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創価学会・初心者質問スレ part65

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 06:39:24.13 ID:ZAAytqRL
創価学会ってなに? 創価学会ってどういう組織?
創価学会を知らない人はここで1から知りましょう。
質問には、わかりやすく簡潔に答えてください。

不毛な議論は、このスレではご遠慮願います。
特に教学論争を吹っかける行為は慎んで
他の専用スレに誘導してあげてください。
 ↓
まとめサイト
http://www19.atwiki.jp/2ch_soka_koumei/pages/23.html

☆前スレ☆
創価学会・初心者質問スレ part64
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1381335846/

★関連スレ★
●○私、創価学会 脱会しました。○●「Part42」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1382793191/

初心者アンチの質問&相談に答えるスレ28
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1381839802/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 18:45:48.72 ID:jAkr7jYB
いまから約三千年前、インドに出現した釈尊は、五十年の間、華厳・阿含・方等・般若・法華と多くの経々を説かれたが、
最後の八年間に説かれた法華経が最高唯一の法であると説き示されたのである。
しかも、釈尊は、法華経において一切の大衆に皆仏道を成就させたが、釈尊入滅後二千年以後の末法の時代になると「白法隠没」して釈迦仏教はすべて功力を失ってしまうと説いた。
白法とは釈迦仏法のことで、これに対して日蓮大聖人の仏法を大白法という。
そこで末法の初めには上行菩薩が出現して、本因妙の教主として、末法万年の一切衆生を救う三大秘法の南無妙法蓮華経を建立すると予言した。(「折伏教典」昭和43年版)

この「折伏教典」では、末法や、南無妙法蓮華経の建立を、釈迦自身が予言していたかのように書かれているが、そのようなことが書かれている経典は存在しない。
創価学会は、存在しないものを、存在しているかのように語っている。
また、釈迦が最後の八年間に法華経を説いたという論拠は存在せず、そもそも、法華経自体を釈迦が説いたというのは、仏教文献学に照らせば、極めて無理のある考えである。

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 22:06:49.82 ID:lTe42YHG
>>2
はいはい。とっとと阿含宗にでも入信したらいいよ。

4 :ノーマン ◆6cwU7lnobk :2013/11/20(水) 23:03:38.13 ID:Ny6ZIhYt
>>1乙です

>>2
その反応が的外れなんですよ。

ところで現在、地区の統監数はどのくらいあって、ブロック数は一地区どのくらいでしょうか?

また、現在、男子部で分県・総区幹部クラスだと、壮年部に移行した時にどの辺りからのスタートでしょうか?

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 23:29:35.39 ID:TcI82I9i
緑の本は言わば今風に言えば おもてなし。
http://www.youtube.com/watch?v=yvsLBTAqfZI&feature=player_detailpage#t=236

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 01:05:26.84 ID:LmbhVoxl
『折伏教典』戸田城聖監修・創価学会教学部編纂(昭和29年9月10日)より

地獄界―不具者、病者、狂人、ルンペン、邪宗教の坊主及び信者  
餓鬼界―下級労働者、衣類住居まではとても手が廻らず毎日毎日の生活が食を得る為に働いて居るような人人。
アルコール中毒になつて酒が無ければ生きて行かれぬといった人間、金をもうける為には手段を選ばぬという拝金主義者、其他何んでも目についたものが欲しくてならぬという様な性格異常者。
畜生界―パンパン、不良、泥棒、スリ、其他犯罪者。自分より強い者には絶対に従順で自分より弱い者にはいばるという人格の低級な人間。  
修羅界―競輪競馬バクチ等を事として居る人間、兵隊、警官、拳闘家、将棋、碁を職業とする人の様に常に人と争う人間。  
人間界―普通平凡に生活している市井人。  
天 界―大金持、元の皇族、貴族、一国を動かしている大政治家、経済家、偉大な軍人等々。
声聞界―学生、研究家、学者等。  
縁覚界―大作曲家、音楽家、芸能上で一芸の奥義に達した者、何かの研究を完成した学者等。  
菩薩界―二宮尊徳の如く広く社会を利益した者。偉大な発明発見により広く社会を利益した者。
(例えばエジソン、ワット、湯川秀樹博士、支那に生れた孔子等)さらにすぐれた菩薩界は正しい仏法を廣め、衆生にすくいを與えた人々。
仏 界―日蓮大聖人(御本佛)釈尊(迹佛)天台(迹佛)伝教大師(迹佛)等。

質問でーす、こんな内容を教典に書く創価学会ってどうなんでしょ?

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 02:24:15.17 ID:AlPAMzVP
>>6
昭和29年9月10日
戦後9年の日本は魑魅魍魎おかしな人がいっぱいいた時代
戦争で人を沢山殺した人、手や足が無い人がそこら中にいた時代
そんな時代を生きて行く勇気を与える一書

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 03:18:26.92 ID:DJjjrcG5
>>7
折伏教典の内容がダメになったのはいつ頃?
戦後10年?20年?30年?
それは学会員に通達があったんですかね?
私の身内の学会員は今だに折伏教典の内容を口にするんですが

>>6
>餓鬼界―下級労働者、衣類住居まではとても手が廻らず毎日毎日の生活が食を得る為に働いて居るような人人。
>修羅界―警官、将棋、碁を職業とする人の様に常に人と争う人間

戦後直ぐでも警官は悪く言われるような職業じゃないと思うけど
警官を悪く言うのは大抵悪いことしてる人だよねえ

あと労働者をかなり下に言うのはどうかと思う

将棋や碁を職業にしてる人が修羅界で、一芸に秀でた人が縁覚界とは、認識不足もはなはだしい

あと、人殺しの軍人を天界って、、、時代に左右されすぎじゃない?
宇宙の法則が聞いて呆れるわ

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 11:54:21.44 ID:Uuc+7O9w
>>8
活動は時代よって変るからね。
もう何十年も前に効果のない本を掘り出して学会ネガキャンバッシング、
学会は世界中で正義と平和の使者として国連正式登録NGO、世界192ヶ国で躍進
今の学会を色眼鏡でしか見れないんだな。
日妍宗カキコ1円バイト工作員くんかな?(失笑)

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 14:52:34.79 ID:DDUN5ifW
>>9
活動は変わっても教えが変わっちゃダメでしょ
いつ効果がなくなったのか、その経緯は?
(実は私は調べたので大まかな事を知ってます)

低賃金労働者や警察ははいつ持ち上げられました?
兵隊は下で軍人は上ってのは今は違うんですか?

>>9
>世界192ヶ国で躍進

国連の方は知らないのでパス
192ヶ国は間違い
192ヶ国•地域、と言わないとダメでしょ
地域で誤魔化してるんだから

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 14:53:48.40 ID:DDUN5ifW
おまけ
日蓮みたいな糞を信奉してるから判断力が鈍り続ける

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 14:59:33.03 ID:7ZHND2A+
>>9
世界の有名人にとりいったり、大きな団体にとりいったりして、その宣伝力を利用しているだけですね。
名誉会長とチャウシェスクやムバラクの会談はどうしました。
聖教新聞で見ましたよ。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 15:07:31.55 ID:HtltJzCi
ここはアンチ創価の統合失調症に罹っているらしい人が作ったサイトやブログを

ただひたすらにヲチするスレです。

ヲチ対象者へのメールなどリアルな干渉は絶対に止めましょう。

そしてこのスレには自称集団ストーカー被害者の方や自称電波攻撃被害者

の方が来られる場合もありますのでその時には冷静な対応を願います。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 15:24:48.70 ID:5CtwoO5f
>>10,>>11.
どうしたらそんなにつけあがれるの? 揚げ足とって嬉しいの? 楽しいの?
口角の片方を吊り上げながらモニターに向かっているのが目に浮かぶようだわ。
気持ち悪いやつ。吐きそうだ。

15 :ノーマン ◆6cwU7lnobk :2013/11/21(木) 15:55:53.76 ID:K4S0gdNb
>>9さん
>>14さん
折伏教典は「教典」と言っているように、
日蓮上人の教えに基づいて記載されたまさしく「教典」なんです。

また、創価学会は、同時放送、本部幹部会、聖教新聞紙上で何度も
「創価学会の教義は真理である」
と述べています。真理というのは、不変なもの。
なのにたかだか数十年でその真理と自認しているものを変えるのは、おかしいと言われても仕方ない。

700年以上前の日蓮上人の教義を信奉し、2000年以上の前に編集された法華経を読誦していながら、
たかだか数十年前に出版された書籍の内容を、都合が悪いと「古い」と言って切り捨てる。
こんな二枚舌でご都合主義の主張に何の説得力もありません。

そして、それを平然と行っているのが創価学会本部であり、池田氏なのですよ。
その辺りで創価学会のご都合主義に気付きませんか?

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 16:12:41.39 ID:HtltJzCi

統合失調症の方へ。
このスレッドは、あなたのような統合失調症隔離スレッドです。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 16:27:01.80 ID:cfH54QQB
>>15
正論
マインドコントロールされる事の恐ろしいこと

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 16:28:08.11 ID:cfH54QQB
>>16
君の場合は自己紹介になっているよ
自スレ立ててやりなさい

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 18:10:48.37 ID:HtltJzCi

統合失調症の方へ。
このスレッドは、あなたのような統合失調症隔離スレッドです。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 18:22:01.73 ID:MbebVigQ
ご本尊って祟ったりする?

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 18:28:38.03 ID:3n+7luBu
創価や日蓮正宗の場合は、御本尊から離れて退転すると「地獄に落ちる」とか脅されるからね。
入信進める時は、「合わなければいつでもやめられる」って言っていたくせにさ。

22 :大乗非仏説:2013/11/21(木) 18:32:17.87 ID:KXyq4dD6
>>9
>活動は時代よって変るからね。

池田氏は下記のようにおっしゃられていますね。

創価学会の主張は、永遠に一貫して変わるものではない。日蓮大聖人の
色心不二の大生命哲学をもって進んでいるのが創価学会である。
御義口伝講義(上) 昭和40年6月1日(第三刷発行)著者:池田大作

23 :大乗非仏説:2013/11/21(木) 18:36:26.22 ID:KXyq4dD6
>>20
祟るというか、御本尊を粗末に扱ったら罰がくるといわれていますね。
御本尊を燃やしたら焼け死んだとか、本尊を破いたら交通事故にあ
った、御本尊を破いたその形どおりの傷だったってね

でも、具体的な内容がないんですね、いつ、誰が、どこで、というのが
ね。昔流行した口裂け女の伝説と同じレベルです。

>>21
そうですね、

だったら最初からはいらないほうが良いですね。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 22:32:03.58 ID:cfH54QQB
>>19
自覚が無いんじゃない?
足らずのチョン君
それとも足らずエ〇かな?
ワンパターンなのがまさにそのもの
君の場合
書き込めば書き込む程馬鹿丸出しになるんだよ

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/22(金) 00:10:24.06 ID:mtiWodXO
>>14
俺の人格なんて興味ないでしょ
創価の話をしようよ

>>20
世界のうち仏教徒は5%ちょっと

創価学会の会員は世界の0.1%にも満たない
そういう人達が信じてるものが世界を動かす力があると思う?
まあ、無いね

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/22(金) 01:54:53.36 ID:8tmu6ey0
創価学会がめざす世界的革命、楽園主義

http://youtu.be/qh95qCEgjTI

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/22(金) 03:03:56.50 ID:TVIijtnj
http://www.youtube.com/watch?v=6hggygKWwhg&feature=player_detailpage#t=9

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/22(金) 06:26:40.37 ID:1ETIfvS8
生産過多過剰供給、人権侵害。人材の無駄遣いのポルノビデオ一覧。
日本のカミである私はこの様な業務撮影を許しておりません、既に関係者が大勢天罰で殺害されております。
普通の女に見せた、知的障害者、外国人留学生、違法滞在者、宗教団体芸能人コース勉学者などが騙されて避妊無・性行為をさせられている。
検索サイトの検索キーワード「東京熱」「ムラムラってくる素人」「天然むすめ」「h4610」「h0930」などのポルノサイトに多い。
何も知らない障害者を妊娠させている。偽偉い人。偽王子。
www.dmm.co.jp/mono/dvd/-/list/=/article=series/id=7603/

芸能関係者が、GODに嫌がらせ、妨害活動をしているのは明らか。何度も書くけど、俺が居住する住居に対し、咳が出る攻撃・超音波・放射線を送出させているのが居るが、
これが止まるまで、送信者の仲間・家族を殺害していくし、1回でも送信したら一人死ぬようにしている。これは3年前からだぞ。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/22(金) 07:59:50.52 ID:P3o7r1Wi
創価学会に悩む人へ

創価学会を宗教団体だと思っているのは、末端の会員だけであり、上層の人間は「経済団体」であるとハッキリ自覚している。
指導と現実が、いたる所で異なる。
聖教新聞に載っている指導と、実際に、幹部を通じて流れて来る指導が異なる。
「ウラの指導」と「オモテの指導」がある。
純粋な会員は、この矛盾を、どう理解したら良いかわからなくて、迷う。
キレイにマインドコントロールされたいのに、それが不可能なほど、創価学会には矛盾が多い。
「信じよう」「信じよう」と自分には言い聞かせるものの、「信じられない」という声が、心の底からこだまする。
その心の声を封印するかのように、創価学会の書物を読んだり、幹部の口先の指導を聞いて、無理に納得しようとする。
そうなると、人間はどうなるか?精神が壊れるのである。
加藤諦三の、神経症の話をした。創価学会は神経症的な人間関係である。人は、どこかで自分を受け入れてくれる人を求める。そういう場合はどうするか?

1.自分よりも、弱い相手に対しては、無理に従わせようとする。

2.自分よりも、強い相手に対しては、従属しようとする。

こういう二通りの手段に出る。つまり、「対等」な関係ではない。対等な人間関係とは、お互いに自分のホンネを見せた上で、自在に「拒絶」したり「受容」したり出来る関係である。
しかし、自分が他人に従っているばかりなのも、ストレスが溜まる。だから、神経症的人間は、自分よりも弱い立場の人間を見つけ、今度は、一方的に自分の欲求に付き合わせようとする。こういう場合、付き合わされる相手も、神経症的傾向を持っている。
つまり、神経症同士の依存関係なのだ。
自分よりも弱者を支配下におく。そうすると、その弱者が、何でも自分の言う事を肯定してくれる。それで、自分の葛藤が解消される。
逆に、神経症的人間が自分よりも強者の下に入ると、今度は、自分の意見を言わなくて済むから安心する。
神経症的人間同士が、支配者、被支配者の関係を築いている。↓

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/22(金) 08:08:02.63 ID:kguDUj7G

池田大作が絶対的な強者であり、その他の数百万の会員は弱者である。
弱者が強者に、絶対的に服従するで、双方の安心が得られる。
神経症者同士の依存関係である。
加藤諦三の説明する神経症は、自分の気持ちを上手に表現できないという性格的傾向に過ぎない。
だが、この性格的傾向がこじれると、ウツ病、精神分裂という、本格的な心の病いになる。神経症は、さまざまな心の病の原因となっている。
創価学会員には、極めて神経症的傾向の強い。
いつ心の病いなってもおかしくないのだ。
創価学会の数々の矛盾に遭遇し、それでも、その矛盾を無理に自分の中で解釈し、自分の心を偽る事で、本格的心の病が噴出する。
精神分裂とは、精神機能の統一性が損なわれる病気で、現実を正しく判断する能力が妨げられ、感情の正しいコントロールや正しい意志決定が出来なくなる。
幻覚、妄想、周囲への無関心、学業不振、労働意欲の低下、急激な興奮を引き起こす場合もある。
創価学会員には、精神が不安定で興奮しやすく、仕事や家事などの意欲が低下してしまう。
これは、創価学会の教えによって、「心の声」を長く抑圧する事で、精神的な統合がとれなくなってしまう。
これが精神分裂の発生原因になっていると考えられる。
精神分裂患者を生み出したのは創価学会という組織なのに、精神分裂になった会員には、創価学会は冷たい。
活動家である創価学会員に言いたいのは、創価学会に対し不安を感じたならば、活動を停止せよ、という事。
活動を停止する事で、今まで抑えつけていた、自分の心のフタを開ける事が出来る。
それも、中途ハンパな期間ではなく、数年は活動を停止すべきである。
すでに脱会した人で、まだ心が不安定であるという人は、創価学会関係から自分の環境を完全に遮断する事。
インターネットで、創価学会関係のサイトを覗かないほうがいい。
ましてや、書き込みなど、しない事。
精神が不安定なままでは、いたずらに感情的に、ネット上の創価学会員を叩の結果となり、中立的な世間の人への「アピール」にはつながらない。
それどころか、創価学会の毒気が自分に伝わってしまい、余計に精神が不安定となる。
創価学会問題というのは、いじるだけでも心に毒である。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/22(金) 09:52:03.24 ID:Tqf4tUsX
>>29,>>30.
加藤諦三教の信者さんのなのは分かりました。今どき統合失調症を「精神分裂」って何ですか?
脳の機能不全を精神や心のせいにして共感が得られると思っているのですか?
貴方の思う「生命」の定義を明示して下さい。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/22(金) 10:33:52.48 ID:YENepCvP
>>30
>加藤諦三

早稲田大学の先生ね
私も好きでよく読んでました
社会心理学的な人間関係の見方を知ったのは、この先生の著作がきっかけでした
頭いい人だからなんだろうけど、すごくわかりやすい文を書く人
この先生の著作に救われた人は多いと思うよ

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/22(金) 10:37:02.41 ID:4132Hf8u
>>31
一番言いたいのは「創価と信者の関係は精神的に不健康」って事だと思うよ

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/22(金) 14:00:25.00 ID:Tqf4tUsX
加藤諦三 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8A%A0%E8%97%A4%E8%AB%A6%E4%B8%89
>1980年代中盤より「○○の心理学(または○○の心理」)というタイトルの著書を多く発表しているが、加藤自身は社会学畑の出身で、心理学や精神医学につ
>いての専門的な教育・訓練は受けていない。

神経症 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A5%9E%E7%B5%8C%E7%97%87
>最近はDSM-IV-TRやICD10などの記述的な診断基準(病気の原因によってではなく症状によって診断するもの)が主流となっているため、臨床的診断
>として神経症が使用されることは少なくなった。特に精神医学界では表立って使われてはいない。

コピペやURLを貼るのがナウでトレンディなの?

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/22(金) 19:12:20.10 ID:hkuN4tCU
【産経抄】 スペインが江沢民氏らに逮捕状…中国があまりに「人の道」を軽んじてきたと、世界が気づき始めている [11/21]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385053439/

これに関して我れらが池田先生の著作から

中国・「二十一世紀=人民の世紀」へ舵取り
江沢民主席

あれは、九〇年の五月。
江沢民主席は、前年の天安門事件の後、党総書記に抜擢されて一年足らず。中国の内外ともに多難の時であった。
北京の街も観光客の姿は少なく、閑散としていた。海外からの包囲網。経済危機が、ささやかれていた。このまま失速してしまえば、夢に見た「人民の世紀」への離陸は挫折してしまう。どうすべきか。
(中略)
この時期に訪中することには批判もあったが、私には私の信念がある。
(中略)
私は私の立場で、中国との友好の機運を盛り上げたかった。そこで約三百人という多数の訪中団を決定したのである。
幸い、その後、凍結されていた日本からの円借款も復活した。

〜池田大作「世界の指導者と語る」〜より

池田先生は中国共産党による天安門での民主化を望む民衆の肉煎餅虐殺・粛清後
首謀者である江沢民が人権問題で海外から集中砲火を浴びているのを守るために訪中したことを
ご自分で認めてらっしゃるんですよね

その後江沢民は反日教育を始め、民族浄化も着々と進めた
池田先生の勇気ある行動が中国の現在の脅威に繋がっている

他スレでどなたかが指摘されてましたが、青山繁繁晴が紹介していた
外患誘致罪の適用が考えられるのではないでしょうか?

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/22(金) 19:55:49.22 ID:aA4G9yqZ

統合失調症の皆様へ。
このスレッドは、あなたがたのような統合失調症隔離スレッドです。


37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/22(金) 21:38:16.04 ID:DzwGeoZR
中国系犯罪組織+朝鮮系企業+無能な警察=日本の終焉
http://homepage3.nifty.com/cristalart/yahoo1.html

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/23(土) 02:14:41.75 ID:zas1vjAX
>>34
リンク踏んだらエロ宣伝ページに一回飛ぶからhttpのh抜きするのがナウい

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/23(土) 02:53:56.69 ID:qzpO1/iT
>>38
IEとかのブラウザーで見てるんだ
ime.nuは、2ちゃんねる側の都合だから>>34には罪はないよ

40 :全日本人:2013/11/23(土) 08:27:56.26 ID:DpEuEJSA
日蓮大聖人は、主師親の三徳の、全世界の主・全世界の師・全世界の親である。
池田大作先生は、主師親の三徳の、全世界の主・全世界の師・全世界の親である。

池田大作先生は蓮祖聖人である。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/23(土) 12:11:31.39 ID:A9cFmPZz
顕正会では創価は危険だから創価野郎の車に同乗するのもダメだって教えてるみたいだけど、どう
思う?

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/23(土) 12:39:39.28 ID:HFYTQ0S+
>>41
創価、正宗、顕正は目糞鼻糞。
どれも関わらないのが吉。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/23(土) 18:00:16.92 ID:qb3vzy+n
関われば地獄。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/24(日) 00:02:46.14 ID:/3PP+u6e

統合失調症の皆様へ。
このスレッドは、あなたたちのような統合失調症隔離スレッドです

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/24(日) 01:01:08.62 ID:uHVruvZi
やっぱり関わらない方がいいよなぁ
創価、顕正、正宗?
正宗はよくシラネ

創価、顕正のガキどもを監視して根絶やしにしてやろうぜ
就職できないようにしてやれ

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/24(日) 01:10:54.49 ID:wud/EVI3
>>45
だからかまうなよw
ほおっておけよw

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/24(日) 18:13:52.37 ID:/3PP+u6e

統合失調症の皆様へ。
このスレッドは、あなたたちのような統合失調症隔離スレッドです

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/24(日) 19:00:39.52 ID:De/gzp5Q
↑キティ外

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/25(月) 21:42:52.57 ID:S8Ff6+Bv
日蓮大聖人は今の学会を見たらどう思うんだろうね。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/25(月) 21:58:11.05 ID:ChDNCPLb
日蓮大聖人が49さんを見たらどのように思うのだろう?

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 00:14:15.64 ID:1wq6KBbJ
創価学会の加害者となる人物には特徴が存在する。
加害者となるのは、「自己愛的な変質者」である。
罪悪感を持たない、責任を他人に押し付ける。
子供の頃に受けた何かのトラウマによってなる性格だとは考えられるが、普通の人なら罪悪感を持ってしまうような言動を平気で出来る、
誰かから奪うことを欲している、内心の葛藤を自身で引き受けることが出来ず外部に向ける、自身を守るために他人を破壊する必要を持つという「変質性」を持つ、というところに特徴があり、「症状のない精神病者」と理解される。
創価学会の加害者の攻撃性はナルシシズムが病的に拡大されたものである。
創価学会の加害者は、自分が「常識」であり、真実や善悪の判定者であるかのようにふるまい、優れた人物であるという印象を与えようとし、
自分の欠点に気づかないようにするために他人の欠点を暴きたて、賞賛してもらうために他人を必要とする。
創価学会の加害者の論理では、他人を尊重するなどという考えは存在しない。
加害者は復讐の気持ちをともなった怒りや恨みも持ち、被害者にすべての責任を押しつけてしまうことによって、ストレスや苦しみから逃れる。
創価学会の加害者は「精神の吸血鬼」であり、誰かが楽しんでいるのを見ると、それがたとえ自分の子供であっても、その楽しみを妨害しようとし、絶えず誰かの悪口を言っている。
物質的・精神的を問わず、自分が持っていないものを持っている人物を見ると、普通の人は努力して手に入れるか諦めるかするのだが、
創価学会の加害者になるような人物は、相手を破壊し、辱め、貶めようとする。「羨望」が加害者の原動力である。
羨望から相手の持っているものを手に入れるとき、創価学会の加害者になるような人物は、相手と与え合う関係を築いて欲しいものをもらうという方法は取らず、
例えば、相手が優れた考えを述べたとすると「その考えは相手のものではなく、加害者のものになる」という方法を取る。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 00:15:05.96 ID:1wq6KBbJ
創価学会の被害者に選ばれる人物にも傾向が存在する。
被害者となるのは、几帳面で、秩序を愛し、他者への配慮を働かせ、責任感が強い、メランコリー親和型の人物で、起こった出来事に対して、自分が悪いのではと罪悪感を持ちやすい、
誰かに与えることを欲しているという特徴がある。
そのタイプの人物が、自己愛的な変質者が欲しているのだが持っていないものを持っているか、
自身の生活のなかから喜びを引き出している場合、自己愛的な変質者の前に居合わせることになったとき、被害者に選ばれる。
創価学会の加害者が人を支配しようとするのには、妄想症の人間が自身の「力」を用いるのとは対照的に、自身の「魅力」を用いる。
次に、嫌味、皮肉、口調、態度など、ひとつひとつを取ってみればとりたてて問題にするほどのことではないと思えるようなささいな事柄・やり方によって、
被害者の考えや行動を支配・コントロールしようとする。
この段階では、加害者は被害者に罪悪感を与え、周囲には被害者が悪いと思わせようとする。
被害者が自立しようとすると、中傷や罵倒などの精神的な暴力を振るい始める。
だが、創価・ハラスメントのメカニズムが機能しているかぎり、加害者の心には安寧がもたらされるので、
被害者以外の人には「感じのいい人」として振る舞うことが出来る。
そのため、ある人が突然、創価学会の加害者として振る舞ったとき、周囲には驚きがもたらされ、時にはハラスメントの否定さえなされる。
創価学会の全過程を通じて被害者は加害者の真意をはかりかね、悪意を想像しない、
あるいは自分のほうが悪いのではないかと逡巡する、暴力は相手が悪いが、原因は自分にあると思考してしまう、などによって苦しむ。
創価学会の加害者が行う個々の攻撃行動は、普通の人でもやってしまうことがあるものだが、
普通の人はためらいや罪悪感を伴ってしまうところを、「本物の加害者」は自身のほうが被害者だと考える。
反対に、耐えかねた被害者が加害者に肉体的な暴力をふるってしまうこともよく起こる。加害者がそのように仕向けることすらある。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 00:24:13.13 ID:mgQU7NaP

統合失調症の皆様へ。
このスレッドは、あなたたちのような統合失調症隔離スレッドです

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 01:38:59.35 ID:BWNjrhRU
日蓮大聖人は、主師親の三徳の、全世界の主・全世界の師・全世界の親である。
池田大作先生は、主師親の三徳の、全世界の主・全世界の師・全世界の親である。

池田大作先生は蓮祖聖人である。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 08:04:53.00 ID:mgQU7NaP

統合失調症の皆様へ。
このスレッドは、あなたたちのような統合失調症隔離スレッドです

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 08:13:26.48 ID:VuYxzikl
↑キティ外基地外登場に大爆笑wwwwwww

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 13:34:55.97 ID:mkO+Iabz
>>51,>>52.
幼稚で悪質な手法ですね。例えば「創価学会」を「創価アンチ」に変えても全く齟齬が生じません。

>創価アンチの加害者となる人物には特徴が存在する。
>加害者となるのは、「自己愛的な変質者」である。
>罪悪感を持たない、責任を他人に押し付ける。
>子供の頃に受けた何かのトラウマによってなる性格だとは考えられるが、普通の人なら罪悪感を持ってしまうような言動を平気で出来る、
>誰かから奪うことを欲している、内心の葛藤を自身で引き受けることが出来ず外部に向ける、自身を守るために他人を破壊する必要を持つという「変質性」を持つ、というところに特徴があり、「症状のない精神病者」と理解される。
>創価アンチの加害者の攻撃性はナルシシズムが病的に拡大されたものである。
>創価アンチの加害者は、自分が「常識」であり、真実や善悪の判定者であるかのようにふるまい、優れた人物であるという印象を与えようとし、
>自分の欠点に気づかないようにするために他人の欠点を暴きたて、賞賛してもらうために他人を必要とする。
>創価アンチの加害者の論理では、他人を尊重するなどという考えは存在しない。
>加害者は復讐の気持ちをともなった怒りや恨みも持ち、被害者にすべての責任を押しつけてしまうことによって、ストレスや苦しみから逃れる。
>創価アンチの加害者は「精神の吸血鬼」であり、誰かが楽しんでいるのを見ると、それがたとえ自分の子供であっても、その楽しみを妨害しようとし、絶えず誰かの悪口を言っている。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 16:11:58.49 ID:QB/9CsOs
.
創価ストーカー = 半島系帰化・在日

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 16:31:34.95 ID:mgQU7NaP

統合失調症の皆様へ。
このスレッドは、あなたたちのような統合失調症隔離スレッドです

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 16:32:41.14 ID:VuYxzikl
↑キティ外

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 17:15:16.38 ID:mgQU7NaP

統合失調症の皆様へ。
このスレッドは、あなたたちのような統合失調症隔離スレッドです

無理に治そうとあせらないことが大切です。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 17:46:19.79 ID:VuYxzikl
↑て め え が な

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 18:00:55.90 ID:c6+xg5Mq
大規模規制が始まってるから、その辺で止めろ
運営に通報されたら終わるぞ

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 18:39:10.71 ID:mgQU7NaP

統合失調症の皆様へ。
このスレッドは、あなたたちのような統合失調症隔離スレッドです

無理に治そうとあせらないことが大切です。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 18:44:49.90 ID:c6+xg5Mq
>>64
大手宗教団体を自負してるなら止めろって
情けない

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 18:53:05.58 ID:mgQU7NaP

統合失調症の皆様へ。
このスレッドは、あなたたちのような統合失調症隔離スレッドです

無理に治そうとあせらないことが大切です。
半数は完治するそうです。
まずは2ちゃんねるから離れること。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 21:50:16.91 ID:+avBfdbj
>>66
なんら反論出来ない場合は、そう書き込みするしかないよな

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/27(水) 00:49:08.61 ID:MEm8STwh
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=bPzL1hoXOHY#t=12

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/27(水) 08:07:03.28 ID:lPkgdAJw
創価学会新教育指針

これからは、『仕事・家族・国家』といった、原始的な教育指針に従って子供を育ててはなりません。
新しく指針となるべきものは、『開花、自由、そして宇宙的な兄弟愛』です。
ギリギリの生活をするのに、辛うじて足りるだけのお金を稼かせぐことが、仕事をする唯一の動機であるのならば、「仕事」はもはや神聖なものとは言えません。
それどころか、簡単な機械にでもできる仕事をすることで自らを売り、食べるために自らの人生を売り渡すことは、人間としての著しい堕落を意味します。
「家族」というものは、古代においても現代においても、奴隷制度を維持する方便以外の何ものでもありません。
家族にまつわる幻想的な理想のために、人びとは無理やり激しい労働に駆かり立てられてきたのです。
最後に、「愛国心」というものは人々の間の競争心を煽あおり、国民を来る日も 来る日も、神聖にしておかすべからざる仕事に没頭させるための補助手段にすぎません。
『仕事・家族・国家』という 3 つの標語は、常に、原始的な宗教によって維持されてきたと言えます。
出生率 が低下していることを、恐怖心を抱かせるように騒ぎたてている連中に騙されてはいけません。
というのも、若者たちはすでに分かっていますが、多くの子供を持つ必要はなく、子供の幸せを願うのであれば、その数は少ない方が良いからです。
子供には、自己を開花することを教え、社会や学校が彼らに教え込もうとすることを、常に疑ってみる態度を教えます。
自分にとって無益な事柄までも覚えることを強制しないで、進みたい方向に進ませます。
最も重要なことは、自己の開花であることを忘れてはなりません。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/27(水) 08:09:12.24 ID:lPkgdAJw
また子供には、いかなる宗教も押しつけてはなりません。
世界中の信仰を、 少なくともその最も重要なもの、例えばユダヤ教、キリスト教、イスラム教などを、年代順に、偏見を差し挟むことなく教えます。
できれば、子供に説明してやれるように、東洋の宗教の大筋を自分で勉強すると良いでしょう。
何よりも、自分が住んでいる世界を愛すること、さらにその世界を通して、 自然生命を愛することを子供に教えます。
無限宇宙に対して心を開き、無限と調和して生きるように努めることを教えます。
どこか他の惑星に、人類を科学的に創造することができるように、常に考え、研究することを教えます。
子供たちには、より多くの自由が享受できるように習慣づけさせて下さい。
常に、そして何よりもまず、彼らを 1 個人として考えてあげるのです。
あなたが子供たちから自分の好みや趣味を尊重してもらいたいように、あなたも、子供たちの好みや趣味を尊重してあげて下さい。
子供が、自分の望むようにあな たを作り変えることはできないのと同じく、あなたも、自分の望むように子供を作り変えることはできませんし、子供は子供なのだということを、ハッキリと認識して下さい。
子供があなたを敬うように、あなたも子供を敬ってあげて下さい。
子供があなたの好みを尊重するように、あなたも子供の好みを尊重してあげて下さい。
存在することを真に、あるいは強く望まれていないような環境に育った子供は、開花することができません。
子供と大人とは、相互に影響し合って開花するものです。
少しでも厄介者になると、子供はそれを感じ取り、そのために彼の人格の開花は影響を受けます。
子供が側そばにいること自体が開花であるかのように、あなたの心を動かす場合にだけ、子供は側に置いておくことです。
そうでない場合は、子供の開花のために、社会が用意すべき施設に入れてあげることです。
そのことを後悔する必要は少しもありません。それどころか、 あなたよりも有能な専門家の手に子供を託せることに、深い喜びを感じていいのです。
調和的でない不和な両親と暮らすよりは、どちらか一方の親と調和的に暮らす方が、子供のためには良い。なぜなら、何よりも子供は 1 個の人格であることを忘れてはならなりません。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/27(水) 08:40:56.94 ID:AdRp3hJg
井上真央がチンコしゃぶってくれたら学会員になります。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/28(木) 09:40:43.54 ID:A6QkyO2m
創価学会員の特徴と問題点

人と敵対すると我が強くなります。敵に対して無慈悲になり、容赦なく徹底的にやり込めます。
自己中心的で尊大で、他人にも自分のやり方を押し付けます。
他者を自分と同等に扱うことがなく、人間を「機能」として見ることもあります。妥協する人間を安っぽい人間と見ます。
復讐心を強く持ち野蛮になります。自分を無敵と感じ敵対するものを、残酷に破壊します。
しかし不当扱いした相手を結束させ、反逆を食らうこともあります。
恫喝して相手を怖がらせることを無意識のうちにしてしまう。
相手の気持ちを考える視点があまりなく、自分が一番正しいというスタンスは周りをうんざりさせる。
何事も白黒はっきりしないと気がすまないので、決着するまで戦う。
人の話を聞いたりして納得したり、人を認めてほめるのが苦手。
お世辞をいったり、相手の機嫌を取ったりすることが苦手。
感情のコントロールが中々できず不安定になりがち。
人の弱みに焦点を当てて接する。
人を信用することができず疑ってしまう。
相手のアイデアで考えて動かれると苦痛になる。
自分の思うように人を動かしたい。
脅迫的態度、攻撃的な過度の支配は、他人を恐れさせ、傷つけ、相手の敵意と抵抗を引き起こす。
他人の短所、ミスを許容できず、優柔不断に我慢できず怒りを露にする。
他人の感情に鈍感で、一人相撲をとってしまう。
自分のやり方と違うことを押し付けられるとそれに対して戦ってしまい摩擦を引き起こす。
最悪の事態を想定しすぎて心が落ち着かないことが多い。
周囲に厳しすぎて怖い印象を与えてしまいます。
正義を追求しすぎると、どこにでも不正を見い出してしまい、不正を正すのが自分の使命であると確信します。
常に他人を裁こうとして多くの摩擦を引き起こします。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/28(木) 10:04:16.46 ID:Q3GRmSVB
(質問11)
創価学会という組織はおかしくても、
日蓮仏法は正しいのだと、理解してもよろしいですか?

(こたえ)
南無妙法蓮華経の題目は、用い方によっては効力がある。
だが、創価学会流の信仰の仕方では、かえって不幸になる。
そもそも、日蓮の教え、そのものに、尋常でないものがあるので、
基本的には、日蓮仏法はオススメしない。
日蓮仏法で幸福になるのは、一輪車で山を駆け回るほどのコツが必要である。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/28(木) 12:57:08.72 ID:yNUJ0YOc
特定秘密保護法成立万歳!
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1385469765/

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/30(土) 11:32:54.47 ID:8qWIjXtF
ヌード写真集を出版、エロビデオに出演した元winkの鈴木早智子は、創価学会員女子部員ですか?

鈴木早智子が出版した「負けじ魂」光文社には、エロビデオのSEXシーンは負けじ魂で挑んだとありますが、これが創価学会女子部員の信心即性行の実戦でしょうか?

http://s.ameblo.jp/enikki8/entry-10695810242.html

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/30(土) 13:35:06.21 ID:CMjlilhu
どうしたら信仰を持てますか?

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/30(土) 21:28:49.14 ID:QHsm/nTy
森中教学部長はメタボなのですか?

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 07:04:41.14 ID:EBDSja9g
>>1
創価の概略は「仮面ライダー」「レインボーマン」等を見れば解りやすい
創価≒ショッカー(ソッカー)、しねしね団
また、これらに使われている歌も是非聞いていただきたい
創価の特徴が如実に現されておりついつい口ずさんでしまうほど

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 07:09:33.35 ID:3GE+ATX2
そうかそうかそうかそう = 下層
らくてんらくてんらくてんらく = 転落

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 07:36:43.37 ID:3+RdLBU1
http://plaza.rakuten.co.jp/toshiki0812

81 :明治天皇の孫@ ◆iM3j8MYBNNtg :2013/12/01(日) 07:40:54.84 ID:mXmCQKFa
俺の「IXY DV」(DVカメラ)が、どこかに消えてしまった。これは、俺の自室に、もしかして、俺の許可なしに勝手に入って室内の物を持ち出しているというのは居ないよね?
仮に居たら、そいつから、俺のIXYDVを取り返すので、現在、俺のIXYDVがどこにあるか、調べて。仮に、勝手に持っていった人が居るとしたら、それは天皇の住居に対しての侵入になるので極刑対象になる。
俺の部屋にあった、DVカメラはこれ(IXYDV)背の低い弟が何人かで交代しているだろうが、そのうちの一人が怪しい。
仮に、本当に、俺の自室に俺以外の人が入り込んで、IXYDVなどを持って行ったり、置いておいたメガネを勝手に交換したり、持っていったら、その人達は、最新兵器によって100人前後は死んでもらいます。
http://twitter.com/4YoGun/sta tus/406907050476584960
これとほとんど同じ内容は、以前も書いているはず。
サンカのルールとか、物々交換のルールは、俺には関係がない。逆らって俺に害を与えているのは、既に殺害依頼を出している。
日本国内だけではなく、外国、世界に依頼をしているので、殺生をする事が多いぞ。いやなら早く返せ。無視していても、殺害する事になっている。
「サンカ」とか呼ばれているのは「防犯パトロール」とか言っている人達の中で、釣りベスト みたいなのを付けていて、小柄な中高年みたいな人達や、やや長身で在日中国人みたいなので、
やや色黒で、唾を道路にはいたりする、目つきの悪いの。これは全部、偉くはなく、逮捕されてる。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 09:08:21.90 ID:3fgmY7pc
創価学会幹部の年収一覧(平成5年度〜7年度まで)
※現在では税務署の公示が廃止されています。
池田大作(名誉会長)
平成5年度の所得 4億円 (納税額 1億3551万円)
平成6年度の所得 7億円 (納税額 2億4109万円)
秋谷栄之助(会長)
平成5年度の所得 5770万円 (納税額 1886万円)
平成6年度の所得 5500万円 (納税額 1810万円)
平成7年度の所得 6213万円 (納税額 2050万円)
森田一哉(理事長)
平成5年度の所得 5424万円 (納税額 1758万円)
平成6年度の所得 4850万円 (納税額 1550万円)
平成7年度の所得 4889万円 (納税額 1560万円)
八尋頼雄(副会長)
平成5年度の所得 5070万円 (納税額 1627万円)
平成6年度の所得 3748万円 (納税額 1138万円)
平成7年度の所得 3810万円 (納税額 1161万円)
上田 雅一(副会長)
平成5年度の所得 3889万円 (納税額 1190万円)
平成6年度の所得 3587万円 (納税額 1045万円)
青木 亨(副会長)
平成6年度の所得 3635万円 (納税額 1024万円)

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 11:33:27.03 ID:UY5IG4vn
AKBと創価
http://www.sokayouth.jp/youth_column/articles/14.html

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 22:00:02.71 ID:fr4C66YG
「太平洋戦争」はサヨクの造語だよ
まともな近代史を学んだ人なら常識だと思うが正しくは「大東亜戦争」と言う

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/03(火) 02:59:05.43 ID:MPY1Kpoq
学会員の人は学会員というだけで仲良くなれるのですか?あの人苦手とか、内部対立などは学会員同士では全くないのですか?

86 :怨嫉と嫉妬:2013/12/03(火) 11:40:47.88 ID:XIHgBh4K
>>85
当然あります。
今の正木と谷川の権力争い同様もあり、好き嫌いもあります。

どう、押さえ込むかは今の創価を表しています。
内部では『怨嫉よ』(おんしつ)=同志を批判すると地獄に落ちる、と言いくるめます。
外部に対しては池田創価に対し『嫉妬ね』と逃げるのも、この怨嫉の誤用です

87 :明治天皇の孫@ ◆iM3j8MYBNNtg :2013/12/03(火) 11:56:59.29 ID:0ohYC1Ag
「貴方は天皇ではなくて高松宮王の継承者では?」と #六本木 ・ #五反田 の人は聞いていたそうなんだけど、
「王」として漫画・アニメに出ている俺は、クセ毛ではなくて直毛気味。俺が聞いているのは「髪質を間違えた。その髪質なら天皇だ。」という話。

88 :不通乃運子:2013/12/04(水) 20:58:56.86 ID:aA3RIGyA
本日の聖教新聞の「寸鉄」より:
「『このやまひは仏の御はからひか』御書。題目を根本に病魔に屈するな!」

誰に対するメッセージですか?

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/04(水) 22:01:11.57 ID:h3mTIYgR
昔、男子部の集会に行ってましたが
会員とかその他の不幸な話をして盛り上がってました
「他人の不幸は蜜の味」が彼らの活動源です

90 :↑作り話乙w:2013/12/05(木) 02:03:47.50 ID:YVGHL6kY
(大爆笑)

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/05(木) 06:51:14.72 ID:AUWKHRWW
>>89
婦人部の会合の後のお茶飲みの時なんか他人の悪口のオンパレードだよ。
最低の人達だって言ってウチの嫁がやめたよ。

92 :明治天皇の孫@ ◆iM3j8MYBNNtg :2013/12/05(木) 07:34:15.61 ID:CrvH6tbc
俺は「若い男女〜使用済み中年男女」「融資現金」などを配分してる所に連絡をしたいので、見ている誰かは、そこへ、このツイッターやブログを教えてほしい。
皇族「天」で「G」遺伝子(天然大Gカール・ヘアー)である「林田」(梵天)から連絡がある。 http://blog.goo.ne.jp/sho_gun_3
■■■■■

93 :大乗非仏説:2013/12/05(木) 08:10:42.10 ID:Y+5duKT3
>>84
「太平洋戦争」はGHQの言い方ですよね
GHQはいつサヨクになったんでしょう?

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 10:29:27.62 ID:LhIrOi0O
勤行を毎日しようが会合に参加しようが聖教新聞を毎日読んでようが
少しでも学会員のことを悪く言っただけで
今は地獄界だの福運が無くなるだのとうるさいの?

ってか福運ってなんなの?幹部に昇格したら凄く福運を積んでるとか言うくせに
最高幹部でも退転しちゃったりとかマジ意味わからん
本当に福運を実感できるんなら誰も退転しないだろ

95 :全日本人:2013/12/10(火) 20:20:38.48 ID:cLcqcKsC
日蓮大聖人は、主師親の三徳の、全世界の主・全世界の師・全世界の親である。
池田大作先生は、主師親の三徳の、全世界の主・全世界の師・全世界の親である。

池田大作先生は蓮祖聖人である。

96 :明治天皇の孫@ ◆iM3j8MYBNNtg :2013/12/11(水) 06:21:54.93 ID:bqY5/ZM/
コンピュータ・システムの妨害で、昨晩2045〜今朝0600のいつもの番組の録画が出来なかった。可能性的に、
@コンピュータシステムの妨害が成功→裏切り者が居るので裏切り者を殺害しないといけない(部屋に眠らせる装置が付いているので) 
Aコンピュータシステムのミス(眠らせる装置などを設定している人が能力不足で悪い) の二つしかないので、結果的に、どちらにしても、その装置を設定している管理者側が責任を必ず取る事になる。  
   なので1000倍返しを実行する。
いままで、この関係で、多数の人が事故死している・・・・・つまり、また絶命者が増える。 また、俺らからの天罰を受けてもらう。これも予告済。
(俺が楽しみにしているテレビ番組の録画を妨害した〜俺を楽しませるために努力している多数の人の努力を無駄にした&俺の楽しみを妨害した罪)

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 07:36:34.79 ID:4oEKNLzo
下の書き込みを見つけましたが本当でしょうか??
怖い

創価学会が“住民組織握れ”
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-02-05/14_01.html

町内会やPTAの役員になろう――創価学会がこんな“運動”を展開しています。
名づけて「地域友好」。
役員就任のすすめとも言うべき部内文書もあります。

学会元職員はこれを
「住民の情報はもちろん、選挙では相手陣営の動静を逐一報告する。
地域に張りめぐらせた情報集中システムであり、
住民組織をこの手に握れという学会の“天下取り”戦略だ」
と言います。

98 :明治天皇の孫@ ◆iM3j8MYBNNtg :2013/12/11(水) 09:11:33.80 ID:bqY5/ZM/
「ネルソン・マンデラの葬式には、なんで世界各国から王族、大統領が集まったのですか?」→俺「俺もよくはわからないけど、ネルソン・マンデラが、大仏の血筋の可能性はある。俺は天(木)・天部の血筋でしょ?」
俺も、かなり偉いよ。キリスト教とか仏教では、木・世界樹・木から産まれた。
「アダムとイブは木になった知恵の実を食べた」「仏陀は木の下の入って、木の下で瞑想をして〜」とあるが、俺は、その「木」の血筋だから(髪質、ヒゲ質からも明らか)。

99 :西田仁(埼玉選挙区)の奥さん:2013/12/11(水) 10:03:19.93 ID:Wuv0/uKc
>>97
本当です。
世間で成り手のいないPTA役員に自ら名乗り出てやります。
それで、西田仁(埼玉選挙区)の奥さんが
学校で「いい歌だからと創価歌【母】(池田大作作詞)を学校で歌わせ問題化」しました。

世間がわからないまま、浸透させようとした学会を公的機関で図ろうというわけです
「世間がしまったと思った時が公布だ」(太作)と言う言葉で馬鹿弟子が考え出した方針

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 21:29:57.54 ID:4zP26z8w
>>99
森ケ崎とか母 とか学校でやって問題になったやつでしょ?

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/13(金) 09:55:39.68 ID:42OwD/+I
池田先生は何が立派なのか具体的に口では説明できないくらい尊いお方

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/13(金) 21:21:41.80 ID:SMGqYHoJ
年金暮らしの後期高齢者からも財務を徴収する創価学会

金が集まれば、どんな金でもOKなの?

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/14(土) 19:27:29.61 ID:yuUzG4tC
>>102
知り合いのお年寄りは娘から言われて保険金を解約。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/14(土) 19:46:13.58 ID:RT042zMw
瞳孔が開いていて簡単なことが理解できず、
年間通して2パターンぐらいの服で通す、
ケチで会議で出したお菓子の残りを、
許可なく人より多く持ち帰ってしまう、
そんな彼女は学会員でしょうか?

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/14(土) 20:49:00.61 ID:mwhwBL51
>>104

学会員とかではなく、多分精神科に通院している患者さんだと思います。
服薬してると薬理作用の関係でどうしても瞳孔が不自然に開くのですよ。
精神疾患は気の毒ではあるので、憤らず生暖かく見守ってあげてください。

106 :eco ◆Smw69BiSBo :2013/12/15(日) 09:32:39.97 ID:7tbvzY77
>>97 そういった精神がないと 逆に創価が孤立して閉鎖的になってしまう側面もあって
本来ある信心の意義そのものが失っていく上 その弊害がネットでもリアルでも如実に表れてきているので
先方の捉え方に誤解があるものの、ある程度までは本当の話と見ても良いんじゃないでしょうか?

但し、共産党が指摘している点も あながち的外れではない。
そういう人も多いので

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/15(日) 13:55:23.57 ID:SyQq+A2w
創価学会とハロプロの繋がり
市井紗耶香
公明党党首山口代表と対談
http://ameblo.jp/ichii-sayaka/entry-10500699702.html
吉澤ひとみ
聖教新聞でインタビュー
http://livedoor.blogimg.jp/nanjsaikouya/imgs/b/3/b3bee0c2.jpg
創価学会公式HPでAKB絶賛コメント
http://www.sokayouth.jp/youth_column/articles/14.html

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/15(日) 23:55:05.04 ID:SURIN5J8
折伏された相手が脱会したんだけど、どうしたらいいの?

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/16(月) 01:21:53.26 ID:GPwXb88C
>>108
信教の自由なので折伏した側が止めても、貴方がどうするかは全くの自由で別問題。好きにするしか無い。
普通は詫びるのが筋ってもんだよな。w

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/16(月) 22:41:55.81 ID:wYTtrxW8
未活動学会員なのですが訪問をやめてもらう方法ないですか?
ちなみに男子部です

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/16(月) 23:29:54.40 ID:k5RaQPI0
たまに嫌がらせかと思うほどしつこく勧誘されるんだけど
学会の人は他の人に迷惑かけないようにって教育はされてないの?
単に人数が多いからおかしい人が混じってるだけ?

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/17(火) 00:45:58.60 ID:u/jzgc0X
>>110
こないでくれと言えばいい
それでもダメなら本部に電話すればいい
それでもまだダメならいっそのこと脱会すればいいよ

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/17(火) 06:39:13.34 ID:M7+F0Xl3
お守り本尊って何ですか?
どのような時に使用するのですか?

私の母が、金属製の筒のようなものと
プラスチックのものと2つもっています。
どうやらこれが「お守り本尊」というもの
のようですが。

金属製のなかには巻いた御本尊が
はいっています。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/17(火) 09:51:08.36 ID:dh+6Vlim
>>113
なら母に聞けよ!

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/17(火) 16:23:12.39 ID:M7+F0Xl3
>>114
母が認知症だし聞いてもわからないから
聞いているのですが?

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/17(火) 18:10:52.66 ID:HsmQ8TRZ
>>113

あなたは寺社の「おまもり」をどういう時に「使用」するのですか。
それを考えれば、それが答えです。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/17(火) 21:17:25.47 ID:M7+F0Xl3
>>116
寺社のおまもりなんかは購入したこともありませんし
本尊が家にあってなおかつ「お守り」があるって
いう神社も聞いたことがありませんので…

で、お聞きしている次第ですが??

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/17(火) 21:57:38.36 ID:gyIIR209
>>113
自分もそんなに詳しいわけではないんですが、お守り本尊も創価学会員にとっては立派な本尊で、
他人に本尊を渡すときに、手渡しやすい(掛け軸本尊だと仏壇などを購入する必要があるので、その分だけ敷居が高い)ものとして扱われている事例が多いですね。

あなたの母親が創価学会に入会する際に最初にお守り本尊を受け取って、後から改めて掛け軸本尊を受け取ったという事情や
あるいは母親が例えばあなたにお守り本尊を渡すために受け取っていた可能性もあります。

ただ少し調べてみると熱心な信者が個人で外出時に勤行をするために持ち出すという事例もあるみたいですね。
基本的に本尊は一世帯に一つと思っていたのですが、最近は事情が変わっているのかもしれません。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/17(火) 22:02:29.55 ID:X3mord2n
吉松育美さんがひどいストーカー被害にあったそうですね。

創価学会の方はどう思っていますか?

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/18(水) 02:12:27.23 ID:PGQRYyt8
>>110
基本的には>>112さんの言うとおり
ただ、本部に言うのは意味ないと思う
「会員が自主的に活動してるだけ」と言われて終わり
脱会するのが一番の解決方法。会員だから訪ねて来るのだしね

参考
●○私、創価学会 脱会しました。○●「Part42」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1382793191/

>>111
そんな道徳的な教育は無い
迷惑掛けないようにみたいな事を教えたら勧誘しなくなるじゃん

池田大作の著作の中に「勧誘してる相手が嫌な顔をしてるように見えるのは、嫌がってるからじゃなくて、
あなたの弱い心がそう見せてるだけ。己の弱い心に勝て!」
なんてくだりもある。つまり創価の言うように行動するとそうなるって事

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/18(水) 02:13:33.24 ID:PGQRYyt8
>>113
>金属製の筒のようなものとプラスチックのものと2つもっています。
>どうやらこれが「お守り本尊」というもの

プラスチックの入れ物に小さな本尊が入ってるのが「お守り本尊」で
金属(この入れ物自体は私は知りません)に入ってる巻物状の物(伸ばして50センチぐらい)が「本尊」だと思います
どちらも入会しないと貰えない物ですから
入会してるんでしょうね

お守り本尊が始まった当初は入院したりして自宅を離れた時用なんて言ってましたが
今は特にこだわりは無いようです。携帯用とでも思ってください。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/18(水) 04:09:47.47 ID:H3QsHsry
いや金属製の小さ目の筒ならば日蓮正宗創価学会時代のお守り御本尊でしょう。
なかなか下附してもらえなかったと聞きますので、お母さんの信心の賜物であり、大変貴重です。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/18(水) 04:12:34.59 ID:0UBT1cc9
>>113
>>121
御教示ありがとうございます。
プラスチックのものが「お守り本尊」なのですね

金属製の筒は、小さなもので長さが5センチほど
中に、小さな御本尊が巻いた状態で入っています。

これはいったい何でしょう?

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/18(水) 06:27:30.73 ID:H3QsHsry
>>123
122に書きましたが、お母さんの人生の勲章です。中日の落合元監督が盗難にあった際に話題になったお守りと同じです。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/special/calender/calender_08september/KFullNormal20080918166.html
プラスチック製のお守り御本尊は私も所持していますが、金属製の方は古参学会員の一部の方のみが所有するお守り
御本尊です。現在の日蓮正宗のお守りも同型のようですが、おそらく中の御本尊が違うでしょう。大切になさってください。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/18(水) 08:16:02.90 ID:rmQfnFEz
>>119
アメリカ、ドイツ、オーストラリア、シンガポール、インド、優勝したフィリピン、中国など海外メディアが続々報道。一方日本のマスコミは・・・・
米ワシントンポスト紙
http://www.washingtonpost.com/entertainment/japanese-beauty-queen-barred-from-ceremony/2013/12/16/6765b148-664d-11e3-997b-9213b17dac97_story.html
米ABCニュース
http://abcnews.go.com/Entertainment/wireStory/japanese-beauty-queen-barred-ceremony-21230270
ボストン・ヘラルド誌
http://bostonherald.com/news_opinion/international/asia/2013/12/japanese_beauty_queen_barred_from_ceremony
FOX NEWS
http://www.foxnews.com/entertainment/2013/12/16/japanese-beauty-queen-banned-from-ceremony/
businessweek
http://www.businessweek.com/ap/2013-12-16/japanese-beauty-queen-barred-from-ceremony
オーストラリアのヘラルドサン
ttp://www.heraldsun.com.au/entertainment/beauty-queen-ikumi-yoshimatsu-alleges-her-life-was-threatened-over-refusal-to-sign-with-talent-agency/story-fni0bn7b-1226784510201
アメリカのFOXニュース
ttp://www.foxnews.com/entertainment/2013/12/16/japanese-beauty-queen-banned-from-ceremony/
アメリカMSNニュース
http://news.msn.com/pop-culture/japanese-beauty-queen-barred-from-ceremony
中国
http://m.scmp.com/news/asia/article/1381781/japanese-miss-international-files-stalking-charges-against-talent-agent%0A

日本のマスコミ

site:nhk.or.jp 吉松育美 に一致する情報は見つかりませんでした。
site:yomiuri.co.jp 吉松育美 に一致する情報は見つかりませんでした。
site:asahi.com 吉松育美 に一致する情報は見つかりませんでした。
site:mainichi.jp 吉松育美 に一致する情報は見つかりませんでした。
site:sankei.jp.msn.com 吉松育美 に一致する情報は見つかりませんでした。
site:nikkei.com 吉松育美 に一致する情報は見つかりませんでした。
★★★スポニチがヤフートップになった記事を突然削除★★★

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/18(水) 09:37:07.79 ID:ehjzL4J/
>>122
へえ、そういうのもあるんだな。知らなかった。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/18(水) 10:22:08.55 ID:XIowGZOI
>>120
>己の弱い心に勝て!
わろた!彼らは自分自身と勝負して、自分自身に大勝利してるんですね

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/18(水) 16:58:10.57 ID:ti+j1jTG
>>114,>>116.
バッタもん! 胡っ散臭い! 節操ないにもほどがある!
>>118,>>121,>>122,124.
尊敬します。正邪ってあるんですね。誠意は心に響くものです。言葉は大切だと思いました。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/18(水) 19:35:30.91 ID:7GlezS6E
日蓮正宗のご本尊は現在だとどれだけの価値があるんでしょうか

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/18(水) 19:43:47.02 ID:mXiWoCyk
日蓮正宗の御本尊は昔は創価にとって絶対だったのにね。
創価小の先生が地区の幹部にいたけど、今後、創価に何事があっても、この大御本尊に通じる御本尊は絶対だと言っていた。

131 :明治天皇の孫@ ◆iM3j8MYBNNtg :2013/12/19(木) 02:43:16.11 ID:ScSUqJuL
以前も書いたが、誰かが、この部屋に侵入した形跡がある。ここにあった俺が書いていた「後藤田正晴・元警察庁長官・メガネ」と書いていたのが、
いつの間にか、ゴールドのメガネからブロンズのメガネに変えられていた(以前のはゴールドだったはず)。これは俺の許可がないので、天皇として指名手配対象
2013年12月19日 - 2:22
http://twitter.com/4YoGun/  status/413358521879523328

「森」って人が盗んで行ったみたいだが。まぁ、前のメガネ・・実は、あまり価値がないのだけど。問題は勝手に部屋に入って持っていったというのは、その人が、その人の立場を勘違いしている行為で大問題である。
以前の画像から再度確認した方が良いのだが、早めに告知する方が良いので、ロシア、アメリカ、中華人民共和国、皇宮警察に書いておく。
この部屋自体は、侵入するのは、凄い行為ではないのだが(カメラはあるが付けていないし、侵入防止のテープもどきも、あるが付けていないので)、
問題は入ることや、入ろうとする事自体が、国際的な戦争や、日本国内の内戦に発展する事なので、早急に犯人を見つける必要がある。

132 :明治天皇の孫@ ◆iM3j8MYBNNtg :2013/12/19(木) 15:37:14.69 ID:ScSUqJuL
俺は天皇の実子(血液DNA鑑定、預かった人の証言、髪質やヒゲ質、継承したゆらいの品々から明らか)なのに、
守る側のお庭番、特に立正佼成会・教祖の孫 と間違えられて、教祖の孫として教祖と同じような道を進むように、外部から圧力をかけられている模様だと、何度も明記済。
いまは、天理教関係者だと思わせようと、日本国内の、どこかのグループが必死みたい。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/19(木) 18:19:04.28 ID:Shi5ve61
キチガイ法案通したり本気で気持ち悪いな創価は

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/19(木) 19:39:54.65 ID:WtXGTOTl
携帯から失礼します。
発達障害の疑いがある男です。
ビルゲイツやスーザンボイルのような才能が僕にはなにもありません。
特別な才能がある人とそうじゃない人の違いはいったいなんでしょうか?

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/19(木) 20:06:19.98 ID:7cy4wV0z
>>134
同じ人間などいない それ自体がその人の特別な才能である
松井がイチローを目指しても 逆にイチローが松井を目指しても成功しなかっただろうことと同じで
自分自身の資質や本質に気付けるかどうかの違いではないだろうか

世の中の成功者の経歴を調べてみるといい 実に多くの人が何らかの障害を抱えているものだ
自分を悲観する前に自分の可能性を見出し一心に努力することが人生の勝利者への道だと思う

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/19(木) 20:08:27.34 ID:uKEfHQEN
>>135
人生の勝利者になろうと気負わなくてもいいんじゃない?
自然で。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/20(金) 07:12:45.29 ID:IsCOC+xO
携帯から失礼します。
勤行指導を受けてる最中の者です。
今日、勤行が全体的に暗いと言われました。カゼ気味でのどが痛くてもできる発声のコツを教えてください。
1月の頭にご本尊をいただくので、あまり時間がないです:

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/20(金) 09:07:18.30 ID:14twM5HO
>>137
日蓮の教えは法華経仏説。実際は法華経非仏説で間違っている。祈りなんてかなわないよ。

>勤行が全体的に暗いと言われました。カゼ気味でのどが痛くてもできる発声

元気とか宇宙生命力とか絶対的幸福境涯を主張する学会らしいといえばらしいが
生命と仏教は何の関係もありません。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/20(金) 14:01:49.55 ID:MBXNhVYp
釈迦在世中のアジタ・ケーサカンバリンやプラーナ・カッサパが唱えた
無道徳論や無神論のほうが真理だったわけだしな

学会崩れの無神論者や無道徳論者とかおらんのかな?

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/21(土) 09:23:34.26 ID:kr6rL0Yx
>>137

カゼ気味でやってるのに「暗い」とか言われてるようところにわざわざ入る気がしれない。

141 :【魔の入ったニセモノ本尊】:2013/12/21(土) 11:40:23.60 ID:0K8fzInK
>>137
創価のニセ本尊(3千円)など受けたら地獄行き確定

日蓮正宗から破門された創価は、
日蓮正宗の26世日寛上人の淨園寺所有の御本尊をCGで変造改ざんして
一枚コピー刷りしてだしたマガイモノ

破門された後の本尊決定に当たっては、大石寺の大御本尊のコピーまで
検討したが肖像権や著作権で訴えられると敗訴すると断念し、
やむなく【淨園寺所有の御本尊をCGで変造改ざん】したものにした。

一生成仏を願うのでなく、形を整える為に出したもので、
永遠の指導者牧口戸田先生から言えば、【魔の入ったニセモノ本尊】

142 :http://toyoda.tv/i/datsukai.htm:2013/12/21(土) 11:55:29.61 ID:0K8fzInK
>>137-141
携帯でも見れる。君のためのサイトのようなものだ

http://toyoda.tv/i/datsukai.html

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/21(土) 12:22:31.72 ID:5axTW3jz
>>142
と、青年教学1級ホルダー舎利弗氏ら俊英男子部員に論破された
日嫌終工作員くん、作戦を変えて樋田の宣伝カキコ1円ノルマごつろーさんw
樋田の大敗北、大赤恥は中野法論で学会男子教学部員に一言の反論もできない位
コテンパンに論破されて決着済みですが何か?w

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/21(土) 13:18:06.38 ID:iHMnHlAB
>>143
>中野法論で学会男子教学部員に一言の反論もできない位
コテンパンに論破されて決着済みですが何か?


あなた他スレで逃げた舎利弗氏ですね?

自分もあの映像を観ましたが、あれのどこが論破なのですか?
姑息な手を使って論破に見せ掛けているもので、とても論破とは言えませんし、法門的なことより学会側の揚げ足取りですが?

やはり、逃げの創価は法門では勝てないから姑息に走るわけですね?
あなたがココで論破して下さいよ。
いつまでも逃げてないで!

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/21(土) 14:11:55.78 ID:ozOXPMav
>>144
時間制限を利用して法論から姑息に逃げたのは樋田だろwしかもルール上明確に樋田が「法論に負け」だろが。

知らなかったネタだからとか言えば多少は同情もできるものを、タイムカウントされてる間ずっと沈黙しておきながら、
アウトになった途端に、資料読む時間は入ってないと思った云々と言い出すのは、端から誤魔化すつもり見え見えw
まさにマサシ樋田の卑怯な本性が露見した一件だったな。いい加減に現実をまっすぐ見ろよ、法華講員は。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/21(土) 14:49:10.41 ID:kr6rL0Yx
中野対決と言われるやつのことなら樋田の負けだな。

「CGで変造改ざん」とかも教義とは無関係の言いがかり。
そもそも本尊の書写は手書きでコピーしているものだし、
版木を彫って印刷していた御形木本尊は版木を彫る時や印刷時で、
「CGで変造改ざん」と言っているのと同様の差異が書写本尊でも御形木本尊でも生じている

それで地獄に落ちるなら日蓮正宗は大昔から地獄に落ちていることになる
ま、今の時代に「地獄に落ちる」なんてオカルト的な脅しが通用すると勘違いしている日蓮正宗よりは創価の方がまだマシ。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/21(土) 14:58:34.19 ID:gcxQNTVx
>>146
>「地獄に落ちる」なんてオカルト的な脅しが通用すると勘違いしている

だよなぁw

今生は事なくとも後生は必ず無間地獄に堕べし
あしき弟子をたくはひぬれば師弟・地獄にをつといへり
先業の重き今生につきずして未来に地獄の苦を受くべき
日顕宗による追善は、堕地獄の因となることを確認したい
鵜使いは亡霊となり、地獄の責め苦にあえいでいる
法華経の御かたきをば大慈大悲の菩薩も供養すれば必ず無間地獄に堕つ
ttp://www.seikyoonline.jp/index.html

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/21(土) 15:05:46.32 ID:Nl/BxBXz
>>146

>今の時代に「地獄に落ちる」なんてオカルト的な脅しが通用すると勘違いしている日蓮正宗よりは創価の方がまだマシ。

日蓮正宗がそう言っているのは日蓮が言っているからでしょ。
創価がそれを否定するのなら、まず日蓮を否定しなくてはいけないよ

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/21(土) 19:10:40.55 ID:Q/s+8xlb
なんで、多額のお布施をして、芸能人も強引に勧誘してるのに久本には結婚相手紹介してやんないんだよwwwwww
池田先生よ!!!!!!!!!!!!!!11

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/21(土) 22:16:27.95 ID:Mx9GvbxF
Top 20 Knockouts in UFC History
http://www.youtube.com/watch?v=LWE79K2Ii-s

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/21(土) 22:40:40.62 ID:kr6rL0Yx
>>148
>創価がそれを否定するのなら、まず日蓮を否定しなくてはいけないよ

自分は創価では無いが、祈祷などのオカルト的な行為が通用していた日蓮の時代と現代の違いを無視して
未だに盲目的に「地獄に落ちる」と脅し文句を言い続けているのが日蓮正宗

日蓮当時の経文解釈から「地獄に落ちる」と言った教導があっても歴史的にはどの宗教にもある話し。

しかし、現代で「CGで変造改ざん」等の話で「地獄に落ちる」なら、日蓮正宗の板本尊などは書かれた本尊を削って作ってるのだから悪魔の所業だろ。
彫られた本尊は書かれた本尊からみればまさしく変造本尊。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/21(土) 22:51:25.26 ID:kr6rL0Yx
>>147

言う相手が教団内の信者に対してなら、その宗派内の教導の一つだろう。
しかし、日蓮正宗は他宗の信者に言っているので「オカルト的な脅し」

そして、「CGで変造改ざん」を批判するのと同様のことをやって板本尊や御形木本尊を作ってきたことを無視しているのは問題。
日蓮正宗の論法で「地獄に落ちている」日蓮正宗が「CGで変造改ざん」とか言っても信者以外には通用しないだろう

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/21(土) 23:18:37.55 ID:iHMnHlAB
>>152
>「CGで変造改ざん」を批判するのと同様のことをやって板本尊や御形木本尊を作ってきたことを無視しているのは問題。

具体的にどういうことでしょうか?

154 :http://toyoda.tv/i/:2013/12/21(土) 23:24:23.82 ID:0K8fzInK
携帯でも見れるので、ニセ本尊のことも日蓮正宗のことも
ここでどうぞ
http://toyoda.tv/i/

155 :明治天皇の孫@ ◆iM3j8MYBNNtg :2013/12/22(日) 00:00:24.14 ID:sJ1P3aNM
676 日本の国王カミ将軍@ ◆iM3j8MYBNNtg sho_gun_3@mail.goo.ne.jp 2013/12/16(月) 05:56:19.67 ID:xNZaYbVs
http://pbs.twimg.com/media/BZMmc3VCcAANuY_.jpg
これ、俺が抱きたいから、俺以外は抱けないようにして。

677 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/12/16(月) 07:00:41.00 ID:HSJTli3i
↑創価学会の物は全て共用物だから独占は許しませんよ!

679 日本の国王カミ将軍@ ◆iM3j8MYBNNtg sho_gun_3@mail.goo.ne.jp 2013/12/19(木) 02:40:42.01 ID:ScSUqJuL
>677
それなら、池田大作の家に住まわせろ!!!できないんだろ!!!つまり、嘘って事だ。
はい!完全論破完了!!!!
そしてまた、俺に対して、許さない!!! とは言えない。日本から追い出されるぞ!!!

 創価学会は 独占禁止 全てを共有する 〜女・現金も共有
という教義だとするなら、池田大作も、原田稔も、物扱いをして、共有しないといけない。
独占は、した方が良いのと、独占してはいけないの、、、、独占をしないといけないのがある。
それと、その主張が正しいと証明したいなら、俺に現金を振り込め

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/22(日) 03:15:16.40 ID:/s0G7p0/
>>134
ビルゲイツは知能が高かった。そしてパソコン(当時はマイコンか)が好きだった
スーザンボイルは歌が好きだった。
好きこそものの上手なれ
好きな事(自分も楽しくて社会の為になること)をとことんやってみたら
あと、結果だけを追い求めるんじゃなくて過程を楽しもう

>>137
喉を傷めてるんなら声は出さない方がいいと思うよ
病気の時は心で唱えるのも良いと言われたことがある
あと、声は腹筋に左右されるから
体の調子が良くなってから腹筋を鍛えてみたら?
おだいじにー

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/22(日) 08:59:33.53 ID:QlU9rq6I
>>153
>具体的にどういうことでしょうか?

日蓮正宗側の批判は>>154のリンクを参照

「CGで変造改ざん」は元になった本尊と複製された本尊の文字の線の長さ太さ等を比較して「変造改ざん」と言っているが、
板本尊は字を掘り下げて作成しており、当然のように、元になった本尊と文字の線の長さ太さ等がまったく同じとは言えない代物。
御形木本尊も歴史的には版画の手法で形木を削って作成し、印刷したものであるため、当然、両者には差異がある代物。
複製に際して、汚れや線のカスレ等を修正したと言っても、
木を削って作成した板本尊や御形木本尊に汚れや線のカスレ等まで繁栄させるなどはありえないこと。

手書きで複製している書写本尊にいたっては、元になった本尊と文字の線の長さ太さ等どころか字体すら異なる別物。

そう言った複製本尊を昔から作成してきた日蓮正宗が、今更、元になった本尊と複製された本尊を比較し、
差異を上げて「変造改ざん」といい、「地獄に落ちる」と言うのであれば、
そもそも「変造改ざん」本尊を作っていた日蓮正宗が地獄に落ちていないと論法として成り立たない。

この点が問題点。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/23(月) 18:21:22.37 ID:jILwScld
1/2【水島総】「南京の真実」第一部「七人の『死刑囚』」特別編集版[桜H25/12/21]
http://youtu.be/Q2PJg2aLMeE

2/2【水島総】「南京の真実」第一部「七人の『死刑囚』」特別編集版[桜H25/12/21]
http://youtu.be/Y5Q79OuOAK4

極東国際軍事裁判(東京裁判)にて裁かれ、
従容として死に就いたいわゆる「A級戦犯」7名。

南京攻略戦司令官として「大虐殺」の責任を問われた
松井石根大将をはじめとする7人の
刑執行を宣告されてからの最後の24時間を

ただ「事実」のみを伝える貴重な資料映像とともに
史実に忠実に描き
戦後日本が立ち返るべき原点を問うた映画

「南京の真実」第一部「七人の『死刑囚』」

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/23(月) 23:53:50.46 ID:JOHXehw7
自分たちに少しでも都合が悪いとガスライティング工作など最悪で卑怯な事をしてくるカルト団体、
それが創価学会。

160 :ガスライティング教団カルト創価学会:2013/12/24(火) 00:20:43.89 ID:/DgJpcbL
創価学会のマインドコントロールの巧みさは凄い物があるので気をつけよう。
世界でも有数のカルト教団。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/24(火) 00:45:46.10 ID:g+QAFPRJ
吉松育美さんのブログや記事を見て下さい
純真な創価信者さんも谷口らの犯罪に遠回しに加担しているのだよ
学会員というだけで、金と女で汚い権力振りかざして脅す
ヤクザの身内≠貢献になるからね。殺人まで隠蔽する奴らの
仲間になりたいんですか?いい加減目を醒まして退会しましょう
何かにすがっても救いは無い、救えるのは他力でなく自身の強い意志だけです

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/24(火) 07:21:22.41 ID:mkUtm5Xj
アホ闇恥は華麗に論破されてるね

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/24(火) 11:52:27.46 ID:4lU2+wJm
>>160
飲食店や信者宅で
ターゲットに薬を入れると噂が立ってる

薬使うなんて
まるでハニートラップの目薬だね

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/24(火) 13:21:06.24 ID:medvh2bV
層化信者「犬作はキチガイ」

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/24(火) 13:32:38.37 ID:tES4fa5y
>>159,>>160,>>163.
「ガスライティング工作」「マインドコントロール」に「薬を入れると噂」って、
ネタ切れしているからってつまらな過ぎる。面白くないにも程度ってもんがあるでしょ。
お願いだからもう少しマシになって頂けませんか。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/24(火) 21:19:01.34 ID:4mTgSKgk
選挙の時期は折伏より選挙をやる方が功徳が出る。
折伏戦の時期は折伏でしか功徳が出ない。創価の仏法は宇宙を貫く唯一の真実
だって?日本の創価学会が宇宙をコントロールしてるんですか?
パチンコみたいに何処で功徳が出るかコントロールできるの?

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/24(火) 22:23:35.56 ID:gxcPaoRI
>>166
百歩も二百歩も譲って、仮にソーカの活動を積極的に評価してみよう。

未来部の頃から直走り続け人生を捧げた。職場に宣言し様々な活動に自身を追い込む。
広域に活動が広がり、幾つも兼任し闇・影の部分に関わった時は自分が組織の重要人物
になれたとほくそ笑えんだ。
ハードな毎日。仕事・対人・成果に行き詰まる。信仰の奇跡的功徳?を渇望するも何も得られず。
徐々に心身が朽ち病み活動することが支えなのに活動自体ができない。
散々ガンバリ続けた結果このザマ。悲観し最期?も覚悟した。。。その時
「あぁ、ここには何も無いんだぁ...」
ってことグウの音も出ないほど悟らされた。
釈尊が苦行を捨てた時の心境はこんなもんか?w

「何も無い」それを悟る為の活動なのですw。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/25(水) 01:55:34.70 ID:ab2nKdx0
その人は治らない病気の人だから相手するだけ無駄
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/統合失調症
気になるなら「ガスライティング」とか特徴的な単語をNGしとけ

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/25(水) 07:13:36.47 ID:712EdJfI
>>168
統合失調症って誰にでもなる可能性があるのでは?

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/25(水) 12:51:38.24 ID:I1Fxz3LE
>>169
うん。創価のニセ本尊拝めばすぐだよ。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/25(水) 15:03:35.67 ID:FTO5SsvW
未活で日達、日顕猊下の御本尊を消臭方式で拝んでも功徳はないと、トヨダさんがようつべでほざいていましたが本当ですか?

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/26(木) 08:11:07.95 ID:Wr9pfxaG
>>1

アホに何をきくねん(大爆笑)

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/28(土) 15:34:24.17 ID:+GvKi/HP
>>165
どうもヨーロッパでは60年も前にこの犯罪が起こった
それが映画化されたのがガスライティングだし
近頃ではカルトが薬を使うのは事実だし

夜の睡眠中に聞かせて何かするってのは
まだ???
だけどオウムでもマインド洗脳に薬使ってたよ

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/28(土) 15:43:59.16 ID:8s5hiIMS
>>137
声が暗いって言われて発声をどうにかしようという発想がいけないんじゃないかな?

あなたのそういう傾向を指摘されたのかも知れないね

これだけは言える
祈りの質というのは声にハッキリと出ます
声をどうにかしようと思わないで真剣に祈ってごらん、言われなくなるから

ただし、自分の事ばかり祈っても多分変わらないと思うよ

不安なら指摘した人に怖がらないで直接聞いてみればいいよ
教えてくれるはずだから

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/28(土) 18:56:06.13 ID:Bnh3wHS5
>>173
創価学会がカルトである根拠はフランスでカルトかセクトに認定されているということですよね。
だからといって日本でカルトであるとするのは極端です。
ましてや、かつてのオウム真理教がマインドコントロールや洗脳に薬を使っていたから創価学会も
そうであるかのように類推するような表現は使うべきでないし故意にミスリードしているとも
取られかねません。まず実際に創価学会によって不法な薬物の使用があったと信用するに足る証拠を
提示して納得させて頂けませんか。

176 :ノーマン ◆6cwU7lnobk :2013/12/28(土) 19:54:15.51 ID:jqypOo76
>>175
まず、創価学会による組織的薬物利用はありません。
おっしゃる通りですが、カルト性については日蓮上人までにさかのぼるので、フランス云々とは違います。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/28(土) 21:06:35.96 ID:suL4RRPu
心の病気だけは、創価学会でも克服出来ていません。
なぜなら御本尊の「南無妙法蓮華経」は自分の心だからです。
ですから心の病気で気力が落ちている時は、唱題しても意味はないため、
指導では唱題禁止とするしかない状態です。
これは創価学会が解決出来ない唯一の、大問題として本部で検討中だと思います。

178 :うんえー:2013/12/29(日) 08:22:49.47 ID:Uhb/8Fbt
このスレッドを立ち上げ、自ら書き込んでいらっしゃるのは

2ちゃん管理人の 宇土成 キ石平 さん です

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/29(日) 11:14:32.07 ID:ABI/Goxo
東京高裁の斉藤裁判長は創価なの?
http://www.youtube.com/watch?v=6-DKlFw5zOw&list=PLPg7hSdi4rU5DqHU_T9zG53r7sDjfCC85

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/29(日) 14:16:05.21 ID:flMJtBNx
アンチは華麗に論破されてるね

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/29(日) 18:15:49.60 ID:BrKAnT1F
おまえら学会の新年勤行会か大石寺どちらへ行く?

182 :本来動かない人:2013/12/29(日) 18:42:35.12 ID:PkIrmBm2
うちの地域では相当信者数減って
集まりには子供しか来なくなって壊滅状態になっているらしい。

創価のように、何もしないでチョッカイだすとさ、
良好な関係って築けないよな。
たとえこちらが批判してなくてもチョッカイ出すとか
実は衰退させる目的が秘密裏であるのかと疑うぐらいだ。

口頭でのインフォ内容は以下の3つ。
実はこの3つの情報を聞かせるだけで
脱会者(未活動者)が続出している。
多分インフォ期間的に1ヶ月で壊滅。
どんだけ目を覚ましやすいんだよ

■宗教ビジネスは儲かる100万人が1人1万円寄付したら
100億円。幹部は信者から吸い取ったカネで、ソコから寄付
■願いが叶う宗教なら周りを見ると答えがある。
9割以上願いが叶ってなかったら宗教ビジネス。
■とにかく敵を作って内部批判から目をそらす

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/29(日) 19:00:40.31 ID:7/nQHHJ4
>>182
創価の条件にピッタリやん

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/29(日) 19:16:58.59 ID:AFnqeHcF
>>182
いちいちツッコムのが面倒だからある程度信用できるURL貼ってくれませんか。
>幹部が吸い取ったカネで…
幹部が信者の宗教団体への献金を私物化しているのですか? 誰が何時そんなことしたのですか?
>9割以上願いが叶ってなかったら宗教ビジネス。
なぜ9割なの? また願いが叶った叶わなかったっての判断基準って何ですか?
>とにかく敵を作って内部批判から目をそらす
とにかく敵を作るとは何時、誰がしたことを指しているのですか?

185 :本来動かない人:2013/12/29(日) 19:24:14.84 ID:PkIrmBm2
>>184
レスしてくるとは珍しいな。
俺と関わることは創価にとってはマイナスなことしか無いはずなんだが。

あんたは信者のカネを吸い取る方の人間か?
一般信者ならそんな質問はしないぞ。
宗教ビジネスの手法については
このサイトに結構書かれている。
ttp://sennoukaijo.blogspot.jp/

186 :本来動かない人:2013/12/29(日) 19:31:00.63 ID:PkIrmBm2
>幹部が信者の宗教団体への献金を私物化しているのですか? 誰が何時そんなことしたのですか?
いいね、疑って聞いてみたほうがいいぞ、
信者の寄付金は、どのぐらい幹部の役員報酬として払われているのですか?ってなぁ。
団体によっては様々だが。それは俺には答えられんよな。

>なぜ9割なの? また願いが叶った叶わなかったっての判断基準って何ですか?
たとえばテレビを買ってな、9割りが映らなかったら、不良品としてクレーム出すだろ?
「願いが叶う、財務が3倍になって帰ってくる」
っていうのを信者に言わせて、周りを見たら殆ど居なかったら、
その団体は詐欺だよなあ。あんたはオカシイと思わないん?

>とにかく敵を作るとは何時、誰がしたことを指しているのですか?
俺もよくワカラナイけど、敵を作って目を逸らすのは、
昔からよく使われてる手法だよ。
これを聞くと信者は何故か脱会の動機に繋がらるらしいよ。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/30(月) 07:12:28.74 ID:C90Er2GS
今日で勤行指導終わり
発達障害でも勤行のクセ(音痴)を直す努力はしたほうがいいでしょうか?

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/30(月) 07:18:13.09 ID:io9pcRmp
>>185-186
> レスしてくるとは珍しいな。

横レスだが、そりゃ珍しいだろうな。
「答えられん」「ワカラナイけど」「らしいよ」その言葉を使って誰かと別のことで議論してごらんよ。呆れられるから。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/30(月) 07:24:35.44 ID:0qjVUcia
若い人は知らないかもしれないけど
30年くらい前は知的障害のある子も一緒に小学校で勉強してたよ。
俺も一緒のクラスになったことあるけど、
言動は確かにおかしいけど算数の計算が凄く早い子だった。
そういう長所を認められる社会の方が暮らしやすいと思わないか?

同じような価値観の中では人は安心してしまって成長できない。
違うものと触れ合うことによって
工夫を積み重ね、切磋琢磨する。
傷ついて乗り越えることで人は強くなれる。
日本の職人文化をごらんよ。
それぞれが違うことをやり、継承し、極めていくから素晴らしい芸術品の粋までいけるんだぜ?

190 :春田の蛙@アクセス規制中:2013/12/30(月) 08:21:32.09 ID:SgSBJGOs
>>176 ノーマンさん
ガスライティングだの薬物利用だのが荒唐無稽な妄想の類と
いうのには同感ですが、ノーマンさんの理解もおかしいです。
薬物を利用したオウムのような手法がセクトとして一般的なわけではありませんし、
創価学会をカルト・セクトの問題として扱う際、日蓮にまで遡る必要は全く無いです。

http://toriaezumitekitayo.blog88.fc2.com/blog-entry-64.html

こちら↑で資料屋さんと論じたことがありますのでご一読下さい。
デタラメな理解で創価学会をカルト・セクトと呼ぶなら単なる中傷です。
そんな無意味な攻撃なら、やらないほうが良いと思いますよ。
ちなみに私は上記リンク先で創価学会をカルト・セクトと見なした上で、
イスラム原理主義テロリストの同類として扱っています。
もちろん信者さんにはご不快でしょうから、反論は歓迎致します。
上記リンク先なり、私が共同管理してるそこの掲示板なりでご存分にどうぞ。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/30(月) 08:24:53.11 ID:ioTAvh45
アンチは華麗に論破されてる。 けど、分かってないかもしれないから怖い〜〜!

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/30(月) 08:57:45.48 ID:OlAtkIQG
>>190
>イスラム原理主義テロリストの同類

これは言い過ぎだww
こういう出鱈目な印象操作は、創価批判する者の足を引っ張る行為。

193 :ノーマン ◆6cwU7lnobk :2013/12/30(月) 09:29:46.78 ID:GppYO70k
>>190 蛙さん
ご指摘ありがとうございます。
では資料屋さんのところで拝見させていただきます。
意見がありましたら、また別の機会に。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/30(月) 09:33:06.03 ID:XJ7ae03k
>>192
それが狙いですからおk

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/30(月) 09:45:06.54 ID:OlAtkIQG
>>194
なるほど・・

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/30(月) 10:13:31.93 ID:UbJqeEdT
>>190
カルトですよ。
その薬物を例えて法華経を説いている輩たちですよ。
考えてみれば、よほどオウムの手法よりタチの悪い薬ですよ。
“変毒為薬”なる言葉はいわずとも、かれらオウムの行った手法の信者達が意図するところは、創価と同じものと思いますがね。
サリンも下種仏法も世間に蒔く信者たちの精神は同じではないのかと思いますが。
信者一人の振る舞いならば、その一人だけの過ちを世間が騒げいいだろうけど、組織的な行動に誘導させた教えはカルト。

簡単に「それがカルト!」で、いいのではないでしょうか?

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/30(月) 10:41:15.41 ID:muB5SFDE
>>188
普通の人なら、自分が何を言ってるかわかるから
呆れられることはないんだがなぁ。
あなたには論理性が見いだせなかった、というだけろう

198 :本来動かない人:2013/12/30(月) 10:42:46.80 ID:muB5SFDE
議論をするつもりは無いんだが、
これを信者に聞かせたら地域壊滅ぐらいの脱会者が出たな。

■宗教ビジネスは儲かる100万人が1人1万円寄付したら
100億円。幹部は信者から吸い取ったカネで、ソコから寄付
■願いが叶う宗教なら周りを見ると答えがある。
9割以上願いが叶ってなかったら宗教ビジネス。
■とにかく敵を作って内部批判から目をそらす

199 :本来動かない人:2013/12/30(月) 10:46:22.93 ID:muB5SFDE
ちなみに>>188の言うことが正しいのなら
信者減ったのは俺のせいでは無いということだな。

200 :春田の蛙@アクセス規制中:2013/12/30(月) 10:49:48.61 ID:SgSBJGOs
>>193 ノーマンさん
はい。私も規制中で2chではやり取りしづらいので、別の機会であれば助かります。

>>192
「言い過ぎ」「出鱈目な印象操作」か否かは、実際にリンク先を読まれてから具体的な反論をどうぞ。
内容に触れずに>>194>>195のような決め付けと印象論を重ねて「とりあえずそういうことにしてしまおう」
などと目論むことをこそ 出 鱈 目 な 印 象 操 作 と呼ぶのですよ。

201 :本来動かない人:2013/12/30(月) 10:57:06.31 ID:muB5SFDE
1対1の議論は決着つかなくてもいいんだよ、議論っていうのはそういうもんだな。
それをみた「大勢の第三者がどう思うか」だからなあ。
証拠なんて無くてもいいんだよ、納得出来るだけの論理性があるならな。
裁判でもそうだろ、決定的な証拠がなくても
周りを納得させるだけの弁明が出来れば、勝訴するだろ

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/30(月) 12:08:33.45 ID:ioTAvh45
>>201
んーー。痛いかんじ丸出しだな。日本の裁判において物的証拠に論理性が勝訴した判例はどこを探せばいいのでしょうか?
「願い:テレビ」ってボケとしてもどうかと思いますが……。本気でおっしゃっている訳ではないですよね。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/30(月) 12:50:36.91 ID:3J1vbMZm
創価学会の御本尊の曼荼羅は誰が記しているのですか?
池田大作氏が記しているのですか?
幹部が記しているのですか?
日蓮正宗のお寺に外部委託してるのですか?

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/30(月) 14:07:32.25 ID:Bku4R8dn
>>200
>内容に触れずに

創価板に書かれた内容で判断してますが何かww
個人ブログに書かれてる内容が重要というなら、そのブログで独り言を呟いてろ!

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/30(月) 17:45:48.90 ID:r5ODltUn
おまえら明日お山行くだろ当然

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/30(月) 19:32:44.70 ID:h7Lul1ek
mixiの 現役創価学会精神科医の内部告発 っていうコミュで
創価学会の偽物本尊を20年間も拝んでる男の本音日記がリアルタイムで読める。
【その創価学会男の日記】  
2013年10月02日19:34
もう何もかもうまくいかないので、自殺を来週一杯までにします。
それまでに、レンタルエッチビデオ返して、それから、遺書に、母親への通帳と保険の引き渡しかいて、
エッチなものを、すべて処分して、近くの空き地で生涯を終えます。
池田先生ありがとうございました。もう死んで楽になります。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/30(月) 20:23:31.43 ID:ZvrXeJ+1
毒ガス攻撃あるだろ、ふつーに。

うちは無臭だけどスゴイ匂い? のガス封入された小包を二回送り付けられて、
パトカー呼びつけて、これ検査してくんね? って聞いたら、
ものすごいやんわりと、でもてってー的に断られたぞ。

仕方ないから自分でネットで調べたら、たぶん果実とかの消毒用の
青酸ガスだろうという結論になったけど、
警察に引き取り拒否されて、だれも話を信じてくんないから、
そのまま忘れてたわ・・。

そしたらね、何年かして市内の某食肉加工工場の地下水から、
シアン化化合物が検出されたってニュースやってて、
マスコミでもさんざんやって大騒ぎになったことあるんだけど、
じつはその工場は細い道をはさんで、となりの敷地が
某○○団体の会館だったんですよねー。

ほーら見なさい、やっぱり暗殺用の青酸ガスを
貯めこんでたのが地下に流れ出てんじゃねーかよ、
ってテレビのニュース見ながら
ひとりで喜んでた記憶あるわ。。

今日のマルハニチロのニュース見てて、久々に思い出したな・・。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/30(月) 22:04:07.75 ID:1ytDXqfa
>>207
>無臭だけどスゴイ匂い? のガス

端的に意味不明。

209 :資料屋 ◆bfimNvQTb. :2013/12/30(月) 22:52:42.55 ID:v1dgJUNb
>>192
かいつまんで言っておくと、イスラム原理主義テロリストが拠って立つイスラム原理主義とやらがそもそも先進国で見られるようなセクトそのものだったんですよ。
イスラム原理主義テロリストがセクトと同類と言った方がいいのかな?

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/30(月) 23:02:33.50 ID:esHoHwYj
>>209
創価学会は原理主義というより、ご都合主義でしょうw
「イスラム原理主義テロリストの同類」などと大袈裟なレッテルよりは、
ギャグ係さんのいう「ペテンカルトビジネス」の方が本質を突いていますね。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/30(月) 23:26:23.36 ID:j2+HKRDI
そもそも、日本に創価学会・公明党は不要だろ。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/30(月) 23:45:35.00 ID:xfBn/nwN
東北大震災と福島原発事故は予測出来たのか?仏法ではどの様に解釈するのか?w

213 :資料屋 ◆bfimNvQTb. :2013/12/31(火) 00:37:52.57 ID:dSRy3s4X
>>210
イスラム原理主義とやらもまたご都合主義だったりするんだね。
伝統的イスラムとは何らの関係もない。さて、この場合どう表現したらよろしいか。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/31(火) 01:39:39.07 ID:tJo6n0pl
>>206
>【その創価学会男の日記】  
>2013年10月02日19:34

どうせ死ななかったんだろ。死んだら死んだって書くだろう。
学会員って言っていることは勇ましいがやってることは中途半端。
死ぬという決意発表してるだけ。会合の決意発表と同じ。w
死にたい理由もぐちゃぐちゃになっているんだろう。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/31(火) 03:28:38.13 ID:slax7sbw
「遷化」、「入滅」、「崩御」の違いを教えてください

池田先生の場合は、どれを使用するのが適切ですか?

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/31(火) 08:23:08.04 ID:mhlHjHNB
>>213
>イスラム原理主義とやらもまたご都合主義だったりする

定義付けをどうするかという話ですね。
「イスラムご都合主義主義テロリストの同類」ではどだろ?

217 :ノーマン ◆6cwU7lnobk :2013/12/31(火) 09:11:00.34 ID:NZ1ri3Dq
>>202
刑事の場合は物的証拠は必須です。
論理性に依拠するのは代表的なものは知財裁判です。

218 :道連れ地獄行き:2013/12/31(火) 09:49:10.36 ID:8zh8BxIg
>>215
池田の場合は 【死亡】 でいいだろう
他にも 頓死 豚死 滅亡 地獄死 ボケ死 道連れ地獄行き
など

創価って、精神的MCでなかなか抜けれない
仏教でなくとも 惰性で居残っているらしいが

脱会フォームにしたがえば 簡単に止めれるよ
http://www.sosouka.com/dl/index.html

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/31(火) 09:55:49.98 ID:ejIIGecA
>>210
そうビジネス以外のなにものでもない

220 :本来動かない人:2013/12/31(火) 11:17:14.69 ID:12MD7zk9
>>202
「どこを探せばいいのでしょう?」「ボケとしてもどうかと思いますが」
っていうのが主張で別にいいんだよ。

大事なのは"第三者が内容を聞いてどう思うか"だからなw

仮にあんたの主張を一部賛同させてもらうと。
「言ってる内容の正しさが見いだせないから
大した情報では無いから、創価信者へ流布してもいいよ」

という理解でいいんだよなw

221 :本来動かない人:2013/12/31(火) 11:22:28.43 ID:12MD7zk9
一応見やすくするためにあげとく。
創価信者と話す機会があったら
自分はこう言うよw

「いやぁ、なんかはたから見ると宗教詐欺に引っかかってるような感じなんですよね〜」
「ほら宗教って儲かるじゃないですか(100万人x1万円の説明)」
「それで周りを見ると願いが叶ってない。願いが叶うならうちも入りたいですよ〜w」

論点:
■宗教ビジネスは儲かる100万人が1人1万円寄付したら
それだけで100億円。幹部は信者から吸い取ったカネで、ソコから寄付
■願いが叶う宗教なら周りを見ると答えがある。
9割以上願いが叶ってなかったら宗教ビジネス。
■とにかく敵を作って内部批判から目をそらす

222 :本来動かない人:2013/12/31(火) 11:37:44.02 ID:12MD7zk9
まず信者の心理としてな、
100万人が一人1万円寄付するだけで100億円
っていうのを聞いただけで、
所属してる団体が、拝金団体だと気づいてゾッとするわけよ。

あんなに信じていた、功徳でお金持ちになった幹部だと思ったら、
信者のカネだったっていう事実でね。
もう、そこで信仰心の大部分はそがれることになる。

それで周りを見ると願いが叶ってない。
これも信者にとってはすぐに確認出来るよう内容。
宗教活動でひもじい思いをしてる◯◯さんや活動家を連想するわけだ。
このまま信じてもいいことはない、っていうのに目がさめるわけよ。

そんで、敵を作って内部批判から目をそらす。
これを聞くともう戦いだ!法戦だ!
なんて聞いても何も響かないよな。

このスリーコンボで、大抵の信者は次の日から未活になる

223 :本来動かない人:2013/12/31(火) 11:40:41.91 ID:12MD7zk9
これらの情報もその宗教がひどければヒドイほど効果的なんだよな。
普通のまともな宗教ならこんなん聞いても信仰心は揺るがない。
信仰心が失われるのは拝金宗教だけ。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/31(火) 11:51:45.25 ID:cJlFlvTe
>>220-223
そういう宗教団体もあるんでしょうねぇ・・・
私は創価学会のおかげで幸福になれました。

ちなみに拝金宗教とは、どこのことでしょうか?

225 :本来動かない人:2013/12/31(火) 11:57:40.61 ID:12MD7zk9
>>224
まだ関わるのか、俺が創価運営だったらな
お前何余計なことをしてるんだよ。
って思うが大丈夫か?

自分の情報っていうのは、
創価運営でもぐりで入ってる信者、
信者からカネを吸い取る方は、最後までシラを切ると思うぞ。
そりゃ信者のカネでラクをしてるからなぁ、幸せだろうよ。
ちなみに寄付と言っても色々あるのを知ってるか?
書籍だったり、安い山奥の土地を墓として高く信者に売りつけたり。

あなた創価信者なんだろ?
財務とかやるときに契約書みたいのを書かされたりしないか?
あれはどうしてだと思う?

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/31(火) 12:05:30.45 ID:moxIaEXA
本来動かない人さん。さすがに相手するのに飽きました。
>「言ってる内容の正しさが見いだせないから 大した情報では無いから、創価信者へ流布してもいいよ」
などと誰が言うと思いますか。嘘やデタラメで人を惑わすの悪い行為ですし、言う本人にとっても人間
関係に支障をきたします。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/31(火) 13:37:12.70 ID:cJlFlvTe
>>225
あなたは創価信者ではないんでしょう?
だったら推測と憶測で書くのはよしましょうよ。
デタラメばかり書いて何か報酬でもあるんですか?

ところで、ちなみに拝金宗教とは、どこのことでしょうか?
お返事マダぁ?

228 :本来動かない人:2013/12/31(火) 13:58:10.88 ID:1IHAPT+6
>>226 
>嘘やデタラメで人を惑わすの悪い行為

たしかに、カネ儲けの為だけに、信者を苦労させたり、
経済状況を圧迫させるぐらいの寄付をさせたり
っていうのは非常に悪い行為だよな?
本人だけじゃなく周辺も相当な苦労をする。
あなたに同意だわ。

俺の言ってる内容と、
あなたが言った内容、
嘘かデタラメかどうかは
第三者が判断することだ。

それは信者だったり、
非信者だったりな。
少なくともあんたのせいで
信者洗脳解除テクが
こうやって書かれたのは
創価にとってはプラスではないよな。

>拝金宗教
創価はどうみても拝金宗教だが、もしかして
それを多くの誰かにそれを認知させたかったのか?
強気になる意味がわからんな。
創価の衰退が目的なら、他の掲示板に書いてもいいが。

>何か報酬でもあるんですか?

書いてて報酬は無いが、
例えば誰かが俺にムダにチョッカイを出したら
創価の衰退には繋がるよな。

229 :固井雲子@アクセス規制中:2013/12/31(火) 14:03:27.12 ID:FKBsm8qY
>>181
> おまえら学会の新年勤行会か大石寺どちらへ行く?

糞寺へ行く馬鹿どこにおる 新年早々縁起悪杉だろ 馬鹿野郎!

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/31(火) 14:08:38.01 ID:DjrLlXUI
アホか 糞アンチ ぼけ!

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/31(火) 14:11:08.45 ID:cJlFlvTe
>>228
>創価はどうみても拝金宗教だが

「拝金」って、金を拝むという意味ですよね?
だとすると創価学会の実態とは全く違います。
学会員の拝んでいるものは、日蓮のしたためた本尊です。
金を拝んでいるものはいません。

あなたは創価信者ではないんでしょう?
だったら推測と憶測で書くのはよしましょうよ。
何度言えばわかるのでしょうか?

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/31(火) 14:36:12.84 ID:OBxTpggP
>>231
創価学会は、供養をお金として受けとることを主眼としてるだろ。
財務の戦いと銘打ってな。
会員が財務をしなければ、事故扱いする。
立派な拝金主義だろ。
これがどこが推測と憶測なんだ?

大聖人は、信者の泥の団子の供養でも喜ばれて尊い行為だと称賛された。
学会信者は、手弁当で燃料代や交通費やお茶菓子代など自腹でまかない戦っている。
学会活動の交通費を申請できる学会本部職員と違ってな。
この手弁当の学会員の行為自体そのものが立派な供養だ。
生活費を削って学会員は学会活動に奔走しているのに、そこから会員に更に金銭の供養まで半強制的に求める創価学会のやり方は、鬼畜的な拝金主義だ。

拝金主義と言われたくなければ、学会本部職員の学会活動の交通費は信者同様自腹にしろ。
学会本部の無料の職員食堂を有料にしろ。
それをしてから、初めて手弁当の信者に金銭の供養をお願いしろ。
今の財務のように、会員が金を振り込まなければ事故扱いしたり、財務期間と選挙期間が重なれば、無理矢理財務の期間をずらして選挙と財務両方に信者を戦わさせることを止めろ!
この信者の骨の髄まで搾り取るとするような策略こそ、推測と憶測ではない創価学会の現実的な拝金主義だ!

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/31(火) 15:03:39.56 ID:moxIaEXA
>>232
私は広布基金をする年もあれば、しない年もありますが創価学会から文句を言われたことは一回もありません。
学会本部職員が週末、選挙の支援活動をしないで学会本部の職員食堂で昼食を摂っているなら問題ですが?
学会本部職員が沖縄まで北海道までアメリカまでブラジルまでヨーロッパまで自腹で月に何回も行けってか?

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/31(火) 15:04:42.00 ID:cJlFlvTe
>>232
創価学会は「拝金主義」ではない。
あなたとちがって、現役の学会員が言うのだから間違いは無い。
そんな宗教ならやめます。
財務になにか問題あるのかな?
創価学会に寄付行為は許されないのでしょうか?
寄付行為が許されない宗教団体ってあるのでしょうか?


>大聖人は、信者の泥の団子の供養でも喜ばれて尊い行為だと称賛された。
あなたは御自身の所属する宗教団体に泥団子を供養するのですか?
たとえ話であることすらわからないのでしょうか?

>会員に更に金銭の供養まで半強制的に求める創価学会のやり方
このようなことは一度もありません。
学会員でないあなたが何故このようなことを言うのですか?
単なる誹謗・中傷ですよね。

学会本部職員の待遇は、規定内で自由なんじゃないでしょうか?
たとえばあなたの待遇について、怠けてばかりだから給与は半分にしろとか
交通費なんて出すなとか言い出したら、余計なお世話なんじゃないでしょうか。

いずれにしろ、週刊誌程度の知識の受け売りで誹謗・中傷はおよしなさい。

235 :カネ集め集団のカネ盗り:2013/12/31(火) 15:18:36.05 ID:8zh8BxIg
創価学会は、拝金主義というより、カネ集め集団と言う方が
実態にあっているだろうな
その意味では>>232は、実態を正確につかんでいるよ

太作ごときを ガンジキング並に偉人化するために
餓鬼界のように勲章アサリを実行し
中国ブラジルなど発展途上国に外為違反をしてまで
大量に日本のカネを持ち出し
日本人を苦しめ続けている

しかもホウボウの太作は1992年日蓮正宗から信徒除名処分され
1993年ニセ本尊まで販売して金儲けに走リ続けている

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/31(火) 15:30:36.95 ID:vquAZHue
>>235
そう言う日蓮正宗もカネ集め集団だろ
会合に参加する度に供養をたかるとか創価以上だよな

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/31(火) 15:39:17.60 ID:zZG5L7ZB
>>234
末端の創価学会活動の現実を無視して建前論しか展開出来ない創価学会擁護屋のくだらないレスに付き合う気はない。
ただ、創価学会末端婦人部の苦しみを知っている者として、迫害に負けてその声を止めるわけにはいかない。
真実の声をあげないわけにはいかない。

婦人部活動家なら、末端の財務の現場を知っている学会員なら、誰でも似たような経験をしているだろうあるあるネタ的体験談を披露する。

婦人部幹部「すっからかんになりましょう」「すっからかんは気持ちいい」
末端会員「去年幹部指導に従って貯金を全て財務に回したら、主人に見つかって家族会議になりました。今年は止めたい」
幹部「それは、財務をさせまいとする魔が働いている証拠よ」
「宿命転換するためには、その魔を打ち破りなさい」

末端会員「財務は絶対しないといけないのですか?」
幹部「池田先生の戦いに貢献させてもらえるチャンスなんて、池田先生が生きているうちだけです」
「今を逃して、いつ財務するの?」
「先生が死んでから報恩できますか?」

幹部「いつも三桁のあなたが今回の財務は一桁だったなんて、なんかあったの?」
「心配してます」
末端会員「・・・・・・・」
内心「やっぱり幹部って財務金額を知ってるのね」「金額にうるさい財務っていったいなんなのかしら?」

これが、末端婦人部の財務活動の現実だ。
男子部壮年部はサバサバしていてここまでではないが。
婦人部では、財務に疑問を持つと信心がおかしいと見なされる。
財務への熱心さと信心の浅い深いを同一視される。
つまりどういうことかというと、財務は信心と同様義務づけされている、限りなく強制に近いとうことだ。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/31(火) 15:49:22.36 ID:cJlFlvTe
>>237
>末端の創価学会活動の現実を無視して建前論しか展開出来ない創価学会擁護屋のくだらないレスに付き合う気はない。

だったらあなたのデマカセなくだらないレスをやめればよい。

239 :信仰心を利用されて、金集めを強要されるの図:2013/12/31(火) 15:49:40.85 ID:8zh8BxIg
>>237
まさに、日蓮正宗の信仰で一生成仏できる実感があったのに、
日蓮正宗から破門されて以後も 創価に惰性で居続けると

その信仰心を利用されて、金集めを強要されるの図ですね

別に池田を信仰しているのでなく、日蓮大聖人を信仰してる
と言えない所に、創価の悲劇が発生してる

池田のアホナ名誉称号あさりは、学会員を苦しみ続けているぞ

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/31(火) 16:00:52.82 ID:zZG5L7ZB
>>238
これは、俺が四者組織で婦人部員の財務指導のやり取りを実際に見て聞いたことだ。

デマガセだというなら、お前が実際に体験した婦人部員の財務活動を複数証言しろよ。
お前が本当に婦人部財務現場を把握できているかどうかつっこんでやるから。

>>239
創価の異常性は正宗を凌駕していると思いますが、日蓮等の特定人物や特定思想に全て正しさを求めてしまう原理主義は、創価だろうが正宗だろうがカルトの根っ子だと思います。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/31(火) 16:07:08.82 ID:Lta5lSFG
>>238
ちょうど年末年始でこのスレを見ている人も増えていることでしょうし
こういう実態があると思っている人はどんどん書き込みしましょう
工作員の人の書き込みも増えるでしょうが
現実の末端信者の人の勇気ある書き込みが増えることで
創価も少しは風通しがよくなっていきます

少なくとも>>238の人のようなレスでは学会は絶対に良くなりません

前に池田先生は「学会員は人が良いばかりではいけない」
「詐欺師に騙されないように賢くならなければいけない」とか
指導していましたよね

どんな意見でも構わないのでどんどん自分の意見を表明してください
これが自分を変える第一歩です

242 :池田先生のには広宣流布には金がかかる:2013/12/31(火) 16:30:19.99 ID:8zh8BxIg
>>241
>「詐欺師に騙されないように賢くならなければいけない」とか
言っている太作本人が 詐欺師なんだが
参照
池田【創価財務はオレオレ博士詐欺?】ニセ博士4犯
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1327391739/

池田ニセ博士は、柏原女史にも言われているぞ
「池田先生の広宣流布には、金がかかる。出せ出せだせ100万円出せ!」
言わされる柏原の池田への精一杯の皮肉かもナ。名誉博士にいくら使う気?と

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/31(火) 16:30:29.03 ID:vquAZHue
>>235>>239
日蓮正宗では一回の会合で平均3000円の供養
御講等の各種行事の参加が月二回として年間72000円
これら以外に塔婆供養や登山の費用(供養・旅費・宿泊費)が掛かる
それに比較して創価は最低で年間1万円(財務一口)

おいらから見たらどっちもどっちだけど貧乏人からも容赦なく供養をたかる正宗は鬼だよな

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/31(火) 16:44:23.89 ID:3Dwoh+Iu
>>243
>創価は最低で年間1万円(財務一口)

わ〜ぃ!
聖教新聞は購読しなくていいんだ!!
新聞代だけで24000円ぐらい掛かるからね。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/31(火) 16:44:34.26 ID:cJlFlvTe
>>241
>少なくとも>>238の人のようなレスでは学会は絶対に良くなりません

現役学会員が創価学会は良いと思っているのに、
無関係なあなたが「学会は絶対に良くなりません 」って、どういうこと?
余計なお世話だと思いますがw

教義が間違っているとかあるんですか?
それとも>>239-240のような、くだらぬ中傷ですか?

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/31(火) 16:47:10.07 ID:Lta5lSFG
>>242
そうでしょうね
信者にそう言ってほくそ笑んでいたんでしょう

正本堂の池田レリーフでもそんなこと言ってましたね
坊さんに自分を拝ましてやっぱりほくそ笑んでいたんでしょうよ

やり口がソフトバンクの犬のお父さんと同じですね

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/31(火) 16:55:04.98 ID:cJlFlvTe
>>246
2ちゃんねるを鵜呑みですか?w

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/31(火) 17:05:33.60 ID:Lta5lSFG
>>247
あなたこそ創価を鵜呑みにしていますが、自由ですよ
あなたは盲目的に創価の幹部の言うことを信じていればいい。

だけどあなたは論理的に発言していない
決めつけとレッテル張りばかりだしね
あなたこそ工作員みたいですよ。

と、わたしは自分の意見を表明してるだけですよ

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/31(火) 17:28:20.56 ID:kZa6O/2X
俺、教祖だけど幸せ追求してるか?
邪魔なやつは排除するかほっとけよ。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/31(火) 18:07:38.14 ID:cJlFlvTe
>>248
>あなたこそ工作員みたいですよ。

こういう発言が2ちゃんねるやりすぎで鵜呑みにしている証拠ですw
工作員って一体何の?
私は現役学会員ですと正体も明かしていますよね。

>決めつけとレッテル張りばかりだしね
私の発言のどの部分が該当しますか?
それともまたデマカセですか?w

いずれにしろ2ちゃんねるを鵜呑みしているから
あなたの御意見は浅はかですねw
自分で考える能力を身に着けたほうがいいですよ。

2ちゃんねるの受け売りが自分の意見ではねぇ・・・
呆れておりますw

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/31(火) 18:40:55.06 ID:Lta5lSFG
>>250
>私は現役学会員ですと正体も明かしていますよね。
わたしはあなたが工作員であるとは断定しておりませんので悪しからず。
しかし、あなたの発言が事実かはあなたが個人情報を明らかにしない限り意味はありません。
だからあなたが工作員である可能性は排除できませんし、
もし創価学会会員だとしても財務で給料を得ている職員の方かもしれません。

あなたは学会の擁護しかしていませんし、あなたの発言をそのまま信じる人は少ないと思います。
再度申し上げますが、あなたの発言は自由ではありますが
決めつけとレッテル張りは止めていただけるようにお願い申し上げます

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/31(火) 18:49:59.46 ID:M1ScdDE/
mixiの 現役創価学会精神科医の内部告発 っていうコミュで
創価学会の偽物本尊を20年も拝んでる男の本音日記がリアルタイムで読める。
【その創価学会男の日記】  
2013年10月02日19:34
もう何もかもうまくいかないので、自殺を来週一杯までにします。
それまでに、レンタルエッチビデオ返して、それから、遺書に、母親への通帳と保険の引き渡しかいて、
エッチなものを、すべて処分して、近くの空き地で生涯を終えます。
池田先生ありがとうございました。もう死んで楽になります。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/31(火) 18:50:13.09 ID:moxIaEXA
>>237
>幹部「いつも三桁のあなたが今回の財務は一桁だったなんて、なんかあったの?」
>「心配してます」
>末端会員「・・・・・・・」
>内心「やっぱり幹部って財務金額を知ってるのね」「金額にうるさい財務っていったいなんなのかしら?」

2ちゃんねるだから何書き込んでもいいと思っていらしゃるようなので通報しようと思います。
ある婦人部の上層幹部が前年に三桁の広布基金をし、その翌年は一桁の広布基金だったという
趣旨です。もし婦人部が口頭で誰かに金額を知らせたのでなければ、創価学会本部職員ないし
銀行の行員が情報をリークしたと考えるのがオーソドックスだと考えます。
確証がなく創作でネタ的体験談として書きこむ可能性は否定しませんが、金額について
記述したらお終いですよ。家族、特に親不孝はしないで下さい。

254 :金盗り屋:2013/12/31(火) 19:19:37.07 ID:8zh8BxIg
>>234>>247-250
創価の洗脳デマ話ばかり、信じちゃって書き込むから
創価は国民の7割から嫌われちゃうんだよ
もう一度>>232>>237-239をよく熟読することですね
柏原の肉声指導テープを聞いてみるといいよ

ま、奴隷会長だった秋谷自体が、平成2年11月16日の本部幹部会での
池田スピーチの録音テープをデマだ、ウソだと言った団体だからな

【聖教新聞やフェイクや創価指導だけが真実で、他はすべてデマ】と思い込まないと
やっていけないくらい創価員の実態は腐敗堕落謀略事件犯罪の巣窟ですね

何十年も創価をやってきた人達の体験談も読んだほうがいいよ
http://www.sosouka.com/book/index.html
現役学会員は、創価デマ情報をまきちらす人がいるから工作員と呼ばれるんだろうね
>>251-253
ID:cJlFlvTe [8/8]= ID:moxIaEXA [1/3]さんは、かなりのバリ創価員ですね。
創価擁護、創価金太郎飴的に御熱心なようだ。
もうすこし、創価の外部での情報も知らないと 井の中の蛙になってしまうよ

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/31(火) 19:22:21.50 ID:zZG5L7ZB
>>253
お前、未活か?
財務の会合出たことあるか?
無知なら、財務を知ったかぶって創価学会擁護の書き込みを続けると創価学会の恥を晒すぞ。
財務の金額なんていうのは、学会員は学会組織の決意発表合戦で表明させられている。
「去年は二桁だったけど、宿命転換のために三桁やります。」とかな。
会員たちの前で財務金額目標を披露させられて、その発表した目標金額が少ないと幹部から「もっと頑張れるだろ」と目標金額を吊り上げられたりする。

学会員の振り込みの有り無しや振込み金額を本部長以上の幹部は知っている。
当たり前だろ。
振込み先は各都道府県の創価学会口座なんだから。
問題は、創価学会が信者に対して「信者の振り込み金額を把握している」ことを事前に通告しないこと。
信者の振り込みの有無と振り込み金額という個人情報を、創価学会幹部は知らないふりをして知っていること。
信者は財務の決意発表では見栄で高い目標を掲げるが、実際はケチって財務したのを知らないはずの創価学会幹部が知っていてビックリするわけだ。
これは確かに不味い。
個人情報の不正取得だから。
しかしその効果は絶大で、信者はビビって次回は決意発表した財務金額を誤魔化してケチるわけにはいかなくなるな。

創価学会は信者の振り込み金額、つまり寄付金額が少ないと個別に文句をつける。
寄付してもらえるだけでもありがたいのに、創価学会ってのは信仰を出汁にして更に高額の寄付を要求する最低の組織だよ。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/31(火) 20:30:46.01 ID:moxIaEXA
>>255
一体いつの時代の話をしているのですか?事務的な広布基金の会合はあるにはありますが
目標金額を発表なんてしたら大変なことになります。座談会などで今年は幾ら広布基金
しました。なんて発言しよもんなら皆ギョッとして振り向きますよ。
昭和の時代の話をしているのですか?
各都道府県の創価学会口座の情報を本部長以上が知っているって。バカも休み休み言って
くれませんか。そんな犯罪に利用されかねない情報が軽く扱われる訳がありません。

全く見て来たような嘘八百を次から次とよく書けますね。
真実だと主張するのならもう少し整合性を持った文章にして週刊誌でもマスコミでも
あかはたでも持って行って取り上げてもらってください。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/31(火) 21:08:36.54 ID:cJlFlvTe
>>254
>創価の洗脳デマ話ばかり、信じちゃって
具体的にどんな話だね?
思い当たらないが?
あなたのほうが2ちゃんねるのデマ話に洗脳されているようですがw

>創価は国民の7割から嫌われちゃうんだよ
裏づけかなにかあるのですか?
無ければ口からデマカセはよしなさいよ。

>柏原の肉声指導テープ
本物だと思っているのですか?
声だけならいくらでも偽造できますw

>池田スピーチの録音テープをデマだ、ウソだと言った団体だからな
デマやウソでないという根拠はあるんですか?w

>何十年も創価をやってきた人達の体験談も読んだほうがいいよ
毎日の聖教新聞にでていますね。
それぞれが宿命に打ち克って、素晴らしいですよね。
それが何かいけないのですか?

>現役学会員は、創価デマ情報をまきちらす人がいるから工作員と呼ばれるんだろうね
私がなにかデマ情報を流しましたか?

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/31(火) 21:15:08.62 ID:zZG5L7ZB
>>256
財務の体験談は俺が全て経験したことだし、創価学会で日常的に行われてること。
当たり前すぎて週刊誌ネタにもならない。
過去の週刊誌事例を見れば分かるだろ。
創価学会が墓石の収益事業を財務の公益事業扱いにして脱税したとか、聖教新聞社の財テク失敗の損失を信者に内緒で不正に財務で補填したとかくらいじゃないと週刊誌ネタにはならない。

ネットで検索してみな。
財務制度を利用した会員からの金銭搾取事例はいくらでも創価学会員や元創価学会員がカミングアウトしているから。

あんたはデマガセ言うくせに、一切具体事例を挙げられないね。
それこそ根拠がないじゃないか。
じゃあ聞くが、広布部員会では何が行われている?
あんたは財務について分かっているんだろ?
広布部員会の事細かな内容と、そこで行われている信者の発表や幹部の指導内容を2、3具体的に挙げてみろよ。
それができなければ、俺が書いていることがデマガセである立証になど程遠い。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/31(火) 21:16:32.94 ID:XJ9uA9V5
お前ら大晦日ぐらいゆっくりしろよ。
紅白でも見てなよ面白いぜw

260 :対応する言葉が三種類:2013/12/31(火) 21:21:54.38 ID:KPz67bAp
>256
創価が現状批判されたときに対応する言葉が三種類ある。
1嫉妬だね
2デマです。
3古い話だね。
体験談に対して、君は、
>一体いつの時代の話をしているのですか?
3のノウハウで対応してきているね。

金太郎アメ的な対応御苦労様
だが現実に今までは、まずかったので、変えました。
というなら、反省の言葉が必要なのが常識。
変える必要のあることは、沢山あるからね。

金太郎アメだから、どう反論してくるかわかるけどね

長年信仰してきた元同志より

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/31(火) 21:40:37.99 ID:cJlFlvTe
>>260
仮に>>237があなたの財務体験談だとすると
ただ単にあなたがその婦人部幹部の指導の意味をわかっていないだけのようです。
内容的には拝金主義と真逆ですから。
長年信仰してきた元同志のくせに、その程度もわからないのですか?w

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/31(火) 22:01:29.72 ID:IAagvRuv
大石寺NOW 寒い、しかし己の心は熱く煮えたぎっている!正しい御本尊を広めるんだ!

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/31(火) 22:25:06.90 ID:cJlFlvTe
そうですねw
正当な法主と本尊が手に入るといいですね。
学会の本尊のようなw

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/31(火) 23:05:54.93 ID:Lta5lSFG
>>263
日寛上人の御本尊を拝んでるのに何で
御観念文から歴代法主の感謝を削っちゃったの?
日寛上人がおられなかったら創価は
御本尊を拝むこともできなかったというのに…
その癖に生きている池田先生のを御観念文に入れちゃうとか
正気の沙汰じゃない、というか恩知らず、不知恩の輩

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/31(火) 23:55:38.78 ID:cJlFlvTe
>>264
>御観念文から歴代法主の感謝を削っちゃったの?
日顕の悩乱ぶりを知らなかったの?w
ずいぶんオメデタイ人ですねw

>恩知らず、不知恩の輩
これって日蓮正宗の坊主や法華講員のことじゃないかな?
そんなこともわからないですか?w

あなたの宗派は日蓮正宗ということでよろしいですか?
それとも恥ずかしくていえないとでも?w
堂々と言える信仰を持ちなさいよ。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/01(水) 00:07:00.28 ID:PMUhBTK9
>>265
あなた自分の拝んでるご本尊だよ?
御本尊を拝めることへの感謝だよ!
感謝の観念文削っちゃって平気なの?
日顕は関係ないよ。日寛上人に感謝申し上げないの?あなたは?
それがご観念文でしょ?
これ経本が変わったときから疑問だったんだけど
池田大作が経本の中に入れたときから確信に変わったよ。
創価は間違ってるって。
日本人に基本的な感謝がないって。報恩の心がないってね。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/01(水) 02:34:28.66 ID:8TMR4ob+
昨日の書き込み見て思った。「アンチの方々終わってやがる」と。

>1対1の議論は決着つかなくてもいいんだよ、議論っていうのはそういうもんだな。
>それをみた「大勢の第三者がどう思うか」だからなあ。
>証拠なんて無くてもいいんだよ、納得出来るだけの論理性があるならな。
これって嘘ついてもいいんだよ! ということだよ。自分は嘘つきだといっちゃってる〜。

>幹部「いつも三桁のあなたが今回の財務は一桁だったなんて、なんかあったの?」
>「心配してます」
>末端会員「・・・・・・・」
> 内心「やっぱり幹部って財務金額を知ってるのね」「金額にうるさい財務っていったいなんなのかしら?」
脱会しているのか、入会し続けているのか分からないが、個人情報を明かしちゃてるよ。社会人失格だし…。
私は分かれたからって以前交際していた人の財布の中身を間違っても2ちゃんねるに書き込んだりしない。
池永チャールストーマス容疑者を連想したわ。社会人と言うより人間失格か。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/01(水) 04:16:25.11 ID:fnsk7LG+
>>267
お前、財務を知らないくせに創価学会擁護をすると恥をかくと教えてやっているだろう。
創価学会内部ではそれこそ個人情報もへったくれもない。

広布部員は、それぞれ財務の目標金額を定めて報告しあう。
ひどい幹部(特に婦人部)になるとな、それだけでは満足できなくて会員に旦那の収入を聞き出したりする。
旦那の稼ぎが大きいのに財務の目標金額が少ないと、「信心が弱い」と発破をかけられたりする。
これこそ、個人情報を聞き出した悪用じゃなくてなんなんだよ。

創価学会を擁護する人間は、創価学会員の末端会合で行われてる財務活動の具体事例を問われても、誰も挙げることが出来ない。
創価学会を擁護する人間は、広布部員会の内容を問われても、そこで行われてる内容や、広布部員会の信者や幹部の言動を問われても誰も答えられない。
知りもしないことを知ってるふりをして、財務活動では収入や財務金額という個人情報が普通に晒し合わされていることに対して、デマガセ扱いすることしか出来ない。
広布部員会の内容を知れば、そうせざるを得ないわな。
あそこで行われてることは、創価学会の財務会合で行われていることは、ネットワークビジネスやネズミ講で行われている金儲けを全面賛美する営業目標や人集め目標の煽り合いと何らかわりないから。

269 :日蓮正宗アンチのカルト創価:2014/01/01(水) 05:06:27.70 ID:+oynT9gU
>>267
アンチとは、日蓮正宗アンチのカルト創価のことだろ

カルト創価の永遠の指導者の太作の迷言に

「嘘を百回言えば真実になる」だとよ

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/01(水) 05:56:44.62 ID:faUEjiEI
>>266
日寛上人に感謝申し上げると、日本人に基本的な感謝があるということになるわけ?

>>268
妄想を書くのも自由だがwww

日蓮正宗をやってるとだんだん頭が・・・という見本のようなお二人のレスだねw

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/01(水) 06:09:22.63 ID:8TMR4ob+
>>268
>ひどい幹部(特に婦人部)になるとな、それだけでは満足できなくて会員に旦那の収入を聞き出したりする。
>旦那の稼ぎが大きいのに財務の目標金額が少ないと、「信心が弱い」と発破をかけられたりする。

この手の書き込みは止めませんか。自分の主義主張を通すために婦人部を囮にするの。
それと「創価学会は悪だから自分も小っちゃい悪で対応しよう」みたいなの。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/01(水) 06:33:10.24 ID:+TjcKDgH
>>271
彼ではないが。
実際ありますよ。
私の周りにもいた。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/01(水) 08:08:00.89 ID:7Lv2zHyQ
>>271
あんたの思考が間違っているのを教えてやるよ。
俺は四者会合で様々な財務の経験をしている。
そこで実際見聞きした事実を総括して自分の主義主張が出来上がっている。
創価学会の財務は拝金主義だという主義主張がな。
婦人部を囮?
婦人部の財務会合で実際行われているやり取りの報告がなんで囮になるの?
単に事実を報告しているだけなんだけど。

なぜあんたが事実を囮に感じるかというと、創価学会は絶対正しい、財務は拝金主義ではないという誤った認識を持っているからだ。
実際の財務の事実と異なる認識。
だから何度もお前に広布部員会などの財務会合での信者や幹部の発表や指導の具体事例を挙げろと言っているだろう。
それが創価学会は拝金主義ではないことを立証するチャンスなのに。
創価学会の活動現場で起こっている行動こそ事実真実なのに、なぜそれに目を向けられない?知ろうとしない?
なぜなら、現場で起こっている事実に目を向ければ、創価学会は正しいという自分の誤った認識を改めて、拝金主義を認めなくてはいけなくなるからだ。

そもそも、純粋な真心の寄付を求めるなら財務制度なんて必要ないんだよ。
そこらの寺や神社がやっているように、賽銭箱置くなり、何時でも自由に寄付を受け付けられるようにすればいいだろ。
それで運営資金が足りなければ、収支を会員に公表して「これだけ足りないから」と適切な金額の寄付を募ればいい。
今のような、収支がブラックBOXで金の使われ方が闇の中という悪徳商会のようなやり方は改めてな。
財務という寄付に特化した制度と期間がもうけられて、幾度も寄付を煽る会合を設られて、目標金額を決めさせられて、振り込まなければ事故扱いされて振り込み催促されてって、金集め以外のなんなんだ?
これだけ手間隙かけさせられる負担と時間を、会員は普通の信心活動に費やした方がどれだけ生活が充実するか?
こういった末端会員からの視点と、末端会員を気遣う配慮をなぜ思い付けない?

常識さえ理解出来ない洗脳創価学会員の愚かさに付き合うのは、本当に疲れるよ。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/01(水) 08:30:39.78 ID:faUEjiEI
>>273
ことしこそ妄想癖が治るといいねw

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/01(水) 08:39:54.31 ID:K4DzJb73
大石寺ナウ!宿坊でお雑煮をいただく美味

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/01(水) 08:40:12.20 ID:8TMR4ob+
>>273
正月からお疲れさま。様々な財務を実際に見聞きした現場で直接注意したらよかったのに。

277 :明治天皇の孫@ ◆iM3j8MYBNNtg :2014/01/01(水) 08:43:40.40 ID:lw5xzwCm
やはり、あまり良くないかもしれないなー。一応、番組制作費で、世界から出ているのを全面カットする可能性があると書いておく。
やっぱ、楽しくないな。つまり、ウエサマ、カミサマを楽しませる・・・・という名目で、出ている、資金、、、以前も書いたけど、全面カットの可能性がある。
俺は、自分の好みの女と、他の男が仲良さそうにしていると、怒りはしないけど、幻滅とガッカリする。
この人に時間と金を使うよりも、もっと若くて、誰とも付き合ったりしていない方に時間と金を使う方が良いと思うわけだ。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/01(水) 09:19:16.05 ID:faUEjiEI
↑ 支離滅裂www

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/01(水) 10:04:13.16 ID:VLghq0Cg
今年も新年早々から創価はアンチに見事に言い負かされてますねww

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/01(水) 10:45:16.67 ID:K4DzJb73
大石寺ナウ!常唱堂で午後から三時間唱題会頑張ります!

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/01(水) 10:53:13.16 ID:PMUhBTK9
>>270
日本人に基本的にある感謝の心がないってことね。
報恩が創価には抜けているってこと。日本人じゃないんじゃなかろうかと?
あなたは毎日自分が日寛上人の御本尊を拝んでいるのに
それを書写してもらった日寛上人に感謝しないのですか?
その日寛上人への感謝を削っちゃって池田大作への感謝をわざわざ入れたんだよ

これ以上の恩知らずがそうそうありますか?
こんなことだから創価は靖国神社にも尊崇の念を感じることも無いんだろうし
敬神崇祖するということ自体が理解できないんだろう。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/01(水) 10:53:34.90 ID:YKEAcuXN
祖父母と親が学会員で、生まれた時から入信させられ、新年勤行会とかいうのに連れていかれてるんですが、今年も連れてかれそうになったので、朝から家をでてるんですが、帰って来いみたいなメールが来ています。

行っても大勝利がなんたら(なんの勝ち負け?)や、池田大作さん(別にこの人の本とか考えも知らないし、先生と付けるほど何も教わっていない)の話聞くだけでほんと時間の無駄です。

受験の時も勉強したかったのにいかされました。

別に創価学会をバカにしているわけではないんです。でも宗教って自分が決めるものですよね?なんで強制されなきゃならないのでしょうか??
正直ぼくは神も仏も信じません。あんなのは昔の人が自己の慰め(いわば自己満?)や政治的利用のために作ったものだと思っています。

創価抜けたいです。でも家族との関係は良好に保ちたいです。

どうすればいいでしょうか?

283 :創価学会は悪辣なカルトです:2014/01/01(水) 12:15:59.87 ID:fqPsRIKP
はっきりいって、創価学会は、常識を超える悪辣なカルトです。
(創価学会の悪事は腐るほどあります、調べてみてください)
創価学会は、組織に都合の悪い者に、ガスライティングといわれる悪辣な犯罪を行っており、
自殺者をかなりの数出しています。
日本とSGIのある国に、多大な精神的なものを含む損害を与えています、
きっぱり関わる事をやめましょう。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/01(水) 12:58:42.96 ID:8TMR4ob+
>>273
元日はやってないけど、なるべく早く医者行ったほうがいいと思うよ。

双極性障害 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%8C%E6%A5%B5%E6%80%A7%E9%9A%9C%E5%AE%B3

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/01(水) 13:00:31.32 ID:8TMR4ob+
>>273 続き
>躁状態(躁病エピソード)[編集]
>以下の症状が3ないし4つ以上みられる状態が1週間以上続き、社会活動や人間関係に著しい障害を生じることである。
>1.自尊心の肥大: 自分は何でもできるなどと気が大きくなる。
>2.睡眠欲求の減少: 眠らなくてもいつも元気なまま過ごせる。
>3.多弁: 一日中しゃべりまくったり、手当たり次第に色々な人に電話をかけまくる
>4.観念奔逸: 次から次へ、アイデア(思考)が浮かんでくる。具体的には、文章の途中で、次々と話が飛ぶことなども含まれる[15]。
>5.注意散漫: 気が散って一つのことに集中できず、落ち着きがなくなる。
>6.活動の増加: 仕事などの活動が増加し、よく動く。これは破壊的な逸脱行動にも発展しうる。
>7.快楽的活動に熱中: クレジットカードやお金を使いまくって買物をする、性的逸脱行動に出る。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/01(水) 13:09:06.72 ID:7syl4b43
>1.自尊心の肥大: 自分は何でもできるなどと気が大きくなる。
>4.観念奔逸: 次々と話が飛ぶことなども含まれる。
>5.注意散漫: 気が散って一つのことに集中できず、落ち着きがなくなる。
>7.快楽的活動に熱中: 性的逸脱行動に出る。

池田のことだなw

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/01(水) 13:46:34.75 ID:63vnstKq
>>282

ここに相談しな

潟gキワ精神保健事務所
http://www.tokiwahoken.com/

住 所 〒160-0022
東京都新宿区新宿5-15-6 光陽ビル702号
電話番号 03-5367-5381(代表)

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/01(水) 16:00:12.47 ID:H6drByQ/
この、緑、黄色、赤のリストバンドは何ですか?
これをつけると、字が巧くなったりするのですか?

http://epcan.us/s/2014-01010832401/ep1220477.jpg

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/01(水) 16:16:22.32 ID:K4DzJb73
大石寺ナウ!三時間唱題終了!下山準備ナウ

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/01(水) 16:29:09.44 ID:GIyLKcx+
【悲報】 元日の聖教新聞一面で池田大作が新年の短歌を披露 このジジイまだ生きてたのか…
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1388558700/

晴れやかな2014年の船出にあたり、池田大作名誉会長は全同志に「新年の歌」を詠み贈った。

 いざ昇れ 勝利の旭日 全世界 広布の誓願 歓喜の船出よ
 大使命 地涌の天地で 果たしゆけ 友と築かむ 永遠の都を
 最極の 正義の人生 師弟かな 従藍而青の 生命は光りて

二〇一四年 元旦
http://www.seikyoonline.jp/news/headline/2014/01/1210996_4437.html
http://www.seikyoonline.jp/news/top/1211007_2118.html

2 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2014/01/01(水) 15:45:33.94 ID:BdmP7Gch0
単語切り貼りするだけの
簡単なお仕事です

31 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2014/01/01(水) 15:56:29.20 ID:tMucer8p0
>>2
ほんとこれ。
あらかじめ適当な単語をパソコンに登録して、シャッフルして、
出てきたそれっぽいのを披露しているだけにみえる。

56 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2014/01/01(水) 16:13:11.31 ID:J3FS9DjT0
>>1
↓単語を並べ替えてもそれっぽく聞こえる。
大使命 正義の人生 果たしゆけ 友と築かむ 生命は光りて
最極の 地涌の天地で 全世界 広布の誓願 永遠の都を
いざ昇れ 勝利の旭日 師弟かな 従藍而青の 歓喜の船出よ
いざ昇れ 正義の人生 果たしゆけ 広布の誓願 生命は光りて
大使命 勝利の旭日 師弟かな 友と築かむ 歓喜の船出よ
最極の 地涌の天地で 全世界 従藍而青の 永遠の都を

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/01(水) 16:54:08.42 ID:PMUhBTK9
>>270
いくら日顕が憎くても恩のある日寛上人をご観念文から消してよいわけがない。

あなたは日々自他共の幸福を願い一生成仏を祈りご本尊に向かうわけだけど
その成仏を可能にしてくれる御本尊を祈れるようにしてくれているのは
日寛上人だけでしょ?その唯一の人に感謝しないで誰に感謝するというの?
まさか成仏するのは自分の権利だから感謝なんて要らないなんて思ってないよね?
あなたはご本尊に祈る度に不知恩を繰り返しながらご本尊に向かうことになる。

もしわたしの言うことが理解できて日々日寛上人にも感謝することができたら
今度は次の問題が生じてしまう。
つまり自分だけ感謝するけど、あなたの周りの人には感謝させないの?ってこと。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/01(水) 17:21:31.00 ID:12DGHUie
>>282
祖父母、親に諦めさせることです

世の中、信仰する2世、3世より、しない方が格段に多いので
その大多数とおなじ行動をとり、身内に「この子もしないんだな」と思わせることです

ただ、そのために学費を出してもらえない等の事があってはいけませんから
まずは自立する力をつけてください
そうして「しつこくするなら脱会するよ」と言ってください

親が他の会員に良い顔をしたいタイプなら
(学会員はトラブル=信仰心の欠如と見なしますので)
妥協するでしょう

それでもしつこくて生活に支障が出るなら脱会するのも良いですが
脱会してしまうと「脱会するよ」が使えなくなります
使い所を見極めてください(独立、結婚、出産等)

脱会方法は詳しくはこちらのスレにあります
●○私、創価学会 脱会しました。○●「Part42」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1382793191/

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/01(水) 17:40:47.87 ID:oOYT0MUc
2ちゃんねるというのは、たくさんの、
病んでいる人たちが集まっている場なのだと理解して利用しないと、
なりすましや印象操作に安易にやられてしまいます。

2ちゃんねるというのは、誰でも利用できる場ですが、
2ちゃんねるほど、読み手の見識や、洞察力が要求される場はありません。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/01(水) 18:02:05.50 ID:PMUhBTK9
>>293
同意します。
では印象操作とはどのように行われるか具体例を挙げて説明しますと、

>2ちゃんねるというのは、たくさんの、
>病んでいる人たちが集まっている場なのだと理解して利用しないと、
>なりすましや印象操作に安易にやられてしまいます。

ここでの「たくさんの、病んでいる人たちが集まっている場」との言葉が
巧みな「印象操作」の典型であります。
2chにはおかしな発言をする人も出没しますが、
マトモな発言も数多く見受けられます。

それを>>293さんの手にかかるとあら不思議、
2chは「病んでいる人」ばかりがいる印象になります。
これが印象操作です。正しいことの中に「うそ」を混ぜる。
>>293さんの意図はたぶんこの板自体の信用の低下です。

まあ言っていること自体は間違いはないのですが
>>293の人のような印象操作に惑わされないようにしましょう。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/01(水) 19:16:40.76 ID:faUEjiEI
>>281
しつこく頭が悪いねw
そもそもうちは日寛本尊ではないし・・・。
日蓮、日興、日目の三師への報恩感謝で十分でしょう。
寛師は、入れたい人は入れればよい。

>>294
こういうのが「病んでいる人」の典型w

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/01(水) 19:54:38.77 ID:PMUhBTK9
>>295
>寛師は、入れたい人は入れればよい。
創価の配っている御本尊が日寛上人の御本尊なのに
創価の経本で報恩感謝しないことを問題にしているのに
無責任じゃないですか?創価の人はみんなそんな感じですか?
自分だけがよければいいんですか?

>そもそもうちは日寛本尊ではないし・・・。
自分が日寛上人の御本尊じゃなければ他人は関係ないというんですか?
学会員は日寛上人がいなければ御本尊を拝むこともできない人も多いと言うのに。
自分だけよければそれでいいんですか?

そもそも、あなたの御本尊は一体誰が書写された御本尊なんですか?
以前に創価で大運動があってみんな日寛上人の御本尊に
取り替えたとゾーン長とか偉い人がいっていたというのに…

とにかくそこまでわかっていて報恩感謝のないあなたは諸仏諸天の功徳からも外れ
それどころか目連尊者のお母さんみたいに手にするもの全て火炎になるように
善根が全て悪業因になるんじゃない?報恩感謝大事ですよ。

>>293の人からすればあなたも「病んでいる人」です。
勘違いしないでくださいね。
もしかして>>293もあなた?

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/01(水) 20:11:23.85 ID:faUEjiEI
>>296
議論したかったら、自分の宗派くらい名乗りなさいよ。
その程度の礼節すらわきまえず、あれこれ批判するわけ?
日本人ならそのくらいはわかるよな?w

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/01(水) 20:33:08.34 ID:PMUhBTK9
>>297
ID:faUEjiEIのレスのような発言をする人が
2chで礼節?を説くのですか?

あなた幹部の人でしょう?だったら自分が日寛の御本尊に取り替えさせた学会員への礼節を優先して
わたしの質問に真摯に向き合うべきでしょう

いくらディベートが巧くなっても、印象操作が巧みになっても、
あなた自身が誠実にならなければ信心の意味ないですよ。
わたしは元々あなたが何者かは対して問題にしてないし、
わたしが投げ掛けた問いは純粋に創価の問題であって
わたしが何者かによらずに成立するものであることがわからないのですか?
頭悪いですね。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/01(水) 21:34:06.49 ID:faUEjiEI
>>298
議論したかったら、自分の宗派くらい名乗りなさいよ。
その程度の礼節すらわきまえず、あれこれ批判するわけ?
日本人ならそのくらいはわかるよな?w

あなたのような無責任な馬の骨と言い争う意味は無いということw
その程度もわからないほど馬鹿なの?w

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/01(水) 21:54:01.77 ID:PMUhBTK9
>>299
無責任はあなたですよね。
そうやって人のせいにして問題になっていることに答えようとしない。
わたしは以下のことを問題にしているに過ぎない。

創価は日寛上人の御本尊を拝ませているのにも拘らず
ご観念文から意図的に日寛上人への感謝の文言を消してしまった。
なのに池田大作への尊崇の文言まで付加してしまった。

これは創価として決定していることであなたと「議論」するほどのことではないでしょう
万人が納得できる合理的な理由を説明すれば済むことです。

話をスリカエないで頂きたい。
議論ではない。ここを見ている方も納得できるように説明すればいいだけです。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/01(水) 22:02:11.91 ID:faUEjiEI
>>300
議論したかったら、自分の宗派くらい名乗りなさいよ。
その程度の礼節すらわきまえず、あれこれ批判するわけ?
日本人ならそのくらいはわかるよな?w

あなたのような無責任な馬の骨と言い争う意味は無いということw
その程度もわからないほど馬鹿なの?w

日本語を読めなかった?w
議論したかったら、自分の宗派くらい名乗りなさいよ。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/01(水) 22:02:37.56 ID:PMR9rcal
創価と正宗の、カルトにしか通じない本尊議論。
スレ違いなのに、迷惑振り撒いている自覚無し。
それどころか、正義の主張をしていると思い込んでいる厚顔無恥さ。
そんなカルトに、カルト信者以外のまともな人間が関心を抱いてくれると本気で思っているのか?

まあ、カスのカルトどうしがこうやって正義の味方役と悪役の役柄を奪い合って潰し合う姿は、端から見て笑わせて貰っているけどな。

お前らの活動は、日本の平和のためになってくれている。
屑どうしが潰し合って弱体化してくれているのだから。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/01(水) 22:40:20.06 ID:faUEjiEI

こういうのを正義の主張をしていると思い込んでいる厚顔無恥さというwww

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/01(水) 22:47:12.13 ID:L69bujio
ID:faUEjiEI
  ↑
正月早々初心者スレでなに醜態さらしてんだろう。このバカは。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/01(水) 23:36:42.87 ID:RN5I7wl/
デマだとか答える前に曼荼羅の件、答えて下さい
まるで既に入会した者には興味がないみたいですね
少し学会熱が冷めました

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/01(水) 23:45:27.91 ID:1JaXMtFf
>>290
ワロタw
吟味するほどの内容なんてあってないようなもんだしなw

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/02(木) 01:37:29.21 ID:PdnXOpoG
あのさ、教祖って信者の犠牲になるものだと思うんだけど、
あなたたちの教祖は信者の犠牲になってる?

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/02(木) 02:54:55.79 ID:0IKY5Mga
3つに分裂するって本当なのか?

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/02(木) 04:06:30.61 ID:QTd7oCWq
>>307
なるわけないだろ!

一番の金持ちだよ!!

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/02(木) 04:39:19.06 ID:lRaQSUmX
>>308
韓国の創価学会が力を持ち始めてるそうだけど心配だね
韓国こそが本家とかいいそうw

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/02(木) 07:50:50.99 ID:PdnXOpoG
誰か韓国に金渡して懐柔しただろ?
大統領があっさり方向転換したぞ?

2013年12月31日、韓国・聯合ニュースによると、韓国の朴槿恵(パク・クネ)大統領はメディアを通じて
新年に向けてのあいさつを行った。

【その他の写真】

朴大統領は「韓国社会には多くの正常でない慣例が存在する。今後、政府は引き続き正常な社会を
建設するための改革を行っていく」と述べた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131231-00000023-rcdc-cn

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/02(木) 13:22:28.02 ID:UVQl1Nn5
>>304
私には貴方の方が遥かに醜く見えます。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/02(木) 13:28:01.86 ID:UVQl1Nn5
>>307
アンチとは楽なもんですね。言いがかりばかりつけてるんだから。
貴方は御自身でどんな社会貢献をした経験があるのですか?

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/02(木) 14:45:57.37 ID:iUaKtz8f
どんな指令があんの?

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/02(木) 18:21:21.49 ID:PdnXOpoG
>>313
確かに俺は社会貢献してないね。
でも、あなた達の全てが悪いとは思ってないよ。
一部に強引なやり方をする人がいるからアンチを呼んでるんだと思う。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/02(木) 19:24:04.88 ID:UVQl1Nn5
>>315
素敵です。好感度高いです。なんといってもIDを替えないでアップしているのが秀逸。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/02(木) 19:53:07.13 ID:aPbYMurB
8時から仕事の人って朝は何時から勤行してますか?

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/02(木) 19:56:21.80 ID:J+2/TL9H
サービス業ですが仕事そっちのけで、元旦や2日を休まれると困るのですが、社会をナメてるとしか思えません。どうしたらいいですか?

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/02(木) 22:58:15.21 ID:qMQce0YR
アンチ創価学会というけど
創価学会はアンチ他宗教でしょ?

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/02(木) 23:26:44.49 ID:PdnXOpoG
>>316
自分が正しいと思っているのであればIDを変えて
発言する必要がないのはあたりまえでしょう?

そんな気がないなら謝るけど
かえって馬鹿にされているようにも思えます。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/03(金) 00:47:29.98 ID:Udz57Mj8
創価の刷っている曼荼羅の件だけど、真っ赤なニセ魔物本尊だ。
だれでも印刷コピペで、できるなら、俺でも
やれるな。花押はソン・テジャクだな。

拝めば拝むほど不幸になる、不幸製造機だから、試してみな。
オー、こわ。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/03(金) 01:22:32.72 ID:FEZqLA6k
>>320
気に障ったら申し訳ありません。感情をそのまま書いたつもりです。
日付が変わっているのでIDは替わってます。

323 :320:2014/01/03(金) 01:43:00.03 ID:bKi1Wr+e
>>322
かえって気を遣わせてすみません。
あなたのような人が、創価学会を
正常な宗教団体にしていってくれることを祈っています。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/03(金) 03:07:13.45 ID:Y3raMoCS
きもちわるい

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/03(金) 05:41:20.54 ID:De+SUABZ
>>320
なんかIDの仕組みが分かってないみたいだけど。
例えば同じスマホを使っていても、wifiの接続先が変わったり節電で電源をOFFにして再使用するとき電源を入れ直すとIDって変わるんだよ。

正しい云々とIDの変化を結びつける思考が全く理解出来ない。

326 :大乗非仏説:2014/01/03(金) 06:23:32.80 ID:5o0HAAWB
>>325
そうなんですが、別にご本人達がそう思っていらっしゃったら
それでいいと思いますよ。

私なんかはコテハンの方がいいとは思いますが……

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/03(金) 07:26:23.70 ID:De+SUABZ
>>326
仰る通りなんですけど、IDがどうのこうのとか、正しいがどうのこうのとか、発言内容に言及しないで創価学会は正しいか正しくないかの表面的な両極にしか目を向けられない思考の貧しさの態度に嫌気を感じていました。

創価学会という団体の本質の議論ではなく、創価学会が正しいと思われているかそうでないか、学会を信じている自分が肯定されているか、否定されてるか・・・・・
つまり、学会が自分が否定されることを極度に恐れて疑心暗鬼に陥っている状態。
この本質を見失っている自分の姿を彼が気づくきっかけになれば、と思って当たり前のことを指摘しました。
また、ここを良スレにしたいのでスレをなるたけ創価学会の本質議論からずらしたくないというのもあります。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/03(金) 07:44:41.31 ID:hM6HZ3aH
知能の低い人が二人
http://pbs.twimg.com/media/AjkranpCAAAKklg.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BMZuVqwCEAAJp4W.jpg

329 :327:2014/01/03(金) 08:04:09.89 ID:De+SUABZ
327の内容は、325でアンカーをつけた>>320さん対象ではなく、最初のID発言やアンチ発言の>>316さん対象です。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/03(金) 12:40:52.11 ID:aT2iV+ze
>>321
創価の主張だと貰ったカラーコピーのご本尊を
もっと立派にしようって信者各々が勝手に拡大コピーして
外側の和紙の枠?を自分で付けても
一向に構わないってことだよね

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/03(金) 13:24:44.65 ID:FEZqLA6k
>>320,>>323.
レスをして頂いたのに嫌な思いをさせてしまっています。本当に申し訳ありません。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/03(金) 15:27:36.40 ID:AYcZdIS0
池田さんの父が朝鮮育ちって記事を見かけたんだけど
池田さんは在日コリアン?
やけに韓国側に低姿勢なイメージなんだけど

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/03(金) 16:20:02.07 ID:XjD7qRkt
>>332
記事?ブログとかじゃなくて?

ぐぐると出てくると思うけど
(読売新聞が兄弟にインタビュー、以下うろ覚え)
池田さんの家系を江戸時代ぐらいまで遡ると
海苔漁をしてた漁師だったらしい
代々のお墓(真言宗 これもぐぐると写真がある)もある
池田さんの両親は創価に入らなかったし
兄弟も入会したのは4人中1人とか。
てことで、在日コリアンであるという根拠は特に無いようです

韓国側に低姿勢の理由は、在日コリアンに媚びてるからです
在日コリアンは沢山いるのでその層が参政権を手に入れたら
かなりの票田になると言われています
ですから、もしかしたら票田になるかもしれない在日コリアンに媚びてるし
公明党を使って、できたら在日コリアンに参政権が付与できたらと思ってるようです

また、在日コリアンの方は仲間意識が強いのか
"すごい人は在日コリアン"と言うクセ?みたいなものがあるようで
昔、昭和の半ばに折伏をする時に「実は池田先生は在日で」
と言ってたと言ううわさを聞いたことがあります
そういう人達には池田さんは在日の方が都合が良いので
そう言い伝えてる面もあるようです


実際は創価の紙面では中国の方がよっぽど古くから大事にされてますよ

334 :本来動かない人:2014/01/03(金) 17:48:27.11 ID:0K06cYSu
絶対に話を曲げない人が中に入る。
それは信者のカネを吸い取る方の立場の人間だな。

そんな人とは公開動画でも無い限りは
話してもあまり意味が無い。

「◯◯のココがオカシイよ」
って話をする価値があるのは、
カネを吸い取られている信者の方だな。
つまり変わる見込みのある人は
話す価値があるが、そうでない場合は時間の無駄。

335 :320:2014/01/03(金) 19:09:13.66 ID:+K1ZWGb9
>>324
気持ち悪いかな?
でも宗教って少なくとも現代的な一般の価値観からいくと
きれいごとすぎるというのがあるから
そう思う感覚も正しいとは思うけどね。

>>325
ああ、その仕組みは知ってる。
でも、俺は最近ネットの遠隔操作を受けたみたいで、
PC3台分のパスワードを電源入れなおした時に変えられたみたいなんだよね。
だから、今はノートPCで書き込んでるんだけど、
一度も電源を切らずに遣わないときは蓋を閉じてスリープ状態にしてる。
だから、ID変わらないのも俺には当然なわけ。
WiMax2も持ってるんだけど、これも大事な書き込みをしようとすると規制がかかる。
だから、今は有線でしか繋いでいない。
今、IDが違うのは旅行先のホテルから書き込んでるからだよ。

336 :320:2014/01/03(金) 19:10:42.22 ID:+K1ZWGb9
>>327
「正常な」という言い方は失礼だったね、ごめんなさい。
基本的に宗教の「人のためになることをする」というのは尊い行動だと俺も思うよ。
ただ、そこにお金を介することによって
「ああ、この人は優しくしてくれたけど、結局お金のためだったのね」
と疑われることがもったいないと思うのよ。
確かに、お金を集めたことでできることはある。
でも、お金を介さなくても、伝えていけることはあるよね?

「ああ、あの人は自分の利益も省みず
 あんな優しい行為をしてくれた。
 じゃあ、俺もあの素敵な行動をしてみよう。
 そうすれば幸せになれる」

そうやって、人をいい方向に変えていけることが
宗教のいい広まり方だと俺は思うんだよ。
そして、人はいい行いだと思ったことには自らお金を出す。
募金だってそうじゃない?
何で創価学会はそうできないのかなぁって常々思ってるよ。

337 :創価学会はカルト:2014/01/03(金) 19:47:40.88 ID:JdBZDd05
>>332
池田大作の国籍論争はいまだ調査結論出ず、結果的に国籍不明となっていますが、
母方が帰化朝鮮人である説が有力であり、朝鮮混血の可能性が高い。
そして、日本にいながら子供の頃から朝鮮語を習ったという話は、国籍を知る上で興味深い。
しかし、
創価学会幹部の約3分の2が帰化朝鮮系人とう事もあり、
また、やたらと朝鮮に媚を売るなどの行為から、朝鮮系カルト団体と言う事ができる。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/03(金) 21:21:36.98 ID:JdBZDd05
>>337
一行目で単語を間違えてしまいました。
池田大作の国籍が不明で無く、人種が不明が正しいです。すみませんでした。

正しくは、
“池田大作の人種論争はいまだ調査結論出ず、結果的に人種不明となっていますが、”です。
                                     

339 :インフォ64:2014/01/03(金) 23:11:03.88 ID:0K06cYSu
創価の信者にディベートを持ち込むのは
解体促進に有効だな。

それだけ隠したいことがあると
信者に気づかせるきっかけになる。

創価がディベートから逃げるのを信者が見ることで
脱会するきっかけになっていくんだよな

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/03(金) 23:48:37.39 ID:xrjQir+U
所詮アンチは手足の無い芋虫だよ
いくらネットで吠えても何も出来ないからね。
余り力が無いからがっかりするねー

341 :インフォ64:2014/01/03(金) 23:53:49.43 ID:0K06cYSu
>>340
2013年に100万以上信者減らしておいて、未だ体制変わってないの?
もし企業ならそんな損失だしておいて
余裕はないぞ、普通なら組織から外す。
批判者が増えてるから信者が減ったんだろうに。
秘密裏で衰退させる時期に入ったかと思うぐらい。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/04(土) 00:04:58.12 ID:Dc6UtIIF
>>340
ネットの影響力は大きいと思うよ
ひとつには、アンチ創価の雰囲気の方が強いから
創価の悪口や疑問を口にすることに抵抗を感じなくなる

それが高じて、脱会にむけて行動することに抵抗がなくなる

実例は俺
もう数年前だけど創価学会、脱会しますたw

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/04(土) 00:15:47.48 ID:OJeZ716E
え、昔より今の方がアンチが強くなったって?(笑) 会員の壊滅的激減は戦中にあったらしいよ(笑)

344 :大乗非仏説:2014/01/04(土) 05:11:20.61 ID:/q78QlY3
>>338
池田氏=朝鮮人説はデマですよ

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/04(土) 23:54:34.78 ID:gZI2Wtl9
あのね、こういう趣旨のスレに質問者や読者が求めているのは
基本的に、個人的印象とか推測ではなくて、客観的事実や正確なデータなんですよ

回答してくださる方には、その点を踏まえてほしいです

良いスレにしたくないんですか?
それともこのまま、ネトウヨが闊歩する糞スレにしたいんですか?

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/05(日) 08:07:23.47 ID:kHkCIYE2
知り合いに頼まれて名前だけならいいかと思ってるんですが御本尊を頂くので5000円必要と言われました
頂くのは後日にしてとりあえず入信だけというのは無理なのでしょうか

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/05(日) 08:17:24.05 ID:Ne/TQlVn
>>346
同居のご家族の事情などもあり、「御本尊様の安置は後日で」と仰られる方も多いです。
とりあえず、5000円の入金だけは先にお願いします。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/05(日) 08:26:27.95 ID:OU0tZSIg
>>345
ネトウヨってアンチのことですか?
アンチにもネトサヨいると思いますが。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/05(日) 08:27:50.50 ID:kHkCIYE2
それはどのような理由で先に入金という事なのでしょうか

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/05(日) 08:27:51.14 ID:OU0tZSIg
>>346
名前だけだなんて、
あなたは、本当は仏壇を置きたくないとかなのですか?

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/05(日) 08:31:43.34 ID:kHkCIYE2
>>350
頼まれたので入信してもいいかなと思っているだけです
仏壇や御本尊の重みは学会員さんだからこそわかる事だと思いますのでいきなり頼まれた身としてはまだわかりません

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/05(日) 08:39:28.02 ID:Ne/TQlVn
>>349
入会希望カードに署名は済みましたか?
学会員から直接聞いた話ですが、「入会希望カード」に本人が納得して署名したにもかかわらず、
あとで断りの電話が入ることがよくあると言う。

349さんがせっかく入会する機会が出来たのに、ご破算になっては可哀相。
先払いすれば、心変わりする可能性も低くなるのでは。

聖教新聞はもう購読してますよね?

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/05(日) 08:53:29.03 ID:kHkCIYE2
>>352
記入はしました
御本尊の話はその時聞いたので考えさせてくださいと言い保留している状態です

聖教新聞は購読していません、というかその話はまだしてませんね

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/05(日) 09:10:11.39 ID:OU0tZSIg
>>351
頼まれたからって、入信ってそんなに簡単にしてもいいのですか?
後にいろいろと活動がついてきたりしますよ。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/05(日) 09:14:44.81 ID:Ne/TQlVn
>>353
聖教購読抜きでいきなり御本尊授与かぁ、そんなことあるのかな。
力関係で逆らいにくい相手なのか?

悪いことは言わない、止めておきなさい。
5000円じゃ済まない。
エスパー伊東が脅迫者に最初のン万円払ってから、地獄を見たように。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/05(日) 09:19:44.70 ID:kHkCIYE2
>>354
入ってみなきゃわからないというのは理解してるつもりです
時間があれば会合というのも参加したいと思ってます
しかしまだわからない状態で最初に頂くというのが引っ掛かります

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/05(日) 09:21:32.01 ID:OU0tZSIg
>>353
新聞を取らないで入信なんて。
入会する時、創価学会の内容をよく聞きましたか?
今時、こんなきとくな方もいらっしゃるんですね。
勧める方も、近くにこんな方がいて折伏が簡単でいいですね。
そりゃ逃がしたくないわ。入会書と5000円で御本尊贈ればこっちのもん。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/05(日) 09:31:16.75 ID:Ne/TQlVn
>>357
>新聞を取らないで入信なんて。

不思議だよね、聞いたことない。
余程舐められてるのかね。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/05(日) 09:34:57.86 ID:Q6TAcEwE
若手活動家が成果欲しさになりふり構わずってことだろう。
今の学会は何でもアリな状態なんだろうな。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/05(日) 09:38:25.51 ID:wCypzNZs
>>356
入会に際しては地域幹部の面談があり、以下のことを確認されます。
http://www.sokanet.jp/info/nyukai/index.html
その上での入会、御本尊授与となるはずですが。紹介者にその旨確認してみてはいかがでしょうか。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/05(日) 10:06:30.52 ID:p0KC9o9K
上念 司 (経済評論家)@smith796000
大学では教えられない歴史講義 :  ; 靖国と公明党と韓国
by kurayama - (元国士舘大学・非常勤講師)・倉山満の砦
http://www.kurayama.jp/modules/wordpress/index.php?p=1181

サヨクは痛い時に「痛い」と叫んでしまう性癖がある。
性教新聞、じゃなかった、毎日新聞。

首相靖国参拝:公明、警戒感強める 「自制を」かなわず
公明党は、安倍晋三首相の靖国神社参拝に警戒感を強めている。
靖国参拝に自制を求めた公明党の主張は受け入れられず、政権内での存在感低下が鮮明になったからだ。
高支持率を保つ首相は今後、集団的自衛権の行使容認や憲法改正など「安倍カラー」の政策実現を視野に入れる。
しかし、公明党に連立離脱の選択肢はなく、党執行部は政権への疑心暗鬼を募らせつつ年を越す。【高本耕太】

だそうだ。心を込めて言ってやろう。

ざまあみろ!

敵陣営は悲観論に立って引き締めるつもりだろうけど、
徹底的にやってやれ!

とにかく、公明党の嫌がることは何でもやる

まともな日本を取り戻したいなら、連立から公明党を追い出すことだ。
外国、特に韓国など捨て置け!

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/05(日) 12:02:28.71 ID:WwQIYqx9
今年から初詣行けないけど、ネットのSNSのおみくじならいいよね?
ね?いいよね(;´Д`)

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/05(日) 13:25:30.16 ID:OU0tZSIg
>>362
初詣ぐらい行っても構わないんじゃない?
創価は昔ほどうるさくなくなってきたと思うよ。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/05(日) 16:17:07.38 ID:kHkCIYE2
すみません連続投稿で規制なってます
>>355
紹介だからですかね?よくわかりませんが
逆らいにくいですが今回初めて少し抵抗してしまいました
自分がもう入信するのだと思っていたらしく周りが準備しているからとりあえず入ってくれと言われました
>>357
結構強引な人なので
その場所にいた偉い人は優しい方々で決心ついたらでいいとおっしゃってくれました
>>358
驚く程の事なのですね
>>359
その人の家に地域部長か副部長みたいな表札ありました
>>360
面談はありました
その紹介の人含め7人くらい集まりました
その時に迷っていると伝えたところ決心がついたらとおっしゃっていただいたので助かりましたが紹介者は複雑な様子でした

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/05(日) 16:35:58.13 ID:I+7LQzu9
>>364
お尻を叩かれないと決断できないということもありますが、大事なのは「自分で決めた!」という発心ですから。
そこが曖昧だとどっちみち続きません。遠慮なさらずに納得できるまでとことん、意見を言ってください。
それからで結構ですよ。創価学会はいつでもあなたの御参加を大歓迎します。お待ちしています。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/05(日) 17:05:58.26 ID:kHkCIYE2
>>365
招待してくれた人もそのような気持ちでいてくれたらと思います

とりあえず入信の時は必ず御守り御本尊の費用はかかるという事でしょうか
名前だけというのが一番ですがそれならもう少し考えてみようかと思います

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/05(日) 17:17:34.67 ID:26A16B0u
>>349
騙されるなよ。
2ch、特にこの板のように成りすましがわんさかいるところでは、すべてのカキコを素直に信じる者は、バカを見るぞ。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/05(日) 17:19:50.85 ID:26A16B0u
>>366
> とりあえず入信の時は必ず御守り御本尊の費用はかかるという事でしょうか
違う。
御本尊を頂かなければ、費用は掛からん。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/05(日) 17:22:25.42 ID:Ne/TQlVn
>>366
連れ出された7人の内、入会したのは何人でしたか?
(学会員は外部の人間を座談会などに誘うことを「連れ出し」と言う)

ヤクザに「形だけでいいから親分の盃を受けてくれ」って言われても嫌だろw
たとえ、「何もしなくていい、形式だけだから」って言われても。

ほんの一例だけど「コーヒーカップ遺骨事件」で検索してごらん。
彼らがどんなに最低な人間の集団かがよく分かる。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/05(日) 18:08:19.57 ID:tP4emGE5
今どのぐらい創価衰退してるんだ?
明らかに前よりか減ってるようなんだが。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/05(日) 18:10:23.40 ID:OU0tZSIg
>>369
違うでしょ?
入会希望者一人を、学会員が7人で取り囲んだんでしょ?

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/05(日) 19:08:57.09 ID:Ne/TQlVn
>>371
あ、そうか。
昔ながらの取り囲み折伏ですね。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/05(日) 19:38:31.97 ID:DIxWMItd
ちょっと俺にはややこしい議論は出来ない一般人だけど教えてよ!

正月ですぐ気が付いて助かったんだけど草加の人って絶対に初詣行かないんですって?

なんかものすごく拒絶して行こうとした宗派の事を否定して気持ち悪かったんだけど、

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/05(日) 19:42:12.12 ID:OU0tZSIg
>>373
今は絶対じゃないけどね。
昔は修学旅行先に神社仏閣の見学があったりすると、修学旅行を拒否したりする親はいたけどね。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/05(日) 19:55:46.04 ID:DIxWMItd
>>374
そうなんだ。。修学旅行拒否とかキツイな。
草加とか指摘せず少し話を聞いたらどうも母親が厳しいらしく本人も洗脳気味でした。
うちは禅宗だし趣味もあって人の数倍神社に通うから、
この人とのお付き合いは出来ないな。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/05(日) 21:43:35.34 ID:TGeBRJAf
薬を使った思考盗聴には きおつけて
下さい。薬を飲むことで人の頭の中が
のぞけるそうです。
対策法としては タバコを吸う事を
お勧めします。
千葉県君津市在住 ツ阿希より

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/05(日) 21:52:12.90 ID:TIt4PZD2
mixiの 現役創価学会精神科医の内部告発 っていうコミュで
創価学会の偽物本尊を20年間も拝んでる男の本音日記がリアルタイムで読める。

【その創価学会男の日記】  
2013年07月01日23:52
死にたい!もうがんばれない。思うようにいかなかった。
2012年07月20日00:31
人に騙され多額の借金。何度も自殺未遂したが死ねなかった。来世で勝てばよい。今世は負けた。
2012年07月29日00:58
俺は池田先生を裏切らない!地獄に堕ちても。不幸が続いても。

378 :常識を超えるカルト創価学会:2014/01/05(日) 22:32:37.77 ID:wS49Ymvi
創価学会は内実カルト思想なので気をつけてください。
創価学会は組織に都合悪い方々に、人の常識を超えた“ガスライティング”犯罪をする者達です。
ガスライティングというのは、まともな人間性を持った方には絶対できない事です。
そういう事一つとっても狂っている組織なのです。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/06(月) 05:24:58.30 ID:0BwHUOIx
>>367
ありがとうございます
他に創価学会の知り合いがいないのでここで質問させていただきました
>>368
どうせ入信するなら頂いた方が絶対いいというので知人からは押されています
幹部の方達も御守り御本尊を頂いても重く感じる事はなく入信して嫌なら辞めてもいいと言っていました
>>369
>>371さんが言ってくれた通りです
ありがとうございます、調べてみます
>>372
せめて1:1で話させてほしいですねあれ
知人からは、折角お祝いしてくれるって忙しい中みんな集まったんだからその辺も考えてと言われてしまいました
祝っていただくのはありがたいお話ですけどね

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/06(月) 14:53:43.43 ID:fbIvD5IQ
>>379
>御守り御本尊を頂いても重く感じる事はなく入信して嫌なら辞めてもいいと言っていました

真っ赤な嘘ですw
「いつでも解約可能、元本保証」と同じセールストークです。
創価板で「脱会」を扱ったスレが長く続いていることで察してください。
「御本尊を一旦貰った人がそれを捨てることは、最初から持ってない人より悪い結果(罰?)が出る」、
等と手を変え品を変えしつこく翻意させようと付き纏ってくる。
家庭訪問、個人指導といって昼夜お構いなしでピンポン鳴らす。

あなたが根負けして、「もう少し頑張ってみます」の一言を引き出すまで延々と続く。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/06(月) 18:00:48.92 ID:zugygCyO
入信半年目くらいになります。

>御守り御本尊を頂いても重く感じる事はなく入信して嫌なら辞めてもいいと言っていました
こんなふうに言われたことはありません。
そもそもやめるくらいなら入らないし、つきあいでどうこうするようなものでもないでしょう。

>家庭訪問、個人指導といって昼夜お構いなしでピンポン鳴らす
こんなこともありません。噂話なのでは?

創価学会を知らない人の中傷が多いですね。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/06(月) 18:15:04.10 ID:WEfZgS2J
>>381
家庭訪問はあるだろ馬鹿

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/06(月) 18:37:58.60 ID:fbIvD5IQ
>>381
個人指導じゃなく幹部指導だった、スマン。
家庭訪問はあるだろ馬鹿。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/06(月) 18:50:52.70 ID:5hOh5mYz
勤行のやり方について質問です。
方便品、如来寿量品を読んだあと、祈念の前に鈴を鳴らしますか?
勤行指導してくれた人に聞こうと思ったんだけど怖くて聞けない(^_^;)

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/06(月) 19:06:57.62 ID:zugygCyO
>>384
鳴らしても鳴らさなくともどちらでもよい

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/06(月) 19:17:00.74 ID:e/p3sLhQ
学会員になって信心すれば商売繁盛しますか?怖いガンにならずに済みますか?
マジで教えてください

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/06(月) 19:28:32.73 ID:i2c+vMkn
>>384
>>384
当然鳴らすやろ、鐘は753でならせって知らんのか

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/06(月) 20:01:27.21 ID:mR/4uTym
創価はなぜフランスでカルト認定されているのですか?

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/06(月) 21:07:34.00 ID:I7/oHEhd
>>388
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail.php;_ylt=A7YWPRkmmspSwmsA8AhYAPR7?page=2&qid=1164776576
>1996年に、ジャック・ギヤール議員がまとめた、いわゆる「ギヤール報告」
>で取り上げられた件が、日本の悪意を持つ週刊誌等によって、「カルト」に指定
>されたと喧伝されただけです。
>実際、この報告はまちがっていたとして、2002年11月には、破棄されてい
>ます。

つまり創価学会はフランスでカルト認定されていません。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/06(月) 21:25:52.03 ID:fbIvD5IQ
>>389
そのリンク先で、ベストアンサーに選ばれた回答が正解です。

創価学会はフランスでカルト認定されたのは事実であり、破棄されてもいません。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail.php;_ylt=A2RAEE3wnspSPEoAe2pYAPR7?page=1&qid=1164776576#sort

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/06(月) 22:33:51.26 ID:I7/oHEhd
>>390
ごめんね。鎌をかけさせてもらったわ。

「政府の文書によってカルトと分類された団体一覧」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%94%BF%E5%BA%9C%E3%81%AE%E6%96%87%E6%9B%B8%E3%81%AB%E3%82%88%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%83%88%E3%81%A8%E5%88%86%E9%A1%9E%E3%81%95%E3%82%8C%E3%81%9F%E5%9B%A3%E4%BD%93%E4%B8%80%E8%A6%A7
>フランス議会委員会報告 (1995)[編集]
>1995年の議会報告の妥当性について、フランス国内の意見は分かれた。ある地方裁判所での裁判は、このような議
>会報告は、法的なインパクトはないことを示した。[18] 前述のように、フランス首相の通達circulaireは、団体名称の変
>更が議会報告の有用性を損なっていると警告した。[15]

>フランス議会委員会報告 (1999)
>1999年のカルトと金銭に関するフランス議会報告[20]は、金銭的な影響に関して、メジャー・プレーヤーと判断できる30数グループに注意を集中させた。[21]
>委員会は、徹底的な調査でなく、一定時期に有効な情報を元に行われたことを強調した。[22]

つまり、有効性が薄くて調べたってだけの話。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/06(月) 22:37:50.73 ID:zugygCyO
カルトであろうがなかろうが、どうでもいいことです。
カルトだという人にとってはカルトであり、
カルトではないという人にとってはカルトではないのです。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/06(月) 22:41:15.67 ID:I7/oHEhd
>>392
正解です。おっしゃる通りでございます。皮肉ではありません。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/06(月) 22:59:51.47 ID:fbIvD5IQ
>>391
>一定時期に有効な情報を元に行われたことを強調した。

それはそうだろw
「指定暴力団」に認定するかどうかは、当時の情況で判断するのは当然のことだ。
組織そのものが衰退するか消滅すれば、その後指定から外されることもある。

ところが創価学会は、相変わらずお仲間と肩を並べていますけどw

政府の文書によってカルトと分類された団体一覧 by wiki
フランス議会委員会報告 (1999)
Scientologie (サイエントロジー)
Soka Gakkai (創価学会)
Temoins de Jehovah (エホバの証人)

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/06(月) 23:20:47.68 ID:fbIvD5IQ
ちなみにドイツでは、、、
どちらのグループに分類されてるんだろww

ドイツ連邦共和国のいわゆる新興カルトと精神異常グループ(1996)

ドイツ連邦政府はすべての州と協力し、パンフレット「ドイツ連邦共和国のいわゆる
新興カルトと精神異常グループ」を作成し、当時増加傾向にある新宗教団体などをあげた。

政府の文書によってカルトと分類された団体一覧 by wiki

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/06(月) 23:34:03.76 ID:I7/oHEhd
>>394
何で文書をそこで切るかなー。
>委員会は、徹底的な調査でなく、一定時期に有効な情報を元に行われたことを強調した。[22]

で[22]をクリックするとどんなことが書いてある?
>^ フランス国民議会 (1999年6月10日). “Les sectes et l'argent - Annexes {カルト
>とお金 - 付録}” (フランス語). フランス共和国. 2009年4月20日閲覧。
>[委員会はしかしながら、下記のデータが
>徹底的な性格で調査されたものではないことを強調する: カルトが人目に触れな
>ない事実、詳細がまたは方法なく報告されないままであることが懸念される事実
>が、あらゆる経済的、財政的重要性を欠いていることを意味する・・・。 つまり、報
>告は、当委員会が考慮することが出来た情報を元に、あたえられた時期のあた
>えられた場所でのスナップ写真となっている。]”

「あたえられた場所でのスナップ写真となっている。」って意味おわかりでしょ?

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/06(月) 23:55:34.68 ID:fbIvD5IQ
>>396
>「あたえられた場所でのスナップ写真となっている」

スナップ写真を見る限り、創価がカルト宗教であるとの判断は間違いないが、
隠された部分をより詳しく調査すればオウム以上の危険な団体に指定するべきかもしれない。

一方、可能性としては池田哲学を宣揚し世界平和を希求する人類の希望となる組織である可能性もないとはいえない。
が、先進国各国がカルト指定している現状から、その可能性は限りなくゼロに近いw

ってこと?

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/06(月) 23:59:23.13 ID:zugygCyO
>>394-395
むしろ、精神が正常でカルトではない宗教団体を知りたいのだが。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/07(火) 00:04:24.57 ID:rPCNWj2m
>隠された部分をより詳しく調査すればオウム以上の危険な団体に指定するべきかもしれない。

特に根拠も無くこういう発言をする人の精神が正常であるとは思えないのだが。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/07(火) 02:10:35.63 ID:xwXoDrY8
創価学会の活動のことで悩んでいます。
学生部(大学生が中心)で去年4月から活動を始めましたが、最近は活動内容や指導に疑問を持ち始めています。

率直に聞きます。
バックレで辞めるのって平気ですか?

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/07(火) 02:55:13.53 ID:6QkKgfu3
>>400
「平気」が何を指すかに寄るけど、確実に言えるのは創価の中の友達は失うと思うよ
俺は脱会届で創価を脱会したけど、それまでたまに家に訪ねて来てた創価の友達はピタッと来なくなった
まあ、元々俺が好きなんじゃなくて創価にしか用が無いって事なんだろうけど

あとは創価の仲間内で悪者(創価内での存在感はまだそんなになかったろうから、

ダメな奴扱いぐらい)にはされると思う
でも他の人が俺も俺もと続くと不味いから、辞めたり活動をしなくなった事は
基本的にはナイショにされるんじゃないかな

宗教活動の「無理強い」は法に触れるから、辞めたいなら辞めれるよ
ただ口頭で言うと説得されるだけだから、伝えるだけ伝えて後は脱会届がシンプルで良いと思う
あんまり長引かせて相手にこれだけ引き止めたのにって逆恨みされても面白くないしね

辞めるまでは思ってなくて、活動だけしたくないなら、
周りを振り回す事になるので説得されて出たり出なかったりはしない事

あ、ばっくれって言わずに突然辞めることか

一方的に伝えるだけでもしといた方がいいよ
でないと家庭訪問されて面倒だし、自分の心理的にも辛いから
もちろん分かっててしつこくして貴方が折れるのを狙って来るかもしれないけどね

脱会スレのテンプレも読んでみてね
●○私、創価学会 脱会しました。○●「Part42」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1382793191/

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/07(火) 03:49:04.56 ID:tsYeLcji
嫌儲で2ちゃんねる閉鎖とか話が出てるぞ?
マジか?

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/07(火) 07:54:41.48 ID:TlxvrcQR
親の代からの学会員です 結婚したい人がいます 
二人だけの式でもいいから教会で挙げたいと望まれてます 
一生に一回だから叶えてあもげようと思うのですが教えに逆らうようで怖いです
なにかいい方法あれば教えて下さい

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/07(火) 08:06:38.68 ID:HsahX2MS
>>381
最初は軽い気持ちで入ればいいという気配りなのでしょう
価値観は人それぞれなので学会員さんからみれば御本尊は大切な物で5000円というお金では測れない価値があるのかもしれませんが最近知った身としては何故必要なのかわかりません
そらが決まりだからという説明なら入信はしないと思います
知らないからもう少し見学して考えたいと言っても、入ってみなければ何もわからないと思うからとりあえず入ってと言われます
何もせずに最初から辞めるつもりもないですしネットで書かれているような被害も今までなかったのでアンチでもありません
純粋に疑問に思った事を聞いています
その人との付き合いもあるので悩んでいます

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/07(火) 09:47:42.68 ID:WhIamGD6
>>379
>せめて1:1で話させてほしいですねあれ

仮に良い商品だと仮定しても、大勢のセールスマンで客を取り囲み販売する姿は尋常ではないですよね。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/07(火) 11:21:36.73 ID:sx7torIP
>>403
一案ですが、無宗教でありつつキリスト教形式の結婚式をやっている所もありますので、調べた上でそれではダメか、
お相手と相談されてみてはいかがでしょうか。

もし教会で神父さんでなければダメとのことなら、あなた自身が是か非か、やはりキリスト教式は避けておきたい
と思うのであれば、宗教的な問題ですのでやはりお二人で話し合って決めるしかないでしょうね。

ついでのお節介ですが、その際に「親が」は禁句です。あなた自身の判断でお二人の人生と未来を決めましょう。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/07(火) 21:02:28.25 ID:jnhk8fiU
>>398
宗教は全てカルトだよ。
立花隆も宗教者は誇大妄想狂と言ってたし。

カルトであっても他人様に迷惑をかけないカルトならおkだとは思うけど。
信教は自由だし。
創価は違うだろ?

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/07(火) 21:52:21.02 ID:tsYeLcji
>>407
というかさ、宗教団体もお布施の額を減らすべきだよね
どんだけ貰ってるんだか知らないけど、庶民よりも経済状況がリッチすぎw

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/08(水) 02:02:21.24 ID:efLK0tj1
ビリビリ感電

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/08(水) 02:50:59.21 ID:sXkRFeE8
殺害された「#人見哲生」というのは「#創価学会」だそうだ。これは仕方がないね。結婚相手は、天皇・天子(日本列島に私、一人しか居ない)である俺への贈呈女だったそうなので、俺への贈呈女に手出しをした罪で殺害された。
当然の話。俺には統一教会に見える。どっちでも罪状に対しての処罰で同じ。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/08(水) 06:53:52.42 ID:u7/ikNuK
>>408
例えば寄付の上限を決めるような法律?無理無理。共産党以外ほとんどの政党が宗教団体の支援を
受けているのだから、そんな法案が出るわけない。

と思ったが、例えば多数の有志が宗教団体に潜り込んで全財産寄付して、あちこちで自己破産すれば
社会問題になって無視できなくなるということはあるかも知れない。チミやってみそ自己破産テロ。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/08(水) 07:27:56.04 ID:zTl+5YfP
勤行を早口でやって、ところどころ噛んだりつまったりしたのですが、慣れるまでこのまま続けてもいいでしょうか?
あと、勤行しながらおならしちゃったけどこれってアウトですか?(^_^;)

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/08(水) 08:45:37.18 ID:rGokj89m
>>412
平気ー。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/08(水) 08:55:23.45 ID:o6DzePMj
>>412
ダメですね!勤行はゆっくりやりましょう!仕事がある人は朝早く起きましょう!これは基本ですぞ

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/08(水) 09:17:20.19 ID:rGokj89m
体を休める時間、眠る時間も大切だ!

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/08(水) 09:25:41.36 ID:QhIzkGa4
>>412
題目は一遍でいいんですよ。
私の弟子として悠々と勝利して行きなさい。
いつも見守っているからね。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/08(水) 12:32:51.67 ID:ZowsZ9qU
>>412
できるだけゆっくりやって、まずはきっちり覚える事。
(放置すると、御本尊にいい加減な事を言っているのを放置することになり、それが生活に現われる。)

>おなら
できるだけ我慢した方がいいだろうが、出ちまったものはしょうがないw
(御本尊に対し失礼になるからできるだけ避けるべきだが、何が何でも・・という訳じゃないし、人間だから失敗もある。
どうしても我慢できないなら、中座してトイレでもどこでもry
反対に、おならをしても問題ないんだと考えるのは、大問題。
一番尊敬する人の前でおならをブースカやる事はどういう事か?、と考えてみればいい。)

一般的に、勤行に変な癖がある人は、その一切が生活に反映されるといわれている。

…これらの事は、折伏してくれた人や、先輩に聞くべきだぞ。
ここには成りすましも多いし、あなたの細かな状態が分からない状態でのアドバイスだから、的外れ的な答えが返ってくることもある。
俺のカキコだって、信用できるかどうか?自分に合っているのかどうか?等と疑ってかかるべき。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/08(水) 12:41:42.92 ID:rGokj89m
>>417
創価学会にいた時の話、大幹部に勤行唱題のリズムに変な癖のある人が何人かいたぞ。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/08(水) 13:26:53.38 ID:HKflWtS5
創価学会に折伏を受けてる方、絶対に入会はしないでください。

しないと思うけど、神社や仏閣が正しいので。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/08(水) 13:32:26.07 ID:bkGXCJ84
難しいこことはない
日本国に仇を為す集団が創価・公明
天皇が大嫌いな集団が創価・公明

日本国民としてそんな恩知らずの輩に近づいてはならないよ

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/08(水) 14:40:34.94 ID:ZowsZ9qU
>>418
大幹部だって人間革命の真っ最中なんだから、いろいろいるだろ。
酷い癖なら、上から治せと指導が入るだろう。

422 :大乗非仏説:2014/01/08(水) 16:34:36.31 ID:IEWSVRuL
人間革命ってできた人は誰が居るんですか?

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/08(水) 16:50:13.00 ID:o6DzePMj
勿論、池田先生でしょう

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/08(水) 17:49:32.10 ID:pGIU6gn/
>>411
法律じゃなくて、自主的に宗教団体がやるんだよ
このままだと宗教団体だけが栄えて、庶民は貧困のままだよ
これじゃいけない

425 :412:2014/01/08(水) 17:49:58.64 ID:zTl+5YfP
回答ありがとうございます。
クセが直るように勤行はゆっくり読むようにします。

426 :大乗非仏説:2014/01/08(水) 18:49:17.36 ID:IEWSVRuL
>>423
池田先生以外に誰がいるんですか?

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/08(水) 20:00:05.86 ID:o6DzePMj
人間革命
>>426
真に人間革命した人は池田先生しかおられないのです!つまり真の仏になられたのです!

428 :381:2014/01/08(水) 20:33:02.01 ID:FjA/9e8h
>>404
>最近知った身としては何故必要なのかわかりません
本尊というのは何を信仰の対象とするのかはっきりさせるためのものと思われます。
本来、宗教にとって大切なもののはずですが、摩訶不思議なものを拝んでいる場合が多いです。


>入ってみなければ何もわからないと思うからとりあえず入ってと言われます
この勧め方があまりよくありませんね。


>その人との付き合いもあるので悩んでいます
いまいちその人を信頼しきれないということですか?

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/08(水) 21:01:19.52 ID:N6lT/6Tp
>>427
>つまり真の仏になられたのです!

本当に死んだということですか?

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/08(水) 21:16:40.06 ID:o6DzePMj
>>429
いや
>>429
いやいや生きて仏になられたのです!先生は今ご病気でおられますがそれでも仏なのです!日蓮大聖人持たない晩年はご病気であられたが、生命は仏の境涯であられた!おわかりかな、ハイ次の質問

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/08(水) 21:22:57.56 ID:rGokj89m
>>421
そういう言葉はよく聞いていた。
でもいつまでも変わんないね。

432 :大乗非仏説:2014/01/08(水) 22:14:01.78 ID:IEWSVRuL
>>430
あれ? 池田氏本仏論ですか? たしか学会内でも否定されていたはずですが???

池田氏しか人間革命ができていないのですか?

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/09(木) 00:19:18.45 ID:1cljZDS2
>>432
あんた何年このスレの住人をやっているんだ?

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/09(木) 00:43:17.81 ID:m/0JtaIj
人間革命 聖教ワイド文庫 全12巻 3360円
聖教ワイド文庫 新・人間革命 全21巻 6300円
又は新・人間革命のでかくて邪魔な大きい版 全24巻 8000円
で売って頂ける方メール下さい

また3ヶ月間3000円で人間革命全12巻と
新・人間革命 1巻〜24巻までを貸していただける方
大事に使わせていただきますので是非お貸し下さい

もう読まなくなり本棚の飾りとしてお使いになっている方
是非売って頂けるとありがたいです
torotoro911@mail.goo.ne.jp

>>412 戸田聖城先生はおならは生理現象なので
しても全く問題ないと指導しておりましたよ

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/09(木) 00:52:50.12 ID:m/0JtaIj
>>412
変換が上手くできなくて一文字ずつ打ってしまいタイプミス
してしまいました
正しくは戸田城聖先生です。
戸田先生も大事な会合の勤行中におならを
されてしまったことがあると仰っておりました。
勤行は馬が駆けるようにパッパと遅くも無くはやくも無い速度で
長時間続けても声が枯れるほどの大きい声ではなく
小さい声でもなくて
形式的に嫌々ながらやるのではなく
心が大事だから噛んだりつまったりしてもいいと思うよ

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/09(木) 01:05:56.44 ID:m/0JtaIj
スレ汚しすみませんでした
おやすみなさい

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/09(木) 03:56:57.77 ID:nnlHH5Ie
>>434
ブックオフで買ったら?
人間革命は一冊200円だよ
(文庫だと150円)

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/09(木) 07:06:48.32 ID:Jkb3Uxhv
1月2日に御守りご本尊を受け取りました。
ひどい音痴の人が勤行のクセを直すにはどうしたらいいんでしょうか?

439 :大乗非仏説:2014/01/09(木) 08:02:39.49 ID:usHwJdUc
>>433
わからないからお聞きしているだけですが?

人間革命をしているんだって話はよく聞くけれど
できた人って池田氏を除いて聞いたことがありませんので。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/09(木) 08:10:46.58 ID:a2cy49i0
>>439
アンチの冗談に一々釣られるな、ってことでしょ。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/09(木) 08:58:19.36 ID:6/8gYRxi
アンチサイトのリンクとして遊撃インターネットの北のりゆきの創宗戦争の基礎知識や
リチャードコシミズ、三船小仏とかいった連中のサイトを貼る人がいるけど
学会に無知って自分で宣言しているようなもんだからな

筒井康隆の二つのショートショートも出来は酷いし島田の新書もお粗末な出来

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/09(木) 09:06:12.33 ID:a2cy49i0
>>441
>創価系で、創宗戦争の基礎知識が判り易くて身につくような、
良く纏められたサイトなりブログなりはありますか?

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/09(木) 09:17:34.93 ID:6/8gYRxi
>>442
はっきりいってないですね

学会側としても、バカホイホイとしての役割を果たすこれらサイトやブログに反論する気はないでしょう

それに憎悪や怒りといったものは信仰心以上に人をまとめるツールになりますから
学会としても、バカも組織の団結を高めるのには役に立つという認識ではないかとと思います

自分の父も信心自体はかろうじてある程度ですが、共産党と民主、社民党嫌いで学会についているようなもんですからw

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/09(木) 09:21:57.88 ID:vf/MFEBi
創価学会は、宗教界の読売巨人軍ですから。

叩かれるのも仕方ないと思います。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/09(木) 09:33:30.91 ID:a2cy49i0
>>443
回答有難う御座いました。
「コヒーカップ遺骨事件」をどのように解説しているか、知りたかったのですが・・・
やはり、無かったのですね。

この事件は、創価が対立する宗教団体に濡れ衣を着せようとして、失敗した事件ですが、
最高裁で既に決着済みですから、悔しいけれど唇噛んでジッと押し黙るしかないですねw

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/09(木) 10:13:26.32 ID:q76i2b5s
>>445
その後の米袋遺骨事件のほうが規模、影響力ともに遥かに大きいからですね
多くの学会員は末端の暴走程度に考えているでしょう

447 :438:2014/01/09(木) 12:58:02.37 ID:Jkb3Uxhv
真剣な悩みなんだけど、、、

448 :ノーマン ◆6cwU7lnobk :2014/01/09(木) 13:07:37.48 ID:Rrox9b4k
>>447=438さん
まずはゆっくりやるのが良いと思いますよ。
いまのSGI式とやらの勤行なら時間をかけたところで15分程度でしょう。

音痴云々が関係あるのか分からないけど。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/09(木) 16:22:13.91 ID:m/0JtaIj
>>437
ブックオフ行って見ることにしますありがとう

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/09(木) 17:25:50.49 ID:ZkAsDftg
>>400
選挙の時だけは来るから、安心して脱会しよう。
活動に疑問があるなら今後疑問は益々増幅するだけ、元に戻ることはない。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/09(木) 22:28:08.20 ID:Jkb3Uxhv
勤行の前って風呂入ったほうがいいですか?

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/10(金) 04:21:07.44 ID:6RsplGSx
>>451
別に入らなくてもいいよ
禊ぎじゃあるまいしw

453 :320:2014/01/10(金) 05:36:34.77 ID:KFl8CuJ9
質問です。
あなたたちの幹部がこの住所に住んでるそうですが本当ですか?

ヒッキー板「今、一番おもしろいゲーム」スレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1385302645/655

よろしくお願いします。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/10(金) 06:45:55.88 ID:1nAdFPwt
集中力やばいな、仕事にさしつかえるかもな、と思っても勤行のお題目は30分はやったほうがいいですか?

455 :全日本人:2014/01/10(金) 07:55:13.14 ID:vwNcS9U+
日蓮大聖人は、主師親の三徳の、全世界の主・全世界の師・全世界の親である。
池田大作先生は、主師親の三徳の、全世界の主・全世界の師・全世界の親である。

池田大作先生は蓮祖聖人である。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/10(金) 09:24:34.53 ID:wCExm+B7
>>451
ご飯や風呂入ったらだるくなってできないでしょう!その前にやるのが基本ですぞ!ハイ次の質問

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/10(金) 09:28:22.04 ID:wCExm+B7
>>454
御本尊と境地冥合するまであげるのが基本!人によって違いますが15分から30分ってとこでしょうか!ハイ次の質問

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/10(金) 09:35:50.93 ID:wCExm+B7
>>438
ズバリ、消臭の寺へ行ってご住職と一緒にやることです!一発で治りますですぞ!ハイ次の質問

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/10(金) 10:50:41.34 ID:/nR7YUql
題目なんてなんの足しにもならん。

時間のムダというより、むしろこれ呪いがかかってて、
日蓮ブタみたいに死ぬ直前まで、他人と他宗派を
怨みながら死んでいかなきゃならんだろ。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/10(金) 11:00:08.22 ID:/DCdq+Iq
創価学会の本当にココが凄い↓

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/10(金) 12:00:22.38 ID:wCExm+B7
>>459
題目は人間活動の基本となるものです!朝起きてだるいあるいはやる気が出ない頭の中がごちゃごちゃ、もやもやすると思いますが、勤行唱題を一時間ぐらいやってごらんなさい!
頭はすっきりやる気はでる、なんと言っても頭の中がクリアになっていることがわかると思います!これを六根清浄の功徳と言うのです!わかりましたかな!なお私は学会幹部でもなく消臭側の人間ではありません!ハイ次の質問

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/10(金) 15:29:14.61 ID:bxiPam0X
てめえら自民党の足引張ってんじゃねえ!
勘違いするなよ・・・お前らの時代は、もうすぐ終わるw

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/10(金) 15:29:20.56 ID:rlTOlgpl
>>461
>頭はすっきりやる気はでる、なんと言っても頭の中がクリアになっていることがわかると思います!これを六根清浄の功徳と言うのです!

凄いなあ。日蓮信者にとっては「六根清浄」って
「頭がすっきりやる気がでる」ってことなのか。
この調子で次はどんなネタが出てくるのか楽しみになってきたw

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/10(金) 16:09:56.39 ID:wCExm+B7
>>463
わかっているとは思いますが、六根清浄の一部の現証にすぎないと言うことです!

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/10(金) 16:10:28.21 ID:wCExm+B7
ハイ次の質問

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/10(金) 18:29:01.93 ID:gzfB5kd/
知人に初めて誘われて、わからなかったんで結局行かなかったんですけど
近所の神社でやってる十日戎のお祭りに出向いて無料でふるまわれる甘酒を飲み福引きに参加するのは謗法になりますか?

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/10(金) 18:49:02.83 ID:9dz+2muj
>>360座談会に一回も来てないけど本尊持ってる奴知ってるぞ

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/10(金) 18:52:44.64 ID:/nR7YUql
もちろん日蓮教から見たら謗法だけど、
日蓮教そのものが嘘八百を並べただけの
デタラメ詐欺集団だから、
そんなに気にすることもないでしょ・・。

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/10(金) 20:10:59.74 ID:wCExm+B7
>>466
それは全く問題ありません!但し、おみくじをひくのは御法度ですぞ!ハイ次の質問

470 :ノーマン ◆6cwU7lnobk :2014/01/10(金) 20:32:08.60 ID:uRuAgEwb
>>466
なります。
>>469
問題大有りです。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/10(金) 21:45:22.14 ID:7EjPqOMv
日有上人の化儀抄で行けば>>469で合ってるだろ

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/10(金) 23:04:03.12 ID:1nAdFPwt
境地めいごうってなんですか?
あと、俺、とうしつなんたけど、題目しょうだい、頭に炭酸が入ったような感覚を無視して続けても大丈夫なんでしょうか?

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/11(土) 15:35:19.23 ID:nEzpVfWb
>>472
炭酸が入っている?つまり頭がもやもやしている状態ですか?あと薬は何か飲んでいますか?

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/11(土) 17:00:00.37 ID:RMMhI7FG
>>472
「境地みょうごう(冥合)」ですね。仏と心一つに生きること、それが信心の要です。その為の唱題行です。
ただし、他のすることをしないで題目だけ上げてればいいというものではありません。

唱題は一時間すればいいとか、三唱だけじゃだめというものでもないです。世の中には、題目三唱するのも大変な
人だっているのです。その人がそれで精一杯ならそれでいいのです。強制ではなく、日々よりよく生きるための糧
なのですから、生活に差し障りがあるほど無理をするのは間違いでしょう。働かず、ご飯も食べずに唱題していても、
それじゃやがて飢え死にしてしまいますからねw

あなたがあなたなりにこれで充分だ、満足だと思えればそれでいいのです。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/11(土) 18:46:39.59 ID:DD3nsv+4
>>474
>「境地みょうごう(冥合)」ですね

境智冥合でしょう。
境・・・客観視した世界・自己
智・・・認識し評価する心作用、主観的智慧
境と智が合致→境智冥合、九界即仏界、即身成仏の「境地」

境とは三大秘法の本尊、智とは衆生の智慧 (文底秘沈抄)

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/11(土) 19:40:42.86 ID:dsB4Shhz
>>453のスレの1ですが、私の家に創価学会の幹部の方が住んでるんですか?

それと、国民の意識を目覚めさせるために
東京都知事選挙へ出馬しようと思うのですが、
創価学会のみなさんと目的は一緒のような気がします。

出馬費用の300万円を貸していただけないでしょうか?
当選のあかつきには全額お返ししますので
ご協力をお願いします。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/11(土) 22:26:36.80 ID:DD3nsv+4
断る

478 :472:2014/01/12(日) 00:37:16.02 ID:VG/K3lTk
回答ありがとうございます。
できる範囲でせいいっぱい頑張ります。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/12(日) 01:23:43.81 ID:a6oBcNlt
>>476
住んでる

480 :人知を超える邪悪なカルト創価学会:2014/01/12(日) 01:43:04.66 ID:fCFh/O9O
創価学会とは、簡潔にかつ真実を言うならば、
おおよその人間としての常識をはるかに超えた邪悪さを持ち、
そして、時にその行動に出るカルトです。

481 :人知を超える邪悪なカルト創価学会:2014/01/12(日) 01:53:20.30 ID:fCFh/O9O
多くの人が、創価学会の邪悪さに気がついていない。
ここでは、あまりに規模が大きく、あまりに卑怯、邪悪で、書き込みきれません。
創価学会側の巧みな偽情報やかく乱情報や嘘に騙されないように、
真実を探してみてください。
地球に存在してはならない組織であると分かってきます。
創価学会が行うガスライティングという犯罪工作一つとっても分かるはずです。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/12(日) 05:10:27.38 ID:taYpCJLS
>>480-481

毎度おなじみの統合失調者
治療に専念せよ

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/12(日) 08:38:40.21 ID:w1SrtQk/
また変なのが沸いてきたわ!ここは質問スレ出すから自重しましょう!

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/12(日) 10:01:09.60 ID:4a93EGj5
>>475
おっと、お恥ずかしい・・・

>>478
そうですね。悠々と楽しく、お互いに頑張りましょう。

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/12(日) 15:00:58.59 ID:bI7ZRzjF
お祈りをする者には 良い事を与えてやろう!

お祈りをしない者には 悪い事を与えてやろう!


そんな者が 神なわけなかろう!

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/12(日) 15:15:44.95 ID:bI7ZRzjF
しかし 創価学会は そんな神を信じている。


信じる事は 力になる。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/12(日) 17:27:17.95 ID:Btj1pz1T
>「御本尊」は、宇宙と生命を貫く根源の法である南無妙法蓮華経を悟られた御本仏・日蓮大聖人が、御自身の仏の生命をあらわされたものです。


なら、一人一人、個性も遺伝子も違うのに日蓮大聖人自身の仏の生命を表した御本尊をそのまま、まねるなんて間違いじゃないの?
一人一人、御本尊も個性的でないと何か不自然で、可笑しいよ。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/12(日) 22:11:26.51 ID:I5jhfeYw
このスレを編集して情報操作しようとしているやつがいる。
http://news.mm2ch.com/dats/anago.2ch.net/koumei/1384897164

正気じゃない。おぞましい。人でなし。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/13(月) 01:04:42.35 ID:oq1EIe4T
やたらと漢字熟語が多いですが、
昔からあった仏教用語なのか
創価が勝手に作った造語なのか知らないが、
すぐには理解できない、またいかようにも解釈ができ理解したとする基準が曖昧で「理解していない」と罵倒でき、知らない人を煙に巻くのは
邪教の証ですね。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/13(月) 10:50:55.33 ID:Zm6nHT2a
https://twitter.com/3taro1971

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/13(月) 12:54:44.70 ID:5oSZtTJR
・天候や交通規制、ベースの処理能力を越えた貨物量によるパンクなどの要因でトラブルが生じてて、貨物の中継がうまくいかなかった。
・荷主と荷受人との輸送L/Tが元々合ってなかった。
・配送コースに貨物が集中し、捌ける能力を超えて遅れが発生。
・ドライバーが指定を見落とした。もしくは、当初の計画では間に合うはずの段取りだったが、再配達などのイレギュラーな割込が多発して滅茶苦茶になり、だるま落とし的に被害を喰らった。

とかかな。まあ、一番可能性が高いのは「指定を見落としてた」かな。
ちなみに、配達ステータスに持ち出しの情報は出てたんだよね??

なお、今のヤマトは
・Amazonを筆頭とした通販商品貨物の爆増
・これらの荷主が「顧客サービス」と称して無秩序に付加する「配達日並びに時間帯指定」の山
・「物量はあるのに稼働を絞り込む」などの過度なコストカットの向かい風

などで現場は疲弊しまくってるので、かつてのヤマトクオリティーは期待できません。
ですので、今後は佐川並なクオリティーに堕ちてくんでは?くらいに見ておいた方がよいです。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/13(月) 12:55:30.34 ID:roc2F/dt
創価学会は欧米でも布教活動をされてるそうてすが、日蓮系宗教団体の布教の仕方は
折伏という、他の宗教を邪教として腐して強引に自団体に入信させるやり方のようで、
それをキリスト教信仰国でなされているのでしょうか?
それは民族の伝統文化および宗教的秩序を破壊していることになり、平和平和と言いながら
それを乱しているのは他ならぬ創価学会ではないでしょうか?
世界と大上段に構えなくとも、地域レベルで考えても、折伏をすることで、違う宗派を信じている他人との摩擦を生じさせ地域コミュニティーを破壊していると思われませんか?

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/13(月) 16:42:03.64 ID:PNcWxnH+
>>492
今の学会は事実上、折伏じゃなくて摂受になってるからな
何つうか、いろいろと的外れですな

法華講や顕正会は知らないけどな

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/13(月) 17:53:05.05 ID:gUsIUNjW
日蓮は、当時の日本国を謗法(ぼうほう、誹謗正法=ひぼうしょうぼうの略語で正しい法をそしること)と定め、開目抄で「無智悪人の国土に充満の時は摂受を前(さき)とす、安楽行品(あんらくぎょうぼん)の如し。
邪智謗法の者多き時は折伏を前とす、常不軽品(じょうふきょうぼん)の如し」と定めた。
日蓮が、法華経の常不軽品をもって折伏の例を出したのは、天台宗の智リの「法華文句(ほっけもんく)」によったものであり、
そこに登場する常不軽菩薩が人々から誹謗中傷されても、常不軽菩薩自身は人々を軽んぜず、一心に礼拝したことである。
今日の一般的な認識においても、また一部の法華系教団においても折伏がいわゆる人々への強引な布教活動だと誤解される向きがあるが、
日蓮自身はそのような強引な布教行為ではなく、常不軽菩薩のように人々から誹謗中傷されて迫害を受けても、ひたすら正しい真理(正法)を求め、
また理路整然と伝えていくことが真の折伏である、ということを表している。
また日蓮は「唱法華題目鈔」などに、慈悲の「慈」を父の愛として、それが折伏であり、
「悲」を母の愛として、それを摂受であるとして、摂受の裏に折伏があり、
反対に折伏の裏に摂受があることを示唆した。
従って、日蓮がいみじくも指摘したように、摂受も折伏も異なるように見えるが、仏の正しい法へと導くための大事な手だてであり、どちらも離れて存在し得ない化導法である。
つまり仏法においては不二即一の法門から、摂受即折伏、折伏即摂受ということができる。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/13(月) 18:16:45.51 ID:jYWZwfhj
謗法即正法、正法即謗法。

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/13(月) 18:20:48.36 ID:czCBTRlb
>>493
>>494
この2レスを見ますと
日蓮系宗教団体にも布教のやり方がそれぞれ違うのですね。
ただ、一言書かせて頂いますが、
一般の方に説明する際に、折伏と摂受が違うと言うならそれぞれの意味を書いた上でその2語の違いを、的外れと言うならどこが的外れかを具体的に書いて
答えるべきでしょう。
いきなり解説もなしに他の者が知らない用語を書き出しても、人が合点しなければ答えにも反論にもなりません。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/13(月) 19:31:29.53 ID:PNcWxnH+
>>496
目の前に便利な機械があるんだから
ID:roc2F/dtさんが単語の意味を調べることを
念頭においてレスをしたのですが^^;

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/13(月) 20:07:00.02 ID:sC1oLWCm
それはいけない
答えてやる側が
「お前にはわかるまい。知りたければ調べろ」では、どの宗教であれ信仰者として救済の心があるかどうかすら疑いたくなる。
それに、検索しろだのググれだのはネタで書くもので、回答を前提としたものには書いてはいけないです。
ヤフー知恵袋などの回答者が、わからないなら検索しろググれ ではサイトが成り立っていかないでしょう。それと同じですよ。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/13(月) 20:11:09.15 ID:fEu2JX6O
池田さんは竹島は韓国の領土だと言っていますが
政府は竹島は日本の領土だと言います
学会員としてはどちらを正しいとするのでしょうか?

500 :名無しさん@お腹いっぱい:2014/01/13(月) 22:17:38.83 ID:jnGpzCn3
同和・ヤクザ・朝鮮の集い?

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/13(月) 22:47:26.21 ID:lg9pSHpE
創価学会の何がいけないんだよ 誘われて近くの会館に行ってみたけど良い人ばかりだったぞ?
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1389619211/

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/14(火) 00:20:40.59 ID:X5V3ZAgG
学会員さんたち
なんで同じ反日思想を持つ民主党のことが嫌いなの?
一緒になればもっと日本を滅ぼせられるのに

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/14(火) 08:48:42.01 ID:WwhkK5NI
>>502
創価学会員が反日思想を持っているという根拠って何?

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/14(火) 09:15:05.77 ID:wypMQedc
>>503
502じゃないけど、有名な碑↓
ttp://blog-imgs-46.fc2.com/j/a/p/japan0609/kannichi.jpg

これが「反日思想」でないと言うなら、この件で貴方と幾ら話し合っても時間の無駄。

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/14(火) 09:36:12.59 ID:WwhkK5NI
>>504
理論構成上、薄弱かもしれませんがこの石碑をもって根拠としたい。
http://fanblogs.jp/hatakoh/archive/17/0

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/14(火) 10:14:10.24 ID:WwhkK5NI
>>504
で、貴方は何故偉そうに何の権利や見識があって無駄とかほざいている訳ですか?

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/14(火) 11:10:36.11 ID:A8HMgQTP
>>504
理由があれど、日本が他国の自治権に強く干渉したことは認識すべき。しかも欧米に「勝つ」ための併合であった
のに負け、日本が撤退したためにロシアに侵攻され南北分断に至ったのだ。その心情を逆の立場で考えてみよ。

そしてこの碑文で重要なのは「大国の横暴 平和の山河 蹂躙す」の一文。当時のアジア情勢を物語り、全てが
日本の悪行ではないと遠回しに示しているのだ。日本が朝鮮に足を踏み入れた事実をまず認めてこそ、相手が
当時の情勢を含めて考えてくれるのだ。「何も悪いことはしてない」ではいつまでたっても聞く耳を持たないだろう。

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/14(火) 11:34:34.63 ID:L9gWpzNc
まあ創価の肩を持つつもりはないが、
ネトウヨなんてのも日本にとって害をもたらす存在でしかないけどな。
日本の癌細胞みたいなもん。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/14(火) 17:57:22.10 ID:Tja6gQ1W
『舛添要一』
・自民党から除名処分をくらう
・外国人参政権に賛成、『在日韓国・朝鮮人に参政権を』
・離婚歴2回、『愛人に産ませて認知した子供』は3人
 http://www.news-postseven.com/archives/20131202_229600.html
・在日商工会セミナーで『金融機関は低利で在日韓国人らにも融資すべきだ』発言
 http://www.mindan.org/shinbun/news_bk_view.php?page=193&subpage=4010&corner=3
◆新党結成会見で日の丸を邪魔だと言いのけた事あり http://blog-imgs-53.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/20140107214724767.gif
 (これの11分5秒あたり。http://www.ustream.tv/recorded/6374816
・朝鮮飲み http://watch.reyspress.net/files/masuzoe-youichi.jpg

しっかし、宇都宮や舛添だと、また猪瀬みたいに献金の事で問題にならないのか?
http://jyaanowww.wiki.fc2.com/wiki/20140106

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/14(火) 21:12:06.67 ID:H94uHIVl
>>503
自分は学会員に実際に接して
反日を強く感じるよ

ある幹部は尖閣は中国と共同管理しなきゃダメだと言ってるし
他の幹部は尖閣は中国の領土だよなって言ってたし
また違う天皇なんてタダ飯喰らいだって言ってたし
天皇なんて大嫌いで天皇制なんてなくすべきだって言ってたよ
それを部下に広めてたし

そういう反日的思想が蔓延っているのが創価

511 :499:2014/01/14(火) 21:22:02.08 ID:YtFZS4oF
再ですが
池田さんは竹島は韓国の領土だと言っていますが
政府は竹島は日本の領土だと言います
学会員としてはどちらを正しいとするのでしょうか?

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/14(火) 21:28:14.41 ID:H94uHIVl
>>510
あ、それと創価は地球市民を標榜するけど
日本国民というのを絶対に言わない。
わざと国と言うことを隠し日本社会と言う。

父母の恩、三宝の恩、国恩、一切衆生の恩の四つで四恩だけど
この国恩がすっぽり抜け落ちている
わざわざ国恩を社会の恩とスリカエるぐらいの巧妙さだよ

でもこれからは今の空気に擦り寄って
愛国を前面に出してくるかもしれないね

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/14(火) 23:46:37.56 ID:WwhkK5NI
>>510
私は尖閣列島を中国のものだとは思いません。
天皇陛下を尊敬申し上げます。

>>512
だって「四恩抄」の原文が
>三には国王の恩、天の三光に身をあたため地の五穀に神を養ふこと皆是れ国王の恩なり、
>其の上今度・法華経を信じ今度・生死を離るべき国主に値い奉れり、争か少分の怨に依つ
>ておろそかに思い奉るべきや、(御書937〜938頁)
だよ。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/14(火) 23:49:26.57 ID:H94uHIVl
>>513
あなたは自分で御書を読み見識を備えてるんだろうけど
俺が見てきた学会の姿は上述の通りだよ

あなたが内部から声を上げるべきだよ

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/15(水) 01:15:36.85 ID:2wIqNJ9q
>>6

これ がち?

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/15(水) 02:02:43.07 ID:56hKziC7
>>515

がち。

これの笑いどころは、戸田城聖が重度のアル中だったからには
餓鬼界の境遇にいたことになる、というところ。
ま、正宗・創価なんてそんなもんだ。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/15(水) 05:35:06.32 ID:pYrTmglZ
その程度で反日なら世の中にいくらでもいる。

ネトウヨってばかだなw

518 :大乗非仏説:2014/01/15(水) 06:41:50.62 ID:VBX5lVvY
>>504
この程度で反日というのは乱暴な意見です。
池田氏の対談の記録などはご覧になりましたか?
ひたすら相手に迎合しおだてる、この一点ですから。

中国にいけばひたすら中国をほめていますし
パナマのノリエガ将軍との対談でもそう
エジプトのムバラク大統領との対談もそう
ルーマニアのチャウシェスク大統領も高く評価していましたね。

そういえば、昔は公明党は中国との共同声明で
「アメリカはアジアから出て行け」等といってますね。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/15(水) 06:55:43.29 ID:UTMiyReU
>>518
反日思想であり、迎合主義である。

520 :大乗非仏説:2014/01/15(水) 08:03:08.19 ID:VBX5lVvY
>>519
創価学会の考え方というのは正法が広布される国ですから決して「反日」では
ないのですよ。

たとえば、自民党を中心にアメリカに迎合している政治家が多いですが、別に
彼らが「反日」というわけではありません。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/15(水) 08:15:59.00 ID:UTMiyReU
>>520
どの程度で「反日」の線引きをするかと言う問題でしょうか。
「日本人を皆殺しだ」とか「日本という国を歴史から抹殺する」という文言がないと反日とは言えないですか?

ご存知かも知れませんが、「韓日表記」一つ見ても、充分「反日」思想だと思いますけどねw

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/15(水) 09:00:30.12 ID:pYrTmglZ
>>521
おまえ、韓国人みたいなやつだな
ワケのわからない言いがかりばかりつけて
新大久保でわめくなよ

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/15(水) 11:22:25.93 ID:tYKWOmM6
>>521
聖教新聞を読めばわかるが、常に「韓日」表記しているわけではない。それが他国への礼儀と判断した場合に
使われているのだよ。そんなことで四の五の言うお前らは中韓のキティ右翼と同じレベルだ。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/15(水) 11:33:11.98 ID:9wa/EQI9
他スレより転載

日蓮            日本は神国!      万世一系の天皇万歳!    立正安国


牧口初代会長      日本は神国!      万世一系の天皇万歳!    立正安国


池田三代会長    日本は最も軽蔑される       女性宮家…       地球市民
          「小人」の姿そのものなのである

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/15(水) 12:31:04.13 ID:mSKsfK61
>>524
池田の馬鹿さ加減がよく現れていますね♪

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/15(水) 13:49:37.08 ID:9wa/EQI9
山口代表は山本太郎や菅直人と同じように朝鮮飲みしているし
公明党は外国人参政権、人権擁護法案絶対推進
万世一系を否定し女系天皇につながる女性宮家も推進してた

なによりこれらのことを一般の学会員は知らない
知らせると言うのは利点欠点まで含めて教えるということ
実際は隠れて大推進

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/15(水) 14:20:24.57 ID:pYrTmglZ
>>524-526
あたまのイカレタねとうよども
統合失調スレか、天皇スレでやったら?

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/15(水) 14:27:54.22 ID:9wa/EQI9
>>527
万世一系の意味わかってる?
どうせバカだから知らないでしょ?
万世一系じゃなけば皇統が絶たれることもわかってないんじゃない?
無知だから

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/15(水) 15:03:14.25 ID:pYrTmglZ
>>528
キチガイとは議論にならないんで、他でやってくれる?www

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/15(水) 15:25:59.71 ID:SWSEp07h
>>529
528さんのレスは創価が反日かどうかについてだから
十分スレの意に沿っている
あんたこそ難癖ばかりで不要なレスばかりじゃないか

ネトウヨとか統合失調とかキチガイとかいくら匿名だからって
創価はみんなそんな感じなのか

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/15(水) 16:53:21.51 ID:NexgZDdz
日本政府は、中学、高校の歴史教科書に「尖閣諸島と竹島は、わが国固有の領土」だと明確に記載するとの事ですが
池田さんは竹島は韓国の領土だと主張しています
未来部の若者達はどちらが信じたら良いのでしょうか?

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/15(水) 17:26:44.18 ID:pYrTmglZ
>>530
創価は反日ではない。
くだらないレスするなよ、糖質君w

オシマイ

533 :504:2014/01/15(水) 17:34:51.72 ID:24EqsYw8
>>530
>創価はみんなそんな感じなのか

みんなそんな感じw
学会員は自分の言葉を持っていないから、対話が成立しないですよね。リアルでもネットでも。
>532さんもオシマイって言ってるから、この件は終了しましょう。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/15(水) 17:52:48.17 ID:Mz5ppQti
じゃ、いつもの。
’89 茨城県日立市立坂本小学校卒業生
永井直人 
鈴木正人
鈴木善博

こいつら白丁(ぺくちょん)

535 :不通乃運子:2014/01/15(水) 21:15:03.99 ID:IxtV0OK9
本日の聖教新聞の「寸鉄」より;
「『宗門との離別はSGIの世界宗教への旅立ち』記者(アメリカ)。日顕宗は転落・衰退」

転落・衰退・・・したの? するの? させるの?

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/15(水) 21:16:42.32 ID:UQP7mmun
Saturn's ring is closing closing closing
Saturn's ring is closing out of heaven.

Saturn's ring is closing closing closing
Saturn's ring is closing go to hell.


魔封じ。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/15(水) 21:18:55.40 ID:UQP7mmun
どんどん貼り付けておくれ。
サターンクロス。

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/15(水) 21:46:30.34 ID:PpPXFQhz
サタニスト ゴー トウ ヘル!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/15(水) 21:49:04.23 ID:pYrTmglZ
ここも統合失調者専用板だなw

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/15(水) 22:33:08.07 ID:w2CJgiim
>>539
よう、ユダヤ教徒!!!!!!!!!!!!!!!

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/15(水) 22:33:17.81 ID:wuFg5eA3
いろんなスレで創価は危険とか集団ストーカーなど
コピペを多く見かけるけどほんとですか?

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/15(水) 22:44:20.94 ID:pYrTmglZ
在日外国人がいくら増えても在日外国人には
所得税と住民税の非課税特権があるため税収が増えない件

扶養控除って外国に住む親族の分も取れるんですよ。
ちなみに住民税は所得税に連動していますので同様に節税になります。
なんと30人分の扶養控除(年収1400万円でも非課税になります。)を取った在日外国人社長もいるそうです。
ttp://ameblo.jp/hourousya0907/entry-11206531430.html


扶養控除1人当たりの節税額
ttp://mixi.jp/view_diary.pl?id=1887375880&owner_id=914005

RV:奥様がフィリピン人だと税金を取り戻せます!
多くの方が既に還付金を受け取っていま す!
ttp://tax-refund.tm-n.net

永住許可に関するガイドライン
ttp://mixi.jp/view_diary.pl?id=1867003869&owner_id=914005

これから在日中国人が中国から年老いた両親を大量に呼び寄せますから日本の社会保障は破綻するかもね。
ttp://mixi.jp/view_diary.pl?id=1882763549&owner_id=914005

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/15(水) 22:47:24.89 ID:pYrTmglZ
>>540
いえ、マニ教です

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/16(木) 00:27:35.10 ID:iLHWKv1z
在日韓国・朝鮮人への参政権付与

怖いよー、犬作先生は朝鮮部落出身だよー

公明党の母体は韓国にも信者が多数いる創価学会

騙される知的障害者

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/16(木) 00:38:25.12 ID:yfl1kw9C

糖質ネトウヨの出現でスレはつぶれる

さ〜て、花王の洗剤とロートの目薬買って、フジテレビ見なくちゃ(笑)

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/16(木) 00:54:57.92 ID:ViuV40rx
>>543
結局、神、人。神人と人神なんだよ。お前らの郷里で解ける?・・・www

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/16(木) 00:59:00.15 ID:iLHWKv1z
犬作のチンポしゃぶると功徳

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/16(木) 01:22:01.33 ID:yfl1kw9C
>>547
功徳がでたのか?
すごいなwwww

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/16(木) 04:05:33.96 ID:mM2VoUxH
>>547
汚そう・・・・下呂はきそう

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/16(木) 10:39:54.32 ID:Pm03R5UF
2030年までにイスラム国家になるベルギー
http://www.youtube.com/watch?v=VdHEAG8DEP4・・・動画
パリに出現した移民自治区
http://www.youtube.com/watch?v=w9OyDm_t0yI・・・動画
移民問題 ロンドン
http://www.youtube.com/watch?v=0fjztxZ2MZw・・・動画
移民亡国ドイツ
http://www.youtube.com/watch?v=Rvb-7KfKPwA・・・動画
ウェ−デンは2049年までにイスラム国家
http://www.youtube.com/watch?v=UocmQZa8tqo・・・動画

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/16(木) 13:49:15.97 ID:xVwzqDEf
今日の聖教の一面にもネトウヨの好きな「韓日」表記がデカデカとあるから
それ見てホルホルしてりゃいいよ。
聖教のホームページで一面だけ見れるからさ

しかし同じようなことを何度も言うけど、一面トップ記事の式典が開かれたのが昨年12月13日って
聖教が日刊紙である必要性は全くないよなw

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/16(木) 14:18:51.01 ID:qxsnRHDD
ちょっと聞きたいんだけど
創価的にはマスゾエはDVで鬼畜なんだけど
応援するのかな?
朝鮮人なんだけど日本人会員も納得するのかな?

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/16(木) 17:18:55.94 ID:adlNBUbH
>>552
そういうキティ染みたこと言う輩とは絶対与同したくないから、舛添で。

という半分冗談はさて置き、俺は脱原発派なので細川に入れようと思っていたが、やっぱり細川は
どうもアテにならない気がする。総理時代アレな上に、老け杉た感がアリアリ。

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/16(木) 17:31:56.44 ID:qxsnRHDD
>>553
ありがとう
前回の選挙で女性の党を全面に出していたから
女性の敵的なマスゾエは公明党的には
ありえないだろうと思ったんですよ

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/16(木) 18:30:28.64 ID:adlNBUbH
>>554
女性陣がどう捉えるかは俺にはわからないな。ま俺は少なくとも舛添の方が知的で腹座ってそうな気がするので。
細川はなんか結局言うことがフラフラしそう(印象のみだけど)。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/16(木) 18:37:50.83 ID:yffISSmY
↑スレ池

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/16(木) 18:52:50.67 ID:xZPMUeye
>>553
細川は日本新党作るとき、佐川急便で1億円受け取っているんだよ。
猪瀬とたいして変わらないじゃないか。
それに八ヶ月で首相辞めているしね。

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/16(木) 19:18:26.10 ID:qxsnRHDD
>>555
いやおれが問題にしているのは公明党のスタンスですよ。

あのピンクのポスターはインパクトがあったよ
あのポスター企画した人は公明の意図がよく伝わって
才能あると思ったけど、オレは意図がわかって気持ち悪かった

とにかくあんだけ女性の党を全面に出しておきながら
女性の敵のマスゾエを推すのは厚顔無恥じゃないか?
人物本位って言ってなかったか?

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/16(木) 20:14:08.91 ID:adlNBUbH
>>556
別にスレ池じゃねえよw

>>558
極論言えば「女性のため」を男が判断することはできないと思う。だからこれ以上俺には答えられないな。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/16(木) 21:08:34.69 ID:yffISSmY
いちいち反応するなバカ

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/16(木) 22:44:21.85 ID:pn2IqGoK
なんで創価学会員は全員公明党推してるの?
バカ丸出しだよ?

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/16(木) 22:46:40.78 ID:E6j27IbN
教えてください。
よく信濃町を歩いていると創価の人にストーカーされると聞きます。
また、動画を視ると人通りがあまりないように思います。
全国各地に沢山の信者がいるのに、信者は本部などにはあまり出入りしないものなのでしょうか。
地方から観光に来る方などはいないんですか?

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/16(木) 22:51:15.78 ID:pn2IqGoK
信濃町往復の交通費を
行ったつもり財務させられます

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/17(金) 06:28:48.62 ID:YkGmcykF
大白蓮華って全部読むべきですか?
お経と御書に関するとこしか興味ないんだけど

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/17(金) 13:34:29.29 ID:H0tUv0H+
>>560
学会員かね?答える答えないかは俺の自由。答える気がないのに何しにこのスレに来てるのかね?
異論があるなら言えばよい。そちらがバカだろう。

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/17(金) 14:38:15.46 ID:jKCuOgCC
創価班についてなんですけど、駐車場での車の誘導をタダ働きでやらされるというのが僕のイメージなんですけど、違いますか?

567 :元創価:2014/01/17(金) 15:39:57.92 ID:CpKBvxGc
>>566
言う通りやね、ただ働きの何物でもない。会員を守るのが池田のためって言って
やらされたわ。今思うと阿保苦菜

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/17(金) 20:35:31.32 ID:SLn4G9LX
>>565
だからいちいち反応するっなつうの

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/18(土) 12:46:02.75 ID:rnrvxzcQ
牙城会についてなんですけど、館内警備をタダ働きでやらされるというのが僕のイメージなんですけど、違いますか?

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/18(土) 12:57:45.56 ID:YvCMHm0y
>>569
タダではないよ。
先生からの差し入れとして、カップラーメンとパン牛(菓子パンとドリンク)がもらえる。

どうだ、まいったか。うらやましいだろ。

571 :元創価:2014/01/18(土) 13:32:37.73 ID:j5SAhzCA
>>570
あれ、池田からじゃないしね 創価からやし 何がポケットマネーやねん阿保艸

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/18(土) 13:42:28.34 ID:YvCMHm0y
>>571
パン牛の代金の出処は先生でも創価でもなく、元をたどれば会員の財務。
牙城会のバカどもは、自分で払った財務の中から数百円のパン牛を池田先生からの差し入れとしてもらうことをありがたがっている。
これを馬鹿と表現せずになんて言えばいいんだよw

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/18(土) 14:08:51.02 ID:NGTC4nSf
学会が嫌いだから座談会に参加しないわけじゃなくて
>>572みたいなアメ程度のもんしか貰えないのにタダ働きするのが
バカらしいから参加してない

未活大正義!

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/18(土) 14:13:02.82 ID:k0cr/jiD
アンチは華麗に論破されてるね

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/18(土) 15:47:24.69 ID:YvCMHm0y
>>574
お、、おう。
まあ、お前も書き込みがんばれよ。

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/18(土) 16:07:25.15 ID:NGTC4nSf
俺みたいな現金な奴を無視して語らないと週刊誌やアンチが求める「無垢な創価学会員」にならないから
役職を押し付けられるのが嫌だから座談会へ出ない未活を「創価学会から脱会したい予備軍」と定義づけないと
文章が成立しないんだろう

そりゃ、アメみたいな報酬で会館警備や学会活動をする人は「いい人」になるだろw

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/18(土) 16:33:01.41 ID:gaN9oigB
私、西知正悦と、現母親の弓野千鶴子は、
血のつながりがありません。

戸籍法違反、婚姻法違反です。
国籍法違反かもしれません。

警察にこれから行こうと思います。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/18(土) 17:01:03.30 ID:sUAWsWKQ
創価学会を脱会すると・・・
次第になんともいえない空虚感に支配される。
まあそれでも、辞めたという自分の行動を
正当化したいものだから強がりは言うだろう。
もう今さら学会には戻れない。

そういう風になってしまったアンチは、
インターネットで憂さ晴らしをする。
自説をあたかも正しいように書いて理屈の世界生き、
脱会をうながし、仲間を増やそうとする。

その姿はあたかもアンチ教信者の様相を呈す。
悪質なのになると、ときにハンドルを変え、ときになりすまし、
学会員を陥れ、嘲笑して喜ぶような、ひねくれた者もいる。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/18(土) 20:22:25.04 ID:PmF08Ycm
>>578
ならなかったよ。
あんたたちの行動が面白くて見ている。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/18(土) 20:42:24.09 ID:NGTC4nSf
俺は共産党や新左翼嫌いってほうが大きいからな

妙観講と阿部日顕が創宗戦争の折に
上のような連中や自民の白川亀井といった輩や藤原や乙骨、山崎正友を味方に引き入れようとしたから
組織的な正当性を失ったんだろう

池田大作が好きというわけではないが
こいつらが大嫌いな学会員を組織にとどめたという妙観講の功績は素晴らしいものがあるな

twitterの元学会員や内部アンチのこいつらに媚を売る惨めな様といったら笑えてくるわ

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/18(土) 21:02:55.00 ID:glWuhmF2
>>578
学会活動に底知れない空虚を感じたから脱会したんだけどね

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/18(土) 21:16:41.57 ID:cYdLM8Jp
>>578
それリラクマのことだよね

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/19(日) 13:51:41.98 ID:9iHMSsiz
同時中継に参加しなくなってそろそろ3年が経つんですけれど、いまどんな感じなのでしょうか?
先生は出席されていますか?

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/19(日) 21:00:03.82 ID:WAiTg5mm
ご出席されています

585 :元創価:2014/01/19(日) 21:31:15.29 ID:Vrch30tz
>>584

嘘をつくな 昔の映像だろ 正直に話せよ

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/19(日) 22:53:09.77 ID:Vcw/bPUR
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587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/19(日) 22:56:16.85 ID:9HHZOPh2
>>585
初心者は、半年くらいROMしてろ。
>>584は、典型的な釣りだ。

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/20(月) 01:23:23.17 ID:0glKKVsT
>>583
池田先生は年単位で出てないよ
会長もでてこないって毎回行ってる俺の親が言ってた

名誉会長が出ないのは健康問題だろうなってわかるけど
会長が出ないのはなんでだろね?

589 :元創価:2014/01/20(月) 05:22:14.08 ID:rHONiLWy
>>587
つか 玄人振るなやw
素人も玄人も2ちゃんにあるか〜い

>>588
原田もでてないんかい。。。

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/20(月) 12:49:29.88 ID:eHSGVEB5
阪神大震災で学会員に被災者が出たことに対して、法華講から突っ込まれたときに、
創価は会員が多いからと言い訳してたけど、そういう問題か?
むしろ法華講に被災者が出なかったことは凄いと思うのだが。
偽ご本尊を作ったから罰が出たというのは、そのとおりだと思うね。

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/20(月) 13:17:39.21 ID:euKH1rsI
>>590
宗派に関わらず、被災者を冒涜するような発言は人間としていかがなものかと。
被災者が困り果てて寺院の門を開けてくれるように頼んでも、頑なに拒否したのは
日蓮正宗の寺院のみであったと。恥ずかしくないんでしょうかね?

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/20(月) 13:48:56.02 ID:6QOByuya
法華講もやってないけど、創価学会の会館は開けたの?

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/20(月) 14:44:26.23 ID:AvabOfFn
>>592
分からないので説明していただけると助かります。

法華講 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B3%95%E8%8F%AF%E8%AC%9B
>ただし、法華講連合会自体は、その名の通り、各寺院法華講の連合組織であり、師弟関係は所属寺院の住職と信徒が結ぶものであって、連合会の目的は指導
>系統ではない。

日蓮正宗=法華講 らしき表現ですが法華講とは何なのですか?

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/20(月) 14:56:38.01 ID:12Lje+s7
>>591-592
正宗の寺院のみが門を閉ざした、というソースはありますか?

今までの創価の手口(コーヒーカップ事件など)を見てみると、
近くに救援物資が届いた避難所があるにも拘らず、学会員が後々の宣伝用に寺院に難癖を付けた可能性も。

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/20(月) 15:57:41.13 ID:6QOByuya
>>593
創価学会ばかりか法華講も信心してないということ。
言葉足らずでごめんなさい。

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/20(月) 18:18:46.46 ID:xHCrjF32
かっこいい、男らしいについて書かれている御書の言葉を教えてください。

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/20(月) 19:32:50.92 ID:GyYrURZJ
>>503
【尖閣】 中国の程永華駐日大使 「日本が盗んだ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1390209866/

程永華は創価大学の留学生一期生じゃなかったか?
池田大作が身元引受人だっけか?

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/21(火) 14:23:33.16 ID:MPv8Xb0E
池田さんが竹島は韓国の領土だと言っていますが
学会員は日本と韓国、どちらのものだと思いますか?

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/22(水) 23:23:26.58 ID:nBui0F/w
今日、感謝に関する本を買ったけど、ご先祖さまに見守ってくださりありがとうございます、ていうのは創価学会的にあり?

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/23(木) 01:13:11.30 ID:HtpPzmMB
>>598
日本のものですよ

>>599
ご先祖さまを敬う気持ちは大切にしましょう。

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/23(木) 01:18:18.12 ID:tcEu8GaW
池田大作が竹島を韓国の領土だって発言したことあったっけ

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/23(木) 01:24:02.30 ID:HtpPzmMB
>>601
聞いたこと無いです

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/23(木) 01:31:49.16 ID:HtpPzmMB
せっかく創価学会員である俺がいるのに誰も質問してくれない・・

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/23(木) 01:46:48.47 ID:gy5yCvvn
>>599
日本人的にも個人的にもありだと思うけど
創価的には死んだ人は守ってくれる対象じゃなくて
苦しんでるから回向する対象ということで
否定されることじゃないですか?

先祖崇拝を否定するから靖国も否定するわけだし
靖国じゃない追悼施設をしつこく山口代表も言い続けてますよね
創価的には先祖とか天皇とかは昔(池田会長当時)から否定されてます

だから創価学会的にはなしで。

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/23(木) 03:36:25.17 ID:HtpPzmMB
>>604
でも、それだと学会員はお墓を作らないのか?という事にもならないか?
お葬式だって友人葬するし。
靖国は、そこが神社であるとか宗派とか関係なく、
『国のために自ら命を張って戦った英雄たちがいた』というお墓であり証明であり。
日本の歴史にとって忘れたらだめな所だと思うから俺は学会だけど行くよ?

606 :全日本人:2014/01/23(木) 07:03:39.25 ID:kAiTd4gG
日蓮大聖人は、主師親の三徳の、全世界の主・全世界の師・全世界の親である。
池田大作先生は、主師親の三徳の、全世界の主・全世界の師・全世界の親である。

池田大作先生は蓮祖聖人である。

607 :創価】■桶狭間の戦い■【その参】:2014/01/23(木) 09:20:40.70 ID:PEcRAO28
華麗にアンチを悉く撃破・大勝利の創価学会 !!!!

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/23(木) 11:48:47.45 ID:gy5yCvvn
>>605
ペットだってお墓があったりするんだから
お墓がすぐに先祖を尊崇することにはならないよ
戦後の創価はいわゆる戦後レジームに乗っかってきたから
そういう先祖を尊崇する気持ち自体を
先祖崇拝だって否定してきたんだよ

絶対平和を標榜し戦争を暴力だと全否定してきた創価としては
戦争の象徴としての靖国戦争神社を否定してきたし
少なくとも会員をそう教育してきたよ

だから今でも靖国以外の追悼施設をつくることに
異常な執念を燃やしているよね
初代会長の指南に反しているにもかかわらずだ
初代会長は永遠の指導者じゃなかったのかな?

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/23(木) 15:34:55.84 ID:rKZ3fOMJ
>>605
靖国神社は墓ではないよ。遺骨はない。尊皇のもとに戦死した軍人(だから西郷隆盛は入らない)を
英霊(護国の神)として祀る、明治時代に創られた単立宗教法人の神社。だから総理大臣の公式参拝が
政教一致の疑いがあると言われる。古来からの神社であればもう少し海外も納得するのだろうけどね。

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/23(木) 15:43:34.99 ID:KZAh5lxf
 

  これが精神冤病

      http://www6.ocn.ne.jp/~agsas/AGSAS_AdMovie.wmv
 


  http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1390282309/153

 

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/23(木) 17:24:17.25 ID:gy5yCvvn
>>609
>古来からの神社であればもう少し海外も納得するのだろうけどね
戦前までの日本を否定するため靖国批判なのに
そんなことある訳ない。もっと古くても批判されているだろうよ。

>明治時代に創られた単立宗教法人の神社
宗教法人法自体が戦後の法律なのに誤解を招くような表現は避けられたし。
靖国神社は、明治2年(1869)6月29日、明治天皇の思し召しによって建てられた東京招魂社が始まりで、
明治12年(1879)に「靖国神社」と改称されて今日に至っています。

>総理大臣の公式参拝が政教一致の疑いがあると言われる
日本が嫌いで嫌いで仕方がないあんたら創価が批判したいだけだろ。
あんたのレスを見るだけでも創価が如何に天皇とか日本国を目の敵にしていることがわかると思う。

信者はみんなそれぞれ政治的な信条があるはずなのに
宗教的な圧力により公明支援を強いられる。
信者の当然の権利が奪われている現状がある。

宗教による政治への介入をしているのはあんたら創価じゃないか。

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/23(木) 20:13:54.54 ID:3TS5AHD6
キチガイネトウヨのせいで、このスレも過疎ってるね。
どこでも沸くからなw

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/23(木) 20:39:35.60 ID:gy5yCvvn
>>612
創価って何でここまで下品なの?
キチガイとか普通使うか?信心しているんだろ?
自称でも仏教者なんだろ?

自分の所属する団体が非難されれば
堂々と論破すればいいのに
日常口にできない言葉を平気で使って吠えるだけで
そういうのにあんたの人生が現れちゃってんじゃないの?

ネトウヨとか言い出したのは在日だってことが明らかになってるけど
やっぱり創価もそっち系なのかなあ?
あんたも中指立てながら「死ねレイシスト!仲良くしようぜ!」
ってやってる団体の人なの?またはそのシンパの人?

ほんの一、二年前まで嫌韓とかがネトウヨと呼ばれてた気がするけど
今では反韓が8割ぐらいになっちゃってその分け方だと
国民のほとんどがネトウヨになっちゃうよね

在日を悪く言うつもりはないけど創価とイメージが結びついたり
こういうレスを見るたびに印象が悪くなるのは確かだね

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/23(木) 21:30:00.33 ID:RuJPPwdc
>>611
政教分離原則 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%94%BF%E6%95%99%E5%88%86%E9%9B%A2%E5%8E%9F%E5%89%87
>定義[編集]
> 1.狭義(分離型)
> ・日本など - 国の宗教的活動及び宗教への援助を禁じ、宗教の特権や政治上の権力行使を認めない。
> ・フランスなど - ライシテ。国教を廃止し宗教団体に政治上の権力を行使させないだけではなく、公の場から宗教色を排除することで宗教の領域と政
> 治の領域を立て分ける。
※私は日本での宗教による政治への介入は違憲ではないと考えます。

>>613
放送禁止用語を書き込むのも賛成しませんが、名誉会長のいかがわしいAAのほうが下品です。

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/23(木) 22:04:25.09 ID:gy5yCvvn
>>614
池田aaはおれも賛成はできない

それと雑学ならいいけど、真面目な議論の時に
wikiなんて信頼度の低いのを持ち出して
反論するの止めてくれない?

それにおれは政教分離原則を持ち出して批判などしてないよ。
宗教(創価)が政治に不当に介入している現実をしているだけだよ。

例えば、舛添の人物は穢らわしいほどでおまけに
猪瀬の五千万なんて目じゃないほど2億5千万と言うし
学会員のなかにも外国人参政権や人権擁護法案に反対の人も
それなりにいると思う。

だけど創価はその個人の政治的意見を尊重せず
功徳があるからとか広宣流布ののためだからとか
法戦だとかで信者に支援を強いるだろう?

それが人権侵害だし、国民の意見が反映されないで
創価幹部の決定が政治に影響を与えてしまい
民主主義が歪められる事態になっている。

創価が基本的人権の侵害をしていると言ってるんだよ。

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/23(木) 22:22:31.96 ID:rKZ3fOMJ
>>611
> 明治天皇の思し召しによって建てられた東京招魂社が始まりで

誤解を招くのはそっちだろう。建てたのは天皇ではない。

「それらを背景に大村益次郎が東京に招魂社を創建することを献策すると、明治天皇の
勅許を受けて1869年(明治2年)旧暦6月12日に現社地での招魂社創建が決定され」(wikipediaより引用)

勅許とは「天皇の許可」。「思し召し」なんてさも発案したような言葉は当たらない。そして昭和天皇は
A級戦犯合祀を知り、「創建時の意図と違う」として靖国参拝を取り止めて現在に至っている。しかし実は
昭和天皇は戦時の東条英機らを高く評価している。でありながら参拝を辞めた天皇の御意向がお前には
わからないだろう。

靖国参拝は個人の信仰の自由。しかし慰霊施設ではない。「戦没者への慰霊」だの「ヒーローはいない」
などと言うのは意義に反し、ただの誤魔化しに聞こえる。海外が懐疑的になるのは当たり前だ。

天皇を蔑ろにし御意向に背いて日本を海外の批判に晒しているお前のような連中を「国賊」と呼ぶ。

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/23(木) 22:42:57.26 ID:gy5yCvvn
>>616
おや?wikiで調べてきたのかい?勉強家だねえ。
なに難癖付けてるの?思し召しでも許勅でもいいよ。
そのことだけで「御意向」だの「国賊」だの
それだけ関係ないこと並べられれば立派だよ。

そもそもあんた「天皇の御意向」て何?
そこまでキチンと言うなら「陛下の御意向」だろ!
天皇も日本国も嫌いな癖にこの恩知らずが!

おまえは日本国民でも日蓮の弟子でもないよ!

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/23(木) 23:46:04.97 ID:rKZ3fOMJ
>>617
「天皇」でも「陛下」でも「天皇陛下」でもいいのだばかめ。
「‘御’皇室」とか言ってる桜チャンネルと同レベルだなwww

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/23(木) 23:57:53.49 ID:gy5yCvvn
>>618
「天皇の意向」か「陛下の御意向」かだよ。
おまえの愛国ぶった中途半端に天皇を持ち上げた
キモチワルイ文章を批判したんだよ!

それとお前馬鹿だから黙っておいたものを
「参拝を辞めた天皇の御意向」って
天皇が参拝するのかよ!馬鹿者!

おまえ天皇に敬意を払ってもないくせにキモチワルイ文章書くから
その教養のなさが出て来るんだよ。
そういうところから滲み出て来るんだよ。
恥ずかしい奴めが。

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/24(金) 00:26:27.19 ID:BhaqTO18
>>613
あんたのようなキチガイネトウヨをキチガイネトウヨと言って何か問題あるの?

キモチワルイし、存在自体が不愉快だから来るなよ。

それと、日本人なら勤労の義務くらい果たせよ。

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/24(金) 00:42:59.08 ID:5gNq54/W
>>620
あんたはレスしてきた誰かな?
おれはたぶんあんたよりきちんとしてるし
あんたに悪く言われる筋合いはないよ。
それこそ関係ないだろ。
そんなことでしか相手を貶められないのか?

天皇に敬意を払ってないのに>>616のような
文章を書く輩こそ心根が卑しくて問題だろ。
おれは天皇に敬意を払えと言ってる訳じゃないだろ?
敬意を払うようなフリをして貶めるような連中こそ
軽蔑すべきだし宗教者としては致命的だろう?

あんたもそんな言葉を吐くことに羞恥心を感じないのかよ?
創価なんだろ?信心してんだろ?
論破されて火病を起こしているのか?

おれのほうから天皇の話を大きくした訳じゃないし
それで来るなとはここはおまえの所有物なのか?
おまえの言論空間なのか?
おまえ今人として最低な振る舞いだぞ?

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/24(金) 02:45:33.79 ID:tGnPcqtl
昔、賃貸物件探してて。いくつか物件見せてくれたセンチュリーの社員が、
成約後に新居に現れて、学会の勧誘に来たんだけどさ。

これってよくある話?

その人は「僕がこうやって来た事、会社には言わないで下さいね。クビになりますから、、」

ここまでリスクを犯すメリットが分かる人がいたら教えて。

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/24(金) 17:30:46.92 ID:V3XEeywO
>>619 >>621
お前たちみたいな他人の皇室への感情を四の五の言うエセ愛国者こそ問題なんだよ。
中韓のクソウヨと同レベルの愛国心の押し付け。靖国参拝もそれに利用しているに過ぎない。
安倍に「参拝しなくていいから陛下に行幸をお願いしろ」とか言い出す石原慎太郎みたいなもんだ。
その発言に皇室への敬意など微塵も感じない。不遜。山本太郎以下のただの天皇利用だ。

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/24(金) 20:30:12.06 ID:5gNq54/W
>>623
つ鏡
やっと自分のオカシサに気づいたみたいだけど
とにかく創価がどういう人種かわかった気がする
人のことを端からレッテル張りし平気で蔑み罵倒する。
都合が悪くなると人格攻撃も当たり前だし。
自分たちが散々スレ違いを繰り返した挙句のスレチ攻撃。
少なくとも信心をしている人達の振る舞いではない。

結局難癖は付けるけど都合の悪いことには全く答えないし
>>611>>615にあるように、公明が今回支援している舛添さんは
お世辞にも創価のいう人物本位で選ばれるような人ではない。

むしろ女性問題や金銭問題に汚い舛添さんは
決して「人物本位」の創価が選ぶはずのない人物だし
婦人部にどう説明するのか、婦人部は納得するのか全く理解できない。

このこと以外にも創価の選挙活動が基本的人権の侵害であることなど
何ら答えようとせず枝葉末節の天皇の問題にだけ食らいついておきながら
ネトウヨとかキチガイとか実社会で使わないような言葉で罵倒し平気だったり
在日のメインタリティと全く同じなのはびっくりです。

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/24(金) 23:16:10.09 ID:eVlyoU+z
今日、座談会で池田先生が話した秘伝の願いを叶えるお題目のあげかたを聞いたけど詳しくは忘れた。
誰か教えて

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/25(土) 08:54:33.94 ID:Y8PVN13R
企業には労組があるが、学会員でも入っている人はいるのでしょうか。
労組の活動と学会員としての活動が、重なってしまうことはないのでしょうかね。
選挙とか。

627 :春田の蛙@アクセス規制中:2014/01/25(土) 10:24:31.99 ID:SY0SNe+W
>>609>>616>>618の ID:rKZ3fOMJさんに同意。
靖国神社も創価学会も等しく単なる一宗教団体。信じる自由と同じく、信じない自由がある。
どっちもネットで教えをコピペ拡散したり、信じない人間見つけると折伏してくるからウザい。

http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/5753/1345555742/316-

いま2chはアクセス規制中なんで、反論あったら↑こっちで聞くよ。んじゃ。

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/25(土) 12:53:42.50 ID:WkYpeUMT
>>627
外国人参政権が問題になると必ずしゃしゃり出てきて
反対意見を封殺にかかるあなたもどうかと思いますよ。
自由なんだから勝手に言わせて置けばいいじゃないですか。
矛盾してますよ。

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/25(土) 21:50:19.66 ID:DtMh4LJc
アンチはね〜♪ ほぼ100%

脳障害・身体障害・貧乏障害者なのよ〜♪(大爆笑)

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/25(土) 21:50:49.41 ID:TqhmYI3t
>>628
>>627の信じない人間を見つけると折伏してくる、の部分は矛盾してないんじゃない
信じない人間を見つけると折伏してくる、のは信教の消極的自由を侵してるし

631 :ノーマン ◆6cwU7lnobk :2014/01/25(土) 22:07:31.78 ID:DsIHY3ov
>>628
日本国憲法では、あなたが発言する自由もあれば他人が発言する自由もある。
それだけのことですよ。別に矛盾はしてないのでは?
あなたが突っかかる自由もあるし、あなただって放っておくことだってできる。

>>630
>信じない人間を見つけると折伏してくる、のは信教の消極的自由を侵してるし
この点のみちょっと違うと思います。
憲法の私人間への適用は間接適用が判例通説ですね。
いかがでしょう。

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/25(土) 22:39:24.66 ID:TqhmYI3t
>>631
勉強になります。

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/26(日) 00:50:24.19 ID:p483tVtz
>>631
靖国神社については相手の発言について反論したいことは沢山あったけど、
どんどん本筋から離れるし言いたいことの少ししか発言してないよ。
スレを読み返してもらえばわかるが、相手の言葉に反応しているだけで
布教しているわけじゃない。
根本的な間違いを指摘したら、それすら分かってなかったから
わざわざ説明しなくちゃいけなくなっただけだろ。

おれが言いたかったことは>>611>>615で書いたとおりで
創価が信者に強いている選挙活動の違法性であり
女性問題や金銭問題が山積の舛添を支援してしまうような
公明の無節操なんだよ。

普通の婦人部が舛添を支援するはずがないのに
功徳で釣って支援させてしまうんだろ?
創価は信者が本来持つ理性による投票行動を歪めてる。
日本の民主主義に対する挑戦と言ってもいい。

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/26(日) 00:54:34.18 ID:1p5JLelU
・・・と、日本社会に何の貢献もしていないバカネトウヨが申しております

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/26(日) 01:04:15.85 ID:p483tVtz
>>634
すぐに人格攻撃が始まる。
やっぱりこれが創価の真実なの?
おまえ御本尊に拝んでるんだろ?それが信心の成果なの?
何年信心したの?そういう性格になるのが信心なの?

だからおまえがまともに答えてみろよ。
おまえは舛添を支援するのか?
人物本位の創価としては平気なのか?

636 :ノーマン ◆6cwU7lnobk :2014/01/26(日) 01:07:01.93 ID:J11Vo6sD
>>633
なら言いたいことを発言すればいい。
日本国憲法はそれを保障している。
私は憲法上「矛盾してない」と指摘しただけで、別にあなたが何を主張しようとそんなことは興味はない。あなたが思うことを発言すればいい。
ちなみに靖国神社はしばらく初詣に行ってた。
ただ、現在都知事選挙中であることは留意しておいた方がいい。

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/26(日) 01:10:43.15 ID:p483tVtz
>>636
法律的にはおれの発言は違法になるの?

638 :ノーマン ◆6cwU7lnobk :2014/01/26(日) 01:14:17.63 ID:J11Vo6sD
>>633
>>>631
>創価は信者が本来持つ理性による投票行動を歪めてる。
>日本の民主主義に対する挑戦と言ってもいい。
宗教団体が選挙活動することは憲法上何ら問題ないのはあきらか。
創価学会が理性による投票活動を歪めているという発言は自由だが、
宗教団体がその信者相手における投票活動を歪めるとして何の問題があるのか?と問われたらどう返答しますか?

日本の民主主義、ってなんですか?

639 :ノーマン ◆6cwU7lnobk :2014/01/26(日) 01:15:08.22 ID:J11Vo6sD
>>637
度を過ぎれば違法になる。まだ大丈夫。

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/26(日) 01:27:27.43 ID:p483tVtz
>>638
返答くれてありがとう。

その宗教団体はある法案を推進していて
その法案に反対の立場の信者がいるとして
信心でその宗教団体の候補を支援するとすれば
その信者の政治的な権利に宗教が
介入していることになりませんか?

更にその宗教団体の上層部の意向だけで
その政策が決められるとすれば
選挙という民主的な手段を取っているようで
実際は民主主義は機能していない
ということになると思うのですが?

641 :ノーマン ◆6cwU7lnobk :2014/01/26(日) 01:47:44.54 ID:J11Vo6sD
>>640
最初の質問については、表面上で回答すると、
宗教団体がどの程度強制的に宗教団体の意思を強制するかによるとも思えるけど、実際には選挙時の記名まで介入できない程度の強制力しかない以上、問題ない。
本質的には内心でどのように思おうが、個人の自由。脱退の自由もある以上、問題ない。問題は、脱退の意思を明確にしているにもかかわらず、辞めさせない等の具体的な行動に出た場合。ただし、基本的にそのようなことはない。

後段の質問については、宗教団体に限らず一般の企業の労働組合でも同じ問題が考えられる。でもそれは今までそれほど問題になっていない。
つまり、選挙において誰を選ぶか、どのような主張の人間を選ぶかという段階において宗教団体や上位の団体の強制力が及ばない選挙方法を実行している間は、全く問題ない、と考えられます。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/26(日) 02:43:15.04 ID:p483tVtz
>>641
前段については、今までそれほど問題になっていないというのは
逆に驚きなのですが、そういうものか。
ノーマンさんも気にならないということですかね。
法律的には責任を問えないということかもしれないが、
マインドコントロールのようでやはり悪いことだと思います。

後段は前段の信者の意思に反してというところが必要なんです。
一般企業、組合などと宗教の場合とは
少し事情が異なるのではないかと思います。
宗教以外はその団体なりの特定の利害で行動が決まるけど、
宗教はそうではない。

繰り返しになってしまうけど、
有権者(信者)の意思に反した一部の宗教指導層の意思により
政策が決められてしまうのは、宗教による政治への不当な介入と思う。
信者がその宗教に入ってさえなければ
そういうふうに投票行動が変えられることはなかっただろうから。


いずれにせよわれながらもっと的確な表現が必要ですかね。
遅いので寝ます。

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/26(日) 08:37:11.36 ID:v+1yGNQO
>>642
自分もあなたと同じ意見。相手は行政の法解釈を踏襲しているだけ。
問題意識を欠き、議論の目線そのものが低いのでかみ合わない。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/26(日) 09:29:09.92 ID:Msy59omm
舛添が帰化した日本人とか、妻が創価学会員の幹部とか
言ってるような連中は、創価学会員と大して変わらん

645 :ノーマン ◆6cwU7lnobk :2014/01/26(日) 13:42:43.36 ID:J11Vo6sD
>>643
行政の法解釈ではなく、司法の法解釈です。
内閣法制局の話は含まれていません。
脱退の自由を阻害した場合に最も大きな問題が生じるということです。

>>642
言わんとしていることはわかりますが、
法律的、憲法的な思考に基づくと私の回答になります。
政治への介入という言葉自体と、その内容を少し言い換えてみてはいかがでしょう?
月刊ペン事件の判例趣旨・理由が近い内容になるかもしれませんね。

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/26(日) 14:08:49.51 ID:/kgAcsDC
>>611>>615
学会員ですが創価学会と政治との関わりに問題があるという考えは仰るとおりだと思います。
宗教を利用した会員の政治的な自由への介入は、宗教団体の免税その他の特権的地位の乱用であって、もはや宗教団体に期待された役割から外れています。
免税その他、宗教団体としての地位を剥奪し、任意団体に戻すべきでしょう。

アメリカの例ですが、宗教団体が特定の候補者の支援や批判をした場合、宗教団体に与えられている免税措置は剥奪されます。
日本の創価学会のようなことをアメリカでやれば、アメリカでは宗教団体として保護するに値しないと判断されるということです。

英語ですが、以下の記事が参考になると思います。
http://www.reuters.com/article/2012/11/12/us-usa-campaign-religion-idUSBRE8A71M420121112

647 :ノーマン ◆6cwU7lnobk :2014/01/26(日) 14:13:20.24 ID:J11Vo6sD
>>645追記
この辺りの話も思考の手助けになるかもしれません。
強制加入団体である南九州税理士会政治献金事件
最高裁平成8年3月19日第3小法廷判決

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/26(日) 16:42:27.40 ID:/kgAcsDC
現実問題として、公明党が与党としてガッチリと日本政治に食い込んでいる限りは、創価学会の政治参加が今後緩くなることはあっても、
見直しがなされることはまずないでしょうね。
安倍政権は憲法改正に熱心ですが、自公政権による憲法改正で政教分離条項も撤廃され、会館でバリバリ選挙活動ができ、
学会幹部が国会議員を兼務する時代も来るかもしれませんね。

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/26(日) 17:53:43.46 ID:taOhd4Oh
宗教団体の政党支援がなくなったら困るのは自民、民主なども同じだよ。
ちなみに政治に関与する宗教系最大派閥は神道政治連盟であり、その現会長は安倍晋三だ。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/26(日) 18:00:23.25 ID:/kgAcsDC
>>649
創価学会公明党は比例で700万票集票するのですが、神道政治連盟はどのくらいの集票力ですか。
立正佼成会の集票力は?

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/26(日) 18:10:30.65 ID:ixAy/87s
>>650
家は神道系だったが、聞いたことがないなあ。

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/26(日) 18:27:25.12 ID:taOhd4Oh
>>650
失敬、安倍氏は神道政治連盟国会議員会の会長だった。

票数は知らないが、現状261名の国会議員を送り出しているらしい。

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/26(日) 19:41:29.79 ID:uYPeDaWL
さて、共産や民主のクズ共が都知事選で壊滅するのでも眺めるとするか

654 :大乗非仏説:2014/01/26(日) 21:42:50.96 ID:vW2Urkxq
政治信条が違うのはあたりまえなんだけれど
相手を「クズ」とかいうのはどうでしょうね
相手を尊重するのは民主主義の基本のひとつでしょう?

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/26(日) 21:45:27.71 ID:EjB8WnOS
long.2chan.tv/jlab-long/s/long1390739876231.jpg
仏の顔も三度までだクソヤロウ

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/26(日) 22:55:02.32 ID:FU7FMKbN
創価学会と政治との関わりに問題があると万が一にも証明できたとして
信者は「仲間が選挙に出るのだから応援するのは当たり前でしょ?」とサラッと言いますよ。
こちらが、どれだけその候補者の政策を支持出来るか…うんぬん話したところで、意味がないのです。
それを洗脳とか刷り込みと言うのでしょうね。。

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/26(日) 23:25:08.77 ID:uODNgUgc
>>656
かなり2ちゃんねるに洗脳されたり刷り込みされていますね。 w

658 :ノーマン ◆6cwU7lnobk :2014/01/26(日) 23:28:47.14 ID:J11Vo6sD
>>657
いや、普通に言うよ。
というか普通に言ってた。
ただし私の時代は、「選挙活動に功徳はない」が一般的指導だったけどね。

659 :656:2014/01/27(月) 01:31:01.61 ID:Loi3ygvs
はい、言われたんですよ。
大昔でもなく、1年くらい前に。

ちょうど1週間前には、朝晩のゲコゲコについて
「1日の朝と夜にお勤めすることで自分の心持ちが良い方に変わるのは実感してるから」
って言いました。
このくらいなら、勝手にやってれば!と思ったけど。
いつか受け入れてもらえるとか期待しないでほしい。

660 :全日本人:2014/01/27(月) 01:56:54.33 ID:VgUbs2wx
日蓮大聖人は、主師親の三徳の、全世界の主・全世界の師・全世界の親である。
池田大作先生は、主師親の三徳の、全世界の主・全世界の師・全世界の親である。

池田大作先生は蓮祖聖人である。

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/27(月) 03:34:53.10 ID:qn3WPA72
>>654
俺は信仰者じゃなくて日本共産党や民主党のゴミ共が
嫌いだから創価学会にいるんだから

言葉尻をとって難癖をつけたい気持ちはわからなくないけどな

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/27(月) 03:49:34.03 ID:Loi3ygvs
40歳♂になりました。
これで、壮年部ですよね?
月一の会館の警備(初めは任務と言ってて)自分からは留守番と言ってあげてますw
それが、来月くらいで解放されるとのことですが。
もちろん、それ以外の活動もしてなかったですし、
これで、晴れて未活になれますか?
合わせて、遠くへ転居するので追いかけられないようにしたいです。(特に実親)

663 :大乗非仏説:2014/01/27(月) 07:29:18.91 ID:XpdM53Sz
>>661
信仰せずに創価学会にいる?よくわかりませんね。
勤行とか聖教新聞を読むとか、座談会に参加するとか
されていないのですか?

664 :625:2014/01/27(月) 08:27:23.08 ID:72Mpr4NH
なんで無視するの!?
初心者のためのスレじゃないの!?
議論するところではないよね?

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/27(月) 09:39:46.34 ID:l3FrkW/4
>>664
この次、座談会に行ったときに聞けばいいよ。
俺も初耳だから、分かったら教えて。

666 :625:2014/01/27(月) 10:50:58.69 ID:72Mpr4NH
>>625
知恵袋で検索したらあった(笑)
自分の生命に「梵天、帝釈、日天、月天よ、入りたまえ!」て祈るのが秘伝みたい

667 :625:2014/01/27(月) 10:53:34.40 ID:72Mpr4NH
>>665
知恵袋で検索したらあった(笑)
自分の生命に「梵天、帝釈、日天、月天よ、入りたまえ!」て祈るのが秘伝みたい

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/27(月) 11:13:30.46 ID:wi3Yt0qR
>>656
>「仲間が選挙に出るのだから応援するのは当たり前でしょ?」

真正面から反論するとすれば、「選挙は自由でしょ。」「同じ信仰を持つ仲間だからといって、
政治的な考え方まで一緒なわけ無いでしょ?」「わたしはあの人とは政治的な考え方が違うから、支援なんてしないわ」
「当然でしょ?」「それともあなた、洗脳でもされてるの?」「頭大丈夫?」
ってな感じかな。

こういうふうに言うのも無駄のように見えて、あとで効いてくるからね。言わないより言ったほうがいいよ。

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/27(月) 11:17:29.19 ID:wi3Yt0qR
学会なんて、所詮創価大学程度の頭の人間が動かしてる組織だからね。
大したことなんかないんだよ。
こんなのにいつまでもひっかかってる人間が馬鹿なんだ。

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/27(月) 11:36:58.80 ID:epvC6rcX
それでもネトウヨのほうが数段バカ。
ネトウヨってちゃんと義務教育受けてきたのかなってのが多いけどね。

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/27(月) 11:48:23.71 ID:wi3Yt0qR
ネトウヨが馬鹿なのは認める。かといって、学会員に対するのと同じく馬鹿だ馬鹿だと馬鹿にしても
なんにもならない。その点は俺も反省しなければいけない。
どうやって創価やネトウヨになってしまうような人々をだまされないようにするか。
それこそ本物の役割だよ。

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/27(月) 13:17:57.22 ID:RgmQ7B4t
いつまでも強者の味方

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/27(月) 18:40:46.56 ID:hG4D//x2
公明党が選挙で負けるのは、学会員の信心が足らんから負けるんですよね?

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/27(月) 19:55:39.23 ID:g5Pd+wuA
>>673
かつて自民党の代議士の先生は
選挙の当落は候補者の不徳のいたすところと
落選の辞で応援した支援者に弁明したことがありました。
つまり、公明党は自ら立候補を辞退したか、
学会員にその候補者が嫌われているから落選したのです。

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/27(月) 19:57:03.91 ID:Sf1uO2bt
H26/1/25 田母神俊雄 スタッフ神演説
http://www.youtube.com/watch?v=c5UQ3TTYkpg
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22749248

いまニコニコ動画の政治カテゴリーで一位の動画。
個人的には今回の都議選は田母神さんが当選してほしい。
消去法で田母神さんしかいないと思うだけだけど。

この動画の人の意見は創価の思想に汚染されていなければ
学会員の多数が同意できたはずのものだと思う。
でも、学会員のよく言う「感謝」って言葉、
創価学会に感謝、池田先生に感謝しかない。

ほんとは今の自分があるのは先達のおかげだし
先祖に感謝するのが当たり前だと思う。

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/27(月) 20:04:07.78 ID:g5Pd+wuA
アンタ、気は確かか?
もうちょっと勉強しろ。

こんな爺は、政道に文句があるなら、ネットで言え!

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/27(月) 20:05:08.92 ID:UyBNbLpO
>>675
先祖に感謝するのも大切ですが、まずは自分を育ててくれた親に感謝しつつ
日々の生活を送りましょうね。無職ネトウヨくん。

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/27(月) 20:12:55.74 ID:1SGHnyFa
>>677
人をなんで無職だと決めつけるの?
わかるの?!

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/27(月) 20:20:35.01 ID:Sf1uO2bt
>>677
>>675のレスの先祖に感謝するのは親も含むに決まってるじゃないですか?
読解力が壊滅的に不足しているんじゃないですか?

創価ではやたら池田先生のおかげってのが多すぎないですか?
悪いとこがあっても日本が良い国だってのは中韓とかみたらよくわかるけど、
創価は日本を転倒した最悪の社会だって否定し続けてましたよね?
最悪の国で創価だけが正義の団体だって感じでね。

それと、無職ではないしネトウヨでもないから
そんなレッテル貼りばかりしないでください。意見なら普通にしてください。
信心ウン十年してきたんでしょ?題目は唱えきったの?
その結果がそんなんじゃ、あなたの信心いや人生終わってますよ。
あなたのは信心じゃなくて立場を守るための保身の言葉みたい。

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/27(月) 22:15:45.99 ID:YJ/Geb6H
仏敵の成りきりはハヨしんで欲しいわ
てかハヨ苦しめよ

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/27(月) 23:51:58.84 ID:xFsqwFNI
>>679
先祖に感謝する人間が新興宗教に入りますかね
先祖代々の方々の祈りが台無しじゃないですか

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/28(火) 00:01:39.88 ID:2skVifIv
創価なんて昭和十数年からだろ
出来てから百年も経ってないじゃん

創価に入ってる情弱は戦中戦後に日本へ来た外国人なんですか

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/28(火) 05:10:41.50 ID:5VhuxNcA
>>679
無職でネトウヨであることを恥じる必要は無い。
まわりから馬鹿にされるだけだ。

>>682
宗教は古いほど良いと思っているわけ?
家族が死ぬと埴輪や土偶をいっしょに埋葬したり
ミイラをつくったりしてるの?
普段は火でも拝んでいるのかい?

>外国人なんですか
朝鮮人のあんたからみたら、外国人だろうなぁ

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/28(火) 11:09:52.28 ID:6Kcj9Bnr
敢えてババを引いてやるわ。
>>673,>>674.
大東亜戦争で日本国が敗戦したのは、戦闘員の精神が足らんから負けたんですよね?

正気じゃないだろ。これに類似する質問するやつ?

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/28(火) 12:22:53.10 ID:ZJ62utM9
反創価学会、反公明党の奴なんて、国賊左翼ばっかりだ。この板でファビョってるのも、国賊野郎ばかりしかいない。

686 :全日本人:2014/01/28(火) 12:24:31.70 ID:ZJ62utM9
日蓮大聖人は、主師親の三徳の、全世界の主・全世界の師・全世界の親である。
池田大作先生は、主師親の三徳の、全世界の主・全世界の師・全世界の親である。

池田大作先生は蓮祖聖人である。

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/28(火) 13:55:12.15 ID:5VhuxNcA
火星は自らは光らない太陽の惑星である。
地球は自らは光らない太陽の惑星である。

地球は火星である。

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/28(火) 15:56:07.95 ID:uzJkYfIb
>>687
なりすましのキティにマジレスしないように。学会員は「蓮祖聖人」などと使わない。

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/28(火) 16:44:58.36 ID:oorzIwA8
↑キティ外

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/28(火) 17:45:46.85 ID:5VhuxNcA
↑キティ

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/28(火) 18:04:09.61 ID:OtMSSlSq
池田さんが竹島は韓国の領土だと言っていたと文春の記事に載っていました
竹島は日本の島なのに、池田さんは嘘を付いたんですか?

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/28(火) 18:45:25.22 ID:kfVdlzQT
>>683
だ・か・ら、レッテルはりするなってこと!
なんで無職でネトウヨって決めつけるかなあ。
恥じるってなんのですか?

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/28(火) 18:56:55.02 ID:6Kcj9Bnr
割り込んで申し訳ない。
>>692
自分の都合ばかり語って正気じゃないから馬鹿にされるんだろ!
「大東亜戦争で日本国が敗戦したのは、戦闘員の精神が足らんから負けたんですよね? 」
きちんと答えてください。

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/28(火) 19:49:20.27 ID:kfVdlzQT
>>693
あの、私は別人ですけど。

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/28(火) 20:19:04.77 ID:5VhuxNcA
>>691
文春の記事に載っていました ←真に受けたんですか?w
どちらの池田さん?
ソースも見当たらないのだが・・・

>>692
だれも君にレッテル貼ったり決め付けたりしていないがw

ネトウヨニートなの?

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/28(火) 20:22:44.95 ID:kfVdlzQT
>>695
私は、あなたのいうニートとかネトウヨを決めつけられている人とは、全くの別人ですが。
聞いても何もでないよ。
ここがレッテルはりがすごくて口を出しただけ。

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/28(火) 20:24:19.61 ID:kfVdlzQT
ちゃんと毎日早朝から働いている社会人。

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/28(火) 21:15:52.28 ID:6Kcj9Bnr
>>694
ごめんなさい。勘違いしました。

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/28(火) 21:49:09.89 ID:Nv2byHjf
横レスになるけど
>>684
>大東亜戦争で日本国が敗戦したのは、戦闘員の精神が足らんから負けたんですよね?

創価は大東亜戦争は何が原因で負けたと総括しているんですか?
創価も戦前は大東亜戦争を否定していないし、それどころか牧口会長も戸田会長も
戦勝祈願をしていたと思うんですけど。会長を始めとした会員の信心が足りなかったんでしょうか?

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/28(火) 23:46:44.63 ID:S1DEpH2h
横からすいません
学会員が叩きまくってる阿部日顕ってなんなんですか?悪い人なんですか?

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/28(火) 23:49:08.34 ID:6Kcj9Bnr
>>699
1943年(昭和18年)7月−「治安維持法」違反並びに「不敬罪」の容疑で牧口会長、戸田城聖の他、21名の幹部が逮捕される。
1944年(昭和19年)11月18日−牧口会長が東京拘置所内で死去。

私自身の信条として戦争そのものに対して絶対反対です。牧口初代会長、戸田第2代が戦中の牢獄で死を賭して対峙したのは
戦争の反対と人々の幸福であったのは疑う余地がありません。
終戦時の会員数が一人であったのかどうかは分かりませんが「信心が足りない」と正気な人であれば口が裂けても言いません。

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/29(水) 00:29:22.78 ID:j/90oXiL
>>701
まともに答えるどころか、ウソばかり並べ立てるなよ。

創価は戦前は戦争に対して反対しなかったはず。
むしろ賛成だったし、神札を受けなかったのは戦争に勝つためで
大東亜の理想が東洋に広がることで日蓮の教えも広がると考えていた。

ソースだってさんざん転がっているのにウソばかり宣伝するのは
まさに創価のやり方ですよね。

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/29(水) 01:02:31.14 ID:+RKDQzop
>>702
>神札を受けなかったのは戦争に勝つため
頭がいいほうじゃないんで、ここだけ丁寧に説明していただけませんか?

あとソースをURL付きで貼っていただけると助かります。創価学会の反対勢力や
誰が書いたのか分からないやつは無しにして下さい。

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/29(水) 01:19:15.37 ID:+RKDQzop
>>702
眠いから寝ます。質問しておいて何だけど……。
だからレスをいただいても短時間では返答できません。

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/29(水) 02:01:14.49 ID:CFXS5MGZ
>>702
>神札を受けなかったのは戦争に勝つためで

日蓮正宗が神札を受けたのは、戦争に負けるためだったのか?

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/29(水) 03:52:19.13 ID:+zWmcOse
まともな情勢分析が出来た開戦前の海軍はアメリカ相手に
勝つまで戦争をやりきるのは不可能と判断していた

無理を承知で緒戦は暴れて見せましょう
と決行したのが真珠湾だよ


勝てると思った時点で馬鹿決定

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/29(水) 03:52:33.61 ID:hzVven8t
>>700
ウィキがまあまあ詳しいよ
ttp://ja.m.wikipedia.org/wiki/日顕

結論から言うと悪くはない
池田大作が偉ぶりたかったのに邪魔な人物だっただけ

どっちも引退したみたいなもんだから
今となっては昔の話だね

708 :卍3286卍ss:2014/01/29(水) 05:33:20.75 ID:D+RY/qW5
新聞赤旗の記事だそうです。
http://kie.nu/1Dq7

ネット爆弾と言う番組を観たのですが・・・http://youtu.be/CUTylakY8MQ・・・。。
コノ中で朝堂院大覚師が創価学会に対して発言して射るコトは本当ですかネ?

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/29(水) 06:07:38.25 ID:0UkcoGUV
>>703
それより君が牧口と戸田が戦前戦中に反戦平和を訴えた証明として牧口や戸田の言説を出せばいいのだよ。
戦後の創価の捏造は駄目だよ。牧口や戸田の言葉を出してね。反戦だったのならたくさんあるはずだ。
それと君は戦争に絶対反対らしいが、創価公明がイラク戦争に大賛成したのはどう思うね?

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/29(水) 06:47:46.70 ID:vDlWwyLG
戦争反対って言ってもさ、行った本人たちは、敵が外から押しかけてきたら、
海外に逃げるか、守ってくれる人の後ろについて逃げ回るんだろうな。

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/29(水) 06:49:09.62 ID:vDlWwyLG
>行った本人
でなく
言った本人

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/29(水) 07:26:04.63 ID:ERl27P/g
以前、お金がないせいでなにもしてあげることができずにくやしい思いをしたことがあり、それで今日、口先だけの偽善者になるのは嫌だからお金が欲しい、人に優しくしたいからお金持ちになりたいって祈ったのですが、この祈りかたで大丈夫でしょうか?

713 :大乗非仏説:2014/01/29(水) 08:19:28.45 ID:4suZze6D
>>701
牧口氏、戸田氏は残念ながら反戦平和を訴えて逮捕されたわけでは
ありません。たとえば昭和17年に開催された創価教育学会第五回総会
では、最初、出席会員は約六百名、午前十時宮城遥拝、黙祷の国民儀
礼をしています。そして牧口会長の子息洋三君をしのぶ軍歌を高唱して
いますね、

この時の開会の辞では

大東亜戦争も一週年の垂んとして、 陛下の御稜威の下、我が陸海軍
将兵が緒戦以来、赫々たる戦果を挙げてゐる事は、吾等の衷心より感
激に堪えない次第であるが、然し一方世界の様相は層一層混乱の一
路を辿るのみで、修羅地獄とはかう云ふ事を云ふものとの実感を与える。
 我国としても、もう寸毫の妥協も許されず、勝つか負けるかの一事のみ、
否、断じて勝つの一手あるのみである。この渦中にある日本の大国難に
際し、殉国の大精神にして世界の指導理念は何であらう。法華経である。
法華経精神である。否、法華経の実践、即ち我が学会の提唱する大善
生活のみである。

と述べています。全文を掲載しているアドレス調べておきますね。

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/29(水) 10:16:34.01 ID:vDlWwyLG
牧口さんは、神道にも興味があったのではないですか?

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/29(水) 11:10:57.35 ID:+zWmcOse
神道に興味とかの話しじゃ無い

小学校で当時行われていた事柄を鑑みれば分かることだが
小学生は歴代天皇を諳じられるのが当たり前
じゃあそれを誰が教えて居たの、小学校の先生だろ

牧口、戸田などそうした教育になんの反発などしておらない
興味が自説の拡散になって教師から落ちこぼれたのが牧口であり
金儲けが目的で教師を落ちこぼれ牧口、正宗を利用したのが戸田だろ

池田にいたっては教師でさえなく池作教団のパロディ
しねしね団を地で行く体だしな

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/29(水) 11:16:56.30 ID:+zWmcOse
しねしね団の歌

しねしねしねしねしんじまえ
黄色いブタめをやっつけろ
金で心を汚してしまえ
しねしねしねしね
日本人は邪魔っけだ
黄色い日本をぶっつぶせ
しねしねしねしねしねしね
世界の地図から消しちまえ
しねしねしねしね


まるで韓国が兄の国とか宣う池田大作の団体の
テーマソングです
聖教新聞の中の記事にも通ずる内容です

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/29(水) 12:06:09.75 ID:a81eU+lJ
阿部日顕をたたくのに忙しい学会。
ご苦労なこった。

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/29(水) 12:13:58.66 ID:+zWmcOse
また満州建国会議、石原莞爾でググッて会場の写真をご覧じてみそ
キモい垂れ幕があるよな
糞みたいな日蓮主義者がやったことだ

こいつらの暴走が日本人を先の大戦へと導いたと言っても過言で無かろう
まあこいつらは創価員では無いけども

こいつらはオウムの走りとも取れるな

日蓮が糞みたいなやつだから分派しても
糞みたいなのしか産み出さない

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/29(水) 12:39:51.74 ID:+zWmcOse
総論として日蓮が付くとウンチでしか無い訳だが
どうしても日蓮が良いんですと思うなら

プロがウンチを浄化した「正」がくっつかない日蓮宗か
はたまた何処にも入らず宮沢賢治風味の一個人で居るか
この2択だろうね、何れにしろ元はウンチだが

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/29(水) 13:47:25.29 ID:FexFNUrx
>>695
具体的には乙骨さんの証言ですね

あと、数年前に学会の座談会に参加する機会があったのですが
学会の方に「公明党はイラク戦争に賛成しましたよね、平和の党としては矛盾していませんか?」と質問すると
「池田先生はいざとなったら槍を手に戦う覚悟もある!」と返答されたんですが、学会員は概ね、このような人達の集まりだと思っていいんでしょうかね?

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/29(水) 14:17:42.70 ID:93KIVURD
>>720
>「池田先生はいざとなったら槍を手に戦う覚悟もある!」と返答されたんですが、学会員は概ね、このような人達の集まりだと思っていいんでしょうかね?
まあそうですね。武力行使をしないのが理想だが、武力行使も現実的にやむをえないこともあるという発言も聖教新聞か
著作かはわすれましたがありましたし。
ただ、学会の言っていることは状況によってころころ変わりますので、今後学会員さんの考え方が変わらないともいえません。

唯一変わらないのは、学会の方針が絶対だってことだけですね。本人の考えは学会の考え方でコロコロ変わりますので、
まともに相手にするだけ時間の無駄ですよ。

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/29(水) 16:00:22.25 ID:qW9DQ/Lc
ID:5VhuxNcAは、創価会員の振りした顕正会か?

723 :創価学会に関する重大告知です:2014/01/29(水) 17:39:10.46 ID:+dalTlXn
創価学会とは、日本を侵略・破壊し、日本人奴隷化計画を実行させる為に、
フリーメイソンが秘密に裏で操る偽宗教です。

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/29(水) 17:57:01.78 ID:VoLcigeh
そんなに褒めてくれると、照れるじゃないか

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/29(水) 19:42:56.70 ID:jZyp9X3w
>>721
ものすごく同意。
文庫版小説人間革命第2巻の確か112Pの2行目か114Pの2行目りに
「真の宗教は広告など必要としない。学会には広告など必要ない」みたいな事を宣言してたくせに、
今じゃ聖教新聞の広告垂れ流してるし。2010年11月18日付け読売新聞の6面にも臆面なく学会の広告を載せた。
発言が二転三転するような信念のない人間に、平和なんて作れっこないって話だね。

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/29(水) 21:02:28.32 ID:7JLsiQNf
そもそも創価学会には、人類社会の進むべき方向性や具体的ビジョンを全くしめしていないでしょ。日和見主義団体、ご都合主義団体でしょ。違うか?
それとも何かあるのか?聞いたことがない。あるなら教えて。聞くから、ちゃんと、みんなに教えるから、どこよりも優れた団体だって、伝えて欲しいんでしょ。それがお望みなんでしょ。だったら‥示してみろ!

727 :701:2014/01/29(水) 21:22:10.16 ID:+RKDQzop
>>713
さすがですね。URLとか貼ってなくても「事実でないよ」と否定する気になれません。
人柄というか人格なのでしょう。

728 :ノーマン ◆6cwU7lnobk :2014/01/29(水) 21:26:26.01 ID:7WiS9KnC
>>720
乙骨氏の話は信ぴょう性にかけると思います。

で、創価学会の人たちは基本その通りです。

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/29(水) 21:40:36.44 ID:C99WmDIT
ノーマンは創価スパイだから気をつけな…

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/29(水) 22:12:05.58 ID:+RKDQzop
旗色が悪い悪すぎる。それでもめげずに持論を展開してみます。
1.創価教育学会第五回総会にもあるように「天皇様にも感謝し奉ってゐるのである」「靖国神社へ参拝の肯定」
 「大東亜戦争の勝利への誓願」「天照大神の肯定」。
2.・第6回総会。戦前最後の総会となる。直後に神社神道を批判したことで機関誌『新教』が廃刊させられる。
 ・牧口、戸田らは大石寺を訪ねた。そこで、宗門から神札を受けるように申し渡されたが、これを拒否する。
 ・伊勢神宮の神札、「神宮大麻」を祭ることを拒否し、焼却したために、「治安維持法」違反並びに「不敬罪」
  の容疑で牧口、戸田の他、21名の幹部が逮捕される。
3.牧口が東京拘置所内の病監で栄養失調と老衰のため死去。

1.と2.の内容が真逆のように相反します。ここで根拠として提示できるのが第三文明から出版している人の文章
しかなかったので載せません。
1.で牧口初代会長は嘘(真意ではないという意味)を言ったのです。会員を守るために。
3.牧口初代会長はなぜ獄死されたのでしょう。会員を守るため。人々を守るため。世界を守るためというのが
私の確信です。

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/29(水) 23:07:00.01 ID:j/90oXiL
>>730
>1.創価教育学会第五回総会にもあるように「天皇様にも感謝し奉ってゐるのである」「靖国神社へ参拝の肯定」
>「大東亜戦争の勝利への誓願」「天照大神の肯定」。
>1.で牧口初代会長は嘘(真意ではないという意味)を言ったのです。会員を守るために。

1.が真意ではないとは、天皇に感謝してないし、靖国神社参拝も否定するし大東亜戦争の勝利の祈願もしたくなかったってことですか?
天照大神の肯定っての肯定って何ですか?またそれを否定するとはどういうこと?
ちょっと言ってることがわかりません。

またあなた詳しいのになぜ>>703のような質問をする必要があるのですか?
何が聞きたかったのですか?

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/29(水) 23:12:28.06 ID:X6qGdw43
>1.で牧口初代会長は嘘(真意ではないという意味)を言ったのです。会員を守るために。

その通りでしょうね。
当時は明らかに反戦を主張した場合は会合自体が中止、開催すら出来ないでしょうから、
記録に残っているものに、明らかな反戦の主張が無いのは当然のように思いますね。
しかし、戦争状態を「大国難」と言っているのですから、戦争に賛成していたようには読めませんね。

世界の指導理念を「法華経」としていることからしても、
牧口氏の志向としては、世界各国との共生方法として「法華経」に説かれる世界を志向していたように思います

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/29(水) 23:26:06.95 ID:j/90oXiL
>>732
戦争しているのだから「国難」でしょう?
そんなこと、戦争に賛成か反対かにはまったく関係ないでしょ?
それにあらゆる供給を止められて国が滅びるかどうかだったんじゃないの?
当時の状況ABCD包囲網も知らないの?

法華経に説かれる世界って何?
法華経は身を守るための兵力を否定してないどころか
敵をやっつけろみたいなこと説いてなかったですか?
法華経の兵法って言うし。

少なくともあなたの論拠は薄弱すぎるし、超解釈過ぎるのでは?

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/30(木) 00:49:56.31 ID:CsEJsEHS
初心者?

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/30(木) 01:22:40.91 ID:TkaUXDmD
共産党を除く全政党は戦争に賛成していたことをひた隠しして
共産党は火炎瓶を投げたり交番を襲撃していたことをひた隠しする

そんなもんです

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/30(木) 01:46:18.35 ID:IYIPEm2c
>>732
>牧口氏の志向としては、世界各国との共生方法として「法華経」に説かれる世界を志向していたように思います

世界各国との共生って、戦争しているのにそんなこと考えるわけないじゃない。
本当に戦争に反対だったら国家諌暁するでしょう。
国家の大事にわが身(自分の組織を含めて)かわいさに流れに迎合するなんて
そんなことする訳ないじゃないですか。

結論が予め決まっていて、結果ありきでこじつけてるだけでしょう。
あなたが勝手に「志向していたように思います」と思うのは自由だけど。

737 :春田の蛙@アクセス規制中:2014/01/30(木) 02:24:02.12 ID:WF/nbG2x
>>733

http://mltr.ganriki.net/unc0068w.html#20405
> 【質問】
> 日本を戦争に向かわせたのはABCD包囲網なのでは?
> 座して死を待つよりは,備蓄のあるうちに攻めろということで.
> そうやって日本が立ち上がらざるを得なく仕向けたということ.
>
> 【回答】
> 時系列が逆になっていないか?
> 日本が中国大陸を支配するために欧米各国を敵に回した状態を,「ABCD包囲網」と呼称しているだけですけど.
> 日本を包囲するために,ABCD各国の政府首脳が作戦会議を開いた形跡は無い.
> 日本は国連を脱退して,国際的に孤立したってことじゃんか.

http://homepage1.nifty.com/SENSHI/book/objection/6S_NERAI.htm
> そして、しばしば主張される経済封鎖について言えば、それは、端的に言うと、被害妄想の一種でしかありません。

> 相手は、売ってくれると言っているのに、相手がこちらの思うようにならず、最終的に売ってくれる量が、自分の要求量そのままではないからと断ったのです。
> しかも、自分からいらないと言っておきながら、これ以降、経済封鎖されたとして、ABCD包囲陣の打破を主張するようになります。

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/30(木) 03:03:56.42 ID:IYIPEm2c
>>737
当時の日本が抱える八千万人に近い膨大な人口は、四つの島に詰め込まれていたということをご理解する必要があるでしょう。
そのおよそ半分は農業人口であり、残りの半分は工業に従事していました。

潜在的に、日本における予備労働力は、量的にも質的にも、どこにも劣らぬ優れたものです。
いつの頃からか、日本は、労働の尊厳と称すべきものを発見しました。
つまり、人間は、何もしないでいるときよりも、働いて何かを作っているときの方が幸せだということを発見したのです。

このように膨大な労働能力が存在するということは、何か働くための対象が必要なことを意味しました。
日本は、工場を建設し、労働力を抱えていましたが、基本資材を保有していませんでした。

日本には、蚕を除いては、国産の資源はほとんど何もありませんでした。
日本には、綿が無く、羊毛が無く、石油製品が無く、スズが無く、ゴムが無く、その他にも多くの資源が欠乏していました。
それらすべてのものは、アジア海域に存在していました。
これらの供給が断たれた場合には、日本では、一千万人から一千二百万人の失業者が生まれるという恐怖感がありました。

したがって、日本が戦争を始めた目的は、主として安全保障上の必要に迫られてのことです。

739 :春田の蛙@アクセス規制中:2014/01/30(木) 04:10:23.34 ID:WF/nbG2x
ま、他のツッコミどころは本筋じゃないから置いとくとして

>>738
>多くの資源が欠乏していました

うん、そうだね。なのにせっかく売ってくれるという話を蹴ったんだよ。
自分から資源要らないと言ったんだから自業自得だね。

そんで日米交渉中に「日本はこれ以上の領土的野心は持たない」と主張しておきながら、
その交渉内容やアメリカ側の提案をぶち壊す仏印への進駐。そして石油禁輸へ。
これも自業自得だね。リンク先にちゃんと書いてあるから読んでごらん?

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/30(木) 04:15:59.21 ID:IYIPEm2c
>>739
どこに突っ込むところがあるというんですか?
いい加減にしてください!
だからアメリカは日本を閉じ込めたんですよ!

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/30(木) 04:19:26.53 ID:TkaUXDmD
雪とけとともに、赤い人たちがスレに沸いてきているのか
早く科学的社会主義なるニセ科学から卒業されることを祈るしだいです

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/30(木) 07:06:58.82 ID:4v51wcmK
>>730
いいかげんなことをいうな。牧口が天皇崇拝と皇祖礼賛と戦争翼賛を叫んだのは特高の取調室ではなく、創価会員信者の総会だ。
牧口が会員信者相手に虚言を述べる合理性がないではないか。
それに牧口と一緒に参加した会員信者らも牧口同様に、皇国賛美と戦争翼賛を声高に叫んでいるが、
これらは誰を守るためのウソなのか?互いにウソをつきまくるために創価は総会をやったというのか?

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/30(木) 07:12:21.11 ID:4v51wcmK
>>730
そもそも牧口・戸田らは創価を創立する前に大日本皇道立教会という右翼団体に籍を置いていた。天皇・皇祖崇拝、戦争翼賛は牧口の信念だった。
ただ国家神道でなく、日蓮正宗の教義を改変した自分の創価思想を中心にせよと主張しただけである。
それより自分で牧口が戦争に反対だったと言い出したのだから、さっさと戦争反対の証拠を出せよ。
探しても戦争翼賛・天皇賛美の証拠だけで、これは真意ではなかったなどと出鱈目をいっても創価の嘘つきの証明にしかならんよ。
あと創価のイラク戦争賛成についても逃げずに答えろよ。

744 :大乗非仏説:2014/01/30(木) 07:27:56.22 ID:+v9dSAxR
>>727
丁重なレスありがとうございます。どこかで全文のPDFを見たのですが
検索してもでてきません。

間違いがありました。第5回総会ではなく正確には大善生活実証録(第
五回総会報告)でした。おわびして訂正します。

このあたりの牧口氏の考え方については「大善生活実証録」や「牧口常
三郎特高調書」で検索していただければいろいろでてきます。本来ならば
創価学会が歴史的資料としてきちんと保存し公開するべきだと思うので
すが…

補足すると大善生活実証録(第4回総会)では開会の辞(野島理事)で
このような言葉がでてきますね。

「大東亜戦開始以来の戦果は、法華経の護持国家なればこそでありま
す。昨夜のラヂオ放送の如き余裕下に、今日総会を開くのは感激の極
みであります」

別にこのことについて牧口氏がけしからんというつもりはありません。当
時は殆どの人が開戦にむしろ熱狂したということがあります。また宮城
遙拝もごく普通のことだったでしょう。

ただ、「反戦・平和」を主張したために投獄されたという捏造はやめてい
ただきたいですね。

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/30(木) 08:18:31.33 ID:l09hhqC9
pdfファイルなら多分ここでしょう。
検索すると出てきます。

私が接した牧口会長・戸田理事長の実像@ 

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/30(木) 15:11:46.01 ID:LeM1k+Kh
>>738
突然理由もなく経済封鎖されるわけがないじゃないか。どちらが正しいかはともかく。

キミ自身が言うように「日本が戦争を始めた」と捉えられてる理由を少し考えてごらん。

>>742
当時の座談会には公安が立ち会っていたそうだよ。

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/30(木) 15:32:01.85 ID:4dX5STyK
>>746
「〜そうだよ。」伝聞推定に過ぎないのね。
言い方が週刊誌と同じだな。
見たわけじゃないのにそういう表現多いよね。

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/30(木) 16:12:44.21 ID:m7WbHfrn
まだやっているのか?w
頭の悪い奴が多すぎw

そもそも創価学会がイラク戦争を支持したという事実自体が存在しません。

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/30(木) 16:31:32.77 ID:GhpSAmJ/
>>748
そうそう。学会自体はイラク戦争には慎重な声明だしたよね。
で、その当時の学会は何をやったかというと、イラク戦争を明確に支持した公明党を支持し選挙で支援しましたとさ。

この二枚舌め。

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/30(木) 16:34:48.50 ID:4dX5STyK
>>748
戦争反対なら、その後の公明党に票なんかか入れなきゃいいんだよね。
票を入れたということは、そういう立場をとった公明党を支持したってこと。

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/30(木) 17:37:18.85 ID:IYIPEm2c
>>739
あなたは>>738で完全に論破されています。
戦争なんだから日本が絶対に悪くないとは言いませんが

日本は多くの資源が欠乏しており、これらの供給が断たれたためであり、
日本が戦争を始めた目的は、領土的野心ではなく
安全保障上の必要に迫られてのことだと言ってるじゃないですか?

>>746
>突然理由もなく経済封鎖されるわけがないじゃないか。どちらが正しいかはともかく。
>キミ自身が言うように「日本が戦争を始めた」と捉えられてる理由を少し考えてごらん。

あなたの発言そのままあなたにお返ししますよ。
>>738の意見に反論できるところがあると言うんですか?

日米開戦については日本が始めたのは紛れもない事実であり
捉えるとらえないの問題では全くありません。何が問題ですか?
それがアメリカの策謀であったとしてもね。

また>>742さんの意見に対しても、その後逮捕されるんだから
特高がマークしてても何ら不思議じゃないし
何ら反論になってません。

結局何ひとつ反論できてないじゃないですか?

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/30(木) 18:01:17.80 ID:m7WbHfrn
>>749-750
公明党は政治団体
創価学会は宗教団体

区別がつかんのか?
ごちゃまぜにしている馬鹿が多すぎw

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/30(木) 18:08:10.86 ID:eYN3dEtd
>>752
>公明党は政治団体
>創価学会は宗教団体

異体同心の関係ですね。
イラク戦争に賛成した公明党を、創価学会が支持し支援する。

754 :ノーマン ◆6cwU7lnobk :2014/01/30(木) 18:38:57.39 ID:gtuba3fR
>>748
>>752
公明党はイラク戦争を結果的に支持したと受け取られても仕方ないことはしましたよ。
直接戦争賛成とは言わなくてもね。
イラク戦争に反対もせずにイラクへの自衛隊の派兵を与党として容認しました。
ちなみにそれが復興支援だとしても現状の憲法上多くの問題があることは弁護士をあれだけ擁する公明党なら十分承知のはずです。

当時は公明党の冬柴幹事長でしたか、テレビでの「(イラク)戦争に反対するのは利敵行為だ」という台詞は有名ですね。
私は半分内部アンチ状態でしたので良く覚えています。

私個人の意見ですが、政治団体としての戦争反対をしなかった点は政治団体の主張として自由にしてもらって良いと思いますが、
一般人に対しても戦争賛成と捉えられかねない主張をした政治団体に対して、
戦争反対を声高に主張する宗教団体が、それらの現実をスルーして無かったことにした上で支持支援を表明するもどうかと思いますけどね。

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/30(木) 18:40:46.12 ID:m7WbHfrn
>>753
ごちゃまぜにしている馬鹿

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/30(木) 19:12:21.94 ID:4IZQSwwM
>>748>>752>>755
「○○は頭が悪い」「○○は馬鹿」そういう言い方が通用するのは陰口悪口が大好きな組織(創価・正宗)だけなんだよ井の中の蛙君

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/30(木) 19:12:33.09 ID:tHbp2FJb
イラク戦争当時の日本の政治判断はアメリカの主張に賛成するか否かが争点でしたね。

アメリカの主張に反対する場合も国としては検討したのでしょうが、
アメリカ主導で経済的な日本包囲が行われれば、
戦前と同じような状況になりかねなかったことぐらいは予想されていたと思いますよ。

この件は、歴史を少しは学んだ上でコメントしたほうがいいような人が多いですね

冬柴幹事長のコメントは欧州などの戦争反対運動に対するコメントだったと思いますが、
当時の日本の状況でアメリカ寄りのコメントをしない方が政治家として国際政治感覚がありませんね。

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/30(木) 19:13:47.49 ID:ia6Jq+6J
【都知事選】創価学会が細川支援にカジを切る 日本中に「核廃絶」広告 池田名誉会長“脱舛添”指令の波紋 (ゲンダイ)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391075777/

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/30(木) 19:16:48.06 ID:eYN3dEtd
>>757
>アメリカ主導で経済的な日本包囲が行われれば、
>戦前と同じような状況になりかねなかったことぐらいは予想されていたと思いますよ。

だから、戦争に賛成したというのは殆ど妄想の世界ですねw

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/30(木) 19:22:06.52 ID:m7WbHfrn
>>754
>公明党はイラク戦争を結果的に支持したと受け取られても仕方ないことはしましたよ。
これは「公明党」の話だろう?
私は、そもそも創価学会がイラク戦争を支持したという事実自体が存在しません、と言ったのだよ。

公明党と創価学会の区別がつかんのか?
ごちゃまぜにしている馬鹿が多すぎw

学会員だからといって公明党を支持するとも限らんのだよ。

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/30(木) 19:30:07.82 ID:m7WbHfrn
>>756
君は頭がいいし、利口だね。

こういうデタラメを書いて、あとで非難されないかな?

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/30(木) 19:34:09.02 ID:fGZUneeL
>ごちゃまぜにしている馬鹿が多すぎw

全国の同志を誹謗するのはやめた方が。

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/30(木) 19:38:16.65 ID:IYIPEm2c
>>760
全く横スレですが(本人さんごめんなさい)

>学会員だからといって公明党を支持するとも限らんのだよ。
スレの上のほうでさんざん議論になってるんじゃないの?
創価は信心で公明支援を強要してるし、
特に幹部で公明支援しない信者なんか認めてもらえない。
そういう実態を無視した発言は馬鹿すぎて工作活動以外ありえない。

あなたの意見に従えばどういう政策でも創価は支援することになりませんか?
公明党の政策を創価が正しいと思っているから支援するに決まってますよね?
創価は人物本位、人格本位で政治家の支援を決定すると常々言ってるし
それは人物だけじゃなく、政策しだいでも公明を支援したりしなかったりするということですよ。

こんな話を延々蒸し返すより、>>758のような今の都議選の話のほうがより建設的ですよ。

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/30(木) 19:53:10.35 ID:4dX5STyK
>>760
そういうならば、あなたは、まさか公明党を支援しているんじゃないですよね。

765 :ノーマン ◆6cwU7lnobk :2014/01/30(木) 19:56:44.84 ID:gtuba3fR
>>760
>>754の全文読んでその回答ですか。
創価学会員個人の話なんて一言もしてませんけどね。
反論しやすいところだけ抜き出して反論する手法は創価学会員お得意のところでしょうけど、
どうにかなりませんかね。

766 :大乗非仏説:2014/01/30(木) 20:18:23.16 ID:+v9dSAxR
>>760
公明党は池田氏がつくった政党でしょう?
創価学会を離れた公明党なんてありえますか?
候補者の選定だって、創価学会からの依頼があるじゃないですか。

あなた、本当に学会員ですか?

767 :春田の蛙@アクセス規制中:2014/01/30(木) 20:58:46.30 ID:WF/nbG2x
>>751
文章読めないのかな? だからね、その資源は輸入したらダメなの?
そのための交渉を日本側から蹴ったのは事実。
私もリンク先の軍ヲタさんたちも指摘してるのはそこなんだけど。

まあ何ではた目から見てこんなアホなことになったかという理由は色々あるんだけど、
単純に「悪い外国のせい」ではないのです。ABCD包囲網というのはある種の被害妄想です。

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/30(木) 21:07:02.32 ID:IYIPEm2c
>>767
>>738が正論だから直接論破できないんだろうけど。
ABCD包囲網だけ批判してもだめです。
日本が何の間違いもないとは言わないけど
大筋で>>738を論破できないもんだから
そんなことばっかり言っているんでしょ?
可哀想ですね。

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/30(木) 21:14:48.73 ID:OzHHYPCL
宗教団体の創価学会が政治活動をしてるのは区別がつかないからか。
ほとんどの学会員はごちゃまぜにしているんだな。

770 :春田の蛙@アクセス規制中:2014/01/30(木) 21:33:29.38 ID:WF/nbG2x
>>768
次のお返事は明日以降になるけど、ごめんね。
ABCD包囲網という前提が間違ってるということは>>738を補うと、

>これらの供給が断たれた場合には、日本では、一千万人から一千二百万人の失業者が生まれるという恐怖感がありました。



(なので日本はその供給を絶つために蘭印との交渉を蹴り、南部仏印への進駐で米国の石油禁輸を招きました)



>したがって、日本が戦争を始めた目的は、主として安全保障上の必要に迫られてのことです。

となるんだけど。上記に論理的矛盾は感じない?

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/31(金) 01:07:56.27 ID:1XoP311b
【都知事選】 東スポが独自に入手した不在者投票の出口調査・・・1位 舛添要一氏、2位 田母神俊雄氏
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391094944/

舛添さんの人格的な問題とかが有名になっていけば
田母神さんの目も出てくるか?
この結果を見ると田母神さんの応援演説してた
デビィ婦人下げが急にあったのも
マスゴミの工作であった疑いも大きくなるな。

ネットでも田母神さんを泡沫候補って
レッテル張り工作が酷かったしね。
まあ東スポだけどね。

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/31(金) 07:44:36.97 ID:1zrw4u6i
>>749>>750>>754
事実認識が誤っている。公明党が創価に先んじてイラク攻撃に賛成したのではなく、以下の犬作のイラク攻撃容認を受けた公明が積極的に賛成したのだ。
「軍事力を全否定するということは、一個の人間の『心情倫理』としてならまだしも、政治の場でのオプションとしては、必ずしも現実的とはいえない」
「武力を伴った緊急対応も必要とされるかもしれない。そうした毅然たる姿勢がテロへの抑止効果をもたらすという側面を全く否定するつもりはない」
これは恒例の1月SGIの日に寄せた犬作の提言で、これを受けそれまで態度を曖昧にしていた公明が積極的にイラク攻撃に賛成し始めた。
冬柴らの「戦争反対は利敵行為」「(攻撃反対・査察継続を主張する)フランス、ドイツは間違っている」と開戦の音戸をとりはじめたのだ。

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/31(金) 08:01:17.78 ID:1zrw4u6i
>>748>>750>>754
犬作の提言とされるこの提言はM.ウェーバーの語句などを引用しながら無知無学な創価信者を煙に巻こうとしている粗雑な文書だが、
平たく言えば反戦が心情でも場合によっては戦争もいいという要旨で、イラク問題で悩ましい公明にとって好都合であっただけでなく、
創価の唱える「平和」が平和な時代のキャッチコピーにすぎず、戦時には簡単にかなぐり捨てられるものであるという告白として意味深い。
こうした事実経過はググれば簡単に判明するものだが、時間のある方は図書館で当時の全国紙の縮刷版など見ればより詳しくわかる。
もっとも創価といっても>>748のようなゴキブリばかりではなく、純真な信者は公明党に反戦の署名を提出するなど抗議の動きもあった。

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/31(金) 08:11:20.71 ID:RtWIb/Zd
学会員にされてるかもしれないんですが
ココのレス読んで最悪な宗教とわかり係わりたくないので学会員にされた場合抜ける方法教えて下さい

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/31(金) 08:23:30.62 ID:7BkCUPKj
>>774
放置しとけばいいよ。
現実に入会したわけじゃないなら。

・会合に誘われても絶対行かない。
・投票所まで車に送迎する、と言われても断る。(自公以外に投票が吉)
・聖教はとらない。(父親の分は仕方ないかな)
・学会員とは、宗教絡みでなくても付き合いをしない。(たとえ単なる食事会だとしても)
以上を守れば心配しなくていい。

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/31(金) 08:29:35.17 ID:RtWIb/Zd
>>775
ありがとうございました
父とは一緒に住んでいませんが僕の家に新聞入っているのですが(僕は契約していません)
何処かにお金盗られるとレスがあったのですが払わないといけませんか?

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/31(金) 08:58:07.20 ID:qDVv8/Ww
>>762
>ごちゃまぜにしている馬鹿が多すぎw
あなたのような人のことを言っているのですよ。

>>763
私は、学会員だからといって公明党を支持するとも限らんのだよ、と言っただけだが?
なにか問題があるのかね?

>>764
私は、そもそも創価学会がイラク戦争を支持したという事実自体が存在しません、と言ったのだよ。
なんで私が公明党を支持するとかしないとかの話になるんでしょうか?

>>764
私は創価学会の話をしているのだよ。
それをあなたが公明党にスリかえたのでは?
たとえば立正佼成会は民主党を支援した。
すると、民主党は立正佼成会なのかね?

>>766
>あなた、本当に学会員ですか?
私は学会員なんですか?
勝手な妄想を書き込むと統合失調だと思われますよ?w

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/31(金) 09:22:06.68 ID:7BkCUPKj
>>776
おれの体験談だけど、しつこく聖教購読を言ってくる会員がいて、
断り続けていたらピッタリ言ってこなくなった。
ついに諦めたかと思ってたら、ある日突然聖教が配達されはじめた。
「自腹まで切って馬鹿なやつ」と笑ってたら、馬鹿は俺の方だった。
月末に集金にきたww

あなたの場合は、多分父親が払うようになってるとは思うけど。
それでも、最初が肝心。
新聞受けに「新聞は契約していませんので、入れないで下さいね」の張り紙をすればどうだろ?

親は親、子供は子供、しっかりケジメを付けて欲しいですね。
宗教を持ち込まれるのは、いい迷惑。

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/31(金) 09:25:03.46 ID:qDVv8/Ww
アンカーミス訂正 ノーマン君へのレスだな

>>765
私は創価学会の話をしているのだよ。
それをあなたが公明党にスリかえたのでは?
たとえば立正佼成会は民主党を支援した。
すると、民主党は立正佼成会なのかね?

780 :ノーマン ◆6cwU7lnobk :2014/01/31(金) 10:32:51.20 ID:kbLXsDo9
>>596
池上さんの番組ですね
佐々木弁護士の当選で結構切り込んでて面白かったです

>>772
SGI提言のことは知っています。
そこを根拠にしたかったのですが論拠に乏しかったので避けました。
本音としては、創価学会は消極的でも戦争に加担したと思いますが、
私の知りうるソースではうまく論理的な組み立てができません。
池田市の証人喚問を是非実現して欲しかったですね。

>>779
>私は創価学会の話をしているのだよ。
>それをあなたが公明党にスリかえたのでは?
いいえ、私は戦争反対を声高に主張する宗教団体の話をしましたよ。
宗教団体と政治団体との区分けもしてますよ
創価学会が宗教団体として公明党指示を表明し、
組織的に創価学会員が選挙活動で公明党を支援している
ということを証拠をもって否定しない限り反論にならないのを理解していますか?

>たとえば立正佼成会は民主党を支援した。
>すると、民主党は立正佼成会なのかね?
>>754でも、誰もそんなこと入ってませんが。
公明党=創価学会ではないという点は認めているではないですか。
感情で反論するからそうなるんですよ。
創価学会員として反省してください。

781 :ノーマン ◆6cwU7lnobk :2014/01/31(金) 10:33:56.64 ID:kbLXsDo9
1段目は誤爆です。

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/31(金) 10:50:45.80 ID:qDVv8/Ww
>>780
くどいようですが、私は、そもそも創価学会がイラク戦争を支持したという事実自体が存在しません、と言っただけですよ。

>創価学会員として反省してください。
私がいつ学会員になったのですか?
あなたも妄想性統合失調者ですか?
で、何を反省するんです?

783 :ノーマン ◆6cwU7lnobk :2014/01/31(金) 11:03:19.96 ID:kbLXsDo9
>>780訂正
池田市の証人喚問→池田氏の証人喚問
>>779
創価学会員とは認めてませんでしたね。
最後の行は余分でした。

784 :ノーマン ◆6cwU7lnobk :2014/01/31(金) 11:05:44.30 ID:kbLXsDo9
>>782
創価学会員を自称されていない点は私の勘違いでした、失礼しました。

間接的にイラク戦争を支援したことについて
創価学会として統括されておらずスルーしている点は認めますか?

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/31(金) 12:23:17.09 ID:Ia2VpyJw
>>777
>あなたのような人のことを言っているのですよ。

俺は学会員じゃないですよ。

786 :資料屋の自演w:2014/01/31(金) 12:41:53.66 ID:jjMNpNfZ
>>764->>766
同一人物の自演乙w
前にも脱会スレで名無し混じりの同じ手口で連投してたろ(笑)
今回は「資料屋」は出さなかったか?(笑)

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/31(金) 14:43:37.22 ID:qDVv8/Ww
>>784
>間接的にイラク戦争を支援したことについて
だから、「学会員だからといって公明党を支持するとも限らんのだよ。(>>760」と言ってるじゃないですか。
イラク戦争には徹底的に反対した学会員たちもいたはずですよ。


>>785
>俺は学会員じゃないですよ。

だれもあなたを学会員などと言っていませんが?w
公明党と創価学会の区別がつかない馬鹿だと言っただけです。

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/31(金) 15:34:12.50 ID:3nzaword
>>777
信じられないよw
本当は顕正会だろw

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/31(金) 15:34:46.23 ID:3nzaword
>>786も顕正会だw

790 :創価】■桶狭間の戦い■【その参】:2014/01/31(金) 17:07:15.98 ID:I81VNya3
華麗にアンチを悉く撃破・大勝利の創価学会 !!!!

791 :大乗非仏説:2014/01/31(金) 17:34:45.23 ID:n9E7z6pK
>>782
では創価学会はイラク戦争に反対したのですか?

反対もしないし、先生がつくられた公明党が賛成を打ち出したのに
それにたいして、なんら公明党に働きかけなければ
そりゃ、普通は創価学会も賛成していると判断しますよ。

「創価学会と公明党は同体異名の団体であります。永久に創価学
会と公明党は一体不二の関係で進んでいこうではありませんか」
(昭和40年7月、青年部最高幹部会での池田氏の発言)

付け加えていえば貴方はイラク戦争に賛成?反対?

792 :大乗非仏説:2014/01/31(金) 17:38:12.34 ID:n9E7z6pK
>>786
資料屋さんと同一人に間違われたら光栄ですね *^^*

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/31(金) 17:46:45.89 ID:Ia2VpyJw
>>787
うん、だから、

>俺は学会員じゃないですよ。
って言ってんですよ。

794 :ノーマン ◆6cwU7lnobk :2014/01/31(金) 17:49:39.74 ID:kbLXsDo9
>>787
個人の話はしてないと言っていますが、何度いえば…
創価学会が宗教団体として公明党を支援支持していることだと言っていますが、何度いえば…
そのくせ他人を馬鹿だの統合失調症扱い…
全くどうしようもない…

それに創価学会員でもないのに
>>787
>だから、「学会員だからといって公明党を支持するとも限らんのだよ。(>>760」と言ってるじゃないですか。
ってなんで言えるのかも不明
知人の創価学会員がそのように言ってたから?
だとしたら論理基盤が薄弱。
まあ、どっちでもいいですが。

>イラク戦争には徹底的に反対した学会員たちもいたはずですよ。
ええいましたよ、当時の私もその一人です。
さらに上の幹部から総括されましたけどね。

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/31(金) 18:44:13.86 ID:qDVv8/Ww
>>788
顕正会ってよく知りませんよ。知人、身内などに一人もおりませんし。
ネットで見ると、未成年に勧誘するとか、拉致・監禁事件を起こすとか?
どこまで本当なのだかw

>>794
>創価学会が宗教団体として公明党を支援支持していることだと言っていますが
このことは知っていますよ。
私は、そもそも創価学会がイラク戦争を支持したという事実自体が存在しません、と言っただけですよ?
もし創価学会がイラク戦争を支持したという事実があるのなら証拠・根拠を提示して反論すればよいのでは?
そこで公明党を出してくるから話がかみあわないのですよ。
創価学会の話をしているんでしょう?
聡明なあなたなら、おわかりになるかと思うのですが。

選挙というのは利害もからむでしょう?
だから、「学会員だからといって公明党を支持するとも限らない」というのは
当たり前のことだと思いますよ。たとえば子供手当だったか児童手当だったか、
高齢者や子育て終わった世帯、子供のいない世帯にはピンときませんよね。
なにかのワクチンも男性にはピンときませんしと、ある婦人部の方が嘆いておられました。

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/31(金) 18:44:31.27 ID:1XoP311b
創価は不倫婚外子マスゾエから細川バカ殿に乗り換えるの?

797 :資料屋 ◆bfimNvQTb. :2014/01/31(金) 18:46:29.15 ID:0ne8U47p
呼ばれたような気がするからちょっと書いておきますか。
公明党・赤松正雄センセイの大変貴重なご意見を抜粋しておきます(2003.6.25衆議院イラク人道復興支援並びに国際テロリズムの防止及び我が国の協力支援活動等に関する特別委員会)。

 まず、先ほど来もお話がございますけれども、今回のイラクにおける事態に対して、アメリカの決断に総理がいち早く支持をされた。私たちは、何とかこのいわゆる戦闘事態、武力行使という
ものをアメリカに断念させられないものか、そういう努力をし続けましたけれども、最終的にああいう格好になった。そういう流れの中で、国益重視という観点で総理がされた決断というのは理解
をせざるを得ない、そういうふうな態度を私は表明をしてきたわけでございます。
 それは、イラクの前政権といいますかフセイン政権が、国連のたび重なる安保理決議を無視して、大量破壊兵器の査察受け入れを拒否したりあるいは妨害する一方、それを破壊し滅却したと
いう証拠を挙げる行為というものを回避し続ける。一方で、先ほどもお話ございましたけれども、自国民を迫害する、こういったことが繰り返された。都合十三年間、トータルでそういった事態が続
いた。こういう国際社会に対する公然たる挑戦というものは、残念ながら断罪に値すると言わざるを得ない、そういう側面があります。
 今回、自衛隊を主軸にした人道復興支援、安全確保支援というものをしようとする法案が出されるに当たりまして、その趣旨に基本的に賛同するものですけれども、細かい点をめぐって国民各
位の賛同、御理解をいただくためには、十分な議論の上に、その結果として早急に結論を出さなくちゃいけない、そんなふうに思います。

このように、公明党の赤松正雄ははっきりとアメリカのイラク派兵に賛成の態度をとってるわけだな。
んで、その赤松正雄を創価学会は選挙の際に支持しているわけだ。
また、イラク特措法案を提出する前の閣議(2003.6.13)でも公明党ご出身の閣僚もいたんだが反対もせずに閣議を通している。
そんな公明党を支持し続けている、こりゃあ創価学会はイラク攻撃に賛成ないし同意をしたとみて当然ですね。

798 :ノーマン ◆6cwU7lnobk :2014/01/31(金) 19:09:56.42 ID:kbLXsDo9
>>795
それに対して私は
創価学会は間接的にイラク戦争を支持していたことになるのでは?
と言ってます。
実際間接的に支持しているということを論証しました。
で、間接的に支持したことは認めるのですか?とも問うています。
どうですか?

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/31(金) 20:50:08.83 ID:qDVv8/Ww
>>798
当時、自由民主党はイラク戦争を支持し、自衛隊の派遣などを行いましたよね。
すると自民党の支持団体や多くの企業は、間接的にイラク戦争を支持していたことになるのですか?
経団連、経済同友会、日商、日本医師会、トヨタ自動車等等、みんな戦争支持者ということなんですか?

800 :769:2014/01/31(金) 21:00:17.55 ID:zdovOPPC
>>786
自分が自演してるからって他人もやってる、なんて思わない事だね。

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/31(金) 21:17:10.32 ID:UvIU3pBY
>>799
創価学会だけは、公明党がどんな立場であろうと選挙を支援していたのじゃないの。
自民党とか他の党は、公明党みたいに決まった確たる応援団がバックにいないからね。
他の党は流動的た。だから増減が極端なんだと思う。
その点、公明党は他の党みたいに大げさに減ったり増えたりしない。
学会員の頑張り具合でフレンドは増えたり減ったりするかもしれないけどね。

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/31(金) 21:30:52.56 ID:i8bSteK9
支持団体が候補まで選ぶのは創価公明ぐらいだわ(表向きは公明が自主的に選んでることになってるけど)
しかも公明議員の99%は創価学会員だし

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/31(金) 21:45:28.46 ID:Ia2VpyJw
>>802
委員長もだったね。
代表もそうなんだろうね。

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/01(土) 00:12:01.71 ID:cbw6tOmI
【資料屋】
アンチに成り済ました現役創価学会員
(2008年1月のブログにて自供している)
統合失調症などの精神病により薬物漬けになった在日韓国人
端末機を数台使用して自演をしている
「T.R」「かわうそ○号」「ノーマン」「大乗非仏説」などで書き込みをしている
更に相手を数人に見せかけた名無し自演で叩く癖がある
同じ在日学会員の春田の蛙や山椒島の擁護などでその手段を使う。

805 :ノーマン ◆6cwU7lnobk :2014/02/01(土) 00:30:05.14 ID:Wxj2C/kL
>>799
その通り
ですが、企業は基本的に戦争反対を標榜してはいないし売り文句にもしていない。
企業というのは基本的に利益団体。
公益法人の宗教団体と一緒にすべきではない。
私が>>754で宗教団体とあえて言っている意味はまさしくそこ。
宗教団体で戦争反対を標榜しているなら、そのような旗を立てている宗教団体として支援支持を止めることを表明するか、宗教団体としてイラク戦争に対する反対を支持政党に進言するのが筋であるし、それが本来の宗教団体の役割。

特に公明党は創価学会の支持がなければ数名の議員ですら国会に送り込めない。
公明党の議席確保には創価学会の支援は絶対に必要。
創価学会がイラク戦争反対を表明し、イラク戦争に対する異を唱えていれば、議席確保のため公明党は与党離脱という道を取ることも十分に可能だったし、そうしたはず。
にもかかわらず公明党はイラク派兵に賛成して少なくともイラク戦争を受容した。
つまり、公明党のイラク戦争への暗黙の賛成は、創価学会の意思であるとも言われても仕方ないといえる。

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/01(土) 00:46:43.61 ID:hdMywQ51
>>805
くどいようですが、私は、そもそも創価学会がイラク戦争を支持したという事実自体が存在しません、と言っただけですよ。
反論があれば創価学会がイラク戦争を支持したという事実を示しなさいと何度も言っているのです。
あなたのわけのわからない主張を聞いても意味がないのですよ。

統合失調の具合が悪いのなら、パソコンから離れてみたらいかがです?
特に2ちゃんねるへの投稿は悪化させるようですよ。

807 :ノーマン ◆6cwU7lnobk :2014/02/01(土) 01:50:31.22 ID:Wxj2C/kL
>>806
私は創価学会と公明党を明確に区別しました。
その上で戦争反対を標榜する創価学会が、少なくとも間接的に、実態としては直接的にイラク戦争に対する反対を表明しなかった、すなわち容認した論証(>>805)をしました。
つまり事実として存在したことを示しました。それに対して、「そんなことしてない」と言い張っているのはあなたです。まるで小学生ではないですか?
他の方の論評はもっと現実に即した論評です。
私やその他の方の説明を聞き、読んでその上で、
>>806
>反論があれば創価学会がイラク戦争を支持したという事実を示しなさいと何度も言っているのです。
>あなたのわけのわからない主張を聞いても意味がないのですよ。
と言っているなら、あなた自体の理解力のなさ、論理力のなさを疑うべきだと思います。
その上、
>統合失調の具合が悪いのなら、パソコンから離れてみたらいかがです?
統合失調症の方々への配慮もないあなたの発言は、人として如何なものかと思います。
私に対する認識も、聡明と持ち上げて(>>795)統合失調症と反転させる(>>806)。
あなたの倫理観の欠如は、創価学会員であるなしを問わず人間として如何なものかと思います。

808 :ノーマン ◆6cwU7lnobk :2014/02/01(土) 02:18:08.21 ID:NPehkke3
個人的に私は創価学会バリ活時代にあってもイラク派兵の容認、冬柴氏の利敵行為発言には疑問を呈してきましたし、イラク戦争には反対してきました。
創価学会が一言「イラク戦争はいかなる理由があろうとも許さないし、イラク派兵を容認したら今後公明党への支持は行わない」と発言したなら、
創価学会に対する世間の見方も比較的良い方向に変わって、内部に鬱積した創価学会に対する不信感も公明党に対する失望感もかなり低減していたことでしょう。
創価学会は、他の宗教団体が行ったようなイラク戦争に対する反対と同様のイラク戦争に対する反対の表明と、それに伴う公明党への抑制を行うべきでした。
ですが、それを行わなかった罪はとてつもなく大きいものです。
さらには池田氏の軍備容認発言については、さらに一歩踏み込んだ創価学会にとっては自殺行為にも等しい提言でした。
創価学会本部には猛省と思慮の浅さの自覚を促したいと思います。

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/01(土) 09:17:18.66 ID:Wl31g45j
創価にはやっぱり世間の目が分からないんだね
戦争にはっきり反対しなかったってのは、ある意味戦争に賛成した、と評価されるって事がまだ分からないらしい
挙げ句、追い詰められるとすぐに人を貶める。本当に仏になろうとしてるのかね?
金儲けしたいだけなんじゃないの?

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/01(土) 10:10:28.98 ID:Iw6OdIjU
仏だから何を訴えても無駄なのだ。

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/01(土) 10:31:42.91 ID:Wl31g45j
何を訴えても無駄って事は、創価の定義する仏って何を訴えても聞く耳を持たない器の小さな最低な人格の人間って事?

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/01(土) 12:03:36.93 ID:E7x2DPwM
日本で宗教団体が政治に参加するのは難しいよ。

ヨーロッパとかと違って。

新宗連とか天理教とかも政治は絡んでいるが、政党は持ってないしね。

だから、公明党とか幸福実現党とかは、会員・信者の為の政党という捉え方をしているのが大半だと思うよ。

813 :歴史を忘れた人間に未来はない。:2014/02/01(土) 13:21:03.26 ID:T6u3xdn8
公明政治連盟から公明党へ。
「王仏冥合」が党の綱領に入ってたことも忘れたらしい。
何が別々だ、笑止千万。

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/01(土) 14:24:56.77 ID:3Z/VZRLM
人を釣る時は我々は”釈尊”、”日蓮大聖人”というブランド言葉を使い釣り上げる
その後人を釣り上げた後はシャカと呼び捨てにすることを要求してくる。また日蓮大聖人ではなく日蓮、日蓮さん
になってしまう。2枚舌の持ち主が学会員

>606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/21(火) 18:43:24.99 ID:2KnYDvOs
>末端は馬鹿しかいないけど、本当にソウカがこの世から完全に消滅するまで
>気を抜かないで叩こうと思います

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/27(月) 18:05:56.37 ID:+VCpAUZ1
たとえ周りがソウカ信者だらけだろうと、自分を見失うことなく向上心を持って生きていく。
全員相手でも負けない。

みなさんそろそろ我々も結束しましょう。奴らは団結もできない奴と笑ってましたよ

815 :資料屋 ◆jxg6fLLIzA :2014/02/01(土) 16:57:29.45 ID:GoR4QgpD
>>799
経済団体とか営利企業とか業界団体が支持するのはまあはっきり言ってしまえば営利目的だわな。
創価学会が公明を支持したのは一体どういう目的だい?営利目的だったとでも言うのかい?
公明党の政策や理念全体を支持したんではないのかね?ってことだな。

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/01(土) 17:26:42.02 ID:Ri0fj1RO
創価学会がイラク戦争を支持した公明党を変わらず選挙で支援した理由は、本音を言えば、そのほうが学会にとって得だったってだけでしょ。
不摂生を説く仏教団体だったらとても支援などできるわけがないじゃないですか。
イラク戦争で何万人死んだかどうかなんて学会員は反省もしてないしみんな忘れてますよ。

817 :大乗非仏説:2014/02/01(土) 18:05:37.46 ID:NKMzXniP
かって池田氏はこうおっしゃっていましたね。

「公明党政治連盟をば、皆さんの賛成があるならば、王仏冥合の達成のために、
また時代の要求、民衆の要望に応えて、政党にするも良し、衆議院に出すも良し、
このようにしたいと思いますけれども、いかがでございましょうか。(大拍手)
それでは全員の賛同を得ましたので、これをもって決定いたします」
(昭和39年5月3日、本部総会)

「創価学会と公明党は同体異名の団体であります。永久に創価学会と公明党は
一体不二の関係で進んでいこうではありませんか」
(昭和40年7月、青年部最高幹部会)

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/01(土) 19:56:51.69 ID:Wl31g45j
>>815
やっぱり営利目的じゃない?文庫版小説人間革命第2巻の確かP112からP114辺りに
「広告を流す宗教は企業的宗教である」と創価は定義してる。今や創価は企業的宗教に堕落したんだし。
営利目的じゃなければ動かないでしょう。

819 :資料屋 ◆jxg6fLLIzA :2014/02/01(土) 20:10:01.27 ID:GoR4QgpD
>>818
傍から見たらどう考えても営利目的でしかないけどとりあえずここでは創価学会の公式見解として営利目的ではないと主張しているだろうことを重視したいのです。
創価学会自身が営利ではなく理念政策を支持したのだと主張していることがここで創価学会の意思としてイラク戦争を支持したことの証左になると考えるからです。
もちろん傍から見れば営利目的以外の何物でもないとは思うんですがね。

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/01(土) 20:25:06.26 ID:Wl31g45j
>>819
失礼。つい横槍入れちゃった。
どっちに転んでも不都合にしかならないから、創価は明確な態度を取らないんだろうね。
卑怯な連中だ。

821 :ノーマン ◆6cwU7lnobk :2014/02/01(土) 20:37:31.00 ID:Wxj2C/kL
建前として公明党と創価学会とを分離して論理を組み立てても、
創価学会は少なくとも間接的にイラク戦争を支持したと言われても仕方のないことをした。
さらに踏み込んで、現実的に創価学会と公明党が一体不二である旨の池田氏の発言を考慮すれば、創価学会は一体である公明党を介して事実としてイラク戦争を支持したと言われても仕方のないことをした。
すなわち、事実として…
創価学会は少なくとも消極的であってもイラク戦争を支持した、
と言える。

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/01(土) 20:58:37.59 ID:vJUCisnI
創価は間接的にも直接的にも国連決議を経ない米英のイラク先制攻撃に賛成し加担した。これは動かすことのできない歴史的事実である。
既に>>772-773で引用したように創価最高指導者としての犬作が時局問題のイラク攻撃を容認した後、それを受けて公明が開戦をあからさまに主張し始めた。
その一年前、犬作は同じSGI提言で、「報復の論理から愛の論理への転換」、「徹底した非暴力という磨きすまされた倫理規範」の必要性について得意げに語っていた。
その同じ人物が、イラク危機という時局に臨んで、武力行使を容認した。これが消極的賛成どころか積極的主戦論であることは明らかである。

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/01(土) 21:09:08.58 ID:Ke34WG8j
>>822
一つ疑問に思うのは、SGI提言と言ってもどうせ幹部のでっち上げた作文なんだから、
何故、一年前と同じような奇麗事を書かなかったんだろね?

今まで通り創価の「綺麗事」路線と公明の「政治は取引」路線でいけば、批判されることも無かっただろうに。

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/01(土) 21:22:14.52 ID:vJUCisnI
つまり犬作がアメリカに尻尾を振りたい自民のコバンザメ公明に対し、連立にしがみつくためイラク国民の殺戮に加担させたのである。
世界中の代表的宗教団体が反戦表明しているという状況を考えれば、これがいかに常軌を逸した恥ずべき所業であるかは明らかだろう。
卑しくも仏教徒であれば、一切衆生を慈しみ、反戦の立場を宣揚することは当然であり、その当然のことを有事にこそ実行できるかが問われる。
犬作創価のように平和な国々の学校やサロンで、ガンジー・キング・イケダの恥知らずな自演をしても、洗脳された信者以外は嘲笑と侮蔑で応じるだけである。

825 :ノーマン ◆6cwU7lnobk :2014/02/01(土) 21:30:23.35 ID:Wxj2C/kL
>>824
>世界中の代表的宗教団体が反戦表明しているという状況を考えれば、これがいかに常軌を逸した恥ずべき所業であるかは明らかだろう。
>卑しくも仏教徒であれば、一切衆生を慈しみ、反戦の立場を宣揚することは当然であり、その当然のことを有事にこそ実行できるかが問われる。

これは全く同感です。
バリ活時代にあってすら同様に考えていました。

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/01(土) 21:36:01.20 ID:vJUCisnI
>>823
いや、ある意味、十分奇麗事で書かれているw 文章を読みなれた人間には耐えがたく退屈で凡庸で無内容な作文だが信者にはありがたいのだろう。
犬作もゴーストライターも信者も、読みもしない作家や学者の文句を切り文で引用して用を済ませる知的退廃はいかにも日蓮系カルトらしいが。

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/01(土) 23:37:48.80 ID:fZ/u5Uoi
イラク派兵の是非は置いておくとしても、
(自分としては公明を始め政府の判断は当時は間違ってないんじゃないかと思ってた)
(その後明らかになった事実から間違ってたと考えが変わったけど)

絶対平和を掲げ戦争行為そのものを悪だと断じてきた創価が
イラク派遣に賛成したのは自分も自己矛盾だと思う。
>>822さんの意見はなるほどと思う。

個人的には集団的自衛権どころか自衛隊が普通の軍隊に早くなるべきと思うが。
ここの人たちは集団的自衛権とか交戦権とかには否定的な人が多いんですか?

828 :ノーマン ◆6cwU7lnobk :2014/02/01(土) 23:48:54.40 ID:phxmXUOU
>>827
どうかはわかりませんが、私は憲法上で早急に自衛隊を律する憲法条文を規定すべきだと思っています。
ご存知の方には改めてになりますが、憲法の条文には、警察権力を律する条文が多岐に亘って規定されています。
それが現在の刑事訴訟法を規定しています。
ですが、自衛隊に関しては9条が存在するのみです。
文言解釈上では違憲の団体が存在しています。
それも警察権力よりはるかに強い力を持つ団体が存在していることになります。
これは消しようがありませんし、自衛隊は現在の国防上必須の存在です。
であればこそ、自衛隊の行動は国民が律するべき存在です。
それはつまり憲法で自衛隊の行動に制限を加えるべきことだと思います。
そういう点では、憲法第9条の2各項とかで自衛隊に制限を課して国民が監視すべきこと間と思います。

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/01(土) 23:55:38.86 ID:fZ/u5Uoi
>>828
ノーマンさんには創価のレスに敬意を持っていますが
そこは意見が異なるようですね。
ここの人たちはノーマンさんのような考えが多いような気がしますね。

日本以外の国で特に近隣諸国が
軍隊に制限を課して国民が監視している国であれば
ノーマンさんの意見にも賛同できるのですが。

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/02(日) 00:02:05.95 ID:7tIfhnTC
>>828
学会員さんですか?
創価は昔、自衛隊を解体して災害救助隊のような組織に変えるようなことを言ってましたよね。
票欲しさのスローガンだったとは思うけど。

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/02(日) 00:22:01.54 ID:VClUWYkP
ちょいと流れからそれるけど、俺思うにやっぱ創価って
まだまだ政党として未熟だよな。数が少なくて力が弱いとか
そういうのではなくて、その政策をやったら後でどうなるか?
とか、そういう読みがぜんぜん出来てないよな。
だから後になっていろいろとなんでやったんだよって非難され
るようなことになる。政策シュミレーション能力が幼稚。

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/02(日) 00:22:54.53 ID:VClUWYkP
あ、訂正、創価じゃなくて公明だなwいちおう名目上はw

833 :ノーマン ◆6cwU7lnobk :2014/02/02(日) 00:30:50.85 ID:NrO83Pjx
>>829
ありがとうございます。
近隣諸国に関しては自治権があるのでなんとも言えませんが、
現在の自衛隊を軍隊と言っても自衛隊と言っても大して差はないと思っています。実際は軍隊でしょう。特に海上自衛隊は帝国海軍の流れを汲む自衛隊を擁する世界屈指の。
これほどの強力な存在に対して何ら抑制力がないのは、現憲法の精神上問題があると思います。
基本的に同意見だと思いますがいかがでしょうか?
>>830
いえ、創価学会2世で創価学園を卒業したアンチです。大学は他大です。
災害救助隊の提言とかありましたね、もうないことになってますが。

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/02(日) 01:02:12.03 ID:LHktjyzw
>>833
今のアジア情勢というか中国の脅威やアメリカの衰退を見ると
日本は今以上の軍備を持つ必要があると思います。
それに、ノーマンさんならご存知かと思いますが
自衛隊は軍隊としてのあたりまえの権利を持っておらず
なんと言う権利ですかね、他国が攻めてきた場合すぐに対応できない。
相手が攻撃してからやっと相手を攻撃できる。

こういうことを知ったきっかけは
青山繁晴氏の動画からの情報だったと思う。
こういう所を早く改善しなければ国が守れないし
自衛隊の人に無理を強いていてかわいそうだと思う。
これは個人の意見であり、ノーマンさんを始め
他の人がどうでも構いません。多少スレチの気がしますし。

835 :ノーマン ◆6cwU7lnobk :2014/02/02(日) 01:19:17.04 ID:NrO83Pjx
>>834
自衛隊は世界屈指の軍隊だと思います。
正直中国の一般人は自衛隊に対して戦争したら一たまりもないという感想を持っている人がほとんどです。
実際はわかりませんが。
制約という言い方が誤解を招いたかもしれませんが、
憲法上で存在を否定されていた団体に対して制約を規定するというのは
逆にできることを広げるということでもあります。

創価学会は自衛隊の存在を当初から肯定していました。
まさしく災害救助隊として。少しスレチ気味ですが、そんなところです。

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/02(日) 01:32:07.14 ID:LHktjyzw
>>835
わかりました。
情報学でいうところの許可ではなくて禁止で縛るということですね。
逆に禁止以外のできることが増えると。

837 :ノーマン ◆6cwU7lnobk :2014/02/02(日) 01:56:56.31 ID:NrO83Pjx
>>836
おっしゃる通りです。
禁止すべきことを規定するのが国民と国家にとっては最も必要なことだと思います。
憲法上今の自衛隊はあまりにも中途半端な状態だと思います。
憲法上の話ですが。
存在をなくすことが難しい状態であれば、その強大な力を正当に規制する力、すなわち憲法が必要です。
憲法上警察権力に対するあれだけの制約があっても日本の警察は世界で一級の仕事をしています。
中途半端に、軍を持たないと憲法上の規定しつつ、軍隊と言える団体を持っている状態よりいいと思います。

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/02(日) 06:12:24.33 ID:hNxyc9oJ
>>830
あったあった。核兵器時代には正義の戦争などなく、戦争は絶対の悪という「絶対平和主義」という立場から、
自衛隊を「国土警備隊」に替えて、防衛は国連中心に運用するという平和主義も国家主権もない支離滅裂な政策。
それが今では国連決議もない米英のイラク無差別攻撃に賛成して反省も謝罪もないまま、図々しく平和ぶっている。
創価公明党の有利なところは信者以外誰も相手にせず、信者は馬鹿揃いときているから何を言っても責任なし。

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/02(日) 08:22:54.81 ID:59kSebtL
井上太郎‏@kaminoishi21時間

舛添氏は厚労省大臣の時に、子宮けいがんワクチンを承認しています。
私にはないのでどのような危険かはニュースの知識ですが、
公明党婦人部(創価学会の婦人部とは別)はワクチンの副作用問題に取り組んでおり、
認可承認した舛添氏の責任追及もあり、とても都知事選での支持は無理と訴えているようです


都知事選では、いったい誰を支援をする事になってんの?
東京在住の人、誰か教えて

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/02(日) 08:35:21.63 ID:lQ739s+z
駄作先生生きてるの確認されたの?

841 :バカタレ低脳脳無し たわけ闇恥は地獄行きだ〜〜〜:2014/02/02(日) 09:25:15.45 ID:qgVVaSd3
低脳ガセネタ低脳闇恥&脱会希望者&退転者は役立たずの落ちこぼれの腰抜けトンマだ

人生の転落者&負け犬&脳内障害者である そのようなクズ人間は

学会においても社会的にも使い物にならない広布&人類繁栄・世界平和運動の邪魔者である

このような馬鹿野郎は早く くたばるか創価学会から出て行って欲しいものだ(嘲笑

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/02(日) 11:22:36.33 ID:tpF/HMb8
>>807-838

くどいようですが、私は、そもそも創価学会がイラク戦争を支持したという事実自体が存在しません、と言っただけですよ。
反論があれば創価学会がイラク戦争を支持したという事実を示しなさいと何度も言っているのです。
これを何故できないのですか?

あなたがたのわけのわからない主張を聞いても意味がないのですよ。

ノーマン君、 統合失調の具合が悪いのなら、パソコンから離れてみたらいかがです?
特に2ちゃんねるへの投稿は悪化させるようですよ。

ついでに、創価学会は自由民主党も支持しております。
首相の靖国参拝を支持していることになるんですね?

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/02(日) 11:36:16.99 ID:JrcimGvU
>>842
医者でもないあなたがネット上の書き込みで、ノーマンさんが統合失調症ってなぜ決めつけるの?
それに統合失調症の人を悪いものでも見るような書き方をするなんて、その人たちや家族に失礼よ。
精神が病むとか、創価学会って「折伏教典」のころから変わってないのね。

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/02(日) 11:38:59.40 ID:JrcimGvU
>>842
自由民主党を支持するって?
昔、亀井静香が創価学会を潰そうと敵対していた時は、悪口行っていたくせに。
民主党が政権とっていた時は、民主党にも秋波だしていたよね。

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/02(日) 11:51:16.01 ID:RJJge4Em
創価に限らず組織には積極的支持者と消極的支持者の二通りがいるが
ろくに座談会も出ておらず、池田大作の著書も読まず聖教新聞しか取っていない
消極的支持者のC級学会員の俺としては
創価大卒なり他大卒の宗教官僚がほどほどのところでコントロールしてくれる現状のほうが
末端のコントロールができなくなる可能性がある「民主制」よりマシだからな
まあ下半身がコントロールできなかった創価官僚もいるが
直接俺が火の粉をかぶるわけじゃないからどうでもいいw

自分が主導権を握ってアクティブに動き回りたいだけなら
別の団体を創設するなり法華講なり顕正会なりに行ってくださいなw

まあ匿名コテハンの常として出しゃばりたいが責任は取りたくないっていうパターンだから
現実世界において何か影響力があるとは思えないが

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/02(日) 12:04:37.39 ID:tpF/HMb8
>>843
くどいようですが、私は、そもそも創価学会がイラク戦争を支持したという事実自体が存在しません、と言っただけですよ。
反論があれば創価学会がイラク戦争を支持したという事実を示しなさいと何度も言っているのです。
これを何故できないのですか?

あなたがたのわけのわからない主張を聞いても意味がないのですよ。

↑これが読めませんか?
創価学会がイラク戦争を支持したという事実を示しなさいと何度も言っているのです。
間接的にどうこうなどというスリカエもおやめなさい。

あなたも統合失調なのですか?

847 :830:2014/02/02(日) 12:05:26.21 ID:5j7fegmp
>>838
それだ!「国土警備隊」w

>>826
私が言いたかったのは、何故「武力行使には絶対反対」(という奇麗事)を言ってお茶を濁すこともできたのに、
何故、言わなかったのか、あるいは言えなかったのか。

政治の裏側で何が行われているか知ることは出来ないですけど、
米国としては、このビッグビジネスチャンスを逃すわけにはいかないし、
かなりの圧力(脅迫?)があったのではないかと想像する。

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/02(日) 12:16:29.77 ID:5j7fegmp
ageといて何だけど、イラクねたはこちらでやりましょう。

公明党がイラク戦争に賛成した時点で学会の嘘に
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1289179441/l50

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/02(日) 13:05:58.78 ID:JrcimGvU
>>846
私はそんな症状は持っていないが、
その統合失調という言葉をやめてください。
患者をバカにしている言葉です。
あなただっていつか精神的に病んだ時、なんとか病ってそう言われたら嫌でしょう?

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/02(日) 13:25:19.29 ID:RJJge4Em
創価スレで難癖つけて居座らないでください!迷惑ですよ!

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/02(日) 14:56:23.91 ID:tpF/HMb8
>>843 >>844 >>849
>医者でもないあなたがネット上の書き込みで
これは妄想では?私が自身の職業について何か言及しましたでしょうか?

>それに統合失調症の人を悪いものでも見るような書き方をするなんて
>患者をバカにしている言葉です。
これはあなた自身が患者を馬鹿にしている発言ではありませんか?
私のどのレスが悪いものでも見るような書き方で患者をバカにしている言葉なんでしょうか?

>ノーマンさんが統合失調症ってなぜ決めつけるの??
私のどのレスがノーマン君が統合失調症って決めつけていますか?
「ノーマン君、 統合失調の具合が悪いのなら、」
これは仮定形ですよ?
くどいようですが、私は、そもそも創価学会がイラク戦争を支持したという事実自体が存在しません、と言っただけですよ。
反論があれば創価学会がイラク戦争を支持したという事実を示しなさいと何度も言っているのです。
これに対して「間接的に創価学会は・・・」と繰り返すノーマン君は、
統合失調なのでは?と、思われかねないですよね。

>あなただっていつか精神的に病んだ時、なんとか病ってそう言われたら嫌でしょう?
私も人間ですから病気にもなりますよ。いつ精神や肉体を病むとも限りません。
たとえば診断が「うつ病」だったとします。立派な精神病ですよね?
それでそのことの何が嫌なんでしょうか?
治療のため前向きに歩むと思いますよ。
統合失調で何か悪いのでしょうか?
勝手なイメージを築き上げていませんか?

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/02(日) 14:58:15.84 ID:LHktjyzw
2chから>>846がいなくなるだけで
差別やヘイトスピーチがなくなって
みんなが安心できる世の中になる訳ですね。
世の中からいなくなるだけでもいいですよ。

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/02(日) 15:01:04.76 ID:RJJge4Em
ここを見ている民主の人たちも創価学会員へのヘイトスピーチやめて下さいね

854 :ノーマン ◆6cwU7lnobk :2014/02/02(日) 15:01:33.65 ID:aApfXlLM
>>842
それに対して少なくとも間接的には存在すると言ったのが私の主張です。
あなたの意見である公明党は政党、政治団体であり、
創価学会は宗教団体であって別体であるという意見も最大限考慮していますよ。
その上で論証しているではありませんか。
他の方は創価学会と公明党が一体であるという論証を証拠付きで論じた方もいるのに丸っとスルーですか。
何でもかんでも統合失調症扱いするのは、
身近にその病と闘っている人がいる私にとっては許せない所業です。

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/02(日) 15:10:38.22 ID:GMRMBVxX
信者のお布施で、起業の株を購入、買収計画!!!!!

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/02(日) 16:00:55.00 ID:D6RotDS9
池田の名誉博士の意味は?

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/02(日) 17:14:57.70 ID:h2EhTx98
あまりにも酷いので横槍入れる

>私のどのレスがノーマン君が統合失調症って決めつけていますか?
「ノーマン君、 統合失調の具合が悪いのなら、」
これは仮定形ですよ?

統合失調と決めつけた上での仮定系だよ。
「〜の具合が良い・悪い」←これは〜という病気を患っている事を前提条件とした表現。
「〜という病気だなぁ」→「〜の具合が悪いなら」という流れがある。
統合失調症と決めつけてないならこんな表現出てこないよ。

もう1つ。例え賛成の事実がなかろうと明確に反対しなかったからこんな話になる。
明確に好きだ(賛成)と言ってなくても明確に嫌い(反対)と言ってなければどっちなんだよってなる。
世間の目から見れば明確に嫌い(反対)と言ってないから「本当は好き(賛成)なんでしょ?」って疑われてるんだよ。

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/02(日) 17:20:55.63 ID:h2EhTx98
>>848
すまん。誘導があったのについイラクネタのレスしちまった。
気をつける。

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/02(日) 17:45:35.10 ID:7eq2zXcq
俺はほぼバリ活である。当然、ここにいるバカ共の言うことなどこれっぽっちも聞く気は無い。

が、現状の公明党に関してはギリギリの評価でいる。俺もこれまでそれなりに周囲の学会員を
説得してはきたが、理想を捨てた「現実的選択」をどこまでも許す気は無い。手始めにではないが、
都知事選はあえて舛添氏に入れないつもりではいる。

860 ::2014/02/02(日) 17:51:29.39 ID:JrcimGvU
>>859
そういうあんたもここで言うバカどもと同じムジナ。
私も、舛添にも細川にも入れないけどね。

861 ::2014/02/02(日) 17:53:18.76 ID:JrcimGvU
>>859
あんたの気持ちと裏腹で、あんたのバリ活とやらはあんたの周りの組織を助けていることにはなるね。
間接的には応援していることになるんだよ。

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/02(日) 18:05:58.31 ID:/e77MNbj
>>29,>>30,>>34.
このスレ 創価学会・初心者質問スレ part65 で
精神分裂(統合失調)は創価学会員に多いと先に主唱しているのは反創価学会の人です。
創価学会の書き込みに注文つける前に自分たちの襟を正したらいかがですか?

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/02(日) 18:36:44.10 ID:tpF/HMb8
>>854
>それに対して少なくとも間接的には存在すると言ったのが私の主張です。
私はあなたの意見・主張をお聞きしたいとは一言も言っておりません。
反論があれば創価学会がイラク戦争を支持したという事実を示しなさいと何度も言っているのです。(>>842
それをスルーして好き勝手な主張を繰り返しているだけでしょう?
無いなら無いと素直に認めて終わりでしょう。


>あなたの意見である公明党は政党、政治団体であり、
創価学会は宗教団体であって別体であるという意見
これが私の意見???(失笑)
普通に公明党は政党、政治団体であり、創価学会は宗教団体であって別体ではないんですか?

>何でもかんでも統合失調症扱いするのは、
>>851をよく読んでくださいね。
統合失調と思われかねない手法でレスをしないことです。

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/02(日) 18:40:46.58 ID:LHktjyzw
>>863
創価の人、統合失調を何遍も連呼しないでください。
差別だしヘイトスピーチですよ。自己正当化しないで。
そんな言葉用いなくても議論できるでしょ!
いい加減にしろ!

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/02(日) 18:47:14.88 ID:7eq2zXcq
>>861
別に関係ないね。おまえ如きに組するくらいなら、公明党大勝利でも結構だ。
ただ俺が選択するかしないかだけの問題だ。

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/02(日) 18:57:02.20 ID:Q+IQXQJd
>>842
反感を買うようにわざと書き込んでるだろw
脱会者が増えるわけだw
ヒデェww

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/02(日) 18:58:55.83 ID:h2EhTx98
創価学会に統合失調症が多いと言われるのは、そう疑われるような行動をとっているからじゃないの?
特に、信濃町の創価施設周辺の警備とか見ると異様だし。被害妄想や疑心暗鬼に取り憑かれている、と普通の人は考える。
他人の襟を正そうとする前に自分達の行動を省みたらどう?

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/02(日) 19:15:54.03 ID:tpF/HMb8
>>867
アンチ創価の人、統合失調を何遍も連呼しないでください。
差別だしヘイトスピーチですよ。自己正当化しないで。
そんな言葉用いなくても議論できるでしょ!
いい加減にしろ!(>>864より

他人の襟を正そうとする前に自分の行動を省みたらどう?(>>867より


>>866
>>842に反感を覚えるのはアンチ創価の人なんじゃないでしょうか?
アンチ創価の反感を買って、学会員の脱会者が増える?
わけがわかんないんですけど、あたまダイジョウブ?

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/02(日) 19:28:54.90 ID:bd8pyL/2
創価の人はどうして集団で嫌がらせをするんですか?
というか,どうでもいいような人まで,そういう、対象になるのはどうしてですか?
やめた方でもいいですが
内部の事を詳しく聞きたいです。

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/02(日) 19:40:35.02 ID:LHktjyzw
最近知ったんだけど

創価の海外会員の人数175万〜200万人
内、韓国の会員の人数120万〜150万人
ということは海外会員の内の70%〜80%が韓国会員。

アメリカにも会員は数十万人いるだろうから
192カ国&地域のその他の国にはほんの少ししか会員はいない。

だから創価は韓国にべったりの政策をするしかないんじゃないか?
更に韓国会員が激増したのは1960年代で
1970年には120万人は会員がいたとあったけど
このことは創価の幹部が在日にたくさんいるということを
強く示唆している。

どうでしょうかね?
正確な数字などご存知でしたら教えてください。

871 :ノーマン ◆6cwU7lnobk :2014/02/02(日) 20:06:43.06 ID:aApfXlLM
>>863
もしかして創価学会が「イラク戦争を支持します」と明言している証拠を出せ
と言うなら、ありませんそんなものは。
実質的に支持した状況証拠は腐る程ありますが。
私のレスを読まれてなおそれですか?
あいも変わらず統合失調云々は抑制しない。どうしようもありませんね創価シンパは。
ホントどうしようもありません。

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/02(日) 20:08:38.80 ID:h2EhTx98
>>868
創価が統合失調症と呼ばれる原因はその異様な行動にあるんじゃない?
その異様な行動を直そうともせずただ、「言うな」なんてただの甘え。言われないよう創価側が努力すべき。

>>869
創価では敵と見なした人間を徹底的に攻撃するよう訓練してるからだよ。
その結果、仏とは名ばかりのヤクザ紛いの人間ができる。すぐに馬鹿だの蔑むような、ね。

873 :大乗非仏説:2014/02/02(日) 20:12:02.08 ID:Gi22NMR3
>>870
ネットでやたらと創価学会のことを韓国と結びつけている人がいるけれど
なんだかなぁと思いますよ。

874 :大乗非仏説:2014/02/02(日) 20:16:15.71 ID:Gi22NMR3
ノーマンさんの意見に同意します。
創価学会が明確にイラク戦争を支持したという事実はありません。
でも、反対したという事実もないですね。

公明党がイラク戦争を支持したという事実はありますが
創価学会がそれに異議を唱えた事実はありません。
あれほど喧伝してた大量破壊兵器もなければ
アルカイダの温床になっていた事実もありませんでしたね。

これに対して公明党が自己批判した事実もなければ
創価学会がこれに関連してイラク戦争に何ら発言しなかった
事実はありますよ

まあ、イラクネタはこのあたりでやめておきますが
創価学会がいっていた「絶対平和主義」って何なのでしょうね

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/02(日) 20:24:21.60 ID:LHktjyzw
>>873
自分にもたしかにそのきらいはありますが
>>870の内容が正しいなら、何でも結び付けているわけではなく
当然の懸念を考えているだけですよ。

更に言うと、韓国の影響だけを考えているわけではありません。
中国の影響も強く受けているだろうし、ハニートラップがどれ程侵食しているか
考えただけでも恐ろしい状況が想像できますし。

また戦後急成長したことも考え合わせると、GHQやコミンテルンも
考慮すべきだと思います。

それらの中の韓国や朝鮮についてはどうかということです。
数字など、事実に反していれば指摘してください。

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/02(日) 20:31:52.06 ID:JrcimGvU
あの重鎮、西園寺公望の家族も創価学会に入信していたんですよね?
自民や経済人とかのパイプは、牧口、戸田のころからつながりはあったのではないかな。

877 :星影のアルツを歌おう〜♪:2014/02/02(日) 20:31:57.54 ID:qgVVaSd3
創価は華麗 アンチは加齢でアルツの寄り集まりですねwww

878 :アンチは華麗に論破されてるね:2014/02/02(日) 20:33:22.53 ID:bg56voCV
低脳ガセネタ低脳闇恥&脱会希望者&退転者は役立たずの落ちこぼれの腰抜けトンマだ

人生の転落者&負け犬&脳内障害者である そのようなクズ人間は

学会においても社会的にも使い物にならない広布&人類繁栄・世界平和運動の邪魔者である

このような馬鹿野郎は早く くたばるか創価学会から出て行って欲しいものだ(嘲笑

879 :大乗非仏説:2014/02/02(日) 20:46:59.88 ID:Gi22NMR3
>>875
レスありがとうございます。

870氏のご意見ですが

>更に韓国会員が激増したのは1960年代で
>1970年には120万人は会員がいたとあったけど

このあたりは私は良く承知していませんが、韓国の政治には
発言しないってことになってたと思いますね。当時は韓国は
反共の軍事独裁政権でしたから、そういう意味での韓国にと
って創価学会の利用価値はあったのかもしれません。

>このことは創価の幹部が在日にたくさんいるということを
>強く示唆している。

こんなことで示唆というのは予断と偏見だと思いますよ。

付記すれば当時は、日本国内では在日朝鮮・韓国人という
のは朝鮮総連と民団との勢力がほぼ拮抗していましたね。
むしろ朝鮮総連の方が人数が多かったでしょう。

ですから在日の人の信者が多いから韓国よりだというのは
いえませんよ。

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/02(日) 20:48:17.97 ID:TYIqJHPG
871
私の記憶ではこの時期に自民党の政策に文句を言っている創価学会及び公明党だったはずです。
軍事予算が多いと、なんだかんだと間接的には指示はしてないと思わされていました。
確か、パンフなども配布して詳しく部員さんに説明してた幹部さんの姿が思いだされます。
ちょうど、この頃は選挙ともかさなっていましたので、自民落としのネタにはもってこいだったのでしょう。

881 :ノーマン ◆6cwU7lnobk :2014/02/02(日) 21:06:06.16 ID:aApfXlLM
>>874 大乗非仏説さん その他の方々
色々とありがとうございます。御礼が遅れました。失礼しました。
くだんの方の考え方、論理性のなさ、都合の悪いことをスルーするスルー力の偏在さはまさしく創価学会員のそれなんですが、創価学会を守ろうとするとああなるんでしょうか?

>>870さん
自衛隊の件ではどうもです。
もしかしてこの記事かもしれませんね。
ttp://news.livedoor.com/article/detail/8390735/
前にも何処かで言いましたが、在日韓国人の幹部っていうのは知ってる範囲ではそれほど多くありませんでした。
創価学園内でも1学年5,6人だったかと思います。
そう言うと、「在日かどうかなんて本人が言わなければわからんだろ?」
と反論されることもあるのですが、確かに正直明確な数までは分かりません。
でも組織内の韓国籍外国籍の方々が誰かは、幹部は把握しています。
まあ、親が日本に帰化した在日2世まで行くと日本出身の日本国籍なので分かりませんが。
韓国の学会員は多いと思います。私がバリ活時代でも多かった記憶があります。
それでも日本国内なら多いところで数%でしたのでそれほど在日の方は多くないという印象です。

882 :創価は華麗に論破されてるね:2014/02/02(日) 23:38:19.78 ID:h2EhTx98
アンチは華麗 創価は加齢でアルツの寄り集まり
低脳創価は役立たずの落ちこぼれの腰抜けトンマだ
人生の転落者&負け犬&脳内障害者であるそのようなクズ人間は
社会的に全く使い物にならない世の中の邪魔者である
このような馬鹿野郎は早くくたばるか地球から出て行って欲しいものだ(嘲笑

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/03(月) 00:12:10.16 ID:XUF/aoRL
朝鮮人が入るのはハングルで看板が書かれている朝鮮キリスト教会
統一教会、創価のいずれかだろ

創価の機関紙が置いてあった茶店のおばちゃんも
創価員とおぼしき人物とあの人は北だからね〜とか
その地区の創価員の力関係の話しをしてたよ

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/03(月) 00:17:35.85 ID:XUF/aoRL
牧口はナンチャって学研のおっさんで漢字の掛け軸は
ポンタカードの代わりの落第教諭
戸田は牧口と正宗を利用した銭ゲバの落ちこぼれ教諭

池田大作は教員免許さえ所持していない、「しねしね団」の首領
無免許の似非先生

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/03(月) 03:15:55.38 ID:huXEfh/u
>>868
本当に喧嘩売るのうまいねw
でも、そういうのって古いぜw
古参ねらーダサいw

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/03(月) 03:22:29.57 ID:zxGjW/NM
日曜の深夜は寝ようよ (★-ω-)zzZZ

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/03(月) 07:28:14.03 ID:ioGYJ7FP
まあ、出しゃばりだけど責任は取らないっていうコテハンの方々ですから(笑)
組織や心の中ではすでに他宗他門の創価学会とは全く無関係の方々なんですから
いい加減に創価学会への執着を捨ててほしいものです

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/03(月) 07:46:20.77 ID:sOgHVmJ9
>>871>>874
あなたがたは二人とも創価がイラク戦争を明確に支持したことはないと主張している。
これに対し私は772-773、822および824の通り、創価がイラク戦争を明確に支持し賛成したと主張するものである。そこで問いたい。
あなたがたは02年および03年のSGI提言を読んで、後者が明確にイラク戦争支持を表明していないと考えるのか?
そして後者の発表後に公明が積極的な主戦論を取り始めた経緯について両者に因果関係はなく、公明の独断による暴走であると思うのか?

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/03(月) 07:52:54.05 ID:ioGYJ7FP
イラクセンソウガーの人は、創価学会員の経済的や思想的な分化が著しくて
既に自民党や民主党といった包括政党となっているということに気づいていないようだからな
それがどうしたの?何か問題あるの?っていう話なんだが

前々から思っているんだけど元学会員の人たちは
異常に左翼チックな政策を口にすることが多いんだけど
それは自分たちの経済的困窮を暗に示しているということを
理解しているのだろうか

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/03(月) 08:11:35.04 ID:uSDzHNUo
韓国「50人に1人」が創価学会会員 「倭色宗教」が「反日国」に受け入れられた理由

ttp://news.livedoor.com/article/detail/8390735/


マジで日本国内の会員にしてみればシャレにならない状況だと思う

正しい歴史認識を側近や本部幹部が進言しないと
師匠の顔に泥を塗る事になるって何故気づかない

池田大作の言葉として
現在から未来の日本国民に永遠に残り記録されるって事になる

本人の名誉のためにも生きてるうちに取り消さないと
亡くなった後で取り消しても学会としては意味ないんじゃないの?

もはや日本での布教は諦めたも同然だと思う

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/03(月) 08:38:03.89 ID:bhTMZ0UU
低脳ガセネタ低脳闇恥&脱会希望者&退転者は役立たずの落ちこぼれの腰抜けトンマだ

人生の転落者&負け犬&脳内障害者である そのようなクズ人間は

学会においても社会的にも使い物にならない広布&人類繁栄・世界平和運動の邪魔者である

このような馬鹿野郎は早く くたばるか創価学会から出て行って欲しいものだ(嘲笑

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/03(月) 08:55:20.37 ID:+4cXZcMz
【春田の蛙】
浄土真宗門徒を名乗る創価学会工作員
在日参政権支持派の在日韓国人
東村山事件関連では創価学会擁護に徹しており、
逆にアンチを罵倒する始末である
かなり重度の統合失調症患者でもある。
【資料屋】
アンチに成り済ました現役創価学会員
(2008年1月のブログにて自供している)
統合失調症などの精神病により薬物漬けになった在日韓国人
端末機を数台使用して自演をしている
「T.R」「かわうそ○号」「ノーマン」「大乗非仏説」などで書き込みをしている
更に相手を数人に見せかけた名無し自演で叩く癖がある
同じ在日学会員の春田の蛙や山椒島の擁護などでその手段を使う。

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/03(月) 09:34:32.81 ID:ioGYJ7FP
創価学会の「洗脳」から目覚めた人々の末路が酷すぎる
もっと境涯をよくしてください

1.日蓮宗系信徒。無能者の最後の砦の先祖自慢。破産歴有
2.法華講員。本名さらして著作権違反、おまけに創価学会相手に民事で敗訴
3.日蓮宗系僧侶。1食100円の食事アピール、ほかの脱会者仲間と内紛
4. 法華講員。他の法華講員と内紛。民事で賠償
5.Togetterで粘着魔となる
6.5とは別人。生活保護受給者。Togetterでわめくものの、投稿時間で不規則な生活が露呈。他者に呆れられる
7.元公明党市議の法華講員。リチャードコシミズの情報を信じてしまう。離婚歴有
8.自称精神科医の法華講員。リチャードコシミズの情報を信じてしまう。シルバーバーチの霊訓とかいうのに嵌る
9.法華講員で囲い屋の在日朝鮮人。警察に逮捕される。元学会かどうかは不明だが、日蓮正宗に生活保護者を受戒させていた。
10.元創価学会顧問弁護士の法華講員(故人)。正信会坊主の妻を寝取って裁判。
11.生活保護受給中の法華講員。女性法華講員へのセクハラ行為がネットで晒される

894 :よう:2014/02/03(月) 09:42:55.72 ID:p6XXFk6I
やはりここにもあるのですか?

895 :ノーマン ◆6cwU7lnobk :2014/02/03(月) 09:49:09.66 ID:is5kO23o
>>887
くだんのイラク戦争を支持した事実はないという人が要求するイラク戦争支持の明確な表明ではないと思います。
玉虫色の後から何とでも言い訳が効く言い方でしょう。
本音は明確な支持に近いと思います。

前にも述べたように今回の件については論理的な理由としては弱いと思っただけです。
実際問題としてSGI提言の軍備容認発言はそれのみ独立して責められるものだと思います。
この提言が出された時期を鑑みるとイラク戦争を考慮しているとは思います。

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/03(月) 10:05:04.66 ID:F+oThVsK
都知事選 自公「蜜月」復活遠く、共同応援にぎこちなさ残る
産経新聞 2月3日(月)7時55分配信

はっきり言って・・・
公明党は、いらない・・・
連立から出て行け!
おまえらは足かせ政党だ!

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/03(月) 10:08:09.94 ID:ioGYJ7FP
やたら文章を修飾してるけど「思います」が続く
類推憶測に基づいた文章に対して反応を求められても困ります。

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/03(月) 10:27:15.04 ID:ioGYJ7FP
つうかリプライミスじゃないか?

899 :ノーマン ◆6cwU7lnobk :2014/02/03(月) 10:43:01.93 ID:is5kO23o
>>897
断言できる要素はないでしょう。
憶測ではなく自分の意見ですから。違う意見を聞く容易があると言うことです。

創価学会員のように「断言してあげるのが慈悲だ」というのにも問題ありますし、
そういうのに慣らされると、「思います」が意見ではなく憶測に聞こえるのでしょう。

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/03(月) 11:29:22.66 ID:idoxs5YW
初心者の私に教えて下さい。
「女性の世紀」っていやらしくないですか?発音が。

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/03(月) 12:17:57.24 ID:9DGcIA+P
アンチは華麗 創価は加齢でアルツの寄り集まり
低脳創価は役立たずの落ちこぼれの腰抜けトンマだ
人生の転落者&負け犬&脳内障害者であるそのようなクズ人間は
社会的に全く使い物にならない世の中の邪魔者である
このような馬鹿野郎は早くくたばるか地球から出て行って欲しいものだ(嘲笑

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/03(月) 15:14:59.27 ID:huXEfh/u
ID:tpF/HMb8氏のレスを纏めて、纏めサイトに貼るのもいいなw
アフィしたら儲かりそうだw

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/03(月) 16:54:19.54 ID:zF3Xz50G
>>879>>881さんも)
書き込めなかったので遅くなりました。こちらこそありがとうございます。

1970年までに120万人にまで会員を増やしたということは
当時、布教する側の会員に在日韓国人が多くいて
韓国においても強力に布教がなされたということです。

日本においては当時布教活動した人がその後中心になっていますし
韓国において布教の中心となった在日の人も同様に
中心幹部となっているであろうことは容易に想像されます。
その韓国で功績のあった在日の人は日本に戻っても
その功績から当然組織において重責を与えられたでしょう。
したがって、在日の人が上層部にいくに従って多いという可能性は十分あると思います。

自分にとっての驚きは、創価による広宣流布の実態は
実際は韓国にしか布教できていなかったという事実。
海外の中で韓国のみで(アメリカも少しありますが)強力な布教活動があったことは
上層の幹部に元々韓国の人が多かった可能性も示していると思います。

また韓国は政治家なども含めて北の影響を強く受けていると言われており
総連と民団も多くのメンバーが重複しているとも言われています。
その状況の中で、あなたの言う総連の人数のほうが多いという理由で
在日が韓国よりじゃないと言うことのほうが無理があります。
結果として韓国に会員が多くいれば韓国に重点を置いて運営をしてきたことも
これからもそうであることも当然であると考えられます。

なお強く示唆するというのは別に相関関係があれば普通に用いる言葉です。
予断でも偏見でもありません。
逆に、日本国民としては全ての在日のひとが反日ではないにしろ
そういう勢力が組織だって反日をしているという現状がある以上
そんなことはないという態度ではなくもしそうだったらどう対応できるかという態度
を基本として望むべきだと思います。

904 :大乗非仏説:2014/02/03(月) 18:53:12.17 ID:hWyJLY1L
>>903
レスありがとうございます。

>韓国において布教の中心となった在日の人も同様に
>中心幹部となっているであろうことは容易に想像されます。

在日の方の立場はきわめて微妙なんですね。日本人から見れば、在日朝鮮・
韓国人として見られるしだからといって韓国に行けば同胞としてむかえられる
わけではない

まあ、これも受け売りなんですが^^

ですので在日の人が韓国において布教の中心になったという事実の根拠を
御教示いただければ幸いです。

>また韓国は政治家なども含めて北の影響を強く受けていると言われており
>総連と民団も多くのメンバーが重複しているとも言われています。

多くの政治家が北の影響を受けているわけではありませんし、多くのメンバー
が重複している事実なんてないでしょう。まあ総連が民団の青年部に思想的
影響を与えていた時期もありましたが、今は殆どないですね。

もし重複しているという事実があれば御教示ください。

>そんなことはないという態度ではなくもしそうだったらどう対応できるかという態度
>を基本として望むべきだと思います。

要するに「在日を見たら疑え」というようにとれるのですが……
これは第二次世界大戦のときにドイツ系は何らなかったのに日系人だけを
強制収容所に収容したアメリカと同じ思考では?

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/03(月) 19:46:56.14 ID:zF3Xz50G
>>904
>ですので在日の人が韓国において布教の中心になったという事実の根拠を御教示いただければ幸いです。

逆に当たり前のことをお聞きします。では当時韓国人以外の誰が布教したというのですか?
海外の中で韓国に限り爆発的に会員が増えたのですよ。

>多くの政治家が北の影響を受けているわけではありませんし、多くのメンバーが重複している事実なんてないでしょう。

まず、韓国が北の影響を多大に受けているというのは複数の専門家が述べているほぼ事実を思われていることです。
日本がスパイ天国だとはよく言われますが、あなたの発言はそれを否定するのと同程度の意見です。
もちろん自分は専門化ではなく、総連と民団の重複についても青山?晴氏などからの受け売りですが、
そんな事実と異なることを専門化が公言していれば、それこそ総連民団が黙っていないでしょう。
見つかればソースを提示しましょう。でもあなたのが詳しそうです。

>要するに「在日を見たら疑え」というようにとれるのですが……
>これは第二次世界大戦のときにドイツ系は何らなかったのに日系人だけを
>強制収容所に収容したアメリカと同じ思考では?

スイス政府発行の民間防衛という本が参考になると思います。
強制収容所に収容されたのは一般の日系人ですよね?同列に論じるものではないと思いますが?
今回の問題は創価が日本社会に多大な影響を与えているから問題になるのでは?
あなたの手法はそれこそ悪いイメージを私の発言に重ねているように思えます。

特に在日については犯罪を犯しても国籍も明らかにされないことも多いですよね。
そこに仮に在日の人が多くいれば、特に上層部を在日が牛耳っているとすれば
そのことが日本国家に及ぼす影響について考えて考えすぎるということはないと思いますが?

こういうことは在日に関係なくても、一部の創価本部職員の思惑で日本社会が影響を受けるから
あなたもここにいる人もそういう創価の危険性を危惧してレスすることが多いんじゃないかと思うんですが、
あなた自身が創価を批判するときの態度とまったく異なっているような気がします。
あなた自身も創価の問題を当然こうだろうという論の進め方をすると思うんですが。

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/03(月) 20:21:07.01 ID:9DGcIA+P
学会員って脱会者が不幸にならないと我慢がならないんだろうね。

907 :大乗非仏説:2014/02/03(月) 20:29:49.84 ID:hWyJLY1L
>>905
レスありがとうございます。

>逆に当たり前のことをお聞きします。では当時韓国人以外の誰が布教したというのですか?
>海外の中で韓国に限り爆発的に会員が増えたのですよ。

ですからソースを教えていただきたいとお尋ねしただけですよ

>まず、韓国が北の影響を多大に受けているというのは複数の専門家が述べているほぼ
>事実を思われていることです。

ですからそのソースを教えていただけませんか?どの専門家がどういう
形でいってるのか、

私は、韓国の一部政治家が北の影響を受けていることは否定しません。
でもおそらく貴方は大部分が影響を受けているかのような言い方ですよね?

私は、李承晩や朴正煕、全斗煥など韓国が反共の軍事独裁政権時代を
知っていますので、北の影響を受けているといわれても、もひとつぴんと
こないのです。

ですから、ソースを教えて下さいとお願いしている次第です。

>特に在日については犯罪を犯しても国籍も明らかにされないことも多いですよね。
>そこに仮に在日の人が多くいれば、特に上層部を在日が牛耳っているとすれば
>そのことが日本国家に及ぼす影響について考えて考えすぎるということはないと思いますが?

 「朝鮮・韓国人は信用できない」ということですか?

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/03(月) 20:44:27.36 ID:R7djOdA3
南北一絡げで朝鮮は、李氏王朝の流れがありその精神には中国から認められたという誇りがあり、自分たちは選ばれた民族という小中華思想があると、帰化した石平さんや呉善花さんや黄さんが言っていました。

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/03(月) 20:44:53.35 ID:bhTMZ0UU
>>901
> アンチは華麗 創価は加齢でアルツの寄り集まり
> 低脳創価は役立たずの落ちこぼれの腰抜けトンマだ
> 人生の転落者&負け犬&脳内障害者であるそのようなクズ人間は
> 社会的に全く使い物にならない世の中の邪魔者である
> このような馬鹿野郎は早くくたばるか地球から出て行って欲しいものだ(嘲笑

そうとうくやしいのねー

アンチと創価があべこべですよ

腰抜けお馬鹿アンチ乙(大爆笑)

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/03(月) 20:49:39.08 ID:ioGYJ7FP
>創価学会員のように「断言してあげるのが慈悲だ」というのにも問題ありますし、
>そういうのに慣らされると、「思います」が意見ではなく憶測に聞こえるのでしょう。
これもまた根拠がない憶測ですね

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/03(月) 21:17:45.65 ID:9DGcIA+P
>>909
そうとうくやしいのねー
創価のコピペが間違ってたから直してあげたんですよ

腰抜けお馬鹿創価乙(大爆笑)

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/03(月) 21:20:55.29 ID:zF3Xz50G
>>907
やはり創価の問題にレスするときの反応とはまったく異なっていると思います。

最初の質問では韓国人以外の誰が布教したのですか?と問い返したのに
ソースを出せ!ですか?
これでは ID:tpF/HMb8 の人が反論する手法となんら変わりません。

韓国が北に牛耳られているというのも、ほぼ常識になっていると思われるから
自分でも調べるなりなさってもいいのではありませんか?
韓国は昔は反共の砦だったけれども、もう時代が違うでしょう?

>「朝鮮・韓国人は信用できない」ということですか?

なぜこんな結論になるのですか?言いがかりですよ。
逆に疑わしいことがあっても韓国人全員のことを全部信用しろってことですか?
裏返せば「朝鮮・韓国人は全て誠実だから信用できる」ってあなたが言っているようなものですよ。

民団や総連に反日活動があり、韓国にはVANKなどの国家的な反日宣伝機関があり
北朝鮮は民主国家でもなく、恐ろしい粛清が行われたのはほんのこの間のことですよ。
一般の韓国人について言っているんじゃなくて組織とか国家の問題じゃないんですか?

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/03(月) 21:33:54.07 ID:WcJDyt0F
>>910
>>創価学会員のように「断言してあげるのが慈悲だ」というのにも問題ありますし、
>これもまた根拠がない憶測ですね
思いますは断言ではない個人の意見でしょ憶測とか恥ずかしい
断言してあげるのが慈悲というのはある程度の幹部なら皆聞いたことあるしそう指導される
魔を切って上げるためだと

914 :大乗非仏説:2014/02/03(月) 23:37:09.42 ID:hWyJLY1L
>>912
レスありがとうございます。

>最初の質問では韓国人以外の誰が布教したのですか?と問い返したのに
>ソースを出せ!ですか?

いえ、ですから、その根拠を教えて下さいということですよ。
別に私はその可能性がないなんていっていません。
では言い方を変えますが、「状況証拠」「消去法」で貴方がそう信じられて
いるということですね。

>韓国が北に牛耳られているというのも、ほぼ常識になっていると思われるから
>自分でも調べるなりなさってもいいのではありませんか?

「牛耳られている」などという事実はないですよ。私は少なくとも朝鮮戦争以降の
歴史の本を沢山みてきましたけれど「牛耳られて」いるなどという説ははじめて
聞きましたね。ぜひそう主張されている説、本でも結構ですが御教示下さい。

>特に在日については犯罪を犯しても国籍も明らかにされないことも多いですよね。
>そこに仮に在日の人が多くいれば、特に上層部を在日が牛耳っているとすれば
>そのことが日本国家に及ぼす影響について考えて考えすぎるということはないと思いますが?

結局、創価学会には在日が多い、ということでしょうか?
私は在日の人がいないなんて言ってませんよ。でも上層部に在日が多いという
根拠は何ですか?

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/03(月) 23:52:18.19 ID:zF3Xz50G
>>914
そうでしたか。失礼しました。
もちろんそういう風に考えられるということです。

あなたが何度も同じ質問を繰り返すことにより
こちらが何回か発言している間にその発言のひとつをとって
その言質を捕らえるようなことはしてもらいたくないんですが
その牛耳られているというのも私の発言全体で解釈してください。
その上で改めてこちらで検索してみました。

【青山繁晴】韓国は北朝鮮の工作が入っている!?
http://youtu.be/2J1nGq1vzDc

916 :春田の蛙:2014/02/04(火) 05:11:48.81 ID:qDKwcLKP
>>915
韓国への北朝鮮の浸透工作なんて昔から噂にはなってるけど目新しい話題ではないし、北への敵視政策を
近年緩和してるのは事実としても、韓国の海軍力増強を即それと結びつけるのは短絡的だと思うよ。
経済が発展したらどこもやりたがることじゃん。背伸びして使えもしない空母持ってる国もあるんだし。

http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid691.html

あとこの人の外れた予言は数多あるようだけど↑これもそのひとつだね。
公明党と民主党はいつになったら連立するの?

>たとえば民団に加盟してても、その、帰化して日本国籍を取ってる方もいらっしゃって、で、そういう方々の中に、えー、これはたとえば、あの、宗教団体全体見てる文化庁などの見方でもですね、えー、創価学会の入信者がだぶってる場合もかなりあると。

↑この青山氏の発言にある文化庁の調査のソースは?

ただ、青山繁晴氏の動画一度は見たほうがいいよね。こんなオレスゲーと自己顕示ばかりの
エキセントリックな陰謀論者は信用ならないと良く分かるから。
なんでも韓国と利権と圧力のせい。そして自分は命を狙われるかもとか主張。

http://www.youtube.com/watch?v=v5XNWeNK16A#t=432

この動画↑でもメタンハイドレートに関する陰謀論で必死だけど、事実はこう↓

http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1306/11/news017.html
>一見すると表層型のほうが採掘は簡単なように思われるが、表層にあるため採掘時に自噴してガスに変化してしまい、回収することが難しい。砂層型と比べて採掘方法の研究・開発が進んでいない状況だ。

創価信者さんも同じだけど、教祖サマの言うことを検証無しに妄信するのはホドホドにしといたほうがいいと思うなあ。

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/04(火) 07:26:38.44 ID:T01TF1h5
>>895
レスありがとうございます。(と大乗非仏説の口上を真似てみたw)。772で引用したように、03年のSGI提言で犬作は、
「武力を伴った緊急対応(中略)そうした毅然たる姿勢がテロへの抑止効果をもたらすという側面を全く否定するつもりはない」
と述べている。回りくどいが、平たく言えば武力行使には抑止力があると太鼓判を押しているのだ。事実、このくだりは英文版では、
(武力によるテロの抑止効果は)”cannot be denied”つまり「否定しえないものだ」と明言している。「という側面を全く否定するつもりはない」より簡明だ。

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/04(火) 07:36:24.92 ID:8rrEtuGi
>>916
せっかくレスを頂いたのですが、私は青山繁晴氏を尊敬していますがあなたが批判する氏の発言は
私のレスと関係ありません。その上で意見を述べさせてもらいます。

>韓国の海軍力増強を即それと結びつけるのは短絡的だと思うよ。経済が発展したらどこもやりたがることじゃん
あなたの発言こそ短絡的で軽薄です。韓国は半島国家という特殊性を持ち、北と現在も戦争状態にある国です。
軍事関係の専門家でもある青山氏への批判がそんな発想しかないのですか?

>公明党と民主党はいつになったら連立するの?
このスレでもたまに話題に上がりますよね?公明は勢いのあった民主政権初期には民主に色目を使っていたこと。
今の濡れ落ち葉のような民主に公明が擦り寄ると思いますか?あなたの発言はまるで創価の人みたいですよ。

>砂層型と比べて採掘方法の研究・開発が進んでいない状況だ
コレもあなたの意見でよろしいですね。表層型の見つかったのが新しく(これも嘘らしいが)
研究はまだ始まったばかりなのだからそれが進んでいないのは当たり前でしょう?何の批判にもなっていない。

あなたは斜に構えての批判ばかりで、難癖に等しくあなたが青山氏をそこまで貶める必要があるようにも思えません。

>創価信者さんも同じだけど教祖サマの言うことを検証無しに妄信するのはホドホドにしといたほうがいいと思うなあ

青山氏については経済オンチだし、個人的にどうかと思う発言もあるけど
世の中の見方とかためになったことも数多く尊敬しているし、感謝しています。
それはここで建設的な意見を述べてくれるコテハンや名無しの方々に感じるものと同様です。

能力の差はあっても完全な人間などいるわけが無く、不完全なところがあっても
誠実であったり、何か納得できるものがあったり、そういうところがためになるし尊敬できるんだと思います。
そんな一人であるはずのあなたも検証とは程遠い難癖に等しいレスで批判を繰り返すのは恥ずかしいことです。

ところで青山氏を批判しながら何か私に絡んできてるようにみえますが、教祖サマってどういうこと?
斜に構えて批判を繰り返してそうすることで、私をバカにしているのですか?
まあこの文章で貶めたいがために深夜に頑張って文章を組み立てたのが丸分かりですけどね。

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/04(火) 07:46:46.01 ID:T01TF1h5
917の続き
もっとも犬作は(といっても創価官僚の作文だろうが)同提言の中で例によって無駄な引用文や実の無い美辞麗句を煙幕のように並べたてているのも確かだ。
ところが、犬作は親切にもそれらの一切の刺身のツマのようなおしゃべりをM.ウェーバーのいう「心情倫理」で現実的ではないと自ら否定してくれている。
したがって提言が世間と信者の目を気にして、いかに回りくどい言い方をしたところで論理的にはブッシュの先制攻撃論の肯定以外のなにものでもないのである。
結論。03年SGI提言で創価はイラク戦争を明確に支持し賛成した。公明のその後の主戦論はその証左である。日蓮信者風にいえば前者が文証、後者が現証である。

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/04(火) 07:52:58.89 ID:UVG3TNvZ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1284336671/223
  ↑  ↑   ↑  ↑   ↑  ↑

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/04(火) 08:07:03.37 ID:T01TF1h5
919の続き
創価犬作の吐き気のするような惨めな提言に比べ、比叡山で多くの宗教者が参集した緊急集会の声明文はまったく逆であり、
「人間の尊厳を踏みにじり、人々を恐怖に追いやって悲惨の極みを招く戦争は、決して許されるものではありません。その上、いかなる大義を掲げようとも
武力の行使は新たな憎悪を生み、報復の連鎖を断ち切ることの出来ない愚かな行為であることは歴史が教えています。また、自らの命を投げ出して
相手を殺傷する行為が神仏によって認められるとするのは、宗教の本質と関りなく、政治的宣伝であることが少なくないことを私たちは見破らなければなりません。」

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/04(火) 08:19:08.76 ID:T01TF1h5
921の続き
つまり犬作は糞カルトとはいえ一応は宗教家で政治家でもない癖に、心情倫理は政治の場では現実でないと戦争に遠慮して平和の旗をかなぐり捨てているが、
比叡山に集まった宗教者らは逆に、宗教者としての自覚と誇りをもって戦争の論理を断罪し、人々に「政治的宣伝」に警戒するように訴えており、好対照である。
マイ聖教だの財務だの公明党の票集めだのに頭の弱い信者を駆りたてて、称号を買いあさる犬作創価とは天地の差があろう。

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/04(火) 10:14:52.16 ID:7a5zlzad
人間は危機の時こそ、その人間性が試される。
イラク戦争という危機の時、それまでの言動を180度変えるような人物など、信用するほうがどうかしている。

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/04(火) 10:21:19.99 ID:gmKp2qR8
>>871
>もしかして創価学会が「イラク戦争を支持します」と明言している証拠を出せ
>と言うなら、ありませんそんなものは。

ようやくわかったようですね。
くどいようですが、私は、そもそも創価学会がイラク戦争を支持したという事実自体が存在しません、と言っただけですよ。
創価学会がイラク戦争を支持したという事実自体が存在するなら、それを示せばいいわけです。
無いなら無いでよいのでは?

それを無理やりあったあったと言い張るから、あなたや他の同意するアンチ層化のみなさんは、
ちょっと頭がどうかしちゃったのでは?と思われても仕方がないのでは?

「ありませんそんなものは」と明確に回答のうえで、
ノーマン君個人の意見としてであるが、公明党が支持している以上、
創価学会も支持したことになりませんか?と、問われれば対話も成り立つかと思いますよ。

925 :春田の蛙:2014/02/04(火) 10:37:35.72 ID:qDKwcLKP
>>918
>公明は勢いのあった民主政権初期には民主に色目を使っていた

青山氏が言ってるのはそういう一般論ではなくて、民団と民主党と公明党が永住外国人への地方選挙権付与で
手を握るという陰謀論です。民主党政権で永住外国人への地方選挙権付与が実現しましたか?
むしろ菅直人なんか総理のとき、朝鮮学校無償化停止を指示するなんてアホなことやらかしてますけど。

>コレもあなたの意見でよろしいですね。

私の意見ではなくて、科学的な一般論です。表層型という言葉のイメージで考えるから勘違いするだけで、
水深500m以上の高水圧・低温の海底の「表層」なのですよ。ですから砂層型のほうが採掘方法としてはマシ。
もっともメタンハイドレートについては、以下のような現実的な指摘があります。

http://www.alterna.co.jp/7097

>斜に構えて批判を繰り返してそうすることで、私をバカにしているのですか?

この話題には初めてレスをしたのですが、以前にやり取りをしたことがあるのですか?
でしたら該当のレスを具体的に示した上でご指摘をお願いします。

それから、

>たとえば民団に加盟してても、その、帰化して日本国籍を取ってる方もいらっしゃって、で、そういう方々の中に、えー、これはたとえば、あの、宗教団体全体見てる文化庁などの見方でもですね、えー、創価学会の入信者がだぶってる場合もかなりあると。

↑この青山氏の発言にある文化庁の調査のソースを重ねて要求いたします。

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/04(火) 10:38:14.77 ID:7a5zlzad
公明党がイラク戦争を支持したのは事実で、その公明党を創価学会が変わらず支持し続けたのも事実。
公明党のイラク戦争支持の政策がおかしいと思うなら、自主投票にするなり、どうとでもやり方はあった。

927 :春田の蛙:2014/02/04(火) 10:50:07.79 ID:qDKwcLKP
>>924
ノーマンさんの指摘通り、当時は内部の信者からさえ「創価学会は戦争反対の
平和団体ではなかったのか?」と疑問の声が聞かれたというのに……。
あなたのような人間が、「ヤクザよりおそろしい」と言われた折伏大行進時代の暴力行為についても
後々「何の問題もなかった」などと言って歴史を歪曲・捏造するのでしょうね。

928 :ノーマン ◆6cwU7lnobk :2014/02/04(火) 11:25:52.66 ID:Fx3FF3K+
>>927 蛙さん
補強論証ありがとうございます。

件の方の話は論理的無理があります。
「事実はない」との主張と、「証拠はない」との主張は別次元の話です。
それを混同している段階でちょっとあれです。
私は「事実はある」を示しましたが、件の人が求めていたものは、
「事実がある云々」ではなく「直接的で明確に発言した証拠」なんですよね。ちょっと脱力です。
イラク戦争問題については、別スレがあるようですので、私はこれで終わりにします。

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/04(火) 11:37:38.41 ID:gmKp2qR8
>>927
>ヤクザよりおそろしい」と言われた折伏大行進時代の暴力行為
これは根拠・証拠が必要。
またいつもの妄想ですか?
あるなら見てみたいものです。
私も多くの学会員さんから折伏やら仏法対話などをされますけど、
暴力行為などただの一度もありませんでしたよ。
あなたが歴史を歪曲・捏造しているのでは?

あなたも統合失調なのですか?
それとも嘘つきなだけですか?

>>892がほんとうのようですね?
このように思われないように、事実に基づいたレスをするべきでは?

930 :ノーマン ◆6cwU7lnobk :2014/02/04(火) 11:48:08.64 ID:Fx3FF3K+
>>929
> 私も多くの学会員さんから折伏やら仏法対話などをされますけど、
> 暴力行為などただの一度もありませんでしたよ。

すでのこの段階であなたの認識不足というか知識欠如。
折伏大行進とは終戦後から75万世帯の目標達成までの間の戸田氏が指揮した創価学会による布教拡大路線の呼称。
行きすぎた行動が問題化されたのと目標達成したことで昭和30年代前半には強硬な折伏も緩和された。

さて、布教しやすくするために王物冥合を掲げて公明政治連盟を作って政界進出したのもこの頃。
戸田氏は衆議院には絶対に進出しないと言っていたが、池田氏がそれを歪曲・捏造して衆議院に進出した。
そういう経緯もあって最高裁は、池田氏の公明党に対する影響力を認めて池田氏をただの一般人としては見ていない。
公明党はまさしく創価学会と異体同心「だった」。

931 :春田の蛙:2014/02/04(火) 11:49:23.57 ID:qDKwcLKP
>>917
さすがはSGI提言。もっともらしく言ったつもりが、とんだ的外れな辺り実に味わい深いですね。

>テロ組織とカルト教団との類似性を指摘した『テロ行為の理解のために』は、テロ攻撃を受けた政権の対応がテロ組織に似てくる現象も指摘している。
>「テロの後、政権担当者がしばしば、テロリストと見まがうような言説に訴え出るケースがみられる。いったい、悪に対する戦いを訴えたのはビンラディンであったか、ブッシュであったか」
>「テロとの戦争」によって、米国は九・一一テロで世界から集まった支持と同情を一気に失った。本来大衆から乖離しているはずのアルカイダが
>逆に同情を集める皮肉な結果も招いた。ましてイラク戦争に至っては、完全に脱線だ。米国は自らの傷口を広げるばかりだった。
「自爆テロリストの正体」(国末憲人/新潮新書)200〜202ページより

>>928 ノーマンさん
いえいえ、私も仰る内容に同意です。終わりにされるとのことなので、私もこれにて失礼を。

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/04(火) 11:52:05.90 ID:gmKp2qR8
>>928
相変わらずの詭弁で逃げる手口ですね。
事実があって、証拠があるなら出せばいいだけでは?w
裁判などで事実も無く、証拠も無いのに公判を維持できますか?
無理やりでっちあげて懲役を食らっている大阪地検の元検察官もいますよね。
あなたのやっていることはおなじようなことですよ。

まあ、あれこれ混同しているようですから、整理されたらいかがです?
あと、馴れ合いはよしましょう。
自演だと思われますよ。
すでに思っている人もいらっしゃるようですが。

933 :ノーマン ◆6cwU7lnobk :2014/02/04(火) 11:59:47.24 ID:Fx3FF3K+
>>930
訂正
王物冥合→王仏冥合

訂正ついでに

>>932
いえいえ、実体法(事実)と訴訟法(証拠)の違い、論理的な思考方法(事実の証明と、証拠の提示は異なる次元)をたたき込まれている人間からしたら全く違う概念です。
私のみならず他の方も「事実としてあった」ことを挙げているのに、あなたは「事実がない」といって結局要求したのは「明確に発表した証拠」ですから仕方ありません。
あなた自身の発言に問題があったと考えないのですか?
あなた以外皆さん理解されています。どの方も「事実としてあった」ということを説明しているでしょう。

それをあなたは全員をそろいもそろって統合失調症扱いするという、人としても最低なことをしているわけです。
どうしようもありません。創価学会シンパでしょうけどそれ以前に人間として猛省してください。

934 :ノーマン ◆6cwU7lnobk :2014/02/04(火) 12:12:25.27 ID:Fx3FF3K+
>>930
またまた訂正申し訳ない
戸田氏が作ったのは「公明政治連盟」ではありません。削除ミスです。
衆議院に進出するために王仏冥合を掲げて池田氏が作ったのが公明政治連盟です。
失礼しました。

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/04(火) 14:01:44.87 ID:03LRA9/H
ノーマンは在日創価学会員(笑)

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/04(火) 14:36:11.94 ID:gmKp2qR8
>>933
結局まだわからないのですか?
くどいようですが、私は、そもそも創価学会がイラク戦争を支持したという事実自体が存在しません、と言っただけですよ。
創価学会がイラク戦争を支持したという事実自体が存在するなら、それを示せばいいわけです。
無いなら無いでよいのでは?(>>924

↑細かいことにこだわるなら、「明確に発表した証拠」は要求していませんね。
それがあればあなたの反論としては楽なのに無いから困っているだけのこと。


>それをあなたは全員をそろいもそろって統合失調症扱いするという、人としても最低なことをしているわけです。
統合失調としか思えないようなレスをする人を統合失調症扱いして、何か問題がありますか?
「事実がない」のに、ノーマン君のみならず他の方も「事実としてあった」と主張していることを、
スジが通っていますねとか、理路整然としていますねなどとウソを言わなくてはならないんですか?

無いことをあったあったとこじつけて、誹謗・中傷するほうが、人として最低なのでは?
人間として猛省してください。人間なんでしょう?

まあ、あれこれ混同しているようですから、整理されたらいかがです?

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/04(火) 14:52:45.51 ID:S2sYTgKf
池田のイラク戦争容認宣言に、会員は反対せず公明党は歓喜した。
この事実だけで充分だよw

938 :大乗非仏説:2014/02/04(火) 16:00:19.59 ID:BylC81P0
>>936
翻っておたずねします。
創価学会はイラク戦争に反対したのですか?

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/04(火) 16:06:01.27 ID:GFCqTjwH
証拠も何も、公明党と創価学会が不二の関係にあることは、
周知の事実なわけで、その公明党がイラク戦争を容認し、
それに対して創価も反対しなかったのだから、創価はイラ
ク戦争を黙認したと言われてもしかたないのだよ。
それに人間革命か新人間革命か忘れたけど、なんか急にマ
ホメットの話が出てくる所がある。あれには当時俺は不自
然さを覚えたのだが、今考えるとあれは創価によるイスラ
ム教徒たちへのゴマすりだったのだと思う。イラク戦争を
黙認したせいでイスラム戦士達に敵対者として扱われない
ようにゴマをすったと思う。おそらくそれなりに金も渡し
ているんだろうと思われる。

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/04(火) 16:19:03.12 ID:uF5y6w7J
いつもすばらしい情報を感謝いたします。
応援いたします。
現在、学会組織では中堅地元幹部の脱出が特に青年幹部の脱会が増えています。

リタイヤした高齢幹部が兼任してカムバックしたり、
地域青年リーダーが不在だったり、青年の特殊グループ、
創価班、牙城会の人で不足にOBを再利用して
対応しています。

拠点の一般家庭が突如脱会して、
地域の拠点が無くなったりしています。

いまだにだまされてボランティアで
聖教新聞を配布しているまじめな婦人部が気の毒です。
交代要員がいないそうです。

壮年にいたってはヤング壮年とか言っておだてています。
学生アパートで無差別アパートローラーを実行しています。
まるで学生運動のようです。

ちょっとした知事選くらいでは、政権に影響ありません。
国民は見抜いています。
もっと利口です。

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/04(火) 16:43:06.35 ID:gmKp2qR8
>>937-940
結局まだわからないのですか?
くどいようですが、私は、そもそも創価学会がイラク戦争を支持したという事実自体が存在しません、と言っただけですよ。
創価学会がイラク戦争を支持したという事実自体が存在するなら、それを示せばいいわけです。
無いなら無いでよいのでは?(>>924

↑細かいことにこだわるなら、「明確に発表した証拠」は要求していませんね。
それがあればあなたの反論としては楽なのに無いから困っているだけのこと。


>それをあなたは全員をそろいもそろって統合失調症扱いするという、人としても最低なことをしているわけです。
統合失調としか思えないようなレスをする人を統合失調症扱いして、何か問題がありますか?
「事実がない」のに、ノーマン君のみならず他の方も「事実としてあった」と主張していることを、
スジが通っていますねとか、理路整然としていますねなどとウソを言わなくてはならないんですか?

無いことをあったあったとこじつけて、誹謗・中傷するほうが、人として最低なのでは?
人間として猛省してください。人間なんでしょう?

まあ、あれこれ混同しているようですから、整理されたらいかがです?

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/04(火) 16:43:22.58 ID:GFCqTjwH
>>940
>地域青年リーダーが不在だったり、青年の特殊グループ、 創価班、
>牙城会の人で不足にOBを再利用して対応しています。
まぁ創価辞める人が増えてるのも、もちろんあるんだろうけど、
それとは別にやっぱ創価の今までのやり方が時代に合わなくなって
来てるんだと思う。もう世間では普通に一日働くような職場では長
時間労働やらが常態化してるし、逆に短時間のパートなどは極めて
時給が安く、配偶者の稼ぎが当てにできない人や独身者は、このよ
うな職だともうひとつ掛け持ちせざるを得ない。この状況ではなん
ぼ信心があっても、やはりただ働きの活動はやりなくないだろう。
俺アンチだけどそう分析してみた。余計なお世話かもだが。

943 :大乗非仏説:2014/02/04(火) 17:48:46.85 ID:BylC81P0
>>941
創価学会はイラク戦争に反対したのですか?
何度かお聞きしていますが、いまだにご回答いただけていませんが…

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/04(火) 20:07:19.65 ID:y2J4DNU9
>>943
>創価学会はイラク戦争に反対したのですか?

「賛成したとも反対したとも記録には無い」が結論ではないのですか?

それを「いまだにご回答いただけていませんが…」と言いながら
無意味なやり取りを続けようとするのは傍目に見ても「この人、理解力あるのかしら?」と思いますが。

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/04(火) 20:23:40.93 ID:7nzZgCPy
世界のどこかで戦争が起きていても、明確に反対の声明を出さな平和団体。
賛成してないんだからそれで良いのでは?とか言っちゃうような平和団体って
無意味だね。そんな曖昧な態度で平和の礎になんてなれっこない。
やはり創価は口先だけの平和団体だ。

946 :春田の蛙:2014/02/04(火) 20:24:31.50 ID:qDKwcLKP
>>930>>933>>934 ノーマンさん
こちらこそありがとう御座います。

>>938>>943 大乗非仏説さん
創価学会の普段の主張からすれば「イラク戦争に反対した」という事実が出てこないとおかしいですよね。

件の人物は無理なやり方で組織を擁護することで、実は個々の会員さんの内にだって存在する
真摯な思いや信仰をも踏みにじっています。だからこそ過去を悔やみ、脱会したり
非活化する会員さんもいることに、信者も自分自身の問題として目を向けねばなりません。

反戦平和だの人間主義だのお題目を唱えながら、イラク戦争にも中共のチベット弾圧にもダンマリ。
他の宗教がこれらを問題視して反対の声を挙げてるさなかにですよ。傲慢にも唯一正しい宗教を
標榜しながら肝心なときに日和る連中が、尊敬されないのは当然ですね。

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/04(火) 20:38:33.15 ID:03LRA9/H
いつの間にかノーマンと大乗非仏説が入れ替わってるぞw
まあ、同一人物だから仕方ないかw
この薄汚い在日創価工作員がww
↓さあ次は名無し自演か資料屋のお出ましか?

948 :大乗非仏説:2014/02/04(火) 20:53:57.00 ID:BylC81P0
>>946
春田の蛙さん、ありがとうございます。

創価学会がこれまでいってきた絶対平和主義というならば、公明党が
イラク戦争を支持したことを黙認しているわけですから、矛盾しますよね

「イラク戦争を創価学会は支持はしていない」といっても子飼いの公明
党が支持をしているのにそんな理屈はとおらないと思うのですが…

「われわれ世界の民衆は、生存の権利をもっております。その権利をお
びやかすものは、これ魔ものであり、サタンであり、怪物であります」
(戸田城聖氏の言葉)

イラク戦争で亡くなった方は30万人ともいわれています。イラクの民衆
の生存の権利をおびやかしたのはアメリカのブッシュですよね。
それを支持した公明党は「魔物でありサタンであり怪物」なんでしょう。

949 :春田の蛙:2014/02/04(火) 20:54:27.21 ID:qDKwcLKP
>>947
どのレスがそうなんだよ。妄想乙
具体的にアンカー付けて指摘して見なさいな(失笑)

>大乗非仏説さん
さっそく資料屋さんと並び称されたようで、おめでとうございますw

あ、私は小物なので(逃)

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/04(火) 20:55:53.91 ID:GFCqTjwH
>>944
名無し出て来いってことなんで。

>「賛成したとも反対したとも記録には無い」が結論
つまりダンマリを決め込んでたってことだろ。世間ではそれを黙殺
って言うんだよ。黙殺って言うのは世間では容認を意味するのだよ。

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/04(火) 21:28:17.41 ID:4+5/pIb2
>>929
貴方のそのレスだと創価という団体があった事さえも 妄 想 なんじゃないかw
実際は、存在しなかったりしてw
本当に創価本部や会館が存在してるか、見てきなよw

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/04(火) 21:51:24.12 ID:gmKp2qR8
>>950
創価学会が世間でのできごとについて、いちいち声明を発表する必要があるんですか?
エジプト、シリア、タイなどの情勢についても何も発表していないようですが、
あとになって「黙殺した」などと言われるんでしょうかね?

それと、
ノーマン=大乗非仏説=春田の蛙=あなた
ということでよろしいですか?

自演はよしましょうよ。

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/04(火) 22:04:14.34 ID:7nzZgCPy
うわ…開き直ってるよ。最悪。
ところで、自演だと騒いでる人達は直接的な証拠を見せてよ。それとも
レスが自演っぽいってだけで騒いでるの?

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/04(火) 22:12:13.99 ID:gmKp2qR8
>>953
自演でないなら、あなたのように
「自演だと騒いでる人達は直接的な証拠を見せてよ」などと、
騒ぐ必要はないのでは?

自ら、自演でした、といっているようなものです。
わかりやすい人ですねw

955 :資料屋 ◆jxg6fLLIzA :2014/02/04(火) 22:17:37.19 ID:zJJc8l/d
カトリック日本司教団なんかちゃーんと「イラク問題の平和的解決についての日本司教団声明」を公表しているというのに。
仮にも平和団体を名乗るくせにその程度もしないとはねえ。
平和団体が笑わせるねえw

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/04(火) 22:35:02.61 ID:gmKp2qR8
>>955
創価学会が声明を発表すると、
「政教一致だ〜」と騒ぎ出すあなたのような御馬鹿もおおいですからねぇw

>>892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/03(月) 08:55:20.37 ID:+4cXZcMz【春田の蛙】
浄土真宗門徒を名乗る創価学会工作員
在日参政権支持派の在日韓国人
東村山事件関連では創価学会擁護に徹しており、
逆にアンチを罵倒する始末である
かなり重度の統合失調症患者でもある。
【資料屋】
アンチに成り済ました現役創価学会員
(2008年1月のブログにて自供している)
統合失調症などの精神病により薬物漬けになった在日韓国人
端末機を数台使用して自演をしている
「T.R」「かわうそ○号」「ノーマン」「大乗非仏説」などで書き込みをしている
更に相手を数人に見せかけた名無し自演で叩く癖がある
同じ在日学会員の春田の蛙や山椒島の擁護などでその手段を使う。

↑これでよさそうですねw

957 :ノーマン ◆6cwU7lnobk :2014/02/04(火) 22:36:45.71 ID:Fx3FF3K+
>>952
>>>950
>創価学会が世間でのできごとについて、いちいち声明を発表する必要があるんですか?
平和団体を標榜するならせめて正当性の乏しいイラク戦争やチベットの虐殺については声明ぐらい発表しましょうよ。せめて。
生命すら発表しない平和団体、宗教団体なんて政治団体だと言われても仕方ないでしょうね。
直接的な証拠がなければ、事実ではないとか平気に言う人にはわからないでしょうけど。
>ノーマン=大乗非仏説=春田の蛙=あなた
>ということでよろしいですか?
春田の蛙さんや大乗非仏説さんのような宗教、仏教知識がある方々と同列に扱っていただけるのは本当に光栄です。

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/04(火) 23:46:55.85 ID:gmKp2qR8
>>957
>生命すら発表しない平和団体、宗教団体なんて政治団体だと言われても仕方ないでしょうね。

言っている事が支離滅裂ですよ?w
普通は世間の様々な出来事について声明を発表すれば平和団体、宗教団体は政治団体だと誤解される面もでてくるのでは?


>直接的な証拠がなければ、事実ではないとか平気に言う人

あたりまえのことではないですか?
「ノーマンは統合失調者である」
直接的な証拠がなくても、事実ということでいいのですか?


>春田の蛙さんや大乗非仏説さんのような宗教、仏教知識がある方々と同列に扱っていただけるのは

いえいえ、どこのスレでも統合失調者並みの扱いを受けています。
それで「本当に光栄です」なんですね?

あまり笑わせないでください。

959 :ノーマン ◆6cwU7lnobk :2014/02/05(水) 00:08:09.16 ID:SmzZoodL
>>958
>言っている事が支離滅裂ですよ?w
>普通は世間の様々な出来事について声明を発表すれば平和団体、宗教団体は政治団体だと誤解される面もでてくるのでは?
全くしょうがない。最近入会した会員みたいなこと言わないでくださいよ。
戦争に反対だという声明のおかげで政治団体だと言われる?
ここまで行くとなんなんでしょうね。

>>直接的な証拠がなければ、事実ではないとか平気に言う人
>
>あたりまえのことではないですか?
高校の数学で、裏、逆、対偶って習いませんでしたか?
論理において当たり前のことも理解していないでなに言ってるんですか?
中学生ですか?
>直接的な証拠がなくても、事実ということでいいのですか?
このセリフ自体わかっていない人のセリフなので論理学とか学んでから論説してください。
中学生ですか?

>いえいえ、どこのスレでも統合失調者並みの扱いを受けています。
>それで「本当に光栄です」なんですね?
>
>あまり笑わせないでください。
みなさん、創価シンパには評判悪いですし、どのように見られるか意識もできず統合失調症とか平気で言う人とかにも評判悪いですね。
創価シンパに笑われる分には光栄ですよ。
中学生の知識しかない人に笑われてもね〜。華山をわらうとかありましたね〜

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/05(水) 00:52:18.07 ID:oYKVwP8e
>>956
まともな人は政教一致とか言わないよ

資料屋さんの情報収集力には脱帽ですが
その他のコテハンの方々の専門知識にも驚かされます
それら全部が資料屋さん一人の自演だとしたら資料屋さんはかなりの博識で
灘の岡田氏、学芸大付属の和仁陽氏のような感じがする
そんな人が創価アンチにいたらそりゃ創価学会も怖いわな

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/05(水) 00:57:04.82 ID:blRS7gZ5
>>925
918ですがなんか元々大乗非仏説って人と話をしていたはずなのにいつのまにか別の人と
私のレスと直接何の関係もない青山氏批判に付き合わされてめんどくさい。

>民団と民主党と公明党が永住外国人への地方選挙権付与で手を握るという陰謀論です
何で公明が民団と民主と手を握ると陰謀なんですか?その三者とも地方参政権を推進しているじゃないですか?
条件が合えばいつでも手を握るでしょう?実現できなかっただけでしょう?何が問題ですか?

>以前にやり取りをしたことがあるのですか?
前後をよく読んでもらえばわかると思いますが、つまらないことで青山氏を幾つも繰り返し批判されているからです。
あなたこそ初対面だと思うなら、横から入ってきて教祖サマを無批判に信じる哀れな創価信者呼ばわりするのは失礼ではないですか?
そんな勘違いをするあなたこそ、江戸の敵を長崎で討つかのようにどうでもいいことでつっかかるのは止めてくれませんか?
なんか性質の悪い人に絡まれたみたいで迷惑です。

>この青山氏の発言にある文化庁の調査のソースを重ねて要求いたします
私が話題にもしていないことで何が「要求いたします」だよ。
あなたのレスを読む限り創価を批判しているんじゃないの?在日関連だけは創価でも擁護するの?
青山氏は尊敬しているけどその発言すべてをこちらに持ってくるなよ。
>>918の最初から私のレスに関係ないって言ってますよね?
なんかもう春日のかえるさんですか?ここの創価の信者と同レベルじゃないですか?

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/05(水) 01:25:53.49 ID:Dm3SMdCv
>>940
実家の地区もそんな感じな話をしていたな。
若い活動家はいないし、壮年の活動家でも身内の死などがきっかけで
活動から距離を置いたりするようになっているらしい。

壮年部が会合に参加すると記念の菓子をもらえるようになったって話も聞いたことがある。
未来部かよってねw

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/05(水) 06:12:20.08 ID:7YemCbDN
>>954
直接的な証拠がなければ事実ではないのが当たり前とノーマンさんに言ってるけど(>>958で)
それなら自演の直接的な証拠がないから自演が事実ではないのも当たり前だね。

964 :春田の蛙:2014/02/05(水) 06:48:19.40 ID:FeQ8HyWm
>>961
>元々大乗非仏説って人と話をしていたはずなのに
>横から入ってきて

2chでそんなこと言われても(苦笑)

>私のレスと直接何の関係もない青山氏批判

いやいやいや、あなたのレスの主な論点は>>903>>905>>912>>915にある通り、
在日の方々を韓国や北朝鮮と結びつけての創価への中傷ではないですか。
で、その根拠として挙げられた唯一ソースらしきものが、問題をよく韓国や北朝鮮の陰謀にしたがる
青山氏の動画なんだから、ソースの信ぴょう性の無さをただすのは当たり前でしょう。

一言でいうなら、もっとマトモなソース持って来いって話です。チャンネル桜の論客wなんて信用ならんから。
青山氏の信者はwikiの編集などでも暴れてるので、あなたもその一人かと思いました。
信者でないと仰るならこの点は撤回しましょう。信者でないなら、青山氏の論の科学的な誤りや、
多くが本人がそう主張する伝聞ばかりで根拠に欠ける点などを素直に認められますよね?

付け加えれば同じ伝聞でも、極めて多くの創価体験者が矛盾なく同様の体験を語ってるような話と、
「これは自分が入手した裏情報だが」などと言って科学的な常識と食い違う主張をする場合では別です。
後者には当然、科学的な常識を覆し得る反証となるだけの証拠が必要となります。
これを青山氏のように何でも陰謀で説明するのは、ウンザリするほど使い古されたオカルトの手口です。

>あなたのレスを読む限り創価を批判しているんじゃないの?在日関連だけは創価でも擁護するの?

在日関連に限らず、根拠に欠ける創価批判やデマは何年も前からずっと叩いてます。
真っ当に創価学会を批判する上で邪魔にしかならないからです。この点では資料屋さんも同じスタンスだし、
大乗非仏説さんも、だからあなたのレスに疑義を呈されたのでしょう。
ノーマンさんも同じく>>728で、乙骨氏の創価批判の信ぴょう性の無さを指摘されてますね。
ついでに言えば我々は互いに相手の発言に誤りがあればただしますよ。

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/05(水) 06:52:15.26 ID:EHaYzOXr
>>954
ああ言えば上祐だね。

966 :春田の蛙:2014/02/05(水) 06:52:21.39 ID:FeQ8HyWm
>>964続き
もしこれ以上の議論になるなら、スレの趣旨とも違うでしょうし
私自身も規制中ですので、以下への移動を提案致します。

http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/5753/1345555742/l50

大乗非仏説さんは、提案にご同意頂けますでしょうか?

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/05(水) 06:53:26.35 ID:BdPouJUP
>>959
ますます支離滅裂ですね。
結局まだわからないのですか?
くどいようですが、私は、そもそも創価学会がイラク戦争を支持したという事実自体が存在しません、と言っただけですよ。
創価学会がイラク戦争を支持したという事実自体が存在するなら、それを示せばいいわけです。
無いなら無いでよいのでは?(>>924

↑細かいことにこだわるなら、「明確に発表した証拠」は要求していませんね。
それがあればあなたの反論としては楽なのに無いから困っているだけのこと。
よく読んでくださいね。


>>963
ノーマン君が自演をしているかどうかを吟味するスレではないからどうでもいいですけど、
私は「自演と思われかねませんよ」と言っているだけです。
あなたのおかげで、ますます、ノーマン=大乗非仏説=春田の蛙=あなた と思ってしまいました。

自演はよしましょうよ。
そこまでして自己の間違った主張を通したいのですか?
中学・高校で一体何を勉強したのですか?

>中学生ですか?
この質問にはいいえとお答えしておきます。
中学生ですというと、中学生に言い負かされてしまったあなたは
ますますミジメでしょう?
せめてもの思いやりというものです。

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/05(水) 06:56:12.18 ID:EHaYzOXr
>>967
あなたは、「ああ言えば上祐」さんですね?

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/05(水) 07:05:47.93 ID:BdPouJUP
>>968
いいえ。

どこからそういう妄想がわいてくるのですか?
統合失調の具合が悪いのなら、2chへの書き込みを休んだほうがよいのでは?

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/05(水) 07:20:53.29 ID:EHaYzOXr
>>969
まるで見ていたように理屈を次々こねているところが似ているんだもん。
上祐さんですね?(嘘)

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/05(水) 07:22:28.73 ID:EHaYzOXr
>>969
そうゆうあなたも何かの取り憑かれ病気ですね?
あなたもここは精神的に悪いから2ちゃんねる休んだ方がいいのでは?

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/05(水) 07:30:13.04 ID:KCnckLB+
>>940
>>962
衰退が加速しているようですね。
池田先生も出てこなくなりましたし。

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/05(水) 07:33:12.31 ID:ZEVAH1VJ
イラク関連の話で盛り上がっているところですが、ちょとお願い。
質問すれが機能しなくなっています。

創価、アンチ双方にお願いします。
次スレから、このネタは、

公明党がイラク戦争に賛成した時点で学会の嘘に
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1289179441/l50

または、春田の蛙さんが誘導したここへ
□■□社会・時事問題☆総合雑談スレ2□■□
1 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y:2012/08/21(火) 22:29:02
本来、カルトのような団体に関わって疲弊された場合は、まず休養が一番だと思います。
無理をして社会的な問題に興味を持ったり、過剰な責任感から
自分を追い詰めたりするよりも、身近な日常の回復と平和を大切にして頂きたいと思います。
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/5753/1345555742/l50

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/05(水) 07:33:54.03 ID:BdPouJUP
>>970-971
いいえ。

どこからそういう妄想がわいてくるのですか?
統合失調の具合が悪いのなら、2chへの書き込みを休んだほうがよいのでは?

↑ なにか理屈をこねていますでしょうか?

>>971
いいえ、健康です。
>ここは精神的に悪いから
このように自覚しているあなたが、なぜわざわざ来るのでしょうか?
すこし2chへの書き込みを休んだほうがよいのでは?

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/05(水) 07:34:29.12 ID:9D6/wEHX
カエルの誘導かよ

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/05(水) 07:42:44.01 ID:EHaYzOXr
>>974
ありがとうございます。
私も健康です。(にっこり)

「統合失調」ってよく言うことは、その人たちを汚い何者かかバカだと軽蔑しているんでしょ?

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/05(水) 07:49:49.36 ID:ZEVAH1VJ
>>975
>カエルの誘導かよ

いえいえw
春田氏が自スレの宣伝をしてるのが分かりやすいように、コピペしました。

創価板の話は創価板で続けるのが正解でしょう。
不幸にして規制中のコテは、無理をせず休養されるのが一番かとw

978 :大乗非仏説:2014/02/05(水) 07:52:52.24 ID:oYAFmW21
>>966
蛙さん、承知しました。私もスレの趣旨に鑑みてはやく
切り上げなければ、と思っていたのですが。

979 :春田の蛙:2014/02/05(水) 08:16:07.20 ID:FeQ8HyWm
>>978 大乗非仏説さん
ご同意に心より感謝します。では、続きは誘導先のスレで……。

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/05(水) 08:43:42.23 ID:X0gI3LGj
【春田の蛙】
浄土真宗門徒を名乗る創価学会工作員
在日参政権支持派の在日韓国人
東村山事件関連では創価学会擁護に徹しており、
逆にアンチを罵倒する始末である
かなり重度の統合失調症患者でもある。
【資料屋】
アンチに成り済ました現役創価学会員
(2008年1月のブログにて自供している)
統合失調症などの精神病により薬物漬けになった在日韓国人
端末機を数台使用して自演をしている
「T.R」「かわうそ○号」「ノーマン」「大乗非仏説」などで書き込みをしている
更に相手を数人に見せかけた名無し自演で叩く癖がある
同じ在日学会員の春田の蛙や山椒島の擁護などでその手段を使う。

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/05(水) 09:36:05.37 ID:blRS7gZ5
>>964
>2chでそんなこと言われても(苦笑)
いくら2chでも横から入ってきてまったく人が入れ替わるなんてことそうそうありませんよ。自演でもない限りは。
青山氏のソースを出した途端に蛙氏に入れ替わり青山氏の集中攻撃に変わりましたよね。
でもあなたのレスを見ても的外れのものばかりで反論のソースも「チャンネル桜の論客」よりも酷いものしかない。
あなたの発言にも光るものはあるのにこんな手法ばかりでは逆に信用をなくしてばかりですよ。
「チャンネル桜の論客が信用ならない」なんてレッテル張りしてそういう人を貶める行為はやめてください。

「韓国への北朝鮮の浸透工作なんて昔から噂にはなってるけど目新しい話題ではない」とあなた自身がいわれている通り
北の工作で韓国がやられてしまっている可能性は十分にあると思います。例えば北朝鮮による拉致問題についても
拉致被害者が実際に帰ってくるまで(たぶんあなたも含めて)ソース不十分だ。証拠がない。信憑性が低い。って
ずっと拉致を主張していた青山氏を批判するような勢力がずっと宣伝して必死に拉致の存在を否定していましたよね。

拉致の問題だけに拘らず今回の創価の問題についても、本来は日本に外国勢力による工作の可能性があれば
その影響についていろいろ考える必要があるのに、大乗非仏説さんにしてもあなたにしても
その火元から火消しをしようと必死になっている姿は、当時の社会党とかの北の工作勢力と似たものを感じますよ。

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/05(水) 09:58:24.34 ID:L1OSA+mC
高校で学科が違う奴が、創価の勧誘をやっていました。
入会だけでいいしお金も払えるだけでいいからと高校中に話しかけて
いました。断っても何度も来るので迷惑してた。 
聞く所によると青年部の幹部になりたいとのことでしたが・・・
質問なんですが

@勧誘して入会させた人数や上納金が多ければ簡単に幹部になるのでしょうか?

A一度注意されたが校則に宗教活動してはいけないと書いてないといい
 親連れて来て文句を言い、生徒集会で地元の幹部の講演やらせろと
 迫ってきた。法的にはどうなんでしょうか?

983 :ノーマン ◆6cwU7lnobk :2014/02/05(水) 10:10:30.95 ID:SmzZoodL
>>982
>@勧誘して入会させた人数や上納金が多ければ簡単に幹部になるのでしょうか?
なりませんが、高校生ということでしょうか?

>A一度注意されたが校則に宗教活動してはいけないと書いてないといい
> 親連れて来て文句を言い、生徒集会で地元の幹部の講演やらせろと
> 迫ってきた。法的にはどうなんでしょうか?
私立高校と公立高校で扱いは違いますが、学校側には突っぱねる権利があります。
学校側が突っぱねればいいでしょう。
ただ、聞く雰囲気だと顕正会のような気もします。
創価学会か顕正会かの何れにしても突っぱねればいいです。

ちなみにですが、創価班「会館周辺の誘導警備を行う青年部の集団」や牙城会「会館警備の基本的に青年部の集団」の大学校生[見習いみたいなもの]だったりすると、
入会一人が大学校卒業条件なのでそういう人もいたりしますが、今回は違うみたいなので。

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/05(水) 10:12:20.14 ID:BdPouJUP
>>976
「統合失調」って、汚い何者かかバカなんですか?
あなた自身が思っていることを、私に押し付けないでくださいよ。
ノーマン君のように論旨が支離滅裂だったり、妄想を伴う場合に使用しております。
あなたは、ノーマン君が汚い何者かで、バカだと言いたいのですか?

985 :982:2014/02/05(水) 10:23:39.08 ID:L1OSA+mC
>>983
学校側は講演は出来ないと断りました。勧誘は創価学会です
本人が言っていましたから。 高校生ですよ。でも卒業なので・・・
回答ありがとうございました。

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/05(水) 10:32:46.42 ID:inlSrTG3
答え

創価学会に入会してもいい人生は送れないよ。

987 :ノーマン ◆6cwU7lnobk :2014/02/05(水) 10:33:45.87 ID:SmzZoodL
>>985
そうでしたか。お疲れ様です。
法的にというのは別の意味なのかとも思ったのですが、学校側には講演なんてする義務はありません。
公立高校であれば創価学会の講演なんてやってはいけません。
友人であれば難しいですがそうでなければ無視してあげてもいいです。
大変かもしれませんが、がんばってください。

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/05(水) 10:50:51.64 ID:2BFX0tzk
ID:BdPouJUP

くだらない
いい加減にしろよ

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/05(水) 13:20:15.74 ID:BdPouJUP
ID:2BFX0tzk

くだらない
いい加減にしろよ

990 :sew ◆S8QlwJbQrk :2014/02/05(水) 15:07:27.63 ID:dCi1iH5f
統合失調症をネタにして叩いてる奴も、それに反論して話長引かせてる奴も、
結局は同じ穴のムジナなんだから、お互い仲良くすればいいじゃないですか。
当事者からすれば、どちらも統失患者を馬鹿にしているとしか思えません。
板違いだから他でやってくださいね。

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/05(水) 15:14:21.49 ID:BdPouJUP
>>990
板違いだから他でやってくださいね。

他のアナのムジナは他へ行って下さい。

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/05(水) 15:29:16.56 ID:jLxy7fJe
田母神としお応援演説新宿西口2【百田 尚樹】
http://youtu.be/FW3qVsgxfWs

永遠の0の作者である百田尚樹さんの応援演説です。
東京大空襲や原爆についても言及しています。

993 :全日本人:2014/02/05(水) 16:27:14.10 ID:Z3+nCbRz
日蓮大聖人は、主師親の三徳の、全世界の主・全世界の師・全世界の親である。
池田大作先生は、主師親の三徳の、全世界の主・全世界の師・全世界の親である。

池田大作先生は蓮祖聖人である。

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/05(水) 17:40:46.70 ID:jLxy7fJe
>>992
【政治】「南京大虐殺なかった」「東京大空襲・原爆は米軍による大虐殺」などの百田氏発言が波紋=公明幹部「危なっかしい」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391585141/

995 :950:2014/02/05(水) 18:37:44.11 ID:4fjpQYyQ
>>957
なんで私にもアンカついてんだろ?編集ミス??

996 :ノーマン ◆6cwU7lnobk :2014/02/05(水) 18:43:25.93 ID:SmzZoodL
>>995
いや、>>752>>750もついてたから連動しただけだと思う。

ところで誰か新スレ立ててくれませんか?
私には立てられませんでした。

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/05(水) 19:12:46.32 ID:BdPouJUP
統合失調者がスレ立て依頼をしたりすることがあるのでしょうか?

998 :資料屋 ◆jxg6fLLIzA :2014/02/05(水) 19:17:16.16 ID:lpR9cNF3
たてました
創価学会・初心者質問スレ part66
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1391595404/

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/05(水) 19:21:16.52 ID:BdPouJUP
ノーマン=資料屋

こういう自演のやりかたもあるんですねぇw

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/05(水) 19:25:54.12 ID:5fAwjETj
1000ゲットして学会辞めます。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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