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上杉隆101 [転載禁止]©2ch.net

1 :文責・名無しさん:2015/03/23(月) 14:07:51.01 ID:CXgyUEzN0
【はじめての方はこちらから】
上杉隆氏についての検証
http://www34.atwiki.jp/ddic54/
「上杉隆」のまとめ - Togetter
http://togetter.com/t/%E4%B8%8A%E6%9D%89%E9%9A%86

【公式サイト】
上杉隆公式サイト (上杉個人からのお知らせなどはここから) ttp://uesugitakashi.com/
NO BORDER (ニュースサイト。ブログの転載と他ニュースのパクリがほとんど) ttp://no-border.co.jp/
ニューズオプエド (平日16:00-17:00放送) ttps://no-border.co.jp/oped/
Yahoo!ニュース (他のニュースからパクリともっぱら) ttp://headlines.yahoo.co.jp/list/?m=noborder

Amebaブログ ttp://ameblo.jp/uesugitakashi/
Simplog ttp://simplog.jp/top/6787938950
Twitter (RT 以外停止中) ttp://twitter.com/uesugitakashi (ttp://twilog.org/uesugitakashi)
facebook ttp://www.facebook.com/uesugitakashi
旧ブログ ttp://blog.livedoor.jp/uesugitakashi/

【上杉氏の問題発言の一例】
夕刊フジで米紙記者発言「信じられない。とてもではないが、人が生活できるような数値ではない」をねつ造
ttp://1000nichi.blog73.fc2.com/blog-entry-1630.html
「放射能は出ていない」と大手メディアは報道と主張→事故当時より報道
http://www34.atwiki.jp/ddic54/pages/70.html
「大手メディアで報じていない」という批判記事で読売新聞記事を盗用疑惑
http://www34.atwiki.jp/ddic54/pages/68.html

【前スレ】上杉隆100 [転載禁止]©2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1425489114/

2 :文責・名無しさん:2015/03/23(月) 14:14:23.02 ID:CXgyUEzN0
【直近の動向】

池田信夫に対する名誉毀損裁判の判決が東京地裁でくだる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150316-00000578-san-soci

・基本資料

訴状その他裁判資料
https://sites.google.com/site/uesugiteiso/home

名誉毀損箇所の覧表
https://sites.google.com/site/uesugiteiso/home/genkoku_junbisyomen_1#TOC--3

3 :文責・名無しさん:2015/03/23(月) 14:32:52.09 ID:CXgyUEzN0
覧表 → 一覧表

4 :文責・名無しさん:2015/03/23(月) 16:16:08.60 ID:CXgyUEzN0
原告(上杉)が名誉毀損とした箇所。※判決文が公開されていないので、この内何れが如何なる理由で認定されたのか完全には分かっていない。

(2012年10月12日記事)

1.「読売の記事を盗用した上杉隆氏」

2.「『郡山市には人が住めない』というデマ記事でWSJ記者の談話を捏造」

3.「すなわち上杉氏の記事は読売オンラインの記事をコピー&ペーストしたあと加工された疑いが濃厚である」

4.「読売の記事をコピペしておきながら、『大手メディアが大使館の退避勧告を報じなかった』と非難する彼の頭の構造は、いったいどうなっているのだろうか。こういうのを『盗っ人猛々しい』という。」

5.「おそらく彼は、読売の記事をメルマガにコピーするときは、ばれないと思って盗用したのだろうが、それを自分の著書などで使い回しているうちに盗用であることを忘れたのだろう。」

6.「これは明白な著作権法違反である。」

(2012年10月20日記事)

7.「上杉隆氏のいう『情報提供者』は存在しない」

8.「事実は明白だ。上杉氏のいう『情報提供者』なるものは存在しない。彼(あるいは彼のゴーストライター)が読売の記事をメルマガにまるごと盗用したことは疑問の余地がない。彼はこれまでの嘘を謝罪し」

(2012年10月24日記事)

9.「当たり前だ。そんなメールは存在しないからだ。」

10.「読売オンライン編集部のスタッフがウェブサイト用の決定稿を上杉氏に横流ししたということしか考えられない。だとすると『D氏』のやったことは窃盗だから、・・・それを『著者調べ』としてメルマガに掲載した上杉氏も共犯だ。」

11.「だから嘘の上塗りをしないで盗用(著作権法違反)を認めたほうが、はるかに罪は軽いのだ。」

12.「これは『即廃業』に値する犯罪だから、」

5 :文責・名無しさん:2015/03/23(月) 19:11:30.00 ID:CXgyUEzN0
【参考】 ウィキペディア「名誉毀損」 
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8D%E8%AA%89%E6%AF%80%E6%90%8D
※リンク先の「名誉毀損における真実性の抗弁・相当性の抗弁(公共性・公益性・真実性による免責)」

6 :文責・名無しさん:2015/03/23(月) 22:04:04.24 ID:cTpxKSZ60
菊池誠 @kikumaco
·
30分 30分前

そもそも2011/3/12 22:05の「メルトダウンじゃない」というコメントも、同じ友人との会話の一部に過ぎないんだけどね。
会話の文脈を追った人なんかいないでしょう。
これは1号機水素爆発を受けて20:00頃に行われた枝野会見と原子力資料情報室の後藤解説を聞いての話(続く)

(続き) ちなみにメルトダウンという言葉ではなくて「炉心溶融」の可能性については、
前日2011/3/11の14:00に行われた原子力安全保安院会見で述べられています。
枝野会見で炉心溶融の可能性に言及するのは2011/3/13 の朝の会見での質疑応答がたぶん最初 (続く)

(続き) 政府が炉心溶融とメルトダウンを言葉として使い分けていたことは、枝野会見を読めばわかります。
政府はそのふたつはニュアンスの違う言葉としていて、メルトダウンは基本的に使っていない。
そこから、上杉隆のばかばかしい「メルトダウンなのかメルトダウンではないのか」論争につながります



そこから、上杉隆のばかばかしい「メルトダウンなのかメルトダウンではないのか」論争につながります
そこから、上杉隆のばかばかしい「メルトダウンなのかメルトダウンではないのか」論争につながります
そこから、上杉隆のばかばかしい「メルトダウンなのかメルトダウンではないのか」論争につながります

7 :文責・名無しさん:2015/03/24(火) 17:11:57.55 ID:jWpOI+Y40
新スレ・スタートage

8 :文責・名無しさん:2015/03/24(火) 17:20:35.12 ID:mZq0b3lP0
読売の記事を盗用した上杉隆氏2012年10月12日08:01
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51815641.html
---------------------------------------------------------------
【より重要なお知らせ】2012年10月15日(上杉の反論)
http://megalodon.jp/2012-1016-0000-42/uesugitakashi.com/?p=2156
----------------------------------------------------------------
上杉隆氏への回答2012年10月16日07:01
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51816530.html

上杉隆氏のいう「情報提供者」は存在しない2012年10月20日11:21
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51817444.html

上杉隆氏と「謎のD氏」2012年10月24日23:12
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51818510.html

自爆した上杉隆氏2012年10月27日10:19
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51819109.html

上杉隆の訴状について2012年12月11日13:27
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51830686.html

上杉隆の矛盾する主張2012年12月12日21:09
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51830998.html

上杉隆は出口の無断複製を知らなかったのか 2012年12月14日19:12
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51831446.html

上杉隆の主張する「天文学的な奇蹟」 2013年01月28日18:01
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51839801.html

9 :文責・名無しさん:2015/03/24(火) 17:21:25.27 ID:mZq0b3lP0
上杉隆に対する反訴について 2013年04月23日13:03
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51853154.html

上杉事件の判決について 2015年03月19日19:18
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51932816.html

10 :文責・名無しさん:2015/03/24(火) 17:35:15.74 ID:mZq0b3lP0
casuob 12月22日
上杉隆氏vs池田信夫氏の間の名誉毀損訴訟、傍聴。証人は出口晴三氏と当事者2人で、計3時間以上の尋問。傍聴者は常時約10人。
池田氏側が出口氏提供の表の情報源を特定しているという隠し玉があったけれど、判決への影響は不明。判決は3月16日、13時10分。法廷の変更なければ721号法廷。

casuob 12月22日
個人的に気になった点【出口氏への尋問】尋問の中で、上杉氏に各国退避勧告の情報を提供した出口氏は、情報を娘から送られてきたメールで知ったと述べ、
さらにその娘に情報を送った情報源については言えない、と主張した。傍聴者としてはその理由が知りたかったが、今日の法廷では話題にならなかった。

casuob 12月22日
池田氏側代理人が、出口氏が上杉氏に提供した各国退避勧告のリストの元は親戚から得た情報じゃないですかと質問し、情報源として実名を特定して聞いた場面があった。
このときの出口氏はかなり動揺していて、裁判長に助けを求め、答えられないなら自分の判断でと言われ、答えられませんと応えていた。

11 :文責・名無しさん:2015/03/24(火) 17:51:26.15 ID:PuY52mkx0
>>10
この尋問にどんな意味があったのか今ひとつよくわからない。
リスト元が出口の親戚だとどうだというのか。コピペを認めるはずもないし。

12 :文責・名無しさん:2015/03/24(火) 18:51:16.18 ID:jWpOI+Y40
>>10
>さらにその娘に情報を送った情報源については言えない、と主張した

えええ…………?

ああ、でも、上杉さんにしてみたら「情報源は出口氏」ってことでウソがないのか。

13 :文責・名無しさん:2015/03/24(火) 20:33:27.19 ID:D1jTjHeQ0
パンダが「放射能安全デマ」というのは上杉が言い出した言葉だとか書いてたけど、

「放射能安全デマをバラ撒くリチャード・コシミズ氏に注意!」

http://saigaijyouhou.com/blog-entry-5950.html

なんてのが【拡散】されてるのか。目眩がしてくるよ。 👀

14 :文責・名無しさん:2015/03/24(火) 20:33:30.19 ID:o8kgRvgX0
>>8-9
まとまってるのありますよ

上杉隆 読売オンラインコピペ盗用疑惑の流れ
https://sites.google.com/site/uesugiweb/home/copypastescandal

15 :文責・名無しさん:2015/03/24(火) 21:01:44.58 ID:SpSKYjg40
>>13
全然自慢できるような話じゃないけど、パンダは何が言いたいのだろうか?

16 :文責・名無しさん:2015/03/24(火) 21:22:19.85 ID:o8kgRvgX0
>>15
上杉にRTして欲しいんじゃないかな

17 :文責・名無しさん:2015/03/24(火) 21:53:40.36 ID:TcSonmVX0
読売は池田に助け船出してあげればいいのにな

18 :文責・名無しさん:2015/03/24(火) 22:00:29.70 ID:dmY9o0c30
東京FMタイムライン降板、おめでとう!

19 :文責・名無しさん:2015/03/24(火) 22:13:38.94 ID:MSd1OQO+0
口が上手いから、今後は通販番組で生きていったらいいよ。
吉田照美もやってるし。

20 :文責・名無しさん:2015/03/24(火) 22:15:06.31 ID:SpSKYjg40
>>19
嘘はうまいけど、しゃべりはうまいの?吉田照美はプロのアナウンサーだから
問題ないと思うけど

21 :文責・名無しさん:2015/03/24(火) 22:21:23.77 ID:MSd1OQO+0
>>20
通販番組観てる層なら、なんとかいけるんじゃ

22 :文責・名無しさん:2015/03/24(火) 22:50:36.30 ID:tqfeaqVG0
たかしはもうじゅうぶんがんばったんだから、
昼間は郡山市役所前で地面水洗いして、
夜はいわき漁港の漁師達と酒盛りでもしながら、
のんびりと余生を過ごしてもらいたいね。

23 :文責・名無しさん:2015/03/25(水) 00:03:58.37 ID:vlIzXvNB0
御堂岡啓昭はオウム隠れ信者や危険ドラッグ業者などと一心同体だった
https://twitter.com/search?q=%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1

24 :文責・名無しさん:2015/03/25(水) 00:09:01.88 ID:CLyZrWii0
あとはMXか

25 :文責・名無しさん:2015/03/25(水) 00:13:42.31 ID:KqXjdA5J0
東京ナントカがアジト

26 :文責・名無しさん:2015/03/25(水) 00:30:13.71 ID:ODp+3RwC0
>>18
あ、ついに降板なんですか。良かった。
あとはMXだけになりましたか?

27 :文責・名無しさん:2015/03/25(水) 00:35:38.36 ID:bSMn/KwS0
>>11
なぜ?
リストを入手した人が読売サイトからのコピペですって答えればFAだからでしょう。

28 :文責・名無しさん:2015/03/25(水) 00:59:02.86 ID:wRl7SaYD0
いずれにしろ、上杉がちゃんと大手メディアをちゃんとチェックして
本当に報じていないかを裏取り取材をしていないという事実は消しようが無いね。
メディア批評としても最低の部類だよ。

29 :文責・名無しさん:2015/03/25(水) 01:01:27.54 ID:3lQ2jdKD0
パンダロウ @pandasukidesu · 2時間前
@zebra_masa 検証した側が「ここだ、NO BORDERの記事の
ココが他メディアの記事のと重なっている。コピペだ。」と
興奮しているのは目に浮かぶけど。僕はだからなにという感じです。
こんなこと問題するのなら、データー共用で各社記事が横並びの
記者クラブの方が問題だけど。
https://twitter.com/pandasukidesu/status/580368397386448896

これが上杉信者の思考パターンのひとつの典型なんだね。
記者クラブは絶対的に悪で、それに比べれば上杉が指摘
されている疑惑など、取るに足らないものだ、という。

30 :文責・名無しさん:2015/03/25(水) 01:06:54.26 ID:wRl7SaYD0
>>29
ここまで分かりやすいすり替えも珍しいなw

31 :文責・名無しさん:2015/03/25(水) 01:27:31.77 ID:KB6MtB/C0
>>27
それで、そうはならなかった訳ですよね。
そうはならない事は最初から読めていたのでは、と思いました。

32 :文責・名無しさん:2015/03/25(水) 03:33:18.06 ID:SBWK2zFb0
830 :文責・名無しさん:2012/10/09(火) 13:08:31.88 ID:BJHU+Ked0
ttp://suigei.blog10.fc2.com/blog-date-20110324.html

ここを見ると「知己のD氏より提供。」って書いて歩けど。

844 :文責・名無しさん:2012/10/09(火) 14:52:56.61 ID:jf//muwN0
http://www34.atwiki.jp/ddic54
まとめました。
情報提供された方々、ありがとうございました&おつかれさまでした。

845 :文責・名無しさん:2012/10/09(火) 15:38:41.56 ID:BJHU+Ked0
>>844
お疲れ様です。
830でブログを示しておきながら言うのも変だけど、引用は証拠として弱いかな
と思いました。

846 :文責・名無しさん:2012/10/09(火) 15:45:32.88 ID:jf//muwN0
>>845
>引用は証拠として弱いかな

ブログからの引用のことですか?

この号だけでも買った方がいいでしょうか。

848 :文責・名無しさん:2012/10/09(火) 15:59:56.82 ID:0i0AnoGu0
>>846
ブログからの引用が弱いと感じるなら、著書に「著者調べ」って書いちゃってるんだから、ブログからの引用はカットしちゃってもいいと思います。
正直メルマガは印刷物と比べて、上杉の懐に入ってくる金としては重要度が高くても、一般的には重要度は低いと考えます。

850 :文責・名無しさん:2012/10/09(火) 16:05:35.46 ID:jf//muwN0
>>848
なるほど納得です。仰る通りにします。

33 :文責・名無しさん:2015/03/25(水) 03:33:49.96 ID:SBWK2zFb0
>>32は盗用疑惑発覚直後の上杉隆46スレのやりとり

「上杉隆 氏についての検証」なんてサイト作るくらいなら、メルマガくらい購読してるもんだと思ってたよ
少なくとも「知己のD氏より提供。」って記載があるの分かったなら、その時点で購読し「著書調べ」と併記するべきだった
(当初はブログを引用し併記してたんだろうが拡散時にはなかった)

同じソースを「D氏より提供」と「著書調べ」ではどちらかが嘘は確定で、見栄っ張りの上杉が自分で調べたものを
人の手柄にする理由はなく誰もが「著書調べ」の方が嘘だと判断する
この情報が周知されてれば、あとから上杉がD氏を出して「D氏なんて存在しない」って発想は出てこない
メルマガ発行時にD氏を作る理由がない

あの当時の上杉wikiだけを見た人の多くが「上杉がコピペした」と連想し、ノビーも暴走した
「D氏より提供」が併記さえされてれば「間接的な盗用」と「大手メディアは~」を追求する方向に集中できた

上杉wiki管理人が僅かなコストを惜しんだせいで、この騒動が大きくなりミスリードしたね

34 :文責・名無しさん:2015/03/25(水) 04:33:17.26 ID:32d5i2qo0
タイムライン降板の原因は、取材を一切しない姿勢だな。
MX降板しない、出来ないのは大川貴史がバックについてるからだな。

35 :文責・名無しさん:2015/03/25(水) 05:44:21.67 ID:CLyZrWii0
>>33
その過去スレ読むとちゃんとメルマガ購読してスレに書き込んだ人もいるんだよな
当時は俺も前スレで指摘したけどD氏なんて架空の人物って決めつけてるやつがすげー多い
メルマガが事の発端で、わざわざD氏なんて信者むけ媒体で架空の人物出す必要ないのに

D氏またはその上流が読売をコピペしたって思った人は極めて少ない

スレ見るとスレをリードしてる大量書き込みしてる人が数人いるが、そのうちの一人が池田なのかねえ?

36 :文責・名無しさん:2015/03/25(水) 07:09:02.60 ID:KB6MtB/C0
あの当時の流れ見てたら、池田氏がここに書き込んでいたなんて思う人いないと思うけど。

37 :文責・名無しさん:2015/03/25(水) 07:30:30.09 ID:PIGRgakZ0
上杉が読売のリストを自分の記事に載せるに至った経緯を
こちらが慮ってやる義理なんて一切ないよ
載せたという結果が全て

38 :文責・名無しさん:2015/03/25(水) 07:38:39.19 ID:SBWK2zFb0
上杉wiki管理人がこの助言に納得したのは非常に残念
アンチ上杉にとって「知己のD氏より提供。」の記載はテンション下がる都合の悪い証拠で
検証よりも上杉を追い込むことを優先したように見えるんだよね

848 :文責・名無しさん:2012/10/09(火) 15:59:56.82 ID:0i0AnoGu0
>>846
ブログからの引用が弱いと感じるなら、著書に「著者調べ」って書いちゃってるんだから、ブログからの引用はカットしちゃってもいいと思います。
正直メルマガは印刷物と比べて、上杉の懐に入ってくる金としては重要度が高くても、一般的には重要度は低いと考えます。

850 :文責・名無しさん:2012/10/09(火) 16:05:35.46 ID:jf//muwN0
>>848
なるほど納得です。仰る通りにします。

39 :文責・名無しさん:2015/03/25(水) 07:54:12.44 ID:CLyZrWii0
>>37
裁判上はすべてではない
悪意持ってやったのか悪意はなく結果的に盗用になったかで名誉は変わってくる
叩く方としてはやっぱり悪意持ってやったと思いたいからな
池田の文章読むとそういう感情に満ちている

40 :文責・名無しさん:2015/03/25(水) 07:56:19.91 ID:hOsKdDL30
上杉に友人がいたことが驚きだったよ

41 :文責・名無しさん:2015/03/25(水) 08:04:24.13 ID:KB6MtB/C0
>>38
そこはむしろ、検証として他ブログからの引用は弱いという判斷でしょ。
だから直接メルマガから引けばよかったという指摘はあるだろうけど。

42 :文責・名無しさん:2015/03/25(水) 08:31:19.27 ID:syrziUyA0
>>33
> メルマガくらい購読してるもんだと思ってたよ

スレみてれば「購読」してるのはわかるでしょ
例の号は昔のだからバックナンバーを追加料金を払って買うかどうかっていう話で、後でちゃんと買ってましたよ

43 :文責・名無しさん:2015/03/25(水) 08:36:24.26 ID:SBWK2zFb0
>>42
あ、そうなんだ
そこは訂正&謝罪します

44 :文責・名無しさん:2015/03/25(水) 09:09:12.03 ID:mLkp/0AP0
池田のブログの判決文によれば

別紙掲載記事目録の各記事を削除せよ

ってなってるけどこれって上杉が挙げた名誉毀損の部分全部のことなのかね?

もしそうなら
6これは明白な著作権法違反である

って部分も裁判所が否定したってことになる

ここは削除しなくてよいに持っていければ実質勝利なんだけどね
池田は控訴では頑張って読売関係者引っ張り出して欲しい

45 :文責・名無しさん:2015/03/25(水) 09:10:45.23 ID:syrziUyA0
>>38
検証ってのは事実関係を検証しているのであって誰にでも入手できる情報からは「上杉本人がコピペしたかどうか」なんてまずわかりようがないでしょ
できあがったページや検証過程を見ればその対象は

・該当のデータが読売オンラインと同一であること
・それにより記事の論旨が崩壊すること

であって、周りで煽っている人や池田はともかく真面目に調べている人は、誰でも入手可能な資料から検証しているわけで、
名前を出さないでやるからにはそれ以上のことはできませんよ。そしてそれだからこそatwikiの検証は価値があるんですよ。

上杉や池田なり上田なりが名前を出して「D氏から」「読売新聞に確認しました」とやっていることは名前を出さないでやっても無意味で、
だからこそジャーナリストは信用第一かつ取材源の秘匿を考慮されています。
「D氏」とか「読売新聞」なんて検証不可能な秘匿された取材源で、名前を出してやっている人が自分で責任をとるしかありません。

ということでこの状況ではジャーナリスト的には「D氏」の責任は上杉にありますが、裁判では「上杉が自分でコピペ」は池田に責任があります。

46 :文責・名無しさん:2015/03/25(水) 09:36:53.19 ID:SBWK2zFb0
>・上杉氏は、2011年9月22日のダイヤモンド・オンラインの記事およびそれを収めた著作において、昨年3月の原発事故後の各国による退避措置のリストを掲載している。
>これはメルマガ記載の 3月23日 (配信は24日)の情報からの転載としているが、 内容は並び順から言葉遣いに至るまで 3月19日 付の読売新聞に掲載されたリストと同一 である。
>・上杉氏はこのリストについて著作で「 著者調べ 」としている。

改めて読んでも検証wikiのこの流れ納得いかないな
ダイヤモンド・オンラインではメルマガの転載と書いてるんだから、「知己のD氏より提供。」の方が優先でしょ
「 著者調べ 」に関しては間接的な盗用として追い込むのに利用すればいい
なんか上杉の退路を断ちたいって気持ちが伝わってくるんだよね

やっぱこの情報を知っててカットした管理人の判断はあり得ないと思うわ

47 :文責・名無しさん:2015/03/25(水) 09:55:16.08 ID:CSY3CdI+0
>>46
俺もそう思う
なんかみんなD氏なんているわけないって信じきってた感じ

その方が上杉の悪人度が増して叩きがいあるからね
やっぱり最初どう書いてあったかが一番重要だよね

48 :文責・名無しさん:2015/03/25(水) 10:01:10.45 ID:mLkp/0AP0
まあでも過去レス読むと管理人さんはかなり慎重だよね
元々が
大手メディアは報道してない→いや報道してる
がメインテーマだったからD氏だろうと本人だろうとそんなに問題視してなかった
池田みたいな主観はほとんど入ってない

49 :文責・名無しさん:2015/03/25(水) 10:01:23.35 ID:KB6MtB/C0
>「 著者調べ 」に関しては間接的な盗用として追い込むのに利用すればいい

検証はそもそも追い込むといった目的のものではないね。
オープンな情報の外形的な事実を扱うもので、クローズドのメルマガ情報という理由で優先しない判斷をしたと読めるけど。
気持ちが伝わるとか、叩きがいがあるからだとか、想像をいうのは勝手だけど。

50 :文責・名無しさん:2015/03/25(水) 10:25:43.56 ID:fr9vimHw0
当時のスレの状況は叩きたくてしょうがないって感じだったなあ
メルマガ情報も上がってたわけだしねえ
管理人さんも自分でコピペしてたの忘れて悪意はないけど著者調べにしたんじゃ
ないかな?って書いてたよね
いい加減な上杉のことだから架空のD氏を作り上げたんだろうって空気があったのは
当時スレいた人間ならわかるだろし今から読み返してもわかる

51 :文責・名無しさん:2015/03/25(水) 10:29:35.87 ID:KqXjdA5J0
後付けでDっちあげることは可能だがな、口裏合わせで
最初は著者調べで押し通す気だったんだろうけど

52 :文責・名無しさん:2015/03/25(水) 12:15:45.89 ID:KB6MtB/C0
思い込みで決めつけたと言ってる本人が、やたら自分の印象を振りかざして決めにかかるのも、ありがちといえばありがな気がするけど。
そもそも、感じとか空気とかを情念的な言葉遣いであげつらっても、検証内容の客観的不備の指摘の代わりにはならないでしょう。

53 :文責・名無しさん:2015/03/25(水) 12:36:24.76 ID:RUFvvayf0
訴状が出るまでは、「読売の記事が掲載される前にD氏から同じリストを提供されていた」って主張してたんだから
そりゃ「そんな奴いねえよ」という流れになるのはしょうがないと思うよ。

今に至るまで、それまでの主張と訴状の内容が違うことについて、上杉は何の説明もしてないんだし

54 :文責・名無しさん:2015/03/25(水) 12:37:06.29 ID:RUFvvayf0
訴状が出るまでは、「読売の記事が掲載される前にD氏から同じリストを提供されていた」って主張してたんだから
そりゃ「そんな奴いねえよ」という流れになるのはしょうがないと思うよ。

今に至るまで、それまでの主張と訴状の内容が違うことについて、上杉は何の説明もしてないんだし

55 :文責・名無しさん:2015/03/25(水) 12:45:08.15 ID:cSxIij5c0
>>54
それ言ったの10/15
今色々言ってるのはそれより前の話
池田のブログは10/12だし

56 :文責・名無しさん:2015/03/25(水) 12:53:30.56 ID:0Tsr9brS0
新聞がリストを纏める前に同じリストを作成する「政府・外交関係者」のD氏と、

読売の記事が出た後に同じリストを送ってきたというD氏では、ずいぶん違う。

57 :文責・名無しさん:2015/03/25(水) 13:19:17.67 ID:3lQ2jdKD0
>>56の言う通りで、池田は2012/12/12にこう主張してる。

「上杉の代理人(長谷川幸雄)は事実関係を理解していないようだが、
私が書いたのは、読売より前にオリジナルの情報を作成して読売に
提供した人物が存在しないという意味である。」
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51830998.html

池田調べによれば、読売はリスト作成にあたって「情報提供者はいない」と
答えている。読売が嘘をついていないとすると、
「読売より前にオリジナルの情報を作成して読売に提供した人物が存在しない」
という池田の主張は正しいことになる。

裁判官がそのあたりをしっかりと理解していない、
というのが池田の控訴理由のひとつ、らしい。

前スレにもあったけど、そこを争点にして裁判を進められれば、
出口の再出廷もあるかもしれないし、池田勝訴の可能性は高いかもしれない。

58 :文責・名無しさん:2015/03/25(水) 13:26:56.72 ID:fr9vimHw0
>>57
12/12に言ってもな

10/12に池田は上杉がばれないと思って自分でコピペしたって書いてる
最初のブログな

ここらへんの細かい日付はかなり重要なんよ

59 :文責・名無しさん:2015/03/25(水) 13:29:06.88 ID:fr9vimHw0
>>52
ここは2chだからな
2chなんて雑談の場だから
2chとちゃんとしたブログや検証wikiなんかとは求められてるレベルが違うじゃん

60 :文責・名無しさん:2015/03/25(水) 13:40:12.17 ID:SBWK2zFb0
今更だけど管理人さんに追記をお願いしたい
http://www34.atwiki.jp/ddic54/pages/68.html

「これはメルマガ記載の 3月23日 (配信は24日)の情報からの転載としているが、 内容は並び順から言葉遣いに至るまで 3月19日 付の読売新聞に掲載されたリストと同一 である。」と
「上杉氏はこのリストについて著作で「 著者調べ 」としている。」の間に、メルマガでは「知己のD氏より提供。」の記載があったことを。

この騒動を新規で調べにきた人がまず見るのがここだし、今後もミスリードすることになる
はっきり言ってこの記事は検証サイトとして失格だと思う

61 :文責・名無しさん:2015/03/25(水) 13:42:53.91 ID:3lQ2jdKD0
>>58

なるほど。たしかにそうだね。
もう少しかんがえてみるわ。
ご指摘ありがとう。

62 :文責・名無しさん:2015/03/25(水) 14:00:59.98 ID:KB6MtB/C0
http://www34.atwiki.jp/ddic54/pages/68.html

同じページの「※記事の時系列」に「知己のD氏より提供」とあるけどね。

63 :文責・名無しさん:2015/03/25(水) 14:26:48.14 ID:KB6MtB/C0
検証は「著者調べ」=上杉自らが調べたとしている事を重く見てるけど、「「知己のD氏より提供。」の記載はテンション下がる都合の悪い証拠」は言いがかりでは?

でなければ、同じページで「知己のD氏より提供」を、わかりやすい時系列の図式にして提示するなんて事しないでしょ。

64 :文責・名無しさん:2015/03/25(水) 14:30:44.20 ID:0Tsr9brS0
「知己のD氏提供」と書くともっともらしいけど、「友人から聞いたんだけど」と
変わらない。

「知りあいの◯◯関係の人から聞いた」はデマの定番パターン。

情報ソースの意味で書いたつもりなら、

「主要国大使館発表情報を集計」

とでもするべきだよね。

65 :文責・名無しさん:2015/03/25(水) 14:37:34.66 ID:eXDDXIaY0
>>64
元々信者向けのメルマガだぞ
上杉の信者はそんなの気にしないだろ

66 :文責・名無しさん:2015/03/25(水) 14:43:41.35 ID:KB6MtB/C0
検証を見にきた人はこれを見て「知己のD氏より提供」の記載は無かったとミスリードされるというの?
http://i.imgur.com/NN5mY.png
http://www34.atwiki.jp/ddic54/pages/68.html

67 :文責・名無しさん:2015/03/25(水) 14:48:19.02 ID:pQRCW6ha0
正直言うと俺もこの問題、そんなに正確な知識で追ってたわけじゃない
検証wikiもかなり膨大な量で全部読むの大変だし上杉の言い訳とか何言ってるかよく
わからないのも多くて読むの疲れるから

で、裁判のことも最近まで忘れてた
判決出るよーって話をここで読んだ時思い出した記憶は

上杉は全角スペースで詰んでるからどうせ負けだろ
なんか言い訳で謎のD氏だかかつぎ出してきたんだったよなあ

って感じ
最初から上杉がD氏提供って書いてたのは知らんかったか忘れてた
池田ブログに惑わされたのもある
wiki全部読み込まなかったせいもある

68 :文責・名無しさん:2015/03/25(水) 15:03:02.83 ID:KB6MtB/C0
ID:SBWK2zFb0 は当然この検証ページの図>>66を見た上で、見た人が「D氏の記載がなかった」とミスリードされるから失格と言ってるんだよね??

69 :文責・名無しさん:2015/03/25(水) 15:14:49.11 ID:J+6hIl5M0
上杉は1を100にする男だから全くの事実無根ではないだろうと感じた
多分スタッフ辺りかなとは思ったが

70 :文責・名無しさん:2015/03/25(水) 15:25:13.52 ID:gSjjtESF0
すべての情報を誰でもどこからでもわかるようにせよって言う人は人に何かを説明したりそのための資料を作ったり調べたりしたことがあまりないんだろう

もともとはこんな矛盾だらけの発言ばかりする上杉が悪いんだけど

71 :文責・名無しさん:2015/03/25(水) 15:40:45.07 ID:pQRCW6ha0
wiki管理人さんになんの責任もないけど池田がミスリードされて大失態(敗訴)犯したのはまあ事実だろうな

72 :文責・名無しさん:2015/03/25(水) 16:05:14.37 ID:KB6MtB/C0
ちなみに図は10月30日に追記されたものだね。

> 2012.10.30 記事時系列の図を追加

http://i.imgur.com/NN5mY.png

73 :文責・名無しさん:2015/03/25(水) 16:52:31.77 ID:r6G2JHou0
>>63
> は言いがかりでは?

確かに。真実相当性が認められないですねw

74 :文責・名無しさん:2015/03/25(水) 18:17:07.13 ID:0co+o1T00
全然冷静な記述じゃん。>wiki

75 :文責・名無しさん:2015/03/25(水) 18:26:51.77 ID:KB6MtB/C0
>>63 で「言いがかりでは? 」と言ったのは、>>38

> アンチ上杉にとって「知己のD氏より提供。」の記載はテンション下がる都合の悪い証拠で
> 検証よりも上杉を追い込むことを優先したように見えるんだよね

のことね。念のため。

76 :文責・名無しさん:2015/03/25(水) 19:03:39.03 ID:SBWK2zFb0
>>68
もちろん
その画像だけでは気付かない人の方が多い

>・上杉氏はこのリストについて著作『国家の恥』のなかでは「 著者調べ 」としている。

のみが強調されて、「知己のD氏より提供」がないのは不自然

あ、管理人さん>>60に加えて「※記事の時系列」のところにも追記お願いします

77 :文責・名無しさん:2015/03/25(水) 19:14:49.01 ID:KB6MtB/C0
>>76
「気付かない人の方が多い」ってどうしてわかるの?
それなら似た理屈でっちあげて、リード文にないのは不自然とか幾らでも言えるよね。
はっきり明示していても、オレには「気持ちが伝わってくるんだよね」なんて言い出したら。

78 :文責・名無しさん:2015/03/25(水) 19:49:27.17 ID:SBWK2zFb0
>>72
少なくとも10月30日には管理人さんはメルマガを購読し「知己のD氏より提供。」は確認してたわけね

「2012.10.30 記事時系列の図を追加」は横の注釈も同時に記載したと考えていいよね
画像では併記されてるのに注釈では「 著者調べ 」のみなのは何故?
アンフェアだよね
ここが「気持ちが伝わってくるんだよね」と感じた理由

もうこれくらいにしておくけど、管理人さんには少なくとも俺の提案を検討して欲しい
もし追記しないなら、理由を教えて下さい

79 :文責・名無しさん:2015/03/25(水) 20:25:43.92 ID:gSjjtESF0
自分でブログでも立ち上げてやってよ

80 :文責・名無しさん:2015/03/25(水) 21:02:55.14 ID:PaelIZkq0
ノーボーダーアカウントがスパム化しとるw

https://twitter.com/noborderinc/status/580608295884496896
https://twitter.com/noborderinc/status/580608590500724739
https://twitter.com/noborderinc/status/580608709316988928
https://twitter.com/noborderinc/status/580609036564992000
https://twitter.com/noborderinc/status/580609299921178624

81 :文責・名無しさん:2015/03/25(水) 21:18:12.48 ID:hPJtYGru0
まだ判決文出てこないな
何でだろ

82 :文責・名無しさん:2015/03/25(水) 21:22:49.10 ID:syrziUyA0
前スレ ID:eWtPr7UE0 といい ID:SBWK2zFb0 といい上杉批判批判をやりたい人もいるみたいだけど、冗談や釣りでやってるならもうスルーしていいかな。

もう粗探しする気、揚げ足取りする気満々で間違った非難をしてるし、挙句コンテンツのメインテーマよりD氏の方が重要とはいただけない。
D氏のことだってすぐ下に図解してあるじゃん。
「テンション下がる都合の悪い」とか「検証よりも上杉を追い込むことを優先したように見える」「納得いかない」
「上杉の退路を断ちたいって気持ちが伝わってくる」「不自然」「気付かない人の方が多い」と主観たっぷりなので、
自分の基準が絶対正しいと思うことは検証という作業においてまず排除しなければならないということをまず知っていただきたい。

>>33
> 人の手柄にする理由はなく誰もが「著書調べ」の方が嘘だと判断する

そんな判断もしませんよ。
ただ単にビジネス社の編集者あたりがデータの出典を確認して、「D氏」じゃ出版できないし、
出口晴三と書いても出版できるレベルの情報源じゃないし出口も責任取れないだろうから、
上杉がデータの正しさの責任を取る形で著者調べって書いたんじゃないですかね。

83 :文責・名無しさん:2015/03/25(水) 21:43:31.23 ID:umfZShp+0
注釈文は、時系列に沿って、「メルマガでは『知己のD氏提供』、その後、著書では『著者調べ』としている」でもいいとは思う。
そういう意味では、悪い指摘ではない。

けれど、管理人失格とかアンフェアとかはあきらかに言いすぎ。
今まで、このスレに限らず、ツイッターでも、そういう指摘はなかった。
つまり、管理人はじめ誰もそこを問題視していなかったとも言える。

煽った書き方だと折角の指摘や議論が色あせちゃうよ

84 :文責・名無しさん:2015/03/25(水) 21:46:53.21 ID:ODp+3RwC0
>>80
全然リツイートされないのな……

85 :文責・名無しさん:2015/03/25(水) 22:10:31.96 ID:CoJ5oENT0
ところで
「俺が読売をパクったのは、情報提供者が悪いんだ」
記事に署名する責任って、そんなんでいいのかね

86 :文責・名無しさん:2015/03/25(水) 22:14:36.10 ID:KB6MtB/C0
判決がでてD氏の存在が上杉周辺でクローズアップされて、その後付バイアスをもって当初の検証を見た人が、
予想したよりD氏が目立ってないから納得できない、書き換えろ、と文句つけてるようにも見えてしまうね。

87 :文責・名無しさん:2015/03/25(水) 22:15:20.88 ID:syrziUyA0
もちろんダメでしょ
そんな奴には危なくてインタビュアーくらいしかさせられないよ

88 :文責・名無しさん:2015/03/25(水) 22:16:37.75 ID:umfZShp+0
>>85
まったく良いわけがない。
「著者調べ」と書こうとかくまいと、それを載せた責任は著者である上杉にある。
盗用しているのは事実なのだから責任者が責任をとらなきゃいけないのは当然だよ。

89 :文責・名無しさん:2015/03/25(水) 22:32:31.28 ID:PIGRgakZ0
読売リストをあたかも独占情報かのように掲載したメルマガなり原稿で
金を受け取ったのは誰か?って話だよな
しかし出口も謝礼なり取材費を上杉からもらったわけでもなく
単なる善意で上杉にリストを教えただけだろうによく証言台にまで立ったもんだよ

90 :文責・名無しさん:2015/03/25(水) 23:23:58.93 ID:bJZLkjde0
政府、外交関係者からの情報(笑)

91 :文責・名無しさん:2015/03/25(水) 23:40:02.62 ID:9JxNGUNRO
>>80
そんなに嬉しかったのか

92 :文責・名無しさん:2015/03/25(水) 23:42:27.33 ID:ilRBd2FJ0
一応、証人は民事でも宣誓して証言しているため、
一部でも偽証になるような発言あり、
仮に判決に影響を与えるようであれば証人は偽証罪で刑事罰、判決は白紙に戻される可能性もある。
仮にD氏が意図せず偽証したとしても。

93 :文責・名無しさん:2015/03/26(木) 01:09:49.11 ID:3dOVR8u80
上杉の後釜ちきりんw
http://www.tfm.co.jp/timetable/?date=20150401

94 :文責・名無しさん:2015/03/26(木) 06:45:53.11 ID:2PDloO0Y0
>その画像だけでは気付かない人の方が多い

>あ、管理人さん>>60に加えて「※記事の時系列」のところにも追記お願いします

自分が気づいてなかったんじゃないの?

95 :文責・名無しさん:2015/03/26(木) 07:39:28.42 ID:bjewiQWH0
>>93
東京FMの情弱っぷり変わらないな

96 :文責・名無しさん:2015/03/26(木) 08:54:00.33 ID:y4e3Z1iV0
>>93
一貫性あるかも。
上杉=ブロガー程度

97 :文責・名無しさん:2015/03/26(木) 09:09:04.97 ID:IHRmqg8h0
上杉隆のTime Line 最終回
http://podcasts.tfm.co.jp/webradio/20150325_19_0.mp3

98 :文責・名無しさん:2015/03/26(木) 09:39:17.81 ID:uHy1jl4N0
>>94
池田も気づいてなかったんじゃねーの?

99 :御用マスコミに騙されるな:2015/03/26(木) 10:11:45.10 ID:yBlkhUeE0

■■■翼賛体制構築に抗するという「声明」■■■

http://dmcr.tv/tv_archive_top_new.html?file=arc_imai20150209&width=800&height=450&date=2015-02-09&type=special&comefrom=order&prog=imai20150209_1&subkey=1


100 :文責・名無しさん:2015/03/26(木) 10:20:58.77 ID:sG25eaf90
>>82
まっとうな批判だと思うよ

ここの住人で裁判負けるって思ってたやついないだろ
でも実際負けた
池田なんてほとんど上杉wiki頼みでやってたんだから
で、D氏の存在を最初認識してなかったって点がけっこう大きいポイントだった気がする

過去スレ読んでも10/24だったか上杉が追加の重要お知らせでD氏出してきて初めてD氏の存在に気付いた人も多かったみたいだし


ところであなたは管理人さんなの?

101 :文責・名無しさん:2015/03/26(木) 10:29:56.22 ID:wjng/Vqe0
真っ当じゃない理由も挙げているのにこれまた無視か

102 :文責・名無しさん:2015/03/26(木) 10:52:51.39 ID:h2/E6Mxh0
とにかくD氏が実際に存在しちゃって、名前まであっさり出てきたのがすごく大きい
これが形勢逆転した印象を与える、実際には本筋に変わりはないんだけど
メールには書いてたとか、wikiまとめはあまり問題じゃないよ

103 :文責・名無しさん:2015/03/26(木) 10:57:33.70 ID:tas/6l7+0
ん?
某業界では上杉が池田を訴えた段階で
少なくとも痛み分けくらいか?って言われてたぞ。
普通に民事知ってれば池田信夫の書き方は十分に名誉基礎だからな。
あれだと真っ当な編集者なら記事にする時に赤字入れる。
あとは裁判の進め方次第だが、D氏もあっさり登場させたからなw

104 :文責・名無しさん:2015/03/26(木) 10:58:19.08 ID:tas/6l7+0
名誉基礎→名誉毀損

105 :文責・名無しさん:2015/03/26(木) 10:59:52.18 ID:h2/E6Mxh0
裁判はそうだね、基本的にあれは名誉毀損

106 :文責・名無しさん:2015/03/26(木) 11:15:51.38 ID:4Y/YdXnd0
>>103
某業界ってどこ?
俺はそんなの見たことない
具体例だして
池田が負けそうって書いてた具体例

言っておくけどこれは痛みわけじゃないよ
上杉盗用疑惑では上杉完全勝訴だよ

池田勝訴は別案件だもん
ツイッター削除した→いや削除してない
の争いだから

107 :文責・名無しさん:2015/03/26(木) 11:18:05.09 ID:wjng/Vqe0
こういう時は「盗用疑惑」を強調するんだな

108 :文責・名無しさん:2015/03/26(木) 11:28:59.95 ID:eMEEahPy0
名誉毀損の件のはずが
盗用疑惑は上杉の完全勝利って
ちょっと正体わかりやす過ぎっすよ

109 :文責・名無しさん:2015/03/26(木) 11:29:12.20 ID:D2D0wJSj0
>>107
お前何と戦ってるの?

110 :文責・名無しさん:2015/03/26(木) 12:33:21.32 ID:eIYTChHw0
盗用問題に関して名誉毀損に該当する表現があったので訴えます。

信者とアンチでは解釈の仕方が違うのか?

111 :文責・名無しさん:2015/03/26(木) 12:55:32.25 ID:wjng/Vqe0
その名誉毀損が消えちゃって盗用疑惑で勝訴したんだと強調することで
あたかも盗用はなかったかのようにミスリードを誘ういつものやり口ですな

112 :文責・名無しさん:2015/03/26(木) 13:39:22.55 ID:4Zf9DVxS0
>>111
池田が上杉は著作権を侵害しているって部分も名誉毀損として挙げていてそこ含めてブログ削除命じられてるんだから盗用もこの裁判ではなかったってこと

113 :文責・名無しさん:2015/03/26(木) 13:41:48.99 ID:4Zf9DVxS0
>>110
盗用って表現そのものも名誉毀損部分として挙げられてるよ
で各記事全部削除せよだから

114 :文責・名無しさん:2015/03/26(木) 14:02:10.16 ID:eIYTChHw0
>>113
そうなんだ。だったら池田氏はまだ行けそうだね

115 :文責・名無しさん:2015/03/26(木) 19:51:34.15 ID:ZsfUohU20
>>114
池田はとにかく出口かその仲間が読売をコピペしたって立証しないとな
お客様窓口に電話しましたじゃあなあ
ネラーと変わらない

読売リストはオリジナルだと完璧に立証すること
新聞社がどっかの情報コピペするわけないとか普通思うけどつい最近もこんな例がある

「産経新聞社は5日、インターネットサイト「産経ニュース」に掲載していた女子フィギュアスケートのイタリア選手を巡る記事について
「個人のブログから盗用した可能性がある」と外部から指摘され、サイトから削除した。」

もちろん読売リストはオリジナルだろうし池田も問い合わせた言ってる
でも裁判官言う通り立証が弱いんだよね

116 :文責・名無しさん:2015/03/26(木) 20:44:16.46 ID:JGFZ7ZvI0
いずれにしても池田側の上告待ちだわな

117 :文責・名無しさん:2015/03/26(木) 21:05:29.71 ID:jJdDGbhb0
池田の弁護士かなり無能じゃね?
上杉の弁護士は最初ボロクソ言われてたけど何気に優秀

118 :文責・名無しさん:2015/03/26(木) 22:33:49.90 ID:JGFZ7ZvI0
上杉側は弁護士を途中で変えてる。
その時に訴状内容も変更している。
非公開も上杉の弁護士によるものと推測できる。
現在の上杉側の弁護士は優秀。

119 :文責・名無しさん:2015/03/26(木) 22:45:16.36 ID:XYMTc4ty0
裁判では上杉の載せたリストのオリジナルが読売ではないなんて結果は出ていない
そもそも上杉自身が裁判の過程で読売の掲載より先にはリストを入手していないと認めている
もしリストが盗用ではないことを証明する裁判なら
上杉自身がリストの出所が読売とは別であることを証明しなければならない
でもこの裁判ではそんなことは問われなかったので、その証明も行われていない(無理なことだが)
池田は少々勇み足で上杉が読売リストを載せるに至った詳細な手順まで想像してブログに書いた
その手順が違うと上杉は主張し、それが通って池田のブログの記述が真実性が低いと言われただけ
出口の手を経ていようと盗用であることには裁判後も全く変わっていない

120 :文責・名無しさん:2015/03/26(木) 22:49:16.57 ID:XrxBlxI00
ちなみに非公開で審理を進めることは、弁護士の能力とは関係ないです。弁論準備手続という非公開の手続で書面のやり取りをして、争点が整理されたあと、人証をして結審して、判決というのは一般的な民事訴訟の流れです。

121 :文責・名無しさん:2015/03/27(金) 00:00:19.21 ID:UeseptW40
>>119
池田の判決後のブログや上杉主張の名誉毀損部分読んだ?

122 :文責・名無しさん:2015/03/27(金) 00:26:46.94 ID:oxBbu2kw0
御堂岡啓昭はオウム隠れ信者や危険ドラッグ業者などと一心同体だった
https://twitter.com/search?q=%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1

123 :文責・名無しさん:2015/03/27(金) 05:54:14.85 ID:zhfAHGNj0
F マスコミ
https://youtu.be/6GsqMktPKRI#t=3m44s

124 :文責・名無しさん:2015/03/27(金) 08:34:22.38 ID:5cIAtK4s0
>>116
なんでいきなり最高裁にいくんだw

125 :文責・名無しさん:2015/03/27(金) 08:41:11.98 ID:9yVTWnUi0
ほそいともゆきっていつからダメダメになったんだ?
東京太郎にコテンパンにやられてるじゃん

126 :文責・名無しさん:2015/03/27(金) 09:08:41.70 ID:M01dQpU+0
池田のブログに判決文の19ページにって書いてあるから判決文って全部だとかなりの量なんだろうね
早く公開してくれないかな

127 :文責・名無しさん:2015/03/27(金) 09:34:40.04 ID:TeYpwOFt0
なんたる皮肉
https://twitter.com/OfficeUesugi/status/581251826919444480?lang=ja

128 :文責・名無しさん:2015/03/27(金) 09:51:01.06 ID:M01dQpU+0
なお、ソースは第三者経由の大手メディアなので信頼度は高いです

129 :文責・名無しさん:2015/03/27(金) 09:54:06.37 ID:BXaf4ySX0
昨年の11月で配信止まってるメルマガで購読者を募ってるんか?

130 :文責・名無しさん:2015/03/27(金) 11:16:45.56 ID:r3shpYvK0
>>129
ほんとだ。まぐまぐからはもう発行しないのか?

131 :文責・名無しさん:2015/03/27(金) 16:11:04.03 ID:gfHy+Hp90
>>127
プロフィールに、こういうこと書いちゃうのが「浅い」なあ……と。

>ジャーナリスト(一時復職中)(無所属/内閣総理大臣非公認)

内閣総理大臣とか、笑わせるつもりなんだろうけど、「権力・権威大好きなのね」としか
思えない。

132 :文責・名無しさん:2015/03/27(金) 21:32:24.53 ID:qSo2VEsz0
>>129-130
まぐまぐのページ更新が鈍いだけでメルマガ自体は月4回程度発行されてます。

http://ch.nicovideo.jp/uesugi/blomaga (NGワードのためnを全角にしています)
http://www.mag2.com/archives/0001112241/ 👀

133 :文責・名無しさん:2015/03/27(金) 21:44:56.83 ID:YdJZFLOJ0
上杉って馬鹿で見栄っ張りで嘘つきだよね


http://2chart.fc2web.com/2chart/pic/5hundekesu.jpg

134 :文責・名無しさん:2015/03/27(金) 23:13:54.00 ID:DNYbU+a60
そういうのつまらないから、勘弁して

135 :文責・名無しさん:2015/03/27(金) 23:46:58.47 ID:oxBbu2kw0
御堂岡啓昭はオウム隠れ信者や危険ドラッグ業者などと一心同体だった
https://twitter.com/search?q=%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1

136 :文責・名無しさん:2015/03/27(金) 23:47:02.93 ID:waWKNYmu0
古賀が報ステを降板することになって古舘と言い合いをしてたんだが
なんかどっかで見たような光景だった。
表でやっただけ古賀の方がマシかね

137 :文責・名無しさん:2015/03/27(金) 23:57:44.04 ID:oPQjPzF50
>>136
むしろ悪質なんじゃないの?公共電波使ってやりたい放題やったんだから

138 :文責・名無しさん:2015/03/28(土) 00:17:19.34 ID:YXjUlhYq0
公共の電波で個人的なパフォーマンスだからな。
楽屋での個人的な会話を無断で録音してるのも公言してしまったし、
もうまともな人は寄ってこないだろね。

139 :文責・名無しさん:2015/03/28(土) 00:17:46.18 ID:pOCQMpTm0
MX行くのかね

140 :文責・名無しさん:2015/03/28(土) 00:42:25.13 ID:r9YyX1Ua0
古賀も官邸から圧力かかったり、経産省に電気止められたりしちゃうらしいなw

141 :文責・名無しさん:2015/03/28(土) 01:37:31.16 ID:40FS/4C40
「テレビが予定調和ではない、不安定なリアルを覗かせると、
動揺する人もたくさんいるだろう」とか言ってる
物乞いスレスレのジャーナリストがいるようだが、
じゃあ、テレ朝前での出待ちは予定調和じゃないのかね?

142 :文責・名無しさん:2015/03/28(土) 04:43:20.09 ID:dmZfFGSu0
MXはサイコパスの集まりだからね。大川貴史がデカい面してるしね。

143 :文責・名無しさん:2015/03/28(土) 05:29:07.95 ID:dmZfFGSu0
上杉隆の元カノの知花くららの唯一のレギュラー番組も終了。
これって首相官邸の圧力なのかな。

144 :文責・名無しさん:2015/03/28(土) 06:07:41.23 ID:rBReAQyp0
レベル落ちたな

145 :文責・名無しさん:2015/03/28(土) 07:54:01.21 ID:rBReAQyp0
今ラジオ聞いてたら大宅映子って有名な評論家出ててゴルフの話してた
「ゴルフ改革会議っていうのを上杉隆さんなんかとやってて」だってさ
ゴルフとは基本的に自己申告のスポーツで、ウソつかないことが前提になっていて例えば空振りしたら+1を自己申告しなければいけないとか
今学校教育に道徳を必修にするかどうかで問題になっているけどゴルフ取り入れてそういううそつかない精神を教えたらいいだってさw

上杉コネクションはいろいろ張りめぐされてるね

146 :文責・名無しさん:2015/03/28(土) 09:07:55.44 ID:cbLrUj640
>>145
わからないなあ……

もう上杉さんの化けの皮なんてベリベリに剥がれて、嘘つき&口から出任せという
人間なこと、わかりきってるのに。疑惑レベルじゃなくて、これだけクッキリと捏造、
嘘つきがバレてる人も珍しいってのに。

評論家、ジャーナリスト等を名乗る人が、なぜ彼と一緒に何かしようと思うのだろうか?

まあ上杉さんと何につけ連むような人の洞察力、判断力は疑ってかかるべしという
試金石にはなる。

147 :文責・名無しさん:2015/03/28(土) 09:25:33.29 ID:4h0GRW7v0
上杉さんって格上の人間に取り入る人たらし能力はかなりあるんだろうなあ

虚飾の経歴もなんらかの役にたっているんだろうな

148 :文責・名無しさん:2015/03/28(土) 09:29:36.15 ID:4h0GRW7v0
今回の裁判だって判決そのものより経過とか見れば読売報道前に手に入れてたはずの出口リストがいきなり読売報道後に手に入れたになってるし、大手メディアは報じてない→いや報じてるってのが元々は本丸で、この部分は上杉デタラメってはっきりしてるしねえ

149 :文責・名無しさん:2015/03/28(土) 11:11:57.13 ID:cgD0CQww0
大波を作れるか? 産声を上げた「日本ゴルフ改革会議」とは 2014/06/27 23:01:13
http://news.golfdigest.co.jp/news/gdoeye/jgto/article/51287/1/

日本ゴルフ界の将来を危惧する有志による「日本ゴルフ改革会議」の第1回会合が27日、東京都千代田区にある参議院議員会館の会議室で開催された。
議長は評論家で日本プロゴルフ殿堂外部理事である大宅映子氏。副議長はJGTO顧問の諸星裕氏、アコーディアゴルフの元取締役の蟹瀬誠一氏、
スポーツライターの玉木正之氏が務め、事務局長として(株)NOBORDER代表のジャーナリスト・上杉隆氏が枠組みを整え、
組織として一般社団法人の申請を目指すという。


こいつ、こういうのにほんと長けてるんだな

150 :文責・名無しさん:2015/03/28(土) 12:51:16.75 ID:lk+GAx5q0
作るのは良いけど、その後運営がグダグダになってしまうのは自由報道協会を
見れば明らか。

151 :文責・名無しさん:2015/03/28(土) 12:52:36.59 ID:pOCQMpTm0
集金団体を作ってるだけ

152 :文責・名無しさん:2015/03/28(土) 13:17:34.65 ID:gSQQUA2+0
久しぶりにゴルフ改革会議のFB見たが
第9回を最後に議事録公開してないな
もう15回までやってるのに

153 :文責・名無しさん:2015/03/28(土) 13:21:44.90 ID:cbLrUj640
あれ? 自由報道協会の、なんとか賞ってどうなったの?

>>152
寄付金だか、入会金だかの騒動も醜かったねえ。
会計報告してるんだろうか?

154 :文責・名無しさん:2015/03/28(土) 13:22:08.86 ID:gSQQUA2+0
第9回は去年の11月4日開催で
議事録公開は今年の3月10日

10回から14回は、開催の告知も報告もなし

あと、「提出したと自慢してるばかりで公開されない」
ということで話題になったアジェンダは
2月11日に公開されてたんだな
002は非公開で、001も画像だけだが

155 :文責・名無しさん:2015/03/28(土) 17:41:52.24 ID:4MkVamif0
ゴルフをきっかけに自己アピールするのが目的みたいな人々の集まりだと、
冷めてしまえば議事録公開するのもめんどくさいのかもw

156 :文責・名無しさん:2015/03/28(土) 19:20:58.84 ID:wKr23A3W0
社団法人役職コレクターの上杉隆さん

157 :文責・名無しさん:2015/03/28(土) 19:23:11.49 ID:9Gf9oyfA0
過去の嘘の履歴を消したいのだろうが、薄めることしか出来ないよ

158 :文責・名無しさん:2015/03/28(土) 20:00:29.43 ID:OKB2DeRS0
上杉は一応コネだけはたくさんあるみたいなので、いろんなメディアや団体を
立ち上げるけど、それを維持させる能力がないからgdgdになる。

159 :文責・名無しさん:2015/03/28(土) 20:12:36.14 ID:pOCQMpTm0
維持させる気もないような

160 :文責・名無しさん:2015/03/28(土) 22:01:20.37 ID:cauNKkAI0
自由報道協会賞大賞にオプエドだってwww

161 :文責・名無しさん:2015/03/28(土) 22:02:18.48 ID:m1zzjoVr0
肩書き好きだけど、どれもしょぼいってのがね

そういや、お仲間の蟹瀬も名誉博士号のディプロマ・ミルが問題になってたな

162 :文責・名無しさん:2015/03/28(土) 22:10:26.39 ID:SRv1Ysej0
身内大賞でいいよもう

163 :文責・名無しさん:2015/03/28(土) 22:10:57.79 ID:mRZizIB70
受賞者:上杉隆
授賞者:上杉隆

164 :文責・名無しさん:2015/03/28(土) 22:24:01.04 ID:pOCQMpTm0
ていうか賞金あるんでしょ
あまりにふざけてないか

165 :文責・名無しさん:2015/03/28(土) 22:34:50.79 ID:Vqf+raz/0
>>160
どこで発表あった?

166 :文責・名無しさん:2015/03/28(土) 22:46:12.30 ID:cauNKkAI0
>>165
https://twitter.com/tokyo_taro1/status/581788878631084032

167 :文責・名無しさん:2015/03/28(土) 22:52:44.48 ID:Zxk1uSc30
>>166
なんであのおばさんそこにいるんだ

168 :文責・名無しさん:2015/03/28(土) 22:58:39.37 ID:lk+GAx5q0
何だこれ。

上杉は別件の仕事で欠席とかw

169 :文責・名無しさん:2015/03/29(日) 00:02:23.22 ID:Bx25dlZJ0
御堂岡啓昭はオウム隠れ信者や危険ドラッグ業者などと一心同体だった
https://twitter.com/search?q=%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1

170 :文責・名無しさん:2015/03/29(日) 00:23:17.84 ID:KnRYbfj30
ここま醜悪な茶番も珍しい

171 :文責・名無しさん:2015/03/29(日) 00:26:13.38 ID:TCJKuvPP0
ほんとなにしてんだろ
今いる奴はもう論外だけど、自由報道協会賞とやらに一度でも関わった奴は猛省すべきだわ

172 :文責・名無しさん:2015/03/29(日) 01:32:47.18 ID:atKIlKar0
オレがオレにオンデマンドw

173 :文責・名無しさん:2015/03/29(日) 01:53:00.74 ID:atKIlKar0
これからこれを履歴に書くんだよな
自分がつくった団体の賞を自分で受賞ってわかってしまうけど、いいの?

174 :文責・名無しさん:2015/03/29(日) 01:59:56.07 ID:DAKXZXOm0
自由報道協会賞の授与を打診したところ、すべてに「いりません」と言われて
最終的にたどり着いたのがノーボーダーだったりしてw

175 :文責・名無しさん:2015/03/29(日) 04:58:39.32 ID:ixhLHLpA0
第1回が吉田照美や町亜世使って盛大にニコ生中継してたのに
今や見る影もないな。。。

176 :文責・名無しさん:2015/03/29(日) 11:14:10.57 ID:XPfiNBy60
賞金が用意できず、身内にあげて相殺したんじゃねw

177 :文責・名無しさん:2015/03/29(日) 12:48:56.36 ID:DAKXZXOm0
組織として機能してないんだから、もう閉鎖すりゃいいのに

178 :文責・名無しさん:2015/03/29(日) 13:25:28.01 ID:Xn8k/TC20
>>177

「肩書きが減るからイヤです。」
ってとこだろうね。

179 :文責・名無しさん:2015/03/29(日) 13:29:12.40 ID:n21bq3hV0
http://togetter.com/li/801005

180 :文責・名無しさん:2015/03/29(日) 13:46:31.69 ID:7yc8gHFU0
公式発表出た。

http://fpaj.jp/?p=6241

「他の報道機関に先駆け、DAILY NOBORDERとニューズ・オプエドという
インターネットメディアがスクープしたものです。」

ww

181 :文責・名無しさん:2015/03/29(日) 15:39:00.70 ID:5G7Fn5joO
>>180
>授賞対象となったスクープは、その「著しい問題」の具体例を示したもので、国民の知る権利にも寄与しました。DAILY NOBORDERとニューズ・オプエドによる一報後、国内の大手メディアが後追いし、海外メディアでも報じられるなど大きな反響を呼びました。


背中がかゆくなったw

182 :文責・名無しさん:2015/03/29(日) 16:25:13.31 ID:FGra/5I50
DAILY NO BORDERは
前代未聞のコピペ記事を配信しまくったのに、
評価の対象になるんだね。
選考委員はアホばっかりだ。

183 :文責・名無しさん:2015/03/29(日) 16:28:57.39 ID:DaqchD1e0
自由報道協会の会員だと何かメリットあんの?
何で、いいおじさん達がこんな茶番につきあってんの?

184 :文責・名無しさん:2015/03/29(日) 22:27:43.08 ID:QeTX4aGb0
しかし、ダライラマにとってはいい迷惑だな

185 :文責・名無しさん:2015/03/30(月) 00:16:36.12 ID:WJsqJXtX0
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/2246/1039194613/487
  ↑ ↑  ↑ ↑  ↑ ↑ 

186 :文責・名無しさん:2015/03/30(月) 01:07:24.73 ID:6YU5TUuS0
アフォかwオプエドでスクープとかいう前に辛坊治郎さんがすでに報道してたじゃないか。

187 :文責・名無しさん:2015/03/30(月) 01:47:17.39 ID:lLq/VJoy0
>>180
これを「恥ずかしいこと」と思えない感覚がわからない

188 :文責・名無しさん:2015/03/30(月) 10:02:12.55 ID:HJV9iRki0
厚顔無恥

189 :文責・名無しさん:2015/03/30(月) 12:21:15.51 ID:JKWPvjmH0
ところで、シリア取材は記事になったんか。
全く話題にならなかったが。

190 :文責・名無しさん:2015/03/30(月) 12:29:07.44 ID:3RmPyBHf0
一回目からみつやがノミネートされるような賞だもんな。

191 :文責・名無しさん:2015/03/30(月) 13:46:14.21 ID:STLzVaYg0
>>174が真実のような気がするなぁ。

192 :文責・名無しさん:2015/03/30(月) 14:23:41.77 ID:lLq/VJoy0
>>189
あれ? なってないの? 文藝春秋の取材とか言ってたよね?
重信メイ氏がなんか記事を書いてたようだけど、あれが上杉さん絡みなのかな。

193 :文責・名無しさん:2015/03/30(月) 14:32:22.63 ID:lLq/VJoy0
菅官房長官「全くの事実無根」 古賀氏の「官邸バッシング」批判に(産経新聞) - Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150330-00000520-san-pol

古賀氏の話で、スレ違い気味のネタだけど。
官邸サイドとして、この手の発言に反論したのは意味あるのかな、と。

古賀氏といい、上杉さんといい、「官邸の圧力」って平気で言うが、官邸サイドが
いちいちチェックしてるとは思えないんだよね。今回の件は大騒ぎになったから反
応したんだと思うし。

こういう対応、コメントですら、古賀氏や上杉さんには「圧力」になっちゃうのかな?

194 :文責・名無しさん:2015/03/30(月) 16:18:58.26 ID:Uu86gXew0
>>193
いや、さすがにチェックはしてるだろ
直接の圧力は知らんけど間接的なのは絶対あると思うよ

元外務省で評論家の佐藤優が主要メディアの報道は内調なんかが全部チェックして官邸に上げてるって言ってたよ
官房長官は一通り目を通して総理までいくものとそうでないものに分けられる言ってた

195 :文責・名無しさん:2015/03/30(月) 17:04:12.21 ID:WnEZtkP90
ある人「総理は国民を騙している!!」
官邸「公共の電波で出鱈目言うな」
テレビ局「自重して下さい」
ある人「圧力キター!」

196 :文責・名無しさん:2015/03/30(月) 18:09:46.55 ID:DRpYR/Nh0
とりあえず、上杉に圧力掛けたり、監視したりはない。

197 :文責・名無しさん:2015/03/30(月) 19:33:51.43 ID:lLq/VJoy0
>>194
してないでしょー? もちろん俺も憶測なんだけどさ。
佐藤優氏は確かにあれこれ大した情報を教えてくれるけど、あの人も「盛る」でしょ?

ああ、でも、テレ朝の夜10時は、「札付き」だからチェックするか。

198 :文責・名無しさん:2015/03/30(月) 19:36:11.73 ID:6YU5TUuS0
上杉は単に嘘つきだから与野党問わず「嫌いだ」という政治家や秘書は多いね。

199 :文責・名無しさん:2015/03/30(月) 20:49:15.05 ID:aQkXvS9h0
>>197
メディアチェックなんてしてるに決まってるじゃん

200 :文責・名無しさん:2015/03/30(月) 20:54:18.61 ID:anhzAyln0
なにこの正解が出るわけない意味のない言い合い

201 :文責・名無しさん:2015/03/30(月) 21:06:09.49 ID:WnEZtkP90
普通は不毛だと思うよね
でも上杉さんや古賀さんにはすべてお見通しなんだよ!!凄いだろ?w

202 :文責・名無しさん:2015/03/30(月) 22:22:51.97 ID:3RmPyBHf0
みつや ‏@mitsuya_niwa 6時間
報ステ降板で古賀茂明さん生暴露。
実情を月刊文芸春秋に詳しく書きますと上杉隆氏。 #オプエド

シリア取材の記事ともども楽しみだね。

203 :文責・名無しさん:2015/03/30(月) 22:27:02.60 ID:DRpYR/Nh0
>>202
自分のメディアでかけよw

204 :文責・名無しさん:2015/03/30(月) 23:11:36.89 ID:DRpYR/Nh0
斗ケ沢さんも呆れとるw
https://twitter.com/hidetoga/status/582542765520613376

205 :文責・名無しさん:2015/03/31(火) 02:03:37.34 ID:m51Iwff10
>>202
番組内で反論したおしどりマコに対して怒りまくった上杉が
どんな顔して報道ステーション叩くんだろうか?

206 :文責・名無しさん:2015/03/31(火) 06:52:40.24 ID:/x/TXO/d0
>>204
腐れキャベがダラダラ続けてるのを皆でシカトしてるのが笑えました

207 :文責・名無しさん:2015/03/31(火) 07:00:27.61 ID:VwWjbSQ60
>>202
本当に書くのかなあ?
上杉さんて、自分が少しでも携わった媒体を自分のモノでもあるかのように
「載せます」とか言うし。

まだ打診段階とかいうオチじゃなかろうね?

208 :文責・名無しさん:2015/03/31(火) 07:56:31.88 ID:GVTP/ej00
連載でもしてるつもりなんじゃ?

209 :文責・名無しさん:2015/03/31(火) 12:18:16.89 ID:Dz8KvHfC0
>>202
古賀さんの騒動に対するネットの反応なんか見てると、まだまだ上杉さんが騙せる人間は居る、と思うよね。
発言の正当性とか根拠とか、そんなのどうでもよくて、ただ反安倍晋三、半マスコミ言ってればついてきてくれる。

210 :文責・名無しさん:2015/03/31(火) 12:37:42.92 ID:taagFjqH0
>>209
政府の圧力=上杉的な自作自演、ってのもある種の2ちゃん脳じゃない?

211 :文責・名無しさん:2015/03/31(火) 12:57:24.57 ID:gX1fyynJ0
安倍から朝日に相等圧力かかってるのはまあわかる
朝日、異常に安倍に従順だもんな
頑張ってるの東京新聞だけ

212 :文責・名無しさん:2015/03/31(火) 13:49:49.21 ID:BPamsKjS0
上杉は圧力かけて欲しいのに相手にされてないんだよな

213 :文責・名無しさん:2015/03/31(火) 13:56:42.53 ID:pSfkn07X0
>>212
圧力かけるメリットがまったくないもんね。

214 :文責・名無しさん:2015/03/31(火) 15:03:17.85 ID:UMp5MyQs0
>>211
ゲンダイ様を忘れちゃ困りますよ

215 :文責・名無しさん:2015/03/31(火) 18:10:54.64 ID:MsjPvpOU0
NHKの大越キャスター降板話が現代に出てるね

216 :文責・名無しさん:2015/03/31(火) 18:31:30.26 ID:VwWjbSQ60
みんな上杉さんに、変な影響受けてねーか?

217 :文責・名無しさん:2015/03/31(火) 21:12:40.56 ID:gX1fyynJ0
判決文まだあ?

218 :文責・名無しさん:2015/03/31(火) 22:46:30.23 ID:TSgke7Zk0
自分で見に行けば?

219 :文責・名無しさん:2015/03/31(火) 22:48:07.74 ID:nq2gDB4D0
上杉は圧力じゃなくて批判や訂正だぬ

220 :文責・名無しさん:2015/03/31(火) 23:46:57.25 ID:BmK7OHgZ0
御堂岡啓昭はオウム隠れ信者や危険ドラッグ業者などと一心同体だった
https://twitter.com/search?q=%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1

221 :文責・名無しさん:2015/04/01(水) 01:13:20.87 ID:CSsM52gM0
年に一度のタカシの日

222 :文責・名無しさん:2015/04/01(水) 02:56:20.25 ID:4yr0FGa5O
毎日が四月馬鹿

223 :文責・名無しさん:2015/04/01(水) 07:19:02.02 ID:vFGu0SYJ0
この信者は新人? 関係ない裁判の話で勝ち誇ってるのが笑えるw
http://togetter.com/li/802100

224 :文責・名無しさん:2015/04/01(水) 08:25:47.75 ID:Eh37cOwr0
I am Takashi

225 :文責・名無しさん:2015/04/01(水) 09:09:13.75 ID:CSsM52gM0
タローが相手する奴っていつも同じパターンだな
タカシ周辺がこういうのしかしないだけかもしれんが

226 :文責・名無しさん:2015/04/01(水) 10:38:54.05 ID:1HWe/ZWI0
上杉さんの勲章増えたよw

古賀茂明氏だけじゃない TVから一掃された“反政権”言論陣
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/158477/1

先週27日のテレビ朝日系「報道ステーション」で、降板をめぐる官邸やテレ朝上層部からの“圧力”を暴露した元経産官僚の古賀茂明氏(59)。
「I am not ABE」と書いた紙を掲げ、強烈な最後っ屁をかましたが、古賀氏はまだマシかも知れない。
この春の番組改編で、民放各社の報道・情報番組のコメンテーターから、安倍政権に批判的な論客は静かにほぼ一掃された。
今や、反安倍論客はテレビ界の「絶滅危惧種」といってもいいほどだ。

ほかにも、安倍政権の解釈改憲を真っ向から批判している作家のなかにし礼氏や、「秘密保護法は戦争できるようにするための法律」と喝破したジャーナリストの鳥越俊太郎氏。
原発事故後に東電と国の原子力行政を批判してきたジャーナリストの上杉隆氏や岩上安身氏らも、地上波から完全に姿を消してしまった。

上杉さんは違う理由だと思うなあwww

227 :文責・名無しさん:2015/04/01(水) 10:39:09.88 ID:fmihOklr0
いろんな人と絡んでるけど、まとめるほどごねてくる人は同じようなパターンだってだけじゃないのかな

228 :文責・名無しさん:2015/04/01(水) 10:43:14.24 ID:brUf0r3Y0
こういうのとか同じパターンってどういう意味?

229 :文責・名無しさん:2015/04/01(水) 10:52:35.32 ID:A+NgzMxY0
発言について具体的な例を聞くと…
○上杉氏は正しい。正しい理由は自分で調べろ
○上杉氏は間違っていない。間違っていない理由は自分で調べろ。
○あ〜おかしな人に絡まれてウザい〜

自分に都合の良い意見しか聴かない人の特徴ともいえる

230 :文責・名無しさん:2015/04/01(水) 11:44:24.32 ID:ttxfvbis0
I am not UESUGI

231 :文責・名無しさん:2015/04/01(水) 11:56:37.52 ID:Co+/dDRZ0
オウムに屈するけど官邸には屈しないTBS

232 :文責・名無しさん:2015/04/01(水) 13:19:57.55 ID:8lHsNqZQ0
https://twitter.com/fpaj/status/582918434981220353



233 :文責・名無しさん:2015/04/01(水) 13:34:16.28 ID:MJbflea80
零細企業でよくある会社が社長から借金した形にするやつと一緒か

234 :文責・名無しさん:2015/04/01(水) 13:50:17.57 ID:uyoj6nMS0
>>232
「株式会社NOBORDER様」ってw
上杉信者が「ダライ・ラマ氏」って言ってたのもフイたがw

235 :文責・名無しさん:2015/04/01(水) 14:04:44.64 ID:PpswGvAI0
金の移動はないんだろうなあ

236 :文責・名無しさん:2015/04/01(水) 15:06:08.65 ID:CSsM52gM0
寄付って税金控除されるんじゃないっけ
これもし架空のやり取りだと問題ありそうな

237 :文責・名無しさん:2015/04/01(水) 15:13:48.01 ID:fxlfcSpM0
タカシの日ワロタ
日垣さんに失礼だろww

238 :文責・名無しさん:2015/04/01(水) 17:54:09.67 ID:x1ESps2L0
1 :★自動立上★:10/07/30 23:12
掲示板アドレス:http://society6.2ch.net/mass/
削除対象区分:[重要削除対象]
通常の削除依頼は削除整理板(http://qb5.2ch.net/saku/index.html)へ。


32 :常岡浩介 役職なし:2014/07/13(日) 07:05:33.00 HOST:14.169.10.147<8080>[14.169.10.147]
対象区分:[個人・一群]管理人裁定待ち
削除対象アドレス:
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1402789655/569
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1402789655/629
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1402789655/642

削除理由・詳細・その他:
お世話になります。
該当のスレッドで、中島麻美さん、重信メイさん、高遠菜穂子さんといった
実在の私の知人について実名が書き込まれ、セクハラを含む誹謗中傷が書き込まれ、
著しく名誉が毀損されています。
つきましては、速やかに削除をお願いいたします。
常岡浩介拝

239 :文責・名無しさん:2015/04/01(水) 18:16:09.09 ID:AAaAwyrk0
上杉は権力批判でパージされたのではなく

根拠無き「権力批判もどき」をして、権力側に逆襲されるという、ある意味ジャーナリズムの足を引っ張るようなマネをしたから

大手はどこも使わなくなっただけ

240 :文責・名無しさん:2015/04/01(水) 18:32:50.50 ID:LWv8SUGu0
嘘いっぱいつくから、そりゃ危なくて使えないわな

241 :文責・名無しさん:2015/04/01(水) 18:58:36.74 ID:9nAsiHlX0
放送局は放送法に縛られるから、
嘘を放送したら謝罪に追い込まれるもの。

古賀の件でテレ朝が謝罪めいたことを言ってるのもの
放送した責任があるからだしさ。

マスコミは時の首相に「任命責任」なんて言葉をぶつけてきたが、
その言葉がブーメランだよ。
放送局にはキ●ガイを起用した「任命責任」がある。

242 :文責・名無しさん:2015/04/01(水) 19:36:08.75 ID:iZqGiNRY0
5時に夢中の新レギュラーに江原啓之か
ホントこの番組はこの手の連中大好きだな

243 :文責・名無しさん:2015/04/01(水) 19:43:52.48 ID:Nznf06J10
>>241
http://lite-ra.com/2015/03/post-986.html

244 :文責・名無しさん:2015/04/01(水) 20:02:13.85 ID:cOCC8vCw0
リテラwww
メモwww

245 :文責・名無しさん:2015/04/01(水) 20:06:26.68 ID:ZlQE46hf0
>>243
放送でデタラメなことを言われた被害者が
「あれはなんだよ」と言うのが圧力になるの?
政治家は放送で何を言われても泣き寝入りなの?

橋下市長なんて、デタラメなことを放送されたら、
その日か翌日のぶら下がりで、
その局の記者に文句を言いまくりだよ。
でも、どの記者も「それは圧力だ」なんて反論はしない。

246 :文責・名無しさん:2015/04/01(水) 20:52:40.44 ID:vI7ceRF50
>>243
リテラのメディア批評は上杉と五十歩百歩だよw

247 :文責・名無しさん:2015/04/01(水) 20:55:55.87 ID:72zi3Glm0
www

https://twitter.com/tomoyamorishita/status/583170046383382528

248 :文責・名無しさん:2015/04/01(水) 21:36:01.25 ID:LGc4zBU+0
>>247
上杉さんは脳内で現場に行ってるからね。格が違うよ。

249 :文責・名無しさん:2015/04/01(水) 23:38:15.45 ID:YZUA4/1I0
御堂岡啓昭はオウム隠れ信者や危険ドラッグ業者などと一心同体だった
https://twitter.com/search?q=%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1

250 :文責・名無しさん:2015/04/02(木) 00:00:20.95 ID:jz8rOccA0
>>245
文句言ってるのに言ってないって誰かさんみたいにウソ言ってるってことだろ

251 :文責・名無しさん:2015/04/02(木) 06:14:31.46 ID:d1bxk7U40
>>248
なるほど
「事件は現場で起きているんじゃない!ノーボーダーで起きているんだ!!」

252 :文責・名無しさん:2015/04/02(木) 08:50:05.37 ID:sZ2ritit0
オプエドスタッフになった信者の妹。合掌。
https://twitter.com/namaenaki/status/583403230979162112

253 :文責・名無しさん:2015/04/02(木) 11:56:03.29 ID:9o0ako150
>>248
脳内じゃないよ! きっと幽体離脱して取材してるんだよ!
実体行ってないから写真撮ったりできないんだ。

254 :文責・名無しさん:2015/04/02(木) 20:03:07.49 ID:pOwKGQVT0
【古賀茂明さん出演予定】4月10日(金)16:00~インターネット番組「ニューズ・オプエド」に古賀茂明さん@kogashigeaki が出演予定です。http://no-border.co.jp/oped お楽しみに!

たいしたネタもないから暇つぶしにどーぞ
参考
キャスター生命の崖っぷちに立たされた古舘伊知郎
http://npn.co.jp/article/detail/00279942/
放送後に古舘氏が担当者に『俺はヤクザと一緒だ。身体張ってやってんだ! お前らサラリーマンとは違うんだ」と怒鳴った時のもの。
そして、2本目は別の日に、古舘さんが個室に番組スタッフを呼び出し「俺のバックには、組が付いている」と暴力団の実名を挙げて
恫喝したものだと囁かれているというのだ。
「古賀氏にも名指しされていた、古舘氏の事務所の会長はコワモテとして知られているだけに、“黒い交際”もささやかれている。

テレ朝社長の責任問題にも発展? 波紋を広げる「古舘プロジェクト」の裏稼業
http://news.livedoor.com/article/detail/6860046/
「新潮」によれば、『報ステ』のキャスターを務める古舘伊知郎が所属する「古舘プロジェクト」の佐藤孝社長が、
赤坂のコリアンクラブのママたちに億単位の金を貸しては、高い利息を取っていたという。同社も佐藤社長も、
貸金業者としての届け出はなく、いわゆる闇金融で、赤坂のコリアン街では佐藤社長は“闇金の帝王”と呼ばれる存在だったと、
報じているのだ。

・テレ朝 早河洋社長
・古館プロジェクト 佐藤孝社長
・古館
この辺、古賀は洗いざらい話せ

255 :文責・名無しさん:2015/04/02(木) 20:33:00.38 ID:kKVixIgx0
日曜日の「情熱大陸」は小島慶子だったようだ。

上杉降板問題に言及しなかったというつぶやきをウエスギタカシがリツイートしていたけど、
自らのデマ発言が原因で降板させられたのに、それを無かったことにしたくて仕方がない、らしい。

256 :文責・名無しさん:2015/04/02(木) 20:37:45.49 ID:rP8i3HWM0
ノーボーダーがこういうの書いてるけど、どういう意味だろ?

>ジャーナリスト・上杉隆氏が2011年3月までレギュラー出演していたTBSラジオ「小島慶子キラ☆キラ」を降板となった際の
局側とのやり取りを記録した音声が複数見つかった。

上杉隆は当事者じゃん?
なんで他人事みたいな記事なの?

257 :文責・名無しさん:2015/04/02(木) 20:48:43.85 ID:aYR8prIl0
今ごろになって急に何だかねぇ
古賀の騒ぎに便乗したくて仕方ないんだな

258 :文責・名無しさん:2015/04/02(木) 20:54:03.23 ID:Umw/DLuq0
上杉は今回の古賀騒動にちゃっかり乗っかって、
キラ☆キラ降板騒動を別の嘘で塗り直すつもりなんだろうな。
なんという恥知らずだろうか。

259 :文責・名無しさん:2015/04/02(木) 20:59:11.81 ID:aJyk3/d10
>>256
えーと。原子力村の圧力で降板させられたんだよね?

260 :文責・名無しさん:2015/04/02(木) 21:05:52.28 ID:07Mvno6A0
TBSラジオに訴えられたら笑うけどな

261 :文責・名無しさん:2015/04/02(木) 21:12:25.37 ID:Ypf2K+mJ0
http://no-border.co.jp/archives/32012/

ほんとうに、オマエらいったい何なの?

262 :文責・名無しさん:2015/04/02(木) 21:14:08.64 ID:Ypf2K+mJ0
そのうち、上杉が記者クラブメディアの記者たちから

「デマ野郎」

と罵声を浴びてる動画でも「発見される」のだろうかw

263 :文責・名無しさん:2015/04/02(木) 21:19:13.70 ID:07Mvno6A0
こういう流れだっけ?

上杉がキラキラで平野・前官房長官が官房機密費をネコババしたと発言

平野事務所から事実無根だと抗議

上杉はネコババの根拠を示せず

TBSは謝罪に追い込まれる

上杉が週刊ポストで「TBSは圧力に屈した」とデタラメな記事を書く

TBSはポストの記事を理由に上杉の降板を決定

264 :文責・名無しさん:2015/04/02(木) 21:28:31.71 ID:c6Px9IGR0
町山は官房機密費なんてないって発言したって上杉が言ったというおまけもあった気がする

265 :文責・名無しさん:2015/04/02(木) 21:34:36.10 ID:b6ga9BOB0
>>263
その流れであってる。
しかも番組スタッフや共演者の小島慶子や水道橋博士まで
圧力に屈したとのデマまで発生した。
(実際は逆で最後まで上杉が降板しないよう働きかけていたのを
2012年の町山とのニコ生で暴露された)

266 :文責・名無しさん:2015/04/02(木) 22:09:11.44 ID:aJyk3/d10
>>261
見つかったから、なんだってんだろ?

267 :文責・名無しさん:2015/04/02(木) 22:11:04.32 ID:aYR8prIl0
40万枚メモと同じ臭い

268 :文責・名無しさん:2015/04/02(木) 22:18:58.81 ID:rvxrjaSc0
>>266
見つかった!よかった

269 :文責・名無しさん:2015/04/02(木) 22:36:17.57 ID:OC6w78qN0
なーんだー
紛失してたからはっぴょうできなかったんだー
そうだよなー
上杉さんがやくそくをやぶるはずがないもんなー

270 :文責・名無しさん:2015/04/02(木) 22:43:48.96 ID:Umw/DLuq0
祝テープ発掘!ウエスギさん、 「TBSの欺瞞」を一日も早く糾弾してください!

「当時のICレコーダー録音の書きおこしが、いま私の手元にいくつかある。
都合よく書き換えないために、外部の第三者に「録音」を提出し、文字お越し
をお願いしていた。そのために回答が遅くなった。すべてにおいて完璧を求め
る町山氏には、それくらい完璧な記録を提示することが必要なのだろう。
これからそのテープの内容を明らかにし、TBSの欺瞞をみなさんに問おうと
思う。」
http://www34.atwiki.jp/ddic54/pages/95.html#id_9546db40

271 :文責・名無しさん:2015/04/02(木) 23:07:16.51 ID:CpAaECnG0
なんだよずいぶん前から見つかったままじゃねーかw

272 :文責・名無しさん:2015/04/02(木) 23:08:22.09 ID:eHKq5Y430
御堂岡啓昭はオウム隠れ信者や危険ドラッグ業者などと一心同体だった
https://twitter.com/search?q=%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1

273 :文責・名無しさん:2015/04/02(木) 23:20:21.64 ID:b6ga9BOB0
まあどう考えても「便乗」だろうけど、嘘を重ねて以前の嘘を
無かった事にしようとする手法は何とかならんのだろうか?

274 :文責・名無しさん:2015/04/02(木) 23:56:17.82 ID:Ypf2K+mJ0
せっかく「上杉wiki」があるんだから、上杉も活用すればいいのにw

275 :文責・名無しさん:2015/04/03(金) 00:09:42.26 ID:6X3aiTps0
ちなみに上杉は、降板を自ら申し出た、とも言ってるんだよね。
http://www4.atwiki.jp/shatteredglass/pages/13.html#id_4a1c6b15

276 :文責・名無しさん:2015/04/03(金) 00:48:09.37 ID:Wyh7cYyf0
>>275
うほw

277 :文責・名無しさん:2015/04/03(金) 02:30:54.71 ID:6X3aiTps0
堀江との対談本では、自由報道協会を作ったために民放連で大騒ぎになり、
「実は内部から告発があって、「上杉さん、アウトです。
今後、TBSラジオのレギュラーはありません」と言われたんですよ。」
と言っている。
http://www4.atwiki.jp/shatteredglass/pages/13.html#id_0ac7936b

参考:上杉自身による降板理由の変遷w

上杉「理由は判然としない」
    ↓
上杉「電事連を批判したから降板」
    ↓
上杉「自由報道協会を作ったから」
    ↓
上杉「自分から降板を申し出た」
    ↓
町山や水道橋博士からの指摘により、
官房機密費ネコババ発言と週刊誌での
TBS批判が問題だったことが明らかに。

278 :文責・名無しさん:2015/04/03(金) 03:44:14.53 ID:pWaIhdEM0
録音テープあるなら出しなさいよって話だな
それを聞いてる方が判断するから
古賀とおんなじ

279 :文責・名無しさん:2015/04/03(金) 10:16:41.49 ID:SGhWAw5O0
いつも臭わすだけ

280 :文責・名無しさん:2015/04/03(金) 10:44:57.59 ID:OuqXUhcX0
上杉発ニュース、今日も通常運転。

281 :文責・名無しさん:2015/04/03(金) 12:43:22.25 ID:7JQo/J300
このドリームタッグ目が離せないぜ!

282 :文責・名無しさん:2015/04/03(金) 13:00:53.92 ID:LHbaYvs20
オフレコメモ
なんの担保もないこの単語

283 :文責・名無しさん:2015/04/03(金) 13:15:20.03 ID:kLCRcFLr0
>>278
こんな話だった、と思っていざテープ起こしすると、実は全然そんな内容じゃなかった経験が何度もある
古賀なんかは自分で自分の嘘に騙されるタイプだから、簡単にああなる 上杉も同類 

ただ上杉の場合、そもそもテープ自体が存在せず、嘘が加速してそう

284 :文責・名無しさん:2015/04/03(金) 16:08:16.12 ID:Wyh7cYyf0
Twitterでゲスぶりが加速

285 :文責・名無しさん:2015/04/03(金) 16:23:50.13 ID:1dfEd5Nm0
>>284
なんかあったの?名前で検索してもよく分からなかった

286 :文責・名無しさん:2015/04/03(金) 17:14:24.98 ID:/CzTcWeb0
結局古賀のテープと、上杉のTBSのテープは今日のオプエドで流したの?

287 :文責・名無しさん:2015/04/03(金) 18:13:25.43 ID:1dfEd5Nm0
と思ったら、案の定TBS降板事件で自己正当化してたのか。懲りないやつだなぁ。

288 :文責・名無しさん:2015/04/03(金) 18:15:08.30 ID:pxCfP1dD0
古賀のは流れてない。
無料で動画見れる。オプエドとかいうくそサイトで。

289 :文責・名無しさん:2015/04/03(金) 18:43:02.42 ID:pxCfP1dD0
結局、東電を批判したから降板させられた、というのは嘘ってことね。
自ら嘘ついてましたって言っちゃった放送。

290 :文責・名無しさん:2015/04/03(金) 19:21:08.35 ID:Wyh7cYyf0
なんの証拠にもなってない

291 :文責・名無しさん:2015/04/03(金) 19:43:21.72 ID:6X3aiTps0
上層部に降板の撤回を掛けあったスタッフとの会話の、
ごくごく一部の箇所を流しただけ。

挙句、話の途中に彼は泣いていたが、いまは別人のようになってしまった、
TBSのやり方はフェアはじゃない、スタッフも出演者も全員が
自分を嘘つきよばわりした、などなどの大放談。

しかし、TBS降板問題の核心は、当時町山氏が指摘していたように、
平野官房長官による「官房機密費のネコババ」について、
上杉が裏を取っていたのかどうか。もし裏を取っていたのであれば、
間違いなく大スクープになっていたはずなんだからね。

292 :文責・名無しさん:2015/04/03(金) 19:53:03.74 ID:Wyh7cYyf0
一度しか見てないから不確かだけど、(二度も見る気が起きない)
最初、録音は隠し撮りじゃないし許可を取った、みたいな言い方してたように思ったんだけど、
最後には、彼はこんな録音があるの知らないとか言ってる。

てか機密費ネコババが本当なら根拠と共に大々的に報道すればいいだけの話。

293 :文責・名無しさん:2015/04/03(金) 20:02:24.00 ID:tForIx6e0
ネコババが事実なら平野議員のクビを取れたよ。
事実なら刑事事件になるからさ。

294 :文責・名無しさん:2015/04/03(金) 20:02:42.99 ID:yt0Q1J8s0
http://togetter.com/li/803620

これかw

まとめ主が反原発「あの界隈」の内田@uchida_kawasaki というのも
興味深いな

295 :文責・名無しさん:2015/04/03(金) 20:24:22.88 ID:a3NjfkPy0
古賀にかこつけたかったんだろうが
今さら民主党政権時のこと持ち出すトンチンカン感が半端ない

296 :文責・名無しさん:2015/04/03(金) 21:09:22.08 ID:1dfEd5Nm0
>>291
>間違いなく大スクープになっていたはずなんだからね。

結局上杉は明確な根拠を提示できなかったから局が謝罪した。
それを上杉が逆切れしたというのが情けない話。

297 :文責・名無しさん:2015/04/03(金) 21:50:27.17 ID:X8PxV94fO
「ウラは取ったのか?」
「取材しましたキリッ」

こんなの信用できんよな

298 :文責・名無しさん:2015/04/03(金) 22:47:17.90 ID:6X3aiTps0
自分を必死に庇ってくれたスタッフが涙ながらに詫びる様子を
自らの嘘の補強のためにネットで晒すという、なんとも恐ろしいゲスな行為は
業界の仁義的にも絶対に許されない、はず。
もう業界じゃ誰も上杉のことなんて気にしてないと思うけど、
こういう因果って巡ってくるよ、きっと。

299 :文責・名無しさん:2015/04/03(金) 23:06:23.54 ID:/tO03gLR0
御堂岡啓昭はオウム隠れ信者や危険ドラッグ業者などと一心同体だった
https://twitter.com/search?q=%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1

300 :wwww:2015/04/03(金) 23:09:07.50 ID:PhpqN1Se0
http://instagram.com/manas___9

有名人アカウントに悪口書き込む迷惑アカウントww
なのに自分は鍵アカのクズww

301 :文責・名無しさん:2015/04/03(金) 23:12:56.32 ID:I9afMP5W0
未だに上杉さんを使ってるメディアは覚悟しといたほうがいいわな

302 :文責・名無しさん:2015/04/03(金) 23:15:06.55 ID:1dfEd5Nm0
>>298
>業界の仁義
すでにほとんどの大手メディアに出られなくなっているし、出版関係の仕事が
激減したのは、それも大きいと思うよ。

303 :文責・名無しさん:2015/04/03(金) 23:24:09.64 ID:myPBxK510
久しぶりに写真で顔を拝見したけどなんか目が死んでない?
妙にふけたっていうかさ

304 :文責・名無しさん:2015/04/03(金) 23:28:18.14 ID:6X3aiTps0
>>302
うん、それはもちろん。
だけど、今日のはあまりにゲス過ぎる。
仕事が無くなるとかそんなレベルじゃなく、
もっと相応しい代償を払わされるんじゃないかという意味です。

305 :文責・名無しさん:2015/04/03(金) 23:34:04.17 ID:6X3aiTps0
あと、一昨日(?)のコレも実にゲスい。
この川島って人もどんどん馬鹿になっていくよね。
「オプエドをご覧になった上で仰っているのでしょうか?」
って、どの口で言うんだよwww
http://togetter.com/li/803665

こちらは書き起こし。
http://kiikochan.blog136.fc2.com/blog-entry-4174.html

306 :文責・名無しさん:2015/04/03(金) 23:38:23.56 ID:SGhWAw5O0
古賀は実際のとこは知らんが
上杉は下手に暴露したら己の非を晒すだけなのに
だから「一部だけ」を公開とかセコイことやって
今の話題に便乗して炎上させて注目を集めようと
躍起になてるんだろうな
北の瀬戸際外交と変わらん

307 :文責・名無しさん:2015/04/03(金) 23:57:02.77 ID:9fg/YX8v0
>>305
ひどいねこれ。
この川島ってひとどこで見つけてきたんだろう?もともと上杉ファンだったのかな。

308 :文責・名無しさん:2015/04/04(土) 00:03:26.40 ID:kxxB85Nz0
>>305
これ当然糸井重里に取材した上で批判してるんだよな?

309 :文責・名無しさん:2015/04/04(土) 00:08:26.16 ID:m9bq1SAX0
上杉の犬になるしか仕事が無いんだろ<川島

310 :文責・名無しさん:2015/04/04(土) 00:29:26.24 ID:gAa82Ddx0
>>305
糸井氏が反撃しても何のメリットもないからなぁ。
売名行為は性質が悪いね

311 :文責・名無しさん:2015/04/04(土) 00:32:36.52 ID:lQhks9XB0
>>309
にしたって、そんな高いギャラもらえるわけでもないだろうに。

312 :文責・名無しさん:2015/04/04(土) 00:53:22.45 ID:Gps/Xby90
川島、ノーボーダー所属なんじゃね

313 :文責・名無しさん:2015/04/04(土) 01:34:55.45 ID:fPkmM8Y50
>>310
>糸井氏が反撃しても何のメリットもないからなぁ。
>売名行為は性質が悪いね

最近は当たり屋みたいになってきた気がする。
吉田照美も含めて、当たり屋の一家だよ。
藤本順一とかいうおっさんに至っては、
「この世代のこういう文化人ってね、似非(えせ)が多いんですよ。」だよwww
完全なる当たり屋。でも、巨悪と闘ってる。

314 :文責・名無しさん:2015/04/04(土) 01:53:26.12 ID:LOLUOwKz0
官房機密費をもらった人に受けとりましたか?と聞いて、受けとりましたと答えると思っている人はいますか?

315 :文責・名無しさん:2015/04/04(土) 01:55:30.39 ID:Q8XWzClFO
>>305
上杉:
素晴らしい。私はこれを見た瞬間絶賛しました。コンセプトも。この表情もいいですね。
もうメッキが剥がれた感じですね。
糸井重里さんは、別に僕は悪い印象は持っていなかったんですけれど、2011年の震災以降の発言があまりにも薄っぺら過ぎちゃって、「大丈夫かな」という気になってたんですけど、

>メッキが剥がれた感じ
>震災以降の発言があまりにも薄っぺら過ぎちゃって、

あーw

316 :文責・名無しさん:2015/04/04(土) 02:06:09.31 ID:cZvO7CKU0
お得意の盗聴ですか。

317 :文責・名無しさん:2015/04/04(土) 10:12:40.87 ID:XPQ477XS0
糸井重里は文化人じゃなくて、優秀なコピーライター

依頼されて、大変素晴らしいコピーを作ったという話でしょ?

なんで嘘つきにメッキが剥がれたとか言われちゃうんだろうね。
まあ……あちこち噛みついて、「ボクって、こんなに嫌われてるんだ♪」
アピールしたいんだろうけど。

318 :文責・名無しさん:2015/04/04(土) 10:22:38.37 ID:BxG0V2Mo0
1982年の広告批評で、天野氏が制作秘話を語っていて、
自分が広告制作者たちに頼んで反戦広告を作ってもらった。
その中の1つがあのキャッチコピーと言ってるんだな。

http://amano.blog.so-net.ne.jp/2008-01-14

となると、上杉氏がオプエドで話したことは全部嘘じゃん。
糸井氏と天野氏の関係者に取材すればわかる話なのに、
ろくに取材もしてないんだな。

319 :文責・名無しさん:2015/04/04(土) 10:38:11.67 ID:VgWOeTA50
糸井重里氏が、ああいうポスターを作ったから、彼を「反戦活動家」と決めつけるのは勝手だけどね。
元々彼は「コピーライター」なんだから、依頼されればどんなコピーでも作る、それが仕事。

だから、彼が反戦のコピーを作ったのも仕事の一環で、彼の主義主張とは何の関係もない。
吉田照美も、あんな絵を描いて自慢げに見せているけど、絵が下品だね。下手だし。

だけど、なんでいきなり糸井重里氏に噛み付いたのかね?
糸井氏もびっくりしたろうね。お気の毒に。

320 :文責・名無しさん:2015/04/04(土) 10:50:06.01 ID:v2Y1FViK0
>>298
>自分を必死に庇ってくれたスタッフが涙ながらに詫びる様子

VS町山の時の
「それがどうかしましたか?」
ゾッとした。

321 :文責・名無しさん:2015/04/04(土) 10:59:08.64 ID:v2Y1FViK0
>>305
糸井さんは「このコピーじゃ反・反戦で固まってる人の心を動かせない」って
言いたいんじゃないの?
きわめて普通の考え方だと思うんだけど。

322 :文責・名無しさん:2015/04/04(土) 11:19:42.25 ID:XPQ477XS0
>>320
>「それがどうかしましたか?」

そんなこと言ったの?(´・д・`)

323 :文責・名無しさん:2015/04/04(土) 11:21:41.81 ID:ogTLeEZc0
下衆だなあ。
三原の八紘一宇も軍拡の意図ではない文脈だったのに分かってないし。

324 :文責・名無しさん:2015/04/04(土) 11:26:59.03 ID:I8mnLWUM0
ゴリゴリの反権力のやつなら噛みつきたい気持ちもわかる気がするが
上杉は全然違うからな
糸井の言い分はもっともな気がするし

325 :文責・名無しさん:2015/04/04(土) 11:59:26.16 ID:244QESd80
吉田照美は糸井を誤解してたって話だね
これ自体は別にこれでいい話
吉田と糸井、戦争に対する考え方がどっちが正しいってわけじゃない
特に叩くほどの話でもないわな

吉田と天野→とにかく理屈抜きで反戦
糸井→ただ反戦言ってても効果ないんじゃないか?もっと深いものがある

糸井が今の安倍的な思想の持ち主ってわけでもないでしょ
爆笑の太田も巨泉との討論でラジオで言ってた
昔ながらのプラカード持ってデモ行進って意味あるのか?って
巨泉は太田にじゃあどうすりゃいいんだって噛み付いてたけどね

同じことでしょ

326 :文責・名無しさん:2015/04/04(土) 12:09:26.23 ID:ogTLeEZc0
そういう事じゃなしに、糸井の真意が理解できない複数人が、
10分もかけて糸井を罵りまくってるという馬鹿さ加減かと。

327 :文責・名無しさん:2015/04/04(土) 12:13:31.13 ID:2ubpgt+f0
上杉はこれ根に持ってるだけ

斗ケ沢さんとの相互取材中の糸井さんのツイートRT174
https://twitter.com/itoi_shigesato/status/345454090203054080

その後、上杉のツイート RT3
https://twitter.com/uesugitakashi/status/357393391430017025

この後の糸井さんのツイート RT712
https://twitter.com/itoi_shigesato/status/357527292253184000

328 :文責・名無しさん:2015/04/04(土) 13:13:06.25 ID:I8mnLWUM0
そうそう、結局それだよね
斗ヶ沢と懇意にしてるし

329 :文責・名無しさん:2015/04/04(土) 13:18:24.16 ID:VgWOeTA50
>>327

でも、これって去年の7月のことだよね。

どれだけしこつく根に持っているんだか。
他にやることはないのか??
吉田照美も同じ穴のムジナ。全くの私怨で糸井重里氏をdisる絵を描くとは。
最低の奴らだな。

330 :文責・名無しさん:2015/04/04(土) 13:21:55.43 ID:MKOzMLbG0
糸井は元々バロディーの人でもあるんだろ
パロディー戯画でdisるのはありだと思うが

331 :文責・名無しさん:2015/04/04(土) 15:41:11.08 ID:fPkmM8Y50
>>326
そうそう。んで、そういう奴らがエラそうに、
日本のジャーナリズムは横並びだとか、同調圧力だとか、
多様な言論が必要だとかぬかしてやがる。
地獄絵図だよ。

332 :文責・名無しさん:2015/04/04(土) 17:12:42.03 ID:QPRl+Ts+0
>>327
この毎日新聞本社への取材って、その後発表したんだっけか?

333 :文責・名無しさん:2015/04/04(土) 18:17:48.91 ID:2ujFji8l0
1 :★自動立上★:10/07/30 23:12
掲示板アドレス:http://society6.2ch.net/mass/
削除対象区分:[重要削除対象]
通常の削除依頼は削除整理板(http://qb5.2ch.net/saku/index.html)へ。


32 :常岡浩介 役職なし:2014/07/13(日) 07:05:33.00 HOST:14.169.10.147<8080>[14.169.10.147]
対象区分:[個人・一群]管理人裁定待ち
削除対象アドレス:
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1402789655/569
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1402789655/629
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1402789655/642

削除理由・詳細・その他:
お世話になります。
該当のスレッドで、中島麻美さん、重信メイさん、高遠菜穂子さんといった
実在の私の知人について実名が書き込まれ、セクハラを含む誹謗中傷が書き込まれ、
著しく名誉が毀損されています。
つきましては、速やかに削除をお願いいたします。
常岡浩介拝

334 :文責・名無しさん:2015/04/04(土) 19:31:37.95 ID:qZuvIYdk0
自由報道協会大賞受賞は既定路線?

オプエドと上杉隆への受賞に反対していたのはおしどりまこ理事、彼女が理事退任したから受賞したという話

上杉の発言の正反対のことが実際にはあったようだ

335 :文責・名無しさん:2015/04/04(土) 21:17:27.37 ID:nw6vaDl/0
>>334
伝聞じゃなくて、どこ情報なのか書けよ

336 :文責・名無しさん:2015/04/04(土) 23:24:32.65 ID:u/IyKasv0
御堂岡啓昭はオウム隠れ信者や危険ドラッグ業者などと一心同体だった
https://twitter.com/search?q=%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1

337 :文責・名無しさん:2015/04/04(土) 23:37:07.96 ID:XPQ477XS0
>>329
TBS降板騒動なんて4年前?
番組そのものも終わってるし、関係者も分散してるだろうし。

ニューカマーたちに「自分はかつて圧力に屈した連中から除外された」と嘘を
植え付けたいのかもしれないけど、まあ、妄念だよね。

338 :文責・名無しさん:2015/04/04(土) 23:48:55.11 ID:m9bq1SAX0
>>329
もう一昨年ですがな

339 :文責・名無しさん:2015/04/05(日) 00:19:57.04 ID:H0wMvsPe0
「上杉アンカー」w

が安倍総理と会話したとか、学級新聞か。

340 :文責・名無しさん:2015/04/05(日) 01:30:29.58 ID:z+dQLqi90
セナ(思うは招く〜どーせ無理を無くそう)@senna1994may1
もともと糸井重里って80年代後半のバブル期に電通御用達で
売れだしたコピーライターだからね。電通様の好むような
キャッチーなコピーしか作れない。軽薄さは昔からだよ。
https://twitter.com/senna1994may1/status/583212587107516416

上杉、こんなのまでリツイートしてる。。どれだけクズになれば気が済むんだろ。。
そもそも糸井重里はバブルよりずっと前から売れてるし、
電通の好むキャッチーなコピー作れるから売れっ子なんだよね。
当たり前だろうっての。なんでもかんでも電通ガー電通ガーって、
自分から馬鹿ですって言ってるのとおんなじだよ。
品もなけりゃ、教養もない、教祖も信者もそろって馬鹿ばっかり。

341 :文責・名無しさん:2015/04/05(日) 03:10:24.56 ID:IpX5ZmcZ0
なんか、ホント……末期症状だね。

342 :文責・名無しさん:2015/04/05(日) 04:22:16.48 ID:cj0+W8KH0
久々に見に来たけど、キラキラ降板をまた蒸し返すとかアホか上杉
自分の主張が通らないと発狂する40代後半ってこええ

343 :文責・名無しさん:2015/04/05(日) 04:25:04.95 ID:5INaDT6S0
もう炎上商法で燃やすタネがなくなってきたのではないかと。

344 :文責・名無しさん:2015/04/05(日) 06:00:03.58 ID:5D/i/mR40
>>340
なんか
「知らない外人が「ワンオク」をパクッた!? スティービー・ワンダーを聞いたことない若者たち」
ttp://www.j-cast.com/2014/10/31219856.html
これに通ずるものを感じた バカ発見器とはよく言ったものだ

345 :文責・名無しさん:2015/04/05(日) 08:14:15.17 ID:fhHENYri0
町山呼べよ

346 :文責・名無しさん:2015/04/05(日) 09:21:37.16 ID:a8z326GT0
https://twitter.com/joshigeyuki/status/581607099123154945

joshigeyuki@joshigeyuki
古賀さんにせよ上〇隆にせよ、
主流派でなくエッジの効いた人をメディアが抜擢する→徐々に制御不能になって暴走される→「俺は正しいけどメディアは体制の犬だから切られたわ」
と最後っ屁かまされ地下世界に凱旋される、という美しい流れがあるように思う。

347 :文責・名無しさん:2015/04/05(日) 10:24:21.47 ID:MwiE/6tG0
それより、同調する大人がまだ居ることが怖い。

348 :文責・名無しさん:2015/04/05(日) 10:41:13.72 ID:SE+yk91o0
インチキ経歴の糞フリーターみたいな上杉隆に馬鹿にされるってのは、どういう気持ちだろうか

349 :文責・名無しさん:2015/04/05(日) 10:42:49.18 ID:H0wMvsPe0
http://uesugitakashi.com/?p=10569

自分で「便乗しました」って言っちゃってるよw

350 :文責・名無しさん:2015/04/05(日) 10:45:13.21 ID:5kqGWHxY0
むしろ上杉に評価される方が不名誉

351 :文責・名無しさん:2015/04/05(日) 10:46:49.51 ID:MeZMC8Vd0
ちょうど重なったとかw

352 :文責・名無しさん:2015/04/05(日) 10:47:49.93 ID:IpX5ZmcZ0
>>349

>オプエド視聴者の関心を呼んだのかもしれない。

 あんたが蒸し返しただけだろ?(´・ω・`)
 オプエドの視聴者(どのくらいいるのか知らんが)とやらが、打診してきたの?

353 :文責・名無しさん:2015/04/05(日) 11:31:38.42 ID:CtZsLE5t0
オプエド視聴者以外からは、見事に無視されてるなw

354 :文責・名無しさん:2015/04/05(日) 11:41:27.60 ID:k+bRR+ll0
上杉さんはずーーーっと信者を鍛え続けてるんだなあ
最後に残る信者はこのスレか

355 :文責・名無しさん:2015/04/05(日) 12:42:21.13 ID:nyxaJaG/0
http://womancafe.jp/divination/katisindan/


自分の人間的『価値』を診断することができるテストだってさ

356 :文責・名無しさん:2015/04/05(日) 13:37:58.05 ID:posb+F650
いつの間にやら、しれっとツイートを再開しているね。ウエスギタカシ。

https://twitter.com/uesugitakashi

357 :文責・名無しさん:2015/04/05(日) 13:39:52.02 ID:HECXExW00
上杉は論外だけど今のメディアは政権の犬ばかり
これは否定しようのない事実

358 :文責・名無しさん:2015/04/05(日) 14:10:51.21 ID:4fptQU0c0
>>356
直接投稿してないからTwitter終わった宣言は達成してるんだよw

359 :文責・名無しさん:2015/04/05(日) 14:26:07.97 ID:fXt5Z/Qc0
リツイッター上杉

360 :文責・名無しさん:2015/04/05(日) 14:39:05.87 ID:posb+F650
>>358

直接投稿しているけど?

https://twitter.com/uesugitakashi/status/584573975059046400

361 :文責・名無しさん:2015/04/05(日) 15:45:19.88 ID:5kqGWHxY0
「東電の圧力」がもう商売にならんと踏んだら
旬の「官邸の圧力」推しにコロッと変える

362 :文責・名無しさん:2015/04/05(日) 20:41:23.84 ID:IpX5ZmcZ0
>>356
久々に上杉さんTwitter見たけど……リツイート数が悲惨だねえ

363 :文責・名無しさん:2015/04/05(日) 22:34:48.39 ID:iI11RAbw0
文藝春秋にツイッター辞めたって堂々と書きながら、よくツイートできるよなぁ
何故か原稿を依頼する編集部もツッコミを入れない読者もなめられているんだよ。

364 :文責・名無しさん:2015/04/05(日) 22:50:43.30 ID:UoefgDET0
上杉隆フォロワー数  305,403

リツイートすくなっ><

これってフォロワーに無視されてるってwww

365 :文責・名無しさん:2015/04/05(日) 23:13:46.40 ID:H0wMvsPe0
https://twitter.com/uesugitakashi/status/584573975059046400

だれかこの日本語の意味を説明してくれ。マジ、解らない。

366 :文責・名無しさん:2015/04/05(日) 23:36:47.54 ID:iI11RAbw0
>>365
「俺への批判はただの嫉妬なので許されない」

367 :文責・名無しさん:2015/04/05(日) 23:39:19.80 ID:IpX5ZmcZ0
>>365

>公益社団法人「自由報道協会」前代表理事

 ほんっっっっっとに「肩書き」大好きな。
 そんなに自分に自信ないのか、上杉さん。

368 :文責・名無しさん:2015/04/06(月) 00:51:57.42 ID:Sy6t4eDl0
jo shigeyuki @joshigeyuki
12時間 12時間前
「最近、使い物にならずにメディアからリストラされた識者たちが連合して『言論弾圧だ』と言っているが、
彼らも古賀氏と同様、自身の使えなさを棚に上げて全部メディアに責任をおっかぶせているだけの話
古賀茂明氏が越えてしまった一線 http://www.j-cast.com/kaisha/2015/04/05232183.html

369 :文責・名無しさん:2015/04/06(月) 01:17:49.15 ID:ZR/Ybuav0
上杉の番組とはいえ、アシスタントがここまでゲスいゲスい言われることはなかったよなw
上杉いいコンビだわ川島ノリコ

http://togetter.com/li/803665

370 :文責・名無しさん:2015/04/06(月) 02:12:59.93 ID:stBzrV/60
>>365
自分への批判は全て嫉妬によるものだという理屈は日垣隆と全く同じだねw

371 :文責・名無しさん:2015/04/06(月) 03:33:08.75 ID:4wbp570S0
>>370
それだけ上杉さんが、嫉妬しまくってるってことの裏返しだろうなあ。

372 :文責・名無しさん:2015/04/06(月) 09:40:31.41 ID:hbnWfvFl0
https://mobile.twitter.com/yu_miri_0622/status/584222468459532288
柳美里さんが引っ越したぞ!

そろそろ上杉さんも探せば物件貸してくれるとこあるんじゃないかな?
スタジオも六本木より安いんじゃないかな?

373 :文責・名無しさん:2015/04/06(月) 12:31:31.78 ID:SxXQbL8H0
>>322
https://twitter.com/TomoMachi/status/179997982903648257

374 :文責・名無しさん:2015/04/06(月) 12:32:34.82 ID:SxXQbL8H0
俺も見てたから言えるが、上杉のゲス発言は本当。

375 :文責・名無しさん:2015/04/06(月) 13:16:04.11 ID:DdbCp2850
自分だけがかわいい人間
昨日までの仲間も即敵視

376 :文責・名無しさん:2015/04/06(月) 15:47:10.85 ID:ZlWXvFk40
>>373
あれはサイコパスの本性が、分かりやすく表に出た瞬間だったよね。
動画見返してみたけど、「それがどうかしたんですか?」の後に
「それは私も知ってますよ」とも言ってるね。

https://www.youtube.com/watch?v=DupCzdqbqwA
発言は、これの1:55:00ぐらいからだけど、2〜3分前から見たほうがいいと思う。

377 :文責・名無しさん:2015/04/06(月) 16:57:07.16 ID:QptJADjk0
上杉が古賀に便乗して、新たな信者獲得を目論んでいる昨今、
改めて読み返して、肝に念じたい「嘘つき」についての教訓話。
もはや神話の域っていうか、ギリシャ神話とか聖書とかに登場
していてもおかしくない嘘つき「U」の話です。

斎藤環先生 pentaxxx の「嘘つき」Uの話
http://togetter.com/li/389819

378 :文責・名無しさん:2015/04/06(月) 19:23:31.74 ID:4wbp570S0
>>377
これが2012年10月かあ。
見事にその後のUを予言してるね。

379 :文責・名無しさん:2015/04/06(月) 19:32:27.72 ID:7nHm/d/p0
https://twitter.com/KawashimaNoriko/status/583953465312849920
まあ、当該番組は上杉には全然関係ない理由で終わったけどな

380 :文責・名無しさん:2015/04/06(月) 22:49:44.24 ID:qVH4AoJh0
ダライ・ラマが来日してますが、オプエドに出演しますか。

381 :文責・名無しさん:2015/04/06(月) 23:16:09.06 ID:Sy6t4eDl0
the_spoiler @don_jardine

週刊文春の報ステ記事。
古賀茂明がロンブー淳と反原発新党を立ち上げるとか、古舘伊知郎の恫喝テープが上杉隆の手に渡ったとか、
本当にろくでもない話が語られている。
もうこんな連中に政治や報道が蹂躙されるのは我慢できない。
全員一刻も早く退場してくれ。

382 :文責・名無しさん:2015/04/07(火) 05:35:10.34 ID:7lSVIucs0
反原発自体は別にろくでもなくはない
世論調査でも再稼働反対の方が多い

383 :文責・名無しさん:2015/04/07(火) 07:15:09.01 ID:+rEPEYcI0
>世論調査でも再稼働反対の方が多い
そりゃ理想としてのクリーンエネルギーには賛成するだろう
同時に今現在反原発を標榜する過激・迷惑な運動家に対して呆れてる

384 :文責・名無しさん:2015/04/07(火) 08:43:05.16 ID:Xtz+Wqin0
理想としてじゃなくて現実に今原発再稼働するかどうかの問題だよ

結局今原発なくても日本は回ってる
原発ないとダメってのはウソだったって証明されたわけじゃん

385 :文責・名無しさん:2015/04/07(火) 08:59:08.82 ID:sH3nSIkN0
>>384
すまんが、余所でやってくれないか?

386 :文責・名無しさん:2015/04/07(火) 10:01:45.57 ID:XZBUQeT20
>>384レベルのオツムの人間がいるから古賀みたいな電波芸者の需要があるんだろうな

387 :文責・名無しさん:2015/04/07(火) 10:25:24.28 ID:Yatvlsvn0
詐欺師に付け込まれてるのは放射脳
反原発と一緒くたにするのは間違い
その詐欺師も最近は飽きてるようだが

388 :文責・名無しさん:2015/04/07(火) 12:25:57.43 ID:MCE0DAB00
上杉隆さん! この度は自由報道協会賞受賞おめでとうございます!
身内で賞金を迂回しながら協会とノーボーダーを自転車操業してる事はよく存じ上げてます。

389 :文責・名無しさん:2015/04/07(火) 13:42:19.76 ID:u4tnh9+F0
>>386
ちゃんと反論してごらんw
日本人の過半数は原発再稼動反対ですが
日本人の過半数はオツムが弱いのかな?
小泉氏も反対だったよな
右翼の西尾幹二も反対だぞ
右も左も反対してんだよ

390 :文責・名無しさん:2015/04/07(火) 14:12:23.07 ID:Mdlz/Jfk0
「原発なくても日本は回ってる(キリッ)」

391 :文責・名無しさん:2015/04/07(火) 14:12:27.67 ID:X9gLlbTG0
>>386
>>389

スレ違い

392 :文責・名無しさん:2015/04/07(火) 14:14:03.13 ID:e3oE/Vs20
この手の人って、自分の意見をどこかで表明しても無視されたり、は?みたいな反応しか得られないから、流れ流れてこんな場違いな場所で論陣張ろうとするの?

393 :文責・名無しさん:2015/04/07(火) 14:22:17.21 ID:tQ9n6TcWO
「ふつうなら気後れして言えないこと」を断定的に語る者はその場の論争に高い確率で勝利する。しかし、このような短期決戦スタイルの言論は時間をかけて丁寧に吟味されると土台から崩壊する。

〜内田樹「反知性主義者たちの肖像」〜

394 :文責・名無しさん:2015/04/07(火) 14:43:12.40 ID:y1HjPNjW0
やまもといちろう ?@kirik 2時間2時間前
木曽さん、実は今夜生放送のウェブ番組で、上杉隆ネタをやろうと思っているんですが、
このツイートお借りしてもよろしいでしょうか…。基本的には上杉隆を褒め称える内容です。
@takashikiso @togetter_jpさんから


なにやんだろ?

395 :文責・名無しさん:2015/04/07(火) 14:49:13.76 ID:odZFxfUC0
上杉の相手をするのは俺らみたいな暇人か、この程度のオツムの持ち主で十分ってこった

>ん、blogのアクセス解析みたら普段はあんまりお目見えしないような役所からアクセスが来てんな。

396 :文責・名無しさん:2015/04/07(火) 14:50:24.84 ID:odZFxfUC0
あ、これな

https://twitter.com/takashikiso/status/585311112322621441

こういうのはUA偽装かもしれないと考えて黙ってるもんだ

397 :文責・名無しさん:2015/04/07(火) 19:53:01.60 ID:sH3nSIkN0
判決文て、こんなに長いのか……

上杉隆vs池田信夫裁判、東京地裁判決、主要部分リンクまとめ

http://blog.livedoor.jp/casuob/archives/52202931.html

398 :文責・名無しさん:2015/04/07(火) 20:26:23.53 ID:gI39meBv0
判決に謝罪広告の掲載はなかったようだな。

399 :文責・名無しさん:2015/04/07(火) 20:26:43.38 ID:Zfu45s2s0
私をいじめるjapは死ね

400 :文責・名無しさん:2015/04/07(火) 20:32:02.68 ID:Tu6+V42Y0
争点は
「池田がブログを書いた時点で、上杉が意図的に盗用したと断定できたかどうか」
であって
「実際盗用したかどうか」
「その後の調査で盗用が認められるかどうか」
は争ってないんだな

401 :文責・名無しさん:2015/04/07(火) 21:24:59.31 ID:7hQJAOGZ0
まあこんなもんだろうね
学部生が書いたような判決文だけど

402 :文責・名無しさん:2015/04/07(火) 22:30:43.83 ID:TbRI3sAU0
『真夜中のニャーゴ』今夜の式次第(プログラム)

ホウドウキョク 『真夜中のニャーゴ』
http://www.houdoukyoku.jp

・24:45 〜 25:20 <特集> 私たちの上杉隆
 先日結審した池田信夫せんせとの裁判を引き分けた上杉隆さん。彼が私たちネット民の心をぎゅっと掴んで離さないのはなぜでしょうか。上杉隆さんの近況を振り返りつつ、その魅力に迫ります。

403 :文責・名無しさん:2015/04/07(火) 23:03:35.29 ID:WPDw418T0
>>402
おもしろそうだな!

404 :文責・名無しさん:2015/04/07(火) 23:04:57.01 ID:Yatvlsvn0
http://kirik.tea-nifty.com/diary/2015/04/post-0518.html
何かよくわからんけどやまもといちろうが上杉をチャカすの?

405 :文責・名無しさん:2015/04/07(火) 23:10:36.35 ID:RpXyj8Eq0
D氏が受け取ったメールの大元を探るだけの話なのに、
拒否がかたくなだな。
よほど都合が悪いから隠してるとしか見えない。
しかも裁判所はなぜそこは答えなくていいとかなるのかね?黙秘みたいな?

406 :文責・名無しさん:2015/04/07(火) 23:48:01.28 ID:PdR3SKxW0
御堂岡啓昭はオウム隠れ信者や危険ドラッグ業者などと一心同体だった
https://twitter.com/search?q=%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1

407 :文責・名無しさん:2015/04/08(水) 00:45:30.88 ID:I+p4trUI0
やまもといちろう氏の野球の球種解説が予想外におもしろい
このノリで上杉を語るんだったらワクテカ

408 :文責・名無しさん:2015/04/08(水) 02:03:55.27 ID:I+p4trUI0
って野球の話熱くなりすぎて上杉はスルー

409 :文責・名無しさん:2015/04/08(水) 02:12:23.38 ID:gUUX7FJC0
「続きは有料配信で」
同類

410 :文責・名無しさん:2015/04/08(水) 02:15:27.69 ID:3pmNjE3R0
http://www.cyzo.com/i/2015/04/post_21349.html
フィクサー…

411 :文責・名無しさん:2015/04/08(水) 10:03:11.88 ID:ak5eO83G0
>>405
裁判所が判断しようとしていることに対して、上杉がコピペしたリストの出所は別に関係ないことだからでしょ。
拒否が頑ななのは誰しもそう思うだろうし、その理由はもちろん都合が悪いからでしょうね。
(元)政治家であり上杉や岩上とつるんでいる出口晴三と違って、
彼の娘や親戚が彼ら(出口や上杉)にとって都合の悪いことを出さずには証言できないと上杉サイドは判断したのでしょうね。

上杉は「例のリストが読売オンラインからのコピペではない」ことは是が非でも示したいでしょうが、
実際は「例のリストは上杉"自身"が読売オンラインからコピペしたわけではない」ことを示したのみで、
上杉はこの2つの違いをわからない人しか取り込めないし、上杉支持者はこのおかしさを黙殺しなければならず、
上杉はこの2つを混同させようと藤本順一や川島ノリコを使って工作しているという感じですね。

412 :文責・名無しさん:2015/04/08(水) 10:26:37.64 ID:SRG3retN0
>>411
川島と藤本って、自分で物事の判断ができない本当のバカなんだな

413 :文責・名無しさん:2015/04/08(水) 14:05:03.26 ID:soiAcSt00
>>397
裁判判決要点読んだ
やっぱり思った通り、故意に盗用したか故意ではないかが争点なんよ
「ばれないと思って盗用した」って書いたのが命取りになってる
同じ盗用でも結果的に盗用となったのか故意でやったっのかで印象は全然違うからな

414 :文責・名無しさん:2015/04/08(水) 14:07:24.49 ID:Gn1zjSYu0
出口氏からもらった図表をそのまま使った。
出典を確認しなかったし、これからも確認するつもりはない。

つまりは、こういうこと?

415 :文責・名無しさん:2015/04/08(水) 14:08:13.74 ID:soiAcSt00
判決文重要部分抜粋

原告の心境について「ばれないと思って盗用したのだろうが」「盗用であることを忘れたのだろう」と推測を述べ(表現5)、原告の行為が明白な著作権法違反であると指摘するものであり(表現6)、
上記の基準に照らしてみると、本件記事1は、主として、原告が故意に読売一覧表を複製して原告一覧表を作成したとの事実を適示した上、その事実を前提として、原告の人物につき意見論評を加えるものであるとみとめられる。
上記のような事実の適示は、雑誌等に評論を掲載し、テレビ番組等にコメンテーターとして出演するなどの活動を行っている原告の社会的評価を低下させるものであって、名誉棄損に当たるというべきである。

これに対し、被告らは、本件記事1は原告が読売一覧表を無断で使用したとの事実を適示したものにすぎず、原告がこれを故意に行ったとの事実は適示していないと主張する。
しかし本件記事1は、表現4の第1文において、「読売の記事をコピペしておきながら」として、原告が故意に読売一覧表のデータを複製したことを明白に適示した上、表現5では、このことを「盗用」と表現しつつ、
「盗用したことを忘れたのであろう」として、原告の「盗用」が故意に行われたことを前提に心境の推測を述べているのであり、本件記事1の見出しにも、これと同じ「盗用」という熟語を用いているのであるから、
一般の読者の注意と読み方を基準としてみれば、表現1及び表現3ないし6は原告が故意に読売一覧表を複製して原告一覧表を作成したとの事実を適示するものであることは明らかであって、被告の上記主張は採用することができない。

一般の読者の普通の注意と読み方を基準としてみれば、原告が故意に読売一覧表を複製して原告一覧表を作成したとの事実を適示するものと認められる。
このような事実の適示は、原告の社会的評価を低下させるものであって、名誉棄損にあたることは、前記のとおりである。

件各記事における適示事実(本件各記事の意見論評の前提とされた事実を含む。以下同じ。)のうち重要な部分は、
いずれも「原告が故意に読売一覧表を複製して原告一覧表を作成した」との事実(以下「本件適示事実」という。)の適示であるところ、

416 :文責・名無しさん:2015/04/08(水) 14:11:57.72 ID:soiAcSt00
>>414
これは名誉毀損裁判だからね
そこは関係ない
池田がウソ書いたから名誉毀損になった
上杉はメルマガでD氏提供って書いてるのに池田はこれを読まず、「ばれないと思って盗用した」って書いた
ってこと

417 :文責・名無しさん:2015/04/08(水) 14:24:41.73 ID:soiAcSt00
俺はこのスレ(前スレ)で名誉毀損判決は当然って立場からいろいろ書いたし、D氏提供のことを
知らなかったってのはまずいでしょって書いたりしたけど、散々ここの一部の住人に批判された

でも判決文見てやっぱりそうじゃん池田の勇み足じゃんって確信したよ
10/12の最初のブログが問題なんだよ
あれは上杉が読売の記事前に情報提供を受けたって反論した時より前だからね
池田が誤解するような真実相当性なんてないんだよ

418 :文責・名無しさん:2015/04/08(水) 14:58:22.52 ID:soiAcSt00
つまりこういうことです

池田は上杉が狭義の盗用をしたと書いた→これはウソだから名誉毀損

池田は上杉が広義の盗用をしたと書いた→読売に対する取材が足りないので証明できていない

‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐-----------------
読売一覧表が同社の取材によるものであるとの読売新聞社の回答も、証拠による裏付けのない説明にすぎなかったのであり、
被告池田について真実誤信相当性を肯定すべき理由にはならない。
‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐-----------------

419 :文責・名無しさん:2015/04/08(水) 15:05:32.28 ID:TatQUqLJ0
何かまた必死過ぎるのが

420 :文責・名無しさん:2015/04/08(水) 15:08:28.67 ID:jApxmPqF0
「ウソだから」というのも判決文には無い恣意的な言い換えでしょ。
そういう雑な物言いが批判されたんじゃないのかね。変な恨みを抱いてるようだけど。

421 :文責・名無しさん:2015/04/08(水) 15:46:09.07 ID:soiAcSt00
また出てきたw
お前前スレで必死に俺を批判してたやつだろ
わかるわ
上杉にはウソつき言って池田には言っちゃいけないのか?

判決文には書いてないけど判決文読んで池田はウソ書いてるって確信したからウソと書いた
何かおかしいか?
判決文からの直接な引用じゃなくて俺のまとめだってのは明らかじゃん

俺は前スレにも散々書いたけど上杉なんて1mmも認めてないからな
池田は広義の盗用をきっちり証明すれば実質勝訴に持っていけるとも書いてる

422 :文責・名無しさん:2015/04/08(水) 15:49:38.00 ID:9xHI11900
池田が事実と違うと分かった上で書いていたならウソだろうけど違うんじゃないの

423 :文責・名無しさん:2015/04/08(水) 15:50:18.09 ID:gbJFQMMc0
必死だな


ニート

424 :文責・名無しさん:2015/04/08(水) 16:19:58.34 ID:Qde8whNy0
そういえば、ノビーは控訴したのか?

425 :文責・名無しさん:2015/04/08(水) 16:44:50.18 ID:U6l8Q4NP0
最悪は読売新聞の著作物とは知りませんでした。
で逃げきれるな。大手マスコミがどうのは、忙しくって
うっかりしてました。で逃げきれるし。
著者調べも出版社のミスです。で逃げきれる。
本物の詐欺師だわw

426 :文責・名無しさん:2015/04/08(水) 17:02:00.99 ID:jApxmPqF0
>お前前スレで必死に俺を批判してたやつだろ
>わかるわ

全然違うけど。
こんな決めつけをせずに済まない程感情的に執着している時点で、まあ大抵バランス欠いてるものだよね。

427 :文責・名無しさん:2015/04/08(水) 17:28:46.52 ID:R5HH3LAB0
そんなことよりノーボーダーのスクープ()の話しようよ

428 :文責・名無しさん:2015/04/08(水) 17:31:42.13 ID:CyLUQPPd0
ニュー速に上杉関連のスレ2つも立ってるw

429 :文責・名無しさん:2015/04/08(水) 17:34:53.19 ID:soiAcSt00
>>422
事実を確認する努力を怠っている→メルマガ読んでない

430 :文責・名無しさん:2015/04/08(水) 17:36:03.45 ID:soiAcSt00
上杉はクソだけど池田もクソだといい加減認めろよ信者w

431 :文責・名無しさん:2015/04/08(水) 18:06:15.44 ID:9xHI11900
それをウソとは言わないね

432 :文責・名無しさん:2015/04/08(水) 18:11:59.82 ID:9xHI11900
味噌と糞の区別くらいしたら?

433 :文責・名無しさん:2015/04/08(水) 18:18:14.71 ID:ZN7pF4h+0
1 :★自動立上★:10/07/30 23:12
掲示板アドレス:http://society6.2ch.net/mass/
削除対象区分:[重要削除対象]
通常の削除依頼は削除整理板(http://qb5.2ch.net/saku/index.html)へ。


32 :常岡浩介 役職なし:2014/07/13(日) 07:05:33.00 HOST:14.169.10.147<8080>[14.169.10.147]
対象区分:[個人・一群]管理人裁定待ち
削除対象アドレス:
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1402789655/569
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1402789655/629
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1402789655/642

削除理由・詳細・その他:
お世話になります。
該当のスレッドで、中島麻美さん、重信メイさん、高遠菜穂子さんといった
実在の私の知人について実名が書き込まれ、セクハラを含む誹謗中傷が書き込まれ、
著しく名誉が毀損されています。
つきましては、速やかに削除をお願いいたします。
常岡浩介拝

434 :文責・名無しさん:2015/04/08(水) 18:24:57.69 ID:Dxd9V+Sx0
また出てきたwww

435 :文責・名無しさん:2015/04/08(水) 20:30:07.29 ID:yXn4xHiQ0
>>427
あれのどこが「圧力」なんだろうね。
政権与党は報道に一切反論するなって言いたいのか、もっとスマートにやれと
言いたいのか。
ただ古賀の主張した「言われた側が圧力だと感じればそれは圧力」という論理が
当てはまらない事例だと思う。

436 :文責・名無しさん:2015/04/08(水) 20:34:57.54 ID:fyRPxSXH0
>>431
まだ粘ってるwww
ウソ書いたから名誉毀損で賠償金払わされるんだよ
上杉もウソ放送したから賠償金払わせられる

上杉のついたウソはウソって言ってよい
池田がついたウソはウソって言ってはいけない
信者基準wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

437 :文責・名無しさん:2015/04/08(水) 21:11:34.53 ID:aljUOJMX0
落ち着けよ

438 :文責・名無しさん:2015/04/08(水) 21:14:40.75 ID:jApxmPqF0
なんだ、頭のおかしなのが池田憎しで喚いてただけか。

439 :文責・名無しさん:2015/04/08(水) 21:48:18.28 ID:yQZ51MzI0
上杉信者の言うことって何でピントが外れいて理解不能なのか、これ読んで
やっとわかった。

https://twitter.com/zebra_masa/status/585654089226268672

すべて俺々基準の俺々定義で言ってるわけか。

俺々定義の名誉毀損裁判で池田の嘘確定w

440 :文責・名無しさん:2015/04/08(水) 21:51:24.85 ID:TatQUqLJ0
シマウマw

441 :文責・名無しさん:2015/04/08(水) 22:05:38.39 ID:Dxd9V+Sx0
ごく普通の知能があったら、上杉信者なんてやってられないよ!

442 :文責・名無しさん:2015/04/09(木) 00:15:28.07 ID:tuUbwXfG0
御堂岡啓昭はオウム隠れ信者や危険ドラッグ業者などと一心同体だった
https://twitter.com/search?q=%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1

443 :文責・名無しさん:2015/04/09(木) 01:55:10.77 ID:jBjoCXJG0
池田が誤解したのはあくまでDの存在についてのみ
その誤解も最初(メルマガ)と最後(著書)で上杉が設定を変えたことに原因がある
これが普通の感覚

一番重要な部分である「上杉が読売のコピペを著作物に使用した」という主張は
誤解でも何でもなく否定しようがない事実

444 :文責・名無しさん:2015/04/09(木) 07:12:28.82 ID:DDRQqE5m0
>>439
シマウマはどうでもいいけど、そのツイの流れを辿って読んだこれは面白かった


「フクシマを描く善意が差別や偏見を助長したかも」 絵本作家の松本春野さん 2015年04月07日
ttp://mainichi.jp/feature/interview/news/20150407mog00m040010000c.html

445 :文責・名無しさん:2015/04/09(木) 08:52:12.69 ID:go8Hjixi0
>>443
メルマガ読まずにwikiや2ch頼みで叩いてたからだろ
上の方でもwikiがD氏のこと最初はあまり触れてなかったのが大きいって指摘してる人いたけどその通りだよ
裁判でもメルマガ読んでないのwって指摘されてんじゃん
どんだけ池田のこと大好きなんだか知らないけど断言してあげる
この部分の名誉毀損は控訴しても絶対くつがえらないから
どっちの信者でもない人間が見れば明らかに池田に落ち度あるもん

446 :文責・名無しさん:2015/04/09(木) 10:08:54.99 ID:+XJ5p2Tv0
>>32
>>33
>>46
の指摘を受けwiki管理人さんは修正したんだね

>上杉氏はこのリストについてメルマガでは「知己のD氏より提供」としているが、著書では「 著者調べ 」としている。

最初からこれなら、池田やこのスレもミスリードされなかったろうね
今まで管理人さんは上杉信者以外からは批判はなかったけど、これはやらかしちゃったなあ

まあ池田は自業自得だけど、上杉に対する必要以上の誹謗中傷を煽ったとは言えるな

447 :文責・名無しさん:2015/04/09(木) 10:43:16.01 ID:xJHGZV9P0
>>446
>上杉に対する必要以上の誹謗中傷を煽った

それは拡大解釈すぎでしょ。
裁判はさておき、読売新聞と上杉さんの表が「限りなく酷似」してることを指摘
されたとき、あたかも自分で作り上げた情報のようにツイートしまくったのは、
誰あろう上杉さんなんだから。

批判されておかしくないよ。あなたは、それすれも批判するなってわけではないよね?

448 :文責・名無しさん:2015/04/09(木) 10:49:42.55 ID:BDuYuDoh0
wikiは事実を検証するものであって別に池田氏の支援をする為のものではないしね。

449 :文責・名無しさん:2015/04/09(木) 10:55:48.67 ID:BDuYuDoh0
池田が勝てなかったのはwikiのせいだとか騒いで溜飲下げようとするのが出てくるなら、むしろ修正しない方がいいかもね。

450 :文責・名無しさん:2015/04/09(木) 10:57:40.13 ID:uIJFvDOd0
ノビーはどうでもよくて、「著者調べ」ってあたかも独自ソースのように著書に書いた上杉を批判する点に戻ればいいんでないの
未だに訂正してないんだし

451 :文責・名無しさん:2015/04/09(木) 11:08:53.75 ID:W/q7EDhJ0
>>446
まったく同感
意図的に煽ったわけではないけど、結果的に煽られた人がいるよね

心の底で上杉だからこんなもんだろうって考えがあったのは当時の過去ログ見りゃわかるもん
上杉には叩きガイがある悪人であって欲しいって部分を根底にみんな持っていた
否定できんでしょ

452 :文責・名無しさん:2015/04/09(木) 11:10:01.30 ID:W/q7EDhJ0
>>450
自分のスタッフに調べさせたことを著者調べって書くのはいいの?
それもダメでスタッフ調べって書かなきゃいけないの?

453 :文責・名無しさん:2015/04/09(木) 11:12:55.22 ID:HHYqKJjA0
>>446
>最初からこれなら、池田やこのスレもミスリードされなかったろうね

知己のD氏の話は検証の過程で散々出てきたし、池田がミスリードしたのは確かとしても
このスレもミスリードされたってのはバイアスかかりすぎ。


>まあ池田は自業自得だけど、上杉に対する必要以上の誹謗中傷を煽ったとは言えるな

必要以上の誹謗中傷とは具体的に誰の何を指してるの?

あなたは気に食わない記述だったかもしれないが、検証wikiの盗用疑惑関連を
通して読めば知己のD氏から著者調べに変わった過程も十分読み取れる内容だった。

内容を適当に読んでミスリードした人が必要以上の誹謗中傷をしたとすれば、
その責任は適当に読んだ当事者にあり、「池田は自業自得」だし、それ以外の人も自業自得。
適当に読んでミスリードしちゃった人の責任は管理人さんにはないし、こじつけすぎ。

454 :文責・名無しさん:2015/04/09(木) 11:14:03.58 ID:HHYqKJjA0
>>452
出口氏はスタッフですらない。

455 :文責・名無しさん:2015/04/09(木) 11:33:48.29 ID:xJHGZV9P0
>>452
スタッフが調べたものでも著者調べで良いと思うよ。

でもね、それが「どう見ても読売深部からのソース」とわかった段階があったでしょ。
あのときに上杉さんは、絶対に認めようとしなかったし、まるで自分の情報を
読売が使ったようなことをツイートしてたよね。

あれは言い訳きかないでしょ。

456 :文責・名無しさん:2015/04/09(木) 12:06:36.71 ID:HRx9DlXI0
電子データがどうのこうので読売新聞より早く情報を
入手済みとか言っちゃってて、裁判になったら読売新聞より
後でした。とかコッソリ修正。裁判的にはありかも
しれないけど人として終わってるわ

457 :文責・名無しさん:2015/04/09(木) 12:18:38.74 ID:X0ll2osL0
ミスリード言うなら、11日に明らかに煽る記事書いてる上杉の方が
このスレや池田の12日のブログに与えた影響は大きいでしょ。

最初から指摘通りの記述だったとしても、結果は同じだと思うけどね。

458 :文責・名無しさん:2015/04/09(木) 12:34:45.40 ID:xJHGZV9P0
そういや、あの「電磁記録」ってのは、なんだったんだろう?
メール?

459 :文責・名無しさん:2015/04/09(木) 13:28:00.73 ID:9trMP0Yu0
本来、著者調べだろうが、スタッフ調べだろうが、D氏調べだろうが、上杉が責任取りゃいいだけなんだけど

460 :文責・名無しさん:2015/04/09(木) 14:26:59.19 ID:p3Af/aDF0
>>432
ゲロとクソだろ? あん?

461 :超大爆笑/選挙に行こう/対米従属/忠犬アベ公/アホノミクス:2015/04/09(木) 14:30:17.91 ID:iDJJLkq40
.
.
☆【今日の画像】: 英誌『エコノミスト』に掲載されたオムツして指を加えた赤ん坊安倍晋三首相の風刺画。

http://blog.goo.ne.jp/yampr7
.
.

462 :文責・名無しさん:2015/04/09(木) 14:41:29.97 ID:LcOg6C6O0
子供の6人に一人が貧困家庭

すげーよな
21世紀の日本がこんなことになってるって誰が想像しただろ

463 :文責・名無しさん:2015/04/09(木) 16:26:03.55 ID:Frppvlya0
>>452
上杉と出口氏の関係が部外者にはわからないんでなんとも
現状「著者調べ」に文句つけられるのは出口氏だけだろう

464 :文責・名無しさん:2015/04/09(木) 17:49:55.24 ID:8zhFyL3h0
>>462
一方で肥満児が増えているんだって。

465 :文責・名無しさん:2015/04/09(木) 18:01:45.53 ID:hsjW0e4Z0
まだウソ書いたから名誉毀損とか言ってる奴いるんたな。
ウソでも本当でも名誉毀損は成り立つの知らないのかな。

466 :文責・名無しさん:2015/04/09(木) 18:16:42.45 ID:PNPNcHpJ0
明日発売の月刊誌【文藝春秋】5月号から
⇒気骨のジャーナリスト・上杉 隆の深層レポート/古舘伊知郎「報道ステーション」の最後−巨額出演料十二億五千万円
http://gekkan.bunshun.jp/articles/-/1276

467 :文責・名無しさん:2015/04/09(木) 18:17:56.00 ID:xJHGZV9P0
>>466
文藝春秋、まだ上杉さんを使うかあ……

「気骨」って意味を調べてから使おうよ

468 :文責・名無しさん:2015/04/09(木) 18:28:27.78 ID:DFnXw9aK0
なんかまた盛り上がりそうだから来ちゃったw
http://netallica.yahoo.co.jp/news/20150409-00010000-litera

469 :文責・名無しさん:2015/04/09(木) 18:32:12.24 ID:Y0EHq+D20
>>465
ウソ書いて誹謗中傷したら名誉毀損ですよ
本当のこと書いても名誉毀損が成立することもありますよ
それが何か?

池田はウソ書いて名誉毀損になったってだけで

470 :文責・名無しさん:2015/04/09(木) 18:57:23.69 ID:7VQ7K1dd0
ホント、ジャーナリストって自浄作用がきかねぇのな。
目先のスキャンダル目当てで、コネとハッタリだけのクソみたいのが使われるという。

471 :文責・名無しさん:2015/04/09(木) 20:17:53.74 ID:hsjW0e4Z0
「ウソ書いた」のが「名誉毀損」じゃないだろ?

472 :文責・名無しさん:2015/04/09(木) 20:28:45.00 ID:uIJFvDOd0
ウソ書いた、とちゃんと検証せず流布したノビーが悪い
今回の裁判はそれだけ

んでもウソ指摘されて逆ギレし「読売のほうがあとの情報。こっちが1次ソース」とツイートしメルマガに書いてた上杉
裁判始まってそのこと無かったことにした上杉

うんこヒゲメガネ

473 :文責・名無しさん:2015/04/09(木) 20:31:28.38 ID:iqH2s1R70
>>468
田部祥太って誰?
「だろう」ばっかじゃん。
こんな駄文、新聞には絶対に載らないね。

474 :文責・名無しさん:2015/04/09(木) 20:44:40.21 ID:vPWs/t8q0
地道に真面目に事件に取り組むフリージャーナリストもいたが、
生活が成り立たずに辞めたり、自殺したり....

物書きで食えているフリージャーナリストって極一部じゃね?

475 :文責・名無しさん:2015/04/09(木) 20:56:05.80 ID:SZGTplJY0
オプエドで、また病的な嘘言ってる模様。
https://twitter.com/cabagine/status/586117899971993600

476 :文責・名無しさん:2015/04/09(木) 21:13:06.17 ID:gQWaZYD80
>>475
キャベジンたのしそうw
上杉ってやらかして指摘された根拠ネタをしれっと自分で使うよね
difffとか

477 :文責・名無しさん:2015/04/09(木) 21:26:01.12 ID:KRnUQG0O0
>>473
サイゾー関連のリテラとビジネスジャーナルは
この手の便所の落書きレベルの記事ばっか

478 :文責・名無しさん:2015/04/09(木) 21:33:13.43 ID:CGs4oSba0
>>475
上杉がアフォなのは、自民党がテレビ各社に配った文書は複数だということに
気づいていない点だな。ノーボーダー見て複数のテレビ局取材すれば
そりゃ上杉と同じ文章が出てくるのは当たり前。

479 :文責・名無しさん:2015/04/09(木) 21:37:53.04 ID:rFebVMdD0
>>475
上杉って、この件でpdfとか画像でもいいけど
自民党からテレビ局への文書そのものを出してたっけ?

480 :文責・名無しさん:2015/04/09(木) 21:38:37.70 ID:4AB4YZwu0
隠し印を探そう

481 :文責・名無しさん:2015/04/09(木) 21:57:57.16 ID:+XJ5p2Tv0
>>453
>このスレもミスリードされたってのはバイアスかかりすぎ。

当時のログ読み返してから反論すれば
ミスリードされてる人の方が断然多いから

>必要以上の誹謗中傷とは具体的に誰の何を指してるの?

「上杉がコピペした」ことを前提とした誹謗中傷はここでもツイッターでもたくさん見た

>通して読めば知己のD氏から著者調べに変わった過程も十分読み取れる内容だった。

だから盗用疑惑発覚直後の話ね
最初に上杉wikiの該当記事が拡散したときD氏に関する情報は皆無だった

482 :文責・名無しさん:2015/04/09(木) 22:12:19.13 ID:lWTiRNXW0
上杉アンカー怒涛の勢いで反攻にw

http://uesugitakashi.com/?p=10577
http://uesugitakashi.com/?p=10586
http://uesugitakashi.com/?p=10594

483 :文責・名無しさん:2015/04/09(木) 22:24:54.39 ID:rFebVMdD0
なんで検証wikiだけで、スレの流れや池田の行動が
決まったと思ってるんだろう?

上杉自身の最初の言い訳である11日の記事読んで
上杉は盗用してない、その上流がコピペしたんだなって理解できる?

池田にしたって、Twitterで上杉から「堂々たるご想像に感謝」と
直接煽られてるしね。

484 :文責・名無しさん:2015/04/09(木) 22:43:44.33 ID:CGs4oSba0
>>482
やんわりと上杉を批判しただけで、むしろ上杉が唱える
「官邸の圧力があった説」を擁護していたリテラまで攻撃するとはw

485 :文責・名無しさん:2015/04/09(木) 23:07:54.44 ID:SZGTplJY0
【お知らせ】ダイヤモンドオンラインへの要望書について | Takashi Uesugi
http://uesugitakashi.com/?p=10594

ダイヤモンドオンラインに無視されてたなw
https://twitter.com/noborderinc/status/580659677794414592

486 :文責・名無しさん:2015/04/09(木) 23:09:25.60 ID:vKQUSqE+0
>>475
文書に隠印www

487 :文責・名無しさん:2015/04/09(木) 23:20:33.89 ID:HHYqKJjA0
この2つのページがまるまる消えてるんだが、消された?

記事盗用疑惑3
http://www34.atwiki.jp/ddic54/pages/85.html
記事盗用疑惑4:訴状
http://www34.atwiki.jp/ddic54/pages/98.html


>>481
>当時のログ読み返してから反論すれば
>「上杉がコピペした」ことを前提とした誹謗中傷はここでもツイッターでもたくさん見た

だから、具体的にどれか指してって言ってるんだけど。

「断然多い」ってのは「ミスリードしたレスの数」>>>>>「正常に解釈した数」なんだから簡単でしょ。
ツイッターも過去ログも見れるから、その人が検証wikiを読んだせいでミスリードしたのが事実か見てみないとさ。

>だから盗用疑惑発覚直後の話ね

え?盗用疑惑発覚直後の話してたの?

「知己のD氏」が実在する出口である事が分かったのは、
上杉が池田に訴状を送ったタイミングでしょ。

他人の発言を捏造したり架空の人物を作り上げたりする常習犯の上杉が、
実在する人物を示すまでは数ある可能性の一つとして考察するのまでいかんのか。

池田は訴状の前に可能性をすっ飛ばして断定したからアウトだと思うけど。

488 :文責・名無しさん:2015/04/09(木) 23:22:41.56 ID:CMgbtW2S0
上杉って自分が引っかかったことと同じようなことをして
知ってましたけど何か?的な態度を装うよな
子供かよ

489 :文責・名無しさん:2015/04/09(木) 23:36:33.87 ID:fAxZZq6U0
御堂岡啓昭はオウム隠れ信者や危険ドラッグ業者などと一心同体だった
https://twitter.com/search?q=%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1

490 :文責・名無しさん:2015/04/09(木) 23:50:27.24 ID:xJHGZV9P0
>>485

>及び上杉との連載再開

 こんな要望を出してんのねw
 誰が使うかよ。裁判どうの以前に、主要メディアの表を丸パクリだってのに。
 しかも、それがハッキリしたのに、認めやしない。

 危なくて使えねーって。

491 :文責・名無しさん:2015/04/10(金) 00:00:15.12 ID:phPkdtbO0
>>475
ちょ、、文末のスペースの事だろそれ

492 :文責・名無しさん:2015/04/10(金) 02:25:25.79 ID:Uqsi3i8sO
>>482
2番目
>A「上杉氏の情報にガセが多いのはたしかだが」
→具体的に上杉が出したとする「ガセ」情報をご提示ください。

なんか笑ってしまったw

493 :文責・名無しさん:2015/04/10(金) 02:41:15.86 ID:1nvEV+9g0
>>492
リテラ側が、ずらずら並べたらどうするんだろうね

494 :文責・名無しさん:2015/04/10(金) 06:20:47.15 ID:RII8bmup0
>>487
>だから、具体的にどれか指してって言ってるんだけど。

こんな感じのやつね

上杉隆終わったね。コピペするなら出典を明らかにするのは最低限のマナー、常識。それが守られなければ言論人として失格。
もう二度と本名ではTWもしないで下さい。
https://twitter.com/tetsumei0612/status/256504372933058560

>「知己のD氏」が実在する出口である事が分かったのは、
>上杉が池田に訴状を送ったタイミングでしょ。

>他人の発言を捏造したり架空の人物を作り上げたりする常習犯の上杉が、
>実在する人物を示すまでは数ある可能性の一つとして考察するのまでいかんのか。

ほら、これも検証wikiにミスリードされた典型例
最初から「知己のD氏より提供」がwikiからカットされず周知されてれば
上杉がD氏を出してきたとき「架空の人物を作り上げた」なんて思わないでしょ
メルマガの配信時点で上杉がD氏を作る理由なんてないじゃん
上杉が盗用がバレたときのために架空の人物を用意していたとでも言うのかい?

495 :文責・名無しさん:2015/04/10(金) 06:47:32.42 ID:ru/ptJYo0
>>494
>こんな感じのやつね
こういうのが断然多かったっていう証拠がまるっきりないんだが…。

>ほら、これも検証wikiにミスリードされた典型例
>最初から「知己のD氏より提供」がwikiからカットされず周知されてれば
>上杉がD氏を出してきたとき「架空の人物を作り上げた」なんて思わないでしょ

俺はwikiを見てその可能性を判断したわけではなく、イタコ芸の常習者だから
可能性の一つとして排除できないと思っていたけどなぜ俺が、wikiによって
ミスリードされた典型例って言えるの?
もうそこから君の推測が間違えてるよ。

>メルマガの配信時点で上杉がD氏を作る理由なんてないじゃん
その理屈から言えば、上杉が毎度毎度嘘をつく理由なんてないじゃん。
理由から理屈を考えたらつく必要のない上杉の嘘なんて散々出てきてるんだから。

496 :文責・名無しさん:2015/04/10(金) 07:01:34.23 ID:Xz8Fu23Q0
【お知らせ】日刊サイゾーへの訂正申し入れについて
http://uesugitakashi.com/?p=10577

【お知らせ】リテラへの訂正申し入れについて
http://uesugitakashi.com/?p=10586

【お知らせ】ダイヤモンドオンラインへの要望書について
http://uesugitakashi.com/?p=10594

497 :文責・名無しさん:2015/04/10(金) 07:05:19.63 ID:Xz8Fu23Q0
https://www.facebook.com/uesugitakashi/posts/10206374869001727



facebookで東浩紀批判www

498 :文責・名無しさん:2015/04/10(金) 07:20:02.83 ID:T4LbMmmv0
なんとかしてwikiが誹謗中傷を煽ったことにしたい感じが丸見え 。
判断した理由なんて人それぞれでしょ。
どっちかっつーと日頃の行いからそう判断した人の方が多いと思うけどな。

若干逸れるが、意図しないコピペのコピペなら盗用にならないって理屈は
果たして成り立つのかね?

499 :文責・名無しさん:2015/04/10(金) 07:22:12.94 ID:RII8bmup0
>>495
>こういうのが断然多かったっていう証拠がまるっきりないんだが…。

「断然多い」は誹謗中傷についてではなく、ミスリードについて言ったんだが

>俺はwikiを見てその可能性を判断したわけではなく、イタコ芸の常習者だから
>可能性の一つとして排除できないと思っていたけどなぜ俺が、wikiによって
>ミスリードされた典型例って言えるの?
>もうそこから君の推測が間違えてるよ。

「これ」と言ってるわけで、同じ考察をしていた人が多くいたので「典型例」と言ったまで

>その理屈から言えば、上杉が毎度毎度嘘をつく理由なんてないじゃん。
>理由から理屈を考えたらつく必要のない上杉の嘘なんて散々出てきてるんだから。

じゃあ君も考察なんてやめた方がいいよ

500 :文責・名無しさん:2015/04/10(金) 07:53:27.02 ID:QeKBHWbd0
また上杉の手下が湧いとるのかw

501 :文責・名無しさん:2015/04/10(金) 08:03:55.03 ID:1nvEV+9g0
>>497
なんかもう、ありとあらゆるところに噛みついてんだなあ……。
資金繰り、本格的にやばい?

502 :文責・名無しさん:2015/04/10(金) 08:09:52.86 ID:0eoG3zuJ0
ダイヤモンド・オンラインとのやり取りなんて、
公式サイトで告知しなきゃいけないことなのか?

DAILY NO BORDERのコピペ記事、コピペを指摘されての対応、
この2つだけでも関わっちゃいけない人間なのは明らかなのに。

503 :文責・名無しさん:2015/04/10(金) 08:17:22.28 ID:QVg+hwLx0
かわいそうなやついるなあ

504 :文責・名無しさん:2015/04/10(金) 08:33:54.16 ID:q2zrc/k70
>>450
出口が「上杉のスタッフ」ならコピペの責任は上杉にあるよな

当然だよな

505 :文責・名無しさん:2015/04/10(金) 09:03:20.05 ID:FpkY85Vn0
配信を切られたヤフーニュースには噛み付かないのかな

506 :文責・名無しさん:2015/04/10(金) 09:03:48.85 ID:YWrPYBrL0
>>504
責任はあるけどそれがどうした?ってこと
上杉がばれないと思ってコピペしたってウソ書いた言い訳にはならんよって裁判官は言っているし俺もそう思う

507 :文責・名無しさん:2015/04/10(金) 09:08:56.56 ID:YWrPYBrL0
>>471
ばれないと思って上杉がコピペしたってウソじゃん

508 :文責・名無しさん:2015/04/10(金) 09:09:51.30 ID:RII8bmup0
上杉隆に対する反訴について
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51853154.html
>被告は2011年3月19日の読売新聞の記事とまったく同一のリストを3月24日発行のメールマガジンや、
>その後の著書などで何度も「著者調べ」として発表したが、これは読売新聞社が取材した情報の盗用である。

直後のブログならともかく、半年後の反訴した時点でこんな事実誤認してるって呆れるな
そしてこのブログが公開されリンクが貼られた上杉隆70スレで、この事実誤認へのつっこみはゼロ
いかにアンチの間で「知己のD氏より提供」が周知されてなかったのかがよくわかるな

509 :文責・名無しさん:2015/04/10(金) 09:14:42.82 ID:1nvEV+9g0
>>508
ごめんね。変なレスで。これだけ確認させて。

RII8bmup0 さんは、読売の表と、上杉さんが出した表は、同じモノだと思う?
んで、元ネタは読売? それとも別のどこからか来たモノだと思う?

510 :文責・名無しさん:2015/04/10(金) 09:15:25.64 ID:QVg+hwLx0
俺だけが冷静だ中立だってアピールしたいかわいそうなやつがいるなあ。
こんな田舎町で何処に向かって叫んでんだろ。
ちなみにここは上杉さんの真の信者が集う場所です。

511 :文責・名無しさん:2015/04/10(金) 09:41:23.75 ID:RII8bmup0
>>509
出口氏又はその情報提供者が読売をコピペしたと思う

「著書調べ」の責任は上杉が取るべきと考えてるが
「上杉がコピペした」や「D氏を作りだした」等の批判はお門違い
それをミスリードしたのは、当初からこのスレで出てた情報をカットした>>32wiki管理人のチェリーピッキング

該当メルマガを買うべきだったとまでは言わないが、その場合は記事の公開は見送るべきだった
それくらい「知己のD氏より提供」は重要な情報
これを言うと「D氏があとから注目されるようになったから…」と反論する奴がいるが順番が逆で
wiki管理人がカットしたから結果D氏の存在がクローズアップされたんだよ

まあどうせ難癖付ける奴がいるだろうけし、もう返信できないから先に言っとくけど
wiki管理人が否を認め修正しちゃったんでキミらがいくら擁護しようと意味無いからね

512 :文責・名無しさん:2015/04/10(金) 09:53:05.42 ID:Ju1/HDNd0
なんだ、けっきょく因縁つけて言質とろうとして修正を求めてたわけか

513 :文責・名無しさん:2015/04/10(金) 10:00:29.70 ID:R6ZKRrkH0
>>511
誤解を招かないように修正したのを、否を認めた、なんて言うのは「お里」が知れるね。当人とは思わないけれどシマウマ論法かな。

http://www34.atwiki.jp/ddic54/pages/68.html

2015. 3.26 追記 : 本検証では、問題の表について上杉氏が著書で「著者調べ」としている事に着目し、
又これと別に記事の時系列(上掲図)において、メルマガで「知己のD氏より提供」とされている事を示していました。
しかし、上杉氏と池田信夫氏の裁判においてこの「D氏」が大きく取りあげられるに至り、
本検証の本文でも「D氏」に言及しないのは読者に誤解を与えうるという指摘がありました。これを受け本文と図註釈文との二箇所に、
メルマガに「知己のD氏より提供」とある事を追記いたしました。

514 :文責・名無しさん:2015/04/10(金) 10:08:56.51 ID:phPkdtbO0
まあ俺の推測だけど、自分じゃ確信してるけど、
D氏の親戚とやらが読売サイトからコピペして娘、D氏へとリレー、そして上様へもリレー。
途中の誰かが意図してかせずか、コピー元を伝えなかった。
情報が一次なのか二次なのかなどの扱いを専門とする報道のプロの上様が情報の大元の確認なしに記載。
池田氏が、文末のスペースの事などもあり「盗用」と指摘。
上様自身は読売からコピペした覚えは無いとして強く反発。

こんなわけで、結果的に盗用になったことの責任はどうなの?分かった後も知らんぷりはどうなの?というのが本来の争点だと思うのだけど、
法的に争われたのはそこじゃなくて、本人に盗む意図があった証拠があるのかどうかだけ争われて、
証拠が無いもんだから池田氏が記事削除の上50万払えとなった。
控訴するらしいけど、争点自体を問題にするのかなあ。

515 :文責・名無しさん:2015/04/10(金) 10:11:41.41 ID:phPkdtbO0
ま、「著者調べ」という言葉はオールマイティで、
又聞きだろうがなんだろうが著者が調べたんだと開き直れるような言葉だからなあ。
そのへんは毎度お得意だわな。

516 :文責・名無しさん:2015/04/10(金) 10:24:24.16 ID:Ju1/HDNd0
「著者調べ」がオールマイティであるかのような理屈も、上杉が後から言いだしたものだけどね。
ちなみに当時読売の問題の記事に言及したウェブページは結構あって、少し調べれば直ぐに読売がソースだとわかった筈。

上杉の言い分をなんとなく受け容れてそのまま事実にしてしまうのも罠に嵌ってると思うよ。

517 :文責・名無しさん:2015/04/10(金) 10:25:18.88 ID:FpkY85Vn0
少しだけヒントを出せば〜 とかむしろ読売が盗用したという
スタンスで言い逃れしようとしてたんだよな
http://www34.atwiki.jp/ddic54/pages/69.html
それがいつの間にか主張も変わっちゃってるし

518 :文責・名無しさん:2015/04/10(金) 10:29:38.54 ID:xooSEN9G0
とりあえず文藝春秋について語ろうよ。
上杉記事を真に受ける人が繁殖してるよ。

519 :文責・名無しさん:2015/04/10(金) 10:35:34.15 ID:aU/yFujw0
>>514
本来の争点は名誉毀損かどうかだよ
上杉が訴えた裁判なんだから
上杉は故意に自らコピペしたわけじゃないのにそう書かれた
そこが気に食わない許せない、だから訴えたって裁判だよ
訴状や判決文見りゃわかる

なんか読売なりが著作権違反で上杉を訴えた裁判と勘違いしてるような書き込みを良く見る

520 :文責・名無しさん:2015/04/10(金) 10:39:15.21 ID:r3sq+ARP0
>>511
11日の時点での上杉の説明も、D氏から提供なんて一言も触れてないね
http://uesugitakashi.com/?p=2121

これはミスリードしたとは言えないの?

521 :文責・名無しさん:2015/04/10(金) 10:52:54.12 ID:aU/yFujw0
>>520
511じゃないけど事の発端のメルマガでD氏提供って出してるからね
これは決定的
君がどう思おうと裁判官はそこ重視するよ
その事の発端のメルマガ読んでなかった池田に勝ち目ないよ

522 :文責・名無しさん:2015/04/10(金) 11:18:39.13 ID:5XUCEJ9H0
なお、被告池田は、原告著作で原告一覧表が「著者調べ」とされていることから、原告メルマガも同様であったものと誤信し、
原告メルマガに「D氏」との情報出所表示があることを知らずに本件記事1を作成掲載したものではあるが、
原告メルマガの入手は被告池田にとって容易であった上、前記のとおり、インターネット上の電子掲示板への投稿中にも、
原告一覧表に提供者が付記してあったことを指摘するものがあったのであるから、被告池田が原告メルマガの情報出所表示を
知らずに本件適示事実を真実であると信じたことに、相当な理由があるとはいえない

↑ここ、決定的ね

523 :文責・名無しさん:2015/04/10(金) 11:25:18.99 ID:xuCcnUOa0
この盗用疑惑が持ち上がったとき、夕刊フジの短期連載で
言ってもいないWSJ記者のコメントだしたり、存在しない「いわき漁港の漁師」の
コメントが出たり、巨大なゲルマニウム測定器を新幹線に持ち込むなど
出鱈目が指摘されたり、町山対談で上杉の経歴やラジオ番組降板の嘘が明らかに
なったからねぇ。そりゃ裁判にD氏が実際に出てくるまで信用できないってのが極めて
普通の感覚だと思うよ。上杉の弁明が二転三転していたのは事実だしね

それに当時のスレでは「盗用じゃなくても読売新聞作成の表を使って大手メディアが
報道しないと言ったのは重大なミスでどっちにしても上杉は終わってる。」って指摘も
あったはずだけどねぇ。

524 :文責・名無しさん:2015/04/10(金) 11:27:50.39 ID:5XUCEJ9H0
>>523
それ裁判と関係ないから

525 :文責・名無しさん:2015/04/10(金) 11:29:15.48 ID:xuCcnUOa0
>>524
は?スレの流れがどうの検証wikiが悪いって言いたいんじゃないの?

526 :文責・名無しさん:2015/04/10(金) 11:29:28.78 ID:r3sq+ARP0
>>521
裁判についてはその通りだと思うよ。

俺が言いたいのは、「上杉がコピペした」や「D氏を作りだした」等の批判って
検証wikiからだけ影響を受けたの?って事

527 :文責・名無しさん:2015/04/10(金) 12:01:06.62 ID:VFl2Ger+0
検証Wikiが2chの論調に影響を受けたことは確かだから
同じように2chでミスリードしようとしてんじゃないの
赤IDくんは

528 :文責・名無しさん:2015/04/10(金) 12:35:02.46 ID:5XUCEJ9H0
>>526
池田はそうだろうね
池田ってwikiがほとんど唯一の情報源でしょ
2chも見てたのかな?
ほとんどwiki頼みだったのにあたかも自分の手柄のごとく
「wikiは自分と見立ては一緒だ」みたいに書いてスレで失笑されてたけどな

過去スレ読むとほんと面白いぞ
池田の熱心な応援団と池田もしょせん上杉と同類の人物、危なっかしいなあって人と混在してる

529 :文責・名無しさん:2015/04/10(金) 12:47:59.33 ID:Ju1/HDNd0
屁理屈ふりかざして別だん説得力もないような話を押し通そうとするのなんて、今もふつうにいるけどね。

530 :文責・名無しさん:2015/04/10(金) 13:52:52.38 ID:QVg+hwLx0
池田の熱心な応援団て何?
必死に頑張ってるかわいそうなやついるなあ

531 :文責・名無しさん:2015/04/10(金) 14:09:13.20 ID:1nvEV+9g0
正直、上杉さんを雲散霧消させてくれるなら、池田ノビーだって応援するw

532 :文責・名無しさん:2015/04/10(金) 15:42:18.38 ID:Ju1/HDNd0
気に喰わないことがあると、掲示板での色々な発言を十把一絡げで誰かのせいにできると思ってるのがいるんだろう。

533 :文責・名無しさん:2015/04/10(金) 15:44:38.49 ID:5XUCEJ9H0
単発の同一人物っぽいな
熱心な人

534 :文責・名無しさん:2015/04/10(金) 16:05:51.43 ID:t8m8KIA+0
毒をもって毒を制す
この裁判でノビーもっとやれ的なのはこれが視点だったろそもそも
3年くらい経つとみんな忘れるよな

535 :文責・名無しさん:2015/04/10(金) 16:32:14.93 ID:hDiPXKqA0
390 :文責・名無しさん:2012/10/25(木) 00:32:00.93 ID:2snoI4aX0
ノビーはちょっと危うい、メルマガでは「知己のD氏」だったことも忘れてるでしょ
周りが訂正や軌道修正を図るからいいけど

↑冷静な分析してた人もいた
忘れているどころか知らなかったみたいだけどな

536 :文責・名無しさん:2015/04/10(金) 16:52:57.45 ID:EOJLZQml0
興味本位でオプなんとかをさっき観てみたんだけど、
「TBSとのやりとりを録音したファイルがあることは、
この4年間ずっと黙っていました。最近やっと公開したんです」とかなんとか、
しょうもないウソをいろんなところにまぶしてて超ウケたわ。
みんな病気って言うけど、生まれつきの体質だよ、これは。
治る類のものじゃないって。

537 :文責・名無しさん:2015/04/10(金) 17:15:14.86 ID:hDiPXKqA0
727 :文責・名無しさん:2012/10/25(木) 23:02:59.24 ID:6zmzdbtw0

著者調べ
 ↓
D氏からの情報提供


ほー、上杉テンテーの言う「著者調べ」ってのは何の裏取りもせずに、「D氏」なる人からの
データをまんま載せたと。
ほー。

↑典型的なミスリードされた人

538 :文責・名無しさん:2015/04/10(金) 19:33:35.33 ID:1nvEV+9g0
えーと……なにがしたいんですか? >  hDiPXKqA0

上杉wikiにミスリードされた(?)とあなたが認定する発言を
延々と並べることの意味は?

539 :文責・名無しさん:2015/04/10(金) 19:35:27.66 ID:1nvEV+9g0
>>482
各社は今日のところは何も動きなし、かな?

540 :文責・名無しさん:2015/04/10(金) 20:12:10.55 ID:FpkY85Vn0
ID:hDiPXKqA0
ID:5XUCEJ9H0
同じ人?

541 :文責・名無しさん:2015/04/10(金) 21:00:26.85 ID:gS5EDRp50
>>517
これがすべてだよな。自分の盗用が疑われた時にまずどういう対応をしたか。
緊急時だから私が調べたり作成したものはどうぞみなさんご自由にお使いください
というスタンスだったんだよと言い訳したこと。
これがとにかく重要。イケノブとの裁判とかどうでもいいよ正直

542 :文責・名無しさん:2015/04/10(金) 22:59:57.97 ID:phPkdtbO0
>>519
亀レスですまないが、それは分かっているのだがなぜそれを俺にレスするのだ?
まあいいか。頑張れ。

543 :文責・名無しさん:2015/04/10(金) 23:24:12.53 ID:1A1ve6or0
文春の記事誰も読んでないんか

544 :文責・名無しさん:2015/04/10(金) 23:39:19.38 ID:3/LIeC+g0
御堂岡啓昭はオウム隠れ信者や危険ドラッグ業者などと一心同体だった
https://twitter.com/search?q=%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1

545 :文責・名無しさん:2015/04/11(土) 00:42:53.44 ID:0C7r6rLD0
文藝春秋の記事ざっと読んだけど、つまんなかった。
ここで話題にならないのも納得

新しいネタとしては、報ステのギャラの数字が具体的に出てたぐらいかな

古舘のヤクザ発言も、言葉使いは悪いけど
それくらいの覚悟で報道やってるんだって意味なのは明らかだし
噂になってたヤクザがバックにいる発言等の記述はなし。

細かく読めば怪しいとこあるかもしれないけど
そこまでやるほどの価値も無いんじゃないかな。
資料としては、後で使えるかもしれない。

546 :文責・名無しさん:2015/04/11(土) 00:54:47.91 ID:fPp6NEj30
具体的な金額は初見だけど古館の高額なギャラは
「高額ギャラがネックで報ステ降板かも」って震災前に
週刊誌が取り上げていたなぁ

テレビ業界関係者以外でも検証可能なネタがあると
ここで盛り上がりそうだね。

547 :文責・名無しさん:2015/04/11(土) 01:22:29.14 ID:uIqPHkhe0
>>545
>>546
そうか、たいして面白くもないのか
さすが、上杉

548 :文責・名無しさん:2015/04/11(土) 01:56:55.37 ID:ldZ4S61y0
上杉だってたまには面白いこと言うだろ
ブエノスアイレスオリンピックとか

549 :文責・名無しさん:2015/04/11(土) 02:12:49.22 ID:WEa6oadK0
どこまでも卑劣な奴がいるもんだな

550 :文責・名無しさん:2015/04/11(土) 08:11:36.72 ID:fn1wSraL0
>「著者調べ」→「上杉作成」→「情報提供はD氏」って嘘に嘘を上書きし収拾つかなくなったw
>Twitterやブログでさんざん批判されても取材に来ないの一点張りw上杉エゴサーチしてしっかり見てんだろw
https://twitter.com/ka_ru0603/status/261075067167981568

↑wikiにミスリードされた上で誹謗中傷する典型例
池田はもちろんツイッターでもこのスレでもこう思ってた人多かったよね

この問題で何故「著者調べ」のクレジットをみんなが知ってたのか?
それはwiki管理人が著書を確認し記事にしたから

842 : 文責・名無しさん [sage] 2012/10/09(火) 14:30:59.88 ID:jf//muwN0
外部リンクttp://www.fastpic.jp/images.php?file=8143196930.jpg
著作だとしっかり「著者調べ」(右下)になってる・・・・

844 : 文責・名無しさん [sage] 2012/10/09(火) 14:52:56.61 ID:jf//muwN0
外部リンクttp://www34.atwiki.jp/ddic54
まとめました。
情報提供された方々、ありがとうございました&おつかれさまでした。

では何故そもそもの発端であるメルマガの「知己のD氏より提供」は周知されなかったか?
>>32wiki管理人がチェリーピッキングを行ったから
これは「検証サイト」として許される行為なんでしょうかねえ
この問題を大きくミスリードしたwiki管理人はもはや上杉、池田に続く当事者と言える
wiki管理人は自身の記事が騒動に与えたミスリードを検証し、記事にするべき

551 :文責・名無しさん:2015/04/11(土) 08:39:09.08 ID:wZgRonoS0
で、古賀茂明はオプエドにでて何を喋ったのだ

552 :文責・名無しさん:2015/04/11(土) 08:39:53.54 ID:6wfhSwLW0
>>550
上杉wikiの管理人さんにどうしてほしいの?
正直に言ってみたら?

553 :文責・名無しさん:2015/04/11(土) 08:46:59.39 ID:WEa6oadK0
そもそもD氏のフレームアップも上杉が後になって取った戦略で、それを都合のいい仕方で過去ログに投影するのも一種の錯覚だとおもうよ。

>>83にある通り今までスレでもツイッターでも特に問題にされなかった事を、判決が出てから>>550みたいのが騒いでる。

自分の読みに好都合な箇所をチェリーピッキングして問題をでっちあげようとしているのは>>550自身ではないのかな。

554 :文責・名無しさん:2015/04/11(土) 09:29:07.74 ID:UagPvEtP0
この前もwikiを参考にせずとも可能性を考察していたって話を典型例とか言ってたし、
勘違いした人の話をひとからげにwikiの管理人へ全責任を押し付けようとしている節があるね。

誹謗中傷を煽ったサイトというレッテルを貼って、上杉事務所によるwiki削除要請の口実にしたいんだろう。

555 :文責・名無しさん:2015/04/11(土) 09:57:40.29 ID:ftSdr+Y30
余程都合が悪いんだろうな
奴のほぼ全てのデマが並べられてるし

556 :文責・名無しさん:2015/04/11(土) 09:58:35.88 ID:eFRTet1W0
まぁ、焦んなくても上杉はすぐにボロだすよ

557 :文責・名無しさん:2015/04/11(土) 10:01:54.45 ID:7h97BH360
>>554
妄想乙
上杉派の仕業とか思ってるお前やばいぞ
上杉も嫌いだし池田も嫌い
裁判は冷静に見てる

558 :文責・名無しさん:2015/04/11(土) 10:28:50.21 ID:NQeHIJCc0
http://uesugitakashi.com/?p=10621

> また、独自のソース(情報源)に基づき書いた場合であっても、1つの
> メディアが先行して2日前に報じた内容を記事にするのであれば、同
> 様にクレジットを入れるのが当たり前のことと考えます。

はあ?

559 :文責・名無しさん:2015/04/11(土) 10:35:33.22 ID:NQeHIJCc0
毎日新聞は、

「noborderは読んでないので知りませんでした」
「情報はD氏から提供されました」

って答えれば良いのではないかw

560 :文責・名無しさん:2015/04/11(土) 10:41:05.86 ID:j2lEWYP50
>>558
誰も諌めてくれる人がいないからだとは思うけど、どんどん俺ルールで暴走してるな。
上杉隆はとことんめんどくさいやつになることで自らタブーになろうとしているように見える。

561 :文責・名無しさん:2015/04/11(土) 10:55:00.53 ID:Abq287PG0
>>558
愛読者センターに送るのはギャグのつもりなんですか?

562 :文責・名無しさん:2015/04/11(土) 10:56:22.14 ID:6wfhSwLW0
>>558
なんか……サブマリン特許みたいな言いがかりですな

563 :文責・名無しさん:2015/04/11(土) 11:23:20.54 ID:RQB07TuF0
誰か上杉の相手してやれよw

564 :文責・名無しさん:2015/04/11(土) 11:38:47.04 ID:ftSdr+Y30
ソーシャル当たり屋を体現してるな

565 :文責・名無しさん:2015/04/11(土) 12:17:55.44 ID:/YxzoGgN0
俺ルール作るのは勝手なんだけど
言い出しっぺの自分が守る気ゼロなのが上杉たる所以

566 :文責・名無しさん:2015/04/11(土) 12:20:33.41 ID:FB8j1OsQ0
いつの間にやら、しれっとツイートを再開しているね。ウエスギタカシ。

https://twitter.com/uesugitakashi

567 :文責・名無しさん:2015/04/11(土) 12:22:40.43 ID:FB8j1OsQ0
>>566

何故か古い書き込みが、また書き込まれた・・・。

568 :文責・名無しさん:2015/04/11(土) 12:34:52.35 ID:umH9RjhW0
池田信夫に裁判で勝ったと吹聴するバカは
上杉隆が池田信夫の反訴に負けたという事実を無視し続けている。

569 :文責・名無しさん:2015/04/11(土) 12:41:37.89 ID:+Hio5GtQ0
そうかそうか
他のメディアが先行して報じた内容を
丸パクった記事を垂れ流していたところ
ヤフーに切られたのがそんなに悔しいのか

570 :文責・名無しさん:2015/04/11(土) 13:05:53.92 ID:ldZ4S61y0
なぜか>>558が404エラーになっていたから
Googleキャッシュから魚拓にしておいた
http://www.freezepage.com/1428724952QGTQHBMPXI

571 :文責・名無しさん:2015/04/11(土) 13:12:31.02 ID:ZK7kAaaU0
>>558
消えてるwww

572 :文責・名無しさん:2015/04/11(土) 14:30:22.46 ID:6fp/GS1F0
こっちには残ってるね。なんだろ。
http://no-border.asia/news/archives/938

573 :文責・名無しさん:2015/04/11(土) 14:38:05.13 ID:QnqASltB0
ほんとやり口がだせーな上杉w
俺様ルールなんて誰が賛同するっての

574 :文責・名無しさん:2015/04/11(土) 14:40:24.52 ID:ldZ4S61y0
署名が違う
消えたのは 上杉隆事務所/株式会社NOBORDER
残っているのは 株式会社NOBORDER

575 :文責・名無しさん:2015/04/11(土) 16:20:05.47 ID:0GjkgAKu0
ノーボーダーが配信してる記事は他の記事を見てから書いてないんでしょうか?
そういう場合はクレジットは入ってるんでしょうか?

576 :文責・名無しさん:2015/04/11(土) 17:03:10.97 ID:fn1wSraL0
>>552
>上杉wikiの管理人さんにどうしてほしいの?
>正直に言ってみたら?

正直に言ってるやん

>wiki管理人は自身の記事が騒動に与えたミスリードを検証し、記事にするべき

>>553
>そもそもD氏のフレームアップも上杉が後になって取った戦略で、それを都合のいい仕方で過去ログに投影するのも一種の錯覚だとおもうよ。

あのな、上杉が後になって取った戦略とかそんな話はしていない
発覚直後に何故この騒動がミスリードされた上で大炎上したかの話をしている
そもそもwiki管理人が「知己のD氏より提供」をカットしてなければ上杉がそんな戦略を取るまでもなかったんだよ

>>554
>誹謗中傷を煽ったサイトというレッテルを貼って、上杉事務所によるwiki削除要請の口実にしたいんだろう。

>>555
>余程都合が悪いんだろうな

キミらみたいな妄想癖のある人たちは、またスレをミスリードしないように注意しましょうね

577 :文責・名無しさん:2015/04/11(土) 17:19:48.74 ID:5X11kbuU0
そもそも同じ表を色々なところで書いて、その出典が書く場所によって違うということ
自体がおかしいとは思わないのかね。「著者調べ」と「D氏提供」は意味が違うでしょ。

578 :文責・名無しさん:2015/04/11(土) 17:20:25.25 ID:j2lEWYP50
>>576
そんなことは起きうるわけがないから、自分で「『上杉隆 氏についての検証』の検証」とでも銘打ったサイトを立ち上げて、ご自分でどうぞ。

579 :文責・名無しさん:2015/04/11(土) 17:24:37.41 ID:1FvhSgdq0
>>561
ギャグだとしたらヤツを見直すぞww

580 :文責・名無しさん:2015/04/11(土) 17:29:43.06 ID:Zsnt24Lr0
いちいちID変えんでもええで

581 :文責・名無しさん:2015/04/11(土) 17:56:19.63 ID:FB8j1OsQ0
竹中平蔵が「日本のジャーナリズムの典型は取材しないこと」リテラシーで語ったらしいけど、
それってウエスギタカシに対する皮肉なのかね。
面と向かって「お前のことだよ!」って言えば良いのに。

582 :文責・名無しさん:2015/04/11(土) 18:13:31.24 ID:WEa6oadK0
WIKIの記事に最初にD氏と書かれてたら、上杉の戦略も違っていて、池田はブログ記事を書かないかもっとまともな記事を書いていて、
あーなってこーなってあーなってこーなって裁判の成行も違ってたはずだ、みたいのは単なる妄想だし、よくてもせいぜい唯の憶説だろうね。

583 :文責・名無しさん:2015/04/11(土) 18:28:38.76 ID:fn1wSraL0
>>582
wikiに最初から「知己のD氏より提供」が書かれてたら、それをソースにした池田が
>>508「3月24日発行のメールマガジンや、その後の著書などで何度も「著者調べ」として発表したが」
なんて書くはずないだろうね

これを「妄想」と言うのなら、キミらのやってる検証やら考察も「妄想」だろうね

584 :文責・名無しさん:2015/04/11(土) 18:28:56.03 ID:0C7r6rLD0
相手の些細なミスを指摘し続けて
相手が謝罪・訂正したら
全てが間違っているかのごとく喧伝する。

江川紹子の事例ですよ。

585 :文責・名無しさん:2015/04/11(土) 18:38:42.65 ID:ftSdr+Y30
やはり余程都合が悪いんだろうなw

586 :文責・名無しさん:2015/04/11(土) 19:12:46.50 ID:aDNvLvpc0
>>572
>貴紙の記事は弊社が報じた@、Aの記事を組み合わせただけのものとなっています。

うあああ・・・

587 :文責・名無しさん:2015/04/11(土) 19:16:57.58 ID:fPp6NEj30
>>583
だんだん馬脚を現してきたな。さっさと上杉のところへ帰れ

588 :文責・名無しさん:2015/04/11(土) 19:21:55.88 ID:0GjkgAKu0
自分では 何もやらない 関西弁
文句だけ つけて満足 関西弁
キミらとか 2ちゃんで上から 関西弁

589 :文責・名無しさん:2015/04/11(土) 19:25:19.20 ID:pZr4IBoe0
>>581
取材・裏とりはコストがかかるからやらないんかね?
日本は人件費が高いし

590 :文責・名無しさん:2015/04/11(土) 19:32:25.24 ID:86Zg5nbS0
>>576
>>発覚直後に何故この騒動がミスリードされた上で大炎上したかの話をしている

この件の半年前に夕刊フジでウォール・ストリート・ジャーナルの記者の発言を捏造した
上杉の実績と、11日のミスリードを明らかに誘う記事が原因の殆どじゃないの。

wikiに掲載された翌日の11日に、裁判で明らかにしたような事を言ってれば
ここまで炎上しなかったと思うよ。

591 :文責・名無しさん:2015/04/11(土) 19:46:33.65 ID:0z+WvECG0
wikiの管理人氏にそこまで責任はないと思う。
非常に良くまとめられているので価値も信頼性も高いと思うが、wikiという言葉の権威性に引っ張られた人の落度ではないか。
池田氏が原稿作成にあたり一次情報に当たらず、それのみをソースにしたのだとしたら当然本人の責任。
チェリーピッキング、当事者として謝罪せよ云々は言い過ぎだと思うが、
U氏サイドが採用できそうな指摘でもあり、理論武装は必要かも。

592 :文責・名無しさん:2015/04/11(土) 20:56:48.61 ID:KIzCuNDK0
久しぶりに来たが何がおきたんだ?
ノビーがフカしたわりには判決がイマイチだったんで、
色々揉めてるの(誰がwww)?

世の中あんなもんだろ。文春とゴルフ雑誌の編集長に
「俺って、あんなやべー奴飼ってるんだぞ、スゲーだろ」って言いたい馬鹿がいて
それで生きてるだけじゃねーの。

特に後者はカーグラ・ナビ系が末期珍左翼のタニマチしてたのの真似してるだけ
じゃねと思ったり。

593 :文責・名無しさん:2015/04/11(土) 21:02:45.41 ID:DVrNsq7j0
約一名

594 :文責・名無しさん:2015/04/11(土) 21:15:19.42 ID:WEa6oadK0
判決がでた今になってから、池田が勝てなかったのはwikiのせいだとチェリーピッキングしながら騒ぎだしたのがいるだけ。

595 :文責・名無しさん:2015/04/11(土) 21:58:35.81 ID:oQL/Qxzv0
まあそうあんまり言っても
意固地になるだけだから

596 :文責・名無しさん:2015/04/11(土) 22:36:13.51 ID:x7JdlNd50
>>558
信者といえども、この主張を「その通り!」って思う奴いるんかw

597 :文責・名無しさん:2015/04/11(土) 22:56:41.11 ID:tfFs69Y60
>>596

この主張を正とすると、上杉・池田裁判で問題となった記事も、

D氏から提供された独自情報を元に書いた記事だが、同様の
内容を読売が先に報じていたから読売のクレジットを入れる
必要がある。

ということになるのだが、そこまで考えられる信者はいないの
と思ってるんだろうw

598 :文責・名無しさん:2015/04/11(土) 23:19:43.47 ID:f54f7m6y0
御堂岡啓昭はオウム隠れ信者や危険ドラッグ業者などと一心同体だった
https://twitter.com/search?q=%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1

599 :文責・名無しさん:2015/04/11(土) 23:49:02.25 ID:13WunHM20
チェリーピッキングってなんだ。
恣意的な情報選択ってことか。そんなことWIKIがしたっていう根拠は何だ。
WIKIはあの記事が盗用である疑いが濃い、とは書いてるが、上杉自体がコピペしたなんて書いてあったか
というか、D氏の存在を無視してたか。
というか、メルマガの情報より著書の情報を優先するのが何が問題なのか
メディアによって情報元をD氏だの著者調べだの変えるとしたら、上杉の責任だろ、それ。
著書の発表を信じて書いても何の問題も無いだろ。
仮に1000歩ゆずって、池田が何かの偏った情報を信じて名所毀損しても池田の責任だろ。
WIKIの検証とやらは、お前がしろボケ

600 :文責・名無しさん:2015/04/12(日) 08:44:36.82 ID:qE6FYPvl0
>>590
>wikiに掲載された翌日の11日に、裁判で明らかにしたような事を言ってれば
>ここまで炎上しなかったと思うよ。

上杉がリアクションする以前に、検証wikiだけがソースの時点で大炎上したんだよ

824 名前:文責・名無しさん[sage] 投稿日:2015/03/22(日) 03:23:44.18 ID:eWtPr7UE0 [1/17]
盗用疑惑発覚直後に上杉を批判したのに判決後はだんまりを決め込む卑怯者リスト

町山智浩
江川紹子
やまもといちろう
小田嶋隆
津田大介
西岡研介
城繁幸
玉井克哉
赤木智弘
原田浩司
伊藤剛
矢部善朗
橋本麻里
常岡浩介
西村大樹
野尻美保子
神田大介(朝日新聞)
澤康臣(共同通信)
小川慎一(中日新聞)

〈参考〉
上杉隆氏、盗用疑惑発覚直後のツイッター上の反響まとめ
http://togetter.com/li/389487

601 :文責・名無しさん:2015/04/12(日) 08:52:42.82 ID:Bt9osjr/0
wikiにD氏とあったら、みんな「なんだD氏かあ〜」ってなって炎上しなかったと思いたいんだろうね。

そういうご都合主義の空想に基づいたお話しが検証と同等だとおもうなら、自分でブログ記事でも書いてみるといいよ。

602 :文責・名無しさん:2015/04/12(日) 08:56:49.53 ID:qE6FYPvl0
>>594
>判決がでた今になってから、池田が勝てなかったのはwikiのせいだとチェリーピッキングしながら騒ぎだしたのがいるだけ。

俺の検証を「妄想」と揶揄したキミが、何を根拠にこんな妄想吐けるのかな?

>>591
>U氏サイドが採用できそうな指摘でもあり、理論武装は必要かも。

そうだね頑張って理論武装しましょうね
ここまでまともな反論一切なし

>>599
>というか、メルマガの情報より著書の情報を優先するのが何が問題なのか

じゃあ何故wiki管理人は修正したんだろうねえ

603 :文責・名無しさん:2015/04/12(日) 08:59:13.67 ID:qE6FYPvl0
>>601
炎上はしたと思うよ
だが少なくとも「上杉がコピペした」「D氏を作り出した」等の批判はなかったろうね

604 :文責・名無しさん:2015/04/12(日) 09:13:37.25 ID:qE6FYPvl0
というかwiki管理人は判決後情報が出てきて検証もされてるのに、何故新規に記事を作らないのかな?
これまでこまめに記事を作ってきたのに、判決後は「上杉問題年表」のところに3行だけなんだが

池田が自身のサイトをソースにし、「3月24日発行のメールマガジンや、その後の著書などで何度も「著者調べ」として発表したが」なんて書いたことも含め記事にするべきでしょ
「著者調べ」を追求し「知己のD氏より提供」をカットしたこともそうだし
上杉が不利と思われてた状況ではどんどん記事を作り、上杉が有利な状況になったら記事を作らないってどうなの?
これが「検証wiki」なんですかね?
これじゃあこの事案に関しては上杉側が言う「上杉隆の誹謗中傷を煽るサイト」的なレッテルも仕方ないじゃないかな

605 :文責・名無しさん:2015/04/12(日) 09:28:53.93 ID:Bt9osjr/0
初めにD氏とwikiにあれば上杉が盗用疑惑で炎上することもなかったのだ、なんて仮定自体が、判決を都合よく解釈したうえで過去に投影した与太話にしかみえないよね。
現に、上杉が後からD氏を前面に出したところで盗用疑惑の炎上が収まることはなかったんだから。

606 :文責・名無しさん:2015/04/12(日) 09:29:29.06 ID:WNgNvcj80
チェリーピッキングって、反訴で敗訴しているのに、恣意的にこれについて触れずに勝訴したと触れ回ることだろ

607 :文責・名無しさん:2015/04/12(日) 09:35:59.18 ID:eainbp+J0
それこそWikiなんだから、お前が管理人さんに「User ID発行してよ」と
お願いして自分で書き加えたらいいじゃないか。
なんでやらないんだ?

608 :文責・名無しさん:2015/04/12(日) 09:37:23.06 ID:Bt9osjr/0
こうすればああなった筈、きっとこうなった筈、なんてのを検証だと言い張ってる時点で、お里が知れるけどね。

609 :文責・名無しさん:2015/04/12(日) 09:38:32.52 ID:qE6FYPvl0
>>605
>初めにD氏とwikiにあれば上杉が盗用疑惑で炎上することもなかったのだ、なんて仮定自体が、

キミは人のレスを読んでから書き込むことを覚えましょね>>603

610 :文責・名無しさん:2015/04/12(日) 09:39:55.29 ID:4l+kRM/+0
この関西弁がときどき出てくる粘着気質の人、上杉を全面擁護してるわけじゃないけど、知り合いじゃないの?
俺だけはwikiの管理人すら知らないあいつの言い分がわかってたって言いたくてたまらない
そう書けばアンカーつけて否定しに出てくるんだろうけどさw

611 :文責・名無しさん:2015/04/12(日) 09:43:30.22 ID:sN28JIu20
池田がD氏の存在を知ったあとも訂正せず反訴の突入したのは、
池田の責任であって管理人の責任じゃないしなぁ。

>じゃあ何故wiki管理人は修正したんだろうねえ
今までも分かりづらいとか、間違いがあるとか、追記を求められて管理人が妥当性があると判断したら
都度追記や修正されてたわけで別に今回が特別って訳じゃないよ。

「本検証の本文でも「D氏」に言及しないのは読者に誤解を与えうるという指摘がありました」
とあるように誤解を与えうるおそれがあると判断して追記したんでしょ。

そこで追記したらミスリードの責任を認めたとか鬼の首を取ったようにはしゃぎすぎ。

612 :文責・名無しさん:2015/04/12(日) 09:52:44.29 ID:gcfZuwT70
きっとこの田舎町を盛り上げにきてくれてるんだね。

613 :文責・名無しさん:2015/04/12(日) 10:16:21.68 ID:fuN2cnFQ0
そこまで管理人の「落ち度」とするものが気になるなら
上杉の行動や文章なんて気になるポイントが多過ぎて頭おかしくなるだろうな
当時は上杉自身の言い訳が混乱してたわけで
そんなものの中からどうしてこちら側が汲み取ってやらないかんのよ
裁判の争点を抜きにしてみてみれば
直接コピペしたと勇み足で決めつけた池田よりも
「読売掲載より先に入手したことを電磁記録で確認」とか大嘘ふかしてた上杉の方が遥かに罪深い

614 :文責・名無しさん:2015/04/12(日) 10:22:43.95 ID:eHcocG8M0
このゲスい感じの上杉擁護ってシマウマかペンギンか

615 :文責・名無しさん:2015/04/12(日) 10:26:52.98 ID:iXdNDFEt0
そういえばwikipediaからのパクりって結局どうなったの
調査しますっつってそれっきり?

616 :文責・名無しさん:2015/04/12(日) 10:39:59.23 ID:+5/bfDNY0
シマウマだろ

617 :文責・名無しさん:2015/04/12(日) 10:51:30.33 ID:TwA/D17I0
>>602
だ、か、ら、恣意的に情報を選択した根拠を言ってみな
何度も言うけど、情報元をD氏だの著者調べだのしたのは上杉の責任でWIKIや他の誰の責任でもない
>何で修正したんだろうねえ
他の部分でも修正してたりするわ。誤解するのはお前も含めた読者の責任だけど、誤解しないようにするのも親切だろう。
親切を逆手にとって、直したから間違いだったんだなんていうのは、ゲスだぜ。

618 :文責・名無しさん:2015/04/12(日) 10:56:27.85 ID:TwA/D17I0
>>604
>記事にすべきでしょ

なんで、日刊でも有料でもない検証サイトに速報性を求める?
今までだって、何かが起こって直ぐに検証されたことばかりじゃない。
しばらく更新しない時期だって普通にあった。
他の生活もあるであろう管理人氏の行動に、お前がどういう立場でいちゃもんをつける?

619 :文責・名無しさん:2015/04/12(日) 10:56:38.83 ID:sN28JIu20
>だが少なくとも「上杉がコピペした」「D氏を作り出した」等の批判はなかったろうね

憶測ではなく何か根拠示して欲しいんだけど。
現実では2012/10/24に上杉が情報提供者D氏と告知をしてなお、D氏が実在するのか
疑ってる人(※断定している人ではない)が割といるわけだが。
http://togetter.com/li/395484

まとめを見る限り、確かに当時の流れはD氏を知らない人がほとんどのようであるし、
著者調べ→D氏と変遷したと勘違いしている人もいないわけではないが、
指折り数えられる程度だし、ミスリード(?)した人が断然多いってわけではないようだぞ。

盗用疑惑の結論として読売と完全に同一のリストである事を疑っている人はほぼいないようだが、
情報提供者のD氏の存在を存在しないと断定したり、
入手経路や同一リストの発生過程を上杉のコピペと決めつけている短絡的な人は、
池田みたいなのを除いて少数派だったんじゃないの?

ミスリードした人を一人二人ポツポツ出してドヤられてもそれがWIKIのせいなのか、
一定数早とちりするような人たちの範疇なのか分からない。

このまとめでも少数派のようだし、私の記憶でもあまり見たことない。
勘違いか何かのバイアスかかってるんじゃないかね。

620 :文責・名無しさん:2015/04/12(日) 11:08:57.59 ID:Q+tcUJPW0
そらあんだけ嘘ついてたんだから、メルマガになんか書いても疑われるだろそりゃ
この件だけじゃないんだよこいつの嘘は

621 :文責・名無しさん:2015/04/12(日) 11:14:50.56 ID:sN28JIu20
直したから間違いだった(それを認めた)と言うのは問題無いと思うよ。
ただ間違いを認めたからそれで発生した責任押し付けるというのは随分無茶な話だと思う。

D氏の情報は広く知られていなかったのは事実であるが、WIKIのせいと断定できるものではないし、
それこそちょっと調べれば出てくるような情報。
WIKIは正確無比完全無欠の情報サイトではないので、どこか誤りがないか、
不足している情報があるかくらい、見る人のリテラシーに委ねるくらいは全然問題無い。

622 :文責・名無しさん:2015/04/12(日) 13:05:55.56 ID:2idgi3nC0
(1)
例として上げられていたtogetterで、現時点で上杉氏絡みのトピックのview数上位10タイトルは以下の通り。

3分でわかる上杉隆VS町山智浩 @uesugitakashi
377777 view

上杉隆@ドイツ発言に町山智浩呆然、江川紹子が叱責!! @uesugitakashi
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上杉隆が引用したウォールSt.ジャーナル記者の「(福島市と郡山市に)人は住めない」発言は無かった
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上杉隆、ただのカン違いで『江川紹子と池田信夫はツイートを消した!」とテレビ等で大騒ぎ?
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【上杉隆事務所より重要なおしらせ】
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いわき漁港の漁師「上杉隆さん、ありがとう!」しかし、いわき漁港は実在せず
177398 view

【上杉隆氏盗用疑惑】上杉氏からの訴状が池田信夫氏に到着
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上杉隆氏のNOBORDER社公式アカウントが批判的なトゥギャッターを大幅改変!→指摘されると逆切れ恫喝!
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その2・3分でわかる上杉隆V町山智浩(1月30日)編 @uesugitakashi
117289 view

上杉隆事務所の質問募集に町山智浩氏が公開質問
113290 view

623 :文責・名無しさん:2015/04/12(日) 13:10:59.95 ID:2idgi3nC0
(2)
上記10位のうち盗用疑惑に関わるのは「..上杉氏からの訴状が池田信夫氏に到着」だがview数から判断する「大炎上」としてはランクが低い。

先に挙げられたtogetterではview数は5万台なので、影響力はその倍以上のview数がある上記訴状がらみのまとめの方が大きい可能性が高い。

ここでは2012年11月に池田氏が提訴された後のツイートをまとめており、D氏の情報は既に周知されていると判断して問題ない内容と思われ、池田氏はそれを踏まえて10月に書いた自らのブログ2本をリンクしている。

624 :文責・名無しさん:2015/04/12(日) 13:12:41.46 ID:4ITYBasl0
上杉wikiって別に公的なものでもないのに何言ってんだ?
そんなにグダグダ言うなら自分で「真:上杉wiki」でも作れよって話

625 :文責・名無しさん:2015/04/12(日) 13:12:49.93 ID:lG5Yn2ay0
ノーボーダー日曜休みだから、変なの湧くのかな?

626 :文責・名無しさん:2015/04/12(日) 13:17:26.83 ID:2idgi3nC0
(3)
うち1本はTV番組内で上杉氏が盗用疑惑について説明したことを受けたものだが、ここでも彼はD氏を上杉事務所のスタッフと推測している。

上記番組内では上杉氏が「ここにD氏って書いてあるんです」と言いながら画面に映されたボードには「著者調べ」とあることなどが示され、この時点においてなお上杉氏本人か彼寄りと思われる番組スタッフですら混同する程度のややこしさをはらんでいたといえるだろう。

627 :文責・名無しさん:2015/04/12(日) 13:23:17.50 ID:2idgi3nC0
(4)
また訴状にD氏メールが添付されており、池田氏はこの時点でメルマガにD氏クレジットがあることを知った様子が伺えるが、全く問題視していない。

関連ツイートでもD氏が存在しても著作者としての責任は上杉氏にあるとの指摘があり、「ミスリードしたため大炎上した」責任がwiki管理人氏の初期情報にあり謝罪すべきだという指摘は当たらないと思う。

批判者はwiki管理人氏が認識不足からではなく、扇動する意志を持って情報の取捨選択行ったとするチェリーピッキング云々については明確な証拠を示すべきだ。

連投深謝。

628 :文責・名無しさん:2015/04/12(日) 13:59:13.04 ID:Lv8Md7i90
結局上杉が読売の表を盗用し、情報提供者をスケープゴートにして、何も責任を取っていないというのが現状

629 :文責・名無しさん:2015/04/12(日) 16:38:53.38 ID:GCpKUPfu0
ここまで論陣貼れるんだからバカ揃いの上杉関係者じゃないでしょう。

630 :文責・名無しさん:2015/04/12(日) 18:20:59.86 ID:maWCXHzx0
論陣になってないって。

631 :文責・名無しさん:2015/04/12(日) 20:26:03.75 ID:7SeW2yO50
>>628
多分上杉支援者の間では、D氏のせいでジャーナリスト生命を失いそうになったのに、
D氏を責めない男気のある上杉さんって話になってそう。
世の中そんなもの。

632 :文責・名無しさん:2015/04/12(日) 21:49:21.70 ID:cnM4OLL40
TBS News-i の動画を改竄して掲載してたのは謝ったっけ?

633 :文責・名無しさん:2015/04/12(日) 22:17:13.64 ID:maWCXHzx0
http://fpaj.jp/?p=6282

自由報道協会も「サイゾー」に訂正要求。

634 :文責・名無しさん:2015/04/12(日) 22:20:43.58 ID:+5/bfDNY0
なんか裁判やっても勝てると思ってあたり構わず突撃始めちゃってるんじゃね
自爆するぞコレ

635 :文責・名無しさん:2015/04/12(日) 22:21:26.45 ID:oOaWKjYp0
自由報道協会は土曜も働くんだw

636 :文責・名無しさん:2015/04/12(日) 22:36:30.32 ID:SKmqyyFF0
>>600
>盗用疑惑発覚直後に上杉を批判したのに判決後はだんまりを決め込む卑怯者リスト

判決でる以前からみんな上杉のこと相手するのやめてるよ。だんまりを決めてるって
表現ただしくないよ。判決でるまでどのくらいかかってるって思ってんのさ?
嘘ついたり約束を反故にするやつには関わらないようにするのはあたりまえ。

637 :文責・名無しさん:2015/04/12(日) 22:40:14.18 ID:vPI9cWIS0
つーか関わっても何のメリットもないのに
いつまでも好き好んで相手する暇人がどんだけいるのよw

638 :文責・名無しさん:2015/04/12(日) 22:44:41.03 ID:AAjWAJbu0
>>633
抗議文の構成が上杉事務所と同じでワラタ。

639 :文責・名無しさん:2015/04/12(日) 22:49:26.74 ID:6Lj/7aFm0
えと。qE6FYPvl0氏は、だからどうしたいの?

・上杉wikiが事実誤認したんだから、ボクに謝れ
・あの時、ボクはD氏の存在を見抜いていた。でもあの頃はボクをバカにした。
 だから謝れ。
・あのとき、上杉wikiだけを根拠に(したと思われる)著名人たちは、自分たちが
 ミスしたことを謝ってない。だから謝れ。

てこと? 延々と同じ事を繰り返してて、ちょっと気持ち悪い……。

640 :文責・名無しさん:2015/04/12(日) 22:53:19.73 ID:ZS4YI51b0
>>633
もうこれに至っては協会としてなにを抗議したいのかすらわからないな
フィクサーと呼ばれたことが嬉しくて文章を広めたいとしか思えない

641 :文責・名無しさん:2015/04/12(日) 22:55:20.97 ID:maWCXHzx0
>>635

noborderの人が気が向くと土日にボランティアで自由報道協会に
なるのでは?w

642 :文責・名無しさん:2015/04/12(日) 23:16:15.02 ID:k/7nfJg+0
まだやってたんだ…いいかげん別スレでもたててやってくれ…

643 :文責・名無しさん:2015/04/13(月) 05:51:37.96 ID:Oe5I9wp90
>>622
>>623
さすがに炎上ランクをtogetterのview数で計るのは恥ずかしいのでやめてくれ
特に上杉関連は町山や江川らが拡散したかどうかで変わるし
通常はソースとしての価値があるものが伸びるんだよ

先に挙げられたtogetterはwikiソースの「反応」であり、この手のはあまり伸びないよ
それにレモン氏も作るの遅かったしね
当時のこのスレやツイッターも見てたけど、盗用疑惑発覚直後は夕刊フジに並ぶトップクラスの炎上だったと思うよ

644 :文責・名無しさん:2015/04/13(月) 07:58:39.93 ID:pZ5gkQWo0
結局、根拠は挙げずじまいか。

645 :■必見必読■:2015/04/13(月) 09:47:20.44 ID:OyYuB/0Q0
.
.
■劇作家・平田オリザ氏「異議唱えなければファシズム広がる」■

http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/158874
.
.

646 :文責・名無しさん:2015/04/13(月) 11:11:52.33 ID:3CYU47QC0
しかし池田が判決文上げない理由がよくわかるな
やっぱ不都合な真実があるもんな
あれだけ裁判に臨む上杉陣営をくそみそ言って余裕かましてたのに負けちゃって惨めなもんだな

上杉の弁護士って極めて有能だよな
っていうか池田とその弁護士が無能なんだろうけど
著作権侵害かどうかを主要な争点にしないで故意に自らがやったかどうかを主要な争点にした
たいしたもんよ

って書くと俺のこと上杉一派とか思っちゃうんだろうね池田信者さん

647 :文責・名無しさん:2015/04/13(月) 11:20:23.33 ID:pZ5gkQWo0
反論する相手は池田信者さんとかすぐ思っちゃう人もいるんだろうね。

648 :文責・名無しさん:2015/04/13(月) 11:21:24.37 ID:HmQWOSf10
しばらく、僻地に隔離仕事しててわかんないんだ。
シリア取材記事だっけ? 文藝春秋(?)に載るの。もう掲載されたんですか?

シリアだかトルコにいるって、なんかで言ってたよね? > 上杉さん

過去ログ見た感じ、まだのようだけど。

649 :文責・名無しさん:2015/04/13(月) 11:43:19.19 ID:WlIH8fal0
さみしいやつがあらわれてるなあ

650 :文責・名無しさん:2015/04/13(月) 11:49:01.15 ID:ph3hQBkn0
裁判ネタより現在進行中の
公益社団法人の私物化
の方が大問題だと思うぞ

651 :文責・名無しさん:2015/04/13(月) 12:43:17.68 ID:dmVDa9ni0
元々ノビーの支持者なんて、おれはここで見たこと無いけれどね。
名誉毀損では一審で上杉が一部勝ったわけだけど、だから、盗用がなかった、なんて多分誰も思ってないわけで、
つまりノビーが下手こいた。揚げ足取られないようにもうちょっとうまくやれよー、みたいなところでしょ。

652 :文責・名無しさん:2015/04/13(月) 13:03:32.64 ID:pbjDOBHH0
ほとんどの奴はそのくらいの認識だと思うわな
反論してくる奴が池田信者にみえちゃうのは、ちょっとイタイわ

653 :文責・名無しさん:2015/04/13(月) 13:53:29.33 ID:z2vQ4I/c0
盗用問題でノビーがはしゃいでるの見て危ういなとカキコした覚えが
名誉毀損で切り返された時ガンバレとしか言いようがなかったな

654 :文責・名無しさん:2015/04/13(月) 14:35:32.20 ID:XPnhS0Yj0
単発が続くw

655 :文責・名無しさん:2015/04/13(月) 14:37:44.73 ID:a0jMt9hV0
俺は裁判で負けたことがないと豪語してたが今思えば雑魚の台詞だよなあ

656 :文責・名無しさん:2015/04/13(月) 14:48:03.09 ID:XPnhS0Yj0
上杉隆の私とアゴラ研究所とNHNに対する訴訟の第1回口頭弁論が、きょう東京地裁で開かれた。
こちらは6人の大弁護団だが、上杉側は老弁護士1人で原告も出てこない。証拠もそろってなくて、裁判長からいろいろ不備を指摘されていた。
私も名誉毀損訴訟は何度か見たが、普通は原告側が名誉回復のために力を入れるもので、こんなやる気のない原告は初めて見た。
要するに「係争中なのでノーコメント」と言って自由報道協会の内紛を乗り切るためのアリバイづくりの訴訟なのだろう。


ほんと池田って憶測ばっか
無能の6人大弁護団w

657 :文責・名無しさん:2015/04/13(月) 15:23:39.25 ID:TLSyY3o50
池田を叩きたいだけならスレチじゃね

658 :文責・名無しさん:2015/04/13(月) 15:31:38.43 ID:pZ5gkQWo0
池田叩きながら、池田並みに頭に血が上り易くて憶測ばっかの奴っているよね。

659 :文責・名無しさん:2015/04/13(月) 15:39:16.76 ID:+mQjz8aS0
655と656は(違うと思うけど)パンダとシマウマのやりとりみたいだな。

660 :文責・名無しさん:2015/04/13(月) 17:00:57.38 ID:XPnhS0Yj0
>>657
単発w

661 :文責・名無しさん:2015/04/13(月) 17:38:05.11 ID:fLV8QoHy0
とうとう頭が逝ったか…

662 :文責・名無しさん:2015/04/13(月) 18:07:39.69 ID:P8+mQvjO0
古賀に便乗して再浮上を目論んでいたようだが、上手くいっとるんか。

663 :文責・名無しさん:2015/04/13(月) 18:20:45.45 ID:VmtiTM3Z0
産経が写真を手に入れての報道。
共同通信は後追いで事務所に事実確認しての報道だが、
上杉ルールだと「クレジットを入れろ」となるのかな。

2015.4.13 14:04
【統一地方選】
候補者なりすまし! 陣営スタッフが「たすき」をかけて選挙活動 自民、公選法抵触か
http://www.sankei.com/west/news/150413/wst1504130049-n1.html

大阪府議選で候補なりすまし 落選自民新人のスタッフ
2015/04/13 17:43 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/201504/CN2015041301001804.html

664 :文責・名無しさん:2015/04/13(月) 18:35:56.74 ID:TLSyY3o50
>>660
いや、違うけど?w

665 :文責・名無しさん:2015/04/13(月) 18:39:30.59 ID:dmVDa9ni0
>>663
上杉に言わせれば、後発のニュースはパクリじゃなくてもクレジットを入れるのが当然だそうだからね

666 :文責・名無しさん:2015/04/13(月) 18:54:51.62 ID:Z+zBgl7a0
【お知らせ】日刊サイゾーへの訂正申し入れについて
http://ameblo.jp/uesugitakashi/entry-12013792722.html

>・「一方で、こうした上杉氏ら“フィクサー”の行動を「小銭稼ぎ」と批判する者もいる。」
>
>→上杉は”フィクサー”ではなくジャーナリスト活動をしておりました。

本当はフィクサーと呼ばれてちょっと嬉しかったりしてwww
目指すところは細川隆元、三宅久之だろうからなぁ。

667 :文責・名無しさん:2015/04/13(月) 18:59:56.80 ID:9cqxs33Z0
>>643

togetherのview数がそのまま炎上度を示すとはさすがに思わないが「大炎上」の定義も示されていないため、世間一般の関心度を含めた一指標として採用した。

いずれにしろ、wiki管理人氏をチェリーピッカーとする批判者は納得性あるエビデンスを示すべきだろう。

私は前にあげたことから、この件が相対評価として「大炎上」ではなく、ミスリードはなかったと「言える」と考えている。
したがって、仮にwiki管理人氏が煽動目的で編集したとしても、それは成功しておらず、管理人氏には責任を取るべき事実がない。

残るは煽動目的で情報を取捨選択したという倫理的な責任だが、これには管理人氏の「自白的」コメント等で動機を示す証拠か他の類例がなければ憶測に過ぎない。

私は基本的に誰と敵対するつもりもないし、wiki管理人氏への批判も丹念に情報を洗えば成立するかもしれないと考えている。
また、批判者の言うwiki管理人氏の当事者性なども頷けるものがあると思う。
しかしその当事者性は彼が多大な労力をかけて作成したwikiサイトによるものであり、
「ボクはこう思う」レベルで謝罪等を求める態度はいささか「恥ずかしい」のではないか、と考えている。

668 :文責・名無しさん:2015/04/13(月) 19:13:36.81 ID:pbjDOBHH0
>>666
サイゾーも意外とあっさり訂正するんだな
上杉のすぐ訴える手法が効いてるのか

669 :文責・名無しさん:2015/04/13(月) 19:18:39.18 ID:Z+zBgl7a0
>>668
サイゾーはすぐ謝るけど反省しないwタイプだと思うけどね。

670 :文責・名無しさん:2015/04/13(月) 19:22:44.29 ID:pbjDOBHH0
そうだな、謝りつつ同じような記事を書き続けるんだろうな

671 :文責・名無しさん:2015/04/13(月) 19:24:33.40 ID:kPCgkETf0
反省してるなら創価・電通・ジャニーズなんかの危ない記事書いてないだろ

672 :文責・名無しさん:2015/04/13(月) 20:38:32.31 ID:zQCEL1Ol0
個人的にはリテラがどう反応するか期待している。
噂の真相出身のリテラ副編集長は上杉の番組に出てたらしいけど
自社記事に面と向かって抗議してきた上杉にどう反応するのやら。

673 :文責・名無しさん:2015/04/13(月) 20:44:55.76 ID:Z+zBgl7a0
>>672
その辺のゆるさが言論(報道?)の多様性wって面ではサイゾー界隈の良さだと思うよ。

多様性多様性と言いながら、実際には「俺の露出を増やせ」としか言ってないどっかの
人&メディアとは違う。

674 :文責・名無しさん:2015/04/13(月) 21:04:31.30 ID:ph3hQBkn0
上杉みたいな人間が報道や文売業で食えなくなることが日本のジャーナリズムの健全化だろ

675 :文責・名無しさん:2015/04/13(月) 21:08:18.20 ID:Oe5I9wp90
>>667
「togetherのview数がそのまま炎上度を示すとはさすがに思わないが」と言いつつ
「私は前にあげたことから、この件が相対評価として「大炎上」ではなく」って、結局togetherのview数=炎上ランク理論は譲ってないじゃんw

例えばさ、いわき漁港のケースみたいに盗用疑惑を発見したのがツイッター民だとするでしょ
「著書調べ」も発見し検証もすませそれをレモン氏がwikiに先行してまとめればみんな見に行くでしょ
wikiを拡散した町山、江川、池田、津田らが代わりにそのtoetterを拡散してたらすごく伸びたと思わない?
ドヤ顔で「view数から判断する「大炎上」としてはランクが低い。」とかほんと読んでて恥ずかしいんでやめて

「大炎上」の定義とか知らんけど、これを超える炎上なんて滅多にお目にかかれないと思うけどな

676 :文責・名無しさん:2015/04/13(月) 21:18:49.79 ID:pZ5gkQWo0
他の質問や要請には答えずに済まそうというわけだ。

677 :文責・名無しさん:2015/04/13(月) 21:30:08.18 ID:pZ5gkQWo0
「でしょ」「でしょ」「思わない?」「思うけどな」

678 :文責・名無しさん:2015/04/13(月) 21:53:49.93 ID:699Btg3m0
>>675
炎上するには、発端のネタだけでなく追加される燃料も重要。
新事実や不誠実な対応、対応の遅れなんかだね。


君自身が認めてる夕刊フジの件は、瞬間的には大炎上したけど
盗用疑惑のように、長期間は炎上してない。

この差は何だったのか理解できる?

679 :文責・名無しさん:2015/04/13(月) 21:59:09.65 ID:NklwB2Pr0
>>193
官邸から報ステに圧力あったことははっきりしたんだけど、君らは上杉憎しで反上杉はみんな正しいとか思ってそうだな

680 :文責・名無しさん:2015/04/13(月) 22:02:46.14 ID:zQCEL1Ol0
上杉は「官邸が古賀に圧力をかけた証拠」をスクープしたの?

681 :文責・名無しさん:2015/04/13(月) 22:05:01.54 ID:Ny9hj8a+0
今一度おちついて、
自分の意見だけ簡潔に言って欲しい、
かわいそうなやついるなあいるなあ。

682 :文責・名無しさん:2015/04/13(月) 22:05:59.23 ID:Oe5I9wp90
>>678
なにが言いたいかわかるしそんな議論するつもりないよ
「盗用疑惑発覚直後は夕刊フジに並ぶトップクラスの炎上だったと思うよ」ってもう言ってるんだからわざわざ質問しなくていいんじゃないかな
もう一度強調しとくけど「直後」って言ってるね

683 :文責・名無しさん:2015/04/13(月) 22:09:23.43 ID:zQCEL1Ol0
炎上なんて複合要因で起きるんじゃないの?
ID:Oe5I9wp90 はなんとしても検証wikiだけのせいにしたいと思っているようだけど。

684 :文責・名無しさん:2015/04/13(月) 22:11:50.15 ID:Oe5I9wp90
>>683
は?
view数=炎上ランク理論につっこんでるだけですけど

685 :文責・名無しさん:2015/04/13(月) 22:17:04.12 ID:NklwB2Pr0
>>683
きみは管理人なの?

686 :文責・名無しさん:2015/04/13(月) 22:29:42.56 ID:699Btg3m0
>>682
そうすると君は、検証wiki掲載から
上杉の最初の反論がでるまでを直後として
定義しているでいいのかな?

687 :文責・名無しさん:2015/04/13(月) 22:29:50.86 ID:zQCEL1Ol0
>>684
何を基準に「同じくらい炎上した」って言ってるの?
「俺はそう思ったから」なんて理由にならないよ。

688 :文責・名無しさん:2015/04/13(月) 23:03:13.83 ID:RC+PW1MV0
御堂岡啓昭はオウム隠れ信者や危険ドラッグ業者などと一心同体だった
https://twitter.com/search?q=%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1

689 :文責・名無しさん:2015/04/14(火) 00:38:35.32 ID:r0i6Jpeo0
VS古舘テレ朝、盛り上がるといいな

690 :文責・名無しさん:2015/04/14(火) 00:41:45.33 ID:LhdGtSxQ0
ヤクザ者などとした発言について、
週刊文春の記事では、古舘プロジェクトは、
「そのような発言は一切しておりません」と答えたという。
そこで、J-CASTニュースが取材すると、
「番組に関することは、すべてテレビ朝日にお尋ねして下さい」とのことだった。


テレビ朝日の広報部では、取材に対し、
「本件に関する一連の報道には、事実誤認が複数含まれています。
内容を精査の上、対応を検討して参ります」とコメントした。

http://www.j-cast.com/2015/04/10232826.html?p=all

691 :文責・名無しさん:2015/04/14(火) 01:39:34.14 ID:3EHLgo2a0
上杉は抗議文や自分の番組で「俺に取材していない、取材しろ」って言うのが
癖になっているけど、その言い分だったら古館本人にちゃんと取材しているはずだが。。。

692 :文責・名無しさん:2015/04/14(火) 01:55:45.84 ID:AWVG/LT30
wiki批判者氏がわかっていないようなので書くが、togetterのデータについて反応した時点で議論のルール設定のイニシアチブは私に移動したんだよ。
批判者氏(面倒なので以下チェリー氏とする)がやるべきは同様に論拠を示したうえでの主張の補強または再構築だ。

「炎上」と「大炎上」の閾は○○であり、盗用疑惑ではツイッターやこの板、ブロゴス、アゴラのコメント欄に00000点の批判コメントが上がっており、それに対して他の上杉案件では○○のためこれは「大」炎上と言える、と定量的・論理的に示さなければ説得性を持たない。

さらにその後wikiによるミスリードとの因果関係も証明しなければならない。

まずこれらの事実関係を明らかにし、そのうえでwiki管理人氏に煽動目的の恣意的な情報掲載があったことについても説得力ある資料で示すことまでが不可欠だ。
そこまでやっても管理人氏が「D氏については忘れてました。すんまそん」といえば瓦解するが。

togetterの集計で盗用疑惑が大炎上ではない、と断じたのはルール設定するための一種の詭弁だよ。そしてこの点で私は既に目的を果たした。
ここでtogetterは炎上じゃない!ってはじめても、もはや仕方ないんだよ。チェリー氏の憶測に満ちたもの言いが揶揄されているだろう?

チェリー氏は多くの人が確認でき、公平性も信頼性もある「wikiのような」方法で、その主張を裏付けるエビデンスを積み重ねなければ、もはや受け入れられることはない。まあたぶん、しばらくはw

693 :文責・名無しさん:2015/04/14(火) 05:57:38.39 ID:itAavKle0
すげーぶっ込んできたな
テレ朝もさすがに無視できないだろうけどどうすんだろ

694 :文責・名無しさん:2015/04/14(火) 06:43:41.76 ID:1mifXKr30
>>692
wiki批判者=ID:Oe5I9wp90と決めつけてる時点でこいつ相当なあほ
お前みたいな思い込みの激しい奴の長文邪魔

695 :文責・名無しさん:2015/04/14(火) 06:48:12.05 ID:y/a05teI0
茶々入れる方が邪魔だよ。

696 :文責・名無しさん:2015/04/14(火) 07:15:46.68 ID:oGcQ4d730
>>693
古舘出演料12億円の話?
正直内ゲバにしか見えない。
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1836588.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:941a5cc947ec9c7d5b589a16479b2c86)

697 :文責・名無しさん:2015/04/14(火) 07:33:00.45 ID:HDgyunoz0
>>681
お前も落ち着けw

698 :文責・名無しさん:2015/04/14(火) 08:15:56.16 ID:6Xg/0ULl0
>>696
上杉さんソースでテレ朝にケンカ売るって……大丈夫か?
本当に内部資料掴んでるのか、すっごい怪しいんだが……。

699 :文責・名無しさん:2015/04/14(火) 08:24:35.04 ID:yc9BGVVO0
>>691
今回の記事、はじめて読みたいと思った。文春チェックしなきゃw

700 :文責・名無しさん:2015/04/14(火) 08:51:21.72 ID:ohNoj2EO0
>>672

それな。こっちの方こそ「内ゲバ」じゃね?

701 :文責・名無しさん:2015/04/14(火) 10:08:25.65 ID:CVS2oHoE0
>>698
文藝春秋の記事は軽く読んだだけだけど、テレ朝の支払ってる額等は細かい数値まで載ってるから
何らかの根拠はあると思うよ。
ネタ元は古賀か、よくて古舘に不満を持つスタッフぐらいだろうけど。

702 :文責・名無しさん:2015/04/14(火) 10:39:30.57 ID:WV22X+SD0
>>701
外注込みの制作費でしょ。

703 :文責・名無しさん:2015/04/14(火) 12:33:13.79 ID:vDimYH880
【報ステ騒動】古賀氏が恐れるミニスカ女
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150414-00000000-tospoweb-ent

>「警察からは冤罪を避けるために満員電車に乗らないことや、乗る際は車両をこまめに変えること、
>車内では必ず手を上げるように言われました。
>自宅への帰り道も同一ルートはやめるよう注意されました」

警察ってこんなこと言うの?警察関係者だかどっちだよw 
上杉もこんなこと言ってたなあ 電車に乗らないとか乗ったとしても両手に荷物持つとかw
やっぱりフィクサーは上杉じゃねw 

704 :文責・名無しさん:2015/04/14(火) 12:41:26.59 ID:r0i6Jpeo0
そのうち盗聴器しかけられたとか、公安に監視されてるとか言い出す流れ

705 :文責・名無しさん:2015/04/14(火) 13:00:42.68 ID:+mi+6g3j0
ギャラでそんなに騒ぐことなのかねぇ。
みのもんただってそのくらい貰っていたんじゃないの、よくわからないけど。

706 :文責・名無しさん:2015/04/14(火) 13:21:00.10 ID:zJvMlY2L0
文藝春秋立ち読む
だから、なんだっていうんだろう? 古舘氏に当て取材は?

電車の中吊りにも、見出しないし、編集部としても扱いは下っぽいね。

707 :文責・名無しさん:2015/04/14(火) 13:24:24.39 ID:mn0JkIvJ0
吹かすデマの質も落ちたか

708 :文責・名無しさん:2015/04/14(火) 13:55:09.40 ID:1oM9n8EL0
1億でいいから上杉は欲しかったんだろうな

709 :文責・名無しさん:2015/04/14(火) 14:04:14.76 ID:p9yZtuuD0
タダのゴシップ記事でしょ。他人の給料暴露しただけ。
なのに、得意ズラで「ジャーナリスト復帰」とか言っちゃって、
ホントにアホなんだなと思った。改めて。

710 :文責・名無しさん:2015/04/14(火) 14:12:35.82 ID:BR845nwT0
>>705
12億って番組制作費の総額としか思えん額だわ。
一人のギャラにそんなに払うなんてアメリカならともかく日本じゃ採算取れんでしょう。

711 :文責・名無しさん:2015/04/14(火) 14:36:03.17 ID:UcBsyZgB0
報ステも古舘降ろして上杉アンカーがやったらええ。

712 :文責・名無しさん:2015/04/14(火) 14:41:35.57 ID:quBH59uo0
>>711
ツッコミだけのために報ステ見るわwww

713 :文責・名無しさん:2015/04/14(火) 14:53:28.21 ID:MEqDomMR0
上杉はともかく今の大マスコミの異常性はあると思うがなあ

714 :文責・名無しさん:2015/04/14(火) 14:55:34.47 ID:mn0JkIvJ0
上杉のおかげで大マスコミの正常性を再認識したゎ

715 :文責・名無しさん:2015/04/14(火) 15:38:45.19 ID:7iRa4NRL0
人の収入暴露してんのか。下衆いわ。

716 :文責・名無しさん:2015/04/14(火) 16:02:04.98 ID:MEqDomMR0
>>714
正常じゃないだろ

717 :文責・名無しさん:2015/04/14(火) 16:10:59.81 ID:v4ItSWUs0
統一地方選挙前半戦について民主党がボロクソにいわれていてわろた
そりゃそうだな、あんな結果じゃ

718 :文責・名無しさん:2015/04/14(火) 16:15:31.36 ID:TgdOTo2o0
ある意味、上杉の存在もマスコミの問題と言えるしね。

719 :文責・名無しさん:2015/04/14(火) 16:18:57.71 ID:mn0JkIvJ0
>>716
それなら「大」じゃないマスコミの方が下世話で異常だよ

720 :文責・名無しさん:2015/04/14(火) 16:22:09.69 ID:xCIkj23t0
上杉が言う程にはおかしくない日本のマスコミ

721 :文責・名無しさん:2015/04/14(火) 16:27:14.17 ID:MEqDomMR0
>>719
それは当たり前のことだからあえて指摘するまでもないこと

722 :文責・名無しさん:2015/04/14(火) 16:32:34.06 ID:QAJEd3UI0
世界報道自由度ランキング、日本は61位だからなw
これ、上杉さんの記者クラブがーと関係ないからね

723 :文責・名無しさん:2015/04/14(火) 16:42:28.75 ID:mn0JkIvJ0
正常というのが気に入らないなら言い方変えようか
上杉のおかげで大マスコミが上杉が言う程異常ではないことを再認識したゎ
言ってる奴の言動と照らし合わせれば結局は嫉妬がチラチラ見えるし

724 :文責・名無しさん:2015/04/14(火) 16:57:15.20 ID:AbU3W9jz0
そりゃ新聞もテレビも、報道機関としての問題はてんこもりだろうけど
だからって狼中年の言葉を信じる必要もないんだよね

725 :文責・名無しさん:2015/04/14(火) 17:03:05.83 ID:FxiiDU/C0
むしろ、世界の報道自由度ランキングを信じてる時点で.....

726 :文責・名無しさん:2015/04/14(火) 17:42:33.36 ID:QAJEd3UI0
>>725
2chのこのスレよりあてになるでしょ

727 :文責・名無しさん:2015/04/14(火) 18:35:47.97 ID:oGcQ4d730
「フィクサー」は都知事選の件での上杉さんの空回りへの当てこすりでしょ。

728 :文責・名無しさん:2015/04/14(火) 18:50:57.09 ID:y/a05teI0
「国境なき記者団」の世界の報道自由度ランキングなんて本気で信じ込んでるのがいるんだ

729 :文責・名無しさん:2015/04/14(火) 19:12:33.64 ID:FPHRbITk0
2ch

730 :文責・名無しさん:2015/04/14(火) 19:44:21.00 ID:CVS2oHoE0
あのランキングに関しては、アンケートに答えてる人間に問題があるんじゃないかって思ってる。

731 :文責・名無しさん:2015/04/14(火) 19:45:41.01 ID:FxiiDU/C0
>>726
フランスのローカルラジオ局の言いがかりみたいなものだし。
日本でその統計のフロントマン誰だか知っているのか?
てか日本にいる外国の通信社のほとんどが自前のニュースソースを確立できない上に既存のテレビ局や新聞社のおこぼれを配信している状態。
言い換えれば、独自に通訳や日本人記者も雇えない連中に外国特派員協会以外の取材能力があるわけがない。
NYTのマーティファクラーは自分で取材するが、能力の低さから日本で有能なソースを持っていない。
上杉みたいになんでも海外が優秀という視点は日本国内の外国通信社に関しては間違い。

732 :文責・名無しさん:2015/04/14(火) 20:53:01.65 ID:F8snPheI0
>>730
誰だったかが暴露してたけどあのランキングって上杉とか自由報道協会が絡んでるんでしょ

733 :文責・名無しさん:2015/04/14(火) 20:56:28.91 ID:oGcQ4d730
週五で報ステ年間250回とすると、12億/250で480万か。
1回の制作費が480万で済むとは業界無関係な俺ながら思えないなぁ。
マネジメント料も含めた古舘氏のギャラが500万前後で、プロダクションに
入る制作費が別腹ってならわかる気もする。

734 :文責・名無しさん:2015/04/14(火) 21:01:44.57 ID:r0i6Jpeo0
まさにそういうことでしょ、事務所自体には30億いってる

735 :文責・名無しさん:2015/04/14(火) 21:03:15.50 ID:6O27RSm00
報道の自由度ランキングって
何位以上だと合格なの????
とても何かの判断基準には使えないわ

736 :文責・名無しさん:2015/04/14(火) 21:27:38.52 ID:Ybwk6f2p0
文藝春秋買ってきたよw

古舘プロジェクトへの支払い
金額の詳細(一月あたり)14年度

MC専属契約料 430万円
MC出演・拘束・制作協力費 1億4758万円
長野さん専属契約料 22万9千円
長野さん出演・制作協力 275万円
制作業務請負料 8518万5千円

長野さんは長野智子の事ね。
報道ステーションサンデーでのギャラと思われる。

このほかに修造や工藤への支払いもある。

週5(サンデー入れれば週6)で番組作るなら
このくらいなのかね?

737 :文責・名無しさん:2015/04/14(火) 21:39:45.65 ID:D1t5E2Pf0
国境無き記者団なんて、お笑いだよ。昨年の『世界のヒーロー100人』」に選ばれて表彰されたジャーナリストか誰かとかググってみ

738 :文責・名無しさん:2015/04/14(火) 21:47:48.19 ID:mn0JkIvJ0
確かにお笑いだw 大笑いだwww

739 :文責・名無しさん:2015/04/14(火) 21:51:32.13 ID:xCIkj23t0
内訳見たら普通じゃん
こんなもんだろどこも

740 :文責・名無しさん:2015/04/14(火) 22:03:55.02 ID:D1t5E2Pf0
あと、この人が国境無き記者団の日本特派員な。スレチともいえないよ

瀬川牧子
http://no-border.co.jp/archives/author/segawa/
http://tanakaryusaku.jp/2012/08/0004847

741 :文責・名無しさん:2015/04/14(火) 22:07:11.81 ID:yc9BGVVO0
古館の年間のギャラは
MC専属契約料 430万円 + MC出演・拘束・制作協力費 1億4758万円 ×12
ってことなの?
それと古館の事務所には取材してた?

742 :文責・名無しさん:2015/04/14(火) 22:14:36.74 ID:Ybwk6f2p0
>>741
それが不思議な事に記事では、
古舘の出演料は合計で年間12億5千万円ってかいてある
実際の資料はもっと細かい項目になってたとか
事情があるのかもしれんが、一切説明なし。

一応取材はしてたよ。
古舘の携帯に電話したけど、一回もつながらなかったってさ。

743 :文責・名無しさん:2015/04/14(火) 22:15:34.39 ID:mn0JkIvJ0
つまりしていないと

744 :文責・名無しさん:2015/04/14(火) 22:18:32.97 ID:yc9BGVVO0
日本で一番高給取りのアンカー・パーソンではあるんだろうど、12億5千万円ももらってるのかなあ

745 :文責・名無しさん:2015/04/14(火) 22:27:59.90 ID:D1t5E2Pf0
別にもらってようといまいとどうでもいい様な気もするが

746 :文責・名無しさん:2015/04/14(火) 22:33:37.90 ID:yc9BGVVO0
数字があってるかどうかは重要
あとマーティファクラーとか固有名詞を間違えるのもダメ

747 :文責・名無しさん:2015/04/14(火) 22:40:07.83 ID:MRZ1ny+W0
ゴシップライター上杉隆の本領発揮
ジャーナリストのなりすまし

748 :文責・名無しさん:2015/04/14(火) 22:46:24.79 ID:y/a05teI0
「かけたけど繋がらなかった」で取材したことになるのか。かけたと誰にわかるのだろう。

青山繁晴との件で似たような事があったような。

749 :文責・名無しさん:2015/04/14(火) 22:53:41.39 ID:QLP8Ybp20
官邸からかかってないけどかかってる、って言ってる疑惑もあるんでプラマイゼロです。

750 :文責・名無しさん:2015/04/14(火) 22:57:43.71 ID:fNDNLpAH0
>>742 >>748

「取材はしました(キッパリ)!」ウエスギタカシの常套句。

751 :文責・名無しさん:2015/04/14(火) 23:17:52.33 ID:vkue4CKT0
これはまだ序章にすぎない。
なんせ上杉には400,000枚のメモがあるから。

752 :文責・名無しさん:2015/04/14(火) 23:24:02.48 ID:jbMtTqks0
古舘の携帯番号は古賀に教えて貰ったんか。
個人情報を上杉に教えるとか犯罪だな。

753 :文責・名無しさん:2015/04/14(火) 23:35:20.74 ID:A2zt8raR0
上杉の事やるってよ。
https://twitter.com/kirik/status/587956077901254657

754 :文責・名無しさん:2015/04/14(火) 23:39:28.95 ID:dZX1ubvZ0
御堂岡啓昭はオウム隠れ信者や危険ドラッグ業者などと一心同体だった
https://twitter.com/search?q=%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1

755 :文責・名無しさん:2015/04/15(水) 00:11:22.55 ID:VtbRm6cx0
額の妥当性はともかく、話が発展するのかね
あっちサイドにしてみればスルーが賢明か、否定も肯定もする必要もないし

756 :文責・名無しさん:2015/04/15(水) 01:32:30.82 ID:y1qx6YA+0
いや、だからキャスターのもらってる金が多かろうと少なかろうと、どういう公共性があるのかと

757 :文責・名無しさん:2015/04/15(水) 02:03:15.09 ID:7rg4/cIc0
>>753
最後30分間で怒涛のごとく上杉を皮肉ってた
ほめ殺しみたいな内容だった。
何か新事実が分かる内容じゃないけど、山本一郎らしい取り上げ方だった。

758 :文責・名無しさん:2015/04/15(水) 07:47:38.16 ID:yajAVIph0
報ステスタッフ、自民党から呼び出しきたーーーー!

759 :文責・名無しさん:2015/04/15(水) 07:55:27.69 ID:yWcC6hO00
サイゾーは訂正したのか
また上杉が調子にのるな

760 :文責・名無しさん:2015/04/15(水) 07:57:41.52 ID:zHdqhjxw0
まあ……こんなニュースとも言えないものをスクープ(?)扱いにして、記事にしたら、
もう主要テレビメディアからは、お断りだろうなあ。

761 :文責・名無しさん:2015/04/15(水) 08:04:43.40 ID:0IbCuieM0
>>759
訂正というより記事削除でなかったことにしたかんじ。
サイゾーは全く取材をせず、
ネットサーフィンで得た情報だけで記事を書いてるから、
名指しした相手が抗議してくれば、全力で逃げるしかないんだろう。

762 :文責・名無しさん:2015/04/15(水) 09:24:39.59 ID:Z8XO56Ni0
>>737
見てみたけどどこがお笑いなのかよくわからん
解説してくれ

763 :文責・名無しさん:2015/04/15(水) 10:05:14.56 ID:w0KdSTvw0
寺澤有じゃね

764 :文責・名無しさん:2015/04/15(水) 10:09:06.90 ID:EhXwJf3B0
>>763
寺澤って人そんなにおかしいか?
上杉と違ってちゃんと取材してるみたいだし

765 :文責・名無しさん:2015/04/15(水) 10:29:50.09 ID:6ESuTkEe0
>>764

でも、間違いなく「世界のヒーロー100人」に選ばれる人じゃないよね。
世界100人に選ばれるくらいなら、少なくても日本ではトップクラスのジャーナリストじゃないと。
「ウエスギタカシよりまし」ってレベルじゃね(笑)。

766 :文責・名無しさん:2015/04/15(水) 10:53:01.17 ID:4+QQRgM/0
>>765
池上さんでも選ばれればいいのかな?

767 :文責・名無しさん:2015/04/15(水) 12:28:41.58 ID:oXYnH6Dn0
寺澤有は、記者会見で政務次官に原発の水飲ませた奴だからね。
twitterでの言動見ても、アレな人って感想。


報道の自由度ランキングに関しては、これ読むとよく分かる。
http://matome.○naver.jp/odai/2135962106060143401?&page=1
普通に貼るとエラーになっちゃうので、○とってね

768 :文責・名無しさん:2015/04/15(水) 13:07:41.09 ID:yajAVIph0
>>767
まあ記者会見での発言とかは本質じゃないわな
エキセントリックな人ってのはわかるが
今まで出版してきた本や記事で評価すべき
どうせ誰も読んでないんだろ
俺も読んでない
だから評価はできないな
目立つネットのまとめとかだけ見て評価すると池田と同じ間違い犯すことになる

769 :文責・名無しさん:2015/04/15(水) 13:15:37.02 ID:w0KdSTvw0
ヒーローなんて選出企画にジャーナリズムは感じないけどな
むしろ記者会見での言動が選出基準のような気がするが

770 :文責・名無しさん:2015/04/15(水) 13:22:30.53 ID:gJZq6YO30
寺澤はこんなバカだぞ
http://togetter.com/li/775403

771 :文責・名無しさん:2015/04/15(水) 13:45:27.53 ID:LkaV1IR20
どうせとか決めつけてると間違い犯すことになるな

772 :文責・名無しさん:2015/04/15(水) 13:45:39.00 ID:y1qx6YA+0
寺澤有は充分アレだよ。反記者クラブ原理主義者で、自由報道協会の立ち上げにもかかわっていた(結局、参加せず)。

私は、「記者クラブ殲滅のためなら、ペテン師でも使え」という立場。https://twitter.com/Yu_TERASAWA/status/209423970817146880

あと、極端なアンチ警察でもあり、いわゆる典型的な反権力ジャーナリストだね。
著書がどうのもあるかもしれないが、ツイッターも発信だから、そこで推し量っても問題ない。

773 :文責・名無しさん:2015/04/15(水) 13:51:50.57 ID:D7G2O8rz0
著書読まないで批判はメルマガ読まないで批判の池田と一緒だな

774 :文責・名無しさん:2015/04/15(水) 13:58:08.41 ID:LkaV1IR20
個別の発言や態度の批判に著書読まされる義務もないな

775 :文責・名無しさん:2015/04/15(水) 15:21:05.17 ID:sWt0xXpU0
反何々のスタンスや考えは別にいいけど
陰謀論振りかざすようではまともな評価されないわ

776 :文責・名無しさん:2015/04/15(水) 15:40:02.02 ID:qcXjbDzc0
>>761
>サイゾーは全く取材をせず、
>ネットサーフィンで得た情報だけで記事を書いてるから、
>名指しした相手が抗議してくれば、全力で逃げるしかないんだろう。

お前も決めつけすぎだろ
よしもとのナマポ河本の名前はどややって出したんだ?
ネットでも名前出てなかったのに

777 :上杉隆は馬鹿だな:2015/04/15(水) 15:54:29.37 ID:Hp0zJ5Y00
糞杉はフィフィと糞ロバと仲良くやってればいいんだ。

778 :文責・名無しさん:2015/04/15(水) 16:01:47.04 ID:sR2L8JHY0
本人に話を聞くことだけが「取材」じゃないでしょ。
ネットでネタ拾うのだって、取材活動の一貫だと思うけどね。
記事ってのは、そうやって拾ったネタを積み上げて作るものだし。
とにかく必要以上に取材、取材って言うヤツに限って、
取材ってのがどんなことなのか知らないだけなんじゃないの。
まあ、その代表が上杉なんだけどさ。

779 :文責・名無しさん:2015/04/15(水) 18:24:23.72 ID:KPWs5gah0
>>774
個別の発言じゃなくてその人物全体の評価の話じゃん
ツイッターの発言なんかより著作のほうがずっとその人物の業績でしょ
ある人物の業績語るなら最低限著作くらい読まないと

780 :文責・名無しさん:2015/04/15(水) 18:36:06.15 ID:zHdqhjxw0
>>779
人物の評価基準なんて、人によって変わるでしょ
断言できるものじゃない


もう、やめてくんないかなあ……

781 :文責・名無しさん:2015/04/15(水) 19:50:35.46 ID:MNm1YO5J0
業績を覆すほど普段の言動がうんこな寺澤有さん
業績全部ひっくるめて行動すべてがうんこな上杉隆さん

782 :文責・名無しさん:2015/04/15(水) 20:27:53.52 ID:afEOA3b10
その本はホントに寺澤が書いたのか?
っトコから検証しなきゃなんないな
大変だわ

783 :文責・名無しさん:2015/04/15(水) 21:38:08.21 ID:R/WkDMTN0
ピリピリしてますなー。

784 :文責・名無しさん:2015/04/15(水) 22:17:49.45 ID:Nv9ySTQ/0
やまもといちろう @kirik ・ 28分 28分前

上杉隆事務所を名乗る団体から、BLOGOSに対して記事の削除依頼が来たる
http://kirik.tea-nifty.com/diary/2015/04/blogos-ddde.html

785 :文責・名無しさん:2015/04/15(水) 22:32:46.53 ID:iWXSQQZK0
>>784
最後の方の
「出演依頼と同時に運営に対して寄付のお願いまでしているとのことですので、」
って誰に対して寄付のお願いしてるん?

786 :文責・名無しさん:2015/04/15(水) 22:38:39.46 ID:HaS4uzIv0
>>785
これのことかと。
http://togetter.com/li/786132

787 :文責・名無しさん:2015/04/15(水) 22:52:15.06 ID:6ESuTkEe0
とりあえず、レクサス売ったら?

788 :文責・名無しさん:2015/04/15(水) 23:02:38.19 ID:iWXSQQZK0
>>786
ああ、それのことか

>>787
まだ乗ってるんか
電車は痴漢トラップがあるからなw
そういや、本のサイン会も身の危険があるから出来ないらしいなw
もうイベントも公演も何も出んなw
オプエドだけやってろw
どこからもお呼びでないがw

789 :文責・名無しさん:2015/04/15(水) 23:11:23.50 ID:7rg4/cIc0
>>784
>現在、BLOGOSでは当該記事はすでに削除されており掲載されておりませんが、

どれだけ余裕がないんだろうか。

790 :文責・名無しさん:2015/04/15(水) 23:45:37.98 ID:UzP2C/v00
御堂岡啓昭はオウム隠れ信者や危険ドラッグ業者などと一心同体だった
https://twitter.com/search?q=%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1

791 :文責・名無しさん:2015/04/16(木) 00:34:02.88 ID:NiZ2/1ry0
ことばみちうらです ‏@MichiuraKotoba
『文藝春秋』古賀都合、、ではなく、5月号。
上杉隆さんの文章。小田久栄門氏を「元テレ朝社長」としているが、
小田氏は「テレ朝取締役」「BS朝日社長」はされたが、
「テレ朝社長」にはなっていないのでは?

しらべてみたら、確かに小田久栄門がテレ朝本体の社長に
就任した事実はない。こういうとこホントに甘いよな、上杉は。
どうせ編集者のせいにするだろうし、編集部も校正甘過ぎってか、
ちゃんと校閲に出したんだろうかという疑問はあるのだが、
上杉って、こういう細かい誤報とか嘘がとにかく多い。
想像を絶する馬鹿だから仕方ないんだろうけど。

792 :文責・名無しさん:2015/04/16(木) 03:51:02.91 ID:dVg2JJjQO
「BS朝日社長」よりも「テレ朝社長」の方が格上だよな。
事実確認よりイメージを優先したのであろうか。

793 :文責・名無しさん:2015/04/16(木) 07:09:27.37 ID:EYUuXQws0
TBSラジオの部長も、いつも局長って間違ってる。
批判の相手の肩書きも盛る癖があるのか。

794 :文責・名無しさん:2015/04/16(木) 09:59:01.87 ID:uiA+M+rI0
盛った上でその相手と対等に渡り合える俺、っていう心理だろうな

795 :文責・名無しさん:2015/04/16(木) 11:35:03.54 ID:UVWs9lBn0
>>780
先に寺澤の名前出して攻撃してきたのそっちだよ

796 :文責・名無しさん:2015/04/16(木) 11:41:22.85 ID:LRuIUvv60
攻撃?
自分がやる分にはジャーナリズムなんだよなw

797 :文責・名無しさん:2015/04/16(木) 12:14:51.73 ID:SKe/55Pb0
攻撃wwwww

798 :文責・名無しさん:2015/04/16(木) 12:26:22.92 ID:tmrvVRum0
>>757
背中にできたニキビとか言葉に言い表せない残尿感とかいいながら
上杉を褒め称えててワロタ

799 :文責・名無しさん:2015/04/16(木) 13:44:04.42 ID:hjWVoMz30
>>791
文藝春秋の校閲がそれかと思うと暗澹たる気分になる。
上杉はこれ以上落ちようがないが、文春(本物)はまだしも権威はあると思ってたんだが。

800 :文責・名無しさん:2015/04/16(木) 15:55:33.54 ID:NiZ2/1ry0
この件、いま初めて知って戦慄してんだけど。。。

https://twitter.com/Cabagine/status/588487975991914496
https://twitter.com/montagekijyo/status/408886819422339072

例の書名運動でスパムメールが大量に来たからAOLのアカウントが凍結された。
なので、裁判に提出した出口からのメールはAOLに依頼して探し出してもらったもの。
それゆえに、メール送信日は2013年10月7日に、
差出人も受取人もuesugitakashi@aol.comになっている。

こんな理屈が通じるなら、証拠なんて捏造し放題じゃん!!
つーか捏造のニオイしかしねーよ!!

801 :文責・名無しさん:2015/04/16(木) 17:12:03.89 ID:xAEjA/+70
さすが想像の斜め上を行く上杉
やってること全部嘘だと思っても問題無いわ

802 :文責・名無しさん:2015/04/16(木) 17:47:14.13 ID:X4Q6C48I0
平沢裁判では、鳩山邦夫公設秘書を4年9ヶ月してたと言い、その後これを東京地裁認定の経歴とブログに書いてる。
https://archive.today/AYfok

803 :文責・名無しさん:2015/04/16(木) 18:07:11.78 ID:X4Q6C48I0
上杉に怒ってる人でも、たいてい自分では何もしないし、向こうから都合よく情報がやってくるのを口開けて待ってるだけだから。

あとで理不尽に気づいて地団駄踏んでも遅いのにね。

判決文だって、だれも見に行かないしね。

804 :文責・名無しさん:2015/04/16(木) 18:52:58.63 ID:duE1uq2O0
誰も見に行かないとか嘘つくなよ

805 :文責・名無しさん:2015/04/16(木) 20:39:49.38 ID:xrD1aNkg0
ニュースザップに鳩山さん出てたのか?
>プレーリードッグちゃん @20103010
>鳩山氏、安倍政権に助言。「メディアに対してあまりムキにならないで批判的な
>テレビを呼び付けたりしないで、むしろ広い気持ちでこういう考え方もあるねと、
>オプエドみたいな話もあるわけですから、反対意見にも耳を傾けて…」 #オプエド
>に反応してしまった。 #ニュースザップ

細川擁立の件でジャーナリストとしては色がついちゃったけど、その代わりに鳩山さんに
「オプエド」とか言わせるとか、すげーよ上杉さんwww
マジでフィクサーじゃねwww
なんでジャーナリスト再開したんだよwww
このまま政治ゴロしてればいいのに。

806 :文責・名無しさん:2015/04/16(木) 23:16:44.84 ID:TFH62HPO0
御堂岡啓昭はオウム隠れ信者や危険ドラッグ業者などと一心同体だった
https://twitter.com/search?q=%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1

807 :文責・名無しさん:2015/04/17(金) 11:55:01.87 ID:pBJ260KH0
>>800
裁判とそれ以外で言ってることが全然違っても、それを指摘する人が
少ないってのは問題だねぇ。

だけど以前の萩上チキもそうだけど、上杉の嘘を明確に指摘してもそれが徒労に
終わることが多いってのがやっかい。

808 :文責・名無しさん:2015/04/17(金) 12:47:49.19 ID:NcYwZFG90
ネット上の都合の悪い指摘はAllスルー。
自分のためにはネットを最大限活用。

809 :文責・名無しさん:2015/04/17(金) 14:49:43.16 ID:rd+RP5e10
>>800
証拠能力があるかどうかは裁判所が決めることだから
池田側から反論だってできるんだし

810 :文責・名無しさん:2015/04/17(金) 14:51:12.20 ID:rd+RP5e10
>>797
なんでIDコロコロ変えるの?

811 :文責・名無しさん:2015/04/17(金) 14:53:33.09 ID:AxLVfIvg0
>>810
お前はノブオか
IDコロコロ変えてる証拠出してから言え

812 :文責・名無しさん:2015/04/17(金) 15:59:51.99 ID:OlWm0tlJ0
【被害妄想】古賀茂明 記者会見後の囲み取材がすごいことにw

古賀茂明さん外人記者クラブ会見直後
日本人記者の囲み取材で次々記者に噛みつき発狂
発言の証拠問われたら逃走

ソース動画
http://www.youtube.com/watch?v=PHDuBiQHrdY

813 :文責・名無しさん:2015/04/17(金) 18:12:33.53 ID:lUyA3Lo30
>>810
産経の捏造は許せないが上杉の捏造は許せるのw?
http://hissi.org/read.php/mass/20150417/cmQrUlA1ZTEw.html
http://hissi.org/read.php/mass/20150416/VVZXczlsQm4w.html

814 :文責・名無しさん:2015/04/17(金) 18:36:43.32 ID:AqFraJnJ0
やっぱ攻撃クンか

815 :文責・名無しさん:2015/04/17(金) 21:07:01.86 ID:pthXJZFO0
>>814
なんでIDコロコロ変えるの?

816 :文責・名無しさん:2015/04/17(金) 23:15:05.54 ID:AxLVfIvg0
>>815
IDコロコロ変えてる証拠出してから言え

817 :文責・名無しさん:2015/04/17(金) 23:20:43.50 ID:Lg6O6r2y0
【NMB48】山本彩がついにM字開脚公開wwwwwwwwwwwww
http://u111u.info/k333

818 :文責・名無しさん:2015/04/17(金) 23:51:47.86 ID:AqFraJnJ0
>>815
IDなんかわざわざ変えたりしないがな

819 :文責・名無しさん:2015/04/17(金) 23:51:53.59 ID:65sboMFJ0
>>810>>815
ギャグでやってるのか

820 :文責・名無しさん:2015/04/17(金) 23:57:38.51 ID:AqFraJnJ0
また言われないように書き込んでおこうw

821 :文責・名無しさん:2015/04/18(土) 00:21:07.83 ID:8GHKY0cK0
自民党の圧力ネタで、しばらく食えそうだね > 上杉さん

822 :文責・名無しさん:2015/04/18(土) 00:27:22.72 ID:TP1GXaG50
御堂岡啓昭はオウム隠れ信者や危険ドラッグ業者などと一心同体だった
https://twitter.com/search?q=%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1

823 :文責・名無しさん:2015/04/18(土) 01:00:17.82 ID:BXVYsx3c0
上杉が荻上チキの番組にクレームの連絡入れてラジオで読まれてたな。
○○を報道したメディアとしてノーボーダーを他のメディアと同列にして挙げてたけど、うちの方が早かったってクレーム。
チキはその旨丁寧に説明していたが、一方上杉はチキを含む相当な人数に間違いを指摘されても無視するわ嘘はつくわで不誠実極まりない。

上杉は暇なんだろうね。

824 :文責・名無しさん:2015/04/18(土) 01:24:16.22 ID:wlWbxF3n0
>>823
>○○を報道したメディアとしてノーボーダーを他のメディアと同列にして挙げてたけど、うちの方が早かったってクレーム。

自民党の圧力とか偉そうな事言っても上っ面だけってことが分かっちゃうのは
こういうところだよな。結局自分が一番偉いって言いたいだけ。

825 :文責・名無しさん:2015/04/18(土) 08:28:34.59 ID:RmzmEPZl0
「NO BORDERのほうが早かったと言え」とクレーム?
暇なんだね。

826 :文責・名無しさん:2015/04/18(土) 09:38:46.71 ID:m5dtus950
事務所アカなんか見てても
自らクレーマー気質を宣伝している印象
なんちゃらゴロ

827 :文責・名無しさん:2015/04/18(土) 09:43:15.14 ID:9f4gWHbJ0
辛坊のほうが早かったのにどんだけ〜

828 :文責・名無しさん:2015/04/18(土) 11:07:28.80 ID:yRzFPv0R0
切られたヤフーでは全てノーボーダーが遅かったな
しかも内容も酷似

829 :文責・名無しさん:2015/04/18(土) 12:11:26.96 ID:N1CtmsQ+0
クレーマーって儲かるんですか?

830 :文責・名無しさん:2015/04/18(土) 16:15:54.69 ID:OPGHP40A0
>>827
ツイッターでもよく見るけど、辛坊の方が早かったって言うのもうやめない?
ラジオで少し喋ったのと、実際に文書の内容を詳細に報じたのはぜんぜん違う
アンチは上杉の手柄を貶めようと必至だけど見てて痛々しいよ

このスレの人も上杉勝訴後は、スクープするわ荻上チキを訂正に追い込むわで
フラストレーションが溜まってるんだろうけどなw

831 :文責・名無しさん:2015/04/18(土) 16:24:36.51 ID:rJqM6krz0
また土日が暇な奴湧いてきたで

832 :文責・名無しさん:2015/04/18(土) 16:38:23.14 ID:8ucy6eCD0
IDコロコロ君

833 :文責・名無しさん:2015/04/18(土) 16:51:59.13 ID:TS5lPxJB0
>>830
さらに詳細に報じれば問題ないってこと?
一番最初じゃなくていいんじゃん。

834 :文責・名無しさん:2015/04/18(土) 17:24:29.65 ID:EHPDd3SX0
>>820
23:57()
korokoro

835 :文責・名無しさん:2015/04/18(土) 17:55:34.30 ID:6ksn6OxC0
上杉勝訴www

836 :文責・名無しさん:2015/04/18(土) 18:12:59.26 ID:yRzFPv0R0
>>834
http://hissi.org/read.php/mass/20150418/RUhQRGQzU1gw.html
またオマエかw

837 :文責・名無しさん:2015/04/18(土) 18:17:01.09 ID:9f4gWHbJ0
>>830
文書を出してるって先に辛坊が明らかにしたのは事実じゃん

>ラジオで少し喋ったのと、実際に文書の内容を詳細に報じたのはぜんぜん違う

じゃあそんな言い方で上杉・ノーボーダーは各所に注文をつけてるの?
一番最初かどうかってことで注文つけてるんじゃないの?

「一部は報じてはいたものの、読者・視聴者に伝わるほどそれは十分なものではなかった」
って、また言わなきゃならなくなるんじゃないの?

838 :文責・名無しさん:2015/04/18(土) 18:33:09.16 ID:99Z68QEP0
上杉勝訴を信じているのは信者だけ
池田の反訴(池田信夫に対する名誉毀損)に負けて50万円払っている
つまり、上杉は池田に裁判で負けたということ

839 :文責・名無しさん:2015/04/18(土) 18:37:39.35 ID:xuBs0v110
>>830
>ツイッターでもよく見るけど、辛坊の方が早かったって言うのもうやめない?
>ラジオで少し喋ったのと、実際に文書の内容を詳細に報じたのはぜんぜん違う

むしろ上杉にしろ君にしろ、なんで先である事に拘るの?他のメディアが報じていなかった事に拘るの?

他のメディア(辛坊の番組)で触れていたが、上杉が詳細に文章を詳細に公開したことで、
多くの人が文書の内容を知るきっかけとなり問題が大きく広がった。

事実はこうだろ。
過剰にも過小にも評価を控えれば、こういう見方以外はないと思うが。

上杉本人や上杉信者は辛坊の放送の存在から目を背けるし、
君は君で認知した上で詳細に報じていないからあれはノーカンと評価を下す。

>アンチは上杉の手柄を貶めようと必至だけど見てて痛々しいよ
君がどう思おうが別に構わんけど、俺個人としてみたら事実を捻じ曲げてまで
上杉への批判者を批判することに血道を上げる姿のが痛々しいわ。
辛坊が先に放送で触れたことの何が一体気に食わないのやら…。

840 :文責・名無しさん:2015/04/18(土) 18:50:49.05 ID:OPGHP40A0
>>839
>君がどう思おうが別に構わんけど、俺個人としてみたら事実を捻じ曲げてまで

俺の書き込みの何処が事実をねじ曲げてるんだよ
さあ事実をねじ曲げた箇所を具体的にどうぞ

841 :文責・名無しさん:2015/04/18(土) 19:07:26.04 ID:Jsoj8Z2W0
辛坊がラジオで先に言ったのなら辛坊のスクープであって
上杉のスクープではない。単純な話。

842 :文責・名無しさん:2015/04/18(土) 19:15:00.60 ID:XHntfexZ0
今日の朝の番組で辛抱が、
「圧力なんてそもそも日常茶飯事」「与党野党関係ない」「いつぞやの首相をやゆするようなあだ名を読み上げたら直ぐクレーム電話がきた」
などといっていたよ。
つか、ルーピーw

843 :文責・名無しさん:2015/04/18(土) 19:36:50.07 ID:BXVYsx3c0
>>830
> ラジオで少し喋った

理解してないみたいだけど、荻上チキのラジオに青木理が電話で出演した時に「毎日新聞の報道により明らかになった」云々と言って、
その時荻上チキはノーボーダーの名前を出してたけど上杉から連絡が来たのでチキはもう一回丁寧に説明したんだよ。

上杉は「早い」ことをやたらと誇ってるけど、あの文書が来てたことは報道各社は当たり前だけど知ってたんだから、
早いことよりも「もしこの文書が届いた時に受取人がその問題点に気づいていなかったとしたら、感覚が麻痺してはいないか」といった線で
より深く調査取材報道していればそれは興味深いと思うけど(もちろん受取人が問題だと思ってどのように報道するか検討していたのかもしれないが)、
上杉は数時間とか数日早いことをもってノーボーダーの名前をもっと出せと各社に要求している所がいただけないよ。
数時間ってのは朝日新聞記者会見の件ね。

844 :文責・名無しさん:2015/04/18(土) 19:50:41.81 ID:OPGHP40A0
>>843
理解してないのはお前だ
俺は今回のスクープじゃなく前回の話してるんだよ

845 :文責・名無しさん:2015/04/18(土) 19:55:51.64 ID:wlWbxF3n0
「謝罪に追いこまれる」って言ってる時点で異常者と分かるから
放置したほうがいいよ。

846 :文責・名無しさん:2015/04/18(土) 20:03:51.54 ID:gaVutzxD0
オレも放送聞いてたけど、荻上チキは訂正する理由についても
丁寧に説明してたのが印象的だったな。ふつうメディアって、
訂正するのがイヤイヤなのがミエミエだし、謝罪も体裁だけだけど、
荻上の訂正は、何が問題だったのかを読者にちゃんと提示してて、
なんだか好感持ったな。どっかの&amp;#22099;つきとは大違いだよ。

847 :文責・名無しさん:2015/04/18(土) 20:05:43.56 ID:gaVutzxD0
文字化けスマソ。文字化け箇所は「嘘」です。

848 :文責・名無しさん:2015/04/18(土) 20:10:49.91 ID:xuBs0v110
>>840
ほう、事実を捻じ曲げているのでなければ、
>辛坊の方が早かったって言うのもうやめない?
の意味するところは?

辛坊が先に伝えていたとしても詳細に伝えていないので報道した順には辛坊を入れるべきではない。
詳細に報じたのは上杉なんだから、これこそ他のメディアに先駆けて報じたと見るべき。

こういう事を言いたかったんじゃないのか?違うんならご指摘どうぞ。

君ニュースって見たことある?速報って知ってる?さすがに知らないわけないよな。
例えばA社が一番に速報を出して、詳報をB社が出したとする。
ところが>>830理屈から言えば、「A社が早かった」というのは止めるべきだし、これは詳細に報じた「B社の手柄」ということになる。
こんな素っ頓狂な理屈は中々お目にかかれない。

849 :文責・名無しさん:2015/04/18(土) 20:11:18.66 ID:yRzFPv0R0
チキへの嫉妬も凄まじいからな奴は

850 :文責・名無しさん:2015/04/18(土) 22:07:05.71 ID:8GHKY0cK0
Yahoo!ニュースへの記事配信時期、あれだけ遅延ニュース流しておきながら
なに言ってるんだろうねえ……。

そういや「別ニュースとの酷似」を指摘したのも、上杉スレでしたね。
wiki同様、潰したくてたまらない場所なんだろうなあ。ね?

851 :文責・名無しさん:2015/04/18(土) 22:16:12.14 ID:Sz1vJdj+0
終焉が近づいてる人の最後の足掻きかな。なーむー。

852 :文責・名無しさん:2015/04/18(土) 22:44:10.34 ID:wlWbxF3n0
たぶん調子にのって自爆するんじゃないかな?

853 :文責・名無しさん:2015/04/18(土) 23:12:56.70 ID:nEOQ4QCn0
夏帆の伝説のパンチラはこれな

【芸能】夏帆さんはS(あの画像・動画あり)
http://u111u.info/k32Z

854 :文責・名無しさん:2015/04/19(日) 00:14:18.22 ID:qSrATG0K0
赤IDくんは上杉からいくら貰ってんの?

俺にもその「2chでIDを赤くするだけのかんたんなお仕事」紹介してよ。
本業の片手間にもできそうだから。

855 :文責・名無しさん:2015/04/19(日) 01:20:59.62 ID:/ItmbRBa0
御堂岡啓昭はオウム隠れ信者や危険ドラッグ業者などと一心同体だった
https://twitter.com/search?q=%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1

856 :文責・名無しさん:2015/04/19(日) 01:22:58.68 ID:W3FHFHAp0
何これ
もう車乗れないわ
当たり屋の天下が来るだろ

【裁判】福井地裁の原島麻由裁判官の出した判決があまりにも意味不明と話題
http://u111u.info/k6EH

857 :上杉隆は馬鹿だな:2015/04/19(日) 11:09:43.55 ID:FQnWsiSo0
自民党の圧力があるなら、鳩山邦夫出せ!

858 :文責・名無しさん:2015/04/19(日) 11:24:44.64 ID:kIJ7Ya+o0
メディアだって、変な抗議が来ないように自衛くらいはするよね。
視聴者とかスポンサーとか政治家とか右翼とかさ、いちおう気を遣わなきゃ
いけない相手っていっぱいいるだろうし、そういう相手たちと
闘ってきた歴史だって実際にあるわけじゃない?
それを単に、自粛だとか忖度だとか言われちゃうと、メディア側も
なかなか反論の仕方がむずかしい、ってのが実際のところなんじゃないのかね。
誰彼構わず噛みつくなんてのはバカのやることなわけだし。

新聞もテレビもダメなところいっぱいあって、頭に来ることはしょっちゅうだけど、
上杉とか古賀の言ってることを真に受けるほど墜ちてはいないとオレは思うな。

859 :文責・名無しさん:2015/04/19(日) 15:49:06.37 ID:FQnWsiSo0
上杉隆は都留文大をホントに卒業したの。
ホントは除籍なんでしょ。

860 :文責・名無しさん:2015/04/19(日) 16:00:08.46 ID:W6HayqH10
都留文ぐらいは卒業したと信じてあげたい
たとえ留年してるとしても

861 :文責・名無しさん:2015/04/19(日) 16:17:33.30 ID:n7U8mI9+0
大学報に卒業とあるのだから卒業はしてるんでしょう。
http://www.tsuru.ac.jp/artis-cms/cms-files/20120903-163839-5408.pdf#page=16

「上杉隆は馬鹿だな」の人は、いい加減なこと書き込んで他の同調的な発言を誘おうとかロクでもないこと企んでないといいけどね。

862 :文責・名無しさん:2015/04/19(日) 18:32:39.20 ID:zA6G86jW0
週刊リテラシーの視聴者の質がわかる写真。
http://my.shadowcity.jp/2015/04/post-6898.html

このブログの書き手の脳の質がわかるファイル名
http://my.shadowcity.jp/sizilithu.jpg

「sizilithu」でググってみる。結果=1
どうも、新語のようだ。

863 :文責・名無しさん:2015/04/19(日) 18:54:53.78 ID:l9sPn01K0
都留文科大学生を番組の校閲に参加させるNHKの懐の広さ

864 :文責・名無しさん:2015/04/19(日) 19:16:34.17 ID:FQnWsiSo0
企んでますわな!
糞杉は本当、むかつく

865 :文責・名無しさん:2015/04/19(日) 19:27:53.83 ID:pyiAQKkp0
そういえばNHK時代の嘘でも池田氏に
言われてたな。そういう事もあって
池田氏の方が油断してた部分が大きい

866 :文責・名無しさん:2015/04/19(日) 20:11:06.38 ID:zDB1OB5r0
http://womancafe.jp/app/suiminapp/


この一番下の『好みの夢』を睡眠中に見れるアプリが面白い

867 :文責・名無しさん:2015/04/20(月) 00:21:45.06 ID:MaAEyg+L0
御堂岡啓昭はオウム隠れ信者や危険ドラッグ業者などと一心同体だった
https://twitter.com/search?q=%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1

868 :文責・名無しさん:2015/04/20(月) 01:37:47.00 ID:jxHk7wxr0
http://i.imgur.com/Figo5AG.jpg

869 :文責・名無しさん:2015/04/20(月) 05:01:28.29 ID:a79IBtoW0
>>862
しじぃてゅ

870 :文責・名無しさん:2015/04/20(月) 09:11:45.35 ID:DMTT0dxi0
リテラシーでまだ続くんだ

871 :文責・名無しさん:2015/04/20(月) 09:58:11.81 ID:cbvbiJ8V0
MX大川にはリテラシーが無いからな

872 :文責・名無しさん:2015/04/20(月) 10:53:50.63 ID:ZyQxUK460
>>871
分かってて使っているから性質が悪い

873 :文責・名無しさん:2015/04/20(月) 11:19:48.06 ID:qXPgdhQL0
>>862
何か問題でも?
安倍が嫌いだとまずいのか?

874 :文責・名無しさん:2015/04/20(月) 13:11:12.44 ID:r9S8EuUJ0
IDコロコロ君だ

875 :文責・名無しさん:2015/04/20(月) 19:02:03.18 ID:xVwg8yNZ0
なんかいっぱい記事を削除させた告知をやってるね

876 :文責・名無しさん:2015/04/20(月) 19:02:58.92 ID:yz52gk9L0
>>873
まずくないんじゃね。
あのアンケートでわかるのは、世間で安倍が嫌われてるってことじゃなくて、
リテラシーの視聴者が偏ってるってことではあるけど。

877 :文責・名無しさん:2015/04/20(月) 19:33:37.22 ID:DMTT0dxi0
>>875
みたいだね。これは、よーく覚えておかないと。

以後、上杉さん&ノーボーダーが後追い記事を語るときは、どこが最初にニュースと
して取り上げたのかを「必ず」言わなくちゃいけなくなったんだからね。

彼が提唱したルールだ。守ってもらいましょう。

878 :文責・名無しさん:2015/04/20(月) 20:40:16.65 ID:KeVjuJ1k0
たぶん守らないし、守らないことを信者は気にしないし、だれも守らせることができない。

879 :文責・名無しさん:2015/04/20(月) 21:01:07.61 ID:f3rT8NcU0
上杉はさ、震災直後に原発ネタでガセを流しまくって色んな所に取り上げてもらって仕事は舞い込むし本はいっぱいだせるしでウハウハだったけど、
調子に乗ってやりすぎてドカンと反動が来たことを学んでないんだな。
最近は色んな所にクレーム入れまくって訂正や削除を求めてるけど、これって近いうちに反動がくるんじゃないの。

それとも、以前は公式のページやらサイトを多数立ち上げることで批判的な記事が検索上位に来なくなっていたけど、
それをする体力も寄稿先(以前で言うとダイヤモンドオンラインとか)もなくなったので直接記事を削除させるように工作してるのか?

880 :文責・名無しさん:2015/04/20(月) 21:02:32.11 ID:Yz5d1Ap30
余裕のなさに泣けてくるな。

881 :文責・名無しさん:2015/04/20(月) 21:24:29.64 ID:pVIIxbHv0
http://no-border.asia/news/archives/date/2015/04

これか。3月もハフィントン・ポスト宛があるけど。

畠山の書いた「上杉に関する事実に基づかない記事」って何だったんだ?

882 :文責・名無しさん:2015/04/20(月) 22:09:39.62 ID:DMTT0dxi0
>>878
まあ、今までの事例から見てそうだろうね。
自分に都合のいいルールが絶対だから。

とはいえ、上杉さんの「異常さ」を指摘する上では重要な項目になってくれるとは
思うよ。彼の判断材料として非常にわかりやすいし。

883 :文責・名無しさん:2015/04/20(月) 22:50:53.52 ID:ZyQxUK460
>>881
ラジオの訂正の件なんて、一々記事にするようなもんじゃないだろうに、
ここまでくると異常としか思えない

884 :文責・名無しさん:2015/04/20(月) 23:23:50.31 ID:pVIIxbHv0
>>883

記事ではなくて、NOBORDER自身の「お知らせ」のつもりなんだろうけど、
よく見たら、no-border.asia って以前のやつで、今は全く更新されてない
ドメインじゃねーかw

この手の、お知らせをこっそり置いておく場所なのか?

885 :文責・名無しさん:2015/04/20(月) 23:27:30.17 ID:ZyQxUK460
>>879
>調子に乗ってやりすぎてドカンと反動が来たことを学んでないんだな。

自分のミスを絶対認めないから、またやらかすだろうね。
会社組織と違ってとめるような上層部がいないし、忠告してくれそうな連中は
とっくの昔に彼の元を去っただろうし、まさに「裸の王様」状態。

886 :文責・名無しさん:2015/04/20(月) 23:41:28.54 ID:HLuzhpGg0
御堂岡啓昭はオウム隠れ信者や危険ドラッグ業者などと一心同体だった
https://twitter.com/search?q=%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1

887 :文責・名無しさん:2015/04/20(月) 23:49:34.51 ID:xhV9/5Z90 ?2BP(1000)

相変わらず具体的なことは言わないんだな。
まぁ言ってしまったら都合が悪いことが出てきちゃうんだろうけど

888 :文責・名無しさん:2015/04/21(火) 01:19:25.32 ID:BjGNMgfk0
>>881
常軌を逸してるというか、異常すぎてちょっと恐いな

889 :文責・名無しさん:2015/04/21(火) 02:39:33.28 ID:HT7kesIJ0
>>883
チキさんに勝った(本人比)、TBSラジオを困らせた(本人比)のが
楽しくて仕方ないのだろうなあ。

こういうことをやればやるほど、上杉さんに仕事を依頼しようって人は
いなくなるだろうね。

上杉さんに、ものすっごい取材力があって、各種メディアも悔しいが
使わざるを得ないほどの人物なら、そんなことはないけどさ。

890 :文責・名無しさん:2015/04/21(火) 03:16:33.99 ID:QoIq4wJS0
攻撃的になる事で、信者の結束を強めるという
カルト集団になりつつあるんじゃないの。

891 :文責・名無しさん:2015/04/21(火) 03:27:51.75 ID:Iwe39sPs0
>>890
ホント、信者みてるとオウムとそっくりだよね。
共通点挙げたらキリないよ。

892 :文責・名無しさん:2015/04/21(火) 05:28:38.71 ID:WlzuvK940
むしろ部○解○同○

893 :文責・名無しさん:2015/04/21(火) 08:41:14.22 ID:1sfnWdGJ0
>>802
他人の意見に全く耳を貸さないことはもちろん、ダライラマを利用しようとするとことか、権威を利用しようとするとことか

894 :文責・名無しさん:2015/04/21(火) 10:33:59.35 ID:ReByEjJj0
>>876
脳の質がうんたらかんたら書いてんだから
安倍が嫌い→脳がおかしい
って言いたいみたいだよ

895 :文責・名無しさん:2015/04/21(火) 11:14:52.09 ID:ycyq4ri70
おはIDコロコロ君

896 :文責・名無しさん:2015/04/21(火) 11:55:24.44 ID:ORwEjfsS0
http://hissi.org/read.php/mass/20150421/UmVCeUVqSmow.html

897 :文責・名無しさん:2015/04/21(火) 11:57:05.19 ID:d3EREAjC0
このスレもレベル落ちたな

898 :文責・名無しさん:2015/04/21(火) 11:57:33.82 ID:d3EREAjC0
裁判に負けて負け犬しか残って無い感じか

899 :文責・名無しさん:2015/04/21(火) 11:59:26.66 ID:IIBHUWI40
>>894
>>896
www

900 :文責・名無しさん:2015/04/21(火) 12:42:54.48 ID:ORwEjfsS0
必死の勝利アピールも虚しく

901 :文責・名無しさん:2015/04/21(火) 12:57:13.28 ID:pkX6E8Vg0
かわいそうなやつがまたあらわれてる

902 :文責・名無しさん:2015/04/21(火) 13:24:30.31 ID:5GXNvQiW0
上杉信者のパンダって、WindowsのOSもiPhoneのOSも古いの使ってるんだな。

903 :文責・名無しさん:2015/04/21(火) 13:32:16.61 ID:uTWrh/uu0
信者の人っておっさんばっかじゃないの
頭古い感じのさ

904 :文責・名無しさん:2015/04/21(火) 13:43:16.04 ID:DDueShDm0
>>898
町山は消えるし江川は完全無関心を装ってるし
wikiの管理人はやる気なくなってるし、レモンも判決前までは勢いよく叩いてたけど大人しくなったし
最近の上杉の好調さとアンチの意気消沈比べたら勝負あった感じだね

数年に渡る上杉vsアンチは上杉の勝利に終わったと言っていいだろう
もう負け犬の遠吠えが惨めなだけだし次スレ立てなくていいよ

905 :文責・名無しさん:2015/04/21(火) 13:55:19.36 ID:5GXNvQiW0
>>904
好調? オプエドで赤字垂れ流してるのに?

906 :文責・名無しさん:2015/04/21(火) 13:56:44.55 ID:uTWrh/uu0
香港支局って結局作ったんかね?
寄附金募る時にすげーこと書いてたが

907 :文責・名無しさん:2015/04/21(火) 14:00:01.68 ID:Iwe39sPs0
898とか904みたいなひとがいてこその上杉スレだよね。
おふたりとも、(ひとりかもしれないけど)ガンガン書き込みよろしく!

908 :文責・名無しさん:2015/04/21(火) 14:27:33.97 ID:ORwEjfsS0
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1427176768/

次スレ、立てなくてももう有るんだよな

909 :■幼稚で低次元な愚かなリポーターたち■:2015/04/21(火) 14:41:46.34 ID:ipD8k5Pv0


会見後に日本のマスコミの囲み取材では、日テレとフジの局のレポーターが、面白い発言
をしてしまいました。
海外の記者たちが、あきれてました。これが日本の実態なのかと。

https://twitter.com/kogashigeaki/status/589061264376139777



910 :文責・名無しさん:2015/04/21(火) 14:45:21.29 ID:3NGHsazC0
裁判で負けるって惨めだな
あれほど威勢よかったのに
池田信者惨めwwwwwwwwwwwwww

必死貼るくらいしかできない

911 :文責・名無しさん:2015/04/21(火) 14:48:34.03 ID:nvJ42rbR0
なんか上杉の弁護士のこととかすっげーバカにしてたよな
上杉が裁判するのは自爆テロだの時間稼ぎだの言ってた
今息してんのかな

912 :文責・名無しさん:2015/04/21(火) 14:57:47.85 ID:645q4Pbw0
みんな忙しいんだよ

913 :文責・名無しさん:2015/04/21(火) 15:07:35.26 ID:3Zk4qtxr0
>>904
意気消沈って、いい加減飽きただけじゃないの
以前に比べたら上杉の影響力も皆無だしボロボロの上杉をこれ以上やっつけてもいらん恨みを買ったりやりすぎって逆に非難されたりするし
自分も適当にスレみたりたまに書き込んだりするけど以前のように資料を取り寄せたり出かけたりする気はなくなるほどには飽きてしまった

914 :文責・名無しさん:2015/04/21(火) 15:09:02.54 ID:IIBHUWI40
炎上でもいいから何とか注目を集めたいんだろうけど誰にも相手にされずw

915 :文責・名無しさん:2015/04/21(火) 16:01:06.74 ID:uiKKiUoP0
上杉は、このままジリ貧だろうね。
今は外部に対して攻撃してるけど、次は内部というか身内に対する攻撃が始まるよ。

916 :文責・名無しさん:2015/04/21(火) 16:10:40.08 ID:StGOXPBu0
じゃぁ、次スレは上杉の勝利宣言で1000埋めようか。

917 :文責・名無しさん:2015/04/21(火) 16:25:52.83 ID:3NGHsazC0
ジョンレモンとかキャべ人とかべりーとかしかこのスレ残ってなさそうだな

918 :文責・名無しさん:2015/04/21(火) 16:29:41.51 ID:ORwEjfsS0
キミはずっと妄想と闘ってるしかなさそうだね

919 :文責・名無しさん:2015/04/21(火) 17:32:51.60 ID:XG/LR5n50
上杉も裁判で負けてるんだけどw
見えないのか見たくないのかw

920 :文責・名無しさん:2015/04/21(火) 18:04:06.04 ID:WlzuvK940
>>898
50万円はもう払いましたか?

921 :文責・名無しさん:2015/04/21(火) 18:04:37.18 ID:3NGHsazC0
上杉も裁判で負けてる
そんなこと百も承知
お前、ほんとバカだな
俺は上杉なんて1mmも評価してないって過去に散々書いてるわ
上杉叩きが過ぎて反上杉ならすべて正義みたいなノリがこのスレに蔓延しだしてるから
そういうのバカにしてるだけだよ
過去スレ読めばわかるだろ

922 :文責・名無しさん:2015/04/21(火) 18:05:02.21 ID:IIBHUWI40
上杉の負けの方は確定したんだよな

923 :文責・名無しさん:2015/04/21(火) 18:07:03.64 ID:XKhd4ODP0
お前が誰かなんて知らねえよ
匿名掲示板でなに言ってんだ

924 :文責・名無しさん:2015/04/21(火) 18:08:05.04 ID:3NGHsazC0
>>892
むしろ部○解○同○ 」
↑こういうこと平気で書くやつをアンチ上杉のここの住人は許容してんのか?
繰り返すが俺は上杉なんてクソと思ってる
ID:WlzuvK940
↑こういうやつを仲間だと思ってるならここの住人はクソだぞ
こいつは上杉以上にクソだ

925 :文責・名無しさん:2015/04/21(火) 18:11:44.23 ID:IIBHUWI40
この自意識過剰の奴は時々出てくるな
過去ログなんか見る気はないが同じ奴なのは分る

926 :文責・名無しさん:2015/04/21(火) 18:23:14.67 ID:XG/LR5n50
>>921
トリップもつけないで過去から云々言われても
嘘つきの戯言にしか見えないわ。本人と特定
出来るようにしろよ

927 :文責・名無しさん:2015/04/21(火) 18:28:16.28 ID:uTWrh/uu0
仲間とかどーでもいいわ
バカなのかw

928 :文責・名無しさん:2015/04/21(火) 18:32:33.03 ID:G7E2CQav0
どこでスイッチ入ったのか分かんないんだけど
居もしない池田信者とやらと必死に戦ってるみたいなんだよね

929 :文責・名無しさん:2015/04/21(火) 18:35:07.15 ID:B+JlEs5P0
藁人形相手のボクシングは得意だから

930 :文責・名無しさん:2015/04/21(火) 19:52:10.77 ID:BJrumusA0
>>896
なんだか、でぶりんこひーちゃんみたいな人だな。

931 :文責・名無しさん:2015/04/21(火) 19:57:13.17 ID:BJrumusA0
上杉さんの勝利認定はMX以外の地上波レギュラーでいいんじゃないの。
ホンマでっかあたりなら、今でもOKだと思うけどしゃべりがイマイチなんで
呼んでもらえないんだろうなぁ。てか、何の専門家でもないからか。

932 :文責・名無しさん:2015/04/21(火) 20:41:23.50 ID:7JeGqaBw0
ま、でも、あの形勢からここまで裁判と古賀要素だけで待ち直してきた(ように見せかけてる)上杉は大したもんだとは思うけどねw

933 :文責・名無しさん:2015/04/21(火) 20:50:22.64 ID:jek7gOy80
妄想癖全開の自意識過剰の人はどうせレモン叩きスレの住人だろ。
穴ぼこだらけの論理で出張ごくろーさん。

934 :文責・名無しさん:2015/04/21(火) 21:00:24.14 ID:7JeGqaBw0
一方、これを間違ってリツィートしちゃうくらい上杉や信者の必死さも感じるけど。

ttps://twitter.com/chicken_kai/status/590438238449324033

935 :文責・名無しさん:2015/04/21(火) 21:51:51.13 ID:HT7kesIJ0
>>932
それは言えてる。
こんだけ色々暴かれてる状況でも、へこたれずに雑音を流し続けられるのは
ある意味すごい。見習いたくはないけど。

MXは開き直りで使ってるみたいだが、文藝春秋はなんでだろうなあ??
編集者に1人上杉ファンがいるってことなのかな?

936 :文責・名無しさん:2015/04/21(火) 21:57:37.48 ID:kJV5THcb0
>>932
誰からも相手にされてないのに、
どこを見て持ち直したって言ってるるんだよw

937 :文責・名無しさん:2015/04/21(火) 22:17:08.97 ID:+fr/FCTu0
hillcrestとパンダのツイート見てると、上杉と藤本順一のペアに見えてくるよ

938 :文責・名無しさん:2015/04/21(火) 22:19:30.48 ID:+fr/FCTu0
全然話題になってなくて気づかなかったけどこんな本出してるんだ

がんばらないから上手くなった。 (ゴルフダイジェスト新書) 単行本 ? 2015/3
http://www.amazon.co.jp/dp/4772841601/

939 :文責・名無しさん:2015/04/21(火) 22:30:46.08 ID:IZbGBOP00
ツイートしてて疑問に思わないのか
信者のツイート気持ち悪いな
http://twitter.com/Coley_JP/status/590413943228633088

940 :文責・名無しさん:2015/04/21(火) 23:17:03.26 ID:Iic6KaRr0
かわいそうなやつも色々相手してもらえて良かったな。みんな寛容だ。よかよか。

941 :文責・名無しさん:2015/04/21(火) 23:20:46.46 ID:D9xiu57i0
山本太郎と行動を共にした御堂岡啓昭は
オウム隠れ信者や危険ドラッグ業者などと一心同体だった
https://twitter.com/search?q=%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1

942 :文責・名無しさん:2015/04/21(火) 23:34:52.41 ID:WlzuvK940
仲間意識とかハナからないし、誰かに仲間と思われているなんて考えたこともない。

943 :文責・名無しさん:2015/04/21(火) 23:48:49.57 ID:G7E2CQav0
ずっといるコテハンや定型文の人はNG入れてるから見えないしなぁ

944 :文責・名無しさん:2015/04/22(水) 00:40:44.84 ID:52tEGc9j0
上杉隆
職業 クレーマー

945 :文責・名無しさん:2015/04/22(水) 01:05:23.11 ID:mje1YA730
>>939
これは……上杉さんへのイヤミじゃないの?(´・ω・`)

946 :文責・名無しさん:2015/04/22(水) 04:02:49.65 ID:IS15KzaH0
>>913
いい加減飽きたというより、政治関係のネタは原発問題と違って
発言の根拠が怪しくても真偽の確認が取りづらいという側面が強い。

原発関係の問題は科学と密接な関係があるので、例えば記事で
新幹線にゲルマニウム測定器を持ち込んだとか書いたら真偽の確認がとれなくても
専門知識ある人から「はぁ?ゲルマニウム測定器?あんなの持ち込めるわけねーだろ」って突っ込み入るけど、
政治関係の問題はソース不明の言った言わないの水掛け論に収束するから。

個々で飽きたとか日常生活の事情もあるだろうけど、wikiにしろ、ツイッターユーザーにしろ、
政治関係のネタは裏取りが困難なので不用意にツッコミを入れるのはリスクが高いし、
ましてや検証してwikiに載せるのも不確定な要素が多すぎて難しいと思われる。

ちなみにwikiにはこう書かれている。
>【 このサイトについて 】
>このサイトは、ジャーナリスト 上杉隆 氏の記事・発言(おもに東日本大震災・福島第一原発事故関連)について、
>その内容を事実関係にてらしあわせ検証しているwikiサイトです。
元々管理人さんは事実関係の確認が取れないものは掲載を見送るスタンスを貫いていたので、
原発問題関係の発言が減り、政治関係の発言が増えている状況でwikiの更新が鈍ってしまうのはやむを得ないと思う。

自意識過剰な構ってちゃんはそうした状況が、
>wikiの管理人はやる気なくなってるし
>最近の上杉の好調さとアンチの意気消沈
>上杉の勝利に終わったと言っていい
>負け犬の遠吠えが惨めなだけ
に見えるようで、確証バイアスが強烈にかかっている歪んだ人物であるという事が分かる。

947 :文責・名無しさん:2015/04/22(水) 04:24:34.73 ID:IS15KzaH0
>>903
ペンギンとかあの界隈の主婦も結構いそう。

ただしツイッターを見る限りでは男女とか年齢とかより、
陰謀論者とか意識高い系の中でも拗らせた人が結構引っ掛かってるイメージ。
支持者のツイートを辿っていくと、「不正選挙がー」とか言ってる人が割といる。

○○は隠蔽されているみたいな上杉のネタと
陰謀論が好きな人の親和性は高いんじゃないかな。

948 :文責・名無しさん:2015/04/22(水) 08:03:47.11 ID:xSR7iI5p0
>>946
いい考察!支持します。
あの名誉毀損裁判で盗用の有無を確定とするノーボーダーの大本営発表に同調する人たちを見ると、必要十分条件さえ理解しない人間と何をどこから議論すべきか暗澹たる思いに沈む。

949 :文責・名無しさん:2015/04/22(水) 09:17:07.82 ID:kzcLMtvZ0
自分がこのスレ見始めた頃って
誰かが泣いたというデタラメを上杉が言ったとか
そんな話題が時々出ていた気がする

950 :文責・名無しさん:2015/04/22(水) 10:35:28.58 ID:RoY82cFv0
このスレはレベル落ちたなあw

951 :文責・名無しさん:2015/04/22(水) 10:45:25.77 ID:ZUnAJQ2z0
>>897

952 :文責・名無しさん:2015/04/22(水) 11:02:36.40 ID:xhdYDxDf0
>>946
じゃあなぜ管理人さんが一番力を入れてる感じの「読売記事盗用疑惑関連」は更新されないのかなあ
よりあえずきりのいいところまで確定したんだから、判決結果は新しく作った方がいいと思う
キャベジンも言ってるけど、モチベーションが落ちてるようには見えるな

953 :文責・名無しさん:2015/04/22(水) 11:09:49.04 ID:5phM5sR80
>>950
なんでIDコロコロ変えるの?
http://hissi.org/read.php/mass/20150422/Um9ZODJjRnYw.html

954 :文責・名無しさん:2015/04/22(水) 11:47:48.74 ID:URko+yz10
控訴の場合、判決は確定されないんだけどね。
wikiなんてそもそも去年の時点で新規記事が年一件しかないペースなのに。

まあいつでも妄想を押し付けたがるのはいるんだろう。

955 :文責・名無しさん:2015/04/22(水) 13:18:04.04 ID:3OKy50vi0
なんか必死なやつ多いけどさ。
どうせ上杉なんてすぐにボロ出すんだからニヤニヤと楽しもうぜw

956 :文責・名無しさん:2015/04/22(水) 13:35:03.89 ID:61RJdnwM0
さいきん、NOBORDER_PRのひとなんじゃないかと思うような書き込みが多いね。
いや、大歓迎よww

957 :文責・名無しさん:2015/04/22(水) 15:13:43.20 ID:HbAoRb1A0
さ、首相官邸のアレに上杉がどう乗っかるか楽しむとしよう

958 :文責・名無しさん:2015/04/22(水) 15:22:18.29 ID:wKZ4/E+Z0
官邸内部の情報をキャッチしますよ。

959 :文責・名無しさん:2015/04/22(水) 18:18:23.27 ID:0Ya3i6H+0
>>935
ほんとその一点だけはまじで尊敬するわw
もし誰かが代わりに上杉の中の人になったら絶対にあっという間に
上杉隆という存在は終わるだろ?
こんだけ穴が開きまくった船が沈まないのは本当に奇跡だと思うよ

960 :文責・名無しさん:2015/04/22(水) 18:50:58.51 ID:LgsQ3RlY0
また写真をキャプチャしてニュースですか....
無断使用だろ

961 :文責・名無しさん:2015/04/22(水) 18:57:15.20 ID:mje1YA730
>>960
昼間のNHKニュースより報道遅かったのに、一番最初にニュースを出したのは
ドコだっていう明記がありませんよ?(´・ω・`) > ノーボーダー

上杉さんが「ルール」って言ってたのに

962 :文責・名無しさん:2015/04/22(水) 19:18:56.52 ID:1PLXVQNO0
>>961
ニューヨークタイムズ時代に教えられた特例があるんじゃない?

963 :文責・名無しさん:2015/04/22(水) 19:23:45.72 ID:61RJdnwM0
いったいなんなんだこの文章はww

ドローンが官邸に落下
http://no-border.co.jp/archives/32382/

各社の報道によりますと、今日午前10時半ごろ、総理官邸の屋上に
小型無人機ドローンが墜落しているのを職員が発見した。

ケガ人はいませんでしたが、ドローンにはカメラが付いており、
発煙筒も取り付けられていたということで、警視庁では詳しく捜査している。

964 :文責・名無しさん:2015/04/22(水) 19:28:47.56 ID:YG/zPvX90
>>963
素直に通信社から情報買ったほうがいいんじゃないのw

965 :文責・名無しさん:2015/04/22(水) 19:29:25.00 ID:rpE0lJ4M0
記事のクオリティもアホだが境界なき記者団のタイトルが輪を掛けてアホにしとるな

バカじゃねーの上杉

966 :文責・名無しさん:2015/04/22(水) 19:52:12.61 ID:ZawCW5hd0
>>963

>各社の報道によりますと、今日午前10時半ごろ、
>総理官邸の屋上に小型無人機ドローンが墜落しているのを職員が発見した。

だったら、各社の報道だけで十分だよ。
ノーボーダーいらない。

967 :文責・名無しさん:2015/04/22(水) 20:15:37.31 ID:ZUnAJQ2z0
各社の報道がソースって
ニュー速と変わらんなw

968 :文責・名無しさん:2015/04/22(水) 20:19:06.42 ID:porTawxH0
オリジナルなニュースは自社からの訂正要求のみ

969 :文責・名無しさん:2015/04/22(水) 20:23:52.73 ID:+nZg+Z2Y0
これです!

http://everystorm.com

970 :文責・名無しさん:2015/04/22(水) 20:26:06.50 ID:bu2NSPzi0
>>963
いろいろコピペして組み合わせたらこうなった、って雰囲気だなwww

971 :文責・名無しさん:2015/04/22(水) 20:37:04.67 ID:aHVHiWz70
>>970
それな。
推敲以前の問題で、一読して違和感のある文章なのに、
そのまま掲載しちゃうなんて異常だよ。

972 :文責・名無しさん:2015/04/22(水) 20:50:46.09 ID:ZawCW5hd0
>>963

>各社の報道によりますと、今日午前10時半ごろ、
>総理官邸の屋上に小型無人機ドローンが墜落しているのを職員が発見した。

各社ってどこだよ。
ちゃんとニュースソースを出せよ!
そう言って各社にクレームを付けたのはお前らだろ!!

973 :文責・名無しさん:2015/04/22(水) 21:14:19.97 ID:REJ3/BOv0
書き込み二つくらいでID変えます

974 :文責・名無しさん:2015/04/22(水) 21:24:07.11 ID:61RJdnwM0
しかし、「ですます調」混在の文章が多いねー。
コピペじゃないとしたら、なんだというんだろ。

http://no-border.co.jp/archives/32086/
http://no-border.co.jp/archives/31900/
http://no-border.co.jp/archives/32227/

975 :文責・名無しさん:2015/04/22(水) 21:33:54.22 ID:ZUnAJQ2z0
各社全て名前を書かないとフェアじゃないな

976 :文責・名無しさん:2015/04/22(水) 21:33:54.64 ID:/JQnrWOp0
画像もネットからパクってるのばっかり

977 :文責・名無しさん:2015/04/22(水) 21:44:21.57 ID:YG/zPvX90
「報道各社によると」でよければ、
「複数のネットニュースサイトによると」とかでもいいって話になるよなぁ。

上杉の場合は「俺だけは例外」という子供理論振りかざしてくるから、
どんなに指摘しても聞く耳持たないけどね

978 :文責・名無しさん:2015/04/22(水) 21:51:20.18 ID:qMSra9IX0
マコのゴルフ場の農薬問題?環境問題?の一件ってその後どうなったの?

979 :文責・名無しさん:2015/04/22(水) 22:01:08.06 ID:YG/zPvX90
>>978
>おしどりマコ
上杉と番組内で揉めた以後どうなんだったっけ?自由報道協会のイベントには
出てたみたいだから完全に縁を切ったわけではなさそう。

番組でイレギュラー発言したおしどりマコに見苦しくぶち切れてたのに
(実際番組視聴者からも不評だった)、同じことした古賀を持ち上げてるのは
失笑しかできなかった。

980 :文責・名無しさん:2015/04/22(水) 22:35:19.75 ID:CseubDRT0
こんな恥ずかしいこと信者に言わせんなよ

https://twitter.com/chyku/status/590810438280982528

981 :文責・名無しさん:2015/04/22(水) 23:27:59.76 ID:BBnKahdG0
山本太郎と行動を共にした御堂岡啓昭は
オウム隠れ信者や危険ドラッグ業者などと一心同体だった
https://twitter.com/search?q=%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1

982 :文責・名無しさん:2015/04/23(木) 09:27:54.89 ID:P1eaQZR70
>>979
まとめて報告しますって半年前にツイートしてその後は放置じゃね?
https://mobile.twitter.com/makomelo/status/528163128014405633

まだまとめきれたないんだろ。

983 :文責・名無しさん:2015/04/23(木) 10:00:43.61 ID:GP5ykyvj0
ダライ・ラマ来日してたんだな
今朝の朝日朝刊で単独会見してた
自由報道協会はスルー?

984 :文責・名無しさん:2015/04/23(木) 13:16:54.79 ID:fFI3Ivun0
単発連発()

985 :文責・名無しさん:2015/04/23(木) 13:50:44.77 ID:blokiR7f0
何か見えちゃってるのがいるな

986 :文責・名無しさん:2015/04/23(木) 19:59:15.98 ID:mhoObiUu0
クレジット要請って誰が誰にだよ、、、

987 :文責・名無しさん:2015/04/23(木) 20:50:57.05 ID:WI4rnuKT0
各社の記事を継ぎ接ぎした記事を書いてdiff系のアプリで相似点を確認して、
直して確認して、
直して確認して、
直して確認して、
直して確認して、
直して確認して、
直して確認して、
直して確認して、
直して確認して、


みたいな話だと思うが.

それって君がジャーナリストとしてやりたかったことかい>中の人。

988 :文責・名無しさん:2015/04/23(木) 21:40:42.96 ID:4t044isZ0
なんでこの人、頭悪いのにジャーナリストして食えているの?

989 :文責・名無しさん:2015/04/23(木) 22:00:36.71 ID:qw6krxog0
声の大きいハッタリ人生で双方利用価値あるからそれにつるむゴミ記者編集者連中
嫌になった人らは既に離れていった

990 :文責・名無しさん:2015/04/23(木) 22:31:34.24 ID:blokiR7f0
次スレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1427176768/l50

991 :文責・名無しさん:2015/04/23(木) 22:47:14.90 ID:+4boJHu20
んじゃあ、こっちをさっさと埋めようかねえ

992 :文責・名無しさん:2015/04/24(金) 00:10:49.44 ID:00pwAE9I0
山本太郎と行動を共にした御堂岡啓昭は
オウム隠れ信者や危険ドラッグ業者などと一心同体だった
https://twitter.com/search?q=%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1

993 :文責・名無しさん:2015/04/24(金) 08:56:51.15 ID:kgpaHkNv0
>>988
この人より頭の悪い、騙されちゃう人が商売になる程度にいるんだよ。

994 :文責・名無しさん:2015/04/24(金) 10:01:25.50 ID:DTUFcpxl0
本日の注目

東京メトロポリタンテレビ(東京MXテレビ)による
駐日英国大使館敷地内への撮影ドローン墜落事件について
MX内部の情報を取ってMXに対して否定的見解を発言するか?それともスルーか?

995 :文責・名無しさん:2015/04/24(金) 11:43:54.37 ID:GgAOhDBZ0
MXのニュース内でアナが謝罪してるな

996 :文責・名無しさん:2015/04/24(金) 12:44:05.51 ID:mZTnBMgx0
>>993
左右のイデオロギーや時代問わず「聞きたい情報だけ聞きたい人」ってのは
一定数量いるから。

997 :文責・名無しさん:2015/04/24(金) 14:12:42.33 ID:uD9MNIUO0
そう、嘘であってもね。

998 :文責・名無しさん:2015/04/24(金) 14:44:27.71 ID:vApPvSrH0
そして、信じたい情報だけを鵜呑みにする。
それを批判、否定、反論する人は自動的に「悪」になる。

ま、これは上杉さん関連以外でも注意しなくちゃならんことだけどもさ。

999 :文責・名無しさん:2015/04/24(金) 21:12:32.86 ID:Qkqy913/0
上杉情報

1000 :文責・名無しさん:2015/04/24(金) 21:30:49.99 ID:fhfh4zAa0
これでおしまい。

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このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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