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◆自治議論@科学+★39◆

1 :白夜φ ★:2014/01/17(金) 23:10:52.82 ID:???
科学+板 自治スレです。

前スレ
◆自治議論@科学+★38◆
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1384688514/

雑談や雑多な質問はこちらへ。
◆雑談・質問★36 次の満月はいつ?
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1389578710/

スレ立て依頼もどうぞ活用してやって下さい。
◆スレッド作成依頼スレッド★39◆
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1387547246/

2 :伊勢うどんφ ★:2014/01/18(土) 01:29:02.57 ID:???
>>1
乙です!

3 :ケンシロウとユリア百式φ ★:2014/01/18(土) 02:35:39.24 ID:???
>>1
お疲れ様です( ´ω`)

4 :名無しのひみつ:2014/01/22(水) 22:27:10.48 ID:PqfzUG/Z
すいません

板垣スレは

【また垣】2個目

とかでいいんじゃないですかね

5 :名無しのひみつ:2014/02/03(月) 14:14:33.09 ID:MvTiIxqh
なんか、記者さん減ったよね

6 :汗かき恥かきφφφ ★:2014/02/04(火) 09:34:51.13 ID:???
遅れてますが、近々募集します。

7 : ◆SWAKITI9Dbwp @すわきちφφ ★:2014/02/04(火) 11:40:53.17 ID:???
>>6
お願いしますね。
今月は自宅に居ないことが多いのでフォローもキツいですが。
2月を乗り切れば、私もなんとか戦線に復帰したいです。

8 :名無しのひみつ:2014/02/08(土) 13:50:23.46 ID:4YQoTp4O
【テレビ】日本子ども虐待防止学会、日テレ「明日、ママがいない」を批判 要望書を送付
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1391833083/

チリ人の記者キャップを停止しろ。

9 :チリ人φ ★:2014/02/08(土) 16:02:19.24 ID:???
>>8
発達心理、児童精神、小児科などの専門家が関わっている学会の声明。
組織概要 | JaSPCAN
http://www.jaspcan.org/about

科学が扱う分野は広いんだな。

10 :汗かき恥かきφφφ ★:2014/02/15(土) 17:25:19.16 ID:???
こっそり募集開始しました

◆「科学ニュース+板」 スレ立てボランティア募集
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1392452605/

11 : ◆night.Htjs :2014/02/19(水) 08:36:52.30 ID:uDesRx1z
>>10
お疲れ様です。

12 :白夜 ◆night.Htjs :2014/02/21(金) 09:22:31.24 ID:oM79hzU5
>>10
募集はこのまま続行になりますか?
募集スレをageていいのかちょっと迷ってます。

13 : ◆Stars/1XBg @星降るφ ★:2014/02/22(土) 18:22:01.45 ID:???
>>12
久しぶりに出て来れるようになったら
工エエェェ(´д`)ェェエエ工

2ちゃんのサーバを押さえてるJimさんが新管理者ってことで
「Jimさんと雑談しよう」スレで
★制度を廃止しろとか言ってる人もいますね

考えや要望のある方は、議論に参加されるのがいいかもしれません

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1392988791/

Apparently admin ★がJimさん
Code Monkey ★はプログラマの人
過去ログを無料開放したり、個人情報流出時期のデータをマスクしたり、
忍法帳をいじったり、いろいろやってるようです

14 :名無しのひみつ:2014/02/22(土) 20:02:59.63 ID:LEowKuaW
運営がいなくなったってことかな。
でも、いろいろボランティア生きてれば鯖生きてる限り
大丈夫じゃないか?

15 :名無しのひみつ:2014/02/22(土) 20:06:18.25 ID:LEowKuaW
>>13
釣られてしまうのも手ですかね。

16 :汗かき恥かきφφφ ★:2014/02/25(火) 02:02:08.53 ID:???
引き続き募集中(  ̄▽ ̄)

17 : ◆night.Htjs :2014/02/25(火) 08:36:33.50 ID:HUekzcyl
お疲れ様です。

18 :名無しのひみつ:2014/02/25(火) 13:18:26.55 ID:JMlGTMJR
このjimてひと何人

19 : ◆night.Htjs :2014/02/25(火) 21:09:06.02 ID:HUekzcyl
‘なにじん’なのか‘なんびと’なのか判りませんが下記をどうぞです。


ジム・ワトキンス
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A0%E3%83%BB%E3%83%AF%E3%83%88%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B9

20 :名無しのひみつ:2014/03/04(火) 00:07:48.10 ID:joMW9AL9
ニュー速系が続々と禁止になりつつあるし、ここもLR変更議論スレを立てるのはどうでしょうか?

21 :名無しのひみつ:2014/03/04(火) 00:08:20.28 ID:joMW9AL9
転載禁止について、です。

22 :名無しのひみつ:2014/03/04(火) 02:26:44.40 ID:pLPw3KKj
転載禁止議論してもいいんじゃないか

他で転載禁止やってる影響で、ここに流入してきた人が科学ニュースとは関係ない話題して荒れるのも困るしね

23 :名無しのひみつ:2014/03/04(火) 07:52:39.06 ID:QRcsdTuj
ここのまとめはカガクニュース隊とかか
まあ潰れても困らんか

24 :地に足 改め 地に足 ◆.lilliiiI. :2014/03/04(火) 11:37:56.37 ID:fcS0bC8J
>>16
そーいやmixiで話した件どーなったんよ?

25 :名無しのひみつ:2014/03/04(火) 12:43:41.80 ID:knQtTKy7
一番まともな科学ニュースにアフィが流れ込んでこないためにも転載禁止にしよう

26 :名無しのひみつ:2014/03/04(火) 12:49:52.63 ID:bBP8GNmB
ここはアフィの手で改竄とか
そういう使われ方をしたことないからな。
別段今のままでも と思うんだけど。
曲がりなりにも+板族 ということで
変なのが流れてきて利用しだす可能性とかあるのかな。

27 : ◆SWAKITI9Dbwp @すわきちφφ ★:2014/03/04(火) 13:03:14.37 ID:???
まとめサイトへの態度はちょっと保留として、それを使う人の話です。
「まとめサイト」を使う理由が「2ちゃんにアクセスしたと思われたくない」とかね。
(もっとも「職場のネットが2ちゃんにアクセス出来ない」こともあるけど)
引用か転載かグレーなところを「2ちゃん」の記者にさせて、
「まとめサイト」で洗浄したものを他人に紹介することはクリーン、みたいな風潮には少なからず憤りを感じています。

28 :名無しのひみつ:2014/03/04(火) 13:12:07.48 ID:owgK3LI/
転載禁止についてよくわかっていないので教えてほしいんだけど、
2chはよその記事を転載してスレたてて広告で儲けているのに、
よそは2chを転載してはダメというのは、どういう理屈なの?

29 :名無しのひみつ:2014/03/04(火) 13:40:51.32 ID:jMpFTbme
俺はいいけどお前はダメだというケンモウ板のジャイアン思想です。


というのは冗談で、ケンモウの意見ではまとめサイトなんかで、こんな便所の落書きを広める事が、頭の可笑しいネトウヨを増殖させる事になっている。
嫌韓デモなんかやらかすアホを増やす事に繋がってる。と言う事らしいですね。

30 :名無しのひみつ:2014/03/04(火) 13:50:44.67 ID:bqYgnW7M
そういう理屈なら科学+が転載禁止する必要はないんじゃないの
過剰反応のように見える

31 :名無しのひみつ:2014/03/04(火) 17:01:07.96 ID:nmMCBD3t
過剰も糞もないと思うけど・・・

他のニュース系で転載禁止になってるんだから
ここでロンダリングするアフィブログが現れるでしょ
科学とは関係ないレスだけ抽出してまとめることも可能だし
科学ニュース的にそれは困るよね

変なのが来たら嫌だし転載禁止にしたほうがいい

32 :伊勢うどんφ ★:2014/03/04(火) 17:23:49.28 ID:???
この板まとめる人いるんかよ、と思ったら科学ニュース隊ってのがあるんですね
一生懸命探した元論文とかプレスリリースとか削除してて、なんともいえん気持ちになりますね

33 :名無しのひみつ:2014/03/04(火) 18:01:15.32 ID:E+pSBYIc
>>31
そうなったらそのときに対策すればいいだけではないの?
過剰反応というか先回りしすぎてるんじゃないの、ってこと

2chの書き込み規制だって、問題ある書き込みをする人をBANするんであって
問題になりそうだから全員書込み禁止、という対策採ったらおかしいよね

34 :名無しのひみつ:2014/03/04(火) 18:20:10.69 ID:5ZUalRE9
アフィカスが必死ですね

35 :名無しのひみつ:2014/03/04(火) 19:37:42.05 ID:nFwIxlAW
転載禁止がルールになるのなら、大手ニュースサイトからの転載も
法的に問題にされそうな気がせんでもない。一応見出しのみなら法
的に問題なし、だそうだけども。

36 :伊勢うどんφ ★:2014/03/04(火) 20:12:08.98 ID:???
まあそうなったらプレスリリースだけでもスレ立ては出来るかも

37 :名無しのひみつ:2014/03/04(火) 20:48:17.66 ID:w3Ei7U97
>>36
すっとぼけてんのか幼稚なのか知らんけど
もう少し頭使ったら?

38 :名無しのひみつ:2014/03/04(火) 21:09:20.94 ID:hx7ZBkPJ
痛いニュースに転載されてましたよ

39 :名無しのひみつ:2014/03/04(火) 21:14:54.69 ID:91QFo7fo
よそから追い出された連中がどこでも構わずまとめるようになるんだなあ

40 : ◆EMP2/llDPmnz @透明な湖φ ★:2014/03/04(火) 22:12:44.31 ID:???
てst

41 :名無しのひみつ:2014/03/04(火) 23:15:29.70 ID:joMW9AL9
早速、痛いニュース(ノ∀`) が流入してきてますねw

カガクニュース隊も、大分前からチラ見はしてますが、要旨より煽りレスを中心にまとめていく手法で良い印象は全然無い。
同じ感覚で怒りを覚えた人もいるのではないかな。

最近この板で増えている「スレタイしか読まない層」「元記事の著作権に経緯を払わない層」が流入する土壌を作っていると思います。
他板の様に投票で決めるのはどうでしょうかね?

42 :TOY_BOx@みそしるφ ★:2014/03/04(火) 23:35:16.86 ID:???
科学ニュースの面白さを伝えるのにはまとめサイトとかはアリだと思うのですが
まとめサイトはまとめ方で情報を歪めて伝えてしまう危険性がある気が。

カガクニュース隊はレスに対して注訳リンク貼ったりしてわかりやすいまとめ方してる印象がある一方で
たしかライブドアブログの奨学金だかもらって利益を得てる訳だし、難しいところですね。

ほかの板の投票とかはどうやってやってるんでしょうか?
出先であまりネットできないもので。。

43 :名無しのひみつ:2014/03/04(火) 23:40:21.26 ID:bBP8GNmB
マジかよ・・と思ったらマジじゃん
痛ニューブログがやるコメ抜粋は
案の定というべきか、科学板らしくないコメントしか抜粋せんなぁ・・・

44 :白夜 ◆night.Htjs :2014/03/05(水) 00:39:48.30 ID:xNVxdpR1
まとめサイトへの対応や2ちゃんねる内の投稿の利用については以前から以下にあるように告知してあるので利用者同士や自治で話し合うことではないような。
UNEIが現在対応が必要と考えているのであれば管理人を名乗っている方・レスの使用権のある方等が外部に対してアクションを起こすのではないでしょうか。

投稿確認
http://info.2ch.net/kiyaku.html

2ch内の書き込みを再掲載するいわゆるまとめサイトの運営をされている方へ。
http://www.2ch.net/matomesites.html

2ちゃんねるのデータの利用に関して〜
http://www.2ch.net/precautions.html
面倒なことになりそうな会社さんへ
http://2ch.net/warn.txt
2ch.net 過去ログを再掲載するいわゆる「過去ログリーダー」サイトの運営をされている方へ
http://2ch.net/maru_notice.txt

45 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 00:57:26.75 ID:RzS1K754
>>41
>カガクニュース隊
自分が元スレと両方見たことのあるうちでは、むしろ煽りレスをざっくり削って
すっきりまとめたのもわりとあった印象だけどね。
煽りが入ってても基本ツッコミとセットだし

といっても自分が見てるのはほとんど宇宙系ばっかりだけど

46 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 01:25:02.49 ID:2MBWa/8/
まあやるなら、ホスト情報の出る投票板にスレを建て、ここだけで終わらせるので無く「現在投票中」のスレを建てて、周知してだね。
民意を問う感じで(笑)

47 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 01:32:40.86 ID:A+0j5HjI
>>31
まだ具体的に出てきてないのにね

48 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 01:41:38.71 ID:8dANzBOE
痛いニュースに転載された以上、他のまとめサイトが転載するのも時間の問題ですよ(痛いニュースは業界大手)
まとめサイトは自分で書き込んで自分でまとめたり(自演行為)
大衆受けするレスを抽出して偏向するので、百害あって一利なしですよ

ν速、+、東亜などなど、ニュース系が次々転載禁止になった今、まとめブログの運営者は転載元を必死で探してますからね
変なのが流れ込んでくる前に手をうったほうがよいでしょう

49 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 01:50:16.20 ID:TT9t1feg
痛いニュースに転載されたという前例が出来た以上動かないわけにはいかないと思う
ここだけ転載許可なんてことになったら
まとめが好きそうな科学者を人格攻撃するレスが増えるかもしれない

50 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 01:54:30.47 ID:A+0j5HjI
妄想はほどほどにして病院いけよ

51 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 01:58:46.22 ID:duZ0AM+N
嫌儲からチースッ!!

309 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/05(水) 01:56:36.39 ID:0dLl+Q5T0
科学ニュース板がまとめブログ「痛いニュース」に目をつけられ、早速転載されました。
http://megalodon.jp/2014-0305-0154-13/blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1790096.html

科学ニュース板がアフィのロンダリングの拠点になる可能性があるので早急に転載禁止の投票がしたいのですが
自治に人が集まらず困っています。
嫌儲の皆さん自治板に遊びに来てください。

◆自治議論@科学+★39◆
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1389967852/

52 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 01:59:02.13 ID:9S6bTqoz
転載禁止賛成しますよ
ニュース系の板は危ないですね

53 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 01:59:40.39 ID:0ZBhXStr
転載禁止に賛成

54 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 02:01:26.45 ID:sNQp0gXP
ほお

55 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 02:03:47.59 ID:74XePczE
賛成

56 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 02:04:03.28 ID:Cf1xpfZc
痛いニュースの転載認めたら他のところも一気に来そうで嫌だから転載禁止で
JIMに変わる前からこの板一本でまとめてるブログとかなら別にいいけど

57 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 02:07:43.86 ID:gAoTfKcX
早速ロンダリング始まったとか
転載禁止支持します

58 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 02:07:59.51 ID:tEw4Zgfi
転載禁止に賛成
転載でなんら住人にメリットなし

59 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 02:08:20.27 ID:DkUejYSm
迷惑なので転載禁止でおなしゃす

60 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 02:09:19.01 ID:utO/H3Bb
絶対転載禁止

61 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 02:10:45.92 ID:KqZUhy/M
転載禁止にされるとアフィの収入減るから反対

62 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 02:11:20.12 ID:8KlToIqT
転載禁止断固支持

63 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 02:11:33.40 ID:qPSu0yHz
転載禁止で

64 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 02:11:50.04 ID:4pj/AkBE
まぁ別にアフィリエイトが悪いとは思わないけど
科学ニュースとしてちゃんと扱ってほしいよね

痛いニュースってサイト覗いたら、あんまり知的な感じじゃなかったし(知性を感じなかった)
そういうサイトが転載し始めるのだったら、ちょっとなぁ・・・

65 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 02:12:02.66 ID:tEw4Zgfi
小保方さんのニュースで立ったスレでは
この板の住人とは思えない頑迷で非科学的な擁護者の連投がなされていた
知識のないまとめ民が来襲するようになっては板が荒れることはあっても逆はないと思う

66 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 02:13:05.61 ID:9a/gv0lw
投票スレいつ立てるの

67 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 02:14:21.23 ID:tJYhnp8p
今でしょ

68 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 02:15:04.82 ID:Dh/aIt7K
今でしょ!

69 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 02:15:58.17 ID:y/3AZGmw
賛成反対の文言統一くらいしろよ集計めんどくさいだろ
おまえら不慣れかよwwwwww

70 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 02:16:05.87 ID:tJYhnp8p
転載禁止に決まっとろうが
我が板の科学技術を愚民どもに教えてやる必要はない
モルモット用に何人か捕まえておけ

71 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 02:17:27.28 ID:ZNnQpRdF
ロンダリング云々のコピペを見てVIPからきました
投票になったら協力するよ
アフィを排除しよう

72 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 02:17:33.50 ID:8IENLIY+
カガニュー板初めて来たけど何の板?

73 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 02:17:44.18 ID:4pj/AkBE
だいたい痛いニュース板があるんだから
わざわざ科学ニュースのスレをまとめる必要はないと思うけど

74 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 02:17:59.54 ID:AnlZO/Xq
これまで+やν速が塞き止めていた痛いニュースからのお客さんが一斉に沸いてくるようになる
さっさと転載禁止投票やってJimにLR変更してもらいたい

75 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 02:18:07.97 ID:xf+1By7J
うわ、痛いニュースに載ったの?
今度からここが搾取元になるんだな。
自演とかやられるのは困るな。

76 :伊勢うどんφ ★:2014/03/05(水) 02:19:14.71 ID:???
個人的には>>42のみそしる氏の意見が的確だなあと思いますが、
>>44の白夜氏の案に賛成します

77 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 02:22:24.73 ID:xf+1By7J
カガクニュース隊は科学的な議論してるレスを載せてる感じはあるけど、
痛いニュースってν速のノリでしかまとめないよね。
実際に痛いニュースの記事見てきたけど案の定感情的なレスしかまとめてない。
これは転載禁止決めちゃったほうがいいんじゃないのか。

78 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 02:22:50.45 ID:yXlM1cjl
痛いニュースみたいに
面白い記事のために間違った意見が転載されるのは勘弁してほしい

79 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 02:23:50.09 ID:hFa75phR
何かしらルールを制定したほうがいいとは思う

80 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 02:25:19.16 ID:yXlM1cjl
痛いニュースの記事見てきたけどひどいよ 
1記事目の段階であんなふうにまとめられるなら禁止の方がいと思う

81 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 02:27:20.42 ID:/6ZWDs2o
転載禁止に賛成です

82 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 02:27:21.73 ID:xf+1By7J
この板はフォーラム的に議論できて好きだったんだけど
ニュー速みたいにまとめブログの雰囲気持ち込まれたら嫌だなと思う

83 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 02:27:55.51 ID:t41WRCHf
対立煽りスレ乱立の予感

84 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 02:28:01.47 ID:+ebpmLN3
転載禁止でいいよ、痛いニュースとか結構大きなところでしょ

85 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 02:28:23.60 ID:tb1ABn5H
普段はここではROM専だが他の板みたいに自演でぐちゃぐちゃにされるなんて許されないね

86 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 02:28:56.33 ID:ZyiIDUJs
あのノリのの板だと勘違いされて
まともなはなしもできなくなるようなことは嫌だな

87 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 02:29:03.52 ID:rRzAjQXW
なんで転載禁止なんだよ
広めてくれてくれるんだからむしろ感謝だわ

88 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 02:29:43.75 ID:2MBWa/8/
>>77
あそこは毎日新聞のリンクを引いて、もう何年も「侮日新聞」と紹介している。彼の政治志向は好き好きとしても、転載の大元の記事に敬意を払わない姿勢は許せない。
最低クラスのアフィブログだと思ってます。常々。

89 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 02:30:01.21 ID:duZ0AM+N
嫌儲民だが
>>51みたいにその板の住民の意見無視していきなり転載禁止を煽ってくるので投票するにしても
しっかり議論して欲しい

まあ、実際投票開始したら組織票で転載禁止賛成ってことになるが

90 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 02:31:01.48 ID:hpk3cBVZ
対立煽りって何だ・・・と思ったけど今だと捏造疑惑とかかな
あとは原発関係か

転載禁止に賛成します

91 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 02:32:52.52 ID:b43KSAce
レスを歪めて転載するから嫌なんだよなぁまとめって
転載禁止にしてほしいね

92 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 02:33:27.74 ID:2MBWa/8/
カガクニュース隊の話ね。

93 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 02:35:26.99 ID:xf+1By7J
痛いニュースって調べたら月間1億PVだって。
あの記事のノリで科学ニュース板に来る人が増えたらまじ嫌。

94 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 02:35:34.00 ID:yAn+M4FV
馬鹿みたいに荒れるの嫌だし転載禁止でいいかも

95 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 02:36:25.84 ID:Sa69BRxs
アフィカス今度はここに目をつけたのかよ
まったり科学ニュースをネタに雑談してたのに
マジでゴキブリだな
2ちゃん全部転載禁止でいいだろ、めんどくせえ

96 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 02:38:50.01 ID:yXlM1cjl
痛いニュースのせいで 
他のアフィブログにも もう目付けられたと思う  最悪だわ

97 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 02:41:15.40 ID:Sj2bycWh
恣意的なまとめや転載ありきの広告的なスレ立てが横行しそうなので
禁止でお願いします

98 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 02:43:26.96 ID:72x6iBrX
転載禁止はお早めに

99 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 02:44:48.39 ID:a9ndQJin
転載禁止にしようぜ
俺たちのマジレスで利益上げてるとか許せないわ

100 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 02:53:49.91 ID:9jTbbFGq
ここはまとめの中でも超大手の「痛いニュース」に目を付けられちゃったのよ
これが魚拓ね
http://megalodon.jp/2014-0305-0154-13/blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1790096.html

ここは主にν速をまとめてたんだけど転載禁止になったもんだから、転載可能な時事ネタを扱う板を侵食し始めたのよ
こうなっちゃうともう酷いよ?
今まで付かなかったような傾向のレス、つまりアフィ連中の自演やブログコメ欄のチルドレン達によってグッチャグチャに掻き回されちゃうよ?
これで嫌な思いした人が色んな板に沢山いたから、今回の流れでいざ投票ってなっても各板の忍法帖から賛成投票が集まったのね

事前に防げる被害なら防いだほうが良くない?
ひっそりと楽しんでる人達に自分と同じような、嫌な思いをして欲しくないんだわ
投票自体にはたいした手間もないし、集計・報告は発起人か有志がやるから、ちょっと考えてみてくれないかな?

101 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 02:57:57.67 ID:A1UetW6W
週末投票で転載禁止か決める?
それまでは告知期間として

102 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 03:04:32.37 ID:xf+1By7J
告知期間ってどんくらい必要なんだろうね
いろんなスレッドに投票所のURL貼るのかな?

103 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 03:06:46.57 ID:sgtcTed5
週末じゃ遅すぎ
それじゃ週末までコピペされ放題

104 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 03:07:40.67 ID:yXlM1cjl
他のブログも科学系のニュース扱い始めたなあ
ここに目を付けられるのも時間の問題か

105 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 03:07:55.72 ID:ZyiIDUJs
>>101そうしよっか
日曜24時間で決めれば告知3日はできるし
考えるのは転載禁止か否かだけど
・名前欄に転載禁止をつけるのか
・LRに転載禁止を追加するのか
LRの場合
・「全面転載禁止」にするのか
・「アフィブログ転載禁止」にするのか
これを今日中に考えて決定したら告知始めるのが良いのでは内でしょうか

106 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 03:13:03.56 ID:tEw4Zgfi
・名前欄に転載禁止をつける
・LRに転載禁止を追加する
LRの場合
・「全面転載禁止」



107 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 03:16:22.45 ID:xf+1By7J
名前欄は「名無しのひみつ@転載禁止」になるかな。

まず名前欄を変更するのが先ですね。
全面転載禁止か否かは名前欄変更後の議論になると思います。
私は全面禁止でも問題は無いと思うのですが。

108 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 03:28:36.53 ID:9VVsTQcJ
まさかこの板が標的にされるなんて
ほんとに記事さえ作れたらどこでも良いのね、、
許せないわ

109 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 03:48:38.95 ID:oRDUZnhb
よりにもよって痛いニュースか
転載禁止が吉だな

110 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 04:12:03.10 ID:/iyEesW/
科学ニュース板らしく
「名無しはサイコロをふらない@転載禁止」
「神は老獪にして名前を持たず@転載禁止」とか

111 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 04:29:15.75 ID:gttoSzcZ
いまいち実感がわかない人用
アフィに目をつけられた掲示板の一例
これまでの餌場が禁猟区となった今、転載禁止していない板が狙われるのは必定

> 「私がモテないのはどう考えてもお前らが悪い!」がアニメ化
> ↓
> 各ニュースサイトが「新ジャンル!【喪女萌え】!」とか取り上げる
> ↓
> 各大手アフィブログが食いつく。喪女板の自虐スレを転載しまくり。
> ↓
> アフィブログ経由で男が喪女板に殺到。
> 「20代男です。自分を変えたい喪女あつまれ」「喪女乙。俺がアドバイスしてやろうか?」とスレを立てたり
> 「ここでちょっと男の側から一言」と長寿スレに居座るなど、収拾付かない状態に。
> ↓
> 喪女板自治スレが運営にレス転載禁止のLR変更を申請。

> 92 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [sage] 2013/02/21(木) 21:11:40.70 ID:hEiTROJ10 [2/2]
> 2ちゃんスレ経由で男が入ってくるのならまだマシだけど
> アフィブログ経由で普段2ちゃんやらない出会い目的の男が入ってきてるから
> 「ツイッター垢ある?」とか「オフやらね?w」とか、とにかく会話が成立しない
>
> 彼氏募集中BBSみたいに思われてるのが一番の問題

112 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 04:31:48.88 ID:rRzAjQXW
わたもておもろかったよ

113 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 04:34:12.26 ID:A1UetW6W
>>102
JIMに頼んで名前欄を転載禁止議論中に一時的に変えてもらって告知するのがいいと思う

114 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 05:06:28.55 ID:D+AXiXVN
正直、嫌儲は嫌いだしどうでも良いかな。
流れてきても、感想だけの人が増えるだけだろうし。

115 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 05:42:35.13 ID:D+AXiXVN
あと
科学に対する心理的ハードルが下がって、感心が高まるなら
取り上げられるのは、寧ろ歓迎すべき状況じゃないかなとも思う

116 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 06:08:34.52 ID:KcweUZzF
俺は普段ここの板来ないんだけど、カガクニュース隊は見た記憶がある
そのブログがちゃんとしたまとめを作ってると板住人が思うなら、
そこだけ転載を許可するような投票やLRの変更も可能

住人が転載禁止の権限を常に持ってて、まとめブログを常に監視しておくなら、
まとめブログのデメリットの多くは防げる

117 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 06:18:30.98 ID:rRzAjQXW
>>115
だよなあ
ようは認知度なんだよ

118 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 07:48:54.36 ID:HmQN90HW
来たでー
茶ぁー

119 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 08:12:33.62 ID:Q/c/Af9N
おう、嫌儲からキチガイ旧速民来たぜ

転載禁止に向けての議論なら、まともな奴がそのうち遊びにくると思うわ
基本は頭おかしいが、遊びながら真面目にやるんじゃね?

科学系まとめ転載OKとか他まとめNGとか煮詰めたり、ちゃんと討論しろよ

120 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 08:24:48.36 ID:AkUEovZF
>>115
心理的ハードル感じない阿呆が集って勘違いレスで溢れかえる末路だよ

121 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 08:31:01.71 ID:oRDUZnhb
科学の普及のためにここにいる気はあんまないんで
快適に利用できる方がいいな

122 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 08:46:35.49 ID:jRB/4Okp
シベリアの永久凍土層で3万年以上眠っていたウイルスの蘇生に成功

↑これでぐぐったら もう何10個ものアフィブログに記事作られてるじゃん
完全に狙われててワロタ・・・

123 :チリ人φ ★:2014/03/05(水) 09:20:18.50 ID:???
私も>>44に酸性溶液で30分…もとい賛成ですね。
★持ち=グレー、まとめブログ=クリーンなら、2ちゃん運営もクリーン側。+板で転載を公認してませんから。
2ちゃんの匿名コテハンなんて背伸びしても所詮はグレーなので、個人的には構わないのですが。
ただ、今回の件でも運営はクリーン側で、お祭り気分な人たちがグレーを背負わされてる印象。
これくらいのことは、運営が責任を持って方針を決めればいいと思うのです。

それから、転載禁止の流れで立ち寄っただけの人には分からないでしょうが、ここの住人の質の高さは
かなりのもの。自治スレで「ボクの考えるカガク」を押し付ける人たちもいなくなりました。
アフィブログごときで質を下げられるものならやってみろ、という気持ちです(`・ω・´)

お祭り気分と少数例の印象操作に乗せられて積極的な措置を講じるのも、科学的思考に馴染みません。
メジャーな板ですら、事後の転載禁止で間に合うからこそ投票で決めてるんでしょ?
お祭りの流れが収まってから、科学的思考で粛々と策を講じればいいのでは。

124 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 09:23:33.42 ID:MQFr2b7L
キチガイチリ人がアフィ糞だってのはすぐ分かる

125 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 10:37:08.71 ID:dXM95ltg
愛しの科学ニュース+板がアフィの餌場になると聞いて飛んで来てみた
まとめブログは企業体やグループでやってる所が強いみたいだから、ゆるゆるやってると記者がいくらまとまろうと数で勝てなくなるよ
危機感なさそうだし心配

126 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 10:43:42.57 ID:ciQfUkyZ
そもそも禁止っていうのは記者さんもわかってるみたいだから
転載禁止をデフォルトネームとかで明確に打ち出すだけでいいんじゃないですかね
そのための手続きとして投票が行われるって理解なんだけど

127 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 11:36:45.16 ID:YQB3FtnC!
ここでアフィアフィ逝ってる奴らがどう見てもこの板の住人じゃない点について。
記者しか立てられない板で>>111がなぜ問題になるのかわからんし。
そもそも、この板のネタでどれだけページビュー稼げることやら。
どうやって面白くレスを抜き出せるのか正直お手並み拝見、としかw
仮にページビューを稼げるようなネタなら、もともとのスレの進行もどうせ科学的じゃないもんだし。

普通の板住人は>>115の感覚だろ。もしこの板をアフィって稼げるんなら、サイエンスポータルは参考にすべしw
2chのポリシーで転載禁止にしたければすればいいし、そのことにこの板が積極的に関わる必要もないだろ。
運営がどうするか決めればいいし、それまで放置でいいだろ。
そもそも他所様からソースパクってきてページビュー稼いでる2chが文句言うとかw

科学ニュース隊については、手間かかってるし、お駄賃ぐらいいんじゃねえのかな。
あのサイトの問題は、元になったスレを紹介しないから、話に参加したいなと思っても自分で探さなきゃいけないから
めんどくさいことだな。この板の活性化にもつながらないし。

128 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 11:58:35.35 ID:AkUEovZF
>>127
どう見てもアフィカスの情緒的主張です本当にありがとうございました

>この板のネタでどれだけページビュー稼げることやら
>もともとのスレの進行もどうせ科学的じゃない
>寧ろ歓迎すべき状況
>運営がどうするか決めればいいし、それまで放置でいい
>2chが文句言うとかw
>この板の活性化

129 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 11:59:18.03 ID:0ZBhXStr
投票で白黒決めようや
転載禁止に賛成な人も反対な人も同じく一票与えられている
複数回線用意すれば何票か稼げるだろうけどね

130 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 12:00:53.07 ID:AkUEovZF
>手間かかってるし、お駄賃ぐらいいんじゃねえのか
wwwwww

131 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 12:08:09.19 ID:ZyiIDUJs
>>127
活性化は嬉しいしそうなってくれればいいとは思うけど
ニュー速みたいな方向には盛り上がるのは望ましくないと考えてるのよ

132 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 12:08:54.10 ID:oRDUZnhb
うん
彼らのお手並みは全然拝見したくないな

133 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 12:09:26.56 ID:rRzAjQXW
転載禁止のけんもうカス死なねーかな
投票急かしてるのうぜえわ

134 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 12:22:45.18 ID:i5ctH9ZG
最低限の自然科学知識持った上でニュー速のノリするのは個人的にいいけど、
知識とギャグセンス備わってる人ってほとんどいないだろうさ

135 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 12:43:50.83 ID:sBIgGIp0
>>115
科学の「か」の字もない糞スレ立てまくられて滅茶苦茶に荒らされるだけ

136 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 13:18:11.69 ID:L5B5veYi
基本的には科学+は新聞記者の馬鹿さ加減を補う解説がつくのがいいところなんで
新聞記事に対する補完役としての2ch/twitterまとめはいくらでもやってくれって感じではあるな
ただ痛いニュースというところが解説レスを全部オミットして載せてたとかいうのは、なんだこいつはと思ったが。

>>135
ここは記者制だし、記者の要件として元論文or著者プレスリリースを>>1に張りつけるのを推奨しておけばいいだろ

137 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 13:27:42.31 ID:YQB3FtnC!
>>130
見たこと無いのかもしれないが、あのサイトはあのサイトで勉強になるぞ。
いつもよく探してくるもんだ、と思うけど。

大手アンテナサイトに登録されているほとんど唯一の化学系まとめニュースサイトじゃないかなあ。
あれで、元ネタ尊重してくれてこっちに誘導もしてくれれば・・・

また書くけど、転載禁止にしたければ運営がすればいいだけ。
まとめサイトと抗争したければ運営がすればいいだけ。
この板は運営が決めたルールの上で遊べばいいだけ。
それだけの話。

138 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 13:41:05.90 ID:tEw4Zgfi
>>137
運営は住人の議論と投票結果によって動くと決めた
任せたいなら議論の邪魔はせず去ってくれ

139 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 13:42:50.33 ID:0ZBhXStr
草生やしまくりで煽り合いばっかりになったら人戻ってこないよ
とにかく俺は反対

140 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 13:45:25.27 ID:oRDUZnhb
それこそ俺にはここが科学ニュースを集積してくれるありがたい場所のひとつなんで
痛いニュースみたいなのが出張してくるのは勘弁
他板が転載禁止になったこの状況でなにか変化があるかどうかだなあ

141 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 13:45:44.10 ID:L5B5veYi
まとめる側に資格を要求して、利益の一部を2ch運営に戻すように契約すればいいよ
「以下の雑誌をインパクトファクターの順に並べよ」あたりは
バカじゃ調べ方も分からんから丁度いいフィルターになるだろう

142 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 13:45:53.66 ID:0ZBhXStr
間違えた賛成だった

143 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 13:55:42.54 ID:YQB3FtnC!
別に出張って来てないだろ

実害が出てから慌てろよ。

144 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 13:57:57.33 ID:tEw4Zgfi
語るに落ちたな、ID:YQB3FtnC!は

145 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 14:02:02.07 ID:YQB3FtnC!
痛いニュースに拾われたからってレス数が増えてるかといえば、減ってる?し・・・
http://merge.geo.jp/history/sboard/scienceplus/

運営が放置ならこの板も放置でいいだろ。
運営が転載禁止にした方が運営上都合がいいならそうすればいい。

まさか、記者に転載されないようなスレ立てしろとも言うまいし。
この板はその辺は我関せずでいいだろ。

146 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 14:05:28.19 ID:AkUEovZF
アフィカスには関せずだ
投票はいつになるんだ?

147 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 14:08:12.90 ID:YQB3FtnC!
転載厨が嫌いなら運営に言えよ。ここはそんな面倒で実効性のないことに関わりたくも無いんだよ。

148 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 14:23:54.75 ID:xf+1By7J
どう考えてもVIPみたいなノリのレスしかまとめてくれないだろ
アフィに期待するほうがどうかしてる

149 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 14:25:21.62 ID:YRxLtv8l
科学+にそれなりにいるモンとしては
あんまり変なのが流入されてもコメントがうざいだけだけど。

>>139
一目でわかるようなホイホイスレを抜かせば、
減るのを気にするほど人いないよ、ここ。

150 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 14:28:55.96 ID:YeE4cTPu
変な奴ら増えすぎだし、転載禁止にしておくのが一番だな
まとめの奴らにまともに議論できるとは思えない
ノイズが増えるだけ

151 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 14:29:27.62 ID:YRxLtv8l
今のままでいい。
この自治スレも
>>49あたりから急に伸びた感じで 
こいつらほぼ何処かからの出張さんだろ。

痛いニュースのはうざいが。別に何があるわけでもない。

152 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 14:32:26.35 ID:0ZBhXStr
いや俺は嫌だ
転載禁止に賛成させてもらう

153 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 14:33:52.90 ID:YRxLtv8l
>>151のもちょっと違うか・・本音はマシでどっちでもいいレベル。
とにかく下手に波風を立ててくれるな
そんだけかな。

154 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 14:38:02.66 ID:ciQfUkyZ
運営が「議論したあとに票決してね」ってスタンスなんだよ

「面倒だ」「やる意味ない」「関わりたくない」って人には当然スレを見ない自由、投票しない自由があるし
「まとめサイトにお小遣いくらいいいよ」って人は転載容認票を投じる権利がある

ただたまに出てくる「板住人」っていう概念は民主的じゃないからそこは論点にするなってのが運営の判断みたいね

155 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 14:42:25.19 ID:L5B5veYi
というかここ見てる住人も少ないだろ
自分はたまたま別の板が荒れたから事情知ってるくらいだが、そうじゃなきゃ知らんわ
あと自分は前々から科学+専門のまとめサイトには転載されてるけど
そういうところは大してアクセスないな

156 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 14:53:12.47 ID:g0GS3LI1
http://www.data-max.co.jp/2014/01/12/post_16455_yh_03.html

https://twitter.com/search?q=%E8%87%AA%E6%B0%91%E3%80%80%E7%B5%B1%E4%B8%80%E6%95%99%E4%BC%9A&src=typd
                    .∩,,,∩
      .∩,,,∩ツイッチ    ( ・(ェ)・) 
      ( ・(ェ)・)http://ja.twitch.tv/  
       ゚し-J゚   ( ・(ェ)・)ツイキャス
              ゚し-J゚http://twitcasting.tv/
                    .∩,,,∩
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      ( ・(ェ)・)  ∩,,,∩  ゚し-J゚
       ゚し-J゚   ( ・(ェ)・)twitter
              ゚し-J゚https://twitter.com/

         /   ,ィ〃//゙ヽ. ヾ ヽ::::::::::::} 
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        {  /,.=、`   ,.ニ ̄`メ ヾ }:::::::メ 
        ノ)イ1仆..}    ri⌒ヾ ソ苺ト、::::/
          リソ,,`ー' .   、、::;♪ 仆⌒!ソ  
          八    、_   ̄ '' ,.!|f_ノリ 
      ∧_∧   ヽ.         ィルリ♪楽 (⌒─⌒)
     (´・ω・`)    ` ー┬   トx     ((´^ω^)) 
      ( o旦o ) '^~  ̄く(__ ___/ ,ゝ 、   (∪  )
      |__|      /桃♪ r一'~´  ヽ、|__|
      /   レヘ、___//.:::::.ヽ\      入/   |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
え、まだ「●●●、●■●■」?
https://twitter.com/search?q=%E8%87%AA%E6%B0%91%E3%80%80%E7%B5%B1%E4%B8%80%E5%8D%94%E4%BC%9A&src=typd&f=realtime

https://twitter.com/search?q=%E7%B5%B1%E4%B8%80%E6%95%99%E4%BC%9A%E3%80%80%E8%87%AA%E6%B0%91&src=typd&f=realtime

157 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 14:54:34.90 ID:YeE4cTPu
>>154
だね
どうでもいい人は投票しない
転載禁止に賛成なら賛成に投票
転載禁止に反対なら反対に投票すればいいだけの話

158 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 14:58:00.49 ID:tEw4Zgfi
そう
どうでもいい、放置だと自治議論スレに連投するのは
議論の妨害行為だ

159 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 14:59:34.31 ID:Va3erqw4
そっかーコメントがうざいかー

160 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 15:03:55.69 ID:sfbpyvVL
放置っつうのは現状容認=反対派だろ
そういう意見の表明を封殺するのはおかしいだろ

あと投票するなら、「投票後もこの板に残る人」だけでやらせてくれよ
出張ってきてる規制派は場所かまわず規制したいだけで
その後のことは関知してない節があるからな
そんなんただの数の暴力でしかない

161 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 15:13:36.85 ID:L5B5veYi
1  P. R. Soc. A が何の略か答えられる
2  オープンアクセスの雑誌を1つ何か一つ挙げよ

この2問に答えられるのを投票の条件にすればよい

162 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 15:17:12.04 ID:F0a8GfKk
>>160
激しく同意

163 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 15:19:27.45 ID:A+0j5HjI
>>160
禿げしく同意するわ
どうせ転載禁止になったらさあ次だって行っていなくなるだろうし

164 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 15:22:26.03 ID:0ZBhXStr
>>163
妄想も程々にしよう

165 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 15:24:30.38 ID:ksjOBIt8
今日の嫌儲w

166 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 15:28:37.72 ID:tEw4Zgfi
>>160
反対なら反対の議論をすればいいだけだろ?
どうしようもないな

167 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 15:31:28.06 ID:ksjOBIt8
俺はこのさい2chまで潰すほうでコミットした。
まともなのは別なとこでやってくれ。
朝鮮人に釣られた自爆バカと、それを真に受けた新運営で2chオワタw

168 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 15:31:49.45 ID:L5B5veYi
>>166
自治スレ専門で科学について語れないお前は発言権も投票権もない
http://hissi.org/read.php/scienceplus/20140305/dEV3NFpnZmk.html

こっちは読んでたスレで2つ立て続けに転載ネタが出てたから
このスレに立ち寄ってみただけだが。
http://hissi.org/read.php/scienceplus/20140305/TDVCNXZlWWk.html

169 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 15:34:06.74 ID:ciQfUkyZ
転載容認派からはあんまり意見が出ないね

>>160>>161
そういう「XXな人だけ」「XXがわかる人だけ」っていうのは論点にするなっていうのが運営の話だよ
なんでかはジム・クロウ法でぐぐれ

170 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 15:36:02.85 ID:tEw4Zgfi
>>168
もちろん発言権はある
今日に限って必死チェッカーかけられてもしょうがない
Public Relations Society of America
PLoS Biology
を出せば投票できる?こんなんで縛れるか

171 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 15:38:22.81 ID:0ZBhXStr
運営のやり方が気に食わないなら出ていくか、もしくは反対票を投じるしか無い
堂々と反対票入れればいい
何の問題もない

172 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 15:44:23.29 ID:ksjOBIt8
科学議論の続きは、オープン2chでどうぞ。

173 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 15:49:26.89 ID:L5B5veYi
>>170
> Public Relations Society of America
あ、確かにそんなのがあるのかw
こっちの意図はジャンル問わず理系卒なら誰でも答えられるであろう
もっと有名な雑誌のほうを答えてくれることを期待していたんで
設問ミスかもしれん

174 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 15:57:20.56 ID:0ZBhXStr
というかjimがそういうのは考慮しないって言ってるから無意味だよ

175 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 16:00:11.45 ID:L5B5veYi
>>174
板につく寄生虫が嫌いなんだろ?
自治スレにだけ現れて勝手にルールを決めてくやつは寄生虫だろ。
他人に干渉するのだけが趣味って意味じゃ“自治荒し”も“アフィカス”も
住人にとっちゃ同じだよ。自覚しろ。

176 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 16:01:06.91 ID:tEw4Zgfi
そういうことだ

22 名前:xerxes.maido3.net@Apparently admin ★[] 投稿日:2014/03/03(月) 21:09:43.36 ID:???
>>18
Your argument was argued by top statesmen.
It was lost in 1965 with the Voting Rights Act.
We won't have literacy tests, or any other
Jim Crow laws here.
Do you think any election is fair?
Those the advertise, knock on doors,
argue for their point and make noise usually
win. That is real democracy. Democracy
is mob rule.
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1393842044/22

177 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 16:04:51.51 ID:L5B5veYi
>>176
Democracy って言うが自治スレにしか来ないやつがδημοςなのか?
Voting Rights Act (1965)だって人種の壁を取り払っても域外人に投票権認めてねーから。

178 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 16:05:11.78 ID:0ZBhXStr
おやおや住民じゃない認定ですか〜
色んな板でまとめブログの方々はみんなそう言うんだよなあ
あなたも他の板見ることもあるって言っているように特定の板しか見ない人ってのは殆ど存在しないでしょ
閲覧期間が短いからといって排除するべきではないと管理者が言ってるわけだから従うしか無いよね
俺も一応住民のつもりだったけどこういうこと言われるとは傷つくなあ

179 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 16:06:31.40 ID:0ZBhXStr
まあいいやとにかく俺は賛成に票入れるよ
俺にとってメリットがあるからね
デメリットが有る人は反対すればいい

180 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 16:06:41.44 ID:MQFr2b7L
よほど都合が悪いんだろうな

181 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 16:08:12.99 ID:L5B5veYi
>>178
“自治荒し”も“アフィカス”も住人にとっちゃ同じだって書いてるだろ。
気づけよ。傷つけよ。
“アフィカス”と同じになりたくないなら回線切って
気持ちを整理してからまた来ればいいだけの話

182 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 16:09:12.26 ID:tEw4Zgfi
>>181
お前に有権者を選別する権利こそないんだよ
気づけよ

183 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 16:12:22.41 ID:L5B5veYi
>>182
こっちはお前の倫理観に照らしてお前の行動が正しいかと聞いてるんだよ。
転載禁止を求める声って確か外部から干渉されたくないって話だったが
自治荒しって干渉そのものだから。
ミイラ取りがミイラになってるんだよ。

184 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 16:16:41.80 ID:tEw4Zgfi
>>183
倫理違反なんか犯していないだろうが
なんの妄想だよ?
自治荒らしの認定はお前の主観に過ぎない
反対なら反対を表明して堂々一票、逆もまたしかりだろ
放置だなんだとその意思表明の投票を妨害するヤカラにこそ倫理を問えよ

185 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 16:23:11.05 ID:L5B5veYi
>>184
倫理観ってはそこに書いたけど、「お前がなぜ転載禁止を求めるかという理由」だ。
転載禁止を求める声の一つがスレの流れにあるけどバカの流入、干渉を防ぎたいという理由。
それを前提として自治スレだけ書いてく馬鹿が流入したのに辟易している、と書いたまで。

んで、君が自治スレにだけ現れて転載禁止を求める理由は何だね?
別に「むしゃくしゃしてやった」でも構わんよ。
どういう倫理観を持つかまでは干渉しないが、言行不一致なら反省しろと促すよ。

186 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 16:28:32.38 ID:tEw4Zgfi
話にならんな・・・

187 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 16:43:07.92 ID:rRzAjQXW
>>186
けんもうさんがこんにちわ^ - ^

188 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 16:49:36.54 ID:L5B5veYi
>>187
お前も自治スレ荒しじゃねえか

189 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 16:51:29.94 ID:dXM95ltg
投票議論が始まった後で名無しの住人を識別しようとしても無理無理

190 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 16:52:25.74 ID:qZwKNQ58
>>185
IDおうと
>>65
に書いてあるな

俺は外野だからふるなよ

191 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 16:52:46.67 ID:2MBWa/8/
ニュース系の板だし掛け持ちがほとんどだろ?
自分はちょっと落ち着いて話したり、面白いレスが無いか探す時にやって来る感じ。
速報性は総合版より低いと思うが、たまに専門家っぽいレスもあるしね

そういう人が「住民」なのかは議論の余地があるかもしれないが
まとめブログのコメント民なんかよりは、この空間の一員なのではないかなあ

192 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 16:55:02.18 ID:ciQfUkyZ
うーん、転載容認派の意見はもうなくてあとは個人への小言のみなのかな
>>185 言行不一致なら反省しろと促すよ。
であれば投票行っちゃっていいと思うけどどうだろう

193 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 16:58:29.88 ID:qZwKNQ58
新しい運営は外部は過去ログすら含めて全部嫌いみたいだから
これからは2ch本体で稼ぐんだろ
スラドみたいにレスごとに評価ボタンでもいれて、
公式まとめでも生成してくのかと思ってるわ
もしくはそういうブラウザや仕様を用意するのか

194 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 17:09:32.20 ID:qZwKNQ58
メリットは、人寄せ、科学知識の布教、くらいしか出てなくね?
あと、便利?

布教に関して言えば、その質、についてだけど、
まとめサイトの方も金目当てでやってんだから
興味を引かないようなものはまとめないよ
これはnature,cellでも同じだってんだから、まあ、業だな

さらに悪いことには、stapのようなのに終始するかも
これは、日本人研究者の成果、という意味でだ
もともと愛国サイトのが多いんだから
まとめてもなんでか韓国との比較レスばかりになるかも

これが人寄せに期待した場合の最悪の予想図だ
科学ニュースが日本人研究成果ニュースになる

195 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 17:10:22.20 ID:D+AXiXVN
>>120
それで、嫌韓みたいな一定のムーブメントになれば成功じゃないかな。
陳情やパブリックコメント増えて、科学予算増えるかもしれんし。
其処まで行かなくても寄は増えるかも。

人が増えるなら歓迎
感想レスしてるような人でも、スレが切っ掛けで興味を持ち自分で調べ出すかもしれん
そうすれば成功じゃん

196 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 17:12:10.71 ID:D+AXiXVN
>>195を訂正
寄→寄付ね

197 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 17:16:45.67 ID:L5B5veYi
>>193
まあ運営が適切にやるならそのほうがいいと思ってるし
科学者界隈は個人名明かしてツイッターやってるのも多いから
ツイッター・facebookからの書き込み機能だってあっていいというくらいの考えやね。

人を呼べばポピュラーサイエンスに流れてったり変なのが来るのは業だが、
自分としては今すぐ規制したいほど荒れてるとは感じないし
性善説を採って転載容認。荒れたらまた規制すればいいとい思う。

198 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 17:16:51.50 ID:qZwKNQ58
>>195
俺にはその、嫌韓と同じが、最悪のルートだな

大量のヘイト連中にとっての心理的の閾値を下げるための
まとめなんざウンザリだ

199 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 17:23:07.29 ID:D+AXiXVN
>>198
科学ニュースなんだから、ヘイトとは結び付き難いでしょ。
自分で書いてて何だけど、嫌韓ほどのムーブメントにはなり得ないと思うし。
寄付は増えるかもとは思うが

200 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 17:26:53.11 ID:qZwKNQ58
この板ってニュース板にしても過疎板で
立たない日すらあるし、まとめて立つ日もあるけど、
営利のやつのターゲットにそうなるとは思えんけど

201 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 17:46:20.40 ID:2MBWa/8/
そこも意見が分かれる所かもしれないがね、
個人的には、ここ3年くらいでロケットのスレとかに急増した、
おそらく韓国ネタを好むカガクニュース隊等から流入したであろう、
予備知識を持たない、ひたすら「韓国がー」「ナロがー」とか連呼する連中、
ID:D+AXiXVNの言う「「嫌韓みたいなムーブメント」としてやって来た人」を鬱陶しいと思ってるのよねw

日本のロケットは、アリアン、デルタ、ファルコン9とかと比べられるべきであって、
生まれたばかりのロケットと比べてどうする? どの国のロケットも、ああいう段階を経て現代に至っている。

彼らがいなくなってこの板に何かネガティブな影響があるとは思えないよ。

202 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 17:58:00.96 ID:L5B5veYi
>>201
ID:D+AXiXVNは「2ちゃんが温床になって流行ったもの」で一番大きいものとして嫌韓を取り上げてるが
ID:qZwKNQ58やID:2MBWa/8/は中身について言ってるから議論にずれがあるな

少し古いが「電車男みたいに2ch発のムーブメントが科学ジャンルであってもいい」にするとニュートラルな言い方だと思う

203 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 18:01:01.72 ID:D+AXiXVN
そんなの大して居ないし、それで正しい知識が身に付く切っ掛けになれば良いんじゃね。
LE-Xの能力や仕組みとか、興味持つと思うんだよね。

204 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 18:02:26.32 ID:D+AXiXVN
>>203は、>>201に対してね。

205 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 18:02:42.32 ID:Va3erqw4
ヘイトには結びつかないでしょ
に対する発言でしょ

206 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 18:03:37.83 ID:ciQfUkyZ
>>202
>>199 科学ニュースなんだから、ヘイトとは結び付き難い
に対する
>>201 そこも意見が分かれる所かもしれない
だからその突っ込みは的外れ

207 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 18:15:32.56 ID:D+AXiXVN
別に興味を持つ切っ掛けが、日本凄い!これ格好いい!で良いと思うんだよ。
それは過渡期として、寧ろ普通なんじゃないかと。
まとめから来たワケじゃないけど、自分が来た道を後から狭めたくは無い。

208 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 18:24:34.24 ID:L5B5veYi
板垣スレなんかはvipのノリだなあと思うが
まあ自分はあのノリにはついていけないが存在自体は構わん

>>206
了解

209 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 18:26:50.74 ID:2MBWa/8/
>>207
大半はヘイトが動機で「正解は何なのか」に興味は無いし、
レベルアップ笑しても、補強する特殊な知識を増やしただけな印象だけどな

安易に簡単だと誤解させ、流入量を増やすよりも質を上げて欲しい。
新参は「半年ROMれ」で良いと思うよ。俺は。

210 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 18:31:56.99 ID:Va3erqw4
>>207
そこは否定されてないだろ別に

211 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 18:32:09.73 ID:L5B5veYi
人文学的なことを言えばヘイトと地元びいきの話は離れてて
普段リベラルでもスポーツ関係でメダルキチガイなのが結構いるのは
ソチ五輪の期間中にツイッター上で結構見た

あと西之島のスレで空港作れと繰り返し言ってるやつとかもいたなあ

212 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 18:49:31.80 ID:D+AXiXVN
>>209
投下される燃料が少ないんだから、アンチだけでモチベーション維持はできないでしょ。

>>210
質が下がるから嫌っていうのは、そういう事じゃない?

>>211
成長中だから落ちないけど、あそこは同じ話題でループしてるからね。
メダルを取る為には、継続した金が必要というのを理解できるようになれば良いんでね?

213 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 18:50:01.39 ID:tEw4Zgfi
>>190
フォローありがとな

214 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 19:06:12.49 ID:2MBWa/8/
>>212
アンチってのは何を指すのか分からんが
「燃料」ってのが新規スレッドの事なら、記者制の板だしスレ数は変わらないだろ?

面白い書き込みの事なら、ネトウヨが減って必ずしも減るとは思わんよ
むしろヘイトを敬遠していた人が帰って来てより賑わうかもしれない。量的にもな
そうなって欲しいわ

215 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 19:10:36.80 ID:L5B5veYi
>>214
学術関係は名前だしてるほうが楽だと言う理由で他のメディアに移行してるから
そう簡単にはにぎわうことはないと思う
変なのがいない「学問・理系」カテゴリもかなり過疎ってる
だから自分はツイッターやFBのアカウントで書けるといいと主張してる

216 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 19:37:08.65 ID:29Ss9E7D
別の観点からの意見ですが
アフィはむしろ隔離だと思う
アフィはそれなりの閲覧数を持っているだろうから
アフィの住人と2ch板住人は住み分けできていると思う
転載禁止の方向になると行き場を失ったアフィ難民達が2ch板へ流入すると思うわ
とういわけで自治議論へ初めてカキコしました、よろしく

217 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 19:44:04.25 ID:2MBWa/8/
>>215
Twitterアカウントを載せたいなら、今でも出来るだろ?
もっと手軽にと言う事なら、Beが改造されたらもっと詳細なプロフィールを乗せられる機能が付くかもしれないね。
今までのレス一覧機能とか。俺はいらんけどねw

FBを載せてる人はさすがに一人も見たこと無い。
実名で匿名の不特定多数に何かをアピールするニーズは無いのだと思う。流行らないよ。

218 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 21:09:34.18 ID:D+AXiXVN
>>214
韓国嘲笑とか、そんな感じのはモチベーションが続かんで、他に行くでしょう。

ネトウヨとか何処に居る?
2ちゃんがマイナーだった頃を懐かしんでるなら、発信側に回れそうな知識のある人は、戻ってくるとは思わんけどね。

219 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 21:40:00.68 ID:ciQfUkyZ
>>218
その続かないヘイトを継続させるために煽り続けエスカレートしていくっていうのがまとめサイトの問題点って言われてる

220 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 21:41:19.45 ID:2MBWa/8/
ロケットで検索したら腐る程いると思うけど 、君がどこにもいないと思う人ならいいよw
まあ意見は人それぞれだからなー。投票で決着で良いのでは無いかな

221 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 21:42:17.91 ID:uEoj/OHz
この板はスレを乱立させられる恐れはないけど
転載禁止な板からのロンダリングに使われる可能性がちょっと心配

目をつけられなきゃいいけど

222 :チリ人φ ★:2014/03/05(水) 21:53:08.06 ID:???
科学板なんだから、根拠に基づいた議論をしようぜ。
雑誌の名前クイズなんざググれば分かるから何の意味もない。

投票での決着を急ぐ理由が理解出来ない。
超大手のアフィブログに目を付けられたはずなのに、全く変わってない。レスも増えてない。 >>145
STAPの手順詳細スレを立ててきたけど、全く荒れる気配がない。さすが科学板の住人。

というわけで、今のところ実害を証明出来ていないのに、なぜか被害を過剰に想定して
投票決着を急ぎたがる奴がいる。これが不思議で仕方ない。今じゃないと負けるから?
被害が出てからじゃ遅い、というのなら、メジャー板での投票は手遅れで無意味のはず。
急ぐ理由を教えてくれないかな。

223 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 22:00:08.59 ID:2MBWa/8/
>>222
新しい運営が民主的に決める事を許可しているし、
ここまでの書き込みを見ても、多板に倣って転載禁止とするべきとの意見が少なくない。

別に急げとは言っていないよ
期間を設け、投票を呼び掛けるスレを建てて周知すればいい

224 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 22:03:19.58 ID:rRzAjQXW
急がせんでええよな

なにか都合の悪いことがあるんですよね?



けんカスさん?

225 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 22:06:14.79 ID:L5B5veYi
>>222
雑誌名クイズは研究の業界問わず誰でも知ってる有名誌だけど
ググっても簡単には出てこない略称選んだんだよ。
上で書いたやつはググって一番上の不正解書いちゃったんだが
マイナーだが一応ちゃんとした学会だったので、ありゃと。

226 :チリ人φ ★:2014/03/05(水) 22:07:32.19 ID:???
>>223
新しい運営に唯々諾々と従って、他板に倣うだけが根拠?
ここは科学板、もう少し根拠に基づいた議論をしようぜ。

現時点で実害が証明されてないのに、期間を設ける時点で急いでるように見える。
途中で議論を放棄して、祭りの勢いと他板からの流入に頼ろうとしているかのように思える。
正しい意見だと確信するなら、根拠に基づいて議論してからでも遅くないはずだが。

227 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 22:07:56.46 ID:D+AXiXVN
>>219
それは元の数があってこそでしょう。
記者制の科学ニュースでそういう事は起きないよ。
>>220
居ても単発でしょ。

228 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 22:12:40.72 ID:29Ss9E7D
スマホと携帯を規制してくれ

229 :チリ人φ ★:2014/03/05(水) 22:15:43.45 ID:???
>>225
なお、俺は知らなかったw イギリスの王立協会誌か何かだとは思うんだけど。

ともあれ、雑誌名答えさせるんじゃ、素人系の住人お断りになっちゃうし、
科学的なEvidence basedな議論をしっかりやればいいんじゃないかな。
科学好きなら、ディスカッションは大好きなはず。

230 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 22:16:19.97 ID:2MBWa/8/
>>226
転載禁止賛成の人間が、他板の様に少なくないと思える、が根拠。
逆にそうまで反対する根拠は何だよ?

他板からの流入に頼ろうと〜なんてのも、あんたが勝手にそう思ってるだけの事だろう

231 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 22:20:58.86 ID:MQFr2b7L
何でこの人、キチガイチリ人を相手にしてんの

それより投票の日程を決めてさっさと通知しろ。転載禁止を確定させるだけの出来レースだが。

232 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 22:24:33.43 ID:L5B5veYi
>>229
そこは出版地で答えて欲しかったw
字数制限の多い週刊誌での引用ではこの略称で載ってるはずだし
このイニシャルになる有名雑誌と言えばそれだろうと勘でわかるしな。

自分はまともな会話が最低限あれば脇でいくらでも雑談しててくれという、かなり緩い立場だが、
ルールの策定に関わるなら、多少ドヤされても明日も1ヶ月後も科学+に来るやつに投票して欲しいので
ちょっとドヤしておいた

233 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 22:38:41.55 ID:xf+1By7J
キャップ持ちが責任持て投票所にスレ立ててねよろしく

234 :チリ人φ ★:2014/03/05(水) 22:38:45.05 ID:???
>>230
反対する根拠。

1.実害が証明されていない。実害が出ないのはここの住人の質の高さからすれば当然だが、
 それを知らないかのごとく、未知の危険を煽る輩が居る。

2.他板からの流入を示唆する流れになっている。 >>51前後から加速してるよね。
 アフィブログは昔からあるのに、投票云々で盛り上がったのはこの板ではこのスレが初めてのはず。
 これが「転載禁止賛成の人間が、他板の様に少なくないと思える」に対する反証。
 それなのに投票期間設定を求めていることを踏まえると、他板からの流入に頼ろうと〜と考えざるを得ない。

235 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 22:40:46.69 ID:ciQfUkyZ
>>226
運営は「まだ早い」と言った引き伸ばし意見は考慮しなくてよいって旨の発言をしてる

個々が運営に従わないのは自由だけど
2ch運営に従って行われたことが2ch内では尊重されるだろうね

236 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 22:47:09.56 ID:D+AXiXVN
盛り上がり具合を見るに
元から居ない人達が住人押し退けてルールを決めようとしてるとしか見えない。
取り敢えず、変えるのは実害あってからでも遅くない。

237 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 22:49:33.50 ID:ciQfUkyZ
>>234
また運営は「他板からの流入が投票の妨げになっている」という意見は考慮しなくてよい旨の発言もしている
なので主張ごもっともだけど今回の件に限って言えば的をはずしている

238 :チリ人φ ★:2014/03/05(水) 22:51:14.17 ID:???
>>235
「議論したあとに票決してね」なんでしょ?
俺は、科学板として根拠に基づいた議論をしているだけ。
転載禁止議論が盛り上がった自治スレの過去ログくらいは出して欲しいね。

根拠を添えてなお「まだ早い」という議論すら許されないなら、
運営が責任持って全板の転載禁止を発令すればいい。
>>231の言う通り、出来レース臭しかしない。

運営の発言のソースを希望。

239 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 23:01:25.82 ID:2MBWa/8/
>>234
匿名掲示板で実害の証明なんて事実上不可能だし、「投票だけは嫌だ」と言っているのと同義だろ。
スレの伸びは、ニュー速系が次々と転載禁止となる中で、この板の利用者にも、
いつこの板もその話が始まるか、早く始まらないかと期待してた人が多かったからだと思っている。

もちろん違う可能性もある。まあ投票すれば分かる事だね。

240 :チリ人φ ★:2014/03/05(水) 23:07:10.71 ID:???
>>237
君の批判も的を外している。
議論の結果、投票になるなら「他の板からの流入を是とする」のと同義。やむを得まい。
俺が指摘しているのは、投票に持ち込む根拠に「他の板からの流入」が混ざっているということ。
「転載禁止議論が盛り上がった自治スレの過去ログ」を求めているのは、そこを除外すべきということ。
投票期間設定を急いでいる理由が「転載禁止賛成の人間が、他板の様に少なくないと思える」だそうだから。

そこの議論すら出来ないなら、もはや議論の意味すらない。完全な出来レース。
運営が勝手に投票期間を設定して、勝手に集計して決めればいい。

余所からの転載を黙認しながら、余所への転載を禁止する大義名分の立たない運営が、
住人の意見という形を利用しようとしているだけじゃないのか。


>>239
実害はレス数や荒れで出せるでしょ。

まとめると、君は、超大手のアフィブログに目を付けられたのにレスが増えたという証拠すらなく、
住人が兼ねてから転載禁止の希望を持っていたという過去ログの証拠も出せないまま、
このスレの流れだけで「転載禁止賛成の人間が、他板の様に少なくない」と考えて、投票期間の設定を
急いでいる。
この解釈でいいんだね?

241 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 23:11:18.74 ID:sfbpyvVL
>>239
実害の証明できないってのは根拠不十分でも強引に押し切るよって表明か
サイテーだな

242 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 23:13:41.17 ID:2MBWa/8/
>>240
投票で意見を募り、板のあり方を決める事を止める理由は無い、と言ってる。

あんたがアフィ無害論の論拠にしているSTAP小保方のスレだって、こう言っちゃ何ですが、
情報が出揃ってもう決着が付いている、沈静化しつつある話題だろ。
白黒確定しかねていた段階では、>>65が言っている様に荒れてたと思うよ?

243 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 23:17:37.17 ID:75O6oG0r
【注意】各板の自治関係スレ(自治、スレ立て代行、案内所など)を乗っ取ったり、別の自治議論スレを立てたり、
投票スレを立てて平日の人が少ないタイミングを狙って投票を行い賛成票が多数だったなどと主張し、

・名無し名
・板ローカルルール
・転載禁止化
・板の設定変更
・ID表示設定
などの板の設定値や板のルール変更を試みている連中がいます。 注意してください。

【議論】転載禁止総合【投票】★7
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394004331/

244 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 23:21:57.06 ID:rRzAjQXW
>>239
さすがけんカス

245 :チリ人φ ★:2014/03/05(水) 23:24:56.90 ID:???
>>242
運営の発言のソースを希望。一次ソースだよね。
今の運営は英語を使うようだから、自分で訳すよ。他人の訳なんか頼らない、早く持ってきて。

STAPは全然決着付いてないよ。
素人目線で見れば、あれで追試成功するかどうかが鍵。
専門的な目で見れば、重要な根拠をこっそり撤回してる。それを指摘するレスも付いてる。
さすが科学板。スレ立てた時は斜め読みして見逃してたよ。なのに荒れてない。
他の板のように荒れるなら、「また撤回した」「韓国のファン・ウソクと同レベル」みたいなレスが付いて
コピペの応酬になるはず。

246 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 23:43:35.09 ID:oseaoifx

パパっと投票して終わらせようか^^

247 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 23:46:29.87 ID:ULSjV3gw
転載禁止を持ち上げてるどの板も流れが気持ち悪い
ここはチリ人もいるせいか安定してるね

248 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 23:46:53.52 ID:R7IyLrXG
嫌儲民ボコされて巣に戻って応援要請しててワロタww

783 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/05(水) 23:12:10.35 ID:7RPZ6sGL0
科学ニュースでは反対の糞コテが必死に抵抗してる模様

◆自治議論@科学+★39◆
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1389967852/

249 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 23:47:54.69 ID:R7IyLrXG
チリ人φ ★ GJ

250 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 23:48:41.60 ID:2MBWa/8/
俺じゃないぞw 

「きっと他板から流入しているに違いない」なんて言い出したら
きっとアフィブログのコメント欄から出張の人間もいるに違いない。

コメント民と、他に管理人本人もきっととっくに第三者を装って書き込んでいるに違い無いと思う。どのIDかなあと探してしまうわ。

そんなきっと○○に違いないなんて推論よりも
ホストを晒し、賛否を晒した投票、意見交換の方がよっぽど信頼できるわな

251 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 23:52:29.85 ID:ULSjV3gw
どこもかしこも不確定要素を確定したものとして発言してるのよね
アフィがたくさん来るから早くしないといけないとかさ

252 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 23:55:29.88 ID:D+AXiXVN
同一IPで、複数の板の転載禁止に投票してる奴がいるらしいね。

253 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 23:56:37.24 ID:sfbpyvVL
管理人はともかく、コメント民は2chに来たがらないからコメント民やってんだろ
まとめブログ管理人がリンク貼って応援要請でもしなきゃ来ないと思う

ま、投票するなら1ヶ月ぐらい議論の時間を設けて板住民に徹底的に周知させた上で
最低1週間の投票期間を設けるといいと思うな
こんぐらい時間かけりゃアフィサイトの動静もわかるし住人の意見のすりあわせぐらい出来るだろ

254 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 23:56:38.94 ID:R7IyLrXG
「きっと他板から流入しているに違いない」^^


【議論】転載禁止総合【投票】★7
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394004331/l50
820 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/05(水) 23:45:44.65 ID:j9MBNRXL0
0時から投票開始なのでよろしく

バイク板 名前欄変更投票
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393987576/

824 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/05(水) 23:47:00.13 ID:bSsJj0e10
>>820
アフィカスが調子乗ってるしここらで投票しまくって一泡吹かしてやるか

828 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/05(水) 23:48:36.66 ID:w11x/qaa0
まとめた

イスラム情勢転載禁止議論スレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news5/1393992393/

【自治】日本代表蹴球板 転載禁止議論スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1393998882/

アクアリウム板転載禁止議論スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1393987314/

なりきりネタ板転載禁止議論スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1393941269/

【自治】キャラサロン板 転載禁止議論スレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1394010321/
831 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/05(水) 23:49:53.41 ID:tTn4jVE/0
明日開始の投票でヤバそうな所ある?
流れ全部追えてないわ

255 :名無しのひみつ:2014/03/05(水) 23:58:34.59 ID:pxKnm5zt
>>252
複数の板の住人なら別に投票してもおかしくないでしょ
荒らしと言えるのは投票だけに来て去っていく奴ら
流入して荒らして去っていくというのは
コメント民とかいうやつらと同じ穴の狢だわ

256 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 00:00:02.07 ID:VjWUEAMr
>>253
転載禁止に関して、同一IPでの複数板への重複投票禁止もして欲しい。

257 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 00:01:08.36 ID:SbsoJgTf
つーか、運営はこんな姑息なことせずに
運営が自主的に転載禁止って決めろよって主張したほうが良さげ

258 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 00:01:35.82 ID:VjWUEAMr
>>255
100件以上出ても?

259 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 00:04:44.04 ID:RDTgRpHM
>>258
集計したの?凄いな

260 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 00:05:01.84 ID:SdxdmN9e
>>253
その方式で異論はないけど、一か月もいるか?
個人的にはアフィブログの可否なんて大分前からある問題で、みんな結論は自分の中に持っていると思う。
ここまでの流れの様に「○○に違いない」のレッテルの貼り合いから、枠を出ないと思うけどね

>>254
そりゃー人気板だからな。面白いスレが立ってる時は見るよって人は多いだろう

忍法帳の機能で出身板が出るし、どうしても嫌儲が嫌ならpovertyは無効にすればいい
俺はDmnewsと出たがね。

261 :チリ人φ ★:2014/03/06(木) 00:05:23.16 ID:???
>>250
御託はいいから、転載禁止議論が盛り上がった自治スレの過去ログ出しなよ。
運営の発言のソースもね。

このままだと、君は運営の発言を騙っているようにすら思えてしまうよ。いいのかい?

>>253
実害がはっきりすれば、その時に投票すればいいよねぇ。

>>257
俺もそう思う。
嫌儲新設の時は、ν速転載禁止の住民の要望をひろゆきの一存で蹴ったのがきっかけだったような。
以来、俺も嫌儲民やってたんだけどw
それはともかく、今回もひろゆき裁定でいいじゃん。なんで出せないんだろうねぇ。

262 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 00:06:10.98 ID:EjOvuzsZ
投票はもちろん議論段階から嫌儲民が大量流入してるのにボコボコにはねのけてるここは凄いな
普段から科学に接してる人間とニュー速()でアへってる奴の違いか

嫌儲民は巣に帰ってもっと頭良いの呼んでこいよwww

【議論】転載禁止総合【投票】★7
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394004331/l50
874 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/06(木) 00:01:08.65 ID:6712sGxO0
将棋板が強情なので議論に強い奴は出張よろしく

263 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 00:07:17.83 ID:VjWUEAMr
>>259
出たのは検索件数だけど。多数の板へ投票してるのは事実みたい。
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&q=KD124214224185.ppp-bb.dion.ne.jp&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&gbv=1

264 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 00:10:13.33 ID:RDTgRpHM
そりゃあ複数の板に跨って常駐してる人の方が圧倒的に多いんだからしょうがないでしょうよ

265 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 00:10:39.86 ID:SbsoJgTf
>>261
もしこの板で投票するなら、運営が自主的やれよって意見をするってことで可否取るかww

266 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 00:11:38.62 ID:5Zd99yRn
転載禁止賛成

267 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 00:13:19.23 ID:SdxdmN9e
>>261
逆に聞きたいけど何でそんなに転載可を残したいの?

ボランティアのはずの記者がこうも強行に反対するのは
きっとアフィブログからキックバックを貰っているからに違いない

だいたいおかしい。いい大人が朝から晩まで無料で出来る仕事じゃない。
ハードワークに転載をこなす記者はアフィブログに雇われているんだ、と邪推してしまう。

268 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 00:13:26.78 ID:Xi+LoFzK
>>265
それでも構わんな。
2chの収益のために外部サイトがやってことを自前でやります、と言ったところで
2chに書き込んでる人間で文句言うやつはいない
自主的に決めろと言うなら過剰反応だろと言うやつが多くても全く不思議ではない

269 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 00:15:29.60 ID:u6lDU6jx
>>261
ひろゆきは、今回の件に関して
一応関与してないふりをしなきゃいけないからかな?

270 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 00:16:43.30 ID:VjWUEAMr
>>267
言っちゃあなんだが、記者はそんなに仕事してないぞ。
複数居るし、立たない日も珍しくない。

271 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 00:17:01.85 ID:u6lDU6jx
>>267
そんなキックバックとか証拠がないことを言うなよ

272 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 00:17:34.30 ID:Xi+LoFzK
>>267
疑わしきは罰せずは社会の常識論

273 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 00:19:55.39 ID:FQFQltdM
俺にとっては転載禁止でなんも変わることはなさそうだ
ブログ経由で注目集めてなんて絵空事に興味ないというかむしろ勘弁してほしいし
強いていうならクロースドを指向することに多少引っ掛かりがあるくらい
実害出てないうちにやってくれて結構

274 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 00:22:42.07 ID:YOBmMP35
別に嫌儲の肩を持つわけじゃないけど…

転載禁止されて何か困るの?
転載禁止に反対してる奴が必死過ぎると思うのだが

今までこんなくどくど長文を投下するような人はここにはいなかったと思うけど

275 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 00:24:15.61 ID:RDTgRpHM
とりあえず転載禁止には賛成で

276 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 00:24:40.97 ID:SdxdmN9e
でもみんな「やってる」、だからチリ人はこんなに必死なんだと思ってるだろ?w

チリ人はグレーだから推定無罪。
しかし少ない書き込みを根拠に「転載賛成派は他板からの流入者だ」と、これは黒だと決めつける
こんなダブスタは通らんだろう。

277 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 00:25:20.32 ID:SdxdmN9e
ごめん転載禁止賛成派、な

278 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 00:25:28.53 ID:FQFQltdM
他板から来てるやつがしきるなっても
確かにきにいらんきもちはわかるが
結果になんも不都合が思いつかん
どうせいなくなるんだろ?

279 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 00:26:45.88 ID:ue2qqBv2
>>267
>>123とか234

280 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 00:27:24.09 ID:u6lDU6jx
反対派はアフィカスって決め付けも他板ではよく見られたな

281 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 00:28:12.07 ID:ZM5LisaX
科学ニュース+板では主に転載禁止に関するローカルルール変更議論が行われています。
それに先立って、名前欄を何に変更するかどうかの投票を行ないます。以下の注意事項を守ってください。
・投票日は3/7(金)0:00〜3/8(土) 0:00の24時間で行います。
 3/7(金)0:00になると同時に投票開始です。投票開始の合図は特にしません。
期間終了か、当スレの1000到達をもって投票を終了とし、次スレは立てません。

■投票方法詳細
・IP開示:名前欄にfusianasanと入れる事
・同一IP・IDの投票は全て無効です

・名前欄を変更することに賛成の場合
【賛成】 と 「****(希望する名前)」 をカッコごと記入
・名前欄を変更にすることに反対の場合
【反対】 とだけ記入

このように書き込みをお願いします。上記の記入方法以外は全て無効票とします。
【賛成】とだけ書き込んでも全て無効です。【賛成】の場合は、名前例も書かないと無効になります。

282 :チリ人φ ★:2014/03/06(木) 00:28:22.22 ID:???
>>267
俺がスレ立ててる時間と数見てそれ言えんの?
転載なんてコピペ一発。画像てんこ盛りのグラビアスレでも10分掛からない。
それでも、最近立てる暇をなかなか作れなくて…土日は何とかなってるけど(´・ω・`)

アフィに関しては、「グラビアスレのまとめブログ作りたいので許可くれ」と頼まれたことはあった。
「スレッドの著作権の管理者は2ちゃんねる、俺に許可の権限はない」と返したがね。
その結果、アフィブログが出来たかどうかは知らない。

根拠に基づく議論に立ち返るなら、やってない証拠は悪魔の証明なので出せないが、
俺がアフィやってる動かぬ証拠でも出てきたら、記者辞めてやんよ。


>>276
根拠は「自治スレで過去に盛り上がっていないこと」だよ。
投票に持ち込みたい奴が出してきた理由が、「住人が兼ねてから転載禁止の希望を持っていた」だから。
ダブスタ以前に、俺の主張を捏造、曲解しないでくれないか。

283 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 00:30:20.42 ID:EjOvuzsZ
これだけ大規模に工作してると急に湧いてくる賛成派がたとえ住人でも嫌儲からの援軍にしか見えない件
賛成派住人としても迷惑だろうな

嫌儲のヘイトが全板で上昇してますよ

【議論】転載禁止総合【投票】★8
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394031791/l50

284 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 00:31:29.84 ID:FQFQltdM
実際に不都合が起きるまで待つメリットが
俺には見当たらない

285 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 00:34:09.36 ID:Xi+LoFzK
>>274
誰も困らないが
1) 制限する必要性がないものは制限すべきでない、というのが社会の普遍的考え
 (疑わしきは罰せずとか>>273のクロースドの話とか)
2) 必死こいて選挙活動やってるやつら(>>263)が胡散臭いと思われている
 (選挙前になると電話かけてくる人たちのように)

このあたりだろうね

286 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 00:35:00.48 ID:UuzggH6u
>>254
バイク板こそアフィカスが流入して正体ばらされたが
以下コピペ

流れ
アフィカス「お前本当にバイク板住民か?タンクキャップ開いてID書いた紙と一緒にうp」
住民「上げたぞ、次はテメーの番だ」
アフィカス「ほれ」←捏造

518 774RR [sage] 2014/03/05(水) 13:26:08.86 ID:xKVw6Xjm [13/13]
>>512
http://i.imgur.com/6qrco8L.jpg
ほれまったく人が飯食ってる間にボロクソいいやがって


525 774RR [sage] 2014/03/05(水) 13:29:52.45 ID:GtRUNZiQ [15/17]
>>518
ほら、こういう画像加工する奴が出てくるんだよ
意味ないんだって
ID:xKVw6Xjmは偽住民な

http://i.imgur.com/6qrco8L.jpg
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/91/94/rcxfw053/folder/98788/img_98788_31853683_3?1360566295.jpg


ソース バイク板転載禁止議論スレ Part.2
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1393950976/518

魚拓 http://www.peeep.us/6eaf6f01

287 :チリ人φ ★:2014/03/06(木) 00:35:03.18 ID:???
>>281
運営発言の一次ソースの提示なし。
和訳した奴も「運営が「議論したあとに票決してね」ってスタンス」と言っていたはず。
他にも証拠出してくれと言ってるのに出てない。

>>284
デメリットも見当たらないんだよなぁ。
根拠もないのに従うのは、科学的思考に反する。それが最大の理由かな。
科学板住人、科学好きになら分かってもらえると思う。

288 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 00:38:15.19 ID:UuzggH6u
>>285
>必死こいて選挙活動やってる
>(選挙前になると電話かけてくる人たちのように)
これをJimは投票前のあり方だと認めているので
胡散臭いというレッテル貼りは意味なし

289 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 00:41:05.76 ID:SdxdmN9e
>>282
接触あるじゃないか。
あんたは断ったらしいが、他の記者はやってるかもしれないね

そのキャップしか持っていないとは限らない。何人だって演じられる。
朝はばぐ太で夜はチリ人なのかもしれない。
だからスレ建て時間云々は何の根拠にもならない。

>根拠は「自治スレで過去に盛り上がっていないこと」だよ。
盛り上がらなかった理由、最近突然盛り上がった理由は簡単で、運営が変わったからだよ。

ひろゆきが「住民投票で転載不可にできます〜」とか言っていたら、とっくにこの板も転載不可になっていたはず。
多くの人は、自分の会話を勝手にコピーされ、あるいはノイズとして削除され、
小遣い稼ぎに使われる事を快くは思わないだろうからね。

290 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 00:42:33.85 ID:Xi+LoFzK
>>288
なんで規制に反対されてるの?という疑問に対する回答だから。
選挙に必死になるようないくつかの団体が胡散臭いと思われてるのはよくある現象だし、
正直>>263みたいなのはそういう気持ち悪い手合いでしょ。

291 :チリ人φ ★:2014/03/06(木) 00:43:04.93 ID:???
そろそろ落ちるけど、この辺りよろしくね。

・投票以前の必須条件
運営発言の一次ソースの提示

・議論の流れで話に出てきたけど未提出の根拠
大手アフィブログが目を付けた後、この板に実害が及んだという証拠(レス数、変な荒れ方をしたスレなど)
この板の住人が兼ねてから転載禁止の希望を持っていたという証拠(自治スレの過去ログなど)

・どうでもいいけど出せるならどうぞ
俺がアフィやってるという動かぬ証拠


>>288
やり方がまずければ、それだけで反発食らうのが選挙活動でしょ。
運営は選挙活動という行為を否定してないだけじゃないのかい?
運営発言の一次ソース出してよ。運営はそこまで馬鹿じゃないと思うのでね。

292 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 00:44:00.34 ID:EjOvuzsZ
不正を認めてる投票ならしなければいいんじゃね?しかもわざわざこの工作が活発な時期に

本当に住人が転載禁止を求めてるなら自然に議論が起こるはず
外部が勝手に始めたこのつまらない茶番が完全に鎮火するまでは静観でおk

293 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 00:45:04.63 ID:VjWUEAMr
俺はどうでも良いぞ
掲示板に書いた時点で晒されるし、それで誰が儲けようが関係ない

294 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 00:45:45.37 ID:NF2hxrZw
正直、カガクニュース隊の管理人は気の毒だと思うよ
でも痛いニュースみたいな大きいところがここを転載し始めると悪い影響が出てくると思うんだ

そういうサイトが消えるまで、とりあえず転載禁止にしてもいいんじゃないかな

295 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 00:46:20.46 ID:UuzggH6u
>>291
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1393842044/22

296 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 00:51:11.07 ID:FQFQltdM
俺の目線では不正があるとかどうとかいう話じゃないんだけど
そこんなに大事か?

297 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 00:52:47.69 ID:EjOvuzsZ
特にアフィが問題ない板で
ここだけ転載可だとよそのアフィが流入するぞって脅迫は嫌儲民のテンプレだよね

298 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 00:52:54.32 ID:VjWUEAMr
>>293>>289に対してね。

299 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 00:52:54.80 ID:uckCiAjj
>>291
>そろそろ落ちるけど、この辺りよろしくね。

大事な話してるのに自分だけ抜けて、あとは人任せって身勝手すぎじゃないか?
欠席裁判みたいになっても文句言えないと思うけど

300 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 00:53:15.66 ID:y0uxjGQd
よっぽど転載禁止されると都合が悪いようだな

301 :チリ人φ ★:2014/03/06(木) 00:56:25.16 ID:???
アホな返しが来てたから答えておくよw

>>289
向こうからメッセージ来たから返しただけだろw
ダブルキャップは剥奪対象だよ。どうぞ動かぬ証拠でも持ってきて下さいな。

まとめるなら、君が想像する、俺が反論してる理由は、
「ダブルキャップで一日中スレ立てしてアフィで稼いでるから、証拠は全くない」でいいんだね?
こちらが求める根拠をろくに出さずに、無根拠なレッテル貼りに終始するんだね?


>盛り上がらなかった理由、最近突然盛り上がった理由は簡単で、運営が変わったからだよ。
盛り上がりうるタイミングが過去にあったんだよ。嫌儲新設の時がそう。
その盛り上がりが科学板に飛び火してたかい?そんな記憶はないんだけど、せっかくだから過去ログ見せてよ。


>>295
で、それのどこが「胡散臭いというレッテル貼りは意味なし」なんだね?
選挙するにしろ、しないにしろ、個人の感想やレスを縛るものではないようだが。


>>299
寝るから即レス出来ないけど勘弁してね、ってだけのことだぜ?
「一日中スレ立てしてアフィで稼いでる」ような人間じゃないから、睡眠時間も仕事時間も必要なんだ(´・ω・`)

302 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 00:57:55.75 ID:EjOvuzsZ
>>300
そういうレス、マジでいいから
お前みたいなのはイラナイから、巣に帰ってまともに議論出来る知能がある奴連れてこいよ

303 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 00:58:01.50 ID:UuzggH6u
>>38-49あたりのレス読んでから静観する気がなくなった

>>301
要求された運営一次ソースを出したら論点すり替えか
議論を縛ろうとしているのはキャップたるあんたの連投だよ

304 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 00:58:22.94 ID:7A4gD7fU
>>299
そりゃニートとか翌日休みなら粘れるだろうけど
もう1時だからね

305 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 00:58:29.08 ID:VjWUEAMr
>>299
いや、それぞれリアルが有るんだからしゃーないだろ。
ゆっくり議論して行きゃ良いんだよ。
何でそんなに投票を急ぐのかね?

306 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 00:58:42.15 ID:3raGveZl!
>>267
面白いレスや役に立つレスを抽出してくれる外部サービスだろ。
STAPみたいな荒れたループスレでこそ生きる。
まとめ利用者ってそこに利点見出してるんじゃないのかな。
アフィかどうかはどうでもいい。運営がかわりにやるってんならやればいい。
でも、まず実物を出してほしいね。

ってか、転載禁止ならグーグルクローラーを禁止するのが先じゃないかな。

307 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 00:59:15.67 ID:3raGveZl!
>>265
いい案だなw

308 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 01:00:25.54 ID:UuzggH6u
ブログ主が自らの利益の為に恣意的に改変してるだけだろうが
じゃ、1時だし寝るわ

309 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 01:01:16.38 ID:uckCiAjj
>>301
>「一日中スレ立てしてアフィで稼いでる」ような人間じゃないから、睡眠時間も仕事時間も必要なんだ(´・ω・`)

科学ニュース板の転載禁止の議論より、あなたの睡眠時間や仕事時間のほうが大事なんですか?

310 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 01:03:49.59 ID:FQFQltdM
けんもーがーけんもーがーとか
アフィがーアフィがーしか書くことないようなやつがすでにいるじゃんここに

やっぱり転載禁止にはメリットしかみあたらねえ

311 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 01:07:02.58 ID:cXmzUCDR
運営が資金稼ぎのために、公式ままとめやまとめ許可の制度を作りたい
そんな発言があるなら話が早いんだけどな

312 :伊勢うどんφ ★:2014/03/06(木) 01:08:37.73 ID:???
hissi見ると自治スレにしか書き込んでない人が結構いるのですが、科+の住人じゃないですよね?余り荒らさないでください。

313 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 01:08:54.39 ID:cXmzUCDR
>>309
チリ人じゃないけど
ここの議論よりもリアルの仕事や睡眠時間は大事よ?

314 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 01:09:00.74 ID:3raGveZl!
荒れる荒れないで言えば、「壷」の方がよっぽど迷惑だったがw
ヘッドラインから流れてくる人はいても、まとめから来る人は殆どいないだろ。
荒れるのもどっちかといえばヘッドライン由来だし。

315 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 01:09:27.26 ID:VjWUEAMr
>>310
そうやってゴネれば通ると思われるわな。
だから先送りすれば良い。
住人じゃない人間が決める状況は良くない。

316 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 01:14:37.12 ID:SdxdmN9e
>>301
俺が言いたいのは、匿名空間なんだからレッテルの貼り合いはお互い無意味だね、と言う事。

まあチリ人がここで連投している動機については
>「ダブルキャップで一日中スレ立てしてアフィで稼いでるから、証拠は全くない」
別にこれでいいよw

>盛り上がりうるタイミングが過去にあったんだよ。嫌儲新設の時がそう。
「嫌儲」が雑談板に隔離された騒動から、
2ちゃん運営はアフィには協力的、おそらくキックバックを貰っている、金の繋がりだから言うだけ無駄と思ったんじゃないの?

今回の運営変更はヤフートップに掲載されまくりの前代未聞の大騒ぎだよ。この板でもそりゃ話題になるだろう。

317 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 01:27:09.49 ID:FQFQltdM
>>315
誰が決めようがデメリットがないならかまわん
少数派なんでしょうが

318 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 01:30:17.73 ID:n7voqCQi
ん?
投票するなら賛成だよ
今の雰囲気好きだからいらないやつ入って来て欲しくないからね
STAP絡みでも、どっかのサイトとかの受け売りで批判する人とかいらないから

319 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 01:33:30.23 ID:YOBmMP35
チリ人の反応をみると、転載禁止を何で頑なに拒むの?って思うわ

別にやましい理由がなければ禁止してもいいと思うけど

320 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 01:36:39.93 ID:uckCiAjj
312 :伊勢うどんφ ★:2014/03/06(木) 01:08:37.73 ID:???
hissi見ると自治スレにしか書き込んでない人が結構いるのですが、科+の住人じゃないですよね?余り荒らさないでください。

ここにしか書き込まない人間が科学的にここの住民じゃないって証明できるんですか?

321 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 01:38:21.48 ID:EjOvuzsZ
この状況考えれば妥当な推論だな

322 :汗かき恥かきφφφ ★:2014/03/06(木) 01:39:40.65 ID:???
もう少し様子見ようと思う

323 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 01:40:21.67 ID:n7voqCQi
>>320
不可能とは言わないけど、流石に自治スレだけではちょっとね

で投票に賛成なんだけどどうするの?

324 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 01:41:05.92 ID:uckCiAjj
>>321
推論じゃなくて証明なんですけど・・・

325 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 01:41:36.35 ID:ZM5LisaX
>>281にテンプレ案貼ったから改善するなりどうぞ

326 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 01:42:56.10 ID:P076Ndfg
ロム専はしゃしゃってくるなと

327 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 01:44:40.88 ID:SdxdmN9e
>>325
>>281そのまんまで良いと思いますよ。

上の意見を取り入れるなら
【賛成】【反対】【運営の指示を待つ】の3つかな

328 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 01:46:30.76 ID:EjOvuzsZ
>>324
帰納原理の正しさすら証明出来ないのに
狂ったように証明証明言ってる人は科学的センスがないのでは?

329 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 01:46:37.87 ID:5zJ9Io2v
周知が足らんとか言われるかもだから
他のスレにコピペしてきてええかな

330 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 01:49:46.83 ID:uckCiAjj
>>323
自分が言いたいのはチリ人とか反対派の人間が
「大手アフィで害あるって証拠だせ」とか「俺がアフィって証明してみろ」って言ってるくせに
賛成派の人間に対して
「お前はここの住人じゃない」とか推論を用いて反発してくるのは筋が通らないのでは?
ということです

331 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 01:49:49.44 ID:SdxdmN9e
>>329
お願いします。
人が多いスレには基本的に貼った方が良いですね。

332 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 01:51:59.19 ID:7A4gD7fU
>>281
昨日だったか一昨日は
投票日曜にする案が出てました
過疎板だし日曜まで周知に徹しようって

もうどう言っても誰かが立てるのは止められないだろうからいっとく

333 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 01:52:29.33 ID:VjWUEAMr
>>330
嫌儲がお祭りしてるからでしょ。

334 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 01:54:16.54 ID:EjOvuzsZ
こういうのが大量にいるから対策出来なければやる意味ないと思う
この騒動が完全に鎮火するのを待ち、
住人の間から必要に応じて自然と議論が出てくるならば、その時ににひっそりと投票を行えばいい
外部が勝手に板のLR決めるとかあり得ないから今回の騒動は静観するべき


35 :pda6e6f1e.chibnt01.ap.so-net.ne.jp:2014/03/06(木) 00:30:20.40 ID:E8OcMkjY
【賛成】

60 :清き一票@名無しさん:2014/03/06(木) 01:16:15.55 ID:XF5a5trD
>>35
ケンモメンpda6e6f1e.chibnt01.ap.so-net.ne.jp 投票し過ぎワロタ^^;


ニュー速VIP ローカルルール変更投票
シベリア超速報 名前欄変更投票スレ
臨時地震板 名前欄変更投票スレ
週刊少年漫画板LR変更投票
もてない女板 名前欄変更投票スレ
TCG板 名前欄変更投票スレ
スロット機種板名前欄変更投票スレ
家庭板 名前欄変更投票スレ
FF・ドラクエ板 名前欄変更投票スレ
PCアクション ローカルルール変更投票
声優総合板 名前欄変更投票スレ
芸スポ速報+板 名前欄変更投票スレ
【自治】格闘ゲーム板 転載禁止について
アニメサロンex板 名前欄変更投票スレ
ポケモン板名前欄変更投票スレ
アニメ板 名前欄変更投票スレ

335 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 01:55:08.70 ID:VjWUEAMr
>>327
継続議論も入れるべきでしょう。
嫌儲の動きが落ち着くまで延期すべきと思う。

336 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 01:56:04.90 ID:uckCiAjj
>>333
そういう受け答えが筋が通ってないって言ってるんです

337 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 01:58:10.72 ID:VjWUEAMr
>>336
アフィから云々も印象でしょ
同じだよ

338 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 01:59:29.23 ID:n7voqCQi
>>330
ふむ、確かにそれはそうかもしれないし、おそらく互いに証明することは不可能だろうね
これで解決するかはわからないけど、例えば、忍法帖を利用して件の嫌儲の人を弾くとかそういう風な対応は必要かもね
ただ熱くなりすぎてるようにも見えるから、君は一度寝た方が良いかも
煽りじゃなくてね

339 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 02:01:34.79 ID:SdxdmN9e
>>334
じゃあ【賛成】【反対】【議論延期】【運営の指示待ち】で

日曜まではルール変更も全然ありだと思うよ

340 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 02:03:48.71 ID:SdxdmN9e
あ、>>335だった

341 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 02:04:40.53 ID:r57rY7NG
自治スレでは反対の声がデカイのに、
何で投票スレだと殆ど反対が湧かないの?

342 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 02:04:42.01 ID:uckCiAjj
>>338
>ただ熱くなりすぎてるようにも見えるから、君は一度寝た方が良いかも

こういう受け答えが筋が通ってないって言ってるんです

343 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 02:08:19.46 ID:hygkDei5
バイク板では嫌儲に投票スレをフライングで立てられスピード採決で大敗です。
自治とはなんだったのか…。
こちらの板が自治を全うできる事を祈ります。

344 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 02:08:37.97 ID:VjWUEAMr
>>339
ごめん
議論継続って、此処でね。
今投票しても確実に嫌儲の組織票に押し流される。
普段から居ない人を弾けるなら良いけど。

345 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 02:10:47.63 ID:YOBmMP35
>>342
チリ人が言ってたことはちょっとフェアじゃないと思ったけど
まぁ一旦落ち着こうぜ

もともと賛成も反対もいるって前提で着実に議論していけばいいんじゃないか

346 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 02:12:35.95 ID:EjOvuzsZ
>>341
強引に投票に持ち込まれれば投票所のURLが嫌儲板に貼られ、
pda6e6f1e.chibnt01.ap.so-net.ne.jpのような組織票でほぼ結果が決まってしまうことは明らかなので
IP晒してまで茶番に付き合って投票しようとは思わないでしょうね

【議論】転載禁止総合【投票】★8
434 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/06(木) 02:06:52.51 ID:U2kXrBaf0
投票中一覧、加勢求む
既婚女性板名前欄変更投票スレ               番組ch板 ローカルルール変更投票スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1394001104/ http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1394014430/
家ゲーRPG板 名前欄変更投票                 ネトゲ実況2板 名前欄変更投票
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1394014780/ http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1394018375/
ネトゲ実況3板 名前欄変更投票                    携帯ゲーソフト板 名前欄変更投票スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1394025356/ http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1394020574/
YouTube板 名前欄変更投票スレ                    バイク板 名前欄変更投票
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1394021013/ http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393987576/
自作PC板 ローカルルール変更投票              ギャルゲー板 名前欄変更投票スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393994148/ http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1394024546/
同人イベント板 名前欄変更投票スレ                【緊急】狼の転載禁止について
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1394031905/ http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1394022546/
東アジアnews+板ローカルルール変更投票スレ         家庭板 名前欄変更投票スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1394025073/ http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393943450/
軍事板における転載禁止に関する投票               競馬板 名前欄変更投票スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393949080/ http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1394018975/
ニュー速VIP+板のLR及び名前欄変更投票スレ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1394025896/

ゾイド板LR変更投票スレ(表現不鮮明・一部勢力の工作か)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1394030168/

347 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 02:19:19.39 ID:SdxdmN9e
>>344
どうしても嫌なら「fusianasan!ninja!nanja」で出身板が表示される機能がある。
上でも言ったが「poverty(嫌儲)」は無効にすればいい

「他板に使用したIPは無効」でもいいが、ただナンセンスだと思うな。
専ブラも相当洗練されてる時代だから、各板を巡回してる人がほとんどだろう。
一番極端な例として持ってきたらしい>>334でさえ、オタクの喪女と言う人物像が浮かび上がる。

複数の板に投票しても、何も問題は無いと個人的には思うけどね。

348 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 02:20:24.65 ID:euzNeNQz
>>332
日曜投票賛成っす
ID:VjWUEAMr
ID:EjOvuzsZ
とかID真っ赤にして嫌儲連呼してるやつ見てると正直アフィ必死だなとしか思えない
痛いニュースとかにもすでに目をつけられてるし

349 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 02:24:45.30 ID:uckCiAjj
>>348
ID:VjWUEAMr
ID:EjOvuzsZ をアフィだと断定するのはよくないと思います


でも投票はそれくらいの時期にしたほうがいいと思います

350 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 02:28:38.70 ID:NHgt8Ri+
>>347
ここ見てるとこの板だけにした方がいい

【緊急】狼の転載禁止について
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1394022546/

351 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 02:28:50.50 ID:YOBmMP35
俺もこうやって議論が温かいうちに投票したほうがいいと思う

日曜日までに投票案に賛成です

352 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 02:30:10.21 ID:/Uee4mLK
けんカスwww



522 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/06(木) 02:28:13.17 ID:Zclg0gZ10
>>506
キャップが一々自治に口挟むなよ気持ち悪いなぁ・・・
ソースソースって自分で探せや馬鹿が、目の前にあるPCは飾りか

353 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 02:30:54.83 ID:VjWUEAMr
>>348
投票を急ぐ人は、嫌儲必死だなとしか思えない。
落ち着いてからやるべき。
嫌儲以外に急ぐ理由が無いんだよ。

354 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 02:30:56.58 ID:NHgt8Ri+
【議論】転載禁止総合【投票】★8
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394031791/

嫌儲のスレで晒されてるな。
もう少し落ち着いてから議論をしなおしたほうがいいと思う。

355 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 02:31:38.31 ID:ZJFuBMva
>>201
>カガクニュース隊等から流入
流入元として代表されるほど科学ニュース系まとめに住人いないでしょw
2ch全般として嫌韓嫌中が増えたのが大元の原因じゃないの
科学専門まとめに転嫁するのはどうかと思う
もちろん痛いニュース経由ともなると無視できなくなるが

356 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 02:32:16.85 ID:euzNeNQz
具体的なデータがどうのこうの難癖つけて(そのくせ投票持ち込もうとしてるのは嫌儲民だと理由もなく決めつけ)
投票自体をさせないのはおかしいでしょ。転載禁止反対で否決すればいいだけの話
現に狼の転載禁止投票超接戦じゃん

それなのに投票自体をさせないのは転載禁止させたくないって結論ありきの行動

357 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 02:33:00.61 ID:EjOvuzsZ
議論が温かい=嫌儲が騒いでる内だからな

このスレはチリ人におされてたせいでしっかり見張られてるようだしなw

【議論】転載禁止総合【投票】★8
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394031791/l50
506 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/06(木) 02:24:34.22 ID:bamYrZzc0
転載禁止反対派のチリ人φ ★、俺は嫌儲民だとうそぶく

234 チリ人φ ★ 2014/03/05(水) 22:38:45.05 ID:???
>>230
反対する根拠。

1.実害が証明されていない。実害が出ないのはここの住人の質の高さからすれば当然だが、
 それを知らないかのごとく、未知の危険を煽る輩が居る。

2.他板からの流入を示唆する流れになっている。 >>51前後から加速してるよね。
 アフィブログは昔からあるのに、投票云々で盛り上がったのはこの板ではこのスレが初めてのはず。
 これが「転載禁止賛成の人間が、他板の様に少なくないと思える」に対する反証。
 それなのに投票期間設定を求めていることを踏まえると、他板からの流入に頼ろうと〜と考えざるを得ない。
261 チリ人φ ★ 2014/03/06(木) 00:05:23.16 ID:???
>>250
御託はいいから、転載禁止議論が盛り上がった自治スレの過去ログ出しなよ。
運営の発言のソースもね。

このままだと、君は運営の発言を騙っているようにすら思えてしまうよ。いいのかい?

>>253
実害がはっきりすれば、その時に投票すればいいよねぇ。

>>257
俺もそう思う。
嫌儲新設の時は、ν速転載禁止の住民の要望をひろゆきの一存で蹴ったのがきっかけだったような。
以来、俺も嫌儲民やってたんだけどw
それはともかく、今回もひろゆき裁定でいいじゃん。なんで出せないんだろうねぇ。

358 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 02:34:49.95 ID:euzNeNQz
>>353
同じく嫌儲嫌儲言ってた東亜の投票スレのnanjaな

主なnanja
livejupiter 57個 news4vip 48個 news 32個 newsplus 20個 poverty 17個 vote 13個
ghard 11個 mnewsplus 11個 anarchy 7個 anime 6個 ogame 5個 smartphone 5個
voiceactor 5個 wcomic 5個 akb 4個 livebase 4個 livemarket 4個 siberia 4個
soccer 4個 tropical 4個

これのどこが嫌儲民の工作なの?
データで示せよ

359 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 02:37:26.77 ID:YOBmMP35
チリ人が悪いんじゃない?


もっと落ち着いて議論できたところをアイツが長文連投して
目立ったからね

360 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 02:37:45.48 ID:EjOvuzsZ
>>356
嫌儲が完全鎮火したのちに、住民に必要性があれば議論再会、必要ならば投票で何か困ることあんの?

361 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 02:38:19.94 ID:vRXUB6jN
>>357
科学関係ないスレばっか立てまくるチリ人の記者権限もJimに談判すりゃ取り消せるんかね?

362 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 02:39:45.11 ID:euzNeNQz
>>360
だからなんで執拗に投票をさせないようにするの?
嫌儲は関係ないって>>358見ても分からないの?

転載禁止をさせないようするために投票自体をさせない事の汚さがわからないの?

363 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0:8) 【Dmoeplus1378922099822375】 :2014/03/06(木) 02:41:35.58 ID:/Uee4mLK
てす

364 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dnews1311389558476506】 :2014/03/06(木) 02:42:02.95 ID:y0uxjGQd
てす

365 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 02:44:28.63 ID:euzNeNQz
>>361
具体例を出して
東亜でも恣意的なスレ板運営してるキャップ剥奪投票の話が上がってる

チリ人が酷かったらキャップ剥奪投票すればいい

366 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 02:46:02.82 ID:EjOvuzsZ
>>362
俺は投票させないとは言ってないけど?

住民に必要性があれば自然に議論が起り、投票がなされるはず
今回はどう見ても外部が始めた騒動
住民としては付き合ってやる必要もないし今やるメリットもない

恣意的なデータひとつ持って来て、これが証拠だ、ほら関わってないとは笑わせるな
嫌儲が関係ないと言い切るならすべての投票結果のデータを持って来い

関係ないといいつつ加勢求めちゃってますけど?
【議論】転載禁止総合【投票】★8
434 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/06(木) 02:06:52.51 ID:U2kXrBaf0
投票中一覧、加勢求む
既婚女性板名前欄変更投票スレ               番組ch板 ローカルルール変更投票スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1394001104/ http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1394014430/
家ゲーRPG板 名前欄変更投票                 ネトゲ実況2板 名前欄変更投票
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1394014780/ http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1394018375/
ネトゲ実況3板 名前欄変更投票                    携帯ゲーソフト板 名前欄変更投票スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1394025356/ http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1394020574/
YouTube板 名前欄変更投票スレ                    バイク板 名前欄変更投票
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1394021013/ http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393987576/
自作PC板 ローカルルール変更投票              ギャルゲー板 名前欄変更投票スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393994148/ http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1394024546/
同人イベント板 名前欄変更投票スレ                【緊急】狼の転載禁止について
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1394031905/ http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1394022546/
東アジアnews+板ローカルルール変更投票スレ         家庭板 名前欄変更投票スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1394025073/ http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393943450/
軍事板における転載禁止に関する投票               競馬板 名前欄変更投票スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393949080/ http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1394018975/
ニュー速VIP+板のLR及び名前欄変更投票スレ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1394025896/

ゾイド板LR変更投票スレ(表現不鮮明・一部勢力の工作か)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1394030168/

367 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 02:46:17.43 ID:SdxdmN9e
>>350
それも考えたけど、!nanjaで「scienceplus」と出る人ってどれくらいいるかな?
有権者がいなくなってしまう

例えばチリ人だって芸スポがメインだろう
むしろ>>261が本当ならpovertyって出るかもw 本当かどうかは知らんが。

現実的では無いと思うなあ

368 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 02:49:14.21 ID:VjWUEAMr
>>358
いや、仕組みよくわからんけど。
嫌儲で呼び掛けてるでしょ。
>>362
落ち着いてからが駄目な理由が無い。
取り敢えず数で押し切ろうという方が汚いでしょ。

369 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 02:51:02.62 ID:euzNeNQz
>>366
それを板住民が貼ってない証拠は?
堂々巡りじゃん

それまで板の住人って主張するならお前がまずnanjaで証明してよ
さすがにnanjaはわかるよな?

370 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 02:51:10.91 ID:uckCiAjj
いきなりルールを変えるのはちょっと・・・って躊躇していた人もいたと思います
チリ人はちょっと乱暴な人だなと思いましたが
それ以外の反対派の方たちが変な目で見られるのは不憫だと思いますし

投票は早めにやったほうがいいと思います

371 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0:8) 【Dnews1311389558476506】 :2014/03/06(木) 02:51:42.44 ID:y0uxjGQd
>> 365
こんなのかな

【テレビ】日本子ども虐待防止学会、日テレ「明日、ママがいない」を批判 要望書を送付
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1391833083/
【宇宙】お笑い草の韓国「宇宙開発大躍進」、失敗に懲りず月面探査計画を発表…中国メディアが酷評
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1358429844/
【宇宙】北朝鮮ロケットの大半の核心部品は自国製作 技術輸出規制に抵触する輸入部品なし/韓国軍
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1358763511/
【加齢】アンチエイジング界の2大巨匠、白澤卓二・順大教授と南雲吉則氏がガチンコ対決!白沢教授が僅差で勝利
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1348896278/
【科学】茂木健一郎「日本人がノーベル賞を取ったとバカみたいに騒ぐのは不快」「僕は科学者」 キム氏との対談で日本人の勘違いを批判
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1349131591/
【科学】茂木健一郎「日本人がノーベル賞を取ったとバカみたいに騒ぐのは不快」「僕は科学者」 キム氏との対談で日本人の勘違いを批判★2
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1349689284/
【脳科学】女性のお尻が好きな男性は人類の未来を真剣に考えている?"ポスト・茂木健一郎"美人脳科学者の中野信子が解説
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1346282540/
【UMA】人魚は存在しない…アメリカ国立海洋局が公式サイトに異例の見解示す
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1341353339/

372 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 02:52:12.17 ID:euzNeNQz
>>368
うわーnanjaの仕組みすら理解出来てない奴が反対反対言ってるのかよ

案の定というかなんつーかさ

373 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 02:54:33.31 ID:euzNeNQz
>>371
うわー完全に痛いニュースとかのネトウヨアフィサイトが好む嫌韓記事じゃん
これのどこが科学なんだよ。茂木のとかさー
チリ人自身はアフィサイトやってなくてもあいつとてつもなく自己愛強いからアフィサイトに載ると喜ぶんだろうなー

374 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 02:56:52.83 ID:2Q/Ugi5n
>>341
普通の人は寝てるから

375 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 02:57:39.71 ID:uckCiAjj
>>372
あんまり反対派の人たちを責めないであげてください


でも投票は早めにしたほうがいいと思います

376 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 03:02:37.68 ID:EjOvuzsZ
>>369
嫌儲がかかわってるようなレスはすべて工作だってかw

まあどっちでもいいが、あえてお互いそんなめちゃくちゃな状態の中で投票する理由が見当たらないな

加勢求めてるのがお前が言ってるような工作だったとして、工作によって嫌儲が疑われるような状況でわざわざ投票する意味はないよな
どっちにとっても不利益しかない
嫌儲民か工作かに関係なくそれらが落ち着いてから、ここだけで議論再会、必要なら投票すればいい

まるで今投票しないと、投票阻止されるかのようにお前は語ってるが

377 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 03:05:51.93 ID:y0uxjGQd
> 今回はどう見ても外部が始めた騒動(キリッ
って根拠の無い妄想を、こいつは心底信じてるらしい辺りがヤバい。

378 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 03:09:21.90 ID:EjOvuzsZ
>>377

他板同様これまで転載が議論にすら上がったこともないような板でほぼ同時に議論スレが建てられていて
住民の間から自然に始まった騒動だと思ってるんですかねえ。だとしたらあなたは頭がよろしくないかと^^;

379 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 03:14:13.40 ID:EjOvuzsZ
外部が始めた騒動だというのは根拠の無い妄想だ(キリッ
さすがに無理があるでしょ^^;

【議論】転載禁止総合【投票】
1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/03(月) 23:43:09.12 ID:n2qVcbmP0 ?2BP(3310)

転載禁止、または議論中の板

VIP http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1389889371/
なんJ http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393254302/
ν速 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393086679/
文芸 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393686220/
ラノベ http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393685050/
オカルト http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1393840507/
競馬 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1393839163/
シャワートイレ http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/toilet/1393818118/
きのこ http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kinoko/1393832554/
iPhone http://anago.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1393838149/
スロット http://anago.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1393842406/
アニメ http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1393842112/
格ゲー http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1393841082/
ゲハ http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393090717/
鬼女 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1393839849/
ダム http://anago.2ch.net/test/read.cgi/river/1393833219/
自作PC http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1393855073/
特撮! http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1393855313/

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/03(月) 23:43:57.65 ID:jCj42KQL0
age

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/03(月) 23:44:09.04 ID:M6oKDpcH0
アイマスのソシャゲーで勢いがある板
一応立ててきた


【自治】携帯電話ゲー板転載禁止議論・投票スレ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/appli/1393856980/

380 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 03:14:30.29 ID:y0uxjGQd
他板で転載禁止になり、科学ニュースいたがアフィブログの対象となり始めて、
それでこの板でも転載禁止議論が発生したのを、お前は「自然に起こった議論ではない」
「住民としては付き合ってやる必要もない」「今回はどう見ても外部が始めた騒動だ」とか言うんだ。

こいつヤバいねw

381 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 03:16:41.74 ID:vRXUB6jN
>>365
ごめん、よそのスレ見てた(´・ω・`)
その間に>>371さんが出してくれたけど、検索すればまだ出てくるはず
チリ人に科学と何の関係があるのか聞いてもスルーするし酷いもんだよ
(つけられたレス全スルーじゃなくて訳の分からんレスは返してるし)

382 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 03:17:44.94 ID:euzNeNQz
>>376
>工作によって嫌儲が疑われるような状況でわざわざ投票する意味はないよな

だから>>358のnanja見ろよ?
こいつもnanja分かんないのか?
投票すらさせない反対派って普段2chいないのか?
だとしたらあっ(察し)ってなるぞ

383 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 03:19:34.96 ID:euzNeNQz
>>381
チリ人は馴れ合い大好きだからな
なんだったら日曜に転載禁止投票のついでにチリ人キャップ剥奪投票もする?

東亜でも似た動きあるから

384 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 03:20:38.00 ID:EjOvuzsZ
まーた巣に帰って援軍求めてたのなwwww

591 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/06(木) 02:53:35.93 ID:IL1b0jzT0
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1389967852/364n-
科学ニュースでものすごい必死な奴がいて草生えた

366 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 02:46:02.82 ID:EjOvuzsZ
>>362
俺は投票させないとは言ってないけど?

住民に必要性があれば自然に議論が起り、投票がなされるはず
今回はどう見ても外部が始めた騒動
住民としては付き合ってやる必要もないし今やるメリットもない

恣意的なデータひとつ持って来て、これが証拠だ、ほら関わってないとは笑わせるな
嫌儲が関係ないと言い切るならすべての投票結果のデータを持って来い

関係ないといいつつ加勢求めちゃってますけど?
【議論】転載禁止総合【投票】★8
434 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/06(木) 02:06:52.51 ID:U2kXrBaf0
投票中一覧、加勢求む
既婚女性板名前欄変更投票スレ               番組ch板 ローカルルール変更投票スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1394001104/ http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1394014430/
家ゲーRPG板 名前欄変更投票                 ネトゲ実況2板 名前欄変更投票
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1394014780/ http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1394018375/
ネトゲ実況3板 名前欄変更投票                    携帯ゲーソフト板 名前欄変更投票スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1394025356/ http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1394020574/

385 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 03:21:01.61 ID:VjWUEAMr
>>372
仕組み知らんのが悪いか?
証明は出来んが、スーパー宇宙線以前から居るよ。

386 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 03:23:55.61 ID:vRXUB6jN
>>383
する?ときかれたら簡単にできるならしてほしいね(´・ω・`)
ただチリ人の立ててるスレの酷さが科学板住人に周知させれてるのか気にはなる

そして話題振っといて申し訳ないが眠気が限界です、すまん

387 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 03:24:18.16 ID:ZM5LisaX
科学ニュース+板では主に転載禁止に関するローカルルール変更議論が行われています。
それに先立って、名前欄を何に変更するかどうかの投票を行ないます。以下の注意事項を守ってください。
・投票日は3/9(日)0:00〜3/10(月) 0:00の24時間で行います。
3/9(日)0:00になると同時に投票開始です。投票開始の合図は特にしません。
期間終了か、当スレの1000到達をもって投票を終了とし、次スレは立てません。

■投票方法詳細
・IP開示:名前欄にfusianasanと入れる事
・同一IP・IDの投票は全て無効です

・名前欄を変更することに賛成の場合
【賛成】 と 「****(希望する名前)」 をカッコごと記入
・名前欄を変更にすることに反対の場合
【反対】 とだけ記入
・今回の投票を無効にし、議論を延長する場合
【無効】 とだけ記入
・転載禁止にするかどうかJimに決めて貰う場合
【一任】とだけ記入

このように書き込みをお願いします。上記の記入方法以外は全て無効票とします。
【賛成】とだけ書き込んでも全て無効です。【賛成】の場合は、名前例も書かないと無効になります。

388 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 03:24:35.52 ID:euzNeNQz
【宇宙】お笑い草の韓国「宇宙開発大躍進」、失敗に懲りず月面探査計画を発表…中国メディアが酷評
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1358429844/
【宇宙】北朝鮮ロケットの大半の核心部品は自国製作 技術輸出規制に抵触する輸入部品なし/韓国軍
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1358763511/
【科学】茂木健一郎「日本人がノーベル賞を取ったとバカみたいに騒ぐのは不快」「僕は科学者」 キム氏との対談で日本人の勘違いを批判
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1349131591/

このあたりなんて痛いニュースとか政経chとか超大手ネトウヨアフィブログの大好物スレだな
んで今やここはニュース系で数少ない転載可能板
この手の嫌韓スレはあいつらの格好の餌。んで転載されてチリ人が注目されたと勘違いしてさらに嫌韓スレ
つくレスも「チョンww」「ミンスの科学予算削減のせい」とかそんなのばっかになっていくと

389 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 03:25:44.82 ID:euzNeNQz
>>386
週末の投票までにチリ人の外堀埋めるべ
とりあえずチリ人の立てたこの手のスレまとめておいてくれると嬉しい

390 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 03:25:57.30 ID:vRXUB6jN
>>386
×周知させれてる
○周知されてる

眠くてぼけてるわ(´・ω・`)あかん

391 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 03:26:40.01 ID:ZM5LisaX
>>387
この内容に異議が無ければ投票所にスレッドを立てたいと思います

392 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 03:27:27.47 ID:/Uee4mLK
狼板みたいにしたほうがいいぞ



【緊急】狼の転載禁止について
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1394022546/

現在モ娘(狼)板では主に転載禁止に関するローカルルール変更議論が行われています。
投票は3/6(木)00:00〜3/7(金)00:00の24時間で行います。3/6(木)00:00になると同時に投票開始です。投票開始の合図は特にしません。

■投票方法詳細
・IP、!nanja、!ninja開示(名前欄に!ninja!nanjafusianasan記入)
・同一IP・IDの投票は全て無効です(意図せぬ投票の場合、申し出により一回のみ変更可能)
・ モ娘(狼)板の!nanja(morningcoffee)があり、忍法帳がlv.40の票のみ有効です
・ただし!ninja!nanjaにより表示される1393567200000000以降に作られたIDは無効となります

・現在のローカルルールに「転載禁止」を追記することに賛成の場合

【賛成】 と記入

・現在のローカルルールに「転載禁止」を追記することに反対の場合

【反対】 と記入

上記の記入方法以外は無効票とします。

393 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 03:27:29.71 ID:euzNeNQz
>>391
まだ早くないか?

394 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 03:27:35.29 ID:EjOvuzsZ
>>358
だから何で東亜なの?東亜だけ都合の良いデータだったんだろ
結論ありきでそれに合うデータひとつ持って来て、ほら! 嫌儲は関わってないって頭悪過ぎでしょ。証明にも何にもなってないから^^;
嫌儲が関わってないことを証明したいなら全板分持ってこいよ

395 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 03:28:26.77 ID:/Uee4mLK
>>391
まだやめろカス

396 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 03:29:17.14 ID:euzNeNQz
>>394
俺の手元にあるまとめが東亜だけだもん
東亜住民もお前と同じく嫌儲の工作とか連呼してて>>358の赤っ恥だわな

397 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 03:29:42.59 ID:y0uxjGQd
>>394
お前が嫌儲が関わってるというデータ持ってくれば済む話だろw

398 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 03:29:53.74 ID:NF2hxrZw
いないうちに、もうこんなに議論がすすんだんだね

もういい加減、投票の日時を決めよう



あと素人だからあんまり詳しくないけど

チリ人φ ★ : 2014/03/06(木) 00:05:23.16 ID:???


ID:???←これせこくない?


これ表示させることできないの?

399 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 03:31:39.47 ID:EjOvuzsZ
>>391
うっわ強引〜
議論無視してまで投票を急ぎたい理由でもあるんですかね(・∀・)ニヤニヤ

400 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 03:31:41.02 ID:euzNeNQz
>>398
っていうかキャップ付けたまま雑談してるチリ人がクソなだけ
前は雑談時はキャップ外すって暗黙の了解だったと思うけどな
自演でもしてんじゃねぇかあいつ

401 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 03:33:31.36 ID:ZM5LisaX
>>399
無視はしてません
異議が無ければ立てると言っています

402 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 03:34:00.70 ID:/Uee4mLK
>>398
素人はでしゃばんな

けんカス必死過ぎw

キャップ制も知らねーとか論外だろ

403 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 03:36:05.11 ID:uckCiAjj
投票に異議なし

404 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 03:36:49.64 ID:VjWUEAMr
>>401
異論ありです。
取り敢えずお祭り騒ぎが終わるまで待って。

405 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 03:38:18.87 ID:YOBmMP35
別に異議ないです自分も

406 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 03:38:46.13 ID:euzNeNQz
>>402
投票所は誰でもスレ建てられるんだけど…
こいつも普段2chにいないのかな?
あっ(察し)

407 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 03:40:41.05 ID:euzNeNQz
現時点で投票賛成派の方が多いですね
週末投票で行きましょ

チリ人もなんとか剥奪したいわ。アフィ呼び込むスレ立てとか悪質

408 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 03:40:42.95 ID:EjOvuzsZ
>>401
早過ぎ、落ち着くまで待つという意見が議論の中に何度か出てますけど?
異議があることくらい見てわからなかったんですか^^?

>この内容に異議が無ければ投票所にスレッドを立てたいと思います
って内容以前に投票を今やる必要があるかどうかの段階で議論されてるんですけど?いきなり何言ってんですかね^^;;

409 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 03:40:45.19 ID:YUsbNaBV
>>391
つかあんただれ?
運営の人なの?

410 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 03:41:11.87 ID:VjWUEAMr
>>406
で、投票を急ぐ必要性は?

411 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 03:41:31.46 ID:/Uee4mLK
だったらいちいち反応聞かないで勝手に建てろや

って言わせる煽り

流石に慣れてるなあwけんカスは

412 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 03:41:55.75 ID:ZM5LisaX
>>408
週末に投票する方向で決まったみたいなので提案したのですが
早とちりでしたらすみません

413 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 03:43:09.58 ID:NF2hxrZw
異論ありません


>>402
すみません素人で

良かったらID:???を開示していただけませんか?
開示していただけないのなら、信用できません

414 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 03:43:48.91 ID:euzNeNQz
>>410
急いでるんなら今日中に投票しようやとでも言ってるよ
告知期間おいて週末投票ってスレの上の方でも言ってるし投票反対なのはお前と2IDだけだからねぇ

ノイジーマイノリティって奴だ

415 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 03:44:09.77 ID:EjOvuzsZ
投票を急ぐ合理的な必要性がない以上、落ち着いてから必要に応じて議論再会でいいですよね
その方が嫌儲や工作が疑われることも無くなるでしょう

416 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 03:44:50.79 ID:ZM5LisaX
私の意見としては早めに投票所を建てたほうがURL付きの告知が貼れるので
住民にとって良いかと思います

417 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 03:45:54.13 ID:/Uee4mLK
>>413
>良かったらID:???を開示していただけませんか?

チリ人自身がキャップパスを外さないとそれは出来ない
つまりななしでレスするかコテ付けるかむーり

418 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 03:47:08.12 ID:uckCiAjj
>>416
広く告知できるのなら助かります
お願いします

419 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 03:49:44.77 ID:VjWUEAMr
>>416
未だに続いてるので必要無いです。

420 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 03:50:05.49 ID:EjOvuzsZ
騒動のさなかではこの議論で投票を不自然に急ぐ人々すら嫌儲の工作だと疑われてしまうかも知れませんからね
私はそうは思ってないですけど^^ 疑われるのは可哀想ですよね 

鎮火してからならばお互い疑うことのなく、よりフェアな投票が出来たと納得出来ますよね

それとも、どうしても今やらなきゃ困る理由ってなんかあるんですか?^^;

421 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 03:50:52.65 ID:/Uee4mLK
■投票方法詳細
・IP開示:名前欄にfusianasanと入れる事
・同一IP・IDの投票は全て無効です


こんなんじゃ他板の連中ごっそりくるし投票への信憑性がない

論外

だからnanjaで科学ニュース出身かつ忍者レベル40以上のやつしか投票権はないってしたらどうかね?

422 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 03:51:33.03 ID:y0uxjGQd
>>420
ちょっと聞くけど、君自身は転載禁止に断固反対なんだよね?

423 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 03:53:01.98 ID:EjOvuzsZ
>>422
別にどっちでもいいけどなにか?

424 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 03:54:10.25 ID:NF2hxrZw
>>416

投票所おねがいしますね

425 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 03:55:43.90 ID:EjOvuzsZ
ずいぶん強引な人がいますね〜
そんなに急ぎたい理由があるんですかねえ。不思議ですねえ

426 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 03:56:26.75 ID:WLmpwDNs
>>366
俺はお前に同意するわ
この投票は胡散臭い
板管からの要望でもあれば従うが、現状は嫌儲が他板に文化侵略かけてるようなもんだ

427 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 03:56:36.73 ID:YOBmMP35
まぁ潮時かな


>>416 お願いね

428 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 03:57:25.05 ID:y0uxjGQd
あれ、転載禁止に断固反対の人いないの? チリ人は?

429 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 03:58:45.08 ID:EjOvuzsZ
>>416
投票をするかどうか、いつやるかどうかも決まってないのに投票所を建てるんですか?
騒動の間に投票をやってしまうことは君の中では確定事項なんですかね。ここではまだ議論中ですが^^;

430 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 03:58:57.88 ID:/Uee4mLK
反対云々より記者制度も知らないけんカス野郎が勝手に投票所建てて

異議ありますか〜?

とか完全にキチガイだわこいつら

431 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 03:58:59.24 ID:VjWUEAMr
>>428
断固反対では無いけど。
今、投票するのは反対。

432 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 03:59:42.74 ID:WLmpwDNs
嫌儲はこんなスレ立てておいてこんな事言ってる奴らだからな
ttp://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394031791/604

433 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 04:01:02.99 ID:EjOvuzsZ
騒動中に、あえて、不自然に、疑惑の中で投票を行うこと自体には断固反対ですが

434 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 04:01:14.47 ID:euzNeNQz
>>426
板長(笑)は単にキャップのまとめ役なだけで板の管理権限は何もありませんがなにか
もっと言えばすでになんの権限も無いたもんに任命された今現在はなんの正当性すら無い人間ですが何か?

435 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 04:04:35.40 ID:WLmpwDNs
今投票しなきゃ、今投票所立てなきゃ駄目なのかね?
例えば来週じゃ駄目な理由を教えて欲しいわ

436 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 04:05:22.51 ID:/Uee4mLK
とりあえずいかに公正な条件で投票出来るか考えましょうや

437 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 04:06:03.21 ID:WLmpwDNs
有名な文章だけど、今の嫌儲の流れはまさにコレ

ナチスが最初共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった
私は共産主義者ではなかったから

社会民主主義者が牢獄に入れられたとき、私は声をあげなかった
私は社会民主主義ではなかったから

彼らが労働組合員たちを攻撃したとき、私は声をあげなかった
私は労働組合員ではなかったから

そして、彼らが私を攻撃したとき
私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった

438 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 04:08:02.27 ID:EjOvuzsZ
なるほどなるほど^^
とりあえず投票することは強引に決める……という方針ですか
まあ私は疑いたくはないんですけどね。この騒動のさなかに強引に持っていこうとすれば疑われちゃいますよね

嫌儲民としてはこれは反対派の工作なんでしょうけど。お互い疑念の中投票を急ぐ理由はないですよね
嫌儲が鎮火していれば、嫌儲の工作が疑われることもなくてお互いフェアな気持ちで意志決定出来るのでそうしましょう


【議論】転載禁止総合【投票】★8
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394031791/l50

688 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/06(木) 04:00:45.80 ID:OJNVPWrh0
原住民特にキャップ系がゴネたらとりあえず強行採決すんなよ
増援ほしいならケンモメン呼べばいいだけだしとりあえず議論したいって言ってるならさせろよ
時期引き延ばしてうやむやにされそうな相手なら投票日日曜くらいまでで議論できるだろって言って切ればいいし
そのくらい猶予はやれ

439 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 04:08:35.13 ID:/Uee4mLK
>>435
ある程度の告知期間は必要だから

とりあえず勝手に建てて無理やり決行させてけんカスども+その他が一気に押し寄せてJIMに提出

こんなんを普通に他板でさせとるからたち悪い

440 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 04:09:30.17 ID:ZM5LisaX
私は建てないのでもし建てるなら他の人に任せます

441 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 04:10:01.10 ID:WLmpwDNs
投票の結果望まない結果(転載おk)になりそうだったら自分らが参加して投票するような事言ってる
こういう奴らが動いてる投票で、正しい結果が出るとは思えない
ttp://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394031791/688

442 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 04:10:34.73 ID:/Uee4mLK
まあぶっちゃけ投票期間云々よりは投票条件のが重要なんだがな

443 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 04:10:50.14 ID:B0qVMUYb
告知にどれだけ時間を掛けるか話した方が早いんじゃないの
一週間?二週間?一か月?

444 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 04:11:51.75 ID:y0uxjGQd
ワロタ。断固反対の奴居ないのかよ。

じゃあ試しに、参考程度として、投票所に科学ニュース板の転載禁止に賛成か反対かのアンケートスレ立ててみても良いんじゃね。
fusianasan!ninja!nanja で。

Dscienceplus の結果だけ見てもどうせ一方的結果になるだろうから、今やろうが後でやろうが一緒だと分かる。

445 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 04:13:24.00 ID:/Uee4mLK
アンケートw

446 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 04:17:38.76 ID:uckCiAjj
なにか投票しないとずっと決まらないと思いますが

447 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 04:18:33.24 ID:EjOvuzsZ
おされるたびに援軍求めてるのがいますね^^
あっ反対派の工作でしたっけ

このような状態、お互い疑心暗鬼では今強引に議論すること不合理ですよね
いったん嫌儲側が完全に鎮火した後に住民の要望があれば議論再開でいいですよね
その方がお互いフェアな議論が出来たと思えるでしょう。反論はありますか?

690 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/06(木) 04:01:50.85 ID:IL1b0jzT0
ID:EjOvuzsZ
こいつ必死過ぎやろwwwwwww
ガチでアフィちゃうか?一般人ならこんなに抵抗せんで普通

◆自治議論@科学+★39◆
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1389967852/



694 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/06(木) 04:04:18.21 ID:6E1j8EC80
>>690
お前どんだけ気になるんだよ

448 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 04:21:42.90 ID:/Uee4mLK
>>447
異議なし
全面賛成

とりあえずけんもう鎮火してからじゃないとまともな議論すら出来ない

449 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 04:24:59.38 ID:EjOvuzsZ
>>446
仮に投票しないと決まらないとして
早急に決める必要はないのでは? 

特に今は嫌儲にこのスレを含めて多くの議論スレ、投票スレをヲチ、援軍要請するような書き込みが多発しています
嫌儲の疑われています。逆に嫌儲は反対派の工作だと言っています

このような疑心暗鬼に陥っている状態で無理に投票を急ぐ理由があるのでしょうか?
嫌儲が完全に鎮火していればお互い工作を疑うことなく、よりフェアだと思える結果が出るように思えますが

450 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 04:25:33.98 ID:VjWUEAMr
>>447
賛成
取り敢えず、嫌儲に此処が乗らなくなったら再開したら良いと思います。

いやぁ、忍法帖作れた事は収穫でした(久しぶりに漫画板に書き込めた)。

451 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 04:27:57.21 ID:YOBmMP35
異議あり


嫌儲のせいにしてる連中が決まったIDの奴しかいないだろ

452 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 04:29:49.23 ID:uckCiAjj
ID:/Uee4mLK
ID:EjOvuzsZ
ID:VjWUEAMr
が連投ってちょっと不自然だと思います

453 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 04:30:37.33 ID:WLmpwDNs
どうも2ch外からの工作みたいよ?
ttp://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394031791/733

454 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 04:33:10.95 ID:VjWUEAMr
>>451-453
其方も似たような面子じゃない。

455 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 04:34:33.42 ID:VjWUEAMr
ごめん
>>453は違ったね

456 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 04:35:25.17 ID:/Uee4mLK
どうせ転載禁止になるんだから〜って言ってる奴らはけんもうが鎮火したら何か困ることでもあるのかよ

後ろめたいのはそっちだな間違いなく

457 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 04:35:46.42 ID:EjOvuzsZ
>>451
私は嫌儲を疑いたくはないのですよ^^

しかし、他板でもすべて嫌儲のせいだと断定するには至らなくても嫌儲の工作を疑う声はかなりあるようですね。もちろん疑ってるだけでしょうけど
嫌儲側に議論スレ、投票スレをヲチ、援軍要請するような書き込みが多発していては仕方ないのかもしれません……

ただ、嫌儲が完全に鎮火していれば疑われることもないのですよ。少しでも疑念は晴れる方がいいですよね?
住人としてもより納得出来るはずです

458 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 04:38:16.24 ID:EjOvuzsZ
>>452
そんな外面的なことではなく内容で語ってはいかがですか?

何か合理的な反論、投票を急がなければ困る理由があるのですか?

459 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 04:38:36.99 ID:uckCiAjj
ID:VjWUEAMr
ID:/Uee4mLK
ID:EjOvuzsZ
の連投が不自然だといってます

460 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 04:42:05.83 ID:WLmpwDNs
>>459
私も投票を急ぐ意見は不自然だと思います
よろしければ、早急に投票する理由を教えてください
また、仮にこの板で投票保留中に板管から転載禁止にする旨指示があれば、むろんそれには従います
それは投票延期を望んでいる他の皆さんも同様でしょう

461 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 04:42:56.65 ID:/Uee4mLK
>>459
おまいう

462 :fushianasan 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dlivejupiter1378903567056000】 :2014/03/06(木) 04:44:46.68 ID:jL1swJDz
外部の人間なのでip晒します。もし投票になったときはご面倒でなければ
このipからの投票をはじいて頂いた方が公正になると思います
最も投票するつもりはありませんが
>>447
疑心暗鬼の中でも投票を決行するメリットというか先延ばしにするデメリットをあげておきます
上でも少し話が出ていますが現状最もその板の住民の意見を反映させられる投票方法は
名前欄に「fushianasan!ninja!nanja」と入れる事です
投票の信憑性が議題に上がってる場なのでこの効果については割愛します
信憑性の高い方法ですが、投票を先延ばしにすることで忍法貼を作り直す時間を与えることになります
即ち外部の人間に忍法貼を作り直してレベルアップさせる時間を与えるということになります
結果後に結局この方法で投票をやることになりそうならば
先延ばしにするよりも最低限周知徹底する期間を設けた後
早急に投票を行う方が信憑性は高くなると私は考えます
私は外部の人間なので評価は住民の方に任せます

463 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 04:45:24.83 ID:EjOvuzsZ
>>459
割と長文を書いてますからね

私は長文をレスした後に更新して、前のレスに反応してるのでその結果連投になったのだと思います
それが内容に関係があるんですか

464 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 04:46:13.88 ID:/PdfdOSC
fushianasan!ninja!nanja Level40以上が条件なら今すぐ投票しても問題無いと思われますがいかがですか?

465 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 04:46:31.80 ID:NF2hxrZw
自分はできるなら早く投票やったほうがいいと思うけど

でも日曜日くらいでも別にいいよ

466 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 04:47:50.82 ID:/PdfdOSC
私は早い投票に賛成派です
なぜなら痛いニュースに私のレスが載るのが嫌だからです

467 :fushianasan 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0:8) 【Dscienceplus1394048828930885】 :2014/03/06(木) 04:49:10.48 ID:jL1swJDz
忍法貼作り替えテスト

468 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 04:49:25.36 ID:/Uee4mLK
>>462
表示されるIDに関しても制限付けるべきじゃね?

469 :p1033-ipbf1008funabasi.chiba.ocn.ne.jp:2014/03/06(木) 04:50:20.28 ID:jL1swJDz
ていうかフシアナ失敗してる恥ずかしい…

470 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 04:54:04.20 ID:/Uee4mLK
かつDscienceplusでという話だかな

ただけんもうが鎮火してからじゃないと話づらい雰囲気なのはあるんだよなあ
Romってる人らたくさん居そうだし

471 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 04:57:27.72 ID:GC+8zDqI
Dscienceplusかつ1393567200000000以前番号だけを有効票とすれば良いだけなのに
なんで投票を嫌がるんでしょうかねぇw

472 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 04:59:26.25 ID:WLmpwDNs
>>462
なんで外部の人間がこの板の内輪の話に口出してるの?
なんで外部の人間が早期の投票希望してるの?

473 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 05:08:28.77 ID:EjOvuzsZ
>>462
私は疑いたくないのですが……
この同時発生的に盛り上がりを見せる転載禁止騒動自体が各板の住民ではない者によって引き起こされたという疑惑があります
実際、以下のコピペのように残念ながら疑われても仕方のない書き込みがあります

あなたは時間がかかれば忍法帳をつくりかえられると言いましたが、この疑念が真である場合
議論や投票に誘導する側だった人間はあらかじめ忍法貼をつくり直しておくことが可能です
めんどくさいことですが、それは貴方がデメリットしてあげた忍法貼の作り替えも同じです

つまり疑惑が渦巻いている以上、忍法貼を用いたとしても疑惑が払拭されることはないのです


完全鎮火を待つ方がやはり疑惑の払拭としては有効でフェアだと思われます



【議論】転載禁止総合【投票】
3 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/03(月) 23:44:09.04 ID:M6oKDpcH0
アイマスのソシャゲーで勢いがある板
一応立ててきた


【自治】携帯電話ゲー板転載禁止議論・投票スレ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/appli/1393856980/

474 :p1033-ipbf1008funabasi.chiba.ocn.ne.jp:2014/03/06(木) 05:09:12.62 ID:jL1swJDz
>>472
上に貼られてるように嫌儲の人が色々なところに宣伝レスしてるから外部の人間でもこのスレ見つけられるのです
中々寝付けずに暇だったのでまだ出ていない視点を投入して見たってのが八割で
(フシアナ失敗した私が言うのも何ですが)ここの人は!nanja知らない方もいたりで
そういうのに慣れてる外部の人に騙されてないか心配になったのが二割です
ただ、>>462で上げた問題は>>471の条件を加えるだけで解決できるので
私の投票を急ぐべきという意見の根拠は速攻で否定されたことになるので
>>462の意見は無視した方がいいかもしれません
長文で無駄に混乱させる形になってしまい申し訳ありません
ただし評価は住民の方に委ねます

475 :p1033-ipbf1008funabasi.chiba.ocn.ne.jp:2014/03/06(木) 05:14:47.91 ID:jL1swJDz
>>473
私もこの議論が外部の人間によって引き起こされている可能性は高いと思います
一方でこのスレにおける転載禁止反対意見が外部の者によるものだという疑惑も否定できません
実際他の板ですがアフィブログのコメント内で
転載禁止反対の投票を促す書き込みのスクリーンショットを見ました
私の意見としてはこのスレ内で活発に議論している両陣営のある程度は皆外部の人間なのではないかと疑っています

476 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 05:19:02.54 ID:WLmpwDNs
>>474
疑って失礼しました
投票を急がせているのが、嫌儲の方と同じ主張に見えてしまったもので
私は転載許可派(出来ればアフィ抜き)ですが、>>473の方が言われているように時間をおいた方が良いと思います
もしその間に他の板が転載禁止で投票が終わり、この板でも同様の大勢になったとしたら、それも流れというものでしょう

477 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 05:21:46.14 ID:EjOvuzsZ
>>475
なるほど、やはり今は賛成にしろ反対にしろ住民とは関係のない者の活動が激しいようですね
では鎮火を待つのであればアフィブログも視野にいれ、
嫌儲だけでなく一連の騒動自体がいったん鎮火するのを待つのがフェアですね

478 :p1033-ipbf1008funabasi.chiba.ocn.ne.jp:2014/03/06(木) 05:29:38.82 ID:jL1swJDz
>>476
>>477
外部の人間がしゃしゃったせいで余計な手間をかけてしまい申し訳ありませんでした
個人的には転載禁止賛成派ですが由が無ければ投票を急がないというのは理にかなっていると思います
アフィブログも嫌いですが嫌儲も嫌いなのでこの板の議論が
住民の意見を反映したものになればいいと願っています
スレ汚し失礼しました

479 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 05:48:44.19 ID:WLmpwDNs
>>478
いいえ、こちらこそ失礼
良ければついでに他のスレ覗いて、興味持って貰えれば幸いです

480 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 06:00:19.36 ID:BS/Jv2Yj
投票よろしくー!

バイク板 名前欄変更投票
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393987576/

481 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 06:46:38.71 ID:M4aU5uL8
アフィリエイト騒動はROM専だったからよく知らんのだが、今ここで投票してルールを変える意味がわからないので詳しく説明して欲しい
レス読めと言われたところで煽り合いばかりでとても判断の材料にならない

現状で不満は無いからルールを帰る必要性があるとは思えないんだよね
自分の好きで書いたレスがアフィリエイトで儲けの道具になってるとかどうでもいいし、そこまで過剰反応する事とも思えない
あとは科学ニュース隊で見付けた記事の本スレ探して読んだりするから、転載禁止の範囲によっては記事の一読者として困る。四六時中ここを見てるわけじゃないからね

ルールを変えるにせよ変えないにせよ、工事の説明会が煽りばかりでは納得や合意が得られないのと同じだと思う
一度煽り抜きで双方のメリットデメリットを教えてくれ

482 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 07:48:11.92 ID:YOBmMP35
>>481
双方のメリットデメリットの説明は他の人たちにしてもらうとして


ここでなんでこんな話になってるのかという発端を説明すると
痛いニュースってまとめブログがこの板をまとめ始めたのが原因かな
詳しいこと話すと議論が混乱するから言わないけど
なんか影響あるんじゃないかって話ね

483 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 08:08:32.00 ID:iwIlDL4y
ただでさえ過疎なのに専門版いけよ

484 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 08:35:30.86 ID:IkroncfW
【議論】転載禁止総合【投票】★9
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394058545/
■【緊急】狼の転載禁止についての投票スタート 3/6(木)00:00〜3/7(金)00:00■4
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1394057701/
【自治】AAサロン板転載禁止議論スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1393921602/
【自治】アーケード板 転載禁止議論スレ              【自治】日本史板 転載禁止議論スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/arc/1393875275/l50     http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/history/1393951760/l50
【自治】戦国板 転載禁止議論スレ                 【徹底】ゾイド板を転載禁止にするか否か【議論】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1393952938/l50  http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1393845072/l50
【自治】トロピカル板 転載禁止議論スレ              【自治】野菜・果物板 転載禁止議論スレ  
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/tropical/1393848121/l50   http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/yasai/1393845077/l50
【自治】模型・プラモ板転載禁止議論スレ               【自治】歴史ゲーム板 転載禁止議論スレ  
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1393872047/l50   http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1393953749/l50
◆◆◆雑談・批判要望・自治議論◆◆◆825 プロ野球編    【自治】家ゲーRPG板 転載禁止議論スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393950095/     http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1394004778/
【自治】天文気象板・転載禁止議論スレ               【自治】ネトゲ実況2板 転載禁止議論スレ  
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1393997792/       http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1393929513/
バイク板転載禁止議論スレ Part.3                  【自治】ロボットゲー板転載禁止議論スレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1394011868/      http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1394005115/
【自治・議論】TCG板転載禁止にするべきか否か★2       【自治】既婚女性板転載禁止議論3【LR変更】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1394020593/      http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1394009110/
◆自治議論@科学+★39◆                     
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1389967852/

485 :チリ人φ ★:2014/03/06(木) 08:40:44.23 ID:???
再び登場。すぐいなくなるけど。リアルは大事だよね。
ここに四六時中へばりついて声が大きければ意見が通る、なんてのはさすがにね。

俺の立てたスレ?あれが科学関連じゃないと勘違いする奴は、科学の広さを知らないだけ。
再現性があれば何でも解析、哲学に次いで広い、とさえ言えるのが科学だぜ?
過去に自治スレでもgdgd絡まれたが、きちんと説明して文句付ける人はいなくなった。
科学じゃないと思う奴は、なぜそう思うのかきちんと指摘してくれなきゃ。
ただ、議論済の話だからまず過去ログ読んでね。あと、公衆衛生学も調べてね。
なお、茂木は去年も海外の学会でポスター発表した科学者だよ。テレビの扱いに見合う業績はないけどw

ついでに言えば、俺が立てたその手のスレは、まとめサイトの実害があるかどうか、
すぐ分かる格好のサンプルになるんじゃないの?転載禁止派が正しいなら、過去ログより荒れるはず。
実害を示す前にそういうスレをなくそうとする=実はまとめサイトの害なんて出ないと思ってる、じゃね?

レッテル貼りや推論については、出せるはずの根拠を求めている。出てこないから推論を補強している。
過去の住人の意見なら過去ログがあるはず。なぜ出せないのか。
根拠を出せず推論を補強している側が、「決め付け」などと表現するのはなぜか。きちんと答えてね。
こちらへのアフィや二重キャップ疑惑は、否定の根拠を求められてないし出しようもないから、キャップ賭けた。

キャップとIDについては、自治議論でキャップ付けろと言う奴が多かったから付けてるだけ。
どっちでも文句出るって面倒だよね。昨日の雑談スレでは外してコテ付けてたから、見たかったらどうぞ。

あと、運営の意見については、訳や解釈が間違ってたら突っ込むに決まってるだろw
他人の訳や解釈が必ず正しいなんて、誰が決めたんだよ。
科学板の住人なら、有名教科書の和訳本でも誤訳があるのは常識のはずなんだが。


>>482
さて、新しい根拠を調べてみるか。
これらのスレは、超大手で実害ありと危惧する人がいる「痛いニュース」への転載を確認済。
メジャー板の転載を禁止されてここに初めて目を付けた、というわけではないらしい。
ブログのURLはアフィ絡みなので略。果たして荒れたのだろうか。

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1388033531/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1364565794/

486 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 09:11:59.28 ID:/Uee4mLK
とりあえず閑話休題
けんもう鎮火まで待てよ

487 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 09:53:16.36 ID:fsvgxf4a
>>481
>今ここで投票してルールを変える意味がわからない
>現状で不満は無いからルールを帰る必要性があるとは思えないんだよね

まず第一に管理人が変わりました
新管理人は転載が罷り通る現状に不満があり、ユーザーはローカルルールを変えるべきだと言っています
新管理人はまた、その際に議論と公正な投票も求めています。
またここでいう議論と公正な投票について、参加者を出身板や知識量で締め出す行為をしてはならない旨の発言もしています。

そのため、現状で不満は無い人は、変更に反対票を投じる権利があります。

このあたりについてはLet's talk with Jim-sanスレで沢山語られているので
興味があれば覗いてみてください

※なお上記を踏まえて以下の行為は議論と公正な投票を妨害する行為ですのでお止めください。
※・投票そのものを取りやめにするような動き
※・出身板や知識量で議論や投票から締め出す行為

488 :!nanja:2014/03/06(木) 09:55:24.71 ID:cEBFSUfH
なんJやVIPや嫌儲に押し切られて転載禁止になった国内サカ板民だけど
マジで投票スレ建てるのは辞めとけ、やるなら ちゃんと住民で決めてから
勝手にスレ建てて勝手に投票して勝手にJimに持って行かれて勝手に名前やLRが変わるから
投票するなら!Nanjaで科学ニュース板と!NinjaでLv40以上は必須条件でやった方が良いよ

489 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 10:07:04.45 ID:a9s81qFs
>>265
やはりこの板で投票するならこれでいきたいね
賛成多数なら、運営が決めろと表明する

490 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 10:07:46.74 ID:6mJLJnnO
他板の工作なんてしれてるよ
転載希望する人がこの板に十分いると思うなら呼びかければいいし、
ジムもそう言ってる

反対票の驚くほど少なかった球速やプラスや東亜ですら、
転載禁止になって利用者に不満の声がでてない

2ちゃんねるに書き込むクラスの利用者はそもそも
まとめサイトなんてほとんど利用してないんだと思う
それにもちろん、転載賛成のために戦うつもりもない

俺も投票に参加してないんだけど、
ROMやまとめのためにどうにかしたいとはまず思わない

転載禁止したいという、まとめられたい、
という強い要求は最後は投票で決定しかできないと思う

強い要求がないなら結局その程度のことだよね

491 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 10:11:45.15 ID:6mJLJnnO
反映されるのは単に数だけでなく、
要求の強さ、弱さもあると思う

転載されること、まとめられること、
それらへの希望の弱さが今回の特徴だと思う

492 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 10:18:27.19 ID:Xi+LoFzK
>>490-491
そりゃ得体のしれない連中が誘導されてくることはどこの板も不愉快に思ってるからな
ただそれが不愉快なのはまとめサイトから流れ込んでくるのも
投票のためにワラワラ湧いてくる連中も変わらんってことだ。
選挙のために動員かけてる宗教団体と同類項と思われても文句は言えないわな。

493 :p1033-ipbf1008funabasi.chiba.ocn.ne.jp:2014/03/06(木) 10:38:43.91 ID:jL1swJDz
>>485
チリちゃん待ってました!
ここの住民じゃないけど元芸スポ民として聞きたいことがあったんだ
余裕あったらどうかよろしくおねがいします
1.●流出騒動の時チリ人だけが(他の人より先に?)キャップが復活し
一人で芸スポ+のスレを立て続けてたけど、あの時チリ人だけスレを立てることができたのは
何故なのかチリ人本人は知ってるの
2.
http://desktop2ch.tv/mnewsplus/1282482116/
http://ameblo.jp/mitochunagon/entry-10415294689.html
上はチリ人がチリドルとリアルで接触したことを示すチリ人の立てたスレ
下は古い日付の記事だけどチリ人のツイッターのプロフィール欄に記載されているブログのトップ記事
この2つを見たところチリ人は記事の取材対象であるアイドルや業界人と濃いにせよ薄いにせよ繋がりがあったと推察できる
ブログのほうでお礼などはいらないと自分から書いているが、本当にそういうものは受け取っていないのか
受け取っていないとしても芸スポ+にスレが立つ人物と接触を持つことは越権行為に当たると思わないのか
あるいはステルスマーケティングに利用される可能性は考慮しなかったか

以上2点です。余裕あったらでいいのでお願いします

494 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 11:29:52.12 ID:MRkErjdA
STAPは再現成功したらしいね
マスコミの煽りは、外部への公開が目的だったのかな

495 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 12:29:02.21 ID:KGfEvLlE
>>493
1の方はチリ人さんのTwitterのログ辿っていけぼ分かるよ。
opoonaさんからまずは様子見程度にスレ立てヨロシクって、キャップ貰ったんだよ。

496 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 12:41:19.76 ID:+0RXCyWZ
記者だけが、出身板が透視出来る人でも納得できる「科学+板住人」
記者で今後の動向をとりまとめて表明するのが、個人的には今の状態の最良だと思う
(一番いいのは記者と名無しが話し合って決めることだと思うけど、記者は自治スレにあんまり現れないし別に議論スレを立てようという気もないみたいだから)

バグ太が会社のキャップだった件を考えると記者も信用ならないけどね

497 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 12:41:58.16 ID:43nvp4Ch
ワイドショー的な興味の書き込みが増えたり
転載目的の議論誘導は、これまでの雰囲気を壊すから
転載禁止でいいよ

498 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 13:30:42.04 ID:4e5EBT/m
STAP絡みだからかしらないけど
旧にキムチだのマスゴミだの煽ってる人増えてるから転載禁止投票賛成だよ

499 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 14:08:48.22 ID:M4aU5uL8
>>487
え、どこの誰でも投票できるの?
現実なら市長選の投票権はその市民だけ、県知事なら県民、国会議員なら日本国籍だけしか投票できない
しかもそれだって誰でも投票できるわけじゃい
今やろうとしている投票は外国人や赤ん坊に国会議員を選ばせるようなものじゃないか
普通はそこの住民だけで決めるのが自治ではないのか?

500 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 15:17:51.78 ID:mvgvKmm6
>>499
2ちゃんユーザーなら誰でも有権者なんだよ
板別垢別書き込み規制ない掲示板なんだからさ

501 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 15:18:05.96 ID:MMndJRxB
別に転載禁止でもどっちでもいいよ
禁止にしたい人がいるんだったらしたらいいんじゃないの
むしろ禁止にしないでくれなんて人はいないでしょどのみち

502 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 15:32:39.97 ID:mvgvKmm6
あとチリ人は★つけて自治議論スレに連投は止めて欲しいな
あたかも現運営の一員が投票に批判的かのような印象操作になる
記者だろうとチリ人が持つのは皆と同じ一票の権利だけだから
誤解を招かないようキャップでハクをつけるのは慎むべきだと思う

503 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 15:53:25.46 ID:fx+LKZvi
キャップあるなしはどうでもいいと思うが
すでにキャップ持ちなんだから、過去キャップをもらったってだけのポジションは変わらんだろ?

504 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 16:02:11.48 ID:VjWUEAMr
>>501
俺は人呼ぶ為に禁止にしない方が良いと思う。
科学への心理的ハードルが下がって、感心が高まるなら歓迎すべき。
そも人を呼び込みたくないなら、ヘッドラインへの掲載を止めて貰うべきと思う。

全て住人が決める前提で

505 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 16:16:36.62 ID:0aLbZvnP
転載禁止でもいいけど、+のスレ立ても厳密に引用要件を守れって話だ。
2chだけ儲けて、ニュースソースサイトにはアクセスもさせんのは不公平だ。

まあこんな風に議論スレ伸ばすのも、投票から名無し変更を強硬したいのの助けになってるんだけどな。
一瞬の勢いで可決しようとしてるから、IP晒してまで負ける投票よりは棄権に向かわしてるし。

506 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 17:35:34.38 ID:/PdfdOSC
転載禁止に賛成

507 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 17:37:05.25 ID:mvgvKmm6
>>504
非科学的な「ムーブメント」による呼び込みなら要らないよ
まとめ由来の嫌韓みたいなやつね
痛い人間増えてメリットないから

508 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 17:41:42.46 ID:EpbL+s7O
科学に興味持ってくれるならいいけど
どうせ、嫌韓とか女叩きとかそういった道具になる未来しか見えない

509 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 17:47:34.78 ID:EjOvuzsZ
各板の議論スレ投票スレでの嫌儲の工作が疑われて、嫌儲側は反対派の工作だと言う
お互いに疑惑の中、あえて無理に投票を急ぐ理由、急がなければ困る理由がない

住民にとっても嫌儲にとってもフェアな議論や投票が出来たと思えるため、また、お互いの疑惑を減らし少しでも公平だと思えるように、
いったん嫌儲側やアフィを含めて、この騒動が鎮火するまで待ち、必要があれば静かに議論出来る状態で住民が自主的に再開する
もし騒動中に強引に投票所が建てられた場合、科学+は無関係であり、認めない

特に合理的な反論もなかったようなのでこれで決定していいかな?
他所の板では議論中にも関わらず強引に投票所がつくられたという話もありますので

510 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 17:58:59.40 ID:fsvgxf4a
>>509
いいえ、>>487に書いたとおりそれは間違っています。
以下引用しますので熟読ください

※なお上記を踏まえて以下の行為は議論と公正な投票を妨害する行為ですのでお止めください。
※・投票そのものを取りやめにするような動き
※・出身板や知識量で議論や投票から締め出す行為

511 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 18:03:56.85 ID:/PdfdOSC
>>509
早く投票所を立てるという議案に対しても
賛成、反対の2派がいるんだが?
俺はもう投票所立てて良いと思ってる
投票所を延期するのが科学板の総意だとか勝手に押し付けるな

512 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 18:04:29.25 ID:y0uxjGQd
本当に嫌儲の工作なんてものがあれば、>>358みたいに!nanjaのデータから
「実際に示せるのにそれをしない」で「各板の議論スレ投票スレでの嫌儲の工作が疑われ(笑)」なんて言ってる時点で、

>>509が最後の砦、科学ニュース板の転載禁止を防ごうと必死なアフィカスなのは明らかw

513 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 18:08:17.19 ID:EjOvuzsZ
>>510
投票そのものを取りやめにするなど言ってませんよね?
より疑惑の少ない、騒動の鎮火後に必要があればやればいいと何度も言ってますが
締め出していません、
騒動のさなかでは議論に参加している出身板や知識量が違う人々にとってもそれが工作だと疑われる可能性があるため
鎮火を待つのです

514 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 18:10:20.06 ID:fsvgxf4a
>>509については間違って無い点もあるとは思っています
それは
>特に合理的な反論もなかったようなので
この「議論はだいたい出尽くした」という点です

この点にみなさん反対意見は何かありますか?
あるかたはその内容を沿えてかきこみください

515 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 18:10:32.35 ID:y0uxjGQd
>>471
> Dscienceplusかつ1393567200000000以前番号だけを有効票

ですむ話しなのに、必死で投票を拒否する辺りが完全に馬脚を現してるな。

516 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 18:15:44.53 ID:EjOvuzsZ
>>511
合理的な反論がないから。と言いましたけど? 
私は疑ってませんが、工作の疑いがある以上数で押し切ろうとするのは無意味で、疑いを増すだけですよ?
あえてお互い疑心暗鬼のなか無理に投票を急ぐ合理的な理由を述べてください

>>512
そうやって疑心暗鬼になって冷静な投票を呼びかける声すら、アフィカスだ!と認定してしまう状態にあるのです
このような状態で、あえて無理に議論をすすめる理由はありません
また、今回の騒動を仕掛けたは外部であるという疑いや、疑われても仕方がないような書き込みが嫌儲にあります
もしこの疑惑が真である場合、騒動を仕掛ける側は前もって忍法貼を作り替えておくことが可能です
これでは忍法貼も疑惑の解消にはなりません

やはり鎮火を待つしかないようですね、それで困ることもないですよね?

517 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 18:22:33.42 ID:y0uxjGQd
>>516
> 忍法貼を作り替えておくことが可能です

へぇ、番号も弄って正しく作り替えられるの?
ソースは? それともまた妄想?

518 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 18:28:43.50 ID:EjOvuzsZ
>>517
>>510の方がおっしゃられているように
 
※・出身板や知識量で議論や投票から締め出す行為

は良くないのではないでしょうか?^^公正な投票を妨害する行為らしいですよ

外部の騒動が鎮火していれば締め出しをすることなく疑念を減らすことが出来ますので
出身が違えど住民として活躍されている方にとってもベストでしょうね。反対する理由がありません

519 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 18:32:08.24 ID:fsvgxf4a
>>516
いいえ、困ることは当然あります。
管理者は困っており、管理者が困っている状態というのは、通常、ユーザに提供されるサービスにも悪影響があります。
これを順延すれば困った状態のままです。

また貴方の順延すべきという論拠(発言者が嫌儲工作員かも/アフィカスかもという疑心暗鬼)は的外れです。
なぜなら議論も投票も嫌儲工作員/アフィカスに開かれているからです。

もう少しくわえれば「お前アフィカスだろ」「嫌儲工作員乙」などといった野次を議論の主題に据えるのはナンセンスだと考えます。

520 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 18:33:16.08 ID:y0uxjGQd
>>518
ソースは出さないんだ。つまりまた妄想か!w

・各板の議論スレ投票スレでの嫌儲の工作が疑われ(妄想
・忍法貼を作り替えておくことが可能です(妄想

凄いよ、お前は正に妄想番長だ。

521 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 18:35:33.28 ID:EjOvuzsZ
冷静な議論が可能になるのを待ち、やるならば出来るだけフェアな投票をしようという声すらアフィカス認定してしまう程に疑念が渦巻き

公平性を理由に※・出身板や知識量で議論や投票から締め出す行為 など公正な投票を妨害する行為が叫ばれている現状で

不自然に投票を強行する理由はありませんね。合理的な反論もないようですが

522 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 18:39:29.19 ID:y0uxjGQd
一文が異常に長くなってるところから、次々と嘘がバレた ID:EjOvuzsZ の焦りが伺える。

合理的な反論もないようですが(キリッ

523 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 18:43:21.89 ID:EjOvuzsZ
>>519
では管理者から直接この板に通告があった場合それに従います。

議論も投票も嫌儲工作員/アフィカスに開かれているとして、
嫌儲工作員/アフィカスの動きが活発だと疑われるな時期にあえて不自然に投票を行う必要はありませんよね?
板のルールを決めるのに住民の意見が出来るだけ重視されるべきなのは当然であり、住民としてもフェアな議論、投票が出来たと納得出来るでしょう
外部に勝手に決められたという不信感を生んでしまう、あえて外部の声が大きい時期を選ばなければならない理由を説明してください

524 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dscienceplus1368528534229508】 :2014/03/06(木) 18:50:02.44 ID:ObhMm8bs
fusianasanすると大学関係者モロバレだな

525 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0:8) 【Dscienceplus1368528534229508】 :2014/03/06(木) 18:51:06.63 ID:ObhMm8bs
あ、投票権あるみたい
どうしよう

526 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 18:53:52.92 ID:fsvgxf4a
>>523
わかりました。
議論と投票を経て、管理人の了承をいただいてきますのでお待ちください。
できればあなたもぜひ投票に参加してください。

議論や票決を行う際に、相対する考え方の人たちの動きが活発化するのは自然なことです。
票を入れる人は、その動き・発言を見て考えを学び、自ずから考え、投票するのです。

また「XXな人の意見が尊重されるべき」というのは公正な投票ではなくなってしまいます。
このあたりは私達日本人にはすこしピンと来にくい概念ですが
新管理人のJimさんの暮らすアメリカでは共通の文化として強く根付いているようです。

527 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 18:54:28.56 ID:KGfEvLlE
つうかさ、ここの板長>>322ガン無視して名無し同士でなにやってんの?

528 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 19:05:41.16 ID:EjOvuzsZ
>>526
なぜ不自然に急ぐのですか?

盛大に勘違いしているようですが
管理人からの通告とは、科学+が騒動中に議論をしてすぐに投票に移らないと管理人が困るからやれ、といった趣旨の通告です
貴方が管理人の名を利用して、無理にでも急いで投票をしないと管理人困るぞと勝手に言っているように思えたので

>「XXな人の意見が尊重されるべき」というのは公正な投票ではなくなってしまいます。極端ですよね
そんなことはありません。XXのルールを定めるのに「XXな人の意見が尊重されるべき」なのは自然です
JIMが暮らす場所に興味はありませんが、アメリカでも州の選挙には州民の意見が尊重されます。他州や他国の人にはひらかれていません

529 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 19:16:21.42 ID:EjOvuzsZ
チリ人φ ★「ここは科学板、転載禁止させたきゃ根拠に基づけ」→チリ人が立てたスレ一覧が酷い
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394100136/l50

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/06(木) 19:08:43.31 ID:/jNY5O7+0
なんかソ連と東欧国みたいになってんな
革命の邪魔するやつがいるよー少々国土焼け野原になってもいいから嫌儲介入してー

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/06(木) 19:13:35.37 ID:wA8qEpSM0
ハゲ送り込んだれ
31 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/06(木) 19:15:00.06 ID:mSoPulpg0
潰すぞ

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/06(木) 19:15:01.13 ID:C8N7Ikbw0
またハゲキ板長にして潰そうぜ

530 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 19:20:06.81 ID:dduYRIKM
ID:EjOvuzsZ

こいつ昨日の夜中から張り付いてるな
アフィカス必死すぎだろ

531 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 19:22:28.31 ID:EjOvuzsZ
まーたアフィ認定ですか。冷静な議論や出来るだけ住民が納得する方法を模索するだけでアフィ認定される
やはり議論に相応しい状態とはいえませんね。

532 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 19:23:39.24 ID:fsvgxf4a
>>528
私はこの状態は自然であると説明しました

また、だれもあなたに「やれ」などとは命令しません
やりたくなければやらない自由があります

2chは開かれているので誰でもユーザーになれる点がアメリカの州とは違います

533 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 19:27:08.70 ID:wAl3w0Bu
異物が混入するのを、容易に推測できる状況で実験するのは、科学的な振る舞いとはいえませんね

534 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 19:35:58.44 ID:UuzggH6u
2chユーザーなら異物じゃない
この板に常駐してない住人からの反対票を募って他板で呼びかけたっていいんだから

535 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 19:41:01.97 ID:EjOvuzsZ
>>532
誰でもユーザーになれるからといって

板のルールを決めるのに板の住民の意見を出来るだけ尊重する必要がまったく無い
少しでも冷静な議論と住民にとっても外部にとってもフェアな方法があるのに特に合理的理由もなく、それらを拒否して不自然に投票を急ぐべきというのが

それが自然だということですか?
もしそのように解釈しているのなら住民が議論しているという建前も必要ないのではないでしょうか?

あなたがアメリカを例に出したのでアメリカの例を使いますと
あなたのやろうとしていることは、
パスポート住民票等が不十分でアメリカ人と中国人、ロシア人などの外国人の区別がつかない「開かれた」選挙で
あえて中国人やロシア人が大量に流入しているという疑念がある時期に強引に選挙を押し進めているように見えます
さらに大量流入したロシア人達が主導の選挙だという疑惑の中だとしたらどうでしょう?
これが自然だと言えますか?

「開かれた」という建前の選挙の穴につけ込んだ工作だと疑われても仕方ないですよね
そのような疑惑が生まれることはアメリカ人にとっても善良なロシア人にとっても不都合なことです

536 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 19:44:08.95 ID:rQtamXKE
チリ人φ ★「ここは科学板、転載禁止させたきゃ根拠に基づけ」→チリ人が立てたスレ一覧が酷い
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394100136/

537 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 19:46:00.45 ID:ObhMm8bs
嫌儲というよりJIM周辺が紛れ込んでる予感
JIM劇場を演出するための出来レースじゃないかな
2chアフィ化のために他のアフィを締め出す一本化が狙いだろ

538 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 19:46:03.27 ID:UuzggH6u
>>535
板住人かそうでないかのラインは引けないので成り立たない論理
この板は誰にでも解放されているからだ

539 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 19:47:28.14 ID:dpBDk4NG
チリ人って芸スポのあいつだろ?
こんなに気持ち悪い奴だったのか

540 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 20:01:54.66 ID:EjOvuzsZ
>>538
なるほど2chユーザーなら誰でも、たとえ板に書き込んだことすらなくとも板の住人と言えるということですか
つまり板を実際に利用しない人間でも数の力で板のルールをねじ曲げてしまえるということですね。

そして現在は板を利用しないような人々の活動が活発であると疑われている
この板を頻繁に利用する原住人がいったん落ち着くまで投票をしない方が良いと考える理由がさらに増えましたね

541 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 20:09:32.35 ID:fsvgxf4a
>>540
お話がループしているようですが再度レスします

板住人以外にも議論や投票は開かれています。
議論や票決を行う際に、相対する考え方の人たちの動きが活発化するのは自然なことです。

542 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(4+0:8) 【Dscienceplus1368528534229508】 :2014/03/06(木) 20:12:53.00 ID:ObhMm8bs
このスレ何のためにあるんだよ。ここで告知しろよ。

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/9246366142/

543 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 20:15:38.45 ID:EjOvuzsZ
>>541
十分わかってますよ

つまりそのような条件ではこの板を頻繁に利用するような原住民にとっては
板にも科学にも興味がないのに、開かれているのをいいことに活発に動いてくる者が多い時期に不自然にも
あえて急いで投票をやるメリットはないということですよね?違いますか?

544 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 20:18:44.53 ID:SdxdmN9e
疑ったらキリが無いわな

ここで転載禁止反対の書き込みをしている人間は本当に住民なのか?住民の定義は?

いかにも住民有志の様な文体で書いているIDが、チリ人なのかもしれないw
バイク板から来ましたとかもいるし、見るからに外部の人、アンチ転載禁止の活動家、みたいな書き込みもあるよな
当然利害関係者であるアフィブログ側の人間も、誰より必死に書き込む動機を持っている

545 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 20:25:34.51 ID:fsvgxf4a
@頻出内容まとめ

・工作員が居る
→板住人以外にも議論や投票は開かれています。
 議論への参加者が多いのはむしろ望ましい兆候といえます。
 
・工作員が活発
→議論が活発化するのは自然なことで、むしろ望ましい兆候といえます。

・原住民は優遇すべき
→わからない話ではないですが今回は平等に扱われます。

@その他
・あえて/不自然に/工作が活発なのに急ぐ必要はない
→頻出内容の2項の通り。活発なのは自然でむしろ望ましい。

546 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 20:27:40.94 ID:EjOvuzsZ
>>544
一応言っとくと私は転載禁止反対ではなく不自然に投票を急ぐことに反対してるんで

まあ、そのような疑いがおこるのは当然ですよね! 
今は騒動のさなかなのですから
もしこの板を頻繁に利用する人々のことを少しでも考えるのであれば
周囲が沈静化してこのような疑念が減った時に議論や投票を行うのがベストですよね
このような状況で投票を無理矢理すすめてはどんな結果になったとしても実際に板を利用している層に疑念が耐えないでしょうからね

まあ、本当に板を利用している住民のことを考えれば、の話で
板を利用しようがしまいが工作だろうがアフィだろうが数でゴリ押しすれば済むというのなら別ですけど
利用している住人は望まないでしょうね

547 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 20:31:21.23 ID:SdxdmN9e
>>546
じゃあいつ投票ならよろしいんですか?

548 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0:8) 【Dscienceplus1368528534229508】 :2014/03/06(木) 20:38:25.11 ID:ObhMm8bs
開かれてないよ
JIMとその周辺で勝手に事が進んでいる印象
公正じゃない
まあ、それが狙いだろうけどwww

549 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 20:39:02.48 ID:EjOvuzsZ
よくある失敗

>・工作員が居る
>→板住人以外にも議論や投票は開かれています。
> 議論への参加者が多いのはむしろ望ましい兆候といえます。

数が多ければ良いとは思いません。板を利用しない者より頻繁に利用する住民の意見が尊重されるべきです
板の垣根を無視した議論がしたいのなら、わざわざ科学+の自治議論などと嘘をつかずに勝手に他所でやってください
 
>・工作員が活発
>→議論が活発化するのは自然なことで、むしろ望ましい兆候といえます。

言えません。勘違いしているようですが、これは2chや転載一般の議論ではないからです。この板のルールについての議論です
この板を利用しない者の声は少ない方がいいです

>・原住民は優遇すべき
>→わからない話ではないですが今回は平等に扱われます。
 
なるほど、板を利用したこともないような者が同等の権利を振りかざし原住民を無視して
勝手に決めることを許されるような投票であるのなら、原住民はこれを拒否するべきだという強い正当な理由になりそうですね

550 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 20:39:50.89 ID:AkCteVT4
正しい正しくないじゃない。
脅迫で、執拗で、働いていない時間が有り余った奴の意見が勝つ。
ただそれだけの話しだろ。

551 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 20:43:06.60 ID:SdxdmN9e
>>548
>開かれていない

自分に一票が与えられていないと思うの?

552 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 20:44:42.61 ID:wAl3w0Bu
そもそもここは「自治」スレですね。
何故に「自」ではない方が参加しているのが推測できる状況で
事を急ぐのかわかりませんね。

553 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 20:47:43.10 ID:SdxdmN9e
参加する権利も、参加しない自由も与えられているけど

554 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 20:56:17.56 ID:fsvgxf4a
>>549
繰り返しになりますが
>板を利用したこともないような者が同等の権利
はい
>原住民を無視して勝手に決めるような投票であるなら
いいえ
平等に発言も投票も可能です

少し話題がループしすぎてる感がありますね
そろそろ出尽くしたのかもしれません

555 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 21:04:02.27 ID:SdxdmN9e
普通に日曜日投票で良いと思うよ

俺は>>387で異議は無い。

いつなら良いのか応えない。
「poverty」排除が良いかと聞いても答えないから、良いって事なんだろう

556 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 21:05:46.29 ID:fsvgxf4a
落としどころとしては

・結論は先延ばしする
・転載禁止に賛成
・転載禁止に反対

この3意見で投票をするというのはどうでしょう

>>555
>「poverty」排除が良いかと聞いても答えないから、良いって事なんだろう
管理人の考えからは逸れてしまいますが落としどころとしては妥当だと思います

557 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 21:09:06.34 ID:EjOvuzsZ
>原住民を無視して勝手に決めるような投票であるなら
>いいえ
>平等に発言も投票も可能です

全2chユーザー、アフィ、他のネットユーザーが参加可能なのであれば原住民との数の差は歴然です
原住民の声はかき消されます。この中で原住民の声が無視されないと主張するのは無理があります
もしこのような方法で議論や投票を強引に実行するのなら、「自治」を騙るのはやめてください
内実通り、「嫌儲、アフィその他ネットユーザーによる科学+板へのLR変更干渉スレ」とでもしてはいかが?

558 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 21:09:10.88 ID:qV12/Htn
22 :xerxes.maido3.net@Apparently admin★:2014/03/03(月) 21:09:43.36 ID:???
>>18
Your argument was argued by top statesmen.
It was lost in 1965 with the Voting Rights Act.
We won't have literacy tests, or any other
Jim Crow laws here.
Do you think any election is fair?
Those the advertise, knock on doors,
argue for their point and make noise usually
win. That is real democracy. Democracy
is mob rule.

だってよ

559 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 21:11:39.61 ID:EjOvuzsZ
>>558
何度も言っているように投票が不正可能であることは
あえて不正が起こるような時期に投票をするべきでないという論拠にしかならないよ

560 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 21:11:57.02 ID:AkCteVT4
他の板で、投票のことが貼られていたよ。
偏った人たちが集まってきそうだ。

561 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 21:15:43.22 ID:SdxdmN9e
>>556
それでいいと思います。

延長する場合は>>387のとおり【無効】だね。問題ない。

562 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 21:17:36.58 ID:SdxdmN9e
>>559
>不正可能である。
不正の可能性が100%排除された選挙なんて科学的にありえないしw

匿名掲示板でこれ以上公正な投票方法があるなら是非提案して欲しいな

563 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 21:22:43.20 ID:EjOvuzsZ
>>556
「poverty」排除では不十分でしょう。
ここは「自治」を騙っている以上Dscienceplusかつ1393567200000000以前番号だけで

まずは工作の恐れがある周囲が鎮火するまで、議論や投票をしないこと、すなわち
あえて外部が流入している時期に数の暴力で原住民の意見が潰される可能性が高い投票を無理矢理行うことを拒否することに
「賛成」か「反対」かを決めましょう

賛成であるならば原住民の「自治」において転載賛否の投票を拒否します
無理矢理投票を行うことは可能ですが、その場合「外部による強制であることを明記してください」

また、最低一週間は原住民に周知させる期間をとってください

564 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 21:25:09.30 ID:ObhMm8bs
情報の開示かな

565 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 21:25:53.16 ID:EjOvuzsZ
>>562
君の頭には100か0しかないのかね?
あえて不正の可能性が限りなく高い投票を望む理由は何?

>>563

566 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 21:28:16.38 ID:cXTXx0rT
議論の時点で!nanjaしてさ
Dscienceplusかつ1393567200000000以前番号以外の意見は
参考程度ってことにしたらどうかね

567 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 21:30:07.39 ID:EjOvuzsZ
>>566
自治スレである以上それで良いかと思います

568 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 21:32:15.28 ID:cXTXx0rT
>>567
ちなみに自分の忍法帖は別板なんで
この意見も参考程度でよろしく

569 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 21:37:03.34 ID:SdxdmN9e
>>565
あんたの言う「不正」「原住民」が何を指しているのかは分からないからな

転載禁止派も、あるいは自分の収入のために禁止は絶対許さないと言う人間も
意見を言う権利がある、この板の住民だと思うからだ

専門板ならいざしらず、ニュース板だからな。

570 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 21:44:45.41 ID:EjOvuzsZ
>>569
要するに、今まで一切板に関係のなかったアフィブロガー、まとめ民、外部板民でも
意見を言う権利があるということですか?
では「自治」ではなく「外部民も含めた全ネットユーザーによる干渉」に変更してください

自治の語義に反するからです。
投票や議論にコミットするだけで「自」に含まれるというのならすべての外部干渉は自治と言い換えられることになります
ありえないことです

571 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 21:48:09.81 ID:fsvgxf4a
では期間が1週間で>>387を変更して
順延を求める人は【無効】と投票、
ninjaでpovertyは排除する
ような感じでどうでしょう

>>563
繰り返しになりますが、
※・出身板や知識量で議論や投票から締め出す行為
はこれ以上はお止めください

572 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 21:53:47.08 ID:/Uee4mLK
>>571
は?

573 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 21:55:53.64 ID:EjOvuzsZ
>>571
自治議論スレである以上仕方のないことでしょう
外部が自治を騙り投票に誘導することを認めるのであれば投票を強行することに断固反対します
外部の騒動が鎮火する前にあえて投票する意味がありません

※・出身板や知識量で議論や投票から締め出す行為

は絶対禁止であるかのように語りながら
povertyは排除するというのはどういうことでしょうか?明らかなダブルスタンダードですが?
票数を獲得しながら、板の自治であるという建前を保つためですか?

574 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dscienceplus1368528534229508】 :2014/03/06(木) 21:59:05.20 ID:ObhMm8bs
名前欄に!copyrightみたいな感じで
各自で『転載禁止』を意思表示できる機能を付けてもらえばいいんじゃないかな
一つの案として

575 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 21:59:18.48 ID:SdxdmN9e
>>570
もちろん俺個人はアフィブログは嫌いだが、彼らにも意見を言う権利はあると思うよ
実際必死で投票に来た人間も大勢いるだろう。
>>558を意訳するなら「投票に来た人間が有権者なのだ」かな、全くその通りだと思う。

上でも書いたが最近は専ブラの機能も向上して、
複数板のお気に入りのスレ、興味の引いた話題を巡回する人間が多数派だ。
特にニュース板ではな。

まあ半ば居ついている人間がいるとしても、
それは「板の利用者の標準像」とはかけ離れた存在だと思っているよ

576 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 21:59:19.94 ID:EjOvuzsZ
嫌儲が鎮火するのを待てばいいのに
明らかなダブルスタンダードを犯してまでpovertyを排除するのは誰がどうみても不自然ですよね

577 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 22:04:26.08 ID:UuzggH6u
この板の住人だけの話と言いつつ他板の動向でこの板の投票を縛ろうとするダブスタは止めてくれ

578 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 22:04:43.08 ID:SdxdmN9e
>>576
嫌儲だ、嫌儲だとレッテルを貼って反対をする人がいるから、
妥協案として提案したんだよw

579 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 22:06:19.88 ID:KGfEvLlE
東亜の時の票みても分かるように、なんJを弾かないと意味ないよ。

580 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 22:08:21.68 ID:fsvgxf4a
>>573
>外部が自治を騙り投票に誘導することを認めるのであれば投票を強行することに断固反対します
自治議論に他板の人が参加することを認めるのは管理人裁定ですのでどうしようもありません

>povertyは排除するというのはどういうことでしょうか
おとしどころ、つまり妥協案、
複数のスタンダート(というんでしょうか)を取り入れることを指してそう書きました。
妥協案不要ですか?

581 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 22:08:57.87 ID:EjOvuzsZ
>>575
>アフィブログは嫌いだが、彼らにも意見を言う権利はあると思うよ
>実際必死で投票に来た人間も大勢いるだろう

つまり一切ここを利用したことがない人間も大勢いるということですよね
「板の利用者の標準像」とはかけ離れた存在ですよね

>>558を意訳するなら「投票に来た人間が有権者なのだ」かな、全くその通りだと思う。

では、自治においてそのような選挙はしないと判断することは可能ですよね。

またここが「自治」議論スレである以上、騒動の鎮火を待ち「自治」に含まれないような、一切板を利用したことがない人間の存在が減り
「自治」議論としての機能が回復するのを待つというのは十分合理的ですよね?

582 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 22:12:25.90 ID:/Uee4mLK
だから出身が科学+以外は無効票でいいじゃねーか

583 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 22:14:01.14 ID:EjOvuzsZ
>>578
では、なんJ、vip、そのたすべての流入の可能性を叫びます
ゆえにDscienceplusかつ1393567200000000以前番号以外排除してください

嫌儲は排除していいのに、なんJ等、他板は無理というのは明らかに不自然ですよね
嫌儲の票は排除しても勝てるけど他板の票が入らないと厳しいのかと疑われても仕方ないですよ

疑われるのは外部としてもここの利用者としてもメリットがないですよね
疑惑は最小限にとどめる必要があります

584 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 22:14:26.65 ID:fsvgxf4a
>>581
>では、自治においてそのような選挙はしないと判断することは可能ですよね。
再三書きましたが
※・投票そのものを取りやめにするような動き
は妨害行為になりますのでこれ以上はお止めください

>>582
管理人裁定で他板も平等に扱うこととなっています

585 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 22:17:17.19 ID:fsvgxf4a
>>583
>では、なんJ、vip、そのたすべての流入の可能性を叫びます
>ゆえにDscienceplusかつ1393567200000000以前番号以外排除してください
なんども書きましたが管理人裁定で他板も平等に扱うこととなっています

586 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 22:21:04.87 ID:fsvgxf4a
またループしだしているので再度まとめます

poverty排除については問題があるとのことなので取りやめ
>>387をベースに周知期間1週間とする
なお順延を求める人は【無効】と投票こと

ような感じでどうでしょう

587 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 22:21:28.79 ID:0P26vz93
ニュース速報(嫌儲)板の削除投票スレ 投票期間[3/7-3/8]
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1394110409/

現在2ちゃんねるでは多くの板が転載禁止になり、ついにはニュース速報板も転載禁止となったため、ニュース速報(嫌儲)の存在意義が消滅しました。
ニュース速報(嫌儲)板を削除するかどうかの投票を行ないます。以下の注意事項を守ってください。
・投票日は3/7 0:00〜3/8 0:00の24時間で行います。
期間終了か、当スレの1000到達をもって投票を終了とし、次スレは立てません。
・投票時間外の票は無効です。
投票する内容
ニュース速報(嫌儲)板の削除

■投票方法詳細
・IP開示(名前欄に必ずfusianasanを記入)
・同一IP・IDの投票は全て無効です
 (意図せぬ投票の場合、申し出により一回のみ変更可能)
・ニュース速報(嫌儲)板を削除することに賛成の場合
【賛成】  とだけ記入

・ニュース速報(嫌儲)板を削除することに反対の場合
【反対】 とだけ記入
上記の記入方法以外は無効票とします。

588 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 22:22:05.68 ID:ue2qqBv2
転載禁止ってさ、具体的な法的拘束力持ってるの?

持ってるとやばいんじゃないかな、2ch過疎化して潰れちゃうよ?
だってgoogleっていう巨大企業が2chをクロールしてキャッシュ化、
客の求めに応じて表示させ、そのページには堂々と広告が載ってる
つまりアフィサイトと変わらないわけだぜ
こんな状態で、アフィサイトは排除!転載禁止!って言ってたら
google八分になって2chへのアクセスが急減するよ?
管理人はほんとにそんなこと望んでるの?

んで、もし法的拘束力がないなら、こんな投票無意味だよね。
ルールとして明文化してもアフィサイトには関係ないんだから、ほとぼりさめたらまた2chあさりを再開するだけでしょ

だからさ、こんな議論するだけ無駄なんじゃないの?

589 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 22:22:17.05 ID:EjOvuzsZ
>>584
>※・投票そのものを取りやめにするような動き
>は妨害行為になりますのでこれ以上はお止めください

妨害行為とは何の妨害でしょうか?まったく意味が分かりません
まさか投票の妨害、自治議論の妨害ということですか
あらかじめ、あなたの中では自治議論とは関係なく投票をすることが決定しているということでしょうか?
これは明らかな論点先取ですよね?

590 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 22:23:10.21 ID:AkCteVT4
※投票そのものを取りやめにするような動き
は妨害行為になりますのでこれ以上はお止めください
※管理人裁定で他板も平等に扱う

トラブルにならないよう、
途中から入って来た人のために、参照元の提示が必要だと思う。

591 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 22:23:42.99 ID:/PdfdOSC
>>586
【賛成】【反対】の2択だけでも、反対に投票すれば今回の投票を無効にするという意思表示ができるので、
2択でいいと思われます。
【JIMに一任】の項目は入れて3択でもよいです。

592 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 22:25:58.87 ID:SdxdmN9e
>>583
このスレを見れば分かる様に、この転載騒動のためにやって来て粘着している人間も、
賛成派も反対派もいるのだから、十分平等だと思うよw

593 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 22:25:59.81 ID:/PdfdOSC
このテンプレでどうでしょうか

科学ニュース+板では主に転載禁止に関するローカルルール変更議論が行われています。
それに先立って、名前欄を何に変更するかどうかの投票を行ないます。以下の注意事項を守ってください。
・投票日は*/*(日)0:00〜*/*(月) 0:00の24時間で行います。
*/*(日)0:00になると同時に投票開始です。投票開始の合図は特にしません。
期間終了か、当スレの1000到達をもって投票を終了とし、次スレは立てません。

■投票方法詳細
・IP開示:名前欄にfusianasanと入れる事
・同一IP・IDの投票は全て無効です

・名前欄を変更することに賛成の場合
【賛成】 と 「****(希望する名前)」 をカッコごと記入
・名前欄を変更にすることに反対の場合
【反対】 とだけ記入
・転載禁止にするかどうかJimに決めて貰う場合
【一任】とだけ記入

このように書き込みをお願いします。上記の記入方法以外は全て無効票とします。
【賛成】とだけ書き込んでも全て無効です。【賛成】の場合は、名前例も書かないと無効になります。

594 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 22:27:29.60 ID:AkCteVT4
>>586
>※投票そのものを取りやめにするような動き
>は妨害行為になりますのでこれ以上はお止めください
>※管理人裁定で他板も平等に扱う

ねえ、このルールの引用元・参照元を教えてよ。
どこから湧いたルールなの?君怪しいんだけど。

595 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 22:27:57.41 ID:EjOvuzsZ
>>591
強引すぎ

あえて不自然に投票急ぐことには絶対反対

596 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 22:29:28.53 ID:/PdfdOSC
>>595
テンプレ改善案出してるだけなのに怒んなよ
お前必死すぎ

597 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 22:30:40.88 ID:SdxdmN9e
>>586
異議無いです

>>588
法的には置いておいても、まとめブログを続ける事自体は出来る。
変わるのは「アフィリエイトバナーを剥がせる様になる」ってだけ
二次的に、多くの金銭目的のブログが潰れると予想されるだけで、実害は無いよ

あ、でもカガクニュース隊はたしかブログ奨学金とやらを得ているらしいからw 続く可能性もある
どんなものかは知らないが、管理人次第かね

598 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 22:31:55.71 ID:EjOvuzsZ
>>593
熟慮した結果
騒動が鎮火するまでは、投票を強引にすすめることは拒否します

誰も合理的な反論をしていませんので、鎮火したのち必要があれば住民によって議論再開で良いかと

599 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 22:32:14.94 ID:AkCteVT4
知らないうちに知らないルールができて、
独自ルールを振りかざし、他者を批難する人がいる。

村社会ではよくある現象だけど、2chではやめてよ。
引用・参照を明記キボンヌ。

600 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 22:35:48.26 ID:EjOvuzsZ
>>596
投票を不自然に急ぐ意味がないし、
今投票を無理矢理、強行することが本当に必要かどうかの段階で議論されてるのに

いきなり議論無視して投票ありきでテンプレ作ってたらねえ

601 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 22:38:06.61 ID:/PdfdOSC
>>600
俺は投票を早めにしたい派
合理的な理由は痛いニュースやその他まとめブログにこれ以上この板がまとめられるのが嫌だから
これもれっきとした住民の意見なんだが?

602 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 22:39:35.39 ID:UuzggH6u
>>582
出身が別板でもこの板をのぞいて書き込む人間が住人であることに変わりはない
ループ

603 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 22:39:59.69 ID:EjOvuzsZ
516 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 18:15:44.53 ID:EjOvuzsZ
>>511
合理的な反論がないから。と言いましたけど? 
私は疑ってませんが、工作の疑いがある以上数で押し切ろうとするのは無意味で、疑いを増すだけですよ?
あえてお互い疑心暗鬼のなか無理に投票を急ぐ合理的な理由を述べてください

>>512
そうやって疑心暗鬼になって冷静な投票を呼びかける声すら、アフィカスだ!と認定してしまう状態にあるのです
このような状態で、あえて無理に議論をすすめる理由はありません
また、今回の騒動を仕掛けたは外部であるという疑いや、疑われても仕方がないような書き込みが嫌儲にあります
もしこの疑惑が真である場合、騒動を仕掛ける側は前もって忍法貼を作り替えておくことが可能です
これでは忍法貼も疑惑の解消にはなりません

やはり鎮火を待つしかないようですね、それで困ることもないですよね?


519 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 18:32:08.24 ID:fsvgxf4a
>>516
いいえ、困ることは当然あります。
管理者は困っており、管理者が困っている状態というのは、通常、ユーザに提供されるサービスにも悪影響があります。
これを順延すれば困った状態のままです。


謎のルールや管理人の名前あげるならソースは出すべきだよね

604 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 22:40:55.64 ID:/PdfdOSC
ID:EjOvuzsZ [62/62]

こいつが言ってることって議論するなってことじゃん
お前が議論を禁止する権限はないよ

605 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 22:41:19.24 ID:SdxdmN9e
>>600
議論と言う名目で、投票日を先のばす事は、そのまま転載機会を与え続ける事になる。
せっかく運営が住民である我々の意見を反映させる機会と権利をくれたのに、
それは許容できないわ。

606 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 22:42:07.33 ID:ObhMm8bs
あやしいwww

607 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 22:43:09.46 ID:UuzggH6u
>>550
この板から転載をしてPVを得たい人間が書きそうな事だ、としか

608 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 22:43:33.67 ID:ue2qqBv2
>>597
> 変わるのは「アフィリエイトバナーを剥がせる様になる」ってだけ
これはどういう理屈?
全ての広告会社で「法的に無効でも転載禁止って書いてあったらアフィリエイト無効にする」みたいな文言を謳ってるの?
だとしたら変だな、「転載すんな」ってレスのあるスレが(そのスレを省いて)まとめに載ってるの見た経験あるんだけどな

つうか「法的には置いておく」のはだめでしょ?
最悪googleから検索結果に出ないようにされちゃう可能性もあるって言ってるのにさあ……
そこはデメリットが出るかどうかの境目なんだからまずハッキリさせないと

609 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 22:46:45.99 ID:AkCteVT4
詠み人知らず(引用不明な意見の例)

「管理人様は多数決を臨んでいません。
 多数決で決めようなんて馬鹿なこと止めてください。」

610 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 22:48:27.74 ID:EjOvuzsZ
>>602
覗きも書き込みもなかった人は?

>>601
どうも投票すれば必ず賛成が勝つ、ゆえに転載禁止になるってことをあらかじめ君のなかで前提としてるよね
それ論点先取だから。投票しても、反対される可能性も、Jimに任せる可能性もあるはず
だから投票することを、転載を防ぐことであるかのように語るのは不適切だと思うが?

611 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 22:49:57.49 ID:ue2qqBv2
あー、投票の件、多数決でなく全員一致した方に決する方式を提案したい
一致するまで何度もやり直すローマ法王式で

612 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 22:50:32.19 ID:fsvgxf4a
>>593
いいと思います

>>594
管理人発言はたくさんあるのでソレっぽいのを一つ

http://www.logsoku.com/r/news4vip/1393112858/
912 : Grape Ape ★[] 投稿日:2014/02/23(日) 17:00:37.40 ID:???0
>>705
I did not say unfair. I asked if it is a fair election. Users should decide their local rules.
I am not a fan of Affinia myself.

意訳して抜き出すと
>選挙は公正に
>ユーザはローカルルールを決めなければならない

また>>558ではその「公正」の内容に触れている
>意訳するなら「投票に来た人間が有権者なのだ」かな

ほかにもあると思いますが是非一次ソースを確認してみてください。

613 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 22:53:52.30 ID:klY4iX8q
普段ROM専のよそ者ですが一言
ここの人たちはデータ分析とか好きな人が多そうだから、
ninjaでもnanjaでもアリアリで投票してみればいいんじゃないの?

投票がなんだったら、今からこの議論スレをfushiana+ninja+nanjaでやれば?

614 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 22:55:19.40 ID:SdxdmN9e
>>608
実態として、メジャー所のgoogleとかamazonは審査が厳しく、違反を指摘すればすぐ剥がす事ができる。らしい。
あんたが見たブログは違反申告がなされてなかったんじゃない? 
何せコピペブログは膨大かつ鼬ごっこだから、アフィブログが全滅する訳ではないと個人的には思ってる

googleから検索結果に出なくなるってのは、逆にどういう原理で?
そんな機能は無いはずだけど。

615 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 22:56:13.32 ID:AkCteVT4
>>612
Usersは、Local Usersじゃね。
自分たちのローカルルールだぜ、科学版のローカルルールは、
科学版のユーザーが決めるべきだとも取れるし、そう取るべきだろ。

616 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 22:57:08.08 ID:4e5EBT/m
ざっくり眺めると、嫌儲とまとめサイトという対立構造はなんとなくわかった

一つ、大きな疑問なんだけど
嫌儲の工作だ!というなら、直接的利益を享受してるまとめサイトの工作も疑うのが普通だと思う
さらに言えば、嫌儲の組織票だ、というならやはり、利益得てるまとめサイトが組織票しないのはおかしい
嫌儲に流されるのは嫌なら、外部のまとめサイトに流されるのも嫌なのでは?

極めて初歩的で大きなポイントなんだけど、この視点が見落とされてると思うよ
そして、こうして両方の工作が存在するなら、逆に互いの工作が相殺されて奇妙な公平性があると考えてもいいと思うよ
まさか双方、勝てないから混乱させる工作なんて自民党も民主党もやらなかったと思うけど

どうもこの視点が欠落してるのはこの板にしては解せん
受益者の工作なんて選挙でもなんでも普通だと思うけどね

617 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 22:58:10.83 ID:EjOvuzsZ
>>604
君の中ではより自治に相応しい議論にする為に
外部が落ち着くのを待つってのは議論するなってことなの?

>>605
>議論と言う名目で、投票日を先のばす事は、そのまま転載機会を与え続ける事になる。

それも論点先取でしょ。投票で決まるべきことなのに、まるで住民が転載を望んでいないと君の中で決めつけているようだね
必ずしも君の意見が住民の意見ではないよ


いきなり緊急事態であるかのように一刻も早く投票が必要だと騒ぎだすのはいかがなことか
もし、住民が転載されて困って、その意志があれば周りが鎮火していても住民の間から声が上がるはず

618 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 22:59:30.94 ID:4e5EBT/m
私、転載望んでないよ

619 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 23:02:08.81 ID:4e5EBT/m
少なくとも転載されて煽りが来るのは嫌

最近でも煽り増えてるから特にSTAP絡みのスレで
だから早く閉じて欲しいという要望を住民として提出するよ

620 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 23:04:01.77 ID:UuzggH6u
>>616
投票への話を固めるのを妨害するために
ずっと対立煽りへの論点ズラシ連投が複数IDからされてる状況

621 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 23:05:11.23 ID:SdxdmN9e
>>616
と言うか、普通に考えて金銭が関わっている側の方が
必死のモチベーションなはずだよな。書き込み数も多いはずだw

昔聞いた話では、ROMと書き込みの比率は30:1とかって話だっけ
書き込まず見ているだけのユーザーの方が遥かに多数派だと言う。

こうやって議論している人間は「変な奴」で、ここで議論に勝ったからと言って民意を反映している訳では無い
投票はそういうサイレントマジョリティの声を拾える点で、とても公平だと思うんだ

622 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 23:05:39.05 ID:EjOvuzsZ
>>616
俺は今日の早朝らへんの書き込みで触れてる
少しでも公平性を高める為に
嫌儲だけでなくアフィブロも視野に入れて、外部流入や騒動自体が沈静化したことに議論再開するべきではないかみたいな

>>615
おや、俺もそうとるべきだと思うぞ
ユーザーがローカールユーザーじゃなければ形だけでも板に議論スレを建てたりしなくても
いきなり全ユーザーで勝手に投票してハイ決まり、で変更出来そうだからな

実際は板での議論が不十分だと弾かれるらしいが

これ、管理人の言葉を意図的かミスか知らないが誤訳して振りかざしてたってこと?

623 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 23:06:27.11 ID:ue2qqBv2
>>614
googleは法に従う
2chをクロールしてスレッドの内容を保持/公開するのが法に触れるなら2chのクロールをやめる
=googleから2chを検索できなくなる

624 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 23:07:37.71 ID:UuzggH6u
>>621
うん、そういう意味でも>>400,502をチリ人には誠実に受け止めて欲しい

625 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dscienceplus1368528534229508】 :2014/03/06(木) 23:08:26.83 ID:ObhMm8bs
了解

626 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 23:08:27.92 ID:wAl3w0Bu
>>616
嫌儲の工作は表立ってやっているから疑惑ではありませんね。

しかし、まとめサイトの工作もあり得るので此処をまとめているブログで
呼びかけをしている所があればぜひ教えてもらいたいです。
今回の騒動での反対票の少なさと、まとめブログのユーザー数を考えると
とても興味深いのでぜひお願いします。

627 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 23:08:45.92 ID:AkCteVT4
>>621
なにいってんの、投票も書き込む1/31のユーザで行われると予測するのが当たり前だろ。

628 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 23:10:20.05 ID:ue2qqBv2
>>614
あー、書くの忘れてた
法的な拘束力が無くても違反になるのかと言うことを訊きたかったんだが、そのへんどうなのよ
どういう条文に違反するの?

629 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 23:11:18.20 ID:EjOvuzsZ
>>620>>621
そうやって早期の投票ありきで語って、冷静に出来る時期で投票すればいいという意見すら
「論点ずらし」だの「投票妨害」だの「金のため」だの決めつけてる時点でまともな議論は成立してないよね^^

しかし、一方それは仕方がないと思うんだ嫌儲やアフィ等の活動が活発な時期だから
であるなら、この外部が騒がしい時期をさけて出来るだけ外部ではなくユーザーの声を尊重出来るように努力するべきだよね

630 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 23:11:47.69 ID:4e5EBT/m
その前に転載が禁止されてのデメリットが見えないというのが個人的な意見なんだよ

メリットは簡単、金に目が眩んだ煽りが来ない
だから一刻も早く閉じて欲しいと思ってるよ
別に転載禁止されて困らないし、少数でも質の高い意見の方が良いからね

631 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 23:12:51.70 ID:UuzggH6u
>>626
2chで何食わぬ振りして書き込めるのにブログでする訳ないw

632 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 23:14:24.65 ID:AkCteVT4
煽りがない議論がやりたければ、学会のメーリングリストで議論しろ。
煽りはそもそもデメリットではない。

633 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 23:15:47.45 ID:UuzggH6u
書き込みやすくなることが最善

634 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 23:16:19.66 ID:SdxdmN9e
>>627
そんな事はないだろ? 議論なんて時間の無駄。楽しい事だけを書き込みたい。
だが意思表示はするよって人もいるはずだよ。

635 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 23:16:35.91 ID:EjOvuzsZ
>>630
俺は転載されても困らないけど?
転載禁止にすれば金に目がくらんだ煽りが来ないってのも論理的だとは思えないな

636 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 23:19:05.82 ID:AkCteVT4
>>634
まってくれよ。科学板が哲学的懐疑を忘れてどうする。
疑い議論するのが科学だろ。飛躍を戒め、議論を重ねるのが科学だろ。

637 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 23:20:08.46 ID:np/txwOd
>>630
転載禁止にしたら煽りが来ないってよくわからないんですけど、詳しく!

638 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 23:21:34.51 ID:SdxdmN9e
>>628
広告会社の規約の違反にはなる。

googleが2chのクロールをやめるかは、嫌儲は普通にクロールされてるよね。
基本的には2ch側からの申告によるもので、やめてくれと言うまではやり続けると思うよ。

639 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 23:21:58.12 ID:UuzggH6u
>>637
このスレ最初から読んでみてね

640 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 23:26:11.28 ID:KHnl5xQr
よしじゃあどっか行って、転載禁止に反対って呼びかけてくるわさ。
工作の証拠なんてこの程度しかないんじゃねぇか?
逆に転載容認派は頑張って動員呼びかけろよ!政治学では組織票呼び込まない方がアホだ
本当に転載が容認されてるならきっと誠意は伝わるから呼びかけてこい!

641 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 23:26:33.46 ID:SdxdmN9e
>>636
何事も理想と現実は遠いものだよ。歩み寄りが大切。

642 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 23:26:41.76 ID:wAl3w0Bu
>>631
どうもうまく伝わってないようですね。
まとめブログが工作するなら、一日に百万とも言われているまとめブログの訪問者に
投票を呼びかけるのが合理的でしょう。
げんに、部外者の方が投票するのを防げ無かった投票スレは存在してるようですし。

もしもまとめブログが工作しているのなら、反対票の少なさは影響力が少ないのか
或いは私の想像のできない理由なのか。
それが興味深いのです。

643 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 23:28:44.89 ID:SdxdmN9e
さて、意見も出尽くしましたし、アホのチリ人も来ないみたいだし

0時に投票スレを建てるのはどうでしょうか?

644 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 23:30:02.36 ID:AkCteVT4
引用を書いたとしても転載禁止とか、多数決できめるとか
おまえら、本当に科学板の住人なのか?

645 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 23:30:07.88 ID:ue2qqBv2
デメリットになりうるかもって話はしてるんだが、一人以外は参加してくれないのな
別にgoogleでなくてもいいけど、転載禁止とはなんなのか、それをするとアフィブログ以外にどういった影響が起こりうるか、
そういうのをもっと考察しておくべきじゃないのか

>>638
つまりタダノリで広告収入ウハウハ憎いと言ってるのにgoogleは許すダブスタということですねわかりました。

646 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 23:31:43.65 ID:EjOvuzsZ
>>643
出尽くした結果
今やる必要はないようなので反対です
住民無視した強引な投票はしないですよね

647 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 23:35:42.23 ID:/Uee4mLK
>>643
不要

なんでこう急かすバカがいるのか

648 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 23:36:04.93 ID:SdxdmN9e
>>645
広告収入自体が憎いわけでは無い。上でも書いたけど、
自分の会話や会話していた空間を勝手にコピーされ、
あるいはノイズとして削除され、小遣い稼ぎに使われる事が嫌なんだ。
書き込んだレスは自分そのものだからね。

649 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 23:36:14.78 ID:AkCteVT4
妥協案だ。科学板らしいルールにしよう。
学会の執筆・投稿の手引きから、引用ルールをもってこよう。

650 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 23:38:26.09 ID:np/txwOd
>>648
なら自分の名前欄に@転載禁止って描けばいいんじゃないの?
みんなに強制することもない

651 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 23:38:29.55 ID:AkCteVT4
おいおまえら、科学ニュース+の存在意義を出せ。
引用のルールを作って、科学のユニークさをアピールしろ。
多数決、引用禁止なんて「宗教」を持ち込むな。

652 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 23:43:43.30 ID:/Uee4mLK
だからけんもう鎮火までまてや早漏

653 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 23:53:03.35 ID:SdxdmN9e
投票を分ければいいと思う

とりあえず賛成のレスがこのスレで最も多い>>387+αで投票を行う。

長期間議論を行いたい、沈静化を待ちたい人は、
十分に議論を重ねて、1カ月後なり2カ月後なりに再度決議を行う。
その決議は「とりあえず組」の決議に優先する。

両者が歩み寄る折衷案としてどうでしょうか?

654 :名無しのひみつ:2014/03/06(木) 23:58:52.04 ID:YuKDx+tz
ID:EjOvuzsZ
http://hissi.org/read.php/scienceplus/20140306/RWpPdnV6c1o.html

ID:/Uee4mLK
http://hissi.org/read.php/scienceplus/20140306/L1VlZTRtTEs.html

655 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 00:01:33.42 ID:Zkp7+xq0
は?とりあえず投票結果だけJIMに渡してはい終了だろ

けんカスせこいなあやり方が

656 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 00:02:10.71 ID:FLK15eqk
>>597
あれ1年限定だぞ
3回目で廃止されたがw

657 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 00:06:10.71 ID:KM9Y6Q+K
>>648
googleは同じ事を小遣い稼ぎでなく商売としてやっている
よっぽどドス黒いと思うんだがな

>>653
決行を数ヵ月後の決議まで待つというなら好きに投票すればいいじゃん
要はその投票に影響力はないって宣言がしたいんだろ?

つうかさあ、投票結果の評価の仕方が不明瞭なんだけどさ、
こういう重要な決議は最低限2/3以上の賛成票での成立だよな
個人的には全会一致じゃないとダメだとは思うが

658 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 00:08:58.03 ID:Ei29SMC4
嫌儲潰すらしいぞ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1394116982/l50

659 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 00:09:30.92 ID:oWZ8gTH+
個人の考えは自由だけどここの運営の決定とは関係ないよ

660 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 00:12:50.06 ID:vVjyg0F/
ID:AkCteVT4 おれ
http://hissi.org/read.php/scienceplus/20140306/QWtDdGVWVDQ.html
こんなのあるんだ。

引用禁止や多数決なんて芸のないことは止めろや。
そんなことを取り入れたら科学が衰退する。

ここは科学板。せっかくなら、今話題のNatureの
MANUSCRIPT FORMATTING GUIDEからReferencesを引用しようぜw

661 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 00:13:19.46 ID:cfpLblQm
>>656
そうなの?まああんなのにウン百万だか?の奨励金って、どういうセンスなのかと思ったがw
鯖が変わったっぽいのが関係してるのかね

>>657
もちろんJIMが受けれれば、上書きされるその日までは効力を持つよ。当たり前だろ。

662 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 00:16:38.77 ID:KM9Y6Q+K
>>661
じゃーだめだろ
今の状態でアフィサイトの悪影響が起こらないかどうかの観察もしてないんだから安易に決められるわけない

663 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 00:17:45.12 ID:asYGxP4K
>>358
nanjaは忍法帳を最初に作った時の板によって決まるらしい
嫌儲は忍法帳を導入してないから
nanjaで嫌儲(poverty)を表示させるのは普通の方法じゃダメらしい

664 :チリ人φ ★:2014/03/07(金) 00:21:30.66 ID:???
>>493
ここでは板違いなのでスルー。

>>643
やぁ。今日は…というか昨日はリアルで忙しかったんだよねぇ。
勝手に仕切らないでくれるかね。俺が仕切ってるわけでもないんだけどさ。

>>649 >>651
そうだよねぇ。
科学板の住人の決定が、反証も出せずに議論から逃げ回って勢いと数を頼むなんざあり得ない。
STAP万歳のような風潮の中でも疑う、根拠を述べて批判する。それこそ科学。
それを嫌う奴らは、本当にここの板の特性を知ってるのかい?知らない人たちにかき回されたくないんだが。

>>661
運営に「投票しない、運営が自己責任で禁止してくれ」と頼んだ方が早いんじゃないの?
誰かも言ってたが、流れからして、運営が仕組んだ出来レースみたいなもんだよね。
それなら俺たちに手間を掛けさせるな、自分たちの手を汚せ、と言ってみたらどうなるだろう。
俺の推測が正しかったら、運営は逃げそうな気がするんだけどw

665 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 00:21:53.60 ID:SQ9POOCk
他のニュース系板と違って、せいぜい1日に数スレしかたたない程度の板なんだから、
すぐに何か決めなきゃいけないこともないだろ。

むしろ数日間放置した程度で何かの実害が出るというのなら、はっきり実害が
見えたほうが転載禁止の投票へのモチベーションが上がると思うけど。

666 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 00:22:00.53 ID:X/SeJ3eM
アフィブログの悪影響があるなら転載禁止でいいし
ないならどっちでもいい
ってことは選択肢は明らか

667 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 00:25:51.38 ID:cfpLblQm
>>662
またそこに戻るの? 
優先権を長考組に与えると言うのは「とりあえず派」の妥協
とりあえずは転載を禁止すると言うのは、「長考派」の妥協

両者が歩み寄る折衷案としてバランスが取れていると思うがね。
ID:EjOvuzsZはじめ多くの反対派、は、転載禁止自体には反対では無いと言っている事だし

668 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 00:30:45.41 ID:oWZ8gTH+
ここでキャップつける不審さ

669 :チリ人φ ★:2014/03/07(金) 00:31:53.95 ID:???
>>665-666
科学板の住人としては、データが出揃ってからでいいと思うんだよな。
STAPの追試のように、やっぱりこの目で確かめないと。
大手に目を付けられたはずなのに、今のところ、荒れてるのはこのスレだけw
投票急かしてる人たちがいなくなったら落ち着きそう。

実害を根拠付きで立証、推定出来ないのに投票を急ぐ人たちは、このまま時間が経ったら
危険説の誤りが証明されてしまう、今じゃないと負ける、とでも思ってるのだろうか。

>>667
折衷案と言いつつ、劣勢の議論を打ち切りたいだけじゃないの?
今投票を急ぐ理由を全く示せていないんだけど。

670 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 00:33:54.51 ID:cfpLblQm
>>669
うんざりするくらい既出の議論だから過去レスくらい目を通せよ
俺の意見は>>605

671 :チリ人φ ★:2014/03/07(金) 00:37:36.91 ID:???
>>668
昨日のIDは雑談スレ見れば分かるはずだが。

>>670
>>617に反論出来てないようだが。
議論から、実害が出ていないという目の前の現実から逃げ続ける君は、本当に科学板の住民かい?

672 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 00:41:04.97 ID:KM9Y6Q+K
転載機会を与え続けてもう何日目?
悪影響でてるのなら提示してください

673 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 00:42:04.59 ID:Ir5bhFaN
>>671
実害が出てからでは遅いのでは
ニュー速やニュー速+でもここまで来るのは紆余曲折あったから
そこまで反対する理由もない

674 :p1033-ipbf1008funabasi.chiba.ocn.ne.jp:2014/03/07(金) 00:44:02.56 ID:f/TwocFH
このスレで最近ip晒してるのは私だけなので誰だかわかりますよね?
>>664
芸スポのことを持ち出したのは確かに板違いかも知れませんが私が確認したいのは
あなたがキャップ持ちとして相応しいかどうかです
この事項に関してはこのスレ内でも議題に上がりかけている事でありますし
転載禁止の是非に関する現在の議論においても重要であると思うからです
板違いであるというなら質問をより一般的にさせて頂きます
1.芸スポ+にて他の記者に先んじてあなたのキャップが復活したのは
キャップを発行できる人間、即ち運営側と強い繋がりがあるからではないのか
2.あなたは芸スポ+において自分の立てるスレの対象となる人物と接触していたようだが
科学+を含めスレを立てることについてなにかしらの便宜、圧力を受けていなかったか
あなたと接触した人よスレを立てそのスレをまとめブログが記事にすることで
ステルスマーケティングに利用される可能性は考えていなかったか

以上余裕があればお答えいただけるとありがたいです

675 :チリ人φ ★:2014/03/07(金) 00:44:28.79 ID:???
>>672
悪影響はないとしか思えないんだけど、悪影響を主張する人たちが、
議論から逃げて決着を急ごうとここを荒らしてるw

住民を自称するなら、他のスレを盛り上げてくれよ。

>>673
遅いなら、他のメジャー板での禁止は既に手遅れだよね。
間に合うからこその禁止なんでしょ?

676 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 00:44:29.16 ID:vVjyg0F/
そもそも、引用を嫌がる感覚が分からん。
他人の文章に引用つきで自分の文章が載っていたらウハウハじゃん。

677 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 00:45:50.22 ID:X/SeJ3eM
悪影響出てなくてもいいじゃない
転載許可のメリットって人が集まって活性化するとか
アホみたいなことしか語られてないし
何も変化なくていいなら転載不可がその目的に一番近い

678 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 00:45:50.60 ID:cfpLblQm
>>671
実害が出ていないと言うのは君が言っているだけだし
変なのが来る前に禁止しようと言う意見の方が多い

そのレスは反論になってないからw
転載禁止は投票で決めるべきこと。その通りで異論はない。
なんで俺が転載不可を押し付けてる事になってるんだ
投票で決めましょう、もちろん

俺は「転載されるのは嫌だ」と言う人間が多数派である事は、他板の結果から疑っていないけどね

679 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 00:46:54.36 ID:vVjyg0F/
おれの記述がインパクト与えたぜって、小躍りしちゃうのが科学板だろ。

680 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 00:50:18.70 ID:EJGZB2iY
ここにいる全員が満足する案としては

・当面、個々人で名前欄の最後に「@転載容認」「@転載禁止」とつける。デフォルト名は「名無しの秘密@どちらでもよい」
・「@転載禁止」とついたレスが転載されたら、それは他の転載禁止板と同じように扱う

利点
・個人の自由と自主性を尊重できる。ルールという強制が行われない。
・転載禁止にしたい人はちゃんとそのレスは転載禁止にできる。
・板に貢献している人によって賛否のムードが醸成される
・後に完全なルールを投票で決めるにしても、住民の傾向が分かっているので否決された側が納得しやすい。

とりあえずこれについて賛否を聞きたいんだけど。

681 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 00:50:47.09 ID:/kxH453W
正直ここで転載禁止の是非を訴えるより
さっさと投票した方がいいと思う
結局それで決まっちゃうんだし
問題なのは投票方法をどうするかではないかな

682 :チリ人φ ★:2014/03/07(金) 00:53:03.75 ID:???
>>674
全く知らない。

>>678
俺だけ??他にも実害を疑うレスがあるようだが。
証明出来ない、類推出来る過去のデータすら出せないのに、「変なのが来る」と思い込めるのがおかしい。
科学的な議論じゃないね。
多数派なら、もう少し時間が経っても勝てるはずだ。実害が証明出来て圧勝するはず。

>>680
それいいな。本当に住民が賛成しているのか、他のスレへの書き込みで分かる。
反対ありきの人も、書き込みをきっかけに科学に興味を持つかもしれない。

683 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 00:53:16.35 ID:JAxEf2tg
何このアフィカス丸出しのキャップ
露骨過ぎるだろw

684 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 00:53:57.78 ID:cfpLblQm
>>681
住民の定義からしてバラバラだからな。
一番普通の定義の、誰でもウェルカム、フェアに1票ってのが2ちゃんねるらしくていいと思うんだが

685 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 00:55:34.16 ID:EJGZB2iY
>>684
そこで折衷案として>>680はどうよ。
転載禁止にしたきゃ自分でできると言う案。

686 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 00:56:21.83 ID:vVjyg0F/
>>680
おもしろいね。それに賛成して、俺は寝る。

687 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 00:57:06.63 ID:cfpLblQm
>>682
だから投票機会を分けたらどうか?と言っている。

とりあえず組と、長考してから決めたい組

誰も住民の意思を無視しろとは言っていないが、誰が住民かも分からないからね

688 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 00:57:14.07 ID:/kxH453W
>>685
といっても2chそのものが転載禁止に動いているし
Jimもどっちか決めろって言ってるんでしょ?
そういう各自でって状況ではないと思うんだけど

689 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 00:58:21.26 ID:EJGZB2iY
>>688
ならJimに直接掛け合ってみるよ。
Jimに連絡できるスレを教えてくれれば自分で行ってくる。

690 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 01:00:18.91 ID:/kxH453W
>>689
たしかピンク秘密基地にあったはずだよ
あとは自分で探してくれよ

691 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 01:00:24.66 ID:cfpLblQm
>>685
俺は嫌だな。転載は嫌だが、うっかり忘れてどっちでも良いで書き込んでしまった、と言う住人の意思が反映されない。

692 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 01:00:31.51 ID:0iTrKdt8
Let's talk with Jim-san in operate. ★5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1394118779/

693 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 01:01:30.23 ID:X/SeJ3eM
>>680
理念はよさげだけどそんなきれいには機能しないだろうなあ

694 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 01:01:30.52 ID:EJGZB2iY
>>692
ありがとう

695 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 01:02:27.81 ID:SQ9POOCk
>>679
まあ、科学者が自分の考えを書く時は、基本的に自分の考えを広めるために
書くものだからなあ。

>>680
多少手がかかるけど、いい案だと思う。
転載賛否に興味を持っている層があまりいないと「どちらでもよい」だらけに
なりそうだが、それはそれで。

696 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 01:02:30.03 ID:0iTrKdt8
ごめんこっちがメインだったかも
Let's talk with Jim-san. Part29
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1394092843/

697 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 01:02:30.88 ID:vVjyg0F/
寝ると宣言してなんなんだけど

Jim様のお告げの引用とその拘束力の説明をお願いします。
みんな信じてるから、おれらも信仰しようなんて馬鹿な意見は入りません。
>>612
「ユーザーのローカルルールは、ユーザーで決めろ」しか、読んだことないよ。

698 :チリ人φ ★:2014/03/07(金) 01:03:16.16 ID:???
>>684
「普通」って勝手に決めないでくれるかな。
>>617に反論出来ず逃げてるだけじゃないの?

>>687
誰が住民かも分からないなら、>>680でいいんじゃね?
住民が誰か、その意思がどうかは、他のスレに書き込んで参加すれば一目瞭然。
ここだけ必死な奴はともかく、他のスレに書き込んで流れに乗ってる奴を、住民じゃないと否定するのは不可能。

>>688
本当に2chそのものが動いてるなら、gdgdやってるうちに運営が動くんじゃないの?
それなら禁止派大勝利確定だから、投票する必要すらない。

699 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 01:05:57.71 ID:cfpLblQm
じゃあ>>680も有力候補と言う事でよろしいですかね

【賛成】【反対】【一任】【延期】【>>680

意外と人気が出るかもしれないねw

700 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 01:07:21.54 ID:Ir5bhFaN
>>685
それ全然折衷案になってないから

701 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 01:07:48.21 ID:oWZ8gTH+
>>691に同意
それに票をばらけさせる弄りは妨害と同じだ

702 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 01:08:35.85 ID:EJGZB2iY
>>696
ありがと。今英語にしてるから後で両方のスレに落としておくわ

703 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 01:08:49.20 ID:7UFc/5Uj
そういやAKBまとめサイトは投票呼びかけてたけど圧倒的大差で負けてたな

704 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 01:08:59.14 ID:X/SeJ3eM
>>699
候補としてならありだ

705 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 01:11:20.20 ID:Ir5bhFaN
>>691
俺も同意

いちいち名前欄変えなきゃいけないとかめんどくさすぎて転載禁止派に不利

投票多数決で白黒つけた方が良いよ

706 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 01:12:08.69 ID:EeMivvVS
転載禁止の件は住人にやらせず運営が自主的に決めて欲しいんだよね
責任逃れをしたい運営が逃げてるだけだと思うから

707 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 01:12:21.04 ID:/kxH453W
>>698
回りくどいやり方をしないといけない理由があるんじゃないかな

708 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 01:15:25.47 ID:Ir5bhFaN
>>706
jimとしては転載禁止したいんだけど
反対派の声も聞きたいから民主的に投票で決取って申請してってとこらしい

旧運営が全然転載禁止の議論に乗り気じゃなくて今まで投票されても揉み消されてたから
一気にこの動きになった

709 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 01:15:53.81 ID:cfpLblQm
でもローカルルールで明記されているから転載禁止の意味があるのであって
自己表明では効力を発揮しないな。実質的には。
アフィバナーを剥がし転載の動機を失わせると言う目的は達成されないし、【反対】と同義だだろう

まあ人気みたいだから入れとくけど

710 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 01:20:09.24 ID:EJGZB2iY
Jimにお伺い立てておいたので、返信拾ったら投下よろしく

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1394118779/62
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1394092843/152


>>706
とりあえずその声も追伸として反映しておいた

711 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 01:22:05.17 ID:cfpLblQm
科学ニュース+板では転載禁止に関するローカルルール変更議論と、名前欄を何に変更するかのどうかの投票を行ないます。以下の注意事項を守ってください。
・投票日は3/9(日)0:00〜3/10(月) 0:00の24時間で行います。
3/9(日)0:00になると同時に投票開始です。投票開始の合図は特にしません。
期間終了か、当スレの1000到達をもって投票を終了とし、次スレは立てません。

■投票方法詳細
・IP開示:名前欄にfusianasanと入れる事
・同一IP・IDの投票は全て無効です

・名前欄を変更することに賛成の場合
【賛成】 と 「****(希望する名前)」 をカッコごと記入
・名前欄を変更にすることに反対の場合
【反対】 とだけ記入
・今回の投票を無効にし、議論を延長する場合
【無効】 とだけ記入
・転載禁止にするかどうかJimに決めて貰う場合
【一任】とだけ記入
・デフォルト名は「名無しのひみつ@どちらでもよい」
・「@転載禁止」とついたレスが転載されたら、転載禁止
【自己表明】とだけ記入


このように書き込みをお願いします。上記の記入方法以外は全て無効票とします。
【賛成】とだけ書き込んでも全て無効です。【賛成】の場合は、名前例も書かないと無効になります。

712 :p1033-ipbf1008funabasi.chiba.ocn.ne.jp:2014/03/07(金) 01:23:52.15 ID:f/TwocFH
>>682
返答ありがとうこざいます
私は外部の人間なので参考意見程度で構わないのですが
チリ人のこの返答をもって私は転載禁止の賛否に関する議論における
チリ人キャップをつけた意見の排斥を提案します
理由はチリ人がアフィリエイトブログの利益者の代弁者として記者の地位を悪用しているという疑いが拭えないからです
疑わしきは罰せずという言葉がありますが少なくとも日本においてこれは刑事事件に限ったものです
チリ人をキャップ持ちとして信用するかどうかは
私人間における地位の確認のようなものではないかと思います
すなわち民事訴訟の範疇であり疑わしきは罰せずという法理は妥当しないと考えます
民事訴訟においては裁判官がお互いの主張の妥当性を評価してどちらの意見をどの割合で採用するのが正しいかを判断します
そこで私の>>674の質問に対するチリ人の返答を見るとあまりにもそっけない単純否定しかなく
チリ人が記者としての地位を悪用しているという疑惑が拭えているとはとても言えません
よって私は議論の中立性を保つため
チリ人のキャップをつけた意見は排斥するべきだと提案します
この提案は外部の人間の参考意見として評価すべきだとはおもいますが
チリ人への疑惑は私の提案以前にも出ていることを付記しておきます

713 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 01:31:00.25 ID:Ir5bhFaN
>>711
どちらでもよいはいらないよ
現状と変わらないから結局は【反対】と一緒
意味が無い

714 :汗かき恥かきφφφ ★:2014/03/07(金) 01:31:10.29 ID:???
記者がキャップ付けて何が悪い

715 : ◆EMP2/llDPmnz @透明な湖φ ★:2014/03/07(金) 01:34:33.69 ID:???
>>711
投票所 http://kohada.2ch.net/vote/
で専用スレ立てて投票すればいいと思う。

>・IP開示:名前欄にfusianasanと入れる事
!ninja!nanjaも追加で

716 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 01:34:37.29 ID:/kxH453W
>>711
どちらでもいいは結局なにも決めないということでは?
転載禁止賛成派の意見が反映されない

717 :汗かき恥かきφφφ ★:2014/03/07(金) 01:34:44.86 ID:???
つーか、外部の人間を自認している輩が自治で騒ぐな。五月蝿いから。

718 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 01:35:39.67 ID:Ir5bhFaN
まぁスレ立て意外でキャップ付けて自己主張激しく
ここまで投票反対って叫ぶのは疑わしく思っちゃう

公平に議論したいから外して欲しい

719 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 01:37:01.99 ID:oWZ8gTH+
>>712
賛同します

720 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 01:39:11.67 ID:oWZ8gTH+
>>711
投票の選択肢を増やして
転載禁止賛成派の一票の価値を減ずる権限は
運営からあなたに与えられていないはずです

721 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 01:39:26.48 ID:cfpLblQm
科学ニュース+板のLR及び名前欄変更投票スレ

-----
科学ニュース+板では転載禁止に関するローカルルール変更議論と、名前欄を何に変更するかの投票を行ないます。以下の注意事項を守ってください。
・投票日は3/9(日)0:00〜3/10(月) 0:00の24時間で行います。
3/9(日)0:00になると同時に投票開始です。投票開始の合図は特にしません。
期間終了か、当スレの1000到達をもって投票を終了とし、次スレは立てません。

■投票方法詳細
・IP開示、忍者ID開示(Lv10以下は無効):名前欄にfusianasan!ninja!nanjaと入れる事
・同一IP・IDの投票は全て無効です

・名前欄を変更することに賛成の場合
【賛成】 と 「****(希望する名前)」 をカッコごと記入
・名前欄を変更にすることに反対の場合
【反対】 とだけ記入
・今回の投票を無効にし、議論を延長する場合
【無効】 とだけ記入
・転載禁止にするかどうかJimに決めて貰う場合
【一任】とだけ記入
・デフォルト名は「名無しのひみつ@どちらでもよい」
・「@転載禁止」とついたレスが転載されたら、転載禁止
【自己表明】とだけ記入


このように書き込みをお願いします。上記の記入方法以外は全て無効票とします。
【賛成】とだけ書き込んでも全て無効です。【賛成】の場合は、名前例も書かないと無効になります。

722 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 01:43:24.31 ID:Ir5bhFaN
>>721
モバイルも無効加えた方が良いと思う
携帯で繋ぎ変えてる事例があるらしいから

723 :p1033-ipbf1008funabasi.chiba.ocn.ne.jp:2014/03/07(金) 01:44:29.55 ID:f/TwocFH
>>717
科学的思考に基づく意見とは思えません
私の提案は科学+板の住民出ないからといってその妥当性を一切否定すべき意見とは思いません
あれでもできるだけ客観的な根拠を示しているつもりですし
この板でのスレ立てなども評価に入れるべき事ではあるので
自ら参考意見という立場をとらせていただきましたが
人間の評価は科学+を見ているかどうかには関係無いはずです

724 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 01:45:53.03 ID:Ir5bhFaN
>>721
あと【自己表明】はいらない
強制名無しでも無いのに意味がない選択肢

725 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 01:46:38.37 ID:cfpLblQm
>>720
確かにそうだな。
まあ確かに、いろいろ出ている意見は【反対】のバリエーションでしか無いんだけどね

テンプレ2
--------
科学ニュース+板では転載禁止に関するローカルルール変更議論と、名前欄を何に変更するかの投票を行ないます。
また反対であるなら「どう言った対応を求めるか」のサンプリングも行っています。
以下の注意事項を守ってください。

・投票日は3/9(日)0:00〜3/10(月) 0:00の24時間で行います。
3/9(日)0:00になると同時に投票開始です。投票開始の合図は特にしません。
期間終了か、当スレの1000到達をもって投票を終了とし、次スレは立てません。

■投票方法詳細
・IP開示、忍者ID開示(Lv10以下は無効):名前欄にfusianasan!ninja!nanjaと入れる事
・同一IP・IDの投票は全て無効です

・名前欄を変更することに賛成の場合
【賛成】 と 「****(希望する名前)」 をカッコごと記入
・名前欄を変更にすることに反対の場合
【反対】 と 「****(希望する対応)」


このように書き込みをお願いします。上記の記入方法以外は全て無効票とします。
【賛成】とだけ書き込んでも全て無効です。【賛成】の場合は、名前例も書かないと無効になります。

726 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 01:50:33.34 ID:cfpLblQm
>>722
一理あるが、モバイルしか持っていない人もいるだろ?WiMaxとか。
俺は光だけど電源切ればIP自体は変えられるし、とりあえず公平性を保つためにもこれでいいんじゃない?
あまり特定の回線、プロバイダに偏る様なら、次に投票する時の材料にすればいいそ

727 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 01:51:02.27 ID:/kxH453W
>>725
私はこの投票方法に賛成しますね
まぁninjaレベルが10以下であろうから
どちらも参加できませんが

728 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 01:56:33.71 ID:oWZ8gTH+
>>725
【賛成】とだけ書き込んだ票を無効とみなすにも関わらず
【反対】とだけ書いても有効である点がおかしい

729 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 02:00:33.87 ID:Ir5bhFaN
>>726
まぁそう言うならそうか

>>728
じゃあ賛成の場合の名前どうするか決めるか?

730 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 02:05:42.01 ID:cfpLblQm
こういうの付けるとか? 

----

※自治議論で出された例

(希望する名前)
・「名無しのひみつ」「名無しはサイコロをふらない@転載禁止」「神は老獪にして名前を持たず@転載禁止」

(希望する対応)
・「議論を延長す」「転載禁止にするかどうかJimに決めて貰う」「「@転載禁止」を各自付け自己表明」

731 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 02:06:56.13 ID:cfpLblQm
間違えたw 「名無しのひみつ@転載禁止」

732 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 02:11:49.83 ID:cfpLblQm
科学ニュース+板では転載禁止に関するローカルルール変更議論と、名前欄を何に変更するかの投票を行ないます。
また反対であるなら「どう言った対応を求めるか」のサンプリングも行っています。
以下の注意事項を守ってください。

・投票日は3/9(日)0:00〜3/10(月) 0:00の24時間で行います。
3/9(日)0:00になると同時に投票開始です。投票開始の合図は特にしません。
期間終了か、当スレの1000到達をもって投票を終了とし、次スレは立てません。

■投票方法詳細
・IP開示、忍者ID開示(Lv10以下は無効):名前欄にfusianasan!ninja!nanjaと入れる事
・同一IP・IDの投票は全て無効です

・名前欄を変更することに賛成の場合
【賛成】 と 「****(希望する名前)」 をカッコごと記入
・名前欄を変更にすることに反対の場合
【反対】 と 「****(希望する対応)」 をカッコごと記入


このように書き込みをお願いします。上記の記入方法以外は全て無効票とします。
【賛成】とだけ書き込んでも全て無効です。【賛成】の場合は、名前例も書かないと無効になります。【反対】の場合も、対応例も書かないと無効になります。

733 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 02:11:55.31 ID:oWZ8gTH+
>>729
名前変更は転載禁止の是非を問う投票が済んで票数が確定後
もし賛成が多数であった場合に議論を開始すればいい
なぜなら投票の結果もし転載禁止について反対票が多ければ現状維持となり名前変更はされない
不要となる可能性のある名前変更議論は現時点では不毛
それこそ今急いで決める事柄でない

734 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 02:13:31.54 ID:cEEmsbFM
転載禁止のデメリットが分からないから俺賛成しちゃうよ
具体的にデメリットを教えてほしいな、反対派は

735 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 02:22:52.74 ID:cfpLblQm
科学ニュース+板 LR変更投票スレ
-----

科学ニュース+板では転載禁止に関するローカルルール変更議論と、名前欄を何に変更するかの投票を行ないます。
反対であるなら「どう言った対応を求めるか」のサンプリングも行っています。
以下の注意事項を守ってください。

・投票日は3/9(日)0:00〜3/10(月) 0:00の24時間で行います。
3/9(日)0:00になると同時に投票開始です。投票開始の合図は特にしません。
期間終了か、当スレの1000到達をもって投票を終了とし、次スレは立てません。

■投票方法詳細
・IP開示、忍者ID開示(Lv10以下は無効):名前欄にfusianasan!ninja!nanjaと入れる事
・同一IP・IDの投票は全て無効です

・名前欄を変更することに賛成の場合
【賛成】 と 「****(希望する名前)」 をカッコごと記入
・名前欄を変更にすることに反対の場合
【反対】 と 「****(希望する対応)」


このように書き込みをお願いします。上記の記入方法以外は全て無効票とします。
【賛成】とだけ書き込んでも全て無効です。【賛成】の場合は、名前例も書かないと無効になります。

736 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 02:23:53.71 ID:cfpLblQm
科学ニュース+板 LR変更投票スレ

ーーーーーー
科学ニュース+板では転載禁止に関するローカルルール変更の可否を問う、投票を行ないます。

以下の注意事項を守ってください。

・投票日は3/9(日)0:00〜3/10(月) 0:00の24時間で行います。
3/9(日)0:00になると同時に投票開始です。投票開始の合図は特にしません。
期間終了か、当スレの1000到達をもって投票を終了とし、次スレは立てません。

■投票方法詳細
・IP開示、忍者ID開示(Lv10以下は無効):名前欄にfusianasan!ninja!nanjaと入れる事
・同一IP・IDの投票は全て無効です

・名前欄を変更することに賛成の場合
【賛成】 
・名前欄を変更にすることに反対の場合
【反対】 

このように書き込みをお願いします。上記の記入方法以外は全て無効票とします。

737 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 02:24:26.47 ID:cfpLblQm
>>736で良ければ建てます

738 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 02:27:12.98 ID:cfpLblQm
訂正


科学ニュース+板 LR変更投票スレ
ーーーーーー
科学ニュース+板では転載禁止に関するローカルルール変更の可否を問う、投票を行ないます。

以下の注意事項を守ってください。

・投票日は3/9(日)0:00〜3/10(月) 0:00の24時間で行います。
3/9(日)0:00になると同時に投票開始です。投票開始の合図は特にしません。
期間終了か、当スレの1000到達をもって投票を終了とし、次スレは立てません。

■投票方法詳細
・IP開示、忍者ID開示(Lv10以下は無効):名前欄にfusianasan!ninja!nanjaと入れる事
・同一IP・IDの投票は全て無効です

・LRを変更することに賛成の場合
【賛成】 
・LRを変更にすることに反対の場合
【反対】 

このように書き込みをお願いします。上記の記入方法以外は全て無効票とします。

739 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 02:36:49.86 ID:OuysShZm
で、転載禁止ってのはアフィリエイトブログのみなの?
それとも媒体の如何を問わず全面禁止なの?
前者なら別にどうでもいいが後者なら断固反対なんだが、誰も言及してないので

740 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 02:38:09.51 ID:Ir5bhFaN
>>730
【賛成】【反対】だけでも有効にするのはどう?

その場合は【賛成】だと「名無しのひみつ@転載禁止」扱いで【反対】だと現状維持扱いにするって感じで

741 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 02:39:25.84 ID:Hpj11/4S
ニュー速+とかならたくさん有るだろうけど、ひょっとして、
科学+板の記事をメシの種にしてるアフィブログも有るのかな?

742 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 02:48:50.00 ID:cfpLblQm
科学ニュース+板では転載禁止に関するローカルルール変更議論と、名前欄を何に変更するかの投票を行ないます。

以下の注意事項を守ってください。

・投票日は3/9(日)0:00〜3/10(月) 0:00の24時間で行います。
3/9(日)0:00になると同時に投票開始です。投票開始の合図は特にしません。
期間終了か、当スレの1000到達をもって投票を終了とし、次スレは立てません。

■投票方法詳細
・IP開示、忍者ID開示(Lv10以下は無効):名前欄にfusianasan!ninja!nanjaと入れる事
・同一IP・IDの投票は全て無効です

・LR変更、転載禁止に賛成の場合
【賛成】 or 【賛成】「****(希望する名前)」 をカッコごと記入
・LR変更に反対の場合
【反対】 


このように書き込みをお願いします。
【賛成】のみ場合は「名無しのひみつ@転載禁止」とします。

上記の記入方法以外は全て無効票とします。

743 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 02:50:35.34 ID:OuysShZm
>>741
無いんじゃない?最低でも5000円は稼がないと貰えないんだっけ?
ニュース系の中では人が少なく相応の知識が求められる板だし、手間だけかかって雀の涙な小遣い稼ぎにしか思えないね
だいたいアフィリエイト広告で何か物を買う人間なんてものが本当にいるんだろうか

744 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 02:54:41.38 ID:cfpLblQm
>>739
とりあえずはLRに明記するってだけだな
法的拘束力は無いし、アフィリエイトバナーを付けていたら剥がせる、ってくらいだよ

745 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 03:00:15.57 ID:cfpLblQm
もう寝ます。スレを汚して申し訳ないw

746 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 03:08:31.05 ID:cfpLblQm
誤字が多いですが、日曜にとりあえずの投票を行うとして
LRの変更のみをまず行うなら>>738 名前欄も一緒に変えるなら>>742

こうした方が良いなと言うアイディアがあれば改編、改善してください

747 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 03:21:11.79 ID:Hpj11/4S
>>743
他の板だとアフィ・ブログに勝手に使われるのがいやで転載禁止とかに名前を変える
所が有るようだが。
科学板ではそれが無いんだったら、何のためにこんな大がかりな呼びかけをして
投票にかけるんだろな。そもそも、投票にする/しないで誰が投票する事に決めたんだろ?

748 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 03:42:37.11 ID:Hpj11/4S
政治の世界の国会でさえそうなのに、科学の板でどうするのが一番良いのかの議論を戦わせ、
議論を尽くす事もしないで、いきなり採決を取って多数決で政策を決めましょうって
強引過ぎるでしょ。
多数決は議論を尽くした後でもどうしても決まらないときの最後の手段だよ。

749 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 04:37:08.89 ID:86cCHibm
>>741
今回の騒動以前からここをまとめてるのって科学ニュース隊と宇宙&物理まとめくらいしか知らんな
後者の方はその名の通りのジャンルだけでここ専門ってわけじゃないが
奨学金云々についてはなんかよく分からんけど、この2つはアフィブログの中では少なくとも悪質ではないと思う
色んな悪名高いアフィブログが参入してくるのならウザイけど、
記者制で堅い話題ばかりのスレしか立たない所が盛況するとは思えんな
とりあえず普段利用してないくせに嫌儲があちこちの板に出張してLRに口出ししてるのはウザイ

750 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 04:56:46.95 ID:Ir5bhFaN
普段利用してないとかよく憶測で叩けるよなーって感じ

751 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 05:05:49.21 ID:Hpj11/4S
そもそも、「投票を実施する」事自体、一体どこの誰が何の権限で決めたんだ?と思うね。
科学板にとっては、よけいなお世話だ。騒々しい。

752 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 06:28:20.63 ID:Hpj11/4S
政治の世界ですら、自民党が討論を打ち切って多数決の投票に入ろうとすると
野党が「議論を尽くしていないのに、票決に持ち込もうとするのは熟議の政治
では無いだろう、討論をちゃんと尽くすべきだ」と国会で批判されるのに、
論理を重んじるべき科学の板で、ろくに議論して意見を戦わせもしないで
急いで多数決の票決に持ち込もうとするのは、どんな意図なんだい?

753 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 07:21:39.85 ID:v1pq5bdV
2ちゃんねるは国会じゃないから

はい論破

754 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 07:27:23.23 ID:Hpj11/4S
より論理を重んずるべき科学の世界を扱う板が、議論もろくにせずに
多数決になだれ込もうとする国会のレベルすら下回るような事でどうするんですか。

755 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 08:08:27.52 ID:vVjyg0F/
多数決で決めてしまうことが平気
引用禁止にすることが平気
ある条件で観察された事実を、他の条件(科学板)でも起こる事実だと断定することが平気
分かれる意見を「白黒」で決めてしまうことが平気

おまえら、科学を愛するものとして異常だ

756 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 08:29:12.46 ID:l3xiRoQl
議論は落ち着いてきたように思います
不足してる箇所があるって方はぜひ内容を挙げてください

選挙することが決まってるのか?というはなしについては
>>612に一部引用していますが管理者裁定が入っています
意訳すれば
「ユーザーは、アフィリエイトについて、公正な投票によってローカルルールを決めなければならない」
もちろん投票で現状維持を選ぶことも出来ます

不自然に急いでる?という話しについては
今2chは鯖代が出ない=鯖缶(現在の管理人)のおまんま食い上げ&2chサービスへの影響もありうるかもな状況です
その状況を目の前に動くのは自然なことで、問題が表出した(クーデーターが起きるくらい実害があった)後に動くのは遅いくらいです

>>742
いいと思います

757 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 08:37:41.39 ID:Hpj11/4S
>>756
この科学板が急いで引用禁止を決議したらそれで鯖代が出るんでしょうか?

758 :チリ人φ ★:2014/03/07(金) 08:46:28.37 ID:???
>>751
運営の意向を先取りして喜ぶ犬が多いみたい。
仮に無断転載されたら、運営が自らの手を汚すまでもなく彼らが突撃することになるんだろう。
逮捕されたりして世間を騒がせない程度にして欲しいね。

>>756
クーデターの原因は、カード情報漏れて「大量規制→それでも書き込みたければお金で」のパターンが
使えなくなったからじゃないの?
俺の知ってるコテハンも何人か消えていった。

759 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 09:22:03.72 ID:7UFc/5Uj
>>757
2ちゃんのPVは上がるだろうね

760 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 09:26:35.40 ID:xyMSl30Y
住民が望んでる声が多いってのは充分根拠になると思うよ
何故か住民が、まとめサイトだの嫌儲だのレッテル貼りして透視できる人が多いけどね

761 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 09:45:31.15 ID:FLK15eqk
>>759
夢見すぎw

762 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 09:48:35.08 ID:/kxH453W
>>760
俺もそう思う
投票すればこの板の住民が
どっちの意見を望んでいるのかわかるし
こんなところで反対賛成をとなえたところで
運営は投票結果によって
決定された意見しか見ないだろうから
意味ないよね

763 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 10:27:08.14 ID:wk/DCwo4
>>757
引用じゃなくて転載な
それぐらい理解してくれ理系君

764 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 11:56:12.72 ID:FSFhnrSZ
はい、解散解散w


JIM「転載禁止なんてだれがいってんだ?俺はまとめサイトと協力するために無断複製禁止と言った」
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394156730/

765 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 12:13:09.43 ID:oWZ8gTH+
>>764
読んだけど嫌儲のスレタイ速報じゃないか
これで解散したい人はすればいいw

>>742
時間を00:00:00.00に修正したほうがいいな

766 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 12:36:38.62 ID:JQLJYDBh
206 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2014/03/07(金) 07:26:30.06 ID:+HvM9qhg0
>>204
Please reprint prohibit the plate all


211 :Grape Ape ★:2014/03/07(金) 08:20:18.51 ID:???0
>>206
That is not going to happen. I think you are confused about All Rights Reserved,
and reproduction prohibited.
All Rights Reserved means that we reserve the right to enforce rights.
I have no intention of stopping Matome sites. I encourage them. What I don't
want are websites abusing resources, and abusing our good will.
You know who they are. They are the ones making this thread chaos.


翻訳お願いします

767 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 12:57:46.29 ID:Zkp7+xq0
まーたけんカスがこれを抜いてるよわざと

>ゆえにDscienceplusかつ1393567200000000以前番号以外排除してください

科学ニュース+板では転載禁止に関するローカルルール変更議論と、名前欄を何に変更するかの投票を行ないます。

以下の注意事項を守ってください。

・投票日は3/9(日)0:00〜3/10(月) 0:00の24時間で行います。
3/9(日)0:00になると同時に投票開始です。投票開始の合図は特にしません。
期間終了か、当スレの1000到達をもって投票を終了とし、次スレは立てません。

■投票方法詳細
・IP開示、忍者ID開示:名前欄にfusianasan!ninja!nanjaと入れる事
・同一IP・IDの投票は全て無効です
・ 科学+板の!nanja(Dscienceplus)があり、忍法帳がlv.40の票のみ有効です
・ただし!ninja!nanjaにより表示される1393567200000000以降に作られたIDは無効となります


・LR変更、転載禁止に賛成の場合
【賛成】 or 【賛成】「****(希望する名前)」 をカッコごと記入
・LR変更に反対の場合
【反対】 


このように書き込みをお願いします。
【賛成】のみ場合は「名無しのひみつ@転載禁止」とします。

上記の記入方法以外は全て無効票とします。


これでどう?
レベル40以上限定のがいいと思うし科学+出身以外は無効票のが他板の連中気にしなくていいしさ

768 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 13:04:02.16 ID:oWZ8gTH+
>>767
・ただし!ninja!nanjaにより表示される1393567200000000以降に作られたIDは無効となります
このような縛りは運営に認められていない
2chROM専だろうと投票権はあるんだよ
違うというならソースを出せ

769 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 13:04:14.54 ID:J+AOAR8K
>>767
そんな奴ほとんどいねーだろ
現実的じゃないから却下

770 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 13:05:34.13 ID:oWZ8gTH+
>>766
What I don't want are websites abusing resources, and abusing our good will.
You know who they are. They are the ones making this thread chaos.
これを理解するんだ

771 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 13:08:42.73 ID:Zkp7+xq0
>>768
狼板見ろカス

772 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 13:11:14.51 ID:oWZ8gTH+
>>771
この板の自治議論で運営以外の動向を気にして他の板を見に行く必要がない
カスなどという感情的な罵倒は何のためだ?

773 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 13:14:24.75 ID:Zkp7+xq0
前例があると言ってるのもわからねーのかよw

774 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 13:14:53.07 ID:oWZ8gTH+
判るはずがないw

775 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 13:17:38.59 ID:oWZ8gTH+
この板はヘッドラインにものるニュース板だ
閲覧者や書き込み経験者について恣意的な線引きをするような妨害はいい加減諦めてくれな

776 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 13:23:02.90 ID:yFhjwtPJ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1394118779/281
嫌儲とかなんjとかの奴は一旦帰れよ、落ち着いてからまた来い

777 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 13:25:31.66 ID:oemtW3/c
Dscienceplusに1393567200000000縛りがあろうが無かろうが、投票で転載禁止の結果が変わるわけ無いだろうが
これ以上科学ニュースが転載される前に、さっさと投票して確定させろ。

おれには投票権無いけど。

778 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 13:26:30.13 ID:/kxH453W
>>771
狼板とこっちとじゃまた事情が違う
他板持ちだして荒らすのはやめてもらいたいもんだな

779 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 13:29:22.38 ID:/kxH453W
>>776
他板の話題を持ち出して議論を滞らせるのはどうなんだ?
荒らしと同等ぞ

780 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 13:31:36.22 ID:FSFhnrSZ
443 名前:Jack ★ :2014/03/07(金) 02:00:10.18 ID:???
あ、そうだ
なんかあちらの全面転載禁止は暫定措置というふいんき(←なぜか変換できない)で
変わる可能性もあるという話を小耳にはさんだというか香ってきたのを嗅ぎました。

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1378826573/443

781 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 13:34:22.84 ID:Zkp7+xq0
とかいいつつさっさと投票させるのは必死に擁護か
分かり易いなあw

782 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 13:39:18.36 ID:oWZ8gTH+
運営Jimでなく日本人Jackの発言で議論をかく乱しようとしているけど
妨害してるほうの稚拙さは見てる人間には伝わるよ

783 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 13:40:01.68 ID:Zkp7+xq0
もう携帯ゲーでの案丸パクリで全て解決しそうだろこれ

◆転載について◆
・当掲示板内の書き込み内容を2ちゃんねる外のサイトへの転載をする場合、下記項目全てに非該当時に限り許可します。
  *転載したサイトのアフィリエイトの利用、またアフィリエイトを利用したサイトへの集客や誘導を
   目的としたと思われるような、あからさまなリンク・アンテナサイト等の利用
  *書き込み内容の捏造・改竄行為
  *スレッドの流れを無視した、転載先サイトの閲覧者が誤解を招くような意図的な編集
  *その他転載元の人及び板住人が不快に感じるような、悪意を持った抜き出し
・転載先のページには、転載元のスレッドまたはレスへのリンクを明示して下さい。
・サイト閲覧者による当掲示板の利用を踏まえ、注意事項をサイト内のわかりやすい位置に明記して下さい。
・転載を目的としたスレッドの作成、またレスの書き込みはお控え下さい。

784 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 13:45:24.23 ID:oWZ8gTH+
この板での賛成票を少しでも減らすための他板持ち出しと議論妨害の荒らし行為は止めてください

785 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 13:48:56.28 ID:yFhjwtPJ
>>779
運営側が転載禁止の投票について無効って言ってるから、今からやっても意味ないと思うんだけど。
なんで荒らし扱いされてるのか分からんが、取りあえず状況がはっきりするまでは巣に帰ったら?
何も転載禁止を認めないって言ってる訳じゃないし、科学板の住人が禁止って言うならそれで良いと思う

786 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 13:51:34.93 ID:J+AOAR8K
>>785
無効なんて言ってねーぞ

787 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 13:59:50.06 ID:OG0cZgNr
チリカスから権限全部剥奪してもらうにはどうすればいいの?

788 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 13:59:56.25 ID:Rfc5Uqit
老婆心ながら…
嫌儲のカスが工作を画策していますのでご注意下さい

239 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2014/03/07(金) 13:38:31.74 ID:AU7kgNY80
科学ニュース+で科学+出身以外は排除されるような感じになりそうだわ

もしそうなったら流石にまずいわ転載禁止にできねえよ
なんか一人必死になって投票早くするべしって言ってる奴がいるからありがたいがな

789 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 14:02:24.48 ID:JfF4xewe
まだやってたのか、もう新管理人JIMは名無し変更投票は受け付けないって言ってるぞ。
また許諾制で転載も認めるんで、無断転載禁止が妥当って感じになってる。
2chがまとめを潰せば、2chもマスコミ出版社に潰されると気づいたようだ。
嫌儲は巣に帰れよ。

790 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 14:04:52.38 ID:/kxH453W
投票の仕方についてだけど
他の板の方針を取るなら
導入条件をしっかりと満たしていることを
明記してから発言してもらいたい
>>788
お前が書き込んだんじゃねーの
いちいち晒すってそういうことだろ

791 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 14:05:06.52 ID:oWZ8gTH+
他板に関する流言飛語の議論妨害のほうがこの板にとって迷惑な荒らしじゃないか

792 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 14:24:00.38 ID:Rfc5Uqit
>>790
そんなわけねえだろが
あんなカスどもと一緒にすんな

他の常駐板で勝手に投票スレ立てられて大迷惑したから注意を促しにきただけだ

793 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 14:27:22.61 ID:oWZ8gTH+
議論にならないヒステリックさじゃないか?

794 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 14:30:52.78 ID:/kxH453W
Jimのスレを見たけどなんか宙ぶらりんな状態なのか
さっさとどうすべきか運営側で決定してくれればいいのに

>>792
迷惑というか面倒くさいな

795 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 14:31:24.43 ID:oWZ8gTH+
>>756
>>742のテンプレ案をざっと見たところでは
開始と終了を00:00:00.00に修正すべき
僅差になった場合に票数結果や投票そのものへの異議が出る可能性がある

796 :789:2014/03/07(金) 14:35:03.99 ID:JfF4xewe
Let's talk with Jim-san in operate. ★5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1394118779/281
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1394118779/319 >281の意訳

>そのスレには、投票結果とその投票結果は無効だとする意見をすべて記載していただけると助かります。
>名前欄の変更は簡単に元に戻すこともできるので大きな問題だとは思っていません。
>今行われている転載禁止を求める投票を認めるつもりはありません。

東亜+とニュー速+の名無しは投票し直しになるかな、遡及で無効にはしないかも。
それはそれで嫌儲他の他板突撃連中をなんとかしてもらわないと、自治が機能せずに否決で戻らなさそうだが。
これからは転載禁止投票を強行した連中の処遇をどうするかが議題になるんじゃないか。

板をIP強制表示でもfusianasanで賛成した連中は構わないだろうが、板を廃止だと散らばりそうで嫌だな。
転載厳禁のクローズ2chでも作って、そこに移住させたらどうだろうか。

797 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 14:36:56.64 ID:Ei29SMC4
281 名前:Grape Ape ★ :2014/03/07(金) 13:08:30.11 ID:???0

One thing I have noticed is a confusion among some people.
All Rights Reserved can still be reprinted by Matome,just we reserve rights to that data
and there may be a system in place to keep track of it, and even charge for the use if it
becomes necessary, or if the data is abused a legal take down notice could be sent to the abuser.

I am not accepting current votes for Reproduction prohibited.



ところで、ある人たちが混乱しているようなので説明します。名前欄の変更は簡単に元に戻すこともで
きるので大きな問題だとは思っていません。ただ、All Rights Reserved(無断複製禁止)であっても(無
断複製禁止と表示しても)、まとめサイトは複製することも可能だということです。われわれはデーターへ
の権利を持っているということなんです。(All Rights Reservedと示すことは我々が著作権者であること
を示すということなんです)

必要があれば、まとめサイトからトラックバックさせるシステムを構築することになるかもしれないし、使用料を
払ってもうことになるかもしれない。また、まとめサイトが法に反するようなことをすれば、削除するように要求
することになります。

今行われている転載禁止を求める投票を認めるつもりはありません。



必死に頑張って投票に持ち込もうとしてた奴らざまぁぁぁぁぁぁ
何もかも無意味だったな 。浪費して死ぬしかない価値のない無駄な人生送ってる底辺は違うわ

798 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 14:39:40.49 ID:Ei29SMC4
スレたてから必死に張り付いて工作してた奴 息してる? してないかwwww

799 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 14:45:46.68 ID:/kxH453W
>>797
この意見には大いに賛成なんだけど
内実がわからん以上
アフィ容認派も否定派も喜ぶのは早い気がする

800 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 14:49:58.87 ID:Ei29SMC4
頑張って投票に持ち込もうとしてた奴等の努力は水の泡だったわけだよなwwwww

正直転載とかどうでも良くて、工作してくるお客様がウザイだけだったからメシウマ
スレたてから頑張ってきたやつ乙^^

801 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 14:51:36.68 ID:FSFhnrSZ
アフィよりケンモウの方がウザかったからな。

802 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 14:52:39.60 ID:oWZ8gTH+
>>799
>>658書いてた奴のいうことだからなあ

803 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 14:53:49.69 ID:Ei29SMC4
ここにいた工作員は投票に持ち込む為にかなりの時間を議論()に費やしてたからな

すべて無駄な努力だったと全否定された今、どんな気持ちなんだろうね?w

804 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 14:56:03.48 ID:Ei29SMC4
>>802

ようID:oWZ8gTH+
お前の必死な努力が完全に無駄になってことでメシがウマイwwww

805 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 15:00:58.52 ID:oWZ8gTH+
そりゃよっぽど歯噛みしてたってことの裏返しだな
お気の毒

806 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 15:01:40.91 ID:mvMUeua8
http://www.data-max.co.jp/2014/01/12/post_16455_yh_03.html

https://twitter.com/search?q=%E8%87%AA%E6%B0%91%E3%80%80%E7%B5%B1%E4%B8%80%E6%95%99%E4%BC%9A
                    .∩,,,∩
      .∩,,,∩ツイッチ    ( ・(ェ)・) 
      ( ・(ェ)・)http://ja.twitch.tv/  
       ゚し-J゚   ( ・(ェ)・)ツイキャス
              ゚し-J゚http://twitcasting.tv/
                    .∩,,,∩
      .∩,,,∩         ( ・(ェ)・) 
      ( ・(ェ)・)  ∩,,,∩  ゚し-J゚
       ゚し-J゚   ( ・(ェ)・)twitter
              ゚し-J゚https://twitter.com/

         /   ,ィ〃//゙ヽ. ヾ ヽ::::::::::::} 
         /  ∠_     `'、   ゝ:::::::::j
        {  /,.=、`   ,.ニ ̄`メ ヾ }:::::::メ 
        ノ)イ1仆..}    ri⌒ヾ ソ苺ト、::::/
          リソ,,`ー' .   、、::;♪ 仆⌒!ソ  
          八    、_   ̄ '' ,.!|f_ノリ 
      ∧_∧   ヽ.         ィルリ♪楽 (⌒─⌒)
     (´・ω・`)    ` ー┬   トx     ((´^ω^)) 
      ( o旦o ) '^~  ̄く(__ ___/ ,ゝ 、   (∪  )
      |__|      /桃♪ r一'~´  ヽ、|__|
      /   レヘ、___//.:::::.ヽ\      入/   |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
え、まだ「●●●、●■●■」?
https://twitter.com/search?q=%E8%87%AA%E6%B0%91%E3%80%80%E7%B5%B1%E4%B8%80%E5%8D%94%E4%BC%9A

https://twitter.com/search?q=%E7%B5%B1%E4%B8%80%E6%95%99%E4%BC%9A%E3%80%80%E8%87%AA%E6%B0%91

807 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 15:12:06.26 ID:oWZ8gTH+
嫌儲への憎悪で盛んに議論妨害する荒らしがいたから
さっき書かれた運営の見解を貼っとく
嫌儲を軸にしたここでの煽りは意味がないよ

281 名前:xerxes.maido3.net@Apparently admin ★[] 投稿日:2014/03/07(金) 14:28:59.80 ID:???
>>273
I have discussed this with the KENMO
men. They understand completely that
we need to make money to stay in business.
I think what you are trying to say is KENMO
don't like people that cheat and steal to get
money.

808 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 15:19:40.28 ID:Ei29SMC4
涙目で最後の強がりワロタ

嫌儲だろうと、どこだろうと
板住民無視して強引に投票に持ち込もうとする奴の必死の努力が完全否定されたことがメシウマなんだよ^^

特にここで頑張ってた奴等は一応ちゃんと議論()してたからな
それだけ余計にウマい

809 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 15:25:23.59 ID:/kxH453W
>>808
住民の意思は投票じゃないと確定はできないだろう
そのままなら反対、変更すべきなら賛成
そのような投票をして始めて意思がわかる
お前は仮定の段階で物事を判断するのか?

810 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 15:32:54.53 ID:Ei29SMC4
>>809
どうでもいいよ
完全否定されてもう議論してやる意味もねーから^^

811 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 15:34:56.72 ID:oWZ8gTH+
>>808が透視能力発揮するところはさすがの超科学だw
こっちは真っ当に議論を尽くして、荒らしはせずになんら後ろ暗いところもなし
ただまさか科学ニュースから自由な転載が黙認されることになると思って
凱歌をあげてるわけじゃないよな?
いま運営スレが混沌としてるのは置いといて、
もし2ch運営が公式まとめを始めるために「転載禁止」を保留にするなら
それは別にやぶさかでないよ、2chに書き込んでる時点で委ねてるんだから
ただもし今後痛いニュースなどにソース提供を始めるなら2chを離れる、それだけだ
妨害してた荒らしが転載禁止賛成派の鼻を明かしたという
それだけではしゃいでるだけなら無害なもんだ

812 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 15:37:16.65 ID:5fIf7YzP
日本を愛しているのなら見てください
日本を1000万人の移民を受け入れようとしています
ヨーロッパは全て失敗しているのに…
ヨーロッパでは大量移民のせいで国が危うくなっています
白人への強姦 暴行 殺人 が異常に発生してて
更に移民のベビーブームで
スウェーデンは2048年白人の人口が50%以下になります

イギリスは2060年にはイギリス全土で純血イギリス人が50%以下になります
あちこちにコーランを立てて支配しようとしています
↓スウェーデンの移民問題(YouTube)
https://www.youtube.com/watch?v=6DD9Wsnrhxw&feature=youtube_gdata_player

イギリスの移民問題↓
https://www.youtube.com/watch?v=ExFYFdhgq6M&feature=youtube_gdata_player
イギリス↓
https://www.youtube.com/watch?v=i583xrAZA-Y&feature=youtube_gdata_player

813 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 15:39:15.35 ID:Hpj11/4S
はい、完全否定で投票の話は終了ですねw だいたい強引過ぎたんだよ。

814 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 15:44:42.21 ID:Zkp7+xq0
>>805
はいこれにて終了です
けんもうにお帰りください
さようなら

815 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 15:54:32.64 ID:/kxH453W
>>810
まぁ妄想で生きてる人間になにいっても無駄か
なんせ自分の思い込みだけで判断するようなバカだもんな
一生ファンタジーの世界で生きてればいいよ

816 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 16:22:28.57 ID:/kxH453W
別に俺は転載禁止になろうがならまいがどうでもいいが
自分の認識の甘さを棚上げしといて
挙句の果てには人の心を逆なでするような
書き込みをするとは情けないな
俺はお前みたいなのが一番きらい
科学に蔓延る癌と同じ嫌しむべき存在だと思うわ

817 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 16:29:14.49 ID:oemtW3/c
悔しかったんだなw

818 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 16:30:09.06 ID:Zkp7+xq0
>>816
まだ自体が鎮静化されてないのにも関わらずとりあえず投票を促してるあなたも十分甘い認識ですね

819 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 16:39:15.16 ID:/kxH453W
>>818
この文章の ど こ が 投稿を施してるんですかね
私はあなたの人間性を問題にしているわけですが
また自分の都合のいい解釈ですかね?
理解力のない方ですね

820 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 16:39:45.87 ID:/kxH453W
投票だったわ

821 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 16:40:16.48 ID:Hpj11/4S
何が何でもすぐ投票に持ち込もうと急ぐ強引さが何だか怪しいというか、
おかしいと思ってたんだよ。やれやれ。

822 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 16:43:30.54 ID:Zkp7+xq0
おいおいまさか>>816だけレスを言ってるんじゃねーぞw
お前の今日の発言見て言ってんだよ
なんなのこの人(´・ω・`)

823 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 16:46:37.19 ID:/kxH453W
>>821
だから投票しか住民の意思を知る術がないですよね?
あなたの意思は投票さえすれば反映されたし
私もその他の人間も投票という手法で意思が反映され
全体的に全ての住民がなにを望んでいたかわかったわけなのだが
おかしいって何がおかしいんですか
日本やその他の民主主義の否定ですか?
あなたは暴君かなんかなんですか?

824 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 16:54:18.04 ID:/kxH453W
>>822
だから一貫して投票したら
住民の意思がわかるよと言っていたはずだが

825 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 16:58:34.33 ID:Hpj11/4S
>>823
どうしてそんなに何が何でもすぐ票決しよう、多数決で決めようと
急ぐのですか。

それは議論を打ち切ってすぐに議決に持ち込もうとして野党に拙速だ、
まだ意見を戦わせてもいないじゃないかと批判される自民党と同じですよ。
さまざまな人からの意見を組み合わせてベストの政策を作っていこうという
姿勢がゼロで、何が何でもすぐ多数決で結論に持ち込もうという態度が
うさんくさすぎるんだよ。そのような姿勢は数の暴力という状態を招きやすい。

826 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 17:14:19.80 ID:/kxH453W
>>825
政策や投票法を確立するための議論は必要不可欠だ
だからこそJimの意見を募れば等の発言をした
私が非難していたことは
ここで転載禁止の是非を発言したところで
議論は一向に進まないのではないか、
とういうことをいいたかった

827 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 17:16:32.07 ID:/kxH453W
結局その是非は投票で反映されるので
そんなことを語るよりも
ここがどのような方針をとるのか、
そしてどのような投票法をするのか、
どうすれば公平性を確保できるか、
ということを決めて行った方が進歩的だと考えての発言だった
煽ったやつは地獄に落ちろ

828 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 17:19:06.02 ID:/kxH453W
人が真面目に考えていたというのに人間のクズが
一生進歩のないまま幻想の世界で遊んでろ

829 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 17:29:39.96 ID:vVjyg0F/
まあ落ち着け。

そもそも、科学ニュース板の住民にとっては引用は当たり前の「権利」であり
当たり前の「義務」なんだよ。
引用禁止か、引用解禁かなんてありえない議論なの。

あるとしても、「どのように引用を認めていくか」という議論。
その「どのように引用を認めていくか」も、科学は方法論をもってるんだよね。

その点で、おまえは「ずれて」いた。そういうことだ。

830 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 17:34:00.09 ID:/kxH453W
>>829
引用は確かに素晴らしいことだ
しかし転載は引用とは違うぞ
どのように引用を認めて行くかという論題はおかしい

831 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 17:40:41.81 ID:FLK15eqk
>>830
ごちゃごちゃ言ってるけど、jimはもう梯子外したぞ

832 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 17:41:39.21 ID:/kxH453W
引用に関して言えば確か著作権法で規定されていたはずだ
アフリエイトブログの場合、
そのほとんどがそのルールに該当せず
著作者の許可を得ずにスレッドを
改変したりして転載しているので問題になっている

833 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 17:44:14.05 ID:Zkp7+xq0
( ^ω^)…

4 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です New! 2014/03/07(金) 15:05:23.23 ID:IK2IDRcN0
まとめ

JIMが問題にしてたのは、ログ速のような完全転載サイト
過去ログを解放して、そのPVで儲けるつもりだから害悪

ケンモウ民これを、アフィサイトだと誤認

いろいろあって>>1

・引用は良いと思ってる。
・個人的に引用サイトを運用してる。

ようするに”まとめサイト”の認識違い
完全にけんもう民の勘違い。

834 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 17:51:21.45 ID:vVjyg0F/
おうおう、やっと引用方法に関する議論になってきたね。
それが正しい議論なの。

835 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 17:57:23.84 ID:Hpj11/4S
そうそう。まず何が問題で、そんなに急いで何かを変えるほどひどい状況なのか
という事すら全く説明もないし、実感も無い。なのにやみくもに投票しよう!と
突進するのは無理有りすぎ。

836 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 18:00:35.67 ID:Zkp7+xq0
落ち着いてきましたな

837 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 18:02:36.14 ID:v1pq5bdV
2ちゃんねるのレスを1個コピーしてそれにコメントを書き加えるのは引用
2ちゃんねるのレスを大量にコピーしてそれを上回るコメントを書き加えない状態は転載

838 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 18:05:04.72 ID:/kxH453W
>>833
そもそもアフリエイトブログに
引用する必然性なんてどこにもなければ
主従関係は明らかに2chのスレッドが主
自分の意見が従である場合が多い
あれを引用と呼ぶのにはどう考えても無理がある

839 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 18:07:38.24 ID:eVPiGtvh
話題のループが激しいようなので議論は十分に出尽くしたと見ていいかもしれません

幸いにも転載容認派も勢いづいているようなので
投票は>>742
>開始と終了を00:00:00.00に修正
したものでいきましょう

>>835
>>756

840 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 18:10:20.62 ID:J+AOAR8K
>>833
まとめブログは引用じゃねー

841 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 18:12:38.67 ID:vVjyg0F/
どうぞ、科学ニュース板以外の場所なら、どこにでも投票所作っていいよ。
人気投票して盛り上がってね。
投票結果の如何に関わらず、その結果に拘束力はないから
その点はよろしくね。

842 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 18:24:06.85 ID:Zkp7+xq0
>>839
なんでそんな急いで投票するのかねえ

843 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 18:25:45.72 ID:/kxH453W
引用に関して言えば以前から2chは許可していただろう
引用を禁止する投票是非なんてものは
なんら効力はなければだれも望んではいない
ただ今回の名前欄の改変は
営利目的での転載の場合だよね
だからなんかズレてる

844 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 18:27:01.67 ID:Ei29SMC4
281 名前:Grape Ape ★ :2014/03/07(金) 13:08:30.11 ID:???0

One thing I have noticed is a confusion among some people.
All Rights Reserved can still be reprinted by Matome,just we reserve rights to that data
and there may be a system in place to keep track of it, and even charge for the use if it
becomes necessary, or if the data is abused a legal take down notice could be sent to the abuser.

I am not accepting current votes for Reproduction prohibited.



ところで、ある人たちが混乱しているようなので説明します。名前欄の変更は簡単に元に戻すこともで
きるので大きな問題だとは思っていません。ただ、All Rights Reserved(無断複製禁止)であっても(無
断複製禁止と表示しても)、まとめサイトは複製することも可能だということです。われわれはデーターへ
の権利を持っているということなんです。(All Rights Reservedと示すことは我々が著作権者であること
を示すということなんです)

必要があれば、まとめサイトからトラックバックさせるシステムを構築することになるかもしれないし、使用料を
払ってもうことになるかもしれない。また、まとめサイトが法に反するようなことをすれば、削除するように要求
することになります。

今行われている転載禁止を求める投票を認めるつもりはありません。


今までの努力を
一瞬にして管理人に切り捨てられたアホ共がいまだ頑張っててワロタ
メシウマっすなあ^^

845 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 18:31:51.29 ID:Hpj11/4S
>今行われている転載禁止を求める投票を認めるつもりはありません。

やみくもに投票に持ち込もうとするから言われちゃったな

846 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 18:41:39.43 ID:v1pq5bdV
むしろ2ちゃん全板がAll Rights Reserved.って書かれることでアフィ一律死亡しそうなんだが
ざまぁ

847 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 18:42:22.09 ID:v1pq5bdV
結局アフィは死亡するんだよ
科学板から出て行け

848 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 18:46:59.00 ID:Ei29SMC4
>>846
管理人の言葉も読めないのか
料金払わせてアフィまとめと結託する可能性すらあるのに

そんなに転載されたくなければ別の掲示板でも作ったら?w

849 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 18:48:51.10 ID:Hpj11/4S
>>846
ちなみに、ReserveはProhibitとは別物。

850 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 18:57:44.57 ID:Ei29SMC4
権利は2ch(お前等ではない)にあってそれをどう使うかは管理側の問題で
Jimとしてはまとめをビジネスパートナーとして利用する構想すらあったのに

勝手にアホ共が転載禁止とかやりだして は? って感じなんだろうな

851 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 19:36:46.56 ID:SQ9POOCk
金が振り込まれないのに困って2chの運営権利を掌握したっていう背景を考えたら、
一番可能性があるのは2ch運営がJASRAC化することのような気がするけど。

歌詞掲載なんかと同様に、スレを転載したサイトに「2chの方から来ました〜」するのが
収入効率としちゃ一番いいだろうし、実際JASRACという成功団体も居るんだし。

852 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 19:39:15.38 ID:FLK15eqk
>>850
jimを持ち上げすぎ
あいつ、組織票公認してたぞ

853 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 19:44:51.18 ID:kRt9YKQG
今、運営の方で話が進んでるのか
この混乱に乗じてひろゆきが管理人に返り咲く予感

854 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 19:48:17.05 ID:cfpLblQm
なぜ急いで「とりあえず転載禁止」を目指すか

議論を先延ばしする事は、その日まで転載可の期間を与え続ける事と同義だからだ
上で何度もいろんな人が書いてるけどな
まあ反対のための反対の人が、紛れているのだと思うけどね

855 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 19:52:44.72 ID:/kxH453W
ひろゆきってむかしあやしいで荒らして2chに移住させたんだよね
こういう荒技できるのはやっぱあいつしかいないよな

856 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 19:54:03.92 ID:0iTrKdt8
>>853
最初からJimの後ろにいると思うよ

857 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0:8) 【Dscienceplus1368528534229508】 :2014/03/07(金) 20:03:28.54 ID:kRt9YKQG
2chは会議所
まとめは議事録

こういう住み分けは出来るんじゃないかな
実際2chは使いにくいからな
2chの操作性を改善すればまとめは自然消滅すると思う

まとめと反まとめで双方の工作員が入り乱れているかもしれんから
このまま待っても双方の組織票が増えるだけだな
そう考えれば住民が誰かなんて最初から雲を掴む話だ
よって勢力均衡を図るのが妥当と判断する

以上、反対弁論ね

858 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 20:11:27.48 ID:Hpj11/4S
>>854
引用や転載が科学板になぜ、そしてどの程度有害なのかという点すら
参加者間で共通認識が持てていないのに、転載できる期間を延ばすのが
目的だ!とか陰謀説のような事を言われてもねえ。

859 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 20:11:32.89 ID:FJOsFy4d
反対や遅延ごり押ししてた側のが煽ってる書き込みばかりの低知能で臭い…

860 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 20:13:48.22 ID:Hpj11/4S
>>859
> 低知能 臭い…
議論の場でこの種の人格攻撃はやめた方がいい。

861 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 20:20:49.34 ID:+DntxAQB
もう転載禁止の議論始めてから結構経ちましたね
決着をつけるために投票するのはいかがでしょうか?

賛成・反対と立場を表明する人間だけでなく、私怨をもって議論を妨害して
結論を先延ばしにしようとする人がいますが、まったく情けないなぁと思います

862 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 20:25:06.68 ID:Hpj11/4S
>>861
自分に反対する者だけを「私怨」だの「妨害」だのと言う方こそ
全く情け無い。

863 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 20:26:12.44 ID:EeMivvVS
多数派は少数派の意見を聞いて、お互い納得できる道を探すのが議論のあり方ですよ

864 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 20:27:27.65 ID:96qvJprC
>>507-508
最初はそういう人でも、科学に興味をもって自分で調べるようになるなら成功でしょ。
韓国要素自体が少ない板なんだから、嫌韓したい人は他に行く。
>>508
女叩きが起きるのはそういう記事だからでしょ。
例えば、国や大学が女性研究者の"下限"を設けるとか。

865 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 20:32:22.72 ID:Ei29SMC4
運営が認めないって言ってる投票をいまだに必死にやろうとしてる奴wwwww哀れwww
頑張って議論()しちゃったから引っ込みがつかなくなっちゃったんだな、無駄だとわかってても

運営方針が気に入らないなら他所の掲示板にでも行けば?w
努力が無駄に終わった奴の死体蹴り楽しいwwゲスでサーセンwwwww

866 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 20:36:03.96 ID:S3HVDMYo
科学に秘密主義は合わない。

引用元さえ明確にすれば論文は引用大歓迎だ。

867 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 21:21:00.14 ID:FJOsFy4d
>>860
そのダブスタ偽善が胡散臭いのよ

868 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 22:44:05.88 ID:JfF4xewe
他人を儲けさせたくない意思に、嫌韓のネトウヨを潰したい意思が混じって見事に自爆した。
+の名無しが転載禁止である限り、過去ログコピーサイト以外は、2chと同じく無料で引用できてしまう。

まとめから上納させたいのなら、GoogleNews並の三行引用を記者に義務づけて、リンクでソース先に飛ばすことだ。
或いは、fusianasanを恐れぬ嫌儲の勇気に敬服して、ケンモー板を強制IP表示にしてから投票やり直しだな。

869 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 22:52:29.75 ID:kRt9YKQG
そういや匿名で著作権を主張するのもおかしいな

870 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 22:54:07.57 ID:1S5tF1FK
ニュース速報板 転載許可投票
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1394127905/

871 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 23:07:24.94 ID:JfF4xewe
賛成投票でIPを晒せる勇者さまは、IP強制表示板で隔離されててくれ。
朝鮮人みたいな理屈で運営の足を引っ張るからこうなるんだよ。

運営にケンモーが切られたのは、転載禁止でもアフィ禁止でも、2ch自身にブーメランとして突き刺さったからだぜw
マスコミが全文転載サイトを告発検討し始めたニュースを知ってるだろう。
あれがもろに、2chのニュース+系板のスレ立てに引っかかるんだよ。

更に、2ch自体も過去ログの広告アフィで鯖代を捻出しようとしてたのに。
嫌儲のつもりがいつの間にか嫌日になってて、ニュー速+と東亜+まで転載禁止名無しにしたのが自爆行為だった。

872 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 23:13:21.34 ID:FIHjeVMk
どっちでもええから投票しよ
さっさとケリつけて終わりでいい

873 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 23:15:53.44 ID:kRt9YKQG
名前欄に実名と著作権表示を提案する
実名が無ければ第三者に帰属する

874 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 23:20:19.39 ID:f/TwocFH
>>869
ペンネームで書いた小説には著作権は発生しないとでも?

875 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 23:31:21.88 ID:KM9Y6Q+K
>>872
投票はいくらやっても反映しないよ、って運営が言ってるんだってさ

876 :名無しのひみつ:2014/03/07(金) 23:39:43.52 ID:96qvJprC
勢い無くなってると思ったら、そんな事になってたのか

877 :名無しのひみつ:2014/03/08(土) 00:23:04.89 ID:VEVkBNYq
議論は2週間くらいしろみたいな発言もしてましたから仕方ないですね
また受付る流れになるかもしれませんのでのんびり待ってみましょう

ただ管理人は
丸パクリは許さん
コピペはフェアユースの範囲なら許す
アフィサイトはフェアユースの範囲外
という立場のようです

転載禁止派が問題としてあげているアフィ2chまとめサイトについては
LRに明記してない現状でも転載禁止という建前になっているのかもしれません

少し静観ですね

878 :名無しのひみつ:2014/03/08(土) 00:41:02.95 ID:XtntNIU+
昨日の680だけど、自分も We are very confused と書いていたので、
この confusion among some people は自分も含まれている回答って解釈していいかな。

879 :名無しのひみつ:2014/03/08(土) 00:44:24.56 ID:XtntNIU+
もうみんな情熱は失ってるかも知れんが、今改めて>>680をを提案したい。

少なくともこのスレの半数は転載禁止支持を表明しているし、この数は無視できないと思う。
自分は科学コミュニティは開かれているべきだと思うし、転載の可否で発言が減るのはもったいないと感じる。
大学の自治を始め学術界は自主自律を重んじるし、立場に関わらず学問にコミットし続ける限り歓迎と考えてる。

運営は今は板全体での転載の可否を投票で決めるつもりはないと言っているけど、
せめて科+板として個々人の意思を尊重することを示し、転載禁止派の意思表明の機会を作ってやれればと思う。
そのために、>>680改めて提案し、沈静化した今だからこそあえてこの賛否を問いたい。

もともと賛成してくれていたチリ人あたりには特に意見を伺いたい。

880 :名無しのひみつ:2014/03/08(土) 00:50:11.96 ID:XtntNIU+
誰か見てたらチリのツイッターにでも知らせてくれるとありがたい

881 :名無しのひみつ:2014/03/08(土) 01:01:54.23 ID:DD+ZqEvG
>>879
俺は>>691だな

それにデフォルトが「どちらでもよい」なら、デフォルトは転載可にすると言っているのと同じこと。
転載可自体が住民の合意で作られたルールでは無いのに、それが標準的な意見として扱われ、
禁止を希望する人間だけがわざわざ表明しなければならないのはアンフェアだ

882 :名無しのひみつ:2014/03/08(土) 01:03:18.11 ID:xb/3gGCC
>>881
賛成

883 :名無しのひみつ:2014/03/08(土) 01:04:22.21 ID:xb/3gGCC
>>680だな

884 :名無しのひみつ:2014/03/08(土) 01:08:30.24 ID:XtntNIU+
>>881
運営が方針決めるまでの間の遷移的なルールとして提案してるんだけどな。
どうせ今のままでは全部転載可だし、意見表明できるほうがベターでしょ。

加えて言えば、自分はその他人にルールを強制したいという情熱が理解できない。
JimさんスレでWeに自分は含まれないとか主張してた人がいたけど、
我々は自由自主自律を尊重したいとという意見について「私は我々には含まれない」と言ったということは
自主自律が嫌いで他人に強制したいと言う意見にしか聞こえなかった。

885 :名無しのひみつ:2014/03/08(土) 01:09:37.11 ID:VEVkBNYq
「どちらでもよい」というステータスを無くせばあとはLR決定までの次善策として良い様に思います。

886 :名無しのひみつ:2014/03/08(土) 01:10:19.57 ID:w/f5D+RC
デフォルトをどっちにするか投票するか

887 :名無しのひみつ:2014/03/08(土) 01:15:07.99 ID:VEVkBNYq
投票できればいいんだけどそれができないのが困り者

888 :名無しのひみつ:2014/03/08(土) 01:15:46.49 ID:XtntNIU+
>>885 >>886
デフォをどちらにするかやるとまた揉めると思うから
「名無しのひみつ@転載可否は運営に聞いて」
でどうだろう

889 :名無しのひみつ:2014/03/08(土) 01:20:41.98 ID:VFqXhOW8
別に著作権法を守って引用するのなら
転載しても良いのだから、もともと転載禁止は当たり前ではないか?

今までの著作権法の引用から逸脱するような改変や編集をして転載してるような奴らに、
2ちゃんの権利は2ちゃんが持ってますよってルールを周知させるために転載禁止って表示しようとするのは至極筋が通っているし
(同時に2ちゃん内でソース引用の取り扱いに注意しなければならないが、これは別の問題)
逆に反対してる連中は違法な転載してるんじゃないかって勘繰りたくなるわ

890 :名無しのひみつ:2014/03/08(土) 01:21:36.26 ID:VEVkBNYq
運営の転載についての考えかたは>>877のようですので
「@転載はノンアフィに限る」←デフォルト
「@転載禁止」
「@転載許可」
などが適切と思います

891 :名無しのひみつ:2014/03/08(土) 01:22:52.78 ID:DD+ZqEvG
>>888
それなら異論は無いよ

なんだかんだで無許可の営利目的の転載を制限する、って流れに向かっているっぽいから
怒れる転載禁止派としては、もう少し様子見でも良いと思っているけどね

892 :名無しのひみつ:2014/03/08(土) 01:25:52.96 ID:XtntNIU+
>>889
上でも書いてる人いるけど、科学界の場合より多くの人に見られることを推奨していて
NIHはオープンアクセス雑誌に投稿しないとグラントださんという方針だし
ある程度パブリックリレーションをやらんと怒られるのが最近の風潮なんすよ
あまり換骨奪胎されると困るが転載はむしろ推奨というくらいで。
だからこの板でクローズドな転載禁止に抵抗する人が多いのは当たり前だと思う。

893 :名無しのひみつ:2014/03/08(土) 01:29:51.92 ID:XtntNIU+
>>890
昨日一昨日のすったもんだは運営の意向を勝手に忖度したことが原因だから
正式発表されてないことを条件とすることには反対する。
「運営に聞いて」があくまで正確だと思う。

894 :名無しのひみつ:2014/03/08(土) 01:31:11.32 ID:Er4IxFrH
自分は転載禁止賛成だけど
絶対転載禁止ってわけじゃないから

転載するのなら運営に伺いを立てくださいよって主旨が伝わるような文言なら文句はないです

895 :名無しのひみつ:2014/03/08(土) 01:32:50.33 ID:uZAV7P5P
http://www.data-max.co.jp/2014/01/12/post_16455_yh_03.html

https://twitter.com/search?q=%E8%87%AA%E6%B0%91%E3%80%80%E7%B5%B1%E4%B8%80%E6%95%99%E4%BC%9A&src=typd
                    .∩,,,∩
      .∩,,,∩ツイッチ    ( ・(ェ)・) 
      ( ・(ェ)・)http://ja.twitch.tv/  
       ゚し-J゚   ( ・(ェ)・)ツイキャス
              ゚し-J゚http://twitcasting.tv/
                    .∩,,,∩
      .∩,,,∩         ( ・(ェ)・) 
      ( ・(ェ)・)  ∩,,,∩  ゚し-J゚
       ゚し-J゚   ( ・(ェ)・)twitter
              ゚し-J゚https://twitter.com/

         /   ,ィ〃//゙ヽ. ヾ ヽ::::::::::::} 
         /  ∠_     `'、   ゝ:::::::::j
        {  /,.=、`   ,.ニ ̄`メ ヾ }:::::::メ 
        ノ)イ1仆..}    ri⌒ヾ ソ苺ト、::::/
          リソ,,`ー' .   、、::;♪ 仆⌒!ソ  
          八    、_   ̄ '' ,.!|f_ノリ 
      ∧_∧   ヽ.         ィルリ♪楽 (⌒─⌒)
     (´・ω・`)    ` ー┬   トx     ((´^ω^)) 
      ( o旦o ) '^~  ̄く(__ ___/ ,ゝ 、   (∪  )
      |__|      /桃♪ r一'~´  ヽ、|__|
      /   レヘ、___//.:::::.ヽ\      入/   |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
え、まだ「●●●、●■●■」?
https://twitter.com/search?q=%E8%87%AA%E6%B0%91%E3%80%80%E7%B5%B1%E4%B8%80%E5%8D%94%E4%BC%9A&src=typd&f=realtime

https://twitter.com/search?q=%E7%B5%B1%E4%B8%80%E6%95%99%E4%BC%9A%E3%80%80%E8%87%AA%E6%B0%91&src=typd&f=realtime

896 :名無しのひみつ:2014/03/08(土) 01:35:05.06 ID:w/f5D+RC
了解

897 :名無しのひみつ:2014/03/08(土) 01:43:30.20 ID:VFqXhOW8
まぁ結局は運営次第ってことなんだろうけど
運営の権利強化の一環として転載禁止の話が出てきたんだろうな
勝手に金儲けはアカンみたいな

898 :名無しのひみつ:2014/03/08(土) 01:44:28.54 ID:VEVkBNYq
>>893
なるほど、正式な回答じゃないと問題になるというにはよくわかるはなしです

でしたら
「@管理人から正式に転載許可を貰ったサイトのみ転載可」
という形ならいいと思います

899 :名無しのひみつ:2014/03/08(土) 01:50:51.60 ID:XtntNIU+
>>898
「興味がない」「無回答」に相当するデフォ名にするには強すぎる。
もっと投げやりな「運営に聞いて」が妥当。

900 :名無しのひみつ:2014/03/08(土) 01:51:29.78 ID:JU29D5p5
>>875
まじか
ちなみにすでに投票したところはどうなんの?
最初のうちは投票したら名前変えるよっていうスタンスだったやん

変える変えないはともかく、最初から意見がブレブレとは
JIMは投票重視で今までの運営より公平そうで良いなと思ったのに
先行きが怪しくなったなあ…w

なんにせよ、説明ありがとう

901 :名無しのひみつ:2014/03/08(土) 02:26:33.42 ID:xb/3gGCC
運営に聞いて

いいなこれ

902 :名無しのひみつ:2014/03/08(土) 02:31:31.99 ID:pp57eFb/
>>888
これいいな

903 :名無しのひみつ:2014/03/08(土) 02:35:39.76 ID:pp57eFb/
>>871
420 名前:名無し編集部員[sage] 投稿日:2014/03/07(金) 22:05:34.07 ID:tFjbeDW4
To Jim

KENMO are a Korean of the illegal immigrant in whom blood became dirty, and a traitor's nest to Japan.
It is contrary to the intention of the present Japanese government.
You should make it disappear immediately.

MATOME Blog has a big meaning for Japanese patriots.
They corrected to the exact thing a historical fabrication which Koreans have performed.
Siding with them will make trade in your Japan advantageous.
You should eliminate a leftist movement house.

423 名前:xerxes.maido3.net@Apparently admin ★[] 投稿日:2014/03/07(金) 22:08:05.44 ID:???
>>420
My kind of people. They are the people
that make Japan great. People like you
disgust me.

904 :名無しのひみつ:2014/03/08(土) 03:31:30.84 ID:ckKBceMz
嫌儲って他所に出張りすぎ・強引すぎてウザがられてるって自覚ないのかね
別に現状で不満ないけど転載禁止になるならなるでいい
ただそれなら運営が2ch全板一括で決めてもらいたいわ
デフォの名前が

転載禁止
転載禁止
転載禁止
転載禁止
転載禁止
転載禁止

になると目につくしゲシュタルト崩壊でウザいw

905 :名無しのひみつ:2014/03/08(土) 04:12:14.40 ID:L5Kn5k6S
つうかここは素直に

転載はフェアユースのみ

でよくね?

906 :名無しのひみつ:2014/03/08(土) 04:33:51.37 ID:pp57eFb/
>>905
それ「フェアユース」の俺解釈展開くるからパス
>>888でよくね

907 :名無しのひみつ:2014/03/08(土) 04:39:44.57 ID:pp57eFb/
>>898でもいんだけど長いのよねん

908 :名無しのひみつ:2014/03/08(土) 05:34:11.03 ID:JW4Fj+4q
今「名無しのひみつ」になっている事で何か重大な弊害が有るのか?聞いたことが無い。

909 :名無しのひみつ:2014/03/08(土) 05:36:07.53 ID:xb/3gGCC
どうでもよくなってきたな

910 :名無しのひみつ:2014/03/08(土) 07:16:08.06 ID:yrWFcN0E
jimがカスってことで、最早どうしようもない感じ

911 :名無しのひみつ:2014/03/08(土) 08:21:13.83 ID:T/Wt0Frc
>>879に賛成です
今まで転載禁止に関しては嫌儲やアフィブログの熱が冷めるまで待とうという意見がありましたが
それがまさに今だと思うからです
嫌儲はそのルーツは反アフィブログですし、アフィブログ側は生活がかかってる人が多いように思えます
すなわちお互いに存在する限り転載禁止に関する熱は冷めることはありません
ここ最近その熱が特に上がっていたのは新管理人就任から始まる
一連の流れによるものであることは説明するまでもありません
ところが今その流れが実質途切れている状況であります
私見ですが、現在以上に熱が冷めることは管理人による強権的な裁定が出るまでありえないと思います
それまでに住民の意思を示すことは決して無駄な事では無いと思います
よって今こそ名無し変更の投票を行うべきだと思います

912 :名無しのひみつ:2014/03/08(土) 10:21:29.40 ID:VEVkBNYq
「聞いて」だけでは齟齬を生みますし、
投げやりで弱い「興味がない」「無回答」という人以外にも
積極的に強く「管理人に任せる」という人も居るでしょう
(「管理人判断に任せるけどその判断基準や許可状態の確認はしたい」など)

なので長かったので少し短くして
「@転載は正式許諾が必要」
といった感じならいいと思います

913 :名無しのひみつ:2014/03/08(土) 11:39:54.29 ID:w/f5D+RC
>>888
窓口のたらい回し感があっていいと思います

さらに運営も別部署へたらい回しすることにして闇へ葬り去ってやりましょう

914 :名無しのひみつ:2014/03/08(土) 12:03:01.63 ID:XtntNIU+
妙に盛り上がってるみたいだが
・デフォは「運営に聞いて」
・聞いてと言った以上は聞き方のテンプレ(英語)とJimスレへのリンクを用意する

外部サイトにお墨付きを与える可能性があるが、これでも賛成するかい?
これで賛成するならもっと積極的に投票への参加を働きかけるが。
個人的に言えばこれがいちばんフェアだと思う。

915 :名無しのひみつ:2014/03/08(土) 12:36:57.59 ID:w/f5D+RC
『記事の転載については科学ニュース+版自治スレに問い合わせてください』はどうだろう

916 :名無しのひみつ:2014/03/08(土) 12:38:12.74 ID:ZbubNtnB
運営が認めないって言ってる投票を必死にやりたがってる馬鹿は何?荒らし?

917 :名無しのひみつ:2014/03/08(土) 12:42:12.62 ID:ZbubNtnB
281 名前:Grape Ape ★ :2014/03/07(金) 13:08:30.11 ID:???0

One thing I have noticed is a confusion among some people.
All Rights Reserved can still be reprinted by Matome,just we reserve rights to that data
and there may be a system in place to keep track of it, and even charge for the use if it
becomes necessary, or if the data is abused a legal take down notice could be sent to the abuser.

I am not accepting current votes for Reproduction prohibited.



ところで、ある人たちが混乱しているようなので説明します。名前欄の変更は簡単に元に戻すこともで
きるので大きな問題だとは思っていません。ただ、All Rights Reserved(無断複製禁止)であっても(無
断複製禁止と表示しても)、まとめサイトは複製することも可能だということです。われわれはデーターへ
の権利を持っているということなんです。(All Rights Reservedと示すことは我々が著作権者であること
を示すということなんです)

必要があれば、まとめサイトからトラックバックさせるシステムを構築することになるかもしれないし、使用料を
払ってもうことになるかもしれない。また、まとめサイトが法に反するようなことをすれば、削除するように要求
することになります。

今行われている転載禁止を求める投票を認めるつもりはありません。



権利を持ってるのは2ch運営側であってお前等じゃない
著作権主張したいなら自分で出版でもすれば?w

918 :チリ人φ ★:2014/03/08(土) 12:46:05.34 ID:???
運営の意向を酌んで率先して動いてたつもりの奴らが豪快に掌返されててワロタ
英語の読解力と一次ソースの確認は大事だよね、改めて分かった(`・ω・´)

運営発言のおかげで、全面的な転載禁止ではなく著作権行使の可能性をアピールしたい運営の方針と、
転載禁止=著作権の行使範囲を縛る=2ちゃんねる運営が持つ権利の侵害ということが明確になった。
著作権保有者の運営の意向を、住民投票で縛れる法的根拠はない。


>>879
今や「転載禁止」に何ら意味はないと思うけど、運営発言が出るまでは「住人の多数が昔から転載禁止を望んで
きたはず、証拠はこの勢いだ、さっさと投票しる」「いつ俺たちが望んだんだ、お前らここしか書いてない
余所者だろ」の応酬だったから、科学板としてデータで検証するのは個人的には興味深い。
インパクトファクター落ちても、最後まで平らげて成果を残すのが科学だよね(`・ω・´)

「ただし自治スレと明白なコピペ荒らしは除く」を入れた方がいいかな。多分ないと思うけど、運営の掌返しに
荒れちゃう人がまだいるかも知れないから。IDでの確認も絶対の信頼度はないし。


>>914
方向性はともかく、たとえ科学板の常時利用者でなくとも運営の財政を心配する人が多かったのは
間違いなさそうだから、「聞き方のテンプレ(英語)とJimスレへのリンク」はいい案だね。
デフォも、動きが鈍くて迷走気味の運営への皮肉も効いてそうなので、俺も賛同したい。

919 :名無しのひみつ:2014/03/08(土) 13:03:16.66 ID:yrWFcN0E
やること無いし、チリ人のキャップ剥奪投票でもするか

・チリ人の華麗なる立てスレ一覧

【テレビ】日本子ども虐待防止学会、日テレ「明日、ママがいない」を批判 要望書を送付
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1391833083/
【宇宙】お笑い草の韓国「宇宙開発大躍進」、失敗に懲りず月面探査計画を発表…中国メディアが酷評
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1358429844/
【宇宙】北朝鮮ロケットの大半の核心部品は自国製作 技術輸出規制に抵触する輸入部品なし/韓国軍
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1358763511/
【加齢】アンチエイジング界の2大巨匠、白澤卓二・順大教授と南雲吉則氏がガチンコ対決!白沢教授が僅差で勝利
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1348896278/
【科学】茂木健一郎「日本人がノーベル賞を取ったとバカみたいに騒ぐのは不快」「僕は科学者」 キム氏との対談で日本人の勘違いを批判
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1349131591/
【科学】茂木健一郎「日本人がノーベル賞を取ったとバカみたいに騒ぐのは不快」「僕は科学者」 キム氏との対談で日本人の勘違いを批判★2
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1349689284/
【脳科学】女性のお尻が好きな男性は人類の未来を真剣に考えている?"ポスト・茂木健一郎"美人脳科学者の中野信子が解説
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1346282540/
【UMA】人魚は存在しない…アメリカ国立海洋局が公式サイトに異例の見解示す
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1341353339/

920 :名無しのひみつ:2014/03/08(土) 13:06:42.46 ID:fOAknY66
>>919
おいおいこいつはひどいな、投票スレ立てていま議題に上がってるものと含めて投票しようか

921 :名無しのひみつ:2014/03/08(土) 13:07:09.88 ID:bU6iUG13
>>920
賛成

922 :名無しのひみつ:2014/03/08(土) 13:24:22.41 ID:XtntNIU+
>>919
チリ人はSTAP以前から生系のスレを多く建ててるし何の問題もない記者だと思うが

923 :名無しのひみつ:2014/03/08(土) 13:53:25.50 ID:P2tvs+Ct
>>919
記者キャップの管理は住人ではなく支局長がするもの。

名無しがいくら喚こうが意味ない。

924 :汗かき恥かきφφφ ★:2014/03/08(土) 14:23:40.10 ID:???
>>919
却下

925 :名無しのひみつ:2014/03/08(土) 15:07:06.18 ID:pp57eFb/
>>919
キャップ剥奪は投票で可能な範疇じゃない
自治議論にキャップつけて参加すんなという投票は意思表示としてありだけどさ

926 :名無しのひみつ:2014/03/08(土) 15:14:52.98 ID:epaFs0Vx
>>925
そんなもん叩きたいやつからしたら
キャップ無しのレスには、キャップ持ってるくせに付けないのはおかしい
そんなこと言われる可能性もあるわけで

927 :名無しのひみつ:2014/03/08(土) 15:32:28.23 ID:HzKgWUR/
他の板でも投票強硬派が「議論なんてしたって板の総意にはならない、投票の方が板の総意に近くなるんだから投票で決めるべき」みたいな
トンデモ論理を展開していたんだけど、ある程度リテラシがあればそんな論理に引っかかるはずないんだけどねえ。

なぜ全板で投票で転載禁止にするかどうかを早急に決めなきゃいけないかとかの説得が、中学生レベルなんだよな。
まあ実際これだけ必死になって投票して転載禁止にしましょうって喚いてるのは中学生とかだと思うけどね。
一面的なものの見方しか出来ないんだろうな、まだ。

928 :名無しのひみつ:2014/03/08(土) 15:39:57.69 ID:w/f5D+RC
JIMは佐村河内みたいに通訳を雇うべきだな

929 :名無しのひみつ:2014/03/08(土) 15:56:06.84 ID:b5YWqGoq
お互いの母国語でレスが交わせる専ブラ用のツールを作れば問題ない

930 :名無しのひみつ:2014/03/08(土) 16:14:50.20 ID:pp57eFb/
>>926
そりゃないないノシ

931 :名無しのひみつ:2014/03/08(土) 19:49:19.33 ID:FfeeCPIz
>>922
割とまじめに明日ママのどこが科学?

932 :名無しのひみつ:2014/03/08(土) 22:12:24.52 ID:GZfvtHIb
転載禁止は出来るらしいぞ
jimが懸念してたのはwikiとかの引用を阻害するのではってことで
アフィブログなどへの転載は許さないってのは変わらない

933 :チリ人φ ★:2014/03/08(土) 22:28:47.41 ID:???
>>931
このスレで既出の案件なので、一々答えてあげない。
「割とまじめ」を自称するなら、割とまじめに調べてから質問して欲しかったな。

>>930
名無しで書いて、他のスレで出したIDとの重複が判明→キャップ持ちが名無しとは、自演を隠すためだろ
コテハンで書く→キャップあるのに出さないのは責任逃れのためだろ
キャップで書く→キャップはスレ立ての為にあるんだろ、乱用するな
以上、実体験でお送りしました><

>>932
原文のソース提示がない上に又聞きかよ

934 :花粉症 ◆3QJCYBf9Cw :2014/03/08(土) 22:40:45.68 ID:u0GVjdr6
     ____
   /__.))ノヽ
   .|ミ.l _  ._ i.)
  (^'ミ/.´・ .〈・ リ うむ。
  .しi   r、_) |
    |  `ニニ' /
   ノ `ー―i

>>933
芸スポでうすうす感じてたが、やはりJIMのやり方には納得いかない派みたいやな。
わしも支持しよう。

だが、アイドルの画像貼りまくること=自分で撮影したのではなく転載ばかりという現実も
謙虚に見つめなおし、そのやり方で一定の支持を得たとはいえ全部が自分の手柄などと
勘違いしてたらそのへんのアフィブログと考え方は変わらへん。
もう一度そのへん見つめなおしてレベルを上げていきたまへ。


でわ
トフ

935 :p1033-ipbf1008funabasi.chiba.ocn.ne.jp:2014/03/08(土) 22:42:53.00 ID:D5O+hbbn
私は記者は必ずしもキャップを外す必要はないと思います
権限が違うにせよ記者は削除人らと同じ運営側の人間であります
スレ立ての実績なども合わせ、その発言はただの名無しよりも信頼できる考えるのが普通です
その強い発言力がある以上、記者はより慎重に発言する責任があると思います

その点においてチリ人は自らの発言力を活かし(敢えて悪意を込めて言えば「発言力を悪用し」)
議論を一定の方向にまとめあげているように思えます
よってこの板の人間がチリ人のことを信用できるというならキャップを外す必要はないと思います
逆にチリ人のことが信用ならないというならキャップを外してもらうべきですがどうせはずさないと思うので
私が提案したようにチリ人を無視するのがいいと思います
いずれにせよスレ及び板内で統一された方向性が必要だと思うので
この板の人間でチリ人が信用ならないと思う人間がいるなら投票でもこの場の勢いでもいいですが
どちらかに決めるべきだと思います

一方信用できるできないに関係なくこのスレ内で記者としての責任を果たしていない人間がいます
「汗かき恥かきφφφ ★ 」です
彼のこのスレ内におけるキャップ付きの発言は以下の3つです
>>714,>>717,>>924
これらの発言はすべて書捨てたような短文であり、私が以前指摘したように根拠の示されていない
感情的・衝動的なものに見えます
このスレ内においてあらゆる主張は科学ニュース+板らしく根拠を持って語るべきとチリ人含め多くの人間が書いております
「汗かき恥かきφφφ ★ 」の発言はチリ人含めこの板の住人の思いを裏切るものであります
その発言を記者が行うのは無自覚・無責任であり、悔い改めるべきものであると思います
根拠を持った発言ができないというならば何も書き込まない方がマシです
記者の無責任な発言は議論をいたずらに混乱させるだけだと思います

936 :花粉症 ◆3QJCYBf9Cw :2014/03/08(土) 22:46:24.46 ID:u0GVjdr6
>>935
熱いな!

ひとつアドバイスすれば、「キャップを外さない=>>935がチリ人の自作自演」と思われてもしょうがないという
デメリットがあるわけやからな。むろん、そんなデメリットを気にせず、支持は続けたまへよ。
<丶`∀´>ウェーッハッハッハッ!トーッフッカッフッ!

937 :名無しのひみつ:2014/03/08(土) 22:56:00.69 ID:GZfvtHIb
>>933

111 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[] 投稿日:2014/03/07(金) 22:31:54.03 ID:Gn/2Ne6l0 [2/3]
Could we reject affinia with our LR(local rules) in the future?
(アフィ拒否をLRで将来的にできないか?)

114 名前:Grape Ape ★[] 投稿日:2014/03/07(金) 22:33:50.54 ID:???0
>>109
That is so cool!
>>111
Kenmo did.
(嫌儲はそれをやったよ)

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1394196846/

938 :名無しのひみつ:2014/03/08(土) 22:56:26.07 ID:wIU7JUIL
オープン2chを見てきたが「自己加熱」の状態に入ったと思われる。
このまま1週間続けば間違いなく着火して、2chは新旧の2つに分離するとみた。

939 :名無しのひみつ:2014/03/08(土) 23:03:06.43 ID:aJVROllp
誰が書いたか、でなく
どんな内容だったか、が重要なので記者だろうが名無しだろうが関係ないと考える
チリ人や他のキャップ餅がどのように書き込もうとどうでもいい
問題なのはレスの内容だけ

940 :花粉症 ◆3QJCYBf9Cw :2014/03/08(土) 23:06:00.70 ID:u0GVjdr6
>>939
そうはいっても佐村河内が(本当のこと)書いたか、新垣氏が(嘘を)書いたかでは
圧倒的に後者を支持してまうやろ(藁)
<丶`∀´>ウェーッハッハッハッ!チクチクチーッフッカッフッ!

941 :名無しのひみつ:2014/03/08(土) 23:08:08.15 ID:pp57eFb/
>>935
チリ人はスルー推奨ということで

942 :名無しのひみつ:2014/03/08(土) 23:12:06.40 ID:wnhXf/zW
>>937
そのやりとりの後、Jimに「他の板でも同じことやっていいの」という質問をぶつけているね。
しかし、その後Jimはその話題に答えず。というか、既に答えてるし。
おまえも含め、何度も同じやりとり繰り返そうとするな。
ばからしくて頭が痛くなる。

943 :p1033-ipbf1008funabasi.chiba.ocn.ne.jp:2014/03/08(土) 23:19:26.74 ID:D5O+hbbn
訂正します「汗かき恥かきφφφ ★」の発言は転載禁止議論が始まって以降に限っても
>>322がありました。失礼しました。ですが言いたいことに変わりはありません

>>939
住人皆がそういう考えならいいのですが、チリ人がこのスレでキャップを付ける理由は
「自治議論でキャップ付けろと言う奴が多かったから」(このスレの>>485より引用)だそうです
すなわちキャップが付いていることに価値を見出す住人が複数いるということであり
キャップの影響力は0ではないということです

>>936
余談ですが私のIPをたどって頂ければわかるように私はチリ人を疑っています
もし私がチリ人の自演だとしたらチリ人は議論を混乱させる極悪人になってしまいます
さすがにそれはあまりにも理にかなっていなさすぎるのではないかという根拠を添えて否定しておきますです

944 :花粉症 ◆3QJCYBf9Cw :2014/03/08(土) 23:24:48.97 ID:u0GVjdr6
     ___
    /::::::::::::::::::::\
   /:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
   |::::::         i
   |::::    \  / l >>943
  (6.    (ー)  (ー)〈 御意です。
   |    ⌒ (・_・) ⌒ l
   .>   ┃ ,rェェ、┃ ノ 最近はむしろ「アンチ役まで自分で演じて本体で叩く」なんてのも
  /  \_ `ニ´_/  トレンディーゆえ、疑ってすみませんでした
  ト-/       iノ
  (_)` 、 _ _ _,,ノ
   ヽ  t /
    (_)__)

<丶`∀´>ウェーッハッハッハッ!トーッフッカッフッ!

945 :名無しのひみつ:2014/03/09(日) 01:28:51.27 ID:imaPusyj
だが、アイドルの画像貼りまくること=自分で撮影したのではなく転載ばかりという現実も
謙虚に見つめなおし、そのやり方で一定の支持を得たとはいえ全部が自分の手柄などと
勘違いしてたらそのへんのアフィブログと考え方は変わらへん。
もう一度そのへん見つめなおしてレベルを上げていきたまへ。

わらたw

946 :名無しのひみつ:2014/03/09(日) 02:32:54.33 ID:k9Mf7p4r
とりあえずこんな感じでどうでしょうね
----
投票依頼
2ちゃんねるは現在管理体制が不安定で、著作権についても再検討するとの情報が伝わっております。
これに伴う無用なトラブルを避けるため、一時的な措置として以下のローカルルール変更を提案いたします。
賛成の方は【賛成】のみ、反対の方は【反対】のみお書きください。
投票日はx/x(xx)0:00〜x/x(x) 0:00のxx時間で行います。よろしくお願いいたします。

採決議題
一、 デフォルト名を「名無しのひみつ@転載は運営に聞いて」 とする
二、 ローカルルールに以下の強制力のない条項を追加し、目立つ所に明記する。
 a. 現在、2ちゃんねる運営が著作権に関して再検討中の様子であり、当板では暫時それを明記しております。
 b. 転載を容認する人は名前欄を「名無しのひみつ@転載可」、希望しない人は「名無しのひみつ@転載不可」として下さい。
 c. 現状「@転載不可」に運営の対応を保証する強制力はあまりせんが、転載がマジならこの科学+住民総力を上げて対応するが。
 d. 直前の2条項は自治スレには適用されません。また、荒らしが@で意思表明しても誰も助けてくれないでしょう。
 e. 転載を希望する方は、自治スレに連絡先と転載許可申請のテンプレを記載しましたので、各自対応をお願いします。

Appendix 1
----転載許可申請テンプレ(適当に変えてください)

Dear Administrators,

I am 名前, managing Matome-site "サイト名", at URL.
I have heard that 2ch.net considers new copyrights/reprints policy.
I would be grateful if you could permit me to reprint the content of science-plus board.
Intended reprints in my site are the parts of the contents, not whole-log.
The demanded permission is provisional, I must comply with your future policy.
If you require additional proviso for the permission, please let me know them.

If that tells you anything,
広告がない時 [ there is no commercial advantage related to my site. ]
多少稼いでる [ I have a second income from advertising on my site. ]
十分稼いでる [ I have a steady income from advertising on my site. ]

I am looking forward to hearing from you.

Sincerely yours,

名前
連絡先(ツイッターアカウントやサイトの専用コメント欄などでもよい)

947 :名無しのひみつ:2014/03/09(日) 03:50:22.20 ID:FK+Q2o1g
堂々巡りww

948 :名無しのひみつ:2014/03/09(日) 04:34:20.70 ID:4QwK5PWF
>>946
いいと思う
けどatwikiクラッキング騒動でみんな当分それどころじゃないかも

949 :名無しのひみつ:2014/03/09(日) 04:40:25.80 ID:4QwK5PWF
一番冷静に事態掌握と情報整理ができてるのが鬼女スレというwww

950 :名無しのひみつ:2014/03/09(日) 07:42:49.18 ID:FK+Q2o1g
あれだけの多数の工作に負けないとは
やはり鬼女板は諜報機関だったのかー!(ここで効果音)

951 :チリ人φ ★:2014/03/09(日) 10:49:42.74 ID:???
>>946
二cは微妙な気がするな。他はいいと思う。

それにしても一気に鎮火したな。彼らのエネルギーは次はどこへ向かうんだろう?

952 :p1033-ipbf1008funabasi.chiba.ocn.ne.jp:2014/03/09(日) 11:14:36.85 ID:wLBhlB6j
>>951
ところでチリ人さんは投票を急ぐべきで無い派だったと思うのですが
運営の方針が曖昧になって以降投票に積極的な意見を出しているように見えます
何か理由があるのでしょうか?

953 :チリ人φ ★:2014/03/09(日) 11:47:20.09 ID:???
>>952
あの流れでの、「転載禁止」か否かという投票に積極的でなかっただけ。
投票テーマこそ明確だったが、根拠があまりに曖昧。
彼らの主張が真実なら、不確定要素のある投票なんかせず、運営が自ら動くはずの話なんだから。
科学板が恥を晒さずに済みそうでよかった。

で、そんな運営がやっと動きそう。「そのままもっと動いちゃえ」と促すメリットはある。
運営の意向を汲んだと言ってここに書き込みまくった人も、運営自ら動くべしと主張してきた俺の意向も、
両方とも満たしてくれる。そして祭りが完全収束し、日常が帰ってくる。
せっかく来た人たちには、この機会にスレに書き込んだり、記者キャップを取ったりして欲しいね。


◆「科学ニュース+板」 スレ立てボランティア募集
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1392452605/

954 :p1033-ipbf1008funabasi.chiba.ocn.ne.jp:2014/03/09(日) 12:06:21.53 ID:wLBhlB6j
>>953
運営が動きそうという根拠はなんでしょうかJimの発言かと思いますが
私が知る限りでは投票を積極的に行おうとする人間とJimの間に齟齬が生じていただけで
運営が態度を変え自ら動こうとする意思を示した発言は見た記憶がありません
具体的にどの発言か教えて下さい。当然一次ソースで

また、私は運営の意向、つまり転載に対する今後の方針を示した発言も知りません
あわせて掲示してください

もう一つ、投票を行うことで祭りが終わるとおっしゃっていますがその根拠はなんでしょうか
現在あなた自身が仰ったように急激に人間が減っておりほっといても祭りは終わるのではないですか?
投票を行うことで祭りが終わるというデータを示して下さい

955 :名無しのひみつ:2014/03/09(日) 12:27:36.96 ID:2xz8teUo
>>946
3つのステータスのどれをデフォルトにするか問う投票でなければ不平等です
賛成票の場合、どのステータスをデフォルトにするのか【賛成】の後に書く。空欄でもOK
この形であればいいと思います

956 :名無しのひみつ:2014/03/09(日) 12:36:20.29 ID:4uhFPfFp
チリ人逃亡するんじゃね

957 :チリ人φ ★:2014/03/09(日) 12:58:24.51 ID:???
>>954
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1394118779/211
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1394118779/281
投票結果がどうあれ、運営の方針で決めていくという考えがはっきり出ているね。
少なくとも、彼らの著作権の行使範囲を投票で縛らせるような考えは読み取れない。
この発言が出てから流れが急変したのは、君も実感しているはずだが。

今後の方針の内容??それが決まってないように思えるからこその「運営に聞いて」なんじゃないか。
決まってたら、もっと動けと促す必要なんてないだろうに。ちゃんと読んでくれないと質疑が成り立たない。

煽り合い上等の芸スポでも、投票が終わればそれなりに落ち着いている。
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1393288500/
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1393986294/

君が言うように、放置しても祭りが終わる可能性は否定しない。
俺も、ここで大暴れしていた人たちを「余所者じゃないのか」と推論していた。
しかし、彼らが100%余所者でもう絶対に来ない、という証明は出来ていない。
絶対の確証が持てない以上、彼らの意向をなるべく尊重して、投票してあげるのが筋だろう。
君が、大暴れしていた人たち=余所者でもう絶対来ない、を100%立証出来るなら、話は別だが。

958 :名無しのひみつ:2014/03/09(日) 13:12:33.15 ID:k9Mf7p4r
>>955
起きてる事実としては
・運営は「コピーさせることを含めて全ての権利を留保する(All rights researved)。デフォを決める投票は一切無効である」と宣言している
・自治スレの書き込みの半数は転載容認であり、半数は転載反対である。

これら全てを満足する解決案は
・運営が留保している(後で決める)と言っている以上、デフォは「運営に聞いて」以外はあり得ない。
・意思表示をしたいと言っている人が多いのだから、意思表示を刷る機会を設けるべきである。
 投票による早急な意思表示を求められているのではないから、全ての書きこみに意思を示せるようにするのが最も公平である。

と考える。

>>951
では二cは削除で。

959 :名無しのひみつ:2014/03/09(日) 14:00:45.95 ID:qJasxfZu
>>958
つまり意思表示したい人が勝手に名前欄に入れれば投票する必要もないってことだよな(堂々巡り)

これ運営が方針決定するまでのつなぎの投票だよね
方針決定したらまた議論・投票する必要があるっぽい感じだけど、今やる必要あるの?

960 :p1033-ipbf1008funabasi.chiba.ocn.ne.jp:2014/03/09(日) 14:01:45.45 ID:wLBhlB6j
>>957
ソースの掲示ありがとうございます
これからは私が言う前に示してください。ご自分で以前言ったことなのですから

また二つ目の質問は確かに私の読み込み不足でした。大変失礼しました
以降気をつけます

一番下は確かにその通りですが意地悪すぎると思うので恨み言を言わせてください
以下は負け惜しみなので無視してくれてもいいです

チリ人は以前転載禁止を決めるのはまとめブログの実害が出てからでいいと発言していました
ならばそれにならって今回も祭が収まらないことが確認できるまでは
祭を収めるという目的で投票する必要は無いのではないでしょうか
芸スポが投票後に大人しくなったのは
投票に転載禁止の効果があると思われていたころでしたが
今は投票になんの効果もなく既に勢いが落ちており
投票が必要であるという根拠にはなっていないと思います

961 :名無しのひみつ:2014/03/09(日) 15:13:00.44 ID:k9Mf7p4r
>>959
・転載容認派は「外部から投票時だけ人が来ている」ことを疑わずに済む
・予め投票より確実な意思の示し方を公示しておけば、転載禁止派は不要な投票引き延ばしにあわずに済む
・一応但し書きをつけておくことで野放図な添削を抑制できる
・やましいことをやっていないという自信があるまとめ管理者は堂々と申し込めばよい
・運営はまとめサイトをどうするか選択するチャンスが与えられる

誰も損する人がおらず、将来の無用なトラブルを避けられる。
ローカルルールとして公示することでトラブルを避ける有効性が増す。
反対する要因が個人的には見つからない。

962 :名無しのひみつ:2014/03/09(日) 19:16:11.38 ID:e0nbuUsi
運営は多数決の結果に納得していないようなので
折衝案をまとめて運営に判断材料として提供したらどうだろう
余計に混乱するかもしれんが

963 :名無しのひみつ:2014/03/09(日) 22:20:02.26 ID:COt+8txE
>>946で概ね良いよ。LRだから「マジ〜」でとかの表現は適切じゃないかもね

・必須項目を記入した質問状を送る事。
 ・サイト名、URL、営利か非営利か、広告の有無、PV数
・証拠として、Jimからの回答を質問と共に公開する事

これらは欲しいな

964 :sin+sinφ ★:2014/03/09(日) 22:29:08.36 ID:???
なんでこのスレがこんな伸びてるの
読んでる時間ない希ガスる

965 :こんな感じであとはよろしく:2014/03/09(日) 23:05:17.21 ID:k9Mf7p4r
投票依頼
現在2ちゃんねるは管理体制が不安定で、著作権についても再検討するとの情報が伝わっております。
これに伴う無用なトラブルを避けるため、一時的な措置として以下のローカルルール変更を提案いたします。
賛成の方は【賛成】のみ、反対の方は【反対】のみお書きください。
投票日はx/x(xx)0:00〜x/x(x) 0:00のxx時間で行います。よろしくお願いいたします。

採決議題
一、 デフォルト名を「名無しのひみつ@転載は運営に聞いて」 とする
二、 ローカルルールに以下の強制力のない条項を追加し、目立つ所に明記する。
 a. 現在、2ちゃんねる運営が著作権に関して再検討中の様子であり、当板では暫時それを明記しております。
 b. 転載を容認する人は名前欄を「名無しのひみつ@転載可」、希望しない人は「名無しのひみつ@転載不可」として下さい。
 c. 直前の条項は自治スレには適用されません。また、荒らしが@で意思表明しても誰も助けてくれないでしょう。
 d. 転載を希望する方は、自治スレに連絡先と転載許可申請のテンプレを記載しましたので、各自対応をお願いします。


Appendix 1 自治スレに掲示する文章

現在、2ちゃんねる運営が著作権に関して再検討中の様子です。
転載を希望する方は、トラブルを事前に避けるため、下記のテンプレートを参考に、
運営板 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/ の "Let's talk with Jim-san" スレにて運営に転載許可を得ることを推奨します。
転載可否の回答があった場合、速やかに当板自治スレおよびあなたのサイトに、申請内容と回答を示すURLとその内容を転記ください。

このガイドライン・テンプレートは当板独自の判断で掲示するものであり、2ch.net運営の対応を保障するものではありません。

----転載許可申請テンプレ(適当に変えてください)

Dear Administrators,

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The demanded permission is provisional, I must comply with your future policy.
If you require additional provisoes for the permission, please let me know them.

If that tells you anything, my site has [日PV数] page views per a day, and
非営利サイト [ there is no commercial advantage related to my site. ]
多少稼いでる [ I have a second income from advertising on my site. ]
十分稼いでる [ I have a steady income from advertising on my site. ]

I am looking forward to hearing from you.

Sincerely yours,

名前
連絡先(ツイッターアカウントやサイトの専用コメント欄などでもよい)

966 :花粉症 ◆3QJCYBf9Cw :2014/03/09(日) 23:07:31.50 ID:RrTC4Tbw
>>945
    _   _
ε(∪"● ,"へ)わんわんおおきに!

いやほんま、チリ人が「俺に許可が来たが断ったぜ」とか言う前に
自分が無許可でやりたい放題なほうを見つめなおせってとこやね。
やっとることが佐村河内守とそう変わらんやろ(藁)
<丶`∀´>ウェーッハッハッハッ!チクチクチーッフッカッフッ!

967 :URLが間違っていたので修正:2014/03/09(日) 23:09:38.79 ID:k9Mf7p4r
投票依頼
現在2ちゃんねるは管理体制が不安定で、著作権についても再検討するとの情報が伝わっております。
これに伴う無用なトラブルを避けるため、一時的な措置として以下のローカルルール変更を提案いたします。
賛成の方は【賛成】のみ、反対の方は【反対】のみお書きください。
投票日はx/x(xx)0:00〜x/x(x) 0:00のxx時間で行います。よろしくお願いいたします。

採決議題
一、 デフォルト名を「名無しのひみつ@転載は運営に聞いて」 とする
二、 ローカルルールに以下の強制力のない条項を追加し、目立つ所に明記する。
 a. 現在、2ちゃんねる運営が著作権に関して再検討中の様子であり、当板では暫時それを明記しております。
 b. 転載を容認する人は名前欄を「名無しのひみつ@転載可」、希望しない人は「名無しのひみつ@転載不可」として下さい。
 c. 直前の条項は自治スレには適用されません。また、荒らしが@で意思表明しても誰も助けてくれないでしょう。
 d. 転載を希望する方は、自治スレに連絡先と転載許可申請のテンプレを記載しましたので、各自対応をお願いします。


Appendix 1 自治スレに掲示する文章

現在、2ちゃんねる運営が著作権に関して再検討中の様子です。
転載を希望する方は、トラブルを事前に避けるため、下記のテンプレートを参考に、
運用情報板 http://qb5.2ch.net/operate/ の "Let's talk with Jim-san in operate" スレにて運営に転載許可を得ることを推奨します。
転載可否の回答があった場合、速やかに当板自治スレおよびあなたのサイトに、申請内容と回答を示すURL、その内容を転記ください。

このガイドライン・テンプレートは当板独自の判断で掲示するものであり、2ch.net運営の対応を保障するものではありません。

----転載許可申請テンプレ(適当に変えてください)

Dear Administrators,

I am 名前, managing Matome-site "サイト名", at URL.
I have heard that 2ch.net considers new copyrights/reprints policy.
I would be grateful if you could permit me to reprint the content of science-plus board.
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968 :チリ人φ ★:2014/03/09(日) 23:32:00.17 ID:???
>>960
初出ならともかく、このスレで既出のソースを一々提示するのはね。
ガチで書くなら1)、2)とか毎回注釈入れて下に出典記すけど、ここではさすがにうざすぎる。
論文でも、「as mentioned above」などと書いて流してもいいところ。
ソースについては、求められて出せるならそれで十分と考える。

実害については、こちらが反証を用意出来て、相手には出せなかった。
祭りについても同様。収束しそうにないという反証がないと、同列には扱えない。

969 :名無しのひみつ:2014/03/10(月) 01:15:49.82 ID:FN4TaLTs
まだ運営から転載を許可する要件も出ていないのに、許可申請フォーマットまで
用意するというのはどうなんでしょ?

フォーマットを用意する「小さな親切」してあげることで、さっさと決めろって
運営の尻を叩こうっていう魂胆?

970 :名無しのひみつ:2014/03/10(月) 01:16:03.16 ID:JdHwX1ll
【生物】STAP細胞論文にまた新たな疑惑…博士論文から多能性の証拠となる画像を転用か 日本分子生物学会会長らが失望の声
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1394381319/

STAPに関して、チリ人が次から次へと速報的なスレ立てまくってるけどどうにかならんのコイツ

971 :チリ人φ ★:2014/03/10(月) 01:20:13.88 ID:???
>>970
ここはニュース板だからね。
スレの伸びを見る限り、需要もあるようだし、コピペで荒らされているわけでもない。
それより、疑惑続出のSTAP論文をどうにかして欲しいです…寝る暇が欲しい(´・ω・`)

972 :p1033-ipbf1008funabasi.chiba.ocn.ne.jp:2014/03/10(月) 01:25:26.83 ID:BIAY7R+U
>>968
負け犬の遠吠えにまでご返事いただき恐縮です
チリ人さんが「汗かき恥かきφφφ ★ 」さんや、科学板の記者でありながら
ついていけない議論に衝動的に茶々を入れる>>964とは違い
記者としての責任を果たしてくれていることを再確認させていただきました

私は祭の収束を目的に今すぐ投票を急ぐ理由はないと主張しているのです
なぜなら現状議論の勢いは急速に弱まっており、投票を行わずとも祭が終息する
兆候が見られると思うからです
芸スポの例はまだ祭の熱が最高潮にあった時のことであり
またその時点においても祭りの収束を理由に投票を行う必要がなかったことは
>>222にてチリ人さんが「投票での決着を急ぐ理由が理解出来ない」と仰っていることから
チリ人さんも同じ意見だと推察できます
すなわち以前からチリ人さんの発言を辿りますと
祭の収束は投票での決着を急ぐ理由としては理解出来ないものであるはずです

973 :名無しのひみつ:2014/03/10(月) 01:30:45.73 ID:N76tIpmz
>>958
全ての権利を留保する(All rights researved)
って何
All rights reserved なら著作権保有の事だけどね
とちっちゃいツッコミ

974 :チリ人φ ★:2014/03/10(月) 01:41:35.55 ID:???
>>972
英語が基本の運営と、ねらーの会話がイマイチ噛み合ってないからなぁ。
また運営の意向を勝手に解釈した連中が暴走しないとは言い切れない。
その時の予防にもなるんじゃないか、と思ってる。

975 :名無しのひみつ:2014/03/10(月) 01:41:59.45 ID:ZmuNhkNt
>>973
権利を保有しているとは何か、の定義が、それについて後々決めることができること(researve)である、ということ。
同じ「権利を持っている」という言い方でもpossess rightsとはニュアンスが違うんで訳し分けることがある。

976 :名無しのひみつ:2014/03/10(月) 01:55:40.09 ID:BIAY7R+U
>>974
つまり今起こっている祭の収束は理由にはならないということです

私が>>960でほぼ論破されつつ負け犬の遠吠えなんて物を書いたのは
投票をより正確に行うことを企図してのことであります
私は投票を正確に行うためには情報が正確である必要があると思います
投票を今すぐに行う理由というのはその情報に含まれると思います
その中で影響力の強いチリ人さんが「投票を今すぐ行わなければ祭は収束しない」
ということ間違ったことを根拠もなく主張すると
些細なことに見えても投票に影響を与えかねないと思います
なので今起きている祭が投票せずとも収束するかもしれない
祭の収束については経過を見るのも一つの手だと言うことを
改めて主張させていただきます

ただし今投票を行う事は多かれ少なかれ他にもメリットがあるというのも
私の意見ですのでこちらも改めて主張しておきます

977 :名無しのひみつ:2014/03/10(月) 01:58:27.89 ID:ZmuNhkNt
>>972
拘束力のある強い規定は短期間の混乱している時間に決められるべきではなく、
全員に発言機会を設けて、長期の信頼できる計測を参照して決めるべきだろう、
賛成派に反対派、転載側と転載される側全員に発言機会を用意しようぜって提案だし
チリ人はこの話題が出てきて以来一貫してそういう態度っしょ

978 :名無しのひみつ:2014/03/10(月) 02:05:55.85 ID:BIAY7R+U
>>977
レスの時間が近いので行き違いかもしれませんが私の意図は>>976であります 
この背景には自治議論スレでキャップをつけて発言することの責任を理解していない
チリ人を除く一部の記者への憤りがあることもせっかくなので書かせていただきます

979 :名無しのひみつ:2014/03/10(月) 02:25:57.64 ID:ZmuNhkNt
>>978
上のほうにいる「一生に一度しか書かない奴だって住人、意見を反映させろ」という人を満足させる投票だからでしょ。
一生に一度しか書かない奴だって住民は住民、これは全く同意。彼らの意見も反映してやりたい。
ただ、一生に1度だけ書き込む奴が今後1週間に10人くらいいるかもしれない。
そういう人の意見は「日曜の1日だけ自治スレを見てたやつ」という上のほうの投票要求では掬いきれない。

一生に一度しか書かない住民含めてなるべく信頼できるサンプルを集めるには、一定期間の全数投票がベスト。
「一生に一度しか書かない奴だって住人、意見を反映させろ」という人も意見が反映される機会が増えて満足だし、
サンプルが小さすぎて信頼できないと不満を漏らしてた人も満足。
みんな満足するんだから早くやって早く不満を解消しよう。
そういうことでしょ。

980 :名無しのひみつ:2014/03/10(月) 02:27:05.43 ID:zcrHqE3f
まーだ懲りずに投票()強行しようとしてんのかよw
運営が曖昧なこと言って迷走してるんだから正式に決まるまで無駄無駄

981 :名無しのひみつ:2014/03/10(月) 02:30:38.81 ID:ZmuNhkNt
>>980
転載してるサイトが運営に直接聞くよう促したらいいんじゃないの?という投票だろ?

982 :名無しのひみつ:2014/03/10(月) 02:56:05.22 ID:YCF+CcLG
流れ読まずに書くが、STAPスレ乱立しすぎだ
少し考えろ

さじ加減を間違えなければイタズラ込みで嫌いじゃないんだがな、チリ人

983 :名無しのひみつ:2014/03/10(月) 03:31:30.37 ID:PdUwDveN
>>973
全ての権利を留保する(all rights reserved)とは、すぐに引用や転載をばっさり禁止する
ような事はしないが、いつでもできる権利を留保しているんだからね、あまりひどい事を
したら禁止する事も有るよ、という事。Prohibitなら無条件に最初から転載禁止ということ。

984 :チリ人φ ★:2014/03/10(月) 07:47:36.39 ID:???
>>976-978
俺の「投票での決着を急ぐ理由が理解出来ない」は、彼らの説くメリットが理解出来なかったから。
調べてみたら反証がゾロゾロ。これでは話にならない。

未来のこと、前例の少ないことだから、絶対の根拠はまず揃わないだろう。
だが、「間違ったことを根拠もなく主張する」と言うのであれば、しっかりとした反証を用意すべき。
俺はこれまで反証を出したが、「証拠は出せない、つまり根拠がない」と書いて批判したことはあっても、
間違っていると断定はしていない。


>>977
>>979
みんなの意見を根拠付きで整理する、なるべく多数が満足する案にする。
揉めた時の一つの落としどころだよね。
根拠付きで整理してたら、なぜか個人攻撃が始まったんだがw


>>982
数だけ見ればその通りだが、STAP騒動は科学史に残るレベル。
こちらもそれに対応せざるを得ない。
メディアの後追いも来た。
http://iryou.chunichi.co.jp/article/detail/20140310064205490

985 :名無しのひみつ:2014/03/10(月) 08:28:04.38 ID:N76tIpmz
>>974,975
>>958はresearvedてスペルミスしとんのよ

986 :名無しのひみつ:2014/03/10(月) 08:31:39.28 ID:N76tIpmz
>>985>>983に安価すんだった

987 :名無しのひみつ:2014/03/10(月) 14:09:56.12 ID:WQuEBzqG
まとめ転載の件とは関係ないんだけどさ

【生物】STAP幹細胞は酸刺激で多能性を獲得した細胞ではない?理研が公開した実験手技解説が要旨と矛盾?慶應大教授が新たな問題点指摘
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1394128181/

> (文責:チリ人φ★)
>
> 元ネタのブログ
> http://new.immunoreg.jp/modules/pico_boyaki/index.php?content_id=348

ブログを基にした★の文章でスレ立てとかこれはありなの…?
それともチリ人ならなんでも許されるの…?

988 :v:2014/03/10(月) 14:37:18.04 ID:fddPHJ4V
>>987
元ネタはなんであれ文責とってスレ立ては、ニュースであれば、めったに無いけどありますよ。
個人的には慶応なら須田年生せんせの見解がききたいとこだけど。

989 :名無しのひみつ:2014/03/11(火) 00:03:51.93 ID:o1gnxj+P
>>974
よくわからないけど
ロシアの2chでも委員ジャマイカ?
よくわからん外人が運営するんなら

990 :名無しのひみつ:2014/03/11(火) 01:06:56.72 ID:FXAd2kqR
転載どうこうじゃなくこのスレでの記者の言動を見てこの板のスレにはもう書きたくない、と思った

991 :名無しのひみつ:2014/03/11(火) 01:34:09.93 ID:dOTNGpGd
科学板では、さすがの嫌儲の転載禁止運動も下火になったようだな。

992 :名無しのひみつ:2014/03/11(火) 06:50:05.81 ID:3Gz81Xd2
まあ投票は反映しない事になったからな

993 :名無しのひみつ:2014/03/11(火) 12:25:48.09 ID:t3yQseXe
もうひとつの投票もお流れになりそうな

994 :名無しのひみつ:2014/03/11(火) 12:50:12.79 ID:b0JznJVO
>>958>>967
> ・運営は「コピーさせることを含めて全ての権利を留保する(All rights researved)。デフォを決める投票は一切無効である」と宣言している
> ・運営が留保している(後で決める)と言っている以上、デフォは「運営に聞いて」以外はあり得ない。

この条件でデフォネームを決めるならAll rights researvedの一般的な日本語訳「無断転載禁止」以外有り得ません。
All rights researvedには「聞いて」というニュアンスはありません。
権利を明確にしてるんだからいちいち問い合わせんなという「聞いて」とは真逆のはっきりとした態度表明のため、
日本語訳では「全権利保有」という直訳ではなく、それを表記するにいたった条約等も鑑みて
「無断転載禁止」が一般的に使われているという背景があります。

また仮に権利者が許諾の条項に「聞くこと」としていたとしても(※)
外部者がその手続きや範囲を制度化するのは的外れどころか権利の侵害、
All rights researvedを守らない海賊行為と言われてもおかしくありません。

以上のことからご意見は論理的な矛盾と倫理的な問題を抱えているため賛同できる性質のものではありません。

※実際はしていません。「フェアユースであること」としています。

995 :名無しのひみつ:2014/03/11(火) 14:25:40.93 ID:t3yQseXe
>>994
まず上の人が
× All rights researved
○ All rights reserved
と書いているんだから反映してやれ

んでAll rights reserved表記は単に©の古い形、ブエノスアイレス条約での表記。
http://en.wikipedia.org/wiki/Copyright_notice

この著作権者表示、All rights reserved 表記が入っていて
かつコピーレフト、オープンソースであるものとしてApache license 1.0がある。
https://www.apache.org/licenses/LICENSE-1.0

> All rights researvedの一般的な日本語訳「無断転載禁止」以外有り得ません。
これは完全にあなたの思い込み。オープンソース全体に喧嘩を売ったに等しい。
上のgrape ape★の発言でも転載禁止(reproduction prohibited)とAll Rights Reservedを混同するなと明記されてるし、
I have no intention of stopping Matome sites. と断言している。

あなたはll Rights Reservedの意味を理解せず暴走してGrape Ape★の発言に反するconfusionを起こしてる。
Grape Ape★は「まとめサイトを止めるつもりはない」「権利侵害には対処する」と1つの書き込み内で言っているので、
これを勝手に「無断転載禁止」などと解釈するわけにはいかないから「聞いて」になる。

お分かりでしょうか。

996 :名無しのひみつ:2014/03/11(火) 14:43:08.84 ID:u4N0lqhM
運営に聞くって事は運営に一言断るってことじゃないの?
んで「運営に聞いて」って事は聞かずに転載するのはダメって事じゃないの?

997 :名無しのひみつ:2014/03/11(火) 14:49:10.44 ID:dOTNGpGd
>>995
同意見だ。All rights reserved は「権利は持っているからいつでも行使できる」
と言っているだけで、実際に行使するかどうかは権利者が個別に許したり禁じたり
する事ができる。単純にすべてを転載禁止(Prohibit)する事とは全く違う。

998 :名無しのひみつ:2014/03/11(火) 14:56:22.48 ID:t3yQseXe
>>996
まとめサイトを止めるつもりはない、と言ってるから
よほどひねくれた解釈をしないかぎり「今までどおり」と言ってるのだろうし、
一方でどうしようかな、変えちゃおうかな、的な発言もしてるので慎重な人は聞いたらいい。

>>994
> 外部者がその手続きや範囲を制度化するのは的外れどころか権利の侵害、
決めてないよ。その辺のビジネスメール例文集にあるような、ただの「参考」と断り書きしてあるでしょ

999 :名無しのひみつ:2014/03/11(火) 15:15:36.79 ID:FXAd2kqR
>>998
まとめ転載への対応が今まで通りと判断するほうがかなりの捻くれ、歪曲だ

1000 :名無しのひみつ:2014/03/11(火) 15:17:50.17 ID:FXAd2kqR
>>991
東亜のコテハン晒しに注力してんじゃん?

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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