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【科学】優秀な研究者確保 理研と産総研を特定国立研究開発法人に指定へ 高額の報酬を支払い可能に 関係閣僚が会談で一致

1 :チリ人φ ★:2014/03/05(水) 19:20:45.84 ID:???
世界最高水準の研究開発を行う独立行政法人を巡って関係閣僚が会談し、優秀な研究者の確保に向けて、
高額の報酬を支払うことができる「特定国立研究開発法人」に「理化学研究所」と「産業技術総合研究所」
を指定することで一致しました。

政府は、独立行政法人改革の一環として、世界最高水準の研究開発を行う独立行政法人を「特定国立研究
開発法人」と位置づけ、優秀な研究者の確保に向けて、高額の報酬を支払えるようにすることなどを目指して
おり、今の国会に必要な法案を提出することにしています。

こうしたなか、新藤総務大臣や下村文部科学大臣ら関係閣僚が5日会談し、科学技術に関する総合的な
研究機関で発表された論文の質や量が世界ランクでも上位にある「理化学研究所」と「産業技術総合研究所」
を、「特定国立研究開発法人」に指定することで一致しました。政府は今月中にも総合科学技術会議を開いて、
正式に指定を決めることにしています。

会談のあと、下村大臣はNHKの取材に対し、「世界トップレベルの成果を挙げるため、国民の期待に応える
新たな研究開発法人を目指してほしい」と述べました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140305/k10015731561000.html

2 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 19:21:41.62 ID:ocbipSZr
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  /ノ / /        ヽ
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  \L/  癶  癶 V
  /(リ  ⌒  。。⌒ )
  | 0|     __   ノ
  |   \   ヽ_ノ /ノ  
  ノ   /\__ノ |
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  )ノ |  |___| |
    | (       )

3 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 19:22:37.96 ID:lIKQVffa
>2早すぎワロタ

4 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 19:26:13.39 ID:N1XJ9it9
>>2
おいwwwww

5 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 19:33:28.74 ID:xIDNLsvv
アルカニダはお断り

6 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 19:36:26.99 ID:lNcWpHtf
せめてSTAPが捏造じゃないってわかってから指定すればいいのに

7 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 19:42:33.06 ID:cATYy7Ss
取り消すよな?
>>2

8 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 19:47:07.67 ID:BhfTphcn
これが先に決まってた上での小保方発表だったんだろう。代理店まで絡んでマスコミに仕掛けて一斉キャンペーン。まさか当の小保方が捏造とか論文間違いとか知らずにな。今この発表をするといいことは、理研と政府の間で小保方問題の解決ついたんだろう。

9 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 19:47:20.50 ID:wJTrj3fA
潤沢な研究費!

10 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 19:51:17.64 ID:O/balvU6
あぁ、結果を出さなくても天下りが高給を貰えるようになるわけですね。

わかります。

11 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 19:51:56.92 ID:gttoSzcZ
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  /(リ  ⌒  ●●⌒ )
  | 0|     __   ノ     捏造して何が悪いの?
  |   \   ヽ_ノ /ノ      普通にみんなしてるわよ!
  ノ   /\__ノ |
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12 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 19:59:56.45 ID:zUV5CZTP
優 秀 な 研 究 者 確 保

は、はい…

13 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 20:16:00.49 ID:jFyDA2mL
今は時期が

14 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 20:16:37.69 ID:/SyRovlc
優 秀 な 公 務 員 も 確 保 し て ね
(平民はみんな馬鹿なんでしょう?)
 

15 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 20:20:34.32 ID:eeuadTcc
全ては理研のシナリオ通り...

16 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 20:26:38.77 ID:sCrteMAK
日本の技術と新しい製品開発で日本の経済力を強くすることが大切だ。中国や韓国製品は安かろう悪かろうで
日本人には向かない。安物は長持ちしない。安物買いの銭失いになる。日本製品を進んで購入しよう。

17 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 20:27:36.70 ID:5AtZlqCg
>>15
かくて小保方さんも高給を食めるのかー。

18 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 20:38:49.59 ID:ky+QmPk+
東大、京大、東北大と、この2つじゃなかったのか?

19 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 20:45:03.71 ID:Jj9dKm7C
トクホ

20 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 20:46:15.08 ID:O9HynEF0
防衛省技研にももっと金をつぎ込んでください。
予算さえあれば、レーザー砲もステルスも15トン級ジェットエンジンも
なんでも作れるんです、とにかく予算を下さい。

21 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 21:08:52.06 ID:ZCkqIdA0
理研はstap捏造疑惑を晴らしてからにしてね。(無理だろうけど)

22 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 21:18:39.60 ID:xHuitI9G
金で釣った研究者
金を目当ての研究者

どっちもロクなもんじゃねぇわ。

23 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 21:20:24.56 ID:cSxH0EMa
盗作疑惑や画像改変疑惑には、彼らからの回答はなかった。
代わりに今日、彼らは実験の手順を公開した。

この公開によって、実験した側の大勝利が決まって、
ノーベル賞がほぼ確実になったと、喜びの声が飛び交っている。
来年のノーベル賞はいただきだと。

しかし考えてみれば、彼らはこう言っているに等しい。

「我々は実験に成功した。しかし今は再現できない。
もし我々が再現できないことを君たちが批判するなら、
同じ方法で君たちもやってみてくれ。できないだろ?
だったら我々と同じなわけだから、おあいこだ」

水掛け論に持ち込もうとしている可能性が疑われる。

24 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 21:24:19.93 ID:GAZ1uzy9
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  /ノ / /        ヽ
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  \L/  癶  癶 V
  /(リ  ⌒  。。⌒ )
  | 0|     __   ノ
  |   \   ヽ_ノ /ノ   年俸五億にまけとくは、よ
  ノ   /\__ノ |
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  )ノ |  |___| |
    | (       )

25 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 21:32:12.26 ID:SwNwLd+4
かねでうごくやからにろくなやつはおらんからなあ

26 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 21:43:30.79 ID:UjvGDgxv
オボカッス「嘘じゃダメなんですか?」

27 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 21:45:14.89 ID:AvOsrT4U
さぁ 心理学や経済学を駆使した新しい科学の幕開けですよ

28 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 22:17:59.58 ID:tTGlZY+c
外資系の技術職の日本人で給料高い奴が優秀って訳じゃなかったがな。

口先上手い連中が高給せしめて逆に組織内の反発や対立を生むと思う。
報酬はあくまで実績に対して控え目に行うべき。

役人は勉強できても世の中や人間を理解する能力に決定的に劣る。

29 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 22:28:57.32 ID:V2d/OMBz
利権の異名

30 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 22:39:21.82 ID:7RmdzKA2
研究は金や安定をちらつかせるから必死に良い仕事をする
実際に金安定をつかんでしまうと何もしなくなる
研究奴隷の扱い方をわかっていないアルよ

31 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 22:49:03.65 ID:ORfRqphs
捏造でなかったら いちゃもんつけた奴らは後で名誉棄損で訴えられるだろうな。 wwww

32 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 22:58:55.71 ID:IHm5o2mc
小保方さんが年収5000万か…

33 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 23:34:26.52 ID:lB+w1Gqy
まあ優秀な研究者の収入はアップだろうが、それを支えるのは
非正規ボンビーピペドというのは変わらんのだろうな

34 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 00:17:38.11 ID:VDcz7X+8
急にこういう話>1が出たわけじゃないだろうし
前から動きがあったんだろう
それで理研はダメ押しにと凹をゴッドに仕立てて

35 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 00:43:58.21 ID:N8Jg2MJh
理研所長の高笑い
http://www.nararika.com/butsuri/news/011011noyori1.jpg

36 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 01:32:41.45 ID:VjWUEAMr
高給より事務作業をなんとかしてやれよ。
研究より書類書いてる時間の方が長いとか聞くぞ。

37 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 01:45:47.10 ID:n7voqCQi
>>36
某大学だけどそうだねw
夜中他校の教授の仕事用のパソコンにメール送ったら即返信来たりして涙が止まらない

38 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 02:05:40.83 ID:oQj9ZqUd
.
          ,. -  ̄ ̄` ゛ ヽ、
         /          \
        /         }      ヽ.        ∧  ∧
       /   |       ハト、 |    ’      |1/ |1/
        /   l   //  i|,.斗─  | :|     / ̄ ̄ ̄`ヽ   
       {   /|__ ./    .リ リ\| :| :|    /        ヽ
        イ ィ=ミ    ィ=ミ ムイノ    |  へ  へ    l 
     _ /|           /〉//У ̄;/              l
    /   `ヽi^ixx  、__,   xxrvィY´  r;/            |
    辷> 、 〉、`ー-、 .___ ,.-‐' /}:{  /'(          _ l
  x‐=ミ ノ/ `ァ  〉r‐┤  r‐' /}ヽ{_(ヽ.、        /  )|
  {__  \|  /   / l ./|   | /  |  ヽ| ``ー――‐'''"|  ヽ
  ゝ─‐ヽ | /   ∧ |/ .l  |./   |.  ゝ 

         わあいお金♪お金お金お金だーいすき♪

39 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 02:39:36.24 ID:n19idudv
日本のかつての美徳と明らかにかけ離れた姿に愕然とする

なんでも金で解決しようという考え方がこの屑総理にはある。

ノーベル賞をとるために田中耕一氏は研究していたのか
金のためか?


違う。

楽しいからやっていたのである。やりたいからやっていたのだ
安倍晋三は最初からすべて間違っている 今すぐ退陣しろ

40 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 02:45:54.41 ID:n19idudv
http://www.meltama.jp/dantai/ikki/kouichi.html

田中先生のお言葉

21. 報酬というよりも、面白いとか、やっていて楽しいが一番です。

41 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 06:47:47.48 ID:XcNGFIiK
詐欺研の所長は引責辞任だろ

42 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 07:39:05.26 ID:xHYNc93i
小保方みたいなリケジョがさらに増えるのかー

43 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 07:50:08.98 ID:Q3Ax+C3t
これ研究者の業績の選定が公平に正しく行われているっていう前提が
ないと認められない話だろう。報酬は税金から出るんだから。
公平でも公正でもなさそうだって国民から疑われている現状で
関係各省の役人はよくこんな恥知らずな法案を出せるな。

44 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 09:23:53.47 ID:lYApktuc
>>43
具体的に誰が公平でも公正でもない基準で業績が評価されてるって?

45 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 09:36:56.08 ID:fchBAy6Q
国の命令とおり動いてるかじゃない?

46 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 09:47:47.04 ID:QFnJNJDN
馬鹿だなあ安倍政権w

47 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 09:55:50.18 ID:M5/HkfmS
新藤総務大臣がんばれ下村文部科学大臣がんばれーーー

48 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 10:01:22.06 ID:6c0DjsLx
キムチ臭くなってきたな

49 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 10:22:42.42 ID:E9DNSbLe
NICTは?w

50 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 11:26:08.69 ID:MOP6aKCl
このタイミングでかよ

51 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 11:29:18.60 ID:MOP6aKCl
>>36
高給なら自分で事務員を雇えるんじゃないか?
雇うか雇わないかを自分で決定できるから給料を増やした方がいい
足りない人員は自分で雇ってねって条件付きで

52 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 11:56:19.41 ID:l2aAbFfw
>>1
ヘイ!チリ人φ ★!

STAP細胞 小保方さん、再現実験に成功 論文発表後初めて
2014.3.6 08:59 [先端技術]
http://sankei.jp.msn.com/science/news/140306/scn14030609000001-n1.htm
理研は5日、小保方晴子研究ユニットリーダーが1月末の論文発表後、初めてSTAP細胞の再現実験に成功したことを明らかにした。
実験の客観的な証明には第三者による再現が必要だが、成果の正しさを一定程度裏付けた形だ。

 理研によると、小保方氏は理研発生・再生科学総合研究センターで先月、再現実験を開始。
論文通りの手法でマウスの体細胞を弱酸性溶液で刺激し、あらゆる細胞に分化できるSTAP細胞を作製することに成功した。
細かい実験手順も含め同センターとして正しさを再確認したとしている。

53 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 16:29:58.41 ID:4ZHDt8M0
別に公務員って東京23区勤務してりゃ馬鹿でも23%増しで給料もらえるんだんら

54 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 00:26:39.96 ID:jiiAyKHL
1年見送った方がいい。最低でも半年。
ついでに言うと、報酬の問題よりもシステムの煩雑さ(書類漬けになるところ)を改善した方が実利的。
書類通す方も仕事が減る。
出来れば人の流動性についても再考の余地ありまくり。

55 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 16:36:08.95 ID:gyRiPUXa
報酬もそうだけど、良い成果を増やす為には研究者が研究に
没頭できる環境と学生が大学で研究に没頭できる環境作りが大事だと思う

具体的には、予算などの事務手続きを行うスタッフや、実験装置などの
構築を手伝う専門スタッフなどを雇う必要がある

スレチだったらすまん

56 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 21:56:58.00 ID:zpl0drNw
第二のオボコをって事で作るんだろうけど無駄だな。
オボコの研究は、幼マウスを用いた場合のみ成功。
未分化細胞を取り出したに過ぎない。
IPSの用に成体の細胞を初期化して万能化できるようなものではない。

57 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 22:48:44.98 ID:DzzjHNSA
プロ野球の選手並ですか?
数年勤めたら不通のサラリーマン並みの収入が得られるなら、
研究者志望が増えるだろうけれども、廃人もたくさんでるでしょうね。
金遣いが荒くなったりなど。

おそらく研究所に多額の国家予算を流すのと引き換えに、国家公務員では
ありえない高額の年収と数年で1億ぐらいの退職金が出る仕組みが
天下りのために作られるのかも。

58 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 22:51:49.29 ID:5exNIV5e
理研や産総研の研究者が金遣いが荒くなるほどの時間の余裕があると思うなよ

59 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 22:53:39.83 ID:UjzVmwqD
印象操作して税金投入してそのうち多くを政治家共が食っちまうという噺だろ?
ASEANで世界を呆れさせてどや顔のakbやらと同じ

60 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 23:10:34.03 ID:nbPudhPs
理研て素晴らしいところと思ったが、たんに金をばら撒き、
その管理的立場の人は天下り先できた無能者ばかりってことだろう。
組織としてプロの集団じゃないね。たんなる引き抜きの寄せ集め。
そして組織の底辺に選ばれたら成果重視で何も出せないとヤバイことになる。

61 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 23:46:41.66 ID:lhcXdXI0
最近、私大医学部の専任講師になれたが、理研みたいに高報酬で任期付よりは、ほどほどの年収で任期無しの方がいいよ。
妻も子もいるんだ、不安定はもうこりごり。あと息の長いテーマをやりたい。この前ビッグジャーナルに出したが、5年もかかった。
短い任期だと、こういうテーマをやるのはかなりきつい。

任期付ばかりにするのはマジでやめた方がいい。そうしないと、みんな任期無しを目指して俺らのように(まだ任期無し職がある)私大などに流れて行ってしまうだろう。
私大だって意外にそれなりの機器はあるからな。研究資金さえあれば意外にやれるもんだ。

62 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 23:48:37.20 ID:ieS9NVJj
まず英語の翻訳もできない文系をアルバイトに降格させるべき。

63 :名無しのひみつ:2014/03/08(土) 00:19:39.74 ID:hBNl+ilh
国からの援助金の半分は天下り官僚の給与賞与になります

64 :名無しのひみつ:2014/03/08(土) 11:13:32.29 ID:RVwEc4Hz
>>55
同じようなアイデアでプリンストン高等研究所が作られたけど、
リチャード・ファインマンはその環境では成果は生まれないと真っ向から批判していた。

65 :名無しのひみつ:2014/03/08(土) 12:17:59.42 ID:qmTpxxiF
>>61
>ビッグジャーナルに出したが、5年もかかった。
>短い任期だと、こういうテーマをやるのはかなりきつい。

いろいろな分野で、
・研究者の絶対数がものすごく増えた
・論文の数がものすごく増えた(増えすぎた)
・その分野の方向をはっきり変えるような画期的論文の数は
 ひょっとすると増えていない(割合は当然ものすごく減った)
・ひょっとすると、画期的論文の絶対数も減ったかも・・
と言う分析調査があるね(私の分野はとくにそんな感じ)
サラリーマン化した大研究業界がルーチンワークで論文を清算している。

バイオ特に生命医療工学系は画期的な成果が年を追う毎に加速度的に
増えている印象があって・・・羨ましいな。
まあ、そういう時代なのでしょう。

とはいえ昨年、一緒に仕事をする若い方2名が狭い業界ですが、世界中で
同じ手法で研究を後追いし始めた論文を2本出せたのは幸せだった。
長い期間、ものすごく研究費は頂いてきたが、ようやく成果になった。

66 :名無しのひみつ:2014/03/08(土) 12:20:07.58 ID:qmTpxxiF
>>65
>清算している。
生産です。。。 orz

67 :名無しのひみつ:2014/03/08(土) 12:51:02.75 ID:mTue4N72
みなさーん 社会貢献もしてね(^0^)

http://andomitsunobu.net/?p=4393

68 :名無しのひみつ:2014/03/08(土) 13:27:26.08 ID:t4/kWpK7
>>43
ただ、アベノミクスへと続いていく思想のひとつに「情実の重視」がある。
たとえば、国立大学受験の合格者を決めるのに、人物を重視する案が出された。

従来の受験なら学力不足で不合格だけれど、お金なら十分ある人たちが存在する。
タレントの息子たちもそうだし、飲み屋経営者の親族もそうだろう。

そういう人たちは学力はなくても、お金をたくさん持っている。
一方の大学は、権威はあってもお金に困っている。

そこで、従来は裏口入学で入れてきた一部の受験生を、表口から入れて
贈収賄事件を免れる手段として、情実重視の受験案が出てきたわけだ。
タレントや飲み屋経営者から政治献金を受けた議員たちが実現に向けて動くだろう。

69 :名無しのひみつ:2014/03/08(土) 16:36:22.18 ID:8nilmkN8
>>20
> 防衛省技研にももっと金をつぎ込んでください。
> 予算さえあれば、レーザー砲もステルスも15トン級ジェットエンジンも
> なんでも作れるんです、とにかく予算を下さい。

汚職だらけの防衛省に出来るわけがないだろ。

70 :名無しのひみつ:2014/03/08(土) 16:41:09.44 ID:UxkC53fp
大 学 オ ワ タ 


もう研究出来るまともな教員は利権か山荘権いくだろ。


哀れな大学院生は、遅刻か私大レベルの指導しか受けられない。

71 :名無しのひみつ:2014/03/08(土) 16:44:15.38 ID:K2dq6Qy1
海外の高額報酬を受け取るほんの一握りを日本に呼ぶための政策だろ?
日本の研究者には関係ない

72 :名無しのひみつ:2014/03/08(土) 16:55:18.15 ID:j0tIAmMJ
日本の技術者・研究者軽視の流れを変えるためにも必要なことだが、STAP騒ぎの今じゃタイミングが最悪だわな。

>>20
なんでも作れるけど作ったものがなんでも流出するんだから無理。

73 :名無しのひみつ:2014/03/08(土) 17:04:58.84 ID:X+bgTnZx
理研や産総研以外にそもそも候補がないじゃないかとw

74 :名無しのひみつ:2014/03/08(土) 17:09:55.61 ID:UxkC53fp
>>71
何言ってんの?
自分たちの給料も上げない訳ないじゃんw
今でさえ2000万近いのになw

75 :名無しのひみつ:2014/03/08(土) 17:26:21.88 ID:G/WoqyYh
>>55
いや、研究に没頭できる良い環境だと
一生ぬるま湯に浸かって研究するだけで終わるよ

成果を出したければ成果が必要になる目標が必要

金のためじゃ成果は出ない
せいぜいが佐村河内のようなペテン師が出るだけだw

76 :名無しのひみつ:2014/03/08(土) 23:45:52.86 ID:WKRPGeDv
こんなの当たり前だろ STAP細胞の事にしろ
僻み 妬みの連中うざいよ 人の足引っ張る事しか能がない連中が
人の事言う資格ない うざいよ文句言ってる奴 こういう事言ってる連中が
柏の連続殺人とかやるんだろうな むしろ今までが安いぐらい
僻み根性の奴うざい  

77 :名無しのひみつ:2014/03/09(日) 00:21:17.89 ID:9kAWfBd0
かずさバカデミアパークのDQN研究所

78 :名無しのひみつ:2014/03/09(日) 00:36:54.15 ID:pPYYB+yz
馬鹿にはやっていけないと分からせる厳しさがあればいいだろ。セレクションが適切であれば、今みたいなドクターが溢れた状況は緩和される。
卒論、修論あたりを厳しくしておかないと、なんとなく博士に行って後悔する人が後を絶たない。
かくいう俺は力不足を自覚&ポジション争いに辟易してドロップアウトし、それなりの生活してるが、それ以上に研究者として使えない癖にしがみついてるポスドク多すぎ。
研究自体は今でも好きだが、一部の研究室の馬鹿さ加減には呆れるわ。

79 :名無しのひみつ:2014/03/09(日) 00:46:28.87 ID:ZJjRiRgz
A 「あなたの実験はおかしいですよ」
B 「うざい嫉妬の足引きは無視します」
A 「だから、実験が変だと言っているのですが」
B 「だから、うざい嫉妬の足引きは無視すると言っているのですが」

80 :名無しのひみつ:2014/03/09(日) 01:01:40.18 ID:FkJSiI5G
>>78>>79
だからそういのを僻み根性と言うんだよ
そんなにやりたかったら自分でやればいい 自分では出来ないくせに
人の事にどうとか言うなよ 自分でやれよ

81 :名無しのひみつ:2014/03/09(日) 03:00:02.79 ID:f+GXM8/L
A 「あなたの実験は何か足りないのでは」
B 「だったら自分でやれば?、できないくせに」
A 「だから、足りないものを出してくださいと」
B 「あんたが出せばいい、人の事にどうとか言わずに」

82 :名無しのひみつ:2014/03/09(日) 03:07:44.90 ID:a9kAu+EG
研究ができる人

ってなかなかいないというか、今の日本ではみんなほとんど医者になっているきがw

83 :名無しのひみつ:2014/03/09(日) 03:20:47.10 ID:d/2UGiBM
>>82
少なくとも、研究をしたい人は医者なんか選ぶわけがないだろ。

研究生活を始める頃には年齢的に才能のピークを過ぎてしまっているし、
日本の医学部では研究の基礎トレーニングが皆無。

受け売りの物知りを作る医師養成課程なんかに
創造的な才能を持った人は我慢できない。

84 :名無しのひみつ:2014/03/10(月) 06:13:17.11 ID:hCfJCy3s
なんか産総研までとばっちり喰らう勢いで笑う
マジでいい加減にしろよ理研に文科省

85 :名無しのひみつ:2014/03/10(月) 13:28:29.60 ID:WQuEBzqG
物材機構も入れてくれないかなぁ…

86 :名無しのひみつ:2014/03/10(月) 21:37:20.18 ID:28m67E4t
日本は物作り大国と言いながら 科学者やエンジニアの待遇が低いからこれは
物凄い良い事

87 :名無しのひみつ:2014/03/11(火) 01:03:10.42 ID:1tMHVvlV
理研はむしろ潰せ
少なくとも神戸は閉鎖しろ

88 :名無しのひみつ:2014/03/11(火) 06:38:36.99 ID:dtDUpQj9
播磨と筑波と和光市は残しておk

89 :名無しのひみつ:2014/03/11(火) 10:46:25.03 ID:1SZ/3xU1
>>87
また satap細胞の事で過剰に反応する馬鹿 
お前みたいな 妬みや嫉みで生きてる 人の足引っ張ろうとする連中こそ要らない
科学版って嫌儲みたいになったのか 

90 :名無しのひみつ:2014/03/11(火) 10:58:52.77 ID:1SZ/3xU1
一つの事柄でワーッと騒ぐ単細胞の馬鹿が居るから
ちっとも日本の科学者やエンジニアとか報われない 自分では成果上げられないくせに
足引っ張る事だけに精を出す 馬鹿な連中
いつから日本は他者の成功とか成果を妬む国民になったのか そんな国民が多くなった社会では
頑張る人が居なくなる 韓国人や嫌儲みたいなメンタリティーの人達こそ要らない

91 :名無しのひみつ:2014/03/11(火) 11:15:21.63 ID:T8OEvrgT
>>22
あほか
優秀な人にきちんと対価を払わなかったら、頭脳流出するし
その分野を目指す人も減る

金で釣ったプロ野球選手
金を目当てのプロ野球選手
どっちもろくなもんじゃねぇわ と書けば分かる?w

92 :名無しのひみつ:2014/03/11(火) 23:40:33.27 ID:pqN7SPWw
>>7
なお取り消しはないもよう
http://www.kobe-np.co.jp/news/iryou/201403/0006771189.shtml

93 :名無しのひみつ:2014/03/12(水) 02:10:45.36 ID:H419aMbQ
頑張って下村文部科学大臣にお手紙書くぞぉ
そして神戸の理化学研究所でお仕事したい
高額の報酬で86に乗ってドリフト決めつつ通勤なんてね!

94 :名無しのひみつ:2014/03/12(水) 02:27:35.13 ID:F8A2elmt
優秀って小保方のことかw

95 :名無しのひみつ:2014/03/12(水) 04:20:02.27 ID:UyCozQAD
理研www

96 :名無しのひみつ:2014/03/12(水) 05:21:49.20 ID:fbO8bC7P
どっちかというと、政府www
になりそうな悪寒

結局、偉そうなことを言っても政治家なんて口のうまい研究者に
とっては騙すのなんて朝飯前で、利権に凝り固まった連中には
単なる財布にすぎない、ということなんだろう

97 :名無しのひみつ:2014/03/12(水) 07:55:48.48 ID:CgeQchBB
あーあ、これで113番目の元素の命名権も吹っ飛んだな
リケニウム()

98 :名無しのひみつ:2014/03/12(水) 07:59:21.76 ID:LjtfoRFN
これ理研と繋がってる議員がいるだろwww

99 :名無しのひみつ:2014/03/12(水) 08:19:51.72 ID:gqGgEK0r
創造的な作業については報酬はネガティブに作用することが心理学の実験でわかっています

100 :名無しのひみつ:2014/03/12(水) 08:43:00.51 ID:PA5o1f/E
>>2
役目は果たしたじゃん

101 :名無しのひみつ:2014/03/12(水) 16:30:15.50 ID:SGzMCwPY
あなたは年俸1億円です。その変わり年間ヒットを50本は打って下さい、
さもなければ。

102 :名無しのひみつ:2014/03/12(水) 16:48:29.13 ID:HT9z4Z5V
優秀な人材?無理無理。
嫉妬深い人間を皆殺しにしないかぎり日本でまともな研究でけへん。
頑張れば頑張るほど叩かれる。そんな世界にだれが行く?

103 :名無しのひみつ:2014/03/12(水) 16:51:31.96 ID:jcTk86j1
>>102
それは別に日本に限ったことじゃなくね?
むしろ成果の横取りは海外の方が酷いだろ

104 :名無しのひみつ:2014/03/12(水) 17:09:52.49 ID:zQlazWBE
ささいさんは優秀

105 :名無しのひみつ:2014/03/12(水) 19:32:17.26 ID:tkl1XFjM
>>104
今回なんかオボとの酷い噂出てるぞ
週刊誌が飛びつくんじゃね?

106 :名無しのひみつ:2014/03/12(水) 19:54:11.80 ID:QpG7FG99
とりけしか

107 :名無しのひみつ:2014/03/12(水) 20:21:02.09 ID:fNDZ2Tli
笹  井  な  ミ  ス  や

108 :名無しのひみつ:2014/03/12(水) 20:26:04.01 ID:4vt/dEqt
まさに利権

最低だな。

109 :名無しのひみつ:2014/03/12(水) 23:07:36.41 ID:1JsIa35q
http://mainichi.jp/select/news/20140313k0000m040070000c.html
科技会議:理研、特定法人先送り STAP問題注視
毎日新聞 2014年03月12日 21時39分(最終更新 03月12日 21時54分)

政府の総合科学技術会議(議長・安倍晋三首相)は12日、
世界トップの成果を生みだす業務を担う「特定国立研究開発法人」の一つに理化学研究所を決定することを先送りした。

当初はこの日、産業技術総合研究所とともに決定する予定だった。

新たな万能細胞「STAP細胞(刺激惹起=じゃっき=性多能性獲得細胞)」に関する論文に問題が指摘されていることから、
理研の対応を見守り、今後関連法案とともに閣議で決定する。

会議終了後に記者会見した山本一太科学技術担当相は
「理研は日本を代表し、世界に通用する研究機関」として、新法人の候補として選定する方針を表明した。
だが、「法人のマネジメント能力によっては、対象の入れ替えもあり得る。
今日が決定というわけではない。理研の調査結果を注視したい」と述べた。

新法人制度は、給料を年俸制にして海外から優れた研究者を集めるなど、革新的な研究を推進するのが目的。
具体的な選定条件は、いずれも世界ランキングで、論文の被引用数が上位20位程度
▽国際特許出願件数が上位20位程度など。【斎藤有香】

110 :名無しのひみつ:2014/03/13(木) 01:58:41.40 ID:3RAkIieL
要するに圧力かけて小保方君の手柄を強奪しようってわけでしょ?

111 :名無しのひみつ:2014/03/13(木) 02:19:43.40 ID:KEqXwf+r
擁護派のロジック(その7)

問 実験の論文はねつ造でしたし、他の誰も追実験に成功していませんが?
答 論文の体裁は問題ではなくて、いつか細胞が見つかれば大勝利です。
問 実験しなくても結論だけは正しいなんて、あるのですか?
答 時間がたって実証された例もあって、科学の世界は信用できます。
問 それだと、地震を言い当てて自慢する超能力者みたいに非科学的ですよ?
答 超能力を認めないから、科学の世界は信用できません。

112 :名無しのひみつ:2014/03/13(木) 02:28:38.08 ID:3RAkIieL
嫉妬派でしょ?

113 :名無しのひみつ:2014/03/13(木) 02:33:05.26 ID:xhYjEmpH
詐欺師オボコと無能理研に税金を渡すところだった自民()

114 :名無しのひみつ:2014/03/13(木) 03:01:15.32 ID:TOjQyqNv
理研の適用見送りは妥当な判断だな。

115 :名無しのひみつ:2014/03/13(木) 03:19:21.05 ID:3RAkIieL
手柄強奪政府

116 :名無しのひみつ:2014/03/13(木) 03:58:36.84 ID:aDHe9lPW
擁護派のロジック(その8)

問 論文をねつ造する事件が、続けて起きた原因はわかりますか?
答 嫉妬派でしょ。
問 もし嫉妬派がいなければ、何が起きたと考えられますか?
答 博士論文のねつ造はなくなり、ノーベル賞がもらえました。

117 :名無しのひみつ:2014/03/13(木) 04:43:35.81 ID:3RAkIieL
と、嫉妬派が作り話。

118 :名無しのひみつ:2014/03/13(木) 06:03:28.28 ID:KplN1qiI
任期付き任用はこういう問題を潜在的に起こすのです。
生物関係は非常に博士号保有者が多くて、失業者や
分野から敗退した者が多いのでしょう。
ところが、一旦大当たりの研究成果が出れば、安泰。
国家予算の采配にも関われます。

119 :名無しのひみつ:2014/03/13(木) 12:44:04.64 ID:3RAkIieL
でも終身雇用って人間の屑だからなあ。あまりにも働かないから優秀な人間を必要としたんでしょ?

120 :名無しのひみつ:2014/03/13(木) 13:19:52.71 ID:OnA361rv
海外では研究者の高額報酬は当たり前で
2000万円とかそういう額で引き抜き合戦しているのに
日本は棒給表以上の額は出せないのでそれがネックになっていて
今回のような特定国立研究開発法人制度が出来たらしい

ノーベル化学賞をもらった根岸さんも
日本の国立大学から教授職のオファーがあったんだけど
年俸も低いし、アメリカの大学や研究機関なら普通にある
研究室立ち上げの予算も5000万円とかではなく数十万円で
こんなのでは研究機器すら揃えられないとお断りしたらしい

121 :名無しのひみつ:2014/03/13(木) 13:43:12.39 ID:3RAkIieL
理系は文系を寄生虫とみなし、文系は理系を奴隷とみなしている。この国に未来はない。

122 :名無しのひみつ:2014/03/13(木) 18:46:57.15 ID:CDTkdTQe
「ところでこの1世紀間、ローマ賞受賞者から何人天才の士が出たか、諸君ひとつ指を折って数えてみたまえ。
第一、政府や学校がどんなに骨を折ったところで、決して偉大な人々を生む偶然の奇跡というものにとってか
わるわけにはいかないのだ。このことは、ものの生成にからまるもろもろの神秘のなかでも、野心満々たる現
代科学の分析法がとても近づけないものとしてさじを投げ出した最大の神秘である。……」
―― バルザック『従兄弟ポンス』

123 :名無しのひみつ:2014/03/13(木) 20:59:33.91 ID:ZTM9R+GJ
てかよ、くだんの騒ぎになってる人は、愚かにも表に出たからばれたけど、実はコピペやウソだらけで
適当に論文や研究結果報告してる人って結構いるんじゃねえの。大人しくしてればばれないよね。
さらに言えばちょっと詳しくて理系っぽくしてれば、知識や能力なんか俺らと大差なくても
誰でもなれるって事だよな、こんな奴らが研究とか国から税金もらってるとすればまさに寄生虫だw

124 :名無しのひみつ:2014/03/14(金) 06:01:48.95 ID:LOwd34xE
誰でもなれるんなら君やってみろよ。相手にされるかな?

125 :名無しのひみつ:2014/03/14(金) 08:15:17.64 ID:UBj2qok2
詐欺集団、利権は1000年早いな

126 :名無しのひみつ:2014/03/14(金) 08:19:34.51 ID:LOwd34xE
嫉妬集団、全員死刑。

127 :名無しのひみつ:2014/03/14(金) 20:23:04.14 ID:s1nsg9Oc
>>124
ご本人様ですかw

> 誰でもなれるんなら君やってみろよ。相手にされるかな?
実際になってるわけだがバカなの?それともあんたは件の人がそれほど立派で才能があると思ってるわけ?
まあ、俺はコピペとか到底恥ずかしくてできないんだが、君や彼女は平気なんだろうねw

あとさ、いずれにしても、今までは簡単だったが、今後はそれは難しいはずだよ、研究機関や大学がバカでなければな。
なぜだか言うまでもないが、君のようなバカにはわからんかねえw

128 :名無しのひみつ:2014/03/14(金) 20:40:58.53 ID:LOwd34xE
「知識や能力なんか俺らと大差なくても誰でもなれるって事だよな。」
と「実際になっているわけだがバカなの?」
という部分は明らかに矛盾する。このような基本的な矛盾にも気づかないのは
相当なノータリン。

129 :名無しのひみつ:2014/03/14(金) 21:34:52.31 ID:s1nsg9Oc
>>128
なんだか本人っぽいなあw
> と「実際になっているわけだがバカなの?」
実際になってるじゃないですかねw そうじゃないなら、彼女にはそれに見合う知識や能力があるとなぜ言わない?
お前の話が合ってるなら、コピペを使わなくても、できた、というわけだろう?
なぜ逃げるの? それともコピペにも能力と技量が必要だと珍説を述べるつもりですかねえw

まあ、いずれにしても彼女やお前がコピペを平気でする恥知らずだというのはよくわかったよw

> という部分は明らかに矛盾する。このような基本的な矛盾にも気づかないのは
してない。そのうえ、お前は彼女について説明せずに逃げてるねw

> 相当なノータリン。
コピペにも能力と技量が必要だと珍説を唱えそうな、
説明逃げまくりの卑怯者に言われてもねえw

130 :名無しのひみつ:2014/03/14(金) 22:05:41.81 ID:bxsCHZPZ
下書きを大学に渡すわけないじゃん

131 :名無しのひみつ:2014/03/15(土) 03:28:08.49 ID:u614o21g
そもそも、ワープロ書きの論文が義務の大学がすっかり
増えた時代に、論文に下書きなんて概念はないよ。
1980年代の話を持って来ても、ばればれ。

132 :名無しのひみつ:2014/03/15(土) 09:09:07.76 ID:icWdwvfY
もう10年以上前から、ネットのデータをコピペしたりそのまま盗用してレポートや卒論をかく学生の話が
問題視されてたが、そのまんま、研究者になってしまったようだな、他にも大量にいそうだが、
なんというのか、こんな以前から指摘されていたのに、まったくチェックしてない、ってのがなあ
いい加減、少なくともネットのコピペとか写真のを使ったら厳罰に処するべきだね、学生のころからさ。
それで出したら停学や即落第にする、悪質なのは退学でも良いぐらいだよ
あと、そういうソフトを研究機関はもちろん、高校大学から準備してチェックさせるようにすべきだろう。

133 :名無しのひみつ:2014/03/15(土) 09:57:52.27 ID:iwu7o4SW
日本は今まで科学者や技術者の待遇が低いんだから当たり前だろ
嫉妬するなよ ここで文句言ってるっ奴は
自分も優秀な科学者になればいい

134 :名無しのひみつ:2014/03/15(土) 12:36:03.70 ID:icWdwvfY
嫉妬とかアホですかwだいたい今の彼女の状況とか普通は死んでもなりたくないわ、
いるとすれば133のようなキチガイぐらいだろう

だいたい、コピペや引用元出さずに無断盗用する問題を問うているのに、嫉妬とか
意味不明すぎる。それともまさか、今後もこういうコピペしまくり、無断盗用しまくりで
恥をかく技術者が増えるべき、というつもりかね、だったら気が狂ってるとしか

135 :名無しのひみつ:2014/03/15(土) 12:42:00.01 ID:v/xDQT5h
>>134
落ち着け
このスレは小保方スレじゃないし、>>133もそんなこと言ってない
理研産総研の待遇あがるのに文句いうなら理研産総研に入ればいいじゃんって言ってるだけだ

136 :名無しのひみつ:2014/03/15(土) 12:58:49.79 ID:fnaimo1s
捏造、コピペしてりゃ税金800億貰えるんだもんな。楽な商売だよ

137 :名無しのひみつ:2014/03/15(土) 14:22:34.24 ID:S3MBO1r1
このタイミングで理研を指定か
なにやら裏がありそうですなあ

138 :名無しのひみつ:2014/03/15(土) 19:13:21.63 ID:zsa5tdvs
ありまくりでしょ。嫉妬とたかりのおっさんたちが目に血管浮かべて
走り回っているんだよ。見苦しいねえ。早く死ねばいいのに。

139 :名無しのひみつ:2014/03/15(土) 20:56:01.47 ID:zsa5tdvs
IPS死守。ご苦労さん。

140 :名無しのひみつ:2014/03/16(日) 01:11:42.95 ID:Kji/urFQ
カギ省山本一太なのか。
あいつはまじめだから、ビシッと選定から外してくれるだろ。
少なくとも理研の生物学分野は候補の資格ねーよ。あと東大もな。分生研のせいや。

141 :名無しのひみつ:2014/03/16(日) 06:25:30.39 ID:zsuxuIES
正直、どうも好きになれないし能力的に疑問

142 :名無しのひみつ:2014/03/16(日) 20:40:04.97 ID:miBIg/sn
東芝の件もそうだけど
科学者や技術者
の待遇や社会的地位の向上は大切な事だ
小保方さんの事で
どうとか言う奴は単細胞 今までの日本は
スポーツ選手や芸能人の地位は高いけど
科学者や技術派の地位は高くなかったんだから

143 :名無しのひみつ:2014/03/16(日) 21:32:06.63 ID:63V6FFPA
東芝みたいに、ああいう悪事を働く人が出てくると、理系全体の信用が落ちるんだよ。
こんな人たちの待遇は、もっと下げるべきだってことになりかねない。
自重しましょう。

144 :名無しのひみつ:2014/03/16(日) 21:44:34.20 ID:Sn5quBmy
まあコピペですますような人をチェックしてからだけどね
無制限に誰でもOKで金を出すというのは元々論外だよ

145 :名無しのひみつ:2014/03/16(日) 22:04:03.25 ID:/N3WssVr
まあちゃんと処分できるまで理研は一年延期するのは悪い選択じゃないね。

けど小保方がNature論文、それに早稲田のD論まで取り下げる意向なのは、
既に理研と文科省で落とし所が決まっているからじゃないのかね。

146 :名無しのひみつ:2014/03/16(日) 22:08:35.64 ID:AFuUsdlo
>>142
いい加減なことされると、まじめにやってる人間まで疑われるんだよ
科学自体の信用失墜につながる
だから徹底的に究明してほしい

147 :名無しのひみつ:2014/03/16(日) 22:16:01.31 ID:AGScA3Hx
どうしても理研は派手な実績欲しかったんだろうな

148 :名無しのひみつ:2014/03/16(日) 22:16:35.20 ID:+MgiJlRU
優秀な人材を確保とかいってるけど 報酬で釣ってもろくな奴が来ないような気がする
金目当てで研究しても捏造の原因になりそう

149 :名無しのひみつ:2014/03/16(日) 22:26:04.10 ID:XS4osyYr
理研は通常のアカデミアよりも成果主義たからある程度は短期的に勝負しないといけない。つまり業態が企業的なので報酬に恵まれつつ自由を犠牲にしている。企業研究所と同じ。

150 :名無しのひみつ:2014/03/16(日) 22:30:15.62 ID:63V6FFPA
しかし、ここまで嫉妬深い人間が多いことが分かってしまうと、もはや理系全体がそういう人たちばかりだと思わざるを得ないな。

151 :名無しのひみつ:2014/03/16(日) 22:35:30.56 ID:AFuUsdlo
科学研究には批判精神が不可欠

152 :名無しのひみつ:2014/03/16(日) 22:38:43.31 ID:63V6FFPA
責任の伴わない批判なんて嫉妬の排泄物だろ?
本質はずした嫌がらせなんて批判という名にも値しないね。
せめて実名でやれよ。
STAPがどうなのか?これが議題だぞ。

153 :名無しのひみつ:2014/03/16(日) 22:44:12.81 ID:AFuUsdlo
瓜田に履を納れず、李下に冠を正さず

154 :名無しのひみつ:2014/03/17(月) 01:26:07.23 ID:2Ebpbc4Y
>>152
まずはスレタイ読め的な返事でいいの?
議題ってなんだっつー話。

本質から外れた批判は、他の人が本質から外れてるよって言えばいいだけだわ。
実名でやりたいなら学会で討論できるべ。
小保方さんは学会でも見かけなかったようだけど、それは本人のせいだよね。
まぁ、論文にしてる時点で世界からの批判を受ける可能性があるわけだから、Publishするまでに再現性もきっちり検討しなきゃいかんのよ。データを不適切に操作してる時点で批判を受けるのは当然。
本質的な話としては、STAP実在の証明も出来てないし、自業自得じゃね?あのデータで信じちゃってる系?

155 :名無しのひみつ:2014/03/17(月) 10:19:34.51 ID:yw48v+MA
発表者に責任を押し付けて批判者が無責任なんていう不公平は許されない。
プロとお客じゃないんだから。対等のプロなら同等の責任を負うべきは当然。
匿名と実名で豹変するのは科学以前の問題。人間性の問題だ。

156 :名無しのひみつ:2014/03/17(月) 10:24:49.94 ID:Cd7qiSFX
では言いだしっぺの君が言いたまえw

本当に、池沼レベルのバカはどうしようもないなw
ネットや人々の話に戸を立てられるわけもない

157 :名無しのひみつ:2014/03/17(月) 10:33:22.13 ID:yw48v+MA
気は確かか?バシバシ逮捕されてんだよ。

158 :名無しのひみつ:2014/03/17(月) 10:41:59.05 ID:Cd7qiSFX
>>157
> 気は確かか?バシバシ逮捕されてんだよ。
はあ?それはこっちのセリフだがw
つまりは自分は答えられないのに人には要求するのかw
お前がキチガイだとよくわかったw

159 :名無しのひみつ:2014/03/17(月) 10:51:34.41 ID:yw48v+MA
意味不明。血迷ってるな。

160 :名無しのひみつ:2014/03/17(月) 10:55:58.92 ID:Cd7qiSFX
>>159
> 意味不明。血迷ってるな。
本物のキチガイですかwそれとも論理的に勝てないからそういってるだけかなw
俺は人を批判するお前がまずそれをしろ、と言ってるだけ、小学生でもわかる簡単なことだ

161 :名無しのひみつ:2014/03/17(月) 12:54:33.42 ID:yw48v+MA
鏡で自分の顔を見てみなさい。そうすれば全てが分かる。

162 :名無しのひみつ:2014/03/17(月) 13:46:20.55 ID:Cd7qiSFX
>>161
> 鏡で自分の顔を見てみなさい。そうすれば全てが分かる。
それを意味不明というんだよw まずお前がやれ、と言うのと何の関係がある?さすが不思議ちゃんだわなw
いずれにしても、自分はできないことを偉そうに言う卑怯者のレッテルは変わりませんがねw

163 :名無しのひみつ:2014/03/17(月) 16:37:16.66 ID:LaJH47tm
チェルノブイリで一番深刻だったのは、心筋梗塞だが、それ以上に人々を苦しめたのは精神障害だった
精神異常が事故前の数百倍発生するようになり、街中異常者だらけということになった
交通事故も激増、まともな社会生活を送れる人が減り、次々に死んでいった
代わりに外国移民が送り込まれた
https://twitter.com/tokai ama/status/444580812818632704

ベラルーシ、ウクライナはチェルノブイリ事故による膨大な死亡、
人口の劇的減少を隠蔽するため、汚染地帯に外国人移民を大量に送り込む政策を行った
東海アマは必ず自民党も同じ政策ととると指摘してきた!
https://twitter.com/tokai ama/status/444577073059741696

医院の目の前で、鳥が急死。血を吐いて、まだ暖かかった。
木の葉がひらひら落ちるように落ちてきたとのこと。(写真↓)
https://twitter.com/onodekita/status/444299041015218176

目の前で鳥が死んだのは初めて。
車が近づいても、最近なかなか鳥が逃げないとの証言もあり。想像していたが、厳しい。やはり。
https://twitter.com/onodekita/status/444299461771022336

足の悪い鳩。一団の中に4羽も。一羽は両足首から先が麻痺したようにぶらぶら。
指なし、指が足りない(写真)のは奇形か?人なっこい。
2013.10.27 新宿区 pic.twitter.com/hqL0zDYGwm
https://twitter.com/pavlova9655/status/394416597902712832

164 :名無しのひみつ:2014/03/17(月) 17:26:12.62 ID:IeXwxajU
業務不履行
背任罪
私文書偽造
公的資金不正使用

165 :名無しのひみつ:2014/03/17(月) 21:40:41.72 ID:vWgZGgVq
>>147
「理研が」と単純に言っていいものかどうか。
次期センター長と内定していた人も関わっていて、
どうも内部の出世争いも関係しているような気がするが。

166 :名無しのひみつ:2014/03/19(水) 12:50:31.37 ID:bO60IjIn
>>146
真面目にコピペ

167 :名無しのひみつ:2014/03/19(水) 13:16:32.19 ID:uMFarr7G
審査員の質が問われる

168 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2014/03/19(水) 13:20:22.66 ID:EEN/nq2t
.
 ああ、その他の大学、研究所は二流ってことになるわけだな。
 ☆いくつか、学術会議で決めればいいんじゃないの? それがない方が
 信用ならないよね。

169 :名無しのひみつ:2014/03/19(水) 13:25:00.79 ID:b6XO9Fka
>>2
フイタwwww

170 :名無しのひみつ:2014/03/19(水) 13:33:23.80 ID:bO60IjIn
>>168
学術会議のボスもコピペなんだろうし

171 :名無しのひみつ:2014/03/19(水) 14:02:42.58 ID:yC69JK9O
STAP再現実験に「3か月」野依・理研理事長

だって、発表が1月、それから再現できないって問題になって
今に至っている。共同研究者のいる理研でやっても3か月
かかるの?それでは最初に「再現できない」って騒ぎ出した人たちは
早すぎる結論だ。
しかし理研が3カ月の後に一年かけて最終報告するって言っているのは
いただけない。
いい加減な組織と思えてならない。

172 :名無しのひみつ:2014/03/19(水) 15:19:33.50 ID:b6XO9Fka
>3ヶ月
6月に安倍ちゃんが新成長戦略発表するまでに
なんとか取繕う言い訳考えなくちゃいけないんだろうな

173 :名無しのひみつ:2014/03/19(水) 22:44:06.41 ID:gLVgjloz
小保方さんのお姉さんの勤務する大学って周りにたくさん創価大学系列の小中学校があるんだね。
んで、お父さんが勤務してる三菱系列もそっちとつながりがあるの?

生物板止まってるからν即に移住してるけど、政治色の強い話題が多くてついていけん。

174 :名無しのひみつ:2014/03/19(水) 23:13:43.28 ID:ZUQ2gC+q
>>173
そもそもスレチなんだけど、小保方さん本人はともかくとして、その家族までどうこうっていうのはなんか違う気がするんだけど

175 :名無しのひみつ:2014/03/20(木) 03:26:56.24 ID:68CjyGI6
>>173
鯖移転にもついて行けないようだな

176 :名無しのひみつ:2014/03/20(木) 22:15:25.99 ID:uQQ89o73
>>171
実験はartなんで時間かかるのは不思議ではない。

177 :名無しのひみつ:2014/03/20(木) 22:30:08.44 ID:kcApufN1
簡単すぐで切るって発表したのが完全に裏目だな

178 :名無しのひみつ:2014/03/20(木) 23:46:25.53 ID:Lct/7pwd
研究なんて成功するかどうか水物でしょ?それなのに期間区切って失敗したらクビ。
再就職の斡旋くらいしているんだろうね?それが欠けているなら悪政というほかない。
政権を揺るがすかもね。

179 :名無しのひみつ:2014/03/21(金) 00:02:59.60 ID:zhQ8IN+3
大学の助教、研究所の研究員の任期化なんてもう何年も前にやってますが。
確かにその後何度も政権は代わってるけど。

180 :名無しのひみつ:2014/03/21(金) 06:35:03.48 ID:WLiKf4o1
>>178
>再就職の斡旋くらいしているんだろうね?それが欠けているなら悪政というほかない。

斡旋も皆無じゃないが、天下りと比べたら無いに等しい、大悪政

>>179
で、当然のごとく、日本の研究開発能力のランキングは順調に下がってるよな

181 :名無しのひみつ:2014/03/21(金) 06:49:41.20 ID:I2lyRFH2
>>1-1000 注意
理研下げレスだらけ--ゴキチョンのディスカウントジャパンの一環

182 :名無しのひみつ:2014/03/21(金) 12:06:23.31 ID:jwLjhD51
院生をバブル景気まえの3倍に増やして、競争させて、上等レベル部だけを
すくいとって、のこりは民間会社などに引き取らせようとしたようだけれども、
金持ちの子弟を除いて、貧乏人は入って来れない世界になってしまった。
何年間もポストドクで勤めても、プロジェクトが終わればまた次を求めて
大勢の求職競争となれば、かならず一定の割合で無職に転落。年齢もいっている
と自営業でも始めなければ、どこも雇っては呉れない。研究者だけアメリカ
ヨーロッパ方式を取り入れても、日本の雇用システムは違うので、35過ぎでは
転職はまず無理。せめて活躍している期間だけでも、プロ野球1軍の選手並
の年俸が出るならまだしも。

183 :名無しのひみつ:2014/03/21(金) 12:46:34.33 ID:oGg3eyjZ
クリエイティヴな人たちをムチで育てようとしてもダメだと思うよ。
安めの給料で大きな褒賞金ってのはどうかな?特に事業化したときの株式、ポストなどが
文系に奪われてしまうのが問題なんじゃないか?

184 :名無しのひみつ:2014/03/21(金) 12:51:29.96 ID:nzaZTYZJ
別に特段にクリエイティブとは思わんがコピペ文化を育ててもしょうがないけどね

185 :名無しのひみつ:2014/03/21(金) 13:54:34.41 ID:6+69S4aZ
>>182
民間企業は、自己利益に走るから院の研究も共同ならそこに就職できそうだけど
学閥・指導教官のコネでほとんどそういうの決るから 独自の新開発は、まず希望薄くて
どうしようもないね。

186 :名無しのひみつ:2014/03/21(金) 16:40:31.92 ID:oGg3eyjZ
ハハハ、分かってないねえ。既定事実の記述なんてコピペでいいから、
さっさと大きな付加価値をつけろって言ってんだよ。

187 :名無しのひみつ:2014/03/21(金) 16:55:31.16 ID:Q6wXibON
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20140321-OYT1T00164.htm
岡山大学、大学院医歯薬学総合研究科の40代の准教授が論文を多重投稿していた

東大・分子細胞生物学研究所発の論文で多数の改ざんが発覚
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A7%91%E5%AD%A6%E3%81%AB%E3%81%8A%E3%81%91%E3%82%8B%E4%B8%8D%E6%AD%A3%E8%A1%8C%E7%82%BA

43報には、画像編集ソフトで複数の画像を貼り合わせ一つの画像に見せかけるなどの操作があり、
研究不正(改ざん)と判断され、残り8論文は不注意によるものだとされた
http://blog.goo.ne.jp/bnsikato
東京大学分子細胞生物学研究所論文不正

ノバルティス社ディオバンの臨床研究不正事件
京都府立医科大学、慈恵医科大学、滋賀医科大学、千葉大学、名古屋大学

188 :名無しのひみつ:2014/03/21(金) 17:29:22.53 ID:JIMZ5KPa
>>182
>と自営業でも始めなければ、どこも雇っては呉れない。研究者だけアメリカ
>ヨーロッパ方式を取り入れても、日本の雇用システムは違うので、35過ぎでは
>転職はまず無理。

というか、任期制はアメリカでもうまくいってないだろ、ヨーロッパは任期ないし

189 :名無しのひみつ:2014/03/21(金) 17:38:11.15 ID:oGg3eyjZ
教師業は?予備校、高校、文系問わず。

190 :名無しのひみつ:2014/03/22(土) 02:26:59.12 ID:Pn3gW+yF
>>189
研究者って専門分野に特化してて受験的な教師は無理じゃないか?

191 :名無しのひみつ:2014/03/22(土) 11:35:33.17 ID:xYaxcGV5
>>186
> ハハハ、分かってないねえ。既定事実の記述なんてコピペでいいから、
殆どそれでは話にならんが。
だいたい引用元がないそれは盗用というのを知ってるか?

> さっさと大きな付加価値をつけろって言ってんだよ。
大半コピペしかできない人ができるわけもない
平気で盗用をして何とも思わないのでは、恥知らずだし
ばれたら誰かさんのように終わるのは言うまでもない
一生何の実績も上げない方がばれずに済んで、
一生安泰なシステムとか糞くらえだがw

192 :名無しのひみつ:2014/03/23(日) 10:21:25.85 ID:TGB7MCxW
転職するときくらい少しは勉強しなくちゃ。
そのまま使い物になるなんて甘すぎ。

193 :名無しのひみつ:2014/03/23(日) 17:04:32.19 ID:XwwwMjN4
>>131
> そもそも、ワープロ書きの論文が義務の大学がすっかり
> 増えた時代に、論文に下書きなんて概念はないよ。
> 1980年代の話を持って来ても、ばればれ。

つまり、小保方が自分で持ちだした話ではなくて
学位剥奪にせざるを得なくなると非常に困る人達が捻り出した無理筋のアイデアを小保方に持ちかけたのでは?

公式に学位剥奪の処分の手続きを始めると、学内で困ったことになる馬鹿だ大学とか
処分としての学位剥奪が下ると、自分のとこでも連動した処分が必要になる狸化学研究所とか www

194 :名無しのひみつ:2014/03/23(日) 18:22:00.79 ID:XlXM5tgI
>>193
下書き?
経過報告で提出を何度かして査読&訂正されるぞ。
引用や参考文献の番号を(PCのソフトで)自動振り付けじゃない場合だと
訂正や加筆でずれたりするので とりあえず 保留で預かるから
なおしとけってのが ギリギリ過ぎて間に合わず
製本する時に入れ替わったとかって苦しい言い訳。
----
問題になるような下書きってのは、教授がバイトで学歴ロンダリングしたい
やつに渡して肉つけさせて やってるようなのじゃないか?

195 :名無しのひみつ:2014/03/23(日) 20:17:46.93 ID:7XAQYlSl
>>186
Introductionなんてさほど個性発揮しようないのは事実だけどコピペはいかんでしょ。

196 :名無しのひみつ:2014/03/23(日) 20:22:37.27 ID:7XAQYlSl
「下書き」という言葉は使わないから何を意味してるかわからん。
ファイナルドラフト、ドラフト、初稿、ブリーフィングハンドアウトなら使う。
「下書き」という言葉の意味的には最後が近そうだが、そんなの製本に出さないよな。

197 :名無しのひみつ:2014/03/24(月) 01:00:50.99 ID:AMYHTvBN
>>195
コピペなんぞせんでも書けるのが研究者だよね。
自分の研究内容を最大限に高めるイントロは各々の研究で違うものだよ。

198 :名無しのひみつ:2014/03/24(月) 01:27:07.20 ID:NsVkYckH
>>195
アホ、「イントロ」のみが個性を発揮できる個所だ。
他の章は全て事実を述べるにすぎない。
一番面倒だけど後で自分で読んで一番満足するところでもある。
如何に過去の史実を自分の言葉で上手くまとめて今の研究に繋げるか、
唯一自分で創作出来る所
(ただし、全ての事実に関して参考文献を付ける必要があり、
この作業が耐え難いほど辛いが、これも後で自己満足出来るポイントでもある。)

199 :名無しのひみつ:2014/03/24(月) 01:31:44.56 ID:lnS86EP0
だから君の論文は人気がないのだw

200 :名無しのひみつ:2014/03/24(月) 07:25:45.11 ID:qm06NBv5
一般大衆は、論文ではなく、出来上がったものを求めている。
したがって社会貢献とは、何を書くかではなく、何を生み出すかだ。
理学系といえども間接的であるということを除けば同根だ。
論文は芸術作品ではない。そこに芸術性を感じ、磨き上げようとするのは単なる趣味に過ぎない。
趣味にのめりこんで給料をいただいてはいけない。

201 :名無しのひみつ:2014/03/24(月) 08:00:15.55 ID:lnS86EP0
けどいい論文は時間がたっても色褪せないよね。

202 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/03/24(月) 18:22:27.26 ID:1VQH/Ncq
これは当たり前の事 日本の優秀な科学者技術者養成するためにもね
嫉妬や成功者の足引っ張るのは日本の国益にとっても損な事
STAP細胞の事でどうとか言ってる連中は単細胞すぎだし
日本の科学力が停滞すること喜んでる韓国人みたいな事言わんでくれ

203 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/03/24(月) 18:35:51.33 ID:FoEEXNvE
海外の主要な研究者に高額の報酬を払えば、日本からのノーベル賞をはじめと
する海外の主要な賞が今後は多くとれるようになるし、論文だって通りやすく
なるというもの。

204 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/03/24(月) 19:52:47.88 ID:qm06NBv5
研究の現場で成功者が足引っ張られているのを何度も見ていると、なんか頑張りたくなくなる。
頑張って成功しても、妬まれて嫌味言われて碌なことない。ほんとに何かでかいことやりたかったら
アメリカ行くしかないのかな?しかし俺の生まれた国ってさ、なんて情けないんだろ。

205 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/03/24(月) 20:53:13.39 ID:pNXhks/A
なんで、この風潮が日本だけだと思ってんの?
アメリカも似たようなもんというか、どこの国も研究者は似たようなもんだよ
給与的な待遇の差はあるけど

206 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/03/24(月) 21:28:21.81 ID:q0TcN7bK
>>200
だが、科学に限らず独創的産物の多くが趣味的探求の結果生み出されてきたことを忘れてはいけない
給料を他人に払ってやらせることができるのは、本質的に替えがきくことであり
替えの効かない独創的行為を給料の対象として評価することは困難を極める
給料を払って労働を要求すると言うより、捨て扶持で生かせておいて成果物から利潤を生み出すことを考えた方が生産的だろう
少なくとも近代の歴史はそれで十分お釣りが来ることを実証してきたのだから。

207 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/03/25(火) 01:10:13.42 ID:y3uXIsJA
>>200
この研究なんの意味があるの?って疑問に事前に応えるのがイントロ。
趣味嗜好で書いてるだけでは、意味のあるイントロは書けない。
その前提を言葉にするかしてないかの違い。かっちりしたイントロは重要だよ。研究始める前からそれなりに考えておかないといけない。
一般社会でもそんなもんだと思うよ。プロジェクトの意味は上司に詰問されるからね。研究者にならんでもそれなりの意味のある作業=イントロ書き。

208 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/03/25(火) 11:25:21.01 ID:cq2t2ntO
趣味だろうとなんだろうと動機は問わないよ。だけどその結果何も生み出さない人が多すぎるんだよね。
少なくとも論文の体裁に趣味を持ち込むのは意味ない。大切なのは論文の体裁ではなくコンテンツ。

209 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/03/25(火) 11:51:55.70 ID:SESEhR3L
>>183
業積あげねば年俸は200万円、ギリギリ食えるだけ、ただし遊んでいるのでなく、かつそのままでいいのなら定年までOK
(大業積上げたらすぐに2000万でも2億にでも引き上げる)

それでも自分は研究が飯より好きで大丈夫だ、全然OKだ、というやつでなくては仕方ないだろうに 逆にそういう奴だけで十分

ある程度のいい給料と「大学教授」等の身分が手に入るのでー みたいな目論見の、その実無能者がこういう世界に関わってくるなと
研究そっちのけで(そもそも能力もやる気もない)政治をやり始めるだけ そいつ自身の人生も結果ゴミになっているだけだろうに

210 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/03/26(水) 00:26:18.94 ID:qs0yVJna
>>209
ポルポト派時代のカンボジアかよw

211 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/03/26(水) 01:08:11.66 ID:yYrEYp4a
>>208
その内容を判断するのに説明が必要だろ。
それがイントロなんだってば。
それをうまく書き上げる趣味とかかなりどうでもいいけど、こんなんでました!すごいでしょ^ ^だけじゃ、ちょっと分野が違うだけで判断できない。
スマホにしても、ヘルシオにしても何がすごいのか、適切な説明があるから欲しい人が出てくる。それが論文においてはイントロにあたる。
これでも分からんなら、論文書いたことない人だって確定。めんどくさいからもうかまわない。

212 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/03/26(水) 09:07:30.47 ID:WK8QVflW
>>208>>211
まじめに追求した人が10人居ても、実際成果になるのは1人とかでもおかしくないので
成果だけでは真剣に取り組んだかどうか判断できない。
さらに重要なことに、そういう1割、いや1%しか成果にならないような困難な課題こそ
成功した時の利益はケタ違いで100人分の投資を回収しても十二分に余りあるような成果になる
だから国家単位では、必ず成果につながるが大した利益にならない研究をやらせるより
一か八かで大ネタに取り組ませて一部が成功すればそれでいいという考えの方がずっと利益が大きくなる
だが本気で取り組む研究者か、ただ楽がしたいだけの凡人なのかを見分ける必要があり
本気で取り組んでるんならイントロくらい書けるはず、ってのはそういう意味で一つの判別点になる

213 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/03/26(水) 09:25:34.57 ID:Nd2sWSFN
結果がすべてだからねえ。偶然だろうと低学力だろうと。
因習に囚われてくだらないことに無駄な時間を費やす人間は見込みが薄いとは言えるわな。
緻密型よりもジャンプできる人の方が期待できそう。
アメリカの研究でも、集中力のないタイプの方が創造力にトンデイルという結果が出ている。
過去の天才にも幼少時多動性症候群だったのがかりいるらしい。

214 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/03/26(水) 17:32:12.68 ID:dSnhKH66
こつこつやるよりも、博打をうったり、大げさにPRしたりして、
認知度を高めないと、生き残れないようなアメリカ型のシステムに
してしまったから。嘘つきとか良心の薄いサイコパス型の人間が
実力以上に得するようになったから。普通御役所は判断の失敗を
認めないので、詐欺研究に御役所を巻き込めれば、後は成功する。

215 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/03/26(水) 17:37:39.85 ID:Nd2sWSFN
コツコツやることは大切だよ。だけど何も生み出せないのなら意味がない。

216 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/03/26(水) 20:24:35.52 ID:vTTGPDWF
博士号取り消さなければ、助成金返還請求訴訟の嵐。
もっと有効な金の使い道はいくらでもある。

217 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/03/27(木) 01:36:29.18 ID:SMb1M3P+
>>215
何も生み出せない結果に終わるか、それとも世紀の発見を成し遂げるか
素人はもちろん専門家でも事前にはわからんわけだが
全知の神ならぬ身である以上、そのレスこそが意味がない

218 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/03/27(木) 13:00:43.92 ID:kD50T8tJ
優秀な研究者にみえる能力か

219 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/03/27(木) 16:49:13.40 ID:wKH7xS16
仕事ってのはなんでもそうだけど結果出さなければね。趣味じゃないんだから。

220 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/03/28(金) 02:10:01.92 ID:rFYfo0Tq
優秀な科学者が金を沢山貰えるのではなくて、
金を沢山貰える科学者が優秀ということになるのです。

221 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/03/28(金) 10:10:28.32 ID:TUQ6s+0/
「小保方晴子のSTAP細胞事件」は完全に「組織犯罪事件」である。真犯人、首謀者は「理化学研究所及び所轄官庁(文科省、厚労省他)、関係業者連中」の
「税金泥棒の罠」である。「国民の浄財=税金」を食い物にしている「シロアリ」連中の「常套的な犯罪」である。本件を徹底的に捜査追求し、
関係者全員逮捕し、死刑執行し、私財を没収しろ!!族議員、文科省、厚労省幹部、理化学研究所幹部、関係業者の幹部連中を徹底して一人残らず、逮捕し、厳罰にせよ!!

222 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/03/31(月) 02:11:20.47 ID:0yFzgnIK
報酬額上げるために指定する分研究者の評価を厳密にするならむしろ良いタイミング

223 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/03/31(月) 09:34:15.45 ID:S/JPO013
>>222
「厳密な研究者の評価」ほど難しいものは無いぞ
普通の会社勤めの評価だって困難で、成果主義の行き詰まりの原因になってるのに

224 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/03/31(月) 09:47:16.41 ID:avPRX9En
基本的に同じ方向に向かってる会社でも難しいのに。
隣の部屋が何やってるのなんてabstractレベルでも知らん。

225 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/03/31(月) 20:23:31.81 ID:RtMeNxlp
これは当然の事小保方さんの件もまだはっきりした事確定してないし
小保方さんの件だけでどうとか言う奴は単細胞

226 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/03/31(月) 20:39:34.93 ID:dQ25haOP
優秀な研究者をさらってきて、秘密の研究所に監禁して、頭にピストルを
押しつけてさあ発明しろ、さもないとお前だけではなくて家族も。と
いって励ませば、きっと成果が上がるんじゃないかな。
 早く芽を出せ柿のタネ、出さぬとはさみでちょん切るぞ。

227 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/03/31(月) 20:53:52.14 ID:avXImzdW
君も理研で小保方博士になろう!

228 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/03/31(月) 23:11:23.62 ID:Dde9E9Eq
理研のオボちゃん

229 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/04(金) 20:16:50.79 ID:+d0Bpo1r
これは当然の事 日本の科学力の発展は国力の直につながる
これがどうとか文句言ってるのは反日日本人か朝鮮人
日本の科学技術の発展の為にも大事な事だし 自由な環境で研究出来ないと伸びない

230 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/05(土) 01:33:59.41 ID:Pz9fsfvd
研究費をかけるのは良いけど一人辺りの報酬を上げるだけだと金しか見てない奴等が群がって来て、嘘をついてでも手柄を捏造しようとするぞ。
公務員をみたらわかるだろ

231 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/05(土) 02:13:20.14 ID:D0QANjHj
ノーペナルティだからなにやってもダメ税金どぶに捨てる行為

232 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/05(土) 02:18:21.48 ID:3WFMHf4/
案の定、漏れたぽが暴れてるなw

233 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/05(土) 02:26:49.71 ID:UWbatKif
http://wired.jp/2014/04/02/stap-cell-theory-salvaged/?utm_source%3dfeed%26utm_medium%3dlivedoor
香港中文大学の李嘉豪教授は、STAP細胞の作製手法をオープンプラットフォームで検証しているが、このほど正しい手法を特定できた可能性があると発表した。

理化学研究所は4月1日、実験に使用されたDNA断片の結果や画像などを小保方晴子ユニットリーダーが改ざんしたのは事実だと発表した。
一方、論文共同執筆者であるハーヴァード大学医学大学院のチャールズ・ヴァカンティ教授は3月20日、STAP細胞の手法の別のプロトコル(実験手順)をオンラインで公開している。

李氏は自らのすべての実験プロセスを、オープンソース・プラットフォーム「ResearchGate」において、リアルタイムで公開し、ほかの研究者からのレヴューも即座に対応している。

234 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/05(土) 02:43:40.99 ID:UWbatKif
http://news.livedoor.com/article/detail/8696032/
李氏は自らのすべての実験プロセスを、オープンソース・プラットフォーム「ResearchGate」において、
リアルタイムで公開し、ほかの研究者からのレヴューも即座に対応している。

235 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/05(土) 08:26:55.94 ID:zsL7GyT/
これかな。
http://www.researchgate.net/publication/259984904_Stimulus-triggered_fate_conversion_of_somatic_cells_into_pluripotency/reviews/103

236 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/05(土) 09:57:11.48 ID:u258UdcC
>>226
ショッカーとかはそうやっていた

237 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/07(月) 16:33:16.41 ID:I6rPRFtd
「小保方晴子のSTAP細胞事件」は完全に「組織犯罪事件」である。真犯人、首謀者は「理化学研究所及び所轄官庁
(文科省、厚労省、財務省他)、関係業者連中」の 「税金泥棒の罠」である。「国民の浄財=税金」を食い物にしている
「シロアリ、ダニ」連中の「常套的犯罪」である。本件を徹底的に捜査追求し、 関係者全員を犯罪者として逮捕、
処罰し、私財を没収しろ!!シロアリ、ダニの族議員、文科省、厚労省,財務省幹部、理化学研究所幹部、関係業者の
幹部連中を徹底して一人残らず、逮捕し、厳罰(背任罪、公金横領、国賊)にし、全私財を没収しろ!!

238 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/07(月) 20:12:59.54 ID:2aesaqOB
>>226
誰が優秀な研究者か最初からわかるなら(優秀な研究者には、ある程度わかる)、狭い分野
を特定して成果を迫るより、最初から終身雇用して好きにやらせたほうがいいってことな

任期制導入以前の日本の研究がうまくいってたのは、その結果

任期制だと、第一線を退いたロートルに受けそうな研究テーマを選び更に結果を捏造するの
が出世には最適(ばれる可能性を勘案しても、そもそもほぼばれない)だから、まともな研究
者は失職して捏造上等の犯罪者しか残らない

そりゃあ腐るって

全ては、文科省の失政というか文科官僚どもの売国な

ゆとり教育からしてそうだったわけで、アメリカが自国と同盟国の国力を低下させた結果が
ウクライナ

アメリカが日本を敵国認定して、日本を没落させるために文科官僚を操ってゆとり教育や任
期制を導入させた結果、得をしたのはロシアと中国ってこった

239 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/07(月) 23:58:21.43 ID:fQaFXHbp
終身雇用で好きにさせるだって。怠けるに決まってるでしょ?

240 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/08(火) 00:05:08.92 ID:4AVqyHp2
そうとばかりは言えないんだな。
ノーベル賞取ってる人がいるくらいで。
そもそも学生時代給料ももらってないのに研究に没頭していた人の集団なんで。

241 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/08(火) 09:05:05.96 ID:kCpOd8si
なのに、「優秀な研究者の確保に向けて、高額の報酬を支払うことができる「特定国立
研究開発法人」」とか、研究に興味のない金の亡者しか集まらねーっての

242 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/08(火) 12:16:12.95 ID:oBJKb/yy
成功するには、ある程度の率での失敗も許容しないとだめ。
失敗した例を数多く積み重ねればそのうちに、成功するため
にはあと残っている可能性はどういうものかというのが
分かってくる。
ベンチャー投資も、10に1つもうまくいかないが、そのうちの
1つが成功すれば、それで儲かるというやり方をとっているらしい。
担保までとって出資者がリスク案件に投資しないのでは、画期的な
ものは出てこれないだろう。
 既に地位を得て失敗を恐れるようになると、リスクのある新しい
ことには手を出さなくなり、お役所的になる。

243 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/08(火) 13:39:04.38 ID:kCpOd8si
>>242
>既に地位を得て失敗を恐れるようになると、リスクのある新しい
>ことには手を出さなくなり、お役所的になる。

失敗を恐れるのは、任期付きの地位しか得られてない奴で、小保方のように捏造に走るわけ

任期なしだと失敗を恐れずに趣味に走れるし、もっと偉くなると失敗を成功と言いくるめられる
ので、やはり失敗を恐れない

244 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/08(火) 13:52:33.65 ID:oBJKb/yy
任期制は御用学者だけが生き残れるようにするためのものらしい。
政治や産業の方針に都合の良いことを言わないのは切り棄てるための
もの。損をするのは誰か。

245 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/08(火) 18:24:09.85 ID:Eu9cCBXX
>>242
途中までは正しいのに、最後の二行はどうしてそう思ったの?
失敗即失業じゃ挑戦なんてできないでしょ
失敗しても地位を失わないから、真実とか名声を求めて大きな賭けにでるんじゃないの

246 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/08(火) 19:03:29.51 ID:wJUtQsfp
裁判でグズグスになるまでやる
自伝を書く
映画化する
世界中で公演活動
これが今後の人生設計かな

247 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/12(土) 09:45:16.43 ID:ATBLpipD
これは当たり前 日本の研究者や科学者は世界初の技術や発見を
目指してほしい アメリカにも無いような超える発見を
臆する事なく

248 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/13(日) 12:32:04.41 ID:dE9I0ZjC
「小保方晴子」は30歳、理化学研究所社員、責任者である。税金で¥1000万円強/年間の年俸を受けている。
科学者としての資質が皆無。不勉強、不手際、未熟を強調している事自体、無責任きわまりない。
実験ノ-トの不明瞭さ、いい加減さ、記者会見での傲慢さ、全く科学者としての反省と自覚がない。
本件によって、我が国、日本の科学と科学者全体に対する国際的名誉と信用は失われたことに対する
反省と自覚が全くない。その弁明は「自己保全」だけだ。「恥を知れ!」「小保方晴子」の今後の
身の処し方は「懲戒免職処分」だ。「公金横領罪」「背任罪」「虚偽偽証罪」等であり、
即刻、永久公職追放処分にすべし。真面目な人間、科学者ではない。見栄張り、虚言癖の嘘つき女だ。

249 :( ̄(エ) ̄)y◇°°°◇modesama@転載禁止:2014/04/13(日) 13:33:42.06 ID:dAWmt+yl
 
年収、4〜500万ぐらいだろ。理研は商売してるので、

全額税金と言うことは無いな。

理研って、会社と思ってたら、いまさら、独立行政法人だったのか。

理研、理化学研究所とは別で、食品メーカーだと思ってた。(・(ェ)・)y◇°°°

俺と同じそうおもってた椰子、いるだろ。

。。

250 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/13(日) 16:04:53.73 ID:dE9I0ZjC
「小保方晴子」は30歳、理化学研究所社員、責任者である。税金で¥1000万円強/年間の年俸を受けている。
科学者としての資質が皆無。不勉強、不手際、未熟を強調している事自体、無責任きわまりない。
実験ノ-トの不明瞭さ、いい加減さ、記者会見での傲慢さ、全く科学者としての反省と自覚がない。
本件によって、我が国、日本の科学と科学者全体に対する国際的名誉と信用は失われたことに対する
反省と自覚が全くない。その弁明は「自己保全」だけだ。「恥を知れ!」「小保方晴子」の今後の
身の処し方は「懲戒免職処分」だ。「公金横領罪」「背任罪」「虚偽偽証罪」等であり、
即刻、永久公職追放処分にすべし。真面目な人間、科学者ではない。見栄張り、虚言癖の嘘つき女だ。

251 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/13(日) 22:37:07.15 ID:ZMX3zeHG
                  / ̄ ̄ ̄\
                /ノ / ̄ ̄ ̄\
               /ノ / /        ヽ
               | /  | __ /| | |__  |
               | |   LL/ |__LハL |
               \L/ (・ヽ /・) V     子宮を病気でなくし子供を産めなくなった女性を救いたいと考えております。200回成功しました。
               /(リ  ⌒  ●●⌒ )     でも「再現に成功した人の氏名」も「作成のコツ」も「ある種のレシピ」も「ノート」絶対に公開しません。
               | 0|     __   ノ      あたし失敗しないので。チーム・ケビンコスナーの医龍だもの。私以外の意見や視点はエントラッセンよ!1,000万円ゲッツ!
               |   \   ヽ_ノ /ノ      お金と名誉がほしーの!しーの!セルシード!からのヴィヴィアンウエストウッド的な?カッシーナ的な?つってんだろうがぁ!
               ノ   /\__ノ |       オビワン・ケビーノ笹井コスナーちゃん、あとは、縫合。オペ終了。マンモスよろぴく!!あざーっす。
              ((  / | V Y V| V       もらいてぇ〜金と名誉ももらえねぇ〜世の中は、ポイズン! 
               )ノ |  |_ _| |
                 / ̄ ̄  ̄ ̄\
                |二二二二二二二|
                |        |
       パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
          パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  パシャ  パシャ
       ∧_∧      ∧_∧     ∧_∧  ∧_∧    ∧_∧     ∧_∧
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         /  /┘ .   /  /┘.    /  /┘ └\ \   └\ \   └\ \
       ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ      ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ    ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ

252 :名無しのひみつ@転載禁止:2014/04/19(土) 00:23:02.71 ID:8L8hxDv0
「小保方晴子」は30歳、理化学研究所社員、責任者である。税金で¥1000万円強/年間の年俸を受けている。
科学者としての資質が皆無。不勉強、不手際、未熟を強調している事自体、無責任きわまりない。
実験ノ-トの不明瞭さ、いい加減さ、記者会見での傲慢さ、全く科学者としての反省と自覚がない。
本件によって、我が国、日本の科学と科学者全体に対する国際的名誉と信用は失われたことに対する
反省と自覚が全くない。その弁明は「自己保全」だけだ。「恥を知れ!」「小保方晴子」の今後の
身の処し方は「懲戒免職処分」だ。「公金横領罪」「背任罪」「虚偽偽証罪」等であり、
即刻、永久公職追放処分にすべし。真面目な人間、科学者ではない。見栄張り、虚言癖の嘘つき女だ。

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