ…

159 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/29(木) 23:37:24.81 ID:lHmQtz4t0
でもなんかノツッコミでしか伸びないスレってのもな……
黒スレみたいに盛り上がって行くべき

160 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/30(金) 00:42:11.09 ID:YR9SLqXN0
でも青スレはマシだろ・・・もうすぐパート30だぜ
このスレ一番伸びるのって青嫌いなのが騒ぎ出した時だろ。イニスト出た頃の速度で十分だ

161 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/30(金) 00:57:55.82 ID:f5NddDDX0
ひさびさにひどいのをみた

162 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/30(金) 06:40:36.96 ID:Niyevfie0
>>160
再録しろーって喚く奴が湧いた時でしょ
伸びるのは

163 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/30(金) 12:35:15.67 ID:fyWxuTGL0
正直長年青使ってるといまさら他人に相談することなんてないな

164 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/30(金) 13:38:54.98 ID:RZkLa7LK0
青使いは良い意味でも悪い意味でも自己完結型が多いな

165 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/30(金) 13:55:59.57 ID:+07Lvu4e0
青スレは今日も平常運転だった
だがそれでいい

166 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/30(金) 17:38:28.27 ID:eNk3qsmF0
セオリーに従順と言うか破天荒なアイディアも望めないからな

167 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/30(金) 18:00:19.78 ID:uZUgDB4a0
じゃあそろそろカンスペ再録しろとかいいだしてみる?
個人的には流石にもう飽きたけど。

168 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/30(金) 18:04:29.59 ID:5Pt/dBwhO
個人的にはブーメランを再録してほしいな。基本土地を対象にできないようになってもいいから

169 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/30(金) 18:27:18.90 ID:9cB3xOpM0
土地でないパーマネントで(1)(U)だと妙に強く感じる

170 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/30(金) 18:30:19.81 ID:5Pt/dBwhO
>>169(1)(U)だと送還と被るから(U)(U)で土地意外のパーマネントをバウンスなら


171 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/30(金) 18:45:29.77 ID:1msGogYk0
分散「何々?おいらの話?送還と被るって?」

172 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/30(金) 19:15:16.23 ID:5Pt/dBwhO
>>171君は調整対象ってことだよ

173 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/30(金) 19:16:42.11 ID:iXbpYUBV0
>>170
2マナと1マナはだいぶ違う気がする

174 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/30(金) 19:18:47.81 ID:5Pt/dBwhO
>>171>>173送還のマナコスト勘違いしてた。ちょっとバウンスされてハンデス喰らってくる

175 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/30(金) 20:10:17.53 ID:eNk3qsmF0
送還は結構世話になった人も多いと思うが

176 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

177 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/30(金) 20:44:52.79 ID:0pUTq01e0
150です。
俺のファンデッキに何を求めてるんだw

で、今はいかにしてルーデヴィックの実験材料を最速で変身させるかについて
現時点ではかき鳴らし鳥、テゼレットの計略、伝染病エンジンが答えに一番近いことが判明してきていますって…

また釣られた?

178 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/30(金) 20:45:57.59 ID:eNk3qsmF0
死ねよ

179 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/30(金) 21:06:33.05 ID:9cB3xOpM0
分散の存在を忘れてた俺は青民失格。

180 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/30(金) 21:36:56.69 ID:5Pt/dBwhO
>>179
俺なんてメインのデッキに送還4積みしてしょっちゅう後攻1Tに唱えてるのに>>170みたいな書き込みしてるんだぜ?
誰か俺にX=1000000で天才のひらめきぶちこんでくれ

181 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/30(金) 22:54:32.54 ID:YR9SLqXN0
最近対象に取られない生物多いから洗い流しみたいなバウンスのほうがほしいな
霜のブレス系でもいいんだけど今あるのは対象取るんだよなー

182 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/30(金) 23:19:34.63 ID:9cB3xOpM0
洗い流しは良いカードだった。DF刃的な意味でも

183 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/30(金) 23:44:08.40 ID:Qy31nHUQ0
赤青ランデス組んでた頃に使ってたなー洗い流し

184 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/31(土) 01:10:29.48 ID:xLHHTRDOO
CIPで悪さするやつのことも考えると睡眠系のがいいかなとも思う
まあ一長一短だね

185 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/31(土) 03:03:47.90 ID:riPAGUtu0
瞬唱、真面目、像
先立つものが無い

186 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/31(土) 08:32:26.25 ID:3ZxEOGRg0
なんで分散のこと忘れてたのかと思ったらちょっと前まで乱動への突入
なんてのがあったからだ!俺悪くない!

187 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/31(土) 15:17:25.35 ID:HAHND0xW0
巡礼者or鳥経由の天使の運命に間に合うマナコストの卑怯をください
こういうタイプでも呪禁をスルーできるな

188 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/31(土) 22:03:12.95 ID:riPAGUtu0
ヴェンセさんもう1000円切ってるけどやっぱ使い難いのか・・・

189 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/31(土) 22:36:07.31 ID:VwCDgCsD0
>>188
ヴェンセールVSコスが近々出るからじゃないかな?

190 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/31(土) 23:01:53.52 ID:3ZxEOGRg0
好きなんだけどなぁヴェンセ

191 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/31(土) 23:16:00.26 ID:/gWE3Ee50
石角だっけ?相手の戦闘端折れるやつ
あれと合わせれば面白いけどね

打ち消し・瞬唱ガン積み
3マナ域にミラクル・トラフト(接合者なんかもアリか)あたりを置いて
4マナで戦闘端折るやつ出す
5マナヴェンセでソフトロック開始

192 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2011/12/31(土) 23:36:15.27 ID:VwCDgCsD0
ヴェンセールVSコスは何が入るのだろうか…
日本語のデッキとか珍しい

193 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/01(日) 15:43:17.14 ID:HhkycK970
青t白のイリュージョンビートって今どんな感じなんだ?
参考にしたいから最新のレシピくれ

194 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/02(月) 12:51:37.88 ID:bEjo9PEk0
>>188
ヴェンセ好きだけどデッキ選びすぎるのかもな
書いてあることは弱くないって理由で入るPWは4マナまでだし、混色だしな

195 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/03(火) 05:09:47.09 ID:tElEYm/fO
ヴェンさんは小マイナスがなぁ
青白という色で、かつ5マナ出るデッキであれ寄越されても持て余すのよ
ないよりは良いけど、他のが良かったってのが本音だわ

196 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/03(火) 08:13:04.60 ID:iitVLXvT0
奥義も勝利直結型じゃないしね。かといって遅いコントロール型だとマイナス能力持て余すし

197 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/03(火) 08:40:39.28 ID:uDhWBM+o0
小マイナス+猛士+霊気の武装という電波を受信

198 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/03(火) 11:23:49.27 ID:oD+s4AmG0
小マイナスは意外なところで役に立ったりもするんだけどなw
とりあえず相手がテキスト確認してくる。

199 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/03(火) 12:36:54.45 ID:CJRsXxrb0
効果自体は強いから役に立つこともあるのは確か
ただ青白コンだとかみ合ってないし、青白ビートだとただでさえ狭いスペル枠使うことになるし・・・
+と大−はヴェンセっぽくておもしろい能力だから、小−をコントロール向けの能力にしてほしかったな

200 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/04(水) 16:29:12.57 ID:HblixFxDO
-2 ブーメラン
これなら結構強かったのに
対象は広いが神より1多い上に、プラス能力は単体でソフトロック掛けられないんですけど、それでも駄目ですか?
多色で5マナなんだぜ?

201 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/04(水) 19:57:59.76 ID:z9wDGipH0
CIPコンで生きていくしかないな
+が2だから早い段階で大−に行けるのはそれなりに評価できる

202 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/04(水) 20:05:34.74 ID:PQ9I1svc0
自力で自分守れないPWはカス・・・

203 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/04(水) 20:12:43.09 ID:zQGhmiAp0
相手も消せれば……出てくるのがそのコントローラーのエンドステップならば……

204 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/05(木) 01:31:25.55 ID:jD81uwPU0
スネオがどんどん安くなってきてるから思わず買ってしまったがまあこいつも強いには強いな


205 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/05(木) 10:58:33.69 ID:X+jksT1Z0
せめて4マナだったら

206 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/05(木) 11:04:35.69 ID:BdVbs45r0
大メダル再録はよ

207 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/05(木) 12:54:20.96 ID:QMkSal+70
4マナジェイスの消術ロックと奥義が無くなったのを出してほしいな
スネオ君はもっさりしてる割に汎用性無さ過ぎ

208 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/05(木) 16:45:19.77 ID:ut59hTqp0
場に触れないPWは論外ですよね

209 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/05(木) 19:56:58.15 ID:F4OwKi2f0
スネオが4マナで神が6マナならよかったな
エラッタ出せや

210 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/05(木) 21:34:07.38 ID:Yd2cxLFS0
俺は3マナジェイスが一番好きだった
聖別ともシナジーあるし

211 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/05(木) 21:41:40.53 ID:xuWQT+US0
ミルジェイスは4マナだったら神ほどじゃなくてもクソゲーだし
5マナだったら重すぎるという微妙な範囲なんだよなあ
ただ面白いのでデッキを作りたくなるなにかはある

総合的に見ると一番バランスとれてる3マナが一番好き

212 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/05(木) 21:56:13.53 ID:q67xBahW0
+1と0が逆なら。。。

213 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/05(木) 22:23:53.74 ID:jD81uwPU0
スネオは4マナだとクソゲーすぎるが5マナだと弱いって言う絶妙なバランス

214 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/06(金) 00:13:30.63 ID:QIVbeXDj0
毒もそうだがライフ以外の勝利条件を目指すカードはバランスが難しすぎて、結局微妙なカードが多くなるんだろうな

215 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/06(金) 01:17:57.24 ID:gkB/ia0L0
ヴェンセールは瞬唱出し入れしたら強い気がしてきた

216 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/06(金) 01:39:47.85 ID:4M5aSxY60
それ考えたんだけどスタンだと今の所そこまでして自分のターンにFBさせたいものが無い気がする
ヴェンセール出る頃とかオーバーキル気味になりそう

217 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/06(金) 01:56:40.40 ID:SyNor105O
神→2UU
スネ夫→3UU
ヴェンセール→3UW
神基準にしたらどっちも最低4マナなレベルだけど、逆にこいつら二人を基準にすると、神はUUUUUとか2UWBってレベルだよね

218 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/06(金) 13:55:03.25 ID:QIVbeXDj0
そいつらだとどれ基準にしても具合が悪いな

ほんと5マナっていうのはギデオン並みに盤面に影響出せないときついな
あまり盤面触れないPWは基本4マナにして能力のほうで強さ調節してほしいもんだ

219 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/06(金) 13:57:24.01 ID:jGvpmQI20
ヴェンセは4マナでいいけどかみは6マナでもいい気すらする

220 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/06(金) 17:35:10.11 ID:QIVbeXDj0
6マナにするより+能力で相手ハーフロックするの無くすべき
あと大-も勝ち確定でひどすぎるし無くしたら4マナでいいだろうな
逆にあのままでも6マナとなるとせっかくの汎用性が台無しになる

221 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/06(金) 17:45:09.12 ID:jGvpmQI20
KP高いPWに汎用性ってあっちゃ駄目なんじゃないかと思う今日この頃

222 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/06(金) 19:07:58.48 ID:FpNLrUqg0
ヴェンセは+2→+1で4マナ
スネオも+1→ドローのみ、10枚削り→7枚削りで4マナくらいならよかった

223 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/06(金) 20:00:37.23 ID:oK/IiAV90
ヴェンセは相手のパーマネントに触れてもよかったんじゃねっかなー

224 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/06(金) 22:00:01.65 ID:PoXwINGa0
PWは用途が限定的で「専用に組めば強いけどねー」くらいでいい

225 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/06(金) 22:27:44.75 ID:gkB/ia0L0
実際ヴェンセコンどうなのよ
青白はすっかりビートだけど

226 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/06(金) 22:34:18.54 ID:4M5aSxY60
青白で5マナ払えるなら勝負を決めるカードがいくらでもあるという悲しいお知らせ

227 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/06(金) 23:44:26.70 ID:QIVbeXDj0
青白コンならフィニッシャー支援できるカードを積みたい
青白ビートなら英雄とか打撃力のカード優先でCIPでちんたらやってられない
出産の殻が唯一の居場所だったよなほんと

ヴェンセ好きなんだけどなー。どうしてこういう能力の組み合わせになったんだろうか・・・

228 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/07(土) 00:26:52.65 ID:rJEP3d1VP
フレーバーを重視した結果じゃね。
得意技がテレポートだし。

229 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/07(土) 00:30:33.72 ID:bJBiTA+d0
神ジェイス「フレーバーを重視しました^^」

230 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/07(土) 01:10:45.71 ID:eCmm5UOv0
フレーバーでいえば4マナジェイスは最高の出来だろうな
天才っぷりがよく現れてる

231 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/07(土) 03:23:44.56 ID:aFctQ/5h0
想起クリーチャー再録すれば解決やで!

232 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/07(土) 08:44:46.19 ID:krFi48La0
「次にあなたが唱えるクリーチャーをブリンク」とかじゃないと意味ないぞそれ

233 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/07(土) 12:42:16.48 ID:Zgf3ntPb0
ヴェンセールはなーどのデッキで使っても3つの能力のうち大抵どれかが腐るんだよな

234 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/07(土) 14:33:56.49 ID:BAwQ6aEf0
せ、先駆のゴーレムを…

235 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/07(土) 16:17:47.96 ID:+BH/XQ6l0
>>204
900円で買ったわ

236 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/08(日) 00:22:58.41 ID:+N5fDskCO
安価でパーミッションを作りたいのだが
良いフィニッシャーはいないだろうか…

237 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/08(日) 00:23:50.84 ID:0RB8Cyqw0
キ、キマイラ的大群?

238 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/08(日) 00:27:13.78 ID:PC6mnsaSO
だから鏡狂に長槍だと何回

239 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/08(日) 00:37:47.37 ID:+N5fDskCO
>>237
キマイラ面白いカードだな…。実験材料並に好みかもわからん…。


>>238
鏡狂居ないから
透明人間に槍を持たすか…

240 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/08(日) 01:04:13.49 ID:/jOya5Bo0
えっとほらあれだよ・・・名前忘れたけどちら見スフィンクス

241 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/08(日) 03:17:31.76 ID:Ef5VaZN50
>>236
FoFスフィンクスはどうよ

242 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/08(日) 03:53:56.13 ID:ba5Ajh/z0
青タイタンでいいじゃんあきあきで280円だし
正直倍の値段ついてもおかしくない強さ。

243 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/08(日) 04:32:33.58 ID:vh/0mV6I0
青タイタンそんな安くなってんのか
前見た時は500円位だった気がしたんだが

244 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/08(日) 06:49:00.79 ID:Ef5VaZN50
まあ再録だし
サイクルの中ではアド取りづらい方だしな

245 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/08(日) 11:18:27.15 ID:0RB8Cyqw0
1対1だとタイタン最強なのにな

246 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/08(日) 11:34:47.12 ID:/jOya5Bo0
あの中途半端なリスティックじゃなく被服か飛行なら使われたはず

247 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/08(日) 12:23:03.56 ID:MKQu7GwL0
青の6マナ6/6が相手のブロッカー黙らせながら空飛ぶとか悪夢すぎるわw
8マナで島渡りとかなら納得もいくけど

248 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/08(日) 12:31:15.40 ID:/jOya5Bo0
いや、むしろ青ファッティなのに空飛んでない時点で微妙
8マナ島渡りで納得いくとか青使ってないだろw

249 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/08(日) 13:04:47.30 ID:h6brrPb6i
嵐の予感

250 :!dama:2012/01/08(日) 13:36:46.08 ID:UU0dixM50
青のファッティは飛んでなんぼだからなぁ…リバイアサンは別として

251 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/08(日) 15:10:12.65 ID:+N5fDskCO
衝動に任せてルーヴィックの実験材料を四枚購入wwwFこれでかつるwww

252 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/08(日) 15:20:03.25 ID:Ef5VaZN50
>>250
空中浮遊の出番だな

253 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/08(日) 15:28:44.00 ID:nkkrJ3pz0
衝動で実験材料が4枚めくれた?(難聴)

254 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/08(日) 16:20:47.18 ID:yu2LdFhx0
あけましておめでとうございます。177です。

正月にみんなが集まってMTGしたときに一番受けたデッキが研究室の偏執狂デッキでした。
一枚挿しの鏡狂の幻が1枚を残してライブラリーをすべて墓地に送ったのは笑いました。






そして、ケッシグの檻破りが相手のライフを削りきったのです…… orz

255 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/08(日) 16:28:01.22 ID:E+2Y1WGH0
嵐潮のリヴァイアサンとは何だったのか…

256 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/08(日) 17:56:47.21 ID:0RB8Cyqw0
ルーデヴィックの実験材料をフィニッシャーに据えたデッキを作ろうと思う

普通にパーミッションでいいのかしら

257 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/08(日) 19:35:52.52 ID:R4E68/WxO
あれにつぎ込むマナと、守る手間と、変身した後の除去耐性を鑑みた上でデッキを組むと、何故かデッキから抜ける

258 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/08(日) 21:44:12.13 ID:0RB8Cyqw0
かき鳴らし鳥でも入れようかしら
そうするとキマイラ的大群でもいいんじゃね?

アレ?

259 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/08(日) 22:08:01.92 ID:/jOya5Bo0
>>250
そのIDいいな

260 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 01:15:35.31 ID:iU9SaDMo0
ミラクルはやりすぎてて黒タイツ信用できないしケッシグにも強いから青黒コンのフィニッシャーとしてなら青タイタンって今かなり良い洗濯じゃね?
忘却の輪で除去するにも5マナかかるから土地寝かせればなかなか除去らレナそうだし

261 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 07:22:46.38 ID:/0ztEl/4O
>>260が少しファイレクシアに感染してる気がする

262 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 12:57:27.66 ID:IKMuECiD0
>>260
問題は他のタイタンと違って1枚にしか触れないところ
そのやり方だと一体でも地上ブロッカーいれば攻撃通らないしな
打撃力も所詮6で攻撃通りにくいのはひどい。まだ飛行持ってるぶん聖別のほうがマシ
どうせ飛行ないならワームとぐろ入れる

263 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 17:02:49.76 ID:ZFcK+1sI0
>>254
ケッシグの誘発で鏡狂起動すれば攻撃状態の狼たくさんを妨害されない?

264 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 18:00:05.89 ID:yPApHGRm0
公式ではハートレスで青選ぶのは青タイタンとウスーン居るからと言っていた
聖別を差し置いてプロが採用したからにはそれなりの強さがあるのだろう
ハートレスだからというのはあるだろうが

265 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 19:01:05.72 ID:iJ7USiZ30
複数体並べてすぐにゲームを決める時が多いからじゃないかな
そういう展開を狙うなら青タイタンとコピー連中でハーフロックしたり
複数のウスーンで「対処できなきゃ俺の勝ちな」とか言ったり

266 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 19:01:50.29 ID:yU730t9MP
ハートレスでのウスーンは引っ張ってきたカードをすぐに出せるのが偉い
青黒ハートレスの強みのファッティがファッティを呼ぶ展開にもって行きやすい
要はコンボパーツみたいなもん

267 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 20:32:55.99 ID:4N82t9GE0
青の目玉がFBのライブラリ破壊だけだったら泣けるな

268 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/09(月) 21:43:16.30 ID:/0ztEl/4O
U ソーサリー 5枚削る
FB 3B
とかありそう

269 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 00:23:26.47 ID:vr/CTUkC0
まさかの全面否定再録

270 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 00:32:48.14 ID:eOsH+1Rz0
あれこそ両方2ずつ軽くていいくらいだ

271 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 01:04:31.75 ID:DbqQhMYi0
今なら両方2マナ減ってもいいかもね。当時は他のカウンター強すぎたからしゃーなしで弱く調整したって感じだったし

272 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 02:09:37.10 ID:vr/CTUkC0
トリプルシンボル3マナとかだったら久々に単色でやってみたい

273 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 03:04:26.92 ID:+3xM7NE+0
Faithless Looting
r
Sorcery Common
Draw two cards, then discard two cards.
Flashback 2{R}
Illus. unknown - image shown has alternate art

普通にいいカードでワロタ
青はどうなるかな

274 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 07:18:25.74 ID:8i4Z6Phf0
254です。

>>263
はい、妨害されません。
ケッシグの能力がスタックに乗ってあるときに鏡狂の能力を起動・解決して墓地を肥やしてから
ケッシグの能力が解決(解決時に墓地のクリーチャー数を参照)します。

もし質問を勘違いしていたならごめんなさい。ちょっと良く分からなかったもので。

275 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 08:34:16.46 ID:lr5doqqA0
>>273
それだいぶ前に本のオマケで公開されてたよね

>>263
>>274
妨害が何さしてるか解らないけど、鏡狂解決後に墓地掃除すれば檻破りのトークン出ないよ

276 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 12:21:33.71 ID:3M541D1h0
>>273
今更だな

277 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 14:42:26.21 ID:uFFUp71tO
実験材料四枚のみの赤青パーミなかなか楽しい

278 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 17:38:02.12 ID:aH9fMo/E0
せめてタフネス4だったら金屑と併用できたのに

279 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 17:40:06.97 ID:h//ArbSI0
7、8年ぶりくらいにまたmtgを軽く始めようかなって思ってるんだが、昔はマーフォークデッキばっか使ってたんだが今まだマーフォーク使ってる人いる?

それとは別になんとなく青単が好きなので、青でかわいいおんにゃのこが書いてあるオススメあったら教えて下さい。

かわいかったら強さ関係なくデッキに入れたいw

280 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 17:44:58.47 ID:YP9WLdOV0
>>279
閃光

281 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 17:45:21.88 ID:RaoeeqF/0
マーフォークとかわいい女の子はMTGの世界では絶滅しました

282 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 20:36:35.87 ID:MsTjiewH0
>>279
レガシーでならマーフォークは充分トップ争いに割り込める

283 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 20:50:59.85 ID:aH9fMo/E0
今だとイリュージョンが一番近いかな

284 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 21:42:13.26 ID:uFFUp71tO
思案ってパーミッションに向かないかなぁ

285 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 21:48:03.63 ID:+3xM7NE+0
>>279
青なら魅惑するセイレーンと霊気の達人あたりがかわいい。セイレーンがマーフォークじゃないのが意外だ
黒とか白もかわいいのいるぞ

286 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 21:55:53.56 ID:yvwEQH610
>>285
種族要素の強いマーフォークと
西洋版船幽霊で、化生としての性質が強いセイレーンで区別したんじゃね?

287 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 21:57:29.06 ID:3M541D1h0
>>285
白→猫かわいいよね、猫
黒→ゲームデーで巨乳のゾンビが

288 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 22:18:08.18 ID:+3xM7NE+0
そういうかわいいじゃねーだろw

>>286
いや、タイプ整理されたのにわざわざセイレーンっていうタイプがあるのに驚いた

289 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 23:21:58.88 ID:Z+hMV3MR0
>>284
向かないこともないだろ。コンボデッキのが向いてるカードだとは思うけど

290 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/10(火) 23:56:25.33 ID:+3xM7NE+0
>>284
定業と比べたらそうだけどな
1マナで3枚見れるのはやっぱいいよ。どうせスピアもスパイクも無いし

291 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/11(水) 00:10:33.01 ID:ijyXu5qe0
思案はマナの半分以上が青なら無条件で4積みしていい
緑単の緑太陽、白ウィニーのミラクルに等しい存在

292 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/11(水) 00:28:27.19 ID:rEB8bd6P0
そうか?
定業はチートじみた強さだったが思案は弱くないか

293 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/11(水) 00:29:31.57 ID:uNFbrmMJ0
うん。定業ならともかく思案が緑ゼニスとかミラクルはないね

294 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/11(水) 01:16:21.09 ID:hpqgjgTI0
なんで定業好きな奴こんないんのか今一わからない

まあ俺がレガシーしかやってないからだろうけど

295 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/11(水) 01:19:21.46 ID:vVl0pIxs0
いらないカードを引かないからじゃね?

思案はシャッフルしたら回避しようとしたカードを引くこともあるし

296 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/11(水) 01:25:10.84 ID:hpqgjgTI0
フェッチ環境だと山札は混ざるものだから思案のがつかえるんだけどね
まあブレスト様マジパネェっすよ

297 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/11(水) 08:00:03.52 ID:acOUuilY0
明らかにスタンの話題で盛り上がってたのに急にレガシーの話始める男の人って・・・

298 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/11(水) 09:04:44.50 ID:qR2P3D0+0
引退したダチからショーテルを安値でゆずってもらったわ
でもレガシーでしか使えないからな〜

299 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/11(水) 11:27:34.46 ID:xrK4KCRt0
>>297
盛り上がってた?

300 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/11(水) 18:07:09.57 ID:6hm1yt/+0
Drogskol Reaver  (5)(W)(U)

Creature - Spirit Mythic Rare
Flying, doublestrike, lifelink
Whenever you gain life, draw a card.
3/5


青白の神話が公開されたわけだが、青スレ的にこいつは残念神話枠ってことで間違いないよな?

301 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/11(水) 18:33:43.83 ID:lbS/ipmc0
ハートレス2枚貼ってあればカササギに

302 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/11(水) 19:19:31.05 ID:1+Fh5Iib0
やかましいわwwww

303 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/11(水) 20:53:59.89 ID:23nwHRWI0
>>300
俺的にはドストライク

304 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/11(水) 21:14:30.41 ID:vVl0pIxs0
ハートレスでもウスーンのスフィンクスのほうが強いんじゃね?

305 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/11(水) 21:16:07.39 ID:N/qISTFZ0
俺は好きだよこいつ
安かったら4枚揃えたい

306 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/11(水) 21:42:03.12 ID:uNFbrmMJ0
タフネスが6あれば即採用した
つくり的には好きだから使いたいけどな。リアニで釣るには脆すぎるし7マナ使って出た時仕事しないのが残念

307 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/11(水) 21:43:00.49 ID:yUTWOI7F0
赤白剣付いたら強い!
一度はやってみたいコンボだ!

308 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/11(水) 21:46:44.89 ID:uNFbrmMJ0
本当に能力的にはめちゃくちゃ使いたいんだけどなー。生き残れば爆アドやで

309 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/11(水) 21:52:44.08 ID:yUTWOI7F0
色拘束もっと強くて良いから6マナだったらなー

310 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/11(水) 22:01:22.81 ID:lbS/ipmc0
いっそ1/7とかならな

311 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/11(水) 22:10:48.82 ID:uNFbrmMJ0
そうだ。色拘束が薄いんだから青白黒にしてソリンの紋章で強化すればいいんだ!

つーかソリンつえー。遍歴ペスっぽいところが最高だぜ

312 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/12(木) 09:36:33.44 ID:TJS3HQPk0
時間稼ぎ的な意味ではペスより優れてるなソリン君。
カウンターの質にもよるけどカウンターポスト気味なデッキとか組めそう

313 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/12(木) 09:42:56.40 ID:nLpES/Nr0
久々にドロマーコンでも作るか

314 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/12(木) 10:52:21.97 ID:TJS3HQPk0
やめろ!ドロマーコントロールとか言ってると歳がバレるぞ!

315 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/12(木) 11:57:34.90 ID:RJudkYPr0
ワロタw

俺は太陽拳ですらWIKI読むまでわからんかった・・・

316 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/12(木) 12:07:16.94 ID:h6GnnBaOi
スポイラーに青成分少ないな。
今日青に色々くるといいな

317 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/12(木) 13:04:57.91 ID:nLpES/Nr0
ドロマーコンのほうが語彙的に無駄がないと思うのだが
エスパーだとなんだかアーティファクト軸に据えてる感じだし

318 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/12(木) 13:10:26.16 ID:tZNAbgH30
ドロマー石鍛治

319 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/12(木) 14:02:18.35 ID:RJudkYPr0
普通に青白黒とかのほうがわかりやすくていいんだけどな
好きな色だから青絡みの混色ネームは大体覚えてるけど、他色の組み合わせとか2色でさえわからんし覚えるのめんどい

320 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/12(木) 20:59:38.60 ID:96UeDvXN0
ドロマーコンは死語みたいな扱いされるけどクローシスコンはいまだに言うよね

321 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/12(木) 22:13:43.14 ID:u/ccwEWR0
ボロス、ナヤ、ジャンドは多分エスパーより有名

322 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/13(金) 00:55:40.93 ID:mbietHFy0
>>319
二色はそもそもオルゾフとか言わなくね?普通に白黒とか言う

323 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/13(金) 00:58:23.57 ID:u+qOs1gh0
ヒント:ボロス

324 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/13(金) 02:31:46.95 ID:X+UVqGwF0
ボロスボロス言ってるとボロスカラーの人が沸いてくるぞ

325 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/13(金) 07:55:49.01 ID:6ZfD0V/x0
ボルボロスカラー

326 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/13(金) 09:53:40.77 ID:9RrJvUnR0
アラーラブロックの名称は普通に使われてるでしょ
分かりやすいし
ラヴニカの名称はディーミアだけは使ってるの一度も聞いたことないな

327 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/13(金) 10:20:11.94 ID:7TclHcUS0
俺はゴルガリ聞いたことないわ。発掘、で全て済んだし

328 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/13(金) 12:16:21.39 ID:kGRDiI9qO
>>326
お前がディミーアの事を本当に覚えてない事はよく分かった

329 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/13(金) 12:27:42.56 ID:D9qFQHSq0
アラーラ関係サッパリわからない俺はオッサン

330 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/13(金) 13:01:01.91 ID:4wRVuyGU0
三色と言えばデアリガズやリースカラーしか知らん
グリクシス?エスパー?なにそれ

331 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/13(金) 13:01:29.45 ID:PdPjnv4O0
バント
ドロマー
クローシス
ジャンド
Zoo
WBR
URG
トリコロール
ドラン
GUB

>>329
今もプレイしてれば大体分かりそうなもの
俺はやってないので分からんけど

332 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/13(金) 14:43:45.84 ID:LjHL4Ys40
そして空気なボルバーや時のらせんのドラゴン

333 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/13(金) 14:49:00.83 ID:D9qFQHSq0
らせんのドラゴンはインテットだけロマンティックな響きだから覚えてるけど何色か思い出せないっていう。
ボルバーはラッカがぶっちぎり一位のイメージでデイガ…他は思い出せねぇや。

アラーラはジャンドとエスパーとバントとナヤとグリクシスならわかったぜ!

334 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/13(金) 14:51:41.53 ID:m2YfQ7hu0
ラッカというとラッカ・マーBBAしか思い出せない

335 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/14(土) 00:07:47.71 ID:iHYXD4F60
スタンがローウィンアラーラの時期にMTGはじめたけど最初に覚えたのがトリコロールだったな
ラッカボルバと稲妻の天使が入ったレシピに感動した

336 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/14(土) 00:17:31.19 ID:k5RbMmwH0
>>335
トリコ痺れるよな
吸収、ウルザ激怒、火炎舌とかなw
昔スキジックで殴りまくるトリコもあったな・・

337 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/14(土) 00:28:00.06 ID:iHYXD4F60
>>336
そうそう。特にインベイジョンブロックのカードがナイスデザインすぎるんだよな
吸収こそ青2ついるけど火炎舌とか大体他のカードは混色でも同じ色は1個しか要求しないからストレス無く扱えた
嘘か真か、予言の稲妻とかデッキ掘り放題なのもドロー好きにはたまらん

338 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/14(土) 00:41:17.49 ID:iHYXD4F60
なんといってもドロー、火力、カウンター、優秀なクリーチャー、置物除去となんでも手を出す器用貧乏感がたまらん
困ったらラス入れることもできるしな
久しぶりに思い出したら興奮して日記帳になりそうだ

339 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/15(日) 06:52:31.58 ID:c/y5Iud00
恐るべき妄想

強い気がします

340 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/15(日) 10:06:09.51 ID:LO3VOZU50
スパイク系にアドバンテージ得るためのマナ追加される呪文は軒並みダメだとアイスエイジの頃から証明されてるというのに

341 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/15(日) 13:08:20.12 ID:Vn6gN1iu0
そうそう
だから同じ1マナの撹乱は強かった
リスティックは最低でも自分と同じだけのマナコスト要求しないとダメだ
例外はマナ拘束が強い環境だけどただでさえロック要素弱くしてるのに恐るべき妄想は時代に流れに沿わなさ過ぎるw

342 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/16(月) 01:17:17.44 ID:cPouwZil0
電波スレから
降霊術で鏡狂出して効果起動
偏執狂だしてgg

343 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/16(月) 21:13:43.49 ID:VFyGL4uE0
>>341
撹乱って当時から弱かったような…
呪文貫きを三回りくらい弱くした感じだけど、当時は使われてたっけ?

344 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/16(月) 23:38:40.61 ID:J1lGAZ+N0
紛糾は結構好きだったんだけどな

345 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/17(火) 14:17:58.05 ID:7gIgd6Iq0
無条件な「〜は破壊されない」って緑の役割にあったっけか

346 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/17(火) 14:18:16.73 ID:Rmikp04ni
青のスポイラー全然増えねえw

347 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/17(火) 14:19:08.32 ID:o56MpzJF0
>>345
ある

348 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/17(火) 14:31:59.63 ID:7gIgd6Iq0
>>347
知らなかったわ。糾弾こねーかなー

349 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/17(火) 18:23:41.98 ID:5tqexr8+0
>>346
逆に考えるんだ、今回の青は良カード揃いだから出し惜しみされてるのだと

350 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/17(火) 21:08:59.46 ID:79f9zE+50
強カードじゃなくて良カードが欲しいというあたり
青っぽさがにじみ出る発言だな

351 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/17(火) 22:05:31.59 ID:7gIgd6Iq0
色スレでそのスレのカラーの良カードといえば強カードになると思う
さすがに壊れたカードを求める人はいないだろうけどな。好きなカードを禁止にされちゃたまらん

352 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/17(火) 22:59:05.70 ID:eVbQO1Dii
-13/0ワロタwww

353 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/17(火) 23:06:36.47 ID:rPm/rq0t0
壊れカードだと値段が糞高くなる上に4枚持ってないと人権が無いとかだったりするしな
何故刷ったしみたいなのは勘弁して欲しいな

354 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/17(火) 23:54:54.74 ID:79f9zE+50
>>353
UU2「まったくだな」

355 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/18(水) 00:36:48.69 ID:0RbmCvlD0
最近青のパワー−プッシュしすぎだろw
−1トークンが乗るならまだしもオーラて・・・同マナに忘却の輪あるのに
修正値低くても呪いか全体エンチャントで刷って欲しかった

356 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/18(水) 00:55:28.27 ID:joNbvaAj0
パワーマイナスの役割だけは縮小の頃の緑に返却したいw

357 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/18(水) 01:14:25.04 ID:sGOR8Qhd0
これまで出てきたのは単純にカードパワーが低い
時間稼ぎには悪くない能力だから構築レベルのカードが出てくれば見直されると思う

358 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/18(水) 01:16:17.98 ID:0RbmCvlD0
>>356
生物での殴りあいが得意な色が一番扱える能力だよなー
対立とかプロパ能力返してくれ・・・なぜ白にいったし。まあ青白以外の色にいくよりマシだけど

359 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/18(水) 01:56:01.32 ID:joNbvaAj0
>>357
将来的には広がりゆく海みたいに2マナ&そこそこの修正&キャントリップくらいにはなるのだろうか

360 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/18(水) 03:08:39.79 ID:g+OxyN8j0
まあパワーマイナスに関しては意図的に使えないシステム押し付けたって面もあると思うよ
>>358
攻撃制限は兎も角アンタップ阻害はとっても青らしいシステムだと思うんだけどねえ

361 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/18(水) 09:40:43.01 ID:ar59StET0
なんか最近の青って単体じゃ今ひとつだけど白と組むと一昔前とは違う方向に強くなるよね。

362 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/18(水) 10:33:43.13 ID:/PfRU1zf0
>>360
だから、霜のタイタンや霜のブレスとかがあるんだろうね
とはいえ、下手に土地に干渉するとクソげーになるから対象数が1個と少なかったり
対象にできないようにしてバランスとってるのだろうけど

363 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/18(水) 18:42:40.50 ID:NtAcMw020
カウンターじゃなくてマナを縛る形でターンを稼ぐようになるかもな、これなら一方的にアドを失うから
マローの野郎も納得だろう

364 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/18(水) 21:27:40.21 ID:QjCxyQTq0
青単パーミッションを組もうと思うルーデヴィックの実験材料がいいんだろ?

365 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/18(水) 21:30:18.50 ID:CK6haL0U0
Thought Scourってインスタントだったのね
こまめに撃ってけばいつか削りきれるのか…?

366 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/18(水) 23:11:56.58 ID:0RbmCvlD0
>>363
むしろマナ拘束は一番マローが取り入れない要素だと思う
霜のブレスをそのままカードパワーあげたようなのが現実的かな

367 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/19(木) 02:13:47.17 ID:ZwGdSiBk0
そういや青か青がらみのPWって隆盛で出るのかな
4マナまでのPWがくれば久しぶりにPW積めるかもしれん

368 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/20(金) 23:52:24.61 ID:IcNotmxH0
キオーラ・アトゥアやラル・ザレックはいつ出るのかな

369 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/21(土) 00:43:17.51 ID:JyzzKU3F0
Counterlash (4)(U)(U)
Instant
Counter target spell. You may cast a card from your hand
that shares a card type with that spell without paying its mana cost.

イミフ
どういうこと?

370 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/21(土) 00:58:01.68 ID:bbpovbw00
6マナダブルシンボルの確定カウンター

対象にとった呪文と同じカードタイプの呪文をマナコストを払わずに唱えることができる

371 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/21(土) 01:07:00.77 ID:JyzzKU3F0
>>370
なるほど…?
ってことは、これで自分のバッパラ打ち消して、エムラ唱えられんの?

372 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/21(土) 01:10:23.82 ID:JyzzKU3F0
あぁ、タイミングはこれの解決に対応してだけなのか?
青力戦とか無い限り、実質有効なのはインスタントと瞬速持ちだけ?


373 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/21(土) 01:18:58.84 ID:JCRYTgYD0
そのマナコストを支払わず「唱えてもよい」だから、
クリーチャーだろうがエンチャントだろうがタイミングを問わず唱えていい。

374 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/21(土) 01:21:47.91 ID:JyzzKU3F0
え、このカウンター壊れてね?
相手のターン中にエムラとか出てくんのか

375 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/21(土) 02:14:21.04 ID:oL3JDFZQ0
これ同じカードタイプに限定する必要なかっただろw

376 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/21(土) 02:37:49.52 ID:/cNapfIW0
なんにせよ自分の打ち消して何かを踏み倒すとしたら3枚コンボになる
これ自体6マナで+餌のマナコスト支払わないといけないうえにそんだけマナと手札使って踏み倒すものが
墓地じゃなく手札にないといけない
エルドラージみたいなのがプールにいるならともかく荒廃鋼程度じゃ割りにあわない。普通にミラクルやらだしてタイタンに繋げるほうが強いだろうな

377 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/21(土) 03:36:22.48 ID:JyzzKU3F0
Φ巨像の餌は、メムナイトに始まる0マナアーティファクトかクリーチャーのどっちかで良い
墓地に居るなら降霊術で釣り上げて、日時計で出せば良い
ライブラリーに居るなら造形で呼べば良い
墓堀の檻が怖いならMMと鋼の妨害詰めば良い

tier1こそ無理でも、ローグデッキとしては十分なポテンシャルだろ

378 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/21(土) 03:42:46.40 ID:/cNapfIW0
いや、壊れてるってのがあったから、そんなことないだろって意味で書いた

379 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/21(土) 03:44:56.08 ID:JyzzKU3F0
まぁ、現スタンだと問題はないか
下の環境だと色々ヤバイ気がする

380 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/21(土) 03:53:59.31 ID:qdL2AmzH0
下だったらそれこそSnTなんなりで好きなもの出せよっていう

381 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/21(土) 04:09:16.26 ID:JOcMzc3y0
霊気への折り込みでいいな

382 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/21(土) 04:25:43.83 ID:Mg0u+pqm0
呪文乗っ取りと比べても、カードアドバンテージが取れないのはちょっとね

383 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/21(土) 06:13:45.57 ID:KkdhuTaa0
青はリアニメイトの色やったんや・・・

384 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/21(土) 07:02:05.75 ID:OaIoOFT80
吸収するウェルクみたいなもんだろう
あっちと違って柔軟性は無いけど爆発力はあるな
青黒コンだとほぼインスタントタイミングで動けるのに
フィニッシュだけ動きがもっさりするからこれはありかもしれん

385 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/21(土) 13:11:48.08 ID:fXLDtyR80
モダンで青トロン来るで

386 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/22(日) 12:24:14.42 ID:YwJiGXdZO
Blue Sun's Dawn

387 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/22(日) 12:27:28.60 ID:AI7jSknT0
そぉい

388 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/22(日) 14:27:02.93 ID:MyeCbkLl0
いざという時なので相手のクリーチャー打ち消しました。
それで手札からメムナイト出しますね^^

みたいになりそうなカウンターは嫌だ。

389 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/22(日) 14:31:57.29 ID:VP3ukxpAi
青1マナクリーチャー打ち消しこないかな
またはピアスのクリーチャー+PW版とかさ…

390 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/22(日) 15:04:08.75 ID:xLQM03a20
どこぞのリストでサイドにMM3枚入れてるのは見た事ある

391 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/22(日) 16:22:49.09 ID:IpE68j/N0
未開地採録で、ようやく思案が許される可能性が…?

392 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/22(日) 21:34:43.43 ID:dWU6XBu30
>>390
MMがサイドに入ってるには今のメタ的に当然じゃね?

393 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/22(日) 22:39:17.95 ID:iDLYHnKw0
>>389
本質が1Uなんだから3マナ以下限定でUとか……レガシー級だな

394 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/22(日) 22:54:04.13 ID:yuC+tYs+0
青スレ的にはドラグスコルの肉裂きどうなの?

395 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/22(日) 23:41:22.10 ID:nDpBOy0E0
赤青するならキマイラ的大群とルーデヴィックどちらにしようかしら

396 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/23(月) 00:41:23.39 ID:HP8EOo320
切断落ちたらスフィンクス枠……にしては重い

397 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/23(月) 01:43:53.91 ID:2Kx8zjip0
>>389
ピアスとピアスの対象違いがあるといいな
本家がクリーチャー以外なのに比べてクリーチャーとPWだけだと狭いから、アーティファクトとエンチャント以外とかだといいな

398 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/23(月) 02:09:58.95 ID:uLDofc7yi
クリーチャー消せるってだけで他を望んじゃいけない気がするのよ
1マナだし

399 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/23(月) 02:14:50.18 ID:HP8EOo320
結局のところ魔力の乱れが欲しいのではないだろうか

400 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/23(月) 02:20:49.74 ID:f1BdTG/X0
>>399
まあぶっちゃけそうだな

401 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/23(月) 02:23:48.01 ID:E+m4b33e0
要求マナコストが(2)になった魔力の乱れが欲しいだけだ

402 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/23(月) 02:25:44.85 ID:HP8EOo320
>>401
誤算・ルーンのほつれ<1U払って下さいw

403 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/23(月) 02:31:44.81 ID:F9/inCBK0
瞬唱が落ちるまでは色々と影響ありそう

404 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/23(月) 09:48:18.58 ID:lqCtiY64O
>>395
あれ、おれがいる

個人的にはルーデを推奨かなぁ

405 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/23(月) 14:15:33.58 ID:rU05E+jM0
青は
・同族の呼び声
・対抗激
・こだまののろい
・高まる混乱
あたりがワンチャンありそうか…?

406 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/23(月) 14:24:10.09 ID:2Kx8zjip0
今回青のスペル残念すぎるな
放逐の超下位互換と空民の予言て・・・

407 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/23(月) 14:32:03.35 ID:8UcJtmBQ0
放逐……除外……

408 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/23(月) 14:33:58.80 ID:yMQwrQsai
青…これちょっと…


え、青…

409 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/23(月) 14:48:22.21 ID:rU05E+jM0
多色を強いられてるのは間違いないな

俺は単色を組みたいんだが…

410 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/23(月) 15:05:04.63 ID:2xhiLJrk0
虫人間で青単を組めると思い除去が足りずに赤を足し
クロックが足りなくて深夜の出没を足してトリコに…
闇の隆盛が出たら青単に戻ろうと思っていたのに…なんだこの仕打ちはorz
そうだ、大建t(ry

411 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/23(月) 15:15:56.07 ID:2Kx8zjip0
あまりのスペルのひどさに唖然としたわけだが、赤のリストみてネガっちゃいけないと思った

しかし青白スピリットよさそうだな。枠があるかはともかくこれならスーパーカササギの脆さも問題無い

412 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/23(月) 15:34:05.82 ID:Sojuypxx0
青単色で疑似的な除去が出たから良いんじゃね?
ってレベルじゃないスペルのひどさ、青は別に生物の強さなんて求めてないんだよ。
少なくとも俺は求めてない

413 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/23(月) 15:42:48.45 ID:8UcJtmBQ0
生物は大気の精霊レベルでいいんで……

414 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/23(月) 16:59:08.40 ID:QCQLrsj+0
俺は軽くて強いクリーチャーの方が欲しいから、人それぞれだろ
今回はスピリットロードくらいしか見所ないが

415 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/23(月) 17:21:41.27 ID:RIGRabV2i
お通夜ワロタw

ワロタ…

白さんと組めばいけそうやな

416 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/23(月) 18:11:22.18 ID:2Kx8zjip0
イニストラードスポの時の、早くこのカード使いたいってわくわく感が無いのは確かだ

これイニストで良カードきてなかったらスタンやめてるレベルだな

417 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/23(月) 18:45:34.39 ID:uK12AX1m0
Call to the Kindred、好きだけどねえ。
青単ゾンビ・・・いややっぱ無理だ。

418 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/23(月) 19:07:41.33 ID:nZGFutt90
不死スピリットつえーな

419 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/23(月) 20:03:34.14 ID:+kn0fP5+0
俺の青単ダイケンキはまだ戦える!

420 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/23(月) 20:30:50.42 ID:R410Xbh00
>>414
3マナ2/2飛行不死は結構よさそうじゃない?

421 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/23(月) 21:10:16.17 ID:7bpMomj60
3マナ2/2非甲府市
6マナ5/5不死は行ける
フルタップで出しても一回目の除去に怯えなくていいのは大きい

422 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/23(月) 21:49:17.28 ID:F9/inCBK0
5/5不死は聖別落ちるまで無理だろ

423 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/23(月) 21:58:42.39 ID:2Kx8zjip0
3マナ2/2はいけそうだな
6マナとなるとたしかに性別出したいな
個人的に7マナ青白スピリットがスピリットデッキに入れることを期待してる

424 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/23(月) 22:22:35.17 ID:cG5TkxSs0
文句言っちゃいけないのはわかってるけどさー
スペルsage生物age方針て誰も得しないんじゃねーの?

425 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/23(月) 22:25:14.76 ID:4PXygP5x0
するだろ


426 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/23(月) 22:28:30.13 ID:VvPtv1eq0
だな。
このスレにいるような所謂ノイジーマイノリティにとっては損だろうけど、
大多数のサイレントマジョリティにとっては得だからこそ、やってるわけだろうし

427 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/23(月) 22:31:04.03 ID:co8EWeIv0
どの層に得とか今のデザインチームが考えてるとは思えないのが悲しい

428 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/23(月) 22:41:18.70 ID:AKZ//cu30
丁度ローウィンあたりのインフレ具合のつけを払わされるぐらいのローテなんだろ
これ以上底はないだろうから次回に期待

429 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/23(月) 22:42:33.03 ID:duNKcmRv0
ビート強化の流れは仕方ない
とはいえ青の濃いコントロールに対して「これで何かデッキ組んでみたい」ってカードも一枚ぐらい出しちゃもらえんかね
黒には鞭打ちとか抹消者とか夢のあるカード出すじゃないか

430 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/23(月) 22:49:55.71 ID:dFA2J+wi0
ノイジーマイノリティとかじゃなくて単に長槍デックウィン使いなんだろ

431 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/24(火) 00:43:18.31 ID:V7cT2eZ90
同じく生物は大気の精霊レベルでいいと思う俺が通りますよ

432 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/24(火) 01:31:15.61 ID:mqvUz7CL0
ぐるぐると魔力消沈を再録してくれ、いつか使ってみたいと思ってたんだ。
復帰したら、ブーメランと対抗呪文が落ちてるんし…

433 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/24(火) 01:52:29.55 ID:CfcPDF440
使ってみたいカードといえば≪停滞/Stasis≫

434 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/24(火) 02:45:46.94 ID:GuMHaGjd0
ロック系はヘイトが高いけどMtGならではのデッキだから多少は生きていて欲しい

435 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/24(火) 02:59:28.05 ID:WrMdUOhU0
ビートプッシュ以上に瞬唱のせいもあるかもな>劣化放逐・除外

436 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/24(火) 03:09:03.84 ID:/Fk661KT0
大建築家エルブラス

クリーチャー 15

大建築家 4
秘密を掘り下げるもの 4
不可視の忍び寄り 4
脊柱の飛行機械 3

呪文 22
束縛の刃、エルブラス/解き放たれたウィゼンガー 3
熟慮 2
マナ漏出 4
否認 2
雲散霧消 2
精神的つまづき 3
思案 3
蒸気の絡みつき 2

土地23

島 23


あとはまかせた

437 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/24(火) 03:53:23.84 ID:CfcPDF440
あまりにも適当な構築な気がしなくもない
だったら各剣、槍で十分ですし…

438 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/24(火) 04:13:48.96 ID:/Fk661KT0
ウィゼンガーのロマンを現実にするには大建築家と透明人間しかいない
それ以外はお察しのとおり適当。間違いなく剣とか槍のほうがつよい。
だがロマンだ。あとは任せた。

439 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/24(火) 04:32:12.74 ID:CfcPDF440
いや、t青にすればアンブロッカブル呪文で良いんじゃないか…?
あと青白で新たな造形でも良いし
コストは踏み倒すもの

440 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/24(火) 05:22:07.53 ID:/Fk661KT0
クリーチャー10

瞬唱の魔道士 4
不可視の忍び寄り 4
荒廃鋼の巨像 2


呪文 26
束縛の刃、エルブラス/解き放たれたウィゼンガー 2
新たな造形 4
雲散霧消 4
マナ漏出 4
熟慮 3
忘却の輪 3
主の呼び声 4
審判の日 2

土地 24
金属海の沿岸 4
氷河の城砦 4
墨蛾の生息地 4
島 6
平地 2

ちょっと真面目に考えた。エルブラスいらないとか言っちゃいけない。




441 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/24(火) 08:20:52.81 ID:/naMKL9G0
接合者も悪くないぞ

442 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/24(火) 21:34:16.11 ID:zuMyk1Jw0
たかもりは租石でサーチできるイケメンほぞが増えてうれしい限りです

首飾りとか檻とか

443 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/25(水) 02:07:48.25 ID:WaVHpJuR0
ぶっちゃけ考えれば考えるほどエルブラス要らないという…

普通にコスト糞高いクリーチャーだったら墓地から釣るのに

444 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/25(水) 03:59:27.91 ID:jtjYsGFa0
>>434
対立はありだと思うんだ。冬の宝珠みたいなサポートなけりゃえげつないロックにはならないし
クリーチャー使うし青らしい霜系の能力だしで最近の青にも合致してると思うんだけどな
制圧の輝きみたいに土地対象にできなくていいから青に戻してほしいもんだ

445 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/25(水) 07:13:28.97 ID:G36NyhV00
制圧の輝き青単色版はアリだな

446 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/25(水) 09:27:42.78 ID:yhiHgNKi0
マナ拘束がものっそい勢いで排除されてるから対立は厳しいよねやっぱ。好きなんだけどね対立

447 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/25(水) 14:45:07.75 ID:LNcsfLe80
どうせ青単色版になっても組む相手は白か緑だぞ

448 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/25(水) 15:06:27.47 ID:yhiHgNKi0
今の青なぜかウィニー色強くなってきてるからワンチャンあるで!

449 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/25(水) 16:50:59.85 ID:TYdE/9ZLO
新環境では肉裂きさんを使ったデッキを作って遊ぼうと思う

450 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/25(水) 17:22:48.77 ID:GTZSaBiz0
カマキリ、熊、透明人間、蒼穹、縫い合わせのドレイク。実は緑より質いいんじゃ。

451 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/25(水) 17:41:06.96 ID:yhiHgNKi0
嵐縛りがコモンとか正直言ってわけがわからないよ

452 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/25(水) 18:38:18.24 ID:4ubvFwbQ0
ところで、対抗激で相手のクリーチャー呪文打ち消した時って、こっちがタダでクリーチャー呪文撃つタイミングは打ち消し時でいいの?それともクリーチャー呪文はソーサリータイミングだから次のターン以降になるの?

453 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/25(水) 18:47:19.82 ID:xZ+9m4p/0
呪文を唱えるまでが能力だと思うんだけどね。そうじゃないと弱すぎる。
次のターンっていうのはないだろうね、それなら呪文乗っとりとかみたいな感じにすると思う。

454 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/25(水) 19:05:33.59 ID:jtjYsGFa0
普通に打ち消したときのはず
ただ6マナも相手のターンに残すわけだからリスク高すぎる

455 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/25(水) 19:14:37.52 ID:DZOKc1Fv0
つまり、相手のターンに瞬唱からφコロちゃんが出せる呪文

456 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/25(水) 19:24:19.88 ID:4ubvFwbQ0
>>453
まあ自分も前者だとは思うんだけどね…なんか微妙だったから一応確認したかったw

てことは、事実上打ち消し+瞬速ってことになるから、聖別スフィンクスより肉裂きやウスーンのスフィンクス、各種タイタン辺りが相性良さそう。エリシュノーンや巨像は言わずもがなだけど。
捕海とも相性いいし、その他バウンスと瞬唱、漸増、フルカウンター体制を取れば単色でも結構いけるんじゃないかとぶっちゃげ思ってる。

457 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/25(水) 19:24:22.79 ID:2v66DGVy0
青で天使の運命つけたミラクルをうまく対処できるカードありますか?

458 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/25(水) 20:13:04.94 ID:0AjlXRIN0
蒸気の絡み付き

459 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/25(水) 20:15:18.99 ID:2pv/M4mP0
-13しようぜ

460 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/25(水) 20:29:22.86 ID:xXCkecgp0
単体除去はおろか全体除去まであっても今のビートには押し切られるんだから青で対処しようっていうのがツライわな
まあ今下手に青強くするとビート強化するだけになりかねんから仕方ないと思うけどね

461 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/25(水) 21:13:29.61 ID:dopNuDPb0
なぜか青を強化するとビートが強化される環境

俺はこんな強さ望んじゃいない

462 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/25(水) 22:32:07.10 ID:pSbdU1XYO
今の青クリーチャー強いよな
赤や黒より良いのいるしファイクル、ミラクル、白赤剣、黒緑剣に引っかからないし

463 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/26(木) 00:44:12.70 ID:9LDD+Vpi0
瞬唱はクリーチャーと言うよりインスタントで2/1トークンがついてくる埋め合わせくらいにしか思ってない

464 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/26(木) 01:07:11.76 ID:iXnY6IDO0
おまけで2/1付いてくることがすごいんだがな
最悪CIP使えなくても2マナでミラクルトラフト除去できるってだけで大したもんだ
最近の低マナ域は強いけどタフネスが高いわけじゃないからな

465 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/26(木) 01:37:44.34 ID:fI487JkJ0
ミラクル…?

466 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/26(木) 01:42:15.90 ID:PQ7yFip+0
脳内ですかねぇ

467 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/26(木) 01:52:52.95 ID:+PKh/wBk0
騎士道コントロールしてたんだよきっと

468 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/26(木) 02:30:42.22 ID:lZk3osOE0
最初は事実上青単で使える神秘の蛇だやったーくらいにしか思ってなかったな…w
それでも糞嬉しかったけど

469 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/26(木) 03:54:55.57 ID:9LDD+Vpi0
ミラクルんとファイクルんが戦ってる時に青は何をしていたんだろう
霧の騎士の傷跡ブロック版とか無いんだろうか

470 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/26(木) 11:21:01.39 ID:pqtlSI7e0
工作してたんじゃね
全色に十字軍ほしかったね

471 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/26(木) 12:45:18.17 ID:M5CnaYos0
青は先を読んで強力クリーチャーをイニストラードに送り込んでいました。

472 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/26(木) 13:24:10.32 ID:9z4kgey00
クロパやってると、瞬唱をフラッシュバック無しで
クロックとして使うか悩む場面結構あるよね。
あのあたりが面白いし、あの能力でパワー2ってのは凄すぎ

473 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/26(木) 13:48:47.47 ID:EQqAhhUF0
そんなに優秀なら禁止来るかもな!

474 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 00:29:46.05 ID:eKxM3mbA0
ゲームを決めるほどじゃないから禁止はない(願望)

475 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 01:19:40.37 ID:rXUfiA6K0
むしろ禁止にされる理由が無い

476 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 01:27:02.19 ID:4yPiAQ3Z0
レアにした所に開発の良心を感じる(深読み)

477 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 01:59:45.86 ID:0pBIf3P+0
だが神話だった彼が禁止になったことを忘れてはならない(戒め)

478 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 02:33:06.97 ID:UvAFUtkV0
でもなったらなったで仕方ないかなと思わなくもない(諦観)

479 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 03:53:04.51 ID:M5SnMwug0
むしろ禁止にされるの覚悟で4枚そろえた(回顧)

480 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 04:37:59.90 ID:6xkFYskN0
つか石鍛冶禁止にしたのに同じような瞬唱作るとかwotcバカすぎでしょ

481 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 07:19:22.58 ID:AtsEZ93X0
デフレする宣言と昨今のクリーチャー強化もあるし、バランス取れる気なんだろ
つまるところ、スペルは弱くなりクリーチャーは通常運転するんだろ

482 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 08:22:11.03 ID:5aMrdLwJ0
瞬唱はアレだろ。青にも石鍛冶ボブタルモポジションを与えてやりたかったんだろ多分

483 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 10:26:59.46 ID:ldBFLWBu0
(´・ω・`)赤…

484 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 12:57:46.51 ID:rXUfiA6K0
さすがにライブラリーから探せる石鍛冶と比べるのはどうかな
それに装備品と違って昨今のスペルは落ち目だし、春宵自体4マナ以上のカードとしてカウントされやすいから4積みも少ないしな

485 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 16:16:20.24 ID:j4HeW9Ls0
Delver-Bladeだとほぼ4積みでしかも流行ってるぞ
スタンですら青だったら瞬唱を入れるかどうかまず検討するレベルのカードなんだから異常

486 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 16:24:50.32 ID:SMzqeu4O0
赤には2マナ2/1EtB相手PoPでもやるよ、legacyなら4積みだろう

487 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 18:04:26.66 ID:6xkFYskN0
ぽんだーか調査FBされるだけでもうやる気無くなるわ

488 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/27(金) 22:39:47.66 ID:M5SnMwug0
忍耐力なさすぎワロタw

489 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/28(土) 00:31:10.39 ID:jsqdM+uM0
>>485
禁止になるカードじゃないな。色によってまず検討されるパワーカードなんて珍しくない

>>487はラスFBされたらどうなってしまうんだ・・・

490 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/28(土) 00:40:05.98 ID:apY4AXrN0
>>485
色があえば即投入レベルの神ジェイス・石鍛冶くらいじゃないと禁止はないだろ
瞬唱はまだスペルそんな使わないデッキに入らないだけマシ

まぁ禁止になったらなったで諦めるよ。もともと覚悟の上で使ってるからw

491 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/28(土) 01:12:06.70 ID:Dan1TBqz0
瞬唱は初見で禁止に片足突っ込んでるカードだなと思ったし実際にされても流せると思う
神ジェイスは値段が値段だけにスタン落ち間近じゃなければ結構ショックだったろうけど

492 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/28(土) 03:31:36.52 ID:apY4AXrN0
まぁでも割と真面目にインスタント・ソーサリーの弱体化を瞬唱のせいにするのはやめてほしい(切実)

493 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/28(土) 03:45:28.97 ID:IPlQaeWe0
瞬唱は犠牲となったのだ…デフレに対する不満のぶつけどころとしての犠牲にな…

494 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/28(土) 03:50:51.83 ID:7mfMZT+B0
「瞬唱のせいで軽量の優良呪文が」っていう他色のネガがあるんで、瞬唱スタン落ちしたら対抗呪文採録出来ますよね?(皮肉)

495 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/28(土) 04:39:46.78 ID:JAV2UEEA0
頼む対抗呪文よりFOW下位互換ry

496 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/28(土) 05:23:14.38 ID:GJ77aaNj0
撃退なら今あってもいいな

497 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/28(土) 05:28:41.17 ID:1er/XX6A0
正直漏出のほうが強いし便利だと思うがアイデンティティの問題なので対抗呪文に戻してくれないかな(UU出せずに事故れ)

498 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/28(土) 05:34:51.50 ID:GJ77aaNj0
リークはリークで強いし対抗呪文ももちろん欲しい(欲張り)

499 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/28(土) 06:13:20.99 ID:kzswcK+w0
むしろ放逐が欲しい俺はアド厨

500 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/28(土) 08:48:14.18 ID:JY7zkNWI0
除外でよかったのになんであんな弱くなってもたん?

501 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/28(土) 09:15:31.25 ID:jsII6vxh0
せめて3uにするとか、追放するとかさ、どうにか下位互換にしない心遣いは欲しかった

502 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/28(土) 14:06:44.12 ID:v7WddW8B0
1マナ軽くして1UUですら下位互換とか恐ろしい

503 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/28(土) 14:28:11.28 ID:jsqdM+uM0
混色でシングルシンボルは確実に出せてもダブルは青側濃くしないと事故る危険があるから
1UUでも良かった気はするな。瞬のこと考えるんであれば青3ついるわけだし
取り消しの時もそうだったが単純な下位互換はほんとに萎える。これならカウンターじゃなくて排撃再録してほしかった

504 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/28(土) 16:35:29.87 ID:itnhqBCr0
「意図的にカードパワー下げてますよ」、って表すためのカードだと思って諦めてる。

505 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/28(土) 16:59:25.67 ID:RjMXicg50
瞬唱の入らない青絡みのデッキが考えられない

506 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/28(土) 17:03:30.56 ID:mgnc/e+w0
瞬唱のためにt青考えたら負けだと思ってる

507 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/28(土) 17:19:24.65 ID:CcWqeMu20
ランタンの霊魂に瞬速か速攻ついてたら青単始まってた

508 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/28(土) 19:45:38.55 ID:Xvz2zJzX0
鏡狂の幻がパワー3でUUUとかだったらな
そこまでいかなくても5マナは後ろ向きの調整過ぎる

509 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/29(日) 01:06:52.48 ID:eHrhR2Od0
別にクリーチャーの性能とかどうでもいい
大気の壁でいい

510 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/29(日) 14:40:19.49 ID:OyH/vDsY0
1/2にするとかランタンの霊魂はほんと青単で活躍できるよう調整してほしかった。

あと撃退再録してほしい

511 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/29(日) 17:32:11.72 ID:6zCJbc7ZO
対抗激でソリン砲撃ったら強くね?っていう電波を受信した


512 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/29(日) 17:36:19.24 ID:eesWKeIe0
そのプレイング自体は強いがそもそもそんな状況にならない

513 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/29(日) 17:47:47.41 ID:6zCJbc7ZO
>>512
ですよねー

今回、能力とは別にイラストアドが結構あるカードが多いなー
特に塔の霊が可愛いすぎてヤバいww

514 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/29(日) 17:50:39.25 ID:tkAsJkJZ0
青にもぬこ欲しかったね

515 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/29(日) 17:58:10.85 ID:R/q0IJXD0
透明猫

なお内臓は

516 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/29(日) 20:41:33.47 ID:9TKIJkNO0
いい加減グーグル変換は瞬唱に対応しろ

517 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/29(日) 20:56:23.16 ID:wgUhbihZ0
瞬唱くらい登録しろよ

518 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/29(日) 21:56:16.99 ID:22FM5Sy40
>>505
大建築家「やぁ」

519 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/30(月) 11:16:57.77 ID:RXyA7HFx0
昨日MTG復帰して、エントリーセットの白青買ったんだけど
青って今ビートダウンが主流なのか?
妙にクリーチャー強くて驚いたw

520 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/30(月) 11:25:04.87 ID:9EkL5qFM0
>>519
強力な呪文の代わりに昨今はいいクリーチャーが回ってきてるんよ

521 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/30(月) 11:25:26.47 ID:MZaOFhEb0
おかえり
生物の性能で見れば
白>青>緑>赤>黒
てな感じ。特に呪禁ってキーワード能力が強くて、ほとんど青が独占してる

522 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/30(月) 19:32:23.15 ID:FCGJqaJ70
青スレ復活したか

523 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/30(月) 20:57:20.71 ID:Po5yvPC60
>>519
優秀な生物が多いことは確か
反面妨害能力が下がってて、カウンター呪文はまだマシだけど対立とかプロパみたいな青らしい能力は他の色に奪われたりしてる
あと青のデッキが強いというよりも白と相性が良いおかげで青が活躍してるってのがあるよ。最近の白の強さは抜けてる

524 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/31(火) 04:38:19.75 ID:kpLtdAoa0
白も単体除去弱くなったけど白頂点が最高すぎる
色拘束きついけど

525 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/01/31(火) 04:40:44.04 ID:NG6LmuDL0
切り直せなくていいから色拘束1マナにしてキャントリップつけて欲しい

526 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/01(水) 21:08:13.08 ID:C3Ee8rWV0
誰だ青スレに《停滞/Stasis》貼ったのは

527 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/01(水) 21:18:07.53 ID:6z9hFV/50
停滞帰ってこないかなー

528 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/01(水) 22:05:12.77 ID:VJpxpqVI0
対立だろやっぱ

あと貿易風ライダーみたいなのもいいな

529 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/01(水) 22:34:31.49 ID:e6tEsQIa0
いっそ精神力をですね

530 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/01(水) 23:38:02.38 ID:BtV2EhPA0
大建築家、幻影の像、非実在の王が手に入りました。
瞬唱、とぐろ、変形者は持っておらず買う余裕もないのですが、これらのパーツが入ってないタイプの大建築家デッキで大会へ出るのは無謀でしょうか?

531 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/01(水) 23:44:16.62 ID:HZ9B9FtE0
その3つ全部使うなら大建築家を青のロード+αくらいに考えるならできるけど大建築家デッキとは呼ばない気がするな

532 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/02(木) 00:12:41.15 ID:msHV3Ghi0
ありがとうございます。
それでは熊とカマキリと長槍入れた8ロードにしてみます。

533 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/02(木) 01:35:15.03 ID:RSPrLgyaO
停滞も対立も精神力もクリーチャーになれば許されるはず

534 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/02(木) 01:42:09.38 ID:HLkBOo1K0
>>532
脊柱の飛行機械入れとけ
あと熊に槍装備してアタックとかしないように

535 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/02(木) 01:55:20.18 ID:uQoabzJO0
むしろ真面目に青t白イリュージョンの構築考えようぜ
そろそろDelverには退場して貰おう

536 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/02(木) 02:00:27.04 ID:C3LJeujE0
スピリットロードを像でコピーして剣装備って感じ?

537 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/02(木) 03:32:08.08 ID:Z+j/hZ7b0
イリュージョンの頭数が増えないことには何とも
むしろカマキリを建築家で支援した方が強い

538 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/02(木) 08:14:11.61 ID:uQoabzJO0
3t目に建築家置く動きは弱く無いか?
それなら打ち消し構えた方が全体除去もカバー出来ていきんじゃないかな

539 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/02(木) 10:39:29.77 ID:VZJ2aaBM0
イリュージョンでDelver相手にするってのが前提条件だろ?
だったら全体除去は飛んでこないし相手のはらわた無効にできてクロック勝ちできる建築家はありだとおもう
ただ装備どうするかだな。赤白もやばいけど槍の先制攻撃も厄介だし

540 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/02(木) 10:40:06.90 ID:VZJ2aaBM0
すまん。イリュージョンではらわた無効とか意味わからんこと書いた

541 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/03(金) 02:37:43.66 ID:0dJKpMitO
王が出ていてバウンスとかされてない前提ならあながち間違いではないが…

それよりも頭数増えまくった人間スピリットに虫は駆逐されそうな気もする

542 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/04(土) 14:47:20.49 ID:WMSBYe4i0
赤青フラッシュバックに塔の霊入れて手札増やしながら墓地肥やし

ここまで書いて禁忌の錬金術の存在感がハンパねえ

543 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/04(土) 19:22:12.79 ID:ILoUV+Fh0
錬金術系のドローは墓地利用前提ならコストパフォーマンスすごいからな
しかし錬金術使いすぎると山札マッハすぎるw

544 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/04(土) 20:48:37.24 ID:TPFBCs3D0
青黒コン使ってる人いるかな?今回デッキに入りそうなカードあった?

545 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/04(土) 21:11:57.08 ID:O1FLAmUU0
ソリンでドロマーコンしようぜ

546 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/04(土) 22:58:51.88 ID:BvJ+XULr0
悲劇的な過ちぐらいか?地味〜

547 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/05(日) 00:36:24.77 ID:aF73kUga0
>>544
ない
ない上にゾンビが無理ゲーすぎてやばい

548 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/05(日) 00:50:37.20 ID:Arq2I3nu0
スピリット組んだけど普通にゾンビに負けるな
ゾンビは1〜2マナ域にパワー2詰まってて墓地も使いやすい反面スピリットの1〜2マナが貧弱なのがまずい
スピリットも悪くないんだがうまいこと天使の運命とか引いてごり押しできないとだめなあたりミラクルとかいれて人間デッキにしちゃったほうがいい気がしてきた

549 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/05(日) 04:21:11.50 ID:3t1nLtpl0
ルーン型の青黒感染に思考掃きってどうかな?

550 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/05(日) 05:00:54.53 ID:LIp5zgHp0
>>548
スピリットはコントロール向けの調整しないと序盤で死ねると思うんだがレシピどんな感じ?

551 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/05(日) 08:37:11.80 ID:iE+pN10J0
スピリットは1マナクリーチャーがほぼ皆無なのが痛いな
宿命の旅人はいるけど

552 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/05(日) 10:18:47.83 ID:Arq2I3nu0
>>550
突貫でレシピいじってたら寝てた。変更したのは矢印で書く
ちなみに変更前は青白だった

土地22枚→土地24枚

4 宿命の旅人→4最後の審判
4 精神叫び→4イニストラードの君主、ソリン
4 壺のニブリス→2土地+1太陽のタイタン+1青の太陽の頂点
4 嵐縛りの霊
4 聖トラフトの霊
4 ドラグスコルの隊長
1 ドラグスコルの肉裂き
1 太陽のタイタン→壺のニブリス1枚交換したので2枚に

4 忘却の輪
4 思案
4 天使の運命

わかり辛いうえにすごく中途半端なリストですまない
ただ徹底しすぎるとただのエスパーコントロールになっていきそうで怖いんだよな(´・ω・`)
黒のおかげでサイドに喉首とか積めるのは嬉しい。強いカードだからどこかに未練ある魂積みたいな
運命ついたときの破壊力がすごいけどトラフトを未練ある魂にしたほうがいいんだろうか

553 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/05(日) 10:51:52.92 ID:Ozo4eEVb0
デイジャ2ソリン3ぐらいで未練積んでいいんじゃね?

554 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/05(日) 11:37:28.28 ID:3yUnsiTU0
肉裂きが重すぎない?
未練はこのデッキなら4枚積みたいから、最後の審判を抜こう

555 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/05(日) 13:23:15.44 ID:VVvvcVlB0
スピリットなら地下牢の霊が結構強いと思う

556 :552:2012/02/06(月) 02:59:26.51 ID:B0ChYneb0
DOJ多いってのは俺も思った
ただ3マナ域の生物がみんなブロッカーに適さないせいでDOJ引けないと墓所這いと1マナタップインゾンビ+2マナ威嚇持ちの軽量域だけで
ぼっこにされるんだよな。特に不死持ちの嵐縛りの霊がハイフライヤーなのが痛い
肉裂きはぶっちゃけいらないから抜いて、ソリンも1枚抜くとして・・・やっぱ残り2枚はDOJ削るしかないのか
墓所這いのせいでスピリットトークンでお茶濁すプランがやり辛い。地下牢の霊は今んとこ枠がないな(´・ω・`)

557 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/06(月) 03:40:45.96 ID:se/eUJl80
地下牢の霊ってすでにタップ状態のクリーチャーも対象にできるの?

558 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/06(月) 07:47:30.98 ID:YMQ9KA6M0
できるよ

559 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/06(月) 08:32:19.72 ID:QzJBPMfl0
嵐縛りの霊を宿命の旅人に換えるのはどうだろう
これなら審判の日の免疫を保ちつつマナカーブのバランス良くなると思う
…まあ霊炎や迫撃鞘が綺麗に刺さるようになるが

560 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/06(月) 18:15:23.80 ID:YPGMHpsl0
>>549


561 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/06(月) 18:35:11.80 ID:iNVvFGp00
旅人に霊炎打つことなんてあんまないと思うんだが

562 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/07(火) 01:45:40.31 ID:nUR/owmX0
>>558
ありがとん

563 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/08(水) 13:03:03.37 ID:Ya/bgeOT0
亀だがスピリットデッキが弱いんじゃなくて>>552のリストが酷すぎるんだろこれ
こんな紙束じゃ何にも勝てねーよ

564 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/08(水) 13:06:53.72 ID:LTCTg0J30
うわ何か気持ち悪い奴が湧いた

565 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/08(水) 13:24:27.58 ID:DpVGk/iiP
見るんじゃねえ! 消えてくれるかも知れねえだろ!
――― ゴブリンの戦術家、イブ・ハーフハート

566 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/08(水) 13:37:50.08 ID:Ya/bgeOT0
いやいや3ターン目までマグロでカウンターもインスタント除去もないの>>552の紙束が何に勝てるんだよ

567 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/08(水) 13:44:59.14 ID:58v7vFLl0
たしかに>>552は紙束と言わざるおえない

568 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/08(水) 13:59:21.46 ID:zUA7mLl80
態度がキモいのは分かるけど言ってること自体は間違ってないと思うよ!

569 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/08(水) 14:14:51.19 ID:cwpbdz3x0
態度がキモいのが問題なのでは

570 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/08(水) 23:24:29.05 ID:WfxzeeJN0
結局スピリットでゾンビは不利なのかね

571 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/08(水) 23:46:42.66 ID:Dl238Tf/0
態度がキモい上に自演とか救いようがない
来世からやり直すべき

572 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/09(木) 00:13:20.53 ID:Xuy2Pdxo0
>>571>>552なのは確定的に明らか

573 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/09(木) 00:25:11.33 ID:Qv7vF6jC0
ID:Ya/bgeOT0=ID:Xuy2Pdxo0
新たな兄貴の誕生を祝福しないとな

574 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/09(木) 00:45:44.71 ID:AjwiZFYx0
紙束兄貴お疲れ様です!

575 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/09(木) 03:13:23.66 ID:Xuy2Pdxo0
じゃあ逆に聞くけど>>552の紙束は何に勝てるの?
擁護できるもんならしてみろよ

576 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/09(木) 03:44:45.62 ID:3rqZQAKC0
お前の組んだ紙束

577 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/09(木) 05:08:58.45 ID:FWBprADN0
こういう奴に限って実際にその紙束と対戦するとボコボコにされるんだよなwww

578 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/09(木) 09:40:59.34 ID:t5T+HzWT0
キモいのが問題だって言ってるのに!

579 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/09(木) 09:51:30.28 ID:x4eUVKGT0
>>552の紙束組んだのは俺だよ(´・ω・`)

それで殴り倒すスタイルでゾンビに勝つにはどうすりゃいいかね
宿命の旅人とかじゃ1、2マナ圏の火力で負けるから運命引かないと巻き返せないんだが
あっさりトラフト止まるのも辛い

580 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/09(木) 10:04:01.93 ID:yRtoCGSm0
殴りたいのかコントロールしたいのかイマイチ半端な印象

581 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/09(木) 10:09:11.09 ID:x4eUVKGT0
いや、最初は殴りたかったんだよ・・・でも1、2マナに何入れても遅れを取るから
仕方なく思案以外とっぱらって除去とか入れたんだよな
ぶっちゃけこれならコントロールにしちまった方がいいのは確か。レシピ聞かれたから載せたけど自分でも中途半端すぎるのはわかってる

ソリン入りのコントロールでも作るか

582 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/09(木) 10:10:44.91 ID:t5T+HzWT0
ソリン以外は全て相手の行動を阻害するカードで埋めよう(提案)

583 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/09(木) 10:55:11.25 ID:qgbVF1/A0
>>581
ゾンビにビートダウンしたければ
清浄の名誉、無形の美徳、深夜の出没、未練ある魂をフル投入した
スピリットトークンデッキに切り替えれば良いんじゃないのか

584 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/09(木) 13:46:16.42 ID:Xuy2Pdxo0
結局何に勝てるのかいえないから煽るしかないのね^^
匿名掲示板で態度とか言っちゃう人って()

>>579
まあ、なんか悪かったわ。
コントロールにするなら生物を瞬唱2~3、未練ある魂4、ノーン1あたりにして黒緑剣と赤白剣を合計4本くらい入れて
残りを除去とカウンターとPWって構成がいいと思うよ

あくまでビートに寄せたいなら最序盤に2回もチャンプブロックできる宿命の旅人は必須
スピリットは1,2マナ域に碌なカードがないから最初の2ターンを上手くしのいで3ターン目から一気にまくっていく構成がいいと思うよ
2マナ域はケッシグとかに強くなるリーク4は入れたほうがいい。3ターン目からまくりやすくするために清浄の名誉もいいかもね。ロードが鞭打ちの炎で落ちなくなるし
そういうわけだから守勢に回ったらただの2/2なトラフトよりも未練ある魂や深夜の出没のほうがデッキにあってる
トラフトも対コントロールとかで圧倒的に強いからメインサイド合わせて4枚にしたいけど
嵐縛りの霊はいらない
散々叩いてしまったんで多少アドバイスするのが礼儀かなと思ってちょっと書いた。頑張れな

585 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/09(木) 18:01:19.73 ID:rsjPxWGv0
最初からアドバイスだけしとけよ
何に勝てるのかが問題じゃないのに
本当に気持ち悪いわこいつ

586 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/09(木) 19:23:01.77 ID:eJXJRgkP0
あれだろ、ミサワを真似してるんだろ
キモイと叩いてあげればそれでいいだろ

587 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/09(木) 19:26:18.73 ID:yRtoCGSm0
醜悪兄貴と呼ぼう

588 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/09(木) 19:30:04.56 ID:tcxi7i7pO
>>587
今日はあちこちで兄貴が湧くな

589 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/09(木) 19:55:44.34 ID:5h4QT3Ut0
兄貴がいたあらゆる場所。

590 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/09(木) 20:00:45.75 ID:WlA4y2pC0
反対言葉兄貴
地元フリースペース兄貴
紙束兄貴

今日は凄いな

591 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/09(木) 20:01:57.27 ID:qzBJxmpn0
カエル肉兄貴っていうのもいた

592 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/09(木) 20:10:01.28 ID:3rqZQAKC0
対抗呪文兄貴は青スレ代表
あとアンチフェアリー兄貴もいるな

593 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/09(木) 20:12:46.84 ID:WNAqXk7d0
時折FoW再録兄貴も居るな

594 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/09(木) 20:17:04.25 ID:5h4QT3Ut0
神ジェイス当時は弱い評価兄貴も忘れるなよ

595 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/09(木) 20:24:21.16 ID:qzBJxmpn0
ヨーグモス復活希望兄貴とかイニストになってぱったりと見なくなった

596 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/09(木) 20:31:14.41 ID:Bjx/cCnzO
この馴れ合いっぽい感じアストラルギルドみたいできもい(率直な感想)

597 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/09(木) 20:33:01.41 ID:qzBJxmpn0
お前アストラルギルドとか見てるのかよぉ!(驚愕)

598 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/09(木) 21:17:27.55 ID:eryfzu+h0
兄貴ってなんなんですか?(疑問)

599 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/09(木) 21:56:32.51 ID:Ot+z4qLB0
申し訳ないがグレンラガン厨はNG


嫌いじゃないけど

600 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/10(金) 00:40:18.20 ID:MAYExt710
なんでグレンラガンの話になってるんですかね…

601 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/10(金) 02:02:00.37 ID:FgG/wp8a0
流れを返るべく青系コントロールの話でもしようぜ
人間増えすぎてしかもゾンビなんてでっきまで出てきて青黒コンはお通夜だがパージでゾンビを除去れて呪いでも積めて未開地で色マナ安定したエスパーコンはいけると思うんだが

602 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/10(金) 02:12:50.52 ID:cTWyTw9u0
まーたt黒のエスパーコンか

603 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/10(金) 02:19:18.85 ID:KijYVhNi0
今エスパーコン使うなら黒のピン除去打ちたいから黒は濃い目にするな
1TでSlip撃てれば超強いと思うんだけど

604 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/10(金) 10:11:51.50 ID:g1fLsaXt0
UU必要な時代じゃないしな

605 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/10(金) 12:34:17.53 ID:5mBTIf380
UUとかスフィンクス使うなら6Tにほしいくらいだしな
序盤黒中盤白が重要だしt青になるのも仕方ない

606 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/10(金) 19:09:20.89 ID:JyPzsytz0
黒の配分多くても黒スレに持ち込むと怒られる現実

607 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/10(金) 19:39:51.76 ID:5mBTIf380
だって黒スレは黒単色が基本だろ
青単じゃ勝てないってネガってた頃の青スレにVIPを足してφ油で割ったら黒スレになる

608 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/10(金) 21:10:28.55 ID:FaU0k0GHi
俺の青単はまだ終わっていない!

609 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/10(金) 21:14:47.19 ID:zWeWoiVB0
青単組もうとすると四肢切断いれたいよね

610 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/11(土) 06:01:51.48 ID:b1tEb1ZQ0
ドローも打ち消しも除去も生物もそれなりにちゃんと揃ってるのに単色じゃどうにもならない!ふしぎ!!

611 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/11(土) 10:44:05.65 ID:OGKyLJMo0
いいとこ取りした混色デッキにそこそこの単色でどうにもならないのはなんら不思議じゃない

612 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/11(土) 12:54:55.29 ID:AkaJf7g50
礼儀正しい識者をフィニッシャーに据えると迫りくるはらわた打ちと手札にクリーチャーがいないとだめってのがつらいな

613 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/11(土) 15:05:28.14 ID:8UdPEQXv0
識者と忍び寄りをメインアタッカーに据えるまったく新しい白青人間ビート!

614 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/11(土) 18:53:56.17 ID:RpVvPmqq0
識者って変身しても人間だったんだね

615 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/11(土) 21:24:16.65 ID:p9hUeQoC0
土地23
17島
3幽霊街
3埋没した廃墟

生物4
4瞬唱の魔道士

スペル33
4思案
4思考掃き
4マナ漏出
4熟慮
3雲散霧消
3四肢切断
2記憶の熟達者、ジェイス
2青の太陽の頂点
4漸増爆弾
3清純なるタリスマン

俺が友達とのフリプ専用で使ってる青単パーミでよければ叩き台にでも

616 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/11(土) 21:38:43.39 ID:TFC5YZoF0
槍の姿が無いようだが

617 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/12(日) 00:09:08.97 ID:BZ1HcvmM0
スラーンどうすんの
適当なPWが通っちゃうとそれだけで負けそう
白足したくなってしまう

618 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/12(日) 00:43:24.99 ID:A5bVDnyG0
幻影の像

619 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/12(日) 07:02:00.63 ID:x0SUb2ur0
20島
4埋没した廃墟

4呪文滑り
4大建築家
4ファイレクシアの変形者
4真面目な身代わり
4殴打頭蓋
4ワームとぐろエンジン

4思案
4マナ漏出
4清純なるタリスマン

俺の考えた今の環境で勝てる青単

620 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/12(日) 09:18:36.01 ID:VLfeXSF/0
モダンウーラがくそおもろー

621 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/12(日) 17:29:50.73 ID:30icW0TN0
青絡みの2色土地がやたら高いのは青単は弱いけど青タッチが超強いからだってショップのお姉さんが言ってた

622 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/12(日) 17:34:05.99 ID:MUDxlpye0
まあサポート色なんで

623 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/12(日) 20:30:14.57 ID:xaa7WVRy0
青単色で戦わせる気は全く無いからなぁ
もうちょっと単色のアーキタイプ大事にして欲しいんだけど

624 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/12(日) 23:33:22.17 ID:Aj4KBkJC0
カウンター→あんまり強いとゲームがつまんなくなると言われる
ドロー→熟慮とかあるだけまだマシだけど
バウンス→トークンわらわら時代にちまちまやってらんない
コントロール奪取→誘惑蒔きカムバックってくらい不遇
クリーチャー→大建築家やら像やらでは頑張りきれない
ライブラリー削り→いまいち掘れない

青単だとほんとにきついな

625 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/12(日) 23:51:01.98 ID:ODRTnx9/0
ついでにいうとジェイスのこれじゃない感がすごい

626 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/12(日) 23:52:26.24 ID:MUDxlpye0
まずライブラリー削りからして好みが分かれるし

627 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/13(月) 00:06:15.71 ID:D0eqw82N0
今ベレレンがいてもソーサリーの蘇生の妙薬くらいにしかならないけどな


628 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/13(月) 00:54:35.90 ID:BgRo0R7S0
太陽のタイタンがいるってのはでかいはず

629 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/13(月) 01:13:55.37 ID:RtqrYMU50
青で場に出てしまったクリーチャーを除去するにはどうすればいいのでしょうか?
青単でデッキを作ってみたのですが、出る前の対処ならマナ漏出や雲散霧消などでなんとかなるのですが、出てしまったクリーチャーを除去出来ずにボコボコにされました。


630 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/13(月) 01:29:15.43 ID:BXwx4K5b0
クリーチャーのコスパが基地外みたいに上がってるんだからカウンターも向上しても問題ないと思うんだがなあ
良くも悪くも過大評価されすぎな気がする

631 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/13(月) 01:45:43.25 ID:qYupDHue0
そこでバウンスですよ

632 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/13(月) 02:05:59.78 ID:BgRo0R7S0
いいから呪文貫きのクリーチャー版をよこせ

633 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/13(月) 02:16:02.00 ID:+blifCBO0
>>629
>>615みたいに四肢切断とか爆弾でなんとかするしか

634 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/13(月) 04:00:58.64 ID:XdsvRFbf0
せめてブーメランを返して下さい。

635 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/13(月) 04:43:33.92 ID:qtgiRc190
りぱるすー!!

636 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/13(月) 09:13:19.24 ID:2MNhMVf0i
>>629
四肢切断がマストだが、青単色っていうこだわりがあるなら、相手の終了ステップにバウンスして、次の相手のターンにカウンター、もしくは手綱等のコントロール奪取だな

637 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/13(月) 12:16:12.01 ID:KUGwhGj80
CIP、複数トークン召喚、ジュゴン、墓地復活でそのプランは現実的じゃないんだよな
洗い流しみたいなバウンスも無いし

638 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/13(月) 12:18:00.68 ID:SyOdAC190
まぁ昔から単色で組めた時代より組めなかった時代のほうが多かったし
周りの色と上手くやってくしかねぇ

639 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/13(月) 12:31:07.82 ID:m3SOWh2R0
青微妙はただの贅沢デース!

640 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/13(月) 13:17:52.18 ID:KUGwhGj80
単色でいけるのは赤と白だけってイメージだ

641 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/13(月) 14:08:35.01 ID:fuEmxJDY0
選択とか衝動戻ってきてほしい
嘘か真かみたいな贅沢は言わないから

642 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/13(月) 14:23:06.14 ID:Qw/3ERBz0
>>641
ウスーンのスフィンクスを使いなさい

643 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/13(月) 17:03:23.51 ID:w+O/Kdcv0
瞬速と想起3Uがついていれば

644 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/13(月) 17:45:06.30 ID:35plHUxn0
精神の制御の感染持たせるやつでコントロール奪取して殴れば青単でも毒殺やで

645 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/13(月) 19:09:47.41 ID:D0eqw82N0
近畿の錬金術があるだろいい加減にしろ!



646 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/13(月) 22:29:12.54 ID:9tBqiXLu0
近畿はそんなに発達してたのか…!

647 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/13(月) 22:40:52.54 ID:KUGwhGj80
えっ
今日との八つ橋とか錬金術で出来てるのしらないの?

648 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/13(月) 22:57:29.26 ID:CNOGscd+0
関係あるようで全く関係ないけど、禁忌キッズという医師国家試験対策本が実在する

649 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/13(月) 22:58:25.39 ID:CDhDc+VA0
ゾンビの肉を使ってるんだろ

650 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/14(火) 00:02:44.09 ID:tmNOlw4rO
フラッシュバックすると1ドローできるエンチャント
なんと熟慮が計3ドローになるのだぁっ!

651 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/14(火) 01:18:14.34 ID:66l3Vioc0
今更だけどガルガンチュアンでワンチャンねーかな
結構コピー向きの生物増えてきたと思うんだが

652 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/14(火) 03:11:25.27 ID:kFP1MLP/0
トゲ撃ちの古老か感染しか浮かばない
ハートレス張ってスキジリコピーとか考えたけどスキジリの打点上げる方がいいんだよね

653 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/14(火) 03:21:58.30 ID:W/Na19aj0
スキジリコピーしたら両方墓地行きじゃないの?

654 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/14(火) 04:10:59.77 ID:kFP1MLP/0
ほんとだw
最初から無理やったんや…

655 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/14(火) 17:12:53.35 ID:W/Na19aj0
それとトゲ撃ちの古老、感染にしても
長槍装備して能力起動したり殴ったりしたほうが簡単に打点上がるし強いと思う

656 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/14(火) 21:55:42.30 ID:r222d/R/O
そもそも現環境のコピーの長所が主にトラフトスラーン殺せることと
ミラクルファイクル接合者みたいな厄介な軽量生物ととりあえず相打ちできることと
相手のファッティを相手より安く出せることだから
重くてファッティコピーする意味の薄い水銀のガルガンチュアンはあまり噛み合わないんだよなぁ

657 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/14(火) 22:31:38.34 ID:F3pDl2GR0
その三つの条件って現環境とか関係なくクローンの利点だよね。
つまり水銀のガルガンチュアンさんは…

658 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/14(火) 23:22:06.06 ID:66l3Vioc0
呪禁生物は伝説多いからな
7/7の十字軍とかは面白そうだが・・・

659 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/15(水) 09:27:32.04 ID:8IEI3J8ZO
>>657
変形者と像は本家より軽いって利点もあるしな
とことんガルガンチュアンさんは噛み合ってない…

660 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/15(水) 10:46:33.10 ID:atnMJ/2f0
しかし考えれば考えるほどちぐはぐな設計だな銀ガル
月の色みたく、わざとやってんじゃないかと思えてくる

661 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/15(水) 23:42:57.46 ID:aP3zEUSIO
透明人間になりすませば強いは強いんだぜ?
噛み合うかというとまったく噛み合わないけどな!

あと、憎悪縛りの剥ぎ取りがいるときに釣り上げる

662 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 02:17:16.31 ID:c5768xKj0
停 滞

663 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

664 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 02:58:02.09 ID:lLs6+l3l0
黒スレに帰れw

665 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 09:42:09.87 ID:1TPTGXHS0
青単デッキを作ったのでデッキ診断をお願いしたいのですが、デッキ診断スレの方がよいのでしょうか?
こちらのスレッドの方がみなさん詳しそうなので

666 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

667 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 13:31:15.40 ID:GvxNBHux0
黒スレの奴帰れよ・・・

>>665
あんまり書き込みないしどうぞ

668 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 14:57:44.95 ID:HYH5GMM10
一応デッキ診断のスレにも書いたのですが、青単なので診断お願いします
メタは特には考えていませんが、大型クリーチャーを出すようなやつには勝ちたいです

スタンダード
予算3000円程度

土地23
島×23

クリーチャー19
秘密を掘り下げる者×4
嵐縛りの霊×4
翼の接合者×2
霜のタイタン×2
地下牢の霊×3
スカーブの殲滅者×2
呪文滑り×2

呪文18
マナ漏出×4
雲散霧消×2
心理の障壁×2
蛙変幻×4
蒸気の絡みつき×2
霜のブレス×4

スカーブと嵐縛と蒸気の枚数が不安です。
それらを調整して幻影の熊とかを入れた方がいいでしょうか?
もっといいカードがあったら教えて下さいお願いします。


669 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 16:41:23.89 ID:kocTsDpXO
見た感じだと殲滅者の追加コストがかなりキツそう
もし使うとしたら、積極的に墓地を肥やさないとね
しかし無理して使うようなものでもないので、抜いてもいいかも
あとはルーン唱えの長槍とかいいかもね
絡み付きを増やしたり、思案やギタクシア派の調査などの軽量スペルを使ってるだけで強力
あと変わり種では精神叫びなんかも楽しいかもしれない


670 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 16:52:45.39 ID:c5768xKj0
とりあえずスペル枚数が不安
Delver反転するかな…?

あと、幻影の像がトラフトやスラーン対策になるからオススメ
それと、像とはディスシナジーだけど、槍や剣もありだと思う

671 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 19:21:41.40 ID:6iPqEOqS0
クロパー風にしてはちょっとアクションが大振りじゃなかろうか
まあ相手もクロパーならそんなに気にする必要もないだろうけど

672 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 19:43:15.29 ID:WBLfXnZAO
煽りとかじゃなくこのリストでかつ資産にも限界があるならアストラルギルドで聞いた方がいいと思う

673 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/20(月) 22:54:19.99 ID:1TPTGXHS0
みなさんありがとうございます!
面白そうなので、殲滅者抜いて精神叫びとドレイク入れてみます!


674 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/21(火) 05:38:31.08 ID:lYWBlJE1O
スペル枚数自体は18枚でもカマキリは十分変身するけど、それでも思案は4積みしたいかな

あと、上でも言われてるがクリーチャーがちょっと重いかも
個人的なおすすめは蒼穹の魔道士
2マナ2/1で序盤のクロックとして優秀、後半引いても余ったマナでドローエンジンになれる
そして何より安い

675 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/21(火) 08:40:04.05 ID:fWI7QeVr0
青の高まるって凄い威力だな
普通に二回撃つのもいいし、アルケミーとかで墓地から撃ってもいい
Xを0でとなえれば1マナで任意で墓地に落として倍の威力で撃てる融通性の高さ
ひょっとしたら化けるんじゃね?

676 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/21(火) 08:47:02.32 ID:UxvcgdI+O
ジェイスが5マナで10枚落とせる時点でノーチャン

677 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/21(火) 08:51:06.00 ID:AdF7UlDI0
墓地利用しやすいってもアド失ってまでやることじゃないんだよな
ジェイスならドローエンジンにもなるが・・・

678 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/21(火) 09:28:42.02 ID:6ftfaK1L0
精々無限マナと組み合わせる位だろ、
ドローに加え自らのライブラリー掘りも身に付けた今の青ならX火力より現実的だし
今の環境で出来る無限マナコンボがあるかは知らんが

679 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/21(火) 09:35:20.43 ID:lYWBlJE1O
マイアの感電者2体とパラジウムのマイアで無限マナだっけか
幻影の像、変形者、大笑いの写し身あたりを使えば感電者2体は割と楽かもしれん

どうせ無限マナなら青頂点でいい気がするけどな

680 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/21(火) 11:10:45.02 ID:FLUd3e1s0
50マナは出ないけど25マナくらいなら出るデッキができれば・・・?

681 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/21(火) 11:55:28.28 ID:nFBrrFd90
>>676
そう考えるとさんざん5マナじゃ重い弱いって言われてるけど
ジェイスは4マナだとやっぱりやばいな

682 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/22(水) 11:09:05.50 ID:N9DByEGO0
>>688
赤白タッチしてフィニッシャーにJK採用。

683 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/22(水) 17:26:28.87 ID:Nj64+uDs0
青頂点×4
青高まる×4
のこり無限パーツor圧縮

このくらいやらないと高まるに居場所はない気が・・・
ライブラリーアウトを真面目に組んだことないから、使えるかどうかの判別ができない。

684 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/22(水) 17:31:27.83 ID:bHSVIhrH0
血まみれの書の呪いとかはどうよ?

685 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/22(水) 18:32:35.72 ID:YrqEbpRd0
前に青黒ライブラリアウト組んでみたけどコントロール相手にはメインではそこそこ戦える
ただサイド後はコントロールが相手でも強いカードの数で負けるので摘出とか刺さるとどうしょうもない
結局サイドプランをメインに持ってきただけみたいな感じが拭えない

686 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/23(木) 00:11:40.20 ID:feXLDldA0
青まるは強いと思うが、してる暇が無いが正しいかな

実際、ターボフォグに入れらるなら、後半の余りがちなマナを有効利用できるからね

687 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/23(木) 13:45:40.88 ID:TKjguFo90
>>681
ジェイスの問題はマナコスト云々より能力の方向だろ
ライブラリー破壊とか強すぎるか弱すぎるかの二択なのにPWにつけないでほしい

688 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/24(金) 02:17:13.60 ID:zc8Blb6d0
大建築家がうまく使いたいんだが、
フィニッシャーに困る。多色にした方がいいかな……。

689 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/24(金) 05:01:53.52 ID:4eAYbkid0
っ束縛の刃

690 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/25(土) 07:15:06.37 ID:MHvecRwQ0
カマキリとか嵐縛りとかでフィッシュ

691 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/26(日) 18:12:02.06 ID:DPHsES9I0
>>682
>>688
の流れワロタw
ナイスフォローw


692 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/27(月) 18:54:14.56 ID:tc19ev4w0
嵐霊に好奇心つけると楽しい

693 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/28(火) 06:14:37.25 ID:/mpgSnRf0
そして出てくる聖別されたスフィンクス

694 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/29(水) 23:22:20.81 ID:+n0oXbhX0
青赤カウンターバーン使ってるけど熟慮より捨て身の狂乱のほうが最近熱い

695 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/02/29(水) 23:31:04.68 ID:d1ny9p3tO
新たな造形から巨像出すデッキを使いたいんだが
新たな造形引けなかった場合にどうするか考えても何も出てこない

696 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/01(木) 13:25:26.94 ID:jPHSMZvF0
>>695
接合者連打のゴーレムデッキでいいんじゃないか?
刃の接合者も翼の接合者も単体で割と強いし

697 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/01(木) 21:52:25.38 ID:HrW+D4Xc0
>>695
蒸気の絡みつきで巨像バウンス
忘却の輪、悪鬼の狩人でリムーブ
新たな造形対応ではらわた撃ち、マイアトークン死亡
タフネス2で巨像ブロックされて返しのターンに殴り殺される

という悲しみを背負うことになる。ソース俺

698 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/01(木) 22:06:44.34 ID:DnvsIETQO
>>697
とりあえず青白にして撤廃者と使途の祝福は投入
翼の接合者入れると巨像が飛ぶけど、たいてい見落としてくれる
ソースは俺

699 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/01(木) 22:42:25.13 ID:8leb3ll+0
ヴェンセを入れて接合者を使い回すと楽しい

700 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/01(木) 23:02:27.18 ID:HrW+D4Xc0
あれ?もう新たな造形抜いたほうが強くね

701 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/02(金) 09:37:00.16 ID:p5Pqekqq0
>>697
黒なら陰鬱-13修正あるし赤ならコントロール奪われて逆に死亡
かなり脆いなw
赤緑ケッシグには有効なのかもしれんが金屑の嵐でタネ全滅しそう


702 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/02(金) 10:10:16.24 ID:foJ4dyCe0
流転良いよ
造形で出てきちゃうけど、バウンスされても手札から出るし

703 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/02(金) 11:04:06.62 ID:LESmDaGo0
先駆のゴーレムを新たな造形したらコロ助2体と先駆が出てきたでござる

704 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/02(金) 22:45:25.19 ID:ehc2JxCwO
フライデー全敗してきた
ルーターで捨てた巨像を2ターン後にまた引くとか何事だ

705 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/04(日) 23:40:38.55 ID:AA14Rr/b0
ライブラリーアウトデッキはつきつめるとネファリア4枚積んだ青黒コンになる
ソースは俺

706 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/06(火) 00:09:15.61 ID:zXz+2kQt0
ネファリアは強いんだよな
ネファリアは

707 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/06(火) 20:17:04.75 ID:AdD9DqzuO
>>705
青緑剣

708 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/06(火) 21:58:44.27 ID:H43xKzfYO
>>707
剣の中ではいまいち使われてないけど、バウンス食らわない、瞬唱の瞬速ブロックも食らわない、装備先を自力供給できると利点も多いね

ただ、青森剣つきのクリーチャーで数回殴れるなら相手のライフが普通に尽きそうだ

709 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/07(水) 02:06:33.49 ID:uxkJZRs+O
ミラクルに装備したら二十枚も削れるじゃないですかー

710 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/07(水) 02:49:53.05 ID:KYS7y+UW0
でもそれ赤白剣だったらゲーム終わってますよね?

711 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/07(水) 02:59:58.79 ID:351PIDIP0
まてまて無限ライフが相手かもしれんぞ

712 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/07(水) 09:52:09.41 ID:bGwsqAGWO
>>711
ワームとぐろや殴打頭蓋を相手にしたときに、青森剣つきフライヤーでブロッカー出しつつライブラリー削って勝ったことならあるっちゃある

713 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/07(水) 23:23:37.51 ID:sOSizwgi0
大建築家ハートレスに入ってるイシュ・サーの背骨って何狙い?
φ核とφ変形者で使いまわすってこと?

714 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/08(木) 00:17:24.32 ID:ToFcNbv90
無色のリングみたいなもんだし別にええやん

715 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/08(木) 06:04:15.75 ID:B6uWWwGLO
>>713
その通りで、使ってみると強さはよくわかるよ

というか回避持ち少ないから直接PW叩けるのが一番でかい
あと相手の原始のタイタンコピーで条件揃いやすいし

716 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/08(木) 12:16:05.26 ID:hVDMWzLU0
>>712
そう言われてみればライフリンクゲー対策に1枚欲しくなるな
特にワームコイルはデスタッチのせいで毎回生物用意しないといけないこともあるし

717 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/09(金) 01:32:59.46 ID:5vuMZrTA0
一回殴ったら未練2枚落ちてその日に抜いたわ
環境が悪すぎるから入れるならサイドだな

718 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/09(金) 02:08:53.36 ID:saa5gf1x0
最近フラッシュバックでやたら呪文が飛ぶから、ラッキーチャームが馬鹿にならない活躍する

719 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/09(金) 09:38:42.57 ID:Y2vhPzXA0
>>717
5マナジェイスも同じ悲しみだな・・・

720 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/09(金) 23:28:38.11 ID:saa5gf1x0
スネオは自掘りできるだろ!

721 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/13(火) 01:18:59.07 ID:+ZTO4GW60
レガシーで青単btb組むんだけど仕組まれた爆薬のために2色タッチするとしたらどんなんが一番スマートだとおもう?
基本土地一枚ずつ2種類にフェッチを各3枚くらい?デュアランはbtbを無視して一枚くらい採用する価値があるのか

722 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/13(火) 01:32:20.93 ID:4CxdPS640
青単BtBで仕組まれた爆薬を使おうとする意味がわからない…
レガシー環境ではデュアランあってこそのカードで、せめて三色は自然に出せないと採用する意味が無い

というかそもそも、何を想定して爆薬を入れるのか聞きたいんだが


723 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/13(火) 01:39:59.19 ID:+ZTO4GW60
>>722
レガシーをこのデッキで始めようと思っててとりあえずwikiにかいてあったから入れてみようみたいな
普通にカウンター出来ずに出ちゃって触れないカードとか壊すために入れるつもりです
wikiには入れるのがメジャーって書いてあったし俺も普通によさげだと思ったんだけどな・・・

724 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/13(火) 01:46:07.67 ID:RhUz/kNvi
四肢切断とペリシュ考えたら黒がいい

725 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/13(火) 01:50:00.68 ID:4CxdPS640
>>723
仕組まれた爆薬は具体的なメタも無しに入れるカードじゃないし、
デュアランも無しで土地をフェッチだらけにして基本土地を入れるなんて
むちゃくちゃな使い方だったら、漸増爆弾や火薬樽の方がはるかに強いと思う。

726 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/13(火) 01:51:18.11 ID:4CxdPS640
まあいつ、誰がどんなメタを想定して誰が書いたのかすらわからないwikiの情報を鵜呑みにして、初心者の狭い知識で
あーだこーだと考えるより、一回フリープレイなりなんなりで試してみて、ボコボコにされてから考えるのがいいと思うよ

「バカの考え、休むに似たり」という言葉もあることだし

727 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/13(火) 01:55:30.57 ID:+ZTO4GW60
>>725
そっちのほうが俺も好きだしまずはそっちからいくか
安いしありがたい

728 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/14(水) 15:59:00.27 ID:x+/EDH/f0
ヤフー知恵袋的な雰囲気を感じた

729 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/14(水) 23:27:18.27 ID:D93MZZcD0
ジンさん出たー、けど俺には使いこなせそうにない・・・・

730 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/15(木) 01:03:32.96 ID:dhrtcsC/0
>>725
まぁ入れるとしたら漸増じゃね
しかしあれが必要になるような局面において、結局起動できるまで時間かかりすぎて微妙だぞ
クリーチャーは腹わたと四肢、枷、誘惑蒔きあたりで凌げるしな
あと出ちゃったパーマネントは残響で戻す
それで対処できない場合は諦めが肝心


731 :730:2012/03/15(木) 01:04:33.17 ID:dhrtcsC/0
アンカミスった
>>727

732 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/15(木) 05:14:17.80 ID:a2vk4F+E0
タッチ緑黒でディード使えばよくね

733 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/16(金) 09:56:20.38 ID:LRo9qO4x0
先駆のゴーレムって本当にいいカードだと思うの

734 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/16(金) 16:39:02.43 ID:rSGaxPyf0
>>733
実際良いカードだと思うよ。
黒除去は喉首、布告が中心で陰鬱達成の悲劇的な過ちはまあしょうがない。
剣が流行ってるからどっちの剣でも関係なくブロックできるのは偉い。

735 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/16(金) 20:14:30.26 ID:SOlhqTtu0
似通った生命を置いて5体にしよう

736 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/16(金) 23:27:37.77 ID:JOz5Aa0R0
そして飛んでくる本体5点付きバウンス

737 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/17(土) 16:11:34.36 ID:PFSxloaD0
BtBで仕組まれた爆薬のために基本土地2枚くらいいれるのはありだろ
フェッチはフェッチで渦巻く知識やジェイスと相性いいのでいれない理由がないし、色が増えるとサイドの幅が広がる
漸増みたいなとろい上にスネアに引っかかっちゃうカードを採用するよりはいいと思うけどね

738 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/17(土) 16:48:02.59 ID:5LnepwTF0
カード資産が無い初心者が弱いのって、「デュアランは持って無い(高くて買えない)けど
wikiには仕組まれた爆薬を使うのがいいって書いてあるから、フェッチと基本土地だけで無理やり使おう」
みたいな本末転倒の素人考えを実際にやっちゃうからだと思う。

739 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/17(土) 16:49:12.35 ID:5LnepwTF0
wikiだの、伝聞他聞のにわか知識頼りで広いカードプールに関する知識や経験則が無いから、
自分のメタや資産に合った適正なカードが選択できない。

「貧すれば鈍する」って諺じゃないけど、資産が無い人は大抵、知識も無いってのは悲しい話だよね

740 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/17(土) 17:06:37.01 ID:86eVJ9fv0
レイゴブ兄貴!?来たn!?

741 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/17(土) 17:48:44.06 ID:XH5UFjfQ0
いきなりデュアランの話にすっ飛んでくあたり流石兄貴だな

742 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/17(土) 18:16:05.29 ID:5LnepwTF0
レガシーにおける仕組まれた爆薬の話で、デュアランの有無に関する話をしてたんだろ。

一つ一つの言葉を見るんじゃなく、話の流れ、文脈を読めって。
世間で、「ゆとり世代は会話やコミュニケーションが苦手」とよく言われるのは、文脈が読めないからに他ならないよ。


743 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/17(土) 18:26:47.19 ID:PjV9A2CG0
ゆとり叩き来たな
次はmtg衰退だっけ?

744 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/17(土) 23:20:52.93 ID:DZzjwonZ0
わざわざ「」つけてキメる激寒兄貴オッスオッス
ちょっと恥ずかし過ぎんよ〜

745 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/18(日) 00:02:17.62 ID:C85T1LIt0
激寒レイゴブ兄貴はレガシースレあたりに帰って、どうぞ

746 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/18(日) 00:12:28.76 ID:e8u3Q2p20
マジレスすると懐古厨以外にここでレガシーレベルの青の話をできるやつはいないので
なにを言おうと無駄

747 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/19(月) 12:00:26.92 ID:fdg04DwY0
そもそもレガシーメタとかきっちりわかるってことはそれだけMTGにつぎ込んでるわけだろ
カードゲームにそこまでやれる人自体少ないんだからまともな話し合いしたいなら2ch諦めたほうがいいんじゃね
レガシースレでさえお前レガシーやったことないだろってレス見かけるしな・・・

748 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/19(月) 12:03:30.63 ID:14+mE9+h0
つまりレガシープレイヤーにオフなり大会なりで直接聞くべきか

749 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/19(月) 22:10:38.30 ID:43ccDRiC0
青単ゾンビ建築家にマスティコア入れたら捗りすぎて、マッハで墓地なくなってく
剣やミランのプロテクションにひっかからないのは良い
あ、でもマジ呪禁だけは勘弁な

750 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/21(水) 11:13:23.45 ID:7E8zXUJU0
イニストに比べておもしろいカードなかったせいか飽きたな
早く次ぎのセットこないかな

751 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/21(水) 19:12:59.85 ID:LRwVc8b10
モダンでガチガチの青白パーミ組もうと思ってるんだがどうもきついな……
リークやほつれだと後半戦がひどい目に遭うし、かといって採用しなかったら重いカウンター抱えて死ぬし
モダンじゃ無理なのかね……

752 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/21(水) 20:17:02.75 ID:AvdtR/Ne0
でもレガシーの話するとなんかわくぞ・・・

753 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/21(水) 20:34:52.22 ID:NObGzdIt0
モダンっつってんだろ、頭沸いたか

754 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/21(水) 20:43:29.29 ID:AvdtR/Ne0
レガシーなら組めんじゃね?っていう流れ的な
なんかごめんよ・・・

755 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/21(水) 20:54:11.55 ID:LRwVc8b10
いや、モダンに限るって明記しなかった俺が悪かったすまん
ここの住人ならすごい案出してくれるかと思って

756 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/21(水) 20:58:00.17 ID:tQEmH7iY0
ほつれは後半戦でも腐らないようにデザインされてると思うの
まあ瞬唱と絶妙に噛んでないけど
ガチガチのパーミッションてならエスパーだがティーチングがあるだろ
あれはあの環境屈指のパーミッションだと思う

757 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/21(水) 21:04:19.16 ID:LRwVc8b10
ほつれとリークはうんざりするほど試したんだが、トロン相手に効かないカウンター構えてるのは間抜けもいいところだし、相手がトロンでなくとも後半でマスカン潰しきれないの見ちゃうとなんとも。リークよりほつれの方が劣ってるのも計算したし…
リーク序盤はいいんだけどね

758 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/21(水) 21:20:42.32 ID:d0X4Y4I70
フルパーミ組んでも精神壊しの罠ないと結局トロンに潰されちゃうからな

759 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/21(水) 21:25:17.06 ID:tQEmH7iY0
地盤の際→サージカルでドヤ

760 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/21(水) 21:25:32.22 ID:LRwVc8b10
そうそれ
江村さんには何とか袖の下か精神壊し通さにゃならんし、ジャンド親和アグロローム等々対策すべきデッキがたくさんだよ

761 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/22(木) 03:26:55.47 ID:zlPVuKPy0
否定の壁と吸収で何とかならんか

762 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/22(木) 04:33:17.86 ID:7zcPijPW0
昨日の首飾りで追加コストも軽減できること利用してカウンターバイバックしてロックしようぜ!
と思ったけど、呪文の噴出じゃ平時が無理だな

763 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/22(木) 10:13:37.22 ID:4Nr2RgAF0
吸収はモダンじゃ使えないんだぜ…

764 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/22(木) 12:34:31.13 ID:e5jNwUgb0
インベイジョン使えない時点でモダンはやる気がしない

765 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/22(木) 16:01:37.46 ID:hlWCD3160
マスクスブロックから入ったクチだがインベイジョンブロックの輝きはマジ異常

766 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/23(金) 02:31:25.36 ID:H5LuU/Wb0
カウンタートリーヴァとか聞いただけで胸熱になるよなw
インベはカードは弱いが凄い熱いブロックだったね

767 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/25(日) 13:43:51.21 ID:h2ayM6F20
やっぱトリコだろう
選択→氷→排撃と進めてからのラスか嘘か真かっていう流れが素晴らしい

768 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/25(日) 18:07:11.42 ID:aY2bxDR90
インベのカードが弱いとかちょっとどうかしてると思うの

769 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/25(日) 22:21:37.21 ID:h2ayM6F20
スペルは文句なく強いし生物も当時の基準でいえば強かったしな

というか嘘か真かだけでもブロックの価値がでちゃうレベル

770 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/25(日) 22:28:13.87 ID:3FAFAqjX0
インベのドラフトは楽しすぎる!
サーガのドラフトも楽しいがな
オデッセイはつまらん

771 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/28(水) 20:28:20.89 ID:tSP9lfIL0
>>769
>スペルは文句なく強い

インベイジョンのカードで今使われてるスペルってなんかあったっけ?

772 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/28(水) 21:24:21.00 ID:FRiS9meN0
スタンのような狭めな環境で影響でそうなのは
抵抗・救難
増進・衰退
暴行・殴打
火・氷
生・死
外殻貫通
はね返り
秘宝の突然変異
オーラの突然変異
蝕み
吸収
虚空
大釜のダンス
終止
エラダムリーの呼び声
予言の稲妻
名誉回復
ジェラードの評決

総くずれ
解体の一撃
オアリムの詠唱
オアリムのいかづち

選択
洗い流し
禁制
排撃
俗世の相談
調査
偽り
急流
嘘か真か

黄昏の呼び声
頭の混乱

もつれ
ガイアの力
梢のうねり
砕土
再供給

デアリガズの息
抹消
部族の炎

あたりかね?
下で使われてるのは部族の火、ガイアの力(アラーラの力)
オアリムの詠唱、終止あたり?

773 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/28(水) 21:29:44.52 ID:tSP9lfIL0
>>772
あらためてみると、現状のカードパワーでは通用しなさそうなゴミばっかだな…

選択とか、モダンで思案と定業が禁止されてるから仕方なく使われてるけど
クッソ弱い…
頭の混乱とか、困窮でさえサイドボードにごく稀に入ってるくらいなのに
どんだけ弱くしてんだと

774 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/28(水) 21:33:44.79 ID:tSP9lfIL0
しっかし、インベ期とかM10ランドやSoMランドの完全下位互換であるタップインデュアランを
平気でガチデッキに搭載してたレベルのマナ基盤の貧弱さなのに、よく吸収とか蝕みとか使ってたよなあ…

今スタンダードにあったら使われるだろうか?
雲散霧消の方が環境的にも100倍くらい強いからまず使われないか

775 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/28(水) 21:52:12.07 ID:Gsx3XfUe0
>>773
文句があるのは分かるけど、モダンでオプトとか適当なこと言うのはやめなよ・・・

776 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/28(水) 21:58:51.16 ID:a9BGGCG60
モダンだと手練と幻視あるからオプトは使われてなくね?

777 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/29(木) 00:15:25.14 ID:F7EOdjGz0
そもそもモダンでインベは使えないという

778 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/29(木) 02:50:08.42 ID:E1tghVNY0
>>777
www

779 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/29(木) 03:36:48.08 ID:1Cm0DhXf0
ジェラード「何か代わりものが要るんだ、ハナ」
ハナ「索引ならモダンでも使えるわ!」

780 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/29(木) 10:13:05.96 ID:mzzfUrZF0
>>777
クッソワロタ

781 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/29(木) 13:37:38.81 ID:l4s4cPeh0
名誉回復とジェラードの評決は下で使われてね?

782 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/29(木) 18:31:37.51 ID:8rp2p28N0
>>773みたいな自覚のないアホって存在する意味あるの?

783 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/29(木) 22:00:34.64 ID:RZkRXhL+0
ジェラードの氷結ってなんかものすごくアイスクリーミーだな

784 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/30(金) 09:07:29.65 ID:Clm8srT4O
吸収、蝕みが再録されたら間違いなく使われると思う。

値段も上がるだろうし再録してほしいなあ

785 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/30(金) 10:00:46.72 ID:YjcQT1Ot0
いや、使われないでしょ
そもそも入るデッキが無いし、新たにデッキを作るだけのカードパワーもないし。

雲散霧消に勝てる理由がどこにも無い


786 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/30(金) 12:23:03.87 ID:dZtzNpHWO
オプト兄貴か

787 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/30(金) 12:35:02.14 ID:vZAbXYuO0
昔は低速環境だったから吸収のが評価高かったけど今の青白だと
3マナカウンターが入るかどうかの話になってくるかね。
蝕みは入るとすれば青黒なんだけど今青黒でカウンター入るデッキ自体が稀な感

788 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/30(金) 12:38:34.41 ID:YjcQT1Ot0
カウンターガン積みした青黒パーミッション(青黒コントロール)はメタ上の有力デッキとして存在するけど
蝕みなんて入れる理由がどこにもない。

789 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/30(金) 12:55:59.12 ID:vZAbXYuO0
今の環境でコントロールって生き残ってたのか。
蝕みはそもそもカウンターとしちゃ欠陥品っつっていいレベルだもんなアレ

790 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/30(金) 18:51:12.33 ID:lSoTFnlA0
吸収あれば低速の青白コン組む理由になるだろ。
雲散霧消は未練ある魂をカウンターすれば強いけどそれ以外のほとんどの場合はキャンセルなんだし絶対に雲散霧消じゃなきゃだめってことにはならんでしょ

蝕みは青黒デルバーとかに2枚くらい入れると強いかも

でも一番再録されてほしいカウンターは除外っていう

791 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/30(金) 20:50:59.51 ID:57PKveUS0
青タッチ黒のクロパだったら強い>蝕み

>>790
ハハハ、除外の下位互換があるじゃないですか

792 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/31(土) 07:19:24.81 ID:jOychaNe0
今は青白でライフを攻めるデッキが強いんだから、
青白で蝕みがあればいいんや!

793 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/03/31(土) 15:52:07.55 ID:nkVDroE+0
心理の障壁ですやん!

794 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/03(火) 20:02:56.85 ID:JpOT7lpM0
そういえばアヴァシンの期間って青にはストーリー的に代表的なクリーチャーとか無いのか?

795 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/09(月) 13:22:53.93 ID:k1td/J2g0
ミラクルタイムウォークきた!これでかつる


次の基本セット思案さえ落ちるんじゃないか・・・

796 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/09(月) 13:47:16.27 ID:SBqLoiJI0
M13思案落ちるなこれ
あれやばい

797 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/09(月) 14:29:06.93 ID:3hV5L0ev0
もの漁り毎ターン起動でもやばいだろこれ

798 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/09(月) 15:20:57.99 ID:r10DLZ0B0
いい加減脅迫と稲妻と巨大化と対抗呪文返せ!

あっ、治癒の軟膏もね

799 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/09(月) 15:29:14.54 ID:SBqLoiJI0
ティアゴ「せやな」

800 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/09(月) 19:41:32.70 ID:TY0bX6Ye0
チャン「せやろか?」

801 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/10(火) 02:16:48.64 ID:+SgKl8R30
タイムウォークってさ、最悪ただの1ドローで終わるのよ。
2T目に撃たれても怖くないっていうか。
積み込みする手間は時間のねじれとのコスト差2青に値するかどうか。
そのへんが使いづらいなあと思ってしまうところね。
あと、何度も使い回せないのも適正とは思いつつもしょんぼりする。

ただし、本当に奇跡任せでハマってくれた時はこの上なく強い。
評価の難しいカードではあるなあ。

802 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/10(火) 02:28:19.19 ID:eAcM5/m50
青は正規以外のドローでめくれると無駄になるのが構築で制限もできるしな

803 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/10(火) 05:31:57.77 ID:9zQxbG/Y0
ドロー操作出来る青だから強そうだけどブン回りしたときのオーバーキルって感じがする。

804 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/10(火) 06:36:03.36 ID:tpR+1oqmP
他の奇跡にもよるけど、青的には奇跡火力や奇跡除去の方がプラスになるね
純粋に奇跡火力は勝ちに直結するからURカウンターバーンが強化されるし
万能除去が1マナというのも下の環境のサイドボードやスタンのコントロールでは役に立ちそう
タイムウォークは昇天とかハイタイドに数枚なら入るかもしれないけど、勝ち手段としては他に用意しなきゃいけないから追放というのもあって使いにくいね

805 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/10(火) 08:45:38.82 ID:GyFCcIsk0
白奇跡って使い勝手悪くね?
プラスとはあんまり思えない。

806 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/10(火) 09:59:37.52 ID:DSYLZ0JI0
ミラクルタイムウォークについて色々考えてみたけど、現状のコントロールってそもそも1ターンに2枚以上引くことって稀(土地が止まったときの自ターン熟慮、相手ターンに熟慮表裏くらい)だし、奇跡期待で初手に来ないくらいの枚数仕込むのは全然ありだと思った。
今のPW満載のエスパーコンに2枚入れて回してみたけど、中々にいい動きしてくれたよ
勿論メタ次第だし他のカード次第だから分からないけど、案外使いやすそうだった
最悪素うちできなくは無いしね。弱いけど

807 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/10(火) 11:27:55.18 ID:dORyWkmC0
何の話してんだと思ったらスポイラー来たのか

808 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/10(火) 15:53:38.83 ID:peF8axpq0
スポイラーというか公式プレビューというか

809 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/10(火) 19:52:01.47 ID:Sw5QGp2x0
スポイラーと公式プレビューってどう違うん?

810 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/10(火) 20:09:28.31 ID:peF8axpq0
語源をだな

811 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/12(木) 14:25:26.40 ID:G5P+XsNB0
だから何故青PWまで来たのに沈黙してるんだこのスレはwww

812 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/12(木) 14:52:27.64 ID:ydZT4ZhI0
            ヾヽ'::::::::::::::::::::::::::'',    / 時 .あ ま ヽ
             ヾゝ:::::::::::::::::::::::::::::{     |  間 .わ だ  |
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              L|` "'  ' " ´bノ     |  な よ     |
              ',  、,..   ,イ    ヽ い う    /
             _ト, ‐;:-  / トr-、_   \  な   /
       ,  __. ィイ´ |:|: ヽ-- '.: 〃   `i,r-- 、_  ̄ ̄
      〃/ '" !:!  |:| :、 . .: 〃  i // `   ヽヾ
     / /     |:|  ヾ,、`  ´// ヽ !:!     '、`
      !      |:| // ヾ==' '  i  i' |:|        ',
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  とニとヾ_-‐'  ∨ i l  '     l |< 天  ヾ,-、_: : : .ヽ
 と二ヽ`  ヽ、_::{:! l l         ! |' 夂__ -'_,ド ヽ、_}-、_:ヽ

813 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/12(木) 14:56:20.49 ID:UMi6daof0
新カード出たらまずは最新セットスレで騒ぐし…

814 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/12(木) 15:07:52.72 ID:ydZT4ZhI0
真の青民は今最新セットスレで情報操作してるもんな

815 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/12(木) 16:37:48.55 ID:y0S/wTZr0
汚いなさすが青民きたない

816 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/12(木) 16:49:24.65 ID:OvtVscDq0
青は例え強くても単色組めなきゃ満足できないんだよ。
強すぎてヘイトが集中しても面倒臭いしね。

817 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/12(木) 16:59:54.67 ID:UMi6daof0
最新スレどころか背景スレでも騒いでるくせに、青スレでは様子見してても許してください!オナシャス!

818 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/12(木) 17:05:31.47 ID:6XX58+f60
青1強をごまかすのに必死なんだよね!

819 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/12(木) 17:43:59.72 ID:Kv9zviqA0
ガチガチのパーミや重コンが組めないと騒ぐ理由はないな

820 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/12(木) 18:43:43.47 ID:eoAmkdEg0
構築級のカウンター来たら本気出す

821 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/12(木) 19:18:28.85 ID:s3sKZLWm0
乱れ、カンスペ、ロイル、プロパ、蓄積〜
これだけあってもスタンで単色パーミはきつくね?

822 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/12(木) 20:21:36.42 ID:KEwjHKLK0
単色で重要なのはカウンターの質じゃなく青か無色の除去の質
てかKP高い今じゃ1体すり抜けただけで死ぬパーミはどんなに強いカウンター来ても無理でしょ

823 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/12(木) 22:20:22.49 ID:Zc3PoioJ0
青PW大−弱くして4マナで出してくれよと思ったけどイラストかわいいから使ってしまいそうだ
まさかのカンノコPWってのが熱い

824 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/13(金) 01:17:30.03 ID:nMNQ3Ucw0
4マナだと+1能力もノンクリーチャーパーマネントになりそうだ

825 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/13(金) 01:20:21.37 ID:+7lrfI9h0
さすがにそれは無いかな。クリーチャーオンリーになる可能性はあるけど

826 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/13(金) 22:28:32.12 ID:JBa8xHwfO
幻影の像強すぎる

827 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/13(金) 23:09:46.59 ID:VO7XWj420
wingcrafterで精霊の学び手を反転させるぜ、というカジュアル脳。

828 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/14(土) 00:01:33.88 ID:y6aYpSCui
パーミッション全盛のためには使いやすいバウンスとインスタントドローが必須
できればテフェリーの壕やプロパガンダやStasisみたいに盤面を硬直化するカードがあればパーミの冬がやってくる

829 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/14(土) 05:03:12.08 ID:nZl38SXC0
呪禁のせいでバウンスも信用できねえっす

830 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/14(土) 07:04:05.52 ID:hOm/KP4H0
今の環境で青単パーミなぁ・・・
プロパガンダに枷か霧で生物止まるかね?
それと>>821にあるのと聖別か霜で組むか・・・

まあ、これだけ戻ってくることはもうないんだろうな

831 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/14(土) 09:24:12.25 ID:eyFvnbqb0
洗い流しくるで

832 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/14(土) 10:38:40.94 ID:WID+RZfp0
もうパーミッションは諦めろよ


833 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/14(土) 12:36:43.80 ID:cV6L7Y3f0
1マナのクリーチャーを数ターン放置したらライフが無くなる
2マナのクリーチャーが既にマスカン(後手だとどうやっても間に合ってない)
3マナのクリーチャーは出ると対処不可、一瞬で殺される(聖トラフトの霊)
4マナのクリーチャーはカウンターとバウンス山ほど抱えて待ってても叩きつけられただけで投了(最後のトロール、スラーン)

対抗呪文なんかあったところでなあ…

834 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/14(土) 12:45:23.52 ID:PR9f9pMO0
>>833
呪文嵌めの再録に期待しよう・・・

835 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/14(土) 13:14:06.11 ID:ZFaiCt8Z0
そもそも青デッキにしても完全なパーミッションよりクロックパーミみたいな、
展開するか守るか、攻めるなら後何ターン現状を維持できればいいのか
見たいな状況を1ターン目からギリギリやれるデッキのほうが面白くね?

836 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/14(土) 13:35:03.54 ID:ut0d2Cye0
面白い、面白くないは完全に好みだろ

837 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/14(土) 14:07:47.13 ID:xWKVMIQo0
ていうかマナ漏出否認と雲散霧消あってカウンター弱いとか文句言うやつとかなんなの?
今はビートがメタにいるからカウンター偏重のデッキは相対的に弱くなってるだけでちょっと前までは古典的な動きする青黒パーミが結果残してただろ
パーミが弱いのは環境のせいであってカウンターが弱いからじゃない

838 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/14(土) 15:02:37.92 ID:hOm/KP4H0
脱出を3マナにして収録すればいけるんじゃね?

839 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/14(土) 15:26:32.46 ID:6OZt5BBG0
全体呪文が欲しい

白:DoJ、再誕、報い
黒:黒頂点、終焉、波
赤:金屑、鞭打、冒涜、赤神話奇跡
緑:踏み荒らし、腐食

青()

840 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/14(土) 16:11:38.06 ID:3526tX240
まぁ昔より2色土地の性能上がってるし単色を要求するパワーカードもないんだから素直に2色にしろってこった

841 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/14(土) 19:30:36.19 ID:6cvLxSCo0
青単を強くしたいなら茶の除去が強くないと無理だしなが

842 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/15(日) 00:51:24.96 ID:AOJpdTNP0
2マナでパーマネント呪文限定のカウンターとか

843 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/15(日) 03:06:10.28 ID:AUCHFs/J0
DKAプロツアーで結果出してた黒単緑単は鞭打ちとかダングローブとか入ってるから
島を数える何かがあれば青単ワンチャンある

844 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/15(日) 03:33:43.35 ID:ojKXRSJI0
シャックルM13に再録だな

845 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/15(日) 05:57:00.80 ID:AK3mdnOr0
洗い流しか激動再録はよ

846 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/15(日) 14:27:08.80 ID:/vMIKsBt0
今だと洗い流しがいいのぅ。アレはナイスカードだった

847 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/15(日) 16:01:35.02 ID:yWSwDL3v0
魂売りが流れなかった思い出
キマイラ像が流れなかった思い出

848 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/15(日) 17:04:01.66 ID:jPIPB8s20
はいはいヴィダルケンの枷がM13で出るといいですねー

ていうかここの人たちはdelver-Go嫌いなの?
久々に登場したテンポ重視のクロパだっていうのに

849 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/15(日) 18:04:27.71 ID:yWSwDL3v0
クロパ自体がコントロールやパーミキラーだから毛嫌いしてる人も多かろう

850 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/15(日) 20:12:49.71 ID:omxnMsbr0
どっしり構えるパーミはもう時代に合わないんだから諦めるしかないって

まあクロパ好きだからこう言えるけど、嫌いなやつは納得できないのかもしれないっすけどね

851 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/15(日) 20:50:39.95 ID:0/mjmGLRO
2tに石鍛冶出せばどっしりかまえられるよ

852 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/15(日) 21:17:31.95 ID:yWSwDL3v0
もうクロック置いてんじゃねーかw

853 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/15(日) 21:24:52.08 ID:KgeKwhZsi
青なら大気の精霊やドロマーみたいな微妙性能のフィニッシャーをクロックにしたいね
最近のクロックはカウンターの援護関係無く強いから困る

854 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/15(日) 22:26:30.84 ID:O73MJS/m0
ドロマーが微妙とかセンスないわ

855 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/16(月) 00:06:30.62 ID:YB6a5gD80
魔力の乱れが帰ってきたらすべて解決だな

856 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/16(月) 04:16:48.66 ID:nVeUaXr80
>>848
>>850
俺はクロパ大好きだから今の環境はかなり好きだし、delver-Goも好き

857 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/16(月) 05:31:26.32 ID:U46ta4IE0
クロパよりライブラリー破壊組めるようにして欲しいんだが
ペインターみたいな瞬殺コンボじゃなくて青黒の正統派なやつね
ネファリアには期待したのにそういうデッキってほとんど活躍してないし

858 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/16(月) 06:46:00.91 ID:CcuDc8kB0
ドロマーさんは4割くらいしか指定候補なかったからなー

859 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/16(月) 08:43:46.37 ID:AAjyRwJW0
黒いことが除去耐性だった時代

860 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/16(月) 10:44:06.18 ID:XViwscXr0
魂売りも今となっては微妙だな

861 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/16(月) 11:07:18.03 ID:KNF+1lDa0
>>857
組めるけどメタに食い込むほどではないってかんじだろうな
一番効率のいいのが剣の誘発効果な時点で殴り勝てるわけで

862 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/16(月) 13:01:34.20 ID:wXifcHI+0
>>859
今は粛清で除去耐性下がるまであるからな・・・

それはそうと次セットでトリコカラーいけないかな
いや青赤土地とタミヨからの小学生並みな発想なんだがトリコ好きなんだよな

863 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/16(月) 17:33:19.47 ID:Yi+No38qO
タミヨウがシナジーするデッキってあるかな
+1で生物、置物ひとつを止めてくれるだけで強いんだが、-2、-8が働く既存のデッキが思い浮かばない

864 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/16(月) 17:53:32.75 ID:vdtQX/Mpi
ソプター

865 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/16(月) 19:44:45.06 ID:Ocw+U9Qq0
対立

866 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/16(月) 22:05:20.39 ID:j6u5TwP60
ニューロックの猛士がこの先生き残るにはどうしたらいいものか
中途半端に被覆なんて持ってるもんだから強化も回避能力も与えられないし
青白にして白お得意の全体強化でワンチャンと思いきや今の白は白しか強化しないし


867 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/16(月) 23:35:51.37 ID:XViwscXr0
>>863
ちょっと待て、-8はどのデッキでも働くだろ

868 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/16(月) 23:55:45.84 ID:Ys+rmS+m0
-8が働かないデッキがあるときいて

869 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/17(火) 00:18:49.83 ID:Nc39lQKe0
大マイナスまで到達できそうなデッキが無い
という意味ならまぁわかる

活躍が考えられるのは倍増の季節デッキぐらいか
そんなアーキタイプに人権があるかは知らんが

870 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/17(火) 02:57:00.51 ID:jdxxVhQR0
土地をクリーチャーにするような一瞬だけ大量のタップ状態生物を作れる呪文があれば

871 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/17(火) 03:57:09.96 ID:vK37d6MS0
転換再録あるな・・・と言ってみる

872 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/17(火) 06:18:31.83 ID:zOE6a0MeO
ターボフォグで紋章得れば勝ちや!

でもジェイスで+0連打の方が強くね

873 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/17(火) 07:47:35.36 ID:wMJfYQgY0
>>866
強化したり回避能力を与えるなら、無理して猛士を使わなくても巻物泥棒でおkってことになるし、
やっぱ除去されづらいのを活かして、細かくブロッカーを除去しながら殴るしかないんじゃないか
現環境では難しそうだけど・・・

874 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/17(火) 18:28:33.81 ID:AkJn2ujI0
http://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=130155&d=1334651697
母聖樹の悪夢再来か

875 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/17(火) 19:28:44.77 ID:8bc2UHiP0
母聖樹とは比較にならないきつさ

876 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/17(火) 19:54:41.87 ID:9UxkfXBv0
なんでこんな土地作ったんだ
本社にデモ突でもあったのか?

877 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/17(火) 19:57:37.17 ID:ngsAmj4c0
ノンクリじゃない限り全てのデッキに入りうる強さだな・・・

878 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/17(火) 20:00:33.18 ID:waq7Oz+d0
これは強力カウンターフラグ・・・?
まだ今回のカウンター枠出てないよね?

879 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/17(火) 20:02:49.45 ID:AkJn2ujI0
>>875
タップインという準備時間もあったし、対消滅という解決手段もあったしな
これはやばいってレベルじゃない

880 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/17(火) 20:04:30.29 ID:ngsAmj4c0
しかし、なぜタップインじゃないのか
母聖樹を見習ってほしい

881 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/17(火) 20:56:48.26 ID:1tDP53JK0
クリーチャーはバウンスすればいいがな

882 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/17(火) 22:10:42.07 ID:AkJn2ujI0
呪禁「いいのよ」

883 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/17(火) 23:13:27.35 ID:LEPu4HVx0
洗い流しはよ

884 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/18(水) 00:15:13.91 ID:Vr0bk3cDi
この土地は…緑繁栄の時か

885 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/18(水) 01:10:29.30 ID:Vjs+Iyil0
洗い流しの代わりが突然の消失なんじゃないかな

886 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/18(水) 01:16:41.56 ID:MWEQaxb4O
狩り達とか
相手がノーアクションなら4/4+2/2に2点ダメの2点ゲイン

887 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/18(水) 01:17:30.05 ID:MWEQaxb4O
ごめんなさい誤爆しました

888 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/18(水) 06:06:37.62 ID:9DlztlGz0
あの土地のデメリットがないに等しいデッキは人間系とゾンビ、他に何かあるかな?
序盤のリークすら腐る状況になるとは

889 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/18(水) 06:50:20.67 ID:L74ItZW80
アンタップインでクリーチャー用に5色出てそれ以外の用途に無色マナも出せる時点で
メリットがないデッキはノンクリーチャーデッキくらいしか無いだろ

890 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/18(水) 14:59:25.48 ID:A4PKXN+W0
奇跡脱出が来たけどやはり停滞する青スレ

891 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/18(水) 15:26:06.38 ID:YtZc1QW+0
下手に盛り上がると叩かれるからな

892 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/18(水) 15:36:11.57 ID:vw2rXBEF0
今はまだ最新スレで情報操作タイム

893 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/18(水) 20:12:20.02 ID:1MwmHgy+0
まあソーサリーなんで

894 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/18(水) 21:10:14.45 ID:0vmEUNYb0
ケデレクトのリバイアサンを思い出せばもう・・・

895 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/18(水) 21:16:56.02 ID:VuzooctS0
情報操作()


しかしアンチカウンターの土地強すぎワロリンヌ
脱出もソーサリーだしなあ・・・よほど特別に選ぶ理由が無い限り1マナ軽いジャッジうてばいいし

896 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/18(水) 23:01:17.22 ID:ZAVj8L290
瞬唱再利用すればキャントリップついたようなものだぜ!

897 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/19(木) 00:24:56.75 ID:mH2Im86/0


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     ,::::::::::::::::::::::/:::::::,r':::::/::::::::/   |::::::: ,.,r'⌒γ\:::::::::::\
    ,::::::::::::::::/:::::::::`::::::::::::::::::/_  u .|:::::::::::八::::゙i:::::::::゙i:::::ト,::::ヽ       先走りのおつゆまで、
    ',::::_rー`::::: ,.::::::::::/::::::/''"´ `:  |:::: ,.,r'__ 'J ト::::゙i::|:::::::}\゙i       今日はとっても濃いですね……。
     !:::::/:::::/::::::::,r'::::::::z彡三ミi  /:::: ,.イ旡ミ 小:::::::|::l:::::::|   ゙゙
     l:::{:::::.,r'!::::::::::::::::::,r゙`1::::::::(|  /:::::/ .|:::::(|∧.}:::::「J:::::::}        ……たくさん、我慢してきました?
     |:::Y:::::{:::::::::::,;イ::{  弋:::::丿 └ー" l 弋:::八 ||:::::::} ゙i:::::|
     |::::::::::::::|:::::/|リ八  ´"゙゙゙´     .厂 ! ´゙゙゙`ノ=、=、ノ  W
     !:::::::::::::::V::::八::::∧ \,///// ノ ' `/゙)///   V
     |::::::::::::::┌(,:::::!、:::::\__... u  くヤr'´/、r'゙/        ..
     |::::::::::::::::|l ト,_ヘ__::::::\‐-‐'' /    / ハァハァ
     |:::::::::::;;'┘ //¨ ̄ ̄\::::\\::(,   /




898 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/19(木) 00:31:48.77 ID:JO0Cq2DV0
誤爆する前と後にsirをつけろ

899 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/19(木) 07:45:47.18 ID:pcKmWNCt0
>>897
よりによって18禁スレから誤爆か、ちゃんとバウンスしとけよ
罰としてMTGでやる夫スレ作成な

900 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/19(木) 08:04:24.51 ID:BQfE5hKz0
そいつは誤爆じゃなくて故意だよ、他スレにも迷惑かけてる

901 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/19(木) 10:28:27.20 ID:RVZqr6O20
赤スレと黒スレで見た気がする

902 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/19(木) 22:52:02.71 ID:s2xSmwxt0
Misthollow Griffin
Creature - Griffin
Flying
You may cast Misthollow Griffin from exile.
3/3

魔法の呪文「willの餌」→「willから3/3飛行」

一応確認だけど、これって瞬速付けても続唱とシナジーしないよね?

903 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/19(木) 23:01:20.75 ID:vSi39DK40
続唱はライブラリーだぞ

904 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/19(木) 23:04:04.35 ID:4j33dRo20
外科メインデルバーの可能性
思考掃きから墓地に一枚落ちたら実質デカい鷹になる上にムーアランドで無限回収

905 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/19(木) 23:06:52.17 ID:MWTZZXS+0
続唱で追放されたとしても戻ってこられるよ程度で続唱は関係なくね?

瞬速は・・・テフェリーでも使うのか?

906 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/19(木) 23:49:48.39 ID:wV/kxQLpO
続唱でめくっていくのは追放してるから、マナコスト低いカードめくれて唱えるか唱えないかを選んでる辺りで出せるかって事でしょ?
結論言えば無理
「ライブラリー追放して→マナコスト低いカードが追放→唱えるか選ぶ→唱えるならスタックにのせ→続唱の効果で追放したカードをボトムへ」
までが1つの処理だから
つまり追放領域にある間に唱えられるタイミングがない

907 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/19(木) 23:59:40.83 ID:QYb6H+PZ0
そろそろコジレックの審問のカウンター版が欲しくなってきたな
UUでもいいから欲しいわ

908 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/20(金) 01:31:41.16 ID:F8JHTdIVi
いや、1Uでくれ

909 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/20(金) 02:22:48.63 ID:rA6F/BsQ0
2以下でいいからUでくれ

910 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/20(金) 02:41:37.49 ID:ddLryLM+0
>>909
呪文嵌め「ちょっと」

911 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/20(金) 02:45:34.96 ID:Cw9oNC5d0
呪文嵌め+精神的つまづき・・・・
つまりФUか・・・

912 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/20(金) 05:51:03.51 ID:b1mAfOIF0
間を取って1マナ確定カウンター、次のドローステップを飛ばすくらいにしよう

913 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/20(金) 09:36:03.11 ID:vsiUGobZ0
今回も安定した強さで良かったよー

914 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/20(金) 10:41:50.17 ID:w5arKncr0
生物打ち消し禁止土地でるなら歴代最強クラスの打ち消し来ても罰は当たらんだろうに…
コジレックの審問のカウンターがUで来ても全く無問題
使えん神話より使えるカウンター欲しいわ

915 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/20(金) 11:35:25.26 ID:s9CY7P6Bi
Uでコスト4以上をカウンターがくるのか

916 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/20(金) 11:55:57.10 ID:LZQLLFiX0
uで対象の呪文を追放か

917 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/20(金) 13:25:02.84 ID:PbW3K4syO
差し戻しの亜種とか欲しいな
(2)(U)で呪文か土地以外バウンスとかそんな感じの

918 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/20(金) 21:04:27.49 ID:5BLs8dJc0
>>913
安定した強さどころかアヴァの青のカード全部返上するから土地消せってレベル

919 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/20(金) 21:20:28.80 ID:AVqcjUtS0
秘技の打ち合い以外に惹かれるカードがないな
タミヨウは正直弱そうだけどPWだし5kスタートで手出しができなそう

920 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/20(金) 22:05:42.76 ID:5D0RNT8g0
これからのコントロールの主役はタップアウトになるだろうし、タミヨウ強いでしょ

921 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/20(金) 23:15:54.16 ID:w5arKncr0
タップアウトとか望んでないしタミヨウとか要らないからあの土地BANしろ
麻呂は親をコントロール使いに殺されたのかってレベル

922 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/20(金) 23:18:29.26 ID:jEaYPoTo0
別にカウンター=コントロールってわけでもないし
今の青黒コン好きじゃないからこれでいいよ

923 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/20(金) 23:19:03.37 ID:oRkToULL0
親と言うか、実際問題として打消しってのはゲーム的に面白くないし、
コラムなんかでもたびたび語られてる通り、WotCは今後、クッソつまらんフルパーミとかが許される環境を
スタンダードからエターナルに至るまで一回たりとも作る気はないでしょ。

いつまでも愚痴愚痴言っててもしょーもないよ、ほんと

924 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/20(金) 23:24:29.41 ID:9gRiTCVz0
俺はフルパーミと当たっても楽しめるけどな

925 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/20(金) 23:26:17.61 ID:5BLs8dJc0
フルパーミのミラーとかロックデッキのミラーとか最高に楽しいじゃん

926 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/20(金) 23:29:21.99 ID:oRkToULL0
まあもちろん趣味、趣向はひとそれぞれだけどさ、多数派、少数派というものはあるだろう。

WotCは営利企業である以上、多数派と少数派どちらをより優先するかと言ったら…?
って話でしょ。
ここでぼくちんの趣味が〜と語ってても本当にどうしようもない


927 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/20(金) 23:36:33.22 ID:oRkToULL0
実際、カウンター弱体化の方針を顕著にして以降マジックのプレイヤーは年々増加している。
マローや今のウィザーズの開発陣がカウンター苛めの土地やクリーチャーを嬉々として作りまくっているのは、
それが「成功」しているからなんだ。

まずはここをなんとかせにゃ。

928 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/20(金) 23:48:09.70 ID:5D0RNT8g0
それはあんまり関係ないと思う
背景世界を重視するようになったのが、プレイヤー増加の原因だと思う

929 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/20(金) 23:51:53.27 ID:oRNrwXWn0
まあさすがにカウンターの弱体化と人口を結びつけるのは強引かもね

930 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/20(金) 23:58:56.82 ID:/DSYXtjM0
時のらせんの大粛清で設定リセットしてPWの設定も大きく変更したのも、
PWを身近で親しみやすいキャラにしてキャラ萌えさせる戦略にしたからだろうな

931 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/21(土) 00:17:59.04 ID:PIq3UEvH0
カウンター云々じゃなくてPWを前面にストーリーを押し出した結果だろ
アメリカとかじゃ特にわかりやすいヒーローの存在は重要だしな。それまでのマジックはストイックすぎた
PWってカードタイプを作って、「同じPWであるあなたに協力してくれます」ってスタンスにしたのも大きい

初期PWサイクルが出るまでプレイヤーはプレインズウォーカーですっていわれてもピンとこなさすぎた

932 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/21(土) 00:18:07.43 ID:VSYEKj0F0
大修復じゃないっけ

933 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/21(土) 00:23:33.16 ID:1q9HV4/70
猫のおじさんやエルフの女神(人間)や妹(ガチ)を皆殺しにしたという意味では大粛清でも間違いないw

934 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/21(土) 00:31:50.85 ID:BlH7bEqz0
大修復は実際今までのキャラクターを大量に粛清したのでどこもおかしくはない

MAROもチャンドラは女性プレイヤーが感情移入出来るようなキャラみたいなこと言ってたし
それの男性プレイヤー版が気弱なお人好しだけどクッソ強いっていういかにもな設定のジェイスだろうし

935 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/21(土) 00:33:01.13 ID:PIq3UEvH0
ああ、チャンドラがそのポジションなのかw

エルズペスかわいいよエルズペス

936 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/21(土) 01:31:41.34 ID:sW4yYqPT0
カウンターは要素として面白いから構わないがコストが少なすぎた。
1UやUUで6マナを打ち消せるのがプレイヤーのやる気を損なわせる。
それに瞬唱で使いまわせるんだから、誰が考えても強い。

937 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/21(土) 02:37:00.44 ID:PIq3UEvH0
その理屈はおかしい
MTGの妨害カードは大体コストが安い
ハンデスは基本1マナで生物除去は2マナ、白の追放系は1〜3マナ。のコストで6マナだろうが10マナだろうが対処できる
カウンターは除去と違って機能するタイミングがキャストされた瞬間のみ+相手ターンにマナ残すって制限も大きい


938 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/21(土) 03:20:10.40 ID:y+8wyfnn0
http://pic.twitter.com/4Mvx2cNu

分かってんなら作るなよw

939 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/21(土) 03:23:35.76 ID:WtFQdana0
訳して

940 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/21(土) 03:44:13.77 ID:BlH7bEqz0
AVRのプレビュー「魂の洞窟」についてのカラーパイ会議

白「これは秩序の回復の手助けになるだろう」
黒「愛憎渦巻くわー」
赤「ヒャッハー」
緑「自然の秩序は常に流動的であるべきだ。気に入ったよ」
青「正気かよ…絶対に許さないってマローに凸するわ」

941 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/21(土) 03:51:42.97 ID:WtFQdana0
マロー死すべき

942 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/21(土) 08:46:32.32 ID:emXmZzSw0
麻呂は死ね
露骨なイジメカード作るのは許せない

943 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/21(土) 09:36:32.51 ID:v5/wErgs0
青と黒は怒ってもいいよね。マイフェイバリットデッキの青黒コン…

944 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/21(土) 09:41:31.86 ID:yUtl1/IG0
ジェイスの消去と研究室の偏執狂があればいいやもう

945 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/21(土) 10:55:09.22 ID:NSBicEbi0
ホント今回の青と黒は地獄だぜ!

946 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/21(土) 10:56:05.08 ID:BlH7bEqz0
エスパーかグリクシスにすればワンチャンあるし(震え声)

947 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/21(土) 11:04:50.49 ID:5jaWoqRB0
ボード触る手段が単色でも豊富なんだから悲観する必要ないだろw

948 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/21(土) 12:54:46.99 ID:WrgxGN170
目先の利益を追い、安易に環境を変えてしっぺ返し食らわなきゃいいけどな、

949 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/21(土) 13:17:34.84 ID:emXmZzSw0
このまま青がドローかバウンスかタップしかできなくなると思うと胸が痛い

950 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/21(土) 13:19:51.22 ID:iGqzJrEi0
タップアウト型のコントロールは普通に強いけど、パーミ型は作れなくなってしまった…

951 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/21(土) 21:08:56.24 ID:XK92XQ7X0
タップアウトコンが流行ればそれに強いパーミ型も戻ってくるだろう

952 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/22(日) 04:13:21.07 ID:aZnF4DAf0
露骨にバウンスプッシュしてるしな
そんなことしなくていいからカウンターよこせっつのやれることわざわざ減らすな

953 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/22(日) 15:52:20.82 ID:nn83ln9Ci
そんなにカウンター増えても入れるとこないだろ…
一つでも通したら死ぬってのに、全部カウンターで捌くとか無理。


954 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/22(日) 15:59:09.36 ID:a99w5J0K0
実用的な確定カウンターがないのが問題

不確定や条件付きならリークやらスネアやらあるけど肝心の確定カウンターが取り消しなのがよくない
条件付きならせめて終盤でも腐らないようなカウンターが欲しいんだよ

955 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/22(日) 16:36:21.02 ID:saMTMTFD0
重コントロールはあきらめつつある俺がいる

956 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/22(日) 16:46:39.40 ID:ejpc3c6Li
>>954
雲散霧消さんでなんとか…

957 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/22(日) 16:46:47.80 ID:Pt52ZIdL0
スタンスレより
815 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/22(日) 16:23:29.82 ID:71/Owf+D0
http://sales.starcitygames.com//deckdatabase/deckshow.php?&t[C1]=1&start_date=2012-04-22&end_date=2012-04-22&event_ID=19
SCGリスト来てた。 相変わらず、UWデルバー多いけど、
思考掃きの枚数が違ったりギタ調とハイブリットだったりと微妙に違うね。

delver多いが上位にコントロールもいる
細かな呪文の調整がしてあってすごい調整の跡が見える

958 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/23(月) 00:36:19.99 ID:aVM2alD70
delver多すぎだな
瞬唱さんが強すぎたんや

959 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/23(月) 01:50:19.74 ID:4mwHP4uq0
これはM13はリーク落ちて霊魂放逐と否認再録やな

960 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/23(月) 02:15:50.34 ID:9CaTvbBcO
カード名《本質の錯乱》であってるよな?

霊魂法逐霊魂法逐と未だに言い続けてるせいか、新しい方の名前にも未だに慣れない

JRのことを国鉄と言ったりするオッサンや、
グリクシス〜エスパーをクローシス〜ドロマーと言っちゃう感じ

961 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/23(月) 04:58:24.26 ID:K/ms3Q680
そのうちバウンスもタップも白に取られてやれることと言ったらドローだけになり
そのドローさえも白に流れていくと予想してみよう



962 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/23(月) 09:07:01.79 ID:V2M/mWiP0
エスパー:アーティファクトを軸にした青白黒
ドロマー:アーティファクトを軸にしてない青白黒

というイメージ

963 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/23(月) 09:44:30.69 ID:KhN8D9Vx0
>>960
《本質の散乱/Essence Scatter》だ。"錯"乱じゃない。

964 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/23(月) 09:55:02.17 ID:sP7lxSXu0
>>962
アラーラ期のエスパーコンはアーティファクトあんまし入ってる印象なかったなぁ
魔除けがすごく強かった印象はあるけど
まぁ蔵の解放でのアド取りや瞬殺コンボ内臓のスフィンクス・コントロール
コンボ内臓ターボフォグでアーティファクト満載な時の篩とかはあるけど

965 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/23(月) 10:00:17.37 ID:ua27wCdT0
マナリークが強くなりすぎたのは
すべて瞬唱のせいだぞ?

カウンターの復興を願うなら
瞬唱の禁止か能力修正を叫んだ方がいいぞ

966 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/23(月) 10:07:36.09 ID:V2M/mWiP0
黒スレじゃないんだから叫んでどうにかなるなんて思っちゃいねーよ

967 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/23(月) 15:02:55.76 ID:puNzmNd90
おれは、某一枚のカードさえなければAVRの青はまあまあだったなぁと思いながら
カジュアル用スピリットデッキ作って《僻地の灯台》買って楽しいMTGライフを満喫していたことだろう

968 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/23(月) 15:03:20.15 ID:9CaTvbBcO
ライフ1点じゃなく、@マナ払う仕様のセレンディブイフリートみたいなのが来てんだけど

969 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/23(月) 15:07:56.67 ID:4A+sEcfi0
枷霊なかなかイカすな

970 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/23(月) 18:41:00.19 ID:8a2TR6h90
カウンター排斥してバウンスプッシュしたいのかと思えば
特に強いバウンスもこないっていうね
青らしくインスタントタイミングで動ける複数バウンスでもこないとほんと他色のおまけになっていきそうだ
こんな調子で進んだ挙句春宵みたいな生物までいなくなったらドローしか残らんだろw

971 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/23(月) 21:19:51.27 ID:gfb6H3eI0
最新セット雑談スレじゃ青白優遇され過ぎとか言ってるけど青も大概だよな
精々がミラクルウォークくらいで残りは実戦レベルに引っかかるのものが何枚あるかって話
ドローやタップしか出来ない色に成り下がるのは嫌だお……
MTGはカウンターがあるからやってるようなものなのに

972 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/23(月) 21:29:03.94 ID:QsjeH7Qz0
そのドローも使いやすいインスタントドローは絶滅寸前で使い難いソーサリーばっか
青の生物なんか強化する前にもっと強化する所があるだろ

973 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/23(月) 23:41:15.59 ID:SIxwrPB+0
>>971
隣の芝は青く見えるだけ
そんなこと言ったら、どの色もたいしたことない

順風おもしろそうだから、俺的には全然あり

974 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/23(月) 23:44:46.24 ID:V2M/mWiP0
あの土地が全て

975 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/24(火) 00:21:33.80 ID:yyuuxTSQ0
せめて伝説にしとけよって話だよな

976 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/24(火) 00:23:28.80 ID:LKVUe97N0
どんなデッキにでも入るんだしいっそ禁止になってくれないかな

977 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/24(火) 02:48:53.89 ID:9mdmyShU0
あの土地のおかげでどのデッキにもチャンが出張しそうで怖い

978 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/24(火) 04:07:57.51 ID:NB8yz4f50
今回のブロックはカウンターとか時代にあってないから変わりにクリーチャー強めにしといたよってのが透けて見えてなんだかなあ
別にクリーチャー目的なら青使わないのに開発陣が意味不明な方向に突っ走ってて困る

979 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/24(火) 05:29:29.56 ID:ZU/3fZj70
クリーチャーなんか大気の精霊で十分なのにな

980 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/24(火) 09:25:57.16 ID:yNntcXQK0
いつの時代だよwwww

981 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/24(火) 10:11:08.29 ID:yxnIKdEO0
たしかに青のクリーチャーは大気の精霊クラスが適正だなw
不可視や瞬唱は緑にあるべきカードだった

982 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/24(火) 10:49:26.64 ID:eJtLQUDA0
対抗呪文や禁止構えてエンドにFoF撃てるようなスタンなら別にクリーチャーが幻影獣でも構わんけどさw

983 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/24(火) 11:50:59.20 ID:jQxITfBB0
サーガ・マスクスのころはよかった
どの色も単色で組めたし三種の神器が充実して青が青らしくあった
今は、便利だから都合がいいからと他の色のサポートに回されるばっかり
おまけに青民には一番重要視されてるカウンターまでざるにされた
クリーチャーとかただでさえ厳しいのになんだよ打ち消されないって
戦場に出たら青は一時しのぎしかないんだよ、ほかの色に頼れってか
打ち消せなくするなら2マナにした否定の風収録しろ、手札に来る前に消してやるから
もう青はダメだ

984 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/24(火) 12:33:10.15 ID:49jdGmc40
最近のMTGってたいていのプレイヤーがサモナーだよな

985 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/24(火) 12:37:07.48 ID:yxnIKdEO0
>>983
delver、瞬唱が禁止になれば
キミがやりたい青が帰ってくるんじゃないかなw
クリーチャーが強くなりすぎたからカウンターを弱くするしかなかったんじゃね?

986 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/24(火) 14:20:53.06 ID:ERWUJMpV0
Delverはともかく瞬唱は明らかにカードデザインの幅を狭めてるからな

987 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/24(火) 14:25:51.36 ID:6P/+UmVm0
瞬唱これからもっと値上がりするかねえ

988 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/24(火) 14:30:09.68 ID:OC4CRRTFO
逆に考えろ

値下がりする理由が見つからない

989 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/24(火) 14:30:31.04 ID:yxnIKdEO0
値上がりはしないんじゃね?
でも瞬唱の入ってない青デッキはデッキじゃないといわれるようになるかもな

990 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/24(火) 14:31:57.51 ID:6P/+UmVm0
瞬唱はまぎれもなく第二のタルモってことでよろしいでしょうか

991 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/24(火) 14:32:54.57 ID:yNntcXQK0
スタン中で見れば値上がりは無いかもしれんけど供給が無くなれば
下の環境効果で上がるような気がする。そう。ボブのように。

992 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/24(火) 14:33:27.21 ID:yNntcXQK0
>>990
タルモは爆上げの代名詞みたいなもんだからちょっと違うと思うヨー

993 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/24(火) 14:36:32.49 ID:6P/+UmVm0
瞬唱ハンデスデッキ作りてえ
闇の腹心高くて僕には買えない

994 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/24(火) 14:40:49.35 ID:O+eMl6cK0
次立てれる人お願いしますね(´・ω・`)

995 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/24(火) 14:47:05.08 ID:yNntcXQK0
よし行ってみる

996 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/24(火) 14:48:43.28 ID:yNntcXQK0
立ったよー
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1335246497/

997 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/24(火) 14:48:49.64 ID:btZQobFFi
正直下手くそのパーミッション相手する位なら今の方がいい。


998 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/24(火) 14:50:15.85 ID:6P/+UmVm0


999 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/24(火) 14:50:56.11 ID:yNntcXQK0


1000 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/24(火) 14:51:14.66 ID:6P/+UmVm0
トミオ

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