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【SAVE MIKU】初音ミク動画 削除対策スレ 【救難本部】part19

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 12:51:33.31 ID:87Km2s6M0
YouTube上の初音ミク、また日本のボーカロイドたちの危機です。
再生回数の多い動画のうち、英語・スペイン語verが何者かの申請によって次々と削除されています。
削除の理由は著作権侵害となっています。
しかしながら、一連の申請者や申請理由には不審な点があるように見受けられ、不当である疑いもあります。
ボーカロイドたちの歌声を守りませう!

こちらは「初音ミク動画の大量削除問題」についての自由で活発な意見・情報交換が目的の総合スレです。
本スレの目的は誰かの擁護ではなく、また中傷でもなく、動画の削除システムなどの問題を話し合い、確定情報
に基づき、解決の道を議論し、実践してゆくことです。

【注意事項】
SAVE MIKU救難本部は、動画の未承諾転載を推奨していません。未承認転載問題は以下のスレにて集中討議しております。

YouTubeへニコニコ動画原作者未承諾転載問題part3
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1329797153/

又、この問題について、特定の国や組織が犯人だと言う人がいます。
(しかし、それを示す証拠やデータの類は、未だに提示されておりません。 )
そのように考える人は、まず類推ではなく、この件と関連付けるだけの根拠やデータを示しましょう(できればソースも)
客観的に調査する価値があると判断出来るだけの材料を示せない場合、このスレではそれ以上の追及は行いません。
根拠を待たずに犯人は誰かという話をしたい人は、以下のスレに行ってください。

【YouTube】初音ミク動画 削除対策スレ【対韓】part13
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1333554280/

公式wiki
http://savemiku.wikia.com/

前スレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1337577345/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 12:52:20.97 ID:87Km2s6M0
【有志制作による削除関連動画】
Miku Hatsune - Dead End? plz Help me!! 【MMD】 Eng sub
http://www.youtube.com/watch?v=dtZKMx9gbQ8&list=PLA27FF679011F7218

MIKU disappears from youtube. 【Save Miku (Vocaloid) Campaign】
http://www.youtube.com/watch?v=LY6CO6FbH40&list=PLA27FF679011F7218

【中文字幕】MIKU disappears from youtube. 【Save Miku (Vocaloid) Campaign】
http://www.youtube.com/watch?v=eJnMlM16EBc
http://www.youtube.com/watch?v=O_l7fbirVkg

【Save Miku (Vocaloid) Campaign】Make the world reconnect again!
http://www.youtube.com/watch?v=LilyUrOtNX0

【関連サイト】
ニコニコ百科 YouTube初音ミク動画大量削除事件
http://dic.nicovideo.jp/a/youtube%E5%88%9D%E9%9F%B3%E3%83%9F%E3%82%AF%E5%8B%95%E7%94%BB%E5%A4%A7%E9%87%8F%E5%89%8A%E9%99%A4%E4%BA%8B%E4%BB%B6

【wiki補足】

【OverSea Wiki 海外wiki】【対話の日本語&英語補助機能つき】
http://savemiku.wikia.com/

【Discussion in basic English】【英語初級で雑談&相談】Pさんも是非】
http://savemiku.wikia.com/wiki/Discussion_in_basic_English

【Temporary Japanese Menu】 【WikiA 日本語メニュー】
http://savemiku.wikia.com/wiki/Temporary_Japanese_Menu

【vocaloidotaku.net】 削除及び無断転載問題の討論ページ
http://vocaloidotaku.net/index.php?/topic/28589-copyright-attacks-on-vocaloid-videos-english-wiki-created-uploaders-please-speak-up/page__st__90

((注)以前の動画及び他の有志の古いサイトが、現在の趣旨とは異なっている場合があります)
(現在の目的の一つは、調査です。削除された動画の単純な復活ではありません)

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 12:53:36.60 ID:87Km2s6M0
            , ヘ、__ _,. --  .  rヘ
           //,ィ':´: : : : `´ ̄: `丶:`ヽメ、r‐-、
        /⌒ン': : : : : :/: : :i : ヽ、: : \: : ヾ,ヘ: : : ',
        ,' : /: /: : : : : l: : : :l : : : :\ : : ヽ、:ハリ! : : i
       l: :/: /: : : : : : ハ: : : :lヽ、: : : ヽ: : : ヽ: レ1: : : l
         l: l: :イ: : : : :l:_/__!: : ::l  \_:_: ヽ: : ::l :i |!: : : :l
        .l :レ' |: : : ::ハ :!__ `ヽ: :l  '´ _\: : : : :l :l li: : : : ',      ミク、この本部スレが好き。
       !: : : ハ: : : :! リィ坏メ \j ィf示斗 、 : : :l !l: : : : ',     皆さん、いつも見守ってくださって
      l: : : :!: :l: :: :l {!込ソ    ヒュソ リ !ヽ : ,' l:l : : : : ',     本当にありがとう・・・。
       ,': : : :l : :lヽ: :l、     ,       ,' :ハ:/   i::!: : : : :',
     /: : : : !: : l ヽ::lヽ、   ー‐   ,.イ::/      l::l : : : : :',
    /: : : : l : : !  ハj弌≧ェ-ォ-‐ァ<ヽレ'ァ      !::l: : : : : :',
    /: : : : :!: : :|      / lr'‐j_,イ{ / `!        l::::! : : : : : ',
    / : : : : l: : : l      l/ |ー1rェュ i  l        |:::::l: : : : : : :',
  /: : : : : :i : : : i     ノ:l /  !   l-‐ヘ        l::::::|: : : : : : : !
  ,': : : : : : l: : : : :|   /:://ミ  |    ',:::::::ヽ     i:::::::l : : : : : : : l
 l : : : : : : |: : : : : l <_:::::/〈    l    ',::::::::::\   |::::::::l : : : : : : : }
 l: : : :| : : l: : : : : :| し'Y、 ,ヘ/ヽ、  _,ィ!::::::::::_ゝ  l::::::::| : : : : : : : i
 {: : : :i : : ! : : : : : !  <ヌ!Y/_j」_l_ヽィ」!tィ1ヘtrフ   |:::ハ::l : ト : : : : ノ
 ヘ: : : レ': : : :ハ: :l   `゙┬‐‐┬ ┬‐‐イ  ̄´    レ  !ヘ:j: !: : : /
  ',: : : : : : :/  ヽj.    |::::゚::::!   ! ̄´|          l:::::::::l: :/
    ヽ: : : /        l:::゚::::l   l:゚::::::l           i::::::ソ'´
     V          i__j   ノ::::::::j         l:ノ
                    ー‐‐'

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 12:54:15.26 ID:87Km2s6M0
                     __  ,、へ
                 _.._  ,、 '": : : : : : : : Y/、i: :\
                i:::〆 : : : : : : : : : : : く〈: : l: : : :ヽ
                /: : : : : : : : : : : : : :ヽ: : : : ::l: : : : ヽ
                  / /: : i: : : : : : : : : : : : : l、: : : : l: : : : : :',
               /:./: : :.lヽ: : lヽ: : : : : : : : L:.:.: : : l: : : : : : ,
              /:./l: : : :l..._\V゛\: : : : : :l:::::::ヽ: :l: : : : : : i
              l:./: l: : : :L..  ヽ /l::\: : :.l::::::::::l: ∧: : : : : :l
               /l/: : ',: : :.| l::ヽ   ヽ-'ヽ: ト:::://  ',: : : : : l
                /:.l': : : ヽ: :.l l`" 、     |:.l: : :/    i: : : : : l
           /: : : : : : : 〉: l ヽ  -‐'   ィ:./Tく.     l: : : : : l
           /: : : : : : :./ `.j   > -r '゛l/_.ハヽj    l: : : : : l
           / : : : : : : /     `rr┴ '"::::::::/>--、   l: : : : : l
           /: : : : : : :/   _.. r '"Hヽ:::::::::::::/     ヽ.   l: : : : : l
           /: : : : : : :/  r'"  レ'/^/::ヽ:::::/     i.  l: : : : : l
          /: : : : : : /  l  /:::/ ./::::::::::Y  i.    /    !: : : : :.l
        /: : : : : :./   j /:::::::/ ./::::::::::::::l.  l. 01 ,'     !: : : : :.l
        / : : : : : /   ノ l:::::,:' /::::::::::::::::::',. l    l     l: : : : : l
        /: : : : : :/  ./;;:ソ::/ ./::::::::::::::::::::::ヽr‐---‐ト,    l: : : : :
Darkness cannot drive out darkness; only light can do that. Hate cannot drive out hate; only love can do that.

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 12:56:24.27 ID:87Km2s6M0
テンプレは以上ですが、前スレはまた容量オーバーが
発生して書き込めない状態です。
思いつくところ、避難所とか未承諾転載問題スレで誘導
してきます。

6 :MMsky ◆MikukTioCc :2012/06/16(土) 13:20:29.71 ID:xoWsF6Vh0
前スレの引用

857 名前: MMsky ◆MikukTioCc [sage] 投稿日: 2012/06/16(土) 11:29:01.14 ID:ijd+PG4X0
>>849-850 (∩´∀`)∩
> 残念ながら、あなたに粘着してる人の指摘は正しい。

ぜんぜん正しくないね。
全ては警察が動くと決めた後の話だからだ。
どっちにしても俺は無実だから、何も恐れるものはないが、俺を引き渡せるものならやってみろ。

今のお前の考えは、英語班1号と同じレベルなんだよ。
英語班が言う「MMは笹シンパMMなのにWIKIに参加したのは不幸の始まり」って理屈は、「笹は偽権利者」という前提から生まれる発想なんだ。

だが、もし笹も権利者だったら、どうすんの? ってことだよ。
SAVE MIKUは笹の正体を知らないんだから、権利者か偽権利者かも分かってない。
もし権利者だったら、俺が笹シンパだろうとなかろうと全く関係ない。

7 :MMsky ◆MikukTioCc :2012/06/16(土) 13:22:01.63 ID:xoWsF6Vh0
(∩´∀`)∩ の異様な点は、「一部の仲間や友人たちの間で重要情報を共有する」という当たり前の行為にさえ無言でプレッシャーをかけていることだ。

むろん、秘密情報は秘密のままで、一般に公開しなければ問題はないが、そんなわけにはいかなくなった。
貴方たちだってその理由はもう分かってるだろう。

俺がスレで誤訳問題や笹について言及したのは、削除問題を調査する人達が一向に核心に気付かず、世界的には妄想やヘイトばかり拡散する原因まで作ってしまったことだ。
「このまま放置してよいのか?!」と俺は痛切に思った。
だから証拠は出せずとも、真相の外郭だけは提示しようとした。

だが、人は勝手だ。
「真相を全て公開すべきだ。証拠を出さないなら与太話に過ぎない」と中傷する奴もいるし、その逆に「秘密に関する発言は慎むべきだ」と説教する者もいる。

俺はその矛盾した要求の中で、ぎりぎりの線を考えながら、最善な方法を模索した。
どこまで公開するかについて。

考えに考えて行動した結果に対して、無神経に「俺を警察に引き渡せ」と。
そして(∩´∀`)∩は、それを正しいと言う。
開いた口がふさがらんわ。

8 :MMsky ◆MikukTioCc :2012/06/16(土) 13:26:03.22 ID:xoWsF6Vh0
>>849-850 (∩´∀`)∩
> MMさん自重してください。
> あなたを巻き込みたくない。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1337577345/849-850

大きなお世話です。
あなたが動くならば、俺も今後は一切の遠慮をせず、今後本格的にSAVE MIKUを敵に回し、糾弾活動を行う。
その準備は既にできているが、場所はここではない。

たとえ当時のSAVE MIKUが、削除動画の内実を知らなかったとはいえ、ろくに調べもせず、ミク救済の名で無断転載動画の保護を結果的に訴え、復活の道を強く推奨した事実。

何も分かっていないうちに、「虚偽の申告」と決め付け、「ミクの人気を気に入らない者の仕業」と断定し、妄想やヘイトが生み出される原因を作り、潔白な者さえ傷付け、苦しめる結果を生み出した事実。
それを本気で反省できない者たちが、ミクSAVEを訴えるなどチャンチャラおかしい。

9 :MMsky ◆MikukTioCc :2012/06/16(土) 13:27:30.32 ID:xoWsF6Vh0
俺が言ってんのは法律以前の人の心も含んでいる。
お前は「著作権侵害が親告罪なのとは訳が違います」という理屈で自己正当化を謀った。
だが、少なくともクリエイターに最も大きな問題は「著作権侵害や誤訳による作品破壊」の方だ。

たとえPが無断転載を認めても、真っ当な手段で活動する他のPたちを無法地帯の慣習に巻き込む権利はない。
反省もできず、ケジメを取れなかった恥知らずなお前のような連中には、俺もなんら遠慮しない。

10 :MMsky ◆MikukTioCc :2012/06/16(土) 13:28:33.40 ID:xoWsF6Vh0
SAVE MIKU的にも、本気でミクを守るなら、無断転載や無断改変、そして作品破壊こそが一番重大な問題のはず。
(∩´∀`)∩はその本質を忘れて、通報に関する法律を優先する。

お前にはSAVE MIKUの精神はない。法律の盲点を突いただけだ。
現行の著作権法は非常に古く、何度か改正の動きはあったが、立ち消えになっていた。
だが、この法律が著作権者を真に守れる法律ではないことは明白だ。

(∩´∀`)∩には法律的には正しくても、お前がここにいること自体、おかしな話だ。
ひとりで黙って行動するのが筋だろう。
法律の盲点を利用し、ボランティアの民間運動の精神を軽く見るような輩は尊敬に値しない。

しかもこいつは避難所で、「私は裁判の経験者」「裁判沙汰にすることにアタシは少しも躊躇しないのでご一同の皆様、法的に微妙な発言には慎重になってね」と言って、プレッシャーまでかけている。
お前個人がが躊躇しないから・・という理由で、他人に慎重になれとは、何様のつもりだ。
語るに堕ちたとはまさにこのこと。

だが残念ながら、俺も裁判経験者だよ。
裁判自体は恐れていないし、笹に対する考えも変えるつもりはない。
では、次は裁判所で会おう。軽蔑に値する者よ。

11 :MMsky ◆MikukTioCc :2012/06/16(土) 13:37:17.84 ID:xoWsF6Vh0
SAVE MIKUはテンプレを改定したが、結局何も変わってなかった。
少なくとも英語班1号と(∩´∀`)∩は、完全に該当する。

権利者か偽権利者かも分かってないのに、完全に「笹は偽権利者」という前提の発想をしてるし、その原理で動いている。
これで英語班が「SAVE MIKUはそうではない」なんてツイッター管理人に説明してたんだから、大笑いだ。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 14:27:51.21 ID:0RukHp5Y0
Mさん言いたいことはわかるけど、これ以上反論しても得るものは何もないから
自重したほうがいいと思うよ。

にゃぽ民

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 16:04:48.72 ID:oFIA3WwC0
>>1乙で〜す!

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 17:07:41.14 ID:iyexF+wz0
笹が権利者かどうか
削除された動画の権利者全員に確認するしかないのかな?

15 :(∩´∀`)∩ ◆9NQBepEvz6 :2012/06/16(土) 17:20:23.29 ID:/xg/r3lFO
>>1
スレ立て乙!


2次使用のためのガイドラインのページに情報を追加しました。
IIGさんの情報を掲載しました。


16 :(∩´∀`)∩ ◆9NQBepEvz6 :2012/06/16(土) 17:23:23.53 ID:/xg/r3lFO
しまったURL忘れてた。


Guidelines for secondary use
2次使用のためのガイドライン
ttp://vfca.web.fc2.com/guidelines_for_secondary_use.html


17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 17:44:38.91 ID:6B9/AEqD0
>>16
乙です!

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 19:10:32.42 ID:oFIA3WwC0
MMsky氏は落ち着いたかな?
なごみ氏はあなたの敵じゃないハズだが…

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 19:24:52.76 ID:OYyKCuSZ0
827 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2012/06/15(金) 18:46:39.42 ID:4Pvv1Lkl0
>>775
(∩´∀`)∩氏のことなら告発(刑事訴訟法239条1項)とは書いていない。サイバー警察ではなく警視庁に通報したとのこと(3月12日付)。

>>779
検索が甘い。確かに警察とか笹とかは書かれていないが、6件の著作権侵害申告を警視庁に通報したとのレスがある。

【SAVE MIKU】初音ミク動画 削除対策スレ【救難本部】part15
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1330452870/509
> 509 (∩´∀`)∩ ◆9NQBepEvz6 sage 2012/03/12(月) 13:29:55.10 ID:f/8t3NtlO
> 6件の動画の著作権侵害申告について、警視庁へ私文書偽造で第三者通報いたしました。

通報内容はしたらば掲示板に
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/26926/1328980188/545-546

警視庁に通報の6件の動画リスト
タイトル:a day in the loop. - Kasane Teto「English Sub」
URL:http://youtu.be/GUu0Rj6rscE 投稿者:Turrent 申立者:笹金 純一

タイトル:April Fool - Hatsune Miku「English Sub」
URL:http://youtu.be/4sRwAr4arhk 投稿者:Turrent 申立者:笹金 純一

タイトル:【Gumi】 Kimi Omoi Kataomoi English Subs
URL:http://youtu.be/BVjseanBUnQ 投稿者:KiokuSubs 申立者:笹村 純一

タイトル:Hatsune Miku "Mushroom Mother" with English Subs
URL:http://youtu.be/CsF9A3j-r30 投稿者:TheKMSakura 申立者:笹口 純一

タイトル:【鏡音リン】 雨音 【オリジナル曲&PV】
URL:http://youtu.be/B4aam-nMVdg 投稿者:kumikuniP 申立者:笹家 純一

タイトル:Vocaloid; 君の隣で Megurine Luka] English translation
URL:http://youtu.be/ynQMeKZcHD0 投稿者:Khozen0 申立者:笹峰 純一

私文書偽造(刑法第159条)での通報ということなので、警察は
(1)作成者=笹と名義人=真正な著作権者が齟齬していて有形偽造であり私文書偽造罪成立と判断。
(2)作成者=笹と名義人=笹に齟齬はなく、単に虚偽の権利を主張した虚偽文書なので無形偽造(公文書と異なり私文書の場合は不可罰)であり私文書偽造罪は成立しないと判断。
(3)そもそも告発(捜査の義務を負う)ではなく情報提供に過ぎない通報だから何もしない。
のどれか? またはこれら以外か?
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%87%E6%9B%B8%E5%81%BD%E9%80%A0%E7%BD%AA


828 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2012/06/15(金) 19:25:52.51 ID:LMWaNAPx0


20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 19:29:51.74 ID:KrLnqjiN0
>>19
おいおい、それ見りゃ (∩´∀`)∩ ◆9NQBepEvz6 が確実に転載厨本人ってことがバレバレじゃんw

いくら虚偽通報でも、動画の違法転載したのは事実なんだから指摘されたらシュンと大人しく反省すればいいものを
自分の非を認めずに「ムキー!!!」となって通報人に逆恨みして必死に警察沙汰にするとかまじアホすぐるわw
どんだけ必死こいてんだよwww そりゃ通報うけた警察にも小馬鹿にされて当然だわw

どこまで (∩´∀`)∩は自己厨なんだ? 南米の麻薬マフィアにでもなったつもりで報復活動して粋がってんの?
粘着質ストーカー通り越してマジキモいんですけどwwwwww

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 19:32:22.33 ID:lfhaMuyf0
SAVE MIKUってこんな奴ばっか
save_miku氏が愛想つかしたのも頷ける

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 19:32:41.52 ID:lurqUpcI0
>>20
2行目なんで?根拠がよくわからない

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 21:13:15.89 ID:lurqUpcI0
なんだろうな、よくわからん

YouTubeでのサクラサイト商法については
動画をスパム報告(スパム広告・詐欺/不正行為)したけど、消えないかも知れない
とりあえず国民生活センターに情報提供しておいた

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 21:14:52.80 ID:EfMIofTS0
>>1
テンプレ補足

【OverSea Wiki 海外wiki】【対話の日本語&英語補助機能つき】
http://savemiku.wikia.com/

【Discussion in basic English】【英語初級で雑談&相談】Pさんも是非】
http://savemiku.wikia.com/wiki/Discussion_in_basic_English

【Main Menu+Japanese】 【WikiA 日本語メインメニュー】
http://savemiku.wikia.com/wiki/Main_Menu%2BJapanese

【New Objective+Message】
http://savemiku.wikia.com/wiki/New_Objective%2BMessage

【vocaloidotaku.net】 削除及び無断転載問題の討論ページ
http://vocaloidotaku.net/index.php?/topic/28589-copyright-attacks-on-vocaloid-videos-english-wiki-created-uploaders-please-speak-up/page__st__90

(注)以前の動画及び他の有志の古いサイトが、現在の趣旨とは全く異なっている場合があります。)

現在の目的の一つは、何が生じているかの[調査]です。削除された動画の復活ではありません。
二次創作も含めて、作者に連絡を取り、もし条件的に必要な場合は、使用許可を頂いてください。

メッセージは、2012年2月の初めに発表されていますが、海外を含めて、良く伝わっていない可能性があります。
日本と海外ボーカロイド使用者・ファンの間での、国際間の問題などを見つけ、解決する糸口を見つける作業も行っています。
英文添削などを行える方がおられましたら、ご協力ください。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 21:16:00.63 ID:EfMIofTS0
>>1
乙。補足

以前のスレへの返事や引用の仕方を記載しておきます。
例えば、以前のスレ17のレス969の場合

以前のスレのURLに
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1335019801/

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/
というURLに以前のスレのURL番号の末尾をつけスレを規定し

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1335019801/

更に、レス番号 969 を記入すると、前スレを引用可能です。
2ch専用ブラウザでみるよ、以前のレスが小さく表示されます

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1335019801/969

--------------------
以前のスレのエラー情報です。
{ERROR:このスレッドは512kを超えているので書けません!}
[内容:
[入力エラーが生じています。

状況説明及び調査結果
スレ18-857 で上記の入力エラーにより、記載不可能になっております
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1337577345/857

スレ17-969 で上記の入力エラーにより、記載不可能になっております
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1335019801/969
-----
スレが行方不明になった時の検索方法
[save miku]で検索
http://find.2ch.net/?STR=save+miku&TYPE=TITLE&BBS=ALL&ENCODING=SJIS&COUNT=50

[初音ミク] で検索
http://find.2ch.net/?STR=%A5%DF%A5%AF&COUNT=50&TYPE=TITLE&BBS=ALL
http://find.2ch.net/?STR=%BD%E9%B2%BB%A5%DF%A5%AF&COUNT=50&TYPE=TITLE&BBS=ALL

26 :英語班1号。Wiki作成中:2012/06/16(土) 21:29:29.45 ID:EfMIofTS0
>>20
この方は、典型的な理系の方の可能性があります。
いわゆる、多少融通が利きにくい場合もあるかもしれません。
動画作業は、行っておられない可能性が高いです。

ある程度の、法律と裁判の知識と、ご経験がある模様で、
法律的にもつめて、検討されておられる可能性もあります。

他にも、法律に詳しい方は、おられませんでしょうか。
確か最低もうお一人おられたかと思いわれます。

27 :英語班1号。Wiki作成中:2012/06/16(土) 21:41:22.49 ID:EfMIofTS0
>>15-16
お久しぶりです。まだ相当ご多忙でしょうか。
ページが抜けていて、記載できていないようですね。

>2次使用のためのガイドラインのページに情報を追加しました。
IIGさんの情報を掲載しました。


28 :英語班1号。Wiki作成中:2012/06/16(土) 21:42:18.54 ID:EfMIofTS0
>>15-16
海外とのやり取りの為の、英語と日本語のフォームをご覧になられて、
興味を持たれたかたが、これは非常に便利とのことで、
今しばらく、紹介されている模様です。


Sound of Future. [未来の音色]
This group are consist of members that work together to one aim and one objective;
To introduce Vocaloids to the world. ...続きを読む
https://www.facebook.com/groups/373658162671809/

https://www.facebook.com/groups/373658162671809/permalink/395905007113791/

Format of e-mail to Japanese creators for apply for secondary use of the works
作品の二次利用を申請するための日本のクリエイターへの電子メールの書式
http://vfca.web.fc2.com/format_20120227.html
(誰か、英文添削をお願い致します。)

管理人のお一人のCandy Wolff氏は、
海外の公共放送が教育放送番組か何かで、もし可能ならvocaloidを紹介するTV番組を作られたい模様です。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 21:45:26.02 ID:Ej34aqu50
>>26
ま〜た憶測だけでものを言って混乱を招く
あんたこそ目隠し猪だってことを自覚したほうがいいよw

30 :MMsky ◆MikukTioCc :2012/06/16(土) 21:49:36.38 ID:xoWsF6Vh0
> もっと早い段階で打ち明けることはできなかったのかね
> 俺はそのチャンスは3度ほどあったように思うんだが…
> wiki閉鎖のきっかけになったwikiトップページ文も速やかに改められ、
> また人も多かった当時なら誤訳厨問題も広く報せられたかも知れない
> そして韓国ヘイトの広まりも抑えられたんじゃないの?
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1337577345/852

「チャンスは3度あった」と言えるくらいだから、君はスレの歴史をよくご存知というわけだ。
ならば、俺は何度か誤訳問題に言及してたことを知ってるはず。

むろん、当時は笹の正体については書かなかったけど、削除問題が背景にあることは、SAVE MIKU活動の中心人物たちに知らせていた。
無視されただけだ。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1337577345/686

そもそも君が言ってることは只の結果論。
現在に至っても俺の話を批判する連中がいる。
「韓国犯人説は真っ向から否定される」というのは、数多い可能性の一つに過ぎない。

レス続く


31 :MMsky ◆MikukTioCc :2012/06/16(土) 21:51:32.89 ID:xoWsF6Vh0
>>30から
> そうすれば韓国犯人説は真っ向から否定されて
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1337577345/852

前スレでも言ったが、俺は韓国犯人説を真っ向から否定するつもりはない。
俺個人は否定しているが、その証拠を出さない以上、スレ住民に対して「韓国犯人説を捨てろ」と強要は出来ない。
俺は「幅の広い視点を持とう」と言ってただけだ。

当時の異様な状況を無視して結果論を述べても意味がない。
君のように「真相を打ち明けるべきだった」という意見もあるけど、(∩´∀`)∩は正反対の意見を述べている。

俺はどうしたらいいんだ?
「俺」という「一人の人間」が正反対の事を同時に行なったら、自己矛盾になる。
結局、絶対的な正解は無いってことだろ。

最近のようにスレが停滞している時なら、少しは聞く耳を持ってくれる者もいるけど、当時の「ミクを救え」という熱狂が凄かった頃に俺が同じことを書いたら、どうなっていただろうね?

当時はちょっと中立的なことを書いただけで「某国工作員」のレッテルが貼られ、徹底的に叩かれた。
つべではヘイトが猛威を振るっていた。
俺がスレで誤訳問題に触れても、一部の名無しが粘着するだけで、本気でこの問題を検証しようとする者は現れなかった。PMも無視された。

> 誤訳議論は横道だと思ってたんで
> 俺はちゃんと読んでなかったんだよー
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1335019801/500

こういうことだよ。
興味を持つ人すら少なかった。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 21:52:23.56 ID:INrnA2/A0
>>28
ちょっと読んだけど
Very helpful link from the creator of the Save Miku wikis,
@Panda Tomoyam. This would come in damned handy for the TV project.
て書いてるのはどういうこと?
Save Miku がこの人を支援してると誤解しているんだけど。


33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 21:53:50.13 ID:lurqUpcI0
今みたいに笹の正体を知ってるって言えば
当時でも無視されなかったんじゃないの?
よくわからんけど

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 21:54:37.54 ID:INrnA2/A0
英語班1号はSave Mikuの代表でもなんでもないよ。
また勝手に動いておかしくする気か?
それに、TVで放送するならヤマハとかクリプトンに連絡するように伝えないと
後からごたごたになるよ。


35 :英語班1号。Wiki作成中:2012/06/16(土) 21:59:01.98 ID:EfMIofTS0
「業務連絡] 「誘導連絡表示]
スレ17、18で、トラブルが生じてた為、新スレへの誘導先を記入できません
過去のコテやメンバーの方他は、どの程度このスレを知っておられますでしょか

最近はここで飲み会しております。徐々に見つけて下さい
避難所の方や海外wikiにも、所在確認の為、
名前を表示して一度顔をお出しください。

海外の方と提携の予定です

新参。wiki手伝いさん
wiki”管理”人 ◆5V/z218wVy5t
鼈甲飴 ◆HrMmnZS3lY)さん
BlackWitch ◆tXdh2WZ0lM さん
mixiコミュ”管理”人 ◆TuYBs9C9bo さん
英語班(つべ係) ◆jPpg5.obl6 さん
本スレ考察班01 ◆H/v8lzWv さん
(∩´∀`)∩◆9NQBepEvz6 さん
PeruruPoruru ◆BQjiLCyCFA さん

(スレ17前後より時々表記追加)
halt144さん スレ17- >>510
kaito氏 スレ17- >>514
食指さん スレ17- >>139
Dさん   スレ17- >>740
QMJ88 さん  15-9 >>9
 (各自の場所)
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1335019801/510
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1335019801/514
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1335019801/139
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1335019801/740
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1330452870/9 スレ15-9
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1328268889/91 スレ8-91
 サイト先URL表示場所
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1337577345/8
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1330452870/108
連絡と説明等
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1335019801/549
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1335019801/593
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1335019801/626
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1335019801/848 (イラストDL)

36 :MMsky ◆MikukTioCc :2012/06/16(土) 22:08:51.55 ID:xoWsF6Vh0
>>33
俺のレスをちゃんと読んでるか?
無視されないかもだが、今度は俺に対する非難やレッテルが物凄いことになっていた可能性がある。
だから>>31で、当時の狂乱ぶりについて書いたんだよ。

それこそ(∩´∀`)∩だけじゃなく、いろんな奴が警察だの言い始めただろう。

俺が「無視された」と言ったのは、「誤訳問題そのもの」に限定された話であって、笹や韓国に関しては物凄い混乱とヘイトがあった。
だから俺が誤訳問題と結び付ける形で「笹の目的」についても語っていたら、大変なことになっていただろう。

誤訳問題だけなら、無視されて、啓蒙の目的は果たせなかった。
誤訳問題と笹を結び付ければ、異常なまでの関心を呼び、妄想、中傷、レッテル貼りの反応が予測された。
結局、どちらも目的は果たせないというわけだ。
そんなことが好ましいとは思わない。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 22:14:44.00 ID:HK6bIr8v0

(*^∀^*)っ【 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%81%AB%E7%97%85 】



38 :英語班1号。Wiki作成中:2012/06/16(土) 22:17:59.67 ID:EfMIofTS0
>>34
その方は、まだ勉強中で、できれば、将来TVか何かできないかと、
思っておられる可能性もあります。将来の夢というとこでは?
何かそんな感じでと思っておられる程度かと思います。

詳細は知りませんので、
[ご自分で会話してご確認ください。]
ここに記載されても、会話になりませんし。。

恐らく、まだ動画作成の経験は無いかもしれませんね。
ピアプロの名前を聞いたことしか無いとのことですし。。。
その人、こちらの海外wikiの方にも来られている模様ですし。

とりあえず、wikiやその他の作業の、お手伝い頂けると有難いのですが。
口を出すけど、作業はしないというのは、人手不足で大変なのですが。。

こちらのwikiにも、海外からお客さんです。
対応が自分だけでは忙しくて出来ませんので、誰かお願い致します。

「Discussion in basic English」
http://savemiku.wikia.com/wiki/Discussion_in_basic_English

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 22:28:09.04 ID:lurqUpcI0
笹が引き起こした狂乱なのにね、目的と違う結果だったのかな
よくわからんけど

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 22:34:27.10 ID:INrnA2/A0
>>38
問題をすり替えないで欲しい。自分のお尻は自分で拭きなさい。

41 :英語班1号。Wiki作成中:2012/06/16(土) 22:35:52.77 ID:EfMIofTS0
>>15-16
(∩´∀`)∩さん。お久しぶりです。まだ相当ご多忙でしょうか。

前スレの件ですが、相当以前に他で記載致しましたが、
もし可能でしたら、一度提出された書類をご参考まで、
メールでお送りいただけませんでしょうか。

それと、該当関連法規が分かりましたら、御添付ください。
時間のある時にでも、また見てみます。
あまり、ここに記載しない方が、良い可能性もあります。

訴訟をお勧めしているわけでは、全くありませんが。
裁判といっても、色々あるかとは思いますが、

民事の場合は、被害金額をどの程度の記載の望ましいものでしょうか
3万円未満の場合は、収入印紙300円?でしか
刑事訴訟や、調停もあるようですし。
またメールで送っておきます。

他にも、法律に詳しい方は、おられませんでしょうか。
確か最低もうお一人おられたかと思います。
(他で作業中の為、全く急いでおりません。)

42 :MMsky ◆MikukTioCc :2012/06/16(土) 22:55:03.04 ID:xoWsF6Vh0
>>39
なにすり替えてんだ?
最初の原因が笹にあったとしても、無責任な誇大妄想やレッテル貼り、ヘイトが許されるはずがないだろう。
「笹がやったことだから」という理由で、無実の人間にも勝手に疑惑を吹っかけて、傷付けてよいわけないだろ。

43 :MMsky ◆MikukTioCc :2012/06/16(土) 22:57:42.32 ID:xoWsF6Vh0
>>29 >>34 >>40
英語班1号はもう、どうにもならんレベルですわ。
アドバイスや警告は前スレが最初じゃないからね。

「余計なことはするな」といくら言われても、今日また独断行動で「海外の方と提携の予定です」と言い出す。
旧WIKI管理人が何故こいつを除名処分にしたかよく分かる。
異常な行動を昔から繰り返してたんだ。

除名処分は解除されてないのに、新WIKI設立のどさくさに紛れて、ちゃっかり復帰した。
どんな説得も効かない。
対策としては、英語班1号をWIKIから除名し、避難所はIPブロック、という手は打てるけど、新管理人は放置主義だから、そこまでしないだろうな・・・。
仮にブロックできても、2chには適用できないし、海外サイトやクリプトンに対する乱暴狼藉はストップをかけられない。

ただ英語ができる人が、「皆さん、この人の発言は信用しないようにね。彼はSAVE MIKUの名を騙った悪質な荒らしです」と警告することは可能。
だが俺はやらないよ。
英語班に関しては2chのレス対応だけで精一杯だ。
他にやらなきゃならないことが一杯あるんで、英語班みたいな奴のためにこれ以上の時間は使いたくない。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 23:02:15.81 ID:lurqUpcI0
無実の人間に疑惑がかけられたりしたのか、よくわからんけど
笹が正体をあかせばそんな事もなかったはずなのにね

45 :英語班1号。Wiki作成中:2012/06/16(土) 23:02:27.36 ID:EfMIofTS0
>>40
前スレからのエラーか何かで、表示を行われていなかったと思い、
てっきり、つべ係りさんかと思っていました。
人違いでしたでしょうか。すみません。

事前にメール届いておりませんでしょうか。
もしメールが届いている方でしたら、ご返信くだされば、
他へ行っておりますので、後日追加でご連絡いたします。

この海外の管理人の方とは、別で十分会話していましたので、
特に急用が無い限りは、他の作業をしています。
まあ、将来の夢という感じですし。。Yamahaも他も、
将来の夢の許可まで、ご連絡されても困惑されるのではww

---
海外からでも良いので、英文添削も含めて、手伝いの人を探しております。
会話が中心という方は、こちらのwikiのお客さんの相手や、他のサイトでも良いのですが。。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 23:15:42.39 ID:HK6bIr8v0
>>44
MMが笹の正体を晒していれば防げたことだったね。


47 :MMsky ◆MikukTioCc :2012/06/16(土) 23:25:06.90 ID:xoWsF6Vh0
>>44
俺に言ってどうなる?w
お前さっきからケントー外れなことばっかり言ってるって自覚してるか?w

> 笹が正体をあかせばそんな事もなかったはずなのにね

実名で削除申請したPすら、風評を流されたことは知ってるか?
無断転載を批判するという「当たり前の主張」をしたPすら、当時、誹謗中傷を投げつける連中がいたことを知ってるか?
お前の貧困な想像力で予想できるほど世界は単純じゃないし、狭くねぇよ。

当時の異常な状況を理解できず、人のレスも上っ面しか理解できない低能は、いちいち絡むな。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 23:27:31.22 ID:lurqUpcI0
>>47
よくわからんけど
笹は自分の身を守るために正体を明かさないって事?
自分の身を守るために正体を知っている事を隠していた人の意見としては

49 :MMsky ◆MikukTioCc :2012/06/16(土) 23:38:24.00 ID:xoWsF6Vh0
>>46
てめえは前スレの話をループさせる気か。
俺はSAVE MIKUの結成時からここに居たわけじゃねーぞ。
俺がスレを発見した時は、もう異常な断定メッセージが拡散されていた。
だから俺はそのメッセージの修正を訴え、実際、修正もされたが、一番重要なWIKIのトップページは管理人が手を付けなかった。
このあたりのやりとりは、前スレでも紹介した。

お前のような非常識人間が口出しするとは呆れるね。
俺という人間は一人だぞ。
お前のように「公開するべきだった」と言う人もいるが、「公開するべきではない」と言う人もいるんだ。
俺はここの住民たちから矛盾する要求を突き付けられた。
人に要求するばかりで、自分では何もできない連中がよくもそこまで言えたものだな。

50 :MMsky ◆MikukTioCc :2012/06/16(土) 23:39:27.99 ID:xoWsF6Vh0
PM情報がネットで一般公開されないのと同じ理屈で、個の繋がりでやり取りされる情報には公開が許されないものが一杯ある。
勝手に公開するなら、道義的な責任も生じる。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1337577345/591
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1337577345/686

人に責任を押し付けとけば済むと思ってんのか? 卑怯な外道が!
俺が公開する・しないは決して「義務」じゃねーんだぞ。俺は申請者でもないし。

YTでは除が頻発してるんだから、SeeUの発売時期と一致する削除現象があっても当然なのに、勝手に妄想で某国ヘイトまでやらかし、無実の人すら傷付けた。
その問題はそいつらの責任だろ。
「公開しないやつの責任だ」という言い草は卑怯にも程がある。


51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 23:40:33.17 ID:lurqUpcI0
公開するべきじゃないなんて人いたっけ?よくわらんけど
それって都合よく受け取りすぎなんじゃないかな

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 23:43:55.64 ID:HK6bIr8v0
>>49
お前が笹の正体を晒していれば、無実の人は助かったのにお前は見捨てた
いわばお前は共犯だ。
笹とも共犯
無実の人たちを叩いた群衆とも共犯
お前が一番悪い
卑怯者



53 :MMsky ◆MikukTioCc :2012/06/16(土) 23:44:28.77 ID:xoWsF6Vh0
>>48
悪いがお前はもう無視するんで、これ以上しつこく人に絡むな。質問するな。
はっきり言って、お前は人の話をちゃんと理解できなかったし、お前の理解力の問題を俺が背負うことは無理なんでね。
お前問題はお前の責任で解決し、自力で調べてくれ。以上。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 23:47:42.86 ID:lurqUpcI0
その傷つけたのなんのってのが
笹が「あの様にやった事」とその後の「知らんぷり」がなければ
無かったというのが端的な事実だよね、よくわらんけど

笹の正体を知ってるよってのを後出しって
誤訳問題をゴリ押しするための手段にしかなってないような、よくわからんけど

55 :MMsky ◆MikukTioCc :2012/06/16(土) 23:55:11.45 ID:xoWsF6Vh0
>>52
個人的なつながりで知った情報を、勝手に公開するならば、道義的な問題が生じる。
そもそも俺は>>30-31でも言ったように、現象の裏側にある動機ははっきりPMで伝えていた。
無視されただけだ。

過去スレからずっといた住民は知ってるはずだけど、俺はスケープゴート異常者と何度も対立したように、無実の人達が傷付ける行為を必死に何度も何度も止めさせようとした。
拡散メッセージの改定やトップページの改定も強く訴えた。
俺は俺の出来る範囲で精いっぱいのことをやった。

それでも当時は、「やり過ぎ」という非難をする奴らがいて、WIKIの譲渡が失敗した元凶とまで言われ、英語班1号に未だにその件で粘着された。

ここまでやって、それでも「卑怯者」のレッテルか。
「自分が出来ること」とは、真相を知ってる者だけの特権ではない。各自が出来る範囲の事がある。
お前は何をしてきたんだ? 証明してみろ。

お前は笹や俺だけじゃなく、群衆も共犯だと言うんだろ?
ならお前は何をしてきたんだ?
証明してみやがれ。


56 :MMsky ◆MikukTioCc :2012/06/16(土) 23:56:29.59 ID:xoWsF6Vh0
>>55
> 無実の人達が傷付ける行為を


無実の人達を傷付ける行為を

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 00:00:10.57 ID:lurqUpcI0
誤訳問題を優先するあまり自分の発言力が削られるのを心配してしまい
正体を知っているという事を言い出せなかったとかいう設定なのか、よくわからんけど



58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 00:03:17.10 ID:HK6bIr8v0
>>55
偽善者が道義を語るなんて鼻で笑っちまう
お前の言い訳なんざどうでもいい
お前が笹を晒していれば、無実の人は傷つかなかった
唯一止めることが出来たくせに止めなかったんだから共犯だ罠
その共犯がなに自分だけ良い子になって、仲間を叩いているんだよ、卑怯者
笹とも共犯、群衆とも共犯
お前が一番悪い

>各自が出来る範囲の事がある

一番悪いお前に人の道を説いている
だがお前は馬鹿だから理解できないし、仮に理解できても卑怯者だから変わらないだろう
正直自分の無力さを感じているよ
バカで卑怯者の壁は想像以上に高い


59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 00:08:13.23 ID:MhCnGMqq0
>>58
傷付けた奴に、傷付けた責任がある
因縁をつけるような真似はやめなさい
きみ汚い


60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 00:12:57.12 ID:gWRiRssI0
MMさん落ち着いてw
>>45
英語班1号が余計なことを言ってやる気にさせたんじゃないのか?
繰り返すけど、Save Mikuの名前を勝手に持ち出すな。特に海外には。


61 :MMsky ◆MikukTioCc :2012/06/17(日) 00:19:42.79 ID:Pcmyo3Dq0
結局、前スレのループか。
WIKI譲渡の話だって未だに蒸し返されるんだから、今後は笹に関する話でも蒸し返され続けるのだろう。
うんざりだ。
「公開しろ」と言う奴と、逆に警察の事をチラつかせて「慎重にするべきだ」と言う奴。
俺は矛盾する要求を満たすことなんかできない。

(∩´∀`)∩が、「法的に微妙な発言には慎重になれ」と言ったのは当然のことで、俺もそれを考えていた。
だが、この人は「MMを警察に引き渡せ」と言った荒らしに同調したのが許せない。

俺が単に「笹の目的」を話すだけでは、説得力がない。
現に前スレで俺に対して「証拠がないから与太話だ」という扱いをする奴らがいたしね。

だから真実てもらうためには、完全な証拠を公開しなきゃならない。
さすがにそれは無理だ。
個人情報を勝手に公開したら、俺が犯罪を犯すことになる。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1337577345/
今のように、証拠を出さない発言さえ警察のことを口にする奴らがいる程だ。

そして今度は、「公開しなかったお前が一番悪い」と言い掛かりを付ける卑劣な輩まで現れる始末。
もう、どうしようもないね。
人間ってここまで非道になれるってことがよく分かったよ。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 00:28:29.32 ID:HWc38djw0
>>52>>58
笹の正体を知っているなどという話を信じてあげているのか、よくわらんけど

63 :MMsky ◆MikukTioCc :2012/06/17(日) 00:31:27.30 ID:Pcmyo3Dq0
俺が最近公開した情報なんか、昔言っても同じことなんだよ。
効果はない。

いや、同じというか・・・・
>>30-31でも書いたが、当時、俺が同じことを言ったら、余計に与太話の扱いをされていただろう。
それほど当時の韓国ヘイトや妄想の熱気は凄かった。
俺が中立的なことを書いただけでも、韓国工作員のレッテルを貼られた。

それを防ぐには、完全なる証拠を出すしかない。
だがそんなことが許されるはずがない。
俺の一存で勝手に個人情報を公開したら、余計に大変なことになる。

俺は犯罪を犯すつもりは無い。
だが、ID:HK6bIr8v0は全く正反対の基準の中で生きている人らしい。


64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 00:34:00.04 ID:gWRiRssI0
しかし、前スレでsave_miku氏(仮)が笹「さん」と書いてたのは吹いたなw
ボカロアレンジで有名な人ということだったし、Pはおおむね笹を支持してるんだろう。
だとすれば、Pたちが笹を庇って情報を出さないのも納得できる。

65 :MMsky ◆MikukTioCc :2012/06/17(日) 00:34:42.42 ID:Pcmyo3Dq0
ID:HWc38djw0は、ID:lurqUpcI0か?

>>53で言った通り、俺は呆れて既に無視を決めている。
NGID登録するんで。


66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 00:39:29.00 ID:HWc38djw0
NGIDもらちゃったよ
韓国工作員・転載厨・泥棒のレッテルなんてゴワゴワになるくらい貼られてるけど
さすが名無しだ、なんとも無いぜ

自分の発言が信用されてないという視点で他者の発言を見返す事をお薦めしたかったな、よくわからんけど

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 00:42:31.63 ID:HWc38djw0
信用しなくて良いとか言ってた割には
...だよね、よくわからないけど


68 :MMsky ◆MikukTioCc :2012/06/17(日) 00:43:35.93 ID:Pcmyo3Dq0
最近は、一時期の熱気は薄れ、荒らしも減ったけど、頭の悪い奴は相変わらずいるね。

俺は俺がやってきたことが常に最善だったとは言わないけど、
俺なりに考えに考え抜いて、精いっぱいやってきたつもりだ。

常識がある正常な人ならば、個人情報を勝手に晒すような犯罪的行為を自制するのは当然だという理屈を理解できるはず。
たとえ公開したいと思ったとしても、公開できない。
その弱みを突いて、俺のことを「最も酷い犯人」というレッテルを貼りつける輩=ID:HK6bIr8v0まで現れるとはね。

終わったな。
スケープゴート異常者とは違った意味で、悪魔のような外道がまだまだいたわけだ。



69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 00:45:37.61 ID:404+8DJS0
>>31
>俺はどうしたらいいんだ?

警察に突き出されればいいんじゃないかな?よくわからんけど



70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 00:46:23.25 ID:HWc38djw0
NGされてるなら見えないよな
おお様の耳はロバの耳、よくわからないけど

さてと
(∩´∀`)∩の人もMMの笹の正体を知っている発言を信用してないから余計に関わってくるなと言ったんだと思うよ、よくわからないけど
信用するなって言ったんだから当然の結果だよね、よくわらんけど

71 :MMsky ◆MikukTioCc :2012/06/17(日) 00:53:08.78 ID:Pcmyo3Dq0
>>69
悪いがお前もNGID登録させてもらう。

既に書いた>>6 >>11も読めんのか。
未だに「笹は違法だった」という前提で物を話す奴らにはなにも語るべき言葉はない。
これも前スレのループだ。

頼むから理解力に欠陥ある奴は黙っててくれない?
俺はそんな奴らのためにレス活動してるわけじゃないんで。



72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 01:04:29.80 ID:kMdXZear0
>MM
避難所の反省会スレ
>515 :(∩´∀`)∩ ◆9NQBepEvz6:2012/03/07(水) 19:08:04 ID:xVcf5s0E
>来週あたりから著作権侵害申告が偽造されたものだと確認できる証拠のあるものについて。
>警察への第三者通報を始めますね。
これは「通報したよ」レスの少し前だけど、証拠はあるんじゃないかな。
MMは権利者申告だったと通報された動画については知っているわけなの?

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 01:08:14.57 ID:404+8DJS0
>>71
ということは権利者なのか
正体バラスなよ
道義に外れてんぞ、よくわらんけど

警察に呼ばれるも良し
人の道を踏み外すも良し
どっちに転んでもゴミのような人生だ(笑)



74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 02:39:54.04 ID:RbCguZpM0
笹は偽削除だと言っているPがいない以上、何らかの合意か少なくとも
暗黙の了解があったと思って間違いないだろう。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 03:09:37.67 ID:kMdXZear0
権利者だったとしてそれが「笹○純一」と名義を偽った場合は、
(偽った場合はって、偽ってるからコロコロ○が変わるのだけど)
偽造になるのかな?

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 04:40:06.94 ID:I8Z7ljuZ0
やれやれ、save mikuからミクを守る会でも設立しなけりゃいけなくなるのかなw

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 05:00:52.84 ID:sELlPgJk0
虚偽告訴等罪
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%99%9A%E5%81%BD%E5%91%8A%E8%A8%B4%E7%BD%AA

虚偽告訴罪(きょぎこくそざい)とは、刑法が定める犯罪類型の一つで、
他人に刑罰や懲戒を受けさせる目的で、虚偽の告訴をする行為を内容とする。
告訴だけでなく、告発その他の申告をする場合も含めて虚偽告訴等罪という。
かつては誣告罪(ぶこくざい)と呼ばれていた。

虚偽告訴等罪 [編集]
人に刑事又は懲戒の処分を受けさせる目的で、虚偽の告訴、告発その他の申告をした者は、
3月以上10年以下の懲役に処する(刑法第172条)。

自白による刑の減免 [編集]
前条の罪(虚偽告訴等罪)を犯した者が、その申告をした事件について、その裁判が確定する前又は
懲戒処分が行われる前に自白したときは、その刑を減軽し、又は免除することができる(刑法第173条)。

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1337577345/686/853

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 05:19:09.27 ID:sELlPgJk0
虚偽告訴等罪には、つべに虚偽申告するすることでも、成立するのでしょうか。
法律のご専門家が、おられましたら宜しくお願いします。

問題のひとつは、笹の模倣犯が多数発生した
というこのもあるんじゃないのかな

笹が他人に著作権がある動画に対して、虚偽申請を行っていれば、
何かの法令違反には該当する可能性。該当法令は?

もし笹が、ご自分の作品の動画に関して、申請しておられるなら、
削除動画を見れば共通性が一目瞭然では

笹の削除申請した動画の一覧と、アカウントの関係を誰か調査されては

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 06:15:58.26 ID:kMdXZear0
あれ、私文書偽造で笹は(∩´∀`)∩さんに通報されたんじゃなかった?

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 07:35:47.36 ID:sELlPgJk0
>>79
前のスレで、誰かが虚偽告訴等罪の話を持ち出してきていたので、
法律的に、追加適用がどうなのか気になって。
それと、私的な懲罰目的というのなら、どういう法律が適用になるのかと

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 07:42:47.10 ID:sELlPgJk0
>>75
確かに、名前がコロコロ変わるというのも、
偽証している証拠になるのかなw

でもMMさんが言うように、笹に問題があまり無いとしたら、
気に入らない動画があれば、消しても良いという前例にならないかな
模倣犯が出るんじゃないか。。もう多量に出てますが。

極端に下手な歌ってみたとか、気に入らない内容の動画で
個人的に消したいなぁ。。という場合OKという前例に?
もし本当にOKなら試しに誰か消してみるとか。。w

82 :食指:2012/06/17(日) 08:36:32.29 ID:dpwb5EpVQ
>>77は(∩´∀`)∩さんへの牽制のつもりか?
笹が笹という偽名使っている以上(∩´∀`)∩さんが罪に問われることはないと思うが。

隣の家に覆面した男が窓ガラスを割って入ってく様子を見て
警察に空き巣の通報したとして、後からその覆面男が
実は隣の家の住人だと分かったとしても、通報した人が罪に問われる訳ないだろ。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 09:35:19.77 ID:uwvi5gG40
内ゲバ 責任のなすり合い 暴走 Pを敵に回す 
Save Mikuも終わったな・・・

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 12:39:29.03 ID:YcbDnPwQ0
>>82
>>笹が笹という偽名使っている以上(∩´∀`)∩さんが罪に問われることはないと思うが。

真性のアホですか?
(∩´∀`)∩が罪に問われるかどうかは(∩´∀`)∩のl行為を警察がどう判断するか次第
笹はまるっきり関係ない

百歩ゆずっても笹には著作権侵害を告発する明確な動機がある
警察がほじくるとしたらその辺からだろ

あんまり現実逃避すんなよw

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 12:49:08.59 ID:pe6Ip0g10
>内ゲバ 責任のなすり合い 暴走 Pを敵に回す 
>Save Mikuも終わったな・・・

ボカロ界隈から総スカン食らってる時点でとっくに終わってるよ
本スレでも定期的にここのリンク貼られてるから間違いなくヲチされてるし
俗にいう見世物小屋状態ですな

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 13:01:44.19 ID:HWc38djw0
サクラサイト商法のPC向けページも復活しやがった
もうダメかも知れんね、よくわからんけど


87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 13:58:46.81 ID:eXr1LiWT0
見世物小屋www

88 :英語班1号。Wiki作成中:2012/06/17(日) 14:02:57.16 ID:sELlPgJk0
数日かかって、作成しました。
これは、緻密な作業で、非常に大変でした。
ロゴの代わりの
MMDのアクセサリの、形状 Xファイルです

http://www1.axfc.net/uploader/He/so/365743
youTUNE2-1.zip DL:key miku

http://www1.axfc.net/uploader/He/so/365744
Youtune四角3-1.zip DK keyなし

------
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/365745
MikuTube2-1.zip DLkey なし

http://www1.axfc.net/uploader/He/so/365746
MikuZTUNE 四角3-1.zip  (MIKUTUBE 四角)

-------
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/365748
MikuTune2-1.zip

http://www1.axfc.net/uploader/He/so/365749
mikuTUNE四角.zip


89 :英語班1号。Wiki作成中:2012/06/17(日) 14:04:52.73 ID:sELlPgJk0
サンプルの複数意の、MMDイラストです。

タイトル:Miku Tune:
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/365750
MikuTune.zip

こんな感じで、過去のYouTubeロゴを差し替え可能かもしれません。
これで、他からは、文句は出ない可能性が高いですね。

YouTUNE
でも、一応一文字違いで、意味も違いますが、
見た目が近いかも

MikuTube
は、かなり違います。しかし意味が、今一つかも
Tube,テレビ、、映像を送るという感じの「意味
一応完全に見た目も違いますね。

MIkuTune
これなら、i-TuneとYouTubeと、MIkuを合わせた感じです。
意味は、mikuにTuneするという意味ですね。。
これなら、後日、様々な用途がある可能性もあります。
この、種類が使用できれば、一番無難かもしれませんね。

90 :英語班1号。Wiki作成中:2012/06/17(日) 14:06:15.39 ID:sELlPgJk0
>>82
笹に対する、法令適用の可能性の勉強です。w
>>77


91 :英語班1号。Wiki作成中:2012/06/17(日) 14:43:48.09 ID:sELlPgJk0
できれば、ひざを組んだ、Lat式MIkuさんの、MMD
ポーズデータをファイルで送ってください。。
まだ、時間が足りないのと、難しいですね。。ww

それから、カメラの視点は、通常のカメラの設定の四角の
枠の内部だけで調節する場合は、
遠近させるだけ、(ズームだけ)しょうか。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 16:55:07.31 ID:eXr1LiWT0
こいつらPにも栗にも嫌われてる立場を全く分かってないようだな

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 18:53:09.44 ID:5oKShcd1O
>>92
それはそれって奴だな



94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 20:56:48.07 ID:kMdXZear0
アンチのみなさんも来てらっしゃるということで、ハーフタイムショーいっときます。
       ∩_∩     ∩_∩     ∩_∩
      (・(ェ)・ )    .(・(ェ)・ )    (・(ェ)・ )
   ((( ;;"~;;;"~゛;;)  ((( ;;"~;;;"~゛;;)  ((( ;;"~;;;"~゛;;)
    . ミ;,,_,ミ;,,_,,;ミ      ミ;,,_,ミ;,,_,,;ミ      ミ;,,_,ミ;,,_,,;ミ
   ,, -,,    ,, -,,  ,, -,,    ,, -,,  ,, -,,    ,, -,,
   ;;, ,,ミ∧∧ミ,, ,;;  ;;, ,,ミ∧∧ミ,, ,;;  ;;, ,,ミ∧∧ミ,, ,;;
    "(ヽ ゚ヮ゚ ノ)"   "(ヽ ゚ヮ゚ ノ)"   ."(ヽ ゚ヮ゚ ノ)"
      |  |       |  |       .|  |
     ⊂__⊃    .⊂__⊃      ⊂__⊃
       )          )          )

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 22:05:30.45 ID:eXr1LiWT0
>>94
これは面白いwww
で、こいつらの暴走はいつ止まるんだ?

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 22:11:43.28 ID:404+8DJS0
暴走って?
具体的にどんなこと?


97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 22:26:06.90 ID:eXr1LiWT0
Pにも栗にも嫌われてるのにミクを救ってるという思い上がり
誰にも頼まれてないのに勝手にPや栗の頭越しに海外とやり取りする迷惑

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 22:29:16.88 ID:eXr1LiWT0
はっきり言うけど、海外の転載厨はこいつらのせいで
save mikuを免罪符にして転載し放題なんだよ!

99 :英語班1号。Wiki作成中:2012/06/17(日) 23:43:16.33 ID:sELlPgJk0
>>98
止めるように。また、二次利用に許可が必要な作者の場合は、
作者に許可をもらうように、
時間がある時に注意し始めてるんですけどね。。

ところで、あなたは、どのような、活動をされておられますか。
海外の転載厨に何か言っておられますか

まだ、注意のメッセージの英文チェックや、お知らせがこれからですので、
http://savemiku.wikia.com/wiki/New_Objective%2BMessage

ここにも返事書いておきました。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1337577345/706

>海外の転載厨って、誰? KiokuSubなら、
笹とお仲間にも、削除か何か???を頼んでみられてはw

100 :英語班1号。Wiki作成中:2012/06/17(日) 23:50:50.10 ID:sELlPgJk0
>>82
食指さん、お久しぶりです。
半分以上のやり取りは、このスレの外で行っておりますので、

基本的な情報が、全く記載されていない場合があります
もし可能でしたら、メールやPMなどをご検討ください。
では、戻ります。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 23:54:30.35 ID:Rfa7MniH0
>>75
偽名であっても私文書の作成者と名義人の人格の同一性を損なわない場合は私文書偽造罪は成立しない。

>>77
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1337577345/853
における指摘は、 (∩´∀`)∩ 氏が笹の行為は私文書偽造罪に該当しないことを理解しているのにも関わらず笹を警察に通報したのであれば、(∩´∀`)∩ 氏が虚偽告訴等罪に問われる可能性があるという意味。
しかし、(∩´∀`)∩ 氏は笹の行為は私文書偽造罪に該当すると本気で考えているようなので、笹の行為が私文書偽造罪であってもなくても、(∩´∀`)∩ 氏が虚偽告訴等罪に問われることはない。

>>78
> 虚偽告訴等罪には、つべに虚偽申告するすることでも、成立するのでしょうか。
成立しない。
まず、虚偽告訴等罪は「人に刑事又は懲戒の処分を受けさせる」目的であることが必要だから、動画削除を求める申し立ては該当しない。
そして、本罪に該当する申告先は司法機関、行政機関、学校などの公的機関に限られる。Youtubeはこれらに該当しない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%99%9A%E5%81%BD%E5%91%8A%E8%A8%B4%E7%BD%AA

> 法律のご専門家が、おられましたら宜しくお願いします。
なお、自分は法律の専門家ではないので、このレスの妥当性は各自でご判断を。

> 問題のひとつは、笹の模倣犯が多数発生した
多数発生などしていない。
笹の模倣と見られる削除申立者は「丹羽羽後」のみ。
もし他に模倣と見られる不審な申立者が多数いるなら具体的に提示を。

> 笹が他人に著作権がある動画に対して、虚偽申請を行っていれば、
> 何かの法令違反には該当する可能性。該当法令は?
(∩´∀`)∩ 氏が私文書偽造罪の成立を主張している。

> 笹の削除申請した動画の一覧と、アカウントの関係を誰か調査されては
一覧はwikiにも出ている。
http://savemiku.wikia.com/wiki/Deleted_videos
投稿者アカウントとの関係も調査済み。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1332823891/770
> 770 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2012/04/14(土) 23:49:07.88 ID:0GDLYr3T0
> 笹純一  → anaraquelk2
> 笹村純一 → KiokuSubs
> 笹口純一 → TheKMSakura
> 笹金純一 → Turrent
> 笹峰純一 → Khozen0
> 笹川純一 → xxKMSakura
> 笹家純一 → kumikuniP
> 笹磯純一 → VocaSub

>>82
> 隣の家に覆面した男が窓ガラスを割って入ってく様子を見て
> 警察に空き巣の通報したとして、後からその覆面男が
> 実は隣の家の住人だと分かったとしても、通報した人が罪に問われる訳ないだろ。
法律関係で喩を使うのは難しいが、その例の場合、
解体予定の隣の家に所有者から依頼を受けた解体業者が、
外部から見えるところに工事のお知らせを表示して、
作業服姿で防塵マスクをして窓ガラスを割って中に入って作業開始したケースを
『隣の家に覆面した男が窓ガラスを割って入ってく』と
警察に空き巣の通報すれば、虚偽告訴等罪に問われる可能性はある。
私文書偽造罪に該当するとは思えない状況で、私文書偽造罪だと通報すれば通報した人は虚偽告訴等罪に問われる可能性もあるだろうということ。

>>84
> (∩´∀`)∩が罪に問われるかどうかは(∩´∀`)∩のl行為を警察がどう判断するか次第
> 笹はまるっきり関係ない
虚偽告訴等罪の場合は関係ある。
仮に(∩´∀`)∩氏が笹は実際には私文書偽造罪に該当しないだろうと思いなが通報していた場合は、捜査の結果笹の私文書偽造罪が成立するのであれば、通報内容が真実に合致して虚偽告訴等罪は成立しない。
だから、笹の行為が私文書偽造罪であるかどうかは重要。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/18(月) 00:08:52.86 ID:FWuxpb/r0
>>99
『お前が』作ったゴタゴタは『お前が』何とかしろヴォケ!
Kioku何とかにも『お前が』注意しろヴォケ!

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/18(月) 00:17:06.36 ID:FWuxpb/r0
あと勝手に笹の仲間にするな本当にお前は莫迦だなwww

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/18(月) 00:51:59.74 ID:4Wi6LhNt0

>>102
見てみぬふりか?
それじゃあお前にgdgd言う資格はないな
Pが怒ってるのを知っているんだろ?
知っているなら、せめてここに晒せよ
お前が知っている事例をな

んでそこに「これは無断転載です。Pを冒涜しています。」みたいなことを書け
あとはみんなで同意してtopにすればいい

頼んだぞ
お前にしかできない重要な任務だ



105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/18(月) 00:57:52.10 ID:FWuxpb/r0
話を摩り替えるな
問題を作った本人がやれw
できないということは、おまいら問題処理能力がゼロだと白状するのと一緒だぞw
自明だがなwwwwwwwwwwwwwwwwwww

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/18(月) 01:00:24.11 ID:FWuxpb/r0
晒したら大福Pの時みたいに寄ってたかって攻撃するんだろ?
おまいらの悪しき前例見てると信用ならねーんだよ
まず『おまいらから』誠意とやる気見せろヴォケ!

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/18(月) 01:03:54.17 ID:FWuxpb/r0
ほんと口先だけ達者なくせに何一つ解決できないのがそろってんだなー
栗が愛想尽かすのもわかるわ

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/18(月) 01:04:43.19 ID:4Wi6LhNt0
>>105
俺は本人ではないし事例も知らない
つうか草生やして逃げるなよ
問題作った本人にやらせる為には、事例を知っているお前が動くしかない

事実を知っているくせに逃げるな
やらないということは、お前は転載厨を問題視する気がゼロだと白状するのと一緒だぞw





109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/18(月) 01:06:07.80 ID:FWuxpb/r0
>>108
本人じゃなきゃ黙ってろ

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/18(月) 01:06:15.06 ID:4Wi6LhNt0
>>106
2ちゃんで見えない敵と戦って悦に浸る前に
Pや栗のために働け

ほれw


111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/18(月) 01:08:43.36 ID:4Wi6LhNt0
>>109
馬鹿?
お前は本人なのか?
被害者なのか?

問題を知っているくせに逃げるな
お前は転載厨を助長する糞と変わらんks



112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/18(月) 01:09:00.99 ID:FWuxpb/r0
おーじゃあ本当に栗に情報提供していいんだなw
い・ろ・い・ろ とな。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/18(月) 01:09:38.69 ID:4Wi6LhNt0
>>112
勿体付けるな
はよ晒せ


114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/18(月) 01:11:32.40 ID:FWuxpb/r0
やだね
おまいらに情報渡したら何に悪用されるかわからん
おまいら信用ゼロだってことを自覚したほうがいいよ
塚お前も同罪

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/18(月) 01:13:42.31 ID:4Wi6LhNt0
>>107
>>114のことか?

>>114
ヘタレw



116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/18(月) 01:15:12.80 ID:FWuxpb/r0
栗に嫌われてる汚まいにヘタレとか言われてもぜ〜んぜん気になりませんwww

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/18(月) 01:17:31.73 ID:4Wi6LhNt0
>>116にエスパーさん降臨w

>>116
おいエスパー
俺が一体何をやって嫌われたんだ?
ほれほれw
答えなさいww



118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/18(月) 01:18:53.24 ID:FWuxpb/r0
負け犬が吠えてら〜

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/18(月) 01:23:25.25 ID:FWuxpb/r0
エスパー>都合が悪くなると話を摩り替えるwww

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/18(月) 02:05:21.68 ID:A1v3sN4u0
>>101
参考になりました。ありがとー。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/18(月) 02:51:01.82 ID:fO3yvfsW0
荒らしはスルーで。反応するあなたも荒らしです。

122 :英語班1号。Wiki作成中:2012/06/18(月) 03:31:28.10 ID:dEdez0EL0
>>102
君は単なる嵐ですか。ww

何度も記載しているように、wikiも含めて、
最初の方々が行われた、後始末を行っているだけです。
当初の内容は、自分は参加していませんでしたので、詳細は知りません。
個人的には、基本的には、当初の内容を後で知り、反対はしていました。

1)具体的にどの方が、問題で
2)それに対して、あなたはどのような対応をされていますか
3)詳細を、まとめてから、ご記載ください。

他の方もご指摘のように、問題があるようでしたら、
該当者に、直接言われては如何でしょうか

こちらは、順番に作業していますので、時間が足りません。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/18(月) 03:33:57.18 ID:dEdez0EL0
>>101
了解です。他にも、関連用語と該当法規です。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1337577345/853

文書偽造罪
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%87%E6%9B%B8%E5%81%BD%E9%80%A0%E7%BD%AA

有形偽造
権限なく、他人名義の文書を作成すること(名義人以外の者が、名義を冒用して文書を作成すること)をいう。
文書の名義人と作成者との間の人格の同一性を偽って文書を作成することと言い換えることもできる
(最決平成5年10月5日刑集47巻8号7頁)。その結果作成された文書を、偽造文書(不真正文書)という。

無形偽造(虚偽作成)
名義人が、内容虚偽の文書を作成することをいう。その結果作成された文書を、虚偽文書という。

電磁的記録不正作出及び供用罪
人の事務処理を誤らせる目的で、その事務処理の用に供する権利、
義務又は事実証明に関する電磁的記録を不正に作った場合、
5年以下の懲役または50万円以下の罰金に処される(刑法161条の2第1項)。

解説事例
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1322299278
------

過去の判例と解説

文書偽造罪における作成者と名義人について
松 宮 孝 明
http://www.ritsumei.ac.jp/acd/cg/law/lex/99-2/Matumiya.htm
[ついで、被告人の作成した履歴書等は本名で作成されることが予定されている文書であるとして、
本件偽名Yの指し示す名義人の人格と被告人本人の人格は全くそごしていると述べた。

さらに、顔写真貼付については、それだけでは履歴書の名義人が
被告人本人を指し示すものとして十分とはいえないと判示した。]


私文書偽造における「人格の同一性について」
http://www.chukyo-u.ac.jp/educate/law/academic/houken/data=houken/15/saegusa.pdf

判例による、中心概念は、
偽造は、「作成権限を有しないものが、他人の名義を冒用して文書を作成すること」

その後、最高裁は、「作成権限を有しない者が他人名義の冒用することは、
「人格の同一性について」を偽るものと定義する判例(最高裁昭和59年2月17日、刑集38-3-p336)
を登場させている、新たなる偽造の定義。。

-----

[偽証罪]
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%81%BD%E8%A8%BC%E7%BD%AA

法律により宣誓した証人が虚偽の陳述をしたときは、3月以上10年以下の懲役に処される(刑法169条)。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/18(月) 03:49:12.77 ID:dEdez0EL0
>>101
YouTubeへの削除申請を行った方は、下記の書類に全て合意されて、文書を整え
宣誓されて、署名されて、通報されている模様です。
スレ15-409 前後の内容の詳細です。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1330452870/409

YouTubeの著作権の侵害に関する通知
http://www.youtube.com/t/dmca_policy

地域設定が「日本」の場合
書類に署名する。 通知をメールでお送りいただく場合、実際の署名をスキャンしたものか有効な電子署名によることができます。

私は、本状に記載されている情報に偽りがなく、著作物の使用において
著作権の侵害を申し立てる著作権所有者であること、また法的な独占権を有していることを誓います。

著作権が適用される国を記載する。

--------
地域設定が「未選択」の場合
著作権の侵害に関する通知
YouTube へ著作権侵害の通知を行う場合、次の項目を明示した文書を送付してください
(詳細については、顧問弁護士とご相談ください。
また、要件の詳細は、米国デジタル ミレニアム著作権法の第 512 条 (c)(3) を参照してください)。

侵害された著作権の所有者の正式な代理人の署名または電子署名。

通知に記載された情報が正確であり、虚偽の申し立てではないこと、
また、申し立て者が著作権所有者の正式な代理人であるということを記載した文書。

申し立てが行われたコンテンツの使用が、著作権の所有者、
代理人、法律によって許可されていないと考えていることを明示した文書。

米国著作権法第 512 条 (f) に基づき、コンテンツおよび行為が著作権侵害であることを、
故意に重要事項について事実と異なって告げると、
損害賠償責任を問われる場合があります。 虚偽の申し立てをしないでください。

http://www.youtube.com/static?hl=en&template=dmca_policy
Copyright Infringement Notification

A physical or electronic signature of a person authorized to act on behalf of the owner of an exclusive right that is allegedly infringed.

A statement that the information in the notification is accurate, and under penalty of perjury, that the complaining party is authorized to act on behalf of the owner of an exclusive right that is allegedly infringed.

A statement that the complaining party has a good faith belief that use of the material in the manner complained of is not authorized by the copyright owner, its agent, or the law.

Please note that under Section 512(f) any person who knowingly materially misrepresents that material or activity is infringing may be subject to liability for damages. Don't make false claims!


125 :英語班1号。Wiki作成中:2012/06/18(月) 03:59:40.00 ID:dEdez0EL0
>>101

>>123 の法規
>>124
の宣誓文書及び、署名などより、偽証罪は該当する可能性が高いと、
S管理人さんや自分も勉強しながら検討しておりました。

削除申請者は、この動画の著作権があると、虚偽の内容を申告した疑い。

[偽証罪]
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%81%BD%E8%A8%BC%E7%BD%AA

法律により宣誓した証人が虚偽の陳述をしたときは、3月以上10年以下の懲役に処される(刑法169条)。

の規定により、YouTubeへ、申請されたときに、法律により宣誓して記載されておられます。
その際、記載内容によっては、法律的に問題になる可能性も、事前に指摘され、表示され、
>[損害賠償責任を問われる場合があります。 虚偽の申し立てをしないでください。]
という内容にも了解され、それで、全て了解されて、虚偽?申請を行っておられます。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/18(月) 04:30:54.25 ID:dEdez0EL0
>>101
(∩´∀`)∩ 氏の、根拠がある為、虚偽告訴等罪適用は、ほぼ無いと思われます。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1337577345/853

>もし他に模倣と見られる不審な申立者が多数いるなら具体的に提示を。
動画の詳細をまだ見る時間がなく、リストを見ているだけですが、
何かいろいろな削除申請者の名前があった気もしたのですが、、

丹羽さん以外に、
Shenzhen Eri (笹と同じ時に、同じ垢に対して、笹と共同?でされている可能性)
SONYの一部も、可能性があるのでは
http://savemiku.wikia.com/wiki/Backup4_Claimer_List_%E5%89%8A%E9%99%A4%E7%94%B3%E8%AB%8B%E8%80%85%E4%B8%80%E8%A6%A7

笹の削除申請した動画の一覧から、
何か傾向等判明しませんでしょうか
もし笹が、ご自分の作品の動画に関して、申請しておられるなら、
作者名、編曲者名、関連作者名でで関連性など出てくるのでは

127 :英語班1号。Wiki作成中:2012/06/18(月) 04:31:29.82 ID:dEdez0EL0
いいこと教えてあげる
あるAMVをyoutubeにアップした
数時間後に↓に消されたのだが

申立人Sony Music Japan International Inc.
代表者Kenji Watanabe
申立人のメール アドレスcopyright-cat@sonymusic.co.jp

使用していた動画、音楽ともSonyとは全く関係ない
上記のメアドにKenji Watanabe宛てでしつこくメールをしたら「Kenji Watanabeという人は存在しない」という返事がきた
そして翌日、同じ動画が大量にAMVをアップしているチャンネルにアップロードされていた
Posted by at 2012年05月14日 03:12

議論メモ-海外もみくみく
http://afiguchi.seesaa.net/article/269690370.html

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/18(月) 07:37:54.54 ID:DHOu31Jh0
>>113
>はよ晒せ
ほー権利者を「晒せ」だと?
これがお前らの本音だな
偽善者面した悪魔どもめ

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/18(月) 09:51:34.94 ID:eCOQq2hdO
>>128
君はもう少し日本語の勉強をした方がいいと思うよ?



130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/18(月) 10:01:03.72 ID:kCpJDtHL0
>>30-31
前スレのレスは少し遠まわし過ぎたと反省してる

MMsky氏にとっては笹擁護は正義なんだろうが、
他の人は笹の行いは勿論、笹擁護にも理は少ないと考えるだろう
ってことをまず示したかった

だから笹擁護のためにそんな悪し様に人を罵っていても敵を増やすばかり、
あなたの理のある主張も大事にしてる諸々も、結果的に守れなくなるんじゃないか…

つまりここしばらくのMMsky氏は頭に血が昇りすぎて
他者がどう考えるかなどの客観性をあまりに欠いてるので
モチツケと言いたかった

…のだが、既に落ち着いてるみたいだし他の人も諫めてるしで
いま俺が言いたいことは遅レスでスマソということだ

レスの他の部分についてなんか返した方がいいかな
本題じゃないので別にいいよね?

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/18(月) 11:05:36.40 ID:NoXUOF0V0
>>125
> >>123 の法規 >>124 の宣誓文書及び、署名などより、偽証罪は該当する可能性が高いと、
> S管理人さんや自分も勉強しながら検討しておりました。

偽証罪には該当しない。
提示しているWikipediaで説明されている通り、本罪の主体は「法律により宣誓した証人」であることが必要。さらに対象となる行為は「虚偽の陳述」。
ここでいう「法律により宣誓」とは主に
 刑事訴訟法154条:証人には、この法律に特別の定のある場合を除いて、宣誓をさせなければならない。
 民事訴訟法201条:証人には、特別の定めがある場合を除き、宣誓をさせなければならない。
のこと。
刑事訴訟法や民事訴訟法は裁判の手続きを定める法律で、「陳述」とは裁判で証人が行なう証言のこと。
簡単に言えば裁判に証人として出席し宣誓した上で虚偽の証言(陳述)を行なった場合など限定された状況でしか偽証罪は成立しない。
そもそも偽証罪が制定されているのは、裁判において証人による証言(証拠として扱われる)の正確性を確保するのが目的。
だから、Youtubeのような民間に提出する文書内で「宣誓」しても「法律により宣誓」ではないし、笹は裁判所に呼ばれた「証人」でもないし、その文書は裁判での「陳述」にもあたらないから、偽証罪になりようがない。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/18(月) 12:18:40.64 ID:K/GTJuMo0
サクラサイト商法動画、やっと消え始めた
http://www.youtube.com/watch?v=ijpSK-R4IYM

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/18(月) 16:43:11.35 ID:5zJk7oYQ0
>>129
は?お前こそ日本語勉強しろよ

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/18(月) 16:47:20.60 ID:5zJk7oYQ0
塚英語班1の日本語が時々解読不能になるんだが。
話の出だしと終わりがつながらないことがよくある。
考えずに思いついたことを口に出してるか、
そもそも考えてないんだろうw
Save Mikuこそ日本語勉強汁w

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/18(月) 19:40:41.33 ID:eCOQq2hdO
ニヤニヤw
馬鹿は気付かないし理解出来ないんだねえ・・・w



136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/18(月) 19:54:56.78 ID:PsouVJMm0
英語版1は他人に伝えやすいように文章構築してるようには見えない

137 :MMsky ◆MikukTioCc :2012/06/18(月) 21:15:02.71 ID:ulNfnz2P0
英語班の>>99はひょっとしてギャグですか? 最後の1行なんか特にね。
>>122も爆笑。
「私は反対していた」と言っても無駄。

そもそもこいつは、ツイッター管理人のSAVE MIKU批判に真っ向から反論した。
SAVE MIKUに問題がないかのように主張していた。

たとえ問題が初期に限定されていたとしても、英語班は「SAVE MIKUの名前」を何度も用いて、SAVE MIKUの顔で他人と関わっていた。
海外でも勝手にSAVE MIKUの名を使って活動していた。
なので「私個人は反対していました」というロジックは無意味だし、只の責任回避。

英語班の現在進行形の問題行動・荒らし活動こそが最も早急に解決すべきだが、こいつはその点をいつも誤魔化したり、スルーしてきた。
形だけの返事はするが、本気で反省する姿勢は見せず、以前と同じ問題行動を繰り返す。
他人の頭のハエを追ってる場合ではない。

> こちらは、順番に作業していますので、時間が足りません。

誰もお前に作業は頼んでいません。
むしろ何人もの住民が「迷惑だからやめろと」警告しています。

138 :MMsky ◆MikukTioCc :2012/06/18(月) 21:15:57.85 ID:ulNfnz2P0
>>104も似た者同士だ。
俺が土曜日にやられた手口と同じだ。
人に話を振ってくる。調査の努力も責任も押し付ける。

前からそんな奴らがいたけど、最近は同様の手口を使う奴らが増加したらしい。
だが無駄だね。
SAVE MIKU自体が、Pの意向を無視して勝手にスタートした運動。
調査や立証の責任は全面的にSAVE MIKU側にある。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/18(月) 22:07:23.94 ID:zvyuZfVd0
>>135
ハァ?どこがどう間違ってるか指摘してみろよ

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/18(月) 22:09:44.85 ID:zvyuZfVd0
英語班1へ
それはお前が優先順位を間違えているだけの話
Kiokusubsを何とかするのが最優先だろうが

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/18(月) 22:37:35.45 ID:K0xtiRkx0
間違いない
Vはここの住民をずっと追ってきている
そして住民の分断を狙ってきている
こいつの手口に気をつけろ

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/18(月) 22:41:47.65 ID:K0xtiRkx0
笹も追ってきているかもしれん
気をつけろ

143 :MMsky ◆MikukTioCc :2012/06/18(月) 22:46:40.82 ID:ulNfnz2P0
まあ、Vの本音や狙いは分からんけど、俺は昔からMM節だったなw

荒らしならともかく、真面目に活動してたメンバーすら訴訟だのほざき始めたんで
仮面の下の本音がよく見えるようになってきたよ

144 :MMsky ◆MikukTioCc :2012/06/18(月) 23:04:44.75 ID:ulNfnz2P0
誤訳問題活動家たちにも、それぞれに立場がある。違いがある。
Pもいるし、ファン側の人もいる。
まあ、Pだって創作者としての顔以前に、ボカロファンだろうけど・・・。

ただね、俺やST氏が掴んだ真相情報と、別の誤訳問題活動家たちが取得した真相情報は、全てが一致してるわけでもない。
てか、情報量が違うって意味ね。
誤訳問題のAの部分については俺やST氏の方が詳しいが、Bの部分は別の活動者の方が詳しい。
その点で、お互いに情報が被っていない部分は、俺の一存で自由に公開することが可能だ。

でも、被ってる部分はどうだろうね?
これも俺の個人的調査で獲得できた情報なら、自由に公開できる権利があるが、そうもいかない場合もあるんだよな。
まあ、公開する自由はあるけど、別の活動者に迷惑が及ぶ可能性があるわけだよ。立場が違うから。

絶対に公開してはならない情報もある。
口外禁止の条件で、教えてもらった情報とかね。
これは、被る・被らないは関係なく、絶対に公開しない。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/18(月) 23:08:51.28 ID:Uvwq/FWY0
サクラサイト商法を見ているかのようだ

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/18(月) 23:19:34.74 ID:APKSfdfJ0
どちらかと言えば、北朝鮮の声明みたいだ

口はデカイが、何もしないw

147 :MMsky ◆MikukTioCc :2012/06/18(月) 23:22:49.61 ID:ulNfnz2P0
>>144で言ったことは、今回の誤訳問題や無断転載のみに当てはまる話じゃないんだよな。

「創作」って面でも、Pの間でトラブルことがあるのよ。
まあ、俺は幸い、そういうトラブルはないけどね。
あったとしても僅かだろう。

俺は元から「創作」においては表に出なくないから、名前をあまり出さない。
権利は作曲者に譲渡する。
そんな主義だったからな。



148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/19(火) 00:22:17.77 ID:/OLCpGvv0
>>128
言いたい内容はわかるが、この場合「善人面した悪魔共」もしくは「この偽善者ども。善人ぶった悪魔め」って言わないか?
>「偽善者面した悪魔どもめ」では、対象者が自分から進んで偽善者だとわかるように振舞っていることになるんじゃね?


149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/19(火) 00:35:13.37 ID:zGfqut2r0
なんだわかってるじゃないか
ついでに英語班1の変な日本語も手入れしてやってくれないか?
頼んだぞ
お前にしかできない重要な任務だ
www

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/19(火) 00:38:10.42 ID:/OLCpGvv0
やれやれ・・・
お子ちゃまだなあ・・・

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/19(火) 01:13:35.75 ID:zGfqut2r0
頼んだぞ大人www
お前にしかできない重要な任務だwww

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/19(火) 04:45:26.09 ID:eZGgit1u0
ひさびさにスレ見にきてみたら英語1が復帰しててびっくり
いつまでこのキチガイ野放しにしてるんだよ
以前「日本人ですか?」「住所は?」「好きなボカル曲は?」とか粘着されて
ドン引きしたんだけど、まるで変わってない感じだな

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/19(火) 07:08:57.78 ID:+KTYiRVe0
>>152
以前の、ミクの試用版を入れかけて、断念された方でしたでしょうか

誰かが、多量の嵐を行っておられる最中に、他にもレスをされておられた、
右翼系の方と勘違いしかけた可能性があります。

嵐の方を特定し、嵐退治の為に、背景のご意見をお聞きする目的でした。
嵐対策の一環として、行いかけておりました。
もし勘違いでしたら、すみません。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/19(火) 07:09:43.87 ID:+KTYiRVe0
>>123
の補足。

【司法試験共有掲示板]
http://www.geocities.jp/bexfort/cc/cc0048.html

刑法:私文書偽造罪
私文書偽造罪で、私文書偽造罪を構成するための理由付けで悩んでいます。

[自署性説]によって同様に処罰することはできないのでしょうか?
また、予備校本などでは、いきなり自署性説によって構成しているように思われますが、
構成要件と関連した処理方法を知りたいと思っています。

まず、私文書偽造罪の構成要件の内容は「私文書」を「偽造」することです。

1 私文書とは公文書以外の文書で、権利・義務・事実証明に関するものです。

2 偽造とはとりあえず「文書の名義人と作成者の人格の同一性を偽ること」と思っとけば間違いないでしょう。

質問2については
「1 「私文書」にあたるか、
 2 あたるとして「偽造」にもあたるか、本人の同意があるので「人格の同
  一性が偽られて」おらず、「偽造」といえないのでないか問題となる。 
  → 自署性説 → 偽造にあたる」
という感じで論じていけばよいと思います。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/19(火) 07:16:05.38 ID:/OLCpGvv0

>>151

お前、朝鮮人だろ(笑)



156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/19(火) 07:21:02.79 ID:+KTYiRVe0
>>124
への補足文書

YouTubeへの削除申請を行った方は、下記の投稿フォームの書類に全て合意されて、文書を整え
宣誓されて、署名されて、通報されている模様です。

日本の法律、もしくは、
米国著作権法第 512 条 (f) /米国デジタル ミレニアム著作権法の第 512 条 (c)(3)
に該当する模様です。
-------

ix)
私は、本状に記載されている情報に偽りがなく、著作物の使用において著作権の侵害を申し立てる
著作権所有者であること、また法的な独占権を有していることを誓います。

X)
書類に署名する。 通知をメールでお送りいただく場合、
実際の署名をスキャンしたものか有効な電子署名によることができます。

著作権侵害に関して虚偽の申し立てや不誠実な申し立てを行った場合、
国によっては法的に不利な結果になる可能性があります。 虚偽の申し立てをしないでください。

この手続きにより、著作権侵害に関して虚偽の申し立てや不誠実な申し立てを行った場合、
法的に不利な結果になる可能性があることを認識しています。

この法的通知に記載された情報は、著作権を侵害したとされるコンテンツを
提供したユーザーに転送される可能性がありますので、ご了承ください。
http://www.youtube.com/t/dmca_policy
http://www.youtube.com/t/copyright_notice

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/19(火) 07:40:18.65 ID:Ybbf9cEMO

MMさん捕まっちゃうのん?(AA略)




158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/19(火) 07:42:40.47 ID:+KTYiRVe0
>>123
の補足。文書偽造に関連する法律用語

 (b) 名義人の存在
文書には「名義人」(作成名義人)が存在することが必要です。

 「名義人」とは,「文書の記載内容から理解される意識内容の主体」ないし
「文書に表示された意思・観念の主体」をいいます(大塚・大谷・前田・山口・井田など通説)。

架空の名義人
 文書の名義人は,生者か死者かを問いません。また,実在する人(団体)か,架空の人(団体)かも問いません。

 たとえば,実在しない「○○局××課」名義の書面も,その形式・外観において一般人をして実在する公務所が
作成した公文書であると誤信させるに足りれば,公文書偽造罪にあたるとされます(最判昭36・3・30)。
-------

  (a) 意 義
「偽造」とは,従来,(A)「他人の名義を偽って(冒用して)文書を作成すること」とされてきました
(大判明43・12・20,最判昭51・5・6,大塚・藤木・大谷・井田)。

 これに対して,近時は,(B)「名義人と作成者との人格の同一性を偽ること」と表現する見解が有力です
(最判昭59・2・17,最決平15・10・6,山中・前田・山口)。

 作成者が「他人の名義を冒用すること」と「名義人との人格の同一性を偽ること」とは,結局,同じ意味です。
したがって,どちらを使っても構いません。


 (b) 「名義人」と「作成者」
 「偽造」は,上記のように,「作成者」が「名義人」との同一性を偽ること(「作成者」が「名義人」の名義を冒用すること)です。
つまり,「作成者」と「名義人」がズレているとき(名義人≠作成者)に,「偽造」になるわけです。

 そこで,「作成者」と「名義人」の概念をはっきりさせておく必要があります。

名義人
 まず,「名義人」(作成名義人)の方ですが,これは,前述のとおり,「文書の記載内容から理解される意識内容の主体」
(文書に表示された意思・観念の主体)をいいます。

作成者
 次に,「作成者」です。文書の「作成者」の意義についても,争いがありますが,
文書において重要なのは,誰の意思・観念を表示させたかということですから,
「文書の内容を表示させた意思の主体」と解するのが妥当です(意思説,後掲B説)。

   ※ 「観念説」・「精神(性)説」・「事実的意思説」などともいわれます。
http://park.geocities.jp/funotch/keiho/kakuron/shakaihoueki2/koukyonoshinyo/17/155.html
http://park.geocities.jp/funotch/kakuron.html

コピー文書:判例

 つまり,まず,「写し」も,@原本と同一の意識内容を保有し,A証明文書として原本と同様の
「社会的機能」と「信用性」を有するものであれば,文書に含まれるとします。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/19(火) 07:54:42.22 ID:gHQdDHci0

<<<動画窃盗団SAVE MIKU死亡のお知らせ>>>

中の人(1号) ?@nakanohito_1go
Youtubeでのライブに関する動画の違法アップはそろそろ法的手段に出るしかないかなと思っています。
自ら削除して頂くことを望みつつ。。。
https://twitter.com/nakanohito_1go/status/214529913129140225




160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/19(火) 07:55:38.65 ID:+KTYiRVe0
>>123
の補足。

第2節 文書偽造の罪(154条〜161条の2)
http://park.geocities.jp/funotch/keiho/kakuron/shakaihoueki2/koukyonoshinyo/17/0.html
http://park.geocities.jp/funotch/kakuron.html 刑法各論
--
E 私文書偽造等罪(159条)
http://park.geocities.jp/funotch/keiho/kakuron/shakaihoueki2/koukyonoshinyo/17/159.html

 本条の罪は,公文書の場合と同様に,「有印」私文書偽造(1項)・変造罪(2項)と,
「無印」私文書偽造・変造罪(3項)とに分かれます。

名義人の特定
名義人は,架空の人・団体でも構わないことも既に述べたとおりです。

この点につき,私文書偽造罪が肯定された判例として以下のようなものがあります。
  @ 架空人名義の簡易保険申込書を作成した場合,一般人をして真正に作成された文書と誤信させる危険のある点は,
実在人の名義を冒用した場合と区別がないから,私文書偽造罪が成立する(最判昭28・11・13)。
(補足:この周辺の判例等が参考になりませんでしょうか。。。)
---
G 偽造私文書行使罪(161条)
http://park.geocities.jp/funotch/keiho/kakuron/shakaihoueki2/koukyonoshinyo/17/161.html

 「偽造私文書等行使罪」は,「偽造・変造された権利・義務・事実証明に関する私文書・私図画」,
または,「医師により虚偽の記載をされた公務所に提出すべき診断書等」を「行使」するという罪です。
----
H 電磁的記録不正作出・供用罪(161条の2)
http://park.geocities.jp/funotch/keiho/kakuron/shakaihoueki2/koukyonoshinyo/17/161-2.html

 「私電磁的記録不正作出罪」は,人の事務処理を誤らせる目的で,
その事務処理の用に供する権利・義務・事実証明に関する電磁的記録を不正に作るという罪です。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/19(火) 07:58:10.71 ID:bDnYbCGi0
公式判断ついに来たか・・・(アセ

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/19(火) 08:00:20.28 ID:87AOLOdg0
>>159
>><<<動画窃盗団SAVE MIKU死亡のお知らせ>>>

>>中の人(1号) ?@nakanohito_1go
>>Youtubeでのライブに関する動画の違法アップはそろそろ法的手段に出るしかないかなと思っています。
>>自ら削除して頂くことを望みつつ。。。
>>https://twitter.com/nakanohito_1go/status/214529913129140225

アホやなぁ
ハデに転載やったり字幕ならOKとか寝言ぬかすから
とうとう公式が白黒つける段階に入ってもうた
しかも判定は"クロ"
当然ほかのベンダーやニコニコ、動画作者も追従するだろうね
動画窃盗団SAVE MIKUのみなさん、ミク動画のフリーライドは犯罪ですよー
刑務所の中で全員しっかり反省してきてくださいねw



163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/19(火) 08:02:15.04 ID:n9gzZWdX0
それにしてもsave_miku氏は絶妙のタイミングで上手く逃げたねぇ
さすが独自の情報もってる人は2chの情弱どもとは大違いだわwww
今頃ボカロP笹さんと祝杯でも上げてるんだろうかねw


164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/19(火) 08:03:59.95 ID:P9JNVy940
↓以下、ガクブルの転載厨による「○○だから大丈夫」レスが延々と続くものと予想w

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/19(火) 08:09:16.13 ID:H/c4s3Z60
>>161
いつかは来ると分かってたことだよ
むしろここの転載厨が甘やかされすぎてただけ

166 :英語班1号。Wiki作成中:2012/06/19(火) 08:21:02.87 ID:+KTYiRVe0
>>131
偽証罪関係、了解いたしました。丁寧な解説ありがとうございます。
再確認いたしました。

Q)刑法:私文書偽造罪、[自署性説]とは何か適当な解説と判例等ございますでしょうか

【司法試験共有掲示板]
http://www.geocities.jp/bexfort/cc/cc0048.html
---
自習用 司法試験質問用共有掲示板:過去ログ (刑法)
http://www.geocities.jp/bexfort/cc/ccklist3.html
--
「詐欺罪」等の適用について

「無形偽造・変造」は、「私文書偽造等罪」ではなく、それによって被害者が生じたとすれば
「詐欺罪」等によって(当該詐欺罪等の構成要件に該当するのであれば)処断されるべき犯行です。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1013021775

167 :英語班1号。Wiki作成中:2012/06/19(火) 08:50:46.24 ID:+KTYiRVe0
>>140
作業用のページを作成しましたので、何が問題かまとめて、報告してください。
関係者はよくご存知かと思いますが、人手がおりませんで、作業が行えません。

何かされたい場合は、できる限り、ご自分でお願いいたします。
口しか出されないというのでは、作業になりません。w

まず、何が生じているかの[調査」 >>24 です。
個人的には、kiokuなんとかという方は、知りません。

4)誤訳というご意見もあるようでしたら、その証拠をご記載ください
5)FaireUse云々は、1ヶ月前に、記載済みですので結構です。

1)具体的にどの方が、問題で
2)それに対して、あなたはどのような対応をされていますか
3)問題の方の詳細を、まとめてから、ご記載ください。

詳細の調査ページを作成しておきましたので、後はご自分で調査して報告ください。
先方に、掛け合って、先方の方に記載して頂いても結構です。

削除動画及びアカウントに関する、詳細情報の報告ページ
[Information of Deletion]
http://savemiku.wikia.com/wiki/Information_of_Deletion

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/19(火) 09:00:21.16 ID:3WrrblKGO
シユのコスプレ見た事無いな
果たして朝鮮人(北も含む)意外で
シユのコスプレする奴らが居るのか?

169 :英語班1号。Wiki作成中:2012/06/19(火) 09:01:09.80 ID:+KTYiRVe0
>>162
これで、(∩´∀`)∩さんも言っておられたように、
面白いことになるのでは。。ww

ライブ動画、1500万回再生の、Seyren氏も該当するのでは。。
ゆっくりコンタクト準備中でした

>24 にも記載してありますが、
現在の目的の一つは、[何が生じているかの[調査]です。]
削除された動画の復活ではありません

詳細は、2月ごろから英語と日本語で記載してあります。。
書き直していますが、読まれておられないのでは?
Objective+Message
http://savemiku.wikia.com/wiki/New_Objective%2BMessage

170 :英語班1号。Wiki作成中:2012/06/19(火) 09:03:14.24 ID:+KTYiRVe0
>>131>>101 [要点とご質問]

>>124 >>156
に、YouTubeへの削除申請フォームと、署名、宣誓欄の文書。と米国関連法規を、記載

>>123 >>155
>>158 >>160
に、私文書偽造、人格の同一性についての判例及び、学説、解説などが、記載されております。
私文書偽造の周辺での、人格の同一性 というのは、判例や学説など、いろいろありそうですね。。

Q1) 某笹及び、関係者、模倣犯などは、私文書偽装以外に、何か該当する可能性はあるのでしょうか。? 
「詐欺罪」等という発想は 上記 >> に出てはいるものの。。
)場合により、米国デジタル ミレニアム著作権法の第 512 条に抵触する可能性は??
刑法目次
http://park.geocities.jp/funotch/kakuron.html

G 偽造私文書行使罪(161条)
H 電磁的記録不正作出・供用罪(161条の2)
Q2) この161条、周辺の適用の可能性は、あるものでしょうか?
http://park.geocities.jp/funotch/keiho/kakuron/shakaihoueki2/koukyonoshinyo/17/0.html

法的に不利な結果になる可能性、損害賠償を負う可能性を、
事前に承諾して、申請されている模様ですね

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/19(火) 09:24:08.15 ID:Ybbf9cEMO
>>169
動画窃盗団VS私文書偽造集団 かあw

確かに面白そうww
両方とも終わっちまえばいいね。



172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/19(火) 09:37:26.05 ID:MpXy1nD30
>>163
逮捕者一号がどのコテハンか今から楽しみだw

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/19(火) 11:37:44.19 ID:Cyn8Vyqj0
チョッパリどもが我がシユ様に楯突くなど100年早いニダ

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/19(火) 11:41:25.40 ID:xLxFkiGe0
>>166
自演乙!
IDバレバレ
こいつはどうも頭のねじが何本か抜けてるらしいwww

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/19(火) 11:48:59.56 ID:O1pD3bYD0
>>174
英語1は前からコテ無しでも発言するが
それを持って自演とするのは短絡が過ぎる、ケーブルを交換したほうが良い

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/19(火) 12:33:53.58 ID:Ybbf9cEMO
>>173
そういえばシユの海外反応を見ると賛否両論だったな

賞賛意見は「ミクの金切り声よりもこっちの方がいい」って感じ

否定的意見は「韓国だから駄目」「ネコ耳以外の本体をシユは食ったんだろ」



177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/19(火) 12:48:22.94 ID:u+KsiKgO0
>>172
英語班1の暴走を栗に通報しましょうかwww

178 :英語班1号。Wiki作成中:2012/06/19(火) 13:18:16.18 ID:+KTYiRVe0
>>174

>>131
さんを、自演というのは、勘違いですね。内容について来れておられますか。

このスレに、何人法律に詳しい方がおられるのか数えられては?
法学部卒業の方も、おられる模様ですし。。最低2人程度は。。

自演するほど、暇じゃないです。このスレの対応に時間を裂けません。
法律関係の解説の為、事前の思い入れを排除し、引用にも備え
中立に思考するため、コテを一部外しております。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/19(火) 13:27:55.52 ID:u+KsiKgO0
>自演するほど、暇じゃないです。このスレの対応に時間を裂けません。

だろーな。誰にも頼まれてないのにいろいろ首を突っ込みすぎて
自爆してるからな(爆

180 :英語班1号。Wiki作成中:2012/06/19(火) 13:36:20.23 ID:+KTYiRVe0
>>171
上手いこというなぁ。。ww
これは面白そう。

>動画窃盗団VS私文書偽造集団 かあw

>>162
Seyren氏も、コネがあるのは、USAのSEGAらしいですね。
中の人一号さんには、コネは効いてないのでは。
恐らく、他の類似の動画のことを指しておられる可能性も。。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/19(火) 13:43:35.61 ID:u+KsiKgO0
>>180
毎度の憶測・妄想・切り取り解釈が続いておりますwww

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/19(火) 16:11:51.13 ID:mDht6bYL0
気象板と荒らし書き込み以外で500KB超えて使えなくなったスレ初めて見たw

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/19(火) 16:29:48.83 ID:Krokwk9J0
結局馬鹿騒ぎをするだけして笹にたどり着けず、逆にPにも栗にも嫌われる。
笹の法律、情報網、人脈が一枚上手だったということ。
はっきり言えば
S a v e M i k u は 何 も で き な い 烏 合 の 衆


184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/19(火) 16:33:34.44 ID:maMCQ3IY0
笹が人脈を使って暗躍してたのか
こえぇな

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/19(火) 16:35:28.95 ID:Krokwk9J0
塚英語班1見てると面白いw
暇なときはこいつの空回りを酒の肴にしてるwww

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/19(火) 16:49:30.69 ID:mDht6bYL0
>>183
騒いだおかげで新たな削除はなくなったよね^^

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/19(火) 16:59:29.33 ID:maMCQ3IY0
Youtubeで垢削除を狙うと目立つってのは、笹騒ぎの前に
ボカロ本スレで 紫○、ミ○クスモダン、とり○ちょ の黒い3連星が話題(槍玉)に上がってた時点で判明してたんだが

笹の活動時期が特定されてないからどちらが先なのかわからんな

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/19(火) 17:01:18.11 ID:maMCQ3IY0
黒い3連星は権利者だったし話題になった削除は連鎖だったので黒くはなかったのに炎上したから
赤い三騎士と呼ぶのが正解か


189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/19(火) 17:25:43.10 ID:kIb2HNSa0
笹はPたちとつながってる可能性があるのか?
だとすれば情報がなかなか出てこない理由もわかる

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/19(火) 17:45:21.20 ID:mDht6bYL0
繋がっていたら翻訳版を狙い撃ちにする理由がないね

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/19(火) 17:53:02.75 ID:kIb2HNSa0
だとするとグレーナイトだな
真っ白ではないが真っ黒でもないと思われてるんだろう

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/19(火) 17:58:28.58 ID:mDht6bYL0
>>191
権利者と偽っている時点で真黒ですがな
Pの意思を反映しているかどうかは無関係
江戸時代に捕まれば釜ゆでになるよ

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/19(火) 19:21:24.65 ID:BhQAk0zk0
笹純一がなぜPでもないのに削除する権利が有るのやら

権利関係で言えばYoutubeに転載してもいいと許可取れるPの確認を
していった方が良いだろうし、
Pの許可取れた動画なら消されたYoutube動画を復活して貰えば良いように思う

出来ればニコニコにアクセスできない海外の人にもボカロ曲を楽しんで欲しいし
それで海外ファンが増えてくれるならそれに越す事ない

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/19(火) 22:58:19.84 ID:7w5ZQTxm0
海外ファンのために無断転載するというのは勝手な思い上がり
少なくともボカロ初期とは異なり、現在はPも権利意識をはっきりさせている

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/19(火) 23:10:00.62 ID:7w5ZQTxm0
転載厨のせいで、Pがつべに作ったチャンネルが完全に埋もれてる
本末転倒

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/19(火) 23:20:50.86 ID:beAkayvk0
今日は新規のお客さんが多いなあ…
総合スレに煽りのレスが貼られたからだな


197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/19(火) 23:32:26.44 ID:mDht6bYL0
>>195
英訳付けたらいいんじゃないの

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/20(水) 01:13:24.44 ID:bvdsOu1/0
おまいらにボカロ総合スレのコメ教えてやるありがたく見とけ
417
>>SAVE MIKU
こいつら無断転載だけじゃなくて
無断転載を批判する奴のログ取って公開とかしてたんだよな
どこまで本格的な割れ厨なんだかw

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/20(水) 01:14:20.44 ID:pj6957bt0
>>198
何そのログ、【興味あります】

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/20(水) 01:15:25.87 ID:bvdsOu1/0
422
>>翻訳版転載とは全然対象違うし
その翻訳版転載はクリプトンやセガの許可取ってるの?
でなきゃ重大な著作権侵害なんだけど・・・・
言ってることの馬鹿さ加減、自覚してる

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/20(水) 01:17:42.51 ID:bvdsOu1/0
426
SAVE MIKUみたいな真っ黒な連中を庇って荒らしとか言い出す時点で
>>416は同じ穴のムジナだろ
しょせん割れ厨はコンテンツを空気みたいにしか考えてない


202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/20(水) 01:19:52.90 ID:bvdsOu1/0
430
私のボカロ動画もニコニコに投稿2日後に無断でアップされてた
違法転載人のアカウントは日本国籍
1500個くらいボカロ動画専門で盗んでた
有名なPさんの曲もたくさん
どんだけモラル低いのよ?

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/20(水) 01:21:55.91 ID:bvdsOu1/0
(続き)
しかもコメントで自分の動画みたいに振舞ってた
いいかげん転載厨とか消えてほしい

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/20(水) 01:24:14.05 ID:bvdsOu1/0
431
盗人が盗人猛々しいのは平常運行
ニコ動からチマチマ無断転載続けてるSAVE MIKUも
朝鮮玉入れ化狙ってるセガサミーも所詮はゼニの亡者
ニコ動で行われてる無償の音楽活動とは無縁の存在
餓鬼畜生の戯言でFA


205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/20(水) 01:25:11.80 ID:0FkXV6K10
>>162
416 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/06/19(火) 18:15:22.29 ID:mDht6bYL0 [6/39]
>>411
それってシンガポールの奴の
「2012版もあるけどうぷしてほしい?」って意見求めたのが騒がれてた件じゃないかな
翻訳版転載とは全然対象違うし

まあ荒らしに言っても馬の耳になんとやらかあ

384 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/06/19(火) 01:34:45.83 ID:6T8JAmSt0
1500万再生の動画はマルC入ってるから公認じゃないの?
当初削除に反対したのは栗らしいけど

378 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/06/19(火) 00:14:29.19 ID:uCR0P1hx0 [1/3]
>>323
感謝祭HDフルであげた馬鹿がこんなこと↓言ってるからかな

ok i got both concert of 2012

should i upload it? i scare it gets deleted for copyright intend

i got lucky this video didnt get deleted XD

39GivingDProjectDiva 1 週間前 34


数日前おれが拙い英語でやり過ぎるなと書き込んでおいたんだが

541 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/06/19(火) 22:48:43.70 ID:8TWOUPih0 [3/3]
>>395
亀だが、二号さんがこんな事言ってたわ。

Makoto Osaki @makoosa
大感謝祭の違法動画:2012/03/08,2012/03/09の両方のライブに関しての御連絡は、
@pjd_segaの自己紹介欄にあるメアド宛で承っております。
3/9だけでなく3/8分もOKという事です。
https://twitter.com/makoosa/status/214911449871552512

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/20(水) 01:26:16.59 ID:bvdsOu1/0
435
SAVE MIKU=無断転載支持派のコメントは利害関係が丸分かりで萎えるわ
ここにコソドロの擁護なんかするボカロPはいないからとっととお帰り

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/20(水) 01:26:44.66 ID:0FkXV6K10
454 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/06/19(火) 19:16:54.66 ID:iHgXNCZG0
>>411
SEGAが今問題にしてるのは、今年の大感謝祭の動画のことだよ。
SAVE MIKUとは無関係。
https://twitter.com/makoosa/status/214911449871552512

ライブの違法動画なら、ニコ動でも2010感謝祭の動画が
一昨年から削除されずにずっと放置されてる。
「ミクの日感謝祭」でニコ動で検索してみ。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/20(水) 01:28:36.50 ID:bvdsOu1/0
436
SAVE MIKUの連中はまだやってんのか・・・
まぁ烏合の衆が馬鹿みたいに安易な情報発信したおかげで
餌に集まってきた嫌韓厨と転載厨とその反対が暴れ出した時点で見限ったけど
どうせなら海外の翻訳動画のうp主に個々に連絡とって、
ルール作りと使える翻訳コミュニティでも作るように動いてほしかったわ

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/20(水) 01:32:23.82 ID:pj6957bt0
うわ、パチンコ屋のサミーがボカロに手をだそうとしてるのかよ
要注意だな

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/20(水) 01:32:48.72 ID:bvdsOu1/0
439
ざまあみろwww
まるで味方のように振舞っときながら違法転載して他人の動画で金儲けしてるSAVEMIKUなんざ潰れちまえw
まるで街宣右翼の朝鮮人みたいな連中だからなw

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/20(水) 01:35:09.94 ID:bvdsOu1/0
445
まだアイツらやってるのか > SAVE MIKU
某Pの実名晒しの責任逃れした時点で作り手側完全に敵に回したも同然なのに

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/20(水) 01:37:50.16 ID:pj6957bt0
>>211
この某Pってのは

ゾPの事か

ゾPの事か

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/20(水) 01:48:21.34 ID:9nXVbTGt0
投稿者0FkXV6K10 >>205>>207は無関係な錯乱ですのでスルー推奨www

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/20(水) 01:49:46.61 ID:1wgl7y070
http://www.makonako.com/
ゲーム業界もアニメ業界もパチンコやパチスロの恩恵を受けていることを知るべき!

ネトウヨが業界の癌

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/20(水) 01:51:45.28 ID:pj6957bt0
また、まこなこか・・・

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/20(水) 02:01:03.92 ID:pj6957bt0
というか
JINがまこなこの記事を元記事を書いてるっていう
なんだこの、なに?

2chハブられてからこんなことやってんのか

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/20(水) 02:47:50.16 ID:vQPxymj40
>>214
パチンカスが働き蟻ってw
つうかゲーム業界もアニメ業界もパチンカスの屍の上に成り立ってんのか
ニートや素人童貞のまま死んでいく哀れな生き物を増産する日本の癌だわ



218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/20(水) 02:59:50.84 ID:vQPxymj40

>>171
朝鮮戦争みたいなもんだなw
ゴミ同士で殺し合ってくれよww



219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/20(水) 03:06:09.92 ID:ncJOIkMd0
みごとな自作自演、本当にありがとうございました

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/20(水) 03:08:43.53 ID:vQPxymj40

見えないものが見えるようになる二次元脳w



221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/20(水) 03:20:25.86 ID:vQPxymj40
>>188
黒い三連星www
カッコヨスwww
二次元豚www


222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/20(水) 04:05:00.85 ID:oLc81I3t0

チョンは間違いなくミク等日本製ボカロの敵だけど
確定したように名前を出すべきではない

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/20(水) 06:46:52.73 ID:T1ju8Y/o0
>>219
事実に反論できない悔し紛れのコメ乙!www

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/20(水) 06:49:02.58 ID:T1ju8Y/o0
>>212



偽善者面した悪魔どもめ!







と突っ込んでみようかなw








偽善者の仮面すら脱ぎ捨てた悪魔どもめ!

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/20(水) 07:36:56.72 ID:0FkXV6K10
452 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/06/19(火) 19:15:12.84 ID:BhQAk0zk0 [3/3]
笹純一って一体誰だったんだ?
何の目的があって、ボカロ曲を消していたのだろう
海外の人に知られた方がボカロ曲の知名度もあがって嬉しいのに

権利で言えば曲作った本人が転載禁止で申請するなら分るけど
なぜ第三者が決めるのか

456 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/06/19(火) 19:18:14.05 ID:c9J1UVBy0 [3/7]
>>451
ウンコですいませんでした

>>452
それはSAVEMIKUスレで聞いてくれば?
ここでやると荒れるだけっぽい

436 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/06/19(火) 18:49:41.93 ID:c9J1UVBy0 [1/7]
SAVE MIKUの連中はまだやってんのか・・・
まぁ烏合の衆が馬鹿みたいに安易な情報発信したおかげで
餌に集まってきた嫌韓厨と転載厨とその反対が暴れ出した時点で見限ったけど
どうせなら海外の翻訳動画のうp主に個々に連絡とって、
ルール作りと使える翻訳コミュニティでも作るように動いてほしかったわ

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/20(水) 07:37:32.42 ID:0FkXV6K10
454 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/06/19(火) 19:16:54.66 ID:iHgXNCZG0
>>411
SEGAが今問題にしてるのは、今年の大感謝祭の動画のことだよ。
SAVE MIKUとは無関係。
https://twitter.com/makoosa/status/214911449871552512

ライブの違法動画なら、ニコ動でも2010感謝祭の動画が
一昨年から削除されずにずっと放置されてる。
「ミクの日感謝祭」でニコ動で検索してみ。


227 :英語班1号。Wiki作成中:2012/06/20(水) 07:44:11.43 ID:0FkXV6K10
>>198
他のスレから引用転載される場合は、誰のレスか不明で、非常に読みにくいため、
一部だけ抜き出さず、 >>205 のように、

日時等の情報含めて、まとめてからお願いいたします
何か、数種類が途中で入り混じってしまいましたね。

まず>>24 などの活動内容を全くご理解されていないのと、無関心が多いのでは

228 :英語班1号。Wiki作成中:2012/06/20(水) 07:47:00.41 ID:0FkXV6K10
>>162

>>205 にまとめてあるように、中の人1号氏は、
いろいろうpされているライブ動画を気にされている可能性

確かに、ここ半年で、最近増えていた気も。
BD売れなかったり、今後のライブの開催に影響が出ても困るので、
中の人1号氏の対応は、妥当じゃないのかな。

>>226
Seyren氏の動画で、面白いことになるのでは

229 :英語班1号。Wiki作成中:2012/06/20(水) 08:02:13.20 ID:0FkXV6K10
>>181
一日たつと、ある程度の情報が出てきましたね。
今の段階では、間接情報ですので、Seyren氏関係は、

確認が済むまで、詳細なことが記載できません。
本名も概ね分かりかけてますが、連絡方法のガードが固いですね。。

Seyren氏も、以前、SAGAのUSAで多少働いておられたらしいという、
未確認の情報です。コネがあるのは、USAのSEGAらしく、

以前動画が消されたときに、SEGA USAを通じて何か頼まれたらしく
未確認ですが、Seyren氏が周囲にそのように、言われているという情報です。

しかし、中の人一号さんには、コネは効いてないのでは。という憶測です。
wikiなど、他の作業で手が一杯で、、この件の調査は止まっています。

230 :英語班1号。Wiki作成中:2012/06/20(水) 08:27:24.39 ID:0FkXV6K10
>>195 >>197
オリジナルの各作者の意向が重要では。
人によって二次利用条件は異なるのでは
日本国内で売れてない人は、あまり興味がないかもしれませんが。
--

>24
にも記載してありますが、
現在の目的の一つは、[何が生じているかの[調査]です。]
削除された動画の復活ではありません

詳細は、2月ごろから英語と日本語で記載してあります。。
書き直していますが、読まれておられないのでは?
Objective+Message
http://savemiku.wikia.com/wiki/New_Objective%2BMessage

作者の方の、下記の情報も暫時整えはじめております。
Guidelines for secondary use
2次使用のためのガイドライン
http://vfca.web.fc2.com/guidelines_for_secondary_use.html

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/20(水) 08:34:34.70 ID:m9n8E+vCO

英語犯1号 VS MM

大方の予想通り、MMは逃げたか・・・
まあ、逃げて正解だな
メンタルの弱い子に2ちゃんは向かない




232 :英語班1号。Wiki作成中:2012/06/20(水) 08:45:27.04 ID:0FkXV6K10
>>131>>101

>>170
G 偽造私文書行使罪(161条)
H 電磁的記録不正作出・供用罪(161条の2)

Q2) この161条、周辺の適用の可能性は、あるものでしょうか?
偽造した文書を、使用すればこれに該当するのでは?
http://park.geocities.jp/funotch/keiho/kakuron/shakaihoueki2/koukyonoshinyo/17/0.html

[専門用語の解説] 独学院 文書偽造罪の罪から
http://94jyou2kou.seesaa.net/article/255312933.html

何か、類似の判例などないでしょうか。勉強になるかもしれません
現在、研究及び学習目的です。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/20(水) 09:41:08.90 ID:kLeDEHhn0
MMskyは知っている。
本物の笹を知る男のゴールドブレンド。
ダバダ〜
      (
       )
     r;:'ニ:ヽ、___,
      |` ー 彡|旦i 
   /!、._.___.;;!\
   \`゙゙゙゙゙゙゙゙゙ /
      ̄` ̄   

234 :食指:2012/06/20(水) 12:02:43.33 ID:yb0tad+MQ
>>90>>232、他
>>82で半端に書き込んでしまったんで、一応書いておきます。

笹に対する法的手段は今のところ(∩´∀`)∩さんに任せておくのが
(任せるという表現はおこがましいですが)ベストだと思っており、
特に私の方ではそれ以上の意見はないですし、何かする予定もないです。

そもそも匿名で活動してる人間が法的手段に出るなんて無理ですし・・・

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/20(水) 14:36:42.08 ID:UlSjrHCU0
弁護士「今回の私的違法ダウンロード刑罰化で、ニコニコ動画やYouTubeも規制対象になる」
違法ダウンロードに刑事罰・著作権法改正で何が変わるか 壇弁護士に聞く
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1206/20/news015.html



YouTubeやニコニコ動画は問題ないのでしょうか。


YouTubeなどのプログレッシブダウンロードも規制対象になると思われます。


YouTubeやニコニコ動画で作者が「ダウンロードOK」としたものなら、ダウンロードしても問題ないのですか。


いいえ。作者が著作権処理をちゃんと行っているとは限らないので、
「ダウンロードOK」と書いていた場合であっても、例えばこの作者の動画が他人の著作物を違法に使用しており
、ダウンロードする人がそれが違法であることを認識していれば、処罰の対象となります。


ほい終了

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/20(水) 14:40:59.84 ID:o9rrAtxL0
>>234
どう見ても食指 と (∩´∀`)∩ がムショ行くほうが先だな
ご愁傷様w

237 :MMsky ◆MikukTioCc :2012/06/20(水) 19:50:53.27 ID:r6qkGRpJ0
>>163
> それにしてもsave_miku氏は絶妙のタイミングで上手く逃げたねぇ

そういう情報操作や印象操作はムダだよ。前スレにもお前と同じこと言うアホがいたな。
ツイッターの更新は長く停止していた。
最近になって停止したわけではないのに、なにが「絶妙なタイミング」だよ?

238 :MMsky ◆MikukTioCc :2012/06/20(水) 19:55:56.40 ID:r6qkGRpJ0
>>231
> 大方の予想通り、MMは逃げたか・・・

お前がいくら下らん荒らしとはいえ、そういうヒキ的な発想は恥ずかしいから止めた方がいいよ。
社会人なら忙しい時もある。
お前はもっと世間を知りなさい。


239 :MMsky ◆MikukTioCc :2012/06/20(水) 20:03:45.87 ID:r6qkGRpJ0
停止。
翻訳問題活動は、他のPやボカロ文化にも関わるから今後も続けてゆくが(本スレ以外の場所で)、詞の創作は完全停止するわ。まじで馬鹿馬鹿しい。
俺は底辺クリエイターだし、俺が辞めてもボカロ界になんの影響もない。存在価値のないカスだ。

詞はカスでも、組んだ作曲家がamazingな作曲と編曲してくれて、つべに流れた歌も数曲あったけど、自分で作曲まで手掛けた曲は人気面でも最底辺。
でも自分にとって、人気は最優先の目標じゃなくてさw
自分が納得できる曲を一曲だけでも作りたかったが、駄目だった。

自分を信じようと足掻いてきたけど、SAVE MIKUに関わってから曲が全然作れなくなった。
責任転嫁するつもりは無いが、今度こそは心の底から失望した。
ここまでPたちは疎外されていたのか、と思った。

自分だけの問題じゃなかった。
俺だけが侮辱されるなら我慢もできるが、ぜんぜん違ったよ。Pたちの事なんか何にも考えていないファンが一杯いた。
まあ、そうだろうね。
普通の人は、キャラと作品は好きでも、その奥の人間の事を考える余裕が無くて当然。

でも作品すら大事にしていない奴らが大勢いたことを知って、気が変わった。
「無断転載のお蔭でミクが人気が出た」とか、「海外で人気が出たなら誤訳でも良いのだ」とか、正気とは思えんわ。

240 :MMsky ◆MikukTioCc :2012/06/20(水) 20:09:20.13 ID:r6qkGRpJ0
俺が創作を止めるのは、スケープゴート異常者との関わりだけが原因じゃないよ。
ボカロクリエイターや作品をどんだけ侮辱してるか、粗末にしてるか、そんな奴らばっかり見てきて、「誰のために何のために曲を作ってきたのか」という気持ちが決定的に強くなってしまった。

俺は自分のために作ってたから、自慰だと言われても仕方ないかもだが、ネットで公開するんだからファンの気持ちだってちゃんと考えていた。
でも一方通行だったよ。よく分かった。
荒らしや異常者や妄想者たちにストーキングされて損傷したエネルギーは結局最後まで回復することはなかった。

回復どころか、無駄に浪費するだけだ。
近頃、笹の件で粘着してくる奴らを見ても分かるが、常識や良心や理解力すら無い者に限って厚顔だし、、俺に「最も悪質な共犯者」というレッテルを貼る輩まで現れる始末だ。

荒らしだけが残酷なセリフを吐くならまだ耐えられるが、SAVE MIKUの中心人物まで警察だの裁判だの言い出す。
呆れを通り越した。
言った側は頭を冷やすだけで十分かもしれないが、言われた側はずっと心に残る。

241 :MMsky ◆MikukTioCc :2012/06/20(水) 20:32:36.18 ID:r6qkGRpJ0
前に某外国人が、「クリプトンは削除事件において韓国は関わっていないと認めた」と発言した。
クリプトン側はその後、「そうした事実はない」と声明を出した。

だが某外国人のコメントは本当にデタラメだったのか?
オフレコ情報が漏れた可能性はないのか?
俺には分からん。その外人は真実を知っていたのか、只の誇大表現や妄想だったのか。

ただ、オフレコっていうか、表に出ない情報は確実にある。
公式には肯定しないが、本当は真実だったという情報はあるだろうよ。どんな業界にもね。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/20(水) 20:54:53.02 ID:BPEg6Rwi0
違法ダウンロード刑事罰化・著作権法改正案が可決・成立 10月1日施行へ
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1206/20/news090.html

違法ダウンロードに刑事罰を導入する著作権法改正案が6月20日午後、参議院本会議で賛成多数で可決、
成立した。ダウンロード刑事罰化などは10月1日に施行される。
改正法では、懲役2年以下または200万円以下の罰金が科される。

当初、政府が提出した改正案には違法ダウンロードへの刑事罰導入は含まれていなかったが、
音楽業界の要望を受けた自民・公明が6月15日、刑事罰を導入する修正案を議員立法により衆院委員会に提出し、
これに民主も賛成して衆院で可決していた。刑事罰化は修正案の提出から5日間で成立したことになる。


今回の私的違法ダウンロード刑罰化で、ニコニコ動画やYouTubeも規制対象になる
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1206/20/news015.html

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/20(水) 21:00:38.73 ID:XGaO5r1P0
(∩´∀`)∩ もいよいよ年貢の納め時か

244 :MMsky ◆MikukTioCc :2012/06/20(水) 21:13:47.14 ID:r6qkGRpJ0
まあ、刑事告発すればいいよ。
ただし、その人は恥をかくだろう。
笹の削除申請は「合法」だからだ。
まあ信じなくていいし、嘘だと思うなら、訴訟を起こせばよい。

SAVE MIKUは初期に、大掛かりな組織説も流していた。
笹の個人犯行説と大掛かりな組織説には共通するものがある。
後者の組織説も結局は「笹と組織の意志は同一」という点で、著作権者の意向と無関係だと見做していたこと。SAVE MIKUの人達がね。
著作権者の意思とは関係なしに虚偽申請したので問題だと主張したわけだ。

なんて短絡意見だろう。
その笹個人・または笹グループは本当に著作権者との繋がりはなかったのか?
たとえPとの繋がりはなかったとしても、音楽業界はどうだ?
CD限定曲すら違法アップしていた無断転載者たちもいる。

テレビ番組やアニメの削除申請の場合、原作者やアニメ制作会社やテレビ局が直接削除申請するケースは少ない。
なにしろ違法アップロードの数多過ぎるし、いちいち対応する暇がない。
なので調査と削除申請を代理でやってくれる会社と契約することになる。

むろん代行会社は直接の著作権は持っていないけど、代理の削除申請そのものは著作権者の意思は反映している。
法律では代理人制度を認めている。
誰に対して効力を発揮するのか民法99条を調べたらいいよ。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/20(水) 22:39:03.30 ID:hG7tvQKE0
>>240
> 俺が創作を止めるのは、スケープゴート異常者との関わりだけが原因じゃないよ。
> 「誰のために何のために曲を作ってきたのか」という気持ちが決定的に強くなってしまった。
お前は阿呆か?

誰のため:自分の為
何のため:趣味の為

こんな当たり前のことを、大仰にレスするから、馬鹿にされるんだよw

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/20(水) 22:53:33.94 ID:yoJKiXVz0
>まあ、刑事告発すればいいよ。 
>ただし、その人は恥をかくだろう。 
>笹の削除申請は「合法」だからだ。 
>まあ信じなくていいし、嘘だと思うなら、訴訟を起こせばよい。

訴訟を起こされると 君らがスゲーまずいという事は良く分かったw

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/21(木) 03:01:01.66 ID:PgTNqv6p0
訴訟を起こされるとまずいのは どちらかな?
2828

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/21(木) 06:05:40.63 ID:EoUMpGeq0
情報が錯綜してるので定かではないが
n次創作のうp主的には予想以上にプレッシャーが高い事態に発展しちゃった?
このスレ的にも問題ではないか…とオモタ

違法ダウンロードの罰則化法案成立 ユーチューブやニコ動は大丈夫なのか
http://www.j-cast.com/2012/06/20136437.html

違法ダウンロード法(禁止法)まとめWiki
http://www39.atwiki.jp/dl-ihou/

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/21(木) 06:47:11.59 ID:fQfi48cw0
ワロタ
読めば読むほど無茶苦茶な法律だなオイw

発狂した音楽業界が起死回生できると思って
強硬に作らせたと言うのが また笑える
本当に息を吹き返せるとでも思ってるのか あのアホ連中は

そもそも魅力的なコンテンツを作れないから衰退してるのに
更に嫌われる事やったら 益々見放されるだけだろうに


しかし良く考えずに作っちゃった法律だから抜け穴だらけ
面白い事が色々できそうだ

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/21(木) 10:20:58.32 ID:EoUMpGeq0
>>249
起死回生できずとも足引っ張るぐらいの事はしたいんだろうなあ
何しろMIDI文化を衰退させた前科もあるらしいので躊躇はないだろ

俺はMMD使いだが条文とか直接読めないので
ハウトゥに落ちて来るまでハラハラしながら待ってるんだが…

で面白いことって何ができるの?


251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/21(木) 10:29:24.31 ID:UxNnNDyj0
>>249

その無茶苦茶な法律成立を後押ししたのはお前ら転載厨だよ
つべの見境ないボカロ動画の根こそぎ窃盗にニコ動民からも犯人処罰を求める声が上がってたからな
権利者無視でやりたい放題の状況になれば規制強化されるのは当たり前


252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/21(木) 10:39:15.54 ID:EoUMpGeq0
いや後押しは杉良太郎だろ

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/21(木) 10:42:42.94 ID:GWscxG+Z0
SAVE MIKU関係の人って全員逮捕だね
翻訳動画のアップロードに全く作者の許可とってないし

ニコ動のブラシュアップ動画に理解示すPはいても
YouTubeの丸上げ擁護するような物好きは一人もいないし

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/21(木) 10:51:48.75 ID:tzmGxd8h0
有償著作物等(CD・DVDや配信等で有償提供されているか提供が予定されている音・影像)
だって。今回の法改正は非商用には影響してない。
LiveとかCD音源の動画は、著作者から訴えられたら、刑事処罰を受ける
とそこが変わったということで。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/21(木) 14:22:09.52 ID:/iMn6q7o0
窃盗犯SaveMikuオワタ\(^o^)/

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/21(木) 14:28:52.68 ID:Pt55i2UA0
内外の転載者の阿鼻叫喚があるとしたら
見守るだけかな

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/21(木) 16:05:50.10 ID:MUqAKm0B0
笹にとってMMのような協力者を得たのは、心強いことであったことだろう。
いつの間にかSAVE MIKU活動の中枢に潜り込み、運動の趣旨を個人的な理由でねじ曲げ自分の考えをごり押しし、
執拗な個人攻撃を何ヵ月も繰り返した挙げ句、ついには組織的な活動そのものを瓦解させた。
おまけに既に終わったこのスレにずっと居座り続け、笹にとって不都合な活動が復活しないようメンバーを監視し、
他者に罵声を浴びせて芽を潰してきた。
実に見事だ。工作員たるものこうでなくちゃな。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/21(木) 16:57:45.12 ID:A6euEijU0
笹の方が何枚も上手だったってことかwww
塚SaveMikuのレベルが低すぎたwww

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/21(木) 17:00:13.85 ID:CDAHbc0q0
>>258
笹様がご光臨だぞwwwwwwwwwwwwwwww

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/21(木) 17:02:56.75 ID:Pt55i2UA0
笹、丹羽、あとなんだっけ?

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/21(木) 17:20:05.18 ID:CDAHbc0q0
まー笹はボカロ界の中枢に食い込んでる人物なんだろー
だったら俺らができることは何もないだろ

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/21(木) 17:38:56.13 ID:Pt55i2UA0
ボカロ界
つまりこういう工作か
976:大福P ◆ICQJfc7iFKp8 :2011/12/01(木) 12:09:01.29 ID:KJ7ST1lF0downup
>>974
どう考えても本家じゃないと思われるアカウントがアップした動画で、
再生中に広告が表示されることってあるでしょ
それって広告収入受け取りプログラムに登録された動画なんですよ
つまり、その動画の再生数や広告クリック数に応じてうp主にお金が入るんです

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/21(木) 17:41:15.07 ID:CDAHbc0q0
Pが違法アフィ潰しを狙って笹に依頼した、少なくとも黙認したのかな?

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/21(木) 17:44:35.70 ID:Pt55i2UA0
ボカロ界の人間は
違法アフィなのかコンテンツIDなのか見た目でわかるんだろうね
クリプトンが個別に教えてるに違いないね


265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/21(木) 17:50:12.99 ID:CDAHbc0q0
だとするとPたちの言動も理解できる
ただ、kumikuniPが標的になったのがどうも腑に落ちない

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/21(木) 17:57:54.83 ID:Pt55i2UA0
kumikuniPという人についても
放置されている転載者にはない重大な理由があったのだろうね
せめて何らかの団体名で削除していれば
こんな騒ぎにはならなかったんだけど
きっとボカロ界の裏事情があるんだろうね

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/21(木) 18:04:20.57 ID:hZuLt3dr0
ボカロ界も複雑でね
動画収益に絵師や動画師が後から突っ込んで金よこせとかいう話もないわけじゃないよ


268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/21(木) 20:46:59.49 ID:Y+dVZtWh0
>>257
なんだってー!
笹がこのスレに潜入してたのか!

269 :MMsky ◆MikukTioCc :2012/06/21(木) 20:52:41.49 ID:5zCWq7yH0
>>245
> こんな当たり前のことを、大仰にレスするから、馬鹿にされるんだよw

俺は当たり前のことを書いてきた。
理由は簡単だ。
当たり前の事さえ理解できず、当たり前の事さえ尊重できず、当たり前のことさえ実行できない非常識な連中が多すぎるからだ。

本当の馬鹿はどちらなのか考えてみるんだな。

270 :MMsky ◆MikukTioCc :2012/06/21(木) 20:54:47.75 ID:5zCWq7yH0
>>246
> 訴訟を起こされると 君らがスゲーまずいという事は良く分かったw

俺は不正をしてないから、なにもマズイことはない。
だが精神的なショックは受けたよ。

その理由は既に書いている。
SAVE MIKUの中心的メンバーすら、人を警察に売るような意見に同調し、裁判を起こすと「脅し」をかけてきたんだからな。

何度も言うが、俺は不正なことは何一つやっていないから、何も恐れていない。
だが、脅迫してくる連中の精神性には少なからず失望した。

お前のような事実を理解できない馬鹿に限って、勝手に曲がった「妄想事実」で脳内完結し、「よく分かった」などと錯覚するんだよ。

271 :MMsky ◆MikukTioCc :2012/06/21(木) 20:59:53.10 ID:5zCWq7yH0
>>257
俺が訴えたのは無断転載や無断改変の問題、作品破壊の問題だ。
他にもある。
根拠なき断定やスケープゴートも止めようと言ってきた。

結局、当たり前の「大人のルール」を訴えただけだ。
SAVE MIKUが当たり前のことを当たり前のように尊重していれば、俺が口出しする必要はなかった。大福Pさんも黙っていただろう。

それをお前は「MMの個人的な理由」で済ませる気か? 卑劣極まりないな。
SAVE MIKUに忠告する者が1人も居なかったら、SAVE MIKUは取り返しがつかないほど暴走しただろう。

人のこと中傷する前に、お前にとってのボカロとは何だ?
無断転載、無断改変、誤訳だらけの無法地帯を正当化することか?
お前のように大人のルールさえ尊重できない連中が、ミクを傷付けていることに気付けよ。

なにが工作員だ。
お前のような妄想馬鹿が、説明済みの話を無駄にループさせてるだけだ。

>>268
馬鹿の戯言を真に受けるお前はウルトラ馬鹿だな。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/21(木) 21:02:33.25 ID:Pt55i2UA0
ほとんどの人は無断転載も虚偽削除もどっちも悪いって意見だったのに
レッテル貼りで対立を煽ってた人がいたね
こんな感じで


273 :MMsky ◆MikukTioCc :2012/06/21(木) 21:20:15.42 ID:5zCWq7yH0
>>272
> ほとんどの人は無断転載も虚偽削除もどっちも悪いって意見だったのに

形だけはな。
大福Pさんが現れなかったら、軌道修正は更に遅れていただろう。

虚偽申請の件はもっと論外だ。
勝手に「虚偽」だと断定し、その理由が「ミクの人気が気に入らないため」と決め付け、世界中にメッセージを拡散した。
俺はその修正を訴えたが、旧WIKIの一番目立つページの問題は最後まで放置されてしまった。

形だけ無断転載や無断改変に反対しても、実態はどうだったろうね?
クリエイターや作品への本当のリスペクトがあったなら絶対吐けないような台詞を吐く連中をちらほら見かけた。

274 :MMsky ◆MikukTioCc :2012/06/21(木) 21:22:20.29 ID:5zCWq7yH0
結局、いつもこんな調子で誤魔化され、ループさせられるんだよ。
いつも通りのパターンだ。

都合の良いことは覚えているくせに、都合悪いことはすべて忘れる。
ケジメを取る気などないから、「私たちは無断転載も虚偽削除も反対してました」なんて台詞を恥ずかしげもなく吐けるんだろうね。
英語班1号の発想と一緒だよ。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/21(木) 21:27:12.46 ID:Pt55i2UA0
Wikiには関わらず
虚偽削除の監視や情報収集だけやってるメンバーの方が多いからね

みんな無断転載なんて興味もないから泥棒呼ばわりされても
どこ吹く風って奴だと思うよ

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/21(木) 22:12:14.27 ID:Pt55i2UA0
情報拡散に関わってた奴はみんな逃げてますね
この前もsave_mikuとかいう大物を逃してあげてたね

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/21(木) 22:46:11.71 ID:Y+dVZtWh0
>>276
本当に英語できる人は全然関わろうとしてないよねw

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/21(木) 23:04:49.30 ID:Pt55i2UA0
じゃ
みくずきんタグを検索する系の仕事が今からあるのでこれで

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/21(木) 23:14:42.02 ID:VKzyltrz0
>>269
「君の当たり前」と「彼の言う当たり前」は違うものだね。
彼の言う当たり前に「客の質」は関係ないから。彼の言う当たり前は

創りたいから勝手につくる。

君のように「客の質」「客からのリスペクト」を求めたりしない。
君のように押し付けがましくない。
「俺は客に最低限のモラルを求めただけだ」って返事もいらないよ。

引退したければ勝手に引退しろ。


>>270
>SAVE MIKUの中心的メンバーすら、人(MM)を警察に売るような意見に同調し、裁判を起こすと「脅し」をかけてきたんだからな

「可哀想に・・・。」って思って欲しいのか?

「そんなところに居たら危ないよ」という助言をに対して、恩知らずにファビョった醜態を
今更「脅された被害者」になりすまして取り繕うなよ。

ほんとうに自己防衛が最優先なんだな。
見苦しい。




280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/21(木) 23:22:35.28 ID:VKzyltrz0
ああ、付け加えるが、>>279は、転載厨を擁護する意見ではない。
奴らはクソだ。
MMの考え方を尊重するなら「勝手に引退しろ」としか言えない。


281 :MMsky ◆MikukTioCc :2012/06/21(木) 23:31:19.70 ID:5zCWq7yH0
>>279
> 君のように「客の質」「客からのリスペクト」を求めたりしない。

また捏造か。
これもループしてる。
「俺は制作者へのリスペクトは求めていない。だが、制作者の事を無視しまくったり、作品を守ろうとする意見を罵ったり、クリエイター権利すら踏みにじるのは論外だろ」
と何度か書いてきたんだがね。
だが、いつもお前のような奴が話を正確に理解もできず、曲解してきた。

リスペクトを求めていなくても、作者や作品を徹底的に粗末にする連中を何度も絡まれ、そいつらの汚い実態を思い知らされれば、何もしたくなくなるのが当然だろ。
俺はお前のようなマゾ体質じゃねーんだよ。

> 「可哀想に・・・。」って思って欲しいのか?

これも故意にネガ解釈してるね。本当に呆れるよ。
クリエイターを踏みにじるような連中に同情を求めるほど俺は悪趣味ではない。

> 「そんなところに居たら危ないよ」という助言をに対して、恩知らずにファビョった醜態を

はあ? そもそもあの顔文字コテは、荒らしのとんでもない無礼で非常識なレスに同調してたんだぞ。
自分は裁判経験があるから、やるときはやるとも言ってた。
何様のつもりだよって話だ。


282 :MMsky ◆MikukTioCc :2012/06/21(木) 23:35:29.14 ID:5zCWq7yH0
これまで多くのPが、ファンの酷い言動に触れて作品作りを止めた。
有名なPでもファンに失望して辞めたケースがあるし、友人のPも辞めてしまった。

でもボカロ文化には影響ない。
100人消えても、代わりはいくらでもいる。誰もが創作者になれる。
俺は創作を停止するが、誰にも責任を押し付けるつもりはない。そんな責任なんかあるはずもない。俺は只のカスだからね。

創作は辞めても、翻訳問題活動は続けてゆくつもりだが、これだって本当は空しくなりつつある。
ボカロ文化をコケにする奴らがいる以上、根っこは同じだ。
奴らにはその自覚もないから、変わりようがない。

結局言葉の重さの問題に取り組んでいる人たちの思いなんか常に一部の人だけ。
他の連中は重さをちっとも感じていない。
最善な方法をいくら考えても、悪意の解釈しかできないやつもいるし。

情報を取り扱う能力がない者たちが、情報に深くかかわろうとする悲劇。
ツイッター管理者のsave_miku氏の件だってね、長く更新されていなかったという事実を忘れて、「逃げた」というネガティブなレッテルを奴もいるし、>>279みたいに悪意に満ちた禍々しい捏造をする輩もいる。

情報をまともに扱える能力がない者が勝手自由に妄想を垂れ流すから、一部の人間だけが真剣になっても、いつも空回りするだけ。
なんの手ごたえもない。
何をやっても結局無駄じゃないかと思えて仕方ない。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/21(木) 23:45:18.81 ID:QlwyNArq0
>>282
> 結局言葉の重さの問題に取り組んでいる人たちの思いなんか常に一部の人だけ。
> 他の連中は重さをちっとも感じていない。
言葉の重さなんて、普通の人は興味がない

それよりもMMちゃんは、自分の言葉の重さを考えた方が良い。
MMちゃんのレスって、余りにも軽くて空っぽなんだw
そんな奴が言葉の重さとか言っても説得力が無い

> 最善な方法をいくら考えても、悪意の解釈しかできないやつもいるし。
自意識過剰なんだって。
それが最善の方法だと、誰が決めたのかな?
多くの場合、只の思い込み

> 情報をまともに扱える能力がない者が勝手自由に妄想を垂れ流すから、一部の人間だけが真剣になっても、いつも空回りするだけ。
> なんの手ごたえもない。
それは伝える側の力不足で、聴衆の責にするのは、ゆとり脳に侵されている。
真剣だと伝わるってのであれば、世界は新興宗教で染まることになる。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/21(木) 23:45:27.75 ID:VKzyltrz0
>>281
>「俺は制作者へのリスペクトは求めていない。だが、制作者の事を無視しまくったり、作品を守ろうとする意見を罵ったり、クリエイター権利すら踏みにじるのは論外だろ」

頭の悪いやつだな。
>「俺は客に最低限のモラルを求めただけだ」って返事もいらないよ。
って書いただろ?

つうか客がクソだから創りたくないんだろ?
既に求めてるじゃんww
勝手に引退しろ。



>何様のつもりだよって話だ。
ああ、そうか、
お前って卑屈なんだな。今までの人生つまらなっただろ?
まあ仕方ないな。
お前が「自分は安全だと思うのは自由だが、
顔文字からしてみれば「お前の居場所は危ない」
だから「そんなところに居たら危ないよ」と助言した
それは少なくとも思いやりにしか見えなかったが
お前の卑屈な根性には「脅迫」に感じたのか。
哀れな奴だ。
ずうっとその場所で僻んでいなさいな。
生暖かく見守ってやるよ。



285 :MMsky ◆MikukTioCc :2012/06/21(木) 23:49:29.53 ID:5zCWq7yH0
> 創りたいから勝手につくる。

そんなのは当たり前だ。
いちいち指摘することじゃないし、この俺がそんな簡単なことさえ分かっていないと>>245が判断したのなら、結局、俺の話を何も理解してなかったことになる。

勝手に作ってるだけだが、自分のHDDに保存するだけの作品と、ネットに公開する作品は同一とは限らない。
クリエイターならその意味が分かるだろう。

公開する以上、自分のやりたいことだけ表現してりゃ済むとは限らない。
観る人・聞く人を意識する。他人の権利なども頭に入れておく必要がある。

そして見る側にもある種の制限が生じる。
共有する以上、責任とは一方的なものではない。
無断転載や無断改変しても良いという権利はない。
俺は、その当然の話さえ無視したり、罵りの対象にする連中を一杯見てきたし、それに対する失望を書いたまで。


286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/21(木) 23:51:07.36 ID:VKzyltrz0
「客のクソっぷりを叩く事」と「己の創作活動」を別次元のものとして捉え、勝手に創るのが>>245
混同するのがMM
混同するなら引退しかない罠w

勝手に引退しろ


287 :MMsky ◆MikukTioCc :2012/06/21(木) 23:59:50.26 ID:5zCWq7yH0
>>283
お前のように麻痺した人間には軽く感じられるだけだ。
人心を操り、玩具にするような輩は、青臭い話なんか嘲笑の対象でしかないのだろう。
俺は正直な気持ちを書いてるだけだ。
ひん曲がった根性の奴らには伝わらなくてもね。

無実の者すら傷付けてきたケジメも取らず、スケープゴートや印象操作の責任も取らず、
立場が悪くなると、「俺そんなこと言ったっけ?」などと白々しくとぼける腰抜け野郎の言葉こそ軽い。


288 :MMsky ◆MikukTioCc :2012/06/22(金) 00:01:08.62 ID:5zCWq7yH0
>>283
俺の個別の方法はともかく、目的は何ら間違っていない。
無断転載を支持しない、間違った断定メッセージの拡散は止める。当たり前のことを主張しただけだ。

なにが「MMちゃん」「「ゆとり脳」だ。
俺は当たり前のことを何度も言ってきたんだから、理解できない方がおかしい。
そもそも、当たり前のことを尊重できる人間なら、俺が言わなくても分かっているはずだ。
当たり前の大人のルールすら理解できない馬鹿が多すぎたから問題なんだろ。
話をすり替えるな。
いつもいつも汚い言い掛かりを付けやがって。

>>286
お前に言われる筋合いはない。
引退を撤回してないのに、いちいち絡むなんてお前アホ?

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/22(金) 00:04:54.11 ID:QlwyNArq0
>>287
> ひん曲がった根性の奴らには伝わらなくてもね。
MMちゃんの言葉が伝わるのは、真っ当な人ですってことだよねw
そうやって、聴衆を馬鹿にした態度がダメなんだよ。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/22(金) 00:05:19.38 ID:FQBd6jjc0
>>286
混同ってゆうか、別次元の扱いはマズイだろ
なんで「客」って発想が飛び出すんだ?w


ボカロの文化がどんなものかお前わかってないだろ


291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/22(金) 00:11:43.08 ID:w3RHMGeI0
>>290
「客」って言葉にはいろいろなものが含まれている
「金を払う人」「おもてなしするべき人」「ただの来訪者」
だから「客」という言葉を使ったんだが、なにか問題でも?

「ボカロの文化」とは?
どうぞ、語ってくださいな。


292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/22(金) 00:14:14.65 ID:RbayZoBj0
>>288
> なにが「MMちゃん」「「ゆとり脳」だ。
> 俺は当たり前のことを何度も言ってきたんだから、理解できない方がおかしい。
誰でも分かりきったことを繰り返すのは、頭が悪いと思われるだけ。

戦争は悲劇です!世界に平和を!犯罪のない社会を!

そんなの聞いても退屈なンだってw

293 :某活動家:2012/06/22(金) 00:17:23.20 ID:c9WmYFRd0
あれ…>>283はキチガイ異常者だったんか?w

MMが非難した人物はキチガイと英語班
後そこに群がる蠅だよな

まじスリ替えする連中だよ
>>289がタイムリーに見せてくれたね

1.キチガイや下劣非道なやつらを批判する事
2.一般聴衆を馬鹿にする事

この似ても似つかぬ内容を意識的に"混同"する
印象操作の基本テクだわ



294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/22(金) 00:19:43.12 ID:V9MalAXf0
>>271

>SAVE MIKUに忠告する者が1人も居なかったら、SAVE MIKUは取り返しがつかないほど暴走しただろう。

笹を擁護して、メンバーを名指しで人格攻撃し、相互不信の種をばら撒いて活動を迷走させた挙句に潰した本人がよく言うわ。


295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/22(金) 00:20:24.73 ID:w3RHMGeI0
>>293
>MMが非難した人物はキチガイと英語班 後そこに群がる蠅だよな

ええ?
それだけ?
マジで?


MM、これって本当なの?




296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/22(金) 00:22:01.31 ID:OyDOPf+E0
みくずきんを堪能した蝿が戻って来ましたよと
それじゃおやすみ〜

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/22(金) 00:23:40.53 ID:c9WmYFRd0
>>292
そのお馴染みの突っ込みは見飽きて退屈な奴が多いはずだ
飽きないお前の習性は傍から"キモオタの粘着"に映る



298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/22(金) 00:25:08.85 ID:w3RHMGeI0
みくずきんって何だ?と思って調べてみた
https://www.google.co.jp/search?q=%E3%81%BF%E3%81%8F%E3%81%9A%E3%81%8D%E3%82%93&hl=ja&rls=com.microsoft:ja:IE-ContextMenu&rlz=1I7ADFA_jaJP444&prmd=imvns&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=XjzjT6enH-rhmAWv_pngAw&ved=0CFAQsAQ&biw=1155&bih=564

可愛いじゃねえかww
>>296
ありがとう


299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/22(金) 00:28:25.40 ID:c9WmYFRd0
>>295
お前がそんな反応するとお前のご立派な過去レスが台無しだよ
煽ラーじゃん、そんなんじゃ
但し、はなっからスケスケだったけどな本性が



300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/22(金) 00:33:22.68 ID:w3RHMGeI0
>>293
ところで訊きたいんだけど、
.キチガイや下劣非道なやつらを批判する事 は当然として
そいつらに.愛想つきて引退するのって、一般聴衆をキチガイと混同し、馬鹿にする事にならない?


301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/22(金) 00:36:53.10 ID:w3RHMGeI0
>>299
いや「MMを侮辱しているお前」を馬鹿にしているんだが?
もし本当にお前が言うとおり
「MMが非難した人物はキチガイと英語班 後そこに群がる蠅だよな」
というのが本当なら
MMはたかが2ちゃんの煽りに屈して引退することになるだろ?



302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/22(金) 00:48:16.67 ID:w3RHMGeI0

おいMM
俺にお前の行動を共用する権利はないが
「創作活動をやめる」なんて宣言は撤回しろ。
「今はやる気がおきねーから休止」くらいにしておけ



303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/22(金) 00:52:50.72 ID:c9WmYFRd0
MMが嫌悪したスリ替え・曲解・捏造をタイムリーに再現してくれる奴らが本性をますます剥き出しにしてますw

>>300は印象操作の基本テクで、>>301は「たかが」と枕詞をわざわざ付ける

痛みはお前らが安易に批評できる類か?
お前には"たかが"なのだろう
無神経になれるわけだな

Pが心無いファン達に絶望して引退する例は少なくない
よく調べなさいね

おれは>>290に同意だね
MMも力説してたよなぁ、ボカロではファンがそのまま創作者になれる
輪で作られた文化だと

304 :某活動家:2012/06/22(金) 00:55:57.61 ID:c9WmYFRd0
>>294
見苦しい責任転嫁はやめろよな
SaveMikuはPを忘れていた
当然の成り行きでPに総すかんされたSaveMikuが、自己防衛の為に忠告者をスケープゴードにするとは
えらい度胸だ

もう末期
ひたすら末期症状
この醜態の悲劇の感想は言語体系を超越しとる


305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/22(金) 00:57:07.90 ID:c9WmYFRd0
肥溜めに関わる時間が惜しいな
寝るしかないw

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/22(金) 01:00:32.21 ID:w3RHMGeI0
>>303
いや>>300は「印象操作とはなんぞや」と語っているお前の自爆を皮肉っただけなんだが
馬鹿に説明するのは面倒くさいから「そういうこと」にしていいよ。

>>301
たかが2ちゃんの煽りに屈したんなら仕方ないな
世の一般聴衆への冒涜より2ちゃんのほうが彼にとって「密接な世界」なんだろう
お前が言うとおりならな

>ボカロではファンがそのまま創作者になれる輪で作られた文化だと

ふーん、お互いが客になるわけだね。


307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/22(金) 01:01:49.93 ID:w3RHMGeI0
>>305
肥溜めにたかる蠅さんお休みw

ブーン
ブーン
と飛んでお生き


308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/22(金) 01:02:37.66 ID:N8StugSu0
俺からも一言
MM氏は確かに自己防衛に走りすぎて言葉が乱暴になるきらいがあるが、
それ以上に粘着と英語班1の
・発言の切り取り引用
・論点の巧妙な摩り替え
・全か無かの極端な二者択一を迫る
・都合の悪いことは答えずに別の話題に振る
は見ていて気持ち悪い

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/22(金) 01:03:38.73 ID:w3RHMGeI0
・発言の切り取り引用
・論点の巧妙な摩り替え
・全か無かの極端な二者択一を迫る
・都合の悪いことは答えずに別の話題に振る

具体的に


310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/22(金) 01:05:14.71 ID:N8StugSu0
じゃあウ○コにたかる蠅の俺も寝るわ
おやすみー

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/22(金) 01:06:58.87 ID:w3RHMGeI0
>>310
言い逃げかよww

おやすみ
俺も寝るわ

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/22(金) 01:14:17.66 ID:w3RHMGeI0
おっと寝る前にひとこと
なあMM
ID:c9WmYFRd0は、お前がたかが2ちゃんの煽りに屈したヘタレだと印象づけしたいようだが
そんなこたあ気にするな

>>302を読め
一時の感情に流されるな

じゃあな

(強要○)

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/22(金) 01:35:24.37 ID:njkEAW3R0
>>257
侵略における手順
スイス国防論 (民間防衛の指針)

第一段階「工作員を送り込み、政府上層部の掌握。洗脳」
第二段階「宣伝。メディアの掌握。大衆の扇動。無意識の誘導」
第三段階「教育の掌握。国家意識の破壊。」
第四段階「抵抗意志の破壊。平和や人類愛をプロパガンダとして利用」
第五段階「教育や宣伝メディアなどを利用し自分で考える力を奪う。」
最終段階「国民が無抵抗で腑抜けになった時、大量植民。」

スイス国防論 (民間防衛の指針) >続き

軍事作戦が始まるずっと以前の平和な時代から、敵はあらゆる手段を使って我々の抵抗力を弱めようとする。
巧妙な宣伝、陰険な手段で我々の心の中に疑問を投げかけ、分断を図ろうとする。
彼らのイデオロギーによって我々を洗脳しようとする。
マスメディアは、我々の強固な意思を崩すことができる。   
こうして最も巧妙な宣伝工作が始まるが、これにだまされてはいけない。
戦争の場合には、我々が生き残る最善の措置をとる。
生き残る為には、あらゆる手段をとる。
しかし、安易な人道主義や寛容に身をゆだねる事は、あまりにも軽率であり、悲劇的な結末を招く。
敵の真の意図を見抜かねばならない。

http://afiguchi.seesaa.net/article/269690370.html
http://guitarra5151.iza.ne.jp/blog/entry/2689844/

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/22(金) 01:46:18.70 ID:njkEAW3R0
>>258
スパイ並みの工作員がいる笹の方が上手

>笹の方が何枚も上手だったってことかwww

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/22(金) 02:37:34.46 ID:vK2BXQWx0
一見杜撰に見える笹の行動だが、実は用意周到に計画していたのだろう
相当頭の切れる奴と見た

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/22(金) 03:24:06.36 ID:fXnvM0w00
いや、最初の部分は杜撰

だからこそ初期のIPを抜かれないよう、
ここまで必死に工作してる

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/22(金) 03:42:32.00 ID:fXnvM0w00
>>250
強力すぎる保護法というのは、
危険極まりない凶器になりうる

例えば今後、「メルト」や「吹っ切れた」のように
大規模に拡散した流行曲の作り手が ある日いきなりキレて

「許可なんてしてねーだろ
お前ら前科者になりたくなかったら金払え」

とか脅しだしたら 今までとは比べ物にならないほどの儲けになる
あるいは そういう業者に著作権を売っても同じ事になるかな?

内容証明云々とか戦える人はまだいいが、そこまで知らない、
出来ない人が大半だろうし、そもそも内容証明の件も
こんな弱い支えが いつまで存続し続けるか甚だ疑問だし
(手続きが煩雑すぎると言う理由で 省略可能になえる可能性大)


あと底辺スレで時々やってるコラボでも似たような事が出来そう
「2ちゃんに書き込んでる奴は騙りだ、俺は不特定多数に
ダウンロードを許可した覚えは無い」、とか色々

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/22(金) 05:53:30.03 ID:5vOqr6d30
いずれにせよSAVE MIKUは詰んだわ
コテハン共の著作権侵害行為は全部ログに残ってるしね

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/22(金) 05:57:13.25 ID:fXnvM0w00
マジで必死だな笹

過去に遡上しないのは明記されてるのに デマ流すとか
そんな事までして訴訟を阻止したいのか

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/22(金) 07:26:07.28 ID:tY6Ua/qk0
>>318はおそらく笹本人ではないだろう
自分の手は汚さずに人を陰で操るのが奴の術
大した工作員だよ


321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/22(金) 07:35:20.70 ID:1jKRAY9m0
「海外もみっくみく」がSAVE MIKU特集したときに
通常の5倍くらいのコメ付いて韓国批判一色だったのは
あそこの管理人が必死こいて自演してたんだろうなw

なにせあそこはつべ無断転載動画のコメ翻訳で食ってるようなアングラサイトだからw
ニコ動からの大量の動画窃盗も案外ああいうサイト管理人の仕業かもしれんね

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/22(金) 07:37:26.99 ID:Q2h45VkC0
何らかの旨みがなきゃ何百件も無断転載したりしないよな

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/22(金) 07:42:44.92 ID:tY6Ua/qk0
まー違法アフィ収入狙いだろーな

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/22(金) 07:44:53.52 ID:tY6Ua/qk0
あ、俺は白いぬこでも黒いぬこでも、鼠を捕ればいいぬこだと思ってるから

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/22(金) 07:46:08.84 ID:vu5VTxUS0
海外もみっくみくに限らず
アフィブロガーは100%クズ
ニュースがなければ自演とかあたりまえの連中

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/22(金) 08:01:02.24 ID:tY6Ua/qk0
んで、俺のこの発言もいつしか笹に乗っ取られるwww

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/22(金) 08:38:48.03 ID:LVjtE+oF0
>>244
もしそう思うなら、証拠を出しなさい。
笹が、自分に著作権がある動画以外に削除申請をしていれば違法
標的アカウントが同じでも、曲が違えば著作権が無い

>笹の削除申請は「合法」だからだ。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/22(金) 08:59:00.84 ID:V9MalAXf0
だいたい全ての元凶は笹だってのに、その行為を肯定して擁護したりすりゃその時点でメンバーの資格ないだろ。
Pを守るとか、ボカロ文化を守るとか、大上段に振りかざして高所からモノを言おうとするから自分の首を絞める。
どうせ大した事できないんだから、不正行為の告発と周知、これだけでいいんだよ。
無断転載問題とか、誤訳問題とか他でやりゃいいんだって。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/22(金) 10:00:37.19 ID:rhWGnK9M0
>>328
同意だな

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/22(金) 12:37:10.81 ID:Wt+ikaP0O
遡及法は韓国人の誇り


331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/22(金) 13:10:12.60 ID:LVjtE+oF0
>>328
同じく、同意。
SAVE MIKUを内部から改変しようとして、早急なメッセージ改変も含めて
上手くいかなので、疲労困憊の管理人を議論で追いつめ
wikiごと潰した張本人が良くいうわ。
気に入らない内容は、如何なる手段を用いて潰してもOKってか

>笹を擁護して、メンバーを名指しで人格攻撃し、相互不信の種をばら撒いて活動を迷走させた挙句に潰した本人がよく言うわ。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/22(金) 14:34:25.22 ID:P/lFTz1s0
>>283
君は自分の言葉の重さを考えた方が良い
君の得意戦術であるエスケープゴードと印象操作の重さを


君はそこを批判されると必ずスルーする
どうして?w

他人より自分だよ
分かるな?

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/22(金) 14:35:40.16 ID:P/lFTz1s0
>>292
退屈ならスルーすればよい
下らないならスルーしたらいい

退屈な奴に数か月粘着したお前は一段上のマヌケだな

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/22(金) 14:48:00.21 ID:VvN2LpBE0
建設的な提案など、一つもない
スクラップアンドスクラップ
すべてをぶち壊すことだ

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/22(金) 15:00:43.88 ID:LVjtE+oF0
>>269
それまで傍観していたエスケープゴートがブチ切れて
大人の玩具にしたのも
wikiごと潰したことに憤慨したらしいよな

自分が何をしたか良く考えてみることだな

>Pを守るとか、ボカロ文化を守るとか、大上段に振りかざして
言っても、素行が全く伴っていない。
もしも作詞家や作家というなら、自分の作品以前に、目の前にいる人の心にも多少は関心を配れよ
気に入らない内容は、例え潰しても構わないという思考。
いくら作品で良い事を言っても、周囲を破壊して感情を極端に悪化させれば娯楽にならないだろうが

>本当の馬鹿はどちらなのか考えてみるんだな。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/22(金) 15:41:12.04 ID:sPzvfjGw0
いいぞーもっと内ゲバやれwww



















と笹は思ってる

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/23(土) 00:31:09.28 ID:s4fwTl6n0
この板はしゃしゃってきたPはボコボコなのが基本

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/23(土) 11:17:47.30 ID:gwRnUeyY0
なーにがSaveだよ
大事なもん傷付けてるくせに

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/23(土) 12:53:15.07 ID:s4fwTl6n0
大事なもんって曖昧もこもこな
こぉとを言われてもぉ意味不明でござるござるござる(反響音)

340 :食指:2012/06/23(土) 15:03:51.79 ID:sw0aaNVrQ
委員長さん見てますか?
削除の形態が動画直撃か同垢からの巻き込まれかの情報が取れなくて苦戦されてたと記憶してます。

つべの削除とかの申請フォームがちょくちょく変わるってことから、
つべとしては削除及びそれに関連して起きることの内、何かについて問題としてとらえているはずです。

つべが削除形態が分かることでその何かが起きる、または増幅されると考えていた場合、
例えば
「削除されたとか騒ぐのうるせーんだよ。いちいち応対する人件費もったいねーよ。
だいたい削除理由が分かるからあーだこーだ言う奴が出て来るんだよ」
とか考えていたら
情報を出すわけないので、もう削除形態を調べるのは不可能ということになります。

もう削除形態を調べるのは諦めて全削除の煩雑なデータをUPでいいんじゃないでしょうか?
まあ、とにかく無理なものは無理なんで、あまり無理しすぎないよう。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/23(土) 19:44:17.54 ID:GanJPuxB0
気になって来たが
普通にググって見つかるほうのWIKI消えてるな
日本語のまとめページ無いぽいしニコの百科も更新止まってるし鎮火したのかねコレ
自分が普段気にして無いせいかよくわからぬ…

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/23(土) 19:47:27.42 ID:GanJPuxB0
ここ数ヶ月でなんか権利関係でいろいろあったぽいしその余波?
今のニコニコの騒々しさが気に入らなくて、あまり観測してないせいか浦島状態である…

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/23(土) 19:59:10.21 ID:IutNYKwrO
おれは笹の正体はMMだと思う
まともな神経してたら出来ないっていうか
ん〜なんて言うか粘着が凄いし
これでもか!ってくらい、警察を恐れている
なにかを隠しているとしか思えない
めくじら立て過ぎなんだよな
たえきれないって気持ちが無い限り
いくら何でもああはならないよ



344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/24(日) 08:24:20.10 ID:xtMav/qe0
台湾が主張している国土

・尖閣諸島(日本領)
・中華人民共和国全土
・香港
・マカオ
・モンゴル
・ロシアのトゥヴァ共和国
・清朝がロシア帝国に割譲させられた領土(江東六十四屯(現在はロシア領))
・パミール高原(現在はタジキスタン・パキスタン・アフガニスタン領に分かれている)
・インドのアルナーチャル・プラデーシュ州
・ミャンマー北部の地域(ミッチーナ以北の地域、胡康河谷、江心坡及びに南坎)
・ブータンの東の一部
・東沙諸島
・南沙諸島

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E8%8F%AF%E6%B0%91%E5%9B%BD#.E5.9C.B0.E7.90.86




345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/24(日) 09:18:09.25 ID:W8zvfeQTO

Savemikuも終わったなw
MMという凄腕工作員にかかっては
万にひとつも勝ち目はなかった
才能のある奴だったな



346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/24(日) 09:21:18.67 ID:SDlgKXvb0
まあ、

ボーカロイドの曲で ゴミが多いのも事実

ゴミ曲のUP主は 再生数が 上がらなくなった時点で

自主的に 消すべきだなw

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/24(日) 10:43:47.29 ID:W8zvfeQTO












348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/24(日) 14:47:04.11 ID:2+OlLgjT0
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::。:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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::::::...゜ . .:::::::::  /ヽ ノ    ヽ__/  ....... . .::::::::::::........ ..::::
:.... .... .. .     く  /     三三三∠⌒>:.... .... .. .:.... .... ..
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:.... . ∧∧   ∧∧  ∧∧   ∧∧ .... .... .. .:.... .... ..... .... .. .
... ..:(   )ゝ (   )ゝ(   )ゝ(   )ゝMMの奴、無茶しやがって…
....  i⌒ /   i⌒ /  i⌒ /   i⌒ / .. ..... ................... .. . ...
..   三  |   三  |   三  |   三 |  ... ............. ........... . .....
...  ∪ ∪   ∪ ∪   ∪ ∪  ∪ ∪ ............. ............. .. ........ ...
  三三  三三  三三   三三
 三三  三三  三三   三三

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/25(月) 18:15:35.17 ID:vnpe23HG0
SAVE MIKUとしての活動は、立ち上げた1月31日から始まって、
削除動画の復活がいくつか確認されてWikiを削除した2月10日で実質的に終わってるんだよ。
その後は戦後処理に過ぎない。
むしろ最近までメンバー同士でgdgd言い合って、運営方針巡って罵り合ってたのが信じられんわ。
終わって4ヵ月も経ってるのに、
不毛な言い争いに終始してて何やっとるの?こいつら、って感じだった。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/25(月) 19:51:45.95 ID:IUh6LoGt0
よく判らん
ちゃんと解決したならこそこそ消さずに一件落着と明記すりゃいいのに

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/25(月) 20:23:31.11 ID:gO1K8IYB0
著作権侵害集団の悪あがき工作だって最初からバレてたからな

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/26(火) 00:33:52.66 ID:UX9d7d490
SAVEMIKUのおかげで

・転載厨がPを馬鹿にして蔑ろにしている実態が明らかになった
・無断転載はボカロの文化だと勘違いしているアフォの多さが明らかになった
・海外厨の誤訳撒き散らしが明らかになった

SAVEMIKUはそれなりに意義があったようだ

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/26(火) 07:13:46.94 ID:0VZfoLWl0
SAVE MIKUに参加したら幸運が!

今まで女性と話をしただけでも射精してしまう極度の早漏の為に女性恐怖症だった僕に彼女ができました
それも5人も!
ちんちんはふた周り大きくなり、毎日充実しています。
「デート代はどうすんだ」って?
ご心配なく。
SAVE MIKUに参加したおかげで、毎月宝くじが当たっています。

他にも、
気になっていたザビエルハゲも治って今ではフサフサだし
それどころか落としまえで切り落とした小指も生え、今では人前で鼻くそをホジることも困らなくなりました。
それもこれもみーんなSAVE MIKUのおかげです。
みなさんもSAVE MIKUに入ってみませんか?


354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/26(火) 07:40:57.04 ID:yi5KHNDm0
>>352
これはなかなか的を射てるな
他にはなんかある?

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/26(火) 07:52:05.41 ID:0VZfoLWl0
 <丶`Д´>ノ


356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/26(火) 09:23:01.81 ID:2Zld+e460
著作権法を勉強するいいきっかけにはなったな。
日本と米国じゃ著作権に対する考え方が、あまりにも違いすぎて驚いたわ。
向こうは著作隣接権も法で規定されてないし、人格権という考え方もない。
創作された時点で無条件で著作権が生じるという日本と違って、
権利を主張しないものは勝手に使われても文句言えないって感じかな?

例えて言うなら、
ニコ動にうp  → こんな素晴らしい動画を無料で見せてくれるなんて、あなたは神か!
ようつべにうp → こんなクオリティの高い動画をタダで見せるなんて、バカじゃねーの?

作り手に対するリスペクトが生じなければ、創作の連鎖なんぞ生まれる訳はないわな。
ボカロ界隈に加わって、作品を創りたい人間はニコ動に集まって来るだろうな。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/26(火) 11:10:29.83 ID:yi5KHNDm0
>>356
なるほどもっともな見解だなあ

権利の上に眠る者は保護に値せず、だったっけ?
こっちが引いた分だけネジ込んでくるのは
ビジネス・ホビーを問わず、中韓に限らずなんだってのは実感したなあ
…まあ俺の場合は所詮伝聞だけど

俺はつべに味方したい訳でもないので
作り手がつべを敵視するってんならそれはそれで面白いから
応援も加勢もしようって気になるな

ただその場合は作り手側の意思表示が欲しいと思う
今回の笹みたいにコソコソやられると困るし
それこそ外部や海外に対して主張が伝わらんからな

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/26(火) 14:21:02.75 ID:oSWJ1hDu0
ようつべにクオリティ高い動画やPV挙げる奴はアホ

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/26(火) 16:29:57.18 ID:f1eFWwQS0
ニコ動内の二次創作とつべ転載・翻訳には決定的な違いがある。

ニコ動の二次創作はプロ・セミプロの手によるハイクオリティー。
元の作品をさらに高みへと昇華させている。
原作者へのリスペクトを忘れないし、きちんと原作者を表記している。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/26(火) 16:33:56.56 ID:f1eFWwQS0
つべ転載・翻訳はただの厨。特に翻訳は日本語をちょっとかじっただけで
わかった気になるアマちゃんが大杉。誤訳を指摘されても逆切れしたり、
原作者表記すらしない奴も多い。作者や作品を完全に馬鹿にしている。

【他人の作品で自分を売名しているだけ。】

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/26(火) 17:48:58.74 ID:JWw+Di470
【ネット】 ハッカー集団「アノニマス」、日本政府と日本レコード協会に宣戦布告…「著作権法改正」「違法ファイル検知システム」に反発
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340698335/

362 :英語班1号。Wiki作成中:2012/06/26(火) 19:27:35.67 ID:MnQlFE/b0
[GUMI誕生祭2012 in ニコファーレ 〜Megpoid 3rd Anniversary〜 特設ページ]
6月 26, 19pm-

http://live.nicovideo.jp/gate/lv94924972
http://www.ssw.co.jp/products/vocal3/megpoid/hb/index.html

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/26(火) 20:44:05.66 ID:9FUNR2Ku0
>>357
確かにw

昔のICはセカンドソースとかあった。
コピーライト表示が無いんだから、セカンドソースを作っても無問題!?
確か米国で裁判の争点になった。

それでICの表面にコピーライトをマークするようになった。
流石に最近は無いと思うが

364 :MMsky ◆MikukTioCc :2012/06/26(火) 21:16:58.47 ID:F9FZxyQh0
>>311
彼は言い逃げしてないと思う。
英語班のログは一杯あるし、いつも>>308が指摘する言動を展開している。
前スレや避難所でもやりまくってるんだから、君ひとりで簡単に調べられるはず。

>>343
妄想いつも凄いねw
これは>>6-11で説明済みだが、俺は裁判そのものは恐れてないよ。

君のように「人間の心」を持ってない無神経人間は、俺がショックを受けた本当の理由に気付かないだけ。
説明しても呑み込めない。
君の感性と精神の問題は、君自身の責任で解決しなさいね。

365 :MMsky ◆MikukTioCc :2012/06/26(火) 21:19:22.52 ID:F9FZxyQh0
>>328-329
俺がなんでいつも「ケジメ」の話を強調してたか、理由が分かる?
笹に全ての責任を押し付けて、自己正当化する姿勢がとても醜いってことだよ。

笹が元凶という屁理屈で、「偽申請者」「ミクの人気を気に入らない者の仕業」という断定は正当化できない。
また、無断転載問題と誤訳問題は、SAVE MIKUの信用や存続にも関わる重大問題だった。

SAVE MIKUが結果的に無断転載動画の正当化や復活の道を開いてしまった。
大福P氏が批判したのもその理由だ。
あの頃のSAVE MIKUは存在そのものに正当性が無かった。

この問題は「立場」を超えているので、スケープゴートを生み出す元凶の修正を俺が求めたのは当然。
君達のように偏狂な目しか持たない人には理解できなかっただけ。

>>331
英語班と並んで随分しつこいようだが、既にこの件では私が何度も説明済み。
俺はWIKIを潰す目的はなかった。
潰れた原因と責任は100%管理人にある。

「如何なる手段を用いて潰してもOKってか」などという汚い捏造や曲解する奴が、偉そうに絡まないでください>>327

366 :MMsky ◆MikukTioCc :2012/06/26(火) 21:22:41.38 ID:F9FZxyQh0
自己レス引用。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1337577345/752-753


改定案は早くに決まり、次々に実行され、残りは管理人だけが編集権を持つトップページの改定を待つのみだった。
ゆっくり改善? なに寝言言ってんの?
改定した文章はすでに完成していたので、あとはWIKI編集ページで原稿を差し替えるという簡単な作業だけで済んだはず。
本気で改善する気なら、速やかに作業完了できたはずだ。

だが遅れまくり、とうとう最後まで一番重要なトップページは改定されずに終わってしまった。
管理人は見落としたとか忘れたとか多忙だったとか、いろんな言い訳をしていたが、あれだけ注目度の高かった改定案を見落とすわけがないし、もし見落としていたのが本当なら、怠慢ってことだ。

本スレ・パート10の議論、レス607以降を見たら自明のことなんだが、俺はなるべく言葉を選んで、問題解決の道を探っていた。
俺にしては珍しく穏やかな口調でねw

でも管理人は、非を一切認めず、言い逃れし、誤魔化し、やがてそれが通用しなくなると、一方的にブチ切れた。
こんな自分勝手な反応に対する責任など俺は取れません。

削除事件に関する間違った断定メッセージは、既に広く拡散しており、多くのスケープゴートやヘイトの原因になっていた。
無実の人すら疑われ、傷付き、苦しむ声を、俺はいろんなサイトで一杯目撃していた。

一刻も早く改定メッセージを伝えることが誠意であり、責任だろう。
既に対応が遅れに遅れてる状態だったし、そもそもSAVE MIKUが騒動の原因を作ったのだから。(最初の原因は笹だが)

結局、時間に対する英語班1号と俺の感覚の違いは、苦しむ人を思いやれる心の有無の違いだ。
俺もそんなに優しい人間ではないが、無神経な冷酷者よりはマシだし、文句を言われる筋合いもない。

367 :MMsky ◆MikukTioCc :2012/06/26(火) 21:24:16.18 ID:F9FZxyQh0
>>327
日本語読める?
「信じなくていいし、嘘だと思うなら、訴訟を起こせばよい」と言ってるんですけど。
あと、君のような無礼な捏造者に証拠を提示する義務はない。

個人情報を勝手に公開したら、俺が犯罪を犯すことになる。
何度も説明してるんですが、君の頭では理解できないようだね。

>>335
脳内で勝手に虚構の事実を作らないようにね。
そもそもスケープゴート異常者は、Dにも絡んでたんですけどw

368 :MMsky ◆MikukTioCc :2012/06/26(火) 21:28:32.45 ID:F9FZxyQh0
>>302
真心の忠告はありがたい。
だが、休止も停止も俺には同じことなんだよ。
先が見えないって意味でね。
作品を書けなくなったのは事実だし、気力もない、いくら待っても結局ダメだと分かったんで、結論を出しただけ。

この話を大袈裟にするつもりは無かったよ。
むしろ、あれこれ絡まれる方が余計に話を引きずる原因になる。
反応する俺も悪いんだが、正直この件では怒りの感情も薄れてる。
根本的に何かが消えてしまったような感覚しかない。

>>352
まとめれば、そういうことになるかもしれない。
せめてケジメを取るなら少しは納得できるんですけどね。

荒らしや低能たちが同じ手口の突っ込みを繰り返してループさせてるけど、俺は同じ説明を繰り返す以外にもはや何もやることないから、空しいだけですわw

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/26(火) 21:31:59.30 ID:W1YwHsSM0
Wiki編集って何人いたの?
動画制作って何人いたの?
Twitter要員って何人いたの?

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/26(火) 21:38:28.27 ID:W1YwHsSM0
Wiki編集って何人残っているの?
動画制作って何人残っているの?
Twitter要員って何人残っているの?

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/26(火) 21:44:35.15 ID:w1ZN9L7n0
笹を擁護してSAVE MIKUを潰したいから、管理人に全ての責任を押し付けて糾弾したんだね。
実に巧妙だw

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/26(火) 21:59:55.43 ID:l27KiIBG0
>>3 >>4
ミクさん、てすてす。


373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/26(火) 22:04:27.26 ID:db+fsqXp0
まー
P達から総スカン食った時点で
SAVEMIKUは終わったんだよ
笹以前の問題としてな

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/26(火) 22:14:06.28 ID:l27KiIBG0
あーーーーーっと、やっと長いアク禁解除だ。
まっ、ゆるゆるやればいいと思うよw


375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/26(火) 22:38:44.49 ID:DiSeguKSO
>>364
>>343>>345は縦書きと言ってだな
最初の縦一行を読むのがスタンダード



376 :MMsky ◆MikukTioCc :2012/06/26(火) 23:27:17.07 ID:F9FZxyQh0
>>371
管理人に全責任は押し付けてませんが何か?w
俺は他の住民の問題にも言及していた。
妄想者はネットにいくらでもいるから、SAVE MIKU結成前にも問題はあった。

t12111のアカウントが消えた時も、海外の声紹介ブログのコメ欄で、妄想ヘイトを吐きまくってる連中がいた。
俺はその件で本スレで言及している。

だがSAVE MIKUが妄想者たちに余計なネタを投下してしまったことは事実。
そもそも俺は「修正」を求めてただけであり、閉鎖は要求していない。
お前のような奴が勝手に曲解してるだけ。

捏造までして、人を誹謗して何が楽しいの? 誰得?

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/26(火) 23:35:06.97 ID:db+fsqXp0
>>375
おお!今気が付いた

378 :MMsky ◆MikukTioCc :2012/06/26(火) 23:43:44.57 ID:F9FZxyQh0
妄想ヘイトは論外だが、韓国人の火病にも辟易する。
全ての韓国人が同じ問題を持ってるとは言わんが、俺の経験では素直じゃない人が多かったね。

ここ数日、海外サイトを回って議論してた。ボカロとは無関係だが。
数年前から、この手の論争は何度か経験してる。

都合悪いデータを提示してやると、必ず話を逸らしてくる。
議論の後半になると、周りの外人たちも参戦してきて、その韓国人がフルボッコされてた。
こういう奴が傷付いても何も感じないな。
捏造するような輩には同情の余地はない。

本スレの荒らしと同じだ。
手口や性格が驚くほど似てる。


379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/26(火) 23:46:20.66 ID:db+fsqXp0
>>308
ついでに
・ある問題を他の問題と抱き合わせて、どのように答えても揚げ足をとる
・自分が立証すべきことを相手の責任に置き換える
・余計な否定的枕詞をつける

見ていて気持ち悪い

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/26(火) 23:49:22.38 ID:db+fsqXp0
>>378
まー
確かに中韓のジャパンヘイト米は、他の国から「お前らしつこい」「過去にとらわれすぎ」
「前を見れない奴らだ」と突っ込まれることが多い罠

381 :MMsky ◆MikukTioCc :2012/06/26(火) 23:51:34.48 ID:F9FZxyQh0
まあ>>376を補足しとくが、
WIKI消滅の直接的な原因・責任と、SAVE MIKU全体の問題を混同してもらいたくない。

共通点もあるけど、違う面もある。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/26(火) 23:55:35.20 ID:tVyeGhEi0
今回のアク禁でここの住人がたった一人の自演だってことが壮絶にバレちゃったねw
解除までスレがピタっと止まってたしw

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/26(火) 23:56:42.24 ID:db+fsqXp0
>>382
ちっバレたかw

384 :MMsky ◆MikukTioCc :2012/06/26(火) 23:59:56.44 ID:F9FZxyQh0
スレ消費のペースが早い時・遅い時はあるが、
1人の自演ってなんだそら?

また例の「脳内バレ」か・・・。
懲りない馬鹿だなw

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 00:01:55.35 ID:OLG9Xfzy0

縦読みにマジレスしているお馬鹿さんが居るスレはここですか?



386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 00:04:20.31 ID:FES/tp2A0
>>385
は〜い(^O^)/

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 00:08:31.33 ID:vmH4l20E0
毎日数人はいたよな
コテが消えると勢いが失せるが
燃料を欲しがってる蠅が多い証しだ

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 00:15:29.23 ID:9JH2JIPM0
せっかくの面白い状況だったのに・・・放置しとけよw


389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 00:15:54.54 ID:s8FX4zO50
センスない糞縦読みに気付いてあげる親切心は不要
中身がワンパターンの誹謗中傷なら特にそう思う

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 00:27:19.59 ID:OLG9Xfzy0
縦読みの中身にこだわるのってどうよw
そもそも誹謗中傷なんて書かれてないし、なにより縦読みの頭に糞をつけて怒るなんて
まるで引っかかったお馬鹿さんが悔しがっているみたいww



391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 00:48:29.91 ID:FES/tp2A0
ここは前からP達の釣り堀になってるよ

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 00:54:20.27 ID:OLG9Xfzy0
>>382>>383なんて、よくあるネタレスだしなw


393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 01:40:22.13 ID:7+4xqeSA0
たまに一人5役くらいに見えるんだが、わりとマジで

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 02:40:47.66 ID:9JH2JIPM0
議論と言う名の堂々巡りを繰り返してるからねぇ。
荒しさんも芸がなくなってるしw

っか、寝るわ。

では本日のご紹介はこちら。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1402669

俺の所属していた大学のSF研もいつしかゲーム研に名を変えていた。
サイトがなくなる前に、チャットで話をしていたゲームがこれであった。
俺も嫌いではないので心情は理解できる・・・できるが・・・釈然とできないところも
あるんだよなぁー。

>>3 >>4
ミクさん、おやすみーノシ


395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 06:55:46.10 ID:ENmsZN7+0
>>393
ちっバレたかw
つか完全に過疎ってるだろここ

>>394
じゃー新しい荒らしネタ考えとくわw

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 07:02:05.46 ID:TpFkljJi0
はっきり言ってやろうか?
笹の行為と、無断転載や誤訳の問題との間には一切関係がない。
いかにも関係があるように思わせているが、MMの願望がもたらす推測に過ぎない。

要するにMMは、すでに終わったSAVE MIKUの知名度を利用して、
自分が思うとおりの運動を展開したいだけ。
だから、これからも延々とSAVE MIKUにかかわった人物を攻撃し続け、
異論を排除して自分の考えのみを押し付ける行為に終始するだろう。

それに笹の行為を正当化して擁護したところで、無断転載や誤訳の問題が片付く訳ねえだろ。
ホントに阿呆としか言いようがないわ。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 07:05:48.15 ID:ENmsZN7+0
>>396
>すでに終わったSAVE MIKU
SAVE MIKU終わったの?
SAVE MIKU終わったの?
SAVE MIKU終わったの?

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 07:11:34.86 ID:TpFkljJi0
それにMMが本気で問題解決を考えて行動してるかどうかも疑わしい。
人格攻撃や不毛な議論を延々と続けるだけで、ロジカルな問題提起がまるで為されてないし、
実現可能なアイデアも目指すべきビジョンもない。人がやったことにケチつけてるだけ。


399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 07:23:56.60 ID:OLG9Xfzy0
>>394
あらあらw
実はニヤニヤ眺めてたのねw>>388



400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 07:56:19.15 ID:Y6NU4sfU0
>>365>>367お前まじウザいわもう来んな!

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 08:05:20.13 ID:lnw8imiR0
>>396,398 MMちゃんの召喚儀式すね。ヨシッ仕上げだ。

    アーエーエーエーオー
                    フニャラナンヤラニャンナヤランア  
          ズンダズンダダ                 .:  
            :.        。      ヘンニャラニャーサンシャーイン
           .;         ||            .:;
  サンシャーイン    .:;    ↑  o||   ___    从
 oノ  oノ     从人 ヽoノ|   ≡)   ` ヽoノ    从人  サンシャーイン
 ノ  ノ     `ヽ=ノ´ (へ   ll||      )    `ヽ=ノ´  o_  o_
 ,⊃ ,⊃      ||   <   __||_    <<     ||    ノ Z ノ Z
''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 08:10:30.00 ID:OLG9Xfzy0
>>389さん>>389さん
>>401番テーブルご指名です
至急コテをつけて登場してください。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 09:18:16.37 ID:6mLRQvLtO
>>368
手前の馬鹿論理はどうでもいい
まえから言いたかったんだが、お前Pじゃないだろw
んざりする程の屁理屈垂れ流しては居るが
こどもが泣き喚いて居るのと同じ馬鹿論理
責任感は皆無だしな
めだちたいだけ
好き嫌いを最優先してばかりで
きらいな相手の事はバカにするだけじゃん
でしゃばるのもいい加減にして
すっこんでろ



404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 18:35:24.69 ID:oRH3M8QT0
あれか
現状特にできることないからこうやって揉めてんのかね
ニコ百科も似たような感じだし

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 18:46:57.32 ID:DP3DX51f0
おまえら
マジでミクとかボカロを一般人に普及させたかったら
ん?よくきけよ
コアなマニアをやめることだ
ペースをまもれ、書き込みの、
ろくでもない人間と思われたらおしまいだぞ
ペナルティを自分に課せ、たとえば、今日一日、ボカロの事は考えない
ローカルから、グローバルに、そしてマニアから、一般に、普及するぞ

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 22:37:57.93 ID:IeTXJpjXP
ちょっと必死な縦読みだな

407 :MMsky ◆MikukTioCc :2012/06/27(水) 23:37:11.73 ID:qVJYi/eb0
「笹が元凶」ってのは問題のすり替え。
無断転載、無断改変、誤訳、この問題が最初の原因。
まあ、この問題を無視して暴走したケジメをつけたくない輩が執拗に屁理屈をこねまわし、「笹の行為と無断転載の間は一切関係ない」と言う。

SAVE MIKUの歴史と今までもたらされた情報や議論を読んで、そう言い切れる頭では、所詮何も進展しないだろう。
この人の中ではねw
無断転載動画を「結果的に」保護する方向に動いてしまったから、Pたちのヒンシュク買ったのに、まだ脳天気なこと言える人がいるとはね・・・。

俺がしてきたことが無意味だと言うなら、本来親告罪である著作権侵害の事で横から口を挟んだSAVE MIKUにも正当性が無くなってしまうんだがw
まあ、これもループしてるな。



408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 23:47:39.42 ID:oRH3M8QT0
確認できそうな歴史も情報も無いからせめてマトモな解説サイトつくってくれよw
よく知らんが無断転載持ち出したらそっちはそっちで値が深いから話題それるんじゃねえの

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 00:12:35.06 ID:VkBm1xFU0
>>407
どうしてそうあからさまな嘘を付くんだ?
無断転載が発端となったというのなら、その最初の例を明示してみろ。
SAVE MIKU活動のきっかけは、笹による翻訳動画の削除であって無断転載そのものではない。
無断転載の話は後から出てきたものだ。大福Pが登場した頃にな。
まして誤訳問題なんぞお前がねじ込んだだけで、何の関わりもない。
知らないと思って勝手なことを言うな!

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 00:29:59.17 ID:KHJWDaAn0
おれ「おーい池ちゃん、この牛乳一本残ってるけど、飲んでもいい?」(おれ:牛乳とかチーズとか大好き。)
池田「ああ、それか。休みの橋本んだわ。どうせ給食センターに返すだけだから飲んでもいいよ」
        (池田:実名。通称:池ちゃん。給食委員。石田純一っぽい。女子から人気)
おれ「みんなー、飲んじゃうぞー」
横川「ちょっと待ったー!」(横川:実名。通称:ケン/ケンボー/ヨコケン。クラスでいちばん喧嘩が強い。いつも決まり手は押さえ込み)
おれ「お?、ケンボー、飲むか?。なら、やるよ。ほれ」
横川「いや、そうはいかねぇ。それだと、俺がいいんちょの牛乳を盗った(とった)みたいじゃんか」
おれ「いやいやいやいや、そんな事はないぞ」
横川「ここは、ジャンケンで勝負だ。異存は無いよな?」
おれ「あ、あぁ・・・」(喧嘩じゃなくてよかったw)
ふたり「じゃんけんポン!、あいこでショ!、ショ!、ショ!」
横川「ヤッター!勝ったぜ。牛乳は貰うぜいいんちょ!。みんな、いいよな!?」
おれ「おお!勿論だ。持ってけドロボー!」
みんな「いいんじゃない」「いいよいいよ。いいんちょがいいって言ってんだもん」etc...



例え自分が戦う事を望んでいなくても
戦いに勝利した上で全員からのコンセンサスとサティスファクションを得たいという正義感を持つ人もいる




















あの時、もしもおれがジャンケンで勝っていたら、その時おれはどうしただろうか・・・・・・


411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 00:38:31.87 ID:VkBm1xFU0
>「笹が元凶」ってのは問題のすり替え。

これではっきりしたな。
SAVE MIKUの正当性を失わせたのはMMだ。
この活動の原因となった笹の行為そのものをすり替えて、
事件の発端があたかも無断転載にあったかのように偽装している。

そしてSAVE MIKUは無断転載問題にコミットしてないにも関わらず、
執拗に絡めていかにも保護してきたかのように悪質な情報工作を行った。
しかし、そんな人間の主張する言葉になんぞまるで信用がないものだから、
死にかけたSAVE MIKUの正当性に必死ですがるしかない。
哀れよのう笑。

412 :(∩´∀`)∩ ◆9NQBepEvz6 :2012/06/28(木) 01:00:25.17 ID:K/zAHoiUO
>>407
転載問題スレで当初は名無しで参加してて、業界の事情みたいな話しは難しくてついてけないとか言ってたよね。
忘れてるなら仕方ないけど。
それから転載問題スレ立ち上げから張り付いてスレの流れ作ってたのアタシなんですけど。
自分でサイトも立ち上げて、作家さんたちとコンタクト重ねて。
まあいいですけど。


じゃ寝ますね。
ノシ


413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 01:07:34.56 ID:voKNdtRy0

>>407
おっしゃられる通りだと思います。
前々から荒らしはループしてばかりですからね・・・
ばかの相手は程々にした方がいいでしょう。
かわいそうな奴らだと蔑んでやればいいんですよ。
だめな奴らを相手にしても時間の無駄です。
ろくでもない奴らの捏造や誹謗中傷なんか
笑ってやればいいんです。



414 :(∩´∀`)∩ ◆9NQBepEvz6 :2012/06/28(木) 01:14:27.78 ID:K/zAHoiUO
SAVEMIKUは誤ったメッセージを発信していたってアタシが発言して。
それで英語酒さんが、自発的に大変な汚れ役を引き受けてくれた。
自分が間違ってましたって表面して、それで方向転換するってことと、自分は正しいって言うだけなのはぜんぜん違います。
言うだけで何かが変わるなら、いまごろ世界はユートピアですよ。


蛇足。
お休みー
ノシ



415 :(∩´∀`)∩ ◆9NQBepEvz6 :2012/06/28(木) 01:40:06.27 ID:K/zAHoiUO
(-.-)zzZ
あーもう。
蛇足ついでだから書いとくわ。

アタシはSAVEMIKUに途中から参加しました。
動画も2本できてて、拡散も最終段階の頃です。
転載問題スレに張り付いてたし、海外サイトに張り付いてました。
本スレには転載問題関係か、寝ろくらいしか書いてません。
覚えてないだけで他にも書いたでしょうけど。

だからといって、SAVEMIKUの誤った部分に自分は関係ないとか、言うつもりはありませんから。
誤った部分に参加してないとか、正しいこと言ってたとか、そんなのは関係ありません。
自分が参加していた運動が何かの間違いをしでかしたら、自分が正しかろうが何だろうが、批判は甘んじて受けます。

そもそもSAVEMIKUのメッセージは、おかしな削除がある、日本チームは一生懸命調査している。
ですよ。
そして、そのメッセージを拡散させる運動でした。
無断転載も誤訳もコミットしてません。


じゃ寝るし。
ノシ



416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 01:50:40.44 ID:2pTZowgI0
>>407
無断転載の事が言いたいなら他所に行け
ミクが世に出る前から追及してる連中もいれば専用のスレもある

ここはそれとは違い、権利者の名を騙って
悪さをした奴を追及するスレで、役割が違う
(厳密には「真犯人を突き止める」のが役目だろうが)


まあ、キミの仕事は「それを止めさせる事」であり
「権利者を騙った者への追及を防ぐ事」だろうから
あくまでここに居座り続けるだろうけどね

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 02:21:04.33 ID:hdRnBxVr0
私はずっと張り付いていましたとか、
粘着の正体見たりとか宣言してても意味あんの?

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 03:11:59.43 ID:GcS4+bo00
YouTube のボカロ転載者 TheVocaloidfan01 ですが、Windows100% モデルの違法改造や違法再配布を
YouTube や DeviantArt で繰り返しています。
本日まとめて著作権侵害の申し立てを出しました。
YouTube チャンネルが閉鎖される可能性もありますが、正当な権利者削除の結果であることをご理解ください。
不明な点がありましたら、marsattack012@gmail.com まで連絡ください。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 04:38:25.54 ID:4rVBdgxV0
ISAO氏のリオ頭部を使用した改造モデルを
DeviantArtで配布しちゃってるのは確認した
違法改造や違法再配布を繰り返しているというのは未確認
どこでやっているのだろうか

で、YouTubeのほうで著作権侵害の申し立てをしたの?
動画のほうはほとんどが「良くある」流し込みMMDのようだが
Youtubeでの使用を禁止しているMMDデータとかあったのだろうか
それとも楽曲の無断使用の方なのかな


420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 04:47:58.97 ID:4rVBdgxV0
めんどくさいから
結果だけ追跡しとくか

421 :(∩´∀`)∩ ◆9NQBepEvz6 :2012/06/28(木) 05:32:18.09 ID:K/zAHoiUO
君ら夜更かしだね。
アタシは仕事だよ。

>>419
ご存知かと思いますがWindows100%モデルそのものが著作権侵害でもめてましたよ。
全部じゃないですけど。
クエリでデータとってフォローしとけばいいんじゃないでしょうか。
せっかく告知してくれてるんだし。
クエリでどこまでデータとれるかテストにもなるので。



422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 05:42:18.25 ID:+UkhlhKM0
(∩´∀`)∩ も 食指もとっくに転載問題スレに移動してるんだな
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1329797153/

未だにここに残ってんのは2〜3人の情弱だけ
ボカロ界隈からはSAVE MIKUは毛虫のごとく嫌われてるし
ダウソ違法化のご時勢だから当然の流れか

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 10:56:37.19 ID:/9B4M8iF0
>>417
意味はないんだけどレスせざるを得ないよねえ

何せMMが過去を歪曲しながら
ついでに自己正当化しながら
savemiku全体を叩き出したんだもの

悪質な工作行為だよまったく

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 11:26:39.10 ID:voKNdtRy0
>>422
自分が「ここに居る」という事実を忘れる馬鹿って実に多いね
己だけは違うと信じたい気持ちは理解できないことも無いが
紹述されて居るか否かは別に、書き込めば立場は一緒なんだよ
介して述べているその内容は、自分自身にも向けられる言葉になるのだから
乙wとしか言いようがない馬鹿な君にこの縦読みを送ろう



425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 19:51:21.57 ID:2vQ4HE9a0

>>3 >>4
ミクさん、ただいまー

そろそろ面白くないから縦読みやめれって言おうと思ったのだか、なかなか無駄に精度が上がってるな。
煽られた方々もさぞかし脱力感に見舞われているだろうw



426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 21:26:47.57 ID:cozsxhR00
もろ人の
たて読みレスは
ななめ読み
いいかげんもう
ネタが古けり

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/29(金) 01:34:00.23 ID:og6QAgFO0
キャッチしてぽかーん

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/29(金) 02:32:13.60 ID:kNEWh0xE0
まー

クリプトンからは相手にされず
作り手からは泥棒呼ばわり
海外からはオワタと言われ

笹あれこれ 著作権あれこれ 誤訳あれこれ
所詮不毛な議論

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/29(金) 06:42:41.79 ID:IegYNeG90
奥さん、そこで告発ですよ



430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/29(金) 09:29:18.48 ID:Jw0wtsEEO
告発
発動



431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/29(金) 20:23:55.00 ID:DMYZzPII0
不正削除監視のデータができなければ、このスレの意味半分は失われた
かな。それが核だったからね。
スクリプトじゃなくて手動でここへ、気がついた人等がお知らせ
頂くより仕方ないか。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/29(金) 20:58:20.11 ID:js4xxWkn0

>>3 >>4
ミクさん、こんばんわー

本日はザボーガーのリメイク版を見ながら大笑いしてるよーw

>>431
それでいいんじゃね。
俺はもともとここを雑談スレにしてみんなの好きな動画や曲を紹介してもらう
ってのが目的だったし。



433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/30(土) 01:06:15.93 ID:vLRinHhB0
>>431さん、>>432さん、
明日、うpします


434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/30(土) 03:22:29.56 ID:OBG3lkTY0
        /::. ソ .::;;ヽ
       /::.     ..:::;;;ヽ
       /::.      ..::;;;;ヽ
     /::.        ..::::;;;;i
     (::.        ..::;;;丿
      >::...___..::::;;;イ
      !ヾ. ̄⌒__ ̄彡|
        iミ:::ミC= ≡..::: )
      |::::     ″. ´/
      |::::: ヽ    / /;|
      |::: ( '   ( .::;;;|
      |::: | ミ   .ヽ\|
      |::: 丶ヽ  ..:ヽ )
      |:::   .i !   ::;;;;;|
      |:::   i .ノ   . ::;;;;;|
      |:::   i .ノ   . ::;;;;;|
      |:::   i .ノ   . ::;;;;;|
      |:::  ( ヽ  ..::;;;;;|
      ( \  l. |  ..:;;;;;;|
      |::\∨丿 ″..:;;;;;|
      |::: ( (  ゙ ..:;;;;;|
    .彡.|:::   | ! .....:::;;;;;|ゞ巛ミ
  巛从ミ彡ミ彡从巛彡ミ彡ミ彡》》
 巛巛ミ人ミ彡巛彡从ミ巛ミ人ミ》》》》
巛彡巛彡从ミ》彡彡巛ミ人ミ彡ミ从》》


435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/30(土) 03:48:22.76 ID:8vyIrKKs0
こんな書き込みされるようじゃSaveMikuも終わったな・・・

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/30(土) 07:05:55.46 ID:6Fdj/MV50
奥さん、だからこそ告発ですよ


437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/30(土) 08:25:30.27 ID:o0BLqjmE0
>>433
おおご無事で!

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/30(土) 08:27:53.72 ID:2wXODO/50
ミクはボーカロイドだから、男根もオプションでつけられるよ^P^

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/30(土) 15:36:38.11 ID:0aViB1Qv0
転載厨の断末魔
Savemikuは日本の恥

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/30(土) 16:34:02.49 ID:vLRinHhB0
120629_削除動画探してみた_037.zip
http://www1.axfc.net/uploader/Ne/so/135347.zip
どぞ


441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/30(土) 17:48:00.15 ID:tGy5mCh10
>>440
全部ニコ動からの転載動画だな 削除されて当然の奴ばかりじゃん
いい年こいて違法コピーとか恥ずかしくないのかよ転載厨

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/30(土) 19:23:32.55 ID:rhQygfP80
>>3 >>4
ミクさん、ただいまー

>>440
委員長、おかえりー

>>441
おまい、すげーーーーな
27,000弱ある削除動画すべて検証したのかぁ。
尊敬するよ。


443 :(∩´∀`)∩ ◆9NQBepEvz6 :2012/06/30(土) 20:28:05.02 ID:NE9kJ/xGO
>>440
おひさー
待ってましたよー


444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/30(土) 20:50:11.47 ID:C/h8T7tg0

ふぅ。
ひと休みだ。
前回委員長データのぱっと見、削除申請者数がそれほど増えてないので楽勝と思ったがとんでもない。

委員長、スゲーな。
データの重さからして聞くも涙、語るも涙の裏ものがたりがあるんじゃね。


445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/30(土) 22:21:59.73 ID:C/h8T7tg0

疲れたーぁ!
さぁ、本格的に呑むぞー。

俺的には大量削除は起こっていない様子なので無問題なのだが、今日の報告は自信ない。
いくつか見落としがある・・・・と思う。

では。

委員長データ5/22版と6/30版を比較して

消えた動画数 3170 
新たに現れた申立者 49(個人とおぼしきもの 8 企業とおぼしきもの 41)
新たに現れた申立者によって申立を受けた投稿者 75
それによって消えた動画 298
新たに申立を受けた投稿者 783
前回報告より消えた申立者 14


446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/01(日) 00:17:59.01 ID:gTPbxQEb0
むちゃくちゃだな?
ネットの話題も3年て諺あるだろ?ないか?
あきるのが早くないか?
ついこの前まで、チュンリーだ、舞だ、カスミだ言うとったろ?
ダルシムはどこいった?
なんだかんだいって、お前らのズリネタかよ

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/01(日) 00:35:04.95 ID:r1u3vuGB0
>>445 久々のおつかれさまですー。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/01(日) 00:44:03.23 ID:zrYTQwqW0
>>447
ども。

荒しあってのにちゃんねるだからなー
しっかし、そろそろパターンを変えてもらいたいもんだが。

委員長に労いを
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8897283

とりあえずはSFつながりなのだがw
今日のところは寝る。おやすみーノシ


449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/01(日) 00:45:40.49 ID:zrYTQwqW0
ああっ、久々の不義理を

>>3 >>4
ミクさん、おやすみーノシ


450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/01(日) 05:07:57.44 ID:7pLVCNyV0
自演必死だなw

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/01(日) 08:01:14.96 ID:gTPbxQEb0
おまえら
まさか、ボーカロイドの動画を放置してるんじゃあるまいな?
ん?いいか良く聞けよ?
こうきょうのネットなんだ、駄作(ゴミ)は、うpするな
じ分で聞いてみて、駄作と思ったら即、消せ、自分で。
ユーチューブで、アクセスが伸びなくなったら即 消せ 自分で。
ボーカロイドの評価は作品で決まるんだ、駄作(ゴミ)ばかり並んでいたら視聴者はどう思うか?
じゅう分承知の上で、参加しろ。
ゆめを見るんじゃない、自分の才能の無さを自覚しろ
ボーカロイド心得の条


452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/01(日) 09:52:08.37 ID:g2lV/CUuO
タテもいい加減にしようぜ
今のスレで最初に縦読み書いたボケは謝罪汁って思う
まあ俺なんだけどねw


つうことですいません
ただ謝罪はしますが賠償はしません



453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/01(日) 10:00:30.77 ID:XngZL4DW0
もうここは砂場と化してるな・・・

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/01(日) 10:37:23.41 ID:g2lV/CUuO
たとえ砂場であれ、愛を語る事も出来れば、勉学に勤しむことも出来る

要はやる気ですよやる気

場所を呪っちゃいかんとです




455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/01(日) 17:14:58.58 ID:pzMXE3k20
砂漠に生きる民だってきっと居るさ。
かつて賑わったSAVE MIKUの遺跡を発掘したいならご自由に。
どこかでMMの遺体を見つけたら、丁重に埋葬してやってくれ。

456 :英語班1号。Wiki作成中:2012/07/01(日) 20:47:02.16 ID:bk7BoHn70
海外wikiのメニューが2ヶ月かけて大幅更新されました
時間があれば、英文添削を多少お願いしかけています

Main Menu+Japanese (日本語メニュー)
http://savemiku.wikia.com/wiki/Main_Menu%2BJapanese

How to get permission from Producer 【英語での作者Pさんへの許可の取り方】の準備
http://mikucommunity.wikia.com/wiki/How_to_get_permission_from_Producer

【最新のSAVE MIKUの目的及びメッセージ】の準備
http://savemiku.wikia.com/wiki/New_Objective%2BMessage

457 :英語班1号。Wiki作成中:2012/07/01(日) 20:50:13.49 ID:bk7BoHn70
>>456
の続き
英語圏のユーザーから、オリジナルのPさんを探す方法を探していますが、
何か良いアイデアないでしょうか。

How to find Original Producer 【英語での作者Pさんの探し方】
http://mikucommunity.wikia.com/wiki/How_to_find_Original_Producer

>>440
委員長、乙です。ソフトの更新内容はどのような感じでしょうか

458 :(∩´∀`)∩ ◆9NQBepEvz6 :2012/07/01(日) 23:08:33.80 ID:3K5oKHg0O
2次使用のガイドライン問い合わせ。
1件返事来ました。

2次使用のためのガイドラインのページに情報を追加しました。
wintermuteさんの情報を掲載しました。
主な作品は、 スニーカー、他です。



459 :英語班1号。Wiki作成中:2012/07/02(月) 01:52:35.34 ID:BaTGdDeZ0
SAVE MIKUの管理人の一人が、何人か引き連れてAX2012に遊びにいっているらしいですね
昨年はLAでライブがあったらしいのですが、今年は?   
まあ気楽に遊びに行けていいな。。後はメールで

北米最大のアニメイベントAnime Expo ニコ生開演:26:30pm
http://live.nicovideo.jp/watch/lv98140497
http://www.anime-expo.org/

>>458
乙です。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/02(月) 07:08:10.54 ID:iTUYG6OGO
今放送期間中アニメ「プリティーリズム」に

韓国チームが研修生で出演
何で反日韓国に媚びる

ボーカロイドでも勝手に削除する敵に媚びるんだ

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/02(月) 15:38:33.54 ID:vEJRYZBtO


462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/02(月) 18:15:07.29 ID:pHuLgAEr0
>>440
お帰りなさい〜

>>445
さっそく乙でやんす〜

463 :440:2012/07/02(月) 20:16:22.08 ID:bLDdlFDQ0
あらためまして、みなさんご無沙汰してました。
>>3,4 ミクちゃんたちも、ご無沙汰ぁ ノシ
やはり「探してみた」は必要ですね。留守中の本スレの展開とかでも、なんとなくそう思いました。

>>462さん、ただいまー。みんなもね。

レスできなかったみなさん、本当にごめんなさい、ってか、昨日までまだ改良作業と検証作業してたので、
今更みんなのレスをちょっと拾って、呑みながら読んでます・・・今から、できるだけレスしたいです。


464 :440:2012/07/02(月) 20:27:28.88 ID:bLDdlFDQ0
>>445 SFさん、またまた馬鹿デカいデータを押し付けちゃって、ホントごめんなさい。
> 聞くも涙、語るも涙の裏ものがたりがあるんじゃね。
ない、と言えば嘘になりますが。技術的なことばかりで、聞くもウザい語るもショボい、です。
「YouTubeの大幅仕様変更に対抗すべく、たくさんの特殊機能をこの子に追加するのが大変だった」とだけ「語って」おきます。
更新履歴が、ほとんど日記状態。YouTubeへの不満たらたらばっかり。読み返して自分の幼稚さに笑ってます。
不正削除を監視しなきゃいけないのに、ついつい、ボカロ動画を監視してしまって(鑑賞ともいうw)全然はかどらなかったしw。


465 :英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI :2012/07/02(月) 20:37:22.86 ID:h6L3CY0S0
では私も便乗して・・・

これからどうしよっかなーなんて考えながら
ぼけーっとしてたらずっとレスしてなかった

まぁこれからもしばらくぼけーっとするつもりだけど

466 :440:2012/07/02(月) 20:49:47.33 ID:bLDdlFDQ0
あっ、酒さんきたぁ
>>465 英語班(つべ係)さん、ご無沙汰です。
対韓スレの、あれ、見ました?、みんなおばあちゃんになっちゃうヤツ・・・
本人は自らアカ畳んでとんこ(いや、おれは東京人です)しちゃったみたいですけど
やっぱり、あなたの力は必要です。ココはひとつ、チーム酒のリーダーとして大活躍してほしいですね。


467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/02(月) 21:12:52.89 ID:Z3IdBnCa0
>>3 >>4
ミクさん、こんばんわー

委員長、酒きたぁーーーーw
ごぶさた。



468 :440:2012/07/02(月) 21:19:19.38 ID:bLDdlFDQ0
>>467 SFさんでしょ?、ご無沙汰ぁ。
相変わらず解析、早いですね。Ver.2.0 はデバッグログ方式を廃止したので、今度から負けないぞーw。
あと、セル関数もちょっと変えた。少しだけ軽くなってる筈。その他、ご意見ご要望住所氏名年齢職業は、任意でw。

>>340 食指さん、ご無沙汰です。亀レスでごめんなさい。
> 削除の形態が動画直撃か同垢からの巻き込まれかの情報が取れなくて苦戦されてたと記憶してます。
えっとですね、.xlsファイル上の「削除理由」で「不明な理由により〜」というのがそれに該当します。たくさんあります。
このタイプの削除動画は、動画タイトルや再生時間のデータがYouTubeサーバー上から抹消されているんです。問題点はその部分なんです。
同様に動画データがYouTubeから抹消されている物に「ユーザー自身による動画削除」「ユーザー自身によるアカウント削除」があります。
こちらのタイプの動画は、権利者ともYouTubeとも法的に係争する必要が無い、法的にユーザーが復活の意義申し立て行う相手が存在しない、
YouTubeは、法的に復活させる義務が無い、ユーザーの責任に於いてユーザー自身が削除した動画、即ち、絶対に復活しない動画です。
この子が動画のタイトルすら取得できなくて難儀しているのは上記の動画たちです。Ver.2.0 では最大5箇所(場所は秘密。YouTubeに対策されちゃマズい)の
情報源からの取得に成功した値を検証・学習・保持・保守・採用する事でこの問題をほぼ解決しています(あれから1ヶ月、このアルゴリズムを構築してました)。
今回のYouTubeの大幅な仕様変更は、彼らの目的のひとつとしてデータ量の削減があるように思います。SaveMikuとSaveYouTubeDATA、両方必要ですね。

前スレの解析さん、http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1337577345/209
ご無沙汰です。超〜亀レスでホントごめんなさい。
これら上記の動画は残念ながらその方法でタイトルを取得できないんです・・・その1はVer.1.0 で実装済みでしたし・・・
・・・おれの聞き方が激しく悪かったんですね。ホント、ごめんなさい。
あなたのように、高いスキルと豊富な知識を持ち、しかも、コーディングも出来る人はとても貴重です。
これからも、ドン臭いおれに色々と教えてくださいね。期待しています!。


469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/02(月) 21:31:19.21 ID:Z3IdBnCa0

>>468
委員長、ども だよ〜

俺が勝手につべシステム監視班と呼んでる人、多分チラ裏の人なんだろうけど、あの書き込み読んでると
法的な訴えを回避するためのつべシステム仕様改変のように感じたのだが、そうじゃないのね。


470 :440:2012/07/02(月) 21:40:29.89 ID:bLDdlFDQ0
>>469 さん、勿論それもあるよね、ってか、そっちが主目的かも。
> 彼らの目的のひとつとしてデータ量の削減が
データ量の削減は目的のひとつかなって。
むしろ、
> 法的な訴えを回避する
ことが本来の目的なのかもね。


471 :440:2012/07/02(月) 22:02:01.68 ID:bLDdlFDQ0
>>469 さん
そう、彼はチラ裏のスレ主です。どこからあんな有益な情報を掴んでくるのか不思議です。
ブックマークレットを組めるスキルのある人を2chで見たのは過去3人(おれ除く)です。
もしも彼が若い方ならば、最高です。ワクワクします。往年の方なら、弟子入りさせて頂きたいです。


472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/02(月) 22:09:52.10 ID:Z3IdBnCa0

俺、ふっと委員長と同一人物と思っていた時期もあったんだよなぁ〜
今、スレにいるみたいだよw
お話したいなら是非。


473 :440:2012/07/02(月) 22:35:43.63 ID:bLDdlFDQ0
>>472さん
> 俺、ふっと委員長と同一人物と思っていた時期もあったんだよなぁ〜
おれにはあんな凄い知識はないです。
> 今、スレにいるみたいだよw
チラ裏スレに書き込みたいのは山々なんですが、
・SaveMiku活動に参加する事を自ら決意した以上守るべきルール
Aこの本スレ以外に書き込まない
理由は、法的自己防御です。恐ろしさが分かる人は分かると思いますけど。
今後、加速します、新手の治安維持法が可決されたので。
それに、彼も低スキルな者からのくだらない質問に答えるのも苦痛でしょう。


474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/02(月) 22:57:03.30 ID:Z3IdBnCa0

そっかー
お互い、いいお話相手になりそうなので残念だけど仕方ないね。


475 :440:2012/07/02(月) 23:01:07.06 ID:bLDdlFDQ0
>>474さん
大丈夫。おれがチラ裏スレ見ているのと同じように、彼もこの本スレを見ている筈ですから。


476 :440:2012/07/02(月) 23:08:53.80 ID:bLDdlFDQ0
>>443 (∩´∀`)∩ ◆9NQBepEvz6 さん、ご無沙汰です。
なんてアクティブな人なんですか。おれが地ダンダ踏んで足踏みしている間に3つもの大仕事をこなすなんて。

あのぉ、あなたはひょっとして女性ですか?。厳格な行動、毅然とした言動、twitアカ名、といい、男の人だと思ってたんですが・・・
ちょっと、以前某所(あそこです)でうちらさんに思いを致すとても女性らしいあなたを見掛けたもので・・・
いえ、そんな、男女差別なんてとんでもないです!。いいんちょですから。「先生、シャツ臭いゼ。洗濯しなよ」って言ってたもんw。
(∩´∀`)∩ ◆9NQBepEvz6 さん、なごみさん、ですか、酔っ払いのオッサンの世迷言です。もしも女性の方でしたら不謹慎で無礼な発言をお許しください。


477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/02(月) 23:09:04.33 ID:Z3IdBnCa0

ゆるゆるな結束w の中に、強いミクさんを守りたいという想い。
これだなw


478 :440:2012/07/02(月) 23:12:28.12 ID:bLDdlFDQ0
>>477さん
そう、それ。

ヨッパラッてきたw


479 :英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI :2012/07/02(月) 23:12:43.74 ID:h6L3CY0S0
>>466
ごめーん、見てないや

役に立つかはさておき、
のらりくらりとやっていくよー

やっと書き込めたところで
もう飲み過ぎちゃった

今夜はもう糞して寝るよー


480 :440:2012/07/02(月) 23:15:41.29 ID:bLDdlFDQ0
>>497 酒さん
> 今夜はもう○して寝るよー
えぇ〜、おれ、いつも朝なんだけどぉ


481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/02(月) 23:16:37.74 ID:Z3IdBnCa0

>>476
委員長、酔っているからと言ってその発言はNGだ。
ビス付の手袋をはめたグーパンチがとんでくるw



482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/02(月) 23:20:24.36 ID:Z3IdBnCa0

>>479
また飲み会スレでなw
おやすみーノシ


483 :440:2012/07/02(月) 23:29:37.36 ID:bLDdlFDQ0
>>481さん
そうじゃないんだ。
(∩´∀`)∩ ◆9NQBepEvz6 さんって、いわゆる「やり手」でしょ。
だから、男性的な力強さのある活動っ振りに、いつも圧倒されてたんだ。
もちろん、今は信頼もしている。決して差別的な意味で書いた発言じゃないんだ。
逆に、俺の発言を悪く捉えようとすれば「おねえキャラ」とか、もっと悪く言うと「ネカマ」と言う
捕らえ方をされかねない。おれ自身は決してそんなつもりは無くてもだ。特に、女性には。相手が男性なら、何の問題も無い。そうでしょ?
だから、最後の行を付け加えたんだ。(∩´∀`)∩ ◆9NQBepEvz6 さん、分かってくれるかな。


484 :英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI :2012/07/02(月) 23:30:59.34 ID:h6L3CY0S0
()

485 :英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI :2012/07/02(月) 23:33:16.94 ID:h6L3CY0S0
ごめん、手がすべったw

酒飲むとなぜか出てくるんだよー
おやすみー

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/02(月) 23:36:13.69 ID:Z3IdBnCa0

>>483
ネットの匿名掲示板で性別云々ということ自体無意味ってこと。
そのことは委員長の心の中にとどめていればいいと思うよー


487 :440:2012/07/02(月) 23:43:36.03 ID:bLDdlFDQ0
>>486さん
仰るとおり。はしゃぎ過ぎました。"タブー"でしたね。
>>443 (∩´∀`)∩ ◆9NQBepEvz6 さん、ごめんなさい。レス不要です。


488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/02(月) 23:59:44.86 ID:PdH+gaDG0
こんばんは
ちょいと話題のグロ動画最新情報です
http://www.youtube.com/user/5MIKI5SF
http://www.youtube.com/user/AvocaloidGODmiki
http://www.nicovideo.jp/user/28374959
通報したけど消えるかどうか
とりあえず報告まで

あと手伝える事があったらなんでも言ってこき使ってね
それでは、したっけねー


489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/03(火) 00:01:30.08 ID:0PmogxXm0
あ、最新と言いつつ10ヶ月前から生きていたり
あと、ニコ動はまだまだこれからの可能性もあります


490 :440:2012/07/03(火) 00:14:58.76 ID:jL8RmIr50
>>488,489 さん、乙です
その節はお世話になりました。また色々と教えてくださいね。


491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/03(火) 01:41:05.68 ID:5qf+E1Yg0
つべシステム監視班の人もきてたのね。

さて、そろそろ寝る。
本日のご紹介はこちらから。
多分、俺がミクさん好きになる系譜というか・・・にこもつべもなかった頃、
こういうのをネットで漁ってたんだよなー

http://www.nicovideo.jp/watch/sm799917

もとはギャルゲーのARIのBGMなのだが、後に歌詞ができLiaが歌い、そしてミクさんも・・・
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6519055

では、おやすみーノシ


492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/03(火) 01:44:19.04 ID:5qf+E1Yg0
あかん、不義理が続くw
>>3 >>4
ミクさん、おやすみーノシ


493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/03(火) 03:04:26.64 ID:c6qC+hQq0
>>477

×ゆるゆるな結束w の中に、強いミクさんを守りたいという想い。

○何がなんでもミク動画を違法コピーしてばら撒きたい ボカロ作者が反対しようがしったことか






























転載厨の厚かましさは天井知らずだな




494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/03(火) 03:29:20.07 ID:jdDKPL2x0
>>170
《笹のYoutubeに対する著作権侵害の申し立て行為が私文書偽造罪にあたるかどうかの検討》
結論としては私文書偽造罪は成立しない可能性が高いということを以下の通り論じる。

(1)有形偽造と無形偽造の違いについて

  有形偽造:権限なく、他人名義の文書を作成すること。
言い換えれば、文書の名義人と作成者との間の人格の同一性を偽ること。
その結果作成された文書を偽造文書という。
公文書の場合は公文書偽造罪となり、私文書の場合は私文書偽造罪となる。
有形偽造が犯罪と定められた理由の一つは、文書の受取人が文書に示された名義人に対して文書の責任を追及しようとする際に、
名義人が作成者と異なっていると名義人に文書の責任の追及ができなくなってしまうから。

  無形偽造:名義人が、内容虚偽の文書を作成すること。
その結果作成された文書を虚偽文書という。
公文書の場合は犯罪(公文書偽造罪)だが、私文書の場合は基本的には犯罪ではない。
私文書の無形偽造が犯罪とされなかった理由の一つは、文書の内容が虚偽であったとしても文書に示された名義人と作成者の人格の同一性に偽りがなければ、
文書の受取人は文書に示された名義人=作成者に対して民事的に責任を追及(損害賠償請求など)することが十分に可能であるから。

参考URL
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%87%E6%9B%B8%E5%81%BD%E9%80%A0%E7%BD%AA
http://ja.wikiversity.org/wiki/%E6%96%87%E6%9B%B8%E5%81%BD%E9%80%A0%E7%BD%AA
http://park.geocities.jp/funotch/keiho/kakuron/shakaihoueki2/koukyonoshinyo/17/0.html
その他に >>123 >>154 >>158 >>160 も参照。

(2)笹の行為は有形偽造か無形偽造か?
以下の著作権侵害申し立てを例に考える。
 Youtube動画URL:http://youtu.be/B4aam-nMVdg
 Youtube動画タイトル:【鏡音リン】 雨音 【オリジナル曲&PV】
 Youtube動画投稿者:kumikuniP
 著作権侵害の申し立て者:笹家 純一
 転載元(ニコニコ動画オリジナル作品):http://nico.ms/sm13286106
 著作権者(ニコニコ動画オリジナル投稿者):107
この著作権侵害の申し立てを行なった者を『笹』と呼ぶことにする。
Youtubeに対する著作権侵害の申し立ての送信文が私文書であるとすると、
この私文書の作成者と名義人は誰か?
作成者については『笹』である。
名義人についてはどうか? 名義人は文書において示されたものだから、
名義人は「笹家 純一」であると解するのが一般的であろう。
「107」氏の名前は文書内に全く書かれていないだろうし、
文書内で著作権者であると主張していても著作権者「107」氏の名義を使ったことにはならない。
「笹家 純一」は仮名・偽名の類で本名ではないと思われるが、本名ではない名義を使用することは有形偽造であるかどうかの判断に直接は影響しない。
作成者『笹』=名義人「笹家 純一」と認められる以上、有形偽造ではないことになる。
もっとも「笹家 純一」は著作権者ではないと思われるので内容は虚偽であり、無形偽造であると言える。
よって、『笹』のYoutubeに対する著作権侵害の申し立ては無形偽造(虚偽文書)ではあるが有形偽造(偽造文書)ではないため、
私文書偽造罪は成立しない。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/03(火) 03:32:32.21 ID:jdDKPL2x0
>>494 の続き
(3)笹の私文書偽造罪は成立するという(∩´∀`)∩ 氏の主張について
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1337577345/854
> 854 (∩´∀`)∩ ◆9NQBepEvz6 sage 2012/06/16(土) 11:01:23.51 ID:/xg/r3lFO
> 特定の資格を有する者だけが作成すると見られる文書は、その有資格者に文書内容について問い合わせることで責任を追求することができる
> 今井猛嘉「文書偽造の一考察-(4)」『法学協会雑誌』P.1345
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1337577345/856
> 856 (∩´∀`)∩ ◆9NQBepEvz6 sage 2012/06/16(土) 11:14:46.17 ID:/xg/r3lFO
> 抜けました。
> 『法学協会雑誌』116巻 法学協会 1999年

「文書偽造罪の一考察(4)」http://ci.nii.ac.jp/naid/110000332683
116巻P.948〜P.1020(6号P.78〜P.150)でP.1345は含まれない。
P.1345の方が正しいとすると、116巻P.1297〜P.1381(8号P.87〜P.171)の
「文書偽造罪の一考察(6・完)」http://ci.nii.ac.jp/naid/110000332688 か?
これのP.1345は第五款「資格を冒用して作成された文書の名義人」の一部。
P.1345には、「特定の資格を有する者だけが作成すると見られる文書」については
「この有資格者を、当該文書の名義人と理解すべきである」と書いてある。
つまり、(∩´∀`)∩氏の主張はYoutubeに対する著作権侵害申し立て文書は
「特定の資格を有する者だけが作成すると見られる文書」であるから、
特定の資格=著作権者が名義人と理解され、作成者『笹』は著作権を持っていないから資格を冒用したことになり、
名義人と作成者に齟齬が生じるから有形偽造が認められ、私文書偽造罪が成立するとの論理構成であると推測する。
しかしながら、果たしてYoutubeに対する著作権侵害申し立て文書を
「特定の資格を有する者だけが作成すると見られる文書」であると言えるであろうか?
著者は同じP.1345において「特定の資格を有する者だけが作成すると見られる文書」と見なせるためには
「有資格者だけがこの種の文書を作成するのが通常だという高度の状況的保証がある場合」であると説明している。
そして「この状況は客観的に明確でなければならない」とし、著者は次の3類型のみを示している。
 第一類型:「文書の作成状況が物理的に限定されている場合」
 第二類型:「文書の作成者に、法律上、一定の資格が要求されている場合」
 第三類型:「同姓同名の他人が実在する場合」
第一類型としては、警察の取調べの状況下で作成される供述書や試験会場内で解答される大学入試答案などが挙げられている。
ネット経由で提出されるYoutubeへの著作権侵害申し立ては明らかにこの類型に該当しない。
第二類型としては、運転免許申請書などが挙げられている。
運転免許申請書は法律によって名義人は運転免許試験合格者であることが要求されている。
このため運転免許試験合格者ではない者が本人名義で運転免許申請書を作成・提出すれば有形偽造とみなせると解説されている。
Youtubeへの著作権侵害申し立てはYoutubeが申立者は著作権者に限るという規則を設けているだけで、申立者を著作権者に限るとする法律は存在しない。
よってこの類型にも該当しない。
第三類型としては、同姓同名の弁護士が存在するケースが挙げられている。
作成者が本人名義で弁護士を騙っていた場合は通常は無形虚偽と評価されて犯罪とならないが、
作成者本人と同姓同名の弁護士が実在する場合は名義人は弁護士資格を有する同姓同名の人物であると考えて、
弁護士が業務で作成ような文書に限って有形偽造を肯定できるとしている。
『笹』の使用した名義の一部は同姓同名の人物が存在することが知られているが、
その人物は著作権者ではないので資格を冒用したことにならない。
よってこの類型にも該当しない。
以上により、Youtubeへの著作権侵害申し立てを「特定の資格を有する者だけが作成すると見られる文書」とみなす(∩´∀`)∩ 氏の主張は誤りであると考える。

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/03(火) 03:33:32.34 ID:jdDKPL2x0
>>495 の続き
(4)まとめ
以上、笹の私文書偽造罪が成立する可能性は低いと結論付ける。
とはいえ、このレスは私文書偽造罪が成立しないことを保証するものではない。
また、私文書偽造罪以外の犯罪となる可能性を否定するものでもない。
Youtubeが「損害賠償責任を問われる場合があります」(>>124 >>156)と
警告するように、笹の行為は場合によっては民事上の責任を負う可能性がある。
なお、以上の議論は全て日本国内を想定しており、他国においてこれらの行為がどう評価されるかまでは考慮していない。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/03(火) 03:36:01.90 ID:jdDKPL2x0
>>170
> Q1) 某笹及び、関係者、模倣犯などは、私文書偽装以外に、何か該当する可能性はあるのでしょうか。?
> 「詐欺罪」等という発想は
詐欺罪が成立するためには被害者が騙されて、財物ないし財産上の利益の処分をおこなって加害者ないし第三者に移転すること(被害者側が経済的な損害を受けて、
加害者側がその分経済的な利益を得ること)が必要です。
Youtubeも投稿者も経済的な損害は発生していないでしょうし、『笹』も経済的な利益は得ていないでしょうから、詐欺罪は成立しないでしょう。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A9%90%E6%AC%BA%E7%BD%AA

> 米国デジタル ミレニアム著作権法の第 512 条に抵触する可能性は??
512条(f)「不実の表示」に抵触する可能性はあると思われます。
「故意に重大な不実の表示を行う者は、…(中略)…かかる不実の表示により被害を受けた侵害者と主張された者、
著作権者もしくはその許諾を受けたライセンシーまたはサービス・プロバイダが被ったすべての損害
(費用および弁護士報酬を含む)を賠償する責任を負う。」と定められているので民事責任(賠償責任)を負いますが、
この法律では512条には刑事罰が定められていないので犯罪ではないです。
http://www.cric.or.jp/gaikoku/america/america_c5.html#512

> Q2) この161条、周辺の適用の可能性は、あるものでしょうか?
この辺りは全て「文書偽造罪」で、私文書の場合は有形偽造が肯定できないと犯罪が成立しないと思われます。

> 法的に不利な結果になる可能性、損害賠償を負う可能性を、事前に承諾して、申請されている模様ですね
『笹』は申し立てによって民事的に不利になる可能性がありますが、
投稿者が他者の著作物を無断投稿して著作権を侵害しているケースなので、
投稿者がわざわざ『笹』に民事責任を追及する可能性は低いという読みはあったのかもしれません。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/03(火) 03:56:00.08 ID:dqgGP5MO0
>>473
>>新手の治安維持法が可決されたので。

割れ厨がきっちり自白までしてるしw
脱法行為に及んでまで反社会的活動にご執心とか
もはやSAVE MIKUは立派な反日活動集団


499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/03(火) 08:14:38.36 ID:lJF6zVks0
ミクミク、シュ、シュ




  ∧_∧ ハァハァ
 ( ´Д`/"lヽ
 /´   ( ,人)   ←オナニー中
(  ) ゚  ゚|  |
 \ \__, |  ⊂llll
   \_つ ⊂llll




う、デターーー

500 :英語班1号。Wiki作成中:2012/07/03(火) 14:32:37.19 ID:aJ0Qy+vk0
>>494
《笹のYoutubeに対する著作権侵害の申し立て行為が私文書偽造罪にあたるかどうかの検討》

法学部系の、論文のネタになりそうな案件ですね。w
例え目立たない3流専門雑誌でも、引用数と読者は多いと思います
注目の話題の為、恐らく英文にも翻訳されるかともw
後日、誰かが漫画や何かにされたりして。ww

笹の行為は、一般的には、どの程度、問題のある行為かという点も、考慮されるのでしょうかね?
海外も含めて、最低、数万人には、影響を与えていますしね。
昔なら、天下のお騒がわせ者というのも追加でしょうが。

Q1)笹の行為が、適法で問題ないとすると、YouTube環境が崩壊する可能性も秘めているのでは
万一適法ということになると、皆で笹を模倣しても良いのでしょうかというこにもww

笹の件が、身を挺して、裁判所等で、最初の判例になってくだされば、
後日様々な議論や対策に有効活用されるのでは
参考まで、法の方が、万一不備というケースは、どうなるのでしょうか。解釈変更の判例追加か、法改正等?

下記は、勉強及び調査、研究目的です。

501 :英語班1号。Wiki作成中:2012/07/03(火) 14:33:45.90 ID:aJ0Qy+vk0
《笹のYoutubeに対する著作権侵害の申し立て行為が、私文書偽造罪にあたるかどうかの検討/考察》2
結論としては私文書偽造罪は成立する可能性があるという考察

始めてのケースの為、判例不十分の可能性もあり、今後の検討の余地が大きい可能性もある
始めてのケースの為、日本、米国の法律の整備の不十分な可能性も
従って、過去の判例及び法の趣旨に基づけば、限りなく、有形偽装及び、無形偽造に、該当する可能性もあるのでは

以下、問題の私文書偽造の判例なども記載致します

502 :英語班1号。Wiki作成中:2012/07/03(火) 14:34:16.11 ID:aJ0Qy+vk0
以下、問題の私文書偽造の判例なども記載致します
参考文献1

履歴書詐称は刑法で裁かれる?
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/201315.html

>[今、履歴書詐称の問題についていろいろなHPを検索していました。

すると、HPによって「履歴書詐称は法で裁かれる」といっている場所と
「刑法では特に定められていないので裁かれない」といっている場所とあり、混乱しています。

実際に履歴書詐称で裁かれる、刑法に定められているといったことはあるのでしょうか?
恐らく、ある特定の職業(公務員、政治家等)についた時に履歴書を詐称しているとまずそうですが、
一般の職業の場合はどうなのでしょうか?

また、その詐称の大きさにもよるかと思いますので、その辺も詳しくご回答お願いいたします。
(例えば、3ヶ月勤務を6ヶ月勤務と書くくらいなら平気、犯罪歴を書かない場合はだめ、などできるだけ具体的に・・・)]

--
No.1ベストアンサー
履歴書は、雇用契約等の私法上の法律行為に関わる権利・義務の判断材料として、
当該契約に重要な影響を与えうる文書ですから、刑法第159に定める”私文書”に当たります。
したがって、有印の私文書を偽造・変造すれば同159条1項及び
2項の有印私文書偽造罪・有印私文書変造罪がそれぞれ成立しますし、
無印の私文書でも、偽造・変造すれば同条3項の無印私文書偽造罪が成立します。

また、それらを実際に行使すれば、同161条1項の行使罪が成立します。
これらの犯罪においては、文書の差し出し相手に制限はありません。
公務員の就職の際に提出しても、一般企業への就職の際に提出しても、同罪が成立しえます。

”偽造”の内容についてですが、条文では”他人の”となっていますが、架空の人物でも構いません(最判昭28・11・13)。

架空の氏名や架空の住所、架空の生年月日等を記せば、同罪が成立します。
どの程度の虚偽が、本罪の”偽造”にあたるかということですが、
文書作成者と文書の名義人の同一性を害する程度であれば、同罪が成立します。

たとえば、ご質問にあります、「3ヶ月勤務を6ヶ月勤務と書く」ことは、
同一性を害するとまでは言えませんので、本罪は成立しないでしょう。

その他、具体的にどのような記述が”虚偽”と判断されるかはケースバイケースとしか言いようがありません。
可罰的違法性の問題もあるでしょう。ただ、履歴書に偽りを書くことで刑法の私文書偽造罪や
私文書変造罪として犯罪が成立してしまうような場合は極めて稀です。
よほどの悪意をもって行わない限り、実際に逮捕されることはないでしょう。

503 :英語班1号。Wiki作成中:2012/07/03(火) 14:34:50.56 ID:aJ0Qy+vk0

>>494
下記の最高裁判例を元に、同法(私文書偽造罪等)の条文を
[架空の人物]と読み替えて条文適用すれば、同法に該当する可能性が高いのでは。

本当の著作権者の107氏の名義を使用している必要は無いと、過去の判例からも示唆されます。
従って、 >>494 の考察には、まだ隙か不十分な内容が、多く存在する可能性があります。

>”偽造”の内容についてですが、条文では”他人の”となっていますが、架空の人物でも構いません(最判昭28・11・13)。

>[架空の氏名や架空の住所、架空の生年月日等を記せば、同罪が成立します。
どの程度の虚偽が、本罪の”偽造”にあたるかということですが、
文書作成者と文書の名義人の同一性を害する程度であれば、同罪が成立します。]
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/201315.html

>>494 より引用
>この私文書の作成者と名義人は誰か?
作成者については『笹』である。
名義人についてはどうか? 名義人は文書において示されたものだから、
名義人は「笹家 純一」であると解するのが一般的であろう。
「107」氏の名前は文書内に全く書かれていないだろうし、
文書内で著作権者であると主張していても著作権者「107」氏の名義を使ったことにはならない。
「笹家 純一」は仮名・偽名の類で本名ではないと思われるが、本名ではない名義を使用することは有形偽造であるかどうかの判断に直接は影響しない。
作成者『笹』=名義人「笹家 純一」と認められる以上、有形偽造ではないことになる。
もっとも「笹家 純一」は著作権者ではないと思われるので内容は虚偽であり、無形偽造であると言える。
よって、『笹』のYoutubeに対する著作権侵害の申し立ては無形偽造(虚偽文書)ではあるが有形偽造(偽造文書)ではないため、
私文書偽造罪は成立しない。


504 :英語班1号。Wiki作成中:2012/07/03(火) 14:35:54.41 ID:aJ0Qy+vk0

笹側の問題行為の整理に向けて

>”偽造”の内容についてですが、条文では”他人の”となっていますが、架空の人物でも構いません(最判昭28・11・13)。

>[架空の氏名や架空の住所、架空の生年月日等を記せば、同罪が成立します。
どの程度の虚偽が、本罪の”偽造”にあたるかということですが、
文書作成者と文書の名義人の同一性を害する程度であれば、同罪が成立します。]
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/201315.html

笹側の問題行為は、
1)笹が、自分が作曲などの著作権の権利者であると 偽って申請を行っていること
2)笹が、偽名や架空名などを用いて名義人を偽っている点
3)Youtubeを騙す目的で申請を行って、虚偽の申請を行っていること
4)Youtube側が、騙されてる点
(5)Youtube側が、本当の著作権者からと思って、まともに審査していないこと)
6)Youtube側が、騙された内容をもとに、法的削除を行っている点

法的に、虚偽がないと誓っておられ、宣誓して、署名しておられる点も重要かと思われます。(有印私文書にも該当するのでは)

(私文書偽造等)
159条1項: 行使の目的で,
他人の印章若しくは署名を使用して権利,義務若しくは事実証明に関する文書若しくは図画を偽造し,又は
偽造した他人の印章若しくは署名を使用して権利,義務若しくは事実証明に関する文書若しくは図画を偽造した者
→ 3月以上5年以下の懲役
http://park.geocities.jp/funotch/keiho/kakuron/shakaihoueki2/koukyonoshinyo/17/159.html

履歴書を書いて私文書偽造!?
>文書作成者と文書の名義人の同一性を害する程度であれば、同罪が成立します。
http://ameblo.jp/mtanihara/entry-11185051471.html
-

笹は、かなりの程度で、同一性を害してる可能性があるのでは
逆に言うと、同一性を害する目的で、[架空の人物]の名義を使用ていると想定されます。

1)著作権者であると記載し、著作権者と人格が同一であると、虚偽を言って、同一性を激しく害している点
2)架空の氏名や架空の住所を使用して、著作権者と人格が同一であると、虚偽を行って、同一性を害している点

3)第159条に該当する可能性が高いのでは?
つまり、[権利、義務又は事実証明に関する文書] =[権利者、著作権者であるとの文書]に、虚偽を行っているためです。
--
もしも上記の私文書偽造の罪状に、該当するならば、
必然的に、刑法161条の偽造私文書行使罪に該当するかと
G 偽造私文書行使罪(161条)
http://park.geocities.jp/funotch/keiho/kakuron/shakaihoueki2/koukyonoshinyo/17/161.html

505 :英語班1号。Wiki作成中:2012/07/03(火) 14:36:37.13 ID:aJ0Qy+vk0
>>494

>有形偽造が犯罪と定められた理由の一つは、文書の受取人が文書に示された名義人に対して文書の責任を追及しようとする際に、
名義人が作成者と異なっていると名義人に文書の責任の追及ができなくなってしまうから。
民事的に責任を追及(損害賠償請求など)

1)名前、住所等が、虚偽の時点で、文書の責任の追及を逃れている点が上げられます。
2)YouTubeに、著作権法に基づく法的処置を行わせているにも関わらず、
笹は、名前、住所等を、虚偽申請することにより、文書の責任の追及
(損害賠償請求など)を逃れている点が大きな特徴では


刑法159条の[有形偽造]:
の法的趣旨に該当する可能性が高いと思われます

3) 著作権法に基づく、法的処置を行うための文書の為、
>[本名で作成されることが予定されている文書]
という文書に該当すると想定されます。他の一般企業等からの多数の申請の前例でも実名で行われています

506 :英語班1号。Wiki作成中:2012/07/03(火) 14:37:50.77 ID:aJ0Qy+vk0
過去の判例と解説及び参考文献2

>”偽造”の内容についてですが、条文では”他人の”となっていますが、架空の人物でも構いません(最判昭28・11・13)。

>[架空の氏名や架空の住所、架空の生年月日等を記せば、同罪が成立します。
どの程度の虚偽が、本罪の”偽造”にあたるかということですが、
文書作成者と文書の名義人の同一性を害する程度であれば、同罪が成立します。
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/201315.html

文書偽造罪における作成者と名義人について
松 宮 孝 明
http://www.ritsumei.ac.jp/acd/cg/law/lex/99-2/Matumiya.htm
[ついで、被告人の作成した履歴書等は本名で作成されることが予定されている文書であるとして、
本件偽名Yの指し示す名義人の人格と被告人本人の人格は全くそごしていると述べた。

私文書偽造における「人格の同一性について」
http://www.chukyo-u.ac.jp/educate/law/academic/houken/data=houken/15/saegusa.pdf
判例による、中心概念は、
偽造は、「作成権限を有しないものが、他人の名義を冒用して文書を作成すること」

G 偽造私文書行使罪(161条)
http://park.geocities.jp/funotch/keiho/kakuron/shakaihoueki2/koukyonoshinyo/17/161.html
----
反論の説等

履歴書を偽って作成した場合は、刑法の私文書偽造罪になるのでしょうか。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1211267682

履歴書と私文書偽造
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/1746032.html
---
以下同文
第2節 文書偽造の罪(154条〜161条の2)
http://park.geocities.jp/funotch/keiho/kakuron/shakaihoueki2/koukyonoshinyo/17/0.html
http://park.geocities.jp/funotch/kakuron.html 刑法各論

E 私文書偽造等罪(159条)
http://park.geocities.jp/funotch/keiho/kakuron/shakaihoueki2/koukyonoshinyo/17/159.html

>>494-497
参考URL
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%87%E6%9B%B8%E5%81%BD%E9%80%A0%E7%BD%AA
http://ja.wikiversity.org/wiki/%E6%96%87%E6%9B%B8%E5%81%BD%E9%80%A0%E7%BD%AA
http://park.geocities.jp/funotch/keiho/kakuron/shakaihoueki2/koukyonoshinyo/17/0.html
その他に >>123 >>154 >>158 >>160 も参照。

507 :英語班1号。Wiki作成中:2012/07/03(火) 14:39:14.27 ID:aJ0Qy+vk0
参考文献3
笹の責任追及(損害賠償請求など)の場合の問題点
有形偽造(偽造文書)の可能性があることによる問題点
--
第2節 文書偽造の罪(154条〜161条の2)
「名義」の虚偽と「内容」の虚偽

文書の「虚偽」といったときには,これまでの説明から,2つの場合があることがわかると思います。

第1は,甲が「乙」という名前で勝手に契約書を作ったというように,文書の「名義」(成立・作成)について虚偽がある場合です。
第2は,甲が自分の名前で「嘘の内容」の契約書を作ったというように,名義は真正であるが,文書の「内容」について虚偽がある場合です。

いずれも文書に対する信用を害するといえますが,とくに,
第1の場合,本来は甲であるべき名義人が「乙」になっていて,責任を負う主体が偽られています。

このような文書にもとづいて取引をした場合,そもそも責任追及ができない
(誰に責任を追及すればよいのかわからない)ということになってしまいます。

これに対して,第2の場合は,文書の内容は虚偽ですが,名義人については偽りがないのですから,
内容虚偽の点については,甲に責任追及(損害賠償請求など)することが可能です※。

そうすると,刑法上,第1の場合を,より厳しく禁ずる必要があるということになります。
つまり,文書の信用性は,まず@文書の内容について「責任を負う者は誰か」という点にあり,
次にA「内容が真実かどうか」という点にあるといえるわけです(大谷参照)。

※ したがって,「名義」と「内容」と両方とも虚偽の場合は,第1の方の問題になります。   
http://park.geocities.jp/funotch/keiho/kakuron/shakaihoueki2/koukyonoshinyo/17/0.html

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/03(火) 17:09:53.85 ID:Z8AxD3Zb0
まてまて。大事なことを忘れてやしないか?
権利者削除を申請するにしても、削除申請した人物の名前が公表されるということは、実名で申請する人間はまず居ないだろう。
個人情報が晒されるリスクがあるし、どんな報復を受けるか分からないから、変名もしくはネットでの通用名を用いるはずだ。
それをもって有印私文書偽造の罪を問えるかどうかと言うと、難しいのではないか。
つまり笹という変名を用いた人物が、正当な権利をもっているかどうか立証する必要がある。
いまのところ状況証拠でしかないからね。
個人情報保護法が絡むから、弁護士に依頼しないと開示請求は難しいだろうね。

ただ、正当な著作権者が削除申請するのであれば、ボカロP名を用いるはずであろうことは疑いない。
笹が間抜けだったのは、すぐにバレそうな一連の偽名を使って削除申請を出したこと。
これがボカロP名で削除申請を出していたら、おそらく誰にも気付かれなかったのではないか。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/03(火) 19:19:57.85 ID:FqI9t2Ge0
ID:Z3IdBnCa0 よ、自己矛盾って知ってるか?
おまえ本当は委員長って奴を排除しようとしてんだろ?www
俺だけに本当の事打ち明けちゃえよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>481
>委員長、酔っているからと言ってその発言はNGだ。
>ビス付の手袋をはめたグーパンチがとんでくるw
>486
>ネットの匿名掲示板で性別云々ということ自体無意味ってこと。
>487
>仰るとおり。はしゃぎ過ぎました。"タブー"でしたね。

そんな目くじら立てる事か?たかが
>ネットの匿名掲示板で
>ネットの匿名掲示板で
>ネットの匿名掲示板で
>ネットの匿名掲示板で
>ネットの匿名掲示板で
>ネットの匿名掲示板で
>ネットの匿名掲示板で
>ネットの匿名掲示板で
>ネットの匿名掲示板で
>ネットの匿名掲示板で
>ネットの匿名掲示板で
>ネットの匿名掲示板で
>ネットの匿名掲示板で
>ネットの匿名掲示板で
>ネットの匿名掲示板で
>ネットの匿名掲示板で
>ネットの匿名掲示板で
>ネットの匿名掲示板で
>ネットの匿名掲示板で
>ネットの匿名掲示板で
>ネットの匿名掲示板で
>ネットの匿名掲示板で
>ネットの匿名掲示板で
>ネットの匿名掲示板で
>ネットの匿名掲示板で
>ネットの匿名掲示板で
>ネットの匿名掲示板で
>ネットの匿名掲示板で
>ネットの匿名掲示板で
>ネットの匿名掲示板で
>ネットの匿名掲示板で
>ネットの匿名掲示板で

おまえ、以前も同じように人格攻撃してたよな?wwwもっとやれよ朝鮮人www
意味もねえ重箱の隅つつけよwwwSAVE MIKUの重箱の隅wwwSAVE MIKUのためなんだろ?www

ヤッコさんもう来ねえだろよ、ってか、来なかったら俺の勝ちな。もう来るんなよ委員長とやらwww

自己顕示欲肥大餓鬼んちょヤローが自ら潰しに掛かってる内ゲバ朝鮮SAVE MIKU 終わってんなwwwwwwwwwwwwwwww



510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/03(火) 19:48:20.99 ID:UFgkkqDJ0
うわびっくりした
こりゃ低脳な荒らしだなー!

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/03(火) 20:10:33.22 ID:l6Qd7IG/0
Save Miku
それは日本の恥さらし
Pの意見も取らずに始まったカン違い集団

せいぜい成仏しろや

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/03(火) 20:25:39.76 ID:AnIoIpsoO


先ずは告発だろw


成仏成仏ww




513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/03(火) 20:46:04.71 ID:35YAyjiQ0

>>3 >>4
ミクさん、こんばんわー

煽るとすぐ湧き出るなぁ。
飽きないのかねー

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/03(火) 20:52:43.14 ID:SG5kDmvw0
こんなくだらない言い合いしてる間にミクどころか東方も終わっちゃったじゃないの
俺の主観だが基地外と自己満足っぽいレスしか無いぞ

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/03(火) 21:00:28.92 ID:AnIoIpsoO
大丈夫
顔文字と委員長以外は全員大差ないw



516 :英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI :2012/07/03(火) 21:54:55.35 ID:lCPZFjv80
今夜も飲んでる

まぁのんびりやればいいさ

517 :MMsky ◆MikukTioCc :2012/07/03(火) 22:22:35.41 ID:ec1vj6mh0
今日は伸びてるね。
このタイミングでレスしたら、また疑惑をかけられるかもだがw
ま、いちいち気にしてたら、書けるものも書けなくなりそ。。。

518 :MMsky ◆MikukTioCc :2012/07/03(火) 22:25:53.41 ID:ec1vj6mh0
>>409 >>411 >>412 >>416
俺が言ってんのは、笹の動機ね。
SAVE MIKUが無断転載や誤訳問題にコミットしていないのは俺も知っている。
だがSAVE MIKUが犯人探しに熱中していた以上、笹の動機を考察・調査は必要だろう。
その調査を怠ったので、動機についても断定メッセージを拡散してしまったのだ。

俺としては個人情報の問題で証拠は開示できないけど、停止垢が無断転載と誤訳まみれのものだったことが分かれば、笹の動機も幅広く類推できるだろう。
少なくとも対韓者の「某国が犯人だ」という決め付けは短絡的すぎることが分かる。

ただし前にも書いたけど、某国犯人説の全てを批判する気はない。
「いくつかの可能性を考えよう」という幅広い視点が必要だと言ったまで。
そして「いくつかの可能性」の中での一つに無断転載や誤訳問題も入る余地があるってこと。
前に書いたけど、代理人の線も考えるといいよw


519 :MMsky ◆MikukTioCc :2012/07/03(火) 22:27:17.02 ID:ec1vj6mh0
>>412 >>415 (∩´∀`)∩
その「おかしな削除がある」という断定がそもそもおかしいんだがw
只の「一つの可能性」なのに断定してしまった。
それが原因で、笹の動機まで断定してしまった。全ては一つに繋がっている。
なので「間違っていた部分もあった」という主張は只の言い訳だ。
「部分」ではない。
「全体」の問題。

SAVE MIKUがどこにコミットしていようとも、あんたたちが言う「おかしな削除」が問題だって言うなら、削除申請者の動機に関する情報も無視できない要素だ。
俺はその要素を名無し時代から訴えてきた。
それを真剣に検討しなかったのはあなたたちだ。
スレ違いだろうとなんだろうと、削除現象の原因を考える上では無断転載や誤訳問題はどうしても無視できない。

ただし俺は、「本スレで無断転載や誤訳問題を解決するための活動をしろ」なんて言ってないよ。
笹の動機を考える上で、無断転載や無断改変の要素も考察する必要があると言っただけだし、本格的な改善活動はSAVE MIKUの守備範囲ではない。
この守備範囲の話は過去スレで説明してる。何回もね。
誤訳問題でしつこく質問してきた英語班1号にも説明してる、その件でね。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/03(火) 22:30:45.74 ID:jL8RmIr50
>>509よ、あまりおれを怒らせない方がいいぞ。警告しておく。貴様の発言は捨て置けん。
貴様がもしも煽りや霍乱、成りすまし目的ではなく本心で書き込んでいるのならば、
その、同じ ID:FqI9t2Ge0 でおれにレスして来い。
おれは委員長だ。逃げも隠れもせん。
おれの仲間を愚弄し冒涜する発言は絶対に許さない。
> 来なかったら俺の勝ちな。
1000年早い。貴様が人間として正しく成熟しているかどうか、たった今おれに示せ。

もう一度言う、その、同じ ID:FqI9t2Ge0 でおれにレスして来い。本日中、IDが変わるまでだ。
分かったか


521 :MMsky ◆MikukTioCc :2012/07/03(火) 22:33:22.58 ID:ec1vj6mh0
>>508
> ただ、正当な著作権者が削除申請するのであれば、ボカロP名を用いるはずであろうことは疑いない。

本当に疑いの余地がないと思ってんの?
該当しない場合もある。
特にニコで横のつながりを一杯作ってきたPはね。
ケチな奴だと思われたくないプレッシャーを感じるPも一杯いるんだよ。

ま、証拠は出さないから信じなくていい。
だが「P名を用いる可能性」なら十分にあるだろ。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/03(火) 23:05:15.33 ID:8oDqUuCE0
ニコ動で横のつながりを一杯作ってきたというなら、ニコ動内のコミュニティこそ守るべきものであって、
ようつべの勝手な転載者にまで配慮する必要なんてあるんか?
二次創作なら歓迎するだろう。
けど、作り手をリスペクトせず作品を単に盗用する奴に対しては、むしろ削除したいと思うんじゃないのか?

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/03(火) 23:32:20.00 ID:g8HLzCvw0

>>520
乙だよー
とりあえず、まんまと仲間二人を騙せたということで90点。



524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/03(火) 23:46:37.41 ID:jL8RmIr50
>>523さん
ん?ひょっとして、単発IDのこいつが絶対レスしてこない事を知っている、おれのへたれっ振りがバレてる?

おれの豹変っ振りにみんなビビッてた?


525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/03(火) 23:58:16.03 ID:g8HLzCvw0
ビビツてたよw


526 :440:2012/07/04(水) 00:15:55.44 ID:5myPbAko0
>>525さん
そ。でも、単発IDなのに一瞬、ホントにムカっときちゃった。やっぱりおれって幼稚ですね。
>>516 英語班(つべ係)さん
今日も酒、入ってますか〜?
>>513 SFさん?
昨日は寝落ちしちゃってごめんなさい。
某所ではおれの豹変っ振りにびっくりしている人が多いようですが、本人ですよ。
>>520 が「本当の」おれの姿かどうかは分からないけど。


527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/04(水) 00:22:28.19 ID:yDDHnBCn0
げげっ
委員長本人かぁ〜

完全に間違ってたよー。
高度な荒しかと思ってたw

酒さん、基地外さん、スマン<(_ _)>



528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/04(水) 00:38:20.58 ID:MT8qz1/a0
土産に加賀の酒をもらった。
加賀の淡麗辛口もなかなかいけるの〜。

529 :440:2012/07/04(水) 00:43:09.42 ID:5myPbAko0
>>527さん。本人です。慎重に書き込みIDを辿ってみてください。
あまりの豹変っ振りにみんなが、おれ本人じゃないと思う程、あの瞬間に怒っていたのは本当です。
幼い頃からガキ大将だったもんで、ついつい・・・成人してからこんなに怒った記憶、あまりない。
ガキ大将っていうのは、例え勝ち目が無くても仲間に仇なす者からみんなを守りたいんですよ・・・今回は勝ち目ありありだったんですけどw
>>509は、レスを返さない事を確信していました。書き込んだ本人はとっくにルーターを再起動してIPアドレスを
変更していた筈です。もう同じIDでレスできないでしょう。単発ID荒らしの説得力の無さを再確認する事ができました。

>>509荒らしさん、もう、怒ってないから、ID変わっちゃっててもいいから、レスする勇気有りますか?怒らないから?
無言のレスでも良いですよ。本当は、おれはそんな怖い人じゃないから・・・って、信じてくれないかな・・・。
あなたの考え方は正しいとはいえないと言うおれの考えを伝えたい。間違っていると断定はしないし、出来ないし、
ても、正しいとはいえないという根拠をあなたに伝えたい。待ってはいないけど、気が向いたら、ゆるゆる来てね。


530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/04(水) 00:52:24.97 ID:yDDHnBCn0
>>528
びっくりして酔いの醒めた俺におすそわけしてくれw

>>526
俺は別に何を言われても平気だから気にしなくてもいいよー。
では、そろそろ御暇を。

何気ない日常を描いたMMD。
ほんわかしててなかなかいいよー
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16015840

ではでは、委員長、みなさん
>>3 >>4
ミクさん、おやすみーノシ


531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/04(水) 01:13:22.45 ID:KBJBBkp10
>>529
「来なかったら俺の勝ちな」という幼稚すぎる煽りをかます輩に対して、本気で怒る価値はない。
まあ、、俺も荒らしによく反応するので著しく説得力に欠けるかもだが

>>530
その動画、なんでだか悲しくなってしょうがない。
(肯定的な意味で)


532 :440:2012/07/04(水) 01:18:48.16 ID:5myPbAko0
>>531さん
今になって冷静に考えれば考えるほど、おれって幼いですね。恥ずかしいです。
>>530 SFさん
特別あなたを庇おうとした訳じゃないんですよー、ちょっとしか。

今日は小っちゃい子みたくプリプリ怒ったんで疲れました。でも、みんな大好き。
みなさんミクちゃんおやすみー。


533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/04(水) 01:22:31.08 ID:WCpmUBZO0
>>508
> 権利者削除を申請するにしても、削除申請した人物の名前が公表されるということは、実名で申請する人間はまず居ないだろう。

MMD動画製作者である「ゾP」氏が実名で申請した例が報告されている。
【SAVE MIKU】初音ミク動画 削除対策スレ【救難本部】part15
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1330452870/798
> ゾPさん(平信進さん)なら前スレで名前が上がってたけど自分の動画しか削除依頼してないから完全セーフだよ
http://www.youtube.com/watch?v=TUIKO3Sybgo
"【第6回MMD杯本選】ゾフィー隊長、ミクさんと クリス..."
この動画は、平信進 さんによる著作権侵害の申し立てにより削除されました。

> 個人情報が晒されるリスクがあるし、どんな報復を受けるか分からないから、変名もしくはネットでの通用名を用いるはずだ。
> それをもって有印私文書偽造の罪を問えるかどうかと言うと、難しいのではないか。

私文書の名義に変名を使っても、その変名が作成者の人格と同一と見なせる限りは、
私文書偽造罪にはならないのはその通り。

> つまり笹という変名を用いた人物が、正当な権利をもっているかどうか立証する必要がある。

誰が何のために笹に著作権があるかどうかをわざわざ立証する必要があるのか?

> 個人情報保護法が絡むから、弁護士に依頼しないと開示請求は難しいだろうね。

Youtubeは笹の連絡先情報を持っているし、通報された投稿者もYoutubeから笹の連絡先を入手できる。
それ以外の第三者がYoutubeから笹の連絡先情報の開示を受ける正当な理由はないから
依頼を引き受ける弁護士はあまりいないだろう。
仮に弁護士が弁護士会照会でYoutubeに笹の連絡先情報の開示を求めても、Youtubeが応じるかどうかは微妙。

> ただ、正当な著作権者が削除申請するのであれば、ボカロP名を用いるはずであろうことは疑いない。

上記の通り、本名を使う人もいる。

> 笹が間抜けだったのは、すぐにバレそうな一連の偽名を使って削除申請を出したこと。
> これがボカロP名で削除申請を出していたら、おそらく誰にも気付かれなかったのではないか。

実在のボカロP名を騙ってしまったら名義人=実在のボカロP、作成者=『笹』となって有形偽造となり、
私文書偽造罪に問われるリスクがあるから、賢いとは言えないだろう。
実在するボカロPが削除申請していないのに自分の名前で削除されていることに気付いたら、ボカロP名を騙ったことが発覚してしまう。
今回のように名義に変名・仮名を使えば少なくとも私文書偽造罪は回避できると思われる。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/04(水) 01:35:24.85 ID:KBJBBkp10
削除申請はね、ボカロP個人がやるとは限らない。
じゃあ、偽権利者の仕業なのかと言えば、これまた該当しない場合があるんだよ。

テレビドラマやアニメでは、本来の権利者が調査代行会社に依頼するケースが一杯ある。削除申請もその会社が行う。
ではボカロ曲はどうなんだろう?
Pが他者に依頼しなくても、権利者は一人じゃないので、別の人が他者に調査と削除申請の代行を頼むケースもある。

大概の動画は「絵」付きだし、1人のPが権利を占有していない。
なのでP以外の依頼者であろうと、その人が偽権利者とは限らない場合もある。


535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/04(水) 01:43:39.72 ID:jhpF6D4g0
>>534
> ではボカロ曲はどうなんだろう?
> Pが他者に依頼しなくても、権利者は一人じゃないので、別の人が他者に調査と削除申請の代行を頼むケースもある。
素朴なギモンだが、商用になっていないボカロ曲で、そこまでするパターンがあるの?
削除申請の代行を受けた側のモチベーションって何なんだろうw

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/04(水) 01:55:37.78 ID:KBJBBkp10
>>535
まずね、音楽業界に所属する「会社人間」だって必ずしも会社の利益だけで動くとは限らんから。
むろん、そんなこと会社の公式見解にはならないけど、個人レベルでのオフレコの本音は別だ。
個人で無断改変や誤訳問題にコミットしてるケースもあるし、誤訳問題活動者と「個人的に知り合い」ってケースがある。

業界だとか会社だとか言うとドライな印象ばかり受けるかもだが、いったん個人に戻れば「熱いファン」って人もいる。
まあ、信じなくていいさ。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/04(水) 02:02:18.98 ID:jhpF6D4g0
>>536
そんなパターンがあることは想像が出来ないが否定するつもりもない。

不思議なのは、それなら消されているボカロ曲は、特定のPに隔たっている筈だが、
そんな風には見えない。

まあ、消されている曲とPの相関を確認するのは、一つの試みとして面白いかも
知れないねw

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/04(水) 02:12:01.78 ID:nFcP47VO0
笹は愉快犯じゃないのか?
わざと同じ名前使いまわして普通じゃないよ。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/04(水) 02:22:10.75 ID:KBJBBkp10
「誤訳問題に最もコミットしている人が他者に依頼した」という前提に立つならば、
誤訳問題自体が特定のPに集中している現象じゃないことが分かるはずだが。


はあ・・・
なんか説明すんのが面倒になってきた。
いっつもループするし。

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/04(水) 02:24:18.42 ID:KBJBBkp10
ま、「最もコミットしている人」って表現は極端だったな。
一番でも二番でも三番でもいいさ。


541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/04(水) 02:29:48.73 ID:KBJBBkp10
ようは枠組みが違う。
無断転載や誤訳が多い転載者に対する垢停止が偏ってた。
「特定のP」って基準ではない。

ま、誤訳者だけが狙われたわけじゃないけど、誤訳者の酷い誤訳を他の人が転載したり、更に別の言語に再翻訳されてるケースでも
削除申請の対象になった例がある。
全部過去スレで説明したんで、よかったら読んでくれ。
ではまた。

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/04(水) 02:32:16.87 ID:jhpF6D4g0
>>539
> 「誤訳問題に最もコミットしている人が他者に依頼した」という前提に立つならば、
> 誤訳問題自体が特定のPに集中している現象じゃないことが分かるはずだが。
仮説(=前提)に無理があるから、理解が得られないんじゃないかな。
説得力がないと、レスを繰り返しても、ループするのは当たり前w

「誤訳問題に最もコミットしている人」は、Pじゃないんだよね?
Pじゃない人が、他者に削除を依頼した・・・・

しかも誤訳も無断転載だがそれを許して、丸ごとの無断転載は削除するってのは、
行動として違和感がある。

誤訳問題にコミットする人を、笹のような輩と絡めるのは、相当に無理があると思う。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/04(水) 05:55:01.70 ID:+tC4/JMF0
アホか
正式に何らかの対処を求めるのなら、P名どころか本名出さなきゃダメだろ

もう「笹は実はこういう意図でやったんだ!」という妄想はいいから
どこの団体で、どういう依頼を受けてやったか、正式に公表しろよ

「仕事」でやってんならそれぐらいやるのは当たり前。。。じゃなくて
「きちんとやらなきゃいけない事」だろうが


妄想を列挙して勘違いを誘発する工作はもう結構
証拠出せ

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/04(水) 08:42:13.28 ID:ly2D+CON0
笹の動機なんぞどうでもいい話だよな。
動機が正しければ、やったことが正当化されるのか?
少子化を憂うあまり義憤に駆られてレ○プしてしまった、とかさ。
結果責任を問うのが法ってもんだろ。
言い訳ならどうとでもできるからな。まったく意味がない。

それから、
有印私文書偽造の罪を問うってのはあまりいいやり方とは思えない。
例えば、銃刀法違反を厳密に適用すると、包丁を持つ日本中の主婦を逮捕しなければならなくなる。
法律が適用できる範囲に比べて、実際に運用できる範囲はかなり狭いということだ。
刑事事件としての適用が難しい場合はとくにそう。

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/04(水) 09:28:23.62 ID:EMfKN7a20

証拠を出す気はないから信じなくてもいい・・・byMM



546 :MMsky ◆MikukTioCc :2012/07/04(水) 11:52:35.29 ID:KBJBBkp10
>>543
Pをひとりに絞らないなら、誤訳問題を真剣に考えてるPは何人もいるし、横のつながりがある場合もあるな。
俺もその一人。
だが今回の削除事件に限っては、別の権利関係の当事者が関わってる。

無理があると思うのは、君の世界が狭すぎるから。
俺の話を違和感なく納得できる人が本拠地コミュでは何人もいる。
特に創作と発表の中間で「橋渡し」の役目を担ってきた一部の人達には極めて常識的な話。

てか、業界をよく知ってる人なら「当たり前」と言えるほど自然な話。
ボカロひとつに、どんだけ複雑で多くの権利要素が含まれてるか、よく考えてみてくれ。

547 :MMsky ◆MikukTioCc :2012/07/04(水) 11:53:52.41 ID:KBJBBkp10
>>546修正
アンカーが>>542ね。


548 :MMsky ◆MikukTioCc :2012/07/04(水) 11:55:59.83 ID:KBJBBkp10
>>543
> 妄想を列挙して勘違いを誘発する工作はもう結構
> 証拠出せ

お前がそんな要求をする資格があると思ってんのか?
いい加減にしろよ。
お前みたいな身の程知らずの勘違い野郎が何度も現れて、いい加減うざいんだよ。
人のレスを「工作」呼ばわりする卑劣な輩に、なんで俺が証拠を開示する義理があるのか?
個人情報を俺の一存で公開したら、俺が犯罪者になるだろ。

人を犯罪者にさせるような要求する奴が、笹の問題を追及したりミクSAVE活動? 笑わせんな。
そもそも勘違いを誘発してたのは誰だっけ?
根拠もないのに断定したのは誰だっけ? SAVE MIKUだろ。
その断定は、対韓者にエサを与える結果になった。容易に某国犯人説の妄想を誘発し、無実の人さえ傷付ける結果になった。

俺のレスは、真実を証明する目的じゃねぇよ。「考える幅を広げる」ために書いてるだけ。
だから某国犯人説も完全批判する気はない>>518
何度も言わせるんじゃねぇよ。
証明しないから、完全否定は出来ないと言ってんだよ。俺個人は完全否定が可能だが、他人に押し付けることは出来ないって言ってんだよ。

549 :MMsky ◆MikukTioCc :2012/07/04(水) 11:57:01.85 ID:KBJBBkp10
537 名前: MMsky ◆MikukTioCc [sage] 投稿日: 2012/06/09(土) 22:53:58.34 ID:g4ZO+i2t0
>>533
人に求めてばかりでは、英語班みたいになっちゃうぞw
実際、英語班の問題は、「得られた情報」を正しく理解できず、活用方法も間違えてしまうこと。
スケープゴート異常者のように、いろんな情報を悪用する輩もいる。

だから俺も、肝心な点は口を閉ざしてるんだ。

人に求める前に、「自分は果たして重要な情報を適切に扱えるのか?」を自問自答し、必要ならば改善するとかの姿勢が必要だろう。
偉そうに言いたくないけど、俺は外部の横のつながりにおいて、彼らの信頼を損ねるようなことはしていない。

550 :MMsky ◆MikukTioCc :2012/07/04(水) 11:59:05.83 ID:KBJBBkp10
俺は自分の本来の拠点でいつも精力を注ぎ、気を配り、相手を尊重し、信頼関係を築いてきた。
PM情報がネットで一般公開されないのと同じ理屈で、個の繋がりでやり取りされる情報には公開が許されないものが一杯ある。
勝手に公開するなら、道義的な責任も生じる。
個人情報なら犯罪にもなりかねない。

そういう情報こそ、核心をついてることが多い。
そういう情報が欲しい人は、責任転嫁や印象操作するような根性を直し、重要情報を掴んでいる人から信頼されるような人間になればいいだろ。

だけど、「MMに信頼される人間になれ」なんて不遜なことは言わないよ。
俺一人が真相を独占してるわけでもない。

常識や良心すら無い奴が、いつも、どんなテーマの時でも、引っ掻き回し、事を壊しにかかる。
彼らは悪質な破壊者だ。
自分では何もできないくせに、他人が頑張って積み上げてきた財産を平気で傷付ける。

551 :MMsky ◆MikukTioCc :2012/07/04(水) 12:04:10.51 ID:KBJBBkp10
>>544
少なくとも俺は、「動機が正しければ、やったことが全て正当化される」とは言ってないが。
過去スレ読んでから物を言えよ。
動機には共鳴できても、全面肯定はしないと何十回も書いてきたが。

でもこれって、「笹が偽権利者だったならば」って前提の話だよ。
「可能性」として、権利者の代理人の線もあり得るよ、と俺は言ってる。
俺個人は真実を掴んでるが、証拠は出せないから、住民には「可能性の話」というレベルで説明するしかない。

あとな、これも何回か説明したんだが、削除申請は事前の前触れもなく行われたわけではない。
無断転載や無断改変、改悪について、無断転載問題の活動者や誤訳問題活動者たちは事前にアドバイスや警告をしてきた。
だが転載者たちはそれを無視した。
警告者に罵詈雑言すら浴びせてきた輩もいた。

法律絶対主義なら、無断転載こそ第一に責められるべきだ。
最も権利を侵害してるんだからな。
それに親告罪だから、本来はSAVE MIKUが口出しすべきことでもない。
だが啓蒙って意味なら価値はあるから、正しいメッセージなら俺は否定しなかった。

俺の誤訳問題活動も、権利より文化的意義の方を優先してる。
むろん、権利問題を無視するわけじゃないけどね。

552 :MMsky ◆MikukTioCc :2012/07/04(水) 12:16:27.52 ID:KBJBBkp10
こりゃ、駄目だな。
ここまでループされたら、俺の説明責任の範疇を越えてるわ。延々ループしてるだけじゃん。
悪いけど、過去ログをすぐ忘れる奴らの頭の問題は俺は解決できない。

いい加減な説や妄想を書き放題だった連中が、鏡を観ないで、俺には完全証拠と精密な真実を要求する。
なにそれ?
求める相手を間違えてることにも気づいてないらしい。
申請者本人を探して、本人に要求すりゃいいのに。

俺が強引に「これが真実だ。信じろ」と強要したなら、完全証拠を開示する責任が生じるかもだが、はなっから目的が違う。
目が点になるとややこしい問題を生み出すから、せめて「考えの幅を広げたらどうだ?」と提案してるだけなんだが。

過去の暴走だって、目が点になった結果だろ。
拡散メッセージの修正すら遅れに遅れて、WIKIトップページなんか最後まで放置された。

まあ、また「お前が潰したんだ」って話に振る奴がいるかもだが、既にその前に「問題解決が遅れに遅れ、問題メッセージの回収が困難になりつつあった」という状況がある。
なのでこの問題は無かったことには出来ない。

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/04(水) 12:58:25.29 ID:GlWfkpvm0
>俺個人は真実を掴んでるが、証拠は出せないから、住民には「可能性の話」というレベルで説明するしかない。

真実をつかんでいるといいながら、可能性の話で逃げる。
こんな奴の言うことなんか誰が信じるってんだよw

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/04(水) 13:32:10.68 ID:GlWfkpvm0
それと無断転載が動機だというなら、なぜ英語版だけが削除されたんだ?
日本語版も含めて全部削除されるのが当然だろう。権利者による削除であればな。
MMは意図的にこうした不都合な情報をピックアップしないことで、悪質な印象操作をしている。
問題解決なんぞ、はなから考えてないだろ。
自分が見知った範囲で確定的な情報があるなら、その部分に関しては断定的な話ができるはずだ。
けど、まぁそんなものははなんだろうな。分かってるよ。

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/04(水) 14:23:03.71 ID:WCpmUBZO0
>>544
> 笹の動機なんぞどうでもいい話だよな。
> 動機が正しければ、やったことが正当化されるのか?
> 結果責任を問うのが法ってもんだろ。

全く違う。刑法は刑事責任を問うもの。必ずしも結果責任を問うものではない。
ボールを投げて他人の自動車のガラスを割っても、キャッチボールのボールが
逸れてしまっただけで自動車を傷つけるつもりがなかったのなら犯罪にはならない。
動機に関係なくガラスを割ったという結果責任で犯罪になるわけではない。
もし嫌がらせのためにわざとボールを投げてガラスを割った場合は、器物損壊罪に問える。
だから犯罪行為かどうかの判断において動機がどうでも良いということはない。

> 有印私文書偽造の罪を問うってのはあまりいいやり方とは思えない。

いいやり方じゃないどころか、笹の行為は一般的には無形偽造とみなされるから私文書偽造罪の適用範囲からそもそも外れている。>>494 を参照。

> 例えば、銃刀法違反を厳密に適用すると、包丁を持つ日本中の主婦を逮捕しなければならなくなる。

それは嘘。包丁は銃刀法が所持を禁じている刀剣類に該当しないので、包丁を持つことは銃刀法違反にならない。
警視庁も包丁の所持は禁止ではないと明記している。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/hamono/hamono.htm
包丁で禁止されていることは、正当な理由なく携帯する(持ち歩く)こと(銃刀法22条)。

> 法律が適用できる範囲に比べて、実際に運用できる範囲はかなり狭いということだ。

以上から、この主張には根拠がない。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/04(水) 15:14:21.26 ID:GlWfkpvm0
>>555
故意なのか過失なのかの違いでしかない。
過失であった場合、故意ではないことの立証責任が生じるし、
過失であったとしても民事上の不法行為として賠償責任を負う。
そして、笹の行為は明らかに故意であって、過失ではあり得ない。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/04(水) 15:25:11.65 ID:GlWfkpvm0
>>555
包丁が銃刀法違反にならないのは、いわゆる法律の行政的運用という奴だ。
法の適用外となる「正当な理由」かどうかは、警察が必要に応じて判断する。
重要な刑事事件の被疑者を拘束するために、可能であれば恣意的な解釈で微罪逮捕できる。
それがいいか悪いかは別として、そういう風に運用されているってこと。


558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/04(水) 16:01:02.36 ID:+tC4/JMF0
>いい加減な説や妄想を書き放題だった連中が、鏡を観ないで、俺には完全証拠と精密な真実を要求する。 
>なにそれ?

お前もいい加減な説や妄想を書き散らしてるわけだw
脳内業界は もういいから証拠出すか心療内科逝け

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/04(水) 16:21:23.94 ID:EMfKN7a20

理由はさておき証拠を出さない以上、「MMを信用できない」というのは当然だな
MM自身もそう思っているようだし、特に問題はない。
そんな状況下であれば、憶測や誤解が溢れるのも当然。
MMが馬鹿なのは、そんな中に身を投じて、自己の創作意欲を無くしたこと。
本当に馬鹿だと思う。
これは「好かれる馬鹿」ではない「馬鹿にされる馬鹿」の類。


>俺の誤訳問題活動も、権利より文化的意義の方を優先してる。
>むろん、権利問題を無視するわけじゃないけどね。

これは本当に素晴らしい。



560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/04(水) 19:10:32.04 ID:jhpF6D4g0
>>543
> てか、業界をよく知ってる人なら「当たり前」と言えるほど自然な話。
> ボカロひとつに、どんだけ複雑で多くの権利要素が含まれてるか、よく考えてみてくれ。
MM氏は公開されても不都合でない情報を出し惜しみしないほうが良い。
アマチュアのボカロPが、自分の曲をアップするにあたって、意識しなければならない権利要素って何?
せいぜい、絵師様の絵だけだと思うが・・・・

皆様の勉強のためにも列挙して欲しい。

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/04(水) 19:11:23.32 ID:jhpF6D4g0
>>546
> だが今回の削除事件に限っては、別の権利関係の当事者が関わってる。
どんな権利関係なの?

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/04(水) 19:16:46.02 ID:jhpF6D4g0
それにしても解せないのは、削除依頼をしているボカロPにコミットしている人が、
なんで無断転載+翻訳のアップだけは、誤訳の指摘に留めているのか?

それこそ削除依頼をすれば、誤訳も全て消されてハッピーなのでは?

ボカロPにすれば
1.只の無断転載は消す!
2.無断転載でも翻訳付きはオケ!
3.但し誤訳はコミットした人に訂正してもらう!

不思議な対応に思える

563 :英語班1号。Wiki作成中:2012/07/04(水) 21:36:19.44 ID:Tjt5/WnO0
>>418
TheVocaloidfan01さんのケースで、可能な範囲でご説明頂けると幸いなのですが。
権利者削除とのことですので、別に不振な削除でない場合は、通常は気にしないのですが、
MMDモデルの始めてのケースでもあり、調査致しております。

動画の削除まで5日程度はかかるのですね。
まだ、あまり詳細まで存じていないのですが、どの点が問題だったか、
具体的にご説明いただけませんでしょうか。詳細はメールです。

564 :英語班1号。Wiki作成中:2012/07/04(水) 21:47:11.78 ID:Tjt5/WnO0
>>563
の続き

TheVocaloidfan01さんは、ポルトガルの13才の女の子のようで、
扱いが大変じゃないでしょうか。お人形遊びに苦情を呈している感もw

>>532
委員長さんでも、カリカリするときはあるんですねw

>>558
自分も脳内業界で、有名になりたいおww

565 :(∩´∀`)∩ ◆9NQBepEvz6 :2012/07/04(水) 22:08:27.00 ID:VywpsVxwO
>>562
ちゃんと連絡先添えて本来の権利者が削除申請してたとしたら。
すでに削除から復活しちゃってる動画が複数あるわけで。
それが権利者のお墨付きってことなら、これはこれで凄いことだよ。



566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/04(水) 22:28:53.08 ID:L9eLPZen0
(∩´∀`)∩ は転載厨
もう分かってるね

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/04(水) 22:38:38.08 ID:jhpF6D4g0
>>565
どうやって復活させたのだろう・・・
ツベのシステム上、そんなことが出来るのだろうか?


568 :(∩´∀`)∩ ◆9NQBepEvz6 :2012/07/04(水) 23:00:46.97 ID:VywpsVxwO
>>567
1.当事者同士で話し合った(You Tube推奨)結果、削除申請者が申請を取り下げた
2.意義申し立てを受けてYou Tubeが削除申請者に連絡したら連絡がつかなかった
3.意義申し立てを受けてYou Tubeがてきとーに復活させた
4.その他

連鎖削除もあるんで考えるだけ無断だよ。


569 :英語班1号。Wiki作成中:2012/07/04(水) 23:19:12.30 ID:Tjt5/WnO0
>>488
具体的に、何が削除名目で、どの動画を通報したのか、ご説明頂けると幸いなのですが。
全部の垢が消える予定ですか。基本的に対日の動画ということでしょうか

blog Never
http://section.blog.naver.com/

【開発コードMIKI】千年の詩【オリジナル】
http://www.youtube.com/watch?v=-yAJZaMXsFA

開発コードMIKI】六兆年と一夜物語【オリジナル曲・PV付
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18213524?user_nicorepo
この動画は株式会社スタジオディーンの申立により、著作権侵害として削除されました。
対象物: 蒼姫ラピス
---

488 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/07/02(月) 23:59:44.86 ID:PdH+gaDG0
こんばんは
ちょいと話題のグロ動画最新情報です
http://www.youtube.com/user/5MIKI5SF
http://www.youtube.com/user/AvocaloidGODmiki
http://www.nicovideo.jp/user/28374959
通報したけど消えるかどうか
とりあえず報告まで

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/05(木) 00:01:06.90 ID:ar2JniLn0
>>563
口が軽いうえに勝手な憶測で尾ひれつけるような奴には言えんなw

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/05(木) 01:03:46.56 ID:TVk9TXRO0
>>568
>2.意義申し立てを受けてYou Tubeが削除申請者に連絡したら連絡がつかなかった

まあこれだろうね

自分もyoutubeにいくつか上げてるが、クラシックなんかの楽曲を管理してる
きちんとした管理団体は、ちゃんと理由と動画を精査して
申し立てを取り下げるという事をやってくる。

(もともと何故そんな事が起こるかというと、クラシックのような有名曲に関しては
自動判別機能がついていて、元の楽譜が同じなら大抵引っかかってしまう。

恐らく、もし申し立てが無いのなら放置で、申し立てが有った場合には
一つ一つ精査しに来る、と言うシステムなんだろう)

しかし笹に関しては、自動判別機能ということは無い
つかそんなもの導入していたら、無差別に全てが消されないとおかしい


まあ結論から言うと、「ピンポイントで狙って削除申請してきた」のに
異議申し立てをすると尻尾を巻いて逃げる、と言うおかしな事が起こってる
(でなければ復活なんてしない)

もし誰かさんの言うように、本当に権利者か その代理人なら
堂々と受けて立ち、裁判でも何でもやればいいのに
まるで素性を知られるのを恐れるかのように、直接対決を避けている

まあ、本当に自分の動画の転載を嫌った権利者の申請であれば、
こんなことが起こるはずも無いわな

572 :(∩´∀`)∩ ◆9NQBepEvz6 :2012/07/05(木) 01:21:10.92 ID:RQM3iIaQO
>>571
ググれば出てくるけど代理人が著作権侵害の申し立てをするには委任状が必要。
なので代理人が削除申請するのは権利者本人がするよりずっとハードルが高いんだよ。
じゃあ寝るね。
ノシ


573 :MMsky ◆MikukTioCc :2012/07/05(木) 02:02:22.70 ID:k4aOnBWA0
>>553-554
> それと無断転載が動機だというなら、なぜ英語版だけが削除されたんだ?

スペイン語版も削除例があるんで、お前の思い込みがまず間違っている。
また、誤訳問題の活動家たちは、世界の全言語をカバーしているわけではない。
俺だって、理解できるのは英語だけ。

笹が理解できた言語も一部の言語だったのだろう。
しかし、他の言語圏の人間たちが、誤訳問題に取り組むならば、今後はどうなるか分からない。

英語は最もポピュラーであり、この翻訳歌詞を通じて、各国の言語に再翻訳されるケースが多い。
今回の削除事件では、xxKMSakuraの英語を通じて、スペイン語に翻訳された歌も削除対象になったことが確認されている。

お前はっきり言って馬鹿すぎるから黙ってた方がいいよ。
この問題を扱えるレベルではない。

> こんな奴の言うことなんか誰が信じるってんだよw

お前のように根性の悪い馬鹿に「信じてくれ」なんて一言も頼んでないがw
お前は真性の馬鹿ですか?
俺は「物事の本質をきちんと洞察し、役立てることが出来る人」に対して、一つの考察材料を提供しただけだ。
お前のような馬鹿は最初から対象外。





574 :MMsky ◆MikukTioCc :2012/07/05(木) 02:14:25.79 ID:I/C4bVWa0
>>558-559
「証拠を提示しない」という点では一緒だが、最初の立ち位置は全く違う。
削除が頻発するYTでは、その中の1つくらいはSeeUの発売時期と一致しても当たり前。
それを大袈裟に「ミクの人気を気に入らない何者かが」「偽権利者」と断言したり、某国ヘイト妄想につなげるのは明らかに誇大解釈。
てか、ただの妄想。

一方、俺は、削除対象になった垢の傾向を分析していた。
証拠は提示していないが、対象に明らかな偏りがあったことの実例を示した。

後はお前らの姿勢と頭脳の問題。
俺がいくら考える材料を提供しても、受け手の根性がひん曲がってるなら、只のゴミクズになる。
そんなもんは俺の問題ではない。
人になすりつけるなよ。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/05(木) 02:15:49.57 ID:PFHAL95o0
削除申請に異議が申し立てられた場合は
削除申請者に異議内容がメール(?)で届けられる?

削除申請者が異議に対して
削除依頼の正当性を主張しなければ動画は復活する?

こんな仕組みなのでしょうか?

だとすると笹は異議に対して削除の正当性を主張できなかった
という事?

576 :MMsky ◆MikukTioCc :2012/07/05(木) 02:27:30.57 ID:I/C4bVWa0
>>560 >>562
あんたの疑問はよく分かるよ。
俺が誤訳問題にコミットしていなかった場合、君と同じような疑問を抱いた可能性がある。

「皆様の勉強のためにも列挙してほしい」という願望も理解できる。
だが、過去スレでの告白を思い出してくれよ。
俺はSAVE MIKUの中枢で働いていたメンバーの一部にはPMを送っていた。
考えるヒントをね。
だが、誰も反応しなかった。

真面目に誠実に活動してきた人すらも、この件では無視してしまった。
ましてスレの現状を見りゃ、どんなことになるか分かるだろ。徹底的に悪意の解釈をされ、人を中傷するネタに使われてしまった。

俺は過去スレで既に核心に迫るようなヒントを既に書いていた。
しかし、そういうヒントに限って、何故か全く注目されなかった。
そりゃそうかもしれない。
本当に重要な情報というのは、表面上は「大したことのない情報」に見えてしまうことが多いからだ。



577 :575:2012/07/05(木) 02:31:18.62 ID:PFHAL95o0
たしかに異議の申し立てがあった場合は
削除申請者にメールが届くようだ

事例:
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1282828532

笹は異議に対して反駁する事ができたはずなのに
動画は復活している

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/05(木) 02:36:24.36 ID:ovHXUcT80
相変わらず不毛な法律議論をしてるな
トーシロがギャーギャー騒いだってkc庁が動くわけじゃないぜ
だいたい解釈の出所が教えてグーだなんて笑いが止まらない

579 :575:2012/07/05(木) 02:38:10.09 ID:PFHAL95o0
さらにYoutubeのHELPより引用
http://www.youtube.com/t/copyright_counter
>YouTube で受け取った異議申し立て通知は、著作権侵害に
>関する元の申し立てを行った申立人に転送されます。転送さ
>れる異議申し立て通知には異議申立人の個人情報が含まれ
>ますのでご了承ください。異議申し立て通知を提出すると、こ
>のようにご自分の情報が開示されることに同意したことになり
>ます。異議申し立て通知は、元の申立人以外には一切転送さ
>れません。

580 :MMsky ◆MikukTioCc :2012/07/05(木) 02:39:15.93 ID:I/C4bVWa0
>>575
「主張できなかった」とは言い切れない。
主張しなかっただけ…という可能性も考えられる。

その程度の選択の自由はあるんだから、あまり目を点にしない方がいいよ。
都合の良い解釈だけで終わってしまう危険があるからな。

元々、誤訳問題にコミットしている場合、文化的要素が最も重要であり、権利問題は最優先事項ではない。
警告目的が最も重要。
悪質な誤訳者たちには、何人もの誤訳問題活動者たちが事前にアドバイスや忠告していたのだからな。
それを徹底的に無視されたことが今回の事件の背景にあった。



581 :575:2012/07/05(木) 03:05:24.41 ID:PFHAL95o0
誤訳に対する警告として
著作権侵害による削除依頼を使った、これが主観的意図だとすると
権利者による意図的な濫用だったという事でしょうか

たった数人に一度きりの警告するために
(いろんな意味で)権利問題には目をつぶったという事でしょうか

Youtubeのユーザーは数年で入れ替わりますが
誤訳問題は多少なりと解決したのでしょうか
していなければ繰り返されるのでしょうか

582 :575:2012/07/05(木) 03:08:55.94 ID:PFHAL95o0
訂正します
>繰り返されるのでしょうか
このような事が繰り返されるのでしょうか



583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/05(木) 03:13:53.30 ID:PFHAL95o0
このようなやり方が誤訳問題にコミットした結果
考えだされたものなのでしょうか
現状ではまったく合理的だとは思えませんが
まだ知り得ない道理があるのでしょうか


584 :MMsky ◆MikukTioCc :2012/07/05(木) 03:30:32.25 ID:I/C4bVWa0
>>581
警告が一度きり?
あの・・・俺の複数のレスを総合的に読んでるのかい?
悪いが、ゆっくり情報を咀嚼することなく、結論を急いでる感じの人たちに対して俺は徒らに説明を繰り返すつもりは無い。
スレ流しは本意ではない。
もう少し情報をじっくり検討した後で質問してください。

警告の手段は1つじゃないよ。
事前に「この部分の訳文が間違ってるよー」なんて警告がさんざん為されてきた。
俺は誤訳問題の過去からの流れ、蓄積された要素について何度も説明し、一部の事例も示してきた。>過去スレ
誤訳例と、正確な対訳例を示して、比較もしてきた。

でもその時は、スケープゴート異常者や荒らし達が、「歌える翻訳じゃないだろ」なんてマヌケな中傷してきたし、俺はそれ以上の具体例を示すのは中断したけどな。
スレ違いという批判もあったし。
ただ、俺が示した情報量は十分ではなかったとはいえ、現実に俺が主張した通りの事例が本当に存在したことはきちんと明らかにした。
そういう情報や主張を包括的に解釈しなければ、目が必ず点になる。

外出先からカキコしてるんで、今夜はこれまで。
おやすみ。




585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/05(木) 03:56:28.38 ID:PFHAL95o0
(笹が権利者であるとして)権利者による警告は一度きりかという事です
権利者による警告である事は相手に正しく伝わっていますか
過去の警告との因果性が伝わっていますか
結果的に間違ったメッセージとなってしまったのでは無いですか

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/05(木) 04:02:37.66 ID:PFHAL95o0
結果的云々以前に
権利者とは結びつかないような偽名
それも複数の対象にばらばら偽名を使うなど
相手のみならずに疑念を抱かせるような手法が
合理的だとは思えません

本当に
何かを解決するつもりだったのでしょうか
それすら疑わしく思えます


587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/05(木) 08:09:24.56 ID:tML3adrX0
話をそらすなMM!
スペイン語版も削除されたことくらい知っとるわ。
笹の動機が無断転載なら、なぜ日本語版も同時に削除しないかを聞いてるんだ。

言ってやろうか?
笹の動機が無断転載だとするお前の前提自体が間違っている。
だからSAVE MIKUが無断転載問題にコミットしなかったのは正しい。
まして誤訳問題とは何の関わりもない。
お前が強引に結び付けているだけ。



588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/05(木) 12:12:27.77 ID:HocPvFeu0
>>556
> 故意なのか過失なのかの違いでしかない。

その解釈でも構わない。結果とは関係ない故意・過失という違いが
犯罪が成立するかどうかの判断に関与するということだから、
>>544 の『結果責任を問うのが法ってもんだろ 』を否定することには
なんら変わりないから。

> 過失であった場合、故意ではないことの立証責任が生じるし、

刑事事件では立証責任は検察側にだけあって、被告人側には立証責任は生じない。

> 過失であったとしても民事上の不法行為として賠償責任を負う。
> そして、笹の行為は明らかに故意であって、過失ではあり得ない。

これは同意。笹が民事責任を負う可能性については >>496 にある通り。
問題は笹が故意に行なった行為が刑法の定めるどの犯罪に該当する行為なのかということ。

>>557
> 包丁が銃刀法違反にならないのは、いわゆる法律の行政的運用という奴だ。

それは違う。包丁の携帯が本来銃刀法違反にはならないケースなのに
警察が行政裁量で22条違反を主張して

> 重要な刑事事件の被疑者を拘束するために、可能であれば恣意的な解釈で微罪逮捕できる。

ということはしばしばあるが、>>544 が主張するような
包丁が本来銃刀法違反だから『銃刀法違反を厳密に適用すると、
包丁を持つ日本中の主婦を逮捕しなければならなくなる』が
警察の行政的運用で主婦の犯罪が見逃されているというのはおかしな解釈。
銃刀法を厳密に適用しても通常の包丁は刀剣類(第2条)に該当しないし、
調理は無理して解釈しなくても「正当な理由」(第22条)なのだから、
もともと違反ではないものを警察がわざわざ行政的運用をして
違反にならないとする必要性が全くない。

>>554
> それと無断転載が動機だというなら、なぜ英語版だけが削除されたんだ?
> 日本語版も含めて全部削除されるのが当然だろう。権利者による削除であればな。

確認しておきたいが、「笹家 純一」が削除申し立てした次の3つの動画も日本語版ではなく外国語字幕版だったのか?
http://youtu.be/8sZI5RZFVwE 【ドット絵で】みくみくにしてあげる♪【初音ミク】
http://youtu.be/B4aam-nMVdg 【鏡音リン】 雨音 【オリジナル曲&PV】
http://youtu.be/UBfhcTn9sEg 【歌ってみた】リンネ【otetsu】
wikiでフルタイトル名を見ても判別がつかなかった。
http://savemiku.wikia.com/wiki/Deleted_videos

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/05(木) 13:21:19.12 ID:ulGZw6j00
公的機関でもなんでもない汚米らが騒いでも何にもならないんだよバーカwww

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/05(木) 14:04:52.73 ID:PylbCqbR0

字幕付きだろうが何だろうが違法コピーは違法コピー
ディズニーやルーカスなんかむしろ自国の法律で処理できない他国の字幕ファンサブを狙い撃ちしてる
字幕付きだから見逃せとか妄言吐くのは情弱の転載厨だけ



591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/05(木) 15:12:10.57 ID:NaFOzbg/0
お前らで家系が絶える気持ちはどう?

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/05(木) 22:52:58.80 ID:mYpzjdr10
120705_削除動画探してみた_038.zip
http://www1.axfc.net/uploader/Ne/so/135623.zip
どぞ


593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/05(木) 23:49:43.42 ID:5DjRK3580
>>3 >>4
ミクさん、こんばんわー

>>592
委員長、乙
今回は日数の間がなかったから楽だったよー
ちょっと報告の仕方を変えてみる。

委員長データ6/30版と7/5版を比較して

消えた動画数 224 
新たに現れた申立者 4(すべて企業とおぼしきもの)
新たに現れた申立者によって申立を受けた投稿者 3
それによって消えた動画 11
新たに申立を受けた投稿者 46
前回報告より消えた申立者 0

新たに現れた申立者
JAME (Japan Association of Music Enterprises)
Japan cultual Channel SAKURA
Rattlesnake Records
Serendip LLC

申立者4に対して投稿者3と少ないのは、同一の投稿者・動画に対して
申立者1 Rattlesnake Records
申立者2 Serendip LLC
となっているため。

静かだ。



594 :592:2012/07/06(金) 00:15:38.51 ID:KjIWWErh0
>>593 SFさん
> 静かだ。
そう、静かですよね。いいことです。
削除動画じゃないのが2本混入してるけど、面白いのでそのままですw
YouTubeが新たな削除理由の文言を作った時にキャプチャする機能がちゃんと動作してます。


595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/06(金) 00:23:36.49 ID:nEzcTDok0
>>594
俺にとっては大量削除が起こっているか否かが物事の白黒だから無問題だよ。



596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/06(金) 01:27:51.95 ID:aV10UrNg0
>>587
> スペイン語版も削除されたことくらい知っとるわ。
知っているなら、著作権侵害の申し立てを受けて削除されたスペイン語版ボカロ動画のURLの提示を。
このスレをPart.1から見てもスペイン語版の削除は見当たらない。

【YOUTUBE】初音ミク動画削除対策スレ part1
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1327769468/48
> World is mine! [Miku's version] sub espanol
> http://www.youtube.com/watch?v=rUvQdViDOFA
> スペイン語版も消されているね。
> 削除依頼したのは、3つとも株式会社プレゼントキャスト!
本スレ、最初のスペイン語版に関する削除報告だが、これは投稿者のsweethinatakissがアカウント停止されたことによる連鎖削除であり、このボカロ動画自体は誰にも削除依頼されていない。

>> "World is mine! [Miku's..."
>> この動画は削除されました。これは、以下の申立人から著作権侵害に関する第三者通報が複数寄せられたことにより、この動画の YouTube アカウントが停止されたためです:
>> 株式会社プレゼントキャスト
プレゼントキャストが実際に削除を申し立てたsweethinatakissの投稿動画はアニメ「僕等がいた」の無断転載動画。
http://youtu.be/7nV3a0vU_qQ Bokura ga ita ep 1(3/3)
>> "Bokura ga i..."
>> この動画は、株式会社プレゼントキャスト さんによる著作権侵害の申し立てにより削除されました。

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1327769468/714
> http://www.youtube.com/watch?v=bk_SCJjilsk&feature=related
> 下克上のスペイン替え歌版。ソニーが消してる
> http://www.youtube.com/watch?v=lxHsXLvzF4k&feature=related
> Jokerのスペイン替え歌版。これもソニー
投稿者Valkyriechooserが投稿したこの2つの動画も連鎖削除なので、ソニーはもちろん誰も著作権侵害の申し立てを行なっていない。

>> この動画は削除されました。これは、以下をはじめとする複数の申立人から著作権侵害に関する第三者通報が寄せられたことにより、この動画の YouTube アカウントが停止されたためです:
>> Sony Music Records Inc.
>> 株式会社バップ
Sonyが通報したValkyriechooserの投稿動画はまだ見つかっていないが、バップが通報したValkyriechooserの投稿動画はアニメ「エルフェンリート」からの無断転載動画。
Elfen Lied ending - Be your girl (Spanish Dueto) Eli & Lena
http://youtu.be/jd4lo-NNULA
>> "Elfen Lied ending - Be your..."
>> この動画は、株式会社バップ さんによる著作権侵害の申し立てにより削除されました。
バップはこのアニメの製作会社。

【企業圧力に】 初音ミク動画 削除対策スレ part2 【負けるな!】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1327843254/703
> http://www.youtube.com/playlist?list=FC36CA43950B2350
> このプレイリストスペイン語版だけど、いくつかアカ消されてる
スペイン語版のプレイリストの情報だが、このリスト上で削除されたボカロ動画に著作権侵害の申し立てを受けた動画は一つもない。

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1327843254/739
> スペイン語サブ作者でアカウント削除くらった
> kofukuanimeについて探った
> コイツはantes kofukuanime T.Tとして復活しているっぽい、 元 kofukuanime 涙目 か
> 著作権的にやばそうなの上げてるからまた死ぬかもなコイツ、自業自得だと思う

本スレにおけるスペイン語関係な主な情報は以上の通り。
また、委員長のデータ上でも著作権侵害申し立てを受けたボカロ動画でスペイン語版と思われるタイトルの動画は見当たらない。
よって、今後も通報削除されたスペイン語版ボカロ動画が発見できないのであれば、
>>1 の『スペイン語verが何者かの申請によって次々と削除されています』の部分はデマと見なすのが適切。

>>587
> だからSAVE MIKUが無断転載問題にコミットしなかったのは正しい。

不審な著作権侵害申し立てを受けたボカロ動画はこれまでのところ全て無断転載と見られる動画に限られる
という顕著な特徴があるにも関わらず、その事実を詮索されたくない者というのはどんな立場の人間か?

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/06(金) 01:38:51.72 ID:XBoXYMdq0
本日も違法転載厨の迷走が続いております!

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/06(金) 13:10:05.68 ID:Rtewsst40
ぐへぇPart2辺りのログで悪目立ちしてる

599 :(∩´∀`)∩ ◆9NQBepEvz6 :2012/07/06(金) 18:49:49.02 ID:VI++n4tWO
無断転載動画に著作権侵害訴えるの顕著な特徴とか言われてもなあ。



600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/06(金) 19:18:55.67 ID:9dUQuGKJ0
つべのボカロ動画の9割方が無断転載じゃないかって言われてるから
顕著な特徴ってほどではないよねえ

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/06(金) 21:22:38.26 ID:KOxAVG380
>>576
> 俺はSAVE MIKUの中枢で働いていたメンバーの一部にはPMを送っていた。
> 考えるヒントをね。
> だが、誰も反応しなかった。
それはメンバーの問題だw
スレにいる人には全く関係がない。
別に中枢メンバーがsave mikuを代表している訳でもない。

スレに投下してみたら?

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/06(金) 21:55:05.38 ID:vPqQppZp0
「国家の名誉、尊厳に敏感であれ」
http://blog.canpan.info/sasakawa/archive/3629
日本財団会長・笹川陽平 国家の名誉、尊厳に敏感であれ
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120621/plc12062103230003-n1.htm

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/06(金) 22:57:00.55 ID:CxPrny0m0

「SAVE MIKUの中枢で働いていたメンバー」

って誰?





604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/06(金) 23:24:45.70 ID:KOxAVG380
>>603
ン、誰なんだ?

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/06(金) 23:34:02.38 ID:IdPCD7uM0
泥棒集団に中枢も何もないだろw
盗品の分け前で仲間割れして自滅するのが定石www

606 :(∩´∀`)∩ ◆9NQBepEvz6 :2012/07/06(金) 23:35:08.49 ID:VI++n4tWO
wikiの編集にまで関わってたメンバーなんて二人しか残ってないよね。
しかも、どちらも旧管理人から破門されてる。
ところでPMってなんのPM?


607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/07(土) 06:43:22.86 ID:z+vXJfBW0
>>606
(`・ω・´)つ総理大臣

608 :英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI :2012/07/07(土) 09:32:11.34 ID:DviDWwf40
つべのPMじゃない?
新管理人さんにメッセージ送るとか
そんな会話が昔あった気がする

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/07(土) 09:49:08.53 ID:HDlheShY0

>>3 >>4
ミクさん、おはよー

>>607
ワロタ

誰かは分からんが荒し慣れしてない若い人たちってのは何となく感じてたなー



610 :英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI :2012/07/07(土) 10:02:48.25 ID:DviDWwf40
やっと607の意味がわかったw
あー飲み過ぎたな
頭がガンガンする

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/07(土) 10:20:09.84 ID:HDlheShY0

>>610
そういう時は味噌汁に限る。

俺はこれからだな。
ちょっと酒買ってくる。


612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/07(土) 16:48:08.84 ID:VZntYUuhO
「お前らの知らないところで俺はヒントを出した。
考えるヒントをな。
それなのに誰も反応しなかった。」


という意見が出ているようですが
どうすれば宜しいのでしょう?




613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/07(土) 19:31:26.67 ID:NLitLM//0
>>612
MMからヒントを受け取った奴が、それを晒せば全て解決w

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/07(土) 20:22:35.99 ID:Pj4x0tzA0
>>613
問題は、その人がMMの脳内から出られるか?ってとこだなw

615 :英語班1号。Wiki作成中:2012/07/07(土) 20:31:04.01 ID:aV56JtBY0
>>601 >>603
そう。いいこと言われる。事実関係に関する補足です。
前の管理人さんも、何度も言っておられたのですが、単なるwikiの管理人で代表者ではありません。

自分の方も、単なるwikiのお手伝い兼管理人の一人、消えたwikiの後始末、と下手な英語担当です。
旧管理人さんが辞められたため、中枢で活動してくださる方をすっと待っております。

過去も含めて、wikiの主要な登録済みメンバーの大半は >>35 です。
大半がつべのPMを公開していません。

新日本語版の管理人候補だった方は、ここ4ヶ月はご多忙で、現在は、ほぼ何もされておられません。
その反面、海外wikiなど英語+日本語翻訳版の方が、やや充実しかけています。

現在、SAVE MIKU関係の実働部隊のかなりの部分は、すでに海外です。
海外の方が読めない為と記載する時間が無いため、日本のスレには記載していません。
メールその他中心です。最近のやり取りの7割は英語です。

海外のSAVE MIKUの関係者より、日本語版は修正できないので、
英語でも修正できるように、wikiAなどにして欲しいとの依頼を、4ヶ月前に受けて実行しています。

旧管理人さん、新参さんも含めて、最も中枢の3人は、SAVE MIKU以前の話として、
(揉事を、収めるのではなく、ご意見が通らない場合は、
例えwikiが壊れても問題を拡大されたこともあり)

友人無くすよ。。などとも言っておられたかと。
いくら理想的な良いことを言われても、ここでは、それ以前ではとのご意見も。

事情を、まだほとんどスレには投下していませんが、旧管理人さん、新参さん
と自分は例の方の件は、後日意見は概ね一致です。
旧管理人とも後日円満に相談し、メールで連絡を取れるように残していただきました。

笹擁護その他含めて、SAVE MIKUの活動方針と異なるのであれば、
wikiメンバー登録の前後に、名無しではなく、分かるように言って頂けると良かったかとも

616 :英語班1号。Wiki作成中:2012/07/07(土) 20:52:55.04 ID:aV56JtBY0
>>605 >>597 >>589 >>566

自分も含めて、ここに残って、実働作業をしておられる方の大半はボランティアです。
関わってしまった以上、むやみに放り出せずという方が多い可能性が高いです。

>>24 にも記載してありますが、目的は無断転載動画の回復や擁護ではありません。
何が生じているかの、「調査」と、その他です。下記に詳細が記載されています。
調査の結果、問題が見つかれば、解決案も含めて検討すれば良いのでは

【最新のSAVE MIKUの目的及びメッセージ】準備中
http://savemiku.wikia.com/wiki/New_Objective%2BMessage

【WikiA 日本語メニュー】
http://savemiku.wikia.com/wiki/Temporary_Japanese_Menu

(∩´∀`)∩ さんは、転載には無関係のボランティアかと。
ご多忙で、動画の作成すらされておられるか疑問ですし。。
法的適用に注目されておられた側面もあり、あまりにも厳密な適用の為、
転載厨の方にも、厳しすぎると思われている可能性もあります。

>>602
できれば、後日、またご意見を。。

617 :英語班1号。Wiki作成中:2012/07/07(土) 22:36:43.19 ID:aV56JtBY0
>>602
笹のご子息様ですかw
できれば、後日も、また高名なご意見を。。

3D作品作成中ですが、Mikuのトイレではありません
3Dの勉強中に出来た、物体の使用方法が不明です。

3D モデルデータ付きです。
http://piapro.jp/t/KqDl
下記の3Dイス形状の物の改変は自由です
http://piapro.jp/t/FrsN

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/07(土) 23:45:20.25 ID:aUyYlV6O0
>>615-617
知るかボケ

619 :MMsky ◆MikukTioCc :2012/07/08(日) 00:30:57.42 ID:OTwQDbOy0
>>587
逸らすもなにも・・・誤訳問題も込みの問題だが、
君は一方が頭に残ってる時は、もう片方がお留守になるみたいだねw

620 :MMsky ◆MikukTioCc :2012/07/08(日) 00:38:50.75 ID:OTwQDbOy0
>>601
> それはメンバーの問題だw
> スレにいる人には全く関係がない。

そのような見方も可能ではあるけど、現状、スレにはどこの馬の者とも分からぬ人が多いし、荒らしも多い。
俺も当時はSAVE MIKUで働いてたので、多少なりとも他所で腹を割って対話した経験のある人の中から、信用できそうな人を選んだ。
その時点ではね。

621 :MM:2012/07/08(日) 00:40:04.58 ID:OTwQDbOy0
てか、601はスケープゴート異常者だったか。
こいつに返事する必要はなかったな。

622 :MMsky ◆MikukTioCc :2012/07/08(日) 00:43:25.20 ID:OTwQDbOy0
つべ係さんは、今は信頼してるけど、当時はPMは送らなかった。
だって当時は、すげー危ない人だったじゃんw

まあ、今になって振り返れば、俺も危ない人だけどねw

623 :MMsky ◆MikukTioCc :2012/07/08(日) 00:54:28.40 ID:OTwQDbOy0
で、相変わらず>>615みたいに、アホーな意見を言う奴もいるわけでw

SAVE MIKUメンバーにおいて、思想的立場は全く問われない。全て自由。
新管理人は普段はかなりの対韓者だ。

「笹にシンパを感じる人はSAVE MIKUの活動方針と異なる」という決め付けは、すなわち「笹は偽権利者」という旧メッセージを前提にした結論であり、偏見に過ぎない。
もし権利者だったら、シンパを感じても全く問題ない。

そして当時も今も、SAVE MIKUは確実なる証拠を掴んでいない。
断定こそがSAVE MIKUの最大の問題だったのだ。
当時においてはそのような偏見を持ってしまうのは仕方なかった面もあるが、今になってもそのような偏見を引きずるならば、問題の根本をまったく身に染みて反省していない証しである。

624 :MMsky ◆MikukTioCc :2012/07/08(日) 01:30:32.03 ID:OTwQDbOy0
「韓国と無関係だったとの内容を、クリプトンとGoogleが確認していた」
という記事がいわゆる「ガセ」だったという話が、あっちのスレで再び話題になっていた。
ああいうのが典型的な短絡思考なんだわ。

まあ、「クリプトンの公式見解ではない」というのは事実だけどね。
でも、公式見解じゃないといっても、中身が全てインチキとは限らない。
以前も書いたけど、オフレコ情報の中に真相が含まれてるケースもあるし、世の中は本音と建前で動いてるんで、表向きは否定される真相もある。


625 :MMsky ◆MikukTioCc :2012/07/08(日) 01:31:31.37 ID:OTwQDbOy0
テレビ番組に対する代行者による削除申請すらも、以前ネットで大騒ぎになった。
証拠なしで暴走する馬鹿たれが世の中に多すぎるということだ。
代行者の事をろくに知りもしないくせに、偽権利者だの朝鮮だのあらゆる誇大妄想と誹謗中傷が乱れ飛んだ。

ただし俺は例のクリプトンの件の真相はぜんぜん知らない。
俺が知ったのはゲームやライブ関係で有名な某社の「中の人」のオフレコ情報だ。
これもまた表向きは否定されるだろう。
問い合わせても無駄だし、迷惑をかけるだけで終わるだろう。

この件でこれ以上は書かないので、質問されても答えない。
以上。

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/08(日) 07:36:57.30 ID:tlvCxbWF0
結局、一次情報じゃなくて伝聞じゃねぇかw
某社が代行者使う訳ねぇし、偽名使うなんて姑息な真似する必要もない。

もしMMが言うように笹が権利者あるいはその代行者だというなら、
削除された曲を作ったボカロPってことだよな。絵師や動画師などの可能性もあるが、
ボカロPに無断でそうした行為を行うことは考えにくい。

だとすれば、直接聞いてみれば分かることだ。
何だったら、今日のボーマス会場で聞いてきてやろうか?

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/08(日) 07:48:01.88 ID:rUjvMxzO0

>「お前らの知らないところで俺はヒントを出した。 考えるヒントをな。それなのに誰も反応しなかった。」

ほらな。
MMさんはキチンとやることはやってんだよ。
それに比べて、ここの連中と来たらなにやってんだかw
そんなことだから呆れられてしまうんだよ。
だから>>625
「この件でこれ以上は書かないので、質問されても答えない。」
と仰られたんだ。

各々よーく反省するように。



628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/08(日) 07:54:22.09 ID:rUjvMxzO0

お前らMMさんの有難いお言葉をよーく聞け。

>「本当に重要な情報というのは、表面上は「大したことのない情報」に見えてしまうことが多いからだ。」

うん、その通りだな。
こんな簡単なことが出来ないお馬鹿さんは、縦読みにマジレスして馬鹿を晒すようになる。
2ちゃんで生き恥を晒したくなければ、各々気をつけるように。


629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/08(日) 08:09:22.36 ID:Bl59/Lj+0
>>626
セガが代行したという話ではなく
セガから何らかの"真相"を聞いたということでしょうね

韓国とは無関係という"真相"だけなのか
それ以上の話なのかは分かりませんが

ただあなたの後半の話はごもっともです

>だとすれば、直接聞いてみれば分かることだ。
>何だったら、今日のボーマス会場で聞いてきてやろうか?

自分からも頼みますよ
MMさんの勿体ぶった話や見境のない罵詈雑言には
いい加減うんざりなので…

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/08(日) 08:58:33.12 ID:rWJA/mK00
>>628
縦読みにマジレスした馬鹿ですが何か?

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/08(日) 09:01:14.09 ID:rWJA/mK00
あれ?規制解除されてる

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/08(日) 09:16:54.12 ID:rWJA/mK00
クリプトンの件は

海外ユーザーがしつこくクリプトンに問い合わせた

クリプトンが「自分たちもグーグルも特に問題にしていない」と答えた

海外ユーザーが勝手に拡大解釈した

というのが真相だと考えますが如何に?
クリプトンの言葉の選び方も誤解を招いたのかもしれませんし。

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/08(日) 09:40:56.78 ID:vpLi7x9iO
>>630
甘い
そういう大口を叩くのは>>364のように壮大な生き恥をガチで晒してからの方がいいと思うよ?



634 :MMsky ◆MikukTioCc :2012/07/08(日) 10:11:46.68 ID:OTwQDbOy0
>>626
お前の短絡思考には心底呆れるわ。
俺は某社が関わってるとは言ってない。
関わってないとも言ってないけどな。

大事なのは伝聞かどうかではない。
裏を取れるか。共有できるか。
俺は申請者じゃないから、どう頑張っても他人を介して真相を知るしかない。
お前が仮に真相を知っても、やはり同じことになる。

そんな簡単なことも分からない馬鹿がスレに居ついてるから、証拠を公開する気は起らない。
たりめーだ。

635 :MM:2012/07/08(日) 10:19:20.92 ID:OTwQDbOy0
なにまだ縦読みがどうたらの下らんネタを引っ張ってる馬鹿がいるのかw
しょうもねー。
そんな奴の人間性こそ恥の裏塗り。
こっちは普通に読んで、マジレスで返すだけだ。
馬鹿の遊びにいちいち付き合う義理もない。自惚れるな。

636 :MMsky ◆MikukTioCc :2012/07/08(日) 10:22:54.72 ID:OTwQDbOy0
>>619の補足。前に書いたことだが、この削除は一部の人達は事前に予測していたこと。
事前の警告があり、ことごとく無視され、罵倒で返されたこと。
笹じゃなくとも、「もはや最終手段を使うしかないな」と覚悟を決め始めた者が俺の知る限りでも数名はいた。
したがって予測はしていたが、「誰が動いたのか」は直ぐに特定することは出来なかった。多少の時間を要した。俺はね。
ま、すぐに分かったんだけど、確証はなかったって感じかな。

元々、誤訳については部分的に誤訳問題活動家たちの間で共有されており、問題が無断転載のみでは動けなかっただろう。
そこで削除申請という行動を起こしたら、ニコすら対象になり、膨大な数になるし、とても数名の活動者だけでカバーできる量ではない。

もし全面的な削除申請が可能だったしても、同人的文化に根こそぎ敵対する結果になりかねない。
再三言ってることだが、俺は著作権は尊重するが、がりがりの原理主義ではない。

権利も大切だが、一部の人達の間では「作品の世界」という文化的側面守ることが最も重要だったわけで、無断転載+誤訳という二つの要素が結び付いた時、行動を起こす大きな理由になった。
>>587はそれが全く分かっていない。
話を逸らすも糞もねーんだよ。

現実に、無断転載+悲惨な誤訳をまき散らす連中に対してアドバイスや警告が為されていたし、その一部の情報は既にスレで公開済みだ。
俺は「笹の一件も、その流れの中で生じた」と主張したまで。

むろん、笹の件まで話が及んだ場合、傍目には因果関係が拡大し過ぎているという印象を受けるかもしれない。
なので信じなくても良い。
だが、その前段階に位置する「深刻な誤訳」は実際に存在しており、これはもはや動かせない事実だ。

そしてスレでは、具体的にどんな内容で、どんな修正例を提示したのかについても紹介した。
よって、因果関係についても十分に類推が可能だろう。
可能性を複数の線で考えるという柔軟思考さえ持ってくれるなら、それで十分だ。
それ以上の話は本スレの守備範囲を超えている。

637 :MMsky ◆AhmyMikuww :2012/07/08(日) 10:28:48.09 ID:OTwQDbOy0
こいつらマジで終わってんな
こいつらに今まで真相を教える人が1人もいなかった理由がよく分かるわ
とても他人と信頼関係を築けるような人格じゃないし、得た情報をまともに扱える能力もない。
そして馬鹿の馬鹿たる証はその自覚も無くて、要求だけは一人前ってところだ。

638 :MMsky ◆MikukTioCc :2012/07/08(日) 10:46:40.56 ID:OTwQDbOy0
>>629
お前が常識も分からないやつだから「勿体ぶった話」に見えるだけだろ。
いつまでも他人の情報に依存してんじゃねぇよ。お前が動けや。
お前が人から信頼される人格で、それなりの信頼関係を築いてきたなら、俺が掴んだ程度の情報くらいは直ぐに得られていたはずだ。
お前にどんだけの誠意があるんだ?

個人情報を公開すりゃ犯罪になる。
誰かが何かを要求し、別の奴が何かを公開しても、責任取るのはいつも公開した方の人間だ。
お前らに何の覚悟があるんだ? ざけんなよ。
SAVE MIKUの中にいた人達さえも、あの断定拡散メッセージのケジメすら取らなかった。

俺はそんな情けない現実を嫌になるほど見てきた。
そういう状況の中で、俺は人に信じさせる方法ではなく、考えの幅を広げる材料になる話をすることを選択した。
ただそんだけだ。
貴様ら、それ以上の要求を突き付けて、それが叶えられないと分かると、「勿体ぶった話」などと責任転嫁し、罵るわけか。
そんな輩に俺は何もする義務はない。
甘ったれてんじゃねーよ。


639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/08(日) 10:52:29.74 ID:vpLi7x9iO
>>637
要するにお前は能書き垂れるしか脳がないコミュ障なんだから
来ない方がいいんじゃないかな?

ヒントを出したとか嘘で塗り固めた人生を語っても
鼻で笑われるだけだと思うよ?

黙ってDの犬としてパシってなよw



640 :MMsky ◆AhmyMikuww :2012/07/08(日) 11:06:26.00 ID:OTwQDbOy0
嘘以前にまともに情報を扱えず、ひとつの情報に気が取られると、他の情報がお留守になり、
総合的に考えることが出来ない知障がむだにループさせていることも分からず、
「嘘」というレッテルや縦読みネタをいつまでも使い回わす。
この芸の無さには驚く。

余計なお世話を焼かずとも、やることやってきた人間はそれなりのものを掴める。
ツイッターの中の人が何を掴んだのか知らないが、同じ情報でも解釈と定義によっては
ああいう結論も可能ではあるから、あながち間違ってるとは言い切れない。


641 :MMsky ◆MikukTioCc :2012/07/08(日) 11:22:02.76 ID:OTwQDbOy0
肝心なことが何も分かってないから、>>626みたいな反応になる。
当然俺が>>625で言ったような結果になるだろうね。
その直前のレスを読んだそばから「聞いてきてやろうか?」だってさw

冗談で言ってんのかこいつは?w 俺のレスの意味すら分かってないw
人に本当に本物の真実を教えてもらえるような人間だと思ってんのかね?

まあ、やってみたらいい。運が良ければ真相を掴めるだろう。
だがお前が信頼される人間かどうかが真のカギだ。
俺が見たところ、まあ駄目だと思うw
「そんな事実はありません」と言われて終わるような気がするけどね。クリプトンと同じように。
そして最後に「ガセだった」と脳内完結するお決まりのコースか?w

あのなぁ、勿体ぶった話とかいうレッテル以前に、「ミクの人気が気にいらない者の仕業」だの「偽権利者」だの、また対韓者の「某国の仕業」だの、
そっちの糞情報のケリを付けるのが先だろうに。
それをしなかった連中が、俺をどんだけ叩いても無駄だってのw


642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/08(日) 13:09:03.78 ID:Jpgs0k4M0
  /   /     l,| | | | | | | | | | | | |,/
/   /      {エエエエエエエエエエエl}
   /        (  (      /⊃
  /    ,..---..,,   /       ./       /
/    /.,__,....、 ヽ/          /      /
     .r,.、,.-、!  i          /    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     〉6) 6) i l6l       ./  < MMちゃぁ〜〜ん
    ,..-|__^___, l,|ソ      /     \_____
    i  ヽ、 ,/     )/.     /
   /   ~    \  \    /   /
  ./  ./""'' -- ''" ̄ ヽ  ヽ      /
  /  ./          ヽ  ヽ.   /    /
 (  (-..,_     _,,.....---')  ) /    /
  "' -.,_  "'^l'^'" __,,,......---''"/    /
      ̄"ゝi  /"     /
       iul,ソ

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/08(日) 14:22:53.41 ID:vpLi7x9iO
>>640
レッテルの意味わかってんのか?

ヒントなんか出してないのに、「出した出した」と泣きわめくのは、悪魔の証明や詐欺師の弁明以前の
子供の駄々こね

要するに単なる嘘って言うんだよ

嘘吐きを嘘吐きと呼ぶのをレッテル貼りとは言わんよ

だから軽蔑されるんだが、まあコミュ障にはわからんなw



644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/08(日) 15:02:49.71 ID:fpQXmhWh0
「笹◯純一に委任状を渡しましたか」
P「そんな事実はありません」

たしかにこれで終わる話だけど、これで終わっちゃうと
誤訳問題関係者に疑いの目が行く流れ?
疑いレベルで終わるだろうけど

645 :(∩´∀`)∩ ◆9NQBepEvz6 :2012/07/08(日) 17:43:11.32 ID:aYpv1Zh0O
結局君らは何もしないよね。
どちらも。
年明けには正式に刑事告発するから。

それまでせいぜい罵りあってなさい。



646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/08(日) 18:10:03.80 ID:VQ55ZLr30
>>645
おっ、ついに笹を私文書偽造罪で刑事告発ですか?
>>495 にある通り私文書偽造罪は無理筋も良いところだけど、
笹が私文書偽造罪になるのか、(∩´∀`)∩が虚偽告訴等罪(>>77)になるか楽しみに待ってるから頑張って♪
ちなみに著作権者じゃないのに無断転載した上に削除に対して異議申し立てした転載屋anaraquelk2を告発する気はないんだよね? ちょっと残念だ。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/08(日) 18:53:51.75 ID:vpLi7x9iO
ああ・・・
罵られているのに腹がたたないw
むしろwktkしている自分が居る
これが正論に打ちのめされるということか


なあMM
悪いことは言わん
謝っちまえ
頭丸めて素っ裸で土下座している写真をうpしちまえ



648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/08(日) 19:20:46.77 ID:o4V1V6/40
まあなんだ
>>645には http://sooda.jp/qa/80293?sort=older を送ろう。
それとだな
偉そうに「告発する」なんてほざいているが、現時点では「自分もなにもしてない」ってことを自覚した方がいい
「するぞするぞ詐欺」で終わらないようにせいぜいがんばれw
期待しないで眺めてるぞww





649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/08(日) 19:33:28.38 ID:xcsf5EE10

>>3 >>4
ミクさん、ただいまー

バテ気味で食欲がないよー
呑むしかないなw


650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/08(日) 20:07:52.80 ID:OTwQDbOy0
基本が分かってなければ、全てがズレた解釈になる。
>>587
> だからSAVE MIKUが無断転載問題にコミットしなかったのは正しい。

まず、こういう事実誤認がある。
既にSAVE MIKUは、無断転載問題にコミットしてるんだよ。まあ、優先順位は低いけどね。

俺はSAVE MIKUに対して、無断転載問題や誤訳問題に「本格的」に取り組むようにと進言したつもりは無い。
再三強調してきたように、守備範囲の問題があるからだ。
しかし、本格的な取り組みは無理だとしても、削除申請者の動機を調べる上では、多少の検証作業は必要になる。

SAVE MIKU自身が、笹の動機について断定したり、その後も様々な推測・憶測・誇大妄想がスレに蔓延していた以上、この問題に全く無関心でいられるわけがない。

現実、削除された動画を「SAVE MIKU」の名のもとで保護を訴えたり、復活の道を示すなら、必ず無断転載や誤訳問題との関わりが生じる事態は避けられないし、それを無視して突っ走るなら、SAVE MIKU自体が只の無責任な運動になる。

だから大福Pさんの登場で、スレに激震が走ったし、方針やメッセージの修正を迫られた。
だがその選択は、誰かに強制的にやらされたものではなく、「自主的な大人の選択」とするのが正しい。

>>587がどんだけ俺を中傷しても、今更まったく無意味だ。
SAVE MIKUすら完全否定することになるからな。
もし、こいつ自身が自分の信念に自信があるなら、お前が新たな方針を掲げて、新しい場所を作り、活動すればいい。やってみろ!!

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/08(日) 20:15:21.17 ID:xcsf5EE10

だから釣りにマジレスしても・・・
正しい姿勢は「考え抜いて」「書き込みしてくれた」内容に、くすりとなり爆笑したり
してあげることだよー。



652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/08(日) 20:25:52.49 ID:tlvCxbWF0
>>638
>俺は某社が関わってるとは言ってない。
>関わってないとも言ってないけどな。

要するに何も言ってないのと同じ。つまり自分の主張に意味がないと自分で言ってる笑。


>大事なのは伝聞かどうかではない。
>裏を取れるか。共有できるか。

裏を取ってもいない人間が言っても説得力ゼロだわ。


今日ボーマス行ってきた。
何人かのボカロPと面と向かって話をしたが、感謝祭ライブにも出演してるある有名ボカロPは、
非常にクオリティの高いボカロ曲PVがようつべに無断転載されていることに関して、
「まぁそういうのは(目くじら立てても)しゃーない。割り切って考えるしかない」
ってさ。

要するに、ニコ動を離れて拡散してしまった動画に関しては、関知しないというスタンスだな。
まぁ予想された答えではあったが。
まして、偽名使って削除申請なんて、そんなしち面倒くさいことなんかやる意味がない。
そんな感じだったな。

653 :MMsky ◆MikukTioCc :2012/07/08(日) 20:29:31.06 ID:OTwQDbOy0
>>645 (∩´∀`)∩ ◆9NQBepEvz6

お前、自分で何かをやってきたと思ってんの?
Pの意見を聞いてサイトに載せるのがそれなの?
そして最後は刑事告発w

やってみりゃいいだろ。
罵り合いの方がまだマシだ。俺は何も恐れちゃいない。
だが人を売り渡すような荒らしに同調したアンタの根性に少なからず失望したのも事実だ。

Pと転載者の間の問題なのに、横から異様な執念と正義感を滾らせてる勘違い野郎はせいぜいやるだけやってみたらいい。
俺は話を暈すことはあったけど、芯にある主張は不動だし、確信があるんで、せいぜいお前が身代わりになって真実を実証してくれや。
俺には絶対の自信がある。

ただし、刑事告発するってことは、人を「敵」と見做したに等しい。
だから俺もあんたにはそういう思いを抱くことにする。
キレイごとが通用する時は過ぎ去った。お前は敵だ。





654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/08(日) 20:30:34.98 ID:tlvCxbWF0
私も前の会社では、アーティストにインタビューして記事を書くこともやってたけどさ、
権利関係でごり押ししてくる人はほとんど居なかったように思う。
うるさいのはむしろ隣接権持って商売してるレーベルや事務所関係の人間だろうね。


655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/08(日) 20:38:33.65 ID:xcsf5EE10

>>653
俺の基本はみんななかよくなんだがなー

>>645 はアンカーつけてないし、MMさんのことを糾弾しているわけじゃないと思うんだが。
もう少し肩の力、抜けばいいと思うよー。



656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/08(日) 20:39:39.86 ID:QDx8zcIb0
おいMM
お前書き込まないんじゃないのか >>625

お前がもう去るというからぐっと我慢して言い返すのを止めたのに
ホント、信義の欠片も無い奴だな

657 :MMsky ◆MikukTioCc :2012/07/08(日) 20:40:22.55 ID:OTwQDbOy0
>>652
要するにお前が何も理解してないのと同じ。
お前が「裏を取ってもいない」と勝手に思い込んでるだけ。

裏が無ければ俺は確信をもって述べることは出来ない。
単に公開しないだけ。
信じさせる目的は毛頭ないからな。考えに幅を持たせる材料を少し示せれば十分。
何度、同じ話をループさせんだか。

有名ボカロPの意見など、俺もよく知ってること。
むしろ俺は、Pたちの著作権意識の向上も必要だと主張してきた。
有名になり、余裕がある人は従来のままでよいのかもしれん。
だが、ボカロの立ち位置が変化している現在、従来の身内的なノリだけじゃ色んな問題が起こる原因になるし、
自分は良くても、他のPまで無法地帯の慣習に巻き込む権利はない。



658 :MMsky ◆MikukTioCc :2012/07/08(日) 20:43:37.62 ID:OTwQDbOy0
>>655
過去スレ読んでないの?
俺が刑事告発の対象になってるかどうかは知らんけど、「証人」として引っ張り出す意見に同調してたんで、
俺も裁判には引っ張り出す気だろ、顔文字コテは。


659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/08(日) 20:49:23.06 ID:xcsf5EE10

>>658
違うと思うよ。
裁判に引っ張り出す気がないから自己主張をやめろと言っていたんじゃないかな。



660 :MMsky ◆MikukTioCc :2012/07/08(日) 20:53:30.67 ID:OTwQDbOy0
>>654
権利を尊重し、大事にするという当たり前のことに対して、「ゴリ押し」というネガティブなレッテルを貼り、まるで悪者のようなイメージを広げる輩は最低だよ。
俺はがりがりの原理主義者じゃないし、無暗に権利を振りかざす手法にはむしろ違和感があると何度も書いてきた。
同人文化的なものを全面排除するのはマズイと。

だが、いかなる理由があろうとも、権利を重んじない主張には存在自体に正当性がない。
Pたちが黙認してきた、という寛大な態度に甘えているんだという自覚が必要であって、そこを勘違いして、無断転載がまるで正常なことであるかのように印象付ける輩は最低だ。

実際、そんな現実に失望したPだって何人もいるんだよ。
この話もループしてる。
全く無駄に体力が消耗するよ。
だがな、
「本当は無断転載や無断改変は認めたくないが、それを主張すると『けち臭い奴』と思われてしまう」
それを恐れて、泣く泣く現状に妥協しているPたちもいるんだってことを忘れるなよ!!

661 :MMsky ◆MikukTioCc :2012/07/08(日) 20:57:16.60 ID:OTwQDbOy0
>>659
そいつ、避難所でその事を言ってたな。
俺はそういう主張こそ、苦々しいほど反吐が出る思いだよ。
裁判をチラつかせて、言論封鎖する卑劣な手口は絶対に許せん。

裁判を起こすとか起こさないとか、その当事者がそんな主張をするのは、
俺に言わせりゃ「何様のつもりだよ」ってことだ。

冗談じゃねぇ。
やるならやれ。それだけだ。

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/08(日) 21:01:07.68 ID:vpLi7x9iO
顔文字「アタシャ馬鹿を告発する」
MM「やるならやれ!俺は怖くない!ふじこ!」


なあMM
自分から馬鹿に立候補してどうする?



663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/08(日) 21:02:51.43 ID:xcsf5EE10

>>661
難儀な性格だなぁ

その性格を否定はしないけど、外に敵をつくりまくるだけだよ。
どっかで息抜きしないと潰れないか心配だよ。

ゆるゆるできんもんかねー。


664 :MMsky ◆MikukTioCc :2012/07/08(日) 21:03:32.10 ID:OTwQDbOy0
理屈じゃねぇ。
Pの黙認に甘えて、連鎖的に創作の輪がつながって発展してきた文化だってことは俺も認めるし、大事なことだとは思う。
だが、無断転載・無断改変が「当然の要求」であるかのように主張する輩には腹立つわ。

Pの厚意を逆手にとって利用するような輩には、一ミリの尊敬の念すら浮かばない。


665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/08(日) 21:03:56.85 ID:tlvCxbWF0
>>657
お前に著作権意識の向上についてわざわざ教わる必要なんてあるんか?笑。
どんだけ上から目線なんだよ。すべてのボカロPに俺が道を示してやるってか。
言っておくけど、その人はすでに業界でプロとして活躍しているし、
名前を明かせば知らない人は居ないってくらい有名な方だよ。

>信じさせる目的は毛頭ないからな。

自分だけが確信してても、人はそれを妄想と言う。さもありなん。

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/08(日) 21:07:10.93 ID:tlvCxbWF0
はっきり言って、MMの個人的な意見なんぞどうでもいいこと、なんだよな。
事実でモノを語れよ。

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/08(日) 21:13:15.80 ID:QDx8zcIb0
あともう一度言うが、MMの主張をきちんと実行する場所もあれば人もいる
とっととそこへ行ったらどうだ

ここは別の事をやる人間の場所だ
とっとと出てけ

そういう人間の邪魔までしないと気が済まないガキなのか
それとも邪魔するように仕事で頼まれてるのか

668 :MMsky ◆MikukTioCc :2012/07/08(日) 21:21:11.58 ID:OTwQDbOy0
>>665-666
なんつーかよ、お前のレスは反論にもなってねーよ。
せめて無法地帯の慣習の呪縛問題について少しでも感想を述べてくれるなら救いもあるが、それすら出来ないってわけか。

俺に言わせりゃ、呪縛に翻弄されるPたちのことを思いやることすら出来ない無神経な輩こそ、真の「上から目線」なんだよ。
まあ、お前みたい奴はそれすら気付かないんだろうね。

俺自身は、上から目線にはなりたくないけど、お前みたいなドアホは別だ。
軽蔑と嫌悪の対象だよ。

> すべてのボカロPに俺が道を示してやるってか。

どんだけ拡大解釈すれば気が済むんだか。
俺にそこまでの力があるなら、何の苦しみも苦労もない。
てか、どんな苦労も報われるだろう。

てめえの理解力の酷さを棚に上げて、よくもそこまで話をひん曲げることが出来たもんだな。
お前がどんだけ俺に絡んでも、俺の主張は変わらねぇ。
てか、俺はずっと過去レスを繰り返してるだけだ。

二度と俺に絡むな。

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/08(日) 21:21:22.27 ID:K/QZvS3K0

SAVE MIKU一斉逮捕まであと3ヶ月w


670 :MMsky ◆AhmyMikuww :2012/07/08(日) 21:27:49.31 ID:OTwQDbOy0
>>656 >>667
お前は俺の話を曲解した馬鹿の1人であり、あまりの酷さに今迄スルーしてきたが、まだ現実に気付かないようだな。

俺は某社について、「これ以上の事は書かない」と言った。
それは文字通りの事だよ。
俺はそれ以降のレスでも、この件ではこれ以上の詳しいことは何も書いていない。

お前は誤読し、信義の話にすり替えた。
しかも、勝手にこの俺がスレ自体を立ち去ると宣言したかのように脳内変換してやがるw
馬鹿か。
てか、このスレで散々信義を欠いてきたのは一体誰なのかって話だ。

671 :MMsky ◆MikukTioCc :2012/07/08(日) 21:32:00.47 ID:OTwQDbOy0
今日も相変わらずだし、こればっかり時間使うわけにはいかねぇな。
さてと落ちるか。

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/08(日) 21:34:44.81 ID:vpLi7x9iO
ワロタww
>>671
やっぱお前は面白いなw

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/08(日) 21:44:28.05 ID:tlvCxbWF0
呪縛だとさ笑。
囚われてるのはお前だろ。

ようつべが無法地帯なのはその通り。
現状ではどう足掻いても、無断転載を根絶することはムリだね。
それがいい悪いではなく、それがようつべの文化であり米国の著作権法がそれを許容している。
ニコ動とは依って立つ文化的基盤が違うんだよ。それを嘆いても始まらない。

ニコ動、そしてボカロにはピアプロのPCLというコミュニティを形作ってきた規範がある。
ようつべにはそれがない。
だから作り手に対するリスペクトやオリジナリティに対するこだわりも薄い。
だったら宣伝のためと割り切って利用するしかない。有名ボカロPはそのことをよく理解してるよ。

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/08(日) 21:51:43.59 ID:xcsf5EE10

まぁ、何だ・・・
喧嘩腰の書き込みのやりとり、何とかならんかー


675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/08(日) 22:10:36.37 ID:rUjvMxzO0
笑いすぎて顔の筋肉が痛いw


676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/08(日) 22:41:25.08 ID:tlvCxbWF0
>有名ボカロPの意見など、俺もよく知ってること。

要するに、知ってたけど自分の意見に対して不都合だから隠してきたと、そう言う訳だな。
だから工作員扱いされるんだって。
弱者の味方を装ってるけど、どこぞの左翼系新聞と同じで自分の意見を語らせたいだけ、なんだからなー。
呆れるわ、ホント。

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/09(月) 01:25:03.27 ID:7IyFNYi30
MMはボカロには無関係のニュー速民だと思うよ。
音楽性のかけらも感じられない。ましてや業界の匂いも感じられない。
SAVEMIKUの中で嘘を巻き散らかしてるし、元wikiの内部会話を暴露したり
IDを二つ使ってるのを見ると自演してたんだろし、人騒がせな奴だよね。
アフィでも稼いでたんだろうけど、今だにgdgdしてるのは不思議だな。

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/09(月) 07:05:02.75 ID:fGJa/W8b0
>どこぞの左翼系新聞

というより東スポ

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/09(月) 07:06:45.60 ID:yXJZW5zi0
次スレから「MMskyをヲチするスレ」にスレタイ変えるべきだなw
もうSAVE MKUなんて言っても誰もついてこないし

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/09(月) 07:19:28.40 ID:GMR2jqqi0
ちゃぶ台ひっくり返すMMの罵倒を楽しむ会がいいんじゃね?
理屈なんざどーでもいいんだよっ!ってな感じでさw

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/09(月) 07:40:52.37 ID:GMR2jqqi0
んで、肝心の真実とか確たる証拠とか大見得切ってたけどどうなったんだ?
自分の手元にあるカードが、何の役にも立たねぇカスしかないってことがバレちまったんじゃ、
あとは暴れるしかないわな。ホント、同情するわー(棒

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/09(月) 07:53:22.14 ID:fGJa/W8b0
>>677
それは俺も思う
以前「MMの作品が見たい」って言われてるところを見かけたんだけど
「どうしようかなー?恥ずかしいなーw」なんて言いながら誤魔化してフェードアウト
その後いつものように起こり始めたかと思うと、
最終的には「お前らのせいで創作意欲は無くなった!お前らのせいでな!」と力技で誤魔化したw
その時思ったよw「ああ、こいつは何も創ってないw他人のせいにして誤魔化すしか能のないゴミだw」と

つうのもフェードアウトから力技の間には大したイベントもなくダラダラしていただけ
そもそもMMが総攻撃を喰らったのは、「その恥ずかしがったフェードアウト」よりも遥か前。

ただまあ面白いから突っ込まず、野放しにして弄って遊んでるんだけどねw


683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/09(月) 08:30:45.26 ID:hATrsApxO
まあ設定は設定
そういう事にしておいてあげる
という優しさは必要だよ



684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/09(月) 16:59:13.14 ID:RrzqG7C40
>>673
> ようつべが無法地帯なのはその通り。
> 現状ではどう足掻いても、無断転載を根絶することはムリだね。

ここまではその通りだけどさ、

> それがいい悪いではなく、それがようつべの文化であり米国の著作権法がそれを許容している。

許容してないでしょ。
米国著作権法は無断転載を当然禁じているし、Youtubeも投稿者に対して無断転載を規約で禁じている。
そして著作権侵害通知がYoutubeの指定代理人に届いた場合はそれが虚偽でも真正でも、
Youtubeが速やかに削除に応じれば免責されることを保障しているのが米国著作権法第512条(c)(1)(C)だ。
だから、無断転載が横行するのがようつべの文化であるとするならば、
米国著作権法に従ってYoutubeが無断転載動画を削除しまくるのもまたようつべの文化というわけだ。

> ニコ動とは依って立つ文化的基盤が違うんだよ。それを嘆いても始まらない。

savemiku はミクさんが消されたとか言って転載屋が投稿した無断転載動画が削除をされたことを嘆いていたが、
無断転載動画を削除されて垢バン食らったらまたアカウント取り直して何度でも無断転載し直すのがようつべの転載屋気質なので、嘆く必要はないだろう。
まぁ、savemikuのおかげで転載屋anaraquelk2は虚偽の異議申し立てをしてアカウント復活することを覚えたけどね。

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/09(月) 18:04:09.06 ID:hATrsApxO
転載屋アナルクェイク?
肛門にバイブでも差して「天災や〜!天災や〜!」
って叫んでるオッサンの絵が、即座に頭に浮かんだ俺は最近、仕事でトラブル抱えているんだが
今、疲れがたまっている事を実感した



686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/09(月) 18:05:10.12 ID:q6xjL2yR0
ほんとバカばっか

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/09(月) 18:14:10.92 ID:0bcls/sZ0
>>684
ちゃんとした法解釈に基づいて、話をしてくれる専門家はありがたいね。
日本と米国では、著作権法のあり方がまるで違うから、こっちの基準で物事を考えてもまるで通じないんだよな。
著作隣接権と人格権に関する規定が未だにないんだもの。
WCT条約もWPPT条約も批准してるにも関わらず、国内法で明確な法規制を敷くことを拒否している。
パクられるのが嫌なら権利化の意思を明確にしろ、という感じかな?


688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/09(月) 19:15:46.43 ID:+qexKwWi0

>>3 >>4
ミクさん、こんばんわー

休肝日がほしいところだけど、暑さに負けて今日も呑んでるよーw


689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/09(月) 20:36:58.62 ID:yFj+5fNY0
120708_削除動画探してみた_039.zip
http://www1.axfc.net/uploader/Ne/so/135843.zip
どぞ


690 :英語班1号。Wiki作成中:2012/07/09(月) 21:01:47.23 ID:O5gh95y40
今回の騒動の発端の、更にそのきっかけになったと言われる方々が、
お騒がさせしましたとのことで、

お詫びの手紙を海外wikiaに新規ページとして作成し、先週からご訪問中です。
詳細なご説明を行ってくださっています。

よかったら、他の方も動画削除の真実を匿名かニックネームで語りませんか。
笹や、そのお友達、通報厨の方でも結構です。
謝罪中の為、丁寧に聞いて上げてください。

自主的な謝罪の為、大半のことには目をつぶっています。
自分たちでは、会話のネタが無くなりかけているのと、
お詫びされても、他の件で十分に手が回りません。

先方は多少に日本語も可能なようです

[お詫びの手紙]
http://savemiku.wikia.com/wiki/Apologize_Letter#comm-2787

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/09(月) 21:48:59.73 ID:EBaLUQg20
>>689
委員長、乙

今日の報告は微妙だなぁー
委員長のデータを触る人がいればいずれ明らかとなるから一応報告しとくか・・・

委員長データ7/5版と7/9版を比較して

消えた動画数 354 
新たに現れた申立者 8(企業とおぼしきもの 3 個人とおぼしきもの 5)
新たに現れた申立者によって申立を受けた投稿者 7
それによって消えた動画 80
新たに申立を受けた投稿者 21
前回報告より消えた申立者 2

新たに現れた申立者(報告は企業とおぼしきもののみ)
Wish Melodies
株式会社2&4モータリング社
株式会社2&4モータリング社

株式会社2&4モータリング社と株式会社2&4モータリング社の権利者・作品はだぶっている。
よって申立てを受けた投稿者は申告者に対して少ない。

個人としては新たに笹口純一登場。


692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/09(月) 22:42:58.76 ID:hxFsrgFm0
>>690
なんぞ?コレ・・・


693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/09(月) 22:52:01.38 ID:RrzqG7C40
>>691
「Wish Melodies」は企業名ではなく個人のアーティスト名だね。
URL:http://youtu.be/zpSBAbU03FE
タイトル:【初音ミクAppend VIVID】 まだ涙が出ちゃうのは 【オリジナル】
投稿者:goosify
> "【初音ミクAppend VIVID】 まだ涙が出ちゃう..."
> この動画は、Wish Melodies さんによる著作権侵害の申し立てにより削除されました。
転載元(Wish Melodiesさんのオリジナル):http://nico.ms/sm13394218
転載屋goosifyの無断転載ボカロ動画ざっと557本。
http://www.youtube.com/user/goosify/videos

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/09(月) 22:59:55.71 ID:EBaLUQg20
>>693
失礼したよー


695 :英語班1号。Wiki作成中:2012/07/09(月) 23:20:16.71 ID:O5gh95y40
>>691 >>689
乙です。現在、最低人数での分業制ですので、気になった点があればご報告を、
各自、それぞれの分担で、手がいっぱいのようです。

一人欠けると、どれかの作業に大穴が開きます。
結果を後日、wikiに上げておきます。

笹口純一 の削除した動画は?

>>602
に丁度、笹のご子息の笹川陽平氏が登場されておられるようです

696 :英語班1号。Wiki作成中:2012/07/09(月) 23:41:00.92 ID:O5gh95y40
エスケープゴートPさんへ

そろそろ、MMDなど時々可能でしょうか。
調査ということで、探偵の小道具の虫眼鏡のモデルを3Dソフトで作成しました。
何かアイデアないでしょうかね。。

3Dモデル 拡大鏡 magnifying glass3 MMD使用可
緑色の枠です。テクスチャはファイルはありません。
まだ、テクスチャ ファイルが上手く付加できません。

ファイル説明:
MMD用、3Dモデル x ファイル

3Dモデル 拡大鏡 magnifying glass3 :Green
ちょっとサイズが大きいかも

DAの方のサイト
http://fav.me/d56owka
9magnifying glass3 wo lens Green.x ] file in
9magnifying glass3 wo lens Green.zip
9magnifying glass3-wo lens Green.jpg

ピアプロ
http://piapro.jp/t/tGQu

うpローダー DL
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/367634
9magnifying glass3 wo lens Green.zip

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/09(月) 23:47:34.73 ID:cw8RrMBu0
最もマトモな人は理解されない。
頭にネジが無い人はのうのうと生きる。

698 :689:2012/07/09(月) 23:56:02.34 ID:yFj+5fNY0
>>691 SFさん
ちょっと、多いですね。
解析さんがたくさん追加してくれたので、それが反映されてます。


699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/10(火) 00:09:09.60 ID:xR0TpPsL0
>>698
解析さんw
それいいなー。俺も次からそう呼ばせてもらおう。

>ちょっと、多いですね。

う〜ん・・・そうかなぁ。俺の感じ方が鈍いのかも知れんw


700 :689:2012/07/10(火) 00:32:44.57 ID:9B5Zi3mC0
>>699さん
なんか、うっかり解析さんなんて呼んじゃったけど、こう呼んでほしいとかあるんですかね?
リアルでもそうですが、本人が呼ばれたいと思う名前で、呼んであげたいですね。


701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/10(火) 00:45:02.66 ID:VgW4T0du0
つべ垢のHatsune MikuとかMiku Hatsuneとか、
二人してSave me!とか言われると、多少イラっとくるねw

702 :英語班1号。Wiki作成中:2012/07/10(火) 00:48:51.74 ID:OKvoIniH0
>>693
転載元(Wish Melodiesさんのオリジナル):http://nico.ms/sm13394218
はご自分で消しておられますね。
大本をご自分で消して、ついでに転載先も消されたのでしょうかね

このMMDモデルのAppend Mikuさんが良いとのことで、早速ダウンロードしてみました
どうも、栗はDL販売を容認していないようで、Tdaさんが中止されたようです
Appendされた胸に加えて、MIkuさんのヒップもスゴイようですね。ww

【初音ミクAppend VIVID】 FREELY TOMORROW 【モデルすげえ MMD】
http://www.youtube.com/watch?v=QKmi76csPsk

イロイロすげぇ】Tda式アペンドミク『FREELY TOMORROW』HD オリジナル
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17021321

デジタルデータのダウンロード販売に関しまして
http://blog.piapro.jp/2012/02/post-503.html

http://u16hp.blog134.fc2.com/

Tda式初音ミク・アペンドVer1.00
http://bowlroll.net/up/dl4576

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/10(火) 00:55:05.41 ID:CQ3kJeAY0

>>700
俺の「つべシステム監視班」という味もそっけもないネーミングよりよっぽどマシと思うがw
なんなら副委員長でもよろしい。


704 :689:2012/07/10(火) 01:04:55.39 ID:9B5Zi3mC0

ううぅ〜ん・・・・・・・・・・・・



解析さんでいっかw


705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/10(火) 01:12:34.56 ID:CQ3kJeAY0

そうしよう。
異論は・・・・・まぁ、許す。本人に限りだがw



706 :英語班1号。Wiki作成中:2012/07/10(火) 01:15:39.64 ID:OKvoIniH0
>>703
お好きに。。

>>701
まあ、そうですね。
公式
http://www.youtube.com/user/HatsuneMiku

Age52の MikuHatsuneさんて誰だろうw
http://www.youtube.com/user/MikuHatsune

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/10(火) 01:20:36.09 ID:nAieSxsA0
>>701
つべの違法コピー動画を守れって言ってるんだろ?
ミクに犯罪の片棒担がせるとか最低の下衆野郎だわ

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/10(火) 02:13:24.34 ID:VgW4T0du0
>>706 そっちに何か迷惑がかかるとあれなので、
苗字と名前の間にブランク1つが、当事者です。
http://www.youtube.com/channel/UC7SgIhsryCZ9KZJOhPzF-sQ
http://www.youtube.com/channel/UCGB_5qFH53F191YLAAZcIew

ここでダブルSave Me!↓ (´д`)
http://www.youtube.com/watch?v=LY6CO6FbH40

>>707 そこまで頭は回ってなさそうだけど、外人ノリだし。

709 :英語班1号。Wiki作成中:2012/07/10(火) 02:28:41.60 ID:OKvoIniH0
>>708
ようやく意味が分かったwww。記念?に魚拓を取った

Save me!!!!! I want to be with all of you, my fans!!! Please save me!!
Miku Hatsune 1 日前

Please save me! :(    I don't want to disappear!
Hatsune Miku 1 日前
http://megalodon.jp/2012-0710-0222-17/www.youtube.com/watch?v=LY6CO6FbH40

710 :英語班1号。Wiki作成中:2012/07/10(火) 02:41:46.31 ID:OKvoIniH0
>>707
最近、SAVE MIKUでボランティア作業をやっている方でも、そんなに了見の狭い人はいないのでは
あまりに誤解が酷いですね。

今や、SAVE MIKUの作業スタッフですら、つべに新規参入のPさんの動画の紹介で
既存の転載動画のURLをどうやってオリジナルに差し替えるように、
他の英語サイトにどう指導するか頭を悩ませている状態です。 

内容を大幅に修正してあります
http://mikucommunity.wikia.com/wiki/How_to_deleted_unwated_video_of_my_song
http://savemiku.wikia.com/wiki/New_Objective%2BMessage

5)作業を行っている大半は、ファンやクリエイターのボランティアで、
無断転載などには関与しておらず、中立の立場です。

6)日本のPなどの中で、この作業を行っているボランティアの私たちが、
無断転載を行っているとの情報が流されている場合もありますが、そのような活動は行っていません。

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/10(火) 10:31:48.69 ID:X1xyNR1+0
>>710
横槍で悪いが、これまでのSAVE MIKUの行いが酷すぎ
過去スレ見りゃ分かるが転載字幕動画の擁護とか削除IDの監視とかお前ら何様だよ?
強姦魔=転載厨が態度改めたからってボカロPに相手にされると思うなよ

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/10(火) 11:11:52.60 ID:3GCntrA+0
転載厨=SAVE MIKU
これ常識

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/10(火) 11:49:03.91 ID:VJklvda10
>>711>>712
いっぺんマジレスしてみるけど
SAVE MIKU=転載厨って本気で言ってる?
ただの荒らしじゃなくて本気だって言うなら、説得的な根拠を挙げられるかな?

俺自身は転載厨じゃないけど
転載してもされても別に構わん、その方がミクさんにとってプラスになる
って考えてる者なんだけどね


714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/10(火) 13:20:49.09 ID:P+G8Dc2x0
>>1
> 【注意事項】
> SAVE MIKU救難本部は、動画の未承諾転載を推奨していません。

あくまでも「無断転載」という言葉は使いたくないSAVE MIKU。
「未承諾転載」なんて言葉遣いになるのは「未承諾広告」業者も関与してるからか?
こんな変な言葉使うのはググってもSAVE MIKUぐらいだ。
未承諾転載は推奨しないけど、無断転載はOKってことか。

>>713
> SAVE MIKU=転載厨って本気で言ってる?
SAVE MIKU には色々な立場の人間がいるから、全員が転載厨ってことはありえないけど、
転載厨にとってSAVE MIKUが都合良いことは確かだろうね。
わざわざ著作権侵害の申し立てを送ってくるボカロP達をSAVE MIKUは叩いてくれたから。
http://savemiku.wikia.com/wiki/Backup4_Claimer_List_%E5%89%8A%E9%99%A4%E7%94%B3%E8%AB%8B%E8%80%85%E4%B8%80%E8%A6%A7

> 俺自身は転載厨じゃないけど
> 転載してもされても別に構わん、その方がミクさんにとってプラスになる
> って考えてる者なんだけどね

Youtubeと法律が無断転載を禁じているのに無断転載は構わないって断言しちゃうのが
転載厨側の人間らしい思考ですねw

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/10(火) 15:21:31.21 ID:VJklvda10
>>714
お、レスdクス

経緯を知らなければ、未承諾転載って語は変に思うだろうね

これは確か、転載やn次創作においては事後承諾のケースも多いし
承諾を取るのが望ましい事を知らない外人や初心者などのケース
などなどを酌量して未承諾転載という語にしたと思う
よって未承諾転載って言葉の意味の中には無断転載も含まれる…ということのハズだよ

n次創作らしいなかなか良いネーミングだと思うよ、俺は

>転載厨にとってSAVE MIKUが都合良いことは確かだろうね。
これはもっともだな

>わざわざ著作権侵害の申し立てを送ってくるボカロP達をSAVE MIKUは叩いてくれたから。
この削除動画リストが乗ってるwikiaはSAVE MIKUの派生プロジェクトなんじゃないの?
ここんところ俺はよく分からなくて…すまんね
あと、とりっちょ氏やテンプラ氏など申立人にP本人の名が発見された騒動当時は
動揺はあったけど叩く所までは行ってなかったような…

どっちにせよSAVE MIKU全体や過去まで広がるとこじれるのでこの辺にしといて
転載に関するお互いの考え方ってことで話をしぼらね?

>Youtubeと法律が無断転載を禁じているのに無断転載は構わないって断言しちゃうのが
>転載厨側の人間らしい思考ですねw
俺はまあ古いニコ厨なので何でもアリ…はちょっと言い過ぎにしても
PCLで言う所の「原則OK」が基本姿勢なんだよね
それって714から見て転載厨側ってことになるのかな?

もう一つ「YouTubeと法律が無断転載を禁じてる」というのはその通りだろうけど
すると714はYouTube動画の権利関係をクリアにしてYouTubeの平和な視聴環境を実現したい人?
…んなはずはないよねw
そもそもそういう意味ではニコ動も法律や規約違反のオンパレードになるはずだから
ニコ動の転載厨も同じく憎んでるのかな…そうとも思えんが

…ということで規約や法律を持ち出して批判するのは、問題点をボカしてしまうと思うんだよ

714が転載厨って強い言葉でもって、本当に攻撃したい人や行為ってなんなのかなあ?

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/10(火) 15:35:45.06 ID:BxAvX8r+0
このスレMMの書き込み以外つまんねーな

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/10(火) 17:43:20.25 ID:KoUBe+MV0
>>714
> 未承諾転載は推奨しないけど、無断転載はOKってことか。
そう言えば、すったもんだした記憶があるが、何で未承諾転載って言葉を
使ったんだっけ?
せいぜい、転載承諾を求めたが、レスがなかったからエイヤ!かなァ

まあ、未承諾転載と無断転載で、大きな違いがあるとは思えんがw

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/10(火) 21:04:43.03 ID:y1Hq6whs0

>>3 >>4
ミクさん、ただいまー

801、やおいだよー
「山なし」
「落ちなし」
「意味なし」


719 :(∩´∀`)∩ ◆9NQBepEvz6 :2012/07/10(火) 23:35:14.69 ID:HIH3oVD1O
>>646
私文書偽造 架空名義
で検索してみてね。


じゃあ寝るー
ノシ


720 :689:2012/07/10(火) 23:59:50.47 ID:9B5Zi3mC0
>>713さん
大人の対応ですね。おれ、恥ずかしいです・・・


721 :(∩´∀`)∩ ◆9NQBepEvz6 :2012/07/11(水) 00:12:53.61 ID:hhHz7S21O
(-.-)zzZ
誤解の無いように付け加えとくね。
人格に齟齬が無い場合とか言うのは、例えば『本来その文書を作成しうる本人が、よく知られたペンネームなどを用いた場合』なんだよ。
人格に齟齬がないよね。
簡単に理解できる。

じゃね。
ノシ


722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/11(水) 00:57:33.54 ID:J6r2A58r0

委員長もいることだし、限りなくスレチだが、久々に作品の紹介でもするかぁw

一世を風靡したSFのムーブメントにNWSF、ニューウェイブSFという流れがあるが、それに続くもの
というと、サイバーパンクであろう。
海外ではウィリアム・ギプスン、ブルース・スターリングなど、ティプトリーの「接続された女」も
これに当たる。しかし小説としては日本SF小説にそれは定着せず、いや、定着という以前にSFという
メディアに既成事実として取り込まれる。
小説で言えば古くは眉村卓の「幻影の構成」がマトリックスに先取りしたアイデアと言われているが
それは怪しい。時間的に意識されて創作されたと言うのであれば東野司氏にその流れはある。
そう、どちらかと言えば士郎正宗氏、木城ゆきと氏の漫画、ニトロプラスのゲーム「ハローワールド」
「鬼哭街」に流れてていく。ニューウェイブからの継続した流れを語れば、「ソラリスの陽のもとに」
に代表されるレムの不条理小説、サイバネクス理論に裏打ちされた作品へと還元されて行くのであるが。

まっ、難しいことは抜きにしてw

サイバーパンクの主題はネットワーク社会を抜きにしては語れない。
そう言った意味で、ミクさんの生息する世界にイコールとしてあり、親和性は非常に高いと言える。
と、いうわけで、超有名曲には「えれくとろにっく・えんじぇぅ」があるのだが・・・

http://www.nicovideo.jp/watch/sm12323897

それ以外にもってことで。
ではでは
ミクさん、おやすみーノシ



723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/11(水) 01:10:35.01 ID:J6r2A58r0
あかん、酔ってるなw
アンカー付け忘れたよ。

再び
>>3 >>4
ミクさん、おやすみーノシ


724 :英語班1号。Wiki作成中:2012/07/11(水) 01:33:12.62 ID:5sd/J+Cn0
>>711
ボランティアです。
>>お前ら何様だよ?
お前は何様だよ?ww

俺も、下手なPなんだけど。。ここの作業で最近時間が取れないので、円満にして欲しいなぁ。
ここには、通報厨も来られているのではとも思っています。

某国がやってる可能性があるとの連絡で来ただけ
問題があるなら、まとめて報告してください。

問題があれば改善すれば良い
というか、問題が不明だから調査しているのでは

725 :英語班1号。Wiki作成中:2012/07/11(水) 01:49:22.98 ID:5sd/J+Cn0
>>691
解析さんか、副委員長さん

もし、解析さんが、報告されなかったり、見落としたら、SAVE MIKUでは、
監視データの結果が、上がってこないことになります。

先日の、TheVocaloidfan0さんはまだ記載されていなかったのですが。。。
笹口純一は、勘違いでしょうか?
>個人としては新たに笹口純一登場。

生の解析データを見ましたが、どうやって数日前と比較されておられるのでしょうか。
エクセルファイルですか?比較コマンド?
適当に目で見て?

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/11(水) 02:11:45.61 ID:J6r2A58r0
>>725
おやすみー の挨拶したのになぁー

解析さんと俺とは別人だよ。
笹の件は俺だ。
エクセルにはピポットテーブルといって便利な機能があってだな。

暇があれば機能説明をクグってみればいいよ。




727 :英語班1号。Wiki作成中:2012/07/11(水) 02:35:59.82 ID:5sd/J+Cn0

>>726
SFさんの方でしたか。どうもありがとうございます。お休みなさい。
>>691

>>699
解析さん/副委員長の方の普段の判別方法は何かありますでしょうかね。


728 :689:2012/07/11(水) 02:58:39.59 ID:PKaUEwCZ0
>>726 SFさん
ズコー(AA省略

>>727 英語班1号さん
>>701>>708 が解析さんのようです。見分け方はですね、・・・、・・・、・・・匂い、ですかね。
相手の人が、ネットワークの事や、javaやCといったプログラミング言語を使ったコーディングの作法、などの
知識を持っている人なのか、そうでない人なのか、は、見れば大体分かりますから。やっぱ、におい、ですか。

>>701,708 解析さん、でいいですか?、いいですよね?
最近、user名に半角スペースどころか日本語 Shift-JIS が登場しましたね。
おかげでこの子の内部データを記録するファイル形式も userID対応表が格納できる
TYPE-3形式に拡張する羽目になりましたよw。Intel並びだから読み込みは早いけど。

>>721 (∩´∀`)∩ ◆9NQBepEvz6 さん、先日は失礼しました。

SFさん、今寝落ちしちゃってたんで、追加でレス書いてますけど、今日はもう休んで、明日の夜にでも読んでくださいね


729 :689:2012/07/11(水) 03:13:10.77 ID:PKaUEwCZ0
>>722 SFさん
相変わらずの博学っ振りですね。
ウイリアム・ギプソンさんってどこかで聞いた事ある名前だなぁと思ってググって、思い出しました。
サイバースペースだったかサイバーワールドだったかって言葉作った人だった。
2〜3年前にミクちゃんに興味があるらしいって噂を、聞いたような、聞かないような。
「幻影の構成」ですか。殻よりもずっと先ですもんね。オシャウスキー兄弟、士郎さんって言ってたけど、眉村さんの影響もありありですね。
眉村さんのネタは何度も使わせてもらいましたよ。高見沢みちるの名台詞「私に勝てると思ってるの!」
当時、筒井康隆さんも流行っていて、母親がラベンダーの香りのトイレの芳香剤を買ってきた時はがっかりしました。
殻は原作コミックを同僚から借りて読んで、衝撃を受けた記憶が今でも思い出されますね。

ふぅ、書けた。あんまり喋ると無知がバレるんでこのへんにしとこっ。

今度はちゃんと寝ます。
みなさんミクちゃんおやすみなさーい


730 :英語班1号。Wiki作成中:2012/07/11(水) 03:13:26.44 ID:5sd/J+Cn0
>>728
どうもありがとうございます。
以前から、詳細が不明でしたので、理解できる方にお任せ致しておりました。

先日まで、open officeだったので、excel ファイルが、
多少文字化け等で、上手く開いていませんでしたが、
多少古い使い慣れた、office2003を入れたので、開くようになりました。

.logや.txt などのファイルも久しぶりに、最近の新しい方をあけて見て、
生データ量の多さにびっくりしています。

まだ、解析さんが、分かりませんね。たまにコテを使用されたら分かりやすいかも。。
>>708は、Halt144さんと勘違いしかけていました。すみません。

731 :英語班1号。Wiki作成中:2012/07/11(水) 03:16:02.11 ID:5sd/J+Cn0
>>714
時間がないので、後日説明しますが、SAVE MIKUは、
wikiを読まれた海外側の方には、逆にpermissionなどの許可などに、
最近は、かなりうるさいと思われ始めていますね。

そろそろ、調査の途中経過などの、フィードバックが多少記載されるのでは。
wiki側では、....without permission (無断転載)の表記です。

英語で内容を読んで、理解されておられる方は、最近は真っ先に釈明されます。w
英語でwikiなど読むことは、難しいでしょうか。
批判されておられる方の中には、読んでおらず、ご存知ない人がおられるのではとも?
http://mikucommunity.wikia.com/wiki/Instruction_for_Secondary_Use

私ども、クリエイターやファンのボランティアを、転載厨に見立てて攻撃されても
検討外れで、該当していないので、違和感しかありませんが。w

いったい、何が目的なのでしょうか。w
自分もスレの最初の頃の事情は知りません

>>715
未承諾転載は、MMDを含めたニコ動の未承諾使用動画の、更なる転載という意味でしたかww
確かに、ピアプロ他でも、許諾報告が必要な場合も、基本/大半は後日ですし。。

>714が転載厨って強い言葉でもって、本当に攻撃したい人や行為ってなんなのかなあ?
>>713
>ただの荒らしじゃなくて本気だって言うなら、説得的な根拠を挙げられるかな?

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/11(水) 08:45:29.43 ID:TRGoBupt0
転載厨と連呼する奴は、無断転載した投稿者に本気で抗議したり、元動画の作者に通報して削除を促したりもしない。
単なる荒らしのへタレ野郎ばっかだから、無視していいと思うよ。気に入らなくて罵声浴びせてるだけ。
問題を解決しようという意志はまるで無し。絡むだけ時間の無駄やね。

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/11(水) 17:56:01.86 ID:h/8bt4ll0

>>3 >>4
ミクさん、こんばんわー

>>729
日本SF作家さんの中では、眉村氏が一番好きだよー。
眉村、筒井、小松作品で300冊くらいあるよー。


734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/11(水) 19:54:59.73 ID:h/8bt4ll0

委員長のおかげでいいニュースを見つけた。
ミクさん、おめでとう。

http://vocaloid.blog120.fc2.com/blog-entry-12310.html


735 :689:2012/07/11(水) 20:28:29.77 ID:PKaUEwCZ0
どういった筋書きなのでしょうか、沼田さん(潜水艦ネタこれしか思い浮かばないんだけどw。沼田さんじゃないしw。SFさんだしwww。)


736 :689:2012/07/11(水) 20:46:59.65 ID:PKaUEwCZ0
あっ、>>735のセリフは完全無欠のヒーローに危機が迫った時、な設定です。ケレン味たっぷりでお願いしますw




737 :689:2012/07/11(水) 21:10:30.19 ID:PKaUEwCZ0
>>733 SFさん
> 眉村、筒井、小松作品で300冊くらいあるよー。
す、すごい・・・まだ俺の人生で300冊も読んでないかも・・・
> 日本SF作家さんの中では、眉村氏が一番好きだよー。
あとですね、「放射能の雨が〜」っていうネタもあってですね、放課後の帰り際のにわか雨の時に
みんなの輪の中でネタを"演じる"おれに「いいんちょ、途中まで一緒だよね・・・」って
今考えると大真面目に心配してくれた筈の女子の人に「ごめん、ルリコ。これ、眉村卓のネタなんだ。ホントごめん」
って言うや否やカバンを頭に押し付けてダッシュするおれ・・・な、甘酸っぱい思い出だったりとか・・・・・・・・・

ちょ、ちょっと、はしゃぎすぎ?
しばらく休憩しますね。


738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/11(水) 23:19:17.18 ID:h/8bt4ll0

・・・・・ハッ!

ワイルド・ターキーのロックに瞬殺されて眠っていたぜw





739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/11(水) 23:39:47.74 ID:fjLVpfui0
ナウなヤングに馬鹿受け

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/11(水) 23:47:02.07 ID:h/8bt4ll0

うーん・・・委員長、こういうネタ好きなんかなぁ。

では続きで。
サイバーパンクの傍流でスチームパンクという流れがSFのムーブメントにある。
これは産業革命時代のもう一つの可能性としての世界として描かれるSFであるのだが、
日本SFではヨコジュンこと横田順彌氏の押川春浪シリーズ、山田正紀氏の「機神兵団」が
小説では該当するのであるが、これもご多分に漏れず漫画、アニメ、ゲームに継承される。
作品としてお話した方が理解しやすいであろう。
即ち「スチームボーイ」「さくら大戦」「大江戸ロケット」。ゲームではシーズウエアの
「LUV WAVE」。そしてもちろんミクさん作品でも超有名曲があり「千本桜」。

と、いうわけで他作品のご紹介となるのだが、こじつけだなぁ〜これは
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4730254

ゆるゆるお話するよ〜w



741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/11(水) 23:55:12.14 ID:h/8bt4ll0
祝・星雲賞受賞

>>739
おまえも祝ってくれやw



742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/12(木) 00:10:13.83 ID:BOIQRBaS0
>>740-741
スレ違い誘導
http://toro.2ch.net/sf/

スレタイに全く関係ない話題は自粛願います
SF雑談したいかまってちゃんはこっちへ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1339727331

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/12(木) 00:14:15.17 ID:jAth1hAx0
>>742
ありがとなー


744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/12(木) 00:54:16.07 ID:HJipEmIp0
>>696
>エスケープゴートPさんへ

「P」を足したのはMMに対するアテツケですか、そうですか・・・

結局MMは英語班1号のおもちゃとして好き勝手に弄ばれ
挙句壊れて醜態晒してヘタレ逃げしちゃったね・・・

かわいそうに・・・



745 :英語班1号。Wiki作成中:2012/07/12(木) 01:07:40.31 ID:Lbf5Lqk00
>>734
そのSFマガジン買った。確か尻Pさんの小説だったかな
まだつん読だったので、ゆっくり読みたいな。
タイトルで、止まってたかも。

746 :英語班1号。Wiki作成中:2012/07/12(木) 01:11:23.98 ID:Lbf5Lqk00
>>742
時々なら、あまり硬いことを言わなくでも。
丁度、解析班・調査班?の方々が、
久しぶりにそろい出しておられるですし

まだ解析さん/副委員長が分からないな。。
Mさん来られないと、雑談してないと、スレ止まる場合もあるから

尻Pさんは、昔はここのツイッターのフォロアーだったかも

>>744
ww
一応、ここで、デビューだったようなので

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/12(木) 01:58:56.83 ID:vwKxfPhC0
※名無しは全員コテハンの自演ですwww

748 :英語班1号。Wiki作成中:2012/07/12(木) 02:16:50.20 ID:Lbf5Lqk00
>>738
確かに、転載厨と連呼する奴は、自分で何か作業をやってるとは、
聞いたことがないなぁ
通報厨かな

>転載厨と連呼する奴は、無断転載した投稿者に本気で抗議したり、元動画の作者に通報して削除を促したりもしない。

同じページですが、更に大幅更新されました
http://savemiku.wikia.com/wiki/New_Objective%2BMessage

>>732
ワイルド・ターキーって、癖が無さすぎないかな

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/12(木) 08:45:38.98 ID:HJipEmIp0
>>747
いや、ここは君とMM以外、全て俺の自演だよw


750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/12(木) 09:29:34.73 ID:Cm8yINPhO
>>747
で、君は誰の自演なんだい?

卑怯者のMMかい?



751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/12(木) 19:36:35.88 ID:+hutXgZP0
基地外も自演なの?

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/12(木) 19:48:09.39 ID:HVt4jE1H0

【悲報】週刊チャンピオンで赤ちゃんパンダを育てるマンガ連載開始 作者「シンシン出産おめでとう!」
http://blog.livedoor.jp/ronsoku2/archives/54017349.html

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/12(木) 21:39:16.72 ID:3LQTj76t0

>>3 >>4
ミクさん、こんばんわー

ここ最近、暑さというより湿気でバテ気味だよー


754 :英語班1号。Wiki作成中:2012/07/12(木) 23:21:34.24 ID:Lbf5Lqk00
>>752
その漫画のパンダネタどうするんだろう

しろくまカフェも気長でいいんだけどね
http://shirokumacafe.jp/index.html

http://nicotter.net/watch/sm18148587
最近は本スレで飲み会でも??

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/13(金) 09:03:14.92 ID:NK6ky+2CO
>>751
彼の正体はDだよ



756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/13(金) 20:05:24.49 ID:lJLBf4H30
        ┼─┐─┼─  /  ,.          `゙''‐、_\ | / /
        │  │─┼─ /| _,.イ,,.ィ'    ─────‐‐‐‐ゝ;。←>>755
        │  |  │     |  |  | イン ,'´ ̄`ヘ、   // | \
                          __{_从 ノ}ノ/ / ./  |  \
                    ..__/}ノ  `ノく゚((/  ./   |
        /,  -‐===≡==‐-`つ/ ,.イ  ̄ ̄// ))  /   ;∵|:・.
     _,,,...//〃ー,_/(.      / /ミノ__  /´('´   /   .∴・|∵’
  ,,イ';;^;;;;;;;:::::""""'''''''' ::"〃,,__∠_/ ,∠∠_/゙〈ミ、、
/;;::◎'''::; );_____       @巛 く{ヾミヲ' ゙Y} ゙
≧_ノ  __ノ))三=    _..、'、"^^^     \ !  }'
  ~''''ー< ___、-~\(          ,'  /
      \(                 ,'.. /

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/13(金) 20:29:03.81 ID:HJuKtAft0
なんかメチャクチャ怒られとるぞwww

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/13(金) 21:20:54.64 ID:r4e+KWLU0
>>755
うん、そのことに関して俺はPMでヒントを出してきた。
考えるヒントをね。
でも誰も反応しなかった。



759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/13(金) 21:55:23.06 ID:/G1W7ub30
>>3 >>4
ミクさん、こんばんわー

今日は休みで肉じゃが作ったけど、量が多すぎたよ〜
>>756 w


760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/13(金) 22:04:44.54 ID:vmgPErhA0
121713_削除動画探してみた_040.zip
http://www1.axfc.net/uploader/Ne/so/136050.zip
どぞ


761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/13(金) 22:18:46.08 ID:qDdVsnfU0
>>760
この削除動画って正当な権利者がアップした動画?
もし違反動画なら削除されて当然だよね

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/13(金) 22:24:09.75 ID:3YoLvEU/0
>>760はガクブルの転載厨だろw

763 :英語班1号。Wiki作成中:2012/07/13(金) 22:42:54.32 ID:49Ri2Hns0
>>748
の通報厨かな。。話題になると、数日間
荒らす人急に静かになってたね。
当たりかな

>>742
スレが止まりかけの時に、雑談を停止したら
代わりに何か、他のネタを持ってきていただけると良いかも

764 :英語班1号。Wiki作成中:2012/07/13(金) 22:46:44.54 ID:49Ri2Hns0
>>761
正当な権利者削除か、不審で不明な削除か判別されておられるのでは

SAVE MIKUの方も、正当な権利者削除は問題にしていません。

SAVE MIKUとは名前が変わるかと思いますが、
揉め事を減らすため、正当な権利者削除をする方にも
注意やアドバイスのフィードバックのページを検討中です
http://mikucommunity.wikia.com/wiki/How_to_deleted_unwated_video_of_my_song

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/13(金) 22:47:57.26 ID:49Ri2Hns0
>>726
SFさんでしょうか
エクセルにはピポットテーブルは、調べてみました。
以前多少は使用したかもしれません。

集計後の比較などの結果のファイルを
勉強用にどこかにうpして見せていただけませんでしょうか
スレに、選択項目などを記載されても分からないかもしれません

ピポットテーブル
http://kokoro.kir.jp/excel/pivottable.html
http://allabout.co.jp/gm/gc/297727/
http://www.becoolusers.com/excel/pivottable.html

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/13(金) 23:26:07.61 ID:Jrd5aGON0

>>760
委員長、乙
昼間は「時計仕掛けのオレンジ」、先ほどまでは「ゼイラム」を観ながらいい気持ちで
淡麗を呑んでいたのだが、いいタイミングで出していらっしゃるw

委員長データ7/9版と7/13版を比較して

消えた動画数 718 
新たに現れた申立者 5(すべて企業とおぼしきもの)
新たに現れた申立者によって申立を受けた投稿者 5
それによって消えた動画 9
新たに申立を受けた投稿者 89
前回報告より消えた申立者 2

新たに現れた申立者(報告は企業とおぼしきもののみ)
・HLC Properties, Ltd. (Bing Crosby Enterprises)
・Min Communications, Inc.
・PCI MUSIC
・World Wrestling Entertainment, Inc.
・株式会社MAGES.

Mが半角のMAGESには笑った。
何か間違いがあれば、解析さんたのむw

>>765
すまんな、集計結果は残さず、手元には委員長の素データしかないのよ。




767 :760:2012/07/13(金) 23:51:55.83 ID:vmgPErhA0
>>766 SFさん
> Mが半角の
相手がまたwww。
ご隠居状態の水戸の黄門様ってこんな気分なのかなwww。


768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/13(金) 23:55:56.26 ID:pkMzZPA60
>>761
英語班1号がどんなに偉そうに寝言垂れてもSAVE MIKUの実態はこんなもん
しょせんは違法コピー厨

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/14(土) 00:02:41.65 ID:Jrd5aGON0
>>767
ああ、Sだったのね。


770 :760:2012/07/14(土) 00:08:35.16 ID:uUeEGHZ40
>>769 SFさん
そ。

あれ?、まだ夏休みじゃないですよね?www。


771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/14(土) 00:13:35.06 ID:vC3kZNZF0
>>770
違うよー。でも来週まとまった休みがとれそうなので、ぶらり一人温泉旅行第2弾 IN 人吉温泉と
考えていたのだが、この大雨で再考中だよー。



772 :760:2012/07/14(土) 00:41:12.10 ID:uUeEGHZ40
>>771 SFさん
以前勤めていた会社は夏休みと盆休みの2回でっかい休みがあったんですよ。
人吉温泉ですか、いいですね。最近十何年、温泉にも行ってないし本州からも出てないなぁ。
温泉行っても宿泊はいつも湯治宿。安いし気遣い不要だし、大雨も楽しくなりますよ。

あ、また怒られちゃうから、程々にしよっ。


773 :英語班1号。Wiki作成中:2012/07/14(土) 00:45:54.93 ID:0j6piaPQ0
>>768
荒らしか通報厨でないと言われるなら、文句ばかりを言われずに、
問題を解決する作業でもされては?

>>731
に記載済みですが
MMDを含めたニコ動の未承諾使用動画も問題では、
MMD動画もかなりが無断使用で、歌も大半は原曲のコピー。

何か、解決案でも探られては?
確かに、ピアプロ他でも、許諾報告が必要な場合も、基本/大半は後日ですし。。

私ども、クリエイターやファンのボランティアを、転載厨に見立てて攻撃されても
検討外れで、該当していないので、違和感しかありませんが。w

そもそも、寝言と言われますが、その内容を読めておられますか? ww
フィードバックの部分を相当修正しました。
http://savemiku.wikia.com/wiki/New_Objective%2BMessage

774 :(∩´∀`)∩ ◆9NQBepEvz6 :2012/07/14(土) 01:07:49.92 ID:OxkgseAxO
MIKUBOOKのラインキングにある削除動画を公式動画に差し替えてくれるボランティアさん募集中。
詳しくはアタシのツイッターか、以下を読んでね。
https://twitter.com/#!/labopton


じゃ寝るー
ノシ



775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/14(土) 01:35:25.56 ID:vC3kZNZF0

>>772
そろそろ寝るかぁ〜。俺は気にしないよw

日本SF最高のヒロインは誰かと聞かれれば、ボッコちゃんで異論を許さないところであるが
SFに造詣が深い漫画家鶴田謙二氏をして最強のヒロインと言わしめているのは、「黄泉がえり」
で有名な梶尾真治氏のシリーズ作として描かれるエマノン。
彼女は半不老不死にてこれまで生きた全地球生命体の集合的無意識を内面に秘める。
名前の由来はNO NAMEを逆から読ませたもの。洗いざらしのTシャツにジーパン、
ナップサックを肩にかけ、世界中を旅する。
シチュエーションとしては田中光二氏の「異星の客」に近いものがある。

梶尾氏のデビュー作は「美亜に贈る真珠」。ファンジンの活動が長くデビューは
遅いが、ヨコジュンと並びぎりぎり近代日本SF第一世代に入る。また、その作風は
幅広く、初の短編集「地球はプレインヨーグルト」を読んだ時は思わずのけぞった。

で、話はズレたのだか、エマノンに還って
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15871164

ではでは。
>>3 >>4
ミクさん、おやすみーノシ



776 :760:2012/07/14(土) 02:40:37.08 ID:uUeEGHZ40
>>775 SFさん
星新一さんも流行ってた。みんな、次から次へ「これ読んでみな」って持ってきた。

波多野神奈を見た時、真っ先にエマノンが頭を過ぎりました。
・・・インストール大変だったなぁ。フロッピー21枚組み。ユーザー登録ハガキまだ送ってないw。
剣野さん、まだお若いのに・・・惜しい人を亡くしました。どうぞ安らかに。



スレチでスマソ。
みなさんミクちゃんおやすみなさい


777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/14(土) 02:57:40.65 ID:Xa0/fN2w0
      /^>》, -―‐‐<^}
     ./:::::::/,≠´:::::;::::::::ヽ.
    /:::::::〃:::::::::/}::::丿ハ
   ./:::::::::i{l|:::::/ ノ/ }::::::} 
   /:::::::::::瓜イ-‐ ´ ‐ ,':::::ノ >>776 おやすみ私の王子様、と。
  ./:::::::::::::|ノヘ.{、 ( フ_ノノイ
  |:::::::::::::::| /}`ス/ ̄ ̄ ̄ ̄/
. |::::::::::::::::|(_:::::つ/  FMV /  カタカタ
. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\/____/ ̄


778 :760:2012/07/14(土) 03:24:19.84 ID:uUeEGHZ40
キャワ

>>777 ミクちゃんおやすみ♥


779 :英語班1号。Wiki作成中:2012/07/14(土) 14:42:14.16 ID:rWcWpaOu0
>>774
mikubookの削除動画って、どうやって見つけられたのですか
どのページのことですか。

下記のページは、リンクを修正された後なのでしょうか
ランキングの方は、トップ20までしか、このページの場合は表示されないのでしょうか

>あと動画ランキングに削除動画てんこ盛りなのが。
http://mikubook.com/home/ranking


780 :英語班1号。Wiki作成中:2012/07/14(土) 16:04:26.77 ID:rWcWpaOu0
2 hours from now
Voca Nico Night -ボカニコ- in ニコファーレ
Live Event in Nico Nico Douga and Nicofarre

for viewing and Time Shift resevation in Nico Nico Live
http://live.nicovideo.jp/watch/lv97616425
Start: July 14, 18pm JST
at Nicofarre

Official Homepage
http://www.nicovideo.jp/vocanico

How to View Live Program in Nico Nico Douga 【ニコニコ生放送を英語で見て予約するヘルプ】
http://mikucommunity.wikia.com/wiki/How_to_View_Live_Program_in_Nico_Nico_Douga


VOCALOID曲をみんなで楽しめるniconico公式クラブイベント
7/14(土)ニコファーレにて開催決定!

MCにボカロ大好きnon-no専属モデル日南響子を迎え、
ゲストDJにはkz(livetune)が降臨!

ボカロPなDJ陣が次から次へとノンストップで楽曲をプレイします。
VOCALOID音楽が好きなら誰でも盛り上がれるクラブイベント、ボカニコ

当日会場の模様は生放送で無料中継
タイムシフトの予約はお早めに



781 :英語班1号。Wiki作成中:2012/07/14(土) 16:05:21.12 ID:rWcWpaOu0
■出演者:
Special Guest DJ:kz(livetune)
[H P] http://livetune.jp/
[Twitter] @kz_lt

DJs:
八王子P
[H P] http://www.hachiojip.jp/
[Twitter]@8_Prince

きくお
[H P] http://kikk.uunyan.com/
[Twitter]@kikuo_sound

DJ TEKINA//SOMETHING a.k.a ゆよゆっぺ
[H P] http://blog.goo.ne.jp/spmn2ek
[Twitter]@yupeyupe

SmileR
[Twitter]@SmileRtwit

KK_KKK(RED by t.o.t)
[Twitter]@KKK_KKK2

MC:日南響子
[H P] http://ameblo.jp/kyoko-173/
[Twitter] @kyooko_hinami

■チケット
前売り券:¥2,000円(税込)/1drink付 ※先着限定発売
当日券 :¥2,500円(税込)/1drink付
⇒詳細はチケット販売ページより
※前売り券完売致しましたが、
 会場の混雑具合を調整しつつ当日券販売(2500円/1drink込み)も実施致します。
 当日券による入場は、入場制限かかる場合がございますのであらかじめご了承ください。

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/14(土) 22:42:47.51 ID:WiiJLWTN0
>>781
日本にいる外人が書き込んでいて笑えるね。
いや、楽しかったよw?

783 :(∩´∀`)∩ ◆9NQBepEvz6 :2012/07/15(日) 01:11:05.71 ID:SPuljQJ1O
>>779
いくつもあるやん。
ランキング地域変えて表示もできるし。

じゃ寝るー
ノシ


784 :英語班1号。Wiki作成中:2012/07/15(日) 01:29:11.92 ID:2ZATPBaP0
SAVE MIKU 海外/国際本部からのお知らせ
[第1回 公式SAVE MIKU作品コンテスト]を
開催することが決まりました。

詳細は変更になるかもしれません。
基本は、自作のオリジナル作品か歌ってみた作品や絵です
応募締め切り:9月1日 予定
底辺の方でも参加可能ですので、ご応募ください

1ST OFFICIAL SAVE MIKU CONTEST!!!!
★★★READ the RULES!!!★★★★
-ART CONTEST
-SONG-COVER CONTEST

Rules for the SONG COVER CONTEST
1.ORIGINAL WORKS ONLY.
2.THE SONG COVER ENTRIES MUST BE originally made for, OR sung by, Hatsune Miku"
3. The contestant must upload their videos in Youtube from their accounts and POST THE LINKS IN THE "ENTRIE(SONG COVER).DOC" in the FILES TAB of the SAVE MIKU GROUP

4. IMPORTANT: If proven , that he/she is NOT THE ONE performing .the contestant will automatically be disqualified
5.WE WILL BE JUDGING THE ENTRIES based from SONG, SINGER, EMOTIONS, CONFIDENCE and PUBLIC APPEAL.

Rules for the ART CONTEST
1.ORIGINAL ARTWORKS ONLY. ~COPYING REFERENCE FROM OTHER PICTURES ARE NOT ALLOWED.

http://www.facebook.com/photo.php?fbid=3035374941668&set=o.338923086140600&type=1&relevant_count=1&ref=nf

785 :(∩´∀`)∩ ◆9NQBepEvz6 :2012/07/15(日) 01:39:57.06 ID:SPuljQJ1O
>>784
(-.-)zzZ
ありゃ。
なんか良さそうやん。
そーゆー方向なら応援するよ。
明日詳しく見るね。
お休みー
ノシ


786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/15(日) 19:10:40.90 ID:8+OdR9Am0

>>3 >>4
ミクさん、こんにちわ。

今日は静かだよ。

>>784
他人に任せるところは任せて、組織の形成と国際交流に力を注いだ方がいいんじゃね。


787 :894 PCと接続が今しばらく不安定:2012/07/15(日) 20:38:54.32 ID:2ZATPBaP0
>>786
そう。誰かやってくださる方がおられれば任せたいですね。
今日も含めては、ずっと海外側での会話ばかりで、このスレに記載する暇がありませんでした。

海外wikiが大分整ってきはじめていますので、ぼつぼつ読んでくだささい。英語修正まだこれからです。

以前のパワポの修正です。まだ使いにくいです。。
もう古いと言われる方もおられるので、SAVE MIKU後のことを検討しても良いですね。

Pさんの誤解を解くことを優先した方が良いです。
https://docs.google.com/presentation/d/1cAp-8MMWrPDdRJCm9AMCU-8UulkEw9esyvISxS2cyNQ/edit?pli=1#slide=id.p13

788 :英語班1号。Wiki作成中:2012/07/15(日) 21:21:24.20 ID:CbxMJPFL0
>>766
では、一度、比較の時のデータを保存するなどして、どこかにうpお願いできませんでしょうか。
一部分の見本でも結構です。これはなかなか分からないかもしれません。

一応、何が行われているのか、複数の方で、理解できるようにしておかないといけません。
新規の方を見つける作業は、どうやっておられるのでしょうか。
http://www.axfc.net/uploader/

星新一もいいなぁ



789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/15(日) 22:09:58.05 ID:oCZPbYnV0

>>788
おまいは一体今まで何を見聞き、書き込みしてきたのかとw

監視のお仕事は委員長、解析さん。
無断転載問題では(∩´∀`)∩さん、食指さん、そして火消は酒(八兵衛)さん。
対韓問題ではDさん、忍法帖さん他。
翻訳問題ではMMさん。

みんな個々で動いているじゃないか。
それをwikiに全方位的に包括するってのが無茶な話で、こんなことがありますって程度でいいんだよ。
そこから組織化なり交流に話を進めればよろし。
言わば、交流窓口に注力すればってこと。

例えば、俺が委員長からもらったデータをいじってここに報告するのに約一時間。
その時間はもったいなかろうが。


790 :(∩´∀`)∩ ◆9NQBepEvz6 :2012/07/15(日) 22:18:20.70 ID:SPuljQJ1O
facebookの使い方がいまいちわからん。
コンテストやろうって人らは、SAVEMIKUのメッセージ拡散で、海外から参加してた人たちと同じグループなのか、違うのか、ぜんぜんわかんない。

wikia参加者のIP見る限り、アジア、アメリカと幅広いみたいだけど。
ボカオタ.comから引っ越した人らかなあ。



791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/15(日) 22:19:46.62 ID:oCZPbYnV0

>>790
ああっ。
ども、乙ですw



792 :(∩´∀`)∩ ◆9NQBepEvz6 :2012/07/15(日) 22:30:31.04 ID:SPuljQJ1O
>>791
どーもー
そいえば委員長からもレス貰ってたけど、糞忙しくてレスできなかった。
委員長、無理したらあかんよ。
ぼちぼちやってね。
他のみんなもね。


コンテストの件は看板読む限りは良さげなんだけど。
バックグラウンドがぜんぜん掴めない。
facebookだけじゃなく、普通のホームページも開設して貰えれば助かるなあ。


793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/15(日) 22:35:56.89 ID:oCZPbYnV0

>>792
そうなの?
応募する気はなくて漫然と見ただけなので分からなかったけど。
>>787
こういった改善の話とかをして行けばいいんじゃね、ってことだよ。


794 :英語班1号。Wiki作成中:2012/07/15(日) 23:29:54.68 ID:CbxMJPFL0
>>790
FBは、大体雰囲気が分かるまで、ほぼ1週間程度かも
SAVE MIKUだけで、登録者が2万人ですから。

自分を見つけて頂ければ、多少は分かるかと、
以前メールをお送りしたかと思いますので、そこにも記載されています。

同じグループです。アート部門担当の管理人さんと昨日会話していました。
詳細が、もっとはっきりしたら、ホームページもお願いしてみるかも。

何せ、Pさんの誤解も解かないといけないと、ページを紹介し始めました。
コンテストに、自作作曲作品も入れた方が、良いのではとの提案中です。
予算や、賞品の件もあるようなので、検討されるとのことです。
http://savemiku.wikia.com/wiki/New_Objective%2BMessage

海外/国際本部の方は、遊んでますね。ただ人が多すぎて、
しょっちゅうBANの相談も含めて、維持管理が大変なようです。

795 :(∩´∀`)∩ ◆9NQBepEvz6 :2012/07/15(日) 23:35:44.65 ID:SPuljQJ1O
>>794
違う違うー
SAVEMIKUのfacebookは、更新が早すぎて追いつけないのよ。
毎日チェックしてるわけじゃないし。
ネットに1日にかけられる時間も少ないし。
休み以外は。
手早くfacebookをチェックする方法がなかなかないのよ。

それから、やっぱりコンテストのバックグラウンドやターゲットがわからないよ。
facebook参加者だけってことかな。
だったらそれでもいいけど。


796 :(∩´∀`)∩ ◆9NQBepEvz6 :2012/07/15(日) 23:49:28.64 ID:SPuljQJ1O
人にもよるだろうけど。
facebookにかぎらず、更新が頻繁だったり、大量の情報が乱雑に並んでるコンテンツはチェックしきれないのよ。
ボカロもそうなんだけど。
どんどん書き足すってだけじゃ駄目だよ。
見やすく整理されてないと。
facebookやwikiaは、アタシは見てるだけだから、文句しか言えないけど。


797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/16(月) 00:16:03.22 ID:VecrQTYT0
真っ黒な転載動画を守るプロジェクトなんて、日本の恥だクソッタレ

いやホントに、何で無断転載動画を守るためにSAVE MIKUなんてのが発足してるのかがわけ分かんない。
なんで?何でそんなことができるの?

転載屋とかコピペ活動家のエゴエゴしい事ばっかりで、権利者であるはずのボカロPのこと完全にそっちのけじゃないですか

ですよねーっ

俺のニコ動に上げてる動画の転載だったら、「一声かけてくれれば」公式扱いでいいんだけどな・・・
そういうときに限ってその「一声」が無いんですよねww

無断で勝手に転載された動画の何を守ればいいのか分からない

「現在情報が広まっていないからか、目立った動きは見られず、反応も鈍い。」ボカロPについての言及これだけw

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/16(月) 00:17:16.66 ID:VecrQTYT0
「今回の件を根本的に解決するには、ボカロPらがこの大量削除を機に自ら海外向けにコメントを発表する必要があるだろう」
↑いやいやいや、「無断」転載をやめればすむ話じゃないですか。コンタクト取る方法があるボカロPが大多数なんだから、
転載する側が本人に許可取る手間を省略しちゃダメでしょうよ。

無断で勝手に転載された動画だけど再生数多い=たくさんの人に見られてるってことだから守ってねって転載主のただのエゴじゃないのかなぁん

転載=いつ削除されてもおかしくないって気構えじゃないとダメちゃうの 許諾得てない曲使って動画作ったり歌ってみたやってみたりするのと同じで。

SAVE MIKUの協力拡散先が鬼女板のみっての見てなんか笑ってしまったんだけど

SAVE MIKUプロジェクトを一言で表せる言葉があったぞー→「盗人猛々しい」

日本の文化を守りたい!というのであれば、是非「日本人は筋が通ってないと落ち着かない」という文化も尊重して欲しい


799 :英語班1号。Wiki作成中:2012/07/16(月) 00:18:19.53 ID:Bk6jFoGV0
>>779
I管理人さんと、1ヶ月ぶりに、2時間程度会話していて、その中で、
mikubookの件も出てきたので、紹介しておきました。

Jさん宛てのメールを送りましたので、CCで入れておきました。つべ係りさんも含めて。
FBで自分を見つけて頂ければ、多少は分かるかと、

そのうちに、連絡が取れるようになるかもしれません。
VFCAの二次利用許可のページをお見せしておいきました。

避難所にもご案内しました。ケンシロウさんです
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/26926/1329834185/

MikuBookのランキングの方は、トップ20までしか、
このページの場合は表示されないのでしょうか

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/16(月) 00:18:39.70 ID:VecrQTYT0
「一声かける」ってことがあるだけで、翻訳版は公式になりうるんだよ。何で無断転載する人はそれができないかな?

ミクを守るどころか害してますよねこれw

あきらかにねwwww

えぇっ!?You Tubeに作者で無断で転載されたボカロ動画が消されてるから、それを守ろうって大真面目に言ってる人たちがいるのかい!?

最近ようつべ権利関係めさんこ厳しくなってるから削除されても仕方がないと思いますのん

そういやようつべって動画で広告料もらえるようになったんでしたっけ?もしそうだったら転載で小遣い稼いでる人けっこういそうですよね

忌々しい転載厨どもめ

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/16(月) 00:19:30.88 ID:VecrQTYT0
youtubeにあがってるボカロ動画とかもともとほぼ全部転載だよなあ 守る、とか言われてもある意味途方に暮れる

まったく同意

無断転載youtubeのボカロ動画を守るって運動、あれがユーザーにとっては聞ければ誰があげたもんだろうがみんな一緒って
下地ができてるのを見せつけられてる感ある マジコン世代というか。

ニコニコ動画とかyoutubeを著作権無視の(消費者的)楽園にしたいんだろうなぁ。タックスヘイブンかよ

作者の正当な権利を消費者がないがしろにするのが当たり前になったら、創作は死ぬぞ

で、俺の曲はまだ消されてないみたいだけど、この運動の不純物を取り除いて協力するにはどこ行きゃいいんだ?

無断転載動画を無断転載動画のまま守る気は一切無いから

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/16(月) 00:20:52.31 ID:VecrQTYT0
なんかこの運動のズレというか、輸入してきたモノだけで輸入元の国の「文化」を代弁するのは違うと思うんだよね 
海外で勘違いした寿司屋に「いやこれ寿司じゃねーし」と思ってる状態で「我が国の寿司を守って欲しい!」とか言われても、
まずそれ寿司じゃないんだよな・・・って気乗りしない感じ

勢いと思い込みが拠り所っぽいから、相手に非があれば自分の思い通りに主張が通るとピュアに信じてるんじゃないですか。
動機は「自分が気に入らない」だろうから、筋を通したり具合的実効力がある方法を探るんでなく、意に沿わない相手を批判するだけで終わる気がするよ

あのねー許可取って転載ならいいんだよ 無許可で転載されたものが削除されて、何でそれを守らなきゃあかんねん

「削除申請に抗議しよう」は一番先にすることじゃないだろう。先にすべきは「転載するなら許可取ってからにしよう」って
国外にも広めることだろう。順番が違うんだよ

「あなたがそう思うなら率先して動けばいいんじゃないか?」だってw 

だからね順番が違うんだって 削除申請に抗議するんじゃなくてまずは「転載するなら許可を取る」っていう流れを作ることがですね

803 :英語班1号。Wiki作成中:2012/07/16(月) 00:21:19.31 ID:Bk6jFoGV0
>>795
了解。勘違いしていたのが、分かりました。

基本的に参加は、SAVE MIKUとは関係なく誰でもだと思います。
分からなければ、FBの該当ページで聞いてみれれては?
ほかの方からも、質問が多数集まっているようですね。。

D管理人、S管理人、C管理人、J管理人あたりが中心かと、
ページの最後に記載があるかと。。

絵は、絵師さんや誰でも。歌ってみたは、カラオケやその他が好きな人、
Iさんは、デザインの学生さんですし、絵師さんも多いですね。

自作楽曲 作曲ののエントリーが抜けているので、
詳細のご検討をお願いしています。
>それから、やっぱりコンテストのバックグラウンドやターゲットがわからないよ。

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/16(月) 00:21:54.84 ID:VecrQTYT0
「許可を取りましょう運動はリスナーが動くことじゃないです Pたち作者側が動いてください それが今まで削除通報という乱暴で簡単な手段に頼ってきたからこその現状です 」
↑うわあああああああああああああああああああああああああ マジもんの馬鹿だwwwww

さすがにひでえ

おかしいだろその理屈…

もうこれだけで問題発言ですよこれ

何かもう…盗人猛々しいというか、なんというかですよね…

例の運動が明らかにおかしい考え方を土台に動いていると言うことが明らかに出来ただけでも意味はあるのだろう(白目)

マジ呆然www

釣り針がデカすぎますね

お客様は神様論を曲解してるとかそういうレベルじゃないですねこれ…

今見てきましたw ズレズレでしたねw

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/16(月) 00:22:45.27 ID:VecrQTYT0
「作品を作ったのは確かにあなた方ボカロPですが、ネットにアップした以上もうその作品はボカロPだけのものではありません。
みんなのものなんです(キラキラ」くらい悪気なく言ってのける猛者が居そうだよね

「ニコニコみたいなガラパゴス動画に籠ってるPが悪い 転載した奴がいなかったらあの奇跡のLAもちょろめCMも世界中のファンも
いなかっただろうな 無限の可能性で広がったボカロの世界で日本の動画でとじ込もってガキ相手にオナニーしてるPは恥じろ」
↑うへええええええええええええええええwwwww

酷いところだった…

釣り針がでかすぎて口に入りません

ですよねえ…

彼らは「自分たちは間違ったことはしていない」と信じてるの?馬鹿なの?

無断転載して公開している人はもっと恥じるべきだと思うんですけどねwww

日本語ってこんなに解読難しかったけ?

俺も解読できん

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/16(月) 00:24:54.23 ID:VecrQTYT0
作品を可愛がってもらえるのはありがたい。でも、それと権利の話をごっちゃにしちゃいけないよね

ミックスモダンさんが無断転載動画を通報したのにコテンパンに叩かれた事件を決して忘れません

えーーー???、正規の権利者にまで噛み付いてるのか、あのキチガイSAVE MIKU連中?!

そういやそんな話をちらほら

例のスレ、「論点がずれるから、無断転載の善悪については問わず、無断削除を糾弾する方針でいく」だそうだぞ
本当に救いようがないなw

何度も言うけどyoutubeで無断転載された動画が消されたところで問題は全くないし、「誰に消されても」問題はない
なぜなら無断転載の時点でイリーガルなものであり、言うなれば泥棒が警察につかまろうがヤンキーにタコ殴りにされようが
別にどっちでも問題ないってことだ

そもそも「Youtubeで作者自身がアップしたのに削除された」って人が何でここまで出てこないかで察しろよマジで

807 :英語班1号。Wiki作成中:2012/07/16(月) 00:35:07.29 ID:Bk6jFoGV0
ID:VecrQTYT0 [3/5]

SAVE MIKUのメッセージも含めて、wikiサイトの内容を読んでおられないのでは? >>24
言われておられる内容は、内容が古いです。以前から徐々に記載済みです。

私ども、クリエイターやファンのボランティアを、転載厨に見立てて攻撃されても
検討外れで、該当していないので、違和感しかありませんが。w


最新のSAVE MIKUの目的及びメッセージ】
New Objective of SAVE MIKU and Message
http://savemiku.wikia.com/wiki/New_Objective%2BMessage

Menu
http://mikucommunity.wikia.com/wiki/Menu

Main Menu+Japanese (日本語メニュー)
http://savemiku.wikia.com/wiki/Main_Menu%2BJapanese

808 :英語班1号。Wiki作成中:2012/07/16(月) 00:37:36.10 ID:Bk6jFoGV0
>>696
は、記載してませんでしたが、改変OKです。
3Dモデルファイルの、無断配布はちょっとどうするか考えます。w
大した内容ではないので、
基本は一言いってもらえれば、OKかも

wikiで作業を行えないので、戻ります。


809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/16(月) 00:59:09.02 ID:aAu9v8sb0

笑いを誘ってくれるかまってちゃん、頑張るなぁ〜
ある意味尊敬するわ。



810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/16(月) 01:01:28.72 ID:qkOtAqHp0
>>809
最近、芸風まで変わってきて、努力の跡が顕著だね。
その一点のみでMM氏よりは評価する。

面白くないのは同じだけれどw

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/16(月) 01:07:12.08 ID:aAu9v8sb0
>>810
俺は「わからんけど」というあのおとぼけを連発したレスを評価するw



812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/16(月) 02:03:13.66 ID:iph897uc0

>>776
委員長のこのレスには返信せねばなるまい。
YU-NOだったのね。
俺は未プレーなのだが、名作との噂はちらほら。
剣野氏作品はシーズウエアのDESIRE・EVEシリーズを楽しんだかな。
EVEのシナリオを書いた桜庭女史は芥川賞作家になったよね。
SFへの造詣も深そうだが、小説作品は未読。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A1%9C%E5%BA%AD%E4%B8%80%E6%A8%B9

俺にとって神奈と言えば「AIR」に落ち着くw
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11673698

そう言えば、当作品のヒロイン役の声優、川上とも子さんも亡き人だったなぁ。
合掌。


813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/16(月) 02:12:45.93 ID:mA7gRzaU0
6 : 最低人類0号 : 2011/11/30(水) 20:36:20.30 ID:ZbmuBb+y0
本スレがミックスモダンで盛り上がってるな

7 : 最低人類0号 : 2011/12/01(木) 01:23:40.35 ID:lA3NYkC00
つべ転載動画削除の件か

8 : 最低人類0号 : 2011/12/01(木) 01:50:00.00 ID:Elh3Yy9i0
アフィ乞食に情なんてかける必要ないんじゃね

9 : 最低人類0号 : 2011/12/01(木) 01:51:13.74 ID:7rF11Ck00
転載なら削除されてもしょうがないと思うが

10 : 最低人類0号 : 2011/12/01(木) 02:24:08.09 ID:7XVjkLUG0
無断転載を作者に削除依頼されてファビョってるってるのは転載厨か何かか?

11 : 最低人類0号 : 2011/12/01(木) 03:50:41.92 ID:ieS3KbTm
>単に本人の動画の無断転載を通報したらその無断転載したアカウントが
>他の動画も大量に無断転載してて一緒に消えただけだろ。

この書き込み読んで合点がいった
なるほどスッキリ

12 : 最低人類0号 : 2011/12/01(木) 04:21:57.01 ID:1UJLYjnc0
何も後ろめたいことをしていなくても無理やり炊きつけるSAVE MIKUとかいう連中がいる
もう運だな

17 : 最低人類0号 : 2011/12/01(木) 12:31:26.30 ID:9zQMpgNZO
削除依頼した奴らが実は転載してたとかなら面白いけど
違うならたいして面白くない

20 : 最低人類0号 : 2011/12/02(金) 10:50:06.75 ID:0mhlVwCE0
転載情報ですら金出して買う情弱共がいるからアフィ乞食がはびこる


814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/16(月) 02:42:35.03 ID:iph897uc0

今日も概ねゆるゆるとした日であったw

さぁて、そろそろ寝るか。
>>3 >>4
ミクさん、おやすみーノシ


815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/16(月) 11:18:12.60 ID:6I2TpWOE0
何故ニコ動で活躍してる制作者達の多くがSAVE MIKUに対して言及しないのか
まぁ、それぞれ個々別々の理由もあるだろうが言及しない時点で少なくとも…
罵倒したり叩いている人間はノイジーマイノリティなのか
まぁ、罵倒してるヤツを非難する声がニコ動で活躍してる制作者達から皆無な時点で少なくとも…

さて、話は変わってSAVE MIKU作品コンテストについて

SAVE MIKU側にも言い分はあるだろうが無断転載者の片棒を担いでると叩かれているのが現状
その叩きの矛先がコンテスト応募者に向かう事も当然予想される訳で
無断転載の片棒を担いでるヤツは叩くべしと考える輩には格好のターゲットだろう
まぁ、応募する人は無断転載厨の片棒を担ぐ共犯者と叩かれる位の覚悟を決めた上で
個人情報とか晒されない様に身の回りに御用心あれとアドバイスしとくか(親切心

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/16(月) 14:26:56.27 ID:qkOtAqHp0
>>815
> 何故ニコ動で活躍してる制作者達の多くがSAVE MIKUに対して言及しないのか
> まぁ、それぞれ個々別々の理由もあるだろうが言及しない時点で少なくとも…
多分、関心がないのだと思うヨ。
殆どの制作者はコメを貰うのに苦労をしているような状況だからね。
有名Pはコピーされても、そんなの仕方がないと諦めているんじゃないかな。
喚いてもどうにかなるもんでもないし、そんなことに関わるより制作に時間を使いたいと。

> 罵倒したり叩いている人間はノイジーマイノリティなのか
制作者じゃない可能性が高い。
こういった問題で騒ぐのは、むしろ観客の方。

> まぁ、罵倒してるヤツを非難する声がニコ動で活躍してる制作者達から皆無な時点で少なくとも…
SAVE MIKUに関わっている奴が、制作者って前提を捨て去って味噌w
勿論、制作者が皆無って訳じゃないが、殆どが観客と仮説を立てれば、おマイの矛盾は解決する。

> 個人情報とか晒されない様に身の回りに御用心あれとアドバイスしとくか(親切心
この点は賛成だね。

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/16(月) 17:16:45.42 ID:rQke0ol/0
ところでミックスモダン氏の正式な削除依頼にまで難癖つけて葬り去ろうとした転載厨=SAVE MIKUは
その後ミックスモダン氏にきちんと謝罪したのか?

どうせ全員バックレて逃げ回ってるんだろ?
とことん汚い野郎共だ


818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/16(月) 17:42:22.23 ID:32Gg4Bes0
ミックスモダンってボカ生コミュの主か
ボカ生やってる投稿者まで敵に回してりゃ
SAVE MIKUがボカロコミュ全体から邪険にされるのも当然

819 :英語班1号。Wiki作成中:2012/07/16(月) 20:01:07.29 ID:Bk6jFoGV0
>>817 >>818
その件は、自分は当時は参加していなかったので知りません。
こちらのデータには、権利者削除と出ていますので、削除には問題ないかと思います。

その件はボカロ本スレの問題では。その当時、11月は、SAVE MIKUもまだ無く、
このスレすら存在していません。本スレに文句を言われては?

もっと、ご自分で調査されては? 調査不足では?。
問題があれば、文句を言われるだけでなく

ご自分で解決する作業や努力をしてください。
調査結果などをまとめて、ご報告ください

以下、ボカロ本スレより
http://logsoku.com/thread/hibari.2ch.net/streaming/1322583597/

275 : 名無しさん@お腹いっぱい。 : 2011/11/30(水) 20:12:47.00 ID:x54A+HSE0 [3/4回発言]
>>269-270
【GUMI】 LANA  【VOCALOIDオリジ
【GUMI】 人生リセットボタン 【オリジナル曲・PV
『初音ミク』千本桜『オリジナル曲PV』
【初音ミク】 バベル 【オリジナル】
[初音ミクAppendオリジナル曲] カガリビト
【初音ミク】Hiatus【オリジナル曲PV付】
【初音ミク】 エデン 【オリジナル】
【初音ミク PV】エデン
【初音ミク】ワンダラーズ【ATOLS】
【初音ミク】 東京モノフォニック
【鏡音レン】virgin suicides【オリジナル
【in focus】人影、重ねて【オリジナルPV】[H

削除人 * ミックスモダン(ボカロP)

最近の曲まで大量に他曲を通報して削除してるのに
自分の曲で2010年に投稿された自分の曲は通報しないってどう考えても不自然

正義感からと言うには矛盾しすぎてる
そもそも通報してる数が一部でこれだぞ?どう考えても異常

820 :英語班1号。Wiki作成中:2012/07/16(月) 20:13:39.99 ID:Bk6jFoGV0
>>488 
ご報告どうも。調査の途中経過報告です。

削除申請された動画、消えていません。
毎日か数日ごとに、動画を自分で消して、再度アップを繰り返す、
リサイクルをされて、削除を逃れておられるのでしょうか

>>766
削除申請された後に、自分で消せば、3つにカウントされないのでしょうか
目的は、ボーカロイドの内輪もめと、印象を悪くする目的でしょうかね

5MIKI5SF
http://www.youtube.com/user/5MIKI5SF

AvocaloidGODmiki
http://www.youtube.com/user/AvocaloidGODmiki

5MIKI5 in Nico Nico DOuga
http://www.nicovideo.jp/user/28374959

blog Never
http://section.blog.naver.com/

【開発コードMIKI】千年の詩【オリジナル】
http://www.youtube.com/watch?v=-yAJZaMXsFA

データ
http://www48.atwiki.jp/lukaclub/pages/114.html

821 :英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI :2012/07/16(月) 22:43:21.16 ID:9bSeSnXk0
もう酔ってる

顔本チラ見したんだけどよくわからんなー
「hate禁止」とか「この集まりは絶対に著作権侵害をしない」とかいろいろ言っているのはいいんだけど
結局何をする集まりなのかがいまいちわからん
「ミクを救う」という漠然とした目的を達したその次は世界最大のオタク集団を作るようなこと言ってるし

わかる人いたら教えて

822 :英語班1号。Wiki作成中:2012/07/16(月) 23:15:38.55 ID:Bk6jFoGV0
>>789
SFさん。聞き方が、不十分でした。
解析の最中に、新規の削除動画を見つける方法を聞いていました。

>>419他で問題の、TheVocaloidfan01さんが、報告されていません。
生データには記載されていて、なぜ報告から漏れているのですか

SFさんが、数年後にも解析をされておられるか不明ですので
ある程度残しておけば、何かあっても後続の誰かが分かるかと。
その為、生の解析データも含めて簡単にお願いしていました。

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/16(月) 23:37:33.64 ID:8aNhqYzb0
朝鮮人のT−ARAの「Goodbye, Ok」という曲は初音ミクの「かくれんぼ」の盗作

824 :英語班1号。Wiki作成中:2012/07/16(月) 23:55:00.74 ID:Bk6jFoGV0
>>821
多少、送信しました。

ようするに、つべ係りさんのような方が、楽しんでるてことかと。
飲んでる人は少ないかとは思いますが。
絵師の人が、ある程度多いようですね。

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 02:21:23.56 ID:QquInksC0

>>3 >>4
ミクさん、こんばんわー

今日は昼から仕事なので夜更かししてるよー

>>822
委員長と解析さんがおろう。
たまたま俺が報告してるにすぎん。

>問題の、TheVocaloidfan01さんが、報告されていません。

>>1 をよく読め。
>こちらは「初音ミク動画の大量削除問題」についての

俺が問題と思うのはこの「大量削除」一点のみだよ。



826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 02:43:12.77 ID:bude2YFU0
>>822 英語班1号さん
チャ〜ンス!ビッグチャンス到来です!
苛立ちを隠し得ない程に叶えたいと願った時、それは、強くなれるチャンスです。

A Great Opportunity has com !

人は、身に詰まされる事があってさえ尚も無神経でいられる生き物のようです、悲しいですけど。
喉元を過ぎても熱さを忘れない、その熱さに屈しない気概を、今、正に、あなたは手に入れようとしているのです。
手に入れましょうよ、焦らず、ゆっくり、落ち着いて。ググった結果を、分かるまで、例え100個でも試しちゃいましょうよ。
>>825 さんばかりに頼ってはいけません。叶えるのは、あなた自身なのですから。

しかし、手に入れたそれは、今すぐにはあなたに力を与えてはくれないでしょう。
本当に強くなれたのか、本当に力が身に付いたのか、それを確かめる事すら、今はできないでしょう。
幾年かが過ぎた時に初めて、あなたはその蓋しに気付くかもしれません・・・・・・

がんばってください。


827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 03:37:01.72 ID:rVNtGYMi0
279 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/07/16(月) 23:50:45.69 ID:8aNhqYzb0
http://pann.nate.com/talk/316276424
ティアラ。 ボーカロイドの曲盗作、(版)2012.07.16 18:54

数日前にT-ARAアルバム "Lovey Dovey"を聞く機会があって入ってきたが、
やはりT-ARAダウンロード軽快で溌剌としメロディーが本当に良かったです。
ところが、その中Goodbye、okという歌が、問題がありました。
一応知らない方は、一度聞いてみるのでしょう。

T-ARA
http://www.youtube.com/watch?v=xOl_MulLwMM&feature=player_embedded

特にイントロ のメロディーで書かれた部分を注意深く聞いていただきたい。
私ボーカロイドもたまに聞くが、私は個人的にとても好きな初音ミクの "カクレンボ(かくれんぼ)"という歌ととても似ていると思います。
私がこの歌をどのように好きなのかと、3年前に私のブログに投稿までしました。
(リンク: http://blog.naver.com/julie4697/110067244723
直接いらっしゃって入って面倒な方のために、ここに再発生させます。

初音ミク
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Ue5HXAAZV28

0:07の部分で出てくる音楽が、何かあまりにも似ていませんか?
ちなみにこの曲は、3年前にYouTubeに投稿吹きます。
ここまで来れば何かの感覚がジャプヒシルコプニダ。
これ見て汚い、オタ臭い、それぐらいのボーカロイドちょっと盗作とどうなのか、される方もいらっしゃるコプニダ。
しかし、これはボーカロイドだけの問題でもなく、オタクの間でのみ問題になることもありません。
我が国の音楽のレベルのためにも、このような盗作は消えなければならないと考えにならないんですか?


私はK-POOPに生理的嫌悪を抱いているので、
耳も被韓させたくないので残念ながら聴くことができません
もしも確認できる勇者な奥様がいらしたらお聴き比べください

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 04:24:35.47 ID:MmP9aWbp0
>>816
>>有名Pはコピーされても、そんなの仕方がないと諦めているんじゃないかな。

盗まれるのが当然とか日本人の民度の低下は本当に情けないな
つべの転載厨=SAVE MIKUって9割が日本人だろ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1329797153/365-367n

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 08:27:59.17 ID:XVrTnyly0
※10月の法改正を待つまでもなく違法コピーは犯罪です

警察は昨年11月から週一ペースでプロバイダや動画サイト運営者に通報被疑者の開示請求を行ってるので
著作権侵害で通報された人物は逮捕に至らなくても間違いなく警察のブラックリストに載ってます

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 11:11:41.96 ID:s+6mF5DYO
>>828
ああそっか
確かにPがミクではなくてシユで創れば、転載されなくなる

その案は良いかもしれないね



831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 20:06:20.11 ID:rCqLndes0
>>828
「有名Pはコピーされても、そんなの仕方がないと諦めているんじゃないかな」
=「盗まれるのが当然とか日本人の民度の低下は本当に情けないな」

いくら何でも無茶だと思ったら、朝鮮人だったのかw
それなら言葉や理屈が通用しないのも理解した。

>>830
そりゃ、良い解決柵だwww
誰も転載しない罠

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 21:09:09.28 ID:aMY82Ral0

>>3 >>4
ミクさん、ただいまー

JRの熊本-人吉間がこの雨で寸断されてて旅先は練り直しだよー
連休の初日に仕事が入って目覚ましく鬱だよー。
行き慣れた道後温泉が無難かなぁ。


833 :英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI :2012/07/17(火) 21:44:13.87 ID:601/KglV0
>>824
壮大な国際プロジェクトが進行中かと思いきや
やっぱただのミクさん好きの集まりかw

この集団の名称に「SaveMiku」って言葉が合ってるとは思えないけど
削除騒動をきっかけに国際交流の場が拡大するのはいいと思うよ

>>830
名案だが、マジでやめろw

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 21:49:07.97 ID:aMY82Ral0

>>833
おっ、何か久しぶりだなw
御茶目な意見にマジレスは無粋だよー。


835 :食指:2012/07/17(火) 22:46:03.77 ID:6UKxW6y8Q
委員長さん、レスもらってたのにご無沙汰しててすんません。すっかり平常稼働ですね。
無事でなにより。

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 22:53:33.71 ID:aMY82Ral0

>>835
あら、またなつい人がw
どこぞの誰かさんたちと違って、みんな仕事の合間にここを覗いてるんだろうなぁ〜




837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 23:59:43.75 ID:bude2YFU0
>>835 食指さん、お久しぶりです。


838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 00:09:33.86 ID:HVu9MIyg0
120717_削除動画探してみた_041.zip
http://www1.axfc.net/uploader/Ne/so/136300.zip
どぞ


839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 00:55:20.14 ID:N7TRy7Ke0

>>838
あらら、委員長までw
乙です。

ではでは
委員長データ7/13版と7/18版を比較して

消えた動画数 266 
新たに現れた申立者 4(すべて企業とおぼしきもの)
新たに現れた申立者によって申立を受けた投稿者 5
それによって消えた動画 5
新たに申立を受けた投稿者 32
前回報告より消えた申立者 0

新たに現れた申立者(報告は企業とおぼしきもののみ)
・Playground Productions / Razmataz Songs NL
・ROTTEN RECORDS
・The Oceania Project
・Third Man Records

平常運行である。


840 :838:2012/07/18(水) 01:43:40.60 ID:HVu9MIyg0
>>835 食指さん
お久し振りです。
しばらく留守にする直前に「ココロが折れそうです」なんてネガティブな事言っちゃって、
その後フォローしなきゃって思いつつ、ズルズルと来ちゃいました。色々とご心配掛けました。
> すっかり平常稼働ですね。
はい。調査活動も監視活動も、SFさんや解析さんを始め、みんなで力を合わせて順調です。

>>792 (∩´∀`)∩ ◆9NQBepEvz6 さん
相変わらずアクティブですね。頼もしいです。
> 委員長、無理したらあかんよ。
> ぼちぼちやってね。
はい。ぼちぼちやってます。もう、毎晩呑んでますw。

>>839 SFさん
特に問題はないようですね。平常運行です。
今日は名だたる著名人の皆さんがたくさんお見えですね。
> あらら、委員長までw
ちなみに、おれは名無しさんで〜すwww。



さあ、今日は、ちゃんと寝ますよぉ。
みなさんミクちゃんおやすみなさい。


841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 01:52:10.51 ID:N7TRy7Ke0

>ちなみに、おれは名無しさんで〜すwww。

ありゃゃ、やられたw
俺も寝よ。

「委員長」
>>3 >>4
ミクさん、おやすみーノシ




842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 03:36:57.24 ID:whr/QUee0
皆さんお休み〜

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 13:55:06.32 ID:VE/FbJ4K0
ラピスはよ

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 14:04:59.02 ID:CIyQ9WcO0

その時、俺のゲッツェはバリオスバリオスとブリーフを破りながら屹立した。
俺は彼女にヴァイデンフェラーするように命令すると
彼女は激しく拒否したが、半ば強引に
口の中へギュンドガンと勢い良くゲッツェをスボティッチした。

最初彼女は控えめにペリシッチと音を立てて舐めていたが
やがてベンダーと長い舌を伸ばし俺のゲッツェを弄んだ。
興奮した彼女は自らのしなやかな指でクリンゲを擦り始めすぐに達し
やがて俺のゲッツェを優しく握り、ラピスに誘導した。

彼女はクヴァ♥♥♥とラピスを開き俺のゲッツェを侵入させた。
俺は初めてのその感触に忘我し「マッツ・フンメルス!!マッツ・フンメルス!!」と
吐息混じりの声を絞り出しながら腰を振った。
やがて俺と彼女に終局が訪れ二人同時に
「カガーーヴァーー!!」と叫びながら忘我の境地へと達すると
窓の外で覗いていたユルゲン・クロップは聖母のように微笑んでいた



845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 18:38:47.07 ID:whr/QUee0
ホラーショー!

846 :(∩´∀`)∩ ◆9NQBepEvz6 :2012/07/18(水) 19:18:29.19 ID:fX7fUp8oO
2次使用のガイドライン問い合わせ。
1件返事来ました。
日曜日に掲載予定です。


847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 19:48:50.18 ID:jmXsYFWd0
>>3 >>4
ミクさん、ただいまー

>>846
乙だよー

それにしても少なからず品性があった荒しがここまで落ちぶれて俺は哀しいよ。


848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 20:12:24.45 ID:kYaovmXh0
いわゆるひとつの火病って奴ですね

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 20:57:14.02 ID:lwiNWrhN0

悲しいじゃなく、哀しいんだ。
日本人ならこのニュアンスの違い分かるよな。


850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 22:10:43.98 ID:lwiNWrhN0

うん、これを贈ってあげよう。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14828033

まぁ、頑張れよな。


851 :英語班1号。Wiki作成中:2012/07/18(水) 23:39:21.28 ID:6Lnhhb+e0
>>795
ご要望どおり、暫定ページ作りました。詳細は今後変更があるかもしれません。
SAVE MIKUとは無関係の内容でも可能かと。
作品を作りながら遊ぼうという感じでは

http://savemiku.wikia.com/wiki/1ST_OFFICIAL_SAVE_MIKU_CONTEST

852 :(∩´∀`)∩ ◆9NQBepEvz6 :2012/07/18(水) 23:52:44.79 ID:fX7fUp8oO
>>851
体調が悪いんで手短にしとくけど。
情報の整理の仕方を勉強したほうがいいよ。


853 :英語班1号。Wiki作成中:2012/07/18(水) 23:53:11.79 ID:6Lnhhb+e0
>>774
Mikubookの件は、下記に補助ページを準備中です。
SAVE_MIKUは嫌という方の為に、予定どおり別サイトを作成しました。

MikuFanの方とFBで会話で説明中に、
Mikubookに連絡を入られたので、せっかちな方ですね。
例の記事の訂正等が終了後、提携の可能性

[Correction of videos]
http://mikucommunity.wikia.com/wiki/Correction_of_videos

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/19(木) 00:57:21.26 ID:PjKFzd3D0

今日は静かな1日であった。
さて、寝よ。

>>3 >>4
ミクさん、おやすみーノシ


855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/19(木) 03:51:09.35 ID:WubCffsc0
SAVE ILLEGAL COPY MIKU !!!

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/19(木) 07:50:00.32 ID:iqoLx/Ui0
>>855
ハングルでオケw

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/19(木) 19:21:40.06 ID:U3OFoeWS0
>>3 >>4
ミクさん、こんばんわー

今日は某板から違うミクさんを引っ張ってきたよー

>>855
            _
        , , -‐' '‐<^}
      /::/,≠´:::::;::::::::ヽヽ.
      ,':〃:::::::::/}::::丿ハ \
      l:::{l|:::::/ ノ/ }::::::}::::::l おい、それ以上は
      !:瓜イ O ´ O ,':::::ノ:::::::!
       ソヘ.{、''  □'ノノイ/:::::/ 許さんぞー
        /}`ス/ ̄ ̄ ̄ ̄/
      .(_:::::つ/ DEN2 ./ カタカタ
. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\/____/


う〜む・・・基地外さんを叱れないな・・・




858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/19(木) 19:45:24.01 ID:lkfRG6xl0
それはネルさん…

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/19(木) 20:23:39.72 ID:U3OFoeWS0

>>858
www ホントだ。ツインじゃないやw



860 :英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI :2012/07/19(木) 21:05:02.91 ID:Sf31e4it0
>>859
わざとじゃなかったのかよw

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/19(木) 21:12:44.05 ID:sCe3nZ7B0

>>860
すまん、すまん。
割とマジだったw



862 :(∩´∀`)∩ ◆9NQBepEvz6 :2012/07/19(木) 22:10:45.20 ID:RmSMwMaxO
>>853
警告
1.拡散は告知の内容を理解してから行うこと
2.私に確認することなく、私の名前を使わないこと

あのね。
日本語わからない人たちが、日本人の作家さんの公式動画探すんですよ。
作家さん自らアップロードした動画やカレントの動画を。
日本側のサポートが必要になります。
ボランティアを申し出た彼らのサイトを見る限り、それを理解されてるのか疑問です。
全力でサポートしますけど。
それだけ。




863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/19(木) 23:24:27.65 ID:mlz8ULQ40
英語班ことorangeはさ、ピアプロのイラストを使用してるよね。
使用許可を求めてるのは大変結構なんだけどさ、なんか政治(運動)目的使用臭くて
ピアプロの理念にそぐわない印象がある。作者さんは海外で使用されて嬉しいって反応だけど
SAVE MIKUの表現に使われてるって知ってるのかね?


864 :英語班1号。Wiki作成中:2012/07/20(金) 00:15:16.92 ID:t78VhoKt0
>>863
まあ。確かに。こちらのサイトもまだ建設中ですし、絵師さんには、
順次どこのページに使用しているかも含めて、お聞き致しております。
不都合があれば、ご連絡くださいとはある程度記載しています。

一番困っているのは、長期経過した絵を差し替える場合です。
ページから絵を降ろすと、がっかりさせる可能性が高い為、
トップの絵も含めて、魚拓に取って、使用した絵には謝辞のページを準備中で、
差し替えにご理解をお願いしはじめています。

どこにも使用されずに、データ中に消えていく絵など無数にあるので、
絵を作っている側としては、反応ゼロよりは、多少とも反応が欲しいというのはありますね。

DAも含めて、海外の絵サイトにも、見切れないほどの絵が増えていますし、
未定ですが、次回以降の >>784 のコンテストの入賞者用にページをもし提供すれば、
ページが足りなくなる可能性も出ています。

時間がまだ足りず、自分達で作成した絵ですら、まだうp出来ていません。
まず、ページの文章とページを記載することが優先です。英文添削と。


865 :英語班1号。Wiki作成中:2012/07/20(金) 00:39:33.57 ID:t78VhoKt0
>>863
比較的やり取りをしている絵師の方は、まだサイトが作成中で、ほとんど公開していない為、
海外に広まっていないこともご理解されておられ、待って頂いている状態で、
ピアプロも英語で利用する人が増加傾向にありますので、英語対応コメを準備中です。

>>838
委員長さん。以前の、例のお気に入りの優秀な作品の絵師さんから、
喜んで頂いてありがとうとのことです。

伝言遅れていました。 そのうち、作成されたソフト
[ProjectSaveMiku YouTubePlaylistChecker]ver. 2

の作成成功のお祝いにページの公表を検討するかもしれません。
http://www.mikustar.com/ の方が、ご興味を持っておられます。

絵師さんより、
>[委員長さんに、とても嬉しく思っているとお伝えください。]
http://savemiku.wikia.com/wiki/Daily_Check_of_Deleted_Video

866 :英語班1号。Wiki作成中:2012/07/20(金) 01:09:15.27 ID:t78VhoKt0
>>862
了解。その方々、全員Facebookが中心の方です。
何とか、(∩´∀`)∩ さんの日本語での、

やり取りの部分を翻訳して伝言はしておきました。
つべ係りさんは発見しましたが、(∩´∀`)∩ さんは?

ご不在で、多少気にしていました。
twitterでは、次数制限で、お互い情報のやり取りが上手くできませんね。

MikuFanの"jrharbort"さんは、まだ会話で説明の最中に、興味があるとのことで、
連絡を送ってられましたからね。ww

jrharbort"さんは、どれが公式で、どれ(大半)がコピーか、
概ね分かっておられる感じですね。ニコ動も使用されます。他の方は不明です。

このオリジナル動画の半分は、彼の紹介です。
http://savemiku.wikia.com/wiki/International_Producers

公式動画への入れ替えとは、通訳不足で伝達は今後ですが、
ご存知のvocaloid動画と情報は、自分より詳しいですね。

そのうち、メールとFBでのやり取りが始まるのでは、
一番気にしているのは、安易にコピー動画にリンクされることですね。

867 :英語班1号。Wiki作成中:2012/07/20(金) 18:09:35.29 ID:t78VhoKt0
>>863
丁度、サイトを作って様々な誤解の訂正を行う準備中ですのが、(それとは別に)
海外の方も日本の方も、これを機会に交流などしたいようですね。
http://savemiku.wikia.com/wiki/New_Objective%2BMessage

その為、動画の調査とは別に、交流も含めてというのが大まかな方向かも。
何をしようかという感じですね。最初は、作品コンテストになるのかもしれませんが、
https://docs.google.com/presentation/d/1cAp-8MMWrPDdRJCm9AMCU-8UulkEw9esyvISxS2cyNQ/edit?pli=1#slide=id.p9

今、海外では、MikuFanの記事以来、[栗とGoogleが動画の削除問題を解決中の為]、
彼らからの報告を待つようにと、思っておられますから。
こちら同様に、何かあれば、まだか聞かれるかも

868 :英語班1号。Wiki作成中:2012/07/20(金) 18:16:40.21 ID:t78VhoKt0
>>863
ピアプロの方でも、英語のボカロ発売を前に、
英語の補助機能や、動画も含めた二次利用のことには関心ないのでしょうかね。

今後、海外での利用者も増えるのでは。こちらは多少、対応準備中ですが。
ニコ動は、許可があれば、ダウンロード可能か何かに、規約を変更された模様ですし。

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 23:16:30.54 ID:iT5+Uhdc0
120720_削除動画探してみた_042.zip
http://www1.axfc.net/uploader/Ne/so/136480.zip
どぞ


870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 01:12:35.00 ID:5W6eI9d90
インターネット社のサイトを見ると英文で
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/character_guideline/
You can exhibit and distribute VOCALOIDTM characters and secondary creations only for the personal or member circle's use under the non-business purpose.
You may not exhibit or distribute VOCALOIDTM characters and secondary creations which impairs the VOCALOIDTM characters' image remarkably, violates public policy or the rights of any third party.
とあるけど、ピアプロはまだ英文を発表してないよね。

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 01:19:55.68 ID:4wQ5nsqn0

>>3 >>4
ミクさん、こんばんわ

本棚にプレイしたかどうかの記憶も薄いエロゲーがあったので、インストールしてプレイしてたら
委員長のデータがきてたよー

委員長データ7/18版と7/20版を比較して

消えた動画数 14 
新たに現れた申立者 7(企業とおぼしきもの5 個人とおぼしきもの2)
新たに現れた申立者によって申立を受けた投稿者 7
それによって消えた動画 35
新たに申立を受けた投稿者 24
前回報告より消えた申立者 1

新たに現れた申立者(報告は企業とおぼしきもののみ)
・Asmik Ace Entertainment Inc.
・Beyond-MAX
・KBS
・SNN Local News 6 DBA LDB Media, LLC
・Sonic Flash Records

さぁ、続きだ、続き。


872 :英語班1号。Wiki作成中:2012/07/21(土) 03:44:37.27 ID:KymaQBHj0
>>870
確かに、インターネット社の方が、小さい点で、英訳も含め、海外対策が進んでるよね。
ピアプロ キャラクター ライセンスとか、
日本語で頑張って作成したものの、英訳するのは数日を要するのか、大変そうですね

実質上、海外でも使用されているため、
要約だけでも、半日で簡単に1ページに翻訳されると良いのですが。
http://piapro.jp/license/pcl/summary

873 :英語班1号。Wiki作成中:2012/07/21(土) 03:45:49.79 ID:KymaQBHj0
>>870
こちらのサイトにページを作りました。PCLの概要の翻訳も法律文の為、大変ですね。

Permissions and VOCALOID characters guidelines of INTERNET
【インターネット社の ボーカロイド キャラクター ライセンスの許諾条件及び勉強会】
http://mikucommunity.wikia.com/wiki/Permissions_and_VOCALOID_characters_guidelines_of_INTERNET

[ Piapro Character License research]  
【ピアプロ キャラクター ライセンスの勉強会】
http://savemiku.wikia.com/wiki/Piapro_Character_License_research

| How To Use Piapro in English}}
【ピアプロの使用方法の英語での勉強会】
http://mikucommunity.wikia.com/wiki/How_To_Use_Piapro

874 :869:2012/07/21(土) 07:23:27.47 ID:ialXAyvL0
>>873 英語班1号さん
日本のSaveMikuのwikiなのに、なぜ英語なんですか?
外人さんたちのSaveMikuが英語なのは当たり前。
でも、なんでおれたち日本人へ向けたwikiaまで英語なんですか?



あなたの本当の目的は何ですか?


875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 09:50:52.22 ID:Ji7Fw/js0
え?wikiaって日本人向けだったの?
全然わかってなかった…

876 :869:2012/07/21(土) 14:45:33.64 ID:j26UsQzw0
>>871 SFさん
> 本棚にプレイしたかどうかの記憶も薄いエロゲーがあったので、インストールしてプレイしてたら
> 委員長のデータがきてたよー
エ○ゲーから>>869のデータがでたのかと思いましたwww。

KBS の関連組織などは意外と頻繁に著作権を守る行動を取っているようですね。
以前から彼らが放送したと思しきK-POPの動画などの著作権侵害申し立てを行っているようです。


>>865 英語班1号さん
> 委員長さん。以前の、例のお気に入りの優秀な作品の絵師さんから、
ねぎとろさん、でしたよね。
そうですか。あれ以来piaproも訪問していないので忘れかけていました。
> 喜んで頂いてありがとうとのことです。
素敵なイラストを描いてくださって、お礼を言いたいのはおれの方です。


877 :869:2012/07/21(土) 14:58:00.93 ID:j26UsQzw0
>>874
ふぇ?



そのレス番号>>869は現在使われております、おれに。名前欄の番号をお確かめの上、もう一度お書き直しください。


878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 17:04:06.32 ID:daNqbirm0

>>3 >>4
ミクさん、こんばんわー

やっとコンプリし終えたよー。
世界観について行けず、積読ゲーと化していた作品だった。


879 :869:2012/07/21(土) 17:54:24.99 ID:j26UsQzw0
>>878 SFさん
コンプしたんですか?ひょっとして寝ずにプレーしてたとか?

そういえば、>>857 は、かの有名な防火ロイドですねw。おれも酒さんたちのツッコミで気付いたwww。


880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 18:12:41.82 ID:daNqbirm0

>>879
うーん・・・8時間くらいだな。
10年以上昔のゲームだし、容量はそれほど大きくない。

http://www.youtube.com/watch?v=wyjMKp6AoTk


881 :869:2012/07/21(土) 18:42:51.75 ID:j26UsQzw0
>>880
うわ、これって今話題沸騰中のあの事件っぽくないですか?

乗せたから先はあわづか只の駕籠 平石山や 馳せらせてみい

なんとなく好きで以前4回も行きましたよ。三井寺の仁王様にはいつも言い知れぬ力をもらったものです。
でも、あんな事件があると、なんか、がっかりです・・・


882 :英語班1号。Wiki作成中:2012/07/21(土) 18:45:17.96 ID:KymaQBHj0
>>874
こんにちは。海外wikiaを始めた管理人さんは、イギリスに住んでいる方です。
現在、日本語のwikiが消えているため、一緒に海外wikiの方に記載しています。

重要な部分は、日本語と英語で記載してあります。
時間が足りないのと。、日本語部分を書く作業をする人が足りません

【最新のSAVE MIKUの目的及びメッセージ】
http://savemiku.wikia.com/wiki/New_Objective%2BMessage
http://mikucommunity.wikia.com/wiki/Menu

自分の担当の目的は、wikiを作るお手伝いと、消えているwikiの後始末です。
後は、時々海外の方と交流できればという感じです。相談は他でしています。
そして、あまり使用していなかった英語を使う練習です

http://www48.atwiki.jp/lukaclub/pages/1.html
https://docs.google.com/presentation/d/1cAp-8MMWrPDdRJCm9AMCU-8UulkEw9esyvISxS2cyNQ/edit?pli=1#slide=id.p13

学校などは、夏休みになりましたか?
英語はどの程度できますか?勉強中でしょうか

883 :英語班1号。Wiki作成中:2012/07/21(土) 20:04:36.10 ID:KymaQBHj0
>>874
もしご興味があれば、海外wikiaではなく、バックアップサイトの英語版wikiに登録するか
避難所の方に来られてレスを記載されたら、他の場所へ誘導いたします。

スパイの方の防止の為、警戒しています。2chには記載していません
英語の読み書きは、どの程度可能ですか?
日本語のwikiのページとか多少いじれそうでしょうか

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/26926/1330754507/
http://www48.atwiki.jp/lukaclub/pages/1.html
http://www.facebook.com/photo.php?fbid=3035374941668&set=o.338923086140600&type=1&relevant_count=1&ref=nf

884 :869:2012/07/21(土) 20:47:26.01 ID:j26UsQzw0
今、久々にpiapro見に行きましたよ。そしたら、ねぎとろさんじゃなくてネギトロさんでした。
ネギトロさん、間違えちゃってごめんなさい。

あと、英語班1号さん、ひょっとして、ネギトロさんっておれの事を外人さんだと思ってるんじゃないですかね?www

PIAPRO(ピアプロ)|イラスト「ミクさん」
http://piapro.jp/t/m0sp

外人さんだと思われても、別におれはOKですけどw。
しかし、なんとまあ微笑ましい会話なんですか(ニコニコ。ネギトロさんが素敵な方で良かったです。


885 :英語班1号。Wiki作成中:2012/07/21(土) 21:55:44.44 ID:KymaQBHj0
>>876
>>884
あの絵、自分も含めて、緻密な作業してる人には、結構良かった感じです。
英語の部分は、こちらのサイトを公開する時に、海外から来られる場合を想定しています。

MIkuFanのrharbortさんが、コメントを多少入れられるとのことで、
英語にしておいたのですが、まだですね。ピアプロの方に、追記しました

886 :英語班1号。Wiki作成中:2012/07/21(土) 22:41:29.87 ID:KymaQBHj0
>>884
ピアプロの絵は、twitterにURLを記載して誰かに送ると、
ピアプロ側に反映される場合ようです。その後、他でも紹介されるようです

こちらにも、SAVE MIKUの絵師さんのコミュニティーがあるので、
ページに利用可能です。多すぎて見るのが大変です。5ページ途中まで見ています。
何か良さそうな絵があればご紹介ください。こちらのサイトにはページがまだ少ないので。
http://savemiku.deviantart.com/

この絵は、表現が上手い感じがするのですが。絵師さんは、色も含めて、
今後やり直すかもと言われているのですが、このままの方が良い気も。
http://fav.me/d4h24w0

http://fav.me/d4zi0lm
http://fav.me/d4x25yv
http://fav.me/d4yl6h2

http://fav.me/d4wc3mk
http://fav.me/d4wc1cz

http://fav.me/d4oj6ll (表紙の絵師さんです)

887 :(∩´∀`)∩ ◆9NQBepEvz6 :2012/07/21(土) 23:48:09.15 ID:IFKMcc5QO
2次使用のためのガイドラインのページに情報を追加しました。嘆きのPさんの情報を掲載しました。
主な作品は、 夜明け前、他です。

ttp://vfca.web.fc2.com/guidelines_for_secondary_use.html


888 :(∩´∀`)∩ ◆9NQBepEvz6 :2012/07/22(日) 17:57:08.75 ID:V/iQdpL1O
You Tube チャンネル情報のページを作成いたしました。
ttp://vfca.web.fc2.com/you_tube_channel_information.html


889 :英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI :2012/07/22(日) 19:38:05.80 ID:ylsHvtpL0
>>888
これ、いいね!

890 :英語班1号。Wiki作成中:2012/07/23(月) 00:49:06.13 ID:dqrsoCEn0
>>884
絵のネギトロさんの方から多少返事きていましたので、コメント入れておきました。
もしかしたら、コンテストに参加されるのかも。。

そうですね。
>ギトロさんが素敵な方で良かったです。

ピアプロは、絵のページのURLを記載して、誰かにtweetすれば、
自動的に絵のページの端に記載されるようです。
絵を作成する方としては、少しでも何か反応が欲しいところです。

891 :英語班1号。Wiki作成中:2012/07/23(月) 00:52:27.66 ID:dqrsoCEn0
>>884
ところで、この絵・絵師さんも雰囲気、表現とタッチも上手いと思いませんか?
これルカさんかな
http://fav.me/d4h24w0

SAVE MIKU の海外/国際本部の絵の、更新変更です。
これをコンテスト募集の絵の方に、追加するかもしれません。

http://www.facebook.com/photo.php?fbid=494203387260960&set=o.338923086140600&type=1&relevant_count=1&ref=nf

>>888
これ良いですね。もし同じPさんの場合、
二次利用のPの各自のページにリンクすればわかり易いかも

892 :869:2012/07/23(月) 06:54:19.42 ID:BJGGItKb0
おはようございます。

英語班1号さん

>>890
そうですか。夜にまたpiaproへ行ってみますね。

>>891
早くお知らせしておきたいので書いて行きます。
> ところで、この絵・絵師さんも雰囲気、表現とタッチも上手いと思いませんか?
本スレのみなさんはどうですかね?
おれは、ちょっと、一瞬で直感的にアレに似てるって思っちゃって・・・感想はごめんなさい。

アレはこれかな?、と・・・
sm14835645



ではでは。また夜にでも。


893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/23(月) 18:42:02.64 ID:OBySx/qG0

>>3 >>4
ミクさん、ただいまー

暑くて溶けそうだよー


894 :英語班1号。Wiki作成中:2012/07/23(月) 22:50:36.10 ID:dqrsoCEn0
>>892
やっぱりそうですね。絵の雰囲気似てますね。
http://fav.me/d4h24w0
の絵は、その動画を参考ですね。

英語だと、コピー動画にリンクされてしまい、
オリジナルの情報が伝達できていませんね
ピアプロの方には、VSQファイルまであり、二次利用条件しやすいのでは

魔女 すずきP
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14835645
http://piapro.jp/t/xUA3

895 :英語班1号。Wiki作成中:2012/07/24(火) 00:33:00.20 ID:Ltu3zuVe0
SAVE MIKU 海外/国際本部からのお知らせ
[War of Graphics Contest、作品コンテスト]を
開催開催中です。
「1ST OFFICIAL SAVE MIKU CONTEST」とは別とのことです

[Save Miku's War of Graphics Contest]
http://savemiku.wikia.com/wiki/Save_Miku%27s_War_of_Graphics_Contest
https://www.facebook.com/events/265416056893982/

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/24(火) 01:28:16.49 ID:chfq4d/b0
Vitale mutavit ad vexationes!(イケイケはイケズと化した!)(悔い改めよ!)

120723_削除動画探してみた_043.zip
http://www1.axfc.net/uploader/Ne/so/136688.zip
どぞ

色々トラブっちゃってこんな時間になっちゃいましたー (^^;
えーと、見なかった事にして、今日は寝ちゃってくださ〜い。


897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/24(火) 02:18:00.54 ID:Q08LZBr50
>>896
明日は昼から出勤なので覗いてみたよー

委員長データ7/20版と7/23版を比較して

消えた動画数 ▲38 
新たに現れた申立者 0
新たに現れた申立者によって申立を受けた投稿者 0
それによって消えた動画 0
新たに申立を受けた投稿者 ▲1
前回報告より消えた申立者 0

うむ〜・・・どういう理屈でマイナスになるのかは分からんが、この現象は初めてだな。


898 :英語班1号。Wiki作成中:2012/07/24(火) 03:09:36.81 ID:Ltu3zuVe0
>>895
コンテスト参加者の絵が、向こうのサイトに表示されています。
今後、投票していってくださいとの模様です。
http://fav.me/d57oget

[Save Miku's War of Graphics Contest]
https://www.facebook.com/events/265416056893982/

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/24(火) 03:14:02.39 ID:Q08LZBr50

とりあえず投稿者を当たってみた。

前回報告より消えた投稿者 7
今回新たに申立を受けた投稿者 6

これで辻褄は合うな。



900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/24(火) 03:31:02.91 ID:Q08LZBr50

う〜ん・・・

前回報告より消えた投稿者 7  消えた動画 7
今回新たに申立を受けた投稿者 6 消えた動画 8

ということはだ、
既存の申立者によって既存の投稿者の消された作品が39減っているってことか・・・
うむ、ある意味転換点かも知れん。

さて、寝るかー
>>3 >>4
ミクさん、おやすみーノシ




901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/24(火) 03:34:22.59 ID:Q08LZBr50

あらら、引き算間違えてるわ。
失礼、減ってるのは37だな。

では寝る。


902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/24(火) 04:01:35.84 ID:0Hu2QlM/0
>>896>>901
乙乙

903 :896:2012/07/24(火) 20:57:00.90 ID:chfq4d/b0
>>897
ありゃぁ、見てくれてたんですか。感謝です。

消えた動画数がマイナスになる現象は5月の連休にもあったような気がしますが、
おれが思うに、連休が絡むと"見掛け上"マイナスになるような気がします。
例えば・・・

ボカロが好きな子どもたち夏休み
ボカロ動画を見に早速YouTubeへ
久々に自分の再生リスト見る
お気に入りの動画が(動画は削除されました)に
が〜ん
削除動画と同じ生存動画を検索.   ←┐
あったー♪                  │繰り返し
再生リストの削除動画と入れ替え  ←┘

とか、かな?www


904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/24(火) 21:10:58.06 ID:BoCsS46Z0

>>3 >>4
ミクさん、ただいまー

>>903
その当時から報告していた筈なんだが、アルツが入ってきてるかなw
いかんいかんw


905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/24(火) 21:16:50.16 ID:BoCsS46Z0

少し思い出した。
あの時も委員長データの報告期間短かったよね。
申立者の申立の反映がまだなされていないのかも。


906 :896:2012/07/24(火) 22:46:15.40 ID:chfq4d/b0
>>905 SFさん
そうそう。あの時は確かに短かったですよね。

今回の作業ログを見ると(拡張子が ".Log" のファイルです。ワークログともいいます)
新規追加された再生リストがたった4個で、しかも、2個(1個が非公開、1個が消滅)が
コメントアウト("再生リストURL.txt"上で、行の頭に "//" を付けて無効にする処理です)されて、
で、今回調査した再生リストは実質、前回プラス2個だけなんですよね。

今回もちょっと短かったかな。


907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/24(火) 23:00:04.71 ID:+DF++jRL0

今日は今年一番で暑いな。

>>906
うろ覚えだが、申立から反映されるまでに3日くらいかかるってお話なかった?
ちょうど狭間の報告だったんだろうなぁ。
まぁ、大量削除問題に進展なしってことで良しとしようw


908 :896:2012/07/24(火) 23:32:47.79 ID:chfq4d/b0
>>907さん
> まぁ、大量削除問題に進展なしってことで良しとしようw
それがいちばんですもんね。
難しい事考えるのや〜めたwww。


909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/25(水) 00:12:15.85 ID:egKeu5pb0

ミクさん、ボカロを楽しもうw

既に曲は紹介したのだが、完成形はこれだな。
作り手さんではじめてファンになった。
MEIKOさん使いの人。
この人の曲、いいわ。

楽しんでほしい。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7530127


910 :896:2012/07/25(水) 01:22:36.91 ID:4t4aGwIm0
>>909Sさん
このモデルは初めて見ました。なんか、二人とも下膨れでかわいいですね。
ProjectDanceMixer ってサポート終わっちゃったみたいですね。残念。

関東は薄曇りだったんでそんなに暑くはないです。
でも、何となく暑くなってきたです(酔っ払ったからwww)。

最近は削除も本スレも平和でいい事ですね。

なんか、発言が支離滅裂っぽくなってきたんで寝ますね。
みなさんミクちゃんおやすみなさい


911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/25(水) 01:51:37.55 ID:ae8IMnMF0

俺も寝る。

委員長
>>3 >>4
ミクさん、おやすみーノシ


912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/25(水) 23:06:41.98 ID:KmoRhAwJ0

>>3 >>4
ミクさん、こんばんわー

今日は随分静かだなー


913 :896:2012/07/25(水) 23:54:13.35 ID:4t4aGwIm0
みなさんミクちゃんこんばんわー。って人イネ www。SFさんだけ?

みんなバカンスかな?w。


914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 00:47:47.75 ID:9yihV8TC0

>>913
みんな仕事もってるから、忙しいんじゃね。
サッカー始まるのおせーな。


915 :英語班1号。Wiki作成中:2012/07/26(木) 00:50:34.14 ID:uW0dDCQ50
Save Miku's War of Graphics Contest

コンテストの第一弾の投票が始まった模様です
お好きなものに投票してくださって結構です。

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=495425403805425&set=o.338923086140600&type=1&theater

http://savemiku.wikia.com/wiki/Save_Miku's_War_of_Graphics_Contest

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 01:08:08.14 ID:7MtTBPCZ0
みんな上手いなァ
本当に書きおろしなんか・・・・コレ
すんごい

917 :英語班1号。Wiki作成中:2012/07/26(木) 23:56:48.17 ID:uW0dDCQ50
>>916
全部、絵師さんの書き下ろしですね。
好きなのを最高4つまで、投票可能なようです。

サッカーやってますね。
オリンピックの会場って、時差どの程度でしたでしょうか

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 16:19:56.25 ID:DxLowJGF0
ほーら、これがおちんちんだよ

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 16:31:05.18 ID:EyqNXc1R0

>>3 >>4
ミクさん、こんにちわ。

久々に荒しきたぁぁぁぁーーーー。
ようこそ、歓迎するよ。


920 :英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI :2012/07/27(金) 18:12:26.62 ID:oosQ/4Og0
おれはこういうの好きだぞw

昔本スレが殺伐としていた頃いきなり現れた
「おちんちんびろーん」を思い出した

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 20:45:23.09 ID:5ofIcuVH0
久々のあらしは、どやって歓迎しましょうか

週末のオリンピックの注目は何だっけ

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 21:38:26.59 ID:0ngyBhxq0
俺たちは某市の鬼畜どもとは違うので・・・
とりあえず、ニコで「初音ミク 応援歌」で検索。

おっ! これってなかなか というわけでアンカーつけてやって
>>918
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15565803

まぁ、これでも聴いて頑張れな、と。

こんなもんじゃねw


923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 23:11:10.14 ID:VKkhcUUg0
120727_削除動画探してみた_044.zip
http://www1.axfc.net/uploader/Ne/so/136882.zip
どぞ


924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 00:20:24.16 ID:eOWPl0y60
荒らしの人気に嫉妬

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 00:37:57.66 ID:zeN9n30d0

>>923
乙です。

委員長データ7/23版と7/27版を比較して

消えた動画数 ▲26 
新たに現れた申立者 5(すべて企業・法人と思われるもの)
新たに現れた申立者によって申立を受けた投稿者 83
それによって消えた動画 107
前回報告と比較した申立を受けた投稿者増減 6
前回報告より消えた申立者 6

新たに現れた申立者(企業・法人と思われるもの)
・Avex Entertainment, Inc.
・Epic Records Japan Inc.
・MBC-America
・岡山放送株式会社
・熊本市

Avex Entertainment, Inc.とEpic Records Japan Inc.の申立によるものがほとんど。


926 :英語班1号。Wiki作成中:2012/07/29(日) 00:16:41.91 ID:F32+gllf0
>>825
SFさん。>>24や下記どおり、不振な削除がないか調査しているのでは。
せいぜい、1垢削除するのでも3本動画を消せば十分ですので、

SakuraやKioku他にしても、通常は数本の不振なビデオ削除です。
http://savemiku.wikia.com/wiki/New_Objective%2BMessage

>俺が問題と思うのはこの「大量削除」一点のみだよ。

海外のMikuStarからも、不振な動画削除が行われていないか、どう調査しているのか
という質問が来ています。何を根拠に、虚偽申請や不振な申請と判断し、
それを区別しておられるのか? との同様のご質問が来ています。

>How many in a week, or month are actually false claims and how are you able to identify which ones are false?
http://blog.mikustar.com/?p=456

>>419他で問題の、現在調査中のTheVocaloidfan01さんの報告されていません。

結局は、最後は手動/頭で、SFさんが判断されておられるのですか?
どの程度の内容であれば、報告するかしないかの判断基準になっているのですか。

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/29(日) 00:45:04.87 ID:IsLNHiYS0
>>3 >>4
ミクさん、こんばんわ。

>>926
過去にいくらかこれはと思うものを報告して、解析さんにこれこれは〜と指摘されるんで
「虚偽申告や不振な申請」の判断はそれ以降は反省してしてないよ。

そもそも証明はできんだろー
それは(∩´∀`)∩さんの今後の活躍に期待だよ。

どう調査を、は委員長と解析さんの手法を聞いた方がいいんじゃね?
俺は委員長データを触ってるに過ぎんし。


928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/29(日) 01:00:20.28 ID:IsLNHiYS0
過去に2回話したが、「大量削除問題」はこれに匹敵する削除があった場合、俺は何とかできんかなーと思ってるよ。

http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/10/20/13685.html

5日間で3万件の削除だな。
そうなった時にあんたのコミュニティも対処できるようにしてたらよかろう。

こんなことになった時、製作者の好意と投稿者の自助を結ぶ必要性を感じて(∩´∀`)∩さんの活動が大事だと
俺は初期の書き込みから述べてるよ。



929 :英語班1号。Wiki作成中:2012/07/29(日) 01:54:33.91 ID:F32+gllf0
>>928
昔の大量削除の件は、情報をまとめやすいように、ページを作成しました。

【 Case30 JASRAC TV 】
http://savemiku.wikia.com/wiki/Case30_JASRAC_TV
http://www48.atwiki.jp/lukaclub/pages/124.html

>>418 >>488
こういったトラブル予防ページも準備中です。

Video List to Delete or Warn 【削除又は警告予定の動画のリスト】
http://savemiku.wikia.com/wiki/Video_List_to_Delete_or_Warn

930 :英語班1号。Wiki作成中:2012/07/29(日) 02:09:16.09 ID:F32+gllf0
>>927
解析さんの判断も加わっていたのですか。
後日、ゆっくり、考えましょうか。調査・解析の中枢部分ですから。

丁度、MIkuStarの例の記事を書かれた方が、訂正も含めて、記事を検討しておられ、
どのように、不信な動画を監視しておられるのかとのご質問ですね。
>How many in a week, or month are actually false claims and how are you able to identify which ones are false?
http://blog.mikustar.com/?p=456

念のために、外部にはほとんど未公表だった
委員長さんの[ YouTubePlaylistChecker_ ver2]の
開発成功のお祝いに、そろそろ、何かあれば良いかなぁとも。

931 :(∩´∀`)∩ ◆9NQBepEvz6 :2012/07/29(日) 02:12:01.93 ID:N41xNywMO
>>926
おかしいなとアナタが感じたなら、アナタが調べなさい。
メアドも晒して告知されてるんだから。

wikiaにログのコピペしたり、あちこちにメール送りまくるのを自重すれば時間はできるでしょ。

みんなはアナタの手足じゃない。
みな仕事がある。



932 :英語班1号。Wiki作成中:2012/07/29(日) 02:14:07.12 ID:F32+gllf0
このDarryl さんという、コンテストの担当の絵師さんも、非常に上手い感じがしませんか。
アイデアとデザインが良さそうですね。
【作曲コンテスト】と 【カバーソング コンテスト】も含まれるようです。 和訳中

http://www.facebook.com/photo.php?fbid=3080037938215&set=o.338923086140600&type=1&relevant_count=1&ref=nf
http://savemiku.wikia.com/wiki/1ST_OFFICIAL_SAVE_MIKU_CONTEST

933 :英語班1号。Wiki作成中:2012/07/29(日) 04:43:53.68 ID:F32+gllf0
>>931
内容を勘違いされているのでは、
データの解析方法を、まだご説明されておらず、自分も知らないので、お聞きしていました。

海外の他の方からも質問が来ていて、説明に苦労しています。
(∩´∀`)∩ さんのお留守中?に、>>822 他に記載してあります。
生のZipファイルからの、データの解析方法をご存知でしょうか

こちらは、2chは時間が足りず、ほとんど使用していませんが、
スレが一番活発だった頃と、同程度の忙しさで作業と連絡と相談、対応をこなしています。

wikiや様々なWebsiteを作成し、他にもこなしているため、全部の作業は無理です。
基本的にスレに回答する時間があまり取れません。

ただ、スレが止まりかかっていたので、様子を見に来ました。
できれば、どなたか代わりにお願いします。

934 :英語班1号。Wiki作成中:2012/07/29(日) 04:52:54.28 ID:F32+gllf0
海外wikiではなく、English Wikiの方が、1週間ほど前から、
スパムによるメニュー全削除、
笹純一 ”Sasa Jyunich”や誤訳のページを含めて、何か記載があります。

どなたか、スパムの記載内容を、ご理解できる方がおられますでしょうか
メールで送ってありますが、ログインすると見えるページもあります。

メニュー (Menu)
http://www48.atwiki.jp/lukaclub/pages/2.html

TopPage
http://www48.atwiki.jp/lukaclub/pages/1.html
I thought I'd have to read a book for a disceovry like this! -- Kamir (2012-07-22 14:27:56)

[Case21 笹純一 SASA]
http://www48.atwiki.jp/lukaclub/pages/106.html
Comment
HHIS I shulod have thought of that! -- Arshdeep (2012-07-22 12:39:21)

[Case11 Mis-translation]
That's cleared my thoughts. Thanks for cnotribuntig. -- Bhagyalaxmi (2012-07-22 08:51:54)
Just cause it's simple doesn't mean it's not super helpufl. -- Arly (2012-07-22 09:30:19)



935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/29(日) 19:06:34.23 ID:3h912M980
>>3 >>4
ミクさん、ただいまー

なんか噛み合わないよー
俺は自分のペースでゆるゆるやるよー。


936 :英語班1号。Wiki作成中:2012/07/29(日) 21:12:02.68 ID:F32+gllf0
飲み会用のイラストとページも出きはじめです

http://savemiku.wikia.com/wiki/Bar_and_Cafe_%28All_language%29

この絵も白黒ですが、以外と上手いかも
http://fav.me/d4dlckn

http://fav.me/d4wcb1y

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/29(日) 21:17:45.49 ID:wCyPeRAu0
う〜ん、
英語班ちゃんは、こんな風に思っていない?

「懸命に頑張っているのだから、少しくらいは手伝ってくれても良いんじゃない?」

でもね、それでは人は動かない。
どんなに切実な想いや行動でも届かないことがあるが、それは相手の責ではないんだ。
厳しく悪く言えば一人よがりになっていない?

相手を巻き込みたいなら、相手の興味やモチベーションを刺激(=利用)する。
アプローチを変えるべしw


938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/29(日) 21:45:22.27 ID:hY3BAL760
>>937
大人の意見、ありがとう だよー
う〜ん・・・良きにつけ、悪しきにつけ、若いのかな〜

俺も彼の活動を何ら邪魔するつもりはないんだが、これからも客観的なご意見を
お願いするよー。


939 :英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI :2012/07/29(日) 22:22:53.07 ID:2muARk/Q0
今夜も酔ってる

とてもひどい言い方をして申し訳ないけど、
あれはただのしつこい勧誘だよ


あと他は基本的に
(∩´∀`)∩さんと同じ意見

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/29(日) 22:58:27.00 ID:cLouLrlc0

俺は別にいいんだけどなー
善意の解釈をするよ。

モットーはみんな仲良く、だしなw


941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/29(日) 23:16:44.85 ID:cLouLrlc0

そうそう、壁打ち荒し君もなw

君がいなくちゃ、俺もこのスレに参加しなかったし多分基地外さんもな。
燃料、ありがとな。


942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/29(日) 23:31:41.61 ID:wCyPeRAu0
やばい・・・・orz
すっかり、性癖がバレている

英語班さん、
やっていて楽しい?
ボランティアなんだから、苦しくなったら駄目だヨw
極端に言えば震災のボランティアだって、義務感だけでは続かない。

上から目線で言えば、気楽に仲良く楽しめるように運営することを心がける。
そうすれば自然に協力が得られる筈


943 :英語班1号。Wiki作成中:2012/07/30(月) 02:51:04.07 ID:LTwborBl0
>>942
どうもありがとうございます。
数日前から、本スレが多少止まりかけていたので、多少とも話題を投下しようかと。

ここで飲み会でも良いので、多少は動かしておかないと、
連休明けのようにネタが無くなると止まるので。。ww

特に全く興味の無い方には、手伝いをお願いする予定は無いですし。。

こちらは様々な現状などを、レスを入れる時間が足りません。
ある程度まとまった時に、とは思っていますが、
レスを入れると作業が出来ないという、ジレンマですね。

944 :英語班1号。Wiki作成中:2012/07/30(月) 03:03:02.81 ID:LTwborBl0
>>942
面白いslimeの3Dモデルを作って、3Dソフトのメタセコイアの講義中でした。
http://fav.me/d58gm3q

動画削除された例の女の子を相手に、なかなか事情をまともに言われないので、
時々様子をみながら、ここ1ヶ月、少しづつ興味のある話をしながらですね。

他人のモデルのつぎはぎをやるよりは、
自分の3DモデルやMMD用3Dファイルでも作れるようになった方が、良いのではという感じですね。
興味は非常にあるようなのですが、最初は下手に習うと多少難しいので。


945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/30(月) 03:03:17.20 ID:1+1oAsnq0

今日はあいさつだけ。
>>3 >>4
ミクさん、おやすみーノシ


946 :英語班1号。Wiki作成中:2012/07/30(月) 03:37:56.38 ID:LTwborBl0
>>944の続き
>>418
そうですね。
3D作品に興味がある方なので、3Dソフトで3Dモデルの作り方や使いかたをやりながらですね。

>>937
丁度、良い話でしたので、下記のページの参考情報にさせて頂いております。
英語で注意するときにすでに、感情的な側面も含めて、

問題が発生することが多いのかもしれませんね。
トラブル予防ページも準備中です。

[How to Advice and Receive Advice] (アドバイスする方と、される方へ)

947 :英語班1号。Wiki作成中:2012/07/30(月) 03:39:30.96 ID:LTwborBl0
>>936
この絵も上手いのですが。
http://fav.me/d4ofpfs

creditsが下記に来ているのはどういう意味でしょうか
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15355081

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/30(月) 18:09:30.46 ID:hioHhcfl0

>>3 >>4
ミクさん、ただいまー

レスが止まれば、止まるに任せればよろし。
みんな色々な方面で頑張ってる証拠だよ。

俺は楽しいボカロ曲を紹介して貰いたいw


949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/30(月) 18:32:28.89 ID:hioHhcfl0
>>944
そういう活動は評価するよー

自作のアップを楽しみにしてる人がいるって伝えてくれ。


950 :英語班1号。Wiki作成中:2012/07/30(月) 23:25:27.09 ID:LTwborBl0
>>949
了解。飲み会でも作曲?か何か始めた方もおられますし。小説も?

3Dソフトのメタセコイアを、始めて使いたい方がおられたら、下記です
http://ktg.xii.jp/mqo/

以前の報告どおり、英語で注意しようとされたときに、
逆に反感を持たれて上手くいかなかった例が結構あるのかも
トラブル予防ページとして、準備してみるのも良いかもしれません

絵を1-2枚、入れ替えました。
http://savemiku.wikia.com/wiki/New_Objective%2BMessage

951 :英語班1号。Wiki作成中:2012/07/30(月) 23:34:52.80 ID:LTwborBl0

>>923
委員長さん。絵師のネギトロさんに、別の絵を描いていただきました。
どこに利用しれば良いのか考えています。

良いアイデアがあればお知らせください。

丁度、データを解析したり、ソフトを作成したり、いろいろやっているので、
例のZipファイルのデータのページにでも、まず使用しますか。
うってつけかも。解析関係の方とか、どうですか

ミクさん2
http://piapro.jp/t/SzvR

ネギトロさんも、Facebookデビューのようです。

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/31(火) 11:41:38.46 ID:dXd03QcB0
次スレです。

【SAVE MIKU】初音ミク動画 削除対策スレ【救難日本本部】part20
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1343701274/l50

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/31(火) 20:08:10.34 ID:+Q8HWeo30
スレ立て乙…だが
微妙にスレタイ変わっとるの

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/31(火) 21:10:38.54 ID:dXd03QcB0
>>953
特に大した内容ではありませんが、
>>882や他で以前から何度かお伝えしているように、
海外・国際本部がありますので、丁寧にわかり易くしただけです。

このスレ周辺の状況を見て、SAVEMIKU全体と思われても困りますので。
下記の図にも以前から記載してあります。以前にもメールで指摘いたしております

誰かGoogleDocの図を綺麗に整えて頂けると良いのですが。。
https://docs.google.com/presentation/d/1cAp-8MMWrPDdRJCm9AMCU-8UulkEw9esyvISxS2cyNQ/edit?pli=1#slide=id.p13

海外の方は、10人前後の管理人で運営です。
日本から、もう少しFacebookの方へ来てくださると、
海外本部のある程度の取り込みが、可能かもしれませんが。

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/31(火) 21:21:04.71 ID:dXd03QcB0
>>954
続き
それにしても、人が減ってきてますね。そろそろ例の嵐っぽい方??を呼びますかww

最近は海外本部での作業が大半で、お手伝いしてくださる方も数人おられますが、
英語なので、多少翻訳しないと完全な対応には時間がかかります。
説明して指示を出して、一緒に作業する時間が足ないですね

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/31(火) 21:24:35.58 ID:dXd03QcB0
DAのサイトにコンテストの案内を表示していただきました。
海外では、Googleと栗に関するMikuFanの誤報の記事以来、
動画の削除問題やコピー問題やSAVE MIKU関連は、終わったと思われていますね。

>the save miku thing has been over for a long time already
>You do realize that the save Miku thing is over right?

[1ST OFFICIAL SAVE MIKU CONTEST]
http://hatsune-miku-fanclub.deviantart.com/
http://hatsune-miku-fanclub.deviantart.com/journal/1ST-OFFICIAL-SAVE-MIKU-CONTEST-317668115

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/31(火) 21:50:14.69 ID:d6MKAMRQ0

>>3 >>4
ミクさん、ただいまー

う〜ん・・・なんか自分の常駐すべきスレとは趣が変わってきているような・・・
委員長がいいと言うなら俺は構わないが。

狡いが人任せにする。
900取ったの俺だし、何なら適当な雑談スレつくるよ。



958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/31(火) 22:37:04.50 ID:dXd03QcB0
>>927 >>923
提携先のMIkuStarのScottさんから、以前のスレ18のご説明に対して、ご質問が来ています。
ご存知で回答可能なのは、SFさんか、解析さんか、委員長さんかとも
削除動画総数約23000本は、どれだけの期間に削除された本数でしょうかとのこと?

>You mentioned the figure of 23,000 vocaloid video deletions (most which are likely genuine).
Over what period of time would those deletions have occurred?
http://blog.mikustar.com/?p=456

>最新の5/22版データでは 調査動画総数 221,795本。
削除動画総数 23,789本。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1337577345/201

飲み会や雑談は、もうここでもある程度可能かとも

959 :英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI :2012/07/31(火) 23:28:33.25 ID:DjB5EfJc0
>>958
おい、名前つけ忘れてんぞ
それよりオススメのDAWとかある?

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/01(水) 00:18:26.62 ID:wTTaoxZ90
120731_削除動画探してみた_045.zip
http://www1.axfc.net/uploader/Ne/so/137114.zip
どぞ


961 :英語班1号。Wiki作成中:2012/08/01(水) 00:23:41.86 ID:v9pzJJ6X0
>>959
お勧めは、vocalod関係でみなさんが使用しているDAWソフトです。
有料版では、確かメインが2-(3)程度あったのでは
Cubaseなども良いですね。
高いので、古いバージョンや海外からの輸入品、無料の体験版などもあったのでは

DAW
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%82%B8%E3%82%BF%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%AA%E3%83%BB%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3

Cubase
http://ja.wikipedia.org/wiki/Cubase
SONAR
http://ja.wikipedia.org/wiki/Cakewalk_SONAR

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/01(水) 01:22:42.94 ID:2DCTKzBW0

>>960
委員長、乙だよー

委員長データ7/27版と7/31版を比較して

消えた動画数 ▲17 
新たに現れた申立者 2(企業・法人と思われるもの1 個人と思われるもの1)
新たに現れた申立者によって申立を受けた投稿者 2
それによって消えた動画 4
前回報告と比較した申立を受けた投稿者増減 ▲12
前回報告より消えた申立者 0

新たに現れた申立者(企業・法人と思われるもの)
・Sumerian Records

著作権問題がクローズアップされて控える人も増えてきたんかなー
委員長、なんか新しいファイル入ってるけど英語の人宛て?


963 :英語班1号。Wiki作成中:2012/08/01(水) 01:33:11.46 ID:v9pzJJ6X0
>>959
続き、無料版の方では、機能が少ないようですが、
Audacityを使って、音の加工などを行ってるという女の子から紹介されました。
これは簡単そうですね。

実際に使って教えているボカロ関係の2000円前後のDVD付きの本が便利です。
大抵の本は、あまり書店にないのでAmazonです。

Audacity ダウンロード
http://audacity.sourceforge.net/about/

Cubaseなら、YAMAHAのこの本も便利かと
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4636828178/ref=oh_details_o04_s00_i00

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/01(水) 07:25:53.51 ID:1+9341Ew0
>>960>>962
乙〜

なんか委員長データが重くてDLできん
後で落とすか

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/01(水) 15:22:40.58 ID:9El8IosG0
五輪選手村、コンドーム追加配布へ 史上最多15万個もすでに品薄
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120801/erp12080108020000-n1.htm

おまいら頑張り過ぎ。

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/01(水) 20:10:06.19 ID:6mMzsUsC0
>>3 >>4
ミクさん、ただいまー

>>965
オリンピックで何もできないよー
もう、そんな元気もないよー



967 :英語班1号。Wiki作成中:2012/08/01(水) 23:42:47.23 ID:vkKsPbO60
>>960
委員長さん。上記で問題になって、削除予告されていた[5MIKI5]の垢が停止されました。
削除調査データから漏れていることが判明しました。

原因を調査した結果、Logファイルを含めて、
検索キーワードから漏れていることが判明致しました。

この垢の、削除動画の詳細が不明ですので、
特注で検索をお願いできませんでしょうか
背景と目的、手法の解析が可能になります。

この垢の方は、削除を逃れるため、自分から毎日削除をされてるため、
削除状況が不明です。別垢で、再度される可能性もあります
検索用語は、miki 【オリジナル】と何かです。下記に魚拓

http://www48.atwiki.jp/lukaclub/pages/114.html
ニコ動の垢は生きてリサイクル中です。

【開発コードMIKI】マトリョシカ【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18500613?user_nicorepo
http://www.nicovideo.jp/user/28374959

968 :英語班1号。Wiki作成中:2012/08/01(水) 23:53:58.92 ID:vkKsPbO60
>>488
削除予告されていた[5MIKI5]の垢が停止されました。
どのように削除されたのか事情を教えていただけますか

自分から毎日削除をされていた模様ですが。
自作自演という可能性等は

969 :960:2012/08/02(木) 02:03:37.73 ID:d36VOS5K0
>>967



その動画、そのユーザーアカウント、・・・・・・守ってあげたいですか?



こちらは世界でただひとつ、SaveMiku 救難本部 本スレッドです





970 :960:2012/08/02(木) 02:12:57.74 ID:d36VOS5K0
その動画は、みんながお気に入りリストに登録するほど魅力的な人気動画ですか?
そのユーザーは、多くのボカロ好きな人たちに愛される素敵な動画をうpしている人ですか?
その動画は邪悪な者による虚偽の著作権侵害申し立てによって削除されましたか?

この子は、守ってあげるための調査しかできません・・・



・・・・・・いいでしょう。今、韋駄天11号サーバーが唸りをあげてスタートしました。
10分でけりをつける


971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/02(木) 02:14:24.44 ID:VKv3B6xV0

>>969
委員長、律儀だなー
華麗にスルーでいいんでないかい。
俺たちゃ好きで勝手にしてるんだし^^

972 :960:2012/08/02(木) 02:25:43.30 ID:d36VOS5K0
>>971 SFさん、
捕らえることができない事を示すためです。今回一度限りですから。
どんな人の希望でも可能な限り叶えてあげたいんです、例えそれが負に作用しようとも・・・

>>967 英語班1号さん
120802_特捜_英語班1号。さんのご依頼.zip
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/367016.zip
どぞ


973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/02(木) 02:40:13.45 ID:VKv3B6xV0

>>972
分かった。
但し、楽しくのほほんと を基本になーw

ざっと見たが、おなじみさんが多いな。


974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/02(木) 03:05:08.56 ID:+P3IivHP0
>>968
違反蓄積によるアカウント停止、
動画の削除理由はおそらくほとんどが
「この動画は、次の YouTube ポリシー違反のため削除されました: スパム、詐欺、搾取的なコンテンツの禁止」
のはずです

Youtubeユーザーによる通報

Youtube運営によるコミュニティガイドライン違反の判定

削除

という流れしかありえません、 誰 か が
「不適切な動画として報告 」
しているんですね()

偶然に確認できた範囲では
アップロードから削除までの最短は
2〜3時間程度のようです

Youtube(Google)のアカウント取得は多少めんどくさい事になっているので
運営削除より先に自己削除を行う事によって
コミュニティガイドライン違反の判定を回避して
アカウントを長持ちさせたいという事なのでしょうが

アップロード直後に通報された場合は
回避が間に合っていないという事かも知れません

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/02(木) 03:12:09.71 ID:VKv3B6xV0

>>974
あらら、解析さんまで。
あまり無理するなよーw

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/02(木) 03:25:13.57 ID:+P3IivHP0
グロ動画作るような糖質はアカウント停止くらいじゃ止まらない
死ぬか措置入院にでもならないとダメだな
めんどくさいから巡回にかからないようにフィルタしようかな


977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/02(木) 04:07:48.33 ID:36nTetAz0
>>967

>委員長さん。上記で問題になって、削除予告されていた[5MIKI5]の垢が停止されました。
>削除調査データから漏れていることが判明しました。

>検索キーワードから漏れていることが判明致しました。

まるで委員長さんが悪いみたいな言い方じゃねーか。てめー何様だ? あ?
深夜にわざわざ委員長さんの手を煩わせて、おまえも反日ブリコーの手下だろ
てめーみたいな奴がクラスにいるんだよ、ちょっとばっかし英語ができるからって脳みそ空っぽの奴が
ちきしょー我慢できねーぜ!!


978 :英語班1号。Wiki作成中:2012/08/02(木) 07:31:43.35 ID:fnSbPrdU0
>>972 >>974
委員長さん。どうも。やはりこのソフトはすごいですね。
特捜のLogと500以上の生データを見ました。
ファイル名にまでニックネームなくて大丈夫ですww特捜でOKかも

現在の条件では、まだ出ないようです。
検索用語を見ましたが、原因が分かりません。下記が原因候補です

1)【】を入れると検出しないのか
2) 1つの検索クエリの中に、複数の単語を入れて、真ん中に別の単語が来ると不可?

MIKI 【オリジナル】
【開発コードMIKI】Shatter【オリジナル】
3) 再生リストを作っていない垢が削除されたときは、検出不可

検出対象削除垢
http://megalodon.jp/2012-0705-0005-27/www.youtube.com/user/5MIKI5SF

アカウント停止後
【開発コードMIKI】Shatter【オリジナル】
http://www.youtube.com/watch?v=v49X47aFEmE

This video is unavailable
This video has been removed by the user.

削除該当の動画以外に、毎日10本をリサイクルうpされていましたので、
直接削除された動画以外に、多数のこれと同様の動画もあるのでは?

詳細は、下記の後半に更新しました。
http://www48.atwiki.jp/lukaclub/pages/114.html

979 :英語班1号。Wiki作成中:2012/08/02(木) 07:34:54.99 ID:fnSbPrdU0

>>978 続き
アカウント停止後、別のアカウントを数日で開いておられます。
これが先々広まると、かなり悪質になり兼ねない可能性があるのでは

この方の、目的と手法。日本の方、海外の方、日本人への成りすましなのか等?
追って調査をしておいてた方が良いのでは。
上記の削除された垢と、各ページや再生リストなしは同様です。

5miki5sf3
https://www.youtube.com/user/5miki5sf3


【開発コードMIKI】空想メソロギヰ【オリジナル】
https://www.youtube.com/watch?v=qr_kRraNKCU

検索方法が判明しました。毎日アップされるため、うp日で選別可能でした

検索用語
MIKI オリジナル

検索後の フィルタ
[今週]
http://www.youtube.com/results?uploaded=w&search_type=videos&uni=3&search_query=MIKI+%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%82%B8%E3%83%8A%E3%83%AB

検出可能文字列、ですが、これらも組み合わせて、何か検出可能でしょうか
空白は、半角スペースです。

開発コードMIKI オリジナル
MIKI オリジナル

詳細は、下記の後半に更新しました。
http://www48.atwiki.jp/lukaclub/pages/114.html

980 :英語班1号。Wiki作成中:2012/08/02(木) 07:56:04.96 ID:fnSbPrdU0
>>488 の[5MIKI5]の削除申請予告をされておられる方は、
解析さんかどなたかでしょうか
もし違えば、返事待ちに、最後レスを1個、開けておくとか。。

>>957
作業で、けっこう不在にしていますので、何の雑談でも結構ですので、
スレが完全に止まらないように

適当に様子を見ておいていただけると良いのですが。
ここに記載すると作業が出来ないので。宜しくお願いします。
嵐を煽るとか?。。www

>>947
面白い絵があるので使おうかと。。
海外の絵師さんからみた、某笹などのイメージだったのでしょうか
http://fav.me/d4q4aou

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/02(木) 18:29:04.43 ID:27Il4iy+0

>>3 >>4
ミクさん、こんばんわー

委員長の言葉は届いてないようだな。
さて、
日本SFの暗黒面 映画「さよならジュピター」を観るよーw

982 :英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI :2012/08/02(木) 19:37:25.88 ID:hg2AE//Q0
>>963
ありがとー
やっぱCubaseっていいのかな?

無料ソフトでいろいろ遊んで
飽きなかったら何か買ってみるよ

ところで何でスレタイ勝手に変えた?

>>957
テキトーな雑談スレ、いいね
任せた

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/02(木) 20:30:50.60 ID:Q9qzqE890
>>980
> 面白い絵があるので使おうかと。。
> 海外の絵師さんからみた、某笹などのイメージだったのでしょうか
> http://fav.me/d4q4aou
良いねw
ってかコンテストの絵はテーマとしてどうよ?と思っていた。
勿論、そのことに四の五の言うことはないが、テーマをストレートに表現するって姿勢が好みだw

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/02(木) 20:53:01.65 ID:BC52geHm0
>>980>>983
待て待て
それが笹をイメージしたものかどうかは知らんが
その後ろ姿は骸音ミクさんじゃねーの?
細菌汚染とか見たことねえ?

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/02(木) 21:05:29.60 ID:Q9qzqE890
>>984
確かに骸音シーエさんだねw
まあ、いくらなんでも笹某にすんのは確かにイカンな
取り敢えず、誤る m(_ _)m

話は変わるがPはカーペンター辺りが好きなんだろうなァ
とオモタ

986 :英語班1号。Wiki作成中:2012/08/02(木) 21:43:12.26 ID:zpnteI8S0
>>982

>>954 に記載。作っていただいた、GoogleDocの図が上手く整えられません。
>>956 のように、海外ではSAVE MIKU関連は、終わったと思われていますね。

以前から言ってますが、SAVE MIKU後のことを検討しては?
交流や雑談など。。海外本部同様に。

多少メッセージには記載されていますが。
http://savemiku.wikia.com/wiki/New_Objective%2BMessage

スレの名前には、誤解が少なければこだわっていません。
ここで、雑談されても問題ないかと思いますので、お任せして、ここを雑談スレにしますかww
飲み会スレ以外にたくさんスレを作ると、人が集まらない可能性も。。チラシの裏もあったかと。

987 :英語班1号。Wiki作成中:2012/08/02(木) 21:53:35.46 ID:zpnteI8S0
>>982
続き、Cubaseは、結構気に入ってます。つべに、
使い方例の動画があるかと。DVDの中古を買いました。

ソフトを触りながらでないと分かりません。
ステレオアンプやグライコを知っておられれば、理解しやすいかと

最初は、エコー(リバーブ)と、各部の音量調整程度があれば最低限は?
ボカロのV3 Editorにも、最低限の機能だけは多少あるのですが。。

無料の方は、もしMIDIを使用される場合は、ファイルが使用可能か調べた方がよいかと。

988 :英語班1号。Wiki作成中:2012/08/02(木) 21:56:35.76 ID:zpnteI8S0
>>982
続き、

>>956 >>932
の[1ST OFFICIAL SAVE MIKU CONTEST]
で【作曲コンテスト】と 【カバーソング コンテスト】がありますが、

まだエントリー者がいないようです。もし何なら、エントリーでも検討されては?
歌詞が必要とは、記載されていないのでは??
>>984
のようなサウンド中心の感じでも、いいのでは?

そろそろ、作曲者側にコンテストを公表しておいた方がよいのかも

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/02(木) 22:10:22.25 ID:ctmSGdjL0
次スレはレス番 >>900 の人にスレ立てをお願いする事に、みんなで決めたんでしたっけ。
テンプレートを変更したい時は本スレで話し合うって、みんなで決めたんですよね。
特に意見も要望も出ていないので、当然、このスレのテンプレ踏襲の筈ですよね。
新スレはタイトルもテンプレも国際本部?の日本出張所みたいに改変されたので嫌いです。
ここは世界でただひとつ、SaveMiku 救難本部 本スレッドですから。
以上


990 :英語班1号。Wiki作成中:2012/08/02(木) 22:12:57.78 ID:zpnteI8S0
>>984 >>983
細菌汚染は知りませんでした。
最初の頃の絵や動画のイメージとは別に、

この絵のイメージを出せばよかったかも。使用を検討しますね。
某笹も、自分はここまで酷くないと反論にこられたかもwww

[「骸音シーエ」(「カル音さん」とも呼ばれる。"CA"はカルシウムの略)]関連で、
これすごい良いですね。。音も映像も

【初音ミク・3DPV】machine muzik
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7517638

このモデルは、Ca Calneというらしいと、教えてもらってます。
http://fav.me/d4q4aou

deinoさんという方の、Calcium Mikuとうのが原型らしいですね。
http://deino3330.deviantart.com/
http://vocaloid.blog120.fc2.com/blog-entry-7796.html

991 :英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI :2012/08/02(木) 22:16:09.86 ID:hg2AE//Q0
>>989
最初から最後まで同意見です

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/02(木) 22:42:13.78 ID:27Il4iy+0

う〜ん・・・・
もともとのテンプレも今となっちゃあ大仰だと思ってたんだよなぁ〜

雑談スレは避難所があるので俺は別にいいんだが、あそこは委員長、参加しないからな。
次スレは俺にとっても敷居が高そうだし、だからこのカテに雑談スレを立てようか、と提案したんだが。

【YOUTUBE】初音ミク動画大量削除問題【監視時々雑談】

委員長が現状維持でいいというなら俺は動かんよ。

>>991
まぁ、抑えてw
無用なスレ乱立は避けるべきじゃね。
次々スレ立ての時にみんなで話し合えばいいさ。



993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/02(木) 23:16:19.88 ID:Q9qzqE890
>>992
基地外は同意w

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