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馬とみるくとその周辺を語るスレ15
- 1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 09:52:07.09 ID:LlWAs0OD0
- 馬とみるくとその周辺を語るスレ14
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1332316162/
馬とみるくとその周辺を語るスレ13
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1331469243/
まとめwiki
http://www4.atwiki.jp/mistcheat/
年末馬騒動（ニコニコ大百科）
http://dic.nicovideo.jp/a/%E5%B9%B4%E6%9C%AB%E9%A6%AC%E9%A8%92%E5%8B%95
馬SteamID(非公開)
http://steamcommunity.com/profiles/76561198037368828
STEAM_0:0:38551550
- 2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 10:12:09.98 ID:5kkFwRoA0
- 乙 検証もうすぐですね。 あんまり重い空気にならないといいなあ
- 3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 10:26:11.61 ID:TQ4J4x+b0
- 今日の検証でミルクが白が確定したら馬も当然白ってことになるよな。
馬のあの完璧なオブジェクト撃ちはどう証明するの？
散々日本トッププレイヤーがそろいそろってチート認定してたミルクが白ならプロゲーマーの検証力（）ってことになるんだけどわかってるの？全然あてにならないじゃん
俺たちですらできないんだから馬のエイムは黒！こんなの誤解や偏見以外の何者でもないってわかってるの？一種の嫉妬すら感じる
オフ来ないから黒？馬は個人情報晒したくないから行くわけないじゃんｗｗｗｗｗｗ馬はグロメン、奇形だからリアルで会いたくないだけかもしれないわな
都合悪いからってスルーしないでねプロゲーマー陣（）の皆さん＾＾
- 4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 10:41:41.15 ID:q6tX14ZP0
- 1乙
- 5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 10:41:51.44 ID:5kkFwRoA0
- 今更感だけど馬氏のdemoあげたんだけど 需要あるかな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17563227
ちなみに運営から返事はきてないらしいです
- 6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 10:44:28.73 ID:plyOlTHE0
- そうだよな、あの日なぜ最後まで馬さんを信じることができなかったのか・・・この後悔、十字架を一生背負っていくのか俺は。
もう遅いかもしれない、都合良過ぎと思われるかもしれない、謝りたい。帰って来てくれ馬さん！U！M！A！！U！M！A！！
- 7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 10:46:33.82 ID:NFH7IWJj0
- >>5
これチート使ってないとしたら凄いだろ
運営相手にチート使うわけないだろうし
もう馬はいいです
- 8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 10:46:48.36 ID:q6tX14ZP0
- うえええ ねむくなってきた
- 9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 10:47:13.39 ID:7JNkI96L0
- 飯食ってくるわ
- 10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 10:50:14.59 ID:q6tX14ZP0
- ( ﾟдﾟ)ﾊｯ!この感じは・・ライブ開始時間過ぎてもなかなか出てこないミュージシャンを待ってる精神状態
- 11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 10:56:50.96 ID:cs5sy0rN0
- 津軽三味線演奏家が場を繋いでくれるのか
- 12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 11:01:18.49 ID:LIl7XHUz0
- 馬のl4d動画どう見ても真っ黒
検証する必要が無いに等しいほどチートじゃん
画面外から出てくるゾンビに決め撃ちHS連発しとるし
- 13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 11:12:40.44 ID:GnbHGYsP0
- 味覇買ってきたわ
- 14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 11:32:17.31 ID:Cvz6Gl7Q0
- 黒と言えるのは本人がチートと認めたとき、オフでチートを使っていたとき
または真後ろにいる敵に1フレームでヘッドショットくらいしないと確実に黒とは言えない
逃げるのは黒だけど確実に黒って訳でもない
- 15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 11:58:37.16 ID:az4qPocr0
- >>14
関係者乙
動画相当の動きが出来なければ黒
命中率99%かつHS率60%でなければ黒
- 16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 12:00:59.51 ID:TQ4J4x+b0
- だからＬ４Ｄの動画がなんなの？
俺たちができないＡＩＭだ！だからチートってか？ｗｗｗｗｗｗ馬以外にできる人がいないかもしれないけど馬にはできたってだけだ
そのプロご自慢の検証力が全くあてにならないことが今日証明されてしまうけど今どんな気持ち？
- 17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 12:05:56.01 ID:az4qPocr0
- 頭沸いてるのがいるな
動画が何なのって、その動画が発端で今回の騒動が起きてるんだろうがｗ
あと、検証はこれからな。落ち着け。
- 18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 12:06:13.83 ID:PxYSUlul0
- ああCS勢だったか
- 19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 12:08:49.11 ID:TQ4J4x+b0
- 検証はこれからねえ・・・
内心もう気がついてるでしょ？ミルクが白だって
だからバカxenqも検証しないで逃げたわけだ
もう楽になっちゃえよｗ
あとその動画が発端って言うけど発端はプロゲーマー陣（）の検証が発端だろうが
それがあてにならないことが今日証明されるんだから馬騒動は根本から見直す必要があるってだけの理屈なんだけどまだわかんないの？
- 20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 12:08:49.63 ID:Cvz6Gl7Q0
- みるくは就活がどうたらって言ってたけど
ぶっちゃけ大人しく謝っておけばこんなことにならなかっただろうに
あんなこと言ったら目付けられるだろ
- 21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 12:10:22.55 ID:TQ4J4x+b0
- 12時からだっけ？そろそろ検証始まるのかね
誰か配信はじまったＵＲＬくれよ
- 22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 12:10:35.25 ID:NFH7IWJj0
- L4Dの統計は参考にならないぞ
まさかL4Dやってなくて騒いでる馬鹿はいないよな
- 23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 12:14:22.86 ID:az4qPocr0
- 白派多いなｗおいｗ
発端はあの動画だろ。
プロが広めなきゃ、動画を見ることがなかったってだけだ。
で、プロが逃げたとか全然関係無いから。
あのAimは人間には出来ないだろ
- 24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 12:15:00.61 ID:j9MhAB1g0
- ID:TQ4J4x+b0
レスみてもわかるがこれだけ気になってんだから自分で探せよ
- 25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 12:15:44.48 ID:o+vD5aIz0
- 教育のブログによると13時配信開始、それからインストール等の準備するらしいが
- 26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 12:15:53.49 ID:xneccuSZ0
- これ熱狂的な白認定派を装った黒派だろ
野次馬はどっちに転んでも叩ける有難い身分なんだから静かにしてろ多動症
視聴者の多くは白を期待しつつ、冷静に見ているって感じだろうか
少なくとも俺はそう願ってる、というか指摘側の度重なるアホ行為のせいで白派にならざるを得ないw
- 27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 12:16:50.31 ID:tjyWdAbO0
- xenqが幼稚で馬鹿すぎたｗ
- 28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 12:17:04.00 ID:0V2AAFhC0
- CSみたいな化石ｹﾞｰにいまだに拘ってる奴らって恥ずかしいなｗ
時代はCoDやBFシリーズで、CSなんか今ではFPS界の最下層グループだろチョンゲ並の
- 29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 12:20:39.49 ID:CJoXyik70
- みるくさんチート騒動−オフの進展６
簡単にあすのオフ検証の配信タイムスケジュールを発表します。
4/21(土)13:00 配信開始
http://blog.livedoor.jp/jetsetradio/archives/52009615.html
- 30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 12:23:21.01 ID:7JNkI96L0
- そもそもFPS界なんてものがもう…
- 31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 12:29:04.30 ID:znDr1NWC0
- 結果はどうであれxenqはクズと判明してしまったからなぁ
- 32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 12:32:14.70 ID:az4qPocr0
- とりあえず、AimBotについて予習よろしくな。
みるくが同じようなAimだったから疑われてるんだからね。
ttp://www.youtube.com/watch?v=JCZ9AQF4qro
- 33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 12:32:21.35 ID:NFH7IWJj0
- Accuracy90%以上やつ漁ってきたぞ
http://steamcommunity.com/id/MiRUKU/stats/L4D/?tab=stats&subtab=weapons
http://steamcommunity.com/profiles/76561198004234475/stats/L4D/?tab=stats&subtab=weapons
http://steamcommunity.com/profiles/76561198009516079/stats/L4D/?tab=stats&subtab=weapons
http://steamcommunity.com/profiles/76561198043010639/stats/L4D/?tab=stats&subtab=weapons
http://steamcommunity.com/id/binlanguage/stats/L4D/?tab=stats&subtab=weapons
http://steamcommunity.com/profiles/76561198001925707/stats/L4D/?tab=stats&subtab=weapons
疲れた
- 34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 12:38:31.51 ID:Cvz6Gl7Q0
- >>32
検証動画でも言ってたけど
チートの方が綺麗にaimできてるだろ
なんにせよもうすぐ始まるけど
- 35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 12:41:15.95 ID:az4qPocr0
- >>34
チートも色々あるからな。
範囲、速度とか細かく設定出来る物も多いし
- 36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 12:41:39.83 ID:piUkjjaD0
- 馬の検証動画が証拠だーって言ってる奴いるけど
検証動画が色々間違えてたことはスルーなの？
- 37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 12:51:00.34 ID:6lZHhUgW0
- いろいろボロがでた検証動画だが、そんなのは些細なこと
吸い付きAIMだけで真っ黒なので
- 38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 12:54:38.89 ID:q6tX14ZP0
- 鑑賞用のナチョスを仕込んできた さぁ来い
- 39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 12:58:09.62 ID:plyOlTHE0
- お菓子とｺｰﾋｰ用意したし、ちょっとした映画より楽しみにしている俺がいる
- 40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 12:59:15.01 ID:plyOlTHE0
- やっぱ教育にはﾋﾟｶﾋﾟｶの赤ｽｰﾂに黄色ﾈｸﾀｲのｱﾒﾘｶﾝな感じで進行して欲しいね
- 41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 13:00:42.71 ID:q6tX14ZP0
- お菓子はマーブルチョコとじゃがりこ体制
- 42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 13:02:26.88 ID:piUkjjaD0
- その吸い付きAIMの検証すら間違えがあったわけなのに何言ってんだ
- 43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 13:04:26.83 ID:plyOlTHE0
- やべぇよ、ﾁｮｺがもう2枚しか・・・
- 44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 13:04:31.31 ID:q6tX14ZP0
- まだかにゃ 遅漏はつらい
- 45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 13:05:38.70 ID:X28w+pQ60
- 本人が出てきてオフやるって言わない限り、馬さんのことはもういいから
- 46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 13:05:45.21 ID:TQ4J4x+b0
- まだ始まってないの？
ＵＲＬはよ
- 47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 13:06:47.09 ID:q6tX14ZP0
- まどオフラインだにょ( ´Д｀)=3
- 48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 13:07:50.11 ID:6Ml7LMXY0
- マダー？（・∀・）っ／凵チンチン
- 49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 13:07:59.51 ID:Cvz6Gl7Q0
- ハゲいるのか
- 50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 13:08:44.26 ID:q6tX14ZP0
- 無愛想はげpがいる。そうか三人称か
- 51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 13:11:30.51 ID:ui4Euh0u0
- にしてもみるくはネカフェで二時間前に起きてるみたいだな
そんなんで万全の状態にできるならいいが
- 52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 13:15:59.64 ID:l6fdnNi30
- 今のうちにお前らが白と思ってるのか黒と思ってるのか聞いとこうじゃないか
- 53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 13:16:35.26 ID:q6tX14ZP0
- 橙色
- 54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 13:16:48.72 ID:7bmO7skB0
- じゃ俺は白に一票で
- 55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 13:17:10.10 ID:q6tX14ZP0
- おせーよう お菓子なくなるじゃん ばかあん（´(ｪ)｀）
- 56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 13:17:32.30 ID:GnbHGYsP0
- 証明できないから灰色
- 57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 13:17:43.10 ID:5kkFwRoA0
- ３０分からだってさ
- 58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 13:17:43.54 ID:Zg+We+sn0
- >>52
黒。検証結果ならどうなるかは予想できんが。
- 59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 13:18:35.38 ID:5kkFwRoA0
- 馬の頃から真っ白派
- 60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 13:18:42.88 ID:7bmO7skB0
- じゃ先ご飯食べてくる
- 61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 13:20:19.35 ID:q6tX14ZP0
- はげpていつも角がたつような言い方するよね〜o(｀ω´*)oﾌﾟﾝｽｶﾌﾟﾝｽｶ!!
- 62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 13:21:13.51 ID:Cvz6Gl7Q0
- 「コンシューマ勢がPCのプレイヤーの動き見て判断できるの？」
hagep: 俺はPCFPS勢ですが？ という返答でよろしいですか？
- 63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 13:22:55.78 ID:q6tX14ZP0
- そんな言い方ないわよねー
だからはげなのよきっと(^_-)-☆
- 64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 13:29:49.06 ID:j9MhAB1g0
- milkydrift ? @milkydrift
おちんぽ
検証前にこのツイート・・・体調万全か
- 65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 13:32:50.26 ID:CJoXyik70
- 始まったで
http://live.nicovideo.jp/watch/lv90060984
- 66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 13:33:34.61 ID:TQ4J4x+b0
- 始まったぞ
http://www.ustream.tv/channel/nicod-live
- 67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 13:36:00.59 ID:5kkFwRoA0
- めっさcs勢わいてるね
コメント例 コンシューマー勢は無知なんだからコメントに気をつけろよ
- 68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 13:37:29.00 ID:q6tX14ZP0
- コメ欄がwwいらつくw
- 69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 13:38:40.10 ID:5kkFwRoA0
- 同じく コメントがお互いに喧嘩売りまくっててイラつく
- 70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 13:39:40.62 ID:plyOlTHE0
- 教育ってこんな声だっけ？もっとｶﾝ高かったような
- 71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 13:41:46.96 ID:l5KmFqXR0
- ニコ生のほうは精神衛生上みないことをオススメする
- 72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 13:43:33.77 ID:TQ4J4x+b0
- ここそんな伸びてないけど視聴者数はんぱないねえ
- 73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 13:46:07.19 ID:plyOlTHE0
- お、この笑い方は教育だ 普通にしゃべってるときの声はなかなかのｲｹ声だな
- 74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 13:47:12.35 ID:l5KmFqXR0
- /21(土)
13:00 配信開始
13:15 インストール開始。
13:30 Steamダウンロードの間に、質疑応答。検証用の質問や、コメントにて受け付けた質問を行う。
16:00 反射神経テスト
16:30 命中率について検証。始める前にSteamの記録をメモ。
17:30 小休止
17:45 サバイバルモード検証開始
19:30 終了（不十分であれば延長）
17:40くらいに起こしてそれまで寝るわぐーぐーぐー
- 75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 13:49:10.11 ID:CJoXyik70
- テスト開始まで長いなｗ
- 76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 13:53:00.63 ID:q6tX14ZP0
- 映像画面はnicodで、コメ欄は教育でくみあわせると、いらつかないよww
- 77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 13:56:18.01 ID:plyOlTHE0
- ﾆｺとﾕｰｽﾄｻﾌﾞで見れば良いのかな？
- 78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 13:57:54.73 ID:l5KmFqXR0
- 配信画面はこっち(今止まってるけど)
http://www.ustream.tv/channel/nicod-live
コメントはこっち。要望もこっち
http://www.ustream.tv/channel/pubcomment
- 79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 13:59:17.02 ID:l5KmFqXR0
- バカたちの煽り合いがみたいならこっち
http://live.nicovideo.jp/watch/lv90060984
- 80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 14:04:02.78 ID:TQ4J4x+b0
- >>74
糞長いな
- 81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 14:07:00.00 ID:plyOlTHE0
- 完全にﾁｮｺなくなったぞ、このやろー
- 82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 14:08:13.99 ID:bOSaFvaY0
- 検証側ってこんかい教育以外に誰がきてるの？
- 83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 14:13:10.78 ID:Cvz6Gl7Q0
- みるくとアゼル
- 84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 14:14:37.03 ID:q6tX14ZP0
- ユースト勢！ニコ生軽視なくせに、コメ欄がニコ生の反応と同じってどういうことよ！
- 85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 14:14:58.07 ID:Oslms7xr0
- オフラインするくらいだからもう城でいいんじゃね
- 86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 14:17:15.43 ID:Cvz6Gl7Q0
- Marxismus2: 検証は、みるく、私、CS1.0~1.3でClan ShogunJapanに所属されていたazelさん、あとはスタッフです
しょっべぇ
- 87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 14:17:58.26 ID:5kkFwRoA0
- にげちゃったからね当事者が
- 88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 14:18:17.43 ID:Zg+We+sn0
- あれ、barusaくるってのはガセだったのか。
- 89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 14:26:46.52 ID:ybvazmAH0
- >>52
グレーだが結果として白くなると予想
白黒ってのは結局多数意見が決めるもんだ
今回は小さい世界ながら、世論がな
- 90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 14:29:00.30 ID:IEjXj6N90
- barusaは音信不通のXenQに電話をかけて取り次いだり協力をしてくれていたみたいだよ
立ち会ってないのは予定が合わないとかじゃない?
- 91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 14:30:01.99 ID:c5mrt88H0
- 白になったら三十路ゲームおじさんのとこにいっぱいコメントしにいこうっと！
- 92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 14:33:08.23 ID:WsOYhOAZ0
- 白だったらゲムおじ10万払うんかな
- 93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 14:33:17.75 ID:88lt2DGs0
- キミBANねって言われて終わりだと思うけどｗｗｗｗｗｗｗ
- 94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 14:39:23.43 ID:q6tX14ZP0
- まだ質問タイムじゃなくね？進まねーじゃんww
- 95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 14:42:23.45 ID:88lt2DGs0
- まだsteamとL4Dのインスコも残ってるからしばらくこのままだろ
- 96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 14:44:47.13 ID:7bmO7skB0
- トリタンクが暴走してんな
- 97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 14:46:41.83 ID:q6tX14ZP0
- スチームインスコ中に質問タイムなのに質問まみれじゃん
- 98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 14:49:28.58 ID:VWMA8Kst0
- キャプチャしないとか・・・おいおい
- 99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 15:13:18.45 ID:EFUkBTIT0
- みるくさんって何歳？
- 100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 15:23:29.66 ID:PxYSUlul0
- 19
- 101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 15:26:13.74 ID:EFUkBTIT0
- そうですか あざす
- 102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 15:27:27.77 ID:plyOlTHE0
- ｻﾌﾞのほうはｷﾞﾘｰｽｰﾂ配信になっとーよ
- 103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 15:29:04.14 ID:ui4Euh0u0
- とりたんkのKYっぷり・・・
- 104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 15:40:13.21 ID:q6tX14ZP0
- たりタンク(ﾟДﾟ)ｳｾﾞｪｪｪw
- 105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 15:41:02.60 ID:7bmO7skB0
- だれか鳥タンク黙らせろ なんというか普通にマナーがなってない 失礼だろ
- 106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 15:46:38.80 ID:q6tX14ZP0
- いちおう失礼ですよといいましたw
- 107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 16:04:36.62 ID:tSxi2gsEP
- 質問してるのはこれだれ？
知識がゼロに感じるんだけど
- 108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 16:09:45.05 ID:cs5sy0rN0
- 放送内のことなら教育だろ。
- 109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 16:25:24.56 ID:5duvAVHB0
- いま動画見れないんだがどんな感じよ
- 110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 16:25:52.93 ID:q6tX14ZP0
- 普通にイケメンだなww ずるいぞ
- 111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 16:26:54.86 ID:vYZQAtMj0
- どこがイケメンだよ オタクくせぇ顔だ
- 112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 16:29:01.97 ID:5duvAVHB0
- こっちまで緊張してきたwww
- 113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 16:29:24.48 ID:plyOlTHE0
- いつかのﾂｲｯﾀｰで動画以上のﾌﾟﾚｲをしてみせますよって言ってた気がするけど、気張らずやってほしいな、がんばれ
- 114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 16:29:29.60 ID:EFUkBTIT0
- イケメンっつーかさわやか
- 115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 16:30:42.63 ID:tSxi2gsEP
- さわやかか？ｗまあxenなんちゃらよりはマシだと思うが
- 116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 16:32:02.96 ID:o+vD5aIz0
- 髪型と眼鏡のせいだな
- 117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 16:32:02.95 ID:plyOlTHE0
- 木陰で本読んでたら肩に小鳥がとまりそうな雰囲気はあるね
- 118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 16:32:22.42 ID:7bmO7skB0
- と自称イケメンが申しております
- 119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 16:32:43.01 ID:q6tX14ZP0
- 女ウケはいいな
- 120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 16:33:57.77 ID:q6tX14ZP0
- >>117
くそわろたwz
- 121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 16:38:31.39 ID:EFUkBTIT0
- みるくとアイアンはFPS界のケミカルブラザーズ
- 122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 16:45:44.19 ID:plyOlTHE0
- ﾗｰﾒﾝｽﾞの片桐に似てるか・・？
- 123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 16:49:08.60 ID:l5KmFqXR0
- 容姿のことは出さなくていいでしょニコ厨じゃないんだし
- 124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 16:51:28.38 ID:7ppFG0y40
- toritankほんとに空気よんでほしい
- 125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 16:52:14.78 ID:5duvAVHB0
- sugeeeeeeeeeeeeeeeeee
- 126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 16:53:02.23 ID:WT+Ev2E90
- 白
- 127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 16:53:45.83 ID:7JNkI96L0
- クッソ巧いな
- 128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 16:54:52.21 ID:7bmO7skB0
- うますぎワロタ
- 129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 16:54:52.91 ID:kdjLGFUx0
- やっぱハッタリじゃなかったんだな・・・
- 130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 16:56:26.52 ID:q6tX14ZP0
- とりたんくだんまりわらたww
- 131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 16:56:49.43 ID:WT+Ev2E90
- xenqさん見てる？
- 132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 17:00:21.93 ID:q6tX14ZP0
- とりたんくゼンダーだろ
- 133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 17:01:04.52 ID:ui4Euh0u0
- とりたんく何様だよほんと
何も情報見ないで来たくせに
- 134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 17:14:13.89 ID:7bmO7skB0
- xenq信者が暴走しはじめたな
ちゃんと下の段取りみろよ
間延びしてるってやつも馬鹿か 最初から緊張とかアップの分も計算してあらかじめとってある時間の中でこなしてるだろ
まったく
- 135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 17:15:38.30 ID:YmPSTtoQ0
- 段取りに文句つけてる奴がいてワロタ
- 136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 17:15:40.67 ID:N8iEc4Wl0
- xenqきもい
- 137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 17:17:36.51 ID:ui4Euh0u0
- pulpnt3ってやつの頭は大丈夫なのかな
- 138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 17:18:21.33 ID:7bmO7skB0
- あとロケットジャンパーとかいうやつも馬鹿
多分この騒動しらないで通りかかったにわかFPSプレイヤーなんだろうけど
事前にあちら側がだした検証する点について永遠と文句言ってるし
スケジュールも予定通りなのにそもそもスケジュールがうんぬんとかほざいてる
- 139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 17:22:49.50 ID:GigJ1Gud0
- なんでこいつら真面目な検証なのにヘラヘラ笑ってんの・・・
- 140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 17:23:07.58 ID:WT+Ev2E90
- gomennnsaiの発言はもはやネタの域
- 141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 17:24:12.37 ID:q6tX14ZP0
- ぐだるとかいうならギフトしろやあああ
- 142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 17:24:35.96 ID:7bmO7skB0
- 今やってることが無意味とか行ってる通りすがりばかに説明すると
事前主張検証内容にアサルトの命中率が高すぎる等の要望があったので
今はチート使用であの高い命中率が出たのならばチート未使用で普通にプレイした場合
現在の命中率が著しく下がるはずなのでそれを検証するためにプレイしている
今この段階でかくかくエイムどうこういっている輩がいるがその検証はこのあとにやる
- 143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 17:25:44.19 ID:O3QRbI6P0
- 黒にしたいやつ顔真っ赤だろ、もうちょっと冷静になれよ。
命中率の検証してるのに、いちゃもん以下の難癖しかつけてない。
- 144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 17:30:52.05 ID:vYZQAtMj0
- >>142
前と後でAIM変わるの？
- 145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 17:33:17.11 ID:ui4Euh0u0
- でも状況は不利だな
Hs率どんどん下がるよ
- 146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 17:33:44.14 ID:5duvAVHB0
- >>144
今はヘッド狙って慎重にやってんの
動画のプレイはもっとラフだから早い
わかったか低脳
- 147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 17:34:18.88 ID:VCfIugf+0
- 反射神経テストどうだった？
- 148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 17:38:01.13 ID:5duvAVHB0
- レイ１０万払うんだろうな当然
殺したいまで発言してるもんな、当然払うだろう
俺レイと紅白戦もやったことあるし２chのネタクランでも対戦したのにさあ
まじでどうしてこうなった状態だよ
- 149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 17:38:26.59 ID:n5Md+WeM0
- スレ伸びてるけどなんかあったの？
- 150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 17:39:50.79 ID:88lt2DGs0
- 今まさに検証中だから
- 151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 17:44:18.03 ID:az4qPocr0
- あれ、今見れる？
急に見れなくなったんだが
- 152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 17:45:11.44 ID:6lZHhUgW0
- 定期的に切れるな
- 153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 17:50:05.72 ID:CJoXyik70
- ustは不安定だからな
- 154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 17:52:37.48 ID:plyOlTHE0
- 反射神経ﾃｽﾄのﾌﾗｲﾝｸﾞ多いな・・・
- 155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 17:55:46.27 ID:jmODYhjf0
- 反射神経なんて
多少盛ってましたｗｗｗでいいと思うけどな
- 156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 17:56:38.22 ID:ui4Euh0u0
- てかshootやってくれよ
- 157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 17:57:27.47 ID:n5Md+WeM0
- 結局検証で白だと証明されたって認識でOKなの？
あんなけ黒黒言ってたプロはどうなるの？
- 158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 17:58:38.69 ID:5duvAVHB0
- L4Dの続きやってほしいんだが
反射テストはネットで気を張っていいタイム乗せちゃったんだろ
まあ謝るべきだがそれだけの話
みんなが知りたいのはエイムボットのほうだろ
- 159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 17:58:56.52 ID:ui4Euh0u0
- >>157
まだ本番始まってないし
今までの余興だけでいえば不利
けどプレイ内容を見て白じゃねって人も結構いる
って感じじゃないかね
- 160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 17:59:17.71 ID:l6fdnNi30
- 何この不穏な空気は…
- 161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 18:00:51.70 ID:GigJ1Gud0
- 人間の限界を低く決め過ぎだと思います
なんていっちゃったのにこれはどういうことなんですかねえ
- 162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 18:01:06.51 ID:n5Md+WeM0
- >>159
ありがとう どっちとも取れないってことか
でも黒だったらわざわざ出てこないし俺は白だとおもうわ
- 163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 18:02:13.27 ID:MQoOHkD10
- 腕毛すごいんだけどなんで？
- 164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 18:02:32.18 ID:plyOlTHE0
- 反射神経ﾃｽﾄ、調子悪いにしても結果知りたかったなぁ
- 165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 18:02:59.04 ID:ui4Euh0u0
- >>163
腕毛がチートだから
- 166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 18:03:21.31 ID:plyOlTHE0
- お空に向かって手を振ると虫を捕まえることができるのです
- 167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 18:04:10.04 ID:MQoOHkD10
- ずるい
- 168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 18:04:16.26 ID:X28w+pQ60
- 反射神経のやつはどれくらいだったの？
フライングが多いなくらいしか確認できなかった。
- 169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 18:04:18.90 ID:az4qPocr0
- 今のところ、みるく黒まっしぐらだね。
- 170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 18:05:07.49 ID:plyOlTHE0
- ｵﾌ検予定にも反射神経ﾃｽﾄって書いてあるのに結果なしとか
- 171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 18:07:58.93 ID:plyOlTHE0
- 4時間ｹﾞｰﾑしてて集中力とか疲れ大丈夫なのかな
- 172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 18:08:16.68 ID:88lt2DGs0
- フライング多いって見てから押してるわけじゃない事の証明でしょ
何度やっても別にいいけど毎回記録見せてくれないと
- 173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 18:11:03.22 ID:5duvAVHB0
- xenqもうプロでプレイ出来ないな
こいつの名前が出始めたときはもうほとんどCSやめてたけど
なんか名前で初めのころから人格破綻だってさんざん言われてたしな
- 174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 18:15:13.46 ID:utEzppQr0
- 反射神経についての抜粋
>私の中で０．１８秒といえば、赤色から黄色に変わってから敢えてワンテンポ置いてクリックした時のタイムですよ。
>０．１７とか出てるところは、一番集中力が無くなってる場所。
>０．１１とか出てるところは、一番集中力が高まっている場所というところでしょうか。
>この集中力の波をコントロールすることが出来れば、常に０．１１が出せるのです。
>その、波のコントロールがかなりの課題なんですけどね・・・。
>あと、０．０７とか出ているのは、これは完全に”反射”の域です。
>”反射”でクリックする感覚もある程度覚えて、５回に１回くらいのペースで出せるようになりました。
>最終的には、全て反射でクリックしたいですね。
検証結果…フライング多すぎﾜﾛﾀ
- 175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 18:16:59.38 ID:plyOlTHE0
- こんなはずじゃ・・・って思っているならもういいﾌﾟﾚｲは無理かもしれないね
- 176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 18:18:17.55 ID:MQoOHkD10
- ID:5duvAVHB0
お前なにいっていんの？動画見てないの？
- 177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 18:18:50.97 ID:utEzppQr0
- 今の配信での状況
検証内容：みるくが新垢でプレイして命中率、HS率を検証
おかしい点：0%の状態を公開しない=元々命中率、HS率を気にしてプレイした垢でプレイするなり別垢でプレイしてこっちの垢の記録を公開する可能性がある
- 178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 18:19:21.04 ID:az4qPocr0
- 反射神経検証
教育「ベストのスコアしか提示しません」
一般「平気値が欲しいので、ベスト以外も提示して下さい」
教育「意味が無いので提示しません」
命中率検証（新アカでプレイ）
プレイ前
一般「新アカのアカ名を教えて下さい」
教育「教えられません。スクーンショットをとります」
一般「それでは意味がありません。新アカである確認をしたいので、アカ名を教えて下さい」
教育「SSとって始めちゃいましょう。」
- 179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 18:20:47.92 ID:5duvAVHB0
- みるく反射神経は盛ってたっていっちゃえよ
だがAAは白だな
xraynは検証やってる最中の今こそAAは白認定しなよ
そうすればまだ許してもらえるよ
xenqはどうでもいいから死ね
- 180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 18:21:05.43 ID:EAxYcyvx0
- まーいちいちx信者たちの相手してらんないからなあ
あいつらがいちゃもん付けてきた点に対して反証出来ればいいんだから
- 181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 18:22:40.95 ID:ui4Euh0u0
- でも新規の証拠を今見せるって要望は聞くべきだったと思う。
- 182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 18:23:52.26 ID:plyOlTHE0
- 反射神経ﾃｽﾄのﾍﾞｽﾄ結果が凄いなら平均値もそこそこ凄いはず、それが見たいのに・・・それとも平均は0.25で奇跡の0.13だったのかな
- 183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 18:25:11.37 ID:n5Md+WeM0
- 反射神経テストは平均０．２１の俺でも何回かは０・１に近い数字がでるからな
なんとも言えないよな
- 184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 18:31:53.64 ID:jH9ADOjKO
- 反射神経の平均値なんていらないだろ
- 185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 18:33:57.87 ID:ui4Euh0u0
- 動画と同じ動きをしろ→今はHS稼ぎのプレイを見せてます
このループがさっきから何回起こってるのかわからん
- 186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 18:34:15.58 ID:O3QRbI6P0
- >>182
別にうまくないし反射神経も良いと思ってないけど
５回ぐらいやったら平均0.18ぐらいでたぞ。
- 187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 18:34:16.95 ID:5duvAVHB0
- レイはとにかく早いうちに謝ってほしい
早ければ早いほど印象は良くなるし許される確立も上がる
本当にCSに貢献してきたし今回のことだけで表舞台から消えてほしくはない
だがチート認定騒動は白黒つけて謝るべき
ここ読んでるなら今すぐ謝罪のツイートしてよ
- 188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 18:35:50.71 ID:plyOlTHE0
- 高いﾚﾍﾞﾙにいるってことを知りたかったのよ、平均値で。ｲｯﾊﾟﾂの記録でいいなら運で出た0.06が俺の記録になってしまう
- 189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 18:38:26.21 ID:utEzppQr0
- 教育「俺は中立だよ」
↓
教育「自宅じゃないんだし少しは大目に見てあげてね」
中立(笑)
- 190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 18:39:13.15 ID:tVma2vXq0
- 動画の検証が見たいんだがなんで近距離HS率の検証やってんの
- 191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 18:40:54.02 ID:5duvAVHB0
- レイちゃん１０万賠償金かあww
レイが4dnやめてからゲームで稼いだ金額より高くね
あーあ
- 192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 18:44:21.72 ID:GigJ1Gud0
- これ検証になってないんですけど
- 193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 18:44:38.07 ID:bOSaFvaY0
- ustのｺﾒ見てると、今の検証が挙動の検証をしているわけではないって
事すら分かってない奴らおおいな
- 194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 18:45:56.72 ID:c5mrt88H0
- 実際のとこ命中率に対してストイックになるゲームだっけコレ
- 195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 18:46:06.19 ID:utEzppQr0
- で、リアクションタイム自分のだけど
http://uploader.sakura.ne.jp/src/up95065.png
こういうのを出してドヤ顔で俺は白って言うなら糞だよ
- 196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 18:46:32.21 ID:4inJE5UQ0
- みるくの状態みてるともういいプレイみれなさそうだな…。
- 197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 18:46:48.29 ID:NFH7IWJj0
- だから今のは動画の検証じゃなくてsteamの記録のこと
- 198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 18:47:03.33 ID:utEzppQr0
- >>194
そんな事はない
ゾンビを何体倒すか
走り抜けるか、耐えるかのゲーム
COOPならHSすら無意味と言われるゲーム
- 199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 18:47:17.59 ID:7bmO7skB0
- だからー
お前ら黒派の一部のやつが散々みるくのブログに張り付いて指摘してたのがこの今やってる命中率についてなんだよ
こういうプレイすれば〜とかいってるやついるがそういうのは全部みるくがそいつにこういった場合こういうプレイ
をするからこれぐらいの数値がでるんですうんぬん〜て説明もしてたろ
もうほんといい加減そういうのやめて
文句言うならみるくブログに張り付いて命中率について散々批判してたそいつに言え
- 200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 18:47:42.29 ID:YmPSTtoQ0
- このスレや教育ブログで延々とみるくのstatsの命中率が高すぎるって粘着してた奴が居たから
命中率の検証してんだろ。検証がぐだった元凶はそいつにある
- 201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 18:51:44.60 ID:LlWAs0OD0
- Ustで文句言うだけの奴は本当に偉そうだな
ちょいやーが逃げてグダグダ状態の中わざわざ検証してくれてるのに
- 202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 18:52:08.62 ID:MQoOHkD10
- え？反射神経（フライングループ）とHS稼ぎだけで白認定する気なの？
- 203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 18:53:35.10 ID:l5KmFqXR0
- まだサバイバルやってないのかよ…
長すぎだろ…
反射神経とかそういうのこそ後でええやん…
- 204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 18:54:42.09 ID:DjTzx46p0
- これ動画で残すの？
だれかニコニコにあげる？あとで見たいんだけど
- 205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 18:54:54.95 ID:NFH7IWJj0
- maru_kamikandaっていたぞ
流れ見ずに馬鹿丸出しのコメントしやがって
- 206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 18:54:58.68 ID:5duvAVHB0
- もう見るのやめたわ
反応速度が焦点じゃないことはレイも分かってるだろうし
外野で難癖つけてる雑魚はどうでもいい
レイがCSに費やした３万時間を無駄にしないためにも早く謝罪してほしい、それだけ
- 207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 18:55:31.20 ID:c5mrt88H0
- >>205
よく出てこれたよなｗｗ
- 208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 18:57:34.23 ID:Zg+We+sn0
- 今までの流れ見てみるく白と言ってるやつが理解できんわ・・・
- 209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 18:58:23.15 ID:wRstVFLJ0
- 反射神経テストでフライング連発
ヤマカンでいいのが通ったいい記録の奴だけ晒す
誰でもできるなこれ。バカなの？
- 210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 19:00:08.19 ID:plyOlTHE0
- 0.18を遅いという人がコンスタントに0.15を出すところが見たいんだよ
- 211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 19:02:29.33 ID:88lt2DGs0
- これ見てるとxraynがいると殴られるかもって心配したのも分かるわ
- 212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 19:03:30.81 ID:XkNSmXXj0
- チーターに金でも貰ったか
by abet(speeder)
- 213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 19:04:52.67 ID:plyOlTHE0
- ここで教育が0.4だしたら和むのに
- 214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 19:05:33.18 ID:NFH7IWJj0
- >>209
その馬鹿なことに金払ってでも見たいとか言ったのがXraynなんだよ
- 215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 19:08:32.29 ID:l5KmFqXR0
- みるくに「疲労でいつものパフォーマンスが発揮できなかった」って言わせないためにさっさとサバイバルやるべきだったんだろうけどしかしぐでったな
ちょっと見てるだけで疲れたわ
- 216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 19:08:45.12 ID:1t7iY4P50
- みんなは反射神経テストどれくらい出るのけ？
- 217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 19:09:57.75 ID:znDr1NWC0
- 反射神経テストなんてしても論点ずらしに利用されるだけじゃん
- 218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 19:10:21.28 ID:ui4Euh0u0
- >>216
調子いいときで1.7くらい
平均1.8くらいだった。
たまに2超えたりもしたがw
- 219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 19:13:30.70 ID:l5KmFqXR0
- そうそう反射神経テストって余興くらいのノリでやんおかなーって思ったらガチでやるんだもん
白決めつけ派→最高タイムがこんだけのみるくは白！おまえらこれ以上だせんの？
黒決めつけ派→フライングしすぎだし全体的に遅すぎ！チート確定！
中立派→これこんな時間かける必要あるの？チートの論点はそこじゃないでしょ
- 220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 19:13:31.78 ID:6lZHhUgW0
- 1.7ってもう恐竜レベルだろ
- 221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 19:16:43.32 ID:1t7iY4P50
- >>218
なかなか早いな
みるくって人フライング有りでも0.12出てるし普通に早いんじゃないの？
- 222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 19:17:30.59 ID:YmPSTtoQ0
- 平均0.17最速0.13ぐらいかな
- 223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 19:17:36.32 ID:QzCpcpDu0
- >>221
フライング有りの時点でちょっとね
駄目よね
- 224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 19:18:48.35 ID:ui4Euh0u0
- まぁなんども教育が言ってるとおり今までのは始めから余興で判断材料にならないんだし
問題はここからだろ？
- 225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 19:19:01.82 ID:wRstVFLJ0
- 長い茶番だったな
- 226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 19:19:34.97 ID:l5KmFqXR0
- 平均0.16だったけど最速0.084でたわ人間の限界をなんたら
- 227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 19:20:44.69 ID:6lZHhUgW0
- 少なくとも話を盛る奴だってことは確定した
- 228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 19:22:43.94 ID:plyOlTHE0
- ﾌﾗｲﾝｸﾞはあるけど基本速いな 色が変わるﾊﾟﾀｰﾝがあってそれを知ってるなら話は別だけど速いわこれは
- 229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 19:23:14.32 ID:zUOOwbNP0
- 生放送のコメントが低脳すぎてひどいな
- 230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 19:26:42.75 ID:Cvz6Gl7Q0
- 20代中盤の奴かと思ったらまだ未成年だもんな
背伸びしたくなる頃だろ
- 231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 19:27:40.26 ID:7bmO7skB0
- パターンはない ランダム
くるぞくるぞって感覚にしてそこできたら早い反応でおせるって感じじゃない？
いうならマリカのスタートダッシュ的な
- 232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 19:29:41.58 ID:YmPSTtoQ0
- >>227
盛るやつかそうでなければ偶然のスコアをちゃんと見てから反応したと信じこんでるかだろうね
- 233 ：おっぱい三世 ◆b6xr2qTD7k ：2012/04/21(土) 19:43:13.94 ID:GLUzHFvG0
- ミルク氏のブログでは反射テストについては
最低で0.15で最速で0.11を切ったりするって言ってたけど
http://milk45.blog.fc2.com/blog-entry-72.html#comment
自分の家ではなく、他人の家でしかも見られながらのプレイで
この結果はどうなんだろうな。
- 234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 19:43:25.62 ID:c5mrt88H0
- ちょっとこの画面じゃ全然わかんねぇなぁ・・・
- 235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 19:45:35.36 ID:XkNSmXXj0
- ただのゴミ… チータDOちんかすやろ
by phobia Twist
- 236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 19:50:46.63 ID:MQoOHkD10
- 教育黒寄りにシフトしたかこれ
- 237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 19:52:58.73 ID:DjTzx46p0
- 教育は結論だすのかな
- 238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 19:55:11.72 ID:l5KmFqXR0
- この場で結論だしたらBFJCと同じ轍踏んじゃうから何も言わないでしょ。
- 239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 19:55:19.28 ID:Biyk5Ppu0
- ちょっと胡散臭くなってきたな
- 240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 19:55:23.67 ID:NFH7IWJj0
- 誰かが検証動画作るしかないだろうな
- 241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 19:55:38.89 ID:tQfYjAit0
- これ以上のパフォーマンス出せるとか自信満々だったからなぁ
- 242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 20:00:24.18 ID:l5KmFqXR0
- 何が面倒って今回の動画とあのニコニコの糞画質の動画で比較しないといけないってことでしょ
やろうと思えばいくらでも言い逃れができちゃうし
教育氏がどうするか見モノだわ
- 243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 20:02:35.60 ID:Biyk5Ppu0
- しかしハイセンシでよー動かせるわｗ元々上手いんだね
俺なんてヘビーで両端言ったりきたりだわｗ
- 244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 20:03:53.49 ID:YmPSTtoQ0
- やっぱVACに感知されないL4Dのプラベ？とシリアスサムのシングルでのみチート使ったパターンか？
- 245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 20:03:56.14 ID:7bmO7skB0
- ごめんなさいとかいうのがさっきからうるさい この段階で白黒判定は不可なのに
馬鹿みたいに連投で黒確定黒確定連呼しとる
どんだけ目いいんだよ
- 246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 20:06:11.52 ID:Biyk5Ppu0
- ここで言ってもしょうがないだろｗ
まあ実際普通に上手いな、でも動画みたいなAAっぽい動きはないな
- 247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 20:06:22.37 ID:L4V4dq9S0
- >>230
マジで？ミルクって未成年なのか
それなら嘘ついちゃうのも納得だわ
- 248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 20:07:35.85 ID:jAhzsB3r0
- 今の時点で黒確定連呼してる奴らって元ぷろげーまー（）信者じゃないの？ｗ
- 249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 20:08:09.10 ID:XkNSmXXj0
- 未成年だろうが関係ない
屑は屑
18こえてるんだから更生は不可能
- 250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 20:08:12.18 ID:O3QRbI6P0
- 最初から延々と言い続けてるし、中身はどこかの誰かさんかもね。
- 251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 20:09:23.64 ID:7bmO7skB0
- ごめんなさい は 誰かの意見に対しての返答 とかじゃなく
永遠と最初から同じことをかなりのハイペースで書き込みまくってるなw
- 252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 20:10:24.35 ID:DjTzx46p0
- 今のゲーム開始のところはちょっとそれっぽかったな
でもやっぱdemoじゃないとなんとも言えんか
- 253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 20:12:48.34 ID:YmPSTtoQ0
- ガラスパッド＋ハイセンシ＋重いマウス
とかいう最悪な環境を辞めてましなマウス周りにすればエイムもっと良くなるだろうにもったいない
- 254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 20:13:05.41 ID:q6tX14ZP0
- ゼンダーが居る気がしてならないw
- 255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 20:13:25.34 ID:plyOlTHE0
- あら？お風呂入ってる間にもう終わっちゃったのかな？
- 256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 20:13:28.44 ID:7bmO7skB0
- しびれ切らしたやつらからgomennnasai叩かれ始めたw
- 257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 20:17:57.29 ID:ui4Euh0u0
- マルチやるのか
- 258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 20:21:59.73 ID:q6tX14ZP0
- とりタンクさんマルチはよw
- 259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 20:26:39.96 ID:7bmO7skB0
- gomennnasaiの人気に嫉妬w
こいつは何をごねてるんだ
あれだけ大口叩いてられるんだから相当上手い奴なんだろ
- 260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 20:30:25.99 ID:wRstVFLJ0
- >>259
そういうのどうでもいいから
あっちだけでやってろニコ厨
- 261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 20:34:01.53 ID:7bmO7skB0
- そういうのがどういうのかわからんが まいいや
口だけごめんなさい完全に逃亡したし おしまい
- 262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 20:35:28.62 ID:ui4Euh0u0
- サブでも言われてるけど今の状態での数字ってなんの意味もないよね？
仮にHS率が高かろうが低かろうがサバイバルに関しての基準がないんだから
- 263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 20:45:28.68 ID:QVexXUHk0
- 反応速度テストなのに１連発って、反射神経の意味解ってるのかミルクは
- 264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 20:58:29.86 ID:5duvAVHB0
- どうしても気になってまた見に来てしまった
いつの間にやらチャットの雰囲気が和やかになってる…
レイツイートしてないけど配信みてるだろ
さっさと謝れよ…
- 265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 21:03:42.33 ID:+SWdyB3Q0
- みるくの検証18時くらいに帰ってきたから見てないんだが
結局自身の反射神経などに嘘はあったけど
チート等のツールは使ってないって感じなのかな？
- 266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 21:06:24.31 ID:ui4Euh0u0
- >>265
ｄｅｍｏ待ちってとこじゃないかなぁ
- 267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 21:08:25.27 ID:6C/epj9x0
- というより白黒判断するやつがいねえだろ
この場にいるのは中立宣言してる教育だけだし
個人の意見で言えば動画のaimと全く違うと感じた
- 268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 21:10:13.47 ID:QzCpcpDu0
- >>267
元々オフでのプレイを見て各々が判断してくれって話じゃなかったか
- 269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 21:10:19.88 ID:O3QRbI6P0
- >>265
命中率はガチ、反射神経は盛ってるけど常人より早い
AA疑惑のエイムとかはdemo待ちって感じかな。
- 270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 21:10:35.59 ID:+SWdyB3Q0
- >>266
まあデモ待ちって事は少なくとも現時点では確定って感じじゃないんだね
ここから黒って可能性もあるけど黒だろうが白だろうがＣＳ勢のトッププレイヤー達は
一度自分達のコミュニティのおかしさを自覚するべきだと思うんだけど
結局xenqとXrayN以外のプレイヤーは二人の逃亡後何もこの件について発言とかしてないのかな？
- 271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 21:12:49.64 ID:+SWdyB3Q0
- >>267
それは分かってるんだけど可能性の一つとして
みるくがオフ検証なんてしないだろうと考えて見得を切った可能性もあるわけで
- 272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 21:13:10.52 ID:plyOlTHE0
- みんなおつー
- 273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 21:16:58.05 ID:ui4Euh0u0
- >>270
xenq本人も現場で判断は出来ないって言ってたしあくまで今日はDEMOを問題なくとれるかどうかだから確定ってのはそもそもでてこない。
個人個人思うことはあるだろうけど今回教育が主としてるのは数値化したデータと比較してどうなのかだからなんとも言えないとしか言いようがないね
- 274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 21:19:00.38 ID:A23+O+FS0
- まあ白黒は置いといて今回の検証配信はよかった。
楽しかったよ。ゲームは楽しむもんだって再認識したよ。
- 275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 21:21:14.29 ID:Cvz6Gl7Q0
- よくガクガクAIM無いぞ、って言ってたけど
ガクガク＋高精度がAAによくある挙動→チート？ってだけであって
ガクガクしてなくても高精度ならAAでは無いよな
まあとりあえずはデモ検証待ちだから白黒は置いとくとして
あと、教育のうやむやにする姿勢はどうかと思った
- 276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 21:25:15.55 ID:j9MhAB1g0
- >>275
元動画がガクガクエイムでやってたから
検証でもガクガクエイムじゃないとって話しじゃないの？
- 277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 21:30:33.61 ID:YOEAiaIy0
- 昔は0.25くらいだったのに久しぶりにやったらめっちゃ早くなってて自分でビビった
老いて早くなるってどういうことだってばよ
http://up3.viploader.net/game/src/vlgame051036.png
- 278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 21:31:40.50 ID:q6tX14ZP0
- おつした やだーiDまっかっかヽ(^。^)ノ
- 279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 21:33:43.88 ID:NFH7IWJj0
- 最後なんだか楽しそうだった
これはvalveの壮大なステマか
- 280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 21:36:50.50 ID:Cvz6Gl7Q0
- >>276
そのガクガクがAAそのものだから怪しい、だから検証ということでしょ？
AA使ってないかの検証だからガクガク云々はそもそも関係ない、AA使っていない状態で動画と同じくらい精度よく撃ってればいいんだから
- 281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 21:44:35.98 ID:q6tX14ZP0
- ほとぼりが冷めた頃に、コソッとコメントしそうだね。レイさんとゼンダーさん
- 282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 21:46:38.06 ID:j9MhAB1g0
- >>280
論点ずれてね？
元動画でガクガクエイムな所が疑問視されてて
今回のオフ検証でクリーンなPCの状態でその動きが垣間見れるかって所が重要なんでしょ？
>AA使っていない状態で動画と同じくらい精度よく撃ってればいい
黒派の人はガクガクエイムで元動画の精度並みってのを見たいんだろ
教育も検証中そんな感じの事ミルクに頼んでたやん
- 283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 21:47:46.18 ID:43bRXRoE0
- 何やってもグレーからは抜けられないってことね。検証無駄だったな。
- 284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 21:53:08.75 ID:q6tX14ZP0
- 教育さんもっと何でも聞き入れて柔軟な対応するべきだった みるくが受けて立つというスタンスだったのを、ぬっころした要素があった でもよくやったですよ ええ。偉いよ
- 285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 21:59:22.09 ID:VCfIugf+0
- ガクガクかどうかは結局揚げ足取りでしかないじゃん
ノーチートで動画並の精度がでればチートとはいえないでしょ
チートってのはガクガクエイムするツールじゃなくて高精度の射撃するツールなんだから
- 286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 22:00:20.10 ID:GLUzHFvG0
- ガクガクエイムについてミルクがブログでなんでそうなったか説明している。
オフ検証で同じ挙動(ガクガクエイム)ができるかどうか？だから
“チート使ってない状態で同じような成績”←これは全く関係ないんだよな。
チート使っても使わなくても同じぐらいの数値でもチート使うのが問題で、
指摘された動画はチートを使っているように見える動画(カクカクエイム)だから
その部分を再現できない場合はあの動画と同じプレイはできないということになる。
チート使ったのと同じぐらいの成績を出せるぐらい上手くても黒に見られるのは
仕方ないんだよな。
- 287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 22:00:41.73 ID:az4qPocr0
- AAを知らないキ○ガイが湧いてるな。
スルーでOK
- 288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 22:47:13.50 ID:0C+tPAR4O
- でもみるくは
年末から新年の嵐をかい潜ってよくやったよ
小生意気そうななガキみたいだったが頑張った
感動した
- 289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 22:52:32.83 ID:SZJXwIHu0
- みるくはプロに立ち向かって堂々検証受けたし
教育は口だけじゃなくて検証膳立てして実行したし
口だけで何もしなかったのはプロ()の二人と俺達なｗ
まぁ俺達は外野だからいい
罪鳴らしたてて逃げたあいつらこれからどうすんの？
- 290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 23:18:47.08 ID:TQ4J4x+b0
- ＴＳ見終わった
え、ちょっとまって何あの反射神経の検証
ふざけてんの？結果ちゃんとうつさないし舐めてるとしか思えないんだけど
俺ミルク信じてたのになんなんだ？コメントでもたくさん指摘されてたが何でちゃんと結果映さないの？
0.17なんて一呼吸あけて押すレベルなんでしょ？ベストとは言わんが最低0.17は平均で出すべきだろ
これエイムは白だとしてミルクのブログで大嘘書いてたのは真実になるんじゃないの？
ちゃんと日程スケジュールに反射神経テストと明記されてたのにそれを視聴者に見せないのは工作以外の何物でもないな
しかも事実フライングしまくりだし反射神経云々じゃなくて完全に山貼ってるだけじゃん
見てから反応してないじゃん
ちょっとふざけんなと言いたい、これは黒かもな
http://milk45.blog.fc2.com/blog-entry-88.html
- 291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 23:23:24.46 ID:NFH7IWJj0
- だからさぁ・・・
- 292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 23:25:11.81 ID:bOSaFvaY0
- >>290
反射神経のみで黒かもなってのはちがくね？
フライングを見るところ、完全に山はって成功した時の事を大げさに発言してた
ってのは見え見えだがな。
それとAAっぽい挙動ってなんも関係なくね？
>0.17なんて一呼吸あけて押すレベルなんでしょ？
あなたすごいっすね。
- 293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 23:25:35.95 ID:TQ4J4x+b0
- すまぬ、ごめん最後まで見てなかったわ
ただブログで言った通りの結果ではなかったんだな
- 294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 23:30:34.90 ID:NFH7IWJj0
- maru_kamikandaは生きてて恥ずかしくないの？
声高らかに黒って言ってる奴は恥を知ったほうがいいな。
- 295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 23:38:11.33 ID:vYZQAtMj0
- 本人に直接言えよ
- 296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 23:38:58.83 ID:6lZHhUgW0
- 検証序盤の怪しい動画シーンの言い訳も怪しい
嘘つく奴だからな
- 297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 23:43:42.11 ID:Cvz6Gl7Q0
- 動画のアレはぶっちゃけ覚えてないだろ
一ヶ月前に出した糞の形を覚えているか、と質問されてるレベル
デモ検証は教育だっけ
白派黒派でも納得いくような検証してほしいね
nicodの時の交流もあってか雰囲気からして中立って感じがしない
- 298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 23:47:35.04 ID:5duvAVHB0
- XrayNは過去の自分のチート検出がばれる前に謝っとけ
死後のチャンスだぞ
- 299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 23:48:51.61 ID:TQ4J4x+b0
- 過去のチート検出？
XrayNがチート使ってたの？うそでしょ？
- 300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 23:51:50.23 ID:5duvAVHB0
- >>297中立云々は検証から逃げたxenqが悪い
嫌なら検証に来るべきだった
週100時間もゲームやってるカスなのに時間がないなんて言い訳は通用しない
- 301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 23:53:31.91 ID:X28w+pQ60
- 人間の限界云々は言いすぎだったな。
まぁ見栄を張りたい年頃だったんだろう。
オフの動画が疑惑の動画と同等だったらそこらへんは別にいいんじゃね
- 302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 23:57:22.63 ID:Cvz6Gl7Q0
- しかし7時間半も配信してて見てたんだよな
ずっと俺は椅子の前でモニターを見つめてた
赤の他人なのになぜ見続けたのか
寝よう
- 303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 23:59:17.50 ID:88lt2DGs0
- まぁ同等なら何の問題もないね
でも今日のプレイと動画のプレイが同等だって感じた人がどれだけいるの？
- 304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 23:59:53.31 ID:Cvz6Gl7Q0
- うま
- 305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 00:00:03.69 ID:PjdE0EZo0
- チートか否かはオフまだやった上に僅かな時間の検証待ち。ここまで来て落ち着いてられんのかお前ら。
- 306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 00:02:19.42 ID:6xkp4sHK0
- ほぼ結果見えててゼンクレイツイスト公開処刑だぜ
白飯準備しないと
- 307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 00:07:27.05 ID:NFH7IWJj0
- 白だな
ラストの方で確信した
- 308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 00:10:52.50 ID:10Bi//Na0
- んでみるくは結局黒なのか？それだけ教えろ
黒だったら赤飯炊いて祝ってやる
- 309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 00:20:41.33 ID:/2yEQQM00
- 三十路おじさんレイは今日は配信やらないのか？
どうせFラン私大で年中暇してるだろうに
凸るから配信やれよクズ
- 310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 00:35:06.61 ID:hQ8FhpQp0
- 凸らないくせにｗ
- 311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 00:35:49.65 ID:l0JrVjYdi
- 緊張するだろうし、慣れない環境もあるだろうから少しの結果のズレぐらい許容範囲内だろ
- 312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 00:45:00.73 ID:OvYLAIYE0
- m@ru*_上神田 @maru_kamikanda
上神田ことm@ru*です。 FPSゲームであるcounter-strike1.6やcsoをひっそりとプレーしてます！
フォローしてくれると喜びますょ(´・ω・｀) 所属team Speeder
https://twitter.com/#!/maru_kamikanda
ゼンクの周りってほんとアホしかない 類は友を呼ぶのか･･･
- 313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 00:48:01.79 ID:OvYLAIYE0
- とりあえずSpeederのメンバーのゼンクと上神田の事は
各デバイスメーカー（スポンサー）や大会運営イベント関係者に
こんな事がありましたって報告するわ
- 314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 00:52:34.33 ID:k9J/o5B10
- バカッター優秀だなぁ・・・
- 315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 01:13:07.54 ID:OvYLAIYE0
- daikonman ? @L1fer___daicon
正直xenqさん側の立会い人の居ない検証な時点で白になる出来レース
https://twitter.com/#!/L1fer___daicon/status/193643922008965120
ほんとーにほんとーにゼンクの周囲ってアホしかいないんだな･･･
そもそもゼンク側についてる奴らって、ゼンク側の立会人が自分達でオフ立会いを
断ってる事実を知らないのはなんでなの？情報統制でもされてるの？CSコミュニティって北朝鮮なの？
- 316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 01:15:05.99 ID:OvYLAIYE0
- leviA ? @levia201
みるくさんのやつ台本があってそれをただこなしているかのような。
身内しかいない検証なんてただのお遊びだろ！！！
https://twitter.com/#!/levia201
- 317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 01:16:21.33 ID:hC87W2n80
- 本当に馬鹿ばっかなんだなｗ自分達が検証するのを放棄したくせに
検証したらしたで文句をいいやがる。本当に性根が腐ってるなｗ
- 318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 01:23:56.49 ID:/2yEQQM00
- xenqツイート再開してんじゃん
学祭並みのカスバンドの宣伝なんかいいからこの騒動についてコメントよろ
- 319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 01:29:05.59 ID:utzSccuN0
- 観光みたいな感じでみるくの地元オフ行こう→ところがゼンダーの地元でやることに→どうせ動画でほぼ黒いし観光できないならめんどくせぇ
こういうことじゃなかったか
- 320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 01:33:09.70 ID:iFNJ1OXc0
- 馬鹿みたいに黒だ！黒だ！って言ってるのって大抵CS1.6勢だよな
なんで？
- 321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 01:34:37.92 ID:e3kz4l7y0
- 言わないと自分達の居場所やプライドが崩壊するからでしょ
- 322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 01:35:40.29 ID:utzSccuN0
- 動画があまりに人間離れしてたから じゃないの
後、馬の件も少しは引きずってんじゃないかな
- 323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 01:38:37.29 ID:BJsbcbBw0
- 騒ぎ始めたxenqがいないのが一番よくわからない
正直みるくが本当にAA使ってたのか使ってなかったのかはもはやどうでもいい。
こんな大騒ぎにまで発展したのに検証をばっくれてるxenqが心底意味不明
- 324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 01:40:33.23 ID:oAmse+UG0
- >>320
バカだからだろ
- 325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 01:41:08.81 ID:hC87W2n80
- まあこれでＦＰＳが人気出るわけないってのが良くわかるね
上級者は人格破綻者だし中級者初級者はチートと戦わなければならんし
ちょっと自分が目立てば石を投げられる事もあるんだからなｗ
- 326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 01:48:26.70 ID:v110Ox8a0
- 出来レースとかアホか。
ＯＳクリーンインスコ→ゲームインスコまで
衆人観衆の中でやって、ノンチート環境ってことを完璧に証明した上で、
さらに多数の視聴者が見守る生放送中で検証プレイをやったんだぞ？
これ以上なにを証明するんだよ。
身内とか台本なんて的外れな馬鹿コメントしかできんのか。
多数の人間の前で「結果」はこの上ないぐらいに出た。
出た結果が全てなんだよ。
- 327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 01:48:43.33 ID:iFNJ1OXc0
- >>324
だな
あの動画でのハンターの倒し方と同じのが見れたし白に近いかな・・？
教育は直取り動画とdemoはよ
- 328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 01:51:04.92 ID:Jw5J4ZjQ0
- >>326
やつらは陰謀論支持者なんだよ
過程や結果じゃなくてこうだといいなっていう自分の願望を重視すんの
- 329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 01:51:20.07 ID:ZDmastVt0
- 結局デモきたの？まぁ動画でほぼ黒確定したと思ったけど
後半見てないけどサバイバル以外やったのか？あのサバイバルの感じから動画とはまったく違う印象うけたけど
- 330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 01:54:36.63 ID:8eZMYbkr0
- 思考停止してる大衆が多いこと
思考できなくなった人間なんて人間じゃない
xenq崇拝者は自決しろ
- 331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 01:56:29.71 ID:C6CFcTDq0
- 割とそれっぽいのは無くはなかったけど、所詮ustのしかも外部カメラだからな。
すぐ直撮り動画との検証誰かしら作るでしょ。
- 332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 02:06:37.45 ID:OFj3W3bw0
- 今日の配信はチート使ってない環境でプレイしたよっていう証拠
細かく判断出来るわけのねぇ小さい画面でプレイの内容ああだこうだ言ってんのは例外なくアホ
- 333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 03:51:49.03 ID:cYmhObgx0
- 言い訳が楽しみすなぁ
http://twitter.com/#!/maru_kamikanda/status/193647033024905216
@maru_kamikanda
てかあのL4Dの動画のようなaimって人間的に無理だから、オフライン検証とか意味ないって思ってる。
- 334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 04:03:48.48 ID:ZDmastVt0
- 俺もそう思うよ
既に動画で真っ黒だからみるくさんどういう気持ちでオフやったのか気になるし
言い訳が楽しみ 反射に関しては何かいったの？チートって煽られてつい嘘ついちゃいましたとか
- 335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 04:09:40.02 ID:cYmhObgx0
- >>334
お、ご本人さんこんにちは
何がどう黒いのかを具体的に指摘しておいてくださいね
検証動画を教育が作るうえで参考になるでしょう。
まさか逃げないよね？ｗ
- 336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 04:09:48.57 ID:O4bHpf8L0
- こいつアスペかよ
- 337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 04:16:17.67 ID:ZDmastVt0
- すぐご本人さんとか言うよね
いまさらどう黒いのかの説明とかいるか？どうせ具体的にいっても白って決め付ける信者さんは聞く耳持たないじゃん
水掛け論になるからオフ検証したんだろ これからデモが出るんだろうけど動画の挙動ができてたらすごいですね
- 338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 04:23:22.12 ID:9IzMJIaT0
- http://www.ustream.tv/channel/%E3%81%AC%E3%82%8B%E3%81%BE%E6%B9%AF
XrayN配信開始
- 339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 04:24:55.19 ID:cYmhObgx0
- だーかーらー
今更も何もどう黒いのかを具体的に指摘しておきなさいよって話
どの部分が人間的に無理なaimだったのかを教えてよ。動画の何分何秒？
「ガクガクしてる」とか「見れば判る」以外でよろしくね
- 340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 04:30:14.38 ID:6UTCqdM10
- rayが１０万払うらしいなｗ
- 341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 04:39:13.69 ID:cYmhObgx0
- 付け加えると、「具体的に」というのは25fpsしか出ていない動画で
どのようにチートだと確信したのかを皆は知りたいわけよ
まぁ答えずに逃げるんだろうけどね・・・kennyまで逃げたのには本当にガッカリしたわ
- 342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 04:41:34.50 ID:3ZDpiLMn0
- まずはオフに関わった皆さんおつかれさま。
でもここで色々意見言ってくれる人にオフ立ち会ってほしかったなぁ。
とりあえずちゃんとしたdemoはあがってくるんだろうけど、
このスレの中でdemoをちゃんと検証していただける方はおられますか？
見るからにとかじゃなくてdemoを元にちゃんと検証した上での
皆さんの判断も是非聞いてみたいです。
- 343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 04:44:07.05 ID:aoN/UFrF0
- 大して見てないのに又聞きで判断してるね
叩けそうな所だけ抜き出して多少なりとも大げさに脚色された文章書くやつも多い
大人しくdemo待ってればいいのに
- 344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 04:50:54.23 ID:ZDmastVt0
- 1：30あたりの中距離フルオートプルプルaim
1：50あたりの動き
3：40あたりの弾を全然無駄にしないHS
8：30あたりのプルプルaim
とりあえずざっと9分まで流し見てこんだけ プルプルaimがなんでチートになるの？とか言うなよ
あの距離でレティクル開くオートでプルプルさせてHS確実に狙う挙動なんて人間には無理だからだよ
デモでこれができるかどうかわかるみたいだからそれまでしっかり動画みとけよ
- 345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 05:25:12.12 ID:6UTCqdM10
- >>344
本人様乙
- 346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 05:45:57.11 ID:rlFN7FQD0
- FPSが人気でない理由がよくわかる騒動だったな
格ゲーやったほうがマシ
- 347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 06:50:44.91 ID:e6wL//8N0
- あらゆる事に難癖付けてくるやつは、絶対に認めないよ。やることやったんだから、どうせ身内で云々でなく、身内でやらざる得ない自体をつくったゼンダーに不完全燃焼の不満のベクトルを向けなさい
- 348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 07:16:57.13 ID:9IzMJIaT0
- 880 名前：xrayn ◆QHUMtA89T.[sage] 投稿日：2012/04/22(日) 07:15:26
ntwkym049134.wkym.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
- 349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 07:21:36.09 ID:/2yEQQM00
- こんな朝にレイちゃんこそこそ配信してるのね
さっき凸ったら即効コメント出来なくされたわ
ほんとこいつの小物っぷっりは常軌を逸してるわ
- 350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 07:27:44.52 ID:md5Ms8YK0
- >>349
朝から和歌山からご苦労さんｗ
二重投稿&自演ばれちゃいましたねー
みるく信者はこんなキチガイしかいないのかな？
- 351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 07:28:59.03 ID:e6wL//8N0
- 情けないな 生保で暮らして煙たいことに目を閉じて、ゲームに生きるのか。可哀想かもしれないな。ずっとこのままだろう、彼は
- 352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 07:30:48.93 ID:/2yEQQM00
- xraynの掲示板に書けなくなった
自分はところかまわずチート認定するくせに自分が叩かれるとコメント規制するとかさあ
配信で他人に殺したいとまで言ったくせにメンタル弱すぎだろ
- 353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 07:36:31.60 ID:md5Ms8YK0
- こんな基地外は俺でも即BANするわ。
みるく信者はこんなんばっかか
858 ：名無しさん：2012/04/22(日) 07:06:07
他人をチート認定しといて自分はのこのこゲーム配信かよ
せめて検証終わるまでこういうことやめとこうと思わんのかね
ほんと三十路に入ろうってのに人間性がゴミなんだな
871 ：名無しさん：2012/04/22(日) 07:11:29
レイがプロゲーマーで稼いだ額を自給換算するとアフリカ人より自給低いだろ
レイちゃんは自分が底辺だって自覚もってこんな配信やめて働きなさい
875 ：名無しさん：2012/04/22(日) 07:12:47
30過ぎてFランカス大学のレイに仕事なんてないか
もう人生もFランク確定だなこりゃ
配信
xrayN「1IPから書き込まれてるのバレバレなんだけど」
878 ：名無しさん：2012/04/22(日) 07:14:50
>>875 月曜に病院いけよー絶対いけよー
879 ：名無しさん：2012/04/22(日) 07:15:19
レイとかレイちゃんとか工夫してるつもりなのかね？＾＾；
880 ：xrayn ◆QHUMtA89T.：2012/04/22(日) 07:15:26
ntwkym049134.wkym.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
881 ：名無しさん：2012/04/22(日) 07:15:31
一人だったのか・・
- 354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 07:38:18.51 ID:/2yEQQM00
- まあ掲示板にも書いたけど
レイは自分のやってるプロゲーミングなんて人生に何の意味もないことだと早く自覚すべき
Fラン私大は就職できない云々は彼にはキツイ言葉だったようだがはっきりいって客観的な事実だろ
このままゲーム配信なんて続けてたら本当に底辺に落ちるぞ
ここ見てるんだったら自覚しろや
- 355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 07:45:26.09 ID:6SmRW1HJ0
- 自分がどれだけ高尚な人物と思ってるのか知らないけど
そうやって妄言ばかり言うから馬鹿にされるんだよ
xraynの学校知ってるの？
というかこの件に学歴や職が関係あるの？
- 356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 07:46:36.44 ID:/2yEQQM00
- >>353
あのさあ
帝京大学（だっけ？もっと低いか）で30歳で職歴もなく一日中ゲームやってるってことがさあ
狭いコミュニティでちやほやされてるとこれが客観的にどれほどせっぱ詰まった状況か本人に認識できないんだろうね
お前みたいな取り巻きが囲ってるからそれがレイにも分からんのよ
ほんとゲーム配信なんかやってる場合か？
- 357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 07:47:48.88 ID:e6wL//8N0
- >>353
それオレ なにか問題ありますか？
- 358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 07:47:59.75 ID:9IzMJIaT0
- 英語はほぼネイティブだから仕事有るよ
- 359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 07:52:31.10 ID:/2yEQQM00
- xenqもそうだがcd不況でまともな音楽家もメシが食えないのに
こんな学園祭レベルのバンドやって将来食ってけるとおもってるのかね
中学生どころか小学生でもxenqの100倍演奏うまいやついるぞ
一度自分がどれだけ危うい人生送ってるか知ったほうがいいんじゃないの
>>358
英語の翻訳家なんて腐るほどいる
まったく仕事ないよ
- 360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 07:54:02.54 ID:9IzMJIaT0
- 英語使う仕事と聞いたら翻訳家程度しか思い浮かばないのか・・・
- 361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 08:01:54.40 ID:byVussjEP
- >>360
働いたことねぇんだろうなｗ
- 362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 08:04:17.26 ID:e6wL//8N0
- xenq 「ビッチってどういう意味？娼婦だっけ？」
xray 「娼婦じゃねーよ 売女だよ。確か」
同じ意味です。
それに英語で娼婦はhoo.hookerです
どこがネイティブなんでしょうか＞＜
- 363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 08:04:27.50 ID:kEUpplF50
- ID:/2yEQQM00が面白すぎる
- 364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 08:06:13.47 ID:9IzMJIaT0
- xraynは中学・高校はアメリカだよ
- 365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 08:13:03.79 ID:/2yEQQM00
- プロゲーマー=究極のダサイクル
これ掲示板の規制って解除されんのか？
- 366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 08:16:06.00 ID:md5Ms8YK0
- ID:/2yEQQM00は、
ホスト晒されてファビョってる残念なみるく信者。
可愛そうな子なのでそっとしておいてあげてね。
- 367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 08:18:59.78 ID:wKnlKjea0
- 中学から行ってネイティブとかねえわ 英語の習得を甘く考えすぎ。
せいぜいTOEICでかなり高得点取れるとかその程度だろ
- 368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 08:24:34.92 ID:/2yEQQM00
- >>364
レイは中学高校ひきこもりだったからまったく英語喋れないはず
試しにだれか配信でリクエストしてみろ
- 369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 08:58:32.47 ID:nNOp6IK90
- 疑問視されてた動画でのAimが再現出来て無い時点で決まってるな
チーターと和気藹々とプレイしたないわ
- 370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 10:51:29.66 ID:iBIMvNVgO
- PC版もカスばっかりやんけ
- 371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 11:27:40.63 ID:MPwPvy920
- ttp://unkar.org/r/streaming/1329313366
の50から70位にある過去のデータ計算されてるの見たら
今回出したキル数以上を2時間足らずで今回出したHS率より良い数字になってんだよね
- 372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 11:48:19.01 ID:flX5T23b0
- 結局黒と白どっちが濃厚なの？
- 373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 11:55:49.13 ID:oBhX8Zwui
- 「白である」という証明はこれからだが、「黒ではない」と言う事は証明された
- 374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 12:19:06.04 ID:s/ezScIe0
- そんなこと証明されてないがな・・・
昨日はOS再インスコした直後のマシンなんだから昨日のプレイだけ見て判断するなら白に決まってる
疑惑の動画と比べてみてどうなのかって話だから結論なんか何も出てない
- 375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 12:31:01.99 ID:ZDmastVt0
- 黒ではないという事は証明されたｗｗｗｗｗｗｗｗ
黒の可能性の方が全然高いよ今のところ PCのFPSやった事ある奴でこいつを白っていってる奴いるのか？本当に
- 376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 12:31:31.88 ID:sAHYpxFb0
- 黒ではない事が証明されたら
すなわち白ってことだろがw
- 377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 12:36:53.31 ID:/2yEQQM00
- みるくはレイがごねたらみるく殺したい発言と10万円恐喝のログ持って警察に行けよ
牢屋にぶちこめば三十路ゲーマーもいい加減現実を知るだろうさ
- 378 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/04/22(日) 12:42:03.51 ID:2PE4tT9d0
- >>372
まぁたぶん白だと思う
よくわからない事を主張する黒派の人間と
あまり関係の無さそうな ただxenqやレイを叩きたいだけの
晒し屋みたいな人間が滅茶苦茶にしてるけどね
- 379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 12:46:19.10 ID:Ys5/DRuA0
- demoうｐまだっすか
- 380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 12:49:49.64 ID:ifS/iFRN0
- >>372
俺は黒だと思う。検証結果は白かもしれんがな。
- 381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 12:53:22.48 ID:STn53jmb0
- xenqの公開切腹まだぁ？
- 382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 12:55:18.86 ID:MkDSH4Bp0
- 俺も白だと思う
動画並みの実力があるってのは分かったしな
あとはデモ待ち
- 383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 12:59:23.40 ID:uevgySwQ0
- 検証では使ってないな
動画は全開だけどな
あほのゼンダーが投げたからやりたい放題だな
- 384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 13:05:50.56 ID:e6wL//8N0
- 俺も白だとおもう ブンブンふりかぶってのヘッショらしきものみえたんだが
みたやついないの？
まあうｐ待ち
- 385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 13:09:19.76 ID:ZDmastVt0
- 反射→0.18はワンテンポ置いたとか0.07レベルが五回に一回出るってうそでした ヤマカンばりばりです
命中率→こんな感じで稼ぎプレイしてたから命中率高いんです
挙動→デモまち
これでどうして黒ではない 白の可能性高いとか思えるの？
- 386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 13:19:05.45 ID:nljXijMX0
- デモが出てから判断すればいいがな
- 387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 13:24:27.95 ID:Q0oZrcLP0
- 命中率→こんな感じで稼ぎプレイしてたから命中率高いんです
これはそういうことだったってだけの話だろ？ それこそガクガクエイムでずーっとやってると
思ってる方がお花畑だと思うわ、CoDの動画だってあそこまでガクガクさせてないってのに
- 388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 13:25:33.48 ID:t64F3p+Y0
- 山勘と稼ぎプレイがチートとはいえないと思うが
- 389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 13:29:07.56 ID:e6wL//8N0
- >>385
じゃあミルクのそれまで2万いくらかの蓄積記録のすべてが
動画の挙動で達成されたというのですか？効率よく敵をさばくには、
生き残るには、慎重に動いてヘッショ狙っていく慎重プレイするときもあったとおもうんですが。
その時のプレイスタイルの時も勿論蓄積に反映されてます。
というかそれが常であって動画のプレイをいつもいつもしていたのではないとおもいますけど。
大体プレイ動画としてうｐされるものは、大体自分の中でいい成績を残したもの
やアメージングプレイできたときの物がチョイスするよね。わざわざ普通のプレイ
上げたとこで、見所0だねってコメついておわりますから。
配信でのプレイも慎重ではありながら、十分キチガイじみてたとおもうんですが
- 390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 13:31:38.07 ID:Ys5/DRuA0
- 反射テストは検証方法がダメなせいで黒い要素しか出なかった
教育が何百回もやって出た最高のものをブログに乗っけたと一方的に決めつけ
だから検証でもベストのデータだけでいいなんてアホなことを言い出し個々のデータを取らなかった
- 391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 13:34:27.61 ID:s/ezScIe0
- あれくらいのプレイ内容ならうんこ撒き散らしながら逃亡したあの人でも出来るでしょ
キチガイじみてるなんて思わなかったけど
- 392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 13:37:33.90 ID:wKnlKjea0
- codのマルチだと普通のエイムになってしまうみるく
- 393 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/04/22(日) 13:37:41.35 ID:2PE4tT9d0
- >>385は
[Reaction Test]を全然やったことがない人間と思う
ミルクが出した数値についても,ただ揚げ足取ってるつもりらしい
命中率→こんな感じで稼ぎプレイしてたから命中率高いんです
あの数字に対する評価を無視した発言
L4Dを多分やってないからこんなことを書き込めちゃうんじゃない？
- 394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 13:48:09.29 ID:ZDmastVt0
- >>389
元々俺は命中率どうでもいい派なんだけど あのプレイをすれば大抵の人はあの程度の命中率達成できるのはわかりきってる事で
誰が命中率の話しだしたかは知らないけどサバイバルやcoopをしっかりやってる中であの命中率おかしいっていったんじゃないの？
L4Dやったこと無い人だろうからまずL4Dの特徴挙げとくね 殴りっていう最強の行動があってそれするだけでゾンビはのけぞるor倒れてHSとか余裕になるんですよ
ラッシュは来る方向固定すればあとはヘッドのラインに置いとけばHS率は上がる でもL4Dってのは基本走るゲームでエキスパになると相当ゆっくりになるけど
今度はゾンビに一発殴られるだけでダウンになるんだよ みるくさんはイージーでプレイして相当慎重にHS狙ってたけど低難易度なら普通あんな丁寧にやらないし
何度も殴られてるからエキスパなら即ダウンでクリアもできないわけだよ つまり普通のプレイとは到底思えない 普段から稼ぎプレイやってましたってのならまず検証自体無意味だった
>>385
L4D多分やってないだろうから言うけど上記した通りL4Dって他のFPSと違ってゾンビの方からよってくるし殴りでよろけさせられるからHS狙おうとしたら邯鄲なんだよ
反射についても一回必ず1のフライングが入ってるけど 反射試すためならそんなにフライング入ってるほうがおかしいんだよ
それに0.1切ってるのが一つもないのはおかしいんじゃないの？
- 395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 13:48:16.28 ID:e6wL//8N0
- >>392
普通ってどんなエイムですか？
- 396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 14:13:24.91 ID:3ZDpiLMn0
- 皆さん色々意見があるようですが、
オフ検証の前にちゃんとそういう意見をまとめて検証材料として持って行ってほしかったなぁ
L4D詳しい人だったら現場に立ち会うのもウェルカムだったろうに。
- 397 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/04/22(日) 14:20:22.78 ID:2PE4tT9d0
- >>394
俺は見てる所が少し違うからフライングは別にオカシイとは思わないけどな
以前からの動画をフレームで分析してみて
元々ミルクを 今回の成績が妥当な反応速度の持ち主と思ってたから
0.07は最初から偶然の方に認識してたからね
フライングが入ったのは0.100を切る為にしてたんだろ
俺はそれ以外の数字を見てるだけだよ
ava0.149秒での ああいった記録の方がデフォではなくヤマ勘でつくるなら
フライングの1と0.100切る数字が織り交ざった成績を出すよりずっと難しい
ヤマ勘では｢ありえない｣っていっていい数字だとおもうしね
- 398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 14:23:05.17 ID:md5Ms8YK0
- そもそも、（結果的に）指摘側がいない
wikiにも、みるくのブログにも事前告知がない。
これが果たして検証といえるか、疑問だけどな。
教育が中立で無い事は昨日はっきりしたし。
自分らの都合の良いシーンを撮って終わらせましたー
これが検証といえるのかな。
- 399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 14:24:08.75 ID:ZDmastVt0
- つまり0.07は安定して出せるわけでも反射でもなく偶然 つまりヤマを張って適当に押してるって事だろ？
ブログに反証の為に書いたことは嘘だったって認識で何かおかしいところあるか？
- 400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 14:25:02.04 ID:RSdIbOud0
- ない
- 401 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/04/22(日) 14:29:26.59 ID:2PE4tT9d0
- >>399
0.07に関しては俺も偶然と認識してる｡
プレイ動画でもそんな反応してると思えるシーンは殆どない気がする
ただava0.149秒という成績はミルクのデフォの範囲だと思ってる
- 402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 14:35:00.44 ID:ZDmastVt0
- デフォっていっても それが最高で後は0.3台だけど
さすがにそれがデフォってのはちょっと好意的に見すぎだと思うけどね
まぁ反射のテストも正直あんまり意味なかったと思ってる ブログの件はチートって煽られて見栄はっちゃいましたすいませんですむ話だし
チートとは別次元の問題
- 403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 14:35:01.03 ID:YP05iifa0
- 人間的にーとか批判する奴はとりあえず科学的な根拠があるようだから説明してほしいな
当然「見て分からない奴はアホ」とかは無しで
- 404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 14:38:42.86 ID:m88maTDN0
- demoか動画でない今は白も黒も判断できないだろ
反射テストは争点じゃない、ぶっちゃけ余興みたいなもんだし
- 405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 14:42:14.63 ID:ZjLkSf1G0
- >>398
しかたないんじゃないか、チーター呼ばわりしてたCS1.6勢が検証行かずに逃げたんだから。
そんなに今回の検証に不満があるならお前さんが名乗り出て教育なりみるくに、
連絡とってちゃんと指南してやれよ。
今すぐしたほうがいいぞ。今日教育休みだし。
- 406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 14:51:37.92 ID:s3NOWgFm0
- ハゲPの家でオフ検証してたのか
- 407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 14:57:29.49 ID:RSdIbOud0
- 動画見れるとこないの？
- 408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 15:47:23.16 ID:w5SYu3jO0
- カモリの家じゃないの
- 409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 16:00:54.02 ID:ZhMjieiC0
- >>398
教育がが言ってた中立ってのは、判定をするのはxenq側で自分は白黒について判断しないという意味
文句言ってたのは指摘側の検証方法や態度について
都合のいいシーンだけ撮ったなんてこともない
むしろ白黒ハッキリするような都合の悪いシーンを撮影したんだろ
demoは全て上げるから誰教育が判定を下した場合、誰でも反証することができる
オフの環境に不自然な点があればそれを主張すればいい
客観的な基準で判断を下し、誰でも反論ができる
理想的ではないにしろ、充分に公正な検証だろ
- 410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 16:02:18.15 ID:xCCqVN7s0
- 反射テストはヤマ勘にしてはフライング以外の値が大体似たような値で十分以上に早いからな。
0.18がワンテンポ置いてっていう感覚にもなるかな。
みるくは自分でも早いほうだと自覚はしてるだろうけど、俺TUEEEEしてるような人達相手にしてたからビッグマウス（喧嘩腰）になってたんじゃない？
>>398
それは指摘側が逃げて、初めて成り立つ状況だろ。指摘側が大体悪い。
指摘側が逃げ続けてれば検証が行われずに済むと思ってたけどやられちゃったから
今度は検証をなかったことにしようとしてるの？
それに教育が中立じゃないってのはどういう感じで？
接し方がみるくに対して優しすぎるとかなら、それはPCとかデバイスと一緒で
ある程度は本人がベストプレイ出来るように気遣うのは当然だろ。
プレイ中に脅しかけて邪魔するような、あるいは精神的に責めるようなことするのは文句言われる要因にもなる。
- 411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 16:03:25.46 ID:ZhMjieiC0
- ミスが多くなってしまった
申し訳ない
- 412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 16:20:05.26 ID:8UOq4ZDk0
- 大事なことはこれからどんな検証があがってきても、結局は自分で判断するしかないってことだよ
最終的に個人が黒だと思う白だと思うと主張することをとがめることはだれも出来ない
- 413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 16:20:09.36 ID:oBhX8Zwui
- 白であるって事を証明し、納得させんのがするのが一番難しいんだよ。黒の反対が白だと思ってるのは浅はかな証拠
- 414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 16:22:18.75 ID:iFNJ1OXc0
- xenqとかXrayみたいなのがいる限り話はおかしくなるだろうな
- 415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 16:26:56.65 ID:oBhX8Zwui
- ついでに言えば、公に出た時点で自分は黒ではないという宣言をキチンとしてんだよ。それが「黒ではない」という証明の一つ。白であるという証明は出来て居ないが、黒だという側からの証明材料は、現段階でプロゲーマー()の主観とか感想なだけで、決定的なものは出ていない
- 416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 16:26:59.95 ID:8UOq4ZDk0
- >>413
どんな検証があがってきても、「証明」は無理。裁判だってそんな厳密に行えてないんだからさ。
納得させようとがんばるのはいいけど、無理にごり押しするような意見こそコミュニティが閉塞するだけ、
- 417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 16:29:04.07 ID:HgqaoL1jO
- 相変わらず白派は支離滅裂な長文垂れ流ししてんだな
こんな所に必死に書いてる暇あったらお仕事探しましょうね＾＾；
- 418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 16:31:45.72 ID:M/cmeK0Y0
- オフに出て、クリーンインスコな環境で動画同等のスコア出た時点で真っ黒はなくなった
本来オフ検で白黒明確にするのは難しいが、今回は指摘側が「オフで白黒判定するしかない」と指摘しているから「黒じゃなければ白」という結論をみるくは主張しようと思えばできる。
相手の言う通りにやったんだからな。
挙動はデモ見ないと何とも言えない
一つだけ言えるのは条件を絞った奴らアホ
- 419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 16:34:11.23 ID:HgqaoL1jO
- まーた支離滅裂な長文きたよ
まずは国語のお勉強しましょうね
- 420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 16:35:04.29 ID:oBhX8Zwui
- >>416
コミュニケーションに相違がある時点でコミュニティーなんてモノがどこに存在してんだよ
- 421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 16:35:46.96 ID:Ys5/DRuA0
- L4Dのdemoってどれくらい正確なの？
- 422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 16:36:06.81 ID:oBhX8Zwui
- 国語って・・・小学生かよ
- 423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 16:36:11.10 ID:8UOq4ZDk0
- >>420
じゃあ言い直すけど異見のごり押しは人間としてどうよ
- 424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 16:36:53.54 ID:q04VCa5Z0
- たしかカモリって人結構金持っててF1だかF3の車もってるんだよな
どっかの働きもしないでゲームばっかりやってる三十路大学生やその金魚の糞とはえらい違いだわ
- 425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 16:39:48.78 ID:oBhX8Zwui
- >>423
ごり押しされてるってのは誰を前提で話してんだよ
自分の立場で返してこいよ
- 426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 16:40:30.61 ID:v110Ox8a0
- >>419
ageんなks
クリーンインスコ環境でこれまでのプレイ履歴スコアと
同等の結果が出てるから真っ黒じゃないって話だろうが。
挙動に関しては検証待ち。
が、オフ環境で動画と同等以上のテクニックを生身で
「やれる」ってことが分かった時点で俺はもうどうでもいい。
- 427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 16:45:18.87 ID:HgqaoL1jO
- スタヌーの時も散々言われた事だけど、
スコア出たから白
とか言っちゃう池沼は発言しないでね
- 428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 16:48:20.07 ID:ZDmastVt0
- スコアって何のこといってるかわからないけど、そもそもチートって言われてるのは挙動でサバイバルで10分も命中率もチートの疑いなんてかけられるレベルじゃない
1、命中率-これに関しては誰が言い出したか知らないけどそもそも別におかしいレベルじゃない
L4D2の対戦メインで二千時間越えてる人間がmacの命中率98％だったりするし
もしみるくが動画のように丁寧なプレイをいつもしてるなら十分可能 みるくがこの件についてどう発言したかしらないけど
いつもこんなプレイでやってますと言うなら騒ぎ立てる要素はない
2、反射-これに関してはブログの「0.07は反射で、五回に一回は出る」等の発言は証明できてない
全部出さずにやった中でも良い奴だしたとかどうこういわれててよくわからんけど出ている画像すべての平均は0.3近い
フライングももちろん記録にいれるべき これは反射のテストが「黄色に変わったのを見てからクリックする」というルールの元に集計してるから
3、挙動-これは画面小さくてどうこう言えないレベルで個人的見解が多いからデモ待ち
黒の要素である挙動は先送り状態で 黒の反証として発表した反射スコアに関しては大きく下回ってるわけだから
黒の可能性の方が高いのが現状だろ
- 429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 16:49:41.87 ID:v110Ox8a0
- >>427
真っ黒じゃない≠白確定
だと上でも言ってるだろ、字も読めんのか？
「挙動に関しては検証待ち」ってわざわざ書いてやってるのにね。
- 430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 16:51:49.35 ID:ZDmastVt0
- ＞オフ環境で動画と同等以上のテクニックを生身で
「やれる」ってことが分かった時点で
これの事だろ だって同等以上の部分見れてないんだから
- 431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 16:52:12.30 ID:HgqaoL1jO
- はいはい
わかったからもう来るなよ
- 432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 16:52:50.92 ID:8UOq4ZDk0
- >>425
俺の立場？俺誰とも知り合いじゃないしただの野次馬だよ？
- 433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 16:53:54.27 ID:v110Ox8a0
- >>428
反射スコアは「大口たたきましたごめんなさい」するしかないかもしれんが、
それだけで「黒（ＡＡ使ってました）」っていうのは無理がありすぎるだろ。
そもそも反射云々はみるくの自己申告でしかないだろ、
それとＡＡの使用有無を一緒くたにして論じる方がおかしい。
そもそも今論点になってるのは「ＡＡを使っていたか否か」だろうに。
- 434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 16:56:53.15 ID:oBhX8Zwui
- >>432
ごり押しされてる本人じゃないなら勝手な妄想で事実無根なウソいうな
これでコミュニティーがとかいってんじゃ世話ねぇな
- 435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 16:59:21.72 ID:s/ezScIe0
- >>430
全面的に支持
- 436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 16:59:36.15 ID:8UOq4ZDk0
- >>434
俺の言ったことの何がウソなんだよｗ
別に煽りあう気はないよ、白だって言いたいならそれでいいよ
- 437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 17:03:16.64 ID:oBhX8Zwui
- >>436
じゃ、ごり押しされてる誰だよ
お前じゃない無いなら誰が言ったんだよ
証明しろよ！
と、いうことだ。もう少し頭で考えろよな
- 438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 17:05:43.42 ID:8UOq4ZDk0
- >>437
だから決め付けるような発言がバカみたいだからやめろよって言ってるんだけだよｗ
- 439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 17:17:50.45 ID:wKnlKjea0
- >>395
codマルチ
codはヘッド狙うゲームじゃないからヘッド狙わないのは仕方ないとしても
複数の敵と対峙したときのエイムの速さと精度が疑惑のL4Dと比較して悪すぎ
一人の敵を倒す→もう一人の敵に素早く無駄なくエイムするってシーンがあまりに少なすぎ（codマルチ動画だと）
- 440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 17:19:04.18 ID:ZjLkSf1G0
- DEMOあがるまでちょっと待てばいいじゃない。
自分らは外野なんだから。
検証になんか思うところがあるんなら連絡方法色々あるんだから直接したらいい。
ここに文句垂れてもなんの意味をもたないよ。
- 441 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/04/22(日) 17:21:55.42 ID:2PE4tT9d0
- >>439
お前 本当にFPSやってるのか？( ﾟдﾟ )
- 442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 17:32:26.64 ID:xCCqVN7s0
- >>428こいつはひたすら同じこといって誰も反応しなくなるまで粘ってあたかもその意見が主流だと思わせようとしてるの？
元々指摘側が命中精度とかいってたんだから指摘側に対しての反証としてそれは第一優先項目。
これは今までの流れを知っていれば誰もがわかること。
反射だって大口叩いてただけで成績のいいものを選んで見せていたのと同じ条件で考えば当然。
こいつただ荒らしたいだけだろうけど、スルーもなかなかね。
- 443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 17:33:25.59 ID:iFNJ1OXc0
- >>439
別ゲーのAIM比較するって・・・
- 444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 17:39:24.32 ID:oBhX8Zwui
- >>438
お断りします
自分の意見もしっかり言えないくせに人をバカ呼ばわりする野次馬野郎の意見を聞いてやる義理はない
- 445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 17:40:12.02 ID:jcAu4SPk0
- なんでFPSの有名人はこんなに性格が悪い奴ばかりなんだろうね
ウメハラなんか結構はっきり言うタイプだけど発言に嫌味な感がないもんな
ファンが多い理由もわかるわ
- 446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 17:42:11.04 ID:Km0z0v0L0
- まぁここでワーワー騒いでるやつらは総じてくずなわけで
だいぶ前から黒派からの要望を参考につくった検証内容は公開されてたのに
それには一切意見せず検証が終わったあとあの検証内容は無意味だ！とか騒いじゃう
ここに書き込んでる奴らはユースト配信にもいたgomennnasaiみたいな所詮口だけで自分は動かない
カスばっかなんだから検証内容に意見があるんなら検証前に指摘するぐらいしろよ
少なくとも検証をやった教育、アゼルさんたちを含むスタッフたちに対して意見する権限はここのやつらにはないよ
自覚しろ
- 447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 17:44:28.09 ID:wKnlKjea0
- >>443
ヘッド狙いやすい狙いにくいの違いがあるだけで普通に比較できるだろ
- 448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 17:44:51.02 ID:hC87W2n80
- >>445
ウメハラだけじゃなく格闘ゲームのプロと全然違うよね
格ゲーで身内の煽りとかはするけど全く面識の無い人間をここまで追い込まないだろ
- 449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 17:57:59.00 ID:Ys5/DRuA0
- 格ゲー界もチートが蔓延ってたらこうなったかもしれんよ
有名プレイヤーが自演バレしてたくらいだし
- 450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 18:07:01.26 ID:52HcJR840
- >>448
チート使っても無意味な格げーと散々チートで悩んでたFPSで比べるのは無意味だろ
世界レベルでもチート使用者がいたっていう事実があるわけだから疑り深くなるのは当たり前のこと
xenqたちは単純に自分の立ち位置に酔って調子にのってただけ
- 451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 18:07:49.00 ID:md5Ms8YK0
- >>442
そっか。もう来るなよ。
- 452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 18:08:30.42 ID:hC87W2n80
- >>449
3rdのリュウ使いのヴァナヲさんの名前を出すなよ
まあ格ゲーでもオートガードのチートとかできたらまた違ったかもしれないけど
じゃあ筐体とかをどういじるのかって考えたらチートとか難しいから想像つかんな
ＰＣを媒体としたゲームでチートとかもっと規制できたらいいんだけどね
- 453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 18:09:47.63 ID:hC87W2n80
- >>450
たらればの話をしても仕方ないと思うんだけどチートが蔓延してるかどうかに限らず
そもそも調子に乗って人を罵倒するのは他ゲーにいないんじゃないかなって話
そんな事言っても仕方ないんだけどな
- 454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 18:19:48.76 ID:iFNJ1OXc0
- >>447
ねーよ
L4Dと同じAIｍでCoDできるなら俺もやりてえなｗｗｗ
- 455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 18:20:46.08 ID:o5ASsi5x0
- まあ白だと思いたいなら白だと思っとけばいいんじゃないかな
滑稽で哀れだとは思うけど無害なら構わんよ
馬さんが白判定ｗされてたときもこういう感じだったんだろうな
- 456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 18:22:43.87 ID:wKnlKjea0
- ニコニコは恐ろしい洗脳装置
- 457 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/04/22(日) 18:25:31.40 ID:2PE4tT9d0
- まあ黒だと思いたいなら黒だと思っとけばいいんじゃないかな
滑稽で哀れだとは思うけど無害なら構わんよ
xenqさんが支持ｗされてたときもこういう感じだったんだろうな
>>455
お前の文は馬鹿すぎる
- 458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 18:28:10.56 ID:ZDmastVt0
- >>433
黒の可能性が高い といってるだけで黒とは上では言ってないよ 個人的には黒とは言ってるだけでまとめには可能性って書いてるだろ？
打ち切りが早いに対して 僕は反射早いんで余裕ですって言ってたのにその反射がアウトだったから反証材料が一つ減って
黒の可能性高くなると思わない？少なくとも白の可能性が高まるとは思えない
- 459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 18:39:50.09 ID:iFNJ1OXc0
- それでもみるくより早いやつがここにいのるか
- 460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 18:46:13.88 ID:jcAu4SPk0
- 試しに勘でやってみ？
フライング多いどころじゃなくなる
- 461 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/04/22(日) 18:50:33.02 ID:gmZ8bbw30
- >>460
シンプルで良いアドバイスだな
俺もReaction Testをちゃんとやってない人が多すぎる気がする
- 462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 18:54:50.36 ID:byVussjEP
- ミルクが今の所100％白って言える人は補正入ってるとしか思えない
デモみてから白黒言うべきだろ・・・
- 463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 19:05:22.76 ID:ZDmastVt0
- カンじゃないとすると五回に一回のフライングは何なの？
- 464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 19:06:49.38 ID:byVussjEP
- >>463
フライングだよ
- 465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 19:09:53.59 ID:ZDmastVt0
- どうしてフライングなんてありうるの？見てからクリックすればフライングなんてないんだよ？
- 466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 19:12:22.79 ID:jcAu4SPk0
- >>465
陸上でフライングが出るのは勘でやってるからと思っちゃってる？
んなわけねーだろ
- 467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 19:15:27.71 ID:ZDmastVt0
- 陸上で五回に一回フライングしてたら試合にならないけどね
それに陸上もカンに近いものがあるだろ 賭けてるんだよ 鳴ってから0.1秒以下はフライングって制度自体がタイミングをはかるなって言ってるようなもの
- 468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 19:25:13.19 ID:6UTCqdM10
- 確かに感覚の鋭い人間ほど集中するとちょっとしたことに反応しちゃってフライングはしちゃう
でも陸上のプロはフライングしないように訓練するし、反射神経テストでもフライングしないように注意しなきゃダメだ
何度も繰り返してるからフライングに注意する気なんてさらさらなくヤマカンだよりでしょ
- 469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 19:26:09.18 ID:6V2fuxfJ0
- https://twitter.com/#!/xenqjp/status/193939301535449088
（ ゜д゜）ポカーン
- 470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 19:26:41.23 ID:md5Ms8YK0
- フライングは問題ないとか、
もはや反射神経テストの意味すら
忘れてしまってる可哀想な子が多いね。
- 471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 19:27:01.96 ID:s/ezScIe0
- 陸上だろうとなんだろうと合図前に動いたらフライングでしょ
今なにか関係あるのか
- 472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 19:30:30.19 ID:ZDmastVt0
- xenqはクズすぎるからこの件がどう転んでもクズ認定されてCSでしか相手されなくなるでしょ
- 473 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/04/22(日) 19:31:00.34 ID:gmZ8bbw30
- >>462
そうかな？俺はもう白確定してるよ
元々から升使ってると思ってなかったし
自分で騒動の元動画を検証(フレーム)ごとの確認をしても,不自然に感じる所が少なかった
それに反応の速度の方でも,COD L4dからフレームごとでの予測を立ててたけど
(反応の速度の数字化は｢どこから反応が始まってるのか｣が判断しにくいから適当なんだけど)
大体４〜６フレーム辺り,0.15辺りかなぁって大雑把に捉えてた｡
だから今回のReaction Testは俺には結構意味がでかかった
ava0.149秒って数字が俺にはデカイ｡
もともと0.07なんて数字をミルクはデフォで出せないと思ってたしね
それを出そうとしてフライングが多いのも納得
ava0.149の成績はデフォでなければ,あんなに綺麗に数字は揃わないとおもう
ava0.149の成績の中に0.07なんてアホな数字がないことで俺の信憑性は高まったからね
後は検証でミルクが見せてくれたプレイとｽｸﾘｰﾝｼｮｯﾄでのHS率の高さ
そういった要素で白と思ってる
カクカクなんて表現も抽象的すぎて,L4Dのゲーム性とaimbotの差を引くラインもハッキリした証言ないしね
まぁただ自分の考えを押し付けるつもりはないし
俺もDEMOは楽しみにしてるよ
- 474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 19:32:29.73 ID:KBsk1g5QO
- 黒派の心の拠り所はもはやリアクションテストくらいしかなくなったわけか
あんなのやらなければ良かったのにね
- 475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 19:46:02.73 ID:0O7Mj0070
- 黒確定という意見の中に、今回の本来の目的であるはずの
(投げた人が指摘した)AAチート検証の対象とは違う項目を挙げて騒いでるのがいることや
検証者(Nicodコミュ？)の不手際を指摘したいだけのように取れる意見が出てたのが残念だったね
検証側は環境や準備乙って感じだが、完全な中立を保てていたかは少し疑問だが、あれが教育節が出てた感じなのか？
デモ前で白だという意見にはなれないが、
画面越しとはいえ1200人近くの衆人環視の中であれだけできるのは凄いと思ったわｗ
匿名での協力はあったにせよ、閉鎖的で保守的なコミュのゲームには人が増えないだろうなと思ったが実際はどうなんだろうか
ただ今回の件でチート指摘のハードルがあがらないこと(デモ以外の数値化したデータ必須みたいな）を祈る
ところで average って ava って略すの？違う意味？
長文すまん
- 476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 19:48:05.15 ID:q04VCa5Z0
- >>473
おれ１０回ぐらいやったけどせいぜい平均2.7ぐらいだったわ
2切る時点で相当化け物クラスだと思うんだが・・・・・・
お前らどうなんよ？
- 477 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/04/22(日) 19:52:08.04 ID:gmZ8bbw30
- >>475
ごめん 短くしたくて書いてただけ
しかもaverageをavarageとスペル間違いしてた略すならaveだよな
お恥ずかしい
- 478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 19:53:09.94 ID:v/piEc0M0
- すたぬーに続いていよいよプロとプロ目指してる奴らの二連敗が現実的になってきたわけぁ
プｗｗｗｗロｗｗｗｗｗ
- 479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 19:59:20.54 ID:s/ezScIe0
- スタヌーとは全然違うから同列に語らないで欲しい
- 480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 20:07:42.75 ID:PljBpVMU0
- >>412
確かに現状では今後個人が白黒について主張することを誰も咎められないかもしれないけど、客観的な根拠を示して証明する必要は当然ある
心に秘めてるならともかく、公に主張するなら公正な手続きを踏まなければならない
- 481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 20:08:35.28 ID:MkDSH4Bp0
- 教育のブログ更新来てるで
- 482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 20:09:15.37 ID:gSRpcV/qP
- 白派だけど実際反射テストに関しては大口叩いてただけだと思う
フライングを除いた早さのこと言う人いるけど、反射テストでフライングって時点でおかしくないか？
まあそれでも早いしあの状況でベストの状態でやれたかどうかは疑問だけどね
- 483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 20:14:31.68 ID:ezNSSEjl0
- >>475
当たり前じゃないか、この時点で黒々発狂してるのは
白だと困る検証から逃げた人達なんだからｗ
- 484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 20:16:33.75 ID:vmk+pCHI0
- >>469
あれ？親の介護は？
もしかして親を病気扱いして嘘ついてないよね？
- 485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 20:17:03.47 ID:MmRORfyn0
- 公けの話が出たから書き込むけど、どうも社会生活に疎い・欠しい人物のようだから分からないのかもしれないが
白だろうと黒だろうと、親の死目だろうと絶対に参加しなくちゃいけなかったんだよな
- 486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 20:21:49.20 ID:iFNJ1OXc0
- 教育反応速度のことわかってるな
- 487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 20:34:15.15 ID:emhu9UDz0
- ここまでやって黒確定だと言ってるヤツはお前チートっぽいから同じように証明しろって言われて出来るの？
くだらない文句ばっか垂れてないで誰が見ても納得する黒の根拠、証拠を出せよ
白だと思って行動した人に失礼だろ
- 488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 20:40:55.36 ID:7Fn16keF0
- AIMを数値化しろって言ってるもんだよそれ
できるわけがない
だからFPSの実力者の判断に信憑性が出てくる
人間性はまた別の話
- 489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 20:45:13.53 ID:qJbUUdtX0
- http://blog.livedoor.jp/jetsetradio/archives/52010034.html
- 490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 20:49:09.10 ID:ZDmastVt0
- くだらない文句ばっか垂れてないで誰が見ても納得する白の根拠、証拠を出せよ
- 491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 20:55:04.05 ID:8UOq4ZDk0
- >>480
俺はそれが危険だと思ってるんだがね
なるべく客観的に判断しようとすることはよいことだと思うが、
「これが客観的な判断だ」と言ってしまうことが危険だ
それが100%確実でないなら、逆の意見も許容しなければいけないはずだ
- 492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 20:55:22.67 ID:3qZw9+S80
- >>469
親の介護が必要なのになんで一週間に５日間も酒飲んで
家にも帰らず後輩の家に泊まってるんだ？
自分の肝臓より親の心配した方がいいんじゃないの？
ID:md5Ms8YK←こいつ頭わいてるな
朝の７時から午後７時まで２ちゃんに張り付いてるけど
そこまでこの問題に必死にならないといけない事情でもあるのかな
- 493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 20:56:01.91 ID:cYmhObgx0
- >>488
XenqもXraynその他もどうしても理解できないみたいだから教えてあげるけど
人間性が薄っぺらいから信用されないんだよ。
20代を過ぎてる成人とは思えないほど程度が低い発言連発するから反感買うばかり
- 494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 21:02:39.46 ID:e3kz4l7y0
- >>469
このタイミングで誰に向かってつぶやいてんだこいつwww
誰か相手してやれ
- 495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 21:07:22.95 ID:Ys5/DRuA0
- 誰かdemoを60FPSで動画化したのどっかに上げてくれないかなﾁﾗｯﾁﾗｯ
- 496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 21:08:58.09 ID:iFNJ1OXc0
- まさかL4D持って無いくせに白黒言ってるやつはいないよな？
ははっ、まさかね
- 497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 21:10:25.32 ID:RSdIbOud0
- ・・・・|дﾟ)ﾁﾗｯ
- 498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 21:14:10.96 ID:ZDmastVt0
- そもそもDL全然できない ここって結構長い事とまりそうだし
どっかに上げなおしてくれるまで待ちだろうな
動画は上げてくれるらしいけどデモで見たほうがいいぞ 画面ズレる事も多いからヒットボックス表示させたほうがいい 特にローカルでやってる時の奴は
- 499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 21:21:39.50 ID:hC87W2n80
- >>496
完全にヲチ目的で張り付いてるが流石にそんな事いえないなｗ
- 500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 21:25:54.39 ID:O4bHpf8L0
- 実際L4D持ってないやつがニコニコは多いだろうなそれでチートチート騒いでるんだろ
- 501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 21:27:13.33 ID:02r5Vj3F0
- みるくが反射神経テスト（笑）についてごめんなさいすれば割りとすぐこの騒動は収束すると思ったり
- 502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 21:27:15.01 ID:6xkp4sHK0
- アカ切り替えのところだったかな
モニターが半分以上隠れて、キーボードも隠れた状態が数分続いてたんだよね
この間に延長したusbケーブルにチート入りusbメモリ突っ込んでコピー、という可能性があるんだよね
無いとは思うけど、徹底してほしかったな
- 503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 21:43:35.47 ID:Q0oZrcLP0
- そんなもの指したって自動インストールは予め無効にされてた、そういうところも配信された
だから実行しなきゃチートツールが使える余地は無い、お前はどこを見ていたんだ
- 504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 21:45:43.05 ID:ZDmastVt0
- 誰も突っ込まないけど L4Dでデモ再生したことある奴いないのかね
- 505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 21:52:49.73 ID:iFNJ1OXc0
- 今までL4Dにdemoがあること知らなかった勢
- 506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 22:51:48.47 ID:PljBpVMU0
- >>491
反証をしてはならないなんてことは言っていない
- 507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 23:32:58.35 ID:ifS/iFRN0
- 今回線混み合ってて云々・・・
- 508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 23:50:13.55 ID:qflAkYIX0
- こりゃもう解決の道なんてねーよ
黒派も白派も検証内容云々より関係者が気に食わんってだけで反論してるようなもんだ
ちなみに俺は黒とか白とかどうでもよくてCS勢のクズっぷりを露呈してくれりゃそれでいいと思ってるけど
- 509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 23:55:41.61 ID:iFNJ1OXc0
- SRのHSやべえｗｗｗ
- 510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 23:56:32.47 ID:ZDmastVt0
- 関係者どうこう言ってるのって白って言ってる人たちでしょ
オフやった人たち叩いてる人いるけど俺は別に今回の検証だけで十分黒だと思うから十分だけどね
- 511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 00:01:33.78 ID:ifS/iFRN0
- 絶対に黒だとは思ってるけど、こいつ別にL4Dメインとかじゃないだろうから他人事なんだよね
白判定でニコ厨が騙され続けるのも面白いし、黒判定でフルボッコにされるのも面白い。
要するにこれからを楽しみにしてる。
- 512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 00:12:16.96 ID:jXIFKu/j0
- 悪いんだけど誰かmistのミクモのツイッターＵＲＬ貼ってくれないか？ググってもでてこないんだ
- 513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 00:21:21.33 ID:AAnRFTYo0
- >>512
馬騒動の時にアイフォン4Ｓ投げそうになったやつだっけ？
- 514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 00:22:44.42 ID:l6vC41Ao0
- >>512
ちょっと探してみたけど見つからないな。消したのかアカ代えたのか
- 515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 00:24:29.68 ID:AAnRFTYo0
- >>512
mikumoooでググってツイッターのページ開こうとしたら
申し訳ありません。そのページは存在しません。って表示されたよー
- 516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 04:31:00.56 ID:vlXoLXYsI
- デモ上がってからずいぶんたつけどなんでこんな静かなの？
俺もう見たけど黒勢白目むいてんじゃねぇのか？お？ｗｗｗ
- 517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 04:57:26.33 ID:iVlH1Wg90
- 都合悪いのでデモを見ることができません
見たら負けかなと思っている
- 518 ：ILOLI：2012/04/23(月) 05:01:00.22 ID:cAbwhE690
- 初カキコ…ども…
俺みたいな就活せずに２ちゃん見てる腐れニート野郎、他に、いますかっていねーか、はは
今日の家での会話
あいつ殺したい とか 屑が出ていけ とか
ま、それが普通ですわな
かたや俺は電子の砂漠で2chを見て、呟くんすわ
it'a true wolrd．狂ってる？それ、誉め言葉ね。
好きなゲーム スパ4
尊敬する人間 キム・ジョンイル（虐殺行為はNO）
なんつってる間に5時っすよ(笑) あ〜あ、ニートの辛いとこね、これ
- 519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 07:38:33.60 ID:pQ+Mbhw90
- そりゃ25fpsしか出てないニコニコの動画みただけでエイムがカクカクしてるからこいつチート！とか叫んじゃう人達なので
デモ検証なんてまともなことやるわけないでしょ
- 520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 07:42:33.72 ID:+QP7K+Sg0
- そもそもL4D自体持ってない連中だから
- 521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 07:45:22.83 ID:vixsE+lV0
- xenqは切腹自殺生放送でもして謝罪するしかないな
実名晒されたらバンドも辞めざるを得ないだろう
どうせ人生Fランクなんだから散り際ぐらい楽しませろや
- 522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 07:50:40.89 ID:FzW3Vb0Y0
- 検証demoはいつあげんの？さっさとあげろよ
- 523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 08:06:03.78 ID:e7AnGDQOP
- >>522
もうあがってるぞ
http://www.nicovideo.jp/mylist/31654398
- 524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 08:09:17.88 ID:jXIFKu/j0
- なんか教育が最近上げた動画のタグにxenqの本名晒されてたな
もうdemoも上がったし白確定臭いけど本当にやばくないかこいつ？
- 525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 08:11:57.45 ID:FzW3Vb0Y0
- >>523
ありがとう、カクカクすぎて見れない。
- 526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 08:31:19.22 ID:fGeY5CXa0
- ゼンダーはもともと本名晒してるよ てかバンド本名でやってるし まったく問題ない
- 527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 08:32:30.95 ID:jXIFKu/j0
- 教育頑張ってるけどミルクが晴れて白ならブログで馬あんだけお前も叩いてたのはおかしいと思うぞ
だってミルクの馬の差はオフにきたかどうかだけじゃん
二人ともプロが認めたチーターって点は同じなんだし
行きたくない理由なんて腐るほどあるわなー
- 528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 08:33:18.34 ID:fGeY5CXa0
- バンド宣伝乙ってかんじ。 それより介護って嘘だったの？後輩の家とまりまくりとか嘘確定だよね。何事もなかったかなようだね
- 529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 08:37:18.17 ID:fGeY5CXa0
- >>527
そんな小さい矛盾を指摘しても揚げ足にしかならないよ。大きく矛盾だらけのゼンダーのほうが問題なわけで
- 530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 08:58:31.65 ID:ZgLGTWpd0
- >>527
頭からオフ来ないで言い訳して逃げたらそりゃ叩くだろ
みるくと状況が違いすぎる
その論法でいくならすたぬーの時教育は叩いたか？
- 531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 09:05:33.90 ID:09Wpq6Ef0
- お前ら少し落ち着けよ
粘着ぶりにマジで引くぞ
- 532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 09:06:06.89 ID:jXIFKu/j0
- じゃあお前らが仮に馬だとする
もし顔がブサメンどころじゃないグロメンレベルだったらオフ行くか？絶対いきたくないっしょ
オフやる＝個人情報晒すなんだから行きたくない奴いても当然
もっとほかの理由かもしれないけどいずれにせよあんな連中相手に行くとかデメリットのがでかいわ
- 533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 09:06:39.30 ID:qTG5njvY0
- スタヌーと教育は全くの無関係だろw
- 534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 09:15:00.70 ID:XfZMmMzkP
- スタヌー：BFプレイヤーの殆どがチートだと断言するようなプレイ動画をあげてしまう
みるく：明らかにAIMBOTの挙動を真似してるだけの動画をあげて釣った
- 535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 09:24:39.32 ID:dAnpYGvy0
- http://www.nicovideo.jp/mylist/31654398
黒だな
まあマルチ・対人じゃあたぶんチート使ってなさそうだからどうでもいいけど
- 536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 09:25:19.51 ID:3WJgxXbH0
- オフの動画見たけど怪しい動画みたいな動きの再現できてないね
こう左右行ったり来たりのカココココッって感じのエイムっつーかね
しかし実際どうなのよ 大会とか出たり顔出したりした人がチートに手を出すもなのかな
普通にやっていって上位になっていくためには十分な腕前にも見えたし
- 537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 09:34:34.56 ID:dAnpYGvy0
- 馬といいみるくといいマルチじゃ基本チート使わないという新種のチーターだなｗ
不特定多数の見知らぬ相手をチートでボコらないという最低限の品格というか一種のポリシーのようなものなのか
それとも単にBANされたくないってだけか
- 538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 09:35:18.77 ID:EfA2omCG0
- 前例があるから
- 539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 09:36:51.39 ID:AgIltkwki
- 今見たが動画と挙動違い過ぎて判断難しいね。あのガクガクしたAIMで敵を捉え続けてたから疑われたと思ってたんだけど今回のは滑らかに落ち着いて狙ってる。
上手いのは間違いないが上手いからチートなんか使わないはずって見解なら納得いかん。なぜ挙動を変えてプレイしたのか知りたい。
- 540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 09:41:17.39 ID:jP1JGNOr0
- だから同じ挙動が再現出来なかった時点でこのオフ検証は無駄だったって事だよ
相変わらず黒に近いグレーだ
- 541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 09:41:48.42 ID:dAnpYGvy0
- 旧来型チーター：マルチ/対人で無双するためにチートを使う
新種のチーター：動画サイトで動画勢に賞賛されるためにチートを使う
- 542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 09:46:16.90 ID:EfA2omCG0
- 再現できなきゃ黒って前提でしょ
- 543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 09:49:34.01 ID:oYBcwSJj0
- 朝からゼンク勢元気だな 学校とか仕事は？
- 544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 09:56:09.01 ID:vVEhZS7z0
- 決めるのは主催者側だからね
逃げたお前らが黒黒言った所で負け犬の遠吠えになるわけだ
逃げたんだからね
- 545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 10:02:43.57 ID:AgIltkwki
- >>543
俺は中立だよ。
あの動画見て挙動が違うって思わなかったの？ガクガクしないで滑らかに狙ってるなって思ったらxenq扱いになっちゃうの？
それなら白と思う人間以外は感想言えなくなるね。
- 546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 10:05:06.58 ID:3WJgxXbH0
- さっきまでのレスにCS勢のクズ共はそんなにいないと思う 割と冷静なレスだと思うよ
チートは完全悪、それは間違いないが自分達だけが納得してる内で罵倒したり煽ったりするのはやっぱりよくない
これはどう見ても黒、俺達にはわかる。これでおしまい。説明する気がないんだよね彼ら
俺だったらAAってのはこういう動きするんだよ これに似た挙動の動画だよっていろいろ列挙するよ
これからまたチーターが出てきたとしてもう彼ら、というかCS1.6プレイヤーの発言力って無いと思う
理由は今までの流れの通り
どういう奴らなのかってオフ検証のときのコメントでよーくわかったしな
やたらニコニコ動画の連中は・・とか言ってたけどｕｓｔだかピアカスなのかしらんけどどれも同じようなもんだ
- 547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 10:07:06.74 ID:RiWXDBXu0
- 検証中に再現できたなら白確定
でも、検証中再現出来なかったとしても本人の調子やらプレイ環境の違いなんかもあるから黒だと断定は出来ない
- 548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 10:13:07.62 ID:e7AnGDQOP
- 黒でも白でもないな、挙動が比較前と全然違う
チート疑惑動画→AAっぽい挙動
オフライン動画→ナチュラルな挙動
上手いのは認めるが、話題になった動画と同じ人だとは思えない
本人が何を払拭しようと思ったのかズレてる気がする
ないし、AAっぽい挙動をワザと再現して釣ってるなら性格が可笑しいとしか思えない。
- 549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 10:17:39.33 ID:3WJgxXbH0
- まぁ反射神経テストの件で大見栄を切ったり動画以上とか同等のパフォーマンスとか人間の限界云々ってあたり
みるくの性格もけっこう変わってるていうか割と後先考えてないとは思うわ。
- 550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 10:20:10.73 ID:RiWXDBXu0
- 同等のパフォーマンスは売り言葉に買い言葉みたいなところもあったし難しいと思ってたけど
普通のプレイ見せても疑惑は晴らせないって分かっててあのプレイなのかと
- 551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 10:22:22.43 ID:oYBcwSJj0
- 挙動が前と違うっていうけど、DEMOの01見る限りはけっこう一緒な部分が
多いと思うんだがどう前と違うんだ？
- 552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 10:33:02.29 ID:jP1JGNOr0
- 白認定しないとプロ（）勢だって言う発言は物凄く頭の悪い発言だから控えた方が良いよｗ
あの馬鹿達のせいで印象悪いんだろうけどさ
- 553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 10:49:55.32 ID:AgIltkwki
- >>548
わざとAAに似せて釣ったなら理解出来なくもないな。でもそれならそれで実は釣ってみました、こんな感じですって検証でやってくれてたら良かったとは思う。
- 554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 10:52:35.03 ID:ldC53buQi
- 外野の白黒判断は別として、当事者の方は完全にxenqの不戦敗って事でいいと思う
同じステージに立たなかったのは紛れもない事実で、撤回は絶対に出来ない
- 555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 10:52:40.01 ID:tFqnX+1X0
- ID:3WJgxXbH0←こいつただのXenq信者だろ。
何が“割と冷静なレスだと思うよ”だw中立的な書き込み装っておいて
投稿したレス見てみたらただのアンチじゃねーか
批判したXenqやXrraNみたいに名前出てるやつが黒か白かDEMOから
検証するべきだろ。白派黒派みたいにいくらでもネット上で工作できるんだし
白派の書き込みが多いときに初見が見たら白だと思っても意味ないし
黒派の書き込みが多いときに所見が見て黒だと思っても検証された結果ではないからね
- 556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 11:00:25.74 ID:ldC53buQi
- 実際のところ、完全な白黒判定はプロでも出来ない
プロだから判別出来るというのは妄想
- 557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 11:08:17.66 ID:3WJgxXbH0
- >>555
俺の>>546のレスを最後まで読んでxenq信者だっていうなら病気だと思うよ。カウンセリングをおすすめします。
- 558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 11:08:39.19 ID:FzW3Vb0Y0
- >>536
過去に大会に出てそれなりの成績を収めててチート使ってた事例は俺の知ってるだけで二人いる。
カウンターストライクの人とオセロの人。どっちも名前は忘れたけど知ってる人はいると思う。
オセロは知らんけどカウンターストライクのほうはそれなりの実力があったから誰も疑わなかったけど
最終的に自白した
- 559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 11:10:07.26 ID:iTOpLyQt0
- 要望「ちょっとこの検証してほしいんだけど」
教育スルーor「それやってみるく側が不利になるからしません」
これおかしくねぇ？
- 560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 11:17:57.79 ID:e7AnGDQOP
- >>553
借りに疑惑動画がAAだとしたら精度悪すぎて逆にワロスなんだけどね。
- 561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 11:19:09.34 ID:AgIltkwki
- >>559
内容によるんじゃない？検証の焦点に関係なく、みるくを叩く要素増やそうとするような要望なら拒否されるだろ。教育の言い方は誤解を招くにしても有り得る対応じゃないか。
検証の焦点に絡む要望なら教育がおかしいね。
- 562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 11:20:11.01 ID:3WJgxXbH0
- ちょいと聞きたいんだがみるくの腕前ってみなさんから見てどうだったの？
俺から見ると十分うまかったんだけどなんせnoobなんでね
ちなみに上神田のツイートで初中級者レベルってありましたが
いろいろ気になったんだけど「上手さ」事態についてはCS勢のコメントってほとんどなかったんだよね
- 563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 11:21:29.07 ID:RiWXDBXu0
- 要望コメントの方見てなかったけど
グチャグチャで収集つかないレベルだったんだろ
- 564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 11:27:07.95 ID:FzW3Vb0Y0
- 今動画見たんだけどこれ疑われた元の動画と全然違うよね？今回のオフ検証demoはまったくの別人プレイじゃねーか。
Xenqが言ってたのは元の動画と同じＡＩＭができなきゃ黒だって言ってたよな？ってなるとXenqとしては黒だって結論になるんじゃないの？
- 565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 11:27:34.58 ID:ldC53buQi
- 壁抜きも含めて命中率100%叩き出してて下手だとはまず言えない
- 566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 11:28:14.46 ID:LHvw/v0Z0
- >>562
チートうんぬんは別にして十分うまいんじゃねAIMも速く正確っぽかったし
上神田って人はただ叩きたいだけのキチガイなんで無視していいでしょ
- 567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 11:30:05.21 ID:LHvw/v0Z0
- ってオフ検証のときのキャプチャ動画あがってたのか
ニコニコ動画かよー！！！せめてyoutubeにあげてくれ…
- 568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 11:30:21.73 ID:dAnpYGvy0
- うまくもないし下手でもない。普通
CODマルチの動画のエイムも普通
- 569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 11:31:05.01 ID:87oXjzYr0
- >>562
L4D1とL4D2は共に60時間程度しかプレイしてないけど、
「普通」としか言いようがなかった
- 570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 11:36:22.40 ID:09Wpq6Ef0
- ２，３動画を見てみたけど、俺も疑惑動画のカクカクAIMが再現されてるとは思わなかったな
あとは教育が数字を出して検証すると言ってた、その結果がどうなるかが気になるところだ
白か黒か判断できなかったっていうか、なんて結論つけるかね
- 571 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/04/23(月) 11:39:56.03 ID:3NIOag1S0
- 俺の中ではもう終ったな
この検証の前に元動画を分析して自分なりに予測を立てて,今回その溝は全部埋められたと思う
正直にこの騒動が始まって以降,何か中身のない意見ばかりが目立ったけど
その中でもたまに,自分なりに時間をちゃんと掛けて検証してるであろう人間
FPSが好きなんだろうなぁと思わせてくれる人間そういった人達の意見は少なからずあったし
参考にもなった｡自分の見識も少し広がった気がする｡
不快な思いもしたけど楽しかったぜ,なので俺はお先に
ありがとうございました
- 572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 11:44:14.92 ID:09Wpq6Ef0
- >571が正しいな
俺ももう引っ込むか
- 573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 11:54:57.70 ID:AgIltkwki
- >>571
とある功労者のTweetとタイミングが被ってるなww
それぞれが自分の判断をするのが正しいのは間違いない。ありがとうございました。
- 574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 12:16:59.29 ID:DB0otXOXi
- 個人的な落とし所は
L4Dの動画に関してはAimbotの使用疑惑は完全には払拭されないが、プレイヤースキルはそこそこであり、チートを使用してまで動画を上げ自身の自己顕示欲等を満たす事のメリットは極めて低いと考えられる。
みるく含めPCFPSプレイヤーは今後動画を上げる際にはすべてDEMOを記録し、何か指摘があった場合すぐに対象動画のDEMOを公開出来る状態が望ましい。
という感じかなあと思う。
今回の騒動は色々あったけど、PCFPS動画投稿時のガイドラインの叩き台みたいなものも作れるし、
コンシューマやPC関係無く、みんなで色んなFPSプレイしてFPS界盛り上げて行きましょう！みたいになればいいのにね。
- 575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 12:28:40.05 ID:EfA2omCG0
- それじゃまるっきしスタヌーの件から進歩してねえじゃねえか
- 576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 12:29:50.17 ID:FzW3Vb0Y0
- >>574
プレイヤースキルがあるからこそ堂々とチートツールを使えるんだよ。
プロだったりうまい人が今まで言ってたのはミルクがチート使わなくてもそこそこうまいってことは
お見通しでだからあの疑惑のＡＩＭと同じ挙動を再現できなかった場合は黒だよって言い張ってたんだよ。
んで今回のオフ検証demoはあのＡＩＭを再現できてないから結局はうやむやに終わるって落ち。
- 577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 12:52:46.35 ID:M1Ehksq50
- デモ見たけど 黒だね ちなみにS06で面倒になてS06と最後のS12しかみてません
L4D500時間 L4D2 1500時間やったけどまず上で上手いかどうかと聞かれてるが
上手いというのを立ち回り AIMでわけて考えると当然立ち回りは下手 これはみるくのプレイ時間で上手い人なんているはずないからしょうがない
AIMに関してはゾンビの特徴的に判断しずらいです 自分に向かってくる 障害物を乗り越える 他の仲間に向かう時も行動は予測しやすいので
AIMの上手さは大抵特殊の処理で判断されます 1ならハンター飛び回ってるのをヘッド もしくは打ち続けて溶かしたり スモの自解除だけど これに関しても上手くはない
それで何で黒かと思ったかだけど、動画の一番疑惑をもたれてたフルオートのプルプルでヘッドをまったく抜けてない
ヘッドを抜く確立が圧倒的に低くて 殴ったゾンビに対して五発以上当たってない場面もある
例えばS01の4100あたりのゾンビに対して殴る→ヘッド付近に二発撃つが外れる 左を向く もう一度右を向いてまだゾンビが生きてる事に気づく→更に二発外れる5発目で命中
デフォの状態とレティクル広がりなし・ゴア表現切り 再生50パーセントの2パターンで見た
もし動画あげる気がある人は後者の条件で上げたほうがゾンビが死んだかどうか 死ぬまでに何発撃って死んだ後何発撃ってるかがわかりやすいと思う
頭飛ばないけどクロスヘアと再生スピードでヘッドいったか判別つく
それと上でxenqとかの話が出てるけど そもそもL4D1を千時間以上プレイしてL4D2大会優勝した人間やL4D2の大会三連覇でAVAの大会でも結果だしてる人間も
動画を見てすぐ黒だと断定してる
- 578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 12:57:23.91 ID:Flhpg1U7O
- 同じ動きの再現なんか無理に決まってるでしょ
フラグムービーだって二度と出来そうにない場面ばかりじゃん
完全に再現できなけりゃ認めないならなら気に入らない奴を好き放題黒に出来る
これじゃ本当に言ったもん勝ちだな
- 579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 12:57:30.69 ID:cptcDwxAP
- 前上がった動画のHS率とかあったっけ？
- 580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 12:57:51.74 ID:M1Ehksq50
- ごめんS01〜06までとS12しか見てないって事ね 書き方おかしかった
- 581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 13:01:04.32 ID:5U0hI+xT0
- xenqが叩かれてるのはxenqが黒だと言い出して、xenqがオフ検証やろうと言い出したのに
結局全部他人に丸投げだからなんだよ
責任放棄
- 582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 13:05:27.34 ID:7U052v5y0
- この件でxenqから離れていかない奴は人間性が狂ってるってのが現時点で言える結論
- 583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 13:21:01.25 ID:iTOpLyQt0
- 教育 死ね消えろゴミ→馬←尊敬 みるく
よくオフする気になったな
- 584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 13:24:49.68 ID:AAnRFTYo0
- >>583
教育 死ね→xenq←死ね みるく
これも成り立つからじゃね？ｗ
- 585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 13:40:10.52 ID:FzW3Vb0Y0
- >>578
あのー流れ知らないんでしょ？スーパープレイを再現しろって言ってるわけじゃないよ？
一番最初に疑惑を持たれた動画と同じＡＩＭでプレイしてみろって言ってるんだよ、ミルクがうまいか下手とかじゃなくて
二回目に上げた動画は普通のＡＩＭでxenqはオフ検証でそれを見せられても困るよ、最初にあげたあのＡＡみたいな
挙動のでやってね、できなければ黒ね。ってことでそれをミルクは了承していたはず。
ＦＰＳプレイヤーで間違いなく黒だと言ってるのはあの疑惑の動画のＡＩＭの挙動。
ＨＳ率とかそういうのじゃないから。
- 586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 13:43:59.80 ID:RiWXDBXu0
- 多少環境は良くないかもしれませんけど、動画以上のパフォーマンスを見せてあげますよ
って言ってたからみるく自身何を見せるべきか分かってて、やる気も十分なんだと思ってたんだけどね
- 587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 14:01:10.96 ID:K7hwdLbW0
- >>545
xenqじゃなくてウンコだろ間違えんなよ
- 588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 14:31:54.70 ID:Mc7ogm0i0
- >>577
>それと上でxenqとかの話が出てるけど そもそもL4D1を千時間以上プレイしてL4D2大会優勝した人間やL4D2の大会三連覇でAVAの大会でも結果だしてる人間も
動画を見てすぐ黒だと断定してる
無知ですまん、誰の事です？
- 589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 15:13:21.81 ID:vixsE+lV0
- 動画見てるけどどうみてもチートじゃん
みるくはxenqさんに10万侘び入れとけよ
- 590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 15:57:29.33 ID:M/CmVE6a0
- 照準の飛び方が動画の方は早かった気がするから
飛ぶまでのfpsを計測して動画内に着弾してから次の標的に着弾するまでのfpsに同じ値があるか、または頻繁してるか調べれば割と黒か白かわかるんじゃね
- 591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 16:18:08.30 ID:luv52KWZ0
- >>585
あの動画と同等の上手さならチートの必要ないじゃんｗｗｗｗｗ
挙動だけチートとか
- 592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 16:43:00.28 ID:EqN2pix/0
- 問題の動画はプルプルだけど弾はあまり当たってないんじゃなかった？
プルプルAim検証の時と動画を比較して命中率やHS率がどの程度違うのか気になるな
- 593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 16:43:43.86 ID:ZgLGTWpd0
- まぁ数値化教育がやるって言ってんだから問題ないだろ
所詮挙動云々は個人で漢字型違うんだから
「明らかにおかしい」
- 594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 16:46:33.35 ID:ZgLGTWpd0
- 誤字＆途中送信しちまった
「明らかにおかしい」「見ればわかる」は勘弁してほしい
その主張してた当人達が逃走したんだからその根拠の信憑性がどうなのって気がしてくる
- 595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 16:48:33.19 ID:ldC53buQi
- >>589
検証来ないksに払う10万必要など元から無いんだが
- 596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 17:07:33.17 ID:8C7IwdXC0
- 俺あんまり見てなかったけどサバイバルやらせた回数ってどれぐらいなん？
たしかミルクは「何十回かやって一番良かった動画をアップした」って言ってたよな
もし数回やらせるだけだったらそら無理だろw
つーかなんかサバイバルに入る前の前座に時間掛けすぎたんじゃね？
教育もいらん外野の意見に振り回されすぎたような気はするわ
- 597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 17:10:20.56 ID:vixsE+lV0
- まあxraynだのzenqだのがキレてるのは
自分達が青春を丸ごとゲームに費やしたのにその辺のゲーム動画投稿者の方が知名度あることの逆恨みもあるだろうな
いまや企業側から金積まれて実況頼まれるわけだしアフィ含めればxraynがプロで稼いだ額の10倍稼いでる投稿者もいるだろう
とするとこいつらのやってたことって何なんだろうなwww
- 598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 17:22:42.35 ID:OPM7OFof0
- いやいや、レイやゼンダはキレてなんかないよ。
「ど〜でもいい」って思ってるだけだよ。
実際俺もど〜でもいいと思ってる。
もっと揉めてグダグダやりたい人は勝手にやるほうが端から見てて楽しいとさえ思ってる。
実際当事者じゃないし、関係ない事なんだから初めから野次馬気分だよ。
時間と金使ってご苦労様だな。俺は傍観者だから「で？どっちなんだよ！」ってわめいときゃいい。
自分の都合のいいように語るよ。
- 599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 17:31:36.49 ID:7hTDG1Ls0
- >>598
プロ（）に対するすさまじい皮肉だなｗ
- 600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 17:32:25.20 ID:YORxcs+I0
- 勝手に人の庭にはいってきて荒らしておいて「どうでもいい」なんて言えるんかねｗ
まずその辺の認識の違いかありえないんだよ
- 601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 17:35:28.55 ID:8C7IwdXC0
- >>598
結果なんて正直どうでもいいよな
こういう検証の場が設けられたっていうのが大事
だからこそお互い歩み寄って協力すべきだったと思うよ
それだけは残念だわ
- 602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 17:36:36.73 ID:lSnFUmCK0
- リアルが、底辺がとかそういう個人貶しに入ってるやつが多くて見苦しい
ゲームの話しなんだからゲームの話だけしてろよ
- 603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 18:06:11.01 ID:SBJlpI7a0
- 検証動画いくつか見てみたけど
疑惑の動画とは全くの別人だね
疑惑の動画では敵が固まってても一匹一匹にAAのごとく細かくガクガクaimしていたのに
検証動画ではなんとなく敵の塊に向かって発砲しているだけ、全くカクカクしてない
まあそれが普通なんだけど
疑惑動画の挙動を意識したのか大きくマウスを振ってaimするような仕草も見せてたけど
疑惑動画では振った先に高確率でぴたっと敵がいたのに対して
検証動画では敵がいないどころか空や地面を向いていることが多い
おもいっきりマウス振ればそれが当然なんだけど
そんなもんだろうな、という予想通りの結果でした
- 604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 18:13:17.72 ID:luv52KWZ0
- ＞検証動画ではなんとなく敵の塊に向かって発砲しているだけ
まじで言ってるんすかｗｗｗ
- 605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 18:16:31.33 ID:M1Ehksq50
- その通りだよ フルオートで適当に撃ってるだけ
デモのプレイ速度下げてみりゃわかる
- 606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 18:20:35.06 ID:/u/4JeLY0
- 揚げ足取りになるかもしれんけど
動画見たってのとデモの速度下げろってのは矛盾してるな
揚げ足取りにしかならんけど
- 607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 18:21:55.79 ID:/u/4JeLY0
- ゴメンＩＤ見てなかったｗｗｗ
>>603と>>604は別人なのね
ﾄﾞﾔ顔で書き込んでｽﾏｿ
- 608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 18:22:17.54 ID:M1Ehksq50
- 俺は動画見たとはいってないけどね
- 609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 18:24:21.00 ID:/u/4JeLY0
- >>608
ごめん安価ミス
>>603と>>605
- 610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 18:25:38.01 ID:5OI8N9QCi
- >>603
HS率比較してくれ
- 611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 19:07:49.35 ID:luv52KWZ0
- まだちゃんと検証してないけどSRがやばい
- 612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 19:12:57.16 ID:ZgLGTWpd0
- 黒派の論理的な検証説明まだないのな
動画とデモが違うってのは散々聞いたが
デモを30fpsにエンコして次の敵にエイム合うまでの秒数とか調べるとか詳細な調査はしていないようだけど、やっぱり経験と勘でプロらしく黒認定してるんですかね？
- 613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 19:15:41.36 ID:vbXntSl50
- >>610
挙動が全く違うんだからHS率を比較しても意味が無い
（カクカクさせずに狙えばそりゃHS率は上がる）
疑惑動画はあの超カクカク＆照準振り回しから推察される
無茶苦茶なマウスの動かし方であの命中率、ってとこが怪しいんだから
それでもAAの精度はだいぶ落としてあるようには見えるけどね
- 614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 19:22:15.84 ID:luv52KWZ0
- 精度悪いチート使って何の得あるんだよ
- 615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 19:23:09.19 ID:M1Ehksq50
- 君らみたいな奴がAAじゃないって勘違いしてくれるんだよ
何割当てるか設定できる
- 616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 19:28:49.67 ID:vbXntSl50
- >>614
バレにくくするために決まってるだろ
チートツールには当たり前の機能
結局白だ白だって言ってるのはその程度の知識の人間ってことなんだよな・・・
- 617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 19:31:48.77 ID:oYBcwSJj0
- で黒だ黒だって言ってる奴はなんで検証いかなかったの？募集してたのに
- 618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 19:33:29.86 ID:LHvw/v0Z0
- わかったわかったじゃあ納得させるために比較動画を作ろう。な！
- 619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 19:37:26.99 ID:M1Ehksq50
- チートについての知識も無いことバレちゃって話題そらしに必死か？
白証明するにも比較動画作ったほうが良いと思うから作ったら？俺は面倒だからやらない
ちなみにフレ何人かに見せたが全員チート判断だったわ L4D2 700〜2000時間超レベル
- 620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 19:38:41.12 ID:LHvw/v0Z0
- これがキチガイですわ…
- 621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 19:39:24.61 ID:oYBcwSJj0
- 面倒だからやらないってまんまゼンクみたいな言い分だなｗ
- 622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 19:41:27.90 ID:M1Ehksq50
- で 君たちは動画作ってるんだよね？どのくらいにできそう？
- 623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 19:41:35.40 ID:FzW3Vb0Y0
- 流れを把握してない人がいるようだけどＡＡツールを使用したときと(使用したときの動画あります)同じ挙動のＡＩＭをミルクがやって
黒認定を受けたよね。そんでもう一つの動画では普通のＡＩＭで命中率やＨＳ率が高い動画が上がる(後なのか先なのかは知らん)
“その時にオフ検証の争点はＡＡツールを使用したときとまったく同じ挙動を再現してプレイできなかったら黒だよ、二回目のＡＩＭで
うまいだけってプレイされても困るよ？ってことでミルクは了承してたんだよ。”
今回の検証demoではただうまいプレイを見せただけでＡＡツールを使用したときとまったく同じ挙動を再現してなかった。よって黒って
当初の争点からするとなるはずなんだよね。
当初の疑惑はオートエイム疑惑がある。その理由としてオートエイムツールを使用した時とまったく同じ挙動をしている。
ゾンビを狙う優先順位が非常に不自然でオートエイムツールを使用してるのであればその不可解な点については説明がつく。
そのことから黒認定された。
なんども言うけどこのオートエイム同様のプレイができなかったら黒だよってこと。んで今回は一番恐れてたスタイリッシュヌーブと
同じただうまいプレイを見せて白に限りなく近いグレーって結論になってしまったことなんだよ。
ただうまいプレイを見せても駄目だよって少数ながら言ってた人はいたのにね。俺がいいたいのはそういうことだよ
別に最初から黒だって決め付けてるわけじゃねーよ
- 624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 19:46:14.65 ID:oYBcwSJj0
- まぁ白か黒かは各々決めるしかないんじゃないかなーここまでくると
でも正直ここで必死に黒黒言ってる奴はゼンクかゼンクの信者にしか見えなくなってしまった
それはまぁゼンクが撒いた種なんだけどな だからゼンクはオフ検証に行くべきだった
- 625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 19:47:23.79 ID:luv52KWZ0
- L1Dの動画って下手下手言われてたよな
上手いって言われてたの初めてみたわ
- 626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 19:48:54.58 ID:M1Ehksq50
- 俺は白って言ってる人は 1みるく信者or身内 2PCでFPSやったことない奴orL4Dまったくやったことない
この二つのどっちかにしか思えないよ んで動画作れ作れいってる白って言ってる人も動画は作らないんだよね？
- 627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 19:51:03.17 ID:FzW3Vb0Y0
- >>618
>>622
なにをどう比較するんでしょうか？疑惑のＡＩＭ動画と同じこと今回やってくれたなら作れたけど今回の検証demoでは
疑惑にされていない動画のほうを再現プレイされているので検証もなにもないですよ。
なんかすっげえむかつくから言うけどあの疑惑の動画のＡＩＭは１００％ＡＡです。再現なんかできるわけねーじゃん。
どっかの馬鹿が沸いてきてＨＳ率とか命中率とかに争点がずれたせいで今回の結果。
xenqだか誰だか知らんけどアイツがさっさとオフして当初通りの争点で黒か白か決めてればみんな納得の行く結論になったと思うよ。
- 628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 19:51:31.40 ID:ZgLGTWpd0
- いやさ、比較動画は教育が作るだろ？
でも黒認定の人達はそれにもいちゃもん付けるでしょ？
エンコ画質や抜き出した部分が恣意的だとかさ
で、自分達で何もしないで黒きごう
- 629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 19:52:50.71 ID:oYBcwSJj0
- >>626
普通は疑ってる側が作るもんでしょ？悪魔の証明知ってるなら意味わかるでしょ
ちなみに俺はちゃんとPCでL4D、L4D2やってるよ
- 630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 19:53:45.41 ID:EqN2pix/0
- 挙動が違うなら、敵を倒してから次の敵に行くまでの時間や軌道を調べて比較するのが検証
印象での判断は検証じゃない
同じ動きがないことを証明すればいい
あと命中率が判断材料にならないってことはない
- 631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 19:54:38.00 ID:oYBcwSJj0
- まぁ黒派も白派も唯一納得できる事は「ゼンクが糞すぎる」ってことだな
これは皆共通の事実だと思うんだｗ
- 632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 19:54:47.27 ID:ZgLGTWpd0
- 誤爆
いやさ、比較動画は教育が作るだろ？
でも黒認定の人達はそれにもいちゃもん付けるでしょ？
エンコ画質や抜き出した部分が恣意的だとかさ
で、自分達で何もしないで黒黒言うけど、説得力出るのかなぁって思うんだけど
- 633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 19:54:52.30 ID:M1Ehksq50
- まるで教育が必ず白よりの動画つくる 教育が作った動画で必ず白と判明するみたいな言い方だね
教育って中立なんでしょ？
- 634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 19:55:49.51 ID:FzW3Vb0Y0
- >>629
はぁ？その考えならあのガクガク動画と比較してまったく同じで限りなく白ですって動画作って証明する必要もでてくるけど？ｗ
- 635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 19:58:15.30 ID:oYBcwSJj0
- 検証中にあきらかいちゃもんつけてる奴もいたから
中立動画にいちゃもんつける奴は絶対いるよ、残念だけど
- 636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 19:59:35.63 ID:oYBcwSJj0
- >>634
俺は629の問いに返しただけで、新たに発生する証明の有無は考慮してないよ
その考えならっていきなり君の考えを発表されても困るわ
- 637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 20:02:21.93 ID:luv52KWZ0
- 白派はPCでFPSやったことない奴って言うのよくいるよな
黒派にもPCFPSしてない奴はいるだろうしL4Dしてない奴もいるだろ
- 638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 20:03:36.86 ID:vnfVhN970
- 一度首突っ込んだプロ勢は白黒関わらず何かしら検証について意見しろって思うわ
どうでもいいとか言いながらどうせ見てんだから
- 639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 20:06:14.39 ID:M1Ehksq50
- >>629
なんで悪魔の証明って言葉使ったか知らないけど
白って言う人が 黒は納得させる為に動画つくれ って言うなら当然白も作るべきじゃない？
教育は中立なんだろ？それともみるく本人が作るの？
- 640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 20:09:32.64 ID:ZgLGTWpd0
- 白派の動画は要らないじゃん。
みるくが教育の検証を受け入れるってなってるんだから。
自分も教育は中立だと思えるが、黒派の人は教育のスタンスにも文句を言っていたようなのでいちゃもん付くのは確定的だと思うんだけど。
逆に聞くけど、何事もなく教育動画が受け入れられると思う？
やっぱり黒側からも丁寧な検証は必要だと思うんだがなぁ。でないと（逃走）プロの関係者だと後ろ指差される元にならない？
- 641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 20:09:43.89 ID:FzW3Vb0Y0
- >>639
多分その人あんま意味分かってないで使ってるくさいよ。普通ならそうなるよね。
- 642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 20:12:21.11 ID:OiOOdlLy0
- PCプレーヤーは知らないと思いますが
悪魔の証明とか言ってしまうのは箱のキチガイ代表Quick5Kさんです
彼がどのような人物かはググっていただければお分かりになるかと思います
最近お気に入りなのか毎回その言葉で煽ります
ご迷惑をお掛けしてしまいまして申し訳御座いません
- 643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 20:14:43.06 ID:oYBcwSJj0
- あのね、黒派がここがこうこうで黒ですって証明するのが一番簡単でしょ？
ないものをないって証明するのはとても大変な事なのよ
だから黒派が動画作るのが一番てっとり早いの わかる？
意味わかってないのは>>641だよ
だから黒派がさっさと動画作れば解決するじゃん なんで作らないの？逆に疑問だわ
- 644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 20:15:15.64 ID:FzW3Vb0Y0
- そもそもなにをどう検証すんの今回のオフ検証demoをって感じだろ黒だと思ってる人は。
だって俺らはオートエイムと同じことをオフで実証してねってことだったのにね。
よって黒でいいんでしょー？って感じ。教育の検証動画なんかどうでもいいね。なにを検証すんのマジで。馬鹿なのって感じ。
- 645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 20:16:22.51 ID:LHvw/v0Z0
- おれはあの動画怪しいと思ってるけどこの前の検証動画とちゃんと比較して何かしらだそうと思ってるんでさっさとニコニコ動画以外に上げてよ
みるくも教育もニコ厨だからかも知れんけどニコニコにしかあげないとか勘弁してよ
- 646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 20:17:36.70 ID:M1Ehksq50
- >>643
あのねここがこうこうこうでチート臭いですって動画はクソだけど一応出てるわけ
今回の焦点はあの動画と同じような挙動や命中率を出せてるか-人によっては他にも項目出てくるだろうけど-が問題なんだろ？多分教育もそこを念頭に動画作るわけだ
それなら白派は同じ挙動が出せてる と証明できれば言い訳だよ 簡単だよ？少なくとも動画作る手間は一緒
- 647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 20:20:31.00 ID:oYBcwSJj0
- で、結局>>646はめんどくさいから作らないんでしょ？
簡単ならさっさと作ればいいのにｗ
- 648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 20:27:42.32 ID:FzW3Vb0Y0
- 検証動画作れ作れ言ってる奴っておもしろくなるからって煽ってるだけだな。ただの野次
根本的な争点となるはずだったことが行われなかったのだから検証も糞もねーよ
- 649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 20:29:30.75 ID:3+6tQnQv0
- 立ち回りはともかくあの精度で並っていうんだからPCFPSの深淵はどんだけなんだっていう
自分もPCFPSやってていろんなフラグムービーやら見てたけどそのスゴさってのはあくまでそのゲームの内の話んだよね
だからぜひともL4Dサバイバルのスーパープレイ的なのを見てみたいんだけどどうも見つからない
誰か親切な人貼ってくれないかなぁ（チラッ
- 650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 20:31:15.85 ID:e7AnGDQOP
- >>645
http://firestorage.jp/download/852d35c3c57c8225d8037202f4e2a609bf437d74
demo落とせよ、l4d2持ってないんですとかアホな事は言うなよ
- 651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 20:36:09.01 ID:RiWXDBXu0
- それL4D1のdemoなんで
- 652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 20:37:44.68 ID:JCtFSq420
- 動画なんてものは当事者が作ればいいんじゃね？
こんな場所で語ってる奴がそんな面倒な事するわけ無いじゃん。
今あるデモや動画を見て感想を述べるくらいしかしないよ。
- 653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 20:43:44.17 ID:EfA2omCG0
- 一通り寝落ちしつつ見たけど動画のようなガクガクエイムしてるとこ見つからなかった
誰かここだってのあったらどれの何分か教えてくれ
- 654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 20:48:00.03 ID:ZgLGTWpd0
- >>644
て事は白派の人が比較動画見て「これはAAと同じ動きだはwww」と言ったとして、それに対しては「素人は目が腐ってる」「これ見てもわかんねーのか」という主張で「論理的」に説得する形になるんですね。
これはやっぱり教育動画待ちだなぁ。
水掛け論過ぎる。
数字は嘘をつかないだろうから。
- 655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 21:00:00.57 ID:OPM7OFof0
- だからさあ、どうでもいいじゃん、教育らがDEMOなり上げてDATAで照らし合わせてなんかするんだろｗ
ブログでなんか書いてるしツイッターでもなんか皮肉書き込んでるじゃん。
白、黒どっちだ！なんて初めから不可能なんだから数値化されたDATA出すからお前らで判断しろ
って感じなんだよ。
俺やお前らになんの被害があった？俺はなにも無いがむしろ面白い。
これからもこんなケースいっぱいでてくるよ。
どうなるかな、楽しみだな。馬は逃げたからチーターって事でOKいいのかな。
- 656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 21:39:58.52 ID:fpJPN8bl0
- とりあえず白か黒かわかんねーけど
CS？ってゲームにはろくなのが居ないってことでおｋすかね
- 657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 21:48:49.87 ID:OPM7OFof0
- 今回の件でFPSゲーマーって言ってる人達でコンシューマ勢、ＰＣ勢もまともな人っている？
結構いい年してこんなことに顔真っ赤でブログやツイッターでやりあってるんだよ。
普通じゃない。「なんかいってるなぁ」ぐらいでいいのに。
- 658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 22:04:31.41 ID:FzW3Vb0Y0
- >>657
ＦＰＳゲーマーに限らず対人戦で勝敗がつくゲームはまともな奴はいないよ。なにをもってしてまともかは難しいけど
熱くならないとつまらないし続かないでしょ。そういう経験人生で経験したことないのかな？周りは楽しそうにやってるのに
自分だけこれのなにが楽しいの？？って思うこと。すっげえ空しい感じ。
もしかしたら学校生活だったり部活だったり会社だったりどれも通じるものなんじゃないかな。だから顔真っ赤にしていいんだよ。
ただＦＰＳのチートに限っては正直飽きた感じはあるね。だってＰＣ版ＦＰＳで新規のゲームは世界的に売り上げ数すっごい減ってるからね。
去年アメリカで行われた優勝賞金４千万ＣoD：ＭＷ３はＣＳ版で行われたよね。それが答えじゃないの？
ようはＰＣ版はもう相手にされてない。ＰＣ版でうまい＝馬鹿じゃねーの？って感じ。
- 659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 22:34:07.44 ID:ZgLGTWpd0
- >>658
本当は高いスキルを競える良い場所なんだがね
チート横行もひどいが、Xの付く馬鹿二人のせいでイメージが地に堕ちた
- 660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 22:36:29.53 ID:pQ+Mbhw90
- 発言権は無いものと自覚していただきたい（キリッ
- 661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 22:38:17.36 ID:nXenjQvo0
- 命中率やHS率が挙動と関係ないってのが意味わからん
xenqは頭に吸い付くエイムって言ってたんだけどそこはどうなんだよ
プロ側は異常なAim速度、追従性、精度を指摘してたんだろ
つまり命中率やHS率がかなり高いという可能性が考えられる
それにカクカクさせなかった場合よりもカクカクした方が命中率やHS率が高いって場合には重要な判断材料になるだろ
一定の命中率を設定できるなら動画からの分析が有効な場合もある
百発ずつの命中率を計算して、動画を通して値が一定になってるか調査して、オフと比較してみるとか
どの程度の量データが取れるのかとか、「命中率の設定」の仕組みによっては有効ではないかもしれないけどけど無意味ってことはない
これも一定だった場合にはオフと比較してみる価値はある
- 662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 22:54:51.85 ID:3+6tQnQv0
- >>661
その理屈は黒派にゃ効かないよ
aimbotにゃいろんな調整できると返ってくるぜ
- 663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 23:16:26.09 ID:nXenjQvo0
- >>662
いや、俺が言ってるのは「こうなったら場合には黒って判断材料になる」って話
なのに黒って言ってる奴から明確な理由で無意味なんて発言があるから不思議に思っただけ
- 664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 23:24:03.59 ID:nXenjQvo0
- >>663
ミスった
黒って言ってる奴からよくわからない理由で無意味なんて発言があるから不思議に思っただけ
- 665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 23:28:29.40 ID:yP6n7+6l0
- ■アナル処女について
これも中古率と同様に、ハメ撮り指摘された動画と全く関係がありません。
みるくさんが以前貼りつけた1枚のスクリーンショットで、ケツから声が出ていた。
最高射精速度は0.07secだった。
その事実があるだけです。 はたして、その反応速度がアナルディルドなしに出せるのか？ というだけの話です。
つまりみるくさんが意地になって何十回も何百回もアナニーして、たまたま偶然出た数値が射精まで0.13secだった可能性があります。
ですので、たまたまだろうが何だろうが、とにかくその反応速度が出せるという事実だけが必要です。
そして検証では一発でアベレージ0.149secが出て、最速で0.122secが出せた。フライングも多いですが。 それだけの穴です。
あとは試行回数を増やせばもっといい勢いのアナニーを撮ることもできたでしょう。
ですが、だから何なのでしょうか？ これも、どこが前立腺なのか理解できないので、ご質問をコメントでお願いします。
- 666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 23:34:57.32 ID:aNqpurAp0
- http://www.nicovideo.jp/watch/sm17617306
MLKさんがカンカンでいらっしゃるぞ
- 667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 23:37:28.33 ID:jXIFKu/j0
- >>666
これ人権侵害で訴えれば逮捕できるはず
たしか似たような前例あったから冗談でもなんでもなくガチで
- 668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 23:40:30.82 ID:ZPS3hAgJ0
- これは度が過ぎてる
- 669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 23:41:34.33 ID:AAnRFTYo0
- >>666
黒派白派とか関係無しにこういうのが一番邪魔だな
- 670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 23:41:40.07 ID:M1Ehksq50
- というかデモの数字とか 動画でも秒数で色々話せばいいじゃん
俺は半分しか見てないが例は出したぞ S01の4100の部分ね
ちなみに動画見直したけど殴った対象に対して外してたのは10：34のハンターに対してだけ 解像度悪いから見難いけど三発以上外してるようには見えない
一例しか出してないけどデモの方は他にも外してるのが結構あるはず これ一つとって黒とは言わないけど少なくとも動画と同じレベル・同じくらい上手いとは到底思えないわ
- 671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 23:44:42.22 ID:jXIFKu/j0
- 法律詳しい奴マジレス頼む
前ニコニコでマネーの虎に出てた希望者かなんかをＤＩＳる目的のＭＡＤ作ったうｐ主が人権侵害で逮捕されてたよね
俺的に>>666の動画のがひどいと思うんだけどこれも逮捕できるんじゃないの？
- 672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 23:47:07.95 ID:3+6tQnQv0
- CS勢じゃなくてｋｓ勢っすねー
- 673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 23:47:38.50 ID:ZgLGTWpd0
- 俺も白期待してるけど、とりあえず白派も自重しろよ
教育も白黒揃って何言ってんだってツイートしてんだから
今やっていいのは確実に人間として欠陥があるプロの罵倒だけだw
- 674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 23:48:24.26 ID:jXIFKu/j0
- >>666
もう消えてる
早すぎだろ・・・
- 675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 23:49:52.38 ID:luv52KWZ0
- >>666
こいつの放送タイムシフトと見たけど糞下手じゃん
- 676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 23:50:47.44 ID:jXIFKu/j0
- 今さっきまで>>666動画のうｐ主が生放送してたけどコメント欄に人権侵害で逮捕されるって書いた奴いたね
これでびびって即消したのか
卑怯な上にへたれなのな
- 677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 23:55:30.97 ID:jXIFKu/j0
- あーそうだ思い出した
>>666の動画録画してたやつが再うｐしたら逮捕されるのは>>666のほうになるんじゃなかったか？
https://twitter.com/#!/KruzShousa
こいつガチ謝罪してるけど逮捕と聞いてよほどびびったらしいな
- 678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 00:26:50.01 ID:Z2ULDpTG0
- >>523これとスレの流れ見て書きたいことあったけど>>666が気になって仕方ない
どんな内容だったの？
- 679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 00:35:18.68 ID:8PVWnNdE0
- あぁ、とうとう調子乗って馬鹿する輩が出だしたな。
矛先が自分にくるだけなのに・・・
動画削除今更してもキャプられてるのに。
逃走してもずっとへたれって言われつづけるのに、、、馬鹿やったな。
ここに書き込むぐらいにしとけばよかったのに、アホだろ。まったく
- 680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 00:39:23.14 ID:8LWta+nN0
- >>678
オフ検証時にミルクがマウス弄ってたシーンだけ抜き出してループ再生＆ホモビデオの音声と合成
ちゃんと動いてる動画だったよ
どう考えても悪意に満ちてるのにミルクさんを貶めるために作ったわけではないですだとさｗ自分の身が危うくなったからって下手な言い訳スンナ
頭悪いから訴えられるリスク、そもそもいけないということ自体知らなかったんだろうな
こういうばかは豚箱行きが妥当だし許すミルクは甘すぎる
- 681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 00:42:28.64 ID:woXnu0qZ0
- >>678
タイトルのまんま。
- 682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 01:22:58.12 ID:vyDZLjFE0
- 教育ブログの新しい記事の44コメのような
エイムの正確性って数値化出来るの？
- 683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 01:24:41.09 ID:Z2ULDpTG0
- >>680
内容聞いてもピンと来ないけど見る時間を節約できたと考えた方が良さそうなものだね
ありがとう
- 684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 02:09:29.28 ID:fS2/8kyg0
- 数値化とかじゃなくてさ
問題になった疑惑の動画がチートじゃないということで、それ以上のものを見せると言っていたmilkさんが
実際にオフであのチートと間違われても仕方ないような神AIMを発揮しているであろう当日の動画を見れば一発で白ってわかるよね！
楽しみだなぁ！
- 685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 02:25:55.39 ID:f0BXQ17c0
- 問題になってる動画は直撮りらしいが、これはデモと比較して大丈夫なのか？
- 686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 02:34:16.90 ID:EfQgpGmn0
- >>685
それは海苔弁が以前動画で言ってたようなデモだとAIMがずれるとかそんな感じの心配？
- 687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 02:43:57.04 ID:A9nf97lf0
- そんなにズレない ローカルはまったくズレない
サーバーへ接続してのプレイは多少ズレる事がある
- 688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 04:29:02.35 ID:A9nf97lf0
- とりあえず、同じレベルのプレイ見せたから白って意見が「え？」って感じだったからHS・ヒット・外れの三つに分けてカウントする動画作ろうとしたけど
これ相当面倒くさいね、途中で断念した、教育さんって人相当大変だぞこれ
なんかゴールデンウィーク後まで忙しいとか言ってたから数週間は動画出てこないんじゃないかな？
それと同じレベルといってる人は一度デモを30％くらいのスピードで再生してみてほしい もの凄く弾外れてる
不安だから一応ついでに検証しといたけどARは近距離胴体二発で死亡 距離減衰はするけどどの程度かは知らん
ローカルのはズレないけど不安だったら血飛沫で見ればいい ゴア表現切っとけば死んだ後の無駄弾もわかりやすい
ついでにいまさらだけどスチームの命中率や勝率は参考程度にしたほうがいいよ
2ですらsv_chets1でもカウントされるのか、ローカルでもカウントされるのか、サーバー入らないとダメなのかわかってる人いない調べる人なんていないから
今L4D1の数値みたけどuziが95パーになってたけど俺は対戦メインで1の時弾ばら撒いてたタイプだからこの命中率は正直ありえない
しっかり命中率調べたいなら面倒だけどデモ一つ一つで数えた方がよさそう
- 689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 06:53:21.14 ID:46PigJQY0
- 敵が大量に沸いてるときはガクガクしまくってるけどこれじゃたりないの？
- 690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 07:35:04.69 ID:ARO2/KFG0
- ガクガクしてるかが問題じゃない
ガクガクしながら動画のような命中率になってるかが問題なんだよ
あと、俺がチートのプログラム作るなら乱数組み込むし
数値化して移動量がバラバラだから白って結論になったら、文系乙って感じだな
- 691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 07:44:41.55 ID:woXnu0qZ0
- >>690
結局こうなるんだよな。これじゃいくら検証してもチートで調整してるだけ、チートは何でも出来るって意見で片付けられる。
- 692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 08:44:37.07 ID:1TEuErBl0
- そりゃ疑わしいとされている挙動を再現出来ないんならオフする意味ねーしｗ
出来ないなら出来ないで黒が濃厚になるだけ
今回のオフ検証はそういう検証だった筈だろ？
- 693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 08:46:35.24 ID:EzeAKjSm0
- ところでいつからSteam＝動画の命中率になったの？
>>690とか動画の命中率とか言ってるけど
あの糞画質でどうやって命中率調べあげたの？
- 694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 08:49:28.09 ID:hoWaPUSN0
- 見たら分かるんだろ
- 695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 08:49:46.34 ID:qFg4KpHz0
- 挙動の再現で白黒はミルク：xenqでの話し、教育たちがやってのは挙動の数値化から
それと同等と判断できるだけの動きができるか？ って感じだと思う、混合するなよ
それに疑惑動画のガクガクエイム、たとえば1:40前後の部分、ここは決して高命中率じゃないからな
疑惑動画すら満足に検証せずに語るなよ
- 696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 09:22:21.62 ID:WqIi4CIH0
- 疑惑動画の問題の場面では近距離で4体をHSで処理するのに50発撃ってる
冒頭のガクガクAimでも50発で倒せてるのはおそらく5体前後だった
今回は人間には不可能な動きって話なんだからオフと比較すれば明らかな差異が出てくることになる
Aimの速度、命中率は重要な判断材料になるはず
あと、なんでもできるってのを詭弁として使ってる奴がいるけど、ノンチート以下のパフォーマンスになるようなチートを使う理由は今回ないので白だと推定するのが妥当
- 697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 09:22:44.68 ID:IRVBwcYt0
- え？サバイバル動画の命中率がSteamに載ってた命中率だって思ってた奴なんていないよね？
いないよね？
- 698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 09:38:43.30 ID:7s2htMz20
- 4体50発はリロード時に表示が0発になるから云々言ってなかったか
- 699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 09:49:52.75 ID:WqIi4CIH0
- >>698
確認したら24発だった
- 700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 10:17:19.46 ID:WqIi4CIH0
- 間違ってたな
リロードで0になる前の残弾から冒頭は44発、近距離は23発
気が向いたら他の所も検証してみるかな
- 701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 10:28:11.58 ID:3LRRNPfl0
- マジか？
ろくに当たってもいなかったのに
挙動がAAに似てるだけというだけでチーター扱いされてたのかよ
本当に節穴野郎だな
- 702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 10:45:00.72 ID:Ez/wj4pa0
- >>701
fucking retard
- 703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 10:55:38.17 ID:g+5dxWwV0
- 部屋の掃除がすすまん(TдT)
- 704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 11:06:06.63 ID:DaxyI/bg0
- あの撃ち方の再現ならあの動画と同じような距離や数になるまで
何度もリトライして、同じような状況になったときに例のチートって言われてる
撃ち方して再現目指せば良かったんじゃないの？
何度も反射神経テストやって、数値化の検証のせいで丁寧プレイになって
結局再現できなかったとか本末転倒なんじゃない？
白派が白のライン決めて、そのラインをクリアできるか挑戦しただけじゃね？
黒派はあのカクカクエイム(具体的に何分何秒が怪しいか事前に指摘済み)を
再現だけでわかるんだろ？今回のは明らかに再現目指してないように見えたんだが
- 705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 11:23:46.89 ID:8PVWnNdE0
- https://twitter.com/#!/KruzShousa
http://com.nicovideo.jp/community/co590574
こいつってどうよ。
- 706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 11:27:18.79 ID:K24Vn9R50
- 数値化も理屈も感覚の前では無意味なんだから今回の件の明確な解決は絶対に無理
教育は段取りしても文句だけ言ってくる連中にバカにされ
みるくは疑惑を吹っかけられたあげく逃げられ同様のコミュの連中に散々貶められ
指摘した元プロ勢含めCS勢は自浄作用もできないクズの集まりということが露呈した、と
- 707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 11:44:05.72 ID:g+5dxWwV0
- >>705
許せん
- 708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 11:48:33.01 ID:aa5DR63h0
- 黒派はあの疑惑の動画は人間には不可能な挙動だと思っている。
白派は疑惑の動画はそんなに命中率高くないし、上手ければ可能だと思っている。
黒派はあの挙動を再現した上でどれ位命中させれるのかオフ検証に期待していた。
白派はチートを入れられない状況を用意した上でどれくらいの腕前をもってるのかオフ検証に期待していた。
黒派は最低条件の挙動さえ再現できてなかったから黒。
白派はかなりの腕前をもってる事がわかったので白。
- 709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 12:00:36.05 ID:aa5DR63h0
- こんな感じか？
第二オフ検証が開かれない限り、永遠に続きそうだな。
- 710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 12:06:33.17 ID:+02K33y+0
- >>708
現状白だの黒だの言ってる人はこんな感じだろうね
んで教育がやろうとしているのは
マウスの移動量とかが分かれば速度や加速度が分かるから
疑惑動画にaimbotが使われていた場合、加速度が一定すぎるとか顕著な違いが認められるんじゃなかろうかという事
ただ、動画からマウスの移動量がある程度正確に測定出来るかはちと微妙な気がする個人的には
- 711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 12:12:28.65 ID:7s2htMz20
- プロ勢は下手な奴がチート使ってうまいように見せ、知名度稼いでたから許せないんだよな
しかしオフでも結構な腕前だった
努力して金持ちになった奴に、インサイダーやらやってるんだろ、横領したんだろ、とか言ってるようなもんだよな
- 712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 12:15:25.53 ID:skhB4jobi
- 問題の動画と同じfpsまで落とした動画あげてくれよ
L4D持ってない家ゲー勢なんでdemoみれねーよ
- 713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 12:16:16.93 ID:nvWdaeDH0
- >>711
動機が何にせよxenqとXrayNの態度は許されないだろ
知名度のある人間だからこそ毅然とした態度が必要なのに
FPSの底辺のチート騒動みたいな適当に中傷して逃げるような事してどうするんだってね
- 714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 12:19:46.96 ID:DaxyI/bg0
- >>705
そいつで淫夢ネタの動画作ってもいいってことか
コミュ人数少ないから売名行為したんだろうな
- 715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 12:30:19.28 ID:8LWta+nN0
- >>714
こいつは顔出ししてないしこいつが作った動画は顔出ししてるミルクでやってたから
- 716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 12:36:42.13 ID:Vo6hNx+u0
- >>712
ニコに上がってるのがそうだろ
- 717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 12:39:47.36 ID:7s2htMz20
- みるくって大人しい人かと思ったら結構攻撃的なんだな
人としてはまあ当然なんだけど、ちょっと怖いわ
- 718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 12:41:50.26 ID:woXnu0qZ0
- >>717
そりゃあんな舐められた態度取られたら誰でもそうなるだろ。
- 719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 12:42:13.23 ID:hoWaPUSN0
- 人としてはまあ当然だけど怖いのか
- 720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 12:45:38.17 ID:Vo6hNx+u0
- そうだぞ人を怒らせると怖いんだぞ知らなかったのか？
- 721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 12:58:17.82 ID:hAtw7fhK0
- http://twitter.com/#!/XrayN_JP
XrayN ? @XrayN_JP
今回の検証のポイントはチートを使えない状況下で、Xenqが黒っつった動画と同じ挙動の
AIMをするのかが焦点だったわけだが、ただの人間のAIMだった。チーター乙。
だそうですよ
- 722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 13:00:43.36 ID:8LWta+nN0
- XrayNさんぶれないっすね
- 723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 13:01:05.26 ID:Vo6hNx+u0
- うわぁxenqが逃げてくれて良かったなみるく
- 724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 13:03:10.47 ID:woXnu0qZ0
- >>721
どの面下げてこいつは発言してんだ？ オフ検証に参加しなかった時点で発言権なんて無いんだよ
こいつはこの件から逃げたんだから教育が検証してだした結果にも何も言う権利はない。
オフ検証逃げてる癖に発言だけはするとか虫がよすぎだろ。
- 725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 13:04:08.84 ID:sz9Ih6py0
- >>724
バカなんだからしょうがないだろ
- 726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 13:04:56.20 ID:9xxJQ3/n0
- http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2897450.jpg
XrayNとbarusaの写真
- 727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 13:09:40.98 ID:ii9XqGmD0
- なんというのか、ＣＳプロ勢の人格を疑うような応対だな……
ガキなのかこいつは？
とてもいい年した大人の対応とは思えん、
会社なら同僚とか上司から総スカン食うような態度だぞ。
あと上でも言われてるが、検証に立ち会ってないのに
言うことだけ言うとか本当に虫が良すぎる、
二枚舌って言われても仕方ないレベル。
こいつは自分が周りからどう見られているかってことを理解してないのか？
- 728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 13:10:01.88 ID:mWOsolIR0
- >>721
ゲーおじ外野のくせに何調子にのってんの？
- 729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 13:10:19.83 ID:IaKscCv40
- >>721
XrayNって無限君ってあだ名の元チーターだったんだろ？
どの面さげてこういう事言えるのかなあ
- 730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 13:11:10.66 ID:8LWta+nN0
- >>726
右のぽっちゃりさんがバルサなの？レイはツイッターで写真見たけど
- 731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 13:11:26.49 ID:A9nf97lf0
- 黒派言ってる挙動についてはその通りだと思う
多分Aim Bot特有のどんな時でもピタって止まる事とL4D使った時によく起こる大量のゾンビが近くに犇めき合ってる状況でおきるプルプルの事言ってるんだろうけど
両方ともデモではそうは見えない
対して白派が言う上手さはどこらへんの事いってるかわからないんだ、動画作ろうとS06をスローで何度も見たけど立ち回りはもとよりAimも良いとはいえない
3800あたりや6600の所が顕著 3800は自分に向かってくるだけのゾンビにやたら外してるし6600の所もパイプに一直線だから挙動簡単に読めるはずなのにやたら外してる
そもそも白派の人ってこの人はどのくらいのレベルの人だと思ってるの？
俺はCoDで名前聞いたことないしプレイも見たことないから疑惑の動画が普通レベルに思ってるけど、白派にとっては動画はよくできたほうってレベル？それとも一生に一回あるかないかぐらい調子良かったってレベルなの？
動画に対してどういう認識持ってるかでデモの見え方も変わってくるから話合うならここらへんもしっかりしたほうがいいんじゃないかな
それと俺プレミア会員じゃないんだけどニコニコの疑惑動画ってプレミア会員なら高画質で見れるのかな？
見た限りだと遠距離はもう当たってるかどうか判断つかないから動画でもデモでも中距離までしか見てないんだけど
- 732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 13:12:26.50 ID:st4kUNfL0
- 元プロ()って昔の糞みたいな栄光にしがみ付き過ぎて今でも自分がno1的思考なんだろな〜
- 733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 13:12:55.73 ID:9xxJQ3/n0
- >>730
YES
- 734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 13:13:32.49 ID:mWOsolIR0
- ゲームおじさんがチーターだったってマジなん？
マジだったら、チート使用してた経験からミルクを黒って言ってる訳？
チーターがチートって言ってるんだからミルクは黒
- 735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 13:13:46.88 ID:8LWta+nN0
- XrayN?@XrayN_JP
@maru_kamikanda 先にAAつきの動画を見てから見るとなお笑える。これで違いがわからないって言われたらもう何もいえねーw
2012年4月24日 - 12:59Tweenから・ 詳細
よほど自信があるんだろうな
でもなんだかんだでこの人も4dn時代からＦＰＳで世界と戦ってるんだしそこらの人間よりかは数倍見る目はあるよな
ここまで断言してるってことはやはりミルクは黒なのか？
- 736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 13:14:16.83 ID:ii9XqGmD0
- >>731
２０ＦＰＳ前後しか出ないような、しかも解像度の低い動画から
何を検証するのかと。
最終的には生で録画した動画とdemoの検証待ち、
今の時点では何も言えません、っていう状態でしょ。
- 737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 13:14:58.21 ID:IaKscCv40
- ・XrayNは当時「Infinity」という名前でプレーしてた。
・2chでは日本語訳の「無限君」というニックネームも付けられてた。
・当時の所属クランは「KOS」で野鯖チートクランとして知られてた。
・KOSのクランサイトの掲示板には野鯖でチートしたことを堂々と書いてあって
元々真っ黒な厨房チートクランだった。
・その矢先にXrayNのパソコンからチートファイルが検出されて自動BAN。
・この一連のチート発覚後に、少し経ってからXrayNに改名した。
らしいっすよ
- 738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 13:15:35.05 ID:78KGO2Yj0
- ttp://www.youtube.com/watch?v=y-qIqXlXxcE&feature=related
そうそうXrayNは世界行ってるからね
世界行ってナイフで殺されまくってるからね
- 739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 13:15:56.51 ID:IaKscCv40
- XrayNはKOSのクランサイトの掲示板に
「KOSの理念に賛同したから入りたい」と入隊届けを出してた。
KOSは有名なチートクランだから、最初からチート使って暴れたいからKOSに入ったという事。
XrayNは誤認BANを主張したが沢山のプレイヤーがいるなかで
XrayN以外には誰一人このことでBANには至っておらず、周りから疑いの目を向けられると
海外サイトに自作自演で外人を装って誤認BANスレを立てたが
アメリカや中国などプレイヤーが星の数ほどいる国でも、一切そういう問題は起こっておらず
なぜか世界中でただ一人、XrayNだけが誤認BANされた（という主張をしてる）事態になった。
XrayN以外にBANされた人達は自分でも使用を認めるチーターのみ。
「HDD内に無い物が検出されることはない」と一蹴されて黒が確定した。
- 740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 13:16:50.68 ID:ii9XqGmD0
- >>735
プロが言ってるから正しい、とはならん。
そもそも最初に上がっていた動画は解像度もＦＰＳも低い
動画だから、挙動がフレーム間で抜け落ちてる可能性もある。
後、こいつの発言は全体的に信用ならん。
自分の保身のために嘘をついてる可能性がある。
- 741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 13:20:52.36 ID:hoWaPUSN0
- こんなのが普通に偉そうな顔してる時点でCSってチーターとずぶずぶの関係なんだろｗ
俺とお前のチートどっちが強いか勝負しようぜとかやってんだろ？
- 742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 13:22:55.88 ID:A9nf97lf0
- >>736
多分チートの挙動わからない人だろうけど あの動画でもAim Botの動きだな〜とは思えるよ
少なくとも、当たってるかどうか？マウスがピタって止まってるかどうか？は判別つく
そもそも元の動画で検証できないって言うなら白でも黒でももう書き込まないほうがいいんじゃない
あれが唯一チートつかってると思われる動画でそれとの比較でしかチートつかってるかどうかわからないんだから
- 743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 13:24:34.53 ID:7s2htMz20
- 「この動きはチート」
「これはバレにくいチート使ってる」
どっちなんだよ
- 744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 13:27:24.45 ID:ii9XqGmD0
- >>742
「思える」であって、動画を元に科学的に分析して「確定した」な状態じゃないんだろ？
「思える」なんて主観的な意見だけじゃ根拠が弱すぎる。
何度も言うように、最終的には録画とdemoの検証待ちだというに。
- 745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 13:30:05.74 ID:A9nf97lf0
- >>744
科学的？少なくとも命中率は検証できるでしょ面倒だけど
録画とdemoの検証待ちって言うけど あれだけ検証してもチートかどうかなんて判別つかないと
もう一度言うけどチートつかってると思われてるのはあの動画だけなんだからあれと比較しないでどうするの？
- 746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 13:36:11.89 ID:ii9XqGmD0
- >>745
件の動画だけど、１：３１のＡＩＭに関しては
・敵が最初に出現してからＡＩＭ、までは０．３秒ぐらいかかってる。
↓
・その後別の敵にＡＩＭする際に超反応しているが、
これは上段で撃っている間に、視界の隅で敵が出現してるのが確認できる。
そのため、敵のいる位置に照準を合わせるだけで超反応に見える。
↓
・後よく見れば分かるけど、ＨＳはかなり外してる。
最後に一匹だけ残ったゾンビに対しては全弾外してる。
よくよく見てみたら、ただの上手い人間の動画じゃね？
と思える。
やはりdemo待ちだな、主観的な意見じゃ根拠弱いし。
- 747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 13:49:14.24 ID:A9nf97lf0
- >>746
いや開幕の奴って正直見えないし AimBotって敵見えたらすぐ照準合うってものじゃないんだよ
任意のタイミングでできる じゃないとL4Dでもcoopとか対戦につかえないからね
それともう一つ、当然録画してるのわかってるからチートはスポット使用のはずだよ
それ踏まえて まず照準を合わせるだけで超反応に見えるとかかれてるけど そのゾンビの位置に早く正確に 更にピタっと止めてるからチートといわれてる
demoだとこういう場面ほぼなかった 少なくとも俺が何度も見た06では一度もない
demo待ちって教育のって事か？教育が作る動画も主観的なものが入るよ
もし個人的にここが動画と同じレベルの反応ってのがあったら指定してくれ見てみる、できればデモのタイム指定だとありがたい
- 748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 14:03:05.53 ID:kKTAEZOZ0
- 昼間からチートおじさんが荒ぶってるけど一体何がしたいんだ
無駄に噛み付いてるしチート断定にも仲間からろくに返事をもらえてないし
じゃあのしたXENQはどんな気持ちでおじさんを見てるんだろうか
- 749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 14:03:46.46 ID:vBJ+S+as0
- 外野から見て一番卑怯だと思えるのは、問題の検証が終わった後で黒派がAAの条件についてあーだこーだ改変してくる事
精度落とせるとかの話まで認めていったら
「95％精度落としたAA」
だって一瞬怪しかったからチートってことになるじゃん
だから教育みたいなこまやかな数値出しがほしいんだよ
挙動云々は聞き飽きたわ
数字見て白黒は判断する
あと逃走者は語るな、敗残のクズ、XrayN
- 750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 14:09:09.81 ID:Gfzb6cmR0
- 今回のデモを疑惑動画と同じようなfpsでニコニコにあげてみればいいんじゃないの？
それでfpsが低いからガクガクしてるように見えるなら、白ってことで
違ってたら黒ってことで
- 751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 14:11:32.99 ID:A9nf97lf0
- 正直最初に動画見たとき黒と思ってそっからこの騒動知らなかったけど
今までAimBotは命中率コントロールできると知らなかった 問題として出なかった事にびっくりだわ
xenqって奴もL4DやったことなくてAimBotの挙動もわからん奴だったのか？
L4Dやってた奴は多分動画が黒すぎて検証とかに首突っ込んでないんだろう、今回オフ検証するって聞いて最初に思ったのが
「あのプルプルとか再現できると思ってるのか 楽しみだ」だし 教えてくれたフレも同じ事言ってた まず挙動が一番怪しいと大抵の人思うはずなんだけどね
- 752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 14:12:41.83 ID:8PVWnNdE0
- https://twitter.com/#!/TAKASKUN
https://twitter.com/#!/KruzShousaこいつとはまた違った意味で馬鹿が発生。
次はどんなヤツかな。
- 753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 14:12:47.97 ID:55MbefGv0
- ttps://twitter.com/#!/TAKASKUN/status/194649935742898176
こういうのやめろってｗ
- 754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 14:13:09.74 ID:3HwQ97y60
- 黒派ってはじめから挙動が怪しい、挙動が怪しいのがメインな上で一定の精度を保っているからチート確定
って言ってたと思うけどな
勝手に白派が上手下手の話と精度の話を入れてきて余計に揉めてただけ
チート判定に本人自体の上手下手の話を入れてくる奴は正直良くわかってない奴
- 755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 14:14:20.75 ID:kKTAEZOZ0
- 怪しいところは相当浮き彫りになるだろうから黒なのはいいんだが
自分では何もせずに終わった後にそれみたことかと身内で言い合ってるのが痛々しいという話
- 756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 14:14:50.57 ID:0ZigbYcm0
- 面白いのはガキに全力で釣られる三十路ゲームおじさんだろ
- 757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 14:20:48.56 ID:17ucjNOD0
- そいつPS3ユーザーじゃん
- 758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 14:21:30.52 ID:DaxyI/bg0
- バレやすいチート、バレにくいチート
この２つのチートを使い分けてるのかw
ゲームおじさんのツイッター見てたらXenqがおじさんに
迷惑かけてるのに何とも思わないのか気になるな。
Xenqは完全にスルー状態で、ゲームおじさんは燃料投下に勤しむとかw
ID:A9nf97lf0←この人もしかしてゲームおじさん本人？
文章がブログのと似ているし、ミルクのCoD動画見たことないとか
ゲームおじさんに共通している部分があるんだけども
- 759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 14:22:34.28 ID:78KGO2Yj0
- 喋った
- 760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 14:25:36.67 ID:17ucjNOD0
- 最高に馬鹿
https://twitter.com/#!/TAKASKUN/status/194306733974355970
- 761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 14:27:49.26 ID:K24Vn9R50
- まぁ実際XrayN自身は直接関わったわけでもなくただ面白がって煽ってるだけで一応部外者なんだよな
というより俺がray本人だったら矛先をxenqに変えるだろうがその兆しが一切無いあたりホモかなんかだと思っちゃうわ
たまげたなぁ・・
- 762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 14:28:57.01 ID:A9nf97lf0
- ゲームおじさんって誰か知らないけどオフ検証まで流れまったく見てないから違うよ
みるくってのCoDで見たことある奴そんないるか？元々日本ではCoDも一度小さな大会開かれただけで
後は野良でしか見ないだろ 相当上手いと思うかフレにならなきゃ名前もおぼえねぇよ 馬も知らなかった
- 763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 14:29:46.39 ID:55MbefGv0
- >>760
もう白黒どうこうよりその子ヲチる方が楽しくなってきたｗ
- 764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 14:31:25.48 ID:woXnu0qZ0
- >>760
こんなの相手にムキになってる時点で底が知れるな
- 765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 14:32:47.62 ID:iCKJXp+s0
- キチガイが絡む事でコンシューマ勢が蔑まれていく…
- 766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 14:34:41.66 ID:9xxJQ3/n0
- XrayN配信頻出ワード
キチガイ アスペ 知障 ゴミクズ カス noob でしょ 病院
- 767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 15:08:17.98 ID:8LWta+nN0
- https://twitter.com/#!/TAKASKUN
こいつ可愛すぎだろｗｗリアルに小学校５年生くらいかな？ＰＳ３ＭＷ３民みたいだけど
おい消防！おめーもイッパンジンじゃねーのかよ！！おめーも平日の昼間からツイッターやゲームしてんじゃねーのかよｗ
あと俺にはかかわらないほうがいいってなんだよｗ中二すぎるｗ
- 768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 15:12:43.90 ID:g+5dxWwV0
- みるくかわいそすぎる。
いきりなり拡散されて、大勢に罵倒されて、ネタにされて冒涜した動画揚げらるってさ。
それに我慢に我慢をかさねてようやくちょっと怒りを見せると
次は「怖い」といわれるなんてな。ちょっとかわいそすぎるよ。
殺すって行った人はなにもいわれないのにな
- 769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 15:15:56.10 ID:vBJ+S+as0
- >>768
大体書き込み積極的にしている人種が分かるってことで
- 770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 15:19:38.39 ID:g+5dxWwV0
- >>769
んーわからない＞＜ どういう意味？
しかし冒涜した動画上げた人は、ちょっと許せないね。人として。
なんていうかただのルサンチマンだろうけど
- 771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 15:20:25.31 ID:9xxJQ3/n0
- 中学生がドヤ顔で無理してルサンチマンとか使わなくてもいいよ
- 772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 15:29:52.54 ID:fS2/8kyg0
- xenqいなくなったせいで、XrayNが逃げたとか無責任言われててわろた
最初から外野だったのに完全に飛び火
- 773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 15:38:58.31 ID:nvWdaeDH0
- 煽るだけ煽って逃げたのに飛び火はないだろｗ
- 774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 15:54:36.91 ID:K24Vn9R50
- 家ゲ、PC両方に言えることだけどデバイスの明確な違いがあるのになんで争うんでしょ
PCに首つっこんでくる家ゲの人もおかしいしおそらく家ゲFPSやったことないのにレベルが低いとディスるPCプレイヤーもおかしい
ちょっとPCゲーマーにパッドでやってみてほしかったり
まぁフレームレートの差でやってらんなくなるだろうけど慣れると意外にね
- 775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 16:00:39.57 ID:8LWta+nN0
- 可哀想だがミルク引退かもな
まだかなりの数いる疑ってる奴らの疑惑を晴らすことは無理だろ
- 776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 16:06:22.41 ID:fS2/8kyg0
- ところでmilkってCoDのトッププレイヤーとかそういうわけでもないんだろ？
じゃあ引退も何も今までどおり普通にやってればよくね
- 777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 16:12:48.81 ID:ii9XqGmD0
- xraynはなあ……品性が残念すぎる。
実力がどの程度なのかも知らんが。
これ他のプレイヤーにも迷惑がかかるぞ。
あと、ツイートで「見てやったぞ」と言っていたが、
オフ検証を投げ出した人間が今さら何を言っているのだろう？
もはや「見て検証する」権利すら認められていないのに。
- 778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 16:13:04.28 ID:3aZJclML0
- みるくは黒だけどどうしてもFPS続けたいなら家庭用機に移行すればいいんじゃないの
PCでまともにFPSやってる奴ならほとんどが内心黒だと思ってるでもいちいち声高に叩く気もないって感じだと思うよ
家庭用機なら白だと信じてくれる人が多そうだしチート使いにくいし
CoDの野良での動画をドヤ顔で投稿するのが目的ならむしろ家庭用機のほうが向いてそう
今度はマウス使用疑惑とか持たれそうだけどｗ生放送で手元見せながらとかやればいいんじゃないかな
- 779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 16:16:52.37 ID:+jtGly0p0
- http://samuraisdead.blog2.fc2.com/blog-entry-238.html
xraynが長文書いたぞ
- 780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 16:19:53.52 ID:A9nf97lf0
- というかここのスレにはデモ落とした人いないの？L4D持ってない奴ばっかなの？
白黒ともにまったく時間指定して話さないけど 少なくとも俺は黒だと思ってて時間指定してるんだから
白もそこ見て反証したり 当然自分が白だと思う所時間指定してくると思ってたんだけど
- 781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 16:23:03.97 ID:kKTAEZOZ0
- くさいやつに自分から近づいてお前くせーから近づくなよってのと同じか
コメ禁止にするなら同じように自分達に付いた黒派も黙らせるようなこと言ってくれないと不公平すぎるだろ
自分が悪くても面倒なやつはブロックすれば無関係になるってのがおじさんの考えらしいからみるくはバンバンBANして信者だけ集めれば解決だな！
- 782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 16:23:07.89 ID:7s2htMz20
- 白派＝L4D持っていない可能性
- 783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 16:23:40.96 ID:AMgFFn3w0
- >>780
L4Dもってないわ
白、黒どちらでもいいから検証待ち中だわ
- 784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 16:29:54.75 ID:FKgxT5t80
- みるくの結果以前に、xraynが馬鹿なのは把握できた
- 785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 16:35:35.10 ID:55MbefGv0
- >>780
なんとなくやたら噛み付く攻撃的な白派は家ゲー勢なイメージｗ
- 786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 16:38:40.77 ID:Vo6hNx+u0
- demoはいつ落とそうとしても接続多数エラーで落とせないんだよね
しかもいくつかファイルが壊れているらしい
どっか上げなおすって言ってるからそれ待ち
- 787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 16:42:14.89 ID:yNXsYRxt0
- >>776
一応e-Sportsで優勝経験有り
動画見る限りMW2のときから糞強い
- 788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 16:45:39.74 ID:A9nf97lf0
- みるく擁護派も擁護したけりゃL4D買ってやれよ 今調べたら20ドルだってよ
多分年末セールだったら5ドルくらいになってたろうから疑惑もたれてからも買うチャンスあったろうに
- 789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 16:47:44.88 ID:c8XL/Emr0
- >>779
まさに仰るとおりで。
プロとかＰＣゲーマー勢だとかいった連中よりもチーターに検証させるのが
いちばん確実ですわな。
- 790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 17:12:10.50 ID:yNXsYRxt0
- 保険にCoDしといたほうがよかったかもな
メインのCoDはチート使ってないことは確定させとくべきたったな
- 791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 17:14:53.10 ID:A9nf97lf0
- 君は何をいってるんだ？L4Dの動画でチートつかってたならCoDでもなんでも使ってるよ
今後どんなFPSをやろうとチーターはチーター 一度チートつかった奴が他ゲーで使ってないなんて証明できるはずない
- 792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 17:15:29.73 ID:st4kUNfL0
- 顔真っ赤で必死な人って長文書くイメージ
- 793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 17:18:24.02 ID:NY+chJ2Yi
- 流石にmilkは黒だろ。ゆっくり狙っといて数値が云々て馬鹿かよ。チートの動画と全然違うじゃねーか。
これで白だと思ってる奴は検証動画しか見てない奴だろ。チート動画見て来い。
xraynの言う通りだしxenderは逃げたんじゃなくチーターと馬鹿信者の相手してられなかったんだな。
- 794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 17:25:44.72 ID:yNXsYRxt0
- >>791
お前みたいにそう思うやつがいるから白なら証明しといた方がよかったって言ってんだよ
CoDは実際に優勝してるわけだし
- 795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 17:29:53.03 ID:A9nf97lf0
- 白の証明無理だっていってるんだよ
CoDの野良含めたプレイ動画全部もってて それを全部アップしても無理
チートつかってる奴は他ゲーでも使う 更に言えばチートもし使ってたとして初めて使った時に動画とってニコニコに上げると思うか？
CoDでも使ってたって考えるのが一般的でそれ覆す証明は無理
- 796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 17:30:59.96 ID:mWOsolIR0
- ゲーおじはミルクに殺したいとか殺人予告をしてるんだから外野じゃないじゃん
脅迫犯じゃん
- 797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 17:33:09.24 ID:mWOsolIR0
- >>794
その優勝した大会ってLANじゃなくてONなんでしょ〜？
オンの大会で優勝したからってチーターじゃないなんて言える訳ないじゃん
- 798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 17:33:54.79 ID:g+5dxWwV0
- レイの文章 挑発的な文章だけど、大丈夫か まともなこと書いても、最後ドアホとか余計な事書かなければいいのに。損な性格だなw
- 799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 17:36:54.84 ID:vBJ+S+as0
- 逃げた敗軍の将が兵を語るか
しかも今までにない長文で必死に今までと同じ主張を
oh...
- 800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 17:41:41.71 ID:3aZJclML0
- ニコニコで動画投稿してコメでうまいですねとか言われるのがよっぽど気持ちいいんだろうな
- 801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 17:42:14.10 ID:sz9Ih6py0
- >>798
性格が悪いんじゃなくて頭が悪いだけだからな しょうがない
- 802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 17:43:22.98 ID:yNXsYRxt0
- >>797
決勝が震災でオン
オフの総当り戦と予選も１位
- 803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 17:45:56.94 ID:mWOsolIR0
- おじさんは白派黒派関係なく叩かれてるのがわからないのかね
俺はミルク黒派だけどおじさんの事も大嫌いです
自分から首突っ込んで殺人予告までしたのにミルク信者は関るなとかおかしくね？
しかも上から目線のテンコ盛りだし
それともCSだとそれで通じるの？CS厨は馬鹿ばっかなの？
それで通じてきたからこんな事になってるんだろうな
- 804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 17:47:03.36 ID:4uq4LSUx0
- 「ゲーおじ」ってあだなウケる。
xenqは「肝臓変」ってあだながいいかも
- 805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 17:47:47.38 ID:Vo6hNx+u0
- 数値的に黒ってなったらもう絶対黒だって気になるけど
数値的に白ってなってもなんか絶対白って気にはならないな
どうしてだろう
- 806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 17:49:04.73 ID:fS2/8kyg0
- 本人たち以上にmilk信者とray信者の争いがひどいw
- 807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 17:49:23.27 ID:mWOsolIR0
- >>804
xenqさんはもらしかうんこでいいんじゃね
- 808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 17:49:48.09 ID:78KGO2Yj0
- しおんは良い事言う
が、言うだけだ
外野だし問題無い！
- 809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 17:52:41.31 ID:IaKscCv40
- 教育の一番の失敗はつまらん前座に長く時間かけすぎたこと
ぶっちゃけサバイバルだけ５時間ぐらいぶっとおして何十回もやらせとけばよかったんだよ
みるくの投稿動画だって何十回もやった中で一番良かったのを投稿したんだしな。
まあ馬鹿に付け入る隙を与えたのも悪いわ
- 810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 17:57:47.40 ID:7s2htMz20
- 設定2時間
命中率稼ぎ2時間
反射1時間
サバイバル2時間
だったっけ
途中で順序変わったりでｇｄｇｄ、結構時間無駄にした感がある
- 811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 18:01:05.46 ID:IaKscCv40
- >>810
実際のサバイバル２時間かよw
そりゃアカンわ
反射神経やら命中率なんて外野の意見なんてほっといてサバイバルだけ小休止含めてやらせときゃーよかったんだよ
最後の最後でいらん意見に惑わされたなあw
- 812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 18:04:40.95 ID:DaxyI/bg0
- >>779
ゲームおじさんいい奴だな。あれだけキチガイとは関わりたくない
って言ってたのにこんな長文書いてくれたのか。
- 813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 18:04:52.11 ID:Vo6hNx+u0
- サバイバル2時間で何がアカンの？
- 814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 18:11:03.36 ID:3BrQlY340
- 言い訳にはしないだろうが少なからず集中力落ちるだろうし
メインのサバイバル先にやった方が良かっただろうな
- 815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 18:14:21.86 ID:VzQLyWVS0
- 言ったからには責任を持って最後まで行う。
ちゃんと道筋立てないで、100%どんな相手でもチートだと認めさせる検証が出来ないなら、
最初から大口叩いて提案しないのが掟。
そこで放り投げた時点で負けです。
- 816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 18:16:01.54 ID:VzQLyWVS0
- ↑身内からこんな事言われたらおしまい
- 817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 18:18:13.91 ID:ii9XqGmD0
- 少なくとも言い出しっぺが放り投げた時点で、
誰が見ても説得力は皆無だわな。
社会に出てから苦労するだろうな。
口だけの奴は本当に嫌われるし、干される。
- 818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 18:25:24.30 ID:A9nf97lf0
- XrayNって奴の挙動関連と反射については同意だが
正直AimBotを入手した時点でチーターと疑われても仕方ないから自分で導入に関しては何いってんだ？状態
それとxenqって奴に関しても「逃げた」の方が近いだろうな 自分から首突っ込んどいて面倒だから放ったってそれただのバカだからね
検証動画作ればそれに反証する奴がいて当然だしみるくをニコニコで見てた奴や擁護してる奴は挙動がおかしいと思わない奴らなんだから
動画最初に作ったのってxenqだよね？そもそもそれが一番やらかした事だろうな 元の動画はXrayNの言う通りPCでFPSやってる奴なら黒判定出すほどわかりやすいのに
検証動画で挙動関連の事いっとけばいいのに変な推測いれて方向おかしくした L4Dもやったことないんだろたしか
トレースや楽曲パクリで一つ見つけると微妙なもんでもどんどん持ってきておかしいおかしい言い続けるのと一緒
それに二万で誰でも良いなんてほざいたのもアホ 教育って人は今後も面倒な検証動画作成しなきゃいけないしとても二万に釣り合う仕事じゃないのはわかってるけど
PCのFPSやってない AimBotの挙動もわかってない人にやらせるべきじゃなかったね よくわからんから反射とか命中率に時間使っちゃったんだろうし
というか反射はみるく自身の反証だけど命中率云々って誰がいったの？L4Dやったことある人間じゃないのは確かだと思うが
- 819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 18:27:49.90 ID:THJBOkXF0
- 黒派白派プロ勢ってなんなんだ
家ゴミは自分の意見を一人で主張することすらできないんかｗ
なんつーか挙動で納得できないんなら何で納得すんだよ
命中率？聞いたこともないような大会の成績？
黒派だのray信者だのxenq信者だのしか言えないの？
- 820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 18:40:57.25 ID:3+lXtY100
- >>767
ｸｯｿﾜﾛﾀｗｗｗこいつやべえなｗｗｗｗｗ
家ゲー勢のくせになんで首つっこむかなー
馬鹿がばれるだけなのに
- 821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 18:45:52.41 ID:woXnu0qZ0
- まだ騒いでたのかｗ 一人で熱くなりすぎだろ
- 822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 18:51:17.69 ID:THJBOkXF0
- >>767
PS3ID TAKASKUN4649 プロフには東方の絵か何か（）
こんなんが何百人も集まってドヤ顔で意見しちゃうから話がややこしくなるのよ
家ゲーやったりPCゲーはじめたばっかりなのが悪いんじゃなくて
L4DもCSもわかったような気になっちゃって
ミルクさんはCODでも強いんだからL4Dでも強いに決まってるだろ！って思っちゃう
- 823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 18:53:15.19 ID:iBhGf3/j0
- >>816
身内じゃねーよｗ
- 824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 18:57:17.90 ID:55MbefGv0
- https://twitter.com/#!/TAKASKUN/status/194724450200068096
かわいいｗｗｗ
- 825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 18:57:42.07 ID:mWOsolIR0
- >>822
なんでCSの話しが出て来るんだよ
これだからCS厨は困る
- 826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 19:01:30.42 ID:Z2ULDpTG0
- >>818
命中云々はXenqが言い出したこと
馬を語るスレ10
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1328000933/
の912にて
> 精度を見てくれ。精度の低いガクガクAIMなら釣りって分かるよ。
> 物凄い精度で当たってるんだから。
たぶんここから命中とかの話が出てきてるんじゃないかな
まぁ彼が示したチート検証動画の中のスロー再生で当たってないことを見せてると思ったけど
- 827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 19:03:25.28 ID:THJBOkXF0
- >>825
さっそく詭弁いただきましたー＾＾
俺のレスのどこにCS要素があったんですか？
ここでのCSはコンシューマでは遊べないようなFPSのことなんだけど
別にSAでもAVAでもCFでもいいんだけど？
これだから家ゴミニコ厨は困るｗ
- 828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 19:05:14.18 ID:aa5DR63h0
- >>760
これマジうけるわｗ
- 829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 19:06:59.08 ID:A9nf97lf0
- >>826
ありがと 結局xenqが命中率云々言い出したならxrayって奴も何いってんだかって話だな
コンシューマはCS機ってかけ カウンターストライクはCSで統一してくれ
- 830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 19:12:19.26 ID:mWOsolIR0
- ＞L4DもCSもわかったような気になっちゃって
CSは今回全く関係ねーだろ
l4dのチートを判別するにはcsをプレイしてなきゃいけないの？ん？
sのエンジンが一緒だからとかいう適当な理由？
それともcsは最高だからとかいういつもの戯言？
- 831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 19:12:24.58 ID:Jj8UECmm0
- >>726
barusa可愛い
- 832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 19:12:51.44 ID:woXnu0qZ0
- >>827
こういう輩は黒白関係なくコンシューマ煽りたいだけだろ
話がややこしくなるどうこうの前におまえのレスがスレチって事に気づけ
これだからPC勢の民度は低いって言われんだよ。
- 833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 19:14:36.49 ID:A9nf97lf0
- PCFPS触った事ない人達がPCFPSのチートについてあーだこうだ言う方が民度低いと思うの
- 834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 19:19:27.02 ID:3a9hE1X60
- ただ一番民度低いのがPCFPSゲーマーのXrayNとゼンクっていう
- 835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 19:26:42.36 ID:S0PLh5UD0
- だめだ、ゲームおじさんに笑ったｗｗｗｗ
- 836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 19:27:38.36 ID:Ez/wj4pa0
- 匿名で個人叩いてる人間のほうが民度低いとおもいまーす
その大前提忘れてるゴミが多いなあ死ねよ
- 837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 19:27:43.38 ID:17ucjNOD0
- まったく役に立たんかもしれんがmilkの上げた動画が長すぎて比較検証するのダルいんで怪しいところだけ抜き出してみた
http://www.youtube.com/watch?v=eFAjTHUtiA4
- 838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 19:36:09.20 ID:WqIi4CIH0
- >>826
USTでは頭に吸いつくAimとも言ってたよ
- 839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 19:37:38.06 ID:ii9XqGmD0
- まあ、これでプロの人間がもっとこう、プロフェッショナルらしい
建設的でフェアな、大人の対応をしてたらまた話は違ったのかもしれんな。
すべからくプロというのはそうあるべき。そうでないと仲間だけでなく、
ギャラリーと後進にも示しがつかないから。
日本のＦＰＳがレベルが低いのさもありなん、頂点と呼ばれている人間がこの体たらくではね。
4dnがfnaticにボロ負けするわけだ。
- 840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 19:38:14.78 ID:8PVWnNdE0
- まあチート使ってたんだろうな、みるくと馬は。
問題になった動画と違って検証ではただの上手い人になってる。
やっぱりありえんわな。教育も実際おかしいって思ってるだろ。
あの動画はどう見てもおかしい。
- 841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 19:39:16.64 ID:vBJ+S+as0
- >>836
本人に雉も鳴かずば撃たれまいって言ってやれよ
ところであの人、元チーターな事については黙殺なの？
- 842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 19:41:26.16 ID:A9nf97lf0
- 元チーターってソースだしてくれ まず
そしたらチーターと呼ぶんで
- 843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 19:42:08.25 ID:Ez/wj4pa0
- >>841
AAで数値うんぬん言ってる家ゴミがレスすんな
- 844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 19:45:26.46 ID:fS2/8kyg0
- >>839
4dNはFnaticと時代が違うからやってないだろ
- 845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 19:45:43.05 ID:4lztH6/40
- オフの挙動は人間っぽいけど普通に上手いじゃんミルク
- 846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 19:47:35.34 ID:vX20GkEW0
- 黒だと言ってるのはxenqとrayの取り巻きだけ、
白を主張する俺たちこそマジョリティであり一般的見解
みたいな顔してる奴多いけど
面倒なことになりそうだから公の場で口に出さないだけで
まともなFPSプレイヤーはみんな「なんだこの真っ黒丸出し動画」って笑ってるからな？
動画が出た当初はいろんなチャンネルで笑いのネタになってたよ
- 847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 19:48:06.86 ID:ii9XqGmD0
- >>844
間違えた、speederとfnaticだった。
指摘サンクス。
- 848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 19:52:20.79 ID:Z2ULDpTG0
- >>837
不要部分見なくて良くて良いねGJ
しかし実時間だと2分弱か
良くこれだけでここまで話大きく出来たね
大きくした張本人のXenqが言ってた様な「物凄い精度で当たってる」
もしくは>>838が指摘してくれた「頭に吸い付く」Aimかどうか自分の目で確認したら良いよ
みんな思ってるようにチート疑惑は自分の判断が一番重要だからね
- 849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 19:54:15.27 ID:ii9XqGmD0
- >>846
そのみんなっていうのがどんな集団なのか見当も付かん。
あといろんなチャンネルってなんだ？
自分が知ってるのはxenq他プロ仲間内でネタにしてたことだけだが。
どっちにせよ、今のプロの人たちは自分さえ良ければいい、
後進を発掘したり指導するつもりはない、むしろ自分の脅威になるから邪魔、
というエゴ丸出して動いているようにしか見えない。
検証結果が出もしない内から相手をチーター呼ばわりするのは正気ではない。
フェアで公正なものの見方をしようとするなら、結果が出るまで決定的な判断を留保する、
少なくとも自分ならね。
- 850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 19:57:04.80 ID:Ez/wj4pa0
- >>849
お前が今までプレーしたFPSあげてみろよ
それで大体わかるから
PCのみな
- 851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 20:00:00.67 ID:yNXsYRxt0
- >>837
なにこのぬるぬるスローｗｗ
当たってるかとか結構見やすいぞ
- 852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 20:01:14.81 ID:ii9XqGmD0
- >>850
お断りします。個人情報を晒すつもりは一切ありません。
あと、俺のプレイ歴と今の議論には関連性が全く無いだろうが。
- 853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 20:03:53.45 ID:Ez/wj4pa0
- 関係あるんだよ家ゴミｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 20:06:28.92 ID:NY+chJ2Yi
- 礼儀正しい家ゴミと品性のないPC様(笑)
- 855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 20:06:51.22 ID:ii9XqGmD0
- >>853
もしかして、あんたプロゲーマー勢の関係者？
自分の発言にここまで噛みつくところを見るとそう思わざるをえん。
あと、その幼稚でボキャブラリーに乏しい物言いも鑑みるに。
- 856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 20:07:23.35 ID:fS2/8kyg0
- プロって言ってもプロいないからね
XrayNだけ4dN時代にプロだっただけ
- 857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 20:07:33.70 ID:9xxJQ3/n0
- うるせぇボケ
- 858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 20:11:44.74 ID:Ez/wj4pa0
- >>855
関係者てｗ
>4dnがfnaticにボロ負けするわけだ。
あんまぐーぐるで調べた知識で叩くのはやめた方がいい
無知が露呈するから、辟易するわ
- 859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 20:16:36.79 ID:3aZJclML0
- みるくがオフライン大会出たなんて初耳なんだけどどこ情報よ
知識ないのに知ったかぶりであれこれ書き込む人大杉じゃない
- 860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 20:17:04.16 ID:THJBOkXF0
- >>849
レイはCFやらSAで期待できる新人取り上げて
動きすごいけど○○だめとか積極的にアドバイスしたりしてるけど？
ってかプロ勢ってなに？さっさと離脱したXenqってのは知ってるけど
なんでニコ厨って○○勢って言わないと気が済まないの？人の話聞けないの？中学生なの？
- 861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 20:22:04.71 ID:lga53h160
- 馬鹿に限って長文書くから
池沼の俺は読むのが辛いです
- 862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 20:23:07.07 ID:8UKUAZhm0
- お詳しいですね
- 863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 20:31:50.00 ID:PZ0GK65H0
- みるくは黒だったの？
- 864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 20:34:12.43 ID:3HwQ97y60
- 今回の件にかこつけて日本のFPSはレベル低い、理由は人格に問題が〜なんて言うアホがいるが
日本のFPSがレベル低い理由はTOPの性格が〜民度が〜とかそんな子供の様な話ではないｗ
性格の話をするなら海外のTOPプレイヤーの方が色々とネタに出来るレベルでヤバイしね
競技物でレベルの高低に差が付く理由なんて大体は共通して決まってる
格ゲーのTOPでもFPSのTOPでも勿論ゲームじゃないスポーツのTOPでも言う事は同じ
>>849
色んなチャンネルってのはIRCだろ、PCだと基本的にIRCを使ってコミュニケーションを取る
- 865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 20:37:50.69 ID:yNXsYRxt0
- >>859
e-Sports日本選手権は予選と総当り戦がオフであって震災の影響で決勝がオンになっただけだ
少しは自分で調べろよ
- 866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 20:39:17.59 ID:mWOsolIR0
- >>860
別の部活のＯＢみたいに思われてるよ
- 867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 20:48:59.31 ID:yA5ktErK0
- 白黒認定がはっきりしないままだととみるく総叩きになるとおもったけど
逆にレイが上手いやつに難癖つける老外みたいに叩かれてるのね
本来FPS上級者の身内だけでみるく叩きするつもりが
事件が大きくなりすぎて非ガチ系プレイヤーの眼にも触れるようになった結果
レイの人格の糞さが焦点になって小学生の家ゲーマーにまで挑発されてんのか
三十路の悲哀ワロス
- 868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 20:56:45.02 ID:yNXsYRxt0
- barusaがまともなこと言ってる・・・
- 869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 20:57:01.98 ID:3aZJclML0
- ＞尚、Starcraft II , Super Street Fighter IV , Call of Duty: Black Ops (PC)の3タイトルについて決勝のみ3月12日に行われるオフライン大会にて行われる
http://www.cyac.jp/en/node/5846
http://www.cyac.jp/files/downloads/jec/rulebook.pdf
これが震災で流れたから結局オフライン大会一回も出たこと無いんだろ？
- 870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 21:00:33.69 ID:+jtGly0p0
- http://live.nicovideo.jp/watch/lv90485528?ref=community
barusaの多分１枠だけm?ilkさんのチート検証に関し?てまだ白って思ってる人の説明?を聞こう。
- 871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 21:02:40.78 ID:ISCPTm+r0
- http://chat.kanichat.com/chat?roomid=dddwaaooo
- 872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 21:18:40.83 ID:PZ0GK65H0
- 誰も白だと言わんな・・・・
やっぱり黒か
- 873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 21:20:14.83 ID:17ucjNOD0
- 灰色っていうのも許されない雰囲気だけどな
- 874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 21:22:09.68 ID:4lztH6/40
- ちゃんと次はオフライン大会で結果残してほしいな
- 875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 21:26:48.22 ID:DaxyI/bg0
- 黒派でL4Dでチート使ってるからCoDもチート使ってるんだろ
って思ってる人で、CoDやチートに詳しい人いたら
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16131700
この動画は黒だと思うのかな？ミルクがうpしたCoD動画で
一番プルプルしてるエイムはこれだと思うんだけども
- 876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 21:29:58.71 ID:A9nf97lf0
- その考え方がそもそも間違ってるんだよ
チートと判明したならすべてのゲームでチートと疑われて当然 例えば違うゲームで世界一エイムが良くても
- 877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 21:38:47.48 ID:Ez/wj4pa0
- >>875
死の？
- 878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 21:41:51.53 ID:i+5AtXzN0
- まぁやっぱあの馬の関係者って時点で今回の件が重なって疑われるのも無理もない
白黒どうこうってより白と見ることができないって感じだわな
しかし実際黒だとして顔出したり臭い動画あげたり挑発に乗ったりしちゃったりってなんか軽薄だったなぁ
軽薄すぎてガチでできるかという淡い期待もあったがね
- 879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 21:43:59.28 ID:PZ0GK65H0
- 黒が確定しました
- 880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 21:51:26.39 ID:nexm1t0U0
- >>842
白だと証明してないのでFPS界の常識（）である推定有罪により黒です
- 881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 21:53:08.13 ID:ii9XqGmD0
- というか、このアウェー状態で誰が発言するんだろう。
よい議論は望めないと思う。
- 882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 21:57:16.53 ID:17ucjNOD0
- これbaruasaｒって人の信者が痛すぎてまともに意見言えないじゃん
- 883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 21:59:21.84 ID:yA5ktErK0
- >>880
w
まあ推定有罪は外から単語だけ見れば池沼の論理だな
けどPCでは実際上それで運営していくしかないんだよね
むかしcsでnishiてプレイヤーが消えたときのこと思い出すわ、割と見知った中だったんだがあれはさんざん荒れた
ここに知ってる人いるかな？
- 884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 22:04:11.72 ID:17ucjNOD0
- barusaの黒っていう見解は「みるくはオフであの動画と同じパフォーマン出せるって言ったけど、結局出せなかった。よって黒」
っていうことらしいが、おれもその意見には賛成だけどじゃあどこのシーン比べたんだろうかってコメントしたけど返してもらえなかったな
さばいばる動画の見所なんてまとめちゃえば>>837に上げた動画に集約されちゃうわけで、
その点、検証動画の方は比較に値するとおもわれるシーンがたくさんあるんだよね
だからこことここを比較して、再現できてなかったから黒っていうなら俺も大賛成
- 885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 22:14:01.01 ID:A9nf97lf0
- >>880
何いってるの？それじゃ全員チーターじゃん
みるくは動画がチート臭いからみんなチーター扱いしてるんだよ
Xrayってのも配信してるんだろ？悔しかったら張り付いて動画録画してチート臭いとこ探せばいいじゃん
人格クズなのは証明されてるんだから黒っぽかったらみんな黒っていってくれるよ
- 886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 22:14:30.06 ID:8LWta+nN0
- これ黒確定かもな
barusaの言うことが正論すぎるし白派の人にも人の好き嫌い抜きで客観的に考えてほしい
ミルクはオフラインであの挙動ができると発言してしまったわけでdemoではできてなかったのが現実
反射神経でフライング多かったのは反射速度ではなく山張りで勝負してたからなあ
これが現実だと思うんだけど白派の人はどう思う？これ結果だからね
あとあれだけ上手いミルクがチート使うメリットないとかそういう推測はあまり意味ないよね
- 887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 22:15:22.59 ID:clF+Topb0
- てっきり動画検証してくれると思ったわ
２ｃｈと同じで不毛なやりとりじゃねーか
- 888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 22:19:56.27 ID:ii9XqGmD0
- >>886
最終的にはdemoの検証待ちだと(ry
このbasuraという人も結局主観的な意見しか出してないじゃない。
後これは私的な意見なんだが、FPSのプロゲーマーってこんなんばっかなのか……
幻滅を通り越した。
- 889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 22:21:08.59 ID:IaKscCv40
- やっぱりFPSゲーマーって基地外多いなあ
たとえば格ゲーのウメハラやヌキやときどがこんな事言うかねえ・・・
ほぼ全員相手の話聞く気無いコミュ力０じゃん
- 890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 22:24:53.21 ID:17ucjNOD0
- >>886
おれ灰色派だけど>>884についてどう思う？
barusaがいったから〜とか誰かが言ったから〜じゃなくて自分の意見で頼む
- 891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 22:25:15.67 ID:clF+Topb0
- 格ゲーを引き合いに出すのもおかしい気がするが
FPSはチートが容易に可能だから疑心暗鬼になって人当り悪くなるのもしょうがないと思うけどな
ただ最近のチート騒動でFPSはガチでやるもんじゃないってのがよくわかるわ
- 892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 22:25:39.68 ID:3a9hE1X60
- 検証はプレイ直撮りしたものをつかってやるんでしょ？
demoで検証しないと思うんだけど あくまでdemo上げろって人が
いるからあげましたーってだけで
- 893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 22:27:20.93 ID:7s2htMz20
- ばれ難いチートならガクガクさせる必要はないわけで
逆にばれ易いチートならもっと当たってもいいわけで
黒派はどう反論するよ
- 894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 22:27:46.84 ID:8LWta+nN0
- >>888
いや、主観ではなく客観的に見た結果だと思うんだけど？全部事実じゃないか
あと人格批判とかそういうのは正直あまり関係ないから今更どうこう言ってもしょうがないよ
態度とか性格とかはひとまず置いといて白黒について考察するべき
- 895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 22:33:05.38 ID:yA5ktErK0
- >>891
この認識は正しいよw
俺もcsは5000時間はやってるけど別に残るものはなかった
- 896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 22:33:12.50 ID:A9nf97lf0
- というかxenqとかXrayをウメハラとかと比べるのおかしいだろ
別にプロじゃないって話じゃん
- 897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 22:34:01.78 ID:ii9XqGmD0
- >>894
いや、自分が言いたいのは、人間が目で見てこれこれこうですよ、
っていう検証の仕方はまずいってことなのよ。
人間の感覚なんてあやふやだし、不正確だし、
科学的な検証とは呼べないし。
きちんと定量的なルールに基づいて、公開されたデータを元に、
検証の跡が残るように行うのが望ましい。
一フレームごとに挙動を分解してみるとかね。
- 898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 22:39:42.46 ID:uuX1NBZX0
- 今回我々が得た教訓は、ゲームばっかりやってると
30歳になっても精神年齢が十代に留まってしまうという事実だろう。
http://twitter.com/#!/XrayN_JP
- 899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 22:40:16.94 ID:A9nf97lf0
- >>897
それがどんだけ面倒な事かわかるか？適当な検証だと意味ないんだぞ？
本当に微妙な差とかわかりづらいものならまだしもここまで明らかなAimBotに対してそんな事いえんわ
サポートもできないし
- 900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 22:41:17.95 ID:IaKscCv40
- >>894
なんていうかさ
みんな必死だよな。こりゃお互い宗教戦争みたいだわ
お互いのコミュのプライド（）守る為に必死
言っちゃなんだがたかがゲームの癖に
- 901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 22:43:14.54 ID:K2ql1TTS0
- >>893
ちょっと意味わかんないです
- 902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 22:43:31.34 ID:ii9XqGmD0
- >>899
だから、それを教育が時間をかけてやると言っているんだろう。
その上でaimbotと判定されたら何も言わんよ。
- 903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 22:47:09.00 ID:A9nf97lf0
- 数値も結局見かたは人それぞれで
今回作ってくれる教育はPCのFPSやったことないしAimBotの挙動についてもよくわからないわけだから
数値化はできてもどこからどこまでがチートかは見る人の主観は入るよ
- 904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 22:48:37.47 ID:XlVWejv40
- >>897
それはその通りだけど
みるくの場合は、経験者が一目見て黒って言える程ののプレイだったってことじゃないかね
WHとかはしっかりdemo見ないと駄目だろうけど
- 905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 22:49:35.42 ID:yA5ktErK0
- >>897
推定無罪が常識というあなたの意見は正しい
数値で検証されるまでチート認定は控えろという意見も正しい
ただ科学的な検証が実際に行われるとしてもそれをすり抜けるチートすら作るのは容易なんだよね
結局それが(たかが)コンピューターゲームの限界でもある
- 906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 22:54:41.80 ID:yA5ktErK0
- >>900
その通り、たかがゲームだよ
熱くなる人がいるのは元プロ勢の態度が人間として気に食わないとかそんな理由だろうな
おれもXrayNは2003年からずっと嫌いだわワロス
- 907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 22:56:43.55 ID:vJD8HTi40
- たかがゲームって聞くとKeatoN思い出すわ
- 908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 23:01:41.36 ID:17ucjNOD0
- 俺は別に細かな数字までは求めないけど今日barusaが言ってたみたいに「オフ動画みろ。AA使ってる動画みろ。そしたら黒確定しか言えなくなる。」ていう見解出すならせめて元動画の1シーンにたいしてオフ動画の似たシーンを2~3シーンあげてから言ってもらいたいんだよね。
豪語するほどチート看破できるなら元動画のどのシーンで使ってるかわかるっしょ
- 909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 23:07:05.84 ID:vJD8HTi40
- Xenqはsionやtoriyamaに批判されてるなｗｗｗ
- 910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 23:07:14.61 ID:sOSfBrNr0
- プロ勢ももう少し冷静な対処してれば説得力あったんだけどね
みるくもそこまで使ってないと言うならほっとけばいいと思うけどね
- 911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 23:07:57.67 ID:5+92iTGM0
- プロですら迷うというレベルのチート動画を見てみたい
- 912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 23:08:22.75 ID:bBbpE35ai
- 問題は客観的な説明をせずに黒だと公言して一方的に制裁を加えてる点だよ
黒だと思う、までは問題ない
それを公言したり制裁するってことになると、第三者にもわかるように説明しろという要求に応じる義務がでてくる
ここを無視して一方的に制裁するなんて反則
- 913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 23:09:14.59 ID:17ucjNOD0
- Xenqを擁護してる人なんてもういないでしょXrayNでさえ擁護してないし
なんだかんだでMilkには信者いるけどXenq信者さんっているの？
- 914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 23:10:00.71 ID:A9nf97lf0
- >>908
デモの数字上げたりしてるんだけど俺
一向に反応しないんだよね白っていってる人たちは
- 915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 23:11:06.52 ID:XlVWejv40
- >>912
理解してる第三者もいるだろう
分かってない人にも、AAの動画を見た上で見比べてみたら。とか言ってる
- 916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 23:11:12.05 ID:Z2ULDpTG0
- >>890
自分は配信見てないけど884が言ったとおりなら彼にとってはそうなんじゃない？
それを事前にみるくに対して言葉で説明してたかは不明だけどね
もともとこの件には不明瞭なところが多すぎるんだよ
一見してカクカクな感じのAimを動画の最初にしたからってチートと言われてる気がする
それを真に受けた人間にどこら辺？って聞いても「ガクガクーガクガクー」しか言わない
最初に言った本人の証言は「ガクガクでかつ当たりすぎてる」
>>837見ても解ると思うけど一番最初のカクカクしてるところはちょっと遠くて当たってるかどうかの判断が難しいけどそれ以外が当たりすぎてるとは言いがたいよ
「それ以外はチート使ってなかったんだ！オフに出来るんだもん！」と思うならそう思えばいい
こんな10分ぐらいの、しかも疑惑のAR使ってる部分が2分でしょ？
そんな動画でチートかどうかなんて判断できたらそれだけで飯食っていけるんじゃないの？
- 917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 23:11:35.29 ID:F+a2lA0T0
- >>912
制裁ってなにやったっけ？
- 918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 23:16:50.07 ID:IaKscCv40
- これプロ同士のいざこざだったら「これはただのゲームじゃない、オレらはFPSでメシを喰ってるんだ」っていう意見もわからんでもないけど
結局アマチュア同士のエンジョイ勢がなに争ってるんだって話だよな
- 919 ：916：2012/04/24(火) 23:18:19.18 ID:Z2ULDpTG0
- 付け加えると仮に自分がやってるゲームにみるくが入ってきたとすると
L4Dなら普通にプレイする、ただ彼のL4D動画見てるとカバーし辛いからイライラはするかもしれないけどね
全く違う対戦FPSでも普通に遊ぶと思うよ
しばらくやっておかしいと思ったらDemo取るなり観戦できるゲームなら観戦するなりすると思うけど現状で判断は出来ないからね
彼の対戦動画見ても大して強くないから普通にやるだろうな
- 920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 23:19:42.90 ID:17ucjNOD0
- >>914
おれはその検証素晴らしいと思うしこういうふうにどんどん詰めていけばミルクも言い逃れできないレベルで追い詰めれると思うんだよね
ただbasaraとかのやり方ってわざとミルクに言い逃れさせるつもりなのか？っていう見解の仕方だと思うんだよね
白派もたいがいだけど黒派にも思考停止してる人がいて結局罵詈雑言並べるだけになってるのが悲しいわ
- 921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 23:24:00.98 ID:sOSfBrNr0
- みるくは教育のデータによる検証に従うっていってんでしょ？
あきらかにチートならデータにも現れるでしょ
ただこれで教育が白判定出したら面倒な事になる
- 922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 23:26:31.52 ID:XlVWejv40
- >>918
認定側も、実力で言えば一時期は本気でやり込んだ上級者だと思うけどな
肩書きはプロじゃないけど
- 923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 23:26:43.90 ID:17ucjNOD0
- >>916
このへんは完全にXenqの落ち度だよね
功を焦ってチート撲滅委員会にもあった"まず泳がせて証拠を集める"っていうの完全に無視したからね
もう二度と彼はl4D動画あげないだろうしね
- 924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 23:31:10.15 ID:bBbpE35ai
- >>915
それはそれぞれが主観的に判断しろということで説明にはなってない
具体的にどこが違うのかを、誰でもわかる客観的比較を示せということ
- 925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 00:09:38.05 ID:LfAzAAEc0
- barusaって最初にミルク動画をチートだと指摘した張本人じゃなかった？
そりゃ黒だと決め付けないと金づるの信者が離れるかもしれないから必死だよ
それに例えオフラインでパフォーマンスが出ずとも黒にはならない
最初の動画だけが論点であってそのための検証でまだその最中
(http://uni.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1334940602/611代行)
- 926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 00:11:12.31 ID:iY1+jcFG0
- 直撮りの動画きたぞhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm17638899
がっくがくやな
- 927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 00:15:34.37 ID:c1kf6z6V0
- 最初に黒疑惑あがった動画にそっくりだなｗ
それでもXrayNとかは全然違うとかいいそうだけどｗ
- 928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 00:22:17.77 ID:+fnJ9NJK0
- こりゃ違い過ぎる
また分からなくなってきた
- 929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 00:22:48.61 ID:BFHlSq0a0
- あーあ
ほーら俺の言うとおりになった
これがいい機会になったなMistよ
お前らどれだけ上手くてもな、
あーやって色々と自慢ばっかりするからこういう痛い目に合うんだぞ
これは本当にいい機会になったと思うよ milk iron uliko
これをおきにもう偶然できたこととか不可能に近いことを
さも自分の技術かのように自慢するのは一切やめろよ
milkはエイムとか反射神経
ironは読み
ulikoはshoot
自慢するのは絶対にやめろよ
自慢しても敵ができるだけだし後々痛い目にあうってことがよーくわかったろ
いいか とにかくドヤ顔するな わかったな
- 930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 00:25:22.48 ID:GlxC/4Kf0
- part2
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17639019
これは三十路ゲーマーの反応が楽しみだなｗ
それともブログ記事書いたことでもう終わりってことにしちゃうのかな？
- 931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 00:26:28.19 ID:ST7ofBLp0
- これはまた盛り上がりそうな動画だな、悪い意味で
- 932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 00:27:26.08 ID:iY1+jcFG0
- お前らが一番気になること
XrayN達の反応
- 933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 00:27:59.75 ID:4cpcyN7y0
- 普段デモしか録らんから直録りとは変わるって知らんかったわ
印象変わったわ
- 934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 00:29:56.84 ID:M/q0DL4R0
- これはレイだけじゃなく教育もどうするか楽しみになってきたわ
これで再現できたので白ですなんて言い出したら
自分がブログに書いてきたことを反故することになるからな〜
- 935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 00:32:33.32 ID:c1kf6z6V0
- http://megalodon.jp/2012-0425-0031-03/samuraisdead.blog2.fc2.com/blog-entry-238.html
変更とかしそうだから魚拓とっておいた
- 936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 00:34:07.33 ID:wasAuM150
- 盛り上がってまいりましたｗｗｗｗｗ
- 937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 00:34:15.59 ID:BFHlSq0a0
- てか俺自身Mistが好きだっただけに残念だよ
別にMistの連中が弱いとかイカサマしてるとかそういうことは思ってない
でもXrayNのあのブログを読めばいろんな奴はもう騙されないようにしようとか
milkは黒だとか 思ってしまうはずだ
流石プロになっただけのことはあるわ
最初はただ直感でこれはAAとか言って何の根拠も挙げずに勝手に決めつける
配信では厨房みたいないいがかりで決めつけてたし
いい加減な野郎達だとは思ってたけど
XrayNの文体見ればほとんどのやつがもしかしてmilkは黒なのでは と少しでも思ってしまうだろう
これはもう失敗に終わったとしかいいようのないくらいダメージを受けてしまったはずだ
変な自慢ばっかりしなければこんなことにならなかったのに・・・
謙虚に 謙虚に これからは謙虚に活動してほしい
- 938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 00:36:07.91 ID:3GTyRuQ7O
- プロ側は挙動が再現出来れば認めるって言ってんだからいいんじゃない？
直撮りとDEMOの差までは知りませんでした チャンチャンで終了
- 939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 00:37:53.06 ID:iY1+jcFG0
- >>937
レスするの動画投稿される前ならよかったのにな
- 940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 00:39:28.07 ID:MD3kiZR80
- >>930
これ見ると疑惑動画の挙動をほぼ再現してるね
- 941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 00:40:43.43 ID:4cpcyN7y0
- Xraynのブログの文体見る限りたとえ検証動画で白でたとしても認めないでしょ
あんなに必要ない煽り散々入れてれ長々と書いてれば中立の奴でも反感まではいかなくても嫌悪感覚えるわ
簡潔に煽りなしで自分の意見だけ述べてればよかったものを
- 942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 00:42:39.78 ID:uCqvQCt00
- demo見て黒だと思ったけどもうわけわからなくなってきたｗｗｗ
- 943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 00:43:49.01 ID:BFHlSq0a0
- 今思えば
あの時馬をMist内に入れたことが間違いだったかもしれない
あとコンシューマーが沢山視聴者として見ていたことで成りあがったことも原因かもしれない
あのときBOで優勝してから
ごく普通のクランのようにごく普通に活動し続けていれば
もっと大きな実績を残せたはずだ
これからは初心に戻ってCoD4で戦ってくれることを祈る
BO勢と4勢は仲が悪いのか冷戦みたいな印象だった
当然新たな境地に足を踏み入れれば負けることは沢山あるだろう
それでも謙虚に謙虚に活動して一歩ずつコツコツと頑張れば
今回のような騒動も報われると思う 頑張ってくれ
- 944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 00:44:47.59 ID:6PdYZLEb0
- 素人目には疑惑動画とそっくりに見えるけど、どうなんすかねぇプロの皆さん
あ、素人は発言権無いんでしたねごめんなちぃ
- 945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 00:44:51.79 ID:aNu1LqlE0
- なんで馬がチーター認めた感じで逃走したのに。
お仲間だったみるくは意地になってこだわったのかな。
おとなしくしとけばよかったのに、感じじゃ他のお仲間たちもやばくなったじゃん。
あの動画はチート使ってましたで済んでたのに。
もうなにもかもが真っ黒だな。教育や他の関わった人達も迷惑な話だな。
- 946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 00:47:16.60 ID:X+ut2Ws20
- milkydrift
ちなみにみなさん、この件で彼らとその取り巻きに直接喧嘩を売りにいかないようにしてください。
- 947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 00:48:52.40 ID:PJI6Te470
- ゲームおじさんの反応が楽しみだな
まぁファビョッった挙句ジェット逃亡するオチに賭けとくわ
- 948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 00:49:37.82 ID:JpJgx/PG0
- 黒派息してんの？ 散々黒認定してた奴あの動画みた素直な感想言ってみろよ
- 949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 00:50:24.33 ID:BFHlSq0a0
- 馬は少なからずMistに貢献してた
恩義も感じてるんだろう
それに馬だけではなくMist自体もあの時大きく損害を受けた
復讐に近い念もあるかもしれない
milkとしては最初はオートエイムとして疑われたことが逆にチャンスだと思ったはずだ
だってチートしてないんだからな
でもここまできてしまってはもうしょうがない
謙虚に普通にゲームしてればこんなことにはならなかった
- 950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 00:51:15.62 ID:uCqvQCt00
- demo見るまでは中立
demo見て黒だと思った
今は白派ですｗｗ
- 951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 00:52:30.34 ID:4cpcyN7y0
- 俺は黒に近いグレー派だったけど限りなく白に近いグレー派になったわ
後は検証動画きてこの騒動もおしまいでしょ
- 952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 00:52:42.97 ID:GlxC/4Kf0
- ＞ちなみにみなさん、この件で彼らとその取り巻きに直接喧嘩を売りにいかないようにしてください。
いやいや、君先頭立ってCS勢煽ってたじゃないですか
これで白の流れに向かっていきそうな感じだけど、みるくはみるくでなんだかなぁって感じだわ
- 953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 00:53:19.26 ID:wasAuM150
- ID:BFHlSq0a0
いい加減キモいよ
- 954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 00:53:20.86 ID:3GTyRuQ7O
- 録画の仕方で変わっちゃうと誤認は仕方ない気がする
これで節穴と言われるのはどうなんだろ？
- 955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 00:54:16.31 ID:4cpcyN7y0
- >>952
煽られた本人が煽り返すのは当然じゃない？
関係ない野次馬が煽るのはお門違いって事だろ
- 956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 00:55:16.27 ID:FwfDAuy40
- 検証ではdemoは当てにならんことが立証されたことになるのか。
直撮りじゃないとダメだなこりゃ。
- 957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 00:55:41.62 ID:0wCanVzcO
- 話はきかせてもらったぞ！
馬は復活する！
- 958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 00:56:00.99 ID:wasAuM150
- >>954
demoで完璧に再現できないのはFPSやってればわかると思うけど
- 959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 00:56:31.85 ID:vFDVpZFD0
- みるくが危惧してた通りだったな
デモと直撮りは大差ないって自信満々で答えてた奴誰だよ
- 960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 00:59:43.63 ID:3GTyRuQ7O
- 最初にDEMO上げてプロ勢を釣り上げる教育の作戦だったら恐ろし過ぎる
- 961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 00:59:49.71 ID:PJI6Te470
- ＞「動画を見てチート判断する」という事の無意味さ、危うさ。
＞今回のDemo録画動画とDxtory録画動画の違いで、多少でもご理解いただけるのではないでしょうか。
＞理論もない。仕様の違いも知らない。今後はそんな状態でチート指摘を行うような人間が出てこないことを祈りますよ、ほんとに。
教育良いこと言うなw
- 962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 01:01:23.50 ID:6teu97nF0
- さっきまでいた黒派の方達は>>926以降どこへ？
- 963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 01:01:55.58 ID:M7KukDOi0
- ははぁ けっこう違うもんなんだなぁ・・・
これどうなんだろう？
ドラえもんでもデロリアンでもなんでもいいから過去に戻って
xenqやxraynに見せてきてよ
- 964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 01:02:06.58 ID:YLuI6fnI0
- これもし逃げた後結局オフやらなかったとなるとゾッとするなw
- 965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 01:02:55.83 ID:FwfDAuy40
- >>957
馬は別だ、奴は色々怪しい点が多すぎる。
- 966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 01:03:14.95 ID:GlxC/4Kf0
- >>955
なるほどそういうことね
しかしPCFPS界ではチートの反証にデモを使ったりするんでしょ？
ゲームによって再現性は違ったりするらしいけど、今までに冤罪でFPSから足を洗う羽目になった人達って結構いそうだよね
- 967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 01:08:03.77 ID:6teu97nF0
- >>966
ミルクが最初に上げた疑惑動画がdemoだったらこんな騒動になってなかったのかもな
- 968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 01:11:37.06 ID:FwfDAuy40
- >>966
今後はdemoと直撮り動画の同時提出がスタンダードになるかもな。
- 969 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/04/25(水) 01:12:19.59 ID:adKx8uQE0
- いや,,DEMOからでも検証できたんだけどね
教育氏の＞みるくさんチート騒動−オフ検証編２
のコメント欄26〜31に俺の検証結果を載せておきました
しかし,,,なんだろこの虚しさ,,,
俺がコメントした直後にDxtory動画うｐなんて,,
俺の検証なんてなかったんや(´Д｀)
取り合えず見所の比較シーン
ミルク氏の元動画 1:29〜1:35
今回のオフ検証07 0:57〜1:11
とだけいっておく
- 970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 01:13:12.46 ID:wasAuM150
- >>967
他の人の声も入っていたし直撮りだってのは一目瞭然だったけどな
- 971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 01:13:34.25 ID:6PdYZLEb0
- そもそもはXenqがうｐしたずさんなチート指摘動画が騒ぎの原因だったんだろうなぁ
ＡＡっぽい挙動でヘッドが決まってる部分のみを抜き出しているのを見たら
短絡的な人達がチートを疑うのもしょうがないかもしれんが
あらためて、本当に見るべき疑惑動画はこっち
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16800582
- 972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 01:14:52.89 ID:0+sirsvX0
- 次スレはゲームおじさんとその周辺を語るスレに変えろよ
- 973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 01:17:41.52 ID:M7KukDOi0
- http://www.nicovideo.jp/watch/sm17639240
音有りのほうだってさ
1:40からがそれっぽい挙動かね
正直demoのときは黒だなーと思ったけどさ
- 974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 01:21:13.75 ID:wF37vDIt0
- ゲーおじともらしはジェット土下座しなきゃいけないね
後はFPS界から追放だ
- 975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 01:21:19.57 ID:SegZSTHb0
- 白派の人たちは反応速度テストの結果についてはどう思ってんの？ｗ
- 976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 01:22:05.99 ID:u+0w5pE40
- ジェット土下座ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
みるくさん
うたがってさーせんでしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 01:24:09.46 ID:PjeduAY80
- みるくのデモ動画もうまいけどあの動画とは全然エイムがちげーわ
これは黒確定
あんなにうまいのになぜチート使ったし
- 978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 01:24:59.35 ID:M7KukDOi0
- 約7時間前
http://twitter.com/#!/sion_cojp/status/194704066197192704
いや、本当頭上がらないｯｽね・・・
- 979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 01:25:05.63 ID:FwfDAuy40
- >>975
反応速度は「ハッタリかましてましたサーセン」じゃないかと思う。
でも、みるくの反応速度のアベレージが1.3〜1.8という超高水準にあるのは事実だし、
これは現役のプロと比較しても遜色ない（というか上回ってる）
なのでどうでもいいという感じ。
- 980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 01:25:26.72 ID:2QiW1fVp0
- DEMOでの判断はもう時代遅れだぞ
- 981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 01:25:50.40 ID:wF37vDIt0
- ＣＳ厨も馬信者とまったく同じだったね
- 982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 01:27:28.26 ID:vFDVpZFD0
- >>975
あれは元々チートとは関係ない問題だったし、
0.07なんて数値も山勘だってみんな気付いてただろ
- 983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 01:28:54.78 ID:FwfDAuy40
- >>969
まあなんというのか、お疲れとしか言いようがない。
- 984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 01:29:03.92 ID:wasAuM150
- >>975
今回の検証には関係ないことです。
まああれはオフでやらなくても盛ってるってわかることだろｗｗｗ
- 985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 01:29:34.83 ID:M7KukDOi0
- あとは以前のような検証待ちか・・・
どっちにしてもだ、指摘した人たちはプライドがあるだろうし白と言ってる人に判断できるほどの
実力者がいるかわからんわけで、不毛な言い争いにだけならないといいね。
- 986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 01:34:48.43 ID:A7Fv7HyJ0
- verde-spiel ? @verdeyoki
今回の騒動で本当に残念だと思ったことは、反射神経テストの結果が杜撰に扱われていること。チートではない証拠として反応速度を提示していたのだから、そこも追求するべきなんじゃないのかなと。点で物事を考えてる人の意見をよく見かけたのでぼやいてみた。
- 987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 01:35:19.95 ID:c1kf6z6V0
- 反応速度に関しては売り言葉に買い言葉って感じだったからなｗ
実際、元動画で超反応してるとこなんか一切無かったから
みるくとしては、｢俺反応速度とかこんくらいあるし、チートなんか使わないよ！｣
って精一杯主張したくて頑張りすぎたってところだろ。普通はそういう心理になるだろうから察しろｗ
- 988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 01:35:57.76 ID:NxmuRSJU0
- Xenq.XrayNはもちろんだけど今日のbasaraの配信みててこの人も大概だと思ったわ
白派のやついるならおいでって言っておいて放送内容は信者と一緒にただ理由も言わず黒だ黒だ、白派のやつは節穴の馬鹿っていう内容だったしな
灰色派のおれでも気分悪くなったわ。比較した部分あげてくれって言ってもスルーされたしな
おれはまだみるくが黒か白かの判定は出してないけどこれでもうFPSの世代交代なんじゃないの
- 989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 01:37:49.49 ID:GlxC/4Kf0
- 誰か暇な人比較動画作成頼むわ
教育が決定打の検証結果出すまでの繋ぎでさ
- 990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 01:41:04.20 ID:u+0w5pE40
- basaraは元からクズだからあんなもん
CS1.6の上位層は口も悪いし、態度も最悪
あのコミュニティはもう腐ってます
- 991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 01:41:43.49 ID:NxmuRSJU0
- 今更ですがbarusaだった
- 992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 01:42:03.37 ID:wF37vDIt0
- >>978
面倒だからこういうポーズとってるだけじゃね
実際はズブズブだろう
おじさんも「チーターと同じクランの奴はチーター」って言ってんじゃん
同じ穴のムジナだよ
どうせほとぼりが冷めたらまた仲良しこよしだよ
- 993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 01:43:29.32 ID:JpJgx/PG0
- >>988
おまけに今回関係ない馬のことまで話題に出して信者と悪口吐きまくってたからな
CS勢にまともな良識もった奴が居ないってことはよく分った。今後あいつらが言うことに耳傾ける奴は信者だけだろうな
あいつらは二度とチートに対して意見言う権利はない
- 994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 01:47:26.99 ID:FwfDAuy40
- >>988
FPSの主流ももう、CSからCoD（とその他）に移ってるしな。
今が世代交代の際なんだろうよ。
- 995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 01:47:27.86 ID:Uer2yqu30
- ここまで変わるんだな
demo動画でボロクソ言ってたbarusaの反応が楽しみだな
あとゲームおじさん
教育が策士に見えるわ
- 996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 01:49:26.45 ID:wF37vDIt0
- おじさん調子ぶっこいてるぞ
舐めてんの？(ゲーおじブーメラン)
- 997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 01:50:19.65 ID:M7KukDOi0
- とはいえコレも長年チートと戦ってきた彼らにはどう見えるかなんてわからんしな
もう一回何かしらのコメントを期待したいところ
- 998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 01:52:41.80 ID:0+sirsvX0
- 次スレはよ
- 999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 01:53:38.11 ID:aNu1LqlE0
- みるく信者とコンシューマ勢の桃源郷か。
それもいいかもね。
- 1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 01:53:55.14 ID:JpJgx/PG0
- >>997
XrayNはチートと戦いすぎて自分がチート使っちゃってるからなｗ
77 ：UnnamedPlayer：2006/11/17(金) 01:18:11 ID:bzKkIUMF
前スレにあったXrayNがOT鯖でチート検出されてBANされた件
あれを誤認という事にして逃げようとしてる人がいるけど
日本のほかの全ての鯖で、全てのクラン人がそんな誤認BANはされなかった
野鯖人は統計を取りようが無いけど少なくても活動してたクラン人ではXrayN以外にはBANされなかった
つまり、もし誤認ならXrayNだけが誤認BANされたことになる
そしてそのXrayNはOT鯖だけで誤認BANされて
他の鯖では誤認BANされてない
これもおかしい
当時のアンチチートに何か問題があるなら
OT鯖だけでなく他の鯖でも誤認BANされなければならない
BANされたのはOT鯖だけ
この事件を矛盾が無く説明するには↓以外にはない
XrayNはチートを使いOT鯖で検出されてBANされる
↓
その後、チートファイルを消去し誤認だと主張する（デスノートを破棄するのと同じ）
↓
そのためOT以外の鯖では検出されない（ここで誤認を主張するには大きなミスを犯す）
↓
チーターとしての評判、疑いの視線に耐えられずInfinityから偽名のXrayNに変える（心理的も相当キテたと見える）
Lよ、お前の負けだ
- 1001 ：１００１：Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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