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【YouTube】初音ミク動画 削除対策スレ【本部】part3

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 05:11:42.73 ID:pAKyW7nY0
YouTube上の初音ミクさんの危機です!

再生回数の多い動画のうち、英語・スペイン語verが何者かによって
著作権違反の偽申請のために 次々と削除されていっています。

そこで、対策として情報収集や拡散活動や対策について、このスレで語り
ミクさんの歌声を守りましょう!

前スレ
part2 http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1327843254/

【注意事項】
※ この問題の背後には某国があると言われていますが、現段階ではあくまで噂の域であり確たる証拠はありません。
  また、それを話題に出すだけで、このスレは感情に流され愚痴雑談に埋もれてしまいます。
  ハッキリ言って 話題に出すだけ ム ダ であるため、その国の話題を出すことは避けましょう。
  またその話題を振ってきても、スルーしてください。

  「その名前は出さない」 「そいつらは相手にしない」 「その話題は避ける」


2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 05:12:34.26 ID:pAKyW7nY0
【YouTube】初音ミク動画削除対策スレ【鬼女支部】1
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1327930125/

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 05:23:27.52 ID:PZu5XP2v0
【テンプレ】
工作員行動開始時間は08時30分からです。
また、深夜0時以降も沸くので気をつけましょう。

工作員は読めばわかる質問を繰り返します
ID追って単発ならスルーし下さい
クレクレ君ではないか言動を注視しましょう。
主な目的は、行動の引き伸ばしにあります。
こちらのデメリットばかり述べるので特定は容易だです。
また、わざと過剰反応する人間をつくりあげ、自演チャンバラを始めます。
「嵐に反応する人間も嵐」として全てスルーして下さい。



4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 05:28:45.96 ID:T8xtXsFb0
難しい所はライト層も食いつく対外的に人の心を掴むポジティブな面と
(SAVEMIKU)
対策や検証を同時進行しなきゃいけないってことだな


5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 05:31:33.71 ID:wlU2Z80q0
向こう落ちるとわかんなくなるので
一応こっちの早い段階で再掲

法的対処を検討するクラスタは別スレ立てたほうがよくね?
「法的対処を真剣に検討するスレ」とかスレタイに明記して

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 05:34:10.03 ID:LGunLqLQ0
>>5
それはとりあえず土台がかたまってからのほうがいい気がする

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 05:35:10.35 ID:vJgqkefO0
YouTubeでの初音ミク動画大量削除事件に関する動画がうぷされたよ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16828431

Miku Hatsune - Dead End? plz Help me!! 【MMD】 Eng sub
ttp://www.youtube.com/watch?v=dtZKMx9gbQ8

外国語が苦手な人の為の翻訳ツール
Yahoo!翻訳
http://honyaku.yahoo.co.jp/url/

Googleツールバーをブラウザに入れておくと、自動翻訳してくれます
翻訳の正解率は低いので概要だけです。
http://www.google.com/intl/ja/toolbar/ff/index.html
http://www.google.com/language_tools?hl=ja

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 05:39:06.76 ID:LGunLqLQ0
遅れた>>1

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 05:39:53.54 ID:PZu5XP2v0
【テンプレ:工作員スルーの技術】
真・スルー 何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー 元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー 我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
真・自演スルー 議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。
偽・自演スルー 誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは4匹目。
3匹目のスルー 直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
4匹目のスルー 3匹目に反応する。以降5匹6匹と続き、激突スルーへ。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 05:40:03.28 ID:wlU2Z80q0
>>6
と言うより、まず本当の相手が誰かを見極める必要があって、
そのIPを確認するために法的対処が必要

youtubeに要請して、IP開示を求める、その為に削除被害者や
作者のP、出来れば栗やYAMAHAの協力を取り付けていかなきゃいけない訳で

証拠が無い内に動きかけている現状は、
正直真犯人の思う壺になってると感じる

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 05:41:42.50 ID:vJgqkefO0
>>5
とりあえず、一番重要な証拠で
ようつべで削除したYoutube(Googleの子会社)の方は
削除依頼した犯人からのやり取りの情報を持っているから
それを法律的に開示させる方法はないのかな

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 05:41:44.69 ID:LGunLqLQ0
>>10
fmfm

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 05:44:09.44 ID:b6gqvni80
>>1
前スレの>>977あてね
ユーザー名はそれでいいと思うけど某国〜はどうだろう。気持ちはわかるけど、それはスレ内にとどめておかない?
嫌な言い方になるけどピクジブのボカロファンって平均年齢けっこう低いよね。だから独特のノリみたいのがあると思うんだけど
今はこういう問題が起こってるって説明をして「ミクが可哀そう!」「つべで聞けなくなると困る!」みたいな軽いノリを誘って認識を広めるべきだと思う。
若者のノリのパワーを利用すると言うか。
そうして問題が広まると有志も増えるし、削除集団に対する抑止力にもなるんじゃないかな

某国が〜とかにするとどうしても固い感じがするし、ピクシブは横の繋がりが強い分政治的な臭いは敬遠される
ピクシブ上でしか繋がりがないと「○○さんに変な人って思われたらどうしよう」みたいな感じで特に。

提案なんだけど、あくまで外部へのアピールでは、この問題の構図を国籍関係ない「ボカロファン」vs「ボカロアンチ(削除集団)」にしてしまうべきだと思う
「ボカロ嫌いな人が消してる、だからボカロ好きならミクを助けて」って風に。
ちょっと誘導して、この問題について考えることこそボカロに対する愛の証明!みたいな風潮ができれば尚いいよね。ピクシブでも点数稼ぎにSAVEMIKUかく人が増える
ピクジブでランカーやってる韓国人も多いし、あくまでボカロ愛をうたって「誰かわからないボカロアンチ」を仮想敵にするとその人らもこっち側に立つかもしれない
そしてその人らがK国内のボカロファン向けにこの問題に対する注意喚起でもしてくれれば万々歳。
ミク叩いて韓国ボカロを異常に持ちあげる人がK国内のボカロファンに総叩きにされるような流れを作るようにしたほうがいいんじゃない?

長々と書いてしまったけど、外に向けてはまだK国はのくだりは出さないべきだと思う

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 05:48:56.83 ID:LGunLqLQ0
>>13
それはいいと思う




今日午前中に車校やで少し寝るわ
おやすみー

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 05:53:48.77 ID:vJgqkefO0
>>10
賢いなー。犯人のIP特定と国の特定はいい案だと思う
YoutubeはGoogleの子会社だから
親会社のgoogleに協力してもらった方が恐らく融通が利くよ
CMあるけど何か良い案ないかな

>>13
例えば、相手が分かるまでは 国か組織が不明だから
前スレで出ていた「黒幕」っていう単語もどうだろう

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 06:00:18.15 ID:zSqEQrK50
Miku Hatsune - Dead End? plz Help me!! 【MMD】 Eng sub
ttp://www.youtube.com/watch?v=dtZKMx9gbQ8

みんなつべにアカンウント持ってるかな?
そして、そのチャンネルを他の人に「登録」されているかな?
もし、登録してくれてる人がいるなら、そのアカウントから、Savemiku動画をお気に入りに入れたり、高評価ボタンを押してくれないかな?
そうすることによって、登録してくれている人のトップページのタイムライン(のようなもの)にSavemiku動画が現れるんだ。
つべ上での拡散が早まるから、宜しくお願い。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 06:02:58.43 ID:vJgqkefO0
>>5
もし、どこか適当な法律スレとか知ってたら
とりあえず相談候補とか検討だけしてみては
特定するまで犯人に情報が漏れないようにした方がいいのかも
犯人のIPや情報開示に何が必要なんだろう

>「法的対処を真剣に検討するスレ」とかスレタイに明記して

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 06:03:13.76 ID:iOFKj+Lu0
>>16
おお、これはいいな
こういう簡単にできることを「あなたにもできること」てなかんじでまとめられんかな


19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 06:24:46.59 ID:b6gqvni80
wikiにもかいてあるけど肝心のyoutubeのボカロ曲は無断転載が多いのが問題だよなー
作者からの正当な依頼を受けた代理人じゃない限りその曲に関しては無権利なんだし
被害訴えも何もできないってのが現状だよね
権利者じゃない人が権利者って偽ってるとこから突いていくべき?

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 06:51:45.19 ID:aPJr1kEM0
いまいち全体像が掴めない

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 07:10:35.68 ID:3HX9BSi20
>>889
すまん、言い方が悪かった
映像の一部権利しかもってないけど個人的には翻訳されて広まってるのが嬉しかった
(もちろんPの方に連絡入ってれば尚良かったけど)

何か出切る事を探していたので、確立は低いがその動画が消されたら実証が採れるのは大きいと思う
理解あるボカロファンでありたいから協力できる事はさせてもらうよ



22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 07:16:47.02 ID:AuP+05WA0
>>19
そうした告知も大事だろうが、つべのシステムが早急に改善される見込みも薄い以上、
本当はうぷ主による「消されにくくする」自衛対策も当座は必要だと思うんだよな。
で、それについては海外の連中も自律的に考える必要があるだろうね。そういう流れが
生じる事を期待しつつ、日本ユーザー側からは具体的なアドバイスを提供すればいいんでは。

何にせよ大目標は、少しでも「創作の連鎖」が阻害されない状況に持っていく事。
これに尽きるだろう。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 07:22:41.32 ID:vJgqkefO0
>>19
最初の攻め口のひとつはそこかも。他にないかな

>権利者じゃない人が権利者って偽ってる

という内容は、この辺りの条文の違反になるかも
1)「米国著作権法第 512 条 (f)」の違反???
2)故意に重要事項について事実と異なって告げた結果、損害賠償責任 がある
3)虚偽の申し立てを行っている

Youtubeの地域を「日本」から「世界(USA)」に選択しなおしたYoutubeの説明の箇所

>米国著作権法第 512 条 (f) に基づき、コンテンツおよび行為が著作権侵害であることを、
>故意に重要事項について事実と異なって告げると、
>損害賠償責任を問われる場合があります。 虚偽の申し立てをしないでください。
http://www.youtube.com/static?hl=ja&template=dmca_policy

これは日本の場合は、民法の方に違反するのかとか、どの項目に違反するかとか
この辺りの作戦が上手いのが 腕の良い弁護士やその他かもねー

日本の民法
http://www.ron.gr.jp/law/
日本の著作権法
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%91%97%E4%BD%9C%E6%A8%A9%E6%B3%95
http://copyright.watson.jp/
米国の著作権法? Section 512(c)(3) of the Digital Millennium Copyright Act
http://www.youtube.com/t/dmca_policy

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 07:39:41.19 ID:vJgqkefO0
>>5
やっぱり日本語と英語の法律相談部隊もあった方がいいな
それと、今の様にどの法律に違反してそうかを含めて
攻め方を相談するのもいいのでは

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 07:54:31.43 ID:IKPY90G4O
ようつべのSAVE Miku動画にレスついてるが、ドイツ語だ。
SAVE Mikuと書いてあるから伝わってるみたい。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 08:02:00.12 ID:RtaD4Y1U0
save mikuでググるといくつか引っ掛かるようになってきたな
でもGoogle in Englishのほうだと全然だめだな

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 08:08:21.11 ID:hUZ3K5SoO
>>13
前スレ最後熱くなってましたね。

内紛が起きないように、もしこの件に某国が絡んでいると思う人達は、まず第一歩として、日本のボカロが英語で歌って削除された曲が、日本以外のボカロが英語で歌っても削除されていないその動画がどれ位あるのかをリスト化すればよいと思う。

それを持って今回の削除事件の真犯人を特定することは出来ないが、何故か、日本のボカロは海外で楽しむことが許されていない、という意味不明なルールが事実上存在していることを示す客観的なデータになる。

それのデータを基にクリプトンやようつべへ、また初音ミクをコマーシャルで起用したGoogleやTOYOTAへ、問題提起すればよい。

誰が犯人かはわからないが、実害を受けていると相手に説明する場合に説得力がでる。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 08:13:46.25 ID:3W7oEHrh0
ふと思ったんだけど1300万回再生動画のSeyrenLKさんに協力して貰うとかは?
ミクさん好きみたいだし

29 :puroresuman1:2012/01/31(火) 08:15:51.72 ID:zSqEQrK50
>>21
いや、別に怒っても悲しんでもいないから、大丈夫。


Save Miku動画で「本当かい」と疑ってる人がいたので、
wikiの消された動画一覧をコメントで書いておいた。
ただ、改行がおかしいようなので、できれば、投稿者が動画プロフィール欄に書き込んで欲しい。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 08:17:07.06 ID:s6DI2QXD0
twitter拡散は…まだ早すぎるか

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 08:18:50.28 ID:QOguCfdm0
>>29
早速そのコメ、スパム扱いで表示されてないんだが…

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 08:24:07.98 ID:zSqEQrK50
>>31
いや、おかしいな?
書き込んだアカウントからだけではなく、他のアカウントからも見えるよ?
自演でコメントに対する評価もしておいたし。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 08:24:19.52 ID:SvN7BDbg0
youtubeのコメントはurl貼れないみたいよ

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 08:26:26.79 ID:SvN7BDbg0
とおもったら動画一覧みたいなコメントはあるな

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 08:28:36.51 ID:IKPY90G4O
ここ見てた人達がアップ押してくれたからか見えるようになったかな?
自分も押しておいたよ。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 08:29:44.92 ID:zSqEQrK50
>>33
だから、
watch?v=CsF9A3j-r30
の部分だけを取り出して記載するのが普通になってる。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 08:39:34.01 ID:SvN7BDbg0
>>36
把握

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 08:49:38.59 ID:QOguCfdm0
>>32
二度目の同じ書き込みも最初はスパム報告で隠されてたけど
今はトップコメントになって表示された
お騒がせしてごめん

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 08:49:56.97 ID:Bpi7srPe0
クリプトンが黙ってるのは
何か動けない理由があるのか?

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 08:49:56.70 ID:vJgqkefO0
>>28
宣伝役としてはSeyrenLKさんも候補かも。ただ著作権問題は?
Animationや動画の勉強以外にも
County Jail Medical Department:刑務所の医学健康部門で勉強したり
医学保健関係でもMedical-Graduateとかやってるらしい

http://www.youtube.com/user/SeyrenLK
SeyrenLKさんのブログ?
http://youtubeseyrenlk.blogspot.com/2011/10/hatsune-miku-concert-in-los-angeles.html
所在地:Texas 

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 08:51:16.13 ID:7xZ3gIAB0
>>39
事態は把握してるだろうが動きようが無いだろ

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 08:54:44.40 ID:SvN7BDbg0
>>39
消されてる動画がことごとくグレーゾーンの動画だらけで
クリプトン自身はご存知の通りボーカロイドの2次創作はOKとしているけど
正式に企業が動くには明確な線引きをしないといけなくなると思われる
それはボカロの2次創作にブレーキをかけることにもなりかねないし
あまりにも重大すぎる線引きになるだろうからね

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 08:56:51.24 ID:fJn2PUwg0
今来た
このスレにwikiが載ってないから書いとく
http://www55.atwiki.jp/savemiku/

ついでに前スレ652の動画が一部載ってないから乗せといた
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1327843254/652
http://www55.atwiki.jp/savemiku/pages/33.html

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 08:57:21.20 ID:SvN7BDbg0
ところでwikiのメニューをカテゴリ分けしたので見づらいとか意見あったらよろしくです

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 09:08:14.17 ID:Hw/YNdOpP
>>43
おつかれさまです

というか、まとめwikiは情報を集約した上で旧版は削除したほうがいいと思う


46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 09:17:12.02 ID:SvN7BDbg0
>>45
とりあえず旧版のトップページに誘導貼っておいた
すでに旧URLで拡散した分もあるから、wiki自体はしばらく残すよ
内容は消しちゃってもいいかもしれないけど

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 09:29:36.31 ID:jF14z3+y0
>>1さん乙です。
明日・明後日にmixiでコミュニティーかページ作ろうと思っております。
テンプレ文を貼れば良いのかな?

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 09:30:22.99 ID:Bpi7srPe0
クリプトンが大本の権利者なんだから
「勝手に削除すんな!(#゚Д゚)ゴラァ」
と一喝すれば済む事なのに

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 09:33:33.42 ID:8AyikAWZO
>>16
お気に登録&評価済み

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 09:34:21.33 ID:SvN7BDbg0
そろそろ夜まで工作員タイムですな
>>9を胸に冷静に対処しましょう


51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 09:35:00.88 ID:6vC6jz7b0
>>48
原作漫画家が
アニメの権利関係にそうそう口出しできるわけじゃないだろ

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 09:40:52.26 ID:fJn2PUwg0
ttp://dic.nicovideo.jp/a/youtube%E5%88%9D%E9%9F%B3%E3%83%9F%E3%82%AF%E5%8B%95%E7%94%BB%E5%A4%A7%E9%87%8F%E5%89%8A%E9%99%A4%E4%BA%8B%E4%BB%B6
大百科で時系列が一番上に着てるが
検索して出たそれ以前の情報をwikiに書いといた
http://www55.atwiki.jp/savemiku/pages/14.html
12月1日&11日 海外もみっくみく のコメントにて
笹純一がボカロ動画を消しているというコメント
12月20日 海外もみっくみく のコメントにて
笹純一がボカロ動画を消しているというコメント
12月30日 2chボカロスレにて笹純一の巻き添え削除の動画が貼られる
1月19日 2chボカロスレにて笹純一が消して回ってるという指摘
1月20日 上記をソースにν速にスレが建つ
【全力か?】youtubeで次々の初音ミクさんらボカロ人気動画が削除される 陰謀か?

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 09:49:24.68 ID:Rm0XzhiY0
>>43のwikiのトップページに>>7の動画を貼り付けようとしたけど、
何故かスパムエラーが出て失敗したので、どなたか代わりにお願いします。


&nicovideo2(http://www.nicovideo.jp/watch/sm16828431)

54 :イージス:2012/01/31(火) 09:51:47.26 ID:tkyIJQ/l0
とりあえずまた支援しときます
★削除対策★
http://www.youtube.com/playlist?list=PLD7E25EEBED4D592F&feature=mh_lolz
ボカロの英語版非公式(転載)作品を再生回数順に並べたものです
削除されれば一目瞭然

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 09:55:56.85 ID:SvN7BDbg0
>>53
入れといた、一応トップは英語圏の人にもわかるようにしたいので
動画はメッセージの下に配置したよ

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 10:00:33.34 ID:Rm0XzhiY0
>>55
乙です。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 10:01:30.49 ID:SvN7BDbg0
youtubeの方の動画も一緒に貼っておいた
英語入ってるんでyoutubeの方を先に表示させてもらいました

あと細かいけど、savemikuでようつべ検索してもヒットしないのね
save mikuだとヒットするけど、可能ならsavemikuでもヒットするようにしてほしい

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 10:04:28.75 ID:i5JlQ7qg0
ようつべ動画にドイツ語の返信が来た
機械翻訳をもとに大意をまとめると

私は彼女のビデオすべてをダウンロードし、外部HDDに保存しています
こっそり連絡してください。いつでもバックアップを持って待っています。ミクを救え

状況わかってないっぽいがこういうのも心強いな

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 10:10:15.86 ID:SvN7BDbg0
知ってもらうってのは心強いよ

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 10:14:07.07 ID:nJ3q+YpnO
某国の名前出しまくってるけど内容上仕方ないので許して!

>>43の本件の問題点2に
>>現在YouTube上にUPされている韓国ボカロと楽曲は、
ほとんど日本の楽曲のカラオケを利用しているが、
その動画に「cover」の文字はなく、
またそれを指摘したコメントが削除されるといったことが報告されている。
ってあるけど、一応どれもタイトルにカバー、
若しくは投稿者コメにoriginalは〜ってなってる気がする。
指摘されてから表記したのもあったんだっけ?

それと、
>>何故か、韓国ボカロによる日本ボカロのカバーがUPされるのと同時期に同曲の日本ボカロ動画が削除される事態が多発している。しかし、韓国ボカロのカバーに対しては削除申請はなされていない。
これはどの曲のこと?
(連鎖でない)削除された曲のタイトル+seeuで検索したけど見つからんかった。
探し方が悪いのかもしれんけど。


61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 10:17:35.37 ID:GTvDqzAV0
Youtube と ウィキのurlを4Chanに貼っておきました。ウィキの英語ページの中で、異議申し立てのリンクはEngにしておいた方がいいかと。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 10:19:14.79 ID:2jVrYaBg0

法的な観点からアプローチについての前スレのログ貼っておくな
この手の問題の第一人者である神田弁護士に相談しながら
攻め方を考えるのが良いという話が上がっている

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/30(月) 03:55:58.73 ID:0ncBc+Jt0
思うんだけど、これ多分偽通報で犯罪構成要件を満たしてると思うから、
弁護士雇ってIP開示・慰謝料請求した方がいいと思う。

本当にミクを守りたいなら、それをやって今回の達成目標である「相手の身元を白日の元に晒す」必要があると思う。

以前友人の店が2ちゃんの匿名カキコで名誉毀損・信用毀損・威力業務妨害・偽計業務妨害
に遭ったんだけど、民事で削除仮処分→IP開示→whois検索でプロパイダ特定→発信者特定訴訟で
慰謝料請求までしていた。もとが刑事告訴可能なレベルだったらしいけど。

えっと結局、問題の根源を断つという意味での行動なら、
今回もこれくらいのことをしないといけないと思う。
そのためには、まず動画のup主がでてきてくれないといけないんだけど。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/30(月) 05:35:47.86 ID:KBvf03z80
>>246 >>252
これにつきるな

削除された被害者も、煩雑な手続きが必要となった、で
被害請求できるだろうし、上記の企業の他にも 作者であるPも
不当に名を貶められた、営業妨害で 訴訟が可能だから
集団でまとめて削除要請者のIP開示請求した方がいいと思う

応じなければ、youtubeの方を訴える方針で


まあ、youtubeも削除に当たっては、2ちゃんの削除要請のような
システムを採用しなければいけないのかもしれないね
(フリーでない、身元の分かるメールアドレス要求、本人に確認、
偽のメルアドだったら確認の時点で返事が返ってこない。
返事が返ってきた場合は、あとは要請者の責任、と言う事で)

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 10:19:37.56 ID:2jVrYaBg0

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/30(月) 05:48:15.55 ID:0ncBc+Jt0
>>276
だよね
本気で弁護士に相談できないだろうか?
うちは地方都市だから、2ちゃんの案件を扱える弁護士はほとんどいなかった
友人の店とは資本関係で提携してるからかなり手伝ったけれど、
弁護士次第で案件の成否のすべてが決まるといっても過言ではないほど、
ネット犯罪は弁護士選びの段階でかなりの部分がきまってくる
だからあらかじめ評判を聞いて依頼したわけだけど、
そこからはおどろくはやかったんだがな

youtube側の制度的欠陥に一矢報いたいなら、
法律面からのアプローチも考えるべきじゃないか?

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/30(月) 07:58:02.81 ID:0ncBc+Jt0
後、これはちょっと本気で提起したいんだけど、法律相談を検討してみてくれないだろうか

弁護士はこの方をオススメする
http://kandatomohiro.typepad.jp/

過去に2ちゃん案件でお世話になった弁護士が、非常に仕事がはやくてうまいこの方を参考にしてたんだけど、
IP開示にしろyoutubeに対する動画復活要請にしろ、
第三者が行動する場合でも正式な代理人を立てた方がyoutube側が社内調査など含めきちんと対応してくれると思う←重要
そうすることによって、このスレの目指す動画復活や黒幕への接近、
対象への圧力、果ては刑事告発や犯罪構成用件などがわかる
そうすることで、今後より効果的に行動できるようになるのではなかろうか

ちなみに裁判というとやっかいな印象を抱くだろうけど、>256の通り民事訴訟までもっていっても、
3ヶ月かからなかった
証拠が揃っていれば、実はめちゃくちゃスピーディーだ
相談費用は初回無料とか、30分5000円くらいからだと思う

自分は地方都市に住んでいるから実際の行動はできないけど、もし本気で行動してくれるかたがいたら、
相談費用の面で力になる

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 10:21:08.31 ID:fJn2PUwg0
時系列を更新したからわかると思うけど
ググルCMやオリンピック投票の前からの問題だから
韓国は今のところ関係無いと思うよ

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 10:28:46.43 ID:YMgffij90
>>62-62
法的な問題で率直にお尋ねしたいけど
権利者は誰で、被害者は誰だと考えてますか?

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 10:32:07.10 ID:2JnDMkuO0
http://www.plurk.com/p/fgghjx
どうやら繁体字なんで台湾界隈に拡散中


67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 10:38:03.63 ID:7xZ3gIAB0
>>64
オリンピック以前から消されてたけどそれが今回顕著化した
某k国もしくはその組織が犯人なのかは肯定も否定も出来ない
現時点では可能性があるだけだ

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 10:39:33.82 ID:9QcSf7b60
もうチョンは話題に出すのは止めようよ
裏に糞チョーセンが絡んでるのは間違いないけど
それは各々が忘れずに心に留めておけばいいだけ
糞チョーセンジンもここを見てることを忘れないように

一番面倒くさいのがチョーセンジンだからね
チョーセンジンをゴキブリだと思って一切の感情を排除して駆除していこう

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 10:41:50.77 ID:c0cK1daS0
この応酬に絡んでか知らんけど
人気あるMikuの動画数個観たら
それぞれの動画のコメント欄に臭えのが現れてたな
アンチというより荒らし目的みたいなのが

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 10:47:19.81 ID:nJ3q+YpnO
話題に出したのは自分なんだけど、
wikiに韓国のことが書いてあるから、消しといたほうがいいんじゃないかと思って。
で、その前に事実確認をしたかったので>>60で尋ねたわけだけど関係なさそうだね

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 10:50:27.29 ID:Q2kTkL8V0
ランディングページとして、各国語でミクを助けてあげて的なメッセージ書いたテキスト
掲示板付きのページ用意して、そこへ誘導してメンバー集えばいいと思うんだ。

姫様助ける騎士的な感じにしとけば、西洋人も参加しやすいだろうし。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 11:02:18.27 ID:BNQ9qpFk0
取りあえず対象を笹某に絞った方がいい。あまり削除=悪で煽ると正当な削除の物まで巻き込んでこっちが悪者になりかねん。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 11:02:58.19 ID:hUZ3K5SoO
>>66
アメリカが削除してると思ってコメントしてる人いるな

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 11:03:55.71 ID:/HpYU07t0
削除への対抗策の参考意見として聞いてくれ

ミクさん関連はピアプロやmikubook、facebookなどオフィシャルが運営していて海外との接点にも
なっている優秀な場がすでにいっぱいあるんだよね
だが、残念ながらそういう場には日本人の姿がほとんど無い。みんなニコニコとかyoutube内の
日本語コーナーに固まっちゃってる。
正にガラパゴス。そして英語アレルギー状態。

なので、ミクさんを守る警備員的なコミュはあるべきだと思うけど、補足的に海外と日本人の
交流を促進させるような英語・日本語両対応なファンサイトはあってもいいのかもな〜、と個人的に思った。
MMDの使い方、最新曲の紹介、Pの過去曲の紹介、発売CDの紹介、それら買い物の手助けとか。
しっかりとしたコミュニティを形成することは有効な対抗手段だと思うんだ。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 11:06:14.59 ID:GTvDqzAV0
>>73
それはたぶん、アンチボカロはJビーバーってお約束が・・・。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 11:08:15.50 ID:FiBYtsmu0
おはよ〜、皆さん

>>68
「その名前は出さない」 「そいつらは相手にしない」 「その話題は避ける」
まさにこれだあね。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 11:08:27.62 ID:nJ3q+YpnO
>>60>>70だけど、誰かwiki編集してきてくれないだろうか
やり方分からん…そもそも携帯から出来るのか分からん…
どなたかお願いします。本件の問題2のところ。
っていうか消して良いか悪いか聞いてないけど…消した方が良いよね?

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 11:12:01.02 ID:YMgffij90
>>72
同意です。
というより、前スレでは、正当な権利者からの申請(利用制限)と
無権利者からの利用妨害を「利用停止」ってところで同列に考えた
人もいたみたいなんで、一応きちんと整理して決めといた方が良いような。

当面、後者の利用妨害を考えて、これに対処すべきかと。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 11:13:58.93 ID:ol4vgHZi0
朝鮮総連・民団が、TV各局とグルで、youtube再生数工作をやっています

主に、AKB、パチンコ、K-POPの動画をランキング操作してるようです

なんとしてでも阻止しましょう、我々も団結して再生数を操作する必要があります。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 11:15:33.48 ID:6vC6jz7b0
>>73
MegaUpload騒動がらみの話にされてるのかね

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 11:17:08.01 ID:fJn2PUwg0
>>77
してきた

ついでにpart1スレから削除動画の探し方を転載してきた
http://www55.atwiki.jp/savemiku/pages/32.html#search

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 11:17:32.68 ID:i5JlQ7qg0
極端な話、犯人が誰になっていてもやるべきことは大して変わらない
転載する奴は脇を固めろ、偽の権利者と戦え、それだけ

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 11:19:10.58 ID:SvN7BDbg0
>>80
それ以前から起こってる事だってことが伝わるといいのかもね

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 11:22:51.84 ID:cfTkv1GM0
これ知った時はじめに思ったのは笹金なんて珍しい名字だなってことかな
しかしどうして別の名前にせずに一文字だけ変えたりしてんのかな
考えるのが面倒とか?

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 11:24:56.80 ID:LvFrIium0
>>19
前スレでも散々書いたけど、つべはアメリカ企業で、
アメリカは著作権侵害は非親告罪
つまり、権利者以外からも申し立てを受け付けなければならない

だから「第3者による申し立て」と削除画像の警告文に書かれているのだし、
誰が申し立てしたかは重要じゃないよ
問題は、正当な削除理由がないのに、あたかも著作権違反しているかのようにでっち上げたこと

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 11:25:27.77 ID:HInkWHiD0
これはさ、戦略好きに言うと広告戦略だと思うんだ。
「ミクの翻訳動画が削除されてる」事実を伝えて
それに対して「何が出来る」かも訴えるべきかと。
アップロードしていた人は異議申請というリアクションが取れるが、
その他、大多数の見て楽しんでいた人たちは?
前スレのイラスト募集でもいいや。数が集まったら紙芝居的な動画に出来る。
問題意識が芽生えた人たちが参加しやすいやり方って他にもっと無いだろうか。

騒ぎが大きくなりゃ削除に名前が使われた会社なら声明を出すんじゃないか。
そうなりゃ虚偽かどうかもはっきりするし、本当の事が分かるかも。
あと、話題が続けばメディアもついてくるだろう。
紙媒体は期待できなくとも、ネット媒体は、さ。
くどい事言うけど、その時にナショナリズム、レイシズムの影が散らついたら、
肯定的な記事になりにくくなるからね。
日本鬼子の時を思い出してみなよ。日本側は見事なくらい政治色無かったろ。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 11:28:56.82 ID:w2WDtf500
英語勉強するわ

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 11:32:07.48 ID:hUZ3K5SoO
>>80
英語の動画が消された=アメリカか?という単純な発想な気がする。
突然に今回のボカロ動画削除に関するメッセージを読むと、もしかしたら日米の争いに見えるのかもしれない。

また、コメントのページ進めてみたら、我々と同じ発想でアメリカ以外の国の名前書き込みしてる人もいた。さらには、この話自体誇張では、なんてコメントもあった。(やはり日米の争いだと思ってる?)

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 11:34:13.61 ID:BNQ9qpFk0
>>78
一番の問題は正当な権利で削除したところがこの盛り上がりで復活された場合、泣き寝入りするか訴えるかの二択に追い込まれる。
それだけは避けないと互いに不幸なことになる。なので伊藤社長は口をつぐんだんだと思う。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 11:34:43.00 ID:/HpYU07t0
>>86
鬼子は、日本人の一般的な認識として最大級の蔑称に思えなかったってのも大きいんじゃない?
マスゴミも反日の実態を詳細に伝えてる訳じゃないから、祭りに参加してた人達も
政治的意図を持ちにくいし。結果的にそれが良かったんだけど。

今回は前後の流れからして、どうがんばってもチラつくよ、黒幕が誰かとか。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 11:36:44.80 ID:LvFrIium0
>>60
今んとこスレチだけど、シユのミクカバー曲とかはタイトルにほとんどカバーの表記がないよ
投稿者説明文にも表記のあるものは少ない
コメ欄でずっと前から指摘されているのが多いけど、
どの投稿者もほぼスルー状態

>>64
ボカロ本スレでシユごり押し厨がスレ立て権剥奪された時期とほぼ一致してる

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 11:38:36.65 ID:nJ3q+YpnO
>>81
ありがとう!助かりました

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 11:38:50.62 ID:YMgffij90
>>85
>権利者以外からも申し立てを受け付けなければならない
それについては疑問です。

詳細はYouTubeの「著作権の侵害に関する通知」を
ご覧になればご理解いただけるかと思います。
ttp://www.youtube.com/t/copyright_notice
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
H.次の文章を記載する。私は、著作権の保有者 (または権利保有者のために許諾を与える権利を付与された第三者)
による許諾なく、および法律による許可なく、上記の著作物が使用されていると確認しております。」

I.私は、本状に記載されている情報に偽りがなく、著作物の使用において著作権の侵害を申し立てる
著作権所有者であること、また法的な独占権を有していることを誓います。
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
従って、YouTubeは原則として無権利者からの申告を受け入れていない、
またH.より、ここでいう第三者とは、権利者本人と投稿者を当事者として
権利者から何らかの許諾を与えられて権利を代行する者と考えられます。

以上から、問題となるのは権利の無い者が、権利者を騙った
違反通告(=権利の行使)であると、私は考えます。


94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 11:42:52.32 ID:s0FCz9IC0
 >>13 今起きたわ

 とりあえず某国の名前云々の件は消しといたよ


95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 11:43:13.97 ID:fJn2PUwg0
>>85
http://www.youtube.com/copyright_complaint_form?gl=JP
ここで著作権侵害→他の著作権所有者を選ぶと
>>93を読めとなるよ

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 11:44:39.31 ID:hUZ3K5SoO
>>85
笹純一はなかなかズル賢いな。

◆結局、ようつべの基準はザル。
◆(おそらく)調査は大変だからしない、しても詳しくしない
◆故に大きな声出した者が勝ち。(海外では当たり前か)
◆よって削除された側が反論して削除撤回しなければ負け。削除される。
◆しかし英語の日本ボカロ動画をアップした人は、「問題は無い二次創作だと思ったが問題があった」と思い込む。何故なら笹純一という日本人から削除申請が来たから。
◆以上より、笹純一の思惑通り英語のボカロ動画はアップ者が意義申し立てすること無く削除が完了する。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 11:45:30.19 ID:YMgffij90
>>89
同感です。
初期にika氏の件で騒動が持ちあがったことを考えました。
自分も権利者の意思が、まず尊重されるべきだと考えています。

ご自身がYouTubeにチャンネルをお持ちの方もいらっしゃる
でしょうし、今後持とうとされる方もいらっしゃるかもしれません。

また、音楽会社との契約によって、やむなく利用の幅について
厳しくならざるを得ないケースもあるかもしれません。

ですので、権利者の権利行使については、この件に絡めて
一方的に感情的に判断すべき問題では無いと思っています。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 11:46:07.85 ID:LvFrIium0
>>88
そう思わせたい連中が誘導しているんだろうなあ
フィギュアスケートの騒ぎも同じ手口使ってたよ
誰が、とは言わなくてもわかると思うけどw

仮にドワンゴが英語版ニコ動のために削除依頼やっているのだとしたら
そこが矛盾点だ罠

>>93
それ日本語での説明だから
アメリカ向けのページでどうなっているかわかるかな
第3者による申し立てと表記されること自体、その日本語の説明ではおかしいよね

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 11:46:21.74 ID:ol4vgHZi0
【テンプレ】
朝鮮民団・総連、TV社員による、youtubeの再生数操作、ランキング妨害の
開始日時は午後、08時30分から始まります

主に操作されるのは、AKB、パチンコ、K-POP、電通系TV番組です
ランキングに釣られて再生しないでください、TV番組そのままの転送動画もです
再生した場合は、必ず低評価、工作員の過剰反応コメを下げてコメのスパム報告を

逆に、チャンネル桜や、朝鮮批判系、TVの捏造を暴くMAD、愛国動画は
高評価にし、愛国コメントが工作員に消されないようにナイスしといてください

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 11:49:27.18 ID:hUZ3K5SoO
>>91
Sに関して疑惑があるなら、一覧で「どの曲」を「どのタイミング」でSが歌う動画がようつべに出現したと、纏めたほうが説得力があがると思います。



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