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有名アニメーター鈴木俊二さん「SHIROBAKOを観て入ってきた新人制作がはやくも居なくなる例を複数耳にした」©2ch.net

1 :オムコシ ★ 転載ダメ©2ch.net:2015/11/17(火) 12:40:22.68 ID:???
ヱヴァンゲリヲンをはじめ数々の有名アニメを手がけていた有名アニメーター鈴木俊二さんが、アニメ『SHIROBAKO』をきっかけにアニメの世界に飛び込んだ新人制作進行が早くの現実の厳しさに打ち拉がれて辞めている話があることを明かしました。

<鈴木俊二さんの主なお仕事>
新世紀エヴァンゲリオン 劇場版シリーズ(作画監督)
新世紀エヴァンゲリオン (作画監督)
コメット・ルシファー(作画監督)
純潔のマリア(作画監督)
PSYCHO-PASS サイコパス(作画監督)
ふしぎの海のナディア(作画監督)
めぞん一刻(作画監督)

猫井サクラ(輩) @moja_cos
SHIROBAKO観て入ってきた新人制作ちゃんがはやくも現実の厳しさに担当話数放り投げて居なくなる例を複数耳にした ( ;´Д`)
12:12 AM - 17 Nov 2015

安易な気持ちで入ってきて安易に辞められると困るなあ
12:20 AM - 17 Nov 2015

堀川のせいやぞっ!
12:21 AM - 17 Nov 2015

https://twitter.com/moja_cos

2 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 12:43:13.82 ID:hwaACfFL
安易に受け入れるほうも共犯な

3 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 12:43:25.08 ID:9rkiC8SA
老害は黙ってろ

4 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 12:44:30.01 ID:kOiHiq91
実際は理想ときれい事でなんとかなる現場じゃないものな

5 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 12:44:48.34 ID:VezM+uqi
所詮アニメはファンタジーか

6 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 12:46:01.75 ID:suRi11D5
先週のハッカドールが現実って事だろ

7 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 12:46:55.38 ID:Mhm4OV6b
それは別にいいじゃん
やっすい給料でこき使ってんだから代わりはいくらでもいるでしょ
モノになるのなんてそうはおらんよ 宮森なんて超人レベルなんだから

8 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 12:47:06.54 ID:A7Db+yh4
進行管理をexcelでやってる時点で駄目
いくら頑張っても限界がある
アニメ制作はそんなもんじゃないとか言って生産性を上げる努力を怠ってきたツケが回ってきたということ

9 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 12:47:12.82 ID:hkQv3KBA
ちゃんとそのアニメでブラックの部分も紹介したか?

10 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 12:47:20.54 ID:Y4ZjyFb3
何でもそんなもんだろ

11 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 12:47:24.15 ID:nak6baiE
悪いのは、そんな業界の体質を作り上げてきた人々と放り投げて辞めた人の所為だろw
知り合いに当たるのは筋違い

12 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 12:47:41.98 ID:+mo6exLx
未知数な新人に、安易に仕事丸投げするからイカンでのはなかろうか。

13 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 12:48:18.96 ID:iintaKN9
ブラック企業より低い時給、サービス残業、そらやめるわw

14 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 12:48:31.50 ID:Mhm4OV6b
本当に制作になりたいかどうかはまず「制作進行くろみちゃん」を見てからにしてほしいな

15 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 12:49:05.00 ID:G0iQ1RU3
世の中そんなもんやろ。

16 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 12:49:20.02 ID:W543dM4r
そもそも見ずに入ってきた奴もいなくなってるだろwww

17 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 12:49:27.36 ID:LUJMTRPY
アニメ業界はもう成立してないんだからさっさとやめて別の道を見つけたほうがいい
奴隷労働を受け入れてそれを支えてる奴にも問題がある
健全化する努力をしろ。新人の判断はしごく真っ当

18 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 12:49:43.87 ID:f3BKV+fS
まるでシロバコの前は辞める奴がいなかったみたいな言い分だな

19 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 12:49:51.94 ID:nak6baiE
>>9
してたよ
楽しい部分もあるだろうけど、少なくともあんな環境で働きたいとは思わない

20 :憂国の記者(Power to the people!):2015/11/17(火) 12:52:34.40 ID:zDwdcyo5
みんなCGでいいと思うんだが

お前らが『おたすけマニー』を超えるアニメ作るのムリだと思うよw

21 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 12:52:43.17 ID:0jz1aA4r
ブラック企業やないかwwwwwwwwwwwwwww

22 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 12:52:59.79 ID:Zf5jOAA1
安易に入ってきたやつを安易に使うからだ

23 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 12:54:37.29 ID:pB1nGonR
>>1
キャプつば時代のサッカー部、スラムダンク時代のバスケ部みたいなもんか。

24 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 12:55:56.84 ID:pFqTiGyS
まともな経営できない無能が多すぎるんだろさっさと会社つぶせよ

25 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 12:56:17.67 ID:tqqtVcA8
SHIROBAKOじゃなくてKUROBAKOを見ないとな

26 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 13:00:32.55 ID:I6kIwmZA
ハッカドールでKUROBAKOやってたなwww
あれが現実だろうなw

27 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 13:01:15.46 ID:sDxSDfG0
入ってきたなら十分だろうそこから一人二人でも残ればいい

28 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 13:01:15.90 ID:xFArFqzV
白箱とはまた懐かしい。

29 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 13:01:49.96 ID:oEWOsAEv
ハッカドールのKUROBAKO見ろ

30 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 13:02:09.44 ID:ji0KWd6s
あのアニメ見たのに、なんでアニメ業界に入ったんだw

31 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 13:05:39.87 ID:UAJuOdXJ
制作進行なんて年がら年中人がいなくなってるだろうにw

32 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 13:06:02.07 ID:qg1wMmDx
ハッカドールが正しかったんだな
SHIROBAKOはやっぱりファンタジーだったんだな

33 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 13:06:23.41 ID:46EZ+e1I
薄給過ぎて生活できないからじゃないの?

34 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 13:06:30.08 ID:k+a88E5z
まあまぎれもなくブラックだからなw

35 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 13:08:44.65 ID:6+0WJQj4
アニメの本数が多すぎるんだよ
今の半分以下でいい
そしたら少しはマシになるでょ

36 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 13:09:35.16 ID:AcG9DFOH
>>
鈴木は有名な失言系キチガイアニメーター
エヴァも破まで作画監督で版権絵とかも担当する重要なポジションだったのに干された

37 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 13:10:32.67 ID:VezM+uqi
>>35
それはそれで西友やアニメーターが今以上に仕事にありつけなくなる
まあ、改革に痛みは付き物だが

38 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 13:12:58.93 ID:t2358FU5
宮森が毎回追い詰められて(持ち前のチートのような才覚で持ち直すけど)
生みの苦労が描写されてるのを見れば、そう簡単に選べる道ではないのが想像できそうなもんだが

まあでもそのまま平岡みたいな暗黒面に堕ちるよりはマシか

39 :mizukunGT:2015/11/17(火) 13:14:01.11 ID:V+ssB9My
作中の飲食物に影響されるのはまだ分かるけど
何で「職業」ってもんに影響されちゃったかね

40 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 13:16:50.07 ID:+tkcUHFr
アニメとして放送用に制作した作品なんだから
あれは現実の一端しか描いてないだろうに
「このくらいなら自分は耐えられる」と勘違いしちゃったのは確かにいるだろうな

41 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 13:17:14.76 ID:nIgNk5to
アニメの影響だからすぐに辞めるだろう、と採用面接で見抜けなかったオメーが悪い

どうせ劣悪な仕事環境で制作進行に逃げられまくって、切羽詰まってホイホイ採用したんだろ(笑)

42 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 13:19:55.76 ID:gv41nZVX
白箱は、少なくとも働く環境についてはファンタジーではなかったろ。
ファンタジーな部分は、なんだかんだで最高のチームワークで乗り切った、あの素晴らしい人間関係なんじゃ無いの?と、返したくなる。

43 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 13:22:53.05 ID:Y4ZjyFb3
>>35
もっとブラックになるだろうね

44 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 13:25:55.34 ID:EoydKL6n
>>40
放送してた時も業界人の反応見ながら楽しむアニメだったのになぁ

45 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 13:28:10.33 ID:/OR5U1nP
ニコニコに制作の人がいて仕事の事をたまに話すけど数日ぶりに帰ったとか
マン喫で仮眠とるとか帰りが午前だったり色々とアレ

46 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 13:30:47.55 ID:LyJBJ4yo
アニメ業界全部集めてもパナソニック一社にも敵わない利益
その中から給料貰うと少なくなるのは当たり前

47 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 13:37:06.69 ID:pZUdZub3
こいつヤマカンとツイッターで喧嘩した奴か

48 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 13:37:15.09 ID:4kyGqIeX
ケーキ屋さんになった方がいいわな

49 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 13:39:02.59 ID:k9hKYihr
離職率9割の業界で
白箱見た奴は辞めんな、見てない奴は辞めていいよってか
白箱貶したくてしょうがないだけだろ
ていうかハッカドールでやった程度のことはネットで調べりゃいくらでも出てくる
白箱見た奴はそれを調べずに入ろうとしてるとでも思ってんのか

50 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 13:40:23.07 ID:OykbMHbe
>>49
おう、お前がこのスレの一等賞や

51 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 13:40:29.62 ID:K/AI/77h
生半可な気持ちで来るなってのが
あのハッカドールなのか

52 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 13:41:04.64 ID:OvzO9xpQ
そらそうだろな。KUROBAKOを見るべき。

53 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 13:41:43.06 ID:OvzO9xpQ
堀川ってだれ?

54 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 13:42:40.21 ID:OvzO9xpQ
意外なハッカドール人気

55 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 13:46:46.44 ID:LyIAQ2HV
ソースは鈴木俊二w

56 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 13:47:15.53 ID:XdEU9qRe
昔ゆうきまさみがじゃじゃ馬グルーミンアップって漫画描いた時も、牧場に無理矢理を押し掛けて即逃げるヴァカが続出して
作者はJRA馬事文化賞目指すと言ってたのに、逆に生産地で叩かれたって笑えない話もあったな

オマケにほぼ同時期にジャンプでやってたみどりのマキバオーの方がノミネートされたっていうw(結局受賞はしなかったけど)

57 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 13:47:35.44 ID:YEPSr4t2
入ってきてくれただけ有り難いと思えやボケが。歴史上人的資源が豊富だったのは戦後の日米と畑から人間が生えてきてた旧ソ連くらいだぞアホめ

58 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 13:47:49.27 ID:nDVHsCNA
KUROBAKOのトップをねらえパロって、どれくらいの視聴者に通じたのだろう?

59 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 13:50:12.70 ID:BffzMTXu
ハッカドールのセクハラ描写ってマジなことなの?

60 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 13:50:34.30 ID:Z0I4YHJL
ハッカドールの
KUROBACO回が現実のものに

61 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 13:52:08.53 ID:voFqZO+Q
SHIROBAKOとか制作側も認める完全ファンタジーで
現実は妄想代理人やハッカドールで描かれた奴隷状態すら生ぬるいって感じだろうから
そら逃げるわな

62 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 13:55:51.09 ID:xhLrmTs7
ブラック労働前提で成り立ってる業界は全部つぶれたほうがいい
そうしないと世の中よくならない

63 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 13:58:46.23 ID:QuJn9N2M
shirobakoのタローが現実なら優秀と言われるんだから
平岡の武蔵野前が現実だろう

64 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 14:02:45.61 ID:YUzOdgds
アニメ業界はアニメ好きな奴らを奴隷のように
働かせる構造になってるから、優良な人材も
すぐに逃げ出すのは仕方無いわな。

65 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 14:04:14.08 ID:+JSSMm1o
ていうか所帯大きすぎ。

66 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 14:04:56.22 ID:TT34LtHV
そんなすぐに志せる訳が無い
ある程度勉強して、たまたま面接で話題に出た程度だろうに
人のいない現場っていつも余裕が無いので入ってきた人を教育できない間に潰してしまう。それが現実

67 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 14:13:21.17 ID:8ubObzqh
こういうクズがいる業界なんだから離職率が高いのもうなずける

68 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 14:19:39.80 ID:L2d73QmU
仕事のきつさと待遇改善は別問題で、

69 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 14:31:40.61 ID:3ZOEXHy+
星のデデデみたいなオチにすれば、業界に入る奴も少なかっただろうな

70 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 14:37:27.19 ID:gjP/of+9
あのアニメ金の話はぼやかしてたしな

71 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 14:40:33.97 ID:3irS4VQr
理想は宮守
現実は平岡

72 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 14:41:35.27 ID:jS+6WADs
労基守れば新人ちゃんはいなくならなかったかもね

73 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 14:41:45.78 ID:MhG8/xmr
その新人を選んだのはお前ら安易じゃないプロだがな

74 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 14:43:33.93 ID:fWbIhMMv
だからSHIROBAKOは妄想だとあれほど
俺は散々妄想代理人の方を見ろと忠告した

75 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 14:44:18.37 ID:Az/SDVOq
アニメは見る方も作る方も馬鹿ばっかだな

76 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 14:45:29.29 ID:O3LtI9D8
>>70
俺もそれは気になっていた
色々発注はするけど費用については言及なし

77 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 14:47:09.74 ID:icCWxnWV
知り合いがやってたから聞いたが酷い話しか聞かないからね

78 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 14:48:42.66 ID:Y4ZjyFb3
でもまあ実写の映画の現場の方が酷かったりするけどね

79 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 14:49:52.32 ID:icCWxnWV
昔仕事でJCにセル画をとりにいったが優しい女性が応対してくれた
彼女は今は結婚し幸せになってるだろうか

80 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 14:56:06.78 ID:kIK2hBLX
>>59
富野由悠季というキチガイ監督がいてな
見ての通りのハゲだから、そりゃ精力も絶倫よ

81 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 14:59:23.37 ID:0MW8CZ4B
やっぱり、アニメは家で観るのが一番ですね〜

82 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 15:01:53.73 ID:sORHR4sy
ピクサーなんて巨額マネーを世界中で稼ぎ出してるのに・・・

なんで日本人て一生懸命頑張るだけなの?

83 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 15:02:25.86 ID:s1+33JXc
あれ見てよくやりたいと思ったな

84 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 15:05:11.05 ID:EAPwJVWy
あのアニメ見て安易に入れるんだから相当バカだったんじゃないのか?
凄くブラックなことを極力ソフトに伝えようとしてる感じしか無かったのに。

85 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 15:08:19.50 ID:31UG9hN+
安易な気持ちで入ってきて安易に辞められると困るなあ
12:20 AM - 17 Nov 2015


安易なやつは辞めればいいよ
仕事ができないやつに居てもらっても困るし辞めればいい

86 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 15:14:02.04 ID:0MW8CZ4B
>>84
別に条件が良さそうだから入ったわけじゃないと思うが。
夢がある仕事なら頑張れるとか思っちゃうわけよ。勿論、みゃーもり達のような明確な目標とか有るわけじゃないから、夢も見れない、しかも、条件激悪だから辞める。
政権変えただけで、何か変わると思ってる奴らと同じさ。本当は自分が変わらないと何も変わらないのに。

87 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 15:15:01.44 ID:x5fbqfYD
アニメ奴隷は腐るほどおるけんのぅ

88 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 15:19:15.83 ID:Se0zWMvl
人が居つかないのでお馴染みの職種なんだから関係ないだろ

89 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 15:22:22.08 ID:XnJEhMyO
製作進行が目的だったら続くわけないよな
普通は演出やって将来的に監督とかプロデューサーになることが目標だけど

90 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 15:29:18.84 ID:HifxVErd
「SHIROBAKO見て憧れて来ました!」

……なんて言う奴を採る方がどうかしてる件

91 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 15:30:36.51 ID:R+ZciP2Z
きっかけは言い過ぎぃ

92 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 15:32:31.47 ID:qB/8YEIo
GOMIBAKO

93 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 15:33:28.91 ID:J/K7/en6
>>53
お前アニメ詳しくないだろ

94 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 15:33:29.27 ID:oKO37CQX
そもそもがクソみたいな職場環境のくせに
「安易な気持ちで入ってきて安易に辞められると困るなあ 」
とか笑わせてくれるわw

>>82
アニメ関係者が全員無能だからさ

95 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 15:39:39.02 ID:DqUfnKVH
お前らのせいでKUROBAKOとやらを見たくなったじゃねーか

96 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 15:42:22.63 ID:EAPwJVWy
>>90
言ってる奴を取ってたら凄いなwww

97 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 15:48:16.76 ID:wFowRg/W
声優もそうだけど志望者は尽きることないからいつまでも改善しないだろうな
代わりがいくらでも沸いてくる業界の宿命

98 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 15:55:26.67 ID:Wxfd/1Om
安易に獲ったのは誰だい
製作のどの部分のこんな調子なんだろうな 未だに原作レイプが横行する業界なのもうなづける

99 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 15:57:58.60 ID:nfWarn74
>>97
声優はともかく、アニメは何十年も続いてるからなw
改善は難しいだろう

100 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 16:05:09.93 ID:le6+5X+h
こんな絵が描けるだけのガイキチにも頭を下げ、さらに罵倒される業界だからな
そりゃ若い子辞めますわ…

101 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 16:09:33.55 ID:ZvvkPzsF
フットワークが軽い奴は辞めるのも早いよ。

102 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 16:11:10.23 ID:69ITb5Ma
制作ってやりたいですって言ってやれるんだw

103 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 16:11:26.65 ID:Lttx66BO
SHIROBAKOは作品として見る分には面白いけど、あれに魅せられて業界入りを志望するとかお花畑過ぎんだろ

104 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 16:13:35.09 ID:5dyS6Yh5
1年だかで辞める奴採用する方が悪い
「オタ向けアニメで見て憧れた」なんて動機でなく
他の適正はちゃんと測ったのか?
数とって誰か残ればいい方式なら「アニメで見た奴が〜」なんてボヤくのは筋違いだ

105 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 16:17:36.36 ID:fXCjXf9k
ハッカドールの最神話のほうが近いな

106 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 16:18:31.87 ID:i8TVZ+HO
まあ、憧れなんてそんなものじゃん
むかしキャンディ・キャンディを見て看護師(むかしだから看護婦か)になった人がいたくらいだから、せっかく憧れて入って来た人が長続きしないアニメ業界の方が腐っているんだろ

107 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 16:21:25.26 ID:iMxru/XX
まあハッカドールのほうが正しいわな

108 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 16:21:29.11 ID:Gr28xkNE
業界の体質だから仕方ないのかもしれんけどじっくり育てたら有能になってたやつがかなりいたと思うな
業界の改善してくれないかねぇ

109 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 16:22:06.26 ID:Po/UMQX5
居なくならない環境作れよ

110 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 16:24:26.27 ID:QmqAF0QP
やっぱ、今の若い人の気風に合わせて仕事を教育していかないと、いつまでたっても若手は定着しないわな。
価値観が大いに違うから「昔ながら」じゃダメなんだろう。
ワシも痛感するよ。

111 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 16:27:58.40 ID:Jz9wgUf0
逃げた人達はまだマトモな判断力があったんだろうね・・・
真面目に続けたりすると業界の奴隷になるまで洗脳されるからな・・・

112 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 16:28:18.43 ID:QuJn9N2M
実際は瀬川さんのようなボインいないしね

113 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 16:31:57.33 ID:WWD+4bhX
SHIROBAKO見て入ろうという気持ちが起きる時点でおかしいだろ
あれ見たら「ああやっぱりアニメは見るだけにしよう」と思うのが普通

114 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 16:37:55.70 ID:W6FthKA4
妄想代理人でも制作進行の話あったな。
あっちのが現実だろ。

115 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 16:39:43.44 ID:rBmydCd0
若い女性が活躍できる=経営規模が小さく離職率が高い

何も間違ってない

116 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 16:40:33.10 ID:xKnsj1a1
BUTABAKO

アホなんだよなぁアニメの世界しか見えてないからなぁ

117 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 16:41:52.69 ID:BtzD3DHS
安易に入ってきた子をうまく育てれば
無理か

118 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 16:47:14.59 ID:P3OxkVVV
ホリエモンな寿司職人な修行批判みたいなもんで
やらせて+になる事をきつくても頑張れ的にやらせるならまだしも
この手のゴミは小間使い的に使いつぶすような使いからしてたりするからのぅ
そら誰でもやれる、やっても将来のためのプラスにならんとなりゃ
賢いやつは辞めていくわな
居ても先ないもの
やる気その他もって入ってきた奴潰しておいて
潰れた方がおかしいいう前に業界の異常性理解して改善自浄しなきゃアカンだろうにさ
結局そういうのを穏便にやれるのはそれなりに地位のあるゴミ老害どもだけなのだから

119 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 16:51:54.45 ID:MuvL2M9X
この手の、好きでやってるんだから、辛くてもいいだろ
って体質の世界は廃れていく。
芸能人みたいに一発当てる可能性がないんだから

120 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 16:52:43.88 ID:Jz9wgUf0
新人アニメーター寮企画への業界人の妬み僻みを見れば分かるよ(入寮されてる方々はアマ受賞歴アリ等で選抜されてるエリートですけどねw)
「新人は自分達のように苦労すべき。よく知らない新人を育成するぐらいなら頑張ってる我々の単価を上げろ」

色々と終わってるよこの業界はw

121 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 16:58:23.38 ID:Oj8iaK6f
>>95
今ならニコ動で無料で見れる

122 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 17:05:33.01 ID:Y4ZjyFb3
>>119
でもそこそこであれば食いっぱぐれないからそう廃れもしないんだよね

123 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 17:06:17.67 ID:2SPL5BgD
アニメ業界志望者には
星のデデデを見せるべき。
「へへへ、好きでやってる連中は給料安くて済むでゲスな」

124 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 17:13:20.94 ID:pHRgcANO
辞めてほしくなければ辞めずに済むように改善しようとは思わないの?

125 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 17:23:00.73 ID:WWD+4bhX
制作進行希望で入った人たちは
コミュ力最強クラスの宮森ですらあれだけ人間関係で苦労しているのに
自分が同じかそれ以上に働けると思ったんだろうか
あとSHIROBAKOの監督も「現実はこれの5倍くらい忙しい」って言ってたのに

126 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 17:35:40.27 ID:TktBx473
SHIROBAKOを観ずに入ってきた新人は辞めないような言い方してんじゃねえぞゴミが
単に糞ブラックな業界だから残る新人が少ないだけだろばーか

127 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 17:37:51.12 ID:asfAZa3l
SHIROBAKOは1話で観るのがつらくてあきらめた
アニメ制作進行くろみちゃんは観られたんだけどな

128 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 17:38:28.88 ID:FhqYw6xj
さすがに、この人の言う事を真に受けるのもな

129 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 17:45:08.28 ID:i8TVZ+HO
アニメに制作進行○○と自分の名前がクレジットされることくらいしか喜びが無さそうだしな
もし出世できれば自分が好きな原作をアニメ化するなんて仕事にも携われるんだろうけれど…
下請け中心の小さな所だと元請けから回された仕事を黙々とこなすだけの人生になりそうだ

130 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 17:49:46.62 ID:tggKp4Ff
>>11
その論調で行くと全ての元凶は漫画の神様であり
ハイパーブラックなアニメスタジオ「虫プロ」を設立した「手塚治虫」御大に…

131 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 17:55:34.69 ID:VZGswA5K
日本語の読み書き、会話ができたら人間じゃなくても採用!っていうぐらい人が全然足りてない

132 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 18:05:41.50 ID:2CYPdd9R
>>1
お互いさまですよ。

133 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 18:09:35.37 ID:/iFzBOHL
皆がみんなスケジュール守ればラクなんだけどな

134 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 18:09:41.13 ID:fdURfWnl
SHIROBAKO→辛いけど楽しい世界

KUROBAKO→ただただ辛い世界

135 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 18:12:58.29 ID:m4fcSwPG
芸能事務所「ラブライブを観て入ってきた新人アイドルが
枕営業を拒否して居なくなる例を複数耳にした」

136 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 18:13:25.43 ID:IqUBjM5h
マジかよ糞箱売ってくる

137 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 18:19:39.33 ID:kh7QTJ0h
フィクションなんて業界モノだけに限らず
スポーツでも部活でもなんでも美しい部分カタルシスのある部分だけ描くものだろ

138 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 18:26:28.21 ID:w74e305p
万策尽きろ

139 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 18:37:01.09 ID:0yX09VOm
>>53
「SHIROBAKO」を制作したPAワークスの代表

140 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 18:38:28.12 ID:27mlnBdB
っていうかおまえらけっこうテキトーに仕事選びしてんだなww

141 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 18:44:56.15 ID:LRcYxoZ4
>>140
萌μで文句ばかり書いてるニートは就職なんかしない

142 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 18:45:36.04 ID:U7U+4dK2
SHIROBAKOのどこを見たら楽な仕事に見えるんだ?
SEの俺は〆切の話で現実思い出して辛さのあまり見れなくなったのに

143 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 18:46:20.55 ID:wzXUYC4w
>>1
庵野さんだけじゃなくて鈴木さんみたいなアニメーター達をいっぱい作中に出せばそんな犠牲者出さずに済んだのにね

144 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 18:47:51.36 ID:NNyJ0rZ0
まるでSIROBAKOが悪いみたいな言い方だが、
それを面接時に見抜けなかった人事担当が無能なんだろ

さいしょからブラックなら面接時にそう言ってやれよ

145 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 18:49:18.89 ID:vunOGpZ4
>>142
楽には見えなくても楽しそうじゃないか。
あんな良い人たちばかりの職場なら即転職するよw
俺なら収入が半減してもいい。家族は説得する。

146 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 18:57:31.76 ID:xa4XHs0/
そりゃアニメ業界なんて作品が売れるかどうかなんてどうでもいいと思ってる自己中なやつらの集まりだし
サラリーマン気分で入ってきたらブラックすぎて辞めてくわな

147 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 18:59:42.71 ID:JmPpxLEF
何見て入ろうが辞める奴は辞める、辞めない奴は辞めない

148 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 19:01:22.78 ID:eaf0yrrw
糞箱なんかに影響される池沼なら辞めても仕方ない。ブラックのオナニーアニメだしあれ。

149 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 19:01:40.07 ID:WfMtSU2K
アニメ『SHIROBAKO』をきっかけにアニメの世界に飛び込んだ新人に制作進行を任せられる世界

150 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 19:03:52.42 ID:gjC2q0vD
安易な気持ちで入ったわけではないと思う。
理不尽な仕打ちに見合った何かが得られるなら続いたはず。

151 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 19:05:24.36 ID:WWD+4bhX
>>145
お前はタローや平岡や久乃木ちゃんと一緒に仕事出来るのか
そりゃ凄い

152 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 19:08:46.03 ID:SGWF9Guv
制作進行なんて、よほどの大手じゃない限りは、運転免許持ってて、ある程度の一般教養があれば就職できる職業だからね。
年中無休で月給10万くらい、会社の机の下が寝床で、電話で叩き起こされる。

153 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 19:09:09.79 ID:yDqKHnt1
黒箱でした

154 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 19:13:36.36 ID:oUSpSY+7
>>53
PAWORKSの社長

本人も進行やってた人で
エヴァで制作デスクやったり
タイラーで一人で進行やったりと
結構な修羅場をくぐってきてるらしい

155 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 19:17:30.95 ID:GzvXSmOm
やっぱりアニメは家で見るのが一番

156 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 19:18:13.93 ID:P2mQ/Oh4
言われるがままに絵を描いてる方が楽だろ。
肉体労働より頭脳労働の方がはるかに精神的にキツい。

157 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 19:24:41.41 ID:nOB2Hczq
>>82
金儲けのためだけに
アニメ作ってるわけじゃないから

作りたい物作って、赤字になる場合だってあるが、
たまに大当たり出して、赤字を回収するビジネスモデルなんだよ

ハリウッド並みの予算かけた大作映画ばかり観たって飽きるだろ
それよりも日本みたいに多様性があった方がいい

158 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 19:26:21.15 ID:BkjOyqLz
今更なに言ってんだか。
あんなカワイイ女の子が仕事してる時点でファンタジーだと気付よw

159 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 19:29:10.54 ID:Y4ZjyFb3
>>158
あれは擬人化だから・・・

160 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 19:31:52.49 ID:U9bXW99o
>>157
そのビジネスモデルが破綻してるって話だろ
好きなモノ作ろうが十分に資金回収できるモデルを構築しようともせず
円盤で買い支えろとファンに訴えるだけっていう無能っぷり

161 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 19:31:54.18 ID:00ejuIEO
>>154
堀川社長、「無責任艦長タイラー」の時に初デスクなんだよな。しかも、制作進行は0人。
つまり、一人制作。
半年間下痢が止まらなかったらしい。

↓こんなこと仰ってる。怖ひ.....。
特に「無責任艦長タイラー」の半年間下痢が止まらなかったあの精神修行にくらべれば、
「エヴァンゲリオン」も「人狼」も金色の野で手を広げて歌っているようなもんでした(笑)。

162 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 19:48:28.00 ID:uTXOpg1G
平岡の過去話のほうがリアルなのになぁ

163 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 19:54:50.63 ID:I6kIwmZA
PAは平岡主人公でもう一本アニメ作れるぞw

164 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 20:04:23.57 ID:/TWqo6BZ
いいじゃないか
すぐ現実にぶち当たってにわかを止めるなら

任侠映画でチンピラ増殖
こみパで同人屋増殖
蟹工船で共産党員増殖

こいつらはなかなか抜け出せんぞ

165 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 20:07:17.02 ID:+hzIL4Qt
じゃじゃ馬グルーミンUP読んで北海道の牧場に(ry を思い出す

166 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 20:07:30.06 ID:lV2JICSr
>>151
145じゃないけど、前いたとこや今いる会社の人たちと比較したら
あのアニメの人たちとなら間違いなく一緒に仕事できるわ。

つーか後半でてきた漫画家の無能編集者ですら相当マシなレベルだ。
リアルの人間はあれじゃ済まないぞ。

167 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 20:12:59.30 ID:d59ULYxF
笑い話にもなんねえよ。

168 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 20:22:11.97 ID:oUSpSY+7
悪人が一人もいない時点でファンタジーだろうになあ

169 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 20:23:11.35 ID:vunOGpZ4
>>151
全然できるし、すごくなんかないさ。
くのぎも平岡もむしろ大歓迎だよ。
ちょっと扱いが難しいだけの人に文句を言うほど我侭じゃないし
第一、そんなことをいえるほど有能な人間でもないからね。
タローくんは、ちょっと大変だけど、プラス面も大きい。少しぐらいは組織に必要。

大した才能もないくせに、口だけは一丁前で、他人の過失を常に口にしているばかりで
向上心の足りない、性根の腐った邪悪な糞虫と同じ場所にいられるのは、金のためです。

あんな人たちと仕事ができるのなら、所得の半分ぐらいは喜んで捨てますってwww

170 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 20:36:46.22 ID:zOFsEdKX
これとはちょっと違うかもしれんが、

「けいおん!」見て楽器買ったりバンド組んだりしてた連中は、
今も熱心に活動しとるんだろうか

171 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 20:38:37.96 ID:BkjOyqLz
そういえば「花咲くいろは」見て、旅館に就職した奴はまだ仕事続けてるのか?

172 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 20:41:24.87 ID:BZV2wvOg
>>170
いろんなスタジオに入るおっさんバンドのベース弾きだが
アニメ系やボカロ系のバンドは見たことも聞いたこともないよ
若い子は普通にロックやポップやっとるわ

173 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 21:02:23.51 ID:1wYr8MJq
使い捨てなんだから辞めたぐらいでいちいち驚くな

174 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 21:03:32.25 ID:zPQQ5asV
>>151
俺も仕事したことない頃これ見てたら、あいつらに対しどういう評価してたか分からんが、
実際仕事してる人間から言わせてもらうと、あいつら相当使える部類だって思うぞ。

それぐらい、社会には他人の足をひっぱるばかりで自分の仕事は何ひとつしないって人間が多すぎる。

175 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 21:12:50.77 ID:yu+mADm1
>>173
だよなー大して大事に扱ってない癖によく言うよな

176 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 21:14:39.08 ID:3okfZMmr
結論:ハッカドールのほうが正しかった

177 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 21:28:25.82 ID:52NpsU1J
ハッカドールの応援即胸もみ死んだ目は笑った
というか見てる奴おおすぎ

178 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 21:29:40.01 ID:U8nWYana
ハッカドールが現実だろうなぁ
アニメの円盤買うなんてありえないよ

179 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 21:33:22.13 ID:gtekXp/V
アニメ業界なんて死んでいいよ
未来永劫いらない

180 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 21:53:31.91 ID:c04yh2/H
>>1
そんな違法労働状態を公然と放置していてなんで会社が社会的責任を負うことにならないの?

181 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 21:54:39.61 ID:pL7m2gVw
と、産廃以下のゴミ>>179が申しております

182 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 21:57:25.46 ID:5Nbm8uJf
会社が欲しいのは奴隷なんだろう

183 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 22:01:38.16 ID:5yYNkVqD
ハッカドールわろたwww
あそこで、あの名作パロをぶっこんで来るとは予想外だった。

184 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 22:02:34.99 ID:aibcvNey
だろうな
まぁしゃーない
安易な気持ちで入ってきて安易に辞められると困るなあつってもまず入ってみなきゃしゃーないし
この業界がブラックすぎるほうが困った問題だろ

185 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 22:24:03.21 ID:LEppBfz9
よくわからんが、仕事は厳しいよな。
車業界にいるが、納期厳守で雁字搦めだ。
でもまだ仕組みになっている所も多いからマシなねかもしれないが、アニメ業界って人頼みだから泥臭い事も多そう。

186 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 22:25:12.16 ID:LEppBfz9
あと、現実は成功するストーリーは約束されていないからな。

187 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 22:43:45.79 ID:EhNS9kJp
あのアニメみて入ろうとするような馬鹿いねーだろ

188 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 22:51:05.05 ID:lhS215fz
KUROBAKOの方を見るべきだったなw

189 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 22:55:35.24 ID:3LNu8DfY
>>100
その絵が描けるガイキチが少ないからしゃーない

190 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 23:00:17.38 ID:zd/6N682
>>1
ツイッター見たら重度のネトウヨだった・・・

191 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 23:09:33.89 ID:5Nbm8uJf
ゲートを見て異世界で美少女と会いたくて自衛隊に入隊した奴も辞めたらこんな風に言われるんだろうな

192 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 23:18:11.51 ID:xJ5+9L/J
>>161
一回死んでんのかよw

193 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 23:25:46.11 ID:gvE8Vgag
>>190
ツイッター見たけど、普通すぎて君の言ってる意味がついぞ分からなかった。
自分と意見を同じくする狂信的な反日主義者以外をネトウヨと呼んでる
近寄りがたい人達がいるけど、君もその一人なんじゃないかと推察。

194 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 23:28:21.04 ID:l5b2bpUU
えっなんでバックれた方を擁護する流れになってんの?

195 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 23:37:47.80 ID:pK8dnD5K
ヒカルの碁の影響でプロ棋士になった人ならいたな。

196 :なまえないよぉ〜:2015/11/17(火) 23:48:17.15 ID:4ay7oBQ6
SHIROBAKOしかり、この前BSプレミアムでやってた庵野さん所の会社しかり、労働時間て観念自体が無いかんじだもんな
いつまでも熱意と情熱だけに頼り続けると、業界として割りとはやいうちにたちゆかなくなると思うわ

197 :なまえないよぉ〜:2015/11/18(水) 00:00:42.09 ID:HV+853yO
【アニメ】人気アニメ『ハッカドール THE あにめ〜しょん』第7話「KUROBAKO」の先行場面カットを紹介 [転載禁止]©2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1447769824/

198 :なまえないよぉ〜:2015/11/18(水) 00:10:01.15 ID:x8zx1Lqp
>>190
>>193
こんな所でもウヨサヨ論争すんなクズが

199 :なまえないよぉ〜:2015/11/18(水) 00:16:30.10 ID:7Eq4EKw7
どう見ても暴言吐きのお前がクズです

200 :なまえないよぉ〜:2015/11/18(水) 00:17:47.76 ID:X9qi/Sdb
>>196
庵野さんみたけど、才能と熱意と自分の健康とともに親や配偶者の理解もなきゃ出来ない職だよな

201 :なまえないよぉ〜:2015/11/18(水) 00:27:01.74 ID:zDSWW7zW
http://jbbs.shitaraba.net/anime/10174/#1




今日は、アニメ最萌2015の準決勝ですよ〜
11/18の試合

[SF1組]
<<佐倉千代@月刊少女野崎くん>>
<<ヘスティア@ダンジョンに出合いを求めるのは間違っているだろうか>>
<<宮森あおい@SHIROBAKO>>

202 :なまえないよぉ〜:2015/11/18(水) 00:29:26.44 ID:MBRlerBC
>>194
この仕事に向かいない人がいても迷惑だよ思うが

203 :なまえないよぉ〜:2015/11/18(水) 00:46:10.58 ID:dItyW+cf
>>1のスレタイだけ見てワロタw

204 :なまえないよぉ〜:2015/11/18(水) 00:48:28.71 ID:+Fg1rDTT
新人製作がすぐ辞めるようなアニメ業界が問題なんだよ。
根性とかそんなんじゃなくて、もっとホワイトにしろよ

205 :なまえないよぉ〜:2015/11/18(水) 01:01:48.44 ID:x8zx1Lqp
>>199
何でも政治絡めるのが当然と思ってるバカは罵倒されて当たり前

206 :なまえないよぉ〜:2015/11/18(水) 01:03:40.26 ID:PSYnVA9d
ディズニーやピクサー見習えよ くそつまんなくても売る営業力よ

207 :なまえないよぉ〜:2015/11/18(水) 01:07:00.95 ID:7Eq4EKw7
>>205
一人で興奮してるバカはお前だけみたいだぞw
自己正当化ばっかしてそうなクズだなお前

208 :なまえないよぉ〜:2015/11/18(水) 01:14:47.37 ID:x8zx1Lqp
>>207
自己正当化してんのはお前だろ、ウヨサヨの片割れw

209 :なまえないよぉ〜:2015/11/18(水) 01:17:08.80 ID:7Eq4EKw7
さすがは見えない敵と戦う基地外だわw

210 :なまえないよぉ〜:2015/11/18(水) 01:18:20.25 ID:X8Fo7tAV
最新のツイート

えっ、エヴァQ公開から3年?
2015年11月18日 - 12:15am

君たち3年間なにやってたんだね・・・
2015年11月18日 - 12:22am

211 :なまえないよぉ〜:2015/11/18(水) 01:21:31.39 ID:X8Fo7tAV
確か、ココロコネクトだかの時もこの人がブチ切れて
あんたのところとはもう仕事しないとかツイートして
向こうの公式謝罪に至ったんじゃなかったか。

212 :なまえないよぉ〜:2015/11/18(水) 01:22:17.49 ID:x8zx1Lqp
>>209
日付が変われば他人を装えると安易に思ってるみたいだが
そこまでしつこく突っかかる時点で正体バレバレなんだよバカw

213 :なまえないよぉ〜:2015/11/18(水) 01:24:39.23 ID:7Eq4EKw7
いきなり暴言吐いてる時点で思ったけど典型的なアスペって奴じゃねこいつ

214 :なまえないよぉ〜:2015/11/18(水) 01:28:26.64 ID:x8zx1Lqp
>>211
シルバーリンクの仕事やってなかった気がするから
他の会社の話じゃないのか

215 :なまえないよぉ〜:2015/11/18(水) 01:31:43.37 ID:x8zx1Lqp
>>213
2ちゃんでクズと一度言った程度(しかもスレと無関係のウヨサヨ論争を止める為)で
そこまでギャーギャー大騒ぎするお前こそアスペなんじゃねえの?
お前がここまで俺を攻撃する意図がさっぱり分からんね

216 :なまえないよぉ〜:2015/11/18(水) 01:35:04.17 ID:xAa3L/Cw
もはや労働者の人間レベルも日雇い派遣レベルだなw
嫌と思ったらすぐにサイを投げてバックレる

217 :なまえないよぉ〜:2015/11/18(水) 01:39:48.44 ID:7Eq4EKw7
>>215
だってどう見てもただ罵倒してるだけのお前がクズじゃん
何より上から目線の両非論で自分に酔ってる奴って見てて気持ち悪いしw
そこのところお前がクズだよって教えてあげたら顔真っ赤に逆ギレしてきてからまれちゃったって感じな

218 :なまえないよぉ〜:2015/11/18(水) 01:43:32.93 ID:kZ+zyEDG
>>38
つーか平岡が標準だっつの

219 :なまえないよぉ〜:2015/11/18(水) 01:48:36.23 ID:x8zx1Lqp
>>217
理由もなく他人を叩いたわけでもないのに、
上から目線で自分に酔ってるのが気持ち悪い
という主観だけで突っかかるお前こそ気持ち悪いw
しかも、クズと言っただけで罵倒だと大騒ぎしておいて、
自分はクズと平気で言ってるからな、二重基準の自覚がないのかねえw

220 :なまえないよぉ〜:2015/11/18(水) 01:51:56.71 ID:EPOA6/Te
よほどシロバコが気に食わなかったんだな、この人

221 :なまえないよぉ〜:2015/11/18(水) 01:53:16.62 ID:7Eq4EKw7
お前が一人で正当な理由だと思い込んで暴言吐いてるのがアスペのアスペたる所以なんだろうなぁ
まさに独りよがりのバカw

222 :なまえないよぉ〜:2015/11/18(水) 01:56:40.42 ID:Gfe9Rec0
でも、シロバコは綺麗すぎる作品だから、
鵜呑みにはしないようにね。

223 :なまえないよぉ〜:2015/11/18(水) 02:01:19.95 ID:O8x1D0Nr
入ってきた新人制作がはやくも居なくなるのはこの業界の日常茶飯事じゃん
1週間で1/3ぐらいになるよ
1ヶ月持つのは10人に一人

224 :なまえないよぉ〜:2015/11/18(水) 02:02:13.19 ID:x8zx1Lqp
>>221
気持ち悪いとか正当な理由とすら言えない
独り善がりで意味不明な言い訳をほざいて
暴言吐いてるお前よりはまだマシだがなw

225 :なまえないよぉ〜:2015/11/18(水) 02:03:38.27 ID:Ll+JVuef
ぬるいもいいところの専門学校だって
一回制作の実習やっただけで半分くらい消えるからなあ

226 :なまえないよぉ〜:2015/11/18(水) 02:04:18.09 ID:O8x1D0Nr
>担当話数放り投げて居なくなる
途中で何人も制作が変わるからわけがわからない状態に

227 :なまえないよぉ〜:2015/11/18(水) 02:09:02.44 ID:x8zx1Lqp
>>225
実際入った人間がやたら辞めるのは知ってたが
専門学校の時点でそんな事になるんだな

228 :なまえないよぉ〜:2015/11/18(水) 02:14:26.01 ID:Gfe9Rec0
制作、ふつーに難しいでしょ!
シロバコでしかしらんが、
周りみんなわがままだし、
最速しすぎると意地悪してくるって、
もう、作品を作っていこうという企業の士業ではない。
基本辞める。
鈴木くんは、自分の看板に胡座をかいているだけ!
本当は君が業界を改革する立場なんだよ!

229 :なまえないよぉ〜:2015/11/18(水) 02:19:17.15 ID:Gfe9Rec0
本当は改革しなくてはいけない鈴木くんがいつまでもでかい顔をしている。
こんな年寄りが幅をきかせている業界の商品は一切購入しないことにした。
個人的には、2015年最大の出来事かな。
全部オクで捌いたし。
もう、この業界、どうなってもいいと思ってる。

230 :なまえないよぉ〜:2015/11/18(水) 02:19:20.90 ID:lQB0xy/o
問題の本質はそこじゃなくて
そもそもがブラックすぎる事じゃないか

231 :なまえないよぉ〜:2015/11/18(水) 02:24:21.45 ID:L6oSObeq
辞めんのは自由だけど引き継ぎもなしに仕事抱えたまま突然失踪するクズが多かったりするんよね

232 :なまえないよぉ〜:2015/11/18(水) 02:30:05.68 ID:x8zx1Lqp
漫画編集とかクリエーター相手の職業は大体ブラックな気もする

233 :なまえないよぉ〜:2015/11/18(水) 02:36:15.05 ID:Gfe9Rec0
辞めんのに引き継ぎするわけはないわなー!
円満退社じゃないし。
黒を白っぽく見せたのがシロバコだろ!
偽や仮面に騙されるなよ

234 :なまえないよぉ〜:2015/11/18(水) 02:51:53.36 ID:VLhg10Ty
まあ新しい人材が入って来るってのは良いことじゃね
後継者が居ない職ってのは多々あるんだし

まあ入ってきた人が定着しないってのは何かしらあるんだろ

235 :なまえないよぉ〜:2015/11/18(水) 02:56:29.75 ID:5DgtG91X
白箱見て入った人は情報源は白箱だけで他は何も調べず悪環境なのは全く知らずに入ってきたみたいな前提で話してる奴らが心底気に食わねえ
就職だぞ。調べないわけ無いだろ
そんで辞めたら何も知らずに安易に入ってきて安易に辞めた現実とフィクションを混同した根性なし呼ばわりかよ
常識知らずにも程がある

236 :なまえないよぉ〜:2015/11/18(水) 03:13:50.03 ID:x8zx1Lqp
鈴木俊二は難有りのガイキチだから
単にSHIROBAKO叩きたくて嘘言ってる可能性もある

237 :なまえないよぉ〜:2015/11/18(水) 03:19:26.52 ID:XmwGDjFi
>>130
富野喜幸みたいな演出家は例外中の例外なんだなあ

238 :なまえないよぉ〜:2015/11/18(水) 03:40:29.16 ID:XmwGDjFi
進行は逃げ出す、
アニメーターは食えない、
声優さんは早死にする。




アニメを楽しむってことはそんなに報われないことなの?
BDを再生すれば、癒されたり元気が出たり勇気付けられたり感動したりするのに。

239 :なまえないよぉ〜:2015/11/18(水) 03:42:16.97 ID:Ll+JVuef
>>227
そらそうよ
お客としてできあがった物を楽しむのと
仕事でその裏方やるのはぜんぜん違うし

240 :なまえないよぉ〜:2015/11/18(水) 03:52:03.47 ID:XiMwKV6A
>>1
SHIROBAKO関係なく昔からだし今に始まった事じゃないしなあ・・・
1日で辞めた新人動画とかも結構いるし

241 :なまえないよぉ〜:2015/11/18(水) 03:52:18.27 ID:Gfe9Rec0
業界が黒なのかは知らないけど、
基本、今、現在、沢山のアニメが良くも悪くもできてる時点で、
改善点があっても改善はしない。
年配の業界人にしてみれば、
「オレらはそうやってきた!」
って言えるから。
だから、いろいろ調べて就職したって辞めるよ。
何十年も昔のまんまで、居心地のいいのは年寄りだけ。
これを改善するのって、一度日本のアニメが終わらないとダメだと思う。

242 :なまえないよぉ〜:2015/11/18(水) 04:07:12.64 ID:qnZIac4p
現実の制作現場には
もちろんおいちゃんみたいな美人はいない

もしあの十分の一ぐらいの美人でもいたら女馴れしてない現場の連中が浮足立って
ちやほやされて勘違い女になってるわな

さもなきゃ大月、安井レベルの特権階級の愛人か

243 :なまえないよぉ〜:2015/11/18(水) 04:15:11.75 ID:OZkdAQKh
制作A「すごいなこの作画修正、だれがやったんだ?」
制作B「あっ、ぼくです…」
制作A「え?」
Togetterまとめ
http://togetter.com/li/889901

244 :なまえないよぉ〜:2015/11/18(水) 04:17:06.12 ID:Gfe9Rec0
男女率っていうより、
年齢だと思う。
過去の実績翳して新人の言うことなんてきかないんだよ。
30半ば以降、年取ると考えを変えるとかできないんだよね。

245 :なまえないよぉ〜:2015/11/18(水) 04:17:36.15 ID:KqwV/XiV
つーか『SHIROBAKO』に業界に入りたくなる要素なんてあったっけ?
声優さんと仲良くなれそうなところ?

246 :なまえないよぉ〜:2015/11/18(水) 04:26:17.63 ID:Gfe9Rec0
ぱっと見、楽しそうじゃん!
会社事態真面目だし、言い合っても、常に前向き。
あのラインpみたいのだって、普通の職場には早々いないよ。
バイトしてればわかるんじゃん。

247 :なまえないよぉ〜:2015/11/18(水) 04:34:34.09 ID:pG/B+T5N
白箱だって問題は散々起こってただろ
それをなんとか乗り切れていたのは度重なる仲間からの手助けもあったりしたわけで
そこを無視して新人に問題をすべて押し付けるだけでは当然逃げて行くだろ
ていうか多少応募者増えた程度で白箱作る前からずっと状況は変わってないだろ

248 :なまえないよぉ〜:2015/11/18(水) 04:44:25.08 ID:Gfe9Rec0
別に、鈴木くんを擁護する気はないんだ。
ただ、
年取ると、変われないから、
何かの所為にして、若者に苦言言いたいだけだろって。
だから、この業界、一度ダメになればいいかなって思っただけ。

249 :なまえないよぉ〜:2015/11/18(水) 04:47:46.45 ID:EdKvPSLH
KUROBAKOやな

250 :なまえないよぉ〜:2015/11/18(水) 04:59:39.37 ID:5RZ8eXRc
アニメーターにすぐ見切りをつけないのって我の強いチンピラまがいのが多いししょうがないんじゃない?

251 :なまえないよぉ〜:2015/11/18(水) 05:05:55.05 ID:x8zx1Lqp
>>243
その演出虚言癖で有名

252 :なまえないよぉ〜:2015/11/18(水) 05:08:13.86 ID:JGkNhC+p
話聞く限りじゃ終わってるはずなのに、なかなか崩壊しないのはなんでなん?

253 :なまえないよぉ〜:2015/11/18(水) 05:10:39.34 ID:Gfe9Rec0
お布施、じゃないの?

254 :なまえないよぉ〜:2015/11/18(水) 05:13:02.84 ID:H7E4SiGN
文中の堀川さんは白箱制作したPA・WORKSの偉い人。
作画とかはできない人。

255 :なまえないよぉ〜:2015/11/18(水) 05:19:25.61 ID:pG/B+T5N
>>252
回らなくなって会社はよく潰れてるよ
十年持つ会社なんてほとんどない
百人とって優秀なやつがひとり出てきたらラッキー
その優秀なやつが独立したら会社オワタ倒産
みたいな業界

256 :なまえないよぉ〜:2015/11/18(水) 05:23:00.87 ID:Gfe9Rec0
やっぱ、一度、全部潰すしかないじゃん。

257 :なまえないよぉ〜:2015/11/18(水) 05:24:53.05 ID:Hh2x+5Lx
TV局や代理店は潰れない完璧なシステム

258 :なまえないよぉ〜:2015/11/18(水) 05:34:49.58 ID:AKtHUK8X
やめた方が根性が足りないかのような口ぶりだが、ブラックだからだろう?
このままではいつかきっと業界全体が崩壊の危機に瀕するぞ

259 :なまえないよぉ〜:2015/11/18(水) 05:41:18.24 ID:Ll+JVuef
>>257
だって関係ないもの

260 :なまえないよぉ〜:2015/11/18(水) 06:04:13.98 ID:7FL5maW7
仕方が無いやんけ
ブラックにすら劣る労働環境なんだから

261 :なまえないよぉ〜:2015/11/18(水) 06:15:35.75 ID:UCS8Rojn
万策尽きた〜

262 :なまえないよぉ〜:2015/11/18(水) 06:33:30.56 ID:6VLc/Rrd
見るのはどうでもいいとして、問題なのは現在の現場にあるんじゃね?

263 :なまえないよぉ〜:2015/11/18(水) 06:46:51.93 ID:T0uFkZPr
エース級の戦力が何人もいる会社なら仕事がハードでもなんとかなるところもある
宮森自体もスーパールーキーみたいなもんだし
周りがバカしかいない会社とか悲惨

264 :なまえないよぉ〜:2015/11/18(水) 07:12:49.72 ID:A1Vpte9I
やめた新人さんはその後ケーキ職人になりました

265 :なまえないよぉ〜:2015/11/18(水) 07:30:09.54 ID:iHhS6Xj9
安易に辞められるのは迷惑かもしれんが
安易に入ってくるのをとやかく言われる筋合いないだろ
こんな奴に限って安易に働けって無職を非難するんだよ

266 :なまえないよぉ〜:2015/11/18(水) 08:05:50.28 ID:WXe6uLv7
もともと10人中1人残ってくれたらましだと思っていただろうに

267 :なまえないよぉ〜:2015/11/18(水) 08:20:14.09 ID:zgHjVlb6
ハッカドールのほうがリアルで面白かった

268 :なまえないよぉ〜:2015/11/18(水) 08:28:58.16 ID:zY3lsXA/
リアリティを出すのはいいが、リアルにすりゃいいってもんでもない by 蒔茸しめじ

269 :なまえないよぉ〜:2015/11/18(水) 08:29:18.99 ID:lJoPKqq/
ハッカドールのKUROBAKOって
潰れたマングローブが元ネタなのかな?w

270 :なまえないよぉ〜:2015/11/18(水) 09:21:26.01 ID:Mwaz5JOp
>>130
それが正解でしょ
その体制でなければ回らない状態を作ったのが原因

271 :なまえないよぉ〜:2015/11/18(水) 09:26:02.42 ID:LlnIqAnp
知らないアニメ会社の求人がはたらいくに将来性バツグンの仕事ってのってるおw

272 :なまえないよぉ〜:2015/11/18(水) 09:39:31.41 ID:VukVoTx2
そもそもこんなに喜んで「やめた!やめた!ヒャッハーー!!」ってネタにすることなのか?
内側に居るなら特に

こわいわー

273 :なまえないよぉ〜:2015/11/18(水) 09:40:58.95 ID:x8zx1Lqp
難ありのガイキチが騒いでるだけだから気にすんな

274 :なまえないよぉ〜:2015/11/18(水) 10:02:49.32 ID:mxcriOYB
ハッカドールで女にセクハラしてるオッサンいたが、あれもリアルなんだろうな

275 :なまえないよぉ〜:2015/11/18(水) 10:41:32.46 ID:9oTmFGxR
いつまで手塚治虫のせいにしてんだ無能

276 :なまえないよぉ〜:2015/11/18(水) 10:44:04.38 ID:WqeXS1ls
このオジサン、前にも全周囲をホチキス止めされた誰かの使えない作画を喜々としてアップしてたからね
絵が上手いだけで精神的にはまだ中学生だから話半分に聞いておくと良いかもね

こういう人の相手をするんだから新人も病んじゃうよそりゃ

277 :なまえないよぉ〜:2015/11/18(水) 10:59:41.87 ID:cEliFCP6
やっぱりアニメはうちで見るのが一番!

278 :なまえないよぉ〜:2015/11/18(水) 11:03:45.66 ID:IXMhttnt
オタクは空想と現実の区別が付かない

279 :なまえないよぉ〜:2015/11/18(水) 11:25:44.64 ID:T+gRzsyP
刑務所でアニメ作れば、制作進行とかを罪人に安価でやらせられるんじゃね?
確か、日給50円くらいだっただろ。日給50円の制作進行とか、かなりのコストダウンになるから、クオリティーも上げられそうじゃね?

280 :なまえないよぉ〜:2015/11/18(水) 11:29:43.11 ID:KWguDNrB
だから平岡を出して製作進行の現実も見せたのにな。ぶっちゃけタイタニックな会社しか現実にはないから

281 :なまえないよぉ〜:2015/11/18(水) 11:30:31.53 ID:d+TRasmF
KUROBAKOも十分極端だと思うけどな

282 :なまえないよぉ〜:2015/11/18(水) 11:37:27.23 ID:1wmuWES8
白箱なんぞ関係ないだろ?メーターも進行もどんどん辞めてくよ
10人入って1人残れば上出来の業界だぞ

283 :なまえないよぉ〜:2015/11/18(水) 11:47:00.17 ID:z1QOtns7
SHIROBAKOを見てアニメ業界に憧れるようなバカはどうせ他の仕事選んでもろくなもんじゃない。
いい話っぽくまとめてたが、やってることはワタミと変わらんかっただろ。

284 :なまえないよぉ〜:2015/11/18(水) 11:51:33.28 ID:NVcTOvx/
>>279
中国の下請けスタジオがその方式

日本「あの絵の上手い××さんにまた原画頼めますか?」
中国「あの人はもう出所したんですよ」

実話

285 :なまえないよぉ〜:2015/11/18(水) 11:56:23.42 ID:ZzDtGl6x
制作進行はやりたくねえなあ
原画絶対仕上がってない原画マンに延々電話しなきゃいけない地味な拷問だぜ

286 :なまえないよぉ〜:2015/11/18(水) 12:03:50.19 ID:wZ9qqGTx
>>280
あれ、ボカしてたけど韓国とかに丸投げしてたってことだよね?

287 :なまえないよぉ〜:2015/11/18(水) 12:07:56.19 ID:wZ9qqGTx
こういうのを人のせいにするメンタリティことが一番安易なんじゃないかなあ、と。

288 :なまえないよぉ〜:2015/11/18(水) 12:10:51.56 ID:0ZwDE2K8
むしろ先週のハッカドールみたいのガンガン流せばいいのに
キチガイじみた奴等とか逃亡する奴等とか
ネタには事欠かないだろうし

289 :なまえないよぉ〜:2015/11/18(水) 12:18:31.53 ID:0ZwDE2K8
そうや妄想代理人のアニメ回も面白かったな

290 :なまえないよぉ〜:2015/11/18(水) 12:33:08.37 ID:T+gRzsyP
>>285
しかも、絶対に怒鳴ってはいけないんだぜ。威圧的だと訴えられるからな。
ムサニの場合はちょうどいいサンドバッグ腹があるから、ストレス解消には事欠かないのかも。

291 :なまえないよぉ〜:2015/11/18(水) 13:05:50.38 ID:x8zx1Lqp
>>286
いや、あれは早く上げる為に仕事が少ないような
リテイクも拾えないクソ原画ばっか使ってた

292 :なまえないよぉ〜:2015/11/18(水) 13:30:32.91 ID:+OyqeCZE
そろそろ「ハッカドールde真実」って誰かが言いそうだな

293 :なまえないよぉ〜:2015/11/18(水) 13:35:38.43 ID:wDPsFdm4
ハッカドールのクロバコ回?

294 :なまえないよぉ〜:2015/11/18(水) 13:43:55.22 ID:lJoPKqq/
業界の事はblack boxにするべきだった
KUROBAKOだけに

295 :なまえないよぉ〜:2015/11/18(水) 13:44:36.77 ID:SPZ2TA7x
またKUROBAKOで安易な人が業界入ってきちゃうわー困るわー

296 :なまえないよぉ〜:2015/11/18(水) 14:38:41.03 ID:KWXJ8+AZ
見せられる範囲があの綺麗な白箱だしKUROBACOが現実だろうしなぁ

297 :なまえないよぉ〜:2015/11/18(水) 14:44:29.93 ID:Ir2lav6L
いや、業界のブラック体質を改善してから物を言えよ

298 :なまえないよぉ〜:2015/11/18(水) 14:44:30.08 ID:W7NotiDX
元々制作進行は1年で8割2年で9割離職するのが当たり前なんだから
SHIROBAKOみて入ってくる母数が増えただけだろ

OPから女主人公が朝、会社の机で居眠りして電話で起こされるなんてアニメで
気楽に考えて入ってきたんだとしたらお前は何を見たんだと言いたい

299 :なまえないよぉ〜:2015/11/18(水) 14:44:44.02 ID:KWXJ8+AZ
堀川社長はアニメーター逃さないように
富山で環境整えて(寮やら補助やら)頑張ってる方だけどなドBLACKな業界の中

300 :なまえないよぉ〜:2015/11/18(水) 14:51:05.36 ID:W7NotiDX
>>296
見せられる範囲ってのもあるけど

ムサニ、そしてムサニの就業体制のモデルになっているP.A.は
社内にCG班とか、作画以外の作業までトータルで引き受けている会社で
CG屋などは朝出てきて一応日が変わるぐらいまでには帰る日勤体制が多いんだと
そういう会社では制作進行も朝いないと仕事にならないので、
社内アニメーターも朝出てきて基本的には夜には帰るようにして、社内の勤務時間を合わせている
(泊まりも多いけど)

2Dのアニメで原画や動画しかやってない小さいスタジオは在宅のアニメーター含めて夜型が多いので
制作進行も夜型になってタイタニックみたいになってるのが普通なんだそうだ

301 :なまえないよぉ〜:2015/11/18(水) 14:52:44.02 ID:W7NotiDX
東京近辺でも3D中心のアニメスタジオには昼のお仕事の会社が割とあるんだって
どこかのミサイルが得意な人のスタジオとか

302 :なまえないよぉ〜:2015/11/18(水) 14:55:12.16 ID:h8xV1S2C
なんども万策つきかけて奇跡的に成功している
あのSHIROBAKOのストーリーを見て
制作志望って英雄願望的な病人だろ

いろいろおかしい>>1

303 :なまえないよぉ〜:2015/11/18(水) 14:56:53.23 ID:Ir2lav6L
まぁ、SHIROBAKOちゃんと観たら制作進行の大変さにドン引きするもんだけどな

304 :なまえないよぉ〜:2015/11/18(水) 14:57:46.39 ID:uXSDddTL
見ようが見まいがやめまくってる業界だろ

305 :なまえないよぉ〜:2015/11/18(水) 15:20:00.76 ID:bobjd+ZO
きっとSHIROBAKO見て制作進行になった奴等は、タローや平岡を馬鹿にしてたんだろうなぁ…

306 :なまえないよぉ〜:2015/11/18(水) 15:29:05.59 ID:mRMBjJwG
SIROBAKOの女子5人組は 全員チート能力者ですし
みゃーもりなんて 同じ失敗を繰り返さない化け物だぞ

307 :なまえないよぉ〜:2015/11/18(水) 15:33:25.64 ID:aWiDj1QP
ただのウワサですよね?なにかそういうデータあるんですか?

308 :なまえないよぉ〜:2015/11/18(水) 15:34:24.81 ID:HlQeTcQA
アレ見て入る奴ってどんなのなんだよ
美少女がいる以外は完全ブラックの職場じゃねぇか

309 :なまえないよぉ〜:2015/11/18(水) 15:48:16.74 ID:Ll+JVuef
世の中にはあえて大変な仕事をして見たいって人間は意外といるもんですよ

310 :なまえないよぉ〜:2015/11/18(水) 15:52:08.49 ID:FHcyL/v1
チートな制作進行は特別だろうし、制作作業全体を統括して関って経験積めるから
後々はアニメ監督やら制作Pやら、独立して制作会社立ち上げたりするんだろうけど
一部の特殊な例外除いて基本的に制作進行は使い潰しの奴隷職だわな

311 :なまえないよぉ〜:2015/11/18(水) 16:03:09.30 ID:x8zx1Lqp
>>300
この前NHKで番組やってたスタジオカラーは完全に夜型だったな
ジブリとかきっちりしてる会社は朝型

>>301
3D関連のスタッフは一応社員待遇だからな

312 :なまえないよぉ〜:2015/11/18(水) 16:29:14.07 ID:lJoPKqq/
離職がはかどるな
ハッカドールだけに

313 :なまえないよぉ〜:2015/11/18(水) 16:55:41.44 ID:bobjd+ZO
SHUROBAKOは、きっちり給料の額とかも出すべきだったかな。

314 :なまえないよぉ〜:2015/11/18(水) 16:58:08.81 ID:pCPUxIkz
制作進行なんて、テレビ業界で言ったらADだもんな、ある意味w

315 :なまえないよぉ〜:2015/11/18(水) 17:05:21.92 ID:bobjd+ZO
面接時に、制作進行になる動機を、SHURIBAKO見て制作進行やろうと思いましたとか答えるのは、即不合格のNGワードなんじゃないかと思う。

316 :なまえないよぉ〜:2015/11/18(水) 17:08:19.52 ID:Ll+JVuef
>>314
テレビのADはもっとひどいよw

317 :なまえないよぉ〜:2015/11/18(水) 17:23:37.47 ID:5DgtG91X
>>313
募集要項に初任給が書かれてない企業がこの世にあるとでも思ってるの?

318 :なまえないよぉ〜:2015/11/18(水) 17:25:46.41 ID:WqeXS1ls
TVのADの方が酷いらしいけど、アニメ業界じゃ出世してもあんま儲からないからなぁ・・・

319 :なまえないよぉ〜:2015/11/18(水) 17:43:32.39 ID:bobjd+ZO
>>317
いや、アニメの話だぞ?

320 :なまえないよぉ〜:2015/11/18(水) 18:29:13.57 ID:j9iWekF4
【社会】異様に深いアパレル業界の闇…店員(28)「月給13万円で、食費を削って自腹で店の服を買い、ガリガリに痩せて病気になる」 (c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1431409389/

【社会】異様に深いアパレル業界の闇…店員(28)「月給13万円で、食費を削って自腹で店の服を買い、ガリガリに痩せて病気に」★2 (c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1431425794/

321 :なまえないよぉ〜:2015/11/18(水) 18:38:45.72 ID:bobjd+ZO
>>318
アニメはトップクラスで年収1000万くらいらしい。たしか、板野サーカスで有名な板野が、それくらい。

322 :なまえないよぉ〜:2015/11/18(水) 18:40:52.64 ID:xG1owgJh
人手はいくらあっても足りんだろうし、バカがホイホイ寄ってきてウハウハだったんじゃないのか?
逆に長く居て欲しいならこんなモン見てくるような奴は率先して落とせばいいだけなのに

323 :なまえないよぉ〜:2015/11/18(水) 18:43:48.01 ID:lJoPKqq/
人材は基本使い捨てなので誰でも良いのだ

324 :なまえないよぉ〜:2015/11/18(水) 18:44:11.37 ID:bobjd+ZO
まあ、辞めた奴等は、自分は悪くないって回りに言ってるだろうな。
声優辞めた奴がいたが、めっちゃ業界や会社の愚痴ばった言ってたわ。

325 :なまえないよぉ〜:2015/11/18(水) 18:46:53.21 ID:mRMBjJwG
某有名アニメ制作会社は 正社員ゼロ ブランド名があるので海外に全部丸投げ
wikiで見た

326 :なまえないよぉ〜:2015/11/18(水) 18:54:47.64 ID:6APvKr9R
>>151
あの作品で本当に困ったちゃんは、「変な話」だけだろ
タローも平岡も久乃木ちゃんも成長してるし変わろうとしてる、職場の人間関係としては最高だわ

あれで文句言ってるのはよほど恵まれた職場にいるか、組織の中で働いたことない奴ぐらいだろ

327 :なまえないよぉ〜:2015/11/18(水) 19:03:35.15 ID:0kq7owg8
アニメになっただけでアニメーターになるのか
アホだな超絶ブラックなのに

328 :なまえないよぉ〜:2015/11/18(水) 19:06:04.40 ID:Ll+JVuef
>>321
たしかにテレビだったら無名でもそこそこ優秀なディレクターなら
3000万とか稼いでるしな

329 :なまえないよぉ〜:2015/11/18(水) 19:09:37.16 ID:G28if1Pm
アニメが好きじゃないとそりゃできないけど
ぼんやり生きてきたくせに
週にいくつかアニメをザッピングしてる程度で
その仕事を務めるだけの熱を持ってると勘違いするような馬鹿には土台無理

330 :なまえないよぉ〜:2015/11/18(水) 19:11:41.81 ID:G28if1Pm
>>318
そういう点ではCM制作が一番良さそう

331 :なまえないよぉ〜:2015/11/18(水) 19:34:06.99 ID:X9qi/Sdb
>>284
出所ってのは刑務所以外を出た場合もいうんだけど、その辺で翻訳の間違えだろ

332 :なまえないよぉ〜:2015/11/18(水) 20:23:37.22 ID:SM8jYHxD
でも制作進行がアニメ監督になるんでしょ
進行で各所にコネが出来て制作のシステムを分かってるからだろうけど

333 :なまえないよぉ〜:2015/11/18(水) 20:26:16.59 ID:8tLp6swd
ブラックブラック言うわりに新しいアニメスタジオがどんどん増えてる印象なんだけど
独立して人使う側になったらホイホイ儲かる業界なの?

334 :なまえないよぉ〜:2015/11/18(水) 20:35:58.28 ID:99u2Xdso
>>333
金にならないんだからせめて気に入った仕事をさせろというクリエイターが
金にならないから気にそまない仕事でも持ってくる経営側と対立してすぐ独立する
おかげでこんなことに↓

282 名前:名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止[sage] 投稿日:2015/11/15(日) 13:16:50.65 ID:TAHSAFW+0 [1/2] (PC)
>>266
twitter上でアニメーターに向けたアンケを見かけた。
「入った会社が一年以内に倒産した経験」って質問に、
「ある」って答えが3割超えてたw 総数600ぐらいで

335 :なまえないよぉ〜:2015/11/18(水) 21:09:21.20 ID:9yNkDMZ4
ハッカドール THE あにめ〜しょん 第7話 KUROBAKO
http://gyao.yahoo.co.jp/player/00111/v08122/v0805000000000528718/

336 :なまえないよぉ〜:2015/11/18(水) 21:20:03.44 ID:x8zx1Lqp
>>332
そもそも演出志望の人間が進行になってるだけで
進行全般に演出の才能があるわけじゃない

337 :なまえないよぉ〜:2015/11/18(水) 21:23:12.10 ID:RTb+Vvw2
もしかしたらA級の作画監督になれる才能があるかもしれないしな

338 :なまえないよぉ〜:2015/11/18(水) 21:26:33.28 ID:PmLxJeu6
>>332
進行って絵もかけず話も作れず声優も出来ないオタがアニメ作りたいからなる触手だろ

339 :なまえないよぉ〜:2015/11/18(水) 21:31:52.12 ID:wZ9qqGTx
>>338
曲や代理店とかのプロデューサーになればいいのに(´・ω・`)

340 :なまえないよぉ〜:2015/11/18(水) 21:35:02.63 ID:bobjd+ZO
>>338
いや、アニメーター並みに絵の上手い人とかいるよ?

341 :なまえないよぉ〜:2015/11/18(水) 21:37:02.09 ID:RTb+Vvw2
CGツールを使って自分で直しができるのは割とあたり前にいるらしい

342 :なまえないよぉ〜:2015/11/18(水) 22:01:42.38 ID:jw4XxYps
根本的な事は、
トップクリエイターは須く糞な人格の持ち主、ということ
つか、良い人じゃやっていけまい
思うに、SHIROBAKOとかよりも、クリエイターインタビューとかの方が
よっぽど罪作りかもしれんな

343 :なまえないよぉ〜:2015/11/19(木) 01:00:57.68 ID:oOYwObhF
KUROBAKO最高だなw
もう10回ぐらいリピート再生してるわw
SHIROBAKOは間違いなく名作だと思うけど
SHIROBAKOとKUROBAKOどっちもフィクションだけど
どっちが実際の現場に近いって言うなら間違いなくKUROBAKOの方だろうな〜

344 :なまえないよぉ〜:2015/11/19(木) 01:10:54.79 ID:U567Ajdq
ストーリー作りを作者と一緒にやる漫画編集と違って
純粋に各所のスケジュール調整に奔走するだけの役職だからな
上手い原画を見ると嬉しいとかやり甲斐感じられる人じゃないと続かないし、
やり甲斐感じても金銭的に報われないし、体力的に続かない可能性もあるし

345 :なまえないよぉ〜:2015/11/19(木) 01:11:41.13 ID:OGpNO1/k
やめられないように育てる環境が無いんですねぇ

346 :なまえないよぉ〜:2015/11/19(木) 01:34:23.01 ID:FZ36EX4X
>>340
なんかツイッターで
「まったくイラスト描いた経験がない若い制作進行にやらせたら、原画よりよっぽどうまかった。」
っていう遠回しな嫌味いってる人いたな

347 :なまえないよぉ〜:2015/11/19(木) 01:42:59.59 ID:Ixb7+3tW
くろみちゃん、妄想代理人、SHIROBAKO、ハッカドール、
あと、クレヨンしんちゃんの映画で、ひろしがアニメメーターの仕事させられるのがあったな。

348 :なまえないよぉ〜:2015/11/19(木) 01:53:12.28 ID:U567Ajdq
>>346
そのツイート書いたの虚言癖と仕事のザルっぷりが
業界では有名な糞演出だから無視した方がいい

349 :なまえないよぉ〜:2015/11/19(木) 01:53:55.89 ID:qLTOeFiO
>>348
しかしそういう人間でも続けていけるんだから
ある意味ぬるい業界だよな

350 :なまえないよぉ〜:2015/11/19(木) 02:03:20.83 ID:LeS2FW/N
>>349
どんな業界でも、本当にダメな奴はしぶとい。本当にダメな奴は、自分がダメなことにすら気づけないから、続けられる。

351 :なまえないよぉ〜:2015/11/19(木) 02:05:01.17 ID:Ha32BUph
>>193
ウヨサヨ以前に何か怨念のオーラが見えてこわかったとだけ

352 :なまえないよぉ〜:2015/11/19(木) 02:16:06.46 ID:YddvCs0P
実際は白箱って言うより黒箱って感じだもんな。ホワイトって言うよりブラック企業みたいな。

353 :なまえないよぉ〜:2015/11/19(木) 02:17:57.90 ID:Lir0Vhdw
やめるのはしょーがないんじゃないの
そもそもの話、いつだれが楽しい職場だっていってたのかと

354 :なまえないよぉ〜:2015/11/19(木) 03:07:23.59 ID:qLTOeFiO
>>353
片足突っ込んでるけどその程度だと楽しいよ

355 :なまえないよぉ〜:2015/11/19(木) 04:00:43.17 ID:rQ88PddQ
そして何も生み出せないのが低能キモオタwwwwwwwwwwwwww

356 :なまえないよぉ〜:2015/11/19(木) 04:43:34.34 ID:U567Ajdq
>>349
流石に仕事は減ってるみたいだけど途切れはしないからなw
糞原画でも言える話だが

357 :なまえないよぉ〜:2015/11/19(木) 04:43:36.09 ID:hQ1fbCsF
正直、アニメ制作ってそんな魅力あるん?
表現したいものがあるなら、まず漫画や小説のほうにいくもんじゃないのか
絵が描きたいならイラストだっていいだろ

358 :なまえないよぉ〜:2015/11/19(木) 04:54:33.13 ID:qLTOeFiO
>>357

そりゃあ描いた絵が動いてストーリーになるってのがいいんだろ

ストーリーだけでいいとか絵を描ければいいってもんじゃない
カレー食いたいのにルーだけ食ってろとか米だけ食ってろって言うようなもんだよ

359 :なまえないよぉ〜:2015/11/19(木) 05:27:58.78 ID:U567Ajdq
ていうか、アニメ業界が薄給でブラックって言うけど
小説やイラストやるよりはまだ食えると思う
そもそもジャンルが違うけど

360 :なまえないよぉ〜:2015/11/19(木) 06:44:27.95 ID:rVVoJdU9
生かさず殺さずのぬるま湯が本当は恐ろしい

361 :なまえないよぉ〜:2015/11/19(木) 06:44:41.79 ID:X/3vjD51
新入社員が早々飛ぶなんて普通の企業でもありますがな

362 :なまえないよぉ〜:2015/11/19(木) 07:13:22.90 ID:/LcxNatJ
画家や漫画家・イラストレーターに比べたら、これでもすげえホワイトな業種ではあるよね。
個性や魅力的な絵柄である必要もないし、生真面目さとそれなりの画力さえあればそこそこ稼げる絵の仕事ではあるし。

363 :なまえないよぉ〜:2015/11/19(木) 07:32:35.64 ID:VWyL1RU8
シロバコよりハッカドールの方がリアルだったよね

364 :なまえないよぉ〜:2015/11/19(木) 08:03:19.36 ID:zEvi+dwN
>>358
謝れ! ラノベ作家に謝れ!w

365 :なまえないよぉ〜:2015/11/19(木) 09:57:27.90 ID:Ixxn+mfm
>>363
PAやufoの現実に近い SHIROBAKO
ディオメディアやディーンの現実に近い ハッカドール
100以上の製作会社があるんだから、異常なブラック企業ばかりじゃなくて、2%くらいは普通のブラック企業だってあるんだよ。

366 :なまえないよぉ〜:2015/11/19(木) 10:28:28.91 ID:2+7Q7EM6
アニメーターと制作進行って、
学校現場でいうと、教員と事務職員ぐらい係違うから。
一緒に一つのことすると毎回ごたごたになるっていう業界の会社組織が可笑しい。
学校現場で不祥事があれば課長以上が責任をとるけど、
アニメ業界の委員会制度のあり方は自体に問題があるように思う。
でも仮に問題があっても、
アニメ会社は民間企業だから、黒箱でもいいんじゃないの?
俺らは困らないから、好きにすれば。

367 :なまえないよぉ〜:2015/11/19(木) 11:48:27.82 ID:VBCmy11Q
どの職業でも同じ
一流企業でも3か月で辞める新人はたくさんいるよ
アニメ業界だけじゃないで

368 :なまえないよぉ〜:2015/11/19(木) 11:49:52.06 ID:nVrekb5k
ミーハーなんてそんなもんだろ
どうせ続かないだろうな〜と思いつつも雇っちゃう程人手不足なんだろうな〜

369 :なまえないよぉ〜:2015/11/19(木) 12:02:02.73 ID:rQ88PddQ
>>364
ラノベ作家ごときに謝る必要など無い

370 :なまえないよぉ〜:2015/11/19(木) 12:09:20.57 ID:XSEdNyLz
そもそもアニメが好きで業界に入ったのにアニメ見る時間が無い
円盤買う金も無いのが一番キツイ

371 :なまえないよぉ〜:2015/11/19(木) 12:11:52.85 ID:eC+BC/Y6
裾野が広がれば、ダメな奴もそれだけ増える
だがその一方で、割合は低くとも使える奴(奴隷か?)が出てくる可能性もあるわけで、それも含めて考えれば悪くない話なんじゃないかねえ

372 :なまえないよぉ〜:2015/11/19(木) 12:14:48.51 ID:QFrNmMKM
アニメ好きなヤツが入ったら絶対に
アニメ嫌いになるわ
こんな職場w

373 :なまえないよぉ〜:2015/11/19(木) 12:21:19.65 ID:uoVVj/oW
先の見えないエヴァに嫌気がさして逃げたのか

374 :なまえないよぉ〜:2015/11/19(木) 12:25:52.54 ID:97Hk/yZk
>>340

ブラックで毎日10時間以上絵描いてるアニメーター舐めんな
底辺の下手な奴とくらべればともかく、
素人である程度年季の入った現役とおなじくらいうまい奴なんていねーよ
絵なんて三日も描かなきゃうまい奴でも劣化するのに

375 :なまえないよぉ〜:2015/11/19(木) 12:29:49.85 ID:t4yw+reJ
なんで白箱が原因と断定できるんだろ?

376 :なまえないよぉ〜:2015/11/19(木) 12:31:13.81 ID:AZOGbNNx
だからその絵の上手い進行ってのは絵の素人じゃないんだろ

377 :なまえないよぉ〜:2015/11/19(木) 12:35:25.57 ID:/LcxNatJ
絵の上手い進行さん云々のネタもかなり盛ってるってその演出が言ってたよ
今回のネタは60%が真実らしい(笑)

378 :なまえないよぉ〜:2015/11/19(木) 12:37:58.78 ID:XmHJ6KNt
>>375
そんなもん志望動機が白箱って言うような奴なら噂くらいすぐ耳に入るだろ

379 :なまえないよぉ〜:2015/11/19(木) 12:49:08.31 ID:aEPD6jfi
白箱は面白かったけどあれ見て自分もやろう、できる!と思うやつはバカだと思う

380 :なまえないよぉ〜:2015/11/19(木) 12:49:48.42 ID:Ixb7+3tW
アニメの仕事したい。絵は小学生の頃から描き続けてて得意だけど、アニメーターじゃ食っていける自信ない。だから、まずは制作進行や演出助手で会社入って監督目指すとかにするは、普通に人いるぞ。

381 :なまえないよぉ〜:2015/11/19(木) 13:05:32.99 ID:2+7Q7EM6
>>380
つまり、アニメが好きだから、何でもやって頑張るぞーってこと?

382 :なまえないよぉ〜:2015/11/19(木) 13:08:54.17 ID:akO3X/Mj
KUROBAKOを見るべきだったな

383 :なまえないよぉ〜:2015/11/19(木) 13:10:12.28 ID:Cbl7T5QJ
アニメが好きなら作る方じゃなく作らせる方になれ

384 :なまえないよぉ〜:2015/11/19(木) 13:11:15.06 ID:2+7Q7EM6
詰まる所、
業界の本当のところ知らんからな。
ただ、
好きな絵が描けるわけじゃないし、
好きなアニメを作れるわけじゃない。
仮に監督になっても同様、好きなようには作れない。
それをわかって入社するかどうかだな。
仕事だから、好きなことなんてさせてもらえないから。

385 :なまえないよぉ〜:2015/11/19(木) 13:28:19.57 ID:Ixb7+3tW
>>381
アニメ好きだし、アニメーターだけじゃなく、仕上げにも撮影にも演出にも興味あって、どれもやってみたいとかね

386 :なまえないよぉ〜:2015/11/19(木) 13:30:36.32 ID:Ha32BUph
>1
日本はここ20年だいたい新卒の3割が離職してますから
激務のアニメ業界はもともと離職率高いんでしょ?
そもそもアニメ業界が激黒ブラックなのがイカンのでは
アニメが好きでアニメ業界入るって普通じゃん
あえてSHIROBAKOの名前を出すところにこの人の本音が見えますね

387 :なまえないよぉ〜:2015/11/19(木) 14:33:55.28 ID:R2/hN7VA
>>25
KUROBAKOなら声優の枕営業も♀メーターの穴兄弟いっぱいとか
そんな話も出るんですかね!?

388 :なまえないよぉ〜:2015/11/19(木) 14:38:05.21 ID:Lf1Q6xGm
>>374
特に在宅アニメーターに多いんだけど
独立するとすぐ、昼起きて夜までゲームして日が変わる頃から仕事初めて
仕事どころか机に向かうのが1日5時間ぐらいのダメメーターが結構いるんだって
今はアニメーターが足りないので、そんなのでも生きていけるくらいには金になるんだと
でも30を前にして人生設計考えた時、それじゃあどうにもならないって気がついて
アニメーターごとやめてしまう人が多いんだって
(一部の上手い人・早い人には関係ない話)

今地方で、自社契約のアニメーターを日勤にしている会社が増えてるけど
(PM11:00で会社自体を閉めちゃうところも)
朝会社にでてきてちゃんと机に8時間向かってれば、今の2倍描けてその分お金も入ってる
自宅勤務のアニメーターも朝起きて机に向かうべきで、それができないから食えないんだって
髪を縛ったミサイルの得意な人が言ってた


>>380
SHIROBAKOでもエリカ先輩や後輩のバナナ髪の安藤が同人活動していて
安藤は同人(腐)で絵も描いてるっぽい
アニメーターがやりたかったが、自分の絵じゃプロにはなれないと思って制作進行に
と本人が言っている

389 :なまえないよぉ〜:2015/11/19(木) 15:15:47.07 ID:U567Ajdq
>>377
ていうか、その演出が絵がド下手で修正が使えないって言われてるから
妄想ネタでやり返したかっただけだと思う

390 :なまえないよぉ〜:2015/11/19(木) 15:18:20.67 ID:U567Ajdq
>>388
アニメーターで机に8時間って短くないか?
1日12時間とかザラにいると思うが

391 :なまえないよぉ〜:2015/11/19(木) 15:25:55.36 ID:GRPpEQOb
なぜくろみちゃんは話題にならないんだ

392 :なまえないよぉ〜:2015/11/19(木) 15:29:01.49 ID:paeGVpIm
放映前、放映中、比較対象として割とくろみちゃんネタ出てたやん
今はKUROBAKOネタが新鮮だからそっちに流れちゃったってだけ

393 :なまえないよぉ〜:2015/11/19(木) 15:32:32.03 ID:ZWPgy8yL
SHIROBAKOも割と夢のない内容だったけど、それでも多少は脚色はしてあるからな。
冷静になり状況を把握した頃にはSHIROBAKOに感化されて就職先を選んだ自分を恥じるんだろう。

394 :なまえないよぉ〜:2015/11/19(木) 15:35:47.70 ID:di50P32e
>>388
それはミサイルの得意な人の所だからじゃね?
そういう替えのきかないとこだからある程度稼げるんであって、他の会社とは別な気がする。

395 :なまえないよぉ〜:2015/11/19(木) 16:07:58.10 ID:r4ezWf7d
KUROBAKO見たけど、これでも相当オブラートに包まれてっぞ
現実はこの10倍キツイと思うわ

SHIROBAKO? あれは完全なファンタジー

396 :なまえないよぉ〜:2015/11/19(木) 16:36:08.20 ID:qbK6j82E
前期のあの糞アニメも、今期のあれも、内容はあんなだけど、こんなにも劣悪な環境で作られてるのか、
と思うと、「もっと真面目に観なきゃ」とも、「あんなに過酷な仕事の結果がこれですか」と同情したくもなる。

397 :なまえないよぉ〜:2015/11/19(木) 16:53:31.98 ID:U567Ajdq
どんなキチガイでも1人の天才が頑張れば結果が出るかもしれない
だからそれに付き合わされる制作進行は大変なんだよ

398 :なまえないよぉ〜:2015/11/19(木) 16:53:38.25 ID:ewlCikTO
>>347
アニメカービィもアニメ制作回あったな

399 :なまえないよぉ〜:2015/11/19(木) 16:56:06.06 ID:Ixb7+3tW
アニメ内で、アニメ制作話やる場合って、仕事のキツさばかりを描くけど、給料については安いって言うだけで明確な金額とは表示しないよな。
そこも、ある程度は表示しろよ。

400 :400:2015/11/19(木) 16:57:13.99 ID:0QRMDIc8
400

401 :なまえないよぉ〜:2015/11/19(木) 17:08:55.70 ID:U567Ajdq
>>399
それ描くとアニメ制作について描く暇なくなると思う、
一般人に誤解無く理解させるのが難しいから

402 :なまえないよぉ〜:2015/11/19(木) 17:16:42.91 ID:mH3QaZtN
>>393
それに尽きるな
SHIROBAKOが最底辺を描いてると思い込んで「これならやれそう」と思ったのが入り込んで来たんだろ

現実はあんなに良い人たちばっかりの職場なんて無いのに…

403 :なまえないよぉ〜:2015/11/19(木) 17:21:38.13 ID:eWQcmJ8S
>>399
そこまで書くとアニメファンお断り作品になっちゃうw
アニメファンに制作現場を夢見させるファンタジー作品で良いよ。

404 :なまえないよぉ〜:2015/11/19(木) 17:28:39.87 ID:sJEIkuYZ
KUROBAKOは1回だけの5分間だから笑えるんだよ
あんなの26話やられても途中で切るわw

405 :なまえないよぉ〜:2015/11/19(木) 17:30:34.60 ID:QFrNmMKM
SHIROBAKOの30分26話を
KUROBAKOが5分1話で台無しにしたなwww

406 :なまえないよぉ〜:2015/11/19(木) 17:43:43.93 ID:p/X9J0lh
苦言言う前に業務改善出来るようにシステムを構築しろよと思う。
給料安かったからストするなりして、もっと一般的にアニメーターの職業がいかに夢のないゴミ会社なのか、言ってやれ

407 :なまえないよぉ〜:2015/11/19(木) 17:43:58.91 ID:/LcxNatJ
アニメを仕事にだけはするな!って現役でバリバリ仕事してるキャラデザさんが言ってたのが一番説得力があった
保証も退職金も無く70、80歳まで働く事になる仕事だし、人生を掛けても失うモノが多すぎるって・・・

408 :なまえないよぉ〜:2015/11/19(木) 17:58:50.28 ID:pqwae5AQ
SHIROBAKOが2クールもかけて作り上げた幻想を
KUROBAKOがたった5分でブチ壊したのか

409 :なまえないよぉ〜:2015/11/19(木) 17:59:13.91 ID:U567Ajdq
>>407
漫画家も小説家もイラストレーターもそこは同じだからなあ
自由業の辛さだな

410 :なまえないよぉ〜:2015/11/19(木) 18:22:21.09 ID:QFrNmMKM
>>408
ハッカドール「その幻想をぶち壊す!」

411 :なまえないよぉ〜:2015/11/19(木) 20:44:21.19 ID:bBU3f8zq
>>390
働く人は働くがフリーはなかなか働かずに締め切り遅らせてようやくというのが多いらしい
机に8時間というのは神村幸子さんだったと思う
8時間というのはフリーの自宅勤務でも会社に行っているつもりで朝起きて昼食取って夕方まで
他には何もせずに8時間は机に向かっていろということ
そうしないとカット数稼げないから生活できないよということ
SHIROBAKO2巻のコメンタリで板野さんはそういう働かない在宅勤務のアニメーターを
1日5時間しか働かない奴らと非難していた

412 :なまえないよぉ〜:2015/11/19(木) 20:49:04.61 ID:iqqfOAx2
なにわアニメーションのモデルになった○都アニメーションに
SHIROBAKOの5人が行ったら焦るだろうね。

「スケジュールに余裕がある?ウチは第1話放送前に全話納品だから。」

413 :なまえないよぉ〜:2015/11/19(木) 20:49:57.26 ID:/LcxNatJ
それなりのキャリアがある人以外は、拘束付けて貰ってスタジオに入った方がいいよね〜
在宅だとどうしても自分に甘くなるし、自分より上手いカットを見る機会が無くて伸び悩む

414 :なまえないよぉ〜:2015/11/19(木) 20:54:08.94 ID:kqxwZkpS
>>130
手塚センセは初っ端であまりにも仕事を安い値段で引き受けすぎちゃったよね…
あの当時では仕方なかったのかも知れないけどさ
今なら公正取引委員会が亜光速で飛んでくると思う

415 :なまえないよぉ〜:2015/11/19(木) 20:58:26.27 ID:Ha32BUph
手塚から何十年経ってるんだよw

416 :なまえないよぉ〜:2015/11/19(木) 21:21:48.08 ID:bBU3f8zq
まあ在宅勤務の働かねえ奴らを批判した板野さんの会社は10時出勤で日が変わるまでには帰れるだろうだから12時間仕事なんだけどなw

417 :なまえないよぉ〜:2015/11/19(木) 21:29:41.33 ID:hW+gDYyX
凸凹アニメーションの展開やキャラ達は誇張されてる部分も当然あるが
実は部分的に結構リアル成分が多かったんだよな

情報コジキな癖して綺麗なものだけを見ていたいっていうムシのよ過ぎる浪費者や
臭いものに蓋をしたい奴等からしたら拒否反応が起きるものだったが

418 :なまえないよぉ〜:2015/11/19(木) 22:04:14.20 ID:U567Ajdq
>>413
拘束付けて貰うのって相当の実力者じゃないと厳しくないか

419 :なまえないよぉ〜:2015/11/19(木) 23:01:33.30 ID:CdKgIEBO
入ってくるキッカケを作ってもらえただけ幸せ、めったに人が入らなくてしかもすぐヤメてく仕事なんかいくらでもあるんだし(´・ω・`)

420 :なまえないよぉ〜:2015/11/19(木) 23:23:06.92 ID:AZOGbNNx
新卒で入ってすぐ辞めたんならせっかくの新卒をそんな事につかって凄いアホだけど
そうじゃないならイヤなら辞めりゃいいやって軽い気持ちで一度入ってみる奴は結構いるんじゃね
話のタネになるし

421 :なまえないよぉ〜:2015/11/20(金) 00:11:59.60 ID:WeT896HJ
3年程度の絵の練習と割り切ってアニメ業界に来る女の子も多いらしいね
元アニメーターの肩書で同人ゴロする目的らしいw

422 :なまえないよぉ〜:2015/11/20(金) 01:15:35.32 ID:Uten9eB1
そういえば武田弘光はJCで動画やってたな

423 :なまえないよぉ〜:2015/11/20(金) 01:22:40.12 ID:MygXaFgW
アニメーターやってたのを実績にするなら、大手アニメ会社に入れないかんな。
サンライズ、ジブリ、IG、京アニ、ボンズ、PAとかかな

424 :なまえないよぉ〜:2015/11/20(金) 01:47:01.13 ID:vOZL1rCk
けいおん見て弾けもしないレフティのジャズべ買ったりなんてのはまだまだご愛嬌なんだな。。
まあこんなんで職決めるなんて最初から体験バイト感覚なんだろうが、やってる側からしたらただの迷惑だろ

425 :なまえないよぉ〜:2015/11/20(金) 01:55:22.12 ID:5tW74Xyi
キャプテン翼見てサッカーの代表になるヤツだっているのだから
別にきっかけとしてはおかしいことは無い

一定の割合で仕事嘗めてるヤツがいるだけの話

426 :なまえないよぉ〜:2015/11/20(金) 01:57:27.55 ID:7KPnfF04
作画、制作進行、撮影、演出、彩色などアニメ制作に携わる人達は
好きな仕事を選んだ代償を認識してはいるが、それでも劣悪で違法な
現在の労働環境に対する強い不満や不安を持ってるようだね

今は応募者が多いから何とか仕事を回せていても
ゼネコン業界や小売り業界のように志望者そのものが
減少するようだと、ノウハウの継承も含め日常業務すら立ちゆかない事態になる


アニメーション制作者実態調査報告書2015

http://www.janica.jp/survey/survey2015Report.pdf

427 :なまえないよぉ〜:2015/11/20(金) 02:02:00.37 ID:Ds+J/4Bb
>>1
エヴァで業界入って辞めてった人は人は何百倍も居るんだろうな(´・ω・`)

428 :なまえないよぉ〜:2015/11/20(金) 02:03:43.15 ID:uTrcUNZk
最近のアニメは動画を使わないと思わせるアニメ

429 :なまえないよぉ〜:2015/11/20(金) 02:31:55.72 ID:E6+PdD1S
KUROBAKOみたいのをじゃんじゃん作ればいいさ

430 :なまえないよぉ〜:2015/11/20(金) 03:36:58.81 ID:mGOLY4DZ
>>416
まあアニメ業界の仕事がハードな理由の9割は、在宅でいつも納期ギリギリにしか納品してくれない原画担当のせいなんだよな

431 :なまえないよぉ〜:2015/11/20(金) 05:03:30.17 ID:HT8lcEwb
新卒でいきなりアニメ業界より、他の業種経験者の方が良かったりしないの?

432 :なまえないよぉ〜:2015/11/20(金) 05:48:19.49 ID:cEIIwRMB
>>417
SHIROBAKOを白とか光に例えるなら黒とか闇よりにあたる凸凹程度を受け入れられないよーじゃ
あの業界でやっていける訳がない
アレでもかなり温いのに

433 :なまえないよぉ〜:2015/11/20(金) 07:03:19.86 ID:7KPnfF04
>>431
一部の元請けアニメ制作会社では他の業界の
社会人経験者、映像業界未経験者を受け入れているけど
一般の会社で仕事して来た人達からすれば
劣悪なアニメ制作の労働環境は敬遠されてしまうね
仮に制作現場に入って来ても長続きする人は少ない

434 :なまえないよぉ〜:2015/11/20(金) 07:29:30.25 ID:Ufe5bE3d
どんな業界でも、その業界のやり方や体制はある。
「普通の」っていう企業、業界はないよ。
鈴木がここで白箱って作品名をわざわざ出したのが大人げないだけだろ。
公務員も保険会社も、すぐ辞めるヤツはいる。

435 :なまえないよぉ〜:2015/11/20(金) 08:44:06.43 ID:LP1yip7j
エヴァンゲリオンにあこがれてアニメ業界に入って辞めた人はシロバコの比じゃないだろw

心に棚

436 :なまえないよぉ〜:2015/11/20(金) 09:35:40.47 ID:cCUxuhOh
逆に、電気街の本屋さんとか、それが声優でアニメイトの店員や声優志望が減った話を聞かないよ?

437 :なまえないよぉ〜:2015/11/20(金) 09:54:48.95 ID:Pv+BbQUn
>>343
KUROBAKOはSIROBAKOとセットにして円盤に入れてほしいと思ったわw

ドーナツとかでてきたから、KUROBAKOはあきらかにSIROBAKOのパロだとは思うんだけど

438 :なまえないよぉ〜:2015/11/20(金) 10:25:11.29 ID:ws5TM+CB
くろみちゃんも入れてやれよ

439 :なまえないよぉ〜:2015/11/20(金) 11:52:25.76 ID:6IvGQOVH
>>426
不満はあるが>>1見たいに口にするだけのコミュ障があつまる進歩のない業界
もう何十年前からこんな話してんだよっていう

440 :なまえないよぉ〜:2015/11/20(金) 12:10:24.36 ID:WeT896HJ
こんなしょうもないツイートしてないで、この人の世代が率先して業界改善しないとダメなんだけどねぇ・・・
改善活動して干されたり業界を追放された先輩達を見てきてるから結局は動かない
ツイッターでゴシップネタ探して自分のガス抜きをするしかない

441 :なまえないよぉ〜:2015/11/20(金) 12:20:23.82 ID:sjipBARy
>>440
そこを言うと少なくとも名指しされてる方の堀川氏は地方にアニメスタジオ立てて
若手アニメーターが少しでもよく生活できるように寮創ったり補助金だしたり食事を用意したりして
(比較的)高待遇と地の利で育てた若手を囲い込んで地方の人が働きやすいように昼中心で働く職場にして…
みたいな工夫をしてるわけなので

442 :なまえないよぉ〜:2015/11/20(金) 12:21:59.81 ID:FtdaU76I
辞めた進行だって当然理由はあるだろうにな

443 :なまえないよぉ〜:2015/11/20(金) 12:25:15.24 ID:Pv+BbQUn
しかし、SIROBAKO見たら
制作進行って人脈を築くスキルが一番重要だと思ったけどね

表で管理して遅れてるところには怒鳴り散らかして終わる仕事じゃないだろ
空いた穴に誰入れるかで人脈やコネフル活用
営業職向きの人じゃないと務まらないと思ったわ
そういう性格じゃないのに入社したのなら、SIROBAKOちゃんと見てないだろ

444 :なまえないよぉ〜:2015/11/20(金) 12:25:32.32 ID:WeT896HJ
>>441
だよね・・・少なくともこの輩なんとかさんに堀川さんが怒られる筋合いは無いよね
「将来的にはPAの作画マンは全員正社員化します!」って言ってたのは流石に草生えたけど

445 :なまえないよぉ〜:2015/11/20(金) 12:30:07.65 ID:Uten9eB1
そういう活動をやってる人もいるけど
へそ曲がりだったり奇人変人も多い業界だからな・・・この人みたいに

446 :なまえないよぉ〜:2015/11/20(金) 12:33:39.20 ID:7qF2eTsk
「なれる!○E」を読んで入ってきた新人SEなどはじめから居なかった?

447 :なまえないよぉ〜:2015/11/20(金) 12:34:21.76 ID:Uten9eB1
>>443
そういうスキルがある制作進行やデスクなんかが
やってるアニメは作画の出来がいい事も多いんだよ

>>444
京アニはそれが出来てるな
ただ、内製化が進むと有能な進行も必要なくなりそう

448 :なまえないよぉ〜:2015/11/20(金) 12:39:04.10 ID:sjipBARy
実際堀川氏は制作進行の数を減らしたいっていうのも掲げてた
今はバラバラで制作進行を通してしかつながってない各部署が自ら連携を取れるようになれば
制作進行の負担が減る→制作進行の仕事が減る→制作進行の数を減らせる
制作進行の数を減らせればその分アニメーターに給料やれるという論理
板野氏も同じことをもっと口悪く言っていた

449 :なまえないよぉ〜:2015/11/20(金) 12:43:25.08 ID:2WJbH+di
制作進行の仕事が減ってもそれに併せて人数も減らしたら
一人当たりの作業量は減らんままじゃんw

450 :なまえないよぉ〜:2015/11/20(金) 12:50:37.28 ID:WeT896HJ
絵が描ける人達にとって進行は雑用係程度の認識しかないだろうからなぁ
店員削減して注文がこなせなくて破綻してる居酒屋みたいな感じになりそうだけどね

451 :なまえないよぉ〜:2015/11/20(金) 13:00:05.73 ID:Uten9eB1
>>448
理屈は分かるが、制作進行より前に線撮減らした方がいいと思うけどな
あと、作監1人で回せる原画マンの質とスケジュール

452 :なまえないよぉ〜:2015/11/20(金) 13:01:01.16 ID:MygXaFgW
制作進行が、どれだけ地位低いかを表す例がある。
とあるアニメの打ち上げで、ビンゴ大会があり、それで制作進行の人が、一番最初に全部揃って当たった。
そしたら、その作品の監督が、それガン無視させて、ビンゴ大会を続けてさせた。

453 :なまえないよぉ〜:2015/11/20(金) 13:17:50.71 ID:Ufe5bE3d
技術職だけでできるっていうなら、やればいいんじゃないの?
どこの技術職も言うし、事務職を下に見てるんだよ。
制作進行なしで、やらせればいい。
会社がなくなって初めて分かることもあるさね。

454 :なまえないよぉ〜:2015/11/20(金) 13:39:18.73 ID:hCGVhl32
>>452
そんな仕打ちされて良くキレないな
打ち上げで酒飲んでるときにそんなころされたら殴りかかる奴いそう

455 :なまえないよぉ〜:2015/11/20(金) 13:41:56.79 ID:Uten9eB1
その下に見てた制作進行がラインプロデューサーや監督になって
赤っ恥をかく場合もあるらしいw

456 :なまえないよぉ〜:2015/11/20(金) 13:45:20.85 ID:WeT896HJ
>>455
業界あるあるw

457 :なまえないよぉ〜:2015/11/20(金) 14:11:30.60 ID:HT8lcEwb
>>433
なるほど他を知らない方が耐えられるのか

458 :なまえないよぉ〜:2015/11/20(金) 14:13:35.61 ID:SZLbE02a
ポスプロやってたけどこの業界は基本ブラックだからやめといた方がいいよ
あとブラックだからしらんが外国人ばっかりだし

459 :なまえないよぉ〜:2015/11/20(金) 14:35:30.97 ID:sjipBARy
堀川氏が制作進行を低く見ていたらSHIROBAKOなんか作るわけないじゃん
単に全体の制作費は決まっているのだから、各人の給料を上げるためにはどこかを削らなきゃいけない
そこで削ることができる可能性がある部分として、
制作進行の数を減らせるようにしましょうと。
そのために車で走り回って原画回収したりするのをやめ
アニメ制作に関わるいろんな部署を1つの会社内でやり、
更に各部署が次以降の作業をする人を思いやって作業して
いま制作進行がやっている仕事を少しづつ肩代わりしましょう、と

>>455
神村ブログにおもいっきりそういうのがあった
制作進行を虐めるアニメーターがいるけど、制作進行は出世する人は凄いスピードで出世するので
あっという間に立場逆転することがままあるから自分のためにやめろって

460 :なまえないよぉ〜:2015/11/20(金) 14:58:27.73 ID:Uten9eB1
寝不足状態で車で走り回って事故ったり免停食らう進行も居るからな
折角進行向きな人材が居てもそんな事で仕事が続けられなくなったら勿体無い

461 :なまえないよぉ〜:2015/11/20(金) 15:02:02.04 ID:sjipBARy
免停食らって遊ばせていくわけにもいかないからって制作進行に絵コンテの手伝いさせたら
あっという間に心が叫びたがるかもしれんぞ

462 :なまえないよぉ〜:2015/11/20(金) 15:19:27.83 ID:W5QUkpGy
>>457
関係なく耐えられないでしょ。
金銭的にバックアップしてくれる、親か兄弟がいないと
耐えられない。
アニメ業界で生き残れるのって、10人に1人もいないんじゃないの?
食っていけないから。

463 :なまえないよぉ〜:2015/11/20(金) 15:27:15.30 ID:MygXaFgW
>>457
月収10万くらい。家に帰る暇がない。寝てたら電話で叩き起こされる。ほぼ机の下で寝るのが日常になる。事故ったら自腹、車のガソリン代も自腹、免停とかになったら使えないからクビ。
これくらいは覚悟しとかないかんな。

464 :なまえないよぉ〜:2015/11/20(金) 15:46:02.97 ID:cPSuBKy8
現実はKUROBAKOとな・・・・

465 :なまえないよぉ〜:2015/11/20(金) 16:06:06.69 ID:n/03IWHS
>>464
この物語はフィクションです

って注意書きあったでしょ!

466 :なまえないよぉ〜:2015/11/20(金) 16:15:07.22 ID:Ufe5bE3d
>>465
注意書きないと敷かれるからでしょ!

467 :なまえないよぉ〜:2015/11/20(金) 16:21:36.33 ID:SZCd4h4W
辞めた人が悪いのではなく、ブラックな業界であることが根本的に悪い。
今のアニメ業界のあり方をぶっ壊すような、
新しいシステムのアニメ会社ができるといいんだけどね。

468 :なまえないよぉ〜:2015/11/20(金) 16:24:52.25 ID:WeT896HJ
元請け大手に10人採用されても3年後に月20万稼げるのが0〜1人いるかどうかで残り9人は辞めるって養成塾の人は言ってたもんなぁ・・・
新人育成にかける余裕も時間も金もないからなぁ

469 :なまえないよぉ〜:2015/11/20(金) 16:26:22.83 ID:Uten9eB1
ていうか、すぐ人が辞めるような会社は入れるハードルも低いからな
面接時じゃなくて働く内に淘汰されるって感覚なんだろ

470 :なまえないよぉ〜:2015/11/20(金) 17:26:51.60 ID:lYh3qmRu
>>444
というか、ド田舎な上に近々さらに辺鄙なところに移転するから
そうでないとやっていけない

471 :なまえないよぉ〜:2015/11/20(金) 18:46:29.65 ID:Pv+BbQUn
昔のセル画に色塗って乾かしてって作業に比べりゃ、
今はデジタルで一瞬で色塗れて色変更も容易

機材とかの環境はよくなってるはずなのに、なんでこの業界はこんなにブラックのままなんだ?
いまだに何十年も前の手塚治が元凶とか言ってるけど
自分たちでなんとかしようという努力はしたのかと言いたくなる

472 :なまえないよぉ〜:2015/11/20(金) 18:46:32.11 ID:g4e2cmoC
>>467
そもそも金にならない業界なんだから、制作会社の数を減らしてアニメの本数も減らし、
一作品あたりのクオリティを上げるしかないよ
昔のガイナックスみたいな天才が5〜6人いるようなスタジオを作らないと

アカギで出て来た言葉を使うと、粗悪な改造拳銃で撃ちまくるより、
スコープの付いたライフルの方が確実に仕留められるって事だ

今のアニメ業界の問題はタクシー業界と同じ
必要以上に業者が増えちゃったという事だ

473 :なまえないよぉ〜:2015/11/20(金) 18:56:41.00 ID:YHa2xG7l
SHIROBAKO観て入ったヤツって
はっきり言ってアホだな

474 :なまえないよぉ〜:2015/11/20(金) 19:07:10.32 ID:5tW74Xyi
>>472
みんなそう言うけど狙ったからって当たらないからなあ
ヒットの方程式でもあればいいけどね

475 :なまえないよぉ〜:2015/11/20(金) 19:12:17.09 ID:4XEjfS62
末端のアニメーターですらちょっと描けるようになるとすぐ独立するのを止められず
大ヒット作を出した会社でも主要スタッフの集団脱走→独立が相次ぐアニメ界で再編は無理っぽいぽい

476 :なまえないよぉ〜:2015/11/20(金) 19:21:46.54 ID:Ds+J/4Bb
辞めた人間を悪し様に言うのもどうかなあ

477 :なまえないよぉ〜:2015/11/20(金) 19:26:01.40 ID:MygXaFgW
GONZOを舞台にしたアニメ制作アニメをやればいけるんじゃね?

478 :なまえないよぉ〜:2015/11/20(金) 19:28:24.20 ID:WeT896HJ
辞めて欲しくないなら最初からちゃんとした正社員にしろって話
親方と内職みたいな雇用関係なんだし辞めるのは勝手だよw

479 :なまえないよぉ〜:2015/11/20(金) 19:34:50.48 ID:4XEjfS62
ディオメディアを舞台にしてアニメ制作アニメ作ろう。特に某これ班
漏れ聞こえる話だけで地獄

480 :なまえないよぉ〜:2015/11/20(金) 20:01:14.17 ID:lYh3qmRu
SHIROBAKO見てきたって時点でそんなもん採るなよって話なんだが

481 :なまえないよぉ〜:2015/11/20(金) 20:30:50.32 ID:hiv9LFcE
「見たから」が必ずしも不採用理由にならない事もあるから、そこで思考停止は出来ないだろ
単なるキッカケになる事も十分あるしな


そういや某ドラマを観て、飛行整備士を目指した奴等の今はどうなってんだろ?w

482 :なまえないよぉ〜:2015/11/20(金) 20:48:15.24 ID:shbmpfZM
入ってくる人間が多くなれば、それだけ優秀、向いてる人材が来る確率も高くなっていいだろ。
「SHIROBAKO見て入ってきたバカが、早くも辞めやがったw」って馬鹿にしてるように聞こえる。

483 :なまえないよぉ〜:2015/11/20(金) 21:09:42.88 ID:lYh3qmRu
>>482
まあ、人を見下してないと書けない文章やね

484 :なまえないよぉ〜:2015/11/20(金) 21:20:32.31 ID:hCGVhl32
残る人だっているかもしれないから入って来ること自体は悪くないじゃん

485 :なまえないよぉ〜:2015/11/20(金) 21:24:09.25 ID:2WJbH+di
半端な気持ちで入ってくるなよ…、アニメの世界によぉ!

486 :なまえないよぉ〜:2015/11/20(金) 21:27:14.62 ID:4XEjfS62
多分SHIROBAKO前もあとも離職率は一緒だろ
拘束時間の割に金にならないのは間違いない仕事なんだから

487 :なまえないよぉ〜:2015/11/20(金) 21:29:19.80 ID:HbUsnNhd
ラーメンを川に流すアニメって何だっけ?

488 :なまえないよぉ〜:2015/11/20(金) 22:54:46.17 ID:RJm6KMc8
堀川って 誰だっけ?

489 :なまえないよぉ〜:2015/11/20(金) 23:22:01.89 ID:Ds+J/4Bb
アニメが好きになってアニメ業界に入るのが何が悪いの?
元々離職率激高い業界なんでしょ?なんで記事?

490 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 00:17:52.46 ID:awXS69wY
だったら入社させんな

491 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 00:50:51.19 ID:ip9ZOzzC
>>471
要するに効率化されたのは仕上げとかの後工程であって
作画は旧来通りのハンドメイドだからだよ

>>472
制作費を上げるには企画自体が大型だったり
会社の信用度が高いとか色々あるだろうしなあ
逆に制作費低めでいいから販促でアニメ化したい作品もあるだろう

492 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 02:44:27.88 ID:BwVga/WS
>>473
ナースのお仕事見て看護士になる人が増えるくらいなんでいつも通りです。

493 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 05:50:16.44 ID:Xqg/Gwqx
まぁよくある事だし

494 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 06:50:52.58 ID:UqIfqxHU
>>473
きっかけはそういうのでいいんだよ
せっかくやる気ある若者をつぶすほうが悪い

495 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 08:24:48.51 ID:H0zQDAwW
嘗てA-1に在籍してた制作進行の男性が過労自殺して新宿労働基準監督署から
労災認定された事件が有ったが、アニメ制作という仕事は1ヶ月あたり
600時間も労働すんのかい。
普通に過労死レベルじゃん。

496 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 08:38:23.51 ID:9Cpr/tf5
600!60時間でも十分に生活の質が悪くなるというのに。
大体80からが問題ありで、100からがまずいんだっけ?

497 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 08:46:37.18 ID:H0zQDAwW
>>496
今のところ厚生労働省としては時間外勤務だけで45時間以上の場合は
体調不良を引き起こすリスクが有ると認定してるらしいね。
80時間ともなれば過労死ラインとして厚労省はガイドラインで定めてるはず。
アニメ制作の労働現場は異常だわ。

498 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 08:52:15.74 ID:SRJs+L16
普通なら労働環境改善しようってなるのに辞めた奴叩く流れになるのが怖い
あ・・・(察し)の世界

499 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 09:03:13.67 ID:nOOHJgIx
>>473
漫画やアニメやドラマで感動してその道を目指すキッカケになるって悪いことじゃないだろ
Jリーガーだって、「キャプテン翼」を読んでサッカー選手目指したって人も多いんだし

間口が広がった分、そこまで覚悟できてない人も増えたってだけ

500 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 09:09:07.53 ID:kVcBDrR2
キャプ翼はJリーガーどころかFIFA最優秀選手を出してるよジダンとか

501 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 09:24:48.30 ID:3yyxHO8e
>>496
流石に600時間てのは通常業務含めた時間だと思うが。それにしたって、月20日、8時間が定時と考えたら、400時間以上残業してることになるけど。

502 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 09:34:15.08 ID:WU2ibdOS
あんなゴミバコみてアニメ業界に入るとか
知能指数50くらいしかなさそうだな

503 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 10:35:33.98 ID:0KyXL9Rf
月600時間労働って要するに仕事が全然出来なかったって事
アニメスタジオってアニメ業界じゃ一番下の下請けだから
他業種じゃ使い物にならないレベルで仕事できない人も入れちゃうんだよね

504 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 11:22:03.51 ID:ip9ZOzzC
>>503
退職前は一応デスクになってたから能力が無かった訳ではなさそう

505 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 11:38:06.62 ID:0KyXL9Rf
>>504
え?そうなんだ・・・じゃあ下手に真面目に仕事してたから全部押し付けられたパターンかもね・・・
アニメ業界って生真面目さが取り柄な人ほどうつ状態になるらしいし

506 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 12:00:23.61 ID:64xV2CA/
緩い時もあるからなぁ

507 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 12:02:31.17 ID:H0zQDAwW
>>503
まるで過労自殺した男性に非が有るかのような言い草だな
A-1は自社スタッフに対する労務管理はしてないのかね
無能な当人が勝手に過重労働して自殺しただけと言う話で一蹴したいのか
遺族が聞いたら、さぞかし憤慨するだろうよ

508 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 12:09:25.57 ID:3yyxHO8e
>>507
遺族は激昂するだろうが、実際に600時間となると、流石に会社側も犠牲者のように感じるけどな。
たまにいるんだよ。会社が働くなと言っても働く人間が。
これが常にデスクワークなら、会社が全部悪いけど、会社に無断で仕事持ち帰られたら、もうどうしようもない。

509 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 12:16:33.05 ID:vxETznAk
ハッカドールはわざわざ複数はさんでたアニメ制作には関係ないセクハラ描写がきつい

510 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 12:20:05.42 ID:BUOtAP7P
>>508
いじめられた側も悪い論

511 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 12:22:40.33 ID:ip9ZOzzC
>>505
そもそも在職中に過労で亡くなった訳じゃなくて、
鬱病発症して退職した1年後くらいに自殺して労災認定って流れだからな

512 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 13:08:57.65 ID:v13xlq1d
>>501
その残業時間ってか勤務時間のほとんどが移動と待機なんだろ、残業代出れば美味しい仕事になるのにな

513 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 13:39:00.31 ID:3yyxHO8e
>>510
そうじゃなくて、ヤーさんやISILにわざわざ「おら、かかってこいや」って、言ってる感じ。
こんなん、周りもお巡りも救ってやりようがないだろ。

514 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 13:44:00.11 ID:583D3AWm
会社が酷いかどうかの話であって
周りやお巡りに対して文句言ってる奴はおらんだろ

515 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 13:53:54.22 ID:ip9ZOzzC
制作は締め切りに追われる心理的なプレッシャーもあるからな
ここでは労働時間の過酷さばかりクローズアップされてるけど

516 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 14:13:25.19 ID:0KyXL9Rf
上には当たれないからって進行を虐めたりする奴もいるからな・・・怒られるのも仕事とはいえ

517 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 14:22:12.58 ID:/AmDjbX2
確か、くろみちゃんだと、進行は原画回収時に原画マンのタイプにより、気を使わなくてはならないルールを説明してたよね。

518 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 14:29:03.67 ID:fStJy8j1
>>513
安倍ちゃんの悪口はやめろ

519 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 14:29:48.71 ID:FO7Piq+c
ハッカドールのKUROBAKOを
2クールやればそんな馬鹿は入ってこなくなるw

520 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 14:38:26.55 ID:v13xlq1d
>>519
進行のおっぱい触る役として業界に入ろうとするやつ出そう

521 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 14:38:59.89 ID:bFQP31VB
>>519
それはそれで入って来ちゃうバカはいるもんなんだよ

522 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 14:44:28.12 ID:FO7Piq+c
原画や動画一枚描かせる毎に
進行のおっぱい一揉みさせれば
スムーズに進行すると思われ

523 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 14:44:50.48 ID:ip9ZOzzC
>>517
まあ、締切守って仕事速くて腕も立つ人ばかりなら
進行だって苦労せんわなw

524 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 15:24:39.07 ID:kVcBDrR2
○○を見たのが原因でこの業界入りましたってことだったら制作進行より遥かにものになる確率の低い声優というお仕事があるので
新しい声優を生み出しちゃうアニメは全部止めるべきだね(極論)

525 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 16:12:23.06 ID:/AmDjbX2
>>524
らぶげっちゅミラクル青春白書でも見るかな。

526 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 18:09:02.20 ID:56L1REFR
アニメスタジオの細分化がブラックな体質を生み出してるんだし、
日本アニメ協会とか連盟とか作って、公認するハードルを上げて簡単に独立起業できないようにしなければいいんじゃないのかな

527 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 18:10:43.22 ID:fStJy8j1
>>526
業界団体ならあるけど・・・

528 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 18:49:43.54 ID:0KyXL9Rf
影付けやハイライトを描くのに使う硬質色鉛筆が生産停止になっても全く動かない業界団体ならありますよ()

529 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 19:20:26.35 ID:vcphxLaR
そりゃ専門学校で良い事だけ教えて現実は薄給・残業だからな

530 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 20:25:22.64 ID:/AmDjbX2
>>529
違う違う。アニメーターが出来高制で給料安いは教えるけど、そもそも、原画の上がりがなくて、新人動画マンにまわす分の仕事がない日があるって事を教えないのが悪い。
仕事ないけど、いつ仕事来るかわからないからスタジオには居なきゃいけない。で、結局、夜になっても仕事がなくて帰る事になり、その日は給料ゼロ円になる。
もしくは、夜まで仕事なくても、さあ帰ろうとした時に仕事きて朝までコースになり帰れなくなる。

531 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 20:57:09.92 ID:sKiOW7Co
原画マンが締め切りを守ればアニメ業界の労働問題の9割は解消されるんだよな

結局、元凶を作ってるのもアニメーターという皮肉

532 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 21:33:01.72 ID:ip9ZOzzC
>>526
かといって大手も単価安い所はあるからな
マングローブみたいに潰れて給料未払いにはならんが

533 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 22:00:02.50 ID:hDZ++Ujo
1がまともに取り合う意見じゃないのはわかった。

534 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 22:09:19.95 ID:bFQP31VB
>>529
うちの映像系の専門学校では就職活動の時期なったとたん
「みなさん映画とかドラマとかCMとか言ってるけどそんな仕事はありませんバラエティとか企業広報ビデオとかありません」
とか行って教室中大ブーイングになってたなあw

アニメはアニメの現場に行けるだけまだマシ

映像系はホント悲惨、アニメは薄給だけど映画は松竹の映画でも最初一年くらいは0円だからね

535 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 22:22:58.13 ID:583D3AWm
>>534
どんな仕事ならあるんだ?w

536 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 22:48:21.83 ID:0KyXL9Rf
エロ系でしょ(小声)

537 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 22:49:08.41 ID:bFQP31VB
>>535
映像系はバラエティとか情報番組、あとは企業や政府広報用のビデオとかはいっぱいあるよ
そして企業広報用ビデオとかのほうが遙かに実入りがいい

上の方で板野さんが年収一千万とか行ってるけど
企業広報用ビデオのCGが主のおれでも年収1000万ゆうに超えるし
同程度の稼ぎあって無名の人はいっぱいいる

たまに手が足りなくてアニメ関係の人に声かけると
「そんな仕事にまで身をやつして」とか「小遣い稼ぎにはいいかもねえ」とか言われたりすることもある

ようはアニメの人らって稼げる口があってもプライドが許さないのかそういう仕事やんないんだよね
テレビアニメや劇場アニメが至高でそれ以外は卑賤な職業だと思ってる
そりゃ稼げませんわと思う

538 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 22:51:56.91 ID:hDZ++Ujo
年収自慢目的でした(´;ω;`)ウッ…

539 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 23:19:11.91 ID:0KyXL9Rf
アニメ業界って天下一武道会みたいな感じだからなぁ
彼らにとっては 自分の理想とする絵や作品を創る>>>高収入 なのよね

食えなくたって好きな絵が描ければ幸福な人なんでw

540 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 23:35:14.42 ID:fStJy8j1
その昔に声優のストライキはあったけど
(再放送権が高くなった一因でもあるが)

アニメーターみたいな
いくらでも代わりの効くものがストしても意味が無い
抜けられると困るところがやるから効果があるわけで

541 :なまえないよぉ〜:2015/11/21(土) 23:52:35.83 ID:r8ZfBDO1
猫サクの行ってる事って
作業シフトから人が抜ける頻度が上がると作業が止まって
時間も労力もかかるシフトの建て直し頻度も上がるから困る
ってボヤキだな。接客業でも度々起こる事だが

こういうボヤキが出てしまうのは仕方ないな。けど、人が沢山抜けるのも当然な環境の業界だから仕方ないな

542 :なまえないよぉ〜:2015/11/22(日) 00:01:32.19 ID:LUEdLedW
アニメーターから見れば途中で進行に逃げられると作業に支障があるから
辞めるならせめて仕事終わった時にしろよって感じだろうな

543 :なまえないよぉ〜:2015/11/22(日) 00:08:20.75 ID:Xs1AlpDH
アニメーターはいざとなれば逃げれるからw
進行が逃げると全員で追いかけて来るらしいし

544 :なまえないよぉ〜:2015/11/22(日) 01:37:41.78 ID:GWiIAE5p
基本的に金にならない商売が薄給だからって文句言ってる奴は何なの?
言っておくが電通の中抜きがあるのは一般企業のCMスポンサーが付く番組だけだからな


・アニメ(深夜の平均的な作画レベル)の制作費=30分枠1話分で1000万円(CMスポンサーが付くのは一握り)

・バラエティ番組の制作費=60分枠1本分で1000万円(特番と題して、ほぼ編集無しで2〜3時間枠にする事も可能
(CMスポンサーで制作費をペイ出来る上に人気番組なら円盤の販売も可能)


番組改変の時期でも無いのに、やたらバラエティの特番が増えたはこういう理由
そしてアニメは人件費が掛かり過ぎる
ジブリだって会社を縮小せず、あのまま続けてたら倒産だったんだからな

545 :なまえないよぉ〜:2015/11/22(日) 10:42:20.91 ID:IS+l8YYG
伝聞で、なんとなくありそうな話をしてるだけじゃねえか

546 :なまえないよぉ〜:2015/11/22(日) 12:56:21.13 ID:2d0V6MfE
擁護に見える奴もアニメ業界小馬鹿にしてるだけっていう末期状況

547 :なまえないよぉ〜:2015/11/22(日) 13:04:32.35 ID:Xs1AlpDH
他業種から小馬鹿にされてる業界なのは間違いない

548 :なまえないよぉ〜:2015/11/22(日) 13:06:52.50 ID:2d0V6MfE
自分に誇りを持てない人って変に攻撃的だったり
プライドを他の物に預けたりするよね

549 :なまえないよぉ〜:2015/11/22(日) 13:15:52.51 ID:LUEdLedW
>>544
まあ、毎週数千枚の絵を描くような番組が
金喰い虫なのは当然なんだよな
バラエティーは出演者のギャラが高額とはいえ、
基本スタジオでダベってるだけだし

550 :なまえないよぉ〜:2015/11/22(日) 13:21:59.61 ID:JUiLIli0
“夢”を作り出す現場こそ、徹底的なリアリズムが必要
ディズニーランドが鼻歌交じりで経営できるわけも無し…

アニメの物語だけ消費しながら、知ったかして
舞台裏の事に口出すニートってなんなの

551 :なまえないよぉ〜:2015/11/22(日) 15:35:06.84 ID:VsxAyRLQ
枕営業を描いたPAKOPAKOも観たいよ

552 :なまえないよぉ〜:2015/11/22(日) 17:30:21.84 ID:Mzq7/t/t
>>548
自称愛国者の悪口はやめるんだ

553 :なまえないよぉ〜:2015/11/22(日) 17:30:35.23 ID:ODRSlcdt
PAKOPAKOは声優業界だなw
アーツの事がモデルだな

554 :なまえないよぉ〜:2015/11/22(日) 18:06:42.47 ID:qFg956u3
ソッコーで居なくなるなんて
別にアニメ業界じゃなくても普通にあるだろ

555 :555:2015/11/22(日) 18:46:21.87 ID:xGqBV2pI
555

556 :なまえないよぉ〜:2015/11/22(日) 19:20:44.49 ID:346bsijm
PAの堀川社長はエヴァのデスクだったから鈴木は個人的な遺恨があるんじゃないか?
スケジュールが逼迫すれば制作進行と原画マンなんて対立し合うだろうし。

557 :なまえないよぉ〜:2015/11/22(日) 20:21:53.61 ID:5ZP/7iQ0
現実に起きた問題を前にすれば、ハッカードール7話の内容すら生温く見えてしまう
改善の余地が無いなら労働局、警察庁、、検察庁が連繋して
違法な労働行為を徹底的に取り締まれ



アニメ会社へ集団指導
新宿・池袋労基署合同
http://www.rodo.co.jp/periodical/news/11192897.php


アニメ制作で過労自殺
カルテに「月600時間」 28歳男性、労災認定
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/04/18/kiji/K20140418007998030.html


萌えアニメ、コナン、べるぜバブ
スタジオイースター社員3人が“アニメ村”ルールを告発
http://www.mynewsjapan.com/reports/1775


アニメ現場つらすぎるよ 2カ月働き賃金たった20万円
休みは1カ月で3日 何十時間も不眠で仕事
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik14/2014-07-28/2014072807_01_0.html

558 :なまえないよぉ〜:2015/11/22(日) 23:50:28.57 ID:B+K02tGp
>>550
浪費しか出来ない人なんて大体そんなもんだよ

実際に自分がやれもしない無い事を文字にするだけならモノすごーく簡単だから
出来るものだって思い込んでる事が出来てない事にすぐ苛つく

559 :なまえないよぉ〜:2015/11/23(月) 00:18:29.60 ID:rfVi+r0Y
>>556
遺恨って言うほど重い言い方じゃなくて知り合い故の軽口じゃねーのこのくらい

560 :なまえないよぉ〜:2015/11/23(月) 09:00:43.42 ID:zpJab9pt
ハッカードール7話を見たけど、入浴や着替えもせず
会社に1週間も泊まり込んで仕事してるの?
冬場でも厳しいけど、夏場だったら尚更辛いなあ

561 :なまえないよぉ〜:2015/11/23(月) 09:15:24.05 ID:LD5J1y/N
>>549
その数千枚の絵をCGで再現できるようになれば人手をぐんと減らせるんだろうが、そうすると手描きアニメーターは失業することになるし難しいねえ(´・ω・`)

562 :なまえないよぉ〜:2015/11/23(月) 09:33:25.30 ID:4kGD4496
>>530
出来高制なのに、仕事ないけど、いつ仕事来るかわからないからスタジオには居なきゃいけない

これって、違法じゃないの?
ブラックすぎんだろ

563 :なまえないよぉ〜:2015/11/23(月) 10:11:26.31 ID:XaCc25ag
>>560
あんだけスケジュール切羽詰まってて
締め切り間近ならそうなってても不思議じゃないよ

564 :なまえないよぉ〜:2015/11/23(月) 10:21:05.78 ID:m6iGpW/v
艦これに関わったディオメディアのデジタル担当が4ヶ月泊まり込みだったとつぶやいてる

565 :ネネコ・ブルー ◆884IEDd6Yk :2015/11/23(月) 10:26:15.25 ID:vfC0R+ef
「SHIROBAKOみてあこがれて入りました」
ネタ乙
ただアニメ好きが高じて吸い寄せられただけだろうに。

566 :なまえないよぉ〜:2015/11/23(月) 11:07:32.45 ID:tct7BYRx
どうしてもシロバコの名前を出したいくらい気にしてたのかな

567 :なまえないよぉ〜:2015/11/23(月) 11:12:44.74 ID:CaW2KJep
>>560
以前雑誌で読んだけど、多忙のあまり5ヶ月間風呂に入らなかった人がいたくらいだからな
いざ洗髪しようとしたら、5回目でようやくシャンプーの泡が立ったとか

568 :なまえないよぉ〜:2015/11/23(月) 11:47:07.38 ID:EEnrYIyl
>>567
どういうこと?なんで泡が立たなくなるの

569 :なまえないよぉ〜:2015/11/23(月) 11:51:27.14 ID:CaW2KJep
当時読んだ限りではそれ以上書かれてなかったんで、くわしいことはどうも・・・
スマンス
ただ、その人が通り過ぎるたびに周囲にはマスタードのような匂いが漂ってたらしいw

570 :なまえないよぉ〜:2015/11/23(月) 12:03:24.93 ID:oaNW2v1r
ブラック業界の人に限って「ブラック体質ですよね?」って指摘されると
顔真っ赤にして「仕事は金じゃない」「やりがいが〜」って反論するよ

働いてる貴方を否定してる訳じゃないのにね・・・

571 :なまえないよぉ〜:2015/11/23(月) 13:10:22.36 ID:wTlc4gzX
>>568
頭洗ってないと油で泡が立たなくなる

572 :なまえないよぉ〜:2015/11/23(月) 13:33:22.92 ID:VOW+b9wN
何か、新人がすぐ居なくなるような厳しい業界で長続きしてる俺かっこいい的なナルシズムが見え隠れして非常に気持ち悪いしカッコ悪い

573 :なまえないよぉ〜:2015/11/23(月) 15:05:03.57 ID:MvPTtKpe
ユーチューバーもYOUTUBEがテレビCMやったせいで再生数が激増したため、
1再生当たり0.1円から0.05円、0.025円と単価が下がってる収入が減ってるらしい

これと同じでアニメが儲からないのはアニメスタジオの増加に伴い作品数が増えすぎたせいだろ
業界が再編しない限り、地獄は続くよ

作品数の少なかった時代はノワールやヴァンドレッドみたいな作品でも万越えしてたんだから

574 :なまえないよぉ〜:2015/11/23(月) 15:20:06.15 ID:XaCc25ag
逆、仕事が増えたからアニメスタジオも増えたんだよ
小規模のスタジオでも当たり作品を作れば評価されるしな

575 :なまえないよぉ〜:2015/11/23(月) 16:08:25.47 ID:MvPTtKpe
>>574
じゃあ何で爆死アニメが山ほどあるんだとw
供給過多だからだろ

仕事が増えたのは円盤ビジネスで儲けようと考えた出資者が増えたのであって、
それに見合うだけの需要は無かったから悲惨な事になってんのに

576 :なまえないよぉ〜:2015/11/23(月) 16:14:26.31 ID:xRcrX2d6
早くKUROBAKOを2クール作ってくれ
業界に夢見る馬鹿がいなくなるだろうw

新人も入ってこなくなるだろうけどw

577 :なまえないよぉ〜:2015/11/23(月) 16:24:43.93 ID:ayFk2wtV
>>576
くろみちゃんで我慢しとけ

578 :なまえないよぉ〜:2015/11/23(月) 16:29:10.71 ID:oaNW2v1r
離職率の高い業界って、あまり理想が高くないリアリストが残るんだよ
夢や希望を抱いて入ってくる人から順番に疲弊して消えてゆく

当たり前だよ、ボランティアじゃないんだから大して稼げないのに寿命まで削れるかっての
そのストレスでスタッフによる暴言で炎上、暴露話が後を絶たないんだよ

579 :なまえないよぉ〜:2015/11/23(月) 16:38:13.36 ID:m6iGpW/v
2chあたりで爆死爆死と騒がれる円盤売上のアニメでも
放送後の再配信や海外展開、グッズその他で地味に何年も稼ぎ続けることが多く
4-5年待てるなら微妙に黒字で終わることが多い
投資する側にとってアニメは今、大当たりも少ないがハズレの少ない
安全度の高い投資物件であり(ここまでワーナーのプロデューサー川瀬談)
企画説明をすると今までアニメに関わってなかった企業まで乗ってきているという
そういう投資する企業が増えたのでアニメが増えているというのが現状

さて爆死アニメが増えているということだが
アニメ制作会社が倒産するのはよりいい物を求めて製作委員会が出してくれた
制作費をついついオーバーしてしまうのが状態化しており、
またアニメの売上の分配金を狙って自ら製作委員会に名を連ねる
(番組制作で自腹を切る格好になる)ことが多いから

つまりスポンサーはほとんどノーリスクでアニメ制作会社だけがリスクを負っている形で
なんでもtwitterでアニメーターに行った質問の答えによると
回答600ほどの内「入った会社が一年以内に倒産した経験がある」と答えた人が3割超えるんだそうな

逆に言えばクオリティ無視して製作委員会にも入らず、絶対に制作費の中で作ることだけを
目的にしてアニメ作ってるクソアニメ会社は潰れないわけで
そこまでいかなくても出版社に多くを出してもらうことができる原作物ばかりを選んで
自らの出資比率を下げて自転車操業のように会社を回している会社もあるわけで

今そうやって動いているものを無理に止めるのはまず無理

580 :なまえないよぉ〜:2015/11/23(月) 16:41:47.11 ID:XaCc25ag
>>575
だから深夜アニメ黎明期のノワールとか
万越えが結構出る時代があったから作品数が増えたんでしょ
それで供給過多になったかもしれんけど、あんたの説明は因果関係が真逆だわな

581 :なまえないよぉ〜:2015/11/23(月) 16:42:41.91 ID:m6iGpW/v
いや?円盤はほとんどのスポンサーにとって収益にならんよ

582 :なまえないよぉ〜:2015/11/23(月) 16:47:47.79 ID:xoLSbRO4
>>581
つか、スポンサーってのは製作委員会そのものな訳だが。

583 :なまえないよぉ〜:2015/11/23(月) 17:48:12.13 ID:4kGD4496
きちんと完結してないアニメって、買って手元に置いておきたいって思わないよ
ワンクールで中途半端に乱発、2期がみたけりゃ円盤買え だれがそんなの買うか
買ってほしけりゃ1クールでも一応完結してる終わり方にしておけよ、それが作り手の最低限の義務だろ

584 :なまえないよぉ〜:2015/11/23(月) 18:01:15.07 ID:zpJab9pt
>>564>>567
4ヶ月泊まり込みとか、5ヶ月間も入浴しなかった?
そんなの同じ職場内に居たら悪臭が凄まじいわ
っていうか、そんな不衛生な状態で働いて体調不良を起こさんのかね

585 :なまえないよぉ〜:2015/11/23(月) 19:30:12.34 ID:38sGrPl9
>>583
まあ、一番キツいのは二期だな。話の途中から始まって途中で終わるんだからな。
あと、アニメやるなら原作ストックを丁寧に全部使いきるくらい何クールもやれよ!って思う。

586 :なまえないよぉ〜:2015/11/24(火) 00:17:41.12 ID:/moUYpSL
>>584
そういうのが平気な人間だったのもあるんだろw
幾ら時間がないからって風呂に入る時間くらい頑張れば作れるだろうし

587 :なまえないよぉ〜:2015/11/24(火) 01:49:18.91 ID:dL/qrL7j
>>586
作れねーよw
自宅が徒歩で通勤できる場所とか、会社に風呂があるなら別だがな

いつ納品されるか判らない原画をひたすら待ってなきゃいけない事が多い上に、
1時間も無駄に出来ないんだから、会社に居続けなきゃならない

588 :なまえないよぉ〜:2015/11/24(火) 02:28:40.80 ID:gWelgNEP
>>587
アニメーターってみんな会社から歩いて通えるところに住むんじゃないの?

589 :なまえないよぉ〜:2015/11/24(火) 02:38:26.28 ID:/moUYpSL
>>587
不潔なのが嫌なら何が何でも時間作る気がするけどなあ

590 :なまえないよぉ〜:2015/11/24(火) 03:57:32.52 ID:dL/qrL7j
>>589
何が何でもじゃなくて、自分の時間を作る権利が無いという事だ
例えば原画マンが仕事を仕上げた時に「風呂に行ってました」じゃ、済まされないんだよ

かと言って、あらかじめ原画マンに「これから風呂へ行きたいんで、何時ぐらいに仕上がりますか?」とか聞いちゃうと原画マンは調子こいて、
ますます納品時間を遅らせるからな

591 :なまえないよぉ〜:2015/11/24(火) 07:24:25.94 ID:rCKCDOqZ
一時間を惜しんで疲労蓄積させるとか非効率過ぎるわ

592 :なまえないよぉ〜:2015/11/24(火) 07:27:11.84 ID:RpGyV1iS
>>586
本人は平気でも回りのスタッフは堪らんでしょ
数ヶ月も風呂も入らずなんて、とんだ人間兵器だぞ
俺だったら1日でも我慢できんわ

風呂に入る時間すら無い制作進行って恐ろしい仕事だな
ハッカードール7話の内容を視てると何か悲しくなるね

593 :なまえないよぉ〜:2015/11/24(火) 07:29:01.14 ID:rCKCDOqZ
>>592
外回り多そうだし入る気あれば余裕でしょ

594 :なまえないよぉ〜:2015/11/24(火) 07:35:25.86 ID:/moUYpSL
それすら出来ないって言う人間もいるけど
俺は意志が足りないだけとしか思えん

595 :なまえないよぉ〜:2015/11/24(火) 07:44:31.46 ID:kPyIrO3J
くだらなすぎる

596 :なまえないよぉ〜:2015/11/24(火) 09:14:22.06 ID:z87SO3DE
派遣やワープア層がルサンチマン発散のためにアニメ業界はブラックで当然!となじってるのを見ると絶望的な気持ちになる

美しい国だな

597 :なまえないよぉ〜:2015/11/24(火) 11:18:58.58 ID:EK/BS/A3
SHIROBAKOはペーペーの新人のはずなのに主人公が有能過ぎて
ニコニコのコメントとかでもツッコミ入ってたけど、
あれだけ有能な主人公でもトラブル続きで四苦八苦
現実世界の新人でいきなりあんなに使える人材なんてほとんどいないから、
普通の新人なら脱落コースの業界なんだろう

598 :なまえないよぉ〜:2015/11/24(火) 12:50:15.06 ID:jtwUwYn7
このニュース自体が証明してるな

南無

599 :なまえないよぉ〜:2015/11/24(火) 12:52:29.32 ID:RpGyV1iS
>>572
ジャニカレポートを見る限り、自己陶酔している人々よりも
好きな仕事の代償として割り切ってる人々の方が多い感じがする
あとは年齢的、職歴、技能の面で他の業界への転職が
難しいから生活の為に仕方なく続けてる人とかさ

現役の人達も労働環境に対する問題意識は持っていても
多忙で時間が避けなかったり、村八分を恐れて奴隷のように
従ってる人達が多い気がする




アニメーション制作者実態調査報告書2015
http://www.janica.jp/survey/survey2015Report.pdf

600 :なまえないよぉ〜:2015/11/24(火) 13:30:49.83 ID:gWelgNEP
>>594
まあそうだね
だって他のみんなは入ってるわけだし

601 :なまえないよぉ〜:2015/11/24(火) 13:50:39.32 ID:Eu0viYkQ
>>593
ワーカーホリックじゃないと、とても続けられない業界って事だろ

お前は無職か、働いていたとしても恵まれた職場環境でワーカーホリックでも無いという事だ

602 :なまえないよぉ〜:2015/11/24(火) 19:16:27.83 ID:jDOKNsyb
>>600
他のみんなって、どういう意味?

603 :なまえないよぉ〜:2015/11/24(火) 19:31:11.99 ID:RpGyV1iS
ハッカードール7話のKUROBAKOを1クール又は
2クール編成にして放送したら面白いだろうなあ

604 :なまえないよぉ〜:2015/11/24(火) 19:37:58.23 ID:20IzDs6k
水島努があと10年若かったら、もっとブラックでギャグよりなものにしただろうって自分で言ってる

605 :なまえないよぉ〜:2015/11/24(火) 19:41:11.68 ID:gWelgNEP
>>602
スタジオ全員五ヶ月も風呂入ってないとでも思ってんの?

606 :なまえないよぉ〜:2015/11/24(火) 20:42:21.72 ID:rCKCDOqZ
>>601
どうした?落ち着けよ
別に変なこと言ってないだろ

607 :なまえないよぉ〜:2015/11/25(水) 10:55:31.00 ID:gb7Sm3Tg
オタ産業は数撃ちゃ当たるわけではない

ライトなアニメ視聴者が増えたところで市場は維持かへたすりゃ縮小傾向なのに
やたら本数だけは多い現状では業界改善はないだろうな

出版におけるコミックも似たようなもんだ
やたら雑誌は増えてるけど、雑誌は買わずに単行本買いで
しかも吟味して買ってるから結局自転車操業
まぁ、単価安い分まだアニメよりはなんとかなってるようだけど
単行本価格も高くなったもんだよなぁ

608 :なまえないよぉ〜:2015/11/25(水) 12:56:02.51 ID:iCyXXk6K
ハッカドール7話みたいに女性の制作進行でも1週間ぐらい
会社に泊まり込んで仕事する機会が多いんかね
自宅が会社近辺に有れば、時間の合間を見て帰宅して
洗濯とか入浴も出来るとは思うんだけど

609 :なまえないよぉ〜:2015/11/25(水) 13:14:04.01 ID:4kHmdsLF
>>608

アニメ会社に勤めると極力歩いて通えるところに住めと言われるそうだ

610 :なまえないよぉ〜:2015/11/25(水) 13:39:40.74 ID:I+Wz0Rkt
>>608
そもそも制作進行は男多いからなあ
女性の場合は気を使うんじゃないか

611 :なまえないよぉ〜:2015/11/25(水) 15:00:44.86 ID:WNim1PiL
予算少なくって人手も足りてない三流制作会社だと最悪だな

成果物もゴミみたいな出来だし

どことは言わないが

612 :なまえないよぉ〜:2015/11/25(水) 17:45:31.34 ID:ENWXSd1Y
最近のアニメーターの炎上事案を見てると、あの仕事って儲からないしストレスしか無いんじゃないかなと思う

613 :なまえないよぉ〜:2015/11/25(水) 18:25:15.70 ID:iCyXXk6K
>>609
採用面接時に担当者から徒歩または自転車で通勤可能な
場所に賃貸を用意できるかみたいな質問をされるそうだね
例え数日でもスタジオに缶詰め状態が続くのは
肉体的や精神的な衛生面で良くないし

614 :なまえないよぉ〜:2015/11/25(水) 18:34:27.20 ID:iCyXXk6K
>>610
男性でも辛いのに女性で風呂も入れず、着替えも
出来ずでは尚更に辛いわね
ハッカドールみたいに会社の洗面所で洗髪なんて泣けてくる
一時的でも良いから帰宅できる余裕が有るだけでも大分違うはずだし
会社側で簡易な仮眠室とか、入浴設備でも用意してればねえー

615 :なまえないよぉ〜:2015/11/25(水) 18:46:16.37 ID:ENWXSd1Y
>>614
設備作るとそこに住み着く奴がいるから・・・

616 :なまえないよぉ〜:2015/11/25(水) 19:22:04.85 ID:ymSxY12o
今は女性の制作進行が増える傾向があるらしい
・以前は女性に夜の外回りなどは危険だと思われていたが、回収を別業者に任せたり、単に気にしない企業が増えた
・基本的にあちこちにお願いする仕事なので女性の方がキツイことを言われにくい
・単純に女性の制作進行の方が男性よりしっかりしている
なんだって

617 :なまえないよぉ〜:2015/11/25(水) 20:38:56.81 ID:I+Wz0Rkt
女性アニメーターも増えてるし
それが環境改善に多少は寄与するかもしれんな

618 :なまえないよぉ〜:2015/11/26(木) 02:01:51.05 ID:CILk2m7Q
おまえらが幾らアニメーターの事を思いやっても
現実は
「アニメに影響されて入ってきた奴がやめたでーーーwwwww」
って内側から言われる訳でね・・・・・

全くこの世は地獄だぜ

619 :なまえないよぉ〜:2015/11/26(木) 03:13:12.22 ID:xW/SyKKF
ひゅーほほー!!

620 :なまえないよぉ〜:2015/11/26(木) 07:01:21.15 ID:C8Ja/fZK
>>616
女性の制作進行が増えても定着してなければ意味ない
ハッカドールの内容通りの労働環境なら女性の定着なんて殆ど無理では

621 :なまえないよぉ〜:2015/11/26(木) 12:14:40.29 ID:NkD9JDO+
>>620
全部が全部いつでもあんなんじゃないし
暇なときは暇だから

あれも大げさなんだぜ

622 :なまえないよぉ〜:2015/11/26(木) 23:54:17.09 ID:VMPl2CVq
大体アニメ制作ものをドキュメントで作ってるものなんて何一つないしな

623 :なまえないよぉ〜:2015/11/27(金) 08:30:57.92 ID:HTw15/Vq
>>615
マジレスすると設備つくると労働基準法違反になる

つーか明らかに違法労働なのに
アニメーターを個人事業主にして脱法状態にしてるだけだからな
ただのブラック業界だよ
アニメ好きなやつの熱意食い物にして実質宗教法人のワタミとなにもかわらん

624 :なまえないよぉ〜:2015/11/27(金) 08:32:17.42 ID:HTw15/Vq
>>616
そのうち腐ニメだけになりそうだな

625 :なまえないよぉ〜:2015/11/27(金) 10:18:11.02 ID:D9ys7c94
白箱の前から環境劣悪すぎて逃げる奴だらけだっただろ
問題の本質を違えてんじゃねえ下手糞

626 :なまえないよぉ〜:2015/11/27(金) 10:48:02.53 ID:JFD7t2Uo
数百人が創って数百人しか買わないアニメってもう自主制作と変わらないよ・・・
円盤商法は既に破綻してる

627 :なまえないよぉ〜:2015/11/27(金) 10:59:30.56 ID:5rdVYz0Y
>>624
制作進行は内容に口出ししないだろ

628 :なまえないよぉ〜:2015/11/27(金) 10:59:50.56 ID:eEcAMvtj
「SHIROBAKO」を見て制作が入ってきたそうですが、
「KUROBAKO」を見て労基が来たりはしなかったんですかね。

629 :なまえないよぉ〜:2015/11/27(金) 11:33:51.34 ID:Q6KH5pkm
グルメ漫画を読んで調理業界に入って来てもすぐに辞めるだろ。
ただ中には残って役に立つ奴も多々居るよ。
切欠はなんでも良いんだよ。
使える奴は使えるし、
使えない奴は使えない。

630 :なまえないよぉ〜:2015/11/27(金) 11:57:01.54 ID:7HPTcKZQ
現実には可愛い娘なんか居ないんだし

631 :なまえないよぉ〜:2015/11/27(金) 16:19:15.39 ID:VU1jPqmL
いやシロバコ見て入社したからといって
その動機が「可愛い娘がいると思ったから」なんて奴はさすがにおらんだろw

632 :なまえないよぉ〜:2015/11/27(金) 16:46:58.51 ID:5fDYqMjD
ダメなものを見てダメだっていうのは誰にでも出来るけど、ダメなものの中から良いものを見つけることができる人は中々いない。ダメっていうだけならバカでもできる。

633 :なまえないよぉ〜:2015/11/27(金) 18:43:32.56 ID:dCcCIgMv
労働環境の改善する余地が無いブラック娯楽産業に
下らない手加減や情けは不要
労働局を中心に警察庁や検察庁とも連携して
過重労働、偽装請負、サービス残業、過労死などの
アニメ制作現場における劣悪で違法な労働行為を徹底的に取り締まれ
労働基準法、労働安全衛生法、職業安定法には
懲役刑や罰金刑を課してる法律も少なくないんだし

634 :なまえないよぉ〜:2015/11/27(金) 19:40:41.99 ID:JFD7t2Uo
「これからも業界は潰れないし、素人は黙ってくれ」って言ってる業界連中も多いし、
もう放っておいて良いんじゃねーの?

635 :なまえないよぉ〜:2015/11/28(土) 02:00:15.85 ID:8GExTF3K
それで生き残るのはワープア地獄で苦しんでる動画マンとか進行とかじゃなくて
そいつらをせせら笑ってる奴らなんだろ
とことんむくわれねえ

636 :なまえないよぉ〜:2015/11/28(土) 03:13:09.60 ID:Sdi0k0QH
今のような深夜でも制作進行の人達は会社で仕事してるの?

637 :なまえないよぉ〜:2015/11/28(土) 12:04:04.06 ID:nq9v11m+
この鈴木俊二ってそこそこなベテランさんなんでしょ?
立場のある方は業界のゴシップなんかを喜々として語らないほうがいいよ
業界全体がバカにされる

638 :なまえないよぉ〜:2015/11/28(土) 14:07:04.10 ID:DMA707SS
>>35
単価と売上が上がればねー
ビジネスモデルがかわらないと
マイクロファンディングとかで良いビジネスモデルでてこないかね

639 :なまえないよぉ〜:2015/11/28(土) 14:21:11.85 ID:hflTFXcj
>>635
そのせせら笑ってる基地外は生き残るだけの技術を持ち合わせてるからな
本来はそういう人間が部下を育てなきゃいけないけど
自分と同じ苦労をやらせたがる傾向にあるというか
まあ、そもそも社員でも何でもないフリーの人間に
教育役をやらせるならその分の金も出すべきという話でもある

640 :なまえないよぉ〜:2015/11/28(土) 14:47:14.88 ID:nq9v11m+
近い将来、技術だけの基地外や老害だけの業界になるのは確かだろうな

動画マンや進行はさっさと見切りつけて、マトモな仕事やりつつ趣味で絵やアニメ創るのがこれからは幸せかもしれないよ

641 :なまえないよぉ〜:2015/11/28(土) 15:36:14.71 ID:hflTFXcj
そう言われ続けてそうなってない業界でもあるから
何か大きな切欠でも無けりゃずっとこのままなんじゃないの

642 :なまえないよぉ〜:2015/11/29(日) 00:04:11.22 ID:37CCgHcl
本来ここまで来たら業界全体の改善に向かうのが本道だろ
それが上にへつらい下を叩き嘲笑うだけの内側だけに辛い
地獄の場所になってるのが問題
まあ今のアホみたいなアニメ特需もBD商法の破綻で終わるだろうし
底辺を担ってた動画や進行役も補充されなくなるだろう
それでも小さくなったパイをとりあって今度は中堅クラスの地獄が訪れるよ

643 :なまえないよぉ〜:2015/11/29(日) 23:25:21.88 ID:vftdQA0a
宮崎駿やジブリの連中が共産党ドップリだから
共産党はアニメ業界をブラック業界だといって叩かないのかな

644 :なまえないよぉ〜:2015/11/29(日) 23:54:02.03 ID:tCmqGoiS
>>643
叩いても金にならないからでしょ

645 :なまえないよぉ〜:2015/11/30(月) 00:26:32.68 ID:eMWEZe/5
>>643

代々木の共産党本部の入り口にあるポスターだったか壁新聞で
涼宮ハルヒネタのパロディーで「アニ現場の憂鬱」ってタイトルで
アニメ業界のブラックッぷりとか取り上げてたよ

http://anirepo.exblog.jp/i9

646 :なまえないよぉ〜:2015/11/30(月) 00:37:15.57 ID:iqyQBnqr
なんで内ゲバになっちゃうんだろうね
そんなん自分たちには害だけなのに
下の人間が居なくなってもやれると思ってるんだろうか

647 :なまえないよぉ〜:2015/11/30(月) 00:47:07.36 ID:a4vIaHld
内ゲバっつーか結局のところ根本的にアニメ制作の現場に降りてくる金が少なすぎるのよ
例えばアニメーター底辺の動画なんか、制作費予算として計上された金じゃ足りずに
年商数億しかないアニメ制作会社が身銭切ってお金足してやって、それで年109万(動画平均)だからね

648 :なまえないよぉ〜:2015/11/30(月) 00:57:46.03 ID:iqyQBnqr
今まで大丈夫だったから今後も大丈夫
それを証拠に今アニメは作られている

こんな子供でも判るなんの保証にもなってない理屈をふりまわすだけじゃ
早晩破綻するだけだってば

649 :なまえないよぉ〜:2015/11/30(月) 07:07:02.83 ID:DxS7BOh1
在職期間3年以内における制作進行の離職率は約8〜9割にも上るらしいけど
何故してそんなに退職者が多いんだ

給与?
労働時間?
休日数?
福利厚生?
人間関係?
仕事内容?
業界の将来性?

650 :なまえないよぉ〜:2015/11/30(月) 09:17:01.55 ID:NBvWuJO+
>>1
だから美化して騙すのは止めろと何度も言っただろ?

651 :なまえないよぉ〜:2015/11/30(月) 10:23:57.81 ID:qYRNuON9
生き残った人達が「俺が苦労したんだから新人も苦しめー!!」
って一切改善する気が無いからね

652 :なまえないよぉ〜:2015/11/30(月) 10:50:30.00 ID:Lzqy2G6p
いろいろあるけど最終的にどうしたいかっていうのを持ってない人が多い
それがないと続かない

653 :なまえないよぉ〜:2015/11/30(月) 10:55:13.03 ID:bhI5WfpQ
生き残ったのがたまたまってのも理解してないだろうから困る
えらい奴の振りまわす実力主義なんて確率論に過ぎない

成功体験がワタミを作ったってのと一緒

654 :なまえないよぉ〜:2015/11/30(月) 12:06:31.45 ID:iPi+MtTp
生き残っている人って、もともとアニメーターの才能が有った天才か
最初に入った会社に偶然上手い先輩がいてマンツーマンで基礎から教われた人だけだからな

徒弟制度の崩壊した今じゃ元請けスタジオでも新人は基礎さえ教えてもらえなかったりする
そういう基礎が無い人が原画マンになって新人にデタラメを教える負の連鎖だよ

655 :なまえないよぉ〜:2015/11/30(月) 12:53:29.23 ID:TvM6UrPQ
そもそもアニメーター界隈で徒弟制があった時代は殆ど無いでしょ
先輩だって暇も金も無いんだから
たまたま優しい人か教え魔な人は居たかもしれないが

656 :なまえないよぉ〜:2015/11/30(月) 13:01:53.98 ID:iPi+MtTp
80年代までは
先輩の机まで若手が教わりに行って、そこに向かいのベテランさんも助言して仕事放っておいて数時間絵の話・・・
なんて光景がわりとあったって中堅アニメタさんが言ってた。(教えたがりで若手と仲良くしたいベテランさんもいる)

今は要求される作画クオリティが上がってしまって、先輩方も自分の仕事で精一杯で
若手に教える余裕も無いらしい

657 :なまえないよぉ〜:2015/11/30(月) 13:11:39.55 ID:Lzqy2G6p
アニメーターが自分で会社作ってっていう昔ながらの作画スタジオが減ってきたしね。
ていうかほとんどないか

658 :なまえないよぉ〜:2015/11/30(月) 13:18:58.73 ID:iqyQBnqr
昔のアニメーターは「私の師匠、恩師XXさん」と誰もが良く言ってたんだけど
最近は全然聴かないよなあ
むしろ海外スタジオの方が指導者派遣してマンツーマンで教えてるから
実力はともかく、教育的には充実してるんじゃないの

659 :なまえないよぉ〜:2015/11/30(月) 13:21:19.72 ID:KfPuoSR3
いくらやる気もあって努力を惜しまなくて希望に満ちてても
「生活」が出来ないんじゃ辞めるしかないよな・・・
会社が無料の寮とか作れば、少しは改善されるんじゃないか?

660 :なまえないよぉ〜:2015/11/30(月) 13:24:59.40 ID:qQnuNxpB
ナマポ貰いながらアニメ会社で実力つくまで
タダ働きすれば?

661 :なまえないよぉ〜:2015/11/30(月) 13:34:12.22 ID:TvM6UrPQ
>>657
作画スタジオはただでさえ単価安いのに
スタジオにピンハネされるから今時流行らんだろうな
昔みたいに数で稼ぐのは厳しいし

662 :なまえないよぉ〜:2015/11/30(月) 13:37:50.87 ID:TvM6UrPQ
>>659
大して儲かってない会社がそんな風に金銭負担しても
育てた人を会社に残すだけの金を出せないんだよな
育ったらA-1に移るとかザラにあるから

663 :なまえないよぉ〜:2015/11/30(月) 13:43:59.14 ID:i2986WjW
>>650
どっちにしてもすぐやめる奴が多いんだから入る奴が増えれば増えるだけいい
少なくともアニメと違うからやめたって話ではない

664 :なまえないよぉ〜:2015/11/30(月) 13:50:36.80 ID:iPi+MtTp
>>662
これはあるよね・・・育てた途端に高待遇で引き抜かれちゃう
だから若手をあんまり褒めないようにしてるって言ってる人もいる
ネットなんかで褒めると、すぐ大手の制作がスカウトに来るらしい

そして少し上手い程度だと制作の都合の良いコマとしてローテ作監なんかにされて使い潰されるだけになる

665 :なまえないよぉ〜:2015/11/30(月) 13:53:22.82 ID:1MwpXgHc
だいたい皆複業だろ?

666 :666:2015/11/30(月) 13:53:43.81 ID:MwP83izH
666

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