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マル激トーク・オン・ディマンド PART38

1 :文責・名無しさん:2012/03/01(木) 20:38:49.48 ID:BdrHKCbJ0
国際派ビデオジャーナリスト神保哲生と、気鋭の社会学者宮台真司が、
ゲストとともに毎週の主要なニュースを独自の論理で、徹底的に掘り下げていきます。
「丸激を見ずして、インターネット放送を語ることなかれ。」
ビデオニュース・ドットコムが自信を持ってお送りするニュース番組の決定版です。
(ホームページより引用)

ビデオニュース・ドットコム
http://www.videonews.com/
Yahoo!みんなの政治
http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/media/videonews/
電子書店パピレス
http://www.papy.co.jp/sc/list/credit4/_pd6l67fjIKXIobylr6Gmpaql86Gmpcelo6XepfOlyQ
ビデオニュース・チャンネル
http://www.youtube.com/user/videonewscom
ビデオニュースちゃんねる
http://ch.nicovideo.jp/channel/ch444
Ustream支局
http://www.ustream.tv/channel/videonews-com-live

ビデオジャーナリスト 神保哲生 オフィシャルブログ
http://www.jimbo.tv/
社会学者 宮台真司 オフィシャルブログ
http://www.miyadai.com/

非公式ウィキ
http://www21.atwiki.jp/vinews/
避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5402/1330601689/

前スレ
マル激トーク・オン・ディマンド PART37
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1326113561/

2 :文責・名無しさん:2012/03/01(木) 20:53:33.86 ID:wMqj778L0
1 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/03/01(木) 20:49:09.63 ID:ToDKPlnE0
レジでキモオタの後ろに並んでたんだが店員に気づかれるまでアホみてぇにボーッと突っ立ってるから
「あれ〜ボクちゃん店員さんに一言掛けることもできないんでちゅか〜?恥ずかしいのかなぁ?ww
そうやって店員さんに気づかれるまで待ってるつもりでちゅか?wwボクちゃんいい子だからお兄ちゃんが呼んであげようかぁ?ww」
って言ったら顔真っ赤にして無言でレジに選んだ賞品置いて帰って行ったwwwwww
しょべええええwwwざけええええええええええwwwwww



3 :文責・名無しさん:2012/03/03(土) 02:34:22.50 ID:poff8inG0
でそいつは実は知障の人で、後ろに控えた柔道3段の親族の方に、君は道路まで放り投げ
られました、と。
ってゆーかそのコピペ流行ってんの?w

4 :文責・名無しさん:2012/03/03(土) 08:59:29.45 ID:G5nJQeMn0
いや、神保さんのアイコンが変わったと言いたいんだ

5 :文責・名無しさん:2012/03/03(土) 09:21:05.51 ID:8HL0ZPw30
高橋洋一もかなり頭はいいけど、特殊な派閥になる。
野口悠紀雄も、高齢にしては、そうとうするどいけど、ちょっと
あやしいところがある。

6 :文責・名無しさん:2012/03/03(土) 09:40:22.34 ID:T/vg4QMG0
>>5
> 高橋洋一もかなり頭はいいけど、特殊な派閥になる。

根拠は?


7 :文責・名無しさん:2012/03/03(土) 10:42:51.41 ID:h5fWs+rw0
高橋も野口も理系から大蔵省に入った変わり種

法学部出身の財務官僚と理学部工学部出身の財務官僚どっちがいいんだろーな?

8 :文責・名無しさん:2012/03/03(土) 12:22:45.74 ID:1JnwNV0X0
東大はいっそ経済学部廃止で良いと思う
学部レベルの経済学は教養課程で学べば十分でしょ

9 :文責・名無しさん:2012/03/03(土) 14:26:15.96 ID:9uLqoKbF0
マル激トークオンデマンドとは?

1.「ネットだからこそ出来る番組!」という触れ込みだったのに、
  実は民放番組と変わらないレベルの内容。
2.時間が長いだけで、内容が薄い。
  30分に収まる番組を編集しないで、2時間に引き延ばしたような内容。
3.毎回つまらないゲストばかりが大半。
4.方向性のない単なるお喋りばかりで議論や論旨が曖昧。
5.現実社会や世間への影響力がゼロ。
  誰もHPやブログで取り上げない。ニュースバリューが無い。
6.ネット番組なのに、受け手とのコミュニケーションが殆ど無い。
  全然「デマンド」を満たしていない。
7.基本的に左翼ネタが多いのに普遍的な内容を装っている。

そんな番組がマル激トークオンデマンド。

10 :文責・名無しさん:2012/03/03(土) 14:37:17.62 ID:8HL0ZPw30
8.ネットやイオンで買わず、パパママショップで買おうという
アンチウォルマート主義。
9.自然エネルギーは高価で使いものにならないのに放射能の恐怖を
あおり、反原発を推進する反経済思想の非現実主義。

11 :文責・名無しさん:2012/03/03(土) 14:56:51.29 ID:1JnwNV0X0
何でID変えて必死なの

12 :文責・名無しさん:2012/03/03(土) 20:03:42.54 ID:2eRX8pYc0
おいまたげんぱつか

13 :文責・名無しさん:2012/03/03(土) 20:09:57.60 ID:G5nJQeMn0
サムネが怖いぃぃぃーーーーーーひぃーーーーーー

14 :文責・名無しさん:2012/03/03(土) 21:58:42.72 ID:GXcvsmCw0
ネット通販で買い物できないとか不便すぎて無理だわ。
実際商店街があったって店主がよほどの商売上手やおしゃべりでもなければ全然会話しないし、地元でとれたものだから安心なんて信じるのは馬鹿だけ。

大阪の橋本徹とか地方の知事たちが東京一極集中のせいで企業が東京に集まり過ぎてることを問題視しているのに都民の神保と宮台は自分たちにとってはそのほうが都合が良いから無視してる。


15 :文責・名無しさん:2012/03/03(土) 22:00:37.09 ID:GXcvsmCw0
マル激なんて野党と同じだろ。口だけだから何とでも言える。野党時代の民主党がそうだったように。

16 :文責・名無しさん:2012/03/03(土) 23:12:20.13 ID:ZXQyVycD0
神保が初めて橋下ネタを取り上げたぞ。
マル激でも扱いたいことを明言

ニュース・コメンタリー (2012年03月03日)
今の日本で橋下徹市長を「非民主的」と批判できるか

17 :文責・名無しさん:2012/03/03(土) 23:21:27.45 ID:GXcvsmCw0
べつに橋本は非民主的じゃないだろ。

18 :文責・名無しさん:2012/03/04(日) 00:08:42.07 ID:3o7qwEnG0
宮台先生は昨日のデイキャッチで自分の知る限り初めて橋下市長の考えに対して疑問を呈していたな
それまでは利用できる所は利用すれば良いってスタンスだったけど

19 :文責・名無しさん:2012/03/04(日) 00:21:47.46 ID:MQt19u600
デイキャッチと言えば、福島の瓦礫引き受け問題で、そんなもの原発の周辺に
積み上げろとか言っててショックだったw

問題の本質(質的にも量的にも野積みで解決するのなら最初からこういう話になってない)を
理解していないこともそうだが、国民は放射能を怖がってるだの、安全性が
信頼できないだの、相変わらずまだ放射脳全開なんだな宮台って。

20 :文責・名無しさん:2012/03/04(日) 00:53:01.71 ID:3o7qwEnG0
あの瓦礫が危険かどうかは知らないけど福島の立ち入り禁止区域に置いておくのは悪くないと思うよ
地理的にも近いしどうせ住民は居ないわけだし
うちの東大の教授もそう主張していて何故かマスコミに叩かれたけど、それが一番合理的だってのは
多くの科学者も認めている

21 :文責・名無しさん:2012/03/04(日) 01:08:47.21 ID:MQt19u600
合理的なわけないでしょ。
ゴミにはゴミの害があって野積みにする訳にはいかないことが分かってないのかな。
かと言って単に穴掘って埋めれば済むわけじゃない。
少なくとも雨水によって周辺が化学的に汚染されない措置が必用。

確かに緊急避難的に一時的に野積みにしておくことは可能かもしれないが、それは結局日本人お得意の
問題の先送りに過ぎない。

放射脳の宮台の妄想と違って、現実には通常の産廃以上の害があるわけじゃないんだから
普通に考えれば全国に分散して少しずつ負担するのが最も合理的じゃないのか。

22 :文責・名無しさん:2012/03/04(日) 01:13:45.48 ID:3o7qwEnG0
>>21
それが福島で出来ない理由って特にないでしょ
東京みたいに積極的に受け入れたいって自治体があればともかく

23 :文責・名無しさん:2012/03/04(日) 01:39:14.97 ID:MQt19u600
おいおい。全部人に説明されないとわかんないかね。

時間の要素を忘れてもらっては困るよ。
だから処分場が用意できるまでの間、どうするんですか?

24 :文責・名無しさん:2012/03/04(日) 01:46:54.52 ID:3o7qwEnG0
まあ環境省がなかなか許可を出さないけどこのままなら近いうちに東北に処理場建設場を作らざるをえないし
それまで待てば十分だと思うけどね
どうせ時間が経てばどっちが説得力があったか分かると思うよ
昨年も原発は止められないとか止めたら大規模な停電は避けられないって宣う人が多かったけど
もうすぐ全ての原発も止まるしね

25 :文責・名無しさん:2012/03/04(日) 02:19:44.79 ID:MQt19u600
それ、今日はこのぐらいにしといたるわ、って意味ですか?w
しかし、処分場ができるまでゴミを放置しとけ、って、すごいエゴイストだな。

っていうか、まだそんなこと言ってるのか。
停電は現実に起こる可能性はあった。たまたま努力と運で乗り切れただけ。

それに停電の可能性は問題の一部に過ぎない。
原発問題は安全保障の問題であり経済の問題なんだけど、まあ説明しても無駄だよねきっと。
今更こんな寝ぼけたこと言ってる人に。

こういう人って東電叩けば電気代据え置きに出来るはずだとか思ってるのかな。
電力村ガー、で済むようなそんな単純な話なわけないだろうに。

26 :文責・名無しさん:2012/03/04(日) 08:14:51.39 ID:QrdZn1ghO
>>22
福島の瓦礫は、特殊な方法で処理する。
そのために新しい施設をつくるが、何年後に着工するかは決まっていない。
施設の建設費は数兆円。
しかも、技術が開発しているわけではなく、見切り発車になる。
その施設には30年ぐらい保存しておく。
岩手、宮城の瓦礫を福島に搬入して、山積みしておいたら、
「福島の瓦礫」をわざわざ増やすことになる。
新しい施設の規模を拡大しなければならないし、建設費が何十兆円になるか分からない。


27 :文責・名無しさん:2012/03/04(日) 08:21:15.85 ID:QrdZn1ghO
一番いいのは、瓦礫処理の強制割り当て法をつくること。
受け入れ反対と言っているのは少数派にすぎない。
少数派が多数派(無関心派)を振り回している。
全員一致みたいな方式でやろうとするから、
反対派の存在がクローズアップされる。


28 :文責・名無しさん:2012/03/04(日) 09:58:36.06 ID:ZLu0791H0
マジでまだ原発やってんのか。放射脳にやられちまったんじゃねえか??

29 :文責・名無しさん:2012/03/04(日) 10:30:47.71 ID:WTpU7iON0
日隅一雄さんの回、審議会革命と日本制度。

今回は、制度設計の話じゃなかったのかな。


30 :文責・名無しさん:2012/03/04(日) 11:08:49.84 ID:1D9UxaGMP
フクシマ報告ってなくなったの?

31 :文責・名無しさん:2012/03/04(日) 11:26:49.63 ID:3J91Lcgg0
藍原さん、やっちゃったらしいよ。

32 :文責・名無しさん:2012/03/04(日) 11:45:46.12 ID:1D9UxaGMP
>>31
数週間前のでチョッキに現場に行ってみたらいいじゃないですか?みたいに言ってたのがまずかったの?
それとも他になんかヤバイことしちゃったの?

33 :文責・名無しさん:2012/03/04(日) 14:15:20.99 ID:JVk5l2Ia0
【社会】がれき受け入れ86%が難色 放射性物質の拡散懸念―全国自治体アンケート
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330821082/

原発推進派含めて福島や岩手宮城に処分場を作れって意見が大半みたい

34 :文責・名無しさん:2012/03/04(日) 16:20:12.21 ID:1D9UxaGMP
海外出張だったのか

>>31はつまらない人間

35 :文責・名無しさん:2012/03/04(日) 21:26:45.88 ID:TIFcjUvP0
>>31
なにをやったの?


36 :文責・名無しさん:2012/03/04(日) 22:40:23.22 ID:TL/QD9us0
しかしグーグル問題はどこもスルーだな
マル激以外でどっかで騒いでるとこある?

37 :文責・名無しさん:2012/03/04(日) 22:43:33.96 ID:JJiwwU3C0
>>36
とりあえずTBSラジオのDIGでは扱った
http://www.tbsradio.jp/dig/2012/02/post-1660.html

38 :文責・名無しさん:2012/03/04(日) 23:21:34.72 ID:MQt19u600
今時個人情報云々で騒いでる人は20年感覚がズレてると思うよ。

39 :文責・名無しさん:2012/03/05(月) 00:51:10.18 ID:7KjXXd7A0
今週再放送の金平のTBS組織論ってぬるいよな。

40 :文責・名無しさん:2012/03/05(月) 08:06:26.70 ID:utaYDUe00
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/998
金平は恥ずかしいメールが晒されて記事になってただろ。
前から思ってたけど、こいつは小物だよ。


41 :文責・名無しさん:2012/03/05(月) 09:29:25.36 ID:c58/eSB40
>>38
詳しく

42 :文責・名無しさん:2012/03/05(月) 15:21:13.41 ID:I/BsE5B00
>>33
意外と低いな。てっきり99%くらいだと思ってた。
もしかして残りの14%って既に飛散してしまった地域なのかな。

43 :文責・名無しさん:2012/03/05(月) 16:43:10.02 ID:JUcKVw/60


米国の報道では福島の健康被害は最小限だとさ

"米国の放射能専門家調査団は、原発周辺は長年居住不可能となるものの、
健康への影響は極めて小さいとみられるとの意見を発表した。"
http://jp.wsj.com/japanrealtime/blog/archives/9687/





44 :文責・名無しさん:2012/03/05(月) 17:12:46.50 ID:f1DUfBihP
>オレゴン州立大学のキャスリン・ヒグリー原子力工学教授は、
>生物学的にみて放射能の影響は極めて小さいと思われると述べた

工学教授が生物学に口出ししてるのがおかしいとは思わないのかねえ
遺伝子工学やってるなら正反対の意見だろうけどな

45 :文責・名無しさん:2012/03/05(月) 17:15:35.87 ID:utaYDUe00
>>44
それは小出裕章に言ってくれ。

46 :文責・名無しさん:2012/03/05(月) 17:31:44.64 ID:COtlgu9U0
工学部の先生だけど
博士号は放射線健康科学みたいだぞ

http://www.cresp.org/people-and-organizations/board-members/kathryn-a-higley/



47 :文責・名無しさん:2012/03/05(月) 17:41:52.10 ID:b+I0n3eVO
今日の河北新報社会面に藍原寛子さんがデカく載っている。
もちろん、ジャーナリストとしての活動を紹介する記事で、事件を起こしたわけじゃない。


48 :文責・名無しさん:2012/03/05(月) 19:11:59.09 ID:N1TJdlho0
朝生さっさと司会交代しないかな
あずまんが司会やればまた見たいし

49 :文責・名無しさん:2012/03/05(月) 21:27:56.50 ID:TsGMw5ki0
>>5
前回の野口の回は穏当な感じでよかったわ
金融緩和に否定的なのはまあ仕方ないけど、そのあたりで論争があることには触れてたし
「私はこう考える」って調子だったし
しかし野口は増税してもデフォルト回避できまへんって言ってるわけだから、
(消費税30%とか現行の社会保障制度の廃止が政治的に無理なことにも触れてる)
実際にとりうる策としては座して死を待つしかないって暗に認めちゃってる
逆説的に政府がリフレーション策に傾くだろうということを匂わせてたな

50 :少年法により匿名:2012/03/05(月) 21:29:27.87 ID:ToKbKI+R0
大阪府三島郡島本町の小学校や中学校は、暴力イジメ学校や。
島本町の学校で暴力やいじめを受け続けて、心も身体も
壊されて廃人同様になってしもうた僕が言うんやから、
まちがいないで。精神病院へ行っても、ちっとも良うならへん。
教師も校長も、暴力やいじめがあっても見て見ぬフリ。
そればかりか、イジメに加担する教師もおった。
 誰かがイジメを苦にして自殺しても、「本校にイジメは
なかった」と言うて逃げるんやろうなあ。
 僕をイジメた生徒や教師の名前をここで書きたいけど、
そんなことしたら殺されて、天王山に埋められるかもしれ
へん。それで誰にも発見されへんかったら、永久に行方不明のままや。
島本町の学校の関係者は、僕を捜し出して口封じをするな。




51 :文責・名無しさん:2012/03/05(月) 21:33:20.71 ID:kLHMqT/B0
>>49
どんなキチガイロジックだよw
本気で一度精神科の門を叩くことをお勧めする。

52 :文責・名無しさん:2012/03/05(月) 21:54:14.77 ID:TsGMw5ki0
>>51
野口回の放送を通してみれば俺の言ってることわかるよ
彼は歳出を削減せよって立場だけど、事実上不可能なことはきちんと認めてる
政策当事者がインフレーションによる債務軽減の誘惑に駆られるであろうことも少し指摘してるから
ただ、野口はそれが悪魔の誘惑だと考えてるってだけ

53 :文責・名無しさん:2012/03/05(月) 21:58:13.50 ID:kLHMqT/B0
>>52
その理解なら異議なしw
失礼なこと言ってごめんなさい。

54 :文責・名無しさん:2012/03/05(月) 23:21:11.70 ID:qUG6NnMB0
>>49
野口は経済音痴だからデフォルトなんていっている。
一遍、高校から勉強しなおしたほうがいいなw

http://abc60w.blog16.fc2.com/blog-category-88.html

55 :文責・名無しさん:2012/03/05(月) 23:59:36.81 ID:8qCj5Swn0
日本ってどうしたらデフォルトになるの?
そのへんの詳しい説明求む

56 :文責・名無しさん:2012/03/06(火) 00:03:04.97 ID:HVKrjiyD0
>>54
これってちょっとデータが古くない?
今年は昨年の円高放置のせいで経団連が軒並み過去最高規模の大赤字で
法人税が半減するとも言われている
そうなると税収は30兆円を大きく割り込み25兆まで下がる可能性もあるよ

57 :文責・名無しさん:2012/03/06(火) 09:29:33.03 ID:5TfV5dLS0
>>56
まあ、データは古いかもしれないが、構造はかわらないという事。

自国通貨建ての国債が大部分な限り、償還時に政府には紙幣増刷という手が残されていて
デフォルトはあり得ない。まあ、現状、国債は唯一の安定的な投資先だから必要はないが。
経済にとって、より問題視すべきなのは貯蓄超過の側面。 

(S-I)   = (G−T)  +  (EX-IM)

貯蓄超過  =財政赤字 + 経常黒字

通貨が消費(投資を含む)に向かわず退蔵される状況。
これに対して、インフレになれば、貯蓄より投資・消費にインセンティブがつくから通貨流通量が増える。
つまりは経済成長しているから、貯蓄超過(貨幣退蔵)量は減り、国の歳入も上がり財政赤字が減る。



58 :文責・名無しさん:2012/03/06(火) 09:44:17.69 ID:O66NhYMJ0
>>57
野口の回を見てないで野口のdisっているのか

59 :文責・名無しさん:2012/03/06(火) 11:03:30.64 ID:BdsDuwgU0
消費税30%とかヨーロッパの方では、あちこちの国でふつうにあるし、
日本ができないわけはない。

60 :文責・名無しさん:2012/03/06(火) 11:57:28.01 ID:BdsDuwgU0
金は天下のまわりもので、金がまわるだけだから、政府はいくらでも借金できるという。
しかし、それならいますぐ、政府は1000兆円を調達できるかというとできない。
額が大きくなると無理がでてくる。

61 :文責・名無しさん:2012/03/06(火) 12:00:30.69 ID:DEk4/mVN0
消費税を30%にしようが税収>歳出にはならないよ
仮に消費税が6倍になって30兆の税収になったとしても(実際は消費が減りもっと少ない)
毎年の国債発行は30兆以上なわけだからね
当然消費税が増えれば景気後退して他の税収は下がり、中小企業は倒産ラッシュで失業保険給付や生活保護も増える

62 :文責・名無しさん:2012/03/06(火) 18:59:53.56 ID:B+riaEIi0
だからニチギンガー、ってかw
死んでも治りそうもない馬鹿ってこのことか

63 :文責・名無しさん:2012/03/06(火) 21:41:56.64 ID:DEk4/mVN0
実際に今の国債発行額と消費税増税分の税収を比較してくれればサル分かりそうだけど
算数が苦手なB+riaEIi0には無理かなw

64 :文責・名無しさん:2012/03/06(火) 21:48:56.54 ID:B+riaEIi0
そういう話じゃないんだけどね。

そもそも、

「それだけで [税収] > [歳出] を満たすかどうか」

を政策を採用すべきかどうかの判断基準にすることは幼児的(バカ)である。
そういう話なんだが、まあリフレ脳の馬鹿にはこの程度の判断力もないいい見本だね。


65 :文責・名無しさん:2012/03/06(火) 21:57:39.20 ID:DEk4/mVN0
そこまで極端に行かないでも2012年度予算の税収42兆と国債発行44兆
来年度はさらに法人税が減ることを鑑みれば消費税がどの程度の穴埋めになるか分かりそうなもの
ちなみにリフレ派の高橋氏、反リフレ派の野口氏ともに財政再建には○○が必要と言う点で一致している
○○が何か分かるかな?マル激を見ているなら分かるだろうがB+riaEIi0は見てない貧乏人だから分からないだろw

66 :文責・名無しさん:2012/03/06(火) 22:01:22.76 ID:DEk4/mVN0
あ、それと不況下デフレでは増税(しかも消費税)を上げろって主張している
経済の教科書があれば教えてくれ

67 :文責・名無しさん:2012/03/06(火) 22:04:13.20 ID:IuT2wVR/0
またいつものアンチリフレ低脳か


68 :文責・名無しさん:2012/03/06(火) 22:17:12.60 ID:B+riaEIi0
>>66
本当に頭悪いな。

[不況] デアレバ [消費増税] セヨ

なんて誰も言ってない。消費増税の目的設定に不況克服を上げてる馬鹿なんかどこにいるんだよ。
当然そんなトチ狂った教科書があるはずもない。

消費増税の目的は財政破綻リスクを低減するため。
不況はその為の言い訳にならない。
そんなこといえるような財政状況かよ。

69 :文責・名無しさん:2012/03/06(火) 22:25:55.08 ID:DEk4/mVN0
>>68
消費税増税して財政破綻が防げるなんてリフレ否定派の野口氏も言ってないよ
そもそも消費税増税して国債発行額がいくら減らせるのか言ってみろよ
それとお前絶対マル激見てないだろ
いっつも議論がずれているしデータが古すぎる

70 :文責・名無しさん:2012/03/06(火) 22:37:21.87 ID:B+riaEIi0
だから、何度も同じことを言わせるなって。
誰も、

「消費税増税して財政破綻が防げる」

なんていってない。換言すれば十分条件とは言ってない。
リスクを低減すると言ってるだけ。

なんかもう語るに落ちてるな。
リフレ脳の馬鹿って、要するに魔物を一撃で撃退する銀の弾丸があると思ってるガキな訳だ。
で、「そんなものは銀の弾丸じゃない」と。

日本の場合、テロリストになる奴はだいたいこいういう奴。
複雑で漸進的にしか解決しようがない問題の一挙解決を夢見るから、
常人から見れば論理無視の狂った解決策に縋り付こうとする。

71 :文責・名無しさん:2012/03/06(火) 22:45:25.49 ID:B+riaEIi0
宮台が経済に明るくないのはたぶんそうなんだと思うけど、その宮台ですら
リフレなんて話にならないことぐらい理解してる。

http://podcast.tbsradio.jp/dc/files/miyadai20120302.mp3
「内需を環境で....」とか言いたげなところを除けば概ね正しい認識だと思う。

72 :文責・名無しさん:2012/03/06(火) 23:02:12.18 ID:DEk4/mVN0
そのリスクがどれだけ減らせるかってのを数値で示してよ
それがないなら君のは妄想にしか過ぎないよ
実際に消費税を導入したり上げたりするたびに歳出は増えて返って借金が増えているのだから

73 :文責・名無しさん:2012/03/06(火) 23:09:06.80 ID:DEk4/mVN0
少なくともリフレ否定派の野口氏含め消費税増税で財政再建は出来ないって主張しており
実際に消費税増税や導入の度不況やデフレに突入して歳出が増えて、歳入は減って
どこの経済学の教科書にもデフレ不況下で消費税を上げろなんて主張はしていない
そこまで認めながらB+riaEIi0が税制健全化のために消費税増税が必要というなら
消費税をどれだけ上げれば、どれほどプライマリーバランスが好転するか教えて欲しい

74 :文責・名無しさん:2012/03/06(火) 23:37:35.88 ID:B+riaEIi0
だから消費増税で財政再建なんていってる奴はいないって。
たった数レスの間に話がループかよ。
だから馬鹿のことルーピーって言うんだな。

消費増税が景気を冷やす、も俗説だと前に説明したよ。
ノビー先生のブログの記事のリンクを貼って。
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51498697.html


75 :文責・名無しさん:2012/03/06(火) 23:41:09.16 ID:uXNVRPob0
これは公務員から公僕再建税を取った方が早いのでは?
30兆×10%で年間3兆円規模w

76 :文責・名無しさん:2012/03/06(火) 23:45:24.74 ID:51WsNx+w0
TBSラジオDIG(無料)>>>>>>>>>マル激(有料)

両方とも専門家をスタジオに招いてだらだら2時間くらい議論するだけ。やってることは同じなんだからもう課金してまでマル激みるなんて金の無駄。

77 :文責・名無しさん:2012/03/07(水) 09:10:31.85 ID:WudlYSL10
野口悠紀雄の話は聞きたい。
なので同じではない。

78 :文責・名無しさん:2012/03/07(水) 23:03:56.69 ID:bpFa4dhc0
規制回避テスト

79 :文責・名無しさん:2012/03/08(木) 00:58:43.76 ID:gg9y7brY0
>>68
野口は、増税といっても中途半端じゃなくていきなり消費税30%程度にしなきゃならないと言ってる
で、それは到底無理だし、そもそも現行の社会保障制度自体がおかしいんだから、
早期に撤廃して大規模に歳出カットをはかるべきだろうって論旨だったな
で、それも現実問題としては到底無理だとちゃんと言ってる
知的に誠実だとは思うけど、要は「机上の空論」ってわけだ

考えうる限りで最悪なのが現行の漸進的増税路線で、野口が問題にしてきた「構造」を延命させるためだけに
「いい人」である野田や谷垣を神輿というかサンドバックにして、それこそ
家計レベルの+−で経済を考えちゃうような大衆をマインドコントロールしてるようにしか見えない

80 :文責・名無しさん:2012/03/08(木) 17:54:58.54 ID:7rbAPSdh0
TBSラジオなら
アクセス>デイキャッチ>Digだろ
本スレ見たこともない俄か?

81 :文責・名無しさん:2012/03/08(木) 17:55:59.62 ID:7rbAPSdh0
月500円も払えない底辺が必死だよな
今後はビデオニュースを見てない人はこのスレに書き込まないでくれ
スレのレベルが下がるから

82 :文責・名無しさん:2012/03/08(木) 20:53:08.71 ID:DRphdkP90
>>79
後半、ありがちな議論だけどよく考えると非論理的なんだよねそれ。
以前は宮台もそれに近いことを言っていたが、最近はさすがに言わなくなった。

論理的に言えば、財政再建のためには増税と歳出カットの両方が必要条件。
つまり、そのどちらかを断念する、という選択肢は最初からない。

確かに、増税が歳出カットを難しくする方向の圧力として働く可能性はあるが、
選ぶことを拒否できない選択肢の弊害を考えても意味がない。
それがどんなに政治的に困難であっても、増税と歳出カットの両方を
成功させないことには日本に未来なんてないのだから。

末期ガン患者に抗がん剤治療を拒否する選択肢なんてないんだよ。
たとえどんな副作用が予想されるとしても。

83 :文責・名無しさん:2012/03/09(金) 00:54:43.65 ID:ITHuoT4I0
経済論議に限った話じゃないけど、知的に誠実であればあるほど
机上の空論というか、「じゃぁどうすりゃいいんだよ!」という素朴な
問いに対してコレダ!という説得力をもてなくなる。
誠実に考えれば、リフレが破廉恥なのは分かるけど、
「そもそも資本主義なんててそんなもんだろ。じゃんじゃんアゲアゲでいこw」
とか言われたら、大衆にとっては説得力を持ってしまう。ニチギンガーも同じ。

こういう危機的状況だからこそ、日本から新しい価値を云々・・・というのも
「賛成だけど、そういうことは景気の良い時に言ってくれよ」と言われたら、
どうしようもない。議論が煮詰まれば出口が封鎖されるというジレンマ。

やっぱりクラッシュしてもう一度焼け野原になったほうがいいのかもね。
その後はどうなるのか分からないけど。

84 :文責・名無しさん:2012/03/09(金) 03:19:16.93 ID:Kqyt/BL00
>>83
野口のドゥームスデイってモロにキリスト教の最後の審判なわけで
実は野口こそ破綻を望んでるように見えてしまう
強硬な原発反対論者が、内心密かに原発事故を待望してるようなもんだ
彼のような論者って本人の自覚的なロジックとは裏腹に、聴衆にに不安や恐怖を
与えて、それを行動の動機付けにしてしまうという点でカルト宗教の手法と同じといえる

どうせ破綻が避けられないんなら、リフレーション試してみてもいいんじゃないかって
この種の末法思想を説く人に聞きたいところなんだが
野口はそこも先回りして、政策的にインフレーションを起こす機運が高まるだろう事に懸念を示してたな
日本でいうリフレ派も、そういう状態で起死回生の特効薬として担ぎ出されるとしたら災難だろうな
アメリカを見ててもわかるように、野放図な金融緩和で大恐慌は回避され
持ち直しの傾向が見られるものの、その副作用だって大きいわけだから

85 :文責・名無しさん:2012/03/09(金) 09:07:23.32 ID:l3FfQjf50
宮台は「産業構造改革」を聞いて以来
野口悠紀夫の信者だよな

86 :文責・名無しさん:2012/03/09(金) 20:16:55.81 ID:RkhLe1Hq0
>>84
また馬鹿が来たか....
いい加減、自分が呪術の園に住んでることぐらい自覚しろって。

87 :文責・名無しさん:2012/03/09(金) 20:39:37.85 ID:CVMzAlRE0
>>85

宮台は学部レベルの経済学さえ知らないカタワだよ。www
社会学ってクズみたいな学問だよな。www

88 :文責・名無しさん:2012/03/10(土) 03:00:25.24 ID:9eGPv98q0
500円払えないやつなんていないだろ。
おれが言いたかったことは有料のマル激より無料のTBSラジオDIGの方が優れているということ。
無料でマル激でやってるくらいの情報は手に入るのにわざわざ課金してる奴は馬鹿だなと思っただけ、貧乏とか底辺と罵倒してるけどお前らなんかただのサラリーマンだろ。

89 :文責・名無しさん:2012/03/10(土) 05:05:27.15 ID:HwOEc6uK0
【社会】若者自殺、初の千人超え…学業不振・進路で悩み[03/09]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331264338/


90 :文責・名無しさん:2012/03/10(土) 05:43:34.54 ID:nkeYM6VA0
>>88
どっちが優れてるとか意味のない不毛な論争じゃない?
ラジオは時と場所を選ぶしね、24時間好きな時に見れるのは助かるよ

500円払えない人はいないってのは同意
マル激に課金してる人の大部分はカンパ的な感覚なんじゃないかと思ってみたり

91 :文責・名無しさん:2012/03/10(土) 07:32:51.20 ID:+jHj5CtJ0
フジテレビ批評に出てた神保さんのコメントには結構納得なんだけど、
http://219.94.194.39/up2/src/fu50639.jpg
↑の表はちょっと不適切じゃないかな。
まるでテレビで格納容器の安全性だけを伝えてたように思うし、炉心溶融の危険性も無視していたかのように感じるのだが

92 :文責・名無しさん:2012/03/10(土) 08:14:06.75 ID:+jHj5CtJ0
格納容器の破損報道も、

■3/15
・TBS
格納容器が破損か 高数値の放射線を検出 (Nスタ)
■3/16
・TBS
福島第一原発 格納容器の一部 破損か (報道特別番組)
・テレビ東京
  福島第一原発3号機 格納容器破損か (FINE!オープニング)
  3号機で格納容器破損か (NEWS FINE)
福島原発「格納容器」破損か 3号機から白煙が… (NEWS FINE)

軽く調べてこの程度はある

93 :文責・名無しさん:2012/03/10(土) 08:16:32.79 ID:2cVWHsTW0
>>90
TBSラジオのDIGはポッドキャストがあるから放送日から1週間以内なら24時間好きな時に聴けるよ。


94 :文責・名無しさん:2012/03/10(土) 10:58:04.64 ID:Ukhp1IQ40
>>93
一週間以内しかダウンロードできないってDigは貧乏臭いなあ。

95 :文責・名無しさん:2012/03/10(土) 11:19:03.95 ID:3kHZ8lJZ0
>>94
キラキラでの上杉氏の一件が原因だと思われる
DIGでも政府批判したり政治ネタやるから


96 :文責・名無しさん:2012/03/10(土) 13:33:23.69 ID:ysBzSzKk0
>>81
ニュースは無料公開するようになったんだから、スレもそっちの話題をすればいいのにな

97 :文責・名無しさん:2012/03/10(土) 15:29:32.11 ID:EHWajjNF0
http://www.tbsradio.jp/dig/img/djs/jinbou.jpg

98 :文責・名無しさん:2012/03/10(土) 16:34:52.03 ID:1oXsUFaTP
>>92
14日までのテレビではいわゆる御用学者が出てきて格納容器は安全って報道で、15日から破損か?って報道が小さく出たってことなのでは?
炉心溶融については保安院の中村さん?だったか飛ばされちゃった人の会見をちょっと流してたくらいじゃないかな
その後も触れてはならない問題のようにしばらくは御用学者が出続けて安全よりの報道だったしね
たまに武田邦彦がでてたくらいなんじゃないかなあ 小出さんはラジオには出てたはずだけど
東電・保安院の会見もテレビ報道もほとんどリアルタイムで見てたけど
一番信頼できたのは12日だかに格納容器が持たないって言ってた後藤さんのUstだったな

99 :文責・名無しさん:2012/03/10(土) 16:35:50.54 ID:1oXsUFaTP
チョッキのフジテレビ批評どこかに上がったら教えてね

100 :文責・名無しさん:2012/03/10(土) 17:03:16.85 ID:F69aROeE0
何で現実に発生しなかった事象を予測してた人が一番信頼できるのか意味が分からない。

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