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【種不問】 デイ・スイングしてるコテ2【コテ専】

1 :Nyoi-k ◆faithfkZ0g :2014/06/14(土) 08:44:22.70 ID:ovGjz6oU
コテハンつけているデイ・スイングトレーダーさんたちが
種銭の多寡に係わらずマターリ交流するスレです

・コテ必須(トリップ推奨)
・名無し禁止
・sage進行

他のスレでコテをつけて発言してから、一週間以上経過している方のみ
書き込みをお願いします(荒し対策のため)
「山師さん」へのレスはできれば控えてください

前スレ
【種不問】 デイ・スイングしてるコテ【コテ専】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/stock/1399529294/

2 :Nyoi-k ◆faithfkZ0g :2014/06/14(土) 09:04:33.87 ID:ovGjz6oU
前スレが512kbオーバーで落ちたので次スレを立てました

自己紹介用テンプレ
【コテ】 Nyoi-k ◆faithfkZ0g
【種銭】960万くらい
【手法】入金投資法 スキャルピング
【約定回数】一日200くらい
【専業?】兼業です
【環境】パソコン一台、モニター三枚、iPad一枚(外部モニターとして使用)
【証券会社】松井(メイン) SBI 楽天 等々
【年齢】40代
【株歴】昔やってましたが、2013年8月に再起動
【趣味】絵画鑑賞、音楽鑑賞、読書、水泳、スキー、ドライブ、旅行、その他(ここが大半)
【一言】地合がよくなっても500スレは過疎ったままですー

金曜日は +7万くらいです

3 :IBM ◆1yCrIxX3Vg :2014/06/14(土) 11:00:46.08 ID:og/NQ5a5
なんか前スレッドが容量オーバーってマジ?
みんな長文すぎるってこと?

>>580
Nyoi-kさん、おはようございます。
新睡眠薬のせいで全く眠れず3時に寝て、今起きた。ww

永野先生ペンが遅いのに、余分なストーリーをまぜるから余計に進まないという。
多分生きている内に年表通り終わらないと見ています。ww

> ゴールドホイールは実際はブレーキダストに悩まされるんですけどね。
>>私はホイールもガラスコーティングしてますよー
>>水かけるだけでいいので結構快適です
わお、全然しりませんでした。私白ボディなのでRAYSのホイールを買って、
ゴールドにしてガラスコートしなあかん。

それにしてもあらゆるジャンル何でも知っていますね。
「何でもは知らないわよ、知っていることだけ」
と羽川翼みたいな返事が帰ってきそうですがww
堀江由衣の声はいいなー。花澤香菜とならんでお気に入り

4 :IBM ◆1yCrIxX3Vg :2014/06/14(土) 11:02:34.15 ID:og/NQ5a5
こんにちわIBMです。
Nyoi-kさん新スレ立ておつかれさまです。
不束者ですがよろしくお願いします。
コテハン同士マッタリお話が出来ると嬉しいですね。

【コテ】 IBM ◆1yCrIxX3Vg
【種銭】1100万ぐらい
【手法】スキャルピングメインでスイングと長期も
【約定回数】一日60から190ぐらい
【専業?】本業がヒマになったのでプロの自宅警備員ネオニートw
【環境】パソコン3台モニター5枚
【証券会社】ライブスター(他社は監視用)
【トレード歴】1年3ヶ月
【年齢】40ぐらいのオッサン

5 :IBM ◆1yCrIxX3Vg :2014/06/14(土) 11:19:19.04 ID:og/NQ5a5
前のをそのまま貼ってしまったので改訂版修正

自己紹介用テンプレ
【コテ】 IBM ◆1yCrIxX3Vg
【種銭】650万くらい
【手法】スキャルピングメインでスイングと長期も
【約定回数】一日60から190ぐらい
【専業?】本業がヒマになったのでプロの自宅警備員ネオニートw
【環境】パソコン3台モニター5枚
【証券会社】ライブスター(他社は監視用)
【年齢】40ぐらいのオッサン
【株歴】2013年2月19日より今に至る
【趣味】バスフィッシング、ボートいじり、カワハギ釣り、スノーボード、ドライブ、映画鑑賞、他多数
【一言】このスレ楽しいですよー。コテハン&トリップ付けて参加してくださいな。

6 :田中大佐@スイング禁止:2014/06/14(土) 11:26:49.27 ID:/RpuFRrO
512kBオーバーとか初めて見た
どんだけ活況なんだよw

2スレ目乙〜

7 :IBM ◆1yCrIxX3Vg :2014/06/14(土) 17:37:02.28 ID:og/NQ5a5
太陽フレア、先日からスゴイの来てたんですね。知りませんでした。
ちょっと調べてみるとイロイロな意見が。
この星は巨大な鉄のボールだから大いに影響受ける可能性ありますよね。
Wikiでは地震との関わりは書いてないようですが。
結構多くのサイトで取り上げられていますね。
不眠動悸血圧異常になる人もいるみたいで、昨晩の自分か?ww
と思ったりして。
高圧変圧器が世界的に故障すると世界的な大損失が起こり得るという
恐ろしいレポートはマジ怖い。

8 :山師さん:2014/06/14(土) 17:45:35.72 ID:g6/9QneF
逆日歩満額リブセンス
みんなで売れば怖くない\(^^)/

9 :Nyoi-k ◆faithfkZ0g :2014/06/14(土) 19:25:36.09 ID:ovGjz6oU
IBMさん、こんばんはー
>>3
> なんか前スレッドが容量オーバーってマジ?
DAT落ちしてたので、普通のブラウザで開いて書き込もうとしたら
512KBオーバーで書き込めませんというエラーが出ましたw

> みんな長文すぎるってこと?
私の卓越した頭脳による華麗な推理によると
イニシャルがNのやつが特に怪しいですw

> Nyoi-kさん新スレ立ておつかれさまです。
どうもですー

> 不束者ですがよろしくお願いします。
> コテハン同士マッタリお話が出来ると嬉しいですね。
IBMさんは全然不束者じゃないと思いますが
こちらこそよろしくですー

> 新睡眠薬のせいで全く眠れず3時に寝て、今起きた。ww
月曜日じゃなくてよかったですねー

> 永野先生ペンが遅いのに、余分なストーリーをまぜるから余計に進まないという。
> 多分生きている内に年表通り終わらないと見ています。ww
私もそう思います。宮崎駿のナウシカもかなり連載長かったですけど
完走するタイプの人とそうでない人がいますね
富樫とかレオナルド・ダ・ヴィンチとか、そういう雰囲気の人はやばいですw
中断も多くてなかなか完成しない上に、脳内で完成してしまったら、もう今更書く気がなくなるというw

> ゴールドにしてガラスコートしなあかん。
ガラスコーティングは、超おすすめで
光沢が出て車の高級感がワンランク上がるのとメンテナンスが楽になるということの他にも
最近のは紫外線を弾くので、塗装が綺麗で長持ちするんですね
車体カラーがホワイトとかだと絶対やった方がいいです
バンパーやミラーのホワイトも黄ばみにくなりにくくなりますよ
私の車もホワイトですけど五年経っても新車と間違われます

私は新車の時に施行しましたが、そうでない場合は
ちょっと塗装面を削ってからやった方がいいらしいので業者に頼んだ方がいいかもしれません
コーティングは、ケイ素(ガラス)系とシリコン系があって、それぞれ特長がありますが、
ガラスとシリコン、両方入ったハイブリッドのタイプがあって、これがすごくいいです

市販のものもいろいろありますが、自分が使った中だとレクサス店で売ってるやつが一番よかったです
ガラスコーティングは、施行も簡単なので、ノートパソコンやスマホの画面とか何でもコーティングしてます
指紋とかのヨゴレも落ちやすくなりますし、表面もつるつるになって気持ちいいです

> 「何でもは知らないわよ、知っていることだけ」
> と羽川翼みたいな返事が帰ってきそうですがww
なんで分かったんでしょうか?! その通りの言葉でレスろうと思ったこともあったのですが、
二次元オタクと誤解されちゃうかもしれないと思って自重しましたw
ええ、誤解です。誤解ですともww

> 堀江由衣の声はいいなー。花澤香菜とならんでお気に入り
そうですねー、私も二人とも結構すきです。ミスモノクロームもよかったです
ざーさんの演技力は石田彰と同じかそれ以上の達人の域ですね
何本出てるのか数える気力もありませんが、あれだけの仕事をして倒れないか心配されるのも分かる気がします
たぶん、アフレコ数でギネス申請したら通るレベルですねwww

声でいえば、何故、釘宮病が発生するのか井澤詩織などの鼻にかかった声はフェロモン効果を発生させるのか
能登ボイスは何故、特定の人を魅了するのか、というテーマについて最近は考えていますw

10 :Nyoi-k ◆faithfkZ0g :2014/06/14(土) 19:33:26.12 ID:ovGjz6oU
>>6
田中さん、こんばんは
> 512kBオーバーとか初めて見た
> どんだけ活況なんだよw
> 2スレ目乙〜

どうもですー。一ヶ月ちょっとしか持ちませんでしたね
スレひとつで二ヶ月いけると思ってましたが、意外に短かったです

普通だと、950踏んだ人が次スレ立てるとかですけど
512KBサドンデスなので、このスレもいつ終わるか分からないですね
DAT落ちしてたら検索してもらうようにするしかないでしょうか?

11 :Nyoi-k ◆faithfkZ0g :2014/06/14(土) 19:40:57.29 ID:ovGjz6oU
IBMさん、こんばんはー
>>7
Xフレアと地震の相関性については、あれ?これもしかして関係してない?
と思って、自分でデータをプロットしていった結果なので、仮説の域を出ない話ではありますが、
最近の記事で、下記のURLには、地震との相関性を提起している人が出てきて、
やっと時代が自分に追いついたかと思っています(←なにいってんだこいつ?)

地震前兆 猛烈な地磁気反応を観測!数値は今年最大クラス!北米ではオーロラも発生!誘発地震や噴火に注意! 赤かぶ
http://www.asyura2.com/13/jisin19/msg/785.html

まー、ソースが阿修羅とかツイッターとかですが、一応、テレビ番組の動画もありますね

他にもニュージーランドで地震が起きた場合、二週間程度で日本にも影響があるとか
いろいろ仮説を立てていますが、こちらの方はまだ時代が自分に追いついていませんwwww

地震については、北海道大学の森谷武男博士によるFM波を使った予想で
恐るべき的中率と言われていたのですが、そのホームページは、
大震災の後、しばらくして唐突に閉鎖されてしまいました。大変残念なことです。

12 :アッシュ:2014/06/14(土) 20:30:09.17 ID:kvzQVcBC
うぉ!みんな書き込み多すぎてのエラーか!
確かにみんなの発言量多かったw

>>ゆきねこさん
川田も上がりましたねー。
あんまり分散しても成績が悪くなるんで有名どころを買ったんだけど、菊池以外はパッとせず、、。

流れだけで大きく買うのはリスクあるんで行けなくてもしょうがないですよーw

金曜はバイオが来たけど全くもっておらず。
あー、難しいなぁ、もうw

13 :IBM ◆1yCrIxX3Vg :2014/06/14(土) 21:16:17.43 ID:og/NQ5a5
>>9
Nyoi-kさんこんばんわです。

> みんな長文すぎるってこと?
>私の卓越した頭脳による華麗な推理によると
>イニシャルがNのやつが特に怪しいですw
いやいや全員、長文ですよ。でもねこのスレいろんな人が思い思い好きなこと
書いていてとても楽しい。毎日楽しみにしているんですよ。
株から話がそれていっても大歓迎。新しい知識が入ってくる。

>完走するタイプの人とそうでない人がいますね
>富樫とかレオナルド・ダ・ヴィンチとか、そういう雰囲気の人はやばいですw
>中断も多くてなかなか完成しない上に、脳内で完成してしまったら、もう今更書く気がなくなるというw
脳内完成それ適切すぐる。ww
浦沢直樹は途中で飽きるとか聞いたことが。

ガラスコーティングはしたことなかったのでこれを機会に施工してもらわなかんな。
噂は聴くものの身近に施工した人の話を聞かなかったので、眉唾かなーと今までスルーしておりました。
オイルとかコーティングっていかがわしい業者やモノが溢れかえっているので、どうしても
疑っちゃうんですよね。

羽川翼で食いついて貰えて、ある意味嬉しすぎる。ww
花澤さんは千石撫子とシャルロット・デュノアがストライクゾーンかな。
釘宮病患者ではないはずwwですが、三千院ナギは大好きです。
能登ちゃんは藤堂志摩子役が私的には頂点かなー。他にも沢山いい役やってますが。
5kmも離れたコンビニに能登ボイスの店員が居て、結構通いましたww
安らかな気分にさせてくれるんですよね。

14 :ゆきねこ ◆S8Db4rRwl. :2014/06/14(土) 23:40:44.13 ID:zsqIoEha
新スレオメ(・∀・)!であります。
この書き込み量から絶対に1000までは行かないと思ってましたが、まさか500台で落ちるとはww

>>くコ:彡さん
あー、しょっぱい試合のソルトさんだ思い出した(ーー゛)
でも試合中は対戦相手の応援ばっかでちょっと可哀想な気もしてた。
マークハントはソルトに完全にボコられてた記憶がw
パリ大会?でのバンナとの殴り合いが印象に残ってまつ。
あとプライドのバンダレイ・シウバとなぐり合って、シウバが
「こんなに当ててるのになんでこいつ倒れねーんだ( ゚Д゚)???」
みたいな顔してたのが面白かった記憶があるwww

K-1は途中から完全に色物系というか、強さよりもわかりやすく魅せるショーみたく
なっちゃいましたねー。でも本格路線のプライドも視聴率取れなくてK-1より早く放映終わった?
気がするのでそういうの難しいですよね。

>>Nyoi-kさん
麻雀とタロットの関係ですか!言われてみれば確かに似てる気もしますが、
タロット知らないんで実は何とも言えないですww
ゲームやアニメのペルソナでタロット出てスプレッドとかあるなー、くらいしかw
ただタロット占いで自分と知人の占いの結果が凄く当たっていてビックリしたことはありますね。

てか魔法(謎)が気になるぅぅ( ゚Д゚)

太陽フレアのでっかいのが発生してたんですか。知らなかった。
確かに6月12日位?はアプリが落ちまくって、凄く動きが悪かったんですけど、その影響もあったのかなー。
バン・k・タープの魔術師たちの心理学に、太陽フレアと株価の関連についての文章があった気がするけど
結論忘れちゃいましたw

フレアのオカルト云々に関しては、現在当然と思われていることでも、昔は技術不足でオカルトだと思われていたこと
もあるはずだと思うので、現在のオカルトすべてを簡単に否定できないよなーとは思ってます(^^)/

>>ヨーモニーさん
スイングについてのわかりやすい説明ありがとうございます<m(__)m>
今更ですが、確実性・収益性・生活スタイルを合わせた総合での期待値を考えてトレードスタイル作らなきゃだなぁと思いました。
生活スタイルネックだなぁ(-ω-)いや、他もネックだけど・・・

ただ自分としては単に期待値の高さよりも、多少期待値低くても実行しやすいルールが一番かなぁと思ったりもしてます。
ルールの守り易さですよね。以前、ヨーモニーさんが無駄なものをそぎ落としていくことに力を注いでいる、シンプルにしている
と言ってましたが、自分もその方向性で行きたいですね。

本多 静六氏の「職業の道楽化」は初めて知りました。http://t-yonezawa.info/?p=641見ましたが、超良い納得できること書いてあって
ウンウンと頷いてました。あくまで個人的に良いと思ったわけで、これが真理ではないのかもしれませんし、
途中の松下とマクドナルドの話はちょっと要らなかったかもしれませんけども(ーー゛)
株は好きでも株に支配されないようにしないと。良い内容見れて良かった多謝!

15 :ゆきねこ ◆S8Db4rRwl. :2014/06/14(土) 23:59:29.31 ID:zsqIoEha
>>6
忙しい生活大変だろうけど体調管理にお気を付けを。
土日は相場ないからある意味平和だお。

>>12
川田うんぬんについては自分でなくヨーモニーさんかもw
前スレのレスみて初めて川田の存在を知りましたし(ーー゛)
難しいのは当然禿同ですw


能登ボイス店員来てくれー。
あと藤堂志摩子も良いけど佐藤聖も(・∀・)イイyo

16 :田中大佐@スイング禁止:2014/06/15(日) 03:23:25.97 ID:OpGAunxD
>>15
土日は家にいるので24時間寝れずに子の世話と嫁のケア。泣きまくる子供をあやし、発狂する嫁をなだめる作業の繰り返し。
俺気づいた。これさっさと億って仕事しなくてもいい体にならないと無理。
もうチマチマ資産増やすのやめる。間に合わない。

17 :Nyoi-k ◆faithfkZ0g :2014/06/15(日) 07:37:41.93 ID:XVDu3/Hb
>>16
田中さん、お子さん誕生、おめでとう−!!
そして、いろいろ大変そうで心中お察しします
ベビーシッターを頼むとか適宜実家に預かってもらうとか何か考えた方がいいですね

さて。トレードでお金を増やしたいということだと思うのですが、
高ストレス下でトレードする場合は、
今の十倍くらいストレスがかかってもどうってことない、むしろ歓迎
くらいの強靱な精神力をもっている場合以外は
トレードをしないのが、恐らく一般的にも鉄則です

ストレスから逃げたい、「しんどい、もういやだこんな生活」的な気持ちを持っていると
相場で更なるストレスがかかった時
「もういい加減にしてくれよ」
「なんでこうなるんだよ」「マジかよ、ありえないだろ」
「あー、頼むから上がれよ、あとちょっとでいいんだよ」

あるいはその反動的に
「俺すげー、もうこのまま一億稼げるんじゃね?」
とか、思いやすいので、その分、ダメなベクトルへのバイアスがかかって
欲望と恐怖と不安でトレードをしてしまい、その結果、
無理なアホールドや、早すぎる利食いや損切りが行われてしまうからです
(ほとんどの人が退場していくのは、恐らくこれが理由です)

しかし高ストレス下でも状態で利益を伸していくトレードは存在しています
それは一切の裁量の余地のないシステムトレードです
これだと精神力とかはあまりいらなくて、徹底した自己規律さえあれば問題ないです

なので、高勝率、ハイリターンのシステムトレードができるように研究するのがおすすめです

株はハイリターンを追求するとどうしてもハイリスクになりますし
その分、ストレスは高くなります。
アップダウンに一喜一憂する道楽としてトレードするのが目的ならいいのですが
資産を増やすことが目的の場合は、十分に気をつけて、がんばってください!

18 :田中さん:2014/06/15(日) 13:53:09.31 ID:OpGAunxD
>>17
ありがとうございます。毎日大変です。
レスありがとうございます。おかげで冷静になれました。

>さて。トレードでお金を増やしたいということだと思うのですが、
>トレードをしないのが、恐らく一般的にも鉄則です

ですよねー。
でもわりとこういう心境のとき大きく勝てたりするんですよ。
昨日も自暴自棄になってたわりにそんなに負けなかったは
よくよく見るとINポイントは体にしみついているようで、
発狂しながらも銘柄とテクニカル見て底で買っていたというw

でも問題はここから
利確はまだまだ素人レベルなので、体にしみついておらず
上昇すれば爆益なんですが(全部S高に指してる)、
下がると損切りが遅れて大変なことになるという…(SBIなので指値逆指値同時にできない)

しかも月曜日はザラ場見れない可能性が高く危険です

ダウが調子よかったので寄りで全部逃げるべきか…ちょっと悩みますね。

19 :Nyoi-k ◆faithfkZ0g :2014/06/15(日) 14:16:21.44 ID:XVDu3/Hb
>>18
> よくよく見るとINポイントは体にしみついているようで、
> 発狂しながらも銘柄とテクニカル見て底で買っていたというw

おおー。それは大したもんですね
さすがに、日頃から過酷な環境でトレードしてるだけありますね
心理状態がどうであれ、クリックがちゃんとできてれば問題ないですからね
理想的ですー

> ダウが調子よかったので寄りで全部逃げるべきか…ちょっと悩みますね。

いやー、今の日経やマザーズ指数とかを読める人はほとんどいないんじゃないでしょうか?
どう考えても上値が重いところまで来ていますけど、日銀の買いと空売りの買い戻しで
ちょっと普通の相場じゃなくなってる気がします。

上げたら陰線、下げたら陽線という、往復ビンタ相場ですw
しばらくボックスでしょうか?
ダウは調整しながらもとりあえず17300くらいまで上がると思いますが

そういえば田中さんはなんとなく自然に戻ってきましたけど
結局、トレードは何日くらい休んだんですか?

20 :田中さん:2014/06/15(日) 15:10:20.68 ID:jPsJsNWa
>>19
みなさんまた会う日まで〜とか言って消えたけど結局ほとんど休んでません(汗)
全額出金したら、出金先が松井→SBIになっててポジれちゃいまして…(汗)
恥ずかしいです

21 :IBM ◆1yCrIxX3Vg :2014/06/15(日) 18:10:45.73 ID:EVvULyYw
>>15
ゆきねこさんこんばんわーす。
マリみてファンが居てちょと嬉しい。
「佐藤性」タグでニコニコ動画いくつか面白いのあったけど
消されてる。残念。ちょっとレンタル行ってくる。

22 :Nyoi-k ◆faithfkZ0g :2014/06/15(日) 20:14:58.37 ID:XVDu3/Hb
IBM様、ごきげんよう
>>13
> 羽川翼で食いついて貰えて、ある意味嬉しすぎる。ww
sugar sweet nightmareは名曲ですー

> 花澤さんは千石撫子とシャルロット・デュノアがストライクゾーンかな。
恋愛サーキュレーションも名曲ですが、なんていうか「これはずるい」のでw
あまり聴きませんw
物語シリーズは名曲多いですねー

デュノアもいいですが、とにかく出演多すぎてベストを探すのは困難ですー

> 釘宮病患者ではないはずwwですが、三千院ナギは大好きです。
ナギは両親絡みのエピソードがいいですねー
自分的にはアルフォンス・エルリックでしょうか
最近のだと、K井せな、ですね。結構合ってます

> 能登ちゃんは藤堂志摩子役が私的には頂点かなー。他にも沢山いい役やってますが。
ま一番の当たり役ですねー
ブラックな役が案外よくて、極黒のラスボス?、ヴァルキュリアに超期待してますー

> 5kmも離れたコンビニに能登ボイスの店員が居て、結構通いましたww
気持ちは分かりますねー
何故、人は吸い寄せられてしまうのか、謎ですーw

>>14
ゆきねこ様、ごきけげんよう
> 新スレオメ(・∀・)!であります。
> この書き込み量から絶対に1000までは行かないと思ってましたが、まさか500台で落ちるとはww

私も500落ちは初めてみたかもw

> ただタロット占いで自分と知人の占いの結果が凄く当たっていてビックリしたことはありますね。

チャートの「足」が一枚ずつツモられる牌に相当すると考えて
上、下、保ち合いの役を作っていくんですねー
この感覚をつきつめるとゾーンに到達しそうですー
株価の動きが読めないのは、占い師が自分のことを占っちゃいけないのと似ていますー

> てか魔法(謎)が気になるぅぅ( ゚Д゚)
魔法は、アレです。信じないと効果が薄いです。(効くことは効くけど)
あっ、首の後ろに金属のわっかとかついてないですよ、念のためw

> 太陽フレアのでっかいのが発生してたんですか。知らなかった。
青森県で地震起きましたね。明日とか明後日にもう一回きたらちょっと危ないのですが、
たぶん大丈夫だと思いたいところです

> 確かに6月12日位?はアプリが落ちまくって、凄く動きが悪かったんですけど、その影響もあったのかなー。
メモリエラーが原因のハングとかは可能性あります。カーナビがおかしくなるとか、いろいろ都市伝説的にいわれてますね
雷とか雹とかも関係してるといわれてます

> バン・k・タープの魔術師たちの心理学に、太陽フレアと株価の関連についての文章があった気がするけど
天候と株価については少し統計とったことがあります。東京の天候と日経平均はある程度連動してますね

> フレアのオカルト云々に関しては、現在当然と思われていることでも、昔は技術不足でオカルトだと思われていたこと
> もあるはずだと思うので、現在のオカルトすべてを簡単に否定できないよなーとは思ってます(^^)/

たしかに科学が進むと当たり前になる系統のことは沢山ありそうです。
フレアとかは統計的にしか相関関係を示せないので、バレンタインは株価上がるとか、そういうアノマリー的なものとしてしか
当分は扱われないでしょうねー。魔法とかも、立証されるのはずいぶん先になると思います。

23 :Nyoi-k ◆faithfkZ0g :2014/06/15(日) 20:22:27.41 ID:XVDu3/Hb
>>20
wwww
私も明日は仕事ですー、といいながらよくトレードしているので
気持ちはよく分かりますw
隙間があるとトレード入れちゃうんですよね

24 :アッシュ:2014/06/15(日) 21:00:49.55 ID:wYx1Hu70
>>15
あ、確認したらヨーモニーさんでした(汗
スレ変わってまだここを知らない人がいるかもですねー。


週末に手持ち銘柄の材料が結構出てるんで明日からが楽しみだ〜♪( ´▽`)

25 :虎獅子 ◆jPpg5.obl6 :2014/06/15(日) 21:06:40.40 ID:Vd5r2cty
前スレ容量オーバー?で無くなってたんすね…
というか他の方々の長文を見るとこのスレもまた500辺りで終わりそうな気配が…
これを売りと見るか買いと見るかは難しい判断だ。

26 :IBM ◆1yCrIxX3Vg :2014/06/15(日) 21:42:59.99 ID:EVvULyYw
>>22
Nyoi-k様ごきげんようww
リアルでごきげんようって使うのは滅多に会わない母上に
わざと他人行儀に挨拶するときに「ごきげんよう、お母様」と使っています。w

sugar sweet nightmareいーですね。
chocolate insomniaも名曲。
まよいキョンシーの幼女羽川も上手い。
ほっちゃんはなんでもそつなくこなす偉い人。

>>恋愛サーキュレーションも名曲ですが、なんていうか「これはずるい」のでw
確かにもはや卑怯、チート。ww可愛さ全開。

>>デュノアもいいですが、とにかく出演多すぎてベストを探すのは困難ですー
たしかに、仕事多すぎ。心配になるわ。

ナギの特技が金融というのが笑える。
WBSと東証があれば金には困らないそうだ。
情報集めしてる自分がアホみたいだ。
お金に愛されているというのが羨ましい。
最近相場の女神さまから冷たくされているワタシ・・・・。

明日からの展開はプラス材料、マイナス材料どっちもどっちで読めないですが
さてさて月曜日から頑張りましょう。

27 :くコ:彡 ◆ika/F6VNS6 :2014/06/15(日) 23:22:44.86 ID:APfX8hoE
前スレ、誰もいないなーと思ったら容量落ちしてたのか
500そこそこで容量落ちなんて初めて見たw
AAスレでももうちょい伸びるのにw

28 :ゴリラ:2014/06/16(月) 02:17:32.19 ID:bZFqyB3T
容量落ちなんて初めてでまた規制か何かだと思ってました・・・
日曜の昼に帰ってきてコメント返信したのをコピペしていたんで貼っておきます。

>>567
IBMさん、スキャ専門というのも環境を揃える事と優位性を追求し続ける事、損失を限定する事、
これらが身体に染付けばおそらく一番安全なのかもしれませんね。
私の友人で証券ディーラーを10年以上続けている奴がいるんですけど、「株は博打」と言い切ってます。
彼は短期専門なので私とは目線が違いますが、考え方は参考にさせてもらってます。
私もデイトレは毎日やってますし日々勉強です。

>>570>>579
田中さん、子どもの顔みて音楽聴いたり映画みたり精神を開放してみれば。
どんなにのめり込んでも「たかが株だ」と思ったら楽ですよ。
田中さんの時間割、私と似てますねwww

ちなみにゴリラの時間割。

8:30 起床。寄り付きの板状況把握。不自然なGUは寄りで利確。
9:00〜11:30 相場に張り付く。デイもチャンスがあればやる。
11:30 シャワー浴びて外出準備。
12:30 後場寄りの確認だけして仕事へ。
22:00 帰宅。仕事の整理&明日の準備。
0:00 相場検証。
4:00 寝る。

こんな感じで早めの帰宅もあれば飲みがあると2:00帰宅もあるので5:30に寝る事もあり。

29 :ゴリラ:2014/06/16(月) 02:18:55.08 ID:bZFqyB3T
>>571
Nyoi-kさん、なるほど日銀ですか。
彼らは政治との駆け引きもありますから目先的な動きとか個人の状況など知ったことではないというスタンス。
いつもそんな感じですね。
ただ、為替の101円とか日経の14700円とか不本意な方向に行き過ぎのラインは決めているかもしれませんね。
今回の買い勢力は信託銀行。つまり年金ですね。
株主リストに載ってるトラスティとかマスターとかそういう資金が明らかに買ってます。
ここから外人も買い直してくれると個人も同行するのでそこが目先天井ですかねえ・・・

あと相場に対して目先10日間くらいでこうなりそうだという仮説は私も毎日立てていますけど、
笑えるくらい値幅の行き過ぎとかは起こりうる事なので何が起こるかわからないという意識は必要ですね。
実際個人では知りえない情報で動いている時もあるでしょうし。
何が起こっても仕方ないのでやはり資金管理が常に一番に意識するポイントですね、私は。

>>575
ゆきねこさん、すごいですね。その見立てがほぼ私の感覚です。
ただどれが有利かといのは自分の環境や性格、能力にもよると思っています。
実際、出かける事の多い私はデイのつもりでもイケそうだと思ったら
短期スイングに結果としてなるのも多いです。
仰るとおり多くの方がチャートや材料のみで売買されているので、
資金の入り方を見ればしばらくほっとくほうが面白いんじゃないのってありますからね。

>>578
ヨーモニーさん、仰ることがよく理解できます。
大きな資金はヨーモニーさんのような考えで動いています。
なぜなら即効性があり柔軟性もあるからです。
期日までに成果を上げ換金する必要がある資金は現場との対応力で差がでるのでまさしくプロ視点だと思います。
私も株しかやらないならそこに力を注いでも良いんですけどね。

>本気の遊びは人生の糧
さすがですね。
私も人間の能力が最大のパフォーマンスを発揮できるのは、こういう感覚の時だと思います。
どんなに本気でやっても寝てなくても疲れないんですよ。
不思議なくらい熱中してるというか集中力が続くんですよね。

30 :ヨーモニー ◆PvjoV/HisDtb :2014/06/16(月) 02:26:58.57 ID:ejUL3r8u
>>Nyoi-kさん
>70代後半とかになって病気とか出てきたときに、普通の人より死ぬのが怖くなる可能性はあって

ここからのは良く話が判りませんでしたw
私は、日々目の前のベストを尽くせばいいとしか考えてないので、老後はしっかりと死ぬことを目標にしてます。
病気等は抗えないですから、毎日やりたいことをやり、ストレスなく楽しく過ごすことだけに注力しています。
ですから、健康診断なんかは成人して一回も行ったことないですww
良寛が言ったように、「死ぬる時節には死ぬがよく候」という潔さが人生では一番大切だと思ってます。

>>ゆきねこさん
>ただ自分としては単に期待値の高さよりも、多少期待値低くても実行しやすいルールが一番かなぁと思ったりもしてます。 ルールの守り易さですよね
これは、私もトレードでとても大切にしてるポイントです。
難題に挑むような難しい売買をするよりも、自分に出来る簡単なことをしっかりと実行することが一番重要だと思います。
自分が思うほど、自分は完全なことは出来ないので、自分がどちらかと言えば不完全であることを認め、能無しクソ野郎としっかり認識して、それでも出来ることを実行し、失敗を前提に改善点を少しずつ直していければいいのだと思いますw
私が無駄を出来る限り排除するのも、自分が能無しの怠け物だと認識しているからですw

例のHPの本多静六氏の文言では、苦しみを前提に「仕事」を書いているようですが、本多静六氏は職業選択の重要性、適正をまず始めに説いています。
ですから現状苦しい人が、無目的に仕事に打ち込めと言っているわけではないんですけどねw
アマゾンでも安く売っているので、チラ見しても損は無いかもしれません。
意外とファンダ派長期投資派のバイブルになってるみたいですw

私は、株の道楽化を目指していて、一気に勝とうとしなくともコツコツで、相場に関われるだけで満足できる精神を養いたいですw
起業は起業でものすごく面白いんですが、正直税金とか法律はクソ面倒ですから、株はホントに楽園ですw

>>12
アッシュさん
私は、ダイン一択でショボ収支で撤退しましたw 下手糞やな〜
意外と、菊池や川田みたいな微妙なとこが買われるんですね。
私的にはハーモニックが最強なのですが、イマイチ騰がりませんw

31 :Nyoi-k ◆faithfkZ0g :2014/06/16(月) 06:12:56.25 ID:BC/S9+22
ゴリラさん、おかえりなさいw
>>29
> ただ、為替の101円とか日経の14700円とか不本意な方向に行き過ぎのラインは決めているかもしれませんね。

決めてる感じはハッキリありますね。今のところ概ねその範囲内で推移していますが、
普通、ここまで株が上がるともうちょっと円安に振れてると思うので
為替と株価を両方コントロールできているのはなかなかすごいと思います。
(単に出来高が少ないせいだったりして?)

> 今回の買い勢力は信託銀行。つまり年金ですね。
> 株主リストに載ってるトラスティとかマスターとかそういう資金が明らかに買ってます。
> ここから外人も買い直してくれると個人も同行するのでそこが目先天井ですかねえ・・・

年金はあとどのくらいの買い付け余力があるんでしょうかー
消費税10%と2015年問題があるので、新しい政策でも出ない限り、外人の本気買いはないかなと思います
三ヶ月くらいで売り抜けられる量にしておかないとダメですし

> あと相場に対して目先10日間くらいでこうなりそうだという仮説は私も毎日立てていますけど、
> 笑えるくらい値幅の行き過ぎとかは起こりうる事なので何が起こるかわからないという意識は必要ですね。
> 実際個人では知りえない情報で動いている時もあるでしょうし。
> 何が起こっても仕方ないのでやはり資金管理が常に一番に意識するポイントですね、私は。

資金管理は必要だと思います。今のトヨタやソフトバンク株みたいな大型株が、ストップ高連発で
一気に二倍の株価になったりということは絶対にないといって問題ないですけど
大地震が来たり、経営者が急死したり、ベテルギウスが超新星爆発したりとかすれば、
ストップ安連続で一気に半値ということはなくもないと思います。
まー、日銀が介入しますけど
なので、信用全力二階建てとか三階建てというのは、私は一生やらないと思います。

> >>575
> 私も人間の能力が最大のパフォーマンスを発揮できるのは、こういう感覚の時だと思います。
> どんなに本気でやっても寝てなくても疲れないんですよ。
> 不思議なくらい熱中してるというか集中力が続くんですよね。

相当疲れ切ってる時でも、ドーパミン出るとやれちゃうんですよね
本気に関連して遊びとか道楽というのも、端的に言っちゃえば、努力すること自体にドーパミンが出る体質にしましょうよ
ってことですし
中枢神経刺激剤(あえて製品名は書かない)で、人工的にそういう状態にしても
薬剤によってはやっぱり三日間とか疲れ知らずで働けます。まー軍隊とかでも使うんでしょうけど

あと、ゴリラさんが麻雀の内容とかを覚えているのもドーパミンが出る時にアセチルコリンも出ているからですけど
まー、それが分かったからなんだという話ではあります。

話を戻しますが、
集中すると確かにパフォーマンスは上がるのですが、その状態を継続して、これってゾーンじゃね?みたいなところを
しばらく経過して、何かのラインを超えると逆にパフォーマンス下がりませんか?
なんで下がるんだろう? この原因を特定したいんですよねー

32 :IBM ◆1yCrIxX3Vg :2014/06/16(月) 07:07:00.07 ID:ektAJ3VW
>>31
Nyoi-kさんおはようございます。

>>集中すると確かにパフォーマンスは上がるのですが、その状態を継続して、これってゾーンじゃね?みたいなところを
>>しばらく経過して、何かのラインを超えると逆にパフォーマンス下がりませんか?
>>なんで下がるんだろう? この原因を特定したいんですよねー

私の場合90分ぐらいでゾーンから抜けちゃうんですが、大抵が頭の温度が上がって
熱暴走気味に気がついて慌ててエアコンで冷やすというケースと
猛烈に回転しているので糖分不足かなと感じるケースの二通りですね。
一日維持できたら滅茶苦茶儲かるんですけどね。ww

33 :Nyoi-k ◆faithfkZ0g :2014/06/16(月) 07:07:46.99 ID:BC/S9+22
ヨーモニーさん、おはようございます
>>30
> ここからのは良く話が判りませんでしたw

ヨーモニーさんはレスも優雅でいいですねー
私も見習わないと。

> 私は、日々目の前のベストを尽くせばいいとしか考えてないので、老後はしっかりと死ぬことを目標にしてます。

ベストを尽すというか、充実した人生を送りたいって感じっぽいですね
しっかり死ぬというのは、死んでもいいように断捨離するとか、そういう感じですか?

> 病気等は抗えないですから、毎日やりたいことをやり、ストレスなく楽しく過ごすことだけに注力しています。

そうですね。いままでのやりとりで大体その辺は分かります。
まー、心身共に大過なく健康で何よりです
死に直面化すると、やりたいことをやったところで、心から楽しめなくなったりするのが普通ですから
ストレス無く楽しく過ごすことだけに注力できるのは、普通に幸せなことだと思います。
勿論、それが悪いことであるはずもないですし、折角そうできるのであればそうした方がいいと思いますし

> 良寛が言ったように、「死ぬる時節には死ぬがよく候」という潔さが人生では一番大切だと思ってます。

良寛という人は本当に観音様みたいな感じで、これだけ慈愛に満ちていれば
死に対する受け止め方は全然違うはずなので、潔いとかそういう気持ち自体ないと思います
執着してるものを思い切って捨てる時でないと、潔いとは言わないですから。心から笑って死んでいけるんじゃないかと思います。
大体、こういう人は株式投資とかで楽しいとか思わないですしね
自分なんか、良寛のような人からどう見えるんだろうと思うと、なんともいたたまれない気持ちになります

良寛はそういうわけで、ちょっと別の人ですけど
ただ、本多静六の延長上にはある感じはします。
本多氏が自分の人生を通じて人に伝えたかった一言は

「人間というのは、結果を得て幸福になるのではない。
努力そのものが幸福なのだ」だと思いますが、

「人生は生ある限り、これすべて、向上への過程でなくてはならない。
社会奉仕への努力でなくてはならない。
もし老人のゆえをもって、安穏怠惰な生活を送ろうとするならば、
それは取りも直さず人生の退歩を意味する。」という経過を経て

「人生最高の幸福は、社会生活における愛の奉仕によってのみ生じる。
わかりやすくいえば、他人のために働くことだ」

というのがこの人の魂の領域での到達点な感じだと思うので、
(人間の成長の)ベクトルは良寛と同じ方向かなと思います

社会生活における、というのが付いてしまうあたりが、
他人との距離を感じさせるのですが。

似たような言葉で
「人生がもっとも面白くなるのは、他人のために生きている時です。」
というヘレンケラーの言葉がありますが、これは本当に美しい言葉です

ヘレンケラーは「ウ、ウ、ウォーター!」でしか知られてませんけど
この言葉は「悲しみと苦痛は、やがて人のために尽くす心という美しい花を咲かせる土壌
だと考えましょう。心を優しく持ち、耐え抜くことを学びましょう。」
という精神からきていて、ちょっと尊いレベルまでいってしまってるすごい人です

34 :ゴリラ:2014/06/16(月) 10:51:35.00 ID:bZFqyB3T
>>31
Nyoi-kさんどうも。
最後の文章のところですが何て言ったらいいんですかねえ。
集中するといっても精神が力んでいる状態というのはまだまだ途中経過で、いやこの状態も必ず通る道ですけど、
自分のレベルが一段上がると、それまで意識しないとできなかったことが無意識に身体が反応して勝手に動いちゃう状態になります。

これはどんな分野でも同じだと思うんですけど、そうなると次のストレスをクリアするためにまた新しい集中力が出てきて、
そこをクリアするとまた次!というように、そういう疲れが心地良いんですよね。
緊張と緩和のループみたいで、うまくいかないことがあるからこそ逆にテンションが上がるみたいな。
やっていてそういう精神状態になる事が本当に好きな事なんじゃないでしょうか。

35 :ゴリラ:2014/06/16(月) 11:10:41.75 ID:bZFqyB3T
さて、日経ですが現在15000円割れて−200円に向かってますが、
ここ最近の傾向のように個別では独自の強さを維持できるか。

ずいぶん前から書いてますけど私は今の日経の位置は決して低くはなく
13700や12500も展開次第では有りうると思っています。
ですが個別では全く心配がいらないくらい安いものが多くあると思います。
だからこそ今頃気づいたようにしぶとく強い物色が始まってきましたが
これは今に始まったことではなく、数年前までの長期下落相場でもあった現象です。

日経が長年右肩下がりなのに中長期で勝てるはずがないという意見に対して
私がいやいや勝てますよ。しかも安全に。と言い続けているのもこういうサイクルがあるからです。

逆に言えば、こういう水準訂正がなく、夢とかテーマという雰囲気だけで上がり続けて
下落は全部の銘柄という状態になれば、それは嘘の上げ相場です。
全体の底上げがあってはじめて前に進めるのでそこを確認することが今大事ですね。

とはいえ、雰囲気だけのダインとか乗っかるだけで速攻儲かっているのを見ると
こういうのを確実に波乗りするのが面白いんだろうなとは思います。

36 :ヨーモニー ◆PvjoV/HisDtb :2014/06/16(月) 13:11:58.93 ID:ejUL3r8u
>>33
Nyoi-kさんこんにちは

>ベストを尽すというか、充実した人生を送りたいって感じっぽいですね
>しっかり死ぬというのは、死んでもいいように断捨離するとか、そういう感じですか?

ベストを尽くすのは、あんまり後先を考えず今に集中するということですw
広い意味で充実した人生といっても、サイバーエージェントの社員のような力みすぎは私の感覚とは違いますし、自分の真っ直ぐな価値観で自分の理想に向かって生きていく事と思っています。
しっかり死ぬということは、人は誰でも死ぬのだから、ちゃんとその事実は受け入れ、納得しておきたいなと思っています。
逆に、しっかり死ねないということは、この世に未練を残すという感覚です。


>ストレス無く楽しく過ごすことだけに注力できるのは、普通に幸せなことだと思います。

しかしこういう生活は、それなりの努力や注意を払わないと維持できないとも感じています。
人に流されれば、ストレスにまみれますし、やりたいことをやるには人に背を向けないといけないような決断も必要です。
また、深酒やタバコ、食べ過ぎ、みたいな健康のパフォーマンスが悪くなるような習慣からも出来るだけ離れていようと思っていますし、
スポーツなんかは高校生並に生活に取り入れようと思います。
こういのは意外と意志が必要で、難しいときもありますw

目標としては、地味に好きなことをコツコツと続けて死ぬ前が常に最高のパフォーマンスになってれば理想です。
短期的に頑張りすぎない事も大切だと思います。職人の世界はそういう人結構いますので参考になります。
そして、そういう努力をしても死ぬときは死ぬのでその覚悟も必要だなと。

>良寛という人は本当に観音様みたいな感じで、これだけ慈愛に満ちていれば
>死に対する受け止め方は全然違うはずなので、潔いとかそういう気持ち自体ないと思います

良寛は、自分の死に対して、「死ぬる時節には死ぬがよく候」と言ったのではなく、大災害で身内を無くした人などにこの言葉を使ったと言われています。
ですから、安易な悟りのような甘い言葉ではなく、一面では残酷でプラグマティックな言葉です。
良寛とて心から笑って、災害で死んでいった人を見送れるわけではないと思いますし、そういう意味での潔さです。

本多静六氏は私としては、死生観や価値観が似ているという意味ではなく、純粋に言うとおりやると、大過なく金持ちになりやすいw、指針的な存在です。
質素倹約や、入金投資、健康管理、社会での振舞い方等ですね。これは現代社会では余り教えられていない、本当に実利的なものなので、ファンダ派トレーダーが好んでいるのだと思いますw

37 :田中さん:2014/06/16(月) 15:13:26.23 ID:MLte2e3C
24時間監視介護の義務が課せられました。
子に対してではなく「嫁」に対して。
もちろん、子も24時間みないといけないので、どうしたら…
シッターって24時間毎日見てくれる人いないよね…

今日も大事な人と会う仕事があったんですが、強制的にキャンセルさせられました。
全く仕事ができません…どんどん貯金は減っています。

あ、ちなみに週末のもちこしは
前日比
フィックス−34,000
カイオム+100,000
タケダ機械+9000
合計+75,000

でした。
朝見れて早々にフィックス逃げてよかった…
フィックスで爆死するところでした。

カイオムは2000円目標にしてたんですが、1950円で跳ね返されたとき、
「これは天井なのか押し目なのか」が、瞬時に判断できませんでした。
こういうとき押し目か天井なのか判断する方法が未だに分からないです…
もちろん、「押し目が完了してから」は、押し目だと分かるんですが、
そのときはご飯中だったので監視はできませんでした。


>>28
>どんなにのめり込んでも「たかが株だ」と思ったら楽ですよ。

私の場合生活がかかってるので「たかが」とはいかないのです…。
本業に集中できればいいのですが、上記の理由で仕事ができません。
ええ、破綻してますw

>自分のレベルが一段上がると、それまで意識しないとできなかったことが
>無意識に身体が反応して勝手に動いちゃう状態になります。

これはなんとなくわかりますね。
最近は僕も、デイトレのINタイミングに関しては無意識に体が決定するようなところまで来れました。
なんか「感じる」んですよね。もちろん、そこにはちゃんとした根拠があるのですが、それを感覚として捉えられるみたいな。

>そうなると次のストレスをクリアするためにまた新しい集中力が出てきて、

なるほど〜。次は利をのばすにはどうしたらいいか集中してみたいと思います。

>>19
>日頃から過酷な環境でトレード
過酷wwww
確かに過酷です…ほんとよくこんな環境で俺トレードしてるわ…

38 :ゴリラ:2014/06/16(月) 15:14:39.04 ID:bZFqyB3T
本多静六・・・良いですねえこの人。

私の座右の銘は「知足」の一言。足ることを知る。

お金が欲しいと思うのも愛されたいと願うのも結局は「心を満たしたい」
からであり、心の満たし方が変化してくれば努力すること自体が幸せであったり
トラブル自体を楽しむというか自分の熱量が上がってきて健康な状態になるんですよね。

本多静六氏、もっと早く知っていれば良かったなあ。
名言集読んでるだけでも、あんたの感覚間違ってないよと言われてるみたいwww

39 :ゴリラ:2014/06/16(月) 15:33:21.11 ID:bZFqyB3T
田中さん、
根拠を感覚として捉えるなんてすごいじゃないですか。
デイトレーダーとして覚悟をもてば言い訳もなくなり強くなれるんじゃないですかね。

私の言う「たかが」は甘くないですよ。
やること全部やって身を捧げてそれでも「たかが」という感覚を持てれば強くなります。

執着が無くなると大局観が備わります。意識しないでも勝手にです。
そうなれば、「たかがそれくらいで」という安堵感と「やったるわい」という覚悟が
同時に備わった感覚です。こういう時、眼の色が変わってるのか知りませんが、
まわりの人間にも安心感を与えるようです。「はい、わかりました」って素直になってくれますww

40 :ヨーモニー ◆PvjoV/HisDtb :2014/06/16(月) 15:55:34.25 ID:ejUL3r8u
>>37
田中さん
>「これは天井なのか押し目なのか」が、瞬時に判断できませんでした。
>こういうとき押し目か天井なのか判断する方法が未だに分からないです…

こういうのは私は瞬時にポジションを解消するパターンです
迷い、判断が出来ない時点で、ポジションに対しての優位性は無くなっているからです
色々な方法があると思いますが、参考になれば

>>38
ゴリラさん
>名言集読んでるだけでも、あんたの感覚間違ってないよと言われてるみたいwww

読まずに、同じ感覚で生きているのであれば、日々相当いい仕事できてそうですね!
しかし本多静六の言葉は、まっとうにコツコツ、楽しんでやるみたいな、ごく当たり前の事が多い。
本多氏自体も、生きているころは沢山の誹謗中傷や嫌がらせがあったようで、当たり前のことを継続するのは、
今でも昔でも、変わりなく難しいんだなと思いました。

41 :田中さん:2014/06/16(月) 16:17:59.87 ID:MLte2e3C
>>40
レスどうもです〜

>こういうのは私は瞬時にポジションを解消するパターンです
僕もそうなんですよー。わからなくなったときはポジション外すタイプです。

でも、それが、「同じ状況でも分かるようになれば」きっとまた強くなれそうな気がします。
「チャートはアルゴが作っているので目先の動きは必ずテクニカルから導かれる」
というのが私の信念だったりしますw

42 :田中さん:2014/06/16(月) 16:19:19.75 ID:MLte2e3C
>>39
レスどもですー。
>やること全部やって身を捧げてそれでも「たかが」という感覚を持てれば強くなります。
なるほど。よし、今すぐ仕事をやめて専業になるです!w

43 :Nyoi-k ◆faithfkZ0g :2014/06/16(月) 16:32:34.96 ID:BC/S9+22
>>36
ヨーモニーさんこんにちは
> 自分の真っ直ぐな価値観で自分の理想に向かって生きていく事と思っています。

すいません、よかったらおしえて欲しいのですが、その価値観が真っ直ぐかどうかはどうやって判断しているのでしょうか?
私にとっては、真っ直ぐが何かって本当に難しんですよー
欲望に正直とかいう意味ではないですよね?(念のため)

> しっかり死ぬということは、人は誰でも死ぬのだから、ちゃんとその事実は受け入れ、納得しておきたいなと思っています。

受け入れるというのは、頭で認識して「いつかは死ぬんだ」と自己暗示をかけるといった感じですか?
それとも死の医学で言われるような、否認、怒り、取引、抑鬱、受容といった精神プロセスをどこかの段階でこなすという意味でしょうか?
後者の場合、意図的にそれをするのは難しいんじゃないかと思うのですが、その辺どうなんでしょう?

> 逆に、しっかり死ねないということは、この世に未練を残すという感覚です。

やりたいことは全部やったから思い残すことはない、みたいな感じですかね?

> しかしこういう生活は、それなりの努力や注意を払わないと維持できないとも感じています。

健康に気を付けたり、運動したり、働きすぎないようにしたりといった
普通に自己調整するのが場合によってすごく大変というのは、田中さん見てると思いますね
ヨーモニーさんの場合、なんか全体に余裕の範囲で動いている感じで、何が大変なのかよく分かりません(すみません)

> 良寛は、自分の死に対して、「死ぬる時節には死ぬがよく候」と言ったのではなく、大災害で身内を無くした人などにこの言葉を使ったと言われています。
> ですから、安易な悟りのような甘い言葉ではなく、一面では残酷でプラグマティックな言葉です。

ははぁ。大体、状況は理解しました。どうもありがとうございます。
ヨーモニーさんは、実際に家族を亡くしたばかりの人に「死ぬる時節には死ぬがよく候」といった意味のことを言ったことがありますか?
私は何度もそういう経験をしてきましたが、相手にとって残酷になる形で言ったことはないし、プラグマティックな意味になる形で言うこともなかったです
なので、遺族に向けての話した場合でも、私はこの言葉に潔さというニュアンスを感じるのはちょっと違うと思うんです
それだと本でも読んでいるようなバーチャル感というか、相手に対して話す言葉じゃない感じがします

> 本多静六氏は私としては、死生観や価値観が似ているという意味ではなく、純粋に言うとおりやると、大過なく金持ちになりやすいw、指針的な存在です。

そうですね。ヨーモニーさんと本多氏の生き方はちょっと違う感じがしていたので、確認できてよかったです。

44 :Nyoi-k ◆faithfkZ0g :2014/06/16(月) 16:47:26.41 ID:BC/S9+22
>>37
田中さん、こんにちはー

いや−、大変ですね。マジ頭下がります
私も兼業で、それなりに圧迫やら家庭問題やらありますけど
全然比較になりません

奥さんは不安なんでしょうかね?
育児ノイローゼとか誰でも普通にかかるので、息抜きしないとダメなんですけど
確かに24時間のベビーシッターとかは聞いたことないです。
一日二日でも息抜きできると大分違うと思いますが。

24時間監視の問題も、お金の問題も本当に深刻だと思いますが
どうか頑張ってください。応援していますよ!!

> でも、それが、「同じ状況でも分かるようになれば」きっとまた強くなれそうな気がします。
> 「チャートはアルゴが作っているので目先の動きは必ずテクニカルから導かれる」
> というのが私の信念だったりしますw

なにこの親近感ww

45 :田中さん:2014/06/16(月) 16:55:11.67 ID:MLte2e3C
>>44

> 「チャートはアルゴが作っているので目先の動きは必ずテクニカルから導かれる」

こんなこと書いたものの、ネットのブログみて、

「チャートはアルゴが作っているので北浜先生のツイートによって曲がる」

らしいので、テクニカルだけでは無理ですね…

46 :Nyoi-k ◆faithfkZ0g :2014/06/16(月) 17:06:58.18 ID:BC/S9+22
>>32
IBMさん、こんにちは

> 熱暴走気味に気がついて慌ててエアコンで冷やすというケースと
> 猛烈に回転しているので糖分不足かなと感じるケースの二通りですね。
> 一日維持できたら滅茶苦茶儲かるんですけどね。ww

レスありがとうございます。言われてみると確かにそうです!
気持ち悪くなる時とかは、糖質が足りてない感じはします
額が熱い時は、熱さまシートとか使ってもいいかもしれないなーと思いましたw

>>34
ゴリラさん、こんにちは
> 集中するといっても精神が力んでいる状態というのはまだまだ途中経過で、いやこの状態も必ず通る道ですけど、
> 自分のレベルが一段上がると、それまで意識しないとできなかったことが無意識に身体が反応して勝手に動いちゃう状態になります。

スキャルパーの場合、チャート見てクリックするまでそんなに時間がないので、割と反射的に売買してますが
そういう感じでいいんでしょうか? でも特に集中してなくても普段からそうなような?

> 緊張と緩和のループみたいで、うまくいかないことがあるからこそ逆にテンションが上がるみたいな。

なんか、私の場合、時々スイッチが切れなくなってしまって、相場が終わっても緊張してたりするんですけど
ゴリラさんはそういうことないですか?
もしスイッチの切り方とか知ってたらおしえてほしいなーと思いまして
IBMさんももし知ってたらおしえてくださいー

>>39
最近のゴリラさんの投稿は、漢道って感じで読んでて気持ちいいので
この調子でお願いしますw

47 :Nyoi-k ◆faithfkZ0g :2014/06/16(月) 17:15:04.18 ID:BC/S9+22
>>26
> わざと他人行儀に挨拶するときに「ごきげんよう、お母様」と使っています。w

マジですか。ワロタwww

> ほっちゃんはなんでもそつなくこなす偉い人。

そうですね。そのうち物語シリーズのオーディオコメンタリーも全部聴いてしまいそうですw

> ナギの特技が金融というのが笑える。
> WBSと東証があれば金には困らないそうだ。
> 情報集めしてる自分がアホみたいだ。

IQがやたら高い設定ですからねー

> お金に愛されているというのが羨ましい。
> 最近相場の女神さまから冷たくされているワタシ・・・・。

まー、そう言わずにお互いがんばりましょー!
私は体調崩してから、ちょっとまずいですがw

48 :Nyoi-k ◆faithfkZ0g :2014/06/16(月) 17:16:16.61 ID:BC/S9+22
>>45
> 「チャートはアルゴが作っているので北浜先生のツイートによって曲がる」
> らしいので、テクニカルだけでは無理ですね…

wwww

49 :田中さん:2014/06/16(月) 17:29:06.28 ID:MLte2e3C
最近の相場観を

先物日足はテクニカル通り下へ動きたいのに、
ザラ場中の上への需要がそれを邪魔して相場が乱れている感じがしますね
なので、日中出来高が多い時間帯はすんなり上へ行きますが、
出来高が少しでも減ると下へという感じでしょうか
上へ下へとしっかり激しいので、デイトレーダーにはいい波乗り相場ですな

50 :ヨーモニー ◆PvjoV/HisDtb :2014/06/16(月) 17:34:09.05 ID:ejUL3r8u
>>43
>その価値観が真っ直ぐかどうかはどうやって判断しているのでしょうか?

判断するまでも無く、根源的に当たり前と思えるかどうかで決めてます。
客観的に真っ直ぐなのかどうかではなく、自分にとっての話ですからw
フッサールの言うところのエポケー、疑いえぬもの、でしょうか。
逆に人がそうするからなんとなくとか、人から言われて〜なんかの、同調圧力から来る価値観は一応は疑います。

>受け入れるというのは、頭で認識して「いつかは死ぬんだ」と自己暗示をかけるといった感じですか?
死の医学的なことは考えてませんねw
自己暗示とも違います。哲学では実存主義に近いですが、私は特に死を重視しているわけではないし。
私はプラグマティックな感覚が強いので、無駄なことはしないという消去法的なものかもw

>やりたいことは全部やったから思い残すことはない、みたいな感じですかね?
やりたいこと〜だと、範囲が決まっているので未練が残ります。
完璧は無理だとわかっているので、やれる範囲では全部やった。というだけでいいと思ってます。

>ヨーモニーさんの場合、なんか全体に余裕の範囲で動いている感じで、何が大変なのかよく分かりません(すみません)
現状ではそんなに余裕の無い状況には陥らないようにしていますw
でも、もともとからそうだったわけではなく、今のポジションは過去に戦ってきて築いたものです。
また、生活の維持も現在からの努力、注意が無ければ出来ません。
自己管理というのは、自己を管理できるポジションにいないと出来ないです。
また、自立というのも、金銭的、精神的に一人で立てないと出来ないものだと思います。
サラリーマンでは上司の言うことに反対することは難しいです。
その環境が嫌なら、計画を立てて自立する必要があり、それが大変なんですねw

>ヨーモニーさんは、実際に家族を亡くしたばかりの人に「死ぬる時節には死ぬがよく候」といった意味のことを言ったことがありますか?
もちろんありませんよw 私は思い考えてみるだけです。
私は僧ではないし、人を救おうとか、変えようという気もありません。気が合う人間で集まればいい派です。

良寛については、私が言うようなことではないので、ここら辺を見てみると良いかも。
http://www2.tokai.or.jp/kawakatu/kawakatu/jisin.htm

51 :Nyoi-k ◆faithfkZ0g :2014/06/16(月) 19:10:55.50 ID:BC/S9+22
>>50
> 判断するまでも無く、根源的に当たり前と思えるかどうかで決めてます。
> 客観的に真っ直ぐなのかどうかではなく、自分にとっての話ですからw
> フッサールの言うところのエポケー、疑いえぬもの、でしょうか。

それって要するに、自分がそう感じたんだからそうなんだよ、的なやつですかね?
自分の気持ちの問題なんだし、客観的にどうこうとか関係なくて、ただ、そう思ったらそうなんだよ、みたいな?
でも、それだと自分が思ったことは全部真っ直ぐってことになりませんか?
自分が抱いている理想は本当に自分の本心から来ているのか、性格的に抱えている恐怖や不安から来ているのか、
相反する理想を持っている自分は本当にいなのかとか、そもそも本心とは何なのかとか、あんまり考えたりしないです?

> 私はプラグマティックな感覚が強いので、無駄なことはしないという消去法的なものかもw

すいません、死の受容と、無駄なことはしないのつながりが分からないのですが、
死について考えないのが、死の受容って感じなんでしょうか?

> 完璧は無理だとわかっているので、やれる範囲では全部やった。というだけでいいと思ってます。

まとめると、人生を楽しむことが人生の意味って感じですかね。

> その環境が嫌なら、計画を立てて自立する必要があり、それが大変なんですねw

ええと、要するに今はあんまり苦労がいらなくて
昔、脱サラして起業する時に苦労したって話でしょうか?

> 良寛については、私が言うようなことではないので、ここら辺を見てみると良いかも。
> http://www2.tokai.or.jp/kawakatu/kawakatu/jisin.htm

ちょwww
これ、窮地に陥ったときにジタバタして流れに逆らったりしない方が
かえって難を避けられる、みたいなピンチの心得的な話で
死の受容とは、全然関係ないじゃないですかぁぁぁぁぁぁぁぁぁーーーーーーーー
遺族に向かって言ってる言葉でもなかったですよーーー???
ったくー、相当真剣に考えちゃいましたよーーーーーー

でも、紹介ありがとう。誤解したままになるよりよかったですー

52 :IBM ◆1yCrIxX3Vg :2014/06/16(月) 20:29:28.10 ID:ektAJ3VW
>>46
Nyoi-kさんこんばんわ。
スキャルはハイスピードクリックゲームのような側面があるせいか
大勝ちしても大負けしてもかなり熱くなったまま終える事が多々ありますよね。
プラマイゼロで儲けなしは反省しなきゃいかんのだけど気分はフラット。
で、熱くなったまま、大勝ちパターンを頭に刷り込み作業、
大負けパターンの分析をいつまでもやっちゃうともう抜けられない。

ですから30分も反芻、反省をやったら近所にアイスクリーム
食べに行って(冬でも外に散歩するのが望ましい)頭を冷やしながらアホみたいなニコニコ動画
「作者は病気シリーズ」とか「病院が来い」とか、とにかくアホっぽい奴ほど望ましいです。ww
や、相場中とは全然違うスローテンポで雄大な音楽でリフレッシュしてます。
それでも頭が熱く緊張してたりするときは、シャワー浴びるか、
部屋を真っ暗にして瞑想、仮眠します。

デイトレードは友人からはチートなビジネスだと言われておりますが、イロイロ苦労も多いんですよね。w
望んでいる答えかどうか分かりませんがワタシのスイッチ切り替えははこんな感じです。

53 :ゆきねこ ◆S8Db4rRwl. :2014/06/16(月) 21:10:20.80 ID:e4ox8JFY
>>30 >>36 >>50
勉強になることいっぱい書いてありました。ありがとうございます<(_ _)>

本田静六氏の名言ネットでチラ見してますが、良いこと書いてありますね。
自分を振り返って、ギクリッ!とするとこもいくつもあります。
内容で徳川家康と被るとこもかなりあるように思いました。(家康は好きになれないけどw成功するためには正しいと思うw)
羽生さんや桜井章一と被ってるとこある気がするし、これは真理なのかもしれないですね。(勿論すべてが正しいわけではないと思いますが)

>ベストを尽くすのは、あんまり後先を考えず今に集中するということですw
将棋のプロ棋士の久保利明さんが扇子に「前後裁断」て書いたりするんですが、それを思い出しました。
火炙りの護摩行とかやって、扇子に「前後裁断」て書き始めた頃(たぶん)に、突然将棋が強くなって
羽生さん破ったりして2冠取ってたんですよね。
株も将棋も麻雀も前後裁断のメンタルは重要かもしれないですね。
なかなか難しいんですけどね。

内藤國雄さんは、「将棋の強い人は勝ってから喜び、負けてから悲しむ」って言ってましたが、
やっぱり途中過程で心が揺れたりするときはありますよね、何事も。

やりたいことすべてやったからじゃなくて、やれることを全てやったから死んでもいいって凄くイイ考え方ですね。
これだととても納得感がありますよね。

良寛のURLの文章については、
「苦しい状況におかれた自分が、過去を振り返ってタラレバ言っても仕方ないし、未来を見て、願望妄想して現実逃避をしても
仕方がない。現状を分析し、前後裁断で一生懸命生きてベストを尽くせ。
しかしベストを尽くしてもどうしようもない理不尽や突然の死はやってくる。
その理不尽さを認識して、それが突然やってくる覚悟を持ちつつ日々ベストを尽くしなさい。
そしてその理不尽や突然の死がやってきたら、無駄に悲しんだりせずにあっさり諦めなさい。
死を受容しなさい。だってちゃんとベストを尽くしてきたんだから、しょうがないことでしょ?」

ってな感じに認識しました。勿論これは自分の受けた印象で、良寛の言いたいことではないかもしれないし、
人それぞれ受け取り方があると思います。てか初めて良寛知ったしw

あとヨーモニーさんにはちゃんと健康診断受けて欲しいかなぁ。
自分なんかが気にするまでもなく、しっかり自己管理されてることでしょうけど、
それもベストを尽くすことの一環ってことでw

54 :ゆきねこ ◆S8Db4rRwl. :2014/06/16(月) 21:34:06.00 ID:e4ox8JFY
>>38
「知足」ですか、成るほど!

ただ、ゴリラさんの文章からは「足ることを知る」ではなくて、「足り方を知る」って感じを受けました。
単に足ること満足することを知るわけでなく、満足の仕方自体がレベルうpするというか、
目的を達して満足するのではなく、途中の過程の努力と工夫を楽しむという、満足や納得の仕方=足り方が大事というか。

言葉遊びになっちゃってるかな・・・。てか全然違うことや意味不明なこと言ってたら申し訳ないです<(_ _)>


そして田中さんの、悲観しまくり愚痴りまくりながらしっかりとプラスに持ってくる辺りは流石w
芸の域に来てますねwやっぱりデイトレの技術上手いんだろうなー(*´Д`)

55 :ヨーモニー ◆PvjoV/HisDtb :2014/06/16(月) 21:42:36.57 ID:ejUL3r8u
>>51
>それって要するに、自分がそう感じたんだからそうなんだよ、的なやつですかね?
客観性、間主観性等については、デカルトから始まる西洋哲学で大いに議論されていますから、興味があればそちらを学んでみれば良いと思います。
このスレで、西洋哲学で数百年議論されたことをなぞるのも不毛でしょう。

>死について考えないのが、死の受容って感じなんでしょうか?
死について、生活習慣以上の何かをやるのが無駄だと思っているということです。
もう現状、私はベストを尽くしているので、あとは死んだらお手上げですよ、と。

>ええと、要するに今はあんまり苦労がいらなくて
>昔、脱サラして起業する時に苦労したって話でしょうか?
いや、今も色々あるんですけどねw
資産だって3000万くらいしかないので、全然足りないし、キープするのだけでも努力は必要です。
でも、脱サラや起業も苦労といえば苦労ですが、気の持ち様ですけれど。

>これ、窮地に陥ったときにジタバタして流れに逆らったりしない方が
>かえって難を避けられる、みたいなピンチの心得的な話で

あら、そちらのURLでは逆になってますね。
まあ良寛の法話ですから、色々な捕らえ方はされているでしょう。
http://www.rinnou.net/cont_04/myoshin/2011-10a.html
けして、ピンチの心得ってだけの話ではないと思いますがw


まあ、しかしトータルな意味でこれらの話は相場と世界が全てを解決してくれるでしょう。
考え方が歪んでいたり間違っていれば、相場も世界も長期的なファンダメンタルに沿って完膚なきまでに、たしなめてくれますのでww

56 :ゆきねこ ◆S8Db4rRwl. :2014/06/16(月) 21:44:05.52 ID:e4ox8JFY
>>52
レスし忘れてました(-ω-)
IBMさんお勧めの「金を通して世界を読む」が昨日届きました(^^)/
自分は日経も読んでないし、ファンダの知識がほぼ全くないので、少しでもこれで勉強しますね。
てかエッセイ風でどの章から読んでもわかりそうで、読みやすい構成になってますね!

最初から読んでましたが、やっぱり途中から、第3章「金相場を賑わすプレイヤー」から読んでますww
てか皆さんファンダとか材料とかに詳しすぎるよ。
金とか債権とか金利とか株とかの相関関係とかほぼ全然知らないよー><


小刻みにレスしてしまって連投スマソです・・・

57 :ヨーモニー ◆PvjoV/HisDtb :2014/06/16(月) 22:01:43.26 ID:ejUL3r8u
>>53
私は弛んだりも多く、弛みすぎると自制するみたいなユルイ感じで、まだまだ全然きっちりとは実行できてない反省の毎日なんですw

でも勝負をする人間は、みんな現在に集中することを重視しますよね。
自分に迷いがあれば、勝てる勝負も負けますし、自分に負けることが一番悔しいですし

良寛の言葉については私も同じような感覚で見ています。
同じようなことを、ジョブスも言っていて、コレは私が一番好きな言葉です。

「ベストを尽くして失敗したら、ベストを尽くしたってことさ。」

ジョブスが言うと、やっぱりカッコいいですねw

健康診断はどうなんでしょうね?w
医療というのも結構歪んでいると思うので、医療に掛かるリスク、リターンが微妙だと思っています。
特に死に関わるような医療は。
ブラックジャックによろしく ってマンガなんかでは、そういう現状を紹介していますので、一読してるみると面白いかもしれません。

58 :田中大佐@スイング禁止:2014/06/16(月) 22:47:40.09 ID:gED2dSF1
>>54
私をほめてはいけません
調子にのって負けるからw
なんか微妙に負荷かかってるほうが慎重になるのか勝率が高いw

59 :ゆきねこ ◆S8Db4rRwl. :2014/06/16(月) 22:55:33.47 ID:e4ox8JFY
>>57
なるほど、そこまで考えられてたんですね。
自分が言うまでもなかったですね失礼しました(ーー゛)

確かに医療は歪んでそうですよね。
ただ早期発見に費用をかけるならリスク、リターンの期待値は良いのかな?とか思ってました(-ω-)
死に関わる医療を受けるかどうかは別にして、残された時間をより有意義に使えそうかなー、とか。

ブラックジャックによろしくは5巻くらいまで持ってたけど、どっかいっちゃいましたw
今度ブックオフ行って立ち読みしてこよっかな。

ジョブスが言うとより説得力がありそうに感じますね。
自分の好きな言葉の一つに、ポールラッシュが言った、
"Do Your Best and It Must Be First Class"(ベストを尽くし、1流たれ)
というのがあります。

やっぱり自分なりのベストを尽くすだけじゃ、方向性によっては独りよがりになっちゃうこともあるかもしれないと思うんですよね。
ベストを尽くしつつ、結果も伴なって1流になれたらそれにこしたことはないかな・・・とかw
内容的には陳腐な言葉かもしれませんが・・・。

>>58
大佐の自虐とかヤバさアピールは、敢えて自分に負荷やプレッシャーかけてる意味もあるのかもしれないですねー。

60 :ヨーモニー ◆PvjoV/HisDtb :2014/06/17(火) 02:57:58.10 ID:xYfGlT88
>>59
ゆきねこさんは棋士ネタ沢山知ってて、勉強熱心ですねw
私も昔は将棋が一番好きだったので、棋士ネタは嬉しいですw
最近のトレードの調子はどうですか?
私の感覚では、読書家は勝率良い気がしています。

ブラックジャック〜は、キンドルなんかだと無料になってるので電子書籍で見るとタダなのでいいかもですw
でもあれは作者が社会不適合者っぽいところもありますね

>やっぱり自分なりのベストを尽くすだけじゃ、方向性によっては独りよがりになっちゃうこともあるかもしれないと思うんですよね。
自分的にはなにが自分のベストなのかってのも、面白い調整ポイントだと思います。
私はかなり緩めで考えていますw
本田静六氏も山登りが趣味だったようで、山登り同様ペースを急ぎ息切れするよりは、ゆっくりでも着実が良いと言っているので、継続できるよう自分に甘めにしてますw
株の場合は、独りよがりになっても資産推移が警告を発してくれますから、何度でもやり直せますw

私はたぶん失敗の数は標準よりも全然多いと思います
ですから現状トレードはまだまだ三流ですが、三流でも勝てたらいいのかなーと思ってますw
将棋で一流になれないように、株でも一流にはなれる気しませんwww

61 :ゴリラ:2014/06/17(火) 03:38:02.68 ID:VELEsVEo
>>40
ヨーモニーさん、当たり前の事を当たり前にやるって今も昔も結構大変ですよね。
私は40超えて最近は頭でわかってても体が動かないというwww

>>42
田中さんはデイトレの天才ですからマジでいけるんじゃないですか?
余計なスイングとか考えない方が割り切れると思います。
ここでやり取りできるのも縁ですから応援してますよ。

>>46
Nyoi-kさん、反射的に売買し集中してなくても普段からそうであるなら、
それはすでにその手法を身体が理解しているんではないでしょうか。
その手法の優位性が続く限りトータルで勝てると思いますので、
変化に対する違和感を感じた時どうするかですよね。
なんか昔に私もデイトレ中心でやってた頃を思い出しました。
相場が終わって仰け反って天井を見つめながらぼうっとしてました。
若かったし失うものが無かったので身の丈以上の資金を動かしてましたし。
今の私は相場中でもスイッチすら入らないので、ちょっと冒険的な事やらないと駄目かも。

>漢道って感じで
私としては昔に比べてずいぶん柔らかくなったと思っているんですが
ここの人達って人間力が高いので勉強になるし少し熱くなりますね。

>50
リンク先見てみたら臨済宗の本山の一番上にある妙心寺。
ここって私が学生時代4年間新聞配達してた場所ですわ・・・
364×4=1456日も行ってるのに全く興味無かったですwww
何たら院とかたくさんあってメッチャ広かったですね。

>>54
ゆきねこさん、ちょっと違うかも。
そこまでストイックな感じではなくて日常生活で上見ても下見てもキリがないし、
心が満たされるって他人と比較しなければ、そんなに難しくないかなと気楽な感じです。
金使いまくって豪遊しても何かつまらないです。精神的に熱くなれる方が断然面白いですよねー。

62 :ゴリラ:2014/06/17(火) 03:43:28.76 ID:VELEsVEo
年金に関する質問があったのでGPIFについて少し調べてみました。
運用方針
http://www.gpif.go.jp/operation/pdf/kanriunyou.pdf
基本ポートフォリオ
http://www.gpif.go.jp/gpif/portfolio.html
運用状況(25.12)
http://www.gpif.go.jp/operation/state/pdf/h25_q3.pdf

国内株式の運用は基本的に12%とされていますが
運用状況の5ページ目にあるように昨年12月時点で
17%まできています。
この比率を下げるために今年の1月と3月に大きく売りを出しています。
そして年度末から5月にかけて日本株は下がったため運用比率も下がり、
今度は買いを入れて比率を元に戻したと考えられます。
現時点での比率は発表されていないので正確には把握できませんが、
ここ最近の上げ相場で利益が積み上がっている場合、
12%に戻すためのリバランス売りがくるものと思われます。
ただし、いま検討されている運用比率の引き上げ(20%か?)が決まると
タイミングを計って大きな買いが入ってくるので、
暴落があるのであればそれはチャンス以外の何物でも無いと私は判断しています。

63 :田中大佐@スイング禁止:2014/06/17(火) 04:27:55.77 ID:PbQBRso1
>>61
まあトレード中に嫁が邪魔してくるので無理でしょうね…。
去年はデイトレ中に邪魔されて数百万ぶっこきましたから…。

64 :Nyoi-k ◆faithfkZ0g :2014/06/17(火) 06:06:38.58 ID:RNDeVH/5
>>52
IBMさん、おはようございます
疲れが抜けきらないと、ダメージが蓄積していくことがあったので
マジ助かります。レス、とても参考になりました。
大感謝ですー

> デイトレードは友人からはチートなビジネスだと言われておりますが、イロイロ苦労も多いんですよね。w

チートというのはよく聞きますけど、それなりに代償はいる感じがしますね

>>61
ゴリラさん、おはようございますー
> なんか昔に私もデイトレ中心でやってた頃を思い出しました。
> 相場が終わって仰け反って天井を見つめながらぼうっとしてました。

ナカマですーw

> 私としては昔に比べてずいぶん柔らかくなったと思っているんですが
> ここの人達って人間力が高いので勉強になるし少し熱くなりますね。

そうですね。勝てている人はそれぞれ人格的な理由があって勝てている感じがするので
この性質が大切なのかーとかいろいろ勉強させていただいています

> 金使いまくって豪遊しても何かつまらないです。精神的に熱くなれる方が断然面白いですよねー。

いいなー、こういうの
でも自分は、一度豪遊というのをしてみたいですーw

>>63
す、すうひゃくまんえん ((;゜д゜)ガクガクブルブル
ネタ……ですよねね?

65 :Nyoi-k ◆faithfkZ0g :2014/06/17(火) 06:59:47.74 ID:RNDeVH/5
>>55
ヨーモニーさん、どうもですー
> このスレで、西洋哲学で数百年議論されたことをなぞるのも不毛でしょう。

なるほどー。私は割とストレートに返答する方で、こう思うとか知らないとかハッキリ言っちゃうので
こういう感じの質問回避的レスはあまりしないんですけど
性格の違いって面白いですねー

> 死について、生活習慣以上の何かをやるのが無駄だと思っているということです。
> もう現状、私はベストを尽くしているので、あとは死んだらお手上げですよ、と。

ははぁ。どうせ死ぬんだからってことで割り切って、今の現実にベストを尽すことに注力するって感じっぽいですね
それはそれでありですよね
要するに死に対する直面化を避けて、その問題から逃げるってことでもありますけど。ちょうど受容の逆ですね。

> いや、今も色々あるんですけどねw
> 資産だって3000万くらいしかないので、全然足りないし、キープするのだけでも努力は必要です。

うーん。パフォーマンス上げるための自己管理とか、何か目的がある人は当たり前にやることだし
起業してる人とかはみんなお金ない中で経営してたりしますし、
なんかそういうのって、みんなそうなんじゃないの?って気がしてしまうので
今の感じの情報だけだと、やっぱりちょっとカッコ悪いような気がしてしまいます。(すみません)

ヨーモニーさんには、どう考えても大変としかいえない状況で、こんなの大したことないぜーくらい言ってほしいなー
まー、私の希望でしかないので、どうでもいいんですけど
人それぞれの良さってありますしね。ありのままとか自然体とかいう言い方もできるかもしれませんし

> http://www.rinnou.net/cont_04/myoshin/2011-10a.html
> けして、ピンチの心得ってだけの話ではないと思いますがw

またURLおしえてくださってありがとうございます
そうですねー。私もさすがにピンチだけって思ってはいないです。
先日もトレード中に、父の親友の訃報を受けて、人は死ぬものですみたいな話をしていたところだったので
少し熱く語ってしまったかもしれません
このURLにもありますけど、こういう話をする時に絶対的に必要なのは愛情で、
お互いに情が通じてる領域を通してこの言葉が相手に伝わることで、悲しみを悲しみとして悲しめるようになっていくんですよね
人の死は決して割り切れないし、割り切れなくていいものですし、割り切るとかふざけんなって感じですけど
悲しめるようになると、少しずつ時間が進み始める、そんな感じですね
私の場合はトレードが終わってから、一気に感情がきて、この感情もこの感情もあるよーって言われてる感じで
この日は、1日何もできませんでした。自分はまだまだキャパが低いです。

> まあ、しかしトータルな意味でこれらの話は相場と世界が全てを解決してくれるでしょう。
> 考え方が歪んでいたり間違っていれば、相場も世界も長期的なファンダメンタルに沿って完膚なきまでに、たしなめてくれますのでww

人生のテーマみたいなものは、自分の周辺に常に転がっていて、自分に示唆を与えつづけるんですけど
キーになるような事象があった時にそれを無視したり、直面化を避けて合理的に自己正当化したりしてしまうと
10年とか、かなり長い期間、修正できない形になったりしますよね
株なんかでも、そういうのはあるんじゃないかなーと思っていて、人格の修正に失敗したり、修正を回避したりすると
そこのポイントでは長い間勝てない形になったりするんじゃないかなーと思ったりしています。

66 :IBM ◆1yCrIxX3Vg :2014/06/17(火) 07:06:44.98 ID:gBbI0FHt
>>56
ゆきねこさん、おはようございます。
4時に目が覚めたので2年ぶりぐらいに
金を通して世界を読む、を再読しました。
6年前の本とは思えないほど今でもちゃんと
通用する内容でした。株に手を出す前に読んだ本だったので
今更ながら、オーそうだったのかーという事も多々ありました。
熟読してくださいませ。

67 :Nyoi-k ◆faithfkZ0g :2014/06/17(火) 07:48:40.34 ID:RNDeVH/5
>>60
> ブラックジャック〜は、キンドルなんかだと無料になってるので電子書籍で見るとタダなのでいいかもですw

これ、以前iPhoneの無料アプリで全部読みましたよー

> でもあれは作者が社会不適合者っぽいところもありますね

なにげにすごいことサラッと言っちゃいますねー、ヨーモニーさんすげー

あの主人公だと、どこの病院でも働けないので
ちょっとリアリティがなくなってしまってるのが自分的には残念かなーと思います
主人公の彼女というのが何のために出てきているのかよく分からない感じで
彼女が出てから、かえって狭い世界で満足するみたいな印象もありますね

主人公のとった行動には同意できない部分が相当あったような気がしますけど
思い悩む姿を見せるという意味では成功してる気がします
医療問題自体にはあまり深くは立ち入っていないので、その辺はやっぱり書けなかったかーって気もしますけど
視点を提起した意味は結構ある感じはするので、機会があれば「新」の方も読んでみようかなーと思います。

漫画でいえば、このスレで話に出てきたノノノノを読んだら、すごくよかったです
ジャンプがあんなに怖いとか知らなかったよー
ゆきねこさん、田中さん、ありがとー

>>56
> IBMさんお勧めの「金を通して世界を読む」が昨日届きました(^^)/

やばいw 私に勧めてもらった本なのに、体調崩してる間に先越されたwwww
しかも漫画読んでる間にwww
ゆきねこさん、勉強家すぎwww
おいてかないでーw

68 :IBM ◆1yCrIxX3Vg :2014/06/17(火) 08:19:49.67 ID:gBbI0FHt
>>67
激しくワロタwww

69 :ヨーモニー ◆PvjoV/HisDtb :2014/06/17(火) 08:37:35.06 ID:xYfGlT88
>>65
Nyoi-kさんおはようございます〜
>なるほどー。私は割とストレートに返答する方で、こう思うとか知らないとかハッキリ言っちゃうので
>こういう感じの質問回避的レスはあまりしないんですけど

私はもう十年くらい前に、こういう話は良くやっていたのでもう面倒になっちゃったんですねw
特に客観性なんて事は証明不可能ですから。
コレは独我論が証明不可能である、と言われたりしています。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8B%AC%E6%88%91%E8%AB%96
http://www.iamas.ac.jp/~yoshioka/SiCS/e-text/jp_online_020214_shinkyotsu.html

対話する相手が、ここら辺の文脈を知っていなければ、体系的な見地が膨大にあるので説明が大変ですし、
知っていれば知っていたで信仰の問題に近くなりますので、私にとってあまり話す余地の無いような問題だと思ってます。


>今の感じの情報だけだと、やっぱりちょっとカッコ悪いような気がしてしまいます。(すみません)
いや、私も自分の生き方がかっこいいだなんて全然思いませんよw
でも、株に対しても、経営に対しても、まったく楽観などは出来ないと常々思ってますw

大体、起業などは、
独立後1年未満で約30%の人が廃業。
3年未満で残りの約40%の人が廃業、つまり3年未満で約70%の人たちが独立に失敗していることになる。
さらに、3年目以降5年未満で80%の人が廃業、20年後の生存率はたったの4%。

と、言われています。
十年後の生存率は10%と言われていますから、大多数の人間は株と一緒で消えていくんですねw
普通なら、消えていくのが起業です。
みんな特にそれほど怠けてる訳じゃないと思いますから、生き抜くのはやはり簡単なことじゃないと思いますよw

70 :ヨーモニー ◆PvjoV/HisDtb :2014/06/17(火) 08:46:05.47 ID:xYfGlT88
>>67
>なにげにすごいことサラッと言っちゃいますねー、ヨーモニーさんすげー

いや、コレはさすがに誰もが思うところかと。
下の記事読んで、さすがにコイツは・・・と私は確信してますw
http://ch.nicovideo.jp/shuhosato/blomaga/ar302327

71 :Nyoi-k ◆faithfkZ0g :2014/06/17(火) 08:48:00.91 ID:RNDeVH/5
>>69
> 私はもう十年くらい前に、こういう話は良くやっていたのでもう面倒になっちゃったんですねw

いや、私が聞きたいのは、自分の心理の探求しないの?って話の方で
現象論だの客観性だのの話じゃないですよ
私はそっちの方を回避したくて、哲学云々の方に話をフォーカスしたのかと思ってました

> さらに、3年目以降5年未満で80%の人が廃業、20年後の生存率はたったの4%。
> と、言われています。

その話知ってますよー。私も小さいながら法人二つ回してるので。
日本(というか世界?)最古の会社が金剛組だとかいろいろ。金剛組の人とは話したこもありますー

72 :ヨーモニー ◆PvjoV/HisDtb :2014/06/17(火) 09:28:04.25 ID:xYfGlT88
んーーー、強い相場だ。
バブル・・・。

>私はそっちの方を回避したくて、哲学云々の方に話をフォーカスしたのかと思ってました
心理の探求・・・昔は色々試行錯誤ありましたが、今はまったくしません。
やりたいことは、子供の頃から変わってませんから、迷うことは特に無いです。
相場での行動心理の反省くらいはしますが。

>その話知ってますよー。私も小さいながら法人二つ回してるので。
法人二つ、自分で起こせて継続的な企業に出来るなら商才ありますね!
私は、株も起業も、失敗する人沢山見たので、全然こんなの大したことないぜーって思わないです。
特に株も起業もレバレッジかけてる人なんて、一年で死亡したりするし。

73 :田中大佐@一日信用オンリー:2014/06/17(火) 11:44:13.37 ID:ErLMInEG
嫁の用事で出かけたら出先で電波なくてmixi買えず。

メドレックスリバウンド拾おうと思ったら、「歩きスマホ恥ずかしいからやめろ!」と言われて拾えず
最悪だわ…嫁のどうでもいい自尊心守るために10万拾えなかった

相変わらず自由に動けない
みんなほんと自由にトレードできて羨ましい…

あー毎日悔しいことばかり

74 :ゴリラ:2014/06/17(火) 12:59:34.45 ID:VELEsVEo
ワロタwww
田中さんはまず第一に嫁をクリアすることを考えないといけないね。
トレードどころか人生がつまらなくなる。
まあ半分冗談で書いておられるんだと思いますけど・・・

75 :田中さん:2014/06/17(火) 13:41:52.21 ID:gRCvMDbE
結局カイオムでちょっとリバとってショボ収支(12:51の陽線、1000株18ティック)
トレード中に腹痛くなったけどウンコしながら買いまくってよかった。

なんか全体的に力尽きた感があるので手じまいか…

+17000円

>>64
建1000万の全力買いでS安くらいましたよ。
あとちょっとで資産1000万だったのに、そこで心はバッキバキに脊髄ごと砕かれました。

>>74
クリアというのはクリア(消去)なのかクリア(達成)なのかという最大の疑問

それは冗談として、実際のところ、稼ぐときは稼いで、
時間のあるときはゆっくり嫁に時間を使いたい感じなのです。
自分ではそれができるだけのスキルはあると思うのですが、
集中すべきところに介入されてタイミング崩されると何もかもうまくいかなくなりますね。

76 :田中さん:2014/06/17(火) 15:06:33.06 ID:gRCvMDbE
なんかアプリックス下落途中に打診買いしまくってたら
落ちるナイフ掴みまくって−22000までいってしまったけど
最後本物のリバと確信したときアプリックス大量買いして、
結局+7000円になりました。

なんかPCのツールつかうと打診買いの頻度が増えるので逆に弱くなるな俺…

2万円ぐらい勝てたら安いソファーでも買おうかと思ったのに、残念。

77 :IBM ◆1yCrIxX3Vg :2014/06/17(火) 15:07:47.53 ID:gBbI0FHt
後場お疲れ様でした。
プラス25.8万でした。

木曜日+21万
金曜日−4.5万
月曜日-2.5万
と二日続けてマイナスだして凹んでおりましたが、
すっきりサッパリしました。
4月頃に比べると±波が多いですが・・・・。
サーティーワン行ってきます。

78 :アッシュ:2014/06/17(火) 18:51:54.04 ID:2kvUOV7Q
みんな書き込み多すぎてまた規制かかるよw

今日はやっと自分のターンきたー!って感じ♪( ´▽`)
mixiが大きかったんだけどやっときてくれた!

ユーグレナ集めるつもりだったのに、まだ50万円しか買ってなかったー(T_T)
このまま上がったらかなり痛いな。でもきっと戻ってくると期待(笑)

79 :IBM ◆1yCrIxX3Vg :2014/06/17(火) 20:35:20.04 ID:gBbI0FHt
>>62
ゴリラさんこんばんわ。
いろんな話が前や後ろで飛びまくってスルーしちゃっていましたが、とても
とても重要な指摘というか、案内というか、ありがとうございます。
あまりの早朝にスルーしちゃいすみません。

http://www.nikkei.com/paper/article/?ng=DGKDASGD1204T_S4A610C1PE8000
日本株運用にもかかわらず、外資系運用会社が10社と委託先の7割を占める!!!!

80 :IBM ◆1yCrIxX3Vg :2014/06/17(火) 21:01:38.79 ID:gBbI0FHt
アルゼンチン株価指数10パーセントダウンって何事?

81 :ゴリラ:2014/06/17(火) 22:22:40.26 ID:VELEsVEo
>>76
>打診買いしまくってたら

しまくってたらそれは打診買いとは言いませんwww

あかん、田中さん面白すぎる!!

>>79
IBMさん、じっくり読める時間はみんなバラバラだと思うので
そこはアバウトに気楽にいきましょう。

リンク先、有料限定ですね・・・
読んでませんが委託などせず自国の株式くらい研究しろって言いたいね。
仕事でやれるんならわてゴリラが安全確実に運用してあげるごり。

82 :ゆきねこ ◆S8Db4rRwl. :2014/06/17(火) 22:38:54.58 ID:lWl8jrCX
>>57>>60

>自分に迷いがあれば、勝てる勝負も負けますし、自分に負けることが一番悔しいですし
これは本当にそうですよね。勝負事って結局は自分との勝負になりますよね。
で結構負けると・・・orz
勝つためにはNyoi-kさんの言われるように人格改造とか、ヨーモニーさんみたく無駄をそぎ落として
当たり前のことを当たり前にやるとか
ゴリラさんイカさんみたく圧倒的に自信をつけるとか、その他色々必要だとは思います。

迷う→弱気→負けは一つのパターンだと思いますけど、
考える→迷う→弱気→負けもあると思うので、田中さんみたくインポイントが身体に沁みついて
感覚で捉えられるレベルになったら迷いも減って良いと思うんですけどね。

みなさんキンドルとか電子書籍よく使われるみたいですね。街の本屋さん潰れるわけですw
自分も電子書籍はマンガ読むのに結構使いますが、書籍をPCで読むと本に比べて全然頭に入ってこないんですよね。
不思議です。

ご質問のデイトレに関しては、最近の自分の状況は悪くはないって感じですかね。
自分は300万スレにいますけど、使ってる金額は多分30万スレの人よりも少ないと思うので、
変動は少ないですが、ちょっとづつ増えてってます。金額より自信と実力をつけたいですね。
それさえあれば、後から一気に勝てますし。
世界中の秀才や最新コンピュータが集まってくる場所に、まだ初めて1年ちょいのぺーぺーが
簡単に勝てるわけはないはず(IBMさんは置いときますw)
昨日はヨーモニーさんのお蔭でハーモニックを少し取れました。多謝です!

>>61
なるほど、そっちの意味でしたか!
何もしないのは楽だけどつまらない。精神的に熱くなれると面白いですが、その分キツさや辛さも出てくる。
その過程を楽しめるようになれたらいいですよね。
てかお金持ってないし豪遊したことないっすwww
豪遊って何したらいいかわからないですwそもそも欲しいものが無いんですよね-_-;)
美味しいもの食べたいなくらいで・・・
何の為に株をやるのかってことを時々考えます。

>>67
全然勉強家じゃないですよ、ホント(´・ω・`)
てか、おいてかないでーとか自分の台詞ですからww
資金も実力も皆さんよりすべて下ですが、救いは年齢も下だと思うので、
年とる間にちょっとづつ近づけたらいいなー、って感じですw

まあ本田静六氏のいうように、あまり他人と比べないで、過去の自分と比べるのが
一番良いんでしょうけどね(^^)/

83 :IBM ◆1yCrIxX3Vg :2014/06/17(火) 23:12:23.45 ID:gBbI0FHt
>>81
スレッドキロバイトを消費しますが少し紹介

世界最大級の機関投資家であるGPIF。巨象が少し動いただけでも、周囲は大きく揺れ動く。
4月、資産運用業界に衝撃が走った。GPIFが日本株の運用委託を見直し、
大半の国内運用会社との契約を解除。日本株運用にもかかわらず、
外資系運用会社が10社と委託先の7割を占めることが決まったためだ。
「公的年金がこれほど思い切った選抜に踏み切るとは」。
米ディメンショナル・ファンド・アドバイザーズの日本代表、
ジョン・アルカイヤ(58)は採用されたことを喜びつつ、カタカナの社名が並ぶ委託先リストを見て目を丸くした
GPIFは初めから外資系優位を想定していたわけではない。
13年4月に運用委託を公募すると、国内外の約60社が名乗りをあげ、
約1年にわたる選考過程が始まった。運用部長の陣場隆(54)は当初
「日本株運用だから国内勢が多くなる」と予想していた。
GPIFには譲れない一線がある。「唯一の使命は運用で国民の年金を増やすこと」。
選考が進むにつれて、運用成績がぱっとしない国内勢は姿を消す。
海外勢は「独自の運用スタイルを守り、日本株投資で優秀な成績をあげている」。
シカゴ、テキサス、シンガポール……。世界の運用会社を訪問し、面談を繰り返した陣場は痛感した。

84 :田中大佐@スイング禁止:2014/06/17(火) 23:20:43.08 ID:PbQBRso1
>>81
確かにwww
ただやり方としてはポジションずっと増やしまくるわけでなく、すぐ損切りする低ロットをちょっとずつ買っていく方法です
下10ティック逆指値100株をちょっとずつ

そしたらアプリックスさがるさがるwww
クリックするたびに1000円がチャリンチャリンなくなっていく音を聞きましたよ
めげずに何回もトライしてたら40連敗という…。

でもこういうリバウンドとりは諦めたらそこで試合終了。必ずでかいリバウンドはくるので執拗に攻めてました。

結局、最後の方、仕事で隣の席に話しかけられて話してたらそのスキにでかいリバウンドきてたというヒドい仕打ちをうけました(泣)
まあなんとかそこでつっこんで勝てましたけど。デイはほんと少しでもIN甘くすると負けますね。

85 :田中大佐@スイング禁止:2014/06/17(火) 23:43:33.76 ID:PbQBRso1
>>82
急騰株で買いで入るとき
下がるかなと迷った時は入る前に熟考
上がるかなと思った時はまず入り、逆指値をしてそのあと熟考。

ってどこかのスレに書いてあったので
私はこの方法でやってます。

逆指値までの金はすでに捨てたものと思ってます。スロの投資金額みたいな。
運悪く爆弾くらうとすごい勢いで金が減りますがw

上がるポイントがわかってる時は自分自身で着火させるときもありますね
そういうときはあまり長い上昇にはならないのですぐ抜けますけど。

86 :ゴリラ:2014/06/18(水) 00:37:11.06 ID:/f34Lc75
>>84
なるほど。1000円限定損失なら怖くないですね。
スマホでそのスピード取引ってできるものなんですか?
私はどうしても本業優先ですしデイ環境特化する気になれないです。

>>85
自分で着火は私もよくやりました。
ここで誰か行けよ!って思うんですが誰も行かないとき
しゃあねえなあって行くとやはり後に続いてくる人は多いんですよね。

87 :ゴリラ:2014/06/18(水) 00:43:27.72 ID:/f34Lc75
>>83
IBMさん、ありがとうございます。
主導的に自分達で値を動かす積極性が日本人には無いんですよね。
主体性がないからブレるし上司に怒られるから保守的な取引になる。
個人パフォーマンスより組織として統制とるのが日本人ですから仕方ない一面もあります。

88 :田中大佐@スイング禁止:2014/06/18(水) 01:02:12.54 ID:YkmCIjC/
もう6月の半ばか
たぶんそろそろデイトレ歴としては二年になります。
株を始めたばかりのときと比べると随分知識量増えたなあと自分でも実感します
昔は大型しか触ってなかったのに、アキナジスタ株との出会いが私を新興株の魅力にひきずりこんでしまったw

>>86
今回の打診連打はPCからです
松井はPCとスマホでできることに差があるくせにどっちか片方しかログインできないクソツールw

僕はデイ環境特化はしてないですね。
モニタも二画面しか使ってないですし
銘柄検索はほとんどスマホでやってます
その分取りこぼしは多いですが、デイはセクターで似たような動きするので代表銘柄ピックアップしてればそこそこいけます

ちなみに昔は6画面でしたが、そのときよりスマホみてる今の方が勝率は高いです

89 :くコ:彡 ◆ika/F6VNS6 :2014/06/18(水) 01:14:09.31 ID:cj37P3hJ
>>83
外資が日本株投資で優秀な成績をあげている=個人(更には国内機関も?)から毟り取ってる

の図式になるんだけど、これに拍車掛けて本当に国民が幸せになるのだろうか…
年金へのリターンより外人が(゚д゚)ウマーな度合いが大きい希ガス

90 :ヨーモニー ◆PvjoV/HisDtb :2014/06/18(水) 01:58:23.33 ID:2yJtAtTf
>>78
ユーグレナ狙って取れるんですね
さすが、億トレ・・・!

>>82
一年ちょいでこの相場で増やせるんなら、超絶上手いですね!
ロット抑えてる(抑えられる)のもセンスあると思います。
私は一年目はフルボッコでしたw

私は株の場合、何がそぎ落とすべき無駄なのか、 何が勝つためにやる当たり前の事なのか、
と、自分なりに答えが出せれば、あとは継続なのだと思ってます。

勝つためにやる当たり前が、増えれば増えるほど、勝てるようになると思うのですが、
物量的に時間に追われるので、私はやり切れてません><;
ドルフィンさんがマネーパワーを使って効率化してるのは素晴らしいと思いましたw

ハーモニック取れたんですか!うらやましい。
私は欲しくてしょうがないんですけど、買いたい所まで下がってこないので、指咥えて眺めてる毎日です・・・w

>>89
国→個人に借金する
個人→外資に毟られる
外資→国に運用益を払う

完璧なサイクルが出現しています・・・

91 :ゴリラ:2014/06/18(水) 02:24:08.31 ID:/f34Lc75
>>88
今の田中さんのレベルで6画面なら昔よりメリットあるのではないでしょうか。
私もデイで増やしていた頃はセクター連動メインでしたね。
そっちが来たらこっちが来るだろみたいな。

一番手より二番手、三番手を触る方が好きでしたね。
誰もが触る一番の戦場に行かなくても連動出遅れを探すほうが楽でしたし。
最近も連動はもちろんありますけど、寿命が短すぎてバタバタするのがどうもね。

動かす資金にもよりますが、日経の最悪期は脱して10年20年スパンのレンジ相場だと思うので
美味しい銘柄をじっくり仕込んで寝かせて売っての繰り返しでそれなりにいけそうです。
もちろんチャンスがあれば入金して大きくやりたいですが本業と副業もやめられないので
無理はしないという感覚ですね今は。

92 :薫る株 ◆w7WOCPlfiE :2014/06/18(水) 04:03:58.40 ID:9FYgWQZI


93 :IBM ◆1yCrIxX3Vg :2014/06/18(水) 07:22:48.84 ID:mGmr6zpq
>>82
ゆきねこさん、おはようございます。
私はまだまだ1年4ヶ月ばかりのペーペーですよ。
知らないこと沢山あるし、なんたってこの業界生き残り続ける事がまず肝要。
一発退場しないようにしなければ。
石の上にも3年というからそれぐらいまでは徐々に増やしつつ実力をためたいですね。
と言いながらハイリスクなトレードもしてますwww

94 :IBM ◆1yCrIxX3Vg :2014/06/18(水) 08:53:28.14 ID:mGmr6zpq
Nyoi-kさんおはようございますー
元気にしていますかー?
いつもカキコしてくれているのにずっとないと、具合悪いのでしょうか?
それとも本業が忙しいのでしょうか?

95 :田中大佐@一日信用オンリー:2014/06/18(水) 09:41:10.06 ID:YkmCIjC/
クソ忙しいのでカイオム寄り1000株1970円利確で+60000
なんかやっぱりスマホのほうがトレードの質がよいぞw

96 :田中大佐@一日信用オンリー:2014/06/18(水) 15:10:33.83 ID:YkmCIjC/
後場の暴騰なんだったんだろ
ぱっと見渡したけどアイフル連動なのかな?

97 :ヨーモニー ◆PvjoV/HisDtb :2014/06/18(水) 15:33:59.29 ID:2yJtAtTf
とんでもない強さだな。。
政府が底支えフェーズから、外資が個人の踏み上げ相場に入ったんだろうか
とにかく強いので付いていくけど、初動で乗れてないからロットが入らなくて儲からない。。

98 :IBM ◆1yCrIxX3Vg :2014/06/18(水) 15:35:40.32 ID:mGmr6zpq
後場お疲れ様でした。
朝、取られた税金5万分を取り戻すのに一時間かかり
その後、午前中はパッとしなかったが、
後場相場とシンクロしてきてプラス10万でした。
すこしずつ調子が戻ってきたようで嬉しいです。

99 :むっつりクマたん ◆cIkVt1EXxY :2014/06/18(水) 16:03:33.10 ID:VJe9i7QN
公務員だった親父の年金収入
平成25年度 295万8464円 http://kabutomo.net/img.php?filename=d_268944_2_1372098872.jpg
平成26年度 281万9281円 http://kabutomo.net/img.php?filename=d_280923_1_1403073791.jpg
  __,ゝ_\__/
  >    ̄    ̄\
  フ /フ ̄フ ̄フ\ フ
  .'イ   \l l/   | L
  r| ≦゚≧,::,≦゚≧ i 「
  /  ' ' ' ´´´ ' ' ' レrヽ ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | / ̄ ̄ ̄ ̄\  !ノ  |
  | |   __   .| .| <  13万9183円も減っとるがな(怒)
  \\∠__≧//   |
     ̄ ̄「 ̄「 ̄ ̄    \_________
   / ̄「ト、/ ̄| ̄,ヽ

100 :Nyoi-k ◆faithfkZ0g :2014/06/18(水) 16:59:19.91 ID:wf+yXQ4S
>>70
ヨーモニーさん、こんばんは

> いや、コレはさすがに誰もが思うところかと。
> 下の記事読んで、さすがにコイツは・・・と私は確信してますw
> http://ch.nicovideo.jp/shuhosato/blomaga/ar302327

なんか読んでて涙出てきました
子供の反応とか、もうなんか辛すぎます。どういう気持ちで離婚証明書とか作ったんだろうとか
想像してしまうと辛くなりますね
家族なんだから、今からでもどうにかならないのかと、どうしても思ってしまいます

とにかくみんな幸せになってほしいな、特に子供さん、としか思わなくて
これ読んで、社会不適合者とかそういう感想をもつとかいうのは
私には無理でした

人生はいろいろあるものだと、私は思っているので
このくらいだと特に悲しく思うところがなくても
社会不適合とは思わないかもしれません
この人も情がないわけじゃないんですよね

私の基準は、情があるかないかってところがすごく大きくて
たとえ犯罪者でも情がある人の場合は、どうしてそんなことしたんだろうとか
思いながら悲しんだりしますけど、

社会的に立派な人であっても、他人のことなんて実は興味なくて
自分にとって役にたつかどうかの利用価値でしか考えない人とか、
お前の人生に、生きる価値ないだろw くらい思ったりします

101 :Nyoi-k ◆faithfkZ0g :2014/06/18(水) 17:10:50.33 ID:wf+yXQ4S
>>82
ゆきねこさん、こんばんはー
> 勝つためにはNyoi-kさんの言われるように人格改造とか

新興ちょっとやってみてますが、東一と違って新興は完全にメンタルだなーって感じがします
まー、気のせいと思ってきいてくれてればいいのですが、新興に参加してる人は結構、上手い人が多い印象があって
インもアウトも結構、的確っぽいんですよね。そして、噴くな?!って時にはガッツリ投入してくる
みんな上手くて、無理なことはしてこない。技術的には大差無さそうなんですよ

でも、ちょっと気を抜いたり、調子に乗ってロットを増やしたり、ロスカットが遅かったりすると
爆死しかねないくらい損失を出す
ルール以上に、気分のコントロールが重要で
新興触って大きな損失出してる人は、デイでもスイングでもメンタルがダメなんじゃないかなって感じはしますね
なんでスイングも出してくるかというと、新興のデイは結構スイングの感覚を必要としていて
デイやってるうちに、スイングの感覚が、ほんの少しですけど、微かにわかってきたからです

たとえば、昨日のミクシィだと、「これはストップ高で終わりたいと思ってる人がいるなー」って感じとか伝わってきてて
後場の最後の調整の時には、今から? もうそろそろ?と思ってました。
普段買わないチャートなので見送りましたけど(こういうので後悔はしないタイプですー)

今日の菊池もメインに上げてた人は、ストップ高行きたかったみたいなんですけど、
このままストップいっても明日下がるじゃんって思ってる人の方が多くて下げた感じでした

> みなさんキンドルとか電子書籍よく使われるみたいですね。街の本屋さん潰れるわけですw
> 自分も電子書籍はマンガ読むのに結構使いますが、書籍をPCで読むと本に比べて全然頭に入ってこないんですよね。

本屋さんが潰れると困るなーと思ったりもするのですが、利便性を追求してしまう自分もいて、矛盾しています
書籍は kindle paperwhite がすごくて、一度使うと紙に戻れなくなります

> >>67
> 資金も実力も皆さんよりすべて下ですが、救いは年齢も下だと思うので、

どうですかねー。私も仕事しながら携帯トレードとかしたことありますから
少しは分かりますけど、結構やるなーとは思ってます
ゆきねこさんが、もし専業になったら相当いけるとは思います

> まあ本田静六氏のいうように、あまり他人と比べないで、過去の自分と比べるのが
> 一番良いんでしょうけどね(^^)/

私のおすすめは、理想の自分と比べる、です
自分の場合、過去なんてしょぼすぎて見る価値ないですw
大体、過去を振り返ってしょぼくないと思ったら、その人の器はそこ止りですし
今の自分は、昔よりこんなにできるようになったと思っても、自己満足しか得られないです
(調子がよかった時の感覚を思い出して自己調整するとかならいいんですけどね)

102 :Nyoi-k ◆faithfkZ0g :2014/06/18(水) 17:25:32.79 ID:wf+yXQ4S
>>75
田中さん、こんばんはー
> 建1000万の全力買いでS安くらいましたよ。
> あとちょっとで資産1000万だったのに、そこで心はバッキバキに脊髄ごと砕かれました。

私もざっくりやったことあるので、ナカマですーwwww
まー、冗談はさておき、気持ちはよく分かります。(爆死したことあるのは本当ですけど)
S安だとどうにもならんですよね
いろいろ修羅場見てきて、今の田中さんがあるんですねぇ

>>94
IBMさん、お気遣いどうもですー
> いつもカキコしてくれているのにずっとないと、具合悪いのでしょうか?
> それとも本業が忙しいのでしょうか?

両方ですが、それに加えて、新興のトレードに慣れないので、ちょっと疲れがたまってました
新しいこと始める時は、大体、イニシエーション的に損失くらうので
リカバーするまでは休めないんですよね

>>98
> すこしずつ調子が戻ってきたようで嬉しいです。

待ってましたよー!
その調子でがんばって!! 私も調子上げていきますから
お互いがんばりましょう!!

103 :ヨーモニー ◆PvjoV/HisDtb :2014/06/18(水) 17:37:21.74 ID:2yJtAtTf
>>100
Nyoi-kさんおばんです

私が、上記記事でコイツは・・・と思ったのは、この出来事をアクセス稼ぎに使ったことと、
ブロマガにして課金コンテンツにしてることですね。
子供の手紙を出汁にして、課金ポイントを使わないと読ませない構成とか。
これ、子供の周囲もみんな未来永劫読めるんですから、子供の将来を思えばこんなことはしないと思います。

と、これが私にとっては決定的でしたが、彼は毎年周囲とモメ事を起こし続けてますから、
この一件だけではありませんが、おそらくマンガの主人公と同じような性格なのだろうと勝手に思ってます。

104 :Nyoi-k ◆faithfkZ0g :2014/06/18(水) 18:11:40.18 ID:wf+yXQ4S
>>103
ヨーモニーさん、こんばんはー

> 私が、上記記事でコイツは・・・と思ったのは、この出来事をアクセス稼ぎに使ったことと、
> ブロマガにして課金コンテンツにしてることですね。
> 子供の手紙を出汁にして、課金ポイントを使わないと読ませない構成とか。

なん……だと?!(ガタッ)
よっぽどお金に困ってたんでしょうか?
BJによろしくも、印税入ってこなくて海猿とかは映画とかになってもたぶんお金あんまり入りませんし
そこにもってきて慰謝料払うとなると、結構苦しい可能性はありますね
まー、事情知らないのでなんともいえませんが、そこまでする必要あったのか?とは思います
新しい奥さん(?)に見せるために書いてるのかもしれないと思ってみたりもしますが、わかりませんね

私が涙出てきそうになったのも、そういう演出として脚本的に書いてるだけで
現実はそんな感じとは違ってた可能性もありますし、本当のところは分からないですね

> これ、子供の周囲もみんな未来永劫読めるんですから、子供の将来を思えばこんなことはしないと思います。

まー、このインタビューの流れだと、あんまりマイナスになることは書いてないんじゃないかとは思いますが。

> と、これが私にとっては決定的でしたが、彼は毎年周囲とモメ事を起こし続けてますから、
> この一件だけではありませんが、おそらくマンガの主人公と同じような性格なのだろうと勝手に思ってます。

Wikipedia見たくらいだと、フジテレビといろいろあったとか、原作提供時にもめたとか、そういう話くらいしか書いてないんですけど
書いてある限りでは、割とありがちなことのような気もして、実際が分からないとなんともいえない感じです。

BJによろしく、の漫画の主人公については、まー一部しか共感できないのは確かです
この主人公と、ともだちになれるかと言われると、ちょっと難しい
暑苦しいので、夏は少なくとも無理ですねw

自分的に気に入らないのは、タイトルにブラックジャックと入れるあたりですね
ボクマンっていうのも、バクマンの後だと、「わたし気になります」と言いたくはなります
まー、本家のブラックジャックが読まれる切っ掛けになれば、いいか、と思ったりもしますがw
本家の方は大好きなのでーw

105 :アッシュ:2014/06/18(水) 19:12:35.38 ID:DdxyAUjb
>>90
自分のスタンスは中長期スイングなんで、ユーグレナは材料期待のホールド予定でしたー。
日々単位を狙って売買なんて、ぜーんぜん無理ですw

昨日はサイバーダインとハーモニック切ってその分でマイクロを買い増したという、なんていうかあんま意味のない事してたりします\(^o^)/

でも波が自分のターンになって来てるんで嬉しい限りです。
年末から+50%のとこまできてます♪( ´▽`)

106 :Nyoi-k ◆faithfkZ0g :2014/06/18(水) 19:32:55.31 ID:wf+yXQ4S
>>99
むしろ随分もらってる気がするんだがw

107 :ゆきねこ ◆S8Db4rRwl. :2014/06/18(水) 19:42:43.81 ID:73fm7PrM
>>105
年末から+50%・・・・・Σ(゚д゚(゚д゚(゚Д゚

その大資金で年末から+50%??(゚(゚(゚(゚Д゚)!?

108 :Nyoi-k ◆faithfkZ0g :2014/06/18(水) 19:45:47.19 ID:wf+yXQ4S
しかも、年始から相場ひどかったのにねー

109 :ゆきねこ ◆S8Db4rRwl. :2014/06/18(水) 21:15:59.32 ID:73fm7PrM
色んな人に長文打ってたのに書き込みする段階で消えた・・・。

110 :ヨーモニー ◆PvjoV/HisDtb :2014/06/18(水) 21:27:42.62 ID:2yJtAtTf
>>105
ユーグレナとバイオは私は苦手で触ってないんですよね。
上手い人はこういうのも狙うんですね〜

昨日は菊池の決算だったし、やっぱロボは持ちにくいと思ってました。
私もマイクロはちょっと入ってますw

私は年末から+25%です。今回の上げの前に逃げてロット下げた分がかなり響いております・・・
こんなに上げるなら、あんなに下げるなよ・・・トホホ

111 :ゆきねこ ◆S8Db4rRwl. :2014/06/18(水) 21:35:19.17 ID:73fm7PrM
>>85
>上がるポイントがわかってる時は自分自身で着火させるときもありますね
機関投資家みたいでかっこよすぎる( ゚Д゚)

>上がるかなと思った時はまず入り、逆指値をしてそのあと熟考。
結構正しいと自分も思いますが、自分の場合はザラバほとんど見れないので出来ないですwww

2.3分相場チェック→注文入れる を2.3回繰り返してるだけです(ーー゛)
注文入れて、相場チェックした時に損切りポイント超えてて、でかい含み損になってるのが一番の負けパターンですね(-_-メ)

>>89
トータルでは日本の富が流出するイメージしかないですね(-_-メ)
いいのだろうか・・・。

>>90
>国→個人に借金する 個人→外資に毟られる 外資→国に運用益を払う
国と外資に苛められる個人カワイソス(-_-;)
組織を支える為だけに存在する個人・・・

>>101
東一の大型の方が機関投資家ウヨウヨしてて難しいのかな?って勝手に思ってましたが、実は違うのかもしれないですね。
自分はデイで買う場合は、短期スイングでも買いな場合に買ってる感じです。
なので半分デイで利確して、半分短期スイングってのが一番効率良いような気がしてます。
でもチキンなので1枚しか買ってないからやってないですが(-ω-)
3桁の株を100株買ってデイしてると、何やってるんだろうって気にはなりますw

菊池やmixiのその感覚は自分にはないものなので、ウラヤマシスです(´-ω-`)

理想の自分と比べるのはやったことありますが、理想ばかり高くなっちゃって、現実の自分が不甲斐なくてイライラしてくるので
やめました(ーー゛)相場日誌とか自分への悪口ばっかりになっちゃって気分的に嫌になっちゃうんですよね(´・ω・`)

今はちょっと過去の自分と比べて、少しでも前に進んで進歩してれば良いなって感じにしてます。
それだと自信もつくし、安心もありますし。
頑張りすぎちゃうと、一時的には力が出ても、あんまり長く持たないこともあるかなーと思ってやってます。

うーん、貧弱貧弱ぅうう((+_+))本当はNyoi-kさんみたく前向きで肯定的なのが一番良いんだろうなとは思っています。
が、自分のペースでって感じですね(ーー゛)


消えてままにするのは少し悔しいので、省略しつつざっと書き直しました(-ω-)

112 :IBM ◆1yCrIxX3Vg :2014/06/18(水) 21:59:12.35 ID:mGmr6zpq
>>102
Nyoi-kさんこんばんわ。
新興ですかー。チャレンジャーですね。
疲れはお早めに解消すると良いですね。
新興は私はしばらく遠慮しときます。ww
お互いスキャルパーですからお互い上に向かって頑張りましょう。

113 :ヨーモニー ◆PvjoV/HisDtb :2014/06/19(木) 01:34:57.28 ID:1Qlrej/G
>>104
Nyoi-kさんこんばんわ
ちょっと勉強してたらこんな時間にw

>よっぽどお金に困ってたんでしょうか?
彼の正確な台所事情はわかりませんが、BJの時点で印税は丸々収入って考えでアシスタントがストライキ起こした程みたいなので、億以上は持ってると私は思ってますw
新BJは印税ガッポリなはずだし。
私は、彼がこういったことを演出するような性格とはおもっていませんので、インタビューは多分事実そのままなんじゃないでしょうか。

子供の手紙については、印象的にマイナスだろうがプラスだろうが、私の感覚的には公にするべきじゃないと思います。
子供が一生懸命、両親の復縁を願って書いた手紙を失敗したにも関わらず公にするのも気持ち悪いし、公表することは今までの子供の人間関係にも多大な影響があると思います。
また子供にとって一生、その手紙部分が課金コンテンツになってる時点で、私の感覚では胸糞悪いです。

色々な出来事を見ていて、彼が独自の正義感を持っているというのは、私も思いますが、関わる人にとって、とてもはた迷惑な正義感だと思います。
特に、私は子供に残酷なのが嫌で、気持ち悪いと感じています。


閑話休題
相場については、DDSが期待してた銘柄だったのに、社長の近影見て信じきれずリリースしたのが痛いですw
人を見た目で評価してはいけないと、これほど思い知ったことはありません。
指紋認証は絶対いけると思ってたけど、社長近影でホールドを諦めたのは、抱き枕をノーマネーでフィニッシュした社長連と変わらない愚かな行いだった・・・。
(ちなみに今から買うのは、私はしません)

114 :IBM ◆1yCrIxX3Vg :2014/06/19(木) 07:04:53.85 ID:JwnmPzYI
>>113
ヨーモニーさんおはようございます。
DDS社長の姿検索してワロタwww
これがリーダーか?

115 :IBM ◆1yCrIxX3Vg :2014/06/19(木) 08:27:40.86 ID:JwnmPzYI
なんかトンデモ手法もあるようだが・・・・
http://www.nikkei.com/money/column/nkmoney_tokushu.aspx?g=DGXNASFK2603C_26052014000000

116 :ゴリラ:2014/06/19(木) 11:12:50.46 ID:prRFaC9V
>>115
IBMさん、リンク先読みましたけど、それほど特殊とは思えませんね。
特に一番上の方の思考は私に似ています。
「損切りは二度としない」
これは過去の自分の取引を検証すれば自分のタイプが見えてくると思います。
中長期的な根拠がなく目先の勢いとか雰囲気とかチャートで売買するデイトレは別として、
自分が割安好業績高配当だと分析した銘柄の場合、遅かれ早かれ結局は株価は上がる。
これを死ぬほど繰り返すと、その場の感情や損失額に揺さぶられ損切りしたことがバカらしくなります。
要は自分の取引を振り返って、損切りして良かったケースと損切りしないほうが良かったケース、
どちらが圧倒的に多いのか調べてみればいいと思います。

私の場合、圧倒的に損切りしなければ全て利益が出ていた計算になったため
以後、中長期銘柄に関しては損切りは一切やりません。
決算ギャンブルや超短期波乗りはもちろん最初から割り切り売買なので損切りしますが。
なので安いと思って買った銘柄がさらに安くなるなら買い下がるだけです。
高いと思った銘柄をさらに高く売る短期取引は別ですが。

ただリンク先を見て思ったことは、一番上の方以外は破滅と隣り合わせにみえますね。
2銘柄全力とか借金とか・・・
資金管理しながら本業を続け、地道に良い銘柄の数を増やしていくのを基本にしながら
デイや短期で遊ぶのが私のスタイルで、ありえないくらい下がった時期からコツコツ貯め込みます。
今では50銘柄以上の現物がありますが、根拠が崩れないかぎり一切売りませんし
私の投資金額に対する配当率は5%〜15%になるので、東京オリンピックが終わる頃には
全てタダ株になる予定です。

現在の配当率が1%でも私にとっては5%以上なんですよね。安い時に買うとはそういう効果を生みます。
本業を持ちながらインカムもキャピタルも両方狙っていく取引がゴリラ的には落ち着きます。
なので私の相場観はそういう基本的な立ち位置があっての目線ですから、
そういう売買やってる奴からの目線だとそう見てるんだなくらいに思って頂くのがいいと思います。

例えば、ABCDEFGという要素の中のCについて語っているだけなのに
ゴリラはCという相場観だ!と決め付ける通りすがりが過去6年に数多くいましたが、
単純な目線しか持っていない人は相場環境が変われば必ず消えます。
長年ここに書き込んできて私がチャンスだと思う相場の時は書き込みが減ってみんないなくなります。
多くの個人投資家なんてその程度のレベルなので、勝った時の書き込みよりも負けた時の書き込みに意味があると思いますけどね。

117 :IBM ◆1yCrIxX3Vg :2014/06/19(木) 14:46:18.23 ID:JwnmPzYI
>>116
ゴリラさんこんにちわ。
分析ありがとうございます。
ゴリラさんは場中にこれだけの文章作れて、50銘柄持ってるって
有閑階級ですかwww
羨ましいです。
私は5時間狂ったようにクリックしてるのに。
まあこのスタイルが好きだからスキャルを楽しんでいますが。

ゴリラさんは中長期の割安株の発掘分析調査に一社見つけるのに、
どれぐらい研究しているんですか?

118 :田中さん:2014/06/19(木) 15:01:52.30 ID:AEyQC69Z
なんで俺の持っている銘柄は上がらないのか
そして俺が手放すと上がるのか
俺の体重が重いのか?ダイエットすればいいのか?

物故板
-150,000

119 :IBM ◆1yCrIxX3Vg :2014/06/19(木) 15:07:45.20 ID:JwnmPzYI
後場お疲れ様でした。
今日は損切りもなく思うとおりのゲームができて嬉しいです。
プラス23万円、115回

BGMはコレ、途中のささやきが良い。
https://www.youtube.com/watch?v=NGJ5jJ7jcgU

120 :Nyoi-k ◆faithfkZ0g :2014/06/19(木) 19:44:34.88 ID:/gOv1oRG
>>119
IBMさん、よかったですねー その調子で−!!
私が新興でフルタイムトレードできた時は
発注件数322、約定件数 299でした
新興に来てからどうしても自分だと集中力がもたないので、ちょっと対策が必要なんですが、
どうしていいか分かりませんw
ザラバ中に休憩とるしかないのか?!

> https://www.youtube.com/watch?v=NGJ5jJ7jcgU
ブリッジの部分きれいですねー

最近は、前場はスーパーユーロビート聴いてますー

>>118
田中さん乙ですー
今日は調整日でしたね
スイングの場合、ロスカットで15万って多い方ですか?
デイでもマイナス15とか、当たり前のようにくらうので
ちょっと感覚が分かってませんw

121 :田中さん:2014/06/19(木) 19:54:27.74 ID:AEyQC69Z
>>120
僕の資金帯だと多いほうだと思います。
口座わけてるため、運用資金は片方だと実質150万以下でやってるので…
10%やられたことになります。
きついです。
ちなみにデイでくらいました。

損失は
-6万
-1万
-1万
-1万
-3万
-3万

の順番です。
トレード失敗するとすぐ金なくなります。

122 :Nyoi-k ◆faithfkZ0g :2014/06/19(木) 20:10:45.37 ID:/gOv1oRG
>>111
ゆきねこさん、こんばんはー

> 東一の大型の方が機関投資家ウヨウヨしてて難しいのかな?って勝手に思ってましたが、実は違うのかもしれないですね。

新興は、考えることも多いし、値動きが激しい分だけ余計疲れますが、疲れて集中が切れたら大負けするのでやばいです
東一は流動性リスクがなくて、ロットコントロールで勝ててしまうので、新興よりチートだと思います
空売り無料ですしね。松井だと新興も空売りできるけどミクシィ100株で3000円弱の手数料ってどうなんだよとw
3000円分稼がないとマイナスになるという精神攻撃もなかなか気持ちいいです。疲れるけど

> 自分はデイで買う場合は、短期スイングでも買いな場合に買ってる感じです。

それ正しいですねー
日足が伸びきってる時に高値つかみするとマジ死ぬんだなーっていうのは思いました
昨日ももそれで一撃くらって15万くらい持って行かれました

> 3桁の株を100株買ってデイしてると、何やってるんだろうって気にはなりますw

あー、それは気持ちわかります。日本通信とかで100株とか買っても、ほとんど意味ないですからね

> 菊池やmixiのその感覚は自分にはないものなので、ウラヤマシスです(´-ω-`)

場にはりついてれば多分、普通にわかります。
麻雀で、下家はそろそろ脂っこいとこ切ってくるなーとか
この局は順子場だな、とか思うようなもんじゃないかと

> やめました(ーー゛)相場日誌とか自分への悪口ばっかりになっちゃって気分的に嫌になっちゃうんですよね(´・ω・`)

いいから、もっと自分に自信持ってよ!!
できる。必ずもっと強くなる

自分も昔そうだったから、気持ちは分かりますけど
理想の自分、つまり 「勝てる自分」 から目を背けたいって、もうその時点で負けフラグです
自分がダメだーってところに意識がいっちゃって、現実が辛くなるのは分かるけど
過去のノスタルジーの世界に浸りはじめると、モチベーション下がっちゃいますよ?

なんで下がるかというと、
疲れてるのに、もっとやりたい、ていうか早くやりたいーって思うくらいのモチベーションって、
理想の自分に近づきたい、少しでも!!って思う気持ちとイコールだからです。

とにかく、今の自分がどんなにダメでも、ダメな自分を直視して、必ず自分を変えていける、
変えてみせる、変えるまでやめない!
と、強く、強く、信じることです。自己暗示上等です。

私はゆきねこさんよりも遙かに回避的な人間で、麻薬漬けになって人生終わっても仕方ないんじゃね?
くらいのダメ人間でしたけど、ひたすらダメな自分を見続けた結果、というか、見続けただけで
今くらいにはできる人間になってきました。
でもね、10年かかりましたよ。簡単ではなかったです。

ゆきねこさんが、自分を信じなきゃ誰が信じるんですか?
もし、どうしても自分が信じられないなら、私がゆきねこさんの強さを信じますから
「俺が信じるお前を信じろ!」ですw

123 :IBM ◆1yCrIxX3Vg :2014/06/19(木) 20:12:27.42 ID:JwnmPzYI
>>120
Nyoi-kさんこんばんわ。
調子は良いですがお疲れ気味です。

新興市場で一日やれるのが凄い。
ワタシはあまりの相場に一日やってらんねーと退散しました。ww
新興で300はスゴイですね。
ライブスターは数値入力の他に
クリックで値段上下できるのでそっちでやってますが数千クリックに到達しそうだ。

スーパーユーロなつかしす。学生時代を思い出します。
当時はクラブでバイトしてて、シェーカー振ってました。
boomboomdollar
brown
macho man
japan japan
あたりが好物でした。

124 :IBM ◆1yCrIxX3Vg :2014/06/19(木) 21:04:07.29 ID:JwnmPzYI
>>120
Nyoi-kさんこんばんわーす。
ユーロ聴き直してみた。このハイテンションノリノリならいいけど
ちょっとこっちが落ち込むと高速メトロノームのように追い立てられて
前場だけでも無理。wwww

>>122
の文章読んで思いました。Nyoi-kさん人徳者だわ。尊敬します。
私はここまで徳がないのでここまでの文章書けませんし、
Nyoi-kさんから応援されると元気もらえるのはそういう所ですね。
私は人間としてアオイ青いww

125 :ゆきねこ ◆S8Db4rRwl. :2014/06/19(木) 21:12:50.51 ID:BeZ0zRrf
>>122
>3000円分稼がないとマイナスになるという精神攻撃もなかなか気持ちいいです。疲れるけど
相変わらず強すぎますね( ゚Д゚)

>できる。必ずもっと強くなる
>理想の自分、つまり 「勝てる自分」 から目を背けたいって、もうその時点で負けフラグです
>ゆきねこさんが、自分を信じなきゃ誰が信じるんですか?

モチベーションあがる内容で、ありがとうございます(^^)/

ちなみに自分としては、必ずもっと強くなるとは思ってますし(まだ経験も浅いし)、
今より遥かに勝てるはずだとは信じています(根拠はそんなにありませんが・・・)
今は相場日誌の自分への悪口もかなり減りましたし。
理想の自分というのも一応持っているし、それになれるとも思っています。
ただそれとしょっちゅう比較するのを止めてしまっているって感じです。

ただ折角助言頂いたわけですし、もう少し理想の自分をしっかり描いて、比べるようにしてみます。
もうちょっとくらい負荷かけてもバチは当たらないでしょうしw
天元突破級なアツいレスありがとうございます(^^)/

>>119
テンポ良いのに癒される感じで良いですねー。
ずっと聞けそう。

126 :くコ:彡 ◆ika/F6VNS6 :2014/06/19(木) 21:23:44.12 ID:Uw/RTW/U
>>123
懐かしいw
俺も初めて聴いたユーロビートがその辺で、凄い衝撃受けてすぐハマったw
マッチョメーン、マッチョメーン、マッチョーメーン、フゥフゥ♪て、何だよとwww

それよりちょい後になるけど、スーパーユーロビートのノンストップミックスは名盤揃い
中でもvol.22、25、28、40、47がお気に入り
でも、高校〜大学までよく聴いてたけど最近はすっかり聴かなくなったなぁ

127 :IBM ◆1yCrIxX3Vg :2014/06/19(木) 21:44:18.20 ID:JwnmPzYI
>>125
oda hiroyuki 氏のトランスは場中にマジオススメ。トランスの揺らぎと相場の揺らぎが適度にリンクする印象。

>>126
私も当時は聞き倒しましたが今は無理。さっき聴き直して、自分がハイテンションじゃないと
ついていけない。ww

128 :くコ:彡 ◆ika/F6VNS6 :2014/06/19(木) 21:59:48.98 ID:i5b81DIa
>>127
俺も引っ張り出してきて今聴いてたけど、聴いてて疲れてきたw
歳取ったのかな( ゚ д 。)
今はやっぱり、まったりカフェラウンジ系がいいや

129 :ゆきねこ ◆S8Db4rRwl. :2014/06/19(木) 22:18:58.42 ID:BeZ0zRrf
二人の間を取って、ユーロビートっぽいジャズもあるお
https://www.youtube.com/watch?v=Zww88qOSpZs

130 :Nyoi-k ◆faithfkZ0g :2014/06/19(木) 22:21:24.62 ID:/gOv1oRG
>>124
> ユーロ聴き直してみた。このハイテンションノリノリならいいけど
> ちょっとこっちが落ち込むと高速メトロノームのように追い立てられて

考えてみると、相場中に落ち込んだことってないんですよね
この前、瞬間風速的に30万くらいマイナス出したのが、スキャでのマイワーストですが
このままトレードを続行するか、これ以上損失を拡大しないうちにトレードを打ち切るか
ちょっと考えたくらいで、その後すぐトレードしてました。

なので昨日も途中でマイナス15万とかくらってましたけど
スーバーユーロビで問題ナッシングでした

ちなみに私のラインナップは
LESLIE PARRISHの曲がメインで、
Remember me
No matter what
Killing my love とかで
あとは、
Dave Rodgers の Beat of the Rising Sun
Symbol の Forever young
とかを、適当に混ぜてプレイリストにしてます

まー、私が最近ユーロビなのは、体調がイマイチな事と関係してる可能性もあるので
あまり気にしないでくださいw

> 私はここまで徳がないのでここまでの文章書けませんし、
> Nyoi-kさんから応援されると元気もらえるのはそういう所ですね。
> 私は人間としてアオイ青いww

元気が伝わってるようでよかったですー
相手が心を開いてくれてないと届かないんですけどね

人それぞれにいいところがあって、たとえばIBMさんは感性がまっすぐなところがあって
そういうトコを真似れたらパフォーマンス上がるのになーw
と、いつも羨ましく思ってますw

131 :Nyoi-k ◆faithfkZ0g :2014/06/19(木) 22:55:35.14 ID:/gOv1oRG
>>125
> 天元突破級なアツいレスありがとうございます(^^)/

ネタが通じててよかったですw
螺旋力強化してがんがってくださいーw

やっぱりパートナーにするならヨーコみたいな女に限るよなーw
と思うNyoi-kでしたw

132 :IBM ◆1yCrIxX3Vg :2014/06/19(木) 23:08:57.48 ID:JwnmPzYI
>>129
聞いたことないでしたが、良曲ですね。これからローテーションに組み入れます。

>>130
>>LESLIE PARRISHの曲がメインで、
>>Remember me
>>No matter what
>>Killing my love
極端なBPMでもなく、ヴォーカルが良いですね。使えそうです。

>>Dave Rodgers の Beat of the Rising Sun
>>Symbol の Forever young
運転が荒くなるww

みんないろんな音楽聞いていますね。ショパンから初音ミクまで網羅しているつもりでしたが
世の中知らん音楽いっぱいだ。子供の頃挫折しないでピアノ続けていれば良かったと今更ながら
思います。英語が喋れれば世界の半分と会話できますが、音楽は世界中と繋がれる。儲からなく
なりましたが・・・・・

>>人それぞれにいいところがあって、たとえばIBMさんは感性がまっすぐなところがあって

いやいや、感性しかないんです。バス釣りはロジックとデータ蓄積、GPS座標管理のがんじがらめで
やっていますが、株はテクニカル指標一切なしでフィーリングのみでやってますから。
不調になるとワケワカメですし、乗ってる時は破竹の進撃。相場とのシンクロが全てです。

133 :IBM ◆1yCrIxX3Vg :2014/06/19(木) 23:10:45.04 ID:JwnmPzYI
>>131
>>やっぱりパートナーにするならヨーコみたいな女に限るよなーw
ヨーコ、ワロタ

134 :アッシュ:2014/06/19(木) 23:13:13.98 ID:fpyK16XP
>>107
資金大きくても結局比率だからあんまり関係ないですよーw
買いたい量を合わせやすいってのはあるかもですけどね。

>>110
デイで+25%はすごい!
デイのが臨機応変に動けるんでドカンとやられない分安定してると思います。

おれなんて今日は日経がガッツリ上がってるのにマイナス1100万\(^o^)/
疎外感がハンパないです〜(泣

ロボは上がりすぎ感があったんで手早く売っちゃいましたー。
ユーグレナを無理やり7000株まで増やしたもののどーなることやら、、。

マイクロはいい感じだけど来週の動きしだい。
上がるといいですね〜♪( ´▽`)

135 :Nyoi-k ◆faithfkZ0g :2014/06/19(木) 23:16:58.97 ID:/gOv1oRG
>>121
> 10%やられたことになります。

なるほどー、ちょっと厳しいですね

> 損失は
> -6万
> -1万
> -1万
> -1万
> -3万
> -3万
> の順番です。

このくらいのことは、非常によくありそうですから仕方ないところですね。

今日は調整日みたいな動きだったので、ちょっと地合的に厳しいのかもー?

> トレード失敗するとすぐ金なくなります。

資産が10%減ると前と同じだけの株数変えなかったりしますから
ハイレバに走って負ける感じでしょうかね

136 :ゆきねこ ◆S8Db4rRwl. :2014/06/19(木) 23:24:12.81 ID:BeZ0zRrf
>>131
実はグレンガラン見たことないんですけど、名言だけ知ってますw
いかにもアツい台詞が並んでますねー。

>>132
>>129の曲作ってる、fox capture planは透明感、疾走感ある曲が多いので結構爽快です(=゚ω゚)ノ
てかboomboomdollarってダンレボで踊ってた記憶がある懐かしすぎw


さて今日も極黒みて寝るか(-ω-)

137 :くコ:彡 ◆ika/F6VNS6 :2014/06/20(金) 00:16:04.36 ID:8ytF5bBL
>>129
全然知らん曲だけどなかなか良いね
ブクマした

>>130
全然知らん曲ばっかw
だいぶ古いか、新しめのかな??
デイヴロジャースはTMNのカバーが斬新だった

>>132
>株はテクニカル指標一切なしでフィーリングのみ

すげー 
こんなんで儲けてる人、初めて見たw
しかも、まだキャリア1年ちょいとか恐ろしすぐる…

138 :ヨーモニー ◆PvjoV/HisDtb :2014/06/20(金) 02:07:05.32 ID:odUWeNB7
>>114
IBMさんおばんです
ちょっと、社長の写真は疑問符が出ちゃいますよねw
でも上場企業の社長なんだから、超絶有能なのかもしれません。

>>116
ゴリラさんの投資は、完全に王道ですね!
全方位的に隙がなく、理想形の一つに思えます。
こういう型が出来上がれば、安心してお金増えちゃいますねw

そういえば、私も遊んでるお金が増えてきたので長期投資的なことも始めてみました。
まだ30銘柄くらいですが、良い株を安く買うのも面白いところありますねw

>>134
私は、基本スイングメインで地合悪いときデイなので、今回のは取り逃し涙目でしたw
今日は、新興調整でしたもんね。もちろん私も吐き出しましたw
ユーグレナ面白そうな材料出てますよねw

マイクロは私は、今日で逃げちゃいました。
まだ、デイが染み付いていて、ミクに釣られすぎだろ!ってイライラしちゃってw

そういえば、アッシュさんは1銘柄に資産の何%くらいまでMAX入れますか?
最近私はお金の増率低くてもいいかな病にかかってしまって、ロットが段々小さくなってきちゃいました。
アッシュさんもお金増えるごとにロットは減ってますか?

139 :IBM ◆1yCrIxX3Vg :2014/06/20(金) 05:01:04.02 ID:jqZefgMo
>>137
ikaさんおはようございます。
わたしも最初の1年は、本にならってイロイロ表示
させていたんですよ。でも、どの指標も、ちょっと遅いか
ズレてるのに気がついて一分足を凝視するようになりました。
そしたら、見えてくるようになって、今は何も表示なしです。
好調時のシンクロ感が全てです。
しかし不調になるとサッパリ泥沼・・・・・・ww

140 :IBM ◆1yCrIxX3Vg :2014/06/20(金) 06:34:31.29 ID:jqZefgMo
>>138
ヨーモニーさんおはようございます。
DDS三吉野 健滋社長は
創業者みたいなので、きっと優秀なんでしょうね。
親からの2代目なら心配ですが。

141 :ゴリラ:2014/06/20(金) 11:52:39.38 ID:w03EAd3U
昨日は本業が激務でしかも夜の付き合いも2時まででした。
まだ頭が痛いです。しかし日経強いですね。
しっかり売られながら切り返してくると需給的に良い雰囲気を感じます。
ただし調子の乗ると金融機関のリバランス売りがくるでしょう。
まあそれでもそこを外人が買ってくれればOKだし
新しい投信設定の買いは控えているので幅広くチャンスはありそうですね。

>>117
IBMさん、スキャルピングの調子が上がってきましたね。
質問の件ですが、何日もかけて買わないで様子を見る場合と、買ってみてそれから調べる場合といろいろですね。
日経が3連続大陰線とかで暴落が来た時は、その様子見していた銘柄が連動下げで良い位置になっていることが多いので出来高や需給を確認してから買います。
また保有銘柄で株数が少ないものが買値を大きく下回った場合、計画的に買い下がります。

>>138
ヨーモニーさんどうも。
業績が安定していて安定配当があれば、暴落がきても怖いどころか美味しい値段になってないかなと確認するくらいです。
場中は中長期現物銘柄はほとんど無視で見てないですし。
要するに現金で保有していても、働いてもらわないと何にもならないのでチャンスがきたら投入するだけですね。
私の場合、まだまだ余力があるので売って現金化するほうがリスクなんですよね。
買いたい銘柄があればいつでも買える状態にしてますので。

142 :むっつりクマたん ◆cIkVt1EXxY :2014/06/20(金) 15:06:32.30 ID:QnUs8zgq
.
                        ∩___∩  
     __ _,, -ー ,,            /⌒  ⌒ 丶   
     (/   "つ`..,:         (≦゚≧::≦゚≧)丶   >>121
   :/       :::::i:.         ( / ▼ ヽ  |    今日の損益を知りたいなぁ〜♪
   :i       ─::!,,.         ミ (トェェェイ_)  、彡___  
    ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●        /  `ー'´    __Σ
   r "     .r ミノ~.         〉/\    丶
  :|::|    ::::| :::i ゚。.             \   丶
  :|::|    ::::| :::|:...               \   丶
  :`.|    ::::| :::|_:                 /⌒_)
   :.,'    ::(  :::}:                } ヘ /
   :i      `.-‐"                 J´((  スタスタ・・・

143 :IBM ◆1yCrIxX3Vg :2014/06/20(金) 15:14:54.95 ID:jqZefgMo
後場お疲れ様でした。

今日はあまり冴えない展開でした。
プラス6万円。

頭が熱いのでエアコン冷やし過ぎで調子が悪いです。

今日のBGM。外人の紹介文が笑える。
https://www.youtube.com/watch?v=MmRC3piakfY

144 :田中さん:2014/06/20(金) 15:17:50.83 ID:RcGHwY5s
うるせーバカ!

                      _ /- イ、_
           __        /: : : : : : : : : : : ( >>142
          〈〈〈〈 ヽ     /: : : : ::;:;: ;: ;:;: ; : : : ::ゝ
          〈⊃  }     {:: : : :ノ --‐' 、_\: : ::}
   ∩___∩  |   |      {:: : :ノ ,_;:;:;ノ、 ェェ ヾ: :::}
   | ノ      ヽ !   !   、  l: :ノ /二―-、 |: ::ノ
  /  >   < |  /   ,,・_  | //   ̄7/ /::ノ
  |    ( _●_)  ミ/ , ’,∴ ・ ¨  〉(_二─-┘{/
 彡、   |∪|  /  、・∵ ’  /、//|  ̄ ̄ヽ
/ __  ヽノ /         /   // |//\ 〉
(___)   /         /    //   /\ /

145 :山師さん:2014/06/20(金) 15:27:26.45 ID:RCbGo5w7
曲がり屋すぎるwww

146 :田中さん:2014/06/20(金) 15:57:29.43 ID:RcGHwY5s
                      _ /- イ、_
           __        /: : : : : : : : : : : ( >>145
          〈〈〈〈 ヽ     /: : : : ::;:;: ;: ;:;: ; : : : ::ゝ
          〈⊃  }     {:: : : :ノ --‐' 、_\: : ::}
   ∩___∩  |   |      {:: : :ノ ,_;:;:;ノ、 ェェ ヾ: :::}
   | ノ      ヽ !   !   、  l: :ノ /二―-、 |: ::ノ
  /  >   < |  /   ,,・_  | //   ̄7/ /::ノ
  |    ( _●_)  ミ/ , ’,∴ ・ ¨  〉(_二─-┘{/
 彡、   |∪|  /  、・∵ ’  /、//|  ̄ ̄ヽ
/ __  ヽノ /         /   // |//\ 〉
(___)   /         /    //   /\ /

147 :くコ:彡 ◆ika/F6VNS6 :2014/06/20(金) 18:09:32.35 ID:7jfFv0HG
>>139
その『見えてくる』って感覚は凄い
それほど集中してて感覚が研ぎ澄まされてるんでしょうね
場が終わった後は放心状態ってのも納得w

あ、来月にツレと琵琶湖にバス釣り行く予定なんですが、どんな感じですか?
陸っぱりか船借りるかまだ未定だけど、二人とも琵琶湖童貞ですw

148 :IBM ◆1yCrIxX3Vg :2014/06/20(金) 18:57:37.86 ID:jqZefgMo
>>147
ちょっと放心トリップしてたら、熱い書き込みで飛び起きたwww

うぉー、ikaさんバスアングラーだったんだー。
ちょっと以上に感激。もうこの業界32歳以上のもの好きな野郎しかいなくなって
若い層が居なくて、人口も減って、どんどん暗くなっているブラック業界なもんで、
やってる人がいるだけで驚きですよ。感激ですよ。

どんな感じと言われると、一言でいうなら、訓練された中級者ですら
結構簡単にホゲる難しさもあります。来月なら大分良くなっていると
思いますが今はアフタースポーンの難しさがありますね。
藻狩りと、電気ショッカーのせいで今年は特に難しいです。

初めて琵琶湖なら、折角の免許持ちですからレンタルボートを借りることオススメします。
広さを堪能できますし気分爽快です。初めてって事は琵琶湖からすぐ近所在住
ではないってことですよね。来る費用も考えるとしっかり楽しむべきですね。
超絶シャローからディープまでマンメイドからウィードの森まであらゆる要素が
あるのが琵琶湖のゴージャスな所です。それら全てを味わうのは楽しいですよ。

ボートの値段と装備は財布と相談で。二人で割ればマシな船が借りられます。
フルリグのバスボート18ftクラス以上なら二人でも充分ですし、運転する楽しみが
あるのもそのクラス以上の船からですし。
プロガイドというのも手です。少なくともボウズは免れますし、
初めての琵琶湖、スポット選択から釣り方まで他レイクと異なりますから
船借りてもどこから釣り始めるのかチンプンカンプンかもしれません。
オカッパリなら断然夜釣りがいいですね。昼間は完全にナーバスなバスも夜は
警戒心が薄れるので。
是非エンジョイしてください。

149 :くコ:彡 ◆ika/F6VNS6 :2014/06/20(金) 19:44:15.93 ID:eo9+fsXJ
>>148
IBMさん熱いwww
これは相当な好き者と見たw

最近、バサー激減してますね
淀川と城北ワンドが近いから前はよく行ってたけど、どんどん釣れなくなって仕舞いには
ギルすら釣れなくなったから、俺ももう2年くらい行ってない
てか、前は足元をギルがウヨウヨ泳いでたから外道で楽しんでたのに、駆除してるのかギルの姿も見なくなった
今たまにその付近通る時どんな感じか見るけど、釣ってる奴ほとんどいない(=釣れないんだろう)

ツレとは東条湖(エレキボート)、大野ダム(手漕ぎボートw)、奈良野池めぐりなど何か所か行ってますが、
気付いてみたら琵琶湖は童貞
東条湖や大野ダムは小さいからポイントが絞れるのですが、琵琶湖デカすぎw
どこ行っていいかわからん( ゚ д 。)

あと、琵琶湖は大物がよく釣れると聞きますが、ラインは何ポンド使ってます?
俺は普段6か8ポンドなんですが細いですかね?
コーモラン、ダイソーなど、安もんの軽いルアーが多いので、細いラインじゃないと飛ばない悲しさw
あ、ちなみに、バス板の『ダイソールアー』スレ建てたの俺ですw(2スレ目以降全て)

150 :IBM ◆1yCrIxX3Vg :2014/06/20(金) 20:39:17.02 ID:jqZefgMo
ikaさんこんばんわ。
>>IBMさん熱いwww
>>これは相当な好き者と見たw

熱いというより暑苦しいですね。釣りに関しては人生の最大のテーマでして
子供の頃から続けている行為としては最長ですね。
バスはもちろん、オフショアジギング、海外GT、カワハギ釣りなどもやっております。
釣竿は70本以上ありますかね。リールは不明なぐらい。半端な中古釣具屋より沢山あります。

>>最近、バサー激減してますね
若い層が居ないのと、上の層が辞めているので今僕の周りでは32歳から45歳ぐらいが主な層ですね。

>>東条湖や大野ダムは小さいからポイントが絞れるのですが、琵琶湖デカすぎw
>>どこ行っていいかわからん( ゚ д 。)
人生短いですから是非行くと良いです。琵琶湖湖上は本当に癒されますよ。

>>あと、琵琶湖は大物がよく釣れると聞きますが、ラインは何ポンド使ってます?
>>俺は普段6か8ポンドなんですが細いですかね?
スピニング5lb、ベイトフィネス8lb、クランクバイブ12から14lb、チャター14lb、
ラバージグテキサス16lb、ウィードフリップ20lb、シャローカバー25lb、
パンチング65lbって感じですね。カバーかオープンウォーターかで全然異なります。
ワタシの知人が5lbで62cm釣った例もあれば、ワールドレコードバスは25lbラインです。

>>コーモラン、ダイソーなど、安もんの軽いルアーが多いので、細いラインじゃないと飛ばない悲しさw
>>あ、ちなみに、バス板の『ダイソールアー』スレ建てたの俺ですw(2スレ目以降全て)
琵琶湖、フィッシングプレッシャー高いので飛ばないルアーは概ね釣れないです。
(シャローとかウィードフリップは除く
ダイソースレ、激しくワロタ。

151 :ゆきねこ ◆S8Db4rRwl. :2014/06/20(金) 21:22:08.85 ID:mvXlo6sE
完全に暗号www 
スゲー( ゚Д゚)
てかIBMさん色んなもの極めすぎだわ( ゚Д゚)
遅れましたが>>83の記事凄い面白かったです。ありがとーございます(=゚ω゚)ノ


>>116
前スレで
>自分の中級者の定義は、
「期待値プラスのルール(資金管理込み)を持っている」+「ルールを守れる」
ですかねー。ルールがレベルうpしたり、複数組み合わせて安定さも更に増すと上級者になるイメージw

と書いたんですが、正にその自分が思ってる上級者のやり方で凄いの一言です。
ゴリラさんの良く言う、
「売り買い両目線で見る。」はとても大事だなぁと実感してます。
ついつい片方の目線で見ちゃうんですよね。

152 :IBM ◆1yCrIxX3Vg :2014/06/20(金) 21:37:43.39 ID:jqZefgMo
>>151
すいません、前スレッドでもPCネタで暗号を羅列。ただでさえ容量の多いこのスレ汚しすみません。
それに、対して極めていませんよ。まだまだ世の中には物知り多いです。
Nyoi-kさん博学ですし。
紹介記事、お気に入っていただき良かったです。原文もっと長いけどやむなく適度に端折りました。

153 :くコ:彡 ◆ika/F6VNS6 :2014/06/20(金) 21:57:13.37 ID:/gCKJNLJ
>>150
すげー! 何者なんだこの人w 凝り性なんてレベルじゃねえw
パワーボートといい、ヨットといい、釣りといい、日本IBMの重役の御子息ですか?w

海外GTとかめちゃ憧れるわー
非力な俺なんか体ごと持って行かれそうだけど( ゚ д 。)
あんなの1匹釣ったら腕上がらないでしょうね
俺は前に淀川の菅原ワンドでミノー投げてたら80cmくらいの鯉が掛かったことがあって、
20分くらい格闘の後に杭の後ろに回られてライン切れて駄目だったけど、腕プルプルで
グッタリでその後すぐ帰った。。。(ラインは8ポンドですた)

てか、段々とIBMさんのイメージが松方弘樹や石原裕次郎になってきたwww

154 :ゆきねこ ◆S8Db4rRwl. :2014/06/20(金) 21:59:04.34 ID:mvXlo6sE
>>152
いえいえ、全然スレ汚しじゃないです!お気になさらず<(_ _)>
寧ろ読んでて面白いですよー。知らない言葉ググったりww

釣りってやったことなくて、釣竿垂れてずーーっと座って待ってる退屈なイメージでしたが、
ボートとかあると楽しそうですねー。

155 :むっつりクマたん ◆cIkVt1EXxY :2014/06/20(金) 22:23:22.46 ID:QnUs8zgq
     (~)         , -ー,
   γ´⌒`ヽ     /   |
    {i:i:i:i:i:i:i:i:}    ./     .|
   .(´・(ェ)・`) /       |
   ( つつ'@.          |
   ゝ,,⌒)⌒).     .     |
 ̄ ̄ ̄し' し'            |
       |          |
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
   〜〜〜       〜
         〜〜〜
                |
                |
                |
                |
     /V\        ,J
    /◎;;;,;,,,,ヽ
 _ ム::::(;;゚Д゚)::|
ヽツ.(ノ::::::::::.:::::.:..|)
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
   ` ー U'"U'
    田中さん

156 :Nyoi-k ◆faithfkZ0g :2014/06/20(金) 22:37:05.59 ID:4k/RG5Eo
トップを目指す人と、釣りって相性いいんですよ
水商売でナンバーワンやってた人が、マグロの一本釣りやりたいって言ってました

株は損切りさえできれば死なないし、刺されたりすることもないので
水商売に比べると随分ぬるい仕事ですが、
でも、何か似てるとこありますよね

新人キャバ嬢の日給くらいは稼がないとなーと思うNyoi-kでしたw

157 :アッシュ:2014/06/20(金) 22:55:40.73 ID:70EJOo3g
>>138
ユーグレナ、上に行くか下に行くか分かんないけど楽しみです!
テーマ、材料株はネタが尽きなくて面白いですねー。

マイクロは、、、まだ分かりませんけどチャート的には上。
9000ぐらいは目指してもいいかな〜って感じです。
上がったらまた戻ってきてねw

1銘柄の保有は基本10%ですよー。
でも、これは行ける!ってやつは3倍ぐらい買ってます。
マイクロは3倍オーバー、mixiは2倍行ってます。<こわいw

調子悪い時はロット減らすの賛成ですよ〜(^-^)/

158 :IBM ◆1yCrIxX3Vg :2014/06/20(金) 23:14:34.33 ID:jqZefgMo
>>153
>>日本IBMの重役の御子息ですか?w
零細企業の息子です。親会社の事業統廃合で超ヒマになったのでデイトレーダーを志しました。

>>海外GTとかめちゃ憧れるわー
>>非力な俺なんか体ごと持って行かれそうだけど( ゚ д 。)
>>あんなの1匹釣ったら腕上がらないでしょうね

そうですね、本当にスゴイです。体重70kg、ikaの人は辛いかも。
200gのポッパーを500gの竿と900gのリールでぶん投げて
80m先で2mの水柱とともにストライク、後は渾身のやりとり。釣りに行く三ヶ月前から
近所の川で黙々と体作りから始まります。釣れたら20分ぐらいぐったりしてます。

>>てか、段々とIBMさんのイメージが松方弘樹や石原裕次郎になってきたwww
いや、彼らみたいなファイティングチェアーをつかってトローリングで釣るのは、
半分以上船長の腕です。私はスタンディングファイトしか認めません。
福井健三郎、佐藤伊知郎が私のヒーローです。

>>154
まあ、概ね攻撃的な釣りしかしませんよ。とにかく忙しい奴が好み。スキャルも一緒かww

>>156
>>水商売でナンバーワンやってた人が、マグロの一本釣りやりたいって言ってました
マグロは究極のターゲットです。7時間スタンディングでファイトしたとか、トンでもない話がゴロゴロ。
金とヒマを両方もてあました人しか出来ません。ww

159 :Nyoi-k ◆faithfkZ0g :2014/06/21(土) 11:57:43.03 ID:MMh4/3Ai
ヨーモニーさん、こんにちは
>>113
> 色々な出来事を見ていて、彼が独自の正義感を持っているというのは、私も思いますが、関わる人にとって、とてもはた迷惑な正義感だと思います。
> 特に、私は子供に残酷なのが嫌で、気持ち悪いと感じています。

私自身としては、もし私の人生に関係してきたら何かいうかもしれませんが、そうでなければ
このくらいだったら、(気持ちの上でも)放っておく感じです
いろんな家庭での虐待の話とか普通にいろいろ聞いてきているので、感覚が鈍くなっているのかもしれませんが

子供に対してこんなことするやつなので嫌いという場合は「どうしてもっと情を持てないんだよ!」
という思いが背後にある印象になりますが
他にもいろいろトラブルを起こしている社会不適合者というと、ワイドショー的な視点から断罪して
優越感に浸るような印象になりますね。
言い方ひとつで、同じ事象でも大分違ってきてしまうものです。

人間の精神は複合的なので、いろんな要素が同時に存在していますが、
ワイドショー的な他人事モードというのは、対象への観察力が表面的なものになりやすいので
自分にとってマイナスの出来事を引き寄せやすいです
対象に対して、愛情がある場合は、どうしてそうしたんだろう?と動機の部分を探したり
他に方法はなかったんだろうかとか、いろいろ想像力働くのですが、

対象に対して愛情がないと、こういうことしてるやつなんだから、どうせこう思ってるんだろ、
みたいな感じで、どこかに思考停止の部分が出てくるからです。
愛情がないと興味がないので、深く考える意味がなくなってしまうんですね。
結果として情報の見落としとかが起ります。

> 相場については、DDSが期待してた銘柄だったのに、社長の近影見て信じきれずリリースしたのが痛いですw

特に欧米なんかでは、太りすぎの人に対して、自己調整ができない不適応者みたいな見方があるのは知っていますが
この視点自体が、他人事的に断罪して優越感に浸る傾向のものなので、用いる場合は注意しないとまずいですね

私はこの人が太っているのは、対人関係を円滑にすることに一役かっていると想像していて
もし激やせしたら、大分きつい感じやワンマンなところが表に出てしまってよくないんじゃないかと思わないでもないです
キリキリとしてキツイ部分も、ワンマンなリーダーシップも経営者として必要な資質なのですが、
それが表に出ると、ちょっといろいろ難しいですよね
この社長はバイタルもあって内面的には機敏な雰囲気なので、あんまり痩せちゃうと周りがついていけなくなったりするかもと。
まー、私の想像でしかないんですけどね

私はこの社長には直接お会いしたこともないので、個人的な愛情は感じていないのですが
人間に対する興味の部分と、これだけの会社を立ち上げたというところで、敬意を感じる部分もあって
多少容姿に問題があったとしても、あまり気にならない感じです

いい会社を目指すというのが、会社の目的ということですが、何がいいのかということについて、
適当なところで結論を出してしまわないで、本当にいい会社とは何か、
みたいなものをずっと考え続けていってほしいと思います。個人的な希望ですが

160 :BBB:2014/06/22(日) 20:52:07.17 ID:hLm+PB9g
土日は時間をもてあましてます。
株式投資に関する本か、自己啓発の本を主に読んでるのですが、
何かおすすめの本はありますか?

ちなみに自己啓発本を読んでテンションが上がり、
本屋で声をかけてしまったりしてますが・・・

みなさんは、何して過ごしてますか?

161 :ゆきねこ ◆S8Db4rRwl. :2014/06/22(日) 21:53:06.16 ID:vP7EbEM/
自分も土日は暇なこと多いです。独身だし(ーー゛)

・山の散歩
・温泉
・東京行って遊ぶ
・図書館
・カラオケ
・読書

を適当に組み合わせつつのループですね。
なんとなく人生損してるような気がしなくもない(-_-;)

麻雀と将棋やめてから熱中してるものがないんですよねー。
以前は代わりに株にかなり熱中してましたが、今は株にあまり熱中しすぎないようにしてますし。

IBMさんお勧めのスイミングでも始めようかな。るざさんもジムに通ってるっていうし。
あと社員旅行でゴルフやるんだけど、全然上手くならない(-_-;)まあ練習してないから仕方ないけど。

リチャード・デニスなんかはゴルフとトレードは似ているみたいなこと言ってたけど、メンタル修行になるのかなー。

162 :ヨーモニー ◆PvjoV/HisDtb :2014/06/22(日) 22:30:56.44 ID:9mxESqtg
>>159
んー、べき論っぽいですね。

私は、彼が社会不適合者っぽいと言ったのであって、別に断罪などしてません。
彼は漫画の表現者であって、そういった芸術分野で長所を生かしてるのだし、迷惑な部分と優れた部分が混じってると感じただけです。
私も一般社会とは価値観が合わずに起業したのだから、社会不適合としては同類でしょう。
DDSに付いても、私は社長のキャラ自体は好きです。
ただ投機するか否かの判断に、表面的な印象も参考にするというだけです。

それよりも、私はなぜこの二つを、他人事的に断罪して優越感に浸る、という部分で括られたのかが気になりますね。
テキストを読み解釈するということは、各自の色眼鏡としてバイアスが掛かりますから、読み手のパーソナリティに起因している問題かもしれません。例えば、強いコンプレックスがあるなどです。

私は優越感に浸ること、劣等感に苛まれること等は、無駄な悪感情だと思いますし、まったく興味ありません。
また価値観も相対的で、一つの指標となるようなものもありえないと思います。
一つの価値観を押し付けられる事には、抵抗します。

あまり、こういう実の無い水掛け論は好きではないのですが。。

163 :ヨーモニー ◆PvjoV/HisDtb :2014/06/22(日) 22:45:15.29 ID:9mxESqtg
>>157
マイクロは金曜に落ちたので、また入りなおしましたw
基本10%で、結構抑え気味でやってるんですね。
参考になりますです。

>>160
私は、最近暇な時間が無さすぎて辛いですw
本当はたっぷり時間が有り余って、本を読んだりするのが好きです。

株の本では、最近ではシグナル&ノイズが面白かったです。
これはトレーダーなら読んでおいて損は無い良書だと思います。

>>161
株熱中しすぎないようにしてるんですね。

私も、昔は格ゲー、将棋、マージャンに熱中してました。
今は株ゲーです。前者三つと違って、株ゲーはお金が稼げるので、天国だと思っていますw
あと最近ボルダリングというのをやってみました。
全身の運動になってよかったです〜

164 :IBM ◆1yCrIxX3Vg :2014/06/22(日) 22:51:36.26 ID:WvpHec41
>>160
オススメ本というのは以外に難しくて、その人のトレードレベルで全然的ハズレになりがちなので
簡単にはオススメできないんですよね。大型書店でみっちり探すのが良いです。
安くもないので、写真だけとって、アマゾンで安く買うのもよいです。

本屋で声を掛けるのはアヤシイ人に思われるので、やはりセミナー等がよろしいかと。

私は土日は釣り、株関連読書、音楽、映画、グルメ、ドライブ、ゴルフ、スノーボード、ですかね。
平日はジム、プール、散歩などなど。

>>161
スイミングは健康はもとより、15時すぎからプールに浸かると俗世を離れて王様気分です。
みんながシャカリキに働いている時間に優雅にプールやマシントレーニングは気分がよいですね。

165 :ゆきねこ ◆S8Db4rRwl. :2014/06/22(日) 23:37:33.17 ID:vP7EbEM/
自分は>>70のリンク先の記事読んでて、悪趣味な行動だから嫌になって一度途中で読むの止めちゃいました(´-ω-`)
しかし話題に上がってるのでさっき最後まで読んでみました。

漫画家や作家の職業病だから、面白そうなネタは全部活かしたいという仕方ない面もあるのかもしれないけど、
あの子供の手紙(?)を課金コンテンツにしてるのはやりすぎに思いました。
あの子供の手紙を使って、面白い作品が作れるとか、私小説みたいに芸術的な作品が作れるとかなら、作品の一部として
使用するのも有りかもしれませんが、今回の場合、ただの金儲け・話題づくりにしか見えませんでした。
ほら、面白いだろこの試み!と作者が言いたいだけに感じました。

自分の場合は、断罪とか優位性にたつとか以前にただただ嫌悪感が先立ちました(-_-メ)

しかし>>159
>ワイドショー的な他人事モードというのは、対象への観察力が表面的なものになりやすい
対象に対して、愛情がある場合は、どうしてそうしたんだろう?と動機の部分を探したり
他に方法はなかったんだろうかとか、いろいろ想像力働く
対象に対して愛情がないと、こういうことしてるやつなんだから、どうせこう思ってるんだろ、
みたいな感じで、どこかに思考停止の部分が出てくるからです。
結果として情報の見落としとかが起ります。

というのは成るほど、その通りだなぁと考えさせられました(´-ω-`)
確かに想像力が欠如してると対象の観察が表面的なものになりやすいですよね。
今回の例がそれに当てはまるのかは別にしても、日ごろから気を付けていきます(^^)/

>>162
>私は優越感に浸ること、劣等感に苛まれること等は、無駄な悪感情だと思いますし、まったく興味ありません。
これを言い切れるのは凄いですよね。
確かに本当にその通りだと思いますけど、株にありがちな、わかっちゃいるけどやってしまう系的な事柄と思いました。
これを完全に断ち切れるなら、株でのわかっちゃいるけどやってしまうもやらずに済みそうですね。
感情の悪い部分に従わずに、意味の有る無しで判断してそれに従えるのは流石だと思いました。

166 :ヨーモニー ◆PvjoV/HisDtb :2014/06/23(月) 00:07:05.96 ID:SRVQIdCa
>>165
>これを言い切れるのは凄いですよね。
コレは私の本業も株も、他人と勝負する類のものではないからかもしれません。
対人の勝負事、例えば将棋なら毎回羽生にボコられ続ければ、羽生に劣等感を抱くのかもしれませんしね。

>株にありがちな、わかっちゃいるけどやってしまう
株は上記よりもはるかに難しいと思います。
後から見たら簡単でも、リアルタイムでは判断が難しいことが、まだ私には沢山あります。

でも、一般的に自覚できる悪感情、例えば、損切れない、みたいな感情は今はまったくありません。
上記のはコレに近い感覚ではないでしょうか?
こういう100%必要のない感情は自覚できたなら矯正すればすぐに直せると思います。

167 :ゆきねこ ◆S8Db4rRwl. :2014/06/23(月) 00:12:28.08 ID:7PcCqBo6
>>163
みんな対戦系の趣味ですね。
格ゲーも強そうですねwストリートファイター系かな。
ギルティギアは良くやってました。
ボルダリング凄い疲れそう(-_-;)

株に関しては、知人に言わせると今でも十分熱中してるだろと言われるのですがw
以前よりは熱中しすぎないようにしました。
以前は感情のコントロールがかなり下手で技術もメチャクチャ未熟だったから、
健康の為にあまり熱中しすぎないようにしましたw(今も全然上手くないですが)

株やって感情のコントロールが下手なのを思い知らされたのに、良く麻雀で安定して勝ててたなぁと
思ったこともありました。理由としては、麻雀の場合経験積んでどうやったら勝てるかがわかっていたので、
それが自信になってたんでしょうね。

ゲーム中は色んな誘惑や暗示が降りかかってきますが、それに負けずに自分のスタイルを貫けば勝てると
わかっていて自信があったので、揺れにくかったんだと思います。
心技体とよく言いますが、技心体だと思いました。技術を鍛えれば、自然と自信がついてある程度は心も鍛えられますしね。
いきなり心鍛えろって言ったって、なかなか難しいですし。

>>164
アルゴ相手のスキャ死闘に勝ってるんだから、それくらいのご褒美は当然あっても良いですよね!

168 :ゆきねこ ◆S8Db4rRwl. :2014/06/23(月) 00:19:53.34 ID:7PcCqBo6
>>166
確かに特定の相手に負け続けたら普通は劣等感を抱くというか、苦手意識は持ちますよね。

最近はそうでもないかもしれませんが、以前は羽生さんはタイトル戦等でも、相手の得意戦型、
得意研究に自ら飛び込んでいったんですよね。相手の研究が大好物っていうw

で相手の得意パターンを受けてたって、そのまま番勝負ストレート勝ちとかやってたんですが、
それやられた相手はその後かなり不調になるんですよね。
自分が今まで勝ってきた得意パターンをぶつけて木端微塵にされて、
自分に自信がなくなって彷徨ってるんですかねー。

損切れないって感情は自分も今は全くないですね。そこだけは進歩しました。
まあロットが少ないから出来ることなのかもしれませんが。

169 :ゴリラ:2014/06/23(月) 06:19:37.28 ID:R5du9UXR
>>151
ゆきねこさん、「売り買い両目線で見る」というのは勝負事の世界で自然に身に付いたセオリーです。
自分を知り相手を知れば百戦百勝でしたっけ?そんな感じの言葉があったと思うのですが、
ゆきねこさんの得意な麻雀でも同じじゃないでしょうか。
この局面で相手はどうしたい、どういう思考、どういう精神状態か、
これと同時に自分を客観視することで全体を俯瞰的にとらえます。

つまり株取引で言えば、自分が買いたいのであれば売りたい人の事情や心理を考えるのは自然な事だと思います。
違和感なく自然で無理がない状態というのは相手も自分も同じようなものなんですよね。
どちら側にも立てるみたいな。SでもMでもどちらのプレイもできるみたいなwww

ちょっと脱線しましたが調子の良い時は、「自分の意志=自然」みたいな感じで
考える事と現実が同時に起こってるような感覚なんですよね・・・
多分経験していない人からすれば、私がちょっとアブない人に見えるかもしれませんけど。

170 :BBB:2014/06/23(月) 07:05:37.40 ID:1YTOnbWU
>>163
>株の本では、最近ではシグナル&ノイズが面白かったです。
これはトレーダーなら読んでおいて損は無い良書だと思います。

おすすめありがとうございます。
さっそく注文しました。

>今は株ゲーです。前者三つと違って、株ゲーはお金が稼げるので、天国だと思っていますw
株ゲーってすごく興味あります、トレダビのことでしょうか?

>>164
私は土日は釣り、株関連読書、音楽、映画、グルメ、ドライブ、ゴルフ、スノーボード、ですかね。

映画は邦画の「手紙」のような、暗めの感動出来るようなのが好きです。
テレビですけど、「北の国から」も好きでした。

スノーボードはやったことないですが、スキーは級を取ろうと思ってやってた時期がありました。

171 :IBM ◆1yCrIxX3Vg :2014/06/23(月) 08:11:09.00 ID:xz8itiXV
GPIFネタです。

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPKBN0EV0RT20140620

172 :ヨーモニー ◆PvjoV/HisDtb :2014/06/23(月) 09:00:39.36 ID:SRVQIdCa
>>170
株ゲーといったのは、投機的ゲームとしてプレーする株のことです。
判りにくくてすみません。

北の国からはいいですよね〜
私もたまに見たくなりますw

173 :IBM ◆1yCrIxX3Vg :2014/06/23(月) 10:23:31.27 ID:xz8itiXV
>>161
ゆきねこさんこんちわ。
ちょっと相場がおちついたので。
スイミング&ジムに行かれるなら、ジャグジー付きのをオススメしますよ。
なんだか優雅な王様気分に浸れますよ。

174 :山師さん:2014/06/23(月) 10:25:12.65 ID:hkIkZHiQ
他スレでコテして1週間以上ルールあるんだ

7〜8年くらいまでなら数年コテしてたんだけどそれでもいいんかな?

175 :IBM ◆1yCrIxX3Vg :2014/06/23(月) 10:25:48.18 ID:xz8itiXV
>>170
BBBさんはスキーの級を取ろうなんて真面目に遊んじゃうタイプなのかな?
ゲレンデは日常と別世界でいいですよねー。
スキーは生涯スポーツなので続けるといいですね。
私もボードを60歳までやろうと思っています。

176 :ヨーモニー ◆PvjoV/HisDtb :2014/06/23(月) 11:27:20.07 ID:SRVQIdCa
>>167
対戦ゲーム好きなんです
普段は見せない、人間所性が出てきて面白いですからw

健康は私も大切だと思います。
トレーダーも過剰なストレス掛かるような売買長く続けると、完治しないレベルまで体を壊してる人良く見かけますもんね。
ですから私もあまり無理をせず、普遍性のある道理を見つけて従いたいと思っています。


感情のコントロールは人間であれば誰でも難しいと思います
特に恐怖心みたいな、命の根源的なものは矯正するのも難しいですし。
ですから完璧に出来なくても全然構わないんじゃないでしょうかw
しかし、その感情に引きづられて、ミスを繰り返す循環にだけは注意しています。


>>168
羽生さんに負けた相手の不調はしょうがない所あると思います。
棋士は本来、闘争本能が強く、自信家が多いので、鼻を折られると立て直しに時間が掛かると思います。
似たような例で、格闘家とかも無敗状態のあとに負けると負けが込むパターン多いですよね。

177 :IBM ◆1yCrIxX3Vg :2014/06/23(月) 13:22:33.63 ID:xz8itiXV
>>174
それなら問題ないと思いますよ。
できれば自己紹介テンプレート書き込んでもらえるとうれしいです。

178 :IBM ◆1yCrIxX3Vg :2014/06/23(月) 15:05:54.67 ID:xz8itiXV
後場おつかれさまでした。
今日はなんだかスロースキャルピングって感じで時間の余裕が多かったです。
プラス11.5万でした。

ikaさん、こんなの開発されたようですよ。ちょっと欲しいかも。烏賊ジェットって感じです。w
http://news.livedoor.com/article/detail/8962341/

179 :Nyoi-k ◆faithfkZ0g :2014/06/23(月) 15:22:27.15 ID:RrYjaD9u
>>162
> > 私は、彼が社会不適合者っぽいと言ったのであって、別に断罪などしてません。

すみません。私の誤解だと申し訳ないので確認したいのですが

こいつ呼ばわりして子供に残酷な社会不適合者のレッテルを貼っているのは事実だと思うのですが、
断罪ではないというのは、どういう内容を否定したいのでしょうか?

レッテルを貼ってはいない、もしくは、そのレッテルは悪いイメージのものではない、
蔑むような気持ちはない、ということですか?

あとヨーモニーさんがどういうつもりかはさておいて、
あの書き方だと、件の社長さんの近影は晒し者にされてしまう立ち位置に入ってしまうのは
これまた事実ではないかと思うのですが、違うのでしょうか?

180 :Nyoi-k ◆faithfkZ0g :2014/06/23(月) 15:32:25.91 ID:RrYjaD9u
IBMさん、こんにちは

ベイビーステップ 第12話「記憶で進化」で
調子がいいときの状況をなるべく具体的に克明に記憶しておいて
瞬間的に思い出せるようにしておくとベストパフォーマンスを出しやすい
という内容がありました

もし気が向いたら見てみてもいいかもです

181 :ヨーモニー:2014/06/23(月) 16:12:19.91 ID:zZbRGp2R
>>179
人は、結局自分の思いたいようにしか思わないものだし、自己弁護も益の無い時間の浪費ですので、特にこれ以上私から言うことはないです。
Nyoi-kさんはNyoi-kさんの思うように生きれば良いでしょう。
各自の生き方は、お互いが裁くようなものではなく、時が裁いてくれるでしょう。

182 :田中さん:2014/06/23(月) 16:17:19.82 ID:TEvgpi3A
3日で40万負けたのでしばらく株やめます

183 :むっつりクマたん ◆cIkVt1EXxY :2014/06/23(月) 16:24:39.26 ID:z/UpvjXE
みなさん、多趣味なんですね。
ボクちゃんは飽き性なので、1回やるだけで満足してしまいます。

アマチュア無線(電話級) http://kabutomo.net/img.php?filename=d_280542_1_1402057514.jpg
第二種情報処理技術者(今は基本情報に名称変更) http://kabutomo.net/img.php?filename=d_273090_1_1382526932.jpg
東京ディズニーランド(年間パスポート)http://kabutomo.net/img.php?filename=dc_1024352_1_1370493731.jpg
乗馬5級(笑) http://kabutomo.net/img.php?filename=d_272841_1_1381928228.png
小型船舶2級 http://kabutomo.net/img.php?filename=d_280705_1_1402543357.jpg
http://kabutomo.net/img.php?filename=dc_946972_1_1318905332.jpg
@ 鈴鹿サーキット 体験走行
A スノーモービル
B 韓国のロッテワールド
C 新潟県の苗場スキー場
D 富士ガリバー王国でボブスレー体験
E パラーグライダーの体験飛行
F ジェットフォイル 屋久杉&種子島の打ち上げセンター
G 日光サル軍団  栃木県の常設ショー
他には、埼玉の桶川でスカイダイビング体験、徳島でラフティング体験、奄美大島でスキューバダイビング体験など。

184 :むっつりクマたん ◆cIkVt1EXxY :2014/06/23(月) 16:39:25.20 ID:z/UpvjXE
         ____
       /     \
.     / _ノ   ヽ、_\
    /  (● ) (● ) \
    | //////(__人__)/// |   田中ちゃん LOVE
     \           /
     /           \
    |      ,― 、,―、   |
    \   ̄ ̄ (⌒⌒)  ̄ /
        ̄ ̄\\//

185 :くコ:彡 ◆ika/F6VNS6 :2014/06/23(月) 17:33:11.93 ID:UIPZrCT2
うーん、290~260でポツポツ拾ってたドMを先週全部売り切って後悔 orz
俺が売り切ったら更に爆上げとか、タモさんじゃないが監視されてるわw
まあ、月末の鱧代は十分稼げたしオケ
イカファンドの落第生クラウドもやっと動き出して少し楽しみ

>>178
これめちゃ楽しそう!!
巨大な海蛇と戯れてるみたいw
遠くから見たら謎の巨大生物に間違われそうですね
日本でレンタルして欲しいなー
でも、一日で乗りこなすのは難しそう

>>182
また明日w

>>183
クマたん凄く多趣味だな
俺もアマチュア無線電話級持ってるw
小学生の時に友達に誘われて一緒に講習受けて取った
免許の写真が当時のままだから、さっき見てしみじみしてしまったw

186 :IBM ◆1yCrIxX3Vg :2014/06/23(月) 17:48:18.73 ID:xz8itiXV
>>180
Nyoi-kさんこんばんわーす。
海外のスペイン語?か何かの無料サイトで字幕付きでみてみました。w
マイクやコーチの一言一言に重みがありますね。
私のように勝ち負けイメージの具現化、パターン化に困っていたので
参考になりました。1話から通して見てみます。
ちょうど今連勝パターンに入っているので今週は自分を見直すいい機会です。
ご紹介ありがとうございました。

187 :むっつりクマたん ◆cIkVt1EXxY :2014/06/23(月) 18:01:00.22 ID:z/UpvjXE
                     /.⌒ヽ
                    /    ..\
                  ../      ヽ. \
        / ̄ ̄\     (./       .ヽ. )
      /       \    /         l"
      |::::::        | .ノ           l
     . |:::::::::::      |  |  ─    ─   .::|   前にも休むと言ったクセに、すぐに再開しただろ 
       |::::::::::::::    | .| (●)  (●) .:::::|
     .  |::::::::::::::    }  |  (__人__)  ..:::::::|   また明日w
     .  ヽ::::::::::::::    }  ヽ.._ ` ⌒´     _,ノ
        ヽ::::::::::  ノ    |          \
        /:::::::::::: く     | |        |  |
-―――――|:::::::::::::::: \――┴┴――――-┴┴――
        田中さん       イカさん

> 309 田中さん ◆IBbQdJN3M6 2014/05/29(木) 13:52:33.69 ID:JV6v+B3Q
> 本日全額出金
> 子供が生まれるのでしばらく相場はお休みです

188 :くコ:彡 ◆ika/F6VNS6 :2014/06/23(月) 18:32:58.05 ID:TTN+anRg
>>187
チンポコっぽいwww
タモさんの『退場します』は、『おやすみなさい』と同義だからw

189 :田中さん:2014/06/23(月) 18:48:32.24 ID:TEvgpi3A
>>187
しばらく休むもん


                      /.⌒ヽ
                     /    ..\
      目からビーム      ../      ヽ. \
                   (./       .ヽ. )
        / ̄ ̄\      /         l"
      /       \   ノ           l
      |::::::        |  〜〜〜〜〜〜〜〜
     . |:::::::::::      ★================
       |::::::::::::::    | .| (●)  (●) .:::::|
     .  |::::::::::::::    }  |  (__人__)  ..:::::::|   oh
     .  ヽ::::::::::::::    }  ヽ.._ ` ⌒´     _,ノ
        ヽ::::::::::  ノ    |          \
        /:::::::::::: く     | |        |  |
-―――――|:::::::::::::::: \――┴┴――――-┴┴――

190 :Nyoi-k ◆faithfkZ0g :2014/06/23(月) 19:34:08.31 ID:RrYjaD9u
>>181
> 人は、結局自分の思いたいようにしか思わないものだし、

それは人によるような?
言われたくないことを言われると怒る人はよくいますけど、
一方で、自分がどう思いたいかってことより、自分が思ってることが
真実かどうかがの方が重要な人、結構いますよ
私はよく勘違いとかもするので、もしそのせいで失礼なこと書いてたら
申し訳ないなーと思ってます。

> 自己弁護も益の無い時間の浪費ですので、特にこれ以上私から言うことはないです。
> Nyoi-kさんはNyoi-kさんの思うように生きれば良いでしょう。

私にも嫌いなことは沢山ありますし
ヨーモニーさんに嫌いな人がいても当然ですし、それ自体は別にいいんですけど
人の欠点をさらして、こいつどう思う? みたいのが同じレスの中で連続した時に、
ちょっと嫌だなーって気がしたのは事実なので、その気持ちだけ伝わっちゃったのかもしれませんね

実はスルーした方がいいかなーと思って、結構返答をしないでいたんですけど
ヨーモニーさんの最近の投稿からヨーモニーさんの流れを考えて、
私へのレスの中でこういうことが起ってくるということは、流れ的に書いた方がいいんだろうなーと思って
まー、嫌われるかもしれないけど、仕方ないから投稿するかと思って書き込みしました

本当に伝えたかった部分は、ゆきねこさんが反応してくれた部分「情がないと情報を見落とす」ってところなので
それに比べると他は割とどうでもいいことなんですが、自分が書きたかったところはむしろスルーされちゃったので
投稿自体は失敗だったかなーと思っています

> 各自の生き方は、お互いが裁くようなものではなく、

私はこのスレの人たちは基本的に仲間だと思っていて
お互い、改善できるところは指摘しあった方がいいだろうと思ってるんですね
あんまり裁くとか、そういう他人的な視点は持ってないです
ヨーモニーさんのことをどうでもいいと思っていたら最初からレスしないですしね
どう思ってるか分からないですけど、ヨーモニーさん向けのレスは何度も書き直したりして
これで意味、通じるかなーと思ったりしながら結構、エネルギー使って書いてはいるんですよね。これでも

> 時が裁いてくれるでしょう。

うーん。それはそうでもないですよ
修正する機会がいくらあってもスルーして墓場まで行く人はたくさんいますよ
生きてる間に運気が尽きなければ、メチャクチャやっててもなんとかなりますしね
ヨーモニーさんは結構運気がある人なので、なんかもったいないなーって気がすることはよくあります

191 :Nyoi-k ◆faithfkZ0g :2014/06/23(月) 19:49:49.73 ID:RrYjaD9u
>>169
ゴリラさん、こんばんは

> 考える事と現実が同時に起こってるような感覚なんですよね・・・

自分はそういうの経験したことないですけど
興味深く読んでますので、時々体験談とか書いてくれると嬉しいです

>>182
田中さん、こんばんは
そうかー。ちょっと休んだ方がいいかもですね
神経疲れてると流れ悪くなりますよね。私も時々それで悩みます

>>183
乗馬に反応しかけたけどやめときますw
田中さんにもうちょっとやさしくしたげて

>>186
ちょうど今のIBMさんにいいかなーと思ったんですよね。よかったー
私は一応、全話見てますが、ぶっちゃけ12話以外はあんまり役に立たないかもです

アニメで気になってるのは黒子のバスケで、これの二期にゾーンについての話が出てくるらしいんですが
どうも相性が悪くて全話とか見れません
もし見た人がいたら、何話かおしえてくださいw

192 :BBB:2014/06/23(月) 21:00:18.54 ID:1YTOnbWU
>>175
>BBBさんはスキーの級を取ろうなんて真面目に遊んじゃうタイプなのかな?

父親がくそ真面目で、自分はそれと比べて普通かなと思ってましたが、
そう言われれば、真面目に遊んじゃう方ですね。

>>183

色々経験してますね。
ラフティングやってみたいと思ってます。

193 :IBM ◆1yCrIxX3Vg :2014/06/23(月) 21:33:19.53 ID:xz8itiXV
>>182
田中さんこんばんわ。
わたしも丸一か月近く不調に陥りましたが、休むと相場感が
なくなるのでロットを大幅に減らして、負けても1万って世界にしました。
ようやくこの5日連続負けなしになりちょっと安心しました。
ロット減らしてみたら如何ですか?

194 :田中大佐@一日信用オンリー:2014/06/23(月) 22:11:40.08 ID:aIsiX9eA
>>193
アドバイスありがとうございます
ロット減らしてやってみます

ではしばらく休みます

195 :むっつりクマたん ◆cIkVt1EXxY :2014/06/23(月) 22:18:50.30 ID:z/UpvjXE
    ,.、   .,r.、
   ,! ヽ ,:'  ゙;.
.   !  ゙, |   }
    ゙;  i_i  ,/
    ,r'     `ヽ、   
   ,i" ⌒   ⌒ ゙;
   !. ≦゚≧,::,≦゚≧,!  >>194
   ゝ_   x  _n;:''  パパ、あそんでよ〜
    /`''''''''''G´。 ,.゚)
    (,!     ゙!っ(,)
    ゙';:r--;--:''UJ
    ゙---'゙'--゙'

196 :週一 ◆JCynWd2l2w :2014/06/23(月) 22:22:21.99 ID:2PfclCg0
皆様様 お疲れさまです。 久しぶりに来ました。

では また 巣へ戻ります。

197 :IBM ◆1yCrIxX3Vg :2014/06/23(月) 22:37:30.80 ID:xz8itiXV
>>185
ikaさんこんばんわ
>>イカファンドの落第生クラウドもやっと動き出して少し楽しみ
そういう銘柄名なんですか?

この動画のオモチャめちゃくちゃ面白そうなんだけど冷静に考えて大きな問題が。
@18メートルのあんなホース在庫保管しておくだけ大変。以前仕事で大口径ホース使っていたけど始末に負えない代物だった。
Aマリンジェットの全力使用はスゲーガス食う。
Bマリンジェットでついてくれるパートナーが居る。
ウェイクボードで3日あれば概ねすべれるようになるからまあ数日あればなんとかなるとおもわれますが
難しいのは事実でしょうね。
ホースの事など考えると買うよりもレンタル、教授してくれるマリーナの出現を
待つしかなさそうですね。ウェイクは凄まじい体力を要しますが、こいつはなんとかなりそうですね。

198 :ゆきねこ ◆S8Db4rRwl. :2014/06/23(月) 22:48:42.07 ID:7PcCqBo6
>>169
いやーホント、仰る通りですよね、気を付けます<(_ _)>

>自分を知り相手を知れば百戦百勝でしたっけ?そんな感じの言葉
孫子にそんな言葉がありますよね(^^)/
ただ自分は株取引においては、その言葉を別の意味でとらえてました。
ゴリラさんはその格言を、自分が買いだと思ったら、売りたい相手の心理や思考を考えるという意味で使ってると思います。
つまり、自分=自分のある銘柄に対する考え 相手=自分以外の人のある銘柄に対する考え 
であって、自分と相手を知れば勝てるということですよね。

オレは、自分=自分の取引内容 相手=銘柄等のチャートやファンダ分析 という意味にとらえてました。
つまり相手だけを分析しても、自分を分析しなきゃ勝てないよという意味です。

ゴリラさんの解釈だとついつい自分に囚われやすいし、自分の解釈だとついつい相手に囚われやすいですよね。
どっちも大事だと思いますけど、実行するのは自分は意識しなきゃ出来ないです。
ゴリラさんみたく、無意識のうちに自然と相手の視点も考えられるようになれたら良いんですけどね。

>「自分の意志=自然」
麻雀で、これから起こることがわかるという意味で使われているなら理解できるんですが、、多分ゴリラさんは違う意味で使われてますよね。
自分の場合は、これからこういうことが起こるだろうなという、自分の意思や考えが先にあって、その後にその通りのことが起こっていたわけですけど、
ゴリラさんの場合、自分の意思や考え=これから起こること(起こっていること?)って感じなんですよね。
場と一体になってるから、どうすれば良いのかが自然にわかるってことなのかな。

例えばですが、麻雀でこの牌が通ったら間違いなく自分が上がれるとか、次の牌がアガリ牌だとか確信を持てたら、実際その通りになりますよね?
(勿論大抵の場合わかりませんが)そういう予知的なものとは違うものなんでしょうか?
こういうこと言うと、たまたまだろとかたんにそうなった時だけ覚えてるんだろとかいうショーもないツッコミが入るからネット上ではまず言わないんですが、
折角だから訊いてみました<(_ _)>
それが相場に使えたら最高なんですけどね。経験積んだら確信持って出来るようになるのかな。

199 :ゆきねこ ◆S8Db4rRwl. :2014/06/23(月) 23:32:00.90 ID:7PcCqBo6
>>173
折角勧めて貰ったし、週末行ってみますー。田舎だからジャグジーあるのかわからんw

>>176
>その感情に引きづられて、ミスを繰り返す循環にだけは注意しています。

将棋の世界でもありますよね。プロ棋士でも結構あるし。
最近自分もこれにならないよう良く意識してます。
格闘家の例でもそうですけども、こういうの見ると本当に人間ってメンタルで左右されますよね。
アルゴはメンタルの心配しなくていいからズルい(+_+)


Nyoi-kさんに当然悪意がないのと同様に、ヨーモニーさんからも断罪や軽蔑ということは感じませんでした(=゚ω゚)ノ
というか自分もああいう記事書く人は一般的な社会に適合出来ない人な気がしますw
漫画家の才能あって良かったですね(棒って感じです。
良く言えば自分の肉親に大しても客観的に見て対処できてるって捉えられるのかもしれませんが、
ああは成りたくないですねー。

200 :くコ:彡 ◆ika/F6VNS6 :2014/06/24(火) 00:38:55.03 ID:YR1iZVlp
>>195
その目がツボだわwww

>>196
まいど!
ゆっくりしていけば良いのにw

>>197
どもども
クラウドはGMOクラウド(3788)です
ある時、全然上がらないクラウドを見て誰かが『イカファンドの劣等生GMOクラウドの…』と言ったことがあって、
それ以降、俺も劣等生と呼ぶようになりますたw
そして、そこからもズルズルと下がったのでついに落第生と呼ぶことにw
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/stock/1393221939/897

あのオモチャの個人購入は持て余すでしょうね
普段かなり邪魔だし、使った後の巻き上げが大変そう。。。
でもめちゃ楽しそうなので、あれで遊ばせてくれるマリーナが出て欲しいですね

>>199
水泳はいいぞー
クタクタになるまで泳いで風呂入ったら気分すっきり!
てか最初は運動不足解消にって軽い気持ちだったけど、タイム計ってみたら小学生の時と同じくらいのタイムでショック受けて
段々とムキになってきたw
体が重くなったせいか、フォームが悪いのか、ピッチ上げても疲れるだけで全然スピードが上がらない( ゚ д 。)
てなわけで、最近つべ見てイメトレ中だw

201 :Nyoi-k ◆faithfkZ0g :2014/06/24(火) 00:56:12.08 ID:OkaqL/SZ
>>199
> Nyoi-kさんに当然悪意がないのと同様に、ヨーモニーさんからも断罪や軽蔑ということは感じませんでした(=゚ω゚)ノ

すみません、いくらか誤解があるような気がしなくもないので書きます。
まず、私の投稿を読めば分かりますが、ヨーモニーさんに断罪や軽蔑があるかどうかについては私は断言していなくて
その辺はある程度気を遣って書いてはいます。書き方によって印象が変わるみたいな表現にしているのは、
実際、どうかってことと距離をおいて書いているからですね。
何故、距離を置くかというと、「ワイドショー的な他人事モード」みたいな一般的な心理構造について話をするのが目的だからです。

さて、ゆきねこさんがいい人なのは分かりますが、私に悪意がないというのは完全に間違いで
私に関していえばは悪意がないどころか悪意は常にあって、、どんな時でもゼロになったことがないと思います。
ただ、他の人を見ていても悪意が完全にゼロになる瞬間がある人を見たことはない気がするので
いわゆる七つの大罪やら、百八の煩悩やらは常にあるのが人間なんじゃないかなーと思っています

世間一般の概念では、悪意があるのが悪いことという考えですけど、
私はいいか悪いかという以前に、誰もが当たり前に悪意と共存してしまっているものと認識していて、
まーそのこと自体、私の思い込みである可能性もゼロではないですけど
たぶん、人が常に悪意と共存しているという事実を否定するのは難しいんじゃないかなーと思います

この前提を踏まえた上で、他人を批判する時や嫌うということを考えた時に、
傲慢さや軽蔑、断罪といった要素を心中に全く入れずに
人を批判したり嫌ったりすることは、人間の心理の構造上、まず不可能だと私は感じていて、
むしろ、そういう気持ちが内部で作動しているのに、そのことを無視するのは偽善だろうという考えに立っています。

ワイドショーなんかだと、コメンテーターたちは自分たちには全く悪意がなくて
事件起こした人だけが特別に悪意をもっているかのような前提で放送がされたりするんですけど
でも、同じ悪意をみんな心のどこかに持ってるよね?
人のこと本当に言えるの? っていうのはいつも見ていて思うことです。
自分が否定したい人と同じ精神が自分にあることを見て、そのことを受け止めているならともかく
自分の悪意に無自覚な人が他人を否定するほど悪意に満ちた行動は少ないだろうと思ったりします

私も人に対して嫌ったり憎んだりとか普通にありますが、少なくとも私は、自分が誰かを否定する時は、
自分の中に傲慢さや断罪の気持ちや優越感や蔑みや凡そあらゆる負の感情があることを認識していることが多いです

でも、そのために、憎んでる心自体が悪意だと分かった上で、
それでも人を憎むわけ? といわれれば、そうだと答えるしかなく
人を憎む前に、まず自分の悪意を手放すべきなんじゃないか?といわれれば、そうだと答えるしかなく
では、何故、そうしない?何故、自分のことを棚にあげて人を批判する?
といわれれば、そうしたくないという悪意があるから、と答えるしかなく
まー自分は劣悪にもほどあると思うしかないです

そんなわけで、自分に悪意がない、悪気が無いといったりすることをやめて、
世の中の人のほとんどが、自分には悪意があり、悪気に満ちていると自覚しはじめたら
ずいぶんこの世の中はマシになるだろうなと思うわけです

202 :Nyoi-k ◆faithfkZ0g :2014/06/24(火) 01:03:12.47 ID:OkaqL/SZ
>>196
週一さん、こんばんはー
私の巣は、最近ようやく人が増えてきたので
もう保守らなくてもいいかなーって感じになってきましたw

巣に戻ってもいいけど、こっちにも遊びにきてくださいー

203 :ヨーモニー ◆PvjoV/HisDtb :2014/06/24(火) 02:05:53.44 ID:5hQruWKs
>>190
>>201
私はこういったたぐいはホントに興味が無くて、こういうの考えたり読んだりに時間使うよりは、
企業調べたりチャート眺めたりしたいタイプです。

ですので、私はこのレスでこれについてはおしまいです。他意はありません、あしからず。

204 :ゴリラ:2014/06/24(火) 02:35:12.08 ID:3HXV93iQ
>>198
ゆきねこさん、自分はともかくチャートやファンダ分析で売買してる人は多いので、
その場でどんな反応してくるのかは見ますよね普通に。
無意識に相手の視点もというのは実業やってる人なら絶対に必要ではないでしょうか。
商売ならお客様やパートナー、部下や従業員。
自分だけが利益を得るというのは有り得ない事です。

売り手良し、買い手良しでバランスが取れるので、そんな感覚が自然だと思います。
自分だけが天井で売れる事に自然的な根拠は全く無いと思うので意識すらしませんが、
板や歩み値や売買金額や外部環境に対する連動である程度は瞬間判断しますので、
結果的に底で買えたり天井で売れたりします。

これは身体が反応してるだけであって、理論的根拠は無いですから、
それを無理にデータ化したりシステム化したりしない方が良いと私は思っています。
なぜなら環境というのは常に変化していくと思っているからです。

最後の麻雀の話、どう言ったらいいのか難しいのですが、
ここで和了ったら勝ちだとか、ここを凌げばトップは見えるなとか、こうしたいとリキんでいる状態は
実は途中経過であってまだ自然と自分の意志が乖離しているので先のことが見えるはずがないんですよね。
自分の意志がそのまま現実になる時は先のことを考えることも無い状態で、
ここをこうしてあれをこうしてこれはこうだ!って瞬間で判断していることがその通りに動いていきます。
理屈じゃない何かがついてるのが明らかにわかる状態です。
自分の力では有り得ない不思議なくらい思い通りに4メンツ1雀頭が変化しますし完成します。
なぜ、そうなるのかを理論で説明できたら別ジャンルや異分野にも応用できるので
ノーベル賞ものだと思いますが経験していない人はゆきねこさんが仰っている通り、
オカルト全否定って感じでネットでも炎上しますよね。
ただ私は、場当たり的なデジタル麻雀が主流な現在の状況では体験しにくいと感じるのも理論で説明できませんし、
予知能力かといえば違うでしょうね。予知したいと思ってもそれは無理な話だと思います。
ただ、こうしようと思った事がその通りになるだけなんです。

205 :ゴリラ:2014/06/24(火) 05:22:54.42 ID:3HXV93iQ
さて、やっと検証終わりました。
日経先物はダウの下落に合わせて15300を割り込みましたが
現在はダウの戻しに反応し日経CFDは15300を回復しています。

以前から私は15300が下値の岩盤になるなら上昇トレンドに戻ったといえると
書き続けていますが、今後何度か割り込みながらもここが下値になるなら
上昇トレンド専用の売買手法に切り替えようと思います。

ただし目先は安倍首相の会見に合わせた仕掛けが入るかもしれませんし、
買い遅れている外資が買うための下落演出があるかもしれません。
短期個人はとりあえず乗ってみてダメなら即投げするスタイルが多いとみています。
つまり今回もカモにされるかもということです。
まあ私は下落がくるなら、欲しかった銘柄がドサクサで巻き添え下落するところを買いたいですね。

もう少し先の視点に立てば、夏のバカンスまでに外国人はポジション整理するのが常道ですから
7月後半に売ってくるのか、買い戻してくるのか、
その答えは、6月後半〜7月前半の彼らのポジションの逆張りで対応するのがセオリーかと思います。

206 :Nyoi-k ◆faithfkZ0g :2014/06/24(火) 06:30:43.85 ID:OkaqL/SZ
>>203
162で"気になりますね。"と書いてあったので一応その辺りにレスしましたが
無理に読まなくていいです。株頑張って下さい。

207 :田中さん:2014/06/24(火) 15:50:15.90 ID:dL10SS//
戻ってきましたテヘペロ

208 :むっつりクマたん ◆cIkVt1EXxY :2014/06/24(火) 17:20:16.75 ID:XFgYdkyv
  / _,   ,_ ヽ 
 /   ≦゚≧,::,≦゚≧ヽ
 |      | ̄|    |  どのツラ下げて 戻ってきたんだよ、ゴルァ!
 'l     /  'l   /
  \    ̄ ̄ ̄  ノ
     ( ̄ ̄ ̄ 彡 _/ヽ_ ヽヽ    / ヽ
      '――― 彡 \   / | |  | ̄|    | >>207
              //\|  ノノ /  'l   ./
                      ̄ ̄ ̄  ノ

209 :週一 ◆JCynWd2l2w :2014/06/24(火) 17:47:16.34 ID:EAbg4sWl
>>200 >>202
最近 仕事が激多忙なんですね(リフォーム関連)
毎日ほぼざら場見れない状況・・・休むのも相場なんでしょうけど・・・趣味みたいなものなんで休めれません(´;ω;`)
いつもヤバくなると残り5営業日で月間収支プラスにぎりぎり持っていくのが精一杯・・・
早く上のスレへ行きたい・・・よ・・・

けど 仕事は頑張らねば( ´△`)

210 :田中さん:2014/06/24(火) 17:55:35.88 ID:dL10SS//
>>208

            __、
     ,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ
   (⌒)、   .人  λ\、 ._____
    \. \    、 ヽ./ ー  ー\
     |\ \    ヽ./ ( ●) ( ●)
     |  \  \ /     (__人__) \  どーもすみませんでした
     |.   \   |       ` ⌒´   |
  .   |.   |.\_ノ\            /
  .   |.   |   |   \______/
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  .   |   |  .|
     |   |.|  .|
  .   |  | .| .|
     /  / / ヽ,
    (__ノ  ヽ、__つ

211 :BBB:2014/06/24(火) 19:32:40.51 ID:qAcb7m8i
>>205
今までは、ブレイク買いしかしてませんでしたが、5月末に逆張りをして
稼ぐことができました。ありがとうございました。
ゴリラさんのように、下落相場でも稼げるようになるのが理想です。
今後も書き込みお願いします。

212 :アッシュ:2014/06/24(火) 23:58:13.45 ID:tNRMjf5F
アーク、、。
ライブドアショック前に買ったなぁ。

明日、買えそうだったらちょっとだけ買ってみようかなw

213 :ゴリラ:2014/06/25(水) 02:28:46.83 ID:ecsw7HuQ
>>211
BBBさん、はじめまして。
不安定な相場だった5月に攻め姿勢だったんでしょうか?
私は現物信用あわせてそこそこ保有がありましたので
更なる下落に備えて軽く買いを入れた程度でしたが、この2ヵ月で400万以上利益が出ました。

私は実際の数字とニュースの出されるタイミングに意図的なものを感じた時は
世間が何と言おうとその情報を信じません。
消費増税の影響も関係ないと思っていますと私は1月から何度も書いていました。
そう思っていても、まだ中長期上昇トレンドとは判断していません。
↑で書いたように何度も15300の下抜けを試しながらそこが岩盤にならない限り
上下に振られるレンジ相場が続くものだと思っています。

調子よく利益がでるうちに大きくやって取れるだけ取れればいいですけど
みんなその時に資金管理を忘れてしまいケガをするのです。
このリスクだけは常に意識しておいたほうが良いと思います。

214 :ヨーモニー ◆PvjoV/HisDtb :2014/06/25(水) 12:55:58.82 ID:SEDnUMXo
>>199
相場で破綻する人は、100%メンタルでやられてますしね。
今に集中するというのは、先への不安や過去の後悔を断ち切る意味もあるんじゃないかと思います〜


さて、アベノミクスここからが勝負ですね
無策で買い上げた訳じゃないと思いますが、ここから誰が買うの?って思いつきません
売るのは簡単なんですがw
ここで下げるなら、判りやすい個人殺し相場ですかね

215 :ゴリラ:2014/06/25(水) 13:35:07.81 ID:ecsw7HuQ
>>214
ヨーモニーさん、私はちょっと違う見方なんですが
この15300円付近が勝負所なのは間違いないですが買いの本尊は信託銀行であり
国債を処分したことによるりバランスで日本株を買ってきてるのでしょう。
全体需給的には個別ローテーションが効いているのと下値を切り上げながら
時価総額の水準訂正で上がってきただけで、個人は無理に買っている状況ではないので、
ここで下げても個人のダメージは少ないと思います。

むしろ下げたところで押し目買いしたいのが個人のポジション状況でしょうから
そこを素直に押し目買いしたところを狙って下げてくることはあるかと思います。
買ってから下げるのか、下げてから買うのかわかりませんが外人の短期ポジションは
現在イーブンな状態ですので、夏のバカンスまでにどういう動きをとってくるか、
そこを見ながら短期の波乗りはやっていきたいです。

中長期的な視点でいえば、割安好業績か需給改善したテーマ株が下がったところを抑えておけば
何の問題もないと思います。先回り何かを貯め込むかだと思います。
今日みたいに日経が下がっている時に限ってガッツリ買いが入っている割安株多いですよ。

216 :むっつりクマたん ◆cIkVt1EXxY :2014/06/25(水) 14:04:50.00 ID:bI96uY16
      ∩___∩
      | ノ⌒   ⌒ヽ 
     / ≦゚≧,::,≦゚≧     今日は6月の優待権利日なので、
     |    ( _●_)  ミ    久しぶりに売買しますた。
    彡、   |∪|  ノ    
⊂⌒ヽ ./   ヽノ  ヽ /⌒つ   今夜は夜勤・・・。 
  \ ヽ  /        ヽ /     
   \_,,ノ      |、_ノ

217 :ヨーモニー ◆PvjoV/HisDtb :2014/06/25(水) 14:05:54.40 ID:SEDnUMXo
>>215
私の疑問は、外資が年金の提灯みたいなことをするんだろうか?って所なんですよね
年金の買いが止んだら、どうなるのかと。限りある財源ですから
この買いが無ければ、日経も三尊っぽい形になっていたでしょうし

成長戦略で外からの買いを集められないなら、年金も損をすると拙い財源でしょうから、今後も上を買い続けるのか疑問です
なので、昨日の成長戦略発表後からの動きを、じっくり見たいと思います

個人は下がれば買うでしょうが、外資はどうでしょうね
マザーズはトピックスを見た外資の仕掛けじゃないでしょうか
年金が前みたいに下を支え続ければボックスでしょう
上抜けなら素直に従いますがw

割安好業績か需給改善したテーマ株は同意ですが、私はアメリカがすこし気になります

218 :Nyoi-k ◆faithfkZ0g :2014/06/25(水) 15:47:47.41 ID:XTSA+KFj
10時まで+5だったので今日は勝てる日かなーと思いましたが
そのあとずっと仕事でした

>>215
> 国債を処分したことによるりバランスで日本株を買ってきてるのでしょう。

そうらしいですね。日本株買うために国債売ってる感じです。

> 時価総額の水準訂正で上がってきただけで、個人は無理に買っている状況ではないので、

そういえば個人の20%くらいしか買ってないっていうのは、何日か前の日経にも載ってました。

> そこを素直に押し目買いしたところを狙って下げてくることはあるかと思います。

今日のユーグレナ、なんかすごかったですね
新興恐ろしいですw 

>>217
> 私の疑問は、外資が年金の提灯みたいなことをするんだろうか?って所なんですよね

しないと思います
安倍さんが何か言う度に日本売りをしてきたという経緯を考えると、まずないですね
昨夜の発表もダメでしたし

> 年金の買いが止んだら、どうなるのかと。限りある財源ですから

足りなければお札を印刷するので、財源はあまり気にしてないんじゃないかと
ただ、経団連が過剰な円安(103円以上とか)を嫌がっているので、そこがネックですね
まー、為替の方も操作しちゃうと思いますが

> 成長戦略で外からの買いを集められないなら、年金も損をすると拙い財源でしょうから、今後も上を買い続けるのか疑問です

年金はどのみち破綻しますから、今更損したからどうだという感じかもしれないなーと思わなくもないです
昨夜の政策発表でも秋に法律変えて年金で株買えるようにするって言ってましたから、買うんでしょう

> 割安好業績か需給改善したテーマ株は同意ですが、私はアメリカがすこし気になります

アメリカは株高を継続するつもり満々です
イラクでもウクライナでも戦争せずにじっと耐えていますが、これはひとえにQEの出口のためだと思います
なので、日本株がダウに引きずられて上がるというのは、今後もありそうです

アメリカよりはIBMさんが時々書いてくれている中国の方がやばい気がします
年内もつのか、来年までもつのか、ちょっと読めないですね

あとは地震ですね。まーこれは気にしても仕方ないですけど

219 :Nyoi-k ◆faithfkZ0g :2014/06/25(水) 16:52:56.59 ID:XTSA+KFj
>>213
> 更なる下落に備えて軽く買いを入れた程度でしたが、この2ヵ月で400万以上利益が出ました。

なかなかすごいですね。結構な利益だと思うのですが、
もしよかったら資産管理についておしえてほしいです

上記の400万の利益の場合、種銭の何%くらいを投入していますか?
買った銘柄が下がった場合は、ナンピンしたりすると思いますが、その場合は全力までいきます?
それとも、どんな時でも余力は残しておく感じですか?

あと、その時の投入金額とリターンの目安(大体の目標利益率)をもしよかったらおしえてください
(すみません、いろいろ聞いてしまって)

220 :くコ:彡 ◆ika/F6VNS6 :2014/06/25(水) 19:12:27.59 ID:h1e6J23U
>>209
本業忙しいのが一番でゲソ
確実な利益に勝るものなし

>>216
俺も今日はGMOをクロス
まず逆日歩つかないから優待タダ取り(゚д゚)ウマー
夜勤いてらー

>>218
地震の心配はありません
何故なら…タモさんが不動テトラを大量に抱えてるからw

221 :田中さん:2014/06/25(水) 19:34:54.75 ID:SuGgLLTE
>>220
正直崖っぷちなんですが…

222 :BBB:2014/06/25(水) 20:40:17.09 ID:sQRIHfL/
>>213
>不安定な相場だった5月に攻め姿勢だったんでしょうか?

5/26に資産の90%分買いました。
今思うと、買うタイミングが遅かったのと、
下落に備え、資産の50%におさえておくべきでした。
上がったからよかったものの、悪い取引でした。

223 :ゆきねこ ◆S8Db4rRwl. :2014/06/25(水) 23:52:30.84 ID:ZawfSQec
>>200
へー、イカさんも水泳やってるんだ。
今バタフライしたら肩がイカレて接骨院行きになりそうで怖い(ーー゛)
温泉+プールで800円ちょいするみたい。
ジムもセットだと一回1100円ちょいするしたけー。

>>201
自分は聖人君子じゃないし勿論悪意ありますよw
ムカつくやつは嫌いになりますし、当然煩悩もしょっちゅうですw
全く悪意のない人間なんて、他人=家族と認識できるマザー・テレサ級じゃないと無理やも?!

>他人を批判する時や嫌うということを考えた時に、
傲慢さや軽蔑、断罪といった要素を心中に全く入れずに
人を批判したり嫌ったりすることは、人間の心理の構造上、まず不可能だと私は感じていて

おっしゃる通りですが、ただ要は程度問題かなー、と思ってます。
その傲慢さや軽蔑、断罪という気持ちが少しは起こるのは仕方ないと思いますが、後は
それと反対の気持ち(相手の立場を考えてみて相手を許容する気持ちとか)も起これば全く問題ないと
思ってます。

>>204
なるほど、商売をやって生き残ってる人というのは自然とそういう視点になりそうですね。独りよがりじゃ潰れますしねw

>これは身体が反応してるだけであって、理論的根拠は無いですから
やっぱり経験則ですか。楽して身に付きはしないですよね。

麻雀に関しては、同じようでなにか少し違いますね(ーー゛)
確信を持って思ったこと考えたこと感じたことが、理屈を超えてその通りになるという点では同じな気がしますけども。
自分の場合は、予知してるわけじゃないんですが、結果として起こってる現象から見れば予知って言葉になるのかなぁ・・・って感じでした。

昔前原雄大の研究会に、次の局に誰が当たるかを75%程度の確率で当てる人が居たみたいですが、
何もわからない人から見たら予知に見えるけど、本人は独自の理論や感性を持って当てているわけで、
結局そういうものって伝承しにくいし、自分だけの優位性を人にわかりやすく伝える必要もないので、
表面だけを見てるネットで炎上するのは仕方ないですよね。

224 :くコ:彡 ◆ika/F6VNS6 :2014/06/26(木) 00:18:20.24 ID:ioURzsOv
>>223
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
前に300スレで水泳の話したじゃんw
回数券買って週1〜隔週くらいのペースで通ってる
800円なら安いわ 大阪は1000円もする(-_-)

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/stock/1393221939/757

225 :ゆきねこ ◆S8Db4rRwl. :2014/06/26(木) 00:46:12.56 ID:uhf8IQH5
>>224
あー、そういえばw思い出しますた(・∀・)
2か月半たってもちゃんと続けてるのは偉いですな( ゚Д゚)
体力落ちまくって25M泳げなくなってたらどうしようwww

226 :ゴリラ:2014/06/26(木) 01:50:34.12 ID:+8jV+9FE
本来荒れる6月に一本調子で上がってきたので
下げがきたところで当たり前というかやっと下げたという感覚の人も多いでしょうね。
ですが私の視点から言えば上がるも下がるも相場次第であって
まだ上がる!とか、もう下がる!とか決めたり予測することがナンセンスだと思います。
上がろうが下がろうが関係なく実質の企業価値と株価に乖離が大きければ買うなり売るなりするだけです。
行き過ぎた価格が必ず修正されることは過去のデータが証明しています。
とはいえ、やはり効率を追求するのは投資家として当たり前なので、
現実に合わせた戦略やタイミングを計るため毎日検証はするわけです。
とりあえず目先は15300の攻防と木曜発表の投資主体別動向の確認ですね。

227 :ゴリラ:2014/06/26(木) 01:52:56.08 ID:+8jV+9FE
>>217
ヨーモニーさんどうも。
年金に関してはだからこそ早めに買ってきたんだと思います。
国債売って日本株の比率を上げたのに高掴みしたくないでしょうし。
ただまだ比率まで買いきれていないので年金資産のリバランス売りは当面無いと思います。
その上、ニーサなどを含めた投信新規設定買いがまだですので
日経が大きく下げることはないとは思うんですがねえ・・・
あと外資といってもいろいろで大口投資家もいればファンドや資源マネーや黒マネーなど
思惑はバラバラなので日本に資金が回ってくるかどうかは確証ありませんが
5月にファンドは換金売りしていますので短期資金はこれからだと思います。
実需より仕掛けという意味で売られることはあると思うので
外資の姿勢に関しては日々確認したいですね。
その仕掛けも買いたいための売り仕掛けとなる可能性が大きいので、
やはり好業績割安を抑えておけば問題ないかと判断してます。

最近確認できたことなんですが、
実は外人が買っているわけないだろうと思っていた中小型株ですが
目立たないように100株200株という単位で毎日拾ってきている外資勢力もあるみたいです。

228 :ゴリラ:2014/06/26(木) 01:56:38.76 ID:+8jV+9FE
>>219
Nyoi-kさんどうも。
>上記の400万の利益の場合、種銭の何%くらいを投入していますか?

厳密には計算していませんが100%以上は当たり前ですね。
ですが私の場合、100%といっても株資産の100%という意味ですので信用含めて400%までは許容範囲です。
今回は200%くらいの買いを入れ替えながら維持し続けています。

>買った銘柄が下がった場合は、ナンピンしたりすると思いますが、その場合は全力までいきます?
それとも、どんな時でも余力は残しておく感じですか?

以前にも書いていましたが私はナンピンと買い下がりは全く別物という思考です。
言葉の捉え方だとは思いますが、最初から薄く入って底を打つまで買い下がる場合がメインです。
これとは違ってナンピンというのは引かれ玉救出方法であり、
難易度高めのリスクも大きい取引方法なので滅多にやりません。
というかもうやらないかな。
簡単に言うと損失が出ている信用玉を決済することで現金が減るのを避けるため、
あらかじめリバポイントを決めておき、そこで決済すると
利益と損失でチャラか少しプラスになるような計算をした上で買いを入れる手法です。

資金が200〜300万くらいしかなかった頃は、私も毎日全力でやっていました。
無くなっても一年真剣に貯めれば復活できるレベルだからです。
ですが現在は3回ゴールして株以外にも資産を分散しているので、
できれば入金したくないため絶対に全力はやらないし余力は必ず残します。

最後の質問の投入金額とリターンの目安ですが
これは中長期と短期スイングとデイトレを組み合わせているため一概に答えられません。
言えるとしたらデイトレの場合は直近高値手前で安全に利確が多いですね。
まあその高値をブチ破ってはるか高い所へ飛んでいってしまう銘柄は多いですけどね・・・
それでもデイトレは割り切っているのでそれでいいかなと。

229 :ゴリラ:2014/06/26(木) 01:58:29.85 ID:+8jV+9FE
>223
>やっぱり経験則ですか。楽して身に付きはしないですよね。

いや、ゆきねこさんなら真剣に続けていればいけるんじゃないですか。
先物の動きや板や歩み値が、今だ!とか、あ、ヤバイ!とか教えてくれる瞬間って必ずありますよ。
完璧を求めすぎないで自然体が良いと思います。

最後の麻雀の話、理論や感性で先のことを予知する話だと思うんですけど、
予知できるのは超能力者であって私の場合は予見ならします。
つまり先を見越して数パターンの見通しを立てておきます。
その中のどれが現実になっても慌てるわけがないみたいな。

230 :ヨーモニー ◆PvjoV/HisDtb :2014/06/26(木) 03:32:28.61 ID:0DVViBd6
>>227
ゴリラさん、私も日経の下は現状では固いと思います。特に15000以下はかなり固そうだと思います
多少の調整はあるかもしれませんが、外が平気ならまだまだなんとでもコントロールできる感じですね
しかし上も怪しいので、私は昨日今日で、使い道が無いといって五月はじめくらいから持っていたポジはほぼ解消しました
新成長戦略発表、ユーグレナ会見、ミクシイ分割と、この所重なっていたので一旦の様子見です
これで新興はちょっと影響あるかもしれないと思っています
なんかPFが多くあると、落ち着かないですw
少しずつ練習して行こうと思います

外資も看板は外資でも資金はどこかわかりませんもんねw
しかし、マザーズでも小型でもなんでも外資は入っていると思っています
良く売りでは出て来やすくて焼かれてる、なんて書かれてますが外資の手口がそんな単純な訳ありませんしw
好業績割安ですと、日本位の水準であればテンプルトン系なんかがこっそり拾っててもおかしくないと思います

ちなみに、3回ゴールってどういうことでしょうか
三億達成?


>先物の動きや板や歩み値が、今だ!とか、あ、ヤバイ!とか教えてくれる瞬間って必ずありますよ。
わたしはあんまり予知的なものは信じてないですが、調子がいいと不思議と買う銘柄買う銘柄が噴くことが多いです
まあ、新興なのでそうだろうと言われればそうなのですが、
ゆきねこさんには伝わりやすいと思うのですが、私の場合は将棋で言うと、焦点の歩に近い感覚を感じています
盤面が良く見えて、ここに重なっているのかな?というような
ひょっとしたら、全然無関係かもしれませんね^^;

231 :ゴリラ:2014/06/26(木) 04:55:19.83 ID:+8jV+9FE
>>230
ヨーモニーさん、
私は一応、株は遊び(ただし本気の)の位置づけなので年末で5000万に達していたら減資しています。
つまり一回のゴールは5000万です。

将棋に関してはすいません・・・焦点の歩という意味がわかりません。
私も小学生時代はスポ少で野球、クラブは将棋でしたので好きではあるのですが。
確か、持っていた本が大山康晴の本で巻末特別対局で
大山名人に対して相手は小学生の羽生くん。のちの天才ですねwww
飛車角落ちながらも大山名人に勝っていました。

とりあえずこのスレで語り合えるのならどんな意見も参考にしているのですが
私の印象ではヨーモニーさんが調子が良い時はこのスレで一番パフォーマンス良いんじゃないですかね?

私は中長期メインなのでどうしても上下ありますし、
如意さんやIBMさんはデイトレの達人級ですが無限回転とはいえ値幅の限界があると思います。

ヨーモニーさんのように勢いのある銘柄に失速するまで乗っかって取り切れれば効率は一番良いと思います。
どうしても私はずっと張り付けませんし、確実にチャンスがある銘柄を幅広く分散投資するやり方が
時間を気にせずやれますし、相場が上がろうが下がろうが関係ないやり方をメインにやってます。

仕事を人に任せるとかできるようになれば、もっと柔軟で即効性のある回転売買ができるかもしれないので
研究だけは一生続けてやろうと思っています。

232 :むっつりクマたん ◆cIkVt1EXxY :2014/06/26(木) 14:32:13.32 ID:dsDKCRca
         / ̄ ̄ ̄ \
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     /    。<一>:::::<ー>。 
     |    .:::。゚~(__人__)~゚j  逆日歩 やられすぎた・・・。
     \、   ゜ ` ⌒´,;/゜       
    /  ⌒ヽ゚  '"'"´(;゚ 。  
   / ,_ \ \/\ \
    と___)_ヽ_つ_;_ヾ_つ.;._
http://kabutomo.net/img.php?filename=d_281147_1_1403759965.png

233 :ヨーモニー:2014/06/26(木) 15:53:59.28 ID:EoUuoXAJ
>>231
ゴリラさんのパフォーマンス、凄いですね!!
私は、まだまだです^^;
私のスイングは時期とタイミングが合わないといけないので、チャンス数自体はかなり少ないのが欠点です

焦点の歩というのは、多くの筋が重なるところに歩を置くと良い手が出来やすいという手筋です
要は、相手の飛車筋、角筋、桂馬などが一マスに集中してる場合、こちらが歩を置くと良い場面が生まれやすいです
株の場合は、ファンダ、チャート、材料、タイミングなどの日々の動きから、上場企業3500社を、盤面3500マスと見立てて、
色々な思惑の焦点が合ってるような一マス、企業が見えて来れば良い成績が出やすい気がしてます。

しかし気負うと強引に、焦点が見えた気がしてしまって良くありませんですw
気負いは、まぼろしが見えやすくなってしまうので、無心になりたいのですが欲張りで・・

今日は久しぶりにスイングポジを作ってみました
ポジ作れるチャンス自体、あまり無いので作りましたがどうなることか

234 :Nyoi-k ◆faithfkZ0g :2014/06/26(木) 16:13:07.74 ID:dZAyr9zo
>>223
ゆきねこさん、こんにちは
すみません、二つに分けますw

> 全く悪意のない人間なんて、他人=家族と認識できるマザー・テレサ級じゃないと無理やも?!

話変わりますけど、マザーテレサについて読むとお金についての考えさせられるとこありますよね
世間には詐欺や殺人までしてお金を取りたいという人たちがいる一方で
マザーテレサが空港に着くと、人々がお札を手にもって、受け取ってくれー
受け取ってくれーと、マザーテレサに差し出すという。亡者のようにw

> その傲慢さや軽蔑、断罪という気持ちが少しは起こるのは仕方ないと思いますが、後は
> それと反対の気持ち(相手の立場を考えてみて相手を許容する気持ちとか)も起これば全く問題ないと
> 思ってます。

あー、いや、そういう意味では人間としてOKだと思うので別に私もそう思うんです
たとえばここのスレの人たちは基本的にみんないい人たちなので、
たとえば道徳的なことで何かしら文句いう性質のことを抱えてるとは思わないです
ただ、私は基本的にトレードのことしか考えてないので
問題あるところだけに意識が向くって感じです

ちょっと状況説明した方がいいと思うので、近況から書きますが
新興でデイトレするようになってから、損益が一桁あがっちゃって、結構乱高下激しいのですが
何十万稼いでも「これ、もし一発くらったら100万くらい逝くなー」とかいう感じがあるので
東一の時みたいに、もう安定してるんで大丈夫ですー、みたいな感じにはならなくなりました
相場が悪い時に、マイナス100万レベルの損失が一週間続いたら退場ですからね
三ヶ月連勝しても、一回魔が差して500万くらい損失出したりとか、普通にありうる気がします。
昨日はユーグレナが暴落した時にポジション持ってなかったので、落ちきってから買って、少しばかり利益出しましたけど
もし思いっきりポジってたら退場レベルなので、いくら勝ってても全然安心できないです

さて、ではどういう時にマイナス100万くらうかというと、調子に乗って甘いエントリーをして
買い下がっていったらそのまま保ち合いになって、さすがにここから上がるだろうってところで、あれ? ストンって感じです
そういう時は大体、損切りも甘くて、限界ラインまでこらえたりするので、損失も大きくなりますね

こういう時も常に相場からシグナルは受け取っていて「なんかおかしくね? ここで上がらないってことは下がるでしょ」
「今の、小さなリバが最後っぽいな」「マイナス3万だけど、ここでロスカットしたら正解じゃね?」とか、自分でも本当はいろいろ分かってるわけです
でも「今日の損益マイナスにしたくないなー」とか「このケースは上がることが多くなかったっけ?どうよ?」とか
「あとちょっとなら上がりそうな気がする」とか「よし上がってきた。このままいけるかも?」とか、いろんなことも思うわけです

なので、流動性が低くてアルゴもあまりなく値動きが激しい新興のデイトレでは、運の要素が強いために
本当の直観とそうでない雑念とを区別するのは死活問題なんです
そういうことがあるので、真っ直ぐな自分の気持ちとか、そういう単語が出てくると、そこに絡んでいって
本当に分かるの? ねぇ、本当にそれノイズじゃないの? どうやって区別してるの?
ってハッキリ答えを聞こうとするわけです
深く考えてないなら、別にそれでいいんですが、もし本当に分かっているなら、知りたいですよね?
私は知りたいんです。

235 :Nyoi-k ◆faithfkZ0g :2014/06/26(木) 16:24:00.80 ID:dZAyr9zo
ゆきねこさん宛で、続きです

ぶっちゃけ、ただ株で勝つだけであれば、最低限の自己規律を習得して損切りとかできさえすれば普通に勝てますが、
運がマジで悪い時にさしかかったらやっぱり一撃で死ぬと思います。
新興の動きの激しい銘柄をテクニカルで買うというのはそういうことだと思います。

まして新興のデイトレで毎週プラスにし続けるとか、どんな相場でも絶対死なないとかを目指そうとすると、
自己規律のレベルでは到底足りない気がするので、恐怖や欲望からくるノイズと直観をもっとハッキリ区別するしかない。
損切り貧乏になったら、これまた死ぬので、ハッキリクッキリ明確に区別してサクサク損切りしたいわけです。

では、直観の対極である、ノイズとは何かってことになります。ノイズは恐怖や不安、欲望、
要するに雑念であり、ひとことでいえば悪意です。
悪意に気づくにはどうすればいいかといえば、日頃から自分の中にある微少な悪意気づく訓練をする以外にない。
これが前回書いた長文の背景として自分がいつも考えていることです。

とにかく新興市場に入ってから日常生活のウェイトがすごく高くなっていて、
少しでも何かに対して回避的だったり逃げたりする部分があると、すぐポジションを小さくしたり、
こらえずにさっさと手仕舞ってノーポジにしたりって感じで影響出ますし
自分の非を認めない性質はロスカットの遅延に関係しています。
誰かに嫌悪感や怒りとか持とうものなら、濁りになっちゃって、全然クリアに市場が見れないです。

日常生活がそのままトレードに出てる感じがするんですね。なので私は日頃から逃げない、回避しない、誤魔化さない、向き合う、
人を恨まない、嫌わない、自分の内部の悪意は認める、いつも悪意に気づこうとする、という風にするしかなくなってきました。
もうこれは必然です。やらないと死にます。
ただ、まー、こうやっていると人の悪意にも当然敏感になっちゃって、なんでこれ放置してんのとか
いろいろ思い始めて、これはこれで問題なんですが、私からすると恐らく、ほとんどのトレーダーは、人の善意に意識を向けないで
特に自分自身の悪意にもっと目を向けた方が、成績上がるんじゃないかと思います。

ただ、ちょっとこの道は厳しすぎて、なかなかこれでいいってレベルまでいけません。自分的には。

でも、雑念のノイズが多い時でも、もし自分の状態を客観的に見れたら大分違いますよね
「自分は今、もう少し値上がりしてほしいって祈ったなー」とか「なんか仕掛けが甘くなかったか?」とか
そういう声が内部から出てくれば、自分やばいかも、ロット落とそうとか、思うことができます。

でも、自分の内部の悪意を認めず、自分の内部の悪意を善意と言いくるめたりするような性質があると、
上記のことさえできなくなるので、かなり致命的だと思います。
恐らく、自分の悪を認識せずに善だと思っているのが欠点としては一番致命的な気がします。
自分の性格の修正自体も拒むので、いつまで経ってもそれ以上成長しなくなる形ですね。
なので、私は偽善は偽善、悪意は悪意と、自分のものも他人のものも認識した方がいいと思っているって感じです。

ま−、ゆきねこさんが、私と同じくらいパフォーマンスを上げたいと強く願っているかどうかは分からないし
別にそう思うことがいいとも思わないので、特に同意しなくてもいいんですが
新興のデイやスイングで成績上げたければ、これしかないだろうなーって感じです。自分的には。

ただ、まー、もうひとつ裏口ある気はしますけど、このスレの人には向かないですね。悪に徹する系なので

236 :Nyoi-k ◆faithfkZ0g :2014/06/26(木) 16:29:22.02 ID:dZAyr9zo
>>235
> ま−、ゆきねこさんが、私と同じくらいパフォーマンスを上げたいと強く願っているかどうかは分からないし

ここ、「同じくらい強く」パフォーマンスを上げたいと願っているかどうかは、って意味です。
まー誤解はないと思いますが、一応w

237 :Nyoi-k ◆faithfkZ0g :2014/06/26(木) 16:45:00.97 ID:dZAyr9zo
業績を無視して買った2404鉄人化が
予想通りの値動きで、目標株価をクリアしたので
少し「ファンダ無視の、のんびりスイング」の比重を増やそうかと思い始めたNyoi-kです
(仕事があると値動き激しい銘柄のスイングが心理的にできないので)

IBMさん、こんにちは−。元気でしょうか?
大丈夫ならいいんですが。
もちろん無理に書き込まなくてもいいので、気が向いたらまた書いてくださいね

>>220
イカさん、こんにちはー
> 何故なら…タモさんが不動テトラを大量に抱えてるからw

えっwww(察し)

>>221
田中さん、がんばってー!!
冗談はともかく、マジで応援してますよー

238 :Nyoi-k ◆faithfkZ0g :2014/06/26(木) 17:06:28.57 ID:dZAyr9zo
>>228
ゴリラさん、こんにちは

> 以前にも書いていましたが私はナンピンと買い下がりは全く別物という思考です。

どうもありがとうございます!
自分はナンピンと買い下がりを区別していなかったので、
これ、すっごく参考になりました。

ナンピンも買い下がりもデイトレだとどっちも多いですけど
区別できると、ナンピンも買い下がりも、自分的にもうちょっと効率を追求できる気がします。
重ねて感謝です。

あと、資金管理についてもありがとうございます
いくら株以外の資産がある前提とはいえ、MAX400%で今200%は相当に驚きですが
それだけ自分の手法に確信が持てるということですよね

東一のデイでも、そのくらいのポジだとリスクがかなりきつく感じます
ありがとございましたー

239 :田中大佐@めざせ億:2014/06/26(木) 17:20:25.50 ID:HjQUNWom
>>235
nyoi-kさんすごいですね
まさにこの分析通りに堕ちていったのが私です…

新興のデイトレって、毎日トランプのタワーを積み上げて行くみたいな作業で、
少しでも雑念があると全部崩壊していきますね…

特に身近に心の不安定な人がいると、もう心がぐっちゃぐちゃにかき乱されて、こっちまで鬱状態になるとまじで思考が停止するんですよ…

まーそんなこんなでやっと落ち着いてきたのでデイはロット落としてぼちぼちやってます。勝率はいいですが、増えないですね…

そしてスイングででかいポジションつくったせいで資産が鬼のように減っていきます…しまったなあ

240 :くコ:彡 ◆ika/F6VNS6 :2014/06/26(木) 17:47:20.80 ID:B4ewuUvu
うおー、ドMこれは悔しいw
もう10万近く取れたのか…
シロアリもジリジリ上がって、段々と美味しそうなタラレバ定食が出来上がってきますたw orz

>>225
多分、25m息が持たないと思うわ
久々だとバタフライどころか、クロールですら少し泳ぐと腕が回らなくなるw

>>232
出た 定番の高級ポテチw
ロイヤルとかも酷いな…

>>237
IBMさん見ないですね
旅行でも行ってるのかな?

もしタモさんが持ち株を電力にシフトしたら、その電力の地域の人は地震に注意w
これ、緊急地震速報と同じだからw

241 :IBM ◆1yCrIxX3Vg :2014/06/26(木) 17:55:46.55 ID:T/FJj6E7
>>237
Nyoi-kさんこんにちわーす。
元気にしてますよー。今ひとつ面白い話もみあたらず、
値動きの悪いネタをいじっていたせいであんまり今日は儲からずって感じですねwww
やっぱネタは鮮度が命

幾つか息抜きにどうぞ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm18727848

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2910690

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2100523

242 :Nyoi-k ◆faithfkZ0g :2014/06/26(木) 17:59:34.91 ID:dZAyr9zo
>>239
> 新興のデイトレって、毎日トランプのタワーを積み上げて行くみたいな作業で、
> 少しでも雑念があると全部崩壊していきますね…

トランプタワーって上手いこといいますねw
前からいろんな人のブログとか読んでたので、多少は覚悟してましたが
実際やってみて「ほんと、それ。」って感じです

> 特に身近に心の不安定な人がいると、もう心がぐっちゃぐちゃにかき乱されて、こっちまで鬱状態になるとまじで思考が停止するんですよ…

分かりますよー、それ。
IBMさんにおすすめした「ベイビーステップ12話」に、恋愛がテニスのパフォーマンスに与えるマイナスの影響の話がありましたけど
人間関係は、すごく影響ありますね。
先日、私も自分の親と絶縁するしかないな、と思う一件とかあって、そっちに意識がとられちゃうと集中力が落ちてダメでした。
できればみんなで調子よくしていきたいところですけど、相手の気持ちは自分ではどうにもできない部分もあって難しいですよね。

私がこのスレの人、みんなにベストコンディションになってほしいと思うのも、
みんなで勝っていった方が勝ちやすいと思うからです
(決して、弱虫ペダルの影響とかじゃないです)

> まーそんなこんなでやっと落ち着いてきたのでデイはロット落としてぼちぼちやってます。勝率はいいですが、増えないですね…
> そしてスイングででかいポジションつくったせいで資産が鬼のように減っていきます…しまったなあ

そういう時は、死なないことを最優先にして、裁量を排除したシステムトレードに徹するのが一番安全なんですけど
私の場合、どうしても東一ではなく新興でデイトレしたいと思う時は、特定の音楽をかけたりとか、ヨガのクンバッカをするとか、
それでもダメな時は水垢離するとか、何か特定の儀式的行動をとって自分の中のスイッチを切り替えます。
自分の雑念を客観性の支配下において、自分の魂と相場しか存在しない固有結界を生成する感じですw
自分では、魔法(謎)と呼んでますがw
ただ、これって日頃から儀式的行動をとってフラグ立てておかないと効きが悪いんですよね

田中さんは、このスレの中でもダメな自分を直視する能力がずば抜けて高いのは間違いないので
進化できるポテンシャルは相当高い人だと思っています。
田中さんの最大の長所である、客観性のところを最大限生かしてがんばってください!
Nyoi-kは相当力いれて応援してますよ!

243 :IBM ◆1yCrIxX3Vg :2014/06/26(木) 18:11:19.77 ID:T/FJj6E7
>>240
ikaさんこんにちわ。相場が空いている限り休みませんよー。
年中国内外市場が気になってしょうがないのです。
深夜も市況チェック病ですね。www
中国旧正月なんて、他国とズレて超連休だから気になってしょうがない。

さてさて中国上海市場は2000を絶対に割らせないという意思でも
働いているのでしょうか。2012年9月以降割れずにいるようです。
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MAY6MS6TTDS701.html
当時も3年ぶりだというから、現在の政府介入も相当なものだと想像されますが、
政府統計もマスコミもとにかく信用ならない国ですから、ネットだけが頼りです。
メルセデスは今頃合弁準備に入ったそうですが、マジかよって感じです。
目先の国内市場も心配ですが、中国事情が一番心配しております。
不動産バブルが弾けているのは事実ですから、後はもうタイミング一つ
で連鎖的にあらゆる部門に燃え広がると想像しています。
日本はどのセクターに影響が出るかですね。日産が一番現地では
勝ち組らしいですが、転じて負け組に陥るかもしれませんね。

244 :田中さん:2014/06/26(木) 18:23:00.02 ID:m5pSnimN
>>240
>もしタモさんが持ち株を電力にシフトしたら、その電力の地域の人は地震に注意w
これ、緊急地震速報と同じだからw

ひでぇwwwwwww
関電買ってやるwww


>>242
>実際やってみて「ほんと、それ。」って感じです
ほんと、「いかにミスをしないか」ってのが最優先のルールなんですが私にはほんとそれができないんです…
やり方教えて誰かに代わりにやってほしいぐらいです

>何か特定の儀式的行動をとって自分の中のスイッチを切り替えます。
気晴らしみたいなもんでしょうかね
私の場合、友人とスロに行ったり、ゲームをしたり…って感じで毒をとってデトックスするタイプなんですが
そういうことすると怒られるのでできなかったり…

>田中さんは、このスレの中でもダメな自分を直視する能力がずば抜けて高いのは間違いないので
そんな崇高なものではないですよw
うっぷんを吐き捨ててるだけです…

>田中さんの最大の長所である、客観性
ここ最近まじで何も考えずにやってました。
冷静なときはあれだけ一目均衡みたりして次の日の予想をたてながら着実に進んでいってたのに
最近は毎日ただひたすら祈るのみです。そりゃ負けますわね…。

245 :Nyoi-k ◆faithfkZ0g :2014/06/26(木) 18:50:43.48 ID:dZAyr9zo
>>240
> 旅行でも行ってるのかな?

それ、IBMさんじゃなくて私が行ってきますw
まー、旅行というか家族に会いにいきつつ仕事みたいな感じですけどw

> これ、緊急地震速報と同じだからw

ちょwww 

>>241
IBMさん、元気みたいでよかったですー
ごっつええと、ポットペッパーは、なつかしいですねー
あ、でもこの動画は見たことなかったですw

嫁メシのやつは知らなかったですーw
神経ほぐれて助かりましたwww

>>243
> さてさて中国上海市場は2000を絶対に割らせないという意思でも
> 働いているのでしょうか。2012年9月以降割れずにいるようです。

働いてるんじゃないでしょうか。でも無理すればするほど、エネルギーは蓄積されますよねー

>>244
> 関電買ってやるwww

イカさんは、召還呪文をとなえた!
田中さんがあらわれた!
田中さんは発注ボタンを押そうとしている!!
Nyoi-kはにげだした!

> 私の場合、友人とスロに行ったり、ゲームをしたり…って感じで毒をとってデトックスするタイプなんですが
> そういうことすると怒られるのでできなかったり…

ああ、ガス抜きは必要ですよねー
なんかいい方法あるといいですね

> 最近は毎日ただひたすら祈るのみです。そりゃ負けますわね…。

私は、相場に神なんていない、って思ってます
だって、祈る時ほど負けますから……w

神さまなんて最初からおらんかったんや! と思ったら
祈らなくなって損切りするようになりましたw

神様ありがとうw

246 :IBM ◆1yCrIxX3Vg :2014/06/26(木) 20:39:31.65 ID:T/FJj6E7
>>245

神経ピリピリお疲れ様です。ほぐれたなら幸いです。
同じ作者のオススメ作品

http://www.nicovideo.jp/watch/sm7938491

247 :くコ:彡 ◆ika/F6VNS6 :2014/06/26(木) 20:49:56.29 ID:hg/tOIZa
>>243
気分転換に旅行にでも行ってるかとおもたw

>>244
何気に、電力持ってる本人が一番ダメージ受ける悲しい捨て身の攻撃w

>>245
如意棒さんは単身赴任?

タモさんは発注ボタンを押した!
しかし余力が足りない!

248 :ゆきねこ ◆S8Db4rRwl. :2014/06/26(木) 21:39:42.72 ID:uhf8IQH5
>>234-235
成るほど!ここまで考えられてた上でのレスだったんですね!
とてもわかりやすくて、しかも凄く納得しました<(_ _)>ここまでやられていたんですね。

まさに桜井章一の言う、「日常生活を疎かにして麻雀だけ勝とうったってそうはいきませんよ」
ってやつの体現ですね。自分も相場と関連する日常生活の行動について、多少は気を付けているつもりでしたが、
Nyoi-kさん程の意識は全然無かったです。意識の高さやストイックさに驚きです。

そこまでされているなら、人を見たら気づくところは色々とありそうですね。とても納得しました。
>>236は勿論誤解無かったですよw気遣って貰って丁寧に訂正していただきどうもです。

>>230
焦点の歩、なるほどの例えですね!元手は歩1枚で省エネなのに、破壊力は抜群ですからねー。
でも焦点を見つけるのが難しかったりするんですよね。
相場も将棋も慣れてる人ならすぐに見つかるのかもしれませんが・・・。

>>229
麻雀の予知云々はわかりにくいこと言って説明下手ですいません。
あくまで科学で証明出来ない独自の経験則と理論から(あと感性も?)、一見予知に見える現象が起こってたから予知と言っただけで、
正確には予知ではないと思います。
ただシステム的にするのを目指してたし、実際結構できてたので、再現性は結構あったと思います。
個人的には、究極の流れ論を使った打牌と究極のデジタル(自分のみ牌がみんな透けて見えてる状況)での打牌は同じになると考えてました。

たとえ話なんですが、崖の上に何年も大岩があったとします。
である時崖の上から大岩が転がり落ちるわけですが、周囲に居た人は偶然たまたま落ちたとしか思わないわけです。
しかし実際には、岩が崖から落ちたのは、人の目には見えない、わからない、経年による土地の劣化が少しづつ起こって、
重力に耐え切れなくなって、岩が転がり落ちたわけで、いわば必然的に落ちたわけですよね。
人が偶然としか見えないことでも、実は必然に気づかないだけで、必然で起こってることも沢山あると思っていて、
その必然が自分にとっての流れ論でした。
なんか似たような話が桜井章一の本にもあったかもしれません。

何度もしつこく書いてしまってすいません(;・∀・)
無理やり押し付けようとしてるのでなく、自分はこんな感じだったなと考えを整理しながら書いてるだけなので、
気を悪くされないで下さいね。自分が現役の頃にゴリラさんに麻雀教えて貰いたかった・・・。

そして200%くらい維持し続けてるのにビックリ( ゚Д゚)
その資金管理でも死ぬことなく収益上げてるのだから、よっぽど銘柄選択が上手なんでしょうね。

>>240
もはや溺れないことを目標にしますw土曜日が楽しみ( ゚Д゚)

>>241
一番上みんな表情豊かすぎwてか製作者凄いですね(*´Д`)
そしてホットペッパーは鬼才すぎw
エースコンバットって色々あったんですね。将棋のだけは知ってました。

249 :ゴリラ:2014/06/27(金) 01:42:49.25 ID:j2hR+TkP
>>233
ヨーモニーさん、焦点の歩なるほどよくわかりました。
相場の場合、そこまで焦点があっているとなると見つけた頃には
すでに人が群がっているかもしれませんねえ。
私の場合、時期外れでも将来性があればあえて閑散状態の時に買っています。

>>238
Nyoi-kさんどうも。
確信だなんてとんでもないですよ。
確信できたら100億くらい一気にいけるのに・・・
あと資金の200%買っていても維持率は90%近くありますし、
短期で回しているものはいつでも切れますので大丈夫です。

↑に書かれているNyoi-kさんのデイトレ心理かなり共感します。
相場に限らずかたくなに物事を追求し続ける岩の時代がまず必要で
その次に気づくのが自分の答えと正反対の視点も必要である事。
集中しすぎたり、熱中しすぎたりすると視野が狭くなるので自分を客観視するために
もう一人の自分を後ろに立たせる意識が必要だと私自身、
自分が忘れないためにあっちこっちに書き続けています。

250 :ゴリラ:2014/06/27(金) 01:55:12.32 ID:j2hR+TkP
>>248
ゆきねこさん、ものすごくよくわかりますよ。
なぜなら私自身があれこれ考えるより直感が一番正確だと思っているからです。
その理由は、直感というのは過去の出来事や経験の積み重ねからくる一番合理的な答えを
瞬間に導き出しているものだと思うからです。
そこに自分の願望とかノイズが入らないための純粋性とか客観性とかが必要であり、
それを無意識に勝負が終わるまで続けるためには日常からの訓練が必要だというわけですよね。

超意識というのは私が学生時代に船井幸雄の本から学んだ考えなんですが、
桜井章一と共通する部分がかなり多く、著書を全て読みました。

直感というのは潜在意識からの無意識の脳の計算から来ている場合は、
自分レベルで経験してきたことや自分の奥底に眠るご先祖様のDNAからくるものですが、
超意識からくる直感は、全人類、全動植物、全宇宙からくるものなので、
自分が過去に経験していることなど全く無関係に答えが導き出されます。

私は動物の進化もこの超意識によって無意識のうちに環境に順応するために起こってきた現象だと思っています。
オカルトだと言われる直感力というのは実は究極のデジタルなんだと思うんですけどねえ。

まあ私レベルでは顕在意識を磨く事で潜在意識までは到達しますけど超意識までは無理です。

251 :ゴリラ:2014/06/27(金) 02:25:57.09 ID:j2hR+TkP
>>248
>その資金管理でも死ぬことなく収益上げてるのだから、よっぽど銘柄選択が上手なんでしょうね。

いやあ、、これってこれ以上下がりようがないくらいヒドイ銘柄だからですよ。ガクッ・・・

私が相場で利益を大きく取ってこれたのは、

リーマンショック(サブプライム世界同時株安ふくむ)
大地震
民主党最低政治

この3つのどん底状態があったからです。
今、株式投資は8年目ですがたったの一日も休んでいないので
ありえないチャンスが来た時は勝手に身体が動きます。

ですが大抵は我慢の日々ですね。昔の資産スレが残っていたら見れると思いますが
200万〜400万くらいの時は、毎日コメントで発狂してますよwwwドツボゴリラですね。
でも長文で毎日相場観書いてたんですが、たまに褒めてくれる人もいるわけですよ。
そんなときは、わても少しはわかるようになったのかなあと嬉しかったもんです。

とにかく、具体的な答えを他人に求めるのではなく、自分で考える事が大事だと思います。
そして具体的な答えを出すためには抽象的な事や概念的な事を追求しないと見えてこないと思います。

昔よく、概念や抽象論を面倒くさがって「もっと具体的な答え教えてよ」的なコメントを頂きましたが
そこを自分で考えないからあんたらは相場が変わったら毎度やられてるんじゃないの?って言いたかったですねえ。

このスレは具体的な答えを導き出すための前段階の、思考法や心理状態や概念が取り上げられるので
私もすごく勉強になりますし、やっぱり結果を出している人はそこを追求している方が多いと思います。

252 :IBM ◆1yCrIxX3Vg :2014/06/27(金) 03:48:56.58 ID:kIB56WVH
みなさん夜遅くまで元気ですね。
私はこんな時間に目が覚めて眠いけど眠れないです。
先日のユーグレナ事件なんだったんだろうと調べておりましたが、材料出尽くしだったようですね。
http://www.nikkei.com/markets/kabu/csummary.aspx?g=DGXNASFL250T9_25062014000000
期待も膨らみすぎだったようですが。
25日のニュース、26日の新聞ではいい内容やん、と安易に思っていましたが、マーケットの反応は違うようでした。
怖い怖い。
噂で買ってニュースで売れ、ってパターンですね。

253 :IBM ◆1yCrIxX3Vg :2014/06/27(金) 08:08:21.05 ID:kIB56WVH
と思っていたら、今朝の日経、ユーグレナ全面広告ですねwwww

中国の銅輸入が減少しているそうです。
景気のバロメータと言われる銅ですから、政府当局がGDP嘘ついていても
海外からの情報なので、減速が実体化しているのかもしれませんね。

254 :ヨーモニー ◆PvjoV/HisDtb :2014/06/27(金) 09:43:58.06 ID:ZJKHNK4I
>>249
私の場合は、点火のタイミングも含めてですが、閑散の時もいいですよね
待てる場合は私もそういうのじっくり拾ったりもあります


さて、相場は昨日から為替が掘られていて、ちょいちょい攻められてるっぽいです
すぐに応戦しているようですがw
ちょっと面白い記事
http://newsphere.jp/economy/20140626-6/

JPXは企業の経営行動を変えるのが狙いなんですかね
昔から大企業はお上には逆らえないので、内部留保を減らす効果が出るとバブれるかも知れませんw

255 :ゴリラ:2014/06/27(金) 11:55:50.62 ID:j2hR+TkP
>>252
ユーグレナなんて一体何年先の利益を見越して買われてるんだろうって価格でしたから。
そもそもこういう会社やバイオ関係って利益が出ても再投資で次の研究に使いますから
永久赤字の会社が多いんですよね。研究自体は夢があるからイイんですけど投資対象にはなりません。

>>254
内部留保する理由は外部環境を見定めて投資拡大に使いたいのと不測の事態に備える財務戦略だと思います。
成熟安定企業なら株主への還元がありますが、投資拡大期にある企業が配当や株価対策なんてやってたら
私なら多少はOKですけど何がやりたい企業なのか疑問に感じます。

さて、日経ですが久々に為替に連動して急落してきましたね。
こういう時に行き過ぎやり過ぎが出てきますのでチャンスがあれば狙いたいですね。
ただし、頭に入れておくべきことは、買えてない個人がここで押し目だと思って買うと
そこに付け込むように仕掛け売りが入って、とんでもないところまで下落する場合がありますから
相場が自然か不自然かは見ておかないと危ないですね。

256 :ヨーモニー ◆PvjoV/HisDtb :2014/06/27(金) 12:09:36.39 ID:ZJKHNK4I
>>255
日本の企業は内部留保多すぎじゃないですか?
アメリカ企業の時価総額比だと倍位だった気が
設備投資するか、株主に還元するか、従業員の給料にするかで金を回していかないと、溜め込むのは金が活きませんし

やはり、マザーズが狙われましたねw
また一ヶ月の上げを一週間で帳消しにするような事態にならなければいいですが。。

257 :田中大佐@めざせ億:2014/06/27(金) 12:47:55.82 ID:XQ/Es/XB
しんだ…

258 :ヨーモニー ◆PvjoV/HisDtb :2014/06/27(金) 12:51:32.47 ID:ZJKHNK4I
ありゃ、15000割れそうw
最悪のシナリオは駄々下がりの五月を首相が新成長戦略まで買い支えて、新成長戦略で爆上げだろjkって取らぬ狸作戦が空回りした場合
まあ、またそのうち買い支えが入るから、よさげな銘柄仕込みたいけど、外資さんさすがっス・・・

259 :ゴリラ:2014/06/27(金) 12:51:57.75 ID:j2hR+TkP
>>256
それだけ国内消化できるほど景気が戻っているとは判断していないからでしょうね。
少子化が進む日本であらゆる業種のパイが縮小するのが目に見えているのですから
業態整理やグローバル化などトップの舵取りで大きく結果が変わる時ですよね。
財政の崖を消し去るかもしれないアメリカ経済とは比較できるわけがありません。

260 :ヨーモニー ◆PvjoV/HisDtb :2014/06/27(金) 13:15:20.56 ID:ZJKHNK4I
>>259
でも日本の大企業の法人税は安すぎますから、優遇分を内部留保されるくらいなら優遇しないほうがいいと思いますけどね
法人税も平均するとアメリカの半分くらいでしょうか

で、税金対策の出来ない中小企業&個人に重税押し付けたら完全に焼け野原なので、
政府的には内部留保を回させようとしてるのだと思います

まあ、でも自分にどうしようもないことは基本どうでもいいですねw
上がるなら買えば、下がるなら売ればいいだけだし

261 :くコ:彡 ◆ika/F6VNS6 :2014/06/27(金) 17:23:19.22 ID:tmi9c5UY
うげー、イカファンド壊滅状態( ゚ д 。)
特にハギーなんだこれ
連日下がってるのに更に下落のうえ、超絶出来高
金男がいちびってるとしか思えん(-_-)
ファルテックもひでえ

前日比-12万弱とか久しぶりに喰らったわ
それでもまだ含み益50万あるが、いつまで持つやら

今週もお疲れ様ですた
よーしパパ、鱧食っちゃうぞー

262 :むっつりクマたん ◆cIkVt1EXxY :2014/06/27(金) 17:28:22.10 ID:yObClmxp
>>261

              デヘヘヘヘヘ            ∴+*
                      ∩__∩   ・    ‘+
                     / ⌒  ⌒ヽ *      ☆”
                       ≦゚≧::≦゚≧ |         +*゚。
                       | (_●_ )   ミ  nnnn
             nnnn     彡  |∪|   ⌒i ⊂⌒ i    i⌒i 
             ヽ⌒ つ /⌒`  ヽノ   l  l/ /     .| ̄l
              \ \/ ∧      /|   ' /      |/ ⌒⌒ ヽ
              。゚\__/ ヽ     l `―'    , -― ' ∩__∩|ヽ
             +”      /⌒ヽ     ヽ  ⊂二つ- ――/⌒  ⌒ヽ \__
  ∵;        ※       /  / \    l          ≦゚≧::≦゚≧\ っつ
    ★     o         /  / 入    /          彡 ( _●_) ミ  ∪
     ゚ 。 + ・”         /  / ヽ `―‐ '            ` ┬-┬ '  ムフフフフフ
                 (__/   \ \             .|  .|
                         \ ヽ            ヽ__⌒)

263 :Nyoi-k ◆faithfkZ0g :2014/06/27(金) 17:29:20.06 ID:fjWR7NBU
>>249
ゴリラさん、こんにちはー

> 相場に限らずかたくなに物事を追求し続ける岩の時代がまず必要で

私はちょうど岩の時代ってところでしょうかねー
試行錯誤してる感じです

> その次に気づくのが自分の答えと正反対の視点も必要である事。

そうですね−。自分の視点も含めて構造的に把握しないと
結局、現象として何が起ってるのか分からないような気はします

今の時点の私だと、欲望や不安みたいな感情は無視して、ただ相場に集中するって方向性ですけど
本当は、そういう感情も結構情報量を持っているので、上手く生かしていけるといいんだろうなー
と思ったりはしています

> 集中しすぎたり、熱中しすぎたりすると視野が狭くなるので自分を客観視するために
> もう一人の自分を後ろに立たせる意識が必要だと

この辺は、正直自分にはまだよく分かりませんw
今抱えてる心理的な問題が解決していったら、そのうち分かるかなーとも思いますが

>>250
> 超意識からくる直感は、全人類、全動植物、全宇宙からくるものなので、
> 自分が過去に経験していることなど全く無関係に答えが導き出されます。

船井氏の本は読んだことがないので勘違いしていたら申し訳ないのですが
超意識というのは、アカシックレコードみたいなものなんじゃないかと思います

このアカシックレコード的なものからのインスピレーションの問題点は、
答えだけが唐突にある感じで、プロセスがない点ですね

二次方程式も解けないのに、放物線が答えだと言われるような感じで
こっちが受け止められるかどうかは関係ないというかw
プロセスの部分は自分が経験や試行錯誤で埋めていくしかなくて
プロセスを踏むまでの間は、他の人に上手く説明できないんですよね

>>251
> そして具体的な答えを出すためには抽象的な事や概念的な事を追求しないと見えてこないと思います。

全く同意します。より抽象的な概念に到達している方が、より普遍的な真理に近くて
その分だけ、いろんな状況に対応できるんですよね

スキャルピングとは何か? みたいなものの答えよりも
株とは何か? みたいな抽象に到達している方が普遍性が高いというか。
もっといえば、人類とは何かとか、生命とか何かとか、宇宙とは何かとか、そういうテーマを持ってる方が
アカシックレコード的なものには接続しやすいのかなーと思ってみたりはします。

264 :Nyoi-k ◆faithfkZ0g :2014/06/27(金) 17:40:34.95 ID:fjWR7NBU
>>262
sage進行でお願いしますー
相場が悪くなってくると荒しが出やすいですし

>>248
ゆきねこさん、こんにちは
> 成るほど!ここまで考えられてた上でのレスだったんですね!

最初から今みたいに書けたらよかったんですけど
違和感みたいのを整理していく過程を踏まないと、こういう風には書けなかったので
今頃書いてますw

> まさに桜井章一の言う、「日常生活を疎かにして麻雀だけ勝とうったってそうはいきませんよ」
> ってやつの体現ですね。

相変わらず、話が早くて助かりますw
雀鬼の言葉は、自分がやり込んだ分だけ実感として分ってくるような感じがしますけど
体現はできてないです。まだ絶対勝てるとか言えないしorz

>>247
イカさんこんにちは

> 如意棒さんは単身赴任?

そんな感じですー

> タモさんは発注ボタンを押した!
> しかし余力が足りない!

綾鷹噴いたw
田中さん、ポジりすぎwww

>>261
> 前日比-12万弱とか久しぶりに喰らったわ

私は毎週二回くらいくらってますーw

>>257
oh......

265 :くコ:彡 ◆ika/F6VNS6 :2014/06/27(金) 18:05:59.99 ID:1jZgrDs/
明日、鱧予約したったったー
値段聞くの忘れて、内心ビクビクなのは内緒だw

>>262
くそー腹立つwww
だが、何も手元に残らん-12万より高級ポテチのほうがマシだな… orz

>>264
週末は家族サービスですか(^ω^)
家族団欒て良いですね
家族で食う飯は旨い!

266 :Nyoi-k ◆faithfkZ0g :2014/06/27(金) 18:06:45.25 ID:fjWR7NBU
>>252
IBMさん、こんにちはー

やっぱり日経で記事になったら終了でしたかー
そういう意味では、安倍さんが政策発表したら日経も下げちゃいましたね
安倍さんは悪い意味で期待を裏切らないのでちょっとどうにかしてほしいです

さて、一番気になるのは今夜のダウですね
もし日経に引きずられて大幅に下げるようだと
日本株もちょっとやばいことになりそうです

267 :Nyoi-k ◆faithfkZ0g :2014/06/27(金) 18:25:19.48 ID:fjWR7NBU
>>265
> 明日、鱧予約したったったー

いいですねー、ちょうど旬ですから美味しそうですー

> 週末は家族サービスですか(^ω^)

そうです、家族サービスですー。徹夜であっちこっち連れていく予定w
日曜まで仕事があるので、日曜の夜に出発ですー
帰宅は来週の金曜夜の予定です(仕事が入らなければ)

> 家族団欒て良いですね
> 家族で食う飯は旨い!

いや、ほんとそれw
家族とメシ食べてる時が一番幸せですねー
太るけどwwww

268 :むっつりクマたん ◆cIkVt1EXxY :2014/06/27(金) 19:00:13.57 ID:yObClmxp
      ∩___∩
      | ノ_,,  ,,_ヽ 
     / ≦゚≧,::,≦゚≧     >>264
     |    ( _●_)  ミ    すいません。 メール欄に書いたら、うっかりageてしまったようです。
    彡、   |∪|  ノ     
⊂⌒ヽ /    ヽノ  ヽ /⌒つ  ボクもこのスレが荒らされるのは気分悪いです。
  \ ヽ  /        ヽ /    損失を煽ったりする輩は許せないんです。 
   \_,,ノ      |、_ノ

269 :アッシュ:2014/06/27(金) 20:51:24.09 ID:34ChCJg+
あー、今週は食らったぁ。
ま、上がる時もあれば下がる時もある!
いちおー、欲しかったやつ仕込んだから来週から楽しみ♪( ´▽`)

270 :IBM ◆1yCrIxX3Vg :2014/06/27(金) 23:04:30.04 ID:kIB56WVH
>>255
ゴリラさんこんばんわ。
ユーグレナみたいな、アド(ベンチャー企業ってキャッシュフローはどうなっているんでしょうね?

>>261
>>よーしパパ、鱧食っちゃうぞー
ikaさんこんばんわ、久しぶりに吉野家コピペ思い出しましたよwww

>>266
Nyoi-kさんこんばんわ
今回のケースは日中に急に発表になってフラッシュクラッシュに至ったと思われますが
下落幅があまりにひどいのでちょっと気になって調べておりました。
ホームページまじまじ見るとこんな会社買えない。ww

今日の日経に引きずられるとブラックサンダー級のブラックマンデーw
とりあえず9時4分時点でダウマイナススタート模様。

FT誌の翻訳で面白い記事が
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM2701R_X20C14A6000000/

明日は何か旨いもの食べに行ってこよ。でもってスイミング。
みなさんのスイミングクラブ高いですね。私のところジム、プール、ジャグジー、サウナ
含めて月払いで5800円使い放題です。

271 :Nyoi-k ◆faithfkZ0g :2014/06/27(金) 23:23:28.72 ID:fjWR7NBU
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/151369
なにこれ怖い

272 :ゆきねこ ◆S8Db4rRwl. :2014/06/29(日) 00:13:54.37 ID:CPa2iPCQ
>>240
8年ぶりくらいにプールに逝ってきた。
平泳ぎすればふくらはぎ痛くなるし、背泳ぎすればおしりが痛くなるしなんなん(-_-;)
取り合えず500M程泳いで温泉入ってきました。
水泳後の温泉ジャグジーはサイコーや( ゚Д゚)
てか土曜午後に絶えず5人位しかプールに居ないんだけど、よく潰れないな・・・
バタフライは身体バラバラになりそうで怖かったからやめといた(-_-;)

>>242
以前言われた魔法が気になっていましたが、教えてもらってようやく意味がわかりました。
雑念を排除して気持ちを切り替える為の、また自らに暗示をかけるような儀式的な行為のことだったんですね!
以前魔法を信じてないと効果が弱い的なこと言われてましたが、気持ちの面で納得してないとダメっぽいですね。。
魔法を色々習慣化出来たら凄いことになりそうですね?!(^^)/

>>250
自分からしたら潜在意識まで到達できると確実に言えてる時点で凄いんですけど・・・
超意識と繋がれたら最強ですよね。
超意識と繋がる繋がる為の手段(本当か知りませんが)にホ・オポノポノがあると言われたりもしますが、
自分は以前やってみてすぐにやめちゃいました。
こんなんやってられるかーっ、こんなやつに言いたくねーっwって感じでした(*_*)

でも自分が凄いなーと思って、参考にさせてもらってるトレーダーがホ・オポノポノやってるんですよね。
超意識と繋がれるかどうかは置いといても、強くなる為にはやっぱり関係あるのかもしれないですね(ーー゛)

船井幸雄氏の本は読んだことないから今度読んでみよっかな。
ヨーモニーさんお勧めのも読んでみたいけど、未だに金の本を読んでて本読むのが遅い(-_-;)

273 :IBM ◆1yCrIxX3Vg :2014/06/29(日) 05:29:58.76 ID:M9Omo5Io
>>272
ゆきねこさんおはようございます。
水泳後のジャグジー最高ですよね。大統領にでもなった気分
マッサージもつけば王様気分ww

274 :ゴリラ:2014/06/29(日) 16:13:53.99 ID:YRraF+hr
>>260
ヨーモニーさん、
税金に関してはいろんな角度からの見方があり複雑なので
一概に特定の情報を鵜呑みにして論じるべきではないですが、
日本の個人が収入や資産に対して正当に納税すれば
実は法人税というのは二重課税だという説があり
私もこれに賛同しています。
現在いろんな業種で変化を迫られており、企業を永続的に成長・発展・保守するなら
内部留保を高めて慎重に企業の方向性と合わせていくべきであり、
経営者の立場に立てば単純に投資や賃金や株主還元に回せなくなるのも理解できます。
資本主義の基本的概念である成長拡大し続けるのが当たり前という考えが
日本国内では消化しきれないところまで来ていると思います。
検討されているマイナンバー制度の導入も含めて個人に対する税収を正当なものにし
企業の負担を下げていかないとフロンティアリーダーが日本から生まれにくく
資産のある者は特権を探し保守していく現在の資本主義のジレンマからは
なかなか抜け出せないと思います。

275 :ゴリラ:2014/06/29(日) 16:14:57.12 ID:YRraF+hr
>>263
Nyoi-kさんどうも。
言葉は違えど同じような経験や事実を目の当たりにすることで
アカシックレコードや超意識などの存在が確認されているので
そこは私自身本当に興味が湧きます。
一歩間違えればオカルトの世界や詐欺の世界と隣り合わせなので
オカルトや詐欺の被害に遭ってその真実から目を背けるような失敗はしないように
自分自身の純粋性や客観性を磨いていきたいですね。

最後のところ私も同意します。全てのジャンルでいえると思います。
人類とは生命の一部、生命とは宇宙の一部、そう考えると
宇宙とは何なのか?これを答えられる人が根拠まで説明できるか?
こういう事を考えたり空想していると、
何もない空を見る時、仕事で人の扱いに悩む時、相場の板の動きを見る時、
どんな時も楽しい感覚になりますね。

276 :ゴリラ:2014/06/29(日) 16:15:58.15 ID:YRraF+hr
>>270
IBMさん、お久しぶりです。
復調されてから快進撃してますか?
紛れの少ない優位性を追求する行為は回数を重ねるほど安定する。
この事実を体現できる方だと思っていますので
スキャの精神論とか抽象論を楽しみにしています。

リンク先の「株式市場はトレーダーの遊び場ではなく、個人投資家が貯蓄を運用する場所だ。」
これが本心ならHFTだけでなく特定機関だけの優遇や情報偏重など完全にクリーンなものを目指して頂きたいものですね。
私個人的には、それは無理だと思っているので
逆に完全に何でもアリにして欲しいですよね。
やられる人間、騙される人間が悪いという弱肉強食でいいと思います。
個人に禁止して金融機関はOKとかそういうのいらないです。
建て玉操作も株価誘導も何でもアリでやっていけば、
結局は勉強しない人間だけが淘汰されて自然なセオリーが残る。
そこからシステム進化してまた新しいセオリーが出てくる。
そういうのが本来健全だと思います。
上辺だけの道徳心とかいらないです。逆にそれは悪です。
私はそういう考えですね。

277 :ゴリラ:2014/06/29(日) 16:17:19.48 ID:YRraF+hr
>>271
そんな円高が来たら行きそびれた海外旅行のチャンスですし
円建てで海外経由商品を大人買いしますwww

マジレスすると日本企業の円安効果が薄れてきている事が証明されているのに
円高で株が暴落するんだったらバカしかいない市場というのが私の結論です。
まあ、バカの売買で株価が動くのだからバカの動きを読まないといけないのですがね。

>>272
ゆきねこさん、ホ・オポノポノ。心の洗浄ですか。
古今東西、いろんなアプローチ方法で根源の到達を試みている人間。
昔の預言者とかキリストとかブッダとかそういう意識を体現することができたから
周囲の人間が神格化したんだろうと思います。

船井幸雄が経営コンサルタントとして現役の頃は
会社や店舗に入った瞬間に問題点と解決策がわかったそうです。
桜井章一と同じような表現している文章がいくつもあるので、
当時学生だった私は、一流になればみんな同じところにたどり着くのかなと漠然と思っていましたね。

278 :IBM ◆1yCrIxX3Vg :2014/06/29(日) 20:12:30.15 ID:Xho6+v8f
>>276
ゴリラさんこんばんわ。
理論的には回数を重ねるほど安定するはずですが、
人間の困ったことは体調などに左右されることが結構多いというところです。
メンタルのベースにやはりフィジカルがあるようで、無意識にサクサク利益が
積み上がる時は体調も心調も快調な事がおおいですね。
幸いトレードの雑念になるような人生の厄介事は少ない人生なんで助かってはいます。

私の遠大な野望の一つにはスキャルの本が書けるようになりたいというところで、
現在でている本では技術論だけなので、微細なテクニックから精神論も抽象論も体系化された
総合的なスキャルの教科書が遠い将来書ければいいなと思っています。
その為にはスキャル日本一ぐらい強くならないとダメですね。ww
それにフィーリングでやっているのを具体化、理論化しないとww

>>個人に禁止して金融機関はOKとかそういうのいらないです。
そうなんですよね。健全な自由主義のルール間違ってね、と思わざるを得ません。
スキャルなんで日経平均が1万になっても4万になっても構いませんが、健全な市場だけは維持されて欲しいですね。

279 :ゆきねこ ◆S8Db4rRwl. :2014/06/29(日) 21:05:06.57 ID:CPa2iPCQ
極黒10話まで見たけど新OPなにこれ(-_-;)
スリップノットみたいだな。
ヴァルキュリアの声はちょっと印象と違ったような。
馴染んでくるのかな。

>>278
スゲー( ゚Д゚)超読みたいです!
でも書籍になった途端みんなが真似て機能しなくなったりとか少し心配ですね。

280 :IBM ◆1yCrIxX3Vg :2014/06/29(日) 23:44:02.79 ID:Xho6+v8f
>>279
そんなまだまだ超先の遠大な野望ですよ。バカっぽい目標掲げてないと
気分がデフレスパイラルに陥るので、難しくて巨大な目標をいくつか掲げております。

みんながやると、という問題は、それが加速していい方向に向かうケースと、平均化されて
ダメになるケースがあると思います。HFTのせいで価格のギザギザが平均化されてなだらかになって
今まで約定回数が減ってきています。この一年ですら、そうなっています。
回数が減って逆に一回あたりの利益率は増えております。
フェーズUからはさらにどうなることやら想像も付きません。

281 :山師さん:2014/06/30(月) 00:41:29.87 ID:rWw2odFk
>>277
>円高で株が暴落するんだったらバカしかいない市場というのが私の結論です。

売買主体が日本人だとそうなるが
グローバルなファンドだと
公債、社債、商品、通貨、株で国別に比重を決めて運用している
為替が変動すればリバランスされるのが道理

282 :ゴリラ:2014/06/30(月) 02:31:14.72 ID:ke1sJTBz
>>281
大きく為替変動すればその通りですし、大きく動かなくても
ドル建て、ポンド建て、ユーロ建てだと十分利益が出る場合は動いてきますね。
ただ彼らはその理屈で売ってくるのであって日本人個人が売らなければ結局は
その取引が底値を形成することになるんです。
連られて売らされる日本人がバカだと言いたいんですよね。

って、まともな返信だったので名無しの方に返しましたがスレのルールではダメでしたかね?
ここはコテ専門で自分の言った事に基本的に責任を持ってますので。

283 :IBM ◆1yCrIxX3Vg :2014/06/30(月) 06:09:12.01 ID:C6amebjz
今朝の日経朝刊より
http://www.nikkei.com/paper/article/?ng=DGKDZO73525730Q4A630C1NN7000

「先に動くか、後に動くか、それが問題だ」。約130兆円の公的年金の積立金を運用する
年金積立金管理運用独立行政法人(GPIF)を巡って政府内でこんな議論が浮上している。
政府は24日まとめた成長戦略に、GPIFの資産構成を速やかに見直すと明記。
GPIFは今秋をめどに、日本国債が6割を占める運用を見直し、日本株を増やした新たな目安を発表する。
焦点は、GPIFが新しい目安に合わせて、実際に資産を売り買いするタイミングだ。
政府内では「国民や市場への説明責任を果たすため、目安を発表した後で売り買いすべきだ」
という議論が多い。
「後で動いたらバカを見る」。GPIFを所管する厚生労働省はこれに反対する。
株の買い増しを発表すれば、投資家は先回りして株を買う。
株価は上がり、GPIFは高値づかみを迫られる。「得をするのはそこで売り抜ける投資家だけ」(幹部)
今の資産構成の目安は日本株が12%だが、上下6%までは振れてもいい。
新しい目安を発表する前に、最大18%まで買っておけば高値づかみを避けられる。
厚労省は「目安を発表した後に動けば単なる株価対策になる」と警戒する。
政府内のプレッシャーを受けながらどう判断するか。厚労省とGPIFの判断に市場の注目が集まる。

284 :田中大佐@めざせ億:2014/06/30(月) 11:29:51.13 ID:VzYT8zN/
関電こうた

285 :ゆきねこ ◆S8Db4rRwl. :2014/06/30(月) 21:18:24.32 ID:06bWrG/m
>>250
ゴリラさん、気になってたんですが、最後の一文
>私レベルでは顕在意識を磨く事で潜在意識までは到達しますけど
のところですが、ゴリラさんの言う顕在意識を磨くというのは、
顕在意識で強く意識することによって、自然と潜在意識に刷り込まれるということで宜しいでしょうか?
色々技術や努力をして、これだけやってるんだから自分が出来て当然と自信を持つことで
潜在意識まで刷り込まれて、顕在意識=潜在意識となるということでしょうか<(_ _)>

286 :くコ:彡 ◆ika/F6VNS6 :2014/07/01(火) 01:15:57.30 ID:9ohAPmtp
うげー! 上の奴が洗濯機回したまま寝てやがってその間にホース外れて水溢れて、
その真下の俺の部屋のキッチンとユニットバス辺りが水浸し!
キッチンの換気口から外にもダダ漏れで俺の部屋のドア前もビチョビチョ
こんな夜中にふざけんなクソ!!

287 :くコ:彡 ◆ika/F6VNS6 :2014/07/01(火) 01:26:47.31 ID:9ohAPmtp
>>284
これか! これが原因か! 俺の災難の!
ドア横のパイプスペースに電気メーターとかあるのに周辺に水が滴っててショートしそうで恐ぇ
タモさんが関電買って俺感電、とかつまらんオチなどいらんからな(-_-)

288 :田中大佐@スイング禁止:2014/07/01(火) 02:32:58.86 ID:67dKaEf3
>>287
それ採用

289 :ゴリラ:2014/07/01(火) 05:54:47.89 ID:owkObiLr
>>285
ゆきねこさん、私個人的な解釈としては顕在意識と潜在意識はイコールにはならないと思います。

顕在意識というのは物をそのまま見たり感じたりする五感の事だと思います。
つまり顕在意識を磨くというのは五感を磨くということ。
素直に真っすぐ物事を捉える。先入観のない状態で中立に物事をみる。
五感を磨くとは、どれだけ純粋にありのままの現象を自分の感覚として捉えられるかだと思います。
そこから計算や理論からくる理屈につながり自分の見通しや判断につながる。

対して潜在意識は目に見える状況からの計算や理屈などは全く関係のない第六感、つまり直感に通じると考えます。
わかりやすく言うと、無意識に判断したり何となくそうしたいと思い行動する行為は潜在意識からくるのだと思います。

例えば、A,B.Cという状況からαではなくβという答えを出すのは顕在意識。
A,B,Cという状況ならばβという答えを出すべきなのにαやθという無意識行動をとるのが潜在意識です。
その瞬間判断には現在の目に見える状況以外のD〜Zが加味されているのではないか、
およそ人間の計算能力では追いつかないスピードで答えを出しているのだと思います。

私が思うのは潜在意識からくる行動は決して自分が望む良い意味での結果ばかりではなく
自分が望まない結果を生むケースもあるので、そもそも自分の経験が正しく機能するわけではないと思うわけです。

ですので、努力や自信といった自分目線の意識を強く持てば持つほど自然体からは乖離していくのではないか、
こうしたい、ああしたい、こうなりたいと思いすぎると純粋な情報を遮断してしまうのではと思います。

これに関しては感覚的なものなので、なかなか文章でうまく表現できなくて申し訳ないです。

まず、目的とか意志とか欲望があって、そこに到達するために試行錯誤する期間がまず必要で、
ふと気づいたら最初の目的・意志・欲望とかが消えているというか執着が無い状態になる時があって、
そういう状態の時に潜在意識や第六感や直感といったものが出てくる感じですかねえ。

290 :ゴリラ:2014/07/01(火) 06:19:26.08 ID:owkObiLr
>>283
IBMさん、いつも情報ありがとうございます。
当然の感覚で厚生労働省の観点に賛成です。
政府・・・

291 :ヨーモニー ◆PvjoV/HisDtb :2014/07/01(火) 09:36:13.84 ID:xJC7Tv4+
>>269
私も仕込みました♪
欲しいのはこういう時に買いたいですねw

>>274
税金は公平に取るなんて無理ですから、基本的にポジショントークですよね
内部留保に対する考え方も同様です
そういう意味でJPXは225を見直す政府の観点を顕しているものだと、私は思っています

>>283
こういう情報って、かなり作為的なものを感じます
御用新聞の日経に書かせる時点で、プロレスですからねw
裏の意図があるのでしょうね


皆さんメンタルに対して色々考えてるんですね
私は、メンタルは禅のアナロジーが有効だと思っています
雑念を無くしたいや、悟りたい、という願望そのものも歪みや雑念を生むという考えです
ですから、言葉で説明することに興味がなく、不立文字みたいな考え方が気に入ってます
それを実践しようとなると、私の場合は習慣をブラッシュアップすることが第一なのですが難しいです
相場の解は煩悩と悟りの間にありそうですし^^

292 :くコ:彡 ◆ika/F6VNS6 :2014/07/01(火) 21:40:13.92 ID:x/qHNrVy
おし、昨日と今日で金曜の減益取り戻したw てか、勝手に戻ったw
優良株のバイアンドホールド、楽で最強!
そして、昨晩の水害のお詫びに、家主のおばちゃんに1マソもらた(・∀・)

>>288
ざんぬんながら試用期間満了後、解雇とさせていただきまつw

293 :ゆきねこ ◆S8Db4rRwl. :2014/07/01(火) 23:59:11.84 ID:b5/nSgHS
>>289
考えをまとめる為に書いてみましたが、ゴリラさんとしては、
顕在意識=意識できる=五感
潜在意識=無意識=第六感=直感

ある状況を与えられたとして、出す答えが顕在意識と潜在意識で違う。
なぜなら、顕在意識は意識できる五感によって情報を得るだけだが、
潜在意識は顕在意識で認識出来ていない情報にも気づき、その情報を瞬間的に分析、判断している為である。
顕在意識は自分の経験則に従うが、潜在意識は自分の経験則に必ずしも従うわけではなく、
自分の望まない結果をもたらす可能性がある。

先入観のない状態で中立に物事をみることが重要な為、、対象を正確に認識するためには、自分目線の意識を持つ必要はない。
なぜなら自分目線の意識を強く持てば持つほど自然体からは乖離し、純粋な情報を遮断してしまう為、対象を正確に認識できないからである。

ある目的を達成するためには、意志や欲望、試行錯誤する期間が必要だが、
目的や欲望、意志が消えて、行為に執着しない時=自然体 な時がある。
その時に潜在意識や直感は働く。

という感じで良いでしょうか<(_ _)> 何度もすいません(・∀・;)

294 :ゴリラ:2014/07/02(水) 03:42:04.05 ID:QoaKOQrB
>>293
ゆきねこさん、その通りですwww
本来取り留めのない話である私のヘタな説明でよくまとめられますね(゚д゚)
やっぱり目に見えないものを観る麻雀をやってきた人はこういう話興味あるのかな。


さて相場ですが、
前日陰線にもかかわらず窓を開けて上昇する大型株が多かった。
この傾向は明らかに売り方の買い戻しパターン。
そして先日書いた通り、買いたいための下げ演出だったという見方もできる。
こういう時に苦労した銘柄がやっと買値にきたからといって売ると
そこから大きく上昇するパターンが多い。
限界なのかまだ行けるかの判断は全体相場とセクター及び個別需給を見ながら
銘柄ごとに売るもの持続するものを決めていきたい。
まだまだレシオなどに過熱感が出ているおかげで良い感じで利確売りも出ているので
回転が効く相場になっている。
7月前半に上げてきたということは後半から8月にかけて全体は下げるのがセオリーだが
個別で安いものは拾うチャンスが来るかもしれない。
つまり今上げている銘柄をわざわざ買う必要がないと判断するのが中長期視点での感覚ですね。

今回の夏までの相場はある程度ここから上がっても下がっても成功になりましたので
わてゴリラここからは秋の相場の準備をしていくつもりです。

295 :IBM ◆1yCrIxX3Vg :2014/07/02(水) 07:01:35.71 ID:55xT6xwf
ゾーン催眠トレードってのを買ったのだが、とりあえず効果はわからんが良く眠れた。

296 :むっつりクマたん ◆cIkVt1EXxY :2014/07/02(水) 07:20:29.94 ID:yoTC2Dmx
        ∩___∩
        / ⌒   ⌒ヽ
    , -‐ (_)≦゚≧::≦゚≧|   >>286
     l_j_j_j と)  ▽  ノ    ざまぁあ♪
    /   /       ヽ
    〈  ノ         |

297 :くコ:彡 ◆ika/F6VNS6 :2014/07/02(水) 17:38:14.51 ID:yQfAg6tm
>>296
貴様www
喰らえクマデイン!w


  ピカッ \   /
      / /
      く <
::::     ,\\   ドッシャーン
::::::::  ’,∴ //∵・_ ::::::::::::::
;;;;;::::::∩ ’;人・’∩:::::::;;;;;;;;::::::::: ぎゃぁぁぁぁ〜
;;;;;;;;;;;;|ノ  ̄ ̄ ̄ ヽ;;;;;;::::::::::::::::
;;;;;;;;;/  ○   ○ |;;;;;;;::::::::::::::
;;;;;;;;|     ( _○_)  ミ;;;;;;;::::::::::
;;;;;;;;ヽ    |∪|  、;;;;;;;:::::::::::

298 :くコ:彡 ◆ika/F6VNS6 :2014/07/02(水) 18:01:04.05 ID:yQfAg6tm
駄目だwww 腹筋崩壊wwwwww
http://www.youtube.com/watch?v=kV28Nk0bQJY

299 :IBM ◆1yCrIxX3Vg :2014/07/02(水) 19:40:13.83 ID:55xT6xwf
兵庫県凄いの居るな。激しくワロタ

300 :アッシュ:2014/07/02(水) 20:05:52.40 ID:cTrLMo3u
昨日、PTSでブロッコリーのS安買って捕まったw

>>291
うんうん。
地合い悪くなった時こそ欲しかったやつを買い込まないとね!
今日も地合い良くてだいぶ回復したよ♪( ´▽`)

主力以外はちょっとずつ利確しながら、買いたい投信を選定中〜。

301 :週一 ◆JCynWd2l2w :2014/07/02(水) 21:15:11.28 ID:rzWv2AY/
>>298
今年は当たり年ですなぁ〜
最近 よしもとが糞つまらんから久しぶりに腹筋切れたw

302 :ゴリラ:2014/07/03(木) 04:48:22.14 ID:RY9Ttoni
>>298
彼のブログも見てみましたが真面目な人っぽいですけどね。

とりあえずニュース抜粋の298ではワケがわからないので
ニコ動の7分バージョン見ました。
最初は釈明からお詫びになってましたが泣き出したあたりから後半にかけては
完全に記者たちに対する説教に変わってますねwww

303 :山師さん:2014/07/03(木) 14:50:29.42 ID:ol+vxaeD
よく笑えるのう
怒りしか沸かないが

304 :山師さん:2014/07/03(木) 15:21:20.35 ID:z5gz3XmZ
>>303
怒ってもあんな奴は平気で続けるでしょうよ
一生晒し者の方が消えるの早いから笑ってるんだけどね

305 :ヨーモニー:2014/07/03(木) 15:41:44.18 ID:5oTrZ4ZI
>>298
http://www.youtube.com/watch?v=1Yg0EZOMWr4
これ、ムネオハウス以来の音楽ネタ提供ですねw

>>300
マイクロ噴きましたね!私もちょっと乗れました^^
投信みてるんですね、安定運用ですか?

私は今日も本命下げ待ちでしたが余り下がらずでした〜

306 :むっつりクマたん ◆cIkVt1EXxY :2014/07/03(木) 16:04:12.77 ID:qkYectJf
http://kabutomo.net/img.php?filename=d_281370_1_1404370935.png

307 :アッシュ:2014/07/03(木) 19:10:59.21 ID:QbrQH8yh
ブロッコリーの歴史の一部に乗れちゃってメッチャ楽しい♪( ´▽`)
開発の変更先をはやく知りたい!w
mixiかKlabだったら主力で持ってる〜。

>>305
マイクロおめでとー!
でも上がってるんだけど売り込まれてすっごい負けた気分w
明日から悩むなぁ。

地合いも良くて7月は今のとこ+12%。 嬉しい〜(^^)

308 :アッシュ:2014/07/03(木) 19:22:17.36 ID:QbrQH8yh
>>305
投信は安定なようでリスク取るとなかなかのリターン持ってますよー。
将来の配当生活に向けて勉強中です。

買いたいなぁって待つと下がらず、そこで買うと下がる不思議w

309 :ゆきねこ ◆S8Db4rRwl. :2014/07/03(木) 23:38:51.92 ID:wT2OOhJI
アッシュさんのポジティブさ凄いんだけど見習いたいわ(;・∀・)
ポジティブだから勝ちやすいのか勝ってるからポジティブになれるのか(-ω-)/
両方かな。

310 :ゴリラ:2014/07/04(金) 00:51:24.15 ID:xmSstfNn
ゴリラの相場観

昨日の売り方の買い戻しから寄りにかけてのGUを目処に利確売りの一日。
こういう時はマイクロやダインやミクシィに短期資金が集まるというセオリー通りの展開。

発表された投資主体別売買動向は今になって買ってきた個人に対して
信託銀行も投信も外人も売り越し。これもいつも通りの展開。

個人は常に主体性がなく自分で考えられないため後追いになる。
全体水準と個別水準を立体的に見れば何も怖くないと思うが
目先投資に慣れた投資家、いや投機家ばかりなので何も実態をつかめていないのだろうと判断する。

私はすでに秋相場に花咲く銘柄に着目しチャンスがあれば毎年恒例の
「夏は買い下がりだぜ!」作戦を実行する予定。

現在、ダウと円安に連られて日経先物が上がってますが
こういう風に何度も15300割れを試しながら明確に15300が下値の岩盤になってくると
本格的な中期上昇トレンドを期待できるんですがねえ・・

個人がバタバタしないで腰を落ち着けたら、
最強相場がきてもおかしくないくらい買い需要はあります。
ですが値幅があれば利益を出せるのでフラフラ釣れるカモ次第で
効率の良い方を選択してくるのもセオリーですね。

311 :IBM ◆1yCrIxX3Vg :2014/07/04(金) 08:08:03.71 ID:CqSofis8
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/140704/wec14070407000001-n1.htm

312 :ゴリラ:2014/07/04(金) 13:58:22.06 ID:xmSstfNn
>>311
IBMさん、いつもありがとうござうます。
4ページ目最後の4行。いつも私が言ってる事と同じですね・・

「機会の平等」

これを徹底してもらえれば分析や理論や管理において個人でも負けなくなります。


しかし、今日の相場ですがジレンマ相場ですねえ・・・

313 :ゴリラ:2014/07/04(金) 14:16:43.21 ID:xmSstfNn
資金は確かに入っている相場ですけどねえ。
ただし毎日ではなく日替わりで下値が固くなっている銘柄は多いです。

ここでもう一息ってところで行ききれない感じですかね。
個人のマインドが
上がれば売りたい!逃げたい!
動かなければ嫌だ!逃げたい!
下がれば怖い!逃げたい!
とにかく上がっても下がっても売りたい思考になってる感じですかね。
まあ私でも短期回転分はそういう思考になってますから仕方ないですけどね。

ただ銘柄によっては、これはじっくり見ていくぞとか、これは動くまで待つぞとか、
そういうのはあっていい環境だと思うし、事実、循環で来てますよね資金が。

そういうバランスを日本人個人も自分で考えて意志を見せてもらいたい。
そうすれば、この場面は市場全体が美味しい景色に変わります。
これはゴリラの前向きな希望的観測であります。

おっと!14時過ぎてから、来週に向けた資金が入ってきた銘柄いろいろきてますね。

314 :ヨーモニー:2014/07/04(金) 18:12:54.27 ID:V4Cf446e
>>307
ゲーム主力なんですね〜
私もゲーム一つガッツリ買ってますw
マイクロは参加者の逃げ足速いですね〜

投信いいんですね、ちょっと調べてみようかなと思いました。
前に不動産調べたら結局株の方が良さそうって結論になりました
配当生活憧れるけど、ロット落としてでも株を死ぬまで続けたほうが安定するかも知れないと思ってますw


相場について。
つくづく強い相場。アベノミクスは結局、官民交えたバブルに発展するかどうかが焦点になってきたかと思います
バブルは、お上のペテンが入らないと盛り上がりに欠けますので、法改正を含むペテンが入るかどうかに注意してますw
まあ、オリンピックまでの長い目線でですが

とはいえ、直近は買い上げる気はないみたいなので、七月の中旬までは様子見で寝てるのが良さそう
動くのをやるのであればデイか一泊二日スイングでしょう
しかし、秋にかけて期待できる銘柄が沢山あるので、私は下げれば拾う中期スイングのスタンスです
ひょっとしたら重厚長大な銘柄が舞い上がる相場に入るかもしれないので、準備だけは丹念にやって行きます^^

今週も乙でした

315 :IBM ◆1yCrIxX3Vg :2014/07/04(金) 20:37:03.93 ID:CqSofis8
種銭デカイと利益もハンパねぇ。

http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS04029_U4A700C1000000/

316 :くコ:彡 ◆ika/F6VNS6 :2014/07/04(金) 20:38:32.17 ID:C+4+Snve
うーん、退屈な相場だ ノートレ/(^o^)\
如意棒さん見ないけど、家族サービスに忙しいのだろうかw
今週もお疲れ様ですた

>>311
>機関投資家や個人投資家の資金を預かるヘッジファンドがより高い運用益を求める以上、
過度な規制は時代に逆行するとの声も聞かれる。

ここ、詭弁も良いとこですね
HFが儲けるために有利にさせて個人投資家をカモにして良い理由になるかよボケ!
『大企業の利益が優先なので下請け叩きオッケーです』と言うくらい理不尽で狂ってる
個人投資家と対等な条件で収益上げれないファンドなんか潰れて無くなれ

>>313
>個人のマインドが
上がれば売りたい!逃げたい!
動かなければ嫌だ!逃げたい!
下がれば怖い!逃げたい!
とにかく上がっても下がっても売りたい思考になってる感じですかね

個別の板見てるとこんな感じプンプンですね
閑散バリュー銘柄でもパラパラと投げが降ってくるの見ると、『何でお前ここ買ったの?』
て思いますわ

317 :アッシュ:2014/07/04(金) 22:43:04.41 ID:+2gOV363
>>309
うーん、両方かなー。
リーマンショック後は、メゲて地味〜にトレードしてたよ(笑)
材料で上がる銘柄に乗れるようになって楽しくなってきたかな。
材料あっても上がらない場合の処理ももう困らないしね。

負けず嫌いでポジティブな人なら勝てるようになる。って思ってる!

318 :アッシュ:2014/07/04(金) 22:51:35.19 ID:+2gOV363
>>314
ゲームは業績が目に見えて分かりやすくていいよね〜。
ミク、klab以外にも上がりそうなのってあったっけ?マーベラス?

投信はきっと長い目でみながら買うとリスク少なめに生活費を生んでくれそう。
でも下がらない訳じゃないから分散投資の一部でっす。


マイクロに続きバンナムが主力なんだけど大人が上げさせてくれないような動きで焦れったーい!!

319 :くコ:彡 ◆ika/F6VNS6 :2014/07/04(金) 23:08:07.76 ID:1hvH4JQT
>>317
>材料で上がる銘柄に乗れるようになって楽しくなってきたかな。
材料あっても上がらない場合の処理ももう困らないしね。

億トレとはこの域なのか…
かくありたいw
この辺はセンスと経験なんだろうなー

320 :ヨ−モニー:2014/07/05(土) 00:12:00.42 ID:24v/tLdH
>>318
流石です。ビンゴでござる
あとはUBICとか興味あります
でも、このスレでは外すこともあるのであまり個別の話はしないようにしてますw
雰囲気悪くなったらすぐ逃げますし

投信少しずつ勉強してみます
まだまだ、私は安定運用するレベルではないですが将来の為w

321 :アッシュ:2014/07/05(土) 09:42:24.87 ID:JDJdZW7B
>>319
投資の難しいところは答えを、経験で自分で見つけないといけないところかなって思う。
他の事って割と答えがひとつになるけど、相場はひとつに収まらない。
そこにたどり着くまでに退場する可能性が大きいんだよね〜。

どんな事でもそうだけど、センスと経験は大事!
あと基礎を上手い誰かに教えてもらえたら最高ー!(退場防げるから)

322 :アッシュ:2014/07/05(土) 10:23:27.89 ID:JDJdZW7B
>>320
すぐ逃げるのは大事だねー。
上がるのに乗るより、下がる時に逃げる感覚とか臆病さを鋭くしたい。

バフェット爺さんの、何してるか分からない会社には投資しないってのは王道かなーって思う。
もう、バイオは買わない!w

UBIC迷ったけど、堅そうな会社で肌に合わずで買わず(笑)

323 :田中大佐@スイング禁止:2014/07/05(土) 18:31:44.79 ID:9joPWwxv
不動テトラ手放したとたん地震起こったんだけど…。
なんなの?俺が電力持ってると地震起こるんだけど…。
絶対監視されてるよね?
もうテクニカルとかファンダとか関係なく、株式市場って俺をいじめるためだけに存在してるよね…。

324 :ゴリラ:2014/07/05(土) 22:37:25.14 ID:qZxpqA5T
>>316
>閑散バリュー銘柄でもパラパラと投げが降ってくるの見ると、『何でお前ここ買ったの?』
て思いますわ

イカさん、投機と投資を区別しない人は銘柄選択ができません。
よって、バリュー株だろうとテーマ株だろうと同じやり方してきますwww
デイトレに合わない銘柄に飛び込んで来られると迷惑ですよね。
「ヘタクソ!さっさと消えろやボケがああ!!」って以前は私も吠えてましたwww

>>314
>私は下げれば拾う中期スイングのスタンスです

ヨーモニーさんもそういうのやるんですね。意外でした。
短期波乗りが上手い印象なので機関投資家とかプロ運用者と波長が合うと成績も上がるみたいな。
私はどうしても仕事優先なので機動性に欠ける部分が出てきますので中長期メインでやってますが
のんびり投資も面白いです。

>>323
田中先生、そういうことはもっと早く言ってもらわないと!
トレンドメイカーとしての自覚を持ってくださいでごわす!

325 :田中大佐@スイング禁止:2014/07/05(土) 23:49:34.87 ID:9joPWwxv
>>324
コテスレでPF公開してますよ

326 :ヨ−モニー:2014/07/06(日) 00:10:05.43 ID:RPy+B/O9
>>322
バイオは私も基本触りません。中身が専門的過ぎて全然わからないのは勝率どうしても悪い気がしてます
でもバイオはセクターバブルがある場合があるので、そういう場合はデイなら触りますw

早逃げは、私は楽しくて好きなジャンルです
逃げたあとちょっとラグ置いてからズドーンと下がると脳汁でますw
上げを全部取る心臓の強さと、本当の下げを見分ける臆病さや嗅覚って相反する要素が必要なので難しいですよね〜

>>324
銘柄を見定めてスイングする場合は買いを期間&値段で分散したりすることもあります
買う理由がモメンタムメインじゃない場合は、上昇がかなり見込めれば、ひと波動分の下も見ながら買い集めたりって感じです
しかし、ここ数ヶ月はモメンタムの短期デイがかなり成績良くてスイングは結構削ってましたw

327 :Nyoi-k ◆faithfkZ0g :2014/07/06(日) 01:21:44.73 ID:buK8Wcpg
皆さんただいまー
ダウは高値更新中。
オバマはひたすら戦争回避、日本はミサイル撃たれてるのに北朝鮮への制裁解除で
アメリカは株価を上げるために全力全開、日本もそれに便乗って印象です
ただ、日本株はアベノミクス自体が実態を伴わない不安要素なので、
ここから上はいつ割れるか分からない薄氷を踏む感じで買うしかないですね

>>316
イカさん、どうもですー
土曜日の午前一時頃に帰ってきて、そこから仕事で体力の限界に挑戦中ですー

>>317
アッシュさんどうもです
> 負けず嫌いでポジティブな人なら勝てるようになる。って思ってる!

つか、ここの常連さんは、基本的に勝ってる感じですから
そのうちみんな億くらいはいくんじゃないかな

>>322
> バフェット爺さんの、何してるか分からない会社には投資しないってのは王道かなーって思う。

そうですねー。確かにパフェットはバイオ株とかよりインフラとか買う感じですね
ただ、バフェットは日本株自体買わないと思います
この国は長期的には先がないので、長期的な優良株を買っても2年とかならいいと思いますけど
10年とかになるとちょっと大丈夫かな?って感じがしなくもないですね

>>323
田中さん、思い上がっちゃいけません。いじめる価値もないですw
N証券の人によると、金融資産1億未満はゴミ投資家らしいですよ
(3億未満はゴミという説もよく聞くけど)

マジレスすると、監視されてるとか思うのは損益に意識をとられて思いつきや気分で売買しやすくなってる場合が多いので
相場を休んで客観性重視に戻すか、ルールの遵守を徹底するかした方がいいかもです

>>326
> 早逃げは、私は楽しくて好きなジャンルです
> 逃げたあとちょっとラグ置いてからズドーンと下がると脳汁でますw
> 上げを全部取る心臓の強さと、本当の下げを見分ける臆病さや嗅覚って相反する要素が必要なので難しいですよね〜

ズドーンと下げた時に脳汁が出るってことは、見切れてない上に覚悟ができてないってことですから
時々、巻き込まれるんじゃないかと思いますがどうでしょうか
(新興は見切るの難しいので、脳汁が出たり、巻き込まれたりするのはむしろ普通だとは思いますが)
ただ、時々巻き込まれても、何回かに一回でトータルブラスにできるなら
やる価値あると思いますが、もしプレミアム空売りとかできるならそっちの方がいいかもですね

328 :ヨ−モニー:2014/07/06(日) 01:40:29.51 ID:RPy+B/O9
>>327
ズドーンと下げた時に脳汁が出る=見切れてない上に覚悟ができてない
この対応関係が良く判りませんw
巻き込まれがゼロであるとは言いませんが

基本的には、私は下げで逃げるんじゃなくて雰囲気で逃げるので、その後下がれば的確な判断を選択できて嬉しいって感じですね
まあ、20%くらいは私の投げがキッカケで下げてるのもあるかもしれません(だから銘柄は間違っても人には薦めない)

329 :Nyoi-k ◆faithfkZ0g :2014/07/06(日) 01:58:31.51 ID:buK8Wcpg
>>328
> 基本的には、私は下げで逃げるんじゃなくて雰囲気で逃げるので、その後下がれば的確な判断を選択できて嬉しいって感じですね

ああ、嬉しくて脳汁が出るという意味ですか
それはちょっと考えてませんでした
自分の場合は予想通りなのはルーチン作業って感じで特に嬉しくないので
予想外のことが起きて覚悟ができてない時くらいしか脳汁出ないんですよ
今回のパターンでいえば「あと少し売るのが遅かったら危なかった」みたいな時ですね

> まあ、20%くらいは私の投げがキッカケで下げてるのもあるかもしれません(だから銘柄は間違っても人には薦めない)

流動性の低いところだとよくありますね
金曜に鉄人化を売ったら崩れました

330 :ヨ−モニー:2014/07/06(日) 02:17:56.08 ID:RPy+B/O9
>>329
私は投機は基本ゲームだからなんでも楽しいですね
エンターテイメントを求めてるから、儲けだけに囚われず色々試行錯誤やってますw
ルーチン作業感はゼロですね
ルーチンの人はマーベなんて危ないの買わないでしょうw

そういえば、Nyoi-kさんは今年のパフォーマンスはどれくらいですか?
このスレの手法別にパフォーマンスでも判ると、色々有意義かなと

331 :Nyoi-k ◆faithfkZ0g :2014/07/06(日) 03:28:31.23 ID:buK8Wcpg
>>330
> エンターテイメントを求めてるから、儲けだけに囚われず色々試行錯誤やってますw

なるほどー

> ルーチン作業感はゼロですね
> ルーチンの人はマーベなんて危ないの買わないでしょうw

6/20頃までは買いチャンスがいろいろありますが、6/23以降はまず買わないですね
上か下かハッキリしてから入る感じです

ただ、この銘柄自体は、東一の貸借銘柄で、100株単位、株価1000円程度という
「適当に売買してもまず損しない銘柄」なので24日以降に売買してしまっても
なんとかしてしまえそうな感じはします

> そういえば、Nyoi-kさんは今年のパフォーマンスはどれくらいですか?
> このスレの手法別にパフォーマンスでも判ると、色々有意義かなと

今年の1月までマイナスで、その後は大体、毎月の利益が上昇してはいますが
段階的に種銭増やしているのと、仕事のためにフルタイムでトレードできる日が半分以下なので
年間ベースでの利益率が計算できず、地合も中途半端にしか反映されてないので、
手法別の比較という意味ではちょっと役に立たないような気がします
そもそも、最近になって市場を新興に切り替えたりとかで、まだ手法が固定してないですしね
まー、スキャのことはIBMさんに聞くのが一番でしょう(^^)/

332 :ゴリラ:2014/07/06(日) 04:43:36.39 ID:dSZIUMAH
>>325
田中さん、あえて見ないようにします!

>>326
ヨーモニーさん、確かにここ最近は短期デイが回転効いて美味しかったですね。

>>327
Nyoi-kさん、おかえりなさい。

私はアベノミクスは株高インフレを主導して負の遺産を帳消しにできれば
実態経済も後からついてくるものだと思っています。
成功するかどうかは知りませんが・・

333 :アッシュ:2014/07/06(日) 07:32:07.50 ID:0HUDZAJx
>>326
自分もできるだけしっぽも頭も取るつもりなんで、強気にも臆病になりすぎてもダメというバランスです。
難しいけどそれが楽しい!世界一面白いゲームです。

上昇一本できたところの天井取れると嬉しいですねー♪( ´▽`)

334 :アッシュ:2014/07/06(日) 07:42:33.69 ID:0HUDZAJx
>>327
バフェットは日本だからって枠じゃ売買を決めないと思うけど、言うとおり長期での日本はあんまり期待できないですねー。

日本株で長期で持てば勝てるってのはこれからはもっと難しい銘柄選択になると思います。
あと長期だと資金効率が悪いです。バフェットほどの資産があれば別ですけどw

バフェットの本は株やり始めて最初に選んで自分の中の基本になってます〜。

335 :IBM ◆1yCrIxX3Vg :2014/07/06(日) 12:44:51.83 ID:Bsf1AQoH
>>331
スキャの事はと言われる程の者でもないですが・・・・。
1月6日から6月エンドまでの平均利益率が1.0212%でした。

昨日は2年ぶりぐらいに10時間立ち仕事してボロボロに疲れております。
アディエマスに癒してもらっています。

336 :ゴリラ:2014/07/06(日) 20:09:35.83 ID:dSZIUMAH
今週末はめずらしくゆっくりできたので、現在検討されているNISA枠の拡大について
自分の視点の整理をしてみました。

NISAの枠が拡大されたとして、それを有効活用できるか?
元々、株式売買していなかった層が預金や貯金やタンス現金をシフトさせ長期保有するならば、
インカム・キャピタル両面での非課税は有効といえる。
しかし、我々のようにすでに毎年売買を繰り返して信用取引も多用している層は
NISA枠で使用する資金について必ずしも有効とはいえない。
機動性に欠ける、つまりいったん売ってしまうと余力が回復しないということは、
少なくとも1年くらいは寝かせることができる銘柄に限定されるからだ。
しかも代用有価証券としての役割を果たさないため、
複利、テコの原理、雪だるま方式などの現物資産を担保にしながら
信用枠を拡大回転していくメリットが享受できない。
これは毎日売買する投資家・投機家層には致命的に魅力を感じない。
節税効果よりも資金回転させることによるメリットの方が大きくなることを知っているからである。

それでありながらも、NISA枠を何とか有効活用する方法はないか。
一つの方法が頭に浮かぶ。
代用として使用できないデメリットはあるが、現在含み損になっている現物銘柄があれば、
それをいったん損失確定させることで譲渡益税を減らす。
そしてその銘柄をNISA枠で買い直すという方法である。
中長期視点で見ている銘柄で上昇余地の大きい銘柄は基本的に、
下がれば買い増し、上げても売らない。配当ももらう。
それであるならば代用有価証券としての役割を果たさなくても、
節税効果と譲渡益・配当益の非課税効果のメリットのほうが大きくなるかもしれない。

結局は、その銘柄に対する安心感や上昇期待があるかどうか、
そこは各個人の読み次第で効果の大きさも変わってくるので、
私は口座すらまだ開いていませんが、
自分のスタンスと銘柄次第によっては使えるかなというところですね。

あとは下落相場時代に買って大きく利益が出ている資産株をそのまま移管できるなら、
NISA枠の限度いっぱいにスライドさせてもいいかなと思いますが
いったん売って2割もの譲渡益税を払ってまで新規買いすることは、
そこから上の上昇効果と代用効果を考えると必ずしもメリットにならないので、
やはり資金管理と銘柄次第という結論になります。

枠100万なんて、特別減税終了の痛手から比べると屁ほどの魅力も感じませんでしたが
300万なら5年10年の期間を積み重ねるとやりようによっては有効活用できそうではありますね。

337 :ヨ−モニー:2014/07/07(月) 00:28:35.32 ID:Hbmak3bt
>>333
ホント、株は世界一面白いゲームですよね!
私も毎日魅了されていて、全然飽きないし毎日楽しすぎる♪

私の理想のトレードは、たいやきは頭も尻尾も全部食べて、ちょっと吐き出すが最高だと思ってますw

>>335
平均1%行ってたら増率凄いですね!!
それを、五年続けられたら、まごうことなき神トレーダーですよ!

>>336
NISAまだ私もやってませんが、額が増えるなら自信のあるワントレードだけでもNISA枠でやるのもアリだと思います
種100万につき、1トレードで3万くらい減税になっても嬉しいですしw
逆に、長期でNISA枠持つのは日経がこの水準だと考えられません
私の目線だと、NISA枠でデイ〜スイングが、一番有効だと思います

338 :Nyoi-k ◆faithfkZ0g :2014/07/07(月) 06:44:29.05 ID:GkMPt9K5
>>332
ゴリラさんどうもですー

> 私はアベノミクスは株高インフレを主導して負の遺産を帳消しにできれば
> 実態経済も後からついてくるものだと思っています。

そうですね。為替レートを改善したのは実態経済的にもすごく大きかったと思いますが、
この後は、TPPとか消費税10%とか控えてるので、ちょっと心配です

>>335
IBMさん、おはようございますー
一時期、ロット落としたりしていたのに大したものですねー

> 昨日は2年ぶりぐらいに10時間立ち仕事してボロボロに疲れております。

お疲れ様ですー。
私は、今月はかなり忙しくて、今日も1時間くらいしかトレードできませんが
疲れてる分、更に気合い入れていきますよー!

339 :ゴリラ:2014/07/07(月) 07:53:00.55 ID:wwWlTxlg
>>337
私なら、NISAは投機より投資の方がメリットが大きいと考えます。
ヨーモニーさんがいう自信のあるワントレードだったら現物100万NISAより
信用300万で回したほうが良いと思います。

中長期で積み立てていく時間無制限の取引こそNISAの生きる道だと思うので
ここらへんの考え方はヨーモニーさんとは正反対ですね。

どちらにしろ今のNISAに魅力が無いというのは一致してると思うので
この先の改定内容によっては使い方があるかもしれませんね。

340 :ゴリラ:2014/07/07(月) 08:13:52.31 ID:wwWlTxlg
>>338
Nyoi-kさんも忙しそうですね。
私はTPPや消費税10%があるからこそ、強い経済政策が出てくると思います。
そのうちに10%に向けた前倒し需要も出てくるので問題はそのあとですね。

TPPにしても大企業のほとんどがグローバル化に向けた舵取りをしてますので
世界基準競争についていけない中小企業が淘汰された後の状況次第ですね。
日本の少子高齢化による実需減退と世界的インフレとの綱引きよって株価はどちらにでも動くと思います。

そういう先の視点に関しては、私はずっと以前から準備していて常に日本株比率を減資して
一定水準に調整しているのもそのためです。
ここではスレ違いなので書けませんが外国不動産や国内外ベンチャー経営権など
旬な時期に資産を分散させることでリスク軽減を図りながら、自分がやりたかった副業にも資金を使っている現状です。

341 :山師さん:2014/07/07(月) 08:40:45.85 ID:Iwm5JehB
結局のところリアルで相手にされないから、掲示板だけでもビッグマウスしないとメンツ保てないかわいそうな子なんだよ

342 :IBM ◆1yCrIxX3Vg :2014/07/07(月) 10:00:50.91 ID:nfNz3szC
>>338
Nyoi-kさんおはようございますー。
相変わらず元気で前向きですね。
僕は腕に10箇所ぐらい蚊にさされて、気が散って今日はもうやめようかと
おもっているのですが、儲かっているのでやむなくやっています。ww

343 :ヨ−モニー:2014/07/07(月) 10:22:38.87 ID:Hbmak3bt
>>339
NISA枠を使うとして、バリュー投資よりもグロース投資の方が節税効果が高いと思うのですが、
グロースだと年単位でのホールドは相当厳しいと思っています
例えば去年のガンホーを持っていても、天井付近で売らないと相当損ですし
そういう意味で私は、どうしても投機銘柄にスイングを考えてしまいます

中長期で積み立てていく時間無制限投資だと、イメージ的に値上がり益よりも配当益を狙うように見えますが、
それだと節税効果が少なすぎる気がするんですよね

永遠に持てるような右肩上がりのバリュー銘柄があればNISAにいいけど、それこそ信用全力二階建てで買った方がいいしなあ、、と

344 :ゴリラ:2014/07/07(月) 15:09:30.18 ID:wwWlTxlg
>>343
ヨーモニーさんどうも。
それがまさに短期的目線なのでやはり短期波乗りがヨーモニーさんの得意分野だと思います。
バリュー積立は下げ相場でも上げ相場でも水準訂正が必ずきますので値幅も大きく取れます。
なので去年のガンホーなどはNISAで中長期というのは私も賛成できません。
同じグロースでもいつ上がるかわからないけど面白そうな銘柄で閑散状態ならアリですけど。
例えば、2〜3年前のアプリックスとか万年赤字体質で誰も投げている状態だったので
私はバリューとは別の視点で300円台で拾っています。
こういう5倍とか10倍になっている銘柄も活況になる前は閑散銘柄なので
いかに分散させて幅広く網を張るかだと思います。
ヨーモニーさんがいうような全力二階建てするのは今がまさに旬な銘柄しか無理だと思います。
長期右肩上がりのバリュー株があるとしても日々の値幅は小さく下げトレンド必ずありますから
それこそ機会損失になるリスクを考えたら中長期で全力などありえないです。

345 :ヨーモニー:2014/07/07(月) 16:28:17.34 ID:MioCcFOp
>>344
ゴリラさんご丁寧にありがとうございます
アプリックス300円からホールドということですが、
こういった銘柄の長期ホールドで私が疑問なのは、一度2000超えてから1000まで戻ってますよね
この動きは大体想定できますから、天井付近で一旦利確は私なら確実に考えますが、
そこらへんは気にせずホールドなんですか?
下で入りなおすとか、少なくとも恩株にするとかは考えないのでしょうか
ちょっと前までのファンコミュニケーションズみたいなチャートならガチホ納得なのですが。


さて、相場。
年金買いの一服が判りやすいですが、個人も外資も売っていて提灯が何も無い状態
これじゃあ、上にも下にも行きにくく、今月の中旬までは外資の換金売りが出そうで様子見が良さそう
しかしここから年金が売って暴落相場になれば、アベノミクスは本末転倒ですからそれは無さそう

となればヨコヨコか上に、結局はなるのじゃないか?
横か上なら買わなきゃアホなので、良さそうなの集めてます
まあ、シナリオが崩れたら早逃げの準備はしてありますが

346 :Nyoi-k ◆faithfkZ0g :2014/07/07(月) 22:20:25.37 ID:GkMPt9K5
>>340
ゴリラさん、こんばんはー
> 私はTPPや消費税10%があるからこそ、強い経済政策が出てくると思います。

ああ、そういう見方はありますね。なるほどー

> そういう先の視点に関しては、私はずっと以前から準備していて常に日本株比率を減資して
> 一定水準に調整しているのもそのためです。

いやー、わかります。
私は1ドル80円台の時に、資金の半分くらいを米ドルとか豪ドルとかに換えておいたので
そのまま外国債券とかで、ゆるゆると回してます。
本当は外国株やった方がよかったんでしょうけど、手が回りませんww

> ここではスレ違いなので書けませんが外国不動産や国内外ベンチャー経営権など
> 旬な時期に資産を分散させることでリスク軽減を図りながら、自分がやりたかった副業にも資金を使っている現状です。

いいですねー。ベンチャーはなかなか面白そうです!
ただ、忙しそうですね。決算とかいろいろ面倒……はっ!そういえば源泉納付しないといけないんだった!!
ゴリラさんも、身体壊さないようにがんばってください!

>>342
IBMさん、こんばんはー

> 相変わらず元気で前向きですね。

そうですねー、ホームポジションですー

> 僕は腕に10箇所ぐらい蚊にさされて、気が散って今日はもうやめようかと
> おもっているのですが、儲かっているのでやむなくやっています。ww

10カ所はちょっと厳しいですねw
そのくらい刺されちゃうと、私だったら儲けてても休むかもしれませんwww

トレードしてると、近所で工事が始まったり、近くに救急車が来たり、
疲れ目で文字がよく見えなくなったり、いろんなことがありますけど
一番きつかったのは、おなか壊してトイレに行きたかった時ですね
あれは苦しかったなーww

347 : ◆EDh8AcQ3GQ :2014/07/08(火) 00:51:08.41 ID:9emGAuv5
てすと

348 :ゴリラ:2014/07/08(火) 04:17:17.22 ID:akjwvS3X
>>345
ヨーモニーさんどうも。
アプリックスは元々1000株拾っていて去年に材料が出た頃に
1700円で700株売りましたので恩株どころかそれ以上利益が出ています。
残り300株はほったらかしで良いかなと。
それよりも私が失敗したのはJトラストです。
この株は分割前の200円台、今なら100円台でこれも1000株持ってました。
3000円台の時に半分売って残り1000株で余裕こいていたら
ライツとかいう当時意味不明の増資がきて、私はわからないものには応じない姿勢なので
権利だけ市場で売りさばいたのでまあ良かったのですが
今の株価は1400円ですからね・・今更売る気にもならないし
私にとっては10倍近くになっているので投資金額に対する配当も
8%くらいになりますから永久にほっておこうかと思ってますwww

最後の相場観、私も同じような感じで納得です。

>>346
Nyoi-kさんどうも。
1ドル80円の頃って体感でも70円前半が限界って感じでしたから
円を外貨や外国資産に変えるものすごいチャンスでしたよね。
でも外国株は手数料も高いし何より決算やニュースが生の英文で理解できないので私も敬遠しました。
バイリンガルな人はうまいことやったんだろうなって思います。

身体壊すかもしれませんが気持ちが楽しい間は病気もしないと思っています。
昔から寝ない体質ですし、限界まで突っ走ります。

ホントここだけの話。イギリスとオーストラリアの郊外で
大学や専門学校の留学生が政策絡みで増加していく傾向があり、
学生マンションやシェアハウスの需要が伸びています。
これを共同出資や全棟買いできるファンドがあって
間接保有による利回りや転がし利益がかなり効率がいいです。


さて7月相場ですが資産マイナスは先週水曜だけと順調に増えてますが
後半いつも通り下落するのか、今年は違うのか。
今は循環してくれているので自分の番がくるまで待てば結果が出る感じですが。
私は現物50銘柄中15銘柄が低位株で保有してますが低位がプチ祭り。
上がるのは素直に嬉しいですが低位だったら何でもイケ!みたいに
飛び込んでこられるのだけは勘弁してほしい気持ちはあります。
それに低位祭は普通は相場の終わりにくる傾向があるので
これで循環がひとまず終わりとなる可能性も十分ありえます。
次は各社の1Q決算発表を確認してから外人がどういうスタンスをとってくるか。
ゴリラ視点では慌てて処分もしないし新規買いもしない、
売るのも買うのも納得いく値段まで「待つ」というスタンスで様子見です。

349 :IBM ◆1yCrIxX3Vg :2014/07/08(火) 04:50:05.28 ID:SZGdw0Xu
>>348
>>ホントここだけの話。イギリスとオーストラリアの郊外で
>>大学や専門学校の留学生が政策絡みで増加していく傾向があり、
>>学生マンションやシェアハウスの需要が伸びています。
>>これを共同出資や全棟買いできるファンドがあって
>>間接保有による利回りや転がし利益がかなり効率がいいです。

これはREITの一種ですか?

ところでゴリラさんいつ寝てるんですか。ww

350 :ゴリラ:2014/07/08(火) 10:21:17.96 ID:akjwvS3X
>>349
Nyoi-kさん、おはようございます。
リートとはまた別のものです。
世界のあらゆるところで時勢に合った金融商品が開発されてはルート別に提供されています。

寝るのは基本二日に一回ですが外出の合い間にクルマで仮眠とることはありますよ。

さて本日の相場おもしろいですねえ。
わざとポイント価格を下回らせて短期派の投げを誘い、
これ以上売ってこないのを確認してから上げてくる。
このパターンともう一つは日経がこれだけ下げてるのに
個別が何でもっと下がらないんだという売り方や様子見派の
逆イライラが見えてきたのが面白い。
動かないからイライラして投げられていたのが逆に
下がらないからイライラして買われる。
この現象が出始めるともう一段の水準訂正が期待できる。

私の感覚としても指数は下げても個別はまだまだ安いと思っているので
ここで個別の強さが見れるならば、夏相場が下げてもそこは買いのチャンスといえる。
こういうチャンスの時に、上がっても売れなかったヘタクソが
我先にと焦って先頭切って下値に売りをぶつけてきたら
それが個人であろうと機関投資家であろうとプログラムであろうと
私から見れば完全にカモですね。
もう一つ根拠を付け加えるなら国がインフレにすると言ってるのに
毎年黒字の堅実企業のPBRが一倍割れているケースがゴロゴロしている。
こんな状況の日本株が高値水準な訳が無いと外人は見ていると思います。

351 :ゴリラ:2014/07/08(火) 10:23:44.93 ID:akjwvS3X
>>350
すいません・・・IBMさんでした。こらヽ(`Д´)ノゴリラ!寝ぼけてますね・・

352 :ヨ−モニー:2014/07/08(火) 10:34:41.79 ID:Y9AVFQvb
>>348
ゴリラさんこんにちは
やっぱり、長期ホールドと言っても利確はするんですね。やっと判りました
私は株が数倍以上になったとき、目先下が見えたら配当よりも値上がり益を重視して、
一括で利確してしまうのでそこが良く判らなかったんです
なんかPFが十銘柄以上あると、気分がごちゃごちゃになって集中できなくなってくるので、
ニュートラルな銘柄でも断捨離してしまうんですね

でも戦利品で最小単元だけでも別口座にいれとくのもいいですねw

353 :Nyoi-k ◆faithfkZ0g :2014/07/08(火) 15:38:31.95 ID:Ze1/PJHP
>>348
今日も1時間トレードです
数万ずつちまちま増やしてます

ゴリラさん、こんにちは
>>348
> ライツとかいう当時意味不明の増資がきて

ライツはほんといいイメージないですね
会社の赤字を株主に転嫁してるように見えるケースとかありますし

> 身体壊すかもしれませんが気持ちが楽しい間は病気もしないと思っています。
> 昔から寝ない体質ですし、限界まで突っ走ります。

がんばってますねー
ユンケルとか飲んで無理してると、そのうち飲んでも利かなくなりますが、
そうなるとマジでやばいので気をつけてくださいねー

> 学生マンションやシェアハウスの需要が伸びています。
> これを共同出資や全棟買いできるファンドがあって
> 間接保有による利回りや転がし利益がかなり効率がいいです。

おー。面白そうなものを見つけてきますね。私も相乗りしたいくらいですw
自分的にはどこかの段階で金を買いたいと思ってますけど、
ダウが上昇トレンドなので待機中ですw

> それに低位祭は普通は相場の終わりにくる傾向があるので
> これで循環がひとまず終わりとなる可能性も十分ありえます。

そのパターンはよくありますね
いろいろ持ち株があると、相場の感覚が分かりやすくてよさそうですね

>>350
> 寝るのは基本二日に一回ですが外出の合い間にクルマで仮眠とることはありますよ。

よく身体もちますねー。私は5時間は寝ないと発注ミスとかしはじめるので
その辺が自分の限界です

> 私の感覚としても指数は下げても個別はまだまだ安いと思っているので

スキャルパーは基本的に業績見ないのですが
チャート的にはもう一回、直近高値更新に挑戦できそうな銘柄は結構あるので
個別的にはそれなりにいけるような気はします。

結局ダウ次第ではあるんですけど、軟調がほぼ確定しているであろう今週を乗り切れれば
指数的には、結構、上にいくんじゃないかと思ってはいます

SQと台風が通過したら、いよいよフェーズIIですね
もうこれは楽天のフル板準備するしかないなーと思ってますw

354 :IBM ◆1yCrIxX3Vg :2014/07/08(火) 20:12:38.59 ID:SZGdw0Xu
>>353
Nyoi-kさんこんばんわ。
金購入いいですねー。
売買するタイミングも価格も、世界経済、各国の政治、基軸通貨、自国通貨、あらゆるリスクに対する
あらゆる意味で反対指標なので目が養われますし、予測が的中したときの爽快感はなんとも言えないですね。
ちなみにNyoi-kさんの金を買おうとする思いは何ですか?

355 :IBM ◆1yCrIxX3Vg :2014/07/08(火) 21:03:42.81 ID:SZGdw0Xu
面白い記事があったので貼り貼り
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPKBN0FD06220140708?pageNumber=1&virtualBrandChannel=0

356 :Nyoi-k ◆faithfkZ0g :2014/07/08(火) 21:56:48.83 ID:Ze1/PJHP
台風近づいてるせいか体調イマイチなNyoi-kです
明日は四万六千日ですねー

IBMさんこんばんはー

>>354
中国バブルが弾けたり日本がデフォルトした時に「金」があるといいなーと思ったりもしますが、
冷静に考えると、今の資産から金買ったところで、リスクヘッジにもならないので
そうですね、強いていえば、お金持ちになった時のため準備ですねw

100億超えてくるとスイングとかも難しくなってくるので
5年とかの周期で1000億くらい金を買ってゆるゆると回すのもいいなーと思いました、
とか、言ってみたいですw

あとは、スキャからスイング、中長期投資ができるようになったら、金とか商品とか債券とか
いろいろやれるようになりたいです。
トータルでの「金融とは何か」みたいなものを理解したいというのはありますねー

今はまだスキャに四苦八苦してる状態ですけどーw
少し勝ったり大きく爆死したりしながら、新興もようやく少しずつ目処が立ちそうな感じになってきました
やっぱり一ヶ月はかかるなぁ(遠い目)

>>355
面白すぎますwwww

> こうした取引を自動で抽出するシステムがあり、40─50人体制で1つ1つ人間の目で確認していくという。
> いかに高速な取引であったとしても、当時の発注状況を再現できるシステムもあり、担当者は「見逃しはない」と強調する。

またまたご冗談をのAAを貼ろうかと思いましたw

> 2013年1─12月期の純利益は1億8220万ドル(約185億円)と、世間で騒がれるほど華々しいリターンを上げているわけではない。

最早どこから突っ込んでいいのかwww

357 :ゴリラ:2014/07/09(水) 04:11:45.23 ID:1Cz6wW1j
>>352
ヨーモニーさんどうも。
短期であろうと中長期であろうと売る理由は買った理由が実現すること。
実現した以上、そこから先は自分の中で根拠がなくなります。
根拠がないと雰囲気に負けてしまいます。
情報が多ければ多いほど分析すればするほど逃げたくなります。
なので自分の目安を達成し売った後は上がっても下がっても
眼中には無いつもりでフラットに眺めるようにしています。
ですが資産の何%を日本株にすると決めたら代わりの銘柄が必要ですし
銀行預金だけはやってはいけないので一定数は常に現物を持つ必要があるので
目標達成した銘柄でもあえて持ったままにして業績の上積みを期待します。
最近は相場環境のおかげですが割高なんでいつ売ろうかと思っていた銘柄の業績が上がって
再度割安になったり材料でたり増配など持つ理由が後からついてくる場合もあります。
これができるのも、割安好業績高配当だった閑散時代に買って
大きな含み益が出ているため余裕があるからだと思います。

でも常に持っているということは全体が爆下げした時は必ずくらうということです。
うまく回転できる環境にあるならヨーモニーさんのように
断捨離して気分も資産もニュートラルにする方法も理にかなっていると思います。

>>353
Nyoi-kさんどうも。
私はユンケルなどの滋養強壮ドリンクは今は一切飲まないです。
というのも効かないからです。
20代後半くらいの時に少し無理していた時期があって
毎日、モカとかユンケル5000円のやつとか飲んでました。
どんなに高いやつでもそのうち効かなくなりますよね。
歩きながら寝てしまって気づいたら電柱にぶつかっていたとかマジでありますよwww

>いろいろ持ち株があると、相場の感覚が分かりやすくてよさそうですね

これホントいいですよ。保有してるから実感できるんです。
資金が入っているセクターに気づけば保有銘柄の関連銘柄で
動いていないものをデイトレする事はよくあります。

スキャルピングに関しては実践からくる気付いた事を
Nyoi-kさんの許容範囲で結構ですから書いて頂けると嬉しいです。

金に関しては、私は20代前半から持っていたのですが
30代中盤で売ってしまいました。当時は知識も無かったですし
知り合いの質屋のおっさんが今が最高の売り時や!って
売ることを勧められ確かに買った時より随分高くなっていたので
あっそう(・∀・)って感覚で手放しました。
そこからこの5.6年でさらに上がっているので、
おっさん儲けやがったなと褒めているところですwww

358 :ゴリラ:2014/07/09(水) 04:30:10.23 ID:1Cz6wW1j
>>355
「競合が増え、競争が激化」したから利益が減ったって?
違うでしょうwww
あからさまに目立つやり方に批判の声が上がってきているから
自主規制して当局からの本格規制が入るのを防いでいるんでしょう。

ここに書かれているHFTのやり方は数年前に私が個人でもやっていた方法なので
こんなものがHFTの主要取引なわけがないですね。
何年も毎日休まず相場に参加していたら不自然な取引が出た瞬間に気づきますよ普通は。

一番怖いのは、人間が取引していたら理論上有り得ない行き過ぎは
逆張りを呼び込み正常な方向へ修正されるんですが
機械がプログラムによって順張り雪だるまで利益のみ追求した場合、
回復不可能な状態にまで市場を叩きのめすことが可能になります。
そうなった場合の最悪は資本主義社会の崩壊のきっかけを創り出すことも有り得ると思います。

株価というのは企業の評価価値であることが正常であって
需給やテクニカルを追求することによるマネーゲームは
個人のテクニックであるべきです。
それを堂々と大きな機関がプログラム売買で追求することは
正当な行為ではなく資本主義経済に対する悪だと思いますよ。
プログラムを組むなら、市場の行き過ぎや歪みを修正するような
企業の実力と株価を一致させるような正当なものであるべきです。


さて相場ですが、8日も7日に書いた低位株相場が続いているようにみえるが
少しマズイのは低位は低位でも100円未満の二ケタぼろ株が上がっている事。
低位祭りでも業績がそこそこの銘柄の割安訂正なら健全といえる。
ところが業績関係なしで株価が二ケタのものまで買われるとなると
それこそ循環の最後になるパターンが多い。
なので、適正価格に近いものは今週中に処分してまだ安いものは持ち継続という形を取りたい。

あと今現在、ダウが当然の調整中。日経先物やCFDは15200を死守。
これが少しわざとらしい気もします。根拠ないけど。
売り手に買い戻しさせて押し目を買った個人を巻き込んで夏の終わりまで下落。
7月後半からそういうシナリオが私の中ではスッキリします。

そうなったとして、私は結局イイものを買い下がるだけなんですけどね。

359 :ヨ−モニー:2014/07/09(水) 10:14:35.63 ID:jrxE8BsS
>>357
ゴリラさんどうも^^
そうなんですよね、買った理由が実現したら根拠が消えるので、私はもう持ってられないんですな
いつもシンプル&ミニマルなトレードを心がけているので、フラットな目線が作りづらいというか
だからNISAも短期〜中期目線に成ってしまうんですね

というか、これは私のトレードの限界かもしれないですね
長期投資が致命的に無理なのかも知れません
本当の長期なら、銘柄を選ぶ視点も異なってきそうですしね


さて相場は、目先調整が意識されてきました
この位置でも政府系の買いは入っているようですが、どこまで操縦できるのか見ものですw
GPIFは最大26%くらいまで日本株を買えるみたいですね、引けぬ戦いを挑んでいるサムライジャパン、、
去年の海外勢の買いが15兆程度だったらしいので、仮に政府が15兆お買い上げすれば株価は下がりません
歴史的には操作は大抵負けるのだけど、偶にこういうときに規制解除を重ねてバブルに突入することがあります

目先の注目点は、前にも書いたようにJPXです
年金などがベンチマークをtopixからJPXに変えた事、外人と政府が買う株は異なっていることから、
株の動きにも変化が起きているのが判ります
ですので、こういう時は政府の買いが入りにくい吊りあがった株をヘッジで売っておくのもアリだと思います
そうやって片方でヘッジを入れておいて、やっぱり私もいい株を決算めがけて仕込んで行きたいです

360 :ゆきねこ ◆S8Db4rRwl. :2014/07/09(水) 22:12:20.01 ID:B08aR5pb
皆様お久しぶりですー<(_ _)>

最近やる気がなくなってましたが、今日割と空いた時間があったのでデイやってみたら
やっぱり楽しくて少しやる気が復活しました。
時間ある時って、考えてるポイントで入れて利確も損切りも考えてるポイントで出来て楽しいですね。(今更すぎて恥ずかしいですが・・・)
注文入れて、仕事のキリのいいとこでケータイ見て、想定損切りポイント超えててウンザリってのが結構続いてウンザリしてました(-_-;)
(自分のインポイントが下手なのがいけないんですが)

てか皆さん絶えずモチベーション保ってて凄いですねぇ・・・。
やっぱり相場が好きなんでしょうね。
経験重ねて色々知識ややり方も分かって、出来ることが増えてきてるからより楽しいのかな。
ヨーモニーさんのルーチン感が皆無ってレス見て凄いなーと思ってました。
シグナル&ノイズちょっとづつ読んでますが、読み物としてもかなり面白いですねー。

361 :Nyoi-k ◆faithfkZ0g :2014/07/10(木) 00:00:38.79 ID:omU6X6CY
ゴリラさん、こんにばんわー
>>357
> 20代後半くらいの時に少し無理していた時期があって

それ、全然少しじゃないだろーーーーwwwwwww
冗談はさておき、普段からユンケル利かないほど無理してる状態で、風邪で高熱出したりしたときに更に無理すると、
慢性疲労症候群(CFS)みたいになることがあるのでほんと気をつけてくださいね

> 歩きながら寝てしまって気づいたら電柱にぶつかっていたとかマジでありますよwww

ぶつかったのが車だったら死んでますwww

> スキャルピングに関しては実践からくる気付いた事を
> Nyoi-kさんの許容範囲で結構ですから書いて頂けると嬉しいです。

まだ新興に合わせて調整中なので、今はちょっとだけ書きます。

最近、三枚目のモニターを交換して、監視銘柄を増やした結果、どうなったかというと
本日の注文 482件、約定 449件
これでもフルタイムじゃないので、たぶんガチトレードしたら約定500件くらいだと思います。

このトレードをやっていて思うのは、麻雀のツモ切りに似てるなーってことです。
ひたすら無駄のない的確で素早い判断と手の動きを目指して、淡々とこなす。
雑念が入る余地はあまりなくて、ただいつものように基本動作って感じですね

今はまだ判断に迷うところが大量にあって全然美しくないのですが、
この辺の判断が、いちいち考えなくても済む「基本動作」として習熟してきたら
感情も雑念も消えた、相場の値動きの感覚だけがある世界に行けそうな気がしなくもないです。
実際、判断に時間がかからないトレードの時は、通常よりクリアに勘が働くのを感じはしますけど、
まー、私がその辺語るのは百万年早いって感じですねw

> そこからこの5.6年でさらに上がっているので、
> おっさん儲けやがったなと褒めているところですwww

こういうのいいですね。次は自分が儲ける側に入るぜって前向きさが最高ですw

>>360
ゆきねこさん、おひさですー

> 注文入れて、仕事のキリのいいとこでケータイ見て、想定損切りポイント超えててウンザリってのが結構続いてウンザリしてました(-_-;)

あー、それは自分も何度も経験あるのでわかります
というかケータイのスイングは基本、そのパティーンですw
兼業でのデイやスイングはいろいろ無理がありますね。

自分の場合は、結局、自分が面倒見切れるトレード手法のみ残して、あとは捨てました。
スキャと長期投資だけ残ってる感じですね

> てか皆さん絶えずモチベーション保ってて凄いですねぇ・・・。
> やっぱり相場が好きなんでしょうね。

別に無理してやらなくてもいいような気もします
エド・スィコータは「誰もが相場から自分の欲しいものを手に入れる」と言ってました。
資産を増やすのが目的でも、株について学ぶのが目的でもいいでしょうし、
ヨーモニーさんみたいにエンタテインメントとして楽しむためにやるのもいいと思います。

ただ、株はシビアなところがありますから、複数の目的を同時に満たすことができない瞬間はよくあります。
なので、一番大切な目的は何か、を予め決めておいた方が後悔はないかもですね

362 :ヨ−モニー:2014/07/10(木) 01:41:54.10 ID:wDxuecBD
>>360
お久しぶりです〜
私はもともとギャンブル大好きでゲーム大好きだったので、株も触ったときから楽しかったですw
株が出来なくなっちゃうのが一番怖いので、リスク管理だけは重視してますが、
色々作戦練ってるとワクワクしてきて、よく無茶なトレードもしちゃってますw

将棋でも、穴熊や四間飛車の定石ばっかりやって、勝つことばかり考えるとルーチン化してつまんなくなっちゃいますから、
相場も自分が面白いと思えるようなトレードを色々考えてやってみるのも、気分転換にはいいのではないでしょうか?

いつまでも興味を持ち続ける事が、やっぱり一番大切だと思ってますw
ゆきねこさんはほんと勉強家ですね!

363 :ヨ−モニー:2014/07/10(木) 02:22:14.48 ID:wDxuecBD
>>360
あと、もしゆきねこさんが張り付けない環境にうんざりしているのだったら、
兼業だったら兼業の強みを生かせる手法を考えるのもいいかもです
張り付かないといけないような手法をケータイで無理してやるのは難しいと思います
ちょっと前には兼業で最速1.5億行ってたずんべらさんって神トレーダーもいましたし
トレードは各々の環境と個性の強みを最大限に生かす方向がいいと思います
一応、参考になれば

364 :IBM ◆1yCrIxX3Vg :2014/07/10(木) 03:18:41.77 ID:m4dEySNU
>>361
Nyoi-kさんおはやうございます。
珍しく泥酔して22時に寝て2時起きです。ww

500件、ハンパないですね。

>>ひたすら無駄のない的確で素早い判断と手の動きを目指して、淡々とこなす。
>>雑念が入る余地はあまりなくて、ただいつものように基本動作って感じですね
>>今はまだ判断に迷うところが大量にあって全然美しくないのですが、
>>この辺の判断が、いちいち考えなくても済む「基本動作」として習熟してきたら
>>感情も雑念も消えた、相場の値動きの感覚だけがある世界に行けそうな気がしなくもないです。

以前私が前スレ18で書いた
「200往復近く呼吸をするようにトレードした日は間違いなく儲かっているので
相場と脳が同調するように呼吸できた日は最高に気分も利益も出ているという状態です。」
って奴でしょうか。

ゾーンに入って夢中に無意識にトレードしている状態。で利益も出続ける状況。最高ですよね。
最近私が変わってきたのが、20万稼ぐのに200往復していたのが
マイクロ波は無視して、小波、小爆の変化が捉えられるようになって20万を稼ぐのに50往復ぐらいで済むようになったことです。
マイクロ波をHFTが食ってしまっているせいかもしれません。

365 :ゴリラ:2014/07/10(木) 04:16:07.94 ID:D5tnEhqg
>>359
ヨーモニーさんどうも。
その買った理由は手法によって全く違うものになるでしょうから
売りと買いが成立するんでしょうね。
でも売ったあとの根拠無い爆上げは、実は何か根拠があるかもしれないので
自分がわからない事が悔しいです。どこまで行くんだー!!ってポカーンです。

>>361
Nyoi-kさんどうも。
いろいろ心配して頂きありがとうございますww
自分では少しのつもりです。完全に無理してたら身体壊しますし。

>本日の注文 482件、約定 449件

相変わらず凄いですね。それだけこなすとなると感情が入る隙間ないですよね。
麻雀のツモ切りの例え、よくわかります。
構想や完成形、相場で言えば勝ちパターンに入らないものは瞬時に捨てていく感じですかね。
私のINとOUTはいろんな角度からの見通しで理由が決まりますが、
Nyoi-kさんのスキャは、今まさにそこにある現実に沿って自分主観の理由も消し去る。
つまり相場との一体感による自然な勝ちを積み上げるリスクもない取引。
究極的にはそこを目指してやっておられる感じですがどうですか?

>こういうのいいですね。次は自分が儲ける側に入るぜって前向きさが最高ですw

これやっぱり自分が売ったときは知識が無かったわけだし、
まだ上がり続けるとおっさんが読んでいたならその利益はおっさんのものですよね。
知り合いだからといって不確定なものに対して、
「まだまだ上がるから持っとけよ」なんて言ってたら
質屋のプロとして失格ですし、私が相談した時点で売る気があるわけですからね。

>>363
ゆきねこさんが勉強熱心だからみんな真面目に答えるしこちらも身が引き締まるんですよね。
ヨーモニーさんが仰っているように自分の環境って大きいです。
その環境に合わせたトレード方法を考え結果が出始めると疲れなくなって楽しくなります。

ただ私の経験から言わせてもらうと、どういう方法が今の自分にとってベストか?
これは一通り全部やらないと自分にとって本当に違和感がない、ストレスもない、
何が起こっても想定内という手法に確信が持てないと思います。

ある一定期間はデイもスイングもスキャも中長期もやりながら
信用二階建て、両建て、純空、順張り、逆張り、東一、新興、大型、小型、
材料乗り、テーマ待ち、決算狙い、ストップ持ち越し、配当クロス、
その他いろいろ何でもやってみて相場環境によって有利なものと不利なものを整理していく。
そこで自分の環境と資金量や使える時間によってメイン手法を切り替えていく。

こういう感覚を持てるようになるとその先は早いと思います。
現実に起こっている事を経験していくだけで少なくとも今の自分は
「これ」でやっていかないと厳しいかなと判断できるようになるし
その時期その時期によって今一番、力を注ぐ事が見えてくるので
何をチェックする、何を勉強するとか日々のルーチンワークが確立できます。

そうなれば基本的に楽しい作業になるんでテンションは持続しますよ。
時には悔しい作業になることもありますけどwww

366 :ゴリラ:2014/07/10(木) 04:30:00.90 ID:D5tnEhqg
>>364
この時間は自分しかいないだろうと思って書き込んだら
IBMさんの文章が出てきてビックリ。泥酔して4時間で起きるとか年寄りですかww

このスレもおそらく600までに容量オーバーしそうですが
1000超えで見れなくなるより良いですよね。

前スレ今でも見れるので、5月の相場環境ではどんな見方してたかなあと
振り返るのにたまに見てるんですよね。

役立つ書き込みが数多くあるので、このスレも500KBいきそうなところで
Nyoi-kさん、次立てて頂ければありがたいです。

367 :IBM ◆1yCrIxX3Vg :2014/07/10(木) 04:45:36.97 ID:m4dEySNU
>>366
ゴリラさんオハようございます。
いやもう年寄りですよ。スノーボードは続けますけどね。ww

ゴリラさんこそこんな時間に寝て8時半に起きれるって事は相当高血圧ですか?

368 :ヨ−モニー:2014/07/10(木) 09:46:44.44 ID:wDxuecBD
ゴリラさんどうも
>>365
ゆきねこさんは読解力が高くて、理解しようと努力してるのが良く判るから応援したくなりますよね!

手法を色々試すのは、ホント大切ですよね
私も、株始めた頃は、なんでも色々試しまくりました
そんで、ボコボコにやられましたw
やっぱ、負けて経験をつむことと退場しないことが始めは大切なんじゃないでしょうか
はじめ時勢で運よく増えちゃうと、負け方知らなくて後から退場の人も結構いますし
ですから、始めは種が少なめで失敗しまくるのがいいと思いますw

日々のルーチンも納得です
私は生活習慣と思ってますが、無理なく呼吸をするように必要なことを永続的にこなすことが大切だと考えています
やっぱ習慣付いて、数年続けると大分違うと思います

369 :IBM ◆1yCrIxX3Vg :2014/07/10(木) 16:45:36.00 ID:m4dEySNU
面白い記事ありました。
http://bizgate.nikkei.co.jp/article/75614112.html

370 :くコ:彡 ◆ika/F6VNS6 :2014/07/10(木) 20:03:59.96 ID:pI/3JZnS
さきぶつ-300…
あかんやつ来てんね
こんな時、ノーポジのデイ専の人が羨ましい

371 :田中大佐@めざせ億:2014/07/10(木) 22:04:24.52 ID:zMxsBPXX
毎日20万ずつお金がなくなるんですが

372 :くコ:彡 ◆ika/F6VNS6 :2014/07/10(木) 22:25:15.20 ID:tji1Qut0
>>371
仕様ですw

373 :むっつりクマたん ◆cIkVt1EXxY :2014/07/10(木) 23:22:10.73 ID:CWB13poF
    ____   
  ./⌒  ⌒.\
  /.≦゚≧,::,≦゚≧ヽ .m.  >>370-371
 .|⊂⊃ ィ==ァ⊂⊃|//    キタコレ♪
  \   `=´  // 
 i^i^i^i◎、   < / 
 i_.i._i._i__ニ⊃ \
     \     \
       \   _ \
       / /  \ \
        \>    \>

374 :くコ:彡 ◆ika/F6VNS6 :2014/07/10(木) 23:31:38.21 ID:oDVxHatw
>>373
現れると思ったわw
喰らえクマデイン!w

  ピカッ \   /
      / /
      く <
::::     ,\\   ドッシャーン
::::::::  ’,∴ //∵・_ ::::::::::::::
;;;;;::::::∩ ’;人・’∩:::::::;;;;;;;;::::::::: ぎゃぁぁぁぁ〜
;;;;;;;;;;;;|ノ  ̄ ̄ ̄ ヽ;;;;;;::::::::::::::::
;;;;;;;;;/  ○   ○ |;;;;;;;::::::::::::::
;;;;;;;;|     ( _○_)  ミ;;;;;;;::::::::::
;;;;;;;;ヽ    |∪|  、;;;;;;;:::::::::::


てか、>>369以前と>>370以後の、この差w
同じスレとは思われへんw

375 :ゆきねこ ◆S8Db4rRwl. :2014/07/10(木) 23:53:51.10 ID:GBIOtoOM
>>361
Nyoi-kさんも何度も経験ありますかー。てか兼業でのデイは絶対にこれやりますよね。
面倒見切れるトレード手法のみ残して、あとは捨てたっての潔いですね。

ただ自分のやっている
注文いれる→暫く立ってケータイ見る→約定してて想定損切りポイント超えて下落してました
ってパターンにも実は意味があったと思うんですよ。
上記のパターンが続いてウンザリしたって昨日書いてましたが、注文入れるインポイントは大体ですが今までと同じです。
なのに今まではあまり起こらずに、なぜここ10日くらい?でこのパターンが多くなってしまい、やる気がなくなったのか。

上記のウンザリパターンは逆差し値での買いでのブレイクアウト狙いの時に良く起こってました。
つまりここ10日位で買いでのブレイクアウトが今までよりは機能しにくい相場になってたのかなと思います。(後づけのたまたまかも?)
なのでただたんにウンザリしてるんじゃなくて、ちゃんと向き合えば役に立てられたハズだと思うんですよね。

ブレイクアウト狙いは優位性のある手法の一つだとは思うんですけど、その優位性が機能する相場なのか判断できる優位性ってのを
持つことが大事なのかなぁと思います。

エド・スィコータは自分も好きです。「人はみな、相場から欲しいものを手に入れる」ってのカッコイイですよね。
初めて聞いた時は、「こいつ何言ってんだ?負けてる人は負けが欲しくて負けてるわけじゃねーよw」
とか思ったりもしましたが、今なら少しは言いたいことがわかります。
鱚さん見てると、まさにエド・スィコータの「人はみな、相場から欲しいものを手に入れる」を体現してる人だなぁと良く思ってました。

自分は特に欲しいものがなくて、美味しい食べ物食べたいなー、ってのと今なら3DS欲しいなーってくらいなんですが、
それだけなら別に今の環境でもやろうと思えば出来るんですよね。
(出来るはずだけどケチなのか買ってませんけども。昨日は30円の蕎麦食ってましたし(-_-;))
じゃあなんで株をやるのか。別にお金貰っても特に使いたいものがないのに。

それは株で勝つことによって、自分の実力を確認したい、自分を認めてあげたいって思ってるからなのかなぁと今では思ってます。
要するに自己実現ですよね。そしてその結果、お金が入ってくる。とてもいいもんだなーと思いました。
まあ元々麻雀や将棋やってたから、向き不向きは置いといて、勝負事が嫌いじゃないんだとは思います。
何度もめげそうになることは今までもあったし、これからも間違いなくあるでしょうが、なんのために株をやるのか、
これを絶えず意識していれば続けていくことはできるんじゃないかな?とも思ってます。

まあ今は独身だからそう考えてるだけなのかもしれませんけども(ーー゛)家庭を持ったら色々と大変でしょうしね。自分の時間もなくなるし・・・

>>362
アナグマの例え、凄く良くわかりますwww
勝つことだけを目指すと作業になっちゃいますよね。
特に居飛車党は定跡も進歩してるし理屈の積み重ね的なとこがありますからね。
居飛車党でしたが、石田流とかダイレクト四間飛車とかは指してて楽しいんですよねー。

仰る通り、兼業の強みを生かしたトレードがベストですよね。
すぐに手法を変えて実弾投入することはしませんが、研究はしていきますね。
ただデイのが性格的に向いてると思うんだよなー(ーー゛)
麻雀も足の軽めな軽快な雀風だったし・・・。

376 :ゆきねこ ◆S8Db4rRwl. :2014/07/10(木) 23:59:46.13 ID:GBIOtoOM
>>365
>ただ私の経験から言わせてもらうと、どういう方法が今の自分にとってベストか?
これは一通り全部やらないと自分にとって本当に違和感がない、ストレスもない、
何が起こっても想定内という手法に確信が持てないと思います。

桜井章一も似たこと言ってますよね。麻雀は強くなる従って、何度かガラっと雀風が変わるって。
それを経て強くなると。

これは自分も経験してきたからわかります。最初はデジタルの固い麻雀から始まって、
オカルト使いになり、愚形リーチかけまくる先制リーチ派&危険牌切りまくる派になって、
鳴き麻雀にもなって、多分すべてのスタイルは経験しましたね。
その過程の中でそれを融合して、最終的に自分なりの理論を持った自信あるスタイルが出来上がるんですよね。
10000時間くらいはかかったのかな。
自分が麻雀で勝ってた理由は、どの優位性が働くかちゃんと環境認識してスタイルを使い分けてたのが一番だと思います。
だからオカルトですが、ツキの偏りと牌の偏り、あと対戦者の心理はいつも注意してました。
(あくまで自分の場合で、ゴリラさんみたく無意識になって場と一体化して自然になれたならそれに越したことはないと思います)

相場もある程度の時間はかかるんだと思います。
結果だけを求めてその時間を長すぎると思って焦りがちになるときあります。
ちょっとづつでも上達する過程を楽しんでいけたらいいんですけど、相場が見えた!悟った!と思ってもまたある日
見えなくなるの繰り返しのとこもあると思うので厄介ですよね。

ちなみに、自分は東風戦大好き、素点無しで順位ウマのみ、ご祝儀有りの東風戦が大好物で大得意だったんですが、
ゴリラさんは得意なルールとか好きなルールとかありました?3打ちとか。まさかアルシーアルとかw

377 :ゆきねこ ◆S8Db4rRwl. :2014/07/11(金) 00:01:01.20 ID:nxIuzXGD
>>373-374
ちょw後に真面目な内容書くのが恥ずかしくなったわw

378 :ゴリラ:2014/07/11(金) 03:42:00.63 ID:n/ONZm0p
>>367
IBMさん、私は4時半ー8時半の4時間が一番体調が良くなります。
でもそれすら崩れているので反省します。
高血圧www私が悪かったです。IBMさんはヤングです!

369の記事、私が預金だけは絶対にしない理由でもあります。

>>368
ヨーモニーさんどうも。
私は始めたのが2006年でまさに下げ相場のスタートでした。
負けて当たり前の2年間は今となっては良かったと思います。

当時はそれまでの上げ相場で勘違いした人が多かったです。
例えば短期と中長期どちらも同じ目線で入ってくるんですよ。
本来中長期で値幅を狙う銘柄の場合は急騰は好まないんですよね。
なぜなら匂いを嗅ぎつけたヘタクソデイトレーダーが自爆しに来るから。
急に出来高が急増して乱高下してシコリだけつくって去っていくみたいな。

中長期は一日にしてならず。デイトレや短期しかやってなかった人が
急に中長期やろうとしても感覚的にも理論的にも無理だと思います。
全体感と個別感の乖離に対するアンテナも短期と中期では
真逆になるケースもあるので場慣れしてないと難しいでしょう。
そういった心理を利用して値を動かしている立場に立てばよく見えてくるんですよね。
少なくとも3年くらいは1日も休まず閑散銘柄や値動きがおとなしい銘柄を
見続けないと、どういう時に出来高が急増するとか、値が動き始めるとかわからないと思います。

必ずどんな銘柄でも周期的な現象やクセみたいなものがあるので
それを知らずに騒がしい活況状態の時に飛び込んできてケガをする人が多いんです。
すっ高値に飛び込んできたり、サイズを間違えたりして
売り時を逃す上に塩漬けして中長期だとか言い張るパターンとか、
資金が多い人でもこういう間違いをやる人は昔から多いんですよね。

>>370
イカさん、最近あまり登場されないので気になってましたが元気でしたか?
私が358で書いた文章は、ここでは少ない中長期派であるイカさんなら
両手を上げて賛成してくれる内容だと思ってるんですけどどうですか?

>あかんやつ来てんね

イカさんらしくないですね。完全想定内ですよ。
大丈夫です。中長期の買いチャンスです。

379 :ゴリラ:2014/07/11(金) 04:33:33.37 ID:n/ONZm0p
>>376
ゆきねこさんどうも。
>ゴリラさんみたく無意識になって場と一体化して自然になれたならそれに越したことはないと思います

これって完全デジタル派がオカルト派を否定するときに使う言い訳みたいで嫌ですね。
いや、ゆきねこさんがそういう意味で言ってないのはわかります。
ただ、何も知らない人が読んだら、私が何か特別な能力があるみたいにみえますよね。
違うんですよね実際。

理論理屈を追求し続けているから、それが無意識レベルで身体が反応する。
自分の理屈を一旦切り離して客観的に場を見る。
だから自分がどんなに完璧に理論上間違いない麻雀を打っていても
それはこの場では不自然だとわかるんです。

例えば、相手3人のレベルが3とか4なら自分が9の麻雀打っていてもかみ合わないことありますよね。
あきらかに格下といえる3人に苦戦するような時です。
そういう時は同じ4か少し上の5で打つべきで、
そのうちに背中を押されるような、思った事がそのまま起こるような、
具体的に言うと、想像した完成形になってテンパイしたら即同じ順目に和了牌が出るとか
ツモる前にここが先に入るとか、あれがくっつくとか思い通りになるような
ものすごい追い風になる事があって、そうなれば10の麻雀打ってもOKなんですよね。

>結果だけを求めてその時間を長すぎると思って焦りがちになるときあります。

私は相場が完全にわかることは永久に無いと思っています。
完璧を求めすぎると破滅します。アバウトでもバランスよく楽しくやりましょう。

>ゴリラさんは得意なルールとか好きなルールとかありました?

関西ですのでもちろんサンマ(3人打)もやりますしブーマン(アルシャル)もやります。
一時期はポンリーや一局戦(東天紅)もやってますし好きです。
上海と東京を往復していた時期があったので当時は歌舞伎町の東風戦(2-2-6)メインで
普通の東南戦(半荘)も当然やりました。

何が得意かといえばサンマや一局戦のように一見すると運の要素が強いように見えて
実は弱い人が必ず負ける紛れの少ない勝負が得意です。
普通の半荘戦のようにのんびり打てない(本当は半荘戦ものんびり打ってはいけない)勝負の方が
一手のミスや反射神経が鈍い方が負けるので
打っていて楽しいですよね。修羅場が連続する緊張感が好きです。

380 :くコ:彡 ◆ika/F6VNS6 :2014/07/11(金) 20:37:41.16 ID:KN59vhEu
>>378
どもども(=゚ω゚)ノ
最近はノートレ/(^o^)\が多くてネタが無いうえに、ここの熱い議論に圧倒されて
ただただ眺めていますたw
日々上下しつつも、今年の確定益+含み益が90万超えて100万が射程に入ったと思ったら、
この3日ムーンウォークで後退し始めてコンチクショー!って感じです(-_-)
もちろんこのチャンスはモノにすべく、俺も昨日、今日は安値をポツポツと拾ってます

てか、ゴリさんは俺と似すぎてて>>358に限らず頷いてばかりですわw
もしかして血繋がってね!?と思う事すらありますw
特に>>324の「ヘタクソ!さっさと消えろやボケがああ!!」を見た時は吹きましたw
俺も大引け5分前くらいに『はい、ヘタクソはとっとと投げてどっか行ってねー』、引け成りで売りがあると
『二度と来んなヘタクソ!!』ってセリフをよく言いますwww
ゴリさんが1000スレを去った時は『嗚呼、また一人本物が去って行った…』と落胆しましたが、
ここに再登場してくれて本当に良かった

381 :ゆきねこ ◆S8Db4rRwl. :2014/07/11(金) 23:58:49.53 ID:nxIuzXGD
ヨーモニーさんの言ってたずんべらさんのブログ面白いですね!
長期投資の億トレ投資家が絶えずポートフォリオ公開してただけでも凄いのに内容も面白いなぁ。
こういうの見ちゃうと、テクニカルなんかよりやっぱりファンダが重要だよね?!
テクニカルなんか捨ててファンダ派になった方が良いのかな(;・∀・)
とすぐに揺れてしまう自分(ーー゛)

勿論ファンダは間違いなく重要なんだろうし勉強した方が当然良いんだと思いますけども、
数あるテクニカルのうちの一つのツールもろくにものになってないのに、
テクニカルは良くない、だからファンダだ!って途中で逃げるというか、やり方求めて彷徨い続けそうな
感じがちょっと嫌なんですよね・・・。

ちょっと頑固すぎですね。駄目な完璧主義者ぽいかもですね。
色々やってみるのが大事、楽しくやるのが大事って皆さん言ってますし。
少し考えを整理・納得する為のチラ裏でしたスマソ<(_ _)>


そして>>324の「ヘタクソ!さっさと消えろやボケがああ!!」って部分を見た時、イカさんもスゲー言いそうwww
と思ってましたwそして自分のこと言われてるみたいでドキっとした(;・∀・)
その中の一人に間違いなく自分はなったことありますww .気を付けますorz..

382 :くコ:彡 ◆ika/F6VNS6 :2014/07/12(土) 01:26:49.27 ID:TOXWRVmn
>>381
テクニカルとファンダどちらが重要か、とオールオアナッシングではなく、
バランス感覚が大事だと思うよ
テクニカルにしろファンダにしろ、偏重は良くない
確かに俺はファンダ重視だけど、インするタイミングはテクニカルを見る
より安く、有利な位置で買いたいからね
そして、本隊は割安感がなくなるまで引っ張るけど、回転玉はやはりテクニカルを見て売ってる

俺は株始めたての頃、ヘタな上に知識も全然なくてジリジリと種を削ってた
何とかならんかと色々調べて、チャートの見方や各種オシレーターを知り、テクニカルに走った
それでも、全然勝てなかったんだよね
種が30万弱しか無かったから、テクニカル通りに少し跳ねても当時は手数料が高くて
結構上がらないと利益出ないからもっと上がらないと売れない→まもなくズルズル下がるの繰り返しで
それもそのはず 買ってた銘柄が丸石自転車(のちに丸石HD)、ICF(のちにオーベンに名称変更)、
オープンインターフェイス、イチヤ、ダイナシティ等々、今では全て上場廃止になってる銘柄だからw

当時はテクニカルのパターンにハマれば勝てると単純に信じてた
ファンダなんか一切見てなかった てか、PERとかPBRとかすら知らんかったというお粗末具合w
でも所詮、クソ株はクソ株なんだよね 一時的にテクニカルがどうだろうが、結局あるべき所に収まっていく
そういう意味ではテクニカルよりファンダのほうが大事だとは思う
その後、試行錯誤の末、今のスタイルに落ち着いて安定するようになった
この試行錯誤には2ちゃんで上手い人を見て、その人の書き込みから学んだことがかなり含まれる

皆、色々な経験、プロセスを経てスタイルが固まっていくと思う
その一考になれば此れ幸い

383 :ヨ−モニー:2014/07/12(土) 03:04:05.25 ID:OVEVBW4l
>>381
色々、おもしろいですよねw
でも手法は自分の価値観で捻り出すのがやっぱりいいと思います
自分の価値観を根本的なモノサシにして、微調整していかないと、
数多の価値観に振り回されちゃって、軸がブレ失敗を次に生かせずブラッシュアップしにくい気がします
逆に価値観が自分のものであれば、どんな手法を試そうが発見があると思います

私は基本テクニカル重視だけど、ツールや指標は一つも使ってません
見るのは25と50日線くらいですw
チャートは内容を想像したりする、対象として考えてます
ですからファンダも中に織り込まれていると思っているので、
自分の考えるファンダとチャートが一致しているかは重視しています


「ヘタクソ!さっさと消えろやボケがああ!!」って、私も何度も言わせてますw
レーザービームでチャートに傷つくってしまうこともたまにあって、あとから掲示板みてみるとザワついてたことも何度かありますw
中には外資のせいだとか、大口が抑えてるとか、下で集めてるとか、的外れな意見で解釈されたりしてて、
やはり、人はみんな自分の見たいと思うものを見ているのだな、と思いますw
短期は短期で、抜ければいいだけなので長期の都合は考えないですしね

ですので、私は大人が相場を決定的に動かしている理論も眉唾で考えています
オッカムの剃刀的な考え方が好きなんですね

384 :ヨ−モニー:2014/07/12(土) 03:46:45.35 ID:OVEVBW4l
>>378
ゴリラさんどうもです
私は2007でした。あの頃はホント今から思っても恵まれてました
なにせ初めてすぐリーマンショックでしたからw
それなりに経験をつみ資産を持ったトレーダーが大勢退場していくのを見て、私の相場観の根本が生まれた気がします

中長期は私には永遠の謎かもしれませんw
鉄ちゃんが鉄道写真を撮るのが好きな理由がわからないように、魚くんが魚を好きな理由がわからないように、
私には中長期の感性がわからないのですね
例えば、ゴリラさんがアプリックスをホールドするか利確するかは、どちらの選択でも問題ないという時に、
ホールドを選択する理由という意味で、です

ゴリラさんは相場観のベースにはマージャンがあるのでしょうか?
私は完全に将棋の延長に相場の考え方が築かれているので、世界観の違いが面白いですw

将棋では主に、序盤中盤は駒得を狙って大局観で戦って、終盤詰みが見えたら駒損を厭わず読みで勝負します
これをトレードに例えると、私がデイや分散トレードをしているのは、大局観の部分でやっていて基本小さな駒得を狙っています
しかし、それでも基本的に詰みを探しています
スイングは詰みが見えたとき限定で、読みで勝負しているので、ですからリスクを取って買い下がりもしたりします

昔は、倒産する会社が多かったので、本当に詰みを読んで空売りをして一円で買い戻しするのが、読み切れた気がして嬉しかったものです
いまはもう売りはリスク高いし殆どやりませんが、それでも読みきることが私にとっては相場をやる大きな意味になっています

中長期での、そういった金銭的なもの以外の喜びみたいなものはなにかあるのでしょうか?
多分、私がわからないのはそこらへんだと思うのです

385 :ゆきねこ ◆S8Db4rRwl. :2014/07/12(土) 22:38:12.34 ID:iEpNvw6V
>>379
ゴリラさんどうもです。そして失礼しました<(_ _)>確かに
>ゴリラさんみたく無意識になって場と一体化して自然になれたならそれに越したことはないと思います
って文章は結論だけ述べてて、そこに至る途中の過程が抜けてるので誤解を招きやすかったですね。
失礼しました<(_ _)>

>あきらかに格下といえる3人に苦戦するような時です。そういう時は同じ4か少し上の5で打つべき
これはホントにその通りですよね。下手くそ2人vs上手2人だったらそうはほぼなりませんが、3人だと下手くそが上手くいく偏りになっちゃってる時も
あるので、それに合わせないと駄目なんですよね。
素直愚直に一見上手い麻雀打ち続けて耐え続けて展開が来るのを待つってのもあるのかもしれませんが、
自分は気が短いのでそれは性に合わなかったですw

将棋の例えで言えば、駒落ち得意な駒落ち上手vs下手の戦い方がピッタリだと思います。
上手側は、最善手ではないんですが、相手の思考や精神状況を読んだ上で、あえて次善手や悪手を指す。
最善手ではないんですが、通ったら大きい手って感じですね。
当然相手が強いとその指し手を咎めてくるんですが、咎めてこないだろうと言い方は悪いですが舐めた手嵌める手を指す。
平手で言えば、大山15世名人が相手を見て指してた指し方って言えば将棋好きな人には良くわかるかもw
羽生さんが基本盤を見て指しているのと反対に人を見て指す指し方って感じですね!

それにしても色々な麻雀やられてますね(^^)/
話したいこと教えて貰い事は山ほどあるんですが、色々話だしたら完全に別スレになりそうだし、ちょっとだけに自重します(;・∀・)

>サンマや一局戦のように一見すると運の要素が強いように見えて
実は弱い人が必ず負ける紛れの少ない勝負が得意です

東天紅は普通の3マやレートに比べたらゲーム代が高かったのであんまりやらなかったので語れないですが、
サンマはホントそうですw特に上手2人vs下手1人がやると確実に下手が負ける恐ろしいゲーム。
嵌ると1時間くらいは全く上がれずに座ってお地蔵さんになって金だけ吸い取られ続けるという恐怖のゲームですねwww
通常の対戦でも2回続けて間違うともうそこで終了っていう(*´Д`)

以前はサンマで負けてストレスで胃が内出血して、口の中すべてが口内炎になっても治ったら麻雀続けてましたが、
株でそこまでのストレスを受けないのは、真剣さが足りないのかもしれませんが逆に幸せでもあります(ーー゛)

386 :Nyoi-k ◆faithfkZ0g :2014/07/13(日) 07:34:41.00 ID:J7WDhxip
>>364
IBMさん、どうもですー

> 珍しく泥酔して22時に寝て2時起きです。ww

IBMさんもあんまり無理しないでねー

> 500件、ハンパないですね。

取り扱う銘柄が増えると、約定回数も増えるみたいです
今、3銘柄くらいですが、フェーズIIになったら
もう少し約定回数は増えそうです
あと二週間ですねー

> 「200往復近く呼吸をするようにトレードした日は間違いなく儲かっているので
> 相場と脳が同調するように呼吸できた日は最高に気分も利益も出ているという状態です。」
> って奴でしょうか。
> ゾーンに入って夢中に無意識にトレードしている状態。で利益も出続ける状況。最高ですよね。

それ、自分なりの形で二回くらい体験しましたけど、最高ですね。(ただ、その状態でもIBMさんほどは乗れてない気がしますけど)
一応、そこが自分の中での理想にはなっているのですが、
今、目指してるのはそれよりは一歩手前のところのような気がします
基礎というか、準備段階みたいなところなんじゃないかと

> マイクロ波は無視して、小波、小爆の変化が捉えられるようになって20万を稼ぐのに50往復ぐらいで済むようになったことです。
> マイクロ波をHFTが食ってしまっているせいかもしれません。

これはいつくらいからですか?
自分はソフトバンクあたりはずっと見てますが、特に変化は感じてないので
ただ、1日の値幅は減ってきてますね

>>365
ゴリラさん、こんにちはー

すいません、一応レス書いてはみたんですが、
もうちょっと成績が伴ってこないと書いてる自分に納得がいかないので
ちゃんと勝てるようになってからまた書かせてくださいw

一応、詳細を書くと
9l時半から10時半の成績が落ち着かないんですが、この時間帯にトレードできるチャンスが少なくて
経験値がたまらないんです

>>366
> 役立つ書き込みが数多くあるので、このスレも500KBいきそうなところで
> Nyoi-kさん、次立てて頂ければありがたいです。

そうですね。レス番とKB数は大体同じくらいなので、レス番450(450KB付近)を超えたら時々チェックしてみます。

運営がひろゆきの手を離れてから●を持ってなくても過去ログが読めるようになったみたいですが
やっぱり専ブラがあると便利ですよー

387 :Nyoi-k ◆faithfkZ0g :2014/07/13(日) 07:59:11.89 ID:J7WDhxip
>>375
ゆきねこさん、こんにちはー

> Nyoi-kさんも何度も経験ありますかー。てか兼業でのデイは絶対にこれやりますよね。
> 面倒見切れるトレード手法のみ残して、あとは捨てたっての潔いですね。

五連続くらったのでやめました。
潔いというよりも、自爆スイッチ押すのはもうやめにしようと思った感じです。
一日一回くらい株価を確認するだけの、ゆるゆるとしたスイングに向いた銘柄もあるので
そういうのを仕込んでいくというのもありかな、と最近は思っています。

> ブレイクアウト狙いは優位性のある手法の一つだとは思うんですけど、その優位性が機能する相場なのか判断できる優位性ってのを
> 持つことが大事なのかなぁと思います。

場合分けを繰り返していけば100%の勝率に近づいていきますが、場合分けしても勝てないこともあって、
その時は期待値による確率的勝利を目指すか、そのトレードを捨てるかという選択になりますね。
ダメトレードを捨てれば、全トレードの勝率が上がるのでそれは有効な選択肢です。

> エド・スィコータは自分も好きです。「人はみな、相場から欲しいものを手に入れる」ってのカッコイイですよね。

相場での売買は、自分の自由意志による選択なので、自分で選択したいと思った行動による結果しか出ていないのは大体間違いないです。
(発注ミスとかもありますけど、そういうリスクも含めて、ロットや仕掛けるかどうかの判断は全部自分で決められる)

たとえば底値で投げて負ける人は、小さくロスカットすることよりも「負けたくないという気持ち」を優先した結果、損切りが遅れたりして負けているので
負けたくないという気持ちを満喫できてよかったじゃん。ってことなんじゃないかと私は解釈しています。
本当に勝ちたければ、そこで自分の性格に向き合うだろうし、自分の性格を直したくなければそのままのパフォーマンスだろうし、
相場から得たいものだけ得ていくのではなかろうかと。

> じゃあなんで株をやるのか。別にお金貰っても特に使いたいものがないのに。
> それは株で勝つことによって、自分の実力を確認したい、自分を認めてあげたいって思ってるからなのかなぁと今では思ってます。

私なんかはアメリカ海兵隊のブートキャンプみたいに
「地獄へよく来たな、蛆虫ども!!」
「貴様ら、ここに来たからには、自分に人間性や尊厳、大切にすべき心があると思うな! 貴様らはただの豚だ。貴様の心は豚の心だ」
「口答えは許さん、返事はサー、イエッサーだ」
「貴様は、ド下手で、株に向いてなくて、そのくせ、自分は上手いとか時々思ってるオナニー野郎だ!」
「今のセリフを100回繰り返せ! 声が小さい! 最初からやり直せ!!」
「貴様が勝とうが負けようが、貴様が褒められることは決してない。豚に満足する権利があると思うな!そんな希望は捨てろ、今すぐにだ」
とか集団で罵られる方がいいですね。
自分にとっては、株で一番の敵は万能感で、自分が上手いとか思ったら大体、判断が甘くなって爆死するので
自分の中にもある、人に褒められたいとか思ってる心は悪魔の使いか何かにしか見えないです。
この辺は人によるので、私のように判断が甘くならないなら、それで問題ないと思います。

> 要するに自己実現ですよね。そしてその結果、お金が入ってくる。とてもいいもんだなーと思いました。

それで勝てる人はそれでいいと思うので、特に言うことはないのですが
このくらいでいい、みたいに満足する傾向があると、モチベーションは上がりにくいような気はします。
ハングリーな方がモチベーションは上がりやすいでしょう

> 麻雀は強くなる従って、何度かガラっと雀風が変わるって。
> それを経て強くなると。
> これは自分も経験してきたからわかります。最初はデジタルの固い麻雀から始まって、
> オカルト使いになり、愚形リーチかけまくる先制リーチ派&危険牌切りまくる派になって、
> 鳴き麻雀にもなって、多分すべてのスタイルは経験しましたね。
> その過程の中でそれを融合して、最終的に自分なりの理論を持った自信あるスタイルが出来上がるんですよね。

ここ、随分参考になりました。ありがとうございます。

388 :Nyoi-k ◆faithfkZ0g :2014/07/13(日) 08:11:17.74 ID:J7WDhxip
>> 381
> 色々やってみるのが大事、楽しくやるのが大事って皆さん言ってますし。

私はまず最初は、一個に集中して、とにかくひとつ確実に極めてしまう方がいいと信じてる派です
その方が他の手法をマスターしていくのも早いんじゃないかなと
一個できていれば、他の手法で失敗しても資金を増やして戻ってこれるし

楽しくやるのが大事とは思ってますけど、苦しい時にそう思うのが大事って意味なので
勝ってる時に楽しいと思うことについてはどちらかというと否定派です
(調子にのると死ぬので)

>>385
> 株でそこまでのストレスを受けないのは、真剣さが足りないのかもしれませんが逆に幸せでもあります(ーー゛)

真剣にならなければストレスもなくて幸せだけど、モチベーションは高めたいっていうのは
適度にモチベーション高めて適当なところでトレードを楽しみたいって感じですかね?

私は最低でも少しバランス崩すくらいはやりこまないと自分にとっての株の限界や問題点が見えてこないと思ってるので
ちょっと考え方が違うのかもですね。

389 :アッシュ:2014/07/13(日) 10:21:05.59 ID:jmFMsfQC
>>388
Nyoi-kさんはMなほうですねー。
おれはSでもMでもなくN(ニュートラル)を理想としてるんで、そうなれるようにしてます〜。


たまには小難しい事を書いてみようかなw
どんなことでもそうですけど、最初から最善の答えを出すのが理想です。
さてその答えを出すにはどうするか?
その方法にも最善がありますねー。
いろいろやるのも良い。ひとつの事を極めるのも良いですね。その中で最善が見つかればいい。
でも、いろいろが浅くて真理までたどり着けないと答えが見えてこない。
ひとつの事を極めても、それが最初から違うものなら無駄になるかも。

投資は自分とは別の相場と言う相手がいます。
相場の真理はどこにあるんでしょうね〜。

楽しくとか苦しいってことにも何か答えがありそうですね。
いろいろの中の真理を極められると最善が最善で出せる理想にたどり着けそうです。
しかし寄り道もまた最善の答えに近づくために必要な事ですね。

答えはどこにあるのかなー?

390 :Nyoi-k ◆faithfkZ0g :2014/07/13(日) 12:29:18.97 ID:J7WDhxip
>>389
アッシュさんこんにちはー
> Nyoi-kさんはMなほうですねー。

いや、その逆でドSです。
私は相場に酷い目にあって苦しいのを楽しんだりはしますが、
痛めつけられていることを楽しむのが目的ではなくて、
そこからの100倍返しを目的にしているから今の痛みを楽しめているだけなので、Mとはちょっと違うんです。

ゴリラさんやイカさんも、買った株が下がったらラッキーと思って買い増ししたりしてるみたいですが
含み損が増えること自体をラッキーと思っているのではなくて、
買い増せばその分、決済時の儲けが増えると思ってラッキーと思っているんだと思います。

韓信の股くぐりってありますよね。
人の機嫌を取るために、股をくぐって人から笑われたとしても
それは別に構わないのですが、笑われること自体が目的なわけじゃないです。

つまりSかMかは目的設定によっていると私は思っていて、
相場からガッツリ利益を奪い取ることが目的になっている以上、
それは間違いなくドSだと私は思ってるという話です。
その過程で必要なら辛酸を嘗めるのはむしろ歓迎ですが、
辛酸を歓迎すること自体が目的なわけじゃないってことです。
(分かりにくいかもしれないと思って、くどく書いてしまってすみません)

> ひとつの事を極めても、それが最初から違うものなら無駄になるかも。

アッシュさんがどういう意味で極めるといってるのかはよく分からないのですが、
私の場合は、極めるというのは勝率もしくは一回のトレードの平均利益を限界まで高めていくってことですから
儲からない手法なら極めようとする前に、さっさと切った方がいいでしょうね
安定して儲かるか、安定していなくても儲かる時ガッツリ儲かるなら、極める価値はあるって感じですね。

> 投資は自分とは別の相場と言う相手がいます。
> 相場の真理はどこにあるんでしょうね〜。

相場はコントロールできない(というかコントロールしてしまったら証券取引法違反になる)けど
トレードする自分自身は完全にコントロールできる、というのが真理というか私の信念ですね
まったくランダムにエントリーすることを繰り返しても、トータルでプラスにする自信が持てるくらいには自分を支配したいです。

391 :IBM ◆1yCrIxX3Vg :2014/07/13(日) 14:40:09.66 ID:HGYLRQiH
>>386
Nyoi-kさんこんにちわーす。
昨日は釣り疲れ、今日はスタッドレスタイヤ運びで疲れと
週末なのに疲れまくりのIBMです。

> マイクロ波は無視して、小波、小爆の変化が捉えられるようになって20万を稼ぐのに50往復ぐらいで済むようになったことです。
> マイクロ波をHFTが食ってしまっているせいかもしれません。

>>これはいつくらいからですか?

5月初頭ぐらいから約定回数が減ってきているのですが、ワタシは形がない、というか変幻自在というか
天然系というか手法が無意識に変わってきている可能性があるので、一概には言えないなと改めて思いました。
回数が減って1回あたりの利益率が3から4倍に増えているのは事実です。
去年の春はアイフルやケネディクスを一日コロコロしてれば利益出せたのに、上手くなったはずの今では
なんだか利益がうまく引き出せません。
市場、HFTの問題か私の変化かはなんとも言えないですね。すみません。

392 :ゆきねこ ◆S8Db4rRwl. :2014/07/13(日) 23:26:29.93 ID:3FqdJsw6
>>382
イカさんありー(^^)/

>結局あるべき所に収まっていくそういう意味ではテクニカルよりファンダのほうが大事

まさにイカさんの信念ですよね。張り付けないと損する手法やって無駄に自爆するのに
萎えてきてたところなので、ちょっとづつ企業分析してみます。
朝9時から10時まででいいから専業になりたい(-_-;)
てか昔のことわかりませんが上場廃止になってる会社多いぽいですねー。

393 :ゴリラ:2014/07/14(月) 08:40:30.05 ID:8uM4Rju7
週末出かけまくってると返信がたまるいつものパターンwww

>>380
>>381
イカさん、ゆきねこさん、どうも。

いや別に本来は個人がどういう取引しようと勝手ですよね。
ただ私は自分目線で言うと、中長期で見ている銘柄だとしても
やっぱり需給やチャートは大事だと思っています。
ですのでそれらの雰囲気が悪くなるような売買は気分が悪くなります。
デイトレするなら値動きと出来高がある銘柄にしなさいよと思うわけです。

私が保有銘柄をここで晒さないのもROMってる人が勘違いして
飛び込んで買ってこられても迷惑ですし、何よりその人の利益にもならないと思うからです。
最近、例に出したアプリックスやJトラストなんかはどうでもいいからなんです。
私にとっては利確も終わり恩株(タダ株)になっているので
今後上がっても下がっても余程ありえない価格になるか
早い段階でこの会社ダメだろって思わない限り永久保有するつもりです。

私が中長期保有する銘柄は全てが割安好業績高配当ってわけではないので
アプリのような万年赤字企業やイッコー(現Jトラスト)のような
低位クソ株を宝くじ感覚で買うこともあります。
アベノミクスのおかげでそれらクソ株達も2倍〜10倍以上になってますが
やはり中心に置きたいのは安定配当があるか今後の業績飛躍を狙えるものを
気長にのんびりと買い下がって株数を増やしてもいいものにしたいです。

あと>>358で特に言いたいのはここです。

>株価というのは企業の評価価値であることが正常であって
>需給やテクニカルを追求することによるマネーゲームは
>個人のテクニックであるべきです。
>それを堂々と大きな機関がプログラム売買で追求することは
>正当な行為ではなく資本主義経済に対する悪だと思いますよ。
>プログラムを組むなら、市場の行き過ぎや歪みを修正するような
>企業の実力と株価を一致させるような正当なものであるべきです。

これはどこの誰にも私は堂々と言えます。
テクニカルの追求は言い換えればゲームクリアの論法ですから
こういうゲーム感覚でやるのは個人の特権です。
経済を動かす立場の者がゲームでやるんじゃたまらんです。
私は本業と副業と事業を二つやってますから特にこういう事には
実感が伴うので本筋が外れている事は不愉快に感じます。

NISAやふるさと納税枠が大きくなるみたいなので
焼け石に水とはいえ
使えるものは使ったほうが良いのでモノは試しにやってみたいですね。

394 :ゴリラ:2014/07/14(月) 08:49:35.75 ID:8uM4Rju7
>>384
ヨーモニーさんどうも。
>ゴリラさんは相場観のベースにはマージャンがあるのでしょうか?

全く無いつもりです。そもそも全然違うものだと思いますし。
ただ物事の本質は全てに通ずるものだと思いますので
人間力というベースで考えると麻雀で得た経験が事業や株取引をする上で
思考方法や勉強工夫や視点対処など自然に役立ってるかもしれません。

>デイや分散トレードをしているのは、大局観の部分でやっていて基本小さな駒得を狙っています
しかし、それでも基本的に詰みを探しています

将棋視点での話、面白いですね。
私も自分の現在の環境上、中長期メインですがイカさんのように
本隊を太らせながら一部回転させることは毎日やってます。
いわゆる駒得が狙えるところは積極的にやります。
そういう駒得を狙うトレードがこれから続けられるなら
時間とリスクを検証し続けるような中長期をする必要もなく
全資金を短期に傾けてもいいかと思います。

ですがサイズ的にも効率を求めるとリスクのある銘柄を触ることになるんですよね。
リスクを軽減するためには分散させるしかなく、
短期売買のタイミングを逃さないとなると私の環境では10銘柄くらいが限度になります。
下手したらそれでも絶好の機会を逃します。

ですのでヨーモニーさんのように読み切ってそこに注力するというよりも
私の場合、いつでも海外旅行にいけるくらいほっとけるポジションを求めます。
要するに預金するよりもいいだろうと思えるくらいにリターンを求め
分散することでリスクを減らします。
あくまで余力の部分で短期回転させたり、効率を求めた遊びでデイもします。

以前にも言いましたがヨーモニーさんの取引手法はプロ向けなんですよ。
機を逃さず資金が動く銘柄に乗っていく。
売りも買いも機動的に外部環境から判断し柔軟に動いて行く。
ストイックに相場に入りきれれば可能かと思います。
私自身、資金100万からスタートして入金を重ね400万くらいの原資で
一時期17万6000円まで減らした事がありますが
そこから2年で5000万に到達しています。
その時は寄りから引けまで張り付ける環境でしたのでリスクが取れたんです。
ですが現在は本業と副業がありますのであくまで遊び(本気の)なんです。
一定金額を超えたら必ず減資するというのも資金管理上の私のルールです。

私の中長期メインというのはそういう環境あっての事で
ヨーモニーさんの質問である
「中長期での、そういった金銭的なもの以外の喜びみたいなものはなにかあるのでしょうか? 」
と言われれば、喜びというよりも遊びを超えた資金を株で動かす事が
私自身の環境ではストレスになりますので資産運用の一部として
割り切った考えでやっているということです。

ですので、例えば株取引専業でやるというのであれば
デイトレ、スイング、中長期のバランスはイーブンになると思います。
それぞれの長所がありますし、やっていく自信もありますので
研究にもいっそう力が入るでしょうね。
あと20年くらいして会社にも家族にも責任が無くなったら
全部リスク資産にぶち込んでどこまで行けるかやってもいいかと思いますが
やっぱりゆっくり旅行三昧の方がいいかな。

395 :ゴリラ:2014/07/14(月) 08:50:57.93 ID:8uM4Rju7
>>385
ゆきねこさんなら麻雀の話が通じるかなと思い例に出しました。
麻雀では一回打てば相手のクラスがわかります。

C級=計算・ルール・マナーにおいてフリーで迷惑をかけないで打てる
B級=勝っても負けても自分の打ち方が確立されている。
A級=相手に合わせて自分の打ち方を変える事ができる。
S級=そもそも自分の打ち方というこだわりが無い何でもできる人。

こういう感じでざっくり4つに分けて、後は打ちながら細分化してましたね。
打ちなれてくると打牌で会話というか意思疎通できるのが麻雀の醍醐味です。
ピンくらいのレートだとA級の上くらいでないと勝ち組にはなれませんよね。

>>386
Nyoi-kさんどうも。
気にしないでください。自分が感じてやっていることを文章にするって難しいですから。
感覚でやってることを整理するには良いんですが言葉でっかちになると
今度は自分がそれにとらわれて柔軟性が不足したり
悪い意味でのこだわりが出てきて良くないローテーションに入るんですよね。

>運営がひろゆきの手を離れてから●を持ってなくても過去ログが読めるようになったみたいですが
やっぱり専ブラがあると便利ですよー

えっ!1000超えたスレも全部読めるんですか・・
こういうの疎いものでやっぱり専ブラって良いんですかね?

396 :ヨ−モニー:2014/07/14(月) 10:00:20.57 ID:tIu68yMF
>>394
ゴリラさんどうも
なるほど、良く判りました〜

取引のベースにマージャンが無いのが意外でしたw
トレーダーで生き残ってる人は、私の感覚では、他をなにかをそこそこやりこんでる人が多くて、
そこらへんで基礎付けた学習能力&ベースのアナロジーで勝っている人が多いなーと思ってたので。

20万から5000万まで二年は凄いですね、その資金で張り付いて専業するのも凄いですしねw
私は20万から2000万までで五年かかってます
特に極小資金のときは手法が確立されてなかったし、
朝寄りで注文入れるくらいしか出来なかったから増やすのに難儀した覚えがありますw

397 :田中さん:2014/07/14(月) 16:25:52.03 ID:LKw/NWBr
>>395
C級=計算・ルール・マナーにおいてフリーで迷惑をかけないで打てる
B級=勝っても負けても自分の打ち方が確立されている。
A級=相手に合わせて自分の打ち方を変える事ができる。
S級=そもそも自分の打ち方というこだわりが無い何でもできる人。
SS級=能力者

こうですねわかります。

398 :くコ:彡 ◆ika/F6VNS6 :2014/07/14(月) 18:39:52.50 ID:4b6lLfz3
>>383
>短期は短期で、抜ければいいだけなので長期の都合は考えないですしね

ですよね
俺がヨーモニーさんの立場だったら、『俺のうんこ喰らえ!w』とか『俺のうんこずっと抱えてろヘタクソw』
と言ってると思いますw
通常、他のトレーダーのスタンスや事情、心情など考慮しませんしね

>>390
目標を達成するための過程での臥薪嘗胆だと思えばこそ我慢できるんですよね
例え今株価が下がっても最後に笑うのは俺だ!と常々自分に言い聞かせてますw
下がり続けると引き攣った笑いか、開き直りの笑いになりますがw

>>391
スタッドレスタイヤ運びて、今度はどこに遊びに行くんですかw

>>392
昔はボコボコ倒産してたし、倒産株のマネーゲームの盛り上がりが凄かったよ
足銀が有名だけど、数日で5倍や10倍になったのは他にいくつもある
東北エンタープライズを8円で5枚買い→6円で損切り、その後4円くらいから40円超えたのを
( ゚д゚)ポカーンと眺めてたのは今では良い思い出w
http://tousi.sblo.jp/category/9814-1.html

>>395
専ブラ便利ですよ
俺はjaneを使ってます
http://janesoft.net/janestyle/

399 :Nyoi-k ◆faithfkZ0g :2014/07/14(月) 20:29:42.26 ID:4RAH7wx/
>>391
IBMさんこんばんはー

> 昨日は釣り疲れ、今日はスタッドレスタイヤ運びで疲れと
> 週末なのに疲れまくりのIBMです。

乙ですけど羨ましいですねー。私も週末は全然違うことしたいリフレッシュしたいです
今月マジ多忙でほんとは、ここに書いてる暇とかないんですけど
気分転換を言い訳に書いてますw

私はスタッドレスとか買ってなくて、冬場はスノーキャップで凌いでいます。
そんなわけで、いつでもノーマルタイヤですが、去年グッドイヤーが磨り減ったのを機に
タイヤをブリジストンに変えたらグリップも振動吸収性も路面情報伝達力も全然違ってて、
車格が二段階くらい上がった感じで驚きました。
前にドリキン土屋が、ブリジストンをはいているということは勝利を約束されてるということです!と言っていて、
その時は、スポンサーのよいしょ乙ーとか思ってましたけど、ガチでした。

> 去年の春はアイフルやケネディクスを一日コロコロしてれば利益出せたのに、

ちょっとチャート見てみたんたすが、少し変化があるような気はしますね、特にケネディクスの方。
というか、よくこういう銘柄で取れるなぁと逆に驚きます。値動き少なすぎて自分にはとてもじゃないけど勝てないですー。

>>395
ゴリラさん、こんばんはー
> 感覚でやってることを整理するには良いんですが言葉でっかちになると
> 今度は自分がそれにとらわれて柔軟性が不足したり
> 悪い意味でのこだわりが出てきて良くないローテーションに入るんですよね。

いやー、まったくその通りで見透かされてるようで恐縮ですw

> やっぱり専ブラがあると便利ですよー
> えっ!1000超えたスレも全部読めるんですか・・

過去ログは全部読めますよ(普通のブラウザでも)
たとえば、500スレの1から4までとかも全部無料で読めます

> こういうの疎いものでやっぱり専ブラって良いんですかね?

毎日2ちゃん見てる人は専ブラ使った方が効率いいと思いますよ
IBMさんもおすすめの Janeを私もおすすめしときます。

400 :ゆきねこ ◆S8Db4rRwl. :2014/07/14(月) 20:36:54.29 ID:18sd1f9T
>>383
こんばんは!ヨーモニーさん。
ずんべらさんのブログは色々と面白すぎですねw
長期投資家は未熟なものが好きで成長を見守るのが好きだから、ロリコンが多いとかちょっと成るほどと思いましたw

その他色々面白いのあるんですけど、閉鎖してしまったとはいえ他人様のサイトなので
これだけにしときます(ーー゛)
てかイカさんそうだったんですね・・・(-ω-)

オッカムの剃刀久々に聞きました懐かしいです。
ヨーモニーさんの座右の銘はシンプルイズベスト!ですね(^^)/

401 :Nyoi-k ◆faithfkZ0g :2014/07/14(月) 20:48:49.73 ID:4RAH7wx/
>>392
ゆきねこさん、こんにちはー

> 朝9時から10時まででいいから専業になりたい(-_-;)

もし仕事の調整ができないんだったら早めに断捨離した方がいいかもですよ
私も専業なら入金増やしてスキャと短期スイング半々でやってますけど
仕事も大事です

今日は、前場の終わり頃にソフトバンクを空売りしたら、妹が緊急手術するとかいうので
12時10分頃に7576円で返済買いの指成して放置だったんですが、後で見たら、7577円まで下げて上に旅立ってました。
このトレードで-8万でした。悔しかったですけど、判断が甘かったので仕方ありません。

> てか昔のことわかりませんが上場廃止になってる会社多いぽいですねー。

倒産件数はこんな感じですね
2006 3件 ライブドア スカイラーク
2007 8件 
2008 21件 
2009 18件 日本綜合地所
2010 13件 日本航空 吉本興業 エスエス製薬 武富士
2011 6件  LLTバイオファーマ
2012 5件 エルピーダメモリ
2013 5件

なんか個人的に懐かしい銘柄がいろいろあったので、ピックアップしてみました

>>397
> SS級=能力者
> こうですねわかります。

田中さん、最近、地球規模で監視されてるとか言ってましたし
なんかこう、はっきり言っちゃうと電波系の波動がwwwwww

ちなみに最近の私の能力は寄付きからしばらくの間でで稼いだお金を
後場までにマイテンさせる、です(ダメじゃん)

>>398
> 目標を達成するための過程での臥薪嘗胆だと思えばこそ我慢できるんですよね

そうそう。そういう感じですね。「腕一本はくれてやる」(でも相手の命はもらう)みたいな気分ですw

> 例え今株価が下がっても最後に笑うのは俺だ!と常々自分に言い聞かせてますw

そうですね。私もそう思ってます。最近の自分のスキャは、リバウンドが一瞬のことが多いので、反転を確認してから買い上がる暇がなくて
下がってる中を買い下がっていくしかないケースが多いんですよね

> 下がり続けると引き攣った笑いか、開き直りの笑いになりますがw

あるあるw  スキャでそうなる時は、買い上がりまくって全力とかになってたりして暇な時が多いので
ひとりで顔芸してます。

> 俺はjaneを使ってます
> http://janesoft.net/janestyle/

Janeなかまがここにもww
2次元のスキンならいろいろ持ってるけどイカさんには関係なさそうですね

402 :田中さん:2014/07/14(月) 21:03:52.11 ID:LKw/NWBr
>>401
能力者云々は某麻雀漫画ネタですよw

403 :Nyoi-k ◆faithfkZ0g :2014/07/14(月) 21:05:40.25 ID:4RAH7wx/
>>402
すいません、しりませんでしたw
田中さん、カバー率高いですね(感心)

404 :IBM ◆1yCrIxX3Vg :2014/07/14(月) 21:38:52.40 ID:hU6q5VW1
>>398
ikaさんこんばんわ。
ちょっと倉庫の整理で倉庫から倉庫へタイヤ移動しただけですよー。
スタッドレスは寿命が短いので冷暗所での保管が命です。

ikaさんもNyoi-kさんもJane使いで嬉しいですね。他の専用ブラウザより使いやすいです。
使ってない人で毎日2chなヒトは是非オススメ。

>>399
Nyoi-kさんこんばんわ。
同じスキャルパーですから疲れてて当然ですよね。しかも500往復・・・・・・。すげぇ
週末ぐらいはちゃんとリフレッシュしてくださいませ。

タイヤはやっぱりブリヂストンです。福野礼一郎の
超クルマはかくして作られる
http://www.nigensha.co.jp/auto/bk_info.html?1501&INF=436
というとても面白い本がありますが、ブリヂストンのタイアの秘密について
こってり紹介されています。オススメ。
この本よんだら、最近蔓延っている韓国タイヤなど怖くて履けません。

最近はアイフルやケネディクスのような安い株では面白くないので1000円以上の
IT、ネット、ゲーム関連株を転がしています。

405 :ゆきねこ ◆S8Db4rRwl. :2014/07/14(月) 22:09:22.72 ID:18sd1f9T
>>387
Nyoi-kさんこんばんは!

エド・スィコータのところ、完全に自分の考えと一致してました。
結構厳しいというか、辛辣な考え方だよなーと思ってます。

>私なんかはアメリカ海兵隊のブートキャンプみたいに
そのくだりを読んでたら、
羽生さんの言葉「対局中のほとんど95%はうまくいかない状況を考え続けている。」
って言葉を思い出しました。
今期まだ負けなしだし勝ちまくってる人が、絶えず不利になった状況を考え続けているってのが凄いですよね。
羽生さんの感想戦見てると、多少有利になったくらいじゃ全然有利になったと思ってない感じのコメントが多いんですよね。
有利になっても浮かれることもなく、不利になっても凹むことなく絶えず負荷をかけ続けている
精神状況にしてるのかなーって思ってましたが、それに似てると思いました。
Nyoi-kさんは本当に強いなぁ・・・。

>このくらいでいい、みたいに満足する傾向があると、モチベーションは上がりにくいような気はします。
実はこれ恥ずかしながら結構あります・・・

>ここ、随分参考になりました。ありがとうございます。
いつも皆さんにお世話になりっぱなしなので、役にたてるレアケースがあって良かったです!

>楽しくやるのが大事とは思ってますけど、苦しい時にそう思うのが大事って意味なので
>勝ってる時に楽しいと思うことについてはどちらかというと否定派です

勝ってる時に楽しいと思うと判断が甘くなって、気が大きくなって変なトレードするってことですよね。
自分の考える楽しくやるってのは、好きになるって意味だと思ってます。
つまり、株を楽しくやる=株を好きになる のが大事って意味だと認識してます。

「好きこそものの上手なれ」って言葉がありますが、これ結構合ってると思うんですよね。
好きだとやっぱり継続できますので、それが大事なのかなと。
自分は麻雀なんか2度とやるもんかって数十回は最低でも思ったことありましたが、
それでも続けてたのは一番の理由は好きだったからです。
より株に興味持てるようになるために、色々やってみようかなと今は思ってます。
一つのことを突き詰めた方が効率は良い気もしますが、回り道することで思わぬ近道が見つかるかも
しれないですし。

ただ気をつけなきゃいけないと思うのは、型を増やすと一時弱くなると思うのでそれがちょっと怖いです。
自分が4マしかやってなかった時に、サンマをやりだしてサンマをかなりやってた時期があるんですが、
4マを打ってた時に、「ゆきねこさん、サンマ打ち始めてから4マ弱くなったね」
って言われたのを、いまだに良く覚えてますw

>真剣にならなければストレスもなくて幸せだけど、モチベーションは高めたいっていうのは
適度にモチベーション高めて適当なところでトレードを楽しみたいって感じですかね?

まず感情の振れ幅を少なくしようとしてるってのがあります。
なので以前は麻雀で負けて胃が内出血して、口内が全部口内炎で水も飲めない地獄を味わいましたが、
もし仮にそれと同じくらいの衝撃を株で食らっても、たぶん今は胃は内出血しないと思います(たぶん・・・)
元々短気なんですよw
株で怒り狂ってたら身体が持たないと思ってそうしてます。昔ほど内臓系も丈夫じゃないかもしれないし。
ただ感情の振れ幅を抑えようとすると、真剣さも減る気がするんですよね。これオレだけなのかな?
Nを目指してるアッシュさん(ヨーモニーさんも?)勿論他の方もどうでしょうか?

406 :ゆきねこ ◆S8Db4rRwl. :2014/07/14(月) 22:17:01.91 ID:18sd1f9T
>>402
兎?

407 :むっつりクマたん ◆cIkVt1EXxY :2014/07/15(火) 05:33:25.81 ID:iBueerLP
http://xbrand.yahoo.co.jp/category/entertainment/12873/1.html
10年前だったら、ボクもコレやってたはず。

408 :むっつりクマたん ◆cIkVt1EXxY :2014/07/15(火) 05:36:53.82 ID:iBueerLP
http://xbrand.yahoo.co.jp/category/entertainment/12873/8.html
遠いわ

409 :ゴリラ:2014/07/15(火) 05:48:34.73 ID:ZEcXGC3A
さて、どうやら今回の下げで買えた銘柄も成功となりそうだ。

下がれば買う存在=年金、外人、乗り遅れ個人

という感じで買い需要が大きく存在しているので
実力がある銘柄が下がった時は躊躇はいらないかもしれない。
爆上げしているものは基本無視だが保有株が爆上げした時にも
無視するか利確するかはチェックが必要。
現物50銘柄も処々爆上げしているが中長期目線でみればまだまだ安い。

予定通り今週から来週にかけてヘタクソ個人が我慢できず買ってきて
そこが天井で7月下旬〜8月末まで再び下げればまたチャンスがありそう。

基本的に世界中がインフレ金余り状態で日本だけデフレ継続は無い。
しかも政策もインフレを目指しているのだから。
それを鑑みると変動激しいPERよりもPBRに注目するべき。
モノの値段が上がる時代に黒字安定企業の資産が目減りするリスクは限りなく低い。
東京オリンピックが終わる頃にはPBRが一倍割れしている企業が
ほとんどない状態になればアベノミクスは成功といえる。
これからの5.6年はそういう目線で日本経済を応援していきたい。

410 :IBM ◆1yCrIxX3Vg :2014/07/15(火) 05:50:02.36 ID:qUkZbj8/
おはようございますー。スレのみなさん。

iphone用2ch用ブラウザでNIBというのがあるのでオススメ。

アンドロイド用はあんまりいいの見つけてないです。

411 :ゴリラ:2014/07/15(火) 05:50:04.59 ID:ZEcXGC3A
>>396
ヨーモニーさんどうも。
数年は寄りから引けまで張り付いていましたが専業ではないですよ。
やはり定期的に収入があるというのはメチャクチャでかい。
相場で失敗しても何度でもやり直したるわい!って強気になれますから。
私の場合、200万→17万だったので全然金額的に強気でいけましたが
キリが無いので入金せずに毎日3000円〜5000円って感じでデイトレしてました。
少し増えてきたらスイングもまぜて2〜3万は毎日いけました。
下げ相場でしたけど乱高下して当たり前だったので苦しみながらも
チャンスは多かったと思います。まあ今でもチャンスだらけですが。

>>397
田中さんも麻雀できるんですか。漫画ネタもわからないwww
週末しか無理ですけど可能ならばハンゲームか何かで部屋つくって
コテ限定麻雀大会しても面白そうですねwww

>>398
>>399
イカさん、Nyoi-kさん、ありがとう。
なんかすごく便利そうですね。使ってみます。
凝り性なんで特定スレ以外2chに近づかなかったんですが
便利だといろいろ見てしまいそう・・・ますます寝られないwww

412 :ゴリラ:2014/07/15(火) 06:08:21.53 ID:ZEcXGC3A
>>410
IBMさん、おはようございます。
皆さんに教えて頂いたJaneで書き込んでみました。
プレビューとか見れるし適当だった改行がそれなりにできそうです。
皆さんありがとうございます。

というわけで、8時半まで寝ます!

413 :ヨ−モニー:2014/07/15(火) 09:45:36.07 ID:YxmYl5g8
>>400
ゆきねこさんおはようございます〜
そうですね、私はシンプルが好きですw

私も相当短気ですw
売買は心情に振り回されたくないので、心の揺れはそれなりにはセーブしてると思います
心こそ
心迷わす心なれ
心に心
心許すな
って感じですw
相場は真剣だから儲かる(自己都合)では無いと思ってるので、自己啓発的なことは全然気にしてません
動く金額に囚われず、肩の力は抜いて普段のベストを尽くすのが理想です

スイング的には、一昨年ガンホー底値で買って、去年の高値で売り抜けたり、
去年のマイクロを底値で買って、今年の高値で抜けられれば理想なわけですから、
その間は、寝ててもxvideo見ててもいいですからね〜

それよりも微細な変化に気が付く感性と興味を保ちたいです
今年は、ddsには気が付いていたけど、ポンツーは完全スルーでした
変なIR出す会社があるなーくらいに思ってたらスルスル騰がって行っちゃったんですよね・・

414 :Nyoi-k ◆faithfkZ0g :2014/07/15(火) 16:07:20.77 ID:Yvzf3x2g
>>404
IBMさんこんばんはー

> 同じスキャルパーですから疲れてて当然ですよね。しかも500往復・・・・・・。すげぇ

まー、疲れますね。労働効率はあんまりよくないですけど、「今のところはな!」ってことで
がんばってますw
昔だと約定回数多いのはNGだったんですけど、今は手数料無料なので気にしてませんw
約定回数多くても少なくてもいいので、IBMさんくらい稼げるようになりたいもんですw

> 週末ぐらいはちゃんとリフレッシュしてくださいませ。

ありがとうございますー。今から出張ですーw

> というとても面白い本がありますが、ブリヂストンのタイアの秘密について
> こってり紹介されています。オススメ。

面白そうです−。紹介ありがとうございます!

> この本よんだら、最近蔓延っている韓国タイヤなど怖くて履けません。

それ、ちょっとだけウワサ聞いたことありますw

> 最近はアイフルやケネディクスのような安い株では面白くないので1000円以上の
> IT、ネット、ゲーム関連株を転がしています。

なるほどー。そうだったんですね。私も基本1000円から8000円くらいまでの株で回してます。
今は回してませんが、アドバンテストとか大好きでした。バッドニュースが多かった思い出がwww

フェーズIIからは、600円とかの株もデイトレ対象になりますが'、ロットぶちこまないと利益出ない気がするので
資金が足りなくなりそうな気もしますw

415 :Nyoi-k ◆faithfkZ0g :2014/07/15(火) 16:21:19.57 ID:Yvzf3x2g
>>402
田中さんどうもです
もしかしてアレですかね?
嶺上使いとか海底使いとかドラ使いとか出てくる魔法大戦の。
少し前のだったので忘れてましたwww

>>409
ゴリラさんこんばんはー

> それを鑑みると変動激しいPERよりもPBRに注目するべき。

面白い見方で相変わらず参考になりますー

> これからの5.6年はそういう目線で日本経済を応援していきたい。

オリンピック景気は5年も続かないんじゃないかと私は思っているのですが、
秘密法案と集団的自衛権の行使があれば、いくらでも特需が期待できるんじゃないかと
思ってみたりみなかったり。そういうのを期待するのってどうかとは思いますが。

>>410
NiB、めっちゃいいですね。使いやすいです。
Graffitipotから乗り換えましたw
いつもどうもですー

416 :Nyoi-k ◆faithfkZ0g :2014/07/15(火) 16:25:09.35 ID:Yvzf3x2g
>>405
> エド・スィコータのところ、完全に自分の考えと一致してました。
> 結構厳しいというか、辛辣な考え方だよなーと思ってます。

まー、相場自体が人にとっては辛辣ですからねw

> 今期まだ負けなしだし勝ちまくってる人が、絶えず不利になった状況を考え続けているってのが凄いですよね。
> 羽生さんの感想戦見てると、多少有利になったくらいじゃ全然有利になったと思ってない感じのコメントが多いんですよね。

逆に言うと、誰の目にも対戦相手が有利に見えても、羽生さんは対戦相手が不利になった状況を考え続けることができるってことですから
多少不利になったくらいじゃ全然逆転できると思ってるかもしれないですね。
自分がどっちの手番を持っているかとか関係なく、局面そのものに集中するのがつまり、羽生マジックってやつじゃないかと。
少年期の羽生さんは自分が勝ってくると将棋盤をくるっと回して対戦してたみたいですし

> >このくらいでいい、みたいに満足する傾向があると、モチベーションは上がりにくいような気はします。
> 実はこれ恥ずかしながら結構あります・・・

こういう時に正直なのは大事で、自分の問題点を自覚できないと絶対メンタルの改善ってできないんですよね
私の感じだと、野心さえあけば株に興味がなくて株が苦痛だったとしても
ひたすらやり続けると思います。
IBMさんも私も、心の中はおばかな野心に満ちていますから、モチベーションは結構高いと思います。

> 「好きこそものの上手なれ」って言葉がありますが、これ結構合ってると思うんですよね。

合ってると思います。
少し昔に、IBMさんは相場が開いていれば休めないし休まないといっていて、
私も仕事があってもパソコンがあると相場してたりするので、
私もIBMさんも相場に取り憑かれてるみたいだねと話してたことがあります。

> より株に興味持てるようになるために、色々やってみようかなと今は思ってます。

私は自分の傾向を話してるだけなので、思う通りやってみるといいと思いますよ
私もスキャる前は、グロース株のファンダ投資とかやってましたし

> ただ気をつけなきゃいけないと思うのは、型を増やすと一時弱くなると思うのでそれがちょっと怖いです。

ああ、それは今の私ですwww
今のままでも生活していけるくらいなら稼げますけど
このパフォーマンスでずっと行くとか自分には耐えられないので、しばらくパフォーマンス下げてでも修行します。

> 株で怒り狂ってたら身体が持たないと思ってそうしてます。昔ほど内臓系も丈夫じゃないかもしれないし。
> ただ感情の振れ幅を抑えようとすると、真剣さも減る気がするんですよね。これオレだけなのかな?

私の場合ですけど、準備段階的に感情の揺れを抑えるのは、集中の邪魔になるからです
感情ってスピードが遅いんですよ。株価の認識スピードに比べると、感情はゆっくりゆっくりとしか動かなくて
3分も前のトレードのことをまだ気にしてたりするので、感情のテンポだと相場に間に合いません。
そんなわけで感情の処理は基本的に全部後回しにして溜めておき、引け後に一気に味わう感じにしてます。
ただ、そうなると逆に処理時間はかかっちゃって、一晩で解消しきらなくなったりするんですけどね
例外というか、ロットの大きさに比例した緊張感だけは何故かリアルタイムで感じてます
ロットが大きくなると手仕舞いの仕方が変わってくるので、この辺はどうしても感覚で感じてる方がいいポイントです。

とにかく集中していれば真剣かどうかはどうでもいいというか、集中してれば結果的に真剣だったことになるはずなので
ただ集中することだけ考えてればいいような気はします。
集中してれば、感情の揺れを抑えるとかも必要ないです。いろんなこと感じながらも勝手に最適化されるので。

417 :Nyoi-k ◆faithfkZ0g :2014/07/15(火) 16:54:56.59 ID:Yvzf3x2g
>>413
ヨーモニーさんこんばんはー

> 相場は真剣だから儲かる(自己都合)では無いと思ってるので、自己啓発的なことは全然気にしてません

ヨーモニーさんはそれで稼げてるし、パフォーマンス上げたいというのも切実に思ってる感じじゃないので
その考え方で問題ないんだと思いますが、

一般的には、真剣にやるのとやらないのとでは、2つのケースで成績に影響があると思います。

ひとつは、新興なんかでのデイとか数日の短期スイングの場合で、
私の感じだと、適当感がある状態でのトレードだと、
たまに気の緩みのせいで何十万か損失するような日があったりとかいうのを防げないような気がします。

もうひとつは、長期での影響です。真剣にやったからといって直ちに影響はないのですが、
真剣にやり続けて何年も経てば、適当に何年も株をやった場合に比べて、経験値が全然違ってくるので
当人比的に数年後の株のパフォーマンスが全然変わってくるんじゃないかと思います。

BNFさんとか見ていると私の何倍も何十倍も真剣にやり続けていて、まだ下手だから勉強しないとと
言い続けてるんですね
真剣にやったからといって、思った通りのパフォーマンスの向上は得られないかもしれないけれど、
真剣にやりつづけなければ、絶対BNFさんみたいにはなれない、とはいえるような気がします。

別にそこを目指すかどうかは人それぞれでいいのですが。

> 動く金額に囚われず、肩の力は抜いて普段のベストを尽くすのが理想です

うーん。私は金額に囚われないでチャート見ながらトレードした時に30万くらい吹っ飛ばしたことがあるので、
少なくとも新興触ってる人は、ロットやリスクに比例した緊張感は持っておいた方がいいんじゃないかと思います。
基本動作的に習熟してくると緊張していながらもリラックスした状態、という状況になることはあるかもしれませんけど

> スイング的には、一昨年ガンホー底値で買って、去年の高値で売り抜けたり、
> 去年のマイクロを底値で買って、今年の高値で抜けられれば理想なわけですから、

すいません、スイングは数日サイクルのテクニカル重視の投機法で、1年単位のトレードは長期投資と言うのではないかと
思っていたのですが違うんでしょうか?

418 :ヨーモニー:2014/07/15(火) 18:12:40.15 ID:fVmfrHHl
>>417
Nyoi-kさん今晩わ

私は真剣じゃない方が良いと言ってるんじゃなくて、ゆきねこさんに対して、
>ただ感情の振れ幅を抑えようとすると、真剣さも減る気がするんですよね
これに対して、そういうのは気にしてないって意味です

BNFはお金が落ちてるから辞められなくて辛い・・・って言ってる印象で、
普通の人より何倍も相場に真剣に取り組んでて、まだ下手だから勉強しないと、って言い続けてるのは見たことないですが、
どこかで書いてるんでしょうか?

ロスカットが痛いのはロットが最適じゃないのだと思います
30万くらいは私はよく吹っ飛ばしてますが、額ベースでは特に気になりません

スイングは騰がりそうな株を下がりそうになるまでホールドする投機だとおもうので、
数日サイクルのテクニカル重視ということは特に無いと思います
投機と投資は時間の長さじゃなくて、持つ理由みたいなものなんじゃないでしょうか?
私は投資は良く判りませんが

419 :Nyoi-k ◆faithfkZ0g :2014/07/15(火) 20:07:52.37 ID:Yvzf3x2g
>>418
> これに対して、そういうのは気にしてないって意味です

そうでしたかー

> BNFはお金が落ちてるから辞められなくて辛い・・・って言ってる印象で、

それも言ってますね

> 普通の人より何倍も相場に真剣に取り組んでて、まだ下手だから勉強しないと、って言い続けてるのは見たことないですが、

要約して書いたのでそのままの言葉ではないですけどどっかの動画で言ってましたよ。
一日で一億か何か損した時に、まだ下手だから仕方ない、勉強代を支払わなきゃならないとか、いろいろ。
私なんかより何倍も真剣に取り組んでるというのは、(当然ながら)BNFさんの発言ではないです。
あれだけ株中毒みたいになってて、普通の人より真剣に取り組んでないなんてことないですけどね。
そういえばBNFさんが、5億か何か損した時にブチ切れてディスプレイ2台破壊したりとかって話も聞いてますが、
真剣だと熱くなるっていうのは当然かなと思います。
それだけハイリスクのガチ勝負してるってことでしょうから。

> ロスカットが痛いのはロットが最適じゃないのだと思います

そうですね。ただ、新興の場合はロットを減らそうにも最初から100株だったりするので、
手法でどうにかしないとロスカットの金額が下がらないことは多いですね。
ただ株の性質上、今までよりパフォーマンスを上げる時は、痛いくらいまでリスクを取る経験をする以外ないような気はします。
初期ロットを1単位増やしただけで、いきなり手法が破綻して20万マイナスになったりするとビビりますがw
手法を崩す必要があったりするのも事実ですね

ヨーモニーさんのいう最適というのは、それ以上パフォーマンスを上げなくていい場合のローリスク安全運転って感じですね。
手法が確立してる場合は、それでいけるのでいいなーと思います。

> 30万くらいは私はよく吹っ飛ばしてますが、額ベースでは特に気になりません

そうですね。リスクリワードレシオ的に問題がない場合、そこで満足するか
更にパフォーマンスを追求するかは人それぞれだと思います。

> スイングは騰がりそうな株を下がりそうになるまでホールドする投機だとおもうので、
> 数日サイクルのテクニカル重視ということは特に無いと思います

そうだったんですか。ネットで検索すると、だいたい数日の短期って感じで書いてあるサイトしか見つからなかったもので。

> 投機と投資は時間の長さじゃなくて、持つ理由みたいなものなんじゃないでしょうか?

長期投資であっても配当を含めたキャビタルゲインを目的としている以上は、結局のところ投機だという考え方もありますね。
自分的には株主総会にいって経営に関与したいと思っている場合は、投資的な意味合いが強くなるような気はしています。

420 :ゆきねこ ◆S8Db4rRwl. :2014/07/15(火) 22:29:43.15 ID:iT5Pmg6h
>>401
Nyoi-kさんばんわー。

>12時10分頃に7576円で返済買いの指成して放置だったんですが、後で見たら、7577円まで下げて上に旅立ってました
これは悔しいですね。似たようなことはオレも何度もやってます(-_-;)
底ね損切りとかはもう慣れっこになって、残念ではあるけど殆ど何も思わなくなっちゃいましたwww
てか倒産2008くらい多いですねー。


>>395>>411
自分もjane使ってますよー(^^)/専ブラは慣れると便利です。
てか200万→17万で強気にいけるとか強すぎですwww

ゴリラさんの区分けによると自分はA級上位にはなってたのかな。
ただA級上位でも結構区分けはできますよね。
S級の人は見たことない気がするけど、気づかないだけだったのかも。
ルールに合わせて打ち方を最適化するってのと、S級は別の意味ですよね。

てか今はC級くらいになってそうで怖いですね・・・
仕事や引っ越しの関係で打たなくなって、それ以降弱くなった自分を見るのが嫌で
代わりに将棋やったりして、今はもう何年も打ってないですが、今度久々にフリー逝ってみようかな・・・。

今住んでるところ、片道で車を1時間半くらい走らせないとフリーがないんですよ><
しかも夜6時以降営業とかの店もあるし休みの日に朝から打つとかできないし。
負けた後に深夜に車を走らせて家に帰るのは嫌でしたね・・・。

>>413
>心こそ 心迷わす心なれ 心に心 心許すな
おー、沢庵和尚こんなこと言ってたんですね。400年前と今の人間悩むこと一緒ですねw

感情と真剣さ云々は、以前の自分は感情の振れ幅をバネにやる気を出してたこともあったので、
(めちゃ悔しく感じたお蔭で頑張ったとか)感情を以前程動かさないようにすると、やる気が削がれて
るかなー、と思うこともありました。
が、相場が好きになれれば問題なしですよね(^^)/

>微細な変化に気が付く感性と興味を保ちたいです
ちょっと違いますが、自分の場合部屋が汚れてくると、変化にも気づきにくなるし、まあいっかー、
って気分になってて相場にも負けます。これは何度か経験したことあります。(たまたまで本当に関連があるかは不明)
最近も部屋がかなり汚れてましたが、掃除したんで、明日からに期待(^^)/
やっぱり部屋が散らかってるってのは、
・汚れや散らかりに違和感を持たず気づきの能力が落ちてる
・散らかりに気づいてるけど面倒くさがってやるべきことをやらない精神状況
ってことでそれが相場にも関係してるかもしれない(?)と思ってます。
色々と習慣づけが出来たらいいんですけどね。

421 :ヨ−モニー:2014/07/16(水) 03:42:31.37 ID:+7VkX1BM
>>420
私は相場は、呼吸とか食事などと同じくらいまで生活に溶け込ませたいと思っています
やる気以前の習慣みたいに
たまに、株の40年選手とかに会ったりするんですけど、
ホントに株が人生に一体化していてそういうの憧れるんです。なぜだか
好きで40年以上もやって、積み重ねてきたことが羨ましいんですね

私は部屋はいくら汚くても平気ですw
でもPCの中は絶対に整頓されてないと嫌です
あと、忙しいとパフォーマンス落ちます

422 :ゴリラ:2014/07/16(水) 04:10:40.10 ID:I/33frYX
>>415
Nyoi-kさんどうも。
オリンピックは単なる材料の一つだと思っています。
高度成長期時代に造ったビル・橋・トンネルなどの老朽化もありますし
郵貯8%はさすがに異常でしたがバブル時代に書かれた株本には
PBR1倍割れ企業は滅多にお目にかかれないが見つけたら調べるべきだと
書かれています。つまりそういう時代があったんですね。
もちろん、膨らみすぎた日本経済が少子化人口減少が確実な中で
大きく成長する見込みは理論上むずかしいですが、20年サイクルで見ると
前回の下げ相場が鉄板の底になります。
その下げの恐怖に立ち向かって買った銘柄に関しては私が生きている間に
その株価を下回る確率は相当低いと見ているので検証しながらですが
毎年配当をもらっていれば、あと8年くらいで元が取れます。
つまりタダ株になるのでそれに関して私は楽観的なんです。
これから買う人にとっては良くて4%ですから中長期も回転させる事を
前提にやるか、無配当のもので将来性を考えたものになると思います。

>>420
ゆきねこさんどうも。

>てか200万→17万で強気にいけるとか強すぎですwww

いやいや17万なんてどんな仕事でもひと月で手に入りませんか?
当時300万までは無くなってもいいくらいでやってましたよ。
独身貴族だったので一年本気で貯めれば300万くらいは復活できますから。

>てか今はC級くらいになってそうで怖いですね・・・

麻雀って打っていないと頭で考えちゃいますからね。
いや頭で考えるんですけど、パパパって反射的に配線が繋がらないとダメですし。
勝負に集中するよりも自分の感情を優先してしまって一度のミスを引きずるんです。
なまじわかっているからなんですけどね。
これが毎日打ってると、ミスしてもじゃあこうするかってなりますし、
そもそもミスしないですしね。

>負けた後に深夜に車を走らせて家に帰るのは嫌でしたね・・・。

学生の頃、負けて深夜に電車もタクシーもなく、そもそも金もなく
線路をたどって家まで20Kmくらい暗闇の中をトボトボ歩いたのを思い出したじゃん!

423 :IBM ◆1yCrIxX3Vg :2014/07/16(水) 18:50:20.32 ID:KLIIK9sC
http://wired.jp/2011/07/11/%E3%82%A6%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%88%E3%80%81%E6%9A%B4%E8%B5%B0%E3%81%99%E3%82%8B%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%B4%E3%83%AA%E3%82%BA%E3%83%A0_1/
2011年のWIRED誌の記事ですが今は無料公開されております。
当時は読んでいても今ひとつ理解しておりませんでした。テヘ


http://wired.jp/2011/11/25/005-loaded/
この記事は株と全然関係ないけど同じWIRED誌のなかでも面白いので紹介。
しかし有料のようです。

424 :くコ:彡 ◆ika/F6VNS6 :2014/07/16(水) 19:15:36.30 ID:zHcq1GHl
どこかのスレで名前見てその人のサイト見たら、なかなかタメになった
関心引いたタイトルをいくつかピックアップして読んだ中でこの2つを紹介したい

ここの人たちは既に手法、技法が確立されているから、ここでは精神論や思考に関する議論が多いよね
今更トレードの原則etcなどは釈迦に説法かもしれないけど、確認程度に一読してみると良いかも
あ、他の人はともかく、タモさんは熟読して頂きたいw

https://www.rakuten-sec.co.jp/web/market/opinion/yamazaki/yamazaki_20101217.html
https://www.rakuten-sec.co.jp/web/market/opinion/yamazaki/yamazaki_20140221.html

425 :ゆきねこ ◆S8Db4rRwl. :2014/07/16(水) 23:48:32.44 ID:3zQtZf6y
>>416
Nyoi-kさんどうもです!

>こういう時に正直なのは大事で、自分の問題点を自覚できないと絶対メンタルの改善ってできないんですよね
自分はハングリーさが足りないよなー、生活に不満がないのが逆に良くないのかなー。と思ってたところに
ハングリー云々の文章貰って、まさにその通りだなぁ・・・、ってか読まれてる?!?!(;・∀・)
と思ってましたww

>>421
ヨーモニーさんこんばんは!

>私は相場は、呼吸とか食事などと同じくらいまで生活に溶け込ませたいと思っています
以前にちょっと書きましたが、棋士の魔太郎みたいに感じました!
他の棋士程、日常と非日常である対局とを区別しないで、将棋が自然なものであって特別の気負いもない状態な感じで。
ただ淡々とベストを尽くしてそれで駄目なら悔しいけどまあ仕方ないよなっていう。

>>422
ゴリラさん返信どうもです!

>17万なんてどんな仕事でもひと月で手に入りませんか?
>独身貴族だったので一年本気で貯めれば300万くらいは復活できますから。

理屈はそうなんですけど、200万が17万になって強気にいけるのはレアな方だと思うんですけどねー。
てか本業だけで現状1年で100万も溜まってないかも(;・∀・)
ずんべらさんのブログにも、一月に10万溜められない人は投資してもダメな気がするとかいうような
ことが書いてあった気がする・・・。
それ読んでから取りあえず節約してますが、ひとまず一か月は節約生活を送ってみます。

>線路をたどって家まで20Kmくらい暗闇の中をトボトボ歩いた
若いですね(;・∀・)夜中に金が無くなって強制退場はキツイです・・・

ショック受けまくり怒りまくって二度と打たねーよボケ(-_-メ)と思いつつも3日後には打ってるパターンw
麻雀で負けた苦しみは麻雀で勝つことでしか癒せないんですよねーw
今はそうでもなくなったかもしれないけども。。。


突如会社から簿記1級とるように言われました(´・ω・`)
3年前に2級とって、今や簿記のぼの字も忘れてるのに(-_-;)
たぶん仕訳も出来ない・・・
今より生活はキツくはなると思いますが、皆さんの方が遥かに忙しい生活だろうし頑張ってみます。
てか取らせるなら2級取り終わった時に言ってよマジで・・・

426 :ゴリラ:2014/07/17(木) 05:41:44.41 ID:Pu3f+PdQ
>>423
IBMさんどうも。

まったくもって共感できる記事ですね。
そうなっているであろう事は毎日取引していれば体感でわかる事でもありますよね。
IBMさんが提供してくれた>>355に対して私が>>358で述べた意見は>>423の事実を知っている私の持論でもあります。

>>358でも言いましたが、プログラムが順張り雪だるまで利益のみ追求すると、
日経でも一度経験しましたがサーキットブレーカーが発動するような馬鹿な動きになるんです。
余力を常に確保していればチャンスでもあるんですけどね・・・人智を超える動きはやっぱりいらないかなあ。


>>424
イカさん、ちょっと長そうなので後で読んでみます。
って今日も徹夜かよ・・・やること多すぎるマジで。

>>425
ゆきねこさんどうも。

>ずんべらさんのブログにも、一月に10万溜められない人は投資してもダメな気がするとかいうような
ことが書いてあった気がする・・・。
それ読んでから取りあえず節約してますが、ひとまず一か月は節約生活を送ってみます。

これ私も以前にどっかのスレによく似た事書きましたよ。
ちょっとキツめに書いたんですが、何やってもそこそこ稼げる日本でやれば出来る事をやらない人が
株式投資だけ成功するとは思えない。みたいな事を書いた記憶があります。
1〜2年の運気で投機が成功して億までいったとしても20〜30年それを続けられるとは思えないんですよね。
時間がかかっても土台がしっかりすれば加速度が増すというのは、何やってもそうだなと思うんです。

あと自分の若い頃からの経験で言えば、お金は使えば使うほど入ってくる気がします。
お金は一箇所に留まる事を嫌う性質があるような気もします。
つまり使ったら稼ぐ!稼いだら使う!で良いと思います。
できれば自分の事以外で使ったほうがこれを実感できます。まあ自分の場合はそうだっただけで確信は無いですけど。

427 :ゴリラ:2014/07/17(木) 05:47:31.94 ID:Pu3f+PdQ
さて相場ですが、
ここに来て個別銘柄の明暗がくっきり分かれてきた気がします。
といっても循環しているので動いていない銘柄やしつこく下げている銘柄も
チャンスはあると思う。
全然イケル相場だが残念に思う事は個人が根拠なく買って
勝手に嫌になって売ってる事。
何もしなけりゃ動かないのに注文が揃う前に動いて自滅みたいな。
安いから買うとか、この先期待できるから買うという感じではなくて
動くから買うみたいな感じなので高値つけた後に平気で安値を割っていく。
値段関係ないじゃんそれってという感じ。
最初は確かに何か動くきっかけがあって動いた後は、
そのきっかけも理由も関係なく騙し合ってる感じ。
そういう刹那的な売買が個人の主流となっているので
それを買いと売りどちらに利用するか大きな資金の流れを見ていきたい。
大きな資金も短期と中長期がある。その両方が重なるポイントが一番安全で美味しい。
わざと値を動かすために資金が入っている銘柄もあれば
目立たないように毎日一定数買われている銘柄もある。
いろいろあって面白い相場になってきたけど木曜日発表の売買主体別動向は確認したい。
まあこれも一週間遅れだから事実確認する意味でしか使えないけど。

428 :IBM ◆1yCrIxX3Vg :2014/07/17(木) 06:30:51.40 ID:9Gpvypmg
>>426
ゴリラさんおはようございます。
ゴリラさん折角為になる記事書いてくれているので、名前にトリップ付けるのをオススメします。
JANEなら簡単にできますし、自分の過去ログをググル時でもゴリラだけでは検索かからないですが、
ゴリラxxxxというトリップ付きハンドルネームならなら過去ログ漁れますから。

429 :ゴリラ:2014/07/17(木) 07:08:42.24 ID:Pu3f+PdQ
>>424
イカさん、寝ずに読みましたwww

上の文は投機と投資が全く別物であり、それぞれに優位性がある事を無視していますね。
少し、極端な文ですがファンダメンタル視点で読めば基本的には書いてあることが理解できます。
しかし投機を主流にされている方からすれば納得できないでしょうね。
私は両方やるんで半分賛成です。
ファンダメンタル研究は即効性がないため初心者には難しいですが、安定を求めるなら勉強すべきです。

下の文はまったくもって賛成です。
ですが個人が株式投資に使う資金量ってファンドマネージャーのように決まりは無いので
期限や資金量は自由なんですよね。それであれば売る理由は変動します。
私は常に余力を残しているので、売る理由の一つである「現金にする」必要があまり無いんですよね。
それが売り遅れ涙目になることもありますけど・・・
これも長い期間を見れば絶対に売らされる事がないので結局は高値更新していったり
増配や分割やTOBでの恩恵を全て得る事になります。
投資と投機の最大の違いは、企業の経済活動に対する恩恵を得るのか、株価の上下に対する商いを自分がするのか
の違いだと思います。
期限のあるファンドマネージャーや証券自己売買部の人間は後者ですから、テクニカル追求も否定はできないと思います。
投資を名目にしながらも投機を追求しなければ期限のある運用パフォーマンスに結果を示せないので
必然的に短期刹那売買を繰り返すマネーゲームの世界が意図的に肯定されます。
本来、資本主義経済の発展の仕組みである株式投資が実態を無視したマネーゲーム化する理由でもありますね。

430 :ゴリラ ◆d/pQlCc6hA :2014/07/17(木) 07:18:20.89 ID:Pu3f+PdQ
>>428
IBMさんおはようございます。
トリップやってみます。
これで付いてるのかな・・・

431 :IBM ◆1yCrIxX3Vg :2014/07/17(木) 07:51:26.99 ID:9Gpvypmg
>>430
大丈夫ですよ。近日以下で検索かければ
ゴリラ ◆d/pQlCc6h
Googleのボットがちゃんと記録していて検索に引っかかります。
自分のコメント検索に便利ですよ。

432 :ヨ−モニー:2014/07/17(木) 09:13:16.62 ID:53bGXQH5
>>425
ゆきねこさんおはようございます
魔太郎は恐れ多いですw
まあ、やることやっていければ短期的には損することはあっても、
長期的に負けることは無いかな?と楽観的に思ってますw

バフェットの言うように資産はスノーボールなので、
増やし続けられるポテンシャルのある手法なら、増率はあまり考えなくとも、
そのうち複利が莫大になりますからね〜

433 :むっつりクマたん ◆cIkVt1EXxY :2014/07/17(木) 15:43:16.92 ID:Kd9fGJm1
ユーチューバー始めますた。
http://kabutomo.net/img.php?filename=d_281757_2_1405577580.png

434 :くコ:彡 ◆ika/F6VNS6 :2014/07/17(木) 23:47:38.34 ID:79SKVZpW
>>425
簿記1級取らされるってどんな会社よw
大手リース?
簿記1級取れたら税理士も射程に入るから、この機会に本格的にやってみたら?

>>429
さすが勉強家ですねw
ゴリさんには『なんだ、当たり前のこと書いてるだけじゃないか』って感じだったと思いますw
俺でさえ、『あー、大体同じような思考で運用してるわ』って思いましたから

中長期派のあるべき姿だと思うので今一度基礎の確認と、ポートフォリオを組んで運用するのが前提で
書かれてるのでポジを持ち越さないスキャの人には参考になりませんが、その人たちから『ここはおかしい』
『ここは理解できない』って意見も出るかなと思い紹介してみました
『ポジを持ち越すこと自体がリスクなので避けるべき』と考える人たちは読んでどう感じるのかと

>>433
なにそれ?

435 :ゆきねこ ◆S8Db4rRwl. :2014/07/18(金) 00:10:29.37 ID:Z7FgyFvE
>>434
田舎の中小のものづくりの会社だよ。
オレは大抵は夏はクソ暑いなかものづくりの現場でもの作ってまつ。
たまにISOで内部監査とかやるくらい。
簿記と何の関係もないよ。教材費とかは出してくれるからまだ良いけど
その分受からなきゃダメだし気が重いっす・・・。

>>424のリンク先は上のやつは納得度50%くらい、下は90%くらいは同意しますたw
たぶんスキャやらないデイスイング派はこんな感じな気がするw

436 :ゴリラ ◆d/pQlCc6hA :2014/07/18(金) 02:41:03.49 ID:ymu1dYQM
>>431
IBMさん、いろいろとありがとうございました。
最近特にやること多くて振り返っているヒマも無いのですが
いつか休みが取れたらのんびり使い方覚えようと思います。

>>434
イカさんどうも。
私が上にあるほうの文が半分しか賛成できなかった理由は
何で常にポジションサイズが一定であることを前提にするの?
って思ったからです。
相場環境や成績次第でポジションはもっと柔軟に組めるし
資産が増加すれば雪だるま式に積み立てて行く部分と短期回転する分と
区分けする方が有利だと私は思っているんですよね。


さて相場ですが、確かに強いものは強いけどダウが史上最高値更新しているのに
15500すらクリアできないのはダメですね。
経済好循環を誰も信じていないのか、私みたいにバカンスに向けた下落を警戒しているのか。
どちらにしろ、秋以降を考えた上での水準訂正が始まっていることは確かです。
あとは決算が出そろい事実の確認ができれば空家になっているところから攻めの資金が入りそうです。
全体が下がるのであれば間違いなくチャンスになる銘柄が増えますので幅広く狙っていきたいですね。

437 :むっつりクマたん ◆cIkVt1EXxY :2014/07/18(金) 05:21:35.15 ID:pHNu9NHH
>>433
YouTubeに動画をUPして 広告収入で暮らしている職人たちのことを ユーチューバーと呼ぶ。
どんな動画をUPしているのかは秘密だぉ♪

438 :田中大佐@めざせ億:2014/07/18(金) 06:36:09.26 ID:L4GfY8+x
持ち株にずっと待ってたS高材料がやっとでたと思ったら飛行機が撃ち落とされた
どうして私は幸せになれないのだろう
絶対見えない力が働いてる…

439 :むっつりクマたん ◆cIkVt1EXxY :2014/07/18(金) 07:38:32.72 ID:pHNu9NHH
                _,.. ---- .._
              ,. '"       `丶、
              /            ` 、
            ,..-‐/    ...:  ,ィ  ,.i .∧ ,   ヽ.
.         ,:'  .l .::;',. :::;/..://:: /,':/  ', l、 .i  ヽ
.          ,'  ..::| .::;',' :;:','フ'7フ''7/   ',.ト',_|, , ',.',
       ,'   .::::::!'''l/!:;'/ /'゙  /     '! ゙;:|:、.|、| 'l
.         ,'.  .:::::::{ l'.l/   ≦゚≧  ≦゚≧ 'l/',|.';|
       l  :::::::::::';、ヾ             /! ';. '
.         ! :::::::::::/ `‐、        ゝ   |'゙ |   
       | ::::::::/   \    、_, _.,.,_ ノ::: !    田中の持ち株が暴落しますように・・・
       |::::/.     _rl`': 、_     ///;ト,゙;:::::./
..      `´      /\\  `i;┬:////゙l゙l ヾ/    
                ,.:く::::::::`:、\ 〉l゙:l  / !.|
.            /:.:.:.:\:.:.:.:.`:、ソ/:.:|    | |
           /.:.:.:.:.:.:.:.:.:\:.:.:.:У:.:;l   /./
.          /:.:.:.:.:.:.:.r'´`‐,`、:/.,.:‐{   | !`:、
           ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,゚.,ノ.:./,:':.:.:.:',  | |`、:|
           !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.゙、:.::/:.:.:.:.:.:.ヽ, / ,!:.:`、

440 :田中大佐@めざせ億:2014/07/18(金) 07:42:58.35 ID:L4GfY8+x
>>439
死んだらいいのに

441 :IBM ◆1yCrIxX3Vg :2014/07/18(金) 13:05:17.65 ID:ZSaWGka6
31アイスクリームのレモンマスカルポーネチーズケーキはマジでオススメ。
レモンの爽やかさ、チーズケーキのこってりさ、クラスターの歯ざわり、この夏のフレーバーで
超イチオシです。お試しあれ。

442 :山師さん:2014/07/18(金) 15:07:26.38 ID:/c8dBH3L
はいはいお薬飲みましょうねー

443 :ヨーモニー:2014/07/18(金) 15:33:15.48 ID:OA4NSoxS
>>434
イカさん
>ある投資家が10銘柄の株式に投資している。
10銘柄のうち、4銘柄の値動きが悪いので、彼は、これらを売却して、
その資金を、残りの6銘柄のうち、値動きのいい銘柄2つに追加投資しようとしている。
彼の判断は正しいか?

これ、私の手法じゃんwww
全否定かよ、ファック!

今週は俺株騰がって良かったです(´∀`)
お疲れ様でした〜

444 :アッシュ:2014/07/18(金) 21:25:56.13 ID:6mSfOzTb
上がるやつもあれば下がるやつもありでほとんどヨコヨコ〜(笑)
来週からに期待だぁ♪( ´▽`)

445 :くコ:彡 ◆ika/F6VNS6 :2014/07/18(金) 22:50:18.91 ID:sGH0AZ5t
今朝は気配見て-10万超え覚悟したけど、終わってみれば変わらずで助かったw
今週のイカファンドは軟調だったから来週は頑張って欲しいところ
今週もお疲れ様ですた

>>435
経理に異動を考えてるんかも
簿記1級取ったら会社側が手放したくない人材になって立場が有利になるからがんがれ!

>>436
細かいことは突っ込んじゃダメですw
その『柔軟に』の部分はトレーダーの資質に大きくされますしお寿司

>>441
IBMさん、甘党なんですね
酒飲みは辛党なのにおかしいなーw

>>443
あくまでモデルケースなので参考程度でおなしゃすw
俺もこれが正しいかはケースバイケースだと思います

446 :くコ:彡 ◆ika/F6VNS6 :2014/07/18(金) 23:54:17.19 ID:6xxQ37rY
>>445
大きくされますし→大きく左右されますし

ちゃんと書いたつもりが酔ってたか…
ただ今、黒ラベル500ml、プライムリッチ500mlからのバーボン5杯目でゲソ〜w

447 :IBM ◆1yCrIxX3Vg :2014/07/20(日) 20:01:17.02 ID:emIONDkt
ikaさんこんばんわ。
私は酒も好きですが、甘いものも好きなんです。
私の好きなバーボンはワイルドターキーですが、ikaさんは?

448 :Nyoi-k ◆faithfkZ0g :2014/07/21(月) 10:20:15.80 ID:deNbS+oJ
出張から帰ってきました。今日は相場ないんですよねー
一週間もトレードできないなんて、苦しくて病気になりそうですw

皆さん、証券会社のツールのアップデートは終わってますか?
明日の朝は混み合いますから、今のうちに済ませておくといいですよ

446番までのこのスレの容量は376KBです
また500番頃に確認してみます

449 :ゴリラ ◆d/pQlCc6hA :2014/07/21(月) 14:17:52.33 ID:afW9EGE4
>>445
>細かいことは突っ込んじゃダメですw
その『柔軟に』の部分はトレーダーの資質に大きくされますしお寿司

イカさんどうも。それもそうですね。
根本的にこの人はファンダメンタル分散投資について深く追求されているので
書かれている内容そのものは誰もが考えるべき投資観点だと思います。

ただし自分の資金をどこまで増やしたいのかという願望は人それぞれなので
必ずしも全資金を投資に傾けて安定を図る事が誰にとっても良いとは限りません。

特に資金が少ない間は少ないからこそリスクをとった投機が効果的でもあります。
実際に資産増加してくると投機資金を投資資金にシフトさせたりしながら
バランスを変更していく方が効率も安定感も資金管理も全て計算しやすくなります。

投機は値動きに対する恩恵を得る、投資は企業活動の恩恵を得る。
まず最初に自分の環境や資金量があって次に経済概況に合わせる。

これらを考えて銘柄云々に割り振っていくだけだと私は思っています。

結局はどちらが「今の自分に合うか」という問題であり
そこを整理しないと時間の無駄になる検証をしたり迷宮入りしたりします。
そんなことで頭を悩ませるのは全く無駄な事なんだけどなと
後になって経験したからわかることなんですよね。

>酒飲みは辛党なのにおかしいなーw

本当の酒飲みは甘党ですよwww
甘い酒には辛いもの、辛い酒には甘いもの、ですよね。
つまり酒飲みは最終的に辛い酒に行き着きますので
普段は甘党です。私もそうなんですが、だから腹が相当ヤバイですwww

>>448
Nyoi-kさんどうも。
私のJaneだと448番で421KB、Operaだと448番で422KBになっています。

今は自宅に帰ってきて発泡酒3缶目。暑いのでノド越しだけが快感です。
あてがケンタッキーで5個目です。ゲフっ。

450 :IBM ◆1yCrIxX3Vg :2014/07/21(月) 15:01:31.61 ID:b/jCnjlA
ゴリラさんいつもマジなこと書いているので、たまに笑えること書くと非常にウケるww

451 :IBM ◆1yCrIxX3Vg :2014/07/21(月) 15:55:42.83 ID:b/jCnjlA
http://gold.mmc.co.jp/toshima_t/2014/07/1657.html

Nyoi-kさんゴールド買っておけば良かったですね。

452 :ゆきねこ ◆S8Db4rRwl. :2014/07/21(月) 19:05:04.17 ID:1sAVZ/DF
>>441
お勧めのレモンマスカルポーネチーズケーキ食べてきますたー。
レモンの酸味とチーズケーキのコッテリした感じがなかなか良かった(・∀・)

453 :IBM ◆1yCrIxX3Vg :2014/07/21(月) 19:59:17.25 ID:b/jCnjlA
>>452
ちなみに冬の専用フレーバーでナッティクリームチーズブラウニーってのがあってこれもまた美味いです。

ゆきねこさんは、レスにしても著作物にしてもリアクション早いですね。
私ももっと真似しなければ。スピードと行動力は大事ですもんね。

454 :ゆきねこ ◆S8Db4rRwl. :2014/07/21(月) 21:04:54.48 ID:1sAVZ/DF
>>453
スピードはあるんですけど、もっと熟考して先をシミュレートして動いた方が良い時も
多々あったりして、良いとこや悪いとこは表裏一体な感じです(´-ω-`)
てかアイスや読書は好きですし手軽ですし、そもそも皆さんより暇な時間が多いってのが一番ですねw
IBMさんはチーズ好きなんですね!
自分はナッツ系やミント系のアイスが好きです。
>>407-408とかやってみたいけど、流石に簡単には行けないw

455 :IBM ◆1yCrIxX3Vg :2014/07/21(月) 22:21:34.95 ID:b/jCnjlA
>>454
んー、ゆきねこさんは好感もてる所が多々あって真似しなくてはと思うこと多いですよ。

チーズは大好物ですよ。とくにブルーチーズとカマンベール。
発酵食品は人類最大の発明の一つだと思っています。
イギリス原産のスティルトンは不思議な夢が見られるというので有名です。
わたしも一度だけ見ました。妹が謎のキャラクターで登場しました。
大型有名デパートぐらいしか売ってないのが難ですが。
トレードしなくても食っていければ、毎日ワインとチーズに溺れたい。
ロックフォール、ゴルゴンゾーラはそこらのスーパーでも買えるので、バターとブレンドしてカナッペとか
トーストに合わせると良いですね。
しかしブルーチーズは神の足の臭いとも言われるので好き者しか口に合わないかも。w

456 :くコ:彡 ◆ika/F6VNS6 :2014/07/21(月) 22:43:40.67 ID:44+KuuAz
>>447
どもども
俺はメーカーズマークとターキー8年が好きですね
ターキーのノーマルも旨いけど数百円プラスで8年が買えてCPでは8年が勝ると思うので、
ターキー買うときはいつも8年を買ってます
ただ、俺にとってはこの二つは少し贅沢な部類に入るので、AAA、ビームズチョイス(現:ジムビームチョイス)、
オールドテイラー、ベンチマーク この辺が安めで旨くて常連さんw

昨日、ツレと二人で早朝から青野ダム行ったら全然釣れなくて、ナビ見ながら周辺の野池巡りしてたら東条湖まで
行き着いたwけど、結局二人ともボウズですた(-_-)
どこも魚影がほとんどなくて陸っぱりでは厳しかったですわ

>>448
ヲカエリ〜

>>449
>特に資金が少ない間は少ないからこそリスクをとった投機が効果的でもあります。

ここ良く分かります
俺は30万スレに居た頃にも今のように地味で動かない割安株ばかり買ってて、大きく信用のレバかけてリスクとる事も
しなかったので全然タネが増えませんでした
アドウェイズでうまく一発当てて10倍近く種を増やしましたが、暴騰前は最大で含み損-50万までいくリスクを取ってました
今思えば、種少ないくせに我ながらよく耐えたなぁと思います( ゚ д 。) 
自分なりに退場しないラインを見極めてリスク取ってたつもりではありますが

で、発泡酒3缶にケンタ5個はカロリー取りすぎw

457 :ゆきねこ ◆S8Db4rRwl. :2014/07/21(月) 23:11:44.43 ID:1sAVZ/DF
>>455
自分は効率良いとこもあるんですが、程ほどのところまででいいやーってので、
詰めが甘くて画竜点睛を欠くとこもかなりあるので、そこは直したいです(´-ω-`)
出来る人で詰めが甘い人はいないイメージ・・・

チーズのこと殆どわかりませんが、ブルーチーズのピザは好きです(^^)/
置いてある店に行くと頼みます。
カマンベールはコンビニにも置いてある雪印のやつ結構食べてましたw
冷蔵庫から出して時間たつとグニョってなる見た目がちょっと嫌(-_-メ)
今は安いチリワインとかカリフォルニアワインとかばっかりですねー。
良いワインとか飲んだりするんですか?
想像すると夜食食いたくなるww

458 :Nyoi-k ◆faithfkZ0g :2014/07/21(月) 23:15:55.03 ID:deNbS+oJ
>>449
ゴリラさんどうもです
> 私のJaneだと448番で421KB、Operaだと448番で422KBになっています。

すいません。テキストファイル化して容量確認してたんですけど
Janeのステータースバーを表示させたらKB出てましたorz
御指摘ありがとうございますー

>>451
IBMさんこんばんわです
そうですねー。金はなかなか難しいですー
今日もダウ下がってますけど
アメリカは欧州を巻き込んでの対ロシア制裁までは持っていくつもりっぽいです。
そうなると安倍さんの訪朝は一層難しくなりますね

アメリカはシェールガスの採掘量を見直すとかいっていたので
その流れで今回の件も動いているような気がしなくもないです。
結局のところ、ダウはもっと上がるんじゃないかと個人的には予想しています。

>>455
> んー、ゆきねこさんは好感もてる所が多々あって真似しなくてはと思うこと多いですよ。

ですね。部屋片付けたりとかね。あれ放置してると自分の感覚が散らかってるのに合ってきてしまって
感覚が麻痺してくるんですよ。いやー、恐ろしいw
さっさと行動する系のやつもそうですね。先延ばししてると、だんだん遅刻に慣れてくるww

> チーズは大好物ですよ。とくにブルーチーズとカマンベール。
> 発酵食品は人類最大の発明の一つだと思っています。

気が合いますなー

> イギリス原産のスティルトンは不思議な夢が見られるというので有名です。

食べたことありますけど、夢見なかったですw

> ロックフォール、ゴルゴンゾーラはそこらのスーパーでも買えるので、バターとブレンドしてカナッペとか
> トーストに合わせると良いですね。

カマンベールはトーストに載せて、はちみつかけて食べるのが好きですね
ブルーチーズにはちみつもそれなりにいけますが、本筋からは外れてるような気もしますw
ワインも私は基本的にイタリア派ですね。バルバレスコとかバローロとか。

>>456
イカさんどうもです。ただいまーw

459 :IBM ◆1yCrIxX3Vg :2014/07/22(火) 01:11:04.02 ID:lHY6Hvg0
>>456
ikaさんこんばんわ。
ターキーも正規代理店時代はたしか6800円ぐらいした覚えがありますが、
並行輸入で気楽な値段になってうれしいですね。
最近はダークラムが好きです。
ベネズエラのパンペロアニバサリオがオススメ。
もちろんストレートでネットリと。

僕も先週琵琶湖で、丸坊主くらいましたよ。4回バイトあったけどスッポ抜け連発でした。
11インチのビッグワームでズーっと重くなるだけのバイトで、デカバスだと喜んで
じっくり送り込んだけどスッポ抜け。はぁ

>>457
ゆきねこさんこんばんわ。
私もデイリーワインはチリ、アルゼンチン、オーストラリア、カリフォルニアなど第三国ですよ。
今やフランス人やイタリア人も安いワインを常飲するんだとか。
ハレの日だけは良いワインでいいのではないでしょうか。
あと良いゲームの日はシャンパンですね。チンザノとかマルティニ。
最近の安いワインはかなりイイ線いっていると思います。
イオンで売ってるワインを総なめして、格付けメモを携帯に記録しております。
しかし、ガンマGTPが100越えたので今は自粛中です。


>>458
Nyoi-kさんこんばんわ。
現状のダウはもはやユーフォリアにちかい感覚に陥っているのか、確かに堅実な指標を反映しているのか
見極めが難しくなってきましたね。ガルブレイス教授はこんな時こそ要注意と言っておられましたが。

味噌も醤油もガルムもナンプラーも、酒、紅茶、納豆発酵食品万歳ですよね。
しかも面白いのが蔵に放置してたら出来てたとか、洞窟に放置してたら出来てたとか。
最初に食った奴だれだよww

スティルトンは就寝前に20g以上必要らしいですよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%B3

460 :ヨ−モニー:2014/07/22(火) 08:52:06.11 ID:dLBFgYWk
おはようございます
週末は市場調査を兼ねてトレファク回ってみました。結構面白いことやってますね〜
ここら辺の業界が最近にわかに活気付いているので色々調べてみようと思いましたw

あと、旧ヨーカドー行ってみたらセブンプレミアムの商品が充実していて素晴らしかったです
セブンは最近凄いですね、コーヒーあたりできっちり気がついていないと駄目でしたw
株やるならある程度外出しないと駄目ですね

さて、相場は相変わらず強い動き
最近は個人が結構買わされているので、突き落とし来るかな〜と警戒はしているのですが、
いかんせん強いですね。政府の買いが効いているのでしょうか

三井不動産なんかを見ても判るように、今回は2007年の相場を越えるかもしれない動きをしています
これは小泉改革が道半ばで終ったのに対し、アベノミクスはまだ実弾需給の五輪があるので当然かもしれません
つまり三井不動産が前回高値を超えてきたら、青天井ゾーンになるのでその時伸びる銘柄を選別して置くのが良さそうだと思います

なにが来るかな〜〜

461 :Nyoi-k ◆faithfkZ0g :2014/07/22(火) 11:54:48.24 ID:1nUw3Dby
フェーズII記念ということで、新日鉄、三菱東京UFJあたりでトレードしてみました。
予想通り値動きがクイックにはなってますが、呼び値が変更された分、板が薄いですね。東証ってこんなんでしたっけ?
という感じで不安になります

>>457
>出来る人で詰めが甘い人はいないイメージ・・・

冒険投資家ジム・ロジャーズのストリート・スマート 市場の英知で時代を読み解く   softbank creative
という本にこういう一節があります。

さて、ある試験の前にクラスメートの一人がこんなことを言った。
「この科目のために僕は五時間勉強するんだ。この試験は五時間分の勉強に相当するからね」。私は彼の理屈違和感を覚えた。
勉強する時はその科目を十分理解できるようになるまで極力勉強し、理解できたらそこで終わらずに念のためにあと少し勉強する、
というのが私のアプローチだったからだ。私は何を習得するにもこのアプローチを取っていた。私と弟たちは両親からそういう躾を受けたのである。
この辺で十分、などという発想はなかった。どんな課題をやるにしても、ひたすら勉強し、ひたすら仕事し、ひたすら調べ続けた。

以上です。こういう人が詰めが甘くなることはまずない気がします。
私も詰めが甘い方なので反省しています。
最近のゆきねこさんの書き込みは耳に痛いことばかりなので、もっと書いてくださいw

462 :むっつりクマたん ◆cIkVt1EXxY :2014/07/22(火) 13:15:41.93 ID:83P8g+nK
http://kabutomo.net/img.php?filename=d_281851_1_1405987564.jpg
昨日は、水着ファッションショーをじっくり見た。

463 :田中さん:2014/07/22(火) 13:53:45.19 ID:RrIde/HO
TOPIX銘柄が小数点対応になるのは聞いていたが
他の銘柄まで.0がつくなんて聞いてなかった…orz

464 :Nyoi-k ◆faithfkZ0g :2014/07/22(火) 15:35:55.14 ID:1nUw3Dby
さすがに一週間空くとリハビリが必要ですねー。薄利です
なんか知らない間に閑散相場になっていて、夏になってたんだなーって感じがします。

IBMさんこんにちは
>>459
> 現状のダウはもはやユーフォリアにちかい感覚に陥っているのか、確かに堅実な指標を反映しているのか
> 見極めが難しくなってきましたね。ガルブレイス教授はこんな時こそ要注意と言っておられましたが。

ダウは出来高を回転させながら、割とこまめに調整こなして上がっていて、
月足で見てもまだ上に余裕がありはするので、自分としてはまだ上昇中という認識です。
ただ、ここ最近、売買が活発なので、そろそろ相場の転換点になるような気はします。
一旦調整するか、それとも加速して上昇するかって感じですね

> 味噌も醤油もガルムもナンプラーも、酒、紅茶、納豆発酵食品万歳ですよね。
> しかも面白いのが蔵に放置してたら出来てたとか、洞窟に放置してたら出来てたとか。

紅茶なんかも、船の長旅で変色しちゃってたのを飲んでみたらおいしかった、みたいな感じですしね
お酒類は基本的に放置してたら出来てたって感じのことが多いような気がします。
最近だと「魔法のフライパン」が材料の配合ミスで完成したという話がありましたけど、ハプニングは大事ですw

> 最初に食った奴だれだよww

発酵食品と聞いて、今昔物語の鮎ずしの話を思い出しましたw

> スティルトンは就寝前に20g以上必要らしいですよ。
> http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%B3

>>460
ヨーモニーさんこんにちはー

セプンプレミアムの「金のシリーズ」やいわゆるPB商品の話は何年か前から度々雑誌には出ていたので
ダイヤモンド、東洋経済、エコノミスト、プレジデントあたりを適当に読んでみるといいかもですよ(私はビューンで読んでますけど)
あんまり早く知っても意味ないんですけど'、そのうちくるなーっていう情報はストックしておいてもいいかもです。
最近だと、サークルKサンクスが折角経営統合したのに、シナジー効果が出て無くて業績イマイチなので、
伊藤忠つながりでファミマが買収するんじゃね? いや、それはないでしょとか
そういう感じの記事がありました。

タイミングをはかるという意味ではコンビニ各社の業績比較なんかは日経が時々記事にしますから
やはり新聞は読んでおいて損はないかなーって気はします

465 :Nyoi-k ◆faithfkZ0g :2014/07/22(火) 15:39:30.40 ID:1nUw3Dby
>>463
ツールによって対応がまちまちみたいですね。
松井の場合は

 2000
2000.5
 2001
2001.5

みたいにガタガタになるのをどうにかしてほしいですw

466 :田中大佐@スイング禁止:2014/07/22(火) 15:51:11.06 ID:RrIde/HO
>>465
さすが松井、仕事が雑だw

467 :ゆきねこ ◆S8Db4rRwl. :2014/07/22(火) 20:07:11.79 ID:hMHrMDcf
>>459
IBMさんどうもです(^^)/

>イオンで売ってるワインを総なめして、格付けメモを携帯に記録しております。
相変わらず半端じゃない突き詰め方ですねw
うっかりとかはあったとしても、根本的に詰めの甘さとは無縁そうすぎるww

ガンマGTPは計ったことないんですよね。
もうちょい年を経たら会社の健康診断でも計ってくれるみたいですが、酒飲む人は少し不安ですよね。
自分は優先順位は俗に言われる「心技体」じゃなくて、「技体心」か「体技心」だと思ってるんで、
身体は気を付けなきゃですね。まあ多少気を付けても病気になるときはなるんでしょうがないんですけど・・・。

このスレで水泳を教えて貰ってマジで良かったです(^^)/
でも泳いでる時、隣のコースで水泳教室みたいのやってて、たまに話を聞きながらマネして泳いだりするんですが
全くついて行けないですw
仰向けで、足はドルフィンキックで、手は使わずに、息継ぎのタイミングがバタフライと一緒の泳ぎ方とか練習してて、
ちょっとマネしてみましたが、完全に溺れますw
そもそも何の為の練習かもわからない(-ω-)

紅茶って発酵食品だったんですかー、今日も飲んでたのに知らなかった。
単に乾燥させただけかと思ってました(ーー゛)

>>461
>冒険投資家ジム・ロジャーズのストリート・スマート 市場の英知で時代を読み解く

自分はそのクラスメートの方に入ってますね(-_-;)
ただ費やした時間とその効果の効率を考えるだけの、コスパだけを求めるなら、
そのクラスメートの方でも間違ってはないと思うんですよねー。
残りの時間を別の試験に費やせば全体のバランスは良くなるし。
ただそれをやると、どの分野でも一流の一歩手前までは行けても、一流までは行けないのかなー(?)とも思ったりしてます。

大体のところまでをクリアするのは短時間で効率よくできても、それ以降をなあなあにしてしまう性格に
なりやすいような(?)気もします。(単に元々の本人の性格の可能性はかなりあります)

対策として、自分が一応気を付けている(そんなに出来ていない)のは「まあいいや」って言葉が思い浮かんでも、
そうしないことですかね。折角気づきがあって、こうした方が良いと分かってるのに「まあいいや」って実行しないのは
良くないですもんね。
最終的には、色々なことを、ヨーモニーさんの良く言う「習慣化」出来て「まあいいや」と思うことすらなく、
自然に出来るのが良いと思うんですよね。寧ろしない方が気持ち悪くなるみたいなw

ISOの内部統制のプリントに「人は意識が変わって行動が変わるのではない。行動が変わって意識が変わる」
って書いてありましたが、習慣化の力なのかなぁ・・・と思ってました。
パスカルも似たようなこと言ってた気がします。

>最近のゆきねこさんの書き込みは耳に痛いことばかりなので
マジですか?!
自分はNyoi-kさんみたいに会社もやってないし、相場の技術も全然及ばないですけど、
悩むところは案外みんな一緒の部分があったりするのかもしれないですねw

468 :ゴリラ ◆d/pQlCc6hA :2014/07/23(水) 05:26:55.62 ID:YmjRA207
>>450
IBMさんどうも。
昔は半分以上ふざけて発狂コメントしてましたよww

>>463
田中さん、呼値変更は全銘柄対象ですので一度のアップデートで全仕様変更入ってるんじゃないでしょうか。
現在のトピ100銘柄限定は試験的措置なだけですから。
実際、上のほうや下のほうが全く見えないので値が飛んだらプチパニックが頻発しそうですし、
あまり歓迎できない感じですが、そうなったらそうなったで色々対策を考えたいですね。

>>454
Nyoi-kさん、しっかり漬かった鮒寿司は最高に美味いです。
高くて美味い店と不味い店がありますし安くて美味い店もあります。
私は、取引先の方が家で漬けていて毎年もらいますが年によって味にバラつきがあり
不味い時は頂いたものなので捨てることもできず我慢して食べてますが相当キツイですww


さて相場ですが基本水準訂正きてますね。
しかし割安銘柄に対する資金は確かに入ってきているのがわかるが
需給関係が悪いものは叩き売られている。
そこで一緒に叩き売ってしまうか、逆に買い下がるのかは
自分のスタンスと余力の有無で判断するべき。
ただし行き過ぎるのが相場の常なので無理だけはしてはいけない。

という風に冷静に分析はできるが個人的に少し大きめのロットで買い下がった銘柄がある。
明日の展開次第で地獄をみるかもしれない。
絶対上げろおおおお!クソボケがあああああ!

469 :ヨ−モニー:2014/07/23(水) 08:30:59.61 ID:ADi7Tldd
おはようございます〜
強い相場ですね
相場に引き摺られて私の取引もなんか自然と変化してきました
毎日微調整し続けてると、半年前とは手法がまるっきり変わっていて面白いですねw

特に、ここ最近はプログラマの三大美徳と言われている、怠惰 短気 傲慢を志しています
怠惰=時間と手数料の無駄なので、ピコピコトレードはしない
短気=含み損を長く持つようなトレードはしない
傲慢=アホやはめこみが多いので、伝聞情報を信用しない
こんな感じですw
相場は体裁だけは整えられてますが、基本は何でもありの殺し合いなので、
だからこそ色々工夫しがいがあって面白いんですねw

>>464
Nyoi-kさん、東洋経済、エコノミストは気になる記事だったときだけ読んでますよ〜
でも多分、株やる人は情報の取り方は気をつけたほうがいいですね
どちらかと言えば、情報過多で勝てない人が多いと思いますw

470 :Nyoi-k ◆faithfkZ0g :2014/07/23(水) 20:38:20.86 ID:GjaszeKz
>>467
ゆきねこさん、こんばんはー

> 紅茶って発酵食品だったんですかー、今日も飲んでたのに知らなかった。

緑茶を発酵させるとカテキンが酸化して赤くなるので紅茶になりますが、
途中で発酵を止めるとウーロン茶になります

> >>461
> ただそれをやると、どの分野でも一流の一歩手前までは行けても、一流までは行けないのかなー(?)とも思ったりしてます。

一流になりたいのか、三流でもいいのか、というのは人それぞれですが、自分がどうしたいのかはハッキリしてた方がいいかもです

才能のある人が全力を出し切って一流だと私は思っているので
少なくとも自分なんかは全力出すしかないとは思うんです。全然全力出せてませんけどorz

「適度な全力」とか「コスパのいい全力」なんて、全然、全力じゃないですよね。
ホリエモンは適度にやるっていうのは適当にやるのと同じだと言ってましたが、その通りだと思います

> そうしないことですかね。折角気づきがあって、こうした方が良いと分かってるのに「まあいいや」って実行しないのは
> 良くないですもんね。

いやー、耳が痛いですが、その通りで「分かっているのに実行しない」を繰り返すと
「まあいいや」が自動化されるのでやばいです。何も考えなくても「まあいいや」の行動をとってしまうという。
そのうち何も感じなくなるとこまで行っちゃうが人間です。
株価みたいですね。ここまでしか下がらないと思ってももっと下があるというwwww

> 最終的には、色々なことを、ヨーモニーさんの良く言う「習慣化」出来て「まあいいや」と思うことすらなく、
> 自然に出来るのが良いと思うんですよね。寧ろしない方が気持ち悪くなるみたいなw

全力を尽すことが習慣になればいいとは思いますが、それ以外の習慣は「まぁいいや」をどこかで残す形にはなる気がします。

> ISOの内部統制のプリントに「人は意識が変わって行動が変わるのではない。行動が変わって意識が変わる」

とにかくやれ、行動しろ、ってことですね。分かりますw

> 自分はNyoi-kさんみたいに会社もやってないし、相場の技術も全然及ばないですけど、

相場にとっては、会社はむしろマイナスですし、技術はあんまり変わらないんじゃないかと
ていうか、10万おめw 私は300万くらいの時10万稼いだことは無かった気がします。がんばって!!

> 悩むところは案外みんな一緒の部分があったりするのかもしれないですねw

要するに、ひとことで言っちゃえば、何故、ベストを尽さないのか? ってことですね
悪意があるから、って結論も分かってるんですけどねorz

471 :Nyoi-k ◆faithfkZ0g :2014/07/23(水) 20:58:20.54 ID:GjaszeKz
>>468
ゴリラさん、こんばんはー

> 実際、上のほうや下のほうが全く見えないので値が飛んだらプチパニックが頻発しそうですし、
> あまり歓迎できない感じですが、そうなったらそうなったで色々対策を考えたいですね。

フル板表示させるのが一番かと。楽天以外で気配値40本以上見れるとこってありますかね? < ALL
ちなみに私はフル板用意して待ち構えていたわけですけど、結局出来高多いところしか触らないので8本で十分でしたw

> 不味い時は頂いたものなので捨てることもできず我慢して食べてますが相当キツイですww

ゴリラさん、いい人ですねー(感心)

> 明日の展開次第で地獄をみるかもしれない。
> 絶対上げろおおおお!クソボケがあああああ!

ご武運を!!

>>469
ヨーモニーさんこんばんはー

> でも多分、株やる人は情報の取り方は気をつけたほうがいいですね
> どちらかと言えば、情報過多で勝てない人が多いと思いますw

私の場合、材料で売買したことってほんとにないんですよね
ドンキホーテが放火された時とか、株式分割とかはニュースで買うことがありますけど
基本的には、リアル決算(予想ではなく)と、チャートしか見ないです

そういえば、国際帝石が帝国石油だった頃、油田開発のニュースが出たんですが、
規模からいって業績が最低でも三倍にはなるだろうと思って
ニュースの直後に618円で半力買いしたりしたことはあります。

こうやって振り返ってみると、昔は時間がたっぷりあったのでいろいろやれて楽しかったなーって気はします。

472 :ゆきねこ ◆S8Db4rRwl. :2014/07/23(水) 23:20:31.83 ID:m2wEAV+5
>>470
Nyoi-kさん、ばんわですー。

>緑茶を発酵させるとカテキンが酸化して赤くなるので紅茶になりますが、
>途中で発酵を止めるとウーロン茶になります

マジですか( ゚Д゚)知らなかった。同じ葉っぱなのにちょっと工程が違うだけで、
そんなに味が変わるのかすげぇ!
でも、紅茶にもアールグレイとかダージリンとかありますよね。
あれは茶葉の種類が違うのかと勝手に思ってたんですが、
その茶葉でウーロン茶とか作ったら美味しいのできるかもしれないですね。
ネットでちょっと見た限りでは、紅茶の種類は結構産地が違うぽいですねー。

>全力出すしかないとは思うんです。
全力でやるのは大事だとは思うんですけど、絶えず全力でやるとバテたり反動で途中で
諦めちゃう可能性も増えると思うので、その対策は必要かなぁ・・・と思ったりしてます。
短距離の全力じゃなくて、マラソンの全力(ペース配分)とかです。
ただエジソンは時計なんか見るな、没頭してやれって言ってた気がするから、
どっちも大事で、要はメリハリつけてやるのが良いんだろうなーと思ってます。

>ていうか、10万おめw
ありがとうございます(^^)/あの過疎スレを覗いてくださってたんですね。
オレがわけわからん長文書いたりする時あるから、他の人が来づらくなって過疎ってるのかなぁ・・・(´-ω-`)
と最近ちょっと気にしてみたり・・・まあオレが書く前からそうだったかな。
5月にも確かmixiとマイクロで10万勝った日はあったような気がするんですが、調子乗るのですぐに
出金した気がします。今回もそうするかもです。

相場の話なんですが、昨日サイバーダインで買った10秒後くらいには100円上がって、その後一瞬で300円くらい落ちて
(大体の時間と金額です)呆然としたんですが、スキャの方ってそういう時どうするんですか?
防ぎようないですよね?一瞬で大ダメージ。
そういうのが起こらない銘柄をスキャするってことでしょうか。
あ、勿論答えられる範囲で全然構わないです(^^)/

>悪意があるから、って結論も分かってるんですけどねorz
これは、何故、ベストを尽さないのか? ってことに対する答えってことでしょうか(ーー゛)
ちょっと意味がわかりませんでした<(_ _)>

>>471
>ゴリラさん、いい人ですねー(感心)

これオレも思いましたw自分なら多少は我慢して食べますが、半分くらいは捨てると思います。
ってか鮒寿司食ったことないから、どれだけ旨くてどれだけマズイのかがわからないですけど・・・。

473 :ゴリラ ◆d/pQlCc6hA :2014/07/24(木) 01:38:18.95 ID:sliPRp++
>>471
Nyoi-kさんどうも。
SBIでもフル板あったと思いますが最近は全く使っていません。
8本板で充分ですね。
今のメインはライブスターで別モニター表示させて発注しています。
4ページ分自由に組めるのでまあ使えます。
同時にノートPC本体でSBIを使ってチャートや為替や先物見ながら400銘柄監視しています。

昨日の銘柄ですがやはり予想通り3連続陰線www
もう一息下げが足りないので残り3万株追加で買いたい。
年内に100円以上↑を狙えるので10万株×100円で1000万円獲るつもりですわい!

>>472
ゆきねこさん、鮒寿司は初めて食べたものによっては一生食べなくなると思います。
私は高校生の時に初めて食べて激マズだったため、その後17年食べませんでしたww
ところがですねえ、何かの機会に食べることになって嫌々食べたらメチャ美味いんですよ。
日本酒に最高に合いましたね。最後に残った頭をお茶漬けにして食べるのも美味かった。
それ以来は、多少不味くても何とかイケルんですよwww
初めての人は漬かりが浅いと生臭くてゲロの味にしか感じないと思います。

474 :Nyoi-k ◆faithfkZ0g :2014/07/24(木) 15:17:21.67 ID:VCgeOOMs
>>472
ゆきねこさんこんにちはー
> その茶葉でウーロン茶とか作ったら美味しいのできるかもしれないですね。

鋭いですねw  春に摘まれたダージリンは、ダージリンファーストフラッシュといって、半発酵にするので
緑茶とウーロン茶の中間くらいで、茶葉も緑色らしいです。飲んだことないですけど
ダージリンとかセイロンとかは産地の名前で、コーヒーでいうキリマンジャロ(タンザニア産)みたいな感じですけど
アールグレイはグレイ伯爵が好きだったベルガモット入りの紅茶って意味で、産地の指定はないっぽいです
お茶系で最近気に入ってるのは福寿来茶です。すっきりしつつもほっこりしていいですよ。

> 全力でやるのは大事だとは思うんですけど、絶えず全力でやるとバテたり反動で途中で

ロッシはクラスが上がるとまず事故るわけですけど、やっぱりコーナーの進入速度とかの物理限界を身体で知るのは大事なような気がします。
その上でギリギリを突っ込んでいくと最高のコーナリングができるようになるんじゃないかと。

> オレがわけわからん長文書いたりする時あるから、他の人が来づらくなって過疎ってるのかなぁ・・・(´-ω-`)

麻雀強いだけあって、ゆきねこさんの全体への気配りが効いているのはいつも感じてます。
が、気にしなくていいんじゃないでしょうかw

> 5月にも確かmixiとマイクロで10万勝った日はあったような気がするんですが、調子乗るのですぐに
> 出金した気がします。今回もそうするかもです。

敢えて少ない金額を市場に投入する代わりに、全力でぶんぶん回すっていうやり方もありますし
資金を大量に投入しつつ、少しでも利益が出たら出金していくというのもありますね。
資金管理は一番大切なところで、下手を打つと破産しますから難しいところですね。

> 相場の話なんですが、昨日サイバーダインで買った10秒後くらいには100円上がって、その後一瞬で300円くらい落ちて
> (大体の時間と金額です)呆然としたんですが、スキャの方ってそういう時どうするんですか?

松井で返済予約して買えばでたぶん利食いできてますが、
利食いできずに下げてしまうこともよくあって、そういう時は通常下げたところで買い増しします。

ただ、チャートの読みは必要で、確信がないのに適当にやると一気に火だるまになって楽しいことになります。
私の場合は買い増しできるチャートでしか仕掛けないです。ただ、利益が出るかどうかは別です。
(利益にならないにしても、通常損失が少なく抑えられるので、やる価値はあるのですが)

新興の場合は買い増ししても、思ったりほど上がらないことがよくあるので、東一とは違ってちょっと難しい。
東一で勝率9割の手法でも新興だと6割くらいだったりとか。

サイバーダインは儲かる時は儲かるので、100株で2万円くらいの損失はどうということはないと思います。
問題は結構買い増しした状態でガラっと来た場合で、その時は死ぬだけで何もできませんw
流動性がないのでロスカットもままなりませんしね。
そういう時の損失は、10万、20万は当たり前なので気をつけましょうw(←むしろ自分に言ってますがw)

> そういうのが起こらない銘柄をスキャするってことでしょうか。

その辺はスタイルによってきます。私は100株ずつ合計500株とか買い下がっていったりするスタイルが好きなので
あんまり流動性が少ないとやりにくいです。サイバーダインなんかだと今日はちょっと板が薄すぎて無理ってことがよくあります。

田中さんは、資金量に比して一発が重いパンチを打ち合ってて、ギャラリーを楽しませてくれてますけど
退場にならないなら、経験値は多いので損益プラマイゼロでも結構有意義だとは思います。

一撃死をくらわない銘柄は新興には少ないので、安定志向の場合は東一にいった方がいいような気はします。
流動性があって裁定取引があるところは結構規則的です。ただ、新興のガラも何度もくらってると段々分かってくるので、もしかしたら最終的には同じかもしれません。

> >悪意があるから、って結論も分かってるんですけどねor> これは、何故、ベストを尽さないのか? ってことに対する答えってことでしょうか(ーー゛)

そうです。自分がやりたい事にベストを尽さないのは自分の内部の悪意でしかないような気がしますが、何故そうなるのかといわれると上手く説明できませんw

475 :Nyoi-k ◆faithfkZ0g :2014/07/24(木) 15:35:36.68 ID:VCgeOOMs
なんか慣れてきて、余り疲れなくなってきたNyoi-kです

やっぱり慣れない含み損抱えると疲れるんだなーと思います。
今日は朝、25万くらい含み損抱えてましたけど上がるのは分かってたのであんまり苦しくなかったです
ただ、急な仕事が入ってしまったので、ここでトレード打ち切るとまずいんですけどwww って状態で困りましたw
音楽はやっぱりユーロビを聴いていて、FASTWAYが気に入ってます。

相場自体は、このところ売り圧力が強くて、どうにもやりにくいです
実際的な出来高も少ない感じですしね。

>>473
ゴリラさん、こんにちはー
> 同時にノートPC本体でSBIを使ってチャートや為替や先物見ながら400銘柄監視しています。

結構、参考になりました。ありがとうございます。
1日に5分から10分くらいヒマな時間があったりするので、その時のために
監視銘柄を少し増やしてみようかと思う今日この頃ですw

> 年内に100円以上↑を狙えるので10万株×100円で1000万円獲るつもりですわい!

いいですねー、がんばってください!

> >>472
> 初めての人は漬かりが浅いと生臭くてゲロの味にしか感じないと思います。

今昔物語〜♪

476 :むっつりクマたん ◆cIkVt1EXxY :2014/07/24(木) 16:20:13.59 ID:kZnYhI1I
http://kabutomo.net/img.php?filename=d_281938_1_1406185629.png
ユーチューバーとしての収入は、今のところ約13万円です。

477 :田中さん:2014/07/24(木) 16:38:47.49 ID:gn9u5XoJ
>>476
え、めっちゃ儲かってるやん…

478 :Nyoi-k ◆faithfkZ0g :2014/07/24(木) 16:40:28.52 ID:VCgeOOMs
>>476
アプリ開発でもしたらいいんじゃないかとw

そういえば LINEマンガっていうアプリで
サラリーマン金太郎のマネーウォーズ編が期間限定無料です
なんかライブドア事件的な展開があったりしてなつかしいw

479 :ヨーモニー:2014/07/24(木) 17:20:22.46 ID:Cv1/9Xjc
私は今日は売買ゼロ
昨日も一往復くらいでした
手数料が年初よりも月10万以上安くなってるw

興味のある本読んだり、のんびり考えごとしたりして相場を見てると、
相場に合わせてやり方がどんどん変わっちゃいます。
バリュー投資家みたいに、固定された視点を持つ人は手法変えないんですよね。
そこらへん、私は相場の評価に対して相対的なのでしょう。
そして、私は相場に評価されて、資産が上下するわけですから、資産が増え続けている限りは、
私の考えが間違っているわけじゃないという判断です
ホントは、私が変化してるのではなく進化しているのだと思いたいんですけどねw

>>476
ユーチューバーすんげーー!!

480 :Nyoi-k ◆faithfkZ0g :2014/07/24(木) 18:00:24.52 ID:VCgeOOMs
>>479
手数料そんなに払ってるのかー
手数料無料が当たり前になってるのでちょっと驚きます

481 :くコ:彡 ◆ika/F6VNS6 :2014/07/24(木) 18:02:49.09 ID:AIpG1q9q
>>472
俺は紅茶はニルギリが好き
無糖のストレートで旨い

>>473
ゴリさんは滋賀の人?
静岡出身の俺は鮒寿司、なれ寿司って食ったことないし、そもそも京都に引っ越すまで知らなかったw

>>476
クマたん自動売買ツール作ったりできるし、その道で仕事したら結構稼げそうw
野に埋もれてるのは惜しいな

>>479
>バリュー投資家みたいに、固定された視点を持つ人は手法変えないんですよね。

自分、不器用ですからw
俺はこれしか出来ないので只管同じことを続けるのみ( ゚ д 。)
飲み屋やラーメン屋も気に入ったらそこばかり行くので性格でしょうねw

482 :ヨーモニー:2014/07/24(木) 18:30:30.30 ID:Cv1/9Xjc
>>480
松井でも、手数料かかる気がするんですが無料なのはデイオンリーなんですかね?
松井口座開いたけど、見にくいから入金すらしてません・・・
私は手数料に手法を縛られるのが嫌で、利益に対して5%以下くらいだったので手数料あんまり気にしてなかったんですよね。。
でも去年は頑張れば100万以上は手数料で節約できた気が・・・

>>481
イカさんはアドウェイズで資産増やしたんなら、バリュー投資家っぽくないんですけどww
私もインプットは同じことだけをやってます。
アウトプットが変化するんですね、一期一会のチャンスみたいなものが見えると楽しくてw

483 :むっつりクマたん ◆cIkVt1EXxY :2014/07/24(木) 18:38:40.85 ID:kZnYhI1I
>>477 まぁ、警備員の手取りを超えたわけだが、、、。

>>478 アプリ開発できるほどのプログラミング能力はありません。 C言語やJavaが解らない。

>>479 コツをつかめば、視聴者がホイホイ増えました。

>>481 「野に埋もれてる」って、まるで「草葉の陰」みたいな意味だろ(怒)

484 :くコ:彡 ◆ika/F6VNS6 :2014/07/24(木) 18:55:29.57 ID:AIpG1q9q
>>482
一昨年の6万くらい(現120円)の時から転がしてました
当時は時価総額50~60億辺りをウロウロしてて全然人気も無くて割安だったんですよ
個人的には大きく期待していて、種の7~8割を現物+信用で突っ込んで上がるまでじっと我慢してましたw
今じゃクソ割高なので監視すらしてませんが

>>483
いや、良い意味で使う褒め言葉だろw
草葉の陰て、死んだ奴じゃないかw

485 :ヨーモニー:2014/07/24(木) 19:06:52.77 ID:Cv1/9Xjc
>>484
へ〜!PERとかPBRどれくらいだったんですか?
あの社長は面白そうな人ですよね。
って、種の7~8割一銘柄に突っ込むって、やっぱりバリュー投資家っぽくないですよw
(私も種少ない時はよくやってたけど)

486 :Nyoi-k ◆faithfkZ0g :2014/07/24(木) 19:20:54.20 ID:VCgeOOMs
>>482
デイオンリーですね。他にも無料になるやつありますけど
我々には関係ないです

>私は手数料に手法を縛られるのが嫌で、利益に対して5%以下くらいだったので手数料あんまり気にしてなかったんですよね。。

気になるからピコピコトレードとか言ってたんじゃないんかいw

487 :くコ:彡 ◆ika/F6VNS6 :2014/07/24(木) 20:10:52.73 ID:AIpG1q9q
>>485
PERは覚えてませんが、PBRは1割ってました
無借金で資産のうちキャッシュが40億くらいあったのに、時価総額は一時50億割ってた有様です
ここ舐められすぎだろ!と意地になって買い下がってたら、チンイツ手前にw
社長も他の経営陣も若くて意思決定が早く、フットワークも軽いので『ここは化ける!』と期待してました
伊藤忠をバックに付ける強かさもあり、ただのイケイケ若造軍団ではないなとも思ったので

初公開w 2013/2/20のPFです
アドばっかw
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5210130.png

488 :IBM ◆1yCrIxX3Vg :2014/07/25(金) 04:49:11.48 ID:mkx1og9v
http://www.nikkei.com/markets/column/scramble.aspx?g=DGXNASGD2402N_24072014EN1000
早朝覚醒で眠れない。

489 :ヨ−モニー:2014/07/25(金) 10:58:40.82 ID:+a8hRS1E
>>486
去年は何やっても儲かったから、手数料気にせずブン回してピコピコも沢山やってましたよw
ひとつきで手数料40万超えそうになって気をつけるようになりました
今はピコピコは殆どやってないし、手数料も気にしてます

>>487
それ、私が理想とするトレードです
毎日お金が増えるのに耐えるだけのトレードw
昔のスクショとってあるんですねw

490 :ゴリラ:2014/07/25(金) 11:27:53.99 ID:1gMlPtyZ
>>475
今昔物語?

>>481
実家は滋賀ですが大阪在住です。

>>482
ある程度やりこめばインプットは同じ作業ですよね。
そしてアウトプットの変化や応用できるキャパが大きくなると自分が進化したと思えますね。
私はある時期毎日進化していた気がしますwww

>>488
私はここ最近5時寝が続いていたのでさすがに昨日は2時に寝てしまった。
8時に目が覚めて検証と相場発注と現状確認してやっと落ち着いた。
昼からまた外出なので今日は戻りませんが金曜の後場が強いのか弱いのか?

昨日の後場に仕掛け売りがきて木曜の後場というのは次週を暗示することが多いので
月曜日からは注意したいが下値での防衛線がメチャクチャ強くなっているので
どちらが勝つか見物ですね。

491 :田中さん:2014/07/25(金) 13:32:46.04 ID:BoSoaV1m
資産年初来高更新きたあああああ

492 :Nyoi-k ◆faithfkZ0g :2014/07/25(金) 14:05:52.10 ID:jrlI135F
仕事にいく関係で、もう今日のトレードは終了です

>>488
IBMさん、こんにちはー
> http://www.nikkei.com/markets/column/scramble.aspx?g=DGXNASGD2402N_24072014EN1000

これ、ちょっとやばい感じしますね。確かに世界的に見ると
上海とかロシア以外は過熱気味ですから同時株安きたら怖い感じはします

> 早朝覚醒で眠れない。

大変ですね。相場中眠くなりませんか? 私も今朝、早朝覚醒だったんですが、相場中眠くなってしまって辛かったです

>>490
今昔物語集巻三十一第三十一に、
鮎寿司にゲロを混ぜても味が変わらないので問題ないという話があります(ちょっと意訳しました)

>>491
ええええええーーー?!www
このタイミングというのがまたすごいですねw
おめでとうございます。よかったですねー!

493 :ヨーモニー:2014/07/25(金) 15:03:42.15 ID:wvkTPYzP
test
板死んでる??

494 :田中大佐@スイング禁止:2014/07/25(金) 15:07:54.09 ID:BoSoaV1m
>>492
一時マイナス80万までいきましまが一気に取り返しました
Nyoi-kさんの言うとおりなかなか退場になりませんね私w

495 :くコ:彡 ◆ika/F6VNS6 :2014/07/25(金) 16:11:15.79 ID:yeLTMhHr
イカファンド、じわじわと戻ってきたたたたー
これなら土用の丑に鰻食えそうだけど、近所にまともな鰻重おいてる店がねえorz
ほか弁で妥協するか否か…思案をするはここぞかし
今週もお疲れ様ですた

>>488
IBMさん、腹巻オヌヌメ
俺は寝てる時に体が冷えると(特に腹)、体が警戒態勢に入るのか眠りが浅くなり目が覚めることもあるので、
試しに腹巻を使うようになったら熟睡度が上がりました
今でも巻いて寝てますが、温まるのが腹だけだからか寝苦しくありません
今の時期エアコンで意外と体冷えますし、高いものでもないので一度試してみて下さい

>>489
この時、過去3度くらい跳ね返された100万の壁をやっと超えたので記念に撮っておきましたw
この後の7月のS高連チャンの時や、ライブドアショックの時の監視銘柄など、いくつか保存してます
てか、手数料40万近くいっても利益出るって凄すぎw

>>490
ずっと関東の人だと思ってました
大阪なら今度イカ焼き持って遊びに行きますわw

>>494
どんだけ突っ込んでんのよw
今日はクマたん飯マズだなw

496 :むっつりクマたん ◆cIkVt1EXxY :2014/07/25(金) 16:49:26.30 ID:mr5g4uz4
    :::::::::::::::::::    ____   :::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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     >                    <
   /  ─ / ──┐ ──┐ll ヽ|  |ヽ  ム ヒ | |
 \/  ─ /    /   /    | ̄| ̄ 月 ヒ | |
  ノ\ __ノ   \   /\   / | ノ \ ノ L_い o o

497 :田中さん:2014/07/25(金) 16:53:36.66 ID:BoSoaV1m
>>496
今どんな気持ち?
        ∩___∩                     ∩___∩
   ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶|
       /  (●)  (●)  ハッ   (/   "つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶  ねぇねぇ
      |     ( _●_) ミ    :/       :::::i:    ミ (_●_ )    |   今どんな気持ち?
___ 彡     |∪| ミ    :i        <・>,,    ミ、 |∪|    、彡___
ヽ___       ヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ     ___/
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       し  ))          ::i      `-‐"               J´((
         ソ  トントン                                ソ  トントン

498 :IBM ◆1yCrIxX3Vg :2014/07/25(金) 18:12:33.32 ID:mkx1og9v
>>492
Nyoi-kさんこんばんわーす。
相場中は眠くてしょうがないので昼ご飯は自宅の前の31アイスでアイスクリーム食って
アイマスクして速攻で寝ているのですが、今日はあまりの眠さに寝坊して弱損失くらいました。ww


>>495
ikaさんこんばんわーす。
アイディアありがとうございます。
しかしよくこのようなネタに気がつきましたね。確かに私はエアコンで冷やし過ぎでした。
明日から二日連続琵琶湖ですが、熱に耐えられるのか心配です。ww

499 :ゆきねこ ◆S8Db4rRwl. :2014/07/25(金) 22:52:28.26 ID:p8T/Q90R
>>473
>初めての人は漬かりが浅いと生臭くてゲロの味にしか感じないと思います。
絶対食いたくないですwwwてか10万株×100円で1000万円とか凄すぎ(*_*)
オレも10万株買えるくらいの自信ある投資やトレードしたいなぁ・・・。

>>474
紅茶も色々あるんですねー。普段は日東紅茶のティーパックしか飲まないw
アールグレイってかっこいい名前だし味も好きでしたがそういう意味だったんですか。

資金管理は上手くなってからもっと資金大量に投入していけばいいかなー、と思って今は抑え目にしてます。
相場の短期的な天井でMAXポジになってる時も結構あるし基本下手なんですよね。

FASTWAY初めて聞きましたが、古風な印象?を受けました。頭文字Dに使われてたみたいですねー。
頭文字D初めて知ったとき、かしらもじDって言ってました恥w

>>476
特殊技能持ちすぎw

>>490
>昨日の後場に仕掛け売りがきて木曜の後場というのは次週を暗示することが多い
へー、知らなかった。不思議なアノマリー(?)ですねー。

500 :ゴリラ ◆d/pQlCc6hA :2014/07/26(土) 12:56:43.43 ID:XIEmW2t8
>>492
そんな昔からあったんですね。
しかしNyoi-kさんは見識ひろくてすごい。

>>495
いか焼きwww

>>499
資金管理が全てです。
しっかり管理していればまだまだ行けます。
余力は常に残しておくべきです。

あ、もちろんデイ全力やスキャ全力も否定しません。
私も資産が少なかった頃は毎日いろいろやってましたし。
これやっちゃダメだなwwという経験を自分の身体に染み込ませる時期も必要です。
頭や理論だけでやってても必ず感情に左右される瞬間があるのが人間です。
そういう時にブレーキかかるのは過去の経験が大きいと思います。

501 :ヨーモニー:2014/07/26(土) 17:48:09.17 ID:GtJfGEZm
>>490
インプットもブラッシュアップはありますけど、変化は少ないんですよね
これが、各々の相場観の骨格になるんだと思います
毎日進化の実感あるといいですねw
アウトプットはアートや発明の分野っぽく、螺旋状の成長っぽく思います
あとは相場の周期性ですね
景気循環三周くらい目安で経験を学びたいなと思ってます

>>495
私は大損と、大暴落だけスクショしてますw
大勝は振り返ると辛いんですw 幸運要素も手伝ってるので、
今後何度も繰り返せるのかプレッシャーになってw

去年の暴騰相場は出来高もあったし、ぶん回せばそれだけ期待できる相場だと思ってました
でもそれ続けると、年間手数料が500万越え有り得たので、ちょっと冷静になりました
今年は相場も冷えたし、手法の確認に丁度良かったですw

502 :Nyoi-k ◆faithfkZ0g :2014/07/26(土) 21:54:01.10 ID:WrPmC2dc
>>494
田中さんはいろいろ経験積んで大物感が出てきた頃に大化けすると踏んでいるので
前から田中株は買いだと思ってますが、ここにして買い増し中ですw
これからも、自分の思った通り好き勝手トレードしてくださいw

>>495
> 試しに腹巻を使うようになったら熟睡度が上がりました

マジか。いや、それある気がする!ありがとう。

>>495-497
またこの流れかwwww
おまえら毎回面白杉だろwwwwwwww

>>498
> 自宅の前の31アイスでアイスクリーム食って

なななななんですか?!これは?!
自宅前? ちょっと、いくらIBMさんでもこれは許せません!w
私の家から最寄りの31までどうやったって25分くらいはかかるんですよ?
往復したら昼休み終わっちゃいます。ていうか、この陽気じゃ往復で自分が溶けちゃいますよ!
それなのIBMさんときたら、毎日でもアイス食べ放題じゃないですか!!

まったく。羨ましいからアイスの話題は見ないようにしていたというのにw
こうなったら今度沖縄に行った時に、ブルーシールのシークワーサーやら紅芋のアイスや
35COFFEEのぬちまーすのアイスを食べまっくってやります。ええ、食べてやりますとも!!

>>500
> いか焼きwww

そういえばwwww
イカさんって、アンパンマンみたいですねー
アンパンマンって大乗仏教の布施行からきてるって話をどこかで読んだ気がしますけど(捨身飼虎的な?)
ウルトラマンもそういえば弥勒菩薩か何かにインスパイアされて作られてるんですよね
まー、どうでもいい話ですが。

> >>499
> あ、もちろんデイ全力やスキャ全力も否定しません。

結局、勝率が全てだとは思うんですよね。勝率90%以上あれば全力すべきだと思うんですけど
チキンなのでなかなか踏み込めませんwwww

> そういう時にブレーキかかるのは過去の経験が大きいと思います。

そういう時だけブレーキかけたいんですけど、場合分けを完璧にしないと
常にブレーキかかっちゃいますね。難しいです。

503 :IBM ◆1yCrIxX3Vg :2014/07/28(月) 01:37:51.96 ID:qHPfriv1
>>502
Nyi-kさんのレス、ワロタ。
甘党さんだったんですか。ちなみにミスタードーナツまで徒歩2分、31まで徒歩1分以下という
甘党立地環境ですww。
毎日昼休憩か後場の後にアイス、12月は誕生月で割引なので毎日アイスという
アイスフリークです。誕生月は顔パスで割引ですww
年250日以上は食べていると思います。食べていないフレーバーはないです。
沖縄で、がっつりアイス食べてきてください。

504 :Nyoi-k ◆faithfkZ0g :2014/07/28(月) 11:38:56.70 ID:/JLDLiqm
前場 注文 235件、約定 214件
利益は+66000(税引後)ですが
なんかロスカットが一度もなくて何かおかしいです

>>503
誕生日割引のところ、よだれ垂らしながら読みましたが
よく考えてみたら、徒歩数分のところに甘味処があったら
間違いなく糖尿病になってしまうので、今の環境でよかったと思い込むことにしましたw

私はそれなりに甘党で、はらドーナッツのはらロールが好きだったり、ミスドは結局オールドファッションに帰るなーとか、いろいろ思いますが、
辛党でもあって、特に夏場はタイカレーを毎日のように食べてます(夏じゃなくても食べてるけど)
レトルト系ではマジックスパイスカレーというのがあって、辛さも激辛の上の涅槃とか虚空とかいう名前になってますが
結構そういう気分になれるので、辛党の方にはオススメです。

505 :田中さん:2014/07/28(月) 15:29:52.28 ID:1GpKjF+H
前日比+100万

506 :Nyoi-k ◆faithfkZ0g :2014/07/28(月) 15:39:32.89 ID:JdgX84Us
>>505
おめ。田中株にも配当あればいいのになw

507 :田中さん:2014/07/28(月) 15:47:25.21 ID:1GpKjF+H
>>506
まだまだトータル収支はマイナスなので配当はまだ先ですw

508 :むっつりクマたん ◆cIkVt1EXxY :2014/07/28(月) 15:53:04.03 ID:/71h5C9m
>>505
            .-´ >    ``ヽ
          /  ヽー      `ヽ
         / ノ    (● )ノ ̄ ̄`ヽ、―ニ  
        / (●) __)⌒/ ´`ヽ _  三,:三ー三,:
        | ::⌒(__ノ/  ノヽ--/ ̄ ,    `   ` ̄ ̄ ̄
       。ヽ 。   )(  }.  ...|  /!    怒りの鉄拳   
          ヽo (__ン  }、ー‐し'ゝL _  
         人  ー   jr--‐‐'´}    ;ーー------
        /        ヾ---‐'ーr‐'"==

509 :田中さん:2014/07/28(月) 16:05:34.94 ID:1GpKjF+H
>>508

                       _ _ ... __
                  -‐ ´ ̄       `ミ、
            ,  ' '⌒               \
           /                 ⌒ヽ   ヽ
        / '   zニ三三         ___      \
      ,.'.    三三三       三三ミ゙z       '.,
.    ./      /         ニ三三三       ヘ
..   .,'   XXX /           \  ̄`       ',   それがどおした
.     ′      {    人        } XXX      ,
    i.       `ー-ィ´  \      ノ          i
.   {           乂_  ノ` ー--‐ '              i
   ハ          ゝ- -、{                   {
    ヘ.             } }                     }
.       \          U                  i
.         >、                         , イ
                              /
                                ,.x彡
                      ─=<

510 :アッシュ:2014/07/28(月) 17:08:51.27 ID:Qo5zyOjt
>>505
おめでとぉ♪( ´▽`)

おれも今日は会社休みでザラ場見れたし、月ベース含み資産も最高値更新〜。
増えた分が減らないようにがんばろー!

511 :ヨーモニー:2014/07/28(月) 18:04:51.68 ID:zhB5wIRe
>>505
>>510
おめです
私も今月は資産高値更新出来ました〜

日経も抜けてきて、ここから決算シーズン入りですね
ちょっとイケイケムードも出てきたので、気を引き締めて減らさないようにしましょう♪

512 :田中さん:2014/07/28(月) 18:14:06.02 ID:1GpKjF+H
>>510
ありがとうございます
みなさん調子いいですね!

>>511
ありがとうございます
つい数日前まで死にかけてたのが嘘みたいになりましたw

513 :ゴリラ ◆d/pQlCc6hA :2014/07/28(月) 19:21:31.73 ID:wrHb6mKa
>>505
田中さん、やりましたね。スイングですか?
日経も15500をキープしているし夏の下落に対する心配が杞憂に終わってほしいですねー
私もすこぶる順調に中長期株が日替わりで爆上げてます。
そして短期スイング勝負株も回転効いて良い感じです。
こういう時に油断しないようにやっていきましょう。

514 :田中さん:2014/07/28(月) 19:31:26.46 ID:1GpKjF+H
>>513
スイングですー
そろそろ怪しそうで爆損しそうですw
怖いですw

515 :くコ:彡 ◆ika/F6VNS6 :2014/07/28(月) 20:06:46.06 ID:ZrUhpBkb
>>509

ソワソワ
    (( |\_/ ̄ ̄\_/|
      \_|  ▼ ▼|_/
         \  皿 /
        /    \
     .    | |  マモノ| | ))
  (( ./⌒ヽ| |   ノ | |     ソワソワ
    / 人 .| |   / | |
  |\ ̄ ̄ ∪ ̄ ̄ ∪旦\
 ./..\\             \
/   \|=================|

516 :山師さん:2014/07/29(火) 08:11:17.84 ID:oiNlVcLp
田中さんの爆損を期待しているファンの子もいるんですよ
そろそろ空気を読んで下さい

517 :IBM ◆1yCrIxX3Vg :2014/07/29(火) 08:13:52.02 ID:PK78O8IA
http://jp.reuters.com/article/jp_column/idJPKBN0FX09P20140728?pageNumber=1&virtualBrandChannel=14228

518 :ゴリラ ◆d/pQlCc6hA :2014/07/29(火) 11:05:20.07 ID:TZCbbpNz
>>517
IBMさんはスキャ専門なのに相場に対する大局的見地に関するニュースに敏感ですね。
これはいろんな角度からの視点を考えつつも自分の立ち位置を確認する上で大事な事だと思います。
多くの情報に惑わされるから見ない!ではなく、多くの情報を確認した上で自分はこうする!
ここまでこないと自分の根拠や考えに信念が持てないし目先の結果に右往左往してしまう。
右往左往しても良いんですが自分のスタイルの拠り所を自分で組み立てるクセをつけないと
いつまでたっても自分で新しい展開や手法を生み出すことができないと思います。
誰かのあとを追っているようでは一番手から見れば常に殺せる対象になりますからね。

519 :IBM ◆1yCrIxX3Vg :2014/07/29(火) 18:06:17.24 ID:XRL+WAdj
>>518
ゴリラさんこんばんわ。
多分私自身の経歴が経済学から経営学、会計学と学んできたことに踏まえ、
証券ストラテジストの河合達憲さんの「マクロからミクロへの一気通貫のストラテジー」という考え方に賛同しているからだとおもいます。

ところでGoogleのボットは優秀ですね、ゴリラさんのトリップ付きスレッドをちゃんと抽出していますよ。

520 :Nyoi-k ◆faithfkZ0g :2014/07/30(水) 06:23:38.16 ID:IgMXi1JV
始発で富山に行って鱒の鮨を食べるため、4時起きして準備中のNyoi-kです
今月は仕事やら出張やらで正味5日程度しか相場ができてません。ストレス過多ですーw

>>519
IBMさんは、本格ですねー

> 証券ストラテジストの河合達憲さんの「マクロからミクロへの一気通貫のストラテジー」という考え方に賛同しているからだとおもいます。

読みました。分かりやすくていい本ですね。
私も全体に賛同しますー
電子書籍だと読みたいと思った瞬間に本が手に入るので便利ですね

521 :IBM ◆1yCrIxX3Vg :2014/07/30(水) 07:23:55.75 ID:xN1IjKqK
>>520
なんて贅沢なー。全然ストレス過多じゃないじゃないですか。あー美味い寿司くいてー。ww
しかしレスポンス早いですね。キンドル買うかな。河合さんはロジックが明瞭簡潔で良いですよね。

522 :ゴリラ ◆d/pQlCc6hA :2014/07/30(水) 14:14:29.52 ID:Yrnf5Hby
>>519
>>520
皆さんは勉強熱心ですね。
私は株に関する本は始めてから今までで1〜2冊しか読んでいないので
どんなことが書いてあるのか興味がないわけではないのですが
株以外にもやることが山ほどあって自分で決断し続けなければいけないので
常に予習・実践・復習による独学で独自による研究しかしないんです。
時間があれば余力で他人の考えを学ぶのも良いんでしょうけど
「今やること」を優先させるとこういう掲示板を見るのが限界です。

523 :ゴリラ ◆d/pQlCc6hA :2014/07/30(水) 14:32:51.60 ID:Yrnf5Hby
さて今日の相場ですが持ち合いジレンマですねえ。
今の日経の位置がちょうど揉み合うところですし個別でも綱引きしていますね。
こういう時に上がっているから売るのはOKですが下がっているものを無理矢理売ってくるのは
とりあえず入った短期派が動かないからぶん投げているだけに見えるんですけどね。

今の時期、外人は本気で動いてきませんから先高感のある銘柄を中長期で狙うのに良い時期です。
個別で連れ安する良いものは計画的な買い下がりで貯め込むのが良いと思います。
決して焦って上値を買わなくても必ず下がってきますからね。

短期ギャンブルは別として計画的な投資をするならば
買った根拠をもう一度振り返ってみて、その根拠がは崩れていないのであれば
上がろうと下がろうと納得できる値段になるまで動かない意志を自分で持ち続けるべきだと思います。

一番やってはいけないのは余力が回復してきた時に
危ない銘柄に乗ってしまい失敗した時に本命の銘柄を泣く泣く手放す事になるパターンです。

ここ最近の傾向として「短絡的な答え」だけを求めている人が多すぎると思う。
それが日本人の特性であるマニュアル人間だと言ってしまえばそれまでだが
マニュアルが無いと動けない。自分で考えられない。答えを出せない。
私が自分で答えを出すことができるための考え方とか思考について何度も書いているのは、
自分では経験できない環境にある他人の絞り出した考えを知る事が相場で役立つと思っているし、
意味の無い勝った負けたの話より、相場のこれについてはこうだ!という話が聞きたいだけなんですよね。
日常では立場的なこともありなかなか話できませんからね。
これはこうだ!と言ったらそれが100%の答えだと受け取る人が多いのも困った話ですが
人それぞれの都合でナナメ読みして自由に解釈を変えてくるのでそこは仕方ないことかもしれません。

524 :ゴリラ ◆d/pQlCc6hA :2014/07/30(水) 14:48:10.66 ID:Yrnf5Hby
あと誤解のないように言っておきたいのですが
間違っているか正しいかというのは誰もわからないと思います。
なのでそれぞれの環境で自分が思い感じた事を堂々と述べてほしいと思います。
絶対の答えなんか無いんですから誰かが書いたとか本ではこうだとか関係ない。

麻雀の世界ではプロと呼ばれる人たちが本や記事をたくさん書いていますが
フリー勝ち組の人たちは遥か上のレベルで独自の考えを持っています。
本に教えてもらうのは初心者の間だけで後は実践あるのみです。
私は他の分野や株も同じだと思っています。
勉強することが仕事になっている学者が株でも経営でも必ずしも勝てないことが真実です。
基本を覚えたらあとは自分の世界を自分で創るしかないと思います。
弱肉強食という自然に勝つにはこれしかないと思うんですよね。

525 :田中さん:2014/07/30(水) 15:02:17.13 ID:y9/etey/
原資回復しますた
次の目標は、FXの負け500万を取り戻すことです。

526 :ヨ−モニー:2014/07/30(水) 15:18:02.26 ID:o45wclXl
>>523
短絡的に答えを求める、って相場でやると、まず負ける気がしますw
私はよく本を読みますが、他ジャンルが多いです
他の要素をアナロジーで考えるのが好きなので

競馬ギャンブラーが株のチャート見ると、
出来高をムチの力具合に見立てたり、仕掛けのタイミングについて、
レースに見立てたり(先行逃げ切りとか、末足とか)する考え方とか、斬新な切り口が面白くて、
こういう見方を沢山集めるのが好きです〜


相場は、225が明確に抜けてきて強すぎに感じます
ですので殆どやることがなくて、たまにちょっと回転しますが、
お金が増えるのを、じっと我慢する感じですw
今日も高値更新できました!また明日から大きく減らさないように細心の注意を払わないとですね。。

今月もお疲れ様でした〜

527 :ヨ−モニー:2014/07/30(水) 15:18:36.88 ID:o45wclXl
>>525
オメです!
FXで500万もスってるのかw

528 :田中さん:2014/07/30(水) 15:21:45.88 ID:y9/etey/
>>527
ありがとうございますw

FXは怖いですw
平気で1日100万なくなってましたw

529 :ゴリラ ◆d/pQlCc6hA :2014/07/31(木) 03:56:22.27 ID:P9h4n69X
>>526
他ジャンルからの応用って確かに効きますよね。
何でも大事な事は共通している場合が多いです。

相場ですが、ダウが下げていても先物が円安に反応して上げてますね。
韓国・上海・台湾・香港などアジア株が軒並み上げてきているので
欧州から資金が抜けてこちらに資金が向かいやすいのかもしれません。
日本は世界最大の年金資金が下支えしますし国策で株高を目指していますので
アヤ押しはあっても暴落させるのは難しい時期であるともいえます。
指数を弄って現物をスライス注文させている形跡もあります。
全体的には8月は一旦下落するのが自然だとは思いますが
個人のマインド次第で個別では全然イケる環境ではないでしょうか。
まあ、女や子どもまでが株をやるような総楽観になると危ないですが
資金管理さえ注意しておけば下げ相場もチャンスになるだけなのは過去の歴史が証明しています。

530 :ゴリラ ◆d/pQlCc6hA :2014/07/31(木) 15:12:24.56 ID:P9h4n69X
今日の相場は珍しく寄りから引けまで張り付けたので感じた事を少し。
2週連続で木曜日の後場14時半に先物売り仕掛けが入っている。
これは相場にとって良くない傾向だが今週は売り方が買い戻しさせられた。
また来週も売り仕掛けが失敗に終わるのか、セオリー通り下げるのか。
どちらにしても先物と現物には乖離が出てくるのが望ましい。
先物は下げて現物は上げるとか、そうなれば理想形。
来週のチェックポイントは先物が上げている時に上げられなかった銘柄が
先物が下げた時だけ下に反応して売られてしまうのかどうか。
ある水準から下は下げませんよという個別感が出てくれば
全体的に無理をしない形の水準訂正が継続する可能性が高い。
そこを期待しながらも臨機応変に動いて回転売買させていきたい。

531 :アッシュ:2014/07/31(木) 17:06:42.81 ID:RVHfjjlK
今日はゲーム株が噴いて絶好調!
7月末時点での含み資産は年初+107% やったね!♪( ´▽`)

今日はザラ場見れたから利益確定と次の銘柄の仕込みができたー。
休み取って良かったぁ。現金できたから安定資産買うぞぉ。

532 :Nyoi-k ◆faithfkZ0g :2014/07/31(木) 20:33:17.66 ID:XTtGm0K8
越後湯沢、富山、京都、大阪と、観光することもなく(一応)仕事して、各地の名物食べて移動を続けていますw
相場に復帰できるのは明日の午後ですー

>>521
IBMさんこんばんはー

全国それなりに回ってますが、一番、食事がおいしいのは京都で間違いないと思いますwww
あとちょっと別基準ですけど、EM栽培の食品とかはちょっとすごいですね(特にお米とか超絶品です)

Kindle Paperwhiteは、バックライトじゃないのですごく読みやすくてオススメです。
秋に新機種が出て更に読みやすくなるっぽいので発売を今から楽しみにしてます。(買い換え予定)

>河合さんはロジックが明瞭簡潔で良いですよね。

そうですね。読みやすいです。早く読めました。
Flash Boysなんかは無駄な記述が多くて、かなりダレますwww

>>523
ゴリラさんは、もう読まなくていいんじゃないでしょうか?www
自分の場合は、まだ知識に偏りがあるので読んでますが。

100冊超えると段々、書いてあることがダブってきて情報価値は少なくなるんですが
何故、同じことをみんな言うのか、勝てる人はどういうところに視点があるのかとか、
何をみてるのかとか、共通の雰囲気とか、その辺の抽象的な情報が蓄積されてくるので
そういうメリットはあるとは思います。

あとは読書でマッピングができることで、大体今の自分はこの辺りのレベルだなーとか
次のステップにはこの要素が足りないなーとか分かることですね

>>530
>資金管理さえ注意しておけば下げ相場もチャンスになるだけなのは過去の歴史が証明しています。

これ、マジで真理すぎて、最近このことばかり考えてます。
そのうちまとめて書きますけど、自分は相場はギャンブルじゃないと思っていて、
実際、運に左右されずに安定的なリターンが得られるようになってきてはいるのですが、
そう思っていたのは、ギャンブルのことが分かっていなかっただけで、
ある程度ギャンブルのことが分かってきたら相場はギャンブルだなと思うようになってきました。

要するに、資金管理の特性自体は相場でもギャンブルでも全く同じで、
最低限の下準備として、ゲームの技術の洗練という要素があるにせよ、死活を分けるのは資金管理っぽいです。

>>525
田中さん、原資回復おめ。
500万って今の田中さんの稼ぎっぷりからすると、そこまで大きい金額じゃないですから、
配当出せるまで'、がんばったり、がんばらなかったりしてくださいw

>>531
アッシュさん、おめー!
もうすぐリタイア可能ですか?
ロット大きそうだから大変かもですが、利確までがんがってください!

533 :くコ:彡 ◆ika/F6VNS6 :2014/07/31(木) 21:47:31.69 ID:vxDRFicB
>>531
すげー!
アッシュさんといい、タモさんといい、ここ1週間は当たり銘柄持ってる人の資産増加がハンパないなー
俺は今週は、表通りの繁盛店を遠目で見てる路地裏のたこ焼屋の気分ですわ('A`)

>>532
>越後湯沢、富山、京都、大阪と、観光することもなく(一応)仕事して、

サーカス団の方ですか?w

534 :ゴリラ ◆d/pQlCc6hA :2014/08/01(金) 04:12:45.05 ID:2aFIktf8
>>531
アッシュさん、さすがですね。
私も珍しく相場に張り付けたので色々見てましたが
ミクシイ、ダイン、コロプラ、KLabなどは凄まじい強さでしたね。
私はここ数年は、こういう一番手銘柄を触れない環境なので慣れなくて
なかなか飛び込むのが怖いですwww
いろんな可能性を考えていると躊躇してしまいます。
勉強不足な自分が悪いと思って心や頭をリセットする必要を感じました。
いつか将来はタイミングよく目先の投機も全力でいけるイケイケゴリラになりたいですわ!

>>532
Nyoiーkさん、お忙しそうで何よりです。
忙しければ忙しい程、人間の神経は研ぎ澄まされてくるものだと思っています。

情報に関して、固定概念を持たないようにするため、何かに特化して思い込むのを避ける傾向が
自分にはあります。
ですが、いろんな情報や知識は時間がある限り吸収したいと思っています。
最初は、点と点でも経験値が増えると全てつながってくるんですよね。
全然違うジャンルのことでも、例えば一般ニュースとか、子育てとか、スポーツとか戦争とか何でも参考になります。
生の新しい情報を得る事は今の時代を読むことにつながりますし、
本など過去の書物からは人間、地球、宇宙の真理を探る一助になると感じます。
まだまだ一人の人間レベルでは知らないことばかりなので永久に死ぬまで勉強ですねwww


さて、現在ダウが-270で日経CFDも15500まで下落してきました。
ここで週末金曜日ということで日経は下げ確定でしょうけど
元々下げていた銘柄までが大きく下げるのか、しぶといのかで今後の見方が変わります。
8月相場は、外人はバカンス、運用者は夏休み休暇が多く、板が薄くなるため値が上下に飛びやすい。
ここをチャンスにするかドツボにはまるか個人の運にも左右されると思われる。
確たるトレンドは生まれない時期なので上も下も短命だということに気をつけながらやっていきたい。


PS. Nyoi-kさん、KBが500スレスレですので次スレ準備して頂けるとありがたいです。

535 :IBM ◆1yCrIxX3Vg :2014/08/01(金) 04:47:24.54 ID:jgbY+eOm
>>532
Nyoi-kさんおはようございますー。
今日も早朝覚醒3時に目が覚めて朝から部屋の掃除です。
テスト前の子供みたいです。ww

京都はいいですね。わたしも友人が居るのでちょくちょく飲みに行きます。
今まで行った中では瓢亭が一番好みでした。森元総理も通っていたらしいです。

キンドル是非買わねばと思いました。読書量の多い人は結局安くつきますし。
フラッシュボーイズは早く翻訳版が出るのを待っています。

536 :IBM ◆1yCrIxX3Vg :2014/08/01(金) 06:56:26.93 ID:jgbY+eOm
ついにダウがピークアウトか?

537 :IBM ◆1yCrIxX3Vg :2014/08/01(金) 07:02:02.46 ID:jgbY+eOm
http://www.nikkei.com/markets/kaigai/summary.aspx?g=DGXLASB7IAA05_01082014000000

http://www.bloomberg.co.jp/news/123-N9LF776JTSEG01.html

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPKBN0G02K520140731

538 :Nyoi-k ◆faithfkZ0g :2014/08/01(金) 11:43:31.00 ID:mMircufJ
次スレ立てました

【種不問】 デイ・スイングしてるコテ3【コテ専】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/stock/1406860352/

次スレが立った場合
1 新スレにも適当に書き込んでください(保守らないとDAT落ちしてしまうので)
2 現行スレは容量でしかDAT落ちしないので、皆さんの長文で埋めてくださいwwww

すみませんがよろしくお願いします。

539 :Nyoi-k ◆faithfkZ0g :2014/08/01(金) 12:06:17.76 ID:mMircufJ
>>533
> 俺は今週は、表通りの繁盛店を遠目で見てる路地裏のたこ焼屋の気分ですわ('A`)

そうですねー。特にi田中さんなんかは積極的にリスクを背負って苦労してきた結果なので、
自分もがんばらないとって気にはなりますが、意外とマイペースなNyoi-kです

そういえば大阪のイカ焼き、はじめて食べたんですけどおいしいですね。桃イカスペシャル食べてきました。

> >>532
> サーカス団の方ですか?w

最近、クマに火の輪をくぐらせるのも楽しいかなと思ってますw

>>534
> 忙しければ忙しい程、人間の神経は研ぎ澄まされてくるものだと思っています。

スキャってても思いますが、忙しいと雑念が入ってくるスキマがないので、意識がスッキリするんじゃないかと思います。
最近は70万くらい含み損抱えても40万くらいロスカットしても、特に感情的に動揺もしないし疲れもしなくなりました。
ロスカットが100万超えたら退場かなー、その時は一応このスレには挨拶して去っていくかとか、思ったりはするのですが
途転すべきかそれとも買い増すか?とか、判断と発注に忙しいので、それ以上は思わない感じです。

> 最初は、点と点でも経験値が増えると全てつながってくるんですよね。

パズルが集まってくると絵が見えてくるようなもんでしょうかー

> PS. Nyoi-kさん、KBが500スレスレですので次スレ準備して頂けるとありがたいです。

はい。御指摘ありがとうございます。早速立てましたー

540 :Nyoi-k ◆faithfkZ0g :2014/08/01(金) 12:13:37.63 ID:mMircufJ
>>535
> 今日も早朝覚醒3時に目が覚めて朝から部屋の掃除です。

早朝覚醒はつらいと思いますが、掃除はえらいですねー
私は3時に寝て7時に起きたのですが、掃除はしませんでしたorz
この辺がダメなところかもとちょっと反省。忙しいとつい散らかしてしまうんですよね。

> 今まで行った中では瓢亭が一番好みでした。森元総理も通っていたらしいです。

なるほどー。今度時間がある時に行ってみたいですー!
森さんの行ってた場所は点々といいところがありますね。
沖縄のクラウンプラザホテルなんかも美味しかったですー

さて、後場ですね。がんばりますか!

541 :むっつりクマたん ◆cIkVt1EXxY :2014/08/01(金) 13:02:55.63 ID:fGluYfnU
.    
             イカちゃんの、おともだち連れてきたよ〜♪
     ○,,,○    
    (´・(ェ)・) くコ:彡くコ:彡くコ:彡  
     /ヽ○==くコ:彡くコ:彡くコ:彡   
    /  ||_くコ:彡くコ:彡くコ:彡
    し' ̄(_)) ̄ ̄ ̄(_)) ̄(_))

542 :むっつりクマたん ◆cIkVt1EXxY :2014/08/01(金) 13:19:44.41 ID:fGluYfnU
  ノ    ノ   ノ
 ノ    ノ  ノ
::::::|::/ ノ  ノ
::::::|/         _______________
::::::|       /:::::::::::::::::\:::.\:::.:\:::.\:::.\:::.\:::.\.:::\
::::::|      .// ̄ ̄ ̄\\::::.\ [ 塩漬け イカ焼 ] \
::::)`⌒ヽ  .//   ;;;;;;;;;;;;;;;;;; \\:::.\:::.\:::.\:::.\:::.\::\::.\
::::(   :||  ┏┫.r....―┐┌\\:::.\:::.\:::.\:::.\:::.\:::.\::..\
: :::)ヽ . || /三三ヽ----| ||--|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l||
::::( ビ :|| {三イ三}  ..:| ||  ゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛   ゛゛゛゛゛ ||つ||
: :::) |  :||.{;三カ三;} ..:| ||  ζ  ζ      ○,,○    ||.く||
::::( ル...:|| {三焼三}  .:| || /########/  ( ・(ェ)・)    ||ね||
: :::)..;.:;;;;;|| ヽ三三ノ   | ||  ||,,从人、、||  ( つ つ‐{}@{}@
::::'⌒ヽ'...|| ..┗^┛─―| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
::::::| ... .. .||.../r|;;;.||   :| ||     全 種 類 一本\100      ..|

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