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【STAP細胞】理研の対応は遅く甘いと言わざるを得ない…シカゴ大教授・中村祐輔

151 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/02(水) 14:00:30.30 ID:qlfHtdfl
>>4
「徹底抗戦する」って昨日コメント出したやん。
弁護士まで雇ってるから本気だよ。
この騒動鎮静化どころかますます泥沼化しそうw

152 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/02(水) 18:42:45.42 ID:ToeG+NUh
運用情報(超臨時)
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2ちゃんねるへの代行レスはここへ ★2
1326 :名無しさん :2014/04/02(水)15:51:59 ID:JnlNkCK0k
おねがいします
【スレのURL】 http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1396072326/
【名前欄】
【メール欄】
【本文】↓
朝日も、潮目が変わったのを自覚したのか
この件では、かなりまともな研究者のコメントを載せているなあ

2014年4月2日の朝日新聞より↓

> 今回の理研の報告について、米国立保健研究所の研究者は
> 「『やっていない実験の手法を書くことは、単なるミスであって不正ではない』とは
> エープリルフールの悪い冗談かと思った。

> 日本の若い研究者は、この環境で育っていくのか。
> あれが最終結論では、これから日本発の研究・論文はだれも信用しない」と嘆く。

やっていない実験の手法を書くことは、、、不正だよねえ

153 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/02(水) 19:43:43.98 ID:nzC/fF7d
日本発の研究や論文の信頼が揺らぐのは大きな損害だし
早稲田大の対応も遅く甘いと思うわ

154 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/02(水) 20:50:29.89 ID:lXKHaY17
>>1
>部下には継続するように言いつつ、事態の推移を見守っていました。
>2月末にはほぼ黒色と判断できる情報が掲載されていました。
約1ヶ月か半月か部下に、実験を続けさせたが成果は出ず。
そのまま、黒色判断できる情報を得ることになったと言うことか。
日本人同郷の思いから、外国でも再現実験に参加したんだろうけど
参加されられた部下たちからの信頼は、失ったろうな。
かわいそうに。

155 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/02(水) 21:02:19.97 ID:e+dRa7oz
スーフリ大のコピペとモカイ文化の集大成がオボ
オボは氷山の一角に過ぎない

156 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/02(水) 21:05:05.69 ID:+25tK0Yy
【亡国の政策】極左男女共同参画に騙されたアベノミクス 第三の矢

「2020年30%」数値目標と女性優遇(アファーマティブ・アクション)という性差別の結末は・・・?

UCバークレーやUCLAの入学に際しては、勤勉で学業優秀なのが多い東アジア系の学生が自分達よりも明らかに学力や能力の劣るライバルに敗れるという憂き目に遭いました。
その結果、当然のことながら大学の質は凋落しました。
そして、皮肉なことにこのアファーマティブ・アクションは差別を是正し、優遇しようとしたはずの少数民族を新たなる偏見の目に晒すことになったのです。
本当に自分の実力だけで大学に入学したり、職を得た女性や少数民族も多いでしょうが、アファーマティブ・アクションの恩恵を受けたと誤解され、実際に「女や少数民族の医者にはかかりたくない。
彼らの中にはアファーマティブ・アクションのおかげで医者になれたのも多いから。」という意見を白人男性のみならず当の女性や少数民族からも聞いたことがあります。
これじゃあ、差別を是正するどころか助長していることになりますよね。
ゆとり教育に続きアメリカの愚を繰り替えそうとするこの政策は、まさに「亡国の政策」であるといえるでしょう。
こんなことを堂々と主張する政治家や官僚は、結局女性の立場を貶めることに気が付かないのでしょうか?
能力の足らないものに職を与えた際の社会的混乱が予想できないのでしょうか?

157 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/02(水) 23:07:41.79 ID:CbdsHx3y
いかにも凄そうで出来もしない研究の
集合体がリケンなので
笹井先生はアタマおかしくなったのかも知れない

158 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/03(木) 00:07:21.82 ID:kclme+Sl
NHKドラマ化!
佐村河内 ジョニー大倉
佐村河内嫁 堀内敬子
ガッキー 野間口徹
みっくん爺 平泉成
みっくん父 入江雅人
みっくん母 中越典子
高橋大輔 森井未知央
三枝成彰 桂文枝
洋画家和田義彦 近藤正臣
金聖響 内野聖陽
パトリックチャン マイケル富岡
マンデラの手話通訳 ゾマホン
小保方晴子 生稲晃子
黄教授 イ・デヨン
バカンディ教授 ラジニ・カーント
山中伸弥 U字工事
ニュートン編集長 タモリ
藤村新一 船越英一郎
リッツカールトン支配人 デーブスペクター
森口尚史 荒俣宏

159 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/03(木) 13:27:13.40 ID:shxrZl7y
各種情報から人間性を考察すると
小保方は非常に雑で適当、思い込みが激しく、すこし狡い
これに異論を出す人は居ないはず

ここを考慮すると
論文で行われたデタラメな手法も理解できる
そこに悪意は無かったという主張にも一定の説得力があるだろう
だが、研究者として全く信用できない

160 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/03(木) 13:50:20.43 ID:mZYFESZc
>>154
再現実験じゃなくてがん細胞を同じ環境においたらどうなるかの実験。
いわば便乗実験。よくあることだし、非常に重要な実験。

161 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/03(木) 19:06:56.36 ID:nje69rDR
やっぱり女性だから…ってあるんだろうな。
女性を手加減なしに追求できるのは、やはり女性以外にないね。

162 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/04(金) 06:32:11.92 ID:Ro0O6dLf
スライド原稿をPDF公開!!! サイエンスバーSTAP細胞問題を斬る

クローン人間の倫理
(STAP細胞騒動の裏を考える、IPS細胞は本物か?)
science-basara.com/column/clone-2/

STAP細胞@理研騒動の概要
science-basara.com/column/stap/

163 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/04(金) 08:11:15.65 ID:b7PQP2bc
>>159
て言うか人間として信用できない

164 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/04(金) 08:49:31.88 ID:KIw1mn52
>>163
お前もww

165 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/04(金) 10:25:27.43 ID:MG25wNy/
ちょっと麻婆茄子食いたくなってきた。

166 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/04(金) 15:56:49.15 ID:xRfQ17CK
悪意がないというより責任能力がないといったほうが正確かもな
仕事をさせてはいけない人間というのは確かにいる、成績が良くても存在する

167 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/04(金) 20:14:13.95 ID:ecV2lmJ2
擁護者、及び本人の胸の内は(その78)

擁護者
STAP細胞はウソだった。そんなものは本当はなかった。そりゃそうだろ。
実験論文の成功写真が改ざんだったのだから、そんなものはないということ。
でもね、俺が知りたいのは、STAP細胞は本物なのかということだよ。
STAP細胞の真偽がどちらなのか、誰も答を言わないのはなぜだ?

本人
STAP細胞がなかったと誤解を受けるのは困る。
今後1年かそれ以上の年月をかけて作るから、それを待てないのか?
今後の数十年を待ちもしない人に、あの時の論文のSTAP細胞が
捏造だったと誤解されるのは困る。

168 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/04(金) 22:53:29.26 ID:MOUMM0pa
>>166
居ますね。
特に責任能力と責任感両方が欠落している奴には
責任を与えないほうがいい。

169 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/05(土) 00:59:51.60 ID:alNtiWUd
敵を欺くにはまず味方をという言葉がある。
実は大成功しているのだが、それをそうではないと
思わせて他者の追従を遅らせてその間に特許(特許は
申請内容が実証されていなくても取得できる。他者の
クレームが無ければ通しやすい。)を関連周辺を含めて
沢山取って押さえるのが良い。そのために、役者に
如何にも怪しいフリをさせて、やらせで告発をして、
世間にインチキだったと思わせることで味方を欺く。
 暗号の解読ができていないと思わせるのと同じように、
全然見込みが無い手品だったと思わせれば勝ちなんだ。

170 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/05(土) 01:20:40.94 ID:liCchTrx
>>164
だまれチンカス

171 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/05(土) 01:27:27.18 ID:tdfeAmsi
あぁ間違いだったんだって
海外じゃ他人事でもあり既にジョークネタになってんのに
まだ更に税金が必要なんだってさ
笑えないや外国人には面白いかもなぁ

172 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/05(土) 02:04:31.01 ID:wT88TR6t
>>80
東電と同じにするな。
STAP細胞では、まだ何の被害者も出ていない。
原発周辺30km以内は、帰れもしないんだぞ。
それも「津波の危険性は考慮していないから安全だ」と言う凄い理屈が原因。
現状、原発が動かせず電気代が挙がっている原因すら、この杜撰さがばれたせいだろう。
ま、安倍や小泉が悪いのだが(危険性を指摘されたのは自民時代であり、
なおかつ問題改善は安い工事費で済んだ。民主も駄目だったにせよ、直接問題提起された時に、
何一つ行動しなかった連中は馬鹿としか言いようが無い)。
それに比べりゃ、即ばれる嘘論文なんてマシだろう。

当然、理研は重大発表を精査する事無く、メディア戦略を持ってしてまで発表したのだから、
個人一人に責任負わせて逃げようとする魂胆は気に入らない。

173 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/05(土) 02:29:57.09 ID:UWbatKif
http://wired.jp/2014/04/02/stap-cell-theory-salvaged/?utm_source%3dfeed%26utm_medium%3dlivedoor
香港中文大学の李嘉豪教授は、STAP細胞の作製手法をオープンプラットフォームで検証しているが、このほど正しい手法を特定できた可能性があると発表した。

理化学研究所は4月1日、実験に使用されたDNA断片の結果や画像などを小保方晴子ユニットリーダーが改ざんしたのは事実だと発表した。
一方、論文共同執筆者であるハーヴァード大学医学大学院のチャールズ・ヴァカンティ教授は3月20日、
STAP細胞の手法の別のプロトコル(実験手順)をオンラインで公開している。

李氏は自らのすべての実験プロセスを、オープンソース・プラットフォーム「ResearchGate」において、
リアルタイムで公開し、ほかの研究者からのレヴューも即座に対応している。

174 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/05(土) 02:45:49.80 ID:UWbatKif
香港中文大学、STAP細胞作製の再現に成功か

http://news.livedoor.com/article/detail/8696032/
李氏は自らのすべての実験プロセスを、オープンソース・プラットフォーム「ResearchGate」において、
リアルタイムで公開し、ほかの研究者からのレヴューも即座に対応している。

175 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/05(土) 06:42:44.46 ID:UUL29qQO
理研の[小保方は捏造で確定しますたので報告します]記者会見
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
マスゴミ「そもそもSTAP細胞は本当にあるんですか?」

理研のおっさん 「小保方の捏造についての報告であり、小保方の捏造とは
関係の無い、STAP細胞そのものについての質問は関係ないから理解しろ」

このやりとりが3回もあって理研のおっさん、かなりイラついてた。
実は、医学とは無関係の小保方の捏造問題と、医学の領域であるSTAP細胞そのものは、
全く関係がないという事をマスゴミの奴は馬鹿だから全く理解できてない。
やっぱマスゴミは初歩レベルの医学わかってない以前に
論理理解力が低くて頭悪いと思った。

例えるなら、生産地偽造発覚による謝罪会見で偽装してたおっさんに
「そもそもマクドの肉はネズミなんですか?」って質問してるようなもんだ。

たぶんこれ見てる奴のほとんどが馬鹿なマスゴミと同レベルで理解できないと思う。

176 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/05(土) 07:57:26.92 ID:I6a2afK7
>>175
科学における不正行為 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A7%91%E5%AD%A6%E3%81%AB%E3%81%8A%E3%81%91%E3%82%8B%E4%B8%8D%E6%AD%A3%E8%A1%8C%E7%82%BA#.E6.8D.8F.E9.80.A0.E3.83.BB.E6.94.B9.E7.AB.84
によると、
> 科学における不正行為によって偽の情報(特に画期的だと思わせるような成果)が出回ると、
> しばしば、その偽情報に基づいて世界中の研究グループが、それに追随する様々な研究を
> (1グループごとに)数千万円〜数億円単位の予算を投入して行うことになるが、
> 結果としてそれらの罪のない研究グループの研究までが水泡に帰すことになる。
> 結局、世界全体で莫大な額の研究資金や資源が浪費されてしまうことになり、
> さらに、追随した研究者たちは貴重な年月を棒に振り経歴にも傷がつき、被害は甚大なものになる。

なのだそうなので、他研究機関にも迷惑掛かるんだから、小保方リーダを
雇っていた責任者である理研としての見解を聞きたいのは自然の流れじゃないの?
それともSTAPの有無について、理研は把握していなくても良いと思っているの?

177 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/05(土) 11:21:06.94 ID:xSpQozZd
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1392821881/91
↑  ↑  ↑   ↑  ↑  ↑

178 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/05(土) 11:25:48.68 ID:u258UdcC
STAP細胞の定義はなんなの?
それが無ければ有る無しを議論してもかみ合わないだろう

179 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/05(土) 11:26:50.63 ID:u258UdcC
プラナリアなんか全身STAP細胞だろう

180 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/05(土) 12:16:48.84 ID:Y6mW+HnH
共犯者なんだから遅くて甘くて当たり前

181 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/05(土) 12:57:09.67 ID:bPByNJz+
>>178
外部の刺激のみで、細胞を初期化したものが定義じゃね?

182 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/05(土) 13:33:52.02 ID:157Sla4B
STAP細胞は Sasai TrAP 砕望

ノーベル賞級学者・理研のエース・研究費日本一の男・Sasai氏はなぜ
自ら巨大な落とし穴(TrAP)を掘り、嵌ってしまったのか?
自分の名声・将来のみならず、理研の信頼をも打ち砕いてしまったのはなぜなのか?

歯牙にもかけないはずの馬鹿ンティ妄想学説になぜのめり込んだのか?
未熟どころか中身ゼロの演技性人格障害者の初歩的捏造をなぜ見抜けなかったのか?
目の前に迫る巨乳に惑わされただけなのか?
iPSへの嫉妬心から黒い企みを育んでしまったのか?

Sasai TrAP騒動の真相解明はこれからが本番だ

183 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/05(土) 13:53:17.70 ID:vgFbOWZI
>>11
> 京まとめ
>  ・「2番じゃだめなんですか」
>     1番を目指すのではなく、投資対効果の高いスパコンを作るべきという指摘は本質的に正しい
>  ・1番になれた?
>     たった半年間、2回のランキングで1位(1回目はフライングと敵失に助けられ、実質1回だけ)
>  ・国産スパコン生産能力アップ?
>     いいえ
>     莫大な血税を吸い込んだ富士通三重工場は売却確定、チップ製造は台湾メーカーに委託になりました

「いいえ」以降はどれもデフレ依存しっぱなし(=若い層から年金層への富の移転放置=少子化)だった
民主党の成果じゃん、サポーターはもっと誇れよ

184 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/05(土) 13:55:42.62 ID:vgFbOWZI
>>175
なんでSTAP細胞を絡めたままなんですか?

185 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/05(土) 13:59:25.52 ID:vgFbOWZI
>>154
> されられた

日本語不自由ですね

186 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/05(土) 16:24:57.82 ID:otOGh0OJ
裁判に勝って理研に残れればそれはそれで面白い
研究者としては最低だが
その処世能力には目を見張るものがあると言わざるを得ない
この娘の信条が『最小限の実力で最大限の肩書きを手に入れる』ということなら
これほどのレベルの立ち回りが出来てる人間は滅多に居ないだろう
こういう見方をすると、第一回のAO入試を目聡く利用してるところからして凡人では無い
・・・とも言える

187 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/05(土) 16:48:31.05 ID:tmhmShtj
むしろ小保方細胞を研究しろよ理研は

188 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/05(土) 17:00:20.62 ID:k8QiZ01Z
前からこうなのか
前政権時からなのか
なんだろなぁ

189 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/05(土) 18:32:45.33 ID:m/e6lkCo
>>187
ほんまでっか?!の評論家では植木さん
とか澤口さんの分野かな。

190 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/05(土) 18:37:51.99 ID:20k2+JwZ
>>176
その問いに「ある」って答えても「ない」って答えても、次に「そう考える
科学的な論拠はなんですか?」って問われたら破綻する。

世界各地で行なわれたちょっとずつ条件の異なる追試データを集約してやれば
「ない」の方の論拠は構築できるかもしれないけど、「ない」って方に賭ける
つもりならわざわざそんな作業をする利益も無いわな。

191 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/05(土) 18:39:51.01 ID:c6LpvqAx
あとは,理研の知財部門と一緒になって出願した特許(ネイチャーと同内容)の
特許詐欺罪を明らかにするぞっていってみるとか?w
これは理研にも責任あるからねw

特許詐欺罪:
刑事上は、虚偽の記載等の詐欺行為によって特許を受けた場合には、
いわゆる特許詐欺罪に問われ、3年以下の懲役又は300万円以下の
罰金が科せられる(特許法197条)。

192 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/05(土) 21:01:42.88 ID:ntwIplH5
>>188

まあ、民主党政権時の事業仕分けにずいぶん怯えて、
とにかくなにかの成果をって組織ぐるみの精神状態だったんだろう。
もはや科学をあつかう資格がないな。

193 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/05(土) 21:15:50.09 ID:c6LpvqAx
428 :名無しゲノムのクローンさん :2014/04/05(土) 21:07:20.41
三木弁護士は、不祥事の敗戦処理のエキスパートと聞いたことがある。

人的なダメダメさをアピールすることによって、物事の論点・争点をそらす戦略。
ホテルの食材偽装とか、料亭お上弁護とか。

194 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/05(土) 21:17:54.67 ID:1nXIZbqh
>>1
 東北か広島大学の、この分野の名誉教授のインタビューが掲載されていた。
「理研には、最高レベルの研究者が日夜業務にいそしんでいます。つまりは、
 もともとハイレベルな人達が、研究の足跡を遡ったり・検証したりはお手の
 もののはずです。 扱ってる内容は違えども、実験の記録は世界共通のルールで
 やっている はず なのですから。 にもかかわわず、理研の調査結果発表の
 お粗末さやレベルの低さは、 何かに蓋をして幕引きを謀るのか? とかんぐり
 たくもなります」

   そりゃそうだ、最低でも直属上司で共同研究者の笹村教授への重い処分が
  あってしかるべきwwwww。

195 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/06(日) 00:34:47.85 ID:Jhyk2gZu
>>194
笹井だろ

196 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/06(日) 08:08:46.92 ID:H64QkI45
これ程の大発見を部下を信じ切って自分でも確認しようとしなかったのがオドロキ
共著者ってなんなの

197 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/06(日) 08:50:15.57 ID:WIWrnIo5
若山はいいよ、カツラさえかぶれば誰だかわからなくなって人前に出られる

小保方なんて、どうやったってキロロにしか見えないんだぞ

198 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/06(日) 12:59:42.01 ID:Rxk1pRYL
物理なんて全部捏造と盗用なのに

199 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/06(日) 13:19:46.22 ID:5VWUMNMe
笹井という怪しげな人物が権力を握っている理研という組織。

ここを明らかにしないと、どうにもならない。
小保方などトカゲの尻尾。

200 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/06(日) 13:36:40.04 ID:WIWrnIo5
山中へのリベンジを仕掛けて自滅した男?

201 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/06(日) 13:52:25.52 ID:9fpxqvcA
些細がオボを利用したのはじじつかもしれないが
些細を使っている黒幕、たぶん有力政治家がいるだろ
利権の予算をお小遣いにしている奴がいる
第一の尻尾切りはオボ、第二は些細ら、第三は利権神戸
までは含み済みだろうが、その後ろにいる政治家にまで追及は及ぶだろうか
ましてや連中を手駒にしている、いまや伏魔殿と化したハーヴァードの魑魅魍魎らと
アメリカの政治家には…

202 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/06(日) 22:12:53.84 ID:jimVIsoF
>J<



ど〜〜〜も最近はオボコの方が真実を語っているように見えてきた。

少女漫画風の主人公のような・・・悪い人たちから逃げている。

悪くていやな先生とかいやないじめっ子の同級生とかから逃げる主人公がオボコ・・

誰がどの役か知れんけど、”””11次元”””とかゆう奴は悪魔生徒役に間違いないw。

のいらもミイラみたいなオカルト校長役だな。一番、気持ち悪い。

その他、ダースベイダー的なのは中山教授、雲の上にいて無関係を装いながら
関係しているような。


2ちゃんねるでオボコをポコポコ叩く役 ーーーー>  雑兵 その他大勢のエキストラ




>J<

203 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/07(月) 00:36:30.70 ID:wkylTc1s
悪い人たちにとって「捏造」は最終手段に過ぎない。

捏造をするリスクや手間を考えれば、論文を出しそうな若手を助けるフリをして、
投稿費や出張費なんかを負担してやるだけで共著論文をゲットする方が手っ取り早い。
いわゆる「ギフトオーサー」だ。これには贈収賄のような規制がない。

科学の世界では複数の著者名がずらりと並ぶので、佐村河内氏と新垣氏のような争いは起こりにくい。
しかし、論文に全く貢献していない人もドサクサに紛れて名前を入れたりできるので、
論文業績は水増しし放題。

そういうペテン師が1億円の研究費をテキトーなウマい話で取ってきて、
3〜30万円ほどの投稿費・出張費を若手にわけてやるだけで感謝される。
もちろん小銭をわけてやる若手は、コツコツ研究して論文成果をもうすぐだしそうな奴。
マイナー大出身で学閥から守られてない奴が特に良い。

いちおう自分のラボでも研究しているフリをしないといけないので、
雑用係のポスドクを廉価で採用し、1億円の責任を全部そいつに押し付ける。
しかし、雑用係には論文は書かせない。なぜなら直属の部下が成果を挙げると下剋上が起きるから。
学閥政治の植民地に実力主義を持ち込んだとして煙たがられるのも良くない。
書かせるとすれば、プロジェクト任期切れで追い出した後だ。

研究費は自分のポケットには入れづらいが、出張旅行費として使ったり、
間接経費をチラつかせて良いポストにのし上がったりするのに使える。

204 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/07(月) 00:49:56.72 ID:FASoxE2S
アメリカ逃亡費用とか入院代とか弁護士費用とか誰のカネで賄ってるんだよ
まさか俺のカネじゃないだろうな?

205 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/07(月) 01:05:48.55 ID:NPFf50rH
理研の[調査の結果、小保方晴子は捏造で確定したので報告します]記者会見
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
マスゴミ「そもそもSTAP細胞は本当にあるんですか?」

理研のおっさん 「小保方の捏造についての報告であり、小保方の捏造とは
無関係であるSTAP細胞そのものについての質問は無意味である事を理解しろ」

このやりとりが3回もあって理研のおっさん、かなりイラついてた。
実は、医学とは無関係の小保方の捏造問題と、医学の領域であるSTAP細胞そのものは、
全く関係がないという事をマスゴミの奴は馬鹿だから全く理解できてない。
やっぱマスゴミは初歩レベルの医学わかってない以前に
論理理解力が低くて頭悪いと思った。

例えるなら、生産地偽造発覚による謝罪会見で偽装してたおっさんに
「そもそもマクドの肉はネズミなんですか?」って質問してるようなもんだ。

たぶんこれ見てる奴のほとんどが馬鹿なマスゴミと同レベルで理解できないと思う。
要するに、小保方の問題点は論文の盗用、画像捏造加工、それを放置した理研の
ザル管理の問題であり、低レベルな領域の話。
そもそも小保方は初歩レベルの医学すらわかってないし中学生レベルの
科学、物理もわかってないからSTAP細胞とか医学の高レベルの領域に小保方は
一切関わって無い。もっと言うと関与できるレベルの頭が無いから関わりようがないから
STAP細胞があるかないかなんて高レベルな医学の話と、小保方は一切関係ないって事。
STAP細胞と小保方の単語がセットになって報道されてるから一見、小保方と
STAP細胞および医学とが関連性があるような錯覚によって混乱して勘違いしてる奴が
多いだけで。もっとシンプルに理解していい。
理研で働いてる掃除のおばちゃんが宇宙人と遭遇したと大騒ぎして一緒に写ってる
写真も見せたけど全部捏造だったってレベルの話なんだから。

206 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/07(月) 01:18:35.90 ID:L5zVKiEF
掃除のおばちゃんはちゃんと役に立ってます。

207 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/07(月) 05:26:41.36 ID:DG+lo8Xz
日本の科学研究に、未来は、もう無いのかねぇ。
それとも、大学でなく研究所にリソースを投入しすぎた弊害なのか。
そうだとしても、官僚は現在の路線を堅持するだろうし
やはり、科学研究の力を失った日本の再生は、もはやないんだろうな。

208 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/07(月) 08:15:59.93 ID:fQaFXHbp
大学は教育の負担が邪魔。研究の足かせになりかねない。

209 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/07(月) 08:52:52.89 ID:xo9RwynC
研究不正で刑事罰与えてるなぁ
誰だ「ダイガクノジチ」とか知りもしない妄想垂れ流して恥かいたのは?

The recent charges were brought against Craig Grimes, who until 2010 was a professor of electrical engineering at Pennsylvania State University.
Last month, he pleaded guilty to charges that included accepting grants from the Department of Energy (DOE) and the US National Science Foundation (NSF) to fund the same research on solar conversion of carbon dioxide into hydrocarbons.
http://www.nature.com/news/duplicate-grant-case-puts-funders-under-pressure-1.9984

210 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/07(月) 09:51:49.43 ID:ScU8/fcO
極一部のガチ研究者除いてどこもこんなもんだろ
金コネの実社会から大学や研究所だけがそれを社会免れた聖域のはずが無い
まあどんなヨゴレ身でも実りある成果さえ出せればいいと思うけどね
成果捏造したらそれこそ価値無いけどな

211 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/07(月) 14:30:12.82 ID:D709dwLN
>>204
電通がリケジョとか持ち上げていたのも俺らの金だったか?理研経由で

212 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/07(月) 14:31:24.62 ID:JhC+1THz
>>209
外部の補助金不正利用に大学の自治もクソもないだろw

213 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/07(月) 14:32:33.60 ID:ufrYfqCB
>>211
そういう元々計上されてなかった用途へ使途変更の柔軟性は全くないです。

214 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/08(火) 08:43:44.49 ID:0xrUjgYc
八百長で上位に上がった力士が告発されたような状態だなオボコ

215 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/08(火) 09:14:40.42 ID:GhU4nH5r
> 日本に対する信頼を大きく毀損きそんしたことは間違いありません

これが目的だと仮定すると犯人が見えてくるのではないか

216 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/09(水) 18:46:03.73 ID:/fbKMaad
最初からこの会見ありきだったのだよ
全て上からの指令で動いている
職員らのプライバシーは専従部隊が日々把握収集分析にかけられる
もはや理研など実質的には存在しない、そのくらいの工作

みたいな小説誰か書いて

217 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/09(水) 18:54:19.71 ID:yCN9JZvP
■小保方研究室の女性スタッフ5人

Kumi MATSUURA 技術スタッフ 元中野明彦研究室所属スタッフと同姓同名?
Azusa NOMA 技術スタッフ
Rieko YAKURA-NISHIZAWA 技術スタッフ 元笹井芳樹研究室所属と同姓同名?
Yukari Terashita 大学院生 Nature共著者
Mikiko Tokoro Nature共著者
http://www.cdb.riken.jp/jp/01_about/annual_reports/2013/cdb2013.pdf
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12969.html
http://www.cdb.riken.jp/jp/04_news/annual_reports/2010/cdb2010.pdf
http://www.asi.riken.jp/archives/dri/jp/rikennews/newspdf/2006/2006.09_nakano.pdf
研究室のスタッフ5人は全員女性
http://www.yomiuri.co.jp/job/wlb/topics/20140130-OYT8T00326.htm

218 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/09(水) 18:56:46.99 ID:Oj/4qLWZ
徳洲会と組んだ、あんたが言ってもな。

219 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/09(水) 19:08:20.30 ID:fvTgtLxT
アメリカからの圧力だろ
アメリカの研究者が同様の発表を行い、ノーベル賞を受賞すると思うよ

220 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/09(水) 19:19:40.97 ID:TeBxu31D
ノートは出せねえ
コツは出せねえ
証拠写真は出せねえ
成功者は出せねえ
マウスは出せねえ
保存してある細胞は出せねえ


でもSTAPは絶対的な真実です。200回以上確認しました!信じて(泣)

終わり

221 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/09(水) 22:17:04.21 ID:UNtWXl5z
今日、一人の馬鹿女のせいで、日本の化学が終わった日

222 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/09(水) 23:48:07.35 ID:osO2cpof
韮澤の宇宙人話レベルの会見

小保方チャソ負け

223 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/10(木) 02:11:20.07 ID:FYIcPHgT
擁護者の不思議ちゃん的思考(その84)

擁護者
これはきっとアメリカからの圧力ですよ。
そのうちアメリカの研究者が同様の発表を行い、ノーベル賞を受賞すると思います。
嫉妬と足引きでつぶし合うだけの日本は、アメリカに全部持って行かれて
ノーベル賞を永久にとれないでしょう。

司会者
でも最近、日本人が同じ新型細胞の分野でノーベル賞をとっていますが。
応用へ進んだiPS細胞という日本の栄光を、無視して妄想していませんか?

擁護者
それを聞いて、驚き憤慨しています。

224 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/10(木) 03:01:25.15 ID:e2pG3uzZ
>>223
社会のゴキブリ〓〓ネトウヨ乙
 

225 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/13(日) 04:45:21.47 ID:F5VNaM4y
理研栄えて日本滅ぶ

226 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/13(日) 04:58:49.99 ID:CXRpSXwO
シカゴ大学の日本人教授ねえ。。。

137 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/05(土) 18:49:06.03 ID:FgL4sLwl0
ブレジンスキーのWIKI読んだらポーランドのワルシャワ出身だけど
先祖はガリチアの金持ちだってね。
なんか妙にガリチアに入れ込むと思ったら同郷人なわけだな
しかしだからってガリチア右翼を応援していいわけではない


143 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/05(土) 18:53:08.63 ID:zL1u7TEM0
426 名無しさん@13周年@転載禁止 2014/03/29(土) 08:07:02.11 ID:ASWGmqec0
オバマの地盤
シカゴ:ワルシャワを上回る世界最大のポーランド系住民の都市。

428 名無しさん@13周年@転載禁止 2014/03/29(土) 08:12:04.48 ID:PfP5BBcU0
> 426
ポーランドはナチス以上にユダヤ人を殺した所だしなぁ
あそこは収容所に送るどころか住民自身が逃げてきたユダヤ人なんかを皆殺しにして
どっかの山奥とかに埋めちゃってユダヤ人なんて居なかった事にした地域

429 名無しさん@13周年@転載禁止 2014/03/29(土) 08:12:41.87 ID:BscVgDnR0
> 426
なるほどー。だからオバマの側近に東欧系が沢山いるわけだ。納得。

656 名無しさん@13周年@転載禁止 2014/03/29(土) 18:21:52.14 ID:HoK68Gyk0
>
スノーデンがモスクワの空港から世界各国に出した亡命申請でも、ポーランドの回答は一番過酷だったと報道された。

227 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/13(日) 05:31:11.15 ID:L6Jb/H1Q
まあいろんな人がいるわな。

http://www.asyura2.com/13/nature5/msg/349.html

理研に保存されている検体を調べたら2週間でSTAPの真偽は判明するんだから

早くやれよ。

228 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/13(日) 06:20:13.68 ID:xay5eaPk
理研はやってるだろう既に。
1年も前に世界特許出願してるんだぞ。
特許取得するまでどこも手の内は見せないんじゃ・・

229 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/14(月) 17:59:01.96 ID:Z6hZv6Jj
このシカゴ大教授中村祐輔も調べれば真っ黒だろ

230 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/16(水) 10:50:34.96 ID:BdkDXNPc
>>228
社会の進歩に貢献するために技術を公開し、その代わりに独占的な
権利を得るのが特許ですよ

コツとかやらも技術なんだから当初から公開しないと特許とれない

231 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/18(金) 01:26:58.63 ID:g5G65V8v
アハハ、青いね。教科書どおり。

232 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/18(金) 05:40:30.48 ID:10/tYMZi
常温核融合並の真実だな

233 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/18(金) 06:58:34.42 ID:r1aDVivl
虚偽と証明できないが、現実でもない、その狭間にある認識論的地位におけば
数十年間はその研究で食べていけるし、マージンを口利きした政治屋に渡すこともできる。

234 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/18(金) 18:18:08.89 ID:xwLsHHBO
物理なんて全部捏造と盗用なのに

235 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/18(金) 20:02:56.47 ID:Ye9y6PYe
【コピペとアインシュタイン】
武田邦彦
http://portable.blog.ocn.ne.jp/t/typecast/171340/175313/44074128

236 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/05/18(日) 03:50:57.59 ID:LL2ZEk5l
https://www.youtube.com/watch?v=uHGdoSo1FlA
笹井「非常に説得力のあるデータが1個1個ある、で、ちゃんと裏取りがされてる。これは作ったような話ではできるものではない」

237 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/05/19(月) 06:25:14.72 ID:qnAbhnEl
いろんな小保方さん

http://i.imgur.com/iKdZhy5.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/susi917_4/imgs/e/d/ed0c570c.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20140410/20/35757475/95/f6/j/t02200165_0600045012904543280.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201403/13/14/e0171614_1232247.jpg
http://i.imgur.com/oqVthKI.jpg

238 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/05/27(火) 23:34:12.12 ID:6ejQrrTq
理研に自浄作用ない 改革委員が厳しく批判
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/05/27/kiji/K20140527008247630.html

 STAP細胞論文の画像の誤りを理化学研究所が調査しない方針を決めたことに、
外部有識者でつくる理研の改革委員会委員の中村征樹・大阪大准教授(科学史)が27日、
東京都内の講演で「理研の自浄作用に期待したいが、機能しているように見えない」と厳しく批判した。
 誤りが発覚した論文には、笹井芳樹氏ら理研の研究者が責任著者に加わっていることから
「理研への批判を小さくするためではないかとの疑念が出るのも当然だ」と指摘した。
改革委はこの誤りを調査委員会で調べるよう求めており、理研が調査不要としたことへの対応を協議しているという。

239 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/05/28(水) 17:22:09.06 ID:M3FCD6St
STAP論文:理研改革委が調査要請 新たな疑義発生で

毎日新聞 2014年05月23日 20時20分(最終更新 05月23日 20時29分)

 「STAP細胞」論文について、理化学研究所調査委員会が不正認定した2件の
画像以外に多数の疑義が出ている問題で、理研は23日、外部識者で構成する
改革委員会(岸輝雄委員長)から、新たな疑義についても調査委員会で調べるよう
要請を受けたことを明らかにした。

http://mainichi.jp/select/news/20140524k0000m040048000c.html

240 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/05/28(水) 19:56:47.21 ID:uX4iNdKh
STAP論文、2本中1本撤回へ 小保方氏ら同意
レター論文撤回

http://www.nikkei.com/article/DGXNASGG2800J_Y4A520C1MM0000/

241 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/05/28(水) 23:54:42.38 ID:+KV1bSXg
小保方氏、論文1本撤回へ STAP、作製報告は維持

 STAP細胞の論文問題で、関連する2本の論文のうち1本の取り下げに、理化学研究所の
小保方晴子研究ユニットリーダー(30)を含む論文の責任著者3人が同意したことが28日、関
係者への取材で分かった。小保方氏の撤回同意は初めて。STAP細胞の作製を報告したもう
1本の主要な論文は同意に至っていないという。

論文の著者は計11人で撤回は全員の同意が原則だが、論文に責任を持つ3人の同意が得られ
たことで、取り下げられる見通しが強まった。

ほかの2人は笹井芳樹・理研副センター長と若山照彦・山梨大教授。

取り下げに同意した論文では、マウスの画像に誤りが見つかっていた。

http://www.47news.jp/CN/201405/CN2014052801001585.html

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