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【アニメ制作現場】研修中は時給250円 陳盈如さん「毎日遅くまで働いても残業代は出ない。体調を崩してしまい、普通の生活もできない」

1 :つゆだくラーメンφ ★:2012/05/25(金) 18:01:22.44 ID:???
人気アニメ「名探偵コナン」などの背景画を手がける制作大手「スタジオ・イースター」(東京都杉並区)の社員3人が未払い残業代やパワハラに対する慰謝料の支払いを求め、同社を訴えている。
訴状には長時間のサービス残業やパワハラ、退職強要、最低賃金を下回る給与などの労働法違反がズラリと並ぶ。こうした無法状態はアニメ業界では珍しくないという。

研修中は時給250円

「毎日遅くまで働いても残業代は出ない。体調を崩してしまい、普通の生活もできない」。
昨年3月に入社した陳盈如(えいじょ)さん(24)は、アニメ制作の現場をこう訴える。
台湾出身の陳さんが日本のアニメに憧れて来日したのは18歳のとき。
日本語学校を卒業後、スタジオ・イースターでキャラクターの色彩設計を担当することに。
「長年の夢が叶った」と喜んだのも束の間、すぐに悪夢に変わった。

入社直後の研修中の給料は、東京都の最低賃金の時給821円(当時)を大幅に下回る250円(日給2000円)。
生活できないため、両親から仕送りをしてもらった。
研修が終わると、月給は最賃並みの15万円(基本給)。
休日は週1日だが、「会社から呼び出されることも」。残業代や休日の割増賃金は一切ない。
上司からは「アニメ業界はこれが当たり前。 労働基準法なんて守っていたら、会社もアニメ業界も成り立たない」と開き直られた。

労働者は使い捨て

こうした前近代的な労働現場では、制作者の使い捨ても横行している。
「仕事が原因で労災にあったのに、減給されるのは納得がいきません」と憤慨するのは、同社で撮影を担当する猪鹿倉(いがくら)智幸さん(34)だ。
2009年12月の入社直後、アニメの原画やレイアウト用紙を1日数百〜1000枚スキャンし続けたため、首や肩、左腕にしびれを感じる頚椎(けいつい)症になった。
医師からは「悪化しても治ることはない」と宣告された。ところが、会社は「体を壊して残業が出来ないなら、この仕事をする価値がない」と4万円を減給。
その後、「いつ辞めるの」「昼休みを自由にとるな」などの叱責が続いた。

会社の意に沿わなければパワハラが待っている。同社でシステム管理を担当していた山田徹さん(48)は、
退職する社員に有給休暇を消化するよう書類を渡したところ、始末書を書かされ、降格処分に。
昨年6月の配置転換で他の社員から5メートル離れた場所に机を隔離されたうえ、仕事を取り上げられ社内で待機する状態が今も続く。
猪鹿倉さんは「いじめられたり、体を壊したりして業界を去る人は大勢います」と証言する。

月給出るだけマシ

3人は4月、東京地裁に配転無効と未払い残業代・慰謝料など2700万円の支払いを求めて東京地裁に提訴した。
会社側は「弁護士を通じて話したい」とコメントを避けている。
映画や演劇産業などの労働組合でつくる映演労連の金丸研治委員長は「アニメ業界は労働法や人権の無視がまん延する無法地帯だ」と語る。
下請けの多くは業務委託・出来高払いで、労働法の適用を受けないケースが多い。
陳さんも「スタジオ・イースターは安定して月給が出るだけマシな方。裁判で無法な業界を変えたい」と話している。

関連
【アニメ】「名探偵コナン」背景制作会社員ら、残業代不払いで提訴

http://blogos.com/article/39698/?axis=p:0

2 :なまえないよぉ〜:2012/05/25(金) 18:02:57.58 ID:VyjGHW4m
ナマポ申請しろ

3 :なまえないよぉ〜:2012/05/25(金) 18:03:02.17 ID:8WQbYJHH
まあ若者コキつけって、早めにやめていって
それで生き残ったやつらが上に立てるようなシステムだからな。

4 :つゆだくラーメンφ ★:2012/05/25(金) 18:03:46.34 ID:???
以下関連スレのURL
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1337255998/

失礼しましたm(__)m

5 :なまえないよぉ〜:2012/05/25(金) 18:04:14.74 ID:LjFFuK7O
別の仕事しろや

6 :なまえないよぉ〜:2012/05/25(金) 18:04:19.67 ID:sKOu2SKJ
2

7 :なまえないよぉ〜:2012/05/25(金) 18:04:25.86 ID:iB4uLn/S
そんな会社に入ったお前が悪い。嫌なら辞めちまえ

8 :なまえないよぉ〜:2012/05/25(金) 18:05:58.34 ID:mjhULIEe
この記事嫌儲からロンダしてきただろwwww

9 :なまえないよぉ〜:2012/05/25(金) 18:06:23.63 ID:K62kzx7R
つゆだくのロンダスレ

10 :なまえないよぉ〜:2012/05/25(金) 18:06:23.97 ID:Oyhux2PN
>時給250円
それは中国価格に合わせたんだろうな。
日本のコンビニのアルバイトでも800円〜1000円近くにはなるだろ。

11 :なまえないよぉ〜:2012/05/25(金) 18:07:06.97 ID:XCoboERr
くだらんアニメが多すぎなんだよ。
スポンサーが分散するから1作品あたりに使える経費が少なくなる。

まぁそもそもアニメ製作者を大量生産し過ぎで供給過多になってるのが問題なんだが。

12 :なまえないよぉ〜:2012/05/25(金) 18:07:11.55 ID:HTV//vqH
芸人なら不安定ってことで生活保護もらえるのに
時給は安定してるから無理だね

13 :なまえないよぉ〜:2012/05/25(金) 18:08:10.75 ID:PHLvz/g8
手塚治虫氏ね

14 :なまえないよぉ〜:2012/05/25(金) 18:08:24.74 ID:R0hd/YRi
アフィ用のロンダスレ立て
どこが最初に乗せるのかねぇ

15 :なまえないよぉ〜:2012/05/25(金) 18:08:34.58 ID:HINqPCwL
歯科技工士なみの待遇だな。


16 :なまえないよぉ〜:2012/05/25(金) 18:08:52.04 ID:u+hJSxsN
ナマポしかないな

17 :なまえないよぉ〜:2012/05/25(金) 18:09:46.44 ID:fcaVQUVw
出来高制にしたらいいのに、サボる奴がいるから平均的に荷重が掛かる
一生懸命やってるのに貰いが同じだとやる気がなくなってさらにサボりが出る

18 :なまえないよぉ〜:2012/05/25(金) 18:10:06.14 ID:znShDacz
確かにいらんアニメが多い
クールごとに週に数十本も新作いらねえよ

19 :なまえないよぉ〜:2012/05/25(金) 18:10:40.08 ID:eBvARh90







ナマポは最高なんだなぁ チョッパリは死ぬまで働け





                  じゅんを。











20 :なまえないよぉ〜:2012/05/25(金) 18:10:40.45 ID:KtkhUJAv
        ノ L____
       ⌒ \ / \
      / (○) (○)\ 2ちゃんねら「生活保護の不正受給は許さない!もらう奴が悪い!」
     /    (__人__)   \ 
     |       |::::::|     |
     \       l;;;;;;l    /l!| !
     /     `ー'    \ |i
   /          ヽ !l ヽi
   (   丶- 、       しE |そ  ドンッ!!
    `ー、_ノ       煤@l、E ノ <
               レY^V^ヽl

             (ヽ三/) ))
         __  ( i))) 
        /⌒  ⌒\ \
      /( ●)  (●)\
    ./:::::: ⌒(__人__)⌒::::\ 2ちゃんねら「さ〜て、うpされたアニメを不正視聴するお!
    |    (⌒)|r┬-|     | 俺は悪くない!見れる環境が悪い!うpする奴が悪い!」
    ,┌、-、!.~〈`ー´/   _/
    | | | |  __ヽ、   /
    レレ'、ノ‐´   ̄〉  | 
    `ー---‐一' ̄  

21 :なまえないよぉ〜:2012/05/25(金) 18:15:22.89 ID:/Yn9sCbH
厚生労働省が仕事してこなかったツケが今大変なことにwwwww

22 :なまえないよぉ〜:2012/05/25(金) 18:16:25.88 ID:oAe9KGGp
>>11
広告代理店とTV局の天引きがひどいんだが?


23 :なまえないよぉ〜:2012/05/25(金) 18:17:23.22 ID:HqA9fp97
>>15
http://honne.biz/job/s1220/

ここのコメントを読んだら余りにも酷すぎて笑ってしまったw

24 :なまえないよぉ〜:2012/05/25(金) 18:17:43.40 ID:AfGKuLrp
ああ 汚いチャイニーズと同じ車両にのっちまった




25 :なまえないよぉ〜:2012/05/25(金) 18:19:56.32 ID:gfEZ3OXy
アニメ制作奴隷の待遇が改善されたらアニメの本数減ってしまう
自分の好みと合わない作品だけしかないなんて状況は困るので奴隷のままでいてください

26 :なまえないよぉ〜:2012/05/25(金) 18:20:33.39 ID:MmzCDb9X
しかもイースターがそこそこ大きい背景の、業界でも名前の知れてる会社なだけに・・・
確か15年以上は続いてるんじゃないかな?

>陳さんも「スタジオ・イースターは安定して月給が出るだけマシな方。

マジでその通りなのが情けない話なんだよねw

記事の業務委託・出来高払い、は出来高払いは言葉そのまま、1枚ナンボの世界だからイメージし易いけど
業務委託って何んだ?って人も多いと思うんだ
これはね、作品が完成して納品されないとお金が支払われないという事で
要するに決済の先延ばしに使われる手なんだけど
自分がやってる作品の完成が3ヶ月後だと、完成してからの支払いだから
三ヶ月後もしくは四ヶ月後に入金しますよ。という契約なんだぜ?
今は少なくなってるかもしれないがそういう世界なんだ

27 :なまえないよぉ〜:2012/05/25(金) 18:22:59.80 ID:4x3Gq0tu
祖国へ帰れ!

28 :なまえないよぉ〜:2012/05/25(金) 18:23:05.04 ID:AJRfhM85
>>20
その通りすぎてワロタ
2ちゃんねらーって実はヤクザなんじゃねって真剣に思うときがある

29 :なまえないよぉ〜:2012/05/25(金) 18:23:12.62 ID:u+hJSxsN
>>25
別にアニメの本数減っても困らないけど
作れないなら無理してアニメ作ることはないと思う

30 :なまえないよぉ〜:2012/05/25(金) 18:25:32.22 ID:j2A57xAo
>>25
別に減ってくれても問題なし

そもそも今みたいな乱造状態だと一本一本のクオリティーは落ちるし
さらにカスラノベをアニメ化とか、カスな萌えオタしか喜ばない状態に
なってしまっている

31 :なまえないよぉ〜:2012/05/25(金) 18:26:52.05 ID:hl+1C0JC
普通に考えりゃ人が集まらずに時給あがるか業界が消えるかするのに、
新人が入るってのが驚き。

32 :なまえないよぉ〜:2012/05/25(金) 18:27:07.35 ID:AfGKuLrp
今や日本が世界に誇れる唯一の文化「アニメ」

そのアニメ業界で働く方たちの労働環境が過酷なのは本当に残念だ。

何とかならないものだろうか。




33 :なまえないよぉ〜:2012/05/25(金) 18:27:45.82 ID:XSCs13hc
>>10
最近は時給が上がったんだな
250円も貰えるのかぁ・・・
一昔前(バブル崩壊直後)は、50〜150円だったぞ、あ、日本の事だからねw

34 :なまえないよぉ〜:2012/05/25(金) 18:28:06.98 ID:JwtNhPhN
手塚は制作費安くても
権利全部持ってたから

35 :なまえないよぉ〜:2012/05/25(金) 18:30:41.05 ID:y0KfNEmL
>>31
労働環境とか嘘つくのがデフォだからなアニメ会社は
最近はテレビとかでもアニメ制作を進める番組を見るが酷いもんだ
子供たちを騙してアニメ作りに憧れを持たせてる
アニメ会社なんぞを長年の夢とか言ってるくらいだから>>1もその類だろう

36 :なまえないよぉ〜:2012/05/25(金) 18:31:54.55 ID:tRymS6ky
>>32
どうにもならないだろ
嫌なら辞めろとしか
あとアニメ会社の実態をよく知ってもらって
時給250円でも承知の上で働く人を集めるしかない

37 :なまえないよぉ〜:2012/05/25(金) 18:34:05.36 ID:VHGFVgCe
横島忠夫もびっくり

38 :なまえないよぉ〜:2012/05/25(金) 18:34:38.79 ID:4GptjDc9
>>22
広告代理店とテレビ局の中抜きは昔から2ちゃんねるでも指摘されてるが
どうにもできないでしょ
この労働環境で働いてもらうしかない
できない人は辞めてもらうしか

39 :なまえないよぉ〜:2012/05/25(金) 18:34:47.33 ID:uzUnFRsS
こいつらにこそナマポが必要だろう

40 :なまえないよぉ〜:2012/05/25(金) 18:36:48.86 ID:xZaCXQh7
ダメなアニメ会社は潰せよ

41 :なまえないよぉ〜:2012/05/25(金) 18:38:10.93 ID:sKOu2SKJ
コナンはかなり絵がひどいことが多いね


42 :なまえないよぉ〜:2012/05/25(金) 18:38:27.91 ID:ZXlq/YOR
>>40
社会の仕組みをしらないお子様な発言

43 :なまえないよぉ〜:2012/05/25(金) 18:39:07.85 ID:xZaCXQh7
>>42
時給250円のアニメ会社が潰れても困らんが
社会の仕組みw

44 :なまえないよぉ〜:2012/05/25(金) 18:39:44.02 ID:2aIaOF6x
>>36
若人を搾取してポイ
アニメ業界に憧れてる奴はいっぱい居るから使い捨て放題
…そんなんでいいのか!

45 :なまえないよぉ〜:2012/05/25(金) 18:40:11.69 ID:KVoSDSrx
多くの日本企業は社員の生活を保証する気はないくせに愛社精神とか言って会社に殉じるよう教育しやがるからな。
滅私奉公、和の精神といった美徳は経営者側にモラルがなければ奴隷制度に利用されるだけ

46 :なまえないよぉ〜:2012/05/25(金) 18:40:19.39 ID:d8kVvSaB
日本の自慢産業がこの体たらく
全然改善する気配ないな。
こりゃ滅ぶな。

47 :なまえないよぉ〜:2012/05/25(金) 18:41:14.32 ID:+vpHp5OU
犯罪に走れ

48 :なまえないよぉ〜:2012/05/25(金) 18:42:49.41 ID:AfGKuLrp
>>41 ボーイも凄まじかった。
セル画一枚でずっとしゃべってたからな



49 :なまえないよぉ〜:2012/05/25(金) 18:43:33.36 ID:JWmed6o+
もうこの業界、一旦潰した方がいいんじゃね

50 :なまえないよぉ〜:2012/05/25(金) 18:43:33.69 ID:tRymS6ky
生活保護があるじゃないですか

51 :なまえないよぉ〜:2012/05/25(金) 18:43:50.39 ID:R4eQU1Zj
>>37
横島ですら時給255円になったしな・・・

52 :なまえないよぉ〜:2012/05/25(金) 18:45:40.53 ID:cZLWuP5D
研修終われば更にアニメーターは過酷だよ
動画マンだと完全な能力給
動画一枚の単価が\150
月に何枚描けばいくらになるかは馬鹿でも分かる平均は700〜900枚数
速い人で1000枚
ボーナスも社会保険も無いから国民保険の保険料と家賃を引いた差額も分かるでしょう
だからスタジオは練馬に多いし大泉とかの安アパートに住むしかないんですわ

53 :なまえないよぉ〜:2012/05/25(金) 18:46:44.19 ID:9kejHnzO
これは手塚治虫が悪いわ、本当にすまん

54 :なまえないよぉ〜:2012/05/25(金) 18:46:52.52 ID:zG0SDlAK
>もうこの業界、一旦潰した方がいいんじゃね

潰したほうが良いな、依存してるTV局やら企業ガクブルさせてやれ。

55 :なまえないよぉ〜:2012/05/25(金) 18:46:53.35 ID:AfGKuLrp
でもジブリのスタッフなら年収1000万くらいいくんじゃないの?




56 :なまえないよぉ〜:2012/05/25(金) 18:47:18.38 ID:tRymS6ky
>>52
安いと知ってて続ける人はいいんだよ

57 :なまえないよぉ〜:2012/05/25(金) 18:47:28.39 ID:HINqPCwL
>>23

サイトワロタ!


58 :なまえないよぉ〜:2012/05/25(金) 18:49:13.74 ID:O6R2AQZO
もういったん潰せよアニメ文化
なんでこんな業界が根強く残ってる訳?

59 :なまえないよぉ〜:2012/05/25(金) 18:50:20.35 ID:TFZQ0zHM
潰れるんじゃないかな
外国人は日本人と違って我慢しないから
外国人依存度が高くなった今のアニメ業界は昔みたいにはいかんでしょ
訴訟ラッシュで潰れればいいと思う

60 :なまえないよぉ〜:2012/05/25(金) 18:54:38.82 ID:ht6we+K3
いいぞやれやれ

61 :なまえないよぉ〜:2012/05/25(金) 18:55:45.28 ID:PHLvz/g8
手塚治虫死ね

62 :なまえないよぉ〜:2012/05/25(金) 18:55:59.02 ID:zG0SDlAK
マスゴミに騙されんなよ
海外でモテはやされてんのは今のうちだぞ。
日本作品なんて見向きもされなくなるぞ。

63 :なまえないよぉ〜:2012/05/25(金) 18:57:27.71 ID:UAioaT5c
ナマポがあるよ^^

64 :なまえないよぉ〜:2012/05/25(金) 18:57:42.20 ID:cZLWuP5D
>>55
ジブリとか一切関係ないよ
動画単価はここ30年は変わってないし、時間給や基本給なのは制作進行とかの外回り

>>56
好きにしても生活出来なければ意味がない
因みにアメリカだと動画マンの平均月収は月60万平均


65 :なまえないよぉ〜:2012/05/25(金) 19:00:52.48 ID:RZXx9BiU
>>「アニメ業界はこれが当たり前。
労働基準法なんて守っていたら、
会社もアニメ業界も成り立たない

まったくそのとおり
いやなら辞めろ だ
元アニメーターとしては
月15万円ももらえるのなら
むしろ高給
文句言うなら中国へ帰れよ
中国の下請けアニメ会社は
もっと労働条件悪いんだから

おそらくそれを知ってて
わざと訴えてるのだろう
カネに汚いこんなヤツは
アニメに関わるな!

66 :なまえないよぉ〜:2012/05/25(金) 19:01:46.49 ID:OKgt5dQJ
手塚がいなかったら今の1話30分のアニメはここまで普及してないよ
今までの業界全体が問題だろ

67 :なまえないよぉ〜:2012/05/25(金) 19:03:21.43 ID:d8kVvSaB
>>56
貧乏が下積み修行と勘違いしてるのも居るんだよな。
売れない芸人とオマエら違うだろ、と。

68 :なまえないよぉ〜:2012/05/25(金) 19:03:40.07 ID:3aKZGq4P
権利だけテレビと電通にもっていかれるからな。
これじゃ給料があがるわけないし

69 :なまえないよぉ〜:2012/05/25(金) 19:03:59.39 ID:dxYxn50O
どんどん不払い賃金請求したらいい。
業界云々以前に普通に法律違反ですから。
最低処遇でロイヤリティ求めるのはおかしい。

70 :なまえないよぉ〜:2012/05/25(金) 19:05:45.25 ID:zG0SDlAK
>文句言うなら中国へ帰れよ

それがいい、あっちは国策で公務員待遇になるぞ。

71 :なまえないよぉ〜:2012/05/25(金) 19:06:04.98 ID:IDxug4cy
もうどうしようもないよね
アニメーターはいつまでもこの待遇
もう、全部外国へ丸投げしてしまえ
そんで、何もかも失うがいいよ

72 :なまえないよぉ〜:2012/05/25(金) 19:06:07.57 ID:8gMZ8yMO
最低賃金なければ裁判で勝てる 慰謝料付き

73 :なまえないよぉ〜:2012/05/25(金) 19:06:19.11 ID:cZLWuP5D
俺がアニメーターしてた時は平均月収が9万あるかないか程度で年収は約110程度
当時、家賃と光熱費、食費で月に8万は飛ぶ
それプラス国民保険やらなにやら…
流石に好きで入った職業でも保たんかったわ


74 :なまえないよぉ〜:2012/05/25(金) 19:06:57.81 ID:FCA77+5o
アニメーターって日給なのかw
てっきり1枚いくらみたいなやつだと思ってたわ

75 :なまえないよぉ〜:2012/05/25(金) 19:08:15.23 ID:zG0SDlAK
>てっきり1枚いくらみたいなやつだと思ってたわ

それをやってるスタジオもあるよ。

76 :なまえないよぉ〜:2012/05/25(金) 19:10:58.59 ID:sfF19RT2
だろ、だから中韓はちゃんと金出して見るべきなんだよ

77 :なまえないよぉ〜:2012/05/25(金) 19:11:11.23 ID:/Yn9sCbH
>>73
ナマポがあるさ

78 :なまえないよぉ〜:2012/05/25(金) 19:11:45.19 ID:1vMFVWhl
奴隷のような待遇でも、やりたいと入ってくる若者がたくさんいるから
この慣例が続いてるんだろうな。


79 :なまえないよぉ〜:2012/05/25(金) 19:12:04.37 ID:nC7asM/a
お前ら円盤買うのやめてその金直接渡してやれば?

80 :なまえないよぉ〜:2012/05/25(金) 19:14:16.39 ID:+jjt/6U8
>>22

今時それはなくなってるそうだ

81 :なまえないよぉ〜:2012/05/25(金) 19:14:36.45 ID:FACL4n+Q
日本人はさっさと賠償しろ

82 :なまえないよぉ〜:2012/05/25(金) 19:15:14.89 ID:zG0SDlAK
>お前ら円盤買うのやめてその金直接渡してやれば?

同人で個人アニメ作ってたほうがボロ儲け。

83 :なまえないよぉ〜:2012/05/25(金) 19:18:41.26 ID:+jjt/6U8
>>55

初任給15万

映画の仕事がない時期は解雇
給料の六割を保証されるかもしくは他の会社で稼いで来いだそうだ

もののけ姫の頃のジブリのブログに書いてあった

給料の六割を保証って事はたぶん雇用保険で食いつなげってことだろうな
下手すりゃ河本なみの酷さだな

84 :なまえないよぉ〜:2012/05/25(金) 19:19:05.81 ID:0x8iTziD
アニメーターには最低賃金まで保証すればいいんじゃねーの
クールジャパンとかで無駄金たれながしてないでさ

85 :なまえないよぉ〜:2012/05/25(金) 19:19:25.68 ID:cZLWuP5D
>>82
アニメーターのエロ同人誌を買って下さいな

だって純粋に生活費だから…

86 :なまえないよぉ〜:2012/05/25(金) 19:19:36.87 ID:Lfs/ufze

「時給250円」 アニメ業界は労働基準法を守っていないことが判明
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1337934489/

【アニメ制作現場】研修中は時給250円 陳盈如さん「毎日遅くまで働いても残業代は出ない。体調を崩してしまい、普通の生活もできない」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1337936482/

ロンダスレ

87 :なまえないよぉ〜:2012/05/25(金) 19:20:19.01 ID:fZdS1qf+
経営者の名前は美神

88 :なまえないよぉ〜:2012/05/25(金) 19:26:32.16 ID:kQrv2h8p
これなんとかしろよ。日本を代表する文化の一つだろ。国も無能だな

89 :なまえないよぉ〜:2012/05/25(金) 19:28:35.08 ID:fKqHnJIf
>>22
悔しかったら代理店やテレビ局通さずにアニメ宣伝して売ってみたら?
くっだらねえゴミみたいなもんしか作れないから
誰からも相手にされないんだろw

90 :なまえないよぉ〜:2012/05/25(金) 19:33:41.55 ID:cvyDeIGO
ネクストコナンズヒント

91 :なまえないよぉ〜:2012/05/25(金) 19:35:48.89 ID:s+TUrdwB
嫌なら来るな

92 :なまえないよぉ〜:2012/05/25(金) 19:35:52.26 ID:eJ8GubrZ
労基法違反はダメだな
監督署は今すぐ取り締まれよ
ちっとは仕事しろ仕事

93 :なまえないよぉ〜:2012/05/25(金) 19:37:00.28 ID:NxrE3Ulq
>>22>>38で思い出したけど
アニメではないが、水戸黄門のTVシリーズも、実は視聴率不振や視聴者の時代劇離れとかよりも
ドラマの制作予算のうち、かなりの経費が電通によって中抜きされ
制作現場である東映京都に割り当てられてる予算が半分も満たなくて
それに気づいたスポンサー主であるパナソニックとの間で、制作予算の件で揉めた挙げ句
水戸黄門のシリーズ続行が出来なくなったらしい…
広告会社の中抜きを減らせば、もう少し制作クリエイター達も誇りを持って仕事出来ると思うのだが…





94 :なまえないよぉ〜:2012/05/25(金) 19:40:47.89 ID:yWkIyTvS
吉本なら生活保護もらえるのにね

95 :なまえないよぉ〜:2012/05/25(金) 19:57:37.04 ID:UoFCWUI0
自業自得じゃないのか?
まさか入るときに時給は1000円ですとか言われたわけでもないだろう?
君ならすぐ月30万とかそういうのならどこのブラック会社でもつく嘘だし

96 :なまえないよぉ〜:2012/05/25(金) 20:10:14.07 ID:G4GmgJ1A
最低賃金くらいは払えよ

97 :なまえないよぉ〜:2012/05/25(金) 20:11:26.50 ID:390aj2PI
最低賃金

98 :なまえないよぉ〜:2012/05/25(金) 20:34:52.78 ID:4wqrvGdo
いやなら辞めればいいじゃん
それだけのこと

99 :なまえないよぉ〜:2012/05/25(金) 20:35:48.86 ID:yqMeFU0b
電通が制作費の半分以上を中抜きしてんだからそうなるわな。

100 :なまえないよぉ〜:2012/05/25(金) 20:46:18.60 ID:ZUKqFG3a
超低賃金労働
時給250円て・・・どこぞでゴッソリ中抜きしてるのかね。
で、さ、こう割の合わん労働を生活保護者に回したらどうだ。

101 :なまえないよぉ〜:2012/05/25(金) 20:56:10.96 ID:zG0SDlAK
つか、これ半世紀以上何も変わってないって
何処の奴隷制度よ。

102 :なまえないよぉ〜:2012/05/25(金) 21:01:12.61 ID:6I5RFdgl
半世紀以上何も変わってないならその業界に入るのは覚悟の上では?
それを知らずに入ったのなら半世紀以上変わってないんだし
陳盈如さんは池沼レベルのアホってことじゃん
ネットでもちょっと調べれば待遇の酷さが溢れるほど出てくるし

103 :なまえないよぉ〜:2012/05/25(金) 21:06:50.04 ID:pBTvs6JL
>>93
それは無理だよ広告会社が日本を支配してるから
アニメごときでシステムが変わることはない

104 :なまえないよぉ〜:2012/05/25(金) 21:09:22.49 ID:d311Q9oh
1980年代って今と違って、ゴールデンタイムでアニメ流しまくって時代だけど、
80年代でもこんな劣悪な環境だったの?

105 :なまえないよぉ〜:2012/05/25(金) 21:15:05.81 ID:SEhQ8wBH
自業自得も何も労働基準法違反なんだがな
働く奴が自業自得なら経営者は犯罪者だがな

106 :なまえないよぉ〜:2012/05/25(金) 21:17:23.62 ID:hFU5ppuw
このスレ見ると、広告代理店の関係者と日本のアニメ潰そうとする奴らのウンコっぷりがよくわかるなw

107 :なまえないよぉ〜:2012/05/25(金) 21:19:16.17 ID:esXmisN6
嫌なら辞めろですんだら労基署も労働法も要らんわ

108 :なまえないよぉ〜:2012/05/25(金) 21:27:11.07 ID:XfPJNhkN
この件を扱った
「しんぶん赤旗」の詳報出てるサイト
貼っとくわ。

相談・協力先の組合の事も出てるけど、以下当該記事より

全労連・杉並一般労働組合/杉並区労働組合総連合(これでフルネーム?)
映画労連
東映動画労組

ttp://anirepo.exblog.jp/17993243/

109 :なまえないよぉ〜:2012/05/25(金) 21:27:53.27 ID:69T3b3fI
中抜き寄生虫電通が元凶なのはいうまでもないんだが、「夢」だけで
自ら進んで奴隷やってるマゾ体質のアニメーターもアホ過ぎて同情出来ないわ。

もうすぐに忘れられる屑みたいな深夜アニメ何十本も作り続けることが
不毛なんだよな。前世紀末からこの制作システムがヤバいとか言われながらも
未だに死屍累々の犠牲者を出しながらも維持され続けてるのが狂っているとしか
いいようがないよな。とっとと一旦潰れるしかないよアニメ業界は。

110 :なまえないよぉ〜:2012/05/25(金) 21:28:27.97 ID:PS3wxbFc
>>106
アニメーターと同じ収入で生きてみろ。

111 :なまえないよぉ〜:2012/05/25(金) 21:30:55.05 ID:d311Q9oh
国もクールジャパンという前に、
アニメーターの労働環境改善に努めろよ。

112 :なまえないよぉ〜:2012/05/25(金) 21:32:42.20 ID:ZLUsZwTz
根本的にアニメは金かかるものだっていう意識が希薄すぎるんだな

113 :なまえないよぉ〜:2012/05/25(金) 21:38:45.61 ID:d311Q9oh
http://www.studioeaster.com/contents/company/index.html

これのマネジメントって何の機能もしていないのね。

114 :なまえないよぉ〜:2012/05/25(金) 21:39:26.89 ID:nWcwOtnA
河本みたいに生活保護もらえばいいじゃん

115 :なまえないよぉ〜:2012/05/25(金) 21:44:26.38 ID:SEhQ8wBH
>>109
時給250円以下って知ってれば誰も入らねーだろ
ましてや外人だ
日本のアニメ業界の悲惨さなんかしらんだろ


116 :なまえないよぉ〜:2012/05/25(金) 21:47:22.17 ID:3Qvfn4nE
この金額は、連載当初の横島君の時給を思い出さざるを得ない

117 :なまえないよぉ〜:2012/05/25(金) 21:49:02.87 ID:69T3b3fI
>>115
当然、この中国人研修生は知らないよな。この中国人研修生のことじゃなくて
日本人アニメーター全般の傾向について言いたかったんだが。

118 :なまえないよぉ〜:2012/05/25(金) 21:49:14.74 ID:O1JriURS
1時間で2枚か、初めてならそんなものだろ
25日ぐらい働くから62500円、自宅通勤ならいける
俺は10万でアパート代と国民年金払って貯金もしたぞ
原画になれば生活できる分は稼げる

119 :なまえないよぉ〜:2012/05/25(金) 21:49:55.48 ID:eWtJJqd8
>>20
ワロタw

120 :なまえないよぉ〜:2012/05/25(金) 22:11:21.83 ID:d311Q9oh
>>118
それはお前がどっかの糞みたいな土地で生活してるから可能なだけで、
東京ともなるとそんな生活は不可能。ましてや自宅通勤って車持つ余裕ねーだろ。
駐車場代もかかる。
一回お前も糞みたいな田舎から東京に住んで来いよ。

121 :なまえないよぉ〜:2012/05/25(金) 22:17:57.57 ID:O1JriURS
>>120
練馬に住んでた時の話ですがね、職場まで歩いて10分のところだったし
友人は神奈川県の自宅から電車通勤してたよ

122 :なまえないよぉ〜:2012/05/25(金) 23:25:09.48 ID:6E3eaPUh
よくまぁ、この業界続いてるもんだな。。
生き残れる人ってどんな人なんだ。
アニメが好きだけじゃだめだろーなぁ

123 :なまえないよぉ〜:2012/05/25(金) 23:50:40.00 ID:vMjO2JAV
コナンほとんど関係ないじゃんwww


124 :なまえないよぉ〜:2012/05/25(金) 23:51:09.41 ID:NecS7ryQ
フリーターしながら同人誌書いてる方がまだ夢があるな

125 :なまえないよぉ〜:2012/05/26(土) 00:19:31.08 ID:zE4oheyi
アニメの数は、減らすべきだよね。
そうすれば才能あるやつだけが生き残っていくし
そういうやつらの収入があがるでしょ。


126 :なまえないよぉ〜:2012/05/26(土) 00:29:46.07 ID:OHv1z6R2
去年だか話題になったイカ娘の作画監督やったりしてたるたろーさんは本当に業界辞めちゃうのかな
制作大手ですら労災認定されない、減給、パワハラって酷すぎて絶句する 


127 :なまえないよぉ〜:2012/05/26(土) 00:37:29.53 ID:aAtHZjgA
才能アル人ハ同人イケバイイアル!

128 :なまえないよぉ〜:2012/05/26(土) 01:21:51.11 ID:8Wg+F1IF
アニメーターで人並みに生活できてる人がいるんだから、そこは個人の資質とか
技術の問題になるんじゃないの?
逆に言えばそれだけ門が狭い職種なんだよ。なりたい、だけで続けていけない、という
のは諦めるための理由にもなる。

129 :なまえないよぉ〜:2012/05/26(土) 01:38:38.21 ID:rc9I+ptc
だったら完全出来高制にすればいいだけ
会社だってそれだと不都合があるから社員として雇って奴隷並みの待遇で働かせてるんだろ

130 :なまえないよぉ〜:2012/05/26(土) 01:45:12.51 ID:QLmPYM5I
作る量減らした方がいいな
作品数が無駄に多い

131 :なまえないよぉ〜:2012/05/26(土) 01:49:23.70 ID:FnSjRwyW
作る本数が無駄に多いってのはどういうカラクリなの?
長い目でみればこれで得してる奴なんてだれもいないだろ。

132 :なまえないよぉ〜:2012/05/26(土) 01:52:47.44 ID:Lejz1lZT
他人の原作に乗っかって金を貰う人達だから給料は低くて当たり前

133 :なまえないよぉ〜:2012/05/26(土) 01:53:23.01 ID:fqR/+JTL
この人の投げた石は目の前の湖に比べたら小さな、本当に小さなものかもしれないが
ただそれでもその音を聞き取れる人間がまだいる事を願いたいなぁ
これでダンマリだと業界の自浄作用が疑われてお台場のテレビ局と同類に扱われてしまうよ

業界人じゃない俺は毎期アニメの本数を減らす、2クールものをじっくり作るくらいしか思いつかないが…

とにかく、人間のやることは足に繋がった鉄塊付きの鎖を磨く事じゃないはずだと思いたい

134 :なまえないよぉ〜:2012/05/26(土) 03:52:10.95 ID:VfHjRzU4
才能なくても同人の方が良さそう

業界内情本とか出せば定期的に売れるしやってみては如何だろうか

135 :なまえないよぉ〜:2012/05/26(土) 03:55:39.63 ID:94V30QCL
時給250円でも色々優遇はあるじゃねぇの?
ではなかったらブラックだよ

136 :なまえないよぉ〜:2012/05/26(土) 03:58:52.81 ID:T46KZJsc
誰でも出来る仕事ってそういうもんだよ
研修中なんだから、適当にやって仕事の流れを覚えたら
国に帰って独立すればいいんだよ

137 :なまえないよぉ〜:2012/05/26(土) 04:24:23.58 ID:mzD3xRnB
>>129
多くは出来高だよ、業務委託
月給って時点でこの業界の中じゃいい方
京アニやシンちゃんやサザエさんとかの会社とか社員として多くの人を雇ってるとこは
待遇良いって言われてる方だしね

まあ、アニメの本数減らしたからって待遇はよくならんし
海外への発注や国内での会社が潰れるだけ
アニメって根本的な製作金額が高いってのが問題なんだし

138 :なまえないよぉ〜:2012/05/26(土) 04:27:30.12 ID:rc9I+ptc
会社が潰れて誰が困るんだ?

139 :なまえないよぉ〜:2012/05/26(土) 06:27:05.54 ID:K3Gy89yN

自分たちで広告主を見つけて制作費を集めて、テレビ以外で放映すればいい


140 :なまえないよぉ〜:2012/05/26(土) 07:12:46.43 ID:9kF+JJ9+
何人かの人も書いてるけど、
アニメ会社雇用のスタッフには、まず労働法を順守、
また、違反罰則ありのアニメ会社間での請負い料の協定も必要だろう。

そうすると、必要設備投資、外部スタッフ(フリーのスタッフ、声優など)のギャラは基本的には値切れないから、
主にテレビ局・代理店からのダンピングの押し付けも、ダンピング請けも出来なくなる。

全アニメーターがとりあえず生活が成り立つくらいまで保障を上げても、
おおよその計算で最大でも年間数十億くらいの予算か?
業界規模を考えると、決して不可能な金額ではないはず。

それにしても、アニメ制作は言語の壁がある分、
「海外に出ていくー」(笑)なんかの『脅し』にも、もっと強気に出れると思うんだけどな?
それに、我々ファンも、ネットのカキコミレベルででも、
改善を支持していくべきだろうな。

141 :猫煎餅:2012/05/26(土) 07:17:48.65 ID:PQC4Qveh
>>131
作る本数減らして、できた作品がマナビライン割ってたらどうすんだよ。
本数こなすことで、経営的にインカムが計算立つんだろう。

142 :なまえないよぉ〜:2012/05/26(土) 07:30:11.38 ID:Mo40AaVn
>>138
奴隷を使ってタダで素材を作って高く売って大儲けする人
スタジオ・イースターさんとか年収推定15億のコナンの原作者青山とか

143 :なまえないよぉ〜:2012/05/26(土) 07:47:51.94 ID:CKkWVTjp
ヒット作の原作者にまで矛先向けんなよ。アホか?

144 :なまえないよぉ〜:2012/05/26(土) 07:51:48.41 ID:Mo40AaVn
単に因果関係を述べただけだよ
年間15億の収入が要らないアニメからの収入は一切要らないと言うなら別に困らないんじゃないでしょうか

145 :なまえないよぉ〜:2012/05/26(土) 08:21:53.86 ID:R07EiqzG
大量生産には向かないわ、実際は物凄い人件費かかるモノを
読み捨て週刊誌並みに配給してたら
破綻したのは生産業者でした、ってオチ。

146 :なまえないよぉ〜:2012/05/26(土) 08:57:00.77 ID:BgJHL2UA
なんかな〜。 アニメ業界だけでなく日本のすべての業界がブラックなのでは?
希望もなく、金額以上の労働を強いられ、ある程度年齢になると仕事自体がなくなる・・・・
なんかもう疲れたな。。。。

147 :なまえないよぉ〜:2012/05/26(土) 09:02:56.58 ID:jWt2qvVB
台湾の方になんて事を

148 :なまえないよぉ〜:2012/05/26(土) 09:16:33.93 ID:9kF+JJ9+
>>146
まぁ、今の日本の社会は(世界的にもそうかもしれんけど)、
健全な、本当の意味での全体的な経済成長を目指すより、
目先の労働者からのピンハネで、
自分達(大企業幹部、株主など)の分はちゃっかりと確保するのに慣れてしまっている感じはあるよねw。

特にアニメなんかは、中抜きを抑えて、投資的に制作側に回せば、
より大きな二次的な収益に繋がるのは、十分予測出来ると思うけどね。

149 :なまえないよぉ〜:2012/05/26(土) 09:36:12.86 ID:Smxd09Qs
俺はフリーでやってるけど月収20〜30万程度
夫婦共稼ぎだからなんとかやってるが
実はこれでもかなり恵まれた方なんだよね

150 :なまえないよぉ〜:2012/05/26(土) 10:17:28.94 ID:Z2GB0BMn
>>148
特に金融屋がそんな商売で旨味覚えたようなものだな。
いくら個人や企業の資産が傾くほどのハイリスクを背負ってるとはいえ、
所詮右から左に金を転がすだけの仕事だからな。

もっとも、今の日本で仕事の成果と給与が見合わないのは
国会議員と財務官僚、そして日銀幹部だがな。
20年もデフレと長期不況にしといて消費税増税とか反省すらしない。
彼らこそ時給100円と厳しい国民監視のもとで強制労働という公開処刑をすべし。

151 :なまえないよぉ〜:2012/05/26(土) 10:17:48.68 ID:i28MKMD9
>>148
電通、テレビ局の権力からして中抜き抑えるのは不可能だろ

152 :なまえないよぉ〜:2012/05/26(土) 10:20:44.58 ID:d8+bYfcO
>他の社員から5メートル離れた場所に机を隔離されたうえ、
>仕事を取り上げられ社内で待機する状態が今も続く。

天国じゃん

153 :なまえないよぉ〜:2012/05/26(土) 10:23:38.71 ID:NtN+rpfP
河本「>>1生活保護もらったらいいやん じゅんを

154 :なまえないよぉ〜:2012/05/26(土) 10:37:59.59 ID:5MS/tHyb
>>142
原作者の収入の多くはコミックだろww

155 :なまえないよぉ〜:2012/05/26(土) 11:39:43.50 ID:+YN1CvLp
>>30
バカ?今みたいな状態だからこそ、若手アニメーターが上に行けて稼げる状況なのに
本数減ったらベテラン以外は皆切られちゃうよ

156 :なまえないよぉ〜:2012/05/26(土) 12:35:24.53 ID:H2X+wVI3
広告代理店・テレビ局の中抜き制度は絶対変わらない
政治家より権力もってるんだからアニメ会社ごときが騒いでも意味がない
原発村を改善するより不可能なことだよ

157 :なまえないよぉ〜:2012/05/26(土) 12:44:13.99 ID:0XlskWVI
ってかなんで、この業界は
こんなに社員が摂取されてるんだ?


158 :なまえないよぉ〜:2012/05/26(土) 13:20:02.55 ID:TueVOrRP
アニメ製作は日本国内じゃ無理だよ

159 :なまえないよぉ〜:2012/05/26(土) 13:29:42.23 ID:Z2GB0BMn
そもそも代理店やテレビ局の中抜き排除が不可能か否かでいえば、全く不可能ということもない。
それこそOVA全盛時代のように不定期リリースにしてしまうことだ。
ただOVAだとテレビのような試し見が不可能なので、需要予測が組み辛かった。
今はニコニコだのUstだの動画配信インフラが整備されたし、映画館上映という選択肢もある。
(ガンダムUCがこのモデルで成功している)

問題があるとすれば1巻辺りの価格が高騰するので、初期のパトレイバーのように
スポンサーを付けて作品の幕間でCM枠を売って広告収入を得るという手段もある。
或いはタイバニのようなプロダクトプレイスメントもありか。
ただこれらはいずれにしても広告代理店の営業が必要になるので、自社系列で
ハウスエージェンシーを持つしかないがな。バンダイや東映とかなら平気だろうけど。

160 :なまえないよぉ〜:2012/05/26(土) 14:12:02.22 ID:g8u2YC7k
台湾に帰りなさいな

もっともらしい事を言っているが、

結局自分優先で業界に対する背信行為でしかない

161 :なまえないよぉ〜:2012/05/26(土) 14:21:35.02 ID:1odmBgEg
>>160
じゃあ「業界」とやらが先に台湾人に敵対したんだな。

この事実関係を認めるなら
「業界」とやらが、日本の法律が認めている諸権利を
台湾人・日本人から先に侵略して
先制した敵対行為に対して合法的に取り返そうって言ってるだけだから

162 :なまえないよぉ〜:2012/05/26(土) 14:56:38.44 ID:mzD3xRnB
>>151
いや、別に中抜きなんて今は昔ほど酷くない
多くは委員会方式、ゴールデンアニメ自体の待遇はまだ良い方だし
だいたい電通が〜っていうけどアニメは博報堂の方が幅きかせてる世界だぞ

>>159
不可能も何もU局放送系のアニメなんて広告代理店もTV局も絡んでないの多いし
キー局物だってTV局も広告代理店も枠提供、宣伝、企画による資本参加で
自分自身もスポンサーなんだよ、今は
だからTBSのようにアニメが売れれば儲かるし、売れなきゃ赤で儲からない

163 :なまえないよぉ〜:2012/05/26(土) 14:59:14.29 ID:Lejz1lZT
アニプレが中抜きを止めればいい

164 :なまえないよぉ〜:2012/05/26(土) 15:13:15.08 ID:kS2Zl5oC
フリーという名の自営業扱い
だから労働基準って適用が難しいし取り締まれない
この業界は夢を叶えたるなんて言葉で新人を奴隷化するのが当たり前すぎる

165 :なまえないよぉ〜:2012/05/26(土) 15:20:43.07 ID:4OACJsZ4
アニメスタジオはジブリかカラーを目指すべき………………………………ではない。

166 :なまえないよぉ〜:2012/05/26(土) 16:14:34.35 ID:Z2GB0BMn
>>162
U局放映でも普通に代理店絡むぞ。クオラスとか博報堂DYとか普通に枠を持ってる。

167 :なまえないよぉ〜:2012/05/26(土) 16:19:12.30 ID:aAtHZjgA
無能でもできる仕事だからそういう扱いなんだろ
才能ある人は同人とかインターネットとか自分の才能を見せる場がある

168 :なまえないよぉ〜:2012/05/26(土) 16:42:55.27 ID:g8u2YC7k
>>161
それが身勝手なんだよな

そうする事がどんだけ周りに迷惑かけるか想像できない
やっぱり外人だよなあ、位の感想しかないね

家でDVDでも見てれば良いものを

169 :なまえないよぉ〜:2012/05/26(土) 17:14:21.68 ID:SUAf2NUW
日本のアニメがどんだけ無謀な製作してたか世界中に広めたほうがいいわ。

170 :なまえないよぉ〜:2012/05/26(土) 17:55:37.59 ID:rc9I+ptc
経営陣とかアニメーター以外の人らがどれだけ貰ってたかだよな
社長はいい大金貰っていい暮らししてるんならクズだな
まあ自社ビルとか持ってる時点で大体の想像は付くがね

東電と思想的には一緒で自分らの給料だけは十二分に確保して、それを守るために奴隷を作り、
奴隷が文句言うと「会社が潰れたら困るのはお前ら」だの「アニメ業界では労働基準法は適用されない」だの自分らにだけ都合のいい正義を振りかざす

171 :なまえないよぉ〜:2012/05/26(土) 18:05:38.80 ID:GEaTEkEH
職業としては破綻してるね。

172 :なまえないよぉ〜:2012/05/26(土) 18:53:47.21 ID:Mo40AaVn
>>170
法律無視で恐喝の犯罪者ですやん

173 :なまえないよぉ〜:2012/05/26(土) 19:13:10.47 ID:aAtHZjgA
ヤクザやチンピラに法律守れっていう馬鹿はいない
そういう業界とわかって入ったのなら自業自得以外に何があるんだろうか?
ただ陳盈如さんは知らずに入ったのなら可哀想だね

174 :なまえないよぉ〜:2012/05/26(土) 19:24:10.58 ID:rc9I+ptc
こういう外野の分際でとやかくいう奴が一番たち悪いわ

175 :なまえないよぉ〜:2012/05/26(土) 19:38:54.57 ID:z0nb1g8l
この話題でまで中抜き云々でスレが進むのかよ

176 :なまえないよぉ〜:2012/05/26(土) 19:46:31.06 ID:Mo40AaVn
中抜きよりも単純で簡単で稼げる仕事はより安い海外に流れて
国内では難しくて緻密な作業しか残っていないって事だな。
本来クリエイティブな業界では有りえないいい素材も悪い素材も一律単価と言う無茶苦茶な取引が行われてるから

177 :なまえないよぉ〜:2012/05/26(土) 20:26:16.97 ID:0aqkW40a
「毎日遅くまで働いても残業代は出ない。体調を崩してしまい、普通の生活もできない」


おっと
丸善の内部告発はそこまでだ

178 :なまえないよぉ〜:2012/05/26(土) 22:17:25.08 ID:FnSjRwyW
>>155
バカはお前だろ。何で血反吐吐きながら命がけの椅子取りゲームやらなきゃ
なんないんだよ?その結果が屑みたいなオタクアニメの山だとしたら
矢尽き刀折れ退場していった連中は哀れ過ぎるよ。稼げない産業んだったら
身の丈にあった規模にスケールダウンして再スタートするしかないのに、
アニメについてはいろいろ理由付けて現状肯定する奴がいるんだよな。

179 :なまえないよぉ〜:2012/05/26(土) 22:49:47.57 ID:maFRVQtv
ボディコンのねーちゃんが雇い主でエロいハプニングがあるなら考えるが

180 :なまえないよぉ〜:2012/05/26(土) 23:28:40.42 ID:mzD3xRnB
>>178
この手のクリエイティブ、芸能、職人系はどこも似たようなものだし、しょうがないってのも
アニメも各種監督クラスになればそれなりの給料になるけど
若手で下っ端のままじゃどうにもならんのはどこも一緒


181 :なまえないよぉ〜:2012/05/27(日) 01:11:23.80 ID:f8xCORSe
これって単に外国人だからって事で安く使われただけじゃ

182 :なまえないよぉ〜:2012/05/27(日) 01:13:19.69 ID:+sMP9EgP
横島とおなじ時給なのか

183 :なまえないよぉ〜:2012/05/27(日) 01:14:53.99 ID:iL2YBTw2
外省人(大陸から台湾に移住した人)と在日と労働闘士()に100ペリカ

184 :なまえないよぉ〜:2012/05/27(日) 03:23:16.99 ID:3ZRkBUgr
>>181
この業界、社員って時点で待遇は惡くないのが、またなんとも涙を誘う

185 :なまえないよぉ〜:2012/05/27(日) 06:25:17.06 ID:Z8aMe7yo
ステマだな。

186 :なまえないよぉ〜:2012/05/27(日) 06:50:19.67 ID:C2dnBiTo
副業で同人誌書け!

187 :なまえないよぉ〜:2012/05/27(日) 07:10:00.15 ID:uENRNaq/
残業と泊り込みの作業で副業する時間が有りません

188 :なまえないよぉ〜:2012/05/27(日) 07:18:03.83 ID:z9ZwYy9M
中国人だからってひどい扱いされてんじゃないの?
戦時中の強制連行みたいだな

189 :なまえないよぉ〜:2012/05/27(日) 07:48:18.39 ID:J0RWpMJm
絵を描いて金貰えるなんて、刺身にタンポポ載せる仕事より楽だろうが。

190 :なまえないよぉ〜:2012/05/27(日) 08:16:53.20 ID:EQ7jB7lX
その金を貰えてないって話だろ

191 :なまえないよぉ〜:2012/05/27(日) 08:26:20.58 ID:IyahUHo2
こういうのってさあ、
よく調べもせずにアニメーターになる奴の責任は問わなくてもいいの?

日本人はガタガタうるさいから朝鮮人から搾り取ればいいだけだし。
高速バスとは違って一週間くらい徹夜させても人が死ぬわけじゃないし。

192 :なまえないよぉ〜:2012/05/27(日) 08:30:48.18 ID:xFhJqYg7
>>188
お前www

強制連行の意味知ってるか?

193 :なまえないよぉ〜:2012/05/27(日) 09:01:17.00 ID:J0RWpMJm
>>191
まあ、国が決めたアニメ破壊政策だからな。
ttp://blog.freeex.jp/lite/archives/51323063.html

ちなみに向こうじゃ国策がらみだからなのか、
アニメーターが普通に食ってけるらしいしな。
チョンはネトゲも国策だったからあり得る話だ。

194 :なまえないよぉ〜:2012/05/27(日) 09:06:19.96 ID:EQ7jB7lX
http://www.studioeaster.com/contents/recruit/index.html

当時どんだけ正直に書いてたかも分からんが
現状でも研修が終わったらまともに金もらえるとは思うだろうな

195 :なまえないよぉ〜:2012/05/27(日) 09:09:43.38 ID:CWe2OqIN
一番悪いのは電通だろ?

196 :なまえないよぉ〜:2012/05/27(日) 09:16:39.70 ID:Dfl5CsrA
手塚が悪い広告代理店が悪いと、何でも他のせいにするのは勝手だけど
それと労働者への賃金が払えない払おうとしないのは、まったく別の問題だからな

197 :なまえないよぉ〜:2012/05/27(日) 09:19:32.17 ID:QY+ovOCn
労働者への賃金てのは会社から提示されて同意した金額だからな
不満なら他所へ行け

198 :なまえないよぉ〜:2012/05/27(日) 10:07:39.72 ID:0uMeZiga
「嫌なら出てけ」「不満なら他所へ行け」
典型的な業界人感覚。
アニメ業界の葵の御紋的な感覚なんだろうなw


199 :なまえないよぉ〜:2012/05/27(日) 10:48:51.68 ID:4tx9yYU7
>>189
タンポポの位置がずれてても客に文句言われないけど絵は命取りだろ

200 :なまえないよぉ〜:2012/05/27(日) 11:16:14.64 ID:03YkC5Oc
この馬鹿な中国人が悪いに決まってんじゃん



201 :なまえないよぉ〜:2012/05/27(日) 11:48:54.47 ID:VpIsZTwj
>>180
結局アニメ業界だけじゃないよ、って話だよね
アニメ業界の人は、アニメ業界だけだと思ってるのだろうが

202 :なまえないよぉ〜:2012/05/27(日) 12:47:34.43 ID:SYOHZj9r
「夢」をエサに安くこき使うって、ワタミみたいだね

203 :なまえないよぉ〜:2012/05/27(日) 12:55:01.96 ID:f7kVnSpO
アニメ業界擁護してんのは
実際現場で働いた事あるから言ってんだよな?

204 :なまえないよぉ〜:2012/05/27(日) 13:35:26.94 ID:jayCkioK
>>198
待遇に不満があるなら最初から入るなよチンパン君w
アニオタの日本人で奴隷扱いを知らないなら知的障害者と間違われても文句は言えない

205 :なまえないよぉ〜:2012/05/27(日) 13:36:23.58 ID:LVkmPO+p
法律を知らない知的障害者がなんか言ってるぜ

206 :なまえないよぉ〜:2012/05/27(日) 13:49:46.64 ID:jayCkioK
ブラックって言葉知らないみたいだね
大企業のゼンショーですら残業代未払いで訴えられてるよ^^

207 :なまえないよぉ〜:2012/05/27(日) 13:53:32.65 ID:JckeJwZK
業界のルールにたてつくなとは言うくせに
社会のルールには文句言うこの都合のよさw




208 :なまえないよぉ〜:2012/05/27(日) 14:30:01.05 ID:j6wR5274
>>206訴えられてんだから社会のルールに違反してんだろアスペか?

209 :なまえないよぉ〜:2012/05/27(日) 14:31:52.95 ID:5YpxMswE
外国人の方が日本人より法律を守ってる

210 :なまえないよぉ〜:2012/05/27(日) 14:33:21.87 ID:2RQ1QxyQ
業界全体みたいなミスリードさそうスレタイはどうかと思う

211 :なまえないよぉ〜:2012/05/27(日) 14:50:46.51 ID:IyahUHo2
>>199
エヴァンゲリオンの空き缶が5p横にずれた場面を想像した。

212 :なまえないよぉ〜:2012/05/27(日) 14:54:43.80 ID:aDM0asuP
労基は何やってんだろ
それと国も

213 :なまえないよぉ〜:2012/05/27(日) 19:06:35.01 ID:uENRNaq/
国会議員親族放送局と代理店に親族入れてもらってる恩義があるから
労基は是正指導するのが仕事だけど相談がないと行動できない

214 :なまえないよぉ〜:2012/05/27(日) 19:42:05.71 ID:0uMeZiga
> 204
残念ながらもうそういう時代じゃ無いから。こんな所でステマせずはよカット上げろやw


215 :なまえないよぉ〜:2012/05/27(日) 19:45:15.94 ID:j6wR5274
ステマの意味も分からず連呼する池沼

216 :なまえないよぉ〜:2012/05/27(日) 22:21:04.77 ID:uoVDfIxt
電通ガーはありとあらゆる場所に湧くな

217 :なまえないよぉ〜:2012/05/27(日) 23:59:39.53 ID:0Bo6TNwc
そもそも、この三人が広告代理店に喧嘩を売る理由がないからな。

218 :なまえないよぉ〜:2012/05/28(月) 01:11:54.18 ID:azU0p/Kr
電通や年収推定15億の原作者がどう思っているのかとても気になる

219 :なまえないよぉ〜:2012/05/28(月) 14:57:09.69 ID:azU0p/Kr
>>217
現時点で訴えられてるのは法律無視で違法経営をしてる連中だからな
今訴えられてる連中が違法経営になったのは広告代理店の所為と言うならわかるが
そういう意見は聞かない。「アニメ業界の常識」とか意味不明な供述をしてるだけ

220 :なまえないよぉ〜:2012/05/28(月) 17:49:14.74 ID:ER0xbc3W
年収推定15億の原作者「アニメ屋はアニメの売り上げで稼ぎやがれ!」

221 :なまえないよぉ〜:2012/05/28(月) 17:54:07.78 ID:D4eV87ro
GS美神の横島より給料が安いw

222 :なまえないよぉ〜:2012/05/28(月) 17:54:34.14 ID:azU0p/Kr
アニメのおかげで原作は死ぬほど売れたがな(冷笑)

223 :なまえないよぉ〜:2012/05/28(月) 18:05:00.51 ID:fdju5H+P
ゲーム業界とかも結構ブラックだが比じゃないなこりゃ

224 :なまえないよぉ〜:2012/05/28(月) 18:41:27.28 ID:mCMkZHEf
>>221
現場が欲しがるのはおキヌちゃん

225 :なまえないよぉ〜:2012/05/28(月) 18:43:57.72 ID:b+JizxSi
なに?研修中なのに金もらえるの?

アニメ業界も恵まれた世の中になったもんだ。

226 :なまえないよぉ〜:2012/05/28(月) 20:27:17.80 ID:VfHmjWKD
10年くらい前、フジでやってた「ezTV」ってオヅラ司会の番組で
報じられてたのと状況変わらないなぁ
(コメントしてた女の子のアニメーターは「好きでなければ耐えられないです」と)

227 :なまえないよぉ〜:2012/05/28(月) 20:29:03.68 ID:wDcttBwC
アニメーターなんてろくな仕事じゃないのは誰でもわかる

228 :なまえないよぉ〜:2012/05/28(月) 20:55:35.52 ID:TBI0WLo0
>>170
経営陣や監督なり作品において役職についてる人は
いい車乗ったり持ち家買ったりしてもらいたいんだけどな
ボロボロの車乗ってる監督とか安そうなアパートに住んでる作画監督とか
営業行く時のスーツが毎回同じ社長とか夢が無さ過ぎて泣ける・・・
業界で生き残ってもずっと辛いままじゃん!!

229 :なまえないよぉ〜:2012/05/28(月) 20:56:25.79 ID:/sD6nq/E
日本ってこんなのばっかりだよな。中抜き中抜き。
国もいい加減メス入れろよ。働いたら負けみたいな世の中保護してないでさ。何がクールジャパンだっての。

230 :なまえないよぉ〜:2012/05/28(月) 21:30:21.79 ID:azU0p/Kr
>>225
研修と称した無償労働の強要は80年代に違法になった

231 :なまえないよぉ〜:2012/05/28(月) 22:43:31.63 ID:hIIAuAmj
>>229
数十年に渡って与党(自民)が同じ事やって、今の日本になったんだから
そういう部分にメスなんか入れられる訳無いだろw

232 :なまえないよぉ〜:2012/05/28(月) 23:49:53.63 ID:xJFxzivT
>入社直後、アニメの原画やレイアウト用紙を1日数百〜1000枚スキャンし続けたため、
>首や肩、左腕にしびれを感じる頚椎(けいつい)症になった
線撮があるのはしょうがない。スキャンする時の姿勢って案外重要なんだよな。そういう指導もしなかったのかな?
もし新人1人に線撮スキャン「やっとけ」の一言で全部押し付けてるんだとしたら酷い
1日数百〜1000枚のスキャンを効率良くやるための機材とシステムを工夫して導入すべき
>「いつ辞めるの」「昼休みを自由にとるな」などの叱責が続いた。
給料はともかく、少なくともパワハラ体質は今すぐにでも改められるはず
「締切あってパワハラじゃなきゃ管理できない」っていうのは管理者が無能な証
この業界の上に立つ人って(一部を除いて)マネジメント能力が無さすぎ。工夫する余地はいっぱいある。
他の業界とこの業界は違う、って類の言質は全て言い訳だからね。世の中じゃ通用しないよ

233 :なまえないよぉ〜:2012/05/29(火) 06:05:45.00 ID:KK8hapIz
>>231
メスを入れる所か派遣法の改悪で日本的雇用を破壊して企業の内部保留金のキックバックたんまり貰っていたからな
人材派遣会社と自民党議員の関係を調べると一杯出てくる。家族団らん法とか失笑ものの法案を出したり
格差社会や雇用破壊がいかに政治主導で行われてきたか

234 :なまえないよぉ〜:2012/05/29(火) 13:52:09.20 ID:WS5q93x/

「がんこ」残業代未払い5億円、書類送検へ

読売新聞 5月29日(火)10時8分配信



 和食チェーン「がんこフードサービス」(本社・大阪市淀川区)が店の従業員に残業手当や深夜労働の割増賃金を支払っていなかった問題で、未払い分の総額が過去2年間で計約5億円に上ることがわかった。

 大阪労働局は29日にも、労働基準法違反(割増賃金不払い)容疑で同社と志賀茂社長ら幹部を書類送検する。

 関係者によると、労基法では残業手当や午後10時以降の賃金は通常賃金から25%割り増しして支払わなければならないとされているが、約3500人の全従業員のうち正社員だけで約600人について未払いがあり、現在、支払いを進めているという。

 同労働局は内部通報に基づいて昨年12月、大阪府岸和田市の「岸和田五風荘店」や本社などを捜索し、未払いの全容を調べていた。

 同社は近畿を中心に92店舗を展開しており、昨年7月期の売上高は約215億円。小嶋淳司会長は大阪商工会議所の副会頭を務めている。

 同社人事部は「捜査中のため現時点ではお答えできない」としている。



235 :なまえないよぉ〜:2012/05/29(火) 21:28:36.86 ID:KK8hapIz
2700万の残業手当てとかはした金すぐ払って決着つけろよ
アホ会社。信用に泥塗りやがって

236 :なまえないよぉ〜:2012/05/31(木) 15:40:14.30 ID:RDmxSgDL
まあコンピュータやアニメなんておたくの領域だからな
この程度の賃金が妥当なんだろうな。
楽して高給なんて何処の世界もありえないんだよ。

237 :なまえないよぉ〜:2012/05/31(木) 15:43:39.69 ID:RDmxSgDL
とは家、報酬に見合った成果は当然だけど
報酬以上の仕事やただ働きなんてありえないからな。
会社がどうなろうと報酬以上の仕事なんて絶対にする必要なんて無いんだよ。
それをフォローするために人の数倍給料貰ってる高額報酬者がいるんだからな。

238 :なまえないよぉ〜:2012/05/31(木) 15:47:48.32 ID:AFIE+BW0
チョンざまあwwwwwwww

239 :なまえないよぉ〜:2012/05/31(木) 15:48:08.81 ID:HkZmac4V
高額報酬者が額に見当たった働きしてるなら部下は苦労しない
『タダ働きでないだけ、有り難く働け糞虫!』
というのが全ての日本式経営者のあるべき姿なんでな

240 :なまえないよぉ〜:2012/05/31(木) 17:06:22.83 ID:wP3vqukU
>>236
黙れよゴミクズ野郎
だったら料理人もただのクソ料理オタクじゃねえか
自動車工場はただのクルマオタクじゃねえか
アニメーターなめんなクソが!アニメーターは選ばれし天才なんだよクソがクソがクソが!!!

241 :なまえないよぉ〜:2012/05/31(木) 17:10:54.63 ID:wP3vqukU
アニメはなぁ、総合芸術なんだよ
映画と同じなんだよ
アニメーターを侮辱する奴は日本の技術者への冒涜とみなす
アニメはもっと高給をもらうべきなんだ
アニメーターは芸能人並みに金を得るべきなんだ
オタクだから安くていいとかクソみてえな暴言吐くな!

242 :なまえないよぉ〜:2012/05/31(木) 17:58:28.09 ID:SplgmfaV
>>11
手塚スタイルのせいなんだが・・・
アニメイターの低賃金なんてそれこそ20年前から言われていることだし


アニメがお仕事なんて漫画があったな

243 :なまえないよぉ〜:2012/05/31(木) 18:20:41.37 ID:tErJ47D4
こいつを生保の件みたいに、強引に宣伝してでも社会問題化してアニメ会社の経営体質を
社会の敵として煽って片山みたいな政治家に追及させれば、雪崩式にブラック体質が明るみに
出て業界のリストラが進むな

244 :なまえないよぉ〜:2012/05/31(木) 20:27:55.11 ID:8bPaIje5
>>243
お上が重たい腰をあげ理不尽な賃金体制は見直されました
めでたしめでたし
・・ってならんわな、どう考えても

>>234にもあるが、この手の業種は労働者から不当搾取してようやくサービスを維持してる
飲食、小売、介護、ゲーム、アニメこの辺りはもう構造をいじり様がない
是正した時が業界が崩壊する時だな

245 :なまえないよぉ〜:2012/05/31(木) 21:27:58.32 ID:ScHE3ANJ
アニメ業界だけの話じゃない
サービス残業なんてのがまかり通ってる日本の根本的な問題
労基が普通に仕事するのと、労基違反したら役員全員懲役10年くらいの刑を科さないと駄目

246 :なまえないよぉ〜:2012/05/31(木) 22:24:11.67 ID:tErJ47D4
>>244
ならんわなあ。ただ今よりはマシになるだろうし、何よりそういう前例ができることそれ自体が
大事。常にお上の監視の目があるって思うと経営陣もちっとは考えなきゃいけなくなるから。
逆に言えば期待できるのは最大限でその程度のリストラかな

247 :なまえないよぉ〜:2012/05/31(木) 22:35:18.98 ID:eEZ42hRN
>>245
グレーゾーン金利の時みたいに
日弁連が動いてくれるといいんだけどね

248 :なまえないよぉ〜:2012/06/01(金) 00:55:11.92 ID:pm11K1LF
240
ふふんww
おたくの人間の屑の仕事だろ。2次元よたが趣味の範囲でやってるような
もんだろ。どうせ同じ事を休みにでもやってるんだから丁度いいじゃないかよ。
100円にでもなればもうけものだろ。二次元エロスやまひるのなんちゃらって
お前らの人生そのものじゃないかよ。遊んで金もうけなんて1000年早いよ。
1円程度で上等だろ。むしろ250円は払いすぎ。

249 :なまえないよぉ〜:2012/06/01(金) 00:58:13.15 ID:pm11K1LF
2次元の彼女と毎日デートして少しでも金が貰えるなんて果報もんだろ。
普通は彼女とデートしたら金がかかるもんなんだよ。
それをデートして金くれって何処まであつかましいんだよ。
毎日彼女に好きな服を書いて髪形決めて道具代はただでその上金まで
貰える。どこに不満があるんだよ。どう考えても果報もんにしか思えないよ。


250 :なまえないよぉ〜:2012/06/01(金) 01:01:12.92 ID:pm11K1LF
詰まらない仕事ならサービス残業はご法度だけど
趣味の仕事なら1円程度で十分だろ。
ただで道具借りてたくさんの女の子とバーチャルデートできるんだから
本望だろ。生活費は別でバイトして稼げばいいんだよ。
遊びは遊び。仕事は仕事って割り切らないと。

251 :なまえないよぉ〜:2012/06/01(金) 01:03:07.27 ID:dbzpJxBc
煽りのクズのくせに真面目な長文だな
何をそんなに聞いてほしいんだ?

252 :なまえないよぉ〜:2012/06/01(金) 01:05:09.47 ID:pm11K1LF
アニメーターは選ばれしおたくだろ。
自分の腐った頭の妄想を絵で表現できるだけで十分だろ。
本当は金なんていらないんだろ。金だけなら他にいくからな。
頭の中の腐った妄想を表現できればこいつらそれでいいんだよ。
世間ではそういうのを変態ってカテゴリーに分類してるんだよ、
遊びの仕事で金貰って何が不満なんだよって思うけどね。

253 :なまえないよぉ〜:2012/06/01(金) 01:08:25.96 ID:pm11K1LF
いやお宅の腐った頭の構造が理解できないから知りたくてな。
本当はタダでもやりたい仕事?? 趣味だろ。
プロの変態集団がどういうことを考えてるのか知りたくてな。
まひるのなんとかって奴と。ラッキーストライクって感じの
女の子を書いてるときどんな風に思うのかなって。
ほら変態の考えることってやっぱ気になるじゃん。

254 :なまえないよぉ〜:2012/06/01(金) 01:11:12.01 ID:pm11K1LF
金が欲しいだけなら他にいくらでもあるだろ?
道路で穴を掘ってればもっと金になるしな。飲食でも店長になればもっと稼げるだろ。
機会損失を逃してるとしか思えないんだよ。結局タダでもやりたい仕事だから
やってるだけだろ。なら文句言うなよ。遊びの仕事なんだから。

255 :なまえないよぉ〜:2012/06/01(金) 01:14:05.88 ID:pm11K1LF
251
早く腐った頭の中の事を教えろよ。なんで250円で働きにいちいち行ってるんだよ。
普通はすぐ辞めるだろ? 常識的に考えて。まひるが書きたい。まひるを表現したいって
まひるの表情は俺だけ。俺だけのものって考えてるんだろ? どうせ
なら別に給料安くてもいいじゃないかよ。金だけなら他にいくらでもあるだろ。
被害者ぶるなよって事だよ。

256 :なまえないよぉ〜:2012/06/01(金) 01:17:27.24 ID:pm11K1LF
漫画しかかけないお宅なら他にラーメン屋で店長目指せば
いいだろ。そっちの方が効率的に金を稼げるだろ。
時給250円なら普通は1時間働いたら辞めるだろ? 前に行かないだろ?
それでもやるってことは趣味なんだよ。それだけだよ。
それを認めないで一人前に被害者顔してるからつっこみたくなるんだよ。
文句があるなら辞めればいいじゃんって事だよ。


257 :なまえないよぉ〜:2012/06/01(金) 01:23:48.54 ID:pm11K1LF
金ならバイトして日給8000円稼いでから
趣味で絵を書いてればいいだけの事だろ。
その辺の切り分けが出来てないから腐った頭って言ってるんだよ。
どうせこの美少女キャラは俺しか書けない書かせたくないって感じだろ。
なら遊びじゃないかよ。金貰って趣味であそべるんだら願ったりだろ。
その辺の腐った頭のうやむやを是非知りたい。変態の頭の中を知りたい。

258 :なまえないよぉ〜:2012/06/01(金) 01:24:03.74 ID:AjAjw5gz
俺みたいな大学中退30間近の後がない奴とかにはこれでも有り難い職業だわ

259 :なまえないよぉ〜:2012/06/01(金) 01:25:42.84 ID:gP0PXjNT
>>256
それでやる奴が皆無になったら文化の消滅だな
そんなになるまで労使交渉してこなかった現場も悪いと思うけど
「イヤなら辞めろ」なんて子供の発想で済む話じゃないんだよ

260 :なまえないよぉ〜:2012/06/01(金) 01:30:15.69 ID:pm11K1LF
251
普通なら日給1万以上ないと我慢できないじゃないかよ。
時給250円なら1瞬で辞めるだろ俺なら1時間も働けないよアニメの才能も無いけど。
それをやってるって事は趣味なんだよ。それで納得してるならともかく
愚痴愚痴くだらない文句言ってる変態の頭の構造を知りたいんだよ。
250円なら交渉うんぬん時点に問答無用で辞めるけどね。その辺どうなの?


261 :なまえないよぉ〜:2012/06/01(金) 01:32:59.29 ID:pm11K1LF
258
そうだよ納得してるなら別にいいんだよ。
普通は辞めるからな。辞めて当たり前。どう考えても金ならコンビ二で働いた方が
効率的だろ。250円でもいいよ。納得してるから好きな仕事だしって
態度が無いからむかつくんだよ。

262 :なまえないよぉ〜:2012/06/01(金) 01:36:14.15 ID:pm11K1LF
しぬ気で金が欲しいなら土方でもラーメンでも
工場でも何でもするだろ。その覚悟が無いのに遊んでるような
仕事で250円で安いとか何とかってのが本当に分からんのだよ。
後アニメはアニメ。漫画。文化でも何でも無いよ。いい加減現実に
帰って濃いよ。この変態アニ与太ども。その頭の中見たい。
どういう構造か見たい。分からん。本当に分からん。

263 :なまえないよぉ〜:2012/06/01(金) 01:39:35.87 ID:gP0PXjNT
わかんねーなら意見しないで欲しいなこのジジイpm11K1LFには。
どうせ偏見でわめくだけしか能がないんだから
趣味だからいいよね?みたいなこういうバカが業界を腐らせて自分らだけ金を貰ってるのがアニメ業界ってこった


264 :なまえないよぉ〜:2012/06/01(金) 01:45:49.95 ID:gP0PXjNT
>>262
あと文化じゃなくても需要のあるコンテンツには違いないよね
もう数年もしたら中国韓国にアニメーター取られてせっかくの「輸出品」を潰しかねないんだけど
もしかしてそれが望みの人なんですかね

265 :なまえないよぉ〜:2012/06/01(金) 02:17:43.67 ID:dbzpJxBc
なるほど、金儲けしたいなら普通の仕事しろ
好きで安い給料の仕事してるなら文句言うなと
ついでに必死に擁護する人の動機が知りたいのか
教えて下さいって丁寧に言うと、ここの住人は教えてくれるよ

266 :なまえないよぉ〜:2012/06/01(金) 02:40:29.75 ID:RtatAzRn
やっと分かってくれたかこのアニヨタの屑共。(´・ω・`)
必死で弁護する理由って言ってもオタク趣味の仕事だから
基本金は要らないけどあればまあいいだろって感じだろ。
ゴネ得になればいいかなって感じだろ。お宅趣味を利用されてるだけ
ってのが真相だろ。利用されてるだけの存在なんだよ。そこを分からないと。
それに金があってもオタクグッズや最新CPUやグラボに消えるだけだろ。
そしてまひるのDVDやフィギィアを買う。もうそれがすべてだろ?


267 :なまえないよぉ〜:2012/06/01(金) 02:52:51.04 ID:RtatAzRn
俺は変態。アニヨタの変態。屑。でも上等。それで上等!!
給料なんて無くて当然。あるだけありがたいっ!!
それか
こんな金でやってられるかよ。ボケ。稼ぐなら他にいくらでもあるだろ。
アニメなんて趣味で描いてればいいんだよ。ビジネスとして成立してない!!

っていいう割り切り感がないからむかつくんだよ。
文化だとか労基がどうとか言うお宅独特の愚痴口感が気持ち悪いだけなんだよ。
それを分かってくれればそれでいいんだよ。

268 :なまえないよぉ〜:2012/06/01(金) 03:17:50.06 ID:gP0PXjNT
>>267
お前は本当にバカだな
同人活動じゃあるまいし労基ぐらい言い出す資格ぐらい作り手にはあるし
お前のような気持ち悪いキチガイにそれを非難する資格はないし
それを分かってくれればそれでいいんだけどわかんねーだろうな
バカだからw

269 :なまえないよぉ〜:2012/06/01(金) 03:24:34.81 ID:RtatAzRn
タダの同人活動だろ。お宅の中でも特にひどいタイプだな。
末期症状の屑だろ。生きる価値も無い人間の屑だよ。
いいか趣味で同人活動だから250円なんだろ。ビジネスなら250円なんて働きたくても無理。探しても無いよ。
どうやったら逆にそれで働ける術が無い。それを働く?遊べるのは
趣味だからだよ。サークルに毛が生えたようなもん
人間の屑なんだからそれを認めて。時給100円ではたらけばいいんだよ。

270 :なまえないよぉ〜:2012/06/01(金) 03:27:11.80 ID:RtatAzRn
材料費使ってタダで絵が書けて本望だろ。その上250円なんてばちが
あたるだろ。いいか。逆にありがたすぎて給料の削減を提案する
くらいで丁度いいんだよ。誰がオタクの趣味に金を払う。
そこをわきまえないと。アニヨタの屑のくせにえらそうにしてるなって事だよ。

271 :なまえないよぉ〜:2012/06/01(金) 03:28:27.87 ID:Fywdwmzp
安い上にパワハラかよ

クソみたいな環境だな

272 :なまえないよぉ〜:2012/06/01(金) 03:29:38.01 ID:RtatAzRn
アニヨタの屑の作品に対して誰が金を払う。
それがおかしいだろ。それに対して250円って値段が付いてるんだよ。
これは誇らしい事だよ。もっと喜んで自信を持って変態としての自覚を
もっていいだろ。むしろ下げられてあたりまえって思え屋。

273 :なまえないよぉ〜:2012/06/01(金) 03:34:38.46 ID:BPLl1Oef
コイツ日またいでまで何長々とキレてんのw
この異常な粘着性からして間違いなく一般人じゃねえなw
何オタクよお前w

274 :なまえないよぉ〜:2012/06/01(金) 03:40:24.82 ID:gP0PXjNT
なんか本当に気味が悪いから逃げよう

275 :なまえないよぉ〜:2012/06/01(金) 03:48:59.62 ID:RtatAzRn
ああ所詮アニメ業界は一皮むけばこんな変態集団だから
気持ち悪いだろ。時給なんて100円程度で上等なんだよ。

276 :なまえないよぉ〜:2012/06/01(金) 06:25:25.42 ID:a/81iw+v
(そりゃあ、すべての関わる人間が、多少の上下はあっても、
一般的に考えて、生活に十分な額を受け取っていないというならまだしも)
ヒット作、特にスレタイのコナンなんて莫大な利益を上げているはずなのに、
なんでアニメーター(など)にここまで回っていないんだ?
利益分配がどう考えても不公平すぎないか?
という話だからw。

277 :なまえないよぉ〜:2012/06/01(金) 06:31:06.29 ID:2JZKooPd
これって逆に授業料とか言って金取ってたら
文句も出なかったんじゃね?

278 :なまえないよぉ〜:2012/06/01(金) 06:37:38.34 ID:YA1lzlf5
こーいうヤツラやネラーとか
実は大した意味も無く
責任も持たずに弱者追い込むのを見ると
人間が悪魔の化身だってのはホントだなと思う。

社会に心理や正当性は既に無いよ。
人類において弱肉強食は既にただの他人を苛める為の大義名分。
大昔なら話は別だが今は利権と利権のぶつかり合いにすぎない。
譲歩をしないのなら人類は衰退か停滞するしかないんだろうな。

279 :なまえないよぉ〜:2012/06/01(金) 07:11:04.69 ID:BwpMq4ry
なんか伸びてると思ったらキチガイが一人で妄想ほざいてただけか
キチガイの妄想はチラシの裏にでも書いてろよ

280 :なまえないよぉ〜:2012/06/01(金) 07:31:05.82 ID:9hTDuXY0
アニメーターこそ生活保護を受ける対象である

281 :なまえないよぉ〜:2012/06/01(金) 07:39:04.63 ID:PxQXkUI3
>>1
そんな環境でキモオタしか喜ばない陳腐なアニメを作り続ける

まぁ、したい仕事なら文句言うなってことなんだろな
生活優先なら他にいくらでも選択肢はあるわけだから


普通はそんな極悪条件の仕事なんざしないが、キモオタのために頑張れ

282 :なまえないよぉ〜:2012/06/01(金) 07:41:52.60 ID:i4ZtVkxJ
>>277
労働に対する正当な対価が支払われていないのがアニメ業界の問題なのに、何を言っているんだ?

283 :なまえないよぉ〜:2012/06/01(金) 07:44:33.35 ID:lGRKvY2B
なんかGS美神で同設定を見た気がする。
あれはたしか時給255円だったかなw


284 :なまえないよぉ〜:2012/06/01(金) 07:47:18.84 ID:tspL+Sed
向いてないと諦めて、別の仕事探した方がいいってことじゃないの

285 :なまえないよぉ〜:2012/06/01(金) 08:49:29.82 ID:r0iQCge2
>>277
何年も前から既にやっていますが?ちなみにこの記事になってるお方は
「うる星やつら」を製作していた当時の会社(既に解散済)の社長です
http://yaraon.blog109.fc2.com/blog-entry-8623.html

286 :なまえないよぉ〜:2012/06/01(金) 09:54:23.48 ID:TpD5rUt7
今までアニメはネットで無料で見て来た
映画なんか一度見たら満足するたちで
今後も虚構にお金は落としません。

287 :なまえないよぉ〜:2012/06/01(金) 10:40:00.16 ID:xX3UB4VE
>>261
>そうだよ納得してるなら別にいいんだよ。
いや無理やり納得せざるを得ない状況にあるだけの話。


288 :なまえないよぉ〜:2012/06/01(金) 11:23:29.99 ID:r0iQCge2
じっさいもう犯罪だよなここまで酷いと

289 :なまえないよぉ〜:2012/06/01(金) 11:34:33.14 ID:FXnVZ2Ok
普通じゃない生活を経験できてるんだ。すごいじゃないか

290 :なまえないよぉ〜:2012/06/01(金) 11:43:49.43 ID:0p8mr3gz
昔ゲーム業界(確かエロゲ)でも、同じ様な理由で裁判起こした社員がいて。
結局「そういう業界だし、強請されているわけでもない。嫌なら辞めりゃいいのに、その条件でやってるお前等が悪い」で
裁判で敗訴になったと思った。
当時、徹夜のサービス残業を課せられていた俺は、この業界は労働基準法の外にあると覚悟した。

291 :なまえないよぉ〜:2012/06/01(金) 11:49:54.74 ID:j06KPyVC
ある程度の規模の会社なら援助金出してるから動画でも作画枚数に関係なく月10万前後は出る
誰でも入れる小規模スタジオは作画枚数分しか出ないから安月給
結論、上手い人はいい会社に入れて困窮しない、下手な人は安月給、これも実力の世界

292 :なまえないよぉ〜:2012/06/01(金) 15:05:53.01 ID:RtatAzRn
だから趣味の世界だからだろ。
何を言っても絵を書くだけの趣味の仕事だから駄目なんだよ。
普通はアニメってタダ同然で漫画家の弟子入りして力つけて自分で漫画書いたり
大手スタジオを目指すってのがセオリーだろ。そうじゃないのかよ。
ようは丁稚奉公なんだろ。そういう世界って知らないのかよ。
労基がなんとか言ってるなら即辞めして金になる仕事を選べばいいだろ。
利用されてるだけなんだよ。なんていうか甘いね。

293 :なまえないよぉ〜:2012/06/01(金) 15:11:09.82 ID:xX3UB4VE
しかし趣味だろ安月給で働け!といっていると
産業として崩壊の危機になるからな。
やはり十分な報酬を保障してプロフェッショナルを育成しないとね・・・


294 :なまえないよぉ〜:2012/06/01(金) 15:36:51.68 ID:RtatAzRn
育成なんていらないだろ。
どうでもいい深夜アニメが少し減るだけだろ。
基本見ないし。それに漫画は少し荒い方が見やすいんだよ。
妙に画質だけはきれいになってるけど。シナリオとかもう無茶苦茶
詰んないんだよ。画質はいいからシナリオを何とか城。
絵がどうこう言う以前に面白くないんだよ。

295 :なまえないよぉ〜:2012/06/01(金) 15:37:06.06 ID:SzDUOdz3
酷いことするね〜 搾取側は

296 :なまえないよぉ〜:2012/06/01(金) 16:10:12.24 ID:RtatAzRn
俺別に搾取層じゃないけど。
一流の店のオーナーになりたいなら5つ星ホテルの
調理人をタダ同然の給料で働いて力をしっかりつけて自分の店を
開くもんじゃないかよ。アニメも同じような世界だろ。
何も目的がないけど金が欲しいだけなら普通はアニメなんて書こうとすら
思わないだろ。そういうこと。人がやりたくない仕事をしないと金にならないんだよ。
しかし分からんのは芸人とかミュージシャンとかの方が一撃ひっさつって感じなのに
なんで成功してもたいした金にならんのに丁稚奉公なんてしてるのかって事だよ。好きだからだろ。なら文句いうなよ。


297 :なまえないよぉ〜:2012/06/01(金) 16:23:47.96 ID:IXpdVPQ5
生活保護のからくりを知った庶民が「俺にもよこせ!」「額を増やせ!」と殺到
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1338525403/


298 :なまえないよぉ〜:2012/06/01(金) 16:24:36.44 ID:j06KPyVC
同じ主張を長々と繰り返してもピントがずれてるから誰からも相手にされない
かわいそうな ID:RtatAzRn お薬飲んで落ち着いてください
さようなら

299 :なまえないよぉ〜:2012/06/01(金) 16:59:15.20 ID:RtatAzRn
ズレてるのはお前らだよ。
いい加減アニヨタから離れろよ。
気持ち悪いんだよ。時給100円もあれば十分だろ。
遊んで金が貰えるんだぞ。タダで絵が書けてそのオタク臭に
そまった独りよがりの詰らない絵が深夜に放送されるなら
タダでも十分だろ。仕事じゃなくて遊び。遊びなの。


300 :なまえないよぉ〜:2012/06/01(金) 17:20:19.88 ID:tspL+Sed
しかしまあ過酷な業界のはずなのに、よく廃れないもんだよな

301 :なまえないよぉ〜:2012/06/01(金) 17:30:23.22 ID:RtatAzRn
廃れてるから時給が250円なんだろ。
くだらない人間の屑が集まったオタクの世界だよ。
理解しがたい人間の屑の集まりだよな。

302 :なまえないよぉ〜:2012/06/01(金) 18:38:23.13 ID:tspL+Sed
もっと疑問なのは、そこまでオタクを忌み嫌う人が、
何でわざわざ萌えニュースなんて板に来るのかと言う点だな

303 :なまえないよぉ〜:2012/06/01(金) 19:11:20.69 ID:k0CfHmjG
>>297
まぁそうなるわな。

なんで働かなくてはならないとなるのが普通

キンコンさっさとクビにするか数年謹慎させないとな。
騒ぎが大きくなりすぎた
まぁ吉本自体くさってんだろうけど

304 :なまえないよぉ〜:2012/06/01(金) 19:12:03.17 ID:k0CfHmjG
>>302
同族嫌悪



305 :なまえないよぉ〜:2012/06/01(金) 19:25:53.85 ID:BwpMq4ry
レス乞食は華麗にNG登録しとけよ

>>285
ここまで言われるんならアニメーター全員仕事やめちまえばいいのに
本業見つけて趣味で同人アニメでも作った方がよっぽど儲かるだろ
絵がなきゃアニメは存在できないに随分不当な扱い受けてんだな
海外に全部絵を外注してどうなるか分からせてやりゃいいだろ

306 :なまえないよぉ〜:2012/06/01(金) 19:27:19.10 ID:r0iQCge2
>>301
じゃぁ屑じゃない人間を集めてオタクじゃすばらしいアニメを作ってください
今すぐここに持ってこい。偉そうに言うならここに出してミロや屑


307 :なまえないよぉ〜:2012/06/01(金) 19:37:43.70 ID:RtatAzRn
世間ではいい年してらきすたとかまひるのなんちゃらって
言いながら遊戯王のカードを集めたりコレクションフィギィアを
集めて文化がなんたらってドヤ顔でいくらわめかれても変態の知識が多くても
一言でキモヨタって分類なんだよ。それを文化がどうとか言われても、、
共感するとこなんてないし。キモイだけだし。ゴミだし。屑だし。

308 :なまえないよぉ〜:2012/06/01(金) 19:41:59.47 ID:RtatAzRn
絵なんて問題じゃ無いんだよ。セイント星矢とかヤマトとか
北斗とかシナリオ変えてつくりなおしても
絵だけがやたら綺麗にはなってるけどシナリオがもう目もあてられないし
全体的に詰らないんだよ。よくこんなので金取るよなって感じだよ。
これなら時給100円でもいいくらいだろ。昔の方が絵は汚いけど
よっぽど迫力やシナリオがよく出来てたよ。アニメから同人へと格が下がってるんだよ。
文化を語るには100年早いだろ。


309 :なまえないよぉ〜:2012/06/01(金) 19:42:10.12 ID:r0iQCge2
>>307
いやお前の方が格段にキモイから。鏡見てみろ
文化どころか原始人でもお前以下は存在しない

310 :なまえないよぉ〜:2012/06/01(金) 19:45:37.63 ID:r0iQCge2
時給0円の在宅アニメ評論家ID:RtatAzRnさんもっと頑張って
ここに1000000年くらい書き続けて努力すれば時給が1円アップするよ
俺が保障する

311 :なまえないよぉ〜:2012/06/01(金) 19:47:30.16 ID:MikJ0Baq
>>307
まあ、お前は
馬鹿
そして
基地外
って分類されちゃう人間だけどな。

312 :なまえないよぉ〜:2012/06/01(金) 19:59:04.27 ID:RtatAzRn
時給250円が相場だろ。100円でもいいくらいだろ。相場なんだから文句言わずに変態好みの
絵を描いてればいいんだよ。核心つかれたからって切れるなよ
本当の事なんだから。いい加減利用されるだけの存在だって認めて
俺は変態。変態上等!!って胸を張ってればいいんじゃないの。
辺にプライドが高く文化がどうたらって眠たい事いってるから突っついて遊びたくなるんだよ。

313 :なまえないよぉ〜:2012/06/01(金) 20:05:01.18 ID:r0iQCge2
時給821円(当時)以下は日本国内では犯罪行為であり告発されれば処罰されます

それを肯定する人間は日本人ではありません。よって日本人ではないID:RtatAzRnには死刑が妥当だと思われます


314 :なまえないよぉ〜:2012/06/01(金) 20:09:34.73 ID:r0iQCge2
更正の可能性が全く無い犯罪者は死刑でも文句は言えない

315 :なまえないよぉ〜:2012/06/01(金) 20:16:34.01 ID:MikJ0Baq
>>312
ほう。
君は
「俺は馬鹿だ!俺は基地外だ!」
と胸を張れるのか。
基地外の思考は理解しがたいなw
あと、
×辺に
〇変に

316 :なまえないよぉ〜:2012/06/01(金) 20:45:21.60 ID:9j60UHUt
これは充分に訴訟を起こしていいレベル。会社の経営陣から金をむしり取ってやれ。

317 :なまえないよぉ〜:2012/06/01(金) 20:56:28.42 ID:r0iQCge2
証拠隠滅の恐れもあるから経営者は逮捕して取り調べろ

318 :なまえないよぉ〜:2012/06/01(金) 21:12:46.79 ID:AdxPAt/O
>>308
相当なオタクなんだなお前w
気持ちわるいよ

319 :マルクス・アウレ(ry ◆7F0PNXpEXxCn :2012/06/01(金) 21:37:27.20 ID:5FqShLJC
アニメは日本の数少ない武器だというのに・・

320 :なまえないよぉ〜:2012/06/01(金) 21:42:45.80 ID:dEvOFzQ9
それぐらいしか取り得がないんだから命削って働けよ

321 :なまえないよぉ〜:2012/06/01(金) 22:24:06.39 ID:r0iQCge2
お前がやればいい。時給100円で働けば奴隷商人が泣いて喜ぶぞ
何十億の売り上げでも人件費はタダ同然だから全部丸儲けってな

322 :なまえないよぉ〜:2012/06/01(金) 22:25:26.39 ID:WSyRmey9
漫画家とかアニメーターはみんな生活保護申請できるねw
金持ち芸人が貰えるんだから当然もらえるでしょw

323 :なまえないよぉ〜:2012/06/01(金) 22:41:22.57 ID:j06KPyVC
イースター訴えた3人だけど
研修期間が安いのはどんな職場でも同じだし、基本給15万ってそんなに安いとも思えない

問題なのは最後の一文
陳さんも「スタジオ・イースターは安定して月給が出るだけマシな方。裁判で無法な業界を変えたい」と話している。

イースターはマシだといってるのに訴えるんだよな、何か別の団体が絡んでそう

324 :なまえないよぉ〜:2012/06/02(土) 00:22:31.19 ID:rTB2CmWS
自分達の正当な取り分を確保するには、もはや裁判しかない
そんな単純な話にしか見えないんだが?

325 :なまえないよぉ〜:2012/06/02(土) 00:34:45.76 ID:V5PpCMfv
今まで泣き寝入りして辞めて行った奴らがどんだけいたんだろうか

326 :なまえないよぉ〜:2012/06/02(土) 01:08:37.18 ID:V+qbbkfD
>>323
なんか色々と凄い考え方だな

327 :なまえないよぉ〜:2012/06/02(土) 01:25:58.42 ID:FeLpzARO
しかしよ。時給250円がどうたら言う前に普通辞めるだろ。
なんで辞めないでグダグダ文句いってるの。
芸人が最初の頃時給100円って文句言ってるのとなんら変わらないんだよ。
趣味の世界で生きてるんだから当然だろ。安くて正常なんだろ。
最低賃金割れる仕事って付きたくても付けないんだよ。探しても無理。無いんだよ。
普通に生きてれば貯金なんて人並みにできるだろ。普通じゃないんだよ。お前らは。

328 :なまえないよぉ〜:2012/06/02(土) 01:28:49.36 ID:FeLpzARO
15万? それ位ならそんなもんじゃ無いのかよ。
アニメの世界だろ。 相場考えたらぜんぜん普通だとおもうけどね。
30万なら他で10時間働いたら余裕で稼げるだろ。

329 :なまえないよぉ〜:2012/06/02(土) 01:30:45.09 ID:FeLpzARO
まひるの絵を描いて自分だけのまひるが出来て
それが同じオタクにドヤ顔で見せれるんだから本望だろ。
何を文句言ってるのかわからん。

330 :なまえないよぉ〜:2012/06/02(土) 02:11:14.60 ID:V5PpCMfv
>>327
芸人は生活保護があるから

331 :なまえないよぉ〜:2012/06/02(土) 02:14:34.08 ID:V5PpCMfv
>>329
お前馬鹿?見るのはタダじゃ無いんだよ。オタクはキモイから見物料要るんだよ?
君みたいなキモオタが無許可で視聴した場合は法律で死刑になる世界がもう来てるんだよ

今まで見てきたアニメ代1356億円今すぐ払うんだ。払えなければ肝臓切り抜けキモオタ

332 :なまえないよぉ〜:2012/06/02(土) 05:06:08.27 ID:np5ci7Pd
確かに1クールに新作大杉

333 :なまえないよぉ〜:2012/06/02(土) 08:29:08.53 ID:FeLpzARO
無駄に絵だけは綺麗になってるけど中身が何一つないんだよね。
見ようにも詰らないし。おまえらもっとちゃんとしたもん作れよ。
内容見てみたらまあ給料分だなって思うよ。
原作の漫画の方が100倍面白い。こんな詰らないもんでよく給料貰えるよな。

334 :なまえないよぉ〜:2012/06/02(土) 09:19:02.79 ID:V53Nt2++
ものすごい上から目線でフイタ

335 :なまえないよぉ〜:2012/06/02(土) 09:32:36.34 ID:+fh2YfSn
椎名高志がギャグで設定した時給が現実に((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル

336 :なまえないよぉ〜:2012/06/02(土) 09:38:48.38 ID:2jSNz9bG
レス乞食の馬鹿がいついてつまんなくなったなー

337 :なまえないよぉ〜:2012/06/02(土) 09:52:57.95 ID:dM229abe
>>335
まあ、「ちちしりふとももーっ!」を描けるのだから本望だろう。

338 :なまえないよぉ〜:2012/06/02(土) 11:35:41.56 ID:nlO8fOi2
>>308
マジレスするのもなんだけど、その不満をアニメーターに言うのは
完全にお門違い。シナリオが悪いなら脚本家こそもっと薄給で書いて
その分質が高くなったアニメーターの報酬を上げろって話なら理解できるが。
しかもシナリオは脚本家だけでなくOKを出す監督やPにも責任があるんだし。

大体脚本家こそほとんど自営業なのに社畜アニメーターより稼ぎがいいというのもな。

339 : 【中部電 - %】 :2012/06/02(土) 11:57:54.33 ID:2oXgi3ZE
安いなあ、、、
も少しあげてやったら?

340 :なまえないよぉ〜:2012/06/02(土) 12:54:30.50 ID:l8TnskDA
>>338
組合あるしね、誰がやっても出来た物が同じ物じゃない
声優も脚本も一応、替えが利かない種類の仕事だからある程度強くいける
監督、原画や、作画監督とか音響監督もそやね
そこらへんまでの人は普通に金貰ってる

341 :なまえないよぉ〜:2012/06/02(土) 13:46:45.95 ID:xJ4FlfWR
あげる必要無いだろ。
むしろ下げていけばいいよ。
それなりに面白くないんだから給料ももっともっと下げていけば問題無い。

342 :なまえないよぉ〜:2012/06/02(土) 13:50:21.63 ID:V5PpCMfv
面白くも無いもの見てる人って馬鹿なの?
お金の無いニートはアニメ見ちゃ駄目なんだよ
国民の義務、勤労の義務を果たそう。出来なければ肝臓を売って金払ってアニメ見ろ

343 :なまえないよぉ〜:2012/06/02(土) 13:58:29.33 ID:Wp6qW4L0
>>341
それで誰もやらなくなったら困るんだけど?
オマエにとってつまらないかどうかは関係ないよ?

344 :なまえないよぉ〜:2012/06/02(土) 14:31:15.91 ID:CZ12N+kG
楽しみが減るのは残念だけどべつに困りはせんだろ

345 :なまえないよぉ〜:2012/06/02(土) 14:32:58.14 ID:xJ4FlfWR
関係大有りだよ。面白くないから見て無いんだよ。
そういう事は面白いもん作ってから家。
わざわざ番組にあわせてみようって気にすらならない。
3流から4流へと変貌を遂げてるんだろうな。
別に半分位無くなってもいいよ。あんなもん流れる位なら信号音のピーってのが
よっぽどマシだよ。

346 :なまえないよぉ〜:2012/06/02(土) 14:34:34.69 ID:xJ4FlfWR
343
アニメが文化だとか大層すぎなんだよ。夜中の深夜の誰も見てないような番組が
信号音に変わるだけだろ。それでいいよ。そっちの方がまだまし。
給料は合ってるだろ。むしろもっと低くても問題無いレベル。
文化を気取るには100年早いよ。修行不足。出直して恋。

347 :なまえないよぉ〜:2012/06/02(土) 14:36:43.75 ID:xJ4FlfWR
下らないアニメ複数作る位ならもっと質の高いもん1本作ってくれた
方がみようって気にはなるんだけどな。下らないから見ない。当たり前だよ。
給料が安い? 十分だよ。もっと低くてもいいくらい。

348 :なまえないよぉ〜:2012/06/02(土) 14:45:14.78 ID:xJ4FlfWR
能無しが増えたんだろうな。
下手なアニメーター休むに似たりだよ。
金の話持ち出すなんて100年早いだろ。
安いんじゃなくて相場なんだよ。いや相場より高いように
思うけどね。

349 :なまえないよぉ〜:2012/06/02(土) 14:47:19.82 ID:jmJ2hRxQ

公務員以下の企業ってあるんだwwww ふーん

350 :なまえないよぉ〜:2012/06/02(土) 15:01:23.92 ID:V5PpCMfv
アニメを作れる人間は超エリートだからコウムインの数倍貰ってると思っていた
吉本の芸人は売れなければ本当に何も保証がないと思っていた

351 :なまえないよぉ〜:2012/06/02(土) 15:31:56.85 ID:3XWNGbPr
>>347
質の高いアニメを作ろうぜ!

なんだこのつまらなさは…

大赤字

予算ぶち込んで作ったアニメが売れるかどうかは別の話
だから大量生産方式でやってる


352 :なまえないよぉ〜:2012/06/02(土) 15:32:43.30 ID:xJ4FlfWR
アニメーターが超高額なわけないだろ。
オタクの趣味の延長なんだから。
タダでも喜んでやるやつらばかりだろ。
2次元書かせる環境あたえたら喜んでやるだろ。
普段から趣味で絵を描いてる奴らだぜ。何を被害者ぶってるんだか。。
あきれて物も言えないよ。

353 :なまえないよぉ〜:2012/06/02(土) 15:39:41.22 ID:pA3eGS4q
>>352
構ってちゃんにレスするのも恥ずかしいが、趣味という言葉にカチンと来たので。

趣味ならチラシの裏にこっそり書いて一人でニヤついてればいい。
少なくともそんな類いとは訳が違う。商売のために映像作品を作ってるのだから。
君にとってはハリウッド映画や大河ドラマも趣味道楽なんだなw

354 :なまえないよぉ〜:2012/06/02(土) 15:45:06.75 ID:Wp6qW4L0
バカのくせに頑固だよねこの人
同じ話を繰り返せば真理になると思ってんのか?

355 :なまえないよぉ〜:2012/06/02(土) 15:45:42.49 ID:3XWNGbPr
アニメーターは誰でもなれる
ただ続かないだけ
元々才覚が無い人間でもなれる
リテイクくらって金にはならないが
声優になりたい
漫画家になりたい
ラノベ作家になりたい
芸人になりたい
アイドルになりたい
なるのは自由だが才能が無いのにやるのは害悪

356 :なまえないよぉ〜:2012/06/02(土) 15:52:31.02 ID:Wp6qW4L0
アニメがつまらなかろうが業界として存続してもらわない限り
何十年に一度出てくるかもしれない奇跡的ヒットすら望めない
そのために滅んでもらいたくはない

357 :なまえないよぉ〜:2012/06/02(土) 15:58:09.06 ID:xJ4FlfWR
353
カチンと来たなら
もっと面白いアニメを作れよ。
趣味の範囲でしかない3流以下のレベルだよ。
とてもプロの仕事なんかじゃないよ。見れたもんじゃない。
プロを語るには100年早いだろ。これで金貰おうってのが
間違いだよ。もっとプロフェッショナルを目指せ。金の話はそれからだよ。

358 :なまえないよぉ〜:2012/06/02(土) 16:04:31.96 ID:xJ4FlfWR
この程度のアニヨタレベルの同人趣味のレベルでプロを語られても
ちょっと?? どうなの?? って思うんだよね。
才能が無いんだからやめてもっと金になる仕事したらいいだけじゃないの。
下らないもんにあつくなりすぎだろ。実際。
オタッキーデーッス。人間の屑デーースッ 薄給上等!絵が描ければそれで満足!!
って胸を張っていればいいんだよ。それをプロ意識なんて持つからいけない。

359 :なまえないよぉ〜:2012/06/02(土) 16:40:34.30 ID:V+qbbkfD
こいつはアニメーターに親でも殺されたんかね

360 :なまえないよぉ〜:2012/06/02(土) 16:50:50.86 ID:xJ4FlfWR
いや 辺にプロ意識だけが高いからちょっとおちょくってみたかっただけ。
存在価値が0以下のもんに金をかけようって発想がちょっと理解出来なくてな。
下らないゴミ商品に金なんて払えないだろ。

361 :なまえないよぉ〜:2012/06/02(土) 17:21:46.14 ID:pA3eGS4q
>>357
君にとって面白い作品を見たいなら、それこそ君が独り籠って
理想の作品を作ればいい。趣味とはそういうものだ。
求めるのは自由だが、今の君はどんな作品を見たところで同じ文句を語るだけだ。

362 :なまえないよぉ〜:2012/06/02(土) 17:24:09.09 ID:xJ4FlfWR
アニメーターが思いのほか意味の無いプライドだけは高くて驚いたよ。
成果はまったく無いのに一流の顔してる奴ばかりでびっくりした。
アニメーターってうんでにリボンの雑誌持って。めてにフィギィアを持って
日々業務に時給100円であたる面白集団じゃなかったのかよ。

363 :なまえないよぉ〜:2012/06/02(土) 17:29:00.40 ID:TVjW0/GY
つべこべ言ってねーでアニメーターに給料払ってやれや
ゴミクズ広告代理店どもがクソみてえに搾取しやがるんだろ?
何も出来やしねえゴミクズ広告代理店のくせによー

364 :なまえないよぉ〜:2012/06/02(土) 17:39:54.96 ID:Hxkr2ckj
アニメ業界クソだクソだと言われ続けて数十年だけど
それでも毎年洪水みたいに新作が作られ続けるってのも凄い業界だな
なんやかんやで人は腐るほどいるんやな

365 :猫煎餅:2012/06/02(土) 17:47:21.42 ID:vrYtFPvz
>>357
オマエの脳内イメージでモノ語っても周りは
誰も納得しません。
実例を出してわかるようにレスする訓練をしましょう。


5点

366 :なまえないよぉ〜:2012/06/02(土) 18:04:51.46 ID:xJ4FlfWR
おまえらつられすぎだよ。
ムキになるなよ。時給100円の仕事だって割り切ればいいじゃないかよ。

367 :なまえないよぉ〜:2012/06/02(土) 18:06:25.66 ID:TVjW0/GY
>>364
てめえの代わりも腐るほどいるがな
アニメーターばかり虐げるクズはもう黙れ

368 :なまえないよぉ〜:2012/06/02(土) 18:18:49.79 ID:WepTfPfi
まあ、ある程度上手くても保証も何も無いし
低賃金だから貯金も少ない。
手作業だからなかなかずっと描いていられる人は少ないし
監督になれるなんて一欠片、専門学校の先生に成れたら御の字なんだろうな・・・。

横浜市の資源循環局にものすごくイラストの上手なおじさんがいます。
→。37歳までアニメーターとして活躍し、『天空の城ラピュタ』『火垂るの墓』等の作品も手掛けていた。今公務員
http://hamarepo.com/story.php?story_id=1021

369 :なまえないよぉ〜:2012/06/02(土) 18:35:53.39 ID:xJ4FlfWR
俺様は思うんだけどそんなたいしたもんじゃないけど
金になる仕事だけチョイスすれば
普通に人並み1千万程度だったら貯金出来るだろ? 俺能無しだからこの程度だけど。
アニメにうつつを抜かしてないで金が少ないなら金貰える仕事すればいいじゃん。
下らないアニメなんてやってないでさ。まあ稼げる人はとことん稼ぐけどね。
俺がアニメーターになれたとしてもたぶん1時間も持たないよ。そもそも行かない。

370 :なまえないよぉ〜:2012/06/02(土) 18:40:51.02 ID:xJ4FlfWR
アニメーターって
うんでに少女雑誌。めてにフィギィア
これが基本スタイルだろ。
そんなだから日本の文化だとか歴史がどうとか搾取層に旨いこと
丸め込まれて時給200円wwでプロ意識を持って働く事になるんだよ。
搾取されてるだけなんだって気づかないと金なんて貯まるわけが無い。
日本の文化はお前らが支えてるんだーって言われながら時給200円だろ?
はたから見ててうぷぷぷってなるんだよ。それをムキになるからジャレたくなるんだよ。

371 :なまえないよぉ〜:2012/06/02(土) 18:41:35.01 ID:xJ4FlfWR
アニメーターって
うんでに少女雑誌。めてにフィギィア
これが基本スタイルだろ。
そんなだから日本の文化だとか歴史がどうとか搾取層に旨いこと
丸め込まれて時給200円wwでプロ意識を持って働く事になるんだよ。
搾取されてるだけなんだって気づかないと金なんて貯まるわけが無い。
日本の文化はお前らが支えてるんだーって言われながら時給200円だろ?
はたから見ててうぷぷぷってなるんだよ。それをムキになるからジャレたくなるんだよ。

372 :なまえないよぉ〜:2012/06/02(土) 18:51:34.97 ID:xJ4FlfWR
お前らなんで文化とか趣味とか言われて切れるか教えてやろうか?
搾取層に頻繁に文化を支えてるんだー。プロ意識をもてー^^
これはアニメじゃない仕事だ^^世界水準だーってキッチリ搾取層に
刷り込みいれられて奴隷モード全快になってるからだよ。
いい加減利用されてるって事にきづかないと。だから200円でもプライドが
保てる。

373 :なまえないよぉ〜:2012/06/02(土) 18:56:11.71 ID:Izs/w4J+
>>2
収入があったら生保通らんだろ?
補填支給はデマと誰か言ってたぜ?

とりあえず、アニメ制作会社は行政指導だな
不払い賃金を払わないなら業務停止命令でよろ
こんなのが日本が世界に誇るコンテンツ産業の内情とか恥だよ恥。

374 :なまえないよぉ〜:2012/06/02(土) 19:07:50.70 ID:xJ4FlfWR
そうだな。
もっともっと経営陣に楯突いていかないと駄目だな。
経営陣に楯突いて搾取層をみかえさないといけない。
今は下から突き上げてトップを追い詰める時代だよ。
さらばトップだよ。力のある人材程トップを駆りたがるもんだよ。



375 :なまえないよぉ〜:2012/06/02(土) 19:19:19.29 ID:FbzIKsxX
全部手塚のせいにしとこうぜ

376 :なまえないよぉ〜:2012/06/02(土) 20:24:17.00 ID:nfGu6sH+
!!!!

生活保護を貰いボランティアで原画描こうよ!!!

377 :なまえないよぉ〜:2012/06/02(土) 20:51:37.51 ID:oM1OANc1
俺はハルヒもストライク魔女もDVD、BD全部買った
ファンなら好きな作品には金を出すべきだと思うけどアニメーターまでは届かないのか

378 :なまえないよぉ〜:2012/06/02(土) 21:11:38.91 ID:xJ4FlfWR
キモヨタの純粋なピュアな目標を利用して
お前らが文化を支えてるんだって下らないゴミみたいな洗脳を
頭の中に刷り込んで時給250円で働かせるとは搾取層も
やるじゃない。文化否定されて切れてたからこいつらの洗脳は
本物だよ。洗脳具合をチェックしてたらかなりのもんだよ。

379 :なまえないよぉ〜:2012/06/02(土) 22:53:17.87 ID:rTB2CmWS
>>375
何十年後には宮崎のせいになるだけで、何の解決にもならんだろ

380 :なまえないよぉ〜:2012/06/02(土) 23:00:00.91 ID:c1mZCqhm
ロボットと女の子使わないと演出も絵もだめ
それが質アニメの正体であり日本アニメの地力
ディズニーやピクサーにはとても勝てない
唯一手を掛ける所までいったのが宮崎駿だけ

381 :なまえないよぉ〜:2012/06/02(土) 23:20:51.97 ID:a9brlOIU
美少女を抜いたパヤオがいい仕事をした事があったかな?

382 :なまえないよぉ〜:2012/06/02(土) 23:32:27.60 ID:z6zLMZ+9
>>380
> ディズニーやピクサーにはとても勝てない


ジブリや京アニ程度で高待遇と言われるんだから、そもそも勝てる道理がないわ

383 :なまえないよぉ〜:2012/06/03(日) 00:04:16.00 ID:wmNdEZxR
ディズニーは共和党ブッシュ一族と親交が深いからな。
税制面や優遇や実質ディズニー保護法とも言えるアメリカ国内の著作権改定にも尽力してくれてる

384 :なまえないよぉ〜:2012/06/03(日) 02:01:05.78 ID:q5j7x+VZ
アニメーターなんて時給100円で十分だよ。
所詮趣味なだけの仕事なんだし
同人倶楽部の延長だよ。

385 :なまえないよぉ〜:2012/06/03(日) 08:15:00.40 ID:q5j7x+VZ
アニメの世界はオタクの世界。
時給100円あれば十分だよ。

386 :なまえないよぉ〜:2012/06/03(日) 09:37:51.11 ID:wmNdEZxR
お前の絵じゃ10円でも無理
授業料10000億円払って教育しないと使えないってID:q5j7x+VZ

387 :(」´& ◆NPfnYgUSOLEy :2012/06/03(日) 10:46:14.95 ID:8N8xpqbT


388 :なまえないよぉ〜:2012/06/03(日) 11:02:01.94 ID:xYTwcMxp
甘えるな。漫画家やアシスタントも同じような生活している


389 :なまえないよぉ〜:2012/06/03(日) 11:07:19.80 ID:q5j7x+VZ
アニオタク
才能無いのに
努力する。

390 :なまえないよぉ〜:2012/06/03(日) 11:13:24.04 ID:xYTwcMxp
>>64
動画一枚で150円〜200円って、そんなもんだろ。
原作やレイアウトをやるわけでもなく、原画マンが描いた間をなぞって埋めるだけじゃないか

漫画家なんかプロット、ネーム、下書き、ペン入れ、仕上げ、背景、効果、全て1人でやって
一枚5000円〜15000円が相場だが、一枚にかかるトータル時間を時給に直したら
時給300円くらいだぞ。そっからアシ代払ってるのに
エンタメ目指す人間が安定なんか求めるな

391 :なまえないよぉ〜:2012/06/03(日) 11:14:12.09 ID:y5R7dHYD
ナマポで安心

392 :なまえないよぉ〜:2012/06/03(日) 11:42:22.39 ID:6pEFReNL
才能を世に

393 :なまえないよぉ〜:2012/06/03(日) 12:09:06.77 ID:q5j7x+VZ
アニヨタの世界は趣味の世界だよ。
ヨタが高給なんてありえないだろ。
キモヨタが高給なんて10年早いんだよ。
遊びの世界でエンジョイしてるくせに給料の話なんてするんじゃないよ。
趣味で遊んでる屑なんだから100円でも多い位だよ。タダで絵がかけるんだぜ。
キモヨタの絵が流れるんだぜ。涙モンだろ。もっとないて喜べよ。

394 :なまえないよぉ〜:2012/06/03(日) 14:52:28.92 ID:f4ZLBOTk
レス乞食うぜーなぁ

395 :なまえないよぉ〜:2012/06/03(日) 16:28:47.65 ID:hulKPesB
趣味とか、んな事言ったらスポーツ選手も似たようなもんだろ。

396 :なまえないよぉ〜:2012/06/03(日) 22:01:47.79 ID:L7ncn0WN
>>373
「収入があっても基準額に満たなければ(基準額との差額が支給される形で)生活保護が
認定される可能性がある」というのは本当だよ。
現実に月6万円程度の国民年金をもらいながら、同時に生活保護を受けている高齢者が
それなりの数いる。
ベテランアニメーターの神村幸子とその同僚が若いころ、生活が苦しいので生活保護を
受けながらアニメーターをやろうとしたら却下された(正確には申請しても制度上100%通らない
ことがわかった)。
高齢者と違って転職の可能性があること、あるいは毎月の収入が基準額を上回っていたことが
原因だったそうだ。

397 :なまえないよぉ〜:2012/06/05(火) 07:01:35.20 ID:HkIJGqGw
いい加減プロの意識持つの辞めろよ。変態丸出しここに極めりの
屑以下の人間のゴミなんだから生きていてもしょうがないだろ。
相場とおりなんだよ。あってるんだよ。その程度の趣味に毛が生えた
程度の仕事なんだから。自分を人間の屑って思わないと生きてる価値ないだろ。
俺馬鹿!!きもよた イェイー 変態イェイー ヴィヴィ 2次元イェーイって思えよ。このゴミ。

398 :なまえないよぉ〜:2012/06/05(火) 18:41:32.53 ID:RS0lGQ6N
>>397
才能ないね君。友達居ないでしょ

399 :なまえないよぉ〜:2012/06/06(水) 00:20:35.42 ID:uZXCBTwX
キモヨタに限って
プライドだけは一人前に高いからな。


400 :なまえないよぉ〜:2012/06/06(水) 00:37:54.62 ID:+qFzrZgc
相変わらず上で制作費をピンハネされて制作会社には金が回らないのか、この業界体質は昔から変わらんな

401 :なまえないよぉ〜:2012/06/06(水) 03:53:08.41 ID:l9n6wwbD
キモオタの俺でも馬鹿なアニメーターども使ってアニメ業界の億万長者になるデブ

402 :なまえないよぉ〜:2012/06/06(水) 16:01:17.09 ID:a+sdhQLJ
>>401
まずはビジネスの現場で通用するコミュ力を身につけないとな。

403 :なまえないよぉ〜:2012/06/06(水) 16:04:02.89 ID:a+sdhQLJ
>>390
漫画家の場合は単行本の印税が入るじゃないか。
アニメーターの場合、円盤がいくら売れても報酬が入るわけでもない。

404 :なまえないよぉ〜:2012/06/07(木) 22:44:45.69 ID:EVfwcCAu
>>83
休業補償制度を知らんのか?

405 :なまえないよぉ〜:2012/06/14(木) 12:09:58.40 ID:YgsjDeYw
自分の好きな2次元がきもよたコミュニティで評価されたんなら
本望だろ。250円もあれば十分じゃないかよ。趣味の世界は金に
ならないもんなんだよ。

406 :なまえないよぉ〜:2012/06/14(木) 15:48:27.23 ID:ZJz+kyHC
アニメーターは趣味でやっているのではなく立派な「仕事」なんだが?

407 :なまえないよぉ〜:2012/06/14(木) 19:20:34.82 ID:dTIrNKAK
レス乞食に構うなよ

408 :なまえないよぉ〜:2012/06/15(金) 01:36:47.28 ID:H/Oavdb+
どこがどう立派なんだよ。
ヨタサークルで遊んでるだけだろ。
250円も貰えりゃ十分じゃないか
むしろ100円でもいいくらいだろ。
キモヨタが下らないプライドもってる屑なら辞表でも書いてりゃいいんだよ。

409 :なまえないよぉ〜:2012/06/15(金) 01:56:19.37 ID:PzAMF8pq
本国に帰れ

410 :なまえないよぉ〜:2012/06/15(金) 03:05:14.09 ID:rYfwBErS
アニメーターって大手以外、個人請負制で月収5〜10万くらいじゃねーの?
1年以内の離職率9割くらいって聞いたけど

411 :なまえないよぉ〜:2012/06/15(金) 04:26:39.37 ID:/wyWPYOV
コミケでアニメスタッフが同人誌出してるの見るけど単純に生活の為なんだろうなぁ・・・
設定資料とかイラスト本なんていらんから買わないけど

412 :なまえないよぉ〜:2012/06/17(日) 01:17:42.06 ID:SFEl28M1
お前らがゴミみたいな糞萌えアニメ見て喜んでるからいけないんだよ。

413 :なまえないよぉ〜:2012/06/20(水) 08:13:35.41 ID:ocIQNYnf
自分だけの気もヨタご用達の美少女伽羅が世に出たなら
自給200円でも貰えりゃ御の字だろ。
オタク大王として君臨出来るんだから。金なんていらないだろ。
金貰ってオタク遊びってどれだけ贅沢なんだよ。
高い位だよ。タダでかけるだけでもよしとしないと駄目だろ。
それでもキモヨタかよ。

414 :なまえないよぉ〜:2012/06/20(水) 08:23:39.82 ID:ocIQNYnf
キモヨタイェーイ
ヨタイェーイ。
生きる価値の無いゴミイェーイ。人間の屑イェーイで
生きていけばいいんだよ。ヨタ魂が充実してればフィギィアが
あれば生きていけるもんだよ。下らない100円以下のゴミみたいな
プライドもってるキモヨタはただの馬鹿だよ。自分が人間の屑だと理解しないと
前には進めないだろ。


415 :なまえないよぉ〜:2012/06/20(水) 08:25:17.76 ID:kTIIEVmc
>>410
そんなもんだな。
15万はかなりいい方だと思う。
基本、カットで数千円だから、歩合で手間のかかるカットだと
ほとんど稼げない。
俺が聞いた一番ひどいのは、うる星の劇場版の
の街の中を飛び回るシーンで、1月かかったって話。
それで、2千円くらい。

416 :なまえないよぉ〜:2012/06/20(水) 08:30:12.06 ID:kTIIEVmc
>>390
どんだけおせーんだよ。
1人で描いても、1日、2枚はかけるぞ

417 :なまえないよぉ〜:2012/06/20(水) 09:15:32.22 ID:bKBRYRCf
>>415
うる星やつら当時のアニメ制作会社の社長がこの前東京都主催のセミナーで「“動画マン”(原画に中割りを加えて清書した線画)なんか
本来ならばお金がもらえるような存在ではありません」って言ってたよね。
それが世間の常識的感覚なんだと思う。それを知って入ってきたんだからアニメーターの自己責任だよね

418 :なまえないよぉ〜:2012/06/20(水) 09:20:37.06 ID:mKZPpJTq
もう漫画家すら人数増えすぎて底辺仕事になってるのに絵描きなんかなるなよ


419 :なまえないよぉ〜:2012/06/20(水) 09:28:43.92 ID:bKBRYRCf
でも上手い絵を描ける人はほんの一握りだけどね。
単価制は下手な奴らに合わせて上手い人も同じ値段で使える便利な制度
外国とかに仕事させるとヤシガニとかキャベツが出来る

420 :なまえないよぉ〜:2012/06/20(水) 10:01:10.30 ID:LYaF7RhR
>>419
その上手い人はたいがいどこかが拘束で抱えるけどね。
単価受けは義理とか自分がやってみたいと思う作品をちょこっとだけになる。

単価発注だけでずっと上手い人捕まえようってのも甘い。

421 :なまえないよぉ〜:2012/06/20(水) 10:41:40.53 ID:bKBRYRCf
つまり文句を言うやつ=下手糞の公式が成り立つ
文句言うやつは下手糞なので自己責任
法律や裁判所に頼ろうというのが甘い

422 :なまえないよぉ〜:2012/06/20(水) 10:49:06.92 ID:bKBRYRCf
めんどくさいからアニメーターは全員下手糞って事にしよう
社会もきっとそう言う筈。自分の身を切ってまでアニメーターの生活支えようなんて言う奴は居ない

423 :なまえないよぉ〜:2012/06/20(水) 11:07:44.61 ID:dyGTISPb
一度全部海外にもってかれてブッ潰れてノウハウ全部なくなって、
イチから業界を作りなおした方が早いんじゃないか、とすら思う。
まあアニメを楽しんでる側としちゃ困るが、ファンを敵に回してでも
本気で取り組まないと改善できないだろうね。

424 :なまえないよぉ〜:2012/06/20(水) 11:42:42.86 ID:Zk/9NKqD
低賃金が嫌ならやめろと突き放すくせに、海外に外注するとそれはそれで文句言うアニオタ
ま、所詮他人事だもんな
変えたいなら業界の人間がリスクを背負った上で団結して運動するしかない問題だし
労働者の権利って先人達がそうやって勝ち得たものであって最初から当たり前のようにあったわけじゃないしな

425 :なまえないよぉ〜:2012/06/20(水) 17:53:14.28 ID:JDLVXOro
>>412
萌えアニメ観ようがロボアニメ観ようがアニメーターの生活に何の変化があるんだよアホ

426 :なまえないよぉ〜:2012/06/20(水) 18:12:19.61 ID:FplbHyPW
大体、盗っ人の中国人や朝鮮人がアニメタダ見し放題で金払わんのがいかん。
それが回り回って、クソ馬鹿高い円盤代、アニメーターの低賃金の原因になってる。
過酷な外注先の低賃金は、ある意味、中国人の不徳から来る自業自得。

427 :なまえないよぉ〜:2012/06/20(水) 19:23:24.97 ID:Oa3ScLxj
レス乞食は上げてまで必死だね


428 :なまえないよぉ〜:2012/06/20(水) 19:46:06.40 ID:bP/PVHlU
>>427
ゝ乙

429 :なまえないよぉ〜:2012/06/20(水) 20:15:04.87 ID:QoiT6l8B
ほとんどなにもやっていない広告代理店とテレビ局が無茶苦茶もっていくからなw

430 :なまえないよぉ〜:2012/06/23(土) 20:34:40.96 ID:VPJWF4Az
放送料とか言ってTV局が買い取るんじゃなくて流してあげるんだっけ?

431 :なまえないよぉ〜:2012/06/23(土) 20:57:02.67 ID:a8oBx0Pd
時間分の電波料買い取る様なもんだよ

432 :なまえないよぉ〜:2012/06/25(月) 06:49:10.60 ID:ALkhrx09
キモヨタ街道を渡りあるいてる以上
250円ももらえれば十分じゃないかよ。タダで気持ち悪い絵が書けて
金までもらえるんだからな。こんなキモヨタ名利につきる事なんてないだろ。
遊びの世界で飯なんて食えるわけないだろ。

433 :なまえないよぉ〜:2012/06/25(月) 07:05:11.83 ID:xSVGBdFa
訴えればいいのに。今じゃ証拠を記憶する機器も個人で安く色々手に入るだろうに。

434 :なまえないよぉ〜:2012/06/25(月) 07:26:45.94 ID:0DRF2TZT
このレス乞食は何が目的でイチイチageてまでつまんねーこと言ってんだろうな
キチガイの思考は理解できなくて当然か

435 :なまえないよぉ〜:2012/06/25(月) 07:39:51.49 ID:SyIVKvu9
精神疾患もってる奴だろ、このスレもういらない

436 :なまえないよぉ〜:2012/06/27(水) 07:48:05.71 ID:dah4i2D5
434、435
お前らがいらないんだよ。
遊びの世界で金になるわけ無いだろ。
素直にミスタードリラーみたいに額にあせして
あなほってりゃいいんだよ。


437 :なまえないよぉ〜:2012/06/27(水) 08:31:13.12 ID:VElJNH42
実家暮らしか、ルームシェアでもしていない限り生活するのは困難なレベルだな…
夢を抱いて日本に来たんだろうが、現実は過酷だ

438 :なまえないよぉ〜:2012/06/27(水) 14:57:37.53 ID:FLVejsfV
時給250円って労働法かなんかに引っかからないの?
それこそ生活保護を受けないと生きていけないレベルじゃない?

439 :なまえないよぉ〜:2012/06/27(水) 15:04:07.51 ID:jyS4uvCt
同人なんてアルバイトしないとアニメーターが食っていけないわけだ

440 :なまえないよぉ〜:2012/06/27(水) 15:17:31.31 ID:FLVejsfV
今時コンビニのバイトでも250円じゃ、中国人だってやらないよ。
本当に250円なら、人権団体焚き付ければがっぽり巻き上げられるレベルじゃん。

441 :なまえないよぉ〜:2012/06/27(水) 15:43:08.34 ID:9bQkNpom
>>438
アニメ業界は日本国の法律は適用外だって社長が言ってた

442 :なまえないよぉ〜:2012/06/27(水) 18:53:41.43 ID:Ka/2cPWy
だったら堂々と局部描けよ
変な光入れるなと

443 :なまえないよぉ〜:2012/06/27(水) 20:13:51.03 ID:jJjgStna
国民の負担が第一、
ありがとう民主党!

444 :なまえないよぉ〜:2012/06/28(木) 08:37:31.88 ID:ZTDDnP7T
効率が悪いんだよ。
昼間は工事現場で鉄骨運んで
よるは同人で稼げばいいんだろ。
オタク趣味を仕事にするほうがどうかしてるだろ。
アニメータ卒ってだけで世間の目は険しくなるのがあたりまえだよ。
だからキモヨタの趣味って言ってるんだよ。
まあキモヨタなら時給200円でもあれば十分だろ、。

445 :なまえないよぉ〜:2012/06/28(木) 09:36:21.07 ID:OR7NZiiY
よくアニメーターは給料安いとか言ってるけどさ
好きな事やってさらに金まで貰ってるなんてそれだけで十分だろ
贅沢言い過ぎなんだよ

446 :なまえないよぉ〜:2012/06/28(木) 11:33:28.13 ID:wjBOKvBS
好きなことや趣味ってのは誰にも描き方や仕様を縛られないで
品質も何も適当にpixivあたりにあふれてる下手な絵を言うんだよ
会社でやったらクビ

447 :なまえないよぉ〜:2012/06/28(木) 12:03:21.03 ID:EP9iMM/n
そのシステム作った手塚治虫に言えよwww



448 :なまえないよぉ〜:2012/06/28(木) 12:20:23.14 ID:4H5sequH
まあアニメとか見ない人ってとことん関心がないからなあ
こういうナイーブな問題出されても案外賛同者を得られずに結局元の鞘に戻ってしまう
というかいっそアニメ業界潰したほうがいい。それで同人だけでアニメ作ればいいと思う
アニメに金を出せる人ってやっぱりオタクがおおよそ占めている状態だしね

449 :なまえないよぉ〜:2012/06/28(木) 12:37:33.18 ID:4ZJxGZqo
声優が貰いすぎなんでないの?
よく声優は低い低い言ってるけどさ
声優も大事だが
作画や背景とかないとアニメにならないんだしさ

450 :なまえないよぉ〜:2012/06/28(木) 13:04:39.46 ID:no35jnF7
あのなー、動員されるアニメーターの数と声優の数比較して見れ。
断然アニメーターが多いだろ。
大多数の底辺アニメーターの時給は安くて当たり前。
出演声優は少数精鋭。
出演する声優に底辺は居ない。

451 :なまえないよぉ〜:2012/06/28(木) 13:37:00.53 ID:J4k/5RNm
数が多すぎるんじゃないの?
一期にあれだけアニメ出たら購買層も散るわ
深夜は一日一作品あればいい

452 :なまえないよぉ〜:2012/06/28(木) 13:40:47.20 ID:no35jnF7
>>451
選択肢減るだろあんぽん。
一本に絞ったら、深夜は萌えアニメの1タイプだけになってまうがな。

453 :なまえないよぉ〜:2012/06/28(木) 15:53:14.78 ID:dN8DRTQA
541 名前: メロン名無しさん [sage] 投稿日: 2012/06/28(木) 15:51:51.14 ID:???0
作画オタクが粗を探して萌豚が大騒ぎする
作画オタクの所為でアニメーターは奴隷労働
アニメに貢献してるのってマジで声豚位しか居ない

454 :なまえないよぉ〜:2012/06/28(木) 19:50:21.07 ID:POW5Elbc
> 作画オタクが粗を探して萌豚が大騒ぎする
うーん、京アニ絡みとかならあるか?

455 :なまえないよぉ〜:2012/06/28(木) 20:49:13.18 ID:lITUCR6G
純粋に労働と対価の問題なら、裁判起こせば確実に勝てる。
さらに、人権団体や共産党を味方に付ければ負ける要素が無い。

今時、時給250円なんて外国人相手だって真っ当な所ならやらない。
ヤクザがやってる闇商売くらいだろ、そんなの。

456 :なまえないよぉ〜:2012/06/28(木) 21:39:51.28 ID:K8eOUxCF
>>455
国のお墨付きの外国人研修制度で農業関連は時給250円ぐらいで働かされてるらしいよ
残念ながら、日本はヤクザがやるような闇商売が堂々と行われてる国です
それに裁判で勝ったところで意味がない
そいつは金貰えるかもしれないけど、外国人を雇うアニメ会社はなくなる
会社が儲からない以上、労働者の給料も低いのは仕方がないね

457 :なまえないよぉ〜:2012/06/28(木) 22:54:11.07 ID:lITUCR6G
黙って泣き寝入りするくらいなら裁判でも起こしてふんだくれば良いじゃん。
出来ないなら不平を言わずに働くか、生活出来る職場に転職すれば良い。

ガテン系ならアルバイトでもそこそこの日当はくれるし、貨物の職業運転手なら贅沢しないなら十分家が建てられるほど給料くれる。

458 :なまえないよぉ〜:2012/06/28(木) 22:59:46.98 ID:yn9qIZNJ
中抜き無くしたら
電通社員がいい腕時計出来なくなっちゃうじゃん

459 :なまえないよぉ〜:2012/06/28(木) 23:05:52.72 ID:oDB6tChT
まだ中間搾取があると思ってんのな
「中抜き」って言葉の意味から調べようね

460 :なまえないよぉ〜:2012/06/28(木) 23:26:43.85 ID:HbVWFjs3
まぁこれが無くなったらアニメは消える。
事実上の無報酬の人達で成り立っているからね。

利権持っている人は、何もしなくてもお金が入ってくるんだろうけど。

461 :なまえないよぉ〜:2012/06/28(木) 23:28:02.40 ID:iALjyy/T
みんな貧乏だけど好きだから我慢してやってますってんなら誰も訴えたりしないんじゃないの?
一部だけ薄給で上層部の奴らだけ大金貰ってっから反感買うんじゃないの?

462 :なまえないよぉ〜:2012/06/28(木) 23:30:13.84 ID:iALjyy/T
ゲーム会社だけどカプコンなんかはそんな感じだな
社員がヒットゲーム生み出しても経営陣が儲けを全部使っちまう
それで何度も倒産の危機に陥りながらも何故か定期的に奇跡の大ヒットが生まれるというw

そして今度はモンハンで稼いだ金を経営陣がワイン事業につぎ込んで、社員はまともに休みも貰えず過労で倒れるっていうねw
規模は違えどアニメ会社も似たようなもんなんだろ

463 :なまえないよぉ〜:2012/06/28(木) 23:38:48.03 ID:y5iOShcG
金回りの構造もゆがんでるんだろうな。
電通とか、広告代理店が大した仕事もしないで大金を搾取するって言うしな。
残った金で製作を請け負う会社も加害者であり、また被害者であったりする訳だ。

464 :なまえないよぉ〜:2012/06/29(金) 00:17:18.63 ID:g5fx6qo9
おまえらの好きなまひるがかけるんだろ。
ならキモヨタ冥利につきるだろ。
キモヨタ魂炸裂させてタダでも書きたい。
こうでなくっちゃ。オタクがプロ意識持つから話がややこしくなるんだよ。
金が欲しいならラーメン屋で働けって事だよ。


465 :なまえないよぉ〜:2012/06/29(金) 00:40:23.28 ID:3P6BNqVM
初期の横島の時給か・・・・
ガチでそんな給料で働く現場があるんだな。
よっぽど美人でナイスボディの上司がいないと続かないな。

466 :55:2012/06/30(土) 15:16:48.80 ID:+TSKD004
>>458
広告代理店の屑営業なんて時給800円のアルバイトでもできる。

467 :なまえないよぉ〜:2012/06/30(土) 15:20:39.12 ID:+TSKD004
>>466
やべ、名前消すの忘れてたw55とは全く関係ありませんwww

468 :なまえないよぉ〜:2012/06/30(土) 21:47:46.53 ID:mYuLbqoC
搾取とか横抜きって今時ないからな。
ぬれてに泡はどんどん排除する世のなかだよ。
口利きだけで金を貰えるほど世のなか甘くないんだよ。
ふつうは手数料数千円とかだろ。

469 :なまえないよぉ〜:2012/06/30(土) 22:36:03.79 ID:ORVHcjS/
職人の世界だから最初は薄給でも仕方ないと思うが、
作画監督クラスでも低賃金の生活に耐えられず辞めていく人がいるからな…

470 :なまえないよぉ〜:2012/06/30(土) 23:04:28.89 ID:9Wk69x8U
マエストロの待遇として薄給はおかしいだろ。

471 :なまえないよぉ〜:2012/06/30(土) 23:09:21.18 ID:QysBhGPz
アニメーターの時は超低賃金の奴隷で実力が付けば監督になれるかもしれないとか
まさに丁稚奉公だな、ほんとに日本は奴隷大国だ

472 :なまえないよぉ〜:2012/07/01(日) 08:36:41.30 ID:cb1s4syB
もう作画インフレにトドメ刺そうぜ
昨今メーターに対する負荷がかかり過ぎだよ
作画に力入れなくても、面白いもんは面白いんだし

473 :なまえないよぉ〜:2012/07/01(日) 09:19:20.33 ID:xya874A5
この出稼ぎ中国人が祖国に帰ればいいだけの話
やる気のない奴は帰ってんなさいな

474 :なまえないよぉ〜:2012/07/02(月) 07:53:42.02 ID:HDswLhnY
好きでやってるんだから給与低くていいだろと言ってる連中がいて唖然した。
その理屈が通るならゴキブリマンセックルだかなんだか投資銀行の
金融詐欺師連中だってほぼ趣味同然じゃないか。
前者との違いは嗜好のベクトルが金稼ぎに向かってるか否かくらいだしw

まずこの国の労働感において「汗水流して滅私奉公する奴が偉い」という
歪んだ思想を修正することが最優先だな。これは最早ルサンチマンの塊でしかない。

475 :なまえないよぉ〜:2012/07/02(月) 20:21:23.19 ID:FxzENKwA
>まずこの国の労働感において「汗水流して滅私奉公する奴が偉い」という
>歪んだ思想を修正することが最優先だな。

いや現場で汗水流してる奴には小銭しか回さず、ピンはね馬鹿とかが大金貰ってるのが問題なんだろ?w

476 :なまえないよぉ〜:2012/07/02(月) 20:47:18.21 ID:L2CXdNhx
初期の横島と同じだけど、連載当時と今じゃ多少価値が違うだろ
今だとどんなもんだ

477 :なまえないよぉ〜:2012/07/02(月) 20:58:30.12 ID:blYtsfLm
>>474
ルサンチマン丸出しなのはお前だよw
笑かすなやw

この中国人も早く就職活動でもして自分の人生を歩んで欲しい

478 :なまえないよぉ〜:2012/07/02(月) 21:08:09.14 ID:t0a7gESr
で、それが自称UCLAの一人芝居の正義ごっこにつきあわなければならない理由になるの?
北の将軍様と同じシステムの。

479 :なまえないよぉ〜:2012/07/02(月) 21:21:32.12 ID:OaR5tQvk
中国や韓国のアニメーターは日本のアニメの下請けやっていくらもらってるんだろ
日本は出来高で月5万〜の世界だけど、あっちでは初任給に月どのくらい貰えるのかな

480 :なまえないよぉ〜:2012/07/03(火) 05:57:22.07 ID:+KJhupGv
中国は1/8とか韓国は1/3とかの水準だから安いのには変わらないが微妙にまし
作画は崩壊するが

481 :なまえないよぉ〜:2012/07/03(火) 06:44:43.32 ID:Enwo2NcD
お前らアニヨタのキモヨタ論理なんていらないんだよ。
確かに横抜き排除はどんどんしていかないといけないけど
お前らが全員でボイコットして3話分位ストライキで書かないとか
しないからこうなるんだよ。キモよたならキモヨタの意地があるだろうが。

482 :なまえないよぉ〜:2012/07/03(火) 08:40:24.09 ID:EChuOeMN
なぜ最低賃金が適用されないのがが謎

483 :なまえないよぉ〜:2012/07/04(水) 07:57:42.76 ID:VtUx/Cqk
>>469
>>471
完全実力主義というドライな世界なら、「まだ」希望が持てるけど
いざ報酬を上げろという話になれば、皆苦しいんだ!とか急に連帯感を持ち出す気持ち悪い世界だからな

484 :なまえないよぉ〜:2012/07/04(水) 15:17:11.18 ID:BT+qCytE
>>483
それ日本の営利企業であればどこでもそうだから。

485 :なまえないよぉ〜:2012/07/04(水) 16:17:14.06 ID:VtUx/Cqk
>>484
今辞められたら困るという話の流れで、まともな金の話が「やっと」出来たという時点で色々終わっていたけど
(最低でも)あと月五万はないと生活が成り立たないという、こちらの「ささやかな」要求に対して
月一万「も」上げるんだから辞めるなと平気で言うんだぜ?

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