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【医療】人工呼吸との併用より心臓マッサ−ジだけに集中で高救命率/日本循環器学会

1 :チリ人φ ★:2012/12/31(月) 20:15:49.68 ID:???
突然心臓が止まった人に行う心肺蘇生について、人工呼吸と心臓マッサージを併用するよりも、心臓
マッサージだけを行うほうが、救命率が高くなるという分析結果を、日本循環器学会がまとめました。

専門家が作った心肺蘇生のガイドラインでは、胸の真ん中を強く押して、血液の循環を維持する「心臓
マッサージ」のほか、可能であれば、口から空気を吹き込む「人工呼吸」を行うことが求められています。

しかし、人工呼吸をしている間は心臓マッサージができず、血液の循環が止まることから、日本循環器学会は
効果を検証するため、平成21年までの5年間に、誰かの前で倒れて心肺蘇生が行われ、さらに電気ショックで
心臓の動きを元に戻すAEDが使われたケース、1376例について詳しく分析しました。

その結果、心肺蘇生で人工呼吸と心臓マッサージが併用されたケースは63%あり、心臓マッサージだけが
行われたケースは37%でした。

しかし、1か月後に社会復帰できた人の割合は、人工呼吸と心臓マッサージが併用されたケースは33%
だったのに対し、心臓マッサージだけが行われたケースは41%で、心臓マッサージだけのほうが救命率が
高いことが分かりました。

これについて、分析を行った京都大学健康科学センターの石見拓講師は、「人工呼吸を行わない、心臓
マッサージだけの心肺蘇生とAEDの電気ショックという組み合わせが、最も心停止になった人を救える可能性が
高い。心臓マッサージとAEDを使った措置を行う人が増えれば、救命率はもっと上がると思う」と話しています。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121231/k10014536891000.html

2 :名無しのひみつ:2012/12/31(月) 20:20:09.21 ID:tcoKUDLo
可愛い女の子でも人口呼吸するなという 非道な事を言うのか

3 :名無しのひみつ:2012/12/31(月) 20:21:28.34 ID:kcdIHd7D
若い女子にマウスtoマウスが夢だな

4 :名無しのひみつ:2012/12/31(月) 20:21:44.74 ID:4GQpOvHt
おぼれた人にはいいんじゃない?
 

5 :名無しのひみつ:2012/12/31(月) 20:30:14.44 ID:PlIFxvJL
どっちかというとはくより吸いたくなるよね

6 :名無しのひみつ:2012/12/31(月) 20:45:06.13 ID:u3aOPvrY
ttp://dl10.getuploader.com/g/Yuren/179/20121231_204445.jpg

7 :名無しのひみつ:2012/12/31(月) 20:49:19.22 ID:BHwhVP9T
変なおっさんと、マウスtoマウスよりずいぶんマシだろ。
こういうシチュエーションになりやすいのは大抵、おっさんかオバハンだ。
大晦日だからって、起きたまま夢見てんじゃねwww。

8 :名無しのひみつ:2012/12/31(月) 20:53:10.89 ID:vdldDWNF
それ何年も前から言われてるし。

9 :名無しのひみつ:2012/12/31(月) 20:55:29.72 ID:rqzAeOsW
心臓はおっぱいのところ

10 :名無しのひみつ:2012/12/31(月) 20:57:41.19 ID:a3tN89rn
胸押されたらふっはうってなるだろ
あれだけで強制呼吸になってんだよ

11 : 【関電 73.8 %】 :2012/12/31(月) 21:08:54.09 ID:ibuPVEzi
以上、若い娘によるマウス2マウス終了のお知らせでした

12 :名無しのひみつ:2012/12/31(月) 21:09:38.71 ID:4+CxAF/j
>>6
新手の医療漫画か
面白そうだ

13 :名無しのひみつ:2012/12/31(月) 21:13:01.82 ID:dDOpVAeH
>>10と同じこと書き込もうと思ったらすでに>>10だった

14 :名無しのひみつ:2012/12/31(月) 21:13:50.74 ID:Yo9+91SP
専門的な事はしらんけど、多少の時間だけ肺が動いていなくても、
血液中には死なないための必要最低限の酸素がまだ残ってるだろうしなぁ。

町内会の消防署のAEDの講習に行ったけど、実際はこりゃ大変だなと思ったわ。
チューと、おっぱいモミモミと、誰かに連絡とかする役目の、最低3人はいないと厳しいだろうなと思った。
もし自分一人しかいなかったら多分ミリミリミリミリかたつむり。
119番して誰かが来る手段がなかったら、無限ループで自分だけでいつまでも心臓マッサージするはめになるし。

15 :名無しのひみつ:2012/12/31(月) 21:17:50.36 ID:4+CxAF/j
>>14
そりゃ足でやりつつ片手でケータイ
もう片方の手はポケットに突っこみながら
タバコを銜えて199番通報するんだよ

16 :名無しのひみつ:2012/12/31(月) 21:20:14.86 ID:Mm95RMjN
60歳以上なら安らかに眠らせる方が社会保障費削減になるから
かなり躊躇するねw

17 :名無しのひみつ:2012/12/31(月) 21:21:46.73 ID:KNvcYqsk
>>15
お掛けになった番号は現在使われておりません

18 :名無しのひみつ:2012/12/31(月) 21:43:47.77 ID:CpYWQ4l9
つまり、友達に心臓マッサージさせて、自分がマウス2マウスするでおK?

あ、オッサンオバハンの時は逆な

19 :名無しのひみつ:2012/12/31(月) 21:49:51.93 ID:uMnsxi4X
>>7
>>14

ゲロゲロだったりちょっとどうよって状況だったりとで
躊躇したり戸惑ったりするくらいとか
一人しかいなくて救急車くるまでとかなら
胸部圧迫だけでいいって習ったわ

20 :名無しのひみつ:2012/12/31(月) 21:53:09.89 ID:rxBFun0M
とにかく心臓!足で踏め!
とか漫画にあったが本当らしいな。
救急救命の講習でも死んでしまっても良いから心臓動かせといわれたな。

21 :名無しのひみつ:2012/12/31(月) 22:02:59.46 ID:uMnsxi4X
>>20
そこまで言う?
胸骨折れてもいいからとは言われたけど

22 :名無しのひみつ:2012/12/31(月) 22:21:15.78 ID:EqV3KZhT
『もしもし 亀よ』の歌に合わせてマッサージすると正確な心臓マッサージのテンポが取れるらしい。

23 :名無しのひみつ:2012/12/31(月) 22:23:05.02 ID:O2JczJPQ
>>21
CPRをすると高確率で肋骨が折れるが、
足で行なっても位置と押す深さと速度がしっかりしていれば
問題無い。

24 :名無しのひみつ:2012/12/31(月) 22:28:42.22 ID:cqde5cf6
そんな!可愛い女の子に人工呼吸の夢が絶たれてしまったではないか!

25 :名無しのひみつ:2012/12/31(月) 22:36:34.30 ID:GruE75Cv
あ、ども、某宮廷外科医でつw
ナニ、この二番三番煎じw

Among patients with out-of-hospital cardiac arrest in Japan, compression-only cardiopulmonary resuscitation was less effective than conventional CPR in patients younger than 20 with noncardiac causes of arrest.

(Ogawa T et al. BMJ 2011 Jan 27; 342:c7106. )

26 :名無しのひみつ:2012/12/31(月) 22:41:15.35 ID:GruE75Cv
AHAのguidelineが変わったからな。だいぶ前に。人工呼吸よりもとにかくcompressionだ!!

The major change in CPR is the order of recommended maneuvers, from A-B-C to C-A-B: Chest compressions are now to be administered before airway opening and rescue breathing.
The guidelines now recommend compression-only CPR by individuals who are unable or unwilling to perform rescue breathing.
(Circulation 2010 Nov 2; 122:S639. (http://circ.ahajournals.org/content/vol122/18_suppl_3/)

27 :名無しのひみつ:2012/12/31(月) 22:43:00.69 ID:ZVoST78o
しかし脈が止まってるかどうかって正確に分かるもんかな素人でも

28 :名無しのひみつ:2012/12/31(月) 22:55:20.84 ID:O2JczJPQ
>>27
AHAで以前調査した時のデータでは、素人が正確に判断出来たのは
25%だけと出ていて、その後から一般人のCPRの際は脈の触知による
判断が無くなってます。

29 :名無しのひみつ:2012/12/31(月) 22:58:43.50 ID:IMrkJxM2
AHAでは人工呼吸は二人以上人がいて、一人が心マに専念できる場合は人工
呼吸してもいい、という程度しか推奨していなかったはず

30 :名無しのひみつ:2012/12/31(月) 23:07:29.16 ID:BPGZ6ups
仕事で受けさせられたAED講習会では
大人は心臓マッサージ優先
幼児は人工呼吸優先
と言ってたな

31 :名無しのひみつ:2012/12/31(月) 23:08:38.04 ID:j6VaH0k3
人工呼吸する全段階の心臓マッサージだけで蘇生できただけ

32 :名無しのひみつ:2012/12/31(月) 23:13:07.41 ID:j6VaH0k3
心臓マッサージだけでも肺も伸縮すっから空気も入れ替わる

33 :名無しのひみつ:2012/12/31(月) 23:31:55.36 ID:ZVoST78o
>>28
じゃあ呼吸がおかしければ心臓マッサージでOKってことだな。
AHDが来るまで

34 :名無しのひみつ:2012/12/31(月) 23:31:59.99 ID:uiUPxjnk
>>6
その状況だと水を飲んでしまっているようだから、たぶん人工呼吸も必要だと思う。

35 :名無しのひみつ:2012/12/31(月) 23:37:05.02 ID:LnmPpIiO
>>19
吐しゃ物とかで衛生的に問題あるから専用のストロー突きマスクみたいのが付いてるのもあるそうだが
もうそんなもんも必要ないみたいだな

36 :名無しのひみつ:2012/12/31(月) 23:45:33.59 ID:LnmPpIiO
>>30
幼児とか心臓マッサージは片手でやれって言われたけど
それでも肋骨潰れちゃいそう

37 :名無しのひみつ:2012/12/31(月) 23:56:26.34 ID:bcW5zk1P
>>22
やっぱり、Bee Gees の Stain Alive じゃないのか?

38 :名無しのひみつ:2012/12/31(月) 23:57:24.74 ID:LnmPpIiO
>>37
そんな記事があったなw

39 :名無しのひみつ:2013/01/01(火) 00:15:30.24 ID:KUkKvMAk
http://www.youtube.com/watch?v=A3b9gOtQoq4

http://www.youtube.com/watch?v=qiKOif0UKRM

40 :名無しのひみつ:2013/01/01(火) 00:28:13.34 ID:P522gkbv
アカギかなんかで見た気がする

41 :名無しのひみつ:2013/01/01(火) 00:45:17.38 ID:ByLBdzJB
>>2
その分乳揉みに専念せよということだろう。

42 :名無しのひみつ:2013/01/01(火) 01:35:08.85 ID:E6mgo9mb
>>1
もう各種ガイドライン変えた方が良いな
自動車教習所でも人工呼吸の講習はもう廃止した方が良い

43 :名無しのひみつ:2013/01/01(火) 01:39:47.29 ID:E6mgo9mb
>>41
マジレスすると
マッサージする場所はそこじゃ無いな
あと下心持っちゃいけないし女性がいるなら女性がした方が良い

44 :名無しのひみつ:2013/01/01(火) 02:03:02.93 ID:Tb1qE2IJ
ということは、
・美人より不細工の方が生還率が高い
・貧乳より巨乳の方が生還率が高い
とかいうことになってるとか

45 :名無しのひみつ:2013/01/01(火) 03:02:47.11 ID:PbPFX3Vh
>>43
女性だと力が弱いからあまり良くないって話じゃなかったか?
肋骨が折れるくらいの力がいるとか、むしろ足でやった方が良いくらいだとか。

まあ、死にかけた人を足蹴にしたとか言われそうだから、足はやめた方が良いと思うけど。

46 : 【大吉】 【141081円】 :2013/01/01(火) 03:32:25.96 ID:MccMzO9E
>>10
すごく解りやすい。ありがとう。

47 :名無しのひみつ:2013/01/01(火) 08:51:28.51 ID:yVrZjxdE
刺されて血が出てる人の場合どうすればいいの?
心臓マッサージしたらますます血がドバドバ出そう。
って止まったままだったらどっちにしろ死ぬか・・

48 :名無しのひみつ:2013/01/01(火) 09:18:23.88 ID:b9wHHzK9
>>47
ファーストエイドはまず止血
大量出血に心肺停止なら一般人にできることは
止血だけでしょう
血に触れないように気をつけて

49 :名無しのひみつ:2013/01/01(火) 09:21:36.49 ID:Irbl23T9
血が広がってるのが誰が見てもわかるぐらいの出血だったら
素人のオマエは救急車を呼んで放置しろ。てか勝手に触んな。ちゅう感じだった気がする。
500ccの小さいペットボトルの水を床に撒いたのを想像したら、どれぐらい出血してるのか
何となく想像できるでしょ。

50 :名無しのひみつ:2013/01/01(火) 09:25:47.46 ID:SjXYAC74
>>47
失血して心臓止まってるならもうムダw

51 :名無しのひみつ:2013/01/01(火) 10:53:39.46 ID:GQPomcrp
日赤の講習とスキューバダイビングのMFAの資格もってるけどなにも知らない素人が心臓マッサージや人工呼吸をすると死んだ時に問題になる事があると言われたよ。除細動器ないときには従来の方法が最善だからやはり練習しといたほうがいいと思う

52 :名無しのひみつ:2013/01/01(火) 11:02:59.27 ID:H3Eiruqr
>>10
昔は、胸押して出入りする空気は100cc位で、口と気管の間を行き来するだけで換気にならん。
だから人工呼吸だ!って言ってたけど、時代は変わるよなぁ。
20年前に、学会の講習でAEDの有用性を強調してた先生。「どのくらいAEDを設置するのか?」という質問に
「200m間隔で町中にばら撒けば良い」と答えてた。「そんなことは出来るはずがない」と、失笑が漏れたけど、
今は、本当に町中に設置されてるよな。あの時、笑ってごめんなさいでした。

53 :名無しのひみつ:2013/01/01(火) 13:23:28.66 ID:iB0IcwTO
首と胴が分かれていることが確認できた場合は蘇生処置の義務はなくなる

豆知識な

54 :名無しのひみつ:2013/01/01(火) 19:11:29.57 ID:oWf7A6qk
おっぱい揉んで失敗。

55 : 【豚】 【1914円】 !kabu:2013/01/01(火) 20:54:43.78 ID:wS85mMIi
初めにボーイスカウトで習ったときは、
どんぐりころころ歌いながら心臓マッサージして、
5回人口呼吸やったな。

こないだ看護大の説明会では
サタデーナイトフィーバー歌いながら延々と心マやった。

56 :名無しのひみつ:2013/01/01(火) 21:11:14.67 ID:Ii7AkbO5
救命できても重い障害が残るんだろ
酸素って大事

57 :名無しのひみつ:2013/01/01(火) 22:35:45.68 ID:dLPdo69Z
>>56
人工呼吸省略した方が社会復帰率高いって記事だろ

58 :名無しのひみつ:2013/01/01(火) 22:47:17.19 ID:s1qcljju
AEDの使い方だけは覚えておいてもいいと思う
一応素人でも使えるようになってるから
それ以上は素人に求めるのは酷じゃないかな

59 :名無しのひみつ:2013/01/01(火) 23:02:45.97 ID:j1Zlb3WB
AHAの後追い乙

60 :名無しのひみつ:2013/01/02(水) 02:46:16.03 ID:HVjDoCQs
最近は中学校で生徒に教えるからな。
娘の同級生は
「AEDを持ってきてください」というところを緊張したか
「LEDを持ってきてください」と口走り、
光らせてどないすんねんとクラス中から総ツッコミやったらしい。

61 :名無しのひみつ:2013/01/02(水) 03:29:16.13 ID:ZqbtkdPr
人工呼吸も心臓マッサージもやったことがない
若い女性の看護師さんに教えてもらいたいのだが・・

62 :名無しのひみつ:2013/01/02(水) 10:15:43.41 ID:bKFkZWuK
>>15,17
それでパニックになったりするんだよな
オレ、ケータイ代未払いだったっけ?とか

63 :名無しのひみつ:2013/01/02(水) 10:37:16.44 ID:KS3bok9o
>>56
脳の血流をなるべく止めない方が良いって事でしょ
脳だけはどんどん酸素を消費するから
心臓動かせば他の所から残っている酸素が循環する

64 :名無しのひみつ:2013/01/02(水) 11:18:50.34 ID:OIQT6jYy
昔の医学≒カルト宗教
はるか未来から見た今の医学≒カルト宗教

65 :名無しのひみつ:2013/01/02(水) 12:36:01.82 ID:q8fbCrLh
自動車学校で講習受けた人多いとおもうけど、数年前とはだいぶ手順が変わってる。
圧迫部位の確認で、肋骨に沿って…指2本分とか覚えてるひと、それ古過ぎるからどっかの無料講習受けてください

66 :名無しのひみつ:2013/01/02(水) 13:06:29.92 ID:wktCURgY
日本人は欧米人にくらべてキスの習慣がないので
人工呼吸にためらいがあり
それが迅速な作業の妨げになるのでは
欧米でも同じ成績なのだろうか?

67 :名無しのひみつ:2013/01/02(水) 13:08:18.52 ID:mAmpXgtN
AEDの講習で習ったよ
そうとう強く押すのな
あばら骨、折れるんじゃないかってくらい

実際、そう言う状況になった時に出来るか不安です

68 :名無しのひみつ:2013/01/02(水) 13:23:23.37 ID:MTTHRNRn
2003年に胸骨圧迫だけでCPR で助けた経験がある
ぶっちゃけ口が唾液だらけで汚かったし、でもそのおかげで胸骨圧迫だけで空気が出入りしているのが確認できた

69 :名無しのひみつ:2013/01/02(水) 13:50:59.48 ID:RzCv+gNu
JKに人口呼吸したい

70 :名無しのひみつ:2013/01/02(水) 19:17:07.32 ID:BpA9Nae0
予想通りのクソスレ展開だなw

71 : 【東北電 77.1 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2013/01/02(水) 20:48:26.76 ID:5TrJ3n8R
胸にシリコンがあっても問題ないでしょうか

72 :名無しのひみつ:2013/01/02(水) 21:30:05.89 ID:nSLla9Hi
胸押さえて突然倒れた人は、人工呼吸とか考えないでひたすら救急車来るまで
心臓マッサージ続けるので正解やったんや。
長年の疑問に答えを出してくれた日本循環器学会に感謝。

73 :名無しのひみつ:2013/01/03(木) 01:53:14.56 ID:cWwlv3gQ
いまさらニュースだな
だいぶ前から人工呼吸不要論が増えてる。

まずは技術的問題。人工呼吸は難易度が高いので素人の成功率が低い
つぎに感染症問題。人工呼吸時を躊躇するならどんどん圧迫を繰り返したほうが確実

74 :名無しのひみつ:2013/01/03(木) 02:09:47.12 ID:uio4c9xo
今って介護の人の研修や、緊急医療の研修で、人口呼吸がなくなってるんだよね。
古いテキストには残ってるかもしれないけど、
いまは、もう実際には教えてない。
そのうち古い映画やドラマを見た若者が、「なにやってるの?」とビックリするかもしれない。

75 :名無しのひみつ:2013/01/03(木) 02:15:28.97 ID:uio4c9xo
>>36高齢者の場合、肋骨がバキバキ折れちゃうらしい。
介護施設で働いてた看護士が講習おしえてたんだけど、
やっぱ心臓マッサージしてるうちに、骨を折っちゃったんだってさ。
それでも骨なんて気にせず、びびらずに心臓マッサージをやってくれと看護士は言ってた。

76 :名無しのひみつ:2013/01/03(木) 02:30:24.42 ID:mRmrN/lW
よく分からん素人だけれども、

1心停止している・呼吸停止
2心停止していない・呼吸停止

2の場合ってある? 喉に何かを詰まらせた以外で。
その場合の応急処置はやっぱり人工呼吸?

いくつかのサイトで心肺蘇生法を見たけれど、心停止
していなくて呼吸停止ってあるのかな? と、疑問に
思ったので。

77 :名無しのひみつ:2013/01/03(木) 02:36:06.39 ID:YPN4rry+
>>76
水で溺れて大量に水飲んだようなケースだと呼吸停止、心臓生きてる
ってのはある。水吐かせれば自発呼吸に戻るけどね。

78 :名無しのひみつ:2013/01/03(木) 02:43:13.16 ID:YPN4rry+
>>67
むしろ肋骨折るぐらいのつもりで救急隊到着まで連続してやらないといかん。
想像してみろ、心臓マッサージ全力でやりながら119番通報周囲に依頼するんだぞ。

79 :名無しのひみつ:2013/01/03(木) 09:43:29.55 ID:yG6RfLcN
>>78
ハンドフリーとドコモのしゃべってコンシェル常備か

80 :名無しのひみつ:2013/01/03(木) 11:36:45.56 ID:VnwcaQy9
やはり足でやるしかないか

81 :名無しのひみつ:2013/01/03(木) 16:16:06.90 ID:nJBGftVT
>>61
この程度なら大学病院とかで看護学生が教えてくれる講習とかありそうじゃね

82 :名無しのひみつ:2013/01/03(木) 18:24:48.52 ID:u/xgv64n
心臓動かなきゃ死ぬだけだからな。
骨なんて気にしてもしょうがない。

83 :名無しのひみつ:2013/01/03(木) 18:41:38.92 ID:j5r5emvJ
これはよくある統計の読み間違い

84 :名無しのひみつ:2013/01/03(木) 19:14:46.46 ID:4Pc8SiAs
>>78
それで裁判沙汰になったケースがあったそうだね
救命行為をした側の勝訴にはなったらしいが
一般人はわざわざ裁判沙汰になるようなリスク負いたくないだろ

85 :名無しのひみつ:2013/01/03(木) 19:22:49.39 ID:uxPhatye
>>84
一種の殺人教唆だよな

86 :名無しのひみつ:2013/01/04(金) 00:02:38.15 ID:Tn4IH2Of
>>84
善きサマリア人だから問題ないのでは?

87 :名無しのひみつ:2013/01/04(金) 00:22:00.16 ID:RK44aJLl
>>2
下手をすると訴えられるらしい。それが蘇生の役に立ったとしてもね。

88 :名無しのひみつ:2013/01/04(金) 02:46:23.53 ID:nZFdRDZy
>>86
法制化されてない。上の場合はまともな裁判官だったから良かったが
クソ裁判官に当たって賠償しろとか判決出たら
日本も中国並みに道端の怪我人病人無視される時代が来るな。

89 :名無しのひみつ:2013/01/04(金) 11:34:30.43 ID:Aulex4UX
息止めて1分位普通に泳げるもんな
他の筋肉で酸素使わないなら
残っている酸素だけで数分は十分平気なんだろうな
ただ、心臓止まると脳だけは残っている酸素を直ぐに使ってしまう

90 :名無しのひみつ:2013/01/04(金) 15:02:36.45 ID:ZM6oza5p
>>87
救命処置をして助からなくても、又その処置の不手際を指摘されるとい事は
無いと、救命指導員から聞いた事があるよ。

俺の兄は、駅の階段下で心肺停止した人に心臓マッサージのみ行わなく、どうも
死亡したようだと言っていた。呼吸法を行わなかったか疑問に思ったが、答えは
出た。さらに、心室細動の人が泡を吹いて倒れている時、マウス ツ マウスは
キツイ。心臓マッサージならば長期戦も可能だ。

91 :名無しのひみつ:2013/01/04(金) 15:05:43.64 ID:ZM6oza5p
>>90
心臓マッサージしか行わなく ←これに訂正してください orz

92 : 忍法帖【Lv=8,xxxP】(1+0:8) :2013/01/04(金) 15:09:02.41 ID:XrsH8DuD
医療関係者はSSRI糞っぷりどうにかしろよ…
http://www.youtube.com/watch?v=fCm8RnYmj60

93 :名無しのひみつ:2013/01/04(金) 15:14:28.28 ID:+2feeD9Y
またAEDの講習会で内容が変わるのか・・・・

94 :名無しのひみつ:2013/01/04(金) 15:50:57.14 ID:GDVjd9nO
>>93
先々月あたりに講習会に行った人の話では、すでに変わっているそうだ。

95 :名無しのひみつ:2013/01/04(金) 15:56:00.11 ID:1VO0VGJH
>>47
秋葉の例の大量殺戮の現場で、通りががった医師らしき人が
顔の青白くなった(というよりほどんど緑色になった)被害者に
心臓マッサージしてる画像あったな。もちろん止血を試みた後の
処置だったんだろうけど。

96 :名無しのひみつ:2013/01/04(金) 18:13:34.79 ID:e9u/rVHx
感染症のリスクがあるからやるつもりは無い

97 :名無しのひみつ:2013/01/04(金) 21:25:37.15 ID:s5Ynfeyf
乳幼児の人工呼吸も省略の流れになるのだろうか

まあ出血がないなら胸骨圧迫だけはしてあげろ。出血あってもコンビニ袋程度で防護出来るならしてあげろ。
情けは人の為ならずだ

だが他人の血液は最悪の感染源だ。これは肝に命じておけ。
0.1μ?でC型肝炎に感染する(血清等量)

98 :名無しのひみつ:2013/01/05(土) 22:30:07.15 ID:95CNBHM4
心臓マッサージといえば
Stayin' Alive https://www.youtube.com/watch?v=I_izvAbhExY

99 :名無しのひみつ:2013/01/05(土) 22:58:52.64 ID:VFvrgV6J
>>36
骨折がじゃなくて、脳へのダメージを少しでも少なくするためには
大人は心臓マッサージ優先で幼児は人工呼吸優先なんだってさ
骨折は仕方ないそうな

100 :名無しのひみつ:2013/01/05(土) 23:41:50.91 ID:YUnimtg7
>>99

よし 幼女は人工呼吸だな おぼえた

101 :名無しのひみつ:2013/01/06(日) 12:38:24.05 ID:jqBmBgNC
>>90
刑事訴追されはしないが、民事は誰でも起こせるので基地外が民事訴訟起こした場合、
法律がない以上裁判官の良心に頼るしかないというのが現状。
運悪く基地外裁判官にも当たってしまったら賠償判決が出る可能性がある。

102 :名無しのひみつ:2013/01/07(月) 02:21:28.20 ID:HXYSVAOG
日本人の2割は動かない人、他の2割は動く人、残りの6割はその時に決める人。
白人の方が動きがいいようだ。遺伝子レベルの話。

103 :名無しのひみつ:2013/01/07(月) 02:24:18.09 ID:zNwVz3m4
ホームレスのおじさんが目の前で泡風いて倒れた時はちょっと動けんかったなあ
他の人がすぐ電話して救急車に運ばれていったが

104 :名無しのひみつ:2013/01/07(月) 10:59:50.47 ID:iZy/sTXh
>>27
こんなアプリある
http://ict.pken.com/2012/12/%E3%80%90runtastic%E3%80%91%E3%82%B9%E3%83%9E%E3%83%9B%E3%82%92%E8%87%AA%E5%88%86%E5%B0%82%E7%94%A8%E3%81%AE%E5%BF%83%E6%8B%8D%E8%A8%88%E3%81%AB%E3%81%99%E3%82%8B%E3%82%A2%E3%83%97%E3%83%AA%E3%80%8Cru/
>スマートフォンに搭載されているライトの点灯を確認し、カメラ部分を覆うように人差し指を当てるだけで、自分の心拍数が計測できる

105 :名無しのひみつ:2013/01/07(月) 11:23:45.50 ID:Cd8CrIp+
>>1
人工呼吸のペースで、500ccぐらいの換気量で呼吸をしてみた。
ちょっと苦しいけど、平気だ。

ってことは、人工呼吸は、要らないだろう。要救助者は寝てるだけ
だし。

106 :105:2013/01/07(月) 11:29:31.58 ID:Cd8CrIp+
それにしても、要救助者は、自分の事なんだから、
起きてバリバリ手伝うぐらいの積極性が欲しいな。

107 :名無しのひみつ:2013/01/07(月) 21:31:42.37 ID:byu+frbf
>>106
心肺停止してる人間が手伝ってきたら怖いだろ

108 :名無しのひみつ:2013/01/08(火) 14:32:26.15 ID:3f/y2qfp
音楽でも医学でも速度な単位はBPM

109 :名無しのひみつ:2013/01/08(火) 17:30:16.58 ID:QlPFRT0Z
堀北真希が倒れてたらどうするんだよ

110 :名無しのひみつ:2013/01/10(木) 18:46:02.32 ID:A0slYtgi
>>109
まず挿入する

111 :名無しのひみつ:2013/01/11(金) 16:47:30.78 ID:xHBCCe0Z
>>110
お巡りさん、こいつです!!

112 :名無しのひみつ:2013/01/12(土) 03:10:31.85 ID:G3NZHVme
心臓マッサージをする際に、肺も圧迫されて空気が入るからな。妥当な結果だろう。

113 :名無しのひみつ:2013/01/12(土) 03:55:57.82 ID:nfi2uO2I
可愛い女の子だったら人口呼吸だけで我慢してくれな
と思ったけど心臓マッサージもおいしいのか
やっぱり両方やるわ

114 :名無しのひみつ:2013/01/12(土) 05:00:18.36 ID:EQLX48lR
>>1
欧米だと昔からそうですが
外国の映画やドラマで日本みたいなやり方してるの見たこと無い。

115 :名無しのひみつ:2013/01/12(土) 18:58:26.55 ID:5yPbsE95
既に5年前のAED講習で、人工呼吸は感染症の恐れもあるし、吐いてたり泡吹いてたり上手くいかないことが多い
人工呼吸は意外に難しいので、心マを続ける方が効果的
だからしなくてもいいって言われた@関西
人工呼吸は補助的なもので「あればベター」
救助者が二人いればぜひというかんじだったよ

116 :名無しのひみつ:2013/01/12(土) 20:23:24.77 ID:4PcZB97q
そうそう。じっさい感染症で命落とした人もいるらしい。
マウストゥマウスの器具がないなら圧迫のみにしたほうが無難

ただし幼女は人工呼吸

117 :名無しのひみつ:2013/01/13(日) 01:39:24.79 ID:o2Bt8B7K
>>116
お巡りさん!こいつもです!!

118 :名無しのひみつ:2013/01/14(月) 08:10:27.08 ID:phniNkAp
舌は呼吸器の機能と繋がっているので舌を刺激することは良いらしい
大人の指しゃぶりは呼吸器に問題があるのが原因とか
将来CPRに舌の刺激が加わるかも

119 :名無しのひみつ:2013/01/14(月) 14:36:23.86 ID:MQZKnZHZ
なるほど幼女の場合は人工呼吸とともに舌をからめるのが良いのだな

120 :名無しのひみつ:2013/01/20(日) 05:38:04.66 ID:mgzHfbdU
否定できない

121 :名無しのひみつ:2013/01/20(日) 06:07:39.53 ID:zV/WxPNs
確か2005年のガイドラインで、絶え間ない心臓マッサージに変わったよね

122 :名無しのひみつ:2013/02/11(月) 22:03:22.95 ID:llp1GKVS
心肺蘇生で人工呼吸は行わないほうが良いことが判明
http://gogono.net/archives/52037053.html

123 ::2013/02/11(月) 22:05:06.84 ID:fN/OzBox
>>45

 何せ、心臓マッサージをする時は堅い床の上で、肋骨を折るぐらいの力強さでって習った。
 肋骨と胸骨が邪魔で心臓に圧力が届かないんだよ。

124 :名無しのひみつ:2013/02/11(月) 22:42:40.85 ID:VB+gO3fC
いまは心臓マッサージとは言わず、胸骨圧迫って言うんだよ。
そのほうが訓練を受けてない人にとって押す場所を勘違いしないで済むから。

125 :名無しのひみつ:2013/02/12(火) 05:38:21.66 ID:grVRm7aP
つまりキスとオッパイ同時攻撃よりもおっぱいに絞れってことだな?
それは難しい問題だ

126 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2013/02/13(水) 07:49:54.46 ID:jwjVBOzY
そうだなあ、知らないオッサンにマウストゥマウスなんて
素人は抵抗があるし、唾液感染とかしそうで嫌だもんなw

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