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【認知科学】ハトも数の概念を理解、サルに匹敵 ニュージーランド研究

1 :一般人φ ★:2011/12/26(月) 23:18:24.49 ID:???
 【ワシントン=山田哲朗】ハトは数を理解する能力があるとする実験結果を、ニュージーランド・オタゴ大の
心理学者らが23日付の米科学誌サイエンスに発表した。


 抽象的な数の概念は、サルが持つと報告されているが、ハトの能力もこれに匹敵するという。

 研究チームはまず1年がかりで3羽のハトを訓練。1〜3個の図形を含む画像を、数が少ない順にくちばしで
つつくようにした。

 このハトに、1〜9個の様々な図形を示した画像2枚を見せる実験をしたところ、ハトは図形の色や形に
関係なく、数が少ない方を正しく選んだ。数の概念を理解して大小を比較したことになる。

 研究チームのダミアン・スカーフ博士は「場所ごとに食物が多いか少ないかを比べられると、生存競争に有利だ。
それで、数に関する能力も発達したのだろう」としている。

▽記事引用元 読売新聞(2011年12月24日14時34分)
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20111224-OYT1T00447.htm

▽Science
「Pigeons on Par with Primates in Numerical Competence」
http://www.sciencemag.org/content/334/6063/1664.abstract

2 :名無しのひみつ:2011/12/26(月) 23:23:37.35 ID:qwJJ2zpt
「◯◯」も数の概念を理解、「××」に匹敵。
◯と×に適切な言葉を入れよ、文字数は御自由に。

3 :名無しのひみつ:2011/12/26(月) 23:27:05.06 ID:M5cyQIo7
鳩山は常識の概念を理解できない

4 :名無しのひみつ:2011/12/26(月) 23:27:05.73 ID:8Ek5k1Zw
はっとした

5 :名無しのひみつ:2011/12/26(月) 23:31:42.29 ID:DMMnR+/p
そわそわ
        ノ´⌒ヽ,,
    γ⌒´      ヽ,
   //""⌒⌒\  )
    i /  ⌒  ⌒  ヽ )
    !゙  (・ )` ´( ・) i/  
    |    (__人_)  |
   \   `ー'  /  そわそわ
    /       \


6 :名無しのひみつ:2011/12/26(月) 23:33:15.42 ID:fexmFVSq
人間の数の認識能力もたいした事ないよ
数を記号化して認識しているだけで
物体の数そのもので10以上の数はあいまいな範囲でしか認識してないんじゃないだろうか

7 :名無しのひみつ:2011/12/26(月) 23:36:40.13 ID:ic92uL6Q
鳩が脱税と票読みだけは出来た訳だ

8 :名無しのひみつ:2011/12/26(月) 23:37:16.91 ID:4K8O9+Jg
鳩は「鳩ノ巣原理」を理解するからな。お前らより賢いわ!

9 :もとサヨク:2011/12/26(月) 23:37:30.85 ID:W1rhb4e3
鳩山サンは猿並ってことか

10 :名無しのひみつ:2011/12/26(月) 23:45:37.99 ID:8TCx/2Dd
ということは鳩にオナニーを覚えさせると

11 :名無しのひみつ:2011/12/26(月) 23:49:07.34 ID:3QHMIuVa
つまり日本の総理大臣以上か
誰とはいわないが

12 :名無しのひみつ:2011/12/26(月) 23:49:48.94 ID:JuO4eyzf
鳥 食べたくなくなった

13 :名無しのひみつ:2011/12/26(月) 23:50:53.61 ID:P4N9/E7B
>>1
ユキオとミユキも1年がかりで訓練しておけばこんなことには・・・。

14 :名無しのひみつ:2011/12/26(月) 23:57:49.67 ID:9tWhAiuZ
京都に修学旅行に行ったとき
先ず、東本願寺に行った、鳩がいっぱい居たので豆をくれてやった。

西本願寺に行ったら鳩がたった2羽しか居なかった

コッチは鳩、全然居ないんだなあ・・と思いつつ、
そこに居た二羽に豆をまいてやったら
1秒後には、無数の鳩に包囲されていた・・・

まるで”BMネクタール”の
ワンシーンみたいだった・・・

15 :名無しのひみつ:2011/12/27(火) 00:20:22.84 ID:R/HaNsnJ
>>1
乙〜

16 :名無しのひみつ:2011/12/27(火) 00:22:01.35 ID:w5sJGmCj
鳩山ってそんなに頭がよかったのか!!

常識は全然共有出来そうにないけどな。

17 :名無しのひみつ:2011/12/27(火) 00:22:40.10 ID:5TVDVtF2
「鳩は鳩のいるところへ飛んでいく」(ドイツの諺)

18 :名無しのひみつ:2011/12/27(火) 00:30:05.84 ID:OpjbRqwG
鳩が案外賢いの?
猿が案外バカなの?

19 :名無しのひみつ:2011/12/27(火) 00:37:05.29 ID:KbBLsNtS
やるじゃん、鳩山。
すぐ忘れるけどな!

20 :名無しのひみつ:2011/12/27(火) 00:53:24.83 ID:w+cReuLO
自分でメシ調達する分おまいらより賢いだろ

21 :名無しのひみつ:2011/12/27(火) 00:58:08.35 ID:RxH1j5t2
脱税の概念を理解している売国鳩なら知ってる

22 :名無しのひみつ:2011/12/27(火) 01:04:28.55 ID:Y5gp6oJr
数の概念とは大袈裟な、個数の大小でしょう。

23 :名無しのひみつ:2011/12/27(火) 01:59:42.62 ID:CBah3G/C
にーしーろー鳩

24 :名無しのひみつ:2011/12/27(火) 02:27:34.43 ID:owHREfEP
鳩でさえ数の概念を持ち、メスと交尾して子孫を残すというのにお前らときたら…

25 :名無しのひみつ:2011/12/27(火) 02:41:42.26 ID:4beC6Y8t
前に似たようなスレが立ってたな

【生物】カラスは数が分かります 人と同じ思考の可能性 宇都宮大グループ解明
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1317948694/l50
>米シアトル(Seattle)にあるワシントン大(University of
>Washington)の科学者たちは、大学のキャンパス にいる
>アメリカガラスの行動に興味を持ち、カラスたちが、
>恐怖を感じた時に見た人間の顔を記憶できるか どうか実験した。

カラスとハトは箱舟でから解き放たれ
陸を見つけてきたり、こなかったりする

カラスが見つけ、ハトが見つけられないバージョン
(バビロニア神話のウトナピシュティムの話)

ハトが見つけ、カラスが見つけられないバージョン
(旧約聖書のノアの話。歴史的にはこっちが前者の話をパクってる)

26 :(,,゚д゚)さん 頭スカスカ:2011/12/27(火) 02:55:14.51 ID:I6yypWM2
もともと知能テストは兵隊採用に考えられたもんだが
ハトは(人の作った)地図を読み取り、目的地へ向かう
能力がある。 本来の知能で定義すれば、遊び人の
アホカラスよりはるかに高い知能というか・・・
ミサイルの弾頭に納めて、ハトに目標に向かわせる
計画すらあった。

27 :名無しのひみつ:2011/12/27(火) 05:36:11.80 ID:zy1Hm7bY

                  ノ´⌒ヽ,,
              γ⌒´      ヽ,
             //"⌒⌒ゝ、   )
              i / ⌒  ⌒::::::::ヽ )
              !゙ (・ )` ´( ・):::::::::i/
           、_|  (_人__) ::::::::|ユ__,,))
         (( ミミ \_`ー' :::::_./ 彡彡
             "" `ヽ、、、  /゛゛゛
                   ゛゛゛


28 :名無しのひみつ:2011/12/27(火) 09:32:55.81 ID:7niEQw3u
鳩って意外と頭いいと思うよ
鳥の中では、人間との間合いの取り方がすごくうまいもん。
ただ只管怯えてる小鳥よりは賢い。

29 :名無しのひみつ:2011/12/27(火) 09:53:19.35 ID:IaVEQH0b
ハトの赤い目が怖い。血走ったようだし!
目も目元も鋭いし、その鋭い目で頭を前後に振るし!
鳴き方も怖い。コボボってボヤきながら威嚇するオッサンみたい!
で、餌に集まるハトたちに勇気を持って立ち向かう。
で、ハトたちは一斉に飛び逃げる。
ふ〜、これで100戦100勝だな、V
俺は強い!

30 :名無しのひみつ:2011/12/27(火) 10:22:53.89 ID:B5hkPPob
鳩ってねとっとしてない?油みたいな
なにあれ

31 :名無しのひみつ:2011/12/27(火) 11:26:18.31 ID:lmUhNLYz
>>30
そういえばガラスにぶつかると鳩形の跡がずっと残るな

32 :名無しのひみつ:2011/12/27(火) 12:13:48.30 ID:20m1Jg48
>>6
> 物体の数そのもので10以上の数はあいまいな範囲でしか認識してないんじゃないだろうか

当たり前だろ。
何のための10進法だと思ってるんだ。

11はこんなパターン、12はこんなパターン、13は・・・みたいに個別パターンで記憶してたら
数を抽象概念で扱うことすら出来ないぞ。

33 :名無しのひみつ:2011/12/27(火) 12:42:19.36 ID:ZDvuQ7Zh
正方形タイルでいうと、素数は一本棒のイメージ。

積み木遊びをしたかどうかで人間の数学、物理センス(アーチやバランス、応力など)は違ってくる。

34 :名無しのひみつ:2011/12/27(火) 13:05:48.34 ID:p0KYexdZ
実はM理論の方程式もわかってるんだけど、
公表する手段がない

35 :名無しのひみつ:2011/12/27(火) 14:54:55.16 ID:V6+LL/Xs
田中が…

36 :名無しのひみつ:2011/12/27(火) 15:07:57.04 ID:e4df5tqD
最近なぜかクルマにひかれてぺちゃんこのハトをよく見る

37 :名無しのひみつ:2011/12/28(水) 00:57:44.12 ID:jQCuEbyC
ハットトリックですね

38 :名無しのひみつ:2011/12/28(水) 05:47:10.96 ID:WPmAGCH9
左翼団体よりはマシな程度

39 :名無しのひみつ:2011/12/28(水) 11:37:27.10 ID:76eR17YT
数の概念? そんなの大した事ではない。
サルの脳の凄い事は、悪知恵が働く事。
でも、そんなサルでも、人間様の悪知恵の働きにはかなわない。
同じ人間同士でも権力者の悪知恵の働きは最高!
糞の能力・人間性なのに、支配し寄生できるんだから

40 :名無しのひみつ:2011/12/28(水) 12:58:03.26 ID:bkS9Dhgw
単に模様が何となく単純なやつから選んだだけとは、考えられないの?
この実験で数の概念を抽象的に理解したってなんでわかるなのかな。
餌の箱とか具象化されたモノが無い状態で理解してることが証明されて初めて抽象的といえるのでは?

41 :名無しのひみつ:2011/12/28(水) 13:10:27.75 ID:i5LroXsk
別府の山地獄ってとこに行ったとき,象にえさをやってる人がいたんだが
(1袋に4個いクッキーが入ってる)
あと何個入ってるかって外からは見えないのに,人が4個投げ終わると
すぐに象は奥に引っ込んで行ってたよ
飼育員の人に聞いたら「4個入ってるって覚えてるんです」って言ってたので
ビックリした。あと,人間が象のいるところまで投げきれずに檻の手前で落ちたクッキーは
鼻息で吹き返して人間の方に押し戻して,もう一度投げるようにしていたので
象ってスゲエと思った

42 :名無しのひみつ:2011/12/28(水) 13:35:00.89 ID:Jz+jK0le
一方菅直人は数の概念も理解できなかった

43 :名無しのひみつ:2011/12/28(水) 14:07:35.32 ID:c5pYQ48j
中国料理にハトが出されるが愛護団体はなぜか騒がない

44 :名無しのひみつ:2011/12/28(水) 14:22:05.49 ID:76eR17YT
「ハトが豆鉄砲くらった顔」っていうので、実際、豆鉄砲でやった事がある。
ただ、一瞬、俺を睨んで飛び去っただけだった。
今思うと、ハトは毛で覆われてるから、顔の表情なんか分かるか!

45 :名無しのひみつ:2011/12/28(水) 18:08:03.50 ID:bq3SFPsC
――――――――ノ´⌒`ヽ――――――――\人_人,_从人_人_人,_从,人_/―――――――
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄γ⌒´      \_ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ )  あなたとは違うんです  (,r;;;;ミミミミミミヽ,,_
――― /            )⌒ヽ―――― /⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒\,i':r"   ノ( `ミ;;,――
―――/     γ"""´ ⌒⌒ \  `)―――__,、――――――――――― 彡     ^  ミ;;;i――
 ̄ ̄ /     ノ::::::::::::::::::::::::::::::::: ヽ ( ̄ ̄〃ニ;;::`lヽ,,_ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;! ̄
 ̄ ̄.i    彡::::::::::::::::::::::::: ∪    i  ) ̄ 〈 (lll!! テ-;;;;゙fn  ̄ ̄__,, ̄、_ ̄ ̄ ̄.,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ, ̄ ̄
――i     /:::::::::::/\    /ヽ i )-/ヽ-〃;;;;;;;llllll7,,__/"  \三=ー"."ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'―
 ̄ ̄i   /:::::::::::    ヽ  /   i,/- >、/:::/<;;;lllメ   \ヾ、  ヽTf=ヽ  `.,|  / "ii" ヽ  |ノ ̄
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――{  (::::::::::::  ヽ,,__,,ノ  |、 ヽ.,,ノ ),イ ヽ二)l(_,>" l|    ::\;::   | |  |  :ヽ,,-‐、i'  /ヽ―
――\_,,:::::::\    /(   )     !i、ヽ--イll"/ ,, ,//,,    :;;   l //  l く> /::l"'i::::lll1-=: ̄ \―
―――  i:::::∪   / __.^ i ^_    /ヾ==:"::^::;;:::/;;;;;;;;;:::::::::::::: :::::ゞ ノ/   L/〈:::t_イ::/ll|─-==: ヾ―
___  i:::::::::::    |コココココ|   /_\__:::::::::/::::::::::::_;;;;;;;;;;;;;;;;ノノ   ヘ  > :(゙ )l::l-┴ヾ、ヽ  .ノ_
――――/l\:::::ヽ  ノ|! i |||! !| /――― ̄~~ ̄ ̄/ :::|T==--:::::  //  /  ト=-|:|-─(  )  /―
 _,, -‐/::::|\ ̄ \. `ニニニニ´/‐-. ,,, _―――― / ::  ::l l::::::::::::::::::/ /::::::::::/::::::(ヽ--─  / ノ /―
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46 :名無しのひみつ:2011/12/28(水) 18:19:24.45 ID:hEM9pIbY
この前はカラスも似たようなニュースあったよね
他の鳥も調べれば、ぞくぞくと発見されそうじゃない?

47 :名無しのひみつ:2011/12/28(水) 18:32:16.36 ID:9+KCZlo+
ハトも食えなくなるのかい?


48 :名無しのひみつ:2011/12/28(水) 18:50:59.16 ID:sjKaxPF5
>>50
ひょっとしたらお前よりかしこいんじゃね?


49 :名無しのひみつ:2011/12/28(水) 19:01:26.97 ID:oDdOAk3P
お?、おう・・

50 :名無しのひみつ:2011/12/28(水) 19:28:01.04 ID:L+Sn7dEe
さすがに伝書の役目を果たしてくれただけのことはあるね。

51 :名無しのひみつ:2011/12/29(木) 12:57:53.84 ID:/eiTU0vU
ハトですら猿に匹敵ということはカラスなら俺らをはるかに凌駕した知能をもってるな
鳥族はあえて文明化の道をたどらずひたすらしたたかに生きる道を選んでるんだよ
しかし人間があまりに環境に悪い続けると突然超進化で天狗化して人間をコントロールするようになるんだな

52 :名無しのひみつ:2011/12/30(金) 08:08:10.24 ID:DISj5XP5
生物の大半が人間と同じような「意識」もあるんだろうなあ

53 :名無しのひみつ:2011/12/30(金) 11:06:13.74 ID:6miUnehO
ハトはヒトを心をもたない野蛮な獣だと思っているのかもな。

54 :名無しのひみつ:2011/12/31(土) 00:41:06.14 ID:fJtbBvtu
ぽーぽーぽぽっ ぽーぽーぽぽっ ぽーぽーぽぽっ
英文モールスだと ZZZ・・・・
つまり寝てるんだよ

55 :名無しのひみつ:2011/12/31(土) 02:03:59.07 ID:v7wILWL6

恐竜も頭が良い種類がいたかもな。
鳥の祖先だし。


56 :名無しのひみつ:2012/01/01(日) 01:43:17.63 ID:hvV0FMe1
ハトも豚も、人間が思う以上に頭は良いし勘も良い。


57 :名無しのひみつ:2012/01/01(日) 02:36:55.03 ID:nQOdN0Lk
数の概念なければ群れなんか作れないだろ。

群れが一つしか作れないなら「ねずみ講的な思考」
群れが数種 存在できるなら「数の認識あるやん」

58 :名無しのひみつ:2012/01/01(日) 12:57:26.76 ID:vopXy4tU
単数・複数の区別くらいはどの動物だってできそうだ。
しかし数の概念というからには、1, 2, 3, 4,....という単位での分別ができるという意味だろう。
考えてみれば、どんな動物だってできるはずなのだが。
演算までできたらすごいな。

59 :名無しのひみつ:2012/01/01(日) 15:54:55.42 ID:dcF6XMNs
猫でも10匹の子のうち一匹でも居なくなったら気づくが
2匹いなくなっても1匹か2匹か3匹いないのかの区別はつかないらしい

60 :名無しのひみつ:2012/01/01(日) 18:00:43.64 ID:vopXy4tU
>>59
それは実験結果かな。その事実のほうがむしろ驚きだ。

話は違うが、俺の父親はいまだに二人しかいない俺たち兄弟の名前を
よく間違える。こんな親父にもしも我が子が10人いたとしたら1人くらい
行方不明になっても、気がつくのは一ヶ月後くらいだろうなと思う。

俺の頭が悪いのは親父の血かなと思うことがある。

61 :名無しのひみつ:2012/01/01(日) 18:15:45.09 ID:XYW77P8d
要は動物って人間が思ってた以上にみんな頭が良いいってことくさいな

62 :名無しのひみつ:2012/01/01(日) 18:19:19.47 ID:MMbMpY9H
>>60
俺の母親は息子の名前と娘の名前と猫の名前間違えるぞ
昔から子供二人がごっちゃになってたが、1匹増えて余計に混乱しとるw

63 :名無しのひみつ:2012/01/02(月) 02:30:09.33 ID:H3KB9+75
鳩って写真で言えば何千枚レベルの風景を記憶できるって何かで読んだ
まあ、どんな生き物でも生きるってのは、半端ない神経の使い方だとは思う
人間が認識できるかできないか、ってだけのことで


64 :名無しのひみつ:2012/01/02(月) 02:40:22.68 ID:ekG7LseC
>>58
カラスは 4 - 3 > 0 は計算出来たが 5 - 4 > 0 は計算できないらしい


65 :名無しのひみつ:2012/01/02(月) 02:52:52.52 ID:KarNnh3X
というか人類ですら、ちょっと前まで
「1…、2…、いっぱい…」
とか言う文化がある訳だし

たしか、日本含めて文字がない時代の文化じゃ
数なんてそう多く数えなかったとか


案外、つい最近までは
鳥の方が人類より賢かったんじゃないか?

66 :名無しのひみつ:2012/01/02(月) 07:20:08.14 ID:6fZOlPyu
鳩山はな そんなもんだろ

67 :名無しのひみつ:2012/01/02(月) 07:47:26.22 ID:tC+jBhvT
数の概念というより本能みたいなもんだろうなあ。
数えるって行為無しで、区別ができるんだろう。

63の言ってるっことを参考にさせてもらうと、
画像照合(間違い探し的な)みたいなことを、
脳内で簡単にできるとか、かもしんない。

68 :名無しのひみつ:2012/01/02(月) 12:55:20.54 ID:teDq68TN
鳩山はともかく、鳩って結構バカだけどな
昔俺の運転する車の窓に鳩がとまろうとしてとまれず、
あわててワイパー掴んだはいいが、しがみつくだけで精一杯で飛び立つこともできなくなったことがあった
車とめて助けたけど、あれは可愛かったな

69 :名無しのひみつ:2012/01/02(月) 20:53:13.94 ID:Lt0iNDOo
>1
理解できなきゃ子育てできないだろ

70 :名無しのひみつ:2012/01/03(火) 04:12:16.88 ID:6wI+R0cp
おいシーシェパード!クジラよりエジプトに行って鳩料理をなんとかせい

71 :名無しのひみつ:2012/01/03(火) 04:26:31.44 ID:kih1LaY4
確かにチョンコは優れてるニダ

72 :名無しのひみつ:2012/01/03(火) 04:43:03.95 ID:U1UcBO+E
>>61
いや、ぬこは人間が思っているよりもさらに頭悪い

73 :名無しのひみつ:2012/01/03(火) 04:55:19.86 ID:vKvFnl1a
猫は集中力ありすぎるが故の馬鹿。目の前のことに集中するあまり
他のことにまったく気が回らなくなる。狩の際には都合はいいんだろうけどね


74 :名無しのひみつ:2012/01/03(火) 11:55:06.58 ID:BHAKQDNu
ネコは能力的に人間のある種の発達障害に通じるものがある気がするな
一点に集中して僅かな変化にも気づくが逆に全体が見えていない

75 :名無しのひみつ:2012/01/05(木) 05:24:36.32 ID:D8MbBX5H
猫は結構、頭いいと思うけどね
ただ人間の言う事を基本聞かないから
確認するすべがあまりない


むしろ猫に関しては、
よく言われる「暗闇でも昼間のように
物がよく見える視力」とかのが嘘で。
しかも意外と鼻の方もあまり効かない。
ちょっと暗い所で餌の位置が
把握できないって事がザラにある。
耳はよさそうだけど

76 :名無しのひみつ:2012/01/06(金) 00:45:06.32 ID:Jqe4j48U
猫は歳をとると頼みの綱の聴力が落ちて飛び出しするので道路脇でぺしゃんこになってる
渡るときはちゃんと右左見ればいいのに習性なのか親が教えないからか知らないが元々周囲を見てない

77 :名無しのひみつ:2012/01/11(水) 03:12:09.73 ID:2Apb1Foy
>>65
鳥に数学を教える手段があればいいんだがな。

78 :名無しのひみつ:2012/01/25(水) 00:20:43.89 ID:4t1kZa7N
この手の研究は結果が出るまでごり押しする。研究を始めた段階で「YES」以外の答えを許容しない。

その1年間の調教の内容が知りたいわ。

79 :名無しのひみつ:2012/01/25(水) 00:43:17.96 ID:OG9aYOwB
一個の豆を見せ次に1という数字をみせて、二個の豆を・・ry)
豆の数に応じた数字を選ばせ正解したら豆を食べさせ間違えると電撃

80 :名無しのひみつ:2012/01/25(水) 19:58:30.37 ID:dFYjQL3o
公園のハト群が「圧倒的では無いか我が軍勢は!!」とか数えてるわけか
胸がくるっぽーするな

81 :名無しのひみつ:2012/01/25(水) 21:05:17.14 ID:fu+45/5A
ハト可愛い

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read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
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