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【ゲーム】『ときメモ』が色濃く反映する日本人の恋愛倫理観

1 :オムコシ ★:2014/09/12(金) 14:55:34.93 ID:???
 『ときめきメモリアル』(以後ときメモ)。
それはギャルゲー、そして乙女ゲーの元祖にして、恋愛シミュレーションゲームというジャンルを未だ強く牽引する一大シリーズである。

 そしてそのシステムは、無条件に周りからモテまくる昨今のエロゲーやラノベ(メディアファクトリー文庫が顕著です)とは一線を画す厳しいものだ。
『ときメモ』上では、主人公の学力・運動能力・才能・容姿などというステータスを徹底的に上げることがすなわちモテであるという。
ある意味現実以上に明確にシビアな格差を強いられるものだ。

 RPGなどの醍醐味の一つに、低いレベルの段階でも戦略によって高いレベルの敵をじわじわ倒す、という楽しみ方があるが、ここにはそうしたものはなく、ひたすらレベルを上げる必要だけがある。
「学問に王道なし」ならぬ、「ステータス上げにチートなし。」だ。

 もう一つ、恋愛シミュレーションゲームには大きな特徴がある、それは箇条書きされた各キャラクターの特徴が、そのキャラの人物像すべてを物語るということだ。
プレイヤーがあらかじめ予測出来る範疇でしか、キャラクターは変化しない。
つまり、すでに判りきったイメージを攻略する、シミュレーションの焼き直しをしていくことなのだ。

 また、このシリーズには男性キャラが女性キャラを攻略する『ときメモ』、女性キャラが男性キャラを攻略する『ときめきメモリアルGirls Side』(以後GSと表記)ともに、シリーズ通してハーレムエンドや同性との恋愛はない。一対一の異性愛のみが、目指すべきゴールである。

 徹底的なエリート成果主義と保守的な恋愛観による性差ファンタジーが描かれる『ときメモ』や『GS』が、恋愛シミュレーションというジャンルで最も売れたシリーズであるというのは、日本の恋愛倫理・道徳観念をまさに象徴しているのかもしれない。

 今回は『ときメモ』および『GS』シリーズのキャラクター造形を通して、
日本の恋愛シミュレーションゲームにおけるジェンダーを考えてみようと思う。

男は従順な女を、女はエリート男子を求める

 このゲームは、プレイヤーが3年間の高校生活を送り、卒業式に異性から告白されることを目指すものだ。
そして、プレイヤーの卒業後の進路が、各種エンディングに関わる重要な要素になっている。
もちろん攻略対象のキャラにも『卒業後の進路』が用意されているのだが(ときメモ2、3はランダム要素が強く言及できないが、
ときメモ1、4、ときメモGS1、2、3は攻略対象の進路は一部のキャラを除き固定)、この進路状況と、
東大やリクルートが過去に実施した高校生進路調査資料を見比べながら考えていこうと思う。

 1994年に最初に発売された『ときメモ1』では、攻略対象の女性キャラの進路として、進学、就職はおよそ半々。
それに対して2009年発売の『ときメモ4』では就職組が6分の1程度に減少し、進学(専門・短大含む)がほとんどの進路になっている。この2作は同じ学校であるという設定なので、およそ15年で校風が進学校の色味を増した。社会の流れを反映しているとも言える。

 『ときメモ1』では大学進学者の大学レベルは一流大学2人、二流大学が2人。
それに対して『ときメモ4』では一流大学1人、二流大学2人、三流大学1人、短大・専門大5人となっており、
とりわけ高校自体の偏差値レベルは向上していなさそうなので、単純に現実社会の変化を反映しているという仮説が成り立つだろう。

 進路のレベルや割合から見て、おそらくときめき高校は中堅の進学校であるということが伺える。

 もう一つ重要なのは、メインヒロインの質の違いだ。

 1992年にバブルははじけたが、バブルの熱がまだまだ冷めやらぬその二年後、
小室ファミリーの女性シンガーたちやジュリアナ東京で踊るボディコン女性たちが社会を席巻していた1994年に発売された第一作のメインヒロイン・藤崎詩織は、
高嶺の花・才色兼備・難攻不落の伝説のラスボス的な女王タイプ、
攻略することが「藤崎詩織を倒す」と称される程で、進路は一流大学だった。

messy|メッシー
http://mess-y.com/archives/12182

※続く

2 :オムコシ ★:2014/09/12(金) 14:56:22.31 ID:???
>>1の続き

 対して、男女共同参画社会基本法が制定されたことにより、日本でフェミニズムバックラッシュが顕著になり始めた1999年に発売された第2作以降、
最新の『ときメモ4』までのメインヒロインは、親しみやすく・御しやすい、真面目だがとりわけ成績が良いわけでもない。
放っておいても主人公を好きになってくれるタイプのキャラクターに変更された。
『4』のメインヒロイン、星川真希の進路が看護の専門学校であることも象徴的である
(リクルート実施の高校生の男女別の進路希望調査2013年版では、女子の将来の夢第一位は看護関係、二位は保育士、ちなみにこの2つはいずれも男子では10位以下だ)。

 一方で女性向けとして、2002年に発売された『GS1』、2006年発売の『GS2』、2010年発売の『GS3』(1と3は同校という設定)は、
男性向けの『ときメモ』シリーズに比べ、シリーズ通してキャラクターの圧倒的な高学歴性が打ち出されている。

 例えば、『GS1』は攻略対象男性キャラ10人中、4人が一流大学に進学、2人は留学、2人が元より教職員
(全年齢版ゲームで担任と理事長が普通に攻略対象って、そっちの方がハーレムや同性愛よりよっぽど倫理・社会的に大問題じゃねーか! 
と思うのは私だけであろうか)、残りの2人はフリーターと後輩(ただし前者のフリーターには起業を視野に入れての社会勉強、だという)。
つまり、教職員2人を除いて、彼らは親の年収も高いエリート集団である(2009年東大調べの親の年収と進学に関する調査参照)と言えるのではないか。

 ちなみに、『GS3』ではトップレベルの進学校並の進学率に変化はないが、
『ときメモ』『GS』シリーズ初のフリーター0人というのがなんとも印象的であった(2010年リクルート調査の高校生の就きたくない仕事男女ともにナンバー1はフリーター)。

 そしてもう一つ、『GS』シリーズと『ときメモ』シリーズとの決定的な差異は、「異性の教師を恋愛対象とするか否か」。『GS』シリーズは3作品全てにおいて、
攻略対象の男性に担任教師が含まれている(前述の通り、1に至っては学園理事長までが攻略対象というセクハラ監査委員会も仰天の内容)。
他方、『ときメモ』シリーズでは1〜4のみならず、オンライン版や実写版などすべてにおいて女教師を攻略するというルートはない。
男性プレイヤーが女教師を攻略する、というシナリオは一度も登場しないのである。
(これに関しては『ときメモ2』において麻生華澄という1、2年時は教育実習生、3年次は赴任1年目の担任となるキャラクターがいるという指摘を受けた。
そこは私の認識不足であり、謝罪と「『ときメモ2』において一度だけ教育実習生兼新米教師を攻略するルートがある」と訂正させていただきたい。
しかしながら、麻生華澄は主人公の幼なじみのお姉さんという側面が強く、教育実習生・新任教師としてよりも先に幼なじみのお姉さんであったという事実は揺るがないので、単純な教師と生徒という関係性とは言い切れないだろう。
さらに、『GSシリーズ』においては頻出する「教師との恋愛」が、『ときメモシリーズ』においては1度しか登場しない。
という非対称性があることこそが重要であると思う)

 これが、おそらく今現在も根強く残る、最もポピュラーな日本人の恋愛倫理観なのであろう。

「1対1の強制異性愛」
「年上の男性(教える者)と年下の女性(教えられる者)」
「女は学歴よりも“女らしさ”」
「男は高学歴高収入」

 それが、正しい恋愛のかたち。
全年齢が遊べる恋愛シミュレーションゲームで描かれる「正しい恋愛のかたち」こそが、実は非常に保守的なジェンダー感から生じる差別的な価値観であるのだ。
日本でもっとも広く知られているであろう恋愛シミュレーションゲームシリーズは、旧時代的な『恋愛神話』をなぞらせ、保守思想を植え付ける作品だったということをあらためて認識する次第である。

■ 柴田英里(しばた・えり)/ 現代美術作家、文筆家。
彫刻史において蔑ろにされてきた装飾性と、彫刻身体の攪乱と拡張をメインテーマに活動しています。
Book Newsサイトにて『ケンタッキー・フランケンシュタイン博士の戦闘美少女研究室』を不定期で連載中。
好きな肉は牛と馬、好きなエナジードリンクはオロナミンCとレッドブルです。Twitterアカウント@erishibata

※以上

3 :なまえないよぉ〜:2014/09/12(金) 14:58:23.05 ID:zsBZkyRU
『ときメモ』シリーズはタクティカルシミュレーションなのでこの論は前提からして的外れだね

4 :なまえないよぉ〜:2014/09/12(金) 14:58:43.44 ID:hfLPun6j
いまだに難易度ではトップレベルなんじゃないか

5 :なまえないよぉ〜:2014/09/12(金) 14:59:03.09 ID:tK5gRrnS
同級生のが先じゃないの
とにかく元祖はねーよ

6 :なまえないよぉ〜:2014/09/12(金) 14:59:21.80 ID:qIlkKEq2
ただの曲解

7 :なまえないよぉ〜:2014/09/12(金) 15:00:08.28 ID:UfyRaWYf
こんな不細工な女にときめけるかー!(終了)

8 :なまえないよぉ〜:2014/09/12(金) 15:01:33.32 ID:hfLPun6j
>>5
たぶんあれはシミュレーションじゃない

9 :なまえないよぉ〜:2014/09/12(金) 15:02:42.98 ID:KpMyipY3
そろそろ5だせよ。

10 :なまえないよぉ〜:2014/09/12(金) 15:03:57.60 ID:6FYp2thf
>柴田英里
マスコミに食い込もうとしてる人?

11 :なまえないよぉ〜:2014/09/12(金) 15:05:04.88 ID:jBKBs0Tn
一緒に帰って、友達に噂とかされると恥ずかしいし

12 :なまえないよぉ〜:2014/09/12(金) 15:06:29.71 ID:093KTtHt
リアルさを追求するならチャラ男とかケバいビッチ女とかもクラスメイトに置けよ
NTRされたりビッチに虐められてぼっちになるヒロインとか誰もやらないけどな

13 :なまえないよぉ〜:2014/09/12(金) 15:06:31.05 ID:6TxzXJIC


14 :なまえないよぉ〜:2014/09/12(金) 15:07:50.43 ID:GcTdB98/
絵下手過ぎて文読む気になれなかった

15 :なまえないよぉ〜:2014/09/12(金) 15:09:14.90 ID:TZCIeFTB
なんだかんだでギャルゲーでは一番面白い
ちゃんとシミュレーションしてて主人公を自分として見られる
最近のは人の恋愛見てるようなのばっかだ

16 :なまえないよぉ〜:2014/09/12(金) 15:11:36.84 ID:hfLPun6j
同級生とか下級生はアドベンチャーゲーム
ホワイトアルバムとかのLeaf作品はノベルゲーに分類されるのかな

17 :なまえないよぉ〜:2014/09/12(金) 15:12:33.40 ID:+osWGygE
同性愛あったやん
金持ちの…


筋肉筋肉う!

18 :なまえないよぉ〜:2014/09/12(金) 15:15:18.67 ID:wykZXQ+k
これは秘密だけどな
伊集院は実は…

19 :なまえないよぉ〜:2014/09/12(金) 15:16:39.28 ID:Nyat2rho
どちらかというとTLSの方が好き。

20 :なまえないよぉ〜:2014/09/12(金) 15:19:04.75 ID:bXNn3cv0
東京ナンパストリートだろ

21 :なまえないよぉ〜:2014/09/12(金) 15:20:41.60 ID:dtWMv57u
ときメモはプリセンスメーカーの亜流作品でしょ

22 :なまえないよぉ〜:2014/09/12(金) 15:21:05.11 ID:FIVR2CxE
ときメモは1しかやってないから
爆弾処理ゲーの印象しかないな

23 :なまえないよぉ〜:2014/09/12(金) 15:22:42.00 ID:iEGNXiOw
一緒に帰って友達に噂とかされると恥ずかしいし

24 :なまえないよぉ〜:2014/09/12(金) 15:23:15.57 ID:HGQQf+aK
つまり韓国の恋愛観は鉢植えで女の生首を飼育するのが理想なのか

25 :なまえないよぉ〜:2014/09/12(金) 15:24:35.04 ID:iEGNXiOw
シスプリこそ日本人の妹倫理観を反映しているしな

26 :なまえないよぉ〜:2014/09/12(金) 15:27:04.39 ID:Dz20XiFm
Xマスパーティ
容姿が基準以下だと追い返されるw
でも体力が圧倒的数値だとなぜか外井(門番)が内緒で通してくれる
三年間それで通過すると伝説の木の下に

27 :なまえないよぉ〜:2014/09/12(金) 15:27:55.72 ID:qIlkKEq2
ときメモはどっちかってーと
プリンセスメーカーやら卒業・誕生のほうの仲間だよな

28 :なまえないよぉ〜:2014/09/12(金) 15:30:31.96 ID:Adp9BRa1
みつめてナイトの方が好き

29 :なまえないよぉ〜:2014/09/12(金) 15:34:13.76 ID:pvqbdXvo
>>1
> それはギャルゲー、そして乙女ゲーの元祖にして

ねつ造ですか

30 :なまえないよぉ〜:2014/09/12(金) 15:35:04.13 ID:RhhbswFY
>>28
激しく同意!

31 :なまえないよぉ〜:2014/09/12(金) 15:40:20.54 ID:2UJcXg7E
遣ったこと無いけどシューティングゲームだって事ぐらい俺だって知ってる

32 :なまえないよぉ〜:2014/09/12(金) 15:43:18.16 ID:cFseOjDp
>>24

レイプした女の首を切り落とし鉢に植えて楽しむ!!

韓国の伝統芸能では、ありませんか?

ベトナム戦争では、それ以上のことをしでかして来たけれど!!

33 :なまえないよぉ〜:2014/09/12(金) 15:44:05.78 ID:qIlkKEq2
PCエンジンのゲームだってこと知らないやつ多そう

34 :なまえないよぉ〜:2014/09/12(金) 15:52:57.12 ID:7nzb1GEq
未だ強く牽引はしてねえと思うぞ

35 :なまえないよぉ〜:2014/09/12(金) 16:06:35.27 ID:CQ4nfSmx
最後まで読んで筆者のゲップが聞こえた気がした

36 :なまえないよぉ〜:2014/09/12(金) 16:11:09.91 ID:LbKV++bp
ギャルゲの元祖の一つとは言えるかもね
同級生はPCでしかも18禁だから限定的だった
(源流なのは間違いないが)
コンシューマーで爆発的にギャルゲ人口を増やしたときメモは
元祖と言って良いだろう

37 :なまえないよぉ〜:2014/09/12(金) 16:25:30.95 ID:STACdd3h
1は番長と戦うのが斬新
2は番長がアノ声優
3は服装を選ぶのが面倒くさい 番長が居ない ポリゴン
4はハードが無いからプレイしてない。

38 :なまえないよぉ〜:2014/09/12(金) 16:27:41.49 ID:9xTlMmUb
「魁!メモリアル」とか「ときめき男塾」とか、想像するだけで寒気がする。

39 :なまえないよぉ〜:2014/09/12(金) 16:46:22.90 ID:2PQTNQ1f
爆弾は画期的なシステムだったな
そのせいか真似するメーカーはほぼなかった(^ρ^)

40 :なまえないよぉ〜:2014/09/12(金) 16:48:38.18 ID:/G0VH79e
げんきでねー、がんばってねー、手紙かくねー、たまにあえるよねー

41 :なまえないよぉ〜:2014/09/12(金) 17:10:16.62 ID:DV7djEEg
もっと早く告白できるだろとか思うことは色々あったが

42 :なまえないよぉ〜:2014/09/12(金) 17:20:46.45 ID:88fvRqTw
>>21
プリメは娘を育てる
ときメモは自分を育てる
別物

43 :なまえないよぉ〜:2014/09/12(金) 17:23:25.30 ID:x4EPew5z
>>1
> ひたすらレベルを上げる必要だけがある。
長くて全部読んでないけど、ここ見ただけでこいつやってないってのがわかる。
あれは、いかにレベルを「上げすぎない」かってゲームだろ。

44 :なまえないよぉ〜:2014/09/12(金) 17:25:24.17 ID:R8U4M0fk
オールラウンドさを求めるのは各シリーズ1人か二人。
あとは特価型だよなぁ。GSはそれが分かり易かったわ。

45 :なまえないよぉ〜:2014/09/12(金) 17:35:03.44 ID:ihLBmfqM
USAトゥデイ紙は、日本では、ポルノと性的なイメージが蔓延していると述べる。
卑猥な雑誌や漫画を男性が堂々と電車の中で読んでいることは普通であり、
学校や子どもの遊び場に近いコンビニでも、そういったものが平然と売られている、
と報じている。

さらに同紙は、国際社会からのプレッシャーで、児童ポルノの所持が禁じられたのが
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
つい先月のことだが、 漫画やアニメでの子供の体の露骨な描写は、出版界からの圧力で
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
例外とされた、と伝えている。

このような状況を、組織犯罪と性産業に詳しいジャーナリストのジェイク・アデルスタイン氏
は、「日本がダブルスタンダードだということ。男性にとっては言論の自由にかかわる問題も、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
女性がやると、そうではなくなる」と述べている。(USAトゥデイ)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

「ガーディアン」紙の電子版は6月5日付で、日本の衆議院で児童ポルノ禁止法改正案が可決されたことを受けて、
日本における児童ポルノ規制の後進ぶりを伝える記事を掲載した。

 同紙は、現時点における日本は、児童に対する性犯罪を描いた動画や写真を所持することが法的に許される
「先進7カ国の中で唯一の国」であると説明。また児童ポルノにおいては「世界最大市場の一つ」であると紹介している。
また「東京では児童に関連した性的描写を見つけるのは難しいことではない」と伝え、その一例として
「肌を露出した女子学生を描いた漫画のページをめくる男性を電車内で時折見かける」と述べている。

 さらに、今年5月には東京都が「日本のポルノで人気を集めるジャンル」である近親相姦を描いた漫画を
青少年に対して販売することを禁じる考えを発表したと紹介。2020年の東京五輪開催に向けての準備の一環として、
成人向け漫画を目立たないように陳列するよう都内のコンビニエンスストアが指導を受けたことにも触れている。
http://www.news-digest.co.uk/news/news/uk-news/12236-2014-06-05.html

46 :なまえないよぉ〜:2014/09/12(金) 17:40:47.84 ID:SP1Sg42s
藤崎詩織みたいな女性には、魅力を感じません

47 :なまえないよぉ〜:2014/09/12(金) 17:42:00.81 ID:xuwVv5w4
ときメモは主人公を自由に育成できてデート場所も選べた
それが他のギャルゲーとは一線を画していた

48 :なまえないよぉ〜:2014/09/12(金) 17:47:28.16 ID:LbKV++bp
>>40
それ「ときメモ」ちゃいますやん

でも傑作だな

49 :なまえないよぉ〜:2014/09/12(金) 17:51:58.62 ID:VB9TE7jP
乙女ゲームの元祖はときメモGSじゃないんじゃね?
コーエーの方が古いだろ

50 :なまえないよぉ〜:2014/09/12(金) 17:52:22.89 ID:PR4Wi/hi
いかに他のキャラを出さずに部活とデートしながら赤点を取らないステまで底上げするかみたいな
ときメモのシミュ部分は結構楽しかった
スマホにでも移植されればまたやりたいわ

51 :なまえないよぉ〜:2014/09/12(金) 17:52:51.24 ID:kPR00yKv
一緒にかえって友達に噂ry

52 :なまえないよぉ〜:2014/09/12(金) 17:56:16.50 ID:/G0VH79e
>>48
しかし、転校決まってから彼女作りをはじめる
ある意味鬼畜な男の話でもありますw

53 :なまえないよぉ〜:2014/09/12(金) 18:03:18.57 ID:6WDBweGX
>>ひたすらレベルを上げる必要
このてのはいかに無駄なくパラメーターを目標値まで上げることができるかってゲームだろ
類似したゲームやればすぐわかるのに想像で語っているのバレバレ

54 :なまえないよぉ〜:2014/09/12(金) 18:10:00.90 ID:r6VAWzDH
コナミが名前読んでもらえるEVSで特許とったせいで、エロゲ、ギャルゲの進化がとまった
コナミはその手のゲーム全然出さないくせに

55 :なまえないよぉ〜:2014/09/12(金) 18:13:41.75 ID:igaXI2Qp
4はいつ出たのか知らない間に出てたので、とりあえず触ってみたけど5分でやる気が失せた

56 :なまえないよぉ〜:2014/09/12(金) 18:14:23.57 ID:zXhypjCc
レベル上げても無駄
特定のスキル取ってから出なおして来いってボスもいるのに

57 :なまえないよぉ〜:2014/09/12(金) 18:15:09.92 ID:7Fy9JPje
>>54
他のメーカーでも似たようなシステム持ってるところあるぞ
特許回避してるのか特許料払ってるのかは知らんが

58 :なまえないよぉ〜:2014/09/12(金) 18:17:21.81 ID:kESvh71K
パラメータ上げまくって全員出してハーレムプレイ。
高2のバレンタインで紐緒さん以外全員から本命チョコ貰ったぜ 

59 :なまえないよぉ〜:2014/09/12(金) 18:22:14.63 ID:QSfJEqRD
>また、このシリーズには男性キャラが女性キャラを攻略する『ときメモ』、
>女性キャラが男性キャラを攻略する『ときめきメモリアルGirls Side』
>(以後GSと表記)ともに、シリーズ通してハーレムエンドや同性との恋愛はない。
>一対一の異性愛のみが、目指すべきゴールである。

え?

60 :なまえないよぉ〜:2014/09/12(金) 18:27:52.35 ID:TqiKDtTu
女の子から100%断われまくられ、過労と病気にさせて
できるだけ学校にいかせないボッチプレイにはまったぜ
どこまでパラメータを低下させるか
追試を病気で欠席させるのが鍵だった

61 :なまえないよぉ〜:2014/09/12(金) 18:29:30.85 ID:/ONUFaCV
女々しい野郎どもが

62 :なまえないよぉ〜:2014/09/12(金) 18:39:45.75 ID:4VOdLHYU
早く歌をポップンに入れてよ

63 :なまえないよぉ〜:2014/09/12(金) 18:43:26.50 ID:093KTtHt
ペルソナ3とか4も

64 :なまえないよぉ〜:2014/09/12(金) 18:54:05.08 ID:1at3oI0K
ライバルキャラを排除したり攻略を単純化させたのはToHeartからだな
高橋龍也が同級生のアンチテーゼで作ったってなかったっけ

65 :なまえないよぉ〜:2014/09/12(金) 18:54:10.26 ID:wcXzTgW9
ss版は嫌がらせ告白プレイしてたw

66 :なまえないよぉ〜:2014/09/12(金) 18:55:28.57 ID:tZAqpVYa
女々しい野郎共の歌

67 :なまえないよぉ〜:2014/09/12(金) 18:59:13.33 ID:rq19b5k3
なぜ、修学旅行で戦いをせにゃならんのか理解できなかったw

68 :なまえないよぉ〜:2014/09/12(金) 19:01:54.85 ID:prFUWuqW
こういうゲームってばかばしいよね。だって現実の学生時代は付き合うのだってすぐにだし、別れても次の彼女とすぐに付き合う事が出来るのにだらだらとゲームを進行させて卒業式に告白だなんてさ。よくこんなゲームをプレイできるよね。

69 :なまえないよぉ〜:2014/09/12(金) 19:08:21.77 ID:nXtmpi4g
目当ての娘にきらわれないために、大勢と満遍なく付き合うというシステムに
どうにも納得できなかったうぶな少年のころ

70 :なまえないよぉ〜:2014/09/12(金) 19:15:15.55 ID:zCddhsTW
ときめもってまだ出てるの?

71 :なまえないよぉ〜:2014/09/12(金) 19:23:29.87 ID:kPR00yKv
>>53
むしろひたすらレベル上げるといらない女がほいほいやってきて爆弾テロされちゃうしな

72 :なまえないよぉ〜:2014/09/12(金) 19:23:49.88 ID:I2XmJLCR
>>70
あるよ。
『平成ときめきメモリアル』で検索検索〜。

73 :なまえないよぉ〜:2014/09/12(金) 19:27:33.42 ID:QSfJEqRD
> これが、おそらく今現在も根強く残る、最もポピュラーな日本人の恋愛倫理観なのであろう。

>「1対1の強制異性愛」
> …

いや、それキリスト教の恋愛倫理観だから …

74 :なまえないよぉ〜:2014/09/12(金) 19:29:38.10 ID:GbKap8k0
朝比奈夕子は学力が高いと出会えないから難しい。

75 :なまえないよぉ〜:2014/09/12(金) 19:33:23.07 ID:Jnc9jQy7
ときメモとか懐かしすぎやろw
久しぶりに音楽聞いてみたがやっぱいいな

76 :なまえないよぉ〜:2014/09/12(金) 19:40:48.94 ID:ToX6X+U1
乙女ゲーはアンジェリークの大ヒットが
発端でしょ

77 :なまえないよぉ〜:2014/09/12(金) 19:46:20.45 ID:W21/RaJe
ときメモはゲームよりラジオドラマ
月メモまだ家にある

78 :なまえないよぉ〜:2014/09/12(金) 19:46:33.32 ID:C8iMeJZM
文章はよく書いたと思うけど、
ときメモには古いゲームの印象しかない。
4なんか9.3万本しか売れてへんし。

ウィザードリィーを今さら楽しんで
RPG全体を語られる印象だな。

79 :なまえないよぉ〜:2014/09/12(金) 19:51:46.62 ID:jBfDj4bw
浮沈艦
 一番艦
  藤崎 さくら
 二番艦
  真宮寺 詩織

80 :なまえないよぉ〜:2014/09/12(金) 20:01:42.55 ID:TZCIeFTB
むしろPSPのギャルゲでそれだけ売れれば十分だろw
3でやらかした後だし

81 :なまえないよぉ〜:2014/09/12(金) 20:14:25.73 ID:oyejabmb
俺もみつめてナイトの方が好きだ
ヒロインの処遇とか際どい選択肢とか

82 :なまえないよぉ〜:2014/09/12(金) 20:18:32.94 ID:+dVXUODP
おそらくどのギャルゲーよりも恋愛の参考になると思う。
あのゲームを見習って、藤崎あたりが攻略できるような人間に育てば、モテモテかはわからんが、まぁ普通彼女ぐらいできる。
ただ、スポーツ万能、成績抜群の文武両道なのに部活をやめまくるわ、男友達は少ないわ、確実に男から見て嫌なやつだけどw

83 :なまえないよぉ〜:2014/09/12(金) 20:22:33.28 ID:qIlkKEq2
あのゲームの一番重要な攻略法って
狙うキャラ以外を出さないようにすることだもんな
参考になるような要素はない

84 :なまえないよぉ〜:2014/09/12(金) 20:24:05.99 ID:J4d7N3dQ
メモーリアーーーーーール

85 :なまえないよぉ〜:2014/09/12(金) 20:24:12.97 ID:xacH6owy
男は従順な女を、女はエリート男子を求める

不思議なぐらいこれだよな。ギャルゲーやハーレムものはツンデレか従順な美少女 女向けゲームや漫画は金持ちエリート美少年

86 :なまえないよぉ〜:2014/09/12(金) 20:40:47.96 ID:lYsJwDQN
WinでMIDI音源付けるとBGMがすごかった

87 :なまえないよぉ〜:2014/09/12(金) 21:41:32.29 ID:qIlkKEq2
>>85
おまえがそういうのが好みってだけだろ
そういうのでないのも無数にあるけど
興味がないから見えてないんだよ

88 :なまえないよぉ〜:2014/09/12(金) 22:15:16.40 ID:oF82RDoY
2が一番よかった

89 :なまえないよぉ〜:2014/09/12(金) 22:41:18.77 ID:jbRqAQ8V
長い

90 :なまえないよぉ〜:2014/09/12(金) 23:14:55.20 ID:0K+7Evlo
これだけ詳しいのにこの筆者は批判的なのか
ちょっとよくわからない

91 :なまえないよぉ〜:2014/09/12(金) 23:19:17.60 ID:6REeK/Y4
>>40
朝ドラ女優となった仲間由紀恵さんの黒歴史に触れるのはやめるんだ!
仲間由紀恵さんがギャルゲーの主題歌を歌ってたなんて恥ずかしい過去をみんなに知られたら大変なことになるだろ!


いや、あのゲームも主題歌もめっちゃ好きなんだけどね。

92 :なまえないよぉ〜:2014/09/12(金) 23:37:07.11 ID:7ePK2Pk0
あいたくて…

93 :なまえないよぉ〜:2014/09/13(土) 00:15:08.42 ID:4RYM67D7
そういえばメタルユーキ最近見ないな
また曲つくってくれよ女々しい野郎どもみたいな

94 :なまえないよぉ〜:2014/09/13(土) 01:34:06.07 ID:z3eyeZ/X
自分が何と戦ってるのか全く分かってない人の記事だった …

95 :なまえないよぉ〜:2014/09/13(土) 02:10:34.04 ID:l+Ml8iFO
>>88
ディスク入れ替えが面倒すぎた
何度もプレーするのが前提のゲームなのに…あの頻度で入れ替えするのは苦痛でしかない

96 :なまえないよぉ〜:2014/09/13(土) 02:11:25.80 ID:gB7Vke08
現実では藤崎攻略のような努力が大変で面倒な人間続出
その結果、若者の恋愛離れ、そして若者の結婚離れ

トゥーハートやメモオフみたいな最初からモテまくる男のみが恋愛をする国になってしまった

97 :なまえないよぉ〜:2014/09/13(土) 02:13:32.89 ID:0S6+cJMz
ラノベやアニメに大学生物は受けないぞ
全入時代でも実際の進学率は大して上がってないから

98 :なまえないよぉ〜:2014/09/13(土) 02:27:47.83 ID:FQrf2RCJ
>>1
はこのゲームをネガりたいようだけど、あまりよくわかってないんだろうなあってことはわかった。

99 :なまえないよぉ〜:2014/09/13(土) 02:33:36.68 ID:AOkH/Vna
みつめてナイト……どうしてああなった

100 :なまえないよぉ〜:2014/09/13(土) 02:42:31.87 ID:ocNrbM5+
ときめも3を980円で保護して封を切っていないことを思い出した

101 :なまえないよぉ〜:2014/09/13(土) 06:43:53.34 ID:WNTayXm4
>>87
男向けハーレム系作品のメインヒロインがツンデレか従順なタイプ 
女向けハーレム系作品の女性主人公の相手の男が金持ちエリート

だいたいこのパターンだろ そうじゃないときもあるよってだけで

102 :なまえないよぉ〜:2014/09/13(土) 07:21:04.17 ID:k0PHnpTQ
名作キャプテン翼2の音楽はメタルユウキが作ってる

良い音楽なわけや

103 :なまえないよぉ〜:2014/09/13(土) 07:29:10.13 ID:PybkuuPI
4のヒロインは都子だろ

104 :なまえないよぉ〜:2014/09/13(土) 08:41:03.68 ID:++bLjaJh
>>97
だいがくせいぶつが受けないって何のことかと思った
舞台装置として大学より高校までのほうが使いやすいから、作品の絶対数が違うって事だと思う

105 :なまえないよぉ〜:2014/09/13(土) 09:09:51.27 ID:jGS0Nn5s
仮想体験と性的問題行動 [in Japanese]
Virtual Experience and Sexual Delinquency [in Japanese]
沖 裕貴 京都経済短期大学
林 徳治 京都教育大学(山口大学)
http://ci.nii.ac.jp/naid/110001098252
ポルノ・ゲームは, 他のホラー・ビデオ, ポルノ・コミック,
ポルノ・ビデオと同様, 青少年の性犯罪や性的逸脱行為に対する罪悪感を減少させる傾向が見られた。
また, その刺激性は, ポルノ・ビデオやポルノ・コミックに及ばないものの,
そのメディアに接触する際の後ろめたさは, 他のメディアに比べて少なくなる傾向が見られた。
またコンピュータ・ゲームでは, 年齢と現実の異性への興味との間に
全く相関が見られず, 仮想体験の影響が長期に及ぶ可能性も示唆している。

106 :なまえないよぉ〜:2014/09/13(土) 09:11:25.38 ID:5cYNKo7/
>>104
単にヒロインの年齢だろ
学校関係ない異世界ものやファンタジーものでも
ヒロインの年齢は大学生程度ではなく高校生程度だからな
ヒロインの年齢をその15〜18くらいに設定すれば
現代日本ではだいたい高校生になってしまう
学園ものになるのは結果にすぎない

107 :なまえないよぉ〜:2014/09/13(土) 10:04:33.97 ID:UqM1GKm0
>>28
あれは超傑作、超超傑作

108 :なまえないよぉ〜:2014/09/13(土) 10:20:11.62 ID:IHWhRoo6
>>96
あんな面倒な女いないからw
現実は管理人さんくらいのウザさだろ

109 :なまえないよぉ〜:2014/09/13(土) 14:00:02.35 ID:A4M/mmFm
下手したら親友に寝取られる事があると知って、
怖いから対戦パズルだましかプレイできんかった、、、

110 :なまえないよぉ〜:2014/09/13(土) 14:06:26.09 ID:CcyyWZ2z
ときメモは一途だと嫌われて、あちこちに手を出す浮気者がモテるという理不尽なゲーム。

111 :なまえないよぉ〜:2014/09/13(土) 14:52:22.78 ID:pmItmfOb
>>110
あゆみちゃん物語を見習え! って事だな?

112 :なまえないよぉ〜:2014/09/13(土) 15:31:44.31 ID:aYSvXmKP
ときメモもラブプラスもブランド腐らせたな
コナミは続けるのが下手
ブランド管理だけやって下請けにでも作らせてればよかったのに

113 :なまえないよぉ〜:2014/09/13(土) 16:24:28.96 ID:rtSm7v1i
下儲けに作らせた幻想水滸伝は完全に死んだんだが

114 :なまえないよぉ〜:2014/09/13(土) 17:42:30.90 ID:FEctJPDC
>>24
ほお杖ついてる女を見て思い付いたらしいが・・・なぜそこから鉢植えに飛ぶのかが謎すぎた

115 :なまえないよぉ〜:2014/09/13(土) 18:39:26.02 ID:FzdhvjdK
>>1
こいつ八重さんを知らないのか

116 :なまえないよぉ〜:2014/09/13(土) 18:51:43.20 ID:zG4/Hq9I
PSストアにアクセスすると、いまだに2とか評判高いよね
FF7とかと同じ上位にでてくる

117 :なまえないよぉ〜:2014/09/13(土) 18:58:46.16 ID:YsmNYFkp
先に同級生やってたからときメモのあの絵が受け付けなかったわw

118 :なまえないよぉ〜:2014/09/13(土) 19:01:51.68 ID:kw+jPEEh
センチメンタルグラフティって言うゲームで広島の娘に会う為、
ゲーム内でひたすらバイトをしていたなぁ
限定版っぽいの買ったけど、すぐに暴落したわ

119 :なまえないよぉ〜:2014/09/13(土) 19:09:17.33 ID:6FoYkfdd
>>72
ときメモって昭和時代に出てたのか!?

120 :なまえないよぉ〜:2014/09/13(土) 19:11:03.60 ID:uaUdKatc
>>119
TOKYOナンパストリートというのがあってだな・・・

121 :なまえないよぉ〜:2014/09/13(土) 19:24:06.81 ID:5H3li14C
>>118
あれは12又掛けて日本中を飛び回る鬼ゲーw

最終的な告白の前に、振った彼女たちが順に家に押しかけてくる恐怖

122 :なまえないよぉ〜:2014/09/13(土) 19:32:02.37 ID:9EHO/ZjM
>>2
女は「差別」という言葉を口に出した瞬間に知能が一桁にまで低下する
女という性が背負わされたこの設計ミスは教養ではなんともならんな(´・ω・`)

123 :なまえないよぉ〜:2014/09/13(土) 22:14:19.54 ID:xLndo5kn
当時はコナミ、同人誌とかに
すこぶる五月蝿かったからなあ

124 :木更津DOの塚田くん:2014/09/13(土) 22:45:45.60 ID:2sYMrAIX
三行で頼む

藤崎詩織はビッチってかいてあんのか?
何気にPSPででたときメモはよく出来てたと思う。福圓いい仕事しすぎだ

125 :なまえないよぉ〜:2014/09/14(日) 00:18:11.93 ID:xxegZW+/
http://cdn59.atwikiimg.com/atsuriki/m/?cmd=upload&act=open&page=%91%CE%90%ED%83Q%81%5B%83%80%82%C9%82%C2%82%A2%82%C4&file=%E3%81%97%E3%81%8A%E3%82%8A.jpg
http://up3.null-x.cc/poverty/img/poverty90525.jpg
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty90526.jpg

126 :なまえないよぉ〜:2014/09/14(日) 04:53:04.03 ID:IR2uD839
>>112
20作以上続いてるゲームがあるのに

127 :なまえないよぉ〜:2014/09/14(日) 07:33:51.27 ID:S1/C1x0P
勇気の神様はギャルゲー史に残る名曲

128 :なまえないよぉ〜:2014/09/14(日) 10:47:38.60 ID:dezHFTCN
みつめてナイト…、なつい……

129 :なまえないよぉ〜:2014/09/14(日) 10:59:34.05 ID:oD0CP4VB
>>121
その恐怖をかい潜って女をゲットしたけど続編の冒頭で死亡報告されるゲームってそれだっけw

130 :なまえないよぉ〜:2014/09/14(日) 11:18:35.99 ID:SMHNPNL4
>>1
まるで韓国人が書いた文章みたい

だらだらと長いだけで内容がない
ごり押ししたい主張(捏造有り)が強すぎるから、
後付したたような内容になる

131 :なまえないよぉ〜:2014/09/14(日) 20:52:40.51 ID:KPz6hxyB
ときメモはパラメーター上げてでも攻略したい魅力的なキャラにあふれているが、
現実は攻略したい意欲すらわかない女ばっかり。アラサーになると
面接官みたいなのばっかりでスペックが先行して恋愛になんて発展しねーわ…。

132 :なまえないよぉ〜:2014/09/14(日) 20:56:23.79 ID:KPz6hxyB
おっさん御用達ゲーム
@ときメモ
Aトゥルーラブストーリー
BNOёL
Cみつめてナイト

133 :なまえないよぉ〜:2014/09/14(日) 23:41:47.10 ID:oNhNUlNv
>>129
元カレの死去で悲しみにくれる女の子たちをたぶらかすゲームとか、
これが最初で最後だろw

134 :なまえないよぉ〜:2014/09/15(月) 02:38:35.23 ID:I3+w9SoP
ときメモって文字を久しぶりに見た

135 :なまえないよぉ〜:2014/09/15(月) 02:50:36.34 ID:a4ym5y5O
冒頭になんか書いてあるけどシリーズどころかジャンル自体が存在してるとはとても言えないよw

136 :なまえないよぉ〜:2014/09/15(月) 07:06:24.71 ID:tEvtgVND
>>133
続編で失意の女の子を誑かすのはまあいいけどそれに対して何かの報いがあればよかったのにな
女が落ちた次の瞬間大地が割れ、すっかり怨霊と成り果てた前作の主人公が現れて
暗い暗い地の底に引きずり込まれるとか

137 :なまえないよぉ〜:2014/09/15(月) 07:13:19.81 ID:F6RQagut
>>136
そんなクリアに不快感あふれるゲーム、プレイしたくねーよw

138 :なまえないよぉ〜:2014/09/15(月) 07:15:23.98 ID:SRHxesGq
>>132
俺はTLS派だったな。
下校会話システムのドキドキ感は凄かった。
好感度を上げつつ、しかし女の子をドキドキさせ過ぎると、
恥ずかしがって先に帰ってしまうとか。

139 :なまえないよぉ〜:2014/09/15(月) 08:00:13.36 ID:F6RQagut
>>138
東京ラブストーリーか

トレンディドラマの先駆けだな

140 :なまえないよぉ〜:2014/09/15(月) 08:14:54.78 ID:yExQ7iBO
トゥルーラヴは今じゃ考えられん絵柄だよな
でも当時はこれはこれでアリかもと思えた

141 :なまえないよぉ〜:2014/09/15(月) 08:20:19.85 ID:dUUGH9X+
俺的には
PS世代のゲームの中でならエターナルメロディだな
俺はセガサターンでやってたけどさ

あれOP&EDの歌がPS版とSS版で違うんだよな
PSは持ってなかったからPS版のはかなり後になってから聞いたがかなり違和感だったな
まあいい曲なんだけど

142 :なまえないよぉ〜:2014/09/15(月) 10:05:07.43 ID:zRsRxtOz
>>140
あの素朴な絵柄、好きだったわ。
田舎の高校生に居そうな感じがエロかった。

143 :なまえないよぉ〜:2014/09/15(月) 10:16:13.10 ID:6+HxKClz
今の時代では遊ぶ側も作る側も面倒臭がってときもめみたいな自由度の高いゲームは出て来ない
マルチエンディングを謳ってるゲームの殆どは敷いてあるレールが分岐する程度

144 :なまえないよぉ〜:2014/09/15(月) 10:25:01.21 ID:dUUGH9X+
ときめもに自由度なんてねーよ
あれはただ面倒臭いだけ

145 :なまえないよぉ〜:2014/09/15(月) 10:42:37.25 ID:LA9yXzqX
爆弾ゲーのイメージしかないわ
あとはストーカーエンドが印象に残っている

146 :なまえないよぉ〜:2014/09/15(月) 10:52:32.62 ID:30g5QxFa
モテないキモエリートの妄想ww

147 :なまえないよぉ〜:2014/09/15(月) 12:20:22.05 ID:hkPdHv41
>>91
なんだとてめぇ、俺が一番好きなギャルゲ曲なんだぞ!
そんな仲間由紀恵にはガメラ3でビッチのミイラになってた事を吹聴してやる!

>>140
いや当時だってないわ〜、、と思ってたのにハマった
名作はヘンなキャラデザが多いんだよ
ときメモもTLSもトゥハートもファーストキス物語も
顔面崩壊に近いぞ

148 :なまえないよぉ〜:2014/09/15(月) 13:23:01.32 ID:8mZBp3Ul
ときメモ2に田村ゆかりが出てる事は最近のオタ達にはあまり知られていない

149 :なまえないよぉ〜:2014/09/15(月) 14:19:52.13 ID:xahyPlsr
昔は時代がおおらかだったからキモい絵でも売れたんだよな
むしろ今は似た絵柄ばかりでつまらないってのはある

150 :なまえないよぉ〜:2014/09/15(月) 17:37:22.47 ID:F6RQagut
>>141
エタメロは恋愛倫理観とかじゃなくて、人生そのものを激変されたw

難しいが慣れると狙えるルーレット、初回戦闘が知らないと無理ゲーなリリス戦、
バランスを取らないと見られない未帰還EDレミットEDなどなど
水中飛行からどうしようまで完璧に好きで、未だにゲームやってる理由なんて、エタメロの幻影を追いかけているようなもんだわ

151 :なまえないよぉ〜:2014/09/16(火) 01:57:41.03 ID:wPk36ifH
>>148
それより内田順子さんだっけ?
あんなボーイッシュな人が、メインヒロイン演じていて、びっくりだわw

152 :なまえないよぉ〜:2014/09/16(火) 09:46:24.80 ID:Qoj3FGtu
>>140
劇中に殺人が起きて金田一少年が現れてもおかしくないな、あの絵柄は

153 :なまえないよぉ〜:2014/09/16(火) 09:48:32.72 ID:hjrWEcFv
いまの乙女ゲーは主人公ちゃんが画面に描かれちゃってるものが多くて残念。
私と全く違う風貌の女の子と男キャラのイチャイチャ観ても全くつまらない。
感情移入出来ない。
ときメモgsは主人公ちゃんはいるけどスチルには出ないし、そこが好きだった。

154 :なまえないよぉ〜:2014/09/17(水) 17:51:39.12 ID:iVhEcaw3
PCエンジン版のは卒業式の前の日まで爆弾爆発してたんだよなぁ・・

155 :なまえないよぉ〜:2014/09/17(水) 18:23:51.32 ID:2JT46FTG
典型的なフェミ基地・・・
気持ち悪い

156 :なまえないよぉ〜:2014/09/17(水) 18:44:48.17 ID:5GQk/qrR
>>151
内田じゃなくて野田順子ね
俺は初代ときメモブームのとき中3だったが小学生時代に見ていた
「丸出だめ夫」というアニメの主人公が朝比奈さんと知って
ちょっと脳がパニくったっけな

157 :なまえないよぉ〜:2014/09/18(木) 00:12:36.14 ID:P0HeFMlM
スキー場に現地集合現地解散するデートにはワロタ

158 :なまえないよぉ〜:2014/09/18(木) 01:33:25.99 ID:GtlOaO3o
朝比奈さんは学校で見た同和教育のアニメの声優やってた

159 :なまえないよぉ〜:2014/09/18(木) 19:52:30.49 ID:vZDq3sxo
PSのときメモを久々にやるとゲーム内の日付が’95年とか’96年とか出て中々泣ける

160 :なまえないよぉ〜:2014/09/23(火) 11:07:55.14 ID:9Hc/QV+J
>>140
当時でも20年くらい古かった

161 :なまえないよぉ〜:2014/09/24(水) 13:59:29.59 ID:4VA2TjlN
1か2をスマホアプリにしてくれたら1500円くらいは出すで

162 :なまえないよぉ〜:2014/10/01(水) 02:15:14.76 ID:yMIBNz92
アーカイブスのジャンル別の上位にいつも2があるな

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