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【SAVE MIKU】初音ミク動画 削除対策スレ【救難本部】part15

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/29(水) 03:14:30.28 ID:PTEvNlxN0
【SAVE MIKU】初音ミク動画 削除対策スレ【救難本部】part15です

YouTube上の初音ミク、また日本のボーカロイドたちの危機です。
再生回数の多い動画のうち、英語・スペイン語verが何者かの申請によって次々と削除されています。
削除の理由は著作権侵害となっています。
しかしながら、一連の申請者や申請理由には不審な点があるように見受けられ、不当である疑いもあります。
対策として情報収集や拡散活動や対策をこのスレで語り、ボーカロイドたちの歌声を守りませう!

前スレ
【SAVE MIKU】初音ミク動画 削除対策スレ【救難本部】part14
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1329324011/


まとめWiki

http://www55.atwiki.jp/savemiku
↓一時差し替えです

http://savemiku.wikia.com/

【注意事項】
※ SAVE MIKU本部は、動画の未承諾転載を推奨していません。未承認転載問題は以下のスレにて集中討議しております。
YouTubeへニコニコ動画原作者未承諾転載問題part3

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1329797153/


この問題について、特定の国や組織が犯人だと言う人がいます。
しかし、それを示す証拠やデータの類は、未だに提示されておりません。
特定の国や組織が怪しいと考える人は、まず 類推ではなく、この件と関連付けるだけの根拠やデータを示しましょう(できればソースも)
客観的に調査する価値があると判断出来るだけの材料を示せない場合、このスレでそれ以上の追及は行いません。
また過渡にその話題に固執してスレ進行を阻害する人に対しては、相手にしないで下さい。
つまりあいつが怪しいこいつが怪しいという書き込みに一々構わないで下さいということです。

根拠を待たずに犯人は誰かという話をしたい人は、別の場所に行ってください。私たちはそれを邪魔するつもりはありません。
個人の思想は自由です。本スレの目的は誰かの擁護ではなく、また中傷でもなく、動画の削除システムなどの問題を話し合い、確定情報
に基づき、解決の道を議論し、実践してゆくことです。

次スレは
>>900
が立てる事。無理な場合には代役を指名する事。
wiki本スレ用テンプレ頁は現在編輯規制が掛かっている為、スレ住民達の合議を得たテンプレを御使い下さい。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/29(水) 03:15:24.59 ID:PTEvNlxN0
テンプレその2

よくある質問まとめ、なぜ韓国ネタを避けているのか
savemiku @ wiki - よくある?質問

http://www55.atwiki.jp/savemiku/pages/29.html


まとめwiki 英語版 (+ある程度 日本語版)
savemiku_english @ wiki

http://www18.atwiki.jp/savemiku_english/


有志制作による削除関連動画

Miku Hatsune - Dead End? plz Help me!! 【MMD】 Eng sub

http://www.youtube.com/watch?v=dtZKMx9gbQ8&list=PLA27FF679011F7218


MIKU disappears from youtube. 【Save Miku (Vocaloid) Campaign】

http://www.youtube.com/watch?v=LY6CO6FbH40&list=PLA27FF679011F7218


【既削除】⇒ 初音ミクの動画がYouTubeで謎の大量削除
【既削除】⇒
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1682●8431


【中文字幕】MIKU disappears from youtube. 【Save Miku (Vocaloid) Campaign】

http://www.youtube.com/watch?v=eJnMlM16EBc


http://www.youtube.com/watch?v=O_l7fbirVkg


3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/29(水) 03:15:50.24 ID:PTEvNlxN0
テンプレその3


関連サイト

ニコニコ百科 YouTube初音ミク動画大量削除事件

http://dic.nicovideo.jp/a/youtube%E5%88%9D%E9%9F%B3%E3%83%9F%E3%82%AF%E5%8B%95%E7%94%BB%E5%A4%A7%E9%87%8F%E5%89%8A%E9%99%A4%E4%BA%8B%E4%BB%B6


外国語 及び海外
V家 受到惡意攻?!?(ボーカロイドの動画は悪意攻撃を受けされましたか?)台湾KOMICAスレ(中国語)

http://vocaloid.orzhk.org/pixmicat.php?res=62084


台湾バハムートサイト関係スレ (中国語)

http://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=60499&snA=9669&tnum=3

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/29(水) 03:16:07.43 ID:PTEvNlxN0
テンプレその4


■連絡・問い合わせ先一覧

googleの連絡先
question-jp@google.com pr-jp@google.com students-jp@google.com jobs@google.com

グーグルジャパンの連絡先 は書き込み規制がかかっているので、
まとめwikiのスレ立てテンプレのページを見てください

youtube 著作権に関するお問い合わせ先
copyrightcomplaints@youtube.com copyright@youtube.com

google japanブログへの問い合わせ

http://support.google.com/contact/bin/request.py?hl=ja&contact_type=jpblog_comment


google japan Youtube公式チャンネル

http://www.youtube.com/googlejapan


YouTube Japan Youtube公式チャンネル

http://www.youtube.com/user/YTjapan


初音ミク Youtube公式チャンネル

http://www.youtube.com/user/HatsuneMiku


5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/29(水) 03:16:43.39 ID:PTEvNlxN0
テンプレその5


■googleおよびyoutubeへの問い合わせ・要望メール例

最近、Youtubeにて初音ミクなどの人気ボカロイド動画が「笹純一」「笹金純一」「笹川純一」
「笹村純一」「笹口純一」「笹家純一」「笹峰純一」という名前の人間が提出した著作権侵害
通報により多数削除されているのですが、これは本当の著作権保有者による著作権侵害通報なのでしょうか?

動画の著作権など持たない何者かが嘘の著作権侵害通報を提出してボカロイド動画を消して
回っている可能性はないでしょうか?

大体「笹純一」「笹金純一」「笹川純一」「笹村純一」「笹口純一」「笹家純一」「笹峰純一」
という7つの似通った名前を使っている件からして非常に怪しいと思います。明らかに偽名でしょう、これは。

今後こういった名義からのボカロイド動画に対する著作権侵害通報があったときに、安易に
受け付けないようお願いいたします。

もし嘘の著作権侵害通報であると判断できた場合は、これまで削除された動画やアカウントを
復活していただけますようよろしくお願いいたします。

笹○の著作権侵害通報によりこれまで削除されてきた動画の一覧

http://www55.atwiki.jp/savemiku/pages/33.html


笹○の著作権侵害通報により停止されてきたアカウントの情報

http://www55.atwiki.jp/savemiku/pages/43.html


テンプレここまで

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/29(水) 15:50:00.43 ID:t0FxAfPC0

チョンは間違いなくミク等日本製ボカロの敵だけど
確定したように名前を出すべきではない

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/29(水) 16:57:13.96 ID:fVzLUyAz0
>>1
wiki補足

【OverSea Wiki 海外wiki】【対話の日本語&英語補助】
http://savemiku.wikia.com/

【Discussion in basic English】
http://savemiku.wikia.com/wiki/Discussion_in_basic_English

【Temporary Japanese Menu】 【WikiA 暫定 日本語メニュー】
http://savemiku.wikia.com/wiki/Temporary_Japanese_Menu

【vocaloidotaku.net】 削除及び無断転載問題の討論ページ
http://vocaloidotaku.net/index.php?/topic/28589-copyright-attacks-on-vocaloid-videos-english-wiki-created-uploaders-please-speak-up/page__st__75__p__725904?entry725904


8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/29(水) 17:00:28.31 ID:fVzLUyAz0
                     __  ,、へ
                 _.._  ,、 '": : : : : : : : Y/、i: :\
                i:::〆 : : : : : : : : : : : く〈: : l: : : :ヽ
                /: : : : : : : : : : : : : :ヽ: : : : ::l: : : : ヽ
                  / /: : i: : : : : : : : : : : : : l、: : : : l: : : : : :',
               /:./: : :.lヽ: : lヽ: : : : : : : : L:.:.: : : l: : : : : : ,
              /:./l: : : :l..._\V゛\: : : : : :l:::::::ヽ: :l: : : : : : i
              l:./: l: : : :L..  ヽ /l::\: : :.l::::::::::l: ∧: : : : : :l
               /l/: : ',: : :.| l::ヽ   ヽ-'ヽ: ト:::://  ',: : : : : l
                /:.l': : : ヽ: :.l l`" 、     |:.l: : :/    i: : : : : l
           /: : : : : : : 〉: l ヽ  -‐'   ィ:./Tく.     l: : : : : l
           /: : : : : : :./ `.j   > -r '゛l/_.ハヽj    l: : : : : l
           / : : : : : : /     `rr┴ '"::::::::/>--、   l: : : : : l
           /: : : : : : :/   _.. r '"Hヽ:::::::::::::/     ヽ.   l: : : : : l
           /: : : : : : :/  r'"  レ'/^/::ヽ:::::/     i.  l: : : : : l
          /: : : : : : /  l  /:::/ ./::::::::::Y  i.    /    !: : : : :.l
        /: : : : : :./   j /:::::::/ ./::::::::::::::l.  l. 01 ,'     !: : : : :.l
        / : : : : : /   ノ l:::::,:' /::::::::::::::::::',. l    l     l: : : : : l
        /: : : : : :/  ./;;:ソ::/ ./::::::::::::::::::::::ヽr‐---‐ト,    l: : : : :
Darkness cannot drive out darkness; only light can do that. Hate cannot drive out hate; only love can do that.

9 :QMJ88♯wtf:2012/02/29(水) 19:53:44.87 ID:Fw2fUeof0
こちらに合流しました。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/29(水) 19:54:18.66 ID:Swe7Wadr0
移動しました。
引き続き議論をよろしくお願いいたします。
前スレの嘆願の核心部分と思われる箇所を貼らせていただきます。

「私はこのSaveMiku運動をより良きものにしたい、成功させたいと願っています。
そのためには、ある一つの着地点が必要なのだと考えています。

すなわち、権利者と偽り削除申請を行う者に罰則が下され、そのことが公にされ
不法申請の抑止力となること。或いは、不法申請者はいないのかもしれません。
事実であれば私はそれでいいのです。

大切なのは、Youtubeが調査をし事実はどうなのかを調べ、またシステムを改善することで
皆を安心させ納得させてくれるという「事実」なのです。」

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/29(水) 19:58:28.36 ID:Swe7Wadr0
>>9
よろしくお願いします。
個人的には>>10の核心部分を基本にSaveMikuの嘆願書を作成すれば、ほとんどの方の賛同を
得られると思いますが、他の方はいかがでしょうか?



12 :QMJ88♯wtf:2012/02/29(水) 19:59:45.44 ID:Fw2fUeof0
>>10
この着地点という言葉、俺の請願ではYTが動くことが削除騒動にとって一つの着地点に
なると思っているのですが、SaveMikuにとっては、スタンスの表明を含めた請願をYTに
出しそれを拡散すること自体がけじめ、一つの着地点になると思っています。

13 :QMJ88♯wtf:2012/02/29(水) 20:03:33.62 ID:qSjHv/9Y0
すいません。詳細には、「俺の請願では」じゃなく、「俺は」の方が誤解が
無いでしょう。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/29(水) 20:06:08.85 ID:Swe7Wadr0
>>12
あなたの提案は、すでにYoutubeのコメント欄に投稿され、多くの海外の方にも
賛同されてSaveMiku動画のトップメッセージにしばらく載っていました。

これが日本のSaveMikuから嘆願として発信されれば、引き続き多くの海外の方に
賛同されYoutubeへの交渉の圧力になるとお考えですか?

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/29(水) 20:11:37.79 ID:Swe7Wadr0
ところで前スレの(つべ係)さんのGoogle Documentの活用は
どこでやるのでしょうか?

「名無しで入室してチャットしながら
文書ファイル等を編集できるみたいです
まずはそこにあなたが考えている原案を貼って
みんなで編集していくなんてどうですか?
一応ファイルは作ってみました」

16 :QMJ88♯wtf:2012/02/29(水) 20:18:27.26 ID:qSjHv/9Y0
>>14
僕自身のスタンスは、今後同じような事が起こった時にSaveMikuのような
コミュニティがあることが望ましい。そのためにSaveMikuには影響力を保持してほしい。です。
圧力になるか否かは分かりませんが、賛同は得るであろうと強く思っています。
それが今後のSaveMikuに何より必要なこととも。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/29(水) 20:21:51.62 ID:Swe7Wadr0
>>13
前スレでいただいた、SaveMikuの嘆願文に使えそうなコメントを、こちらにも貼っておきます。


名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/29(水) 19:16:56.27 ID:Swe7Wadr0
なるほど、その誤解をとくためにSaveMiku自身が正当性をアピールする必要があるわけですね。
では、あなたの考えるSaveMiku運動の正当性とはどのようなものでしょうか?
あなたの提案『皆がYouTubeに疑わしい申請者の調査と削除システムの改善を求める。 』で
正当性をアピールできるということでしょうか?

QMJ88♯wtf:2012/02/29(水) 19:33:50.41 ID:Fw2fUeof0
はい、やはり不法な削除者からボカロ動画を守るのだ、という点につきます。今は。
無断転載についての議論は意義のあるものと思いますが、まずこれに取り掛かり、
一つのけじめをつけねば先へは進めないと思っているのです。

18 :QMJ88♯wtf:2012/02/29(水) 20:24:20.97 ID:Fw2fUeof0
文字数制限は苦しいです。
今は何よりこの問題に対し動きがあることが渇望されているのです。
印象として、自体は危険を孕みながら停滞しています。今は危機であると
共に好機でもあると思っています。

19 :QMJ88♯wtf:2012/02/29(水) 20:29:26.16 ID:Fw2fUeof0
自体→事態でした。
あと渇望されている、という箇所はあくまで俺の確信です。

20 :英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI :2012/02/29(水) 20:31:18.25 ID:txJFIDfB0
>>15
あっ、マジでやります?
https://docs.google.com/document/d/1Fb233vVZjBk8IuA6lKo5t6E1Xdu8y7hwTYVXDZ-NyZ0/edit

以下私のテキトーな解釈も入っていますが説明です
今から何をしようとしているのかイメージだけでも伝わればと思います

Google Documentは共同編集ができるワードファイルが置いてある
チャットルームのようなイメージです

googleアカウントログインなしでも
URLさえ知っていれば誰でも入室できる設定にしてあります

オーナーである私のアカウント以外は

 匿名のユーザー 1 がドキュメントを開きました。
 匿名のユーザー 1 が退出しました。

のように表示されて、今何人がこのチャットルームにいるか
どの名無しさんがどこを編集しようとしているかだけがお互いにわかります
オーナーである私でもその情報しか見えないようです

荒れても元に戻すようなこともできるようですが
念のため各自バックアップとっておいたほうがいいかもしれません
私がめんどくさがりなので・・・

>>18
まずはここにあなたの原案を貼っていただけないでしょうか?

ちなみにトリップに失敗しているのは
#を全角か何かでやってしまっているせいではないでしょうか?

誤:♯
正:# ←これをコピペして使ってみてくださいな

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/29(水) 20:31:42.52 ID:Swe7Wadr0
>>18
もし長文が難しいのなら、よろしければ、SaveMikuの海外向けの嘆願文の文案を
Youtubeに再度掲載して呼びかけされてはいかがでしょうか?

あなたがQMJ88さん本物であることも証明できますしw
今この文章を日本のSaveMikuに向けて打診中であり回答予定である旨を
一文入れておけばよいでしょう。

それをベースにこちらで文案を検討し、完成させたいと思います。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/29(水) 20:34:56.71 ID:Swe7Wadr0
>>20
(つべ係)さん、お疲れさまです。セットありがとうございます。
多くの方に公平に関わっていただくために、IPは保護されるということで
よろしいですね?

23 :QMJ88♯wtf:2012/02/29(水) 20:39:27.79 ID:Fw2fUeof0
>>21
検討どうかよろしくお願いします。あと、頑張って英訳してみます。
もしよろしければ先日のようにYouTubeのコメントに本人保証文を書きましょうか?
向こうの迷惑になるといけないのでせめて期限で削除という形で。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/29(水) 20:42:24.85 ID:Swe7Wadr0
>>23
了解いたしました。
英訳は無理しない範囲で書かれれば結構でないでしょうか。
コメント削除はこちらでの引き継ぎを確認してから、よろしくお願いします。

25 :QMJ88♯wtf:2012/02/29(水) 20:48:55.75 ID:qSjHv/9Y0
>>24
では本部スレでの最初と最後の書き込み時間を例の動画に今日中に明記、明日の午後6時までの削除
の条件で俺がQMJ88であることを保証いたします。


26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/29(水) 20:51:59.94 ID:Swe7Wadr0
>>25
了解いたしました。
QMJ88さん長い時間のやりとり本当にありがとうございました。
あなたの提案は決して無駄にはしません。

食事のため一度落ちます。

27 :英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI :2012/02/29(水) 20:52:49.58 ID:txJFIDfB0
>>22
はい
私からはみなさんと同じ情報しか見れません
何かあってもIPどうこうするつもりはありません

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/29(水) 20:56:30.38 ID:Swe7Wadr0
>>27
ありがとうございます。
(つべ係)さんと自分で、QMJ88さんの思いを実現し、必ずSaveMikuの嘆願文に創り上げましょう!!

29 :QMJ88♯wtf:2012/02/29(水) 20:58:32.78 ID:qSjHv/9Y0
>>26
いえ、感謝するのは俺のほうです。
どうか俺の提案がSaveMikuの役に立ち、それが共に問題解決の役に立つことを願っています。
俺も時間が来てしまいました。この書き込みを最後にします。約束は25の通りに。


30 :英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI :2012/02/29(水) 21:04:52.52 ID:txJFIDfB0
>>28
地道な作業になるかもしれませんが
がんばりましょう!

>>29
あなたの呼びかけに大変感謝しております
一緒に問題解決に向けて少しずつでも前進させていきましょう
あと何かのときに連絡つきやすいようにと思って
つべの垢にメッセージ送っときました

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/29(水) 21:39:30.33 ID:CNeP1k3w0
>>25
宜しければお時間のある時にでも >>7 の方にも伝言をお書きください。
英文添削準備も兼ねて、先日お越しくださったときからページが準備中の模様です
避難所と上記のサイトは、2ch規制中でも書けるかと思います
つべ係りさんも、以前から賛同されておられた模様です

32 :英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI :2012/02/29(水) 22:03:12.00 ID:txJFIDfB0
>>31
おっ!もしや英語班1さんですか?
すんません、昨夜遅くまで飲み会であんま寝てないんでもう寝酒飲んでおります
(そうじゃなくても大抵この時間帯は酔っ払ってますが・・・)

その言い方だと私が何に賛同してるのかわかりにくく
誤解の発端になりかねませんよ

自分の発言に対して、聞いた人はどう受け取るだろうか
ということを考えたほうがいいと思いますよ

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/29(水) 22:09:23.01 ID:PTEvNlxN0
空気を読まずにメモ貼り

動画情報の取得(削除理由の取得)
www.youtube.com/get_video_info?に続けてクエリ文字列

応答は「application/x-www-form-urlencoded」、削除動画の場合は以下に続けて削除理由文字列が入る
status=fail&errorcode=100&reason=

Example:
www.youtube.com/get_video_info?video_id=gqI6OcRLT8I


その他のパラメータ
英語 hl=en_US
おまじない asv=3 EmbeddedPlayerの,ActiveScriptVersionっぽいとりあえず3でおk

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/29(水) 22:10:27.54 ID:Swe7Wadr0
>>32
(つべ係)さん、相変わらず信じられない偽装削除が起きています!!

SaveMiku動画にもリンクされていて、480万アクセスもあった
あの「Popipo Miku Hatsune Vegetable Juice Dance」が
とうとう消されてしまいました 泣)
しかも申請したのは「NHK」ということになっています

http://www.youtube.com/watch?v=T0-2lzA7_Cg&feature=related

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/29(水) 22:16:50.46 ID:PTEvNlxN0
ふむふむ
ブロックされた動画の場合は
errorcode=150となるのか、URLエンコされているので日本語は適当にデコってPLZ

36 :英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI :2012/02/29(水) 22:17:07.60 ID:txJFIDfB0
>>25
確認しました
http://www.youtube.com/watch?v=LY6CO6FbH40
魚拓:http://megalodon.jp/2012-0229-2214-28/www.youtube.com/watch?v=LY6CO6FbH40

 ここに関係の無いコメントを失礼します。

 16時16~20時58 保証いたします。

 明日午後6時までに削除しますのでご容赦ください。?

 QMJ88 32 minutes ago in playlist Favorite videos

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/29(水) 22:27:47.88 ID:8I4qqSE/0
“It’s probably some dirty Korean.”

“Nobody but some Korean scumbag would bother to do something this retarded.”

“This will be something to do with that London Olympics stuff…”

“Right ? #1 was Miku, the rest were all K-POP.”

“Abusing copyright is a typical Korean ploy. All they can do is copy things and claim them as their own.”

“This is probably more theatrics orchestrated by the net-uyo!”

“Somebody was doing the same thing to AKB videos…”

“They are really going to turn the world against them when this comes out!”

“More of those peninsulars squandering their taxes on promoting K-POOP!”

“It could be a 2ch board ? some of them are packed with Miku-haters.”

“YouTube should at least publicise the IP of people who request scores of deletions.”

“Just report all the K-POOP on there using the same name.”

“But all the Koreans loeve Miku just like we do! Believe in them, please.”

“Try searching for ‘VANK’ ? you’ll see.

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/29(水) 22:30:29.55 ID:PTEvNlxN0
ブロックされた動画は404ではなく403だな
403 Forbiddenな動画情報も集めておく必要があったのか
メモメモ

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/29(水) 22:40:05.90 ID:8I4qqSE/0
563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/26(日) 18:15:57.72 ID:h81FW+V40
>>550
http://www.google.com/support/forum/p/youtube/thread?tid=585f9cadcb0ca16e&hl=en
QMJの提案ってこれか?

相手がsavemikuを知っていることが前提っぽいが、あちらの頭の上で?が一杯見えるのだが・・・
危機感を訴えるのは良いが空回り感が否めない。

もっと丁寧に説明しないと、ツベも訳が分からないと思う。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/29(水) 22:43:49.76 ID:8I4qqSE/0
621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/26(日) 23:58:21.14 ID:phYd3NcS0
>>555-558
QMJ88本人でしょうか?脈絡のない文章で意味不明です。
>>563の提案も玉虫色で分かりづらいのですが、
要は容易に権利者と偽れるようなシステム的欠落をこれまでYoutubeが放置してきた。
Youtubeの責任を問うことをsavemikuの活動の主流にしたいということでしょうか?

これについては、戦術的にYoutubeの責任を問うことアリだと思いますが、
savemikuの活動の主流にはなりえないと考えます。
なんとなればYoutubeもまた被害者なのですから。

問題の根本は韓国が国策としてネットにおける幼稚な印象操作工作を展開していることにあります。
Youtubeにおける再生回数偽装やミク動画大量削除は、ここから派生した問題です。
Youtubeに対し、韓国からのアクセスを遮断する、容易に削除されないシステムを構築する
といった対策を要求するのはあくまでも対処療法にすぎません。
savemikuはこうした対処療法に止まらず対韓国の全面的な対決軸を打ち出す必要があります。

なお「SaveMikuへの誤解と、それに対する弁明」はあまり感心しません。
Google Youtubeが無断転載禁止派の意見を有してるかのような、誤った前提を立て、
そのうえで弁明と称しながら無断転載禁止派の意見の正当化を試みています。
狡猾で卑小な手法であり公正さが欠けています。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/29(水) 22:51:41.25 ID:zIL8Dw1Q0
>>40
荒らしのログなんか貼るなっての
本人か?w

42 :英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI :2012/02/29(水) 22:52:25.31 ID:txJFIDfB0
>>34
うぉっっ、マジかよ!!!
今つべで「popipo」で検索して確認しました

うまく魚拓取れないんで画面コピーで勘弁してください

検索には
Po pi po ~ Miku Hatsune Vegetable Juice Dance (HQ, English subtitles, Download)
FOUR million views? Whaa? Please check out my other videos while you're here. Translation and subtitles by moi. Thanks to MrVacBob for the raw ...
by whispersiichan | 3 years ago | 4,872,241 views
って出てきたんだけど動画を再生しようとしたら
画面コピー:http://uproda.2ch-library.com/lib495713.jpg.shtml

Po pi po ~ Miku Hatsune Vegetable Juice Dance (HQ, English subtitles, Download)
whispersiichan
This video contains content from NHK, who has blocked it on copyright grounds.
Sorry about that.
画面コピー:http://uproda.2ch-library.com/495712eiT/lib495712.jpg

まさかあんな大物が消されるとは・・・

そーいや、他スレの人が拡散しているみたいだけど
ハロプロ系動画も消されているとかなんとか
関係ないスレが無駄にageられているんで
対韓スレみたいなのをどんどんageてくれとか言ってますね
断定はしないが、すっげぇ関係がありそう

消されるのはムカつくけどなんかやる気出てきちゃうなw

こういうときは シナリオ を描くことが大切だと思います

今やろうとしているのが、

有名企業を名乗って削除しているのがいるみたいなんで
本物のNHKに対して、この動画(URL付で)直接もしくは間接的に削除申請しましたか?
と問い合わせて

もしyesならなんであんたが?で
Noならそれを根拠につべにどうなってんすか?と問い合わせをしようと思っています

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/29(水) 22:54:52.94 ID:1/PfyelT0
926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 01:43:23.25 ID:UIsHB2at0
@QMJ88?
この運動の着地点?そんなもの有るとお思いですか?このボ―カロイド現象、収束はしません。世界に拡散するだけですよ。
このアニメ顔のキャラクターが表象するのは新しい芸術表現なので?すから。
可愛いキャラクターながら実はとんがっていたと思いませんか?どんどん先端化、世界化していくと思いますよ。
日本は孵化器(インキュベーター)の役割だったと思えばいいのではないのでしょうか?
投稿削除とか著作権問題とか韓国がらみで目下バタバタしている状態ですが、所詮カネがらみの既得権益者の悪あがき、
文化の蓄積なきもののやっかみととらえています。ミクに代表されるボ―カロイド=芸術の表現形式は生き続け発展すると確信しています。
ただね、現下進行中の削除策動に対しては世界的ネットワークで対抗していかねばと考えており、
削除に倍する拡散で対抗していきたいなと。ただYTはストレートな対抗では弾かれる事が分っていますから、
なんとかからめ手から仕掛けなければね。wolfpack1609

@wolfpack1609
不法申請者への対抗としてSAVE? MIKU運動を考えれば、一つの着地点はあり、また必要だと思います。
権利者と偽る削除申請者に罰則が下され、そのことが公にされ(素性が暴かれればなお望ましい)彼らへの抑止力となること。
これが俺の考える一つの着地点です。
この着地点を無視して進めばこれから先も同じような問題に悩まされ続けるでしょう。
というか許せないですよ、あいつら。人の大事なものを土足で踏みにじってんだから。
上記の着地点に到達するために、YouTubeへの働きかけが不可欠です。
疑わしい申請者を調査しまた削除申請の欠陥を改めるよう皆で要求すべきと思います。QMJ88

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/29(水) 22:57:22.15 ID:1/PfyelT0
QMJがご降臨遊ばれたらしいので身辺調査しようぜ
キムチの手先じゃないことを立証できるなら協力するぞ

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/29(水) 22:59:14.76 ID:zIL8Dw1Q0
頭悪そうなレスだな

46 :44:2012/02/29(水) 23:00:29.68 ID:1/PfyelT0
×QMJがご降臨遊ばれたらしいので身辺調査しようぜ
○QMJがご降臨遊ばされたらしいので身辺調査しようぜ

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/29(水) 23:02:31.15 ID:rzMB9CC00
はい

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/29(水) 23:03:29.88 ID:1/PfyelT0
Situation is serious,Deletions are under going.even over millions viewers vids were deleted.
even my little technical advise how to protect vocaloids from deletions on YT was deleted.
please make remained miku's vocaloid gangs playlist and keep it in u'r HDD and share with u'r mates.Be their? shelter! Be a forthcoming culture's guadian! Make guadian's network!

wolfpack1609 1 週間前

Actually,some vocaloid videos,for example live videos always have a risk of being deleted by the just right holders.This will be unavoidable.
But the fact that we should remind and appeal to others? is that,Unquestionably there are those who pretend that he is a right holder and make a deletion application for his benefit or desire,for example Sasa(笹)-series.
I think that Youtube should try to unmask them.And we should appeal to youtube.

QMJ88 1 週間前

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/29(水) 23:06:22.72 ID:1/PfyelT0
QMJって、
ミク動画の保存拡散路線(上のwolfpack1609がその典型)に対するアンチとして、
ツベへの請願運動を「着地点」にしようと呼びかけてるように見えるけど、
これってどうなの?

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/29(水) 23:10:34.01 ID:1/PfyelT0
ツベのシステム改変を要請しても瞬時につべがそれに応じる可能性は低い。
つまり形式上ツベに要求を突きつけたという名分は得られるけど実利はさほど期待できない。
しかしその間にもミク動画がどんどん消されてる。
どうすんの?
削除に対抗してどんどんうpしろやという意見の方が正しんじゃね?

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/29(水) 23:27:36.63 ID:CNeP1k3w0
>>32
どうも。気をつけます。前スレでQMJ88さんが来られて、少し会話して
途中で寝てました。避難所を海外wikiの方にも伝言を残してあります
復活中の英語版TopPageは ある程度内容は戻しました

>>34
Popipoは削除ではなくて、ブロックされているだけで動画は残ってると思う
問題は、なぜNHKが著作権を持っているのか。虚偽の申請かどうか
>この動画には NHK さんのコンテンツが含まれていますが、
>著作権上の問題で権利所有者によりブロックされています。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/29(水) 23:44:57.16 ID:Y8U4/LEjO
>>42
何〜、大物の「popipo」までが消された!?
しかも「NHK」?

今移動中でつべが見れないのだけど、連鎖ですか?直接ですか?
これはうちらに対する宣戦布告だね

つかQMJ降臨してたの?


53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/29(水) 23:47:15.58 ID:6cCvt01M0
SAVE MIKUをまったく放置して、つべが無法地帯になることを想定してみよう。
ミク動画大量削除に怒ったファンが、某国関連の動画を同じ手口で消しにかかるだろう。
終わりのない削除テロ戦争が始まる訳だ。コメント欄は今以上に罵声の嵐になるな。
さらに批判をかわそうとして、某国はまったく違う国や団体のせいにしようとするだろう。
そうすると、そこも削除テロに巻き込まれ、報復が報復を呼び最悪の事態は際限なく拡大していく。
そして削除に対抗して異議申し立てと無断転載をしまくって、同じ動画がつべ上に乱立することになる。
検索しようとしたら酷いことになる。そんな事態をつべが望んでるのか?
ニコ動が一時的な避難所になるかもしれんけど、逆に騒動が飛び火するかもしれん。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/29(水) 23:48:48.33 ID:CNeP1k3w0
>>42
新規の削除報告をする場所を海外wiki内に作っておきました。
適時ご利用ください。NHKの件は仮入力済みです
[Additional deleted video list]
http://savemiku.wikia.com/wiki/Additional_deleted_video_list

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/29(水) 23:53:21.32 ID:4ov0wdA10
>>8
ミクさん、おやすみなさい。





56 :(∩´∀`)∩ ◆9NQBepEvz6 :2012/02/29(水) 23:54:35.80 ID:5YaqMOxEO
wikiaに投稿する前にwikia登録してね。
ガイダンスが日本語になる以上に大切な理由があるから。


じゃ適当に巡回してから寝るーノシ


57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/29(水) 23:54:53.48 ID:8I4qqSE/0
ここに書き込んでるQMJって本物?
本物ならHNを「QMJ@竹島は日本の領土」にするはずなんだけど?

58 :英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI :2012/03/01(木) 00:24:22.87 ID:/GKK9KKd0
>>57
たぶん本物だよ
おれのつべ垢にレス来たし


>>25
確認しました
http://www.youtube.com/watch?v=LY6CO6FbH40
魚拓:http://megalodon.jp/2012-0229-2214-28/www.youtube.com/watch?v=LY6CO6FbH40

 ここに関係の無いコメントを失礼します。

 16時16~20時58 保証いたします。

 明日午後6時までに削除しますのでご容赦ください。?

 QMJ88 32 minutes ago in playlist Favorite videos

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/01(木) 00:31:57.77 ID:nA6C8RPg0
>>34
日本ハナクソ協会の略?

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/01(木) 00:33:16.33 ID:kcFLAP1Q0
>>34 >>42 >>51 >>52
http://www.youtube.com/watch?v=T0-2lzA7_Cg
『この動画には NHK さんのコンテンツが含まれていますが、著作権上の問題で権利所有者によりブロックされています。』
このメッセージならNHKの著作物と偶然コンテンツIDが一致しただけでは?
コンテンツIDシステムによる動画識別は自動で行われるし、ポリシーの適用(この場合はブロック)も自動で行われるので、誰かが削除申請したわけじゃないと思うんだけど。
他のぽっぴっぽー動画、例えば
http://www.youtube.com/watch?v=HQgaCVT9Bw8
もブロックされてるし、単にシステムが誤認してるだけのような。
メールソフトのSPAM判定機能と同じでコンテンツIDシステムはときどき誤判定する。
コンテンツIDシステムの誤認の場合は異議申し立てができる。
http://support.google.com/youtube/bin/answer.py?hl=ja&answer=190763
http://www.youtube.com/t/contentid

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/01(木) 00:34:16.18 ID:q3uIS+Q20

ああっ! 好きなボカロ曲を貼るのを忘れてた。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14565317
知ってる方も多いかと思うけど、カバー曲です。何度聞いても泣けます。

今日もいただいたデータを見てて目が疲れた。

>>8
ミクさん、ほんとにおやすみなさい。



62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/01(木) 00:38:26.63 ID:nA6C8RPg0
>>55
>>61
おまいらキモイwwww

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/01(木) 00:43:29.54 ID:q3uIS+Q20
>>62
誉め言葉として受け取ろうwwww

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/01(木) 01:13:57.59 ID:nA6C8RPg0
嘗め(ナメ)言葉じゃ

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/01(木) 01:29:52.70 ID:y/6bqcFO0
わっははは。スマソ「最高の」をつけ忘れてたわw
某スレでかまってちゃんが淋しさで途方に暮れておるぞwwww

今度こそホントに寝る ノシ


66 :BlackWitch ◆tXdh2WZ0lM :2012/03/01(木) 01:51:47.90 ID:/x242QwD0
>>1
おつです。

ひと月たちましたが何だかよく解らなくなってきた。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/01(木) 02:19:13.51 ID:FeSXCGU/0
新参さん、もしこのスレを後日見られましたら
例のサイトフォームを通じて、メールを送信しておきました。
元管理人さん、できれば過去のwikiのページ判別か意見調整等に時々ご協力ください
全てのwikiの復活準備がだんだんと整ってきている模様です。人手不足です

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/01(木) 02:29:12.62 ID:XuoXsq650
412 :英語の人:2012/02/28(火) 00:21:36 ID:91zdACIY
新参さん、もしこのスレを後日見られましたら
例のサイトフォームを通じて、メールを送信しておきました。
(元管理人さん、できれば過去のwikiのページ判別か意見調整等に時々ご協力ください)

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/01(木) 06:46:12.93 ID:JFZkKPva0
120229_削除動画探してみた_010.zip
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up69000.zip
どぞ

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/01(木) 08:07:45.42 ID:+w741mY4O
>>69
乙です!
この騒乱の中で、学級委員長さんが偽装削除動画を集めているのは本当にえらいね

つか既女板がずっと規制で書き込めないw


71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/01(木) 08:18:35.95 ID:y4o5PKt9O
もし全ボーカロイド、ボイスロイドを
秋葉原@DEEPのクルークのように人工生命体となるなら

不自然に削除依頼をした国のボーカロイド(いずれはボイスロイドも出るだろうが)を
絶対に人工生命体化にする事を阻止する

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/01(木) 08:30:32.04 ID:+w741mY4O
>>68
この馬耳東風なMMちゃんの天敵が新wiki作りに
一人で邁進しているとはなかなか前途多難ですねw

日本語大丈夫なお方?キムチロイドだったりして
ご愁傷さまです

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/01(木) 09:05:28.89 ID:EFiu86nu0
Record Industry Association of Japan

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/01(木) 10:00:33.37 ID:nsLvfVF10
MikuではないですがYoutubeに動画をアップしています

時々、『第三者のコンテンツが含まれている可能性があり』と言われるので
そのたびに異議申し立てをしているため、著作権には少々ナーバスになっています
(すべての抗議は受け入れられています)

その立場からみると、権利もなしに抗議を行う輩もアップする方々も
同じように感心できません

あるいはYoutubeの立場からすれば、権利の無い動画をアップするなと
言っている上に権利侵害に対しての異議申し立ての手段も用意しているのだから
これで十分だろうと思うのでは?

SaveMikuという観点から考えれば、拡散自由なMiku動画を集めたアカウント等を
用意して、ここの動画は拡散自由ですよと謳った方が、遠回りに見えても
実効性が高いようにも思います

75 :MMsky ◆3T1Twlz5/g :2012/03/01(木) 10:52:34.97 ID:ZErZ/In60
>>72
君って頭大丈夫?
やり方や態度の面で対立はしたが、別に天敵ってわけでもない。
SAVE MIKUと俺の方針にズレはあったが、俺は俺なりに葛藤しつつも、両立できる道を模索していた。
「天敵」なら有り得ないことだ。

もうちょっと思考力を鍛えたほうがいいぞ。

76 :MMsky ◆3T1Twlz5/g :2012/03/01(木) 10:57:57.90 ID:ZErZ/In60
>>74
まあ、権利に何の関係もない人達でも、この問題に危機感を感じて、活動すること自体は無意味ではないと思う。
しかし、騒ぎすぎて、証拠もなく申請者は誰だとか断定して、そのメッセージを拡散する連中には激しく疑問がある。

「笹には権利が無い」と断定している人も多かったが、それも証拠が無く、しかも騒いでる人達だって権利者じゃないんだから
活動にしっかりした軸を感じないんだよね。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/01(木) 11:08:43.26 ID:I/ZfO/lv0
>>8
ミクさん、おはよー

>>69 さん、お疲れさま。
MMさんもおはよー




78 :大福P ◆ICQJfc7iFKp8 :2012/03/01(木) 11:15:33.00 ID:WOJ2PlyS0
http://www50.atwiki.jp/miku_guidline/
二次利用のガイドラインを表明してるPをまとめてみたぞーい
無断転載の動画は厳しいかもしれないけど、翻訳動画とかなら二次利用の範疇なので、
もしこのガイドラインで無断でもOKだったものがあったら異議申し立ての材料になるんじゃない?

79 :MMsky ◆3T1Twlz5/g :2012/03/01(木) 11:48:31.01 ID:ZErZ/In60
>>78 大福Pさん
おつかれさま。
今後の活動に大いに役立つと思います。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/01(木) 12:08:08.25 ID:6UaaO7eg0
>>70
「うちら」さんこんにちは、お疲れさまです。
既女板のスレは昨日dat落ちいたしました。
これからは、こちらの板でそーっと応援しております。
それでは!

>>78
お疲れさまです。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/01(木) 12:20:55.12 ID:+w741mY4O
>>80
報告ありがとう!
ずっと規制で既女板に入れずメンテできないですみませんでした。

対韓スレの方もよろしくお願いしま〜す!

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/01(木) 14:47:54.52 ID:JPLSaS130
>>58
(つべ係)さん、昨日QMJ88さんとSaveMikuの嘆願書についてやりとりしていた者です

QMJ88さんは嘆願書の原案を和文・英文ともに作成して再度Youtubeに投稿する
という理解でよろしかったでしょうか?
それともたたきとなる原案はもうこちらにあるということでしょうか?

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/01(木) 16:04:38.49 ID:GsxFr1zI0
>>69 さんからいただいたデータの2/19版と2/28版を見比べてて企業版笹'sがないか調べてた。

2/19版にあった企業名に類似した企業名で2/28版に新たに出てきていた企業とおぼしき申立者
2/19 Aniplex Inc.→ 2/28 Aniplexが新たに出現(Inc.が抜けた名称)
2/19 Avex Entertainment, Inc.→ 2/28 Avex Entertainment Inc.が新たに出現(「,」が抜けている)
2/19 株式会社 アーティマジュ→2/28 株式会社 アーティマージュが新たに出現

他、2/19時点でも下記のようなものがある。
Sony Music Entertainment (Japan) Inc. 
Sony Music Entertainment(Japan) Inc. 
()を半角、全角に変えたもの。

上記は申立を依頼したバイト君の入力間違いなのだろうか・・・・

>>69 さん、能力のない者がデータ触るのつらいっす。
もともとsavemiku動画を1日1回見て、カウントをあげて拡散のお手伝いをする。
あとは監視するしかすることがないって言い続けてた手前、自業自得って言えば自業自得なんですがw

さてっと。心が荒んだ時こそボカロ曲。
つべからニコへも投稿している外人さん(ベネズエラ)の作品。ボカロに対する「愛」を感じる。

http://www.youtube.com/watch?v=Ja0lYMe7hYY&feature=related

ラテンなミクさんに惚れ直しましたw
こういう方々と国際交流できればいいなぁ・・・



84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/01(木) 16:54:06.82 ID:/+BSPBSB0
ハロプロの件

【芸能】ハロプロ公式動画がYouTubeで削除の謎
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1330422427/

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/01(木) 19:31:33.51 ID:JPLSaS130
>>58
(つべ係)さん、>>82と同じ昨日QMJ88さんとSaveMikuの嘆願書についてやりとりしていた者です

(つべ係)さんは、SaveMikuの嘆願書の原案をQMJ88さんから授かってますでしょうか?

86 :英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI :2012/03/01(木) 19:47:51.78 ID:/GKK9KKd0
>>78
おおお!これはすばらしいですね、さすがです
海外の人たちに呼びかけることができるよう
ガイドライン一覧を英語等に対応できたらさらにいいですね
あとスレチだけど、あなたの作品好きです

>>85
どうもです!
原案は受け取っておりません

でもsavemikuでググったら長いのが出てきましたね
とりあえずdocumentに放り込んでおきました
http://www.google.com/support/forum/p/youtube/thread?tid=585f9cadcb0ca16e&hl=en

ちょっと気になったんですけどあの文章、ここに投稿したのかな
Help forum > YouTube > Feedback & Suggestions > 前回のsuggestionを踏まえ、SaveMikuの弁明と貴社への嘆願
http://www.google.com/support/forum/p/youtube/label?lid=31a878cd44b81c60&hl=en
私にはYahoo!知恵袋的な場所に見えるんですけど・・・

文章の使い道ははっきりさせたほうがよさそうですね
今の私の考えでは、日本のGoogleと米のGoogleにそれぞれの言語でメールするのがいいと思います

ひとまず、QMJ88さんの文章をもとに
何が言いたいのかを明確にした上で
文章全体の構成を考えたほうがいいかもしれませんね
ちょっと時間がかかりそうですが、地道にいきましょう

何をすべきなのかをはっきりさせてやらないと迷走しそうなんで
以下のような流れを考えています

何のために何をするのかを明確にした上で、
日本語の文を作って、英文に訳す、そしてGoogleにはたらきかける

ちょっとまだ自分の中で整理できていないんで時間をください
というか、整理するの手伝ってくださいw

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/01(木) 19:58:16.39 ID:JPLSaS130
>>86
文案を見つけていただいてありがとうございました
たしか英文もトライしてみるようなことをQMJ88さんはおしゃっていましたが
この日本文からスタートしましょう
よろしくお願いします

88 :英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI :2012/03/01(木) 20:06:47.26 ID:/GKK9KKd0
>>87
そうしましょう
まずは日本語で軸をしっかりさせてから
英文化したほうがいいと思います

あと先ほど規制で書き込めないQMJ88さんから連絡がありました
原案は、最終的には避難所でのすり合わせが必要と考えており
なるべく早いうちに顔出すつもりだそうです
たぶん今はいろいろ整理されてるんじゃないかなって思います

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/01(木) 20:37:12.55 ID:JPLSaS130
>>88
「最終的には避難所でのすり合わせ」と言われると、また避難所に参加していない者
にとっては違和感があるので、「避難所のメンバーの意見とも調整した上で」
ということでよろしいのではないでしょうか

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/01(木) 20:46:34.07 ID:FeSXCGU/0
>>72
今は特に敵対はしていないです。天敵ではありません
今は、SAVEMIKUの名前の悪用の懸念を含めて、
意見が類似の部分も多数あります。(対韓活動などの調査も)
それより、本スレを普通の状態に近づけていくためにご協力ください

91 :英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI :2012/03/01(木) 20:52:27.70 ID:/GKK9KKd0
>>89
伝わりにくい雑な言い方ですみません
実はここ数日マジで頭疲れてます(苦笑)

そういうことです
Savemiku Wiki立ち上げ作業の中心となっている避難所の人たちが
いいよーって言ってくれないとsavemikuとして言えなくなっちゃうので
そこはちゃんとやっておきましょうってことだと思います

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/01(木) 20:56:13.69 ID:JPLSaS130
>>91
細かくてすみませんw 趣旨を了解しました

93 :MMsky ◆3T1Twlz5/g :2012/03/01(木) 22:18:38.93 ID:ZErZ/In60
>>90
俺も>>75で返事しといたが、まあどうも極端に解釈する人が多いよね。

ある特定の部分を批判したら、「この人は全面的批判した」と解釈する人とかね。

94 :MMsky ◆3T1Twlz5/g :2012/03/01(木) 22:30:48.97 ID:ZErZ/In60
対韓スレのパート11で以前から無断二次利用や転載に関する議論がある。
下にリンクした意見だけじゃなく、大福Pなども議論に参加してるので、詳細はスレをよく読んでほしいです。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1329562893/50
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1329562893/52
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1329562893/56
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1329562893/59
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1329562893/870
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1329562893/946
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1329562893/950
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1329562893/990
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1329562893/993

突き詰めたら未承諾問題スレの役割だが、ボカロ文化の発展に関わるので、SAVE MIKUスレや対韓スレでもよく話題になるわけだ。
そして必ず、無断転載や改変を支持する人が現われるんだが、どうも変な意図があるんじゃないかと勘繰りたくなる。

95 :MMsky ◆3T1Twlz5/g :2012/03/01(木) 22:31:54.04 ID:ZErZ/In60
救難本部の過去スレやみ承諾問題スレのパート1から読んでた人は分かる筈だけど
「未承諾の二次利用」を認めてるPたちだって、本音では連絡や許可を欲しがってるケースがあるんだよね。

でも、承諾製のアピールをすると、「ケチ臭い」と思われてしまう可能性がある。
特にニコでは、日本的な暗幕の了解の空気があるからな。
そういう場所で、あまり権利のことを主張すると、けちな奴だというイメージ低下の心配がある。
そんな心中を告白するPもいた。

また、連絡と返信自体が面倒くさいこともある。
外人が外国語でメールを送っても、読めないし、書けないとか。
多忙なPもいる。

だが、この問題を解決、支援するシステムが出来るなら、許可制を受け入れるPは多いだろう。
最近のミク騒動で著作権問題を意識するようになったPは確実に増えてるよ。

まあ、アンケートはとってないんで客観的データは無いけど、SAVE MIKUをきっかけに、この問題に言及するPの意見を多く見かけるようになってきた。
ツイッターとか2chスレとかでね。

96 :MMsky ◆3T1Twlz5/g :2012/03/01(木) 22:33:04.23 ID:ZErZ/In60
ただ、そういう意見ってSAVE MIKUへの批判意見が多かったんだよな。
無断転載を推奨する運動には賛成できないとか、作り手と視聴者が乖離した活動に意義を認められないとか。
そういう流れがあったから、SAVE MIKUでは著作権問題を取り入れるようになった。

それを今更逆行させて、誰が得をするのか?
無断の改変やパクリを認めるなら、韓国によるパクリも認めなくてはならない。

俺は日本文化を守りたいから、著作権は大事にしたい。
それは外国からのパクリに対する防衛としてだよ。
無断転載や無断二次利用を支持する連中こそ、本当に愛国者なのか?という疑問がある。

むろん、誰かが指摘したように、つべからニコへの無断転載もあるし、日本人が海外作品をパクることも有る。
俺はそれを「良いこと」などとは言ってない。
ただ、そこまで議論すると守備範囲が広くなりすぎるから、SAVE MIKUに直接関係ある事例に集中しているだけだ。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/01(木) 22:58:09.87 ID:CSA6Q2yY0
>>34>>42>>60
ブロック解除されたようだ、Status 200 OK に戻ってた
Po pi po ~ Miku Hatsune Vegetable Juice Dance (HQ, English subtitles, Download)
http://www.youtube.com/watch?v=T0-2lzA7_Cg

TubeのコンテンツIDシステムの誤認らしきケースとして覚えておく

98 :英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI :2012/03/01(木) 23:05:55.59 ID:/GKK9KKd0
>>97
報告あざーす

Youtubeの仕組みについて疎いんで
そろそろいい加減勉強していこうと思います

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/01(木) 23:31:12.27 ID:LIztkBn50
>>78
大変便利な模様です。海外wikなどへのURLリンク表示も大丈夫でしょうか
海外wikiでも多少作っておられますので、上手く協力できるのかもしれません
http://savemiku.wikia.com/wiki/Statements_from_producers_and_copyright_holders

>>98
避難所にご伝言です

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/02(金) 06:58:23.98 ID:CT0V2Q9K0
>>93
ワロタw
「おのれ!人のことをあれだけ逆撫でしておいて更にこんなことを言うでござるかあ!英語班だけ絶対に許さんでござる〜!ぬお〜!かんしゃくおこる〜!」
みたいな感じで怒ってたのにさw
まあそんとき俺は「逆撫でされたくらいで壊れる奴は邪魔だから要らん」って言ったんだけどねw
時間っていいねw

あとお前「荒らしを相手したのは悪かったけどでも」なんて言い訳から入ってグチグチ言ってたけどさ
その時俺は「じゃあお前も荒らしだ。邪魔だ」って言ったんだが、馬鹿には理解できなかったか?
この板の最初に書いてあるだろ?「荒らしを相手するものは荒らし」って。
お前、対韓スレ630でお前自身が「まあ荒らしの性癖はわかっている」などと言いながら、延々と相手してスレ潰したよな?
おまえ真面目に邪魔。リアルでもそれじゃあ友達居ないだろw
だいたい、この本スレでも「いいかげんにしろ」って何回も言われたのに、なんこのスレ潰した?

自分で管理人を追い込んでその結果wikiがなくなったんだから、wikiを潰した責任はお前にもある。
なのに対韓スレで「俺はwikiの為に奔走した」みたいに誇ってたけど、お前のやった功績なんて何が残っている?お前が潰したんだろ?  ・・・馬鹿?
ただ空気も読まずに暴れて邪魔しているだけじゃないかよ。マジでお前は荒らし。

それにお前対韓スレに行って「俺はもうsave mikuから手を引いた。だから気が楽だ」みたいなことを言ってたじゃん。
なに勝手に復帰してんだよwまずはみんなに詫びろ。「私には2ちゃんにしか友達がいません。だから見捨てないでください。すいませんでした」って無様になw
話はそれからだろが,ks

それまではお前はただの荒らし。だから全員に謝るまでは放置する。以上。


101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/02(金) 08:39:38.69 ID:LWmvufOyO
韓国政府はヒカルの碁、ヘタリア、嫌韓に
政府自ら抗議したが
韓国は日本を誹謗中傷する事は当たり前だと思っている
やがては韓国政府自ら日本人のボーカロイドP達に
韓国産ボーカロイドシユ(シユ以外が作られても)を使い
曲を作って発表させて
日本人がシユを愛用してるっと触れ込むだろうな

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/02(金) 15:02:57.56 ID:ijx7Dq4m0
アフィブログ見てたらこんな記事があったが既出?
鳥のさえずりが入った動画に「著作権侵害!」 投稿者「鳥のさえずりだが・・・」 YouTube「著作権侵害!」  システムが誤認
http://news.2chblog.jp/archives/51676240.html

のなかに
17: 花の木金号(鳥取県):2012/03/01(木) 15:30:14.00 ID:t4Ev/u5N0
>>11
ちなみに、申立された動画に広告収入があった場合、その収入は権利者(申し立てた奴)に自動的に行く仕組みになっているんだよね。
置く(最近、著作権侵害動画の収入が権利者に流れるようになった)

この団体はそうやって稼いでいると疑われているみたい。
もちろん、この投稿者は泣き寝入りw

なんていうきになる文章もあった

103 :MMsky ◆3T1Twlz5/g :2012/03/02(金) 18:04:09.20 ID:blOvLRJl0
>>100
俺は方針や態度に関して、人と対立したことがある。
英語班1にはそれだけの理由もあったからな。管理人も同じだよ。

だが、君らが「全面批判」にしか見えないなら、それは単細胞思考という証拠だ。
対極的思考しか出来ないやつって事だよ。
単純ではない複雑な情報や思いを処理できない幼児って事だよ。

前管理人に問題があったのは事実。
俺がwikiに参加する前から何度か「wikiを消す」と言ったり、wikiの個人の物のように扱う発言をしていたことを、お前はまさか忘れたわけじゃあるまいな?

お前のような荒らしがどんだけ事実をひん曲げて、捏造し、印象操作で、悪者を作ってバッシングしても、ログが全てを語っている。

何度も話を蒸し返され、俺がその度に説明してるが、これがその一部。(他の住民の意見も一部入ってる)
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1329324011/110-113
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1329324011/119
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1329324011/126
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1329324011/134
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1329324011/152
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1329324011/451
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1329324011/568-575

104 :MMsky ◆3T1Twlz5/g :2012/03/02(金) 18:05:59.64 ID:blOvLRJl0
>>103続き
管理者や英語班1への批判は、俺だけじゃないよ。
前スレや前々スレだけでも、何人もが彼らの問題を批判し、証言した。
俺の意見が嘘ではなかったわけだ。
それに俺は多くのレスで過去ログのリンクを貼って、事実を示してきたからな。

で、お前はなに?
事実を歪曲して、めちゃ罵倒しているくせに、人のことを「スレ潰し」とか「wiki潰し」とか言えた義理か。
まんま荒らしのレスをしてるくせに、謝罪を求めるだと?w

> それにお前対韓スレに行って「俺はもうsave mikuから手を引いた。だから気が楽だ」みたいなことを言ってたじゃん。
> なに勝手に復帰してんだよ

掲示板で意見するときはあるが、wikiには再参加していない。
一体どこで俺が新wiki参加を表明したというんだ?w
俺は何度も「参加しない」と書いてるのに、そんな簡単な日本語すら理解できない奴らがいて困る。

事実ではない話をでっちあげて罵る輩を「荒らし」っていうんだよ。
荒らしが人を荒らし呼ばわりとは笑わせる。

俺は自分の態度について何度も自主的に謝ってきた。
だが、wiki潰れやスレ荒れの責任の全てを俺1人に押し付ける輩に対しては、断固お詫びを拒否してきた。

責任が1人というイメージ図そのものが事実と違うし、事実と異なる捏造する輩に対して謝罪する義理は無いし、第一、まともな人達は俺に謝罪を求めなかった。
求める人達は、お前のように平気で捏造する輩ばかりだ。

105 :MMsky ◆3T1Twlz5/g :2012/03/02(金) 18:10:14.97 ID:blOvLRJl0
>>102
コンテンツIDの誤認はしょうがないが、その後の対応が酷いな。

鳥の権利のコメントには笑ったw

106 :英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI :2012/03/02(金) 19:21:47.17 ID:/KeirmIo0
>>92
文章についてQMJ88さんからメッセージいただきました

【QMJ88さんより(コピペ了解済み)】------------------------------------------
僕の嘆願文なのですが、あれをもとにSaveMikuの請願文を作るならば、
文の改善をする際に留意すべきであろうことについて。

1.あの文は、SaveMikuに同調する一個人の立場、つまり個人的な文章ですので、
SaveMikuの公式な請願文に流用するならば注意したほうがいいでしょう。

2.僕の嘆願文ですが、実はYTをこれで動かすというよりも、
SaveMikuに提案を訴えかける際の助けにしようという意図の方が正直ありましたので、
ご存知のとおり嘆願文としては感情に訴えかけるばかりで駄作も良いところです。
YTへの嘆願文としては純粋な物でなかったということをご承知ください。
-----------------------------------------------------------------------

なるほど、なんかイマイチ足並みが揃っていないような違和感があると思ったらそういうことか

私はどちらかというとつべに働きかけて自動削除の仕組み改善を促したり
笹を引っ張り出すとかそっちのほうに意識が行っています(実現できるかどうかはさておきですが)

QMJ88さんが何を心配されているのか等、もう少し考え方のすりあわせが必要と思います
万が一ベクトルが合わなくても、協力しながらそれぞれの文章を作ればいいだけのこと
手はいくらでもあります。前向きにやっていきましょう

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/02(金) 20:18:41.07 ID:xQ+CHVmp0
>8
ミクさん、こんばんわ

今日は3/1にいただいたデータと2/28にいただいたデータの申立者を見比べてみた。
増えた申立者は15
抽出方法が間違っていなければ、この間の新規申立者の削除でボカロに関連しているものは
「週刊歌らん」による「千本?人合唱」の削除

http://www.youtube.com/watch?v=psh0Il5hur0





108 :復活手伝い:2012/03/02(金) 20:45:10.55 ID:T3lPl7dK0
新日本語版にも50pag以上のページが出来、復元の準備が整いました。
次はバックアップサイトからデータを入れるだけです
ほかの方、まず登録を含めてご協力をよろしくお願いします

日本語版Backup and Development
http://www4.atwiki.jp/mikubackup

英語版backup
http://www48.atwiki.jp/lukaclub

新日本語版wiki
http://www18.atwiki.jp/savemikuappend

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/02(金) 21:16:20.13 ID:oCvh8YSS0
>>107
http://www.youtube.com/watch?v=psh0Il5hur0
これは投稿者アカウントniabeh123が停止されたことによる連鎖削除ですから、この動画自体は削除申し立てを受けていませんよ。

「週刊歌らん」さんが削除申し立てしたのは投稿者アカウントniabeh123が無断転載した「週刊ニコニコ歌ってみたランキング」です。
http://www.youtube.com/watch?v=zu3SR38WmQc
"週刊ニコニコ歌ってみたランキング #160 [11月第..."
この動画は、週刊歌らん さんによる著作権侵害の申し立てにより削除されました。

なお「週刊歌らん」さんはこの削除申請を行なうことを今年1月25日にtwitter上でツイートし、1月31日に削除完了した旨をツイートしています。
https://twitter.com/#!/weekly_utaran/status/162080808256020480
https://twitter.com/#!/weekly_utaran/status/162082746884304897
https://twitter.com/#!/weekly_utaran/status/162121764032360448
https://twitter.com/#!/weekly_utaran/statuses/164166391983915008

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/02(金) 21:27:24.87 ID:9a7Y62uu0
|┌──────────┐ 履歴書     檀紀5897年1月1日
||    :::::::::      ::      | ┌────────────────
|| ::::::::,■■■■■■   ....| |通名: 連投やる夫 MMsky
|| :::::::■ _,,  ,,, _ ■::::::| ├────────────────
|| :::::::iii          ii:::::::::| ..|生年月日 檀紀xx年 x月x日
||:::::::::| _\  ./_ | ::: | ├────────────────
|| :::::::〈 ___   ||  ___ 〉  | |国籍: なし
|| ::::::::::|   .● ●   |::: .| ├────────────────
|| ::::::::::\   .▽   /::::::: | |連絡先: 050-xxx-xxx ( IP電話 )
|└──────────┘ └────────────────
| ┌───┬─┬──────────────────────
| | 年   |月|          学歴・職歴
| ├───┼─┼──────────────────────
| |      |  |          学     歴
| ├───┼─┼──────────────────────
| |檀紀x .|xx.|なし
| ├───┼─┼──────────────────────
| |      |  |
| ├───┼─┼──────────────────────
| |      |  |          職     歴
| ├───┼─┼──────────────────────
| |檀紀x .|xx.|なし    
| ├───┼─┼──────────────────────
| |      |  |

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/02(金) 21:34:28.42 ID:xQ+CHVmp0
>>109
ありがとうございました。<(_ _)>
理解いたしました。



112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/02(金) 21:34:58.26 ID:wXts2CG10
クローズアップ現代のスタッフ宛に、先日のミクさん出演特集の意見を送るのと同時にこの事件について説明して、
番組で取り上げてもらうようにお願いしてみた。NHKの名を騙って削除されたケースもあったし、丁度よかった。
ミク厨を公言してるあのディレクターなら信頼できると思う。ようつべ動かすにはマスコミを焚きつけた方が早い。
世間一般にこの事件が広く知られるようになれば、風向きも変わるだろう。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/02(金) 21:53:35.60 ID:4sTc8/Gi0
まるでおかしいのはMMskyというコテだね。

(【YouTube】初音ミク動画 削除対策スレ【対韓】part11>>980
 >本スレでもこれといって建設的な
 >主張や提言は何もしていない。

上記のカキコに対して下記のようなレスがあった。
ちなみに、過去スレについてはある程度目を通している。

(【YouTube】初音ミク動画 削除対策スレ【対韓】part11>>996
 >それなりにSAVE MIKUのメンバーとして、wiki編纂や英文チェックや整備とか海外の声の調査とか、いろいろな活動してきてますから。
 >救難本部スレを過去スレから調べれば分かること。
 >多忙すぎて何度も壊れそうになったほどだ。

>多忙すぎて何度も壊れそうになったほどだ。
ちなみに上記のような主張が許されるなら、英語班1などは
壊れてしまう程に頑張ったと主張できるだろう。
まるで意味不明のカキコである。

>英文チェックや整備とか海外の声の調査
これについては、「事実」かどうかすら不明であり、成果物を検証し
他者による有用性が客観的に判断できるまで、そもそも「言える義理ではない」。

>wiki編纂や英文チェックや整備とか海外の声の調査とか、いろいろな活動してきてますから。
この該当部分を見れば「建設的な主張や提言」とはまるで無いことが分かる。
意図的な論点のすり替えでなければ、
彼の読解力そのものが非常に残念なものと考えざるを得ない。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/02(金) 21:54:12.05 ID:4sTc8/Gi0
MMskyの読解力が前記の通り、まるで残念なものだとすれば
>英文チェックや整備とか海外の声の調査
などというものは、MMskyの予断の入った不正確なものとなり
無意味なものになるだろう。

自分のカキコで自分のカキコを台無しにしていることにすら、気がついていないなら
彼(?)は非常に愚かな人間ということになる。

もちろん、人間である以上ちょっとした勘違いということもあるだろう。
論点をすり替える意図が無く、正確な読解ができるならば
MMskyは過去の自分のレスを抽出して、建設的であると
述べれば良いだけである。


ちなみに
>捏造や印象操作をする
などと他人を否定したところで、(勘違いか?による)MMsky自身が
印象操作や捏造をしている事実はまったく変わらない。
何が主張したいのか皆目分からない。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/02(金) 21:57:34.01 ID:4sTc8/Gi0
>>113 誤記の訂正
誤:「建設的な主張や提言」とはまるで無いことが分かる。
正:「建設的な主張や提言」とはまるで関係無いことが分かる。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/02(金) 22:06:25.21 ID:kfbzqKoG0
おまえらMMはスルーしろよ。
居つかれて困っているんだからさ・・・
適当にあしらっている人だって粘着されるとウザいってだけなんだからさ。
馬鹿には何を言っても無駄。


117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/02(金) 22:23:10.22 ID:T3lPl7dK0
>>69 >>109
【削除動画探してみた】の専用のページを、動作中の海外wikiと
元英語版に 試しに作成されていますのでご利用ください。
登録の上、日々の削除動画監視の情報と解析情報の更新をお願いします

【Daily Check of Deleted Video】【削除動画探してみた】
http://savemiku.wikia.com/wiki/Daily_Check_of_Deleted_Video
http://www48.atwiki.jp/lukaclub/pages/55.html

118 :MMsky ◆3T1Twlz5/g :2012/03/02(金) 22:50:59.13 ID:blOvLRJl0
>>113-115
また、こじつけ解釈のオンパレードか。
「壊れりゃいい」なんて言ってないがw
wikiを勝手に改竄し、訪問者が一番最初に見るトップページすら私物化したのはマズイだろうと言ったのだ。
俺も壊れそうにはなったが、そういうことはしていない。

英文については、住民達が作った文例や、海外のお客さんの文例の中から、適切なものを選び、
SAVE MIKUの新方針や状況変化に対応できていないものは除き、使えるものを集め、
全体を整え、口語調を廃して、礼儀も考えたもののに修正し、その案を住民に紹介し、感想を聞き、判断を仰いだことが二回以上あった。
覚えている住民がいるはずだし、ログに残ってるはずだ。

日本語版のトップページも、管理人に何度が修正案と住民の合意があったものを提案し、裁決を仰いだ。
しかし、何故か管理人は忘れてしまい、結局wiki閉鎖まで古いままだった。

また、海外調査による海外の声もスレで紹介したことがある。
全て過去スレにログとして残っていることだ。
もう、いちいち調べるのもメンドイからリンクは貼らないが、君がそこまで言うなら自分で調べてくれ。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/02(金) 23:05:37.74 ID:00WU/1V5O
やれやれ

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/02(金) 23:08:11.28 ID:4sTc8/Gi0
やれやれ、何でもこじつけで片付ければよいのだから楽なものだ。
主張に対しては明確に引用先と該当部分を提示しなければ
具体性を伴わず、まるで意味が無い。そもそも反論とすらいえない。

むしろラベリングと批判されても仕方が無いだろう。
英語班の批判そのものが>>1から外れているともいえる。

「私物化」について考えるならMMskyが関連スレを含めて
スレ自体を私物化してると考える人がいてもおかしくない。
徹頭徹尾、自分のことを棚にあげて考える方なんですかね。

というより、自覚してるなら、論点のすり換え以外の
何ものでもありませんな。

121 :MMsky ◆3T1Twlz5/g :2012/03/02(金) 23:08:24.10 ID:blOvLRJl0
>>118修正。
「SAVE MIKUの新方針を大事にし、状況変化に対応できていない文章は除き、使えるものを集め」

で・・まあ、俺は実践的なアイデアはあまり出さなかったのは事実だね。
wiki参加自体、オールラウンドで何でもやれ、という勧誘はしてなかったし、俺は権利関係の知識も疎かったからね。

サイトを作れる技術や発想力もないしな。
wiki編集すら、最初は編集のやり方が分からなくて、情けない質問をしたくらいだ。これもログに有るはず。

2chまとめのwikiだし、2chの情報を整理して載せたり、採用された新案をwikiに反映させるだけのメンバーも居たが、そういう人達も貴重な戦力だよ。
各自がやれることをやればいい。

122 :MMsky ◆3T1Twlz5/g :2012/03/02(金) 23:08:41.55 ID:blOvLRJl0
俺は編集や英文作成やチェックや海外調査のほかに、議論では状況変化に合わせたテンプレ変更の議論に多く参加した。
大福P氏以降の著作権重視の流れが生じ、議論がよく行われたが、テンプレが追い付いていなかった。
これが大きな問題のひとつで、管理人との軋轢の大きな原因だった。

クリエイターをあまりにも粗末にする意見が多かったから、俺はその度に反論し、論争にもなった。
某国関係のレッテルにも対抗した。
なので俺が書いたレスには、住民を批判するものが多かったのは本当だよ。

自分は頑張ったが、以上ののことから「最善」の仕事が出来たという自信は無い。
メンバー参加に消極的だったのもそれだよ。
最初からズレがあったからね。
ただ、模索を続ける中、視聴者側のいろんな意見を聞けたのは勉強になったし、物の見方の数が増えたのは良かったと思う。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/02(金) 23:12:00.24 ID:4sTc8/Gi0
議論に参加しようが何をしようが、>>1の削除対策に
結びつかなければ本来の意味も無い。自画自賛でもしたいのか
ということになってしまう。

そもそも「建設的な主張や提言」とは無関係だが
このひと読解力あるのかね。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/02(金) 23:14:46.48 ID:/KeirmIo0
>>122
だいぶ迷走しちゃったけど
またみんなで始めようよ

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/02(金) 23:15:52.59 ID:4sTc8/Gi0
また、混乱させ、迷走させたい人が乱入するかもしれないな。

126 :MMsky ◆3T1Twlz5/g :2012/03/02(金) 23:15:55.23 ID:blOvLRJl0
>>120
いい加減にしてくれないかな。
文句を言う側が先に根拠を示すべきだろ。

俺は今まで、人に批判されるたびに、過去ログのリンクを貼って、証拠を示してきた。
これだけでも大変な労働力だよ。
過去ログが莫大だし、そこから該当レス・情報を一個一個見つけて、抜き出すのはすごい疲れる。

以前、管理人や英語班1と論争したときも、俺は一つ一つ証拠のログを探して、示してきたんだ。
以前、対韓の過去スレで、管理人が俺の発言に「嘘だ」と反発したときも、俺は過去ログから証拠を探しに探して、示してきたんだ。

でも相手はほとんど同じことをやらない。
だから相手が俺を批判するときは、事実誤認が多い。
これが問題だろ。
俺はその度に自分から証拠集めをしてきたんだ。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/02(金) 23:17:35.52 ID:CT0V2Q9K0
>>116

m(_ _)m





128 :MMsky ◆3T1Twlz5/g :2012/03/02(金) 23:20:46.67 ID:blOvLRJl0
>>125
それは誰に対して言ってるんだ?
俺に対してなら、撤回を要求する。
俺は何度もSAVE MIKUから撤退し、個人としてのSAVE MIKUの理念で活動すると宣言し、新wikiには参加しないと説明した。

その説明さえ忘れて、蒸し返して、変な難癖を付ける輩が現われ続ける。
呆れるよほんと。

俺に対してのレスじゃないなら、俺の今のレスを「また参加した」とデマを流した奴に向けることにする。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/02(金) 23:21:09.68 ID:4sTc8/Gi0
いい加減にするのはMMskyの方だろう。
>>103のリンク先もチェックしたが取り留めないものばかりで
明確な根拠の明らかになるものはほとんど無い。

>文句を言う側が先に根拠を示すべきだろ。
無いものについて証明はできない。
悪魔の証明などと言われたりするね。

→俺はむしろ「確たる証拠」を大切にしようと言ってきた人間だ。
>抜き出すのはすごい疲れる。
というのは実におかしな主張だといえる。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/02(金) 23:27:47.73 ID:AxOSkyok0
>>126
> 俺は今まで、人に批判されるたびに、過去ログのリンクを貼って、証拠を示してきた。
全く証拠になっていないんだが・・・

> 以前、管理人や英語班1と論争したときも、俺は一つ一つ証拠のログを探して、示してきたんだ。
> 以前、対韓の過去スレで、管理人が俺の発言に「嘘だ」と反発したときも、俺は過去ログから証拠を探しに探して、示してきたんだ。
証拠とは何かを知る必要がある。
オマエの一番の問題は言葉が不自由で、コミュニケーション能力に欠けることなんだよ。

印象操作とは何か?その意味が全く分かっていないから、自分が印象操作を頻繁に行なっていることが、
全く理解出来ていない。

もしかしたら、アスベルガーか、発達障害かも知れないから、マジで精神科のドアを叩いた方が良い。
治癒は出来ないが、自分を知ることは大切だw

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/02(金) 23:30:41.81 ID:AxOSkyok0
>>129
そうなんよw

MMskyは、証拠とか印象操作とかの意味が、全く理解出来ていない。
理解が出来ていないから、コミュニケーションが成立しないことになる。

間違いなくアスベルガー症候群か発達障害を患っている。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/02(金) 23:31:58.74 ID:4sTc8/Gi0
即座にレスをする必要は、そもそも無い。
主張があるなら、根拠なり論点を簡潔に纏めてから
投稿すればよいだけである。

MMskyが自分のカキコを抽出して証明すれば
それが削除問題に対して、「これといっ」た建設的な主張
もしくは提言であるかの議論になるだけである。

>>131
実に奇妙なカキコをする人のようですね。
今週末は時間が取れませんが
来週あたり時間が取れたら過去スレを精査したいところです。

133 :MMsky ◆3T1Twlz5/g :2012/03/02(金) 23:45:43.72 ID:blOvLRJl0
>>129
ほう。とりとめもない、か。
もう、いくらでも文句をつけられるよな。

相手が曖昧で管異例の根拠が不十分だったので、「とにあえずこんな出来事がありましたよ」というリンクを貼ったまでだが。
他にwiki内部の情報を公開したログもあったが、あのログを公開したのは俺自身のルール違反でもあったし、自己嫌悪が酷いんで、
今回は貼らなかった。

英語の件で、とりあえず下のログは探したよ。
他にもあるだろうが、もう疲れたww
>>121-122でも言ったけど、俺の仕事や言動が最善だったなんて言うつもりは無い。

建設的提案より、批判が多かったのも事実だし、アイデアも十分ではなかったよ。
評価してくれない人がいても当然だよ。
まあ、それでも自分が出来る範囲のことでは全力を注いだつもりだ。

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1328374413/235-236
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1328374413/499-501
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1328374413/578
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1328511180/159
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1328511180/161
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1328511180/169
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1328511180/180-185

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/02(金) 23:50:33.28 ID:AxOSkyok0
さすがMMsky
ハチャメチャぶりは相変わらず

>>126 名前:MMsky ◆3T1Twlz5/g [sage] 投稿日:2012/03/02(金) 23:15:55.23 ID:blOvLRJl0 [7/9]
> 俺は今まで、人に批判されるたびに、過去ログのリンクを貼って、証拠を示してきた。
> これだけでも大変な労働力だよ。
> 過去ログが莫大だし、そこから該当レス・情報を一個一個見つけて、抜き出すのはすごい疲れる。

>> 133 名前:MMsky ◆3T1Twlz5/g [sage] 投稿日:2012/03/02(金) 23:45:43.72 ID:blOvLRJl0 [9/9]
> 相手が曖昧で管異例の根拠が不十分だったので、「とにあえずこんな出来事がありましたよ」というリンクを貼ったまでだが。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/02(金) 23:52:39.73 ID:AxOSkyok0
>>132
> 実に奇妙なカキコをする人のようですね。
> 今週末は時間が取れませんが
> 来週あたり時間が取れたら過去スレを精査したいところです。
げんなりするだけの結果に、終わることは確実だからお勧めしない。
とある障害者を知るには良いかも知れない。

136 :MMsky ◆3T1Twlz5/g :2012/03/02(金) 23:56:09.62 ID:blOvLRJl0
>>132
主張以前に、蒸し返されたことへの反応に過ぎないんですがw
wiki潰れの原因と責任を未だに俺1人に押し付ける奴がいたりね。

そんな言いがかりに対して、俺がいちいち過去ログを調べてまで答える義務は無いんですよ。
でも、あんたみたいに「具体性を伴った意見を出せ」というから、仕方なくやってること。
そして俺はこんなことを何度もやってるわけですよ。

でも相手はほとんど過去ログの証拠を出さない。
出しても、少し切り抜いたログばかりで、前後の文章を無視している「印象操作」「情報操作」のものだったり。

俺がいるからスレ荒れするとか言う前に、それをいってる人間達こそいつも過去を蒸し返して、人を巻き込もうとしてるじゃないですか。
あなた自身は過去にどんだけ建設的な活動をしてきたんですか?
どんだけwikiに貢献してきたんですか?
そのログこそ知りたいね。

まあ、もうどうでもいい。
俺は次に進みたいんですよ。
いつまでも、「お前はwkiをつぶした」とか過去ネタで引っ掻き回すなと言いたい。


137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/02(金) 23:57:13.41 ID:h/Xvg2vh0
>>117
細かいことだけど、
>> は >> に置き換えるか、プラグイン使えば引用扱いにならないよ
たぶん

138 :137:2012/03/03(土) 00:00:03.64 ID:U1VODkYu0
おう、しっぱい

>>117
細かいことだけど、
>> は &gt;&gt; (半角) に置き換えるか、プラグイン使えば引用扱いにならないよ
たぶん

139 :MMsky ◆3T1Twlz5/g :2012/03/03(土) 00:03:04.63 ID:lO95Z0dW0
あぼーん跡がすごいな。
例の異常者は、本スレのパート14に徹底的に引っかき回され、
昨日も対韓の「古い重複スレ」で粘着されたので、今後はこいつのIDは全てNG.登録することにしています。

いつも言葉尻に粘着してきて、それに応じているうちに最初に伝えたかった話題から離れてしまうので、もう読まないって事です。

すでに知ってる人も多いと思うけど、こいつは罪の無い人に罪人のイメージをつけるスケープゴート作戦を推奨しており、
冤罪で苦しむ人のことを想像しては大喜びする悪魔の本性です。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/03(土) 00:14:26.13 ID:CSLjAk240
>>139
これを「印象操作」と言います

141 :MMsky ◆3T1Twlz5/g :2012/03/03(土) 00:39:31.77 ID:lO95Z0dW0
>>140
んー、どちらに言ってるの?
印象操作以前に、異常者に関する俺のレスは事実ですがw
まあ、悪魔って表現は俺の主観です。

でも実際、彼自身が、「人をいたぶって相手が苦しむ姿を見るのが嬉しい」と言ってます。
世間では普通、そういう人に対して「鬼畜」とか言ったりしますよ。

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1329562893/466
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1329562893/645
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1329562893/925-928

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/03(土) 00:50:02.34 ID:CSLjAk240
>>141
現在の議論と全く関係のない、対韓スレの話を持ってきてコイツは鬼畜です!
冤罪で苦しむ人のことを想像しては大喜びする悪魔の本性です。

人、これを印象操作と言うが、MMskyの論理では印象操作ではないそうです。

MMskyとのコミュニケーションが困難なのがよく判る事例です。
ずっとこんな風だから、旧wikiで混乱の一因になりました。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/03(土) 01:31:12.11 ID:gsepC/Fr0
本当に病気っぽいから相手にするなよ

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/03(土) 01:58:49.69 ID:TZy5Fd9F0

>>8
ミクさん、おやすみー

おっと最後に
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14632357
ボカロクラシカ 
ハンガリーのバルトークの作品をアレンジしている。
バルトークはこちら
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%83%99%E3%83%BC%E3%83%A9
作者さんの地道な活動に敬意を。

みんな、ほどほどにな〜ノシ



145 :MMsky ◆3T1Twlz5/g :2012/03/03(土) 02:06:52.25 ID:BFfh+D/B0
>>142
俺の過去を蒸し返して責める連中に対応していたので、現在の話からは外れていない。
自動あぼーん処理された輩も、俺に粘着を続けている人だろう。あぼーん跡は、NG登録者の証拠だからな。

まあ、それでもスレ違いに近いが、wikiやSAVE MIKUに関する話でもあるので、完全なスレ違いでもない。
例の異常者は、save miku動画すら悪用しようとしてたからな。対韓の前スレを読め。

そもそも「全く関係のない対韓スレの話を持ってくる」ことが、どうして「鬼畜」の証拠になるのか?www
お前の主張が真実なら、2chは鬼畜だらけだなw
どこの板でも、議論が脱線することはよくあることだ。

まあ、それが良いか悪いかは別だが。
論理的にも因果がメチャクチャな言い掛かりをつける輩こそ、印象操作をやっている。

146 :MMsky ◆3T1Twlz5/g :2012/03/03(土) 02:07:15.96 ID:BFfh+D/B0
>>142
日付が変わったばかりのときは、NGIDを見極めにくいが、お前はたった2つのレスで尻尾を出してくれた。
早速NG登録させてもらうよ。
別人かもだが、レベルは一緒だから結局同じことだ。

ちとルータ休ませてたんで、俺のIDも変わったかもだが…、てか最近ルータの調子わりー。

147 :MMsky ◆3T1Twlz5/g :2012/03/03(土) 02:10:24.54 ID:BFfh+D/B0
>>144
今日もお休みの挨拶かw

毎晩、素晴らしい動画のリンクをありがとう。

さて、俺も寝よ。



148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/03(土) 02:14:00.07 ID:eaOOJnD00
MM朝鮮がまた騒いでるわけか。
全ての活動を邪魔したいのだろうが、逆の意味で感謝だな。

おまえのお陰でたくさんのツベ民が「朝鮮人工作員」のやり方を理解したわけだ。

これからツベ板はハン板のようなハイパー嫌韓化していくかもしれない。
それはMM朝鮮のおかげと言えるだろう。自爆乙ってとこだな。


149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/03(土) 02:50:49.24 ID:kcY9f7LN0
>>39
そりゃムチャぶりじゃね?w
当時の本スレでも、事態が明らかになるにつれて色んな削除パターンと動機が浮かんできて
こりゃボカロPですら偽装削除やりかねんなと諦めムードだったような…
実際俺もそう思うし

犯人の目星よりも足元、聞き込みってのをまだあんまりやってないような
気がするんだけど、どうでしたっけ…?

YTが権利者削除する時って、調停のためにってことで投稿者に対して
メールアドレスや名前なんかを渡すってことでいいんだよね

YT 著作権の侵害に関する通知
http://www.youtube.com/t/copyright_notice

ということは今も転載者の手許に、その情報が残ってるかもしれないよね
コレ、もらえないか?
転載してるぐらいの人なんだから、うっかり貰えたりしてwww
いやーこのたびは災難でしたねえ、なんて調子で

救難本部で学級委員長さんがすごい監視体制敷いているじゃない
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1330452870/117

このリストの所有者名でちょっとググってみたらうっかり
同じ名前でタンブラやツイッタをやってる人がいて連絡付きそうなんだよね
それにファンサブのサイトで連絡の付く転載者もいるって話が出てたようだし
アカウントが復活したVocaSubさんなんかはYouTube上で連絡が付くし…

もし(偽装)権利者の情報が手に入ったりしたら、だいぶ捜査が進むのでは?
まずは笹がらみから手をつけはじめて、今回ウチは消してないよ宣言してる
Media Interactiveの名義も騙りっぽいのでそちら絡みも順次ということで…

当時は、ドタバタの中で色んなことがなおざりのままパージされていったので
あちこちに盲点がありそうな気がしてるんだけど…
連鎖削除を闇雲にノーカウントにしていたのも、今リストを見返すと違和感があるしなあ
動画の削除本数1万本以上って、当時そんな印象は全然無かったじゃない?

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/03(土) 02:52:54.52 ID:kcY9f7LN0
>>149は誤爆です
すみませんです

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/03(土) 03:53:34.46 ID:pJf9MEjM0
kpopファン基地外すぎ。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/03(土) 04:46:34.20 ID:UdeAQzjR0
メルト復活
http://youtu.be/deC2uxu0XA4

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/03(土) 07:15:47.07 ID:KVQ6gtw+0
>>75
おまえ最低な奴だ
その人はおまえが苦しんでいるとき 唯一人おまえを理解して援護してくれてた恩人だろ
おまえが英語さんを忌み嫌ってたのは周知の事実だろ
それなのにその恩人を裏切って英語さんに媚をうるのか
恩人を裏切り敵に媚をうってまでwikiに入りたいのか

お前朝鮮人だろ



154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/03(土) 07:54:43.50 ID:8/b4ObTGO
MMの国籍がどこなのかは知らないが、やって居ることは朝鮮人と変わらんな。
空気を読まずに場を荒らし、
己の欲望の為には平気で恩人を売り飛ばし
かつての敵には尻尾フリフリ媚びまくり
常に自分を美化して言い訳三昧
挙げ句の果てに役立たず

「俺は対韓ブログを立ち上げている」とかほざいて居たが
それも信用ならんな。
仮に本当だとしても、近親憎悪というやつだろう。



155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/03(土) 08:52:45.77 ID:dRyaOIEo0
で、今の方針は↓のコメントを英語訳ミク動画にコメントしてくってことでいいのか?
内容はこのままでいいならニコニコよりつべをよく見るし、ミク動画見る時ちょくちょくコメしてくけど。
変更があるならそっちにするが。

Someone who doesn't like Hatsune Miku getting popular in the world
is deleting her high ranked videos with English titles.
We don't know who is doing this.
Some videos of other vocaloid libraries are also removed.
The series of these acts may be caused by organized group(s).
It is under investigation by Miku fan volunteers.
Please search in the “SaveMiku”

初音ミクが世界で人気になることが気に入らない何者かが
彼女の英語タイトル付の人気動画を削除しています
他のボーカロイド動画も消されているものもあるようです
誰がこれを行っているかはわかりません。
その一連の行動は組織化された集団によるものかもしれません。
現在ミクファンの有志によって調査中です。


156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/03(土) 09:46:24.48 ID:KiJHKzIA0

もう、複垢イタコ芸人ショー は、いいから。 脳みそ キムチかよ。

戦闘員ボッチ俺 出撃します! で行って来い。頭悪いから 誰もついて来ないよ。


157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/03(土) 11:13:13.35 ID:Qh4aqc0j0
批判する側に、自分以上の倫理観を要求するというのは
実に興味深いMMskyの癖だといえる。

結局のところ何をやらかしても、論点をすり替えることができるし
どのような批判に対しても相手との関係性の問題に落とし込む
ことが可能になるからだ。

>俺は次に進みたいんですよ。
>いつまでも、「お前はwkiをつぶした」とか過去ネタで引っ掻き回すなと言いたい。
特定のコテを批判しつづけてスレを荒らしてきた者とは思えない
無責任ぶりともいえる。

MMskyが、一方で加害者でありながら、被害者の立場を取り続け
批判を封殺してるならば、一行動様式としてある種の疑惑を招くのも
止むを得ないものと考えられる。

158 :MMsky ◆3T1Twlz5/g :2012/03/03(土) 12:21:10.43 ID:BFfh+D/B0
>>148 >>153-154
変わらないね、毎度このパターンだ。
すぐ工作員とか韓国人とかいうレッテルだ。根拠もめちゃくちゃ。
お前らのやり方が某国工作員のやり方だ。

俺にも問題はあるが、もっとも問題があるのは、責任を一人に押し付けたり、過去をいつまでも蒸し返したり、妄想レッテルを貼る連中だ。

> MM朝鮮がまた騒いでるわけか。
> 全ての活動を邪魔したいのだろうが、逆の意味で感謝だな

本スレの過去スレを見れば分かる。
お前のような奴がマジメな住民達にレッテルを貼りまくって、活動を妨害し、スレが大混乱した事実。

> その人はおまえが苦しんでいるとき 唯一人おまえを理解して援護してくれてた恩人だろ
> おまえが英語さんを忌み嫌ってたのは周知の事実だろ

当時、俺を擁護してくれた人は何人もいる。ログを読め。
英語班1も擁護してくれたことがあるが、俺が苦しんでいるときに、さんざんwiki改竄したり、無意味な長文コピペを連発して、俺はその対応で余計に苦しんだわけだが。

159 :MMsky ◆3T1Twlz5/g :2012/03/03(土) 12:22:38.80 ID:BFfh+D/B0
>>153-154
> それなのにその恩人を裏切って英語さんに媚をうるのか

「対立したが、天敵ではない」は当たり前だ。
俺が英語班1が暴走してた頃、根気強く忠告やアドバイスを続けた。
それが天敵ではない証拠だ。

それでも英語班1は言い訳と責任転嫁を続け、神経を逆撫でする態度を延々続けたため、俺もだんだん語調が荒くなり、パート13では遂にキレたわけだが。
お前は>>103も読めや。
お前が事件の途中経過の事実を無視して、最初と最後だけを抜き取って批判するのは情報操作だろ。

俺が英語班を批判したら「天敵」というレッテル。
それを否定すると「英語班に媚売ってる」
両極端な解釈しか出来ないお前は、まともな大人の頭脳を持ってるのかよ。動物と同じだ。

> 恩人を裏切り敵に媚をうってまでwikiに入りたいのか

新wikiには入らないと何度も言ってるのに、またそこに話を振るやつが続出するのは不思議だよ。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1329324011/834

> MMの国籍がどこなのかは知らないが、やって居ることは朝鮮人と変わらんな。
> 空気を読まずに場を荒らし

お前のように住んだ過去を蒸し返すし、いつまでもレッテルを貼るだけの奴のことだな。
その「蒸し返し」も、過去の事実を捏造した悪質なものばかりだ。

160 :MMsky ◆3T1Twlz5/g :2012/03/03(土) 12:42:34.93 ID:BFfh+D/B0
>>157
俺だって自分に問題があると何度も書き、何回かお詫びした。
まあ、それでも荒らしにいちいち説明してしまう癖が直らないのは問題だし、自分が情けない限りだ。
でも、俺は捏造を広める輩が絶対に許せないタチなんだ。

でも、相手のほうは絶対に反省しない。お前もな。
お前も過去の蒸し返しをしている1人なのに、自分には問題がないという態度で、俺を批判するだけ。

しかも、最後は結局、「疑惑を書く」という、お決まりのパターンだ。
疑惑を抱くのが当然だという正当化の方向に誘導するようなレスは認められない。
俺はログつきで事実を示してきたんだ。

161 :MMsky ◆3T1Twlz5/g :2012/03/03(土) 12:44:44.83 ID:BFfh+D/B0
当初から俺は著作権を優先してたから、wiki参加には消極的だった。
だが、葛藤しながら、両立できる道を模索した。
俺がwiki分断を狙う工作の意図があったなら、積極的にwikiに参加しただろう。

前スレの44氏もそれを指摘しているし、俺も書いている。
俺は当時、本当に不安で、自分にwiki活動が出来るか疑問だった。

だが、>>157氏は根拠の因果があいまいな疑惑をまたも呼び戻した。
そういうやり方は問題がないと言えるのか?
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1329324011/44
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1329324011/284


162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/03(土) 12:48:45.91 ID:7yXwV/Xn0
MMは自称貢献者。
それは今のところ只の自称。空しいもんだなw
だがここにひとつ揺るがない事実がある。
「MMが現れるとスレが荒れる。」
喧嘩両成敗で両方が悪いのか若しくは単純にどちらか一方が悪いのかは関係ない。
とにかく「MMが現れるとスレが荒れる。」
MMは来ないでくれ


163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/03(土) 13:13:58.84 ID:sXWJGD8d0
おい!、いい加減くだらねえ str$ でメモリー領域とトラフィック消費させんじゃねーよ、このバカ者共!!
こちとら3月からのYouTubeのタグ仕様変更への対応でそれどこじゃねぇんだよ!!!
ほらヨ!
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up69041.zip




















・・・って、図体のでっかい俺が怒鳴ると、みんな仲良くなる不思議・・・


164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/03(土) 13:30:18.46 ID:loi2iGSj0
毎回本スレが混乱して支障が出てて迷惑なので
そのうちに 誰かが避難所かどこかに
議論やバトル用のスレを作ってあげた方がいいのでは

165 :復活手伝い:2012/03/03(土) 13:38:23.02 ID:dkj0HLmy0
海外wikiの日本語メニューが、大幅更新され日本語が追加されました
日本語でのWikiAヘルプも、用意されていますので一度ご覧ください

最新の削除情報や調査関連ページは、動作中の海外wikiなどにあります
登録の上、削除動画監視の情報と解析情報の更新をお願いします

【Temporary Japanese Menu】【暫定 日本語メニュー】 【wikiA日本語ヘルプ有】
http://savemiku.wikia.com/wiki/Temporary_Japanese_Menu

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/03(土) 13:43:39.62 ID:sXWJGD8d0
>>117,165
ひえぇぇ、wikiですか?・・・ちょっと・・・正直、小っ恥ずかしいっす。

今気が付いたけど
「デュアルタグデコードダ」とか書いちゃってたんですね。
「デュアルタグデコーダ」が正解っす。カッチョワリー

ってか、ひょっとして、>>163 とかも使われちゃうんですかぁ?
恥っずかしいぃぃぃぃ!!!!!穴があったら入れたいーじゃなくて入りたいぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃ!!!!!!!!!!





【エラー】1/1 レコードの不正な破損 いいんちょ を 1レコード中より破棄しました.
【エラー】有効なレコードがありません.終了します.


167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/03(土) 13:48:34.54 ID:Qh4aqc0j0
>>160
そのカキコ(>>160)には一理あると言える。
ただし、「捏造については」どこが捏造であるか明確に指摘し
正確な情報を書き込まなければ、捏造への対処としてまるで
意味を成さない。

>自分には問題がないという態度で、俺を批判するだけ。
尚、上記については論点がまるで違う。話にならない。

>wiki参加には消極的だった。 (>>161
また、上記のような内面については、検証不能で意味を成さない。

さらに、>>157については疑惑を書いたものではなく、判断の
妥当性を述べたものである。君は読解力があるのかね?

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/03(土) 13:49:42.72 ID:Qh4aqc0j0
尚、MMsky提示(>>133)の下記のレスについて簡単にチェックした。
残念ながら本スレの主旨である「無権利者による削除問題および対策」について
建設的な書き込みは無かったと判断せざるを得ない。

削除対策スレpart9 >>235-236>>578
内容:トップメッセージ修正案

削除対策スレpart9 >>499-501
内容:英語版wiki改定案

削除対策スレpart9 >>159 >>161
内容:改訂版メッセージの提案(英文)、改訂版メッセージの提案の和訳

削除対策スレpart9 >>169、削除対策スレpart10 >>180-185
内容:英語班(つべ係) ◆jPpg5.obl6による書き込み改訂版トップメッセージ(MMSky案の)修正案
およびMMskyのスタンス表明など

論調そのものは、現在とおよそかけ離れた丁寧なものであるが
書き込み内容のもたらす効果を考慮し、内容を検証してみた。
以下に個別具体的に簡単な検証結果を述べる。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/03(土) 13:51:01.36 ID:Qh4aqc0j0
□検証 1
削除対策スレpart9(>>235-236>>578
内容:トップメッセージ修正案

変更内容@
前:初音ミクが世界で人気になることが気に入らない何者かが
後:何者かが

修正理由
削除申請者の動機が確定していないことによる。

変更内容A
前:偽の著作権侵害通報をすることによって
後:削除の理由は「著作権侵害」となっています。

修正理由
無断転載問題も視中に入れ、オリジナル作者の権利を
尊重したものに変更する(>>99
---------------------------------------------------------
■ポイント
・削除申請者の動機を不明確として、メッセージの攻撃性を矯めている。
※削除申請者の動機については>>578で繰り返し主張

・著作権侵害そのものは妥当であるというスタンスをとっている。
・根本において無断転載問題をSAVE MIKUに関係付けようとしている。
※尚、書き込みは02/05、16時。無断転載問題に絡んで本スレが混乱することの無い様に
未承諾転載問題スレpart1は02/01、17時に立っている。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/03(土) 13:52:10.63 ID:Qh4aqc0j0
□検証 2
削除対策スレpart9(>>499-501
内容:英語版wiki改定案
>「異議が認められれば動画は復活します」は強すぎなんで、「復活させることができるかもしれません」に改定したいです。
>英語版は外人さんの感情に訴える文章ですね。
>でもメッセージが強すぎっていうか、初期のままって印象です。

>他は「偽の申告者」を「不正な申し立て」への変更ですかね。 改定ポイント

 関連レス 削除対策スレpart9 >>99より
 「偽の通報者」のテンプレは、本スレ住民が無断転載問題に気付いていなかった頃の古いものです。
 そのあと大福Pの件とかで、無断転載問題も視中に入れ、「不当な申し立て」に変更されたのです。

 古いテンプレは、偽申請者対策が中心でしたが、「不当な申し立て」はオリジナル作者の権利を尊重したもので、趣旨が全然違うんですよ。
 「不当な申し立て」という文章は、本スレで決定されたことです。
---------------------------------------------------------
■ポイント
・表現を弱くする(説得力を弱めているともいえる)。
・特に大福Pなど一部の権利者の主張を取り上げ、無断転載問題を本スレに絡めようとする。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/03(土) 13:52:42.93 ID:Qh4aqc0j0
□検証 3
削除対策スレpart9(>>159
内容:改訂版メッセージの提案(英文)

削除対策スレpart9(>>161
内容:改訂版メッセージの提案(>>159の和訳)
---------------------------------------------------------
■ポイント
・表現の修正に伴い、無断転載非推奨を明示する(無断転載問題絡めている)

・「ただ動画が大量に削除されるのを防ぐ手段を講じたい」という目的を明示している。
他方、活動範囲・内容を限定したものともいえる。
>>159の和訳より、部分を抜粋)
>※無断転載を奨めているわけではありません。
>無断転載への対処については別個議論が進められています
>私達はただ動画が大量に削除されるのを防ぐ手段を講じたいと思っています※

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/03(土) 13:53:40.29 ID:Qh4aqc0j0
□検証 4
削除対策スレpart9 >>169
内容:英語班(つべ係) ◆jPpg5.obl6による書き込み改訂版トップメッセージ(MMSky案の)修正案
 (突然現れた自称海外在住者の提案紹介)
 >かなり大きな規模で行われていることから、
 >背後に何らかの組織がいる可能性があります。

削除対策スレpart10 (>>180-185
内容:英語班(つべ係) 提案による英文修正、MMskyのスタンス表明など
---------------------------------------------------------
■ポイント
・トップメッセージから檄文としての過激さを排除しようとしている。

・トップメッセージは誰を対象として、誰に向けたものであるのかを考えると、下記の主張は
因果関係が不明瞭で、特に2行目と3行目は因果関係がよく分からない。
(MMskyのスタンス>>185
>修正はしたんですが、私はあまり気に入らないんですよね。
>ちょっと個人的には、煽る感じというか・・・。
>活動初期の頃の興奮はもう卒業し、次なる冷静なステップが必要だと、私は思っています。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/03(土) 13:56:14.04 ID:Qh4aqc0j0
□検証1〜4のまとめ
T.MMskyはSAVE MIKUと無断転載問題をリンクさせて(誘導させて?)きた。
U.トップページのメッセージの「煽る感じ」を否定し、問題認識における沈静化を図ろうとしてきた。

---------------------------------------------------------
Tについては、本スレは無断転載問題を切り離しているので
そもそもスレの主旨から外れた問題を呼び込んでいるともいえる。

また、無断転載を指摘された場合の対応策を考慮したものではなく、責任回避を前提とした
防衛論などでないことは、下記の海外からの無断転載の大量誘発問題発生時※の対応から明らかである。
(※削除対策スレpart10 >>390>>408

従って、アップロードされた動画について現状で無断転載のものが多かったと考えるなら
Tについては潜在的な混乱と分断の芽を扶植していたという批判は免れ得ない。

Uについては、具体的な「次なる冷静なステップ」が不明である。
当然ながら、無用な過激さは益にならないとする主張は合理的であるといえる。

ただし、MMSkyの改定案には下記の一文の全削除が指摘(削除対策スレpart11、>>356)されており
>主に ファンの作成した外国語字幕を挿入編集した動画が中心に消されています。
MMskyの主張の本質が、単に冷静な対応への運動の転換にあったと考えるには難しく
問題意識の沈静化や矮小化と判断されても止むを得ない。

T・Uの動機として、彼の主張(の一部)に則して「オリジナル作者の権利を尊重」したと考えることはできない。 
個別の原著作者の意思表示なくして、原著作者の権利の尊重は考えられないからである。
仮にそれをするならば、無断で原著作者の意思を転載しているという矛盾を招くことになる。

以上より、本スレの主旨のみならず、書き込み内容そのものについても
率直に「建設的」と評価することは難しい。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/03(土) 14:18:29.27 ID:sXWJGD8d0
ちっきしょ〜っ! 破棄なんてされたたまるかぁ!

へん〜〜〜しん! キャシーン





ムリ!


>>163 さん
それも、いいですね。俺も参戦しちゃうかも(連戦連敗に終わりそうだけど・・・)

>>83 さん、
貴重な分析結果と素敵な動画、いつもありがとです。
この動画って、ラテン語ですかね?。スゴいっすね、良く打ち込んだなぁ〜。耳に心地いいです。
前スレのねんども可愛かったです。ねんど、ちっちゃくて可愛いですよね。


175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/03(土) 14:20:45.39 ID:sXWJGD8d0
>>163 ×
>>164 さんね

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/03(土) 14:23:45.23 ID:1a9K4N8L0
確定情報が無ければ話もできないテンプレ。
韓国も無断転載も著作権侵害も、どれも確定の根拠がなければ
「ガー」にされるだけ。

確定情報の報告以外、全員ここで何の話すんの?って感じある。

テンプレ作ってる奴はクルクルパーの無能。そうじゃないと
言うのであれば単なる糞半島の工作員だろ。

大体において長いんだよw

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/03(土) 14:24:35.68 ID:Qh4aqc0j0
>>176
証拠固めが解決策に結びつく以上、方針として誤りは無い。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/03(土) 14:38:38.62 ID:Qh4aqc0j0
>>176
>>177について断定的な書き込み失礼しました。

(別スレで述べられていましたが)別の対応策としては
海外との交流が活発な掲示板で、「侵著作権の侵害に関する通知」を
受け取った場合の相談を受けることも考えられます。

通知の対象となる動画名と申請者を述べてもらえるだけで
権利者であるか確認するのは日本人の方が確認は容易です。

また、「通知」には連絡先のメルアドなどが一緒に送られるため
検証や確認がしやすいともいえます。

しかしながら、上記のような利用方法については、ここ本スレに
求められる目的とはかけ離れすぎています。

>全員ここで何の話すんの?
については、経過報告や具体的なアイディアの交換なども
可能ですし。


179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/03(土) 14:39:48.32 ID:1a9K4N8L0
>>177
君の上記の意見に同意している。解析も非常にすばらしい。
方針として誤りはないんだが、機能しない方針なんて意味あるのかって
話なんだが。ガチガチに固められて身動きがとれないじゃ荒れて当然。

ちなみに具体策として意見聞きたい。MMは論外として、ここのスレ民の欠点は
要所において「実際には動かない、動けない」ことだと思えてしまう。

結局、証拠を見つけても誰も何もできない最低のオチすら想像できてしまう。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/03(土) 14:41:38.91 ID:Qh4aqc0j0
>>178 (3段2行目)
×:権利者であるか確認するのは日本人の方が確認は容易です。
○:本当の権利者であるかを確認するのは、日本人の方が容易なはずです。

失礼しました。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/03(土) 14:46:48.59 ID:1a9K4N8L0
>>178 >>180
いえいえ。すばらしい解析文章だったので、思わず投稿したんですよw
言葉足らずはコッチだと思いますw

まぁこっちも実際に動けと言われても、自分もオタオタしてる一人なんだ。
ちょっとだまってますw

MMやらの反応をみるためのスレになってるのも悲しいが、その中でこれほど
解析できる人物がおられると思うと嬉しくなった。

対韓に戻りますw

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/03(土) 15:03:22.46 ID:CSLjAk240
>>180
凄い分析力・・・・

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/26926/1328980188/458-460
勝手なお願いですが、避難所でYTへの嘆願の草案を作っておりますので、
校正に参加して頂ければ助かります。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/03(土) 15:21:32.49 ID:goKYljfp0
>>164

SAVE MIKU議論とバトルと反省会用スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/26926/1330754507/

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/03(土) 15:25:14.55 ID:sXWJGD8d0
>>177-181 剥同、禿同、矧同、あれ、どれでしたっけ?
<ふぇ〜ず100/100> - いいんちょ の修復 ジョブを開始しました.
・1個の いいんちょ を ごみ箱 から回収しました.
・1個の いいんちょ の修復を開始しました.
・1個の いいんちょ の修復に失敗しました.
・0個の いいんちょ の修復を完了しました.
 ◆ 0 /1 のいいんちょ の修復を完了しました.
ヲイ!


185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/03(土) 15:26:18.55 ID:sXWJGD8d0
おっと、>>183 さん、仕事速いっすね。ProjectSaveMiku YouTubePlaylistChecker_1.0.vbs も負けてられない!


186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/03(土) 15:36:18.33 ID:dkj0HLmy0
>>166
ProjectSaveMiku YouTubePlaylistChecker_1.0.vbs
という作られたソフトは どこかで試しに入手可能でしょうか

Zipの中の[.xls]というファイルは、エクセルか
OpenOfficeのCalcなどで開けばよいのですか
wiki内ページは不要でしたら修正したり非表示にもできるかと思います

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/03(土) 15:53:13.13 ID:Y7uAk9UR0
>>182
避難所のしたらばはIDが残って参加しにくいので別のところで嘆願書作成を
やることになったのではないでしょうか?

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/03(土) 15:56:30.02 ID:D8HwCrZ20
>>187
誰もそんなこと言っていないよ。
ここで荒らしていた人が、ID取られるのがいやで拒絶反応していたみたいな書き込みはあったような。

まあ何にせよ、荒らすわけでもなく普通に議論する上ではIDが残ろうが問題ないでしょうし。

189 :英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI :2012/03/03(土) 16:15:35.94 ID:xauslXVd0
>>187
ちょっとした経緯があってあちらで草案ができてしまいました

たまたま避難所でQMJ88さんの話題になっていたんで
QMJ88さんとすり合わせている方針をみなさんにお伝えしました

 文章の方針ですが、
 「事情を知らない第三者が見ても、何が起きているのかがわかる請願文」を作ろうと考えています
 以下の流れを軸にして一から文章を作っていこうと思います

 今つべでこんなことが起きています → 今の雑な削除システム何とかしてください

そしたら、MMsky大好きさん(仮)ですかね、なかなか立派な草案を投下してくれました
Google Documentに入れておきました
https://docs.google.com/document/d/1Fb233vVZjBk8IuA6lKo5t6E1Xdu8y7hwTYVXDZ-NyZ0/edit

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/03(土) 16:15:47.92 ID:Y7uAk9UR0
>>188
>>20
>>22
>>27

(つべ係)さんとのやりとりで」>>20を活用することになったはずです。
避難所チームで原案をつくられるのはいいことだと思いますので
素案ができた段階で>>20へのアップをよろしくお願いします。

なお、避難所中心で検討が進められた場合、>>167-173と同様のQMJ88提案の
改変を憂慮しています。
そのような事態になった場合は、>>20で指摘いたします。


191 :英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI :2012/03/03(土) 16:17:34.15 ID:xauslXVd0
助言もいただいたので貼ります

458 返信:ボカロ大好き名無しさん[sage] 投稿日:2012/03/03(土) 13:50:44 ID:DEtecO6o [3/7]
>>455
それが良いと思います。
僭越ながらアドバイスをしますと、既女様が凸っている請願などが、大いに参考になるでしょう。

少し背景を整理すれば、SaveMikuは実際に金銭的被害を受けている会社組織でもなく、NPOなどの
法人ですらありません。主体のないSaveMikuからの嘆願とするのは、無理があると思います。

また、YTの一利用者に過ぎない者が、大企業であるGoogle/YTに嘆願をするのですから、自らが何かを
肝に命じる必要があります。広告主でもないのですから、彼らに一円も払っていない者が、嘆願をすると
いうことです。

また、QMJ88さんの文章は、何か組織を背負ったような感じで、多くの声を代弁する形になっています。
一個人だと嘆願に説得力がないからと考えたのでしょうが、その論理展開だと文章化は難しいと思います。
出発点が間違えているので、嘆願文が一行も出来ないのも道理です。

色々と書きましたが、YTを始めとした企業が、話を聞かない訳ではありません。
一消費者としての意見であれば、耳を傾けます。
従いまして嘆願は一消費者として撤することをお勧めします。

勿論、SaveMikuとしての嘆願が出来れば、それはそれで良いと思います。
嘆願文が複数あることは、何ら問題はなく寧ろ有益です。

192 :英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI :2012/03/03(土) 16:19:07.10 ID:xauslXVd0
彼が考えてくれた草案(1/2)です
Google Documentにブッ込んであります

459 名前:ボカロ大好き名無しさん[sage] 投稿日:2012/03/03(土) 13:51:23 ID:DEtecO6o [4/7]
指摘ばかりでは話が進まないので、草案を提示します。

1.日頃からYTを使わせて頂き、大変に感謝をしております。

(先ずは感謝)

2.多くの動画が自由に楽しめる環境を提供して頂き、毎日楽しく視聴させて頂いております。
(利用者であることを表明)

3.さて、先日にお気に入りの動画を視聴しようとしたのですが、権利者からの申立で削除されておりました。
(起:きっかけを説明)

4.私が楽しんでいた動画は、或いは著作権者でない人による、無許可のアップロードだったのかも知れないかと、
その時は諦めておりました。
(無断転載の問題は知っていることをアピール)

5.しかしながら、先日来、私のお気に入りの動画が次々と削除されて行きました。
(承:何かが可笑しい)

6.その申立を行なっている権利者が、同一人物なことに気が付きました。
(転:同一人物!)

7.気になったので調べてみたら、笹某なる人物が申立を行なっております。
(結:笹某が!)

8.消されている動画の著作権者は分からないのですが、笹某が正式な著作権者とは思えません。彼が削除申請
している動画は、非常に数が多いのです。
(笹某が消した動画のリンクを提示して事実だと示す)

193 :英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI :2012/03/03(土) 16:19:55.71 ID:xauslXVd0
彼が考えてくれた草案(2/2)です

460 名前:ボカロ大好き名無しさん[sage] 投稿日:2012/03/03(土) 13:52:09 ID:DEtecO6o [5/7]
9.この件につきましては、インターネット上でも話題となり、真相解明を行なっているグループも存在するようです。
(SaveMikuの活動を紹介するためリンクを提示)

10.権利者として確認できない者が削除申請して、実際に消されてしまう可能性がシステム上で存在することは、
膨大な動画を取り扱う上で、仕方がないのかも知れません。
(相手の立場を理解する)

11.しかしながら、例えば私のオリジナル作品が、見知らぬ誰かの削除申請により、消されてしまう可能性もあるのは、利用者
としても心配です。
(あくまで利用者としての懸念を表明する)

12.勿論、復活させる手段も存在しますが、釈然としないものが残ります。
(少しは感情的に訴えても良いでしょう)

13.例えば、削除申請したにも関わらず、後で復活する動画が多い申請者は、何らかの問題があるのでは無いでしょうか?
(偽申請者の問題点を指摘)

14.このような疑わしいことを繰り返す申請者からの申請を、一時的にしても受け付けないようにすることは出来ないでしょうか?
(現実的なアイデアを提示する)

15.削除申請が重なると、自動的にアカウントすら消されてしまうにも関わらず、疑わしい申請者が何らペナルティが無いのは、
どうしても公正だとは思えないのです。
(偽申請者の公開を暗に提示)

16.一利用者として安心できるシステムを構築して頂きたく、是非ともご検討を頂ければ幸いです。

194 :英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI :2012/03/03(土) 16:21:09.98 ID:xauslXVd0
彼は中々の切れ者だと思います
かなり助かります

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/03(土) 16:28:13.57 ID:Y7uAk9UR0
>>191
>勿論、SaveMikuとしての嘆願が出来れば、それはそれで良いと思います。
>嘆願文が複数あることは、何ら問題はなく寧ろ有益です。

素案作成と投稿ありがとうございます。
出だしの問題で恐縮ですが、そもそもQMJ88さんの提案はSaveMikuという
活動団体として嘆願することに意味があったはずです。
ここは嘆願の出発点なので再確認する必要があります。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/03(土) 16:34:02.41 ID:CSLjAk240
>>195
素案作成者です。

先ずは避難所で作り始めてしまったことを謝罪します。
いささか軽率でした。

「SaveMikuという活動団体として、請願することに意味がある」

このことも知りませんでした。
少し議論をした方が良さそうですね。

197 :英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI :2012/03/03(土) 16:51:29.69 ID:xauslXVd0
>>195
そうなんです
消費者の集団としてのSaveMikuとかそんな感じになるのかもしれませんが
そのあたりはQMJ88さんと意見調整したいですね

昨夜メールいただいてその後まだ連絡がついていない状況です
草案等を送りましたが、なかなか情報量が多いし、QMJ88さんもいろいろ事情があると思うんで
考えを整理するのに少し時間がかかるかもしれませんね

いろんな意見を取り入れながら
あせらずゆっくりやっていきましょう

>>196
作成お疲れ様です、そしてありがとうございます
まさかここまで作り上げてしまうとはw 恐れ入ります

いろいろ情報不足ですみませんでした
QMJ88さんの考えなんかも取り入れながら
少しずつ改良を加えていきたいですね

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/03(土) 16:54:55.28 ID:Y7uAk9UR0
>>196
大変お疲れさまでした。
非常によくできた原案だと思いますが、>>195の出発点の問題で、構成も表現も
大きく左右されると思います。

参考のため、QMJ88さん提案の核心部分を再掲します。

名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/29(水) 19:16:56.27 ID:Swe7Wadr0
なるほど、その誤解をとくためにSaveMiku自身が正当性をアピールする必要があるわけですね。
では、あなたの考えるSaveMiku運動の正当性とはどのようなものでしょうか?
あなたの提案『皆がYouTubeに疑わしい申請者の調査と削除システムの改善を求める。 』で
正当性をアピールできるということでしょうか?

QMJ88♯wtf:2012/02/29(水) 19:33:50.41 ID:Fw2fUeof0
はい、やはり不法な削除者からボカロ動画を守るのだ、という点につきます。今は。
無断転載についての議論は意義のあるものと思いますが、まずこれに取り掛かり、
一つのけじめをつけねば先へは進めないと思っているのです。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/03(土) 17:01:10.95 ID:sXWJGD8d0
>>186 さん
いま、我らが本スレで大切な協議が行われてますので、後ほどレスします。


200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/03(土) 17:11:18.79 ID:CSLjAk240
>>198
> 非常によくできた原案だと思いますが、>>195の出発点の問題で、構成も表現も
> 大きく左右されると思います。
全くその通りです。

自分がとぼけているかも知れませんが・・・
QMJ88さんの核心にも関わりますが、SaveMikuの綱領はまとまっています?
嘆願文も綱領に沿った形になると思います。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/03(土) 17:14:28.86 ID:Y7uAk9UR0
>>198
原案の16項目ですが、問題の指摘、背景の説明と嘆願の核心部分は分けた方が
よろしいかもしれません。

嘆願の核心部分は
『皆がYouTubeに疑わしい申請者の調査と削除システムの改善を求める。 』
すなわち2項目になります。

@YouTubeに疑わしい申請者の調査と調査結果の公表
(原案15)
A偽装申請を防止する削除システムの改善
(原案13,14,16)

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/03(土) 17:22:11.39 ID:Y7uAk9UR0
>>201
>SaveMikuの綱領
自分は見たことがないので、避難所かwiki作成者の方にご確認いただければありがたいです。

SaveMikuの綱領がない場合は、Youtubeの投稿動画の説明文や本スレのテンプレなどを
参考にするしかありません。
その場合>>167-173で指摘いただいた改変の経緯がありますので、再度議論を要します。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/03(土) 17:24:55.12 ID:Y7uAk9UR0
>>202
申し訳ありません。201ではなく>>200に訂正します。

204 :MMsky ◆3T1Twlz5/g :2012/03/03(土) 17:46:32.01 ID:BFfh+D/B0
なるほど、IDの Qh4aqc0j0 が連日、俺に粘着していた異常者だったわけか。
彼の異常性は>>141のリンクが1つの例である。

「人をいたぶって相手が苦しむ姿を見るのが嬉しい」と言って、無実の人にも罪を擦り付けるスケープゴート作戦を推奨している人だ。

彼は最近、2chのどこの場所でもこの俺にストーカーのように粘着してるが、全てが例の曲解と言いがかりだ。
だが曲解と印象操作による誘導の全てを俺が指摘したら、膨大な量になる。だから一点のみ指摘しておく。

>>172
>・トップメッセージは誰を対象として、誰に向けたものであるのかを考えると、下記の主張は
>因果関係が不明瞭で、特に2行目と3行目は因果関係がよく分からない。
>>173
>T.MMskyはSAVE MIKUと無断転載問題をリンクさせて(誘導させて?)きた。
>Tについては、本スレは無断転載問題を切り離しているので
>そもそもスレの主旨から外れた問題を呼び込んでいるともいえる。

次レスで、これを逆検証する。

205 :MMsky ◆3T1Twlz5/g :2012/03/03(土) 17:48:08.03 ID:BFfh+D/B0
>>204から。
初期の「大量削除を防げ。ミクを守れ!!」という激しい興奮状態は、結局は不完全なメッセージの拡散に繋がってしまった。
一度、拡散した情報は、他人の手により更に拡散し、もはや回収できない。

俺はその問題も指摘していたし、だから拡散文章もwikiテンプレも十分な議論と冷静な検証が必要だと言った。

大福P、玉咲遥香、チーターガールなどが「SAVE MIKUは無断転載を推奨する真っ黒な活動」という批判をしてきたし、キセノンPも批判していた。
SAVE MIKUが求めていた「Pたちの協力」がなかなか得られない。

また、SAVE MIKUが無断転載者を守る活動になってしまった場合、存在自体に正当性が無くなる。
無断転載者を守る意図が無くても、結果的にそういうことになってしまう。
なので、著作権保護も大切にしようという新方針が取り入れられた。

これが俺1人の一存ではないことが明白だし、仮に俺1人の主張だったたとしても、当然の主張だろう。
savemikuの存在価値に関わる重大問題だからだ。

俺はそれを懸念していただけなのに、「スレ分断を狙った韓国工作員」とか、いろんなレッテルを貼る輩が現われ、そいつらは一度消えても、またすぐに現われ、今日まで続いているわけだ。

206 :MMsky ◆3T1Twlz5/g :2012/03/03(土) 17:50:26.41 ID:BFfh+D/B0
>>204-205続き
SAVE MIKUが著作権者も大切にするためには、テンプレの大幅な改定と、冷静な検証が必要になった。世間の誤解を避けるためにも・・・。
当時からスレやwikiで活動していた住民達は、肌身で知っていたこと。

なので、「次なる冷静なステップが必要だと、私は思っています」という文章の意図や因果関係も、当時の常連住民にはすぐ理解できることだ。
俺の例のレスは、その住民達に対して書いたものだ。

何も知らない人に最初から説明した文章ではない。
そんな説明を毎回のレスで行っていたら、更にレス量が増え、長文も増える。

俺に粘着する荒らし達は、いつも情報の一部だけを抜き取り、前後の流れや当時の状況を無視して、印象操作する。
IDの Qh4aqc0j0も同じ事をしている。
彼が前スレで、俺に謝罪を要求し、「ほーら、コピペしたくなる〜、コピペしたくなる〜〜」とおちょくって来た時も、この手口を使っていた。

荒らしはいつもワンパターンな手口を使う。
以前、管理人の韓国発言を引用して拡散した荒らしも、レスの一部分を抜き取って、加工し、印象操作・情報操作していた。

本日二人目のNG登録決定した。彼のレスは173までしか読んでいない。
いつも俺に粘着していた奴だと気付いたからだ。

因みにIDの Qh4aqc0j0はNG登録するが、そのIDを記した自分のレスまで消えるのを回避するため、NGIDそのままではなく「IDの Qh4aqc0j0」と、途中で「の」を挟んでいる。

207 :MMsky ◆3T1Twlz5/g :2012/03/03(土) 18:00:39.83 ID:BFfh+D/B0
IDの Qh4aqc0j0は、まともなことを言うときもある。
適確な指摘をするときもある。
だが、本音はヘイトだ。
ヘイトは俺にもあるが、彼の推奨するスケープゴート作戦は絶対に賛成できない。
無実の人まで苦しめる「悪魔の手口」に他ならないからだ。

たとえ、彼がまともなことを書いた時も、その意見を運用するのは慎重になるべきだ。
どんなアイデアだって活用する人の本心によっては、微妙に方向性が狂ってきて、後で取り返しがつかないほどの事態になる可能性もあるんだ。

↓ 彼はこんなことを書いてきた奴だ。(対韓の前スレ)


>「黒人はバカで凶暴。礼儀知らずのサル」 って憤っている連中にネタを提供して、
>心の中で思っているであろう不満・疑問・欲望を、savemikuの印象に結びつける。
>するとミクを消しているのは、半島人って信じ込んでくれる。

>タイ人が半島人に抱いた憎悪を使う。
>そのイメージをsavemikuを通して印象操作に利用する。

>このスレで半島人を、いたぶってやるwww

>ミクが嫌い=半島人とイメージを作る
>ミクを消す=半島人とイメージを変換させる
>こうなると例え半島人が関わっていなくても、ミクが消されれば全て連中の責任になるwww

>俺は邪悪な確信犯です
>罪が確定したわけでもない半島人を、肥溜めに叩きこんで悶えさせてやる。
>連中の排泄物が溜まった肥溜めだから本望だろう?



208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/03(土) 18:09:47.19 ID:CSLjAk240
>>201
> >>198
> 原案の16項目ですが、問題の指摘、背景の説明と嘆願の核心部分は分けた方が
> よろしいかもしれません。
取り敢えず利用者としての嘆願を、ご提案に従い校正してみました。
なお、私が解釈を間違えていたら、遠慮なくご指摘下さい。
他意はないのですが、実は掲示板のコミュニケーションは難しくて、少々苦手な部分もありますので(~~;

ここで少しブラッシュアップして、Google Documentには英語班(つべ係)さんに、上げてもらうのが良いかもですね。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/03(土) 18:10:10.27 ID:CSLjAk240
9.この件につきましては、インターネット上でも話題となり、真相解明を行なっているグループも存在するようです。
(SaveMikuの活動を紹介するためリンクを提示)

11.彼らは正当なオリジナル作品が、見知らぬ不正な申し立て削除申請により、消されてしまう可能性もあることを、
利用者として懸念しており私も同感です。
(自分はSaveMikuと、同じ懸念を抱いている)

12.勿論、復活させる手段も提供されていますが、何ら落ち度がないにも関わらず、削除された事実は釈然としない
ものがあります。
(少しは感情的に訴えても良いでしょう)

10.不正な申し立て者が削除申請して、実際に消されてしまう可能性がシステム上で存在することは、膨大な動画を
取り扱う上で、仕方がないのかも知れません。
(相手の立場を理解する)

13.しかし削除申請したにも関わらず、後で復活する動画が多い申請者は、何らかの問題があるのでは無いでしょうか?
(不正な申し立ての可能性を指摘)

14.このような疑わしいことを繰り返す申請者からの申請を、一時的にしても受け付けないようにすることは出来ないでしょうか?
(現実的なアイデアを提示する)

15−1.削除申請が重なると、自動的にアカウントすら消されてしまうにも関わらず、疑わしい申請者が何らペナルティが無いのは、
公平な扱いだとは言えないでしょう。
(不正な申し立て者の公開を暗に提示)

15−2.アカウントが消されたものが公表されるのであれば、疑わしい申請者も公表されてしかるべきだと思います。
(不正な申し立て者の公開を強めに求める)

16.利用者として安心できるシステムを構築して頂きたく、是非ともご検討を頂ければ幸いです。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/03(土) 18:14:05.31 ID:CSLjAk240
>>202
綱領についてなのですが、テンプレなのでしょうかね?

現時点でそれが最善であれば、wikiに載せたほうが良いかと思います。

何れにしても議論の結果を待ちます。

211 :英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI :2012/03/03(土) 19:04:48.08 ID:xauslXVd0
>>208
ひとまず、履歴がわかるように>>209の内容を
Google Documentに入れてみました

だいぶ疲れてきたんでちょっと今夜のつまみでも買ってきます

あとさっきQMJ88さんから連絡きました
一応内容をざっくりお伝えしておきます

・事がこんなに速く進んでいることに感動していると同時に素案作成者に感謝
・全体の構成はこれでOK
・()の中がわかりやすくてGood
・「SaveMiku」とは何者なのか、この認識をみんなで固めるべき
・そのためにこの騒動とSaveMikuについて学びなおしたい
・関連ログ調べてスレの住民と知識と認識のレベルを合わせておきたい
あと今夜用事があって連絡取りにくいようです

なんかこのやり方、私の自演っぽくて嫌ですね(苦笑)
早く規制解除されることを望みます

やっぱたまには避難所でもいいから降臨してほしいですね

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/03(土) 19:28:51.04 ID:CSLjAk240
>>211
乙です。

自分もQMJ88さんみたいに、熱い人は好きですよw
突っ込んでばかりで、すみません。

お詫びにネタやご要望があれば、草稿を書くことは出来ますから、言ってみて下さい。
但し、推敲、校正が苦手ですので、この点に付きご協力を頂ければありがたい。
自分の印象操作を心配する向きもありますが、それこそ皆様で検証すれば良いことです。

それでは!

213 :英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI :2012/03/03(土) 20:38:40.86 ID:xauslXVd0
>>212
晩酌開始したんで、今夜は解散!!

もう頭使いたくない

よかったら飲み会スレにでも来てくださいなw

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/03(土) 21:52:41.70 ID:uXV7BL100
参考までにQMJ88関連の避難所での一連の議論をコピペ
448 :ボカロ大好き名無しさん:2012/03/02(金) 23:46:33 ID:laQvy9Lo
QMJ88の嘆願ってこれだろ?
>前回のsuggestionを踏まえ、SaveMikuの弁明と貴社への嘆願
http://www.google.co.jp/support/forum/p/youtube/thread?tid=585f9cadcb0ca16e&hl=en

回りくどい文章で論旨が不明確。こんなんでYTが動くわけがない。
てかなんでこいつはSaveMikuを騙って意味不明な弁明してるんだ?

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/03(土) 21:55:44.05 ID:uXV7BL100

449 :ボカロ大好き名無しさん:2012/03/03(土) 00:10:58 ID:DEtecO6o
>>448
過去に本スレで、指摘をしましたが、スルーされた・・・orz

>>958
正直に申し上げますが、QMJの文章は突っ込みどころが満載です。
全てを列挙することは難しいですが、可笑しいと思える箇所を指摘します。

なお、単なる批判ではなくて、具体的に引用しながら指摘しますので、あらし行為でないことをご理解下さい。

QMJ:SAVE MIKUキャンペーンをご存知ですね。
YT:知りません。何のことですか?

YTがQMJの抱えている懸念を知っているとの前提で、話を進めるのは良くありません。
ちゃんと説明が必要です。

QMJ:現在インターネット全体でも決して小さくない騒ぎになっていると私は認識しています。
YT:そうなのですか?

個人の見解を、出展や根拠を明らかにせず、表明するのは感心しません。
殆どの人は騒ぎなど知らないと思います。

QMJ:先日BlazePyron氏が書き込まれました内容に私は賛成しており
YT:BlazePyron氏の書き込みって何のことです?

YTの担当者は一人ではありません。また、毎日山のような連絡を受け取っています。
そのなかで、特定の方の書き込みを、知っているとの前提で話を進めても”知らんがな”と言われます。

QMJ:Youtubeの今後の運営に大きな傷跡が残るものと危惧しています。
YT:私は危惧していませんが・・・

世界中で利用されているサービスの運営に、改善を要求するのであれば余程のことがないと無理です。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/03(土) 21:58:41.01 ID:uXV7BL100
450 :ボカロ大好き名無しさん:2012/03/03(土) 00:11:46 ID:DEtecO6o
指摘箇所が多すぎるので途中で辞めます。
疲れました。

QMJ:現在この問題について様々な場所で議論がなされていますが
YT:どの場所です?

2chの議論を”様々な場所”と言うのは説得力に欠けます。

QMJ:現在SAVEMIKUの動画でのコメントでは
YT:SAVEMIKUの動画って何ですか?

相手がSAVEMIKUを知っているとの前提で、話を進めるのは良くありません。
またYTのコメント欄を論拠にしないほうが良いです。

QMJ:貴社の責任を問う声は未だ主流になっておりませんが
YT:脅しですか?

このような文章は相手に警戒心を抱かせます。

QMJ:皆が改善されぬ状況の中で疑心暗鬼に陥り、議論は先鋭化され、対立の火種は燻り続けています
YT:知らんがな・・・

コメント欄がどうなっているか知りませんが、そのことを論拠にしないほうが良いです。

QMJ:この状況の中で非難や疑惑の矛先が貴社へ迎えばそこから状況がどのように転ぶか全く分かりません。
YT:脅しですか?

このように相手を脅すような行為は辞めましょう。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/03(土) 21:58:46.91 ID:T222Yd1iO
>>208
個人としての嘆願はQMJがすでにやってるし、つべ側に多少
伝わりやすくなったとしても結果は変わらないよ

この活動を呼びかけた団体が嘆願するから意味があるんじゃないの

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/03(土) 22:01:24.88 ID:uXV7BL100
455 :英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI:2012/03/03(土) 12:10:34 ID:uHrFN0M6
QMJ88さんの文章の件ですが、
「事情を知らない第三者が見ても、何が起きているのかがわかる請願文」を作ろうと考えています

しかし、>>448の内容ですと>>449>>450の突っ込みがあるように
支離滅裂でワケがわかりません
なので、以下の流れを軸にして一から文章を作っていこうと思います

今つべでこんなことが起きています → 今の雑な削除システム何とかしてください

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/03(土) 22:04:58.22 ID:A+fIMAp00
>>8
ミクさん、こんばんわー

>>163
いつもありがとねー

レスの内容を追って、何等かの動きがあって嬉しい><

>>166
書き込んだ内容はアレなんですが、自分のコピもあって何かこそばゆい。
>>174
この作品はベネズエラ在中の方のオリジナル。
ここに書き込みするきっかけになったのは前wiki編集の方が壊れかけた時に、転載問題板で
彼を励ましたのがきっかけなんだけど、顔の方には今後転載問題が重要になるって伝えた。
だって、このレベルの動画がミクさん英語版が出た時、海外でも数多く作られるようになるんだぜ。
ということは、海外に拡散されそこでも愛されるミクさんが、同じような問題に直面する
可能性がある。

みんなこつこつと前向きに動いているようだし、安心はしているけどね^^

>前スレのねんども可愛かったです。ねんど、ちっちゃくて可愛いですよね。

ミクは俺のむすめ^^
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6104481
save mikuを支えるすべての方へ。
再生数が少ないのが不思議だ。




220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/03(土) 22:05:25.58 ID:uXV7BL100
458 :ボカロ大好き名無しさん:2012/03/03(土) 13:50:44 ID:DEtecO6o
>>455
それが良いと思います。
僭越ながらアドバイスをしますと、既女様が凸っている請願などが、大いに参考になるでしょう。

少し背景を整理すれば、SaveMikuは実際に金銭的被害を受けている会社組織でもなく、NPOなどの
法人ですらありません。主体のないSaveMikuからの嘆願とするのは、無理があると思います。

また、YTの一利用者に過ぎない者が、大企業であるGoogle/YTに嘆願をするのですから、自らが何かを
肝に命じる必要があります。広告主でもないのですから、彼らに一円も払っていない者が、嘆願をすると
いうことです。

また、QMJ88さんの文章は、何か組織を背負ったような感じで、多くの声を代弁する形になっています。
一個人だと嘆願に説得力がないからと考えたのでしょうが、その論理展開だと文章化は難しいと思います。
出発点が間違えているので、嘆願文が一行も出来ないのも道理です。

色々と書きましたが、YTを始めとした企業が、話を聞かない訳ではありません。
一消費者としての意見であれば、耳を傾けます。
従いまして嘆願は一消費者として撤することをお勧めします。

勿論、SaveMikuとしての嘆願が出来れば、それはそれで良いと思います。
嘆願文が複数あることは、何ら問題はなく寧ろ有益です。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/03(土) 22:08:16.79 ID:uXV7BL100
476 :ボカロ大好き名無しさん:2012/03/03(土) 19:21:46 ID:MXObmLJM
>>455
>QMJ88さんの文章の件ですが、
>「事情を知らない第三者が見ても、何が起きているのかがわかる請願文」を作ろうと考えています
>しかし、>>448の内容ですと>>449>>450の突っ込みがあるように
>支離滅裂でワケがわかりません
>なので、以下の流れを軸にして一から文章を作っていこうと思います

そうなると支離滅裂なQMJは関係ないじゃん。
そもそもGoogle日本法人のサイトのサポートページに「YouTubeヘルプ」があって、
著作権やその他の法的問題に関する意見を日本語でも受け付けてる。
各自がそこに問題提起すればいいだけの話で気の利いた奴はすでにやってる。
これを有志に呼びかければいいだけの話じゃん。
単なる請願をSAVEMIKU活動の「着地点」にする云々ともったいぶって引き延ばし、
他の活動の足を引っ引っ張るのはどうなの?

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/03(土) 22:11:22.81 ID:uXV7BL100
480 :英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI:2012/03/03(土) 20:07:37 ID:uHrFN0M6
(中略)
>>476
そうなんです
本スレではこの文章をSaveMikuとして発信するのか
Youtubeの一利用者として発信するのか
そのあたりをはっきりさせないといけないですねという話になっています

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/03(土) 22:14:13.02 ID:uXV7BL100
485 :ボカロ大好き名無しさん:2012/03/03(土) 21:36:48 ID:MXObmLJM
>>480
>本スレではこの文章をSaveMikuとして発信するのか
>Youtubeの一利用者として発信するのか
>そのあたりをはっきりさせないといけないですねという話になっています

その問題についてはキミつまり英語班(つべ係)が明快な結論を出してる。
QMJは「支離滅裂でワケがわかりません」
これは誰もが思ってることでSaveMikuの暗黙の総意だ。
支離滅裂な相手の文章に基づきSaveMikuが動くことは馬鹿げてる。

QMJの正体は不明だが、SaveMikuの内部事情に詳しく、
耐え切れず本スレにまで顔を出したところを見ると、おそらく本スレ内部の人間だろう。
当然このスレにもカキコしてるはず。
そういうやり口を悪いとは言ってるわけではない、工作するならもっとエレガントにしなきゃ。

YTへの請願はSaveMikuとして独自に行動を呼びかけるべき。
変にQMJをカリスマ化して誘導する方法は有害無益だ。

224 :復活手伝い:2012/03/03(土) 22:17:44.70 ID:dkj0HLmy0
>>213
新参さん。何とかして
つべ係りさんが連日よっぱらってミク鍋つつくから


  ∬ j─i ∬ 
    /   \  
  〔_ ̄ ̄ ̄ ̄_〕 
   \__/      
    _〔 从 〕_   
    |  【○】|   
     ミク鍋


225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/03(土) 22:18:39.42 ID:uXV7BL100
348 :MMsky ◆3T1Twlz5/g :2012/02/23(木) 23:44:37.05 ID:/A1KgGIB0
てか、そもそもQMJってsavemikuの参加者なの?
避難所の常連たちは誰もQMJの話をしてないし、議案にもかけていない。

まあ、「savemikuの参加者」って言葉の定義はいろいろあるだろう
ただ、外人たちはsavemikuと聞いて真っ先に想像するのは、savemiku動画の作者やwikiメンバーのことだろうね
彼らに迷惑かけてしまう可能性は?

まあ、俺はQMJのアイデアに反対したわけじゃないけどね。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/23(木) 23:45:53.84 ID:k2k1l0xq0
>>346
権利者も何も関係なく、IPを晒すってことが、大きなリスクなんだが・・・・

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/23(木) 23:48:49.55 ID:RDKqGhBM0
>>349
偽権利者にとってはリスクだろうけど権利者にとってのリスクってなんですか?

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/23(木) 23:49:17.54 ID:M/1SN0op0
QMJ派がだんだんキムチ臭くなってきた
つべへのお願い運動の目標はPのIPを晒すことか
なるほどね

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/03(土) 22:20:59.42 ID:A+fIMAp00
で、今日は>>163 さんにいただいたデータを触って笹'sを追ってみた。
そこで気づいたんだが、笹って個人攻撃してないか?

申立者 笹磯純一 → 権利者 VocaSub
申立者 笹家純一 → 権利者 kumikuniP
申立者 笹金純一 → 権利者 Turrent
申立者 笹川純一 → 権利者 xxKMSakura
申立者 笹峰純一 → 権利者 Khozen0





227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/03(土) 22:24:39.56 ID:T222Yd1iO
>>223
本部スレで議論していないことをSaveMikuの暗黙の総意と言い張るこのお方は
いったい誰?


228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/03(土) 22:28:53.26 ID:CWJoPuGg0
>>227
よく巷にいる大法螺吹きだから、放置でよろしい。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/03(土) 22:30:50.21 ID:T222Yd1iO
>>226
すごい発見じゃない!
笹は一人ずつ血祭りにあげたわけだ

ということは動画の著作に関係なく、垢潰しが目的になるね

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/03(土) 22:38:47.95 ID:uXV7BL100
QMJについては本部スレで議論すらしてないはずなのに、
この不気味でカルトな流れはなに?
信者どもはQMJのおバカ請願文をちゃんと読んでる?

>>21
あなたがQMJ88さん本物であることも証明できますしw
>>26
QMJ88さん長い時間のやりとり本当にありがとうございました。
あなたの提案は決して無駄にはしません。
>>28
(つべ係)さんと自分で、QMJ88さんの思いを実現し、必ずSaveMikuの嘆願文に創り上げましょう!!
>>85
(つべ係)さんは、SaveMikuの嘆願書の原案をQMJ88さんから授かってますでしょうか?
>>86
ひとまず、QMJ88さんの文章をもとに
何が言いたいのかを明確にした上で
文章全体の構成を考えたほうがいいかもしれませんね
>>87
たしか英文もトライしてみるようなことをQMJ88さんはおしゃっていましたが
>>88
あと先ほど規制で書き込めないQMJ88さんから連絡がありました
>>106
文章についてQMJ88さんからメッセージいただきました
QMJ88さんが何を心配されているのか等、もう少し考え方のすりあわせが必要と思います
>>189
QMJ88さんとすり合わせている方針をみなさんにお伝えしました
>>190
QMJ88提案の改変を憂慮しています。
>>197
そのあたりはQMJ88さんと意見調整したいですね
QMJ88さんもいろいろ事情があると思うんで
>>197
QMJ88さんの考えなんかも取り入れながら
>>198
参考のため、QMJ88さん提案の核心部分を再掲します。
>>200
QMJ88さんの核心にも関わりますが、SaveMikuの綱領はまとまっています?
>>211
あとさっきQMJ88さんから連絡きました
>>212
自分もQMJ88さんみたいに、熱い人は好きですよw

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/03(土) 22:46:30.14 ID:sXWJGD8d0
>>219 さんこんばんは。
ベネズエラの方ですか。なんか、世界中の人たちが楽しんでくれてると思うと、嬉しくなりますね。

>>226,229
正にその通り。笹に限らず先日の「株式会社MAGES.」(全角)もそう。

2011 Vocaloid Concert - Part 6
http://www.youtube.com/watch?v=kZVP93C4_2E
2011 Vocaloid Concert - Part 7
http://www.youtube.com/watch?v=T4kkG7crGQg

"Part 1"〜7、および "Final Paet" の全8本、その内2本が「株式会社MAGES.」(全角)に消されています
うp主の GoBOIANO さんは日本文化とボカロ大好きなアメリカ人の方のようですが
この方の動画で消されているのは上記2本のみで、あと1本の違反通報でアカウント停止となります
もう一度言いますね、ってか、言わせて!

あと1本の違反通報でアカウント停止となります!


232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/03(土) 22:55:22.45 ID:T222Yd1iO
>231
これが対韓スレで言ってたミクちゃん○○大作戦かな

あと1本の通報でアカウント停止になっちゃうよ!
あと1本の通報で!

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/03(土) 23:01:47.66 ID:A+fIMAp00
>>231
ここは葉隠の術で^^


234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/03(土) 23:07:54.63 ID:T222Yd1iO
>>226
削除申請された動画の著作権者はバラバラなわけで、これで笹シリーズの
完全なる偽装と垢潰しの目的が明らかになった

すごい発見だね!


235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/03(土) 23:13:25.69 ID:KiJHKzIA0
>>230 >>231

さすが パシリ慣れてるなw 大量コピペご苦労... なわけねーだろ ホント邪魔だ ブァカ。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/03(土) 23:19:58.02 ID:FpgCeiFq0
>>229
>>234

なぜそうなる。



237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/03(土) 23:32:31.72 ID:Y7uAk9UR0
>>230
自分のコメのコピペが半分以上なので、少し言い訳させてもらうと
QMJ88さん提案については、対韓スレとこの本部スレで
賛成・反対の集計を自分が時間をかけて行ってきたつもりです。
その結果は以下のようでした。
『皆がYouTubeに疑わしい申請者の調査と削除システムの改善を求める。』
1.賛成 13
2.反対 1
3.好きにして 4

QMJ88さんはその機運を見計らって降臨されたのだと思います。

238 :QMJ88 ◆Wg42zbsSV. :2012/03/03(土) 23:40:24.16 ID:H3QfFtm50
規制が解けたようです。トリップ付いていますかね?
英語ツベ係さん、規制下での伝言とアドバイス、本当に感謝しています。
Qh4aqc0j0さん、解りやすく柔軟な草案、感服しました。ありがとうございます。
また、提案を真剣に議論していただき、本当に皆さん、ありがとうございます。
僕も自分に出来る限りを尽くしますので、どうかよろしくお願いします。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/03(土) 23:49:12.47 ID:ii/A2aT20
>そもそもGoogle日本法人のサイトのサポートページに「YouTubeヘルプ」があって、
>著作権やその他の法的問題に関する意見を日本語でも受け付けてる。

これだね。

Googleお問い合わせ
http://www.google.co.jp/intl/ja/contact/

YouTube ヘルプ
http://support.google.com/youtube/bin/request.py?hl=ja&policy=yt&contact_type=contact_policy&rd=1
→名誉毀損、著作権、商標権、その他の法的問題に分かれて申し立てフォームが用意されてる
偽申請者による削除は「その他の法的問題」に該当?

YouTube に既に報告されている問題
http://support.google.com/youtube/bin/static.py?hl=ja&page=known_issues.cs

たしかに日本の企業や個人名を使って日本のコンテンツを消してることが問題なんだから、
Googleジャパンに対応をお願いした方が早いな。
「YouTube に既に報告されている問題」に乗ってないから、YTは重要問題としては認識してないらしい。

240 :復活手伝い:2012/03/03(土) 23:50:28.79 ID:dkj0HLmy0
>>238
先日は、つべの英文サイトに日本語投稿されて、通じていない可能性をご指摘いたしました
宜しければお時間のある時にでも >>7 の海外wikiの方にも短く伝言をお書きください。
wikiの方で、英語の達者なイギリスにおられる管理人さんも含めて、お待ちいたしております
英文添削準備も兼ねて、先日お越しくださったときからページが準備中の模様です

http://savemiku.wikia.com/wiki/Discussion_in_basic_English
http://savemiku.wikia.com/wiki/Temporary_Japanese_Menu
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1329324011/978

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/03(土) 23:52:43.29 ID:CSLjAk240
>>230
すみません、自分へのコピペも多いので一言。

QMJ88さんの要望に突っ込みました。
その後に対案(草案)を出しました。
同一人物です。

QMJ88さんの熱い想いと訴えに共感して、英語犯(つべ係)さんの提案を、勝手に草案として文章化しました。
お二人のレスを尊重しています。
それがないと何も作れません。

ぶちゃけ、お二人はのび太のごとく「あんなこと良いな!できたら良いな!」って呟いたらどうですか?
こっちが勝手に文章化します。それを好きに叩いて下さい。

わざわざ()をつけて意図までさらけ出していますから、いまさら何かを隠しようもありません。
番号を付けていますから、自由に順番を入れ替えたり、削ったり追加しても結構です。
一部を取り出して使って頂ければ光栄です。

以上、自分の考えを表明します。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/03(土) 23:54:54.78 ID:uXV7BL100
案の定QMJが炙り出されてワラタw
でも偽者らしい

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/29(水) 23:54:53.48 ID:8I4qqSE/0
ここに書き込んでるQMJって本物?
本物ならHNを「QMJ@竹島は日本の領土」にするはずなんだけど?

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/03(土) 23:56:54.91 ID:CWJoPuGg0
>>242
どーみても、アンタの方がおかしいw

244 :QMJ88 ◆Wg42zbsSV. :2012/03/04(日) 00:00:56.36 ID:H3QfFtm50
>>223コピペ
@
僕の正体について、「耐え切れず」という言葉のみが当てはまります。
僕はスレの人間ではありません。SaveMiku運動において、今まではずっと外にいました。
当時のWikiを見つけ登録はしましたが、運動自体に関わる仕事はしてこなかったのです。
スレにも意見を書き込みませんでした。

245 :QMJ88 ◆Wg42zbsSV. :2012/03/04(日) 00:04:08.50 ID:R0XlsFMO0
A
Wikiが消えたあと、このままではSaveMikuが立ち枯れに
なっていくのではと思い、あの提案を出しました。バッサリ否決されるならともかく、話にも
なかなか登らないのを見てこのままではダメだと思い、書き込みました。
それがこれまでの僕の経緯です。皆さんに感謝している理由です。


246 :復活手伝い:2012/03/04(日) 00:04:40.61 ID:dkj0HLmy0
>>231 >>226
巡回中だったためその削除情報をまとめて
>>165 の動作中の海外wikiに入れておきました。
なるべくご自分でご入力ください

http://savemiku.wikia.com/wiki/Additional_deleted_video_list
http://savemiku.wikia.com/wiki/Daily_Check_of_Deleted_Video
http://savemiku.wikia.com/wiki/Temporary_Japanese_Menu

247 :QMJ88 ◆Wg42zbsSV. :2012/03/04(日) 00:10:28.84 ID:R0XlsFMO0
>>242
YouTubeのSaveMiku動画にトリップを書き込んで証明にします。


248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/04(日) 00:13:58.19 ID:5De+KllN0
>>244
QMJ88は韓国のシユを擁護する発言をYT上で繰り返したとかで、
いまひとつ信用されていません。
そこでその点について身の証を立てる必要があるかと思われます。
今回の事件の背景となってる韓国のネット工作についてどう考えているか、
シユによるミク動画の無断改変・無断転載を放置していいのか、
それらに対しどのように対抗すべきかをお聞きしたい。

またYTへの請願は戦術のひとつであり本来活動の着地点にはなりえない。
YTにお願いしたけど駄目でした活動を終了します。これでは子どもの使い以下です。
SaveMikuの着地点をどこに見出すのか?あなたがSaveMikuにコミットするなら、
それについての展望を明確にする必要があるかと思われます。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/04(日) 00:14:38.96 ID:970Am2E50
>>231
全角と半角のMAGESは、どのように異なるりますか
具体的な例を、削除動画などでお示しいただけませんでしょうか

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/04(日) 00:18:10.46 ID:kARalKbg0
>>248
「信用されていません」だなんて、あんたが どこかの代表みたいな口ぶりで
なに勝手に言っているの?

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/04(日) 00:25:10.38 ID:5De+KllN0
>>250
QMJ88が何者なのか。工作員の可能性はないのか。
こうした疑念を払拭する証拠やデータの類は、未だに提示されておりません。
違うというなら証拠を出してください。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/04(日) 00:27:13.40 ID:970Am2E50
>>245
避難所の方には、行かれましたでしょうか
現在wikiの復活作業中のようです
もともと規制は恐らく無かったかもしれません

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/04(日) 00:30:39.99 ID:kARalKbg0
>>251
QMJ氏のことなら 今までの言動で十分。
信用・信頼するのは個人がそれぞれで判断すればいい。

少なくとも たった二つの発言だけで十二分に怪しいアナタよりは
はるかに信頼できるww

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/04(日) 00:31:26.06 ID:wXj1T4jLO
>>247
どうせ嘆願するんだったら、笹たちのlP開示請求を
はっきりとお願いしてね

偽装申請で垢つぶしにきてることが明らかになったんだから

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/04(日) 00:31:42.61 ID:vw3No4fI0
>>251
>工作員の可能性はないのか
意味不明な書き込みですね。
無いものは証明できませんよ。

匿名掲示板は、「誰が」書いたかより「何が」書かれたか、が
問題になります。
何故、「疑念を払拭する証拠やデータの類」という話になるのでしょうか?

具体的な行動による明確な弊害が懸念されるならば
それを指摘すればよろしいのです。


256 :(∩´∀`)∩ ◆9NQBepEvz6 :2012/03/04(日) 00:32:43.55 ID:AKNd8ju/O
一応貼っとくね。


http://www.youtube.com/t/contact_us_address

著作権に関するお問い合わせ先
YouTube に郵便、メール、ファックスで連絡を取る場合の連絡先はこちらです:

DMCA Complaints
YouTube, Inc.
901 Cherry Ave.
Second Floor
San Bruno, CA 94066
USA
FAX: 650.872.8513
メール: copyrightcomplaints@youtube.com



257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/04(日) 00:39:42.45 ID:BlvKTR5G0
>>240
自分はいただいたデータを見てここに書き込みしているに過ぎない立場ですので・・・
それに、こっばずかし〜いし。

いや、マジで >>236で聞いたように自分にはまだ全く腑に落ちてないんだ。
大福PさんやMMさん、作者さんのことを考えると無許可転載か偽権利者かはっきり
しないことにはここでの報告は「こんなことありました」のレベルに過ぎんし。

私情を入れない報告にしているつもりなんだが、予断を許す状況になっているなら
表現を変えるよ。

さて。

>>ミクさん、おやすみノシ



258 :231:2012/03/04(日) 00:42:07.98 ID:YgRzgEOH0
>>249さん
こっちにどなたかが書いてくれたのが俺のより分かりやすいです。

【YouTube】初音ミク動画 削除対策スレ【対韓】part12
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1330606052/44
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1330606052/48



259 :QMJ88 ◆Wg42zbsSV. :2012/03/04(日) 00:42:18.12 ID:R0XlsFMO0
>>248
誤解を与えたようですいません。
僕は請願提出を終着点とは考えていません。逆です。続けるために、必要と
考えています。原文は「一つの着地点」です。運動としての正当性、実績、
支持や信頼感を得るために請願提出という「一つの着地点」が必要と思っています。


260 :QMJ88 ◆Wg42zbsSV. :2012/03/04(日) 00:44:33.89 ID:R0XlsFMO0
>>248
韓国については、考えをまとめた上で今日中に表明します。
文字制限のため、連投になってしまうかもしれませんが。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/04(日) 00:47:33.37 ID:8DTG/YqF0
>>260

それ対韓スレで ミクちゃん○○大作戦 御高説の上

これ吐きすてる輩だから↓ コテに絡む異常者だよ、有名。

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1329563201/23-29

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/04(日) 00:51:24.59 ID:BlvKTR5G0
>>260
ここで、そこまでのことをする必要はないよ。って言うか全く必要なし。

>>257 リンク先を誤っていました。>>246 です。

リンク抜けておりました。
>>8
ミクさん、おやすみなさい。



263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/04(日) 00:52:51.40 ID:QtzK9Lbm0
>>261
オイオイ、その基地外は俺だよ。

的がはずれているw

264 :QMJ88 ◆Wg42zbsSV. :2012/03/04(日) 00:56:08.40 ID:R0XlsFMO0
>>260
ありがとうございます。
ですがこの騒動の犯人が韓国関係かは別として、僕たちの意識から払うことが
できない以上、一応の外の意見を表明することは意味があるかな、とも思えます。
動機の面で、怪しいのは事実ですからね。

265 :QMJ88 ◆Wg42zbsSV. :2012/03/04(日) 00:59:14.75 ID:R0XlsFMO0
>>261 262さんでした。
長いと迷惑になりますので、文をupできるやり方を勉強してきます。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/04(日) 01:01:23.12 ID:vw3No4fI0

>>231
株式会社MAGES.については「.」込みで正式な名称であり、権利者としての
(代理人としての排他的利用権の)行使である可能性が高いと考えられます。

「株式会社MAGES.」に関しては、MAGES.(メージス)公式ウェブサイト(http://mages.co.jp/
もしくはwikiが参考になります。

根拠としては、公式ウェブサイトの音楽事業の紹介(下記)となります。
>5pb.Gamesブランドの作品を最大限に活用し、関連楽曲の商品化や連動プロモーションによる各種事業との相乗効果を目指す。
>「ニコニコ動画」発のコンテンツやアーティストの発掘と、「ニコニコ動画」プラットフォームを活用した新企画の発足。

株式会社MAGES.の申請による削除として、以前「ワールドイズマイン」が指摘されており
ryo氏のコンテンツの管理を代行していると推測されます。
従って、ご指摘のコンテンツについては、コンサートで歌われた「楽曲」の問題であると
考えられるわけです。

対応策としては、株式会社MAGES.に(批判ではなく)お問い合わせして
権利内容や範囲、代行アーティストなどについて確認する。
その確認に基づいて、アップロードについて注意を促すこと。

あるいは、株式会社MAGES.を飛び越して、明確に、権利者本人に許諾を得てから
アップロードするという方法もあるわけです。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/04(日) 01:02:41.13 ID:3OPX4nC90
>>261
似たもの同士にみえますがw

268 :(∩´∀`)∩ ◆9NQBepEvz6 :2012/03/04(日) 01:06:12.59 ID:AKNd8ju/O
ちなみにYou Tube に対して著作権侵害を申し立てるには、実際の署名か、それをスキャンしたもの、または有効な電子署名が必要。


269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/04(日) 01:07:20.97 ID:QtzK9Lbm0
>>241
ギャァァァ

誤:英語犯(つべ係)さんの提案を、勝手に草案として文章化しました。
正:英語班(つべ係)さんの提案を、勝手に草案として文章化しました。

これだから俺は・・・・・・
もう寝ますw

270 :(∩´∀`)∩ ◆9NQBepEvz6 :2012/03/04(日) 01:11:15.41 ID:AKNd8ju/O
それからYou Tubeへの著作権侵害の申し立ては、You Tubeのサイトにもある通り法的通知です。
ですから、これを偽装すると、第三者が、サイバー警察に通報できるような犯罪にあたる可能性があります。


271 :231:2012/03/04(日) 01:20:20.90 ID:YgRzgEOH0
>>266さん
お詳しいですね。
あちらのスレの内容を読むと、英語班(つべ係)さんがMAGESさんに直接問い合わせてくれる手筈のようです。

英語班(つべ係)さん、よろしくおねがいします。


272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/04(日) 01:37:09.84 ID:2WyWbhyj0
これって六本木のgoogleに届くの?

YouTube ヘルプ
http://support.google.com/youtube/bin/request.py?hl=ja&policy=yt&contact_type=contact_policy&rd=1

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/04(日) 02:17:11.30 ID:YgRzgEOH0
それと、>>83 への追申で、というより、みなさんにも知っていて欲しいかなっていう情報をば。
ちょっと俺的手前味噌な考え方のような物で恐縮ですが。「削除動画探してみた」の活用という事で。

>上記は申立を依頼したバイト君の入力間違いなのだろうか・・・・
それは、ちょっと考えにくいと、俺は思っています。
大抵の大手企業には特許部や著作権部と呼ばれる社内的にもかなり強力な権限を持つ部門がある事が多く、
取締役に近い人が長として取りまとめている重要な部門である事が多いようです。
体外的な抗議や訴訟のみでなく宣伝広報や営業活動などにも目を光らせ、厳格に取り決めた企業ポリシーに則って
社名として使用する文字列の一文字一文字の統一を図っている筈です。事実、削除検索結果にリストアップされた
多くの企業は社名の文字列の厳格な統一が図られていますよね。バイナリレベルで完全一致しています。
バイナリレベルで完全一致ですから大文字小文字があちこちにある、なんてありません。
以前、とある企業で、派遣従業員さんがポリシーと異なる会社名の文字列を取引先とのEメールの
やり取りに使用してしまった事がccから判明し大問題となり、謝罪訂正メールだけでは済まなくなり、
本社会議にまで発展してしまった現場に居合わせた事があります・・・これが、企業の正しい姿でしょう。
「会社」としての言動には社会的責任が伴います。一度出したら引っ込める事は困難です。
「ゴメン」や「間違いだった」では済まないのです。

さて、こんな観点からリストを見てみると、>>83さんご指摘のSONYを始め一部の企業や放送局関係のいくつかは「なんかへんだなぁ」ですね。
同ご指摘のavexについても、そもそも先頭が大文字の"A"の時点でおかしいので(おかしいと評価した根拠と基準は後述します)マークしてましたが、
"Avex"で一貫していたようなので企業ポリシーだと思い以後見過ごしてました。不穏な動きが無いか、今後は監視したいんですが
正直なところどの企業ががどの楽曲の著作権を持つかなんて分からないので、みんなで知恵を持ち寄って解決して行きたいんです。



[aAaA][vVvV][eEeE][xXxX]、この4つの文字をこの順序で使用しているもので先頭のみが大文字なのは
wikiのURLぐらいのようですね。というか、そのまんまです。ほかには探し出す事ができません。

Google 検索キーワード:"Avex" -avex
"Avex" -avex に一致する情報は見つかりませんでした。

参考までに、特許庁には以下の商標以外は大文字を含む文字列での登録はされていないようです。
商標登録第0639248号
商標:AVEX(検索用)
称呼:アベックス
出願日:1962年11月14日
権利者:アブデル ユーケー リミテッド

もう一度言いますが、飽く迄も参考です。正式な社名としての文字列を商業登記簿謄本から検索引用したものではないので。
だって、法務省で商業登記簿を調べるとお金掛かるんですう(^^;。なので「> 正式な名称であり、」とは言えません。ヘタレでゴメンナサイ。
読み方も違うし他人様の物だし、しかも1962年出願ですから権利者さんについては調査の必要すらないでしょう。別物です。
上記の他にはもちろん「Avex」なんて一件も登録されていません。すべて「avex」です。・・・おかしくないですか?
知名度の高い「三菱重工」や「サッポロ一番」のような通称でもなんでもない、誰からもそんな呼び方された事も無い、
今まで一度も世に出た事の無い文字列の組み合わせを、企業が、自社の名称を "自ら" 名乗る文字列として公の場で使用するでしょうか?
・・・これが、"Avex" という文字列を「おかしい」と評価した根拠です。勿論、推測であって普遍性も無いし、そういう企業ポリシー
なのかもしれませんし。それでも「なんとなくおかしい」とか「おかしいような気がする」はおかしいの内に入れたくないんです。
宇多田さんやレディーガガさん、ハロプロの件といい、灯台下暗しな巨大黒幕がとっかえひっかえ、・・・なんて邪推もしたくなります・・・(ポカ!!)イテッ、あっ、先生ゴメンナサイ

判断基準として使用した出典は
特許電子図書館 商標
http://www.ipdl.inpit.go.jp/Syouhyou/syouhyou.htm
ここの[称呼検索]で「エイベックス」で検索した物です。
特許電子図書館は無料ですからいつも活用してます。みなさんも活用してみてください。


274 :MMsky ◆3T1Twlz5/g :2012/03/04(日) 03:47:26.76 ID:EtOzaMot0
>>155
それは相当古いですよ。
最初のSAVE MIKU動画で使われたメッセージだけど、その後、状況は変化しています。

削除申請者の実態が不明で、意図も不明。
「ミクが世界で人気になることを気に入らない」と断定できない。
他の動機の可能性も考えられる。

俺は以前、「不明なものを断定するのは良くない」と提言し、テンプレ改定を提案した。

その改定は実現したが、「偽申請者」という言葉は最後まで改訂されなかった。
前管理人が「改定作業を忘れた」と弁解してましたが、本スレのテンプレの方ではとっくに改定されてたものです。

この件の詳細はもう言いたくありません。
知りたければ前スレの568以降を精読してください。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/04(日) 05:41:34.67 ID:41M83Nth0

>>274
MMSKYさんにお訊きしたいのですけど・・・

あなた「朝鮮人みたい」って言われませんか?



276 :英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI :2012/03/04(日) 06:33:22.64 ID:mMXHR5qy0
>>237
あっ、集計してた方でしたか

>>265
遅くなってすみません
酔いつぶれてましたw
酔いがさめたらメールします

>>269
まぁあんだけつべ米を荒らしてるんで
たしかに「犯」だわなw

>>271
この動画消しました?と聞いて
はい消しましたという回答を得たのですが
問い合わせたのはちょっと違う動画でした
仕切りなおします

問い合わせしたほうがよさそうな動画一覧とかあるとありがたいです
頭の中整理し切れていないんで

まとめて問い合わせしたいですね
バラバラ問い合わせるとされたほうも大変ですし

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/04(日) 09:35:15.05 ID:JZg41l520

>>8
ミクさん、おはよー

>>273
企業のCI(コーポレートアイデンティティ)については俺の会社にも利用に関する数百
ページのマニュアルがあり、その利用には完全にプロテクトがかけられている。このこと
に非常に強い規制がかかってきたのは、およそ5年くらい前からだったか・・・企業にも
温度差があるんだろうけど。

ただ古くは社保庁の年金問題におけるデータデジタル化の際の入力ミスのことなどあるの
で、「黒」って断言できないなぁ・・っていうことで「バイト君の」云々の表現をしたんだ。
随分な昔のことになるが、俺の会社でもスタンプカード的なものを顧客情報としてデジタ
ル化した時、加入日、顧客の生年月日を西暦、昭和、平成、大文字、小文字でそれぞれ打
ち込む輩がいて、加入年数や顧客年齢がgdgdになったことあるし。更には初期の頃、この
カードの場合本人確認がなく、顧客の方にも問題があって、まっ何だ、ボーリングでメン
バー登録する時のように「涼宮ハルヒ」「キョン」などと偽名(ニックネーム)を使う輩も
いた。

今でもデータ抽出すると年齢不詳、性別不詳が相当数出てくる^^

>正直なところどの企業がどの楽曲の著作権を持つかなんて分からないので、みんなで知恵
>を持ち寄って解決して行きたいんです。

禿同です。^^




278 :273:2012/03/04(日) 11:12:30.30 ID:YgRzgEOH0
>>277さん
> っていうことで「バイト君の」云々の表現をしたんだ。
俺の書いた文章中での派遣従業員さんもおんなじ事「やっちゃった」訳だもんね。
今回のような事って、ひょっとすると案外と多くの企業内で現実に起こっているかもしれないね。
コンプライアンスもガバナンスも実はマトモじゃなかったなんていう東証一部上場の話題の企業もあったぐらいだし。
派遣さんの出来事って確か6年前。この時は、ネット教育の時間が一気に増えて教育ビデオの時間も一気に増えて仕事が進まなかったよ。
あと、初級社員向けの教育資料にCSRとかCGとかCS(顧客満足)とかいきなり略語が登場するようなカリキュラムでやってる
企業があって(TV-CMもやってるような企業。とっとと転職したゼ)びっくりした事がある。教育終了後みんなに
「さっき出てきたCSってなんの事だか分かった?」って訊いたら
「カスタマーサービスっすか?」って答えが返ってきて絶句しちゃった。こういう部分にも多くの問題があると思う。
正直、>>83のこれについては俺の内部だけで完結させるつもりでレスするつもりなんて全然なかったんだ。
このプロジェクト内では勿論、本スレ内でも俺という個人の存在が大きくなる事は絶対に避けなければならないから。
目立ったり、偏った志に基いた進言をしたり、考えを提示したり・・・絶対ダメ。だって、学級委員長なんだもん。
企業(個人)攻撃なんて絶対いや。正義の味方なんて絶対に呼ばれたくない。ちょっと魔が差したもんだからタンコブが イテテw
今日は中日(なかび)で削除調査はお休みだから(俺の独断)(デバッグだけやる)また素敵な動画紹介してちょ。夜でも明日でもいいんで。


279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/04(日) 11:43:41.29 ID:YGbXl64M0
>>278
データだけ貼り付けていたので、ミステリアスに感じてたんだがいきなり親近感が(^-^)
自分と同じような仕事をしてる(してた)のかもね。

「学級委員長」ってコテをつけなきゃいいんじゃね
標的の的になるってのはお勧めできないし。
ただIDを変えながら雑談くらいはしようよ。

>また素敵な動画紹介してちょ。夜でも明日でもいいんで。

俺にもお勧めを教えてくれーーーーーーーww




280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/04(日) 12:03:04.51 ID:wXj1T4jLO
>>279
コテつけても標的にしないよ応援してる〜

この学級委員長さんと通報厨追及チームは避難所にはけっしていない
本部の唯一の宝物だもの


281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/04(日) 12:25:23.96 ID:YgRzgEOH0
>>246さん、雑談ばかりしてて分かりにくいですが、当方>>166です。
>>186 の件についてです。遅くなりました。

> ProjectSaveMiku YouTubePlaylistChecker_1.0.vbs
> という作られたソフトは どこかで試しに入手可能でしょうか
いいえ。ProjectSaveMiku YouTubePlaylistChecker_1.0.vbs は現在、非公開の方針を採っています。

そもそも、ソフトなどと呼べるような、そんな大層な代物ではありません。開発に必要な物は「メモ帳」だけですし。
ですが、この子がとんでもない小悪魔である事は、ミクちゃん同様です。
YouTubeサーバーの過剰リクエストによるアクセスブロック規制を5つの秘密のアルゴリズムで巧みにすり抜けて100000本もの動画を
瞬間最大50本/秒もの爆速で一気に鑑賞することができる"人間"が、この世のどこに存在するでしょうか?・・・お察しください


> Zipの中の[.xls]というファイルは、エクセルか
> OpenOfficeのCalcなどで開けばよいのですか
はい。Microsoft Exsel でダブルクリックでそのまま開く事が可能です。当方で使用しているのは Exsel 2003です。
OpenOfficeについては以前互換性の検証で使用したことがありますが、現在は使用していないので不明です。
が、ユニコードを扱う事が出来れば開く事が可能と思われます。また、最新バージョンならばセル関数については問題ないでしょう。

このファイルは拡張子こそ.xls ですが、これは、Microsoft Excelユーザー(私)が扱いやすいように
付けた、いわば「便宜上の」拡張子であって、中身は &h31000D00 (Excelでは仕様により&h0D00 部分は
エスケープコードと認識されます)というバイナリのデリミタで区切られた特殊なテキストファイルです。
エンコード形式は UTF-16 Intel形式(Little-Endian)のユニコードです。このユニコードが扱える表計算ソフト
(BOMバイナリヘッダ&hFFEFを認識できる表計算ソフト)(ケータイの一部機種では恐らくムリ)であれば開く事が可能です。
Excel の場合、メモ帳で開いてそれをコピペしても、閲覧可能です。上記のデリミタとBOMがクリップボード経由でも
正しく送られます。この辺の部分はWindowsはたいした物です。あらゆるものがコピペできますから。
但しこの場合、開くのに非常に時間が掛かります。
メモ帳で開くと中文やハングルや特殊文字が文字化けしますが、実際には失われるわけではありません。
該当するフォントを持っていないだけです。Excel上では正しく表示されます。
このように、Excel以外の表計算ソフトに於いても、コピペを試してみる価値があるかも知れません。
また、[インポートウイザード]のような機能があれば、
[カンマやタブなどによってフィールドごとに区切られたテキストデータ] で
[区切り文字」を[タブ] (&h3100の部分です)に、[文字列の符号] を [なし] に指定すれば、
特殊なテキストファイルの一種として正常に開く事が可能と思われます。
こんな説明では普通の方は、分かりませんよね・・・ あぁぁぁぁぁぁ公開すんじゃなかったかな〜〜〜〜〜!!!?


>wiki内ページは不要でしたら修正したり非表示にもできるかと思います
これについて、即答は控えたいと思います。ですから、今は、このままで結構です。ちょっと小っ恥ずかしいけど。

そもそも、このプロジェクトへはひっそりと参戦し、時々本スレに新発見を書き込むというスタンスで行きたかったのです。
しかし、大量のデータをひとりで収集してひとりで編集して、までは良かったんですが、ひとりで分析するなんて絶対に不可能です。
だから、みんなで考えたい、みんなで力を合わせたい、みんなで解決したいんです。
だからこそ、誰でもがこの「探してみた」を手にする事が出来る環境は、必要と考えます。

wikiの復活、がんばってください。応援しています。


282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/04(日) 12:33:01.76 ID:YgRzgEOH0
>>279さん
> ただIDを変えながら雑談くらいはしようよ。
うん。今後はそうさせてもらうかもしれないし、しないかもだし。
俺、すぐに正体がバレちゃう性格らしいんだよね〜。馬鹿正直ってよくいわれる。
今回、大爆発したのは、ちょぴりだけスレの流れを修正しようかな〜って思ったから。
昨日の自分の過去スレなんか、恥ずかしくて読めないよ(泣。内部あぼ〜んしてる。
あっ、でも、学級委員長ずっとやってたのはホントだよ、小学生ん時から。断っても断っても。いつも根負けしてた。

>>289さん
ありがと。でも「人」である以上、妬みや嫉妬という感情も、忘れる事はできないんだ。
中2の時に女子バスケ部に俺のファンクラブが出来て、登校拒否しようかと本気で考えたよ。
その事自体はホントに嬉しくて、(だって、人から愛される事が人のいちばんの幸せだと思うから)でも・・・


うぅ〜ん・・・人って、複雑ですね・・・


283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/04(日) 12:45:43.55 ID:YgRzgEOH0
>>289
>>280さんね。ごめん。

284 :MMsky ◆3T1Twlz5/g :2012/03/04(日) 13:27:06.53 ID:EtOzaMot0
>>257
> ここでの報告は「こんなことありました」のレベルに過ぎんし。

同感です。
あなたが言われる懸念や疑問は、私も感じていました。
>>274にも関係する話です。
笹がどんな人か判明していないし、意図も明らかではないので、敵を見るような反応はまずいと考えています。

前に、キセノンPさんが削除申請しているという未確認情報があった時も、一部の住民がキセノン氏を敵視していました。

また、前スレだったように記憶してますが、無断転載者の情報をツイートしている人をかなり誹謗中傷する住民たちがいました。
まあ、例のツイート者が、変な目的を持ってる可能性はありますが、あの時点で一方的な疑惑や敵意を向けるのは問題だと私は思いました。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/04(日) 14:16:21.01 ID:YGbXl64M0
忘れてた。
>>8
ミクさん、こんちわー

>>284
>笹がどんな人か判明していないし、意図も明らかではないので、敵を見るような反応はまずいと考えています。

ここは
「申立者すべてが偽権利者じゃないので注意が必要だと考えています」
っていう表現がいいんじゃないかなぁ〜。
荒しを呼び出さない意味的に。

前の週刊歌ランさんの件の書き込みの際は俺も後味かなり悪かったし。
たぶん、ってか絶対歌ランさんここ見てないだろうけど再度謝罪。

ごめんなさいでした<(_ _)>



286 :BlackWitch ◆tXdh2WZ0lM :2012/03/04(日) 16:22:05.34 ID:8zop9ps30
ミクではないんだけど虚偽通報の疑い
"Bad apple ..."
この動画は削除されました。これは以下をはじめとする複数の申立人から著作権侵害に関する第三者通報が寄せられたことによりこの動画のYouTubeアカウントが停止されたためです
?Sony Music Japan International Inc.
?Sony Music Associated Records Inc.
?日本コロムビア株式会社
申し訳ありません。
ttp://www.youtube.com/watch?v=APaYHISDG20

287 :(∩´∀`)∩ ◆9NQBepEvz6 :2012/03/04(日) 16:37:27.28 ID:AKNd8ju/O
You Tube 著作権侵害 で検索すると、なりすまし通報を勧める自称テレビマンのblogとか、英語メールでの第三者通報の仕方を説明してる人のblogがヒットするよ。
他方、You Tubeはコミュニティーのガイドラインで権利者の許可無くアップロードすることを明確に禁止してる。
著作権侵害が成立する云々以前に、そーゆの禁止してるのよ。


288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/04(日) 17:15:18.05 ID:vw3No4fI0
>>287
他方で(http://www.youtube.com/t/copyright_notice
>虚偽の申し立てをしないでください。
とあるわけです。

利用規約、ガイドラインなどは、サービスの提供者(YT)が
債権・債務関係で、利用者を拘束するものです。

従って、規約に違反した場合は、規約に定める処分を
YTから利用者が受けることになるわけです。

権利者、投稿者の関係について、YTは基本的に立ち入った判断を
しないものと考えられます。なぜなら、投稿者が権利者であるか、明確に
判断できるのは、権利者と投稿者という当事者のみになるからです。

従って、明確に権利侵害をしているという判断が可能な場合のみ
YTはガイドライン違反として、対象動画を削除すると考えられます。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/04(日) 17:22:26.42 ID:vw3No4fI0
>>287
さて、>>288で一つの疑問が出てきます。
ですが、今述べるのはやめておきましょう。

290 :復活手伝い:2012/03/04(日) 17:28:37.27 ID:970Am2E50
>>286
一応海外wikiと英語版wikiに情報に登録いたしました。
アカウント名が不明です。これは単なる連鎖削除の可能性がある気もしますが
できれば、ご自分で情報をご登録ください
http://savemiku.wikia.com/wiki/Additional_deleted_video_list
http://www48.atwiki.jp/lukaclub/pages/64.html

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/04(日) 17:32:19.66 ID:jET+Q4ZN0
>>286
>>290
そのユーザー
www.youtube.com/user/harumi630

少なくとも1件はアニメEDに直撃

Resuscitated Hope 高音質 by Harumi630
http://www.youtube.com/watch?v=B6eAErkFefw
"Resuscitated ..."
この動画は、日本コロムビア株式会社 さんによる著作権侵害の申し立てにより削除されました。


292 :(∩´∀`)∩ ◆9NQBepEvz6 :2012/03/04(日) 17:50:13.65 ID:AKNd8ju/O
>>288
そのへんについては避難所に書いたよ。
アタシは2chには携帯からしか書けないから引用とかするのメンドクサイんだ。


じゃそろそろ晩ご飯の支度なのだー
ノシ


293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/04(日) 21:58:09.26 ID:CTKPyile0
球速から
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1330862125/

http://www.youtube.com/watch?v=HQgaCVT9Bw8
NHKの申し立てで特定地域ブロック
ブロックされた動画のミラー
http://www.youtube.com/watch?v=tZCX72VvU5k

294 :(∩´∀`)∩ ◆9NQBepEvz6 :2012/03/04(日) 22:04:53.81 ID:AKNd8ju/O
コンテンツの識別システムにバグでもあんじゃない?

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/04(日) 22:11:17.42 ID:uaZGxrpq0
>>266 >>258
MAGES関係のページを海外wikiと英語版wikiに作成いたしました。ご利用ください

【Case5 (MAGES) of Deleted Video】 :ケース5 MAGES
http://savemiku.wikia.com/wiki/Case5_%28MAGES%29_of_Deleted_Video
http://www48.atwiki.jp/lukaclub/pages/65.html

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/05(月) 00:36:45.01 ID:FRAtRxTu0
>>8
ミクさん、こんばんわー

と、いうわけで(どういうわけだ)本日の報告です。
委員長さんからいただいたデータ3/1版と3/3板の比較にて

消えた動画数 664 
新たに現れた申立者10(内企業とおぼしきもの7 個人とおぼしきもの3)
新たに現れた申立者によって申立を受けた権利者10
それによって消えた動画11
新たに申立を受けた権利者133

3/1-3/3の期間、新たな申立者による申請に不正がある事実は見当たらず。

以上です。




297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/05(月) 02:17:23.68 ID:FRAtRxTu0

議論板ですっと待っていのだが、誰も来ない・・・・

>>278
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7917073
 そうですか、データと「等価交換」なのですね。

俺にもお勧めを〜〜〜ww

>>8
ミクさん、おやすみーノシ



298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/05(月) 02:56:43.20 ID:BugoMzUl0
スレチになるかもしれないけれどMMD杯の動画を無断転載して広告表示で稼ぐ糞野郎の対応ってどうなってるの?
http://www.youtube.com/user/mmdShip
http://www.youtube.com/user/Sohgetu3
たくさんいすぎてきりがないんだけど

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/05(月) 09:21:12.86 ID:k7O8DCsG0
【全力か?】初音ミクさん伝説の神曲「ぽっぴっぽー」がNHKの仕業で見れなくなった!
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1330862125/

NHKに、なりすましによる権利主張ならつべとなりすましした奴に抗議して結果を公表しろってメールしてきた
http://www.nhk.or.jp/css/goiken/mail.html

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/05(月) 09:36:48.74 ID:FLMvPBSbi
1ヶ月ぶりに来たけどなんか進展あった?

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/05(月) 13:44:35.95 ID:PIz3tLcK0
>>298
これからです。ご自分で情報を更新して追加してください
MMD再アップロード関係のページが海外wikiと旧英語版wikiにできました

【MMD Re-upload1】 :MMD再アップロード
http://savemiku.wikia.com/wiki/MMD_Re-upload1
http://www48.atwiki.jp/lukaclub/pages/66.html

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/05(月) 14:33:40.91 ID:UKYMvjhwO
>>301
通報厨の言いなりになって、無断転載問題に関与するのは
savemiku本来の活動に反します

笹たちボカロギャングに悪用されるようなwiki情報の提供は
海外ファンも敵に回す可能性があるので即刻やめましょう

303 :英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI :2012/03/05(月) 18:43:10.62 ID:DhhUjnx00
>>302
勉強不足で申し訳ないのですが
Wikiに載せるとあまり良くない情報ってどんなものがあります?

Wikiへのお誘いも来ているんで、もしやることになったら
「この内容はまずいんじゃね?」ぐらいのことは言えたほうがいいと思うんで

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/05(月) 19:01:08.21 ID:UKYMvjhwO
>>303
質問に質問で申し訳ないけど>>301で避難所はみんなから
どういう情報を集めてwikiにリスト化しようとしているの?

305 :英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI :2012/03/05(月) 20:28:42.81 ID:DhhUjnx00
>>304
実はそれがよくわからないんです・・・
いや、お誘いはいただいているのですが
Wikiの方まで頭が回らないというのが現状なんで

Wikiの方針もわからなくなってきているんで
誰かに聞いてみようとは思います

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/05(月) 21:09:14.04 ID:PIz3tLcK0
>>304
3つのwikiのうち、以前2つが削除されたため
現在稼働中の海外wiki >>1 >>7に記載されています
>>108 のように、最初は旧Wikiの内容の復活です。
見学だけで人任せにせずに、まず手伝う方はおられませんか

旧方針でPさんからの支持が無かった失敗/反省から
動画の本来の著作権者のPさんの意向に
なるべく背かないことも重要になっています
著作権法に違反する活動は、なかなか困難ですのでご理解ください

307 :英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI :2012/03/05(月) 21:19:32.04 ID:DhhUjnx00
>>306
すんません、疲れたんでもう飲んでます

旧Wikiの復活はいいけど
あのときからいろいろ状況は変わっていると思います

復活どうこうよりも
あのWikiで何をしたいのかを知りたいです

大福PさんのWikiやなごみさんのサイトができてきてる中
あのWikiはどういう位置づけで、何を目的としているのかをハッキリさせた上で
Wikiの構成を明確にしていかないと迷走するだけだと思います

余裕がではじめたらWiki参加も視野に入れていますが
あのWikiがどういう方針なのかがハッキリわからないと
その中で自分はどう活動していくのか軸を固めることができません

私が対韓スレを好んでいるのは
それがハッキリしているからなのではないかと思います

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/05(月) 21:21:53.26 ID:UKYMvjhwO
>>306
ではここで旧方針と新方針の違いを提示していただけますか?

そして新方針の何にしたがって、>>301のような情報を
リスト化しようとしてるのか教えて下さい

309 :QMJ88 ◆Wg42zbsSV. :2012/03/05(月) 21:42:27.95 ID:fIjU4X9X0
すいません、新方針ってまだはっきりと文書化ってされてないですよね?

310 :英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI :2012/03/05(月) 22:08:55.62 ID:DhhUjnx00
>>309
拡散祭り状態だった初期のSaveMikuでは
なんとなく住民の間で軸が固まっていましたが

今はその空気もよくわからないし
方針の文書化もされていないと思います

本当はね、方針をハッキリさせた上でたとえばこんな感じで
イメージを共有していってことを進められたらいいんですけどね
http://uproda.2ch-library.com/494137xGp/lib494137.jpg

私が大好きな対韓スレや昔のニュー速の祭りは
ベクトル合わせが割りとシンプルですが

Wiki関係となるともう少し高度な認知あわせが必要なのも事実だと思います

311 :英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI :2012/03/05(月) 22:13:15.13 ID:DhhUjnx00
>>309
申し訳ございません、>>310の画像はもう消えておりました
下記URLをご参照ください
http://uproda.2ch-library.com/4978744Xg/lib497874.jpg>>310

312 :QMJ88 ◆Wg42zbsSV. :2012/03/05(月) 22:17:06.34 ID:fIjU4X9X0
>>310
僕も酒飲み始めましたw
方針の文書化って、要は綱領を作ることですからね。イメージとしてはWikiの
綱領がそのまま運動の綱領とみなされると思います。

請願文の作成にも関わってくると思いますが、勝手な時系列を作ると、
SaveMiku綱領の作成→綱領に基づき請願文を作成→YTに提出・拡散
って感じで。SaveMikuという団体として出す場合のものですが。

313 :QMJ88 ◆Wg42zbsSV. :2012/03/05(月) 22:18:15.61 ID:fIjU4X9X0
>>311
ありがとうございます。頭に叩き込みます。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/05(月) 22:28:33.02 ID:PIz3tLcK0
>>308  
後日にでも避難所の方か海外wikiの方にお越しください。
くたくたで、半分寝ていましたので、今は無理です。
まず海外Wikiの方と、避難所の過去内容からお読みください。

>>301
は海外wikiの管理人のSarutaさんも、
MMD側の状況にも多少興味を持って聞いてこられていました。
直接管理人さんにも、海外wikiの英会話補助ページでご質問ください。

MMD側は数が多量で問題も多いようですので、自分も急な対応は困難です。
ご自分で調査等をされたい方があれば、多少ページ協力できそうか程度です
公開には問題のある内容の場合は、以前同様に非表示にされる場合もあるようです

>>270
の方や大福Pさん海外wiki管理人さん他、基本的には、無断翻訳等は望ましくないので、
海外の方が英語で許可を取るお手伝いも準備されたり、検討されているようです。
基本交流を深めようとの意見も出ています。そちらの方にもお聞きください

とにかく人手がまだいません。
まず旧wikiデータ復活の作業を手伝いをしてくださる人が、必要になっています

>>309
>>240 にご伝言があります。まず一度雑談等でもご検討ください

315 :QMJ88 ◆Wg42zbsSV. :2012/03/05(月) 22:29:44.03 ID:fIjU4X9X0
>>311
これ見てるとワクワクしますね。特に緑のマスをみると。
言うならSaveMikuがボカロを通じてニコニコとYouTube、日本と外国を繋ぐ
窓口に成る可能性があるってことで。
これから外国産の曲も増えていくでしょうし。

316 :英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI :2012/03/05(月) 22:30:54.95 ID:DhhUjnx00
>>312
だけどQMJ88さんも以前言っておられたように、「SaveMiku」って誰?なんですよね
せっかくSaveMikuを再起動しているのになんかもったいないというか

>>313
あれはとりあえず私の当時の解釈で作った原案です
あれを改変しながら認知あわせを進めていきましょうと考えていたのですが
世の中そんな甘くなかったです

317 :英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI :2012/03/05(月) 22:33:45.82 ID:DhhUjnx00
>>315
だけどSaveMikuとボカロPとの
溝を見るとそう容易いものではありません

英語対応のV3ミクの出現とかを考えると
のんびりしてらんないっすね

318 :QMJ88 ◆Wg42zbsSV. :2012/03/05(月) 22:35:08.34 ID:fIjU4X9X0
>>314
すいません!すっかり失念していました。ご指摘ありがとうございます。
そちらの管理人さんは日本語をはなされるんですか?

319 :英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI :2012/03/05(月) 22:37:33.94 ID:DhhUjnx00
>>318
すまん、そろそろおれたち酔っ払いは
こっちに引っ込んだほうが良さそうだ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/26926/1329143204/

320 :QMJ88 ◆Wg42zbsSV. :2012/03/05(月) 22:47:03.61 ID:fIjU4X9X0
>>英語ツベさん
拡散が見事過ぎて内が固まる前に存在が大きくなり過ぎてしまったとは思います。
この運動は続き、発展していくべきでしょうから綱領作成をまず急がなければいけませんね。
せめて僕も貢献できるようもっと考えます。

SaveMikuへのボカロPの懸念はやはり無断転載が全てと言っていいのでしょうか?
311の緑1番目をアピールしていけばPとも利害を共にすることができるかな、と思っています。



321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/05(月) 22:52:07.17 ID:PIz3tLcK0
>>318
海外wikiのSaruta管理人さんのご提案もあり
虚偽削除申請は "under threat of perjury" (偽証罪)に
該当する可能性が高いため、その証拠を淡々と収集中です

下記の内容をもっと柔らかくした内容が、多少何かのお役に立てるかもしれません
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/26926/1328980188/140
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/26926/1328980188/173

管理人さんは、英語とロシア語堪能です。日本語はGoogle翻訳です。
短文の英語と、(もし必要でしたら日本語も記載していただけましたら、
その場で >>270 さんや誰かが、英語に翻訳されております)

>>7
の、最初はこのページでの雑談が便利です。最初はHiでも十分です
http://savemiku.wikia.com/wiki/Discussion_in_basic_English
>>7の 【vocaloidotaku.net】には、管理人さんの削除問題討論ページが
ございますので概ねのご意見が分かります。

322 :QMJ88 ◆Wg42zbsSV. :2012/03/05(月) 22:59:24.61 ID:fIjU4X9X0
>>321
ありがとうございます。
ではリンクに目を通してから、明日の夕方6時頃に伺ってみます。
・・・下世話な話なんですけど、あなたからの紹介で来ましたって言っても
いいですか? いや、やっぱどう切り出せばいいのか分からなくて

323 :英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI :2012/03/05(月) 23:06:39.08 ID:DhhUjnx00
>>322
落ち着け

やっぱ今度飲みに行こうぜ

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/05(月) 23:17:43.02 ID:rdrDDXVX0
たった今完走した。湯気立ってる。
120305_削除動画探してみた_012.zip
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up69116.zip
どぞ

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/05(月) 23:46:05.73 ID:wGccTQWa0
>>289
それは、「無断転載を第三者がどうやって判断するのか?」という疑問です。

■無断転載問題との切り分け

投稿された動画が、権利を侵害するもので有るか否かは、権利者にしか判断できません。
無断であるかは、投稿者にしか分かりません。
たとえ無断であっても、侵害を構成するかどうかは、個別具体的なケースによります。

従って、投稿された動画は、原則として規約に則って投稿されたものと推定する、という
一つの立場が存在するといえます。

権利を持たないファンとして、削除の申請が、本来の権利者からのものでは無いと
疑問に思い、調べ、検証したとしても、なんら権利者や他の利用者や企業としての
Youtubeの権利や利益を侵害するものでは無いでしょう。

もちろん投稿動画が削除された場合、それが権利者本人からである場合ならば、
無権利者が、その行為(権利の行使)を否定することはできません。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/05(月) 23:46:41.68 ID:wGccTQWa0
■無断転載問題との切り分け(誤解を招かないために)

当然、「無断転載」という状況を設定して、その問題を抽象的に論じることは可能です。
(既にその問題を議論する場所が設けられています。)

しかし、そもそもの出発点において、「削除申請が虚偽の申し立てである」とする疑惑と
「投稿動画が無断である」とする疑惑は、別のものであるといえます。

投稿動画が無断であるか、誰の、どのような権利を侵害しているかは、別の活動として
疑問に思った者が、調べ、検証するべきことでしょう。
アプローチとしても、疑問点としても、立場としても、別のものであるからです。

尚、Youtubeにおける「虚偽の申し立て」を検証する立場が、無断転載を惹起、教唆するもの
でないのは、相当因果関係に照らせば明らかです。

無断転載については、それが明確になった場合に、許諾申請を代行したり方法を知らせるなど
少しずつ複次的に取り組み、状況を把握し、(有志により)改善していけばよいわけです。

以上から、(これまで通り)権利者による削除を否定せず、活動を通して、無断転載そのものを
肯定するものではないことを明らかにすればよいわけです。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/05(月) 23:48:26.66 ID:wGccTQWa0
■補足 削除申請者の行為と表現について
かつて、トップメッセージの変更案として述べられた下記の件について
以下に私見を述べます。
 >>169
 前:偽の著作権侵害通報をすることによって
 後:削除の理由は「著作権侵害」となっています。

削除申請が本来の権利による者ではないとする立場は
「著作権の侵害に関する通知」を「虚偽の申し立て」として
出発しています。

内容としては修正前の方がやや正確であり、適切であるといえます。
あえて修正するならば、Youtubeの表現を引用し
>「虚偽の申し立て」をしないでください。(英文:Don't make false claims!)
(ttp://www.youtube.com/t/copyright_notice)

従って、正確さにこだわるならば(著作権の侵害に関する通知の)「虚偽の申し立て」によって、と
表記するべきであり、「著作権侵害」とするのは語弊を伴い、誤りといえます。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/05(月) 23:49:57.40 ID:PIz3tLcK0
>>322
まったく大丈夫です。2chより気楽です。
向こうのサイトでも作業を行っていますので、1週間前に先日すでに紹介済みです。
海外wikiでもご案内できます。つべ係りさんは、夜適当に飲んでやってられるようですw

(∩´∀`)∩さんがページに書いてくださいましたが、ページの上に記載のとおり
最初ログイン登録されると、多少日本語表示に変更されます。

管理人さんのおられるUKは時差が7-8時間遅れの為、
コツは半日先にHelloとか雑談を一言書いておくと、深夜ゆっくり対応されます
プロの英文記述をされる模様なので、英文添削もお願いしています

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/06(火) 00:00:51.26 ID:wGccTQWa0
>>327 
最終行の一部を下記に訂正します。

訂正:単に「著作権侵害」とするのは

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/06(火) 00:38:00.60 ID:4yHjVHo10
>>8
ミクさん、こんばんわ<(_ _)>

>>324 乙 つくづく優れもののプログラムだね。

早速データ3/3版と3/5板を見比べた

消えた動画数 560 
新たに現れた申立者 12(内企業とおぼしきもの 11 個人とおぼしきもの 1)
新たに現れた申立者によって申立を受けた権利者 13
それによって消えた動画 13
新たに申立を受けた権利者 126

3/3-3/5の期間、新たな申立者による申請に不正がある事実は見当たらず。
う〜ん・・・圧倒的に既存申立者によって消されるパターンが多いよう。
ちょっと時間をかけてそちらを追ってみるか・・・

企業版笹'sが出てきた。
Asahi Broadcasting Corporation → 新:Asahi_Broadcasting_Corp
但し申立についてはあやしいところは見受けられず。だ。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4857138
 今日は変化球^^
 元曲も探して聞いてみてほしいっス。




331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/06(火) 00:43:56.37 ID:lKXtAiVA0
>>296 >>330 >>324
「削除動画探してみた」のデータ解析乙です。
解析結果も海外wikiの専用ページに追記しました

よろしければ、>>328の手順で最初は雑談にでも
http://savemiku.wikia.com/wiki/Daily_Check_of_Deleted_Video
http://www48.atwiki.jp/lukaclub/pages/55.html

332 :324:2012/03/06(火) 02:10:10.52 ID:WV9VT0RO0
>>331 乙々々。

>>296
女子アナとか、シャングリア・・・ア?

>>297
> データと「等価交換」
あのデータ自体に価値など無いです
見るべき人が見るその瞬間まで

>>330 速っ。デバッグログ目ぇ通す暇も無いw
>つくづく○れもののプログラムだね。
プログラムじゃないさ。メモ帳で書いた、ミクちゃんへのラブレターさ キリッ!

クサくてスマソ



あしたまたあえるかなー
おやすみなさい


333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/06(火) 02:28:31.58 ID:4yHjVHo10
>>8
ミクさん、おやすみー

>>332
おやすみー
会えるよ〜



334 :英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI :2012/03/06(火) 07:46:18.48 ID:2o8YIWd90
>>328
昨夜は話ぶった切ってすみません
彼はまだSaveMikuとは何かについて考えている段階なので
方針がはっきりしないところにいきなり突っ込ませても
迷走する恐れがあると思いそうしました
でも対韓スレの様子を見ていると
彼は私なんかよりよっぽどしっかりしていますねw

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/06(火) 08:57:30.62 ID:+qTQdaDc0
>>325-327
乱筆乱文、誤記など失礼いたしました。
とりあえず今気がついた部分のみ下記に訂正いたします。

>>326
誤>複次的に
正>副次的に

>>327
誤>本来の権利による者ではない
正>本来の権利によるものではない

誤>「虚偽の申し立て」をしないでください
正>虚偽の申し立てをしないでください

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/06(火) 13:50:54.15 ID:lKXtAiVA0
>>334
以前はやや単独で慌てて行動されておられた模様なので、
(元か現役の)大学生らしいので雑談で良いので、
まず英語での読み書きに慣れて頂く予定です。
いきなりYouTubeに突撃して頂く予定は無いです

>>7の【vocaloidotaku.net】など英語圏での議論が進んでいるので、
まずはやその他の内容をじっくり読んでもらう案です
つべ係りさんは海外wikも含めて読まれました?

管理人Sarutaさんや、自分や(∩´∀`)∩さんその他と、SaveMiku後の方向は同じかも
黄色と緑の部分で、今後何ができそうか考えておいて頂くなどの案もあるかと
>>315
>日本と外国を繋ぐ窓口に成る可能性があるってことで。
>これから外国産の曲も増えていくでしょうし。

337 :(∩´∀`)∩ ◆9NQBepEvz6 :2012/03/06(火) 16:09:27.45 ID:jNi0nwX1O
>>325
あーまだるっこしいなあ。
それで、You Tubeへの著作権侵害申告の名義人に確認して、虚偽の申告と確定した動画はどれ?
あたしが、あたしの実名で警察に第三者通報してあげるからさ。

You Tubeの説明にある通り、これは申告者の国の法律に照らされる法的文書なんだよ。
偽造すれば、ほとんどの国で、犯罪になる。
警察への第三者通報が可能なんだよ。


338 :(∩´∀`)∩ ◆9NQBepEvz6 :2012/03/06(火) 16:39:34.10 ID:jNi0nwX1O
刑法第二編 第十七章 文書偽造の罪
第百五十九条 私文書偽造等
第一項 行使の目的で、他人の印章若しくは署名を使用して権利、義務若しくは事実証明に関する文書若しくは図画を偽造し、又は偽造した他人の印章若しくは署名を使用して権利、義務若しくは事実証明に関する文書若しくは図画を偽造した者は三月以上五年以下の懲役に処する。



339 :(∩´∀`)∩ ◆9NQBepEvz6 :2012/03/06(火) 16:56:31.75 ID:jNi0nwX1O
それからね、私文書偽造は非親告罪。


340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/06(火) 18:00:30.38 ID:/61etU2cO
>>337-339
ラスボス登場www

341 :(∩´∀`)∩ ◆9NQBepEvz6 :2012/03/06(火) 19:11:25.45 ID:jNi0nwX1O
>>340
(∩´∀`)∩がおー

342 :(∩´∀`)∩ ◆9NQBepEvz6 :2012/03/06(火) 19:14:29.57 ID:jNi0nwX1O

もういっこ説明しとくと。
偽造された私文書が日本の個人や法人のものなら日本の警察に通報できるの。


343 :QMJ88 ◆Wg42zbsSV. :2012/03/06(火) 20:30:37.80 ID:Xn7mp9H30
>>328
遅レスすいません。
先日登録だけはしてみました。
後で挨拶だけ書き込んでみようと思います。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/06(火) 21:39:56.35 ID:3ThCOksYO
>>342
>日本の警察に通報できるの。

ずいぶん通報に詳しいんだねw

345 :MMsky ◆3T1Twlz5/g :2012/03/06(火) 22:10:11.97 ID:IiwLlWLi0
>>332-333
ミクに挨拶するのが習慣になりつつあるなw

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/06(火) 22:33:21.62 ID:sP2KPdc90
>>8
ミクさん、こんばんわー

>>345
習慣も何も、ここに初めて書き込んだのはミクさんへのあいさつだよw



347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/06(火) 22:41:01.51 ID:sP2KPdc90

ミクさんに似合うパンツの色を「白」と言ったのは俺の秘密だw



348 :英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI :2012/03/06(火) 23:07:05.25 ID:2o8YIWd90
>>342
よくわかってないんすけど
つまりこれって犯人探しってことですか?(°∀°)ニヤニヤ

笹の不幸のためならいくらでもがんばりますよ
指示ください

349 :(∩´∀`)∩ ◆9NQBepEvz6 :2012/03/06(火) 23:25:08.67 ID:jNi0nwX1O
>>348
著作権侵害申告した名義人に確認して虚偽の申告だと確定したものがあれば警察に通報します。
アタシ自身が再度名義人に確認してから。
誰が通報してもいいんだけどね。
名義人のしてないよーって文面と削除された動画の跡地添付すれば。
ただし巻き込まれ削除はだめだけどね。


350 :(∩´∀`)∩ ◆9NQBepEvz6 :2012/03/06(火) 23:26:54.06 ID:jNi0nwX1O
じゃお風呂入るのだー
ノシ


351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/06(火) 23:46:24.45 ID:WV9VT0RO0
久々に特捜、走らせてみた
120306_削除動画探してみた_特捜_SeeU_02.zip
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up69174.zip
・・・あっという間に完走した



352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/06(火) 23:48:40.72 ID:IcTZCF880
>>343
向こうのサイトも一緒に作っていますので、気軽で大丈夫です。
最初のころの英文は短文が楽です。記入ミスは後で修正可能です。
作成しておいた日本語メニューが比較的便利です。

>>7の【vocaloidotaku.net】は、急には難しいでしょうか
ゆっくり落ち着いて読まれると段々分かってくるかと思います

353 :351:2012/03/06(火) 23:58:31.03 ID:WV9VT0RO0
120306_削除動画探してみた_特捜_SeeU_02.zip
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up69174.zip
ゴメン、こっちが正解。
.Log ファイル確認した時ユニコード無効にして上書きしちゃったファイル入れちゃった。


354 :351:2012/03/07(水) 00:00:08.56 ID:WV9VT0RO0
あれ?

355 :QMJ88 ◆Wg42zbsSV. :2012/03/07(水) 00:11:03.83 ID:Jtn3/LXW0
>>352
ありがとうございます。ちょっと行ってきます。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/07(水) 00:40:37.99 ID:euRvNt9U0
>>351
乙です。

さて、MMさんからも指摘があったので種明かししよう。
ミクさんへのあいさつは荒しへの踏み絵だ。
あれを叩かれるのならば、おまえは何故ここにいるのだと小一時間・・・

>>330 の書き込みからそろそろ一時間。
変化球と書き込みしたのは別の意味もある。
好きな曲ということに嘘はないけど、あれだけの過疎している曲。
このトビにどれだけROMしている人がいるか探るには数えやすい。

鑑賞した人は18名。
スルーしている人も少なからずいると考えて、本日ROMのみの方は10名ぐらいいるんじゃないか。

ふぅ・・・・
MMさん、鑑賞したね。
その行為だけで俺は君を信じる。



357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/07(水) 00:45:05.66 ID:euRvNt9U0
>>356
すまん。>>330の書き込みから24時間の誤りだ。



358 :(∩´∀`)∩ ◆9NQBepEvz6 :2012/03/07(水) 01:37:53.78 ID:t63MY3BOO
さて。
警察への通報で注意点があるのでいっこだけ書いとくね。
通報して捜査が始まった場合、捜査の過程で無断転載が発覚したら、それも当然アウトです。
サイバー警察は動画サイトを巡回していて発見した違反動画を権利者に問い合わせます。
今回、虚偽削除を立件するために、正当な権利者に確認するのは当然必要なことです。

SAVEMIKUスレでは当初、同じスレで転載問題まで扱うと連絡すら不可能になることもあって転載問題スレを分離しました。
しかし、現実世界では無断転載と虚偽削除を切り離して考えてくれるほど甘くはありません。

じゃあてきとーに巡回して寝るねー
ノシ


359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/07(水) 01:55:14.99 ID:ETfzuCIR0
>>345
うん。いつも誰もいないのにおはよ〜おやすみ〜って言ってるw
>>347
し、し、し、白板
>>354
酔っ払ってる?
>>357
かわいい
>>358
詳しいっ。頼りになるっす


レス番付けないけど分かるよね
元曲の池田さんといえばあのゲームソフトメーカー。
ボカロ文化と思いっきり被りまくりだね。。。
俺、当初からこのボカロ文化に、あの会社の思想、即ち
「二次著作物は、あなた自身の作品です」というスタンスを
勝手にオーバーラップさせて考えてた。
友達のアニオタE君(仮名)に、なんとかノート(「なんとか」部分失念)とかいう同人サークルの
二次著作な同人コミックを見せてもらって気に入って、秋葉原にコミックの方じゃなくて
元ネタのゲームソフト買いに走った。面白かった。感動した。笑った。泣いた・・・


本当にそれを愛する人ならばその思いを人に伝えるために文字や言葉でその良さを声高に叫んだりはしないと思う

「○○はこんなに優秀です。それに比べて××はこんなに劣っています。」

・・・あなた、本当にそれを愛しているのですか?・・・



もしも時代が時代だったら、SaveMiku じゃなくて SaveMulti とかになってたかもw










ひょっとして、俺、釣られた?

釣り針デカ杉〜〜〜

おやすみなさい



360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/07(水) 01:59:54.49 ID:lLM3dDJgO
>>358
はて?この牙むき出しの通報厨は本当に笹たちボカロギャングを捕まえたいのか
それとも無断転載している垢を通報してつぶしたいのか一体どっちなんだろうね?

みんなもいつの間にか変なリストの作成を手伝わされないように気をつけようね

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/07(水) 02:26:13.76 ID:lLM3dDJgO
>>358
この通報厨が得意げにサイバー警察への通報システムを語ってるわけだけど
それなら>>226であげられた笹シリーズをその方法で取り締まれるわけ?
潰されたどの垢も無断転載動画を抱えているのが現実世界じゃない

現実世界でまるで使えないシステムを提案するような甘い考えはあなたの方だよw


362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/07(水) 02:53:09.83 ID:euRvNt9U0
>>359
斜め上の人が釣れたーーーww

葉派なんですね。俺は鍵派なんだが、どちらの作品も好きさ。
「Routes」はLeaf復活の作品だからね・・・・
俺は過去編のさくやが変な曲を歌ってからの一連のシーンが好きだーーーーー

って、スレ違い失礼しました。<(_ _)>

書き込みしていただいた>>359さんに贈る。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12938097
ゲーム自体はダークなところがちと受け付けれなかったんだが曲は好きさ。

>>359
エクセルデータを眺める簡単なお仕事ですww

では
>>8
ミクさん、おやすみーノシ



363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/07(水) 03:10:03.09 ID:ewhlcyx10
(∩´∀`)∩って君が代は負の歴史、とかの思想をわざわざ主張する人だったっけ?
ちがった?

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/07(水) 03:44:29.77 ID:ETfzuCIR0
>>362
それは552事件まで。その後は興味ない。
たぶん、もう戻らない。委員長さんの言う通り引っ込める事は無理。


365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/07(水) 04:05:10.21 ID:u2WMtVsw0
>>364
まだ起きてた。

仕方ないよね。
無理強いはしないよ。また楽しい雑談でもしよう。



366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/07(水) 10:14:25.51 ID:lLM3dDJgO
>>363
君が代だけでなく、savemikuの活動も負の歴史とか言ってる人だよ

そのくせ海外に浸透してるsavemikuの名前だけは使いたいのだから
まったく末恐ろしい通報厨だね

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/07(水) 10:43:44.44 ID:qhPU4XMN0
あ、あれあれあれ?
愛言葉ライブのsub版なくなってる!?いつ消えたの???

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/07(水) 10:45:22.57 ID:qhPU4XMN0
ごめん、あった。失礼しました。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/07(水) 17:47:01.82 ID:mOXfq1Yj0
>>361
でも某笹に自白してくださいとか
止めてくださいとか言っても効果がないと思うよ
まず証拠をコツコツと集めるのが懸命じゃないかな
ところで、転載屋さんはまだおられたのでしょうか

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/07(水) 18:42:36.45 ID:lLM3dDJgO
>>369
ここの学級委員長さんのように証拠をコツコツと集めるのは素晴らしいね
そのおかげで>>226の発見があり、笹たちボカロギャングが
垢つぶしにきてる可能性が高まったわけだから

でも>>358はまどろっこしいからサイバー警察に通報するのがベストの方法と
ホラ吹いておいて、一報で無断転載があったら何もできないと脅し
みんなを垢つぶしのためのリスト作りに誘導する牙むき出しの通報厨なわけ

そのくせ、笹たちの偽装削除を調査し晒して取り締まろうとするQMJ提案には
反対してくるからたまらないよね


371 :(∩´∀`)∩ ◆9NQBepEvz6 :2012/03/07(水) 18:50:23.48 ID:t63MY3BOO
>>369
著作権侵害申告の名義人が正当な権利者でないと確認できたら、その時点で警察に第三者通報できるよ。
私文書偽造は非親告罪だからね。
今週は忙しいからできないけど。
来週あたりにアタシがやってみるね。


じゃ晩ご飯なのだー
ノシ

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/07(水) 19:14:17.06 ID:eYALvrhv0
私文書偽造で笹を挙げられたら、本件の主要な問題である
成りすまし権利者削除についてすごい前進になるね

クビ取ったり!でしょ?
晒しあげて抑止効果につなげよう〜

なごみさんガンガレ〜!

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/07(水) 19:25:12.78 ID:I4wazgqP0
>>8
ミクさん、コンバンワ

>>371
あんた、凄いよ。



374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/07(水) 19:32:50.50 ID:lLM3dDJgO
>>371
偽装がはっきりしている丹羽羽後もよろしく〜
通報厨どうし潰し合おうw

あと勝手に事件解決で隠蔽されても困るから、犯人の国籍とかlPを
ちゃんと公開してもらえるようにしようね

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/07(水) 20:34:07.76 ID:hbJQphiG0
そこ重要

376 :QMJ88 ◆Wg42zbsSV. :2012/03/07(水) 20:35:36.74 ID:Jtn3/LXW0
>>352
ずいぶんと遅れてしまいましたが、>>321のリンクから向こうへ挨拶を
残してきました。

僭越なんですが、一度自分のここでのタスクって言うのか、やりたいことを表明しておくと、
>>312の認識に基づいてSaveMikuの綱領作成を目指す、です。
最終的にはSaveMikuがこの削除騒動を経て>>311の緑枠を実現する集団になれれば、と思っています。
綱領の作成には多くのすり合わせが必要と思いますが、ひとまずの具体的な始めとして入れたい素案を一つ。
 ■SaveMiku綱領
1.SaveMikuは、偽装申請への疑惑が発端である今回の騒動の解決を期する。
2.SaveMikuは、今回の騒動の一つの原因である無断転載を是とせず、転載者のマナー向上を呼びかけることを期する。
3.SaveMikuは、将来的にVocaloidを通じての国際交流に貢献することを期する。
 ■SaveMiku副綱領
1.綱領1.の実行のため、SaveMikuは疑わしき申請者の調査とシステム改善をYouTubeに請願することを期する。
・・・ツッコミ所満載で、入れるべき要素も足りないでしょうが、素案として提示します。
これで綱領作成のための議論が活発になれば嬉しいです。

377 :QMJ88 ◆Wg42zbsSV. :2012/03/07(水) 21:17:39.80 ID:Jtn3/LXW0
綱領1〜3の要素は特に当たり障りはないかな、って思ってるんですが・・・
どうでしょ?

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/07(水) 21:39:58.06 ID:mOXfq1Yj0
>>376
返事書いておいたよ。その長い内容はサイトに概ね書いてあるよ
その辺りは、2週間ほど前に避難所でもやってるよ。一度よかったら来ては。
基本的に最後英語にしないと、つべ他で活動している外国人に通じない
>>336
どおり海外wiki管理人さんともどとも、SaveMiku後の方向も考えてるよ
QMJ88さんの、英文サイトの理解度がどの程度かまだ分からないよ
最大の問題は、著作権を持っているPさんの協力と(あと人手)
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/26926/1328980188/

379 :復活手伝い:2012/03/07(水) 21:43:02.85 ID:mOXfq1Yj0
>>370
その(∩´∀`)∩さんは、動画の原作者さんから翻訳や転載の
可否等や許可を得ることも考えておられる模様。

転載可能な動画に関して、虚偽削除申請されていた場合
それで証拠が固まる。その結果、対応が可能になり、
最初の1件が上げられるかも

それでPさん側が、動画復活に問題なければ動画復活。
それと、savemikuの名前はもうあまり使いたくないんだけどね
>>376
英語で上記の淡々とした証拠調べ作業も半分やってる

380 : ◆Ap0O6AqN1w :2012/03/07(水) 21:44:16.35 ID:DXsJ+wzpP
綱領ねぇ、自由参加なボランティアみたいな物だから強制力はつけたくないけど、
立ち位置を示すガイドラインとして宣言するのはありかな

>>376
と、言うわけで、1と2は個人的にありだと思う。
3は微妙で、副綱領は 個人的には無し。 
個人が自分の意思でやるならいいけど、
強制ないし、指示してさせるってのは自分的には嫌。

変に組織化するのも本当は望ましくない。 
相手にとって潰しやすくなるからね。
理想は個人が自由意思の元動くこと。 

381 :QMJ88 ◆Wg42zbsSV. :2012/03/07(水) 21:58:54.96 ID:Jtn3/LXW0
>>378
ありがとうございます。確認しました。海外Wikiは知ってはいたんですが
、こないだ迷子になって。リンクありがたいです。向こうでの話についていけるよう
そちらを読んでみます。
英文理解度について。作文、読解は目の前の箱を使って翻訳や辞書を使いながら
しています。それ使ってもひいこら、ってほどではないのでリンクを読解するのはそこまで
時間は掛からないと思います。一方、英文での即時的なやり取りにはあまり自信がありません。


382 :QMJ88 ◆Wg42zbsSV. :2012/03/07(水) 22:06:01.29 ID:Jtn3/LXW0
>>380
イメージとして、「SaveMikuって何なの?何するの?」って問いに答えられる
ためのものと考えています。仰る通り、ガイドラインですね。



383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/07(水) 22:23:55.53 ID:FhdTae5M0
>>376
> 3.SaveMikuは、将来的にVocaloidを通じての国際交流に貢献することを期する。
これは厳しいと思う

384 :(∩´∀`)∩ ◆9NQBepEvz6 :2012/03/07(水) 22:33:21.77 ID:t63MY3BOO
>>379
おーい。
アタシが今進めてるのは、海外の作家さんが2次使用したいときに、どこにどーやって許可求めたらいいですかって、クリエーターさんたちに聞いて回る作業だよ。

それからね。
商業活動してるクリエーターさんの場合、転載はおろか2次使用すら許可だすと、販売会社との契約違反になる場合があるの。
軽々しく触れられることじゃないのよ。


385 :QMJ88 ◆Wg42zbsSV. :2012/03/07(水) 22:46:04.01 ID:Jtn3/LXW0
>>383
僕は、発端は「疑わしき申請者」ですけど、悪意ある連中につけ込まれる原因
になったのはこれまで視聴者側から大々的に提起されることのなかった無断転載の
問題だと思います。SaveMikuが1.に動いているのは、例え無断転載の動画でも、
権利者なら兎も角、第三者が意図的に、或いは名前を騙ってまでそれを排除しようとする
申請者に異を唱えたからだと思っています。それが1.の正当性だとも。
なので僕は2.をちゃんとアピールできればPさんの支持は得られ、3.が可能になると
思っていますが、どうでしょうか?

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/07(水) 22:59:26.21 ID:FhdTae5M0
>>385
1.2.3と続く仮説のストーリだが、相当に因果関係が薄い。

俗に言う 「風が吹けば桶屋が儲かる」 になる可能性が高い。

結果的に3.が実現するなら良いが、綱領に入れるとなるとどうかな?
対韓のスレからも支持が得られないと思う

387 :QMJ88 ◆Wg42zbsSV. :2012/03/07(水) 23:14:50.36 ID:Jtn3/LXW0
2.、3.はともかく、1.は今直面している事実でしょう。
因果関係については考えていなかったです。それを考るならば、
1.と3.を実現するために、無断転載について態度をはっきりさせないといけない。
その為に2.を提示する。って感じですかね。

3.を綱領に入れるかどうかは、そもそも議論がないと決められないでしょう。


388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/07(水) 23:25:52.83 ID:litl1Pdd0
>>387
議論ではなく、スレチ。
国際交流とは国と国の間とか国民対国民の意味合いがある。きな臭いコトバ。
3.は.SaveMikuは、全世界のVocaloidファンの交流に貢献する
で良い。

389 :QMJ88 ◆Wg42zbsSV. :2012/03/07(水) 23:35:34.86 ID:Jtn3/LXW0
>>388
ありがとうございます。言われてみれば、確かにちょっと、ざわってなります。
依存ありませんので、改訂しますね。
 
■SaveMiku綱領
1.SaveMikuは、偽装申請への疑惑が発端である今回の騒動の解決を期する。
2.SaveMikuは、今回の騒動の一つの原因である無断転載を是とせず、転載者のマナー向上を呼びかけることを期する。
3.SaveMikuは、全世界のVocaloidファンの交流に貢献する。
 ■SaveMiku副綱領
1.綱領1.の実行のため、SaveMikuは疑わしき申請者の調査とシステム改善をYouTubeに請願することを期する。


390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/07(水) 23:40:38.91 ID:FhdTae5M0
>>389
綱領とするなら、誰が見ても分かるように、しなければならないね。

”今回の騒動”って表現は、知らない人に不親切かなw

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/07(水) 23:53:13.90 ID:FhdTae5M0
>>389
指摘ばかりで申し訳ないが、

2.の無断転載者と、転載者の区別が分り辛い。

392 :QMJ88 ◆Wg42zbsSV. :2012/03/07(水) 23:54:48.18 ID:Jtn3/LXW0
>>390
言っちゃやそうなんですけどねw
改良・改訂が前提の素案ですので、どんどんアイデア出していただけると
本当にありがたいです。
”今回の騒動”ってのは変えないといけないですが、”初音ミク 削除騒動”
って表現もアレかな、って思ってもいます。

393 :MMsky ◆3T1Twlz5/g :2012/03/07(水) 23:59:31.01 ID:Ha7thPxU0
>>330 >>356
メロディーがね・・・
言葉にならない。
良い意味で。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/08(木) 00:02:58.62 ID:Px1zIKsf0
>>389
急に1-2週間前に飛び込んでこられたので、要綱云々の前に、
できれば今の様々な方面に渡る、活動状況を把握されてはいかがでしょうか
内容をまだご存知ない可能性が高いです。英語と日本語で相談しています

更に海外サイトに追加しておきました。落ち着いてお読みください
まだ英語も含めたメインの相談ページへはこれからです。

みなさん多忙でいろいろされています
とりあえず、手伝いに参加してくださる人を探しています。
>>323
つべ係りさん。ご提案どおりやっぱり落ち着いて、雑談と飲みにの方が良いかも

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/08(木) 00:04:25.71 ID:Px1zIKsf0
>>384
そうでした。大変なPさんの意思確認、どうもありがとうございます。

さあミクさんの明日のライブの準備できた模様
行けない人はネットチケットの準備

 『ミクの日大感謝祭』 開催概要 3月8日、9日
http://miku.sega.jp/39/


396 :QMJ88 ◆Wg42zbsSV. :2012/03/08(木) 00:13:38.84 ID:cZRlBdwn0
>>394
ありがとうございます。何にせよ綱領なんて一人の裁量でできるはずないですし、今日は
提案を出せただけでも良かったです。根本的に間違っていれば誰かが否定してくれますし、
益があるなら議論していただけるでしょう。>>389をどんどん改訂して頂ければ、と思います。


397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/08(木) 00:34:21.42 ID:7aeE1ZDg0
いいね!b

398 :英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI :2012/03/08(木) 01:47:44.53 ID:///eOsvo0
>>396
昔作ったWiki構成のパワーポイントたたき台
https://docs.google.com/presentation/d/1cAp-8MMWrPDdRJCm9AMCU-8UulkEw9esyvISxS2cyNQ/edit?pli=1#slide=id.p9
煮るなり焼くなり好きにしてくださいな

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/08(木) 02:08:35.93 ID:+g8AwqX10

そろそろ寝るか。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16931611
オールキャスト
メイコ姐さんの扱いが〜w

>>8
ミクさん、オヤスミ〜ノシ


400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/08(木) 03:38:23.45 ID:Px1zIKsf0
小室哲哉がボカロでCDを出す時代になったらしい
http://vocaloid.blog120.fc2.com/blog-entry-11188.html

401 :(∩´∀`)∩ ◆9NQBepEvz6 :2012/03/08(木) 11:37:25.79 ID:S/abP/dcO
>>400
TKが自分のボカロ楽曲は全て2次使用OKとか公言したら革命的だけどなあ。
そうでなかったら、TKのボカロ楽曲は他のキャラソンと変わんない気がする。
打ち込みポップスね。


402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/08(木) 11:52:02.10 ID:zfJHHIlM0
犯人はグーグルです

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/08(木) 12:29:56.27 ID:uF/3xS4K0
>>337
ご紹介ありがとうございます。

簡明に述べると、刑法の「文書偽造」は、仰る通り、「作成名義を偽ること」です(有形偽造)。
私には、(∩´∀`)∩ ◆9NQBepEvz6さんのお考えに異議を唱える意思も
行動を止める権利もありません。

 有印私文書偽造罪とは、行使の目的で「他人の印章・署名を使用」し
 権利・義務・事実証明に関する文書・図画を「偽造」する罪です。

 使用する印章・署名が真正なものである場合が前段に
 偽造されたものである場合が後段に該当します。

 しかしながら、私文書偽造の本質は、文書の名義人と作成者との間の人格の同一性を
 偽る点にあると解されています(最判昭59年2月17日、最決平11年12月20日)

 例えば、刑法第161条の2第1項、第3項(電磁的記録不正作出及び供用)などは
 「電磁的記録」が人の知覚では認識できない方式(電子・磁気など)で作られる記録である(7条の2)
 ことから妥当とは考えられません。

あえて申し添えるなら、慎重を期すために、実際の行動の前に、(有料ですが)
最寄の弁護士会に予約を入れ、ご相談を検討いただくことくらいでしょうか。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/08(木) 12:30:43.61 ID:uF/3xS4K0
>>337-339
>>325-326は、基本的に、無断転載問題がこのスレで述べられた場合に
明確な切り分けをするために述べた文章のつもりでした。

>>298>>301>>302を読み、書き込みの判断をしました。
(∩´∀`)∩ ◆9NQBepEvz6さんへ向けたレスのつもりでは
ありませんでした。

私の書込みがどのように解釈できるのか、お知らせいただければ幸いです。
誤解を招くような内容、表現などありましたらお詫びします。
また記述内容について、簡単に説明するつもりです。

尚、本スレ・本活動については、犯人探しはしないものと理解しておりました。
また、度々話題のあがる避難所については、テンプレに無いこと等
いくつかの理由から利用しておりません。

もしよろしければ、2chの関連スレ(本スレ・対韓・未承諾問題)を
読むだけでは分からない状況、事情等について、お知らせいただけませんでしょうか。
m(_ _)m

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/08(木) 12:38:56.64 ID:uF/3xS4K0
>>404
>簡単に説明するつもりです。
こちらにつきましては、都合により、数日の猶予をいただくかも
知れません。ご容赦ください。

また、(おそらく)本日はこれ以降、私は書き込みできません。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/08(木) 12:40:28.86 ID:OQwv88NXO
>>401
TKみたいな大御所Pの革命に期待するって、あなたはグーグルの
ミクちゃんCMの意味をちゃんと分かっているのかな?

あなたたちが新wikiなどでやろうとしている左翼的な統制システムとリスト化は
結果的に市井の才能のあるマイナーPを追い出して、日本のボカロ文化の
良さを破壊するだけだよ

二次創作も含めて著作権を有するP集団が現在世の中に何人いて
これからどのくらい増えていくと理解しているのかな?

そのすべてを統制しようだなんて、とんだ左翼の発想だねw

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/08(木) 12:57:30.31 ID:uF/3xS4K0
外出の前に戻りました。

>>406
批判の帰結がおかしくありませんか?
>統制システムとリスト化
こちらについて批判されるならば、まず該当部分をリンクなどで
紹介した上で、>>406さんの現状認識、問題点を述べ
改善点をあわせてご提示された方がよろしいかと存じます。

落ちます。

408 :(∩´∀`)∩ ◆9NQBepEvz6 :2012/03/08(木) 13:09:55.43 ID:S/abP/dcO
>>403
いろいろ。
ありがとうございます。
ご指摘頂いたところそのものかはわかりませんが、同じ様な情報には目を通してあります。
ご心配下さいませんよう。


ではでは。
ノシ


409 :(∩´∀`)∩ ◆9NQBepEvz6 :2012/03/08(木) 13:21:23.95 ID:S/abP/dcO
あ、分かり難いか。
いっこだけ補足しとくね。

You Tubeは著作権侵害申告の際に、実際の署名か、それをスキャンしたもの、あるいは有効な電子署名の提出を要求しています。
申告フォームからの送信の際にも、そこに記入された署名を有効な電子署名として扱うことを宣言しています。
つまり著作権侵害申告に添えられたら署名は、それが受理された時点で、通常の書面における署名と同じ扱いを受けます。
ここに、書面の作成者と署名した名義人との人格の同一性を宣言したとみなされます。


じゃねー
ノシ


410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/08(木) 16:03:33.39 ID:qfwddGy00
>>406
>結果的に市井の才能のあるマイナーPを追い出して

「市井」
街の中にいる普通の人という意味。 市民という言葉が「市民運動」や「市民団体」といった
左翼的な意味合いを帯びた言葉と区別する意味で、中道的な人々をあらわすときにしばしば使われる。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/08(木) 17:26:43.65 ID:Px1zIKsf0
>>409 >>288 >>338 >>403
下記のページが海外wikiと旧英語版wikiに更新・追加されました
参考まで法律問題は、最終的には慎重に文言と関係法規を詰めてお願い致します
なるべくご自分で情報を更新して追加してください

【 Law法律問題2-文書偽造】
http://www48.atwiki.jp/lukaclub/pages/69.html
http://savemiku.wikia.com/wiki/Law%E6%B3%95%E5%BE%8B%E5%95%8F%E9%A1%8C-%E6%96%87%E6%9B%B8%E5%81%BD%E9%80%A0

>>83 >>266 >>273
【 Case6 Name Modification 】削除申請者名変化
http://savemiku.wikia.com/wiki/Case6_Name_Modification
http://www48.atwiki.jp/lukaclub/editx/70.html

412 :(∩´∀`)∩ ◆9NQBepEvz6 :2012/03/08(木) 18:27:27.97 ID:S/abP/dcO
>>411
法律の英訳はやめといた方がいいよ。


413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/08(木) 19:33:58.48 ID:QtlYVQDI0
>>412
全く翻訳してないよ、参考までつべの条文を読んでいるだけ。
「著作権の侵害に関する通知]はページ下部の
「言語」と、「国名」の選択を変更することによって、条文本文が変更される
日本と米国では、最低4種類の条文が適用されている

英語 国名:「日本国」」からの条文
http://www.youtube.com/static?hl=en&template=copyright_notice
英語 国名:「地域なし」からの条文 (米国とYouTube本社の該当する条文)
http://www.youtube.com/t/copyright_notice

日本語 国名:「日本国」からの条文
http://www.youtube.com/static?hl=ja&template=dmca_policy
日本語 国名:「地域なし」からの条文 (米国とYouTube本社の該当する条文)
http://www.youtube.com/t/dmca_policy

414 :(∩´∀`)∩ ◆9NQBepEvz6 :2012/03/08(木) 20:03:38.94 ID:S/abP/dcO
>>413
了解。
おけ、おけ。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/08(木) 23:27:20.26 ID:f7FZbsfU0
120308_削除動画探してみた_013.zip
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up69229.zip
どぞ


416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/08(木) 23:35:49.68 ID:A5eHWhOg0
>>8
ミクさん、こんばんわー

>>415
乙です。

今日は会社の歓送迎会があって今北。
少し酔ってる〜



417 :415:2012/03/08(木) 23:50:04.01 ID:f7FZbsfU0
>>416
ホントっすか?
俺もデバッグログのチェック終わったから呑んでまふ。
今日はおつまみが豪華。コロッケ、から揚げ、エビチリ、串物2点、鯖の味噌煮。居酒屋気分じゃ〜。

スレちでスマソ。


418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/08(木) 23:59:22.99 ID:A5eHWhOg0
>>417
俺は痛風だからプリン対99%offの淡麗を呑んでる。

「呑み会」スレでも書き込んだが。
明日は休みだから少し既存申立者の動きを探ってみるよ。
データはあなたからのものだがw

いつもありがとうなのだか、少し恨めしさも感じてる。



419 :415:2012/03/09(金) 00:14:28.49 ID:fShJEG8b0
>>418
>いつもありがとうなのだか、少し恨めしさも感じてる。
いつもいつもバカでかいデータ押し付けちゃってるみたいで本当に申し訳ないです。
俺一人じゃどうしよもこうしようもなくて。勘違いもあるし。
>>332 で書いたシャングリアなんてニコでとっくに既出な遅れた情報だったり。ハズカシ


420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/09(金) 00:24:04.96 ID:Vva/VlC+0

>419
違う、違うw

ここのトビは立てられた初めからROMしてて、自分の主張は
@SAVE MIKIの動画を一日一回は見て拡散のお手伝いをする。
A削除された動画をチェックする。
B正式な削除かどうかチェックする。
C報告する。

というのがこのスレでの一貫したスタンスだった。
データを示されたら、やるしかないでしょ。
ROM専に徹しようとしてたんだけど、荒しに胸糞悪い想いさせられてたし。

その優れたデータを示されたということで、


だから、恨めしい^^



421 :415:2012/03/09(金) 00:48:55.68 ID:fShJEG8b0
>>420
そ。よかった。これからもよろしくです。


たった今酔いどれまなこで見付けたんだけど、今日のデータでまた一つ出た。

初音未来2011新加坡演唱会
http://www.youtube.com/watch?v=mBtZGGosWqM
作成者:MrMingkun
再生回数: 6,480
再生時間:1:48:05
この動画は、株式会社MAGES. さんによる著作権侵害の申し立てにより削除されました。

これってシンガポールなんだけど、クレジットのコピーライトにMAGESさん、いないいんだよね・・・
http://blog.livedoor.jp/insidears/archives/52505041.html

やっぱし大文字さんの方・・・


422 :QMJ88 ◆Wg42zbsSV. :2012/03/09(金) 00:51:06.42 ID:uRDm3Dj30
>>415
お疲れ様です。

期待していませんがJWo2VyK30さん、綱領についての議論お待ちしています。


423 :復活手伝い:2012/03/09(金) 02:03:44.89 ID:2HxhjvJv0
>>384
参考まで、著作権を持っているPさんと、許可などの確認をされるときに、
YouTubeへ代理人としてやり取りする権限をもらっておくと
Pさんの代理で、直接つべで該当動画の違反に関してやり取り可能なようです

>[私は侵害された著作権の所有者、または当該所有者の正式な代理人です。]
http://www.youtube.com/copyright_complaint_form

424 :(∩´∀`)∩ ◆9NQBepEvz6 :2012/03/09(金) 02:27:14.77 ID:VVAf7h7BO
>>423
そんな脱力するようなレスしないでよー
いまいち理解してないようだから言っとくね。

削除された動画のオリジナルクリエーターは著名な人ばかりです。
たいていは大手販売会社と契約しています。
ですから、本人の意思いかんに関わらず、2次使用どころか無断転載である動画の削除については、復活の協力などありえません。
そもそも大手販売会社と契約している著名なオリジナルクリエーターが、他人にまるままの転載を許可することなど限りなく可能性が低い。

協力が欲しければ、まず信頼を得ることです。
SAVEMIKUが逆方向ばっかりに夢中ならば、オリジナルクリエーターの信頼を得ることなど不可能です。


じゃ寝るから。
ノシ


425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/09(金) 02:32:42.40 ID:2HxhjvJv0
>>421
MAGESは一応ミクパの主催で版権を持ってるのでは
シンガポールの方は、全部のクレジットを記載していないと思う
文字の大きさはまだ調査が必要かと思います。
http://5pb.jp/mikupa/
http://chokuhan.nicovideo.jp/special/mikupa

>>415
一応上記のMAGESも含めて、海外wikiと旧英語版に追加しました。
http://savemiku.wikia.com/wiki/Daily_Check_of_Deleted_Video
http://savemiku.wikia.com/wiki/Case5_%28MAGES%29_of_Deleted_Video


426 :415:2012/03/09(金) 02:38:35.50 ID:fShJEG8b0
>>425
>>421 は2011年11月11日、この時期なぜか5pb.表記さんとして権利は持っているみたいだから、
これも札幌同様に残念かな。でも全角だしSEGAの意向もあるし、MAGESさんに確認する余地はあるかな、程度みたいですね。
>>420
今まで「○○さんによる」だった削除理由から、申立者が消えて
単に「この動画は削除されました」に変化することがあるらしいです。
そういうのを見るのも面白いかも。

みなさんみくさんおやすみなさい


427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/09(金) 03:19:53.87 ID:Vva/VlC+0

うわっ!
炬燵の中で寝落ちしてた^^

今日はこのまま寝る。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm11813740
人気動画だし、知ってる人多いだろうけど貼らしてくれー
荒しにスレが見舞われた頃、対韓スレを荒した時、既女板でもご案内した曲。
俺がルカさんを好きになったきっかけの作品です。

>>8
ミクさん、おやすみなさい。



428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/09(金) 07:50:44.39 ID:pypLVQ7FO
>>424
それってP個人的には黙認していても、公式では無断転載どころか
二次使用の許可転載も認められないってことじゃない

そんなグレーばかりの現状で、得意の統制システムですべてに白黒つけて
黒ばっかり増やそうしているあなたは本当に左翼脳だねw

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/09(金) 08:03:06.27 ID:kOUPcsIlO
ミクパに攻撃してくるかも知れんぞ
ミュージカル、ゲーム、CD、DVD、同人誌、ニコニコ動画、コスプレにも攻撃してくるかも

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/09(金) 10:24:03.13 ID:vZaWcety0
Treetopfanがまたやられた

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/09(金) 12:24:50.20 ID:rdG2meoP0

白と黒の色の違いも判らない善悪の遥か彼岸に行ってる方がいらっしゃるww



432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/09(金) 13:03:04.54 ID:pypLVQ7FO
>>431
では>>226の笹シリーズに潰された垢の動画を復活させることは
白か黒か言ってみなよ、この左翼脳w

433 :QMJ88 ◆Wg42zbsSV. :2012/03/09(金) 13:24:14.02 ID:uRDm3Dj30
>>428
自分の作品で身を立てるなんて多くのクリエーターにしちゃ本懐じゃないですか。
そんな彼らが、無断転載動画の復活を支持するなんて立場的にも心情的にも有り得ないよ、
って (∩´∀`)∩ さんは仰っているんでしょう。考えてみれば当然ですね。
彼らが称えられるなら兎も角、文句を言う筋合いなんてありません。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/09(金) 13:56:38.03 ID:pypLVQ7FO
>>433
じゃあQMJはpopipoが消された時に何であんなに騒いだの?
何で「考えてみれば当然ですね」って海外の人達にコメントしなかったの?

>>424の通報厨や○○Pはまるで痛みを感じてないのに


435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/09(金) 14:08:33.89 ID:pypLVQ7FO
>>433
じゃあQMJはここの学級委員長さんが必死に削除動画を集めているのは
なぜだと思ってるの?

そのほとんどが無断転載動画だけど、なんでQMJは学級委員長さんに
「考えてみれば当然ですね」って言わないの?

436 :QMJ88 ◆Wg42zbsSV. :2012/03/09(金) 15:16:26.40 ID:uRDm3Dj30
>>pypLVQ7FOさん
軽々しく、心の無いことを言ってすいません。
>>434 本当に悲しかったからです。動画の削除がたとへ元の作者様にとってはそうで
無かったとしても、あれは一人の視聴者として受け入れがたい不安だったからです。
>>435 言える訳がありません。無駄とは思えないからです。この騒動が
今何が起こっているのかを知らせてくれます。そして(∩´∀`)∩さんの>>424
一つの正論、極めて現実的な危惧を示すものと思いますが、ならばそれを踏まえて考え
なければなりません。「無断転載でも、不当な削除によるものならば救いたい」スタンスは
あなたと同じと思います。それを困難にする正論があるなら、それを越える・折り合いのつく
正論を考えなければならないでしょう。越えられたとき、学級委員長さんがいなければ話になりません。

無神経なことを言ってすいません。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/09(金) 15:25:53.96 ID:2HxhjvJv0
>>424
契約済みのPさんは、難しいですね。では無断転載動画は、
著作権者のPさん及び大手販売会社の許可が無い限り
復活しないというスタンスで協力をお願いすれば問題が減るのでは
犯人情報と証拠を得る「調査」目的であれば、協力してくださるPさんも増加するかも

5)犯人情報特定後、転載動画をどうされたいかは、作者のPさんやオリジナル作者の自由
「削除したままの方がよければそのまま」
「動画を復活されたい場合は、(代理人を使い?)復活要望していただく」原案

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/26926/1328980188/140
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/26926/1328980188/141
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/26926/1328980188/173

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/09(金) 16:07:10.64 ID:pypLVQ7FO
>>436
どうやって折り合いつけるつもりなの?

QMJはシウの愛好会にパクリ動画は消した方があなた方のためですよ
と忠告してあげたようだけど

つべのコメント欄で動画が復活したことを一緒に喜んだpopipoの垢に向かって
無断転載なので自分で消した方があなたのためですよとsavemikuが忠告するわけ?

公式に許可してもらえる可能性が少ない中で、今の避難所の統制システムでは
ほとんどのグレーを黒に持って行って笹以上の大量削除を誘発するだけだよ

その時にpopipoの垢に向かって、QMJは「当然ですね」ってコメントするのか
聞いてんだよ!

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/09(金) 17:04:37.61 ID:coALZMAt0
QMJはやはり信用できない。対韓でも反発だらけじゃないですか。
実際に動いてる人々の邪魔しないでほしい。
savemikuに綱領なんて要らないよ。言ってる前に動けばいいのに。
中国の震災で作業せずに、意味のない大旗を掲げてアピールだけしまくる
共産党軍と同じだよ。もう消えて欲しい。邪魔。

440 :QMJ88 ◆Wg42zbsSV. :2012/03/09(金) 17:08:54.90 ID:uRDm3Dj30
>>438
受け入れ難くても>>424を無視することはできません。
しかし>>424を認める=スタンスを諦めるってのは違う。>>436の通りですよ。
どうやって、という問いには直ぐ答えられません。
忠告・「当然ですね」を完全に否定するためには、SaveMikuはクリエーター
側への考慮を放棄しなきゃなりません。それはSaveMikuの「死」だと思うんです。
忠告・「当然ですね」を完全に肯定するなら、視聴者側にとって同じことになり、
これも「死」です。両者の間の、どこに付くのかってのが問題でしょう。
こんな回答で申し訳ないですが。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/09(金) 17:31:28.52 ID:pypLVQ7FO
>>440
ちなみに>>424の通報厨は、近々実行すると宣言したサイバー警察への通報によって
「仮に無断転載が悪質と判断された場合には、虚偽の著作権侵害削除を
はるかに超える大規模な削除が発生する」と脅しをかけているわけ

popipoと同様の削除が自分たちの手で連鎖的に大量発生するかもしれないのに
通報の功罪について避難所の連中はまったく議論せずに言いなりで洗脳され放題だから
左翼脳がどんだけ簡単に政治犯を大量虐殺できるかが理解できるよね
popipoが消えた時の海外から悲鳴は避難所にはけっして届かないよ

おまけに>>424は避難所で相変わらずつべへの嘆願は意味がないと
言い張っている

嘆願による笹たちボカロギャングのIP開示請求の方がpopipoのような削除を
誘発させないのなら、そちらの方がよいという議論がなぜ避難所で起きないのか
理由はよく分かるよね


442 :(∩´∀`)∩ ◆9NQBepEvz6 :2012/03/09(金) 17:41:03.06 ID:VVAf7h7BO
>>437
翻訳を含む2次使用ならともかく、オリジナルクリエイターに「無断転載動画を復活
したいので許可ください」と聞くの?
それがどれだけ無神経で失礼なことか、あなたは理解してますか?

聞くなら、無断転載した本人であって、第三者ではありません。
それに、無断転載した謝罪が先でしょう。

それともう一つ、2次使用であれば、許可の必要がないクリエイターもいます。
大福Pさんのwikiを見ればわかります。
大福Pさんのおかげです。


その昔、混乱期にやってきて、自分の土地でもないところに居座って、自分のものだとした人達がいたそうですね。
対韓をしてる人達ならよくご存知でしょう。


443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/09(金) 18:06:58.77 ID:pypLVQ7FO
>>442
>>437はうちらの対韓ではなく、避難所のあんたの仲間からの提案だから

同士討ちしてんじゃないよw

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/09(金) 20:44:09.86 ID:Se7PpXNO0
>>441
> popipoと同様の削除が自分たちの手で連鎖的に大量発生するかもしれないのに
popipoは通報もされていないし、削除もされていない。
>>60 にある通りYoutubeのコンテンツIDシステムが誤認してブロックしただけ。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/09(金) 21:54:32.53 ID:pypLVQ7FO
>>444
それは知ってるよ
同様の削除とは、同様の原因ではなく同様の被害の意味

避難所の人には伝わるかな?

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/09(金) 21:57:25.51 ID:2HxhjvJv0
>>442
何か勘違いしてる。せいぜい翻訳の許可でしょ。
単純にコピーしている場合の許諾は難しいと思う

通常だと著作権法違反になりかねないので、
ピアプロのPCLなどを実験的に開始しておられる側面もあるから

>PCLは、著作権法ではごく限られた範囲でしか認められていない
著作物の「原則OK」となる利用範囲を、
当社のキャラクターに限って拡張するために..
http://piapro.jp/license/character_guideline

ある程度融通が利かないとクリエイター自身も離れるヨ

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/09(金) 22:05:33.12 ID:SjIrZfvo0
このスレは制作者側の意思を無視して、視聴者側の気持ちしか考えてない人が多くいるのか、主導権を握っているのか
それはわからないけれど勝手な無断転載でなんの敬意もなく、あげくに広告収入までとってるyoutube投稿者の断罪もしてほしい
できれば笹何とかと同時進行でやってください、無断転載があまりにも見過ごされてて嫌になります

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/09(金) 22:07:00.21 ID:2HxhjvJv0
>>442
海外wikiでも一番最初に、Saruta管理人さんが調査を開始しておられます。
大福Pさんが更に追加で始められております
次は後で出ると思うけど、「ピノキオP]さんとSakuraさんの調査例と許諾がまだ途中

Statements from producers and copyright holders
(Pさん及び著作権者の方の、2次利用も含めた著作物利用のガイドラインなど)
http://savemiku.wikia.com/wiki/Statements_from_producers_and_copyright_holders

449 :(∩´∀`)∩ ◆9NQBepEvz6 :2012/03/09(金) 22:38:31.33 ID:VVAf7h7BO
>>446
PCLはクリプトンとクリエーターとの間での契約ですよ。
クリエーター間の契約ではありません。
よく読みましょう。


>>448
この問題について、一番最初にそれを始めたのはVOCALOIDOTAKU.NETに参加しているyamaさんです。
彼はwikiaにもそのページを作りました。
私はVOCALOIDOTAKU.NETにも参加しています。
そこに参加している、あちらの作家さんはすでに興味を失いました。


450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/09(金) 23:38:31.07 ID:y8azXujY0
なるほど

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/10(土) 00:24:19.93 ID:n5/UQDJt0
どうにもギスギスしている。
CGMとは視聴者が自ら、音楽を動画を作って楽しもうという運動なのだが・・・
ボカロは自分たちでもソフトを使えば、簡単に表現者になれるんだという点を強調して
ネットを介在にして、人気が出てきた。能力のある人が集まってくれて作品を作ってきた。
争ってばかりしてると人が寄り付かなくなるよ。

452 :(∩´∀`)∩ ◆9NQBepEvz6 :2012/03/10(土) 00:45:04.36 ID:DQoisEZCO
>>451
ビアプロやニコニコのこと言ってるんじゃないよ。
虚偽申告によると思われる動画の話し。

例えば。
ごめんなさい無断で字幕つけてました。
削除されたけどもう一度アップロードしていいですかって二言で済む話しだよ。
ただし、本人からね。

そのために、クリエーターの2次使用のガイドラインを集めたり、和文-英文の書式を作ったりしてる。

http://vfca.web.fc2.com/


453 :(∩´∀`)∩ ◆9NQBepEvz6 :2012/03/10(土) 00:47:38.27 ID:DQoisEZCO
間違えちゃった。

×虚偽申告によると思われる動画の話し。
○虚偽申告による削除と思われる動画の話し。



454 :(∩´∀`)∩ ◆9NQBepEvz6 :2012/03/10(土) 01:04:42.58 ID:DQoisEZCO
>>451
商業作品や準商業作品を無断で転載したり。
2次使用するなら連絡下さいって言ってるクリエーターを無視してオリジナル作品を加工してアップロードしたり。

そんなのがCGMなの?


455 :(∩´∀`)∩ ◆9NQBepEvz6 :2012/03/10(土) 02:01:12.42 ID:DQoisEZCO
クリプトンが、自社製品のボーカロイドに関する著作権上の契約を定めました。
それは、自社製品のボーカロイドを使った作品を、ネットも含めた場に公開できるように。
さらにピアプロを自社の持ち出しで開設し、ニコニコともすったもんだはありましたが、クリエーター達が作品を公開できる場をそこに設けました。
そこに、プロやセミプロ、プロを目指す人達、さらにアマチュアのクリエーターが集まり、たくさんの素敵な作品を生み出しました。
たくさんの人の努力によってCGMの場が作られ、維持されてきたわけです。
その、CGMを作り上げ維持してきた人達の作品を、まるまるコピーして転載したり、勝手に加工してアップロードしたり、そんな行為のどこがCGMなのでしょうか?


じゃ寝ますね。
ノシ



456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/10(土) 17:41:51.36 ID:7D3yZlqiO
>>455
わたし通報しますから

まで読んだww

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/10(土) 18:35:09.67 ID:ArFoJh0J0
>>449
類似の質問が英語で以前あった模様です。
英語で読めるとつべの翻訳の人もある程度分かるかも

1)「二次創作物」の利用規定は、ミクさんのキャラを使用することにより
クリプトンとクリエーターの契約が自動発生し。
2)ピアプロにて発表するときに、使用ライセンス条件を規定することにより、
クリエーター間の利用契約条件が定義されているよ。
3)他の利用者は(2)の条件を追加で遵守すれば良いと思われます

とりあえず、英語版が無いため内容が読めないとの指摘がありました。
概要の翻訳がまだ止まっています。どなたか英訳を

Piapro Character License research(PCL 研究の勉強会及び翻訳)
http://savemiku.wikia.com/wiki/Piapro_Character_License_research

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/10(土) 18:54:56.62 ID:ArFoJh0J0
>>457
の続き  参考まで

>ピアプロ投稿作品の利用について
通常は無断でおこなうと権利を侵害することになります。
ピアプロでは作品を投稿するときに投稿者自身が
ライセンス条件を設定できる仕組みになっています

「ピアプロに投稿され、改変を許諾されている作品の二次創作作品」に限ります。
http://piapro.jp/intro/
http://www.youtube.com/watch?v=SyWd9UEG3wc

PCLを結ぶには、特別な手続きを必要としません。
利用者であるクリエイターが当社キャラクターの二次創作物
(「二次創作物」の定義はPCL第1条第1項第5号をご覧下さい。)を作成し公表することで、
その利用者と当社の間に自動的に契約が結ばれます。

これによりすべてのクリエイターは、当社に直接連絡し確認をとることなしに、
PCLで許諾された範囲で、当社キャラクターを
二次創作してご利用いただくことが可能になります。

459 :(∩´∀`)∩ ◆9NQBepEvz6 :2012/03/10(土) 19:11:26.00 ID:DQoisEZCO
ピアプロのサイトそのものが、文字コードがシフトJISなのよ。
多言語対応してない。
海外の人がピアプロに参加することを想定してないんだよ。

だから、翻訳するならクリプトンとクリエーターとの契約であるPCLだけにした方がいいよ。
それと、掲載前にクリプトンに連絡して内容のチェックと掲載の許諾を求めないといけない。
勝手に行った翻訳が誤解を広めたら、クリプトンをはじめたくさんの人に迷惑をかけることになるのを自覚してね。


460 :MMsky ◆3T1Twlz5/g :2012/03/10(土) 19:34:32.06 ID:4n3e7QnY0
今のSAVE MIKUの目標が俺には分からんようになって来た。
参加してないから当然か。

てか、今のボカロ環境は権利関係が複雑過ぎ。
わけわからん。←制作者失格?
スレ住民の方が詳しいかもね。

てことで、イベントを楽しんだ2日間。
セガが戻ってきてくれたので・・・。
今年も5pbなら行かなかっただろう。

ミクパも感謝祭ファイナルも良かった。
俺の曲が無いのは、いつも通りw


て、レスを今さっき別スレに誤爆。
頭ボケまくりだ

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/10(土) 19:41:33.67 ID:FRbPuh6I0
今北

>>8
ミクさん、こんばんわー

>>460
自分のできることをこつこつするのが吉。
俺もそうしてるよー ってイベント参加したのか。
うらやましーいぃぃ><



462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/10(土) 19:58:24.82 ID:7D3yZlqiO
>>459
ガチガチに権利、権利言いやがって

もしフィンランド人が「ミクのロイツマ長ネギがフィンランド民謡の
イメージを著しく悪くして迷惑かけた」と言ってきたらどうするんだ?

もともと寛容な世界で成り立っているのに、日本の側だけガチガチに突き詰めたら
ミクパで長ネギ振り回すこともできないじゃないか



463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/10(土) 20:19:31.30 ID:nPoLcwmy0
?altaira perez・・・ようつべの踊ってみた系動画であばれまわっているアンチ

464 :(∩´∀`)∩ ◆9NQBepEvz6 :2012/03/10(土) 20:56:26.05 ID:DQoisEZCO
>>462
入場の注意事項読んだらネギの持ち込みはご遠慮下さいって書いてあった…
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/10(土) 20:58:29.03 ID:p/X4Ku8X0
>>432
何か釣れてたw

???
俺はアンカー付けてないし、誰がどうだかは断定してないんだか。



466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/10(土) 21:05:14.15 ID:Az8c3O0g0
生の長ネギと20cmもするような長ネギ風振り物の持ち込みはおやめください
by 中の人

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/10(土) 21:06:51.14 ID:p/X4Ku8X0
大賛成!!
支持する。

468 :(∩´∀`)∩ ◆9NQBepEvz6 :2012/03/10(土) 21:07:34.92 ID:DQoisEZCO
>>466
これはスマンかった。

じゃ洗い物してお風呂入るねー
ノシ


469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/10(土) 21:35:38.20 ID:p/X4Ku8X0

さて。
委員長からいただいた3/5版データと3/8版データ比較にて

消えた動画数 185 
新たに現れた申立者 8(内企業とおぼしきもの 5 個人とおぼしきもの 3)
新たに現れた申立者によって申立を受けた権利者 10
それによって消えた動画 12
新たに申立を受けた権利者 44

数はどの項目も前回報告より大幅に減っている。
見る限り怪しい申立者はないが・・・・色々な団体があって興味深いなぁw

既存申立者による調査はもうちっと待ってくれ。
ものぐささんなんだw



470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/10(土) 21:59:30.57 ID:ArFoJh0J0
>>460
旧SaveMikuという名前をあまり使用してほしくない
青の対策と、黄色の交流の領域だと思う
翻訳転載や二次利用を英語で行う場合の補助かな
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/26926/1328980188/370

>>459
おもいがけない翻訳をしておられる方もおられたため、
試しに非公式の勉強会という記載を念のためにしておいた。
>「二次創作物」nijigensaku (2D works)")
文字コードがシフトJISでも、表示程度できないのかな。半角英数字の記入はできると思う

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/10(土) 22:00:04.45 ID:DksZXCml0
>>469
乙乙!
とりあえず異常値は無いみたいだし、ゆっくりやってくれ
委員長さんとも合わせて、頼りにしてるよ

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/10(土) 22:22:06.45 ID:p/X4Ku8X0

>>471
たまたま報告するのが俺だけなんだけど、(直感だけど)裏方で調査している人はいるよ。
そういう人を褒めてあげてほしい。

それと俺はこのトビが立ち上がった時から、ここのコテの人たちみんな尊敬してる。
自分ができる範囲のことをこつこつ積み重ねようぜ。



473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/10(土) 22:36:13.24 ID:p/X4Ku8X0
>>472
すまん、語弊があった。
初期のイージスさんに失礼だ。

×たまたま報告するのが
○委員長のデータを元にしてたまたま報告するのが



474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/10(土) 23:03:31.00 ID:UHR+2Kmt0

とある日の会話・・・

友達「いいんちょ、なに作ってんの?」
おれ「YouTubeのミクの動画を悪いヤツが削除してんだ。んで、いったい何が起こってるのかを調べるスクリプト」
友達「初音ミク好きだよねいいんちょ。ってか、少女趣味だよね?」
おれ「大きな玉ねぎ!(イミフ)。無い物ねだりって言ってくれ!(もっとイミフ)」
友達「(勝手に画面スクロール)4ジョブ、18プロシージャ、あ、19だ。・・・規模デカくね?。ってか、また三次元配列4つもあんじゃん。うわ、カウンター変数でReDimしてるし。これじゃ他の人読めないって」
おれ「いいの。俺用だから。」
友達「なまらワカンネ。こんなコード書いて何すんのさいいんちょ?」
おれ「ミクを守るのさ キリッ!」(カッケー)(自画自賛w)
友達「(しばし絶句)(俺の顔と画面を交互に見る)(華麗な俺のコーディングに惚れ惚れしてる?今ほめ言葉考えてる?ニヤニヤ イイヤツダニャ)
    ・・・・・・なんでそんなケレン味たっぷりなのさ」
おれ「そっちかいwww」



今、串の切り替え条件とタイミング変更して詰めてるんだけど、週末ってアノニAクラスの串が不安定なんだよね。
Code305 を受けた時に404返してみたり・・・なんか、もう泥沼・・・知恵熱出そうw(ホントはお酒www)



SaveMiku・・・
この想い、必ずや成就させましょう!!!



475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/10(土) 23:14:11.24 ID:7JxhBFaB0
>>474
すまん、委員長。IP変えた。ミクさん挨拶の人だ。

我々はゆ〜るく、まったりとやりましょうや。



476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/10(土) 23:41:46.58 ID:DksZXCml0
>>472
そうか、そうだな
イージスさんを知るあんたがそう言うならいるんだろう
ちょいちょい再生リストをチェックし続けてるような人がな
みんなありがとう

>>474
いいぞ委員長さんw
何を言ってるかはさっぱり分からんがwww

監視班の人たちは海保や海自みたいなもんだな
あんたたちが静かでまったりやってるってことは
世界のミクさんは平和ってことだな
嬉しいよ

477 :474:2012/03/10(土) 23:47:42.25 ID:UHR+2Kmt0
>>475さん
うん。最初からそのつもりで、最後までそのつもりでつw
YouTubeは10万本超えるとさすがにバレるみたい。
けど、Googleみたいに多段串刺さなくて大丈夫だから、チョロイチョロイ。

>>476さん
おれにもさっぱりわかんないw
ただ北海道出身の友達がかわいかったから


478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/11(日) 00:25:20.73 ID:a19Zg7T00
>>476
ここのトビが荒れてた時、こつこつと続けていれば荒しに負けないって何度か
意見していてくれた(多分)大人の人がいただろ。
俺もそれに同感したわけ。

で、能力もなにもない俺が何ができるかと考えた時に>>420しかねえなと。

でもここを覗くROM専の人たちは俺と同じだと思う。
そしてこの層こそが絶対多数だと。
今回のことを拡散し、より長く活動を続けるキーワードは

「無理なく」
「楽しく」

なんだと思うんだ。

だから普段は楽しい雑談をしながら、みんなで監視体制をとりながら、何か問題が
起これば、いざ鎌倉でいいんじゃないか。

俺はみんなが好きなボカロ曲を教えてほしいし、ある時は>>359さんのような方ともゲーム談義したい^^




479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/11(日) 01:16:56.77 ID:a19Zg7T00

ふう、今日は話しすぎたw
そろそろ寝ます。

さて、本日からあまり知られていない好きな曲ということで。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5638312

>>8
ミクさん、おやすみノシ



480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/11(日) 01:26:50.43 ID:azi96hoR0
>>478
御意

SaveMikuキャンペーンは問題の存在を知らしめ様々な問いを投げかけはしたものの
問題自体は何ひとつ解決してないんじゃないかと思う
その時は来るだろうし、知覚系が無ければその時に気付けもしないからね

問題は脳ミソの方なんだがそれは今はまあいいか…

ところでボカロ曲と言えばwikiに載ってた削除リストの曲
全部プレイリストにして聞いてみるとなかなか染みるよ


481 :英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI :2012/03/11(日) 10:27:33.36 ID:c1IGJ62A0
ライブ映像早速つべに転載されてるな

「ナイス!」という気持ちと「やめろよ」という気持ちが混ざった複雑な心境

とりあえず全部見るか

482 :食指:2012/03/11(日) 11:37:56.44 ID:FuNM6TAhQ
>>481
3月16日まではニコニコで有料で見れるんだし、
じきに公式のダイジェストも出て来るだろうから
観るなよ。

483 :英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI :2012/03/11(日) 12:19:14.30 ID:c1IGJ62A0
>>482
やっぱ複雑な気持ちを抱えたまま動画見ても全然楽しめないね
見るのやめた

でもDVDとか出たら買ってみようかなという気にはなったよ

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/11(日) 12:36:55.48 ID:xH18x3h+O
DVD、Brも秋頃発売だろ
去年、一昨年もそうだったからな
ところで韓国はミクパを越えようとしてシユを使い
シユパをやるかな?

485 :食指:2012/03/11(日) 13:04:25.19 ID:FuNM6TAhQ
>>483
とりあえず思い留まってくれてなにより。
コテが観てるとなったら荒れまくるとこだよ。

486 :食指:2012/03/11(日) 13:25:41.38 ID:FuNM6TAhQ
ロスの時も即UPされ一部黙認一部削除対応でしたが
削除問題を考えると黙認せず公式が早めにダイジェストをUPして欲しいですね。
ダイジェストもロスは7分間1種類でしたが
全曲ダイジェスト(各曲極々短時間かつ雑編集+低画質)が
3/16過ぎたらすぐ出るとファンの意識共有ができるし無断UPの有効性自体無くなる。
DVDでは編集+高画質化で良くなりますとか言えば購買意欲も減らないと思うのですが。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/11(日) 13:30:33.63 ID:hIoTsTiQ0
>>486
公式はその編集、画質調整等で時間を費やしちゃうんだろうね

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/11(日) 13:43:32.00 ID:hIoTsTiQ0
断片のUPなら宣伝効果も期待できるかもだが
フルでUPしてる馬鹿野郎がいるな。
上海に中継されたやつだけど

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/11(日) 14:03:24.86 ID:k+XLiMxa0
著作権があってないカノ国の動画サイトを何とかしなければと思うのですが・・・
すでに手遅れですが。


490 :英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI :2012/03/11(日) 14:30:44.94 ID:c1IGJ62A0
>>485
発言が軽率ですみません
気をつけます

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/11(日) 14:46:55.58 ID:hIoTsTiQ0
てか公式、音が小さ過ぎw

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/11(日) 14:59:38.30 ID:2um1f4k30
https://twitter.com/#!/vocaloid_cv_cfm
crypton_wat ? @vocaloid_cv_cfm 返信 リツイート お気に入りに登録 ? 開く
頼む。もう二度と関わりたくないんだ。これは大きなビシネスチャンスのロストかも知れない。
皆、ごめん。。。本当に。でも、自分を出入り禁止にして下さい。頼むから。
35分 crypton_wat ? @vocaloid_cv_cfm
去年、お前らが多分、何百万もはねてる仕事を3万で請け負ったよね。汐留タワーの最上階でさ。
いちごシェークだっけ新入社員が飲まされる奴さ。あれをおごってくれたお前らのドヤ顔は一生忘れないよ。
44分 crypton_wat ? @vocaloid_cv_cfm
色んなクリエイターと仕事できて、若い人達も楽しんでくれてて、それで十分なんだ、俺らは幸せなんだよ!邪魔しないでくれ。お前らなんかに用はないんだ。こっちくんな!!
52分 crypton_wat ? @vocaloid_cv_cfm
電通をフルコントロールできるプロデューサーなんかと俺らが仕事するわけねぇだろボケが!!!!!!!
57分 crypton_wat ? @vocaloid_cv_cfm
今、浴びるように酒を飲んでいるけど、その実、悩ましい判断をする為の儀式でしか無いな、
こんな状況。…圧倒的な権威とか、自由奔放な天才とか、いつからこんなんに付き合う羽目になった。畜生。

493 :492:2012/03/11(日) 15:05:34.54 ID:2um1f4k30
これクリプトン公式の発言ね
ちょっとクリプトンが大変なことになってるのでミクスレに投下しておきます

というかyoutube動画が消されるよりもsaveすべき事態だと思う

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/11(日) 16:11:05.64 ID:hIoTsTiQ0
>>493
で、何をしろと?
「saveすべき」
それを誰がやるんだ?

彼らが?
それとも俺らが?

俺らに何ができる?
俺らが騒いでも逆効果だよ

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/11(日) 17:31:57.14 ID:lI8Mv/cV0
電通ェ

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/11(日) 19:17:37.77 ID:EcVaiyhT0
Treetopfanがまた消されてた
youtubeって頭悪いのか

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/11(日) 19:28:54.65 ID:lI8Mv/cV0
>>496 ほぉ
altaira perez の仕業かホント何者なんだろうな

498 :MMsky ◆3T1Twlz5/g :2012/03/11(日) 22:43:41.39 ID:hIoTsTiQ0
>>479
選曲のセンスいいね

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/11(日) 23:01:30.78 ID:QF/EPZtp0
相変わらず青いなwatさん。
そこが好きなんだけどw

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/11(日) 23:09:06.97 ID:xnLfqq320
なんか計算づくでツイートしたような気がする
ミクファンを守ると同時に自分たちもファンに守ってもらおうとして

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/12(月) 01:44:17.27 ID:d1Hfu3PB0
120310_削除動画探してみた_014.zip
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up69351.zip
どぞ


502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/12(月) 01:47:01.01 ID:eFL9yGbm0
圧倒的な権威が死油を次のコンサートに出すように圧力かけてきたんじゃね?

503 :(∩´∀`)∩ ◆9NQBepEvz6 :2012/03/12(月) 02:35:28.84 ID:f/8t3NtlO
明日、著作権侵害申告の私文書偽造で第三者通報の予定のリストを避難所に書いときました。

じゃ寝ますね。
ノシ


504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/12(月) 03:08:31.09 ID:sevASh+j0
>>8
ミクさん、こんばんわ。

>>501
>>503
いつもお疲れさまです。

今日一日委員長からのデータ3/5版と3/8版の既存申立者の動きを追ってて胸が悪くなってきた。
ある程度予測してたんだが、こりゃあいたちごっこだわ。

では、本日のおすすめ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3885450
有名なのかどうかは分からん。知る人ぞ知るって作品なのかなぁ。

>>8
ミクさん、おやすみ〜ノシ





505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/12(月) 08:57:17.53 ID:ut3z1ElH0
ここの連中の危機感のなさは実に微笑ましい
ミクの蹂躙される様をしかと目に焼き付けておくといい

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/12(月) 10:01:57.32 ID:M5tjDDvp0
それより韓国ボカロ爆死の現実を直視しないと

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/12(月) 10:55:44.89 ID:yoaF2qwN0

SeeU = Korean "KARAOKE" singer

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/12(月) 11:03:34.96 ID:OcCA12lo0
>>505
おまえらの被害妄想で住民にイチャモン付けられたって
うぜーだけだが

509 :(∩´∀`)∩ ◆9NQBepEvz6 :2012/03/12(月) 13:29:55.10 ID:f/8t3NtlO
6件の動画の著作権侵害申告について、警視庁へ私文書偽造で第三者通報いたしました。
この通報についての捜査、立件は司直の判断になります。


510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/12(月) 13:33:10.46 ID:rH//kedXO
>>509
なんで6件だけなの?

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/12(月) 14:07:38.62 ID:VZl1jMIX0
糞くせえ死有押しは死んだか
エラッカスはエラ吊って消えろ糞犬

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/12(月) 19:22:36.01 ID:M5tjDDvp0
>>509
乙です
ミクwikiが荒らされてるけど笹関係なのか電通関係なのか
両方関係あるのか・・・

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/12(月) 19:35:35.42 ID:Tpr4Pt7c0
>>8
ミクさん、こんばんわ〜

>>510
委員長のデータで消された動画の内容をチェックすると分かるよ〜



514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/12(月) 19:39:18.15 ID:Tpr4Pt7c0

>>505
悪のラスボス、北ぁーーーーーーーーーーーーーーーーーww



515 :(∩´∀`)∩ ◆9NQBepEvz6 :2012/03/12(月) 19:40:11.82 ID:f/8t3NtlO
>>512
今PCだから見れないけど、本家Wikipediaなら編集した人のIP見れたよ。
今も見れるか知らないけど。


516 :(∩´∀`)∩ ◆9NQBepEvz6 :2012/03/12(月) 19:41:13.58 ID:f/8t3NtlO
間違えちゃった。
今PC見れないの。

517 :(∩´∀`)∩ ◆9NQBepEvz6 :2012/03/12(月) 19:48:12.43 ID:f/8t3NtlO
Wikiscanner で検索してみて。
これを使うとWikipediaを編集した人のIPが見れる。
5年前のニュースだから今も使えるかは知らないけど。


518 :(∩´∀`)∩ ◆9NQBepEvz6 :2012/03/12(月) 19:50:54.91 ID:f/8t3NtlO
それから IP広場とかの who is サービスを使うと IPから地域がわかるよ。


519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/12(月) 19:54:55.66 ID:VP4HttU80
>>512 両方イコール、今更オワコン広告屋。
シェークは不味い。俺は苺ミルク派だ
ミクブックどうなったかねー、あれも
tkの件みたいに事後承諾とかPが公式みたいな立場?に
なんかボカロが人質みたいで嫌やわ

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/12(月) 20:26:13.20 ID:Tpr4Pt7c0
>>8
ミクさん、やっぱあんた凄えや。

http://vocaloid.blog120.fc2.com/blog-entry-11278.html



521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/12(月) 20:37:02.36 ID:E0iRR+3L0
>>520
こんなんもあったなw
http://vocaloid.blog120.fc2.com/blog-entry-11133.html

522 :MMsky ◆3T1Twlz5/g :2012/03/12(月) 21:42:23.76 ID:E0iRR+3L0
http://www.youtube.com/user/DjStarScream94

イタリアのCanale Stile Vocaloidがうpしてた3月8日、9日のミクパや大感謝祭がすぐ削除されたね。
フルでアップロードとは度胸ある奴だw
http://www.youtube.com/watch?v=sHvThx95g0E
http://www.youtube.com/watch?v=naiRZgmer_A
http://www.youtube.com/watch?v=Lg1PXoDpSZY
http://www.youtube.com/watch?v=rvE8g5cAJVs

だが、類似行為する奴は後を引かない。
http://www.youtube.com/watch?v=FrOYvb5ciQg

523 :MMsky ◆3T1Twlz5/g :2012/03/12(月) 21:43:23.88 ID:E0iRR+3L0
少しのUPなら宣伝効果もあるし、黙認されたりもするが、フルアップロードはひどいわ。
ニコ生の「有料チケット」で観る人の気持ちも考えてほしいね。
トレント等、P2Pでも拡散してるらしい。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/12(月) 21:44:14.33 ID:E0iRR+3L0
「後を引かない」

後を絶たない、かw

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/12(月) 22:03:01.34 ID:d1Hfu3PB0
東日本大震災の被害に遭われて尊い命を奪われてしまった多くの皆様 心よりご冥福をお祈りいたします


526 :501:2012/03/12(月) 22:56:09.31 ID:d1Hfu3PB0
>>513さん
>>509の 6曲の中で1曲目だけは公開を開始した後のデータに含まれてないんです、ってか、みんなそんなの知ってるかw

a day in the loop. - Kasane Teto「English Sub」
http://www.youtube.com/watch?v=GUu0Rj6rscE
作成者:TheKMSakura
再生回数:3,167
再生時間:6:48
<br/>この動画は、笹金 純一 さんによる著作権侵害の申し立てにより削除されました。
YouTube アカウント TheKMSakura を停止しました。これは、著作権侵害に関する第三者通報が、以下の申立人を含む複数のユーザーから寄せられたためです:
笹口 純一
笹口 純一
Shenzhen Eri
by "YouTubePlaylistChecker - 0.13b.58"

_001 を公開する前に捕らえたデータでつ。イージスさんいた頃かな。データが正しいかどうか分かんないけど。

6曲ともアカ消失だし。危惧された別件での弊害も最小のようだし、この辺は>>509さん、GJ! です。


>>522さん
これは、ひどいね・・・
おれなんかライブ映像はまったく見た事ないのに。(理由は行く行く話すかもだし話さないかもだし)


527 :(∩´∀`)∩ ◆9NQBepEvz6 :2012/03/12(月) 23:38:06.63 ID:f/8t3NtlO
>>526
他レス頂いた方々ありがとうございます。

You Tube の著作権侵害申告のシステムは、いつからか変更になっていて、今は著作権侵害の第三者通報をすると以下のように表示されますが、以前ならできていた可能性があります。

『著作権侵害の申し立ては、法律で定められた手続きに従って権限のある当事者が提出
した場合のみ処理できます。虚偽の通知を行った場合、法的な罰則が科せられること
があります。詳細および手順については、著作権センターをご覧ください。』

また第三者通報が可能な米国から行ったことも考えられます。

通報して捜査される可能性がもっもと高いのは、日本に籍を置く法人をかたった新しい削除が発見された場合です。
巻き込まれ削除でもなく、該当法人にも確認して、著作権侵害の申告をしていないと確認できた場合です。

通報に必要な情報を揃えるにはかなりの手間がかかります。
ですので、今後の通報は、上記に述べた削除が発見された場合、その時に暇があれば行います。
他の方が行うのは止めません。



528 :英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI :2012/03/12(月) 23:47:49.06 ID:knrbfiuG0
>>522
早速もう消されてるね

"Hatsune Miku Live 2012..."
This video is no longer available due to a copyright claim by sega.
Sorry about that.

あぁ、これでいいんだよ
盛り上がりまくった状態で消されると悲しくなるからね
盛り上がる前に消してくれてありがとう

529 :(∩´∀`)∩ ◆9NQBepEvz6 :2012/03/12(月) 23:50:49.27 ID:f/8t3NtlO
それから、著作権侵害申告の第三者通報であっても、実際の署名あるいは電子署名を偽れば、私文書偽造になります。
もちろん、日本から申告した場合です。


それでは適当に巡回して寝ますね。
ノシ


530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/13(火) 01:06:02.30 ID:Q2BOprkC0
視聴数14,000,000オーバーの“world is mine”が消されてる………

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/13(火) 01:24:13.86 ID:YHFf14ut0
>>530
http://www.youtube.com/watch?v=DTXO7KGHtjI
これだな。
「sega」さんによる著作権侵害の申し立てにより削除、とあるけど
SEGAが削除申し立てする際は「SEGA」と表記されるはずだから、
成りすましの臭いがぷんぷんするな。
自分の会社名の表記ミスするなんて、あり得るのかね。
昨日、電通絡みの騒ぎがあったばかりだけに怪しい。

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/13(火) 01:42:25.09 ID:wekHv31f0
>>531
>522とかの2012ライブもsegaさんの削除だから、こっちも本家では。
両方、虚偽?
本家のsegaの真似してどさくさまぎれに虚偽もsegaか。
名前だけではよくわからない。

533 :(∩´∀`)∩ ◆9NQBepEvz6 :2012/03/13(火) 01:46:15.57 ID:VTZCf8OEO
>>531
過去のライブじゃん。
SEGAの中の人が今回のライブ違法アップロードに怒ってTwitterに書いてるよ。
消すかーって言ってる。
仮に虚偽申告でも復活は無理だよ。
当たり前だけど。


今回の私文書偽造の第三者通報は字幕つきを選んだの。
一つそうじゃないのも混じっちゃったけど。
アタシは無断転載動画の復活は手伝わないから。
避難所にも書いたけど、念のためにここでも言っとくね。


じゃ寝るね。
ノシ


534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/13(火) 01:57:35.57 ID:j0cQ5e4f0
【話題】 韓国人が反論 「日本のサル達、動画を転載するのは肖像権違反であり、自分への攻撃も告訴に値する」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331550349/

「日本のサル達、動画を転載するのは肖像権違反」…このデジャヴな屁理屈を見てよ。
SaveMikuを「Youtubeへの転載だけを禁止する活動」にすり替えようとしてたMMの理屈と同じだ。
著作権を乱用して相手を煙に巻こうとするのは韓国人の典型的な手口だね。

535 :(∩´∀`)∩ ◆9NQBepEvz6 :2012/03/13(火) 02:06:13.06 ID:VTZCf8OEO
>>534
一つだけアドバイスしとくね。

『アナタがSEGAに連絡して確かめなさい』

じゃねー
ノシ


536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/13(火) 02:18:53.64 ID:zNKGsv2oO
>>534
韓国人というよりこいつら在日なんじゃね?

結果的に祖国の応援しちゃうタイプw

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/13(火) 02:34:00.61 ID:hW6Ojdtw0

委員長からの3/8版データと3/12版データを比べてみた。

消えた動画数 146 
新たに現れた申立者 4(すべて個人とおぼしきもの)
新たに現れた申立者によって申立を受けた権利者 4
それによって消えた動画 156
新たに申立を受けた権利者 -79

消えた動画も申立を受けた権利者も減っているが、新たに現れた申立者によって
消えた動画が大幅に増えている。

これは>>497にもある「altaira perez」及び「じる」と名乗るものによって申立
された「踊ってみた」系が152消えているためだ。

「じる」が今回の新たに現れた申立者
申立を受けた権利者はTreetopfan

>>533
難しい問題だよなぁ〜

では恒例の
http://www.nicovideo.jp/watch/nm15788318
不謹慎ですが、タイムリーな作品ということで。
優れたPVやMMDがないと伸びないのかな? と思わせる。

知恵熱出しながら寝る。
>>8
ミクさん、おやすみ〜ノシ



538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/13(火) 02:57:19.63 ID:/P0JiUEB0
>>534 >>536
同一視症候群乙w


496 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2012/03/12(月) 23:02:32.70 ID:32ftDc800
>>495
著作権議論が隆盛な時にどうして"デジャブ"と感じるのか不可解だね

動画無断転載の批判は、韓国人の典型的な手口か?
チョンだけが主張する屁理屈か?w

動画無断転載の批判したキセノンP、大福P、チーターガールP、玉咲遥香Pもチョンか?
著作権侵害で削除申請していたSEGAもチョン集団か?w

おまえバカじゃねーのw

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/13(火) 02:57:58.08 ID:/P0JiUEB0
>>534


499 名前: 389 投稿日: 2012/03/12(月) 23:59:22.31 ID:pMaxA3N40


無断転載禁止の活動とは別問題である。
ふたつを一緒にしたID:zrjS7/+r0は『すりかえ』をしている。

> Youtubeへの転載"だけ"を禁止する活動

この文章も『捏造』に当たるだろう。
MMが批判した捏造問題だ。
MMは不当削除糾弾と無断転載撲滅の両立を訴えた。
ID:zrjS7/+r0は事実を隠蔽した (大福も最近は両立を訴える柔軟路線という)。

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1330452870/75
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1330452870/161
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1329324011/284

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/13(火) 03:04:07.50 ID:/P0JiUEB0
対韓スレは中国・台湾マンセーがうようよいて
『台湾は友軍』と印象アップする工作員もいますw



510 名前: 389 投稿日: 2012/03/13(火) 01:55:52.02 ID:/P0JiUEB0
>>508
『同列』という脳内変換するお前がアホだろうw
だれが『同列』と言った?
台湾にも尖閣諸島の領有権主張者が多い以上、『油断ならない』 のは当然。
『反日家もいるかなりいる』 も事実。

だが、「同一視」はだれもしていない。
糞キムチと糞中華に比べたらマシだろういうニュアンスだろう。

友軍?w
腹いてーw
好感度アップ工作乙。



513 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。投稿日: 2012/03/13(火) 02:23:04.10 ID:/P0JiUEB0
顔を真っ赤にしてるやつが『顔を真っ赤に』と言うんだよな。
3隣国人の生き写しかよw

中国マンセー、台湾マンセーのお花畑がうようよいるスレだな。
こいつら東亜板に勧誘したいよww
こいつらが糞工作員と見られてボッコされるだろうw

>>512
小さい檻で生活するお前は、>>496が皮肉った『同一視症候群』だなw
お前の特徴はスルーかよw
どうして今更>>502を強調する?w
反韓のどさくさで中国・台湾をほめるアホが進入した時だけ中国批判・台湾批判しているのも見破れないアホのくせにw

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/13(火) 09:38:59.33 ID:zNKGsv2oO
在日って指摘されるとすぐファビョり出すねwww

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/13(火) 10:20:35.16 ID:pnXRWC4T0
>>531
セガの中の人がツイートして大騒ぎになってるのも知らない情弱が関わると
save miku 運動自体胡散臭くなるので半万年ロムっててください

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/13(火) 10:36:33.13 ID:m0p71yT40
このチャンネルの他のライブ動画は残ってるんだな
随分中途半端に消すなぁw

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/13(火) 13:20:20.99 ID:pnXRWC4T0
450 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2012/03/13(火) 01:10:27.14 ID:/W5FHLrB0
>>341
>308 回再生
>高評価 597 人、低評価 3 人

再生回数のを低く抑えられているのが丸解りなんですが.....w
これに関与してるのだーれ?



本スレでこんなこと書いてるのも、削除事件を国家か企業の陰謀と決めつけてる情弱なのかな

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/13(火) 13:43:29.72 ID:kALHXixJ0
>>544
だろうな
韓国がー韓国がー言ってるネトウヨだろう
日本が韓国に抜かれそうだからって焦って必死に韓国をネガキャンしてるw
そんなことやっても韓国が日本を抜いてかつての日本のポジションに来ることは変わらないのに

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/13(火) 13:52:24.16 ID:/P0JiUEB0
>>541
お前がな
反韓のどさくさで中国・台湾をほめるアホが進入した時だけ中国批判・台湾批判しているのも見破れないアホのくせに
人様にケントー違いの指摘して自爆するアホめがw

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/13(火) 14:00:38.92 ID:/P0JiUEB0
>>545
> 韓国が日本を抜いてかつての日本のポジションに来ることは変わらないのに

ねーよ
お前はアホ?

どさくさ野郎が大杉

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/13(火) 14:04:35.30 ID:7D3Kq0T20
>>545
地震で死んで下さい

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/13(火) 14:13:41.80 ID:kALHXixJ0
>>547
あるよww
いま日本企業は韓国の企業にどんどんシェアを取られてる
あのアップルもサムスンに負けそうになって裁判という卑怯な手に出た

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/13(火) 14:27:28.73 ID:/P0JiUEB0
>>549
日本の技術を盗み
アップルのデザインを真似する
韓国成功の舞台裏

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/13(火) 14:29:34.23 ID:pnXRWC4T0
>>545
対日貿易大赤字の韓国が何だって?www

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/13(火) 15:46:41.66 ID:zNKGsv2oO
>>549
やはり本スレは韓国びいきの在日に汚染されているね

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/13(火) 15:56:33.35 ID:5D+BEMrI0
スレチは帰れよ

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/13(火) 17:11:43.61 ID:Cx75oiEQ0
酷いのまだあるよ 9日 大感謝祭 PoPiPo〜ロミシン〜Finder〜裏表
14分26秒 PONTAktkr 
http://www.youtube.com/watch?v=6qFKUqbK7Yg

555 :(∩´∀`)∩ ◆9NQBepEvz6 :2012/03/13(火) 19:03:49.82 ID:VTZCf8OEO
初音ミクYou Tube 公式チャンネル見てみて。
Tell your world の公式フルがあがってるよ。

そして、そのTell your world をあげた kzlivetune さんのチャンネル見てみて。
3日前に Tell your world タイバージョンがお気に入りに追加されてる。
そして、そこにSAVE☆MIKUの文字が…
偶然かも知れないけどねー


じゃあ晩御飯なのだー
ノシ


556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/13(火) 19:43:08.45 ID:DndH4xE60
KJ板で「初音ミク」検索いっこもかからない
消されたのかなぁ どなたか経緯知らない?

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/13(火) 21:09:38.55 ID:wdBorzxU0
>>8
ミクさん、こんばんわ〜
「ない」なんて口走ってしまって、ごめんよ〜<(_ _)>


みんな楽しそうだな。




558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/13(火) 21:38:08.03 ID:ax9e+SWt0
120313_削除動画探してみた_015.zip
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up69392.zip
どぞ


559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/13(火) 21:42:47.34 ID:wdBorzxU0

>>558
委員長〜 休ませてくれ〜www



560 :MMsky ◆3T1Twlz5/g :2012/03/13(火) 22:31:46.28 ID:5GG9qHI10
対韓スレで、QMJ88と同一人物認定されてたがw
俺は前にQMJ88の発案に、「好きにして」と書いたけど、完全同意の表明じゃないよ。
自分の第一目標に関係ない案件で責任負いたくないだけ。
そう書いてたのに。

俺は世界にSAVE MIKUの実績を知らせる願望はない。
SAVE MIKUのチームが、つべに削除抑止力を発揮してほしいという願いも既に捨てていた。
俺はQMJ88の案がスレに紹介された時、たった2レス後に異論を書いた。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1329324011/204

不正削除防止と無断転載問題解決を両立する方法を探していたけど、良案が浮かばない段階では、当初の目的通り「無断転載問題解決」が俺の一番目の目標なんだよ。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1329324011/209

てか、俺を容疑者扱いした連中は、「MMはウィキを分断させ、信用の失墜を画策した」と言ってたんですよ。前に。
それなら俺がSAVE MIKUの実力発揮を呼びかける必要もないだろw
成果を宣伝する必要もないし。

あいつらのレッテル貼りは、常にこんな矛盾がデフォだ。
人の過去レスの一部を抜き取って、印象操作・情報操作する。
「工作」とは、そういうことを指すんだよ。

561 :MMsky ◆3T1Twlz5/g :2012/03/13(火) 22:34:47.21 ID:5GG9qHI10
俺がQMJ88と同じ願いを持っていたら、SAVE MIKUに再参加したでしょ。
でもチームを離脱したまま、個人的なSAVE MIKUに切り替えた。

QMJ88は韓国人たちと対話しようと呼びかけてたよね。
俺はそんな提案はしない。
火種を余分に抱える可能性があるしな。

場所が対韓スレなら、韓国批判は当然だよ。
俺は韓国擁護なんかしていない。
断定を批判しただけ。
韓国にそれ以上の提案をする気はないね。


562 :MMsky ◆3T1Twlz5/g :2012/03/13(火) 22:39:57.28 ID:5GG9qHI10
>>528つべ係さん

迷ってるよね?
これでいいんだって自分に言い聞かせてるんでしょ?

俺も迷いがあったな。
君とは中身が違うだろうけど。
両立できる方法はないものかと考えてた。
だが、そんな意欲はなくなってしまった。

563 :QMJ88 ◆Wg42zbsSV. :2012/03/13(火) 22:40:49.42 ID:g/CCV+/M0
>>561
このレスはアレかもしれないですけど、MMskyさん、QMJのことでご迷惑おかけして
すいません。


564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/13(火) 23:17:21.61 ID:wdBorzxU0

流れをぶち切って悪いが、早速泣く泣く仕事した。

委員長からの3/8版データと3/12版データを比べてみた。

消えた動画数 341 
新たに現れた申立者 3(すべて企業とおぼしきもの)
新たに現れた申立者によって申立を受けた権利者 3
それによって消えた動画 3
新たに申立を受けた権利者 79

委員長、ありがとう。
裏付けができた。
昨日の報告した新たに申立を受けた権利者のマイナスと本日のプラスが見事に一致。

既存の申立者と既存の権利者の「垢の削除→垢の復活→再アップ」の無限ループ。
完全にいたちごっこだ。




565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/13(火) 23:19:23.54 ID:wdBorzxU0
>>564
×委員長からの3/8版データと3/12版データを比べてみた。
○委員長からの3/12版データと3/13版データを比べてみた。

すまん。



566 :MM:2012/03/13(火) 23:25:14.19 ID:5GG9qHI10
>>563
あなたが悪いなんて思ってない。
意見は賛成できない所もあるけど、悪いことをしたわけじゃない。
印象操作する輩が悪い。



567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/13(火) 23:43:46.17 ID:5GG9qHI10
>>330はほんといい曲だなぁ・・・

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 00:08:49.14 ID:q6IpYMum0
>>567

所謂マイナーなエロゲー・ギャルゲーの中にも隠れた名曲があってだな・・・
AIRの「鳥の唄」だけじゃないってことだ。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm14812502

今日は寝るノシ

>>8
ミクさん、おやすみー


569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 06:03:13.55 ID:wtbtF3ic0
save mikuを叫んでたヤロー共よ。本来違法なLive映像アップをsave mikuの名のもとにアップしてる奴らをなんとかしろよ。
陰謀だの、何だの笑わせんな!まずSEGAやMAGES等の主催者に迷惑にかけるなんざ、本末転倒だろうよ。
Pの権利は守ろう、でも企業は宣伝なんだから我慢しろ、消されたら陰謀だ。バカジャネーノ。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 08:16:28.09 ID:llXAjeZi0
糞のフジがミクさんの特集するとかほざいてるんやけど
あそこってお断りされてなかったっけ?
俺の認識違いか?
誰かわかる人kwskおねがいします

それにしても嫌な予感しかしないわマジで・・・
むしろ薄ら寒気すらするわ

※普段はフジは避けてるわけだけど
朝はうちの妹2人が占いが云々って
フジに無理矢理変えるわけだが・・・・
偶然、初音ミクが云々って聞こえたらこの始末だよ・・・
本当にマジでやめて欲しいわー


571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 09:10:07.05 ID:LU885j8g0
>>570
>>492を見ればわかると思うが電通が絡んできてる
例の事後承諾された小室のCDがエイベッ糞から発売されるしこれからどんどんメディアへの露出は増えるだろう
まあ頭のおめでたいやつは「俺たちの」ミクさんがテレビに出たぞ(笑)ぐらいにしか思ってないんだろうな

つーか>>505書きこんだの俺なんだがマジでお前らミクの何を守ってるの
公式のツイッターで泥酔して愚痴言ってるのなんてどう考えても異常事態だろ
なのにお前らは>>494とか>>499みたいにどーでもいい言い訳して知らんぷりじゃねーか

>>505があまりにも抽象的な言い方だったのは謝る

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 10:40:12.88 ID:z+XaRP/b0
汐留タワーの最上階で「さあ飲め、お前すきだろ?イチゴシェイク(笑)」→電通確定だわな。
何百万もはねてる仕事を3万で 請け負わされた→mikuシンガポール公演か??

miku人気に寄生したコラボCDを勝手に作り、Web宣伝まで済ませた挙句、その事後承諾を強要。→AVEX-小室の犯行。

で認識はOKですか?



573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 11:03:18.29 ID:r0+6HHE60
秋元以外考えられないと思うが。
たまたまavexのCDで話題に上がっただけで、いまの小室に電通フルコントロールする力なんて無いだろ。


574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 12:02:51.64 ID:z+XaRP/b0
>電通をフルコントロールできるプロデューサーなんかと
これが?誰???だったんだ。
でも断ったんだよね! watさんGJ!!!

575 :MMsky ◆3T1Twlz5/g :2012/03/14(水) 12:32:14.72 ID:7N+Alqtz0
>>571
ああ、ゴメン。>>494の名無しは俺なんだ。

「プロのビジネスの話なのに、ド素人が何の策も持たぬまま介入して万一暴走したらまずい」って言いたかっただけ。
問題は他にも一杯あるんだよ。
俺たちは1カ月以上、SAVE MIKUの活動してきたんだ。

俺は「ファン」として行動できる一番良いことは何だろうって考えた。
俺は作り手としては底辺だしな。
wikiももう嫌だし、俺が喋っても失敗ばかりだし。
俺が出来ることは、ミクパや感謝祭を観に行き、楽しむこと。金を落とすことだった。>>460

その時は、あのツイートはなかったけど、連続削除や無断転載とか、SAVE MIKUが扱ってる問題はあった。
キレイ事を100言うより、お金を出した方が現実的支援になるし、自分も満足できる。
これが手段の全てとは言わないけど。

俺らが出来ることは何?
君は具体的アイデアや計画を1つも提出していない。
あんたがその程度なら、ここで愚痴ってる俺たちと変わらないよ。

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 12:41:54.87 ID:BHfahboq0
クリプトンとSEGAにならお金出すのもやぶさかではないけど、
電通と秋元絡みじゃすっげー悩む・・・・

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 13:33:05.31 ID:z+XaRP/b0
今、iPadに MikuFlick ダウンロード購入してきた。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 15:01:48.35 ID:llXAjeZi0
>>571サンキュです
大方把握したわ

しかしあれだなクリプトン諸々以外の関係者は
責任とって生ネギ100%(無添加)の緑のジュースを・・・
当分の間500cc飲もうかwwwww
勿論新鮮なやたらとツーンとして青々しさのある奴な^^

どーせやるんならさ、それぐらいやろーぜ^^



・・・・・・・

すまん、憤りの矛先が
変な方向に向かってるかな・・・・・・orz



あ、あとミクさんのユーザーの皆様に一つ質問です

ミクさん欲しいなって思ってるんだけど
アペンドは使ってみてどんな感じですか?
kwskなくてもいいんでよろしくです

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 15:55:05.81 ID:OSo4ymfj0
炉心融解の英語字幕版って消えたの?

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 16:27:43.65 ID:bdJ19tyi0
ワールドイズマインとかホントにSEGAが消してるの?
一度世に出したものはみんなのものだと思う
それが文化
いつまでも権利にしがみついて作品消しまくると
ミク自体が忘れ去られるだけだと思う
今の利権文化の悪いところだわ
DVD売れなきゃ続けられないんなら
他にちゃんとした収益システムを考えるべきだよな

581 :(∩´∀`)∩ ◆9NQBepEvz6 :2012/03/14(水) 16:28:57.22 ID:Aip2TqGFO
作家さんに問い合わせてた2次使用のガイドライン、1件返事きました。
海外でも人気の作家さん、正確には、その事務所からです。
返答内容から、救われる削除動画も出てくる可能性あり。
週末くらいまでにはサイトに掲載します。
救われる削除動画があるかどうかは、やる気のある人がいたら、それ見て自分で調べてね。


582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 16:44:39.17 ID:Tap3wctj0
>>580
SEGA社員のツイートも信用しないのなら、どうして自分でSEGAに確認しないんだよ

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 16:45:14.35 ID:Tap3wctj0
>>581
乙です

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 17:10:42.20 ID:fonwhhbN0
>>580
憤るならばお前がSEGAにその収益システムを提案すれば?

585 :(∩´∀`)∩ ◆9NQBepEvz6 :2012/03/14(水) 17:13:26.74 ID:Aip2TqGFO
>>583
どーもー

watさん復活してるねー
丁寧にみんなに返信してる。
こりゃ大変だわ。


586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 17:36:38.58 ID:9Ku6KY5m0
ミクは韓国産ボーカロイド。
これは常識です。ミクファンは産みの親の韓国に感謝しなさい。
ボカロ技術はまだまだ本場韓国に比べ劣っているが、早く追いつけるよう努力しなさい。

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 17:38:51.17 ID:9Ku6KY5m0
韓国のボカロが本家本元。
韓国産のコピー商品でオナニーする猿。

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 17:58:43.63 ID:nHpxDK6d0
>>581
乙です!!!!
なごみさんはガンガン進めてますなあ

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 18:13:01.81 ID:nFoKonkh0
【拡散】

イ・ミョンバクの朝鮮でのあだ名は、『2MB』です。w

発音が似てるのと、”フロッピー程度の容量”っていうそのまんまの意味になります。

590 :MMsky ◆3T1Twlz5/g :2012/03/14(水) 18:14:58.17 ID:7N+Alqtz0
>>580
オリジナルや承諾を得て転載したものは問題ないのに、「ミクが忘れ去られる」だと?w
お前にはミクはそんな程度のものだったわけか・・・。
誰が一番ミクや作品を馬鹿にしてるか考えてみな。


>>586-587
そんなに釣りたいのか?w


591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 19:00:45.44 ID:Z2w7x0570
普段ようつべは全然チェックしてなかったんだが
こんな事件が起こっていたのか。驚いたね。

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 19:40:58.76 ID:oGAh9nx80
1400万再生超えてたworld is mineのlive HD動画が申立人segaで
突然削除されたけど、この申立人本物のsegaか?

他のHD live映像削除されてないのはおかしくね?
キムチ臭いんだけど?

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 19:44:12.94 ID:pw4fwV9+0

>>8
ミクさん、こんばんわー
今日は「仕事」せずに素敵なボカロ曲を探すよ〜

>>575
その心意気や、良し!!



594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 19:57:12.95 ID:AuuAyIKL0
"札幌-16.ルカルカ★ナイトフィーバー (中日雙字幕)..."
この動画は、鰍lAGES. さんによる著作権侵害の申し立てにより
削除されました。
申し訳ありません。
http://www.youtube.com/watch?v=B_Geon0LtMY

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 20:03:12.83 ID:AuuAyIKL0
>>594がセガ以外の権利者に削除されたと思ったら鰍lAGESはイベントのプロモーターだったのね…Orz

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 20:04:02.89 ID:qMkLZQdL0
savemikuもいいが

誰か英語のできる人
大感謝祭のダイジェストもうpされたんだし
違法のライブ映像うpやめるよう、FBにいいに行ってくれよ


597 :MMsky ◆3T1Twlz5/g :2012/03/14(水) 20:18:53.80 ID:7N+Alqtz0
>>596
フルアップロードしたイタリアのおっさんは、全削除、垢停止。
削除前に英語で警告していた人もいた。

イギリスのガキも昨日、警告してた人がいたが、
今見たらライブ動画が消えてたな。

This is Non-consent reproduction Video.
Copyright infringement.

598 :558:2012/03/14(水) 20:43:19.60 ID:j9QqHkIY0
>>559 ホント、申し訳ないです。今日はうpはないんで。



599 :英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI :2012/03/14(水) 20:47:37.77 ID:CLMWFBvA0
例のつぶやきから発端なのか
なんかいろいろざわついているね

つべのGoogle ChromeのトップコメントThumbs Up が185とか
あの動画で拡散していた英文コメのピーク時以上のような気がする

Top Comments
クリプトンは数年前に提案された初音ミクのアニメ化を断っていま-す。二億円積まれてもです。断った理由はクリエイターが楽曲を創-りにくくなるかもしれないからだそうです。
クリプトンのように安易にお金に走らない会社は珍しいですね。
初音ミクを使ってお金を儲けられる会社ではなく、一緒に初音ミク-を育てる会社と手を組んだのです。そうSEGAのことです。20-10年のあの伝説のライブ赤字なんです。
しかしゲームの宣伝の一環として、利益を無視ししてやったあのク-オリティ高いライブが世界に衝撃を与えてニュースになり、海外で-ライブをしてニコ生でチケット売ってグッズも売れてゲームも売れ-て結果利益になっているのです。
長文ですいませんorz
ユーザー目線なんです。初音ミクを育てるクリエイターを大事にし-ているんです。クリプトンがユーザー、クリエイターを大事にする-からユーザー、クリエイターもクリプトンを大事にするのです。お-金を落としたいのです。
初音ミク、クリプトン、SEGAが危機に陥ったら全力で助けるか-ら覚悟しろ電通、何かしたらただじゃおかないからな電通、手を組-んだところでお前に金は落とさないからな!!?

maryya5 2 days ago 185

嫌儲のミクスレ好きなんだけど、なんか今日は様子が違う
いつもはだらだら伸びていて油断すると落ちていてスレ消化なんてめったになかったのに
今朝立ったスレはわずか5〜6時間で消化、まさかのミクスレPart2

【速報】 ミクさん 電通に股を開く 2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1331700369/

今年はいろいろ動きがありそうだし
おかしな方向に行かないかこうやってネットで関心高めといたほうがいいかもね

>>581
乙でございます!

>>596
まずは"SaveMiku"とか言いながら
再UP、違法アップロードしまくってる馬鹿どもに呼びかけようと思っている
そもそもこんなことになったのは誤解を与えかねない英文を拡散したおれも悪いんだけどさ

質問が返ってきにくい英文コメントを考えるつもり
いろんなところにコメントしまくって返信が殺到すると相手するのが大変なんで

ちょっと酔っ払っててうまくまとめられないけど
以下のような雰囲気の文章を考えています

The purpose of "SaveMiku" is not to re-upload the deleted videos.
The purpose of "SaveMiku" is not to promote unauthorized copying.

The purpose of SaveMiku is to restore the videos by submitting a counter-notification
if the videos are deleted by a false report that it is infringing a copyright.
Re-uploading means nothing. The number of views and the comments will not come back.

訳:
SaveMikuの目的は動画の再UPではありません。
SaveMikuの目的は無断転載推奨ではありません。

SaveMikuの目的は、異議申し立てで動画を復活させることです
もしその動画が不正な著作権侵害通報により削除された場合。
再UPは意味がありません。再生回数やコメントは戻ってきません。


最初は拡散祭りを楽しんだらSaveMikuから消えるつもりだったけど
今は自分の撒き散らしたうんこ、ちょっとぐらい自分で拭こうと思ってるよ

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 20:49:18.78 ID:pw4fwV9+0
>>598
別にいいってことだw 好きでしてるんだしww

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 21:07:01.75 ID:R973TEw70
ミクパ、感謝祭ライブの後に大量にライブ映像がうpされていたので
英語で注意と、ミクはフリー素材ではないことをうp主に説明しておいたのだが・・・。
全然理解していないようだ。
即行で消されていた動画も多く、アカウントを替えてもう一回上げ直していた(うpされてる動画が同じ)うp主が居たので
もう一度注意したら、その後に何故か「SAVE Miku」の動画と「ミク動画削除に抗議する」というコメントが・・・。
キチンとこちらのメアドも表示して、ミクはフリー素材ではないことを説明したのだが
「不当な削除には屈しない」「あなたは日本人でしょ?それなら協力して!」などと意味不明なメールを頂いた。
これは全く理解していないので、仕方なく通報。当然削除されてました。

ミク=フリーという認識を改めてもらわないとなぁ・・・。

602 :MMsky ◆3T1Twlz5/g :2012/03/14(水) 21:20:00.81 ID:7N+Alqtz0
>>592
なんか同じようなレスが何回もあるけど・・・、
なんで推測や妄想したがる人達って、自分でSEGAに確認しようとしないんだ?

>>599
俺も電通に腹立ってるけど、「ミクさん 電通に○を開く」ってスレタイ付けた奴にも腹立つわ。
ひどい。
この無神経さは、電通の無神経さに似ているよ。
俺はどっちも嫌いだね。

603 :558:2012/03/14(水) 21:32:53.21 ID:j9QqHkIY0
・・・あ、揺れてる・・・みんな、大丈夫?

>>599 英語酒さん、ずっと言おうかなって思ってた事と近いでつ。(でも、そのスレタイ、ひどいね・・・)
だから、クリのスタンスに共感するんだ。MMさんの気持ちも良く分かる。
だって、このままじゃ灯台下暗しのせいでミクちゃんがただの「音楽産業」になっちゃうでしょ?
でも、>>601さんが行動してくれたような輩がいると、いつも、悲しくなります。
これじゃあ、守ってあげられないよぉ・・・


604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 21:34:42.01 ID:DK3tWmPVO
>>601
>仕方なく通報

著作権者でないおまえが何の権限でどこに通報するの?

おまえが笹なのか?w


605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 21:36:34.55 ID:Tap3wctj0
>>601
メヒコのミク無断使用コンサートが悪影響与えているかも?
そんなに広まってもいないかな

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 21:37:20.68 ID:Tap3wctj0
>>603
ν速・ケンモーのスレタイなんてタイトルホイホイのためになんでもありだから

607 :食指:2012/03/14(水) 21:38:37.49 ID:Gjf92MMQQ
>>601
貴方の善意も分かるけど、(∩´∀`)∩ ◆9NQBepEvz6さんの話にからすると
権利のない貴方が通報するのも危険なので、つべにではなく
ライブ関係者達にURLを通報するに留めた方がいいと思います。

608 :大福P ◆ICQJfc7iFKp8 :2012/03/14(水) 21:47:53.99 ID:rzPNrwVm0
SAVEMIKU発足当初に深く考えずに突っ走りまくった結果だろうね。
だから無断転載はNGって姿勢にしないとって言ったのに…

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 21:50:37.05 ID:NswO6BQQ0
はあ、この世の悪はすべてSAVEMIKUのせいですかそうですか

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 21:51:36.07 ID:DK3tWmPVO
>>607
ここは偽装削除申請者の養成所なのか?w


611 :558:2012/03/14(水) 21:53:43.10 ID:j9QqHkIY0
>>606さん
そうなんですか?、イヤ-ン
>>609さん、違います! キリ!
んで、>>601さんってYouTubeに「申し立て」したんじゃなくて、SEGAさんに通報したんですよね?多分。


612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 21:55:49.25 ID:Tap3wctj0
>>608
そういう姿勢だったじゃん
いったい今まで何見てきたんだよw

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 22:15:47.47 ID:R973TEw70
ああ、言葉足らずだったね
通報したのはつべにじゃなくて、権利者にURLをメールしただけだから

614 :食指:2012/03/14(水) 22:15:54.06 ID:Gjf92MMQQ
>>610
「ライブ関係者達」とはクリプトン、セガ、メイガスのことを指して言ったんだが、
何がどう偽装なの?

615 :558:2012/03/14(水) 22:21:47.63 ID:j9QqHkIY0
>>613さん
でしょ。あなたを信じてる


616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 22:50:54.59 ID:CM9XRGiV0
>>613
どの動画でどの権利者にメールしたのか俺も知りたいな
ここではそういう情報を共有すべきだと思うし

617 :558:2012/03/14(水) 23:07:45.70 ID:j9QqHkIY0
>>600さん的には、ここでの>>609さんへのレスって
「滅殺です!」って琴音ちゃん風に言った方が良かったのかな?w(ローカルでスレちなレスでスンマソン)


618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 23:33:41.21 ID:pw4fwV9+0

>>617
今日は少しテンション高くねぇ?
前に重音テトさんの決め台詞を引用したのは「荒し」への対処で。
尻尾がよく見えたでしょ。

>>609さんは自虐を込めてつぶやいているだけ。
コテの人かも知れないよ。



619 :558:2012/03/14(水) 23:46:44.82 ID:j9QqHkIY0
>>618さん
>自虐を込めてつぶやいているだけ。
知ってる。だから、いっぱいレスしたい。
>今日は少しテンション高くねぇ?
昨日までYouTubeでいろんな動画見ながら泣いてた、いろんな意味で・・・
だから、しばらく黙ってた。だから、なんとなく反動でテンション高いのかも。
ごめん。もうおとなしくするよ。だって、委員(ry


620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 23:51:42.66 ID:i1jzBoQ10
>>604 >>610
ID:DK3tWmPVO
毎日アホな悪口垂れてて楽しいの?w 携帯くん

>>612
初期は著作権を無視して疾走してた
途中から方向を変えた

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 00:11:16.30 ID:CHvHZdXk0
また、悪質な 大感謝祭2時間半フル動画が。 bannedbysega
http://www.youtube.com/watch?v=agQj7UeDphw&context=C43b6224ADvjVQa1PpcFNPDYQGQ5WVBILuLkwWQwz2Dx5XpIrUIV4=
Hatsune Miku - Many 39's Giving Day (2012)


622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 00:25:18.22 ID:IOSYX7T40
http://www.youtube.com/watch?v=f4dxmFQULf4&context=C42634a3ADvjVQa1PpcFOPi4U8i5mhwLuuS0PYDvekm-aRe-6XGoM=

こいつも〜

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 00:33:01.89 ID:CHvHZdXk0
>>621>>622
あわせて今、SEGAにメール通報いれました。

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 00:44:30.47 ID:IOSYX7T40
>>623
GJ!!!!!!

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 00:48:54.06 ID:2MLM9Vgo0
通報とかチクリみたいなことやめようよ

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 00:50:21.88 ID:IOSYX7T40
>>625
お前最低だわ。

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 01:04:31.22 ID:2MLM9Vgo0
お金が無いからようつべでミクさんを見るしかない小学生とかいると思うんだよね
そういう子は将来働き始めてお金を自由に使えるようになればちゃんと正規に視聴してくれると思う
だから将来を見据えて行動してほしい どうするのが将来のファン層開拓にとってベストなのか

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 01:07:17.50 ID:WGVxTmpY0

まぁ、いいんじゃね。
ここに書き込みさえしなきゃさ。

今日はたくさんミクさんの曲が聴けたw

では恒例の
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15567137
既女板でも紹介されていた「重金属英雄列伝」の一つ。
俺はこれが一番好きなんだがなぁ〜。前奏長いけど^^

>>8
ミクさん、おやすみ〜ノシ



629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 01:10:43.99 ID:ICC6nkUz0
削除申請者の集う救難スレでしたw

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 01:29:57.74 ID:4EHY58xa0
>>627
そんな例外を認めたら、無断転載に歯止めがかからなくなる
大人が無断転載してて大問題なのにいい加減なこと言うな

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 01:44:35.62 ID:Y5UCbeM80
だけど、セガ自身が、FHD動画流出させちゃってるんだもんなぁ
CGMの中から生まれた作品
そこからプロになった人
出来上がった作品をコンサートするSEGA
の違いを理解するはずない

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 01:54:10.86 ID:WGVxTmpY0

>>628
次の紹介作品の前ふり忘れてた。
昔、第一回日本SF大賞を堀晃って人が短編「太陽風交点」という作品で受賞してだな、
その短編集の中に氏のデビュー作「イカロスの翼」がある。
いみじくも小惑星を舞台とした作品。
中の人にSF好きの方がいらっしやるのではと勘繰るw いや、当然いるんだろうな。

以上、ずっ〜と昔に紹介した故矢野徹氏「折紙宇宙船の伝説」からの流れ^^

ホントに寝るノシ
>>8
ミクさん、おやすみ〜

おまいらもほどほどになww



633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 02:03:44.98 ID:I+w3aCLO0
現時点でのSAVE MIKU運動がもたらした結果は
肝心の笹シリーズの正体を突き止められず、YouTubeのシステム変更にもなんら影響なく、
著作権利者(SEGA,MAGES等)に迷惑をかけまくり、Seeuファンとのいらん摩擦を引き起こしただけじゃね?

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 02:25:32.62 ID:Wj3dY9XK0
ということにしたいんですねわかります

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 02:37:13.65 ID:I+w3aCLO0
>>634
じゃあどんな功績があったの?具体的なものを挙げて欲しい。
世界のミクファンと繋がったなんて抽象的なものじゃない成果を。

結局、現実社会を知らないお子様達が騒いでただけだと思う(一部を除く)

636 :愚者:2012/03/15(木) 02:39:53.13 ID:10W42/8t0
他人の権利を大切にする精神の育成こそが、今の子供達に最も必要なのだと思ってます。(大人にも必要なことです)
しかし、その様な意識を持ってる子供が少ないのかもしれません…。

Miku動画を違法アップする人々は、大人だけではないのです。
子供もじゃんじゃん無断転載しています。
権利侵害することが当たり前になっているのです。
今からこれでは、どんな大人になってしまうのだろう…。

>>627
心配しなくとも、オリジナル作品だけでゴマンとありますよ。
Miku人気に必要十分だと思いますし、ライブ映像も結構ありますよ。

SEGAもダイジェストをアップしていますし、人気曲は一本ごとアップされているケースもよくあります。
http://www.youtube.com/watch?v=gucD0aURXv0

637 :愚者:2012/03/15(木) 02:47:21.00 ID:10W42/8t0
今の私の>>636ですが、私が申し上げた「子供」とは、精神年齢ではありません。
実年齢のことを思いながら書きました。

ID:I+w3aCLO0さんのレスは意識せずに投稿したものです。
SaveMikuへの評価は目的としておりません。
>>634-635さんの議論に口を挟むつもりは御座いません。


638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 02:51:05.82 ID:Wj3dY9XK0
>>635
お前に説明しなくてもみんなわかってるから問題ない。
>>637
お前みたいなのを慇懃無礼って言うんだよ

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 02:59:12.00 ID:pSQtmCga0
いらん摩擦を引き起こしてるねw
図星刺されて顔真っ赤なお子様 > Wj3dY9XK0


640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 03:05:04.68 ID:UGF4KPvZ0
アカウントをアップグレードしてまでフルサイズをうpするなんてよくやるわ


641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 03:05:19.83 ID:I+w3aCLO0
>>638
何も言えない、説明できないなら、あなたの発言には何の価値もない。

あなたのいうみんなとは脳内ですか?

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 06:47:54.98 ID:5reYk0a+0
ボカロは創造の連鎖なのに、ここは破壊の連鎖が止まらない。
警察に第三者通報とはやり過ぎだよ。

643 :QMJ88 ◆Wg42zbsSV. :2012/03/15(木) 07:03:18.46 ID:gaQp1GUv0
なごみさん本当に凄いです。

結局SaveMikuは削除騒動に関してクリエーターと視聴者の間の、
どの位置に立つべきなんでしょうね。どちらか一方の極に立つことは出来ませんし。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 07:38:44.96 ID:pg/kcx3lO
>>642
通報厨のラスボスが仕切っているからこうなってあたり前

これから通報削除の嵐になる予感www


645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 08:17:38.39 ID:pg/kcx3lO
>>643
ライブ動画を密告して削除することまでやってしまったんだから
次の一線を越えるのは時間の問題

ライブ動画と一般動画の差なんて基本的にはないからな
もう誰も止められないwww

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 09:32:13.35 ID:zoUbFQvl0
>>620
2スレ目にはもう「権利者に承認を得てください」の案が出ていたけどな
英文コメに入れると長くなるからどうしようかとgdgdしていただけ

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 11:29:33.59 ID:EW8NaN2f0
>>642
著作者をなぶる無断転載を放置する事こそ「破壊」だね。
無法地帯の文化?
笑わせんなよ

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 11:46:40.04 ID:rZ8RpY+m0
>>645
チャチ入れて荒らすしか能がない奴は来るなよ
SEGAも怒ってんのに
二時間三時間フル動画うpが容認されていい筈ねーだろ

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 16:26:16.71 ID:4xbPUmka0
著作権関係は分離したんじゃなかったっけ?何戻ってきてんの?

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 17:03:46.59 ID:LIL4d2JC0
分離したが、savemikuが著作権問題に無関係ってわけじゃないよ。
未承諾問題スレは「姉妹」スレ。


651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 17:07:02.49 ID:O/rdJVbl0
>>650
未承諾問題スレでは結局結論が出なかったのでは?

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 17:27:22.97 ID:ixgprn8K0
分かってる皆は、スルーしてくれ。
>>649
笹何がしかによる有印私文書偽造同行使の件疑の立件の為に考慮を要すると判断した事と、
魅惑の不法営業バーの新たな出店を抑止し、路頭に迷う熱烈ファンを生み出さない為の
這般の善意の行動に対する一考察に過ぎぬ。「ボカロPへの未承諾転載」とは趣が異なる。
今回、皆が行動してSEGAやMAGESに通報した動画は2012年3月8日・9日の両日、
1本\3000、または2本\5000の価格で販売された「商品」だ。
有料配信だから、ダウンロード販売のようなものだな。
この「商品」の動画を、まるでボカロPに問い合わせるように
「転載してもいいですか?」とSEGAやMAGESに問い合わせたら
「どうぞどうぞ。ご自由に転載して下さい。」って答えが返って来るのか?
ダウンロードした「商品」の動画をそのまま丸々
アップロードするだけの行為が「創作活動」と呼べるのか?
SAVEMIKU が、この、かわいそうな初音ミクを、守ってあげる事は出来ない。
我々に出来る事は少なくとも、不法営業の素敵なバーに、沢山のファンの
お客が集ってしまう前に、分かってもらう事ぐらいだろう。


653 :623です:2012/03/15(木) 17:31:39.58 ID:CHvHZdXk0
昨夜 SEGAにURL通報の上、監視してました。
>>621動画は本日朝には、up主が公開→限定公開に変更し、つべ内検索にかからなくなっていた。
(URL直リンでのみ辿り着ける状態)


654 :623つづき:2012/03/15(木) 17:33:49.24 ID:CHvHZdXk0
本日昼過ぎ頃、>>621>>622動画ほぼ同時に小文字segaさんに権利者申請削除されました。
本物と考えていいですよね 小文字のsega。

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 17:47:32.11 ID:ixgprn8K0
>>654
先ずは、GJ!
委員長ではないが、特許庁の登録商標で「sega」「Sega」が両方とも、
権利者「株式会社セガ 」でヒットする。詳しくは見ていないが。


656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 18:06:56.48 ID:4xbPUmka0
にしても
ここでやることじゃないだろ、通報ってのは

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 18:33:12.17 ID:ixgprn8K0
>>656
> ここでやることじゃないだろ、通報ってのは
では、再三の進言にも一切耳を傾けず、はっきりと「SAVE Miku」を語る者達の不法コピー行為ををSEGAに連絡する行動を、
「ここでやる」のではなくどこでやるのか誰がやるのか、聞かせてくれないか

> アカウントを替えてもう一回上げ直していた(うpされてる動画が同じ)うp主が居たので
> もう一度注意したら、その後に何故か「SAVE Miku」の動画と「ミク動画削除に抗議する」というコメントが・・・。
> キチンとこちらのメアドも表示して、ミクはフリー素材ではないことを説明したのだが
> 「不当な削除には屈しない」「あなたは日本人でしょ?それなら協力して!」などと意味不明なメールを頂いた。


658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 18:34:21.11 ID:jxxo8Oal0
だな
通報するなとは言わないが黙ってやれ

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 18:39:02.97 ID:4xbPUmka0
>>657
ここはSAVE MIKU本部では無くなったんだよ
救難・情報収集以外をやるならスレを立てろ

660 :食指:2012/03/15(木) 18:42:59.27 ID:DMYoJjaeQ
海外に説明せなかん事が多すぎるね。

・ライブ動画(他商用動画)とその他の動画の違い
・ライブ運営の背景(ライブ単体は赤字、ライブ動画が上がるとDVD出しにくくなる等)
・そもそも、クリプトンのボカロ(キャラクター)利用規約。(利用した作品の権利の所在、商用と非商用の違い)
・ピアプロについても

あと何かあるっけ?

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 19:03:56.70 ID:ixgprn8K0
>>659
> ここはSAVE MIKU本部では無くなったんだよ
> 救難・情報収集以外をやるならスレを立てろ
そうだったのか。済まなかった。邪魔をしたな。


662 :QMJ88 ◆Wg42zbsSV. :2012/03/15(木) 19:07:31.95 ID:gaQp1GUv0
>>660
現実として、プロとして活動しているクリエーターは無断転載には心情以前に
立場的に支持することもできないから、正当な削除申請によって消されても受け入れる
しかないよ、ですかね。
不当であってもその動画が復活するのは極めて難しいとも。
ですが「難しい」=笹みたいな奴を是とする、とは思えませんが。

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 19:10:37.70 ID:fjJHyo3z0
>>8
ミクさん、こんばんわー

俺的には対韓スレが「工作班」になってこういうことを「スマート」にしてほしいのだが、
今の対韓スレじゃあなぁ〜。

真摯な方がいるだけに今回のような活動まで拡大しろとは言い難いし。



664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 19:37:39.24 ID:fjJHyo3z0

>>657さん、とりあえずお茶会スレでも行ってまったりとしましょうや。

http://jbbs.livedoor.jp/music/26926/



665 :英語酒 ◆9Ce54OonTI :2012/03/15(木) 20:49:39.02 ID:TPc3IBQ60
>>602
指摘されるまであのスレタイの異常さに気付かなかったおれって・・・orz
意外とみんな繊細なんだなって驚いた
あの板ミク好きけっこういるけど冗談で「ステマ女王」とか
「娼婦」とか言いまくってるやつらもたくさんいてなんかだんだんそれに慣れてくるんだよな
気をつけるわ

>>603
あのChromeCM動画のトップコメントには共感できるね
クリプトンには今の姿勢を貫いて欲しい
クリプトンがよそ者に乗っ取られたらミクも今のボカロ文化も終わると思う

あとなんか酒で認知されているようなので改名しました
つべ係も何も、そもそもここつべ板だったってことに今更気付いたw

>>652
さらに不法営業でも「SaveMiku」って看板出しておけば合法になるんだぜ
なんて言っている馬鹿がけっこういる
まいったな

>>660
いろんな英文考えていこう
世界に対して呼びかけるべきことはたくさんあるな
忙しくなるな・・・
>>662おい、お前も英訳手伝え
あと拡散用の捨て垢作っとけ

>>663
つまりどういうこと?ご要望あれば検討しますよ

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 20:56:53.98 ID:6tFzeAik0
SAVE MIKUでも何でもいいんだが大儀が見えないと誰にも相手にされないよ

・ただの違法ダウンロード転載厨
・ただのネトウヨ

こんな奴らが自分の正当性を主張するためにSAVE MIKUを利用してるなら
かえって一般層はドン引きして結局ねらーしか残らない

過去スレでもアニメの違法アップを肯定してるような真性の馬鹿がいたが
あんな発言ここかダウンロード板でしか通用しない
BDやDVD買ってる奴こそが正常なんだって早く気づいてくれ

667 :QMJ88 ◆Wg42zbsSV. :2012/03/15(木) 20:59:21.03 ID:gaQp1GUv0
>>665
どうしたら直接にSaveMikuの役に立てるのだろうと悩んでいました。
主体性ゼロですけど酒さんからこれやれ、って言われると正直嬉しくもあります。
今から垢作ってきます。

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 21:05:07.13 ID:lcz8ChNH0
youtubeのボカロや東方動画なんてほとんどニコ動からの転載だし
アップしてる奴なんて1000動画とか2000動画とかザラで品性のカケラもない
盗人たけだけしいにも程があんだろwww

669 :MMsky ◆3T1Twlz5/g :2012/03/15(木) 21:22:00.14 ID:BmMfYGQl0
>>646
「案」というやつは、採用しなけりゃ意味がない。
メッセージが拡散した後では回収が難しい。
SAVE MIKUを誤解している人はまだ一杯いるし、>>601みたいな例は俺も知ってる。

意見を言うのは誰でも出来るが、活動の重要目標にならなきゃ、無いも同然。
未承諾問題を本気で解決しようとした人は少なかった。
一部のテンプレの修正が遅れたのも事実だし、最後まで未修正のままだったテンプレもあった。それは日本語版もね。

ただ、SAVE MIKUは途中で軌道修正したんだし、俺は全部が無価値だったなんて思いたくない。
だがその修正は、大福P氏が登場してから活発になった事実も否定できない。
大福P氏の嘆きは理解できる。

>>666
> こんな奴らが自分の正当性を主張するためにSAVE MIKUを利用してるなら
> かえって一般層はドン引きして結局ねらーしか残らない

対韓スレでSAVE MIKU動画をヘイトのために利用したがる異常者がいて、俺はそいつに粘着されてた。ちょっと前の話。

670 :食指:2012/03/15(木) 21:25:28.37 ID:DMYoJjaeQ
>>665
言い出しておいて大変申し訳ないんですけど俺英語全然ダメなんです。
無責任だと批判されても何も文句言えません。

671 :QMJ88 ◆Wg42zbsSV. :2012/03/15(木) 21:30:09.95 ID:gaQp1GUv0
>>670
だったら俺やるよ!
ここでチェックして校正してもらえばいいと思うし

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 21:34:07.84 ID:xlTVHbX20
これって完全に「youtube」「投稿者」「削除依頼人」の3者の問題だよな・・・
「俺が制作した投稿動画が勝手に消された」とかなら怒って当然だが

「ミク動画を消して日本を陥れようとしてる」とか、主張してる本人は大真面目でも
海外の人間から見たら半島人のキムチホルホル電波と同一視されるの確実
「主張するな」じゃなく「主張するなら受け入れられる方法論を考えろ」ってこと


673 :英語酒 ◆9Ce54OonTI :2012/03/15(木) 21:36:40.95 ID:TPc3IBQ60
>>667
この活動で不足している能力と自分の持っている能力を分析して
自分が何を何を優先するべきかを考えればいいと思う

>>670
いや、そういうアイディア提供していただけると大変助かります
特にこれ↓

・ライブ運営の背景(ライブ単体は赤字、ライブ動画が上がるとDVD出しにくくなる等)

お前らがミクを殺しかねないんだぜ?ってことを訴えようと思ってます

>>671をこき使ってやってくださいw

674 :QMJ88 ◆Wg42zbsSV. :2012/03/15(木) 21:38:51.02 ID:gaQp1GUv0
>>672
ですがその前提の「削除依頼人」が不自然・疑わしい・工作か?っていうところ
から始まっているわけで・・・実際、僕も笹みたいなの疑っていますし。
海外の人から見てもそうじゃないですかね。

最後段には完全に同意です。


675 :QMJ88 ◆Wg42zbsSV. :2012/03/15(木) 21:54:33.59 ID:gaQp1GUv0
>>674
失礼。最後段じゃなくて、「主張するなら受け入れられる方法論を考えろ」です。

>>670
もしあれなら一度>>660をここで意見いれながらまとめて、それを英訳なんてどうですかね。
もちろん直接僕をこき使っていただいても嬉しいですよ。

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 22:01:56.28 ID:RgA0Pi0J0
>ですがその前提の「削除依頼人」が不自然・疑わしい・工作か?っていうところ
>から始まっているわけで・・・

その発想からして特アフィルターの支配下な気がする

おれは笹は熱狂的なニコ厨だと思ってる
単につべが大嫌いで転載動画を撲滅しにかかってる、みたいな

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 22:05:31.84 ID:fjJHyo3z0

>>665
対韓スレはミクさんを守るということが前提ではなく、一つの原因(国)に対して
工作をするということが前提になっているということ。

真摯に対韓してる人がいて、その目的とは違う消された(消えた)動画への対処を
並行してできる環境じゃあないってこった。



678 :QMJ88 ◆Wg42zbsSV. :2012/03/15(木) 22:13:53.71 ID:gaQp1GUv0
>>676
なるほど。ですが正直僕は笹がニコ厨だろうがどうでもいいんです。
ただ正当な権利者でさえなく名前を騙ってまで、動画という「ささやかなコミュニティ」を潰そう
ってんなら、「それは違うだろ」。あんたにそれを削除する筋あんのか?コラってのが
本音です。真偽はともかくね。ただ、マジでそうなら許さん。
多分突っ込みどころ満載なんですいません

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 22:22:11.72 ID:ICC6nkUz0
>>678
そそ、それが救難スレの本来の姿のはず
対韓なら韓国の可能性から犯人を炙り出すってのもありだけどここは犯人がニコ厨であっても関係ない・・・はず

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 22:25:14.94 ID:qcr7NG5U0
>>678
>>「ささやかなコミュニティ」
海外で日本アニメのファンサブやってる馬鹿と同じ論拠だな
やるなら動画主全員のコンセンサスとってからにしろ
他人のフンドシで相撲とるなってこと
今ならtwitterもあるんだから賛同者だけ集めたコミュとかできると思うぜ

>>666
つべの違法配信を権利元にチクられてキレてた奴もいたしな
日本の国益考えればチクる奴のほうが断然正しいのにw

681 :QMJ88 ◆Wg42zbsSV. :2012/03/15(木) 22:27:35.97 ID:gaQp1GUv0
>>679
何しろここは対韓スレじゃないですからね。

”疑わしき申請者”が実在するという前提として、そのバックグラウンドが何なのか
なんて、暴かれるその時まで分からないですし。

682 :MMsky ◆3T1Twlz5/g :2012/03/15(木) 22:27:47.43 ID:BmMfYGQl0
俺は歴史問題や慰安婦問題で活動することは必要だと思ってるし、心情的には対韓スレ住民を応援したいんだよ。
なので今でも俺は対韓スレでレスしてるわけだし、真実を拡散する協力もしたいと思っている。

でも、SAVE MIKUに関連付けないでほしい、って条件付きだ。
つべシステムの問題や転載者の意識が問題なんだから、その対策を議論してる時に韓国ネタを切り出されると、わけわかめになるので・・・。

俺は「SAVE MIKUとは無関係にやってくれ」の条件をいつも強調するから、よく誤解されるし、叩かれもするけどねwww

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 22:37:22.14 ID:ICC6nkUz0
>>681
救難=疑わしき申請者を暴き出す
無理でもその行動を牽制できるような空気を作り出す、が本来の姿だよな

684 :QMJ88 ◆Wg42zbsSV. :2012/03/15(木) 22:37:40.67 ID:gaQp1GUv0
>>680
感想・感動を共有する「ささやかなコミュニティ」としてのYT動画ページってのは
そんなに間違った表現ではないと思いますが・・・
言葉足らずでしたら申し訳ないです。

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 22:45:22.91 ID:bknUmX7o0
>>678
ニコ動でこじんまりとコメの反響を楽しみたいってボカロPも大勢いるのに
底引き網みたいなyoutubeの違法転載の犠牲になれというのか?

686 :QMJ88 ◆Wg42zbsSV. :2012/03/15(木) 22:47:45.46 ID:gaQp1GUv0
>>683
最初はそうだったのかもしれませんね。
だけど、考えてみれば今の消された動画、またはボカロ転載の環境が健全なものでは
ないという指摘があって。無垢に前段を実行はできないと、多くの人が気付いたのが今の
状況かもしれません。どうすれば迷惑をかけずにそれが出来るのか・可能なのか?って段階に
進んだのだと思いますよ。
個人的な見解ですが。

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 22:54:33.58 ID:ICC6nkUz0
>>685
そんな君だって疑わしき申請者を肯定してるわけじゃないんだろ?
>>686
元々曖昧なまま成長してきた文化だもん
疑わしき申請者を糾弾する行為は真の権利者を守ることに繋がると思うけどな
ただ裏で商売っ気がからんできてるような印象は受ける

688 :QMJ88 ◆Wg42zbsSV. :2012/03/15(木) 23:03:44.90 ID:gaQp1GUv0
>>685
いえ。また個人の見解で申し訳ないですが、問題は「名前を騙って削除申請をする」奴ら
なんだと思うんです。削除されてしまったら復活は多くの場合難しいとは思いますが、不当に
それをやる奴がいるならぶっ潰そうぜ、ってのがまずは趣旨だと思うんですよ。
正当な権利者なら仕方ないと思います。SaveMikuは底引き網自体を肯定するもの
ではないと思いますよ。

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 23:04:11.30 ID:KJxwINsJ0
SaveMikuとは、
笹の削除行為すなわち初音ミクに向けられた
これまでとは異質な邪悪さに対する恐怖と怒りに始まり、
そして我々は世界規模で、
様々な立場にある人間の善意と悪意に気づき、
マナーやルール、法の理念と制約を識り、
大規模システムの運用や企業の商活動など
数々の現実に向き合い、
来し方行く末を能う限り想像し、
やがて初音ミクを救うための正義を
立ち上げるに至るという壮大な活動である。
或いは初音ミクの一部たる我々が大人になるための、
引いては日本文化が世界の中で自立するための通過儀礼である。

…って、実はみんな少なくとも直感ではそう思ってるんでしょ?
特にコツコツ作業を積み上げてる人たちは。

よってこれまで交わされたあらゆる言葉や
施された行動はすべて有意味である。

…つまりスレチとか何とか、部分最適で進めようとしたら
すぐに行き詰まると思うよ〜

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 23:07:42.06 ID:zoUbFQvl0
>>669
まあ、あの時期にgdgdになったのは、
スレの主旨と違う主張をしにきた和菓子の人が
他の住人が立ててくれたスレに移動してくれるまで長々と引っかきまわしてくれたせいでもあるw

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 23:08:48.24 ID:fjJHyo3z0

>>689
禿同。



692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 23:13:08.12 ID:Wfd5a6OH0
建前「俺達の天使・ミクを消すな!」
本音「ミクさえ有名になれば動画作者が辛い思いしても平気ですが何か?」

このダブスタが大嫌い
そもそもSAVE MIKU関係者は転載問題を軽く見すぎ
ニコ動のPV職人なんか明らかに命削って投稿してんだから
転載した時点で後から刺されても文句言えないレベル

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 23:16:45.37 ID:zoUbFQvl0
>>692
動画作者が自分で削除依頼しなかったってことは転載を軽く見てたってことだろう

694 :QMJ88 ◆Wg42zbsSV. :2012/03/15(木) 23:20:40.08 ID:gaQp1GUv0
>>689
色んな意見やスタンスがあってぶつかるでしょうけど、どの方もボカロの
可能性を感じているからここまでゴチャゴチャするのかな、って思います。
どうでもいいことなら関わらないか、声の大きい人に合わせれば平和に過ごせますし。
可能性を感じるからこそ、「どうすりゃいいんだ」って悩むんじゃないですかね。

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 23:21:20.22 ID:FNFeFHaE0
>>689
SAVE MIKUに賛同してるボカロPは皆無

これが現実

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 23:27:20.23 ID:FNFeFHaE0
>>693
つべの削除依頼は専用スレがあるが
お前が思ってるほど低いハードルじゃないぜ


697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 00:11:41.21 ID:OGk7Nt7N0
ここで偉そうにSAVEミク擁護してる奴、にゃっぽん!くらいには入ってるんだろうな?
ボカロP達の生の声も聞かずにボカロ動画を我が物顔で語るとか噴飯だぜ?

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 00:33:05.67 ID:aake8QjI0
>>694
ボカロに可能性を感じてるのは共通ながら、
では具体的に大事なものは何かと互いに言葉にしてみたら、
意外にバラバラなのが顕になったという顛末ですね。
それですぐに喧嘩になるのはいただけなかったけど、
熱狂が去った今だと、対話が成立することに期待します〜。

こうすればいい、という結論は急いではならず、
むしろ葛藤と対話そのものに意味があると思う。
その意味ある対話とは例えば、
あなたとYouTubeとの対話であり、
対韓スレ住民との酒飲み話であり、
韓国SeeUファンとの対話です。

>>695
それどころか、ボカロファンであるここのスレ住民ですら隠密行動とくる。
この問題はデリケートだし、いまだ正義を打ち立てられていないんだから、
当然だろうねえ。

ところであなたはボカロPの賛同が無いことを第一に挙げて
悲観したのだけど、その理由は何でしょう?


699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 00:49:39.21 ID:aake8QjI0
>>691
ノシ

書き忘れたゴメン

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 01:01:33.30 ID:Id99mm8u0

>>699
えっ! 俺?

間違ってないかい。
まっいいか、俺がここにいるのは「面白い」からだ。



701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 01:07:51.72 ID:FZarpo4c0
久しぶりにボカロ関係の動画見て削除騒動知ったわ。
著作権どうの〜って話で削除されたんなら今ようつべに残ってる殆どのボカロ動画はアウト?
再生回数多いやつから狙われてると聞いたが、著作権云々言うなら再生回数少ないのも平等に消さないとおかしいんじゃない?
削除申請してる人は全てのボカロ動画消すつもりなのかな・・・


702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 01:08:54.08 ID:nELho1Ss0
>>678
>>正当な権利者でさえなく名前を騙ってまで、
>>動画という「ささやかなコミュニティ」を潰そうってんなら、「それは違うだろ」。

アホか
違法転載なら誰に削除されようが文句言えないだろ
どこまで性根が腐ってるのやら

悪事を働けば周囲からボロカスに叩かれて当然
お前の道徳観が薄いからってニコニコの投稿者を巻き込むな
やるなら自分が作った動画でひとりでやれ

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 01:09:57.58 ID:rw2X+/w10
>>701
過去スレ、ロムってからまた来い

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 01:13:03.46 ID:FZarpo4c0
>>703
すまん。今色々過去ログ読んでる
好きな動画だったからショックで思わず書き込んだ

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 01:16:17.37 ID:aake8QjI0
>>700

禿同。

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 01:22:28.64 ID:Id99mm8u0
>>703
その言い方、イクナイ。せっかく参加しようとしてくれてるのに。

>>701さん

>>501
>>558
この二つのデータを落として、削除されている動画の動きを見ればいいよ。
同じ申立者が同じ権利者に対して垢の削除→権利者の垢の復活→動画再アップ
これをループさせているパターンが今のところ大半だよ。

よって
>削除申請してる人は全てのボカロ動画消すつもりなのかな・・・
この動きは今のところないよ。



707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 01:25:23.12 ID:JPfRzmvB0
>>701
転載問題を厳密に言うなら、個人垢や特に外国人があげてるのは全部アウトってことになるだろうね。
それを是とするか否とするかでスタンスはかなり違ってくると思う。

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 01:29:05.79 ID:FZarpo4c0
>>706
ありがとうございます(_ _)
ちょっと自分でもじっくり情報収集してみます

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 01:44:22.45 ID:Id99mm8u0

えっと・・・

>>632で前ふりした作品をここで貼るわけだが。

昔、日本ハードSFの第一人者に石原藤夫という作家さんがいてだな、
その作品に「ハイウエイ惑星」という作品がある。
その惑星の生物は環状生物で、ハイウエイとなっている地平を走り
続けないと死んでしまうという生き物でな・・・

うっ・・・俺の支持者も敵に回すかも知れん・・・
「普通の」ミクさん好きは見るな! いや、見ないでください<(_ _)>

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17108941

>>8
ミクさん、今日は怒られそうだから逃げるように去るよー
おやすみノシ



710 :MMsky ◆3T1Twlz5/g :2012/03/16(金) 01:44:41.91 ID:7DmwoBxd0
>>701 >>703
> 著作権云々言うなら再生回数少ないのも平等に消さないとおかしいんじゃない?

そういう恨みをぶつけられても、俺らにはどうにもならないね。
無断転載者も、あなたと同じようなことをよく言う。「他にも無断転載者がいるのに、なんで俺にだけ注意するんだ?」ってね。
いや、注意してるのはお前だけじゃないだろw
てか、他にもいたら、お前が潔白になるわけ?w

無断転載動画は膨大だから、全てに手が回らないのは当たり前だろ。
「不平等」というレッテルはおかしい。
SEGAのような正当な権利者も申請している。

著作権侵害による権利者の「損失」を考えたら、影響が大きそうな動画から申請対象になるのは当然。
また、先日のライブのように、今後の影響が予想されるのも申請対象になりやすい。



711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 01:47:08.39 ID:BfenXWul0
>>688
>>問題は「名前を騙って削除申請をする」奴らなんだと思うんです。

残念ながらyoutubeは作者から権利を委託された者であれば誰でも削除申請は可能です
疑問があれば、まずは削除依頼人に権利がないことを、
あなた自身がオリジナル動画の投稿者にアポをとり裏づけをとることから始めるべきではないですか?
「怪しい、怪しい」ではただの言いがかりのレベルを超えません

一方youtubeは削除依頼人の個人情報と削除根拠を収集したうえで削除の判断を行っています
いかに鳥付きとはいえ無名に近いあなたの想像上の判断よりははるかに信頼がおけます

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 01:47:34.89 ID:BfenXWul0
>>688
>>削除されてしまったら復活は多くの場合難しいとは思いますが

なぜ難しいのですか? 正当な権利者ならば復活申請できますよ

もちろん、正当な権利者でない者がアップロードした動画なら
あなたに復活を望む権利は微塵もありません

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 01:49:02.11 ID:FZarpo4c0
>>710
?あなたにレスしたわけじゃなかったんですが・・
思わず書き込んでしまったので。。勘違いさせてごめんなさい

714 :MMsky ◆3T1Twlz5/g :2012/03/16(金) 02:00:43.34 ID:7DmwoBxd0
>>713
知ってるよ。
勘違いしていない。
だが、このスレに意見を書いている以上、別の意見があっても当然でしょ。

誰に対して、じゃなくて、「平等に消さないとおかしいんじゃない?」という意見に俺は異論があったということだ。


715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 02:19:27.14 ID:JPfRzmvB0
>>711
youtubeは作者から権利を委託された者ってのを確認してるわけ?
>youtubeは削除依頼人の個人情報と削除根拠を収集したうえで削除の判断を行っています
これの根拠も示すべきでしょ。
これが本当なら笹は100%無罪ってことになるな。

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 02:29:44.45 ID:6G9yEknE0
どう考えても無許可で転載する奴が悪いのに・・・
盗人がのらりくらり言い訳かまして自分を正当化するのは古今東西いっしょだな

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 02:37:17.88 ID:JPfRzmvB0
>>711
明日、てか今日の夜でもいいんでID変えずにレスお願いしますね。
youtubeのシステムとかすごく興味があるんで。
君の話が本当なら過去の虚偽申請による削除や今ある非権利動画の復活はなんなんだってことになるから。

718 :食指:2012/03/16(金) 02:50:44.85 ID:NhQwBjG0Q
>>675
初音ミクの著作権についての特殊な点はクリプトンがキャラクターを使用することそのものついてついて比較的寛容なことだけです。

初音ミクを使用した作品の著作権は他の作品同様、作品の作者達が持っています。

セガによるライブ動画削除は不当な権利行使ではありません。

またライブ動画をアップされるとBD、DVDが発売しにくくなるとセガは言っています。

私はセガの判断を信頼しています。

また、DVD、BDの発売はボカロ文化にとって大変有益だと思っています。

ライブ動画のフルアップを止めて下さい。

クリプトン:初音ミク開発者
セガ:ライブ運営者

とりあえずライブ動画フルアップに対する警告文考えてみたけど
・・・語弊だらけの文章になってしまった。ダメだ俺。

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 02:50:47.12 ID:FoDiUY/20
↑おまいどんだけ素人だよ
http://www.youtube.com/t/copyright_notice

つべの垢もってないとか論外な

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 02:59:00.80 ID:FZarpo4c0
>>714
>他にも無断転載者がいるのに、なんで俺にだけ注意するんだ?
↑はスピード違反と同じですよね・・・他にも違反してるのに何で俺だけ?みたいな
あれだけの無断転載動画を平等に〜は難しいという事は私もそう思います。


クリエーターさん自身はどう思ってるのか気になるとこですね。
削除された動画の中には再生回数も多くて何年も放置だったものもあるようだし
海外ファンも盛り上がってたので一応黙認していたのか・・・


721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 02:59:46.45 ID:n0LaEXUK0
素人って言ってしまえば

・ニコ動にミク動画投稿したこともない
・第三者に無断転載されたこともない
・Youtubeに削除依頼したこともない

>>717みたいに何もせず人に尋ねるだけの幼稚園児がこの問題を語るからおかしくなるんじゃね?

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 03:04:35.62 ID:owNsSr+a0
ボカロ動画の投稿経験あれば転載は他人事じゃないからね

笹のやり方に異論あり程度ならともかく
必死で笹批判してる奴は間違いなく垢消された私怨厨

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 03:06:31.98 ID:JPfRzmvB0
当然な疑問を投げ掛けただけでなんで汚い言葉で反応されんだろうね。
投げ掛けた相手ならまだわかるけど全部単発の横レスだし。
笹を容認したい人しか残ってないってことかな?

724 :食指:2012/03/16(金) 03:09:26.14 ID:NhQwBjG0Q
英語の wikipedia の Hatsune Miku の項目ザラっと見て来たけど、
著作権関係について全く触れてなくない?
日本のwikipediaには結構書いてあるのに。
まあ全体の文章の量自体日本より数段少ないので当たり前かもしれんけど。

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 03:44:46.03 ID:FZarpo4c0
著作者さんが「ここまでならOK、ここからはNG」とかはっきり
表明してるケースってあるんでしょうかね。
海外ファンは自国語で歌詞の意味知りたいだろうし、翻訳までならOKとか
してもらえたら個人的に嬉しいんだがなぁ・・・



726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 06:30:46.24 ID:Rqbz+cCU0
vankという国家機関で政治工作やってて、活動を公表してる。
この団体のキチガイ連呼リアン、サーチナの連呼リアン記者
李 信恵の明らかに中立性を欠いた記事。
その批判も無しに韓国を疑うなってのが説得力ないんだよ。
このスレでも工作活動御苦労としか言いようがない。

そもそも英語版だけ通報→削除というの流れがおかしいってのが大元だ


727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 07:53:52.83 ID:PPJIsrZdO
>>723
笹を容認したい人というよりも、笹本人と笹みたいな事を
やりたい人しか残っていない

こうやっていつも激しい工作にあい、犯人追求は遠ざけられてきた

728 :英語酒 ◆9Ce54OonTI :2012/03/16(金) 07:54:26.68 ID:TrCAkWHP0
>>725
大福Pさんがガイドライン作っているよ
http://www50.atwiki.jp/miku_guidline/pages/15.html
翻訳に関する項目がないけど

729 :大福P ◆ICQJfc7iFKp8 :2012/03/16(金) 09:46:40.81 ID:TkCOMTk50
>>728
ごめん、翻訳に関してまで言及してる人が全然おらんかったんや

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 10:35:57.02 ID:GEBIZh1G0

>>8
ミクさん、おはよー

昨晩は新しい方も参加したので、みんなでこれまでの復習をしてたんだな。
さぞかし違和感ありまくりのレスもよく見えたことだろう。



731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 11:17:52.92 ID:34JD6xiB0
>>696
それでも削除依頼する連中はするんだから、
そこまでの気持ちがなかったってことだろうが
ただの面倒くさがりを作者でもないおまえが勝手に代弁するな

732 :(∩´∀`)∩ ◆9NQBepEvz6 :2012/03/16(金) 12:10:21.59 ID:4KiIOScJO
レス頂いた方々ありがとー
今ちょー忙しいのでごめんなさい。
今日深夜にはガイドラインをアップします。
国によらないガイドラインです。
海外でも大人気の作家さんです。
マネジメント事務所の許可得てます。


ではでは。
ノシ


733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 12:11:30.75 ID:2i41GfjV0
>>729
せっかくのよい機会だし欄が無いと
意識すらできてないと思われかねないので
「翻訳」の欄を追加して下さいよー
全員「表記無し・不明」でいいから

たぶん不都合は無いよね…?


734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 12:39:18.35 ID:9VQ/wmmZ0
>>731
お前削除依頼したことないだろw
一度経験してればそんな寝ぼけたことは言えない

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 12:56:52.31 ID:2i41GfjV0
>>734
やったことあるんか!
そんな面倒なのかあ…
ぜひ知りたいので教えて貰えんか?
面倒ポイントを箇条書きするとかでいいから
基礎知識としてみなで共有したいんだぜ


>>732
(∩´∀`)∩ さんスゲえ!
誰のだろ?
wktk


736 :MMsky ◆3T1Twlz5/g :2012/03/16(金) 14:59:32.23 ID:9YUZKknr0
翻訳はその質が大事なんで、「OK」って表明だけじゃ問題が起こりそうだな

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 15:02:01.60 ID:LxA0SCMT0
シャンソンの歌詞カードの日本語訳とかプロの翻訳でもひどいぞ

738 :MMsky ◆3T1Twlz5/g :2012/03/16(金) 15:08:10.56 ID:9YUZKknr0
で?

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 15:17:14.84 ID:XZVkTdY70 ?PLT(18000)
MMsky ◆3T1Twlz5/g

って何者なんでしょうか?

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 16:31:30.60 ID:emX65sBm0

>>739
すっごい真面目なミクさん好きだよー
少し口は悪いけどw



741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 18:36:56.87 ID:WiMb4OcT0
コンサートの動画全滅じゃん
探さなきゃいけないような状態になったら
忘れ去られるだけだぞ
いつでもどこでも会えなきゃ意味ないんだよ

目先の金に走るのかよ
アホだな

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 20:23:10.26 ID:aMlkrM+q0
>>729
頑張るなァ
頭が下がるワ
賛同する人も増えたみたいだし、今後も頑張って下さいな。

Pさんの傾向を見ると、PV(=MMD)には一番寛容で、オレ的には嬉しいwww
やっぱり商売するなら、一声掛けてねって感じだ。
その点、MMDは商売から最も遠いから、好きにしてって感じかも(笑)

それともPさんもMMDの二次創作を楽しんでくれるのかな?

743 :食指:2012/03/16(金) 20:30:56.88 ID:Dh132abWQ
>>736
替え歌OKが多いことを考えると、
質よりも権利の所在が問題じゃない?
後で原作者自身やその他の人がが訳した際、
訳文はかなり被るだろうから。
最初に訳した人の著作権との関係がややこしくなる
(権利を主張されると非常に面倒)懸念あるからかと。
いつか翻訳バージョンをリリースするかもと考えてたら
よく知らない人間に翻訳なんかさせられないと思う。

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 20:31:34.20 ID:AX8zkoan0
>>736
翻訳は二次創作とは見なさない立場かな?
それとも二次創作そのものも認めない立場かな?

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 20:36:42.72 ID:e0mb979g0
>>734
ボカロ関係者の名前で何度も削除申立されてるの見たことあるから
別に大した面倒なものだとは思わんね
法人関係の書類とか不動産の書類とかいじったことのない人ですかw

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 20:40:40.25 ID:QWKuhDSi0
>>741
SEGA自身が画質や音質を落としまくった奴でもいいから
上げてくれればいいんだろうけどね。

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 21:09:47.51 ID:MAMfpg6A0
>>741
お前わもっとアホだわ。

見たいならちゃんと金払えよ。むしろ2年間もよく放置しててくれたわ。
そもそもライブ映像はミクの本質ではなく、CGMの一つの形を体現したもの。
オリジナル曲が聞きたきゃ、当のYoutubeにゴロゴロあんじゃん。

>>746
ちゃんと公式チャンネルとかで一部やダイジェスト公開してるだろ。

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 21:56:14.39 ID:al1igTmA0
しかし、外人って節操ないよなぁ
違法ライブ動画あげまくり、ライブ会場や映画館にカメラ持ち込んで撮影
自分で楽しむだけならいいけど、TUBEにアップ
日本人もこんなやつたまにおるけど、一部やし周りが注意するやろう

セガライブ動画チャンネル閉鎖を外人にアナウンス英語わかる人お願い
http://www.youtube.com/user/ProjectDIVALive

749 :(∩´∀`)∩ ◆9NQBepEvz6 :2012/03/16(金) 22:48:41.52 ID:s/E6YBD0O
Guidelines for secondary use
2次使用のためのガイドライン
http://vfca.web.fc2.com/guidelines_for_secondary_use.html

1件目はryoさんです。



750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 23:00:40.53 ID:bvX5aZpT0

>>749
GJ!!

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 23:05:29.63 ID:Hi3RQmKS0
コンサートのやつとか公式に公開じゃなかったのか・・・そりゃそうか。
ああいうのって動画見ながらレス欄で何分当たりの映像がすき〜とか言い合うのがまた楽しいのにね。
曲はもちろんオリジナルがあるから聞きたいときに聞けるけど、あのコンサート
映像はまた別の魅力があると思う。
偶然見つけた人が「何だこれ?」って新たなファンになってくれるかもだし、
動画残しといたらブームが過ぎた後でもまた興味持ってくれる人もいるんじゃないかな



752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 23:27:55.38 ID:AX8zkoan0
>>749
キターーーーー!!
いこなりのトップ獲り
この戦上手!!!

753 :(∩´∀`)∩ ◆9NQBepEvz6 :2012/03/16(金) 23:55:59.37 ID:s/E6YBD0O
レス頂いた皆さん感謝です。
今日はもう寝ます。
直しは明日以降にやります。
ごめんなさい。

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 00:06:52.20 ID:Sv7t1iMR0
>>746
いまダイジェストを編集中じゃね

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 00:40:55.82 ID:zeaVM3gT0
元々は無関係の人間がミク動画を削除しているから、削除された動画を復活させようってのが、”SAVE MIKU”だったんだよね?
”SAVE MIKU”は”ミクを守れ”ってことだから、違法な動画を通報するのも”ミクを守る”ことになるよね。
スレチとは言わないでな。今まさに、その”SAVE MIKU”の下に違法アップが沢山でてるし。
明らかにこれは”SAVE MIKU”が生んだ、負の連鎖といって差し支えないだろうし、中途半端な認識が拡散されてしまった証拠だもんな。

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 00:56:58.47 ID:tQ4Hrf7r0
>>8
ミクさん、おやすみ〜ノシ

今日は例の作品で怒られちゃったので酷く落ち込んでる。
荒しに絡まれるよりきついっす。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5488850

暫く平常運行する。



757 :(∩´∀`)∩ ◆9NQBepEvz6 :2012/03/17(土) 01:21:35.84 ID:KftvuBG6O
>>756
トイレに起きたのだー
年のせいか近い…

怒ってないよー
毎日楽しみにしてるんだから。
いつかミクさんのシャウトが聞きたいなあ。
クリプトンには頑張って貰わないと。

じゃお休みなさい。
ノシ


758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 02:14:53.61 ID:zUMp/YnP0
120316_削除動画探してみた_016.zip
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up69558.zip
どぞ


759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 02:27:13.97 ID:nk9p96n50
>>748
それ、公式アナウンスではなくて、
勝手に2010感謝祭の動画をアップしてた奴が
権利者からの警告受けたらしく、
自主的に動画削除しました、チャンネルも閉鎖しますと報告してるだけだよ。

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 02:28:52.87 ID:lBWYgx3z0
>>753
マコトに乙でやんした〜

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 02:31:25.12 ID:es1fkykh0
本家本元をまんま転載は当然アウトだろうけど、翻訳バージョンは正直認めて欲しいな…
あれで外国のファンも興味持ってくれた人とかいるだろうし。
色んな字幕みるのはなかなか面白かった。色んな国の人がミク好きなんだなと実感したよ

>>755さんの言うようにSAVE MIKUの目的は違法アップからミクを守る事も目的にする
って事を徐々に海外ファンにも伝えていくのはどうだろうか?
今回の削除騒動はきな臭いのは確かだけど、これからこういう事が起きて
またファンががっかりしたり騒動にならないためにも、無断転載とかダメ、絶対に!
の方面からも考えた方がいいかも

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 02:41:02.90 ID:MYxW/OHf0
>>またファンががっかりしたり騒動にならないためにも、無断転載とかダメ、絶対に!
>>の方面からも考えた方がいいかも

作者本人以外による転載は許されないのが大原則
外野が「ここまではOK」とか決めるとかずうずうしいにもほどがあるよ

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 03:45:58.71 ID:Zx1RAMbi0
海外のボカロコミュももちっと啓蒙活動とかしてくんねーかな
それとも、もうやっているのかな?
海の向こうの動きはようわからん・・・

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 04:07:23.37 ID:es1fkykh0
>>762
あー…書き方が悪かったかな。ごめん。つまり
ある人が「神曲発見!みんなに見せたい」動画転載→それを見た人「これイイ!」
→多くの人がその動画に集まる→ある日著作権侵害により動画削除→「消されちゃった(´・ω・`)」
となる前に、そもそも転載は絶対だめだって事を周知(本当は考えれば分かるんだが)させて、
トラブルの芽を摘む方向で考えようということです。

又聞きで申し訳ないんだが……ボカロ動画って創作が創作を呼ぶ連鎖で広がった感じだけど、
海外ファンの中にはそれを勘違いしてるかもしれない人のだとか。
色んな人がパロディ投稿とかしてるの見て、著作権フリーみたいに勘違いしてしまい
じゃあ自分も好きな動画転載してファンの輪を広げよう!となってる人もいるらしい。
……という様な話を、海外オタクと交流のあった友人から聞いただけで定かではないんだが…
その頃はまだ私はボカロについてよく知らなかったのであまり詳しく聞いてないんだけどね。


765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 09:12:48.72 ID:BC69N2eA0

新スレのお知らせ。

【YouTube】動画製作部【対韓】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1331942682/

とりあえず実験的ではあるが、動画板の誇りにかけて他板からの期待にも
応えたいとこ。


766 : [―{}@{}@{}-] 名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 10:26:33.74 ID:P2okJCWQP
久々に来たらsylernlkさんの再生回数1000万超えの動画含めて
多数の動画が全部magesに消されてるじゃねーか

1000万越えの貴重な動画を糞会社め・・・

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 12:36:28.52 ID:8hZTFZYL0
>>766
その人の上げた動画がmages名義で消されたのは俺の知る限り今回で2回目。
以前は感謝祭?のメルトの動画だけ消されてた。1,2週間で復活したけど。


768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 13:24:23.45 ID:zUMp/YnP0
>>766 [―{}@{}@{}-] さん、お久しぶりでつ。
守ってあげることができなくて、いろいろと困ってます・・・


769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 14:06:53.80 ID:zUMp/YnP0
>>665 英語班(つべ係)さん、当方>>603です。
うっかりしていました。申し訳ありません。
自分が勝手に脳内で呼んでる言葉を、ついうっかり書き込んでしまって・・・反省してます。
ほかのみなさんはあなたの事を「英語班(つべ係)さん」って呼んでいます。
だから、おれみたいな変な怪しいヤツの言葉なんかに影響されないで。
今まで通りに「英語班(つべ係)さん」でいてください。お願いです。


770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 14:25:32.05 ID:1k3GTlTE0
>>762
それこそ、君が勝手に決めてるところじゃないか?
外野って部分を考えるなら、原則的に権利者と利用者の間に
関しては不介入とするべきだよ。

なにか思うところがあるなら、権利者個々人に確認を取らなきゃ
事情も分からないし。

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 14:56:04.50 ID:VEwk11TI0
>>766
sylernlkに転載許可もらってお前が上げろや盗人ゴミクズ野郎がwww

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 16:09:16.11 ID:es1fkykh0
>>766
海外ボカロオタも一千万再生の人気動画削除はショックうけてそうだね
著作権云々は分かってても今頃?!みたいになってそう
せめてあれ一つだけでも許可してほしかったなぁぁ
ダメって分かっちゃいるけど・・・

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 16:20:18.65 ID:SZBQ67vg0
結局world is mineは復活しないのか?

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 16:28:19.37 ID:WMFBBSw50
>>772
クリスマスにサンタクロースは無くてはならないが
今のサンタはコカコーラ社が始めたものらしいね
サンタ使うのにコカコーラ社にいちいち許可を得て著作権料払わなきゃいけないようになったら
今のサンタはあっと言う間に別のものに代わらざるを得ない




775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 16:32:04.13 ID:WMFBBSw50
>>747
分かってねーよな・・
ミッキーマウスのような商業臭いものにしたいのかよ

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 16:45:19.42 ID:es1fkykh0
>>774
著作権は当然守って欲しいけど、日本アニメって海賊版で海外に届いたところもあるんだよね
入り口は海賊版だったけどそれで日本文化に興味持ったって人もいる。
それにネットで見れたらCDやDVD売れないだろ!ってわけでもないよね。
ボカロ曲なんて前もってネットでフルで聞けるのにそれなりに売れたみたいだし。
趣味の範囲でなら許可して欲しいところではあるが・・・まぁ無理は言えないよなぁ

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 17:03:26.62 ID:KPhkohAe0
ニコニコが英語対応すれば一番いいんだろうな。
なぜドイツ語とスペイン語と台湾語だけなのか良くわからん。

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 17:10:45.41 ID:2cpa7doB0
Google ChromeのCMでミクのコンサートがつべで観れますよ
ってな感じでやったばっかなのにな

なんか凄い揉め事でも発生したんじゃね?
おかしすぎるよ
それともミクの活動がネットからテレビに移るのかね?

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 17:20:21.30 ID:nClvtmbO0
>>775
お前、初音ミクの現在の状況わかって言ってるのか?フリーなのはニコニコだけで周辺は金動きまくりだろうが。
なんだ、お前的には、フィギィアやクリアファイル、切手、その他グッズ諸々を無償で提供しろってのか?
いいか、価値あるものにはきちんと対価を支払う、そうすることで色々回る。社会ってのはそうできてんだよ。
商業臭いなんて青臭いこと言ってる奴は、自分で稼いで物を買うことの大変さをわかってない大馬鹿野郎だ。

780 :QMJ88 ◆Wg42zbsSV. :2012/03/17(土) 17:50:22.46 ID:vpGTW0Dp0
心情としてだけでも、ボカロはあまり息苦しいものにはなって欲しくないですね。
だからこそファンの理性が必要なんだとも思いますが。

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 17:59:12.83 ID:AiUWf/dd0
>>751
今回のコンサートのダイジェストならSEGAが公式公開しています。
【初音ミク】「ミクの日大感謝祭」ダイジェスト映像
http://www.youtube.com/watch?v=rqg4Eun7fgs
http://www.nicovideo.jp/watch/1331713322

>>777
ニコニコは英語版ありますよ。
http://www.niconico.com/
日本語版のアカウントでログイン可能。
例えば >>756 で紹介されている動画
【初音ミク】Sunday【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5488850
↓タイトルが英語で表示
Sunday [Miku Hatsune] [Original]
http://video.niconico.com/watch/sm5488850
それから、ドイツ語版とスペイン語版は去年の12月8日に廃止されていますね。

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 19:21:26.01 ID:gLNAor4j0

>>8
ミクさん、こんばんわ〜

>>758
おっ、委員長から仕事の要請がきてる。



783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 19:41:42.73 ID:SA2QOQwO0
感謝祭動画削除の原因なんざ、ちょっと考えれば判るよな。
まず、2012のあまりの素早いUPに一号さんが失望したこと。
そして、ダブスタでの矛盾を抱えるのを避けるためだろうね。
2012が削除されて2010が残るってのは、どう考えてもダブスタ。
今後のためにも批判覚悟で強硬な削除姿勢を示したんだろう。
WIMはその象徴として最適だもんな。

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 20:03:35.20 ID:2cpa7doB0
>>783
そりゃネットを利用して知名度をすさまじいスピードで広げていった
恩恵もあったことは今はもう考えないのかな?
有名になったら態度も変わるかw

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 20:15:21.87 ID:X1DwpSvH0
薄汚いチョンどもだな

786 :英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI :2012/03/17(土) 20:19:57.27 ID:mqSZd9U50
とりあえず"SaveMiku"とか言いながら再UPしている動画に
以下のような英文コメント投下で呼びかけようと考えています
もしおかしいところあれば突っ込んでいただけるとありがたいです

The purpose of "SaveMiku" is not to promote unauthorized copying or re-uploading the deleted videos.

The purpose of SaveMiku is to restore the videos by submitting a counter-notification
if the videos are deleted by a false report that it is infringing a copyright.
Re-uploading means nothing. The number of views and the comments will not come back.

If the video is uploaded without getting permission from the copyright owner,
there is a risk the videos can be deleted easily.

Don't you think it's sad when the video gets deleted?
I think we should avoid that by uploading the videos in the right way.
And we should respect the creator's copyright.

訳:
SaveMikuの目的は無断転載や動画の再UP推進ではありません。

SaveMikuの目的は、異議申し立てで動画を復活させることです
もしその動画が不正な著作権侵害通報により削除された場合。
再UPは意味がありません。再生回数やコメントは戻ってきません。

もし著作権者の許可なくで動画をアップロードした場合、
動画が簡単に削除されるリスクがあります。

動画が削除されるのは悲しいと思いませんか?
正しい方法で動画をアップロードすることによりそれを防ぐべきだと思います。
あと私たちは作者の著作権を尊重するべきです。


なんか微妙にしっくり来ないんだよな

>>769
今夜も飲んでます

いや、そこまで言うなら戻しますけど・・・
なんかいろんな人から酒って呼ばれてた気もしますし英語酒結構気に入ってたんですけどねw
読み方が「えいござけ」なのか「えいごしゅ」なのか長いこと考え込んでいましたが・・・

そういえばこんなのもあるんだね
http://dic.nicovideo.jp/a/youtube%E5%88%9D%E9%9F%B3%E3%83%9F%E3%82%AF%E5%8B%95%E7%94%BB%E5%A4%A7%E9%87%8F%E5%89%8A%E9%99%A4%E4%BA%8B%E4%BB%B6

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 20:26:55.68 ID:SA2QOQwO0
>>784
だから批判覚悟済みだと思うわ。
違法アップロードに対する企業としての姿勢を示す以上、致しかたない選択なんだろうよ。
公式チャンネルで公開もしてるしな。

788 :QMJ88 ◆Wg42zbsSV. :2012/03/17(土) 20:43:30.94 ID:vpGTW0Dp0
>>786
すいません。
'Engli酒'、とか。

789 :英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI :2012/03/17(土) 20:52:09.69 ID:mqSZd9U50
ちなみにつべでsavemikuで検索すると、たとえば以下のような動画が出てきます
SaveMikuとか言いながらUPされる動画がたくさんあるのはこのせいでしょう
ttp://www.youtube.com/watch?v=ZkofDM1xQsg
動画説明欄にこんなことが書いてある

Countless videos featuring Miku are being deleted by unknown individuals and/or groups.
Everybody, help us to save Miku!
What you can do:
1. Download every Miku video you watch with a YouTube Downloader of your choice
2. Upload them to your channel and mark them with SaveMiku (at least in tags, better in the title)
3. Spread this message through comments and video descriptions

We are her soul. We give her voice. We give her life.
We, the fans, are Hatsune Miku.

They want to take her down? They'll have to take us down!

**I do not own anything. Everything belongs to their rightful owners.**

いい加減な訳:
無数のミク動画が何者かに消されています。
みなさん、ミクを守るために力を貸してください!
できることは以下の通りです
1.あなたが視聴する全てのミク動画をDLする
2."SaveMiku"と付けて(少なくともタグに、できればタイトルに)その動画をあなたのチャンネルにUP
3.この内容を動画の説明文やコメントで拡散する

私たちは彼女の魂です。私たちは彼女に声を与えます。私たちは彼女に人生を与えます。
私たちファンたちが「初音ミク」なんです。

やつらが彼女を引きずりおろしたい?だったら私たちを引きずり下ろさなくてはならない!

※私は何も所有していません。全ては権利者のものです。


早めに呼びかけ開始したほうがいい気がしてきました

>>788
てめぇつまんねーこと言ってんじゃねーぞコラ

790 :QMJ88 ◆Wg42zbsSV. :2012/03/17(土) 20:56:50.95 ID:vpGTW0Dp0
>>789
見返してみれば、ビックリするぐらい寒かった・・・

この文書いたのって多分日本人じゃないですかね。
前に例の動画でやり取りした群狼さんがこのことを強く主張していた気が

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 20:58:11.89 ID:zUMp/YnP0
>>782 さん、要請なんてとんでもないです。せめて妖精さんぐらいな感じで、ゆるりとお願いします。
>>786
英語班(つべ係)さん、あの、気に入ってらしたならそうしてもらった方がよいと思います。
このプロジェクト、この本スレ、そしてここの住人の皆さんに対して俺が影響を与えてはならない、
自分自身が影響を及ぼす存在であってはならないと考えるからです。
>>769 の言い方がちょっと分かりにくくてごめんなさい。あなたの気に入った方法で、やってもらいたいんです。


792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 21:07:23.24 ID:YBG11V8U0
他スレから来た者けど、SAVE MIKU の件はつべでリアルタイムに見てたよ。

ニコ動の某Pを犯人あつかいする流れがあるってほんと? マジで?
それと、どうして>>1は韓国ネタを回避するわけ? 核心から目をそらせることが目的?
どうも外から見てると、キナ臭くなってきてるぞ・・・ おまいら気をつけろよ。

陣頭とって SAVE MIKU 叫んでる奴が黒幕かもしれない、そこも頭の隅っこに置いとけ。
キレイ事を吐く奴は疑えよ。 悪党を相手に立ち回るなら、自分も悪党になる覚悟がいる。

ミク関係は、スレ立てる奴の中にもアンチミクが居るからな。 気をつけろよ〜(´ー`)ノ

793 :QMJ88 ◆Wg42zbsSV. :2012/03/17(土) 21:15:18.75 ID:vpGTW0Dp0
>>791
横からですが影響のことについて、深く考えなくてもいいと思いますよ。
僕が言うのもアレですが、気軽に思ったことを書き込めればいいんじゃないですかね?
敷居の高そうな空気ってあんま良いこととは思えないですし。

794 :英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI :2012/03/17(土) 21:41:18.46 ID:mqSZd9U50
>>790
国内にそんなこと言ってるやるいるのかよ・・・orz
まぁ仕方ない。軌道修正するしかない

>>791
もちろん私の行動は私の好きにさせていただきますw
だけどこのスレはお互いに影響しあうところがいいのではないかと思っています
最初は2ch各板やつべを彷徨いながらで単独行動していた私ですが、
みなさんによる軌道修正を求めてこのスレに来ました

このスレがなかったら私は今も
おかしな情報を拡散し続けていたことでしょう

あなたみたいな方に影響を与えて欲しいんです


マジで酩酊状態なんでたぶんもう今夜はレスしません

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 21:53:05.36 ID:zUMp/YnP0
>>793,794
代表作
0
0

D
D

G
1

7
6

発言:「
このよ

うな毒薬
を少女

達の
体内に

入れさ
せてはな
らない。



分かって・・・


796 :食指:2012/03/17(土) 21:57:10.13 ID:vx2xRtQkQ
>>786
>再UPは意味がありません。再生回数やコメントは戻ってきません。
↑この文章の前一行空けたほうがいいとおもいます。

>SaveMikuの目的は、異議申し立てで動画を復活させることです
もしその動画が不正な著作権侵害通報により削除された場合。
↑英文は多分正しいのでしょうが日本語は
SaveMikuの目的は、もし動画が不正な著作権侵害通報により削除された場合、異議申し立てで動画を復活させることです。
ですよね?

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 22:15:17.56 ID:1nb0WiSu0

>>791
いや、3日振りだったのでついww

委員長からの3/13版データと3/17版データを比べてみた。

消えた動画数 149 
新たに現れた申立者 10(企業とおぼしきもの 7 個人とおぼしきもの 3)
新たに現れた申立者によって申立を受けた権利者 15
それによって消えた動画 49
新たに申立を受けた権利者 59

株式会社MAGES
株式会社MAGES.
既存にあった以上に加え、鰍lAGES.が新登場 この申立により権利者 6 動画 23が消えている。

Shogakukan Production Co. Ltd.
小学館
既存にあった以上に加え、Shogakukanが新登場 この申立により権利者 1 動画 18が消えている。

動画タイトルから申請行為に不正は伺えない。



798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 22:18:13.87 ID:aVKghTMN0
>>792
>>ニコ動の某Pを犯人あつかいする流れがあるってほんと? マジで?

ゾPさん(平信進さん)なら前スレで名前が上がってたけど自分の動画しか削除依頼してないから完全セーフだよ

ただ、アホなブロガー「ST☆FF」が、ニコ動の掲示板でゾPさんをニセモノ扱いして
ゾPさんがtwitterで本人証明したもんだから現在ゾPファンに袋叩きに合ってる最中w
http://dic.nicovideo.jp/id/4813825

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 22:31:25.05 ID:GqfkcyhG0
youtubeはアカ削除の巻き添え動画にまで名前が表示されるからな
ゾPも濡れ衣きせられて気の毒に

800 :食指:2012/03/17(土) 22:41:44.59 ID:vx2xRtQkQ
正直、2010感謝祭動画削除のMAGESは
偽物の可能性が高いと思ってます。

でも仮に偽物だったとしても商用動画の無断転載である以上、
MAGESに真偽を聞くこともできない・・・

やれることがあるとすれば、削除者が本物である前提で、MAGESに
宣伝用・また象徴として、公式でworld is mine 1曲だけでもアップして下さいとお願いするしかないかと。

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 22:49:51.57 ID:/1sbbwyf0
>>800
このスレ住民に発想の逆転を求めます。

削除申請者が偽物の可能性があるのなら、真偽を追求すべきです。
無断転載かどうかは関係ありません。そこで思考停止するのがいつも問題なのです。

逆に動画の再アップにはあまり意味はありません。


802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 22:52:12.25 ID:JrrfC6pw0
>>798
ゾPファンだらけのニコ動でゾPにケンカ売るとか情弱もいいとこだろ、そのブロガー
アマゾン川でピラニアの大群と格闘するようなもんだぞwww

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 22:58:05.33 ID:402RwVuv0
>>801
真偽の追求の手段がないからこういう状態になってるんじゃん、アホか?
それともお前がyoutubeに就職して顧客データのハッキングでもしてくれんのか?

なにもSAVE MIKUに限った話じゃないんだけど
最低ようつべの削除システムとかちゃんと理解した上で検証しないと
この活動自体がマユツバに思われる危険があるんだぞ

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 22:58:50.20 ID:r5ROOOW70
ミクさんも世界的なスターとなって
横柄になって来たのかね?
「タダでコンサートを観るなんて許さないわよ!」って感じ?

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 23:27:54.09 ID:wSxuLV0G0
以前JASRAC登録問題や白いクスリ問題でニコ動とクリプトンが揉めたことがあったけど
なんだかんだ言ってニコ動とミクは共生関係なんだよ
どっちか一方が無くなったら共倒れ

で、ミクブームの延命を果たしてるのがニコ動の素人クリエイター達
ボカロPや歌い手や技術部、MMDクラスタなんかもそうだね
彼らはニコ動のためにタダ働きしてるんであってyoutubeは眼中にない

だからyoutubeのミクを守れっていうこと自体に最初から矛盾があるわけだ
それこそ愛国者(wの投稿者にしてみりゃ
「つべにミク送るんじゃない、niconico βを世界進出させるのが筋道だ」っていうだろうし
http://www.niconico.com/

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 00:01:07.27 ID:r5ROOOW70
ニコ動とようつべじゃ世界への情報発信力は桁違いでしょ
ようつべの力を散々借りておいて今更・・・ってのは誰か上に書いてるね

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 00:42:55.19 ID:lRPp/wwZ0

さて、一仕事終わったので寝るか。

>>757
(∩´∀`)∩さんの許しも出たので、昔話の前ふりからw

一昔、まだ存命で大学教授をしている大島泰郎という方が「宇宙生物学」という、まっ科学の入門書を
書いておってだな、ちょうどカール・セイガン博士の「コスモス」が有名になる前だ。
そこに「ミラー実験」や「ビッグ・バン理論」「アレシボ通信」などというワクワクものの紹介があった。

で、だ。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16922507

久々のボカロクラシカから。
こういう曲を聴いて科学に興味を持つ子供が増えればいいなぁと秘かに思うんだ。

>>8
ミクさん、おやすみ〜ノシ



808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 00:53:51.24 ID:BrjEF8Mz0
>>797,807さん
「梶v気付いてくれましたね。中文攻撃班のようですね。(ボコボコボコボコ!)あうっ、先生ごめんなさい(もう死にそう)


809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 01:02:55.10 ID:BrjEF8Mz0
>>807さん、次の妖精さんまで、ゆっくり休んでくださいね。


810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 01:20:47.12 ID:S1PI8u5u0
>>787
いや、MAGESは栗の公式チャンネルで公開してる感謝祭の動画まで削除してるんだよ。
http://www.youtube.com/playlist?list=PL07EC1E7DB9AB0C47&feature=plcp
少なくともMAGESの削除申請自体がかなりいい加減に行われてるのは明らか。

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 01:40:58.98 ID:8ueo1r9vO
>>810
無断転載がなくなって公式が広がれば解決するという
ここのお花畑理論もぶっとぶなwww

削除とアップのいたちごっこになる予感

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 02:18:00.92 ID:W3ZK6vNz0
んで、何事もなかったように動画が元に戻って、ハイ、オシマイ。
子供はもう寝なさい。見えない敵と戦っても虚しいだけよ、と。


813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 04:49:10.59 ID:9pxpfpbp0
英訳動画とか結構見てたんだけどなー
やっぱ英訳って創作物になるからNGなんだ??
ただ直訳してるわけじゃなくて、翻訳者が工夫して訳してるだろうしね
創作性があるってわけかな
翻訳動画についてはご本人に許可もらってもう一回アップしてほしいな

しかし著作違反動画かどうかなんてどうやって判断するんだろ?
著作者が個人的に転載OKだしてるかもしれないのに、そこまでちゃんと
調査してくれるのだろうか。

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 04:53:19.13 ID:Bb90nS7v0
>>766-768 >>772 >>787 >>800-801 >>810

>MAGESの削除申請自体がかなりいい加減に行われてるのは明らか。
その関連でたまたまSeyrenLKの動画が消されただけ、
であって欲しいです…。これがまた、偽権利者が本当の権利者を偽って
申請しているかと思うと…

MAGESが、5pbを通してミクやミクのライブについてどこまでの権利を有しているか、
については、過去スレで確認する動きがありませんでしたっけ?
すいませんワタクシめは探せていないです…

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 04:56:45.51 ID:Bb90nS7v0
>>811
ネット上で起きる問題はすべて「いたずら者」と
「いたずらを防ごうとする者」のいたちごっごになるのは必然でしょう…

今回の笹がいなくなったところで、似たような輩は長期的には
何度も出てくることになるんだろうよ…

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 05:05:40.46 ID:Bb90nS7v0
>>803
ん?YTの削除申請のシステムや審査がいい加減だからこそ、
「偽権利者が本当の権利者の名前を偽って削除申請している」
可能性を踏まえた上で、本当の権利者に
真偽を問い合わせてみることに、意味があるんじゃないの?

>>805が言うような、「ミクが伝播するプラットフォームは
多言語ニコであってYTであるべきではない」っていうご本家
(ニコ運営側)の気持ちがあったとしても、
それを尊重して真偽の確認をためらう必要はないのでは?

ニコ運営側にとって、俺らの動きは胡散臭い/邪魔と思われるかも
知れないのは仕方ないと覚悟する、と。
俺らは俺らで、「ミクの人気YT動画を潰したい」という卑怯な輩に対抗したいだけで、
その俺らの気持ちに何もやましいことはないはず。
逆に、これはご本家の人たちにはできないことでしょう。
正当な権利者でない、ただのファンである俺らにしかできない運動でしょう。

ちなみに、削除申請の審議は、YTのサーバに残る申請者情報を晒す、
っつー方法は非効率だと思いますよ。
マニュアル入力された申請者情報が全部ウソである可能性を踏まえると、
IP割り出しとかしなくちゃいけないことになるから。

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 08:44:12.36 ID:22+a8E4B0
>>816
なに相手の動機を人気者潰しって規定事実のように断言しちゃってんの?

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 09:16:09.82 ID:8ueo1r9vO
>>812
早く何事もなかったかのように公式の動画を元に戻してみろよwww

819 :英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI :2012/03/18(日) 10:11:35.91 ID:rtgmuC9a0
>>796
英文と和訳でそれぞれの行が同じ意味になるようにしてあるんで
変な日本語になっていてすみません

ためしに以下の英文でコメントしてみます

The purpose of "SaveMiku" is not to promote unauthorized copying or re-uploading the deleted videos.

The purpose of SaveMiku is to restore the videos by submitting a counter-notification
if the videos are deleted by a false report that it is infringing a copyright.

Re-uploading means nothing. The number of views and the comments will not come back.

If the video is uploaded without getting permission from the copyright owner,
there is a risk the videos can be deleted easily.

Don't you think it's sad when the video gets deleted?
I think we should avoid that by uploading the videos in the right way.
And we should respect the creator's copyright.

訳:
SaveMikuの目的は無断転載や動画の再UP推進ではありません。

SaveMikuの目的は、異議申し立てで動画を復活させることです
もしその動画が不正な著作権侵害通報により削除された場合。

再UPは意味がありません。再生回数やコメントは戻ってきません。

もし著作権者の許可なくで動画をアップロードした場合、
動画が簡単に削除されるリスクがあります。

動画が削除されるのは悲しいと思いませんか?
正しい方法で動画をアップロードすることによりそれを防ぐべきだと思います。
あと私たちは作者の著作権を尊重するべきです。

820 :英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI :2012/03/18(日) 10:15:51.18 ID:rtgmuC9a0
思いっきり文字数オーバーだった・・・orz

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 12:08:34.73 ID:IHT21iAW0
>>781
知らなかったわ。
でもニコニコ英語版があるならセーブミクなんてやってないでファン層をtubeからニコ動に誘導したほうがよくね?

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 12:15:11.23 ID:XGVlWutg0
著作権法って基本、国ごとに違いますね。
概ねベルヌ条約加盟で無方式主義の国が多いと思いますが。

まあ、著作権法自体を理解していない(と思われる)人の
「著作権」を用いた主張ってのは少しおかしいものが多い。

著作権を尊重すると、二(n)次利用の問題が必ず出ますし
ニコ動のボカロユーザーに見られるカバーなども批判の対象に
含まれることになりますし。

Youtubeとニコ動で、扱いが違ってYoutubeのみに批判的に
干渉するなら、不公平だとか差別って話にもなりかねませんね。

無自覚に介入するならともかく、火種を撒き散らすことを自覚して
収集対策まで考えてるならお好きにすればよろしい。

どのみち、私に誰かの行動を止める権利はありませんし。

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 12:16:11.21 ID:XGVlWutg0
>>822
収集→収拾


824 :英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI :2012/03/18(日) 13:16:44.65 ID:rtgmuC9a0
つべで動画の保存と再UPを呼びかけている連中に対してコメントしてきました
長いんで2回に分けて投稿することにしました

下記ユーザーは重症なので個別にメッセージ送ろうかと思っています
midnightdreamayame: SaveMiku付タイトル動画を22本
DarknessAngel1998: SaveMiku付タイトル動画を13本
clashingspiral456: SaveMiku付タイトル動画35本と非常に多いが、例の再UPを呼びかけるアホコメントではない


The purpose of "SaveMiku" is not to promote unauthorized copying or re-uploading the deleted videos.

The purpose of SaveMiku is to restore the videos by submitting a counter-notification
if the videos are deleted by a false report that it is infringing a copyright.

Re-uploading means nothing. The number of views and the comments will not come back.

訳:
SaveMikuの目的は無断転載や動画の再UP推進ではありません。

SaveMikuの目的は、異議申し立てで動画を復活させることです
もしその動画が不正な著作権侵害通報により削除された場合。

再UPは意味がありません。再生回数やコメントは戻ってきません。


If the video is uploaded without getting permission from the copyright owner,
there is a risk the videos can be deleted easily.

Don't you think it's sad when the video gets deleted?
I think we should avoid that by uploading the videos in the right way.
One of the way to save Miku is to respect the creator's copyright.

訳:
もし著作権者の許可なくで動画をアップロードした場合、
動画が簡単に削除されるリスクがあります。

動画が削除されるのは悲しいと思いませんか?
正しい方法で動画をアップロードすることによりそれを防ぐべきだと思います。
作者の著作権を尊重することはミクを守る一つの方法です。

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 14:08:34.33 ID:YNTPvZwd0
なんというか
「俺がガンダムだ!」「お前たちがガンダムであるものか!というセッちゃんのセリフを思いだすな
この展開


826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 14:58:07.61 ID:BrjEF8Mz0
120318_削除動画探してみた_017.zip
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up69581.zip
どぞ
次の妖精さんでつ。
途中までDebugMode-3だったんだけど緊急解除した。
Logに 1.0 じゃない変な数字が入っちゃってるけど気にしないでね。


827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 15:07:15.20 ID:TQ9W4BVZ0


 ./ネトウヨ\.  n∩n
 |/-O-O-ヽ|  |_||_||_∩  初音ミクのクロームのCMいいね!
.6| . : )'e'( : . |9.∩   ー|  感動した!グーグルGJ!
  `‐-=-‐ '  ヽ )  ノ

                クルッ
 ./ネトウヨ\.  n∩n 彡
 |/-O-O-ヽ| ∩ || || |   グーグルは反日!クローム使うのやめた!
.6| . : )'e'( : . |9.|^ ^ ^ ^|^i  ぼぼぼぼ僕達のミクを返せ!
  `‐-=-‐ '  ヽ    ノ

【政治】 Googleマップ、「竹島」が韓国領表記に…政府「受け入れられない。表記変更を申し入れる」答弁書★4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331943687/

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 15:08:20.46 ID:TQ9W4BVZ0
■Yahoo!_JAPAN
2010年9月以降からYahoo!独自の検索エンジンからGoogleの検索エンジンへ徐々に移行されており、
移行が完了すればGoogleの検索シェアが98%近くとなり、日本で一番使われている事になる。

残りの2%で頑張って検索しましょう!


■Android
開発元企業 / 開発者 Google

アンドロイド携帯をお持ちの方は窓から投げ捨て
iPhoneやWindows Phoneに買い替えましょう!


■YouTube
google子会社

googleの利用をやめ、他の動画サイトを利用しましょう!

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 16:01:44.61 ID:YNTPvZwd0
>>810は興味深いな
観察対象とするか

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 17:08:43.70 ID:yTMeA0z/0
>>817
ん?そこを断定しているのがこのスレでの削除対策の
モチベーションじゃないんだっけ… 
すんません過去ログ読んでないんで、モチベーションは
(少なくとも表向きには)ピュアに「偽権利者による削除申請への対抗」
ってことでしょか。

延々と確認が繰り返された点をぶり返すようですいません…。

>>822
うんそういう火種をまくことが、意味があるんだと思うよ。
俺らが匿名の非権利者である以上、
俺らにできることは「web上ではこういう意見、モチベーション、動きがある」
ということを示すだけで、各動画サイトで著作権関係の取り決めが
どう影響されるか、ってっことに最終的な影響力を持ってる訳ではない。

火種をまく力はあるかも知れない、ってだけだし、
事態を収拾する力なんてのももともとない…

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 17:11:02.10 ID:yTMeA0z/0
あと、なんじゃこれ↓?
youtube.com/watch?v=OK2qnyWgVBc

自主削除、じゃなくて自分から自分に対して削除申請…?

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 17:25:05.67 ID:Pr74JCOo0
>>831
この人、代表的な転載厨だよね。> SeyrenLK
まさに削除騒動の渦中にある人物が、何をしてるのかな?

SAVE MIKU を冷静に分析する必要がありそう。
私たちは踊らされてるのかもしれない。

833 :(∩´∀`)∩ ◆9NQBepEvz6 :2012/03/18(日) 17:43:07.81 ID:zVWmf+dAO
>>831
SeyrenLKのチャンネル見てみ。
株式会社MAGESによる通報が3回でチャンネル停止とあるよ。
本物かは疑問だけど。

あと公式チャンネルの動画はクリプトンの中の人につぶやいといたよ。
返事くるかは知らないけどね。


834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 17:52:15.18 ID:/5gCXGoD0
(株)MAGESの件(>>810)もそうだけど、削除騒動で栗社に揺さぶりかけてる可能性もあるわな

MIKU動画を転載してる連中が、必ずしもMIKUファンと限らないわけ
転載なんてバカでもできる、YouTubeのアカウントだっていくつも取れる
流れを「誘導する」ために転載してた可能性も充分あるわけ(仕事として)

しかも、このタイミングで栗社にデカイ商談もちかけた企業があるそうじゃない?
どことは言わないけど 「世論操作の得意な企業」 だと思うんだよねぇ(←重要)
大胆かつ慎重に行動するべきだな、足元すくわれないように

835 :(∩´∀`)∩ ◆9NQBepEvz6 :2012/03/18(日) 17:57:01.81 ID:zVWmf+dAO
一応、You Tubeにバグレポートしといたよ。
いろいろおかしかったから。


836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 18:04:06.20 ID:eWnFcdZG0
在日韓国人が日本のアニメファンや
2chまとめブログを叩き続けている件について
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1240679750/526

私は韓国人を日々誹謗中傷し続ける アニオタや
ネット右翼2chまとめブログ(屑ニートアニオタの資金源)
と戦い続けている日本人です。

私は6年間全力で日本の恥であるアニオタや
ネット右翼を叩き続けてきましたがアニオタの根絶絶滅には及んでい
ません。

巨大勢力と組織力を誇るアニオタ連合に我々「これほど醜い日本人女性」 運営 だけの力では対抗しきれないのです。

どうか在日同胞60万人の皆様! 韓国人の皆様!
「これほど醜い日本人女性」に協力してください!」

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 18:05:09.90 ID:67jtyHzi0
>>831
それの投稿者はSeyrenLKじゃなくてvadeliojoe1

動画URL: http://www.youtube.com/watch?v=OK2qnyWgVBc
削除メッセージ: "SeyrenLK - Miku Flick - Fin..." この動画は、SeyrenLK さんによる著作権侵害の申し立てにより削除されました。
タイトル: SeyrenLK - Miku Flick - Final Stage Preview - Disappearance of Hatsune Miku
投稿日: 2012/03/09
投稿者: vadeliojoe1
動画説明: Download it: http://quicksaved.com/vadeliojoe1267/SeyrenLK
Miku Flick have 13 songs, all Miku's and four difficulty levels Easy, Normal, Hard, and Break the Limit
Unlike the first 3 Break the Limit is a totally different mode.
Combos on Break the Limit doesn't break.
キャッシュ: http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:foPrkDGsxs0J:www.youtube.com/watch%3Fv%3DOK2qnyWgVBc&hl=ja&strip=1

vadeliojoe1はダウンロードサイトへ誘導しているためか規約違反でアカウント停止されている
http://www.youtube.com/user/vadeliojoe1
このアカウントは次の YouTube ポリシーに対する度重なる違反または重大な違反のため停止されています: スパム、詐欺、搾取的なコンテンツ

838 :(∩´∀`)∩ ◆9NQBepEvz6 :2012/03/18(日) 18:07:47.44 ID:zVWmf+dAO
レスいただいた人へ。
レス返せなくてごめんなさい。
アタシは2chには携帯からしか書き込めないので。

じゃ晩ご飯なのだー
ノシ


839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 18:19:35.10 ID:PGvcgCCa0
>>836
にもかかわらずスレ立て(>>1)は韓国から目を逸らそうとするんだ
そしてやたら海外の転載厨に発信しようとする

その転載厨もグルだっての!
ほんと見えすいてる、やることが浅すぎ、どっかの国の人みたい

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 19:38:08.43 ID:plWjNZVf0

>>8
ミクさん、こんばんわー

土・日曜日だなぁ〜。
議論板やSF板(無論その他も)からきている方もいらっしゃるようでwww

>>826
委員長〜〜〜・・・・まっ・・・乙だ。



841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 20:55:16.05 ID:+vAptiT90
>>824
文末に
そのためにも作者からの許可を取るようにしましょう。
それが一番ミクさん達のためになることです。

ってつけてみたらって思ったんやけど
これどう思います?

842 :826:2012/03/18(日) 21:20:44.56 ID:BrjEF8Mz0
>>840さん
容赦ない妖精さんでごめんなさい。
この激変の状況をストローブする必要が有ると考えたので。
妖精さんはとっても気まぐれだから、許してあげてくださいね。

土日とはいえ、コテさんを除いてでは今まででいちばん盛り上がってるような気もします。嬉しいですね。


843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 21:55:02.83 ID:jdnWcpxz0

>>842
なんか、だなぁ〜 せっかくなんだから俺は好きなボカロ曲を紹介してもらたいww

では、
委員長データの3/17版と3/18版を比較して

消えた動画数 185 
新たに現れた申立者 2(企業とおぼしきもの 1 個人とおぼしきもの 1)
新たに現れた申立者によって申立を受けた権利者 2
それによって消えた動画 2
新たに申立を受けた権利者 9

流石に新規での申立者、消された権利者は少ない。

委員長、少し前から思っていたんだが、このデータの取り方だと永遠と検索データが
増えていくんじゃね?



844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 22:14:26.56 ID:9pxpfpbp0
>>836
こいつはむしろ逆に韓国が嫌われるように仕向けてるような気すらするwってくらい
あからさまで突っ込みどころ満載だねぇ〜〜
変に正義面してネトウヨと戦ってます!なんて言ってるが、「醜い日本人女性」って一括りで
批判してる時点で日本の全てをたたきたいのは見え見えだよね

845 :826:2012/03/18(日) 22:41:19.55 ID:BrjEF8Mz0
>>843
>永遠と検索データが増えていくんじゃね?
増えないです。だいじょぶでつ。当初の試算(内緒)では20000/200000 です。(根拠は国防機密でつ)。
英語圏ロケールの串を刺して、クッキーをブロックしてアクセスしてみましょう〜。
2億回再生・3億回再生なんてあたりまえなんですけど、この辺が根拠・・・先生「(ギロ)」

[ミクの日感謝祭 39's Giving Day] StargazeR (feat. 初音ミク) / 骨盤P
http://www.youtube.com/watch?v=zBNWup41idY
作成者:HatsuneMiku
再生回数:59,318
再生時間:3:33
この動画は、鰍lAGES. さんによる著作権侵害の申し立てにより削除されました。

[ミクの日感謝祭 39's Giving Day] 裏表ラバーズ (feat. 初音ミク) / wowaka
http://www.youtube.com/watch?v=MO-7YxoE-pc
作成者:HatsuneMiku
再生回数:112,842
再生時間:2:35
この動画は、鰍lAGES. さんによる著作権侵害の申し立てにより削除されました。

2アウトです。あと1本です。"M"だけ全角さん、お盛んでつね。
ってか、@YutakaTsujii さんはあなたでしたか。



他方では・・・

http://www.youtube.com/watch?v=CS-mPtF7yDY
http://www.youtube.com/watch?v=6qFKUqbK7Yg
3/16 この動画は、sega さんによる著作権侵害の申し立てにより削除されました。
3/18 この動画はユーザーにより削除されました。
この動画を自ら削除した2人のユーザーさんのアカウント、ちゃんと無事でいるんだね。
sega「あなたは、我が社の著作権を侵害しています キリ!」
うp主「(オドオド)えぇ、そ、そうだったんですかぁ?、知らなかったですぅ、ごめんなさいですぅ、今すぐ削除しますぅ」
sega「分かってくれてありがとう」
海外のボカロファンは悪い人ばかりじゃない事も事実かも・・・(ボコボコドスバキ!!!)うっ・・・うっ・・・(いいんちょはむしのいきだ)


846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 22:55:12.67 ID:jdnWcpxz0

>>345
ハードにかなりの負荷をかけているのではと思っていてね^^
とりあえず安心した。



847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 22:56:33.44 ID:jdnWcpxz0

アンカーまちがえちゃったw
×345→○>>845



848 :826:2012/03/18(日) 23:10:00.25 ID:BrjEF8Mz0
>>846
大丈夫です。この子が走るのは14号CL機(コンピュータ名が萌々)か、
9号機(OpenGL-GW機、コンピュータ名がハードボイルド。最近DirectXばっかであいてるんで)のどちらかです。
今書き込んでいるのは11号CL機(萌(ry))なので影響ないでつ。


849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 23:17:02.48 ID:jdnWcpxz0

>>848
分かった。俺ともどもこき使ってくれwww



850 :826:2012/03/18(日) 23:31:24.03 ID:BrjEF8Mz0
>>849さん、
そ、そんな、XP-SvrのCPUクラスタアレイの一基のようにしようなんて・・・




















・・・・・・・・・・・・なってくれますか?(爆 ヲイ!イインチョ!アンタッテヒトハ!!!


851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 23:38:06.25 ID:jdnWcpxz0

>>850
俺って8ビット仕様だから(大爆笑)
そろそろ大人しくするわw



852 :826:2012/03/18(日) 23:51:13.58 ID:BrjEF8Mz0
>>851さん
マジですか?おれも1ビットなので(テンション 高い/低い)そろそろおとなしくしまつ。
(この子の内部関数群が当初から内部96bitで設計されている、ってかした事は国防機密じゃないので書いちゃいますけど)


853 :(∩´∀`)∩ ◆9NQBepEvz6 :2012/03/19(月) 00:28:16.58 ID:ZAeDQQAaO
皆々様お疲れー
お休みー
ノシ


854 :826:2012/03/19(月) 00:31:36.90 ID:gwSF+2q30
>>851さん、
あの、なにか気を悪くされたのならば、謝ります。
つい調子に乗って変なこと言っちゃいましたか?
データの公開が頻繁過ぎますか?
ちょっと、今後は自重してなるべく一人でやりますんで。
安心してください、妖精さんは、もう来ませんから。
おやすみなさい


855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 00:59:41.36 ID:vIsnOrzr0
>>854
気にしなさんなww

今までどおりでいいよ。ちょっと話が横道にそれてレスを消費してしまったと
自省が働いただけだから。

さて、っと
今日はカバー曲
まだ嫌韓スレが過疎っていた時に荒しとして貼った作品。
ご存知の方もいるかも。

http://www.youtube.com/watch?v=WYEcz1Y5wOM

カバー曲ではOs-宇宙人が最高と断言するが、それに次ぐ出来だと思う。
そう言えばその時、いっしょに荒しした人に好きな曲教えてもらったんだよな〜

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1714678

今になって思うと「料理」に係る曲ばかりだったので、ひょっとしたら既女板から
流れてきた方かも知れん。今頃どうされているか・・随分昔のことのように感じる。

>>853
>>854
おやすみなさい。

>>8
ミクさん、おやすみ〜




856 :英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI :2012/03/19(月) 19:57:22.25 ID:Oed2hcBT0
>>841
できればそんな感じのことを入れたいんですが
現時点ではいまひとつそのガイドラインがハッキリしていないんで
あんな感じの曖昧な表現にしています
作者によっては勝手に使っていいよーって人もいるらしいんで

URLか検索キーワードを載せて
「作品を使う前に、無断利用が可能か許可が必要か事前に確認しましょう
 それがミクを救うことにつながります」
みたいな具体的呼びかけができるといいんですけどね

やっぱいろいろ整備が必要ですね

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 23:45:23.33 ID:FUvJ0KZm0
>>839
>>844
外人「日本の動画には必ず韓国人の汚いコメントがある」
http://logsoku.com/thread/hatsukari.2ch.net/news/1310680957/

韓国人の日本嫌いは異常
もはや韓国を疑わない方が難しいくらいだな
このスレにも在日が必死に工作してるんだろうな

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 00:39:08.83 ID:gqYu7ksN0
>>856
それでもやっぱり・・・・
ちょっとお借りしますねぐらいは必要だと思うんだ
海外に限った事じゃないけどね( - ω - `)

いくら御自由にとあってもさ
一言あってもいいんじゃばいかな?と・・・


859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 00:43:10.53 ID:gqYu7ksN0
>>858
ごめんwwwww
文末テラ誤爆wwwwwww
最後の行「な」が「ば」になってたわwwwww
ははは、サーセンwww

(´ ・ω・`)やっちゃったぜ

860 :(∩´∀`)∩ ◆9NQBepEvz6 :2012/03/20(火) 11:56:19.08 ID:DnqMEwgrO
海外向けは事情がちょー複雑だよ。

まずクリプトン製VOCALOIDには海外版がない。
発売の予定もない、多分。
PCLは日本の法律を前提にしている、なので公式英訳は無い。
クリプトン、ピアプロのWebsiteは文字コードがシフトJISで海外のPC環境だと、正常に表示されない場合がある。

他方、カレントはUTF-8で、しかも英語対応。
MIKUBOOKはYou Tubeベースで割れ動画盛りだくさんだけど、ユーザーに動画を追加させることで、ややこしい権利問題を回避してる。

海外向けには、完成品を売る形で展開しつつあるけど、CGMについては、兆しもない。

もし、海外にもVOCALOIDのCGMを広げようとしたら、ユーザーの自己責任でするしかないのよ。



861 :(∩´∀`)∩ ◆9NQBepEvz6 :2012/03/20(火) 14:16:28.69 ID:DnqMEwgrO
海外では最もVOCALOIDについての情報があると思われるwiki。
あちらのファンダムだけでなく、クリエーターコミュニティーの情報もある。
日本でもこれだけ大規模な情報集約サイトはないよ。

Vocaloid Wiki
http://vocaloid.wikia.com/wiki/Vocaloid_Wiki



862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 17:12:47.16 ID:PZeklwmJ0
"vocaloid"で検索したら昨晩の時点で1ページ目の4番目にヒットしていたこの動画
Po pi po ~ Miku Hatsune Vegetable Juice Dance (HQ, English subtitles, Download)
http://www.youtube.com/watch?v=T0-2lzA7_Cg
Uploaded by whispersiichan
5,010,518 views
1:45 duration
が、先ほど16:30頃(日本時間)に検索したらヒットしなくなっていた。削除された?・・・
と思ったら30ページ目の592番目に爆下げになっていた。
1ページ目2ページ目にはオレンジ色のネコ耳ばかりがヒットするぞ
ここのコメントをいつも楽しみにしているのだが、どうなっているのだ


863 :英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI :2012/03/20(火) 19:11:07.07 ID:2s+zkCBP0
>>858
たしかにそうだね

無断でOKと書いてあっても人として
「ちょっと使わせてもらうよ!」
「全然いいよー」
ぐらいの会話はあってもいいよね

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 21:25:33.79 ID:gqYu7ksN0
>>863
そういうことだね

それこそ、その会話とかから
いろんな人との縁ができるかもしれん

ミクさんは人との繋がりすらも生むんだよ
それこそあの歌の様に
点は線に、線は円に・・・・ってね



ミクさんマジ天使

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 21:46:08.69 ID:++MQCoSi0
>>8
ミクさん、こんばんわ。

今北。今日はROM専でいるよ。



866 :英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI :2012/03/20(火) 22:48:33.04 ID:2s+zkCBP0
>>864
電話線になって・・・

電話線はさておき、ミクさん確かにいろんな人とのつながり生むね
純粋な創作活動とは違うけど、SaveMikuもそうかもね

867 : ◆Ap0O6AqN1w :2012/03/20(火) 23:03:52.19 ID:eNOINzt5P
せっかく作ったのに忘れて放置してたAA投下 

 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 || ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
 ||  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。       
 || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。   ,、     ,、 ヾV'/
 ||  荒らしにエサを与えないで下さい。                 r'ー》''´`⌒ヾ‐》, //
 || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて         キホン。 i  ソノリ ハミヽ//
 ||  IDなどをNGワードに登録するのが一番です。         ! i゙!(゚ヮ ゚瓦゙!'// |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_                !l! ! と}不{つ// .!
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧            ノリ | く,/i_iヽ_.> l  ! 
    〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は〜い     ゞノ  じじ'   ル'ノ 
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)         
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 23:59:37.38 ID:00/xdqtU0
>>867
荒しを呼び出すような書き込みしてどうするw

save mikuの動画を作成した人であってるかな。
初接触です。よろしく。
あの動画のミクさんが戸惑う表情は誠に秀逸です。マジ凄えと思ったよ。
第2弾も考えているご様子。無理せずガンバってほしい。

さて、明日は仕事で早いし寝るか。

では恒例の。

日本SF界を支えた人に故柴野拓美という方がいてだな、1957年からSF同人誌「宇宙塵」を主宰していた。
そこにアニオ・・・失礼、アニメ好きの良く知る宮武一貴氏が参加していて、SF小説を書いたわけだ。

宮武一貴氏についてはこちら→http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%AE%E6%AD%A6%E4%B8%80%E8%B2%B4

その作品の一つが「コッペリア」という宇宙船の小説で、まぁ下記に飛びついたのだが・・・

http://www.nicovideo.jp/watch/sm7276438

すみません<(_ _)> 完全に勘違いしてた。
でも、いい曲だよw

>>8
ミクさん、おやすみ〜。


869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 20:46:00.34 ID:4bRxKrWN0
SAVE MIKUの最たる成果は 「あるPさんの名誉を傷つけたこと」
正しく機能しないどころか、魔女狩りを始めてしまいました
http://3335.blog106.fc2.com/blog-entry-161.html
http://dic.nicovideo.jp/id/4813825

SAVE MIKUは問題児を集める結果になりました、正直なところ失敗です・・・
今後も被害者を出すだけに終わるでしょう

すでに 「活動のための活動」 と化しているからです
目標などはじめから無かったのかもしれません

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 20:52:56.56 ID:+bRz0NqO0
なんか、やたら失敗だったとか、解散とか言ってる奴がいるなぁ


871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 21:41:02.62 ID:B6wdxP0W0
>>869
この誰だか分からない方のブログを引き合いに、評価を下すのは相当に無理があります。

ハッキリ逝って、説得力がありません

872 :いいんちょ:2012/03/21(水) 22:17:40.90 ID:L29zOr0U0
>>868
宮武さんってSF小説にも手を染めてたんだ、そっちの方は全然しらなかったです。
ってか、なんか、>>868 さんて、博学ですね。この本スレで始めて知った事いっぱい・・・
毎月2万〜3万円も書籍購入に費やしていた時期もあったけど、実際は学術書ばかりが多かったのかも。
もっと娯楽教養書籍も読まないと、人間に厚味が出なくて薄っぺらで恥ずかしいですね・・・

>>855
79'だったか80'に犬HKで谷山さんご本人にお会いしました。「カントリーガール」他の弾き語り・・・
小さくて華奢で、帽子がとても良く似合う、ふっくらほっぺの可愛いお姉様でした。
「おはようございますの帽子屋さん」がお気に入りです。www.youtube.com/vlklTiO-rw8・・・あう、先生ゴメンナサイ
どなたかボカロPの方、是非カバーをおねがいしまつ(無茶振り)。

んで、YTの新たな仕様変更3箇所に対応でデバッグもNoErrorなんで今走らせてるんですけど(残り3時間ぐらい?)
完走したらあげてもいいかな?みんなも?・・・ダメって言われてもあげちゃうけどwww

それはそうと、栗公式、どうなったかな?


873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 22:52:32.93 ID:nMxbDFEr0
>>8
ミクさん、こんちわ

>>872
遂にコテを名乗りはじめたのね。
う〜ん・・・年齢近いな・・・多分。俺は極度のSFオタでありギャルゲーオタなんだが、
学生時代は極貧で古本ばかりを漁っていたよ^^

>「おはようございますの帽子屋さん」がお気に入りです。

SFと親和性が強いと言われる谷山作品では「お昼寝宮・お散歩宮」が好きかな〜
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15509357
この歌詞がジェームズ・G・バラードの「夢幻会社」を彷彿させる。

廃刊となったサンリオSF文庫のディック作品は俺の宝だ^^

>んで、YTの新たな仕様変更3箇所に対応でデバッグもNoErrorなんで今走らせてるんですけど(残り3時間ぐらい?)
>完走したらあげてもいいかな?みんなも?・・・ダメって言われてもあげちゃうけどwww

どうぞどうぞww




874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 23:49:22.61 ID:HVlV+7QZO
あれ再生数1000万超えてたワールドイズマインのライブ動画ってまだある?
もしかして

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/22(木) 00:27:42.35 ID:q5cvY8fT0
SAVE MIKU騒動の犯人が日本人だと聞いて飛んできますた

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/22(木) 00:32:35.08 ID:tZhXwv3n0
>>869
ブログの該当ページは全面的に書き換えたか。

謝罪│黒い森から来た少年 (2012/03/18 13:54)
http://3335.blog106.fc2.com/blog-entry-161.html
↓書き換え前の魚拓
ミクを救え!│黒い森から来た少年 (2012/03/03 02:39)
http://megalodon.jp/2012-0318-0033-17/3335.blog106.fc2.com/blog-entry-161.html

ゾPの2012/03/18 12:13のツイートを見て、慌てて全面謝罪したということのようだな。
http://twitter.com/ZoppyM87/status/181216652342472704
(*´ー`)ノ <追伸>例のブログ管理者から「形ばかり」の謝罪あり。反省が全く見られない内容のため、ブログ管理会社に中傷行為の証拠として過去ロクの提出を準備中なう。

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/22(木) 01:37:20.61 ID:EVONWp0U0




878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/22(木) 01:40:14.34 ID:mROqOXT/0
当方、>>872です!
>>874さん
そう。残念だけど・・・
>>873
>「お昼寝宮・お散歩宮」
って始めて聞いたです。ごめんなさい、ってか、谷山さんごめんなさい。
>遂にコテを名乗りはじめたのね。
違います キリ! ・・・やっぱ突っ込まれたかぁ。当方、>>872です!。いいですか?>>872ですよ!!!(必死w)
谷山さんに会ったのがいつだったか良く思い出せないのとおんなじで
自分の最新のレス番が流れちゃって何番だったか思い出せなかっただけです!(必死必死必死www)
じゃ、じゃあ、>>873もツッコんでもいいですか?
>ミクさん、こんちわ
今、夜なんですけど キッパリ! ・・・・・・・・・あれ?釣られた?

あと、こんなのみつけたけど、大丈夫かな?

streaming:YouTube[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1240619225/439
>
> 439 名前:とまと[] 投稿日:2012/03/20(火) 01:33:40.00 HOST:pl1161.nas923.p-tokushima.nttpc.ne.jp[1.33.5.137]
> 削除対象アドレス:
> http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1330606052/
> 削除理由・詳細・その他:
> 重複スレのため削除おねがします
> ちなみに本スレはこちらです、まったく同じ議題・趣向です
> ( http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1330452870/ )

徳島って・・・


なんか、HD動画がんがん見てるせいでトラフィック詰まって予定よりもスクリプト遅れてる・・・ヤバイ
予定より遅れそうなんで、みんな、今日は寝ちゃってください。上がり次第うpしておきますんで。
解析等も明日以降でだいじょぶです。データはラッチしておけば逃げませんから。

>>873さん、ミクちゃんにおやすみしてくださいね。


879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/22(木) 02:41:34.04 ID:/u2Aqgo30
>>878


待ってたよ^^
ミクさんにこんちわしてたかー

今日貼る作品を吟味してたw
過去に紹介した作品を見てたら、>>330の閲覧が紹介してから100越えてた。
MMさんが繰り返し見てるのかなぁ。

と、いうわけで今日はなつかしの・・・ということで

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1311059

自分がプレイしたのは2000年頃か。まだオープニングソングのあるゲームが珍しい頃だ。
>>359さんはマルチ押しであったが、俺はセリオさん押しである。
この作品は「らき☆すた」の柊つかさや「おたくの娘さん」の世莉緒など後の漫画やアニメに
多大な影響を与えてるんだなぁ。

>なんか、HD動画がんがん見てるせいで
俺も動画見ることか増えたw

ではでは
>>8
ミクさん、おやすみ〜 今度から間違わないよノシ



880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/22(木) 07:17:55.59 ID:mROqOXT/0
120321_削除動画探してみた_018.zip
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up69691.zip
どぞ


881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/22(木) 20:22:35.57 ID:DYnAzn4J0
このスレで
ゾP本人の可能性アリと書いた
連鎖削除は〜だから〜と執拗に書いた

いちいち懸念があるからやってるなんて説明はしねーけどよ
やっぱりこうなるんだよな

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/22(木) 21:54:24.36 ID:Z59ZflYN0
>>8
ミクさん、こんばんわ〜

>>880
確かに受け取った^^

>>881
やっちまった感が否めないよなぁ。
あの荒しの中でもMMさんや大福Pさん、著作権問題を真摯に考えないとこうなっちまうって
悪い見本かもな。

>>257
表現には細心の注意をしなくちゃ、だな。
俺はこれ以降「消された作品」という表現は避けてる。「消えた作品」だ。
それと同時に、新規申立者とそれを受けた権利者に報告を限定している。
いたちごっこを繰り返している方々はどちらも限りなくグレーだからだ。

そして委員長がいいと言うのなら、表向きは楽しい「お話」をしながら調査を深耕するよ。
(って今までどおりか)


だって、「監視班」としてそれがかっこいいからだww



883 :(∩´∀`)∩ ◆9NQBepEvz6 :2012/03/22(木) 22:37:55.80 ID:vwyKyc+aO
インターネットは様々な方々が見ています。
実際にに顔を合わせて話しをしても、伝えたい内容が全て正確に伝わるわけでは無いのですから、インターネットではなおさらメッセージを伝えることは難しいです。

このスレをずっと追い続けていて思ったのは、SAVEMIKUの活動をやったり、SAVEMIKUのメッセージに応えたりしている方々は、とても若いということでした。
みんなが意図したわけではないのでしょうが、みんなの活動によって世界中に誤ったメッセージが広まってしまったと、私は思っています。
You Tubeには今もSAVEMIKUと銘打った無断転載動画がアップロードされ続けています。

当時、このスレにいて活動していた方々は、殆どいません。
にも関わらず、そこいら中に拡散された情報は放置されたままです。
今、私を含めて、今このスレにいる方々に、それらを訂正する余力はないでしょう。

私は、私自身にできることとして、無断転載はやってはいけないことです、削除されても復活の手助けはしませんと、ことあるごとに言い続けます。


それから注意点です、You Tubeに権利者本人が著作権侵害の申告をしても、3アウトでチャンネル停止となった場合は、停止されたチャンネルの画面には、著作権侵害の第三者通報によると表示されている可能性があります。
You Tubeにはバグレポートを送信済みです。



884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/22(木) 22:56:05.23 ID:lk0tPFAsO
>>883
笹の逮捕まだ〜?w

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/22(木) 23:12:23.60 ID:Z59ZflYN0

>>883
最初の接触から意思は変わらない。
支持します。

尻拭いをしようという人もいるし、今回明らかになった問題に真摯に取り組もうという人もいる。
自分の拙い力で「ボカロ文化」を支えようと意思表示した人もいる。
これからは各々思うがままに前向きに取り組めばいいと思うよ。



886 :(∩´∀`)∩ ◆9NQBepEvz6 :2012/03/22(木) 23:42:37.79 ID:vwyKyc+aO
>>885
ありがとうございます。
作家さんへの問い合わせは、まだまだ途中で、これからもずーっとやっていきます。

じゃお休みー
ノシ


887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/23(金) 00:27:32.58 ID:eSYoxz150
>>886
多分、趣味も嗜好も違うんだろうなぁと感じるけど、雑談でもできればいいな。
応援するよ〜ノシ

では
委員長データの3/18版と3/22版を比較して

消えた動画数 1,224 
新たに現れた申立者 1(企業とおぼしきもの)
新たに現れた申立者によって申立を受けた権利者 3
それによって消えた動画 155
新たに申立を受けた権利者 85

春だね〜w 
新たに現れた申立者によって申立を受けた権利者のうちの1人の作品が153も該当する。
しかしこれは権利者が限りなくクロに近い。→kuroppoihito ふざけてるだろw

それでは恒例のw
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16010002

勿論曲は知ってた。このMMDを含め知っている人も多い筈。
ただ自分はタイミングを逃し、極々最近この存在を知りました。
涙腺緩みまくり。こういう多様性がいいんだよなぁ〜。

>>8
ミクさん、おやすみ〜ノシ



888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/23(金) 00:32:59.38 ID:eSYoxz150

>>888
失礼、間違ってた^^
釣りじゃないよう〜

http://www.nicovideo.jp/watch/sm10135327

ノシ



889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/23(金) 02:42:57.09 ID:Hac0ivlL0
>>887
Youtube投稿者ID kuroppoihitoは「とっても転載マン」の名前で登録。
「ほぼ全ての動画は、ニコニコ動画から転載してます。」と明言。
投稿動画総数は313個、活動自体は約4年前 2008/03/13 で停止。
キャッシュ:http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:Rt8bEBxBNZoJ:www.youtube.com/user/kuroppoihito/featured&hl=ja&gl=jp&strip=1

>>880
いつもお疲れ様です。
ところで、監視対象再生リストから作成者(投稿者)IDを抜き出して、
その投稿者の全投稿動画リスト http://www.youtube.com/user/****/videos を保存しておくことはできないでしょうか。
途中でリストから消えた動画があっても累積で残すようにして。
今の方法だとボカロ系の再生リストを元にしているため、企業名で非ボカロ動画が通報削除されてアカバンになった場合、連鎖削除動画は把握できても通報削除動画が把握できないケースがあるようなので。
アカバン投稿者の全投稿動画リストがあれば、通報削除動画を割り出せる可能性が上がると思うのですが。
上記のkuroppoihitoの場合も、アカバン前の投稿動画総数313個のうち >>880 に含まれている動画は155個で、3個はあるはずの通報削除動画のうち把握できたのは1個のみとなっています。
プログラミングが面倒だと思いますが、検討して頂ければ大変ありがたいと思います。

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/23(金) 02:53:09.49 ID:CXpQCefw0
>>881-883
ネットに書くってことは結局、馬鹿に広めるのと同義だからな

馬鹿は勘違いもすれば思い込みも激しい
度を越した馬鹿だと、法に触れてまで平気で行動する
ネットの殺人予告で逮捕される奴が減らないのは馬鹿が圧倒的に多いから

何にせよ「俺は注意書きは書いたぜ」で言い逃れはできない
馬鹿どもに向けて冤罪を発信しちまったんだからな
今回の件で、ボカロスレやMikuMikuDanceスレの連中がこのスレを白い目で見てるのは確実


891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/23(金) 05:10:01.79 ID:u0XcR56N0
>>890
実に思い込みの激しいレスですね。

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/23(金) 08:18:33.55 ID:/t2ov2Hg0
思い込みの激しい=現実逃避だな

VOCALOID総合1153
600 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2012/03/21(水) 23:35:10.70 ID:s5podHm80
>>youtubeの「SAVE MIKU騒動」はどうやら違法転載者による自作自演
いやみんな知ってたしw

MikuMikuDance動画制作/鑑賞スレ part158
475 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2012/03/20(火) 14:43:36.32 ID:5h5qnWP70
一応MMDユーザーは全員「ミク動画クリエイター+予備軍」なんだから
こういうSAVE MIKUみたいな輩に絡まれないように用心するに越したことはない

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/23(金) 08:51:39.29 ID:vcAkJDLn0
>>892
で、君は何がしたいの? 何をしに ここに来てるのかな?
ほら、しゃべってごらん。

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/23(金) 09:00:16.27 ID:u0XcR56N0
>>892
そういう風聞をばら撒いてる人がいるってことだろう?

>違法転載者による自作自演
以前から、そういう根拠の無い決め付けはあったわけだし。
>馬鹿は勘違いもすれば思い込みも激しい
の具体例でもあるわけだが。

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/23(金) 09:12:07.28 ID:XPSLrCEv0
>>883
他人事みたいにぬかすな
お前が主犯だろ
動画盗まれたボカロPたちに詫びろクズ

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/23(金) 09:22:23.64 ID:QKIdjFHd0
まあまあ、おまいらお茶でも飲もうぜ

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/23(金) 09:23:34.99 ID:YudTLHQC0
ニコ動投稿者の支持が一人も集まってない活動とは聞いてたが
>>893-894みてると妙に納得

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/23(金) 09:32:38.84 ID:u0XcR56N0
>>897
支持の有無の判断ってのはどうやってするんで?
主観ですかね。

何でそういった、支持だとか判別できないような
ことにことに拘るんです?
別に無くてもいいんじゃないですか?

地道にYouTubeの削除状況をチェックしてらっしゃる人も
いらっしゃるようですし。
監視体制が確立してれば、当初のの目的は
達成されてるわけですが。

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/23(金) 09:50:38.50 ID:u0XcR56N0
>>898
誤記失礼。

×当初のの目的は
○当初の目的は

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/23(金) 12:11:08.74 ID:7P4Xe5Bc0
昨日本スレで久々に削除問題について書かれていたけど、
笹が無断転載のライバルを削除しまくっていたっていうのは何かソースあるの?
大百科見ても情報が錯綜しててよくわからん

901 :(∩´∀`)∩ ◆9NQBepEvz6 :2012/03/23(金) 17:25:28.20 ID:5qhpB3SvO
この間紹介した世界差大規模のボーカロイドwikiで英語圏のボーカロイド・クリエイティブ・コミュニティー・ネットワーク見てきたけど。
やっぱり、クリプトン製ボカロの海外販売パッケージ出てないのがネックだわ。

902 :(∩´∀`)∩ ◆9NQBepEvz6 :2012/03/23(金) 18:21:50.86 ID:5qhpB3SvO
あとMIKUBOOKの動画ランキング上位に、あっちのアフィブロガーが転載してる動画あったよ。


903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/23(金) 20:57:24.01 ID:/rK0c+mZ0
>>8
ミクさん、こんばんわ。

>>896
ボカロ談義ができるというので飛んできましたw

>>900
次スレあるならヨロ。



904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/23(金) 21:27:54.23 ID:7P4Xe5Bc0
まだ900がスレ立てなのか
スレ立て行ってくるけどこっち早く埋まるといいな

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/23(金) 21:30:47.96 ID:7P4Xe5Bc0
スレ立てできなかった
誰か代わりによろしくです

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/23(金) 21:39:25.22 ID:5dJ96fNb0
>>881
SAVE MIKUを叫んでミクファンを集める、集まったところで悪い方向に誘導する、それが「SAVE MIKU」

今回はMMD 対 SAVE MIKU の抗争に持ち込もうとして、幸いにも不発に終わったが
またやらかすのは確実なんだよ、次は相手も自作自演で大騒ぎするのが見えてる

呼びかけに応じて不用意に集まったのが失敗だった、まんまと罠にハメられた

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/23(金) 21:43:32.86 ID:7P4Xe5Bc0
ざっと見たとこじゃ連鎖削除の意味を知ろうとしない馬鹿が暴れてただけみたいじゃん
元々そういう奴はこのスレじゃ工作員扱いだし

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/23(金) 21:48:19.60 ID:/rK0c+mZ0

>>906
うわぁーーーー 俺も罠にはめられちゃったよ

どうすればいいw



909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/23(金) 22:11:26.43 ID:g53YBXiw0
SEGAは解るんだけど、MEGASとドワンゴの著作権侵害用の窓口ってどこよ?
著作権侵害で報告したいんだけど

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/23(金) 22:13:02.30 ID:g53YBXiw0
MAGESだった、ごめん

911 :食指:2012/03/23(金) 22:38:19.95 ID:icvRKa6vQ
>>909俺もMAGESの問い合わせ窓口がないかホームページ内探したことあるけど、
見つけれんかったよ。そういう会社なんじゃないかと。


912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/23(金) 22:40:36.01 ID:g53YBXiw0
>>911
でも「MAGESの申し立てで削除・・・」っていうのがあったからドコからか連絡できるはずなんだけど・・・
ところでドワンゴの窓口教えて

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/23(金) 22:47:19.69 ID:IDQeTeAg0
いまだにこんなイカサマ運動にコロッと騙されてる情弱がいるとはなw
こりゃ振り込め詐欺が無くならない訳だわw

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/23(金) 22:48:01.90 ID:aZKWftJz0
>>909-912
はいはい工作おつかれさんw
申請者がMAGESになってるからといって本当にMAGESとは限らないことぐらいわかる
それを煽ってる時点で朝鮮人バレバレなんだよ、日本人から見れば一目瞭然!


915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/23(金) 23:01:46.74 ID:nWlHxNF10
はぁ

916 :(∩´∀`)∩ ◆9NQBepEvz6 :2012/03/23(金) 23:27:07.20 ID:5qhpB3SvO
MAGESなら5pbにあるよ。
問い合わせフォーム。
MAGESのミク関係はここだから。
結構有名な話しなんだけどなあ。
あと社長のTwitterもあるよ。


917 :食指:2012/03/23(金) 23:28:37.37 ID:icvRKa6vQ
>>でも「MAGESの申し立てで削除・・・」っていうのがあったからドコからか連絡できるはずなんだけど・・・

仮にそのMAGESが本物だったにしろ、
MAGESから連絡はできても
MAGESに連絡はできない
という意味でさっきの書き込みを書いただよ。

918 :食指:2012/03/23(金) 23:32:15.90 ID:icvRKa6vQ
>>916
正しい情報ありがとうございます。

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/23(金) 23:32:51.95 ID:jlWQBvJc0
東方の曲とかも消されてるのなw
ひどいw

920 :(∩´∀`)∩ ◆9NQBepEvz6 :2012/03/23(金) 23:34:21.04 ID:5qhpB3SvO
あとMAGESのニコニコ関係ならニコニコの5pbのチャンネルにご意見ご要望のフォームあるよ。


921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/23(金) 23:35:18.40 ID:itX5IuQF0
真面目に転載について語るのは結構なんだが、普通に著作権スレに行け
って話なんだがな・・・。

そういうと怒るヘンなの湧くし・・w




922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/24(土) 00:07:19.11 ID:XVBJRKav0
segaがハード面、ソフト麺はこれまで通り5bp、全主催誰?すら知らないとかにわか
生まれたばかりの会社と言えど業務体系一般にHPでは分かりにくいようだね
5bpに本物かどうかは個人の責任で問い合わせよう
問い合わせこのスレから何人か居たんじゃなかったかね?
報告無いからつまりそういうこと、5bp的に売れない要素は消したいけど
非公認が消えても誰も困らないのな

923 :(∩´∀`)∩ ◆9NQBepEvz6 :2012/03/24(土) 00:13:05.58 ID:VaDTT2YnO
5pbのニコニコのチャンネルでは5pbレコードから出てる曲わかるよ。
2011ライブは当然として、そりゃMAGES名義でたくさん著作権侵害申告されるわなあ。

それから大文字小文字や全角半角の違いとかは、その都度You Tubeから指定される削除用アカウントのせいもあるみたいね。
そー考えるとだいぶ整理されるでしょ。
クリエイター本人による申告も当然あるし。
だから削除されないためにはクリエイターに許可取る地道なやり方が一番なのよ。
転載はもちろんアウト。
だいたいニコニコ自体がダウンロード禁止だし。


924 :(∩´∀`)∩ ◆9NQBepEvz6 :2012/03/24(土) 00:37:13.60 ID:VaDTT2YnO
>>888
良かったよー
どっかで聞いたことある。

じゃお休みー
ノシ


925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/24(土) 01:50:15.65 ID:YuRIARKJ0
炬燵で寝落ちしてた^^

>>924
昨日、いつもの前ふりを忘れてた。
日本SFの第四世代に東野司という作家さんがいるのだが、そのシリーズにミルキーピア物語っうのがある。
シリーズ初の作品は1987年に発表され、その内容は疑似人格ソフトによるネットアイドルを巡る物語。
そのシリーズの中でソフト開発のお話があって、ネットアイドルである京美が涙を流すところをプログラム
するのに、主人公が徹夜続きの作業をする描写があった。

ふと、MMD作品を作成するのに凄っく努力している、ということをここで聞き、想い巡らせた1シーンです^^

この作品が発表された時代、ネット環境はパソコン通信しかなく、作品自体も画面がわずか2行のワープロで
書かれたというエピソードもある。実は俺もキーボードに慣れるため画面2行のワープロから手習いをはじめ
パソコンへと移行したのだ〜

と、いう理由で本日はあまり知られていない佳作
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12588223

>>8
ミクさん、おやすみ〜ノシ



926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/24(土) 03:03:21.96 ID:g+Vy9vvK0
>>906みたいな奴が
被害妄想者っていうんだろうな

927 :880:2012/03/24(土) 06:03:54.70 ID:Jz4r3dx60
ちょっと、みんな、レスできなくてごめん。

>>862さん
Po pi po ~ Miku Hatsune Vegetable Juice Dance (HQ, English subtitles, Download)
5,010,518 views → 5,038,500 views
Tags:miku hatsune vegetable juice dance poppipo po pi vocaloid music
                                    ↑"vocaloid"
>どうなっているのだ
おれも今アノニAクラスUSロケール串を2段刺してアメリカ人の振りをして確認しました。
今朝の時点で遂にベスト1000圏外で最終50ページ目までで、検索にヒットしなくなっていますね。
英語圏の人が検索でこの動画に辿り着く事ができない以上、もう見る人はいなくなるでしょう・・・こうなっているのです。

Google Chrome: Hatsune Miku (初音ミク)
http://www.youtube.com/watch?v=MGt25mv4-2Q
3,287,203 views
第990位(50ページ目)これも、まもなくドサクサで葬り去られるでしょう。

ミクちゃんたちが新たな手法で攻撃を受けている・・・?


928 :(∩´∀`)∩ ◆9NQBepEvz6 :2012/03/24(土) 10:54:52.75 ID:VaDTT2YnO
>>927
串使わなくても言語設定変えるだけで同じような状況になるよ。
検索ワードはHatsune Miku
そんでview countでソートするとちゃんと上位に来るよ。
何で検索したのか知らないけど。
You Tubeのフィルターはボンクラだけどね。
ちなみにYou TubeのUIは使用言語に依存してます。



929 : [―{}@{}@{}-] 名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/24(土) 11:34:42.44 ID:mlTj3YADP
よかったら手伝ってください

毎日Youtubeに膨大な量のスパム動画をあげてる基地外がいます
動画の下の旗を押して通報すると数秒後には動画が消えるので
うざい動画や再生回数の多い動画があったらガンガン通報してください。
http://www.youtube.com/user/ns834dld9enme3u/videos?sort=dd&view=0

こいつは2時間おきに新しいアカウントで150以上のスパム動画をアップする
というかつて例を見ない迷惑野郎です

Youtubeはこいつを見かけたら即座にアカウント停止するなりしろ


930 :(∩´∀`)∩ ◆9NQBepEvz6 :2012/03/24(土) 11:46:04.27 ID:VaDTT2YnO
あ、あとブラウザ変えると順位も変わるわ。
クッキークリアするのメンドクサイからやらない。


931 :(∩´∀`)∩ ◆9NQBepEvz6 :2012/03/24(土) 13:09:11.79 ID:VaDTT2YnO
初音ミクの人気が続いているのは、次々と魅力的な作品が生み出され続けているから。
再生回数や評価はその結果なのよ。
逆じゃない。


You Tubeの表示順位は直近の再生頻度とかコメント頻度とかみたいなのも計算に入れてるのかもね。
言語別に。



932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/24(土) 21:16:32.31 ID:1HYRp+Pk0
>>8
ミクさん、こんばんわ〜

秋までの期間の中で一番忙しい時期だからヘロヘロだよ〜〜〜

>>929
無論、本当の権利者への通報だよね。



933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/24(土) 23:55:00.36 ID:Jz4r3dx60
>>928-930さん
いろいろ教えて頂いてありがとうございます。為になります。


934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/24(土) 23:57:59.98 ID:Jz4r3dx60
>>932さん
乙です。


935 :934:2012/03/25(日) 00:03:01.24 ID:eYJbDM7F0
みなさんみくちゃんおやすみなさい


936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/25(日) 00:29:18.00 ID:4w/CQ/O/0
>>832
SeyrenLK自身はどこかの多言語Vocaloidサイトの管理人で、
自分のYT垢がSEGAに認めてもらえるよう、頑張ってたみたいです。
途中(SEGAじゃなくてYTに認めてもらうところ)まではうまく行ってたみたい
ですね。彼のFacebook Wallの、November 13, 2011 at 12:53pm書き込み参照ください。
(ってすみません、俺自身がいいかげんなタレ込みをしたので
変なことを考えさせてしまったのですが…)

あと余談ですが、自分のYT垢がMAGESにヤラれたことは彼、
認識してるみたいです。
同じくWallの、March 15 2012 at 6:16pmの書き込み参照ください。


>>837
指摘ありがとうございます、調査不足のタレこみ、済みませんでした。


>>874
ないね(ToT)
あれもSeyrenLKがアップしたやつだったけ…

937 :(∩´∀`)∩ ◆9NQBepEvz6 :2012/03/25(日) 00:52:51.77 ID:+IHfcYlsO
問い合わせに返事来ました。
明日中に掲載します。

レス頂いた方々、レス返せなくてごめんなさい。
お休みなさい。
ノシ


938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/25(日) 01:10:07.65 ID:JNQjT3Ky0

眠い・・・俺も寝よ。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm10659443
こういうほのぼの系、好きなんだよなぁ〜

>>8
ミクさん、おやすみ〜ノシ
みんなもおやすみーノシ



939 :食指:2012/03/25(日) 13:40:57.45 ID:qydIWc3uQ
>>922
>問い合わせこのスレから何人か居たんじゃなかったかね?

俺の方では、個人的に色々あってまだ問い合わせできてないです。
下手すりゃ1ヶ月後になりそう。
因みに本物、偽物の確認てはなく、2010感謝祭の内、1曲を公式アップロードしてもらえないかお願いするつもりです。

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/25(日) 14:25:19.88 ID:OT8XJM6i0
グーグルは日本の法律無視らしい

米グーグルに、検索予測差し止め命令 東京地裁 グーグルは拒否
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1332637548/

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/25(日) 15:22:56.73 ID:gaHGUHUlO
シユの動画をニコニコ、YouTubeから削除依頼して締め出さないか

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/25(日) 16:57:35.51 ID:vMhxmP090
>>937
お疲れ様ですー
kzクルーーー!?

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/25(日) 18:15:12.25 ID:eYJbDM7F0
120325_削除動画探してみた_019.zip
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up69796.zip
どぞ


944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/25(日) 19:27:05.97 ID:gaHGUHUlO
確か冷菓(?)世界大会で
韓国が日本に妨害工作してた
反日でも世界大会で妨害工作するとは
もしシユを初音ミクコンサートに出演させたら
どんな妨害工作するのか?
シユはニコニコから締め出すべきだよ

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/25(日) 19:33:51.77 ID:9D+f6GCc0
>>944
日本人のイメージダウン工作乙です

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/25(日) 19:52:09.60 ID:gaHGUHUlO
>>945韓国工作員さんいらっしゃい

947 :英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI :2012/03/25(日) 21:33:56.15 ID:2iisrHPA0
>>922
参考情報ですが、上旬に下記問い合わせしました
問い合わせ先:ttp://5pb.jp/records/postmail/postmail.html

ざっくりとした問い合わせ内容:このURLの動画消しました?
(English sub) Hatsune Miku Live Party 2011 in SAPPORO - Rip Release/ Luka Luka Night Fever HD
ttp://www.youtube.com/watch?v=3Ncc6mW_gQA

夜問い合わせて回答は翌日中に来ました
“弊社映像作品「初音ミク ライブパーティー2011」の映像と判断し、
直接、停止の依頼をしました”みたいな回答

>>939
バラバラ問い合わせても迷惑だろうし
ある程度まとめて問い合わせするのがいいと思います

>>941
この手の話は対韓スレでやるのがいいと思います
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1330606052/

削除依頼出しまくりのYouTube焦土戦、
面白そうなんで初期の頃提案したことがあります
でも結局あれは最後の手段ってことになったと思います

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/25(日) 21:37:01.03 ID:bl3iHlTZ0
雪ミクマウスパッド3個買ったぜ


949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/25(日) 22:33:29.90 ID:udINboN80
>>8
ミクさん、こんばんわ〜
今日も仕事だったよー。

>>943
鬼だ、鬼がおるw

委員長データの3/22版と3/25版を比較して

消えた動画数 65 
新たに現れた申立者 2(企業とおぼしきもの 1 個人とおぼしきもの 1)
新たに現れた申立者によって申立を受けた権利者 5
それによって消えた動画 5
新たに申立を受けた権利者 11

目立った動きはないとみていいんジャマイカ。

>>947
>削除依頼出しまくりのYouTube焦土戦、
>面白そうなんで初期の頃提案したことがあります

まだここを覗いてると思うけど、初期の頃、東亜からワクテカしながら来た方がいたなぁ。
なんとも喜びそうな活動ではある。

>>948
裏山。
俺のマウスパットはEVE berst errorの初回限定版のおまけだw
ねんどろいどがほしい><



950 :(∩´∀`)∩ ◆9NQBepEvz6 :2012/03/26(月) 00:24:16.60 ID:oVQcudViO
Guidelines for secondary use
2次使用のためのガイドライン
http://vfca.web.fc2.com/guidelines_for_secondary_use.html

トラボルタさんの情報を掲載しました。


細かい直しは明日以降にします。
レス返せなくてごめんなさい。
お休みなさい。
ノシ




951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/26(月) 01:07:56.30 ID:UUDFrNLO0
>>950
乙だよ〜

俺も寝る。
の、前に つhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2898886

ほのぼの系続くよ〜

>>8
ミクさん、おやすみーノシ



952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/26(月) 01:21:03.79 ID:cVDVIWtx0
>>950
トラボルタさんかー!!
トエト大好きー!
さすが古株さん達は二次創作に寛容だね。

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/26(月) 03:40:26.98 ID:8bQQbNbC0
>>927
検索上位は金で買えるし、ググルがクロームあげるの止めただけじゃね?
今まで人為的に上がっていたと考えるのが自然
上位は奪い合いになるので浮き沈みがあるのも当然

柳の枝が風にゆれるのを 「あれ幽霊じゃね?」 で人は動きませんよ・・・

いったい「何を」「どのように」したいのかな?
またそのうち、誰かを犯人あつかいしてみる?

「あいつが犯人じゃね!? あいつ!あいつ!」 いいかげんにしようね・・・


954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/26(月) 05:23:18.35 ID:xucrG+CU0
ものすごい勢いでMMD転載してるから次はMMDで”劇場型削除”やるつもりかねぇ
むしろ転載は消えてほしいわけだがw元動画を手がけたクリエイターの本音だよw
無断転載を消す運動してもいいぐらいだ

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/26(月) 11:03:44.09 ID:cVDVIWtx0
>>953

柳の枝が揺れたことを察知するのが監視班の役目だから、あれでいいんだよ。
推測と一般論で人の足を引っ張るお前こそ消えろ。


956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/26(月) 12:37:28.87 ID:IwwZxdRU0
>>953 いままでの愚行を考えると疑うべきかな。

疑うのは良くないけど前例があるから仕方ない。オオカミ少年のようにね。

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/26(月) 13:34:51.52 ID:0SK+F4dE0
やってることが SAVE転載厨 だからなぁ
ミク助けてるわけじゃないし

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/26(月) 14:00:11.25 ID:nybtTnVr0
見る専の 「エゴまるだしで活動してる」 のがトラブルの原因じゃない?
クリエイター側の気持ち、オリジナルと転載動画のちがいを理解してない

まるで 「ウリとナム」 を分離できないどっかの人達みたい >save-miku
オリジナル作者を犯人認定するなんて、まさにその典型例ですよ

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/26(月) 14:11:02.20 ID:cVDVIWtx0
ああ、なるほど。
黒い森から来た少年のチョンボのおかげで、ちょい燃料投下状態ってことなんかな?
反応しちまってスマン、監視班が攻撃されたからついイラッとしちまった。
俺の方こそ黙るわ。

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/26(月) 14:19:04.44 ID:iSSnHOhV0
あさって見てる監視班。
味方を攻撃する司令部。
SAVE MIKUは最強ニダ。

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/26(月) 14:30:02.51 ID:ibun/9pc0
>黒い森から来た少年のチョンボのおかげで、ちょい燃料投下状態ってことなんかな?
>黒い森から来た少年のチョンボのおかげで、ちょい燃料投下状態ってことなんかな?
>黒い森から来た少年のチョンボのおかげで、ちょい燃料投下状態ってことなんかな?


ダメだこいつら。。なんとかしないと。。。。




962 :食指:2012/03/26(月) 15:47:35.03 ID:4CvYC4H9Q
>>947
ちょっと考え直します。

963 :MMsky ◆3T1Twlz5/g :2012/03/26(月) 16:29:29.79 ID:w9VL5sJK0
>>744
なにそれ?
質の話>>736になんで立場の質問が出るのか分からんな
二次創作トータルのモデリング規約やそれぞれのPの指定でも変化するだろうに

俺は無断はイクナイと繰り返し言ったが、二次創作を認めないなんて言ってねぇし。
「無断でいいよ」ってPも尊重するし

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/26(月) 19:01:35.08 ID:NcNokt5W0
このスレを監視するほうの身にもなってくれ
おまえら何しでかすか分かんないから毎日来なきゃいかん

965 :英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI :2012/03/26(月) 20:08:23.04 ID:aAQ0r7cL0
>>955 監視班さん
実はあまりそちらの活動状況詳しくないんですけど
MAGESやSEGA等の企業名義で消えた動画のリストみたいなものってあります?

そろそろそれぞれの企業にまとめて「削除申請しました?」って
問い合わせてみようかなと思っているんですがどうでしょう?

>>962 食指さん
すみません、昨夜あまりしっかり読まずに微妙に変なレスしてすみません・・・
いずれにせよ外部に対して問い合わせしたり働きかけるときは
ある程度歩調はあわせたほうがいいでしょうね

削除申請の有無は誰々がやって公式動画UPの依頼はこの人がやる
或いは誰かが一括して行うみたいな感じで

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/26(月) 21:21:03.16 ID:TPS1dcbR0
>>ミクさん、こんばんわー
仕事もあと一日で一段落するよー

柳の動きも見る人によって変わってくると思うよ。
そもそも「消される」という事態に問題があり、

どんな意図をもって
どれぐらいの規模で
どれぐらいの支持されている作品が

という意味合いがそれぞれにあるんだろうけど、俺は明確な悪意、
全体の過半数以上の動画の削除という事態になれば大騒ぎするさ。

どのくらい支持されているか、ということで言えば、既に販売されている
数千万閲覧の作品を消されるより、自分が好きな1万に満たない作品を
消される方がショックが大きい。

今まで監視している状況では、自分が危惧するようなことになってないし、
これからもそういうことになる可能性は薄いと思っている。

だからこそ、楽しくボカロ談義でもしようと^^



967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/26(月) 21:25:38.68 ID:TPS1dcbR0
>>8
ミクさん、こんばんわー
アンカー付け忘れた。疲れているな俺。

>>965
今は動かず、新作動画のシナリオ作成と無断転載の火消を優先しなさいww



968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/26(月) 23:53:30.00 ID:xMF0Zbov0
>>965
いっつも不思議に思うんだけど、明らかな偽の申請者を疑うのは結構なんだけど、
なんで正当な申請と思われるものを疑うの?はっきり言って無駄な労力だろ、それに答える申請側にとって。
違法なアップロードを申請して削除してんのに、”本物ですか、なんでですか”なんてきてみろ、うんざりするだろ。
そもそも、そんな活動はSAVE MIKUじゃねーよ。MAGES、SEGA名乗った奴が普通のPV削除したら疑えよ。
あと、公式にライブ映像はアップされてるコトくらい知っとけ。お前ミクファンじゃねーだろ、この程度の情報も知らねーし。
見せたいならそっちに誘導したれや。

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/27(火) 00:01:17.16 ID:5ib3Ohy20
テメーらが泣こうが喚こうがミクの排除は進み、シユの躍進は止まらない。
無駄な努力は諦め新時代のボーカロイド シユに未来を託そうじゃないか。

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/27(火) 00:12:35.46 ID:5QY2qpGz0
海外のコミュニティーでもミクに興味を持った外人にはボーカロイドの起源は韓国だと真実を教えている。
この活動が功を奏し最近はミクは偽者と言われ始めている。
全世界にこの真実を教える為、俺たちはシユ布教活動をますます進めなければいけないのだ。

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/27(火) 00:36:35.43 ID:k+4UVrRb0
>>968
八兵衛さんをあんまり叱らないでやってくれ。
悪気があるわけじゃないんだよw

>>969 >>970
君(等)もここ、永いねー そろそろコテ名乗ってもいいんじゃね。

さて、寝る前に今日のご紹介。
本来ではここで「まるくなる」を貼りたかったのだが、既に可愛い奥様板にて案内されてた。
ということで、少しほのぼの系から離れて

http://www.nicovideo.jp/watch/sm7085927

自分に近しい年代の方には有名な曲なのかも知れん。



972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/27(火) 00:41:06.49 ID:V+ZpZ2PQ0
>>969>>970
妄言垂れ流しお疲れ。気がすんだらトンスルでも飲んで糞食って寝ろ。


973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/27(火) 00:43:41.48 ID:k+4UVrRb0
ああっ!
あいさつ忘れてたよ。ホントに疲れてるな俺。

>>8
ミクさん、おやすみ〜



974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/27(火) 00:51:50.92 ID:o60Oes170
YouTube初音ミク公式チャンネルの感謝際動画
4本中2本権利者削除されてて、ミクさん垢BANリーチになってますもんね(笑)
MAGES本物だろうけど、勢い余って消しちゃったのかな?理由だけ気になってる。

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/27(火) 01:27:42.02 ID:Sss/oHtJ0
http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp0-20120326-923378.html

・音楽の違法ダウンロード(DL)現象が拡大化している問題について、芸能事務所などが加
盟する業界団体、日本音楽事業者協会の尾木徹会長は25日、「法律ができることで違法DL
の抑止力になることを期待します」との見解を示した。10年1月に施行された改正著作権
法により、違法DLは「複製権侵害」の罪に問われることになったが、同法は民事責任のみ
で、刑事責任の規定がない。公明党の松あきら議員が9日、参院決算委員会で政府に法改
正を提案していた。

諸外国では、すでに定められている違法DLに対する刑事罰則の法案が、6月までの今国会
で成立するのか。音楽業界は、祈る思いで見守っている。10年7月からは、浜崎あゆみや
宇多田ヒカルら約250の有名アーティストが、日本レコード協会のもとで、違法DL禁止を
呼び掛けるキャンペーンを張ってきた。その時点での年間の違法DLは、有料の正規DL数4
・4億の約10倍の43・6億にまで膨れ上がっていた。

日本では、アップロードに対して10年以下の懲役もしくは1000万円以下の罰金則があるが、
DLに対しては刑事罰則はない。米国やドイツでは、アップロードへの罰則と同等の刑事罰
が整備されており、抑止効果が出ている。かつて“違法DL大国”と呼ばれた韓国でも、09
年7月の法改正で罰金刑を敷いて以来、2年間で音楽売り上げ(配信中心)が39%増加。音楽
ビジネスが持ち直した。

尾木会長は「施行されればソフト産業全体がプラスにつながる。このままでは音楽業界が
廃れて、レコード会社はなくなってしまう」と危機感を強めている。


976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/27(火) 02:04:59.67 ID:5QY2qpGz0
>>972
そう言ってる間にも俺の同胞たちが糞ミクを抹殺し女神シユの動画をアップし続けている。
時代遅れのゴミは処分される運命なんだよwww

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/27(火) 02:09:09.01 ID:oDGYk6oj0
>>976

はいはい、乙かれ乙かれ。
わかってると思うけどお前ここでは完全アウェーだから。
一応言っといたからな。次寝言ほざいても相手にしないからな。

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/27(火) 02:29:47.01 ID:SahbJUdj0


テ  ン  プ  レ  の  文  章  長  す  ぎ  る

【注意事項】は次は省こう

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/27(火) 02:31:24.32 ID:V+ZpZ2PQ0
>>976
Seeuが韓国製ロケットだとしたら、ミクさんはイトカワまでいったハヤブサ位、遥か彼方の存在だけどな。
     ~~~~~~~
ま、精々再生回数増やしに頑張れや。報われないオナニー程お似合いなものはないよ、あんたらに。

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/27(火) 02:42:34.66 ID:FFGEOzSB0
>>968

>なんで正当な申請と思われるものを疑うの?

究極的にはブラウザに表示される情報だけでは
正当・不正の区別がつかないから。

>うんざりするだろ。

うんざりされるのは覚悟の上。

>普通のPV削除したら疑えよ。

削除者の意図がなんなのかによっては
普通のPVじゃなくても消えたら、消えた真意を
確かめたいのがこのスレの趣旨。

>公式にライブ映像はアップされてる

公式に誘導する努力は必要なので
それをすべきだ、
というのは仰る通りだが、非公式に人が集まること自体は
とくに英語班さんが責められるべき点ではないはず。

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/27(火) 04:59:36.64 ID:NNvtdhRg0
>>976
はいはい自作自演乙
だからSAVE MIKUに協力してね・・・と

でもそれミクさんじゃなくて、転載厨を助けてるだけだからw

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/27(火) 13:13:52.42 ID:5QY2qpGz0
>>981
無理だな。絶対潰す。必ず潰す。
てめえらがネットでワイワイやってる間にも仲間がゴミ(ミク)処分を進めている。
俺たちの行動力をナメるなよ。韓国人はやると言った以上、必ずやる。



983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/27(火) 13:56:24.20 ID:SahbJUdj0

新スレのお知らせです。

【SAVE MIKU】初音ミク動画 削除対策スレ【救難本部】part16
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1332823891/

よろしくお願いします。


984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/27(火) 15:37:43.93 ID:HAms2q8K0
定時見回り

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/27(火) 18:15:25.20 ID:J7GZJJ2b0

http://hissi.org/read.php/streaming/20120327/NVFZMnFwR3ow.html

【SAVE MIKU】初音ミク動画 削除対策スレ【救難本部】part15
970 :名無しさん@お腹いっぱい。[]:2012/03/27(火) 00:12:35.46 ID:5QY2qpGz0
海外のコミュニティーでもミクに興味を持った外人にはボーカロイドの起源は韓国だと真実を教えている。
この活動が功を奏し最近はミクは偽者と言われ始めている。
全世界にこの真実を教える為、俺たちはシユ布教活動をますます進めなければいけないのだ。

【SAVE MIKU】初音ミク動画 削除対策スレ【救難本部】part15
976 :名無しさん@お腹いっぱい。[]:2012/03/27(火) 02:04:59.67 ID:5QY2qpGz0

>>972
そう言ってる間にも俺の同胞たちが糞ミクを抹殺し女神シユの動画をアップし続けている。
時代遅れのゴミは処分される運命なんだよwww

【SAVE MIKU】初音ミク動画 削除対策スレ【救難本部】part15
982 :名無しさん@お腹いっぱい。[]:2012/03/27(火) 13:13:52.42 ID:5QY2qpGz0
>>981
無理だな。絶対潰す。必ず潰す。
てめえらがネットでワイワイやってる間にも仲間がゴミ(ミク)処分を進めている。
俺たちの行動力をナメるなよ。韓国人はやると言った以上、必ずやる。



【SAVE MIKU】初音ミク動画 削除対策スレ【救難本部】part16
8 :名無しさん@お腹いっぱい。[]:2012/03/27(火) 16:52:44.60 ID:5QY2qpGz0
俺たちの正義が全世界に証明されている。
残念だがミクは負けたのだ。新時代のボカロはシユに決定済みだし、もはやミクは敵でもなんでもない。

986 :(∩´∀`)∩ ◆9NQBepEvz6 :2012/03/27(火) 19:27:02.43 ID:4CdKj7sRO
れーとーみかん♪
れーとーみかん♪

ヽ(`Д´)ノ頭からはなれないよー


987 :英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI :2012/03/27(火) 19:37:12.84 ID:4j3/SJ0n0
>>967
おれがなんでわざわざ確認したがっているかというと
海外の人たちにライブ映像の無断転載やめようぜって働きかけるときに
正当な権利者が削除申請をしているという後ろ盾があるとなんとなく心強いからというのが一つある

あと、この削除ちょっとおかしくないか?っていうのもあるみたいなので確認したいってのと
勝手に企業を名乗って削除しているやつがいたらそれは問題だから見つけたい

別に企業に確認をしないと何かができなくなるというわけではないので
スレの流れに逆らってまで問い合わせをするつもりはないですよ
ただ、削除の正当性を確認するために問い合わせしなくていいの?って思っただけ

>>968
公式ライブの話は食指さんが言っていた>>939
「2010感謝祭の内、1曲を公式アップロードしてもらえないかお願いするつもりです。」のことだよ
言葉不足で誤解を与えたようであればすみません

正当な申請と思われるものを疑っているわけではないよ
ただ「あれは正当な削除だ」ってのをハッキリさせたいだけ

988 :食指:2012/03/27(火) 19:45:22.37 ID:iVw/y+4LQ
>>983の立てたスレッド、テンプレはしょり過ぎ。
てか内容(スレッドのルール)が変わってる。
そもそもテンプレが長くて困ることは殆どないはず。
殆どないと言いつつ、字数制限で俺は長文書けないので
英語酒さんか委員長さんあたりでちゃんとしたスレ立てお願いします。

テンプレが長く感じる点については>>2 のように改行を入れすぎず、>>7 くらいにしとけば良くなる・・・かも。

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/27(火) 19:53:14.35 ID:fXH4iIng0
>wiki本スレ用テンプレ頁は現在編輯規制が掛かっている為、スレ住民達の合議を得たテンプレを御使い下さい。

これに違反したスレ立ては無効

990 :食指:2012/03/27(火) 20:01:51.39 ID:iVw/y+4LQ
>>968
このスレッドで活動するのに勉強・確認不足だったことは認めます。
ただ公式のアップロード状況を把握してなかったのはそもそもブルーレイ(2010とロス)持ってるからネットで見る必要がなかったからです。

991 :MMsky ◆3T1Twlz5/g :2012/03/27(火) 20:07:27.70 ID:hCFkDdxK0
新スレ立てられなかった
ID変えてもダメだった

とにかく荒らしが立てたスレは俺は正式スレとして使うことはない
馬鹿相手に抗議くらいはするかもだが

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/27(火) 20:41:29.30 ID:2Etcy9PT0
>英語酒氏
新スレ立てたの俺んとこのグループ。この異常な本スレはこれにて終らせる。
協力たのむ。

>MM
ほぉ。お前、このクソスレを応援するっていうんか。
ちょっとはまともなこと言うかと思って見逃してきたが、グズるなら絡むぞ。

993 :MMsky ◆3T1Twlz5/g :2012/03/27(火) 20:49:30.45 ID:hCFkDdxK0
こいつは二匹目の異常者だな
前にもスレを乗っ取ろうとした奴がいたが
異常者はどこにもいるもんだな


13 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2012/03/27(火) 20:44:35.97 ID:2Etcy9PT0
しらんな。対韓がみとめる「SAVE MIKU 本部スレ」は以降、ここになる。


全部自分で決め、「本部もここだ」と1人で決める。
こんな馬鹿を放置したら、本当に本部はめちゃくちゃになる


994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/27(火) 20:53:28.07 ID:2Etcy9PT0
対韓スレは既に新スレを支持してる。
なんなら既女板対韓にも聞いてみればどうかね?

これまで勝手に本部スレを決めてた異常者は一部のオマイラだろ。ks。

995 :MMsky ◆3T1Twlz5/g :2012/03/27(火) 21:06:49.33 ID:hCFkDdxK0
>>994
ほう、証拠は?
ID変え自演を防ぐ意味で、お前が>>944を書いた時までの証拠ログは?

てか、他板も他スレも関係ないね。
本スレの住民が事前に同意したかがポイント。

つべ板対韓スレすらお前に同意する人いなかったけどな



996 :MMsky ◆3T1Twlz5/g :2012/03/27(火) 21:08:42.63 ID:hCFkDdxK0
てか、お前のIDも変わってたな。
んじゃ、お前がID:SahbJUdj0だった最終時点までのログだ。
提出よろしく


997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/27(火) 21:16:17.86 ID:2Etcy9PT0
吠えとけks。少なくともお前を支持する奴なんてどこにいるんだよ。
ギャースカわめくことしかできない無能が。

998 :MMsky ◆3T1Twlz5/g :2012/03/27(火) 21:22:31.04 ID:hCFkDdxK0
>>997
ほんとに馬鹿だな

俺1人に支持がなくてもどうでもいいんだよ
だが、スレのテンプレは俺1人が決めたことじゃないからな
お前は住民達の議論と採択の結果を勝手に変えたんだ

俺1人の支持のあるなしのレベルじゃねぇよ
んなことも分からん馬鹿が

999 :MMsky ◆3T1Twlz5/g :2012/03/27(火) 21:24:49.93 ID:hCFkDdxK0
で、
> 対韓スレは既に新スレを支持してる

はどうなったん?
>>995で質問したんだが>>997が答え?
けっきょく逃げか

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/27(火) 21:28:07.31 ID:2Etcy9PT0
1000ならばMMはやはりアホで決定。
そして工作員は滅亡し、ミクはこれから隆盛を極める。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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