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【YouTube】初音ミク動画 削除対策スレ【】part11

1 :編集手伝い ◆y2kTXj.QPA :2012/02/07(火) 22:00:37.36 ID:VIvkQ6710
YouTube上の初音ミク、また日本のボーカロイドの危機です。
再生回数の多い動画のうち、英語・スペイン語verが何者かによって
著作権違反の偽申請のために 次々と削除されていっています。

そこで、対策として情報収集や拡散活動や対策について、このスレで語り
ミクさんの歌声を守りませう!

前スレ
【YouTube】初音ミク動画 削除対策スレ【】part10
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1328511180/
まとめWiki
http://www55.atwiki.jp/savemiku

【注意事項】
※ SAVE MIKU本部は、動画の未承諾転載を推奨していません。未承認転載問題は以下のスレにて集中討議しております。
  YouTubeへニコニコ動画原作者未承諾転載問題part2
  http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1328335216/

※ この問題の背後には某国があると言われていますが、現段階ではあくまで噂の域であり確たる証拠はありません。
  またそれを話題に出すだけで、このスレは感情に流され愚痴雑談に埋もれてしまい、議論や報告活動に支障をきたしています。
  ハッキリ言って 話題に出すだけ"無駄"であるため、その国の話題を出すことは避けませう。またその話題を振ってきてもスルーしてください。 
 「その名前は出さない」 「彼らを相手にしない」 「その話題は避ける」
  某国の話をしたい人は、別の場所に行ってください。私たちはそれを邪魔するつもりはありません。

※ 個人の思想は自由です。本スレの目的は某国の擁護ではなく、また批判でもなく、動画の削除システムなどの問題を話し合い、確定情報に基づき、解決の道を議論し、実践してゆくことです。

次スレは>>900が立てる事。無理な場合には代役を指名する事。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 22:01:03.65 ID:VIvkQ6710
よくある質問まとめ、なぜ韓国ネタを避けているのか
savemiku @ wiki - よくある?質問
http://www55.atwiki.jp/savemiku/pages/29.html

まとめwiki 英語版 (+ある程度 日本語版)
savemiku_english @ wiki
http://www18.atwiki.jp/savemiku_english/

有志制作による削除関連動画

Miku Hatsune - Dead End? plz Help me!! 【MMD】 Eng sub
http://www.youtube.com/watch?v=dtZKMx9gbQ8&list=PLA27FF679011F7218

Miku Hatsune - Dead End? plz Help me!! 【Save Miku (Vocaloid) Campaign】
http://www.youtube.com/watch?v=LY6CO6FbH40&list=PLA27FF679011F7218

【既削除】⇒ 初音ミクの動画がYouTubeで謎の大量削除
【既削除】⇒ http://www.nicovideo.jp/watch/sm1682●8431

【中文字幕】MIKU disappears from youtube. 【Save Miku (Vocaloid) Campaign】
http://www.youtube.com/watch?v=eJnMlM16EBc
http://www.youtube.com/watch?v=O_l7fbirVkg

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 22:01:25.61 ID:VIvkQ6710
ニコニコ百科 YouTube初音ミク動画大量削除事件
http://dic.nicovideo.jp/a/youtube%E5%88%9D%E9%9F%B3%E3%83%9F%E3%82%AF%E5%8B%95%E7%94%BB%E5%A4%A7%E9%87%8F%E5%89%8A%E9%99%A4%E4%BA%8B%E4%BB%B6

外国語 及び海外
V家 受到惡意攻?!?(ボーカロイドの動画は悪意攻撃を受けされましたか?)台湾KOMICAスレ(中国語)
http://vocaloid.orzhk.org/pixmicat.php?res=62084

台湾バハムートサイト関係スレ (中国語)
http://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=60499&snA=9669&tnum=3


4
■連絡・問い合わせ先一覧

googleの連絡先
question-jp@google.com pr-jp@google.com students-jp@google.com jobs@google.com

グーグルジャパンの連絡先 は書き込み規制がかかっているので、
まとめwikiのスレ立てテンプレのページを見てください

youtube 著作権に関するお問い合わせ先
copyrightcomplaints@youtube.com copyright@youtube.com

google japanブログへの問い合わせ
http://support.google.com/contact/bin/request.py?hl=ja&contact_type=jpblog_comment

google japan Youtube公式チャンネル
http://www.youtube.com/googlejapan

YouTube Japan Youtube公式チャンネル
http://www.youtube.com/user/YTjapan

初音ミク Youtube公式チャンネル
http://www.youtube.com/user/HatsuneMiku

4 :編集手伝い ◆y2kTXj.QPA :2012/02/07(火) 22:02:07.17 ID:VIvkQ6710
■googleおよびyoutubeへの問い合わせ・要望メール例

最近、Youtubeにて初音ミクなどの人気ボカロイド動画が「笹純一」「笹金純一」「笹川純一」
「笹村純一」「笹口純一」「笹家純一」「笹峰純一」という名前の人間が提出した著作権侵害
通報により多数削除されているのですが、これは本当の著作権保有者による著作権侵害通報なのでしょうか?

動画の著作権など持たない何者かが嘘の著作権侵害通報を提出してボカロイド動画を消して
回っている可能性はないでしょうか?

大体「笹純一」「笹金純一」「笹川純一」「笹村純一」「笹口純一」「笹家純一」「笹峰純一」
という7つの似通った名前を使っている件からして非常に怪しいと思います。明らかに偽名でしょう、これは。

今後こういった名義からのボカロイド動画に対する著作権侵害通報があったときに、安易に
受け付けないようお願いいたします。

もし嘘の著作権侵害通報であると判断できた場合は、これまで削除された動画やアカウントを
復活していただけますようよろしくお願いいたします。

笹○の著作権侵害通報によりこれまで削除されてきた動画の一覧
http://www55.atwiki.jp/savemiku/pages/33.html

笹○の著作権侵害通報により停止されてきたアカウントの情報
http://www55.atwiki.jp/savemiku/pages/43.html

5 :編集手伝い ◆y2kTXj.QPA :2012/02/07(火) 22:02:38.96 ID:VIvkQ6710
関連スレ
YouTubeへニコニコ動画原作者未承諾転載問題part1
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1328083347/

YouTubeへニコニコ動画原作者未承諾転載問題part2
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1328335216/

スレより以下三点を、ニコニコ動画原作者未承諾転載問題スレに分科したものであります
1、無断転載
2、翻訳転載 a)無許可翻訳 b)許可有翻訳 c)許可有翻訳動画無許可改竄 d)翻訳改竄許可有
3、権利の壁 a)原作者権限 b)翻訳者権限 c)改竄者(?)権限 d)ニコ・ピアブロ・CC
言語道断なものから現法上あいまいなものまで多様な場合想定されています
現行著作権法や法哲学・倫理観・思想信条などなど大変なことになってます落ち着いて御討議されますよう

【ネット】誰の仕業?YouTubeに偽申請を出して初音ミク動画を削除しまくる人物が問題に!
→『SAVE MIKUキャンペーン』起動★8
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328284942/

2chの過去ログを読めない方のために、過去ログを保管しているサイトです
【YouTube】初音ミク動画 削除対策スレ【本部】part7
http://logsoku.com/thread/anago.2ch.net/streaming/1328180408/

韓国ネタは、速度の速い嵐の方が来ている最中の場合、このスレで禁止されています。
非常に、巧みな誘導には、過去スレを読んで、

文章の内容やタイメング 及びパターンから各自で判別して、スルーしてください。
必要な場合は、その韓国ネタの話題のあるスレに誘導してください

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 22:04:54.38 ID:VuYj+kG50
現在、このスレの工作員は「日本のSaveMikuチーム」を詐称し、
ミク動画の保存と拡散をストップさせること、及び、
海外のファンからの韓国批判を沈静化することを目的として活動しています。

ミクの作曲者の著作権に留意しているかのように見せかけつつ、
韓国ボカロの悪質なパクリは完全に黙認し、ミク動画のアップのみを制限する。
これによって誰が利益を得るのでしょうか?

良識あるミクファンの方々はこの異常なスレを冷静に観察し、
日本のボカロカルチャーに対する一連の攻撃に勇気と理性をもって対応してください。

>あなたは この英文コメントでミク動画のダウンロードと自前のアカウントにアップロードすることを勧めていらっしゃいます。
>しかし、SAVEMIKUチームでは、このやり方は止めるように世界中に呼びかけているのです。
>無断転載はミクの作曲者たちからも指摘されて大きな問題となっています。
>その問題を広げるようなことだけは絶対に止めてほしいのです。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 22:04:58.48 ID:KTH8R2iy0
>>1 乙!

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 22:05:54.65 ID:Pi/AWvzh0
>>1



9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 22:06:07.30 ID:VuYj+kG50
※このスレは朝鮮人の工作を生暖かく観察する隔離スレです
ちなみに↓は工作員が当スレの方針に従って行ってる韓国擁護活動の一端

452 :可愛い奥様:2012/02/06(月) 23:58:49.27 ID:vADIplXy0
うわー、ジャップのナショナリストに対する怒りを理解するとか言ってるよ

QMJ88's channel
http://www.youtube.com/user/QMJ88/feed

Yeah、I understand your opinion.And I want to understand your anger to my country's ultra-nationalist, from your ward,,,jap.

【SeeU】Rolling Girl【VOCALOID】
まあまあ、少なくとも説明文に元の曲について一応断ってるし、パクリは言い過ぎだよ。調声は未熟でも

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 22:06:39.31 ID:Pi/AWvzh0
前々スレより

735 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/02/06(月) 03:58:33.03 ID:oBE5f8/+0
かの国ネタは禁止って事だけど、一つだけはっきりさせておかないと
いけないことがあるから書いておく。

「今回の件とは“別件として”」かの国の人間か或いはその仲間か、その辺りは
不明だが、ミクをはじめとするボカロsageをやりつつ、シウageを組織的に
やっているというのは紛れも無い事実、これは確定事項。
そして、その結果ボカロ本スレが荒らされぶち切れた住人が多数出たり、
あからさまに怪しいシウage工作がニコ動で行われて気が立ってるやつが
いるのも事実。

この事はひとまず把握しておいてほしい。

そのうえで、「今回の大量削除事件とかの国を関連付ける証拠は現状一切無い」
という現実がある。
連中が嫌がらせをしているのは事実だけど、大量削除と関連付ける情報が
まるでない以上、証拠が無い状態でかの国の名前を出し続ければ、それは
こちらにとって非常に不利になる、というか傍から見れば「証拠も無いのに
レイシストが韓国のせいにしようとしている」としか見えない。
誰もがあの国の連中のやってる事を知っていると思うな、誰もが自分たちの持っている
常識を共有していると思うな、誰もが自分達と同じ共通認識があると錯覚している
からおかしな事になるんだ、いい加減気付いてくれ。
かの国を批判するななんていわん、実際にボカロ関係でも別件で被害が出ているしな。
ただし証拠も無いのにこの件と関連付けるな。

スレ汚しすまん、どうしても書きたかった。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 22:07:18.53 ID:iqex94dN0
>>1
乙です

12 :英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI :2012/02/07(火) 22:07:34.70 ID:y27qsnSv0
>>1
乙でございます

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 22:08:43.75 ID:VuYj+kG50
このスレに対する音ゲーの反応w

18 :爆音で名前が聞こえません:2012/02/05(日) 15:52:00.33 ID:6iJi+K+R0
クソスレ立てんな。

ここのツベ板の本スレ住人ってマヌケでさ。
チョン工作員に洗脳されてしまって
「証拠がないのに韓国を犯人って言う奴はNG」
とかやってんだぜwwwww

で鬼女板でも同じスレ立てたそうなんだけど、鬼女に
叩きだされて、そこら中の板からもバカにされてる状態。

よくもまぁ、ここにスレ立てたもんだな。
全力で無視しようぜ。マジキモのスレ。

14 :編集手伝い ◆y2kTXj.QPA :2012/02/07(火) 22:09:05.28 ID:VIvkQ6710
今日のNG IDを置いておきます。

ID:3JZGyPNa0
ID:hDIk624A0
ID:6YTMsUUT0
ID:wgpY+1Df0
ID:Gz6pjLryO
ID:VuYj+kG50

各位、設定のほど よろしくお願いします。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 22:09:27.22 ID:4KxdweoM0
>>1

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 22:10:53.23 ID:VuYj+kG50
671 :wiki”管理”人 ◆5V/z218wVy5t :2012/02/06(月) 01:50:16.14 ID:Ao2P91QH0
でもヘイト韓国感情全く無いんですよね
工作員さんは残念でしたね。
むしろカルビクッパとか良くぞ作ってくれたと思いますよ
天才だと思いませんか?
なんで韓国叩かれてるんですかね?工作員とボカロファンは関係ないでしょう?
SeeUになんか罪あるんですかね?人気工作が問題なだけでしょう?

…気持ち悪い韓国マンセーなwikiをでっちあげた、この糸目エラのニセ管理人が元凶だな。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 22:12:20.34 ID:VuYj+kG50
>何者かが 世界中の多数の初音ミクの動画を削除申請しており、
>既にかなりの数の動画が削除されてしまいました。
>誰がこれを行っているかはわかりません。
なんで「初音ミクが世界で人気になることが気に入らない何者かが〜」を消したの?
韓国に気を使ったの?
もともと曖昧なメッセージだったのに、どこまで骨抜きにすれば気が済むの?

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 22:14:54.11 ID:S9YSqzPG0
>>1


19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 22:14:54.55 ID:iqex94dN0
>>16
>…気持ち悪い韓国マンセーなwikiをでっちあげた、この糸目エラのニセ管理人が元凶だな。

その文以外に韓国マンセーの例はないんですか?wikiなら履歴があるんじゃないですかね?



みなさんへ
すみません、彼がNGなのは分かってるのですが、事実をはっきりさせたいと思いまして。


20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 22:17:36.15 ID:Pi/AWvzh0
ちなみに、ここを荒らしている連中は、スレを荒らしたり個人攻撃をしたり
スレの進行を妨害したりはするけれど、この問題で何一つとして問題解決に
繋がるような事をしていません。

このスレが間違っていると言って別スレまで立てたにも関わらず、そっちには
殆ど書き込みすらしていないのが現状です。
この事からはっきりしているように、この人達は妨害がしたいのであって
偽権利者による動画削除事件を解決したいわけではありません。
まさに「語るに落ちる」ってやつです。


要するにこういう人達とやってる事が同じなんだよね。

【社会】 "韓国人なのに右翼" 在日韓国人、日章旗掲げるなどして競売入札妨害…山形
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328066435/


21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 22:22:58.86 ID:KMPRA2H50
>>1
>その国の話題を出すことは避けませう。またその話題を振ってきてもスルーしてください。 
>「その名前は出さない」 「彼らを相手にしない」 「その話題は避ける」
>某国の話をしたい人は、別の場所に行ってください。私たちはそれを邪魔するつもりはありません。

> 個人の思想は自由です。本スレの目的は某国の擁護ではなく、また批判でもなく、
>動画の削除システムなどの問題を話し合い、確定情報に基づき、解決の道を議論し、実践してゆくことです。

すげーわらた
上で韓国ネタ厳禁と言っておきながら、下では思想の自由と確定情報に基づく議論を提言。
矛盾してることに気づかないの?馬鹿すぐるw

過去の確定情報を分析すれば、この手の攻撃を仕掛けてくるのは99%韓国なんだよ。
おまえらが自由な議論を避けるのは、事実に基づく議論が活発になると韓国対策問題に行き着くからだ。

22 :編集手伝い ◆y2kTXj.QPA :2012/02/07(火) 22:23:58.32 ID:VIvkQ6710
>>19
どうせ自力の調査もしていないのだから、まともな答えが帰ってくるわけがないので。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 22:25:12.17 ID:Pi/AWvzh0
推定無罪の原則と根拠のある主張の違いが理解できない。
こういうのがあの国の連中の特徴なんだよね。

前提条件の違いが理解できないから、前提条件が違う主張を区別できず、
このように「矛盾している」とか言い出す。
俺たちとは根本的に違うんだよな。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 22:28:32.18 ID:brG+/BVP0
■前スレより有益情報を転載
自分もググってこの会社のサイトは見たことがあった
こういうふうに表明してくれるとは思わなかった
普段ROMってるんだけど、がんばってる皆ありがとう


947 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/02/07(火) 21:47:27.67 ID:S9YSqzPG0
http://mediainteractive.co.jp/
「YouTubeにおける初音ミクの動画に関しまして」

YouTubeにて初音ミクの動画が削除要請により削除されており、一部の方より、当社が関与しているのでは
ないかというお問い合わせをいただきましたが、当社が削除要請等をおこなった事実はありません。
本件に対するお問い合わせに関しまして当社は内容を関知しておりませんのでご了承くださいませ。


これ出てたけど

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 22:29:56.70 ID:UnsULo2jO
>>1、新スレ乙。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 22:29:59.09 ID:Pi/AWvzh0
>>24
まあそこは胡散臭い会社ではあるがたんなる代行業者っぽいんだよな。
顧客がわかれば良いんだが、そのためには法的措置が必要になるから
現状では難しい。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 22:30:06.61 ID:Twr3Nele0
韓国の糞食い土人工作員に洗脳されたと聞いて飛んできたけど目を覚ませ!

28 :MMsky:2012/02/07(火) 22:31:10.36 ID:t3yiS44+0
>>19さん
焼肉が好きな人が親韓とは限らない。
ラーメンが好きな人が親中国とも限らない。
管理者のレスの一部だけを抜き取って、印象操作した人がいただけですので。

このスレは、個人的にどんな思想をお持ちの人でも拒否しません。
スレの趣旨、テンプレに共鳴する人なら歓迎です。

ぶっちゃけ、住民が親韓でも対韓でも、どっちでも構わないのです。
スレの趣旨さえ守っていただければ・・・。

私は別の場所では「ネトウヨ」のレッテルをよく貼られてしまいますが、憎悪の感情ではなく、
単に「確定事実」を尊重してるだけ。

ま、スレの趣旨と逸脱するので、この話題はこれで止めますね。

29 :BlackWitch ◆tXdh2WZ0lM :2012/02/07(火) 22:31:37.73 ID:J5oI1+p60
そろそろもう一回YouTubeとニコニコの方を調査してきます
多分そのまま休みます
ではまた・・・

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 22:32:07.62 ID:Pi/AWvzh0
>>29
お疲れさん

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 22:34:04.82 ID:KTH8R2iy0
>>24 その情報、
wikiの消された動画と、投稿フォームとこに書いておいて欲しい。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 22:34:58.51 ID:KMPRA2H50
>あなたは この英文コメントでミク動画のダウンロードと自前のアカウントにアップロードすることを勧めていらっしゃいます。
>しかし、SAVEMIKUチームでは、このやり方は止めるように世界中に呼びかけているのです。
>無断転載はミクの作曲者たちからも指摘されて大きな問題となっています。
>その問題を広げるようなことだけは絶対に止めてほしいのです。

さすがにこれは見当違いだろ。海外のボカロファンが削除された動画を復活させようとしてるのに、
日本のSAVEMIKUチームがそれを妨げるのはおかしくね?
パクリが問題なら、まず、韓国のSeeUによる大量パクリをやめさせるのが先決だろ。
おまえらはカルトな屁理屈を並べて韓国をタブーにしSeeUによるパクリを追認したくせに、
ミクファンの再アップについてはザパニーズを名乗って止めに入る。どう見ても韓国の手先。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 22:36:07.70 ID:cGPbbebd0
>>21
いやさすがにここの住人も嫌韓感情もってる人のほうが多いと思う
過去スレ見ててもそれは理解できる
だけどそれ以上にミクを一番に考えてるんじゃないかな
でもミクよりも嫌韓感情のほうが高い人を煽るような言動がたまに出てくるので荒れる
SeeUと共闘しようみたいなのはNG認定されなかったり管理人のあれなレスだったり


34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 22:37:11.82 ID:VuYj+kG50
で、カルビクッパはどこに逃げた?
トンデモなwikiをつくって言論統制しやがって

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 22:38:19.26 ID:iqex94dN0
>>29
おつかれさまです
そういう地道な調査が大事ですよね

>>32
落ち着け、最後の二行が余分だ
あんたの言うことはよくわかるが
最初から喧嘩腰じゃ相手にされんぞ

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 22:39:47.98 ID:GTaB8oWj0
Wiki削除を狙う勢力がいるのか
スレ住人がんばれよ、負けるな

37 :英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI :2012/02/07(火) 22:41:32.15 ID:y27qsnSv0
前スレの最後らへんでも言ったけど、
おれはこのスレの基本はこうだと思っている


このスレの目的:大量削除された動画を復活させる
手段:情報拡散して呼びかける

1週目:情報拡散
2週目:動画が復活するのを待つ ←今ココ
3週目:動画が復活しはじめるはず
4週目:だいぶ復活、savemikuプロジェクト終了

転載に関する問題などはいろいろあるので
別途議論は進める

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 22:42:44.74 ID:Pi/AWvzh0
さて本来の作業を始めようか

たしかyoutubeとニコ動は、ジャスラックとの協議でカバーなどを含む音源も、
販売された音源オリジナルをそのままでないかぎりおkとして、googleとドワンゴ
が一括で使用料を払う事で手打ちになったはずだが、これはSMEのどういった
権利に接触しているんだろうか?
これが怪しいってわけじゃなく、このあたりもはっきりしておかないといけないと
感じたので、詳しい人解説お願いします。


ENDLESS STORY【REIRA starring RIN KAGAMINE (鏡音リン)】
http://www.youtube.com/watch?v=XipxqPVrNFQ
この動画は、Sony Music Entertainment (Japan) Inc. さんによる著作権侵害
の申し立てにより削除されました。
申し訳ありません。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 22:43:21.56 ID:E7ftKpWc0
>>6はテンプレではありません

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 22:43:22.83 ID:9fZBnGPm0
>>32
P達がこの問題に積極的でない理由に、無断転載の問題がある
海外ボカロ厨の勝手な動画の復活と称した、Pの関与了承していない動画、つまり無断転載の乱発にここのチームが
肯定的になったら、ただの無断転載擁護活動になる。Pに喧嘩を売るつもりはない。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 22:44:19.23 ID:DbCZ3an50
とりあえず今までの情報ちら見したが
M企業は無関係とtopにでてたね、裏でそんな事する間も無い会社だが
テンプラはブログで裏が取れたから無関係
そうなると申請者と動画が明らかに無関係なのを拾うと
S社の報告とササシリーズくらいか。

転載含め喜んでるつべ海外勢vs日本名偽る削除通報人
この運動やってなかったらコメントの嵐だったろうな
死油の件は知ってるがあの数字見て組織ぐるみと言っても
少なすぎるんだ
それよりもっと関心があるのはポリシー変更来月からだね

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 22:45:48.70 ID:KMPRA2H50
>>23
>推定無罪の原則と根拠のある主張の違いが理解できない。
最初に有罪か無罪かを確定証拠で決定できなければ韓国ネタは一切禁止
これが典型的なチョンの詭弁
キミも同じ詭弁で相手を煙にまこうとしてる
韓国も含めて客観的な情報を広く集めて分析するのが削除対策なのに
最初から目や耳をふさいでたら何も出来ない

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 22:47:30.15 ID:lsGxkRbN0
>>1
乙です。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 22:49:14.41 ID:KMPRA2H50
>>40
著作権の行使はPがやるべきこと
お前の仕事ではない
そもそもこのスレは無断転載問題には関わらない
だからSeeUによるパクリ問題なんて知らんという方針だったはず
なぜミク動画だけを狙って転載阻止に動く?

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 22:50:55.89 ID:GTaB8oWj0
某国が犯人だ〜とか言って
スレと関係ないコピペ貼りまくりゃNGだろ、当たり前すぎる


46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 22:51:07.99 ID:iqex94dN0
>>42
お前の態度は気に入らんが言ってること大体同意だわ
韓国が関わった他の事件の話を持ち出したりするのはスレチだが
韓国については一切禁止というのはさすがにやりすぎ
韓国が黒幕の可能性だってあるんだから

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 22:51:32.83 ID:ZOV5FHR30
てかさー。韓国だなんだとか言う前にさー。
「転載は消されてもしょうがない。作品をうpしたり削除したりするのは全て著作者の自由」
ってことをもっと周知してくれない?

メジャーデビューが決まってる、超有名Pがツイッターで
「新作を自分でyoutubeに上げようかと思ったが、既に転載動画がありコメントもついてるから
 youtubeに上げれない。」ってボヤてたりするんだよ。
実際は削除申請出せばいいんだが、実際のところ
例え超有名Pでも「転載を消せない。つべには進出できない」って空気が出来てるんだよ。
超有名Pがそんな状態だし、中堅や底辺が削除申請なんぞ出せるはずがなく。

SAVE MIKU活動がミクを守ってるとしても、それを作り出す著作者を守ってないんだよ。
逆に著作者を萎縮させてるということを自覚して、そっち方面の活動もなんとかしてくれ。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 22:52:20.81 ID:9fZBnGPm0
>>44
・・・なんで無断転載に関わらないスレだって確信断定したレスをするの?
君前々からよくスレに粘着してきてる人か

49 :編集手伝い ◆y2kTXj.QPA :2012/02/07(火) 22:52:57.76 ID:VIvkQ6710
今日のNG IDを置いておきます。

ID:3JZGyPNa0
ID:hDIk624A0
ID:6YTMsUUT0
ID:wgpY+1Df0
ID:Gz6pjLryO
ID:VuYj+kG50 << New!

>>42
客観的な情報を広く集めて〜 と言うのなら、証拠と言わずとも
統計的なデータとかでも構いませんので、それなりの有力な情報を持ってきてください。
その活動自体止めませんと、スレのテンプレに記載してあるとおりですので。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 22:52:58.66 ID:Pi/AWvzh0
>>42>>46
ならば簡単なことだ。
間接的推定ではない「韓国が関わっているという客観的証拠」を持ってくれば良い。



51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 22:53:21.40 ID:Gz6pjLryO
【警告】スレ立てした>>1編集手伝い ◆y2kTXj.QPA さん

あなたはこのスレの>>1
「次スレは>>900が立てる事。無理な場合には代役を指名する事。」
と自分で書いているにもかかわらず、それを踏みにじる行為をしました。

あなたはスレの趣旨に反している人に該当します。
あなたの一切を今後NG IDに指定します。
ID:VIvkQ6710

あなたのこれまでのNG IDの指定はスレの趣旨に基づくものであり
それによって韓国の謀略に疑問を持つ者を積極的に排除してきました。

あなたものスレの趣旨にしたがって排除されましょう。


52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 22:54:59.99 ID:GXmj6F+h0
このスレの特徴は、コテ無しに大人が多いってことだw

これは貴重だ。

勿論、コテ付きが頑張っているお陰だろうが、連中の話も聞いたほうが良いゾw

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 22:55:07.46 ID:c6AXfSv20
工作員 【ネトウヨ】連呼厨の正体

■ネット工作会社・最大手「ガーラ」は朝鮮系
株式会社ガーラジャパン
代表取締役 大株主兼役員 菊川曉
取締役 役員 ホウ・ヒョン
取締役 役員 キム・チエ

54 :編集手伝い ◆y2kTXj.QPA :2012/02/07(火) 22:55:58.24 ID:VIvkQ6710
今日のNG IDを置いておきます。

ID:3JZGyPNa0
ID:hDIk624A0
ID:6YTMsUUT0
ID:wgpY+1Df0
ID:Gz6pjLryO
ID:VuYj+kG50
ID:KMPRA2H50

ID:KMPRA2H50 << New

失礼しました。
>>49に NGIDの漏れがあったので、ここに追加します。
このIDをNG設定し、相手にしないよう、お願いします。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 22:56:54.40 ID:EnKFSrRa0
クソスレ 乙

ここの住人のおかげでどれだけ迷惑したかわかってんのか。

「ミク対策」を語るな。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 22:56:59.62 ID:cGPbbebd0
>>45
コピペなんて前スレでもほとんど無かったぞ
某国の名前を出すことを禁止することに反論してる奴も自分の言葉で語ってた
しょうもない印象操作はやめとけ

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 22:57:10.92 ID:iqex94dN0
>>50
今それさえ禁止されてるじゃないか
例えば「この企業って韓国の企業とつながりあったりする?」というのも>>1があるから聞けない
そういうのは禁止しなくてもいいんじゃないかって思うんだよ

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 22:57:41.77 ID:KMPRA2H50
>>48
このスイが無断転載対策に踏み込むというなら
韓国ボカロによるパクリ問題に対する考えを聞かせてよ

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 22:57:48.27 ID:Pi/AWvzh0
ところで、>>38に関してなのだが、アカウントが生きていたので
行ってみたが削除された動画がない。
どういうこと?

アカウントページ
http://www.youtube.com/xRinKagaminex
プレイリスト
http://www.youtube.com/playlist?list=UU5EfGuDJmgeII-6HqY8NTvA&feature=plcp

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 22:57:59.81 ID:EnKFSrRa0



韓国を語るとNG  ふざけんな  ゴ ミ ス レ




61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 22:58:28.68 ID:Gz6pjLryO
>>54
【警告】スレ立てした>>1編集手伝い ◆y2kTXj.QPA さん

あなたはこのスレの>>1
「次スレは>>900が立てる事。無理な場合には代役を指名する事。」
と自分で書いているにもかかわらず、それを踏みにじる行為をしました。

あなたはスレの趣旨に反している人に該当します。
あなたの一切を今後NG IDに指定します。
ID:VIvkQ6710

あなたのこれまでのNG IDの指定はスレの趣旨に基づくものであり
それによって韓国の謀略に疑問を持つ者を積極的に排除してきました。

あなたもスレの趣旨にしたがって排除されましょう。


62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 22:59:32.12 ID:iqex94dN0
>>54
おいおいおい、酷いな
ID:VuYj+kG50
はテンプレ捏造やってるから嵐だとしても
ID:KMPRA2H50はかなりまともなこと言ってるじゃないか態度は悪いが

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 22:59:49.14 ID:Pi/AWvzh0
>>57
いや、だからそれは客観的証拠を持ってきても拒否された場合に
かけることだが?
仮定の話ならなんとでも論じれるが、実際問題そんな具体的な話が
提示された事は一度として無いしな。
だから禁止されているのに、原因と結果が完全に逆転している。

64 :編集手伝い ◆y2kTXj.QPA :2012/02/07(火) 22:59:49.91 ID:VIvkQ6710
>>46
実は 韓国ネタが一切禁止 と言うほど厳禁というわけではなく、
実際のところ 「韓国ネタを使って荒らす人が山ほど出る」 からなので、
スレが荒らされるのを防止するために、話題を避けようって話なのです。

実際、呼びかけ運動に、「犯人はコイツだ!」な運動は不要ですしね。
ご了承ください。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 23:01:04.51 ID:ciAy4O9s0
ZOV5FHR30 NG

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 23:01:18.84 ID:EnKFSrRa0
普通に韓国を語らせればいいだろ!!

なんで>>1みたいなことしてんだよ。異常だろ!!

頭おかしいんじゃねぇのか。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 23:01:47.84 ID:Pi/AWvzh0
>>64
要するに韓国ネタを出したいのなら、間接的推定ではない
客観的な証拠を提示してからなんだってだけなんだよね。
現状そんなものは一つも無いのに韓国韓国喚き散らすだけの
在日街宣右翼みたいなのしかいないからウザがられる。

ただそれだけのこと。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 23:02:03.67 ID:lQhjRcQsO
しかし見事に他の国の名前が出て来ないなw
これだけ出て来ないと逆に怪しまれますよwww

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 23:02:07.24 ID:GTaB8oWj0
>>56
コピペけっこうあるだろ、それより文章書く粘着のが多いのかもしれないけどさ

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 23:03:17.38 ID:EnKFSrRa0
ここは「犯人は韓国以外だ!」ってきめつけてるスレだろが!!

異常だろ。ここのスレの影響で関係のない日本人が犯人扱い
されてんだろが!!

ちょっとは考えろよ!!

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 23:03:25.54 ID:DIApE4rX0
効率的に作業をすすめる為に、このスレでは『犯人探し』や『韓国ネタ』を禁じているのは結構な事なんだけど、
それをいいことに『犯人探し不要論』に誘導しようとしている工作員が紛れ込んでるのが気に食わないんだよな。

皆それぞれ作業が忙しいだろうけど、犯人寄りの工作員が張り付いている事をちゃんと心に留めておいてくれよ。


72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 23:05:01.03 ID:Gz6pjLryO
>>64
【警告】スレ立てした>>1編集手伝い ◆y2kTXj.QPA さん

あなたはこのスレの>>1
「次スレは>>900が立てる事。無理な場合には代役を指名する事。」
と自分で書いているにもかかわらず、それを踏みにじる行為をしました。

あなたはスレの趣旨に反している人に該当します。
あなたの一切を今後NG IDに指定します。
ID:VIvkQ6710

あなたのこれまでのNG IDの指定はスレの趣旨に基づくものであり
それによって韓国の謀略に疑問を持つ者を積極的に排除してきました。

あなたもスレの趣旨にしたがって排除されましょう。


73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 23:05:12.38 ID:E7ftKpWc0
あーあー
韓国ネタをどうするかの討論でこれだけスレが消費されてるよ


74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 23:05:16.87 ID:KMPRA2H50
>>67
韓国人と議論するとわかるけど、自己流に論旨をねじ曲げるのが特徴。
キミも自覚した方がいい。
で、キミが欲してる「客観的な証拠」とは何についての証拠?
具体的に何?
何をキミに提出すれば言論の自由が解禁されるの?

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 23:05:41.42 ID:Pi/AWvzh0
>>71
俺にはむしろ>>70のような在日街宣右翼モドキが妨害に来ているようにしか
見えない件w
ま、どっちにしても韓国ネタやるなら客観的証拠を持ってきてからだな。
そうでないなら上で貼ったコピペにあるように論外。


76 :編集手伝い ◆y2kTXj.QPA :2012/02/07(火) 23:05:44.15 ID:VIvkQ6710
>>62
その人は 二言目に 「韓国の手先」 などと決め付ける人であり、まともな会話は出来ると考えていません。

事実、>>32 のように、その内容やその文章の背景も出さず、抜き出してきた文章だけ持ち出して、
恣意的で誘導するような言動は悪意としか認められないと判断したためです。
ご了承ください。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 23:06:00.20 ID:iqex94dN0
>>63
十分予想されることじゃないか
今まで起きてない事は心配する必要はないとでも言うのか?
あと>>1で萎縮してそういう事を書き込めない人もいるんじゃないかと思うんだ

>>64
それは分かるんだが
>>1を読むと一切禁止されてるようにとれるんだよ

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 23:06:01.05 ID:4KxdweoM0
>>70
関係ない日本人が犯人扱いとはどういうことだ?
それに、韓国が犯人でないというのもいつだれが決めつけたんだ?

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 23:06:43.02 ID:GTaB8oWj0
客観的証拠じゃなくて客観的情報じゃね?

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 23:08:09.23 ID:Pi/AWvzh0
>>74
偽権利者による動画削除に韓国が関わっているという根拠。
根拠が無いのに吼える行為は言論の自由では無いしね。

あんたの主張は、自由には責任が伴うという極当たり前の
前提が抜け落ちている。
そしてこの場での責任とは「韓国がこの件に関わっているという客観的な証拠」
を持ってくる事なわけだ。

というわけで、その証拠が出てきたら俺にレスしてね。
それ以外では今後一切相手をするつもりが無いからあしからず。

81 :編集手伝い ◆y2kTXj.QPA :2012/02/07(火) 23:08:15.26 ID:VIvkQ6710
23:00 のNG IDを置いておきます。

ID:3JZGyPNa0
ID:hDIk624A0
ID:6YTMsUUT0
ID:wgpY+1Df0
ID:Gz6pjLryO
ID:VuYj+kG50
ID:KMPRA2H50

ID:EnKFSrRa0 << New!

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 23:08:54.26 ID:iqex94dN0
>>76
あんた純粋すぎないか?
俺には彼はニュー速とかのノリで書き込んじまっただけのように見えるんだが

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 23:09:08.48 ID:lsGxkRbN0
結局、昼と同じで平行線の言い合いになってます。
レスを落ち着いて眺めてみましょう。
この70レスのうち、削除動画発見の報告や新しい情報、建設的意見のレスがいくつありますか?

反応しないでください、と反応して俺は消えます。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 23:09:28.03 ID:GTaB8oWj0
ただ客観的ってだけじゃなくてスレの趣旨に対して有用な情報であることも必要だな
無駄な情報の連投はスパムみたいなもんだ

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 23:09:31.00 ID:Gz6pjLryO
>>81
【警告】スレ立てした>>1編集手伝い ◆y2kTXj.QPA さん

あなたはこのスレの>>1
「次スレは>>900が立てる事。無理な場合には代役を指名する事。」
と自分で書いているにもかかわらず、それを踏みにじる行為をしました。

あなたはスレの趣旨に反している人に該当します。
あなたの一切を今後NG IDに指定します。
ID:VIvkQ6710

あなたのこれまでのNG IDの指定はスレの趣旨に基づくものであり
それによって韓国の謀略に疑問を持つ者を積極的に排除してきました。

日本人なら、あなたもスレの趣旨にしたがって排除されましょう。


86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 23:09:51.01 ID:Pi/AWvzh0
>>77
>十分予想されることじゃないか

それを間接的推定という
「根拠」「定義」「客観性」「具体性」この問題に必要なのは
この4つ。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 23:10:00.94 ID:cGPbbebd0
>>69
前スレ見返してみなよ
コピペなんてほとんど無いしあれであるってんなら2ch的には超平和なスレだよ
前スレで確実に嵐だったのはID:6YTMsUUT0 くらいだ

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 23:11:50.27 ID:GTaB8oWj0
>>87
そうかぁ?別スレと混同したのかな俺
コピペの嵐みたいなスレがあったからなぁ、ここは何故か少ないのか


89 :編集手伝い ◆y2kTXj.QPA :2012/02/07(火) 23:12:43.78 ID:VIvkQ6710
>>77
まーその文言を入れるようになったのは、確か part2 からでしたが、
実際に 「韓国」「チョン」 の単語が入った投下やレスには、
まともな発言自体がありませんでしたからね〜。

11スレにまでなりますが、その手のネタで 一度でも聞く価値がある話があればいいのですが
結局のところ 罵倒などのクズ発言しかありませんでした。
ただの一つも無いってのもすごい話しですから。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 23:14:07.98 ID:Gz6pjLryO
>>89
【警告】スレ立てした>>1編集手伝い ◆y2kTXj.QPA さん

あなたはこのスレの>>1
「次スレは>>900が立てる事。無理な場合には代役を指名する事。」
と自分で書いているにもかかわらず、それを踏みにじる行為をしました。

あなたはスレの趣旨に反している人に該当します。
あなたの一切を今後NG IDに指定します。
ID:VIvkQ6710

あなたのこれまでのNG IDの指定はスレの趣旨に基づくものであり
それによって韓国の謀略に疑問を持つ者を積極的に排除してきました。

日本語が通じるなら、あなたもスレの趣旨にしたがって排除されましょう。


91 :編集手伝い ◆y2kTXj.QPA :2012/02/07(火) 23:14:15.60 ID:VIvkQ6710
>>82 ぶっちゃけ、そんな人 不要ですww

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 23:15:58.36 ID:iqex94dN0
>>89
全部クズ発言ってわけじゃないだろw
Part2あたりで韓国製ボカロのパクリについて今回のことに関係あるか無いか議論してた覚えが有る
まあ情報不足でそこから発展しなかったのは確かだが

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 23:16:26.73 ID:ZOV5FHR30
「この活動が創作者を萎縮させてる可能性がある」っていう大事な話を>>47でしたのに
みんな韓国話に夢中か。バカバカしい。
今のままじゃ、このスレの住人も韓国もどっちもどっちだよ。
こんだけ大騒ぎしてるのに、Pが誰一人として協力しようとしない理由をもう一度考えるべき。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 23:17:23.20 ID:Pi/AWvzh0
つーか、こんな事やってる暇があったらyoutube行って削除された動画から
怪しいものを探す作業でもしようよ。
これが一番人手のかかる作業なんだし。
英語ができない俺はそれしか協力できないから今もやってるぞ。


95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 23:17:39.64 ID:cGPbbebd0
>>89
前スレのID:IWhmOuxl0なんて嫌韓要素の強い俺にも説得力あったよ?
彼はチョンって単語使ってたけどさ
なんでわざわざ内部に敵を増やそうとしてんだよって強く言いたい

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 23:17:54.45 ID:iqex94dN0
>>91
そりゃあんたが決める事じゃあないだろう

NGIDリストはコピペ荒らしとかテンプレ捏造とかに留めるべきじゃないか
じゃなきゃそのうち言論弾圧になっちゃう

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 23:18:50.21 ID:E7ftKpWc0
>>47
大事な問題だよね
ここで扱える?当事者が意思表示をした方が良いような気がするけど

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 23:20:47.54 ID:KMPRA2H50
>>80
>偽権利者による動画削除に韓国が関わっているという根拠。
その根拠を探るのがこのスレの、そしてオマエの役目だろ。
証拠がないから韓国タブーという幼稚な行動は理解に苦しむ。

さらに、ミク動画の大量削除と同時に、
SeeUによるそのパクリが大量に欧米向けにうぷされてることが事実だ。
動画削除の証拠がないからという理由で、パクリ問題も直視しないのか?

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 23:22:11.11 ID:4KxdweoM0
>>82
このスレの公平性を保つうえで、「韓国が犯人だと決めつけるのは早計」だとさんざんやってきたうえで、
KMPRA2H50は>>21
「この手の攻撃を仕掛けてくるのは99%韓国」
と言ってのけている。そんな野郎の妄言にいちいち付き合ってる暇などないんだよ。

別に韓国が犯人だとだれが見てもわかる証拠とともに「韓国が犯人」とするなら何ら文句はないぞ

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 23:22:29.92 ID:VIvkQ6710
>>92,95
確かにそうでしたね。訂正して かつ お詫びします。
申し訳ありません。

で、こんなノリになるから 韓国の話は避けようっていうのが テンプレ記載の趣旨になります。
本題の推進と SAVEMIKU活動のために、ご理解 ご協力のほど よろしくお願いします。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 23:23:56.50 ID:Pi/AWvzh0
>>93
それに関しては前スレでも書いたと思うが、まず無断転載に関しては
その通りなのだが、それと同時にボカロがここまで有名になったのも
まさにこの無断転載のお陰なんだよね。
つまりこの問題は否定的な影響と肯定的な影響双方を含んでいる。
そしてこの問題って、ボカロだけじゃなく同人界隈ではずっとテーマと
なっている問題なわけ。

そして、転載問題にはもう一つ大きな懸案があって、ボカロPが英語訳
出来るとも限らず、そのうえ海外にも需要がある、けど多数の転載依頼が
来ても対応できない、だから消極的容認というのが、実はボカロPの
中では多数派になっている。
この問題を根本的に解決したかったら、それこそクリプトンとgoogleと
ドワンゴが膝を突き合わせて協議して共通のガイドラインとシステムと
作らないと無理だ。
この件に俺達の入り込む余地はまるで無いともいえる。

そのうえで、だからって「偽権利者による動画の削除」まで容認しては
だめだろ?だから一応それに関する対策もしなきゃなってのがこの
スレの趣旨なわけだ。
まあ要するにyoutubeがクソ仕様の削除基準で適当な事をしているから、
ひとまず出来る範囲で自己防衛しようってこと。

102 :本スレ考察班01 ◆H/v8lzWv.E :2012/02/07(火) 23:24:48.79 ID:6qDQm/M10
トイレで起きたついでにちょいとレス

>>1のテンプレについてだけど

>>900を踏んだ正規メンバーコテがスレ立て
それ以外は正規メンバーコテの誰かが代理で立てること

また他のメンバーの同意なく改変したテンプレを
使ってのスレ立ては無効とす



こんな感じに変えるといいかなと思うんやけど皆はどう思う?

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 23:25:15.79 ID:Pi/AWvzh0
>>98
>その根拠を探るのがこのスレの、そしてオマエの役目だろ。

要するにお前は根拠も無いのに韓国韓国騒いでいるわけね。
普通に論外だわな。

104 :英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI :2012/02/07(火) 23:25:57.40 ID:y27qsnSv0
>>102
同意

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 23:26:46.60 ID:iqex94dN0
>>102
コテが取り仕切るんか?
変なスレ立っても代わりのスレ立てて
変な方は削除依頼で済ませるのじゃダメなん?

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 23:26:51.76 ID:emQIyGQRP
>>93
無断転載について話しあう場があったはずなんだけど…

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 23:28:07.20 ID:iqex94dN0
>>99
なるほど
そこは納得だわ

>>100
それは分かるんだが
>>1はどう見ても全面禁止されてる
避けようってレベルじゃない

108 :本スレ考察班01 ◆H/v8lzWv.E :2012/02/07(火) 23:28:29.55 ID:6qDQm/M10
>>104
そうしないとさ・・・ね・・・

起きたら思ったより話がいい方向に進展して驚いた

この流れを崩さないためにも・・・

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 23:28:40.39 ID:ciAy4O9s0
無断転機なしでずっと内輪受けで生ぬるい居の中の蛙だったのに
すばらしい作品を海外に広めようと努力していただいたお陰で
もたらされた良い意味での副産物を無視して批判とか
ずいぶん虫のいい話ですからね。彼らも突然そんな態度に出られたら混乱するでしょう


110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 23:28:55.62 ID:E7ftKpWc0
日テレで初音ミク来る!!

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 23:28:59.01 ID:f2UPqZqf0
>>102
賛成でござんす
前みたいなことあってもいけないし

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 23:30:08.52 ID:GXmj6F+h0
>>102
賛成です

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 23:30:19.80 ID:cGPbbebd0
>>100
お詫びまでされると恐縮です
この問題が世間一般の注目を集めることが卑怯な削除申請者へのプレッシャーにもなるでしょう
一点集中で頑張っていただきたいです

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 23:30:24.77 ID:Pi/AWvzh0
>>107
ならテンプレ案としてこんなのはどうよ

「韓国が犯人と言われていますが、それに関する客観的な証拠も情報も
 一切存在しません、推定無罪の原則もあるため、韓国が犯人だと
 考える人はこの件と韓国を関連付ける客観的な証拠を提示しましょう、
 それが出来なければスレでは相手にされません」

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 23:32:01.86 ID:Pi/AWvzh0
ID:iqex94dN0さんへ
>>98のレス見れば、何がおかしいか理解できるでしょ?


116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 23:32:02.22 ID:KTH8R2iy0
>>102 賛成。

117 :本スレ考察班01 ◆H/v8lzWv.E :2012/02/07(火) 23:32:39.26 ID:6qDQm/M10
ちょっとミクさんTV出てるからROM

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 23:33:11.19 ID:DIApE4rX0
947 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2012/02/07(火) 21:47:27.67 ID:S9YSqzPG0 [7/11]
http://mediainteractive.co.jp/
「YouTubeにおける初音ミクの動画に関しまして」

YouTubeにて初音ミクの動画が削除要請により削除されており、一部の方より、当社が関与しているのでは
ないかというお問い合わせをいただきましたが、当社が削除要請等をおこなった事実はありません。
本件に対するお問い合わせに関しまして当社は内容を関知しておりませんのでご了承くださいませ。

   ↑
これ誰かYouTube運営に報告した?

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 23:33:53.88 ID:KMPRA2H50
>>114
そこまで韓国にこだわると
もう韓国が犯人だと言ってるようなもんだぞw
アホの極地
面白いからそれで立ててみろよ

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 23:33:58.90 ID:emQIyGQRP
>>102
>正規メンバーコテがスレ立て
これコテの負担が大きくなるからあんまオススメしない
コテがスレ立てできないように水遁するやつとか出てくる


>また他のメンバーの同意なく改変したテンプレを
>使ってのスレ立ては無効とす
こっちだけで十分じゃないかな
テンプレやスレタイが改変されちゃったら立てなおせばいいのよ


121 :編集手伝い ◆y2kTXj.QPA :2012/02/07(火) 23:34:12.70 ID:VIvkQ6710
>>107,114
確かに 初見さんに そのような印象を与えてしまうのもよくないかも知れませんね。
検討してみましょう。

……できれば、このスレが終わる前 次スレの頃になったら、忘れていないように声をかけてくださいw

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 23:34:28.93 ID:Gz6pjLryO
>>102
正規メンバーの定義を記載してください

わたしはそこまでクローズのスレを見たことがありません

123 :英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI :2012/02/07(火) 23:35:12.30 ID:y27qsnSv0
>>117
4chか??
今つけた

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 23:36:30.90 ID:Pi/AWvzh0
>>119
意味不明だな。
お前は結局根拠も証拠も無く韓国韓国吼えているだけな事を
自白したわけだしな。

お前のやっている事は在日街宣右翼と全く同じだから。

125 :本スレ考察班01 ◆H/v8lzWv.E :2012/02/07(火) 23:37:13.35 ID:6qDQm/M10
ただいま

>>120
fmfm・・・それもありだな


126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 23:37:32.15 ID:9fZBnGPm0
>>102
いいと思います。
>>106
話し合うことはできなくても、P達の疑問の声があるわけだから
転載スレの流れを読んできてでも簡潔にして答えないといけないとは思うかな・・・

127 : [―{}@{}@{}-] 名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 23:37:33.69 ID:lq8k8GeiP
日テレでも特集あるとは知らんかったなぁ


128 : ◆Ap0O6AqN1w :2012/02/07(火) 23:38:10.92 ID:lfaUE99LP
>>102
それでいいと思います。 
それじゃ みんな無理せずまたーり 頑張ろう。 おやすみ!

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 23:39:19.25 ID:VuYj+kG50
「韓国が犯人と言われていますが、それに関する客観的な証拠も情報も
一切存在しません、推定無罪の原則もあるため、韓国が犯人だと
考える人はこの件と韓国を関連付ける客観的な証拠を提示しましょう、
それが出来なけれ単なるレイシストです。ちなみに私は日本人です。」

これを英訳してツベで拡散してくる〜

130 :編集手伝い ◆y2kTXj.QPA :2012/02/07(火) 23:40:01.14 ID:VIvkQ6710
>>124 その人 NGIDなので スルーしちゃってください。

日テレの特集見逃した……

131 :本スレ考察班01 ◆H/v8lzWv.E :2012/02/07(火) 23:41:09.96 ID:6qDQm/M10
>>130
なかなか良かった方だと思う
どこぞの糞TVとは違ったぜ

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 23:41:23.99 ID:Pi/AWvzh0
>>130
とりあえず、こういうテンプレで定義を明確にされるのが非常に
都合が悪いって事は理解できたよw
それだけでも収穫があった。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 23:43:04.65 ID:emQIyGQRP
>>126
下段
簡潔に答えを出せないから、議論できる場所を作りました
どうしても答えを出せと迫られているのなら、「これから議論していった方がいいのではありませんか?」というのがこの
スレの簡潔な答えになるのかな?

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 23:43:34.35 ID:9fZBnGPm0
>>129
海外に出張して火消しをするな

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 23:44:07.78 ID:iqex94dN0
特定の国、組織が犯人だと言う人がいますが、その国、組織が犯人だという確実な証拠は今のところ提示されていません
特定の国、組織が怪しいと考える人は、この件とその国、組織を関連付ける根拠を示しましょう(できればソースも)
根拠を示さなければこのスレでは相手にされません


韓国に限定しないほうがいいと思ったからこうしてみて
あと「証拠」だと確実にこいつだ!という情報じゃないといけないように聞こえるから「関連付ける根拠」にしてみた

これでどうだろう?意見を聞かせて欲しい

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 23:44:58.80 ID:cGPbbebd0
>>124
過去問題からの状況証拠ってのも無視できない要素だと思うよ
確定証拠を個人に求めるなんてどうかと思うし
ただしその状況証拠のひとつであったところが>>24みたいな動きをしたんで注視すべき

137 :MMsky ◆3T1Twlz5/g :2012/02/07(火) 23:45:26.87 ID:t3yiS44+0
ふう、やっと落ち着いた。(時間がかかりすぎ)
編集お手伝いさんが正常なスレを立ててくれて、これもホッとした。GJ!!

・・・あれだな、savemikuって名前にこだわりすぎて、「俺たちがルーツだ」なんて所有意識を持ってた人が多かったのかもしれないな。俺もだが。
どうでもいいや。
ボカロを守りたい人はみんなsavemikuだし。
自分の思想のために利用する人もいるかもだが、俺らの知ったことではないし。
スレ内での活動中は、テンプレが大事だが、個人で動いてるときは誰も制限できない。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 23:46:28.34 ID:KTH8R2iy0
>>118 してないと思われ。
どうなのよ?って問い合わせた方が良いと思う。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 23:49:03.25 ID:GTaB8oWj0
>>118
>>138
その報告はたぶん無意味だ
理由は↓

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 23:49:45.18 ID:Pi/AWvzh0
>>136
状況証拠つっても、現状ではさっきから書いているが間接的推定
レベルのものしかないからね。
それじゃお話にならんわけ。

ちなみに、韓国説以外にも頭のおかしい個人犯行説、英語版に
客のほしいドワンゴ説、単なるアンチボカロ派説なんてのもあって、
どれも間接的推定レベルの根拠しかないわけで。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 23:49:49.00 ID:Gz6pjLryO
>>129
【警告】それをつべで海外に拡散するのは日本の国益に反します。

彼は正規メンバーですか?
このスレはそれを容認するのですか?

このスレの責任者はただちに彼に警告を発しストップをかけてください。
また海外に向けて誤解が広がります。

もう二度と昨日のようにこのスレから害悪を世界にばらまかないでください。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 23:50:49.09 ID:Pi/AWvzh0
>>134
そいつどう見ても英訳なんて出来ないよw
話を前進させたくなくてあんなことを書いているだけなのが
確実、こいつのIDで過去のレスを抽出してみ。
だからほっとけ。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 23:51:19.33 ID:KMPRA2H50
>>124
最初に完全な証拠を要求し、それがなければ一切の韓国ネタ禁止。
…これは幼稚な詭弁。
その証拠を探すのが削除対策の目的なのに、ロジックが倒錯してるんだよ。

また、お前が要求してる証拠は削除申請者と韓国のつながりに関するものだけなのに、
証拠が出なければ、それとは直接関係のない広範な領域についても韓国をタブーとし、
一切話題にしないと主張してる。その結果、韓国ボカロによるパクリ問題はスルー。
幼稚すぎて話にならない。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 23:51:35.54 ID:Pi/AWvzh0
>>135
実質韓国韓国言ってるのしかいなかったから韓国って入れてみたんだが、
そっちのほうがいいかもね。
俺はそれ支持します。

145 :本スレ考察班01 ◆H/v8lzWv.E :2012/02/07(火) 23:52:41.23 ID:6qDQm/M10
>>120
さっきのちょっと改変

次スレは『基本的には』>>900を踏んだ方がお願いします
テンプレはwikiからお願いします
「ここにwikiのURL」


ただし勝手に『他のメンバーの同意なく』
『wikiテンプレを改変』しスレ立てした場合は
そのスレは『無効』となります

その場合正規メンバーのどなたかが
正しくスレ立てなさるようよろしくお願いします

また、無効となったスレの削除申請をどなたかよろしくお願いします

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 23:52:45.22 ID:DIApE4rX0
>>139
無意味だと思う理由を自分の言葉で語ってくれ。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 23:53:28.64 ID:9fZBnGPm0
>>142
本当にごめん、IDに気付いてなかった・・・
専ブラの重要性が今心に染みた

148 :編集手伝い ◆y2kTXj.QPA :2012/02/07(火) 23:53:29.65 ID:VIvkQ6710
>>134 NGIDの人が勝手な行為をしているだけで、このスレでは関知しません。スルーしましょう。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 23:53:33.87 ID:Pi/AWvzh0
>>143
何で犯人が確定していないのに「韓国が犯人である証拠を探す」
が目的になるのかな?
在日街宣右翼は思考ロジックが独特でほんと面白いなw

150 : [―{}@{}@{}-] 名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 23:54:13.29 ID:lq8k8GeiP
youtube運営は通報してきた人間の情報は分かっているので
メディアインタラクティブが消してないということは
言われなくても分かっているんじゃないでしょうか

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 23:54:28.20 ID:GTaB8oWj0

このスレで発見されたMedia Interactive Inc.による削除動画はこれ
【Durarara!!】last・friends「English Sub」
http://www.youtube.com/watch?v=O_llyqk3MEk

そもそもMIIが消したのはボカロ動画ではないのだよ

152 :MMsky ◆3T1Twlz5/g :2012/02/07(火) 23:55:54.71 ID:t3yiS44+0
>>145
賛成

153 :新参。wiki手伝い:2012/02/07(火) 23:56:03.13 ID:s5AXLLrB0
気になってきてみたー・・・けど・・・

だんだん管理人さんと同じ気持ちになってきた鴨。。

・正規メンバーってなんだろう…いつからそんな概念があったっけか…
 もう2スレくらい前にそんな人らいないよって話しまとまったはずなのに…。
 あえて言えばここで粛々と相談・検討・討議などなど話し合いに参加するスレ参加者
 みんながメンバーって結論出たはずなのになあまた繰り返してムダレスかなあと心配…。

・wikiで書記する人どのくらいいるんだろう…
 頭数とか戦力とか時間帯も含めた大体の冗長とかも考慮した分担とか
 その辺まとまってから動かないと、
 また繰り返し繰り返し好き勝手になっちゃうんじゃないのかなと心配…。

・「『運動について』の足りないこと・出来る出来ない・優先順位」
 「『wikiまとめしてくれる方々は』その時点その時点での不足・出来る出来ない・
  要望含めた優先事項の相談や判断』
 それらがごちゃ混ぜにならず平行して行われるように且つ認識しやすいように、
 レスにフラグ立てながらやろうよとかその辺の「話し合い始める前の」
 ある程度みんなで出来そうな決め事とかを相談した方が、
 今後出来るだけ円滑に進め易くなっていいんじゃないかなあと思ってるけど
 みんなその辺が足りないって分かってるはずなのに誰も言わなくて心配…。

・「スレで粛々と進めれる人」「そうでない人」
 2chスレでもあるから当たり前だけど、
 そもそもそこは個人での許容の問題だから、
 wiki書いたり、ここでその時その時話し合いの音頭とってたり、
 積極的にやってる人らが、その気は全くなくて全然善意でやってるとしても、
 「駆逐コメント」に見えてもしかたないこと とか
 「みんなで登録しようNGID」的なレスをすることは、
 あくまで個人的なコメントだよと分かるフラグ(たとえは文頭に【個人的】)
 って書いてださないとまた「スレ全体が」とか「チームで」とかって、
 本来背負ってもない責任レッテルを貼られてしまって、
 そりゃないよ的なことにならないか心配…。

そんな感じで、荒れるまでの根本的な問題に誰も目を向けてないのかなと、
以上のこと全部で今後のことを心配…してたらほんとに目眩と耳鳴りが今日からひどくなってきちゃって…
私もごめんなさい、自分の生活と体調の為にもここで運動を見守る側に回らせて頂きたいと思います…。

いなくなったと思ってたもう一部の子供な人が運動を続けると読んで、
本当に疲れました。。。また個人攻撃とかしてるし…もう…ちょっと。。。。
すみません、最後はスルーしてもらえたら。。。でもどうしても書いて伝えたかった…。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 23:56:49.89 ID:Pi/AWvzh0
>>151
まあ前々から言われているようにあそこは胡散臭いけど基本ただの
代行業者だしね。
それより、かなり上のほうで貼ったがSMEの名称使った権利者削除
のほうが怪しくね?
ジャスラックとの協議でカバーやアレンジもyoutubeに上げてもおkな
はずなのに、なぜかSMEがボカロ曲を権利者削除している。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 23:56:57.98 ID:cGPbbebd0
>>140
その点の状況証拠ってものに対する認識が嫌韓要素の強い俺や俺らと差があるってのはわかる
でもその差をwiki関連の人たちにも理解しといてほしいってのが個人的な感想
それがないと不必要に嫌韓要素の強い人たちを刺激してしまうと思うから

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 23:59:11.72 ID:VuYj+kG50
>>149
この手の文化侵略は韓国が過去に何度もやってきたこと。
今回の事件の証拠がなくとも、状況証拠だけで韓国は真っ黒。
心強いことに世界のボカロファンも予想以上にその辺の事情を理解してる。
海外のファンの怒りと結びつくことがSAVEMIKU活動の次の段階の目標だよ。

157 :MMsky ◆3T1Twlz5/g :2012/02/08(水) 00:00:49.14 ID:Yj2fz5S20
>>153
正規メンバーとは「エリート」を意味しない。
でも、無制限に誰もがwikiを編集できたら、個人の思想でテンプレや情報を改変する人が来る可能性があるよね。

つま正規wikiメンバーは活動指針を安定させる「防御手段」ってこと。
難しく考えなくていいよ。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 00:03:21.69 ID:tBV0NM9T0
>>154
YouTubeとJASRACの包括的利用許諾契約ってヤツか、俺はよくわからないや

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 00:03:31.53 ID:mEVFQwmD0
>>133
転載スレの流れを報告するだけじゃなくて、ここで話せよ、と迫られた場合はそうなるね。
私の勝手かもしれない感覚だけじゃ、このスレの議題を変えるなんて混乱させるし簡単にはできないだろうし
ジレンマに陥る議論は別でやりたいって言う人には申し訳ないんだけどね

160 :本スレ考察班01 ◆H/v8lzWv.E :2012/02/08(水) 00:04:35.85 ID:6qDQm/M10
>>153
ちょっと変な言い方になっちゃったけど
信用できる人って意味で
あんな事があった後だから
ちょっとあえて変な言い方になった

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 00:05:18.71 ID:Pi/AWvzh0
>>153
俺はとりあえず、こういう状況だからこそ自分に出来る事のみを
やってるよ。
wikiに関しては、そもそもここで精査された情報を並べていくだけ
で良いと思うんだよね。
あまり肩肘張って色々やってもしょうがないっしょ、過度に役割分担とか
決めすぎるのも良くないしね。


>>155
俺は連中のしつこさも陰湿さもストーカーっぷりも知っている。
なぜかって?俺は5年前までハン板住人だったからね。
今はかの国とかかわる事の不毛さに飽き飽きしてもう直には
関わっていないが。
そのうえで、全てを理解した上で、かの国がほんの僅かでも
この問題に関わっている可能性がある以上、だからこそ慎重な
対応が必要と考えてこういうスタンスなわけ。

ちなみに、かの国に関わってきた経験からすると、ID:VuYj+kG50
って恐らく在日ね。
本国人とも違う一種独特の粘着さが連中の特徴なんだが、その
特徴をモロに持っている。

162 :本スレ考察班01 ◆H/v8lzWv.E :2012/02/08(水) 00:06:12.56 ID:HU3ScrEA0
てか俺はwikiメンバーに入ってないから
あれだけどな^^;

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 00:06:24.98 ID:4iRE81Gm0
前スレ644さんの助言↓
>タグは使っていくべきだと思う。
>あと、ある程度したら【まとめ】して。嵐が来たら、完全スルーか安価で対処。これ基本…

ねえみんな、これやってこうよ。
重要案件にタグ付けてかないとまた荒らしやら工作員やらのレスでぐちゃぐちゃになって
大事な情報が埋もれてっちゃう。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 00:07:22.52 ID:NWPZPstn0
>>163
賛成

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 00:09:09.78 ID:G+D4SQsyO
>>150
つべ側が解って居ても、通報去れた側が解って居ないと、つべの動画削除に対しての異議申し立て
の判断が付かないので、Wikiには載せる冪。

アトつべへの報告は、ちょっと位は牽制に成るンじゃね?

166 :編集手伝い ◆y2kTXj.QPA :2012/02/08(水) 00:10:09.48 ID:khj+Jg4y0
>>135
遅レスになりましたがアイデアありがとうございます。
これをベースにテンプレに組み込みたいと思います。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 00:11:15.97 ID:ephFhXc40
ほう。

専用板まで出来たんだ、支持する。

何れ世界中で、合法的にエベンキ狩りが、出来るようになりますようにと願うわ。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 00:12:58.18 ID:jKqaOTAH0
#テスト
タグってこれで良いのかな

169 :新参。wiki手伝い:2012/02/08(水) 00:13:09.92 ID:rflwUUkq0
>>157 MMさん、多分論点が違う…。
第一、正規ってなに?その単語は今使うものでもないとも思うし、
>>161さん、肩肘張らなくてすむようにって仕組みを考えないと、
また誰かしらが肩肘張って過度に抱え込むことになるスパイラルループに
ハマっていくよってことを心配してるんだ〜ってことも、
伝えたかったから、逆だよ?

俺何時くらいなら出来るから〜 とか
帰る?あ、じゃあ俺そっちもやるよ とかってことが出来るくらい、
余裕を持たないとってイメージ…伝わるかなあ…
ドがつくほど平たく言うと、なるべく誰も疲れない方法を少しは探る努力もしようよ
ということかなあ…。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 00:13:28.68 ID:F3/RJbdb0
ン、需要な議題にはタグを付ける
時々、まとめる

これだけを守れw

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 00:14:54.89 ID:pILOjpnr0
んー、結局何をするか未だにまとまってないんだよねえ…

172 :新参。wiki手伝い:2012/02/08(水) 00:16:21.18 ID:rflwUUkq0
とりあえず・・・耳鳴りで頭、
つらいのでここでおいとまさせて下さい…。
明日も病院とかあるので、明日からはROM化しちゃうと思うんですが、
save miku ここでいろんな話が出来てよかった…。
ありがとね、みんな。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 00:16:35.81 ID:PJ1J2iVU0
>>169
まあぶっちゃけ、さっきも書いたように情報の精査はこのスレでみんなで
責任を分担してやって、wiki係のほうはここで得た結論のみを転載する
作業のみって形が理想だろうね。

174 :本スレ考察班01 ◆H/v8lzWv.E :2012/02/08(水) 00:16:40.63 ID:HU3ScrEA0
クリプトンのあったやん?
あれって色んな人が知るようになんかしたっけ?

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 00:17:14.16 ID:pILOjpnr0
>>172
お疲れ、しっかり体直してね

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 00:17:24.56 ID:oPJLaoi70
『韓国人が犯人じゃなかったら、日本の立場が悪くなる』ってテンプレに入ってる? ないなら入れてほしい。

犯人が韓国人じゃなかったと発覚したら、ようつべの韓国批判は『日本人による差別』と世界中に受け取られるハメになる……。
そのコメントを韓国人がみたら、エサを与えることになり、さらに酷い状況になる。
韓国はほっとけばいいが、他国の人々やミクファンや日本びいきの人々へ悪印象だ。
コメントしたやつは削除してこいよといいたい。


177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 00:17:43.24 ID:jKqaOTAH0
#テスト
大事な報告カキコにタグがついてない場合はタグつけてコピペしちゃっても良いのかな

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 00:19:48.05 ID:I17vmvRk0
>>153 お疲れ様。早く体治してな。

>>163 賛成。

一通り、今のスレでは…

前スレからの
#wikiの削除or継続の件について
が、wiki管理人氏から [―{}@{}@{}-] 氏に代わる…?
って事と、

#MEDIA INTERACTIVEの件
>>118 >>139 >>150-151

あとは…何だろうな。

#クリプトンの件?
情報元探してる…

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 00:20:09.20 ID:ONk9RS8y0
>>176
韓国に限定するな
>>135の特定の国、組織というのがいいと思うで

180 :MMsky ◆3T1Twlz5/g :2012/02/08(水) 00:20:35.32 ID:Yj2fz5S20
>>1をよく見たら、また「偽申請」という言葉が引き継がれてたね。
wikiの本スレ用テンプレでは、修正されていたのだが。(状況の変化に合わせてスレ住民の合議の上で決定された内容)。

したらばの雑談スレも、やっぱり「偽申請」になってて。
まだ浸透していなかったんだね。

申請が偽か本物かは確定していないし、申請者も1人ではないので、
「この申請者や申請理由には不審な点があるように見受けられ、不当である疑いもあります」
に改められたんだけどね・・・。

181 :MMsky ◆3T1Twlz5/g :2012/02/08(水) 00:23:51.06 ID:Yj2fz5S20
>>172新参さん
おやすみ。サンクス

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 00:25:23.17 ID:h6JcH8+D0
お疲れ様、そしてお大事に…あんまり無理なさんなよ。
>>172のように身体壊しちゃ元も子もないんだからさ。

もう少しリラックス、肩の力を抜きなされ。
自分に出来る事はほとんどないが、応援してるよ。

183 : ◆ZpmoEwKkpuxt :2012/02/08(水) 00:28:31.02 ID:FBDiiGRK0
チョンなんかどうでもええ
大切なのは上げられた情報とその管理だ
上げた情報、上げられた情報を持ってるなら、別のところにwiki作って
俺が管理人やるわ、どうすんだ

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 00:30:17.15 ID:oPJLaoi70
>>179
韓国以外の人たちや組織のためにも広い言葉を使うべきだけど、、曖昧にしたら理解できないアホもいるわけで。
アホだからようつべでソースなしで韓国批判して、逆に日本の立場を危うくするわけでして。
アホには曖昧な表現は通じないから、そこが心配だなーと思うのです。

185 :新参。wiki手伝い:2012/02/08(水) 00:30:44.87 ID:rflwUUkq0
ああやっぱり最後に…1人だけ個人攻撃させて。。

MMさん、あなた大概上から目線な書き方と過剰な反応は…
本当にやめたほうがいいですよ。
周りは、問題に対するあなたの分析能力や(あってるかあってないかは別として)高い判断力はもの凄く買ってるし、
英語翻訳力とかにもかなり期待はしてる。
でももう少し人を受け入れる姿勢がないと誰もあなたの周りからいなくなっちゃうよ?
それこそ一昨日までがんばってくれてたけど空回っちゃったあの方みたいに。

でもあなたにももの凄く期待している私もいる。
だから変わってみてもらいたい。
あなたはプライドをお持ちの方だとおもう。
正当性を強く訴える言葉の端々から感じるだからこそ今のあなたは勿体無さ過ぎる。
だから周りの人も、一緒にがんばって欲しい。
人間みんな金太郎飴みたいに一緒じゃない。自分の当たり前は人の当たり前じゃない。

受け止めて、がんばって。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 00:31:40.27 ID:SZkI2/ojO
>>183って前からいる人?

187 :本スレ考察班01 ◆H/v8lzWv.E :2012/02/08(水) 00:38:35.77 ID:HU3ScrEA0
>>178
#クリプトンの件の

wikiにあった過去スレのコピぺで申し訳ないけど

これ
837 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2012/02/06(月) 12:28:53.50 ID:XpeExl/w0
>>830
↓見ておいで

212/239 名無しさん@お腹いっぱい。[sage]
2012/02/06(月) 09:00:12.56 ID:o5Rnjtoo0(1)

クリプトンがなんか公開してるよ
http://originalcreator.net/

YouTubeが自動でなんらか他の著作物が入っていると認識されたら
自動で広告が入って原作者に分配する仕組みらしい

これがたぶんこのスレで議論してるような問題へのクリプトンの答えと動きなんだろうね

--------------------


188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 00:39:38.75 ID:+/hhacZj0
>>174
これ?

海外の初音ミク動画「次々削除」 だれの嫌がらせなのかと大騒ぎに
http://tv.jp.msn.com/news/article.aspx?articleid=860956
グーグルの日本法人に取材すると、広報担当者が不在だ
として話が聞けなかった。

 初音ミク発売元のクリプトン・フューチャー・メディアでは、
取材に対し、「弊社でも、ご案内のような事実が発生してい
ることを認識いたしております。現在、情報の収集を行なっ
ております」とコメントしている。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 00:40:56.14 ID:+/hhacZj0
>>187
そんなのあったのか、へんなコピペしてすまんw

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 00:42:28.39 ID:repj0saI0
案件
-----------------------------------------------------

# wikiの削除or継続の件について
が、wiki管理人氏から [―{}@{}@{}-] 氏に代わる…?


#MEDIA INTERACTIVEの件
>>118 >>139 >>150-151

#クリプトンの件?
情報元探してる…


#偽申請」という言葉が引き継がれている件
# >>187, >>188

>>178さん ,180 :MMskyさんから引用

-----------------------------------------------------

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 00:42:51.83 ID:repj0saI0
↑間違えました

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 00:43:15.99 ID:repj0saI0
案件
-----------------------------------------------------

# wikiの削除or継続の件について
が、wiki管理人氏から [―{}@{}@{}-] 氏に代わる…?


#MEDIA INTERACTIVEの件
>>118 >>139 >>150-151

#クリプトンの件?
情報元探してる…
# >>187, >>188

#偽申請」という言葉が引き継がれている件


>>178さん ,180 :MMskyさんから引用

-----------------------------------------------------

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 00:44:47.02 ID:jT2NMUSj0
>>52
>このスレの特徴は、コテ無しに大人が多いってことだw
>これは貴重だ。
>勿論、コテ付きが頑張っているお陰だろうが、連中の話も聞いたほうが良いゾw

自分もそう思う。
かれこれこーいった板に来るのも書込むのも十年振りくらいなのだが、
荒しに当時受けた心の荒みを思い出さしてくれるわ。

wikiの方も仕切りなおしたのだし、いっそ全員コテを外した方がいいと
思うのだか・・・不必要な個別攻撃を受けすぎているような気がする。

遅くなったが、管理人さんお疲れさまでした。
君の功績は大きい。
真面目すぎて根を詰めすぎたんだろうね〜。普通の生活に戻って、たまに
板に名無しで帰ってくればいいと思うよ。(但し時間制限付で)
書き込みせずに客観的にロムってたら荒しの手口も見えてくるだろう。



194 :本スレ考察班01 ◆H/v8lzWv.E :2012/02/08(水) 00:47:10.26 ID:HU3ScrEA0
>>189
いやそこはそこで大事だけどな

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 00:47:48.30 ID:ONk9RS8y0
コテ外した方が良いのは同意
色々変なしがらみできちゃってると思う

196 :MMsky ◆3T1Twlz5/g :2012/02/08(水) 00:48:54.60 ID:Yj2fz5S20
>>185新参さん
素晴らしいアドバイスをありがとう。


197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 00:51:00.93 ID:is7yLpeC0
何スレか前から思ってたんだけど
なんか新参さんがかっこよすぎる

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 00:52:20.24 ID:jKqaOTAH0
コテさんはカッコいいよ
勇気ある

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 00:53:40.15 ID:I17vmvRk0
#クリプトンの件
>>187 それだー! 自分もやっと辿り着いたorz
自分も、wikiの目立つ所とかに書いた方が良いと思う。英文も添えて。

>>185 GJ…!

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 00:55:20.68 ID:repj0saI0
案件
-----------------------------------------------------

#1 wikiの削除or継続の件について
  # wiki管理人氏 [―{}@{}@{}-] 氏に近日中交代か?


#2 MIの件
#YouTubeにおける初音ミクの動画に関してMIの回答
>>118 >>139 >>150-151

#3 クリプトンの件
# クリプトンがなんか公開してるよ >>187
# 海外のミク動画「次々削除」クリプトン取材回答>>188


#4 wikiやその他の箇所に「偽申請」という言葉が引き継がれている件

-----------------------------------------------------
とりあえずまとめてみました。

201 :本スレ考察班01 ◆H/v8lzWv.E :2012/02/08(水) 00:58:10.81 ID:HU3ScrEA0
>>199
#栗
スレピックアップのとこだからぬ・・・
わかりにくいんだよなぁ

できればトップとか目立つとこに移動キボンヌ
あと詳しく説明してくれる動画があったらいいな
忙しくて作れん・・・


202 :ミクを救え!拡散しる!:2012/02/08(水) 01:00:06.04 ID:bfFAa2lL0
In YouTube,
Korean people delete the animation of Miku.
This is Korean usual practice.
In Korea, both the government and the nation are Internet saboteur.
Therefore a lot of Koreans come for a net vote.
They are going to make Korea the first place.
Miku came first in the vote of the London Olympics.
Though the Korean voted for KPOOP.
Therefore the Korean was angry.
There was the before same thing.
In 4ch, injustice of Yuna-Kim became the topic.
Therefore the Korean struck anger, 2ch.
And the Korean forges the reproduction number of times.
Even if you are asked for unjust deletion, I can restore an animation.
Internet destruction work and the stealth bomber marketing are Korean usual practices.

203 :BlackWitch ◆tXdh2WZ0lM :2012/02/08(水) 01:01:04.47 ID:1jbMDTpi0
なんか気になって眠れないからちょっとだけ登場


204 :編集手伝い ◆y2kTXj.QPA :2012/02/08(水) 01:02:09.56 ID:khj+Jg4y0
今日のNG IDを置いておきます。

ID:bfFAa2lL0

>202 は特に有害ですので、各位 NG指定をお願いします。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 01:02:09.74 ID:Rd7jNGfs0
ズバリ聞くけど、パート11まできて成果はあがってるのですか。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 01:02:12.99 ID:pILOjpnr0
どっかからのコピペなのかただの荒らしなのか

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 01:02:33.95 ID:WKNew8aR0
#クリプトンの件
>>199
転載問題スレからの自己引用で申し訳ないが
以前クリプトンの試みを簡単にまとめておいたもの

クリプトン・フューチャー・メディア株式会社 YouTube に『初音ミク』チャンネルを開設。広告収益をVOCALOID楽曲のクリエイターに還元
http://youtubejpblog.blogspot.com/2011/12/youtube-vocaloid.html
オリジナル・クリエイター
http://originalcreator.net/
コンテンツID
http://www.youtube.com/t/contentid

補足
これからあると便利だと思われるもの
1)つべ転載者のアカウントリスト
2)P公式チャンネルのアカウントリスト

後者はクリプトンがMikubook関連で今集めてる最中。
labopton: Mikubook開発のアカウント https://twitter.com/#!/labopton

http://www.youtube.com/user/VOCALOIDchannel
このチャンネルはクリプトンも把握済み


208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 01:03:37.36 ID:ONk9RS8y0
韓国話題の禁止問題についてはこれで解決したと見ていいのかな?

209 :MMsky ◆3T1Twlz5/g :2012/02/08(水) 01:04:22.18 ID:Yj2fz5S20
タグの付け方だが、「案件」と「重要情報」を分けた方がいいかもしれない。
テンプレ改定に関したもの議題のみ「案件」を付ける。
他に、住民に告知する重要度が高い情報には「重要情報」と。

ま、荒らしがこのタグの付け方を悪用するかもだが、隙のない方法はないから、しょうがないよね。


210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 01:05:51.48 ID:COMoYnKR0


在日コリアン




211 :本スレ考察班01 ◆H/v8lzWv.E :2012/02/08(水) 01:06:29.94 ID:HU3ScrEA0
>>209
まぁ夜が明けるまでは嵐はそんなに増えんだろ

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 01:06:39.64 ID:pILOjpnr0
今のところシロの企業なり団体は
・クリプトン
・MediaInteractive
・ヤマハ
くらいなもん?

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 01:07:13.11 ID:WKNew8aR0
失礼しました。
207はあくまで重要情報です。
知らなかった人は参考程度にどうぞ。


214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 01:09:01.82 ID:repj0saI0
>>209

試しに下記の内容を編集してみてください。
重要度など多少違っていても後で皆で変更出来るので
気にしなくて良いです。

-----------------------------------------------------

#1 wikiの削除or継続の件について
  # wiki管理人氏 [―{}@{}@{}-] 氏に近日中交代か?

#2 MIの件
#YouTubeにおける初音ミクの動画に関してMIの回答
>>118 >>139 >>150-151

#3 クリプトンの件
# クリプトンがなんか公開してるよ >>199 >>207
# 海外のミク動画「次々削除」クリプトン取材回答>>188


#4 「偽申請」という言葉が引き継がれている件
  # wikiやその他の箇所に存在 >>180

-----------------------------------------------------

215 :ミクを救え!4chで拡散しる!:2012/02/08(水) 01:09:08.95 ID:bfFAa2lL0

In YouTube,
Korean people delete the animation of Miku.
This is Korean usual practice.
In Korea, both the government and the nation are Internet saboteur.
Therefore a lot of Koreans come for a net vote.
They are going to make Korea the first place.
Miku came first in the vote of the London Olympics.
Though the Korean voted for KPOOP.
Therefore the Korean was angry.
There was the before same thing.
In 4ch, injustice of Yuna-Kim became the topic.
Therefore the Korean struck anger, 2ch.
And the Korean forges the reproduction number of times.
Even if you are asked for unjust deletion, I can restore an animation.
Internet destruction work and the stealth bomber marketing are Korean usual practices.


216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 01:09:33.92 ID:/1NXGE5K0
流れ無視して一つ知ってる事だけ言いますね。
YouTubeでNo Life Queenの音源使うとソニーに削除される可能性があります。
ボカロとは直接関係無いけどMMDで優れたモーションが配布されてるので
ニコにもYouTubeにもNo Life QueenのMMD動画は溢れています。
全てが消されてる訳では無いですが再生数多い幾つかの動画は消されています。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 01:13:08.27 ID:pILOjpnr0
>>216
No Life Queenて東方のレミリアの曲?
SONYと何の関係が?

218 :MMsky ◆3T1Twlz5/g :2012/02/08(水) 01:13:37.55 ID:Yj2fz5S20
>>214
ちと話の流れが掴めていないのだけど、この内容でwikiを編纂してくださいって意味?
で、wikiの何処をどの様に?

ログ保管ページあたりなのかな?
俺そっちのページはぜんぜん触ってなくて、見てもいないので、よく分かんないです。
まあ、これから見てみるかな・・・。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 01:13:39.07 ID:bfFAa2lL0
海外のお前らがdejima板に降臨wwwwwwwwwwwwwwwww
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/dejima/1288409811/1-100

47 :maji:2012/01/28(Sat) 20:00:51.21 ID:Mupwg7u40
Someone who doesn't like Miku getting popular in the world is deleting her videos by making fake reports that the videos are infringement of copyright.

And they are doing that to the videos with English titles on it so that the Japanese users will not notice the videos are deleted.

Maybe a stealth marketing company called Media Interactive Inc is doing this.

For? detail, search "hatsune miku media interactive".

To all Miku fan, Let's go against them.

韓国の工作員は 電通 関連の企業

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 01:14:24.92 ID:bfFAa2lL0
>>215
ユーチューブでは、
韓国人達がミクの動画を削除している。
これは韓国の常とう手段だ。
韓国では、政府も国民も、インターネット破壊工作員だ。
そのため、ネット投票には、韓国人がたくさん来る。
彼らは、韓国を1位にしようとする。
ロンドンオリンピックの投票では、ミクが1位になった。
韓国人はKPOOPに投票したのに。
だから、韓国人は怒った。
以前にも同じことがあった。
4chでは、Yuna-Kimの不正が話題になった。
そのため、韓国人は怒り、2chを攻撃した。
そして、韓国人は、再生回数をねつ造する。
あなたは、不正な削除依頼をされても、動画を回復できる。
インターネット破壊工作とステルスマーケティングは、韓国人の常とう手段だ。

221 :BlackWitch ◆tXdh2WZ0lM :2012/02/08(水) 01:15:11.15 ID:1jbMDTpi0
なんだか・・・よく解らないことになってる
頭痛がしてきた

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 01:17:14.00 ID:repj0saI0
>>218
ああ、ごめん。。勘違いしました。
wikiの事言ったのですね、こちらは何かこの表記を変えたほうが
良いかなと勝手に勘違いしました。
スルーしてくださいww

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 01:19:59.98 ID:bfFAa2lL0
KPOOPのステマ許したのは民主党
で、マスコミにやらせてるのが電通
電通に金渡してんのが韓国のコンテンツ振興院

この辺は下っ端
フジの株買い占めて韓国企業に売ったのはソフトバンクの孫
花王、フジは電通の言いなり

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 01:20:24.47 ID:/1NXGE5K0
>>217
はい東方の曲です。
ソニーとの関係は分かりません。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 01:20:34.92 ID:I17vmvRk0
#1 wikiの削除or継続の件について

>>153 から、
頭数とか戦力とか時間帯も含めた大体の冗長とかも考慮した分担
を採用してほしい。

で、こっちも分かる所に書いといて欲しい…
お前何者だよwwって突っ込まれないように。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 01:23:17.35 ID:quzd+nvu0
韓国とうんこの投げ合いして勝てると思ってんのかw
ミクちゃんはほっといても増殖してるから安心しなさい。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 01:28:10.65 ID:pILOjpnr0
そういえば、皆さんどうやって消された動画とか探してるの?
全然見つからないんだが…

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 01:29:07.87 ID:I17vmvRk0
#1 wikiの削除or継続の件について
#3 栗の件

>>201
「動画転載をされている方へ 2012/2/?」
って感じのリンクをwikiのトップに入れて、
新規ページに単体追加。
かなぁ…

てか、TOPに赤文字で更新情報を入れては?
「○○について新情報があります。何処何処をご覧ください。2012/2/?」
的な?

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 01:32:51.66 ID:+/hhacZj0
>>224
ZUNてそもそも一部出版物以外で商業活動そのものに殆ど関わって
いないはずだが、なんでだろ?

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 01:33:15.74 ID:bfFAa2lL0
親愛なる、Save Mikuチーム
あなたたちの行動に感謝する。
だが、忠告だ。
あなたたちは、SPMしても意味無い。
韓国の団体は、再生数が多いミクの動画を狙う。
彼らの目的は、再生数ランキングからミクを追い出すことだ。
彼らはKPOOPを勝たせたいからだ。
ユーチューブは、不正な削除依頼に対応してくれる。
根本的な解決策を探ろう!

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 01:36:56.22 ID:zyaWLrbT0
MMDの話するとね、海外の10代ファンが多くて
商用MMDをフリーで枯とかでタダ流ししてるやつがいて
支持してるんだわ、噛み付くと「何で俺だけ?」って
反論するのはこっちと同じだわな
それに触れてるものを消しているのではないかと、と言う話はあるので
何処のかは調べきってないがソニーはちょっとやりすぎたな
vitaで流出で悪評高いから模倣犯的な感じはする

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 01:37:08.10 ID:bfFAa2lL0

Dear Save Miku team
I thank for your action.
But it is advice.
Even if you do SPM, there is not a meaning.
The Korean group aims at an animation of Miku with much number of the reproduction.
Their purpose is to send Miku out of reproduction several run homer King.
This is because they want to let KPOOP win.
YouTube copes with an unjust deletion request.
Let's investigate a basic solution!

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 01:37:26.93 ID:+/hhacZj0
>>227
俺の場合には、youtubeで vocaloid eng subとかmiku hatsune eng subとかで
検索、その後フィルタ>検索対象>再生リストで検索して、検索結果のところに
出てくる○○本の動画ってところをクリックで探してる。
この○○本の動画って書かれた部分が所謂ユーザーのプレイリストってやつね。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 01:39:17.79 ID:bfFAa2lL0
欧米人の反応

ビデオが著作権の侵害であるという偽のレポートを作成することによって、世界で人気があるようになっているミクが好きでない誰かは、彼女のビデオを削除しています。
そして、日本のユーザーがビデオが削除されると気がつかないように、彼らはそれの上でイギリスのタイトルでビデオにそうしています。

多分、メディアInteractive Incと呼ばれている見えないマーケティング会社は、こうしているでしょう。
?詳細、「インタラクティブなhatsune mikuメディア」を捜してください。

すべてのミク・ファン(彼らに対するLetの試み)に

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 01:40:35.35 ID:gF5anOjn0
消費者にとっては著作権なんて面倒なだけの邪魔者だからw
自分が消費できれば後はどうでもいいの。深く考えない。

この運動の根底にもそれがある。そして、それを隠せていない。
心情は分かるけどね。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 01:41:36.94 ID:bfFAa2lL0
ビデオが著作権の侵害であるという偽のレポートを作成することによって、世界で人気があるようになっているミクが好きでない誰かは、彼女のビデオを削除しています。
そして、日本のユーザーがビデオが削除されると気がつかないように、彼らはそれの上でイギリスのタイトルでビデオにそうしています。

多分、メディアInteractive Incと呼ばれている見えないマーケティング会社は、こうしているでしょう。
詳細、「インタラクティブなhatsune mikuメディア」を捜してください。

すべてのミク・ファン、
彼らに反しましょう

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 01:44:39.15 ID:7ktuJGXC0
>>212
シロ判定早すぎじゃね?
特にメディア界隈を生業としてる企業については

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 01:45:15.78 ID:aROrQF4F0
>>223
よう工作員・・・
韓国のコンテンツ振興院と電通のケツ持ちも知ってるんだろ・・・?
ここの住人に教えてやれよ・・・


239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 01:45:18.20 ID:bfFAa2lL0
4chと交流しる!

4ch 初音ミク http://dis.4chan.org/read/anime/1193823317
アメリカ版グーグル http://www.google.com/#sclient=psy-ab&hl=en&source=hp&q=miku+4chan&pbx=1&oq=miku+4chan&aq=f&aqi=&aql=&gs_sm=e&gs_upl=4057l4057l0l4128l1l1l0l0l0l0l0l0ll0l0&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.,cf.osb&fp=8070a2503b4c4d3&biw=1366&bih=648

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 01:45:50.75 ID:+/hhacZj0
>>233の続き

プレイリストを見るとサムネが消えている動画があって、そういう動画のうち
「タイトルが残っているけどサムネが無い」のが抗議によって消された動画ね。

ちなみに、アカウントが削除された結果そのプレイリストに載っている動画
全て消えた場合、つまり連鎖による巻き込まれ削除の場合には以下のような
メッセージが出る

>YouTube アカウント hisamasa00 を停止しました。これは、著作権侵害に関する
>第三者通報が、以下の申立人を含む複数のユーザーから寄せられたためです:



>この動画は削除されました。これは、以下をはじめとする複数の申立人から
>著作権侵害に関する第三者通報が寄せられたことにより、この動画の YouTube
>アカウントが停止されたためです:

これとは別に、権利者削除でアウトとなった動画そのものには以下のようなメッセージ
が出る

>この動画は、通報者名 さんによる著作権侵害の申し立てにより削除されました。
>申し訳ありません。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 01:46:06.70 ID:bfFAa2lL0
公正取引委員会のメールフォームと税務署に凸すれば電通は陥落



242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 01:46:52.99 ID:I17vmvRk0
# 削除動画の探し方

>>227
ほい http://www55.atwiki.jp/savemiku/pages/47.html
ほい http://www55.atwiki.jp/savemiku/pages/32.html

ちなみに、欲しいのは
【この動画は、笹金 純一 さんによる著作権侵害の申し立てにより削除されました。】の方。
アカウント停止だと、再生リストの方にアカウント載ってるから、それも一緒に。

あと>>41 >>118みたい。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 01:47:01.43 ID:pILOjpnr0
>>233
ありがとう、その方法を試してみたら、さっそくそれっぽいのが見つかった。
【No melamine】Milk Paean Eng sub 【VOCALOIDS】
http://www.youtube.com/watch?v=R5pw_WF9vB8&list=PL64F5FDBF881EE19E&index=22&feature=plpp_video
申立人
・有限会社エス・オー・ピー Westwood Records
・(解読不能)

有限会社エス・オー・ピーでググっても出てこないんよね

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 01:47:56.91 ID:gF5anOjn0
>>237
疑心暗鬼になっても無駄w
判断するための情報が利用者側には一切無いんだから。

youtube側から提供してもらうには、法人じゃないと厳しいだろうね。
成りすまされた(と思われる)法人にアタックして、そこからyoutube側に
抗議して真相解明してもらう、とか。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 01:49:20.00 ID:pILOjpnr0
>>242
ありがとう、参考にしてみる

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 01:50:41.64 ID:+/hhacZj0
>>243
それ何度か問題になったんだけど、上のほうは不明、下のほうは
イスラエルの会社で、そのアカウントがイスラエルの音楽レーベルに
所属しているミュージシャンの動画をうpしたかららしい。
ちなみにその文字はヘブライ語ね。



247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 01:51:03.79 ID:bfFAa2lL0
警察も暴力団排除したがってる

電通とKPOOPの脱税もそろそろ

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 01:52:51.99 ID:pILOjpnr0
>>246
確認済みか、こりゃ失敬。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 01:54:20.26 ID:7ktuJGXC0
>>244
ステマからなにから溢れまくってるネットだよ
でも法人からアタックか、それができたら信用できると思う
だってあの企業過去のいろんな疑惑で名前出てきてたし
ガガとか歴史関連動画とか

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 01:54:57.28 ID:I17vmvRk0
>>243 http://www.youtube.com/watch?v=uURuThEJ_34
こっちと一緒だね。
停止されたアカウントもkuroyagi007で一致してる。

part10にも出てて、ヘブライ語で音楽だかなんとか。


251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 01:56:58.82 ID:IXczS0ma0
>>38
YouTubeとJASRACが包括契約を締結したと報道されたのは
2008年10月頃のことだけど、この削除はこれより前なのかも。
転載元は多分これだよね
ENDLESS STORY【REIRA starring RIN KAGAMINE(鏡音リン)】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2414639
2008年2月23日に投稿なので、包括契約締結前にYouTubeに
転載&削除の可能性が排除できない。
ENDLESS STORY(JASRAC作品コード0C6-7523-8)の権利者には
ソニー・ミュージックパブリッシング(ソニー・ミュージックエンタテインメントの子会社)が入っている。なので、
http://www.youtube.com/watch?v=XipxqPVrNFQ
この削除は正当な権利者削除の可能性が高い気がする。

>>237
このスレもPart11まで来ているのにこれらに限らず企業名でボカロ動画を消した例が1つも見つかっていないです。
スレで証拠だと報告されたものは全て投稿者アカウント停止による巻き込まれ削除を権利者削除だと勘違いしているだけだった。
>>243 の動画もアカウント停止で巻き込まれただけで、この動画が通報削除されたわけではないです。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 01:58:16.63 ID:RJs5zYTg0
これはもうだめかもしれんね(二回目)

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 02:00:02.76 ID:gF5anOjn0
企業名が使われてないんじゃきついなぁ・・・。
転載問題まで絡めると、「怪しい削除」での被害者がいなくなってしまう。

つーか、そもそも著作権無視常習投稿者の巻き添えって落ち?
そうなら笑えるんだけどw

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 02:01:19.62 ID:+/hhacZj0
ちなみに、俺が怪しいと思っているのはこの2つ
ディズニーの正式名称はThe Walt Disney Companyだし、NHKはNHKという名称での
権利者削除履歴がある上に英語の正式名称はJapan Broadcasting Corporationか
NHK(Japan Broadcasting Corporation)なんだよね。


Everyday I'm Shuffling [VOCALOID style]
http://www.youtube.com/watch?v=T6dvqSva_LI
この動画は削除されました。これは、以下をはじめとする複数の申立人から
著作権侵害に関する第三者通報が寄せられたことにより、この動画の YouTube
アカウントが停止されたためです:

Disney
Disney
Disney


アカウント powergirl5591


【初音ミク】ペテン師が笑う頃に【PVっぽく】
http://www.youtube.com/watch?v=r38L_w2E0Og
この動画は削除されました。これは、以下をはじめとする複数の申立人から著作権侵害
に関する第三者通報が寄せられたことにより、この動画の YouTube アカウントが停止
されたためです:

Nippon Hoso Kyokai
Tokyo Broadcasting System, Inc.

申し訳ありません。

アカウント seburen7

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 02:06:23.22 ID:pILOjpnr0
巻き添えかどうか確認するなら、それらしき企業に片端から確認とってくしかないなあ…
正式に申立てしたなら隠すことはないはずだし

256 : ◆ZpmoEwKkpuxt :2012/02/08(水) 02:10:07.70 ID:FBDiiGRK0
>>207
クリプトンが正式にコメント出したなら
wikiの権限をクリプトンに譲渡したらどうよ?

「管理してください」
ではなくて
「色々と集めてまとめた情報ですので煮るなり焼くなり好きにしてください」
って感じで

もう此処の住人ではどうにもならん事態にまで発展する
あとはプロに任せようよ

257 : ◆ZpmoEwKkpuxt :2012/02/08(水) 02:10:43.53 ID:FBDiiGRK0
あ、>>188

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 02:10:59.20 ID:+/hhacZj0
>>255
いや、消される原因となった動画は、アカウント削除になったとしても

>この動画は、通報者名 さんによる著作権侵害の申し立てにより削除されました。
>申し訳ありません。

と表示されるのでわかるよ。
キャッシュを見つけれないと探すの大変だけどね。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 02:12:18.54 ID:gF5anOjn0
>>258
なるほど。
だとすると、>>254 のは両方とも巻き添えだな。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 02:14:02.57 ID:+/hhacZj0
>>259
それは解っているし、個人的にキャッシュを見つけられないかと
探したんだが期限切れらしく発見できなかった。
ただし、企業が権利者削除の名称として使うには不自然じゃない?
って意味なんだが。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 02:15:27.00 ID:Rd7jNGfs0
>>256
おそらくクリプトンは受け取らないだろうね。
引き受けてもwikiですることはないのだから。
何かあればピアプロを通して言えばいいし影響力もあります。

勘違いしてはいけないのはクリプトンが守りたいのは
ミクさんもそうですが、ボカロPさんたちです。


262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 02:15:54.64 ID:I17vmvRk0
#削除動画

>>251 何が有効な情報なのかどうか、情報が全く行き届いてないのは、現実問題としてあると思う。
wiki分かりやすい所、投稿フォームなんかに、その情報は入れるべきだった。

あとは、ミクの動画が消えてる事だけではなく、
自分のリストに消えてる動画が無いかどうか、広く情報を求めるべきなんだろうね。

実際、笹に消されたとわかってる動画は、今のところ18個しか見つかってない。
一個人でも十分に出来る数だと思えて仕方が無い…

263 : ◆ZpmoEwKkpuxt :2012/02/08(水) 02:18:00.43 ID:FBDiiGRK0
>>261
そりゃそうだろ
それも含めて情報提供って形で渡せばいい

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 02:21:30.25 ID:gF5anOjn0
>>260
特にNHKの方は変だと思うけど、それってこの運動の対象外でしょ。
巻き添え削除なら SaveMiku と関係ない。初音ミクがターゲットじゃないんだものw

>>251 の報告って、この運動の根底からひっくり返す重要なものじゃないか?

(責任問題を考えると、Wiki権限が限られていたのは良かったね・・・)

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 02:21:53.28 ID:pILOjpnr0
missmuffnxっていうアカウントが消されたって情報ある?
・スペースシャワーTV
・Sony Music Entertainment(Japan)inc.
・株式会社プレゼントキャスト
ってなってるけど

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 02:23:58.68 ID:+/hhacZj0
>>264
いや、笹シリーズに関しては真っ黒、消されたボカロ動画の跡地もwikiに
あるが、消された動画同士に関連性がまるでなく、無差別にやっている
のが確実だから。
それが組織的なものか個人によるものかは別としてね。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 02:27:28.79 ID:+/hhacZj0
>>265
消されたかどうか確認するにはその動画の削除メッセージがどうなっているかと、
或いは

http://www.youtube.com/missmuffnx

とアドレスを繋げて実際に行って見れば良い
あとwikiにキャッシュの収得方法も載ってるから参照のこと。
ちなみに、プレゼントキャストって上にもあるメディアなんたらって
会社と同じ代行業者ね。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 02:29:06.78 ID:ijaO+iBx0
>>262
>一個人でも十分に出来る数だと思えて仕方が無い…
そうだねえ
動画を見れなくするには多数の動画をアップロードしているアカウント潰を潰すのが
一番効果的なんでそれに必要な最低限って感じがする

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 02:30:36.58 ID:pILOjpnr0
>>267
いや、実際に消されてるんだが、その情報をこっちが掴んでるかどうかって話ですよ。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 02:33:03.35 ID:+/hhacZj0
>>269
アカウントが消えているのは他にも多数あるんだが、そこにある
権利者名に特に不自然さは無さそうだが。
キャッシュを収得して動画を個別にチェックしてみるとか。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 02:34:44.21 ID:pILOjpnr0
>>270
結局は虱潰し方式か…
了解、やってみる


272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 02:37:03.39 ID:0ilPczEt0
「Re:package」 Hatsune Miku - Packaged piano ver. (HQ and Lyrics) http://www.youtube.com/watch?v=htN-Nen3RAU
復活してるみたいだけど。
Wiki直してください。お願いします。<(_ _)> 

273 :編集手伝い ◆y2kTXj.QPA :2012/02/08(水) 02:43:45.10 ID:khj+Jg4y0
>>272 復活例があったとわっ……! ありがとうございますっ、早速 反映しました。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 02:44:00.96 ID:syJJfV2e0
そういやアカウント停止じゃない場合は、復活もありえるんだよね
連鎖じゃない削除のメッセージのキャプチャも必要なのか

275 :英語班。休憩中:2012/02/08(水) 02:44:14.96 ID:4iaZ/EFW0
>>153
新参さん。英語班です。どうもありがとう。
始めての強烈な嵐を45時間体験したので
韓国ネタの荒らしの術中に、はまり掛けてたのに後で気がついた。
NG登録の仕方と解除の方法が完全に分からないので、使用してなかった

自分も、体調半分崩して寝てたら治ったよ。たた目の疲れがまだ取れない。
ゆっくり寝てから、明日ぐらいから、ちょこっと例の件の説明と相談も兼ねて来るかも
>「目眩と耳鳴り」は、目と血圧や他にも注意して。一過性の「メニョール病]にも注意して

それから、面白いアイデアが思いついたので後日、提案するかも
勝手に転載された動画が削除されたので、それを単純に復活する案は、Pさんに印象が良くないので

1)削除問題をメインにするのではなく、ミクさんを通じて国際交流をメインにする
2)最初は、その中の一環として、削除問題が今あるので、それの真相解明
3)削除問題だけでは、夢が無いし。国際交流を正面に出せば右翼系の人も興味が薄れ
4) >6
のような話は、悪質なパクリやシウ関係は、例えば別のスレを作って、議論すれば良いのでは
まあこれなら、Pさんの協力はまだ得やすく、より大儀名文が立つかと

>>185
ある程度分かる、最初はお互い連絡ができていないということが分かった
良かれと思っても、上手く連絡できずに、お互い気がつかなかったりしていることもある

新参さん。後日このスレから呼んだ時は、できれば後からでも良いので、返事くださいね
出来たら一度Janeを使ってみてください。 以下同文
>すみません、最後はスルーしてもらえたら。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 02:45:21.90 ID:0ilPczEt0
ごめんなさい。Wikiの削除された動画一覧で復活したのは↓が正解です。編集お願いします。
06 「Re:package」 Hatsune Miku - Packaged piano ver. (HQ and Lyrics)
07 「Re:package」 Hatsune Miku - Anthem 「HQ and Subtitles」
08 「Re:package」 Hatsune Miku - our music HQ and Subtitles
09 Hatsune Miku - DENPA (クラブイベントタイトルソング) (HQ)
10 「Re:MIKUS」 Hatsune Miku - Heart Beat 「HQ and Subtitles」

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 02:46:17.23 ID:tBV0NM9T0
anaraquelk2が復活したのか

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 02:49:44.46 ID:0ilPczEt0
>そうみたいですね(*´∀`*)

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 02:51:30.22 ID:+/hhacZj0
>>276>>277
流石に笹シリーズによる削除はyoutube側も問題ありと
判断したっぽいね。
ある意味このスレで活動していた人達の成果じゃないかな。


280 :編集手伝い ◆y2kTXj.QPA :2012/02/08(水) 02:52:12.90 ID:khj+Jg4y0
>>276
すべて復活していることを確認しました。順次対応します。
ご協力ありがとうございましたw

これもSaveMikuの広がりで ……じゃ、ないなw
復活するのに 申請から二週間かかるって言われていますからね……。
でも、もしそうだったら、すこし嬉しい。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 02:53:42.16 ID:I17vmvRk0
>>272 >>276
きたああああああああああ!

凸って聞いてみたい。あなたはSave Mikuを知っていますか?と

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 02:57:11.05 ID:pILOjpnr0
復活があったか…

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 02:57:44.98 ID:tBV0NM9T0
チャンネル登録者数 6,340
動画の再生回数 8,843,514
アップロード動画数 325
これらが回復した
笹◯純一によるアカウント停止は解除可能
笹◯純一によるアカウント停止は解除可能


こいつのうp動画については賛否がありそうだが、それは措いておく


284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 02:58:29.99 ID:+/hhacZj0
>>280
何が原因にせよ、この問題で本気で心配していた国外の人達も
かなりいたわけだし、異議申し立てが通って動画が復活しはじめて
いますって伝えたいね。
あと、著作権問題にかんしてもクリプトンとyoutubeが真面目に取り組み
だしたって事も。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 03:02:02.29 ID:pILOjpnr0
んー、明日早いからさすがに寝ておく…
復活したアカウントの動画を全部確認したが、削除元になった動画がどれだったかはわからんかった。
325件きれいに復活してるね。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 03:03:56.86 ID:9hK2hREa0
皆様本当に本当にお疲れ様です

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 03:06:23.47 ID:Tr53pl+w0
325本の動画か。サムネ見たらアナラケルの趣味がわかるな。きれいな絵が好きなんだね。
復活してよかった。

ttp://10up.20ch.net/s/10mai643776.jpg
ttp://10up.20ch.net/s/10mai643777.jpg

こっちはむりだろうなぁ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=Ww0p83sqKmM

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 03:08:51.83 ID:tCwCuzqq0
お疲れ様です
SAVE MIKUの活動で良い方向に向かい始めたんだと思いたいですね!

289 :本スレ考察班01 ◆H/v8lzWv.E :2012/02/08(水) 03:12:22.42 ID:HU3ScrEA0
>>275
その辺はもっとよく話し合いたいとこだね

なんにせよ一歩、いや二歩前進だな


朝早いから寝るわ
次くるのは昼下がりくらいかな
皆様方の検討を祈るぜ
お休みッ!

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 03:28:38.80 ID:wst4v8+j0
おっ おっ おっ   カッチン
 /⌒ ≡⌒ヽ      カッチン
. (^ω^ ≡^ω^)彡    ミ
.  (  ∪ ∪   \†/
  と_)_)     .△


291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 03:29:27.49 ID:jT2NMUSj0
オメ!
そして皆さん、お疲れさま。

292 :新参。最後のお片付け:2012/02/08(水) 03:36:49.71 ID:rflwUUkq0
このために目が覚めたか。。。納得。

>>275 英語班さん
>>185をさしてMMさんのことを仰るのはちょっと違う。。。
あれはあれで、書き方や受け取られ方の考慮はともかく、
内容は間違いではなかった。

あなたの気持ちを考えると…申し訳ないが、今はそう思います…。

理由は個人的にちゃんとお渡します。。。分かって頂けないと、
多分また同じことの繰り返しになりますから。。

こちらへ来て、メンバー申請してください…
http://www23.atwiki.jp/ken_j/pages/13.html

私にしか分からないだろうことをコメントに添えてください。
承認後、あなたにのみお伝えしなければならないことをお渡しします。

どうかそれまで議論に入ることはとどめておいて頂ければ有り難いです…。

そして2日か3日ほど、完全にスレから離れた生活をされて、
受け入れてみて頂きたい・・・どうかあなたの名誉と、これからの為に。

それから身体を壊しても最後のこの対応を行う私の行動原理が、
このスレの為ということにおいてご承知いただきたい。


293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 03:44:02.09 ID:RJs5zYTg0
>>292
あんたもMMも英語班1(彼は格別に)も、スレで私信とか私情みたいなのを書き過ぎ
ここは無断削除問題をネタにして自己表現をはかるスレではないでしょう
あと悪いけど、その相手には話通じないと思うぜ

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 04:00:26.28 ID:mec2H2i90
ロンドンオリンピックの開会式で
国歌やテーマ曲を歌って欲しい歌手を選ぶアンケートで
韓国人たちが組織的な投票をしていた韓国ポップグループを押しのけて
初音ミクが堂々の1位を獲得

韓国人がウザ過ぎるからブッ潰してしまえって事になって
韓国人が負けて1番悔しがる日本人ミュージシャンを選んで投票することになった
ただ実在のミュージシャンだといいろいろ迷惑がかかるので架空のバーチャルアイドル初音ミクが選ばれた

しかも投票したのは英語圏の巨大掲示板サイト「4ちゃん」の英語圏の人たち
投票結果が確定するまで
この件に日本人はほとんど関与していない


初音ミク、世界中で愛されてるね (^ー^* )

韓国人、世界中から嫌われてるねwww



295 :英語班。休憩中:2012/02/08(水) 04:34:59.33 ID:4iaZ/EFW0
>>289 
本スレ考察班01さん。始めまして確かにそうですね。
後日、話すかもしれないけど、英語版wikiや日本語版のwikiのTopPageのFacebookに、
いろんな国の人が来てくれている

こちらの初期ver.1の英文や各国の文章に対してのFacebookからのレスなので
結構な過激な内容の返事がきてるので、過激に反応しないでとの内容を英語で入れた方がいい
damn you bastards!  コノタローとかのお返事も

Mikhail Ramendikさん"Saruta"さんが英語版wikiのtopに報告を入れてくれてる
日本語版wikiが読めないので、英語に翻訳して、英語版wikiのサイトを立ち上げたらしい。

共同でやりたいと言っておられる。
文章柔らかくを変更調整中との伝達やその他もあって為、とりあえず、
あまり勝手に進めないで、ちょっと待つように英語でいった方がいいかも
削除動画の報告に来てくれてるけど、ここの(あっとwiki)の日本語が分からなかったらしい

もし時間があれば、ちょっと待つように英語で言うかも
できれば、Pさんに印象が良くないから、これを通じて
>>275
のような
1)国際交流の方がいいような気も。
2)Pさんから文句が出ていることを英語で伝えた方が良いかも

Mikhail Ramendikさん 13時間前
This is "Saruta" from VocaloidOtaku.net.
Unfortunately I got lost in this Japanese Wiki.
So I made an English one and collated all information I could find.

Sorry that I do not understand Japanese.
And it seems that we might be able to catch them by the tail if we work together.

Save Miku English Wiki   海外サイト版 Mikhail Ramendikさん"Saruta"さんが立ち上げ中
http://savemiku.wikia.com/wiki/Save_Miku_English_Wiki
海外サイト版 トップページ 、こちらの内容を転載して応援してくれるらしいけど。。古い文章が
http://savemiku.wikia.com/wiki/Main_intro
 こちらは新しい方
http://savemiku.wikia.com/wiki/English_intro

>>153 >>185
新参さん、海外の人から一緒にやりたいって、英語で返事きてるよ。
お互いまずゆっくり休みましょう。

296 :デビアン使いのミク廃:2012/02/08(水) 05:00:06.00 ID:Q6bxBsEi0
linux板から来ました
私にも何か役に立てることがあったら言って下さいね

得意技:追跡、侵入、奪取、改竄、破壊

297 :英語班。休憩中:2012/02/08(水) 05:15:21.08 ID:4iaZ/EFW0
>>292
入れておきました。
ここでしない方が良いですね
では、無理をしないように休みましょう
後は、最後はスルーしてもらえたらありがたいです

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 05:26:56.32 ID:gY53z+Gy0
>>177
「○○さんの情報が重要だと思われるのでタグ付けときました」
みたいな文を添えておけば問題ないんじゃないかな。

あとタグの内容まとめて下さっている方ありがとうございます。
おかげで現状把握しやすくなりました。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 06:36:51.16 ID:7quaZeHT0
犯人候補なら目の前にいるじゃん

【VOCALOID】初音ミク&ミク厨アンチスレ13【日本の恥】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1327336190/l50


300 :英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI :2012/02/08(水) 07:09:28.31 ID:AYwST0Qc0
>>296
このスレは情報拡散による動画復活を目的としています
もしかしたらその持てる能力は他スレの方が発揮できるかもしれません
今は情報拡散が終了して動画が復活するのを待っている状況なので
どこに行こうか私も悩んでいるところですが・・・

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 07:10:02.54 ID:G+D4SQsyO
>>294
>しかも投票したのは英語圏の巨大掲示板サイト「4ちゃん」の英語圏の人たち

ボケ、知ったかすなっツーの。
確かにあの時、4chanの連中も投票に動いたが、殆ど最後の最後のダメ出し程度の戦力にしか成っ
ていない。
それ程4chanの連中は、あの投票に冷めていた。

あの投票でMikuをランキングトップに押し上げた主戦力は、facebookとYouTubeとその他大勢の海外
の純粋なMikuのファン達だ。

確かに嫌韓からMikuに投票した人も居ると思う。
が、ニュースに成った内容に亡国憎しの妄想を多大に加味したコピペを信じて、コピーして廻るの
は、余りにも恥ずかしく、軽蔑去れる行為だと言う事をいい加減に学びな、糞虫君。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 07:12:59.84 ID:G+D4SQsyO
言い忘れた、連投スマソ。
>>294
貴方はNG決定

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 07:14:59.75 ID:G+D4SQsyO
>>299
貴方も作業の邪魔、序でにNG決定。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 07:25:22.69 ID:aD9poBaa0
124 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2012/02/06(月) 18:54:08.97 ID:HCp8p5Y80
>>122
てめえがこの運動仕切ってんの?
ずいぶん偉そうだなおい



127 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/02/06(月) 18:56:27.42 ID:Cb5HTyhJ0
>>124
いや、リーダーはダム板のタモリってコテ。

てか目に付いた人間に噛みつく前に本スレ見てこい。




766 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2012/02/07(火) 17:58:37.68 ID:6YTMsUUT0
>>730
お前が管理人降りると言ったら休止だの退散だの言い出す他力本願な連中だぞ
名前も知らない赤の他人、しかも目指す所が同じかどうかわからん奴を信じていいのか?
ダム板にいるというリーダーも出てこないしお前が首謀者扱いになってんだぞ?
リーダーじゃない管理人なんてコテ付けたって無駄無駄
後腐れ無いようにさっさと消しちまって名無しにもどれ



305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 08:01:45.25 ID:SuVrPkOZ0
動画復活おめでとう。
高々と勝利宣言してもいいと思うよ。
度重なる工作員の妨害にもめげず、見事に事態解決に向けた流れを作り出しましたね。
奔走された方々、本当にお疲れ様でした。今はゆっくりお休みください。
笹シリーズざまぁw

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 08:16:24.65 ID:G+D4SQsyO
暇が有る内にちょっと提案。

昨日も書き込んだですが、丁度Wiki管理人さん離脱騒動にかち合ってスルー去れたので、もう一度


YTでボカロ動画を上げて要る(転載、original問わず)海外の連中に別アカを取って貰い、連鎖ア
ボンを防ぐ意味合いも兼ねて、ボカロ動画と一般動画を分けてうPする形に出来ないかアドバイス
は出来ないでしょうか?

今後の事も考えると、偽物権利者に因る削除が有った場合でも、YTに異議申し立てがし易く成りま
すし、偽物権利者かどうかの判断もし易く成ると思うのですが……。

御一考の程お願いします。


307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 08:29:04.33 ID:lNkHemDn0
>>306
頼んでみても正直受け入れられないと思うし、もし納得してくれた人が出てきても
そうじゃない人たちが無断転載すれば結局は同じことになるのでは

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 08:33:46.84 ID:Rd7jNGfs0
300
今はそれが一番良いです。

ボカロで動画うpした人たちは
元動画のうp主を無視し無断転載してyoutubeで注目される行為が止まるのを望んでいます。
この微妙な表現に何かを察してください。
また元動画のうp主は転載にたよらないボカロの発展を望んでいます。
沢山削除されて世界で人気が落ちても仕方がないと思ってる方もいます。
このまま地道に曲や動画を作っていけば良いと考える方もいます。
そう考えるのは、ミクのボカロ3対応と英語版が控えてるからかもしれません。

次何をするかによっては対策が行き詰まります。留まるのはひとつの手だと思います。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 08:49:22.08 ID:QNgw2drv0
>YouTube 著作権侵害動画 第三者から削除依頼の方法
>http://okguide.okwave.jp/guides/56411
>youtubeは第三者からの削除要請は可能、しかも匿名でもOKで、とても雑なシステム。

著作権を侵害している韓国ボカロSeeUの悪質なパクリを見つけたら積極的に通報しましょう。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 08:57:33.05 ID:gcyr4CUb0
やっぱり原因は朝鮮人もどきかよwwwwwwwwwwww
チョンは地球上から殲滅するべきだwwwwwwwwwwwwwwwwww

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 09:00:59.09 ID:gcyr4CUb0
朝鮮人を地球上から殲滅すれば、全ての国は祝福するwwwwwwwww

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 09:02:07.00 ID:gcyr4CUb0
朝鮮人は地球の害悪wwwwwwwwwwwww

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 09:02:44.88 ID:gcyr4CUb0
ま  た  朝  鮮  人  か  よ  wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 09:03:39.25 ID:gcyr4CUb0
姑息で卑劣で姦悪なのがクズ朝鮮人wwwwwwwwwwwwww

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 09:04:19.50 ID:gcyr4CUb0
永遠に見下され軽蔑され嘲笑され続けるクズ、それが朝鮮人wwwwwwwwwww

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 09:10:04.62 ID:G+D4SQsyO
>>315
>永遠に見下され軽蔑され嘲笑され続けるクズ、それが朝鮮人wwwwwwwwwww

鏡に向かって叫んで楽しいですか?

ハイ、貴方NG決定。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 09:13:46.38 ID:lNkHemDn0
>>316
いちいち煽るな
相手せずに事務的にNGリスト作るのがベスト

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 09:14:29.64 ID:G+D4SQsyO
>>309
貴方、深淵を覗き過ぎて、亡国人と同じメンタリティに成って仕舞ったのね……。可哀想に。

ハイ、貴方NG決定

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 09:31:52.30 ID:jKqaOTAH0
おおおお!動画復活してんの?うれひー(・∀・)!
国際交流かぁー良いね!

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 09:40:28.89 ID:KloNFw3jI
>>318
309すらNGなの?

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 09:43:25.52 ID:aD9poBaa0
>>320
延々と荒らされ続けてるから
ちょっと過剰反応してるフシがあるな……

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 09:44:40.38 ID:lNkHemDn0
そうやって反応するから余計にgdgdになるんだよ
ばかばかしい

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 10:00:51.14 ID:G+D4SQsyO
>>307
うん、受け入れなければなら仕方が無いと思う。
ただ先に書いたのは、表の理由なんですわ。

もし受け入れてくれてアカを分けてUPしてくれたら、判別し易く有りませんか?無断転載者かそ
うで無いかを。

どうでしょう?

それが判れば、次へのステップの足掛かりに成ると思うのですが。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 10:04:36.10 ID:zaAbZ9sZ0
ほう。
MMsky氏の乗っ取りが成功したわけだ。

困ったね。

325 :英語班。休憩中:2012/02/08(水) 10:05:15.81 ID:4iaZ/EFW0
>>275
>>295
消えかけの管理人さん。どうもありがとうございます
後で前スレを読んだけど事情が分かった。大変なことになってたらしい。
新参さんだけじゃなかったらしい。まずゆっくりお休みください。

もし良ろしければ、上記に置きましたので、後日でも良いのでROMっおられましたら、
ご感想等のお返事でも入れておいてください

>wikiを消したい理由
> 1、savemikuという発想はすでに充分に拡散した
> 2、現在のsavemiku wikiのアカウントはあまりにも重い意味を持ちすぎている
> 3、信頼して後を任せられる方が居ない(判断ができない)
>  同じアカウントの活動が全部私のせいになりそうでなんかイヤ←ここ重要
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1328511180/730

>>319
どうも。来られた方と、国際交流を深めるのなら前向きで、Pさんの協力も得やすく、
大義名分もあり、夢もあっていいのではというアイデアです。
では、一旦落ちます。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 10:09:02.18 ID:WKNew8aR0
ID: G+D4SQsyOに一つお願いがある。
NGIDをリストアップするのは
大事な仕事だしお疲れさまとしか言いようがないが、
出来れば煽り文句一切を入れずに
ただ淡々とリストアップだけにしてほしい。
あなたがやっている仕事の信頼性を損なうよ。


327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 10:23:47.99 ID:BncB3xHp0
このスレには、何もできない、
外国語も、削除動画を探して報告することも(後発でいまさら探しても既出が多かったり)、
仕事や学業が忙しくてwiki編集を手伝うこともできない、ただ見守っているだけの人も多いと思う。
でもみんなスレの流れを見ながら、心の中で応援している。俺のように。
荒らしや煽りに負けず(触らず)に、頑張ってください。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 10:24:50.20 ID:gKVD3+/g0
ほう。進展あったのか。

個人的には犯人探しまで行きたいところだが、それはなかなか難しいか。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 10:30:49.17 ID:K83e365xO
>>321
NGID仕切ってるのがこのスレ乗っ取った半島工作員で
あとは真面目な純粋ミクファン

という理解でOk?
(いずれも煽りに弱いが)

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 10:35:41.79 ID:6RWLMiPa0
>>1の「守りませう!」の部分はべつに文法ミスではないので元に戻して下さい。
http://www55.atwiki.jp/savemiku/pages/38.html

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 10:38:51.50 ID:zaAbZ9sZ0
>>329
違う。
フジデモと同じ。

そもそも、半島工作員(成りすまし)も嫌半島の者も
同じようなことを書き込む状況下にある。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 10:39:08.55 ID:ohKOBcRx0
動画復活おめでとう!
ここでの活動が直接の原因かどうかは分からないが、良い知らせだ。

しかし、笹をはじめとする虚偽申請が疑われる案件は今後も大量発生する可能性がある。
wikiを存続させ、報告・監視を続けよう。
俺も最大限協力する。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 10:59:09.09 ID:7hJXOtyQ0
復旧した動画がちらほら確認され始めたんですね。
煽りにめげずここまでがんばってきた方々の賜物ですよ。
おめでとう&ありがとう

海外は海外で動きがあるみたいだし、また初期とは違う次の段階へ進もうとしてますね。
自分はほとんど見守ることしかできませんが
ここまで動いてくれた方々に敬意と感謝を表します。

この先も煽りがあると思いますが、できることを無理しない範囲で続けてください。
陰ながら応援しています。

長文板汚し失礼しました。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 11:21:57.30 ID:aD9poBaa0
>>329
ぜんぜん違う
ここは海外への広報活動、wiki作成、被害状況確認とかを目的としたスレなので
韓国関連の話題とかSeeU対策とかはスレ違いなんだ(たしかそれ用のスレがもう2つくらい立ってる)
海外に向けて証拠もないのに「韓国が犯人だ!」とも言えないし
ここの住民もみんな韓国を疑ってはいるけど一応疑わしきは罰せずということで証拠が出るまで置いといてる
犯人探しは別のスレでやろうってことで

それなのに「韓国が犯人に決まってる!韓国を攻撃しろ!」とわめきちらす人(達)がいて
別のスレいけと言っても聞かず、スレが荒れるのでNGしてたら
「このスレは在日に乗っ取られている!」とか決めつけてVIPとかから人よんできたり発言を曲解捏造したり
勝手にスレタイとテンプレ弄った次スレ立てたりwiki管理人を人格攻撃したり(結局疲労と心労と重圧で交代した)
邪魔ばっかりしてかなりひどかったんだ。

だから現在このスレではちょっと過剰に韓国関連の話題を拒否するようになってる
(もしこれを狙っていたならとても腕のいい半島工作員だな・・・)

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 11:22:26.55 ID:PdAFJV270
とりあえず復活した動画のタイトルだけは
報告としてsave mikuの米に書いた方がいいんじゃね

336 :MMsky ◆3T1Twlz5/g :2012/02/08(水) 11:36:43.52 ID:Yj2fz5S20
>>275英語班。休憩中さん。
こんにちわ。回復に向かっているようで何よりです。

>悪質なパクリやシウ関係は、例えば別のスレを作って、議論すれば良いのでは

国際交流は良いですね。
でも、某国関係の案件はもう忘れましょうよ。あなた自身のためにも (^^)
あなたは数日前に「誘導先リスト作り」のことを考えすぎて、体調を崩されたのです。

某国や某国ボカロネタをやりたい人は、その人が自主的に専用スレを作ったらいいかと。
本スレ住民が、彼らのお世話をする義理はないと考えます。
じっさいその案には賛成がなかったです。メンバーページでも却下されました。

もし我々が世話をしたら、彼らの活動に「お墨付き」を与えることになります。
彼らが勝手にやる分には良いかもしれませんが、本スレがお墨付きを与えることはできません。

既に某国叩きのスレが一杯たってますが、それでも本スレに荒らしがやってくる。
結局、効果ないのです。

337 :MMsky ◆3T1Twlz5/g :2012/02/08(水) 11:45:29.72 ID:Yj2fz5S20
※重要案件
-----------------------------------------------------
>>102 >>104-105 >>108 >>111 >>116 >>120 >>126 >>128
スレ立てに関した議論がありました。昨日その件で大変でしたね。
暫定的ですが、深夜に上のアンカーの案や議論を盛り込んだ内容に修正しました。

>>145さんの案も重要だと思いますが、「メンバー」の定義など再考の余地がありそうなので、現時点での修正は保留いたしました。
(某所でテンプレの字数、ボリュームの肥大化問題についての意見もありました)

某国ネタのテンプレ改正案も、改定を保留しました。
これも議論が必要かもしれませんが、テーマの性質上、スレ荒れを招きそうです。
もし議論される場合は、それを念頭に置いてくださると、ありがたいです。
>>1の本スレの目的や過去の教訓を尊重せずに某国関係の改変を迫る意見は自粛願います。またそういう意見はスルーをお願いします。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 11:58:21.76 ID:9hK2hREa0
雪像崩壊の件にかこつけてレッテル貼りに人格批判にやりたい放題な連中が大発生してるね
各ミクさんスレが大荒れしまくってる

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 12:00:00.72 ID:6RWLMiPa0
>>337
wikiの本スレ用テンプレページの「守りましょう!」の部分は
現行の>>1の「守りませう!」という表現で良いと思います。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 12:01:49.25 ID:aD9poBaa0
このスレがここまで荒れるのは
テンプレがとても誤解を招きやすい文であることも原因だと思うんだ
Part1から読んでる人はなぜこのスレが韓国関連の話題を嫌うのかよく理解してる
しかし後から来た人はテンプレ読んで「えっ、韓国擁護なの?」と荒らしを信じてしまう人もいるとおもう(そして荒れる)
それに「ハッキリ言って 話題に出すだけ"無駄"であるため、」←こことか煽っているようにも見える
内容を変える必要はないけどもっとましな表現を使うべき
某国を出さない理由も説明不足だし長くなってもいいからわかりやすいほうがいいと思う

341 :本スレ考察班01 ◆H/v8lzWv.E :2012/02/08(水) 12:05:20.68 ID:HU3ScrEA0
ただいま
思ったより早く帰ってこれた

>>337
#スレタイの件
メンバーって言い方だとちょっとあれだけど
信用に値する人で、きっちりwikiのテンプレ貼れる人なら
スレ立ててもらっても全く問題ないわけよ

後思い切って変えるなら
>>850以降で次スレ立てる人を相談するとかな
他に意見がてか提案ある人居る?



342 :編集手伝い ◆y2kTXj.QPA :2012/02/08(水) 12:07:17.30 ID:khj+Jg4y0
みなさんお疲れさまです。
ちょっとだけ顔出しです。

12:00時点での 本日のNGIDです。
各自でのNG設定をお願いします。

ID:bfFAa2lL0
ID:gcyr4CUb0
ID:mec2H2i90
ID:QNgw2drv0

343 :MMsky ◆3T1Twlz5/g :2012/02/08(水) 12:08:33.62 ID:Yj2fz5S20
>>339
普通の日本語に改めた理由は、
ひとつに、変に凝らずに、一般的な日本語で説明すればいいかなと思ったのと、
本スレにはたまに海外の人も現れ、海外からも注目されているので、一般的な日本語の方が分かりやすく、親切だと考えました。

しかし、この変更は暫定的であり、決定したわけではありません。(独断で決めることは出来ません)
もちろん反対意見が多ければ戻します。

344 :編集手伝い ◆y2kTXj.QPA :2012/02/08(水) 12:09:04.27 ID:khj+Jg4y0
>>337
某国ねた用の新テンプレ……せっかく練ったのですが…… 改定保留ですか……。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 12:12:29.19 ID:zaAbZ9sZ0
>>343
>反対意見が多ければ
無意味。
匿名掲示板で多数決は意味を成さない。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 12:12:29.40 ID:lxiYhq3L0
動画復活おめでとうございます。
今回戻ったのはホントにごく初期に削除が発覚したアカウントですよね。
多分ここの人達のメッセージが届いていると思うので復活の手順を踏んだのだと思います。
明らかな不当削除の動画がこうして復活して行くことを望みます。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 12:13:46.29 ID:zaAbZ9sZ0
>>337
>過去の教訓を尊重せずに
メンバーを固定的にしか考えていない。
これも匿名掲示板の性質を理解してない主張。

348 :MMsky ◆3T1Twlz5/g :2012/02/08(水) 12:14:35.18 ID:Yj2fz5S20
>>340
一応、「はっきり言って」の部分は数日前に、既に削除したのですが、wikiのテンプレを使わずにスレ立てが行われてしまいました。
「偽申請」も残ってますが、wikiでは以前から修正済みでした。

なので>>180で愚痴ったのですが、まあスレ立ては、前スレ900以降の騒動の最中でしたから、仕方なかったとも思います。
ま、次回からは気をつければ良いかと。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 12:16:18.40 ID:rzOtnO5U0
>あなたは この英文コメントでミク動画のダウンロードと自前のアカウントにアップロードすることを勧めていらっしゃいます。
>しかし、SAVEMIKUチームでは、このやり方は止めるように世界中に呼びかけているのです。
>無断転載はミクの作曲者たちからも指摘されて大きな問題となっています。
>その問題を広げるようなことだけは絶対に止めてほしいのです。

さすがにこれは見当違いだろ。海外のボカロファンが削除された動画を復活させようとしてるのに、
日本のSAVEMIKUチームがそれを妨げるのはおかしくね?
パクリが問題なら、まず、韓国のSeeUによる大量パクリをやめさせるのが先決だろ。
おまえらはカルトな屁理屈を並べて韓国をタブーにしSeeUによるパクリを追認したくせに、
ミクファンの再アップについてはザパニーズを名乗って止めに入る。どう見ても韓国の手先。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 12:16:32.97 ID:6RWLMiPa0
>>343
「なう」の類はともかく歴史的仮名遣ひを一般的な日本語ではないと断ずるのはいかがなものか。
対海外にはsavemiku_english @ wikiで間に合っていると思う。

351 :本スレ考察班01 ◆H/v8lzWv.E :2012/02/08(水) 12:19:36.34 ID:HU3ScrEA0
今気付いたんやけど
スレタイ旧式に戻ってる・・・
【SAVE MIKU】【本部】じゃなかったっけ?

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 12:19:53.26 ID:zaAbZ9sZ0
>>349
意図的におかしな方向に誘導してる者がいる。
丁寧な口調に騙されず、冷静にそいつがやってきたことだけを
観察すれば分かる。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 12:25:17.65 ID:rzOtnO5U0
>>352
MMsky:2012/02/07(火) 16:42:15.63 ID:t3yiS44+0
563の女性に、本スレの住民が何人も「感動した」と言う。
でも、この女性は「転載してください」と訴えてたよね。

これって、深夜のスパマー(?)と何が違うの?

深夜のスパマー(?)さんは、いろんな動画に主張して、「ミクを助けて」というコメントを書いていたんだ。
確認もしないで、一部の情報だけで凸計画。

一部の情報だけで「在日」扱いする荒らしと同じだろ。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 12:27:36.06 ID:I17vmvRk0
MM氏はそろそろタグの使い方覚えようか

#スレタイの件
>>341
次スレは『基本的には』>>900を踏んだ方がお願いします
テンプレはwikiからお願いします
「ここにwikiのURL」
ただし、スレ立て前には自己申告し、スレの同意なく立てた場合は無効とします。

これでいいんじゃないか。

あと、某国の部分も絶対に見直した方が良い。議論再開で
>>344 どんな話したたか…
ちと貼り直して欲しい

355 :MMsky ◆3T1Twlz5/g :2012/02/08(水) 12:29:20.21 ID:Yj2fz5S20
>>344編集手伝いさん。
保留なにも、あなたは別の掲示板の雑談スレで発表してました(故意ではなく、単純ミスかと思われます)。
いずれにしても本スレに持ってこないと議論できないです。

また、「改定保留」と書いたのは、「必要な議論を経てから」という意味です。
議論もしないで独断で決めるのは止めよう、という意味に過ぎません。
wikiメンバーといえども、このような大幅な変更を1人で勝手に決める権限はありません。

意味を理解してくださるよう、お願いします。


356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 12:30:03.98 ID:zaAbZ9sZ0
>>353
>主に ファンの作成した外国語字幕を挿入編集した動画が中心に消されています。
この文を全削除する意味などを考えた方が分かりやすい。

357 :本スレ考察班01 ◆H/v8lzWv.E :2012/02/08(水) 12:32:43.07 ID:HU3ScrEA0
まあ話し合わにゃ

358 :本スレ考察班01 ◆H/v8lzWv.E :2012/02/08(水) 12:33:05.20 ID:HU3ScrEA0
>>357
orz

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 12:34:08.71 ID:rzOtnO5U0
http://www.youtube.com/watch?v=_lL-ya_xX4k
「savemikuビデオを見て20分間、体が震えて涙が止まりませんでした
泣くのは嫌なのに涙が止まりません

どうかどうか助けてください
親切な方、どうぞこのビデオを可能なあらゆる場所に転載してください
私が大好きなミクを救ってください
あなたもミクが好きなら、どうぞヘルプしてください 」



「あなたは この英文コメントでミク動画のダウンロードと自前のアカウントに
アップロードすることを勧めていらっしゃいます。
しかし、SAVEMIKUチームでは、このやり方は止めるように世界中に呼びかけているのです。
無断転載はミクの作曲者たちからも指摘されて大きな問題となっています。
その問題を広げるようなことだけは絶対に止めてほしいのです。 」

360 :MMsky ◆3T1Twlz5/g :2012/02/08(水) 12:35:16.99 ID:Yj2fz5S20
>>354
冒頭に#を付けるのですね。了解しました。助言ありがとうございます。

361 :編集手伝い ◆y2kTXj.QPA :2012/02/08(水) 12:38:34.83 ID:khj+Jg4y0
>>348,351
今回のスレを立てたのは自分なので、これは自分の不手際です。
至急のスレ立てのため、前スレの丸写しでしたから。まったく申し訳ないです。

あと >>343 の話しについてですが、わざわざ改定する必要はなかったかと。
理由はどうあれ、議題に載せないまま MMさん個人の判断で 改定してしまったという形になってしまうので、
わたし個人としては、元に戻したほうが良いかと思います。


あと 12:30のNG IDを置いておきます。

ID:bfFAa2lL0
ID:gcyr4CUb0
ID:mec2H2i90
ID:QNgw2drv0

ID:rzOtnO5U0 << New!

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 12:38:56.49 ID:g2V72pBYO
無断転載者は権利者が消しに来てるしな、制作側としては良い運動だが、明らかに違うのは申請偽ってる事、ポリシー変わるからもうズルは無理かもな
NTTdataの自動検索エンジンで管理下にあるものは順次通報、こないだ逮捕あったばかりだから。外国は外国の法で裁かれるから知らないが

363 :MMsky ◆3T1Twlz5/g :2012/02/08(水) 12:41:22.95 ID:Yj2fz5S20
まあしかし、>>337の書き方は、誤解を招いても仕方なかったと思います。
議論に消極的なニュアンスになってしまいましたから。

真意は、スレ荒れを恐れて、あのような曖昧なニュアンスになってしまったのですが、
逃げても意味がないですね。
議論しましょう!!

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 12:42:04.97 ID:zaAbZ9sZ0
>>353
やり方は単純だが効果的だよ。
問題を指摘し、決断を迫る。
常に責任をチラつかせながら、圧迫して
精神的に追い詰めていくわけだ。

自分の意見のみを重視し、異なる意見に対しては
理屈ではなく「自分は〜してるから」「お前は〜していない」
といった立場の問題に摩り替えて封殺する。詭弁の典型。

都合が悪くなると相手を非難する。
誰かの責任を追及する(自分の問題と考えていないことの証明でもある)

能力も、語学力含めてそれなりにあるが
故意なら工作員。無自覚なら我の強い子供と変わらない。

いずれにせよ、この人が管理人を追い落とした以上
この人に振り回されて、SAVE MIKUはぼろぼろになるだろう。

365 :編集手伝い ◆y2kTXj.QPA :2012/02/08(水) 12:42:50.28 ID:khj+Jg4y0
>>355 あ、「議論の保留」 と捉えていました。大変失礼しました。

では、某国の話題に関する 改定テンプレ案を置いておきます。

=========================================================

※ この問題について、特定の国や組織が犯人だと言う人がいます。
  しかし、それを示す証拠やデータの類は、未だに提示されておりません。
  特定の国や組織が怪しいと考える人は、まず 類推ではなく、この件と関連付けるだけの根拠やデータを示しましょう(できればソースも)
  客観的に判断出来るだけの材料を示さない限り、このスレでは相手にされません。
  また過渡にその話題に固執してスレ進行を阻害する人に対しては、相手にしないで下さい。

※ 某国の話をしたい人は、別の場所に行ってください。私たちはそれを邪魔するつもりはありません。
 個人の思想は自由です。本スレの目的は某国の擁護ではなく、また中傷でもなく、動画の削除システムなどの問題を話し合い、確定情報に基づき、解決の道を議論し、実践してゆくことです。

※ スレの話題を故意に妨害するような話題・罵倒・コピペ貼り・その他悪質と判断出来る発言者(いわゆる荒らし)を、NGID指定することがあります。
  スレ進行のために、NGIDに対しては相手にしない・反応しないよう、ご協力ください。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 12:44:45.70 ID:zaAbZ9sZ0
しばらくヲチに徹する。
ボーダーから眺め判断することにしたい。

367 :編集手伝い ◆y2kTXj.QPA :2012/02/08(水) 12:47:21.63 ID:khj+Jg4y0
NG ID 更に追加します。

ID:bfFAa2lL0
ID:gcyr4CUb0
ID:mec2H2i90
ID:QNgw2drv0
ID:rzOtnO5U0

ID:zaAbZ9sZ0 << New!

>>364
恣意的に 個人攻撃を誘導する 悪質な書き込みを継続していると判断しました。
よってNGに値すると考えます。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 12:49:07.67 ID:zaAbZ9sZ0
>>367
そうとられてもかまわない。
だが分析結果であり、個人攻撃ではない。

機会があれば、書き込みログを添えて
解説しよう。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 12:50:53.85 ID:rzOtnO5U0
>>367

とうとう>>364までNGIDにするとは!!

自浄を促すアドバイスすら聞き入れない、基地外スレと化したなww

370 :BlackWitch ◆tXdh2WZ0lM :2012/02/08(水) 12:53:09.32 ID:1jbMDTpi0
午前中の調査報告
どうやら非公開の動画も「オリジナル・クリエイター」のコンテンツになる模様
ただし使われてるのが映像か音源かで変わるみたいです
ニコニコは大百科の掲示板が多少荒れてる以外特に虚偽削除等は起きてない様子
以上報告でした


371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 12:54:36.17 ID:I17vmvRk0
指摘しといて自分でタグ間違ってんのなwww

#テンプレ
>>365
【客観的に判断出来るだけの材料を示さない限り、このスレでは相手にされません。】

【このスレでは議論しません。】が良いんじゃないか。

これで嵐が来たら >>1マダァ-?AA略 以外で返さないようにする。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 12:54:49.86 ID:zaAbZ9sZ0
>>369
今は、やめておくことだ。結果を見ればいずれ分かる。
不幸な結果にならなければ、もちろんそれでいい。

警戒を促すことが目的であり
SAVE MIKUが機能すれば問題は無い。

残念ながら、現実では、善意と正義こそが
もっとも利用されやすい。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 12:55:07.39 ID:rzOtnO5U0
ところでなんでこのような醜い国際事件がこの活動から起きてしまったのだろうか?
こちらも再発防止の自浄努力がまるで見えていない

「あなたは この英文コメントでミク動画のダウンロードと自前のアカウントに
アップロードすることを勧めていらっしゃいます。
しかし、SAVEMIKUチームでは、このやり方は止めるように世界中に呼びかけているのです。
無断転載はミクの作曲者たちからも指摘されて大きな問題となっています。
その問題を広げるようなことだけは絶対に止めてほしいのです。 」

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 12:56:14.41 ID:jKqaOTAH0
>>370
乙でございます

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 13:17:28.48 ID:zyDIx3XT0
>>334みたいな嘘はいい加減酷いな

このスレは最初のPart1時は紛れも無く、韓国関連の話題とかSeeU対策も包括容認した削除対策スレだったよ。
スレが荒れ出した原因は、Part2立てた奴がスレ住人の意見集約もせず勝手に
【注意事項】 に韓国関連の話題封殺を入れた事だ。

Part1は今のように内部分裂も酷くなく建設的にスレ進行してたから確かめてこいよ


376 :MMsky ◆3T1Twlz5/g :2012/02/08(水) 13:18:26.79 ID:Yj2fz5S20
>>365編集手伝いさん

「だと言う人がいます」
いう文章がちょっとキツイ感じがしました。「相手にされません」もちょっと…。

あと、某国以外の国や組織に対しても客観的証拠を求める内容ですね。
客観性が必要なのは全く同意です。

でも、まず我々は「客観性のない推理も必要」ってことを認識するのも大切だと思うのです。
wikiを見ても分かります。
日本語版トップページに「その一連の行動は組織化された集団によるものかもしれません」
英語版では「背後に何らかの組織がいる可能性があります」

疑いから始まっているわけです。真相を究明するにはそれも必要なことです。
トップページや拡散メッセージで、「申請が不当である疑いがあるから、追求する」というスタンスがあるので、確証ない推理・推測も必要ですよね。

某国ネタNGの方針は、スレ荒れを防ぐためであり、過去の教訓上の正当な理由があります。
でも、某国以外の国や組織にも「客観的根拠」が必須なら、書ける情報が少なくなり過ぎると思います。
むろん、客観性が一番大切なのは私も分かっております。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 13:23:35.86 ID:lNkHemDn0
>>375みたいな嘘はいい加減酷いな

【YOUTUBE】初音ミク動画削除対策スレ part1
http://unkar.org/r/streaming/1327769468

某国ネタを別の場所で取り扱うことについての話題は、
初代スレの200あたりから普通に話し合われた結果なんで確かめてこいよ

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 13:26:03.81 ID:PdAFJV270
復活した動画はsave mikuの米に報告として書かないのかな?

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 13:34:12.39 ID:Hczof7710
確証が無いなら被害を受けても黙ってろってのは
北朝鮮に国民が拉致されていながら終始解明を妨害し続けた社会党などサヨクの体質にそっくりだな
このスレきもいわw


380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 13:37:32.05 ID:Hczof7710
>>377
曖昧過ぎて分からん
話し合われている部分を具体的に指摘しろ


381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 13:42:23.93 ID:rzOtnO5U0
>>376
MMちゃん、さすが!!
論理明快!!

>「疑いから始まっているわけです。真相を究明するにはそれも必要なことです。
>トップページや拡散メッセージで、「申請が不当である疑いがあるから、追求する」
>というスタンスがあるので、確証ない推理・推測も必要ですよね。

でも英文と日本文を使い分けるのはダブルスタンダード見え見えw
つまり現状では、海外向け英文はほとんど視聴者対応だけど
日本分はPの存在にも配慮しつつ進めなければならないという苦労の表れだね
そして視聴者の要求と創作者の権利をどのように折り合いをつけるかは未だ定まらない

でもうちらは、その軋轢の矛先が海外の親日戦士まで向けられるようなら
昨日のようにこのスレを堕としにかかるからね!!

http://www.youtube.com/watch?v=_lL-ya_xX4k
「savemikuビデオを見て20分間、体が震えて涙が止まりませんでした
泣くのは嫌なのに涙が止まりません
どうかどうか助けてください
親切な方、どうぞこのビデオを可能なあらゆる場所に転載してください
私が大好きなミクを救ってください
あなたもミクが好きなら、どうぞヘルプしてください 」

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 13:44:25.97 ID:Hczof7710
>>377
一通り流し読んでみたけどわからんぞ
どの部分で意見がまとまったんだ?


383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 13:47:28.35 ID:4ZuMPyV50
管理人さん、有志の方々ご苦労様です。

ここは工作員や荒らしの妨害だらけで読みづらいです。何が何だかわかりません。
まともな人間とは思えない汚い言葉が飛び交っている。
2chは会話の場としては不効率と思います。

管理人さんサイドで掲示板を立ち上げられた方がよろしいのでは。
荒らしの書込みは削除、IP規制してしまえばよいのでは。手間かかりすぎるかな。

そうすることが、決して異論反論を受け入れないということにはなりません。
荒らしや工作員は相手を心理的に怯ませるのが目的なので、言葉が侮辱的です。
まともな人間なら否定的な意見であっても礼儀をわきまえた書き方をするものです。
区別は簡単。礼儀を欠く書込みは問答無用で削除。(書き込みのルールを決める)
まずは紳士的な会話を選別することが第一です。

スムーズな会話と有益なアイデアが集まる場であって欲しいものです。

2chのここは工作員の醜さを観察する場としては機能していると思います。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 13:47:50.77 ID:I17vmvRk0
#テンプレ
>>376
「だと言う人がいます」は別に何とも思わんがな。
「犯人はK国!」ってコピペしてくるのは事実。

そろそろ「その一連の行動は組織化された集団によるものかもしれません」はいらないかもな。
調査した上で出てる事実として、
笹の方は1人で出来そうな範囲の証拠しか見つかってわけだし。

「その一連の行動には、共通する人物名・企業名が使われています。」
ってな事実に基づいた言いまわしに変えても良いと思う。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 13:55:38.04 ID:rzOtnO5U0
>>383さん、それはあなたのまったく認識違いですよ

>>364さんの文面を見てもらえれば、しごく冷静に抑えて発言されている。
それなのに、ここの方たちはいきなりNGIDで、このスレを見ている
メンバー以外にも悪印象を与えるんですから
どっちが狂気じみているか分かりますね?

だいたいメンバーが崩壊していったのは、はっきり言ってこのスレの中よりも
秘密会議の方ですよ
うちらの仲間にはメンバーに入っている者もいるので、必要ならここで
その議事録を公表しましょうか?

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 13:58:25.04 ID:rzOtnO5U0
>>384が半島工作員ということでOk?
MMちゃん工作員に負けないで改悪しないでね

じゃないとうちら暴れっぱなしだよw

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 13:59:41.98 ID:VNFHNhDG0
>>377
【注意事項】 に韓国の話題封殺を入れた直後のpart2からそれに異議が頻出してるじゃん。
これってちゃんと話し合われた結果と普通言えなくね?納得してない奴がいるわけだろ?


388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 14:00:03.32 ID:Opsequf/0

ミクを守る振りして韓国を守る。

在日コリアンが入り込んでるとしか思えないな。


389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 14:00:30.39 ID:syJJfV2e0
オレも創作者側として思うんだけど
このスレの最近の方向性見てると、もうこの活動ストップさせたい
いつから動画復活が目的になったの?
Pさんたちに許可をもらう事について何か考えてる?
英語班1さんは暴走こそしたけどレスを見る限り、これまでにスレに提案された内容は把握してるみたいだね

コテハンも完全に住み着いちゃったし、荒らし対策と言って反応しっぱなし
もうこのスレは無理でしょう

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 14:06:32.28 ID:aFHRnKFL0

前にみんなコテを外せって提案した者なんだが、もうwiki放置でいいんじゃね。
直すって言っても「てにおは」の変更程度でしょ。

「ここまでの結果を残せました〜」って事後報告、また「この事件が再度起こる
ようだったら再開します」て宣言しておけばいいって。

>>364
>やり方は単純だが効果的だよ。
>問題を指摘し、決断を迫る。
>常に責任をチラつかせながら、圧迫して
>精神的に追い詰めていくわけだ。

>自分の意見のみを重視し、異なる意見に対しては
>理屈ではなく「自分は〜してるから」「お前は〜していない」
>といった立場の問題に摩り替えて封殺する。詭弁の典型。

>都合が悪くなると相手を非難する。
>誰かの責任を追及する(自分の問題と考えていないことの証明でもある)

これってあれだ、一般的な荒らしへの対処だよな。



391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 14:06:46.64 ID:rzOtnO5U0
>>389
某国のディスカウントジャパン運動との関係も問わず、
犯人追及するわけではなく、ましてや動画も復活させない

となればこのスレの存在意義がないじゃないですか??w


392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 14:07:25.64 ID:syJJfV2e0
>>390
コテハンが荒しをスルーできない現状を見るに、2ちゃんねるを起点とした活動はもう無理だと思う

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 14:07:53.30 ID:syJJfV2e0
>>391
うん、だからwiki停止か削除っていう話になったでしょ

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 14:08:17.02 ID:CkHcahhN0
相変わらず日本語能力と著作権意識の低い荒らしが来てんのか。

改訂テンプレ案について、某国の仕業だと疑ってない奴はおそらくこのスレにはいないし、その共通認識のうえで、某国の関与を示す確定的証拠の発見を待ってる状態だと思うのですよ。
そして証拠も示さず某国と決めつける荒らしに対して「そんなことはわかってるから証拠をよこせ」という憤りがあるんではなかろうか。
だから、

=========================================================

※ この問題について、特定の国や組織が犯人だと言う人がいます。
  しかし、それを示す決定的な証拠やデータの類は、未だに提示されておりません。
  特定の国や組織が怪しいと考える人は、まず 類推ではなく、この件と関連付けるだけの根拠やデータを示しましょう(できればソースも)
  客観的に判断出来るだけの材料を示せない場合、このスレでそれ以上の追及は行いません。
  また過渡にその話題に固執してスレ進行を阻害する人に対しては、相手にしないで下さい。

※ 証拠を待たずに某国の話をしたい人は、別の場所に行ってください。私たちはそれを邪魔するつもりはありません。
 個人の思想は自由です。本スレの目的は某国の擁護ではなく、また中傷でもなく、動画の削除システムなどの問題を話し合い、確定情報に基づき、解決の道を議論し、実践してゆくことです。

※ スレの話題を故意に妨害するような話題・罵倒・コピペ貼り・その他悪質と判断出来る発言者(いわゆる荒らし)を、NGID指定することがあります。
  スレ進行のために、NGIDに対しては相手にしない・反応しないよう、ご協力ください。

と改訂するのはいかがでしょう

自己中心的な意見で申し訳ないです。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 14:13:25.66 ID:VSNSrhO90
どっちにしろ削除者にとってミクは邪魔な存在であるという事か

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 14:14:23.54 ID:zyDIx3XT0
>>385
383のように自らの意に沿わない意見は問答無用で削除も良しとする
そのような人たちがどのような秘密会議を行っていたのかかなり興味がある
議事録を是非公開して欲しい


397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 14:15:33.12 ID:4mYfTnL50
>>389 創作者側の意見が聞きたいです。
明らかにSAVE MIKUの活動の影響を受けて、
転載を呼び掛け実行するファンを、どう思ってますか?

泣きながらミクを愛するいたいけな少女達を放置することが善であり、
誤解されているこちらの意図を説明しにいくのは残酷です。
SAVE MIKUの活動は自由なので、彼女たちの訴えを止める責任はありません。
‥というのがこの住民の見解のようですが。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 14:16:07.27 ID:rzOtnO5U0
>>393
まあ、ここは自分で書いたスレの趣旨すら守れない>>1がたてたスレで、
そんなコンプライアンスの全くない>>1がNG管理やっているんだから
まともになるわけがないですねw
もともと、なんの正当性も継続性も存在理由もないスレなんです。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 14:20:07.93 ID:jKqaOTAH0
人格攻撃タイムですね


400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 14:23:04.97 ID:aD9poBaa0
>>397
その主張をしているのは粘着荒しです
荒らしがこのスレの行動を批判する発言を
このスレの見解だと勘違いしないでください

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 14:24:52.03 ID:zyDIx3XT0
>>394
あなたは何故、そこまで某国の仕業と確信しておきながら
スレ内でのその真偽の解明を避ける様な注釈を載せようとするのですか?

論理的に説明願います


402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 14:25:14.68 ID:syJJfV2e0
>>397
創作者側といっても、これらの問題には「どんどんやれ」って人もいれば「全部ダメ」って人もいるし
統一見解は絶対に有り得ないと思いますよ
(思いますよ、というのは、私はそれほど他の作者さんと交流があるわけではないからです)

ただ自分の作品は尊重してもらいたい、それだけはどの作者も同じでしょう
だからといって、尊重したから何やっても良いとはなりませんよね

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 14:26:42.37 ID:f1jpGTfe0
>>395
だな
ミクが台頭することによって利権を脅かされる業界や勢力・・・
つまり・・・

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 14:27:07.12 ID:PdAFJV270
しかしツベ側からの反応がないんだよな確か

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 14:27:35.76 ID:zaAbZ9sZ0
>>397
それはまたおかしな誘導だ。
そもそも善悪の話はしていない。

ただ、ファンの立場と制作者の立場というのは
時として対立するものかもしれない。
とりあえず、コミケにいって国内の意見を聞いてきた方が
早いんじゃないかね?

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 14:30:49.61 ID:rzOtnO5U0
>>397
日本人にとって、もっとも重要な価値判断は、削除も転載も、反日的行為か親日的行為か
ということであって、そもそも視聴者と創作者の権利なんかに口挟めないんですよ。

だから今の段階では、海外の転載を黙認していただけるPさんしか味方にできない運動なんです。
自分の作品をオープンにした方が広告費もかからず、グローバル市場に参入できると説得するしかないですよ。
そうやって大企業だってYoutubeを認めざるを得なかったわけですから。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 14:31:00.21 ID:RPRU//360
自称製作者の工作員が湧いてますね
いちいちつられると実が持たないのでスルー推奨です

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 14:32:08.48 ID:SZkI2/ojO
前から話をちょくちょく出してるけど
正規メンバーって概念を嫌ってたようだけど、2chで議論するのはもうやめにしないか
工作員はしつこいし話も進まない。前からいるメンバーで回していった方が効率がいいと思うんだけど
定期報告はwikiのような場所でやればいい。
それで他のミクスレの人にwikiを見て貰って、意見を貰う手段もあると思う。
自分達の作ったサイトでなら某国の件で干渉されるような謂れはない。
それこそ自分でサイト立ち上げれば?の一言で全て言い返せるのだから。

ここに拘る必要はないよ

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 14:33:42.02 ID:12rYioq20
>>385
確かに秘密会議の内容は公開してほしいですね。
参加していない者には、何が起きたのか断片的にしかわからないので、
誰の言うことを信用すればいいのか皆目見当がつきません。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 14:34:19.19 ID:zaAbZ9sZ0
>>385
>ここの方たちはいきなりNGID
については、スレを読んで来た者は、多分、分かる。

とにかく嫌韓への誘導らしきカキコが多く
スレの進行を阻害したことが原因となっていた。
ただし、「嫌韓への誘導らしきカキコ」が何を目的に
されたのかは不明。

半島工作員にも嫌韓の者にも書き込み理由はありそうだ。
そういった荒らしを減らすための努力を、自覚的に
もしくは無自覚に排除した行動は問題だ。

しかし改善点は>>394のように、既に上提示されている。
ご自重されたし。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 14:34:40.05 ID:OfUMkRoS0
いっこうに返信が来ないけど
【注意事項】 に韓国関連の話題封殺を入れる事について
Part1のどの部分でもって意見集約を得たんだ。
これだけ散々荒れたんだ。ハッキリしておこうよ


412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 14:35:55.62 ID:ykzm7QlO0

今までチョン勢力に都合の悪くなるスレを沢山見てきて
分かったのは、そこには必ず撹乱や誘導を行なう工作員が出てきた。

そういう奴はいつまでも出てくるし、
そのスレは高確率で消えていった。

でもそんな中で絶対に負けずに残るスレは
この問題の為に〜〜しました等の活動報告を
地道にコメントし続けるスレ。
どうかこの事を心に留めておいて下さい。



413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 14:36:40.91 ID:zaAbZ9sZ0
>>410
誤記の訂正、失礼をお詫びする。
×>既に上提示されている。
○>既に提示されている。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 14:38:09.49 ID:rzOtnO5U0
>>408
おまえここの活動の歴史知らなすぎw
秘密会議だけになったら自己崩壊速度がMAXになってすぐつぶれるよ

2ちゃんがあったから、なんとか活動がもっているのにw

>>409
うちらが公開したら、またねつ造だとか言われそうだから
(もっとも大切な所だけ加工するけどねw)
やっぱい正規メンバー側から公開してもらった方がよいのでは
ないでしょうか?

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 14:39:10.08 ID:12rYioq20
>>389
>>397
>>402
>>405

転載や許可の話についてはこちらでお願いします。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1328335216/l50


416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 14:39:15.07 ID:nyV8QmCV0
もう2chのスレでの活動はノイズだらけで実質機能停止してるし、
クローズドなメンバーだけでコツコツやるのは確かにいいアイデアかもね
いずれにしても応援してるので頑張ってくれ

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 14:39:19.80 ID:CkHcahhN0
>>401
俺はむしろ某国禁止状態を緩める方向で書いたつもりなんだがな…
真偽の解明を避けるような文言は入れてないつもりだし、むしろ解明につながる客観的証拠は積極的に提示していただきたいものだね。
というか、逆質問になって申し訳ないが、どの部分をもって『真偽の解明を避ける様な注釈』だと思われたのだろうか?

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 14:40:54.67 ID:nyV8QmCV0
>>414
お前みたいなノイズが活動を潰してるんだよね
けっきょくwiki管理人がキレてから何も進展してないし

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 14:41:32.19 ID:aFHRnKFL0
>>408の意見に賛成。
次スレは「初音ミク動画を暖かく見守るスレ」でいいんじゃない。
普段はミク動画の雑談をしながら、不正削除動画のみの報告するってスタンスで。
みんなミク好きなんだろうからさ。



420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 14:42:06.49 ID:g2V72pBYO
転載不可の立場だけど、呼びかけってさみんなでわたれば怖くない理論?なんだよね
良識ある大人でも配布したりしてるから昔からああだし今さらって感じ
削除騒動というか復活させたのも本権利者の確認にもなるしポリシー変わったら削除増えるだろうから許可なり無いのは消えてもらって構わない

共有イコール俺のものみたいなのはどこでもいるけど法に無関心なのは興味がわく10代多いから君らはその動画がどうなっていくか自分含め見守って欲しい


421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 14:42:14.72 ID:SZkI2/ojO
>>414
>>32>>349のようにスレの破壊活動を行なってきた奴等からしたら、活動が移動したら困るもんな

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 14:43:51.07 ID:f1jpGTfe0
サバタイが入り込んで管理人がぶち切れてwiki消すとか言い出したのにサバタイが入ったままで閉じた話し合いなんかしたら終わるわw

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 14:44:19.08 ID:12rYioq20
>>414
確かにこのスレへのコピペなどで公表すれば、ねつ造や一部の人間に都合の良い情報だけが
開示されるおそれがありますし、疑念は払拭できないと思います。
というか、その秘密会議の掲示板の場所を公表すればいいだけではないのですかね。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 14:44:29.13 ID:aD9poBaa0
>>414
先程から「うちら」と言って自分が女性であることと集団に属していることをアピールなさっていますがどちら様でしょうか?
既女板の方かと思いそこのスレを覗いてみましたがどうも違うようですが

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 14:46:12.52 ID:nyV8QmCV0
>>422
面白い単語を知ってるな
主張の内容はともかく語彙は評価する

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 14:46:32.90 ID:CkHcahhN0
>>420
中学の時の担任がこんなことを言っていた。
「赤信号、みんなで渡れば、みんな死ぬ」

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 14:47:00.66 ID:12rYioq20
>>420

転載や許可の話についてはこちらでお願いします。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1328335216/l50


428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 14:47:33.92 ID:RPRU//360
>>420
該当スレでやれスレチ

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 14:48:25.86 ID:rzOtnO5U0
>>422
>>424
うちらの仲間ってMMちゃんじゃないですよ
誤解しないでくださいね

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 14:49:19.81 ID:repj0saI0
>>385
rzOtnO5U0さん
公開宜しくお願いします。正直見極めるのが大変です・・

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 14:51:24.57 ID:zyDIx3XT0
>>417
あなたの載せたいとする注釈が削除問題にどのように資する物であるのか
少なくとも提案している以上その根拠と意義を述べる必要があります。
なんとなくとかそんなヌルイ理由じゃないんでしょ?


432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 14:52:52.00 ID:rzOtnO5U0
>>430
今公開したら、それこそ活動終わっちゃいますよ
粛正の歴史ですから
それでもいいならいいけど

最終兵器として残しておきますね

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 14:54:46.71 ID:nyV8QmCV0
>>432
公開できないだけでしょうw
口だけは強がっちゃうところが可愛いね

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 14:55:03.44 ID:12rYioq20
>>430
はっきり言えば、rzOtnO5U0さんが信用できるのかって問題は残ってますがね。
ただ、これまでのコテハンさん達の発言からクローズドで何か問題が発生したのは確かなので、
いきなり、クローズドや別の掲示板でIP制限とか言われても、困ります。
荒らしがキツイのはわかりますが。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 14:55:29.75 ID:repj0saI0
>>432
別に終わらないと思いますが。
そうなるとあなたが単に脅しで書いてるみたいですね…

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 14:57:40.63 ID:aD9poBaa0
>>429
そこは誤解していません
あなた(方?)の主張は
「韓国関連の話が禁止されているのはおかしい。証拠がないというがこれでは証拠集めもできないではないか」
ということですか?(違ったらすみません)

このスレで扱わないと言っているだけで別に他のスレでやることは制限していませんし、
既女板にも専用のスレが立っていますのでそちらでやればいいだけの話だと思うのですが・・・

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 14:59:24.77 ID:OfUMkRoS0
韓国関連の話題封殺をPart2立てた奴が勝手に【注意事項】に入れた時から
このスレは粛正が始まっていたよ
Part1とPart2以降では雰囲気変わりすぎ


438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 15:00:03.25 ID:PdAFJV270
とりあえず今後の活動方針が聞きたい
シユのパクリ問題は別スレでも立てればいいんじゃね転載問題は別スレがあるし

439 :MMsky ◆3T1Twlz5/g :2012/02/08(水) 15:00:03.21 ID:Yj2fz5S20
>>381
実は英語版も日本語版も同じメッセージでしたが、前スレで意見を伺ったところ、
外人さんが作ってくれた英文を紹介する人がいて、「この方が外人に伝わりやすい」という進言がありました。

私も同感ですが、しかしながら例の英文には煽りのニュアンスも感じられたので、その英文の採用には消極的でした。
私は前スレの185でその趣旨のレスを書いています。

しかし、英文自体は、外人さんの英文の方がスッキリしており、分かりやすい。
基本的な意味は、両方ともほぼ同じですから、外人さんにはより自然で、明確な英文を提供するのも妥当だと考えます。
ダブルスタンダードの意図ではありません。

住民達のコメントの意味を曲解したり、誇大解釈に持ち込もうとする人が多いように見受けられますが、自粛願いたいと思います。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 15:00:35.90 ID:nyV8QmCV0
>>436
もう説得は無理だって
この人たちはつべ板の本スレであるここでこそ韓国ネタをやりたいんだから、
他に専用スレがあるとか言っても無駄無駄

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 15:00:54.99 ID:SZkI2/ojO
晒されて本当に困るのはミクさんを守りたかった人じゃなくて
ミクさんを守るという活動に参加している自分に酔って勘違いをしていた人だろうね。
その議事録とやら、公開されて他の場所から正しく糾弾されるのなら、それはなるべくしてなったこと。
そこで糾弾されなきゃ間違ったまま戻れないでしょ。
本当にミクさんを守りたい人達だったら、糾弾されても自分から崩壊なんかせずに反省するだろうよ

442 :MMsky ◆3T1Twlz5/g :2012/02/08(水) 15:04:04.13 ID:Yj2fz5S20
#テンプレ
>>439のレスで、タグを付け忘れました。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 15:04:13.65 ID:PdAFJV270
>>437
韓国の話になると工作員がワラワラきたからじゃね
そろそろ、その枠組みを取っ払ってもいいんじゃないかな

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 15:05:00.83 ID:I17vmvRk0
>>438 ずっとそう言ってるんだけどね…

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 15:05:36.50 ID:CkHcahhN0
>>417
根拠ねえ…実際のところ根拠は「私の憶測」だからな。
「皆が『某国が絡んでいる』という疑いを持っている」という憶測
「某国の関与を示す証拠がなくて憤っている」という憶測
「某国の関与が示されれば、削除防止の方策を鑑みるうえで大きな進展になる」という憶測

意義は、
・某国が絡んでいるかどうかわからない閲覧者による不用意な発言の防止
・某国説を標榜する荒らしの予防
といったところか。改訂部分は某国説に関する記述部分だから、削除問題に直接的に関係する部分ではないな。
重ね重ねいうが、某国の関与を確定しうる証拠の提示を止める意思はない。


446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 15:06:06.87 ID:syJJfV2e0
荒らしはその人のIDだけNGすればいいけど
コテハンに反応されるとコテハンもNGしないとスレがまともに読めなくなる

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 15:06:32.24 ID:xRfVEqNBO
鬼女板の工作員が相変わらず乗り込んで荒らしてるな。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 15:07:16.62 ID:nyV8QmCV0
>>444
俺も過去のスレで誘導とかしてたけど、
この人たちって結局このスレを進路変更したいだけだから
話し合って和解するとか無理だよ無理

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 15:08:50.90 ID:aFHRnKFL0
>>447
×鬼女板の
○鬼女板にいる

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 15:09:07.75 ID:OfUMkRoS0
>>440
つべ板の本スレであるここで、制限の無い包括的議論が出来ない事こそおかしいと思わないの?
むしろローカルルールを決めて限定的議論がしたいならそれこそ専用スレ作るべきじゃない?

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 15:10:07.27 ID:nyV8QmCV0
>>449
あっち、露骨なのがひとりいるよねー
いつもわざとらしい女言葉でつべ板叩きしてるやつw

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 15:12:15.64 ID:xRfVEqNBO
>>449
工作員だらけでしょ。つべ板監視してる奴ばかりみたいだから。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 15:13:17.88 ID:nyV8QmCV0
>>452
決して全員がそうではないよ
こういうのも居るがw
http://hissi.org/read.php/ms/20120208/Ri94blB0S0Uw.html

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 15:15:02.88 ID:12rYioq20
>>450
その理屈はおかしい。
確かにここは本スレだけど、包括的な議論をする場所ではない。
例えば、転載問題についてはこっちですることになっている。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1328335216/l50

某国についての議論はもうすでに専用のスレがあるわけだから、
真面目に議論したければ、転載問題と同様にそちらに行けば済むこと。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 15:15:22.08 ID:gY53z+Gy0
荒しに反応しちゃう人多すぎだろ…
頼むからスルーをおぼえてくれよ。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 15:16:45.00 ID:4t8AUzv40
荒らし多いな
効いてる効いてるw

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 15:16:52.44 ID:rzOtnO5U0
こちらでもsave mikuグループで海外への配布をよろしくお願いします。
m(_ _)mペコリ

つべ、4chに拡散して、笹シリーズを追い込もう!!
In YouTube,
Korean people delete the animation of Miku.
This is Korean usual practice.
In Korea, both the government and the nation are Internet saboteur.
Therefore a lot of Koreans come for a net vote.
They are going to make Korea the first place.
Miku came first in the vote of the London Olympics.
Though the Korean voted for KPOOP.
Therefore the Korean was angry.
There was the before same thing.
In 4ch, injustice of Yuna-Kim became the topic.
Therefore the Korean struck anger, 2ch.
And the Korean forges the reproduction number of times.
Even if you are asked for unjust deletion, I can restore an animation.
Internet destruction work and the stealth bomber marketing are Korean usual practices.
http://www.youtube.com/watch?v=H8Cgs4ABTCc
http://www.youtube.com/watch?v=FaOCQ9AQyP0

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 15:18:48.74 ID:rzOtnO5U0
>>457の訳

ユーチューブでは、
韓国人達がミクの動画を削除している。
これは韓国の常とう手段だ。
韓国では、政府も国民も、インターネット破壊工作員だ。
そのため、ネット投票には、韓国人がたくさん来る。
彼らは、韓国を1位にしようとする。
ロンドンオリンピックの投票では、ミクが1位になった。
韓国人はKPOOPに投票したのに。
だから、韓国人は怒った。
以前にも同じことがあった。
4chでは、Yuna-Kimの不正が話題になった。
そのため、韓国人は怒り、2chを攻撃した。
そして、韓国人は、再生回数をねつ造する。
あなたは、不正な削除依頼をされても、動画を回復できる。
インターネット破壊工作とステルスマーケティングは、韓国人の常とう手段だ。

ロンドンオリンピック投票での韓国のインターネット工作
http://www.youtube.com/watch?v=H8Cgs4ABTCc
危機に瀕する日本: 日韓紛争概説 文化略奪と歴史歪曲に関する一考察(英語版)
http://www.youtube.com/watch?v=FaOCQ9AQyP0

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 15:19:33.11 ID:xRfVEqNBO
>>453
この板の荒らしと似てるな。
やはり鬼女板の工作員がこのスレ荒らしてるな。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 15:19:42.63 ID:CkHcahhN0
おう、反応しちゃってたぜ

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 15:20:01.28 ID:nyV8QmCV0
えーっ
ID:rzOtnO5U0は正体あらわすの早すぎじゃね…

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 15:20:27.26 ID:I17vmvRk0
>>448 そそ。
最初から構うだけ無駄なんだよな。総スルーで良いのにさ。

本題はみんな#で追ってね。
んで、話ぶった切って議論に入ってね。

#今後の活動方針
は是非次のスレまでには決めたいな

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 15:21:14.78 ID:Hczof7710
>>454
Part2から突然加えられた【注意事項】 に韓国関連の話題封殺を入れた事について
Part1のどの部分でもって意見集約を得たんだ?
全く正当な手続きを得ておらず勝手に決められたものじゃないの?


464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 15:25:07.63 ID:aD9poBaa0
>>457
>>458
この人はこのスレと既女板のスレ両方に出没する荒らしです
この文章は拡散しないでください
(下の動画の方は構いませんが)

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 15:25:22.93 ID:CkHcahhN0
最新版のNGID、自省の念も込めて、もっかい上げときますねー

ID:bfFAa2lL0
ID:gcyr4CUb0
ID:mec2H2i90
ID:QNgw2drv0
ID:rzOtnO5U0
ID:zaAbZ9sZ0

12:47現在の指定NGIDです。レス番号は>>367

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 15:29:36.20 ID:jKqaOTAH0
>>465
乙でございます

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 15:30:04.33 ID:zaAbZ9sZ0
>>414 (下)
判断はお任せです。
ソースは確認して、魚拓などが取れるようなら
保存しておくと万一の時に役立つことになります。

wikiメンバーと、スレの閲覧者では、持っている情報が違います
見ている範囲が違うのです(自分も本スレのみしか分かりません)。

工作員扱いされないように慎重に。
冷静に行きましょう。

468 :編集手伝い ◆y2kTXj.QPA :2012/02/08(水) 15:30:11.00 ID:khj+Jg4y0
また ちょっとだけ戻ってきました。
その間に なんだこの荒れようは……。


15:30時点での NG ID です。
追加はありません。

ID:bfFAa2lL0
ID:gcyr4CUb0
ID:mec2H2i90
ID:QNgw2drv0
ID:rzOtnO5U0
ID:zaAbZ9sZ0


反応などせずに、徹底して無視してください。

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 15:30:50.06 ID:syJJfV2e0
おまえがいうな

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 15:31:16.01 ID:rzOtnO5U0
>>465
>>463さんはNGIDじゃないんだから、誰かきちんと回答しなくちゃね
もっともこれがコンプライアンスのない>>1なら、この人もすぐにNG認定されそうw

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 15:31:35.71 ID:syJJfV2e0
おもいっきり間違えた気がするごめんね

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 15:32:08.11 ID:12rYioq20
>>463
で、「正当な手続き」ってどうやったら正当な手続きになるの?
意見集約ってどうやってするの?
それが難しいから、他スレへ誘導してるわけだ。
どこかで議論をすること自体を封殺する気はない。
とコテハンも含め、今まで散々既出。

個人的に自分は転載スレと同様、
君が某国関連についてに真面目な議論を望むなら、
該当スレへ移動するべきだと思うね。
もし君が荒らしなら言っても無駄だが。




473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 15:32:11.24 ID:PdAFJV270
とりあえず他にもあるかも知れないミクの削除動画の検索と収集だろ


474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 15:36:22.27 ID:zaAbZ9sZ0
>>470
自分の書き込むべきことは、書き込みました。

IDについてはNG指定となっていますし
本日、これ以降は書き込むことはありません。
お気をつけて。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 15:36:29.78 ID:rzOtnO5U0
>>473
犯人追及も動画復活もして欲しくないと言われているのに
何のためにやってるの?

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 15:37:22.18 ID:VNFHNhDG0
アホがPart2スレ立て時に明らかにおかしい
【注意事項】 に韓国関連の話題封殺を入れるなどという事をしたのに対し
早期から他板から馬鹿にされ呆れられているにも関わらず
未だに受け入れ従っているとか馬鹿じゃないの?
お前らどんな頭の構造してんだよw


477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 15:39:53.50 ID:gY53z+Gy0
>>448 同意。

#今後の活動方針
前スレでも「基礎固めが大事」とか「理念をしっかり協議すべき」とか
意見が出てたよね。
これがしっかり定まっていれば個別の問題に対して焦って
ドタバタしなくても良くなるんじゃないかな。
対応が一日二日遅れようと「私たちとして〜の問題については〜と考えている、〜していこうと思う」
ってwikiにでも明記すればいいわけだから。

でも今はwiki管理人さんが交代しちゃうの?しないの?
それともwikiなくなっちゃうの?っていう微妙な時期・保留期間だから、
活動方針を決めるのもなかなか一筋縄ではいかなそう…

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 15:40:48.82 ID:PdAFJV270
>>475
じゃあ俺らってなんなんだ

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 15:44:52.44 ID:syJJfV2e0
>>478
削除の不自然さが把握できる客観的証拠としては唯一の活動なのにね

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 15:45:21.46 ID:rzOtnO5U0
>>478
動画が削除されて悲しんでいる海外の初音ミクファンを救うために立ち上がった
日のぼる国の愛国戦士だよ

http://www.youtube.com/watch?v=_lL-ya_xX4k
「savemikuビデオを見て20分間、体が震えて涙が止まりませんでした
泣くのは嫌なのに涙が止まりません
どうかどうか助けてください
親切な方、どうぞこのビデオを可能なあらゆる場所に転載してください
私が大好きなミクを救ってください
あなたもミクが好きなら、どうぞヘルプしてください 」

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 15:47:00.24 ID:4t8AUzv40
このスレから分離した対韓スレが過疎ってるでござる

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 15:47:21.89 ID:zyDIx3XT0
>>472
難しいからってお前ww
Part1読んでこいよ。
【注意事項】 に韓国関連の話題封殺を入れるという事に対し
適切かどうか審議を試みてすらいないじゃないか
何故そう事実と反する事を平気で言うかな。もっと真面目な回答をしろよ


483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 15:50:06.44 ID:12rYioq20
ある活動に対しては賛成意見も反対意見もあるのが当然。
今は管理人の交代も含め、活動方針が不明確な状態だが、
今の時間帯はまだ仕事してる人間も多いだろうし、
今すぐに結論を出す必要はないと思う。

とりあえず、今はwikiやスレの動向を見ながら、
復活してる動画&削除された動画のチェックを
してるのがいいんじゃないだろうか。



484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 15:50:36.71 ID:repj0saI0
NGIDリストねぇ。。正直レッテル貼って追加とか
私も疑問を感じてきたわ。


485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 15:53:08.40 ID:syJJfV2e0
気に入らないからNGみたいになってるんだったらもう要らないよね
リストあっても反応する人は反応するし
嫌な人は自分でNGすりゃええ

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 15:55:54.38 ID:4t8AUzv40
該当スレあるのにそっち行かない時点でNGだけどね

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 15:56:29.84 ID:zyDIx3XT0
>>472
このスレはpart11にまで進んでいる訳だけど
その間テンプレの追加や変更に際し
一度としてスレ立て主がスレ住民に対し同意を求めることは無かったのかい?
そしてそれは殊更難しいことだったのかい?


488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 15:57:18.34 ID:syJJfV2e0
>>487
この手の活動するスレで、テンプレがきっちり議論して決められた例を私は知らない

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 15:58:19.68 ID:CkHcahhN0
NGIDではなくて、スルー推奨IDというくらいに緩めてもよいかもね。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 15:59:57.30 ID:I17vmvRk0
>>473>>478 全俺が泣いた
探し始めて今までアカウント停止しかみつけられてない自分orz
ホント。何やってんだろってなるよな…

でもやるしかない…がんばろう

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 16:01:59.46 ID:12rYioq20
>>482
自分は「適切だ」とか「審議を試みて決めたこと」だなんて一言も言ってないが?
なら、どういう審議を経れば適切で納得できる?
その「封殺」について適切かどうかはその後のスレで散々意見が出たが、
結局合意に至らず、別スレが立った。

「※ この問題の背後には某国があると言われていますが、現段階ではあくまで噂の域であり確たる証拠はありません。
  またそれを話題に出すだけで、このスレは感情に流され愚痴雑談に埋もれてしまい、議論や報告活動に支障をきたしています。
  ハッキリ言って 話題に出すだけ"無駄"であるため、その国の話題を出すことは避けませう。またその話題を振ってきてもスルーしてください。 
 「その名前は出さない」 「彼らを相手にしない」 「その話題は避ける」
  某国の話をしたい人は、別の場所に行ってください。私たちはそれを邪魔するつもりはありません。

※ 個人の思想は自由です。本スレの目的は某国の擁護ではなく、また批判でもなく、動画の削除システムなどの問題を話し合い、確定情報に基づき、解決の道を議論し、実践してゆくことです。」

に反対する人間が多いなら、こちらは過疎り、向こうが盛り上がってるはずだ。
現実は逆だ。

もしその話題をしたいなら、ぜひそちらへ行って
盛り上げればいいんじゃないか、と個人的に俺は思う。
君が荒らしなら、言っても無駄だと思うが。

492 :MMsky ◆3T1Twlz5/g :2012/02/08(水) 16:03:59.09 ID:Yj2fz5S20
>>384さん
> 「その一連の行動には、共通する人物名・企業名が使われています。」

事実を示していて、優れたテンプレ案だと思います。

>>394さん
某国に関しては、スレの過去の教訓上、避けるに十分な理由があります。
ただそれ以外の国や組織に関しては、>>376で述べたとおりです。
ただ自分の考えに固執するつもりはないので、そこはご理解ください。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 16:04:07.52 ID:orFtvLln0
とりあえず
・誤認削除として元動画復活
・YouTube運営に権利者確認を徹底して貰う
韓国だのなんだの犯人探しするよりも、
これだけやればまずいいと思う
ログ見たところ海外版の転載物が対象なようだけど、
オリジナルの作者やクリプトンから支援はないのかな?

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 16:04:13.41 ID:rzOtnO5U0
>>487
それを言うなら前スレの最後の方を見て欲しい

スレの趣旨に従って、スレ立ての権利をもってスレ立てると宣言している人がいるのに
直前でNGにされて、逆に権利のまったくない人が、韓国制限の趣旨文まで改造して
勝手にたてちゃってるわけだから

こんな集団が国際舞台の場で、他国の事業に干渉なんかできるわけがないよ

まあ、誰>>1を血祭りにあげろとは言わないけどねw

495 :MMsky ◆3T1Twlz5/g :2012/02/08(水) 16:07:59.50 ID:Yj2fz5S20
荒らし(?)に反応するのは良くないことですが、wikiの信頼に関わる重大なレスがありましたので、
事実を書かせていただきます。

>>385>>432さんは「秘密会議」と言いました。
そして
>うちらの仲間にはメンバーに入っている者もいるので、必要ならここで
>その議事録を公表しましょうか?

どうも、この人はスレ住民の動揺を誘っているように見受けられます。
しかし、本当にそのログを知っている人には明白ですが、メンバーページで語られた内容は既に本スレでも公開された情報ばかりです。(英語班1さんの呟きは別ですがw)

英語班1さんに対しても、管理人さんは我慢強く、親切な説得をしていましたが、改善の兆候がなかったため、やむを得ず、メンバーから外しただけです。
英語班さんはwikiのトップページに英語班さんの個人的なメッセージ欄を設置したり、wikiまで壊しかねない状態で、手に負えなかったのです。

この件は過去スレでも説明しましたが、そのネタをまだ引っ張って、印象操作を続ける人がいるようです。
管理人さんの一部の発言のみを抜き出し、親韓のレッテルを貼るレスを書き続ける人もいます。

メンバーページでは、後は情報の扱い方について話し合ったり、お互いに励ましたり、注意したりと、私が確認しているのはそんなところです。
また、私は「秘密に等しい情報は無闇に公開しないようにしよう」と書いたことはありますが、秘密情報自体をメンバー間のみで共有した事はありません。
互いの個人情報すら知りません。

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 16:08:20.90 ID:12rYioq20
>>490
ROMってるだけで賛成してる人間も多いと思う。
とりあえず、夜になったらもっと人数も増えると思うから、
それまでつなごう。
一人一人が自分にできることをすればいいよ。
がんばろう。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 16:08:25.22 ID:cBig/VQy0
>>135より

特定の国、組織が犯人だと言う人がいますが、その国、組織が犯人だという確実な証拠は今のところ提示されていません
特定の国、組織が怪しいと考える人は、この件とその国、組織を関連付ける根拠を示しましょう(できればソースも)
根拠を示さなければこのスレでは相手にされません


それとこのスレでは在日街宣右翼が活動しているようなのでご注意を

【社会】 "韓国人なのに右翼" 在日韓国人、日章旗掲げるなどして競売入札妨害…山形
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328066435/

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 16:10:19.76 ID:cBig/VQy0
>>497をちょっと訂正

>>135より

特定の国、組織が犯人だと言う人がいますが、その国、組織が犯人だという確実な証拠は今のところ提示されていません
特定の国、組織が怪しいと考える人は、この件とその国、組織を関連付ける根拠を示しましょう(できればソースも)
根拠を示さなければこのスレでは相手にされません


このスレでは在日街宣右翼が活動している可能性もあるため各員脊髄反射せず冷静な判断を

【社会】 "韓国人なのに右翼" 在日韓国人、日章旗掲げるなどして競売入札妨害…山形
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328066435/



499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 16:11:43.77 ID:PdAFJV270
簡単に言うと韓国出すと馬鹿みたいに荒れるからなぁ
もうそろそろ取っ払ってもいい時期じゃないか
確かに「どうせ韓国だろ」とか「朝鮮人だろ」は論外だけどね

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 16:12:27.52 ID:VNFHNhDG0
>>491
そりゃ本スレと言っているんだから関心のある人はまずここに寄ってくるだろうよ
それは削除問題の話題性の力であって、アホ運営の正当性を担保するものじゃないよ
まぁ尤も、荒れているのと盛り上がっている事の区別がつかないほど残念な事になってるようじゃもう駄目だねww


501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 16:13:58.49 ID:rzOtnO5U0
>>499
韓国出さないってわざわざ趣旨に書いてID排除するから荒れているんですが

スレつぶすだけならいつでもできるよ

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 16:15:13.47 ID:aFHRnKFL0
>>490
できる範囲でがんばろうや(^-^//(T-T)

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 16:15:40.52 ID:12rYioq20
>>495
>メンバーページで語られた内容は既に本スレでも公開された情報ばかりです。
>また、私は「秘密に等しい情報は無闇に公開しないようにしよう」と書いたことはありますが、秘密情報自体をメンバー間のみで共有した事はありません。
>互いの個人情報すら知りません。
ふむ、それなら、ログの公開も可能なはずですね。

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 16:17:39.84 ID:rzOtnO5U0
>>503
それはわたしが言うのも変ですが、やめといた方がいいと思いますよ

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 16:18:36.96 ID:PdAFJV270
>>501
だからそろそろ新しいテンプレ出す方向性でいいんじゃないかな
かえって韓国とか入れたらレッテル貼ってるみたいなものじゃね

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 16:19:37.30 ID:4t8AUzv40
Tell your worldがつべでtoysfactoryに消されまくってるけど、ニコの方は何で無事なんだろうか

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 16:20:00.23 ID:aD9poBaa0
>>487
Part1のスレから韓国関連を避けるようになった経緯っぽいレス番を頑張って抜き出してみた
見落としあるかもしれんけど読んでみて

52,110,111,118,136,137,139,140,149,156,160,164,165,
194,196,205,218,240,241,323,366,369,382,410,438,553,
558,630,634,638,684,689,691,701,906,919,941

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 16:20:24.79 ID:syJJfV2e0
#メンバーの呼称について
@Wikiの記事は基本的にだれでも編集が可能です。
しかし管理者権限によりページ編集に制限をかけることができます。
この制限の一つに「メンバーのみ編集可能」というのがあります。

このスレでは度々メンバーという表現が使われていますが
@Wikiを知らない人間からするとsavemikuプロジェクトメンバーと認識されることと思います。

参加登録は、あくまで管理人が制限をかけたページまで編集できるようにする機能であって
参加意思の強さとは全く関係がありません。

その辺りを明確にするために、メンバーという呼称について配慮した方が良いと思いますがどうでしょう。
(例:Wiki編集班メンバー登録組)

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 16:21:14.27 ID:+YzKdCm2O
別に某国話は今はほっときたいんだけどな
とりあえずほっといて色んな作業に集中したい気分
地道にやって最終的に手掛かりでそっちの関係が出てきたらそれでいいじゃんって感じかな

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 16:22:22.99 ID:VNFHNhDG0
>>499
荒れだしたのは、Part2スレ立て時に
韓国関連の話題禁止などという注意事項を勝手に入れてから

Part1見てきてごらん。今と違い凄く建設的だよ


511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 16:22:27.61 ID:12rYioq20
>>500
荒れてるだけじゃ、スレは続かないよ。
どう思うかは君の自由だが。
で、どうやったら正当性が担保できるのが具体的に意見を述べてほしい。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 16:22:55.84 ID:repj0saI0
>>503
同意だわ。


513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 16:23:06.23 ID:aFHRnKFL0
>>495
ほとんどの人は分かってることだからその話はもういいよ。


514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 16:23:06.94 ID:GmCZSZu+0
今日これ見てhttp://www.youtube.com/watch?v=pHSiFt8MSg0悪意がわかった。
これは明らかにおかしい。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 16:23:47.61 ID:12rYioq20
>>504
なぜ?

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 16:27:20.40 ID:rzOtnO5U0
>>511
こんなことを平然と行う集団に正当性はないよ

名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 16:04:13.41 ID:rzOtnO5U0
>>487
それを言うなら前スレの最後の方を見て欲しい

スレの趣旨に従って、スレ立ての権利をもってスレ立てると宣言している人がいるのに
直前でNGにされて、逆に権利のまったくない人が、韓国制限の趣旨文まで改造して
勝手にたてちゃってるわけだから

こんな集団が国際舞台の場で、他国の事業に干渉なんかできるわけがないよ

まあ、誰>>1を血祭りにあげろとは言わないけどねw

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 16:30:18.52 ID:+YzKdCm2O
>>508
前に誰かが言ってたけど、wikiの場合とかは書記の人みたいな感じがいいのかもしれませんね

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 16:32:08.69 ID:rzOtnO5U0
>>514
なるほどこれならYoutubeにID開示を求められそう

いかにも某国がつけそうな名前だね
と感想言っただけで、ここの管理人はすぐNGにするだろうけど


519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 16:33:23.42 ID:f1jpGTfe0
>>516
流石に前スレ900の奴は過去ログを辿ったら怪しすぎるだろ
MM氏がかなり警戒してたから確認したら途中から人格変わった感じになってたしな

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 16:34:19.40 ID:gY53z+Gy0
#メンバーの呼称について
>>508 賛成。
ただ「メンバー」と呼称したためコテ付きの方々が誤解されているような節がある。
いっそのこと「Wiki編集班登録者」といった感じで、「メンバー」という言葉は
入れないほうが良いのでは。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 16:35:29.67 ID:rflwUUkq0
#全部

そもそもの話、本部なのに取りまとめてじゃなくって、
ちっちゃかったり薄ーいことや、
デカかったり広ーいことも、
ぜーんぶまるごとやろうとしてるところで許容越えてるでしょ。。。

それでこそスレ散らして、有志で散らした先の情報ここに吸い上げて、
ここではとりまとめとか詰めのこと話した方が
間違いなく現実的且つ効率的だよ。

そうじゃないといつまでたっても少数件の議論のまとまりを見守ったり、
まとまらせようって熱意もそこにしか集中してきてないでしょ?
過去レス見てもらってもそうだけど。

残念なことにほかの事はほったらかしになりがちで、
棚上げになってる事や埋もれさせざるを得なくなってる件にとっては、
全体的にかなり無駄な時間になってるよ?

もうちょっと考えようよ。
責任感と使命感に天秤が偏りすぎてないかい?

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 16:35:31.72 ID:repj0saI0
>>519
過去スレ見たけど全然警戒してなくねw?

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 16:35:56.92 ID:cBig/VQy0
なあ、韓国韓国言ってるやつは>>498見えないの?



524 :MMsky ◆3T1Twlz5/g :2012/02/08(水) 16:36:58.50 ID:Yj2fz5S20
>>503
荒らしに邪魔されないように、メンバーで話し合うことが「前提」で話し合ったログを、私の一存で勝手に公開するのはマナー違反です。
参加していた人全員の同意くらいは必要です。
あなたが常識の分かる人なら、納得していただけると思います。

しかし、スレ住民の動揺を誘っているかのようなレスを書いてた人が勝手に公開した場合は、止めようがないですね。
まあ、内容には個人情報も秘密情報もなく、スレで公開された情報ばかりですから、私自身は公開されても「屁」でもないですね。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 16:37:48.84 ID:rzOtnO5U0
>>520
あくまで「Wiki編集班登録者」であって「意思決定機関」ではない
ということだね!!

これまでどこにも彼らを「意思決定機関」にすると決めたことはないからね
決め方も多数決か全会一致かわからないし


526 :MMsky ◆3T1Twlz5/g :2012/02/08(水) 16:38:06.02 ID:Yj2fz5S20
>>513
了解しました。

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 16:38:43.07 ID:12rYioq20
>>516
ちなみにその時、スレ立ての権利を得た人はこんなことを言ってたね。


900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 21:11:49.74 ID:Gz6pjLryO
>>893
そのNGはすべて全敗します。
そうすれば、今までのようにスレが荒れることもありません。

加えてこれまで限られたメンバーによる秘密会議も撤廃します。
合議はこちらで、堂々とやりましょう。


で、それに対して、こういう意見もあった。

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 21:15:40.94 ID:E7ftKpWc0
>>900
何で勝手にルール決めてんの?


wikiの管理人の交代だなんだの混乱もあって、
スレ立ての権利がある人間が適切なスレ立てする意思があったかも不明の状況だった。
今はそれも踏まえて、スレ立てに関しては暫定的に別のルールになっているようだが。

で、あるコテハンが立てたスレについていく人間が多かったので、
現在はこの状況なわけだが、君が正当性がないと思うなら、
君が荒らしでないなら、今からどうすれば正当性を取り戻せるか聞きたいね。
それとも、権利があった人間がスレを立て直せば納得するのかい?

528 :本スレ考察班01 ◆H/v8lzWv.E :2012/02/08(水) 16:39:22.84 ID:HU3ScrEA0
>>520
何かごめんね
あの時は良い言い回しが見つからなかったorz


529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 16:40:30.23 ID:aD9poBaa0
>>510
↓これを見て欲しい
>>507

それとPart2を「韓」で検索かけて読んだが
テンプレに対する反発のレスもちょっとあったがそれよりも
そのレスに対するなぜこのテンプレができたかの説明とそれに賛同するレスのほうが圧倒的に多いぞ

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 16:41:26.46 ID:Hczof7710
>>523
自治厨乙いい加減きめー

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 16:41:42.70 ID:rzOtnO5U0
>>527
この提案のどこが悪いの?レッテル張りはやめてちゃんと説明してくれますか?

そのNGはすべて全敗します。
そうすれば、今までのようにスレが荒れることもありません。

加えてこれまで限られたメンバーによる秘密会議も撤廃します。
合議はこちらで、堂々とやりましょう。

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 16:43:31.30 ID:12rYioq20
>>524
それなら、他のメンバーの方からの合意があれば、
MMsky ◆3T1Twlz5/gさんから、公開していただけるという方向で
よろしいですかね。
反対されてるメンバーの方がいるなら、その方の反対理由を聞くということで。
ちなみにメンバーの方は現在、何人いるんでしょうか?

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 16:48:51.65 ID:rflwUUkq0
>>532
いい加減メンバーって使うなよ。そろそろウザい。

>>「メンバー」って使う人ら
あんたら無意識とか使い勝手がいいかも知れんがさ、
ここまでほんとにレス読んでるのか?
いい加減思慮が足りん。
そんなに誰かを「代表者」に仕立てたいのか?
その言葉は後から読む奴からしたらメンバーって言葉があって、
コテ指されてる奴みんなそうやって槍玉上げられてるだろうが。
ちったあ人のこと考えろよ!今まで何人おんなじこと言ってきてんだ。
何回おんなじ議論やってんだ。小学校かよ。wiki書いてくれる人ってだけでありがたいだろうが。
それ以上はいらんことだと、俺は思う。
言葉は乱暴だが、意図は察してもらえればと思う。スレ汚しスマン。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 16:48:56.69 ID:PdAFJV270
いまさら会議の中身見ても仕方ないんじゃね

因みに前スレでコテがスレ立てればいいとか言ったの俺だわ
一番安心かと思ったからね

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 16:49:46.68 ID:12rYioq20
>>531
誰もその提案が「悪い」だなんて言ってないが。
ただ、その提案についても反対意見があった以上、
君の言うような「正当性」はなかった点では同じだ。

俺はレッテルは貼っていない。
ただ、どうすれば君が望むような「正当性が担保できる」のか
具体的な方法を挙げてほしいと言っているだけだ。


536 :MMsky ◆3T1Twlz5/g :2012/02/08(水) 16:50:32.67 ID:Yj2fz5S20
前スレで900ゲットした人は、住民達の議論や同意を得るという発想がなく、
勝手に某国ネタNGルールを全廃させようとしたり、wikiについても自分の思い通りにしようとしたり、
個人の独断で新ルールを作って、強行しようとした。

住民の意見を伺う姿勢がなかった。
これはスレとwikiの乗っ取り計画に等しい。
そんな人の意見を認めるわけにはいかないのは当然です。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 16:51:19.33 ID:3jP8Db9g0

ミクを守るフリをして運動の主導権を握る

元々の本題であった韓国対策にレイシズムのレッテルを貼り付け(在日の常套手段)封殺する

著作権など様々な問題を持ち出してわざと制約を増やし、それぞれの自粛を促す

いつしか「韓国、在日コリアンの名前は出すな!」がスレの中心となる


538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 16:52:19.21 ID:zyDIx3XT0
>>529
お前は韓国関連の話題禁止でPart2から今Partまでどれだけそれにより荒れてきたのか知らんのか?
ローカルルールがやりたいなら本スレでやらず。専用スレ立ててそこでやれ
韓国関連の話題禁止がPart11にまで続く本となった素晴らしい方針であったのなら荒らしも来ずさぞや盛り上がるだろうよ

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 16:53:16.01 ID:repj0saI0
>>533
私からすればコテ付いてる人も同様にメンバーとか言ってるんだが。

>そんなに誰かを「代表者」に仕立てたいのか?
これも同様だと思うんだがな。。

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 16:55:21.68 ID:rflwUUkq0
>>539
コテついててそれ吐いてる奴もこういうことじゃね?

> いい加減思慮が足りん。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 16:55:38.19 ID:12rYioq20
>>533
メンバーを「代表者」という意味では俺は使っていないよ。
特に公表しても問題ない内容なら、公表してもらった方が、
コテハン叩きは減るし、叩く奴が自己正当化できなくなる。
疑心暗鬼も払拭できると思っただけだ。

むしろ、wikiを書いてくれていて感謝しているし、
書いてくれている人達を信用してるからこそ公開をお願いしてるわけだが。

ただ、ログの公開を望まない人がいるなら、
無理に公開しろとは言わないよ。

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 16:57:31.85 ID:rzOtnO5U0
>>534
自分の考えに近い人だから安心という理由だけで
スレ趣旨を破ってまで勝手なことをされては
いろんな考えの方が集う公開型掲示板では
もたなくなってしまうでしょう

そしてあなた方は限られたメンバーだけで、さらにスレ趣旨を改悪し
門戸を閉じようとしていますね

そもそもただの「Wiki編集班登録者」に過ぎないあなた方が
「意思決定機関」をきどっている根拠は一体どこにあるのですか?

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 16:59:04.20 ID:rflwUUkq0
なんでログにこだわんの?
今から先それやってなんか意味あんの?
それだったら別スレ立てて、全動向完全オープンで進行させるほうがよっぽど現実的じゃねいかい?

チマチマ足引っ張るよりそっちの方が早いんじゃないの?
出す出さないは後から答え出るんでしょ?
疑心暗鬼もそれで終わりでしょ。
だったらもっと進ませたらいいと思うんだけど。


544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 16:59:08.79 ID:3jP8Db9g0

ミクを守るフリをして運動の主導権を握る



元々の本題であった韓国対策にレイシズムのレッテルを貼り付け封殺する



著作権などの問題をわざと持ち出して制約を増やし、それぞれの自粛を促す



いつしか「韓国、在日コリアンの名前は出すな!」がスレの中心となる

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 16:59:16.68 ID:syJJfV2e0
MMskyさん、スルーでいいよ、住民も馬鹿じゃないよ

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 16:59:25.64 ID:OfUMkRoS0
>>536
ならPart2で定められた某国ネタNGルールは
個人の独断で作られた新ルールにも関わらず何故有効なんですか?
ダブルスタンダートは見苦しいと思います。

547 :本スレ考察班01 ◆H/v8lzWv.E :2012/02/08(水) 16:59:35.04 ID:HU3ScrEA0
>>539
SAVEMIKU本部で活動してる
かつ信用に値する人でいいと思う


しかしその言い回しについては本当に申し訳ない
眠かったのとボキャブラリーが足らないのが
原因ですわ・・・誠に申し訳ないorz
良い言い回しが分からんかった・・・

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 17:00:37.83 ID:cBig/VQy0
>>546
>>498

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 17:01:10.32 ID:rflwUUkq0
>>542
おーおーおー。公開処刑?あんたこのスレで何したいの?
何しに来てるの?
槍玉ごっこやるならよそにスレ立てていいよ?
誰も止めないから。

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 17:01:13.48 ID:rzOtnO5U0
>>536
残念ですが表現が宣戦布告してますよ

同じことを伝えるにしてももう少し言葉を選んだ方がいいですよ

あなたがそういう認識に至ったのは、どのレス番号の段階だと思っているんですか?w

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 17:02:53.18 ID:PdAFJV270
>>542
俺会議に参加してないぞ
つうか議題に登ったもの本スレに上げて同意なり改変していけば
いいと思ってる


552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 17:03:59.83 ID:rflwUUkq0
>>536
ちょっと言葉変えて言い直したほうがいいよ多分。

大体の言いたいんだろうなって事は伝わるが、
ちょっとその言葉は管理人とかやってた人が言うせりふじゃね?

>住民の意見を伺う姿勢がなかった。
>これはスレとwikiの乗っ取り計画に等しい。
>そんな人の意見を認めるわけにはいかないのは当然です。

あんたの発言=総意

とかって見られたいる盛がこれっぽちもないことは分かるんだ。
発言肯定する前にちょっと考えてくれんかな。

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 17:05:28.44 ID:cBig/VQy0
てかお前ら、既にテンプレできてるんだしもうかの国ネタやめろよ

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 17:06:49.36 ID:rzOtnO5U0
>>536
ほらね
前スレであなたはわたしが900番を踏んだ後ですら、そのような認識には
至っていなかった

913 :MMsky:2012/02/07(火) 21:18:50.64 ID:t3yiS44+0
どうやら俺は、ID:Gz6pjLryO氏を誤解していたようだ。
ごめんなさい。

偏見を持っていたのは俺じゃねーか。俺はアホか・・・。


まったく恥知らずな男だね
でも回答を撤回したら許してあげましょう
謝罪を要求する民族ではないからね


555 :MMsky ◆3T1Twlz5/g :2012/02/08(水) 17:07:02.22 ID:Yj2fz5S20
>>532
テンプレを決めるときは、住民の議論や同意が必要です。
しかし、wiki編集者参加者制度という「大前提」で設定された話し合いの場所で、各自が話し合った記録については
「合意を得て公開する」を得るという発想が私にはありません。

コメントの表示数制限があり、私が参加していなかった会議内容は私も知らないものがありますが、私が知ってる限りにおいては、秘密情報や個人情報は有りませんでした。
しかし、荒らしに邪魔されない場所でwiki参加者たちが寛ぎながら会話するという行為は、スレのような公開場所の発言とは意味が違います。

参加者の中には、「参加者のみの場所だから」という理由で、なかなか吐けなかった苦悩などを告白する人もいるでしょう。
あなたは思いやりも常識を知らないと言わざるを得ません。
付き合いきれないので、あなたへの返答はこれが最後です。

私は他の参加者に公開の同意を呼びかけるつもりはありません。「前提」が違うので。
まあ、これを言うと、変に深読みしたがる人もいるのでしょうね。好きにしてください。
誰かが勝手に公開したなら、止めようがないし、私自身は「屁」でもないです。>>495>>524のままです。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 17:07:02.93 ID:rflwUUkq0
>>553
よせよせ。多分国っていうだけで猫じゃらし振られる猫みたいに喜んで尻尾振り始めるから。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 17:07:43.14 ID:zyDIx3XT0
>>548
安価先が無関係すぎてワロタw
日本語が不自由なら無理してレスとかすんな。めんどくせーww


558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 17:07:59.32 ID:12rYioq20
ログに関しては意味がないと思えば提案はしてないよ。
いずれにしても、必要ないというメンバーもとい「編集班」が
いるなら、それはそれで構わない。

ちなみに代わりに「編集班」という呼称ではどうだろうか。

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 17:08:54.68 ID:syJJfV2e0
※カルビクッパの話題はNGです。

これで通じるだろ

560 :編集手伝い ◆y2kTXj.QPA :2012/02/08(水) 17:09:17.59 ID:khj+Jg4y0
17:00時点での NG ID です。


ID:bfFAa2lL0
ID:gcyr4CUb0
ID:mec2H2i90
ID:QNgw2drv0
ID:rzOtnO5U0
ID:zaAbZ9sZ0

ID:3jP8Db9g0 << New!

反応などせずに、徹底して無視してください。

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 17:09:31.79 ID:MFK6GguY0
ミクを守るのが一番の目的だろ。謎を解いていったらニダーが犯人だったという結果はそれをやり遂げないと最後までわからない。
ニダーが犯人だという証拠探しをしても今のところ「限りなくあやしい」というだけで、それがミクを守ることにつながってない。
労力に対して対価があまりにも小さすぎなんだよ。それは効率的じゃないしミクを守る最短ルートではない。

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 17:09:46.85 ID:cBig/VQy0
ほんとあの国がちょっとでも関わるとろくな事にならんな…

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 17:10:01.05 ID:repj0saI0
別にログを出したくないなら出さなくていい。
荒らしの事を考えてるから気持ちは分かよ。

ただな、別スレの「雑談スレ」でこのスレと同じ内容を
持ち出したりするなよ。
こうゆうことしてるから信用されないんだろ。

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 17:10:04.15 ID:aD9poBaa0
>>538
韓国関連の話題このスレでは禁止のテンプレに反対してた人がいたのは事実ですが、
その人達はミクとか関係なく韓国叩きたいだけみたいでしたから
その証拠にPart10で分裂したこのスレ↓

【YouTube】初音ミク動画 削除対策スレ【対韓】part10
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1328449507/

レスが115しかついてないです
あなたがテンプレに反対なさるならここに行って盛り上げて活動すればいいと思います
あれだけ荒らして分裂までしときながら自分の主張する活動とやらを全くせず
粘着するだけの害悪野郎が立てたスレですがせっかく立ってるので活用してあげてください

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 17:10:50.23 ID:syJJfV2e0
やっとキャッシュ調べる云々の意味わかった、これで手伝えるかもしれん

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 17:11:31.85 ID:rflwUUkq0
>>558
固有名詞作ったらいっしょじゃない?
wiki書いてくれる人とかまとめかいてくれる人って意図がつたわりゃいいべ。

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 17:12:04.63 ID:AeCZP0O9O
かの国がどうのログがどうのでどんだけレス消費してんだよ。
頭冷やそうぜ。
淡々と報告、分析だけしてようよ。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 17:15:55.71 ID:VNFHNhDG0
wiki管理者ごときが何でこのスレ仕切ってんだ。
限定的な議論がしたいなら自分たちで用意した専用スレでやれ
ここは2chだぞ。多様な意見を封殺してどうすんだ


569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 17:16:01.48 ID:rflwUUkq0
>>563に禿堂。

知りたくもなかったって言われてもじゃーないと思うし、
実際疑心暗鬼も生んじまった。
言い訳けとか説明とかイラン。疑っちゃったほうは事実しか見えんよ。
だったら今後をちゃんとどうしようって姿勢の方が最優先だと思われる。

だって説明なら散々してきてんだろ。説明やいいわけに「見えちまうもの」はもうおなかいっぱいだ。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 17:17:33.13 ID:rflwUUkq0
>>569
ミス!
間違い⇒言われてもじゃーない
正しい右しゃーない

ジャーはある!今朝も炊いた!スマン!

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 17:18:55.53 ID:aD9poBaa0
>>568
ここがその「自分たちで用意した専用スレ」です
韓国対策も含めた議論は
【YouTube】初音ミク動画 削除対策スレ【対韓】part10
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1328449507/
ここでやってくださいね

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 17:19:07.85 ID:cBig/VQy0
つーか、毎日毎日かの国ネタ出すやつが現れてスレの本来の趣旨
の行動が滞っている事に気付けよ。
どう見てもこいつらそれが目的だろ。

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 17:19:18.70 ID:VNFHNhDG0
>>564
限定的な議論がしたいなら自分たちで用意した専用スレでやれ
いい加減お前らうざいんだよ

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 17:19:25.18 ID:rzOtnO5U0
>>558
了解しました。
これからは「編集班」と呼びます。

ちなみにこの「編集班」はこのスレの「意思決定機関」ではありません。
今までのスレでそのような決議の記録はどこにもありません。

特に「編集班」以外の方は、その辺の認識をよろしくお願いします。

575 : [―{}@{}@{}-] 名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 17:19:39.97 ID:3zE9STugP
昨日管理業務を受け継ぐことを立候補させていただいた者です。
私が管理者になった場合、私はそれほど多くは更新作業をしません。
@wikiのシステムをまだよくわかってないのですが、多くのページを
メンバー編集可にしてみんなでwikiを作り上げていく感じにすると思います。
ただ管理パスワードはずっと管理していきますし、
まさかの事態に備えてウィキのデータのバックアップも取り続けていきますし、
各ページのデータがぐちゃぐちゃになったりしたら直しますし、
自分でも気が付いたことがあったら更新しますし、私に何かあった場合に
備えて確実に信頼できるメンバーの方誰か一人にあらかじめパスワードを
伝えておくつもりですので、savemikuウィキは長持ちすると思います。

他にも管理者になりたいという方がいる場合は是非立候補なさってください。
その場合は相談したり意見を聞いたりしながら候補者が決まればよいと思います。
長文失礼しました(__)

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 17:20:26.91 ID:rflwUUkq0
とりあえずさー、
>>567さんここ数レスで一番まともなこと言ってんじゃん?
散々おなかいっぱいだが、疑心暗鬼解消と淡々とやるために
やること別にスレ分け、話し合ってみんかい?

577 :MMsky ◆3T1Twlz5/g :2012/02/08(水) 17:20:59.15 ID:Yj2fz5S20
まあ、私が前スレで書いた「誤解」の本当の意味は、違うんですけどね。
前スレの>>937>>975>>983で謎解きしましたが。

私の一部の発言のみを引用して、情報操作・印象操作に必死な人が延々と粘着していますが、
管理人に対しても同様の行為が行われました。

メンバー会議では秘密情報が交わされていたかのように匂わせて、スレ住民の動揺を誘ったり、
とにかく、あらゆる手段でスレを揺さぶり、分断させようとしている印象を受けます。
付き合いきれないので、この人のIDをNG登録します。


578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 17:22:14.14 ID:MFK6GguY0
韓国調査班と非韓国調査班がそれぞれ独自に調査した結果を
つき合せてみればいいんじゃね?
方向性が異なるアプローチの結果が一致したらそれが真実だよ。
だからスレを韓国調査班とそれ以外に分けて独自性をもたせたほうがいいとおもう。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 17:23:30.53 ID:rflwUUkq0
>>575さん、とりあえずそのwikiはいつまでやるつもりなの?
TOPとかにも明確にした方が関わる人の為だと思うんだけどもね?
「このwikiは●●な状態と判断されるまで」とか何年間とかって期日とか。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 17:24:00.40 ID:12rYioq20
>>555
>参加者の中には、「参加者のみの場所だから」という理由で、
>なかなか吐けなかった苦悩などを告白する人もいるでしょう。

そういうふうに言っていただけると、公開しない理由もうなずけますが、
正直、「あなたは思いやりも常識を知らないと言わざるを得ません。」
という発言にはびっくりしますね。

外の人間には中の様子は、言ってもらえなければ、わかりません。
同様に、あなたも俺がどんな人間なのかはよく知らないはずです。
(たったいくつかのスレだけでどんな人間か判断できるのですかね)
情報の公開は信頼性を担保します。
ただし、情報の内容によっては不特定多数に表示しないことが
適切な場合があるというのも事実です。
ただ、それにはそれなりに納得の行く説明が必要です。

ちなみに俺は
>参加者の中には、「参加者のみの場所だから」という理由で、
>なかなか吐けなかった苦悩などを告白する人もいるでしょう。

で納得しましたので、もうこれ以上、ログについては触れませんが、
なぜ何人かのメンバーがやめてしまったのか理由はわかった気がしますね。

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 17:24:03.14 ID:OfUMkRoS0
>>571
はぁwお前頭おかしいだろww
このスレが韓国対策も含めた包括的なスレなんだよ
part1見てこいや。スレチはお前らなんだからとっとと出て行け
自治厨とか中学生までだろw

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 17:24:59.35 ID:rflwUUkq0
>>578ん!がんばってねー。おつかれちゃん。

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 17:26:07.02 ID:PdAFJV270
俺はコテや編集に関わっている人達の
これからの基本方針が聞きたいな

今の状態だと、にっちもさっちも行かない気がするしね


584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 17:27:07.28 ID:aD9poBaa0
>>581
Part1見ました
>>507見てください


585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 17:27:12.44 ID:rflwUUkq0
>>580
俺は頭悪いからあんたの言ってることは内容も結論もふやふやしててよくわからんが、
結論肌得たみたいで良かったな。

586 :MMsky ◆3T1Twlz5/g :2012/02/08(水) 17:27:18.83 ID:Yj2fz5S20
>>555に補足。
少なくとも公開には他参加者の同意は必要だが、そもそも『前提』が違う会議録について、私は「同意を得て公開する」という発想すら無い、という意味です。
以上。


587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 17:27:30.30 ID:MFK6GguY0
>>582
なんだったらすでにある対韓国スレに行ってもいいけど。
何か進展があったら向こうに書き込むよ。
とは言っても一人だけだからペースは遅いのであまり期待しないでね。
ここで韓国のことをあやしく思ってる人たち何人かが一緒に調査してくれたら助かる。

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 17:28:35.24 ID:rflwUUkq0
>>584 >>578といっしょにがんばってね!このスレから応援してるよ!多分!

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 17:28:48.11 ID:repj0saI0
↓こうゆうのやめてね。

【SAVE MIKU】ボカロ雑談スレ【お茶会】
138 :名無しさん@避難中:2012/02/08(水) 17:02:12 ID:kP/Y1BPQ0
ところで議論の場所にこれ使えないかな、@Wiki系列みたいなんだけど
http://atchs.jp/

139 :編集手伝い ◆y2kTXj.QPA:2012/02/08(水) 17:15:43 ID:sYTBL11s0
>>138
おお、専ブラ対応ですか。こんなのがあったとわw
掲示板を立てた人が、規制とかも出来るのかな?

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 17:29:22.04 ID:rflwUUkq0
>>587 ん!がんばってねー。おつかれちゃん。

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 17:29:47.67 ID:MFK6GguY0
ここで韓国の線で調査したい人たち、向こうの対韓スレを使ってマジでいっしょにやらね?

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 17:30:46.34 ID:syJJfV2e0
>>589
落ち着いてるからつい書き込んじゃうんだ

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 17:30:51.06 ID:PdAFJV270
>>575
無理しないようにね

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 17:31:45.86 ID:aD9poBaa0
>>591
カバー表記の無いSeeUのパクリ動画についてもよろしくお願いします

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 17:32:08.72 ID:rflwUUkq0
で?まだ疑心暗鬼とか云々って先に進まない要素ないんでしょ?
だったらどうするの?
やること大別してスレ立てて、ここはあくまで本部って案…誰もやらんのかな…。

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 17:32:17.33 ID:rzOtnO5U0
>>580さんが一番冷静で、また過去スレの流れもよく知っていると思うので
おたずねしますが、
あなたが命名した「編集班」の立場は>>574の認識でよろしいですね

>ちなみにこの「編集班」はこのスレの「意思決定機関」ではありません。
>今までのスレでそのような決議の記録はどこにもありません。

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 17:33:24.97 ID:MFK6GguY0
>>594
とりあえずSeeuを手始めに行くよ。
英語はあまり得意じゃないけどな。

598 :MMsky ◆3T1Twlz5/g :2012/02/08(水) 17:33:34.59 ID:Yj2fz5S20
>>580
私の発言には不適切なものが含まれておりました。
お詫び申し上げます。


599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 17:34:07.15 ID:syJJfV2e0
削除動画の情報収集に関してはスレ立てるまでもないし
工作疑惑については別スレが決定
権利関係も別スレがすでにある
本スレで一番作業が捗ってたのって翻訳作業かなもしかして
俺は翻訳してないけど

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 17:34:10.23 ID:rflwUUkq0
>>596まだそれやんの?なんで?そんなに何が不安なんだ?
って訊いたらそこまで別に不安とかじゃないとか言われるんだろうな…。
今それ重要か?君の中で何の支障があるんだ?

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 17:35:38.41 ID:3jP8Db9g0
ミクを守るフリをして運動の主導権を握る



元々の本題であった韓国対策にレイシズムのレッテルを貼り付け封殺する



著作権などの問題をわざと持ち出して制約を増やし、それぞれの自粛を促す



いつしか「韓国、在日コリアンの名前は出すな!」がスレの中心となる


602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 17:35:57.04 ID:syJJfV2e0
相手の議論のペースに乗る必要無いよ
みんなまじめすぎるよ

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 17:36:33.57 ID:12rYioq20
>>585
俺の方こそあんま頭よくないから、上手く言えてなくて
不快にさせてたならスマン。俺はもう関わらんから。
やめていったメンバーの気持ちがわかるし、それも正解だろう。
ま、後はがんばれよ。

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 17:36:44.31 ID:rflwUUkq0
>>580も >>598
あんたらの心の中のルール的なものに引っかかっただけの話だろ?
別にここであげつらうことじゃねえし、謝るもんでもねえ。
とっととこのスレの根本的な動き方の話始めようや?

605 : ◆ZpmoEwKkpuxt :2012/02/08(水) 17:38:04.88 ID:EpZwOnlE0
>>537
こういう異常で執拗な行動ってのはチョン以外ありえないんだよね
本当に
何年も糞チョンウォッチャーやってれば、今回のwiki乗っ取りなり親切なフリして近付いて
方針そのものを変えてしまうってのは常套手段だって知ってる。
知れば知るほど嫌いになる、それがチョーセンジンだから

ミク動画が消されている件に気付いて、普通のミクファン、特に2ちゃんに出入りしているような人なら
「またチョンか?」って思うのは必然だよね
他にも色々と問題があるのは知ってるけれど、今回の削除騒動で先ず思うのは
「著作権の問題」と「チョーセンジンの工作」が同じレベルの感心ごとだったってこと

もう話題には出さないけどさ、今回の騒動に関心があってマトモな人の殆どが「チョン臭いなぁ」って思ってるわけ
でも、その話を出したら必ず荒れるんだよ
それはボカロ本スレで散々経験したことじゃない?

part1からこのスレを見てるけど、明らかにwiki管理人とMMskyは方針が違うんだよね。
親切な振りして近付いていたのはMMsky以外に複数居る

>みんな心では「動画削除にチョンが関わってるだろうなぁ」とは思っていてもレスするなよ?解ってるよな?荒れるから
というのが基本的な方針なのに
MMskyとかは「そういう疑いすら持つな」という思想統制にまで至ってるんだよね

丁寧な言葉で、沢山レスして、まるで真面目に対応しているかのように行動してるけど
明らかに違う、空気を読んでいない、意図を持って方針を変えて、話題をヅラそうとしている
しかも1人じゃない、複数でだ

複数で大きな声を出して相手の声を封じ、方針を変えるってのは議論をする上で常套手段なんだよね
それが「議論」であるかはどうかは別として
卑怯でもなんでもない、引っかかる奴が悪い

その典型的なパターンにこのスレは嵌まってるの
兎に角、今は「アンチチョーセンジン」とMMsky等のような「成り済まし」以外は相手にする必要は無い
だってそうだろ?最初アレだけ真面目に、チョンの仕業だろうなぁ・・・と思っていても
消された動画の情報収集と対策を本気で練っていたじゃん、純粋に


それが今は、テンプレの1文字、1つの言葉にすら文句言ってるような状態がまともかい?
それがミク動画の削除の対策に関してどれほど効果があるの?

アンチチョーセンジンを装って荒らしレスしてる奴とMMskyは同じ穴の狢だわ
つーか同じ連中かもしれない

ミク動画の削除に関して、ただただ消された動画と、消した権利者などを情報を収集して
淡々とwikiを更新してればよかったのに・・・

誰しもが「チョンだろうなぁ」と思っているのは、その前例が沢山あるから
日本人の勘だよね
その勘すら統制しようとするMMsky等はやっぱ「違う」んだよ

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 17:38:32.23 ID:zyDIx3XT0
>>584
で?ww
Part1スレ趣旨に異議があって韓国関連の話題禁止ローカルルールやりたかったら
まさにお前らが今言ってるように専用スレ別に立ててそこでやっていけば良かったんじゃねーの?
そうすりゃ元からいた人も住み分けが出来て良かっただろ。スレ乗っ取りしたのはお前らである事忘れんなよ

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 17:39:06.49 ID:rflwUUkq0
>>602さん超いいこと言った。ここの売りは淡々と粛々とだろ?
みんな大の大人なんだ、ちゃっちゃと始めようぜ。
悪かったことだのなんだの去るだのはおいとけよ。
それより話し合い始めるほうが役に立つし、みんな気分いい。
だから話し合いのテーブルつこうぜ。

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 17:39:55.10 ID:rflwUUkq0
>>605 >>584 >>578といっしょにがんばってね!このスレから応援してるよ!多分!

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 17:43:08.79 ID:rflwUUkq0
でー、どうよみんな?
俺バカだから、今までのグダグダ繰り返さないためには、
って、無い頭ひん剥いて絞った結果が「スレ別分業、ここ本部」そこまででさー?
そっから先だれか現実的で効果的な案持ってるヤツいね?


610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 17:45:18.84 ID:PdAFJV270
シユのパクリ系は対韓スレでいいと思うけどどうだろ?

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 17:45:34.43 ID:12rYioq20
>>596
いや、俺は提案しただけで、
それを使うかどうかはメンバーの意思も尊重してくれ。

>>598
こちらも説明不足で、自分でも気付かない間に
不快にさせるようなことを言っていたんでしょう。
俺としては何故他のメンバーがいなくなったのか、
自分なりに納得できただけで十分です。
あなたの目的は知りませんが、そこまでは俺も興味がないことです。
謝っていただく必要はないですよ。


612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 17:45:50.39 ID:syJJfV2e0
MMskyさんはsavemikuの今後についてどうお考えでしょうか?

613 :本スレ考察班01 ◆H/v8lzWv.E :2012/02/08(水) 17:46:29.71 ID:HU3ScrEA0
━━━━━━━━議論再開━━━━━━━━

wikiの人にちょっと
時系列とか有志の活動状況とかって更新しないん?


少なくとも目的は結構進んだように思えるんやけど・・・

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 17:47:00.29 ID:rzOtnO5U0
>>607
ここの売りは「淡々と粛々」というより「冷淡な粛正」だね

615 :MMsky ◆3T1Twlz5/g :2012/02/08(水) 17:48:41.71 ID:Yj2fz5S20
なんで私が「成りすまし」なんだか・・・。
>>28が本音ですが。

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 17:49:26.42 ID:Hczof7710
つーかwikiの奴ら自分達のクローズな掲示板すでに持ってるならこっち来るなよ
自分達だけでルールガッチガチに決めて快適にやってりゃ良いじゃん
何でこのスレまで来て思想誘導するわけ?

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 17:50:16.13 ID:jKqaOTAH0
>>610
体感スレに入ると思います

ご飯食べてこよう

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 17:51:05.97 ID:ppWZLvZS0
>>598
頭冷やして自分の文をもう一度読んだ方がいいね
取り敢えず改行毎に句読点は要らない

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 17:51:43.35 ID:syJJfV2e0
>>613
一気にニュースになったりして把握してないわ
どんなことがあったっけね

620 :編集手伝い ◆y2kTXj.QPA :2012/02/08(水) 17:52:50.14 ID:khj+Jg4y0
ID:OfUMkRoS0
ID:VNFHNhDG0

お二人さんは、スレ住人に対して 「出て行け」 とか 「乗っ取りはお前ら」 とか言われるなら
正統なスレとやらを立ち上げる自由もあるのですよ。
ましてや まとめ wiki でもまとめられている通り、
スレの方向性は みなで話し合われた結果がまとまっており テンプレが定まって以降は不動です。

幸いにも >>578氏が方向性を定めて誘ってくれているので、そちらに合流することをお勧めします。

ただしこれ以上の暴言をこちらのスレで繰り返すのならば、
一連の発言を スレ進行を妨害するために住人に噛み付いている荒らし発言者とみなして
NG扱いといたしますので。

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 17:55:40.60 ID:VNFHNhDG0
>>620
だから何でお前らwiki組みが仕切ってんの?
何の権限があるわけ?

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 17:56:00.26 ID:syJJfV2e0
>>621
編集の権限が・・・

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 17:57:52.55 ID:Hczof7710
>>622
ならwikiだけやってりゃ良いじゃんwバカ?ww

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 17:58:33.86 ID:rflwUUkq0
あっとごめんよ?
自分で「誰かいね?」って振り逃げして皿洗ってコマネチしてきた俺だけどさ、

とりあえず分かりやすく箇条書きにしね?
あと、「ざっくりな手間の多さ」を 多い とか、
で、「頻度」を いつも とか、 日に一回? とか
自分で思いつく限りでいいからそんなのもつけてみね?
それなら「じゃあどれ優先だよな」とか話がやりやすくねーかなーと。どう?

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 17:59:32.99 ID:rzOtnO5U0
>>620
そこまでまともに説明できる子なら
なんでスレの趣旨を自ら破った自分をNGIDにできないの?
>>516

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 18:00:51.86 ID:syJJfV2e0
>>624
優先度考えるのは良いな、動きやすくなりそうな気がする

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 18:01:08.38 ID:rflwUUkq0
えーと、連投すまんよ。具体案。

>>613さんのでいえば、
・wiki更新 時系列とか有志の活動状況 常時?でもここらで一旦 手間はわからん


とか。これなら楽じゃん?

628 :MMsky ◆3T1Twlz5/g :2012/02/08(水) 18:04:22.46 ID:Yj2fz5S20
>>612
もうよく分からなくなってきました。
ただ、私は疑われても仕方ない態度だったんでしょう。

強引になってしまう癖があるので、自分にブレーキをかける意味でも、「独断行動はやめよう」「議論と合意を大切にしよう」と訴え続けたんですが、
それを強調し過ぎて、その考えの押し付けになってしまったと思いました。


今日はID:12rYioq20さんを誹謗するようなこと書いてしまったし


629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 18:04:24.89 ID:rflwUUkq0
ほんで最終的に、多分まとまってくるじゃん?

wiki更新 とか 翻訳 とか 監視 とか。
その辺をスレ別にしちゃったら楽だし誰も疑わんし、
たった1個のスレで誰かが中心みたくなってまたブッコワレ見たりしなくてよさげじゃん?

あー、多分wiki更新って、いろんなスレからまとまったことをここに上げてもらって、
それを元に更新してくれる人らが「じゃーいってくるわ」的な動きの方が?

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 18:04:37.64 ID:VNFHNhDG0
まるでwiki組み特権気取りだな
きもすぎるw

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 18:04:58.80 ID:GhXQBM2uO
札幌雪祭りで初音ミクの氷蔵が崩れて
通行の老婆の近くに落ちて腰を打った
これで反日はこの事で日本のボーカロイドダタキに使うだろうな

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 18:05:58.48 ID:rflwUUkq0
>>628だから自虐なら日記でやってくれよ。
今はそれより何の仕事が存在するか良く知ってるあんたの認識とか能力生かすほうが先だろ。
とっととこっちのテーブルおいでませ!

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 18:07:09.32 ID:aD9poBaa0
>>606
Part1スレでは次テンプレに対する反対意見なんて出てないじゃないですか
ほんとに色眼鏡なしで読んだんですか?実際に活動を全くしてない人が「乗っとるな」とか無理があります
それにあなたの言ってることは前から言ってる人もいて、
その人達が立てたスレがこれです
【YouTube】初音ミク動画 削除対策スレ【対韓】part10
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1328449507/
あなたにとってはこれが本スレなのでしょうしあちらで活動してください
こちらが気に食わないなら自分たちでwiki作るなりなんなりすればいいじゃないですか
行動が伴えば賛同者も増えて正当性も主張できるでしょう
なぜあなたの意見に賛同する人が立ててくれたスレを無視して
あなたに反対する人が立てたこちらのスレに来るのか理解不能です

というかもうこのスレ本部とか本スレとか名乗らないほうがいいかもしれませんね
ここから広まったってだけでここが全部を請け負ってるわけじゃないんですし

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 18:07:25.26 ID:syJJfV2e0
>>628
反応すればするほど、相手に情報を与えるだけになってしまいます
そうすると、それだけ(正当性の有る無しに関わらず)相手に突っ込みのネタを与える事になってしまいます
それはsavemikuに関わる人にとっては損な事だと、私は思います

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 18:07:46.86 ID:SZkI2/ojO
>>625
次のスレが500を越えても尚自分がスレを建てられなかったことに対して、
周りのレスに噛みつき続け、攻撃しつづける。
ID:Gz6pjLryOで抽出してみると、昨日は随分とコピペ荒らしをしていたのが見られる。
貴方はどう思いますか。周囲に信用されるとお思いですか?
900を取った取らない900を守らなかったの話ではない。信用性が無い。

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 18:08:52.36 ID:5gFhuRoI0
最近、いろんなとこでミクさん情報が拡散されてるけど、善意ならいいんだけど後でステマ言いたいのかなってのもありえるのかな?
まぁそれで人が増えても根幹は変わらないから、結局何がやりたいんだろうと深読みしてしまう

637 :本スレ考察班01 ◆H/v8lzWv.E :2012/02/08(水) 18:11:08.75 ID:HU3ScrEA0
>>627
とりあえず議論しようぜ

ksがわいて来るのはあって当たり前やから・・・

とりま、ここらでその辺の話は固めたい
結構進んだし色々と議論したいぜ


何をするにも土台って大事なんだぜ
このままじゃ最初出来上がった土台に
ポンポン積み上げてるだけになっちまう

ある程度進んだらしっかり組み立てる必要性があると思うんだぜ

皆はどう思う?


638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 18:11:15.58 ID:TJm9TWvl0
ここの住人は荒らしも含めてこんなトコですかね

ミク大好き > 下朝鮮大嫌い
下朝鮮大嫌い > ミク好き
チョンもミクも嫌い

多分だけど、韓国好きか嫌いかで分類すると
嫌いな人が大多数だと思うよ

639 :編集手伝い ◆y2kTXj.QPA :2012/02/08(水) 18:11:37.96 ID:khj+Jg4y0
>>621
権限と言っても 自分も スレの一住人でしかありませんよ。
スレを動かす権限なぞありません。

まあ敢えて言えば、以前に要請もあって NGIDの呼びかけとかをしていますが、
これは わたしの呼びかけを誰も聞かなければ 意味は有りません。
まあそんなものですが。

>>622 噴いたww

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 18:11:50.23 ID:aD9poBaa0
それとこのスレは海外の方が韓国を批判することを静止したりするなどという活動はしてないと思ってたんですが
してませんよね?


641 :編集手伝い ◆y2kTXj.QPA :2012/02/08(水) 18:14:27.66 ID:khj+Jg4y0
>>640 面倒だからしていません。

「おいおい、あのバカ、韓国ネタで つべ荒らしていんぞ。どうすべ?」
「そーいう世論もあるってことで、放っておけ」

会話に出てもこの程度で。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 18:17:41.26 ID:rflwUUkq0
とりあえず、このスレで今やれることやろうぜって思ってくれる人いたらさ、
>>609>>629の流れを汲んでくれりゃあほんとに丸々解決出来るって、
バカな俺だけど思うんだわー。

つか、多分この辺り整備しないと堂々巡りだぜ?
過去スレから見てくれてるやつならわかると思うけどさ、
家立てようってのに設計図までとは行かなくても
いくらかなりとも作業前のプランってもんを練ればどうにでもなるんじゃねえか
と思っちまったわけだけど、俺のオナヌーかー。

ま、いいや。あとでログ読みしてくれて採用してもらえれば滅家もんかなー。
じゃ。

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 18:18:16.51 ID:Hczof7710
>>639
しょっぼーww強圧的に出てきて何だこのカスw
なんか特にこの「編集手伝い ◆y2kTXj.QPA 」ID:khj+Jg4y0
今まで妙におだてられて勘違いしてるみたいだねww
ブタもおだてりゃ木に登るみたいなww違うかw

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 18:20:38.54 ID:syJJfV2e0
>>627
これはちょっと違うかもしれないけど時系列の参考にチェックしてみた

2月1日のニュース
ニコニコニュース
http://news.nicovideo.jp/watch/nw188872
2chニュー速まとめブログ
http://2chnews.doorblog.jp/archives/2797583.html
ゲー音速報
http://blog.livedoor.jp/mottou/archives/2797010.html
はちま
http://blog.esuteru.com/archives/5809286.html
KJCLUB
http://www.kjclub.com/jp/exchange/theme/read.php?tname=exc_board_64&uid=220631&fid=220631&thread=1000000&idx=1&page=1&number=116205
大福Pがスレ凸
http://togetter.com/li/250822

2月2日のニュース
JCASTニュース
http://www.j-cast.com/2012/02/02121041.html?p=2
NAVERまとめ
http://matome.naver.jp/odai/2132807888052900301

日付わからん
hogehoge速報
http://hogehogesokuhou.ldblog.jp/archives/51855688.html
初音ミクみく
http://vocaloid.blog120.fc2.com/blog-entry-10851.html

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 18:21:27.93 ID:aD9poBaa0
>>641
>>129
こんなことを言っている人がいて・・・
っていうかこれIDみたら荒らしの自演ですねびっくりしました
ID:Gz6pjLryOがこれに反応してるんですが
荒らしが別の荒らしに反応して混沌としてる・・・


646 :編集手伝い ◆y2kTXj.QPA :2012/02/08(水) 18:25:56.82 ID:khj+Jg4y0
>>645
混沌と言っても NG処理すれば 一気にスッキリしますがねw
自分がやれるのは、その手助けぐらいです。

647 :MMsky ◆3T1Twlz5/g :2012/02/08(水) 18:28:01.43 ID:Yj2fz5S20
>>632元・新参お手伝いさん

君、コテ外したので、何も言わなかったけど、
俺そのハイテンションは苦手w

てか・・・
ま、いいや・・・。


648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 18:28:29.18 ID:zyDIx3XT0
>>633
そりゃ最後慌しい中、
スレ立てで勝手につけられた物に反対する猶予なんてある訳無いじゃん
黙っていたから認めた事ニダとかチョンみたいな思考やめなよw
色眼鏡なしで考えて削除対策本部スレで制限無しの包括的議論が出来ない事に異常性を感じないんですか〜


649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 18:31:49.58 ID:Im1ZXa50O
まだ削除って続いてるのか?

650 :編集手伝い ◆y2kTXj.QPA :2012/02/08(水) 18:34:06.68 ID:khj+Jg4y0
>>648
下らない荒らしが韓国ネタを連呼して 跳梁跋扈するような異常事態に比べれば、とくに問題はありません。
せめて建設的に話せるネタでもあれば話しますけれどね。

651 :BlackWitch ◆tXdh2WZ0lM :2012/02/08(水) 18:39:39.45 ID:1jbMDTpi0
こんばんは
約一週間でニコニコに投稿された拡散動画の再生数が1000回突破した模様

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 18:40:53.99 ID:ONk9RS8y0
過去ログかなり読んだが
もうコテはやめにしようぜ
>>647みたいな個人攻撃も名無しならスルーできるけど
コテだとスルーできない、無駄ないさかいを生むだけ
あとコテ付けてると他のコテに配慮しちゃって自由な発言もできないんじゃないかと

コテは事務連絡のみに使って他の時は外すのはどうかな?

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 18:41:09.19 ID:VNFHNhDG0
>>650
また出てきたよw
ところであんた何で必要も無いのにわざわざスレでコテハン使ってんですか?
権威付けが無いとろくに意見も書けないわけ?かっこわるw
お前wikiに引き篭もってろよ。スレで幅利かせて何がしたいの?

654 :編集手伝い ◆y2kTXj.QPA :2012/02/08(水) 18:44:21.46 ID:khj+Jg4y0
>>653
で、あなたは 向こうに行かないのですか?
お勧めしたのですが、まだここにいる理由は?
そして、その書き込みに何の意味が? 暴言意外には取れませんが。

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 18:46:22.79 ID:syJJfV2e0
>>651
今見たらボカロPへの注意喚起動画もきてるね
両方の意見があるのは良いね、比較的客観的な意見の動画だったという感想

656 :MMsky ◆3T1Twlz5/g :2012/02/08(水) 18:46:23.85 ID:Yj2fz5S20
ジョークすら「個人攻撃」か・・・
もう何も言えんわ

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 18:46:29.86 ID:jKqaOTAH0
>>651
おっ!(・∀・)!


せっかく住み分け完了したみたいだから
それに合わせたスレタイとかテンプレとかいるのかな

658 :BlackWitch ◆tXdh2WZ0lM :2012/02/08(水) 18:49:10.66 ID:1jbMDTpi0
>>655
しかしどの動画もコメはめちゃくちゃになってるようです
>>657
うーん、どうでしょう・・・私だけではどうも・・・

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 18:52:10.26 ID:aD9poBaa0
>>648
早ければ52からそれに類する意見は出てますよね

でもまあ指摘されるまで考えませんでしたが
色眼鏡無しで過去ログを読んでもここは海外広報活動を主とするsavemikuプロジェクトの本スレであって
削除対策全般のスレでは無いというのがPart1から多数派の意見だと思います
しかしこのスレタイのままだとそうは受け取れませんしあなたの言うことにも一理有るような気がしてきました
このスレが一番活動してますが本部と名乗るのは無理があるかもしれません
このままだと後から来た人との意識の違いで永遠に荒れるような気がしてきたので
いいかげんスレタイ変えたらいいかもしれませんね

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 18:52:29.17 ID:ONk9RS8y0
>>656
ジョーク?
慣れ合いだということですか…?
外野からは理解出来ないコテ同士の慣れ合いというのは
こういう運動の末期症状な気がします

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 18:52:54.79 ID:zyDIx3XT0
>>654
答えないとかwwwマジでしょうもねーこいつw
これは心からの親切心で言うんだけど、お前コテハン止めとけよ
絡まれる度に信頼落として、その内wikiですら支障が出かねんぞ

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 18:54:03.29 ID:PdAFJV270
>>651
その動画プリーズ


663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 18:54:45.38 ID:syJJfV2e0
こうしたらどうだろう

このスレはこのまま削除対策の本スレとして機能
wiki編集中心のスレを別スレに立てる

本スレはコテハン禁止(名無しでの出入りは自由)

664 :BlackWitch ◆tXdh2WZ0lM :2012/02/08(水) 18:55:16.82 ID:1jbMDTpi0
>>662
どうぞ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16855135

665 :英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI :2012/02/08(水) 18:57:54.62 ID:AYwST0Qc0
昼間軽くROMってたけどなんか変なことでモメてたみたいですね

自分のペースでだらだら活動してきましたが
ずっと以下の認識でいますので念のためお伝えしておきます

このスレの目的:消された動画の復活
手段:情報拡散
成果の確認方法:消された動画をリストアップしておいて追跡

動画削除が誰の仕業かによって上記活動方針が大きく変わるわけではないので
このスレではそれについて扱わず目的達成のためにやるべきことを粛々とやる

未承諾転載問題や犯人探しや文化泥棒等については他のスレでやる
つまり各スレで役割分担


ちなみに私は今回の動画削除にかなりムカついており
攻撃したくてうずうずしておりますが
まずは動画を復活させることが最優先だと考えこのスレで活動をしております

他のスレでいろいろ情報が出てきて
攻撃OKと判断したら是非加勢したいと思いますので
そのときはそっちのスレに誘導してください

666 :575:2012/02/08(水) 18:58:20.39 ID:3zE9STugP
>>579
とくに期限を設ける気はありません

>>593
私が管理者になった場合は無理せず続けていきたいと思います

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 18:59:10.52 ID:VNFHNhDG0
>>659
う、うん・・・
まさかそう素直に受け入られるとは思わなかったから
正直びっくりw

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 18:59:13.74 ID:khj+Jg4y0
>>661
あなたも このスレのことを乗っ取りと言っているようですが
>>620を 同じようにお勧めします。

ここにいても暴言だけ吐き続けるつもりでしたら尚更。

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 19:00:09.50 ID:PdAFJV270
>>664
サンクス

670 :BlackWitch ◆tXdh2WZ0lM :2012/02/08(水) 19:00:43.60 ID:1jbMDTpi0
というわけで退散
また何かアクションがあったらカキコします

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 19:05:02.08 ID:syJJfV2e0
>>670
おつかれさま

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 19:11:16.07 ID:ONk9RS8y0
>>668
勝手にルールを変えて
嫌なら出て行けというのはおかしいです
彼が
>スレ立てで勝手につけられた物に反対する猶予なんてある訳無いじゃん
>黙っていたから認めた事ニダとかチョンみたいな思考やめなよw
と主張している以上嫌なら出て行けと返すのは見当違いかと

あなたはスレや自身への意見を荒らしだと決めつけているように見えます
まともに議論する気は無いのですか?

673 :編集手伝い ◆y2kTXj.QPA :2012/02/08(水) 19:17:07.46 ID:khj+Jg4y0
>>672
まず、その人たちが言っている 「勝手にルールを変えて」 ということ自体が間違いであり、
その主張 云々も 根本的に間違いだと言うしかありません。
しかもそれらについて、他の人たちから散々指摘されているのに、聞く耳をもたずに暴言を書き込み続けている。

あとは ご自身の見識でご判断ください。

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 19:18:27.88 ID:tBV0NM9T0
何いまさらPart1まで遡って、ルール変更しろとか
どんだけクレーマーなんだよ

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 19:23:37.15 ID:ONk9RS8y0
>>673
ならば、他の人からの指摘を引用するなりして根本的に間違っているという根拠を示してもらえませんか?

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 19:25:23.11 ID:F/lzugUO0
情報がごっちゃごちゃなので自分の中で整理していいかな

<判明している事実>
・削除事件はYoutubeでの話でニコニコ動画では起きていない
・笹○で直接削除されたミクの動画は、現在確認されているのは18動画のみ
・それ以外はアカウント削除によるもの(転載者が投稿したミク以外の動画による可能性が高い)
・ボカロPらにより直接投稿された動画が消された事実は確認されていない

<推察>
・削除数がわずか18動画しかないことを考えると某国によるものではなく一個人によるものと思われる

<Youtubeにおけるボカロ文化の最終ゴール>
・転載動画ゼロ
・ボカロPらがのYoutubeでもニコニコ動画と同じように活動

<ゴールのための目指す方向>
・無断転載を撲滅する運動
・ボカロPらが自身でYoutubeに投稿し、それらをクリプトンが管理する
・ボカロPらによる転載動画の削除依頼があってもボカロPらを叩かない



677 :(∩´∀`)∩ ◆9NQBepEvz6 :2012/02/08(水) 19:25:58.50 ID:/L8mk6UmO
savemiku活動広報スレとかの名前のスレならいいかもね。


今日の晩ご飯はカニ玉なのー
(∩´∀`)∩

678 :編集手伝い ◆y2kTXj.QPA :2012/02/08(水) 19:26:47.75 ID:khj+Jg4y0
>>675
正直 この話題に付き合うこと自体あきれている状態ですので、面倒です。
過去ログなりも このスレ上で すでに提示されているので、ご自身でお願いします。

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 19:30:41.47 ID:zyDIx3XT0
>>674
その考えはあれだな
竹島は既に韓国が実効支配してんだから難しい事言わずあげちゃえばいいじゃん〜〜
というのに通じるなww

680 :575:2012/02/08(水) 19:31:21.68 ID:3zE9STugP
最近削除の報告があまり聞かれないですよね
止まったんならうれしいですが再生回数が少ないところが狙われているのなら厄介です

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 19:33:16.88 ID:ONk9RS8y0
>>678
議論放棄ですか?
私も彼にアンカーを付けているレスをひと通り読みましたが、彼の主張が根本的に間違っているという根拠は見つかりませんでした。

あなたはNGIDリストを作ったりとか、スレを進める上で重要な役割をしているようだから
そういう態度はやめてほしい

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 19:35:18.72 ID:tBV0NM9T0
やべぇ、自由にスレ立てできる掲示板で領土問題に発展するとか
流石すぎる

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 19:36:13.96 ID:syJJfV2e0
>>676
削除申請者名に企業の名前が使われている件はまだ入れなくてもいいかな
MediaInteractiveからはHPでの発表があったけど

>・ボカロPらが自身でYoutubeに投稿し、それらをクリプトンが管理する
MIKUBOOKっていうのがすでにあるらしいから調べた方がいいかも
議論スレの方で聞いた

684 :(∩´∀`)∩ ◆9NQBepEvz6 :2012/02/08(水) 19:36:49.72 ID:/L8mk6UmO
>>682
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 19:36:56.69 ID:rzOtnO5U0
>>676
きみがまとめwikiも読んで、きちんと理解した上で
以下のようにまとめたのなら、きみが半島人工作者ということ?
それとも編集班含めてこの活動がすでに半島人工作者に乗っ取られてるの?
どっちなの?

<推察>
・削除数がわずか18動画しかないことを考えると某国によるものではなく
一個人によるものと思われる

<Youtubeにおけるボカロ文化の最終ゴール>
・転載動画ゼロ

<ゴールのための目指す方向>
・無断転載を撲滅する運動


686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 19:39:33.55 ID:jKqaOTAH0
>>677
そのスレタイ良いですね


wikiにあるテンプレ+住み分けが一目で分かるリストを頭に付けるとかいかがかな

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 19:39:40.98 ID:syJJfV2e0
>>680
一番最新の削除動画報告
(2012-02-08 19:26:51)

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 19:40:56.58 ID:RPRU//360
なんとなく転載動画無断転載を撲滅する運動と
ボカロPらによる転載動画の削除依頼があっても叩かない
の二つは本末転倒のような気がするなぁ

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 19:41:35.42 ID:+YzKdCm2O
えーと、荒れそうな時って細かい注意書きを最初に作って、返事はせずに安価レスだけで対応したほうがいいのかも
この板の対韓スレ行きに該当する人の誘導も安価だけにするとか、そういう風に
荒れ防止の為にどうでしょうか
触るとグレムリン増殖状態って感じにになってる気がします

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 19:42:32.99 ID:VNFHNhDG0
>>682
なるべく否定出来ないように話を持って行くのは議論の基本だよw
きちんと解決しないと何時までももめるよーww


691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 19:45:06.45 ID:5oFk5BpOQ
>>675
テンプレに関する反対意見がパート1や2から大多数から出ていてそれが無視されていた
一部の人間がスレを乗っ取った
と主張しているようですがそのソースをレス番号だけでも教えてほしいです
過去スレ読んでもそうは見えないんで

692 :575:2012/02/08(水) 19:46:05.27 ID:3zE9STugP
わずか18動画しか削除されていないというよりは削除されている動画のうち18動画だけ把握できている、18動画しか把握できていないと言った方が正確そうですね

>>687
なにか消されたんでしょうか?

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 19:47:17.62 ID:ONk9RS8y0
>>691
私が教えて欲しいといったのは
>スレ立てで勝手につけられた物に反対する猶予なんてある訳無いじゃん
>黙っていたから認めた事ニダとかチョンみたいな思考やめなよw
これです

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 19:47:59.82 ID:tBV0NM9T0
ま、結果的にだが
共謀して凸繰り返すたけ拠点スレと化さなかったのは
テンプレと自治のお陰だったと思う、お前ら良くがんばったよ

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 19:49:02.00 ID:rzOtnO5U0
>>676
MMsky:2012/02/07(火) 16:42:15.63 ID:t3yiS44+0
563の女性に、本スレの住民が何人も「感動した」と言う。
でも、この女性は「転載してください」と訴えてたよね。

これって、深夜のスパマー(?)と何が違うの?

深夜のスパマー(?)さんは、いろんな動画に主張して、「ミクを助けて」というコメントを書いていたんだ。
確認もしないで、一部の情報だけで凸計画。

一部の情報だけで「在日」扱いする荒らしと同じだろ。

696 :MMsky ◆3T1Twlz5/g :2012/02/08(水) 19:49:32.02 ID:Yj2fz5S20
スレ離れてたけど、今の流れは荒らしさんが
「スレ立てで勝手につけられた物に反対する猶予なんてある訳がない」
って理屈を言ってるわけ?

まるで今まで、良い子で黙ってたような言い方だな。
いつも言いたい放題でスレを荒らしてきた連中がなに言ってんだろう。
議論と合意は十分あったはずだけど、そんなとこにも文句つけてきたわけか・・・。

こりゃ終わらんわ・・・。

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 19:51:11.05 ID:rzOtnO5U0
>>676
http://www.youtube.com/watch?v=_lL-ya_xX4k
「savemikuビデオを見て20分間、体が震えて涙が止まりませんでした
泣くのは嫌なのに涙が止まりません

どうかどうか助けてください
親切な方、どうぞこのビデオを可能なあらゆる場所に転載してください
私が大好きなミクを救ってください
あなたもミクが好きなら、どうぞヘルプしてください 」



「あなたは この英文コメントでミク動画のダウンロードと自前のアカウントに
アップロードすることを勧めていらっしゃいます。
しかし、SAVEMIKUチームでは、このやり方は止めるように世界中に呼びかけているのです。
無断転載はミクの作曲者たちからも指摘されて大きな問題となっています。
その問題を広げるようなことだけは絶対に止めてほしいのです。 」

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 19:51:13.54 ID:VNFHNhDG0
>>691
熟読せよと言いたい所ですがw
あなたにとってpart3以降の韓国関連の話題封殺反対意見は
考慮する価値の無いものなんですか?
韓国関連の話題封殺を巡り散々荒れたという認識はお持ちになってないのでしょうか?


699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 19:51:35.92 ID:jKqaOTAH0
ガラケーだから住み分けリンクページを作ることすら出来ん
クソ!

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 19:51:51.98 ID:repj0saI0
>>692
その方がいいですね。
個人的ではありますが、eng sub以外もあるか探してます。
他の国の言語。

701 :編集手伝い ◆y2kTXj.QPA :2012/02/08(水) 19:52:52.28 ID:khj+Jg4y0
>>681
そうですね、IDのNGなどに携わる以上、議論そのもの自体 参加すべきではありませんでした。
そもそも、ここはそんな議論する場所でもないし、本来のスレ進行にジャマになっていました。
これについて、申し訳ありませんでした。

スレルールについては、当時は
「韓国ネタ自体は邪魔にしかならず、あったとしても削除申請合戦にしかならない」
「そもそも根拠がある話しがないし、煽りネタばかりだ」
「ハッキリ言ってプロジェクトの妨害にしかならないね」
で、ほぼ同意となって、次スレに適用されたものでした。

以降においても、それなりに役立つ情報は、現時点で皆無です。
これが自分が知る限りの 当時のテンプレ作成に関する話です。

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 19:54:43.97 ID:I17vmvRk0
#削除動画
>>687
そろそろ、とりっちょ氏にはしっかり確認とった方がいいのでは?

本人消してれば、誰の動画を消したのか、何の動画を消したのか教えてもらって、
違うならその事を教えて…
出来ればTwitterのメッセで凸って貰いたい

あと、同じような人が消してるアカウント停止の動画なら、
たぶん同じ垢が消えてるんで、同じ垢は沢山はいらない希ガス…

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 19:55:33.91 ID:rzOtnO5U0
>>696
ここの「編集班」が「意思決定機関」になるという合意はいつされたの?
されてないの?
このことに触れられるのがやなの?w

重要なことだと思うので「編集班」以外の方に教えて

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 19:57:42.79 ID:OfUMkRoS0
>>696
議論と合意はpart1からpart2でスレ立てが勝手に
【注意事項】 に韓国関連の話題封殺を入れるまで間のどこにあったんですか?
まず具体的に示して下さい。


705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 19:58:31.29 ID:Fk2p21hS0

ミクを守るフリをして運動の主導権を握る



元々の本題であった韓国対策にレイシズムのレッテルを貼り付け封殺する



著作権などの問題をわざと持ち出して制約を増やし、それぞれの自粛を促す



いつしか「韓国、在日コリアンの名前は出すな!」がスレの中心となる


706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 19:58:53.80 ID:AGaMzsRW0
スレ1どころか先月のミクスレの中でこのスレが立つ流れの時から見てるんでひとこと言わせて!

煽り耐性の低い人がNGIDを指定するのは間違った方法。

ここ鬼女板の評判悪いみたいだけど、あのスルースキルちょっと見てみてね、「あら?透明さんが増えてきましたねぇ」「うふふ、奥様そうですねぇ」で終わりだよマジで。
誰がそうかも言わないけど空気でわかってる。
そしてその空気を作るのは、書き込める人だけだよ。

あと自分も合間みつけて検索してるから。見つけたらまた来ます(規制がなければw)



707 :(∩´∀`)∩ ◆9NQBepEvz6 :2012/02/08(水) 19:59:04.51 ID:/L8mk6UmO
>>686
今のスレのルールは「savemiku活動がスムーズにいくように」できたものだからね。


708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 20:00:38.12 ID:ONk9RS8y0
>>701

私もPart1とPart2あたりまでを見ていました。
貴方の言われる通りその頃は

韓国は怪しいけど、情報が少ない今「韓国だ韓国だ」と騒いでもスレの評判を落とすだけだ
もし韓国じゃなかったら、日本の評判を落とすだけ
誰が犯人かというのは今議論しても仕方ない

という風に犯人が誰かと議論するのは、もっと情報が集まってからにしよう

というのがスレの流れだったと思いますし、私もそういう犯人を決め付ける事を制止するような書き込みもしました
なぜそれが韓国の話題は一切禁止になったのでしょうか?

709 :MMsky ◆3T1Twlz5/g :2012/02/08(水) 20:02:09.71 ID:Yj2fz5S20
>>701編集手伝いさん

でもあなたのお気持ちは分かりますよ。
もうなんていうかね、連日連日、時間帯も関係なく、スレを開ければ同じ光景がとびこんでくる。

俺なんか何度キレそうになったことか。いや、よくキレてたけどw
そういうレスを何回も貼られ続けて、攻撃ネタに利用されるし
管理人への攻撃なんか、中身は情報操作もいいとこ。まだ継続する奴がいるし。

ま、俺も管理人を批判したことがあったんで、自己批判になるかもだが

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 20:04:29.47 ID:zyDIx3XT0
>>701
>で、ほぼ同意となって、次スレに適用されたものでした。
ダウトwwお前はどうしてそう嘘を書くんだwww
根拠を示せよ。コテハンの権威なんて何の意味も無いぞ?


711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 20:05:02.39 ID:khj+Jg4y0
>>708
実際 韓国=NGではありません。
そのスタンスは、当時も今も全く変わっていません。
(今のテンプレでは韓国=NGのように見えるということで改定検討中です)

ただ、わざわざ韓国ネタを使って荒らしたり スレ進行を阻害する人が多すぎるので
それらをNGにしていると、必然的にNGにされる発言=韓国ネタが含まれている、となってしまうだけなのです……。

712 :(∩´∀`)∩ ◆9NQBepEvz6 :2012/02/08(水) 20:05:48.17 ID:/L8mk6UmO
>>683
MIKUBOOK.comはピアプロ海外公式でクリプトンが試験運用してるの。
ペースはyoutube。
そんでクリプトンはyoutubeに投稿されてる動画について制作者な確認を進めてるって情報貼ってくれた人いたよ。
詳しくは転載問題スレにあるよ。


713 :鼈甲飴 ◆HrMmnZS3lY :2012/02/08(水) 20:07:01.97 ID:NBdJtQtZ0
#海外の動向
何人かの転載職人を集めて聞き取り調査と不法削除を寄せ付けない方法について話し合ってる
著作権問題に詳しい人が中心で、日本人がついたからそんなにおかしなことにはならないと思う

714 :MMsky ◆3T1Twlz5/g :2012/02/08(水) 20:08:09.76 ID:Yj2fz5S20
>>706
wikiとかやってないときは、俺もちょっとはスルースキルがありましたよ
でもwiki編集とかやってると、起きてる時間帯はずっと作業におわれ、本スレの議論にも追われ

あ、こういう苦労話にはクレームが付いてたっけ・・・。
まあ、自分で志願してwikiに関与したんだし、これが言い訳って事は分かってるけどね
でもやっぱ・・・
うーん、うまい言葉が見つからないやw

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 20:09:15.50 ID:zyDIx3XT0
>>707
そうだね。だからいい加減、削除問題本部の肩書きを利用せず専用スレで進めてね。


716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 20:12:36.03 ID:ZDUEIdY80
>>706
あんな百戦錬磨の集団と比べてもなぁ

何はともあれ、動画のいくつかが復活したのね
皆さん、乙
なにも出来ないけど応援してるよ

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 20:13:04.41 ID:rzOtnO5U0
>>711
だからさー君たちが韓国についてまったく触れちゃいけないような雰囲気
作っちゃったから>>676みたいに断定する工作者の子が生まれちゃうんじゃないの?

<推察>
・削除数がわずか18動画しかないことを考えると某国によるものではなく
一個人によるものと思われる

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 20:13:08.13 ID:ONk9RS8y0
>>711
ですがその改定案は
MMskyさんが却下したようですね
保留という言葉が使われていますが
なぜこれを保留しなければならないのでしょうか?
MMskyさん自身に異論があるのでしょうか?

>>343より引用
某国ネタのテンプレ改正案も、改定を保留しました。
これも議論が必要かもしれませんが、テーマの性質上、スレ荒れを招きそうです。
もし議論される場合は、それを念頭に置いてくださると、ありがたいです。
>>1の本スレの目的や過去の教訓を尊重せずに某国関係の改変を迫る意見は自粛願います。またそういう意見はスルーをお願いします。

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 20:15:01.05 ID:jKqaOTAH0
#スレタイ

スレ終盤に怒涛の嵐が来ても大丈夫なように先に準備してた方が良いと思うお
ついでに嫌韓スレへ誘導のテンプレもいると思う


720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 20:15:07.22 ID:pK0plG/T0
韓国関連の話題を存分にできるスレがあるのに
どうしてそっちへは誰も行かないのでしょうか


721 :編集手伝い ◆y2kTXj.QPA :2012/02/08(水) 20:15:13.93 ID:khj+Jg4y0
>>718
>>363 以降で再開されています。

……検討そのものは 意見もいくつか出ていますが、この流れで流されてしまっていますが。

722 :英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI :2012/02/08(水) 20:18:11.63 ID:AYwST0Qc0
ずいぶん対韓スレが過疎ってるんだけど・・・

誰もそっち行かないのか?

723 :(∩´∀`)∩ ◆9NQBepEvz6 :2012/02/08(水) 20:19:50.01 ID:/L8mk6UmO
携帯からしか書けないから不便だわあ。
誤字だらけ〜

これから晩ご飯の後片付けするのー
ノシ


724 :本スレ考察班01 ◆H/v8lzWv.E :2012/02/08(水) 20:19:51.47 ID:HU3ScrEA0
>>721
つまるとこ議論が必要って事だろ



そういえば動画ってどんくらい復活したの?

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 20:21:21.72 ID:nyV8QmCV0
>>714
だからもう2chは放棄してクローズドなメンツでやればいいんだって
この手の煽りには話は通じないし、延々と同じイチャモンを続けるよ
wikiの編集権だけきっちりメンツ内でキープしとけば、もう無理してここでやる必要もないだろ
議論どころか方針を立てることさえ阻害されてるような荒らされっぷりじゃん

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 20:21:40.11 ID:OfUMkRoS0
>>711
それは事実に反します
part2スレ立て主が勝手に韓国関連の話題封殺を入れ込んで以降
明らかに韓国=NGという扱いをそれまでのボーカロイドsageと入れ変わるかのように始まっています

part1ではそのようなNGなど見当たりませんでしたが
自分の読感では最も建設的にスレが進行しています


727 :編集手伝い ◆y2kTXj.QPA :2012/02/08(水) 20:21:41.16 ID:khj+Jg4y0
私自身の言うべきことは以上です。

あと どうしても納得いかない方は、
このスレで暴れたりせずに 過去ログを読むなり他所へいくなり
自分を納得できる方法でお願いします。

以上、よろしくお願いします。

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 20:22:07.31 ID:nyV8QmCV0
>>722
>>440,448

729 :英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI :2012/02/08(水) 20:22:10.31 ID:AYwST0Qc0
>>724
これしか知らないけど思ったより復活早い

http://www55.atwiki.jp/savemiku/pages/33.html

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 20:22:27.25 ID:tBV0NM9T0
Part1を読んでみた
某国に関する役に立たない情報を嬉々として開陳しつづける方々と
モクモクと情報収集をしていた人々
ある程度は重なっていたのかね・・・?

731 :(∩´∀`)∩ ◆9NQBepEvz6 :2012/02/08(水) 20:22:27.97 ID:/L8mk6UmO
>>722
そんなこと書いてそのスレに行く人なら、最初からこのスレには来ないよー

じゃねー
ノシ


732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 20:23:33.11 ID:nyV8QmCV0
>>731
まったくだ

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 20:24:17.37 ID:rzOtnO5U0
>>720
それはこのスレが編集班作業スレとして、いい子ちゃんにいてくれればいいけど
放っておくといつのまにか、>>676の方向にもっていく半島工作者養成スレに
なってるからよ

既女板にここの半島工作者が、「SeeYouはパクリとは言えない」とか
あっちのスレにまで「チョンの話するな」とわざわざ工作してきてウザイからね

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 20:26:30.25 ID:syJJfV2e0
>>730
ぶっちゃけそこがなければ今回の問題はそもそも盛り上がらなかったと思うよ
大量削除だけなら「ふーん」で終わるけど
「なんか工作くさいぞ」←「なんだって!」ってなる
そもそも韓国の話題を一切口にするなっていう風潮じゃなかった
荒れるからやめとくか、程度だった

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 20:27:20.16 ID:nyV8QmCV0
>>733
持ってもいないログの公開マダー?w

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 20:27:54.91 ID:+YzKdCm2O
>>733
あ、こいつあっちの荒らしと同じ奴だ!
行ったり来たりしてどっちも荒らすってどういう了見だよ

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 20:30:28.87 ID:ONk9RS8y0
>>730
Part2あたりで下のようになってる

>911:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 03:29:04.93 ID:iOFKj+Lu0 [3/7]
>もう韓国が黒幕だと決めてかかってる奴もいるようだが
>もし韓国が犯人じゃなかったらどうする?
>ミクファンは反韓感情から韓国を不当に攻撃したという悪評が残るだけだぞ?
>そして真犯人はほくそ笑むわけだ

>そうならないために、今はまだ名指しで言うべきじゃない
>そういうのはもっと情報を集めて、誰が黒幕なのか確証を得てからにすべきだ

で、そのあと韓国かもしれないという書き込みに異常に反発する奴が出てきて
落ち着けとか頭冷やせとかそういうレスが返されてた

>920 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 03:38:03.83 ID:HInkWHiD0 [5/13]
>ほぼクロって断定してんじゃねーか。
>ちょっと読んだだけで韓国への嫌悪レスばっかりだぞ。
>そっちばかり先走ってるように感じるがね。
>どうせこうやって諌めても聞く耳持たない奴は聞かないんだろうけどな。
>ヘイト君だの小馬鹿にしやがって。

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 20:30:39.52 ID:pK0plG/T0
>>733
SeeYouって何ですか?
全く分かりません

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 20:31:17.04 ID:noDFkwNW0
スタンドアローンで動いてる連中はどれだけいるのかな?

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 20:31:33.95 ID:rzOtnO5U0
>>735-736
あっちでファビョッてた半島工作員はここにいたのw
住み分け主張してるんなら、このチョン工作員をわざわざ出てこさせないようにしてね

741 :英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI :2012/02/08(水) 20:31:45.52 ID:AYwST0Qc0
>>728>>731
やはり当初の方針通り犯人ネタはスルーで行くしかないのか
未承諾転載問題議論のように犯人探しももう少し活発にやって欲しいんだが
鬼女板ぐらいか

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 20:33:19.40 ID:g4I0cPVR0
>>738
某国から出されたボカロ SeeU(シウ)
See You と読む人が多い

743 :MMsky ◆3T1Twlz5/g :2012/02/08(水) 20:34:28.97 ID:Yj2fz5S20
>>343だけを抜き取られてもね。これは>>337にも言えるね。
だが、>>355>>363も合わせて読んでくれないと。

>>376でまた意見を言ったけど、ここでの俺の意見をスレの総意にする気はないし、単に「議論の一環の中の意見」に過ぎないんだけどw

荒らしはほんとこういう手口を使うんだ。
管理人の発言も一部だけ引用され、次スレ、そのまた次スレでも引用してきて、攻撃していた。

キレた時の発言なんか、連中の格好の武器にされる。俺もよくやられたわw

744 :本スレ考察班01 ◆H/v8lzWv.E :2012/02/08(水) 20:34:30.38 ID:HU3ScrEA0
>>729
サンクス

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 20:34:50.15 ID:nyV8QmCV0
>>741
実際こいつらは専用のスレは放置したままで、その犯人捜しさえしてないけどね…
やってることはこのスレの方向を自分の重い道理に変えようというゴリ押しだけ

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 20:35:45.08 ID:rzOtnO5U0
>>737
>そのあと韓国かもしれないという書き込みに異常に反発する奴

それが半島工作員じゃん!!なに掌中に抑えられてんだよこのスレは

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 20:36:14.13 ID:I17vmvRk0
#削除動画
>>729
anaraquelk2の動画が復活したって事だよね。
6/18が同じがあげた動画で、
http://www55.atwiki.jp/savemiku/pages/95.htmlにある同じうp主の動画も復活。
見つけきれてないけど、
他のページにあるアカウント停止の同じ垢の動画があれば復活してると思う。

・この人があげた、全325のボカロ動画が復活した
・笹 純一x3の動画はほぼ復活?
でいいのかな?

まとめ直さないとね…

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 20:36:31.55 ID:nyV8QmCV0
>>743
な、どういう連中なのかよく分かっただろ?
いちいち誘導とかしてた自分が馬鹿みたいだわ

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 20:36:39.44 ID:tBV0NM9T0
>>737
Part1があの状態ならPart2でキレる自信ならある

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 20:37:42.28 ID:syJJfV2e0
Wiki編集が大変で疲れてるなら、メンバー解除した方が良いよね

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 20:38:12.03 ID:65Co6j3r0


在日コリアン



752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 20:40:30.68 ID:g4I0cPVR0
すごいな
自分も拡散したりしたけどここまで力が増すとは思わなかった

けど結局消してる奴の正体がはっきり分からないからなぁ
やっぱり皆が睨んでる通りなのか

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 20:40:47.78 ID:nyV8QmCV0
ID:rzOtnO5U0
鬼女とつべを往復しての煽りコピペご苦労さん
もうちょっとレス投下の時間はずらしたほうがよかったね
http://hissi.org/read.php/streaming/20120208/cnpPdG5PNVUw.html
http://hissi.org/read.php/ms/20120208/Ri94blB0S0Uw.html

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 20:43:28.92 ID:pK0plG/T0
>>745
こちらが気にくわないのなら
あちらのスレで同士を集めて活動してチャッチャと解決すればいいだけでは?
そうすればあなたが正しい証明にもなる

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 20:45:25.82 ID:jk0yNZsf0
ちと質問なんだが、World is mineのコメント欄ってなんでコメントできなくなってるの・・・?あれ、コメントが熱かったのに・・・。

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 20:45:59.62 ID:jk0yNZsf0
>>755のWorld is mineはライブのバージョンのやつね1000万回以上再生してるやつ

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 20:46:37.56 ID:nyV8QmCV0
>>754
すまん
誤読を招くまぎらわしい書き方だったな
そのレスは「こいつら=ID:rzOtnO5U0とか」だと思って読んでちょ

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 20:47:39.40 ID:pK0plG/T0
>>757
失礼しました

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 20:48:03.00 ID:McMNG20m0
ニコ生でおっぱいを出してしまった女性生主を
ランキング形式で100人集めてみました

さて誰か一番になるでしょうか!!

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16742125

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 20:52:08.65 ID:F3/RJbdb0
今北、相変わらずかw
まあwikiも含めて進展は少ないかっとw

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 20:53:19.19 ID:ONk9RS8y0
俺が>>737を貼って言いたかったことは
Part1〜Part2辺りの初心に帰ろうってこと
誰が黒幕かというのを判断する事はまだできないし
某国が黒幕じゃない確証もない
嫌韓コピペを貼り続けるような荒らしはスルーして、情報収集に努めよう
そういう精神で行こうということ

つまり今の空気のままだともし韓国が関わりがあるという根拠が示された時でさえ
ハイハイまた荒らしかというふうにされそうで怖いんだよ
既に>>676みたいに韓国じゃないと決めてしまう人もいるし

762 :MMsky ◆3T1Twlz5/g :2012/02/08(水) 20:57:04.80 ID:Yj2fz5S20
>>750
ま、編集は義務じゃないんで、休みたいときは休めるんですよ。
解除しなくても、休みたいだけ休んで、再開も出来る。
ただ、削除事件の重大性を考えたら、やっぱ休んでいられなかった。

まあ、過去に精神がやられてしまった感じの人もいて、wikiもゴミだらけになってしまったので
これを食い止めるために「解除」したというケースはありました。

でも、wikiへの影響だけじゃなく、管理人さんは本当に○○さんの健康を案じていたと思います。
管理人さんって、根は優しい人だな、と私は思いました。

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 20:59:23.08 ID:jKqaOTAH0
>>760
>>280

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 21:00:21.86 ID:F3/RJbdb0
>>762
余り根を詰めないで、やってくださいナ

削除も落ち着いて来たみたいだから、少しの間は静観しても良さそうだw

765 :本スレ考察班01 ◆H/v8lzWv.E :2012/02/08(水) 21:02:37.75 ID:HU3ScrEA0
>>761
スレの目的が進むような情報だったら
別に全く問題ない、むしろ情報は欲しいしね

でもただの嫌悪の塊のようなのはスレチだけどな




論理的に話せるものならいいよ
なんらかの根拠に基づいていれば問題ない

ただ嫌悪とかから来る無茶苦茶なこじつけはいらん
それってただの感情論だろ?


感情論で動いてるスレじゃないんだよね、ここ


有意義な議論をしたいぜ本当に・・・


長文サーセン^^;

766 :英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI :2012/02/08(水) 21:03:08.93 ID:AYwST0Qc0
>>760
でも一部動画は復活!

これは大きいと思う

成果が現れ始めた

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 21:04:34.18 ID:F3/RJbdb0
>>766
ン、良かったです。

目的はミクさんを救うことなのだからね。

因みに逆引き規制に引っかかって、お茶会に出られなくなった・・・orz

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 21:10:01.53 ID:ONk9RS8y0
>>765
だからそういう根拠のない情報は「根拠はあるの?」とかレスして
まともな返答なければそいつはスルーすればいいと思うんだ

だから韓国の話題は禁止なんてテンプレに入れる必要もないと思う
今のテンプレだと韓国の話は一切禁止に読めるんだよ

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 21:12:49.65 ID:RsO4tFWw0
初音ミクの動画がYoutubeから大量に削除され世界的な問題となっています。
そしてそれと併行して、韓国ボカロSeeUによる大量のミクコンテンツのパクリが、
英文等で欧米向けにアップされています。
その多くは日本の作品のコピーであることをを隠した悪質なウリジナルです。
敵はYoutubeの曖昧な管理体制の隙を突いてこのような攻撃を仕掛けてきました。

こういう場合有効なのはyoutubeの緩く雑な体制をこちらも上手く利用して反撃することです。
簡単に言えば、
1.ミク動画をパクってるSeeUに対し同様に著作権侵害に関する第三者通報を寄せる
2.削除されたミク動画を有志をつのって再アップする
こうした柔軟な戦術が重要です。

ちなみにYoutubeは第三者からの削除要請が匿名で可能です。
>YouTube 著作権侵害動画 第三者から削除依頼の方法
>http://okguide.okwave.jp/guides/56411

著作権を侵害している韓国ボカロSeeUの悪質なパクリを見つけたら積極的に通報しましょう。

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 21:16:59.36 ID:VSNSrhO90
きーみーがーあーよーおーわー
ちーよーにーいいやーちーよーにー
さーざーれー
いーしーのー
いーわーをーとーなーああありぃてー
こーけーのー
むぅーうぁうすぅぁうー
むぁーああでええええええ

771 :MMsky ◆3T1Twlz5/g :2012/02/08(水) 21:17:03.16 ID:Yj2fz5S20
もう、テンプレがどんなでも同じような気がしてきた
「荒れる」という意味で・・・
某国ネタ自由でも、やっぱ根拠が大事ってのは一緒だろ
そこで諍いが起こるんだよ

772 :MMsky ◆3T1Twlz5/g :2012/02/08(水) 21:18:39.64 ID:Yj2fz5S20
>>771だが、ま、思い込み派と根拠派の対立が始まるって事さ。



773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 21:19:54.27 ID:repj0saI0
これは新しいかな?

"Hold, Release, Rakshasa and..."
この動画は削除されました。これは、以下をはじめとする複数の申立人から
著作権侵害に関する第三者通報が寄せられたことにより、
この動画の YouTube アカウントが停止されたためです:

Media Interactive Inc.

笹金 純一
笹金 純一
申し訳ありません。
ttp://www.youtube.com/watch?v=BicFY-XEpE4

774 :本スレ考察班01 ◆H/v8lzWv.E :2012/02/08(水) 21:20:33.95 ID:HU3ScrEA0
>>772
さらにそこに横槍が入るわけですねわかりまs

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 21:20:53.51 ID:nyV8QmCV0
>>772
違いない
今から目に見えるようだw

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 21:21:35.33 ID:F3/RJbdb0
>>771-772
そりゃそうだw

某国をネタにしたい奴は、テンプレもスレタイも関係ない。

テンプレを直しても「合意を得ずに改訂した!」って騒ぐだけ。

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 21:23:03.19 ID:CkHcahhN0
>>773
アップ者のアカウントは?

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 21:23:08.76 ID:I17vmvRk0
>>773 その動画のアカウントは分かる?

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 21:25:05.57 ID:ONk9RS8y0
>>771
あんたはこのスレの中心人物の一人なんだから
そういう事荒らしの材料になるようなことは言わんといてくれ


上で出てたテンプレ改正案をちょっと変えてみたが
これでダメかな?

この問題について、特定の国や組織が犯人だと言う人がいます。
しかし、それを示す証拠やデータの類は、未だに提示されておりません。
特定の国や組織が怪しいと考える人は、まず 類推ではなく、この件と関連付けるだけの根拠やデータを示しましょう(できればソースも)
客観的に調査する価値があると判断出来るだけの材料を示せない場合、このスレでそれ以上の追及は行いません。
また過渡にその話題に固執してスレ進行を阻害する人に対しては、相手にしないで下さい。
つまりあいつが怪しいこいつが怪しいという書き込みに一々構わないで下さいということです。

証拠を待たずに犯人は誰かという話をしたい人は、別の場所に行ってください。私たちはそれを邪魔するつもりはありません。
個人の思想は自由です。本スレの目的は誰かの擁護ではなく、また中傷でもなく、動画の削除システムなどの問題を話し合い、確定情報に基づき、解決の道を議論し、実践してゆくことです。

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 21:26:18.87 ID:CkHcahhN0
笹シリーズは、「笹純一」名義で3回通報があったアカウント(anaraquelk2)しか復活してないのか。
他の笹シリーズで復活した動画・アカウントはまだないのか?

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 21:26:48.06 ID:repj0saI0
>>777
>>778
再生リストから探してるから分からん。
分かる方法とかある?あるなら教えてほしい

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 21:27:45.33 ID:AV5cM8oEO
>>780
彼復活したのか よかった

783 :英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI :2012/02/08(水) 21:28:05.06 ID:AYwST0Qc0
>>771MMskyさん

長いことここにいますけど
基本的に>>665の考えです

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 21:28:44.61 ID:CkHcahhN0
>>781
再生リストの状態で見れば、動画タイトルの下に書いてない?

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 21:30:10.99 ID:F3/RJbdb0
>>773
コレ、ちょっと気になるが、 Media Interactive Inc. と 笹シリーズの組み合わせって、今まであったっけ?

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 21:30:34.94 ID:nyV8QmCV0
>>779
賭けてもいいがID:rzOtnO5U0みたいなの相手には無意味

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 21:35:29.86 ID:ONk9RS8y0
>>786
いやID:rzOtnO5U0以外にまともなこと言ってる人はいるし
俺だってだって>>761で言ったように今のテンプレを不安に思っている

別にがID:rzOtnO5U0の対策のために改正の提案をしているわけじゃない

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 21:38:35.20 ID:CkHcahhN0
>>785
MediaInteractive.inc+笹シリーズまとめ
・Turennt
・xxKMSakura
ここまでアカウント
・Madness of Duke Venomania -... ttp://www.youtube.com/watch?v=nRgd0v0l3JM
・Hello/How Are You - Hats... ttp://www.youtube.com/watch?v=MbPECetiUuk
・No Logic - Megurine L... ttp://www.youtube.com/watch?v=YCGCph1reCQ

789 :本スレ考察班01 ◆H/v8lzWv.E :2012/02/08(水) 21:39:18.68 ID:HU3ScrEA0
>>779
ありとは思うけど
とりあえずそう言う大事なのはタグつけた方がいいよ

しつこく言うけど議論は大事だぜ

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 21:40:42.66 ID:VSNSrhO90
http://www.youtube.com/watch?v=6yiwgOvpUMk&feature=related

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 21:41:48.71 ID:nyV8QmCV0
>>787
なるほど、ではやってみればいいのでは
スレが機能停止している今、これ以上悪くなることもないと思うしな

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 21:43:03.29 ID:Ad8cEmXr0
>SAVE MIKU本部は、動画の未承諾転載を推奨していません。
この問題に踏み込むなら、韓国のSeeUがミク動画の未承諾転載をしてることをどう扱うつもり。
自称「SAVE MIKU本部」はこの点を逃げずに説明する義務があるよ。

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 21:43:15.51 ID:ONk9RS8y0
では改めてタグ付けてみます

#テンプレ

以下の文をテンプレの改正案として提案します
wikiの注意書きもあわせて変えるべきか…?

この問題について、特定の国や組織が犯人だと言う人がいます。
しかし、それを示す証拠やデータの類は、未だに提示されておりません。
特定の国や組織が怪しいと考える人は、まず 類推ではなく、この件と関連付けるだけの根拠やデータを示しましょう(できればソースも)
客観的に調査する価値があると判断出来るだけの材料を示せない場合、このスレでそれ以上の追及は行いません。
また過渡にその話題に固執してスレ進行を阻害する人に対しては、相手にしないで下さい。
つまりあいつが怪しいこいつが怪しいという書き込みに一々構わないで下さいということです。

証拠を待たずに犯人は誰かという話をしたい人は、別の場所に行ってください。私たちはそれを邪魔するつもりはありません。
個人の思想は自由です。本スレの目的は誰かの擁護ではなく、また中傷でもなく、動画の削除システムなどの問題を話し合い、確定情報に基づき、解決の道を議論し、実践してゆくことです。


794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 21:44:32.32 ID:F3/RJbdb0
>>792
そんなことを言ったら、ありとあらゆる未承諾転載問題も、扱わなくてはならなくなるゾ

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 21:45:30.52 ID:F3/RJbdb0
>>788
ありがとう

うーん、あるんだねェ

この組み合わせって偶然?胡散臭いと思うの俺だけかww

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 21:45:37.37 ID:tBV0NM9T0
>>773>>785
>>788の上げた通り
Turrentらしいですよ

Hold, Release, Rakshasa and Carcasses - Senka ♂ & Hatsune Miku「English Sub」

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:www.youtube.be/watch%3Fv%3DBicFY-XEpE4%26feature%3Drelated

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 21:46:34.07 ID:repj0saI0
>>784
なかったです。

>>785
>>788
・Turennt

多分このアカウントっぽいですね・・URLで検索したら
一部情報が残っていたので。

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 21:47:32.23 ID:VSNSrhO90
               , -――- 、
              /       ヽ
              | ノ  ー    |   それっておかしくねぇ?
              |(・) (・)   |   だって、ここ日本じゃん
              |  (      |
              ヽ O    人
               >ー-― ´   ̄ ̄\
  ⊂ニニ ̄ ̄ ̄ヽ  /              |
     くメ) _ノ  |  |  |        |   |
       (/  |  | /  |        |   |
          |  |/  /|        |   |
          |  ト  / |        |   |
          ヽ__/ |        |   |


799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 21:47:54.43 ID:Ad8cEmXr0
>>794
ミク動画を大量にコピーしてるのは韓国のSeeUなんだから、
コリアンボカロによる未承諾転載問題は避けて通れないはず。
これにどう対応するのか逃げずに答えてほしい。

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 21:49:10.59 ID:VSNSrhO90
なんで君等削除する人じゃなくて、あくまで日本人を規制するの?

801 :MMsky ◆3T1Twlz5/g :2012/02/08(水) 21:49:27.53 ID:Yj2fz5S20
>>764
ありがとうございます。レスに気付いてなかったw

>>774-776
思わず言いたくなってしまった台詞です。 779さんに怒られたけどw


802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 21:49:44.78 ID:nyV8QmCV0
>>799
同じく「推奨していません」でよかろう

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 21:50:08.74 ID:tBV0NM9T0
猛烈にチョコレートが食いたくなったので、休憩してきます

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 21:50:34.78 ID:PJ1J2iVU0
お前ら自分達で巣を作ったんだから、やりたいことがあるならそっちでやれよ。

もちろん、目的が「このスレの妨害」ならばそっちには行かないだろうがなw

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 21:50:55.92 ID:F3/RJbdb0
>>799
>>802の意見に賛成

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 21:51:45.50 ID:CkHcahhN0
スレの趣旨からは外れるが、seeuの動画は「無断転載」じゃなくて「無断パクリ」じゃねーの?と言ってみる

807 :MMsky ◆3T1Twlz5/g :2012/02/08(水) 21:52:10.69 ID:Yj2fz5S20
>>779
私は異存ないです。
バランスも良いと思います。
>>376はwikiメッセージを重視したレスでしたが、囚われ過ぎていたかもしれないです。

今日中に多くの住民さんが同意するか、反論が多いか分からないですが、
もし決まっても、俺は今日はもうテンプレ修正できないです。
今日中にレス数が900は行かないかもですが、行く可能性もありますね。

もし今日決まったら、後は誰か編集権ある人、どなたかお願いします。
決まらずに900越えたら、どうしましょうか?
今のテンプレで行くのでしょうか?
うわっ、また騒動の火種になりそうで、想像したくない・・・。

すみません。落ちます。

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 21:53:04.46 ID:VSNSrhO90
怪しいって言ってんの
どうも犯人をかばってるにおいがする

809 :本スレ考察班01 ◆H/v8lzWv.E :2012/02/08(水) 21:53:06.29 ID:HU3ScrEA0
>>793
#テンプレの件

個人的にはそれでおkだと思うけど
他の人はどう思うよ?

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 21:53:31.86 ID:PJ1J2iVU0
結局さ、ここでgdgd韓国ネタやっているやつって、要するに妨害がしたいだけ
なんだよな。
だから何一つ生産的な事をしないし、こういうスレ立てたのにそっちには行かず
こっちで揚げ足取りしまくって妨害し続ける。
在日街宣右翼と何が違うんだろうねw

【YouTube】初音ミク動画 削除対策スレ【対韓】part10
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1328449507/

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 21:54:14.87 ID:5oFk5BpOQ
勝手にカバーしてカバー表記せずオリジナルのタグまで付けるSeeUと無断翻訳転載とは別問題だろ
>>793
良いと思います
ただテンプレだけじゃなくてスレタイも変更した方がいいと思います

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 21:54:50.31 ID:Ad8cEmXr0
>この問題について、特定の国や組織が犯人だと言う人がいます。
>しかし、それを示す証拠やデータの類は、未だに提示されておりません。(略)
>客観的に調査する価値があると判断出来るだけの材料を示せない場合、このスレでそれ以上の追及は行いません。
先入観を持たずにあらゆる情報を集め吟味することによって、
初めて犯人に結びつく証拠やデータが得られます。
韓国についてのみ、最初に証拠がなければ、以降、韓国に対する追及は行わないというのは詭弁です。
初期段階においては証拠がないのですから、この理屈では一切の調査活動が不可能になります。
あまりに馬鹿馬鹿しい。
なぜ韓国のみを特別視し対策の対象から切り離すのか、まず、その点を明確に説明する義務があります。

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 21:55:58.46 ID:rzOtnO5U0
>>807
MMちゃん、その発言からするとやっぱり編集班には意思決定権がないんですね!!
ありがとうございました。このスレの中で決定することがよくわかりました。

わたし24時過ぎたらID変わっちゃいますよw

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 21:56:19.79 ID:tBV0NM9T0
>>812
韓国に対する調査ってどうやるの?

815 :本スレ考察班01 ◆H/v8lzWv.E :2012/02/08(水) 21:56:45.78 ID:HU3ScrEA0
>>812

>特定の国や組織が〜


韓国に限った事じゃねーと思うんやけど

816 :鼈甲飴 ◆HrMmnZS3lY :2012/02/08(水) 21:57:33.98 ID:NBdJtQtZ0
#テンプレの件
>>793に拍手

#スレタイ
>>811は前スレのタイトルで大丈夫だと思うかどうか意見おくれ

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 21:57:35.17 ID:F3/RJbdb0
>>810
ン、俺も韓国が好きって訳じゃなく、どちらかと言えば近づきたくないんだが、
ここまで粘着されると引くワ

まさに極右の街宣車と一緒で、声高に主張すればするほど、嫌悪感を覚えてしまう。

もしかしたら高度なヤラセなのだろうかwww

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 21:59:12.87 ID:Ad8cEmXr0
>>802
コリアンボカロによる未承諾転載問題を推奨しない。
それが公式見解と理解しました。
では、その意思をどのような方法で未承諾転載者に伝える予定なのでしょう?

819 :本スレ考察班01 ◆H/v8lzWv.E :2012/02/08(水) 22:00:09.82 ID:HU3ScrEA0
>>816
【SAVE MIKU】【本部】の二つだっけ
それでいいと思う

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 22:00:54.85 ID:PJ1J2iVU0
>>817
実際こうだし
どう見ても在日街宣右翼のネット活動だろ。
そうでなかったら別スレで何かしら対策立ててそれに沿って動くだろうしね。

【社会】 "韓国人なのに右翼" 在日韓国人、日章旗掲げるなどして競売入札妨害…山形
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328066435/


右翼団体幹部ら2人逮捕=中国総領事館の街宣車突入−大阪府警

・大阪市西区の中国総領事館正門に先月、右翼の街宣バスが突っ込んだ
 事件で、大阪府警警備部は25日、器物損壊容疑で同市北区天満橋、
 右翼団体「日本皇民党」幹部で韓国籍の高鐘守容疑者(40)ら2人を逮捕した。
 2人は黙秘しているという。
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040525-00000943-jij-soci


821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 22:01:17.94 ID:F3/RJbdb0
>>818
公式見解ではないよw

伝える予定はありません

何でこのスレで、そんなことをしなければならないのか?

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 22:01:22.48 ID:nyV8QmCV0
>>819
なんか鬼女板が「本部を名乗るな」ってキレてるぜ

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 22:02:04.35 ID:rzOtnO5U0
>>812
お答えしましょう。あなたの指摘はとても正しいです。
その理由は一番多くの人が犯人を某国だと推定しているからです。
つまり必然的に話題が韓国に集中してスレを埋めてしまうのです。

はっきり言いますと、このスレの人たちは他に集中したい作業があるので
韓国のみならず対象が何であろうと不確定な犯人追及をしたくないのです。
それだけの理由です。

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 22:02:18.17 ID:jKqaOTAH0
#テンプレの件

嫌韓スレのリンク貼るのは無意味っぽいからダメ?
悪気のない新規さんは素直に誘導に従うと思うけど…

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 22:02:20.06 ID:nyV8QmCV0
>>818
えっそれギャグ?
えっ?

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 22:02:50.67 ID:Ad8cEmXr0
>>806
正確に言えばそのとおりです。韓国ボカロによるコピーは、
オリジナルを無断改ざんし独自のコンテンツを装っており、
原作者に与えるダメージは大きく、単なる無断転載よりも悪質です。

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 22:04:49.80 ID:PJ1J2iVU0
>>822
ほっとけば良いんじゃね?
しらんがな。

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 22:05:14.40 ID:lEoB2XH10
>>818
なぜたった一つのレスが公式見解に・・・。
「推奨しません」ってことをスレの中で議論して同意が多ければ
どのようにwikiに入れるかをさらに議論して多くの人が望ましいようにしていくのが筋でしょう

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 22:06:05.80 ID:PJ1J2iVU0
>>826
ならお前がそういう趣旨のスレ立てれば解決だな。
ここは日本のボカロ動画が偽権利者によって削除されている事に
対する対策スレなのだしね。

ほら、解決だ。

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 22:06:17.18 ID:nyV8QmCV0
>>828
な、面白いだろこいつらw

831 :本スレ考察班01 ◆H/v8lzWv.E :2012/02/08(水) 22:06:25.63 ID:HU3ScrEA0
>>822
ここ本部だろ・・・

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 22:07:26.59 ID:syJJfV2e0
だから鬼女板のことはきにすんなって
あっちの住民は俺らよりよっぽどスルースキルあるんだからwww

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 22:07:43.89 ID:Ad8cEmXr0
>>823
>その理由は一番多くの人が犯人を某国だと推定しているからです。
それはあなたの主観にすぎません。
それを示す証拠やデータの類は、未だに提示されておりません。

834 :本スレ考察班01 ◆H/v8lzWv.E :2012/02/08(水) 22:07:54.73 ID:HU3ScrEA0
まぁ本部でいいだろ

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 22:08:08.42 ID:F3/RJbdb0
#テンプレの件
>>793に賛成

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 22:08:41.70 ID:nyV8QmCV0
>>831
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1328411680/742-

742 :可愛い奥様 :2012/02/08(水) 21:14:09.93 ID:eqzubQ3y0
おそらく、「つべ板のまともな住人さん」も来てて、かつ「チョン工作員
に板を乗っ取られちゃった人」またはなんとか「復活作業だけに集中したい人」
も来てると思う。

あの自称・本スレも色々と問題はあれど「全否定はしてほしくない」って意見
を持ってる人がいることもよーく理解してるんだ。

ただね、それは自浄能力がない無責任な状態で語られても、実際にいろんな
ところに被害や迷惑がかかっていたのは事実なので見過ごすわけにはいかない。

私たちはあのスレに求めるのは、たとえばさ

1:ミクちゃん対策の【本部】を名乗らないこと。
2:韓国に関してはツベ板でも対韓スレが立ったんだし協力して「対韓関係の情報は
そちらにてお願いします」と書くこと。
3:「このスレは削除された動画を復活するための専門スレです」と書くこと。

という感じ。それなら私たちも協力して、逆にスレが荒れないように協力するよ。

でも韓国発言禁止のNG厨がのさばってる間は「あのバカスレには騙されないでねー」
としか言うつもりないのね。そこは無理だわ。断固、叩きます。

743 :可愛い奥様 :2012/02/08(水) 21:21:13.44 ID:F/xnPtKE0
>>742
大賛同、大賞賛、わたしも断固、とことん叩きます。
(なんか言ってみろ2匹のチョウセン虫〜)

それにしてもこの3項目は本当に認めて欲しいですね。
1:ミクちゃん対策の【本部】を名乗らないこと。
2:韓国に関してはツベ板でも対韓スレが立ったんだし協力して「対韓関係の情報は
そちらにてお願いします」と書くこと。
3:「このスレは削除された動画を復活するための専門スレです」と書くこと。

ただ実態はあのスレは、転載問題がストッパーになっちゃて3すら名乗れないんです。w

744 :可愛い奥様 :2012/02/08(水) 21:21:44.25 ID:eqzubQ3y0
あのバカ本スレも
【YouTube】初音ミク動画 削除対策スレ【本部】part11
とかじゃなくってさ。

【save miku】初音ミク 削除動画復活専門班
って名前にするなら私たちも協力するよ。これは約束する。
ただし自浄能力が条件ね。

746 :可愛い奥様 :2012/02/08(水) 21:24:14.52 ID:F/xnPtKE0
>>744
【save miku】初音ミク 削除動画復活専門班

というよりも実態は

【edit miku】初音ミク wiki編集専門班 かなw

837 :英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI :2012/02/08(水) 22:09:34.81 ID:AYwST0Qc0
>>832
最近ここのスルースキル落ちてきた気がする

とりあえず今夜は糞して寝ます

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 22:09:39.26 ID:Ad8cEmXr0
犯人探しはしない、明確に説明できない部分的な「作業」しかやらないと言ってる以上、
ここは削除対策の「本部」ではありません。

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 22:10:14.46 ID:ONk9RS8y0
>>812
韓国黒幕説以外にもドワンゴ黒幕説とか
音楽業界の依頼を受けた電通黒幕説などがありました
どれもありそうな話ではありますが、その時点で根拠となる情報が無かったので続きませんでした
そういう話を一つ一つ調査していては時間と人手がいくらあっても足りません

それにその文は絶対に韓国が犯人だと言えるような証拠を求めているわけではなく
例えば、浅田真央の動画削除騒動の時に通報していたアカウントからミク動画にも通報があったとか
そういう韓国が怪しいといえる話が出てから調査を始めようということだと私は解釈しています。

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 22:10:37.17 ID:5oFk5BpOQ
犯人追求をしないと明言する以上「本部」は削ったら良いと思う
対策全般を扱うわけではないのだから

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 22:11:15.03 ID:syJJfV2e0
>>836
ああそういうことか、正直返す言葉が無い
実際にこの通りだからな

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 22:11:26.70 ID:PJ1J2iVU0
>>837
とりあえず、今後なんか鬱陶しいのがきたら「しらんがな」ってレスのみで
良い気がするがw

843 :MMsky ◆3T1Twlz5/g :2012/02/08(水) 22:14:33.12 ID:Yj2fz5S20
どうにも気になってまた来たけど

>>822
俺は>>336の理由で賛成できないです。
荒らしが、こっちのテンプレを盗んで出来たスレだし、何の義理もない。

スレタイへの執着は全く無いね
本部でも、別の名でも、どっちでもいいです。

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 22:14:37.33 ID:PJ1J2iVU0
>>839
というか、個人的な意見なんだけど、笹シリーズに関しては削除数も少ないし
削除の仕方もかなり杜撰で、唯一組織的っぽそうな行動が1アウトや2アウト
動画を意図的に狙って3アウトでアカウント停止になるよう通報しているっぽい
という部分だけだから、「頭のおかしい単独犯説」も十分ありえるとおもう
んだよね。

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 22:14:39.69 ID:tBV0NM9T0
本部って捜査本部だったのか?

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 22:15:14.83 ID:F3/RJbdb0
#スレタイ

【SAVE MIKU】初音ミク動画 削除対策スレ【動画復活】

これでどうだw

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 22:15:28.09 ID:lEoB2XH10
正直本部を冠することで本質的な作業に支障をきたすなら変えるのもアリかと
名にこだわって実を失うのは本末転倒になる恐れもあります

#テンプレの件
>>793で良いかと思います

848 :本スレ考察班01 ◆H/v8lzWv.E :2012/02/08(水) 22:16:38.23 ID:HU3ScrEA0
SAVEMIKUの本部スレだろここは

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 22:17:06.90 ID:nyV8QmCV0
>>846
それ文字数は大丈夫なの?w

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 22:18:02.86 ID:PJ1J2iVU0
>>848
まあ、どうでも良いことで難癖つけて延々とスレを停滞させるのが
連中の狙いのようだし、スルーするためにも上のスレタイ案も
ありなんじゃないか?



851 :本スレ考察班01 ◆H/v8lzWv.E :2012/02/08(水) 22:18:09.39 ID:HU3ScrEA0
>>846
しっくりこないです・・・

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 22:18:38.41 ID:AiawrQDJ0

【SAVE MIKU】初音ミク動画 削除対策スレ【SAVE KOREA】

これでいいだろ

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 22:18:43.13 ID:ONk9RS8y0
>>846
文字数制限が大丈夫ならこれでいいと思う

854 :MMsky ◆3T1Twlz5/g :2012/02/08(水) 22:19:03.82 ID:Yj2fz5S20
>>843はアンカーミス。
てか、頭が疲れてたのか、「対韓スレへ誘導リンクを付けるかどうか」のレスと混同してたみたいだ。

なにやってんだ、俺は。
スレタイにはこだわりはありません。

では

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 22:19:14.36 ID:Ad8cEmXr0
>>848
限定的な削除対策しかやらないと言ってる以上、
本部を名乗ってはいけません。

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 22:19:53.01 ID:VSNSrhO90
それは違うな

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 22:20:26.38 ID:tBV0NM9T0
>>855
SAVEMIKUという活動がそういう活動なんじゃないの?
それ以外の活動はSAVEMIKUじゃない独自活動なんじゃないの?

858 :本スレ考察班01 ◆H/v8lzWv.E :2012/02/08(水) 22:20:30.64 ID:HU3ScrEA0
>>855
んーと
削除対策の本部じゃなくて

「SAVEMIKU」の本部って意味で

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 22:20:40.92 ID:rzOtnO5U0
【SAVE MIKU】初音ミク動画 削除対策スレ【wiki編集】

これでどうでしょう

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 22:21:43.57 ID:nyV8QmCV0
>>857
そいつと話をしても無駄だぜー

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 22:21:45.41 ID:PdAFJV270
つうか名前変えても工作員は来るぜ



862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 22:22:22.22 ID:PJ1J2iVU0
というか、ID:Ad8cEmXr0ってまともに相手する意味あるの?
何が何でもお仲間のスレには行きたがらないようだし。

863 :本スレ考察班01 ◆H/v8lzWv.E :2012/02/08(水) 22:23:09.91 ID:HU3ScrEA0
そのまま
【SAVEMIKU】【本部】でいいよ


本スレ騙りだってあり得るんだぜ?

864 :MMsky ◆3T1Twlz5/g :2012/02/08(水) 22:23:10.63 ID:Yj2fz5S20
ああ、また気になることを思い出した。
新案のテンプレを使うなら、>>2の「よくある質問まとめ、なぜ韓国ネタを避けているのか」も削除する必要があるね。

今日中にwikiのその質疑応答まで修正する暇は無いけど
明日には手を付けられるかもしれません。
これも議論の上で、ということで。

では。

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 22:24:15.40 ID:rzOtnO5U0
>>857
それは認識ちがってます。

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 22:24:42.88 ID:F3/RJbdb0
>>851
フッ、センスがないゼ・・・・orz

因みに創発板のSUBJECTは40バイトみたい

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 22:26:16.50 ID:5oFk5BpOQ
【savemiku本部】【広報・監視】
くっつければよくね

868 :本スレ考察班01 ◆H/v8lzWv.E :2012/02/08(水) 22:26:23.70 ID:HU3ScrEA0

【YOUTUBE】【SAVE MIKU本部】

はどうだッ

869 :MMsky ◆3T1Twlz5/g :2012/02/08(水) 22:26:37.55 ID:Yj2fz5S20
>>864補足。
テンプレを変えるだけなら今日中に可能でしょう。

でもwiki.の質疑応答の記事は明日に・・・という意味。

では。俺は今日、テンプレをいじれません。
寝ます


870 :本スレ考察班01 ◆H/v8lzWv.E :2012/02/08(水) 22:26:41.93 ID:HU3ScrEA0
>>867
あwww

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 22:27:54.07 ID:nyV8QmCV0
>>869
湯たんぽオススメ

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 22:28:04.60 ID:tBV0NM9T0
何が違うのかわからないがどうやら違うらしい
しかし、たいして違わないのかも知れないな

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 22:28:20.06 ID:Ad8cEmXr0
SAVEMIKUを訴えて泣いてる女性にこんなことを言う集団に、
【SAVEMIKU本部】を名乗る資格はありません。

http://www.youtube.com/watch?v=_lL-ya_xX4k
「savemikuビデオを見て20分間、体が震えて涙が止まりませんでした
泣くのは嫌なのに涙が止まりません
どうかどうか助けてください
親切な方、どうぞこのビデオを可能なあらゆる場所に転載してください
私が大好きなミクを救ってください
あなたもミクが好きなら、どうぞヘルプしてください 」

「あなたは この英文コメントでミク動画のダウンロードと自前のアカウントに
アップロードすることを勧めていらっしゃいます。
しかし、SAVEMIKUチームでは、このやり方は止めるように世界中に呼びかけているのです。
無断転載はミクの作曲者たちからも指摘されて大きな問題となっています。
その問題を広げるようなことだけは絶対に止めてほしいのです。 」

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 22:28:27.03 ID:PJ1J2iVU0
>>863
まあ、どっちにしろスレタイ変えても荒らしは来るってレスもあるし、
俺もその通りだなと思った。
だからあんたの意見に賛成する事にした。

結局はあの連中は揚げ足取りして難癖つけたいだけだしな。
やり口が強請り集りをする時の在日街宣右翼や総会屋と
全く同じ。

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 22:28:47.46 ID:6RWLMiPa0
>>869
>>361の件もお願いします。

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 22:29:00.03 ID:rzOtnO5U0
>>868
本部を名乗るなら犯人追及を除外できず、
その最大の推定対象である某国のことも取り扱わなければならなくなります。
>>812さんのご意見はだれもくつがえすことはできないでしょう。

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 22:29:42.09 ID:F3/RJbdb0
>>874
ン、前言撤回w

賛成だワ

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 22:30:17.21 ID:tBV0NM9T0
なんというか論拠に腰が座ってないから議論が進まないな

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 22:32:12.00 ID:nyV8QmCV0
>>873
>savemikuビデオを見て20分間、体が震えて涙が止まりませんでした

単なる生理的振戦だな
病院にいく必要はないので安心して下さい

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 22:32:18.65 ID:Ad8cEmXr0
いずれにしろ、韓国をタブーとし、狭義の削除対策に活動を限定している以上、
それはSAVE MIKU活動の部分にすぎません。
このスレはいかなる意味においても「本部」ではありません。
本部を名乗りたければ、初音ミクが置かれている複雑で多面的な問題を、
一切のタブー抜きで総合的に検討できる場に変える必要があります。

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 22:32:23.26 ID:ONk9RS8y0
いつからこのスレは犯人追求をしないことになったんだ?
テンプレも変えることになったし
もう問題は解決するんじゃないか?

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 22:33:55.09 ID:rzOtnO5U0
>>879

【警告】こちらのファンの女性を罵倒することは既女板が許しません。
こちらのスレでこういう発言があったとばらまきますよ!!

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 22:34:21.16 ID:5oFk5BpOQ
>>873
それホントに訳あってんの?
会話噛み合ってないんだけど

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 22:34:29.84 ID:PJ1J2iVU0
>>880-881
ならかの国と偽権利者を関連付ける証拠を持ってくれば良い。
ただそれだけのこと。

禁止じゃなくて「証拠が無い」だから


885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 22:35:21.46 ID:nyV8QmCV0
>>882
さっさとログの公開してよ^^;

886 :本スレ考察班01 ◆H/v8lzWv.E :2012/02/08(水) 22:35:40.18 ID:HU3ScrEA0
>>874
本当にそこが懸念されるぜ・・・

活動が落ち着くまで【SAVE MIKU】【本部】で
いいとおもうぜ・・・

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 22:35:54.89 ID:tBV0NM9T0
証拠まで行かずとも
マトモな情報すら集まっていない、関係無い情報は熱心に集めてくるのにな

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 22:36:25.19 ID:ONk9RS8y0
>>884
証拠と言うより
関連付ける根拠な
そいつが犯人だという確かな証拠じゃなくてもいい

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 22:37:29.28 ID:rzOtnO5U0
>>885

けんか売ってるの?本当にこのスレで海外のファンの女性を罵倒したと
ばら巻きますからね

890 :本スレ考察班01 ◆H/v8lzWv.E :2012/02/08(水) 22:37:57.53 ID:HU3ScrEA0
>>888
論理的に行きたいよ本当に・・・

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 22:38:57.05 ID:rzOtnO5U0
>>885
http://www.youtube.com/watch?v=_lL-ya_xX4k
「savemikuビデオを見て20分間、体が震えて涙が止まりませんでした
泣くのは嫌なのに涙が止まりません

どうかどうか助けてください
親切な方、どうぞこのビデオを可能なあらゆる場所に転載してください
私が大好きなミクを救ってください
あなたもミクが好きなら、どうぞヘルプしてください 」

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 22:39:01.51 ID:PdAFJV270
>>886
それでいいよ

あと、シユのパクリ系は対韓でやればいいね

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 22:39:27.01 ID:nyV8QmCV0
>>889
本当はログ持ってないんですよね
わかります^^;

>>890
論理的対話のためには、まず双方が同じ論理を共有している必要があってだな

894 :MMsky ◆3T1Twlz5/g :2012/02/08(水) 22:39:55.85 ID:Yj2fz5S20
>>875
ああ、そうだった。
「ませう」のあれね。
今日もう一回そのことでレスするつもりだった。

忘れていたとは!!
誰か戻してください。俺が変えちゃったのに無責任ですみません。

つか、寝れねー、もう振り回されてるな俺


895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 22:40:19.10 ID:PJ1J2iVU0
>>890
韓国と関連付ける根拠に客観性もなければ具体性もない、それなのに犯人
どうこう言い出すほうがまずおかしいからね。

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 22:41:31.92 ID:nyV8QmCV0
>>894
いや寝てもいいと思うぞ
今のところスレは機能停止してるし、wikiも外部から荒らされない以上は
そこまで気を張らずに休んでも問題ないだろ

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 22:41:32.08 ID:PdAFJV270
>>894
無理すんなお

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 22:41:34.92 ID:6RWLMiPa0
>>894
編集規制解除してくれれば自分が戻すけど?

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 22:41:48.67 ID:rzOtnO5U0
>>895
>>812
それはどの犯人追及でも同じなので通じない論理です。

900 :本スレ考察班01 ◆H/v8lzWv.E :2012/02/08(水) 22:41:52.91 ID:HU3ScrEA0
>>893
相手がね;ω;

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 22:42:18.46 ID:PJ1J2iVU0
ID:rzOtnO5U0もそうだよね、結局のところ難癖つけてゴネているだけ。
やり口は在日街宣右翼や総会屋がゆすり集りをする時の手口と
全く同じ。

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 22:42:24.75 ID:Ad8cEmXr0
>>884
犯罪が起きた場合、警察は客観的な情報を集め、証拠を探し犯人を追いかけます。
これが法治国家における対応です。
証拠がないのだから警察は犯人探しをするな、犯人探しをしたければ最初に証拠をもってこい、
こんな屁理屈では法治国家は成立しません。
言いかえれば捜査をする前に、証拠がないから追求するなと主張すのは後ろめたい犯罪者だけです。
そしてあなたは犯罪者の論理で韓国を擁護している。
あなたが必死になればなるほど韓国への疑惑が強まることだけは覚えておいてください。

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 22:43:17.29 ID:tBV0NM9T0
だからマトモな情報は無いのかと

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 22:43:41.78 ID:nyV8QmCV0
>>900
うむ、まあスレ立ててからあんたも休め

905 :消えかけ ◆5V/z218wVy5t :2012/02/08(水) 22:43:51.65 ID:syJJfV2e0
確認したいんだけど、今ここに居る人って無断転載動画を救えっていう人なの?

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 22:44:14.87 ID:PJ1J2iVU0
>>899
韓国についてどころか犯人説ならドワンゴ説から頭のおかしい個人説まで
山ほどあるが、どれも「扱っていない」のだけど。

まあ、根拠の概念が理解できないお前らには永久にこの意味理解できない
だろうけどね。
というわけでお前らとの会話は不毛で何の意味も無いので巣に帰ってね。

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 22:44:45.38 ID:nyV8QmCV0
>>905
俺は「無断転載はNGであるべき」派だな

908 :MMsky ◆3T1Twlz5/g :2012/02/08(水) 22:44:49.84 ID:Yj2fz5S20
無責任になるから、なんとか>>895の件だけは自分で処理しようとしたけど、
「管理者からの編集」のみになってた。
編集できなかった。
変わったんだ。知らなかった。

すまんです。本当にスマンです。

909 :本スレ考察班01 ◆H/v8lzWv.E :2012/02/08(水) 22:45:03.32 ID:HU3ScrEA0
>>904
すまん熱くなりすぎたな・・・

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 22:46:15.24 ID:6RWLMiPa0
というか何故まとめWiki編集規制だらけなんだ?

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 22:46:57.71 ID:PJ1J2iVU0
>>902
では質問します。

犯人探しをするためにあなたは具体的に何をすべきだと思いますか?
そして、何故韓国が犯人だと思いますか?


はっきり書くが、例えば笹シリーズが誰なのかを追及したかったら、
youtubeが笹シリーズを業務妨害か何かで法的に訴えでもしないと
無理だから。

違うというなら具体的に方法をどうぞ。
方法が書けたら俺にレスしてね。

912 :本スレ考察班01 ◆H/v8lzWv.E :2012/02/08(水) 22:47:05.31 ID:HU3ScrEA0
スレタイはとりあえず前スレのままでいいよな?

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 22:47:13.49 ID:ONk9RS8y0
>>902
別に完全な証拠を求めてるわけじゃない
確かにそいつが怪しいなと納得出来るだけの根拠があればいいのさ
警察だって無駄な捜査はしないよ

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 22:47:14.54 ID:nyV8QmCV0
>>909
おつおつ

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 22:47:35.44 ID:lEoB2XH10
無断転載については消極的容認な人もいるようで難しい
もちろん不可と言っているPの無断転載はNGでしょう

916 :消えかけ ◆5V/z218wVy5t :2012/02/08(水) 22:48:23.04 ID:syJJfV2e0
>>907
スレの中でもそういう方向だったと思うんだけど

動画が復活した時に盛り上がってたからちょっと気になったんだけど
その動画が無断転載だった場合、Pさんたちにドン引きされかねない部分だから
慎重にいってほしいなあと思ってるんだけど
たぶんスレの方向的にそんなの関係ねぇってところだよねたぶん


>>910
管理人の人間不信がマッハ

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 22:48:23.31 ID:6RWLMiPa0
>>912
スレタイはそれでおk
テンプレはこのスレのままでお願いします。

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 22:49:05.74 ID:PJ1J2iVU0
>>912
おk

そのうえで、犯人探しどうこうは犯人を特定する方法を「班員探しをしたい人」が
具体的に提案できるまでスルーってことで。

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 22:49:16.51 ID:Ad8cEmXr0
>>905
物事には優先順位があります。
韓国のSeeUによるパクリが横行してるのに、
悪質な韓国のパクリを容認しミク動画のうpのみを妨害するのは、
あまりに偏った政治的な工作です。
このスレに笹*の手先が紛れ込んでいるのでしょうか?

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 22:49:16.57 ID:tBV0NM9T0
無断転載は無責任なガキのやる事、若さゆえの過ちよね


921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 22:49:35.83 ID:rzOtnO5U0
>>879の方が

>savemikuビデオを見て20分間、体が震えて涙が止まりませんでした
単なる生理的振戦だな
病院にいく必要はないので安心して下さい

と書き込んだのは当然看過できません。
こういう時に本音が出てしまうものですね
このスレのメンバーの本音として拡散させていただきます。
http://www.youtube.com/watch?v=_lL-ya_xX4k

922 :本スレ考察班01 ◆H/v8lzWv.E :2012/02/08(水) 22:49:39.87 ID:HU3ScrEA0
>>917
把握


923 :消えかけ ◆5V/z218wVy5t :2012/02/08(水) 22:50:13.16 ID:syJJfV2e0
>>919
パクリとは具体的にどういうことですか?

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 22:50:22.80 ID:nyV8QmCV0
>>921
ログはよ

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 22:50:36.99 ID:CkHcahhN0
>>905
いいって言ってるPの動画ならともかく、ダメって言ってるPの動画を無断転載するのはいかんな。本人がダメって言ってるんだし

926 :MMsky ◆3T1Twlz5/g :2012/02/08(水) 22:50:39.71 ID:Yj2fz5S20
>>898
規制してるのは俺じゃないです。
俺では無理だった。>>908

まあ、俺が深夜、暫定的とはいえ、独断で修正してしまったので、それが問題だったのかもしれません。

すまんです。申し訳ないです。
二度とこんなことはしません。


927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 22:50:55.11 ID:PdAFJV270
>>905
俺は無断転載はダメだな


928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 22:51:10.78 ID:PJ1J2iVU0
ちなみに、レス番○○をとった人がスレ立てってルールを悪用して
荒らす行為って、去年ボカロ本スレでやられた手口と全く同じなんだよねw
要するに前スレとこのスレで>>900にスレ立てさせなかったことを
ゴネてた連中は…w

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 22:51:41.74 ID:PJ1J2iVU0
>>919
>>911


930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 22:51:43.51 ID:xzT+yINV0
流れ切ってごめん
ぴくしぶにあげたsavemiku活動のまとめに無断転載を一概に悪とするのはどうか、みたいな
コメントくれた人がいるんだよね。
一応savemikuって冠しちゃったわけだし自分の一存で返信するのもどうかと思ったんだけど
ここでアドバイス募集しても大丈夫?

一応次スレまで待とうとは思うんだけど

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 22:53:45.98 ID:ONk9RS8y0
>>923
ミクとかルカの曲をSeeUの映像を付けてyoutubeにうpすることじゃないかな
元動画へのリンクとかカバーの表記も一切無しで

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 22:54:25.31 ID:6rnKIj+F0
>>902
個人の行動に法治国家概念は何の関係もない
出直せ

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 22:54:50.56 ID:PJ1J2iVU0
>>931
それはこのスレで扱っている偽権利者による動画削除事件と
全く関係なくね?

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 22:54:57.49 ID:HU3ScrEA0
テンプレはwikiから引用でおkだよな?

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 22:54:59.99 ID:5oFk5BpOQ
>>905
権利者が判断する事であって
ささなんとかが勝手にけすのはNG
でも促進したいわけじゃない
ちゃんと許可とるべき

936 :消えかけ ◆5V/z218wVy5t :2012/02/08(水) 22:56:00.99 ID:syJJfV2e0
>>926
修正はどうでもいいです、煽りに反応しないでほしいです
俺が我慢の限界に達したのは、スレの人間が煽りをスルーできないところです
ろくに議論する気もない相手に正論をぶつけたって時間の無駄です
適当にからかっているのかとも思いましたが
やりとりはどんどんヒートアップしていきましたね、これは問題です
少なくとも2ちゃんねるで議論できるタイプとは思えません

煽りや工作はNGすりゃそれで済みますから私は気にしません
そもそも2ちゃんねるはそういうところです

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 22:56:37.26 ID:6RWLMiPa0
>>934
「ましょう」→「ませう」に直しておいて下さい。

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 22:57:31.96 ID:Ad8cEmXr0
>>905
著作権の行使は著作権者が行うことが原則。
著作権者の意思に反して転載問題に勝手に介入することは、
笹*のやってることと同じです。
あなたは著作権者pの意思を確認したのでしょうか?

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 22:58:03.25 ID:m2ynZ/LL0
ずっとROMって見守ってきたんだが、ちょっと私見を述べさせて頂きたい。
まず、皆さんの熱意はすごいと思うし、その影響力も形になって現れ始めているので、ある程度の目処が立つまでは活動を続けられるのがいいと思う。

ただ、最近は荒らしがひどすぎて、マジメな人ほどに揚げ足とられて巻き込まれる、結果時間も神経も浪費してるという印象がある。
正直、活動の場をこのまま2chで続けていくのは、活動崩壊のリスクが高いし、荒らし対応で心身とも擦り切れるんじゃないだろうか。
前にmixiでコミュニティ作ったとか話題が出てたと思うが、いっそ活動の場をmixiに移してはどうだろう?
そうすれば、匿名でありつつも発言者が明確なので、仮に荒らしが出てきてもスルーは容易だろう。
オープンにしてても荒らしは発生しにくいだろうし、非常時はコミュニティの管理で承認制・非公開・特定メンバーのアク禁などもできる。
mixiで議論して、経過報告はwikiと併せて2chにもアップするが、2chでは結果報告のみで議論はしない、という運用はどうだろう?
mixiアカウント持ってない人は登録せねばならんし、既にアカウント持ってる人の場合は人柄が透けてみえるかもだが、その方がお互い楽しい部分もあるだろう。
まあ、mixiである必要はないのだが、もっとまともな活動の場を選ばないとあまりにも疲れるし非効率なのでは?

あと余計なお世話だと思うが、友達とバカ話するとかカラオケで歌いまくるとか、活動を忘れて楽しむ時間を持たんと。
義務じゃないんだし、自分なりでいいんだぞ。

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 22:58:06.07 ID:F3/RJbdb0
つーか、夜になると大人が増えるのか?
スルースキルが高くなる

昼間はハチャメチャだ罠

941 : ◆Ap0O6AqN1w :2012/02/08(水) 22:58:06.62 ID:iqlQRiovP
>>916
無断転載は原則禁止だとおもうが、許可とる方法もないんじゃ無理ゲーじゃね?
ぶっちゃけると、自分らは外野なんだよね。
この辺りは企業さんが動かないとどうにもこうにも。
だからこうして声を上げて宣伝するしか方法がなかったわけで。

それと、今回メインで守りたかったのは「翻訳された字幕動画」だね
「翻訳」もスキルのうちで二次創作の範疇だと思ってるので
できればニコニコ英語版にアップすれば少しは摩擦減るんじゃねーかなーと個人的に思ってる。

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 22:58:23.16 ID:ONk9RS8y0
>>933
スレのPart2あたりから
偽申請で消された動画の曲が
SeeUに使われていて、かつそのSeeUの動画は消されていないということから
消された曲をSeeUの曲として宣伝したいから
バレないように元動画を消したのでは?
という説が出てきてた

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 23:00:29.88 ID:nyV8QmCV0
>>939
俺もそう思うんでwiki編集してたメンツでクローズドな活動に移行して、
wikiの編集権もその中でキープすればいいと思ってる
その場合、もうこのスレは被害担当艦という扱いで

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 23:00:49.62 ID:ZDUEIdY80
>>940
おっさん世代のリーマンが帰ってくるからな
>>942
その話題は対韓スレで良いんじゃね?

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 23:01:08.59 ID:wPeOjSf20
>>919
とりあえずそのパクリの動画のURLを向こうのスレに貼っていけよ。
それでみんなで不適切な動画の申告すればいいじゃん。
おれも協力するよ。

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 23:01:15.06 ID:xzT+yINV0
>>939
一応パス付きのチャットルームっつーか避難所はある
あんま使われてないけど

947 :本スレ考察班01 ◆H/v8lzWv.E :2012/02/08(水) 23:01:49.76 ID:HU3ScrEA0
立てたんやけど

もしもしやもんでURLが・・・
ちょっとレス止めていただけるとありがたい

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 23:01:58.58 ID:PJ1J2iVU0
>>942
その説、アカウント削除による書き込まれ削除を動画削除と
勘違いしていただけだったわけで。
まとめwikiで笹シリーズが直に消した動画のリスト見れるから
見てみ。

949 :MMsky ◆3T1Twlz5/g :2012/02/08(水) 23:02:05.43 ID:Yj2fz5S20
>>936管理人さん。
肝に銘じます。
本当に申し訳なかったです。

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 23:02:41.63 ID:nyV8QmCV0
>>945
>>440,448

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 23:02:51.68 ID:PJ1J2iVU0
>>948訂正

×書き込まれ
○巻き込まれ

書き込まれってなんだw


952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 23:03:20.68 ID:tBV0NM9T0
Youtubeだと演奏してみたとか歌ってみたのタイトルが曲名のみとかあるよな
あれにはカルチャーギャップみたいなものを感じたが

パクリに対して主観にたよっている状態から
抜け出す努力がどこにもないのはナゼなのだろう


953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 23:03:38.31 ID:Ad8cEmXr0
重要なのはボカロマーケットにおいて、
日本のミク動画が大量に消され、それにすり替わって韓国のパクリが増えてること。
韓国は過去に何度も日本文化や日本製品のコピーと起源の主張を行っており、
今回の事態もそれと同じパターン。
韓国について調査するなという主張はありえないよ。

954 :本スレ考察班01 ◆H/v8lzWv.E :2012/02/08(水) 23:03:57.90 ID:HU3ScrEA0
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1328709521/1-100

次スレとなります

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 23:05:28.31 ID:6RWLMiPa0
>>954
乙です。

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 23:05:35.89 ID:F3/RJbdb0
>>954
乙!

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 23:06:24.58 ID:PdAFJV270
>>954
乙!

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 23:06:25.81 ID:lEoB2XH10
>>954
乙です

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 23:06:27.73 ID:nyV8QmCV0
>>954


960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 23:06:50.95 ID:gY53z+Gy0
800まで読んで、タグ付+タグ付いてないけど大事かなと思ったものを
個人的にまとめてみた。ちょー疲れた…

-----------------------------------------------------
情報

#1 MIの件
  #YouTubeにおける初音ミクの動画に関してMIの回答
  >>118 >>139 >>150-151

#2 クリプトンの件
  # クリプトンがなんか公開してるよ >>199 >>207
  # 海外のミク動画「次々削除」クリプトン取材回答>>188
  # クリプトンが試験運用してるMIKUBOOK.com >>683 >>712 >>683

#3 海外の動向
  # 海外でも英語版wikiつくってるらしい >>295
  # 転載問題について海外の人たちも話し合っている >>713

#4 削除動画について
  # 削除動画の復活報告 >>276 >>747 >>780
  # 非公開の動画も「オリジナル・クリエイター」のコンテンツになる >>370
  # 削除動画の報告 >>773

#5 その他の報告
  # 関連記事を時系列にまとめたもの >>644
  # ボカロPへの注意喚起動画もきてるよ >>655 >>664

-----------------------------------------------------

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 23:07:11.73 ID:ONk9RS8y0
>>954
テンプレ変更はしないの!?

962 :本スレ考察班01 ◆H/v8lzWv.E :2012/02/08(水) 23:07:38.21 ID:HU3ScrEA0
とりあえずテンプレ貼ったけどあれで大丈夫だよな?

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 23:07:59.64 ID:gY53z+Gy0
>>960の続き


-----------------------------------------------------
議論・提案

#1 wikiの削除or継続の件について
  # wiki管理人氏 [―{}@{}@{}-] 氏に近日中交代か? >>575

#2 「偽申請」という言葉が引き継がれている件
  # wikiやその他の箇所に存在 >>180

#3 wikiへの意見
  >>225 >>228 >>262 >>613

#4 スレタイ・スレ立て・テンプレの改変についての議論
  >>337 >>341 >>339 >>343 >>348 >>350 >>351 >>354 >>355 >>363 >>365 >>371
  >>376 >>384 >>394 >>492 >>779 >>793

#4 その他活動全般
  # ミクを通じて国際交流をメインにしてはどうか >>275
  # 活動場所を2chから別の場所に移してはどうか >>383 >>408
  # 作業分担してそれぞれスレも分けた方がいいんじゃない? >>521 >>576 >>663
  # コテは事務連絡のみに使って他の時は外すのはどうか >>652
  # スレタイ変えたらいいかも >>659 >>677 >>686 >>719
  # メンバーの呼称について >>508 >>517

-----------------------------------------------------

※荒しが大量発生でカオスな時に出た話題はスルーしてます。

こんな感じです。あのカオスな状況をスリムにまとめてみようという努力は一応したんだ。
見づらくても許して。
もうpart11も終盤で無意味かもしれないが現状を大まかに把握したい人は
地図代わりと思って使ってくらさい。
「情報」と「議論・提案」の二つにジャンル分けした上で >>214 ID:repj0saI0さんの
作成したまとめに手を加える形でまとめてあります。
やっつけ仕事なうえ「まとめ」って作ったことないから書き方間違っているとこあったら
修正してやってください。

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 23:08:21.56 ID:PJ1J2iVU0
>>962
かの国関係は新しいテンプレ候補なかったっけ?

965 :MMsky ◆3T1Twlz5/g :2012/02/08(水) 23:08:43.34 ID:Yj2fz5S20
てか、俺がここで肝に銘じたって、ほんとに実行しなきゃ口先になる。
スルースキルを取り戻さないと・・・。

>>954


966 :消えかけ ◆5V/z218wVy5t :2012/02/08(水) 23:08:55.10 ID:syJJfV2e0
>>941
あえて明文化するべきでない部分はあるとは思います
あとクリプトンさんが、youtubeのボカロ動画を登録する海外ピアプロみたいなのを
実験的にやっているんだそうです、MIKUBOOKというらしいです。
無断転載云々に関してはこの仕組みについて把握するのが大事な気がします
私もまだ詳しくは知らないのですが

>>949
wiki参加したり、コテハンをつけるのはちょっとした特別な事かもしれませんね
少なくともただの名無しの時よりもちょっと無理をしがちです
ペースを維持できないときは思い切って離れるのも手段です

>>954
乙です

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 23:09:24.46 ID:F3/RJbdb0
>>960,963
乙!
次スレにもコピペしてくれwww

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 23:09:33.22 ID:PJ1J2iVU0
↓これ新スレに貼っても良い?

この問題について、特定の国や組織が犯人だと言う人がいます。
しかし、それを示す証拠やデータの類は、未だに提示されておりません。
特定の国や組織が怪しいと考える人は、まず 類推ではなく、この件と関連付けるだけの根拠やデータを示しましょう(できればソースも)
客観的に調査する価値があると判断出来るだけの材料を示せない場合、このスレでそれ以上の追及は行いません。
また過渡にその話題に固執してスレ進行を阻害する人に対しては、相手にしないで下さい。
つまりあいつが怪しいこいつが怪しいという書き込みに一々構わないで下さいということです。

証拠を待たずに犯人は誰かという話をしたい人は、別の場所に行ってください。私たちはそれを邪魔するつもりはありません。
個人の思想は自由です。本スレの目的は誰かの擁護ではなく、また中傷でもなく、動画の削除システムなどの問題を話し合い、確定情報に基づき、解決の道を議論し、実践してゆくことです。


969 :本スレ考察班01 ◆H/v8lzWv.E :2012/02/08(水) 23:10:01.10 ID:HU3ScrEA0
>>964
あれって決定なん?

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 23:10:15.02 ID:lEoB2XH10
調査するなとは言ってないような・・・
単にそこまで手が回らないしスレも荒れやすくなるから注意して取り扱いましょう、ってくらいでは?

無断転載についても対某国についても別スレあるからそっちで議論お願いしますってことでしょう


971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 23:10:31.06 ID:F3/RJbdb0
>>968
良いんじゃないw

972 :本スレ考察班01 ◆H/v8lzWv.E :2012/02/08(水) 23:11:07.16 ID:HU3ScrEA0
>>966
すいませんわかってたけど熱くなりすぎました><

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 23:11:33.01 ID:PJ1J2iVU0
>>969
上に貼ったけどまだ精査必要?

974 :(∩´∀`)∩ ◆9NQBepEvz6 :2012/02/08(水) 23:11:58.59 ID:/L8mk6UmO
>>966
あんまり無理しちゃだめよ。


975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 23:12:38.27 ID:ONk9RS8y0
>>969
明らかにスレの同意が得られていると思うのですが…

976 :本スレ考察班01 ◆H/v8lzWv.E :2012/02/08(水) 23:12:39.75 ID:HU3ScrEA0
貼ってくるかな・・・
テンプレ後だったけど
もう工作湧いてた・・・

977 :消えかけ ◆5V/z218wVy5t :2012/02/08(水) 23:13:21.31 ID:syJJfV2e0
>>974
心得てます、たぶんwww

978 :BlackWitch ◆tXdh2WZ0lM :2012/02/08(水) 23:13:56.52 ID:1jbMDTpi0
グーグルから回答メールこないな・・・


979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 23:18:24.38 ID:PJ1J2iVU0
                       __  ,、へ
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980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 23:19:29.56 ID:nAQ/ILNU0
ピアプロ日本の昨日みてたんですが(入る予定)
段階的にこれはokダメって言う線引きが5段階位ありますね
Mikubookは英語でしたけどピアプロの画面テンプレとほぼ同じでした
物売って利益にする場合は会社と要相談みたいな感じですね
同人誌やってたんでよく似てますねその辺の扱いは
画家さんに許可取ったりとかそういうのと


981 :本スレ考察班01 ◆H/v8lzWv.E :2012/02/08(水) 23:20:03.88 ID:HU3ScrEA0
>>980
それってどんな文章?

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 23:20:54.63 ID:jKqaOTAH0
前スレもだけどテンプレート5の次の6にへんなのコピペする事に命懸けの人がいるから気を付けて

983 :消えかけ ◆5V/z218wVy5t :2012/02/08(水) 23:23:27.50 ID:syJJfV2e0
>>980
まあどっちにしろ無断、っていうのは気分の良いもんじゃないですよね
海外向けに字幕発信、という点については、やっぱり海外のファンの人たちにまかせるところかなと今は思ってます
ファンとして愛情を持って2次創作するなら、いずれ許可は取れるはずですし
その間に不用な壁があると、悲しいですけどね

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 23:24:09.01 ID:CkHcahhN0
>>982
次スレにももう出てる、しかも2人。
両方指定NGだけどね

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 23:24:43.75 ID:5oFk5BpOQ
>>1000ならぼーかろいど文化が世界征服

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 23:25:21.39 ID:PdAFJV270
>>978
ググるは担当者が・・・
ツベが簡単に削除出来るのバレたからなぁ


987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 23:26:52.74 ID:CkHcahhN0
都合がいい言葉だよなあ、担当者。
とりあえずはぐらかせるもんなー

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 23:29:23.60 ID:nAQ/ILNU0
英語そんなに詳しくないんで翻訳してくれてた友人の話しだったので
ごめんなさいね。
今まであげてるものでoutのものは消すことになるかと思います
それ以外は今までどおりとは言いませんけど日本の仕組みと
ほぼ同じって話です。

>>983 復活した内容はどうあれ一つの結果が出来てよかったですね
packaged初めて聴いたんですが心に染みました、お疲れ様でした

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 23:30:06.90 ID:JLrpolzT0
グーグルの担当者が在席してるときに
改めて取材してほしいなぁ

もし「ただ今、調査中です」って回答してきたら調査結果出るまで取材してほしい

990 : ◆Ap0O6AqN1w :2012/02/08(水) 23:31:37.97 ID:iqlQRiovP
>>983
私にできる事はやった。私の中の目標も達成できた。
だから、暫くは静観するつもりです。

外野からぎゃあぎゃあ言ったって、歩きたがらない人を歩かせるのは難しい。
自らの意思でもって歩き出すのを見守るしかできない

とりあえずはMikubookに期待して待ってみるつもりだよ

というわけで、疲れたので寝ます。 
夜更かしして体をこわさないようにご自愛くださいませ

991 :消えかけ ◆5V/z218wVy5t :2012/02/08(水) 23:32:29.24 ID:syJJfV2e0
>>990
おつかれさまです
私も今回のことでいろいろ知ることができて大収穫でしたわ

992 :BlackWitch ◆tXdh2WZ0lM :2012/02/08(水) 23:32:35.43 ID:1jbMDTpi0
おまけに連日の徹夜で体調が最悪なので今日はこれで調査終了、休みます
また明日か明後日から調査再開します
ではまた

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 23:33:06.84 ID:PJ1J2iVU0
>>990
要するにこれ同人問題と全く同じなんだけど、あっちの業界の
人達はどうしているんだろうか?

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 23:33:41.02 ID:nyV8QmCV0
>>990
言いたいことはわかるが、上から目線ととられかねない言い回しだな
それはそれとして乙

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 23:34:37.10 ID:PdAFJV270
お疲れ様〜
さて俺も寝ますわ

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 23:34:38.59 ID:sQ+ESqjj0
>>979
ミクさん、こんばんわ


997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 23:35:18.40 ID:nyV8QmCV0
>>993
同人問題ってなんぞ

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 23:36:30.00 ID:CkHcahhN0
>>997
同人作品でキャラクターや設定を使うのはおkなのか。
アメリカ人に聞かれて答えられなかった。

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 23:37:45.61 ID:5oFk5BpOQ
>>1000ならミクさんのバストがDカップになる

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 23:37:53.68 ID:TJm9TWvl0
テトさんマジキメラ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

388 KB
>>652
  # スレタイ変えたらいいかも >>659 >>677 >>686 >>719
  # メンバーの呼称について >>508 >>517

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※荒しが大量発生でカオスな時に出た話題はスルーしてます。

こんな感じです。あのカオスな状況をスリムにまとめてみようという努力は一応したんだ。
見づらくても許して。
もうpart11も終盤で無意味かもしれないが現状を大まかに把握したい人は
地図代わりと思って使ってくらさい。
「情報」と「議論・提案」の二つにジャンル分けした上で >>214 ID:repj0saI0さんの
作成したまとめに手を加える形でまとめてあります。
やっつけ仕事なうえ「まとめ」って作ったことないから書き方間違っているとこあったら
修正してやってください。 /test/read.cgi/streaming/1328619637/">★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

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