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2ちゃんねる専用ブラウザ開発者の皆さまへ ★4

1 :monazilla ★:2014/08/03(日) 11:58:56.96 ID:???0
こんにちは。monazilla ★です。

2ch.netのdatの取得方法、及び利用規約が近日変更される予定です。

ご登録をいただきました既存開発者の皆さまには、事前に新仕様のご連絡を予定しております。
お手数をおかけしますが、ご登録にご協力お願いします。

また2ちゃんねる専用ブラウザのユーザーの皆さまには、ご利用アプリの開発者様に、開発スレッド等でこの告知のご連絡をしていただきますと幸いです。

monazilla ★

https://docs.google.com/forms/d/1YQn7dPEqdEWnPhRwoJwjBJHY9yenonxv7H3g9SNZV_o/viewform

■前スレ
【連絡】2ちゃんねる専用ブラウザ開発者の皆さまへ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1405086867/l50
2ちゃんねる専用ブラウザ開発者の皆さまへ ★2
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1405251190/
2ちゃんねる専用ブラウザ開発者の皆さまへ ★3
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1405683747/l50

2 :monazilla ★:2014/08/03(日) 11:59:20.09 ID:???0
今回開発者登録をしていただいているのは、

1)クローラー対策、負荷低減の一環としての側面
2)2ちゃんねる専用ブラウザからの収益化の取り組みの一環として

があります。

1) クローラー対策だけではなく、専用ブラウザからの負荷低減も施策の1つです。
大きな仕様変更になるため、既存開発者には事前に登録をお願いしています。

2) 専用ブラウザは負荷がかかるわりに、現在のところ2ちゃんねるに収益がもたらされていません。
今後の収益化に関して開発者様の協力が必要なため、事前に登録をお願いしています。

開発者のご登録をお願いしているのは以上二点となります。
ご理解とご協力の程、よろしくお願いいたします。

※開発者氏名登録の欄ですが、ハンドルネームも可です。
今後開発者へのレベニューシェアを予定しています。
収益の受け取りを希望される場合は、税務署に申告する用の情報として氏名の個人登録の登録が必要になります。

※事前登録していただいた開発者様には、仕様変更日の1か月前には個別に連絡を予定しております。

※datを個人利用されているユーザー向けのアクセスは、仕様変更後に別途ご案内する予定です。

※フォームで登録していただきました内容はmonazilla ★が責任をもって管理いたします。
なおmonazilla ★の個人情報につきましては、仕様変更後に開示いたします。

※2ちゃんねるのdat取得時にはMonazillaのユーザーエージェントを名乗っていただいております。
今回はその取りまとめのため、monazilla ★のキャップを利用しております。
monazilla.orgの管理人様とは別人ですので、管理人様にお問い合わせしないようお願いします。

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/03(日) 14:11:50.42 ID:Ks3BO8k+0
monazilla ★発言録
【連絡】2ちゃんねる専用ブラウザ開発者の皆さまへ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1405086867/1 2014/07/11 22:54:27.81
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1405086867/10 2014/07/12 00:04:17.10
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1405086867/473 2014/07/13 07:38:19.39
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1405086867/748 2014/07/13 15:39:15.85
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1405086867/941 2014/07/13 20:12:31.33
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1405086867/950 2014/07/13 20:24:37.67
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1405086867/963 2014/07/13 20:34:18.07

2ちゃんねる専用ブラウザ開発者の皆さまへ ★2
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1405251190/1 2014/07/13 20:33:10.16
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1405251190/2 2014/07/13 20:33:27.78
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1405251190/365 2014/07/15 10:46:34.80
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1405251190/406 2014/07/15 12:21:23.81
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1405251190/421 2014/07/15 12:33:46.19
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1405251190/976 2014/07/18 20:43:25.87
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1405251190/981 2014/07/18 20:51:38.41
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1405251190/989 2014/07/18 21:26:50.63

2ちゃんねる専用ブラウザ開発者の皆さまへ ★3
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1405683747/1 2014/07/18 20:42:27.09
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1405683747/2 2014/07/18 20:42:48.00
part3スレではスレ立てとテンプレ貼るのみで終わり。あとは一切応答無し。
だが次スレ立てはタイムリーに()

2ちゃんねる専用ブラウザ開発者の皆さまへ ★4
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1407034736/1 2014/08/03 11:58:56.96
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1407034736/2 2014/08/03 11:59:20.09
(いずれも現時点まで)

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/03(日) 16:16:26.22 ID:dy2hzPbg0
そう言えば必死チェッカーもどきのサイトにこんな文面があったな
必死チェッカーもクロールしてるシステムの1つって事?
科学ニュース+とか必死チェッカーで検索出来なかったし

現在一部サーバーから通信を遮断されているため、更新がストップしている板があります。
http://hissi.org/

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/03(日) 16:38:34.38 ID:z93plLVoO
携帯電話ゲーも読み込めなくなってるね

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/03(日) 17:19:57.57 ID:wPUWxKR10
>>4
kanae鯖は取れてないぽいね

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/03(日) 18:21:04.94 ID:65n/MiOu0
>>1
登録済み開発者です
どういうシステム変更を考えているのか
概略だけでも公開してもらえないでしょうか?
仕様決定前に開発者の意見などを
聞いてもらう機会は作ってもらえないのでしょうか?

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/03(日) 20:15:10.99 ID:EEzvWA1R0
クローラー対策ってことはgoogleも弾くのか

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/03(日) 22:05:57.54 ID:D7xfq2C40
dat取得するために何らかのパラメーターが必要になるって事でないの?
アプリごとに鍵データが配布されて、その鍵とdatファイル名をくっつけた文字列のMD5ハッシュをUser-Agentに入れなさいとか。
これだと認証済みアプリをリバースエンジニアリングしないとクロウラー作れないし、作ったところでサーバーが鍵を失効させたら無力化する。
ただV2CとかAndroid向けみたいにインタープリタで動いてるやつはリバースエンジニアリングが超簡単。
そこらのデコンパイラで簡単にロジックがバレる。
端末に鍵を埋める限りその鍵を完全に隠すのは技術的に不可能だけど。。
あとdatじゃなく普通のHTMLからテキストだけ抜いて現行同等のdatを復元するようなプログラムも、面倒だができなはい事はないよね。
datのローカルキャッシュを禁止しない限り、新フォーマットのdatも容易に解析できる。
完全にクロウラーを止める方法なんて無いよ。


ついでに仕様変更するならShift JISやめてくれないかな。
UTF-8にしてくれないとWindows以外ではあちこち文字化けするんで。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/03(日) 22:44:40.92 ID:mXDuZ7yF0
結局ここも話する場じゃなくて決まった事をつらつら書くだけの場所だよね
monazilla.orgも訳の分からぬまま消すし正直今の運営の印象最悪だわ

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/03(日) 23:35:52.88 ID:vdsQCrkv0
>>2
> ※事前登録していただいた開発者様には、仕様変更日の1か月前には個別に連絡を予定しております。
1か月前じゃ全然足りないんで3ヶ月は欲しいんですが??

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/04(月) 06:21:31.05 ID:moh9O/o50
>>9
書き込み時にろくなチェックしてないからcp932的にも不正な文字が紛れ込んでるんだぜ

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/04(月) 07:13:59.91 ID:BmQPEEsr0
1. SSL 対応
2. UTF-8 化

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/04(月) 08:30:57.23 ID:DAJWbM/H0
>>11
遅れてリリースすれば?

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/04(月) 08:34:45.89 ID:6oWwk+Ut0
専ブラがローカルに保存するdatデータの扱いはど−なるの

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/04(月) 08:37:09.54 ID:Zo3vqe1Ii
>>14
金儲けしたいから早く出したいんじゃね?
でも出してすぐ仕様変更で使えなくなって阿鼻叫喚、
対応する前に悪評価がついてその後売れなくなるのが嫌なんだろう

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/04(月) 09:04:45.28 ID:DAJWbM/H0
>>15
9月になれば分かる

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/04(月) 09:05:49.66 ID:DAJWbM/H0
>>16
iPhoneアプリなら審査があるから1ヶ月はキツいかも。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/04(月) 10:21:31.05 ID:FjSHG6gl0
wc2014鯖がJaneで取れなくなってるんだが
もう仕様が変わったのか?

他鯖は今のとこ大丈夫

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/04(月) 10:24:58.64 ID:FjSHG6gl0
peaceも取れてなかった
anagoは問題ないんだが、どうなってるんだか・・

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/04(月) 10:30:14.94 ID:/qVjz6g50
もう無くてもいいよ、このスレ・・・

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/04(月) 10:40:12.39 ID:DAJWbM/H0
>>19
まさか

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/04(月) 10:42:39.13 ID:0ko+ipXh0
>>19
接続元のIPアドレスによっては繋がらないケースがあるようです

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/04(月) 10:51:11.47 ID:FjSHG6gl0
接続元のIPアドレスによって?

書き込みのみならず
dat読み込みも個人特定しようという動きがあるのかねー

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/04(月) 10:56:30.79 ID:nmkoqX970
>>21
そう思うなら見なけりゃいい

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/04(月) 13:58:00.16 ID:0ko+ipXh0
>>24
DNSが攻撃されてたりして応答が遅くなってるとタイムアウトするっぽい?

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/04(月) 15:01:11.38 ID:91IWnxod0
このスレ書き込めないようにすればいいのに
なんか「ぼくのかんがえたとてもいい2ちゃんねる」を書き込む人が多いしさ

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/04(月) 15:08:28.30 ID:qPCcNmOz0
物凄く>>27にツッコみたい気持ちで胸いっぱいですw

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/04(月) 15:30:49.62 ID:DAJWbM/H0
まだ仕様が発表になって無いのに妄想しても意味無いよ(笑)

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/04(月) 15:38:47.13 ID:bZCH0IFD0
運用情報板が浪人必須になって事実上閉鎖されたのは
これが実際に始まって動かない専ブラだらけになった時の苦情ラッシュを予め見越してのことなんだろうな

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/04(月) 17:37:54.24 ID:CxHoF8js0
>>30
そこまで先を考えて行動してるとは全然思えないんだが

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/05(火) 02:07:50.59 ID:geHaSep/0
事実上閉鎖じゃないし

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/05(火) 08:35:05.58 ID:6mJ/pY/V0
終焉臭が半端ないな

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/05(火) 08:40:26.02 ID:ukPUt+vT0
ネタ切れ=燃料切れ

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/05(火) 22:40:56.58 ID:usDPcF4d0
ちょっと詳しいやつならクロウラー止めるのが無理ぐらい分かりそうなのにな
そんなののために躍起になった時点でもうダメ
バカが運営してると玄人にバレた。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/05(火) 23:44:11.79 ID:1N2Ye75O0
このスレってロボットによる自動スレ立て?

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/05(火) 23:51:06.01 ID:M2OIrEtB0
好きに解釈したら良いよ
だからといって何も変わらないから

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/06(水) 03:05:27.23 ID:xSVfgiwc0
>>36
ヒント:>>1-2はID:???0

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/06(水) 05:47:29.58 ID:8gGLNCTM0
>>38
ロボット云々ってのは
スレ立てるだけで質問に回答しないことへの皮肉じゃねえか?

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/06(水) 07:54:06.60 ID:hjpfEdUs0
ここに何を書いても意味は無いよ。新しいスレが立つだけ(・∀・)

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/06(水) 08:19:20.53 ID:YtW+ABAX0
しかし運営板ヒドイな
あれじゃただの言論封殺だ

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/06(水) 08:28:51.97 ID:CEkUYdmZ0
荒しでプロバイダ巻き込み規制されるという点でだけは
良かった・・・よくねーわなw

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/06(水) 08:34:51.57 ID:9in+qhTT0
荒らしも以前より酷くなってる
インフォガーとかもう好き放題やってるのに何もできないからな
そういう便乗荒らしもあちこちに湧いてきてるし

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/06(水) 10:59:16.00 ID:50u1zB/X0
削除とか規制って何もしてないんだよね?

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/06(水) 13:25:52.01 ID:ts4iYOoc0
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1407139098/137-140n

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/06(水) 13:55:14.02 ID:aHRIpDPG0
>>35
クローラーを完全排除できなくても
あれ?なんかおかしいよね、使えないんじゃない?
って思わせるだけで十分だと思う
特に素人とかには

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/06(水) 14:01:34.62 ID:L1365sv20 ?2BP(0)
メールアドレス位の会員登録だけでクローラーが無くなるわけがない

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/06(水) 14:06:42.76 ID:BZtUecmN0
新規参入しようと思ってるプログラマさん
のためにお試し何とかを配布してくれたらいいのにね。
テストdatしか取れないようにして。 
その中のソフトが、将来、どんな貢献ソフトに成長するかわからないのだから
敷居を下げるためにべつに登録なしでもいいとおもうけどな

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/06(水) 21:21:54.14 ID:CAP1dcbN0
>>46
巻き添えで血バケツ食らった利用者も同じ状態に…
人によっては気付かずscに流れてったりしそう。
>>45
>315 :名無しさん:2014/08/06(水) 01:10:17.46 ID:jOR/BX0FB
> てかこれログ流用してるならログインジェクション有りげだし、
> そもそもログのアクセス権限……まじで1ch.tvの再現みたいだ。
> これは書き込みログじゃないからずいぶんマシってことになるのかな。
>321 :名無しさん:2014/08/06(水) 02:00:41.13 ID:jOR/BX0FB
> 現在はテスト用で carpenter→diy→1403963291→[DIY]スレッドをたてるまでもない質問@DIY板★87
> のdatへのアクセスで作動するように仕込まれているみたいだけどbbs名無視でkey名しかチェックしないっぽ。
> ていうかPerlのopen関数ってメタ文字使えば任意コマンドの実行とか出来たよな?
>325 :名無しさん:2014/08/06(水) 10:16:15.50
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1370882316/423
> >現に、2ちゃんねる内部にはよく判らないスクリプトで溢れており、日々その解析と
> >アタック対策に明け暮れていると言っても過言ではありません。
> >中にはちゃんと置き手紙的なものを置いておられる方も居ましたが、大半は、放置なら
> >まだしも、バックドアを仕掛けたりなどの不正アクセスによる活動も確認されております。
> 「よく判らないスクリプト」で「バックドアを仕掛けた」のは身内でしたね Mango さん

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/06(水) 21:32:30.33 ID:CAP1dcbN0
>322 :名無しさん:2014/08/06(水) 02:09:11.51 ID:jOR/BX0FB
> datのわかりにくい部分にアクセス情報混ぜて、ステガノグラフィをやりたかったって訳か。
> しかし、これは無駄に重くなるねぇ…複数IPからクロールして差分取れば即バレるのに。
>333 :名無しさん:2014/08/06(水) 15:26:56.21
> ログ速やunkarでも同様に改竄が確認されたけど
> scでは改竄されてなかった・・
>337 :名無しさん:2014/08/06(水) 20:36:07.93 ID:jOR/BX0FB
> てことはscはログ速から取ってる説は否定されるわけか。
> とっくにread.cgi経由で、dat取得方法変更や開発者キーで泣くのは専ブラだけかぁ…
> しかしsame.ula.ccではアクセス者じゃなくNTTechのIP埋まってるとかひっどいなぁw
>339 :名無しさん:2014/08/06(水) 20:39:40.31
> そもそもula.ccはNTTecの鯖借りてるからNTTecのIPが出るのは当たり前だけどな
> しかしscで改竄されてないって事はそうかcgi経由って事なのか

このスレ的に一番のポイントはこの辺か
・dat取得をこのcgi経由にしてる鯖は専ブラであってもそこそこ重い&差分取得不可能
  dat取得APIで負荷が増える→実はとっくに増えてるオチ
・.scはとっくにread.cgi経由でクロールしてる
  →dat取得方法変えても.scには影響がなく>>1のクロール対策は無駄
・このフィルタが正式導入されると仕込み入り投稿をコピペした専ブラユーザはフシアナ状態

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/06(水) 22:10:26.64 ID:1N1ptmXz0
コメントは有意の情報だからソース読める人間の知識共有が必要だ罠。
どんな対策も簡単じゃないが、いちばん近道できそうなのは日本語コメントへの英語併記だ罠。
その部位の局所的状況理解とか、ソースを読める人間との協働作業による手翻訳が必須ではある。
ごく一部だが既にその作業は実施した実績もあるし、それでよければ手伝うことは可能だが
さてどこまで開示するつもりがあるのか。

と意味深長な投げかけを書いてみる

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/06(水) 22:42:25.31 ID:F1BsF45L0
CodeMonkeyはシステムいじっちゃダメな人ってのわわかった
ほかも穴だらけなんだろな
まだまだ流出あるな

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/06(水) 23:04:59.48 ID:t/RBYMbR0
既存専ブラ切るには十分
アポもメンテしないアプリ切り始めたしな

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/07(木) 07:17:22.07 ID:h1ObtQsk0
そもそも、維持費を捻出する程度なら、キリ番広告とか、特定スレへのテキスト広告挿入だけで十分なのでは?
透明性を図るためにオークション制にしたりして。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/07(木) 07:19:58.53 ID:PyQZLVFR0
テキスト広告なんて出稿してくれるところがない
今だってかろうじてmicroadが貼ってあるぐらいじゃないか

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/07(木) 07:41:55.83 ID:h1ObtQsk0
>>55
ようは費用対効果なのだから、今ならまだ人が多いから十分可能だと思うけど。
むしろ、テレビとか、ああいう一般向け(無差別)の広告の見直しが始まってるわけだし、
新製品とかをアピールする場として特定の目的のスレッドでの広告の価値はあるし、
ユーザー側が新製品を知る機会を得られるというマッチングは図れる。
ログは残るし、継続的に目に触れる機会があるように過去ログもみれるようにすれば、
ユーザー側と企業側、広告主とのマッチングも図れると思うけど。

意味のないバナー広告や、特定時間の縛りのある動画広告のほうが費用対効果は低いと思うけど。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/07(木) 07:45:47.72 ID:PyQZLVFR0
>>56
2chの代理店がそんなこと出来ると思ってるのか?
企業と直接交渉?
とんだお笑いだ

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/07(木) 07:54:02.35 ID:h1ObtQsk0
>>57
やる前から、選択肢の中から外していたら何もできない。
笑われるようなことや、ありえないだろうことに挑戦して活路を見いだせないなら消滅するだけだろうな。

まあ、誰が儲けるかっていうばかばかしい話だから、どうでもいいんだけど。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/07(木) 09:20:03.22 ID:SAhW1z3R0
高言妄想空理空論も自ら実践するなら多少の価値もあるが、
他人に勧める場合は現実に成功するまで馬鹿扱いされて当然

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/07(木) 14:03:50.91 ID:e1eeLeOl0
datは追記しかできない仕様でいちど載せた広告を変更できない
ケンちゃんラーメン新発売

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/07(木) 14:15:46.23 ID:yTM3178h0
あぼーんはどうするんだよ

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/07(木) 16:53:11.84 ID:A0foWGDv0
お前ら頭硬てえなあ
今までのdatに対する処理なんて忘れろよ
放置既存専ブラは排除される方向なんだからさ

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/07(木) 18:09:21.04 ID:fvdOkC8Y0
コードのメンテナンス云々じゃなくて古いプログラム使ってるユーザーを切り捨てかねないって話だろ

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/07(木) 18:19:58.46 ID:WxRZ/Ok60
今の時点でもそれは対して変わらん気もするが

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/07(木) 18:22:33.12 ID:FKjBx+O70
互換性についてお花畑って時点で確かにいいセンスしてるなとは思う。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/07(木) 18:33:50.08 ID:RyGcs28c0
>>56>>58
「前運営の後釜としてホットリンクにログ売ろうとしたが権利を
持ってることを書面で示せず轟沈、以後は反ビッグデータに方針転換」
っていう噂からするとそこら辺を広告屋や出稿側に突かれたら負けるんじゃないか?

>>60
差分取得やめればいい。>>45の奴だって差分取得出来なかった筈だぞ。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/07(木) 18:38:42.12 ID:AQiCe+gA0
既存の専ブラを壊滅させて利益を自社製専ブラに集中させたいspyleの入れ知恵だったりしそうだな

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/07(木) 20:35:53.01 ID:h1ObtQsk0
>>66
.netのアカウントの使用権ぐらいしかないってことかな。
旧運営と契約交わしたうえで.netを使用させてたんだったら、法律上はどこかしらで契約違反ありそうだな。
民事訴訟起こされたら勝てないんじゃね?

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/07(木) 23:37:11.95 ID:RyGcs28c0
>>68
レンタルサーバ業者だから、客から預かってる顧客情報使っての横領も可能だし、
実際に横領だった場合だとほとんどの権利が不正な物ということになりかねない。

ただ、.scの仮サイトにあった(金払ってるのに横領した的な)批判に対する反論が、
鯖代に関してはノーコメントなのにドメインに関しては反論してたのが気になる所だな。
ドメインはペーパーカンパニーに権利移してたが、その意思決定権は誰に有ったのか…
ま、鯖の中身の方が横領で真っ黒ケっぽいからドメインだけじゃどーにもならんのだろうけど

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/08(金) 00:10:32.83 ID:BAfYnFE90
どちらもまともじゃないのだからどうなるかなんてわかりようがない。情報が出てくるのを待つだけだ

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/08(金) 00:55:25.59 ID:pGDk7HSC0
>>69
背任とかだと一発アウトもありそうだな。
後ろめたい部分が双方にあるから何もできないという睨み合いか、それとも、探り合いかってところか。

>>70
開発者も巻き込まれて訴訟の対象とかにされたら目も当てられないじゃんw
このスレ的な話的には。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/08(金) 03:38:54.61 ID:/0I3D7vU0
>>66
ん2ちゃんはログの権利を主張できないってことかね
大事なことだから真偽をハッキリして欲しいな

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/11(月) 01:45:19.35 ID:0zdx0UFq0
http://2ch●sc/admaist.txt
あちゃあ

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/11(月) 02:35:10.29 ID:Vf8Js+Cu0
そっちから攻めて来たかー

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/11(月) 02:40:01.87 ID:isnrzzyP0
2ch.netが何とか保ってるのもFOXが広告の契約を
仲立ちしたからで、これでまたどうなるかわからんな。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/11(月) 02:52:00.57 ID:E9ONlnQI0
相変わらず、まろゆきはこういうところから攻めていくのが得意だな

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/11(月) 02:57:35.50 ID:B0Y2a0SO0
守銭奴ともいう

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/11(月) 03:05:52.13 ID:HEZ5BCVF0
>>73
全然問題なさそう
まず現在の状態が違法だって証明が必要だし
それをするには裁判が必要だけど、それをしたら
2chの所有者がひろゆきだって主張しなきゃいけないけど
それは今までの発言と矛盾するし、それで逃げてたのに
裁判結果から逃げられなくなるから無理でしょ

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/11(月) 03:20:34.48 ID:51glxPP10
問題なさそうもなにも 既に結構な数の広告が剥がされてるよ
>>73が出たことでやっと表沙汰になっただけ

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/11(月) 03:26:11.14 ID:B0Y2a0SO0
広告は増えてるように見えるが・・・

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/11(月) 03:35:09.72 ID:qrCpzEV/0
>>73
下手な回答をするとその回答を出稿側に送付されて嫌なことになるね。
てか広告屋に送るだけならわざわざ.scに置いて公開する必要はないし、
わざと人目に晒してプレッシャー掛けるって意味もあるんだろうなコレ。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/11(月) 03:52:30.26 ID:qrCpzEV/0
>>78
ひろゆき側が裁判で広告屋に賠償請求とか吹っ掛けるならひろゆき側に証明責任があるが、
営利企業の広告屋が賠償請求リスクを嫌がってJimの肩を持つのを辞めさせるのが目的だろ。

敢えて賠償請求リスクを抱えたく無い広告屋は規約をこね回して広告を剥がすだろうし、
賠償請求リスクを制御してでも利益を求める広告屋はJimに合法性の証明を迫るだろうし、
どちらも選ばない広告屋は根本的に危機管理能力に乏しい(ので叩けば埃が出る)か、
Jimと一蓮托生になるだけの強い動機があるということだろうけど……まぁ極小数だろうな。

広告屋がJimに合法性の証明を迫った場合どうなるかって話だけど、
Jimがホットリンクに袖にされたって噂からすると「お察し下さい」だな。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/11(月) 03:56:57.10 ID:LveczDn/0
今のひろゆきができることは、広告屋への脅迫ぐらいみたいねw

親会社のfc2がどんな反応を見せるか楽しみだな。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/11(月) 04:31:13.49 ID:isnrzzyP0
FOXに取っては寝耳に水だったみたいだな。
http://katsu.ula.cc/test/read.cgi/superfox/1403460105/707-

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/11(月) 04:58:23.29 ID:qrCpzEV/0
>>84
この手の圧力掛けてること位は簡単に予測できると思うんだが、なにが意外だったんだろう…?
警察の圧力は怖いって言う割に、Jimに協力してるようだしFOXの立ち位置がよーわからんわ。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/11(月) 07:46:02.01 ID:Vbu7TUVq0
あいつの立ち位置はいつも分からん

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/11(月) 07:52:18.58 ID:Ngah37HZ0
リスクはとらずに甘い汁だけ啜ろうとしたけど結局表に出ることになっちゃった狐様の見通しの甘さを笑うのは止めて差し上げろ

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/11(月) 08:13:20.08 ID:HA8sC7nG0
マァブ 削ジェンヌ FOX,


2chの三大癌

こいつらが同時に全員2chから居なくならない限り2chがまともになる事は絶対にありえないから安心しろ

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/11(月) 08:22:55.35 ID:A6ym43V80
自分は違法に転載し続けているのを棚に上げて、ひろゆきも相変わらずやることが汚いな

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/11(月) 09:54:30.40 ID:5QoZ/LEo0
>>89
もともと2chは転載禁止じゃなかったからな。
現運営が規約改定したといえるけど、法的な主張ができないからそれを止めることができないでいると考えるのが妥当。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/11(月) 10:32:28.15 ID:IFczEJZ/0
>>90
https://www.youtube.com/watch?v=1psZr8-FN_Q

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/11(月) 11:50:40.88 ID:B0Y2a0SO0
駄目だこりゃ

892 :名無し編集部員 :2014/08/11(月) 11:17:13.30 ID:78S7XBlT
hiroyuki has threatened the company which places an advertisement in 2ch.
Please take care.

57 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2014/08/11(月) 00:30:44.14 ID:wChsyFNu0
ひろゆきが2ch.netの広告を剥がそうと画策中
http://2ch. sc/admaist.txt
キャプ
http://i.imgur.com/RbfW4mZ.jpg

893 :Apparently admin ★ :2014/08/11(月) 11:41:16.45 ID:???
>>892
I saw that. I saw a discussion of that here.
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1407583758/l50

895 :名無し編集部員 :2014/08/11(月) 11:45:47.40 ID:Y3pn30FI
>>893
Why did you discussion in poverty?

896 :Apparently admin ★ :2014/08/11(月) 11:48:38.54 ID:???
>>895
This is Pink Channel sir. I read that discussion. I didn't discuss there. It is the appropriate place
to discuss that subject. That is where the users are discussing the subject with the afikuso.

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/11(月) 12:17:54.93 ID:5QoZ/LEo0
>>91
違法な書き込みがあるのは周知したうえで、管理しているのが誰かってのが問題という考え方みたいだなっと。
で、管理を運営に委託して回していたから、現管理人ではないという論法なのかな。
そう考えると、委託はしたが、譲渡はしていないという考え方も成立しそうな感じがする。

確率論で行動を決めるから、どうこうどうすることが利になるかってのを考えたうえで行動するタイプみたいだな。
ゆるいけど、法的措置もやらないかといえば、そんなこともなさそうだな。
めんどうだし、お金に困ってるわけではないからやらないってだけで。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/11(月) 12:56:23.91 ID:5QoZ/LEo0
>>83
もっとも効果的で、自分がやるにあたって楽だと考えたんだろう。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/11(月) 14:52:20.57 ID:mkJno+ah0
ひろゆきのメールってこんなんなの?
いい年したおっさんなのに中学生レベルじゃないか

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/11(月) 15:39:15.00 ID:EHYzO02d0
まろゆき、帰ってこーい

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/11(月) 18:20:59.36 ID:o1VGZCaG0
netもscもopenも今後現れるであろう2ch(あめぞう)フォロアーも信用できん
誰か本家monazillaの仕様を正しく整理拡張してしがらみのない自由かつオープンな真の2ch作ってくれないかな…

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/11(月) 18:27:09.29 ID:ZdlDtiJp0
どうやったらその真の2chは信用出来るんだ?
サーバーを維持するお金はどこから調達するんだ?
開発者なら夢物語を語るのはやめようぜ

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/11(月) 18:31:02.79 ID:pOjc89lu0
自分が望む理想の2chは自分にしか作れない。
真の2chは己の力で築くものよ。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/11(月) 18:49:35.50 ID:o1VGZCaG0
>>98-99
まあ俺の妄想と思って聞いて欲しいが例えば特定小電力無線とリピターとP2Pと強力な暗号を使って完全に新たな2ch網を作る
もしくは鯖一式を組み込んだ小型人工衛星を打ち上げてやはり無線で通信する
今は法的規制のない光通信でTCP/IP通信できるモデムを作って見る

全て技術的には可能だが製作者も利用者にも高度な知識が要るしちょっと無理っぽいと思うが
特定小電力無線とリピターとを使った市民通信網は災害とかでインフラが破壊された時のサブシステムとして一部で研究されてるから
もしかしたら一部有志が形にするかもしれないが確率は低い

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/11(月) 18:57:09.01 ID:AMq7IZme0
>本家monazillaの仕様を正しく整理拡張して
この時点でもう、ね……

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/11(月) 18:58:01.50 ID:5QoZ/LEo0
>>97
P2P新月なら、しがらみはない・・・専ブラ仕様も公開してるから可能性はあるかなぁ・・・

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/11(月) 18:59:38.59 ID:1ej1Isy60
>>102
パイソンってのが痛い

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/11(月) 19:00:51.09 ID:e8fuuy8a0
本家monazillaってかちゅ〜しゃのことかな?

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/11(月) 19:10:36.94 ID:pOjc89lu0
なんで真の2ch(掲示板)という話から、物理層レベルの仕様策定が必要なのかよくわからん。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/11(月) 19:11:45.74 ID:5QoZ/LEo0
>>103
それもあるけど、鯖を公開する人がいないと成り立たないって点もちょっと欠点かなと。
torrentみたいな感じでログは放流するとかしたほうが実況向きにはなるはずだから、
派生するなら、torrentに新月を組み込むような発想のほうがいいのかもしれないなぁ。
torrentなら、ルータ放置しておける人もかなりいるはずだからね。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/11(月) 19:18:30.22 ID:1ej1Isy60
>>106
前新月を自分の使ってるOSバージョン作ったけど
Python3以上に上げないとだったり
素人が使えるようにするのに、敷居が高そうだった
今のままだと絶対に流行らない

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/11(月) 19:23:37.57 ID:ZdlDtiJp0
P2Pのどこが実況向きなんだよ

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/11(月) 19:25:16.83 ID:5QoZ/LEo0
>>105
維持費を分散したいとか、鯖を必要としない状態でないと広告収入や、
第三者の介入の余地が出てしまうからじゃね?

問題は管理されないデータが行き交うことで、それをどう管理するかだろうけど。
個人情報とか、やはり、削除しないといけないものってのはでてくるし、
スパムに対処する必要もあるからね。クレームレベルを表示しながら、多数決かなぁ?

>>107
2chブラウザで読めるようにはなったらしいよ。クライアント対応次第っぽい。
4.1.0 からの変更点
?2chブラウザ用インタフェース追加。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/11(月) 19:25:54.31 ID:o1VGZCaG0
>>105
一言で言えば既存の通信網(IX)を利用してるなら最終的には各IPSレベルでいくらでも規制遮断できてしまうから
どこかの国の物理的な鯖にデータを置いて置かないといけないから誰かが人柱にならないといけない
でも自発的な通信できる無線+P2Pなら自分達で通信し合えて中央がない(電波を法的に規制されたら違法局になるが)

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/11(月) 19:30:20.40 ID:1ej1Isy60
>>109
鯖有りきでそこにhttp鯖も立ってるだけでしょ?

鯖同士で分散できなかったら意味なくない?

実況用途で速度が速くなったら同タイミングの書き込みがぶつかると思うんだけど、そこら辺の対処はどうなってるんだろ

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/11(月) 19:30:53.79 ID:5QoZ/LEo0
>>108
ノード数次第としか言えない。その点が欠点かな。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/11(月) 19:35:16.43 ID:5QoZ/LEo0
>>111
新月の場合はこういう方式をとってるらしい。たぶん実況でもノードが増えれば、
直接分散するノードも増えるのだろうから、伝搬速度もそれに比例するのかなと。
http://shingetsu.info/tech/network

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/11(月) 19:46:32.35 ID:ALrO3nu10
「ぼくのかんがえたさいきょうのにちゃん」かw

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/11(月) 19:48:20.60 ID:rEfO0sKk0
リアルタイム実況がなければ魅力落ちるなぁ

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/11(月) 19:49:30.77 ID:0zdx0UFq0
真に自由なBBSはステルス・マーケティングやネガティブ・キャンペーンや荒らしに弱いから普及してもすぐに廃れるだろうな

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/11(月) 19:52:36.98 ID:5QoZ/LEo0
>>115
可能性があるなら、実況用の固定ノードを作ることかなぁ。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/11(月) 19:52:46.79 ID:pOjc89lu0
>>110
人や物がどこかに所属する以上は柵から解き放たれることはないだろう。

真の2chを望む者は無国籍の島かなんかに移住してそこでネットワーク組んでやれば誰からも干渉されない自由な2chが誕生すると思うよ。

けどね、どうあがいても金がかかればそこには利権の問題が発生する。
その利権をめぐってまた同じ道を辿るだけだよ。
どんなものでも理想の状態でいられるのは最初のうちだけだよね。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/11(月) 19:55:49.31 ID:1ej1Isy60
>>113
そえばレス番号って概念が無いのか
最大レス数無限なのかな?

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/11(月) 19:57:23.83 ID:sENtKDcl0
>>118
海外鯖であっても利用実体が日本なら・・・(ry

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/11(月) 19:58:55.82 ID:5QoZ/LEo0
>>118
公海上に無線中継設備付きの鯖置いてもいいのかもなw

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/11(月) 20:02:50.50 ID:pOjc89lu0
>>120
だから鯖も利用者もすべて僻地へと飛んで、そこで真の2chライフを楽しめばいいだけ。
『所有者』を持たない限りは誰からの干渉も受けない。
まぁ2ch以外何もないわけだけども。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/11(月) 20:05:52.45 ID:isnrzzyP0
スレが伸びてるからなにかと思ったら…
P2P型掲示板を妄想したこともあったけど、
荒らし対策のことを考えたらやっぱり
中央集約的なアプローチを取らざるをえないんだよね。
2ちゃんねるの規制系は馬鹿にできないものだったよ。
今はしらんけどw

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/11(月) 20:10:27.13 ID:isnrzzyP0
2chの何が楽しいっていつでも書き込めてすぐにレスが
返ってくるところでしょ。P2Pではこうはいかんよね。
新月も過疎ってるみたいだし。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/11(月) 20:15:54.32 ID:o1VGZCaG0
>>118
>真の2chを望む者は無国籍の島かなんかに移住してそこでネットワーク組んでやれば誰からも干渉されない自由な2chが誕生すると思うよ。

ネットワークとは他者とのコミニュケーションの手段であるのに究極に自由を追求すると結局個に行き着いてしまうとはなかなかの皮肉
我々はネットを使って面白おかしく遊んでいたいだけなのに、社会はネットをどんどん侵食して現実と地続きにしていく
今後もどんどんネットの深部へ潜って行く事になるだろうけどそのときもまた皆が集まれるといいね

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/11(月) 20:28:56.45 ID:isnrzzyP0
パソコン通信とかアングラもいいところだったのに
いまやネットも完全に市民権を得ちゃったしな。
我々はもっと地下に潜るしかないのか。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/11(月) 20:30:19.33 ID:9V1HoMMM0
>>100
赤外線とかwifiとか使ってad-hocかつ信頼度の高いネットワークが組めないものか、とかは良く考える。

今だと事実上網の所有者が網を停止してしまえば通信不能になってしまうわけだしTcp/ipだと結局身元が割れてしまうので、本当に意味での発信元の秘匿は難しいんじゃないかと。

Torだのp2pだのといっても、自分にunique なipが振られてる時点で中間サーバーのログが全て入手されれば身元は割れてしまうわけで。

Robust かつ発信元を完全に秘匿できる分散ネットワークなんて構築できるもんなんだろうか

多分おれがボンヤリイメージしてるくらいだから手掛けてる人はたくさんいるんだろうけど。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/11(月) 21:03:42.48 ID:/2yaVZRo0
昔はネットと現実が地続きだと感じなかったのは
単に人数が少なかったからってだけだぜ
つーか自由でありたければあやしいわーるどに行けばいい
いまだに自由だよあそこは

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/11(月) 22:39:26.42 ID:1ej1Isy60
goTennaが普及すれば、近い事が出来そうだね
81キロ範囲で誰かもってれなけばいけないけど

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/11(月) 22:49:42.53 ID:2OpegIUV0
ま、2chmateが一人だけボロ儲けしてるから、2chmateの作者が儲からないようにするのは大賛成だ
早いとこ実施してくれ

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/12(火) 01:14:01.19 ID:9EkSqADE0
>>108
プッシュ配信ネットワークが構成できれば、リロード連打するより遥かに実況向き。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/12(火) 12:22:55.61 ID:kYH3+iIt0
ユーザー数の多さで言えばWinny2のBBS機能が最強かね
ただし(ry

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/12(火) 12:38:18.56 ID:SJSoPm6D0
あれはBBS機能の方はそれほど匿名性高く無いのよ

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/12(火) 12:51:11.68 ID:kYH3+iIt0
>>133
スレ立てした人間のIPだけは丸見えって仕様位だけじゃない?
まぁWinny2の場合必ず「ただし(ry」が付くけど

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/12(火) 12:53:34.36 ID:Zoz4e1X/0
Torの板は?

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/12(火) 12:56:00.76 ID:kYH3+iIt0
>>135
あれはいわゆる「なんちゃって匿名」だから論外
大昔の2chと同じ、匿名詐欺

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/12(火) 13:01:12.66 ID:JMOrqqdR0
>>136
ん、Torって匿名じゃなかったっけ?

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/12(火) 13:30:31.07 ID:U4gmAk1q0
流出で匿名なんてありえないとだれもが実感したとばかり思っていたけれど、そうでもない人多いんだね。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/12(火) 13:53:10.51 ID:ApiSK5FP0
クレカ情報に住所まで結び付けてたのにね

試しに検索したら近所にいて戦慄した

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/12(火) 18:23:31.36 ID:RIi5iu2u0
結局あの顛末、今の状況はっきりしてないよね
なにもかもうやむや
流出関係者が紛れてるかもしれない

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/12(火) 18:46:42.69 ID:U4gmAk1q0
>>140
その流出の件でひろゆきと連絡とったやり取りとかもあった記憶があるから、
譲渡されてるわけではないのだと思う。そうなると、背任行為として一網打尽になるかもしれない。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%83%8C%E4%BB%BB%E7%BD%AA
けど、後ろめたいことが双方にあるなら、なかなか難しいんだろうけど(笑)
俺の知ったことではないから、どうでもいいんだけど。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/12(火) 21:36:52.51 ID:KNHdGFd90
Torは匿名だろ
あれだけ大勢の人に被害を撒き散らし、
多くの怨みを買った●流出させた本人が特定されずじまい

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/12(火) 21:39:07.49 ID:Sg6tiTOL0
てか2chにクレカで●買うとか理解出来なかったな
振込でいいだろって思ったね

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/12(火) 21:41:39.77 ID:vqD8/u+u0
長らく決済はカードだけじゃなかったか

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/12(火) 22:37:04.85 ID:IT1nKxKk0
クレカにしてもVプリカとかいろいろ個人情報渡さない手はあったんだし

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/12(火) 22:52:00.07 ID:syqWoEum0
Vプリカって割と最近なイメージあるけど

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/12(火) 23:59:33.11 ID:TUs0BZHL0
●は2002年2月頃開始
●コンビニ決済開始が2011年6月1日
Vプリカの発売開始は2011年6月30日

ちなみに
SURUGA VISAデビットカードが2006年1月開始
イーバンクデビットカード(現:楽天銀行デビットカード)が2007年6月開始
これらのサービスが始まるまでクレカ以外だと今は終了してる郵貯チェックカード位しかなかったと思うよ

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/13(水) 00:47:14.61 ID:9zJgTAam0
浪人買うときのワラガ?だっけ?
とかいう電子マネー(と言えるのか?)もめちゃくちゃ胡散臭いよな
浪人の決済代行始めました!とかトップに書いてる時点でお察しだけど
まぁ息が掛かってるのには違いないだろうが

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/13(水) 00:58:12.63 ID:2YJQ3K4E0
マラガは元々びんたんのサービスでそ

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/13(水) 01:40:01.29 ID:WDgmBrPP0
ここ何のスレだっけ…思い出せない

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/13(水) 02:21:07.64 ID:SZ8ft2sW0
話すことがなくなったから、こんな感じ

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/13(水) 02:32:18.08 ID:/fk8u4U50
本祭りは動かない専ブラや不都合が大量に出る9月でしょ

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/13(水) 03:16:49.71 ID:PKU91BH/0
やっと、仕様きたか

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/13(水) 03:46:30.09 ID:UYkhs1c90
もうきたの!? 早めに登録しておけばよかった…

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/13(水) 05:20:02.96 ID:murDfjB/0
>>152
netで専ブラが使えなくなってもsc経由で見るだけ
クローラ対策?そんなの無理に決まってんだろ

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/13(水) 06:49:17.08 ID:gI50JGX10
>>153
登録したの?それともどっかのリンク?

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/13(水) 07:06:03.38 ID:S6Gqi5d90
>>152
10月の中旬

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/13(水) 13:14:33.27 ID:OGCmKd4K0
まだ何も来てないな

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/14(木) 09:43:11.30 ID:WtPx8vsh0
>>155
馬鹿が書き込まなくなるのかそれは助かるな

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/14(木) 09:47:55.96 ID:6cmeMajp0
>>159
> >>155
> 馬鹿が書き込まなくなるのかそれは助かるな

世論の動向を知る、という重要な機能が失われてしまう。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/14(木) 09:56:05.20 ID:8lHiasOS0
どうこう言ったところで始まらんよ

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/14(木) 13:05:41.42 ID:WKbXwUqP0
そうだね。終わるだけだね。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/14(木) 23:38:08.51 ID:tHT0g2uH0
ところで仕様変えるのはいいけどテスト用の環境も用意して欲しい
ちゃんと動くか確かめるのに、一般ユーザーがいる実環境で書き込みテストとかふざけてんのかと
普通はサンドボックス環境用意してテストするもんだろ

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/14(木) 23:44:58.94 ID:6cmeMajp0
どうみてもそんな丁寧なことしてくれる連中には思えない

それに、誰も期待してないんじゃないかな

最初からそんな行儀のいい世界じゃなかったでしょ

2chって。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/14(木) 23:45:48.93 ID:k16cIyRE0
誰も環境用意しないなんて言ってないと思うし
テストスレッドだっていくらでもあるだろう

浪人が上手くいってるか分からないので
実際には書き込まれないテスト用浪人IDが欲しい

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/14(木) 23:49:32.22 ID:3HdqDtyB0
そんな優しいことするわけ無い
習うより慣れろ、これだと思う。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/15(金) 00:54:58.07 ID:ey4VWJFJ0
そんなのやってくれる運営なら突然net占拠したりしないと思うよ

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/15(金) 00:57:07.72 ID:xlwZsK8h0
何の因果関係もない二つの事象を結合して思考するのは止めてください

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/15(金) 01:12:53.00 ID:4nA2G0ok0
現運営がまるっきりの考えなしというのは間違ってないんじゃねw

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/15(金) 03:24:15.17 ID:1rt9U3Ar0
守銭奴

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/15(金) 09:33:10.45 ID:MT3VVyyA0
>>169
行き当たりばったりで守銭奴っていうのは間違ってない
だからってひろカスが良いとは一切思わんが

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/15(金) 09:37:37.32 ID:bUusVjcw0
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1401039505/722
http://find.2ch.net/

CodeMonkey が作ったという検索。
まだαとはいうものの、いろいろひどいw

今の技術陣の能力はこんな感じだから、
dat 新仕様というのもお察し。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/15(金) 11:12:51.84 ID:xfoSdrTh0
>>172
まちがい


×
今の技術陣の能力はこんな感じだから、
dat 新仕様というのもお察し。


昔から技術陣の能力はこんな感じだから、
dat 新仕様というのもお察し。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/15(金) 11:50:37.25 ID:bUusVjcw0
少なくとも root★さんとかがいた頃は、
今よりはマシだと思うぞ。
当時のH/Wのスペックでも実況の高負荷に耐えられる
チューニングを確立したり、
その他いろいろプロジェクトを立ち上げて
実装を進めていったりしていた。


今の Code 猿とかは、ACS 等出来もしないことを
大まじめにやろうとして馬脚を現している。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/15(金) 11:57:41.53 ID:4nA2G0ok0
>>173
CMの作った検索を実際に使ってみた?
マジで話しにならんレベルだぞ。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/15(金) 12:11:39.62 ID:LkibHm970
findはまだモックアップ
実用的な検索はこっち
http://dig.2ch.net/
もう板トップにも設置されてるぞ

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/15(金) 12:16:46.79 ID:4nA2G0ok0
そっちはスレタイ検索でCMのは全文検索だろ。
モックアップなんて話は出てなかったし、
そもそもそんなもの公開するなよ。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/15(金) 15:10:58.91 ID:rpiMT1EX0
dig作ってる奴もセンスない

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/15(金) 18:07:32.99 ID:uZ33xPxf0
全文検索はGoogleに任せちゃえよ

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/15(金) 18:36:18.58 ID:/8pxYypxi ?2BP(0)
じゃあもう未来検索で良かったんじゃね…
守銭奴ならそれこそ手を取り合ってモリタポ発展で良いのでは

どうせ、旧運営をまとめて追い出すときに巻き添え食らったんだろうが

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/15(金) 22:09:22.77 ID:uZ33xPxf0
あれはあれで余計なお世話な処理してるおかげで精度低かったんだよなあ。
あとモリタポ取るくせに過去ログからは探せないクソ全文検索。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/15(金) 23:49:16.15 ID:Zhwu0WpL0
にくちゃんねるが最高によかった
懐かしいな

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/16(土) 07:20:40.72 ID:/BHYZR7a0
てか毎回移転するのダル過ぎ

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/16(土) 08:03:28.66 ID:aH2ektmG0
旧運営陣臭いのがいっぱい沸いてますね^^
ID:bUusVjcw0とかID:4nA2G0ok0とか^^

>>182
たらこがヘッドハンティングしてニコに持って行っちまったからな

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/16(土) 08:36:25.17 ID:PdpOVthW0
むしろあの全文検索を擁護できる方がすごいw
ものになりそうな要素が全くないのに。
CMはもうちょっとましだと思ってたけど、あれはないわ。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/16(土) 11:45:47.86 ID:BflDZC5H0
「今の技術陣はレベルが低い」という事実の指摘でも「旧運営陣臭い」ですかい。

この前漏れた ACS (の一部) らしきスクリプト
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1407139098/137-140n
sub printOriginalDat {
 # $datFile is the location of the dat file that is being requested
 my $datFile = "$ENV{'DOCUMENT_ROOT'}$ENV{'REQUEST_URI'}";
 open my $fhDATFILE, $datFile;
 &printHeaders($fhDATFILE);
 while ($datLine=<$fhDATFILE>){
  print "$datLine";
 }
 close $fhDATFILE;
}
オリジナルの dat 返すのにも↑こんなことやってたらそりゃ重くなる罠。
一方、「旧運営」時代に使われていた anydat.so
http://info.2ch.net/index.php/Anydat.so
これは dat 返す際に Apache のデフォルトハンドラと
ほぼ同じ処理をするため、大して重くなることもない
(長らく使われてきた実績もある)。

これ一つ取っても、今の技術陣の能力は「旧運営」より低いと言わざるを得ない。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/16(土) 12:06:33.18 ID:/aGpu/470
未だにperl使ってんの?

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/16(土) 13:20:12.75 ID:KTcNwBl00
>>187
まあ、そこはデータベースとか使ったり見た目をどうこうするならphpとかのほうがいいだろうけど、
単純な鯖処理ならPerlのほうが楽だろうから。

C言語で高速化って時代でもないだろうし。

>>186
ライセンス的に使えなくなったのかもなぁ。
となると、仕様変更後は地獄だなw

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/16(土) 13:50:37.55 ID:BflDZC5H0
言語選択以前の問題として、静的ファイル返すのに
バッファコピー繰り返すような処理をブン回すのがムダの極み。

デフォルトハンドラと同じ処理なら
mmap() なり sendfile() なりが効くんだがな。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/16(土) 13:54:35.10 ID:PqcvDswm0
いまならCでカリカリ書くよりGoかNodeにredisとleveldbあたり使えばずっと早そうだ。
特に2ch見たいな文字列読み書きの非同期プロセスの集合なら。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/16(土) 14:04:31.23 ID:IXZegvo+0
>>188
>ライセンス的に使えなくなったのかもなぁ。
外されたんではなく、外れたんじゃないだろうか。
旧来の鯖設定を良く知らないだろうし。
あと不明なモジュールは残しておけないってのがあるというのも。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/16(土) 14:31:05.67 ID:4Wz/2+X70
クソ設計してる時点で旧運営陣もゴミ。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/16(土) 15:12:29.62 ID:rqZ3nj1p0
>>186
漏れたのはスクリプトではないし
そこに書かれてるのはdatアクセスをanydat.soを通すって事だけで
漏れたスクリプトも同様の処置はしてるだろう
anydat.soがどんな処理してるかそこに書かれてない以上
技術力云々の話は何も出来ない

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/16(土) 15:41:17.28 ID:BflDZC5H0
>>190
どうだろうな。まず、2ch では
「read 数 >> write 数」という前提がある。

そして、read アクセスの処理に関しては…
どこかの ML で見た話だが、
メモリキャッシュよりディスクキャッシュの方が
パフォーマンスがいいんだと。
それは OS のシステムコールレベルで処理が完結する
sendfile() が非常に効率的なため。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/16(土) 15:42:17.31 ID:BflDZC5H0
>>193
漏れてしまった /test/rr.cgi が
http://codepad.org/LaztjZF5
に晒されてるわけだが、これが
Perl スクリプトでないなら何なのだ?

そして anydat.so について
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1153650861/819
>life7 では昨晩から dat へのアクセスが全部 anydat.so 経由になってますが,
>負荷はほとんど変わってないようですね.
>http://mumumu.mu/mrtg/mrtg-rrd.cgi/load/life7load.html
>ライブな dat の場合デフォルトハンドラと似たような処理をしてるだけなので,
>まぁそんなところでしょうけど.

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/16(土) 15:53:36.77 ID:hxpYJNo/0
技術的に完璧なモノを作ろうなんて動機は彼らにはないはずだよ。
利益になるかどうかだよ。
察してやれよ。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/16(土) 15:57:51.39 ID:rqZ3nj1p0
>>195
すまんACSが抜けた
漏れたのはACSとは何の関係もないよ

それに導入されたサーバーも負荷が高かったわけではないし
似たような処理と言われればそれまで

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/16(土) 16:14:17.44 ID:BflDZC5H0
>>197
漏れたスクリプトを読めば、
dat へのアクセスをログに記録し、
スパイダーと疑わしき相手には
改変した dat を返す処理をしている。
断定はできなくとも、ACS の目的を考えれば
そのスクリプトが ACS に関連していると考える方が自然。

今現在使っているスクリプトが漏れたものと
同一であるという保証はないが、
dat へのアクセスに細工するなら
似たようなスクリプトが使われていると考えられる。

ACS 導入に関しては明確な情報開示が
なされていないからどうしても推測が伴うが、
しかし CM が ACS を導入していくと
発言したあたりから、重いという苦情が
多発するようになった。
dat へのアクセスをそのような Perl スクリプトで
処理するようなことをしていたなら、
そういう状況も合点がいく。

一方、anydat.so に関しては導入の前後で
負荷はほとんど変わらなかった。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/16(土) 16:25:24.08 ID:GBC23svV0
>しかし CM が ACS を導入していくと
>発言したあたりから、重いという苦情が
>多発するようになった。

まあ、間違いなくその影響だろうが
嫌儲のバカ共は西村の直接的な攻撃のせいだと信じて疑わない
間接的にはそうなのかもしれないがw

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/16(土) 16:30:56.27 ID:rqZ3nj1p0
>>198
ACSはSVMによるパターン認識で弾くシステムだと語っていたが、漏れたスクリプトは明らかに関連性が見受けられない

ACSで弾いたリストを使用するはずだったかもしれないが
読めば分かるけど実際はリストを使用せず極一部のスレッドを代わりの対象としていて、実際にスクリプトと同様の動作がdatに適応されていた
このスクリプトは一部のサーバーでしか見つからなかったし、ソース読んでもそんな印象を受ける。どう考えてもテスト用のスクリプトだろう

一方ACSは段階的にサーバーに導入され、実際にunkarを正確に弾くなどの成果を上げている
もしACSの所為で重くなったとしても、その重さはがスクリプトが関係していたとは考えにくいし
そのスクリプトとACSを関連付けて考えるのは馬鹿げてる

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/16(土) 16:51:42.28 ID:BflDZC5H0
>>200
確かに carpenter 鯖で漏れたものは
特定のスレへのアクセスを改変するものだったが、
コメントアウトされた部分には
IP リスト読み込みや BBC への DNS 問い合わせ
などの処理も入っている。
適宜書き換えながら運用していたと考えられる。

carpenter 鯖でスクリプトが見つかったのは、
たまたま鯖設定のミスでソース丸見えになってしまう
状態だっただけだろ。他のサーバでそのスクリプトが
(使われていたとも断定できないが)
使われていなかったとも断定できない。

ACS の「成果」に関しては、クローラだと
わかりやすい相手には効いてるようだが、
sc やログ速などのクロールは続いているし、
何より一般ユーザからの「見えなくなった」
という巻き添えの苦情が多数発生するようになった。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/16(土) 17:00:38.28 ID:twDvqJlj0
いいガス抜きだにゃー

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/16(土) 17:01:47.24 ID:BflDZC5H0
あとこれね。

>ACSはSVMによるパターン認識で弾くシステムだと語っていたが、
>漏れたスクリプトは明らかに関連性が見受けられない

漏れたスクリプトは dat アクセスをログに記録するようになっている。
パターン認識の部分は別のスクリプトで、
記録されたログを利用していたと考えることもできる。
もちろん全貌が情報開示されていない以上推測にすぎないがな。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/16(土) 17:09:07.79 ID:rqZ3nj1p0
>>201 >>203
ソース見れば分かるが一部の鯖の一部のスレ番号のみを対象としている
どう考えてもテスト用で他のサーバーで一個一個指定しているとは思えない使い方
巻き添えの苦情が増えたのはバーボンの閾値を下げたからだろうし連投規制強化された所為もあるだろう

そもそもACS導入前から重くなってたし
関連づけできる証拠は何も無く、全部お前の憶測に過ぎない

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/16(土) 17:16:02.93 ID:BflDZC5H0
>>204
だからさ、漏れた時の状態では
特定のスレが対象になっていただけで、
コメントアウトされた部分では
他の処理(リスト読み込みや DNS 問い合わせ)
もあるから、適宜書き換えながら運用していた
と考えられるだろ、と。

もちろんこちらの話には推測の部分がどうしても含まれるが、
そちらの「ACS とは関係ない」という断定だって所詮推測だろ。
全貌が情報開示されてない以上、それは仕方がない。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/16(土) 17:17:47.37 ID:BflDZC5H0
まぁ何か話がいろいろ混線してきたが、
要は静的ファイルへのアクセスを

sub printOriginalDat {
 # $datFile is the location of the dat file that is being requested
 my $datFile = "$ENV{'DOCUMENT_ROOT'}$ENV{'REQUEST_URI'}";
 open my $fhDATFILE, $datFile;
 &printHeaders($fhDATFILE);
 while ($datLine=<$fhDATFILE>){
  print "$datLine";
 }
 close $fhDATFILE;
}

こんな形で処理しているのは筋が悪い。
「旧運営」より技術的に劣化してますね、と。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/16(土) 17:19:02.03 ID:D5oF9lio0
>>194
これかな
http://stackoverflow.com/questions/5346055/can-i-replace-apache-with-node-js

512kb制限あるし100板集めても40gb未満だから
ファイルディスクリプタの受け渡し考えるより
オンメモリで全部処理できる設計が望ましいと思う。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/16(土) 17:33:10.78 ID:xHqOQA/y0
あのスクリプトがACS関係ないってのも憶測だけどね…
漏れたスクリプトのIPアドレスを埋め込むって動作はクローラ対策の一環ではあるだろうし、
ACSが複合的なシステムでその一部分のテストスクリプトがアレだったって可能性はある。

あと、anydat.soはレンジアクセスも出来たはず(だよね?)だけど、rr.cgiは多分未対応だよね。
本運用ではないだろうから関係ないけど、anydat.soやApacheよりはハイコストじゃないかな…

いずれにせよ、rr.cgi漏らしたこととrr.cgiの作りから現運営のスキル不足は明らかだと思う。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/16(土) 18:28:09.94 ID:pmTLw4uf0
>>196
ただでアドバイス出したり商売手伝ってるんだから
少しぐらい敬意を払ってほしいものだけどな

↓みたいなことを言ってる割にこのスレまるっきり無視だもの

387: Mango Mangue ★ 2014/08/16(土) 11:09:51.89 ID:???0 ?PLT(24509)
>>379
ケチを付けると云うよりも、誰も「こういう風にするといいよ!」
って云うのを出してこない。
無能・有能の二択だけ。
この数年で人種が変わったのかなぁと実感しているところ。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/16(土) 19:01:53.63 ID:twDvqJlj0
有益な話だったのコレ?

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/16(土) 19:10:41.18 ID:azWTm34Q0
このスレで扱うべき件について言えば、
たたき台となる公開情報が少なすぎて有効な議論をするのが極めて難しい
憶測を元に不確実な「おはなし」しかできない

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/16(土) 19:14:09.06 ID:twDvqJlj0
連絡スレだし当然だと思う

213 : ◆XVD3nROSNE :2014/08/16(土) 19:15:20.78 ID:ex/CJBR60
<?PHP
header("Content-type: text/plain; charset=UTF-8");
$url = (preg_match('/^(https?|ftp)(:\/\/[-_.!~*\'()a-zA-Z0-9;\/?:\@&=+\$,%#]+)$/', $_SERVER["QUERY_STRING"])) ? $_SERVER["QUERY_STRING"] : "" ;
if($url) :
$html = file($url);
$cnt = count($html);
for($i=0;$i<$cnt;$i++) {
$html[$i] = mb_convert_encoding($html[$i], "UTF-8", "SJIS");
preg_match('#<title>(.+)</title>#is', $html[$i], $title);
if($title[1]) break;
}
for($i;$i<$cnt;$i++)
if(preg_match('#<dl class=\"thread\">#is', $html[$i])) break;
for($i;$i<$cnt;$i++) :
if(preg_match('#</dl>#is', $html[$i])) break;
$html[$i] = mb_convert_encoding($html[$i], "UTF-8", "SJIS");
str_replace(array("\r\n","\r","\n"),"", $html[$i]);
preg_match('#<dt>(\d+).+?(?:"mailto:(.+?)">)?<b>(.+?)</b>(?:</font>|</a>) ?:(.*?)<dd>#is', $html[$i], $dat);
preg_match('#<dd>(.+)<br><br>#is', $html[$i], $data);
if($dat || $data) :
$data[1] = preg_replace ('#<a\s.{0,}?href=".+?".{0,}?>|</a>#is',"",$data[1]);
str_replace("<br>","<br />", $data[1]);
if($dat[1] == 1) echo "$dat[3]<>$dat[2]<>$dat[4]<>$data[1]<>$title[1]\n";
else echo "$dat[3]<>$dat[2]<>$dat[4]<>$data[1]<>\n";
endif;
endfor;
endif;
?>

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/16(土) 19:34:12.25 ID:KTcNwBl00
>>210
とりあえず、この辺のベンチとかが参考になるかなぁ。古いけど。
http://blog.livedoor.jp/dankogai/archives/50481344.html

>>209
人の話を聞かないってのはよい姿勢ではないね。
個人的には有能・無能はベクトル次第で変化するパラメータだから、
参考にすべきは個人の能力云々よりも必要な情報かどうかの判断力かな?

215 : ◆XVD3nROSNE :2014/08/16(土) 19:44:21.68 ID:ex/CJBR60
>>213
ググった知識で作りました
先輩方にアドバイスを貰えればと思います

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/16(土) 20:04:46.91 ID:twDvqJlj0
只でアドバイスをしてやってる的な人が居たから
そのアドバイスの正規の料金は幾らか気になっただけだよ

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/16(土) 20:13:34.17 ID:wNuXPVXN0
mangoは嫌儲でキャップ付けて雑談に参加してたりいい印象は持てないな

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/16(土) 20:34:21.08 ID:NztaHqlf0
anydat.soのソースはどこいったんだよ

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/16(土) 21:05:09.67 ID:4RWID1pS0
sunosだろ作ったのは

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/17(日) 09:12:36.82 ID:PKCLUcKG0
10月から登録してない既存の専ブラは見れなくなるんですよね?
使いにくくても良いのでAndroidで新仕様対応に予定の専ブラってありますか?
mateは使いやすかったですがもしかしたら使えない可能性もありますから

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/17(日) 13:19:07.22 ID:r1gcO8l90
半年ROMれ

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/17(日) 13:53:56.65 ID:0Of5N+Rq0
>>220
嫌儲から来て
馬鹿共に扇動されてる
スレもろくに読まない情弱だってまるわかり

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/17(日) 18:38:21.14 ID:yT/gmhFx0
ここにいる有志一同なら真の2chとそれの専ブラを作れるモチベーションと技術力があると思うが
鯖の設置と維持管理の問題があるから無理なんだよな〜
誰も法的リスクありありの掲示板の持ち主になんかなりたくないしな

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/17(日) 18:44:34.28 ID:8/hGG6Gf0
つかそんなもん作るまでもなくいくらでもあるが
誰も寄り付きもしないやね

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/17(日) 19:18:00.16 ID:kggwD+GD0
まあそうだよね
なぜ2ちゃんが2ちゃんなのか>>223とかは分かってないんだろうな

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/17(日) 23:02:54.95 ID:PKCLUcKG0
>>222
どこが情弱なの?登録してない専ブラは排除するって言ってたじゃん

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/17(日) 23:14:46.74 ID:0Of5N+Rq0
>>226
スレを読めばわかることを聞くことが情弱だって言ってるの

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/17(日) 23:25:34.70 ID:PKCLUcKG0
>>227
うるせー馬鹿

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/17(日) 23:27:16.59 ID:0Of5N+Rq0
>>228
はいそれが君の正体ね
巣に帰りなさいね

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/17(日) 23:40:37.32 ID:1caV5MdL0
運営がちゃんと対応取れば技術的サポートしてくれる人は”まだ”いくらでも居るだろうに
そういうのを全部切り捨てて僕のかんがえたクローラー対策を押し付けるんだもんな
まあまともな技術者ならクローラー対策なんて無意味な事は知ってるけど。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/17(日) 23:46:50.63 ID:8ERhqRDs0
憶測だけど断言

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/17(日) 23:53:42.50 ID:dhpegoH20
クローラー対策よりは金策だろうね。そのカネでまともな運営ができるのならいいけど。
あと、レベニューシェアだっけ?どういう仕組にするんだろうね。表示回数水増しとかの不正対策とかしっかり完成してるんだろうか

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/17(日) 23:56:41.78 ID:8ERhqRDs0
そっちがメインだろうね
過度の期待はしない方が吉かと

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/18(月) 00:31:21.96 ID:lULCRWRL0
まぁ今までの状況みてると、期待できない方が濃いだろうな
残念だが

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/18(月) 02:57:35.11 ID:aW4hNF6N0
>>231
2行目は微妙だけど3行目は原理的に解ってることなんだから断言して構うまい。
>>232
水増し対策甘いと専ブラ用広告なんて特殊な広告はあっさり引っ剥がされそう。
クローラが専ブラに偽装した場合も実質水増しになるし、マジこれどうするんだろう…
おおらかな契約結んでくれる広告業者が居ればいいけど、>>73だしどうなる事やら。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/18(月) 07:53:27.94 ID:ld2Fp1/90
>>220
残念ながらAndroidの情報はないね。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/18(月) 17:23:35.46 ID:kIN0TmgS0
>>236
泥で開発してくれる人出ると思う?
スマホ版2chは使いづらくて論外なんだが

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/18(月) 17:30:49.03 ID:r6Ncj1R90
>>237
それを聞いてどうするんだ?

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/18(月) 17:43:01.23 ID:ql4VbDyv0
>>238
スマホユーザーは多いから知っておきたいから

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/18(月) 17:45:38.63 ID:++oPozL00
>>237
その通り
使いづらい
無効にして
二度と使用しない設定にした

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/18(月) 17:48:10.44 ID:c2KaoUcZ0
>>239
ここはお前みたいなバカが来るとこじゃないんだよ

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/18(月) 17:48:54.36 ID:oU48u2x+0
聞いた結果には何の根拠も無いのに?

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/18(月) 20:23:43.08 ID:ld2Fp1/90
>>237
mateは対応するとは思うけどね。来月になったら何か分かるんじゃね?

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/18(月) 20:54:48.29 ID:Zpa2lEEy0
スマホアプリは現運営が開発してるって噂があったような。共存するつもりか排除するつもりかわからんが

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/18(月) 22:04:15.72 ID:gxQp2PGk0
クライアントアプリ開発するぐらい人的リソースあるの?まさか。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/18(月) 22:13:34.61 ID:1ZBf+JWl0
回りくどいことしないで2chのウェブの表示を直接改善すれば済む
webアプリ化して専ブラ全排除すればこれからしようとしているような
タダばたらきの開発者に苦労を押し付けるようなこともなくなる

運営にインターフェイス改善ができないからこそ1みたいな無理難題をわめくのだろうし

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/18(月) 22:18:08.34 ID:7B4LjeVI0
>>246
最低限のNGは欲しいよな
NGID
NGBE
NGワード
スレタイNG

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/18(月) 23:01:06.20 ID:05QPIIqG0
>>246
ほんとこれ
少なくとも専ブラにいちゃもんつけるなら自分らで普通の専ブラ程度の
使い勝手のもの作ってから言うべき
できないならできるところにアウトソースしてでもやるべき
開発者も利用者も馬鹿にされすぎだわな

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/18(月) 23:18:05.55 ID:ASjHBuby0
>>247
NGexは高望みし過ぎかな……

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/18(月) 23:39:36.78 ID:CKf+kP+X0
>>246
ツイッターもAPIや表示規約を改悪して便利なサードパーティアプリにアプデ強要&クソ重い公式へ乗り換えさせようとしてるし
そういう流れなのでしょうかね、、

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/18(月) 23:58:36.09 ID:oU48u2x+0
>>246
概ね同意
確かに標準のWebUIとパフォーマンスの改善は必要だよね

後々の課題でいいから画像を自前で対応しろ
各種サービスに寄生しているのが
常々みっともないって感じているんだよね

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/19(火) 00:07:37.85 ID:Py8OElo50
ぶっちゃけUIは他に投げた方がいいと思う
ここの運営は究極的にセンス無い

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/19(火) 01:00:50.68 ID:C+EoOXK50
>>243
mateは嫌儲がsc認定してJIMが排除してるから無理

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/19(火) 01:03:45.63 ID:C+EoOXK50
人大杉でWEBブラウザ弾いといて広告売れないはないわ

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/19(火) 06:44:00.39 ID:vqRB5Imi0
>>249
JavaScriptで実装するなら、鬼車は使えないけど基礎的な正規表現は一通り使える。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/19(火) 08:07:28.59 ID:vNABmDoH0
>>253
mate終了か〜(´д`)

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/19(火) 08:31:33.38 ID:QUmn48nV0
>>253
具体的な規制内容どっかにあるのかな
ドロップバーボンが原因かこれかわかんない時があるので

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/19(火) 08:46:30.32 ID:NZ+SSQps0
>>253
また脳内ソースか?
その証拠のソースを出せよ

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/19(火) 09:31:17.21 ID:m6jCCXTj0
>>253
頭大丈夫?

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/19(火) 09:35:07.40 ID:q9N0Gtdr0
すべて嫌儲が悪い(

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/19(火) 09:50:29.03 ID:8nmK5a2z0
なんだようそかよ
悪質だな

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/19(火) 10:17:16.98 ID:FrPJuVU50
未だに本人達は気づいてないみたいだけど、嫌儲からのお客さんって特徴的だからな
少し空気読んでくれ

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/19(火) 11:15:39.48 ID:Cg42fFNI0
熱い国籍透視

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/19(火) 11:19:07.70 ID:fad+19H10
ケンモカスは嫌儲に帰れよw
お前らにはあのゴミ溜めがお似合いだぞ。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/19(火) 11:52:29.04 ID:yYWobvx30
ステマ移民とそれ以前は分けてくんねーかな
どっちにしろネイティブたとiOSが審査で弾かれかねないからwebの改善は必須だと思うが

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/19(火) 11:56:49.80 ID:fad+19H10
他の板のスレを荒らしまくってる犯罪者集団に
用はない。帰れ。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/19(火) 13:35:03.78 ID:L3FWcIFKi
>>258-261
証拠のソースだしてやったぞ
嫌儲は周りに嫌がられてる自覚が本当に無いんだな

以下ソース

34 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2014/05/21(水) 16:40:50.57 ID:0u5mjxY70
357 Grape Ape ★ 2014/05/21(水) 02:30:34.63 ID:???0 BE:771182284-2BP(666)
>>355
I deleted my 2chmate. What is the problem?

JIMも2chmateを消したもよう

57 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2014/05/22(木) 01:58:34.79 ID:HCM0K7IF0
Jimは2chmateからの書き込みや観覧ブロックしちゃえばいいと思うわ
明らかに喧嘩売ってるよね

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/19(火) 13:40:49.66 ID:RjQ1c3JY0
>>267
Jimは自分のスマホから消しただけじゃん。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/19(火) 13:42:28.17 ID:XtF3jxVm0
>>267
それはAndroid用専ブラの2chMateがsc対応したら、嫌儲がスパイウェアだのなんだの捏造して騒いだから。
JIMはそれを見て、念のために消しておいたわって感じで上の事実はない。

こういうのは余所でやれよ。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/19(火) 13:45:40.69 ID:L3FWcIFKi
>>268
ソースとしてみせたいのはそこじゃない
嫌儲はずっとこうやって色々な専ブラのスレッドを荒らし続けてきたんだよ
一般ユーザーは迷惑行為だから止めてくれと言い続けたがお構い無し
嫌儲の悪質荒らしに不快感を覚えている人は多い

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/19(火) 13:50:44.76 ID:L3FWcIFKi
>>269
勘違いしないでくれ
俺はJIMのことに触れるつもりは無い
嫌儲がこうやってJIMのレスの一部を切り取り、歪めたコピペを行ったりしながら、色々な専ブラのスレッドを荒らし続けたり、潰そうとした
不愉快な思いをさせられた一般ユーザーは沢山いるんだよ

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/19(火) 14:09:00.52 ID:s8vZuZJV0
>>269
ソフトと全然関係無い板で騒がれたデマを信じ、2chmateの本スレも質問スレも全く確認もせず
運営の言葉の重みを知った上で「spyawareと噂されてたから削除した」と発言する

何らかの意図はあるよね

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/19(火) 14:19:20.56 ID:L3FWcIFKi
ああ、君らを混乱させた理由がわかった
俺は>>253じゃないからね
俺がソースだして言いたかったのは、嫌儲が集団で専ブラに対し悪質行為を連日続けたということ
JIMとかに全く触れる気は無いから、もう消えるよ

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/19(火) 14:33:05.33 ID:3jYJONU90
マジかよ糞箱売ってくる

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/19(火) 14:46:53.82 ID:O45kgO0F0
末尾哀

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/19(火) 15:09:47.85 ID:9MoBsD6a0
>>267
・なんで孫引きなの?
・253の「Jimが排除してる」って敢えて聞くがどういう意味?

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/19(火) 17:29:12.80 ID:Au2uSxjt0


278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/19(火) 17:40:29.40 ID:QWpAaygJ0
総理:安倍晋三   日韓議員連盟、韓国統一協会
副総:麻生太郎   日韓議員連盟、日韓協力委員会、日韓トンネル研究会
国交:太田昭宏   創価学会
法務:谷垣禎一   日韓議員連盟
農林:林芳正    日中友好議員連盟、朝鮮通信使交流議員の会
経産:茂木敏充   日韓議員連盟、日朝国交正常化推進議員連盟、自民党朝鮮半島問題小委員会
復興:根本匠
行改:稲田朋美   創生「日本」
外務:岸田文雄   日韓議員連盟
文科:下村博文   日韓議員連盟、創生「日本」、外国人材交流推進議員連盟
経再:甘利明    日韓議員連盟、日中友好議員連盟
環境:石原伸晃   日朝国交正常化推進議員連盟
国家:古屋圭司   創生「日本」
少子:森雅子
沖縄:山本一太   日韓議員連盟、、創生「日本」、外国人材交流推進議員連盟、
防衛:小野寺五典
厚生:田村憲久
総務:新藤義孝
官房:菅義偉    日韓議員連盟

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/19(火) 18:51:10.38 ID:L3FWcIFKi
>>276
俺は>>253じゃないって言ってるだろうが
孫引きとか何言ってるんだ
嫌儲民が悪質な嫌がらせをしていたレスの一例をもってきてやっただけだ
JIMについてコメントするつもりはないって言ってるだろ
この意味がわからないなら俺にレスしないでくれ

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/19(火) 19:10:38.98 ID:XLjf1Xvp0
あの文脈で嫌儲が嫌がらせしていたレス持ってきて何がしたかったんだ?
頭悪そう

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/19(火) 19:36:56.31 ID:M97ZBOLb0
ID:L3FWcIFKi←な?末尾アイちゃんだろ?
2chmateが新仕様に対応しないソースを何故か閲覧ブロックのレスをコピペする頭の悪い馬鹿
指摘されたら必死に言い訳とかガキかよこのゴミは

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/19(火) 19:42:16.33 ID:nGPYAS8T0
もういいよmateの話は

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/19(火) 19:42:36.25 ID:fad+19H10
>>281
これも嫌儲臭いなw
嫌儲が2chのガンなのには変わりないだろ。
専ブラ開発してないなら帰った帰った。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/19(火) 23:19:02.78 ID:r3y+hvWo0
>>279
君はここに来るべきではなかったんだよ
このスレのログは消して、おうちにお帰り

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/20(水) 00:45:45.25 ID:6Jap27woi
>>284
嫌儲民が去るべきだろう
専ブラスレを荒らし続けたのはお前らだ

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/20(水) 01:03:58.40 ID:EMayJbfl0
他人を透視するより自分に投資しろ

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/20(水) 01:08:45.23 ID:WxpekRe60
まあ正直嫌儲はいらない存在だよね。構うのも馬鹿らしい。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/20(水) 01:31:23.02 ID:MjJ6JUyF0
嫌儲は嫌いだけど関係ない文脈で嫌儲連呼してるのも同様にウザいわ

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/20(水) 03:41:18.90 ID:4+QoUglk0
>>288
臭い馴れ合いの巣にお帰りください

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/20(水) 06:14:11.17 ID:aKEDhC070
>>276
> ・253の「Jimが排除してる」って敢えて聞くがどういう意味?
>>257 は「規制」、>>281 は「閲覧ブロック」と考えてるようだけど、
>>243>>253 の文脈からすると、「新仕様の登録が許可されない」
という意味に考えた方がいいと思う

>>267>>276
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1400491718/357
> 357 :Grape Ape ★:2014/05/21(水) 02:30:34.63 ID:???0 ?2BP(666)
> I deleted my 2chmate. What is the problem?

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1400491718/359
> 359 :Grape Ape ★:2014/05/21(水) 02:35:25.23 ID:???0 ?2BP(666)
> The only 2chmate thread I could find. It was talking about spyware or something
> so I deleted it just in case.
> http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1400578787/l50

Jim が 2chmate を spyware と認識してるなら、
>>243 の「mateは対応する」というのは微妙に思う

>>220
> 10月から登録してない既存の専ブラは見れなくなるんですよね?
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1405251190/981
> 981 : monazilla ★ : sage : 2014/07/18(金) 20:51:38.41 ID:???0
> 10月実施を目処に動いています。
その予定みたい

> 使いにくくても良いのでAndroidで新仕様対応に予定の専ブラってありますか?
【2ちゃんねる専ブラ】 2chA1fox 募集中
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/applism/1390309154/
FOX が作ってるこれは対応するんじゃないか?

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/20(水) 07:02:59.68 ID:I/s2HPNl0
糞UIなFOXブラウザか。
キーとかまずそこから割れるだろ

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/20(水) 07:25:52.97 ID:ZoQklNVE0
Jim様御推奨ブラウザは狐様のブラウザ
それを使わない奴はSCのスパイに違いない

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/20(水) 08:33:30.60 ID:HxqHIOSt0
>>290
それがmateを新仕様に対応しないソースとしては弱い

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/20(水) 10:06:57.85 ID:dyHFqTZD0
仕様変更の話は閲覧だけの話で書き込みは関係ないよな?

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/20(水) 10:12:39.37 ID:WxpekRe60
>>294
そのはずだけど、正直予想ができない。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/20(水) 12:03:21.89 ID:HedrHg950
数日でにっちもさっちも行かなくなって結局元通りというオチを期待してしまっている
サポート外専ブラ愛用者の綿串

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/20(水) 13:16:28.30 ID:0RMgZlQF0
SC対応してるブラウザにはキー発行しないとか無いだろ普通
専ブラに普通のブラウザ機能ついてるやつとかどうすんだよ
2chだけの専ブラじゃなくて複合してるやつなんていっぱいあるし
機能制限された開発環境しか許可しないとか普通に見捨てるレベル

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/20(水) 13:23:20.83 ID:LdheSyXz0
普通じゃないからな
専ブラ以外の2ch関係のサービスは申請すら出来ないし

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/20(水) 13:28:45.74 ID:0RMgZlQF0
それじゃプラグインで機能拡張できるようになってるブラウザはどうなるんだ?
基本的には2chしか対応してないけど、プラグインで何でも出来るようにしとけばいいだけだし
他のブラウザも全部この形取ればいいってことじゃん、プラグインは開発者以外が作った呈にして

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/20(水) 13:37:25.02 ID:qOSq1sWb0
じゃぁWebブラウザ機能とかプラグインはーってのは詭弁だろ
普通に考えれば、プラグインとか入れない素の状態でWebブラウザ機能関係ないメインの閲覧機能でsc噛んでないかどうか
それで何の問題もない

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/20(水) 13:45:11.39 ID:SjVc7Tqm0
>>298
>>300
嫌儲からのお客さんかな?

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/20(水) 14:06:26.77 ID:rzsryXjM0
発行したキーは当然ながら後から無効にもできるので問題ない

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/20(水) 14:09:14.75 ID:25UQYj6g0
>>302
キー抜かれた専ブラにキーを再発行する→抜く側はなんどでも抜ける
キー抜かれた専ブラにキーを発行しない→全ての専ブラが死んでEND

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/20(水) 15:09:15.70 ID:rzsryXjM0
プラグインで悪意のある拡張をされた場合の話してたんだけどね

その辺はAPIが公開されないとどうなるのやらって感じでしょ

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/20(水) 15:12:33.66 ID:0RMgZlQF0
SC対応が悪意のある拡張って考える思考回路か
まぁどうでもいいけど、さっさと仕様公開してほしいね

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/20(水) 15:13:03.87 ID:rzsryXjM0
運営にとって、ね
自分は正直どうでもいい

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/20(水) 15:25:26.60 ID:0RMgZlQF0
表に出てるのはJim率いる外人たちって形だけど
ほとんど日本人が糸引いてやってるんだろうな、てか>>1は誰だよって話だし

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/20(水) 15:32:25.34 ID:ZoQklNVE0
>>307
Jim様に忠実な忠犬ハチ公様に決まってるだろ

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/20(水) 15:34:47.63 ID:0RMgZlQF0
Jim自体はただの無能な鯖屋だろ、誰かに踊らされてるんだろ

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/20(水) 15:41:43.78 ID:xfMusPrp0
踊るアホウに観るアホウ

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/20(水) 17:05:35.37 ID:GN5hpCX00
同じアホならまとめて死ね!

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/20(水) 17:10:56.69 ID:mwZy4k4V0
ここもいきなりファッション板みたいにBE必須になったりしてw

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/20(水) 17:20:29.87 ID:Xz/GKcx60
運用みたくBE+浪人必須も
ありえそうなのがこわいw

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/20(水) 18:08:02.28 ID:BSQw1vg10
2chに無関係なソフトが大量にあるここの板をBE必須とかありえんだろ

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/20(水) 18:12:41.42 ID:LdheSyXz0
ここには2chに関係のあるソフトもあるが
ファッション板なんて一切関係ある物なんてなかったぞ・・

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/20(水) 18:18:45.35 ID:HedrHg950
ファッショがあったのだろう

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/20(水) 18:29:13.48 ID:8jl+L/510
9月まで妄想ばかりか

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/20(水) 18:33:21.86 ID:FWC+0g6B0
jimさん、日本に遊びにくる
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1408507645/

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/21(木) 12:47:03.39 ID:k4xeJaxg0
専ブラが利益をもたらしてない・・・かw
専ブラが無かったら2chもこんなに人口が増えなかっただろうにw
人口が増えて広告料収入や●やモリタポという間接的な収入を生んでたのにw
金の卵を産むニワトリを次々絞め殺す外人親子はバカだなw

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/21(木) 13:54:58.43 ID:0j+Xl7MZ0
>>319
2chのユーザー増加や●やモリタポの収入に専ブラが貢献してきたとしても、今それは関係ないでしょ
今はTwitterやまとめに流れて2chのユーザーは減少傾向だろうし、●もモリタポも今は無いわけだからな
恩義や仁義で筋を通すのはヤクザの世界。ビジネスである以上、過去の経緯はどうあれ、現在進行形で赤字を垂れ流したままにはできない。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/21(木) 14:19:49.62 ID:dMqbDq1y0
人口が増えたのは専ブラとは関係ないと思う
誰でも最初はウェブブラウザでアクセスしててこれじゃ不便だと思うから専ブラに移行したわけで
その選択をした時点で2chをやめるという選択肢は捨ててるのでね

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/21(木) 14:57:15.83 ID:LmuAtTbD0
専ブラに移行したおかげで止めなかった

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/21(木) 15:09:57.68 ID:pnu3NnHa0
>>317
ほんとこれ

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/21(木) 15:12:12.27 ID:RJRnRa230
前にも書いたが、「書き込み」こそが「2ちゃんねるのコンテンツ」なんだよ。
一般ブラウザでは「人大杉」といわれ、見ることすら出来ない。
それは「旧運営のことだから関係ない」とかいわれても、そういう面も全部ひっくるめてもらった(奪い取った)んだから仕方ない。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/21(木) 19:04:44.70 ID:hEdfmqnq0
ひろゆきは「人大杉」を無くしたいと考えていた。
しかし、狐は「専ブラに乗り換えさせるきっかけとして人大杉は必要」
という考えだった。

実際、ひろゆきの意を受けて、
従来の人大杉に代えて read.html 稼働にした、
ということもあったのだが、狐が強引にそれを無効化した。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1200061619/928-
( http://qb5.2ch.net/operate/kako/1200/12000/1200061619.html )

んで、その狐が今の .net 側に残ってるんだよな…

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/21(木) 20:32:18.26 ID:P7vtM0ih0
>>321
専ブラの使用は運営側が推奨してたもので不便だからではなく鯖の負担を低減させるための措置だった
というかこんなの2chの歴史では常識だと思うがこれすら知らない奴がここにいてどうする?

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/21(木) 20:57:48.16 ID:VPctCT5U0
エジプトが広告代理店に圧力かけてるのならフィリピンとレベニューシェアする専ブラに圧力かける可能性も考えられるし
エジプトが政権奪還した時に専ブラに制裁をかける可能性も考えられる

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/21(木) 21:02:52.93 ID:shI50LW50
そもそもこの掲示版は時代遅れすぎる
何で未だにIDをカーソルに合わせてIDの書き込み一覧を見れなかったりアンカ先を別窓で開いたり、
アンカされたレスを見れないんだよ
ブラウザから使わせたいなら少しでも便利にしようと言う話にはならないんだね

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/21(木) 21:16:45.62 ID:95rOg1cC0
>>328
おーぷん2chと手を組もう(提案)

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/21(木) 22:26:32.04 ID:gDrftyF+0
>>328
賛成だけど、結局それなら実績のある別の掲示板システムやSNSにすれば良いだけの話じゃね?
勿論俺はそれで全然構わないけど。
そう言うユーザーも多いと思うよ。技術者の個人的な趣味につきあわされる意味がだんだん
無くなって来た

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/21(木) 22:37:03.51 ID:0+mbylaG0
>>328の修正だけどアンカをポップアップの話ね
ポップアップすら出来ないゴミ2chが生き残れたのは専ブラのおかげ
専ブラは邪魔だ!って言うなら最低限の機能ぐらい載せて欲しけどやっぱ贅沢なのかなぁ
ログ速やウンカーが出来るなら公式で出来るはず
最低限のレスアンカーポップアップ機能とか付ければ便利になると思うんだけど

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/21(木) 22:39:30.15 ID:I41bXUgo0
今の運営にそんな正論が通用するはずない。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/21(木) 23:13:27.81 ID:0j+Xl7MZ0
ポップアップって言うほど重要か?
長年専ブラに慣れきって、あって当たり前だと思うのかも知れないが
一般ユーザーは、無くても別に困らないのでは
「あって当たり前」と思うものこそ、本当に必要なのか考えるべき。
別ページで開けば十分じゃないか?
Twitter Webでも、「ポップアップ」なんか無いよ。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/21(木) 23:19:56.68 ID:2f+mN4ZF0
Twitterはユーザー名クリックすればポップアップでそのアカウントのツイート見られるし
ツイートをクリックすればページ遷移なしに前後の会話の流れもわかるぞ

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/21(木) 23:23:56.35 ID:98zm82ey0
>>334
あれクッソうざいんだが・・・
いつも中クリックして新規タブ出してるわ

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/21(木) 23:27:24.20 ID:traZ2wjz0
そもそも同一の話題に対して書き込みがある2chに対して、
多種多様な書き込みがあるTwitterを比較に出すのがおかしい。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/21(木) 23:45:28.82 ID:GwrCUcx30
ハッシュタグで抽出したときは、もろに2ch的な流れだけどな
スレタイ≒ハッシュタグの役割を持ってる

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/21(木) 23:46:29.68 ID:0+mbylaG0
>>333
別窓で開いて見る事に耐えられる訳無いだろ
特にまとめブログ世代なんて

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/22(金) 00:05:07.79 ID:mhQQgUNq0
レスポップアップはWWWの標準機能ではないのでパフォーマンス低下を招く

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/22(金) 00:08:33.06 ID:KzCfTBZz0
>>332
それもあるし、技術面でも疑問符つくからなぁw

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/22(金) 01:25:29.13 ID:jOrxsVd30
つうかポップアップ機能って read.html に付いてるじゃん。
anydat.so 止められて以来文字化けして使えない状態だが。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/22(金) 03:02:43.18 ID:sXAYmoZu0
運営が変わったから昔はこうだったって話は意味なくなったんだよな

鯖のスペックも大分上がったみたいだし

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/22(金) 03:07:15.78 ID:qhtZa+4z0
●収入の1/4がサーバー費に使われたはずなのに
なんでスペックアップ出来なかったんだろうな

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/22(金) 03:09:58.48 ID:mzpTfWo10
Jimが別荘を買ったからだろw

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/22(金) 03:26:01.57 ID:jOrxsVd30
「鯖のスペックも大分上がった」はずなのに、
重くなってばかりだよなぁ。

「攻撃受けてるから」と言われることもあるが、
2ch に敵対的なところからの攻撃なんて昔からあったし。
んで、この前漏れたスクリプト見れば…
こんなの動かしてたらそりゃ重くなるだろ、とw

そんな調子で新仕様を稼働させたら…
まぁ gdgd になるのは目に見えてる。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/22(金) 06:08:36.05 ID:03yvZD6S0
新鯖導入した!
とか言ってもPen4で10BASEだったしw

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/22(金) 11:02:21.28 ID:Y/EPIuwU0
>>331
>ポップアップすら出来ないゴミ2chが生き残れたのは専ブラのおかげ

同意。
掲示板が技術的にも人的にもそれ自体では自己完結できてないからこそ
何かをやりたい人が自分のできる分野でそれを補うような参加型の掲示板になった側面がある
専ブラなんてその代表例の一つだと思うよ

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/22(金) 21:16:57.05 ID:hCIFTrfE0
行き残すべきじゃなかったな

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/22(金) 23:07:44.68 ID:dhN01bGs0
とうとう専ブラで外部板に街BBS登録すら出来ないようにしてきたな
どれだけ守銭奴なんだよ?

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/22(金) 23:39:19.00 ID:rua04H8j0
>>349
どういうことだ?

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/22(金) 23:40:29.77 ID:vojxoE8A0
>>349
凄いなお前

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/22(金) 23:49:42.76 ID:ubh8V7hX0
>>349
たぶん君はここに居るべき人間ではない

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/23(土) 00:05:58.45 ID:UsNUQmBQ0
>>350
もしかしたら新仕様を手に入れての発言なのかもしれないけど…
新しく専ブラ導入したらまちBBSが無かったとか言ってるんじゃね?

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/23(土) 00:07:09.07 ID:lqA0bNf20
よくみたら俺の専ブラじゃなかった

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/23(土) 00:08:55.39 ID:0htmPcBu0
新仕様で外部板は一切登録不可とでも言ってきたならわからなくはないが
そこまでやったらJimちゃんねるの方を切るから別にそれはそれでいい

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/23(土) 00:23:33.78 ID:C23XJLIi0
養分ちゃんねるも壁打ちちゃんねるも要らないんですが・・・

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/23(土) 01:34:01.86 ID:mm8aBkzU0
独裁2ちゃんねるも要らないと思う
仕様はいつ開発者に公開されるんだろう

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/23(土) 02:34:58.86 ID:H2OdZapz0
もうメール登録者には公開されてるけど

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/23(土) 02:36:41.35 ID:mD/Ks59V0
メール登録したけど来てないぞ。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/23(土) 02:42:46.12 ID:mD/Ks59V0
でももし>>349が本当なら新形式のdatには対応しないから
どっちでもいいのか…

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/23(土) 03:16:46.38 ID:IdyY3Xoc0
削除整理板のリンクが外されたし、新仕様計画含め
2ちゃんとしてなんらかの舵がまた今日(昨日)きられた可能性はあるな

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/23(土) 03:42:56.06 ID:5zHRsJ7I0
>>361
これは開いた口がふさがらないな

http://qb5.2ch.net/saku2ch/
> 3. 2ちゃんねるが認めた弁護士からの請求
>  * 2ちゃんねるから,過去の請求について,表現の自由を配慮した
>   リーガルマインドを持った弁護士と認めた弁護士からの請求については,
>  正当な理由があるものについて,原則として対応するものとする。

恒心綜合法律事務所=唐澤貴洋弁護士のバナーも入ってる
http://qb5.2ch.net/saku2ch/koushin_banner.gif

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/23(土) 05:05:03.10 ID:UsNUQmBQ0
したらば、まちBBS、FOXのアレ、隠し板、パー速なども許せないのかコイツ

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/23(土) 05:08:16.89 ID:0htmPcBu0
専ブラとは関係ない話だな

だがなんかもういろいろと駄目な気はする
日本に住んでもいない日本のことに疎い異人じゃこんなものか

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/23(土) 05:13:11.60 ID:OST1hJw40
技術は継承できるかもしらんが文化は

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/23(土) 05:26:10.53 ID:UsNUQmBQ0
ミームは伝播する。今回はしなかったが。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/23(土) 09:20:07.99 ID:PeiKdnRa0
2ch完全有料化か
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1408728189/
ファッション板が強制Be、スレ立てに「」浪人」必須導入

368 :349:2014/08/23(土) 11:33:24.03 ID:EPHgWS/G0
一応細かいこと書いとくと
LinuxでJDを使ってるんだが、まちBBSのある地域板を外部登録しといた
で、昨日ある時から、スレ一覧の「外部登録した街BBSのある地域板」をクリックしても
「地域カテゴリーのある地域板」をクリックしても後者がスレ一覧に表示されるようになった
外部板の登録を削除して同じ板を登録しようとしたが既に登録されてるとダイアログが出て登録できない
CBM カスタムBBSMENUに板一覧を変えてみると、まちBBSは板によって挙動が違う
会議室や北海道なんかはまちBBSの板が表示される
関東、甲信越は2chの地域板が表示される
東京とか多摩みたいに何も表示されない板もある

今も同じ状況
もし、他の専ブラ使ってて検証してもいいよって人がいたら試してみてほしい

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/23(土) 12:15:00.12 ID:lqA0bNf20
それJDスレの127あたりからのやつとは違う?
俺はどっちも別々に読み込めてると思う

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/23(土) 13:20:03.17 ID:mm8aBkzU0
まずJDスレでやれよ

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/23(土) 14:56:08.95 ID:aT30s+ui0
2ちゃん存続のためなら専用ブラウザー有料化もやむなしと考える人は多いかと。
過去ログが無料で見られるようになったから不都合な人は少ないだろうし。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/23(土) 15:05:20.85 ID:3ljSqCYC0
>>371
> 2ちゃん存続のためなら専用ブラウザー有料化もやむなしと考える人は多いかと。

え、これってそういう話なの? レバニューシェアってそういうことだったのか。
それならここは潰れてくれていいよ。よそへ行くから。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/23(土) 15:06:28.12 ID:aT30s+ui0
>>372
そういう方向に行かざるをえなくなるのではと思っただけで。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/23(土) 15:41:47.97 ID:O0jH710Q0
レバニラがどうしたって

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/23(土) 16:20:17.10 ID:UsNUQmBQ0
>>368
まちBBSをパージして地域板としてパクって並べたら専ブラによってはトラブル起こした、と。
名前かぶって登録できないってのは専ブラ側のバグとでも呼んだほうがいいんじゃないか?

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/23(土) 17:22:24.37 ID:gJCzK3sJ0
今夜のおかずが決まった

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/23(土) 17:26:57.79 ID:EdAW4n3i0
レバニラ?

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/23(土) 17:35:02.81 ID:Qgat1tSa0
>>368が性懲りもなく長々と恥ずかしいことを垂れ流しているな
2ちゃんの構造やらdatの取得ロジックが想像できないんか?
君が使用している専ブラの同名板の追尾が.net優先になってるとかいろいろあるだろ

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/23(土) 19:24:54.16 ID:aEhZdc6W0
>>373
2ch側が「やむなし」なのはわかるが
あなたの「やむなしと考える人は多いかと。」はどうだろうね。
別に多くはないと思うよ。
私はむしろそういう思考回路の2ちゃんに引くわ。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/23(土) 19:47:02.75 ID:O0jH710Q0
クラムボンはわらったよ。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/23(土) 20:15:43.19 ID:0htmPcBu0
Xenoは開発終了なのか

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/23(土) 20:42:40.84 ID:7aFEYlm/0
ほんとだ

973 :KOREAWATER◆Xeno///vi6 []:2014/08/23(土) 15:18:20.79 ID:yQm9afAq0
質問等ありますか?
974 :KOREAWATER◆Xeno///vi6 []:2014/08/23(土) 15:18:57.61 ID:yQm9afAq0
なにのでしたら
975 :KOREAWATER◆Xeno///vi6 []:2014/08/23(土) 15:19:24.46 ID:yQm9afAq0
みんなで埋めましょう
976 :KOREAWATER◆Xeno///vi6 []:2014/08/23(土) 15:20:14.24 ID:yQm9afAq0
このスレは用済みです
977 :KOREAWATER◆Xeno///vi6 []:2014/08/23(土) 15:21:46.21 ID:yQm9afAq0
なぜならxenoの開発は終了したので
978 :名無しさん@お腹いっぱい。 []:2014/08/23(土) 15:26:07.72 ID:lKZRxWp30
>>977
終わっちゃうんですか!?
979 :KOREAWATER◆Xeno///vi6 []:2014/08/23(土) 15:30:25.82 ID:0VmUFdxy0
>>978
残念ながら、、、、はい
980 :KOREAWATER◆Xeno///vi6 []:2014/08/23(土) 15:32:01.91 ID:0VmUFdxy0
次スレも結構です

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/23(土) 20:47:20.22 ID:OST1hJw40
民族大移動の季節?

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/23(土) 20:53:04.66 ID:GUmmojKm0
>>382
URLプリーズ

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/23(土) 21:01:52.72 ID:gXx3JJru0
お前らさっさと新しい専ブラ作れよ
これ以上jimさんに迷惑かけるな

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/23(土) 21:02:38.40 ID:7aFEYlm/0
>>384
めんどくさい
Xenoスレ4つぐらいあるからトリップで抽出して

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/23(土) 21:04:13.52 ID:mm8aBkzU0
>>381-382 >>384
それトリップ違う
偽物

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/23(土) 21:08:23.24 ID:GUmmojKm0
なんだ偽物かよケッ
ググっても出てこないからおかしいと思ったんだ……

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/23(土) 21:14:43.09 ID:o+jJk8bO0
偽物に釣られる ID:7aFEYlm/0とか言うアホがいると聞いて

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/23(土) 21:55:49.84 ID:7aFEYlm/0
偽物?
見事につられたw

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/23(土) 22:57:09.34 ID:QYxPrVle0
釣られる要素が判らんw

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/23(土) 23:19:49.98 ID:1TkR72s40
C/C++かなんかでAPI書こう

DLLかなんかの形で公開してブラウザを作りやすく…

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/24(日) 01:55:51.22 ID:mmICna8/0
この >>1 さんとは関係のない monazilla.org が
ダウンしてそろそろ一月。
http://jbbs.shitaraba.net/computer/351/

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/24(日) 06:07:12.61 ID:zEFEwkIe0
そこ管理任してたというか用意してもらってたって聞いて草不可避

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/24(日) 17:11:10.67 ID:RBuwgcgk0
どういうこと?

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/24(日) 22:19:33.81 ID:uGAQWOux0
>>383
現実的にSCに大移動も無理な話じゃないんだよな専ブラによってはURLリストと保存してあるdatのコンバーター?とかあれば
今からでもSCに移行できるし大手専ブラが今後はSCのみ対応にしたら意識しないで移行する人も出でてくるだろ

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/24(日) 22:59:45.29 ID:oHYaZT1p0
複数の専ブラが特定日以降.scにアクセスするようなタイマー仕込んでリリースしたら、
一斉に移動が起こせるかもね。.netの仕様変更で全員専ブラの更新が必要になるんだし、
専ブラ作者達でそういう口裏合わせをしたらこれ.scには物凄いチャンス到来かもしれない。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/24(日) 23:04:17.13 ID:Ex9L0xyT0
URL表示まで誤魔化すんか?
それはそれで恐ろしいことになる予感しかしない

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/24(日) 23:24:22.67 ID:DLtPWMpX0
ユーザをだますような手口はそれはそれで批判の対象になりそう。

むしろ「〜という理由で net 対応が困難になり、
sc 対応に切り替えることにしました」という
メッセージを明示すればいいんじゃないかと。

今の net の運営のひどさをきちんと訴えれば、
嫌儲とか一部の連中を除けば
そういう対処もユーザに理解してもらえそうだし。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/25(月) 00:23:33.19 ID:xRG/zyxL0
いい加減あり得ない妄想で煽るのやめろよ。
専ブラ開発者が口裏合わせてとかできる訳ねーだろ。
個々の開発者にとっては他の開発者なんか赤の他人、
しかも専ブラ開発者には匿名もいる
そんな信用のかけらもない連中が一致団結なんてできねーよ
「専ブラ開発者が団結したら2ch.netが終わる!」とか言うの、
「明日中国とロシアが日本に侵攻してきたら日本終わる!」みたいなもん
現実性のかけらもない無意味な妄想

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/25(月) 00:27:44.18 ID:9fAckklj0
妄想が好きな人のガス抜きスレですし・・・

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/25(月) 00:30:31.38 ID:G+uTBSXY0
でも実際2chはいまやオープンソースの敵だしねえ。
開発者によって随分待遇に差があるみたいだし、
切り捨てられるぐらいならみんなでよそに行くぜ。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/25(月) 00:33:44.00 ID:9fAckklj0
お前が行くのは否定しないが
なぜ自分の意見が「みんな」になるのかが理解できん
おまえは「みんな」なのか?

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/25(月) 00:36:39.38 ID:d6rJMYwa0
まるで旧運営がオープンだったかのよう

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/25(月) 00:39:29.47 ID:MfgzkvFp0
別に連絡取り合うとかではなく個々の専ブラ開発者がnetの仕様変更に嫌気が差して
今後はnetの新仕様に合わせるより単にdat取得のURL変更程度ですむscに切り替えるとかならありえる話
どうしてもnetにいたいなら対応専ブラに移行してねで済む話だし

>専ブラ開発者が団結したら2ch.netが終わる
誰も終わるとは言っていないが>>397の言う通りいつかの段階で全員専ブラの更新が必要なのだから
そのまま専ブラ使用者の大部分がscに大移動したらどうなるんだろうねって話

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/25(月) 00:45:17.38 ID:G+uTBSXY0
>>404
少なくともdatファイルそのものとその仕様は公開されてたからな。
なんの告知もなしにmonazilla.orgを止めるなんてありえねえよ。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/25(月) 00:47:39.43 ID:0RKxWApk0
>>405
それだったら開発終了のほうがありそうだ
xenoだっけもう対応しないってなったの

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/25(月) 00:59:08.85 ID:G+uTBSXY0
運営から切り捨てられた作者はscに完全に切り替えるってのも
ありなのかもね。開発をやめるって話もかなり出てきてるし、
ユーザーの数はかなり減るんじゃない?

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/25(月) 01:04:32.49 ID:Nut4cCnu0
>>407
ん、それってソースあり?
言うまでもないが>>382のはガセだぜ?

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/25(月) 01:11:05.78 ID:9fAckklj0
情報が揃うまではこの調子で
情報が揃ったらもっと酷くなるんだろうな

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/25(月) 01:19:29.93 ID:/flsNxbN0
まぁそりゃ自由度を低下させる変更だしな。

専ブラにしろ web サービスにしろ今までは
運営にお伺いなんぞ立てる必要もなく
勝手に作っても何ら問題なかったのが、
いちいち申請してキーもらわなきゃならなくなる。
確実に敷居は高くなるからな。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/25(月) 02:57:50.08 ID:J5kiTKWs0
敷居高くなってもサービスは向上せず人が減って
わざわざ開発するメリットが無くなる
こんな自滅する方法をわざわざとるってのも謎だな
もともとこれも筋書き通りなんじゃないか?
jimが金もらってヒール演じてるだけで
また金関係で面倒になって.net捨てたかっただけとか

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/25(月) 03:14:00.73 ID:5LbONWnt0
>>412
お前みたいな陰謀論馬鹿は懲り懲りだ

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/25(月) 03:44:19.58 ID:eVsuC6Ka0
そうでもなかったらjimは頭悪すぎるからな

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/25(月) 03:47:02.32 ID:eVsuC6Ka0
したらばのmonazilla掲示板見たけど、本当の管理人が動いてはいるんだな
問い合わせに完全スルーされてるみたいだけど

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/25(月) 06:56:05.02 ID:/flsNxbN0
monazilla.org ドメインが JIM の手中にある以上、
もうどうしようもないのかもな。
openmonazilla.org や monazilla.sc 等に移るとかしないと。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/25(月) 10:33:50.95 ID:2nZtXCYY0
>>399
> むしろ「~という理由で net 対応が困難になり、
> sc 対応に切り替えることにしました」という
> メッセージを明示すればいいんじゃないかと。

ただ使ってる普通の層は、なんのことかわからないだろうな
Jim とかひろゆきとか言われてもわかんないと思うぞ
2chの複雑怪奇な歴史となればもう夢のまた夢。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/25(月) 18:55:32.27 ID:PSfI+cAT0
何のことかも分からず促されるまま.sc行きになるって事?

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/25(月) 19:07:04.75 ID:/flsNxbN0
それ以前に、何のことかも分からぬうちに
強引に web サービスが奪取され、
運営方針も改変されている、
のが現状だしな。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/25(月) 19:11:46.08 ID:raYhbNRd0
Jimに切り捨てられた専ブラの開発者はscに移行でいいんじゃない?
仕様はほとんど同じだから改変の手間は最小限で済むし。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/25(月) 19:21:23.15 ID:/flsNxbN0
もっとハッキリ言えば
「2ch.net というドメインは引き継いでいるが
 内実は今までと別のサイトに化けている」
というのが現状。

>>420
ACS とかヘンなものかましてない分、
あっちの方が原因不明の挙動に悩まされることもないだろうね。
ついでに、あっちは過去ログもライブな dat 取るのと
同じでいいから楽かも知れない。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/25(月) 19:24:34.89 ID:GlwaFnfP0
scというマジックミラー地獄に放り込まれるなんて一体どんな罪を犯したんだ

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/25(月) 19:26:04.42 ID:9fAckklj0
お前は中身に感銘して2Ch使ってるのか?
そうかそうか
おれは違うぞ

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/25(月) 19:36:14.68 ID:Nut4cCnu0
>>422
だが待ってほしい
ミラーだからこそ少なくともROM党にとってはscもnetも変わらないのではないか
(※古い過去ログだとscに存在しないこともあるが)

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/25(月) 19:39:03.01 ID:/flsNxbN0
つうか、ある程度人が増えれば
もはや壁打ちではなくなるし。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/25(月) 19:41:41.82 ID:raYhbNRd0
アクセス出来ないぐらいなら鏡の国を選ぶわなw
見れなきゃ存在しないのと一緒何だし。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/25(月) 19:41:59.39 ID:9fAckklj0
スレ人数で動的に壁打ち終了する仕組みなんだすごいてくのろじーだ

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/25(月) 19:44:52.97 ID:/flsNxbN0
「sc ではネットカフェ転々としながらクロールしてる」
と断言した誰かさんのテクノロジーにはかないませんがねw

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/25(月) 19:46:50.14 ID:GlwaFnfP0
お前らそんなにscを押すのか
ファラコの使いっ走りか何か?

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/25(月) 19:51:35.69 ID:/flsNxbN0
運営方針も技術水準も gdgd になって、
もはや「相対的に規模が大きい」ことしか
今の 2ch.net には長所がなくなってしまってるからな。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/25(月) 19:51:38.59 ID:9fAckklj0
>>429
ネタなんじゃないかな〜

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/25(月) 19:51:52.79 ID:Nut4cCnu0
Jimを擁護しろと言う方が無茶だろ

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/25(月) 19:51:53.56 ID:raYhbNRd0
開発者申請通らなかったらみんなでユーザーと一緒に
一斉にscに移ろうぜw Jimは専ブラを邪魔にしか思って
ないみたいだしさ。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/25(月) 19:54:12.15 ID:d0J2Z4jC0
工作員とかそういうのを差し引いても
開発者にとって、今現在やこれからの.netは自由度が低くなるばかりで
良いことはないわな

レバニラもどんだけ期待できるやら

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/25(月) 19:54:40.38 ID:vQ104t8b0
scもクロール板は興味は今のとこ無いけど独自板はそこそこ人もいてまあまあだ
2ちゃんの初期のロビーみたいなもんだ

別にscがいいわけじゃなくJimの独断独裁の仕様変更、システム変更、運営方針変更についていけないというか
嫌気が差してるだけだ

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/25(月) 19:58:53.02 ID:2nZtXCYY0
>>433
そのさい、極力周知しよう
ただ使うだけのエンドユーザーに騙されたと思われないように

こういうのは人によっては一生のトラウマになる

open が嫌いとか、scが嫌いというヤツならそういう気持ちはわかるはず

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/25(月) 19:58:58.29 ID:d0J2Z4jC0
まあ、1番の失言はjimが今の専ブラは邪魔だって言ったことじゃね?

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/25(月) 19:59:28.36 ID:JE/We8mp0
ACS以降の不具合で503すら帰ってこないアクセス遮断
専ブラの仕様変更
ファ板の対応
最近の運営板関連

これらを見てたら擁護も出来んわ
仕様公開されたらマシな方を選ぶだけ

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/25(月) 20:07:40.32 ID:vQ104t8b0
Androidの専ブラの2chMateのこと思いっ切りスパイウエアって言い切ってたな
自分で何も確かめないで某板住民の戯れ言鵜呑みにしてるのか知らんけど

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/25(月) 20:09:49.01 ID:raYhbNRd0
>>433
そこは大事なところだね。
当然ユーザーにも選ぶ自由はあるしね。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/25(月) 20:19:03.33 ID:Nut4cCnu0
>>439
それ確か「念の為に使うの止めるわ」程度じゃなかった?
ただそんな発言するなら立場考えろやハゲとなるが

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/25(月) 20:23:48.05 ID:vQ104t8b0
>>441
そうだったような気もするけど念のためってってそもそもなんだと
自分で検証しろよと言いたいね
要するに吹き込まれてそれを信じてかそこの住民に媚び売ってそう言ったんだろな

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/25(月) 20:27:59.89 ID:/flsNxbN0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1400491718/355-359n
「2chMate スレの荒らしを止めてくれ」というユーザに対して、
JIM は「mate はアンスコしたが何か問題でも?」とズレた返答。
後付で「スパイウェアか何かという話だからアンスコした」と言い訳。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/25(月) 20:33:40.02 ID:vQ104t8b0
沖田艦長じゃないがJimには一言『無能』とレスしてやれ
って気分だ、なんか真面目に議論する気にならない
もっとも一方通告で今回の仕様変更も議論なんてする余地与えられてもいないが

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/25(月) 20:38:56.92 ID:raYhbNRd0
>>443
完全にケンモカスの言うことを真に受けて
2chMateをスパイウェア認定してるな…


355:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる::2014/05/21(水) 02:26:45.22 ID:pVKGAL1Y0
Jim
Stop ARASHI at 2chMate thread
KENMO is KASU


357:Grape Ape ★::2014/05/21(水) 02:30:34.63 ID:???0 BE:771182284-2BP(666)
>>355
I deleted my 2chmate. What is the problem?


359:Grape Ape ★::2014/05/21(水) 02:35:25.23 ID:???0 BE:771182284-2BP(666)
>>355
The only 2chmate thread I could find. It was talking about spyware or something
so I deleted it just in case.
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1400578787/l50

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/25(月) 20:43:57.30 ID:oEYOVvFG0
355はどこの2chmateスレのことを言いたかったんだろうな
> KENMO is KASU
なんて余計なことを書いたからJimは当然
> The only 2chmate thread I could find.
となったのだろう

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/25(月) 21:01:14.39 ID:raYhbNRd0
>>446
直訴した人にも問題があるけど、applismにある
2chMateの本スレのことを全く思いつかないJimも
管理者としてちょっと…

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/25(月) 21:10:30.61 ID:dzncBcF70
運営も運営板より嫌儲の方を見ていたようだから
間違えるのはしょうがないんじゃね?
KASUとか書いてる奴にまともな対応する方がおかしい

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/25(月) 21:11:11.85 ID:/flsNxbN0
というかユーザの要求に対するリアクションがズレてる。
日本語をある程度読めても意味を正確に把握しきれない、
という外国人故の限界だろうがな。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/25(月) 21:17:50.30 ID:/flsNxbN0
>運営も運営板より嫌儲の方を見ていた

これも問題なんだよなぁ。
JIM も CM も仕様変更等について、
嫌儲やなんJあたりで表明していることが多かった。
なぜきちんと幼女で書かないのかと。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/25(月) 21:42:36.68 ID:qAL/SzhY0
なんで嫌儲?あそこ別に人口凄い多いってわけじゃないだろう?

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/25(月) 21:45:58.22 ID:PK6DUi7e0
>>451
思い通りに動く奴が多いから

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/25(月) 21:46:30.74 ID:d0J2Z4jC0
>>451
愚かな人は自分を支持してくれる人のことばかり聴くんだよ

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/25(月) 21:46:39.42 ID:vQ104t8b0
スレチになるから嫌儲話はそこそこにしようや
と言いながらも一言

最初に嫌儲がJimマンセーしたからそれであそこがすっかりお気に入りになったんだよ
KENMO is NICE GUY とか言っちゃって

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/25(月) 21:48:45.11 ID:Xh5+jiEg0
嫌儲で儲けの算段するあたりお互い頭湧いてんのかね

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/25(月) 22:05:26.51 ID:PSfI+cAT0
>>421
鯖だけじゃなくてドメインの管理もJimの会社が代行してたからな…
ドメインも引き継ぎじゃなく名義を不正に書き換えた可能性がある。
というか、ひろゆきに言わせれば不正な名義変更であるらしい。
Jimも反論すりゃいいのに「名義人はうちで、名誉毀損やめろ」しか言わねぇし…

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/25(月) 22:16:00.20 ID:oEYOVvFG0
嫌儲は2chが儲けるのは構わないらしいのが面白いよな

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/25(月) 22:20:11.53 ID:PK6DUi7e0
2chが儲ける ×
ひろゆきが損する ○

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/25(月) 22:31:55.87 ID:TfU+ix2R0
現運営はユーザーの反発を心配してたんじゃないか?それと敵の敵は味方ということで嫌儲と利害が一致したんだろう。
レベニューシェアで専ブラも自陣に取り込みたいって意図もあるのかもしれん

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/25(月) 22:38:50.55 ID:66Lu9LWW0
まあまともな管理体制でやってなかったから簡単に乗っ取られたっていうのもあるがね
家ほっぽり出して個人照明とか実印とか大事なもの全部預けて放浪の旅してたら
いつの間にか家の名義変更されて乗っ取られてましたみたいな話だ

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/25(月) 22:54:53.83 ID:an0NhKxn0
>>460
税金が高いって言って他人に不動産の名義を移動したってのが正確じゃね?w

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/25(月) 23:07:27.67 ID:PSfI+cAT0
>>460
預ける相手がレンタルサーバ屋なんだから、それは銀行に色々預けておいたら銀行に横領されたみたいな話なんだが。
>>461
預かるのが仕事の相手だぞ?

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/25(月) 23:18:26.84 ID:Ih5JHiHV0
現運営が色々とアカン事になってきてるのは事実だが
旧運営はもっとアカン
比較にならないくらいアカン
あんな連中によるscなんて論外
こんなスレでまでscに誘導しようとしてる奴は頭沸いてるわ

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/25(月) 23:24:18.50 ID:Nut4cCnu0
>>463
ただscを理由もなくdisっても賛同されないよ?

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/25(月) 23:26:29.51 ID:vQ104t8b0
一番意外だったのは狐がJimの犬になったことかな
病気だし金も稼がないと生活できないから仕方ないとこもあるんだろうけど

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/25(月) 23:26:43.23 ID:q3+qjs5k0
jimにとってひ(ryとjimはただの運営と鯖管というビジネスライクな関係よりも共同経営っていう認識だったんじゃね。
資本はひ(ryが出して鯖はjimが出すって感じで。
で、両者がそれぞれの方法によって2ちゃんねるで儲けるってはずだったのにjimの収入源だけ絶たれそうになった感じ。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/25(月) 23:29:19.91 ID:/flsNxbN0
新政権発足後のご祝儀的な高支持率の
時期は過ぎて、実際の仕事ぶりで
評価されるようになってきた、
ってだけの話だな。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/25(月) 23:29:47.65 ID:oEYOVvFG0
ひろゆきは自分こそが2chだと思ってたが
ねらーにとっては2chを荒らす奴は全て敵でひろゆきも例外でなかったというのが最大の誤算だったんだろうな

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/25(月) 23:32:35.02 ID:Nut4cCnu0
>ねらー
それ嫌儲とかの間違いじゃね?
まあせめてクロール鯖とscは分けておいた方が分かりやすかったかもしれないな

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/25(月) 23:34:34.95 ID:raYhbNRd0
このスレも嫌儲臭くなってきたなw

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/25(月) 23:42:45.05 ID:984edg5i0
半年前に終わった話をいつまでループすんだ

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/26(火) 00:00:54.41 ID:xgVGCG2R0
まあ9月になれば新仕様の話が漏れ聞こえてくるかもしれない
今はそれまでの時間つぶしかね

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/26(火) 00:05:58.77 ID:ziMkCjha0
scが人多くなったら鯖の問題とかでいろいろトラブりそう
結局クチビルゲの収入がないとscやってる意味ないとか放置しそうだし

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/26(火) 00:32:27.99 ID:CZoMan9x0
まぁあっちで人が増えた時の手さばきはお手並み拝見
ってところだが、あっちはボラがそろってるからな。

ひろゆきに関しては、元々働かないのがデフォルトだしw

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/26(火) 00:39:36.71 ID:SaFrbuth0
よく分かんないけどこのスレがsc上げnet下げ嫌儲叩きマンセーなのって
もしかしたら専ブラ作者じゃなくてアフィブログ用クローラを潰された
アフィ厨が棲み着いてるせいなのかなと思ったり

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/26(火) 00:40:21.95 ID:CpyO80n/0
何にしても新仕様が出てからだな。
netを荒らしたscとまろゆきは嫌いだが
そもそもjimも信用おけんし。

結局最後は安定して動かしてくれるところに行くんだろうな
どっちも不安だが

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/26(火) 00:45:29.17 ID:0yOKF+k70
まじめに生き残りたいなら
上でも話題になっていたけれど標準のWebUIを改善しろ
これをちゃんと捌けるようになった所が最終的に生き残ると思うよ

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/26(火) 00:46:42.97 ID:8oQ84Hj+0
sc上げには見えんけどな
運営方針だか収益目的をシステムに反映しようとして
専ブラにまで押し付けてきたJimに不信感が大きいだけじゃないかと思う

運営方針のことは置いといて旧運営というかJimになる前は
専ブラにそういうことを強要することはなかったという事実だけかと

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/26(火) 00:47:28.76 ID:nZc7umZG0
webUIなんかどうでもいいよ
webブラウザなんかで見ないし

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/26(火) 00:47:49.87 ID:CZoMan9x0
ちなみに sc の鯖名を正引き→逆引きすると

通常鯖 earth*.emwpartners .com ttp://iis .jp/server/plan-earth/
実況鯖 venus*.emwpartners .com ttp://iis .jp/server/plan-venus/

と出てくる。>>346 の↓よりはマトモと思われるw

>新鯖導入した!
>とか言ってもPen4で10BASEだったしw

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/26(火) 00:50:19.40 ID:kB+HmVFS0
>>476
Jimもまろもどっちも信用出来ないが
scがnet荒らしたってお前の発言も信用出来ない

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/26(火) 00:51:25.41 ID:CpyO80n/0
>>481
おまい誰と戦ってんの? 変なやつだな

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/26(火) 00:53:24.97 ID:CZoMan9x0
WebUI に関しては、read.html が正常に動いてて
機能追加もされてる分だけ、あちらの方がマシかもね。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/26(火) 00:54:00.95 ID:kB+HmVFS0
>>482
もちろん世界の全てと戦ってる

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/26(火) 01:30:24.08 ID:nrro/8nU0
外部のWebUIに関してもp2買収して実稼働してるscのほうが全然マシだな
p2にバッサリ大鉈振るった時点でWebUIを強化する気もないだろうしな

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/26(火) 01:41:36.15 ID:IFSX2/400
>>475
どう考えてもロクな変更してないnet側が>>1ですし……

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/26(火) 01:58:08.52 ID:uKSL6Fj00
>>475
scに興味ないだけだろ。
専ブラ作者寄りの考え方してれば、今のnetのやり方を快く思うわけがないし、
それをsc憎しで肯定してる嫌儲民(Jim教信者)を嫌うのは当然だと思うんだが?

>>480
10BASEは内部の何処かにそういう機器を使ってたという話で、
鯖のIFが10Mbpsってわけではないと思うぞ。ボトルネックにはなるが…
あ、いや。内部の何処であっても10BASE使ってる時点で残念すぎるな、うん。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/26(火) 02:03:02.66 ID:0yOKF+k70
嫌うやつも居るとかそういう表現ならある程度同意するけれど
「わけなない」や「当然」とか
どうして「みんな」論になっちゃうかな〜

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/26(火) 02:09:10.72 ID:51yQzxje0
ソフトウェア板の専ブラスレだからな
Xenoスレ荒らされた奴もそれなりに見ているわけだし

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/26(火) 02:36:04.26 ID:+DGI3YON0
>>475
基本的に嫌儲民以外のねらーは反嫌儲だよw
気がついてないのは嫌儲民だけ。
まああれだけ散々他の板を荒らしまくっていれば当然だけど。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/26(火) 02:39:07.62 ID:kB+HmVFS0
>>490
「どうして「みんな」論になっちゃうかな〜」

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/26(火) 02:40:03.44 ID:XIiT80aA0
俺が嫌儲嫌いだから

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/26(火) 02:40:14.75 ID:uKSL6Fj00
>>488
え?monazilla.org潰して、monazillaの名前を騙って、非登録専ブラを一掃して、
登録希望も謎の基準で却下するみたいなこと言われて喜ぶ専ブラ作者が居るの?

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/26(火) 02:43:06.80 ID:tSqcpQhW0
ここに限ったことじゃないけど自分の意見を「みんな」に代弁させる人はよく見るね

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/26(火) 02:44:28.61 ID:XIiT80aA0
実際、嫌われてるだろ
関わり合いになりたくない

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/26(火) 03:45:37.97 ID:+DGI3YON0
逆になぜ嫌われてないと思えるのかその理由が知りたい。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/26(火) 04:14:56.52 ID:RBv9rVTN0
>>494
別に自分の意見が大多数の意見を占めてると思ってるからだろ。
実際の事実は確かめようがないが。何くだらない方向におまえは話もってこうとしてんだ?

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/26(火) 04:20:44.12 ID:UYmpWd4k0
>>474
> ひろゆきに関しては、元々働かないのがデフォルトだしw

scは所有権や管理権が否応なしにはっきりしてるから、のらりくらりできなくなるだろうな
これがたらこにとって吉と出るか凶と出るか。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/26(火) 04:22:06.02 ID:tSqcpQhW0
>>497
自分の意見に自信があるなら実際の事実を確かめようのない論拠なんて持ち出さないと思うけどw
普通に自分の意見を自分として表明すれば良いだけの話なのにくだらない方向に話を持って行こうとしてるのはむしろ「みんな」論者では?

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/26(火) 04:29:59.64 ID:RBv9rVTN0
>>499
何言ってんだ??前も書いたが世の中の会話なんて予想・憶測、希望・願望、反論とかそんなものばっかだし、
このスレのレスのほとんどがそうだぞ。事実なんてこれっぽちもないだろ。

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/26(火) 04:36:13.01 ID:F7jp2AHf0
新仕様でるまではスレ閉じてた方が良さそうだな
文句いうなら運営陣に向けてであって、住人同士で喧嘩してるのは滑稽だわ

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/26(火) 04:44:43.21 ID:+DGI3YON0
嫌儲からのお客さんが噛み付いてるだけでしょ。
本来の住人ですらない連中だよ。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/26(火) 04:45:22.78 ID:0yOKF+k70
そこを楽しまないと
得るものなんて無いけど

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/26(火) 04:51:54.55 ID:tSqcpQhW0
すまん他のスレでもこの手の詭弁バカが居てイラっとしてたからちと熱くなっちまったわ
正直「みんな」が嫌儲を嫌いかどうかなんてどうでもいいわな

重要なのはもうすぐ発表される新仕様だが、さてどうなるかね…

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/26(火) 04:59:51.60 ID:0yOKF+k70
鯖側の創り込みももう開始している筈なんだけど
そっちルートからは何もモレる気配も無いね

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/26(火) 05:26:05.99 ID:+DGI3YON0
一部の開発者にはもうメールが届いてるんじゃないの?

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/26(火) 05:35:19.97 ID:CZoMan9x0
上の方で言われてた anydat.so が carpenter 鯖だけ
復活してるっぽいんだよな。ライブな dat へのアクセスだと
以前の anydat.so と同じ挙動を示す。

ただし存在しない dat へのアクセスだと、ステータス 200 で
「あれ? ★<><>404<>ないぞ<>404 だ」というふざけた dat を返すw
(この点は以前のものと挙動が異なる)

あくまで推測だが、anydat.so のソースが見付かり、
それをベースに新仕様向けに改造することにして
carpenter で実験中なのかも知れない。

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/26(火) 07:43:43.43 ID:DeuzMR3T0
来週には連絡来るんだからまったりとまとうぜ

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/26(火) 12:24:31.01 ID:IFSX2/400
>>507
まーた独自仕様か
ステータスコードをなんだと思っていやがる

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/26(火) 15:30:42.34 ID:+DGI3YON0
>>507
これは実験臭かったね。こんなのでこれまで取得したdatを
上書きされちゃたまらんな。datの中身をしっかりチェックしないと。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/26(火) 15:36:51.69 ID:kB+HmVFS0
>>507
これ導入時に存在するdatでも404dat返すようになってたな
しばらくしたら治ったけど、仮にも運用板のある鯖で実験しないで欲しい

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/26(火) 15:40:36.00 ID:+DGI3YON0
普通に運用情報臨時を見てたらこれだもんな。たまらんわ。

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/26(火) 15:54:47.40 ID:Gmh63/CN0
jimもクソだが、この事態を招いたのはひろゆきだから、scもクソ。
消去法でopenだろと思ってるけど、そういう奴あんま居ないのな。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/26(火) 16:05:35.70 ID:+DGI3YON0
openは専ブラでバグるので問題外。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/26(火) 16:06:46.15 ID:nZc7umZG0
openは絶対ない

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/26(火) 16:08:17.67 ID:8oQ84Hj+0
openはWebブラウザ前提で独自機能をいろいろ付けてるからね

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/26(火) 16:09:30.71 ID:UYmpWd4k0
みんなそれぞれ嫌な思いしてるんだろうけど、どうせ大移動するなら同じ地に移りたいもんだね。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/26(火) 16:11:45.33 ID:kB+HmVFS0
openは専ブラ対応すれば最強なのに

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/26(火) 16:12:06.92 ID:GDYUD/JF0
シンプルが一番

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/26(火) 16:18:00.56 ID:Gmh63/CN0
openだと問題があったのか。なるほどー。
よくよく考えりゃ、openは2chのシステムまでコピーしてる訳じゃないから
datの仕様から同じって訳でもないはずだもんな。

openは今回のをチャンスと見て頑張って欲しいわ。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/26(火) 16:38:15.81 ID:7YYk/drsO
専ブラでnet、sc、openを全部読み込める様にしたんだがopenって問題あったん?

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/26(火) 16:48:17.11 ID:8oQ84Hj+0
完全じゃないが対応してるよopenも
独自機能を専ブラから使えないとかさとるが弄った時に使えなくなったりすることもあるが
それはopen側で対応してもらってる事が多い

以前は透明削除などで専ブラではレス番やアンカーがズレたり
dat破損症状が出っぱなしとかあったが今はそこら辺は改善されてる

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/26(火) 16:53:19.75 ID:nZc7umZG0
そもそもヘッダーにLastModifiedとContentLengthが無かったと思うんだけど
openに人増えたら速攻で落ちるんじゃね?
partialGETがRFC違反ってほざいてるのがopenに中の人なら、これは変わらんよね

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/26(火) 16:55:13.98 ID:51yQzxje0
そもそもOpenは鯖が弱いのが…

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/26(火) 17:00:15.21 ID:nZc7umZG0
そういえばopenはトッリプ有りの書き込みがあると/bが連続するのもまだ直してないんじゃない?
そういう地味なバグを放置してる時点で無い

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/26(火) 17:14:27.40 ID:+DGI3YON0
>>523
アニメ放映中に公式スレをopenに立てたら激重になった
なんて話もあったね。

>>525
まだ直ってないよ。

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/26(火) 17:28:25.79 ID:uKSL6Fj00
>>513
Jimが欲ボケして乗っ取りしなけりゃこうはならなかったわけだし…
scもミラーリングで問題に疎い人が使うには問題有るし、
立ち位置的にopenも有効な選択肢だというのには同意。
ただネームバリューがsatoruではなぁ…

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/26(火) 18:35:43.90 ID:Gmh63/CN0
>>527
jimが問題ってより、ひろゆきが2chの管理人辞めたって宣言しながら、移譲先のjimに責任だけ押しつけて
収益は依然としてひろゆきのままでjimに金を渡さなかったのがそもそもの原因だし。

真実はどうであれ、こんな欲でドロドロの両者には極力かかわりたくはないなあ。

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/26(火) 19:19:19.99 ID:CZoMan9x0
>>528
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1394326093/1
JIM が最初に出した声明は
「十分な収入を生み出す能力は損なわれています」

鯖代についてはひろゆきは払っていたと言ってるし、
それは JIM も否定してない。
例の流出事件後●が止められたため、
鯖代とは別に今まで JIM が得ていた膨大な利益が消えて、
その代替に開発した Rokka の導入も認められなかった、
それで乗っ取った。

ただ、それは「Haskell なんてニッチな言語でなく
他の人も理解できる言語で作るべき」等の
ひろゆき側の出した条件を JIM 側が受け入れず、
押し通そうとしたところにも問題があった。

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/26(火) 19:21:50.13 ID:CZoMan9x0
それはともかく、open では HTML は UTF-8 な一方で
dat は Shift_JIS なんだよな。
毎回 iconv したりしてんのかね?
だとすると人増えると重くなるってのも無理ないかも知れん。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/26(火) 19:52:07.03 ID:IFSX2/400
>>525
>/bが連続する
よく分からないけど、それだと何がマズいん?

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/26(火) 19:58:20.03 ID:nZc7umZG0
>>531
htmlに変換して表示するタイプとかのブラウザは、そこから以降全部ズレて見れたもんじゃなくなる
その部分を理解してそれ用に作ればいいけど、バグに合わせるとかばかばかしい。

openで表示がしっかりできないとか言うのは、ここら辺が影響してる

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/26(火) 20:15:51.50 ID:eTu3wdQH0
>>529
その辺の話だけ聞くと、業務上横領か、背任としか思えないんだけど。
ひろゆきはなんで訴えないんだろ?

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/26(火) 20:17:43.85 ID:UYmpWd4k0
自分がドメイン所有者だというのがはっきりすると、いろいろ面倒だって話だったような

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/26(火) 20:21:14.41 ID:IFSX2/400
>>533
訴えるのには結構準備等で時間掛かるってよ>ひろゆき

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/26(火) 20:22:58.46 ID:sOrUFJ+I0
>>533
正直、いま裁判やったら警察が見逃さないと思うが・・・

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/26(火) 20:25:35.69 ID:eTu3wdQH0
>>534
裁判で負けてる件だっけ?管理責任が云々とか。
警察が不祥事で本人じゃなくて本部長クラスが責任取ったなんて話聞かないけどなw
むしろ、皮肉いうために出廷して本気でやりあえばいいのに。

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/26(火) 20:44:37.55 ID:eTu3wdQH0
>>536
真っ先に捜査をすべきなのは嫌儲で殺人の共同正犯が成立しそうな輩の調査だろう。
殺されるのを前提に資料を提供し、殺害するように仕向けてるとか、糞野郎共だからな。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/26(火) 20:54:39.81 ID:gAjDRngj0
>>537
裁判はそれはそれこれはこれがハッキリした世界だから
別件のことは追求されんと思うんだがな

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/26(火) 20:57:16.12 ID:Gmh63/CN0
>>529
鯖代5000万で、ハイ終わり後は知らん。みたいな展開だったような。
まあ詳しくは正直知らんというか知りようがないというか、
どす黒い二人の言い分聞いてどっちを信じるのか?みたいなことは
どうでもよく、とにかくこの展開を招いたのは完全にひろゆきの不手際だと
思ってる。

前々から裁判から逃げ回り、今回の件でもそもそもアイツ、「遊んでる」だろ。

人間としても全くクズだと思ってるんで、今回scという受け皿に
移動したってまた同じように振り回されるとしか思ってない。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/26(火) 21:00:53.68 ID:uKSL6Fj00
>>528
管理人辞めた宣言での委譲先はJimじゃなくてパケット何とかっていうペーパーカンパニーだぞ。
あとJimに金を渡していたという.scの声明に対して、Jimは名誉毀損という反論しかしてないぞ。
乗っ取りに掛かったのはMARUの流出で再発防止をしなかったからMARU止められたのが原因。
>>530
両方の文字コードでデータ保持しといて投稿時や削除操作時に再変換位はやってるんじゃね?
やってないならそれやれば良いってだけ。

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/26(火) 21:06:10.89 ID:uKSL6Fj00
>>540
不安定な運営体系を維持してたって意味ではひろゆきの責任も有るだろうけど、
完全な横領犯だった可能性を無視してその責任まで押し付けるのはどうかと思う。
ひろゆきがクソってだけで止めとけよ。そこまでだったら否定する奴はそう多くない。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/26(火) 21:44:29.46 ID:eTu3wdQH0
>>540
裁判から逃げてるというか、地方まで出向かなければいけないという事情がまずあって、
移送請求とかすればすればいいんだが、結構労力がいるし、通るかは裁判所次第だからな。
で、架空請求ばかりになってしまうから、放置決め込むのが一番って判断した理由が、
賠償金の支払い率って言ってたかな。前スレだか、なんだかの対談で言ってた話によれば。

司法制度の落ち度としては、この部分をネット中継にするだけでだいぶ負担も減るし、
裁判での憲法上の公平性も保てるといえるはずだけれど、それができていないのだから、
むしろ、国が訴えられてもおかしくない気もする。法的問題の不整備というのは非常に多い。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/26(火) 21:52:30.23 ID:CZoMan9x0
裁判ってのもひろゆき自身が悪事を働いたってより、
書き込んだ人間の責任をかぶってたという面が大きいからな。
管理が不十分という部分ではひろゆきの責任もあるだろうけど。

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/26(火) 21:57:26.99 ID:Wzg62MHf0
本でいうところの発行人なわけだからひろゆきが責任もって当たり前
datを商売道具にしてるわけだし

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/26(火) 21:59:09.41 ID:fX42B1p90
本じゃないし発行人でもない何言ってんの?

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/26(火) 22:00:36.09 ID:Wzg62MHf0
>>546
そういう屁理屈はどうでもいいから
NGにするわ

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/26(火) 22:02:35.04 ID:eTu3wdQH0
>>540
それに被害届の受理に関しても記事になってたが(朝日だったけど)、器物破損とか、なかなか受け付けない。
被害届もその県まで行って出す必要はないんだが、行けってのが慣例になってたりする。
これのほうが、よほど犯罪助長。

http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S32/S32F30301000002.html
犯罪捜査規範六十一条は無視されてる。というのも、警察法79条による苦情ぐらいしか出せないから、無視し放題。
結局、優先順位があるってことを明確にしておいて、順番待ちの何番目ぐらいの表示がほしいぐらいだw
点数稼ぎのための違反切符切る方より、実害のあるほうの逮捕に回してもらわないと。
(器物破損とかなら、身柄確保であとは民事ってことで警察の刑事責任を問う部分と処理は減らしていい場合もあるはず)
刑事訴追するかどうかをそのあとに決めることで上の負担も減らせるものもあるだろうし。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/26(火) 22:04:10.48 ID:CZoMan9x0
書籍みたいに発行前に内容チェックするわけじゃないし、
そもそも全内容のチェックなんてのは現実的じゃないから
プロバイダ責任制限法ってものもあるのにな。

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/26(火) 22:12:34.91 ID:riZxANCo0
削除・アクセスログ開示請求に応じないのなら駄目だろうな

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/26(火) 22:17:38.49 ID:8oQ84Hj+0
いい加減脱線しすぎ
ここは専ブラのスレだぞ

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/26(火) 22:21:42.66 ID:eTu3wdQH0
>>545
道路が凸凹でタイヤパンクして、自転車でこけて救急車。
下り坂だからある程度のスピードが出てるのはあるだろうが、制限速度以内。
これは、自転車の整備不良の場合、もともと自転車に設計上の問題がある場合、
本人の操縦技術がいまいちだった場合などいろいろあるだろうけれど、結果的に、
重大なのは管理を怠ったのは誰?っていう現実的には難しい問題もあるだろ。

道路に縄はって、転ばされて転倒とかってことがあったときに、
誰がいつ張るかわからない縄の責任まで責任とれってのが2chの管理だとすると、
それは無理だって話。削除依頼にしたって、それを表現ととるか、本人の確認
をとることが事実上捜査機関か、それに類するものでないと実在するのかすらわからない。
そんなものの責任まで押し付けられるとなると、言論なんててきる場所がなくなる。
かといって、実名制というがもたらす悲劇は匿名以上に悲惨だ。
成りすまされたらそれ以上の被害がでるからな。

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/26(火) 22:23:35.10 ID:Wzg62MHf0
>>552
無理とか無理じゃないとか何言ってんのこいつ
責任取るのはあたりまえだろ

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/26(火) 22:41:36.48 ID:eTu3wdQH0
>>553
エスパー以外、犯罪書き込みかどうかを判断するのは暗号化されたりしたら無理だけど、
その責任もとれって話だってわかっていってるなら、大したものだよ。

プログラム板でそんな暴言吐けるのは何も作ったことがない無能だけだ。

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/26(火) 22:47:17.33 ID:Gmh63/CN0
>>541-542
まあ言いたいことは確かに>542一行目なんだが、その他に関してはひろゆきと
Jim双方の言い分について真面目に聞く耳を持たない。
俺たちは別に内部事情に精通していないし、裁判官でもない。
正しきを裁ける証拠も何もない。

あの二人が言いたいこと言い合ってるが、現に迷惑被ってるのは俺たちなんだよ。
とっとと問題を解決してくれるまで、俺も勝手に言いたいこと言わせてくれ。ってな。
スマンね。

>>543
公的機関からの削除要請に従わない、裁判所へも出向かない、
どんな事情があろうと、そういうところまで話を持って行ったのが
他ならずひろゆき自身じゃないか。

自分の都合ばかり主張して、なんも義務を果たさない。逮捕されなきゃOK。

遊んでる以外の言葉が思い付かん。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/26(火) 22:48:44.57 ID:eTu3wdQH0
>>555
インタビューでは警察の削除要請には応じていたっていう話がでてるし、
その後、逮捕者が別にでたわけではないことで責任云々の話はなかったはずだけど?

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/26(火) 22:53:12.01 ID:riZxANCo0
旧運営と現運営の対立とその勝敗は専ブラに影響がある。仕様変更自体がその対立の中にある。
どっちにしろ早くちゃんと決着を付けて欲しい。仕様変更後すぐに旧運営が政権奪取で元通りなんて専ブラ作者にとっては面倒の極みだ

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/26(火) 22:58:00.21 ID:IJsTC4fF0
ID:eTu3wdQH0は
何でこんなにも極悪人西村の肩持ってんの?
裁判の賠償金払わずに逃げ回り差し押さえられない為にあらゆる手を使ってるが既にバレてるのに
あれこれ言い訳して擁護するとか何のメリットがあるんだ?w

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/26(火) 23:02:55.39 ID:eTu3wdQH0
>>558
対談してる西村見る限り、最初のうちは出廷してて、全部やってたみたいなんだよな。
けど、それが地方のあちこちでやられると、身が持たないってのは当然のことで理解できるから、
その部分について本人の落ち度というよりも、司法の落ち度のほうが大きいと考えているからだ。

まあ、現運営が殺人のほう助で逮捕されるようなら、運営を擁護するよ、同じようにな。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/26(火) 23:08:35.84 ID:Wzg62MHf0
ID:eTu3wdQH0こいつの親子供が殺されて
ID:eTu3wdQH0が必死に擁護してる姿見てみたいな
ぜひやってくれ

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/26(火) 23:18:28.93 ID:eTu3wdQH0
>>560
ま、誰かが俺の関係者を殺したら、殺人の教唆犯になるわけだけれど、
その書き込みの責任をとるのは現運営ということだが。

まるでわかってないみたいだな。
俺が憎むなら、おまえと、関係者に危害を加えたものであって運営ではないってことだ。

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/26(火) 23:19:42.79 ID:Wzg62MHf0
>>561
そう思うならそれでいいんじゃない
頭でっかち君

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/26(火) 23:20:37.18 ID:0yOKF+k70
因みにクローラー仕掛けてくるのはどういう正当化するのん

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/26(火) 23:25:15.84 ID:Gmh63/CN0
>>556,559
削除要請に応じてたなら、裁判所に呼び出し食らうこともなかったと思うんだが。
削除要請に応じてて訴えられる理由なんてあるの?

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/26(火) 23:27:31.11 ID:riZxANCo0
戦国時代の豪族のように専ブラ作者も運営の対立に巻き込まれてしまうのだ

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/26(火) 23:28:27.59 ID:9XC92zjE0
googleとかmsnとかMJ12botとかクローラーなんて山ほどいるよ

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/26(火) 23:30:19.33 ID:IFSX2/400
>>565
そりゃそうよ、どうしても2chのシステムに乗っかったソフトなんだから

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/26(火) 23:30:57.42 ID:riZxANCo0
専ブラ作者にとってもっとも困るのは仕様変更だ。さらに登録制と来たもんだ

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/26(火) 23:32:35.86 ID:eTu3wdQH0
>>563
datのログを現運営は売れなかったって話なら、前スレに書き込みだけはあったよ。
(権利あるの?でどうにもならなかったらしい)
真偽は不明だけれど。

>>564
その時のマスコミ報道は必要以上に2chには犯罪書き込みがあって、2chが犯罪者の巣だ!
みたいな論調で埋め尽くされてた。で、警察は麻薬取締法違反だったかな?で、強制捜査。
でも、ほう助した事実関係は確認されず、その巣でもありませんでしたとさ・・・
「警察」の削除要請には応じていた事実もあったんだろ。
当然それは、ログも残っていて、削除の実績もあるからほう助の事実がない以上起訴もできなくなった
って考えるのが自然だと思うけど。裁判所の呼び出しは民事の件でしょ。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/26(火) 23:34:10.10 ID:CZoMan9x0
外部板でも使えるようにする限りは
従来仕様の処理も残すと思うけど…
まぁ .net の新仕様ってのが
目の上のたんこぶではあるよなぁ。

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/27(水) 00:09:36.00 ID:Tamaj1dH0
麻薬取締法の幇助とか言う奴で騒ぎになったのって最近じゃん
賠償金膨れ上がったのはもう何年も前の名誉毀損とかでしょ?

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/27(水) 00:22:56.75 ID:RV1/zf+80
仕様変更の話題ってここでしかされないんですよ
あまり関係ない話でスレ消費されるとチェックがめんどうなのでほどほどにしてもらえませんか?

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/27(水) 00:33:33.10 ID:/diGaV1K0
あえて URL は書かないけど
開発者向けの別スレもありますよと。

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/27(水) 00:37:25.25 ID:9CPPV8AT0
>>572
はあ?だったら運営カテゴリにスレ立てろよ
2ちゃんねるの仕様変更の話題をソフトウェア板でやる方が筋違いだ

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/27(水) 01:05:05.85 ID:ttiQYOdE0
運営の人間は話に参加するが気ないのだからこのスレに情報的価値はないよ。情報が欲しいなら登録するしかない

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/27(水) 01:56:20.95 ID:eQJsI84n0
「極悪人西村」とか嫌儲臭がプンプンするなw
お前らの妄想なんて誰も相手にしないんだから
さっさと巣に帰れよw 開発者のためのスレなんだから
いい加減自重しろ。

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/27(水) 03:03:12.83 ID:4HY18wwe0
>>564
肝心な部分がわかりにくかったな。架空請求詐欺というのを調べれば、少しは理解できるはず。
自演書き込みで管理人に当たり屋みたいなこともできる状況だし、痴漢冤罪とかとだいたい同じ。

>>571
だいたい、削除しても、繰り返しコピペだったり、少し変えたりして書き込むだろ。さらに悪化する可能性大。
http://2ch対策.net/case/majyan.html
こんなんやってられるか?例え、IPがわかったとしても、匿名串やら、いろんな方法で抜け道がある状況で、
どうにかしろと言われても、どうにもならんこともある。結果、規制だらけになっても、眼前で進歩は見られない。
運営に責任があるって判断して責めるなんてことは無理だわ。当人に責任を取らせるまではわかるが。
誰に責任があるかって聞かれたら、そう育てた親と学校と社会だろ。
(そもそも、他人の容姿をああだこうだいうやつはそいつ自身もコンプレックスもってる場合がほとんどだろ)
犯罪歴が云々で再就職がなんてのもあったが、だったら、再犯した場合のために、保険加入義務付けとか、
損害の補償をできるようにして再就職支援したほうが履歴削除より有益だと思うんだがな。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/27(水) 07:13:20.49 ID:UNoqe8tj0
monazillaってjackなんだっけ?
あいつとはまともにコミュニケーション取れる気がしない
pinkでも専横してるらしいし
この件で奴がイニシアチブ握り続ける限り議論は成立しないだろ

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/27(水) 07:30:35.66 ID:/diGaV1K0
>>578
あくまで推測レベルの話だが、
そう思われる節もなくはないな。

JIM や CM が直訴を安請け合いしたりして
混乱を招いているのに比べれば、
慎重に事を運ぶという面で
評価する向きもある…としても、

所詮技術系ボラではないので、
開発者との(特に技術面での)議論が
成立するか?は、お察しということになる。

# まぁ技術系ボラが出てきたとしても、
# 今の運営が実装した成果物を見ればお察しだがw

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/27(水) 07:35:53.52 ID:Pl40m9f30
>>577
こんなのやってられるか?ってのはその通り
でも責任取りきれなくなったなら閉鎖するのが筋なのに、
責任を放棄するという斜め上の方法を取ったのだから
何を言われてもしょうがない

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/27(水) 07:50:39.02 ID:NejOcLAb0
>>578
今のところ不明。動いてるキャップとしてはMangoが臭い気もするが…
Jackは作業スレでのスレチに対して強権発動したのはちょっとあれだったが、
今の運営側ではJimの馬鹿命令に対して一番まともな対応してる奴だと思うぞ。

特に>>361-362の件では、「最悪弁護士に金を払わないと一切の削除依頼ができない、
そうでなくとも個人情報晒してメールで削除依頼して漸く要請案件のみ依頼ができる」
って事態になりかけた(つまり整理案件に当たる通常削除依頼ができなくなる)所を、
「従来の削除依頼方法に加えて、要請案件についてはそれらの依頼方法も選べる」
に訂正させたりとか、現状の改悪まみれな2ch運営の中では一番まともな対応してるだろう。

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/27(水) 08:21:18.02 ID:kpiaKGkq0
>>536
Jimが海外在住でサーバーも海外だから相当準備しないと
裁判で勝つのは難しいだろうね

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/27(水) 08:49:00.10 ID:/diGaV1K0
Jack は Style の新仕様対応を
事前に把握していたと思われる節がある。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1405005251/30
一方 Mango はこの件に関してトンチンカンなレス。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1405005251/577-583n
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1403329756/569-581n
ということからすると、Mango より Jack の可能性が高い気も。
(重ねて言うが、あくまで推測レベルの話)

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/27(水) 08:51:43.01 ID:UNoqe8tj0
monazillaが何者にしても謎のキャップ持ちが突如登場してわりと重要なことを取り仕切るって旧運営まんまの組織は信用できん

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/27(水) 11:09:34.43 ID:rB+jrwLd0
>>580
俺の言いたかったのはまさにそれ。
無責任を地で行ったあげくに迷惑を被ってるのはこっちなんだから、
俺ら激おこ当然だろ。

でも、架空請求なりの対応がやってられんてのも、俺はあまり納得できない。
無責任を地で行くなら、削除要請に機械的に対応しとけばいい。

グレーゾーンは削除しないポリシー?
たらこ自身がグレーだから、自己否定になることはしないってか?

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/27(水) 13:38:08.47 ID:Pl40m9f30
>>585
激おこ当然とは思わん
実際俺は怒ってないし

まあ怒る人もいるかもねとは思う程度だから、
みんな怒ってるって論調は賛同出来ない

キミ個人が怒ってると主張するのはご自由に

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/27(水) 17:07:44.54 ID:XVYh5Tns0
相変わらず仕様と関係ない話ばかりだなw まぁ 1 の仕切りがよくないんだが。
APIさえオープンにしてくれりゃなんでもいいわ

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/27(水) 17:10:40.10 ID:0bGlMCji0
どうせAPI使うには登録が必要だし
登録者にだけAPI仕様公開で問題ないんじゃね

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/28(木) 03:34:23.65 ID:x2RmaG/J0
そのうち
read.cgiから取得する専ブラでてきそうなんだが
人大杉がでちゃうかw

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/28(木) 08:03:48.47 ID:moV3t8H50
もうあるよ。というか初期の専ブラはread.cgiを通して
スレを取得してたんじゃなかったっけ? ある種の先祖返りだね。

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/28(木) 08:35:38.14 ID:ML1gx3wi0
早く仕様公開しないかな

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/28(木) 14:37:55.32 ID:6e9IGSsVi
  /⌒ヽ
  (^+^#)
  (つニヽ
   ヽ__ノ
  , -┘、 ノ
 /  <●::●
 ゝ  (__人)
 (つ( ´A`)し
   (つ●\
  (●_●)
   ( +'-')
   ゚ヽ oo゚
 ヨ<∈( ・ω・)∋
   Ю)__)
   |,、,、⌒ヽ
   ( ^ν^)
    (つ⌒ヽ
    ( ^ω^)
    (つ(゚)(゚)
    彡  と
    ( つ/\ \
   __/  / ̄/
  /\  _\/ /_\
  /  / ̄ /⌒ヽ   /  けんもう君は専ブラの罪を一身に背負って
  \/__( ;´ん`)_/    ゴルゴダの丘を登っていくんだ…
   /  と    ノ ハァ
   /  人  Y ハァ                                聖人速報
   \/し'(__)                           http://maguro.2ch.net/poverty/

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/28(木) 14:42:20.51 ID:moV3t8H50
>>587
>>1に仕切る気なんてないだろw
最初から運営の都合を押し付けるだけのスレ。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/28(木) 17:20:53.05 ID:nFpQK/3A0
そんなこと今頃ドヤ顔で言われても・・・

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/29(金) 04:01:08.95 ID:Hx2o9Lld0
いよいよ後3日だけど、本当にメールが来るのかな。
gdgdになってこの話が流れてくれるといいんだけどw

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/29(金) 07:16:31.12 ID:HaIVfgZV0
gdgd になるのはほぼ間違いないとして、
そのまま強行していくのか、
それとも元に戻して無かったことにするのか、だな。

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/29(金) 08:26:06.42 ID:Z4oyqcAm0
3日?9月は30日まであるんだぜ

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/29(金) 08:29:41.11 ID:v9Z0iTQh0
今年とはいっていない(キリッ

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/29(金) 09:28:31.18 ID:BhKjXHHN0
真に受けられても

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/29(金) 10:17:42.05 ID:Y8snVhS+0
登録を希望しただけで登録されたとは限らないんだぜ?

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/29(金) 10:58:05.97 ID:HaIVfgZV0
>>507 のふざけた dat は過去ログでも返ってくるねぇ。
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1408771137/105-106n

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/29(金) 11:22:04.74 ID:Hx2o9Lld0
>>592
自分達の罪を背負うほうが先だろw
嫌儲民はさっさと巣に帰れよ。

>>597
10月中旬に仕様を変更するのにさすがにそれはないだろ…
1ヶ月半でもかなり厳しいのに。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/29(金) 23:13:27.36 ID:0uTTsyx60
あれ? ★<><>404<>ないぞ<>404 だ

これ返すようにいじったバカ出てこい

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/29(金) 23:16:36.57 ID:3BkKsZr20
2ちゃん検索作ってる所にきっと居る

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/29(金) 23:23:19.73 ID:BhKjXHHN0
>>603
こういうことやってどういうことに波及するか想像力が働かない運営が怖い

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/29(金) 23:25:34.80 ID:eUooGHX40
一般ユーザーすら思いつく事を何故か敢えてやる運営って馬鹿なのか確信犯なのか分からん

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/29(金) 23:26:45.13 ID:3BkKsZr20
運営を神か何かと勘違いしてないか?

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/29(金) 23:39:26.94 ID:8O9fNvUb0
>>607
神とは思わんが404とhtmlに書いてもしょうがないことくらい理解して欲しい

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/29(金) 23:58:36.15 ID:QvqOHbyT0
>>608
まあやってくることは正にこれだもんなw
http://web-tan.forum.impressrd.jp/e/2011/01/25/9598
https://support.google.com/webmasters/answer/181708?hl=ja
http://www.seohacks.net/basic/terms/soft404/

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/30(土) 00:39:04.01 ID:AEnBl/Fv0
画像の同時ダウンロード禁止してるサイトとかさ
他にも404返さないサイト良くあるけど、技術力が無いの?
それともなにか重要な理由があるの?

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/30(土) 01:26:29.51 ID:w7jTi7UM0
404返すと延々とリトライし続ける行儀悪いアプリが多いからじゃないかと
成功したように見せかけて諦めさせてる

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/30(土) 01:32:51.04 ID:4awuH9160
404はでリトライはないな

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/30(土) 01:38:45.99 ID:AEnBl/Fv0
404来たら諦めるようにするだろふつう
200帰って来るからめんどくさい処理増やさないと行けないんだし
403とかあるんだから、面倒くさがらずしっかり実装すりゃいいのに、
といつも思いながら帰ってきたテキストとかの解析作ってるわ

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/30(土) 01:39:24.58 ID:EudkBOaM0
5**系と間違えてるんじゃないか?
404でリトライってどういう意図だ

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/30(土) 02:00:54.81 ID:AVi64d500
逆に200の時も常にステータスコード404でコンテンツ返すようにすればクローラ避けになるんじゃね?
Webブラウザなら404でもページは普通に表示するし

>>610
実際には404じゃないから、下手に404返してアクセスを諦められたり
リンクやインデックス消されたりするのは希望してないんだろう
503とか401〜403(?)とか返しても、200以外全部404扱いする奴も居るし

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/30(土) 02:03:24.71 ID:sYvFLnUG0
>>615
ソフト200か……それもそれでどうかと

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/30(土) 02:04:57.17 ID:AEnBl/Fv0
>>615
大体テキストで404だけ表示する ソフト404にしてるんだよね拡張子違うから簡単に判別できるけどさ

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/30(土) 02:56:06.03 ID:QHB1PH7J0
オリジナルの anydat.so では
専ブラに悪影響与えないように等考慮されてたのに
http://info.2ch.net/index.php/Anydat.so
今はそういうこと考えられないヤツしかいないんだねぇ。


>>615
>逆に200の時も常にステータスコード404でコンテンツ返す

2ch をターゲットにしてるクローラはすぐ対策する一方、
普通の検索エンジンではインデックスごっそり消される、
という結果になると思われ。

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/30(土) 03:10:44.67 ID:AVi64d500
専用クローラ対策とか無理に決まってるし、ソフト200は冗談だってw
scはread.cgiで読むらしいし現在のscがもし404でクロールリストから消える実装なら、
稀に404で返す事で気づかれるまでインデックスを歯抜けにする程度の嫌がらせ…かな。
Webブラウザは弊害を受けないのでOK。Googleクローラは…多分セルフ八分になるね♪

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/30(土) 03:15:28.67 ID:NLEXW5Uj0
>>619
どうでもいいけどいいIDだな

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/30(土) 10:27:06.87 ID:/2qjoMfh0
>>603
こういうことやるのってfoxじゃないの
あいつ標準的な手法に従う気全くないだろ

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/30(土) 13:10:36.51 ID:EudkBOaM0
やりそうな事はfoxだし文言はfoxだし鯖もfoxの実験場だし、誰がやったかは明らかだな
ただcarpenterスレが浪人必須で報告しようにも出来ない

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/30(土) 17:00:28.39 ID:AVi64d500
>>622
幼女臨時にcarpenterスレ立てろってdigスレで言えばいいと思う。

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/30(土) 17:17:28.46 ID:zmDjfkJ+0
最近時計がほうぼうの鯖で狂ってる
ま、新鯖ばかりなんだけど

たとえば現在mastiffは1分弱進んでる

時計合わせなんていう基本中の基本もままならない今の管理体勢
ましてや課金や個人情報管理なんかできるわけねえ

dat(取得)の新仕様?まともなのができるわけねえ
へそで茶が湧く

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/30(土) 23:24:20.47 ID:FfSVjRiv0
明後日仕様わかるの?

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/30(土) 23:44:13.85 ID:SedB4do20
登録していたらね
V2Cの作者がしているかどうかは知らない

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/30(土) 23:54:47.40 ID:jqcsLXfZ0
>>625
予定ではそうなってるけど、絶対に間に合わないと思う…

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/31(日) 00:42:03.30 ID:0wpXnWoc0
どうせ一方的に「こんにちはこんにちは。monazilla です。」といつものノリで通知するんだろ?

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/31(日) 02:05:49.13 ID:AnAygbq40
>>628
そこは「こんにちはこんにちは!!ぼくmonazillaちゃん!」じゃないのか。

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/31(日) 02:54:39.15 ID:WQTru+uj0
なぜ女性専用車両にブスやババアがいるのか
(痴漢される価値もないような女への筋違いを誘発した不当な扱い)

女性専用車両には、こんな女が生息して男性に対する嫌がらせをしています。

京王線の女性専用車両内で起きた事件のスクープ映像
こちらがその瞬間です
http://www.youtube.com/watch?v=7QyHmAe2c-0&list=PLzeFCSP7xRziIIipBhtKgGQ-aCrLXq8Hi

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/31(日) 10:50:07.36 ID:m6IHjm/j0
ブスやババアが自ら女性専用車両に隔離されに行くなら願ったり叶ったりだ。

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/31(日) 11:18:26.82 ID:d0PwCGBW0
メールきたぁああ

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/31(日) 13:23:59.95 ID:dTzCvMOW0
>>632
本当だったら内容をkwsk

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/31(日) 16:12:19.62 ID:d0PwCGBW0
NDA結ばされるから無理。

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/31(日) 16:22:04.57 ID:dTzCvMOW0
じゃあ9月1日に一斉にメールを出すわけじゃなくて、
運営が優先する開発者から順に通知が届くわけか。
やる気なくすなあ。

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/31(日) 17:18:27.98 ID:5exdtLg60
>>635
まるでやる気のあるような書き込みじゃないかw
専ブラ作者でもないのに贅沢言い過ぎだよ

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/31(日) 17:25:39.50 ID:dTzCvMOW0
>>635
いや、作者だけど?

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/31(日) 18:29:05.14 ID:T2TiX+aY0
BB2Cの作者さん、よろしくお願いしますね

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/31(日) 18:43:25.90 ID:bnCiKTcz0
>>637
なんて専ブラ?かたりか?

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/31(日) 18:44:36.67 ID:bnCiKTcz0
まあスレに張り付いてるからアレだな

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/31(日) 19:30:13.89 ID:9/akya1x0
>>632はなんて専ブラ作者なの?かたりか?

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/31(日) 19:35:33.98 ID:mbtvSwAU0
2chMateが動かないならもう2ch見ません

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/31(日) 20:14:38.05 ID:HTxcpsVHi
告知がねーな

>989 名前:monazilla ★ [sage] :2014/07/18(金) 21:26:50.63 ID:???0
>>988
>事前登録者に仕様変更のご連絡をした旨につきましては、その際にスレッドでも告知させていただきます。

>事前連絡の対象者にもかかわらずに連絡がない際は、再度フォームから連絡をお願いします。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/31(日) 20:53:44.81 ID:Q39Xn5wQ0
早く仕様がどうなったか教えてよ
とっとと実装したい

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/31(日) 21:16:07.62 ID:dTzCvMOW0
>>643
そういやこんなこと言ってたな。
やっぱりこいつは信用出来ない…

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/31(日) 21:19:11.74 ID:978p4rBo0
>>2
>※事前登録していただいた開発者様には、仕様変更日の1か月前には個別に連絡を予定しております。

まぁそういうことだ。
公開の場というか、隠し掲示板でも結局は掲示内容がすっぱ抜かれること確実なので
各登録者あて個別にメール告知ってこと。
文面を微妙に変えて誰が漏らしたかを判別する手の込みよう。

これは企業内でも情報漏洩のトレーサビリティ試験に使われる手法なので今更の感。
というわけで防災の日まであと3Hrを切った。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/31(日) 22:07:57.13 ID:JuZgf2gc0
>>646
だったらみんなに告知する用のページとかも作っとけよって話だよね

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/31(日) 22:11:36.13 ID:dTzCvMOW0
確かに具体的な日付を含んでいる発言はこれしかなかったな。
じゃあ暫くの間待ちぼうけってことか…

> 981:monazilla ★:sage:2014/07/18(金) 20:51:38.41 ID:???0
> >>978
> 10月実施を目処に動いています。
>
> 例ですが、
> 9/1に事前登録者に新仕様のご連絡、10/1に仕様変更を一般公開、10/15に旧仕様のdatアクセスを停止、
> の流れになると思います。
>
> 前後する可能性はあります。ご了承ください。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1405251190/981

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/31(日) 22:20:44.73 ID:JuZgf2gc0
>>648
10月に告知して2週間以内に新仕様に対応したブラウザに対応してね☆って酷いな
2chmate使ってる奴多いからパニックになるな・・・
嫌儲にまたスレが立って★5とか余裕で行きそう
てかスマホで対応してる専ブラって狐が作った奴ぐらいか?

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/31(日) 22:25:53.69 ID:MmPgNHIR0
鯖の上で動く専ブラを作った奴がいてだな

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/31(日) 22:27:46.56 ID:9/akya1x0
登録してる作者がすぐ対応できれば一ヶ月以上も期間があるんじゃね?
大体ブラウザが使えなくなったら新しいのDLしにいくだろうし
対応出来るブラウザなら何の問題も無い

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/31(日) 22:51:57.65 ID:B1xd6/jh0
>>651
mateは対応が基本遅いから微妙だね
俺もmate使ってるけど放置するなら違うの乗り換えるまでだけど嫌儲が暴れそうで心配

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/31(日) 23:24:29.05 ID:KqRov+rp0
ブラウザ製作が本業になってるのはSpyle山下ぐらいで他は趣味の範囲だろうから
1ヶ月は準備期間としては明らかに不足

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/31(日) 23:40:34.20 ID:A0yJ501Y0
> 前後する可能性はあります。ご了承ください。

明日になっても動きなし告知なし、に一票

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/31(日) 23:41:57.17 ID:9/akya1x0
仕様は公開されるが、半月ぐらいで仕様変更に一票

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/31(日) 23:43:11.76 ID:MkvDsNW/0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1405005251/30
つうか元々 Spyle は対応予定というか
Spyle と現運営がグルになってやろうとしてる線も考えられる。
仕様も Spyle 側が提示したのをコピペじゃねぇの?

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/31(日) 23:58:52.56 ID:RTvb5iNs0
1ヶ月短いって言ってるやつらは、開発したこと無いか相当無能なやつだろうな。

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/01(月) 00:02:40.82 ID:wh8FZlrX0
既存開発者向けの準備期間だから
プロトコルの仕様が確定していて
それが現時的でバグがないのであれば
それほど難しくないよね

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/01(月) 00:03:15.41 ID:D15kt7Wx0
1ヶ月で十分って言ってる奴らは、配布について考えた事が無いか相当無能なやつだろうな。

IE6が何年放置プレイかまされてると思ってんだ。

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/01(月) 00:07:26.49 ID:wh8FZlrX0
移行期間は別途半月ある筈ですが?

どれくらい期間があれば大丈夫なのか具体的に提言しといたらいいと思うよ
あと、IE6って専ブラだったの?????????

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/01(月) 00:07:58.99 ID:J37ICB7+0
テスト環境がどうなるかもわからない
仕様がどうなるかもわからない
そんな状況で一ヶ月で十分なんていえるバカは見たことない

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/01(月) 00:11:29.65 ID:1xPEd59u0
じゃあ何ヶ月欲しいんだよ?

これくらいどんなにえぐい実装でも1日で済むだろ。

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/01(月) 00:13:22.75 ID:Q89YiL480
準備期間が1ヶ月だろうが1年だろうが
実際に使えなくなるまで移行しないユーザーは居る
専ブラ使うような層だし期間はあんまり考えなくて良いんじゃね

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/01(月) 00:14:11.87 ID:wh8FZlrX0
論点がちょっとちがう
少なくとも運営はソレで大丈夫だと思っている仕様変更しかしていない筈なんだよ
だから最初に現実的でバグがないという条件をつけている

其処を疑ったらもう完全否定しか無いのよ

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/01(月) 00:47:19.86 ID:umg/mg2u0
>>664
まぁその条件ならそうだろうな。
しかしその前提が怪しいというのが問題なわけでw

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/01(月) 00:48:19.90 ID:umg/mg2u0
今 net にいる技術者は狐・CM・Mango。
CM は口がデカい一方で実際の技術力は上滑りしてる感が否めない。
Mango も理屈っぽいだけでなんか微妙だし。
ということで、なんだかんだでこの中で
(相対的に)実力が一番なのは狐なんだが、その狐が >>603 だしw

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/01(月) 01:01:40.60 ID:m/bFk+bJ0
最初からサーバー側がバグ無しなんて、
前提から間違ってるでしょ。脳みそがお花畑なんだな。
サーバーの時計すらまともに設定できない連中が
作ってるんだぞw

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/01(月) 01:11:48.07 ID:wh8FZlrX0
先方に落ち度が有れば計画修正してもらったら良いしょ
別に無条件で味方する気なんて無いよ
完全否定して冷やかししてても仕方ないって思うだけさ

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/01(月) 01:11:53.11 ID:YTIGVmbx0
このスレが出来てから2ヶ月
この間何もしないとは考えられないので内部でのテストは済ませてるだろ
もしテスト未完で、新仕様の通知のメールを送るつもりなら死ねと言いたい

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/01(月) 01:14:20.12 ID:xPQlqEdr0
言うことになりそうだね

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/01(月) 01:18:41.48 ID:D15kt7Wx0
旧運営体制の中で流出対策出来なかった奴らが乗っ取り仕掛けて出来たのが今の運営な訳で…

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/01(月) 01:34:26.75 ID:W4/psqWo0
SCがどう対応するか楽しみ

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/01(月) 01:55:46.67 ID:D15kt7Wx0
>>672
例の実験結果からするととっくにread.cgi経由のようだから、
普通のWebブラウザでの閲覧仕様が変わらない限り
(アカウント制やCAPCHA制にでもならない限り)無関係。

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/01(月) 03:42:10.35 ID:tNT2MbWE0
SCとかお前どこまで依存してんだよ

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/01(月) 03:45:54.76 ID:m/bFk+bJ0
>>673
じゃあ仕様変更する意味なくね?

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/01(月) 04:29:14.92 ID:D15kt7Wx0
>>675
一応、専ブラに広告入れさせて収益にする方向の意味はある。

現運営が目の敵にしてるクローラへの対策としては意味がないね。
逆にread.cgi叩かれる事で負荷が増えるかもしれないくらいだ。
仕様の一般公開とかはクローラの状況次第って話だから絶望的。

>>2の項目を参考にするなら
> クローラー対策だけではなく、
 →倒したい相手には意味なさげ。必死チェッカーとかは巻き添え食うかも
> 専用ブラウザからの負荷低減
 →専ブラでdatを直接差分読み込みより低負荷なアクセスって何…?ユーザ減らせとか?
 →read.cgi経由に切り替えるクローラが増えると逆に負荷は増えるかも。
> 専用ブラウザは負荷がかかるわりに
 →その分常連を維持してる(収益のためのコンテンツを提供している)んだけど
> 収益がもたらされていません。
 →広告導入だけなら仕様隠す意味なくね?

見返してみて気づいたんだが、「今後の収益化に関して」って事は
今回の仕様変更には広告とかの収益化装置は入らないって事か…?
え、まさか今回は効果なさ気なクローラ対策だけで終わりって事はないよな?

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/01(月) 06:18:21.80 ID:m/bFk+bJ0
こんな感じでdatにも広告を入れてくるんじゃね?
やっぱり実装担当はdig ★(= FOX ★)だな。

> 714:dig ★::2014/09/01(月) 05:25:34.35 ID:???
> どうだろか?
>
>http://dig.2ch.net/?keywords=1&AndOr=0&maxResult=5&atLeast=1&Sort=5&Link=1&Bbs=all&924=1&json=1
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1407139098/714n

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/01(月) 06:37:31.41 ID:umg/mg2u0
広告表示させたいなら、read.js から呼び出す
readinfo.so ってのもかつてあったんだよね
(これは dat とは別に XML で返してた)。
そういう形なら dat を汚染させずに広告配信できる。

でも(どうせ無理だけど)クロール対策も兼ねさせる
つもりだから、dat 仕様ごと変えてしまう。
HTTP ステータスコードも無視して独自仕様にする狐だから、
どういう形になるやら…

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/01(月) 08:48:52.43 ID:3A2EHOsJ0
組んだ代理店とかが突きつけてる条件なんじゃねーのどうせ
専ブラ客の全員にも動画広告見せさせろとかいう契約で

技術的にも客層的にも2chの現状を少しでも知ってれば
無茶で無理な要求なのはわかりきってるし
それでもそれを押し通す運営は不自然

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/01(月) 09:58:08.20 ID:1iMX7jVU0
生半可な方法だと実装してもアプリのバイナリが弄られて非表示にされるだけだと思う
かつてJaneStyleが通った道

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/01(月) 11:04:23.55 ID:/V5M6Mum0
狐はとにかくインタフェースの仕様がクソ汚いんだよ
なんちゃってhttpはいい加減にしろ

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/01(月) 11:27:03.63 ID:b8u1MQK/0
まともに設計できないほど頭悪いからしょうがない

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/01(月) 13:53:34.13 ID:nSIKTddH0
>>677
何か無駄にパラメータなげーな
POSTでやれっていいたくなった

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/01(月) 14:10:27.15 ID:Q89YiL480
POSTだと結果見せて意見貰ったり検索結果をスレに貼ったりしにくいだろ・・

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/01(月) 14:14:00.38 ID:SEBt3/Yv0
POSTじゃ貼れないじゃん、サンプルくらいいいでしょ

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/01(月) 19:21:10.53 ID:e610te580
メールチェックしてなかった(笑)

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/01(月) 20:44:55.74 ID:2krVLq0e0
結局先行公開は無かった ということ?

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/01(月) 21:13:50.80 ID:W4/psqWo0
登録しないと既存の専ブラが使えなくなるのかどうかだけでも発表すべき

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/01(月) 21:20:31.26 ID:JzpuVJ0I0
なんでこんなにいい加減なの

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/01(月) 21:24:34.96 ID:gH4/8vzv0
なんでこんな連中の言うこと鵜呑みにするの?ここは2chだぜよ

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/01(月) 21:25:17.48 ID:m/bFk+bJ0
>>646が正解なんじゃないの?
俺らは後回しってことさ。

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/01(月) 21:30:39.47 ID:Sng9y46Y0
もう発表されてるの?

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/01(月) 21:46:07.05 ID:umg/mg2u0
>>688
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1405251190/981
> 10/15に旧仕様のdatアクセスを停止、

ということをそのままやったら
どうなるかは明らかじゃね?

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/01(月) 21:57:23.48 ID:HyrgcDQS0
いまだにFOX頼みだと彼が動けなくなったときが終わりだな

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/01(月) 22:37:54.93 ID:NT6YCOSl0
むしろfoxが2chから完全に消えてくれてればこの騒動も起きなかったと思うんだが
何か間違ってるかね?

696 :monazilla ★:2014/09/01(月) 23:13:10.47 ID:???0
こんにちは。monazilla ★です。

まず私の立場を明確にしたいと思います。
私は2ちゃんねる運営と専ブラ開発者を繋ぐために、専ブラ開発者側の立場で動いております。

クローラー対策、負荷対策でdat取得のAPI化の予定の話、
収益がもたらされない専用ブラウザを重要視していないとの話を関係者から聞き、
このままでは便利な専用ブラウザの利用、開発や提供ができなくなる可能性を危惧して動き出しました。

7月にJimさんとのミーティングの機会を持ち、
・2chのコンテンツを作っているのはヘビーユーザーであること
・ヘビーユーザーは専用ブラウザを使っていること
・専ブラは2chの発展に貢献していること
をプレゼンしました。しかし収益と負荷の観点からはJimさんの納得は得られませんでした。

そこで
・有力専用ブラウザ開発者をまとめること
・専ブラから収益を上げる仕組みを作ること
・2chと開発者で収益をシェアするスキームを作ること
を合意し、そのプロジェクトの一端としてこのスレッドを立てた次第です。

なおシェア上位の開発者様には直接連絡を取らせていただいておりました。
そしてこのプロジェクト実施に向けた賛同をいただいています。
時間とリソースの都合上、専ブラ開発に関わるすべての開発者様に直接会ってお話できていないことをお詫びします。

この賛同を元に、先日Jimさんとミーティングの機会を持ち、今回のプロジェクト実施の合意、
また2ちゃんねると開発者の収益配分に関する合意がなされました。

2chの投稿の多くが専ブラによるものとの統計データも出していただき、
現在ではJimさんは専ブラ開発者は重要なパートナーであることを十分に理解していただいております。
2ちゃんねるの発展に向けて、パートナーとして共存共栄を目指したいと思います。

697 :monazilla ★:2014/09/01(月) 23:13:27.51 ID:???0
今後のスケジュールについてお話します。
現在datを取得するAPIの開発を行っており、パフォーマンスの調整中です。
10月上旬には事前登録をしていただいた開発者の皆様に提供できる予定です。
提供が決まりましたらメールでお知らせいたします。
なおこのAPIの利用は、API利用規約に同意していただいた開発者に限定されます。

また11月上旬に既存の専ブラ開発者以外もAPIの利用申請ができるフォームを用意する予定です。
そして12月中に既存のdatアクセスを廃止する予定です。
iOSアプリの審査通過には十分に配慮したいと思います。

またAPIの個人利用に関しても、運営側との交渉の上、提供できるように動きたいと思います。

以上です。

ご理解とご協力の程、宜しくお願い申し上げます。

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/01(月) 23:14:20.54 ID:wh8FZlrX0
順調に遅れているのね
まぁ、がんばれやー

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/01(月) 23:23:20.13 ID:Q0HNmTbS0
すげえ余計なお世話だわ
専ブラ切ってやっていけると思うんならやらせろよ

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/01(月) 23:24:41.05 ID:QRjmqqtt0
既存datアクセス廃止が10月から12月と2ヶ月遅れたのか。
まあ一般にも開放されるみたいだし
時間余裕ができてよかったのかな?

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/01(月) 23:25:22.71 ID:Ffe4sFln0
負荷はWebブラウザの方が大きいんじゃないか?
専ブラの方が負荷かかるってどういうことよ?

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/01(月) 23:26:01.86 ID:1xPEd59u0
>>なおシェア上位の開発者様には直接連絡を取らせていただいておりました。
>>そしてこのプロジェクト実施に向けた賛同をいただいています。

ここら辺すごく気持ち悪い、

勝手に無くなれよ

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/01(月) 23:36:35.13 ID:Ffe4sFln0
シェア上位ってJimがスパイウエアと言ったMateの作者にも連絡取ったんかいな
そもそも専ブラが負荷をかけてるって根拠はどこから出てきてるのか説明してほしい

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/01(月) 23:37:03.42 ID:umg/mg2u0
>>701
あくまで想像だが、CM あたりが言ったんじゃないかね?
彼は新しい技術潮流に乗るのは好きだが、上滑りしてる。
だから旧態依然とした dat より今風の API の方が優れてる、
と深い考えもなしにほざいたんじゃね?

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/01(月) 23:39:09.45 ID:ERtthN8X0
年末くらいまで様子見してればいいのか
でも年末に一騒ぎありそうだな

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/01(月) 23:42:01.02 ID:Ffe4sFln0
> APIの利用は、API利用規約に同意していただいた開発者に限定されます
なんか胡散臭いなあ

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/01(月) 23:43:16.27 ID:m/bFk+bJ0
思ったより現実的だったけど、
一部の人間だけで隠れて話を進めてるのは
ちっとも2ちゃんねるらしくないな。
「上位の開発者様」とか、カースト制度かよw

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/01(月) 23:47:52.07 ID:umg/mg2u0
>>707
root★=むむむさんが「パスワード等の秘匿すべきもの以外は
全部公開の場でやる」という進め方だったのとは正反対だね。

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/01(月) 23:48:04.52 ID:p8BO5aQIi
2chなんて、運営からユーザへのカーストだろうて。

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/01(月) 23:49:19.90 ID:jJvBU4d70
で、monazilla =Style作者って事?

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/01(月) 23:49:36.56 ID:Lu69xZ180
>>707
よくありがちな分断の手法

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/01(月) 23:50:31.46 ID:0mh+7hCn0
もう、潰れちまえ
こんな掲示板

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/01(月) 23:51:21.90 ID:WZKmSG1c0
上位の開発者様にはナシ付けてあったということは
ここで愚痴っているのは下位の開発者様ってことか

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/01(月) 23:57:10.52 ID:aAoE7X/V0
専ブラのほうがアクセスあたりの負荷が小さいのは間違いない
ヘビーユーザが多いから合計ならどうなるかは知らんが

要はどこぞのノータリンが負荷あたりの収益のような指標で重要性を判断してたんだろ?
Webブラウザはアクセスあたりの負荷は高いが広告が表示される
いくら専ブラ単体の負荷が少なくても上がる収益が0なら要らないってな

もし専ブラを切ったらヘビーユーザが減るとともに
コンテンツの質も落ちてオワコンになるかもという説明と代替の提案を受けてようやく納得したと
その結果がコレだよ

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/01(月) 23:57:39.78 ID:PoPofE0n0
V2Cの作者とは連絡取れたんですか?

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/01(月) 23:58:58.05 ID:famQEDRG0
>なおシェア上位の開発者様には直接連絡を取らせていただいておりました。

V2Cってシェア上位だったと思ったが連絡取れてるの?

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 00:00:39.04 ID:eJXXH84f0
連絡手段が無い人に連絡取るとかは流石に無理でしょ

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 00:10:07.76 ID:EaFI0txe0
フォーマットが決まっててオープンだったから
専ブラ含めた外部の人間の協力も得やすかったんだけどね
分配金を出せばいいだろって話でもない

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 00:12:01.30 ID:yleKGbwG0
>なおシェア上位の開発者様には直接連絡を取らせていただいておりました。
「シェア上位の」と「開発者様」の間に
お金の香りに敏感な
が抜けています

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 00:16:27.18 ID:jxFzEyK80
>>696
なるほどお疲れさま

しかし
>2chの投稿の多くが専ブラによるものとの統計データも出していただき、
>現在ではJimさんは専ブラ開発者は重要なパートナーであることを十分に理解していただいております。
って、今までJimは鯖もってたのにその認識すらなかったのか…

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 00:18:15.93 ID:KgX9rzTr0
Jimは金のこと以外興味ないから

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 00:20:08.14 ID:qpDmchQe0
所詮Jimってのもその程度

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 00:38:07.04 ID:0526cHtn0
コンテンツを作ってる専ブラユーザーこそが2ちゃんねるの本体なのにそこを理解してないのでは長続きしそうにないな。ヘビー書き込みユーザー中心に設計できないのでは書き込み減る→閲覧者減る→広告収入減るになるだけだ

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 00:46:55.95 ID:GYAaFkaG0
>>720
俺もそこ気になったわ
専ブラ排除してwebブラウザで閲覧する形式に変更して問題ないと思ってたってことなのか
根本的に2ch自体には興味無いんだろうな

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 00:54:00.60 ID:IRkMJnVa0
専ブラでしか使えない●で稼いできて、
それが潰れた後も同じく専ブラでしか使えない浪人を始めたのがいまいちわからない
専ブライラネなら、浪人をWebベースで動作するサービスとして作るべきだと思うんだけどな

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 00:55:08.05 ID:yleKGbwG0
専ブラは広告を表示せずに鯖に負担をかけるって認識だから
余分に鯖に負担をかけても広告を表示して収入をもたらしてくれるのが良いブラウザなんだろ
運営には

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 00:55:44.76 ID:vU+wR3cp0
>>696-697
PCではread.cgiと自作プログラムでのdat読みを併用している者です
PCの前にいないときはもっぱら2chMateで利用しています
ややスケジュールにゆとりが出来たように見えるのはうれしく思います

スレを見るとJimさんが2chMateに対して持っている感情について色々書かれています。
Androidでは現状、2chMateが利用者数や便利さでかなりの優位をしめている専ブラだと思いますので
Jimさん(やMonazilla★さん)にはぜひ2chMateも好意的に扱って頂きたいです

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 00:57:11.05 ID:lG5FXO650
浪人で儲けようと思ったら儲からなかった→専ブラユーザちね

これくらいしか考えてなさそうで怖い

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 00:57:19.55 ID:YiVHcmJR0
>>696
> 専ブラ開発者側の立場で動いております。
monazillaって名前が何なのかも知らなかったのによく言うね…
専ブラ開発者側を名乗るならとりあえずmonazilla.orgの復旧をJimに直訴してよ。
それすらやろうとしない奴がmonazilla名乗って専ブラ開発者側とか何の冗談だ。

> 現在ではJimさんは〜十分に理解していただいております。
納得を得られているなら仕様非公開にするかもなんて事は言わずに、
APIのアクセスキーだけ発行制にして仕様はさくっと公開しないと。
そもそも匿名でも使えるソフトにAPIキー発行しても意味ないから、
広告導入とかの仕様を入れるだけで必要十分なんでは?



> 負荷対策でdat取得のAPI化の予定の話〜を関係者から聞き
外部サービスを認める窓口持ってないのに、専ブラを重視しないAPIって一体何に使うんだ。
内部サービス向けならAPIとかアホなことしないでLANでPUSHなりファイル共有すればいいのに…

> しかし収益と負荷の観点からはJimさんの納得は得られませんでした。
絶望的なまでのアホなんだな…コンテンツ無くなって収益も糞もあるかよ。
そして「理解していただいております。」というのは金儲けの協力者としてであって、
2chというコンテンツの多くを専ブラユーザや専ブラが作ってる事は理解出来てないのか…

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 00:58:07.01 ID:zGsjDnDK0
専ブラは浪人が収益だろ
浪人売れてないのか
●買わすためにあからさまな規制はしなくなったしな

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 01:09:56.99 ID:lZqbbNJX0
>>726
そんなのは後付けで適当に考えた言い訳だわ。

上で自白してるが、この話は出てくる前からもう根回しは終わってたと。
まずは有力専ブラ作者を囲い込んで利益供与を約束して
Jimちゃんねる公式専用ブラウザという公認マーク与え、
そこから浪人売り捌く仕組みを再構築していこうって魂胆なわけだ。
広告なんかは、その計画のほんの一部に過ぎない。

そんな中で、タダで2ちゃんねる読み書きできる仕組みは
完全排除する方向に完全に舵を切ったと。
クロール対策も兼ね、囲い込んだ専ブラへの利益還元のために。

その排除する理由を、負荷かけるという大嘘を
まことしやかに言いふらして誤魔化してるだけだよ。

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 01:12:58.33 ID:bd8BIDHw0
>>729
monazilla★の書き込み内容理解できてから書き込んだ方がいいんじゃね?

内容については色々と思うところはあるけど、内容を理解してないようだから話噛み合わないと思うよ

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 01:13:14.73 ID:q9bEtZZR0
jimはロシアンルーレットも同然の危険な賭けをしているということに
気付いてないらしいということがわかったわ

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 01:14:04.24 ID:OuWDD81u0
そもそも分配金なんかいらないんだが?

おまえら金欲しさに専ブラ作ってるの?

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 01:15:26.93 ID:q9bEtZZR0
金に困ってると公言するようなサイトじゃあ出てくる分け前も月3万とかじゃねーの
と思うとやる気もなえる

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 01:17:05.21 ID:lZqbbNJX0
>>734
あなたが要らんでも、Jimは金の亡者だから幾らでも欲しがるよ。

まあ、分担金要らんというならきっと喜んでくれると思うよ。
ほんとは一銭も配りたくなんて無いんだろうから。

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 01:17:51.17 ID:fHsvwR3r0
結局はパケ負荷(回線維持費用)とコンテンツ財産の生産は深い関係があるわけで。
さすがにクローラ対策だけを前面に押し出した話ではなく
パケ負荷と専ブラの関係に明確な言及が為されましたか。
随分と時間かかるんですね、ちょっと事情うかがい知れば誰でも推して知れる話なのに

専ブラが重荷だと悩むんじゃなくてもっと本質的な継承ビジネスモデルを探るべき。
今からでもビッグデータ販売路の模索は可能なの気づいてないのかな?
ちょーっとばかりウルトラC的なことしないといけないが。
その先にあるinfinite-engineなbusiness-partnersと手を組める道はまだあるのよ。
その手筋を読んで実行できるかどうか、よーく考えてみませんかね。
下準備とか仕込みが必要だから動き出すなら早いほうがいいけど、
どうするのか書くとばっちり対策取られるから、それはしません。
鳩も飛ばないしホトトギスはもうエサも食わない

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 01:18:15.87 ID:bd8BIDHw0
金はどうでもいいな

ただ人がいる2ちゃんねるってプラットフォームに魅力があるから開発してるわ

運営費が必要なら協力はしたいと思ってる

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 01:18:40.11 ID:KgX9rzTr0
話がついてる専ブラってStyleくらいしか思いつかない
あとは絶対上位じゃないFOXの専ブラか

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 01:22:48.30 ID:KgX9rzTr0
口上があまりにご都合主義なのが納得出来ない
専ブラは負荷がかかるからJimは重要視してなかったとかって
それが本当なら一般ユーザーより頭が悪いとしか思えない

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 01:58:02.29 ID:lXl0/Hgc0
>>739
それくらいしかないでしょ
V2Cは作者が行方不明
他のシェアは比較したらかなり劣るし
Androidに関しても2chMateが殆どで連絡取れてんのか怪しい

説明は後付けで両者に金が入ってwin-winじゃね?くらいな感じで始めてそう

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 02:07:27.56 ID:jxFzEyK80
ここに書き込みしてる登録者は
まだ新仕様の連絡きてなさげか
俺もだけど

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 04:17:59.86 ID:/rNQ/QDy0
これから、あるいは現在専ブラを開発中の開発者は登録できないのか
専ブラを既にリリース済みの開発者しか登録できないのはつらいな
ロジックは置いておいてUI実装を優先するか・・・

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 05:26:54.91 ID:b73ul73A0
課金制に移行とか専ブラ排除とか妙な改悪をするようなら過疎って終わりだろ
それでなくてもタラコの亡者どもに足元脅かされているのに

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 07:32:06.42 ID:e5UsbhJe0
>>696
Androidはどうなんだよ

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 07:39:02.90 ID:ySlgMEvA0
>>696
> なおシェア上位の開発者様には直接連絡を取らせていただいておりました。
シェア上位が何か公表すると問題あるの?

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 07:48:57.83 ID:eXoNTrmU0
>>734
金のために作ってるわけじゃないが
これで金をもらう方法があるならもらえる方がいいにきまってる

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 07:50:44.18 ID:p7tWS2vF0
なんか本気でバカバカしくなってきた
シェア上位の開発者様とだけ、仲良くやってろ

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 08:00:22.13 ID:rR/9sWkA0
旧●の専ブラ作者向け分配金だってある時期からパタリと止まってたのに、
その総括もなしにまた「レベニューシェア」とか。
また最初のうちだけ払うものの、途中からトンズラという未来が見える。

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 08:01:18.63 ID:vqiqPAG50
シェア上位の開発者様

このフレーズ、何とも言えない味わいがあるよな

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 08:04:37.74 ID:s/zm4a0E0
>>748
だな

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 08:24:05.76 ID:TV6OmQKc0
>>748
専ブラが使えなくなることはなくなったからユーザーには関係ない話だな。開発者は乗るか引退するかのどちらかだわ。

お疲れ様でした!

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 08:26:16.30 ID:oTBCYtJD0
>>749
デマ

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 08:26:30.72 ID:zCTeInTd0
利用規約にペナルティーがあるのなら引退するかな

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 08:28:16.02 ID:UgVrZnUx0
>>749
普通に考えたらJimの会社の「レベニューシェア」とかまったく
信用できんわな。旧●の金を横領した件の説明責任は
どうなってんの?

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 08:28:26.09 ID:6PvDvqS00
11月から一般にも仕様公開するんだろ?
既存dat廃止は12月と言ってんだしマターリと待てば?

ダメだったら廃れるだけなんだから。

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 08:30:30.74 ID:UgVrZnUx0
>>753
Jimが専ブラの作者に金を払ってなかったことを
自分で認めてただろ。

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 08:30:35.59 ID:eXI2R+FO0
>>697
マジで死ねって言葉しか思いつかない

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 08:44:45.39 ID:QvzvgnNS0
>>747
いや、きまってはいない
もらう方法あっても、2ちゃんと金銭的な繋がりもちたくない

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 08:47:59.94 ID:CtTFxtjD0
金貰うと後で厄介な事になる予感がする。

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 08:49:00.79 ID:0526cHtn0
SCや警察に目を付けられる可能性も否定できない

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 08:50:22.00 ID:CtTFxtjD0
たらこに纏めて訴えられたら面倒くさい

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 09:05:21.85 ID:rR/9sWkA0
「金を受け取ることでひろゆきに訴えられる心配はないと弁護士が言明したし、
法的保護を希望する作者には対応する」というようなことを monazilla ★ は
言ってたが、その具体的な中身の説明はなかったな。

まさか http://qb5.2ch.net/saku2ch/ にバナー出してる
某法律事務所と提携して対応する、ってことじゃないよな?w

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 09:16:40.27 ID:PGPLuZtaO
十中八九、そうなるだろ

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 09:17:17.32 ID:0alFERsB0
根拠不明な「大丈夫だ、心配ない」は
詐欺やマルチ商法の常套句

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 09:46:11.17 ID:jp6eolin0
まあ各プラットフォームで2つか3つ専用ブラウザがあれば足りるもんね

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 10:31:29.10 ID:pq0WAfjl0
ていうかmonazillaは何者でmonazilla.orgの件はどうなってるんだよ

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 10:37:12.29 ID:CtTFxtjD0
>>763
それを鵜呑みには出来ない

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 10:46:41.08 ID:sjiNVjUL0
サービスの質で勝負するならともかく、囲い込みと排除でやろうとしてるからやる気でないな

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 10:50:33.85 ID:rxaSl3r30
Twitterも通ってきた道だね。。

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 10:53:22.70 ID:ZBW0d36w0
>>696
>負荷対策でdat取得のAPI化の予定の話、
 
 
Jimさんが始めた「過去ログ解放」も終了させる可能性があるの?
 
従来のdat落ちした過去スレの>>1のみ取得できる方式になるの?

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 10:54:22.03 ID:rR/9sWkA0
>>767
monazilla ★ は Jack ★ っぽいが詳細は不明。

monazilla.org は落ちたままだが、
ドメインを JIM が掌握してるから
このままではどうにもならんだろうね。

  Domain Name:MONAZILLA.ORG
  Updated Date: 2014-01-31T03:34:19Z
  Registry Expiry Date: 2014-10-23T17:44:22Z
  Domain Status: clientTransferProhibited
  Domain Status: clientUpdateProhibited
  Registrant Name:Jim Watkins

EMW にはデータがあるので
代替ドメインを取得すれば何とかなるかも知れない。
ttp://earth7144.emw partners.com/~monazill/

>>768
俺もそう思う。

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 10:56:33.40 ID:7snATq0V0
monazilla ★「まず私の立場を明確にしたいと思います。私は専ブラ開発者側の立場で動いております」 [592229486]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1409620546/

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 11:02:21.78 ID:rR/9sWkA0
>負荷対策でdat取得のAPI化の予定

そもそもこれも何だかなぁ。dat 返す処理を
http://codepad.org/LaztjZF5
↑こんな形でやろうとした CM なら
「dat より API の方が負荷軽くなる」
とか考えそうではあるw

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 11:07:12.35 ID:xaOXc+To0
パフォーマンス悪いから開発遅れているのでは?

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 11:12:43.10 ID:YiVHcmJR0
>>748
だな
>>749
止まったというか、ふつーに横領してた
・FOX(の愛人)がコンビニ経由のMARU代を横領→運営に再参加
・Jimが専ブラ作者向け分配金を横領→乗っ取りして現在のトップ
>>763
無理な主張でも訴えるだけなら可能なのに何言ってんだろうね。
敗訴の可能性なら弁護士のお墨付きじゃなくて判例持って来いと。
つかそのページの誘導は弁護士側が違法になりかねないんだが大丈夫なのかねぇ…

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 11:13:18.09 ID:+MVM0IL40
ああ、たしかにTwitterみたいな流れだね
サードが盛り上げて、でも広告収入得られないから自分とこのアプリ以外はダメよー的な
まあ無料サービスは収入が広告しか無いからね・・・

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 11:17:38.63 ID:lG5FXO650
>>774
糞APIを実装→性能ガタ落ち→鯖落ち多発→.netから人が流出→負荷低減

完璧な計画じゃないか(白目

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 11:20:49.48 ID:McpIT70/0
このスレって面白いね
誰も専ブラ作ってないのにさも作者のような振りして書き込むなんて

>>754とかここに来てるのに登録しなかったのか大手と見られなかったのか
それさえもウソなのかと思うと涙が出てくるよ

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 11:34:44.56 ID:xaOXc+To0
>>779
開発者で書いてる人は少ないよ

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 12:37:14.20 ID:/YW9f+UK0
>>779>>780
> 誰も専ブラ作ってないのにさも作者のような振りして書き込むなんて
そうなの?
専ブラをどう定義するかにもよるけど、最低限の要素として、
dat や subject.txt を取得して表示するプログラム
と広く考えれば、自作してる人もそこそこいるんでないの?
まあ、別に作ってなくても、仕様変更により利用者を含めた 2ch がどうなるか?
について話すのが面白いと思う人がいてもいいと思うけど

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 12:39:46.41 ID:UgVrZnUx0
普通に開発してるけど…
2chって闇雲に人の言うことを疑って賢いふりを
する人が多くて嫌になっちゃう。

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 12:43:54.82 ID:rxaSl3r30
>>782
>>755を書いてるってことは⚫︎のレベニュー貰ってたってこと?

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 12:48:50.94 ID:qm3qbDoG0
と言うか
べつにユーザーもあーだこーだ言って良いと思うんだよね(jimがどうのとか陰謀論は別として)

ようは
車検の基準が変わります
変更点はまだ決まってません
ただ場合によってはあなた達が使ってる車は車検に通らなくなって公道走れなくなります

みたいな事だと思うんだよね

ユーザーにとっては今の快適な環境が保てなくなる可能性もはらんでるから
一概に開発者だけが関係して対応するからユーザーは黙ってろとは言えないと

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 12:55:05.07 ID:UgVrZnUx0
>>783
旧●のことなら貰ってないよ。広告入れろって言われたら
入れてもいいけど、Jimの会社はビジネスの相手としては…
monazilla ★は多分Jane Styleの中の人なんだろうけど、
よくやるわと思う。

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 13:01:05.55 ID:KgX9rzTr0
> monazilla ★は多分Jane Styleの中の人
ものすごく納得した
そう考えると全部合点がいく

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 13:03:20.06 ID:Szr+lxGH0
>>785
俺もmonazillaの発言見て彼の会社設立時のこと思い出した
みんなそう思ってるのかね?他にもでしゃばりなヤツはsonsonとかいるけどさ

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 13:12:51.81 ID:rR/9sWkA0
2ch.net 側の人間なら登録フォームも
2ch.net のサーバ使えば済む話なのに、
なぜか Google フォーム…

というのもそういうことか。

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 13:31:30.90 ID:UtM2SrQ70
>>788
別にサーバーもっててもフォーム作るならGoogleフォームの方が手っ取り早いことあるし
変な勘ぐりするところじゃないと思うけど
2chはセキュリティのノウハウ皆無だし、個人情報集めるなんて物騒なもの
心もとない自社の技術力で一から実装するよりは出来合いのクラウドサービスで済ませた方が安全で手っ取り早いってのは不思議じゃないとおもうけど

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 13:35:11.79 ID:rR/9sWkA0
>>789
それなら浪人売るなんてどんでもないね。

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 13:50:22.49 ID:UtM2SrQ70
>>790
浪人は金払ってるユーザーを識別できればいいから、問題ないよ。(あるけど)
流出の件だってやばかったのはクレジットカードと紐ついてたやつだけだし
まぁセキュリティちゃんとしてもらった方が、金払うにしても安心できるのは確かだけどね
セキュリティさえちゃんとしてもらえば書き込み・閲覧にユーザー登録必須とかでも全然構わないと思うわけよ
ただ派手に漏洩しておいて全く改善しようとしていない(ようにみえる)のが心配だけど

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 13:59:09.95 ID:sujxhS5P0
開発者登録フォームを見ると配布サイト入力必須だから新規開発者は蚊帳の外かいな
アップル以上の囲い込みだな

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 14:28:21.52 ID:+AQxLHk50
>>792
作者でもない人(scの中の人も?)を排除するための事前登録だから
実績のない人は一般人対応で不思議じゃないと思うが
それに連絡とるのに人が多いと手間だし

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 14:38:57.66 ID:SMCgbEuY0
うーんみんなが心配してるように一部の人間の利益のために新規締め出しの意図が
あるとすればいつかは祭りになるよ。それわかってる?>>1

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 14:45:19.03 ID:ZunpMJ3q0
モバイル環境は整い、スマホも普及し、モバイルアプリで有望なのは出揃った状態だから、まずはクローズドにモバイルエコシステムをつくりましょうってことか
まあモバイルの専用ブラウザなんてもう定番化、固定化してるからね
ワイは後発だから一般への仕様公開まで待ちますわ

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 14:45:50.69 ID:y6k3BkhC0
Jackだろこれ

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 15:09:35.70 ID:v/uoX3ah0
>>785
あー自分で書けないからソース見せろとか言って他の専ブラからパクるんだね

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 15:10:55.50 ID:4MqHo3ec0
>>796
多分違う。
内容は別にして、ここまで丁寧な文章を書ける人じゃないよ。
あくまで内容は別にして。

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 15:17:01.37 ID:UgVrZnUx0
>>797
逆だよ。使ってる言語がマイナーすぎて他の人が読めないw

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 15:17:39.62 ID:L1YL02700
monazilla@Jane Style ★って名乗ればいいのに

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 15:23:12.91 ID:v0GPvz+t0
運営が専ブラ提供してくれたら良いのに

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 15:25:49.75 ID:keaoK80y0
>>785 >>787
皆、同じような事を思ってたか。
monazillaの由来知らずにmonazilla名乗って非難轟々な様が
会社名にJane名乗って袋叩きにあってた事とオーバーラップするんだよな。

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 15:26:29.90 ID:88HIhlIi0
ヘビーユーザーを繋ぎ止める為に(現在のような)専用ブラウザが必要という論法に違和感
逆は必ずしも真ならず

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 15:29:58.61 ID:4MqHo3ec0
>>801
運営公認専ブラ=JaneStyle

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 15:37:41.43 ID:UgVrZnUx0
これって狐が騙そうとしてるのかw

> 908:いわし ★ ::2014/09/02(火) 13:01:08
> なんか変わるのかね
> ということは改造しなきゃだと思うが
> 情報をいかにして手に入れるか、http://katsu.ula.cc/test/read.cgi/superfox/1403460105/907-908

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 15:43:48.42 ID:v0GPvz+t0
>>804
それで良いよ

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 16:27:17.22 ID:jxFzEyK80
>>788
Googleフォームは送信者のIPみれるようになってないから
その点だけは安心だな

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 17:02:48.06 ID:v0GPvz+t0
これは2chを引退しなさいと言う神の思し召しか

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 17:28:55.59 ID:S1smAand0
>>696
> しかし収益と負荷の観点からはJimさんの納得は得られませんでした。

収益体系を毀損したおバカさんはどこの誰かな?
まずい段取り、早朝にコンソールからゴニョゴニョしただけで所有権移転ってできるの?
もっと正当性を主張できる手順で(途中に強引な部分は必要でも)来てれば
各種利益の継承も可能だったのになー

なのにそこを筋通さないで結果だけ見て泣き叫ぶとか、自分のアフォさ加減は棚の上かphは。
もうちょっとアタマ捻れよなー それとも筋書き書いてもらわないと行動できないんかな?
ホンはあるけど上げたら即対策されかねない部分もあるし気づいてもらうしかない

まだビッグデータによる収益モデルを継承する方法はあるんだよ。
そしてそれは従来の太っ腹2ちゃんねるの復活を想起させる安泰への道
(たとえ気づけてもph発言の自己否定になるからビビって踏み出せないか

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 17:37:46.32 ID:uvCYIH9h0
>シェア上位の開発者様

何ともいえん響きだwww

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 17:42:31.32 ID:uIF4f39x0
シェア上位の開発者様は、
ログ泥棒のscスパイが混じっている可能性あるよね

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 17:43:12.23 ID:Sdufynmj0
専ブラに広告が確定になったわけだけど

ここで改めてプレビュー数はどうカウントするのかな

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 17:51:07.39 ID:BT/JXE330
新規締め出すんか

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 17:54:16.38 ID:Sdufynmj0
>>813
付加軽減とかどうでも良い
年貢を納めないやつは死罪

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 17:56:39.56 ID:nAlQYyvd0
やべ西村復帰のほうを応援したくなってきた

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 18:02:28.16 ID:/rNQ/QDy0
うーん、広告出されるくらいなら有料アプリかアプリ内課金のほうがいいな
そもそも元々有料アプリな場合は広告表示は受け入れられないだろ

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 18:04:56.44 ID:Sdufynmj0
>>816
ソフトとして売るとなると一定数で売上頭打ちじゃない?

それとも1カ月いくらみたいな感じにするのかな
浪人みたいに

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 18:10:13.72 ID:MZX2jLPe0
Spyleが更新の鈍ってる専ブラ全部潰してその分の客全部吸い取れば大儲けとか考えたんだろ

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 18:13:55.56 ID:XtG1Jjjd0
>>812
UserAgentで把握出来るんじゃないのか
前の●の時だってそうやってたわけだし

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 18:19:25.01 ID:+xOUGPBe0
名前欄に ノtasukeruyo で、思いっきり表示されるやつだな。

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 18:20:43.22 ID:Sdufynmj0
>>819
ああ
利益分配としてのブラウザごとのプレビュー数はあんまり気にしてない

前も話題になったけどスレ毎に広告表示になると正確なプレビュー数ってわかんないんじゃないかと

専ブラって基本ベビーユーザーが使うわけじゃん?
タブ表示て100スレ開いてて(正確には99スレ裏で保持して表示は1スレ)
って時に一括更新とかかけるとプレビュー数としては100なのか1なのかってところ

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 18:51:20.30 ID:sMxhVcp60
>>785が正しいとすれば本当汚い真似だな
このスレの計画も頓挫だ

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 18:54:37.57 ID:sMxhVcp60
あとmonazilla★ とmonazilla.orgをきちんと別物と分けておかないとな
きちんと★つけて区別しないと話がややこしくなる

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 18:58:25.05 ID:EA8hIKPl0
>>823
そもそもドメインと同じ名前付けんなよゴミって言いたいんだが

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 19:02:41.84 ID:Sdufynmj0
名前騙っても
問題ないでしょ

元々あった専ブラコミュニティとしてのもなじらはブッ潰して無かったことに

囲い混みのお抱え専ブラだけが2ch公式として残るだけだし

そして新生もなじらが出来る
だから2chボラのキャップを冠してもなじらを名乗っても問題ない

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 20:53:05.28 ID:BvTN8fX20
>>749
これか

663 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[] 投稿日:2013/10/07(月) 07:50:04.39 ID:1RNxmxVk0 [3/53] ?S★(1144901)
クレカ$33の内訳
$8 2chのサーバ費に補填
$8 NTテクノロジー
$8 NTテクノロジーが委託したサポート会社
$8 ツール開発者に行くはずが現在支払われてない様子。
$1 ツール開発者に行くはずが現在支払われてない様子。

コンビニの● 3600円
2ちゃんねるの取り分 0円
後の内訳の詳細は知らない。

だもんで、2chの運営で責任を感じなきゃいけないと
思ってる人はそんなにいないんじゃないかなぁ。。。と予想。

676 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[] 投稿日:2013/10/07(月) 08:38:15.09 ID:1RNxmxVk0 [8/53] ?S★(1144901)
●以外に、毎月2万ドルのサーバ代は支払われています。

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 21:08:50.44 ID:pszD55bP0
コミケとの日付の被りと既存専ブラの対応によっては一夜にしてSCへの一斉大移動も考えられなくない

年末(コミケ)なのに書き込めない → 一時的にSCへの移行 → 専ブラが新APIに対応できないので定住 の流れ

どちらにしろスケジュールどおり新APIになるなら年末に大規模祭りか一悶着あるのは間違いない

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 21:11:43.66 ID:p+VazsHv0
>>827
ギャグで言っているんだよな?

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 21:17:30.21 ID:mjwmyQFI0
コミケが世界の中心の考えワロタw

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 21:23:17.92 ID:JlcRI7up0
>>828
99%ギャグだとは思うが。
便利ツールなどが各種充実しててそれがシナジー効果で利用者も離れにくかったって側面がある

お仕着せで収益ガー専ブラガーって、利用者(投稿者)の事情を考慮しない独りよがりを強制すれば
リタイヤ組は必ずや出てくるし、便利ツールは他のサイトをメインに考えるようになるかもしれない

毎年PV数が減ってきてたから、いずれは立ち行かなくなる運命は変わらないと思う
今やってることと、今すべきこと(立ち位置により要素の比重が異なる)が乖離してるように俺には見える
残念だ

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 21:27:58.12 ID:+xOUGPBe0
実際のところ規制とか専ブラ封じで書けなくなったら他へ引っ越すしかないんだよな。

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 21:32:24.78 ID:vqiqPAG50
>>827
> どちらにしろスケジュールどおり新APIになるなら年末に大規模祭りか一悶着あるのは間違いない

なんにせよ楽しそうだ

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 21:33:20.37 ID:JlcRI7up0
どうにも独りよがりばっかりだし
御機嫌取り馴れ合いにはべったりだし
意見言ったら塩撒かれるし

視界狭窄になってるんじゃないかな、某氏

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 21:34:55.03 ID:pszD55bP0
>>828-829
年末(12月)は家にいる割合がかなり高いから専ブラから書き込め無い、読み込め無いといった事態が発生したら一気にパニックに
さらにコミケ開催期間中か近いなら情報を書き込みたい知りたい住人も多いだろうし
このスレに居る人間はdat取得の仕様が大幅に変わって既存専ブラのほとんどが使い物にならなくなる可能性が高いことは十分承知だけど
このことは各専ブラのスレ以外ではほとんど知られてないから一般住人からしたら専ブラが突然使えなったら驚くはず

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 21:39:59.96 ID:C4GCRHzA0
>>834
嫌儲は祭りになるな

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 21:40:09.61 ID:JlcRI7up0
今回の件も告知不足だってことは否めないな
924スレで専ブラの更新が必要になること、一部では使えない専ブラが出てくることなどを
告知していこうって機運が皆無

周知に必要な期間とか考えないのかな。
利用者はゴキブリや鼠、雑草みたいに勝手に沸いて/生えてくるって思ってるのかな

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 21:42:40.27 ID:MZX2jLPe0
既存のしたらば避難所へ移るっていう発想は無いのか
scこそが世界の中心なのか

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 21:46:43.35 ID:C4jDbDrH0
>>836
告知なんてどうでもいいと思ってるからこうなる。
社交儀礼的に一般公開とか色々言ったり、かんか
損はさせないみたいな言い訳かましてるだけで
本音は収益システムが構築できればいいだけだから。

まあ、こんな詰めの甘い目論見に乗るしかない
経済状況のJimさんお察しということで。

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 21:47:27.14 ID:VhR5vSfg0
そしてscって言う奴は「大移動」とか「みんな」って表現を使いたがる
2Chやってる奴らは自分達で判断して好きにするが基本だろ
ここで印象操作しようとしても意味ないから

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 21:51:21.51 ID:O0dWnJ2j0
と言うか素直にnetとscの二刀流でいいじゃん

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 21:52:31.51 ID:vqiqPAG50
このぐちゃぐちゃな感じが好きだ
皮肉じゃなく好きだ
みんなそれぞれ腹の底に思惑を持ってる
だましあい
こうなってこそ2chという感じ
こういう2chが大好きだ

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 21:53:00.06 ID:SmQw86BO0
scなんてアフィ以外誰もアクセスしてないから、今のnet利用者支えられるキャパ用意してるわけないし
大移動なんか不可能

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 21:54:03.22 ID:m3kZlBdC0
金にならないものは必要ないという哲学 必要ないなら人もいらんし、支払いなども
したくもない(既に過去に実践済) 金でつった要員 専ブラ作者もその役に
立たんなら不要 除外。 どうやってもうまくやれなければ2ch自体いらんということだからね
2chという匿名文化が文化的な意味で必要という考え方と全く異質な 外人さん
と同調する銭ゲバ作者がもうじき明らかになるね

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 22:01:03.38 ID:O0dWnJ2j0
>>841
そういうのだってのは知ってるけどできれば止めてもらいたいところ
ただでさえ荒らしに難儀しているというのに……

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 22:03:14.52 ID:C4jDbDrH0
>>842
ということにしたいのですね?

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 22:06:08.40 ID:ZoM3CkEz0
実況支えられるサーバー備えた掲示板なんてどれだけあるんだよって話だろ

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 22:07:12.03 ID:JlcRI7up0
>>838
あー若干だが言を補う必要がありそうだ

今その変更案を裏で開発者と議論(周知)している最中で、一般告知できるはずない。これが現状だと思う。
でも今回のような話は鯖移転のような話と違い、広範な利用者に影響を及ぼすのは明白だ

変更内容が確定してない中でも、行動のアウトライン(デッドライン)提示などで周知していくなど
利用者が知っておくべき/なすべきことへの案内が全くない、それが問題

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 22:20:58.37 ID:KgX9rzTr0
ソフトウェア板住人だったJaneStyleの中の人ならソフトウェア板で告知すればそれでいいって思うのは納得

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 22:21:34.06 ID:BvTN8fX20
>>846
ゲーム会社が公式二コ生で1万6000人が視聴中に、ユーザーをopen2chに誘導して
実況やったけど鯖のレスポンスはかなり重かったが落ちることはなかった

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 22:33:23.89 ID:VhR5vSfg0
告知とか一生懸命言うけれどさ
今は前段階で基本的にまだ何も決まってない状態って認識の方が良いよ
全体告知なんてスケジュールの目処が決まってからじゃないと無意味さ

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 23:54:04.00 ID:rYAKUfnn0
Xenoの開発者みたいに無料で開発してくる人がいるんだから無料で働かせろよ

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 00:20:22.03 ID:moKIfcc90
>>845
何がということにしたいのですねだよ死ねよ豚

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 00:27:44.60 ID:nKw30XHW0
> 時間とリソースの都合上、専ブラ開発に関わるすべての開発者様に直接会ってお話できていないことをお詫びします。

メール1本送れば済む事だろ
結局はその「シェア上位の開発者様」にしか話をする気が無いってことだな

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 00:28:21.90 ID:NO1lA8vU0
> 全体告知なんてスケジュールの目処が決まってからじゃないと無意味さ
でも10月1日から2週間で従来型アクセス排除って高々に宣言じゃないか
(今はタイミング遅らせてトーンダウンだが)
それぐらいの短期間でやる覚悟なら告知も相応にしなきゃ阿寒野郎

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 00:38:54.56 ID:3BebXmeS0
>>854
例えばって話だったし、もっとスケジュールが現実的なものになってきたじゃん
誰かが遅れてるとか言ってたが、それは違うだろって思う

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 00:41:42.73 ID:ksTEk2ty0
うんだからスケジュールの目処が決まったら告知したら良いよねって話だよ
目処も決まってない
計画が破綻して無くなる可能性もある今の段階で全体告知するのは無いだろ
それこそ只の馬鹿じゃん

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 00:45:31.37 ID:OJQLAFUX0
まずはmonazilla ★がmonazillaの名称勝手に使うのやめるのが先だろ。
monazilla.orgにアクセスできないしエージェント名勝手に使って個人が行動するのがおかしい。

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 00:48:51.37 ID:3BebXmeS0
ユーザーへの告知だったら、
実施後に全板に告知スレを立てるので十分じゃないか?
使えなくなるまで1ヶ月あれば問題ないだろ

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 02:45:19.30 ID:cB/CF0sD0
そもそもなぜ>>696を今になって言い出したのか
既に4スレ目だが、途中の混乱やらを全く放置してなんで今?
最初のスレに書いておくべき内容だと思うのだけど、
お前らそこんとこ疑問に思わんの?

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 03:02:40.36 ID:i8Bklayi0
告知の広さと期間なんてでかけりゃでかいほどいいんだよ
どうもユーザー切り捨てる姿勢の奴がちらほらいると思ったけど、styleが裏にいるなら強引でも一新させてシェアを上げられりゃいいって魂胆なんだろうな

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 03:15:16.53 ID:W7T6SSSP0
Spyle山下「シェア上位の開発者(俺)様」
Spyle山下「俺がJaneの代表だ、俺がMonazillaの代表だ、俺が専ブラの代表だ」
こういうことですか?

>>829
コミケ関連の2chスレを専ブラで見てる連中限定では真実なんじゃないw?
>>849
つか、今どき掲示板の負荷で(タイムアウトではなく)落ちるってどうなってんだと。

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 03:18:00.17 ID:FZmh0WeX0
基本的に専ブラ切り捨てだったJimがStyleが持ちかけた儲け話(広告表示)に乗ったというところだろう
新仕様に対応するなら他の開発者にも専ブラ開発させてあげるという上から目線

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 04:56:51.11 ID:2KOapWoU0
いや仕様策定時にメンバーを絞るのは問題ない。意見募ったところで船頭多くして状態になるだけ。
運営と経験豊富な開発者だけできっちり決めてくれたらいい。そこは問題ない。
問題なのは、仕様がオープンにならないこと。それを匂わせていること。
多少手続きが面倒なだけで希望者全員に公開するのならいい。
しかし、申請の中で「審査」が入るのではないか?入るのなら、その基準は一体誰が
どういう基準で審査するのか?心配なのはそこ。

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 04:58:56.68 ID:2KOapWoU0
ようするに、儲けたいやつが真っ当な商売で儲けるのはいいのよ。広告載せたいやつは載せればいい。
ただ儲ける気がない開発者にもオープンに公開することを明言してくれ。それだけ。
どうもそのへんが歯に物が挟まった物言いなんだよね。

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 05:07:02.14 ID:PrKeDWJu0
そもそも目的に対する手段がおかしいというか、
クロールを止めるなんてのは無理、
広告配信なら dat 仕様を変えずにやる方法もある
(read.js で用いられていた readinfo.so のような方法など)、
負荷なら API なんかより現状の dat の条件/差分取得の方が軽い。

結局、それらの理由にかこつけて専ブラの寡占化・囲い込み
をするのが本音だ、と見る方が自然。

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 05:13:06.72 ID:zI0J0URD0
Spyle山下クンの銭の執念だけは凄いな
人殺し以外なんでもありになってきたな

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 05:16:27.76 ID:FZmh0WeX0
Style自体がオープンじゃないからそこが主導権取ってるなら言わずもがなかなと

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 05:22:31.36 ID:NO1lA8vU0
金がないとピーピー言うさなかにわざわざ訪日してまで何をしたのか
それは渡航費など出費以上のゲインがあると確信したからで、
face-to-faceな話し合いの場を持つ必要があったから。
つまり信頼関係の醸成をはかる必要があったのです
過去にもFoxが渡比してOyster作戦云々と道が開けたように、今回もそういう場が持たれたと。
訪日を書いてるのも勝利への道を得たり的な宣言なのだろうし
収益化への算段が整いつつあるとあれば、どんどん周囲の苦言には耳を貸さなくなるね
文句言うならそれ以上のearning-money-methodを提示しろと。最強だよ熊さん

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 05:47:03.16 ID:gyPffMfX0
上位開発者様達で囲い込むのはいいけど、底辺開発者にも仕様とAPIは公開してくれよー

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 07:44:32.79 ID:2m2RfO+r0
>>696
専ブラ開発者側とか自称するなら、いくつもでている質問にちゃんと答えたら?
ここには有力専用ブラウザ開発者様が居ないから無視ですか?

>10月上旬には事前登録をしていただいた開発者の皆様に提供できる予定です。
どうせ10/31に「有力専用ブラウザ開発者に連絡しました。順調です」って書き込むまで全部無視するんでしょ

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 07:58:52.03 ID:PrKeDWJu0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1404804537/457
>Please discuss that with Monazilla-san.

この時点では JIM は discuss してくれとしか言ってなかったが、
Monazilla ★は一方的に方針を通達するだけで discuss する姿勢などなかった。
まぁ discuss すれば「こんなのムダだからやめろ」って意見が多数になるからな。

Monazilla ★=Spyle 山下であるなら、
焼け太りするために自分が思い描いた構想を
そのまま押し通すのが一番ってことになる。

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 08:08:29.92 ID:YxT+anBt0
下位開発者です

上位の意見だけ聞いて下位は無視するなら
最初にそう言っておいて欲しかったです
実名で登録させられた上に
お前は下位だから無視だよって言われるのは
不愉快です

シェアが少なくたってユーザーはいるんですよ
その人たちも無視するんですか?

登録した開発者には全員にちゃんと情報を提供してください

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 08:10:59.84 ID:YZuEc+V70
>>872
実名で登録とは勇者ですね!

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 08:18:37.14 ID:VrI1CYno0
> Monazilla ★=Spyle 山下であるなら
これほぼ確定でしょ

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 08:54:59.80 ID:z2gWnQjH0
みんなでscに行こうぜ!って呼びかけても烏合の衆にしかならない悲しさ

まあ西村が訴えない限りJimの掲示板なんだから方針従うか去るかのどちらかしかないよね

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 09:17:41.78 ID:SAGRQHa40
>>873
最初は実名登録が強制だった
後からハンドルでも可になった

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 10:00:51.27 ID:gyPffMfX0
問題は専ブラに広告必須となるかどうかだな

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 10:01:33.90 ID:gXxcNyRr0
>>872
そもそもこの登録自体、シェア上位の開発者を釣る目的しかなかったから
下位のブラウザなんか元から無視するつもりだったし今後もそうだよ。
予想通りだったでしょ、全員に仕様公開されるなら登録する必要ないし
そうでないならば登録したからって誰にでも教える訳無いじゃん

最初から何基準で告知されるかの質問には完全スルーだったし
ほんとクズ連中だよな

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 10:03:18.57 ID:UWi2+9Up0
嫌儲からのお客さんは認めたくないみたいだけど、
あんまりnetがひどいとscも現実的な選択肢になってくるわな。

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 10:05:55.79 ID:v6jiLfcc0
scよりはopenだろ
掲示板として使うこと考えると、scにあるnetのレスコピー仕様って糞邪魔だし

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 10:07:50.55 ID:gXxcNyRr0
openは絶対にあり得ないって言ってんだろ

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 10:12:06.06 ID:3Jl5bR4q0
移住するならopenは鯖が軟弱たからscかな

壁打ちとか言ってるやつもいるけと
クロールスレは区別できるし
独自板だってあるし

難民がでるならひの人も柔軟に対応するだろ

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 10:16:35.35 ID:UWi2+9Up0
このスレの前のほうに出てるけど、openは専ブラ対応が
弱いのが致命的。一斉に移るならscの仕様は邪魔にならないしね。
本当は移住なんて面倒なことは避けたいけど、netが今の有り様では…

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 10:22:17.44 ID:vOymRwzI0
鯖は種火モードだろうけど
人がくるようなら増強するだろうな
エンドユーザーに周知されるには1,2年かかるかも

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 11:28:42.89 ID:yxK7d69c0
SCSC言うけどさくらサーバーってそんなに良いの?
一時期ホームページ作る流行があった時さくらサーバー借りてた人多いんでしょ?そんなに丈夫な鯖なん?

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 11:32:13.02 ID:vOymRwzI0
丈夫に越したことはないけど、大多数がいちばん不満に思ってる点はそこではなさそう

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 11:32:40.35 ID:PrKeDWJu0
sc の鯖スペックは >>480 の IIS のページ見ればわかる。

通常鯖 9台 (anago, awabi, ikura, maguro, toro, ai, nozomi, viper, sweet+macaron)
実況鯖 2台 (hayabusa2+hayabusa3, hayabusa5+tomcat)

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 11:34:15.17 ID:y6drtYu90
別に何も、老舗ってだけよ
今でも借りるならとりあえず候補に上がる
丈夫とかでなくプラン次第だろ

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 11:35:22.76 ID:y6drtYu90
まぁ大多数がきにしてるのは
ひがつく人との癒着だろうな

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 11:39:54.84 ID:vOymRwzI0
インターフェースがある程度公開されていて、スレ立て制限、書き込み制限があんまりきつくなくて、詳しい人間ならタダで読み書きできる方法が事実上確保されているんなら、運営陣がどう癒着してようが誰がどう儲けようが俺はあんまりきにならない

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 11:40:23.76 ID:yn7CVv6p0
scって規制の鬼ジェンヌがいるからな嫌なんだよ

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 11:42:42.03 ID:PrKeDWJu0
つうか、さくらにある sc の鯖は
www, info, be とか掲示板以外の鯖だよ。
掲示板鯖は IIS / EMW。

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 11:44:59.67 ID:vOymRwzI0
Jimの一味と比べてトータルでどっちが便利よ?という話

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 11:50:43.98 ID:kmPCOKMk0
汚れきったジェンヌととおるがやってる掲示板にわざわざ行く意味ねーだろ

まださとるの方がマシだわ

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 11:52:01.93 ID:yn7CVv6p0
養分ちゃんねるも壁打ちちゃんねるもまとめ馬鹿地獄と私怨規制地獄があるから使い物にならないんだよなあ

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 11:53:55.84 ID:xfxm1xR30
おやおや
嫌儲のお客さんが暴れていますね

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 12:34:07.73 ID:ORJ5Bp1r0
>>895
情弱だなー
scはまだ一度も規制してないぞ

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 13:38:51.67 ID:4BozGa3e0
規制するほど人いない気がする

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 13:42:06.99 ID:7jhSUj7h0
netもscも両方見て情報収集するのが一番賢い

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 13:46:38.70 ID:PTLn8kBi0
netで立ったスレで書いてるsc民はほんと哀れ

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 14:11:25.78 ID:ZXbQY5e70
あれはsc民じゃなくて検索から飛んできて知らずに書き込んでる人がほとんどじゃね
sc民ぽいのは運営板とかで細々とJimを呪い続けてるだけみたい

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 14:19:10.73 ID:MYzsTr5r0
>>900
その挙句、netのスレで「俺のレスが無視されてる!」とか騒いでみたりなw
ああいう人の怒りの矛先が最終的にどこへ向かうのかにはちょっと興味がある

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 14:35:02.27 ID:i8Bklayi0
scの話してる奴はmonazilla★に加担してるとみなす

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 15:11:06.87 ID:LKsN4ujk0
Monazillaは未承諾っぽいね

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 15:13:53.61 ID:JHSMT3Qr0
openが専ブラ対応してないから無いとか言ってるけどさ
だからこそ対応しに移住するんじゃないのか?
なんで開発者スレで一般ユーザーみたいな事言ってるんだよ

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 15:34:41.02 ID:ic3kqohV0
糞みたいなspyleが専横するくらい、この新体制は腐り果てていたのか。

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 16:02:28.74 ID:y86iEwoM0
成り果てるも何も最初から金金金で全くぶれてないじゃん

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 16:09:13.78 ID:dOJ2iedC0
>>905
違う
一般ユーザが開発者になりきって書き込んでるだけ

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 16:13:56.58 ID:WpTDK/ut0
>>908
その通り。
言ってる内容は政治的な話だがw

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 16:14:35.18 ID:eMr1Qu1d0
このスレ開発者スレでもないしな。
『開発者に告知してくれ』スレだしw

そもそも開発者スレなら板違い。
つまり、開発者になったつもりで書き込むのが正解

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 16:40:17.64 ID:PrKeDWJu0
>>905
「open が対応してない」と言われるのは
サーバサイドの問題(partial GET すると応答しない等)だから
その部分は(クライアント側の)専ブラで
どうこうする問題じゃないからな。

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 16:42:49.38 ID:UWi2+9Up0
>>905
別に移住したらopenのバグが直るわけじゃないだろw
馬鹿じゃねえの。

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 16:45:23.39 ID:gXxcNyRr0
>>905
専ブラに対応してないとかそういうレベルじゃないから
openがどういう状態か知らな過ぎ
それこそなにも分かってない一般ユーザーだわ

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 16:46:13.12 ID:gXxcNyRr0
おい連投すんな自演みたいだろwwww

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 16:47:57.01 ID:ic3kqohV0
専用ブラウザもギルドの時代。撃滅には六角か織田が必要だな。

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 16:48:15.72 ID:JHSMT3Qr0
>>911-913
なんで2chnetと同じように取得しようとしてバグったとか言ってるんだ?
仕様に合わせるのが対応だろ

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 16:50:38.57 ID:gXxcNyRr0
>>916
仕様?
お前スプーンが無かったら素手でカレー食うのか?

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 16:51:01.33 ID:YXks6tQL0
>>911
partial GETすると応答しないならpartial GETしなきゃいいんじゃねぇの?
「サーバーサイドの問題」じゃなくて「仕様が.netと互換性がないことによる非対応専ブラの動作不具合」だろ
対応しようと思えば対応できるでしょ
最悪HTMLをパースすればいいんだし

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 16:52:35.55 ID:WpTDK/ut0
まあここで話すようなことではないが、openは駄目と言い切ってしまって終わるのは建設的ではないな。
このレベルだと、netも終わってるでしょ。仕様の公開姿勢・条件からして。

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 16:54:15.85 ID:YXks6tQL0
>>917
そりゃここは素手で食う店だと言われたら素手で食うだろ
なんで素手で食う店に行ってスプーン要求してんだよ

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 16:56:29.23 ID:UWi2+9Up0
壊れたdatを送り付けてくるようなサイトになんでわざわざ
移住しなきゃならないんだよw このスレをもう一回読み直せ。

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 16:57:15.84 ID:JHSMT3Qr0
>>917
パスタにフォークと箸が出されれば箸を使うが、フォークしか無けりゃフォーク使うよ
partial GETとか言ってるけど、range取得したいって事?
DB管理してるログをrange取得対応とか面倒にも程があるだろ

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 16:58:00.11 ID:gXxcNyRr0
ちなみにopenは数年前から運営板で何個もバグ報告されていて
向こうも認識しているのに全く直さない姿勢にも問題がある

LastModifiedとContentLengthも初期の頃に実装を約束しといて未だに対応しない
中身グズグズなんだよ、直す時間もないしやる気も無いのにバグに合わせて実装して
もしそのバグ直されたら無駄になるんだよ?バカらしいでしょ

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 17:01:10.15 ID:y86iEwoM0
差分ゲットは廃止の方向だろう。汎用性低すぎだし
本来はレジューム用途でしょ

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 17:03:36.19 ID:lNDeqoBy0
そろそろマイナー専ブラも団結する必要があるな。誰かナイスなP2PBBSを作ってくれよ

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 17:03:47.35 ID:3BebXmeS0
要望する人が増えりゃopen対応だってやるところもあるだろ
ガシガシに作りこまないで定義ファイルみたいに手順を別提供とかも考えられるし

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 17:07:52.52 ID:PrKeDWJu0
まぁ open の場合は汎用ブラウザ重視してる感じだから
open 使うなら汎用ブラウザで、ということなのかもな。

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 17:07:59.33 ID:L+5fCFXj0
なんで専用ブラウザに汎用性もとめるん?

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 17:18:22.78 ID:y86iEwoM0
>>928
汎用性のなさが問題を引き起こしてる
サーバがrangeを無視する、たったこれだけで破綻するのだから

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 17:26:00.00 ID:PrKeDWJu0
つうか、誰かが「2ちゃんは専ブラに頼らず自前の WebUI 充実させろ」
と言ってたが、ある意味 open はその方向なんだよな。
だから独自機能は発展しているが、
専ブラ対応はあまり重視していない感じ。

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 17:38:32.59 ID:XaFQgs8l0
パソコンはいいけど、モバイル端末だとWebのUIはまだまだモッサリなのよね
まだネイティブアプリが必要

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 17:42:25.33 ID:ANmQWKyt0
Jane Spyleの山下ってマジ?
それならクソクラエだけど

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 19:25:43.57 ID:F1ioyZIk0
新月のAndroid専ブラってありますか?

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 19:26:38.37 ID:nQa+SrcC0
twitterはタイムラインがメインだからWebでもなんとかなるけど、2chはお気に入りのスレを20,30個と追いかけるからな今のWebUIじゃやってられねぇわ。

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 19:43:10.71 ID:FZmh0WeX0
200スレくらい開きっぱなしだ
.netだけじゃなくていろいろな掲示板のスレ合わせてだけど
したらばやopenにscその他

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 20:16:41.70 ID:DmIw01xJ0
このスレの人達って異様にsc推しだよなopenまでも推してる

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 20:24:22.05 ID:PrKeDWJu0
あとついでに言うと、open は
お絵かき等独自機能があるためか、
従来の 2ch と違う方向で成長してる感じなんだよな。

open で「開発」するなら、
サーバサイドの開発に参加する方が
open の流れには沿ってるんじゃないかね。
トップにも「お手伝いさん募集」とか書いてあるし。

「専ブラ」という形で対応しがいがあるのは
sc の方ではあるだろう。HTML パースしてでも
open 対応したい専ブラ作者がいるならそれは否定しないが。

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 20:27:07.02 ID:PrKeDWJu0
>>936
そりゃそうだろう。今の net は
専ブラ等の開発の自由度を下げるような
変更を加えようとしてるんだから。

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 20:37:31.15 ID:vt+/izGC0
>>882
openは鯖が軟弱とか言われてるけど、ゲーム会社のイベントで16000人が実況でリロードしても落ちなかったぞ

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 20:46:52.20 ID:PrKeDWJu0
>>939
これだよね。
ttp://viper.open2ch .net/test/read.cgi/news4vip/1408969974/
まぁ落ちはしなかったもののかなり重くなったというのと、
dat 見るとあぼーんがたくさん入ってる。
ttp://viper.open2ch .net/news4vip/dat/1408969974.dat

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 20:51:15.87 ID:UWi2+9Up0
>>939
openは実況スレ1個で重くなってるんだろ?
netに実況スレがいくつあると思ってるんだよw

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 22:02:08.38 ID:F1ioyZIk0
誤爆してた

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/04(木) 02:04:40.02 ID:L3pXs8eA0
どうでもいいから早く下々の開発者に仕様見せてくれよ

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/04(木) 02:13:07.13 ID:cgSlUYVS0
そして1日から3日経過…

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/04(木) 02:28:31.96 ID:+nzO2Reh0
>>944
少し上のレスすら読めんのか?

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/04(木) 06:31:30.48 ID:YBLXKGfX0
後1ヶ月以上

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/04(木) 08:40:46.69 ID:lmpqybsc0
9月を楽しみにしていたから延期になってガッカリ

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/04(木) 08:41:35.07 ID:ScTNWlk30
11月まで待てばよろし

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/04(木) 08:52:22.56 ID:WhCa16Na0
むしろこのまま頓挫してくれ

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/04(木) 13:08:02.56 ID:ZtnxP7W+0
と、とんすわり?

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/04(木) 18:08:30.00 ID:B8PfGmcD0
「シェア上位の開発者様」が何とも言えない感じを醸し出しててワロタ

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/04(木) 18:13:08.73 ID:GlKqM9g30
下位は話をする必要も無い

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/04(木) 18:24:21.71 ID:aVu1bTRb0
>>950
おまえは何を言っているんだ?

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/04(木) 19:18:38.54 ID:SEHllyfd0
とんするですよ

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/04(木) 20:29:05.74 ID:zbHpa/Ll0
海外には匿名暗号P2Pでインスタントメッセージ送信機能と音声通話ビデオ通話までできるToxというメッセンッジャーがあるらしい
ここまで高性能でなくていいから誰か本気で2ch.P2Pを作ってくれないかな最終的にはOSI参照モデルの物理層まで実装してほしい

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/04(木) 20:34:01.08 ID:aoAXhdvV0
http://p2p2ch.web.fc2.com/

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/04(木) 20:57:25.06 ID:F0/RGRHv0
実況しみじみエスパルス1
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1409392476/

924 名前:さあ名無しさん、ここは守りたい [sage] :2014/08/30(土) 20:30:31.33 ID:E3fNxkmL0
他サポスレから
ttp://imepic.jp/20140830/725510

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/05(金) 07:51:38.07 ID:AztCuvRz0
上位専ブラの作者と話してるならこのスレは不要では?

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/05(金) 08:13:22.19 ID:/XjdssJh0
スレ立てたのは告知目的だけど書き込みがアレなだけでアレだ

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/05(金) 08:29:04.04 ID:RMFztbYA0
下位作者はこのつんぼ桟敷スレであたふたしてろってことだな

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/05(金) 08:40:03.83 ID:nsrg6zJf0
>>696
> 収益がもたらされない専用ブラウザを重要視していないとの話を関係者から聞き、
どこで聞いたの?
掲示板上で聞いた?メールで聞いた?直接会って聞いた?

> 7月にJimさんとのミーティングの機会を持ち、
直接会ったということ?それとも、ネット上でのミーティング?

> まず私の立場を明確にしたいと思います。
> 私は2ちゃんねる運営と専ブラ開発者を繋ぐために、専ブラ開発者側の立場で動いております。
monazilla ★自身が、monazilla ★を名乗って動き始める以前から、
「2ちゃんねる運営」の一人なのか、「専ブラ開発者」の一人なのか、
どちらでもない一利用者として、「2ちゃんねる運営と専ブラ開発者を繋ぐ」ために、
専ブラ開発者側の立場で動き始めたのか、立場が明確になってない

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/05(金) 08:47:23.32 ID:AztCuvRz0
いっその事下位は切り捨てますと明言して欲しいな。
それならユーザーに説明がつくし。

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/05(金) 10:18:49.98 ID:pZz21a7S0
「シェア上位の開発者の皆様」ではなく
「シェア上位の開発者様」となっていると言うことは
トップシェアの専ブラを「2ch.net公認ブラウザ」にしちゃって
他の専ブラは締め出しにするように見えるんだが

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/05(金) 10:29:10.88 ID:m1NL9fqV0
>>963
ぞれでも良いよ

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/05(金) 11:21:07.61 ID:TQoaJ1lG0
同じく使いやすいならそれでいい

ここにいる開発者()の人はハックなんて楽で意味がないって言ってんだから
自分向けの専ブラ作るんでしょうよ
何にも問題がないのになぜ文句を言うのか?

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/05(金) 11:43:16.28 ID:wYvPlWBd0
現在進められてる専ブラの排除で2chのユーザーが減り、2chに消滅でもされたら
せっかく作った俺の専ブラが無駄になる

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/05(金) 12:16:09.39 ID:m1NL9fqV0
上位が対応するなら2chが無くなる事は無いよ。

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/05(金) 12:30:37.87 ID:/Z4VrdNo0
少なくとも表向きの理由として挙げられていることに対して、
新仕様は適切な処方箋ではないと考えられる。

それでも強行するなら各開発者も各々“対応”するだろう。
ただ、例えば登録等面倒なことは避け
read.cgi 出力パースという形にすれば
現行の dat 取得より鯖への負荷は高まるし
(素直に登録して API 使ったとしても
やはり dat より負荷は高くなるだろう)、
結局現状より良いことはないという
結果に終わる可能性が高い。

「シェア上位の開発者様」の寡占化・囲い込みのため
そうなってもかまわないと現運営が考えているなら、
それはそれまで。

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/05(金) 12:42:11.99 ID:YmmKqu6R0
>>965
> 何にも問題がないのになぜ文句を言うのか?
「ハックなんて楽で意味がない」というのが本当なら、
仕様変更することに意味がないことが問題
「ハックなんて楽で意味がない」というのが嘘なら、
仕様変更で dat を読めなくなることが問題

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/05(金) 12:44:27.97 ID:5rjvlvNO0
>>968
処方箋の意味分かってるか?

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/05(金) 13:07:44.87 ID:+B2e2XWe0
dat 取得はscから 書き込みはバックグランドでnetへという専ブラが出てきそう

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/05(金) 13:29:12.98 ID:jKBiNxEH0
>>971
そんなしちめんどくさいことするならsc対応だけしてユーザが流れるの眺めてた方が良いんじゃね

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/05(金) 13:34:06.39 ID:Q+ucCQLS0
>>972
今回のnetの変更に合わせるよりは断然楽じゃね?
ユーザーとしたら>>971は結構いいよ

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/05(金) 13:35:43.46 ID:zcqVXn6V0
>>971
速度が速い実況等では使い物にならないな

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/05(金) 13:40:56.58 ID:RqU2WoeI0
で、疑問というか
某氏は警視庁に出向いて先の情報漏洩の件で説明なり話を云々の場を持ったのだろうか
もはや全くの被害者の立場じゃなくて、モロに嫌疑をかけられる運営主体となったから
もはや触らぬナントカで忌避したのかなー

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/05(金) 13:46:27.74 ID:jKBiNxEH0
>>975
狐やjimか警察に出向くわけないじゃん

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/05(金) 14:55:32.98 ID:OqmNK8vu0
こりゃ12月がいろんな意味で楽しみだわ

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/05(金) 14:57:07.51 ID:VdHEV6Oa0
>>968
> 「シェア上位の開発者様」の寡占化・囲い込みのため
> そうなってもかまわないと現運営が考えているなら、

言わせんな恥ずかしい

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/05(金) 15:09:23.08 ID:jKBiNxEH0
1つ シェア上位の開発者しか相手にしない
2つ 元々専ブラ開発者のコミュニティであるモナジラをぶっ潰してモナジラキャップをつけている
3つ 以上のことからシェア下位の専ブラは切り捨て、キャップと言う2ch運営がらみが仕切っているためおのずとシェア上位専ブラは2ch公式もしくはそれに準じるものになる(囲い混み)

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/05(金) 15:34:52.84 ID:RqU2WoeI0
>>3追記
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1407034736/696 2014/09/01 23:13:10.47
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1407034736/697 2014/09/01 23:13:27.51
(現時点まで)

今晩には次スレが立つのでしょう
もう案内の作文は終わってるのかな? これから考えるのかな?

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/05(金) 15:40:07.60 ID:8gZHhGEb0
正直正体のバレたmonazilla ★が逃げ出して、この話が潰れてほしい…

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/05(金) 15:50:22.29 ID:vG5tPxKF0
>>979
開発者じゃなく開発者様、な

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/05(金) 17:33:20.10 ID:Be6kk3ez0
>>979
シェア上位の開発者様は特別扱いで先行個別対応します
その他の開発者は一般公開時までお待ちください
ってことで普通の対応だと思うが、自分も特別扱いしてくれないのが不満なのか?
(どっちも登録して条件を許諾することが提供の条件であり違いは提供時期だけなんだが)

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/05(金) 18:11:44.43 ID:z02v77sY0
>>961
専用ブラウザから収益がもたらされなくて困ってるのは株式会社Janeの山下だけなんだろうな…

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/05(金) 18:20:17.39 ID:jE/10GON0
>>983
その言葉を素直に信じることができないってのが全ての不満の大本だろ。
どうにも歯に物が挟まった物言いで腹に一物隠してる気がしてならない。

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/05(金) 18:27:12.33 ID:YG1gVR4v0
ん?一般公開なんて予定があったの?

987 :monazilla ★:2014/09/05(金) 18:27:52.46 ID:???0
次スレです
2ちゃんねる専用ブラウザ開発者の皆さまへ ★5
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/

>>701
Webと専ブラとの比較の話ではないようです。
Webでは負荷とのトレードで広告からの収益がありますが、専ブラは負荷があっても収益は得られておりません。
ここが問題にされていました。

>>704
API化によって負荷分散が可能のようです。

>>729
>専ブラ開発者側を名乗るならとりあえずmonazilla.orgの復旧をJimに直訴してよ。
復旧に向けて管理人様とJimさんとの取り次ぎをさせていただいております。

>外部サービスを認める窓口持ってないのに、専ブラを重視しないAPIって一体何に使うんだ。
私の権限は既存専ブラ開発者向けAPIの利用に関するものだけです。
外部サービスのAPI利用許諾については私は権限を持っていません。
現在でも一部のサービスは許諾が得られていますので、Jimさんとの直接交渉になると思います。

>>771
過去ログのdat取得は浪人が必要になる見込みです。
浪人ユーザーでなくても>>1のデータは取得できるようにならないか交渉中です。

>>869,872,962
登録していただきました既存の専ブラ開発者には先行してAPIの利用案内をお送りします。
今しばらくお待ちください。

>>961
>直接会ったということ?それとも、ネット上でのミーティング?
Jimさんとはマニラで直接お話しました。

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/05(金) 18:53:06.88 ID:z4tlSgFV0
> 過去ログのdat取得は浪人が必要になる見込みです。
過去ログ参照はこれからも無償だってのは、htmlベースでの参照のことかな?
専ブラが参照する手法では、今後はRoninが必要とな?

マニラで会ったってのか、じゃ豆の木Jack確定じゃんwww
病気は改善したのかな? デリーターのトップに徹するって話はどこに消えたの?

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/05(金) 18:54:09.89 ID:4VpBCHFN0
>>971
それするぐらいならread.cgi叩く方が早くね?

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/05(金) 19:10:46.28 ID:VUJdzZ+80
>>988
htmlからの過去ログのアクセス増えたら浪人必須になる予感がヒシヒシと

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/05(金) 19:14:16.42 ID:z4tlSgFV0
>>990
それはありえない

「これからも過去ログ参照は無償だ、キリッ」って宣言してる。
もしそうなるなら、前言撤回の発言を上梓しないと荒れるよマジで。
過去ログ漁ってくるかなー

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/05(金) 19:27:53.11 ID:/Z4VrdNo0
>>987
>API化によって負荷分散が可能のようです。

なるほどねぇ、ロードバランスするのか。
でも、そんなのは何年も前に雪だるまでやってるんだよ
(その後サーバの性能向上で単体でもさばけるとのことで
単体サーバでの運用に戻ったけどね)。
つまり、API じゃなく dat でもロードバランスは可能。

やっぱ「API 化で〜」ってのは、流行に乗りたいだけの
薄っぺらなヤツが考えたことのようだ。

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/05(金) 19:31:53.51 ID:6hdIrfPq0
ちょっと思ったんだけど、専ブラ作者で収益の一部を受け取る場合、
これ人らもひろゆきの『敵』として法的なうんたらの対象になるのかな?

>>988
>マニラで会ったってのか、じゃ豆の木Jack確定じゃんwww
Jack★さんはないんじゃね?
Jack★さんって自分が誰か公開していたっけ?

>なおmonazilla ★の個人情報につきましては、仕様変更後に開示いたします。
この一文があるから公開されても問題ない人だと思うわけだが。

ついでに言えばあの人はプログラムのことはさほど詳しくないはず。
ましてや自分の利益にもならないはずのことをやるとは思えない。

>私の権限は既存専ブラ開発者向けAPIの利用に関するものだけです。
この一文からは「専ブラ開発者」の未払い分を解消すべく交渉してたところ、
そういう担当として権限を与えてもらったのだろうと思える。

・自分の情報がすでに公開されている
・プログラムに対して一定の知識がある
・専ブラ開発において利益を享受できる(既存の●の時から得てた)
これらを踏まえると、Styleの作者、もしくはその社員ぐらいしか思いつかない。

>Jimさんとはマニラで直接お話しました。
これにしても、(株)ジェーンとしては●の利益ってのも会社の収入として十分なものだったはず。
それが未払いとなり会社としては困っていたんじゃないだろうか。
会社化は●の収益による税金対策もあったと思うし。
そこで専ブラという商品による収益を今一度復活させるためにマニラまで交渉に行ったんじゃないかと思われる。

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/05(金) 19:34:03.34 ID:z4tlSgFV0
どうだかねぇ。真相はまだ闇の中
オレオレ推論で楽しむのが今の限界

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/05(金) 20:45:05.25 ID:zcqVXn6V0
>>991
Jimが言ってる奴なら
「無償で公開してる奴が居るのに公開しない理由がない」と言ってるだけで
dat仕様変更でログ系のサイトが取得出来なくなるなら理由は出来るんだよね

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/05(金) 21:53:41.38 ID:NaNZ5Q8u0
次スレもあるし梅気味で〜

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/05(金) 22:00:03.28 ID:jE/10GON0
うめとこ

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/05(金) 23:08:20.44 ID:gm4WNIOx0
西村の体制の方がマシだったというのが結論だな。
すくなくとも専ブラギルドでウッハウハなんて事はやっていなかった。
2ちゃんねるを西村に返せJimとその取り巻きの>>1

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/05(金) 23:14:20.65 ID:NaNZ5Q8u0
>>998
新天地あるんだから過去には振り返るなよー
ちゃんとあらそって取り返せないのにステマすんなよー
(梅目的の適当レス)

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/05(金) 23:14:38.44 ID:H+NV9/XA0
アフィカスギルドやってたからね
目糞鼻糞

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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