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Macで将棋

1 :名称未設定:2009/07/11(土) 18:32:37 ID:KJFg7Zvs0 ?2BP(1400)

Bonanzaエンジン搭載の将棋Kiryu  Macで動く貴重な将棋アプリ
http://ciderhouse.opal.ne.jp/wp/mac/kiryu

需要ないかもしれんけど立てました

2 :名称未設定:2009/07/11(土) 18:54:06 ID:+aOmkaY/0
>>1
一応「ハム将棋」とかもMacで指せるぞ。

っつ〜わけで2ゲット。

3 :名称未設定:2009/07/11(土) 19:36:40 ID:LXxCnhgM0
これ、コンピュータの思考時間長過ぎないか?

4 :名称未設定:2009/07/11(土) 21:21:48 ID:+aOmkaY/0
>>3
確かに結構長め。時間設定によってはBonanzaの切れ負けもあるか?とか思ってしまうくらい。

ただしMac Proに入れて「AIのスレッド値」を増やせばかなり短縮されると思われ。
渡辺明竜王と競ったレベルまでいくかどうかはわからん。

5 :名称未設定:2009/07/11(土) 21:29:21 ID:LXxCnhgM0
>>4
MacProか〜
流石に高くて手が出せんな。

現在MacBookアルミの2.0GHzでメモリは4GB。
それで2手目以降が1手あたり50秒近くかかってる。

6 :名称未設定:2009/07/11(土) 21:35:33 ID:U2GRRptxP
Chess.app

7 :名称未設定:2009/07/11(土) 22:30:35 ID:7gweYgky0
>>1
Mac用将棋アプリ待ってました

8 :名称未設定:2009/07/12(日) 00:17:46 ID:LiEPiIzQ0
>>1
ありがとごぜえました。

9 :名称未設定:2009/07/12(日) 19:33:44 ID:SVaVLbA00
将棋スレが意外と歓迎されていることに驚きを隠せません

10 :名称未設定:2009/07/12(日) 19:55:17 ID:wL9hRxVN0
>>5
iMac 2.16GHz 2Gだけど10秒ぐらいだよ

11 :名称未設定:2009/07/12(日) 20:00:50 ID:lnvaVS9Li
こんなスレを10年も待っていました。ai将棋が某所懐かしい。

12 :名称未設定:2009/07/12(日) 22:06:09 ID:7j3Of9l20
うぅIntel専用なのか…orz

13 :名称未設定:2009/07/13(月) 16:50:08 ID:EtAUSxjG0
をれわ将棋がよええええ
つーことがわかった

14 :名称未設定:2009/07/13(月) 20:59:09 ID:9/L9BBcE0
ボナンザはかなり強いよ

15 :名称未設定:2009/07/13(月) 21:15:14 ID:HQS3HVtt0
ソフトは悪手に弱い、と聞いて試してみた。
5分後、それ以前の問題ぢゃい、ということに気付かされた。

16 :名称未設定:2009/07/14(火) 19:55:54 ID:voXvt8be0
>>1
需要あるよー!thx!
ボナンザと対戦したくてVMでwinを起動してやってたが、これで解消!

p.s.
いまだ全然勝てん…(´Д`;)

17 :名称未設定:2009/07/14(火) 22:51:38 ID:aAdJwcnZ0
>>1
ありがたい,こういうのを待っていた。

思考時間はまぁ,こんなもんでしょ。
winのがかなり速かったからそんな気がするだけでは?

18 :名称未設定:2009/07/14(火) 23:21:00 ID:GNaGru2T0
久しぶりに将棋を指した
時間最短でも勝てない俺は悪手を指されないと勝てないのか

19 :名称未設定:2009/07/15(水) 07:33:20 ID:b6DE3Dql0
日本語環境以外で起動させると,
座標及び棋譜の数字が文字化け(無秩序なアルファベット)
になる。

同じ症状の人居る?

20 :名称未設定:2009/07/16(木) 16:52:58 ID:KYZAamcb0
>>19
解決してないけど、作者がコメントしてます。
ttp://ciderhouse.opal.ne.jp/wp/site_news/sn090705/191#comment-903

21 :19:2009/07/16(木) 22:15:41 ID:RM0dLjVw0
thx!

だが,フォントなんてほとんどいじってねーのに.....

22 :名称未設定:2009/07/22(水) 23:05:09 ID:WDIQ1zkfi
gps将棋MacOS X版フリー版とどちらが強いのでしょうか?

23 :名称未設定:2009/07/23(木) 01:45:59 ID:S5b79lSB0
>>22
それどこで落とせるの?
どちらが強いか試してみるよ

24 :名称未設定:2009/07/23(木) 02:27:10 ID:xBBQaqUK0
保存した棋譜は自動で上書きされる?
自分の過去棋譜見てから新規対局したらkruファイルの中身が変わっていた

25 :名称未設定:2009/07/23(木) 23:32:24 ID:v+XQG90C0
boozeってのもあるぞ

26 :名称未設定:2009/07/24(金) 01:01:10 ID:HEMvIPrm0
>>25
情報提供thx

早速ダウソ、そして最強レベルの10で対戦
なんと4手目で1九香だと!?
これは弱スな予感が…

えーやっぱりあっさり勝利
この海外ソフトではKiryuには歯がたたんな

しかしいい経験できたよ☆

27 :名称未設定:2009/07/24(金) 01:07:31 ID:O3XnaoNH0
booze弱いッス。

28 :名称未設定:2009/07/24(金) 01:22:21 ID:zaOfKz3h0
>>26
>4手目で1九香

なんと
さっそく入手の方向で

29 :名称未設定:2009/07/24(金) 02:56:46 ID:6USbXQ520
ありがとう〜。

30 :名称未設定:2009/07/24(金) 06:20:21 ID:LR1lF7Ad0
AIのスレッド数1,序盤定跡を狭めないにチェック入れた状態でハム将棋→http://hozo.hp.infoseek.co.jp/shogi/と対戦させてみた
先手:Kiryu(Bonanza)
後手:ハム将棋
結果72手でKiryuの勝ち
こんな感じになった
http://files.getdropbox.com/u/10395/vsham.kru

31 :名称未設定:2009/07/24(金) 19:40:36 ID:i4DaIak4i
Kiryuで遊ぶためにmacbook買おうかな

32 :名称未設定:2009/07/24(金) 22:53:00 ID:6USbXQ520
ぼなんざ強すぎる

33 :名称未設定:2009/07/25(土) 00:15:17 ID:FXmxsxEf0
OS9時代のKFEndって結構強かったイメージあるけど
やっぱKiryu(ボナンザ)の方が強いですかね?
Intel Mac持ってないから対局させられない orz

34 :名称未設定:2009/07/25(土) 00:48:01 ID:+SjwYSFL0
>>31
macbook買ってvmでも入れればKiryuだけじゃなくwinで動く強力なソフトが色々使えて楽しいお☆

>>32
恐ろしいほど納得☆

>>33
ボナンザ、gpsは強い。インテル早く買えるといいね☆

35 :名称未設定:2009/07/25(土) 21:36:37 ID:jWsficwS0
v1.1リリース
ttp://ciderhouse.opal.ne.jp/wp/mac/kiryu/

駒落ちなどの設定も可能に
19のバグも修正されてるね。


36 :名称未設定:2009/07/25(土) 21:52:25 ID:0rWi/v6MO
Ubuntuとデュアルブート環境構築すれば全て解決。

37 :名称未設定:2009/07/26(日) 00:32:33 ID:LM3UKZM10
>>35
サンクース!早速ダウソ

38 :名称未設定:2009/07/26(日) 13:07:03 ID:5acIVg6/0
>>33
KFEnd持ってるよ。
なかなかに強い。
Kiryuの方が強いんだろうけど。

誰か大阪道場でKiryu 対 KFEndやってみませんか?


39 :名称未設定:2009/07/26(日) 17:16:12 ID:J6oX25Za0
>>22の<osx版gps>って本当にあるのかい?

ぐぐっても,osxで動かす手段はいろいろ出てくるけど
そんなのは見つからなかったなぁ.....

あるんなら是非使ってみたいな。


40 :名称未設定:2009/07/26(日) 22:52:48 ID:UOgYsn9H0
>>1 うれっぴっす。これでXP使う理由が一つ減ったっす。BootCampでXP使うと必要もないのに9600 M GTで熱くて熱くて。

41 :名称未設定:2009/07/27(月) 14:50:11 ID:FAj8n7Kk0
>>38
保守もかねて,ここでやったら?

42 :名称未設定:2009/07/31(金) 14:35:24 ID:n5mfgj1b0
誰か 将棋z買った人居る?

強さはいまいちらしいんだけど,
機能がすごいんだよね.....

43 :名称未設定:2009/07/31(金) 22:01:13 ID:JrTpzSCT0
>>41
なんとなくスレ荒しになりそうで。
とりあえず大阪道場 初段KFEndで今日の23:00ぐらいまで待機してみます。
Kiryuが動く環境の人がいたらKiryuで申し込みお願いします。

44 :名称未設定:2009/07/31(金) 22:52:03 ID:ep9qlmLXi
Yahoo!将棋でSafari落ちまくり
俺だけか?

45 :41:2009/07/31(金) 22:57:21 ID:n5mfgj1b0
>>43
OK,いまからログインする。

それとももしかしてもう始めてる?
大阪道場使ったことないからゲストで入るんだけど,大丈夫だよね?

こちらの環境
os10.5.7
core2duo 2.4GHz
メモリ 4G

kiryuの設定

定跡は狭めない
持ち時間 3分
1手 30秒


46 :名称未設定:2009/07/31(金) 23:03:14 ID:JrTpzSCT0
ただ今kiryu vs kfendやってます
お暇な方どうぞ

47 :名称未設定:2009/07/31(金) 23:07:48 ID:JrTpzSCT0
>>45
お願いします。
何かお互い面妖な布陣になってきてますね。

48 :名称未設定:2009/07/31(金) 23:09:26 ID:JrTpzSCT0
右玉!

49 :名称未設定:2009/07/31(金) 23:21:24 ID:JrTpzSCT0
ありゃ時間切れ
持ち時間増やしてやってみます?

50 :45:2009/07/31(金) 23:23:39 ID:n5mfgj1b0
>>43
すまん,まさか時間切れになるとは,
ほんとにごめん

1手 一分の設定になっていたのかもしれない。
日を改めて,もう一度相手をしてくれないかい?



51 :名称未設定:2009/07/31(金) 23:24:27 ID:JrTpzSCT0
了解です。
また後日にでも。
どもでした。

52 :45:2009/07/31(金) 23:28:05 ID:n5mfgj1b0
ごめん、2ch,大阪道場ともに
初心者だったから(ソフトの扱いも初心者か....)
すれにも反応できなかった。



53 :名称未設定:2009/07/31(金) 23:38:53 ID:JrTpzSCT0
>>52
いえいえ。
またお願いします。

一応こっちの環境は
OS10.4.11   G4 1.5Ghz   メモリ1.25G
KFEndの強さはレベル5
クラシック環境でKFEndを動かしてます。

一応棋譜貼っておきます。

先手 Kiryu
後手 KFEnd

▲76歩 △84歩 ▲68銀 △34歩 ▲66歩 △42銀 ▲56歩
△54歩 ▲ 48銀 △32金 ▲67銀 △41玉 ▲46歩 △52金
▲47銀 △62銀 ▲36歩 △53銀左  ▲48玉 △85歩
▲77角 △94歩 ▲37桂 △44銀 ▲39玉 △31玉 ▲88飛
△42金右 ▲86歩 △同歩 ▲同飛 △85歩 ▲88飛車
△95歩 まで時間切れ

54 :52:2009/08/01(土) 00:03:03 ID:bAat47M90
>>53
あ,棋譜ありがと

こうやってみると,確かに妙だね。
bonanzaの時代から数こなしてきたけど
なかなか見ないはずれっぷりだ。
設定がまずかったのだろうか

次回は,設定をきちんと決めてからやりましょう

55 :名称未設定:2009/08/01(土) 01:00:42 ID:ACG/xBr40
>>42
棋竜に手も足も出ない俺がZには連戦連勝って位の感じです。
自分としては機能よりも強さで選びたいのでZではどうかなと。

56 :名称未設定:2009/08/01(土) 06:27:33 ID:Gi/+A7280
>>46
見逃したー!
次回、見学したく候☆

57 :42,54:2009/08/01(土) 10:52:44 ID:bAat47M90
>>55
あ,そうなんですか,
レジストすれば棋力も上げられるのかと思っていました。

>>56
すみません,いや今回のは見ない方が良かったのかも........
当方の恥です。

>>53
今日(8/1)の21:00~23:00まで,
初段Kiryu で大阪道場に居ます。
お暇ならば再戦いたしませう
今回は,長考モードで

kiryuの設定
定跡は狭めない
持ち時間 15分
1手 30秒

という感じでいかがでしょうか

前回の外れっぷりから見ると
定跡は狭めるべきなのかもしれませんが......
持ち時間も同様
皆様の意見をお聞かせ願いたく候

長文失礼

58 :名称未設定:2009/08/01(土) 17:14:42 ID:gs1d889+0
>>53

昨日のKFEndです。
21:00ぐらいには24大阪に入れると思います。
一手30秒設定で24の長考60秒持ちには対応できるかと。
時間があれば2局ぐらい指してみたいので、定石有り無しはおまかせしますよ。
一局定石有り、もう一局定石無しとか。


59 :57:2009/08/01(土) 18:49:46 ID:bAat47M90
>>58
いいですねぇ
こちらも設定を変えて,
複数回対局してみたかったんですよ。

一局目は,定跡あり
二局目は,定跡なし
その他の設定は>>57な感じでいいでしょうか。
持ち時間を与えると序盤からきっちり長考してくるので
その点が不安ですが,とりあえず15分持たせてみますね。


では、21:00に

60 :名称未設定:2009/08/01(土) 21:02:17 ID:gs1d889+0
>>59
お願いします。

お暇な方、大阪道場へどぞ。

61 :名称未設定:2009/08/01(土) 22:00:40 ID:bAat47M90
まずい
ミスりました

62 :名称未設定:2009/08/01(土) 22:03:00 ID:gs1d889+0
79角はクリックミスですよね。

63 :名称未設定:2009/08/01(土) 22:04:18 ID:bAat47M90
すみません
58手目
76に香車でした
歩をうってしまいました


64 :名称未設定:2009/08/01(土) 22:06:47 ID:bAat47M90
>>62
その前でした
ごめんなさい



65 :名称未設定:2009/08/01(土) 22:07:08 ID:gs1d889+0
完全にKiryu勝勢だったですね。
やっぱりかなり力の差があるのを再認識。
もう一局指してみます?

66 :名称未設定:2009/08/01(土) 22:08:27 ID:bAat47M90
どうしましょう

Kfendは、待った は使えますか?
58手目まで戻ってここでやらせていただけませんか?

67 :名称未設定:2009/08/01(土) 22:09:07 ID:bAat47M90
さらにミスです

98手目でした

68 :名称未設定:2009/08/01(土) 22:10:17 ID:gs1d889+0
>>66
待ったできますよ。
58手目からでもおkです。
でも58手目って76に金があるから打ち駒できないのでは?

69 :名称未設定:2009/08/01(土) 22:11:13 ID:gs1d889+0
98手目からでおkです。
98手目は△76香ですね。

70 :名称未設定:2009/08/01(土) 22:12:31 ID:gs1d889+0
99手目 ▲76同銀

71 :名称未設定:2009/08/01(土) 22:12:49 ID:bAat47M90
すみません、すれちがいばかりですね
98手目です

96手目
こちらの49角なりから
再開してもよろしいですか?

72 :名称未設定:2009/08/01(土) 22:16:55 ID:gs1d889+0
96手 △48角成 ▲68金打 △76香 ▲76同銀からでおkです。

73 :名称未設定:2009/08/01(土) 22:17:49 ID:gs1d889+0
あ 49角成でした。


74 :名称未設定:2009/08/01(土) 22:18:57 ID:bAat47M90
△76同馬です

75 :名称未設定:2009/08/01(土) 22:19:01 ID:NMPuacdL0
悲しくなるぐらいのゴミソフト・・
VM起動して本家のボナやる方が1000倍快適・・

76 :名称未設定:2009/08/01(土) 22:21:44 ID:gs1d889+0
▲84銀

77 :名称未設定:2009/08/01(土) 22:22:56 ID:bAat47M90
△67銀打

78 :名称未設定:2009/08/01(土) 22:23:49 ID:gs1d889+0
▲88玉

79 :名称未設定:2009/08/01(土) 22:23:53 ID:MUgOHZoX0
もうYahoo!でいいじゃん

80 :名称未設定:2009/08/01(土) 22:24:43 ID:NMPuacdL0
こちらの持ち時間0、一手30秒の設定にしても、コンピュータの人は一手に10分以上も考えるのな

81 :名称未設定:2009/08/01(土) 22:25:07 ID:bAat47M90
△68銀成

82 :名称未設定:2009/08/01(土) 22:25:57 ID:gs1d889+0
▲68同角

83 :名称未設定:2009/08/01(土) 22:26:49 ID:bAat47M90
△67飛

84 :名称未設定:2009/08/01(土) 22:26:51 ID:+BBfKNWA0
なんでここで対局してるの
向こうでやり直せないの

85 :名称未設定:2009/08/01(土) 22:28:54 ID:gs1d889+0
▲投了
ありがとうございました。

86 :名称未設定:2009/08/01(土) 22:29:15 ID:bAat47M90
こちらこそありがとうございました。

ほんとうにすみません

87 :名称未設定:2009/08/01(土) 22:30:04 ID:bAat47M90
>>84
わかりません

とりあえず,すれの占有についてはお詫びします

88 :名称未設定:2009/08/01(土) 22:34:37 ID:gs1d889+0
やっぱりスレ内でやるのは良くないかもですね。
この一局だけ見るとKiryuとKFEndはレートで6-700以上は差がある様な気がします。

>>84
失礼しました。

もし見たい方いれば後日棋譜貼ります。
それではどうもでした。


89 :名称未設定:2009/08/02(日) 04:23:03 ID:8uLuLzcn0
>>88
お互いの連絡はメッセンジャーみたいなもので行い
棋譜をこちらに張り付ければスマートでいいかも

90 :名称未設定:2009/08/03(月) 19:56:58 ID:YcDp0+w0i
スレが伸びてる。嬉しいです。

91 :名称未設定:2009/08/03(月) 23:23:37 ID:2+Z7ZRd50
>>75
本家と比べて何が劣ってるかなぁ?
思考エンジンはいっしょなんだから強さもさほど違わないはずだし
きれいなUIだと思うけど......

強いて言えば,本家にはあった
優劣評価点が見られないことが残念だな


92 :名称未設定:2009/08/04(火) 01:47:50 ID:MEe8hofF0
かなり良いソフトだと思うよ。
これで買おうと思っていた将棋ソフトを買わなくてすんだ。
#ただ強すぎて、まだ平手で一度も勝てないが。。。
作者には感謝です。

あとは、コマを打つときの音をつけてくれると臨場感が
出ると思うけど。機能的には問題なし。

93 :名称未設定:2009/08/04(火) 10:44:45 ID:uihJ8CJm0
>>75
馬鹿な荒らしはスルー汁

94 :名称未設定:2009/08/04(火) 22:30:52 ID:VFrjvOwx0
>>92
あ,確かに音は欲しいね。
音でなくても,growlでもいいから,
コンピュータ側が指したことを知らせてほしい


bonanzaって何がすごいかって,
世界コンピュータ将棋選手権みたいな
すごいレヴェルのハードはもちろん
macbook程度のハードでも
十分強いことだよね。
bonanzaでcpuがフルアップしたところ見たことないし,
メモリも比較的食わない。

確かに思考エンジンを公開したことで今大会はいまいちだったけど,
(というよりも上位のソフトは、すべてbonanzaの技術を何らかの形で取り入れた結果この結果を残せたのだろう)
私用のコンピュータレベルの性能だったら,
まだ一番強いんじゃないかな。
例えばbonanza合議制なんか絶対ノートパソコンじゃ使えない
世界コンピュータ将棋選手権も
大衆的なレベルのハードで強さを競ってほしいと思う。

95 :名称未設定:2009/08/05(水) 01:51:31 ID:5v6j24JI0
県アマチャンピオンクラスがwinのボナに負けるんだよなあ・・・

オレ道場2段だけど、県アマベスト4の友人には角落ちでいい勝負だよ orz

96 :名称未設定:2009/08/05(水) 11:16:16 ID:k+sqmU210
勝てないよー
ハチワンシステムでも勝てないよー

97 :名称未設定:2009/08/05(水) 13:30:23 ID:XDZ1NlUh0
>>96
はちわんとやらを初めて知ったのだが......
これを採用して勝てるなら,
普通に定跡からいって勝てる気がする。

融通が利く分大量の知識が必要とされることないこれ?


矢倉からベタに押しつぶしてみよう!!
地味に圧力かけ続けると,
たまに勝てるぞ。
たまに...........

98 :名称未設定:2009/08/11(火) 13:00:22 ID:nbYp2INi0
ただ指すだけじゃなくて
検討モードみたいのはあります?

99 :名称未設定:2009/08/11(火) 14:45:14 ID:NK8OBtir0
>>98
検討モードはなく、ただ指すしか出来ない
棋譜保存機能がぎりぎりあるけど1手1手駒が動いたりしない

100 :名称未設定:2009/08/11(火) 20:43:18 ID:ZxjjF7Dn0
>>99
確かにそこは改善の余地ありだね。

自分はあまり詳しくないのだが,
この棋譜データもほとんど互換性がないんじゃないかな?

101 :名称未設定:2009/08/11(火) 20:47:57 ID:2LXUPm8G0
機能は少ないけど強いなー

102 :名称未設定:2009/08/11(火) 21:07:28 ID:RTJ8bif80
検討モード欲しいなぁ
詰め将棋したい

103 :名称未設定:2009/08/12(水) 00:36:01 ID:HBPoiUFM0
PPCに対応していないのかぁ....orz
オプソだったら自分でビルドに挑戦してみるんだけど

まあBonanzaのライセンスが曖昧だから
ソース非公開もしかたないか

104 :名称未設定:2009/08/12(水) 20:51:16 ID:pER9Ykaci
皆さんの棋力を教えて下さい。僕は道場4きゅう、将棋クラブ24で11きゅうです。どうすればkiryuに勝てますか?

105 :名称未設定:2009/08/12(水) 21:15:55 ID:cDQrR9fd0
>>103
思考エンジンは公開されているよね?
この場合のソースというのは,GUI部分のこと?

106 :103:2009/08/12(水) 21:20:32 ID:HBPoiUFM0
>>105
うん、GUI部分のこと。

107 :名称未設定:2009/08/12(水) 21:58:28 ID:cDQrR9fd0
>>106
そっか........
mac歴9ヶ月で,はじめからintelCPUだったから,
PPCとか全然わからないんだけど、
普通intel専用のソフトをppcで動かす場合(またはその逆)
どの程度書き直す必要があるの?


108 :103:2009/08/12(水) 22:31:21 ID:HBPoiUFM0
>>107
ほとんど書き直す必要は無いと思う。
特にKiryuのようなハードウェアに依存しない
純粋なアプリケーションなら、Xcodeでビルドする時に
Intel/PPC/Universalを指定するだけですむはず。
思考回路を最適化しようと考えたらPPCのAltiVec対応とか
コードの変更が必要になるけど、そこまでする必要ないし。
ただPPCなりの性能で遊べればよかったから。

たぶん作者様のPPCマシンが手元の無くて動作検証できないから、
PPCがリリースされていないんだと想像して、
それなら自分で野良ビルドしようかと考えますた。

109 :名称未設定:2009/08/12(水) 22:49:02 ID:cDQrR9fd0
>>108
なるほど、
勉強になりました。

110 :名称未設定:2009/08/13(木) 00:21:26 ID:ExL4qj8Q0
>>108
もし可能ならぜひ!

111 :103:2009/08/13(木) 01:13:41 ID:9pPaOM9I0
>>110
だからKiryuのソースは非公開だから不可能ッス!
作者様に頼み込むしかありまへん

112 :名称未設定:2009/08/13(木) 01:22:29 ID:scR5ChZB0
>>111
うちはIntelだから関係ないんだけど、作者さんに連絡とってみては?
ソースくれ、じゃなくても、Universalビルドがあるならテスター役を買って出る
ということもあるだろうし。

113 :名称未設定:2009/08/13(木) 13:51:54 ID:+pAocoxx0
>>112
そうだね,作者さん曰く
-最初のバージョンはとにかく基本機能を動作させることが最大の目的だと
-思うので、今回はBonanzaそのものは出来る限り手を加えない予定。だから
-PowerPCはサポートせず、Intel Macのみ。


この”最初のバージョン”ってのは 1.x.xの間なのかなぁ.......
もしかするとメジャーアップデート待ちになってしまうのだろうか。
保木大先生、新しい思考エンジン公開してくだされ。

誰か知識とやる気とppcを持っている人、
作者さんにお話ししてみてください。
おねがいします。

114 :名称未設定:2009/08/13(木) 16:41:55 ID:aXzzfMac0
そこまでppcに情熱を傾ける必要性があるのかって話にもなってくるな。
もうintelに切り替わって大分経つし、そこまでbonanzaと対局したいなら
macmini位用意してもいいんじゃないかと。

115 :名称未設定:2009/08/14(金) 11:48:18 ID:TLXCFDw00
>>114
もっともだけど,それを言っちゃあ..........
それを下手に突き詰めると,
bona使いたいならwinでやればいいじゃん
になるぞ!!

116 :c83-249-209-192.bredband.comhem.se:2009/08/18(火) 15:46:35 ID:MB57lGY20
■ 緊急指令 ■ 緊急指令 ■ 緊急指令 ■ 緊急指令 ■ 緊急指令 ■ 緊急指令 ■
■ 緊急指令 ■ 緊急指令 ■ 緊急指令 ■ 緊急指令 ■ 緊急指令 ■ 緊急指令 ■


こんにちは
自動保守です
昨日は大敗を喫してしまいましたが、今度は本気です
みなさんの協力が是非とも必要だ!
集え、選ばれしこどもたちよ!
Macなんて使ってると死ぬぞ?

韓国反撃総本部 Part 21
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1250169591/


■ 緊急指令 ■ 緊急指令 ■ 緊急指令 ■ 緊急指令 ■ 緊急指令 ■ 緊急指令 ■
■ 緊急指令 ■ 緊急指令 ■ 緊急指令 ■ 緊急指令 ■ 緊急指令 ■ 緊急指令 ■

117 :名称未設定:2009/08/21(金) 20:07:28 ID:6Pf/4e4p0
mac版のxshogiで,思考エンジンを
linuxみたくgnuに指定することできんのかね?

118 :名称未設定:2009/08/26(水) 23:40:11 ID:bMg4ndHG0
保守

119 :名称未設定:2009/08/27(木) 10:21:07 ID:T2SlugpO0
将棋板のマックソフトスレなくなったと思ったらここにあったのか。

120 :名称未設定:2009/08/31(月) 20:05:50 ID:WvNR/L5z0
>>113
Bonanzaのソースコード見ると
ファイルアクセスとスレッド以外はCPU依存なさそうで、
fread()とfwrite()をGREPして部分的にバイトオーダー逆にするだけで
PPC対応(MacOS X以降)できそうではあるんだよね。
作者さんPPCのマック持ってるみたいだしそのうちやってくれるんじゃない?
MacOSは職場にあるけど、コンパイラをインストールする権限がないw

121 :名称未設定:2009/08/31(月) 20:20:53 ID:oTKgOIDD0
大方の人は今更PPC?って思ってるよ

122 :名称未設定:2009/09/02(水) 21:48:43 ID:y/H93Eg20
>>121
だから?

123 :名称未設定:2009/10/01(木) 23:11:34 ID:iEscJ8Wx0
落ちそうなんであげ
王位戦の検討をKiryuでしてみたいもんだ

124 :名称未設定:2009/10/03(土) 02:01:00 ID:9wf+PyMv0
念願の将棋板の実況での検討参加がマカーにも!?

125 :名称未設定:2009/10/03(土) 20:26:16 ID:ZZ88Y2G70
じゃ,俺も話題提供

1.gps将棋のmac移植(linuxみたくxshogiの思考エンジンにできるようにするとか)
2.低スペックな母船でのソフト大会
3.xshogiのGUIをもう少しましなものに
4.いっそのことこのスレでmac用の将棋関連ソフトの製作


>>123
やってみたいけど,kiryuで検討は難しくない?
kruファイルをこじ開けれたら話は別だと思うけど。

126 :名称未設定:2009/11/22(日) 02:17:59 ID:4ZimT58N0
hosyu

127 :名称未設定:2009/11/23(月) 17:48:02 ID:8F+wIiF8P
形勢判断出来るようなソフトないですか?

128 :名称未設定:2009/11/24(火) 18:01:42 ID:gESj0atH0
wineでbonanzaしかないかなぁ.....
つくづく層の薄さを感じるね。

129 :名称未設定:2009/12/02(水) 09:00:55 ID:ILyYiOgO0
ho

130 :名称未設定:2009/12/03(木) 14:30:27 ID:NSguNP850
ほんと長考派だなぁ…
指したら音立ててくれないとうっかりする

131 :名称未設定:2009/12/03(木) 22:42:36 ID:BVLhy0Ho0
WINの柿木みたいな棋譜データーベースソフトが欲しいのですがないですね。
これがためにWINを入れるのも費用的に大変なので、どうするべきか悩んでいます。

132 :名称未設定:2009/12/04(金) 19:51:28 ID:Rq7ycaOY0
kifuではダメなのですか?

133 :名称未設定:2009/12/05(土) 22:32:33 ID:h7flcQOP0
桐生動いてくんないんですけど雪猫は駄目ってこと?

134 :名称未設定:2009/12/11(金) 16:49:04 ID:FdUJlUd10
64bit?32bit?

135 :名称未設定:2010/01/08(金) 00:06:51 ID:xto9wDAy0
激指、柿木将棋、AI将棋等の有料ソフトを使用したい。
ついては、VMWareとParallelsどちらが向いてるかな?

136 :名称未設定:2010/01/11(月) 10:41:58 ID:ic/kakuy0
mac,win両osのバージョンと,懐具合
それにマシンのスペック(特にメモリ)によると思う。
俺はvmwareでxpうごかしてるけど、柿木将棋の動作に不満を感じたことはない。(アルミのMB 10.5.8 メモリ4GB)でもよわいよね、柿木....

137 :名称未設定:2010/01/30(土) 00:23:11 ID:QSYcBF4T0
王将戦凄かったね

138 :名称未設定:2010/03/20(土) 11:59:25 ID:J/YI8Zgr0
スレ違いですがppcのosxで動くshogiban使ってます。
将棋倶楽部24の棋譜を読み込む方法が知りたいです。

139 :名称未設定:2010/03/22(月) 20:42:38 ID:TDb7H2Np0
kiryu、めっちゃ強いな...。
はっきり言って歯が立ちません(^^;

しかし、駒落ち(飛落ち、角落ち)の時、バグがあるよね?
これが惜しい。

ええ、大駒落としてもらわないと勝負になりませんよwww

140 :名称未設定:2010/03/23(火) 15:00:20 ID:1Q+12EFp0
きりゅう、時間掛かり過ぎるし強すぎるしもう使ってない
遊んでもつまらないもんもん

141 :名称未設定:2010/03/26(金) 15:57:06 ID:8iASjuZm0
kiryuに駒を打った時の効果音(?)が欲しい!

142 :名称未設定:2010/04/11(日) 21:05:52 ID:RoscB9Ks0
あれ?

もう誰もこのソフト使ってないの?

143 :名称未設定:2010/04/21(水) 21:30:53 ID:bRkH8Civ0
使ってるよ
まったく勝てんけど


144 :名称未設定:2010/04/23(金) 09:23:03 ID:0PaszfZY0
個人的には一番過疎って欲しくないスレなんだが,そうは思っていても新たな話題がない.


145 :名称未設定:2010/04/23(金) 22:46:06 ID:x2eHMJ4+0
勝って棋譜載せてくれよ

146 :名称未設定:2010/05/09(日) 09:37:03 ID:unSHlCLl0
monoとwineでマイボナを動かそうとしてダメだった。
ubuntuとデュアルブート環境にして、そっちでマイボナ起動したらスムーズに使えた。将棋の時だけubuntuにするので、負けた感が強い…

147 :名称未設定:2010/05/09(日) 13:15:47 ID:jXJyUcnC0
ubuntuなら,xshogiの思考エンジンとしてgps将棋もつかえるんじゃない?
どうにかしてosxのxshogiでも再現してみたいんだけどできない....

148 :146:2010/05/12(水) 20:17:12 ID:L7/0NDLg0
CrossOverMac(試用版で動作確認中。)で製品版のボナンザ3をインストールしてみたら、問題なく動作したので報告。
これから、マイボナを試してみる。

149 :名称未設定:2010/05/13(木) 19:15:44 ID:V3XYFhhk0
monoでmybona.exeは動かせた。
bonanza.exeが動かなきゃなんにもならんが…

150 :名称未設定:2010/05/18(火) 19:21:22 ID:hNUkx/mX0
将皇のレベル2で
javaの実行環境が正常に動作しません。との
エラーがでるのだが、どうすればいいの?
当方は10.5 power pc
ttp://www14.big.or.jp/~ken1/application/shogi.html

151 :名称未設定:2010/05/18(火) 21:24:30 ID:kkID3y520
必要とされてるjavaのバージョンのMac用がまだ無いって事では

152 :名称未設定:2010/05/18(火) 21:35:33 ID:RUgLbQT70
10.6.3、core2duoだけど問題ないぞ。

153 :名称未設定:2010/05/18(火) 21:38:48 ID:kkID3y520
>>152
レベル2も?
私も>150と同じ症状なんだけど、「お使いのjavaは最新です」って
出るから諦めてた

154 :名称未設定:2010/05/19(水) 01:07:39 ID:rGozvgrB0
将皇のレベル2が出来るMACの環境を教えてください。
最新の雪豹でないと出来ないのか?

155 :152:2010/05/19(水) 08:57:35 ID:ixdYS/KJ0
レベル2だよ。雪豹だと大丈夫なのかな?
OSX10.6.3、MacBook Pro 2007 Midです。

156 :名称未設定:2010/05/19(水) 14:55:40 ID:x9AJd0rx0
10.5 intel
動きませんねぇ...
たぶん10.5だとappleが配布してる最新のアップデートは
Java for Mac OS X 10.5 アップデート 7
になると思います.
java SE 6がpowerpcやintel32bitでサポートされていないのが問題なのかな?


157 :名称未設定:2010/05/19(水) 21:12:37 ID:FoLBp6i+0
そうそう、OS10.6以上じゃないと最新のjava入らないんだよね

158 :名称未設定:2010/05/19(水) 23:34:31 ID:9DYCMECR0
javascriptが無効になっているとLV2が動かないみたいですね。

159 :名称未設定:2010/05/20(木) 06:14:10 ID:H8VTe6Af0
自分はPower PCなのでレベル1しかできないが
レベル2は強いの?1はハムよりは強いが、かなり弱い。しかし
将皇ってコンピュータの指し手を変更でき指定できるってのがいいね。
定跡も勉強できそうかな。


160 :名称未設定:2010/05/20(木) 16:49:49 ID:FdnN42aQ0
えっ
JavaじゃなくてJavascriptの問題なの

161 :名称未設定:2010/05/20(木) 17:16:32 ID:whqE3sUe0
レベル1は正直...でも戦型を選べるというのは大きなメリット.
レベル2を体験したいなぁ
>>158
レベル1の稼働にjavascriptは何の関係もないのですが,レベル2だと違うのですか?


162 :名称未設定:2010/05/23(日) 10:06:03 ID:pbaeWqRT0
MikuInstallerでBonanzaを動かせることを確認した。

1 MikuInstallerをアプリケーションフォルダにインストール
2 Bonanzaのファイル一式をライブラリ(ユーザーフォルダだとダメだった。)にインストール
3 csa.exeを右クリック→情報から、開くアプリケーションをMikuInstallerに指定
4 csa.exeをクリック

これで今のところ問題なく動作している。

163 :名称未設定:2010/05/23(日) 18:06:41 ID:PhOvRt2U0
ホストosとmikuのバージョンを教えて
あとわかればmikuの中のwineのバージョンも!!

164 :名称未設定:2010/05/23(日) 20:01:18 ID:aCy/wnDK0
>>163
OS Snow leopard
miku 20080803.dmgです。wineのバージョンは分かりませんが、wineバンドルの2008/08/03付けになっています。

165 :名称未設定:2010/05/23(日) 20:57:17 ID:aCy/wnDK0
ついでに、将棋ソフトの動作状況を確認できたので、とりあえず報告します。

◯jabona
http://www.geocities.jp/shogi_depot/index.htmlからダウンロードし、適当なフォルダへ。jabona.jarをクリックで起動。
・人間同士の対局可能。
・棋譜検索機能可能。ただし、javaが日本語に入力できないので、クリップボードから棋士名を入れる必要あり。
・確認した限りは文字化けなし。
・bonanza.exeは動かず。いろいろ方法試してみます。

◯マイボナ
・monoをインストールし、コマンドから起動可能。
・文字化けしている。
・jabonaとおなじく、bonanza.exeが動きません。(厳密に言うと、ルール違反の手になるので将棋になりません。)

◯kifu
・windows版をMikuInstaller、CrossOverMac上で動作確認。全く問題なく動きます。
・mac版のkifuよりもwindows版の方がバージョンも新しいのでいいかもしれません。

166 :名称未設定:2010/05/24(月) 17:34:28 ID:xWHH9Aw50
半年くらい前にleopardとdarwineで本家bonanzaを動かそうとして玉砕したことがあったが、それより前のバージョンのwineで動いたということはmikuが良かったのか、10.6だったからか。
どちらにしろ情報サンクス、時間と体力があれば10.5でも試してみます。

167 :名称未設定:2010/05/24(月) 20:35:43 ID:Nl5c6bhR0
>>166
私は一ヶ月前からMacに乗り変わったのですが、いろいろと工夫してMac一本でなんとかなりそうです。最初はubuntuも使ってましたが、デュアルブートがめんどくさかったりいろいろとありまして。
理想はMac専用のGUIができればよいのですが。。。

168 :名称未設定:2010/05/27(木) 02:57:31 ID:ZlfIZZ6L0
>>154
将皇のレベル2で動作中
OS 10.4.11 Power PC G4 safari 4.0.4
最後まで打てるが時々ブラウザが落ちる時がある。

・・・が特に不満なし。満足。普通に遊べる。

169 :名称未設定:2010/05/27(木) 18:23:41 ID:aNuZ50k50
>>168
私はOS 10.5.8 Power PC G4 safari 4.0.5
でレベル2は出来ない。
どこが違うの?

170 :名称未設定:2010/05/27(木) 20:39:49 ID:wcvfn+Ms0
javaのバージョンを書き込んでくだいませえ

171 :名称未設定:2010/06/01(火) 12:34:09 ID:EBh7sle10
久しぶりに将皇をしたらレベル2がPower PC
でも出来るようになっている。
最新のアップデートが効いたのか、作者がプログラムを変えたのか。
でも、レベル2も弱いね。

172 :名称未設定:2010/06/01(火) 18:03:40 ID:GjPSuY270
>>171
情報サンクス
ちょっと不安定な気がするけど、確かにできるようになった。
しかしレベル2で指せるようになったとたん興味が失せていくな、これならオフラインでkiryu相手にしてた方がいいや。でもハムよりは強い?


173 :名称未設定:2010/06/03(木) 22:04:55 ID:8L3fK/jH0
iPadの将棋ソフトってどうなの?

174 :名称未設定:2010/06/03(木) 22:53:40 ID:1LjIibUz0
>>173
俺は棋譜並べ用に購入しようとしているが、まだ届かないwもう支払いはしたのだが。届いたらレビューするよ。

175 :名称未設定:2010/06/04(金) 19:16:25 ID:L8pS8cjw0
>>174
サンクス。iPad見た時、コレは電子将棋盤になるなと思ったんだよね。
操作性、その他レビューお待ちしてます。

176 :名称未設定:2010/06/05(土) 11:06:28 ID:YFsTgM300
>>175
電子将棋盤というだけのものなら、無料のを使ってる。
http://itunes.apple.com/jp/app/id367817473?mt=8

iPadのサイズだったら、普通に将棋盤になるよ。
普通すぎて何も言うことはないけど。

177 :174:2010/06/05(土) 11:56:31 ID:kjvTXBC50
>>175
取り合えず、iPhoneアプリのkifuで動作は問題なし。大きくなった分、指し間違いがなくて使いやすい。

本当はiPadアプリの柿木が欲しいのだけど、なぜかAppStoreから消えてしまっているので試せない。

178 :174:2010/06/06(日) 10:25:29 ID:oUqScQub0
柿木将棋iPadがリリースされたのでためしてみた。

・盤面編集機能なし(詰将棋できない)
・駒は操作しやすいけど、横向きだけ。縦方向の盤にはならないので、大きさ的には十分かどうかは好み次第
・棋譜保存あり。
・画質はきれい。個人的には一字駒がほしいけど、柿木さんならバージョンアップしてくれそう。

使い始めた感想はこんな感じ。バージョンアップでどれだけ使いやすくなるか期待!

179 :名称未設定:2010/06/06(日) 14:26:22 ID:9ajqmhWH0
>>178
オーバーヒートというか、やたらと本体が熱くなることはない?
touchかなんかの将棋ソフトでやたらと温度を上げてくれるのがあったんだけど、そのへんは?

180 :名称未設定:2010/06/06(日) 15:35:37 ID:9RRju6+F0
>>179
ケースに入れて使ってるから熱はよくわからないかな。自分の環境ではiPhone時代から特段熱くなることはなかったので、充電しながらじゃなければ大丈夫だと思う。

181 :名称未設定:2010/06/20(日) 07:29:51 ID:7TW0rO7x0
iPhone・iPad・MacOSXで将棋するスレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1276861195/

182 :名称未設定:2010/08/22(日) 21:05:41 ID:ckb8ZQGW0
このスレはもう必要ないかな

183 :名称未設定:2010/08/23(月) 22:52:45 ID:5irIhk1u0
>>181のも死んでるしな.

184 :名称未設定:2010/09/17(金) 21:53:03 ID:U00OddjCP
gps将棋はmacで動くのでしょうか?ファイルの展開の仕方がさっぱりわかりません。
だれかマックで動かしている人おられますか?

185 :名称未設定:2010/09/23(木) 23:41:45 ID:ic8hU2Fu0
久々のカキコに誰か反応してやってくれ。
俺?
俺はやってない

186 :名称未設定:2010/09/24(金) 10:40:22 ID:pAoygAgi0
ひとまわり小さいiPadがでたら欲しいなあ。

187 :名称未設定:2010/09/24(金) 12:20:47 ID:O5EwiBI80
でもiPadだと>>181のスレになっちゃうだろうしなあ

188 :名称未設定:2010/09/25(土) 22:41:32 ID:6tMwkNQJ0
Mac用の将棋ソフトを作ってる人って何をモチベーション向上にしたらいいかわからなそうだ

189 :名称未設定:2010/09/26(日) 18:26:56 ID:n15eOwA60
>>184
無理
開発者サイドの人がwineでゴニョゴニョやってるのを
何かのサイトで見た気がするけど、簡単には出来ないと思う
単純にmikuやwinebottler入れただけじゃ動かんよ。

>>125,147みたいに
vmwareかvirtualboxでlinux系のものをエミュ
そこで動かしてみ
linux版のxshogiの思考エンジンとしてgpsは使えるから
http://shogiubuntu.blog60.fc2.com/blog-entry-28.html
ここを参考にしてやってみるのが一番簡単かな?
俺はubuntu&vmwareで失敗したけどね


190 :名称未設定:2010/10/17(日) 05:00:48 ID:hPtkTDRI0
将棋ソフト「激指」「GPS将棋」「ボナンザ」「YSS」が多数決で指し手を決めるシステムだ。
.............
 情報処理学会のメンバーの松原仁・公立はこだて未来大教授は
「35年前に将棋ソフトの開発を始めて、ここまで強くなり、苦労をすべて忘れるほどです」
と感慨深げだった。 ・・・・・・
 

??? ただ一人 名前が出てる 松原 仁 センセイは、「激指」「GPS将棋」「ボナンザ」「YSS」のドレかを開発したの???

??? 多数決の部分だけ開発した? w


191 :名称未設定:2010/11/19(金) 13:03:27 ID:hqJM6EhT0
ソフトじゃないけど将棋はできるぞhttp://www14.big.or.jp/~ken1/application/shogi.html

192 :名称未設定:2010/11/29(月) 22:24:44 ID:tM33TOKp0
kiryuと激指を比べると
やっぱ激指のが強いですかね?

193 :名称未設定:2010/12/08(水) 21:04:40 ID:H2wYicx10
iPhoneの金沢将棋、

コンピューターが「王」を動かした瞬間、「玉」になるバグ
報告したのに直ってないなあ。

194 :名称未設定:2010/12/30(木) 01:14:02 ID:RcSAEYpz0
駒落ちしてもらわないと勝負になりませんわorz

195 :名称未設定:2011/01/15(土) 21:57:16 ID:vjjvjppS0
飛角落ちのうえ、俺の持ち駒にしといてほしいくらい

196 :名称未設定:2011/01/19(水) 12:25:52 ID:G8YlGTzU0
で、結局、何が一番強いんだろう?

197 :名称未設定:2011/02/04(金) 01:23:32 ID:6L5nqFXy0
>>195
大逆転将棋で採用しそうだなw

198 :名称未設定:2011/02/23(水) 23:58:18.40 ID:E5iVJjSF0
将棋は難しいわ

199 :名称未設定:2011/03/22(火) 23:02:56.01 ID:oy8/9IMY0
もう将棋どころじゃないわ

200 :名称未設定:2011/04/02(土) 13:13:58.37 ID:c0N/xwLv0
王手

201 :名称未設定:2011/04/02(土) 21:27:53.58 ID:iBFmOhmq0
後手後手、東電、詰みです

202 :名称未設定:2011/04/03(日) 11:24:01.80 ID:PfkiuGau0
249 名前:名無し名人 [sage] :2011/04/02(土) 20:30:30.54 ID:QdKd0gYL
OSXで激指定跡道場2が問題なく動いたので報告。MikuInstallerで今のところ問題なし。GUIの挙動も軽いので違和感がなく使える。

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY6avmAww.jpg


203 :名称未設定:2011/04/20(水) 16:47:32.53 ID:HSnzLIM/0
http://itunes.apple.com/jp/app/id431512351?mt=12

204 :名称未設定:2011/05/02(月) 20:46:04.61 ID:jHwMmOLk0
>>203
10.6持ってないワタクシに誰か是非感想を聞かせてくれ

205 :名称未設定:2011/05/05(木) 13:46:23.02 ID:+CKyIYx00
>>204
CPUはBonanzaそのもので、そのGUIラッパーとしては十分良い出来。
寄付データーベースや局面図編集もあるし、普通の将棋ソフトらしい造りになってる。
よくできていて、無料だし凄く良いと思う。

ただ、初期状態では指すたびにエフェクト派手まくりで笑ってしまった。
もちろん設定で切れるけど、雰囲気はパソコンよりゲーム機の将棋ソフトかな。

206 :名称未設定:2011/05/07(土) 08:05:02.66 ID:iRIHUltm0
桜花ってどうなの?

207 :名称未設定:2011/05/07(土) 09:23:36.86 ID:qTriJOFq0
f

208 :名称未設定:2011/05/15(日) 09:18:33.83 ID:nvONXtQc0
こまめにバージョンアップてくれそうだし、さっそくBonanza6.0に変更するそうだ

209 :204:2011/05/29(日) 21:34:03.26 ID:c3HJZezX0
>>205
聞いといて反応しなくてごめん
ありがとう

しかし今10.6買うのもなぁ...
lionまで待ちますか。


210 :名称未設定:2011/05/30(月) 21:27:09.04 ID:PnY0Xrv10
http://web.me.com/rhyme2/CherryBlossom/blog/blog.html
桜花、要望募集中

211 :名称未設定:2011/06/14(火) 21:42:47.42 ID:S2f/BZUK0
桜花賞

212 :名称未設定:2011/06/26(日) 00:29:00.83 ID:5Iol8xuE0
宝塚記念

213 :名称未設定:2011/06/29(水) 13:12:34.37 ID:BG87V4WF0
川崎桜花賞

214 :名称未設定:2011/06/29(水) 13:23:33.44 ID:OoRI9mtd0
つまんねーレス

215 :名称未設定:2011/06/30(木) 00:08:58.22 ID:wGpopEu00
桜花面白い

216 :名称未設定:2011/06/30(木) 01:45:34.77 ID:FLbr+/ci0
桜花1.1.0プレビュー版が来たね

217 :名称未設定:2011/07/01(金) 00:44:47.49 ID:zFEDJAuM0
桜花のエフェクトの意味が分からないんですが、
どこかに書いてある?
ヘルプにはまったくないし。

218 :名称未設定:2011/07/01(金) 13:23:42.80 ID:VpnAcjGM0
>>217
設定を弄りたいなら、桜花>環境設定で
1.候補手・駒の移動範囲・最終手は「一般」の「ガイダンス表示」
2.その他のエフェクトは「対局」「棋譜再生」「棋譜並べ」「定跡・研究」「局面編集」ごとに設定してやる

念のため、1.1.0プレビュー版は環境設定が開かないから
弄れるのは現行のバージョンな

219 :名称未設定:2011/07/03(日) 17:47:00.68 ID:wUrhwvc70
王手

220 :名称未設定:2011/07/10(日) 11:41:47.84 ID:BKbvsLqx0
飛車とり

221 :名称未設定:2011/07/24(日) 13:27:28.05 ID:CF6Mt+5r0
Safari5.1で24を開くと重いな……

222 :名称未設定:2011/08/07(日) 12:37:57.52 ID:gd20EY3i0
>>221
つFirefox

223 :名称未設定:2011/09/07(水) 22:44:34.21 ID:sC/lZHp00
過疎ったな

224 :名称未設定:2011/11/02(水) 17:35:34.81 ID:iwPxOVsQ0
もうだめかもな

225 :名称未設定:2011/11/20(日) 01:14:48.10 ID:oQYmWnV+0
先手2六歩

226 :名称未設定:2011/11/20(日) 01:20:25.50 ID:3VQ5QrQ60
ライドン

227 :名称未設定:2011/12/17(土) 01:06:33.87 ID:ULRMb03r0
あほ

228 :名称未設定:2012/02/24(金) 00:02:12.10 ID:Af2p0dy00
ほしゅ

229 :名称未設定:2012/02/28(火) 19:50:46.78 ID:Z1ccmfbs0
倉庫落ちに王手!

230 :名称未設定:2012/05/02(水) 07:11:28.80 ID:U3RBoESd0
��

231 :名称未設定 :2012/05/05(土) 01:37:05.24 ID:aB9OdYNe0
桜花2.0.0はどんな感じ?

232 :名称未設定:2012/06/05(火) 22:58:10.63 ID:6ahNYiRh0
俺も知りたい

233 :名称未設定:2012/06/13(水) 23:33:45.54 ID:Gia4j6iN0
桜花消えた

234 :名称未設定:2012/06/14(木) 21:38:32.84 ID:m2eRy07g0
>>233
あ、ホントだ。もったいない。

235 :名称未設定:2012/07/25(水) 23:33:38.08 ID:Btvf8a6k0
>>233
なんで消えたんだろう?

236 :名称未設定:2012/08/26(日) 19:23:50.82 ID:Tqao4Rbe0
もう落とすか

237 :名称未設定:2012/08/26(日) 20:58:39.17 ID:ahO/VrA60
いや指そうぜ
7六歩

238 :名称未設定:2012/09/04(火) 00:06:12.84 ID:P6ppoK3i0
なので横に置いといて、今回のO S X 1 0 . 8 M o u n t a in L i o nはかなりヒドイと思う。
坂田だ。

239 :名称未設定:2012/09/04(火) 17:31:13.65 ID:P6ppoK3i0
L i o nになって変わった事がある。繰り返しになるのは、単純に言うなら「仮想R A M利用量が増えたから」。
自分ではO型に似合わず大胆な性格だと思います。 座右の銘は『洞窟に一人こもって内省するという方法で自己実現に成功した人間は、いまだかつて見たことがない』です。 今は清涼飲料ルートセールスマンをやっていますが、 大胆なわたくしに

240 :名称未設定:2012/09/05(水) 21:46:16.36 ID:C/cvBqnJ0
あと、趣味の大食い以外でも、 最近は風の生まれる場所に行って僅かにおやじ狩りするのも好きだな。 ちなみに、好きな食べ物は焼き餃子、でも、焼きサンマは苦手。 尊敬する人は筑紫哲也で、趣味の大食いも、 実は筑紫哲也の影響で始めたんだ。
A p p l eは「O S X」の場合)の間だったが、「Q u i c k T i m e P l a y e r」、ストレージとI/Oのパフォーマンスと実装(オーディオを含む)、バッテリ電源管理に関するパッチが含まれている。

241 :名称未設定:2012/09/13(木) 11:50:00.48 ID:DvhBKjDq0
分倍河原だ。
はじめまして!マリです。先ずは自己紹介をさせてください。

242 :名称未設定:2012/10/31(水) 23:06:14.16 ID:NTfF7YEW0
もう落としちゃう?

243 :名称未設定:2012/11/18(日) 22:53:45.73 ID:pLzF7I0N0
kiryuも桜花もリンク切れでした
どこかダウンロードできるところありますでしょうか

244 :名称未設定:2012/11/18(日) 23:25:02.16 ID:7m4Ssdyw0
あらら、Kiryuもなくなっちゃったんだ。

245 :名称未設定:2012/12/11(火) 05:02:36.81 ID:SaE8El3aP
Apple Storeに出すのって金かかるんじゃなかったっけ?
それでやめたんじゃないの>桜花

246 :名称未設定:2012/12/11(火) 08:19:53.21 ID:Aqyi4a8L0
そんならこっちに入れてほしい
http://www.hack-store.com/the-hackstore/

247 :名称未設定:2012/12/23(日) 18:49:19.25 ID:qCVSuHxl0
まったく勝てない...

248 :名称未設定:2012/12/23(日) 20:34:47.36 ID:fVqEqY3a0
大は小を兼ねると言うしいいじゃないか

249 :名称未設定:2012/12/24(月) 16:57:42.20 ID:ZoLRvQS10
CrossOverでボナンザと激指が動きます。お金がかかるけど…

ttp://crossovermac.jp/forum/viewtopic.php?t=2330
ttp://crossovermac.jp/forum/viewtopic.php?t=2299
ttp://i.imgur.com/m5xyp.jpg
ttp://i.imgur.com/UXRv5.png

250 :名称未設定:2013/02/15(金) 00:54:58.59 ID:u+ogkMx50
頭に金を打つまで抵抗するソフトは嫌いです

251 :名称未設定:2013/02/15(金) 00:58:37.56 ID:u+ogkMx50
連投スマン
いいソフトない?

252 :名称未設定:2013/02/18(月) 14:07:37.54 ID:pCMOC6Pf0
>>251
Kiryuも桜花もリンク切れだからね…
自分はペースト将棋↓で遊んでるけど、いいAI将棋があるなら教えて欲しい…
http://good-morning-call.com/project/pbanmac/

253 :名称未設定:2013/02/18(月) 15:58:42.18 ID:Z5aqjhNcP
http://www14.big.or.jp/~ken1/application/shogi.html
これでいいよ

254 :終電オワタ:2013/02/18(月) 18:17:46.28 ID:IoifqxgK0
なんだかMac用の将棋ソフトって、気がつくと姿を消してるね〜(^o^;
今まで使った中で残ってるソフトを以下に。
「xshogi」
p://kyoshiaki.sakura.ne.jp/osx/leopard.html#xshog
「BonanzaX」
p://homepage1.nifty.com/alchemy/software/bonanzax/index.html

あと、無料の MikuInstaller 利用して
Win用の「きのあ将棋」や「龍馬将棋」遊べてました。

255 :名称未設定:2013/02/19(火) 10:18:09.28 ID:8mK9hent0
Mac用はGUIは凄く綺麗なんだけどなぁ
惜しいよね

256 :名称未設定:2013/02/19(火) 11:09:44.48 ID:bxIgvkDs0
Mac用で候補手とか評価値とか出せるやつ無いの?
プロ棋戦用に使いたいんだけど

257 :名称未設定:2013/02/19(火) 15:45:59.77 ID:cAGcjnJG0
app storeに出せばいいのに。
出来が良ければ高くても買うよ

258 :名称未設定:2013/02/19(火) 18:34:18.63 ID:ltBGkY5o0
とりあえずハムか将皇で圧勝してこよう…

259 :名称未設定:2013/02/22(金) 07:05:14.14 ID:VbJ+wrnQ0
出来がよければ
アップルストアになくても売れるよ
売れなかったときのことを考えたら
アップルストアに出さないほうがよくね?

260 :名称未設定:2013/02/22(金) 16:02:54.27 ID:956AJFAUP
売ってみて売れるようならapp storeに出せばいい

261 :名称未設定:2013/02/23(土) 09:22:07.42 ID:73uwqdmK0
決定権があるのは作者だ。

262 :名称未設定:2013/03/09(土) 23:19:35.41 ID:sMXKYFjz0
強い将棋ソフトの思考ルーチンを作った人でも
みんながみんな将棋が強い訳ではない

263 :名称未設定:2013/03/23(土) 11:23:17.00 ID:Di4xwVS90
これが現実


Win Win Win Win Win Win Win Win Win Win Win Win Win Win Win Win Win Win Win Win
Win Win Win Win Win Win Win Win Win Win Win Win Win Win Win Win Win Win Win Win
Win Win Win Win Win Win Win Win Win Win Win Win Win Win Win Win Win Win Win Win
Win Win Win Win Win Win Win Win Win Win Win Win Win Win Win Win Win Win Win Win
Win Win Win Win Win Win Win Win Win Win Win Win Win Win Win Win Win Win Win Win

---(越えられない壁)---

Mac
Mac
Mac
Mac
Mac

iPhone板でMac勧誘スレ立てるな馬鹿

264 :名称未設定:2013/03/23(土) 12:51:18.16 ID:Z9Spekch0
詰め将棋でもして頭を冷やせ
そして何板か確認するんだ

265 :名称未設定:2013/03/23(土) 22:57:25.96 ID:Di4xwVS90
タッチパネルのMacが欲しいんだけどAirとProどっちがお勧め?

266 :名称未設定:2013/03/31(日) 21:32:42.00 ID:7Ilp6lhq0
>>265
タッチパネルならば「MacTouch」の一択しかない、

267 :名称未設定:2013/04/01(月) 09:18:18.20 ID:RMekrCT70
お前らいいかげんにスレタイみろよ、連合障害持ちは現世から消えろ。

268 :名称未設定:2013/04/01(月) 15:48:29.87 ID:Xx/x2kyz0
GPS将棋どうやったらビルトできるかなぁ

269 :名称未設定:2013/04/15(月) 23:38:04.45 ID:ndfx9hS00
将棋盤が欲しい

270 :名称未設定:2013/04/23(火) 20:52:55.82 ID:Pkdqt1Cm0
iPhone板にMac勧誘スレ立てるな馬鹿

■■■ M a c 非 対 応 の 壁 ■■■
デジカメやビデオカメラ、その他多くの家電製品がありますが、
それらの付属ソフト等がMacintoshに対応している事は稀です。
特にビデオカメラにおいてはOS自体のAVCHDへの対応の遅れにより、
まるで使い物にならない程の苦労が待っています。
付属ソフトで5分で終わるカット編集がMacでは数時間なのです。
もちろんこういった苦労は家電製品だけの話では有りません。
インターネット上の各種サービスにもMacintosh非対応は多く存在します。
フォトブック作成サービス等、クライアントソフトインストールが
必要な類は大抵がMacintosh非対応となります。
それ以外にも有料動画配信サイト等でもMac非対応は多く存在します。
株取引や馬券購入等もそういった傾向があります。
単なる通信販売サイトでもMacintosh非対応サイトは存在するのです。
シェア5%なのですから費用対効果を考えた仕方ない対応と言えます。
パソコンを色々な用途で活用しようと思ってる方は、
信者による都合の良いMacintosh勧誘に惑わされず、
これらの事実を知った上で冷静な判断をしてください。
      ハ,,ハ
      ( ゚ω゚ )
     /   ヽ   Macintoshには対応しておりません
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     / |\.\
     し'   ̄

271 :名称未設定:2013/04/28(日) 11:11:27.99 ID:kTPsI1Na0
保守

272 :名称未設定:2013/05/05(日) 06:43:50.11 ID:J6+e+uzw0
桜花が復活したぞ!!!!

273 :名称未設定:2013/05/06(月) 09:15:23.05 ID:MreWSj0Y0
桜花を謳歌していまふ

桜花初めてダウソしたんですが、前と比べて何かが変わりました
でしょうか?

274 :名称未設定:2013/05/06(月) 16:03:49.35 ID:UNHOZ5Ed0
>>273
山ライオン対応とエンジンがBonanza6使ってる!

275 :名称未設定:2013/05/06(月) 18:03:03.07 ID:RCMCN+swP
桜花どっから入手できるの?

276 :273:2013/05/07(火) 00:33:38.29 ID:uXudp2In0
>>274
てか、山ライオンしか対応してないみたいですね。ライオン以下切り捨てご免?
>>275
今すぐApp Storeで検索するんだ、GO!!

277 :名称未設定:2013/05/07(火) 22:07:33.87 ID:2wnet5DW0
>>273
以前は形勢表示とか好手エフェクトとか派手だったが
今回すっかり地味になった

278 :名称未設定:2013/05/19(日) 16:43:19.87 ID:n2ii62sK0
相手(PC)が15分以上考え出すとやる気失せる

279 :名称未設定:2013/05/25(土) 11:17:21.20 ID:3+jN6GlJ0
桜花、更新きてた。
対局>新規 のところ、「キャンセル」が「チャンセル」になってたよ...

280 :名称未設定:2013/05/25(土) 12:00:59.54 ID:hWZdKKQI0
派手機能が復活したな。
しかしほぼノータイムで指してくるのは変わらない。
CPU負荷が低いのは良いが、以前は猛烈にCPU使っていたのに
なぜこうも差があるんだろうか。

281 :名称未設定:2013/06/11(火) 20:58:22.90 ID:z4PF3gSO0
又消えた?

282 :名称未設定:2013/06/18(火) 19:02:58.37 ID:ZqVJl9Wi0
消えたようだ。
他のMac用将棋ソフトを探したが、全滅のようだ。

283 :名称未設定:2013/06/18(火) 19:19:01.32 ID:BudC2eAs0
俺はもう仮想Windows環境で我慢する。

284 :名称未設定:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:JQU/XnEI0
いや、やはりMacで将棋したいよ

285 :名称未設定:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:M5Ng3dEv0
桜花 4.1.1

ttp://jmp.sh/b/byP0I3SHYBLmJKLZ6Gzn

286 :名称未設定:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:/yMg9nQg0
え、どういうことなの?

287 :sage:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:M5Ng3dEv0
>>286

Mac App Storeに登録していたものと同じです。フリーを維持するのに年会費が割にあわなくなってきたので、フリーのオンラインストレージに切り舞えました。
Core2Duoでも動作するように再ビルドしています。
OSX 10.8以上が必要です。

288 :名称未設定:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:/yMg9nQg0
>>287
そうだったのか。遊ばせてもらいます。

289 :名称未設定:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:8IYxa9VI0
>>285
エフェクトの棋譜読み上げにチェック入ってたら対局が進行しなくなる(手番が切り替わらない)
環境はRetinaMBP 10.8.4

予想だけど日本語を読み上げる環境(Kyoko)が居ないってのか影響してるのかも
まぁ読み上げなきゃいいんだけどね

290 :名称未設定:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:lBKaQR010
桜花 4.1.2
ttp://jmp.sh/b/byP0I3SHYBLmJKLZ6Gzn

>>289
対応しました

291 :名称未設定:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:mtZC9Dvk0
OSX 10.6 Snow Leopardと10.7 Lion用の桜花 1.0.5を追加しました。
ttp://jmp.sh/b/byP0I3SHYBLmJKLZ6Gzn

バージョン 1.0.5はMac App Storeに登録された初代のバージョンです。

292 :名称未設定:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:jRdzKQ4u0
あの。ストレージ内にあるLeopard用の桜花は、一つ古いTigerでも遊べたりしますか?

こんなの実際に使えばすぐ答の出ることなんですが
ダウンロードをクリックしても反応が無くてまだ手元に現物がないので…
ポート3000番を開こうとするのをセキュリティソフトがブロックするのが原因かなぁ
日を置いて様子見ながらダウンロード挑戦してみます。遊べたらうれしい!

293 :名称未設定:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:PhgfqFhc0
全部は一気にできないですが、桜花今後のバージョンアップ内容です。
他にも要望があれば言ってください。
いくつのかの機能はMac App Store版でないと対応できないので、それは要望数次第です。

実装済み
オンライン 一般対局(要 Mountain Lion, Mac App Store版)
オンライン トーナメント対局(要 Mountain Lion, Mac App Store版)
オンライン 希望戦型指定対局(要 Mountain Lion, Mac App Store版)
オンライン ランキング付き詰将棋タイムトライアル(要 Mountain Lion, Mac App Store案)

まだ未実装
オンライン 感想戦(要 Mountain Lion, Mac App Store版)

改良、改善検討中
定跡研究 (バージョン 1.0.5からの実装復活)
分岐棋譜チャート
ヒントモード(即詰みあり、必至あり、自玉詰めろ、頓死あり表示など)
BGM(バージョン 1.0.5または2.0.0)
プレイヤーの棋力に合わせて、Bonanzaの指し手を変更(最善手以外のできる限りナチュラルな指手、頓死も指すことがある)

294 :名称未設定:2013/09/09(月) 23:53:21.23 ID:yt4B00Rw0
>293
いつも桜花を楽しませて頂いています。どうもありがとうございます。

特に棋譜解析を重宝しています。
バージョンアップで、棋譜解析にかける時間を調節する(より高い精度で解析可能にする)ことを
希望します。
棋力アップには棋譜解析での復習が有効だと考えており、棋譜解析の機能の充実が一番嬉しいです。

よろしくお願いいたします。

295 :名称未設定:2013/09/10(火) 10:49:17.04 ID:wpAiPyyD0
いろいろ機能付いたら、そこそこの金額でも払うよ。
Win機使ってたときも、高いの買ってたし。

296 :名称未設定:2013/09/10(火) 19:15:57.25 ID:fIsBLm7Q0
同意です。機能充実するならそこそこの金額は全然支払います。
Macで将棋ソフト少ないし、桜花にはそれだけの価値あります。

297 :名称未設定:2013/09/11(水) 09:55:25.62 ID:sFGfqrmv0
ヒントモードってのは指す時に、候補が3つくらい出る的なやつ?
そういうやつなら欲しいよ。一番弱いの相手でも速攻負けるしw

298 :名称未設定:2013/09/11(水) 23:46:13.53 ID:b69yamvW0
>> 294, 295, 296
皆さんの言葉に励まされます。
頂いた意見はアップデート時に反映しますので、実現可能かどうかに関係なく、こんな機能が欲しいとか、こんな使い方をしたいとか要望があればなんでも言ってください。

次回のアップデートは9月20日頃になります。
環境設定で対局、ヒントモード、棋譜解析毎に
1. Bonanzaの探索深度を1〜21手に設定できる
2. 候補手を1〜700手生成する。1つなら最善手のみ、10なら評価値トップ10、700なら全合法手
3. 候補手の範囲を0〜100000の間で設定できる。0なら最善手のみ、100なら最善手から最善手評価値から-100低い候補手のみ表示

ヒントモードをオンにすると、
4. 上記候補手を対局中に表示する
5. 定跡がある局面なら"定跡あり”の表示、相手玉即詰みがあれば”即詰みあり"、自玉に詰めろが掛かっていれば"自玉詰めろ"などの表示もする

あと検討中なのは、ヒントモードで相手が指したい手を表示する。
自分の手番のときに、もしこの局面が相手の手番ならどう指すか=その手を先に受けるべきか、それとも攻め合いに持ち込むか。
この表示が効果的かどうかはわからないですか、試しで入れてみようかと思ってます。

299 :名称未設定:2013/09/11(水) 23:55:22.97 ID:saD+EQX10
柿木形式の棋譜とかは読み込めないの?

300 :名称未設定:2013/09/12(木) 07:11:33.95 ID:PDuJnX9R0
もっとCPUを使うようになるのは良いな。
探査深度の設定とか、候補手の範囲とか、そういうことだよね。
動作が軽快な現状でも十二分に強いのだけど、たまに長考してくれたら
何というかヘボな自分でも溜飲が下がる。
コンピュータを考え込ませてるぞって。ファンの音が唸り声に聞こえたり。

より演算を増やす分、さらに強くなってしまうのかもだけど、
すでに自分より圧倒的に強いのだし、そこはもう今さらというか。

BGM機能は復活したらしたで嬉しいかも。2.0.1まですごく愛用していたので。
もし復活するなら、先手後手別に設定できたらなお嬉し。煩雑かな。

301 :294:2013/09/14(土) 15:41:38.66 ID:/l5f01rB0
>>298
本当にどうもありがとうございます。

アップデートの予定内容、まさにあったらいいなと思う機能ズバリです!
楽しみにさせていただきますm(_ _)m

>ヒントモードで相手が指したい手を表示する。
>自分の手番のときに、もしこの局面が相手の手番ならどう指すか=その手を先に受けるべきか、
>それとも攻め合いに持ち込むか。
検討中とのことですが、この機能も素晴らしいと思います。
将棋って形勢判断(自玉の安全度の判断)が重要だと思うので、大局観を養うのに多いに役立て
そうな機能だと思います。受けるか攻めるかいっつも分からないので笑

302 :名称未設定:2013/09/14(土) 23:26:41.57 ID:/l5f01rB0
対局ウインドウの大きさの調整が出来るようになれば嬉しいです。

303 :名称未設定:2013/09/16(月) 23:23:00.43 ID:6m4F8W8c0
桜花 4.2.0
ttp://jmp.sh/b/byP0I3SHYBLmJKLZ6Gzn

棋譜解析、ヒントモード対応版をアップロードしました。
変更点と使い方はダウンロードしたファイルを参照してください。
ヒント表示中は手を指せないようにしてあります。

>>299
KI2形式の棋譜は、棋譜をテキストエディトなどでクリップボードにコピーした後で、メニューから「棋譜読み込み」で読み込めます。
CSA、KIF形式、ファイルからの読み込みが必要なら、コンバータ作成で対応を検討します。

>>300
BGM機能は2.0.1ベースで、プレイリストを作成して、対局時にプレイリストを再生するような感じにしてみようかと考えています。
これなら煩雑にならずに先手後手別にBGM設定ができそうな気がします。

>>301
将棋盤ウィンドウのサイズ変更は1.1.0で実装したことはあるのでいつか復活させようとは思っています。

304 :名称未設定:2013/09/17(火) 16:41:56.87 ID:G1yQA8Di0
>>303
おつ

305 :名称未設定:2013/09/17(火) 22:53:59.08 ID:kMIdkOaK0
4.2.0ありがとうございます!楽しませて頂きます!

306 :名称未設定:2013/09/22(日) 17:09:25.04 ID:CM0qeoDo0
久しぶりに覗いたら桜花復活してる!
つかヒント表示は本当にありがたいw

307 :名称未設定:2013/09/22(日) 20:01:36.18 ID:0oPhlRZn0
桜花 4.2.1
ttp://jmp.sh/b/byP0I3SHYBLmJKLZ6Gzn

将棋盤ウィンドウのサイズ変更に対応しました。標準サイズの0.5倍〜2.0倍

308 :名称未設定:2013/09/26(木) 09:56:01.40 ID:5UZ+4FOX0
これ、無料でいいのか?
低価格でStore出したら売れるような気もするけど。

309 :名称未設定:2013/09/28(土) 00:49:06.17 ID:nEmZMOnq0
フリーを維持したいがためにMac App Storeはやめたって>>287で言ってる

310 :名称未設定:2013/09/28(土) 01:55:35.80 ID:QZiYWoZm0
yahoo将棋の棋譜読み込みができたらいいなー

311 :名称未設定:2013/09/29(日) 00:06:56.64 ID:0be1Aeyu0
桜花 4.2.2
ttp://jmp.sh/b/byP0I3SHYBLmJKLZ6Gzn

BGM再生機能を復活しました。使い方はダウンロードしたファイルの変更点を参考にしてください。
形勢毎にBGMを変更するには、エフェクトの形勢(互角、優勢、勝勢)をオンにしてください。

>>310
yahoo将棋の棋譜はこんな形式ですか?棋譜のフォーマットが判れば、対応できます。
1 ▲7六歩(77)
2 △3四歩(33)
3 ▲6六歩(67)
4 △9四歩(93)
5 ▲5六歩(57)

312 :名称未設定:2013/09/29(日) 09:33:56.41 ID:RUK5AnJn0
アップデートありがとうございます!
yahoo将棋もだけど、将棋倶楽部24もできたら嬉しいです
1 7六歩(77) ( 0:01/00:00:01)
2 5四歩(53) ( 0:07/00:00:07)
3 4八銀(39) ( 0:05/00:00:06)
4 4二銀(31) ( 0:03/00:00:10)
みたいな形式です。

313 :名称未設定:2013/09/29(日) 10:45:25.43 ID:UVSyopGr0
神すぎワロタw

314 :名称未設定:2013/09/29(日) 22:08:04.94 ID:RUK5AnJn0
>313
ほんとそうっす

315 :名称未設定:2013/09/29(日) 23:55:18.54 ID:7Kml9o5f0
>>312
了解です。次のバージョンアップでCSA, KIF, KI2, yahoo形式の棋譜読み込みに対応させます。
棋譜でーたべーす、将棋倶楽部24、天下一将棋会など有名どころの棋譜は読み込めるようになると思います。

これからやってみたいこと(少しずつ実装予定)
1. OSX 10.9 Mavericks対応
2. 棋譜分析結果もヒントモードと同じように表示
3. 棋譜分析結果とヒントモードの読み筋を将棋盤上で再生
4. Bonanzaの投了条件設定(なし、詰み筋に入ったら、必至が掛かったら、形勢値が一定値を超えたら、など)
5. 指手評価値の言語化(例えば手順中に駒損するから評価値が低い、駒損するけど相手玉が寄り形になるから評価値が高いなど。狙った通りの結果になるかどうかはまだ不明です)
6. 分岐棋譜を使って戦型限定対局
7. 次の一手系書籍の活用(研究中、終盤なら詰みという目的があるので簡単だけど、中盤はゴール設定が難しい・・・)

他にもこんな使い方をしてみたいという要望があればお願いします。

316 :名称未設定:2013/09/30(月) 08:06:34.54 ID:saJBm8p40
どこぞの市販版よりもこっちのほうがいいぜw

317 :名称未設定:2013/09/30(月) 13:24:59.21 ID:Vn+Y5+gT0
>>315
>5. 指手評価値の言語化
これすごい。実現すればまさに指導対局だ。

318 :名称未設定:2013/09/30(月) 14:06:19.27 ID:W5HCYBko0
評価>序盤、中盤、終盤隙がない。

319 :名称未設定:2013/10/01(火) 03:46:21.10 ID:hdspflE00
BGM機能復活バンザイ。
プレイリストの読み込みはm3u形式だけでなく、
iTunesと連携できればなお嬉しいです。
それと形勢毎の設定は
先手勝勢
先手優勢
互角
後手優勢
後手勝勢
を設定できて、自分が後手の時用と先手の時用の2セット持てれば
いいな(これは現状のままか)。
自分がやられているときにレクイエムとか流して、
もっと哀しい気持ちになりたいというか。
まぁそんなニーズはニッチ中のニッチでしょうが。

320 :名称未設定:2013/10/02(水) 00:21:18.42 ID:bKWPf2n80
>>319
了解です。簡単に対応できるので、次回のアップデートで自玉勝勢/自玉優勢/互角/相手優勢/相手勝勢毎に設定できるようにします。
再生できる曲はOSXが直接再生できるファイルで、DRM保護されていなければ大丈夫です。

iTunesとの連携は前から試しているのですが、今のOSXではMac App Store版でないとiTunesのプレイリストにアクセスできないので当面は対応できそうにないです。
いつかMac App Store版として復活させることがあれば、そのときに対応します。

321 :名称未設定:2013/10/02(水) 05:46:55.89 ID:nzz+et4p0
>>320
なるほど。曲指定で良かったんだ。
ところで、
>今のOSXではMac App Store版でないとiTunesのプレイリストにアクセスできない
これは知らなかった。変な閉じ方するなアップルは。
iTunesとの連携は、なくて困るほどの物でもないので
ぼちぼちで良いと思います。

322 :名称未設定:2013/10/02(水) 22:48:41.96 ID:bKWPf2n80
桜花 4.2.3
ttp://jmp.sh/b/byP0I3SHYBLmJKLZ6Gzn

1. 形勢毎のBGM対応(自玉勝勢/自玉優勢/互角/相手優勢/相手勝勢)
2. CSA/KIF/KI2/Yahoo形式の棋譜読み込みに対応

棋譜読み込みは、棋譜をクリップボードにコピー(⌘+C)して、メニュー「棋譜」>「棋譜を読み込む」を選択してください。
正しく読み込めれば将棋盤が表示されます。
エラーがあれば、変換できなかった指手が表示されます。もし読み込めない棋譜があれば、ここにコピーしてください。調査して対応します。
Yahoo棋譜が一番怪しいです(と金が成歩って...)

323 :名称未設定:2013/10/03(木) 03:01:53.75 ID:acTm+khm0
>>322
>もし読み込めない棋譜があれば、
http://live.shogi.or.jp/ouza/kifu/61/ouza201310020101.html
から「棋譜保存」で表示される
http://live.shogi.or.jp/ouza/kifu/61/ouza201310020101.kif
は表示できないみたい。何形式なのかよく知らないのですが。

324 :名称未設定:2013/10/03(木) 04:35:57.24 ID:acTm+khm0
>>322
>形勢毎のBGM対応
観戦疲れでボンヤリ指していたら、いつの間にか(いつものように)やり込められ
静かにレクイエムが流れてきた。これは哀しい。そしてかなり楽しいな。

325 :名称未設定:2013/10/03(木) 17:38:25.67 ID:3rWk+goH0
>>323
コメントや棋譜情報の文字を誤認してるみたいですね
とりあえず先頭部の(キーワード):の行と*で始まるコメント行を消すと読み込めるみたいです

326 :名称未設定:2013/10/03(木) 21:02:42.35 ID:yM5dRV5a0
桜花 4.2.4
ttp://jmp.sh/b/byP0I3SHYBLmJKLZ6Gzn

>>323の読み込めない棋譜に対応しました。


>>325
棋譜形式の自動判断のときに、▲か△があるとKI2かYahooのどちらかと判断しています。
まだこの段階では*で始まる行がKIF形式のコメント行だとは認識できないので、この棋譜はKI2形式だと誤認識していました。

327 :名称未設定:2013/10/03(木) 22:56:03.66 ID:5PmjvnJe0
4.2.4ありがとうございます!
ですが将棋倶楽部24の棋譜が読めませんでした。。
1 7六歩(77) ( 0:05/00:00:05)
2 3四歩(33) ( 0:00/00:00:00)
3 6六歩(67) ( 0:02/00:00:07)
4 4四歩(43) ( 0:02/00:00:02)
こんな形式ですが、私のやり方が間違っていますかね。
クリップボードにコピー(⌘+C)して、メニュー「棋譜」>「棋譜を読み込む」でやったのですが。

328 :名称未設定:2013/10/03(木) 23:34:24.01 ID:61LN7/gS0
>>327
棋譜ウィンドウの中身まるごとすべて選択(⌘+A)、→コピー(⌘+C)でOK。
最初の情報(対局者とか)は省かないでだいじょうぶ。

329 :名称未設定:2013/10/03(木) 23:39:42.84 ID:61LN7/gS0
あ、私のSafari環境だと、
将棋倶楽部24で棋譜ウィンドウ開いてから
「⌘+A」からコピー(「⌘+C」)のコピー機能が働かないけど、
serviceから適当なソフトで開いてだいじょうぶでした。

330 :名称未設定:2013/10/04(金) 07:50:03.90 ID:UHza6hzf0
>>326
おぉ、やった!ありがとう。

331 :名称未設定:2013/10/05(土) 03:07:14.55 ID:vGPeGXh90
久しぶりに開いてみたら、桜花が復活してた!
即ダウンロードして楽しんでます♪

あと、評価値をグラフにしてもらえると棋譜の全体像が掴みやすくなるのかなーって思います。
難しいかもしれませんが、よろしくお願いします!

332 :327:2013/10/05(土) 20:40:43.38 ID:sxX1MhEB0
できました。すみません。
てかつくづく神様仏様作者様

333 :名称未設定:2013/10/05(土) 20:48:44.80 ID:sxX1MhEB0
機能追加について、
棋譜解析させて復習するのですが、途中で違う手を指していたらどうなったかを検討する
ために、棋譜再生の途中で駒を動かせる「検討モード」があると非常に嬉しいです。
桜花が示してくれた最善手を盤で実際に動かしてみたいと思いまして。検討が終わったら
ワンクリックで元の局面に戻るとか出来れば最高です。

334 :名称未設定:2013/10/05(土) 23:10:19.32 ID:sddALD1G0
添付テキストを見る10.7対応のようですが
10.7.5ではダメみたいです 
http://i.imgur.com/RfoudWL.png
何か設定変えたりする必要ありますか?

335 :名称未設定:2013/10/06(日) 01:25:46.97 ID:MAbgO4Fz0
>>334
最近のOSXアップデートでビルド対象が自動的に10.8に設定されてしまっていたようです。
10.7対応で再ビルドしてアップロードしたので、もう一度ダウンロードしてみてください。
バージョンは4.2.4のままです。

>>331
グラフ表示自体はどこかのタイミングで復活させたいと思っていたので対応します。
現在のバージョンでは評価値の正確性を高めるようにしているので、グラフ作成で全局面を分析かけると時間がかかり過ぎてしまうから対策検討に時間をください。

>>333
ちょうどその機能の組み込みをやっているところです。
まだ完成度は5%ぐらいなので、年内にできるかどうかというぐらいです。
どこかのタイミングでこの機能だけのお試し版をアップロードするかもです。

336 :名称未設定:2013/10/06(日) 17:33:15.54 ID:OWSn4bEV0
>>335
ありがとうございます。検討モード楽しみに待っています。m(_ _)m

337 :名称未設定:2013/10/06(日) 17:57:18.28 ID:4VmIE00Y0
桜花4.2.4を起動したところ、メニューバーに桜花が表示されるだけでウィンドウが表示されませんでした。
オンボGPUのMacBookPro(Rethina)13インチだからでしょうか?
OSは10.8.5です。解決策があればご教授願います。

338 :名称未設定:2013/10/06(日) 19:11:09.64 ID:SQt6hswJ0
>>337
対局>新規棋譜・局面図…>新規対局
だよ。

339 :名称未設定:2013/10/06(日) 22:09:48.45 ID:4VmIE00Y0
>>338
なるほど!無事プレイ出来ました。ありがとうございます。

340 :名称未設定:2013/10/08(火) 02:20:36.23 ID:KXQxc7/g0
24での棋譜を取り込んで、検討にとても重宝しています!

棋譜の読み込みなのですが、
不成がうまく反映されないようで、読み込めない棋譜があります。
5七桂(65)→5七桂不成(65)のように修正してみてもダメでした。

341 :名称未設定:2013/10/08(火) 07:40:30.39 ID:L8trwTNV0
桜花 4.2.5
ttp://jmp.sh/b/byP0I3SHYBLmJKLZ6Gzn

>>340
「不成」を「成」と誤判断していたのを修正しました。
元の棋譜(手で不成と修正する前の棋譜)を4.2.5
で試してみてください。

342 :名称未設定:2013/10/09(水) 00:28:14.69 ID:gCF2j6280
バージョンが10.6.8なんですが桜花を使うことってできないのでしょうか?

343 :340:2013/10/09(水) 03:55:39.50 ID:NKAsCdPU0
>>341
神速対応ありがとうございます!
元の棋譜で無事に読み込む事ができました。

ついでに、細かい希望ですが、
「棋譜を分析」中に中断ボタンがあると、便利だと思います。
今後のアップデートも楽しみにしています!

344 :名称未設定:2013/10/09(水) 12:09:14.18 ID:HiYiwfjh0
>>342
>>341のリンク先にある、すのれぱ用1.0.5じゃなくて、
最新版の4.2.5を使いたいってことですか?

345 :sage:2013/10/09(水) 22:44:49.44 ID:gCF2j6280
>>344
そうです。最新版の4.2.5が使いたいです。
ずっと前からMacで棋譜検討が出来るソフトを探してたのです。

346 :名称未設定:2013/10/09(水) 23:18:15.17 ID:BB1vF9fl0
仮想化win使えば簡単じゃん

347 :名称未設定:2013/10/10(木) 00:14:52.20 ID:wqnn1/fI0
>>344
バージョン 4.xはOSX 10.7 Lionで追加された機能を使っているので、申し訳ないですが10.6 Snow Leopard用にビルドができません。

348 :名称未設定:2013/10/10(木) 07:24:15.48 ID:i1XhEA1Y0
>>347
そうですか。分かりました。
ありがとうございます。
桜花の制作応援しています!

349 :名称未設定:2013/10/10(木) 18:08:56.08 ID:B1jgabwJ0
OSX 10.6 Snow Leopardと10.7 Lion用の桜花 1.0.5をOS10.6.8でDLしてみたけど起動しなかった。

「Mac OS X 10.6.8が使用されています。このアプリケーションにはMac OS X 10.7 以降が必要です。」
ってでるにゃー。
infoプリスト内49行目と50行目に
「<key>LSMinimumSystemVersion</key>
<string>10.7</string>」
ってあるのが多分原因…かと思いきや、書き換えたら起動はするけどすぐにクラッシュしてしまうにゃー

350 :名称未設定:2013/10/10(木) 22:12:35.01 ID:gUOyRVql0
作者様

新規棋譜選択後、モード選択windowで「キャンセル」のはずが「チャンセル」
になっております。細かいことですが、修正お願いします。

351 :名称未設定:2013/10/10(木) 23:17:00.96 ID:wqnn1/fI0
桜花 4.2.6
桜花 1.0.6 Snow Leopard
ttp://jmp.sh/b/byP0I3SHYBLmJKLZ6Gzn

>>350
修正しました。

>>349
1.0.5のシステム要件がOSX 10.7になっていたので、OSX 10.6に変更して再ビルドしました。
1.0.6 Snow Leopardを試してみてください。

352 :名称未設定:2013/10/11(金) 08:14:39.90 ID:MCiR/J3C0
なんという仕事の速さ。

353 :名称未設定:2013/10/11(金) 08:56:32.26 ID:WrbSu/TM0
>>350
自分はなかなか「チャ」ーミングで良いと思っていたが。

354 :349:2013/10/11(金) 17:16:01.67 ID:rX3yEZ510
>>351

OS10.6.8で上記『桜花 1.0.6 Snow Leopard 』の起動確認いたしました。
ありがとうございました。

355 :名称未設定:2013/10/12(土) 05:09:40.65 ID:ans7Utii0
桜花の作者さんこんにちは。DLさせていただきました。

偶然のこのスレに訪れたのですが、良いソフトと出会えて嬉しいです。

356 :名称未設定:2013/10/12(土) 23:57:02.63 ID:XOEk/af30
桜花 分析、検討モード 改良中お試し版
ttps://jumpshare.com/b/bzAdbK0Lw2C6gOkUmrQ2

>>315 >>333 >>335
の分析、検討モード対応中のお試し版です。

リリース版とはダウンロード用URLが異なっています。
変更内容はダウンロードしたdmg内の説明書を参照してください。
まだまだ改良中なので、使い勝手や要望などをもらえれば嬉しいです。

357 :名称未設定:2013/10/15(火) 22:55:34.03 ID:ycmz5Zre0
>>365
どうもありがとうございます。
検討モードについて、自動的に駒が進んでいきますが、自分のペースで進めたいので
クリックで進むようになるとさらに使い勝手が良くなると思います。
また、任意の局面から自分で駒を動かしてbonanzaが読んでいない変化も検討できるように
なると嬉しいです。
正規版では棋譜解析結果について検討モードが使用できることを期待させて頂いています!

358 :名称未設定:2013/10/19(土) 16:44:37.60 ID:oFwg4kMJ0
まぢかよw桜花ありがたすぎるwwありがとうございます。応援してます!

359 :名称未設定:2013/10/19(土) 18:28:51.11 ID:oFwg4kMJ0
将棋オンラインなんですが、
1.△2六歩(27)
2.▲3四歩(33)
3.△7六歩(77)
4.▲4四歩(43)
5.△4八銀(39)
6.▲4二銀(31)
のフォーマット対応お願いできますか?
いつも感謝しています。

360 :名称未設定:2013/10/19(土) 22:28:21.39 ID:1OeJq+tv0
>>357
完成版ではすべて対応する予定です。
次のお試し版で一部対応してみます。11月14日頃にアップロードできそうです。

>>359
初手は△ですがこれは駒落ちですか?棋譜読み込みは平手戦の棋譜に限定してあります。
このフォーマットはyahoo将棋形式と同じように見えます。
4.2.6で棋譜読み込みができないとすればどこかに違いがあるはずなので、一局すべての棋譜を張ってもらえると対応しやすくなります。
もし桂や銀不成りがある棋譜であればさらに嬉しいです。

361 :名称未設定:2013/10/22(火) 02:18:17.15 ID:KogBjToR0
Java 7 update 45にアップデートしたら
24の棋譜がサービス経由ですら取得できなくなってしまった
困った

362 :名称未設定:2013/10/28(月) 16:59:55.02 ID:sBllQeJw0
桜花のGUIでGPS fishのMac版バイナリを使う事はできないのでしょうか?

363 :名称未設定:2013/10/30(水) 00:08:28.78 ID:ZegWwqZ90
>>362
今のバージョンではできません。
桜花からgpsfishの起動とメッセージのやりとりはできたので、次のアップデートで使えるようにしてみます。
11月14日頃にはできると思います。

gpsfishが使えるようになるのは通常対局だけです。棋譜分析他では使えません。

364 :名称未設定:2013/10/30(水) 09:25:58.31 ID:09QMtz5j0
>>363
ありがとうございます!
bonaだとわりと勝ててしまうので、期待しています!

365 :名称未設定:2013/10/30(水) 11:37:40.30 ID:lJIX+6cx0
>>364
>bonaだとわりと勝ててしまうので
なんと羨ましい。

366 :名称未設定:2013/10/30(水) 12:41:31.49 ID:IY9UiThS0
将棋強い奴尊敬するわ、マジで。
銀星の初心者レベルくらいにしか勝てないし。

367 :名称未設定:2013/10/30(水) 23:10:31.38 ID:ZegWwqZ90
桜花 4.2.7
ttp://jmp.sh/b/byP0I3SHYBLmJKLZ6Gzn

GPSFishに対応しました。
GPSFishは別途ダウンロードして、アプリケーションフォルダにコピーしておいてください。
GPSFishがインストールされていると、新規対局時にGPSFishとの対局メニューが有効になります。

368 :362:2013/10/31(木) 02:18:51.61 ID:+mJxLtJR0
>>367
早い!ありがとうございます!めっちゃ感謝です!
OS10.9 & MBP Retina 15inch 2012 環境にて動作確認しました。

bonaは序盤でポイント稼げたら逃げ切れたのですが、
Fishは逆転の手が鋭くて勝ちきれませんでした。

GPS vs bonaもできるので、いろいろ面白い遊び方が広がりそうですー。

369 :名称未設定:2013/10/31(木) 10:05:08.63 ID:2ry83NUJ0
「プレイヤー対GPSFish」「GPSFish対GPSFish」を選択して対局を開始しようとすると
すぐに桜花が予期せず終了してしまいます。OSは10.8.5です。
「GPSfish対プレイヤー」「Bonanza対GPSFish」「GPSFish対Bonanza」などは対局できています

370 :名称未設定:2013/10/31(木) 22:10:43.72 ID:+Kfvxxwe0
桜花 4.2.8
ttp://jmp.sh/b/byP0I3SHYBLmJKLZ6Gzn

>>369の問題と思われるところを修正しました。
環境依存の可能性も考えられるので4.2.8でも発生するようでしたら、アプリケーション > ユーティリティ > コンソールにエラーが記録されているので、それを添付してください。

371 :名称未設定:2013/11/01(金) 00:08:59.49 ID:2gZ5s/4I0
早急な対応ありがとうございます。
4.2.8で試してみましたがやはり同じ症状のようです。
(アプリのバージョン表示が4.2.7のままなのは関係ないですよね…)

Nov 1 00:05:57 ******** com.apple.launchd.peruser.501[154] ([0x0-0x246246].CherryBlossom[3489]): Job appears to have crashed: Segmentation fault: 11

crash reportも出来てますけどそれも必要でしょうか?

372 :名称未設定:2013/11/01(金) 00:28:55.16 ID:+9hVcijl0
>>371
バージョンナンバーを書き換えるのを忘れてましたが、内容は4.2.8です。
crash reportを連絡先ファイルに書かれているメールに送ってもらえますか?

373 :名称未設定:2013/11/01(金) 17:57:05.96 ID:2gZ5s/4I0
確認するのが遅くなって申し訳ありません
4.2.9で問題なく対局できるようになりました
どうもありがとうございました

374 :名称未設定:2013/11/04(月) 20:10:56.62 ID:meJAvOZ50
桜花の新規対局で手番をランダムにできないでしょうか

375 :名称未設定:2013/11/04(月) 22:36:24.42 ID:St5rmAQD0
>>374
新規対局でランダムを追加することは簡単ですが、先手、後手を自由に選べるのであえてランダムにしたい理由は何でしょうか?

376 :名称未設定:2013/11/05(火) 15:58:17.05 ID:ySPcgsYS0
ひさびさにこのスレに来ましたら,
桜花が再アップされていたので,さっそくDLさせていただきました。
ありがとうございます!
Mac OS X 10.7.5上なのですが,桜花4.2.9の方では,
環境設定で駒の選択画像・ボタンなどが表示されません。
(Snow Leopard版では,問題なく駒の選択が可能です)
ワタシの環境だけかもしれませんが,お手すきのときにでも,
よろしくお願いします。

377 :名称未設定:2013/11/05(火) 23:45:02.69 ID:GxNyHteX0
桜花 4.2.10
ttp://jmp.sh/b/byP0I3SHYBLmJKLZ6Gzn

>>376
対応しました。開発環境がMarvericksになって、新しいバージョンのXcodeで追加されたOSX内部の何かが10.7と互換性がないようです。

378 :名称未設定:2013/11/06(水) 04:19:01.80 ID:wWY4TPiM0
作者神すぎワロタw

379 :名称未設定:2013/11/06(水) 10:26:38.99 ID:VvpsF0c10
>>377
素早い対応,ありがとうございます。
10.7.5での動作確認しました。

380 :名称未設定:2013/11/06(水) 17:58:17.39 ID:GLKua0UK0
何この距離感、神すぎるw

今のままでも十分ですが、
盤面の上下反転機能を復活していただけると、
勉強になるので検討して下さいm(_ _)m

381 :名称未設定:2013/11/06(水) 21:36:13.79 ID:Bt+lVbrn0
桜花 4.2.11
ttp://jmp.sh/b/byP0I3SHYBLmJKLZ6Gzn

>>380
盤面反転(局面反転)機能を復活させました。
反転時のアニメーションは好き嫌いがあると思うので、環境設定でアニメーション時間調整を
してください。
0秒にするとアニメーションオフと同じになります。

382 :380:2013/11/07(木) 11:02:00.04 ID:vEQ5Jd5n0
>381
ありがとうございます!

383 :名称未設定:2013/11/07(木) 11:07:49.99 ID:O3NYkznm0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131101-00000048-impress-game
たけぇーよ

384 :名称未設定:2013/11/07(木) 13:10:34.96 ID:K/hoTZr90
過去のバージョンの様に、
対局の途中で局面編集ができるようになると嬉しいです。
お手すきの時にでもよろしくお願いいたします。

385 :名称未設定:2013/11/12(火) 05:23:16.73 ID:yegxv4mW0
対局→新規棋譜・局面図→局面図編集にて挙動がおかしいです。
具体的には、1~3筋に駒を移動することが出来ません。

386 :名称未設定:2013/11/12(火) 23:58:46.78 ID:tsrIzjkD0
>>385
ウィンドウサイズによって駒を移動できるときとできないときがあるようです。
標準サイズより小さくして試してみてください。
修正には時間がかかりそうです。

387 :名称未設定:2013/11/13(水) 07:48:41.69 ID:Sr2F2bMS0
桜花 4.2.12
ttp://jmp.sh/b/byP0I3SHYBLmJKLZ6Gzn

将棋盤ウィンドウサイズによって局面図編集が機能しない問題を修正しました

388 :名称未設定:2013/11/13(水) 09:31:08.58 ID:I5LOV+m40
OSアップデートに伴うトラブル祭りが一段落し、ようやく遊べると思ったら
桜花が矢継ぎ早のバージョンアップ。これは吉兆。

389 :名称未設定:2013/11/14(木) 00:39:05.66 ID:YdYeJ9di0
桜花 分析、検討モード 改良中お試し版 0.0.2
ttps://jumpshare.com/b/bzAdbK0Lw2C6gOkUmrQ2

検討モード対応中のお試し版です。

リリース版とはダウンロード用URLが異なっています。
変更内容はダウンロードしたdmg内の説明書を参照してください。
まだまだ改良中なので、使い勝手や要望などをもらえれば嬉しいです。

今月いっぱいは海外出張しているのでサポートも遅れると思います。

390 :名称未設定:2013/11/14(木) 21:53:42.10 ID:Axfi4Uvl0
海外出張! やはり出来る人でしたかw
いつもありがとうございます、桜花、楽しんでます!

391 :名称未設定:2013/11/19(火) 01:29:16.06 ID:Lqaw8+ZB0
24の棋譜をcommand+A、command+Cでコピーして、棋譜→棋譜を読み込むで桜花は棋譜を再現してくれるようですが、
対局者やレートの情報はこのとき消えてしまうのですか?
僕がこれまで使っていた某ソフトでは、「対戦者や日にちやレート等の情報が棋譜画面上に表示」され、
さらに「棋譜保存の際にこれらの情報が自動でファイル名に表示される」ので、
棋譜をWEBからダウンロード→保存という一連の動作が非常にスムーズでした。
この点が改良されれば最高なんだけどな。。。と思う日々が続いておりますが、なんとかなりませんでしょうか。

24の棋譜情報の最初の所の形式を記載しておきます。

開始日時:2013/11/18 23:38:57
棋戦:R対局(早指2)
手合割:平手
先手:man1(695)
後手:man2(712)
手数----指手---------消費時間--
1 7六歩(77) ( 0:02/00:00:02)
2 3四歩(33) ( 0:01/00:00:01)
3 6六歩(67) ( 0:04/00:00:06)
4 8四歩(83) ( 0:01/00:00:02)
5 1六歩(17) ( 0:02/00:00:08)
6 1四歩(13) ( 0:02/00:00:04)
7 6八飛(28) ( 0:03/00:00:11)
8 6二銀(71) ( 0:03/00:00:07)
9 7八銀(79) ( 0:02/00:00:13)
...

392 :名称未設定:2013/11/26(火) 17:01:49.06 ID:P2a6NVhz0
桜花の作者様まぢで感謝しています。海外出張等お忙しいでしょうが応援しております^^

393 :名称未設定:2013/11/27(水) 00:02:35.94 ID:mGG6Yhfn0
桜花の詰将棋って駒の配置図を作るだけなのかな?

桜花に問題を解かせたりはできない?

394 :名称未設定:2013/12/02(月) 23:41:00.68 ID:ruVUaUvN0
>>391
了解です。棋譜ファイルのフォーマット変更が必要なので、検討モード改良版の正式リリース時に対応します。

>>390 >>392
ありがとうございます。暖かい言葉に励まされます。

>>393
作成した局面図をファイルに保存して、保存したファイルを桜花アイコンにドラッグしてください。
新規対局でBonanzaVsBonanzaを選べてBonanzaが自動的に解いてくれます。

>>384
色々と試しては見ていますが、今のバージョンでは納得ができる形にまだ仕上がっていないので、当面はメニューから「この局面をファイルに保存する」を選んでください。
保存したファイルをアイコンにドラッグにして局面編集をしてみてください。

395 :名称未設定:2013/12/03(火) 00:16:00.65 ID:4sJfbw5Q0
やっぱりGPSは強いですねー
桜花打つのがもっと楽しくなりました

396 :名称未設定:2013/12/15(日) 22:05:32.30 ID:fnJkGcZq0
桜花 4.3.0
ttp://jmp.sh/b/byP0I3SHYBLmJKLZ6Gzn

検討・研究モードを大幅に改良したバージョンをアップロードしました。
変更点はdmg内の変更点ファイルまたは桜花ヘルプを参照してください。

397 :名称未設定:2013/12/15(日) 23:14:29.21 ID:fnJkGcZq0
4.3.0の検討モードでの将棋盤上の候補手の詳細表示は、副ボタンクリックまたは2本指タップに変更になっています

398 :名称未設定:2013/12/16(月) 02:43:15.49 ID:/NNcPSFa0
む。しまったこんなタイミングで。
もう寝ようかと思っていたのに。

399 :名称未設定:2013/12/16(月) 18:34:28.37 ID:N6sHNpdj0
Win買えよw

400 :名称未設定:2013/12/16(月) 21:59:47.76 ID:1iyWs5Uk0
>396
検討・研究モードの改良ヴァージョンアップどうもありがとうございます!
棋譜分析の後に、実戦では現れなかったボナンザの読み筋を再生することができ、とても
助かります。
ただ、一点だけ改良をお願いしたいのは、棋譜分析後の検討において、マニュアルに
「将棋盤上には環境設定で設定した候補数と評価範囲内の手を表示します。」とあるように
盤上に青と赤で次の1手が点滅しますが、これが盤面を見にくくしててしまっていると
感じます。
この盤上の表示にONとOFFが選択できるようにしてはいかがでしょうか?
申し訳ありませんが、ご検討くだされば幸いですm(_ _)m

401 :名称未設定:2013/12/16(月) 23:45:35.20 ID:aE4MlVIc0
桜花 4.3.1
ttp://jmp.sh/b/byP0I3SHYBLmJKLZ6Gzn

>>400
候補手、相手の狙い筋の表示ON/OFFオプションを追加しました。

402 :名称未設定:2013/12/17(火) 10:07:59.74 ID:PO9+rZzV0
仕事早過ぎワロスw

403 :400:2013/12/17(火) 21:24:29.98 ID:/dTjvuqt0
>>401
素早過ぎるご対応どうもありがとうございます!
もっと強くなれるよう存分に検討いたしますm(_ _)m
しかしかえすがえすも神対応。本当に感謝しています。

404 :名称未設定:2013/12/18(水) 21:28:00.61 ID:p1eqx31z0
何度もすみません。
新検討モードを使ってみての感じた点を書かせてください。
@Bonanza読み筋を再生し切ったあと、自動的に元の局面に戻りますが、再生しきった
局面を考えたいので、クリックすると戻るという仕様だと嬉しいです。
ABonanzaの読み筋再生(手動)を矢印キー(→)でも進められるようにして頂けると嬉しいです。
BBananzaの読み筋再生(手動)を矢印キー(←)で戻れるようにして頂けると嬉しいです。
C棋譜分析結果を再生時に、Bonanzaの読み筋を再生した後、元の局面に戻り実戦譜
を進めていこうとすると選択肢が開きますが、この選択はなくても良いかと感じました。
矢印キーで進める時は自動的に実戦譜を進めて頂けるといいかと思いました。
すべて個人的な意見に過ぎないので、ひとつの参考にして頂ければ幸いですm(_ _)m
新Verになってからとても検討がしやすいです。たいへん助かっておりますm(_ _)m

405 :名称未設定:2013/12/21(土) 20:37:11.08 ID:OTql89lT0
桜花 4.3.2
ttp://jmp.sh/b/byP0I3SHYBLmJKLZ6Gzn

>>404
貴重なご意見、ご提案ありがとうございます。
それを元に1から3については環境設定に読み筋再生のオプションを追加しました。
 自動再生
 手動再生(矢印キー)
 読み筋再生

再生終了後は手動再生と同じ動作になります。
読み筋再生から戻るにはメニューから再生終了を選択してください。

4については分岐棋譜の特性上難しいです。

406 :名称未設定:2013/12/23(月) 22:09:02.22 ID:6MUOk9xn0
>405
どうもありがとうございます!!
細かなことをぐだぐだ言ってすみませんでしたm(_ _)m
4は慣れたらこれでも十分に使いやすいと感じるようになりましたf^^;)

407 :名称未設定:2013/12/30(月) 09:13:51.03 ID:n79EfCA50
結局、「将棋の棋譜でーたべーす」の棋譜を読み込ませるには、今のところ
kifデータに自分で手を入れないとダメ、ということでいいんでしょうか。

408 :名称未設定:2013/12/30(月) 11:42:47.14 ID:vLfCBwSn0
>>407
「結局」の意味がよく分からんが、手を加えなくても読み込めるように見える。
何が問題でどうして欲しいのか、自分の希望を相手に伝えるつもりなら
相応の方法というものがあるだろう。

409 :名称未設定:2013/12/30(月) 11:47:39.03 ID:n79EfCA50
>>408
現状では「将棋の棋譜でーたべーす」からkifファイルをダウンロードしただけでは桜花では
読み込めない、というファクトが>>323で示されている。
それに対する回答として、

>>325
>先頭部の(キーワード):の行と*で始まるコメント行を消すと読み込めるみたいで

というのがあって、自分でもそうしてみた(つもり)なのだけどどうも読み込めない。

ただ、>>326で「読み込めない棋譜に対応した」とあるので、ならなにもしなくても
読み込めるかと思って試してみたが、どうにもうまくいかない。

結局なにが問題でどうしたらいいのかが具体的にわからないので、こういう聞き方になっている。

410 :名称未設定:2013/12/30(月) 11:59:44.22 ID:vLfCBwSn0
>>409
ダウンロードではなく、コピーした後に「棋譜を読み込む」。
そういう手順の話ではないのか?以前からこうだったと思うけどね。
そして将棋の棋譜でーたべーすの棋譜でも特に問題を感じない。
>>323はまさしく自分の書き込みだが、その手順を念頭に書いている。
あなたの言う
>kifファイルをダウンロードしただけでは桜花では読み込めない
というファクトを示したつもりはないよ。

411 :名称未設定:2014/01/01(水) 12:17:23.13 ID:a+hAIeCK0
もしかしたらここで質問するのは違うのかもしれないですが
Macで将棋倶楽部24をするとJavaがエラーを起こしているのか
文字が太文字なところがあったり小文字なところもあったり、棋譜がコピー出来なくなっています。
また、レーティングも下3分の1が欠けて表示されなくなり困っています。
どなたかエラーの解決策を知っていられる方がいらっしゃいましたら教えていただけないでしょうか。
よろしくお願い致します。
MacOSX:10.9.1
Java7Update45

412 :名称未設定:2014/01/01(水) 22:19:11.95 ID:6yn3ynWv0
>>405
あけましておめでとうございます。
棋譜分析についてですが、環境設定で「最大候補分析手数」と「候補手範囲」を設定しているの
ですが、それらが機能しなくなっている様子です。(設定した範囲を超えて候補手が表示される)
2つか3つ前のVerから症状が出ていました。
候補手を絞って深く分析したいのですが、設定以上に候補を出されると時間がかかってしまうのかな
と思いまして、、ご確認いただければ幸いです。

413 :名称未設定:2014/01/04(土) 00:53:33.25 ID:HsR4SWSZ0
>>405
最大候補手と候補手範囲ですが、これらの設定は将棋盤上で表示される候補数を制限するもので、指手評価ウィンドウにはすべての手が表示されます。
表示する候補手の制限手順は下記の通りです。
1. 全候補手を評価する(これに時間が掛かります(
2. 候補手範囲内の手に絞ります。
3. 2の結果の中から評価値が高い方から最大候補数分目の評価値をしきい値とします(最大候補数が3なら第3位の評価値)
4. 3で求めたしきい値以上の評価値のみを将棋盤上で表示します。もし同じ値が複数手あっても同じ1つとカウントします。このときに最大候補手数を超えることもあります。

棋譜分析に掛かる時間ですが、BonanzaのMPVを使用しているので合法手が多いと時間が掛かります。
とくに中盤以降で持ち駒を打てる箇所、持ち駒数が増えれば急激に時間が掛かるようになります。
このときに最大候補手数、候補手範囲で探索幅を狭めても時間短縮にはなりませんでした。

候補手を絞って深く分析したいというのは探索深度を高くしたが、その分時間が掛かってしまうジレンマだと思います。
その点は初期のバージョンで特定の手だけに絞って評価をさせることを試したのですが、以下の問題があって今のバージョンの仕様になっています。
・MPVで全候補手を評価した結果と個別に評価した場合とでは、評価値の結果が一致しないことが多い
このため、指手の順位付けができなくなる

まだ完全には理由が判ってはいないのですが、この点が許容範囲になるならば下記の修正で検討時間の短縮化はできそうです。
1. かなり浅い探索深度(3手程度)で一次評価を行う
2. 深く検討したい手だけを選択して、設定した深度で評価を行う
3. 検討した手のみを将棋盤で表示する
4. 現行仕様と新仕様を環境設定で選択できる

414 :名称未設定:2014/01/04(土) 21:15:18.82 ID:9biJ3/Hx0
>>413
とても丁寧な説明をありがとうございました。

「最大候補手と候補手範囲ですが、これらの設定は将棋盤上で表示される候補数を制限するもの」との
ことですが、これはつまり【環境設定での「最大候補分析手数」と「候補手範囲」を設定はBonanzaの
棋譜解析深度(解析にかかる時間)に影響を及ぼさない】という理解で間違いないでしょうか?

解析時間の短縮についてはすでに初期のバージョンで検証済みだったのですね。
Bonanzaの強さの源が全幅探索?なのを考慮すればかかる時間とのジレンマは当然の帰着なのですね。

「MPVで全候補手を評価した結果と個別に評価した場合とでは、評価値の結果が一致しないことが多い 」
ということであれば、現状の仕様が適切かとは思います。時間短縮を求めるあまり分析精度が
落ちてしまうようでは元も子もないと思いますので。(環境設定で選択できればそれが最高でしょうが)

いつもありがとうございます。桜花は私の将棋人生をとても豊かにしてくれています。

415 :名称未設定:2014/01/05(日) 00:56:01.71 ID:DaUYqoEd0
>>414
最大候補数手数と候補手範囲はそれで合っています。

現在のバージョンでは、自分の手だけではなく、相手の狙い筋も分析するようになっているので、前のバージョンと比べて単純に2倍の時間が掛かっています。
相手の狙い筋は最善手のみだけ探索する(環境設定で1つまたは全部を選択できるようにする)ようにすれば、最大で半分まで時間が短縮できるかもしれません。
実装自体は簡単ですが、相手の狙い筋はやっぱり複数知りたいとなると意味がないので、皆さんは何候補手ぐらいを参考にしていますか?

>>413に書いた仕様ですが、この2段階評価を使うと形勢グラフが使いものにならない(局面毎に評価基準が異なってしまうので評価値の信頼性がなくなる)ことが判ったので、別の方法で高速化を考えたいと思っています。

>>407〜410
読み込みできない棋譜があれば、ここに貼ってもらえれば調査します。
今回の原因かどうかはわからないですが、棋譜でーたべーすのGIF将棋盤の表示にKI2もどきの棋譜形式があったので、それに対応したバージョンを近いうちにアップデートします。

416 :名称未設定:2014/01/05(日) 15:21:44.67 ID:4YtWmfQF0
桜花復活してたとは知らんかった 作者さんありがとう

417 :名称未設定:2014/01/05(日) 15:32:09.66 ID:tOqpoE2u0
局面図を編集して検討ってできますか?
局面図を作っても分析がグレーのままで選べなくて

418 :名称未設定:2014/01/05(日) 16:39:19.84 ID:InbVmzMl0
桜花を初めて使ってみたんだけど対局を始めると即落ちしてしまう…。
スペックが足りないからかな

OSX10.8.5
プロセッサ 2.66GHz intel core 2 duo
メモリ 2GB 800 MHz DDR2 SDRAM

これじゃ桜花は動きませんか?

419 :名称未設定:2014/01/05(日) 18:41:06.40 ID:4LdSKlhp0
実は俺も同様にすぐ落ちる
初回起動時は大丈夫だったのに なんでだろ
過去のバージョンのは大丈夫だったりする(ver 4.2.12)
OSは10.8.5
2.3GhzのCore i7でメモリ16GB

420 :名称未設定:2014/01/05(日) 23:11:21.41 ID:DaUYqoEd0
>>417
局面図編集後に一旦ファイルに保存してください。
保存したファイルをアイコンにドラッグすれば、検討モードに入れます。

>>418, 419
アプリケーション/ユーティリティ/コンソールにエラーログが残っているはずなので、それを送ってもらえるか、貼ってもらえれば調査ができます。
OSX 10.8のテスト環境がないのでMountain Lion絡みの問題の可能性もあり得ます。10.7と10.9は動作確認済みです。
ちなみに、対局時にGPSFishを選択しませんでしたか?
GPSFishを選択する場合はアプリケーションフォルダにGPSFish本体が必要になります。

スペックは問題ないです。C2D 2.33GHz 2GB OSX 10.7でも動いています。

421 :名称未設定:2014/01/06(月) 00:08:52.33 ID:UKTfU30C0
>>420
ログに触れた事がないのでよくわからないのですがこの箇所でしょうか。
見当違いだったらすみません。調査お願いします。
2014/01/06 0:05:00.497 com.apple.launchd.peruser.501[146]: ([0x0-0x2745743].CherryBlossom[36173]) Job appears to have crashed: Segmentation fault: 11

GPSFishについては選択しなくても落ちてしまいます。

422 :名称未設定:2014/01/06(月) 22:21:35.36 ID:YMyonnsM0
>>421
コンソールで「ログリストを表示」選択するとユーザ診断レポートが表示されます。その中でCherryBlossom_2014_01_04のようなのがあるはずです。それを選択すると下記のような情報が表示されます。

Process: CherryBlossom [96127]

Crashed Thread: 0 Dispatch queue: com.apple.main-thread

Exception Type: EXC_BAD_ACCESS (SIGSEGV)
Exception Codes: EXC_I386_GPFLT

Application Specific Information:
objc_msgSend() selector name: tableView:isGroupRow:

Thread 0 Crashed:: Dispatch queue: com.apple.main-thread
0 libobjc.A.dylib 0x00007fff8f693097 objc_msgSend + 23
1 com.apple.AppKit 0x00007fff8de0c082 -[NSTableView _delegate_isGroupRow:] + 40

Thread 1

ここで欲しいのは、Thread x Crashedのように「Thread」の後ろに「Crashed」が書かれているところの情報です。以下0,1,2...と何行か続いて、また「Thread」が表示されています。このThread Crashed と書かれている行から次のThreadの行まですべてを貼ってください。
上記の例では、この3行です。
Thread 0 Crashed:: Dispatch queue: com.apple.main-thread
0 libobjc.A.dylib 0x00007fff8f693097 objc_msgSend + 23
1 com.apple.AppKit 0x00007fff8de0c082 -[NSTableView _delegate_isGroupRow:] + 40

実際には30行程度あると思います。これがあれば原因が調査できます。

局面図編集でも落ちたりしますか?

423 :名称未設定:2014/01/06(月) 23:36:35.33 ID:UKTfU30C0
>>422
丁寧にありがとうございます。
長いので分けて書きますね。20行ありました

Thread 0 Crashed:: Dispatch queue: com.apple.main-thread
0 libobjc.A.dylib 0x00007fff852cf250 objc_msgSend + 16
1 com.apple.AppKit 0x00007fff848e1b8b -[NSTableView _delegate_isGroupRow:] + 40
2 com.apple.AppKit 0x00007fff848d4798 -[NSTableView _isGroupRow:] + 81
3 com.apple.AppKit 0x00007fff848cfecd -[NSTableView _isSourceListGroupRow:] + 56
4 com.apple.AppKit 0x00007fff848cf808 -[NSTableView rectOfRow:] + 288
5 com.apple.AppKit 0x00007fff848e92eb _NSTVVisibleRowsForUpdate + 296
6 com.apple.AppKit 0x00007fff848e89a5 -[NSTableRowData _unsafeUpdateVisibleRowEntries] + 96
7 com.apple.AppKit 0x00007fff848e87c1 -[NSTableRowData updateVisibleRowViews] + 119
8 com.apple.AppKit 0x00007fff848fc383 -[NSTableRowData _idleUpdateVisibleRows] + 66
9 com.apple.CoreFoundation 0x00007fff895a1804 __CFRUNLOOP_IS_CALLING_OUT_TO_A_TIMER_CALLBACK_FUNCTION__ + 20
10 com.apple.CoreFoundation 0x00007fff895a131d __CFRunLoopDoTimer + 557

424 :名称未設定:2014/01/06(月) 23:37:47.95 ID:UKTfU30C0
11 com.apple.CoreFoundation 0x00007fff89586ad9 __CFRunLoopRun + 1529
12 com.apple.CoreFoundation 0x00007fff895860e2 CFRunLoopRunSpecific + 290
13 com.apple.HIToolbox 0x00007fff8cc9beb4 RunCurrentEventLoopInMode + 209
14 com.apple.HIToolbox 0x00007fff8cc9bb94 ReceiveNextEventCommon + 166
15 com.apple.HIToolbox 0x00007fff8cc9bae3 BlockUntilNextEventMatchingListInMode + 62
16 com.apple.AppKit 0x00007fff84766533 _DPSNextEvent + 685
17 com.apple.AppKit 0x00007fff84765df2 -[NSApplication nextEventMatchingMask:untilDate:inMode:dequeue:] + 128
18 com.apple.AppKit 0x00007fff8475d1a3 -[NSApplication run] + 517
19 com.apple.AppKit 0x00007fff84701bd6 NSApplicationMain + 869
20 CherryBlossom 0x000000010f5c41e4 start + 52

以上です。宜しくお願いします。
あと、局面図でも落ちてしまいます。

425 :名称未設定:2014/01/07(火) 13:30:08.20 ID:k0pGgXd+0
桜花 どこでどうやったらインストール出来ますか?
リンクから行ってみたけど。。。Jumps(?)の中にも見つからないです。
誰か教えて下さい。

426 :名称未設定:2014/01/07(火) 13:38:00.42 ID:JFAyHws40
>>425
見つからないって…自分の目で見たことくらい正確に表現しようよ。
The This link has been temporarily disabled because the sender is out of bandwidth.
と書いてあるじゃない。

427 :名称未設定:2014/01/07(火) 13:39:23.78 ID:6/u04+Xg0
帯域制限っぽいので、とりあえず対応を待つしかないですね

428 :名称未設定:2014/01/07(火) 17:40:20.15 ID:2gvS2VQbP
BonazaX>>>桜花(Bonanza・GPSFish)
桜花(Bananza)>>桜花(GPSFish)

429 :名称未設定:2014/01/07(火) 23:26:24.69 ID:Aw2zKgWu0
SDINの棋譜を読み込めている方いらっしゃいますか?
色々削除して試しているのですが警告と表示されて読み込めず困っています。

430 :名称未設定:2014/01/08(水) 00:26:22.31 ID:YuI6RoB50
桜花 4.3.3
ttps://jumpshare.com/b/d7ONtUUZMB0jP9wFVgYx

5GB/月のアクセスリミットに到達してしまっていたようなので、今月用のダウンロードリンクを用意しました。
URLが異なっているので注意してください。

何個かのリンクを使い回してみますが、アクセス数(ダウンロード数)が増えてくると、Mac App Store版での復活を考えるかも知れません。


>>423
ログありがとうございます。頂いたログから問題個所と思われるところは修正してみましたが、再現できる環境がないので4.3.3を試してみてください。もし再発するようだったらお手数ですがまたログを貼ってください。

それ以外にも修正が入っているので、ヘルプ(最後のページ)を参照してください。

>>429
SDINの棋譜を貼ってもらえれば、将来のバージョンで対応も検討します。

431 :名称未設定:2014/01/08(水) 00:48:17.72 ID:oOheQH3/0
全部のバージョン落としてはないけど
桜花だけで796MBになってるw貧乏性なのか古い奴捨てられんw

432 :名称未設定:2014/01/08(水) 19:17:11.71 ID:/RsRe/7A0
>>430
ありがとうございます。
下記の形式で消費時間はどこまでいっても0のままです。
ご検討いただければと思います。

開始日時:2014/1/8 19:00:00
手合割:平手
先手:1234
後手:5678
手数----指手---------消費時間----
1 7六歩(77) (00:00/00:00:00)
2 8四歩(83) (00:00/00:00:00)
3 6八銀(79) (00:00/00:00:00)
4 6二銀(71) (00:00/00:00:00)
5 4八銀(39) (00:00/00:00:00)
6 9四歩(93) (00:00/00:00:00)
7 1六歩(17) (00:00/00:00:00)
8 7四歩(73) (00:00/00:00:00)
9 5八金(49) (00:00/00:00:00)
10 1四歩(13) (00:00/00:00:00)

433 :名称未設定:2014/01/08(水) 21:24:41.24 ID:Gn/i4mZ+0
>>430
423です。
ありがとうございます。無事に指せる様になりました!

434 :名称未設定:2014/01/08(水) 22:03:57.55 ID:GHYY9N2p0
>>415
 >相手の狙い筋はやっぱり複数知りたいとなると意味がないので、皆さんは何候補手ぐらいを参考にしていますか?
 個人的には相手の狙い筋は3候補手くらいあればと思います。候補手数と解析時間がトレードオフ
 の関係にあることを考えれば、この程度が使いやすいのではないでしょうか。

435 :名称未設定:2014/01/09(木) 00:20:12.53 ID:GjUplXq60
>>423
これはKIF形式なので、「手数----指手---------消費時間----」行以降をコピーしてもらえれば読み込めます。
「開始日時」以降の行をすべてコピーしても正しく読み込めました。

もしエラーに棋譜があれば、すべての棋譜と「ダイアログで表示されるエラー内容」を貼ってもらえますか?

>>433
よかったです。OSX 10.8だけはOS内部の処理が違っている可能性がありそうです。

>>434
今のところ分析に掛かる時間は2候補手以上であれば何候補手でも大差はなさそうです。時間短縮できる方法がないか考えてみます。

436 :名称未設定:2014/01/10(金) 20:01:29.34 ID:BHuAvq6ZP
VMWareよりBootCampでWin8.1で激指のほうがいいですか?

437 :名称未設定:2014/01/10(金) 21:56:17.80 ID:V+8T5eWg0
誰かの顔色をうかがわなくても、好きなように使って良いんだよ。
それが理由でいじめられることはないから、安心してね。

438 :名称未設定:2014/01/11(土) 00:15:55.28 ID:zE6DQ2rd0
>>435
ありがとうございます。
こちらでも無事読み込めました。
お手数おかけし申し訳ありませんでした。

439 :名称未設定:2014/01/11(土) 16:17:37.96 ID:pqPRT6CZ0
評価値や候補手出してくれるのは素晴らしい
これで棋譜解析するためにBootcampする必要なくなりそう

対局のインターフェースで気になる所はあったけど、対局向けソフトというよりは棋譜解析に要点を置いたソフトなのかな

440 :名称未設定:2014/01/11(土) 20:30:15.28 ID:pqPRT6CZ0
とりあえず使ってみた感想と勝手な要望書きます

1.研究画面右上に出てくる総合〜金銀の灰色のグラフについて

研究時モードの先手、後手の駒割り?を図で表示しているのだと思いますが、あまり必要ないと思いました。
他の項目同様ON、OFFのオプションがあればよいと思います。

2.次対局への遷移について

現状だと、対局メニュー→投了→対局ウインドウを閉じる→対局→新規対局
と手順を踏まないと次対局が出来ないので、面倒に感じました。
対局ウインドウに新規対局ボタンみたいなものがあれば良いと思います。

3.評価値について

評価値は指手評価ウインドウから見れますが、この評価は現局面の評価値ではなく、
右に表示されているCPUが読んだ数手先の評価値でしょうか?
マイボナ等に比べて序盤から評価値がけっこう動いているのが気になりました。

441 :名称未設定:2014/01/12(日) 14:43:33.66 ID:AoiLwmAX0
>>434
候補数を絞って時間短縮と評価値の精度を上げる方法が見えてきたので、1月末までに対応します。

>>439
アミューズメント的に使いたい方はエフェクトONで対局
真剣対局はエフェクトOFF
他の将棋アプリでの対局後に感想戦的に使いたい方は棋譜読み込み+棋譜・局面分析
定跡・戦型研究は棋譜登録+棋譜チャート
詰将棋、必至問題、必修手筋、次の一手問題で局面図を作成して、それらを連続して解くトレーニングモード
など使いたいように使ってもらえればいいです。

442 :名称未設定:2014/01/12(日) 15:11:23.18 ID:AoiLwmAX0
>>440
研究モード右上のグラフは現在の局面の評価値です。
総合=駒割り+各駒の評価値の合計=現在の評価値
大駒=飛車、角、竜、馬の駒評価値の合計
金銀=金、銀、と金、成香、成桂、成銀の駒評価値の合計
実際にBonanzaが局面の評価値を計算するときに使っている各駒の評価値と同じです。通常の指手探索ではこれらの合計値が局面・指手の評価値になっています。このグラフの目的は評価値が高い低いの根拠を表示(評価値の言語化)をしていくためのものです。

現在の評価値は総合のグラフのみです。指手の評価値は読み筋で指した結果、到達できる局面の「局面評価値」です。
必ず一手を指すので現在の局面の評価が優勢かどうかは重要してしていません。それよりも、どの手をさせばどのような局面に到達できるかを重視しています。
読み筋はBonanzaがお互いの最善手と思われる手なので、相手がそれ以外の手をさせば表示されている評価値よりも自分に有利になるはずということです。
評価値が変動するのは、実際の指手が読み筋どおりに進んだとしても局面毎に評価値を再計算しているからだと思います。

つまり、局面1->指手A->B->C->D->E->局面2という読み筋でお互いにA,B,C,D,Eと進めば局面2までに到達するので、B.C.D.Eの評価はAの評価と同じと考えればこの間は同じ評価値になります。
ただし、BのときにC->D->E->Fともう一手先の局面まで読めるので、Bの局面でBが本当に最善手かどうかはわかりません。

>マイボナ等に比べて序盤から評価値がけっこう動いているのが気になりました
序盤から評価値は本当に動きが少ないものでしょうか?
Bonanzaが序盤局面で定跡としている指手でも200〜300の差(歩3枚分)があります。中盤定跡でも頭金1枚分の価値の差が出ている局面もあります。

443 :名称未設定:2014/01/12(日) 16:10:17.73 ID:7li0/Og3P
飛車、角行、竜王、竜馬

444 :名称未設定:2014/01/14(火) 18:30:19.74 ID:Co2ma8w90
桜花の局面編集で成り駒にすんのはどうすんだろ?

445 :名称未設定:2014/01/14(火) 21:09:56.43 ID:/LOuJpmVP
右ボタンだろ

446 :名称未設定:2014/01/14(火) 21:15:42.14 ID:/LOuJpmVP
今確認したマウスの右ボタン

447 :名称未設定:2014/01/15(水) 00:03:51.78 ID:Dco/we/Q0
ありがと
MacBookなんで副ボタンの存在忘れてた

448 :名称未設定:2014/01/15(水) 16:20:30.62 ID:DdRVVJuo0
3手詰め1万本ノックってサイト、Macでやれてる人いる?

OS 10.9.1
Java バージョン7の更新51で
盤面の更新に失敗しましたってなるんだけど

449 :名称未設定:2014/01/15(水) 16:23:34.34 ID:ezauDbib0
Javaお断りにしてからその手のところも使わなくなってしまったなぁ

450 :名称未設定:2014/01/22(水) 22:09:20.95 ID:m3T4bj8+0
すぐサーバー拒否になるんやなぁ
>>1さん暇ができたらまたリンク先お願いいたします。

451 :名称未設定:2014/01/23(木) 10:03:33.37 ID:+z5tZjz/P
桜花がこんなことになってたなんて・・・

452 :名称未設定:2014/01/23(木) 12:19:02.40 ID:8fzamKs50
またuploadして欲しいなぁ

453 :名称未設定:2014/01/24(金) 01:11:07.76 ID:UgcOs9SM0
安定してアプリを配布できるサーバーがなかなか見つからないので、6月頃にMac App Store版として復活させることにしました。
復活初回版への追加、変更要望は3月末までにお願いします。

ちなみに、OSXのGameCenter機能を使って、リモート対局とか、戦型指定研究対局とか必要ですか?

454 :名称未設定:2014/01/24(金) 01:44:00.99 ID:fpM3K+jOP
劇指13より強ければ何も問題無し

455 :名称未設定:2014/01/24(金) 03:22:13.72 ID:DSFmvGZ+0
>>453
戦型指定はあると嬉しい。
遠隔対局はどうかな、周りにいないんだよね。Macで将棋遊ぶ人。

456 :名称未設定:2014/01/24(金) 06:09:31.08 ID:z436QGJBP
>>448
どうしてもやりたいならシステム環境設定→Javaのセキュリティ設定いじればできる
オススメはしないけどね

457 :名称未設定:2014/01/27(月) 09:55:32.73 ID:l0Yeqt7I0
>>453
>ちなみに、OSXのGameCenter機能を使って、リモート対局とか、戦型指定研究対局とか必要ですか?
あれば凄い嬉しいっす!AppleのiCloudやGameCenter機能を使うのにいくらか必要なら
有料にしてもらってもかまわないっす!

458 :名称未設定:2014/01/27(月) 20:31:57.39 ID:/ZgT6RcAP
現バージョンの奴欲しいんだけどもう無理なのかな?

459 :名称未設定:2014/01/28(火) 02:53:45.49 ID:JRdIfDFR0
>>458
現行って4.3.3だっけ。作者じゃなくて何だけど、これで。
https://drive.google.com/file/d/0B1p_MMsTqkRrb1RpUWNwUlJfR2M
帯域問題を避けるならBitTorrentが良いと思うけど
P2Pには変なイメージ付いちゃったからなぁ。

460 :名称未設定:2014/01/29(水) 18:12:29.58 ID:QyigQUvbP
>>459
ありがとう!
MacAppStore版しかなかったから助かりました!

461 :名称未設定:2014/01/30(木) 15:58:13.99 ID:EYWfesDU0
>ちなみに、OSXのGameCenter機能を使って、リモート対局とか、戦型指定研究対局とか必要ですか?
リモート対局は是非対応してほしいです。知人と桜花で指せるのはたいへん嬉しい。

462 :名称未設定:2014/01/30(木) 23:45:02.33 ID:IHMrDopy0
>459
ありがとう!
って思ったら10.7以降仕様だった。。
誰か〜助けて。

463 :459:2014/01/31(金) 08:13:27.56 ID:C7C85xBX0
>>462
以前、一通り取っておいたんだけどバサッと消しちゃったんだ。
ごめんよ。

464 :名称未設定:2014/02/01(土) 08:33:06.68 ID:xwbKQe8rP
いっそのことMavericksに変えるんだ!

465 :462:2014/02/01(土) 11:33:23.67 ID:WZYUNfkB0
>>463
いいんだ。月5GBの帯域制限らしいので、もうしばらく待ってみる。
>>464
それが一番素晴らしいけど、ハードを買わないとMavericks使えない状況w

466 :名称未設定:2014/02/04(火) 01:05:13.06 ID:SVZXW9bR0
4.3.3使ってみて。。。

・設定の候補手範囲が反映されていない?
・局面情報の候補手表示すると、全候補手出てしまう。
見づらいので有力手のみ表示してほしい。
・局面ごとに自動的に検討が始まるようなモードがあると嬉しい。
検討途中の候補手、評価値が表示されるような感じ。

24の自戦棋譜の解析にとても重宝してますが、
4.3.3はちょっと時間がかかりすぎるので、4.2.5をメインに使ってます。

467 :名称未設定:2014/02/04(火) 04:40:29.98 ID:u1OcLgjf0
おれなんかmacbook壊れたんで強制的に10.9

468 :名称未設定:2014/02/04(火) 06:34:27.61 ID:Kzkp16IHP
MacBookLate2006とMBPRetina13竹Late2013

469 :名称未設定:2014/02/05(水) 00:41:49.38 ID:ue5TwyaW0
桜花の作者様、すばらしいフリーソフトどうもありがとうございます。
ところで「形勢グラグを表示」を選ぶと新しいウィンドウが開くけど
折れ線グラフみたいなのが何もでないんですが、これってどう使うんですか?
あと、詰将棋では自分の玉が盤上に存在しない図面は作れないのですか?
分かる方いたら教えてくれると助かります。

470 :名称未設定:2014/02/05(水) 13:31:22.34 ID:ttZyMFrD0
桜花 mac app storeにないみたいですけど、
入手する方法ないですか?

471 :名称未設定:2014/02/05(水) 13:35:56.80 ID:RjfBsxAn0
>>430

472 :名称未設定:2014/02/05(水) 13:42:21.17 ID:ttZyMFrD0
>>459

同じく助かりました

473 :名称未設定:2014/02/05(水) 15:28:01.94 ID:ttZyMFrD0
4枚落ちとか6枚落ちとか平手以外の設定にして対局始めると
なぜか上側で始まりますね?
手前側の先手で対局始めたいです。

あと、まったの機能が欲しいです。

474 :名称未設定:2014/02/05(水) 15:38:51.46 ID:N0h2wG8d0
駒落ち側先手はルールじゃないの?知らんけど

475 :名称未設定:2014/02/05(水) 20:01:30.01 ID:wk2ChTMI0
>>473
コマ落ちで先手とかどんだけw
盤面の反転はできるよ
あと、まったは取り消しができるぞ
コマンド+Zで先手に戻るぞ

476 :名称未設定:2014/02/06(木) 10:34:15.27 ID:bV3B0QRh0
>>475

盤面の変転てどうやるんですか?
コマンドZで取り消しできるんですね、
ありがとう

477 :名称未設定:2014/02/06(木) 21:13:47.47 ID:a4Syw9Zo0
桜花 4.3.4
ttps://jumpshare.com/b/d7ONtUUZMB0jP9wFVgYx

1. 形勢グラフ表示を指手評価値/局面評価値での表示に切り替えるオプションを追加
2. 分析時に最大候補数を制限するメニュー「候補手を表示」を追加
3. 研究時の形勢/駒割/駒の働き表示(左上のバー)の表示ON/OFFオプションを追加
4. BonanzaとGPSFishに渡す探索深度の値が違っていたのを修正(4.3.3まではBonanzaの方が読みが浅かった)


>>476
メニューから「先後反転」を選択してください。


>>469
形勢グラフ表示はまず棋譜表示からどの手を指した局面までのグラフを表示するかを選択して、「形勢グラフに追加」してください
「初手→指了図」のような表示がでてくるはずです。この状態で「棋譜分析」を行うとグラフが表示されます。
対局終了時および棋譜読み込み時には自動的に最終局面までの「初手→指了図」が追加されるので、棋譜分析だけでOKです。
ただし、「局面分析」と「候補手を表示」では実際に指された手が分析対象外になっている可能性(例えば大悪手)があるので、その場合はグラフが途中までしか表示されないことがあります。

478 :名称未設定:2014/02/06(木) 21:27:58.71 ID:a4Syw9Zo0
>>469 続き
相手玉が盤面にない局面は作れません。Bonanzaがそのような局面を一切受け付けません。
このため必至問題は自玉をと金で囲うなど特殊なことが必要になります。


今後の予定
6月頃 Mac App Store版リリース (OSX 10.7以上)、4.3.x同等の機能
8月頃 Mac App Store版 OSX 10.8以上に変更、App Store版リリース (iOS7以上)、4.3.x+リモート対局(OSX、iOSクロス対局可の予定)
12月頃 Mac App Store版 OSX 10.9以上に変更

App Storeの仕様が変わって、使用中のOSに対応した過去のバージョンをダウンロードできるようになったみたいので、段階的に最新のOSのみサポートするように変更します。
無料配布を維持したいのでご理解をお願いします。
iOSはデバイスの種類が多すぎてすべてをカバーしきれないので、最新のOSのみサポートします。
iOS版はリモート対局とトレーニングモードがメインで棋譜分析、候補手表示機能はCPU、バッテリを使い過ぎるので入れません。iOSでの対局棋譜はMac App Store版で分岐できるようにはする予定です。

479 :名称未設定:2014/02/06(木) 22:20:42.71 ID:BNhK6cJV0
おぉ!さらっとiOS版が!
iOSなら対局相手に事欠かないぞ。

480 :名称未設定:2014/02/06(木) 22:26:21.88 ID:BNhK6cJV0
それとこれまで何人かが言っていたように、有料にして構わないのに。
確定申告が面倒かもしれないけれど。

481 :名称未設定:2014/02/06(木) 23:26:22.37 ID:zGzUrAcj0
公開有り難うございます。
要望としては、前回対戦した設定、先手後手駒落ちなどの情報を覚えておいて欲しいです。

482 :名称未設定:2014/02/07(金) 10:58:15.37 ID:9s5a7TP+P
ありがとうございます!何かお手伝いできることがあれば言って下さい!
一応開発環境はあります。

483 :名称未設定:2014/02/08(土) 00:18:18.32 ID:3lTLSB/E0
>>469です。作者さま、お返事どうもです。形勢グラフ表示できました (^ ^)

484 :名称未設定:2014/02/08(土) 00:37:45.33 ID:gPwV/j92P
作者様にお金払いたいけどベースはBonanzaだから有料販売は無理なんだろうな

485 :名称未設定:2014/02/08(土) 22:08:03.78 ID:rkRSbifm0
桜花 4.3.5
ttps://jumpshare.com/b/d7ONtUUZMB0jP9wFVgYx

>>481
先手、後手、探索深度は保持できるので対応しました。


iOS版デモムービーもアップロードしたので、よかったら見てください。
デモはiPhone 3.5 inchサイズです。

486 :名称未設定:2014/02/09(日) 02:52:09.70 ID:V4qfK+Lm0
JumpShare、今月も1週間持たなかった様子。
制限開けまであと3週間。

487 :名称未設定:2014/02/09(日) 12:12:55.71 ID:FgW4mTAr0
桜花の分析、探索深度21手にするとすごく時間かかるね
俺のMacが低スペってのが原因なんだろうけど

488 :名称未設定:2014/02/10(月) 09:05:58.56 ID:kplmkIle0
>>485
コレって規制でダウンロードできない状態?
回避する方法とかありますか?

489 :名称未設定:2014/02/10(月) 11:12:58.47 ID:nRWMjXqg0
>>488
月が変わるのを待つ。

490 :名称未設定:2014/02/11(火) 18:05:24.97 ID:ZlGBLonf0
桜花 4.3.6
ttp://www.dropbox.com

CherryBlossomPublicEdition@gmail.com
cbpe0001

アクセス制限がキツいのでDropBox版を用意しました。
Mac App Store版ができるまでの暫定です。
アカウント、メールはこれ専用です。

4.3.6の変更内容
先後反転、後手持ちのときに手番表示がおかしかったのを修正

iOS版デモムービーもアップロードしたので、よかったら見てください。
デモはiPhone 3.5 inchサイズです。

491 :名称未設定:2014/02/11(火) 23:05:23.73 ID:5nzr8dbH0
>>490
アカウントを共有する形だと、勝手に書き換えできちゃわないだろうか。
ちょっと心配。リンクで共有する方法はないのかな。
検討してみてください。

iOS版良いね。このミニチュア感というか手のひら感。楽しみになってきた。

というわけで暫定的にミラーします。
https://drive.google.com/folderview?id=0B1p_MMsTqkRrTFVXRTQta04tbEE
すべてClamXavでスキャン済み。

492 :名称未設定:2014/02/12(水) 09:22:26.11 ID:9+FCDz0h0
利用者の良心に委ねるしかないだろうね。もっと適当な無料サーバーが
あれば良いのだけど。

493 :名称未設定:2014/02/12(水) 13:27:14.22 ID:SAxc+cCr0
更新日時が残るみたいだし置き換えられたりはしなさそうだけど
念のためにここにSHA1ハッシュでも貼っておいてもらえるといいのかもね

494 :名称未設定:2014/02/12(水) 14:31:58.76 ID:pHkwoLmHP


495 :名称未設定:2014/02/15(土) 00:20:35.22 ID:4w6R/okVP
Dropboxってファイル共有できなかった?
何か問題あるのかな?

496 :名称未設定:2014/02/15(土) 10:18:37.06 ID:2QH3dkpT0
>>495
出来るよ、Share Link作るだけ。
ttps://www.dropbox.com/help/274/ja

497 :名称未設定:2014/02/15(土) 21:28:40.30 ID:UjtSOlMO0
とりあえずすぐ流れるのでもいいからどっかの落とせるろだに上げて欲しい
必要な人がいれば保存して持ってる人が各自適当なろだにあげるとかで
安定して供給できないならしょうがなくないですか?

498 :名称未設定:2014/02/15(土) 22:19:16.27 ID:A/OOJCAm0
ちょっとくらい前を読もうよ。

499 :名称未設定:2014/02/19(水) 20:43:07.69 ID:aTakOSKK0
形勢判断を数字で出すのは可能ですか?

500 :名称未設定:2014/02/20(木) 17:11:20.37 ID:iPHW+DtdP
500

501 :名称未設定:2014/02/22(土) 13:18:04.94 ID:IglCB/JfP
テキストファイルにコピペしておいた棋譜をコピーして読み込ませようとしたらエラーがでるんだけど同じ症状の人いない?

502 :名称未設定:2014/02/28(金) 10:31:36.79 ID:zu763MSY0
これでダウンロードだけのひとはこれでいけるかな?
https://www.dropbox.com/s/tjhh4ydj8pdzgzm/%E6%A1%9C%E8%8A%B1%204.3.6.dmg

503 :名称未設定:2014/02/28(金) 10:56:51.12 ID:r8Ryvk1q0
否定するわけではないがDLリンクが分散するなら
ハッシュがないとちょっと怖いな

504 :名称未設定:2014/03/01(土) 21:01:03.89 ID:Ulw8RbN00
桜花 Mac App Store版をAppleに申請しました。
順調に行けば3月14日頃にMac App Storeからダウンロードできるようになります。

Apple Sanboxの問題でGPSFishは外してあります。対応方法が見つかったらGPSFishを追加します。

JumpShareとDropboxは削除してあります。

505 :名称未設定:2014/03/01(土) 21:32:52.84 ID:CuYmAlEN0
おっ。もうすぐだ。楽しみだねぇ。

506 :名称未設定:2014/03/02(日) 18:39:25.56 ID:2yu2F2/W0
久しぶりに覗いて見たら盛り上がってきたな
wineで奮闘してたのが懐かしい

507 :名称未設定:2014/03/04(火) 19:11:43.04 ID:rV2SoJp80
Mavericksだが局面検討してもグラフがでないし思考しっぱなしなのだが?

508 :名称未設定:2014/03/04(火) 22:16:55.29 ID:zAX/lBnP0
>>507
何分くらい待った?
桜花の検討は結構時間かかるよ

509 :名称未設定:2014/03/04(火) 22:29:27.76 ID:rV2SoJp80
時間かかるのか…
思考中の内容が見らたらいいのに

510 :名称未設定:2014/03/06(木) 17:37:38.38 ID:h6vgBHS70
桜花App Store版いよいよか
楽しみだ

511 :名称未設定:2014/03/07(金) 06:48:34.29 ID:7O4by9MM0
作者様、桜花いつも楽しんでいます。気付いたことを書きます。
対コンピュータで駒落ち戦しようとすると、自分側が上になってしまうみたいでとてもやりにくいです。
自分側が下にできるようにしてもらえると嬉しいです。
あと、詰将棋を解かせようとしても王手しないでふつうに必死をかけたりしてしまうことがあります。
詰将棋モードがあると嬉しいです。

512 :名称未設定:2014/03/07(金) 07:35:46.97 ID:8UpW739Z0
桜花 Mac App Store版が認可されました!
もうダウンロードできるようになっています。

>511
駒落ちの件は次のアップデートで対応します。

詰将棋は部分図ではなくて、実戦図だと想像しています。
即詰みがあるはずの局面で最善手として必至をかけようとするということは、最善手以外の手を探索しないといけなくなります。
必至をかけられる終盤でそれなりの手数(17手詰め以上とか)ですべての手を毎局面読ませると我慢できないくらい時間がかかってしまいます。

以前のバージョンでBonanzaにはDFPN(詰将棋)ルーチンを使用したことがあるので、それを復活されれば少しは緩和出来そうです。
次のバージョンで検討します。
詰将棋モードというより、DFPNを使うかどうかのオプションになると思います。

513 :名称未設定:2014/03/07(金) 07:55:00.00 ID:8UpW739Z0
>>511
OSのバージョンと必至を掛けた局面図を教えてください

514 :名称未設定:2014/03/07(金) 08:08:43.37 ID:JYG/qYXi0
ちょうど今週の仕事を片付け終えたところに
App Store版リリースとは、なんという好タイミング。
啓蟄が過ぎてもうすぐ桜の季節だし、
何はともあれおめでとうございます。

515 :名称未設定:2014/03/07(金) 17:19:00.85 ID:7O4by9MM0
>>513
お返事どうもありがとうございます!うまくいかなかった詰将棋は、
玉方:1一香車、1二玉、1五金、2三歩、3三金
攻方:3一馬、3四竜、4三歩、5三角、持駒:歩×2
です。▲1三馬、△同玉、▲3一角不成、△1二玉、▲1三歩、△2一玉、▲2二歩、△3二玉、▲4二歩成の9手詰め(または△3二玉のところで△3一玉、▲3三竜、△3二合駒、▲4二歩成で11手駒あまり)ですが、初手に▲3三竜と指してしまいます。OSは10.8.5です。

516 :名称未設定:2014/03/07(金) 19:45:29.79 ID:dohDLHCe0
ボナンザは詰将棋ルーチン積んでないから詰将棋は解けないものもある
激指だって解けない問題多いし

517 :名称未設定:2014/03/07(金) 19:46:59.65 ID:dohDLHCe0
ちなみに31角不成が原因
コンピュータは飛車角の不成を選択しないから

518 :名称未設定:2014/03/07(金) 20:17:49.25 ID:8UpW739Z0
>>515
この詰将棋の場合、評価値のトリックもあります。
9手詰め 評価隊32590
1手必至 評価値32595
高い方の手を選びます。
即詰みの方がいいのですが、詰将棋なので攻め方が絶対に詰まないという条件が付くので必至を掛けた局面での玉方はおそらく1手しか指せない駒配置になっていると思います。
例えば玉の廻りにと金とか。
結果として1手必至の方が全体の手数が短くなってしまい、必至を選ぶことになります。

実戦型だとBonanzaが駒捨ての連続無駄王手を掛けるので全体の手数が長くなり評価値が無駄に低くなります。

519 :名称未設定:2014/03/07(金) 20:41:20.52 ID:7O4by9MM0
なるほど〜。たしかに攻方の玉をと金で囲ってました。
しかし手数が短いにせよ、詰みよりも必至の方が評価値が高いって不思議ですね。

520 :名称未設定:2014/03/08(土) 23:24:48.83 ID:dSLjfGwY0
駒落ちの定跡を追加したボナンザってないの

521 :名称未設定:2014/03/15(土) 20:37:08.86 ID:E89dfvoC0
5.0.0、ボナンザvsボナンザでやったら延々と千日手の繰り返しになった。
ボナンザって千日手を回避出来ないの?

522 :名称未設定:2014/03/16(日) 00:04:30.55 ID:vTJ6ziAp0
>>521
桜花では毎回前回の探索結果を捨てて、ボナンザに千日手回避をさせないようにしています。
研究モードや局面分析では必ずしも初手からすべての局面を読んでいるとは限らないので、分析結果ができる限り一定になるようにボナンザ内のデータを消去しています。
千日手判定をしていないのは研究モードや分岐棋譜などで同一局面の出現回数が不正確になるからです。
5.1.0でオンライン対局を導入する時に、オンライン対局は千日手判定をします。

523 :名称未設定:2014/03/21(金) 03:50:54.98 ID:QLEaOBqD0
うひょおおおおお
探索深度1手だけど平手でやっと勝ったよおおおお
8回目の対戦でやっとこさw

524 :名称未設定:2014/03/21(金) 03:53:35.09 ID:QLEaOBqD0
ところでこれ「待った」機能ないの?
打ち直したいと思うこと多々なんだけどw

525 :名称未設定:2014/03/21(金) 05:03:26.18 ID:g3w5E8Hu0
>>524
基本のCommand+Zで。

526 :たろう:2014/03/21(金) 23:47:37.64 ID:UtYrk7mm0
Macで将棋できるのがいいです

527 :名称未設定:2014/03/22(土) 00:34:44.79 ID:ezox449E0
>>525
あんがと

次は後手番で勝つ
このアプリのおかげで久々に将棋にハマってる

528 :名称未設定:2014/03/23(日) 17:44:33.52 ID:jsyEYI/Y0
先手のほうが有利なん?
まあ駒落ちしてる方はいつも先手だけど
恐らくほとんど勝率は変わらないはず

529 :名称未設定:2014/03/23(日) 19:17:15.99 ID:B7ZY4CGY0
棋譜印刷機能が欲しいです
PDFにして後で棋譜並べしたいので

530 :名称未設定:2014/03/24(月) 23:55:48.75 ID:nlvPUwqd0
>>529
了解です。
直接印刷するのではなくて、棋譜をテキストで表示してコピペができるようにします。

531 :名称未設定:2014/03/25(火) 01:42:58.20 ID:oWBir8/90
さぁ〜ていろんな公園の桜の木の下でMacBookProRetina
で将棋でも1人でするかな・・・

532 :名称未設定:2014/03/30(日) 23:05:13.60 ID:4tU0Nhhy0
棋譜分析させている際、かかる時間をおおよそで表示させることはできませんか?

533 :名称未設定:2014/03/31(月) 21:22:45.63 ID:KrZ0qYSN0
>>532
残念ながら時間は計算できません。
今のバージョンはすべての合法手をチェックするのがデフォルトなので、ものすごく時間がかかっています。
次のバージョンでは環境設定で指定した手数のチェックをデフォルトにするのでトータルの時間はかなり短くなるはずです。
ただし、デフォルトでは形勢グラフがまともに表示されなくなります。(すべてボナンザの読みと一致すれば別ですが)

534 :名称未設定:2014/04/12(土) 13:37:21.79 ID:AKdJku420
レビューにも書いてあるけど初期ウィンドウはなんとかした方がいいと思う
すごくいいアプリなのに知らない人は起動しないって勘違いしちゃうのはもったいない

535 :名称未設定:2014/04/12(土) 14:15:07.14 ID:hP06QdbI0
マイボナみたいに局面と読み筋が同じ画面で見れるようにできないでしょうか?
そっちのほうが圧倒的に検討しやすいです

536 :名称未設定:2014/04/13(日) 00:46:34.75 ID:4AF9bl0c0
>>535
技術的にできなくはないですが、シングルウィンドウアプリは好きではないので、機能統合をするつもりはありません

537 :名称未設定:2014/04/13(日) 18:31:44.61 ID:4AF9bl0c0
桜花 Mac App Store版 5.1.0 OSX 10.9以上
桜花 iOS版 1.0.0 iOS 7以上
を申請しました。順調にいけばG.W.前にダウンロードできるようになるはずです。
メインはOSX、iOS間のオンライン対局です。対局に関してはOSXとiOSは同じです。
Bonanza 6.0がかなりメモリを使うので、メモリ1GBのiPhone/iPod touch/iPad推奨です。

538 :名称未設定:2014/04/13(日) 21:49:43.79 ID:5vgOWY380
>>537
>桜花 iOS版 1.0.0 iOS 7以上
待ってた。超待っていた。楽しみだ。

539 :名称未設定:2014/04/14(月) 01:03:11.42 ID:Boa2jLo90
>>537
iOS 6がよかった。まあ仕方ない。

540 :名称未設定:2014/04/14(月) 18:06:33.21 ID:lahEaUZW0
アップデートでどういう点が変わるの?

541 :名称未設定:2014/04/15(火) 04:01:34.77 ID:G+Mg+HPH0
OSXで将棋
桜花

ttps://jumpshare.com/b/byP0I3SHYBLmJKLZ6Gzn

kiryu 1.1

ttp://mac.softpedia.com/progDownload/Kiryu-Download-99662.html

542 :名称未設定:2014/04/15(火) 04:22:16.08 ID:G+Mg+HPH0
いまだ10.6.3の機種もよく使う身だから、Snow Leopard版があるのがうれしい。

543 :名称未設定:2014/04/15(火) 21:42:20.33 ID:3LbOdmmJ0
>>539
iOS 6以上にするとメモリ256MBのiPod touchまで動作対象になってしまいます。
ボナンザ自体が180MB使うので、起動するだけで200MB超えます。
256MBだと起動さえしないデバイスが続出しますが、アプリのせいにされてそれで終了です。

544 :名称未設定:2014/04/16(水) 21:43:56.06 ID:TxYS/IqO0
Mac App Store版の方は認可されました

545 :名称未設定:2014/04/16(水) 23:57:42.36 ID:fGs3TskB0
カーソル移動速度の話題から、訳の分からん例えを経由して
社会正義と倫理道徳がどうとかいう話にまで飛躍させる
変なのが出てきたぞ。

546 :名称未設定:2014/04/16(水) 23:58:19.17 ID:fGs3TskB0
誤爆した……orz

547 :名称未設定:2014/04/17(木) 19:45:10.68 ID:d87cU3tc0
     ∧ __∧
    ( `・ω・´) 通りすがりのものだが>>1おつとだけ申しておこう
   .ノ^  y ヽ-,o('A`)
   ヽ,,ノ===lヽノ | ̄ ̄/
    /   l |   !.o‐o'
"""~"''"'"""''~"'""~"""~"'""''

548 :名称未設定:2014/04/18(金) 22:38:10.47 ID:3nQFVw+M0
アップデートありがとん

549 :名称未設定:2014/04/18(金) 23:07:51.54 ID:yfLkH4pd0
検討の時ワンクリックで局面分析出来ると使いやすいと思います
後一手進める戻すなんかもクリックで対応して欲しいです
対局時はスッキリしてていいけど
検討時は何手目かだったり先手か後手だったり、もうすこし情報量がほしい気がします

550 :名称未設定:2014/04/18(金) 23:09:49.31 ID:9RQdMtvk0
自分のMacを開発用にしているのでまだオンライン対局に参加できていないのですが、今はどんなj状況になっています?
ちゃんと動いていますか?

551 :名称未設定:2014/04/19(土) 05:52:08.25 ID:oZOn13aw0
>>550
「対局者が見つかりませんでした」となってしまう。
ただそれは、Game Centerに登録できる友達が1人もいないせいかもしれない。

552 :名称未設定:2014/04/19(土) 20:09:52.18 ID:VApDkG8e0
将棋倶楽部24で落としたkif形式のファイルが読み込めないんだけど俺だけかな?
ファイルの落とし方はここで指示されたとおりに落としてるんだけど
http://www.shogidojo.com/kifu/

オンライン対戦は自分も対局者が見つかりませんになる
将棋倶楽部24やウォーズがある中Mac専用のソフトでオンライン対戦は人が少なくて難しいみたいだね

553 :名称未設定:2014/04/20(日) 07:12:41.35 ID:Kz5/IRLS0
>>552
ダウンロードした個々のkifファイルをテキストエディタ等で開いてクリップボードにコピーしてください。
メニューからのクリップボードからの棋譜の読み込みをすればOKです。
コピーする範囲はヘルプを参照してください。

554 :名称未設定:2014/04/20(日) 15:30:55.87 ID:Kz5/IRLS0
Mac App Store版 5.1.1を申請しました。
GameCenter対局のオートマッチング時間を延長しました。
SSE4非対応のMacでは動作しないように制限しました。そのかわり棋譜分析が少し早くなります。古いMacだとSSE4に対応してなくてBonanzaがクラッシュします。

555 :名称未設定:2014/04/20(日) 18:24:02.12 ID:GHKziLpF0
Java7 update55にしたら将棋倶楽部24で棋譜コピーできるようになってた

556 :名称未設定:2014/04/20(日) 21:24:22.14 ID:6ZxiHqFj0
最近このスレを発見し、久しぶりに将棋しています。平手戦だと全く勝てないです。
二枚落ちでやっとです。
で、bonanzaの強さって、探索深度で調節するのでしょうか?
浅いと弱いのですか?

557 :名称未設定:2014/04/20(日) 21:26:02.11 ID:6ZxiHqFj0
あと、一般的にどうしたら将棋強くなるでしょうか?
基本的なことばかりですみません。

558 :名称未設定:2014/04/20(日) 23:16:01.66 ID:fAH6it9y0
探索深度が浅いと弱いと思います。たぶん。
詰め将棋するのがよいのでは
>557

559 :名称未設定:2014/04/21(月) 00:29:52.00 ID:PYsoMgbG0
>>556
桜花では探索深度で調整しています。
深度が深くなると相手番局面で最善手を読む量が増えて見落しが減るから強いという感じです。

560 :名称未設定:2014/04/21(月) 16:10:28.97 ID:PpoacTI80
>>558-559
レスありがとうございます。探索深度の意味がわかりました。
平手戦だと全く歯がたちません。
毎日やって頑張ります。二手落ちだとどうやら勝てることもあるけど。
本当悔しい。

561 :名称未設定:2014/04/21(月) 17:25:23.59 ID:laranpyq0
ボナンザに二枚落ちで渡り合えるなんてうらやま。
自分は将棋Zの初代(レベル0しかない)にさえ勝てないよ… orz

562 :名称未設定:2014/04/22(火) 19:20:02.20 ID:zwDHOZz30
>>561
そんな滅相もありません。たまたま一回勝っただけです。
本当に凹みまくりです。
自分はハム将棋にもまだ勝てていませんし。
調べたら将皇ってのもありますね。

あと自分で将棋に強くなるには?と質問していて失礼ですが、
めちゃくちゃ大変なのが分かりました。
少しづつ戦術等憶えていこうと思います。

563 :名称未設定:2014/04/25(金) 07:04:11.72 ID:J0CA6b8k0
桜花 iOS版も認可されました。
iTunes上でまだ検索できないので、このリンクを使ってください。

ttps://itunes.apple.com/jp/app/ying-hua/id832390071?l=ja&ls=1&mt=8

564 :名称未設定:2014/04/25(金) 12:45:17.06 ID:lfqpexRD0
ひゃあ!すげー

565 :名称未設定:2014/04/25(金) 13:47:50.83 ID:IILY1p8H0
>>563
iOS版ipad2で起動しませんでした。iOS7.1です。
iPhone5sでは、無事使えました。乙です。
画面反転ができると良いと思いました。

566 :名称未設定:2014/04/25(金) 13:48:27.13 ID:mNbuNUA+0
デバイスによって盤駒のアスペクト比が変わらないようになれば良いなぁ。
これといって良いアイデアは思い浮かばないけど、駒台だけ伸び縮みってのは
だめかな。それにしても想像以上にサクサク動くね。

567 :名称未設定:2014/04/25(金) 13:50:07.19 ID:mNbuNUA+0
>>565
>画面反転ができると良いと思いました。
デバイスをくるりとひっくり返してはダメかいな。

568 :名称未設定:2014/04/25(金) 16:21:09.78 ID:IILY1p8H0
>>567
今だとボタンのある方が下になっているので、ボタンのある方を上に持ちたいです。
でも互いのソフトがボタンがある方が下の設定なんですよね。
俺が変なのかな?

569 :名称未設定:2014/04/26(土) 21:12:14.81 ID:cODUubTH0
>>566
技術的にはできますが、背景と将棋盤、駒台の画像は一枚絵なので、アスペクト比を固定にすると画面の縁が綺麗にならないのでデバイス毎に対応するのは避けたいです。
ただでさえ解像度のバリエーションが多すぎて対応しきれなくなります。

>>568
「ボタンのある方が下」とはなんでしょうか?

570 :名称未設定:2014/04/26(土) 21:13:35.39 ID:cODUubTH0
4月27日 9:00〜12:00に桜花名人戦に参戦してます。
皆さんと対局できることを楽しみに気長に待っています

571 :名称未設定:2014/04/27(日) 00:07:04.61 ID:QUTvOH9a0
開発お疲れ様です。素晴らしいMac用将棋アプリをありがとう。
そして要望です
・前にも書いたけど検討時にクリックで戻る進む等できたら便利だと思う
・検討する時先後の手番がわかりにくいので、盤に数字振って欲しい
・マッチングで相手が見つからない時のために探索の途中でにキャンセルできるようにして欲しい
あとできれば開発者さんはコテハン付けたほうが過去のやりとりえを検索できるのでコテハンを残して欲しい
もしここはポリシーに合わないなどあればそれも聞きたいです。
よろしくお願いします。

572 :名称未設定:2014/04/27(日) 00:37:16.65 ID:UAtszOnI0
>>571

・検討する時先後の手番がわかりにくいので、盤に数字振って欲しい
環境設定の「筋・段表示」を使ってください。


・マッチングで相手が見つからない時のために探索の途中でにキャンセルできるようにして欲しい
最新の5.1.1で時間無制限+キャンセルボタン付きになっています


・前にも書いたけど検討時にクリックで戻る進む等できたら便利だと思う
クリックするのは将棋盤上の局面移動のボタンとかツールバーをイメージされていると想像しています。
極力不必要なボタン類は付けたくないので、矢印キーかスワイプを使ってください。

iOSが出る前のシンプルなMacのUIが好きなので。
あと、どんなに便利であってもWindowsからはUIを一切移植しません。

573 :名称未設定:2014/04/27(日) 00:38:43.54 ID:4XIuZGqu0
開発ありがとうございました。
さっそく昨日ipadの桜花で対人対戦しました。

こちらが大優勢(たぶん)の場面で、最悪のクリックミスをしてしまいましたが、
相手が戦意喪失したのか、勝ちまで読み切られたのかわからないですが、
時間切れでこちらの勝ちでした。

ところで、1手前に動かした駒の強調表示をしてもらえるとありがたいです。
一瞬、どこに指した?ってなるので・・・

574 :名称未設定:2014/04/27(日) 09:20:24.05 ID:UAtszOnI0
>>573
強調表示の件は了解です。
Mac App Store版の古いバージョンで作ったものを復活させます。
ただ、iOS版は認可までかなり時間が掛かるので、もう少し要望等が集まってから対応します。

575 :名称未設定:2014/04/28(月) 23:48:33.51 ID:PLzQHwWd0
>>555
ブラウザってSafari?
Firefoxだとできない

576 :名称未設定:2014/04/29(火) 15:26:31.60 ID:CsD8aqd30
桜花 Mac App Store版 5.1.2とiOS版 1.0.1版を申請しました。
オンライン対局時にマッチングが成立していてもアップルのサーバから相手が接続したと通知されないケースが結構あるようです。
その対策をしてみました。
サーバから接続通知が来ないのでどれだけ効果があるかは不明です

577 :名称未設定:2014/05/03(土) 06:59:35.96 ID:yjumRsYA0
オンライン対局ってどうやるの??分からん
アップデートして最新版にはしてるんだけど

578 :名称未設定:2014/05/03(土) 07:52:17.38 ID:mu2cjnqG0
>>577
Macなら新規対局メニュー→コミュニティです。
ヘルプメニュー→桜花ヘルプも参照してください。
ただ、他の将棋アプリに比べてユーザー数はまだまだ少ないですし、対局はアップルサーバを使っているので、マッチング成立しづらいです。
なので、気長にオンライン対局が始まるのを待ってください。

579 :名称未設定:2014/05/03(土) 07:55:33.66 ID:mu2cjnqG0
次のiOS版がアップデートできるようになれば、なんでこんなにアップルのサーバだとマッチングしづらいのかが見えてくるので、それをみてオンライン対局部分を大幅に変更することを考えています。

580 :名称未設定:2014/05/03(土) 08:06:16.75 ID:LDkYtWIQ0
Macの最新版って5.1.2でしょ?
メニューの「コミニティ」はグレーになって選択できないし
なぜなんでしょ

581 :名称未設定:2014/05/03(土) 08:26:43.70 ID:mu2cjnqG0
>>580
1. インターネットに繋がっていない
2. GameCenterにログインされていない(OSに付属のGameCenterアプリからログインしてみてください)
3. ファイアウォールにブロックされてアップルのサーバと通信できない
いずれかに引っかかるとグレーになります

582 :名称未設定:2014/05/03(土) 17:24:27.89 ID:md7Smss30
チャット機能とかあれば最高だが

583 :名称未設定:2014/05/03(土) 20:20:03.96 ID:PRkpDVQx0
将棋を10数年ぶりに再開しようと激指10記念盤を買って
NXWine経由で入れたけど将棋ソフトってこんなに便利になってんだな。。。
恐ろしく強いし。元ネタは3年前発売なのにこれなんだから恐れ入る。

584 :名称未設定:2014/05/05(月) 08:29:39.59 ID:8POCz39+0
IOS版 1.0.1も認可されました。アップデートできるようになるまで少し時間がかかるかもしれません。
5月5日、6日の12:00〜24:00はマッチング改善度調査をかねて桜花名人戦に参戦してます

585 :名称未設定:2014/05/05(月) 20:03:55.59 ID:/Y8dkL+40
オンラインつなげても誰もいないじゃん

586 :名称未設定:2014/05/05(月) 20:48:31.66 ID:8POCz39+0
>>585
OS付属のGameCenterアプリ>ゲーム>桜花>プレイヤーでプレイヤー名がもし表示されていたら、
アップルのサーバでマッチングは成立したが、サーバからアプリに相手が接続されたと通知されてない状態です。
表示されていないなら誰もいなかった可能性が高いです

587 :名称未設定:2014/05/06(火) 03:10:39.71 ID:pNQZnX4R0
開発者さん
以前からmac版を愛用していました。iOS版もさっそくDLしました。
本当に感謝しています。

mac版で使い方がわからないところがあるので教えていただけるとうれしいです。
形成グラフウインドウを開いてもグラフが表示されません。
対局中、研究検討どちらもです。表示のさせ方を教えていただけないでしょうか。
もう一点、棋譜検討中にチャレンジモードなどでどんどん分岐させることができますが、いらなくなった分岐を消去することはできますか?
「棋譜を表示」で枝分かれ後の棋譜を消すことはできるのですが、消しても分岐局面では指手を選ばないと(1種類しかないのに)次に進めなくなります。

どんどん手直しをするのは大変だと思いますが、とても楽しく使わせて頂いています。
これからもよろしくお願いします。

588 :名称未設定:2014/05/06(火) 10:46:19.98 ID:G1EK47b40
>>587
形勢グラフは
1. 棋譜から表示させたい指手を選択して⌘+Shift+G
2. すべての合法手を棋譜分析(候補手または局面図ではダメ)
を行えば表示されます

>「棋譜を表示」で枝分かれ後の棋譜を消すことはできるのですが、消しても分岐局面では指手を選ばないと(1種類しかないのに)次に進めなくなります。
これは直しました。次のアップデートまで待ってください

589 :名称未設定:2014/05/06(火) 16:51:17.71 ID:pNQZnX4R0
>>588
すばやいお返事どうもありがとうございます。
できました。

590 :名称未設定:2014/05/11(日) 19:26:37.15 ID:v3tCi1X80
オンライン対戦できた人いるの?
一回もできたことないんだけど

591 :名称未設定:2014/05/11(日) 23:55:50.49 ID:U3lYpw6t0
>>590
管理画面で4組ほど対局が行われたことを確認してます。
同じ時間帯プレイヤーがいないのも確かなんですが、マッチングが成立してもアップルのサーバから相手のMacやデバイスに接続できたと通知がいつまで経ってもこないので、タイムアウトになってます。
対策を試行錯誤してますが、開発中にはテストできないアップルのリアルサーバ上でのことなので、悩んでます。

>>586のようにプレイヤー名が表示されていたら、この状態にはまってます。

4組の方はタイミングもネットワーク環境も良かったという人です。

592 :名称未設定:2014/05/18(日) 00:59:47.16 ID:wU4bUq+W0
開発者様
こんにちは。いつも楽しく使わせて頂いてます。
リクエストなのですが、.kif形式の棋譜を読み込めるようにするのは難しいでしょうか?
↓こんな感じの棋譜です。
手数----指手---------消費時間--
1 7六歩(77) ( 00:02/00:00:02)
2 3四歩(33) ( 00:01/00:00:01)
3 2二角成(88) ( 00:08/00:00:10)
4 同 銀(31) ( 00:02/00:00:03)

テキストエディットでいらない情報を消したり、
5五角打→5五角
などの表記を揃えたりして読み込ませてますが、もしそのまま読み込めるようになったらとてもうれしいです。
ご検討お願いします。

593 :名称未設定:2014/05/18(日) 21:37:50.62 ID:1QaO5Qv00
>>592
KIF形式はそのまま読み込めますよ。
手数---差手---の行が含まれていればKIF形式と判断しています。
ヘルプにも書いてあるので参照してください。

594 :名称未設定:2014/05/19(月) 03:15:28.80 ID:HKGy/A6O0
>>593
ありがとうございます。できました。最初の情報欄毎コピーすればよかったんですね。
ヘルプがあるのを初めて知りました。ちゃんと説明書いて頂いているのにすみません。

将棋倶楽部24の棋譜だと、5八金右みたいな(右)(引)とかいう表示がないので「有効な手ではありません。」と言われます。
この程度なら手打ちですぐ直せるので別にかまわないですが
もしそういうのも認識できるようになるとよりうれしいです。
しかし他のソフトは(右)とか書かずにどうやって認識してるんでしょうね。

595 :名称未設定:2014/05/19(月) 03:18:32.08 ID:HKGy/A6O0
>>593
連投すみません。
あと、せっかくなのでKIFを読み込んだ時には
棋譜情報(対局日とか先手後手の名前とか)も自動で記録されるといいなと思います。
よろしくお願いします。

596 :名称未設定:2014/05/19(月) 22:21:41.61 ID:2wOQtFzO0
>>595

>>391を参考にしてください。日付はフォーマットがバラバラなので対応してません。

597 :名称未設定:2014/05/29(木) 17:07:44.51 ID:ClgguMab0
駒の種類に、スタディ将棋みたいなやつを増やすことはできないでしょうか?
こういうの↓
http://item.rakuten.co.jp/chaoone/10000126_02/

598 :名称未設定:2014/05/29(木) 19:19:16.41 ID:DLoxO0Lm0
Mac板にも最終手の表示機能欲しいです。
検討、対局ともにあったほうが便利だと思います。

599 :名称未設定:2014/05/29(木) 23:55:20.52 ID:2btAvME40
>>597
駒画像作成はかなり時間が掛かるのですぐにはできないかも知れませんが考えてみます。

>>598
Mac版で意図的に最終手表示をしていないのは、検討と待ったで分岐局面が作れるので、合流局面も作れるからです。
合流局面にジャンプした場合の最終手はランダムにしか表示できないので、それで混乱しないなら対応はできます。

600 :名称未設定:2014/05/30(金) 19:37:04.36 ID:xUTBRtco0
まあ別に構わないけど桜花スレになってるなw

601 :名称未設定:2014/05/30(金) 22:47:22.27 ID:dFqgmZwK0
>>599
合流局面では本譜の最終手を表示するようには出来ないのでしょうか?
ランダムであったとしても最終手の表示は自分としては欲しいですね。

602 :名称未設定:2014/06/03(火) 01:50:12.63 ID:zlJcpOEq0
>>599
597です。ありがとうございます。
画像データがあればいいのでしょうか?
ピクセル数と保存形式を教えてもらえれば作るのを手伝ったりはできます。
もし大きなお世話だったらすみません。

603 :名称未設定:2014/06/03(火) 22:46:40.11 ID:dEVREUYS0
>>602
ありがとうございます。
次のアップデートで選択した駒の移動可能範囲を表示するオプションを復活させるので、それを試してみてください。

604 :名称未設定:2014/06/05(木) 00:00:03.23 ID:9l7zBpma0
>>603
ありがとうございます。
興味を持った友達(駒の動かし方も知らないけど、チェスはすごく上手な外国人)に進めてあげようと思っています。
楽しみにしています。

605 :名称未設定:2014/06/05(木) 12:14:06.24 ID:kjiUqjVN0
駒の画像が見づらいです
せっかくなのでフラットデザイン化して選べるようにして欲しいです

606 :名称未設定:2014/06/05(木) 14:53:32.77 ID:Sg7EzQtc0
>>605
駒をフラットデザイン化ってこういうこと?
http://blog-imgs-29.fc2.com/v/e/a/veadardiary/Kiryu.jpg
侘しくないかなあ。

607 :名称未設定:2014/06/05(木) 15:39:12.20 ID:TmeMjHrQ0
>>606
見やすいですね
何のソフトですか?

608 :名称未設定:2014/06/05(木) 15:45:04.13 ID:Sg7EzQtc0
>>607
Kiryu(>>1)だけど消えて久しいよ。

609 :名称未設定:2014/06/05(木) 16:54:18.35 ID:oApAFsN00
デザイン系は開発負担がかなり大きいし将棋盤やコマの画像を
差し替えられるような仕組みがあれば作れる人は別にいると思う

610 :名称未設定:2014/06/05(木) 18:21:41.25 ID:ri/3jBQN0
kiryuのデザインやるじゃん

611 :名称未設定:2014/06/05(木) 19:08:28.10 ID:Sg7EzQtc0
フラットというならいっそここまで行くか。
http://www.linuxer.onlinehome.de/apps/images/xshogi_main.png

612 :名称未設定:2014/06/05(木) 19:33:05.72 ID:ri/3jBQN0
作者のデザインセンスに期待

613 :名称未設定:2014/06/05(木) 20:08:53.39 ID:pVS2ikMP0
キーボード操作が煩わしい
見た目を大事にしてるみたいだけどUIあってのソフトの美しさだと思う
何も表示しなきゃそりゃすっきりするだろうけど、使いにくいソフトになったら本末転倒
MacもUIを第一に考えてるでしょ

614 :名称未設定:2014/06/06(金) 21:33:35.08 ID:UtSnp9zk0
フラットデザインへ

615 :名称未設定:2014/06/07(土) 01:51:47.33 ID:/dPKxy4t0
フラットとか勘弁、やる気がそがれる

616 :名称未設定:2014/06/07(土) 12:30:27.40 ID:zSAjbyyn0
フラットデザインの流れに乗らなきゃあかんで

617 :名称未設定:2014/06/07(土) 12:32:10.19 ID:zSAjbyyn0
>>606
先手が酷い駒組みだな

618 :名称未設定:2014/06/07(土) 12:48:54.88 ID:/dPKxy4t0
のっぺりデザインが良ければWindows用にいくらでもあるよ

619 :名称未設定:2014/06/07(土) 13:55:19.98 ID:REKHwIV20
ここMac板ですけど

620 :名称未設定:2014/06/07(土) 16:08:27.13 ID:QlL6QOLS0
グラフィックはその人の好みだと思いますが、フラットデザインを作るつもりはないです。
もしどうしてもフラットデザインのグラフィックがいいのでしたら、自己責任でグラフィックを置き換えてください。

アプリを選択して副クリック>パッケージの内容を表示>Contents/Resourcesフォルダの下にグラフィックがあります。
それを置き換えれば好きなグラフィックで表示されます。
グラフィックのスペックはグラフィックファイルから推測してください。
Retinaと非Retina両方含まれていますが、どのようにすれば対応できるかはご自身で調べてください。

621 :名称未設定:2014/06/08(日) 08:12:18.34 ID:OHLHca9a0
デザインセンスは難しい

622 :名称未設定:2014/06/11(水) 22:54:11.15 ID:TExG9Le40
桜花 Mac版 5.2.0が認可されました。
オンライン対局のマッチング方法を大幅に変更してありますので、マッチングし易くなっているはずです。
その検証を兼ねて、6月14日(土) 12:00〜24'00は桜花名人戦 C級2組に参戦しています。
皆さんと対局ができることを楽しみにしています。

623 :名称未設定:2014/06/12(木) 10:13:57.00 ID:eL4VJlFQ0
>>622
W杯前の将棋もオツだよねw
参加させていただきます!

624 :名称未設定:2014/06/12(木) 21:10:08.35 ID:3ol+qBp60
ホントかな できるかどうか必ず参加するからね

625 :名称未設定:2014/06/13(金) 07:08:01.69 ID:qY+OA4in0
桜花ってMBAの11でも快適に使えるの?

626 :名称未設定:2014/06/13(金) 08:21:34.49 ID:jqdvKIgh0
更新おつ
棋譜分析が完了しないのは自分だけ?ゲージは最後まで行くけど
中断も出来ない

627 :名称未設定:2014/06/14(土) 01:20:57.56 ID:KllBt3P/0
>>626
オンライン対局の修正の影響です。
緊急アップデートを申請しました。
5.2.1まで待ってください。

628 :名称未設定:2014/06/14(土) 21:01:11.36 ID:HDYobVI20
>>625
13インチフル森だけどまぁまぁ快適
クアッドコアに比べれば厳しいけど十分だよ
ただかなり発熱するから冷やしてあげるといい

629 :名称未設定:2014/06/14(土) 21:04:58.19 ID:HDYobVI20
グラフィックなんとかなりませんかね?
もうちょっと見やすいと嬉しいです

630 :名称未設定:2014/06/15(日) 00:23:04.66 ID:eqneD9jz0
>>628
やっぱり13じゃないと厳しいんですかね

631 :名称未設定:2014/06/16(月) 23:26:08.17 ID:fR3WhSkW0
対局に参加してくださった方ありがとうございました。
iPhoneからの参戦だったので途中で何度もアップルのサーバからメッセージが届かなくて最後まで指せませんでした。

検証結果
マッチングできて対局まで進めるようになった。予想通り。
iOSは開発時からアップルのサーバーから対局情報更新(指手の情報)が届かないことがあったが、本サーバーでも発生することが確認された。想定内。
Mac版はちゃんとメッセージが届く。予想通り。
対局者が少ない。これも想定内。

しばらくは検証のため、毎日23:00〜24:00の間は参戦しています。

632 :名称未設定:2014/06/24(火) 08:56:25.72 ID:DvImqvPV0
棋譜読み込んだあとに本譜と違う手がさせなくなってしまったんだけど私だけですか?

633 :名称未設定:2014/06/24(火) 12:35:47.35 ID:FTfXn93F0
マイボナのようにウインドウ下部に思考ログが見えるようになりませんかね?
勉強になるので

634 :名称未設定:2014/06/25(水) 22:33:55.22 ID:krpkH0di0
思考ログを常に見えるようにしてください
思考ログを見ることで余計な読み(読む必要のない悪い手)を省けるので、非常に役に立ちます

635 :名称未設定:2014/06/26(木) 17:45:57.30 ID:9zEZ8NCV0
デザインをシンプルにして欲しいのと、駒の動きを省略する機能がほしいです
駒の動きがどうも苦手で…
あとiOS版で待った機能をつけてください

636 :名称未設定:2014/06/26(木) 20:24:48.64 ID:0a/kiq4s0
桜花すごくいいですね。今まで知らなかったのが悔しい
開発者の方ありがとうございます。

637 :名称未設定:2014/07/01(火) 14:50:52.92 ID:8pD+5zC90
Yahoo!将棋の棋譜に対応しているとのことですが読み込めません。
どなたか読み込み出来ている方いらっしゃいますか?

638 :名称未設定:2014/07/01(火) 16:16:22.62 ID:Wxqhvd080
開発者様
このところ長手数(15手以上)での棋譜解析が全く進みません。
数日前までは、時間はかかるものの21手読みでの棋譜解析もできていたのですが。。
バージョンが変わったわけではないのでこちらの問題だとは思うのですが
どういったところをチェックしてみればよいでしょうか?
短手数(10手読み等)なら普通に解析できます。
core i7 2.6GHrz・メモリ16GのMacBook proで、10G以上はフリーの状態で解析しています。

639 :名称未設定:2014/07/02(水) 03:37:48.06 ID:3/QZsFbJ0
Macで24て指せるの?

640 :名称未設定:2014/07/02(水) 08:30:26.60 ID:bu+JX0Na0
>>639
指せるよ

641 :名称未設定:2014/07/02(水) 13:00:14.29 ID:n8H6hZyt0
>>639
チャットで日本語入力できないだけでできる

642 :名称未設定:2014/07/03(木) 02:36:38.14 ID:gvDngflK0
>>640、641
ありがとうございます。
指せるんですか。
XP乗り換えなんですが、Macにしよっかな

643 :名称未設定:2014/07/03(木) 08:31:56.11 ID:qKrqwdFy0
>>642
Macへ。それが、究極のアップグレードです。

644 :名称未設定:2014/07/14(月) 21:42:27.74 ID:XyzaTH9w0
そしてMacでWindowsのゲームをする毎日

645 :523:2014/07/20(日) 13:41:19.44 ID:OnR8Zynq0
前の書き込みが4ヶ月前か

たまにやったりを繰り返して
今では確実に勝率5割以上で勝てるようになった(平手・探索深度1手だが)
隙を作らず、相手の狙いを読むというのが大事なんだなw
それでも時おり持ち駒で痛打されることがある

そろそろ探索深度を上げるタイミングかもしれん

646 :523:2014/07/20(日) 13:45:18.05 ID:OnR8Zynq0
オンライン対局とかしてる人のレベルってどれくらいの探索深度で通用するのだろうか

647 :名称未設定:2014/07/20(日) 15:03:28.10 ID:HSOGsuPo0
ジム行く前に1手
ジム後に1手

648 :名称未設定:2014/07/24(木) 00:05:43.16 ID:nR5CE22k0
検討中に駒が動かせない様になってるのは仕様なのかな?
前は分岐が作れた気がするけど

649 :名称未設定:2014/08/24(日) 15:11:22.51 ID:KxVZE7Kr0
いきなり過疎った この板だと一ヶ月レスなくても落ちないのねw

けど桜花はあいかわらずちょくちょく起動さしとります

650 :名称未設定:2014/08/26(火) 11:57:56.34 ID:EZtA520G0
桜花の次の目標はYosemite対応でしょうか?

651 :名称未設定:2014/08/28(木) 20:19:35.22 ID:nOgZAuDV0
age

652 :名称未設定:2014/08/30(土) 03:08:20.65 ID:Sz4ZKppu0
アプリ起動後、新規対局とか棋譜読み込みすると、アプリ落ちるんだけど
なんか設定みすってる?

653 :名称未設定:2014/09/01(月) 19:21:31.32 ID:elI8zD880
test

654 :名称未設定:2014/10/18(土) 21:52:54.36 ID:9I10GpGk0
なんかすごい詰将棋解析ソフトが出たな
買おうかな
http://members3.jcom.home.ne.jp/aistudio/

655 :名称未設定:2014/10/19(日) 10:29:42.52 ID:nAyMzLGU0
野球民が野球をベースに定型化した猛虎弁、なんJ語等をマネしとる低脳サカ豚ンゴwwwwww
野球>>>>>>>>>>>>>>>球蹴り
やね(ニッコリ

なんでも実況J板 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%9F%E6%B3%81ch#.E3.81.AA.E3.82.93.E3.81.A7.E3.82.82.E5.AE.9F.E6.B3.81J.E6.9D.BF
なんJ語用語集・辞典・元ネタ
http://wikiwiki.jp/jivejupiter/
http://wikiwiki.jp/livejupiter/
http://earthblues.s26.xrea.com/wiki/
http://netyougo.com/nanj
http://moto-neta.com/tag/%E3%81%AA%E3%82%93j/

■猛虎弁
猛虎弁とは、なんJで使用されるエセ関西弁である。
野球板の「○○から猛虎魂を感じる」が発祥といわれる。
「どんでん」こと岡田彰布氏が発する「どん語」が元になっている語録も多い。
なんJでは関西出身かどうかに関係なく使われる。

■野球のお兄ちゃん 彡(゚)(゚)
「野球のお兄ちゃん」とは2009年の移民運動の最中なんJ原住民が放った断末魔の一つ。
正確な表記は「やきうのお兄ちゃん」であるが、現在に至るまで改変されながら随所で使われている。
黄色いまたはオレンジ色の肌と上に飛び出た目が特徴。
1行AAでは「彡(゚)(゚)」「彡(^)(^)」「彡(゚)(^)」「彡(-)(-)」「彡()()」「彡(。)(;)」で表現され、
原住民との対比から「野球民」もしくは「やきう民」と呼ばれる。
一見すると、広島東洋カープのマスコットキャラクターであるスラィリーの様にも見えるが、スラィリーの目は・(中黒)である。

元となった絵
http://wikiwiki.jp/jivejupiter/?plugin=ref&page=%CC%EE%B5%E5%A4%CE%A4%AA%B7%BB%A4%C1%A4%E3%A4%F3&src=a01.jpg
http://wikiwiki.jp/jivejupiter/?plugin=ref&page=%CC%EE%B5%E5%A4%CE%A4%AA%B7%BB%A4%C1%A4%E3%A4%F3&src=a02.jpg

656 :名称未設定:2014/11/04(火) 23:42:31.69 ID:l82T+BZo0
棋譜の書き出しってどうすればいいのでしょうか?
「棋譜」→「棋譜をクリップボードに書き出す」だと
ぼくのやり方が悪いのか、他の棋譜ソフト等で読みこめません。
wordにペーストして、☗☖このマークを▲△これに変えると読み込めるんですが。。

657 :名称未設定:2014/12/21(日) 23:05:50.78 ID:r9CY3ukH0
桜花 5.3 Beta
ttps://jumpshare.com/v/zoxXqfrFvMS1WjUmUIJ4?b=6NZ28Hv8wuolZM3jCQDQ

オンライン対局用サーバを外部に立てました。
1月末までのサーバ負荷検証用のベータ版です。
オンライン対局以外できません。

658 :名称未設定:2015/01/16(金) 01:13:25.86 ID:UyDY/Vul0
数ヶ月前に部屋の片付けしてたら将棋盤が出てきて、何となく桜花ってのをダウンロードしたけど素晴らしいね
元々あんまり上手じゃなかったけど、子供の頃より将棋が面白く感じる
それでさっきやっとBonanzaの深度1を倒せて嬉しい訳ですよ。将棋24ってのでは相変わらずゲストでボッコボコにされてるけど

659 :名称未設定:2015/02/05(木) 20:49:16.97 ID:rXQn2T8j0
5.3.0正式版出たね。
OS X 10.9 以降でつか・・・山ライオンだから俺は無理w
どんなんか試した人レポよろ

660 :名称未設定:2015/02/10(火) 20:22:36.78 ID:vOPjDVpp0
crossoverでAI将棋と柿木動きました
快適そのもの

661 :名称未設定:2015/02/12(木) 18:13:46.57 ID:LP7qSzsD0
最新版にアップデートしたら、過去のファイルが読み込めなくなりました。
以前のバージョンで作ったデータは、開いても駒のない将棋盤しか表示されません。
新しいバージョンで作ったデータは普通に動くのですが。
みなさんは正常に動作してますか?

662 :名称未設定:2015/02/12(木) 21:17:24.00 ID:fdqa4Bf20
>>661
自動変換が機能していないようですね。次のバージョンで修正します。
動作確認用に開けないファイルをCherryBlossomMac@gmail.com宛に送ってもらえませんか?

663 :名称未設定:2015/02/12(木) 21:19:25.75 ID:fdqa4Bf20
新企画:桜花 OSX版ユーザの方それぞれにカスタマイズしたアプリを提供します
理由:各ユーザのCPU、OSバージョンの組み合わせが様々なのにMac App Storeで提供できるバージョンは1つなので、最新のCPU、OSを使っているメリットがぜんぜんない

1つのバージョンに様々な要望を入れてきたので、アプリ自体が肥大化してます。人によってはまったく使わない機能も沢山入っているでしょうから、そろそろスリム化しようかと思ってます。

CPU、OS毎のバージョンを作ろうかと思いましたが、それなら一層のことユーザ毎にカスタマイズされたアプリにしてみようかと。

664 :名称未設定:2015/02/12(木) 21:19:54.59 ID:fdqa4Bf20
大量の要望が来て対応しきれるかまだ分からないので、まずトライアルとして2月12日〜2月21日の間に要望いただいた「先着10件の要望」分のカスタマイズされた桜花バージョンを作成します。

一番最初に要望したいただいた内容は2月末までに提供います。(要望次第ですが)
OSX 5.3.0をベースにします。


要望はこのメールまでお願いします。
CherryBlossomMac@gmail.com

その際に、
1. アップルメニュー > このMacについて に表示されているOSXのバージョン、プロセッサは必ず記載してください
2. 要望内容はできる限り詳細にお願いします。他のアプリからの機能を要望されるのも構いませんが、著作権等で問題にならない範囲での対応となります。

665 :名称未設定:2015/02/12(木) 21:21:08.36 ID:fdqa4Bf20
1メールにつき1件の要望でお願いします。お一人で何件の要望をだしていだいても結構です。
複数の方から同じ要望があった場合は、1件として扱いますので、それぞれの方に提供します。

ユーザそれぞれにカスタマイズされたオーダーメイドバージョンのなので、無理難題、どんなわがままを要望していただいても構いません。

666 :名称未設定:2015/02/12(木) 21:22:29.98 ID:fdqa4Bf20
同じ内容はこちらにも書きましたので、確認のためにどうぞ。
ttps://twitter.com/luminousmac

667 :名称未設定:2015/02/13(金) 21:06:20.31 ID:vMVQ5Pnc0
>>661
どうやらOSX 10.10 Yosemiteだと過去のファイルが読み込めないようです。
OSX 10.9 Mavericksだと読み込めました。
OS絡みなので調査に時間をください。

668 :名称未設定:2015/02/14(土) 12:19:29.33 ID:qiETsG8D0
要望はUIのことでもいいのかな?
自分は検討の時にクリックで一手進めると戻すボタン、局面分析ボタンが欲しいです。
キーボードで一々もどしたり、ツールバーから局面分析はとても面倒なので
クリックのほうが絶対直感的なUIだと思います。

669 :名称未設定:2015/02/14(土) 20:26:04.38 ID:6cQGsF9Q0
>>668
要望はこのメールまでお願いします。
CherryBlossomMac@gmail.com

要望対応後のアプリはその要望をされた方専用のバイナリになります。
細かな要望調整とダウンロード用のリンクをお知らせするときにメールが必要となりますので、上記メールに要望をお願いします。


現在のところ、3件の要望を頂いています。

670 :名称未設定:2015/02/16(月) 20:52:05.08 ID:PqIGH/+p0
ご要望を頂いたオーダーメイド版  第一弾です。
要望を頂いた方のご好意により期間限定で公開します。
ttps://jumpshare.com/b/4lyOs86OhKd6F9Y1wIss

671 :名称未設定:2015/02/25(水) 21:25:57.19 ID:XtH1+/nd0
crossoverで柿木を動かすのが一番だよ
強さを求めるならそのうちブラウザ版のやねうら王が出るし

672 :名称未設定:2015/03/04(水) 10:57:37.33 ID:Emw3+/rG0
棋譜研究の時の次に指した手がチカチカするのオンオフってどこでできるのん

673 :名称未設定:2015/03/04(水) 11:15:13.75 ID:Emw3+/rG0
あと盤面に常に手数表示してほしいなあ

674 :名称未設定:2015/03/11(水) 20:52:38.74 ID:Hk8cVhcd0
>>672
環境設定 > 検討・研究 > 候補手表示と相手の読み筋表示

>>673
手数表示は「初手から何手目」の表示ですか?
千日手の手は同一局面に戻るので分岐棋譜的に手数が
120手目→121手目→122手目→120手目(同じ局面に戻る)
→121手目→122手目→120手目(同じ局面に戻る)→123手目(別の手を指す)のようになりますが、それでもよければできます。

675 :名称未設定:2015/03/11(水) 21:36:01.31 ID:w2d7XwcY0
お前らの棋力どんぐらいなん?

676 :名称未設定:2015/03/14(土) 18:15:56.67 ID:jNH5viPN0
桜花で「研究」→「駒の利きを表示」をクリックしたら反映はされたんですが、解除ができません...。
分かる方いらっしゃいましたら、教えてください。

677 :名称未設定:2015/03/16(月) 08:00:36.64 ID:wI5Y+ywS0
>>676
環境設定>検討・研究>勢力範囲を表示

678 :名称未設定:2015/04/14(火) 22:34:06.69 ID:yKnfT9U/0
crossoverで「棋譜の管理」kifexplは動作するのですか?

679 :名称未設定:2015/04/29(水) 10:55:46.63 ID:Ycc8rGGt0
桜花に平手の先手で大体勝てるようになってきた
棋力どれぐらいと考えればいいんすか

680 :名称未設定:2015/05/08(金) 19:59:16.74 ID:sDM3ayP+0
桜花で、棋譜検討する際の、次の手のチカチカを消したいのですが…

>>674の通りに設定を変えてもダメみたいです。何か間違ってるのかな

以下設定画面のスクショです
http://i.imgur.com/gGr1hod.jpg

681 :名称未設定:2015/05/15(金) 01:03:38.26 ID:F6lZqOhJ0
桜花、以前は少しもっさりした感じがあって、使ってなかったんだけど、久しぶりに使ってみたら、いい感じになってた。
対局とかチャレンジとかで、詰みになった時に、「詰み」とでる画面が綺麗なんだが、表示が長くて、待たされるのがあれなので、設定で表示させないように出来るとありがたい。

682 :名称未設定:2015/05/18(月) 16:47:01.24 ID:xspS8qVT0
>>680
その局面で実際に指された手は常に白色で表示されます

683 :名称未設定:2015/06/23(火) 23:55:09.19 ID:i25JkJof0
桜花で棋譜検討するときに次の手を点滅させるのやめて欲しい。
上で少し書かれているけど実際はどこにも設定ないよね?

684 :名称未設定:2015/07/21(火) 18:22:39.50 ID:bqFBAexD0
有料でいいんでマイボナ対応してくれないかなー
棋譜検討するのにいちいちサブPC起動するの辛いんだよ

685 :名称未設定:2015/07/22(水) 19:42:21.26 ID:Bdg58SHF0
ShogiGUIがMacに対応すれば感無量

686 :名称未設定:2015/07/24(金) 00:50:05.83 ID:jMBNtL+G0
過去ログ見ても形勢グラフの表示方法がわかりません。
Shift + Command + Gとやってもなにも反応が無いです。
バージョン5.3.4 です。

687 :名称未設定:2015/08/14(金) 13:37:48.01 ID:Z5kBL70A0
桜花の開発者の方はこのスレ見ているんでしょうか?
見ていたらお願いしたいことがあります

中将棋の駒とかを盤面に配置できるようにしてほしいんですが

688 :名称未設定:2015/08/14(金) 13:39:11.84 ID:KcLhi3tU0
dj

689 :名称未設定:2015/08/18(火) 08:18:09.20 ID:2nB0ndGq0
>> 687

質問ですが、
1) 桜花で中将棋をしたいのですか?
2) 本将棋と中将棋の使った新しい将棋をしたいのですか?

690 :名称未設定:2015/08/18(火) 08:23:19.65 ID:WMaVKMD30
a

691 :名称未設定:2015/08/18(火) 19:04:20.85 ID:UYZUOdNz0
>>689
僕がしたいのは2) です

692 :名称未設定:2015/09/09(水) 15:58:39.52 ID:gYRzZI4b0
ぶらうざQ&amp;ボナンザ、またはGPS
こらが最強な

693 :名称未設定:2015/09/26(土) 22:20:13.40 ID:WlEbfmyf0
桜花の作者さま
appを展開したらfv.binとbook.binは見つけたのですがbonanza.exeに相当するファイルはどれでしょうか?
ぶらうざらQで思考部分が動くか試したいものです
※ Mac向けにコンパイルされていると思うので

694 :たろうさん:2015/10/12(月) 16:20:51.74 ID:FzXk7Cz30
普通にボナンザをダウンロードしてぶらうざQでうごかせば?

695 :名称未設定:2015/10/13(火) 18:12:52.97 ID:PWOQx9qE0
言ってることが理解できないなら黙ってればいいのに・・・

696 :名称未設定:2015/10/30(金) 16:24:53.26 ID:0yZs9FeN0
今時Bonanza使ってる化石みたいなやついるの?

697 :名称未設定:2015/10/30(金) 22:54:33.19 ID:2qTvsRnR0
これは恥ずかしいw

698 :名称未設定:2015/10/31(土) 22:36:47.58 ID:00v1Q1lr0
apery使えませんか

699 :名称未設定:2015/11/08(日) 00:44:12.82 ID:hrZ6LRky0
EasyWine導入したら、普通にゲキ刺し動いてくれてワロタ。

700 :名称未設定:2015/11/08(日) 10:02:50.81 ID:EPQOmhgk0
あ、700

701 :名称未設定:2015/11/08(日) 13:14:23.52 ID:fKbAdQSB0
wine使えば.net系じゃないアプリは問題なく動く
あとはGPSfishでもビルドしなさい

702 :名称未設定:2015/11/17(火) 08:00:09.41 ID:1+BIhv7P0
MacやLinuxならぶらうざQ一択
てかshogiguiや将棋所の人はなぜ.NETとかいうクソでプログラミングしてるんだよ(笑)

703 :名称未設定:2015/11/26(木) 13:44:37.82 ID:uuefffv70
七三歩

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