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アウトラインプロセッサ Part20

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/24(日) 16:02:34.56 ID:Lqt9g1it0
前スレ - アウトラインプロセッサ 偽Part17 (Part18)
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/software/1306415427/

(アウトラインプロセッサ比較表)
http://www.geocities.jp/outline2ch/

(Wiki アウトラインプロセッサ)
http://www.wikiroom.com/windows/?%A5%A2%A5%A6%A5%C8%A5%E9%A5%A4%A5%F3%A5%D7%A5%ED%A5%BB%A5%C3%A5%B5

禁則事項・出入り禁止
- 1. xHogeアウトライナー
- 2. アウトライン廃止=タグ狂信者
- 3. ファイルベースのアウトライン管理
- 4. Evernote単体の話題
- 5. ファイルフォーマットの話題(相互利用、変換関連を除く)

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/24(日) 16:03:07.15 ID:Lqt9g1it0
■アウトラインプロセッサ
○一体型(ツリーとエディタ部が一体化している)
Acta Classic(海外/Mac/フリー) ttp://a-sharp.com/acta/
--日本語化 ttp://www.bekkoame.ne.jp/~iimori/sw/ActaPatch.html
BrainForest(海外/シェア/Win・Mac・PalmOS) ttp://www.ultrasoft.com/BrainForest/overview.shtml
Opal(海外/Mac/フリー) ttp://a-sharp.com/opal/
Sol(フリー) ttp://homepage1.nifty.com/knowledge-osmo/
StoryView(海外/パッケージ) ttp://www.screenplay.com/products/sv/
Treememo(シェア\4200) ttp://homepage3.nifty.com/indysoft/

○ツリー型(ツリーとエディタ部が別ペインに表示される)
AOISO(フリー) http://d.hatena.ne.jp/aoiso/
ApBooks(シェア\4200) ttp://www.arcpit.co.jp/
Arrange(フリー) ttp://homepage2.nifty.com/Yokouchi/Arrange/
ArrangeNote(シェア\1500) ttp://homepage3.nifty.com/yamakox/
Crt Outliner(フリー) ttp://www.emgx.org/
eMemoPad(フリー) ttp://www.ememopad.net/
FitzNote(フリー) ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA009019/
FreeNote(フリー) ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/writing/se065683.html
IdeaTree(シェア\2100/WinCE版\1050) ttp://www.dicre.com/soft/
Ipro98(フリー) ttp://www.avis.ne.jp/~tat/
kacis note(パッケージ\3980) ttp://www.crosslanguage.co.jp/products/kacis_win/
KELF(シェア\2000) ttp://www.kazusoft.com/
Kie(フリー) ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/writing/se232541.html

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/24(日) 16:03:46.40 ID:Lqt9g1it0
MyNote(シェア\1200) ttp://www.upworks.com/
Nami2000(フリー) ttp://www.geocities.jp/my_ultraseven/mozart/_start.htm
NanaTree(フリー) ttp://www1.cncm.ne.jp/~ogawate/
NoteBinder(シェア\1000) ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA003058/
NoteIt(フリー) ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA013847/
NoteMap2(海外/シェア$149) ttp://www.casesoft.com/notemap/index.shtml
OmniOutliner3(パッケージ\4500/Mac) ttp://www.act2.com/products/omni/outliner/
Papyrus(フリー) ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/9177/
Seton Notes(シェア\1575/PalmOS版\2604〜) ttp://www.architump.com/
Smart Note LT(フリー) ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/personal/se063947.html
StoryEditor(フリー) ttp://www.lares.dti.ne.jp/~cheebow/
TOMBO(フリー/WinCE版有) ttp://tombo.sourceforge.jp/
Tred(フリー/要JAVA) ttp://www1.u-netsurf.ne.jp/~merita/
TreeEditor(シェア\2000) ttp://homepage3.nifty.com/QZM01222/
TreePad(海外/シェア$29.95/フリー版有) ttp://www.treepad.com/
TreeProoF(シェア\1700) ttp://www.ancientbase.net/
Vault(海外/シェア$25.00) ttp://www.personalmicrocosms.com/
Wozax for Windows(シェア\1155) ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/writing/se140425.html
あうとら(フリー) ttp://www.autla.com/side-a/
くじらアウトライン(フリー) ttp://kujirahand.com/tools/

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/24(日) 16:04:18.80 ID:Lqt9g1it0
構造化エディタ(フリー) ttp://www008.upp.so-net.ne.jp/momotan/
ツリー帳(フリー) ttp://kazina.com/
一言メモ(フリー) ttp://blowingwind.jp/index.php
物書きの貴方に(フリー) ttp://www.vector.co.jp/soft/dl/win95/writing/se257798.html

■一体型とツリー型の違いなど
 ○ツリー型の「Nami2000」(フリー)
 作者ページ
  ttp://www.geocities.jp/my_ultraseven/mozart/_start.htm
 スクリーンショット
  ttp://www.vector.co.jp/pickup/win/p05739gw.gif
 紹介記事
  ttp://www.vector.co.jp/magazine/softnews/030723/n0307232.html
  ttp://ringonoki.net/tool/outline/nami2000.html

○一体型の「Sol」(シェアからフリーに変更)
 作者ページ ttp://homepage1.nifty.com/knowledge-osmo/
 スクリーンショット   ttp://www.vector.co.jp/magazine/softnews/000614/images/n00061431b.gif
 紹介記事  ttp://www.vector.co.jp/magazine/softnews/000614/n0006143.html

 ○折衷型の「kacis note」(パッケージ\3980)
 公式サイト
  ttp://www.crosslanguage.co.jp/products/kacis_win/
 スクリーンショット
  ttp://www.crosslanguage.co.jp/products/kacis_win/image/kinou_img01b.gif
  ttp://www.crosslanguage.co.jp/products/kacis_win/image/kinou_img02b.gif
 カタログ
  ttp://shop.vector.co.jp/service/catalogue/sr079400/

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/24(日) 16:04:51.25 ID:Lqt9g1it0
■関連ソフト
 ○メモデータベース
 Agenda(フリー) ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/personal/se174873.html 総合情報管理ツール
 EcoNoteV (フリー) ttp://www.geocities.jp/eco21426/
 GoldenSection Notes(海外/シェア) ttp://www.tgslabs.com/
 Microsoft OneNote(パッケージ) ttp://office.microsoft.com/ja-jp/onenote/
 PjMemo(フリー) ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA019882/
 SVG Cats2(シェア\2800) ttp://www.sage-p.com/index1.html
 TaskPrize(シェア\1600) ttp://k2top.jpn.org/ デスクトップ情報集約ツール
 TextClipper(フリー) ttp://takaki.la.coocan.jp/
 ThinkBook(シェア\4980) ttp://www.mediapolice.com/
 ToDoTree(フリー) ttp://web.kyoto-inet.or.jp/people/sgeacnt/
 TreeDocPro(フリー) ttp://homepage2.nifty.com/ymiyoshi/
 ViewLines(フリー) ttp://www8.plala.or.jp/unknownplus2/ テキストビューア
 XTMemo(フリー) ttp://www.towofu.net/soft/
 WeBoX(フリー) ttp://webox.sakura.ne.jp/ Webクリップ
 アイデアDB(シェア\2940) ttp://mahoo.hp.infoseek.co.jp/
 紙copi Lite(フリー) ttp://www.ki.rim.or.jp/~kami/ スクラップブック
 ネタの種2(パッケージ\3675〜) ttp://www.justsystem.co.jp/neta/ 紙copiのjustsystem版

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/24(日) 16:05:23.78 ID:Lqt9g1it0
○アウトライン機能付きテキストエディタ
 Akasha(シェア\1200) ttp://www.boltzsoft.com/akasha/
 Dana(シェア\3000) ttp://www.rimarts.co.jp/index-j.html
 EdLeaf(フリー) ttp://www.edcom.jp/
 LtEdit(フリー) ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA016505/
 MM Editor(シェア\4000) ttp://www.am-corp2.com/
 ViVi(シェア\3000) ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA007799/
 Wz Editor(パッケージ\7140) ttp://www.villagecenter.co.jp/
 VerticalEditor(フリー) ttp://truestories.hp.infoseek.co.jp/
 xyzzy(フリー) ttp://www.jsdlab.co.jp/~kamei/
 --拡張リスプ(アウトラインツリー) ttp://ohkubo.s53.xrea.com/xyzzy/index.html#outline-tree
 サクラエディタ(フリー) ttp://members.at.infoseek.co.jp/sakura_editor/
 代筆(シェア\2184) ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/writing/se204739.html
 秀丸(シェア\4200) ttp://hide.maruo.co.jp/

 ○アウトライン機能付きワープロソフト
 Microsoft Word(パッケージ)
 一太郎(パッケージ) ttp://www.ichitaro.com/
 OpenOfiice.org Writer(フリー) ttp://ja.openoffice.org/

 ○HTMLヘルプ作成ソフト(アウトラインプロセッサとしても使える)
 HTML Help for Visual Studio (シェア\1800) ttp://www1.odn.ne.jp/tamura/
 HTML Help Writer's Desk(シェア\3000) ttp://www.stbbs.net/~junichi/adelieworks/
 K's HTML Help Man(シェア\2400) ttp://members.jcom.home.ne.jp/kitat/
 ヘルプましん(フリー) ttp://homepage3.nifty.com/KaeruMachine/

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/24(日) 16:05:55.60 ID:Lqt9g1it0
○アイデアプロセッサ
 Axon 2003 (海外/シェア$135〜) ttp://web.singnet.com.sg/~axon2000/ Idea Processor
 Business Writer(パッケージ¥7140) ttp://www.ask-digital.co.jp/
 Correlate Personal(海外/個人使用フリー) ttp://www.correlate.com/correlate25/
 DENIM(海外/フリー/要Java) ttp://dub.washington.edu/denim/ Webサイト UIデザインツール
 FrieveEditor(フリー) http://www.frieve.com/
 FreeMind(海外/フリー/要Java) ttp://freemind.sourceforge.net/ マインドマップ
 IdeaFragment2(フリー) ttp://nekomimi.la.coocan.jp/
 iEdit(フリー) ttp://homepage3.nifty.com/kondoumh/
 Mind Manager(パッケージ\52000) ttp://www.mindjet.com/jp/ マインドマップ
 NOVA Mind(海外/Mac/シェア) ttp://www.nova-mind.com/ マインドマップ
 PlanningFlow(シェア\4200) ttp://homepage3.nifty.com/indysoft/
 Pocket MindMap(海外/PocketPC・HandHeld/シェア) ttp://www.pocketmindmap.com/ マインドマップ
 インスピレーション(パッケージソフト\22800) ttp://www.threes.co.jp/
 ハイパーツリー2000(シェア\3150) ttp://www.memedes.com/
 マンダラート(パッケージ\15750) ttp://www.mandal-art.com/

 ○ドローソフト
 Concept Draw (海外/パッケージ) ttp://www.conceptdraw.com/en/
 Dynamic Draw Professional (フリー) ttp://www.dynamicdraw.com/jp/
 Microsoft Visio(パッケージ) ttp://office.microsoft.com/ja-jp/visio/
 OpenOffice.org Draw(フリー) ttp://ja.openoffice.org/
 花子(パッケージ) ttp://www.ichitaro.com/hanako/

■入手困難
 Again Athena(シェア)-- 公式サイト停止
 NSアウトライナー(フリー) -- 公開停止
 twp outline editor -- 非公開
 WEMO -- 非公開 松村裕美・作
 アイデアプロセッサ愛鹿(フリー)-- 非公開
 プランナートム(パッケージ/PC-98x1/MS-DOS用)-- 販売停止 ttp://www.aisoft.co.jp/

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/24(日) 16:10:07.19 ID:Lqt9g1it0
※テンプレ候補
○ツリー表示+図・画像系(ベータ版)
OneNote(マイクロソフト/シェア)http://www.microsoft.com/japan/athome/umall/office2010/function/onenote.aspx
KeepNote(海外/フリー)http://www.lifehacker.jp/2010/06/100623keepnote.html
SEO Note(海外/フリー)http://www.altech-ads.com/product/10002463.htm
Snap Note 3(フリー)http://www.sage-p.com/snapnote/wp6b00as85h.html
confidante(シェア)http://www.confidante.jp/
NanaTree(フリー)http://www.forest.impress.co.jp/lib/offc/document/ideaprocsr/nanatree.html
Evernote(フリー)http://www.evernote.com/about/intl/jp/
iEdit(フリー) ttp://homepage3.nifty.com/kondoumh/

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/24(日) 16:10:54.50 ID:Lqt9g1it0
前スレで発掘されたもの勝手まとめ(残りは補完よろ):
BEITEL : http://beitel.carabiner.jp/
BonguNote : ttp://boogu.me/index_zh.htm
UV Outliner : http://uvoutliner.com/
HelpNDoc : http://www.helpndoc.com/

テンプレ長すぎるので、そろそろ別サイトに移したほうがよさそうですな。
そういうことでテンプレは以上です。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/24(日) 16:13:09.99 ID:Lqt9g1it0
前スレのテンプレまんまコピペです。前スレちゃんと読んでテンプレ直すべきでした。すみません

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/24(日) 16:23:33.74 ID:Lqt9g1it0
前スレのリンク間違えた……

アウトラインプロセッサ Part19
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1323354546/

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/24(日) 17:07:23.08 ID:6whzSYn40
間違えんなよ

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/24(日) 17:12:41.36 ID:yQ4Z80kP0
乙であります

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/25(月) 12:57:47.39 ID:4o8tQX++0
スレ立て乙です

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/05(木) 09:23:35.80 ID:6fvkGuTt0
ヤター
TreeNoteのホイスト機能が完成〜

……ホイストってこういう動作でいいんだろうか

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/07(土) 16:08:00.63 ID:w6TCPdl90
前スレのこれだけど、
gitでバージョン管理できるってのはテキストの利点じゃないだろうか?


>995 :名無しさん@お腹いっぱい。 [↓] :2013/11/21(木) 11:55:41.65 ID:306c3JiZP
>Mery、秀丸、EMとかApsaly、その他アウトライン機能があるエディタでやる利点は
>プレーンテキストのまま実現できる。受け渡しの際にも通常のエディタで開ける
>
>って利点はあるのだけどそれだけよね

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/07(土) 21:49:33.01 ID:moQntFLk0
そもそも通常のエディタで編集できるという利点はとても大きいものだと思うんだが,そうじゃないのか……

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/08(日) 13:58:04.39 ID:MfJMWI8L0
WIN8タブの高解像度にも対応したアウトラインエディタがそろそろ欲しいところ
文字はでかくできるけどどうしてもアイコンがちっさくなる

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/09(月) 08:08:17.05 ID:G65rYgnf0
タブレットはそもそも小さすぎる

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 12:16:07.71 ID:9sklMQ700
解像度に合わせての絵つまりアイコンをそれぞれに設定するのが面倒になったから
HTMLのdivを利用したかのような四角く区切って文章だけのフラットデザインになった

フラットとは言うもののそこに隠されているのは大きさの話で、
実は絵ではないので大きさを自由にできる
どのような拡大にも耐えうるような、サイズ的に自由なインタフェイスになっている

それもこれもリッチなデザインでは絵を多用するからであって、その絵はおおよそはベクタではない
そのような画面サイズの向上と画像制作の労力がまるで見合わなくなったので画像を使ったインタフェイスは廃れようとしている

リスト形式にせよ表形式にせよ、そこで暗喩として機能している画像はなるべく廃して
インタフェイスそのものという代替できぬものをさらにデザインしたソフトウェア

となると何かのボタンを押す、いわば画像だろうがフラットデザインでの無味乾燥に見えるボタンだろうが、
そこで行われるインタフェイスの動作というのは押されるという一語に尽き、
その際のインタフェイスのまとまりはおそらくはツールバーのような形態で与えられるので実は他の動作でも代理可能
KBD操作であればボタンを押す行為と何かしらのキーバインドでそれをする……というのは一対一
だから全ての操作にショートカットを付けていればツールボックスは無くて済む

あるいはツリー型メモ帳において文章どうしの階層が見えにくいのならばツリー表示部のフォントの大きさを変えればよいということになって、
それはフラットデザインでの画像を用いないデザインにも通じる
階層の頭についている何かしらのアイコンや画像は、この時代は本当は要らないものであって、
何かの代理や暗喩としてしか機能していないんだから、本来はまやかしであって実は要らないもの。

そのインタフェイスがその部分の本当の使い方を伝えてこなければ良いデザインとは言えない、
画像によって暗喩しているのなら、そのインタフェイスは洗練されてない。

だから今のデザインはようやく本当のデザインになってきたということで、
暗喩から直接その作業を示せるデザインへ、つまりは画像の削除の方向へと動いている。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 12:42:59.36 ID:9sklMQ700
画像を使ったデザインというのは、実はその画像で操作を暗喩しているだけであって、
文字を配置したり画面を区切ったり……という本当のデザインではない。

今のフラットデザインでのwebサイトとかソフトweaでのデザインは「可動する雑誌」とも言うべきような理念であり、
「見えるもの」の配置や並べ方や区切り方や消し方とかの〈見えるものそのもの〉に〈操作可能性〉への意味を持たせるようにしている。
「なんとなく、触ったら『その通り』に動きそうな雑誌」というニュアンス。これが今の主流の設計理念。

そこに置いてあるボタンを押しただけ思ったような動作をしてくれる……という配置が理想なはず。
とあるインタフェイスにおいて、とある動作を遂行するのに最適な場所が存在して、そのボタンを押すと自然にその作業が施される――
となると、場所や大きさや色に従った純粋なボタンだけがあればいいので、その意味そのものを暗喩するアイコンはいらなくなる。
理想的には。

それが本来の意味での(PCでの)視覚的デザインなのだろう。
動作をアイコンで代理したままだと、それはただの図示なので、インタフェイスを本当にデザインしていることにはならない。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 12:49:14.20 ID:c0sIqgXb0
駄目な文系研究者みたいな奴だな

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 13:42:29.18 ID:U5d3fTaw0
アフォーダンスのことじゃないの?

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 14:49:18.59 ID:qOu7jMAn0
駄文と知性はリンクする

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 16:12:46.34 ID:c0sIqgXb0
抽象的な概念に対してアフォーダンスを云々することは,ほとんどの場合ナンセンスだ

未経験者の老人にPCを教えてみれば,大半の操作は慣れや習慣に過ぎず,本質的に何かを意味させられる
操作など存在しないことがすぐわかるはず

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 18:04:35.11 ID:Ou/CRFrY0
よく分からんがSVGとかのベクター形式にしとけば良いだけかと

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 18:44:55.11 ID:iOTZ/UyMP
>>20の長文を一行でまとめると
「コンピュータのグラフィックスデータは解像度非依存に向かっている」


GoogleChromeが3年ほど前に
それまでのメタリックなアイコンから
突然シンプルなアイコンに変わったのを覚えているだろうか
その時既にスケーラブルUI統一化に着手している

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 21:19:16.01 ID:l18cQ1y90
別にフラットじゃなくてメタリックなのでも
スケーラブルにするのは難しくないと思うけどなー。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/13(金) 22:33:49.95 ID:ycwnHM3E0
  σ < ワロタ
 (V)    こんなのは国語辞書でもウキィペデァでも調べられないものね
  ||     太古から日本に住んでいないとわからないwww

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/13(金) 22:34:33.01 ID:ycwnHM3E0
誤爆すまない。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/14(土) 18:03:01.52 ID:EgHK9sJu0
お前はいったい何歳なんだw

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/25(水) 19:55:30.91 ID:KV4R1jfb0
gPad
ttp://www.forest.impress.co.jp/library/software/gpad/

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/09(木) 16:02:51.10 ID:3HQ+L1tS0
TaskPrizeはフリーソフト化してたんだな
ttp://www.forest.impress.co.jp/docs/news/20120924_561886.html

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/09(木) 20:44:55.04 ID:pN+l/9n30
>>33
これ、ええん?

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/11(土) 15:59:09.63 ID:dv9ujLAM0
ええよ

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/12(日) 01:55:53.95 ID:Ml6HWl/t0
自分もアウトラインプロセッサつくろうと思ってます。
究極のアウトラインプロセッサを目指しますが、
興味ある人いますか?

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/12(日) 02:15:52.06 ID:XMS7v7Q70
orgmodeベースで頼むわ

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/12(日) 02:26:53.74 ID:PQvLAhga0
elipsで構築か。
鞍替えしたくなるじゃないか。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/12(日) 04:02:50.08 ID:XsTM1dZH0
Evernoteの支援アプリ作ったほうが儲かるぞw

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/12(日) 07:57:00.20 ID:XHwktKiG0
前のスレにそういうこと言ってる人間がいたよ
ちゃんと過去ログよめよ
アホ

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/12(日) 08:57:25.88 ID:wdo/1D8B0
テキストエディタと連携できるように、プレーンテキストベースでお願いしたい。
表示はビットマップもサポートのこと。
URL、ファイルのパスの埋め込みでアプリケーション起動は是非とも。
マクロ装備は必須です。
コマンドラインコントロールもお願いしたい。
入力窓では入力文字監視して、ユーザーの望みのアクションにつなげられるようにしてほしい。
ユーザー定義可能な柔軟なホップアップメニューとデータホップアップ閲覧も欲しい。
それらはすべてマクロ言語からコントロール可能であることを望みます。
ツールバーまたはメニューバーに、トリガーボタンを置けるようにして、外部アプリケーションのショートカットとあるいはマクロ実行トリガーボタンをおけるようにしてほしい。
また、ボタンだけでなく、CUIベースのニュー力窓から、データファイル、マクロ、外部アプリケーションの実行ができるようなデータベースを持った操作支援環境をつくってほしい。
これは、先に述べたホップアップメニューでGUIベースでも装着して欲しい。
一度、この二つの方法で実行したしたオペーレーションは、特定のホットキーで即再実行できるような仕組みは欲しい。
そのキー割付は変更可能であると都合がいい。
キー割りつけユーザー再定義可能であることはいうまでもない望みです。
一番、最初に述べた要望を実現するため、コマンドライン起動オプションにマクロ実行も望む。
Ctrl-X Y と言うようなキー割付が可能な操作体系が欲しいものです。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/12(日) 09:24:33.20 ID:wdo/1D8B0
後一つだけ補足しますと、
外部アプリケーションのショートカットのプロパティ定義に関して、
アウトライナーのデータファイル、全体または範囲指定テキスト・URLなどをアプリケーションのコマンドラインで指定できるようなマクロ表示があると便利だと思います。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/12(日) 09:44:35.40 ID:Ml6HWl/t0
>>41
良さそうですね。
ほとんどは実現できそうですので、頑張ってみます。
2月中リリースを目指します。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/12(日) 10:18:12.67 ID:wdo/1D8B0
健闘を祈る。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/13(月) 00:52:35.60 ID:F8FgriOh0
>>43
どんな言語でアプリを開発するのか?
言語の制約でアプリの特徴は決まってしまう。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/13(月) 06:57:14.68 ID:ewGfQ2bM0
>>45
独自言語です。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/13(月) 09:04:38.43 ID:apXm3Zdd0
タブバーもつけてくれ

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/13(月) 09:22:34.41 ID:7UEfgkHz0
タッチタイピング対応のキー割付とマウスで独立して、時に応じてその混合で操作できれば使い勝手が抜群になる

カーソル位置または任意指定可能な位置に、ユーザー定義のホップアップメニューやCUIの入力窓が出現して操作可能になること
その際ステータスバー文字列を表示してガイドとする
トリガーボタンかマウスクリックか、特定のキー入力して呼び出し、ポップアップさせる
プルダウンメニューはキーボードでもマウスでも操作
キーボードの場合は、ユーザーカスタマイズ可能なCTRL+Xスタイルのキーボードも同時に使えること
アイテム毎に、CTRL+B あるいはCTRL+X A 見たいな入力を受理可能にする
アイテムの右クリックメニューでも代替できるが、キーボード操作で完結したい場合に必要だ
マクロでその結果を記述して利用する
ユーザー定義の入力窓に関して、文字入力を監視してそれに対する対応をマクロ対応できれば、究極の利用価値を生む
矩形ブロックで、外部ツール利用の機能拡張を単純な形で取り扱える便宜が生じる

以上の機能要素が成立すると、例えば次のようなマクロが考えられる

・ファイルオープンのためのユーティリティマクロ
現在開いているファイルを、階層構造のポップアップメニューの自由な位置にユーザーが好む呼び名で登録
一文字呼び出しサポート
アイテムの登録、修正、削除、移動などのメンテナンスをマウスまたはキーボードを使って操作
アイテムで示されているファイルに対する説明をポップアップさせたり、特別な必要も満たせる

・テキストを登録してメニューから選んでポップアップ
範囲指定または特別のテキストデータベース形式で記述されているテキストの暗黙の範囲を対象
ある打鍵または右クリックで機能を選んで例えば原典のファイルをオープン
出来上がったメニュー構成を対象とした操作を定義
例えば、ポップアップするテキスト群をアウトライナーの一つのファイルとして集約する、あるいは、一つのテキストファイルに集約するとかが考えられる。

・外部のフィルターとかフィルタ言語でテキストを処理するプラットフォームを実現するマクロ
入力窓でフィルター処理記述するかフィルター処理の階層メニューに飛ぶ
実行時にスクリプトを書き換えたり、記述の部分指定などなど自由自在

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/13(月) 10:32:49.51 ID:cVAJXTBT0
音声入力機能じゃダメ?

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/13(月) 10:38:31.67 ID:7UEfgkHz0
男は黙ってキーボード

音声で操作対象を案内するツールがあるけど、
あれは普通の人が利用するとかったるすぎるよ。
自分で音声操作するとしたら、多分、PCがウザイと思うだろう
そばに人がいたら、なんで一人で舞い上がってんの白い目で見られる。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/18(土) 11:22:27.80 ID:V/CX0E550
omnioutliner4 デザインがすっきりしてかなりいい感じ。ただF5だけスタイルの変更効かないのは何故?

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/26(日) 08:30:54.87 ID:5k3PKEh4P
ゼロから作るか、改造するか
前者は大変そうだから後者にする
xyzzyいじるぞ

まず。リスプの勉強はじめました
かーくだーこんす

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/26(日) 08:32:52.46 ID:5k3PKEh4P
ん?今思ったが、リスプならわざわざエディタとして作らなくても
言語作ればことたりるかあ
うーむ

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/26(日) 08:52:42.56 ID:0JTAIT6u0
すでに、emacsもあるわけだが、少し重い。
その場合は、elispですな
xyzzyの場合は、common lispですかな。
いずれにしろ問題なのは、メニューバーのプルダウンメニューとか、ミニバッファーを使って機能拡張部分を駆動することになります。
だが、これだとちょっと操作がかったるいのだよね。 上とか下とか目を移動させなくちゃならない。
そこで、カーソル位置またはユーザーの指定の位置に、プルダウンメニューと文字列入力窓を開いて自由に拡張機能を操作したい希望が抑えきれないわけです。
実は、emacsにもmeadowにも、その機能は既にあります。
だが、それがややかったるい出来なので話が前に進まないわけなのです。
できれば、emacsのその方面の機能要素が、もう少し柔軟な機能になり拡張性が豊かで、しかも、軽快に操作できる出来であってほしいわけです。
emacsやmeadowのそこが満たされれば、なんでも、そちらでやってしまいますけどね。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/26(日) 13:09:28.61 ID:ivqwFJ3S0
ツリー蝶にタグ・ラベル機能を付けたようなソフトを教えてください。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/26(日) 14:40:51.71 ID:3yd+5IF00
もうEvernoteスレに帰れって

57 :トラック野郎:2014/01/28(火) 12:57:35.23 ID:4xxCzwpA0
みんな久しぶりー
その後どう?
なにかいいソフト出た?

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/28(火) 16:20:37.21 ID:hgTAUR38P
俺が作ってる
しばし待て

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/30(木) 17:02:17.27 ID:qO90G8aM0
zimってどうなの?
a destop wikiを称しているけど、
WindowsよりLinux上でが使い易いようだけど。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/30(木) 20:43:33.85 ID:3rORf2lH0
>>59

WYSIWYGなwikiエディタって意外とないけど
これはその点では便利だと思います。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/31(金) 06:47:21.73 ID:Zgnr7gtj0
なるほど。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/02(日) 11:01:48.00 ID:+NymUC5T0
>>55
iedit?

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/02(日) 14:53:05.88 ID:3yE8PXh30
MicrosoftのOneNoteってソフトが神。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/02(日) 17:16:17.64 ID:3yE8PXh30
みんなは使ったことある?

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/03(月) 12:51:03.57 ID:tby/Lv2Z0
見た目がオサレなアウトラインプロセッサがWindowsで欲しい。
Macだとデザイン良さ気なのあるんだけど、Winは昔ながらのUIばっかりなんだよなあ

機能とかはそこまで要らないから、とりあえず見た目オサレっぽいのって何がある? (Win限定

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/03(月) 14:10:09.05 ID:pTX3FiS10
mac-mini安いから買え
もしくはMBA買ってスタバでドヤリング

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/03(月) 16:38:24.59 ID:bBF2dV2Z0
>>65
OneNote

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/03(月) 18:31:55.74 ID:dsetyuT20
>>65
まずそのMacで良さ気な例を上げてみてくれ。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/03(月) 19:03:39.45 ID:bBF2dV2Z0
一般的にmac使う人はIT知識弱いよね。

おれは両方使うが。。。
俺みたいな柔軟な頭脳がもっと現れて欲しい。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/04(火) 21:47:41.56 ID:qPbjilTz0
リッチテキストだと重いんだよなあ

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/05(水) 16:36:33.13 ID:mSzhAcxcP
OneNoteをアウトラインプロセッサ代わりに使うって
Evernoteを代わりに使うのと同じレベルの話だろ

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/05(水) 17:10:27.11 ID:cCG7sm1u0
憶測だけ?

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/05(水) 19:28:21.21 ID:93G+RfTM0
OneNoteは一応きちんとアウトライン機能があるぞ
Evernoteでタグやノートブックで擬似階層化するのとは違う
画像とか何でもかんでも貼ってアウトライン化したい人はいいんじゃないのかな
インターフェースにかなりクセがあるけど

まぁ「同じレベルの話だろ」が「同じくらい重いだろ」って意味なら半分くらい同意するが

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/05(水) 19:54:41.22 ID:mSzhAcxcP
>>73
驚くなよ?
なんとWordにもアウトライン機能があるんだ!

くだらない話するんじゃないよまったく

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/05(水) 20:28:15.01 ID:lzHEqxnP0
テキストエディタを使って、日時・タイトル・メモ欄でなる単純なテキストデータベース形式でノートを取っている。
随時、テキストエディタのマクロで編集中のテキストをアウトラインプロセッサの形式に変換して、外部のアウトラインプロセッサで閲覧している。
URLなどをWebブラウザなどで閲覧するのに適したアウトライナーを探している。
テキストエディタの中では自由にできるけど、テキストベースで軽快に使えてマクロがついていると助かる。
ユーザー独自に階層構造のメニューシステムを定義できるようなのがあると便利だ。
オブジェクトに関連付けて外部ファイルが起動できると使い勝手が飛躍的によくなるのたが。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/05(水) 22:45:22.83 ID:93G+RfTM0
この流れで「Evernoteにもアウトライン機能がある」なら反論としてわかるが(実際ないけど)
いったい何が言いたいのかわからん
Wordにもアウトライン機能がついたから何だというんだろう

何のためにOneNoteがあるか考えて見ればいいのに…

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/05(水) 23:28:39.94 ID:MeP8vT1y0
>>75
是非自分で作ってくれ
俺も使ってみたい

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/06(木) 07:00:28.06 ID:G+w6y1Z1P
>>75
xyzzyでつくれば?

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/06(木) 08:17:05.19 ID:Myn5OP3c0
テキストベースで,オブジェクトに関連付けて外部ファイルが起動できる
ってどういう感じ?
画像のファイル名を書いておくと,クリックしたら画像ビューアーが起動するとか?

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/06(木) 09:09:53.74 ID:GAMIIdgr0
>>79
ま、そういうことですけど。
範囲指定して、それを検索語としてGoogle検索するとかね。

テキストの上でダブルクリックするとデフォルトで単語拾うとか、
下線とか色文字で表示された文字列とか、部分ツリーとか、部分ツーリーとか、テキストキャンパスに表示されたテキスト全体とか、・・・、
マクロ表現を用意して、マクロ言語で使用可能にするとか、簡易な外部アプリケーション起動の際に使えるようにする

それを簡単に操作するためには、
ショートカットキーの割り当て、
幾種類かのプルダウンメニュー、
文字列入力ダイアログ、
メニューバーまたはツールバーに任意個追加できるボタンとか、
を利用できることが望ましい。
プルダウンメニューと入力ダイアログは、タッチタイピングに対応したショートカットキーで呼び出せることが必要。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/11(火) 08:32:05.93 ID:DhBDF4lN0
econoteが一番使いやすかった

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/11(火) 08:33:01.46 ID:iOKEhHJxP
eronoteが一番抜けた

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/11(火) 08:53:55.21 ID:DhBDF4lN0
>>82
あ、俺もそれがいい

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/14(金) 19:22:24.09 ID:lifmRHjO0
質問です。
タブインデントされたプレーンテキストを、wordまたはwriterで、
レベルごとに同じスタイルを自動的に適用させる方法は無いでしょうか?

先ほど、IdeaTreeにて文章の編集を終え、これの見た目を整えるため、
wrodまたはwriterののアウトライン文書としてレベルごとにスタイル適用
させたいと思い、先ほどまで試行錯誤して諦めた所です。

タブインデントのプレーンテキストを、インデントの深さによってアウトライン
のレベルとして認識出来ればよかったのですが、wordもwriterもタブを
ガン無視、全て同じレベルになってしまい、後から1行ずつスタイル適用
という手間がかかってしまいます。

リッチテキストとしてエクスポートしても同様でした。
何か良い方法は無いでしょうか?

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/14(金) 19:40:21.42 ID:QD3Yl2TM0
プレーンテキストなら
wordのXMLにする
perlなりrubyなりjavascriptでもいいけど
プレーンテキストを専用のxmlにする

writerならOOのodtだろうけれども、
その拡張しをzipに変えてみるといい、
そのなかにcontent.xmlてのが入っていて、それが文章本体

テキストをスクリプト使ってxmlのタグを付け足せばいい

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/14(金) 20:04:03.29 ID:lifmRHjO0
>>85
レスありがとうございます。
既存のツールがあれば助かるのですが、
私も色々ぐぐってみましたが無いような気もします。
正規表現なりタブ文字置き換えなりで行全体をタグで囲むのは出来なくもない気がするのですが、
具体的にどうタグで囲んだら良いかというのは、ODFなどの仕様を理解して自力で、ということでしょうか。
今ぐぐってみたら
http://www.catch.jp/openoffice/opendocument/index.html
というのが見つかりましたが中々敷居が高いですね。
詳細な仕様は英語https://www.oasis-open.org/standardsしかなく、凄まじくボリュームが有りますね。
今ここでアウトラインレベルのタグを探しだしたら完全に今手がけている仕事を脱線してしまいます…

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/15(土) 13:57:24.48 ID:IO+adRDk0
>>86
mdやrstなどのメジャーなフォーマットに一旦変換かますってな方法もあるし
数分あれば書けるようなワンライナーだけど
どうせ出力結果が気に入らねーだのグダグダ後出しされるのは目に見えてるので
君におすすめするのは>>85だな

検証可能な最低限の入力データを用意します。(10行程度で十分だろうね)
その入力データに対しアナタが理想と思う出力をWriterで手動で編集します。
それを比較します。
置換します。
とても簡単な作業です。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/03(月) 17:14:25.65 ID:Rvi5Bmve0
保守

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/13(木) 14:16:35.50 ID:aBOJ/1lc0
OlvineEditorってどうよ?

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/13(木) 17:13:45.62 ID:aBOJ/1lc0
自分で書き込んどいてアレだが文書構造がそのままファイル構造にマップされる
ってのはいいアイディアかとは思ったけど、ファイル名やフォルダ名に使えない文字は
ノード名にも使えない両刃の剣。

ビジュアルノベルのシナリオ書きに使いたかったがなかなか思うようにいかんもんだね。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/14(金) 09:36:06.65 ID:vkfRVHIV0
「OlivineEditor」
ttp://www.vector.co.jp/magazine/softnews/130514/n1305141.html
構造的な文書の作成に適した、クロスプラットフォームのアウトラインプロセッサ

Javaかよ

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/14(金) 12:49:25.66 ID:wV87i+Qe0
>>1 の禁則事項によるとこのタイプはアウトなのかな?
まああまり機能してないスレだから気にしなくていいのかな

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/14(金) 12:53:30.03 ID:WQYdnHaB0
前スレとかで散々話題になっとりますねん

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/14(金) 13:10:01.24 ID:wV87i+Qe0
かいつまんででいいけど何が問題だったの?

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/14(金) 23:27:21.18 ID:5f4zptYI0
貝積まんでいい
http://www.mus-nh.city.osaka.jp/tokuten/2004kai/virtual/familiar/view.cgi?mode=ImageOut&N=15&I=4

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/14(金) 23:42:30.32 ID:b49hOLWH0
貝をつまんで開きます

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/15(土) 01:19:28.11 ID:TupvrAK30
クリトリスつまんであげるから
乳首つまんでほすい

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/15(土) 05:44:33.83 ID:62iGEJ320
Java や Adobe AIR 系のソフトって、動きがもっさりしてるから使う気になれんな

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/15(土) 06:04:46.69 ID:Qxrys35s0
なんか秀丸でいい気がしてきたな
アウトラインもできるし、トピック(ノード)の移動もドラッグ&ドロップでできるしで

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/15(土) 20:08:19.81 ID:U0OYKriK0
こんにちはー、秀まるおです。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/15(土) 20:24:39.35 ID:pUBor6xq0
>>94
話題が問題に見えたのか?

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/17(月) 00:16:24.54 ID:Utt4VAvu0
>>101
禁則になるような話題なら、問題があったのだろうと考えてもおかしくない

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/18(火) 10:17:54.22 ID:4E+q8ml40
OneNoteが無償化されたな

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/24(月) 11:37:19.95 ID:Tjg+XEwO0
KeyNote タブ型アウトラインプロセッサ
ttp://www.tranglos.com/free/keynote.html
日本語化パッチ
ttp://hibiheion.seesaa.net/article/9403770.html
駄目だ。日本語化してもノード名とか文字化けする。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/24(月) 11:56:14.08 ID:wH0kJl/10
いやEvernoteやonenoteでええやん

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/24(月) 12:19:10.96 ID:mJtS219Z0
アウトラインプロセッサはテキストエディタと協業すると素敵になるよ。
テキストに書き溜めたメモを、アウトラインプロセッサで表示するだけでなく、
テキストエディタとは別のデータに構造を与えるツールになる。
また、アウトラインプロセッサが外部ツールをオプションつきで起動したり
データを取得したり、それらを、マクロ言語で自由にコントロールできることになると
PCにおける処理の中核的なステーションとなれる。
そのためには、ポップアップするユーザーに自由になる文字列入力小窓とダイナミックに編集可能な階層構造のメニューが必要になる。
加えて、自由なキーボードとマウスからな操作可能性を担保する必要がある。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/24(月) 12:26:43.15 ID:RfQSYfXD0
アウトライン機能ゆたかなテキストエディタでよい
分けて連携、めんどい

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/24(月) 20:26:05.10 ID:XcZLyuPj0
Windows8.1にしたら
あうとら1.32でカーソルが表示されなくなりました。
表示させるにはどうしたらいいでしょうか。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/24(月) 20:45:57.49 ID:T5l/wN9C0
emacsとかかんべんズラ

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/24(月) 21:03:32.86 ID:IHC8seRm0
無償化されたし

OneNote

一択です。





(^o^)

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/24(月) 21:43:50.95 ID:tdLjpPMF0
>>106
eMemo2とSublimeTextでそういう使い方してるけど終了が手間だわ
AtomがOpenになったらEvernoteかOneNoteのAPI組み込んでOP化プラグイン書きたい

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/25(火) 05:21:20.14 ID:bdwQZWJ/0
オンラインオンリーなんて、ありえんw

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/25(火) 17:40:25.67 ID:WnkODYLG0
ところで、
>2月中リリースを目指します。
頑張るって言ってた人は元気に過ごせているのかしら。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/25(火) 17:43:24.11 ID:Ns4sD5+M0
予定は未定。動画サイトでもよくあることや。
何かの事情や、気分が乗らずに遅れているなら、
数ヶ月後に「忘れられたかな」とかいいながら出てくるやろ。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/28(金) 19:20:32.38 ID:/Q6T7BZD0
TextTree
ttp://www.vector.co.jp/soft/winnt/personal/se366853.html

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/28(金) 19:27:22.78 ID:HxdZqXzW0
>失恋直後で自分の時間が余ってました
すげーな

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/29(土) 09:36:55.75 ID:zHKqjVSd0
macのtreeはシンプルでサクサク
凝ったことはできないけどね

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/01(火) 09:08:51.39 ID:ee7A7bPy0
Windows8の8インチタブレット買ったけど
指タッチでもストレスなく使えるアウトラインプロセッサってある?
RTでもおkなんだが

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/01(火) 13:09:42.73 ID:X922q90t0
Evernoteでもonenoteでも好きなの使え

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/05(土) 20:37:04.77 ID:JVM4rioG0
cherrytree一択

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/05(土) 22:32:14.30 ID:Sy0M8dXJ0
>>120
良さそうだな試してみる

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/05(土) 23:08:44.72 ID:Sy0M8dXJ0
ノードとコンテンツは完全に別オブジェクトなのか
ノードを分割したり併合したりは出来なさそう

俺みたいに頭にあるものをとりあえず書き出してから
後で構造をちゃんと考えたい人には向かないみたいだ

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/06(日) 02:07:36.42 ID:V5rvgopq0
マインドマップがいいよFreeMind
KJ法もいいんだけど良いフリーソフトがない

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/06(日) 02:28:40.92 ID:5bfgicmD0
ロジックツリー流で階層を深める手順でいくと
結局今はExcelのsmartartが一番使い易い気がする
テキスト入力フォームの階層構造に併せて勝手にツリーを描画してくれる

これと同じ様な操作性でしっくりくるソフトが見つからない
frieveeditorが一番似てる気がするけど、階層構造の概念が違う感じがするんだよね

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/06(日) 12:16:32.24 ID:NkR6Ysfr0
macだけどtreeはどうよ

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/07(月) 02:41:16.97 ID:w47dngA+0
>>123
マインドマップはアイディア出しの段階ではアウトラインプロセッサより有効だね
KJ法はLinuxで良ければBasketとかどうだろうか

俺的にはLinuxのアウトラインプロセッサとしてはgjots2で満足できそう
Cherrytreeはアウトラインプロセッサでまとめたアイディアを他人にプレゼンする段階で使いたい感じ

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/07(月) 20:10:23.04 ID:yxdjRYHh0
OneNote糞すぎ。ネットに接続しないとインストールできないのもあれだがアカ作るのもめんどくせえ。
クラウドとか胡散臭いもん利用したかねーし、Libre Officeが似たようなもん作ってくれないかな…

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/07(月) 20:15:31.17 ID:NTJyqIk40
半年後には違うこと言ってそう

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/07(月) 20:43:30.71 ID:Nnl5+30d0
なにもわかってないな。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/08(火) 16:17:54.05 ID:1qu3NI/C0
Windows環境で手軽にBTRONの世界を体験できる「BTMemo」
ttp://news.mynavi.jp/news/2003/04/25/22.html
ttp://www.vector.co.jp/soft/winnt/personal/se272883.html
有料かよ

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/08(火) 16:28:21.29 ID:7eIq69h70
言わねーし。何がデスクトップ版だよ。
回線の調子が悪くてインストールがうまくいかなかったのか、アンインストールしたくてもできねーし。
ScrapBookと組み合わせて図鑑やレシピ集みたいに使いたかったのにアカ作れって時点で面倒だ。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/08(火) 17:18:50.68 ID:6ZpsmagF0
  σ < BTRONをゲストOSとして提供してどうしろとwww
 (V)
  ||

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/08(火) 18:07:34.02 ID:luWQyNn00
>>127
Snap Note 3を試してみたら?

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/08(火) 22:33:30.69 ID:6dfaOXIL0
TreeDBNotes Free
http://www.mytreedb.com/index.php

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/09(水) 08:15:26.25 ID:Bps3kmdh0
Blumind
http://gigazine.net/news/20140408-blumind/

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/09(水) 08:21:24.61 ID:Bps3kmdh0
>>135
本家のサイトを見に行ったら中華ソフトみたいだな。止めとこ。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/17(木) 18:15:26.28 ID:NTnpj5Ef0
「シナリオエディター2」
ttp://www.vector.co.jp/magazine/softnews/140418/n1404181.html
アイデアの整理から原稿執筆まで、ドラマ・映画の脚本作りを強力に支援してくれるソフト

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/18(金) 13:07:46.96 ID:bzDRFtk50
>>137
よさげだけどシェアウェアなのが残念。プロならレジストしてもいいかもね。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/18(金) 13:35:11.42 ID:MwNynX+f0
まんまEclipseだな……重たそう

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/18(金) 14:41:02.79 ID:NbVUbnpG0
重さはハードでカバー。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/18(金) 21:18:04.87 ID:IlO+zKOU0
eclipseのRCPはSWTという 軽量のツールキットを使用しているためJavaでもわりと軽い。
起動は少し待たされるがそれは普通のアプリケーションの起動時間と大差なし。

これが重いと感じるPCのスペックだとWebのブラウジングなども厳しいのではないだろうか?

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/19(土) 06:57:02.03 ID:KeovmiyU0
作者乙?

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/19(土) 07:42:06.04 ID:PUpZhlMG0
俺が作者だとすると32ビットでコンパイルしたバージョンもちゃんと用意するw

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/19(土) 09:02:31.51 ID:vINmaueN0
もし富豪だったらマックプロ+サンボルモニター+Evernote+Scrivener+MS_wordでエロ小説書きたいお

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/19(土) 11:02:04.59 ID:mLXtLhq50
面白そうなのあった

ttp://www.cc4966.net/home
縦書きエディタ「TATEditor」

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/19(土) 11:13:24.26 ID:5Entunh80
糞不安定なアプリだな

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/19(土) 12:44:19.34 ID:KeovmiyU0
エディタでの表示を縦にするメリットってあるの?

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/19(土) 12:49:55.22 ID:khrGdn480
昔からシナリオ書いてて慣れている人にはいいんじゃないの?
日本のTVの台本とかも今でもそうなんじゃない?

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/19(土) 12:53:08.65 ID:KeovmiyU0
>>148
ビューアじゃなくてエディタの表示だよ?

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/19(土) 12:59:30.87 ID:vINmaueN0
>>147
インデザイン使って小説書く変態もいるお

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/19(土) 13:05:18.15 ID:khrGdn480
まあ一般的なワープロソフトでも縦書きは出来るよね。
作者も具体的な使い道あまり想定していなさそう。w

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/19(土) 13:12:23.59 ID:mLXtLhq50
このご時世なら縦書きにするメリットはある
モニタが横幅の広いものが多いから
縦書きにするとちょうどいい分量の文字数を一望することができる

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/19(土) 13:13:51.42 ID:dTrCXOFg0
意味不明
総文字数にどして変化が

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/19(土) 13:18:47.96 ID:oxIc/z130
最近のモニタの横幅が広いから

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/19(土) 13:25:09.13 ID:KeovmiyU0
同じモニタに同じフォントサイズで表示すれば縦書きだろうが横書きだろうが表示できる文字数は同じだろjk

見易さの話ならそもそも人間の視野が横に広いから画面が横に伸びたのに、
わざわざ縦に文字を表示して一度に見れる文字数減らしてどうすんだか

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/19(土) 13:26:40.17 ID:Jj7KgUkX0
>>150
京極夏彦かw
http://news.mynavi.jp/articles/2008/07/09/kyogoku/

レイアウトそのままで?というWYSIWYGな点を魅力として語ってるけど
雑誌掲載、文庫版、単行本、校正などでレイアウトは変わるんだから
描き下ろし限定で重版なし(しても校正なし)というありえない条件下でしか成立しないよね

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/19(土) 13:30:06.97 ID:oxIc/z130
>>155
ちょうどいい文字数を一行に表示できるって話だろ

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/19(土) 13:32:02.45 ID:oxIc/z130
>>156
京極は新書サイズと文庫で細かく修正いれて書き換えてまで自分好みのレイアウトにする変態だから…

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/19(土) 13:36:39.20 ID:mLXtLhq50
わからんかなぁ

例えば上のURLのキャプ画像
ttp://i.imgur.com/pESmNh5.jpg

わざわざ右にカラムを作ってメインカラムの横幅を制限してる
つまりは、横幅の広いモニタで全面で横書きされてると
とっても読みにくいんだよ
だからメインカラムの幅をモニタ横幅よりも狭くしてる

ここの多くのアウトラインプロセッサでも横の部分をツリーに充ててるだろ?

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/19(土) 13:52:30.13 ID:wDanj5Rp0
>>159
それ単にサイトデザインで広告とかリンクとかを本文と同時に画面上に表示するためだよ

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/19(土) 14:36:06.99 ID:MU4C8/u70
なあ、1ペインでリッチテキスト扱えてlinuxで動くアウトライナーってない?
sol4をvirtualbox上のXPで使ってるけど、もう先がないし移住先探してるんだよな。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/19(土) 14:39:31.97 ID:aT1VQ4LU0
ない
作れ
さあLispの勉強だ
emacsかxyzzyの拡張が早そうだな

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/19(土) 15:03:12.81 ID:Jj7KgUkX0
いっそWriteとかでいいんじゃない?

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/19(土) 15:25:52.69 ID:khrGdn480
字を絵的にレイアウトすることにこだわる作家とかいそう。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/19(土) 16:31:07.70 ID:MU4C8/u70
ないかー

>>162
作るならJで作る

>>163
libreofficeのwriterの事ならダメだった

まあ、まだ1年ちょいあるしボチボチ対応考える

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/19(土) 19:10:28.99 ID:aT1VQ4LU0
アウトラインプロセッサなんてリスプ系で作れば、チョチョイのチョチョイ

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/19(土) 19:16:55.72 ID:i+FJgFzn0
onenote最強。
振り出し。
フリーだしw

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/19(土) 19:40:12.68 ID:fSeZ4F9k0
Onenoteのステマうざ

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/19(土) 20:42:05.89 ID:KESDqGd10
自分の使い方だとEvernoteで十分だったけど
もっとゴチャゴチャ何でも貼り付ける人はいいのかもね>OneNote
テキスト主体でやりたい人にはただの地獄な気もするけど

前の製品版を使ってたけど今の無償のクラウド版は逆になんか入れる気にならない
今まで頑張ってMS離れしてきたから今更感も強いんだよなぁ

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/20(日) 03:22:22.65 ID:1B/b+EqF0
>>169
サーバにデータ置くものってセキュリティが心配
守秘義務のある事をメモしたりしてそこから漏れたら当然自己責任で損害賠償だよね
まぁ見られて構わないものだけ置いとけば良いんだけど

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/20(日) 06:28:42.06 ID:UaqP1wvJ0
情報漏洩もそうだけどクラウドにしか置いておかず、データがなくなってどうしよう、とかな

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/20(日) 06:44:01.62 ID:JG1ar6lc0
ファーストサーバ事件とかな

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/20(日) 08:05:25.81 ID:W7o2ASi10
超漢字がいい

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/21(月) 18:06:11.75 ID:aOZJRUz00
NanaTerry v1.0.5z12
http://www.forest.impress.co.jp/docs/news/20140421_645366.html

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/21(月) 20:40:14.79 ID:MTxRjPol0
Nanaは専スレがあるんだよね

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/24(木) 17:03:28.10 ID:TFqwq0fm0
アウトラインプロセッサを自作するために言語の勉強からはじめたが、なんか、その言語でその言語自体の小さなインタープリターを実装する方向に入ったな

いつになったらアウトラインプロセッサをつくれることか

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/24(木) 23:55:13.42 ID:erWvS27M0
自作するんだったらエンコーディングやツリー構造はXMLで、個々のノードをプレーンテキストで
全体をZIPに格納するような感じがいいかな。

あんまり字句、構文解析とかはやりたくない。
やるとしてもwiki記法のようになるべくシンプルなもので。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/25(金) 00:55:16.06 ID:Vqrn8JQg0
emacsのポップアップメニューとポップアップ・テキスト入力窓
これが強化されれば、emacsで出来ちゃうんだけどね。
メニューのアイテムにコンテキストメニューできればプレフィックスキーと文字キーの組み合わせを受理可能であると
emacsに今までにない強力な使い勝手を創造出来る
また、ポップアップ入力ダイアログが、打鍵毎のリターンコードとそれに対するアクションが定義可能なこれも機能拡張の使い勝手が飛躍的に向上する

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/25(金) 01:52:25.86 ID:WslXwYOe0
>>178
既にあるでしょ…w
Emacsに限らず、テキストエディタにおけるメニューなんてのは
キーマップを忘れた時のチートシートみたいなもの
メニューに登録されているようなメジャーどころのコマンドはもちろん
マイナーなコマンドも自由にマッピングできるんだから前提からしておかしい

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/25(金) 06:14:20.91 ID:viYT6cuk0
emacsで縦書きできんの?

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/25(金) 08:37:39.29 ID:eM73UdWr0
縦書き語るスレじゃないw出力だけ考えればTexだな。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/25(金) 09:00:32.90 ID:f+NRsDEb0
emacsには、アウトラインプロセッサはあるけど
emacscsがメインに使えるかって話だw
メインに使うための条件がそれ。
XPも使っているけどタイトルバーにクリップボードのテキストを縦書きで表示するアイコンを置いている。
閲覧だけでなく編集できるのも置いとけばそれはそれで役に立つだろう。
マクロが使えるアウトライナーがあって起動時に指定マクロを実行できれば、
例えば、アプリケーション実行時に選択した範囲をクリップボードにコピーし、アウトライナーに取り込んで起動表示するってことができる。
どんなアプリケーションのタイトルバーにそいつが常駐していれば活用範囲は広がるだろう。
そういうことに使えるアウトラインプロセッサが欲しいのだよ。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/25(金) 09:55:37.49 ID:f+NRsDEb0
次いでに書いておけば
>>前提からしておかしい
という、前提を超えるものが欲しいのだ
それを超えたとろに、また、違った地平が広がるのだ
僅かなことを加えるだけで、膨大な違った観点からの展望が開けるのだ
視点を動かさず操作を続けていけるし、メニューをオブジェクトとして扱い、
動的にメニューを書き換えて、メニューシステムが必要に応じて弾力的に変化していく。
例えば、各所に散らばるファイルの中の一部をポップアップする階層構造のメニュー・システム
テキストを閲覧するとき、必要ならば、一文字コマンドとアイテム名を自由につけて階層構造の好きなところに登録する
新規登録、修正、移動、削除など自由自在にできる機能を付加できる。
必要なときには、アウトライナーに変換して表示したり、テキストにテキスト群を思いのままに挿入できる。
挿入できるのは一つのアイテムだったり、一つのメニューに示されているアイテムに関連していたりだったり、
階層構造すべてであった指定できる機能を持たせられる。
最近、呼び出したアイテムのメニュー表示も用意したり、
メタ補助メニューも用意し、同系列の他のメニューの呼び出しメニューも備える。
そんな地平が生み出されるのだ。
ま、現在の自分けのPCの中にはそんなシステムは存在するw
だが、永続するエディタに移し変えたいという希望もある。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/25(金) 10:45:31.73 ID:ivmPTvyT0
emacs lispで組めばチョチョイのチョイだろうに
能書きたれずにLispを学ぼう

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/25(金) 10:53:14.58 ID:stF3xr4A0
OPの用途は大きく分けて二種類あるからな
1.文章つくり
2.テキストデータベース

1に関してはMAC買ってScrivenerを使えばおk
2を目指すなら検索性を考慮しないとな

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/25(金) 11:32:19.74 ID:f+NRsDEb0
elispは必要になったら思い出すwww
若干、今のままのemacsでは動作を翻案しなくては実装は難しい。
軽快でないと時間費やすのは嫌なのだ。
meadowで調べたときは、ちょっと、ポップアップメニュも入力ダイアログもありますよという程度だった。
数ページしかない記述で調べたところ、そのかったるさでは翻案進める気に離れなかった。
バイナリで実装されている部分を改変すればいいのだろうけど。
でも、meadowは開発停止しているのな。
今はgnupackのemacsも入ってるけど、違った見た目で走らせるためにおいている。
meadowは、もっぱら、imaximaを走らせる便宜のために置いている。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/25(金) 11:38:04.86 ID:ivmPTvyT0
>>186
日本語、構文めちゃくちゃだけど精神病?

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/25(金) 11:55:30.53 ID:f+NRsDEb0
ははは。
かな変換がおかしく投稿に反映しただけだな。
それと、失礼ながら、どういう実感が既に読み手の中にあるのかのテストにもなる。
これを解読できれば、なにが焦点となる問題点かを適格に把握できる根拠となるものが内在していることが窺える。
問題を問題として捉える思考の座標軸があることの証を見つけられるのだよ。
だから、俺は一見、めちゃくちゃに見える書き方が癖になったw
アイディアを、ただ晒すなんて事はしない。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/25(金) 12:21:48.02 ID:viYT6cuk0
そりゃすげえ
プログラミングで重宝しそうだ

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/25(金) 12:28:26.27 ID:ivmPTvyT0
まあ、客観化できないだけの話だな

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/25(金) 12:34:20.95 ID:f+NRsDEb0
どう、実装できて、どう利用環境が構築できるかが問題だ。
客観化とは、整合化した理解の地平に組み入れることだが、無い枠組みはどうしょうもない。
あることを問題にしているのではなく、無いことを問題の俎上に上げることが問題なのだ。
現実と必要の乖離を理解している感性と理解して無い感性では僅かな違いがあっても、
それを超えるためには多大な埋め合わせるものが必要になる。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/25(金) 12:42:26.04 ID:ivmPTvyT0
>>191

思いはあれど、それを(論理構造を有する)概念とすすること、つまり「客観化」することができないだろ?
そもそも「客観化」の意味を単に自分が使うならばと投影してどうする。

きみ、プログラミングできないだろ?
アカンな

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/25(金) 12:53:00.29 ID:f+NRsDEb0
ワロタ
自分のPCに言ったような環境があると言った。
それには、マクロぐらいかけなくてはどうにもなら無いだろうwww
プログラミングなんて、女を口説くより明晰ではないかwww
プログラミングできることは特別なことでもなんでもないだろう。
中学生レベルで理解できることだ。
大学院レベルのOSの理論でも、後付で整理したに過ぎない。
ま、初期のプログラム言語はかなり数学的な知見が反映して整然としているな。
lispなんて古いけど最新でもあるwww

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/25(金) 13:10:57.19 ID:f+NRsDEb0
でさ、プログラミングの際は、自分に内在するものあるいは思いついたことを、どんな些細なことでも、外在化することが要求される。
すなわち、メモにとるか、そのままコードにするとかやらなくてはならない。
それにはものすごいスピードが要求される。
だったら、先にかいた様なメモなんて丁寧すぎるような記述なんだがwww
略語・記号、落書き、様々な手段を駆使する。
兎に角、外在化ということがキーワードだな。
抽象的なことから、具体的なことまで、あらゆる、レベルで外在化が必要だ。
重複、表現手段の違い、階層構造、モザイク構造、ネットワーク、兎に角、なんでもありですなぁ
そんな実感をお持ちにならないのなら、もぐりでしょうwww

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/25(金) 14:20:03.60 ID:MBgm3/sa0
うわ、本格的に病気か!
やば!

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/25(金) 14:30:10.39 ID:f+NRsDEb0
ワロタwww

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/25(金) 18:16:27.78 ID:9PMwUziq0
あなたのバグトラッカに書いとけよ。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/25(金) 18:24:44.14 ID:f+NRsDEb0
ワロタ
おいらのとこのロートルシステムの片端でredmineとmantisはサービスしてるはずだけど
とんと機能してませんなぁ。 悪しからずw

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/25(金) 21:07:22.39 ID:wCK+UYQK0
あんた>>48とか書いてるのと同じ人?

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/25(金) 21:39:22.32 ID:f+NRsDEb0
思い出してもらえましたかw
新しく実装すると言っていた人は、どうやら最近も書き込みしてたようで、Lispにはまっていることがうかがい知れますね。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/25(金) 21:45:36.55 ID:wCK+UYQK0
俺はemacs別に好きじゃないけど,emacsにポップアップを求めるのはわからんなあ

ユーザーインターフェースって,つきつめようとすると好みの差がでかすぎると思うんよね
俺のアウトライナーは俺が使いやすいように作ったので,
ほかにも使ってる人がいるらしいことにちょっと驚いてすらいる

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/25(金) 22:16:33.78 ID:f+NRsDEb0
emacsには、ポップアップするUIは存在している。
それを使いやすくするような汎用ライブラリは書いている人はいるだろう。
あまり視点を動かさないで操作できるUIが欲しいのだよ。
マウスで操作するときは右クリックメニューが欲しいけど、
キーボードでは、ホットキーでメニューそのものを選択したり、幾つかのメタメニューを呼び出したり、
各アイテムに対して選択決定するだけのオプション以外に、そのアイテムに関連した幾つかのオプションを指定する操作がホットキーでできるとすばらしい。
そういう操作体系にはあまり意識的な実装は無い様に見受けられる。
僅かに機能を付け加えることで飛躍的に使い勝手を拡大できると思っている。
誰かが書いておられたように、メニューシステムは別の操作方法を参考するために使ったりもしている。
長らく使って無いと忘れるから、メニューシステムで操作しつつ、そこに表示されている記述で別の操作方法を思い出す。
操作しつつホットキーと文字入力呼び出しを確認できるようなメニューシステムを実際に使っています。

203 :179:2014/04/25(金) 23:06:36.73 ID:Q88fenGz0
>>202
もう一度言うね。

前提からしておかしい

まず、その手の機能は既にある
単体キーでなく複合キーでチェインするようなマップにも
好きなマクロを当たり前のようにバインドする事が出来る

そもそもEmacsを一度でも触った人間なら
ファイルを開くという基本的動作でC-x C-fの2アクションだよ?
そういうモノだって事はアホでも分かる

加えて、少なくともこのスレの住人でEmacsを語る人ならorg-modeは試したよね?
ど忘れするようなオプション多めのものはバッファに表示されたヒントから選択できますよ

小指大丈夫?ってのはよくあるジョークだが

Emacsにはこんな機能がない! < あります
自分が考えたアイデアを採用すれば素晴らしくなる! < だからあります

これってただの嘘話でしょ
君が無知なのか悪意を持って歪曲しているのかは分からないが
嘘はやめようよ
悲しいぞ

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/25(金) 23:14:54.32 ID:eM73UdWr0
もうEmacsの話題禁止ーーーーーーw

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/25(金) 23:58:16.52 ID:f+NRsDEb0
機能はあるけど、使い勝手が違うものがほしいと言っているのだよ。
それがあれば、実装始めているけどねwww
emacsにも弱点はある。
その弱点を克服したい希望だよ。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/26(土) 00:01:20.46 ID:B+CI5Kai0
一度と言わず、あと3回くらい言ってみるといい。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/26(土) 00:09:21.62 ID:txPkI09j0
>>205
> 機能はあるけど、使い勝手が違うものがほしいと言っているのだよ。
そ、そうですか……
>>178の内容ではまったく意図が分からず
正直、この人馬鹿なんじゃないか?なんて思ってました

> それがあれば、実装始めているけどねwww
現存するならそれでいいんじゃない?

> emacsにも弱点はある。
> その弱点を克服したい希望だよ。
その弱点とやらをあいまいにせず明示しましょうね、時間の無駄ですよ
ここで見てる人は君のママじゃないのでいちいち察してやれないんだ

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/26(土) 00:13:27.18 ID:f70leyZA0
ホットキー
ポップアッププルダウンメニュー
ポップアップ入力ダイアログ
この三つの形で機能を呼び出したい。
機能は編集機能でなく、
emacsを走らせているOSしたのアプリケーション、
アクセスするネットワークにノードならびにストレージにのデータに外部ツールでアクセスする機能も含む。
今持っているPCで実現しているシステムを既存のemacsの作法で翻案するには迂遠過ぎるのだwww
もっと簡便な方法がある。
そのためには追加のちょっとした便宜が必要なのだ。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/26(土) 00:22:02.40 ID:f70leyZA0
玄関があるので入り口はこれで良いと言っている人に
勝手口や裏木戸などなどを提示しても、頑なに出入りの機能は玄関で実現されていると言われているような気持ちwww
ま、アクセス方は色々あるけれど、ちょっとしたオプションの存在が画期的な使い心地を生むのだ。
実装してシステムを保持していればそれが分かる。
だが、そんなことができる便宜を保持できる期間というのは、それが現実である故に、永続性が担保されないのだ。
心の中の理念ではないから。
何時までもあると思うな親と金。
辛いですなあwww

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/26(土) 01:36:21.50 ID:txPkI09j0
>>208
> ホットキー
> ポップアッププルダウンメニュー
> ポップアップ入力ダイアログ
> この三つの形で機能を呼び出したい。
> 機能は編集機能でなく、
> emacsを走らせているOSしたのアプリケーション、
> アクセスするネットワークにノードならびにストレージにのデータに外部ツールでアクセスする機能も含む。
だからあるっての
その程度の機能は定番どころのエディタなら対応してるよ
また同じ事を言う必要があるの?

> 今持っているPCで実現しているシステムを既存のemacsの作法で翻案するには迂遠過ぎるのだwww
> もっと簡便な方法がある。
> そのためには追加のちょっとした便宜が必要なのだ。
あいまいにせず明示しましょうね、時間の無駄ですよ
ここで見てる人は君のママじゃないのでいちいち察してやれないんだ

>>209
> 何時までもあると思うな親と金。
とか言ってるようなら
> 玄関があるので入り口はこれで良いと言っている人に
> 勝手口や裏木戸などなどを提示しても、頑なに出入りの機能は玄関で実現されていると
> 言われているような気持ちwww
非常口は必要だろ…
笑いどころが分らん

淡い期待を寄せながら相手にしてみたけど得られるものは何一つなかったな
スレ汚して申し訳ない

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/26(土) 01:44:38.76 ID:OrghmHai0
たまに伸びてるなぁと思ったらこれだよ

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/26(土) 03:48:46.01 ID:Fx2F3TG30
>>208
これ、精神病だろ
自分のカテゴリー空間から離れられないんだよ
いくら
「ありまっせ」
「つくれまっせ」
といっても無駄
意味が個として固定してしまっている

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/26(土) 07:19:07.93 ID:f70leyZA0
これだからwww
f無いといっている訳ではない。
それどころかあると言っている、そのあり方が問題なのだ。
その機能が限定的だっていうことだ。
隠されていてアクセスできてないって話だろう。
リターン値が限定されているってことだ。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/26(土) 08:54:35.60 ID:2xezHbMd0
> その機能が限定的だっていうことだ。
> 隠されていてアクセスできてないって話だろう。
> リターン値が限定されているってことだ。

このへんが
何を言ってるのか
あんた以外に全然理解できないんだよ

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/26(土) 08:58:45.01 ID:t7wdtqqA0
まず要件を人に伝える機能の実装だな。

そのために要件をまとめるためのアウトラインプロセッサが必要となる。
(以下無限ループ)

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/26(土) 09:18:59.67 ID:f70leyZA0
ワロタ
ポップアップメニューの機能が限定的だ。
その反対は、当たり前のことながら多機能だ。
無いものについて言及しているのだから分からないに決まっているだろうwww
プルダウン・メニューを実行した結果は、
どのアイテムが選択されたかのリターン値、あるいは、選択そのものがキャンセルされたがのリターン値になる。
これが限定的だといっているのだ。 当たり前に、分かるはずだ。
その上でちゃんと言及している。
プルダウンメニューを操作している時、
キーボードを打鍵したら、その打鍵を受理するようなプルダウンメニューでシステムであってほしいと。
そうすれば、そのリターン値に対しての、アクションをユーザーが記述できるようになる。
なんで、この明晰なことが分からないのか。
要するに、通常のemacsの振る舞いに捉われているからだ。
必要に対して欠けていることを言っているので、欠けていることに疑問を持たなければ、何のことか分からないに決まっている。
今あるプルダウンメニューを、十全な仕様としてアゲる立場だって成立しうるのだから。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/26(土) 09:46:01.88 ID:EmSP4z4+0
だから精神病なんだと

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/26(土) 09:59:07.12 ID:f70leyZA0
ワロタ
精神病棟を必要としているのは、独裁者とかファシズム。
求心力が確かでないと安定した感じがもてないらしいwww

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/26(土) 10:04:16.70 ID:/WNlSnrL0
人工知能なのかもしれない

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/26(土) 10:04:45.50 ID:2xezHbMd0
もしかして,押したキーによって違うコマンドを実行させられるようなメニューがほしいって言ってるのか?
なんか中途半端なメニューだな

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/26(土) 10:22:26.23 ID:q6dwf5dc0
エロビデオ収集が趣味なんだけど、
なんか良いソフト無い?

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/26(土) 10:39:39.50 ID:f70leyZA0
>>230
最初からそう言っている
それによって、
例えば、Windows上、マウス操作ならメニューのアイテム上で右クリックでコンテキストメニューが開くところを
開かずに、アイテムに対して通常の選択行為とは違った動作を行える
フォーカスがあたっているアイテム以下のアイテムを削除するってことが出来るようになる

それがあればどういうことができるかと言えば
開いているテキストをポップアップメニューに示して移動するなどという通常の使い方だけでなく
アイテムで示されているテキストを閉じたり、一度にアイテムより下のテキストを閉じるなどのコマンドを実行できることになる。
別のメニューにも簡単に短絡して移動も出来るようになる。
メニューの定義ファイルにだってジャンプして、手動の変更が加えられるようになる。
ファイラーを開いて、アイテムに関連するフォルダーにジャンプできると言うこともやれる。
ダイナミックにメニューそのものの改変も行えるようになる。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/26(土) 10:47:31.22 ID:/WNlSnrL0
ここに書いておけば誰か実装してくれるの?

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/26(土) 10:58:10.05 ID:2xezHbMd0
というか,メニューやダイアログやキーボード操作をまぜこぜにして使う方法が便利だと思う人は
あまりいないと思うので,あんたが自分で作らなけりゃそんなものはできないと思うな

ふつうの人は別にインターフェース自体を操作したいわけじゃないんだよ

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/26(土) 11:00:37.71 ID:f70leyZA0
アウトラインプロセッサつくると言っていた人がいた。
今までとは違う機能を持つものという意味のことを言っていた。
だから、その機能のコントロール用にこんな操作法もありますよと、述べたのに過ぎない。
emacsにもアウトライナーのパッケージはあるだろうけど、
emacsをメインに使うということを躊躇しているのは、ポップアップ系の機能の素朴さだったから書いたまでだ。
先に述べた機能が実現された条件下で考えてみても、従来の手持ちの環境をemacs上で書き直すのはかなりのてまひまが必要になる
それを現在あるemacsの機能で翻案することは、更に輪をかけてかったるいことになる。
自分で機能を付加実装するには、その後の膨大な作業をして始めて意味あることなのでためらわれるのだ。
他にやるべきことは沢山あるあらだ。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/26(土) 11:03:27.03 ID:f70leyZA0
>ふつうの人は別にインターフェース自体を操作したいわけじゃないんだよ

ワロタ
インタフェースを楽しむために実装を望むんだって
アホな言いがかりだwww

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/26(土) 11:56:28.47 ID:+ZoH908q0
k人変人のために膨大な作業をしても得るものは少ないので、そこまで特殊な要望を聞いてくれる
作者もいなさそう。 でもその’メニューやダイアログやキーボード操作をまぜこぜにして使う方法’で
具体的にどういう操作を実現したいのかのリストでもあれば参考にする作者もいるかもしれない。
そのリストは当然階層的に記述されるべきだが、それらは幾つかの操作のカテゴリごとにルートを分けて
用意したら分かりやすい。そして実装上はその命令体系を場面に応じて組み合わせて
切り替えながら使ようなイメージかな。 emacsなど触ったこともないのでそれいじょうのことは想像できん。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/26(土) 12:13:51.09 ID:f70leyZA0
ワロタ
emacsのキーボード操作に別の次元を導入できるけど、その辺に気を向けられない人には無縁のことだな。
プルダウンメニューを表示しているときに限り、そのメニューに関連付けて
別のキーボード操作体系が臨時に使用できることになる。
必要ならばミニバッファとかステータスバーに操作ガイドを表示できるようにすればいい。
あるアイテム上で、Ctrl-Yを打てば、そのアイテムを削除する操作ができるようにしたり、
Ctrl-Fと打てば、並列的に使えるメニューを表示して、メニューを切り替えられるように出来たり、
Ctrl-S, Ctrl-Dで、メニューをシーケンシャルに循環できるようにしたり
Ctrl-Uで、別系統のメニューシステムを選んだりと、
キーボード操作のテキストエディターのキー操作を活発化できる
そういう発想を持たないと、emacsのキーボード操作を従来の枠組みの中に停滞させることになる。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/26(土) 12:17:42.55 ID:f70leyZA0
>>そこまで特殊な要望
逆に、これほど汎用性の高い付加価値が、今のemacsにも、未だ、残っていると言うことだwww

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/26(土) 12:19:17.06 ID:/WNlSnrL0
Emacsでの実装と書いた時点でEmacs受け付けない人はアウト

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/26(土) 12:29:12.61 ID:f70leyZA0
ワロタ
先にアウトライナー書くといった人は、別に実装のための言語のことは言及していない。
だが、最近の書き込みの内容ではLispが連想できた。
どんなインタプリタ言語でも、それによって自らのサブセットを書くなどということはありがちなことだから、Lispと確定する根拠はない。
けど、そういう気がした。
アウトライナーをキーボード操作して利用するときは、システムが言ったような考慮で作られていると百滴に利用可能なものになる。
マクロで強化する場合、利用できる機能セットのオプションが増える。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/26(土) 12:33:04.74 ID:f70leyZA0
投稿時に変になってしまった。

→システムが言ったような考慮で作られていると飛躍的な選択肢が利用可能なものになる。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/26(土) 12:44:37.77 ID:/WNlSnrL0
アスペとかパーソナル障害って専門じゃないからわからないけど
こういうのって直しようが無いのかな。

共感覚(クオリア)が根本から違ってそう。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/26(土) 12:46:23.35 ID:f70leyZA0
茂木ちゃんのクオリアとはちょっと違うようなwww

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/26(土) 12:49:33.02 ID:f70leyZA0
テキストエディタでもアウトライナーでもこの種の仕掛けを担保してないと
キーボート操作が煩瑣になってしまう。
というか、Windowsなどでは、特に、その辺がめちゃめちゃ貧困。
機能てんこ盛りのプロダクトでも、砂上の楼閣みたいに見えてくる。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/26(土) 13:38:43.88 ID:Bl97Ewm40
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=66776
こんな感じで頑張れ ID:f70leyZA0

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/26(土) 13:45:26.63 ID:f70leyZA0
ワロタ

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/26(土) 21:04:57.05 ID:mOwnL4Ry0
>>222
> 例えば、Windows上、マウス操作ならメニューのアイテム上で右クリックでコンテキストメニューが開くところを
> 開かずに、アイテムに対して通常の選択行為とは違った動作を行える
> フォーカスがあたっているアイテム以下のアイテムを削除するってことが出来るようになる
AHKでいけそうだなね…ってのは置いといて

要は、右中左クリの3通りとすると
[cut,copy,paste...]

[edit:[cut,copy,paste],...]
では深いから
[cut/copy/pasit,...]
としたいって事でしょ?
求めることも分かったし熱意は充分に伝わった
ただ、テキストエディタ全般に通じることだが
とくにEmacsを使う人達はキーボードメインなのね
餅つきの合いの手を入れるが如くキーボートとマウスの間を行ったり来たりしないので
恩恵が薄いんだな
加えて、その手のものが重宝する環境では
Macのコマンドキーの刻印にあるような形(⌘ 表示されてるかな?)で4方向にSubMenuをてんかいするのとか
パイメニューとか呼ばれるもので黒電話のダイヤルみたいな形で展開されてく奴とか
さらに良い物が大昔かからあるんだなぁ
君は画期的なアイデアだと思ったのかもしれないけどさ。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/26(土) 21:11:27.27 ID:t7wdtqqA0
もうこれEmacsスレでやったほうがいいんじゃないの?w

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/26(土) 21:18:49.62 ID:/sJ/rm1z0
emacsスレの人達だってそんな話されても困るだろ
本人は楽しそうだけどねえ
やたら笑ってるし

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/26(土) 21:27:19.45 ID:f70leyZA0
キーボードメインの操作に、別のキーボード操作体系の便宜を取り込もうというのだよ。
キー割付は一杯一杯に窮屈になっている。
だが、ポップアップメニューないしは入力ダイアログを表示してフォーカスを当てている間は、
(これとて、キーボード派は、ショートカットキーで呼び出すことになる、GUIで操作したいときはアイコンをツールーバーに用意する)
キーボード割付が臨時に設定されることになる。
カーソル移動も特殊キーだけでなく、タッチタイピング対応のキー割付が臨時に使えることになる。
メニューの返り血が、キャンセルかアイテムの選択結果だけでなく
どのアイテムに対して、どういうキー操作をしたかが返される
そういう便宜があれば、返り値にアクションを定義して、いかようにも柔軟な仕掛けが作り上げるだろうよ。
それをLinux上のemacsで得られればと思ったわけ。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/26(土) 21:42:01.27 ID:t7wdtqqA0
>返り血

物騒だなw

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/26(土) 21:47:48.94 ID:f70leyZA0
多分、ポップアップメニューのソースを読み深めていけば、
メニューがポップアップしているときに、キーボードとマウスからの入力に対して処理している部分があるだろう。
キーボードからの入力は、英数字以外はスルーしてリターンしているはずだ。
この時のリターン値の幅を広げ、フォーカスのあたったアイテムに関する値の対をリターン値とすれば、望みが達成されることになる。
素材があればツール作成は思いのままだ。
ユーザーのニーズでどれだけでも分野が開けてくる。
メニュー・バーのバッファとは違った快適な使い心地のポップアップ編集テキスト切り替えツールが楽に作り上げることができる。
そんなのは序の口だ、テキストデータベース管理システムも楽に作成できる。
フィルター処理支援ツールなども、ポップアップメニューと入力ダイアログを混在した柔軟な使い勝手のものが出来る。
アウトライナーにもこのような仕掛けを利用できるマクロ言語が欲しい。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/26(土) 22:11:46.59 ID:t7wdtqqA0
こんなチラ裏で力説してないでとっとと実装して公開して評価してもらえばいいじゃんw

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/26(土) 22:18:20.62 ID:YbbkKQrc0
>>244
いや、こういう理想論だけで他人任せなタイプは意外と社長向きなんだよ
しかも偏屈なところとかさらに向いてる

実は自分じゃ何も出来ないんだけど、人を動かすことに喜びを感じてる

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/26(土) 22:22:31.91 ID:f70leyZA0
自分の環境で同等のことが出来る間は動かん怠け者ですみませんwww

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/26(土) 22:25:39.67 ID:f70leyZA0
因みに、例えにあげたことは全部を自分で作り上げてますwww

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/26(土) 23:03:46.82 ID:Wf/5kC5g0
>>245
ワタミの次期社長にぴったりな人材だな

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/26(土) 23:22:46.10 ID:mOwnL4Ry0
いい事思いついた、すごいだろう
より良い物が既にあり大昔から多数実装されてます
だったらテキストエディタにはなぜ採用されていないのだ!
ボツったんです、タッチデバイスの波にも乗れません

ワタミより楽天の英語が近いかな

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/26(土) 23:30:58.11 ID:f70leyZA0
テキストデーターベース形式のデータをエディタで表示するのでなく、
マクロでフォーマット変換してアウトライナーで一覧する。
シンプルなフォーマットでちょこっとリッチな使い勝手があるものを探している。
マクロがあるとデーターのキャチボールの便宜を作り上げられる。
データ形式がバイナリだと、その用途には使えない。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/26(土) 23:48:29.79 ID:f70leyZA0
では、ごきげんよう。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/27(日) 09:31:15.73 ID:rlNt8vE80
>>250
リッチテキストじゃダメなん?

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/27(日) 10:42:10.21 ID:QJVoEHtR0
もちろんHtmlテキストでもいいよん

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/27(日) 11:28:55.55 ID:LcJcR3LB0
てか、こんなもの何に使うの?w
こんなスレが20も続いている事に驚くし
どうでもいいようなソフトが大量に出ていることにも驚くわw

テキストエディタでいいじゃんw

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/27(日) 11:48:40.20 ID:usAgRv5Q0
お前の人生よりは価値がある

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/27(日) 12:13:44.06 ID:TXXO1JGf0
そういう指摘はある意味では正しいのかもしれない
アウトライナーはテキストエディタと何が違うのかというと,要するに箇条書きの操作に特化した
ユーザーインターフェースだけなんだろうな

でも,文書を構造単位で編集することが重要だと思う人にとっては,アウトライナー的なインター
フェースがあったほうがやっぱり便利なんだ
俺も昔ふつうのテキストエディタで(カットアンドペーストや行頭の・記号なんかで)書いてたけど,
めんどうになってアウトライナーを作ったんだよ

ただこれは程度の問題で,俺得ユーザーインターフェースにあまりにもはまりこみすぎると
emacsで何か書くよりも環境構築ばかりしてる人みたいになってしまうんだと思う
昨日やたら書き込みしてた人みたいな

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/27(日) 13:05:41.96 ID:ueZG8JCD0
あ?
半年ROMって過去スレ全部読めよ
最初っからこういうスレなのココは


アウトラインプロセッサ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/989600028/

1 今上天皇 [] 2001/05/12(土) 01:53
 フリーのアウトラインプロセッサはどれがよいですか。
「Nami2000」「あうとら」「eMemoPad」あたりがなかなかいいですが

2 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage ] 2001/05/12(土) 03:18
俺知らない。どうぞ↓

3 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage ] 2001/05/12(土) 03:42
1はにせものだ!!

4 今上天皇 [] 2001/05/12(土) 23:59
>3
馬鹿者、朕をなんと心得るか。おのれのような土平民は下がりおれ!!

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/28(月) 09:05:24.63 ID:wmie/jJv0
Scrivenerってwon版もあるぞ

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/28(月) 12:08:51.94 ID:jb102mmX0
Windows版だよな。
ただ、Mac版と比べると機能が微妙に削除されている。
タグや紐付けの管理などはWindows版にはない。
Scrivenerにはまっている人ほどWindows版は使いにくいかも。

文章を並べるだけの人にはよいが、
アイデアプロセッサ的な使い方もする人にはMac版を勧める。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/04(日) 00:47:34.04 ID:MXmXk33R0
なんか古いソフトが多いジャンルだな
ガワだけでも新しくしてくれよ

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/09(金) 10:28:56.06 ID:lCZNcq5A0
ツリー型でそれなりのアンドゥ回数があって(storyeditor×)
階層付きテキストのインポート時にエラーがでなければ(あうとら×)
それで満足なんですが良いエディタはないでしょうか

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/09(金) 10:39:36.23 ID:s2UxeR/B0
xyzzy

outlinetree2をインスト
道は険しいかもしれないが
至福の刻がくる
はんどれっとぱーせんと好きに改造できるし
涙流せばな

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/09(金) 10:46:19.15 ID:HYonlmyx0
emacs系ばかりでvi系の話が出ないなw

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/11(日) 02:18:02.78 ID:T/5IhILL0
Vim使いだけど正直アウトライン関係のプラグインは微妙…
どうしてもvi内部でやりたい、って人以外は別物を用意したほうが幸せになれると思う

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/11(日) 02:28:16.51 ID:lss7+QCS0
XPではFitzNoteを愛用していたのだけど、
Win8.1ではどれに乗り換えるべきか、試行錯誤している
Scrivenerはちょっと使いにくく、
NanaTerryか、Foliaroかに落ち着きそう
FitzNoteがあまりにも使いやすかったので、困ってるorz
Win8用にオススメありますか?

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/11(日) 03:54:37.86 ID:xYIXO7rx0
そこまで調べたのなら、他にあまり選択肢がないことくらい分かってるだろ
落ち着くべきところに落ち着いたら?

有料のWZと秀丸を一応あげておく

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/11(日) 07:37:40.35 ID:vmEdNmA60
用途は何さ?
小説、論文、ブログ記事、テキストデータベース、その他
用途次第でベストなソフトが違う

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/11(日) 07:46:46.48 ID:lss7+QCS0
>>267
論文とそのためのデータベース
日本語は一太郎、英語はWordで仕上げるけど、
作成途中は、階層構造が好きなだけ深くできて、
それが一目瞭然かつ簡単に移動できるアウトラインプロセッサーが重宝する

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/11(日) 15:32:45.83 ID:vmEdNmA60
Scrivenerが使いにくいなら論文作成ソフト探してみるとか

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/11(日) 15:43:35.84 ID:lss7+QCS0
>>269
レス、ありがとうございます。
使い慣れたFitzNoteに比較的近いのはNanaTerryなので、
とりあえず、これを使いこなせるようにがんばってみようかと。

Win7までに対応しているようなので心配していたけど、
2ch見てたらWin8.1でもとくに問題なく使えてるユーザーがいるようだし。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/11(日) 23:49:04.36 ID:5DLc+6Qe0
>>265
あんた、ワイと同じや。ずいぶん流浪してんなw

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/12(月) 05:28:00.17 ID:p55eUlr60
MS-DOSのIDOQの後に使えるものがなかった。
Mac/ならあるんだが、Windowsはワンペインはおもちゃばかり
誰か作るだろうと既に20年以上待ったが誰もつくらない
その間、マクロ組んでごまかしてきたが
心残りなく死ぬために自分で作ることにした。
いままであがいたマクロ
ワードにVBAで
WzeditorにTX-Cで(これで書いた原稿てそこそこ稼いだ)
xyzzyにxyzzy Lispで
今度は土台をC言語でつくって上の方はScheme.エディタ拡張言語(いわゆるマクロ用言語)はもちろん、そのままScheme
自分用だから自分にいる機能だけ実装だ

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/12(月) 06:37:54.80 ID:7o92EkOq0
>>271
今は何を使ってますか?

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/12(月) 11:52:38.06 ID:LrPQMKdO0
>>自分用だから自分にいる機能だけ実装だ

この言葉、ぐっと胸に響いた。
欲しがりません。
ご自分のために頑張ってください。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/12(月) 21:19:24.37 ID:Bf0Nrj8m0
>>273
NanaTerryですわ。
ただしバージョンアップでどんどん重くなってるので、ver.oあたり。

Foliaroはいい線行ってたけど、インデントとかが癖ありすぎ。
HTMLにあわせてるらしいけど、思ったようにインデントでけん。


TreeDBNotes とか、InfoHesiveEP とか、洋モンやけど、まあまあ。
しかし、マニアックな機能が多すぎてもっとシンプルなのがほしくなって、
結局Nanaに落ち着いた。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/13(火) 01:17:59.57 ID:T0nPmGHF0
>>263
困らないからなぁ…

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/13(火) 01:50:43.97 ID:/yyLKTB/0
>>275
TreeDBNotesはアイコンとか色合いがおしゃれでいいね
ふと思い出したけど、昔、The Journalという日誌向けのシェアウェア使ってた

NanaTerryは、外部のエディタやリッチテキストエディタで編集した内容を
NanaTerryに反映させられる機能がいいね
FitzNoteだと、Fitzを下書き専用、仕上げはワープロソフトにしないとならなくて、
最終的な構造がわかりにくかった

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/13(火) 19:28:59.00 ID:bxkyB6ff0
構造化エディタの作者さんページが行方不明。
ttp://www008.upp.so-net.ne.jp/momotan/
ベクターは生きている。
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/writing/se058548.html

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/13(火) 21:28:19.75 ID:kbU6dAdY0
Foliaro惜しいよなぁ

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 07:22:23.28 ID:aRYj0i2b0
どこらへんが惜しいと思う?

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 18:26:09.91 ID:t6XvHwoq0
チンコが小さいところ

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 17:23:25.39 ID:9xBgqoVi0
んなこと言わずにさぁ
教えてよ〜

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 20:13:18.42 ID:Dfxw1FyJ0
>>275に書いてあるし

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/19(月) 21:24:26.42 ID:+a7xE9qs0
最近秀丸エディターのアウトライン機能を 使い倒したいんじゃ
あまくいけばエバノみたいなタグ管理みたいな使い方も可能じゃないみたい

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/20(火) 12:17:23.18 ID:8QmQ8djj0
Evernoteはデータベースだから秀丸と方向性がちがう

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/20(火) 21:41:01.53 ID:LRAtnS0/0
>>284
可能じゃないんだw

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/22(木) 22:26:32.06 ID:e6jIoSu90
まとめwiki作っていい?

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/22(木) 22:29:53.41 ID:LjPwguB20
他人の助力を一分も期待しない覚悟があるならどうぞ

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 19:34:22.37 ID:dCNf9xfA0
AllMyNotes Organizer Deluxe 2.80
本日に限り、デラックス版が無料。あと20時間。

http://jp.giveawayoftheday.com/allmynotesorganizer-deluxe/

UIは日本語になっている。Evernoteのenexをそのままインポートできた。

機能は以下の通り。どこまで使い物になるか試してみる。興味のある方どうぞ。

Hierarchical organization of your random information (free-form tree).
Rich tech editing features.
Very fast real-time Global Search.
Advanced data storage format (support >4Gb files, very fast, 1800-bit data encryption).
Alarms (can be inserted at any text position).
File attachments (with preview for images).
Tables (including sorting).
Built-in Strong Password Generator utility.
Call phones by double-click (Skype, or any other voip app).
Quick data Capture (via system tray icon).
Drag and drop.
Automatic backups (history).
Import/export from/to (html, rtf, knt, txt, gif, png, bmp, jpeg, and some others.
A Free edition is available for data access/editing on PC where Deluxe edition is not installed .
Localized to >20 languages.
Skins :)

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 20:00:29.97 ID:eG0zQE1R0
作者乙

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 18:15:33.61 ID:HJ9iD4sb0
ブログを書くのに使いたいんですけど
階層管理、文字数カウント、自動保存、全文での表示ができるものはないでしょうか?

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 22:24:38.30 ID:irAx4SDC0
全文表示って意外と無い気がする。
テキストエディタでアウトライン機能使った方が良さそう。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 22:48:40.27 ID:GT3QB34X0
Wordでよくね?

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 06:15:36.76 ID:g+bGmrtt0
全文表示できるのは、自分が知るかぎりスクリブナーとKACIS
両方ともブログ書くには重いけど。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 13:19:32.47 ID:xAnrjtgY0
KACIS割と好きだったなー。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 13:33:42.35 ID:1LXgMKfu0
軽さ=秀丸
ネット対応=Evernote
その他=nami

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 19:40:38.87 ID:xGPiApLz0
>>294
表示だけならNanaTerryなら全ノード選択して別窓で開くとか

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 17:49:52.25 ID:sNx374nZ0
ヴァーティカルエディターを使っているのですが、突然使えなくなりました
普通に使おうとしても、

n.tdll.dllのアドレス7726B36Aでアドレス0000004に対する読み込み違反が起きます
アドレス0022BB54でアドレス02061000に対する読み込み違反が起きました
アドレス001BBB54でアドレス021F0000に対する読み込み違反が起きました

などと、とにかく読みこみ違反が起きます
新しくダウンロードしてみても、同じような症状が起きます
どうすれば治るのでしょうか

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 20:32:28.82 ID:4YPshMoF0
使ってみたことないし想像でしかないけど既存の設定ファイルが悪さをしているかも知れないので
新たに落とした物を全く別のフォルダに解凍してそこから起動してみて

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 11:36:15.24 ID:gvDIsyTn0
>>299
ありがとうございます
しかしやってみたのですができませんでした
ただシステムの復元をやったらもとに戻ったので、原因はわかりませんがそれでよしとすることにします

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 12:30:03.92 ID:ZIP4C5FC0
ちょっと聞きたいんだけど,
ノードを二つに分割する機能って,
その子ノードはどうなるべきだと思う?

やっぱり問答無用でどっちか片方に引き継ぐ感じ?
それとも,子ノードがないときだけ分割が可能にするとか?

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 12:42:17.87 ID:M5V70LGD0
分割じゃなくてノードの内容を一部抽出して新規ノード作成って扱いにすればいいんでね

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 12:43:16.00 ID:82SGWUKz0
作ってる人?

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 12:57:14.61 ID:ZIP4C5FC0
>>302

なるほど,そういう考えかたもあるか

俺は長い文章を書くときに,ひとつのノードをひとつの段落として使うんだ
で,推敲中に,どこからどこまでを段落にするかを変えたくなるので,
ノードの結合と分割が要るような気がしてきて,作ってるところなんだ

>>303
うん
AndroidのTreeNoteを作ってる人

ノードの結合はできたんだけど,分割をどういう仕様にするか考えてるところ
分割機能はUIもどうするか悩むけど……

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 14:51:16.53 ID:W/a0PcI60
ツリー型メモ帳なら
まず、姉妹ノードを作成して
次に、対象の元ノードの分割点以下の文章もしくは選択文字列をその新規の姉妹ノードの内容とする
……結局は>>302と同じだわな

設計段階なら、
(どうやるかは知らないが)純粋にノードを「分割」するのか、
それとも、姉妹ノードを新規作成してから元ノードの内容を移すのか。

ノード新規作成の方法なら、
一般的にはA・S・Dのノードを作ってから、
元ノードの分割点以下もしくは選択済みの文章を、それら新規作成したA・S・Dノードに移動させればいい
ノードを増やしてから文章を移動させる方法になる

フツーの木構造なら分割という現象はあり得ない
対象の元ノードからみて新規のノードをどこに付けるか、しかない
あとはその元ノードの内容をどうするか、になる
つまりは、木そのものの分割なのか、内容の分割なのかが、こんがらがってる

マなら木の分割なんてのは考えないはずだ、そんなのはオレも見たこと聴いたことない
そして、これまで計算機工学の泰斗の誰一人として考えてないなら、木の分割は定義できないことになる

……現行のOPを数本いじってみた方が早い

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 15:31:36.82 ID:ZIP4C5FC0
うん,いや,別に木構造を分割しようとか思っちゃいないよ

「選択中のノードの内容の一部を持った新しいノードを作る」という機能なのはいいとして,
もし子ノードがあったら,それが新しいノードにもついてきたほうが便利かどうか,っていう話

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 15:41:47.76 ID:NZRXalUj0
姉妹ノード(笑)
フェミババアかよ

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 15:51:57.73 ID:8PajS3WY0
もとはsiblingだろ。姉妹と訳されることは多い

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 16:00:06.91 ID:NZRXalUj0
>>308
siblingは性別関係なしだろうYoジェンダー

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 16:01:33.90 ID:8PajS3WY0
だからだろ >性別なし

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 16:04:55.04 ID:NZRXalUj0
性別なしなのに姉妹?
兄と弟はどこいったよw

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 16:08:27.83 ID:NZRXalUj0
レズビアン降臨・・・

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 17:59:02.89 ID:j5O646/a0
レズビアンプロセッサが開発されると聞いて

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 06:46:20.63 ID:pMiUv9vR0
まず少し抽象的に考えると、操作としては生成/削除/結合/分離の4つが必要に
思うけど、すこし考えると生成/削除は,結合/分離で再定義できるように思う。

ツリーノード型に添って考えればノードというのは内容の化身といえるのではないかと思う
(抽象ブロックと言い換えてもいいかも)

第一の方法として、最初の段階ではあまり内容のことには拘らずに内容を一言で
表せるようなタイトルで化身を作る、(場合によってはタイトルが空でもいいと思う)
複数の化身が必要と思ったら複数作る。階層が必要だと思ったら、そのノード群をツリーにする。
このときノード操作{結合/分離}を用いる。そうして化身を作ってから内容を入れる方法が考えられる。

第二の方法として、今度は逆にすでに内容がある程度存在する場合だ。
以下
(略)
少しだけ言うと、結合にも強いゆるいなどの強度があってそれが最初から
必ずしも判然としてるとは限らない。そのために柔軟性があった方がいい。
最終的にはどこに収まるか決めきれず分離された状態でそのまま残ることも
ないとは言えない。ですのでノードのルートが位置が不定のまま複数個あっても
許容されるようなシステムもいいと思う。また内容のマップから一気に複数のノードが
作られて分離されるのもいいかも。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 12:49:13.35 ID:mA8gA20J0
ttp://www.h3.dion.ne.jp/~b-free/image/freave.jpg
ttp://works4life.jp/wp-content/uploads/image71.png
集合の要素として、そこにさらに構造を付け足すとなると、文書の見え方はこんな感触になるのか?

それは置いておいて、
根を分割しても子ノードが付いてくるとなると、
木構造そのものをまるまる複製することになる
それとも、念頭においてるグラフ構造は普通のグラフで木じゃないのだろうか

付いてくるということは、分割というよりは複製。
その場合、元のノードを分割して、さらにそこに一つの子ノードを生成するとき、
その子ノードはどこに収まるんだ?

あと、子ノードがあった場合に新しいノードにも付いてくる……
という機能をもったOP(ツリー型メモ帳)は、見たことが無い
おそらくは存在しない
そういう観念は昨日今日初めて聞いた

だから、便利かどうかは想像するしかない
便利かどうかは、作ってみないと分からない

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 18:15:47.72 ID:EsWxXUc00
> 付いてくるということは、分割というよりは複製。
> その場合、元のノードを分割して、さらにそこに一つの子ノードを生成するとき、
> その子ノードはどこに収まるんだ?

うん,子ノードについては,やるんなら複製になると思うよ
複製した時点で別物だから,さらに子ノードを作ったらどこに行くかと言やあ
作ったほうの場所に行くとしか

やっぱちょっと大仰すぎるかね
まあ,普通はそういうことしないのなら
やめとこうかな

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 18:29:38.44 ID:Blg/wjVu0
シンプルが一番

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 21:33:49.96 ID:d6LSW6R70
>>307

英語圏では、「叔母、姉妹、娘」ってなってることが多いよな。

キーボードのキーがうまい具合に「A、S、D」
(Aunt、Syster、Daughterの頭文字)に並んでいるから、
それをショートカットのキーにしている。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 21:37:42.66 ID:AYwndGoV0
>>318
具体例出してよ

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/18(水) 02:19:27.12 ID:KKSMRcEH0
横からだが
アウトラインプロセッサの動作は20年前のACTA7の時代から
Aunt、Sister、Daughter作成の機能を
何かのメタキー+A,S,Dに割り当てる作法が存在した記憶がある

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/18(水) 06:28:01.09 ID:Kr7Utp1w0
なんか殺伐としたスレだな
プログラム系は性格が悪い奴が多いわ

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/18(水) 08:00:19.21 ID:eIjXvcmW0
ノードの分割は必要な機能だろう。
なぜなら、未分化で一緒くたに扱ったいていたものを独立したグループとして認知し離陸させるのは意味ある知的活動だから。
ノードにプロパティを定義できるようにして同一のプロパティを持つものを同位または下位として分割するようにすればいい。
ポインティングデバイスを使って一件一件処理しすなわち一括処理できないと能率がわるい。
簡単なプロパティ設定の例はチックボックスだろ。
ノードの名前とかノードの内訳からフィルターをかけてあるプロパティ値を決定できれば、プロパティ値に対してノード操作が出来れば飛躍的に操作性が向上する。
あまりにも月並みなツールが多すぎるwww

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/18(水) 08:03:04.26 ID:eIjXvcmW0
訂正:チックボックス→チェックボックス

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/18(水) 08:06:40.86 ID:9usNiTAF0
>>321
バカを寄せ付けない為にいいんじゃないか?

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/18(水) 15:13:33.02 ID:2gyROZJD0
ノード内容(内訳)=ひとまとまりの文章――においてのプロパティは
タグも含みそうだな

内容からタギングすることであり、
自然言語処理をも含む。

……むずかしそうだ

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/18(水) 15:47:41.39 ID:eIjXvcmW0
自分でなんでも調達する必要はないだろう。
日本語の形態素分解ツールはいろいろある。
更に、フィルターまたはフィルター処理言語の蓄積は膨大だ。
フリーの外部コマンドラインツールを選らべるフィルター処理機構を実装すればいい。
そうすればテキスト編集機能も格段に強化できる。
矩形の範囲指定に対してフィルター処理をし、置換したり結果を別の部分に挿入したりできれば
パワフルなテキスト処理が可能になる。
一々、フィルター処理をコマンドラインまたは外部スクリプトを指定するだけでなく
階層メニュー仕立てで保持できれば、極めて独自なアウトラインプロセッサに仕上がるだろう。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/18(水) 15:49:49.05 ID:eIjXvcmW0
それに、自動処理でプロパティを決めなくても
各ノードをユーザーで評価して、プロパティを付加するための便宜を作り出せばよいし。

328 :319:2014/06/18(水) 17:19:38.48 ID:sHMYE8cr0
>>320
自分なりに理解した。
時系列で考えると
Aunt、Sister、DaughterだからA,S,Dに割り当てた
というものではなく
元々QWERTY配列があり
Parent,Sibling,ChildのP,S,Cよりは
Aunt、Sister、DaughterのA,S,Dの方が押しやすかろう(覚えやすかろう)
という語呂合わせだったんだろね

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/18(水) 20:05:03.08 ID:KKSMRcEH0
まぁ、そうかもしれないね
キー配列が先か機能名が先か今となっては微妙にワカランし

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/02(水) 08:27:15.59 ID:4YLIyidl0
>>307みたいなゴミクズが紛れ込んでるから話がややこしくなるんだろ
この手のバカは排除しようぜ

あとASDのキーの並びの話も知らないような低能はこのスレから出て行ってくれないか?
はっきりいってお前らとは話をするだけムダ。
最初の知ってるべき常識部分すらも知らない無能。

バカを相手にすると疲れる

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/02(水) 13:29:00.80 ID:2/0vorKB0
効率求めるなら2chなんかに居なきゃいいのに。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/02(水) 22:49:53.27 ID:Bk4lVQwn0
>>330
半月前だぞ・・・w

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/05(土) 10:52:51.80 ID:Rf+31h8f0
どんな客でも大歓迎!
ここは、すでに開店休業中です。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/05(土) 15:45:51.76 ID:LsolJuN40
たしかに開店休業中は間違いないけど、こういう話って今どこがメインで行われてるの?
ツイッターじゃ単純・短文・細切れすぎて無理だろうし。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/05(土) 16:49:32.06 ID:Hzmek/vC0
究極のアウトラインプロセッサつくろうと思いますが、
誰か一緒にやりませんか?

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/05(土) 20:27:38.31 ID:RT0/kPVL0
>>335
ななてりー越える自身があるならどうぞ

俺はもうすっかり秀丸のアウトライン機能で満足してしまった

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/06(日) 02:16:31.91 ID:SdHP4orC0
nevernoteつくってくれ

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/04(月) 22:44:02.75 ID:SPiDje/f0
IdeaFragment2がV2.10になってる

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/24(日) 13:08:50.93 ID:Ez6KLhNK0
indysoft PlanningFlow TreeMemo
インディーソフト プランニングフロー ツリーメモ
indysoft.jpそのソフトを使うと、うまく考えがまとまるソフト

PlaningFlow4, TreeMemo4 の販売は終了しました ( 2014/3/24 )

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/01(月) 01:43:27.79 ID:pfRRhcOM0
>>335
手伝いたいが、プログラミングの知識が皆無なんで、できない。。。

最近新しくGingkoっていう今風のアウトライナー見つけた。
今までnami2000使っていたが、「Gingko」に乗り換えようかなーと思っている。
だれかGingko使っている人いる??

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/01(月) 07:18:28.97 ID:hkSa/E5v0
>>340
画面が小さなノーパソ向けだな
でも基本的にアウトラインプロセッサやマインドマップは小さな画面で作るのは向かないべ

Retinaディスプレイのマックブックでもちと厳しいかと

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/25(木) 21:08:03.52 ID:xwIMIAUP0
age

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/13(月) 13:25:08.51 ID:sDrarWqd0
古いOPって使い勝手がいいの多いけどマークダウンで書けないのが不便だな

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/13(月) 15:09:10.14 ID:n4ac2k8O0
マークダウン展開マクロを自作汁

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/13(月) 15:14:52.08 ID:m3LiwAA50
逆にマークダウンで書ける新しいOPってあるのか?

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/13(月) 16:08:18.20 ID:aHXg4z0n0
>>91のは使えてる

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/12(水) 03:42:49.16 ID:WXS3iNsk0
OlivineEditorは新しくOliviaってソフトに引き継がれるようだ
http://blog.olivinecafe.info/post/102263620840

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/12(水) 10:33:16.75 ID:oF3nh5Lm0
ニュートンジョンか

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/12(水) 10:51:42.40 ID:8amVoP/h0
今でも操作性悪いだけでOlivineはかなり高性能だし期待できるな
eMemoからのエクスポートに失敗して投げてたけど楽しみ

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/12(水) 12:15:21.44 ID:x5rlfsi50
java製はなにか違和感が・・・

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/12(水) 12:31:20.86 ID:opJCOfuq0
いくら高機能でも操作性が糞だときついだろ
Evernoteもサーバーレスポンスが遅過ぎてプレ垢解約したし

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/12(水) 18:47:44.14 ID:2HQWjvaI0
おお、楽しみだ。
他のでもできるかもしれないが、このソフトだと
母艦とノートPCでデータの同期が楽なんで便利に使ってるよ。
(データ全部Dropboxに突っ込んでる)

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/12(水) 19:37:38.81 ID:44hFJw3X0
>>347
Javaか、じゃ使えない
セキュリティ対策でJavaはuninstallしてしまった

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/12(水) 20:22:22.67 ID:c5ne5O+o0
Javaと.netは敵

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/12(水) 22:20:53.77 ID:oF3nh5Lm0
スマホの半分はJavaだからむしろObjective-C

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/15(土) 16:46:39.12 ID:LbcNQ6RY0
JavaでやるにしてもSwingじゃなくてSWTでやって欲しい

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/15(土) 21:53:15.52 ID:LbcNQ6RY0
あ、あとノードのテキスト編集を外部テキストエディタで編集出切るのも欲しいかも
まあプロジェクトディレクトリを開けばいい話なんだけどね>olivine,olivia

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/15(土) 22:19:26.70 ID:sa/dOJR+0
ツリーアイテムのWクリックで編集状態になるのに馴染めなくてやめた

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/15(土) 22:36:50.75 ID:LbcNQ6RY0
まあそういう細かいところも設定できればいいやね

ショートカットキーの設定とかファイルの拡張子を.txtか.mdを選べるとか

って作者に直接言え、だな・・・

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/16(日) 00:10:45.46 ID:H8C6IfWQ0
もうついでだから書いておこうw

作成したmarkdown記法使ったプロジェクトをしおり付きのPDFにエクスポートする方法を
探している

gruntのタスクとして作れそうなんだけどな・・・

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/16(日) 15:16:45.89 ID:txpqa2Zi0
markdownをpandocかなんかでtexに変換すれば
なんとかなるかなと思ったり思わなかったり

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/16(日) 15:34:01.04 ID:H+RVZ+zm0
うん、ありがとう。pandocは他にも色々と入れないといけないのと
プロジェクト全体のテキストを連結して変換がちょっと厄介そうだ

大掛かりな文書ならgruntでタスクを定義してやれば何とかなりそう。
markdown を直接PDFに変換できるエディタもいくつかあるみたいだし。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/16(日) 15:43:35.41 ID:H+RVZ+zm0
あ、そこまでしなくとも階層つきテキストで保存が出来るから不要部分削れば行けそうだね。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/17(月) 10:38:30.30 ID:YmNFeplj0
とりあえずgruntのconcatタスクとmarkdown-pdfタスクで連結と変換は可能だった
ただしただつないでいるだけなので改ページが思ったところでできない。

やはりTexを途中に入れたほうが良いかも。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/18(火) 13:55:12.13 ID:chx1D8V60
pandocとTexLiveを導入しgruntやgulpのラッパープラグインもどうやらありそう

これで快適なmarkdownライフが送れそうです

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/24(月) 19:17:32.04 ID:syDgPLyw0
・MacのTreeやOutlinerみたいなOP
・iPhone、Mac、Windows、Webで使える
の条件で探してたけど、Workflowyが一番近かった。
・ノードが増えると有料になる
・オフラインで使えない
のが欠点なので、これを補えるWindowsで近いソフトがあったら教えて欲しい。

https://workflowy.com/invite/28fece15.lnx

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/24(月) 19:30:04.00 ID:V/KwKMoc0
>>2 sol

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/24(月) 19:32:47.63 ID:syDgPLyw0
クロスプラットフォームじゃないじゃないか…
見た目が今っぽくないし

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/24(月) 20:45:45.85 ID:WLXf1Wag0
クロスにするとなるとやっぱりJavaか・・・

OS毎にバイナリ用意するとなると環境揃えるだけでも大変だし

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/24(月) 21:19:41.21 ID:InaW5NA50
今後はクロスプラットフォームよりウェブアプリが主流になっていくんかね

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/24(月) 21:39:59.45 ID:9GtiEs9m0
>>366
WorkFlowy、一応オフラインでも使えるようになったみだいやけど。
クロスプラットフォームで使うとなると、JOE(Java Online Editir)やろか。
インタフェースはWindowっぽくなくて、ちょっと癖あるけど。

Solもせめて、OPMLの読み書きができたらよかったんやけどねぇ。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/25(火) 08:39:00.53 ID:XAFd/aKF0
>>366
たぶんmac mini買ったほうがいいよ

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/25(火) 10:39:51.10 ID:CbIunaK80
WorkFlowyにしても、ツリーの階層表示もできないmarkdownにしても
今のアウトライナーは安っぽいんだ。

Html出力はOSを選ばず、高度な視覚表現が得られるから、不可欠の機能だ。
本当に欲しいのはツリーの階層までHtml変換してくれるアウトライナー機能だ。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/25(火) 17:10:55.81 ID:pM41RvrU0
>>373
「ツリーの階層までHtml変換してくれる」の意味というかイメージが良く分からない

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/25(火) 17:14:55.11 ID:mx+HbSyn0
インデックスページとかナビゲーションを生成してくれるものと憶測してみる

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/25(火) 17:53:22.44 ID:VZRjWaFD0
ピリオドで階層づけるただのテキストなら
別形式に変換するのが一番楽
その視覚的表現は、さらに別種の、例えばcssとかでやる

データそのものとその見栄えや視覚効果は別なので、
間にかます変換器はアウトライナーに付属してなくてもいい
データ変換を自前でうまくやるだけ

データを作るソフトA(アウトライナー)と、視覚・見栄えを与えるソフトB(ブラウザ)、
AB間でのデータの受け渡しが必要なら、データを変換するC(テキストーHTML変換)、
さらには、B向けの、見栄えを加工し強化するソフトD(HTMLエディタなど)、
これらは各個に別の方が楽だと思う

でも、>>373が考えてるのは、これら四種類のソフトウェアが統合された環境なのだろう
全てがWYSIWYGで出来る、リッチなアウトライナー

「高度な視覚表現」とは、おそらく、インデックスやナビや、一体型におけるノード開閉などの基本的なものにはとどまらず、
JQueryなどを多用した、やたらと動きや機能のある、これまたリッチな挙動なのだろう……と予想する

ぶっちゃけ、「HTML出力」とは、おそらくはevernoteなみのクオリティを指している……はず
ベタ打ちHTMLなんかではなく。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/25(火) 18:59:38.47 ID:z2BvXbj40
エクスプローラーみたいなシンプルな感じのUIで
右ペインに文章が表示・編集できればいいんだけど
おすすめとかありますか?

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/25(火) 19:04:34.55 ID:pM41RvrU0
地味ってことだなw

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/25(火) 21:15:53.40 ID:XAFd/aKF0
Evernoteはサーバーレスポンス以外は割りと優秀だと思う
あとセキュリティな

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/26(水) 01:30:53.15 ID:9iEVOuHW0
EvernoteのAPI使って誰かアウトラインプロセッサ作っておくれ

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/26(水) 03:57:37.14 ID:c8bZdnDP0
俺が作る
今年中
任せとけ

問題点
*Evernoteのことをあまり知らない
**過去3年間で50ノート未満
*それ以前にOutlinerの基本的機能作成で燃え尽きてる

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/26(水) 13:21:55.99 ID:4HNFdTpm0
はい、次の方〜

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/28(金) 13:24:40.86 ID:IGUUuoim0
  σ < 10TPにWebブラウザchromeをインストールしてみた
 (V)    ところがなんか挙動がおかしい
  ||     ホストのchromeのクーロンであるIronを起動してみたら、同期しているこちらに問題があらわになった
       ツールバーに仕込んでいるアプリの表示し、そこからストアに逝くと Chrome Extensions に飛ばされる
       これが曲者だったwww

       アラート            警告
       アドバンスドシステムがアイテムを2個検出しました。  今すぐ証拠  □今後このウィンドウ  Microsoft
       すくにそれらのアイテムを称呼することを推奨します             を表示しない      Partner

        Linux Mint下のchromeでは影響はなかった
        これは拡張機能のアップデートの際にアドウェアやマルウェア混入業者らしい
        困ったものだwww

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/28(金) 13:29:43.38 ID:IGUUuoim0
  σ < 誤爆でした、すみませんでした
 (V)
  ||

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/28(金) 14:16:36.33 ID:NnY40obg0
はい、次の方〜

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/28(金) 18:52:00.87 ID:/Z9r42pi0
要望
・基本2ペイン表示
・左にツリー、右で編集
・右だけタブ
・ペレーンテキスト保存

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/28(金) 19:01:44.15 ID:2czB1jH70
ペレ?

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/28(金) 19:18:24.47 ID:/Z9r42pi0
サッカーかよw

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/28(金) 19:30:43.87 ID:TyowjKei0
>>381
エンジニアレベル確認させて。

Cでポインタのポインタの配列を作るときの注意点は?

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/28(金) 20:33:49.71 ID:eemBbp/g0
なるべくそんなものを使わなくても済むようになんとか工夫する


ところで,今ではやっぱり2ペイン派のほうが多いのかね
俺1ペインのほうが好きなんだけど,作るの面倒なんだよな……

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/28(金) 21:02:33.11 ID:/Z9r42pi0
なんかよく考えてみたらメーラーとかでそのままいけそう?
Thunderbirdとかぴったりなんじゃ・・・

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/28(金) 21:39:49.67 ID:sTFvFRKI0
もうめんどくさいからEvernoteでいいじゃん

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/29(土) 00:25:12.52 ID:+oYt9Aj30
EvernoteをOPのように使うのってめっちゃ大変だぞ
一度は試してみた人は多いはず

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/29(土) 03:03:44.43 ID:3veT44w00
俺が作る
来年1月
任せとけ

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/30(日) 01:54:46.09 ID:RjBzXNv80
早くも一ヶ月遅くなってるじゃねーか

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/30(日) 02:05:21.45 ID:P8rXSGuS0
最近のはやりは何やー?

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/30(日) 02:24:39.99 ID:y/ETXa1S0
Evernote以降ならDropBoxみたいに保存スペースを別アプリと共有する方向じゃね
スマホ・ノーパソ・デスクトップとあらゆるデバイスから編集・閲覧可能みたいに
その次はsiriのような音声操作だろうな

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/30(日) 14:29:39.01 ID:ImFzl1mj0
ディレクトリ単位でデータを共有すればいいだけのような気がするが
そういう話じゃないんだろうか

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/30(日) 14:50:55.45 ID:o42EKbXh0
そのディレクトリ操作を簡単にできればって話じゃね?
olivineはその辺割とよくできていた気がする。

例えば表示順の入れ替えとかレベルの上げ下げは素のディレクトリ操作じゃ
結構難しいけどその辺を内部のツリー構造とのマッピングで上手くやってくれてる。

作者もDropboxとの組み合わせを提案してたし。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/30(日) 23:30:55.51 ID:y/ETXa1S0
口述筆記できたらいいけどスレ違いだわな

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/06(土) 13:27:20.00 ID:GrNkad/G0
決められた形式で日時入りのメモをテキストエディタで書きためたのを、アウトライナーで時々に総覧する時に必要だね。
メモを追加し、更に構造化して、再構築して、保存する。
その目的に使える柔軟なマクロ言語つきのアウトライナーは皆無に近い。
総じて、機能は持っているように見えても、テキスト入力に対してラインエディット機能が幼稚なレベル停滞している。
テキスト処理も同じ。
それでテキストエディタとの協業が必要になる。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/06(土) 13:50:36.61 ID:uhzuIZu40
おれはあたまのなかであうとらいんを全部管理している

もっさりしたPCと比べもんにならないぐらい、超高速だ。

俺様最強w

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/06(土) 15:00:45.91 ID:GrNkad/G0
頭の中にあることとフィジカルなメディアにそれを現実にのせていることとは違う。
例えば、プログラミングとは、とりあえず頭の中にあることをどんな形にしろ、一旦、外にすべて外に晒け出してみることではなかったか。
たとえ、知っていることでも、都合の良いときにそれが思い出せるかどうかは保障されない。
一旦、外に出しておけばチェックリストとして使える。
だから、頭の中ですべてを理解し記憶したとしても、メディアに保存し、随時、いろんな姿で表示できることが必要なのだ。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/06(土) 15:08:12.97 ID:GrNkad/G0
勿論、都合の良いときにチェックリストを利用することが実行されるかも保証がない。
いろいろな工夫が必要になる。
別の人が注意を促したり、説得したりすることさえ必要になるだろう。
記憶でも十全に充足できない。同様に記録でも同じ。
ルールでも、会話でも同じ、行動を規制する力の鬩ぎあいでも同じ。
成功の保障された理論も方法も存在しない。
進捗の中でダイナミックに解決するしかない。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/06(土) 16:38:23.38 ID:33h9BjGW0
個人の開発が多いジャンルだからか、
有名でも開発が停止しているものが多いんだな。
この分野は突き抜ければエディタやオフィス系やデータベースの概念を越えそうだが、
なかなか本気を出して手がける企業はないんだな。
少しうまくいけば収益に結びつけようとネット経由が目立つし。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/06(土) 17:53:15.03 ID:GrNkad/G0
現行のアウトライナーの限界は、ツリー構造を超えられないと言うことだ
アーティクルにリンクを貼って、ノード間をジャンプできる工夫が見られるもはあるかもしれない
だが、取り掛かりのノードから発して、その親になるものを定義出来るものは皆無だろう
例えてみれば、人間の系図みたいなもので人には子はなくても親はいる
人間の場合は、男親と女親の二つだが、コトの親は複数になったり、オリジナルだったりするものもある
それらを乗せられるような、データプロセッサがないかと夢想するのだが

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/06(土) 18:05:29.03 ID:Xbs1OXVB0
現行の>>406の限界は、自身でプログラミングできないという事だ

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/06(土) 18:08:02.49 ID:33h9BjGW0
物事を考える際には、必ず元になる情報がある。
発明も既存の情報の組み合わせだ。
そう考えると2ペインで、1つは蜘蛛の巣状で、
もう1つは選択している項目の編集画面が好ましい。
問題はどのような条件で蜘蛛の巣状をつなげるかだ。
この部分を将来的には半自動で行えるようにしたい。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/06(土) 18:23:57.78 ID:I0u9ellK0
iEditやfreive editorのコンバータなら書いたことはある
iEditは数百とかでもダイジョブだったけど
frieveの方は百個くらいでネを上げてた

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/06(土) 18:25:30.63 ID:GrNkad/G0
ワロタ。
まだ、Windowsを使っているからなぁ。
軽いノリで、当たり前の状態だと、ラインエディット機能が貧弱なテキストキャンパスということになる。
そんなの作り上げて満足したくはないので、作ろうと思わないのだ。
notepadに機能を盛っても、しょうがないなぁって感覚だ。
Windowsで、低レベルのモジュールを自前で用意して気合を入れて作りたくもないや。
プログラミングなんて水準のことは、出来るとかできないとかの問題じゃないだろう。
だから、テキストエディタを拡張して、回りのツールで連携することになる。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/06(土) 18:58:48.40 ID:dUBi6zYA0
以上、天然無能による文書作成術でした

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/06(土) 19:09:00.91 ID:GrNkad/G0
ワロタ。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/06(土) 19:28:28.94 ID:GrNkad/G0
graphvizというソフトがある。
テキストを用意すればグラフが描かれるわけだが
テキストエディタでソーステキストを用意する以前に
もう少し簡易にデータ用意できる方法がほしい。
それに描かれたグラフのノードのアーティクルにいろいろなアクションが出来るような環境がほしいのだが。
ノードの中に部分グラフを扱えるとかいろいろ発展の余地があるけど
最近は、くれくれ君にはいい餌が投げ与えられないのうwww

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/06(土) 20:21:11.13 ID:wdwfsjaV0
>テキストを用意すればグラフが描かれるわけだが
この文章を読んだ時点で俺の思考が止まってしまうw
俺、馬鹿だな〜

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/06(土) 20:29:00.14 ID:VaOi21ed0
え〜と

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/06(土) 20:50:46.07 ID:6tz999ic0
アウトラインも位置情報  <ー  自分はここをヒントとして主張したいわけです。 パターン認識のカテゴリ

位置にも具体的レベルから抽象的位置に至るまでいろいろあるよね。 たとえば 体操選手 数学者 小説家
それぞれの専門領域によって’位置’の意味合いが異なるが、<’位置’ 情報> が生死を分かつほどの意味を持つわけです。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/06(土) 20:52:43.60 ID:6tz999ic0
>今回の受賞者はJohn O ?Keefe博士、May-Britt Moser博士、Edvard I. Moser博士の3人。受賞理由は。
>"脳において空間認知を構築する細胞群の発見" 同じ場所にいると同じ神経細胞が活動する
>A)John O'Keefe博士は、脳の「海馬」と呼ばれる場所に注目しました。特定の位置にいたときだけ活動する神経細胞を発見しました。
>その神経細胞はPlace cell(場所細胞)と名付けられました。
>B)May-Britt Moser博士、Edvard I. Moser博士(お二人は夫婦!^^;)は、位置と位置をつなげる座標を認識する細胞を発見しました。
>その細胞は、なんと六角形でつなげることができる位置にいるときに活動するというのです。この細胞はGrid cell(格子細胞)と名付けられました。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/07(日) 16:41:16.52 ID:hBq6f3Xd0
org-modeでいいじゃん

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/10(水) 13:20:30.61 ID:k7wS5vmr0
http://blog.olivinecafe.info/post/104569683850/olivia

正式リリースまであとちょっとかな?

git対応で不要な情報遠慮なく消せてバシバシ整理しやすくなるのはいいね

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/10(水) 18:11:04.10 ID:k7wS5vmr0
ubuntuなんだけどプレビューがUnsupportedClassVersionErrorで動かないな…
OpenJDKからsunのにちゃんと変えたのに何が悪いんだろう…

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/10(水) 21:44:16.64 ID:k7wS5vmr0
javaのバージョンが古かった
1.6から1.8に変えたら動いた
だがまだ何もないな…

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/10(水) 23:33:23.47 ID:CFu3msYZ0
作者さんのやる気が見えるのは良いものだ

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/11(木) 14:19:11.99 ID:D7EvcK/a0
やる気とスキルのある開発者は有料のスマホ向けアプリ作ってるはず
データの保存先をDropBoxかグーグルドライブかiCloudにすればPCユーザーも金を出すからな

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/11(木) 16:36:08.16 ID:Kc02z0wS0
俺はローカル保存しか信じない

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/12(金) 10:59:09.53 ID:EVB8ER/g0
土日のアクティビティとか見るとずっとやってるなあ

あまり根詰めすぎないでやってほしい

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/12(金) 11:10:22.78 ID:aM2GZXKu0
うーんマイルド

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/12(金) 22:43:26.48 ID:l0hUGvDB0
誰かサクラエディタでアウトライン解析(F11)とツリーの更新(F5)を同時にするショートカットとか知らない?

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/13(土) 01:42:33.57 ID:YKbjQ+jA0
サクラエディタふぁんくらぶ part17 [転載禁止](c)2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1415436679/

マクロを自分で書くか、上のスレで作ってくれと頼み込む

429 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 15:07:24.87 ID:80uclewc0
秀丸は金を出して買う価値がある

430 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 21:33:52.29 ID:xOXtzgv00
>>427
今やってみたらF11連押ししただけでツリーも更新されたけど・・・

431 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 22:07:48.40 ID:S/hXGcZg0
天才現る

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/01(木) 17:34:24.91 ID:KVF5+7Is0
しかして設計思想の違いによって
サクラエディタはアウトライン解析は出来るけれども
並び替えを含む普通のツリー操作はまるで念頭に置いてない
その代わりにアルファベット順に並べることはかんたんに出来る

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/01(木) 22:51:09.93 ID:vP3cGask0
アウトラインエディタじゃなくてテキストエディタだから当たり前じゃね。
テキストエディタはプログラムコーディングするために書かれたんだから思想の違いじゃなくて編集するものが違うじゃん。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/01(木) 23:25:49.54 ID:KVF5+7Is0
だから設計思想の違いって言ってるだろ
分からんの?
この馬鹿は?

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/02(金) 02:43:53.55 ID:YsPhrHxT0
いや、アウトラインエディタじゃなくてテキストエディタだから当たり前じゃね。
テキストエディタはプログラムコーディングするために書かれたんだから思想の違いじゃなくて編集するものが違うじゃん。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/02(金) 07:31:25.00 ID:Xsv6ZXKm0
ワンノートはEvernoteを超えたっぽいな

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/02(金) 08:02:09.40 ID:JGzEJtkW0
Onenoteの方が元々自由度が高かったけど、今回は何が超えたんだい?

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/03(土) 03:57:08.32 ID:B77cQkkm0
だから設計思想の違いって言ってるだろ
分からんの?
この馬鹿は?

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/03(土) 09:45:20.00 ID:jbrQQdin0
タッチ操作でのことか?

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/03(土) 22:43:18.90 ID:O+4OhpO40
作成中のアウトライナー、最低限の機能はできたと思うので、暇な時でも使ってみてください。
http://www.notestrap.com/

オンラインの一体型、画像リンク、映像リンク(Youtubeだけ)、Bookmarkが可能で、
メモソフトに近い感じ。HTML5なので、一応はiPhoneのブラウザでも動作可能。
出力はこんな感じ。http://official.notestrap.com/help

正月早々疲れた

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/03(土) 22:59:33.61 ID:kduP5J6P0
作る作る詐欺かと思ってたら、本当に作っちゃったのか、凄いなあ

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/04(日) 00:32:44.28 ID:pBvCUfTf0
マジレスするがEvernoteの補助アプリ作ったほうが小遣い稼げるよ

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/04(日) 00:43:36.48 ID:5+JhBt3a0
さっそく登録してみた

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/04(日) 00:50:53.09 ID:Zyh7QoEq0
>>440
口だけで何も出来ない僕が、数分触ってイラッと感じた感想だけを並べると

・登録する前に、お試しで編集できなくてイラッとする
・初期画面がややこやしくてイラッとする
・ダブルクリックすると何か出てイラッとする
・分岐ボタン(つまみ)にカーソル合わせると、行がガッと下がってイラッとする
・カーソル下あたりを点線で囲まれるとイラッと

どんな目的で作ってるのかは知らないけど、利用者を増やすなら
workflowlyが流行ってるし、とりあえずあれパクるのが近道だと思った

445 :440:2015/01/04(日) 04:03:22.24 ID:qd0gkNVN0
>>444
起きた。使ってもらって感想もらえるだけで楽しいw

>分岐ボタン(つまみ)にカーソル合わせると、行がガッと下がってイラッとする
無駄な隠しメモ項目つくったのが失敗だった。確かに自分でも1回も使ってないw
点線など余計な機能も、Settingsで選択だな。

>workflowyが流行ってるし、とりあえずあれパクるのが近道だと思った
実をいうとこれはアウトライナーじゃなくて、
自作のメモソフトに階層構造を付けた階層構造付メモソフト。
文章書きが中心というより、メモやブックマークが中心なので、
workflowyより100倍いいかな(自画自賛)w
一応リンクなどは英語にしたんで、世界中から薄い薄い需要を集めようかなとw
とりあえず、自分で2年ぐらいは使い続けるんで少しずつ改造するわ。

>>442
今月、Macを買う予定なので、とりあえずEvernoteのAPIを調べてみる
そのまえに、疲れたので休息 マジで疲れた

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/04(日) 16:36:52.03 ID:/42ImX+q0
>>445

感想:

(良い点)
薄灰色線で項目の区切りしているのは見やすくてよい。

(う〜んな点)
全体としてみると、workflowlyにくらべると動作が直感的じゃないなー。
workflowlyみたいにぬるぬる動いてほしい。

マウスオーバーで開くみたいだけど、動作がワンテンポ遅れる。
+記号にマウスオーバーしたあとに[Open]とかをクリックするのは
面倒。
+記号はシングルクリックかダブルクリックして開きたいところ。

447 :440:2015/01/05(月) 06:51:11.56 ID:RRE0cSI90
>>446
>workflowlyみたいにぬるぬる動いてほしい
サーバ側処理を前提で設計をしてしまったので、処理が遅くなってしまった
全てJavascript側で処理すべきだった。ミスった。
今の設計でローカル機能を実現できないから、どっちみち変更が必要になんだけどね
作っている途中で気付いてしまった

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/05(月) 22:32:01.90 ID:pR5Hw2Xw0
気長に待ってます。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/17(土) 14:33:52.84 ID:e6WBdmgX0
>>444
カーソルを合わせないと[開く]や[閉じる]のボタンが押せないのは
問題あり。

[全開]、[一階層を開く]、[閉じる]、[親へ]の四つのボタンを常に表示できたほうが良い。

[親へ]のボタンがあれば、一階層上の親の位置の先頭に移動できるし、
親に移動したら、そこで、新しい[全開]、[一階層を開く]、[閉じる]、[親へ]のボタンが使える。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/20(火) 13:51:32.14 ID:6RVESG7r0
初心者です(今はワード)。
整理しやすさのため、winでツリー型アウトラインプロセッサの導入を考えています。
いいものにならお金を払うにやぶさかではありませんが、とりあえずどんなものか触って見るために下記を入れてみました。
目的は出版の文章部分作成です。
なので、
1 ある程度の文字装飾情報を保持できる(多種フォントは必要ありませんが、斜体、太字、傍点−下線で代用可−はほしい)こと
2 一行字数/一ページ行数が設定でき、各ブロックごと、また全体の行数、ページ数の計算が可能なこと。だいたいでいいので。
3 見出しが独立させられること、ただし、空白の場合、そのブロックの文頭が表示されること(見出しを立てる場合と、n行アケで続く場合の両方に対応)
4 xp〜8、あるいは今後の9(?)に対応している、対応しそうなこと
5 コピペでいいので、文字装飾情報を保持したまま、ワードなりに出力できる
というものを探しています。

下記または下記以外でも、コレをまずいじって見ろ、というお勧めをお教えいただけないでしょうか。

OlivineEditor なんかややこしそう
Nami2000 見出し独立できない?
NotrIt 同上?
物書き 同上?
treepad 機能不足?

Autla
StoryEditor
くじら
kie
FreeNote 書式あり
eMemoPad
FitzNote 書式あり、古い?
Papyrus
NanaTerry 書式あり

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/20(火) 14:00:22.21 ID:z7ZUYQzw0
ここって初質スレだっけ?

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/20(火) 14:34:46.16 ID:b/iohd/W0
最終的にWordに持ってくならワード用アドイン探すか作るかしたほうがいいのでは?

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/20(火) 14:36:30.00 ID:1hL3zvrY0
★画像を1.5倍以上拡大しても画質が保てる<img>が可能か?
SmillaEnlarger http://sourceforge.jp/projects/sfnet_imageenlarger/

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/20(火) 14:48:43.61 ID:tOYMeb3g0
>>450
最適解はMSワード。
1、2、3、5を満たすことを考えたらアウトラインプロセッサを使うよりも、
ワードのアウトライン機能を使う方が理に適ってる。
4に対してはまさに最強かと。

アウトラインという言葉を辞書で調べれば、アウトラインプロセッサの使い方が
あなたの求めているものと違うことが分かると思う。
今のパソコンならワードが重くて困ることもないし、ワードでできるならワードでやった方が結局無駄がない。

455 :450:2015/01/20(火) 19:00:06.30 ID:vaE+Ni9b0
d。手元のワード2000では別窓ツリー型表示はできないようなので・・・「今の」パソコンでもないですし。
OpenOfficeWriterでできるのなら考えますので、ご教示いただければ幸いです。

落としたアウトラインプロセッサの中では、FreeNoteが1、3、5はokのような。
紙切れ、フォルダ、閉じた本、開いた本がわからない・・・

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/20(火) 20:12:24.14 ID:lVsmjpHO0
ここでのメインはそういったどっしりしたもんじゃなくて、もっと軽快なのだからね

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/21(水) 08:15:13.57 ID:Q2+3qEdt0
修飾やレイアウトの情報を保持するというのは,ふつうアウトラインプロセッサの目的からはずれると思う
Wordが重いなら,そのへんの店で安いPCを新しく買ったほうがいいんじゃないの

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/31(土) 11:20:03.65 ID:boe8sD230
新しいソフトなかなか出ないね。ま、テキストエディタだってそうだけど。
それにしても俺のNami2000の使用歴は15年にもなる。サクラエディタも同じくらい。
共に長持ちするソフトだ。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/31(土) 14:34:29.04 ID:tNRkfVHy0
>>458
Namiって使ってみたけど、古くてダメだった
秀丸一本になった
数値計算するためのCSVだけはCassavaも併用しているけど

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/31(土) 16:46:03.22 ID:K+6Ygn4E0
俺はずっとeMemoPad2
Nami2000も結構お世話になったな

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/01(日) 16:41:16.81 ID:brqV041x0
Sol5の開発始まったそうな

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/01(日) 23:32:58.56 ID:nY/DFSdn0
おぉ!
待ってました。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/02(月) 16:02:07.62 ID:c70HicXc0
solえは嬉しい!
ソースどこよ

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/03(火) 09:48:24.62 ID:+hWDW+C30
サーセン
http://www.satolab.org/hp/84

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/03(火) 20:48:15.60 ID:x6fUbHjs0
HTML5で作ったソフトか、本当に望むもの作るの大変そうだな

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/04(水) 09:38:33.08 ID:MI9ncGLO0
Evernoteという完成形があるからな
あとはワンノートがどれだけ対抗できるかだろ

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/04(水) 17:28:19.78 ID:oR2H/Tb40
  σ < ワロタ
 (V)    思いついて今、VMware tools について、10 TP対応状況を確認してみた
  ||     と言うのは、Unity誤動作したからだ
       で、再インストールしたところ、ウィンドウサイズはシームレスに可変
       問題のUnityだが、若干の進展が見られた
       以前の、多分、Windows 8対応のVMware tools では、問題の多かったUnity機能が使えるレベルには落ち着いていた
       おいらが看過したデスクトップが、モダンUIの一つのアプリであると言う事実に対処したようだwww
       以前はUnityモードに入ると、ホストの画面を覆う訳の分からないゾンビのようなウィンドウがたち現れたが
       それが小さなダイアログ程度に縮小さたウィンドウに一纏めに表示される
       だが、中途半端であることは否めない
       なぜなら、それがデスクトップに対応する小さく表示されたウィンドウであったり、
       別のものだったりして、とりとめがないからだ
       そして、ユーザーからは、表示位置を変える操作ができない
       おいらの場合は、最初はデスクトップが表示され、
       次回からは、常駐メニューシステムである、アイコン並びの帯が表示された
       これはゲストのデスクトップまたはゲストのアクティブなアプリのタイトルバーに表示される
       ホストのタスクバーに最小化のを左クリックすると、最小化されたゲスト10 TPのウィンドウがあるけど
       それらはゲストのデスクトップに表示されることは抑制されている
       だが、小さく表示されたゲスト10 TPのデスクトップは、右クリックなどでアクセスなどで不用意な動作をすると
       最大化して取り付く島もなくなり、Unityを終了して、状況から逃げ去るしかなくなることも出てくる
       もう一歩の改善が望まれるところ

       何度か試みたら、ゲストデスクトップと常駐メニューの二つが表示される状態にもなった
       ゲストデスクトップの雛型の中で、左右のクリックするとそれに反応して機能が動作する

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/04(水) 17:31:22.79 ID:oR2H/Tb40
  σ < 誤爆、ごめんなさい
 (V)
  ||

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/09(月) 14:40:56.83 ID:gtCMpLDA0
Sol6?
https://www.satolab.org/sol/hp/247#more-247

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/10(火) 13:06:34.34 ID:hftlzPtZ0
Evernoteはだめだろ、この板じゃ去年の11月頃に結構ステマがあったみたいだが
オンラインありきじゃセンシティブな情報を買いたりするのは気がひくわ
アカウント情報とか書けないだろ
以前ファイルが消える事件も起きているし
ついこの間もリストラで社員数の1割くらい減らしてだろ
意識が高いわけじゃない、意識高い系が使うようなアプリだわ

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/10(火) 13:56:50.82 ID:jTyqMHgq0
>>470
日本のユーザーの7割がGoogleIMEとLINEを常用する中で、その心配はなあ。
まー、世の中の大半は馬鹿だと言うから、
世の中の大半である馬鹿が使うものと考えられるか。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/11(水) 01:59:22.50 ID:cKQONp6B0
Evernoteはセキュリティがどうのこうのよりも
アウトラインプロセッサで各ノードを行ったり来たりするような
複雑な参照や移動、検索が致命的に弱いので
進行形で作成中の文書を管理するのに向いてない

ただし作成済み書類、配布された資料、適当にスキャンしたもの、捨てるに捨てられないもの等を
なんでもかんでも放り込んどく「巨大な物置orゴミ箱」として使うとすごく便利

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/11(水) 10:29:04.26 ID:MF5FUBSa0
Evernoteは画像メモ置き場だろ
テキストだけならSDカード管理で十分

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/11(水) 10:58:41.57 ID:vwA056H90
Evernoteをアウトラインプロセッサとして使えるソフト作るって人には正直期待してる

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/11(水) 13:45:50.12 ID:MF5FUBSa0
オフラインのOPで作ったファイルの保存(同期)先をDropBoxに指定するとか

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/12(木) 00:55:59.24 ID:NtnanaGh0
俺の場合は、メインPC、ノートPC、タブレット、スマホをNASと双方向同期しているから
ファイル共有、バックアップをオンラインストレージ経由で共有とか余計なお世話だわ
Evernoteもいらない

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/25(水) 19:19:20.62 ID:YPMf8Vip0
workflowyみたいなのでノードごとにエクスポートしやすいやつを作って欲しい

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/05(木) 17:09:54.05 ID:Gkb358pY0
アウトラインプロセッサなら超漢字がええよ

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/05(木) 20:33:06.23 ID:uUyRC//10
安ければ試したいけども、
一応OSだし、ちょっと変態っぽい。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/09(月) 22:31:43.61 ID:nDA1TtoY0
実身仮身はほんとええよ
wikiに近い
一太郎とかセキュリティソフトを買ったと思って使ってみて

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/13(金) 04:21:19.00 ID:FnaqV4qA0
IdeaTreeで1行目をタイトルにしてる奴としてない奴で項目コピペとかしてたら
あちこちでタイトル内容が消えたんだが、こんなもんなの?

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/16(木) 11:54:54.62 ID:YKZ66fyl0
sol5だか6はどうなっちゃったんだろうなあ

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/16(木) 11:58:43.03 ID:OAZOSY230
ftp://

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/18(土) 11:54:20.32 ID:bRdU+N5Q0
>>483
死ね

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/25(土) 17:35:21.88 ID:ImFY0z9J0
マークダウンかつ Mac App だけど、
Foldingtext と MultiMarkdown Composer はアウトラインプロセッサに
近い操作ができる。
両方とももう直ぐ新しいバージョンが出るらしいけどな

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/25(土) 17:41:32.20 ID:aLGKMf980
最近だとAtomのMarkdown環境とModuleが強力すぎて
あとProjects関連をアウトライン風に弄れば最強のOPになる気がした

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/26(日) 09:11:43.92 ID:OuWWWjfc0
>>485

Foldingtextのデモ見たけど、割とよさそう。
しかしこれはMacソフトなのでWinの自分には使えんのが残念。
それと、これで3000円はちょっと高いなぁ。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/12(火) 00:32:54.52 ID:C8w0uTeQ0
econoteにメモ表示機能を発見
そういう機能欲しいと思っていた

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/12(火) 01:11:40.57 ID:ZqWzNT1p0
不要。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/12(火) 21:39:00.13 ID:wXJG22lN0
OneNoteは操作感はいいんだが書式が乏しいのがなあ・・・

PublisherにOneNoteの操作性を加えてくれれば・・・

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/15(金) 09:15:42.40 ID:6jtlTqeV0
既出かもしれないけど、これ、なんか良さげ。
javaで書いてあって、Win用とMac用がある。

http://beitel.carabiner.jp/

何と言ってもWindows用で1ペインというだけで貴重。
つまり、構造と内容を、同時に操作できる。

本質的なことじゃないけど、Windows用アウトラインプロセッサ
のほとんどが、Windows95時代のアイコンをそのまま使っていて
さすがに古臭いなって感じなのに比べて、Beitelのアイコンは、
(多分)Java標準の奴なので、そんなに古臭く見えないのも良い。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/15(金) 09:56:20.84 ID:MeLHPXWU0
2011年7月にはすでに前スレで話題になってる
・良さげ
・割と面白い
・最終兵器
・UIが酷くダサいけど機能はいい感じ

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/15(金) 14:31:08.58 ID:7ZNEO9Kz0
ワンノートはデータ共有がメイン
細かい書式設定はwordでやれってことだろ

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/16(土) 10:41:04.79 ID:kvSFbIhM0
>>491
更新が2013で止まってるのが少し気になるな

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/16(土) 12:24:06.91 ID:T5jAzCj20
OneNoteは書いたアウトラインをセクション、ページ、サブページに
展開できる機能とかあればいいのにな

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/16(土) 18:12:54.16 ID:sdeUf3qI0
ステマしたいわけじゃないけどfoliaroが全く話題に上がらないのが不思議で仕方ない
軽くてインスコも設定次第では不要でhtmlタグで装飾できてブラウザ上のテキストを装飾維持した状態でコピペ可能
画像の貼り付け、埋め込みも可能でしかもNanaシリーズと違ってサイズが肥大化しない
たまーに変な不具合出たりするけどそれは他のソフトだって同じだし、やっぱ有料なのが流行らない原因かね

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/16(土) 18:16:39.91 ID:A99oB/j00
シェアウェアは眼中にない人も多いしな
俺はインストーラーだけってんで選択肢から外したけど

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/16(土) 18:51:54.32 ID:sdeUf3qI0
>>497
一度インストールすればポータブル化可能だけどね
何で最初からポータブル用のセットを作っておかないのかなぁとは思った

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/16(土) 21:57:35.92 ID:KzCzS5Ks0
カワイイってのは橋本環奈ちゃんとかを言うんだよ。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/16(土) 23:42:42.11 ID:T5jAzCj20
いやアウトライナーに可愛さは求めてないよ?

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/17(日) 14:56:29.98 ID:XtP3XIGD0
>>496

よさげだったんで購入したけど、
インデントとかの書式がなかなか思いどおりにいかなくって
いらいらしたので、いまはnanaに戻ってしまった。

テキストの内部はHTMLになってるみたいで、
ブロックとか段落とかの概念を覚えとかないと
直感に反する挙動する。

たとえば行をインデントする場合は、
あらかじめその行をブロック化しておかないとだめだとか。


検索は使いやすいし、2ペインの本分の部分を1ペインにできるし、

アイコンの自由度が高いとか、本当にいいアプリなんだけど。。。

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/17(日) 19:56:15.13 ID:w9R+reOH0
俺もエディタ部の挙動が気持ち悪くて使うの諦めたわw

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/17(日) 22:49:24.62 ID:+fjQqGgI0
>>502
それには完全に同意
表現しにくいけど妙な気持ち悪さがある

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/19(火) 20:21:06.74 ID:iEOL1nDq0
foliaro以外に、HTMLエディタ+アウトラインプロセッサ、
みたいなソフトってある?

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/19(火) 21:56:22.30 ID:qEBW3aMl0
思考の道具だからキーの操作感は命だわな

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/20(水) 10:33:53.99 ID:sh7TnCMf0
olivia0.1.3が今日付でアップされてるな
公式アナウンス来てないけど

>>504
なんか昔Foliaroによく似たソフトがあった気がする

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/26(火) 22:09:07.41 ID:a3KwUXW+0
最近までStory Editorを使っていて、シンプルで悪くはないんだが、
開発終了した昔のソフトをいつまでも使うのもどうかと思ってたので、
このスレを参考に、NanaTerryやFoliaroをインストールしてみて、
Foliaroに移ったわ。

決め手は、リンク機能。
ウェブサイト作るためのコンテンツ作りに使っていたので、
簡易HTMLエディタとして扱えるのは便利だった。

Story EditorもNanaTerryも、独自のタグで囲めば、
クリックしてリンクに飛べるようにはできるんだが、
タグとURLがそのまま表示されるしかないので、
あるキーワードをリンク状態にする(下線がつく)ようには
できなかったのが不満だった。

かなりファイルが肥大化してるが、動作もあまり重く感じる
ことがないし、ファイルも圧縮で小さくなるし、
保存速度も速いし、このスレでいいソフト紹介してもらったわ。
このスレにサンクス!

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/26(火) 22:31:20.73 ID:m+SxCbYN0
>>507
カスみたいなマイナーゴミクズシェアウェアの宣伝なんかすんなよ
わざわざ比較広告までしてさ
そんなに人を騙して金儲けがしたいか

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/26(火) 23:22:01.99 ID:a3KwUXW+0
>>508
そういうおまえはどういうソフトを愛用しているというんだ?
それを率直に言う勇気もなく、自分は批判されない
安全地帯から、他人を一方的に叩くのは簡単だよな?
おまえが自分の愛用しているソフトをここで語って、
他人にステマだのゴミソフトだの言われたらどう思う?
自分がNanaTerryあたりを使っていて、比較されたから、
カンに触ったのか? なんでそこまでおまえに言われなくちゃ
いけないのか、説明してみろや。いくら誰でも書ける
2chだからって、おまえみたいな卑怯な書き込みは、
腹立つわ。

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/27(水) 09:10:47.34 ID:zdHeR7Nd0
Foliaroは糞ソフトだな

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/27(水) 09:12:50.01 ID:TL2teOZj0
シェアっても300円だしなぁ

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/27(水) 13:43:46.34 ID:ccdQa0oh0
>>509
なにひとつ理が示せてないよお前
同じような比較広告をそこら中に貼り付けておきながらよくいうよ
とっとと失せろよ銭ゲバ野郎

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/27(水) 13:48:53.58 ID:T98IZsq30
アメリカのTreepadを15年ぐらい使ってる俺

しかも2.6.9cという古いバージョン。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/27(水) 14:55:59.14 ID:a/RFkOtX0
俺は構造化エディタずっと使ってるなあ
フォーマットやら気にしなくていいからすごい助かる

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/27(水) 20:50:36.39 ID:KmFIBrhU0
かつては秀丸+見出し丸(秀丸に強制的にツリー機能を持たせる)

今は 秀丸とstory editor

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/27(水) 23:14:02.02 ID:9hogs4MW0
Foliaroは断じて糞ソフトではないが異端ソフトではある
触ってみればわかるがそこはかとないおかしさが漂っている
フリーソフトなら我慢できるがシェアウェアでこれはね…機能的には十分すぎるくらいなんだけど
あと300円で売るくらいならいっそフリーにして広告収入を狙う形にした方がまだ実入りがある気がする

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/28(木) 13:33:29.86 ID:Rl1NDDYm0
>>512
はあ?
なんでおまえみたいなクズに対して、「理を示す」必要がある?
おまえが決めた”俺ルール”にこっちが従う道理はない。

大体、「同じような広告をそこら中に貼り付けてる」とか、
勝手な極め付けで、誰かと同一視して、敵対視するだけの、
おまえみたいな思い込みの激しい攻撃的な暴言吐くやつとなんて、
どう考えてもまともな話し合いは成立しないだろ。

おまえが勝ちたいなら、こっちが出したソフトとまったく同じ機能が
全部付いてて、完全に置き換え可能な、完全な上位互換のフリー
ソフトを示せばいいだけ。こっちは今のところそういうものが他に
見当たらないから、あるもので使っているだけ。もしそういうソフトが
存在するなら、おまえの勝ちを認めてやるよ。簡単なことだろ。
それがないなら、おまえの言いがかりには一切付き合わん。

おまえみたいな最低限の社会的ルールも守れなさそうな、
コミュニケーション障害の野蛮な性格の人間は、本来なら相手
せずにスルーしてもいいくらいだ。他人を攻撃することしかできない
なら、おまえが消えろ。社会に有害だ。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/28(木) 14:18:02.19 ID:N9pgOVkN0
>>517
お前は自分が正しいこと言ってるつもりなんだろうが、傍からみてるとキチガイとしか思えないよ
しょうもないソフトを擁護するためにこんな場末のスレで執拗に長文の誹謗中傷を繰り返す、頭のおかしい人だからな
迷惑だからでてってもらえるか?ここはおまえが意地を張るところじゃないんだよ

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/28(木) 15:48:40.77 ID:E5YSBWo60
判定結果

>>512 の負け
>>507 のようにソフトの評を書き込むのは有用

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/28(木) 19:04:53.62 ID:QFKB6Gun0
いや実際Foliaroは惜しい所いってるよ
有料なのとサイトから微妙に漂う電波臭が評価落とすのに役立ってるだけ
あとソフト出た当時に不自然なage書き込みされてたから敬遠してる奴も多いんだろ

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/28(木) 19:40:30.07 ID:Kj7dqTp30
Foliaro宣伝うざい

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/28(木) 20:04:51.56 ID:QFKB6Gun0
な、シェアだとこういう宣伝乙とかそういう扱いになる
一時期のEvernoteとかも無料だったから許された
NanaTerryなんかは機能的には駄目な部分多いけどフリーだから許されてる

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/28(木) 20:11:00.76 ID:rxmbgpJQ0
そもそも今更になって宣伝するアプリでもないのに、ちょっと話題になっただけで宣伝宣伝ってw

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/29(金) 05:34:02.24 ID:qtJ/n3610
>>523
宣伝っつっても300円だしな。
2chで書き込んでる時間のほうが金かかるって。
そもそも、作者はここには来てないやろ。


>>508 は何でもステマに見える妄想野郎かなんかか?

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/29(金) 07:44:58.34 ID:gWOlz8Tx0
Foliaro宣伝uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/29(金) 14:27:38.86 ID:FT87Gdcz0
もはや宣伝とか二の次になって自分の勝ち負けにしか興味が無いようだがなw

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/29(金) 15:08:58.70 ID:gh8naO2Q0
嫌儲野郎なんてどいつもこいつもそんなもんだ
他人に難癖をつけることが存在価値のすべてなんだから

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/29(金) 15:27:12.90 ID:knEA9ygv0
一々相手しないでスルーしとけばよろしい

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/29(金) 15:36:25.25 ID:CjunbHB10
結論としてはFoliaroは癖があって使えないという意見が大勢ということ?

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/29(金) 20:18:13.11 ID:8qOloVAD0
他の人が合わないって言ってても、意外と自分にはぴったりなこともあるよ。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/29(金) 23:36:11.73 ID:J7fcFI1E0
いや、他のソフトの良い部分を求める訳でなければFoliaroは良いソフトだよ
編集モードをいちいち変更するのが面倒だったりたまに妙なエラー出たりするけど

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/30(土) 05:20:07.71 ID:9FXoVGUK0
Foliaroとかいうフリーウェア以下の有料ソフトの話題にしがみつく奴がひとりいるな
どう見ても作者だろ
迷惑だから宣伝板でやれよ

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/30(土) 07:10:54.98 ID:/HbSNcZ40
宣伝うざすぎ
特別に優れているわけでもないのに

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/30(土) 09:24:27.09 ID:anxSClqs0
Foliaro話題になってるんで使ってみた
使いやすいと思った。
乗り換え検討中。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/30(土) 09:40:24.48 ID:HRZV0W7f0
むしろシェアウェアということで良いと思ってた人も今まで紹介控えてただけだと思うがね
htmlコピペやcssで好きなデザインできたりアイコン自分で作れるのはかなり優れてる
まあこういう口コミありきのソフトウェアを例え300円でも有料にした作者が一番悪いわ
今はソフトウェアは無料が基本の時代だからな
秀丸とかも時代が違えば叩かれまくってただろうに

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/30(土) 11:05:55.22 ID:anxSClqs0
>>535
かなり便利だよね。
でもソフトは基本有料だよ。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/30(土) 11:17:47.20 ID:E9+NeiRf0
Fellatio

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/30(土) 11:30:59.60 ID:kGpKQVuV0
無料が多くなっているのは事実だけど、無料が基本ってなったら感覚毒されすぎ

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/30(土) 12:35:59.14 ID:/Uk5Gylt0
今のトレンドの「基本無料」の方が結果的に割高なのよな。

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/30(土) 12:39:27.19 ID:eTLuGNux0
宣伝モドキの気持ち悪いレスが続くね

本当にウザイ。おかげでこのソフトは最低評価になりました

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/30(土) 13:36:59.09 ID:anxSClqs0
私の書き込みは宣伝じゃないです。
素直な意見です。
一度使ってみると良いです。

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/30(土) 14:02:02.47 ID:gtaZzpLi0
>>541
なら、貴方がこのソフトをどんな用途に使って便利だなと思うのか
具体的に語って貰えないでしょうか。その説得力が印象を左右すると思いますよ。
このソフトに愛着があるのなら出来ないわけはありませんよね?

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/31(日) 00:45:09.96 ID:j4a1Zy2y0
効果ねえよ

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/31(日) 04:00:52.66 ID:cek5ODLQ0
糞ソフトの印象が付いたな
一生、使うことはないな

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/31(日) 07:25:34.94 ID:qjzQ7qFq0
どんだけ嫌儲思想蔓延ってんだw
売れもしない小説家かなんかがこじらせてんだろうな

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/31(日) 11:13:50.74 ID:t3Ki6Ttv0
ワナビのカスなんてどこにでも履いて捨てるほどいらぁ

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/31(日) 15:21:41.15 ID:d6AgzzG50
>>542 >>544
なんだこの、まるで、このスレの裁判官にでもなったかのような、
裁判官気取りの上から目線の痛い発言は・・・恥ずかしすぎる。
裁判官のように、あんたの「印象」で、このスレで判決が決まるとでも
思ってやがるのか。どう生きてきたら、ここまでの勘違いに
至るんだろうな・・・自分を中心に世界が回ってるのか。

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/31(日) 16:18:56.76 ID:fdquhj2a0
宣伝に失敗したらこんどは逆切れ チョンなの?

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/31(日) 18:04:08.82 ID:/pr/rFuo0
話題のFoliaro使ってみた。
いいよ。これ!

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/31(日) 19:06:03.72 ID:/V4vRZK00
不評な話題が多いんだけど、どこがいいの?

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/31(日) 19:30:53.48 ID:cek5ODLQ0
ゴミソフト宣伝市ね

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/31(日) 19:45:39.42 ID:qjzQ7qFq0
なんか変なアンチついてるからもう名前変えて出直した方が良い位やな
幸いにも知名度はゼロに等しいし上手く仕切り直せばいい結果が出るかもしれんで

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/31(日) 20:57:21.59 ID:/pr/rFuo0
誹謗中傷は訴えられそうだな

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/31(日) 21:28:48.73 ID:acW75Fjh0
うんこ

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/31(日) 21:33:11.46 ID:6f5V1FVz0
>>535

アウトラインプロセッサーは国産、海外含めていろいろ探してるけど、
海外製は圧倒的に有料が多いよ。

日本じゃユーザー数が少なすぎて有料化の意味がほとんどないけど、
海外じゃわずかなユーザーを集めてもそれなりの人数になるんだろう。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/05/31(日) 22:42:08.42 ID:vh76tcb50
自演バレバレwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/01(月) 01:19:01.89 ID:WLqaKeHh0
約1年半たっても600レス行かないほど話題ないのにわざわざ選択肢を狭めることもないだろうに
例えば実際に有料ソフトの出来が悪くてその情報がここに書かれていくなら、最終的にはそのソフトが
気に入らない人の望むように売れなくなるだろう? 有料なんだから厳しい目で評価されるだろうしさ

ここに来る人はアウトラインプロセッサを探しているからここにいるんだろう
だったら無料でも有料でもこのソフトはこうだったという情報が蓄積されたほうが有益だろ
そうすれば定番ソフトが見つかったり、出来の悪いソフトを掴まされなくなったり、こういうソフトが
望まれているんだと制作してくれる人が現れるかもしれないしさ

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/01(月) 07:32:52.88 ID:H779BXH30
問題はそんなことじゃなくて、煽りたい奴と煽れれて火がついちゃう奴がいるっていう
匿名掲示板によくある事象に過ぎない。
煽りたい奴に煽るなって言って無駄だし、火がついちゃう奴に無視しろって言っても無駄なのも不変の事象。
各人の好きにしたらいい。

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/01(月) 08:31:30.02 ID:77dOT0Wj0
まあゴミはゴミってことだ
ただそれだけだ

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/01(月) 11:37:27.31 ID:R4xCoWgG0
いやこんな比較したくないけどゴミ具合はNanaterryの方が上だわ…
画像数十枚入れただけで数百MB越えとかゴミ以外の何物でもないんだけど
TAB入力使えないしアイコンも作れねーし表すらまともに作れんし

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/01(月) 14:58:04.28 ID:ToBPyMde0
>>560
禿同。Foliaroのほうが数段優れててお買い得なんだから、ここがFoliaroの話題になるのは当然

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/01(月) 15:42:01.90 ID:8mFGcY8S0
まあ RichText ベースのものとHTMLベースのものを比較するやつが頭おかしいんだけどな

Foliaroは試用期間中に2〜3日使ってみて駄目だなこれは、と思ったんで放置して以来
すっかり興味なくしてたよ。 Nanaのほうがはるかに軽快に使えるフリーソフト
作者にもとても好感が持てる。 

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/01(月) 15:55:16.34 ID:CvYVvOHi0
TreeはスマートだったけどTerryは要望取り込みまくってカオス化しすぎて使うのやめたなぁ。
まあ、自分に合うのを使うのが一番だよ。

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/01(月) 16:13:33.59 ID:ToBPyMde0
>>562
nanaみたいなゴミソフト使ってて恥ずかしくないの?おまえもFoliaroアンチだろ
そんなにFoliaroが怖いか?アウトライン・プロセッサ界を一変させるからな

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/01(月) 16:14:46.29 ID:ToBPyMde0
>>563
terryとかただのパクリキメラソフトなんだよな。何の理念もない。
Foliaroはきちんと機能の取捨選択をしている。鉄がというものがある

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/01(月) 16:33:37.35 ID:2tuFFOEA0
何れにしろ、使ってて気持ち悪くなるソフトは勘弁な 
特に、宣伝がウザいソフトとか

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/01(月) 21:13:36.86 ID:uZSOL5cy0
あまり盛り上がらんこのスレが
久々に盛りあがっとる。
炎上気味とはいえ、なんのレスもないよりはいいことだ。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/01(月) 21:52:26.18 ID:nrj2BrcH0
terryの作者は人は良さそうだけどスキルが足りてなさそう
何の問題だったか忘れたけど、以前スレに詳しい人が来て
問題に対する具体的なソースコードの改善方法を書き込んでたけど、
作者曰く自分にはよく分からないという理由で追い返してた

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/01(月) 22:26:51.51 ID:ToBPyMde0
>>568
そこにFoliaroとの差が出るよなw

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/02(火) 07:40:08.70 ID:ivzkUt2q0
Foliaroの酷すぎる最低のゴミ宣伝&他の超優良ソフト侮辱ワロタ

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/02(火) 08:20:27.32 ID:IplHcDIi0
Foliaro使ってみて一週間が経過したが、
なかなかよいソフトだよ。

ものすごく長所があるわけではないが、短所は無い。

あと使っていて快適。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/02(火) 19:08:49.66 ID:m4knFZ/b0
Foliaro最強!!!!!!!

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/02(火) 20:02:26.71 ID:XWQjjN0R0
Foliaro美味しい! 一番好きなバーガーです!

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/02(火) 20:15:33.87 ID:m4knFZ/b0
頼むから、つまんないこと書くな。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/02(火) 20:20:38.62 ID:L0uZWwUs0
お前もな。

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/02(火) 20:57:10.30 ID:m4knFZ/b0
お前がな。

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/03(水) 07:00:57.74 ID:9dC8zdjR0
ゴミ宣伝で、最低ソフトの仲間入りを果たしたね!

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/03(水) 08:29:44.23 ID:d5RZmVDQ0
Foliaroはいいと思うよ。

フリーならもっと有名になったかもね。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/03(水) 20:25:44.61 ID:ocR9oCzT0
Foliaro最強!!!!!!!

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/03(水) 20:29:18.85 ID:s6pA0OOL0
>>578
このスレで注目されてなかったのは意図的なものを感じるよな

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/03(水) 20:44:28.18 ID:wmynqdRG0
確かに世界的にも最高クラスだと思う
>>580
ユダヤの陰謀ではないかと考えている

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/03(水) 20:45:03.35 ID:YraB8hzd0
出た当時に書き込みあったろ。

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/03(水) 21:12:27.43 ID:PfIs2rjc0
300円は安過ぎます。3万円でも中身を考えたら納得する人は
多いと思う。 自分がそうです
早く支払い方法を教えて貰えませんか

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/03(水) 21:28:01.22 ID:4KYx3P/k0
Foliaro作者さん、
もしここにいるなら、ここは男気を見せてタダにせんとあかんのとちゃう?
もうおさまりがつかん状態になっとるで。

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/03(水) 21:48:02.94 ID:s6pA0OOL0
>>583-4
君ら虫が良すぎるよ
あんな使い勝手のいいソフトをたった300円で提供してもらえてるんだぞ
これでも前よりずっと安くなった
騙されたと思って買ってみ

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/03(水) 22:10:39.32 ID:4kj2+xQn0
自分に何か恨みでもあるんでしょうか?
そうじゃなくても嫌がらせ以外の何物でもないです
何がとは言わないけど、変な粘着が始まってからゼロなので…

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/04(木) 05:38:28.78 ID:wKncxpMw0
最悪なソフトだな

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/04(木) 06:09:42.53 ID:hqifxlaa0
これからはFoliaroが基準!!

Foliaroより上か下か!!

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/04(木) 11:35:04.73 ID:eL6kMjfD0
少なくとも日本では、「ソフトは無料で当たり前」みたいな
認識になっていて、シェアウェアはダーティーなイメージが
根強いよな・・・

オレは、秀丸メールとか、シェアウェア使ってるけどな。
作者に実力があって、ほんとうに良いものなら、多少の
はした金、さくっと払えるよ。払うの一度だけだし。

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/04(木) 12:30:28.44 ID:JgD8XqVJ0
銀行振り込みで入金とか中高生の時分の俺には敷居が高すぎたな。
払う金もなかったし、払う方法もよく分からないし、銀行が開いてる時間は学校にいるから行けないしで。
クレカなど持っているはずもない。

だからフリーソフトしか探さなかったしそれで満足できる体になっているから、今からシェアウェア探す気もない。
今はコンビニ払いもできるし敷居は下がってるんだろうな。

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/04(木) 22:34:27.59 ID:wKncxpMw0
今はフリーソフト全盛の時代
シェアウェアより高機能で安定なんてザラ

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/04(木) 23:43:34.87 ID:KSXu0EWr0
逆もザラ

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/05(金) 11:16:52.93 ID:K+3/ILBG0
R言語 Free!
Oracle Exadata Database Machine Eighth 2000万円
greenplum シングルノードモデル 550万円

お金がないからRにするお

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/05(金) 23:52:47.80 ID:6JjmxoVm0
OneNote が無料になって、さすがマイクロソフト、と思って
インストールしたら、無償版はアカウントが必須で、
ローカルに保存できず、クラウドへの保存のみという制約が
あるのを知って、そううまい話は無いんだな・・・と思った。

あと、OneNote は、高機能なのはいいが、コンテナの配置が
自由過ぎて、普通のエディタとは感覚が違って、かえって
使いにくかった。

あと、普通にツリー表示にすればアウトラインプロセッサ
そのもので便利なのに、変に実物のノートを模しているのか、
タブでページが分かれる表示なのがちょっと違和感あった。

Evernote も、人気あるけど、アウトラインプロセッサとは
ちょっと違う感じ。

そんな経緯で、とりあえず今は Foliaro 使ってるわ。

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/06(土) 01:11:10.74 ID:CcOB4oNQ0
EvernoteのAPIでOP作るって人は正直期待してる

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/06(土) 03:42:51.49 ID:m/rR8Ctm0
ゴミ宣伝酷すぎ

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/09(火) 11:53:13.45 ID:kGR9sF+g0
プロアマ志望ならmac買ってomni、Scrivener買うといいよ

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/10(水) 12:41:23.43 ID:T5aPfRpT0
久しぶりに来たらずいぶん投稿があったんだね。
Foliaro見てみたけど良さそうだね。
ちと使ってみてレポするわ。

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/10(水) 13:01:43.35 ID:3Yc4M+Ju0
ほとんど気持ち悪い宣伝だけどな

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/10(水) 13:03:37.88 ID:RRqQbkCs0
お前みたいなマヌケなバカが油を注いだのが原因だってわかってんのか?

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/10(水) 13:18:03.49 ID:qyLjU5Rk0
Foliaro最強!!!

使ったことないけどな!!!

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/10(水) 14:28:39.08 ID:T5aPfRpT0
一時間ぐらい使ってみたけど、なかなかよい感じだね。

おおきな欠点は特に無い。

さくさく使えて重宝しそうだわ、これ。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/10(水) 15:08:34.58 ID:qyLjU5Rk0
どういうボケなんだよw

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/10(水) 15:55:49.83 ID:CM1JumhA0
物凄いゴミソフトらしいな

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/11(木) 09:41:58.43 ID:N2oUobX70
高いといえばWorkfrowyの有料版もう少し安くならないかな
あとNoteCase

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/11(木) 11:26:36.80 ID:CmAnKDeJ0
酷すぎる宣伝のせいで、評価が最低になっちゃったね

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/11(木) 18:14:27.72 ID:2FaIy7Xx0
>>508
> カスみたいなマイナーゴミクズシェアウェアの宣伝なんかすんなよ
> わざわざ比較広告までしてさ
>>510
> Foliaroは糞ソフトだな
>>512
> 同じような比較広告をそこら中に貼り付けておきながらよくいうよ
>>521
> Foliaro宣伝うざい
>>525
> Foliaro宣伝uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
>>533
> 宣伝うざすぎ
>>540
> 宣伝モドキの気持ち悪いレスが続くね
> 本当にウザイ。おかげでこのソフトは最低評価になりました
>>544
> 糞ソフトの印象が付いたな
>>548
> 宣伝に失敗したらこんどは逆切れ チョンなの?
>>551
> ゴミソフト宣伝市ね

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/11(木) 18:16:09.75 ID:2FaIy7Xx0
>>559
> まあゴミはゴミってことだ
>>566
> 何れにしろ、使ってて気持ち悪くなるソフトは勘弁な 
> 特に、宣伝がウザいソフトとか
>>570
> Foliaroの酷すぎる最低のゴミ宣伝&他の超優良ソフト侮辱ワロタ
>>577
> ゴミ宣伝で、最低ソフトの仲間入りを果たしたね!
>>596
> ゴミ宣伝酷すぎ
>>599
> ほとんど気持ち悪い宣伝だけどな
>>604
> 物凄いゴミソフトらしいな
>>606
> 酷すぎる宣伝のせいで、評価が最低になっちゃったね


この人が、一人で必死に叩いてるけど、
「ゴミ」とか「宣伝」とか「クソ」とか「気持ち悪い」とか「最低」とか、
ボキャブラリーがおそろしく貧しいから、ワンパターンでつまらん。
こいつの書き込みこそが、「ゴミ」だろうw
ここまでのしつこさはもはや異常だ

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/11(木) 18:54:56.71 ID:e6ECrtb20
>>608
ずーっとROMってたが、同感。
まさに使うだけの乞食って感じだわ。
あほくさ

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/11(木) 19:09:20.68 ID:r8A5JUgg0
ほんとにアンチの語彙の少なさは笑える
多数の人がFoliaroを認めているというのに
俺ももうFoliaro一本で行くことにした

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/11(木) 20:14:37.97 ID:9fEfLTlB0
正直このスレでここまで粘着するヤツがいるとは思わなかった
いや、まあ昔も変なのはいたけどさ

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/11(木) 20:56:59.41 ID:iqDaNpUS0
とりあえず仏像返せよ バカチョン

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/11(木) 22:12:09.43 ID:w1Pa4Xau0
Foliaro普通に使いやすいよ

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/12(金) 03:45:09.34 ID:MNF0LArP0
宣伝がうざすぎ

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/12(金) 04:48:20.64 ID:3UEPk+7Z0
以前にも、どこかでよく似た自演をみた記憶があるよ
キャラは変わらず、立て続けにID変わってたな
その時も、案の定うんこだったのが後に判明してた

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/12(金) 17:31:18.76 ID:UvvNdDHC0
やっぱりゴミ確定だな

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/13(土) 07:04:28.48 ID:OhYpqgCN0
「宣伝」「うんこ」「ゴミ」とか単語が幼稚だから、すぐ自演と分かる
自分が自演しているから、他人まで自演にみえるんだろうな

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/13(土) 12:30:02.57 ID:ZrX/uGLl0
ここまで熱心に粘着する理由がわからんもんな
個人開発ソフトウェア黎明期の頃の雰囲気が漂うシロモノではあるけど
機能的には他より群を抜いてるよFoliaro
ぶっちゃけ他の機能がいいソフトはセキュリティ的に怖いクラウド必須のが多いから使いたくない
なんでそこまでローカルで使わせたくないんだろうな、流出を狙ってんのかね

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/13(土) 12:42:03.20 ID:vkBlRR9I0
>>618
最強のコピー対策だからいずれ全部そうなる。

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/13(土) 13:05:24.41 ID:ZrX/uGLl0
>>619
んで最後には情報ダバーですか
悪いけど完全に防げるとは到底思えない
未発表著作の盗作とか日常茶飯事に起こる未来が待ってるな

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/13(土) 13:07:43.44 ID:vLXkGQM/0
よっぽど売れないんだなwwwwwwwwwwwwwwww
つまりゴミってことだwwwwwwwwwwwww

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/17(水) 21:34:09.47 ID:MdIadoSl0
Foliaro使ってみて一週間が経過したが、
なかなかよいソフトだよ。

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/18(木) 06:09:53.30 ID:IczbYuhu0
ウンコソフト宣伝市ね

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/18(木) 22:12:44.41 ID:VXi6dyRN0
Foliaroいいね!

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/18(木) 23:48:27.28 ID:XjKoGT6x0
ウンコ味wwwwwwwwww

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/26(金) 14:52:54.37 ID:YGsYdqr30
なんか荒れてるな。
アウトラインプロセッサの評判を確認しに来たけど、
やはり自分で探すしかないか。
貧乏人にとっては、300円ですら高く感じるものなんだよ。

なお、手取り給与については聞かないでくれないか。へこむからorz。

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/26(金) 20:45:22.28 ID:k0Z+Eo+r0
最後の一行でなんか悲しくなったわ

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/27(土) 05:29:17.63 ID:oMVxUvq00
× 300円が高い
○ ゴミに300円は無駄

ゴミ宣伝しまくったおかげで、嫌われちゃいましたねw

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/27(土) 10:42:42.09 ID:yuRoWAjq0
エバーノートの有料プランみたいに、
毎月(毎年)払うとかなら高いと思うが、
一度払ってしまえば、永久に使えるわけだからな
永久に特権階級になれるわけよw
払ってないやつは使えないんだな・・・と思って、
特権階級の気分で使ってるわw
自分がいかに便利に使うかなので、
他人の評価や意見は気にしないわ

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/27(土) 12:28:04.19 ID:3WsbdtzN0
こんなものに300円ってアホかと思うわ

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/27(土) 14:37:47.83 ID:yuRoWAjq0
おまえの価値観ではそうなんだろう 価値観は人それぞれ

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/27(土) 16:09:19.56 ID:8HYgxmPW0
使いこなせないものはゴミなわけで、ユーザーのレベルにもよる。

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/28(日) 01:00:24.47 ID:le8rNg9D0
誰だってゴミだと思うんじゃないかな
無料なら使ってやってもいいけど

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/28(日) 01:32:53.54 ID:zEP6qjIw0
これだけ変なのがわくと、
有料で少しハードルを上げたほうがいい気がしてくる不思議。

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/28(日) 03:04:57.88 ID:6oGTZ+m00
Evernoteはビジネス用にシフトしているな
有料プランは職場での資料と文書の共有には向いてる
添付メール受信 > 解凍して開く > 閲覧加工して圧縮 > メール添付して送信の手間を省ける
googleフォトの登場で画像アップ容量で変化が起こりそう

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/28(日) 08:33:36.12 ID:pEPV8eOe0
もし見ていたら作者さん、こうなったら決してネガコメに反応して無償化とかしないでください。
ネガコメの執着ぶりを見てると、無償化ねらってるのと違うかと勘ぐりたくなる。

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/28(日) 09:33:12.89 ID:dPZq+PAw0
無料でもいらんわ あんなゴミwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/28(日) 12:53:43.14 ID:FCmZ9Vdm0
使いもせず発言してるのミエミエ

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/29(月) 06:55:53.38 ID:XxH2R0TG0
無料で使えるHTMLエディタを使ったほうがはるかに便利なんだが

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/06/29(月) 11:34:38.27 ID:rGe1Ma0R0
iosデバイスとPCで同じアウトラインファイルを扱いたいと思い
OPMLファイルに保存するエディタを両者で使えば
そう出来るのではないかと考えました
そういう使い方に最適なPC用アウトライナーは何ですか?

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/14(火) 12:33:13.71 ID:+g6y0QW40
階層化テキストをwordMLでのdocxのdocument.xmlにコンバートするスクリプト作った
……ただ単にアウトラインを決定してるだけだが
ttp://www.pastebin.ca/3060554

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/14(火) 21:14:14.38 ID:9YFlBxhp0
罵り合いが終わってることに気づいた。

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/18(土) 12:04:54.30 ID:Qhp4tEtc0
構造化エディタ以外でtxt一本で管理するのはないのかな
独自形式だったりノードをtxtで扱うのは多いけど
これがUnicodeに対応するだけで使い勝手変わるんだがな

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/18(土) 12:07:43.96 ID:So+Opinf0
普通のフォールディングできるテキストエディタでmarkdownで書けばええんとちゃうん?

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/18(土) 17:43:07.43 ID:ch2G5hcq0
サクラエディタのアウトライン解析

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/19(日) 08:09:27.62 ID:UCj9wY9O0
秀丸は

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/19(日) 08:52:51.92 ID:5bFlR7EJ0
2002年ごろかな
見出し丸 という外部ソフトで秀丸アウトライン機能を実現していたな

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/19(日) 09:06:42.60 ID:gyrJzj6+0
ATOMが上の方に出ていたな

Ver3ぐらいになれば最強のエディタになっていそうな気がする

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/19(日) 18:27:41.13 ID:vQw5tCMu0
ブラウザベースの激重エディタでそれはあり得ないな。
メリットと言えばクロプラぐらいだし。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/19(日) 19:38:30.53 ID:gyrJzj6+0
HTMLレンダの精度は最強だぜ

ブラウザそのものだからな

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/19(日) 20:10:38.41 ID:QORsJGjE0
ATOM重いよなぁ
あれだったらBracketsの方がまだマシだわ

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/19(日) 20:31:33.16 ID:CgG04yHQ0
あれのメリットは謳い文句そのままカスタマイズでしょ

前に一通り環境作ってみたけど読み込みで1700ms待たされた
Blinkが重いっていうより基本機能を実装してるモジュールの出来が悪い気がする
そのうち本体にマージされると同時に最適化されるだろうからのんびり待つわ

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/20(月) 01:02:16.75 ID:BSV7nOYy0
1700msって1.7秒でそ?

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/20(月) 01:11:13.40 ID:Gk9/tiTC0
その通りだわ一桁抜けてた、これは恥ずかしい
今1.0.2に更新してやり直したけどShellのロードタイムだけで16167ms
立ち上げっぱなしならいいけどふと思い付いてメモるのには使えんな

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/29(水) 21:29:33.64 ID:m/xbZx4T0
ここで聞いていいのかわからんのだけど、Janeのレイアウトそのまま再現できるアウトラインプロセッサないかな?

具体的にいうと、
左側にファイル一覧(板一覧)表示、右側の上部分にファイルを開いた時のノード一覧(板のスレ一覧)表示、
そのノードを選択すると右下にノードの内容が展開(スレの内容)され、そこに入力が可能
どのファイル、ノードを開いているかは右側のウインドウの上にタブで表示(板タブ、スレタブ)という形式
ありそうなんだけど見つからないの…

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/30(木) 09:59:29.66 ID:y7fiEzZO0
>>655
メーラーライクなやつ?
Memonとか外部記憶DBとか一言メモはそう紹介されてるけど

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/07/30(木) 13:14:06.86 ID:rEz24Px90
>>656
そう分割の仕方はそういう感じなんだけど、Janeでいう「開いているスレのタブ」がほしい
それで編集テキストの切り換えできるのないかなと・・

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/05(水) 16:45:42.80 ID:AtG54Jom0
ファイルベースのアウトラインを使うほど優秀な人はここには来ない。
複雑なアウトラインは出入り禁止になっている。

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/05(水) 16:49:02.12 ID:emxDZlKj0
そのレイアウトでスレタブがあるとリストと用途が被っちゃうから
実装する人はいねえんじゃねえかな

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/05(水) 22:13:12.58 ID:xnCTvqXk0
ゴミソフト宣伝やめろよな

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/05(水) 23:24:09.52 ID:LXUhsj+z0
Foliaro最強

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/06(木) 04:43:43.03 ID:8DKljv100
>>661
君は統合失調症かもしれません
一度、病院で診察してもらったほうが良いかもしれません

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/28(金) 01:51:23.34 ID:y/f6AINC0
>>657
前に似たようなレスがあったけど、
秀丸でプロジェクト、タブモード、アウトライン表示同時使用でほぼ似たようなこと出来んぞ

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/30(日) 16:06:43.92 ID:dTBGvBEO0
どのソフトがおすすめか知りたくてこのスレを読んだ俺は
FitzNoteを選ぶことにした

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/30(日) 16:12:38.44 ID:roeHtTY30
Foliaro最強

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/30(日) 18:18:38.10 ID:4BztCgCS0
いつからここはゴミ宣伝のスレになったんだ?

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/30(日) 18:39:39.13 ID:Jy0FFhww0
お前が無駄に煽った時からだよ

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/30(日) 18:43:24.63 ID:SHuKxdRu0
Foliaro使ってから語れや。

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/30(日) 19:50:34.01 ID:d7rqfXTi0
 
┌──────┐
│            │
│. Fellatio最強 .|
│            │
└∩-∧_∧-∩┘
 . \(* ´∀`) ノ
 .   Y     Y

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/31(月) 04:53:31.08 ID:qFQX+1Ds0
不安定
微妙な機能
有料

使う価値なし

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/31(月) 05:06:02.53 ID:0LxvJsyA0
>>669
;;;;/::::::::::::/;;;;l:::::::::::!;;;;;;!:::::::;':::::::::i      ,// `   u   ヽ、_
;;/::::::::::::/;;;;;;l::::::::::l;;;;;;l::::::::l:::::::::::!       //        ,ノ
;/:::::::::::/;;;;;;;;!:::::::::!;;;;;;!::::::::!::::::::::l  o            r'´
:::::::::::::/;;;;;;;;;|:::::::::!;;;;;;l::::::::l:::::::::::;!           , -‐'
─ ‐-' 、;_;;;;;l:::::::::l;;;;;;l::::::::l::::::::::;!           /      
       `ヽ;::::::::l;;;;;;l::::::::ト、::::::l   u       /゙ヽ  , -─−- 、
        ヽ;:::l;;;;;;l:::::::i゙ l::::::!          |   Y´         `'ー 、,_
            ヽ;;;;;;;!:::::;l、.l:::::!          ,. -ヘ,  l             ゙ヽ     ,. -−-、
          ヽ;;;/'ル' `!::i、     ,/   ヽ、,!            _, -'、_, - '´      !
           i;i i/  l::! ` 'ー− ´       i'ト、-、,___,. -−' ´ ,. ‐'´    ..:::::/
              !     i!               ij  \_ヽ、  'ニ,. ‐'´     .:::::/ー 、
           i                       \ヽ、 /     .....::::::/     i

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/31(月) 07:38:34.12 ID:jVe7Nyzi0
solしか肌に合わんがモバイルとれんけいできるような形式が理想
困った

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/31(月) 08:08:14.79 ID:jVe7Nyzi0
と思ったらまさに開発中でワロタ
と思ったら公開中止中でワロタ…

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/31(月) 09:27:52.73 ID:Pf90WbQW0
自分が凄いと思っていても、他人はそうではない
それどころか無関心

よくあることだ
それが理解できないのだろうな
あのソフトの作者は・・・

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/01(火) 00:40:21.77 ID:3BkbXsnq0
>>672
モバイルとけいれんできるような形式
に空目してしまった自分は多分疲れているんだろうな

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/01(火) 02:44:58.22 ID:MDD1O1qh0
>>674
いやsol最強だろ
と言うかwindows環境だとあのタイプはsolしか無いんだが

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/06(日) 10:29:59.15 ID:6aOQLaeZ0
ところがぎっちょん
ttp://beitel.carabiner.jp/index.html

一体型が無いわけではない
探せばある

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/06(日) 20:04:02.26 ID:cPIPFAyn0
>>677
それ、微妙やわ。
solのほうが好み。

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/06(日) 20:20:29.22 ID:8oEdFLHZ0
Foliaro最強

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/07(月) 01:30:45.72 ID:dvyiZlc30
ところがぎっちょん
って見たの十年ぶりくらいだw

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/07(月) 06:28:29.16 ID:BNHJiEb80
糞ゴミシェアw

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/07(月) 07:56:48.02 ID:zc4+5cxY0
比較表の画像ってのはOLEを含まないのかな…

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/08(火) 02:20:38.48 ID:aEvCox1q0
>>677
いや一体型があるのは知ってるがやっぱsolは全然違うわ
かなりガマンすればworkflowyあたりは使えそうだけど

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/10(木) 03:15:46.10 ID:V0OsOaMn0
やっぱFoliaroが最強だろうか。
テンプレ変えとけよトンチキども

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/10(木) 07:39:10.44 ID:GvvYsrLU0
ゴミ宣伝市ね

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/12(土) 10:07:59.16 ID:21Us4Sig0
性器表現が充実しているOPってありますか?

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/12(土) 12:17:42.96 ID:az7bZ/vv0
オッパイと読んでしまった(///)

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/12(土) 13:02:55.37 ID:3XMGKlgm0
間違っていないような気がする

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/12(土) 13:31:37.69 ID:1kebdRQu0
年初よりFoliaro使いまくりだわ。
もっと高くても良いぐらい。

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/12(土) 17:30:43.41 ID:2fJvhgQt0
ゴミ野郎

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/13(日) 01:19:11.19 ID:51Eld0rx0
Frieve Editorのようなネットワーク構造が得意で
ラベルごとではなくカードごとに色を設定できたり
リンクにも詳細なテキストを書き込めたりするようなものご存知ないでしょうか?
できればフリーがいいですが、シェアでも(怪しげなものでなければ)OKです

Foliaro以外でお願いします

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/13(日) 01:48:54.46 ID:nnmnhpL60
Foliaro一択

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/13(日) 16:19:24.14 ID:IiuytiZK0
>>686
Foliaroがいい感じだよ

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/14(月) 06:02:58.54 ID:UdhiZtVi0
糞宣伝市ね

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/15(火) 00:27:35.71 ID:ILCG4L1L0
Foliaroのは宣伝じゃないだろう
よほど嫌な思いして、金払った悔しさを他の奴に味合わせたいんだろうな。
お試し版とかなかったのかよ。

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/15(火) 01:30:41.75 ID:/WLGM7X90
Foliaro最強

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/15(火) 07:03:42.71 ID:9pp1rd700
クソゴミソフトw

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/18(金) 22:45:29.80 ID:LM/smAZL0
OlivineEditor 使おうと思ったら細かいところが結構バグってた。
leo 使ったらすごくよかったので、このスレ見つけたけど
誰も紹介してないみたいだな。
python で書いてあってlinuxでも動くし、とっても気に入ったんだけど

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/19(土) 07:30:55.80 ID:SCwp/RVg0
>>91に紹介があるじゃん
探せなかったのか?

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/19(土) 09:41:23.50 ID:cEJmEFW80
leoの方やろ

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/19(土) 09:48:39.72 ID:VvTzwyrA0
>>698の書き方も悪いな。
初出で紹介したいならリンク位併記しとけ

leo
http://leoeditor.com/

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/20(日) 12:29:28.07 ID:lElr6rYU0
olivia-0.1.4.zip 20-Sep-2015 03:25 24M

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/23(水) 07:00:39.07 ID:M0qeYuK/0
LinuxだとCherrytreeもいい感じ
最新版だと日本語化できるのもでかい

cherrytree
ttp://www.giuspen.com/cherrytree/

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/23(水) 07:57:36.35 ID:tvqFlWDA0
>>698の書き方が悪いのは
そういうソフトウェア使ってるからだろ
使うとバカになるソフト
バーカ

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/23(水) 09:09:19.24 ID:RTP+43iT0
Foliaro最強

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/23(水) 15:27:14.27 ID:gwKlR+Z20
雰囲気的にはpythonで書かれたアウトライン機能限定版emacsって感じだな。
バッファの中に書いたスクリプトはその場で評価・実行できるし
もっと真面目なプラグインみたいな形のものも書ける。
epubを生成するpythonスクリプトみたいなものも書けて、とても幸せな想いをしている。

日本語対応してないからどうかと思ったけど、今のところ特に問題なく使えている。
utf-8 でスクリプトを書くと死ぬけど、バッファの先頭に以下の二行をおまじないのように
入れれば問題なく実行できる。

@first # -*- coding: utf-8 -*-
@language python

今のところ他に困ったことは起きていない。

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/23(水) 15:39:28.42 ID:gwKlR+Z20
あ、あと、PyQtが必要だけど、Windows の場合、
Portable Python 3.2 とかには一緒にパッケージされているから無問題。
USBとかにも環境が作れる。
編集結果は拡張子が leo の単一xmlに出力されるから、データの側も持ち運びが簡単
linuxからもwindowsからも完全にトランスペアレントに使えるからすごく重宝してる。

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/23(水) 18:23:16.97 ID:GRnf510O0
>>706
だからさぁ…
報告するなら何についての感想を書いてるのか、まずソフト名を書けよ。
頭が悪いというか、肝心なことが抜けている感じ。
一緒に仕事したくないタイプだなぁ

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/24(木) 09:38:37.18 ID:JHNFRXNv0
使うとバカになるアウトラインプロセッサだと自らが証明w

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/24(木) 09:43:19.01 ID:qU8Z5+dY0
バカのお前が言うと説得力があるな

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/25(金) 08:48:02.54 ID:rFOJjuhL0
ふと思ったんだが、
アウトラインプロセッサが実際の成果として役立った事ってあんまりなくない?
アイデアを広げるだけ広げるのは本当にいいことなのか。
考えの枝が広がってくると、それぞれの枝が思考を要求してきて
集中力が削がれていって、
自分でも全体を把握できなくなってきて、
樹状のぼんやりした考えだけが残される、っていうことがほとんどだった気がする。
考えを広げるだけではなく、広がった考えを適時伐採したり、
まとめたりする動きが必要だと思う

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/25(金) 08:57:26.73 ID:rFOJjuhL0
アイデアを広げるためじゃなくて、
枝分かれしていく作業の中で自分を見失わないための「パンくず」的な使い方をした時は
役に立ったけど

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/25(金) 10:42:37.08 ID:YXSkz2kl0
1.マインドマップでアイディアを出す

2.アウトラインプロセッサで目次・見出しを作る

3.一太郎で本文を書く

4.PDFで配る

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/25(金) 14:41:57.21 ID:aocevaCG0
>>713
一太郎って2000年頃から使っていない
使うメリットってあるかな?

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/25(金) 14:59:55.14 ID:uFh3zE8S0
>>714
昔は官公庁や教育機関でよく使われてたけど、今は余り見なくなったなぁ
機能的にはWordなんかより数倍優れているから
人にファイルを渡すような機会が無いなら使うメリットはあると思う。

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/25(金) 15:04:25.67 ID:SJ2vH4b50
印刷物が実体だった時には価値はあったけど
データが実体になった時にデファクトスタンダードに駆逐された
時代の流れだからしょうがねえな

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/25(金) 16:35:10.28 ID:JIUztgzX0
会社のPCから一太郎が消えたのはいつだったろうなぁ

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/25(金) 16:55:07.34 ID:JyRAIjOs0
文章を書くなら一太郎
文書を書くならWord
なんとなくこんなイメージ

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/26(土) 11:40:37.80 ID:MuwlNG+Y0
文章を書くならATOK
文書を印刷するならWORD
ってイメージだな

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/26(土) 13:38:42.36 ID:LJNPDg/90
文章を書くならEmEdito
恥をかくなら旅の最中
なんとなくこんなイメージ

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/26(土) 14:16:46.71 ID:Ko8h244y0
自分で印刷までやって人にデータを渡さないなら一太郎使った方が楽だと思う

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/26(土) 23:53:04.88 ID:NgaHtJR/0
一太郎だと、海外からハッキングされにくいということはない?

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/27(日) 00:22:22.97 ID:RbEFANof0
は?

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/27(日) 02:06:16.53 ID:uGZndpy30
そういえばWindows98の時代は
ttteditorをop代わりに使ってたな。
html記述は完璧w

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/27(日) 05:34:38.07 ID:RObhd5sv0
>>722
わずかな防御にはなるが、意味がないだろうね

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/28(月) 13:49:40.99 ID:qujnnx3g0
一太郎で仕上げてword形式に変換出力して提出すればいいんだよ

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/28(月) 13:53:39.81 ID:Fky2NZvz0
Wordだとずれる

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/03(土) 18:46:39.16 ID:pR1Tap1U0
Foliaroバージョンアップキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/03(土) 19:20:12.49 ID:yULnAu7f0
神キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/04(日) 05:37:34.28 ID:Z1ffz8Ue0
ゴミ宣伝やめろ

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/04(日) 06:21:47.57 ID:YJqRmHFW0
Foliaroアップデートしてないっぽいんだが。

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/08(木) 07:11:28.55 ID:cMlYp68b0
独自形式とtxt形式両方でノードを管理可能なのってあまりないね
一応Epsaly見つけたけどこれ厳密にはアウトライナーじゃないし
相対パスが使えるからファイル移動が楽ではるけど

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/12(木) 13:57:04.35 ID:rf02I0NP0
インスピレーションのような
Frieve Editorのような
おすすめのある?

要するに文章の回想構造部分と、ダイアフラム図の両方を見たり動かしたりしたいんだけど

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/12(木) 13:57:40.40 ID:rf02I0NP0
あとHtnlやpdf出力があったらいい(欲を言えば)

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/12(木) 16:47:02.10 ID:2A7bQkqo0
Frieveの方のfipは実はただのテキストファイルなので
コンバートするソフトは作れる

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/12(木) 19:50:52.69 ID:7e+wGB5l0
Foliaro最強

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/13(金) 10:27:10.76 ID:XhiFE9YF0
>>736
いい加減、ゴミの宣伝やめろ

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/13(金) 10:34:14.68 ID:Tm73EwW40
>>735
FrieveのメニューとしてPDF変換があればいいんだよね
いくつものソフト使い分けてとかは冗長になるからさ

選択肢としては
yEd
Frieve
だけどほかにも探してる

Frieveってノードの部分が直線しか選択できないんだよね
クランク状に曲げたりとかできないからそこに不満
インスピレーションは有料だし図も質素なものだから、
その図部分がyEdのようにできて、文章部分がFrieveのようなものを探してる

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/13(金) 11:13:41.95 ID:Tm73EwW40
Frieve ってソースコード配布されてるのか
いや、でもなぁ

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/13(金) 13:15:43.40 ID:rxuLWyAS0
solどうなったか誰か知らね?

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/28(土) 18:32:24.52 ID:FosvOvUE0
俺が究極のアウトラインプロセッサを作ろうと思う。

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/28(土) 18:36:01.62 ID:fVdNMt7w0
次は完成したときにおいでね。

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/28(土) 19:37:53.71 ID:FosvOvUE0
テンション駄々下がり

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/28(土) 19:53:20.86 ID:Vjl20B2s0
>>743
テンション上げるには今の基本構想と、進捗率出して、要望を募るといいよ

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/28(土) 19:55:18.74 ID:a3jnTyuL0
Foliaro最強

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/29(日) 00:24:34.36 ID:Tlacm2ih0
>>745
まだやってんのかw

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/29(日) 05:54:25.90 ID:pwQrIE7k0
>>745
ゴミソフト宣伝やめろ

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/29(日) 07:41:49.28 ID:Qs5Kv2jn0
Foliaro最強

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/29(日) 08:38:14.53 ID:87au2IA/0
Foliaro最凶

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/29(日) 20:31:36.27 ID:pwQrIE7k0
ここまでくると基地外だな

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/29(日) 20:43:48.11 ID:CCyx7tSZ0
お前みたいなクソバカがかまったのが原因だマヌケ

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/29(日) 22:45:30.78 ID:kMTsUYmB0
Foliaro最京

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/30(月) 07:30:22.83 ID:eYXGv+Ub0
ゴミ

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