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【薬学】二酸化塩素による除菌グッズ効果の根拠なし 17社に処分

1 :伊勢うどんφ ★@転載禁止:2014/03/31(月) 10:08:23.98 ID:???
二酸化塩素という化学物質を使い、生活空間の細菌やウイルスを取り除くと表示して除菌グッズを販売していた全国の17の会社に対し、
消費者庁は、効果が出る根拠がないとして法律に基づき、こうした表示をとりやめるよう命じました。

命令を受けたのは、大阪・西区の大幸薬品や、愛知県半田市の中京医薬品など全国の17の会社です。
消費者庁によりますと、これらの会社は、販売する合わせて25の除菌グッズについて、ホームページなどに「二酸化塩素を発生させて生活空間の細菌やウイルスを取り除く」などと表示していました。

こうした表示について、消費者庁は、裏付けとなる根拠を示すようすべての会社に求めましたが、いずれの会社からも十分な根拠は示されなかったということです。

このため、消費者庁は、消費者に誤解を与えるとして、景品表示法に基づき、17のすべての会社に対しこうした表示を取りやめるよう命じました。

命令について、大幸薬品は「真摯(しんし)に受け止め、今後は、お客様に誤解のない表示に改善していきます」と話しています。

また、中京医薬品は「消費者庁の命令を真摯に受け止め、表示の改善を進めていきます」と話しています。

二酸化塩素とは
二酸化塩素は、常温では黄色っぽい色をした気体で、水に溶けやすく、塩素に似た独特の刺激臭があります。
二酸化塩素という化学物質そのものには殺菌作用があり、海外では消毒剤として使われ、日本でも厚生労働省が、プールの消毒剤として使用を認めています。
しかし、二酸化塩素は医薬品や医薬部外品としては認められていないため、「インフルエンザを予防する」など、感染症を防ぐ効果をうたうと法律に違反するおそれがあるということです。
このため、事業者は、「除菌できる」などといった表現で、医薬品などではない「雑貨」として、二酸化塩素を利用した商品を販売してきました。
しかし、4年前には国民生活センターが、こうした除菌商品について、「どの程度、効果があるかわからない」として、消費者に注意を呼びかけていました。

3年ほど前から販売
二酸化塩素を発生させて生活空間の細菌やウイルスを取り除くとする商品は、大きく分けて、首からかけるタイプと、室内に置くタイプの2種類があり、3年ほど前から量販店やインターネットなどで多く販売されるようになりました。
近年、インフルエンザの流行時だけでなく、春の花粉症のシーズンにも売り上げを伸ばしているということです。
今回、処分された17の会社のうち、東証1部に上場する大幸薬品は、この二酸化塩素を利用した除菌グッズの好調な売り上げなどを背景に、ことし3月期の純利益の予想を60%上向きに修正しています。
また、国民生活センターは4年前、二酸化塩素を用いた9つの除菌グッズについて調査した結果、「効果や安全性がほとんど検証されていなかった」として、こうした商品の製造元・販売元に対し、十分な検証と改善を求めていました。

>>2に続く

3月27日 18時18分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140327/k10013291181000.html

関連スレ
【薬学】二酸化塩素分子がインフルエンザウィルスの感染を抑制するメカニズムを解明/大幸薬品
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1355059334/l50

2 :伊勢うどんφ ★@転載禁止:2014/03/31(月) 10:09:00.97 ID:???
>>1の続き

処分対象の商品は
今回、消費者庁から表示を改めるよう命じられたのは、17の会社のあわせて25の商品です。
▽「アシスト」(東京・中央区)の「空間除菌ブロッカーCL−M50」。
▽「ERAJapan」(愛知県小牧市)の「ERA空気除菌グッズ」。
▽「エイビイエス」(静岡市葵区)の「ハイパー・ブロック」。
▽「大木製薬」(東京・千代田区)の「ウィルオフバリア」、「ウィルオフポケット」、「ウィルオフスタンド」。
▽紀陽除虫菊(和歌山県海南市)の「携帯用エアドクター台紙セット」、「空間除菌AirDoctor150g」。
▽「クオレプランニング」(東京・板橋区)の「ウィルスブロッカーノヴァ」。
▽「阪本漢法製薬」(大阪市北区)の「ウィクリアGEL」。
▽「ザッピィ」(神戸市北区)の「スペースウォッシャー」。
▽「CKKインターナショナル」(東京・港区)の「ハイパー・バリア」。
▽「新光」(東京・板橋区)の「ES−010エコムエアマスク」、「ES−020エコムエアマスク」。
▽大幸薬品(大阪・西区)の「クレベリンゲル」、「クレベリンマイスティック」。
▽「中京医薬品」(愛知県半田市)の「クイックシールドエアーマスク」、「クイックシールド置き型」。
▽「ティエムシィ」(広島県福山市)の「ウイルスガード」、「ウイルスガード・ゲル」。
▽「東京企画販売」(東京・小平市)の「ウィルキルG」。
▽「ヒュー・メックス」(広島市西区)の「エアースクリーン」、「ウイルハント」。
▽「プライス」(高松市香南町)の「ウイルバッシュホルダー」。
▽「レッドハート」(神戸市中央区)の「パルエックスG」。

3 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/03/31(月) 10:09:22.62 ID:4bGrKEGg
2

4 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/03/31(月) 10:09:23.85 ID:urTpCqBi
スパシーボ薬として認可すればいい

5 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/03/31(月) 10:12:47.17 ID:kq0BOz7K
ナショジオのサイトに行くとウィルスソフトが反応するのは何故だ

6 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/03/31(月) 10:25:07.18 ID:F3cF2q5T
カネ返せ

7 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/03/31(月) 10:28:15.14 ID:Nar1Yu49
ダイエット食品も効果ないだろ、食べたら太るんだからな。

8 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/03/31(月) 10:29:07.90 ID:RECJY0bq
除菌以前に健康被害とかないのかこれ

9 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/03/31(月) 10:38:41.43 ID:wUJiBvGP
全額返せ 詐欺企業

10 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/03/31(月) 10:42:50.42 ID:wwWXT2Ko
>>7
「健康食品」に効果があってはまずいんだよ。
だからこそ、いろんな会社がたやすく参入。

なんか健康になれる気がするような雰囲気をかもしだした食品

だから、それでいいの。

11 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/03/31(月) 10:50:44.76 ID:MTVN+2i2
>>7
個人の感想です

12 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/03/31(月) 11:50:46.16 ID:thMl6q85
空間を除菌したかったら、室内灯を紫外線ランプに交換すると良いよ。
ただし目をやられるから紫外線カットのメガネをかけてねw

塩素ガスで空気を殺菌しようとすると、本当に効果ある濃度だと呼吸器やられるから
専用のガスマスクを装着してくださいねw

13 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/03/31(月) 12:02:49.90 ID:Vpg1syN9
「そんな事出来るわけない」と思っていたけど、
首から下げてる人は沢山いたなあ

俺も業者に売りつけられそうになった

似非科学の典型だね

14 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/03/31(月) 12:15:35.92 ID:GkfQcTLD
ここに列記された会社が効果の怪しいものでも
売れれば何でも売る会社というとですか、そうですか?

15 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/03/31(月) 12:16:51.62 ID:xFrte219
>>2
詐欺会社一覧

これらの詐欺会社には要注意!

16 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/03/31(月) 12:28:53.42 ID:G4ETsXMr
インフルのハイシーズン終わるの待って発表すんな!
業者からどれだけ貰ったんだか。

17 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/03/31(月) 12:31:15.49 ID:fm4w/wOa
クレベリンのスプレーは使ってるけど、さすがにゲルはない

18 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/03/31(月) 12:39:43.59 ID:1lxBJxAb
昔は麹室は目張りして硫黄焚いて除菌したものだが,
これで除菌できたら有難かったな.

19 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/03/31(月) 12:47:40.62 ID:LIJ53pzE
一時的にでも極端なph変動させれば殺菌できるだろ。
人の粘膜にまで影響しその状態が持続するかどうかは別の話ってことだが。
ほんの数秒でも効果ありと認めるかどうかは状況次第。

一般向け商品としては個人差によるとかの言い逃れ表示を廃止させ
効果がなければ企業に責任を取らせる方向で認めてくれ。
よく似た中華製品があふれるのもこの言い逃れが認められてるからだし。

20 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/03/31(月) 12:55:49.19 ID:uDjce/fC
インフル予防効果は確かにある。
家族が二人感染したところで使用開始したら
それ以上誰も感染しなかったからな。

効果無ければ売れないから、類似品もこんなに出てこない。

明らかに
消費者庁の嫌がらせ。

21 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/03/31(月) 13:02:09.29 ID:uDjce/fC
消費者庁というと
いかにも消費者保護の印象を与えるが、
役割は逆。

アメリカの製薬会社のインフルワクチンだの症状緩和薬だのが売れなくなったら
困るからな。
もっと世界中にインフルエンザを流行らせたい、
というのが消費者庁の立場。

潰してしまえよ、こんなクソ官庁。

22 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/03/31(月) 13:40:22.22 ID:zSQPwUey
>>20
感染しなかった別の要因を排除してない。
本人の免疫力のほうが可能性高いし感染はしてたけど発病しない、タイミングもある。

空気より重い気体のはずなのに首からぶら下げて鼻口をピンポイントでガードとか
部屋全体に拡散とか無理なことはちょっと考えれば分かりそうだが
胡散臭くても企業のそれらしい説明があれば迷信商品は人気出るし
パクリ商品でも売れてしまうのが日本だからしかたない。

それにしても今回は大手企業ではなく芳香剤メインでやってるような中小ばっかり。
有名どころは最初から手を出してない。

23 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/03/31(月) 13:42:07.23 ID:3WlLGj+B
結局、世界的に競争が激しい電気製品を手間ひまかけて
つくるよりか、こういうあやふやな効能を歌う製品を作った方が
費用も掛からず手っ取り早いという。

24 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/03/31(月) 13:44:50.99 ID:DCJ/zRCQ
テレビCMでやってる首から下げてる奴も引っかかった?

25 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/03/31(月) 13:57:44.24 ID:Oyg6mU6m
表示を止める処分じゃなくて、がっぽり懲罰金を取れよ
これからは表示するなよ?ではノーリスクじゃんか

26 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/03/31(月) 14:03:45.59 ID:1VQc0qUX
こういうのさ、販売停止だけじゃなく、販売ぶん以上の罰金を科さないとなくならないよ。

27 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/03/31(月) 14:06:15.79 ID:LJ5DjuRJ
>>20
そのたった一回の事例で効果があると信じちゃったの?
あなた騙されやすそうだから、気をつけた方がいいよ

28 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/03/31(月) 14:06:27.17 ID:7mVO98AG
菌が死滅するなら人間にもそうとう害がでる。
少し考えれば ゴミのような商品とわかるのに。

29 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/03/31(月) 14:09:03.50 ID:BbAr4+JH
http://www.abs-web.co.jp/
http://www.abs-web.co.jp/140328oshirase.pdf
こんな説明でてるけど、これって大丈夫なのかね?

30 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/03/31(月) 14:09:28.58 ID:tKJJJnGK
病は気からだしな

31 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/03/31(月) 14:17:48.52 ID:KmOSW0yw
下駄箱にツッコんでるけど、これは効果ないのかね。

32 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/03/31(月) 14:18:22.53 ID:orntwyJB
効果があったとしても、除菌なの?殺菌じゃないの?

33 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/03/31(月) 15:15:30.80 ID:uDjce/fC
>>27
インフル感染を防げたのだから
充分効果のある事例だが?

インフルの予防接種など、受けてもインフルに感染する。
死ぬほど副作用があるのに効果の無い予防接種に比べたら、
百万倍まし。

消費者庁が消費者のためを考える役所なら
予防接種を摘発するはずなのだがな。

34 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/03/31(月) 15:23:14.00 ID:W8DBfl4X
>>7
痩せるお茶はマジで効くよ。だって下剤なんだからw

35 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/03/31(月) 15:25:07.93 ID:sMJtpMs3
このリストを見る限りでは
ほぼ全滅だな

でも俺汗かいたスニーカーに突っ込んで一晩置きっぱなしにするような使い方だけど
確かに前より匂い薄くなってんだぜ
多分ブツがずっと近くにあれば結構効果があるんじゃねーかと勝手に思ってる
空間除菌なんて事が本当に可能かどうかは知らん

36 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/03/31(月) 15:28:36.90 ID:Vpg1syN9
ウイルスと細菌の違いの分からない奴がこの板にいるとは・・・

37 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/03/31(月) 15:34:52.59 ID:e7844xWt
>>33
その考えは怖すぎる
ま、これからそれ使ってる限り、ずっと感染しませんでした というなら効果あるのかもな。
ちなみに、我が家は何も使ってないけど、3人中1人しか感染しなかったぞ。

38 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/03/31(月) 15:42:25.70 ID:OZadnDe6
わたしたちの体は寄生虫を欲している ロブ・ダン著
寄生虫なき病 モイセズ ベラスケス=マノフ著

人間はきれいになりすぎた
寄生虫を飼っているくらいがちょうどいい

39 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/03/31(月) 15:53:15.92 ID:7mVO98AG
>>20
大手は作ってないけど。
効果あるなら病院内でも使ってるだろ。

40 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/03/31(月) 16:21:15.66 ID:STh2SDo4
同じ塩素でも次亜塩素酸ナトリウムを使ったやつがあったね
あれは健康被害出てたけど除菌はできてたのかな

41 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/03/31(月) 16:36:25.91 ID:LJ5DjuRJ
>>33
君の家族は誰か1人インフルに感染したら、今までは必ず全員が感染していたのか?
というか、仮にそうだとしてもたった一つの事例で判断するのは馬鹿げてる
何十何百の事例を比較して、ウイルス感染に関わるあらゆる他の要因を排除して始めて
このグッズの効果があるのかどうかが分かるんだよ

42 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/03/31(月) 16:39:27.86 ID:r/CbUkwJ
>>35
そういう使い方なら、多少は有効なんじゃないかな。
乾燥剤も同封して密封したらさらに効果的だと思うよ。
まあ、雑菌の繁殖さえ防げればいいんだから、冷凍室に入れておくって手でも構わないんだけどね。

43 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/03/31(月) 18:00:44.29 ID:gBXed2uE
>>33
予防接種て感染しないために受けるものじゃないよw

44 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/03/31(月) 18:04:44.60 ID:gBXed2uE
>>12
紫外線の切り替えができるランプがあれば便利だよな
使わない部屋、使った後の部屋を紫外線ランプで殺菌、
使う時は紫外線の出ないランプで健康的、と。

45 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/03/31(月) 18:22:43.34 ID:UN0ddIG+
スレタイ見て
うわ、これ試供品で貰ってトイレに置いてるのじゃん
って見に来たら、真っ先にそこの会社名書いてあったw

特許・二酸化塩素分子のチカラ
って書いてるけど効果ないのに特許なんて取れるんだ?

46 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/03/31(月) 18:38:37.52 ID:caMlM4l8
やっとか…
消毒どころか空気汚染が心配だったグッズだわ
だいたい水道水だと塩素を濾過する浄水器が売れるのに
ダイレクトに血液に入る空気に塩素ばらまくっておかしいだろ
ノロに効果あるんなら健康被害出るレベルの濃さ必要だし
最近は除菌やら殺虫剤やら柔軟剤臭やら空気汚しすぎ
PM2.5と花粉だけでかんべんしてくれ

47 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/03/31(月) 18:53:54.57 ID:zYyYW3Fl
でもクレベリンの匂いは好きw

48 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/03/31(月) 18:57:52.42 ID:vpKtb7lE
プラズマクラスターwww
マイナスイオンwww

49 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/03/31(月) 18:58:48.89 ID:f2W3dCma
>>46
愚かだな。空気を汚染するレベルですらないのが問題なのに清潔厨の見本みたいな奴だ

50 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/03/31(月) 19:00:24.21 ID:f2W3dCma
>>48
おっと、プラズマクラスターは効果ありだぜ
掃除機に組み込んだやつは能力不足で問題になったがな
もう少し脳を使えよ

51 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/03/31(月) 19:18:01.52 ID:KyIIDIrn
上司が気を使って部下に配ってみんなして首からぶら下げてた会社あったな

52 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/03/31(月) 19:24:17.23 ID:T9z9KEME
こういう似非科学詐欺商品の先駆けってやっぱシャープなんかな

ジャップは馬鹿だからすぐひっかかるよね

53 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/03/31(月) 19:53:59.81 ID:p5LZiij0
>>52
ゴミ滓チョンは出てくるな

54 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/03/31(月) 19:57:24.37 ID:fm4w/wOa
>>39
スプレータイプは病院でも使ってるから、空間除菌に効果があると
勘違いする人がいてもおかしくないかもね

55 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/03/31(月) 20:39:54.97 ID:thMl6q85
>>48
遠赤外線セラミック
πウォーター
波動記憶

56 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/03/31(月) 20:44:51.23 ID:CRRJVhyZ
>>33

前後論法だね。Aの後にBが起きたとしてもBの原因がAであるこのと証明にはならない。

57 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/03/31(月) 20:47:35.82 ID:O0pgMy4f
ぜんぜん地球にやさしくないエコカー

58 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/03/31(月) 20:53:00.96 ID:f2W3dCma
52はLGのバイトだろ。S-プラズマイオンてパチもんを売らないといかんのだよ

59 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/03/31(月) 20:53:50.99 ID:0R/j4Fwa
空間除菌の能力がないのは分かった。
それより俺が気になるのは、安全性は大丈夫なの?
発がん性とか検査した?

60 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/03/31(月) 21:01:48.58 ID:f2W3dCma
>>59
日本でも厚生労働省ががプールの消毒剤として使用を認めています

厚生労働省に調べたか聞いたら?こんな便所の落書きで聞かないで

61 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/03/31(月) 21:07:08.01 ID:0R/j4Fwa
>>60
「便所の落書き」か。どうした?自暴自棄か?

俺もそうだけど、知っていることがあれば真面目に答えるよ。
君もそうでしょ。
「日本でも厚生労働省ががプールの消毒剤として使用を認めています」と
教えてくれてありがとう。

62 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/03/31(月) 21:12:50.33 ID:H3YA95VR
>>33 のような例を見ると、バカ表示器と呼ばれるのも致し方ないような

63 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/03/31(月) 21:14:54.26 ID:Tzn75stI
二酸化塩素なんてあるの?
始めて聞いた

64 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/03/31(月) 21:25:39.43 ID:gKPmCb2s
二酸化塩素に殺菌作用はあるが、
空間に放置した時にどの程度の除菌能力があるか判然としない上に、
そもそも医薬部外品であるから効果効能表示やっちゃいけない、
でも、効果効能表示に見える表示をやってる > 排除命令。
…ややこしい。

65 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/03/31(月) 21:27:11.14 ID:MXo3WbOV
二酸化塩素という化学物質を使い、生活空間の細菌やウイルスを取り除くと表示して除菌グッズを販売していた全国の17の会社に対し、
消費者庁は、効果が出る根拠がないとして法律に基づき、こうした表示をとりやめるよう命じました。

今回、消費者庁から表示を改めるよう命じられたのは、17の会社のあわせて25の商品です。
▽「アシスト」(東京・中央区)の「空間除菌ブロッカーCL−M50」。
▽「ERAJapan」(愛知県小牧市)の「ERA空気除菌グッズ」。
▽「エイビイエス」(静岡市葵区)の「ハイパー・ブロック」。
▽「大木製薬」(東京・千代田区)の「ウィルオフバリア」、「ウィルオフポケット」、「ウィルオフスタンド」。
▽紀陽除虫菊(和歌山県海南市)の「携帯用エアドクター台紙セット」、「空間除菌AirDoctor150g」。
▽「クオレプランニング」(東京・板橋区)の「ウィルスブロッカーノヴァ」。
▽「阪本漢法製薬」(大阪市北区)の「ウィクリアGEL」。
▽「ザッピィ」(神戸市北区)の「スペースウォッシャー」。
▽「CKKインターナショナル」(東京・港区)の「ハイパー・バリア」。
▽「新光」(東京・板橋区)の「ES−010エコムエアマスク」、「ES−020エコムエアマスク」。
▽大幸薬品(大阪・西区)の「クレベリンゲル」、「クレベリンマイスティック」。
▽「中京医薬品」(愛知県半田市)の「クイックシールドエアーマスク」、「クイックシールド置き型」。
▽「ティエムシィ」(広島県福山市)の「ウイルスガード」、「ウイルスガード・ゲル」。
▽「東京企画販売」(東京・小平市)の「ウィルキルG」。
▽「ヒュー・メックス」(広島市西区)の「エアースクリーン」、「ウイルハント」。
▽「プライス」(高松市香南町)の「ウイルバッシュホルダー」。
▽「レッドハート」(神戸市中央区)の「パルエックスG」。

避難所独身勢は当然騙されてないよね?(´・ω・`)

66 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/03/31(月) 21:37:51.02 ID:gKPmCb2s
これややこしいよなー。
A. 効果効能はあるが医薬部外品だから表示できないのに表示した > 効果はある
B. 効果効能は厳密なテストをクリアしてない+部外品なのに表示した > 効果あるの?
C. 効果効能なんて期待できない気休め程度の雑貨なのに表示した > 詐欺だろそれ
D. 暴露毒性も試験してません > ちょっとまておい
どれなんだろーな。

67 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/03/31(月) 22:01:26.17 ID:uDjce/fC
>>43
予防接種は副作用で死ぬために受けるものか?

それとも、軽くて済んで良かったと自分に言い聞かせて、
アメリカの製薬会社に騙されてみるか?ワクチンで体調悪くなったら、また薬を買えば良いしwww

68 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/03/31(月) 22:13:27.43 ID:uDjce/fC
>>56
それが証明になるんだな。俺の事例の場合は。

俺の家は家族が多い割にめちゃくちゃ狭いから、
一部屋に何人も同室している。
これまで誰かがインフルになったら同室者は確実に感染、
隣室組もほぼ確実に感染してた。

それが防げたのだからな。

こりゃ重宝する。

69 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/03/31(月) 22:16:51.11 ID:obNmmF44
科学を学んでこなかったものは、こういったところでコストは払うことになる。


これで二酸化塩素を使ったまともな制菌剤がとばっちりを受けなきゃいいけどな。
バイオチャレンジとかマジで効く。

70 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/03/31(月) 22:21:01.31 ID:H3YA95VR
>>68
体験談なんて何のエビデンスにもならんよ。ゴミクズだ

71 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/03/31(月) 22:21:36.02 ID:XGnV5lRX
中国産で人も殺す首から下げる除菌グッズは、殺菌効果だけなら確かだってことだったのかなww

72 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/03/31(月) 22:24:53.30 ID:obNmmF44
>>70

同意

73 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/03/31(月) 22:32:24.52 ID:uDjce/fC
>>70
薬の治験だって結局のところ体験談だろ。

ハーバードなんかだと捏造仕込みだから
ゴミどころか悪質。

74 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/03/31(月) 22:34:07.75 ID:H3YA95VR
エビデンスの読み方
健康情報を評価するフローチャート

ステップ1 具体的な研究にもとづいているか
 いいえ → それ以上考慮しない(終わり)
 はい↓

ステップ2 研究対象はヒトか
 動物実験や培養細胞 → 「有害作用」についての研究は、それなりの注意を払う。
                  「利益」についての研究は、人間にあてはまるとは限らないので
                  話半分に聞いておく(終わり)
  ヒト↓

ステップ3 学会発表か、論文報告か
 学会発表 → 科学的評価の対象として不十分なので、話半分に聞いておく(終わり)
 論文報告↓

ステップ4 研究デザインは「無作為割付臨床試験」や「前向きコホート研究」か
 いいえ → 重視しない(終わり)
 はい↓

ステップ5 複数の研究で支持されているか
 いいえ → 判断を留保して、他の研究を待つ(終わり)
 はい↓

結果をとりあえず受けいれる。ただし、将来結果がくつがえる可能性を頭に入れておく。

75 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/03/31(月) 22:44:24.11 ID:CRRJVhyZ
>>68

釣りか?
お前の証言でわかることは
「二酸化塩素発生させたときにインフルエンザにかからなかった」という
同時性
だけだ。それ以上でも以下でもない。
因果関係は証明されない。
家がなんだろうとお前がどうだろうと同じ事。
68の主張がしたいならお前の言う【確実】を証明しろ。

76 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/03/31(月) 22:46:28.37 ID:CRRJVhyZ
>>73

「ダブルブラインド」ぐらい知っとけ。文句言うのならな。

77 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/03/31(月) 23:29:38.08 ID:G4ETsXMr
>>70

同意その2

78 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/03/31(月) 23:44:41.84 ID:MpPkBa5Y
二酸化塩素ってそもそも日用グッズ的なモノで安定かつ安全に発生させられる
ような化合物なのか?

塩素消毒や漂白なんかの実用レベルで使う時には、塩素酸ナトリウムを硫酸中で
二酸化硫黄で還元して生成させるって教科書には書かれているけど。

手軽そうな方法は不均化で塩素ガスが副生するような反応が多いようだが。

79 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/01(火) 00:42:23.53 ID:uBTn62SW
日本では使用量に規制がないみたい。
ただ、英語のwikiを見ると安全量が示されているね。
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Chlorine_dioxide

The United States Environmental Protection Agency has set a maximum level
of 0.8 mg/L for chlorine dioxide in drinking water.
The Occupational Safety and Health Administration (OSHA),
an agency of the United States Department of Labor, has set a 8 hour
permissible exposure limit of 0.1 ppm in air (0.3 milligrams per cubic meter
(mg/m(3))) for people working with chlorine dioxide.

これらのグッズが安全基準以内だったのか気になる。

80 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/01(火) 05:52:14.23 ID:AwWuQQHo
さすがに信じるやつはいねーだろww

81 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/01(火) 06:33:54.17 ID:bg1/SdwE
>>58
なにからなにまで日本の猿真似か

82 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/01(火) 07:00:34.95 ID:gTy30a7J
>>79
そのWikiページに、炭疽菌芽胞で汚染された建物の空間消毒に使った例が紹介されてるね。
最低温度21℃・最低相対湿度65%で、最低6,000とか9,000ppm時(濃度と作用時間の積)だと。
ttp://www.epa.gov/opp00001/factsheets/chemicals/chlorinedioxidefactsheet.htm

芽胞はかなりがっつりやらないと消毒できんだろうけど、ベリーに付いたサルモネラや酵母、カビの除菌だと、
アブストラクトしか読んでないけど、以下に使用条件が書かれてる。
8ppm・作用時間不詳(30〜120分)でサルモネラは3log減少だと。
ttp://www.ingentaconnect.com/content/iafp/jfp/2005/00000068/00000006/art00007

…これって、OSHAの安全基準を超えちゃってるよね。

「臭気強度が大きかった銘柄は、換気するなど注意が必要であった」って、それって濃度下げてるよ…。
あくまで私見だけど、人がいるところで使うものじゃない気がする。
ttp://www.kokusen.go.jp/news/data/n-20101111_1.html

83 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/01(火) 07:18:55.84 ID:cskGZY6c
これクソ怪しかったからな
でも、教育関係者が大量に買ってたわ

84 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/01(火) 07:32:00.20 ID:yQR1vcDG
中京医薬品って置き薬屋だとしか・・・

自社製品持ってたことを初めて知ったw

85 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/01(火) 07:33:05.86 ID:EMHb5yas
密室で効果あるなら、
効果を傍受できる利用の仕方あるだろうにあかんのか

86 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/01(火) 07:42:34.46 ID:hZ2yDhrp
そんなに菌を殺したいなら次亜塩素酸を使え

87 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/01(火) 08:04:55.22 ID:+pjOQePe
>>83
どこの教育関係者だか知らないが、俺の知ってる教育関係者はこんなの効く訳ねーって言ってたぞ
そのくせ数個買ったからどうすんのって聞いたら、面白そうだからバラして調べるとさ

88 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/01(火) 08:06:02.03 ID:+pjOQePe
2年くらい前の話ね

89 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/01(火) 08:35:02.91 ID:gTy30a7J
>>82
やべぇボケてた orz 8ppmじゃなくて2878ppmだったよ…>ベリーの除菌

結論は変わらんけど。

90 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/01(火) 17:10:40.27 ID:hAfgCf3O
★次は

虫コナーズか?

あんなもの屋外に吊して効果あるかよ
少し考えたらわかる
世の中の85%が馬鹿だから売れてるだけ
消費者庁仕事しろ!!

91 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/01(火) 20:50:34.57 ID:grO9C1pw
明治時代なら、脚気菌やっつけて、脚気にも効果あったろう。

92 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/01(火) 21:34:06.15 ID:V60FQv1K
整体や鍼灸も、治療効果に関するプラシーボを排除した実験や
統計的に有意なデータなんてほぼゼロだからな

93 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/01(火) 22:17:16.76 ID:IRKiYHTC
去年までグローバルプロダクトプランニングにいたけど
クロニタスつけてる社員がみんなインフルにかかってたよ

あそこは何もかもかなり適当で全く信用ならない

94 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/01(火) 22:25:27.33 ID:3EY5ztJ3
>>90
普通に考えたら〜ってのは全く科学じゃないな
一応ここ科+なんで科学的に議論しようぜ

中身詳しくはわかんないんだけど、要はピレスロイドを空気中にまき続けるようなやつでしょ
もしくはディートかな?
いずれにしてもそれらならある一定は虫に対して忌避効果が期待できる気がするんだけど

どういう根拠で全く効果ないと思ったの?

95 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/01(火) 22:52:59.61 ID:SwuPPkv3
近ごろ街で見かけるサラリーマンがみんな首から紐で
何か下げているのを見かけるが、あれがそうなのか?。

96 :被害者オボコ@転載禁止:2014/04/01(火) 22:57:36.97 ID:iS9WLAx3
世間を騒がしている私から言わせると、こんなものに効果などありません。
エタノール系も塩素系もウィルスに対してはききません。
それから、イオン発生の機器も誇大広告です。法律違反です。何の効果もありません。
ただの気安めです。STAP細胞発見者のわたすが言ってるんだす。間違いありません!☆!☆、

97 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/02(水) 00:59:54.38 ID:2vor/Sdw
除菌w 馬鹿は殺すことしか考えないw

98 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/02(水) 04:23:38.46 ID:lCIHKlUv
臭そう

99 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/02(水) 11:52:49.92 ID:aAX1ZtZj
>>31
靴に塗れば効果はあるだろうけど下駄箱においとく程度じゃ期待薄
んなものよりミョウバンスプレーまじおすすめ

100 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/02(水) 12:52:00.51 ID:uAvvy7HX
除菌と殺菌の区別がつかない文系が草生やしてるな

101 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/02(水) 19:12:39.55 ID:Jviyx60F
デラヒーバ効果もないだろ
フルフェイス被って中に入れてれば効果あるんじゃないか?

102 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/03(木) 00:43:09.55 ID:ox8l1wXG
でも買って使ったやつが満足してんならいいんじゃねーの

103 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/03(木) 01:05:48.47 ID:B3K8O4jI
大抵は会社から支給されてぶら下げてるだけだし
会社としてインフル対策してますよポーズのためなんだから
プラシーボ効果もない

104 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/03(木) 11:02:25.71 ID:G3ZkXK30
日本人は度を超えたきれい好きだから
そこにつけこんでこんなインチキ商売が成り立つ
病気で体が弱ってるとかじゃない限り除菌なんてほどほどでいい

105 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/03(木) 13:55:46.25 ID:0v5yJnH0
除菌「根拠なし」に反論広告 大幸薬品、罰金の可能性も
http://www.asahi.com/articles/ASG424T7SG42UTFL00D.html

正露丸の会社大丈夫?

106 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/03(木) 14:15:12.10 ID:Lzo/X+Fg
>>105
大幸薬品の反論資料だけど
http://www.seirogan.co.jp/news/0327_CleverinTest.pdf
数値がない図を公表してるよ。
数値を削って公表したら、何の証拠にもならないのにね。
この会社のレベルが分かる。

107 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/03(木) 14:47:52.39 ID:/HLzDJn2
>>2
こういうの喜んで買う奴って信じられないな
どうせ体の中は雑菌だらけだししねば?

108 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/03(木) 15:15:44.73 ID:mG64PPi8
朝鮮人や関西人に納豆菌は効きますか?

109 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/03(木) 15:27:13.95 ID:oOvHo9ak
>>108
試してみろよ文系

110 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/03(木) 15:50:06.38 ID:iaxQ4DOf
そもそも、「除菌」という言葉が気に入らない。定義がよくわからない曖昧な言葉だから。
「除菌効果」をうたっている商品は、だいたい胡散臭いと思って間違いない。

111 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/03(木) 16:15:15.73 ID:L++xk9jh
買ってるバカ思ってるより多いんだよな

112 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/03(木) 16:28:36.94 ID:h0TRPjAy
根拠なんてどうでもいいよ、実証できたかどうか、
つまり除菌が物理的に行われたかどうかだろう。

風評被害は物理的根拠にはなりえない仕組みを廻っているわけだが、
事実として刑罰対象になることもある。

つまり実効と評価し誰もが認める領域で除菌ができたかの検証が
あるかないか?という話しだろう。

本当なのかを理屈だけではなく実際に試すべきなのはそういう意味があるだろう。

113 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/03(木) 16:33:22.00 ID:LiRVgXaR
>>106
たしかにこれは酷いww
中学生でもこのグラフは何の意味もなさないことくらい分かるだろ…

114 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/03(木) 16:59:39.32 ID:5Sf5/nwY
何にでも飛びつくバカは案の定首からぶら下げてたな
社員証かと思った

115 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/03(木) 17:11:13.49 ID:oOvHo9ak
>>110
そりゃ殺菌の定義が明確だからそれ以外って事だよ
つまり殺菌と謳えないものだって明確な意味がある

116 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/03(木) 17:16:06.90 ID:oOvHo9ak
すまん間違えた、定義があるのは滅菌の方だった
お詫びして訂正します

117 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/04(金) 16:30:03.79 ID:SPOPOPbV
会社名をぜんぶだせ

118 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/04(金) 16:31:10.85 ID:SPOPOPbV
>>110
シュッシュw

119 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/04(金) 17:20:44.02 ID:IK47Xe9M
>>117
>>2で会社名&商品名が全部出てるやん

120 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/04(金) 18:25:26.38 ID:IYp5yxtR
>>94
おれは90じゃないけど、密閉空間ならともかく、屋外じゃ成分が風で流されて意味が薄いと思う
実際に俺が使ったときは普通に虫が網戸に張り付いていた
特にカナブンや蛾みたいな大型には効果なし
嫌いな匂いより蛍光灯の明かりの誘惑が勝ってる感じ

生ゴミに寄ってくる小さな羽虫なんかには効くのかも知れない

121 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/04(金) 18:48:00.33 ID:KTtKd3bc
マイナスイオンを便乗批判してる奴は情弱

122 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/05(土) 11:21:37.38 ID:xSpQozZd
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1392821881/91
↑   ↑   ↑   ↑   ↑  

123 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/05(土) 19:40:50.39 ID:PfLCF3dx
二酸化塩素?次亜塩素酸とは違うもの?

124 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/05(土) 20:06:13.55 ID:HuzCrAmq
HClOとClO2だから違うんじゃないかな多分

125 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/07(月) 22:29:58.58 ID:NdjM4mOv
インフルエンザウイルスは60℃で死ぬからガスファンヒーターがいいんでない?

126 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/21(月) 17:21:40.64 ID:rpqk4wY1
>>96
同意
次のターゲットは、ナノイーと、プラズマクラスターだね。

127 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/29(火) 20:25:24.35 ID:oYtAoEtn
だいぶ前にマイナスイオン発生装置内臓の製品を開発しようとしたら、
営業を除く所内のあらゆる部門から抵抗を受けた。

で、こっちは測定データ付で報告してても悪魔の証明みたいな追加要求つけられて
結局ボツになったわ。

128 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/05/13(火) 20:07:33.46 ID:CC8GEWnD
寧ろ逆に爽快だろ
他に別に快感だろ
当然正反対に快調だろ

129 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/05/13(火) 21:24:32.16 ID:cw/S/WBw
これのまねした海外製品で被害出て、回収騒ぎおきていたよな。

130 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/05/17(土) 06:38:34.34 ID:EwXFhtpW
また大阪か

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