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Intelの次世代技術について語ろう 82©2ch.net

1 :Socket774 転載ダメ©2ch.net:2015/06/24(水) 12:42:10.63 ID:AukXihdH
Intelの次世代製品や、それに関連する技術についてのスレッドです

■前スレ(直近スレ)
Intelの次世代技術について語ろう 80
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1419807194/
Intelの次世代技術について語ろう 80 (実質81)
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1419926683/

2 :Socket774:2015/06/24(水) 12:59:16.30 ID:r7ZyFp+x
Intel様だけが人類の未来を切り開ける唯一神
全人類はIntel様の下に平伏しIntel様だけを崇拝し
Intel様に全てを捧げるべきである

Intel様万歳!!!!!

3 :Socket774:2015/06/24(水) 13:04:30.22 ID:VmK7Y+Z8
            r¬v'⌒ヽ  _,. -r──--、
            (⌒       Y´(A゛ } ° ∠,
          (´         l ′ {    /
         (´         l     ヽ_/う
          \       丿   /  _)
             (`ー--─ '´rv'つ /    _)
           (二     し'_,∠_  )
           (_,/` ̄ ̄己└─-、 ̄
                    ̄`ヽ__)
         _
    ───| |─ R. E. S T A. U R. A. N T
      ,イ二ヽ| |
  _ { {  ヾ |__r‐z_、-、┌┐ ,.-、┌ i r-、    , ‐ァ
  \ヘヽ_二フ j / /} ト┘! レ1 | | l└┴──/ /
    `ー--‐ '´/_/ 」__j   レ'  L_,|  ̄`ヽ\  〈 /
                  ┌┐         } }  ヽ〉
                \ヽ、     ノ/
                 ``ー---─ '´

4 :Socket774:2015/06/25(木) 15:50:26.04 ID:8GFlesyh
CoPiPeって何だよ
ニュース記事すら貼れない

5 :Socket774:2015/06/25(木) 23:43:29.60 ID:3cjkNNZZ
結局Skylakeはマイクロアーキテクチャの詳細を発表する前に売り出しちゃうのか?

6 :Socket774:2015/06/26(金) 00:12:49.33 ID:D2mDsKpF
ドイツで発表とか言ってるからその時に詳細出すんじゃね?

7 :Socket774:2015/06/26(金) 06:10:17.45 ID:BTxeAi6N
北森瓦版 - “Braswell”の後継―“Apollo Lake”は“Skylake”世代のiGPUを搭載する
http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-8134.html

8 :Socket774:2015/06/26(金) 07:43:10.88 ID:xBaNcrjn
すかいらーくじゃなくてスカイレイクなんだよなぉ

9 :Socket774:2015/06/26(金) 11:42:01.59 ID:/sj7cO1y
インテル、唐突にPC擬人化コンテストを始める
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/yajiuma/20150626_708909.html

10 :Socket774:2015/06/27(土) 04:28:57.71 ID:DUAcNO2Y
Intel's 10nm Volume Ramp and Cannonlake Microarchitecture Delayed Due to Yield Problems
http://wccftech.com/intel-10nm-ramp-canonlake-delayed-yield/

11 :Socket774:2015/06/27(土) 22:29:38.15 ID:RNIulOt0
EUVとかグラフェンとか量子とかCNTとかは一体いつになったら実用化されるんだ
遅いとかそういう次元じゃない

12 :Socket774:2015/06/28(日) 00:09:16.56 ID:GoUdGOE/
インテルも実用化したくなくてしてないわけじゃないだろ

13 :Socket774:2015/06/28(日) 15:15:08.34 ID:fgtPvByp
プロセス微細化しても、消費電力下がらないと 結局はチップに隙間が出来るだけよな。

アイドル時の電流とかは かなり頑張って減らしたけど、肝心の性能ピーク時電流は減ってないからな
だから、比較的電気を食わない Graphicsの強化とか、FPGA入れてみる とかして
本筋から逃げてるんだろう

今まで良く頑張ってきたが、もう限界だな。

14 :Socket774:2015/06/28(日) 15:23:24.96 ID:gB/Yur8B
お疲れ様でした。

15 :Socket774:2015/06/28(日) 17:11:12.96 ID:ynpSwHcd
Sandy Bridgeの延長でIPCを上げるネタがどれぐらい残ってるのか知らんが
電源電圧を下げられないといずれ詰むのは間違いない
まあIntelに限った話でもないけど

16 :Socket774:2015/06/28(日) 17:26:12.50 ID:hNfnmu8i
Cortex-A15、A57と2つ続けての爆熱っぷりを見るとARMも厳しいね
A72もA57比ではマシだけど、本当にそうかはきっと作ってみないとわからない

フリーランチなんか本当にももうどこにもないんだなあって感じ

17 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2015/06/28(日) 17:28:09.48 ID:caR8hQSh
Arm HOldingのホラ吹きは毎度毎度有名ですがな

18 :Socket774:2015/06/28(日) 17:37:14.26 ID:gB/Yur8B
つまりプログラマは殴られろと

19 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2015/06/28(日) 17:42:41.41 ID:caR8hQSh
Haswellの時点でバックエンドは既に8issueまで拡張されてるわけだから
μOPs cacheからのフェッチとスケジューラさえ拡張してやれば6IPCくらいまではいけるはず
まあ、シングルスレッド性能は微増、マルチスレッドは多少増みたいな感じになりそうだけど

20 :Socket774:2015/06/28(日) 19:24:11.87 ID:SAKi83UU
>>15
期待のSkylakeですらパッとできないとなるともうフロントエンドに手をつけない限り手はないのかもね。ムーア鈍化と省電力への圧力が強いのが要因だろうけど

>>16
どごぞのA社の工事車アーキと同じだな

21 :Socket774:2015/06/28(日) 19:35:59.48 ID:gB/Yur8B
っつかAMDのCPU買うやつっているの?

22 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2015/06/28(日) 19:39:10.81 ID:caR8hQSh
あれは自己目的にしないと無理だろ
AMD自身が自社製コンセプトPCに4790K使ってるくらいだし

23 :Socket774:2015/06/28(日) 20:00:50.63 ID:GoUdGOE/
独占は良くない

24 :Socket774:2015/06/28(日) 20:28:43.21 ID:AHXFKXSg
そもそも信者曰く「igpuとマルチgpuで大勝利する」はずだったのに

イス外すんだものw

25 :Socket774:2015/06/28(日) 21:04:26.08 ID:nNWaoq6t
K7の頃はAMD贔屓だったが今は昔だな・・・
自作をやめて環境すべてMacに移行したし、MacのアップデートはIntelのロードマップ通りだから今でも自作板のIntelスレだけは見てるけどw

26 :Socket774:2015/06/28(日) 23:08:28.36 ID:SAKi83UU
>>21
ソニー

27 :Socket774:2015/06/28(日) 23:12:36.45 ID:13Yer/WY
>>26
わろてもた

28 :Socket774:2015/06/29(月) 03:35:19.95 ID:qv+UEQQs
まあAMDはカスタムとかでほそぼそやっていくしかないしな

29 :Socket774:2015/06/30(火) 04:51:45.86 ID:w3cq8kCP
もはやCMOSロジックだと微細化しても周波数性能が向上しない(onoffの貫通電流のための発熱)のは明白だな
次は脱CMOSということでintelさん頑張って

30 :Socket774:2015/06/30(火) 07:17:00.13 ID:FbnMDact
脱COMSはIBMのほうがやってそうな印象

31 :Socket774:2015/06/30(火) 07:44:02.55 ID:w3cq8kCP
脱CMOS

32 :Socket774:2015/06/30(火) 20:19:38.37 ID:xx4F/6xR
脱肛's

33 :Socket774:2015/07/01(水) 03:35:35.22 ID:xNHu1xIJ
CPUソケット更新をたまにしてくれないかな?
DDR3からDDR4に代わる場合はしょうがないけれど、
そういうの以外ではソケット買えないでほしい。
マザボ使い回したいだけだけどねw

34 :Socket774:2015/07/01(水) 03:56:55.00 ID:dJ5Tegfy
ソケットの問題じゃなくてチップセットの問題だから無理では

35 :Socket774:2015/07/01(水) 04:18:54.43 ID:/6hJNAzz
レガシー引きずるとろくなことないよ。

36 :Socket774:2015/07/01(水) 10:38:55.03 ID:vFDuHLJ+
CPUクロックが急増したり同クロックCPU価格が急減していた頃なら
使いまわし需要が多かったが、今はCPU性能よりも
IOの世代交代の方がむしろMB需要を喚起してるかもしれない

37 :Socket774:2015/07/01(水) 10:40:46.75 ID:vFDuHLJ+
MBを使いまわすよりもCPUを使いまわしたいやつがいるんじゃないか

38 :Socket774:2015/07/01(水) 11:33:37.12 ID:Xnc+cZHZ
つAM... いや何でもない

39 :Socket774:2015/07/02(木) 13:00:07.82 ID:H2SjMpvs
ここんところは二世代ごとにソケット更新かね
lakeでどうなるか

40 :Socket774:2015/07/03(金) 00:47:11.32 ID:sC9zydqX
【IT】マイクロソフトがAMD買収を検討? チップセットを供給しているPS4に大きな痛手か [転載禁止](c)2ch.net

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1435723873/

団子の予想なんて全く当たらないw

41 :Socket774:2015/07/03(金) 00:59:17.15 ID:sC9zydqX
>>21
micro softが会社ごと

42 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2015/07/03(金) 08:04:44.77 ID:vwClsnQd
知ってるがMSが買うと噂された会社って9割は買収が実現してないよ

43 :Socket774:2015/07/03(金) 08:07:28.76 ID:xRs6E/rP
Intelのアルテラ買収に対する当て馬のような行動かなって
微妙に乳繰り合いながら牽制し合いながらWintel・x86は続くよどこまでも

44 :Socket774:2015/07/03(金) 08:10:48.77 ID:XqcRqGLa
ソフト屋がハード屋を買うメリットはあんまりないなぁ。
逆はあるんだけどね。
物理は重たいからね。

45 :Socket774:2015/07/03(金) 08:32:02.45 ID:xRs6E/rP
別に重たかないだろファブレスだし
重たきゃ特許とノウハウ以外ザクっとリストラパージすりゃ良いしノキアのように
まぁAMD買収はブラフだとは思うけど

46 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2015/07/03(金) 08:59:11.95 ID:vwClsnQd
既にDell持ってるからねー

47 :Socket774:2015/07/03(金) 09:31:23.07 ID:JjoKhR1d
AMD64やRTのようにまたIntelに対する当て付けじゃないの?

48 :Socket774:2015/07/03(金) 10:09:45.38 ID:Ic2BFCKS
MicrosoftがAMDの買収を検討中!? 北米メディアが報道 - 4Gamer.net http://www.4gamer.net/games/999/G999902/20150702021/

49 :Socket774:2015/07/03(金) 10:28:41.29 ID:x14aXCIE
どっちかって言うとAMDヤバいからAMD側から持ち掛けて、それとなくリークしたのもAMD側のような気する

50 :Socket774:2015/07/03(金) 12:29:40.43 ID:50SMQZJh
これからMSも大変だと思うんだけど不採算部門増やしてる余裕あるのか

51 :Socket774:2015/07/03(金) 17:35:12.65 ID:JjoKhR1d
ナデラたんはAppleやGoogleになりたくて仕方ないんだよ

52 :Socket774:2015/07/03(金) 18:46:20.86 ID:yPh89l0N
ナデラになってからまだ結果は出てないけど、MSほどの大企業でこのスピード感というかフットワークの軽さは褒めてあげていいんじゃない?
やっぱ北米のメーカーは国内電機メーカーとは雲泥の差だね・・・

53 :Socket774:2015/07/03(金) 19:25:49.91 ID:FPG6AmiQ
フットワークが軽いのか
ろくに検討もせずにやってるのか

54 :Socket774:2015/07/03(金) 19:54:35.12 ID:NgnYQBsD
IDがFPGAじゃないか!

55 :Socket774:2015/07/03(金) 21:11:54.72 ID:nkwDvbP4
>>53
SUGEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!!!!!!


6が挟まってるのが惜しいwww

56 :Socket774:2015/07/03(金) 21:22:05.99 ID:/WjnY3xv
http://www.titech.ac.jp/news/2015/031658.html

2015年にこんな論文ってことは2040年になっても実用化されてなさそうで困る
というか、2040年でも5960Xで全く問題なさそう

57 :Socket774:2015/07/03(金) 21:24:47.45 ID:8pd1n7Mm
( ゚д゚)ポカーン

Core i7-4790K vs. Core i7-6700K
http://browser.primatelabs.com/geekbench3/compare/2893323?baseline=2776885

58 :Socket774:2015/07/03(金) 21:25:33.35 ID:FHMkRMMc
AVX512は何年ぐらいにコンシューマに降りてくるんや
なかなかCPU変えられん

59 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2015/07/03(金) 21:46:27.55 ID:V5qfJatM
サマー魚津みろよ

60 :Socket774:2015/07/03(金) 21:47:37.72 ID:XqcRqGLa
富山県民でも釣ってるのか?

61 :Socket774:2015/07/04(土) 03:07:09.88 ID:QafY/lL4
>>57
intel終わった

62 :Socket774:2015/07/04(土) 03:11:32.13 ID:QafY/lL4
GLOBALFOUNDRIESがIBMの半導体製造部門を買収完了
米GLOBALFOUNDRIESは1日、IBMの半導体製造部門の買収を完了したと発表した。
2014年の10月に、GLOBALFOUNDRIESはIBMの半導体製造部門を買収すると表明していた。
GLOBALFOUNDRIESは今後10年間に渡り、IBMのプロセッサを排他で製造する権利を得る。
また10nm/7nm以降のプロセス開発、IBMが持つRF技術の応用などを目指す。
ttp://m.pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20150703_710163.html

Intelの強みが無くなり他社にどんどん追いつかれていく…

63 :Socket774:2015/07/04(土) 08:22:50.20 ID:8yX4UNhi
>>57
シュリンクしたせいか

64 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2015/07/04(土) 08:54:52.01 ID:fRc3liZQ
6700Kは32ビットOS上での計測結果
同じCPUでも32ビットと64ビットで結果変わるからね
まあトントン程度になりそうだけどね

65 :Socket774:2015/07/05(日) 14:10:08.03 ID:ekChpGlK
http://users.atw.hu/instlatx64/SilvermontVSAirmont.txt
ほとんど変わってねえ

ROB増量ってのはどこ情報だろ

66 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2015/07/05(日) 17:37:54.97 ID:F92BAsCO
Removing CPU-GPU sync stalls in Galactic Civilizations 3
https://software.intel.com/en-us/articles/removing-cpu-gpu-sync-stalls-in-galactic-civilizations-3

67 :Socket774:2015/07/05(日) 19:36:30.50 ID:QPU2d58b
ブラスウエル買ってみたけど、ベイトレールでは全然動かなかったシムシティが中設定で動くようになった。
GPU強化の恩恵でグラフィックがじーふぉーす8800位の世代のはまともに動くようになったんではないかと。

68 :Socket774:2015/07/05(日) 19:54:28.45 ID:ZUdPZdPE
>>67
GeForce8800か。
隔世の感があるな・・・。

69 :Socket774:2015/07/05(日) 20:04:04.40 ID:RKIsoJgG
>>67
お、おう

70 :Socket774:2015/07/08(水) 00:41:26.55 ID:Q9xubtS8
TDPじゃなくてSPDだ
Intelがまた変な基準を持ち出したから、CPU業界でもさらにめんどくさくなっている
どっちにしろIntelじゃあと何年たとうとも3D性能で他社に追いつくことはありえないだろ
余りにも現状で差が付きすぎているうえに、デスクトップ分野ですらeDRAMの256MBのビデオメモリに収まる範囲でしか
まともに動作すら不可能なうえに動作しても描画がめちゃくちゃで実用には程遠い出来だし、それでいて値段は他の数倍とかアホかとwww

71 :Socket774:2015/07/08(水) 00:44:46.71 ID:KIYvzLmJ
マルチ乙

72 :Socket774:2015/07/08(水) 01:18:13.42 ID:DJ9jkrRV
スペシャルポリスデカレンジャーか

73 :Socket774:2015/07/08(水) 08:51:51.78 ID:Q9xubtS8
>>70
あれはハードウェア音痴のバカなマクオタを騙すためだけのマーキテクチャだろw
よそでも売らないと量が掃けないからやむを得ず売り手の都合で押し付けてきてるだけ
自作界隈や一般のメーカー製やBTOパソコン用にeDRAM付き売りつけられる一般客は
いわばマクのエコシステムの犠牲者
どーせテロの巻き添え食らってこうなるだろうとは思ってたけどね

74 :Socket774:2015/07/08(水) 08:55:30.90 ID:Knq608bQ
はあ…

75 :Socket774:2015/07/08(水) 12:47:01.10 ID:DJ9jkrRV
TDPでもSDPでも良いけど、Intelは熱密度・熱問題の回答としては、bigLITTLEや
4+1ではなくホモ構成でEISTとCxステート制御の高度化による解決を選んだわけだけど、
次の段階では(1+3)*4、みたいな構成にして、熱の分散・ビッグコアによるシングルスレッド
・スモールコアによるマルチスレッド、この3つの良いトコ取りを目指さないのかなぁ
その為にはAtom的スモールコアとビッグコアの命令セットを完全に合わせないと面倒になるけど

76 :Socket774:2015/07/08(水) 18:01:49.70 ID:vawI2+hF
>>75
Phiが仲間に入りたそうにi7を見てる!

77 :Socket774:2015/07/08(水) 20:40:15.61 ID:Q9xubtS8
Atomは大赤字でばら撒いて競合に嫌がらせするだけのCPU
Winタブレットやx86 Androidのシェアはそうやって生まれている
負け戦をずっと続けているようなもんで、将来性もクソもない

Atomはタダ同然で配ってるから採用してもらえてるだけ

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/20140916_666774.html
>なぜ、このような営業損失が出るのか。それに対してOEMメーカーの関係者は次のように指摘する。
>「現状ではIntelのSoCを買うと、それと抱き合わせでマーケティングのバックマージンが付いてくる。我々としては実質的にSoCを無料で手に入れているような現状」。

78 :Socket774:2015/07/08(水) 21:58:45.18 ID:DJ9jkrRV
やっぱ結局IntelはbigLITTLE的アプローチじゃなくHTの本数を増やす方向で行くような気がするな
Atom系でHTが復活するのと、Core系のHT本数が2→4・8になるのはいつ頃になるかな

79 :Socket774:2015/07/08(水) 22:19:47.33 ID:ZWeJgLa3
HTはストールしないように稼働率を上げる技術だと思うので、
でたらめに本数増やせばいいってもんじゃない気がする。
SIMDは処理が単調だからそれだけフィードバックあるとは思うけども。

80 :Socket774:2015/07/08(水) 22:35:07.81 ID:DJ9jkrRV
電圧レギュレータのさらなる高度化によって、超細かく高頻度で実行ユニット1個1個個別に
オンオフ・クロック変更ができるようになっていくと、コアとしてざっくり分ける意味って無くなるよね
コアでなくALU・SIMDユニット・分岐等といったブロック毎にCxステータスが細かく用意されるイメージで

81 :Socket774:2015/07/08(水) 22:40:14.52 ID:ZWeJgLa3
コアがフュージョンしてると、ベーシックコストかかるので、物理的に分かれてるほうが自分は好みかな。
単純に掛け算で増えていくのも好み。

82 :Socket774:2015/07/08(水) 22:51:47.81 ID:vawI2+hF
Intelはスケジューリング頑張ってるからな。
それに想定しているタスク的にも4スレッド(SMT)は無い気がする。

83 :Socket774:2015/07/08(水) 23:52:04.06 ID:HZmS+IZq
>>78
次のPhiがTejasと共に封印されたIntel初の4SMTなんじゃなかったっけ?

84 :Socket774:2015/07/09(木) 04:56:21.27 ID:ZAlL2mBd
マイクロソフトが7800人削減、ノキア事業で76億ドル評価損計上へ
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPKCN0PI1O320150708

>>45に書いた予測どおり、どえらくバッサリとイキましたなあ、そして
>午前の米国株式市場で、マイクロソフト株価は1%高で取引されている。
この反応であるw

85 :Socket774:2015/07/09(木) 05:05:04.75 ID:VE2xg9sk
MSはハードは駄目だ

86 :Socket774:2015/07/09(木) 07:41:12.25 ID:3Pg2N9S8
>>83
4-Way Threaded: Each Knights Corner core is able to process 4 threads concurrently

87 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2015/07/09(木) 08:43:01.74 ID:XvZjFB2K
SMTじゃなくてスレッドのスイッチを明示的に制御可能なFGMT

88 :Socket774:2015/07/09(木) 22:24:54.23 ID:ZAlL2mBd
Knights Cornerの4HTって実際今どんくらいPhiの性能出し切りに有効になってるの?
メモリレイテンシの隠蔽だけの目的なら将来ハードウェアプリフェッチで代替できちゃわない?

89 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2015/07/10(金) 00:45:19.39 ID:MeSEhLHv
知らんがな

Surface 3買うつもりだった金でCoreM機ポチったIYH

90 :何年も毎日一日中自演してる童貞ホモいるよ:2015/07/10(金) 03:20:56.68 ID:/v3FX8RF
NGガァァァとかアホ面でよく言ってるけどコイツNGするタイプじゃないからw
自演するために相手の文章読み込む莫迦w
そして頭で煽りリピートさせて発狂させ続ける知恵遅れ童貞ホモ自演爺wwwww
ホラしか吹けないマヌケ爺w土地持ってて年収1000万あるとか大嘘ついてる貧乏な無職ゴミw
コイツのPC環境見たけどしょっぼいwいかにも貧乏人が使ってる32bitOSのゴミPCだったしなw
この知恵遅れ団子さんとか言って尻尾振ってる負け犬www
アホの団子より知能ないから何もできやしねぇw無能のゴミw
2chに張り付いてて自称仕事してる無職暇人煽るとすぐ火病起こすゴミ団子でも低レベルなプログラミングぐらいできるしなwwwwww
自演だけが取り柄とか可哀想にw
昔いじめられた怨念をネットで晴らしてるんじゃねぇのこの童貞ホモ自演爺w
どこの掲示板でも同一人物臭い体臭も臭い語彙が貧弱でワンパターンの異常者いるしw

91 :何年も毎日一日中自演してる童貞ホモいるよ:2015/07/10(金) 03:22:57.06 ID:/v3FX8RF
>>89
ポチったとか言ってても口先だけで買ってないオチwww
画像上げろよ負け犬ゴミw確か月40万しか稼げない底辺の無能だったっけ?www
仕事してる設定やってるなら2chやってる暇あったら少しは勉強しろよマヌケwww
まぁ2chの奴は誰もホモ団子が働いてるなんて思ってないだろうけどw

92 :Socket774:2015/07/10(金) 10:23:14.39 ID:oFbA0KtW
日本語でおk

93 :Socket774:2015/07/10(金) 10:35:43.06 ID:CWkhmjZu
Intel 14nm Kaby Lake 'Refresh Platform' delayed to 2H 2016
http://wccftech.com/14nm-kaby-lake-intel-launch-delayed-2016/

94 :Socket774:2015/07/10(金) 12:05:12.75 ID:CWkhmjZu
IBMが10nm世代を飛び越えて7nmプロセスの半導体チップ試作に成功しムーアの法則が堅持される見込み - GIGAZINE
http://gigazine.net/news/20150710-ibm-7nm-chip/

95 :Socket774:2015/07/10(金) 12:42:14.35 ID:3wcPcZVT
凄い
けどなんの意味があるのか

96 :Socket774:2015/07/10(金) 13:35:45.10 ID:NBq8rd5c
>>94
Power11世代を想定したプロセスかな

97 :Socket774:2015/07/10(金) 18:25:37.99 ID:H+yE6IQF
GFで製造?

98 :Socket774:2015/07/10(金) 18:38:10.63 ID:eMfE7keP
IBMは目先の金で商売しないからな。よくやるよ。

99 :Socket774:2015/07/10(金) 20:37:44.09 ID:PFs3K9nO
あれこれとベンチ結果が貼られはじめ
Skylake本スレは蛍の光が流れております( ´Д⊂ヽ

100 :Socket774:2015/07/10(金) 20:46:06.59 ID:WGzvCYTy
蛍の光ワロタw

101 :Socket774:2015/07/10(金) 20:50:52.60 ID:+RAmeCh9
つ 別れのワルツ

102 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2015/07/10(金) 21:37:12.00 ID:N3zNi3DK
Core M 6Yシリーズは来年ってことでOK?

103 :Socket774:2015/07/10(金) 22:32:19.92 ID:NBq8rd5c
天野神がサンディは発売前の調整で素晴らしい製品なったって言ってたけどSkylakeにその望みはないのか?

あとノートPCどころかタブレット向けに最適化しすぎててデスクトップ向けには性能が伸びてないとか

信頼のハイファでこの前評判は信じたくない

104 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2015/07/10(金) 22:46:38.41 ID:N3zNi3DK
いちおう今年出るのか
定格クロックが爆上げだったらオレ涙目になりそうだが


AtomのAndroid端末でもWQHDの端末って結構なおねだんするねえ
http://www.dell.com/jp/p/dell-venue-8-7840-tablet/

105 :Socket774:2015/07/10(金) 23:16:22.66 ID:PPrevolG
>>103
Sandyみたいにマイクロアーキテクチャが事前に明かされてないから
あーだこーだ議論することもできないという

まあSandraのスコアだけは10-20%伸びてるんだよね...Cinebenchとか3DMark physicsはさっぱりだけど
Sandraだけ良くて実アプリ駄目というのはBulldozerを思い出すが

106 :Socket774:2015/07/11(土) 05:36:29.81 ID:QG8OV86H
bigLITTLEはカタログスペックで有利になるっていう大きな長所がある

bigLITTLEで自称8コア(実質4コア)と、非bigLITTLEな高いシングル性能の2コアなら、
技術に詳しくない人ならbigLITTLEが凄いって思い込むでしょう

またシングルスレッド性能が出なくても、マルチコアで数値があがるベンチマークでは
かなり有利になる

107 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2015/07/11(土) 08:10:02.06 ID:6FaRvUZg
まあ、実際のところ中国市場でもiPhone 6/6+(2コア)に負けたんだけどねGALAXY S6

108 :Socket774:2015/07/11(土) 08:23:16.55 ID:ZAbMx3wG
まあ技術に詳しくない人ならそういう理由でやってると思うでしょうね

109 :Socket774:2015/07/11(土) 08:26:07.43 ID:8SV8ib29
まあ技術に詳しくない人ならカタログスペックの為にbig littleやってると思うでしょうね

110 :Socket774:2015/07/11(土) 08:28:52.34 ID:uDZwhocz
まぁiphoneはiphoneだから売れるんだよね
jc,jkがスペックや性能でiphone選んでる訳ないのだよ

111 :Socket774:2015/07/11(土) 08:30:11.12 ID:uDZwhocz
じっさい中華パッドはa53やa7の8coreが主流
あとatomのdual osもの

112 :Socket774:2015/07/11(土) 08:33:10.38 ID:ZAbMx3wG
なぜiphoneが出てきたのか

113 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2015/07/11(土) 08:37:42.95 ID:6FaRvUZg
中国も結局富裕層がiPhone選んでるんだよ
決して安くはない。平均的サラリーマンの給料2〜3ヶ月ぶんだ。

まあ両方持ってみればわかるだろうけども
ストアの内容見比べてみ?圧倒的にAppStoreのほうが充実している。
最終的にはコンテンツだ。

MSは資産の自らの資産の重みを理解すべきだな

114 :Socket774:2015/07/11(土) 08:42:02.35 ID:uDZwhocz
iphoneのa8はnvidiaのdenver抜かせば
シングル性能はトップだからな
あとネイティブアプリやmetalのおかげで動作もキビキビ
(metalは10%くらい性能上がるね)
https://gfxbench.com/compare.jsp?benchmark=gfx30&did1=22419489&os1=iOS&api1=metal&hwtype1=GPU&hwname1=Apple+A8+GPU&did2=22419489&os2=iOS&api2=gl&hwtype2=GPU&hwname2=Apple+A8+GPU

いや俺は持ってないけど
ガラスマですけど

115 :Socket774:2015/07/11(土) 08:43:51.66 ID:uDZwhocz
>>113
なにげにsc-88proのエミュでたのが最近で一番
裏山鹿

116 :Socket774:2015/07/11(土) 08:51:08.20 ID:YJugekNA
しかしAppleはこれだけキャッシュ貯めこんでなにするつもりなんだろうな
Googleと比較して研究開発にお金注ぎ込んでるように見えないんだが
金あるんだからCarPlayをはよなんとかしろよ

117 :Socket774:2015/07/11(土) 08:56:45.66 ID:VsTq65l2
CarPlayってなんかいやらしいな・・・w

118 :Socket774:2015/07/11(土) 12:44:22.17 ID:qQ2mr1L9
なにするでもなく、いずれ訪れるドル超インフレで実質目減りして消滅する
現時点では「キャッシュを大量に持つ事」自体が経営上効果を発揮している
(部品メーカーに回収リスクを恐れさせる事無く超大量発注に応えさせられる)

119 :Socket774:2015/07/11(土) 13:11:41.26 ID:xm73fVFe
世界一の企業なんだからキャッシュ溜め込まなくても信用してもらえるだろ

120 :Socket774:2015/07/11(土) 15:41:02.99 ID:Cok6xTeY
AppleとGoogleは自動車分野への投資を大幅に増やしてる

将来は自動車業界もIT企業がメインプレーヤになって
従来の自動車会社は、IT企業の下請けになるんじゃ?

121 :Socket774:2015/07/11(土) 16:09:57.21 ID:xm73fVFe
自動車分野と言ってもITだから基本的にはあくまでソフト開発をしてるだけなんだが
intelはMSの下請けという理屈ですか?

122 :Socket774:2015/07/11(土) 16:20:30.30 ID:Cok6xTeY
スマホにおける、Appleと電機産業みたいになるんじゃね?

一番おいしい部分は全部IT企業がもっていって、
自動車メーカーはIT企業に買い叩かれる側になる

123 :Socket774:2015/07/11(土) 16:34:14.19 ID:xm73fVFe
何を根拠にそれを頑なに主張してるのか知らないけどGoogleがハードメーカーから搾取してるかというとそうでもない
ソフト共通化でハードメーカー間競争が激化する原因を作ってはいるけどな
林檎のやり方は特殊
全部独自で固めて独創的な林檎製品として売り出す手法が成功すればそうなるかもな
でも自動車を作るのは簡単じゃないしどこかに生産を依頼して独自性の足りない製品を出してしまえばiphoneと同様の手法で成功することはできない

124 :Socket774:2015/07/11(土) 19:54:14.99 ID:tOnIc/iA
最大の独自性は、高度な自動運転機能でしょう
行先を指示するだけで、寝てても目的地に着く

金持ちが、専属ドライバー雇ってやってることが
一般人でも可能となる

よく自動車メーカーが「走る楽しさ」なんていってるが、
休日に遠出して田舎をドライブするのは楽しくても、
毎日通勤のために運転するのは楽しくないからね

さらにappleならでわの独創的なデザインとブランドイメージ

125 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2015/07/11(土) 19:57:30.72 ID:VgcM/ZCO
http://imgur.com/pWmAyWN

実質i7ってことは考慮する必要はあるが、意外と2GHz以上に張り付いてくれるから
軽いゲーム程度なら行けると思う> 5Y71

Skylake版も来年までには出るのかな。楽しみだね。

126 :Socket774:2015/07/11(土) 21:08:34.71 ID:ZAbMx3wG
自動運転は遅かれ早かれ各社やるから特徴にはならん
今から進出するとしたら買収だろうけど
量産性、安全性や燃費などなどの問題もあって大衆向け自動車には最早独創的なデザインの余地もない

127 :Socket774:2015/07/11(土) 21:46:07.06 ID:fYWCMEnl
米国の自動車会社は日本と違って、すでに大部分を「自動車受託生産会社」に委託生産している。
「自動車受託生産会社」は系列ではなく完全に独立していてどのメーカーの車でも生産する。
組立だけではなく部品の調達から品質の管理そして設計および企画までこなす力がある。
つまりスマートフォンと同じ図式が出来上がっているのである。グーグルやアップルが自社ブランド
で自動運転車を発売するときは生産設備を持つ必要はなく「自動車受託生産会社」に委託すれはよいだけ。
また、中国の自動車会社に委託する可能性もある。

128 :Socket774:2015/07/11(土) 21:48:09.46 ID:wILZHfEs
自動運転は協調動作をどう規格化するかが焦点な気がする。
前の車よりなんメートル離れるとかそういう基準はどこが勝つんかね〜。

129 :Socket774:2015/07/11(土) 22:07:53.83 ID:fYWCMEnl
たとえば「アンドロイド・インダストリーズ社」は米国に20工場を持ちビック3の車を受託生産している。
次の目標は日本車の受託でアジア工場を計画している、筆頭株主は三井物産。

130 :Socket774:2015/07/11(土) 22:11:36.63 ID:PU63DCOe
日本で言えば関東自動車みたいなもんだろ

131 :Socket774:2015/07/11(土) 22:20:42.60 ID:xm73fVFe
委託で独自性のあるもんなんか出せないだろうな
まあapple watchの時点で没個性丸出しだからもういいんだろうけど

132 :Socket774:2015/07/12(日) 21:18:49.83 ID:GMrGLDj0
赤ちゃん欲しい

133 :Socket774:2015/07/13(月) 07:37:39.81 ID:p4aiBG7r
>>129
鴻海みたいなもんか?

134 :Socket774:2015/07/13(月) 20:04:41.82 ID:yjfe8nvJ
Top500 List - June 2015 TOP500 Supercomputer Sites
http://top500.org/list/2015/06/

最新のTOP500リスト更新された

135 :Socket774:2015/07/13(月) 20:12:55.72 ID:D/0j5spm
Kコンピュータまだ4位なんだな。
有効活用されてる話も聞かないが、なにやってるんだ?

136 :Socket774:2015/07/13(月) 20:20:52.36 ID:yjfe8nvJ
地球シミュレータも、初代より2代目以降のほうが活躍してるし、
京もたぶん2代目以降のほうが活躍するんじゃないの?

マスコミに大きく取り上げられるのは初代でも、
実績を上げるのはたぶん2代目以降じゃね?

137 :Socket774:2015/07/13(月) 20:27:19.11 ID:yjfe8nvJ
TOP500で、サウジアラビアがいきなり世界7位にわろた
札束で頬をひっぱたけばこれくらい余裕って感じか?

原油価格が前みたいに1バレル100ドル超えたら、
こんどは世界トップがサウジアラビアになるんじゃ?

138 :Socket774:2015/07/13(月) 20:32:16.78 ID:1h8Tos3r
>>135
ちょっとぐぐれば活用事例はすぐ出てくるけど?

139 :Socket774:2015/07/13(月) 20:49:54.96 ID:w0YLO1/s
>>135
よく聞くけど。

140 :Socket774:2015/07/13(月) 21:20:57.33 ID:FWcbnNrP
300万コアとかw
いいな〜うらやましい

141 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2015/07/13(月) 21:56:31.65 ID:8V+QQh/I
ロシアのXeon Phiクラスタが変態すぎる件
http://www.rscgroup.ru/en/our-solutions/rsc-petastreamr-1pflops-cabinet-massivelly-parallel-supercomputer-mpsc

ホストどこにあるんだこれ

142 :Socket774:2015/07/13(月) 22:03:29.21 ID:wGa8dO5+
おそロシア

143 :Socket774:2015/07/14(火) 18:21:55.47 ID:U3fHzi4I
中国の紫光集団は米マイクロンを2.84兆円で買収計画−関係者

http://www.bloomberg.co.jp/news/123-NRGI8B6K50Y701.html

144 :Socket774:2015/07/14(火) 18:42:47.86 ID:gWqCIvIV
米当局が承認するかねー。
メモリ企業の大手だから、IBMの斜陽とは違った話だろうし。

145 :Socket774:2015/07/14(火) 18:45:06.28 ID:gWqCIvIV
>>141
もしかして、ソケット版のPHI?

146 :Socket774:2015/07/14(火) 20:46:36.90 ID:SpvdqK30
そのうちロシアにもintel製品売れなくなったりして

147 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2015/07/14(火) 21:42:39.77 ID:7XcS2TXP
>>145
それが普通のPCIe版のKNCだから変態なのよ
Phi側のドライバでPCIeリンクを仮想Infinibandとみなして通信処理するようになってるから
それっぽく配線してやれば本物のInfiniband接続のx86クラスタのようにふるまうことができる。

148 :Socket774:2015/07/14(火) 21:47:22.60 ID:gWqCIvIV
ほえー。うまいこと最適化したね。おそろしあ。

149 :Socket774:2015/07/14(火) 21:53:43.12 ID:bQYJuL5k
何だかんだで、これまで世界初を数多く成し遂げてきた国だけある。

150 :Socket774:2015/07/15(水) 22:45:34.21 ID:rmmHavgK
Intel's Xeon Phi 14nm 'Knights Landing' Co-Processors Detailed - OmniPath Architecture 100 Series and 16GB HMC on a 2.5D Interposer
http://wccftech.com/intel-14nm-knight-landing-xeon-phi-co-processor-omni-path-100/

151 :Socket774:2015/07/16(木) 03:34:49.79 ID:6jQHltlo
MIT、RAMを減らしSSDとFPGAで補うビッグデータ処理サーバを発表。同等性能で費用と電力削減 - Engadget Japanese
http://japanese.engadget.com/2015/07/15/mit-ram-ssd-fpga/?ncid=rss_truncated

152 :Socket774:2015/07/16(木) 04:46:54.42 ID:2GmOimgZ
?ncid=rss_truncated

153 :Socket774:2015/07/16(木) 13:42:27.07 ID:txGBxPKI
>HMC on a 2.5D Interposer
…HMBと同じって事? EMIBとかじゃなくてでかいシリコンに結局載せるの?

154 :Socket774:2015/07/16(木) 17:18:26.61 ID:jvG2HJeQ
記事見ると書いた人がHMCのことを良く知らずに推測してるだけっぽいが

155 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2015/07/16(木) 19:54:14.15 ID:P6iXnunS
普通のワイヤボンディングです

156 :Socket774:2015/07/16(木) 22:41:04.80 ID:RoNtYhcj
ワイヤボンディングってことはないでしょBGAにパッケージして載せるでしょ

157 :Socket774:2015/07/16(木) 22:48:45.80 ID:RoNtYhcj
あ、KNLのHMCはオンパッケージなんだっけ
んじゃまあベアチップをそのままハンダ付けか

158 :Socket774:2015/07/17(金) 11:43:12.64 ID:aJcZJ1N3
ムーアの法則に黄色信号点滅、Intelの10nmプロセス移行の遅れが確実に
http://gigazine.net/news/20150717-intel-new-moores-law/

こりゃ積んだな。10nmできても7nmとかでも同様の問題発生するだろうし。
AMDはZenの性能次第でシェア奪い返せるな。

159 :Socket774:2015/07/17(金) 12:14:08.60 ID:66wN++Ih
2017後半だとファウンドリの自称10nmが先に出る可能性が高いな

160 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2015/07/17(金) 12:17:18.01 ID:W3njNcWt
Penryn/Nehalemの時代もIntelの32nmより先にTSMCの40nm来たしね
別にファウンドリ勢が大きく後れをとったのはここ近年に限った話である

161 :Socket774:2015/07/17(金) 12:33:49.35 ID:vSnMcgbN
もはやムーアの法則を維持する意味もないからいいよ別に
そんなことより未だにタックとか言ってんのかよskylake全然性能向上してないだろが

162 :Socket774:2015/07/17(金) 12:36:48.80 ID:6gjx/0og
最近は、Appleをはじめとするスマホ勢が微細化を要求してるので、
TSMC・サムスンの半導体事業の研究開発費・設備投資費がとんでもなく巨額になってる

163 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2015/07/17(金) 12:38:25.23 ID:W3njNcWt
Intelだけが巨額でファウンドリは低価格だとか本気で思ってるならおめでたいとしか
未だスマホのローエンドは40nmプロセスだしな

164 :Socket774:2015/07/17(金) 12:52:10.61 ID:66wN++Ih
tick-tockは客観的に見ればもう崩壊してるけど
Intelの開発体制的に切り替えができてるのかどうか

新プロセスが順調に立ち上がるからこそシュリンク中心のtickを出して
製品サイクルを効率よく回すことができたけど
14,10nmではtickを出す時期がtockに限りなく近づいてしまっていて
tickの存在意義がほとんど無くなっている
CNLキャンセルの噂も10nmは最初からtock相当で出すということではなかろうか

165 :Socket774:2015/07/17(金) 13:10:07.53 ID:+OipgliY
でもIntelのファウンドリ投資だけ群を抜いておかしいレベルであるのは間違いない

それは莫大な収益をそのままハードウェアにつぎ込めるちから技があればこそ

166 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2015/07/17(金) 13:11:55.37 ID:W3njNcWt
ノート用のCore i7とかXeonが単価も数も稼げるドル箱だからね

167 :Socket774:2015/07/17(金) 13:28:22.90 ID:iot/+TjG
しかし、微細化もそろそろ限界だろ

168 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2015/07/17(金) 13:33:47.62 ID:W3njNcWt
Intelは以前2017年に限界を迎えると言ってたけどここ近年になって2023年までのプランを出してきたからね
奴ら天才だから何かしらのブレイクスルーがあるんでしょうよ

169 :Socket774:2015/07/17(金) 13:47:16.11 ID:+OipgliY
互換性やら色々問題が山積しすぎてCPU開発がどんづまりだから、
まだ物理学の駆使でなんとかなるプロセスルール開発のほうに逃げた
っていうふうにみえる

170 :Socket774:2015/07/17(金) 14:47:12.13 ID:8BSVh/tL
しっかし本当に微細化が行き詰まったらどうするんだろうな
例え10nmや7nmに成功しても、それから5nm、3nm、1nm、0.5nm…ってシュリンクし続けるのは多分無理だろ

171 :Socket774:2015/07/17(金) 14:50:37.11 ID:IrUP+g3t
製造プロセスに頼るのは限界があるから構造で何とかするしか無い

172 :Socket774:2015/07/17(金) 14:56:23.45 ID:n06G26/j
intel4−6も減収減益だしな

断言しよう 

3年以内に世界の半導体技術のリーダーはappleになる

理由は金がずば抜けてあるからでarmの縛りから大幅に逸脱しても何ら問題ない

すぐにxeonの分野には進出しないだろうがその内しそうだな

173 :Socket774:2015/07/17(金) 15:02:09.52 ID:hVFvstVB
appleなんて買い叩き以外、能がないだろ

174 :Socket774:2015/07/17(金) 16:34:24.09 ID:9ffZ5rC/
林檎は金はあるがそれを運用できてないしする気もないだろ

175 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2015/07/17(金) 17:06:43.46 ID:W3njNcWt
Appleは自社サービス以外何も活用しないからね
他社に部品を売るような事業は基本的に自社で抱えない

176 :Socket774:2015/07/17(金) 17:10:23.21 ID:Pmx6eBXD
10nm → 7nm → 5nmここまではいけそう

177 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2015/07/17(金) 17:13:13.09 ID:W3njNcWt
3nm入れて2023年ね.。2nmは難しそう。

178 :Socket774:2015/07/17(金) 17:58:09.16 ID:3CxW1obY
Intelは自社需要だけで先端プロセスを維持するのが苦しくなってきた
やはり、Apple等のスマホ勢の需要を取り逃したのは痛い

で、スマホ需要のたくさんあるTSMC・Samsungが、Intel並みの巨額のお金をつぎ込み始めた

179 :Socket774:2015/07/17(金) 18:09:48.65 ID:OBz82mwU
ファウンドリの出方によっては、クルザニッチの首が繋がるか怪しくなってきたな
14nmの遅れは例外として見られてきたが、10nmも(14nm以上に)遅れるとなると周りが黙っちゃいないだろう

180 :Socket774:2015/07/17(金) 18:16:58.25 ID:arWbuTUu
スマホチップなんかいくら集めてもたいした金にならない

181 :Socket774:2015/07/17(金) 18:18:56.72 ID:9ffZ5rC/
>>178
インテルの業績は伸びてるしそれ以上に研究開発費も増えてる
単純に物理的限界が近づいてるせいだよ

182 :Socket774:2015/07/17(金) 18:24:34.33 ID:OBz82mwU
>>180
単価が安いチップを作るからってファウンドリへの支払いが安くなるわけじゃないのよ

183 :Socket774:2015/07/17(金) 18:27:03.51 ID:n06G26/j
>>181
4−6も減収減益だぞ

184 :Socket774:2015/07/17(金) 18:36:29.58 ID:arWbuTUu
>>182
じゃあ安いチップ作る事業成り立たない気がするけど

>>183
ずっと減収減益の流れで来ているわけじゃないんだから「も」じゃねーよ

185 :Socket774:2015/07/17(金) 18:39:47.73 ID:gNce1Wnw
http://www.anandtech.com/show/9447/intel-10nm-and-kaby-lake

Kabylakeのkey performance enhancementsって、GPUだけじゃないのかね

186 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2015/07/17(金) 18:40:09.76 ID:W3njNcWt
むしろすごい安いチップは40nmあたりでシュリンク競争からドロップアプトしている。

187 :Socket774:2015/07/17(金) 18:41:29.21 ID:OBz82mwU
>>184
安いチップは枯れたプロセスノードで作る
先端ノードで安いチップにしたけりゃ数を出してNREコストを下げるしかない

188 :Socket774:2015/07/17(金) 18:42:59.34 ID:OBz82mwU
下げるというか、薄める、ね

189 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2015/07/17(金) 18:44:19.95 ID:W3njNcWt
iPod touchの第6世代も結局A8チップ搭載するんだよね。
それですら安いスマホ・タブより高いからマージンは十分取れてるんだが。

190 :Socket774:2015/07/17(金) 18:51:32.57 ID:arWbuTUu
>>187
結局スマホチップで最先端ノードを支えるのは厳しいという印象しか受けないけど・・・

191 :Socket774:2015/07/17(金) 18:57:54.68 ID:OBz82mwU
>>190
いやだからさ
チップを設計したメーカーがチップをいくらで売ろうが
ファウンドリには製造したウェハの枚数分だけ収入になるわけよ
従来先端ノードで真っ先に製造されてたGPUやFPGAはチップ単価が高い代わりに数は出なかったけど
スマホ向けは単価が安い代わりに製造量が非常に多いからファウンドリ的にはウハウハなわけ

192 :Socket774:2015/07/17(金) 19:28:15.07 ID:arWbuTUu
>>191
チップメーカーがウエハの消費枚数分払うという契約はまずくない?
どエライ歩どまりでマトモなチップ殆どないのにウエハの枚数は消費しましたとか最悪だし。

193 :Socket774:2015/07/17(金) 19:30:21.14 ID:nUs63uUC
それなら必死になって歩留まり向上させる必要もないしな

194 :Socket774:2015/07/17(金) 19:39:39.45 ID:OBz82mwU
当たり前だがテストチップを生産して歩留まりを確認して大量生産契約になるわけだ
歩留まりが上がらなきゃファウンドリ側が機会を損失するだけ

195 :Socket774:2015/07/17(金) 21:02:05.58 ID:nGKYdPda
>>158
とっくに破綻したムーアの法則に、
黄信号の点滅とか何の寝言だw

ノードの縮小で消費電力が減らなくなったときが
ムーアの法則の終焉だろうに。

196 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2015/07/17(金) 21:13:15.76 ID:BiXi9Txc
そうすると90nmか

197 :Socket774:2015/07/17(金) 21:20:20.11 ID:aJcZJ1N3
次やるとしたらCPUの多層化だろうけど、最近HBM出てきて歩留まり悪い問題発生してる状態でCPUの多層化なんて無理やな。

198 :Socket774:2015/07/17(金) 21:21:10.71 ID:iUxDuSit
ムーアの法則はトランジスタ数にしか言及していない

199 :Socket774:2015/07/17(金) 21:59:58.23 ID:Bw/omUcd
CPUの多層化なんてしたら熱問題が今以上に大変なことになりそうだけどそこんとこ平気なの?

200 :Socket774:2015/07/17(金) 22:14:19.66 ID:3CxW1obY
自社需要メインの日本メーカーが、自社需要だけで先端ファブ維持するのが不可能になってドロップアウト、
Intelはかつての日本メーカーと違って莫大な自社需要を抱えるが、
これでも投資額の巨大化によりすこし苦しくなってきた

スマホ需要で莫大な投資をはじめたTSMC・Samsungに対して、
Intelはこれまでのような高収益なビジネスを続けることができるのかの
分岐点に差し掛かってる

201 :Socket774:2015/07/17(金) 22:33:01.29 ID:iot/+TjG
今はPCが売れなくて、自社需要にも事欠いてる印象
タブレット向けのAtomは販促代わりに捨て値でバラ撒いてるんしょ?

202 :Socket774:2015/07/17(金) 22:52:14.48 ID:HpLIDb7k
>>200
QUALCOMMが人削減する位だから、
スマフォのハイエンド需要も微妙だよ。

ハイエンドで無ければ、先端プロセス使う必要も無いから、
ファウンドリもこれからは、コストと需要を考えないと。
此までの様に湯水のごとく投資し続けるのは無理だぜ。

結局、開発費は暴騰し続けるも、需要が変わらなければ、
単価は上がる一方、そんな高い物を使える所も減るの悪循環。

203 :Socket774:2015/07/17(金) 22:57:33.53 ID:vuYXoLMP
よくさ、今回のCPUは性能が上がらないとか嘆く人いるけど、
じゃあ、お前らは性能上げて何がしたいんだ?って聞いたら、
クエスチョンマークつく人多いよね。
ほんと性能のこと理解してない奴大杉。

204 :Socket774:2015/07/17(金) 23:49:57.02 ID:aJcZJ1N3
>>199
平気じゃないけど、INTELはそれしか選択肢ねーんじゃねーの?
HSAはAMDが主導でやってて、INTEL入ってないし。

>>203
決まって馬鹿の一つ覚えにゲームだからなあ・・・
ゲームなんてCSで十分なのに

205 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2015/07/17(金) 23:59:18.03 ID:BiXi9Txc
HSA Foundationの年間運営費ってNVIDIAのGPGPU関連の研究予算の1割にも満たないんだぜ

206 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2015/07/18(土) 00:03:39.76 ID:CbqbBIpH
HSA Foundation解散のお知らせ

207 :Socket774:2015/07/18(土) 00:11:30.99 ID:fODBNyh9
そういえばAVX-512がコンシューマに降りてくるのって
この分だと2017までお預けなんだろうか

208 :Socket774:2015/07/18(土) 00:20:19.23 ID:XjAvRiNN
>>204
Intelが目指してる路線は端末は省電力化を進めて
足りなきゃFPGA使ったクラウドに処理させるって方向なんじゃないかな?

209 :Socket774:2015/07/18(土) 00:22:53.10 ID:sR0vrCmk
結構真面目に、ATOM系をメインに据えたいんだと思う。
インテル変態だから思想偏ってそうだ。
理由はたぶん電力関係。

210 :Socket774:2015/07/18(土) 00:30:14.50 ID:fODBNyh9
Silvermontを出した頃はイケイケだったが今となってはそっちも勢いがないしなー
14nmのSoC向けはCPU向けと同時に立ち上げるとか言いつつしっかり半年遅れだし
Goldmontはいつ出るのよと

211 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2015/07/18(土) 00:37:12.78 ID:CbqbBIpH
無線関係のテスト通さないといけないからそうはやくはできないよ
検定済みのディスクリートのチップとの組み合わせでなら速く展開できるがね

212 :Socket774:2015/07/18(土) 04:20:22.52 ID:/4UyMUmA
QuarkをフルWin・Linux動くx86に仕立てて、
Core・Atom・Quarkの3ラインナップにしてはどうだろう

213 :Socket774:2015/07/18(土) 04:23:03.98 ID:sR0vrCmk
そのクオークは誰がターゲットなんだい?

214 :Socket774:2015/07/18(土) 21:09:15.36 ID:dzr2aXjG
at&tの認証に1年かかると
商機をなくす

215 :Socket774:2015/07/18(土) 23:11:34.37 ID:PhKkL27C
FCCじゃなく?

216 :Socket774:2015/07/18(土) 23:29:18.55 ID:kiemRK1r
>>134
6位まで前回や前前回と変わらないね。
性能の伸びるペースが落ちてきてるのかな?
>>170
どこまで行けるのかな。
7nmまでは目処が付いてるらしいけどそのあとは開発期間が伸びるかもね。
限界は3nmか1nm辺りかな?

217 :Socket774:2015/07/18(土) 23:53:04.31 ID:ImCxn5Ag
半導体プロセスの微細化は、5nm以降はほぼ進歩しない
http://eetimes.jp/ee/spv/1305/30/news037.html

5nmまでは根本的な技術的困難なく微細化を進められる
http://www.tel.co.jp/museum/magazine/material/150327_report04_02/02.html

218 :Socket774:2015/07/19(日) 03:27:49.52 ID:kDi6No9I
そこまで微細化すると、耐久性が怖いきがするんだが
ちょっとしたことや経年で回路が切れそうな

219 :Socket774:2015/07/19(日) 03:43:40.81 ID:rhCAjsVU
5年動けばいい

220 :Socket774:2015/07/19(日) 05:21:30.01 ID:D5h3vOlH
何を根拠に?

221 :Socket774:2015/07/19(日) 11:43:37.26 ID:7YSdCtIb
IntelってSandy以降CPUはAVXの強化、GPUは増量しかしてないよな
その結果がコレ
http://images.anandtech.com/doci/9320/BDW-H-Map_575px.png

プロセス開発以外は無駄な研究ばかりしている気がする
スマフォは失敗、Phiも微妙、車載も微妙、GPUはダメ、Iotも微妙、ゲーム機はハブられた
結局売れてるのはAMD相手に囲い込んだPCとサーバーだけ
それもNvidiaのGPUとの組み合せが必要

自社の技術力で囲い込めてる市場はゼロなんだよな
そして今後も無さそう

222 :Socket774:2015/07/19(日) 11:51:22.72 ID:b7pFQZv9
は?gpuの70%はintelですが?

223 :Socket774:2015/07/19(日) 12:07:50.88 ID:7YSdCtIb
>>222
は?AMDを違法行為で市場から占め出して企業を囲い込んだからだろ
だからあんなクソGPUでも抱き合わせで売れてるだけだ

224 :Socket774:2015/07/19(日) 12:10:49.50 ID:naLmQXXI
AMD信者って絶滅したかと思ってた
なんか恐竜を発見した気分
嬉しいね

225 :Socket774:2015/07/19(日) 12:14:45.64 ID:b7pFQZv9
>>223
は?
amdが勝手に自滅してるだけだろ

226 :Socket774:2015/07/19(日) 12:25:44.17 ID:7YSdCtIb
Intel単独で勝負に出たスマフォは大赤字、車載は空気、ゲーム機は戦力外だった
AMD相手にNvidiaと組んで違法行為使って俺強いしてるだけなんだよIntelは

ハイエンドもHPCもクリエイト向けも全部独力じゃなくNvidiaのGPUとの組合せで勝ってるだけ

SkylakeはZenに結構接近されるし(多分7か8割位のIPC)、パスカルは400シリーズに出遅れる
まず間違いなくZenと400シリーズはセットでキャンペーンが行われるね、少なくともskylakeとの組合せは後回しにされる
400シリーズにも当然Nanoやx2のモデルも出てくるし、それらも当然Zenとのセットになる

形的にはZenと400シリーズ vs Skylake+980Tiになる
来年は、とても楽観視出来る状況じゃない、というか頼みのゲフォが出遅れるからかなり厳しいだろうね

227 :Socket774:2015/07/19(日) 12:36:48.02 ID:b7pFQZv9
は?top500のうちアクセラレータつんでないやつが
どれだけあるのか知ってて言ってんのか?

228 :Socket774:2015/07/19(日) 12:37:37.67 ID:naLmQXXI
>結構接近されるし
わろたw
流石にAMD信者もAMDの方が劣ってる事は認めざるを得ないよな
爆熱もセットだしなー

229 :Socket774:2015/07/19(日) 12:58:24.02 ID:yrGECXJ/
IntelのGPUはまともに電力管理できない欠陥品だからな、CPUは管理できてるのにな
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/706/785/g21.png
高性能化すると電気代がとんでもないことになってしまう

230 :Socket774:2015/07/19(日) 13:04:52.54 ID:WOqYN+kI
ハイエンドはチップ版phiでいいよもう

231 :Socket774:2015/07/19(日) 13:05:49.53 ID:naLmQXXI
どうせ使ってないから関係ないんだけど
ますますGPU要らんな
なんかGPUの代わりに載せるもの無いんだろうか

232 :Socket774:2015/07/19(日) 13:13:52.39 ID:BHzJlqaK
PCH

233 :Socket774:2015/07/19(日) 13:32:47.75 ID:D7GWatS+
SandyからだとCPUは
・レジスタ間movの除去(IVB)
・4th ALUとstore AGUの増設(HSW)
・L1Dの完全なマルチポート化(HSW)
・3ソースオペランドのx86命令のシングルuop化(BDW)
・乗除算の高速化(IVB/BDW)
あたりが主要な改良点だろうか

234 :Socket774:2015/07/19(日) 13:36:56.48 ID:IBh/cmBu
>>233
地道に改良はしてるんだな。
どれほど効いてるかは微妙だが・・・。

235 :Socket774:2015/07/19(日) 13:46:25.31 ID:tATqcVfn
>・3ソースオペランドのx86命令のシングルuop化(BDW)
これはHSWだろ。

236 :Socket774:2015/07/19(日) 13:53:44.77 ID:tATqcVfn
他にもエラッタあるけどTSXとか、Skylakeでは一時的になくなるけどFIVR(←これが一番技術的にはすごい)
仮想化周りの高速化とか

237 :Socket774:2015/07/19(日) 13:56:58.84 ID:D7GWatS+
>>235
いや、FMAに関してはそうなんだけど
レガシーなx86命令のADC/SBB/CMOVが1uop化したのはBDWから

238 :Socket774:2015/07/19(日) 14:02:54.06 ID:GX6YVjM9
iGPUとかいうゴミのかわりにxeon phiを入れてくれ
というかXeon Phiの民生品を5万円くらいでだしてくれ

239 :Socket774:2015/07/19(日) 14:12:24.78 ID:Z9U5SDRj
一般向けにはPhiの方がゴミだろ

240 :Socket774:2015/07/19(日) 14:17:26.66 ID:tATqcVfn
PhiがゴミだからAVX-512はCannonlake(キャンセル済み)で別コア実装じゃないわけがだ。
iGPUと同じ面積でXeon Phiがどれくらい性能だせるか考えてみてほしい。

241 :Socket774:2015/07/19(日) 14:29:46.47 ID:tATqcVfn
>>226は前時代的なAMD信者を演じてスレを盛り上げようとしてるんでしょ

242 :Socket774:2015/07/19(日) 14:38:10.70 ID:WOqYN+kI
phiはCPUやアクセラレータとして使うから性能出るんでしょ

243 :Socket774:2015/07/19(日) 14:46:21.30 ID:tATqcVfn
HPCに使われているくらいのハイエンドだからからきっと凄いに違いないと思っている人がいるようだが、
PhiはIntelのx86製品全体からいえばどちらかというと出来損ないな上に、そもそもあまり必要のない製品系列なんだよな。

Xeon Phi客観的に見てNVIDIAがHPCやめれば2-3年後に勝手に消滅する製品。
でもっと実際、NVIDIAは最近はHPCは実はやる気がなくなってきていて、人工知能か車載で当てようと必死。
AVX-512が普通のXeonにも搭載されるのでそれに一本化いつでもできるし、
FPGAの方ががそれなり軌道に乗ってきた場合、Itaniumと同じでPhi何事もなかったかのように宣伝されなくなると思う。

244 :Socket774:2015/07/19(日) 14:49:20.42 ID:tATqcVfn
あ、こりゃ酷い日本語w

245 :Socket774:2015/07/19(日) 15:10:24.94 ID:WOqYN+kI
NVはIBMと組むんだろ

246 :Socket774:2015/07/19(日) 17:00:14.40 ID:Kn6t64nc
>>243
>客観的に見てNVIDIAがHPCやめれば2-3年後に勝手に消滅する製品

それはないんじゃないの
PhiがHPCでシェアを広げるからこそnvidiaは車載へ舵をきったわけで
需要があるなら強化し続けるでしょ

247 :Socket774:2015/07/19(日) 17:02:48.01 ID:Kn6t64nc
>>240
ぶっちゃけiGPUなんて別ダイでおk
AMDみたいにGPGPUに傾倒してるわけじゃないし
PhiをGPGPUの類似フューチャと捉えるならCPUとPhiはオンダイ、iGPUはedramとともに別のせがベスト

248 :Socket774:2015/07/19(日) 19:45:40.63 ID:WOqYN+kI
>HPCに使われているくらいのハイエンドだからからきっと凄いに違いないと思っている人がいるようだが
実際凄いんじゃないか

249 :Socket774:2015/07/19(日) 20:10:04.70 ID:ZVjBdTpM
まーーだiGPU嫌いおじさんが居るのか
-Eシリーズ行けよ

250 :Socket774:2015/07/19(日) 21:25:02.94 ID:biZiui9L
ぶっちゃけジサカー的にはVGAつけるからいらんと思うのよね。
AMDみたいに両方連携して稼働させられるならともかくそうでもないし。

251 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2015/07/20(月) 01:06:25.06 ID:n/dWGMBv
iGPUなくせばその分ダイサイズが小さくなって安くなると思ってるんだろ
ノートPC・サーバ優先でそれの選別落ちをデスクトップに回してるだけなんだけどな

252 :Socket774:2015/07/20(月) 06:28:51.94 ID:uLbBngb3
Phiは、シングルスレッド性能が高いのではなく、
並列処理で高性能化する方式だからな

MPI等のライブラリ(もしくは自前開発)を用いて並列処理できる処理に関しては高速化するが、
そうでない処理は高速化しない

253 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2015/07/20(月) 09:22:05.85 ID:s4LlsGZr
いいだろサーバ用途なんだから。
1チップあたりAtom(Silvermont)拡張版の72コアと考えても十分なスループットは期待できるぞ。

大規模データセンターで使うからこそ価値があるのであって
個人のパソコンに仮に入ったとしても個人のパソコンレベルの演算能力で何かできることは何もないな

254 :Socket774:2015/07/20(月) 09:32:38.20 ID:Ol0i8ph4
NECが売ってる「増設CPUボード」をもっと安くして売ってほしい。G3258がささっている奴が14800円とかそんな感じで
これをPCIEにさせるだけさしたい

255 :Socket774:2015/07/20(月) 16:15:46.79 ID:uLbBngb3
NECのSXシリーズがいまいちなのも、MPIが普及してMPIが前提で作られるソフトが増えたからだと思う
かつては、NECのSXシリーズのベンダ依存の並列化で作られてたプログラムが、
MPIで作られるようになって、他機種に移植しやすくなったからね

256 :Socket774:2015/07/20(月) 21:44:42.16 ID:woMKYsBo
>>253
ゲーム機に入ってたら用途あると思う?

>>255
俺はCPUはSXが一番好き。超個人的な好みだけど。

257 :Socket774:2015/07/20(月) 22:27:58.82 ID:uQ04pHSM
PhiはHPC専用だろ
Atomとしての性能や機能なんて誰も気にしてない、用があるのはAVX512だからな
x86のAtomの部分なんて制御回路程度でしかない

258 :Socket774:2015/07/20(月) 22:35:30.52 ID:woMKYsBo
>>257
超並列AIとか響きはかっこいいんだけどな。
実用性があるか。ちょっと気になってる。

259 :Socket774:2015/07/20(月) 23:07:59.25 ID:uQ04pHSM
Intel CPUはシングル性能特化で並列性は大したこと無いから諦めろ

260 :Socket774:2015/07/20(月) 23:43:09.78 ID:woMKYsBo
たとえば信長の野望の各大名のAIが並列で動いてて超絶罵り合いしてるとか。
想像すると字面はすごいんだけどな。
ヨナって結構高性能だと思うんだけどなー。うーん。
あきらめるのか〜〜。

261 :Socket774:2015/07/21(火) 00:55:08.58 ID:8wHLD6xf
まあ並列処理って原理的に不利ですし…

262 :Socket774:2015/07/21(火) 00:58:28.69 ID:1IFrmx96
AIって処理自体は独立してるので、通信するときにとかデータをルックアップするときにロックする程度だよ。

263 :Socket774:2015/07/22(水) 05:23:46.63 ID:ZEFOxlq+
http://news.mynavi.jp/series/isc2015_xeon_phi/001/
ISC 2015 - Intelが語った次世代Xeon Phi「Knights Landing」

1 3種類の製品形態での提供が計画されている次世代Xeon Phi

264 :Socket774:2015/07/22(水) 12:52:19.56 ID:MleGOZ3/
http://n.mynv.jp/series/isc2015_xeon_phi/002/images/011l.jpg
2x64B load ports in DCacheとあるけど、コア側のL/Sパイプも二本に増やしたのだろうか?

265 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2015/07/22(水) 19:44:19.86 ID:EGIqr1A6
各単方向(Load + Store)が 双方向(Load + Load/Store)になっただけで3つ同時に処理はできない予感。
VPU(FMAC)は2つといっても事前情報通りなら半速駆動ですし

AVX-512はLoad/StoreのDISP圧縮が利くから平均コードサイズでみるとAVX1/2とそれほど変わらないと
思う。

266 :Socket774:2015/07/23(木) 00:36:06.79 ID:MCd9auAT
いや、SilvermontはL/S共用のメモリパイプが1本よ

267 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2015/07/23(木) 00:46:30.48 ID:CFuGCE+F
現行Phiに対してだと思ってた

268 :Socket774:2015/07/23(木) 07:01:58.86 ID:2HnPjVhn
5nmだとさ
http://ggsoku.com/2015/07/tsmc-5nm-euv-lithography/

269 :Socket774:2015/07/23(木) 07:36:19.12 ID:1YKsQ44f
iGPUの今後の進化の方向って、EMIBが実用できた事で選択肢えらい増えた気がする
このままの肥大化はどこかで止まるとして、CPUコア命令として固定ユニットが取り込まれるか、
eDRAM-IF or EMIBで外部ダイに切り出されるのか

270 :Socket774:2015/07/23(木) 13:22:21.74 ID:E/D1cAFt
これからは微細化してもコストが下がりにくくなるからチップを小さくして歩留まりを上げて
MCM実装するのが普通になると予想している
ついでにDRAMもMCM化してスピードもアップ

271 :Socket774:2015/07/23(木) 13:38:50.93 ID:ba3MHnRe
誤:ついでにDRAMもMCM化してスピードもアップ
正:ついでにDRAMもMCM化したら熱害劣化もスピードアップ

272 :Socket774:2015/07/23(木) 16:55:54.95 ID:rwg45Xd7
>>270
GFの偉い人は(シュリンクしにくい)アナログ部は古いプロセス、
シュリンクしやすいロジック部は最新プロセスで作ってTSVで積載する手法を展望してるそうだ
FD-SOIで低コスト化ってのも同時期の記事で言ってたから、そう遠くない将来に実現するかも。
(正直、FD-SOIを量産なんてできるわけないと馬鹿にしてた)

273 :Socket774:2015/07/23(木) 17:33:21.36 ID:e4UcmSZ8
GFは他社から技術を貰ってくるだけだから気楽でいいよね
FinFETといいFD-SOIといい

274 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2015/07/23(木) 17:47:19.83 ID:3e5YAwe9
GFがあまりに自前で何もやらないから結局IBMはファブレスになったはずなのに先端プロセス開発継続してるという・・・

275 :Socket774:2015/07/23(木) 18:07:21.87 ID:rwg45Xd7
手を引いたのは量産(?)部門だけ
開発自体は低リスクで収益を見込めるから止めるわけがないわな

276 :Socket774:2015/07/23(木) 20:54:16.66 ID:zIl4RUNQ
完全にファウンドリとなった今では顧客が使いたいプロセスを提供する必要があるから、
他社のプロセスを持ってきて受注を増やすという経営判断は大いにアリだろ
それにベースとなる技術力があるから他社のプロセスを自社工場に持ってこれるんだぞ

277 :Socket774:2015/07/23(木) 21:12:21.16 ID:AcU0S2Ff
>>276
技術力の有無と、他社技術の導入は関係無いだろ。
技術を買っても想定通り、作ることが出来るかは、未定。

そんな事は、半導体に限らず何処にだって有る話じゃん。

278 :Socket774:2015/07/23(木) 21:17:57.15 ID:zIl4RUNQ
持ってこれるってのはインプリメント出来るって意味で書いた

279 :Socket774:2015/07/23(木) 21:19:54.99 ID:zIl4RUNQ
半導体だとインテグレーションと言った方がいいのかな

280 :Socket774:2015/07/23(木) 22:11:51.02 ID:SgTEInwW
ルー大柴乙

281 :Socket774:2015/07/24(金) 08:17:23.10 ID:tUHuW/T6
アラブ人は物作らないよ
作るより買ってきたほうが早いって考える

お金持ちだから

282 :Socket774:2015/07/24(金) 08:19:39.56 ID:Wr6MI+ut
そういう体質だから、GFはおせーんだな。

283 :Socket774:2015/07/24(金) 11:43:49.44 ID:JxP8ZkA7
史上初!iOSデバイスの販売台数がWindows PCに並ぶ


http://iphone-mania.jp/news-78242/

284 :Socket774:2015/07/24(金) 11:46:48.77 ID:tUHuW/T6
まだPC以下だったのか
そっちのほうが以外だわ

285 :Socket774:2015/07/24(金) 12:28:58.86 ID:W2Pk41zY
はい

286 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2015/07/24(金) 20:49:57.20 ID:UxX2BJzP
まあ、道理でWindowsアプリの新規開発案件ないわけだ
俺は別にソーシャルゲームのエンジニアでもやれるけどさ
身の振り方考えようぜ

287 :Socket774:2015/07/24(金) 23:49:26.08 ID:PspymZ4J
Intel and Qualcomm merger should happen says analysts
http://wccftech.com/intel-acquire-qualcomm-analysts/

288 :Socket774:2015/07/27(月) 15:30:17.33 ID:8Wt2HWbz
PCの衰退と、テック業界の地殻変動
http://wired.jp/2015/03/18/no-really-pc-dying-not-coming-back/
市場調査会社のIDCはこのほど、「2015年のPC出荷数」予測を下方修正した。3.3%減少から、5%近い減少への変更だ。
IDCは、2015年のPC出荷台数は2億9,310万台になると見ている

289 :Socket774:2015/07/27(月) 15:38:36.30 ID:Vb+bljEX
ますますAMDが辛くなるな

290 :Socket774:2015/07/27(月) 17:28:38.19 ID:8Wt2HWbz
>>289
もうほとんどゲームデバイスから利益得てるから影響はintelに比べて少ない

291 :Socket774:2015/07/27(月) 17:33:52.02 ID:8yDWjafq
IntelもPCからの利益30%程度だしな

292 :Socket774:2015/07/27(月) 18:54:15.02 ID:CJRgjMKg
amdはカスタムとエンプラで40%まであがってきてるほど
pcは下がってる

でもまだpc依存なんだよ

モバイルは関係ないしな

293 :Socket774:2015/07/27(月) 23:47:44.56 ID:kpqcBgDS
ISC 2015 - Intelが語った次世代Xeon Phi「Knights Landing」
http://news.mynavi.jp/series/isc2015_xeon_phi/001/

基本性能について
Xeon CPUと命令互換となり、OSをブートして実行を開始できる
ノード間を接続するOmni-Pathファブリックのインタフェースを内蔵
Silvermontベースのコア、4スレッドを並列実行する
AVX512 SIMD命令をサポートし、3TFlopsを超える倍精度浮動小数点演算性能を持っている

メモリ周りについて
MCDRAMと呼ぶ3D積層のメモリを8個搭載 バンド幅を400GB/s HBMの半分程度
6チャネルのDDRインタフェースを持っており、最大384GBのDDR DRAMを接続できる
キャッシュとして使うMCDRAMの量として4GBあるいは8GBを選択することができる。

ネックやマイナス点
トランザクション処理用のTSX命令はKNLではサポートされていない。
シングルスレッド性能は1.3GhzのBaytrailなので、CPUとしては期待しない方がいい
Xeon CPUのプログラムはリコンパイルなしに動作するようになる。ただし、これは動作はするが、必ずしも最適な性能が得られるということではない。
前世代のKNCのコードは、再コンパイルしないと動作しないということを意味している。
メニーコアの場合は、多数のプロセサの同期が必要であるので、無視できないオーバヘッドとなることが多い。KNLでは特別な機構は設けていない

294 :Socket774:2015/07/28(火) 00:27:53.18 ID:iyyE9RPZ
ソニーのPC事業売却で大きな衝撃を受ける日本マイクロソフトとインテル

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/20140210_634526.html

295 :Socket774:2015/07/28(火) 00:33:41.25 ID:iyyE9RPZ
↑の要旨
最もショックを受けているのは、Microsoftと、Intelの日本法人だろう
両社にとってソニーは2番目に大きな顧客だったからだ。

296 :Socket774:2015/07/28(火) 00:48:07.73 ID:TZw+vUPW
20140210の記事を今更出してきて得意顔する ID:iyyE9RPZ

297 :Socket774:2015/07/28(火) 00:48:27.94 ID:OFjgdWjF
えらく古いニュース持ってきたな

298 :Socket774:2015/07/28(火) 14:59:42.72 ID:/mwCFL4r
こういう影響は数年後に出てくるもんだから対して間違えてないでしょ。

299 :Socket774:2015/07/28(火) 15:17:56.44 ID:kNzcVfMn
でも前からわかってたことだし今更騒ぐことでもない

300 :Socket774:2015/07/28(火) 15:54:48.44 ID:SwzWZHO2
Intel Skylakeか?8月5日に新CPUと新チップセットが発売
ツクモが予告、販売開始は21:00から
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/20150728_713753.html

301 :Socket774:2015/07/28(火) 15:55:34.34 ID:SwzWZHO2
インテル次世代プロセッサ「Skylake」の情報が流出--GPU性能が最大41%向上か
http://japan.zdnet.com/article/35067967/

302 :Socket774:2015/07/28(火) 16:06:09.42 ID:XNI2UE8d
GPUばっかり高速化されてもなあ
CPU性能が少ししかあがらないんじゃねえ・・・

303 :Socket774:2015/07/28(火) 16:25:21.99 ID:17a7KIdF
そのうち、GPUすらも上がらなくなる……のか?

304 :Socket774:2015/07/28(火) 16:32:52.26 ID:/mwCFL4r
そっちの技術力ねーからなあ・・・
プロセスルールの微細化が倍以上+eDRAM搭載でようやく追いついたレベルだし。
Nvidia買収しかないんじゃないかね。

305 :Socket774:2015/07/28(火) 16:39:56.18 ID:O+jyL9tI
GPUなんて単に物量だっての

306 :Socket774:2015/07/28(火) 16:49:48.90 ID:kNzcVfMn
そーっすねスパコンも単に物量ですね

307 :Socket774:2015/07/28(火) 16:56:02.96 ID:O+jyL9tI
スパコンは更に電力効率な

308 :Socket774:2015/07/28(火) 17:07:30.22 ID:ePtHcHo3
ID:O+jyL9tI

309 :Socket774:2015/07/28(火) 23:41:41.14 ID:SwzWZHO2
【半導体】AMD、予想を下回る第2四半期決算を発表 赤字拡大 PC市場の縮小に苦戦 [転載禁止](c)2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1437120868/

310 :Socket774:2015/07/29(水) 00:01:54.63 ID:RrtqlXAI
コンソール向けとか買い叩かれてそうだもんなあ

311 :Socket774:2015/07/29(水) 00:07:44.69 ID:YuOeu1bo
どっちにしろPCはもうオワコンなんだよ

新規ソフトの開発は激減しているだろ

312 :Socket774:2015/07/29(水) 00:46:38.95 ID:+Fv7OKq4
Windows 10直前だしな

313 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2015/07/29(水) 01:02:04.45 ID:ISOQjclv
割れ対策とかサポートコストがかかってまともにやってられない
ストアアプリとか出してきたけど今までの開発ノウハウが全く役に立たないうえ縛りが多すぎて逆にそっぽ向かれるパターン

314 :Socket774:2015/07/29(水) 04:18:14.65 ID:uTG5Bfyr
Intel and Micron Produce Breakthrough Memory Technology | techPowerUp
ttp://www.techpowerup.com/214684/intel-and-micron-produce-breakthrough-memory-technology.html

315 :Socket774:2015/07/29(水) 05:26:57.81 ID:eqRP/Gu+
>>314
ウェーハ
http://www.pcper.com/files/news/2015-07-28/DSC03273.JPG
ダイ
http://www.pcper.com/files/news/2015-07-28/DSC03304.JPG

3Dクロスポイントについての
Intelの親切な動画
http://www.intel.com/content/www/us/en/architecture-and-technology/3d-xpoint-technology-animation.html
http://www.intel.com/content/www/us/en/architecture-and-technology/3d-xpoint-unveiled-video.html
Micronの不親切な動画
https://www.youtube.com/watch?v=rGVWS-30ypc

Purleyプラットフォームに採用予定ですかね
http://www.theplatform.net/2015/05/26/intel-lets-slip-broadwell-skylake-xeon-chip-specs/
http://thememoryguy.com/what-memory-will-intels-purley-platform-use/

316 :Socket774:2015/07/29(水) 10:18:36.50 ID:+ud4uSxj
ついにReRAMが実用化か?

317 :Socket774:2015/07/29(水) 10:29:38.98 ID:z/rI0x7P
>314
enduranceがNANDの1000倍って中途半端だな。
基準が何nmのNANDかによるけど。

MRAMならもっと倍率大きそうだし、他の方式か?

318 :Socket774:2015/07/29(水) 11:10:55.02 ID:DdGlyPB+
Intelの親切な動画1個目の3分13秒あたり
LIFETIME WRITE CYCLESが274000〜で動いてるから対するNANDは300回くらい?

319 :Socket774:2015/07/29(水) 13:59:39.92 ID:wt0j93ko
ReRAMのようだな

320 :Socket774:2015/07/29(水) 16:35:21.90 ID:cIMwm7dP
ReRAMは一部でもう商用化されているけど、
今回のこれはNANDに規模と価格の点で対抗する領域での量産化、ってことか

321 :Socket774:2015/07/29(水) 17:06:40.30 ID:8KK8IsyB
ただでさえ死にかけの東芝に引導を渡しそうだな

322 :Socket774:2015/07/29(水) 19:57:13.14 ID:z/rI0x7P
東芝はSTT-MRAMとかやってるけどまだMbitかな

323 :Socket774:2015/07/29(水) 20:20:34.20 ID:z/rI0x7P
 ソニーとMicronが16Gbitの大容量抵抗変化メモリを共同開発
 ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/20141222_681373.html

 エルピーダ、シャープ、産総研、東大、NEDOのReRAM
 ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/semicon/20120126_507306.html

 パナソニックがReRAMの動作原理を解明
 ttp://news.mynavi.jp/news/2011/12/08/103/

地道な研究の果実をおいしくいただくのはIntel?

324 :Socket774:2015/07/29(水) 20:21:30.91 ID:UtykRxbw
NANDも果実をいただいたのはサムスンSKハイニクスMicronとかだしな

325 :Socket774:2015/07/29(水) 22:35:35.77 ID:hP/Cr6fc
たぶん素子そのものというよりはセルの選択に使うトランジスタが不要な構造が新しいのでは
トランジスタがないから積層が容易で大容量化が楽

326 :Socket774:2015/07/29(水) 22:37:41.71 ID:RrtqlXAI
>>323
まあいつもそんなもんじゃね
しっかり特許取ってればいいけどどうだろうね

327 :Socket774:2015/07/29(水) 23:03:34.45 ID:+ud4uSxj
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/20120626_542814.html
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/20130221_588699.html
クロスポイント型メモリは大抵のところでは研究してるはず
今は買収されたUnityが先駆けかな(もっと以前にどこかで研究してる企業の話を聞いた気もするが)

328 :Socket774:2015/07/30(木) 06:45:53.41 ID:dZnevZ0S
>>327
Crossbarじゃない?
http://wccftech.com/ram-memory-revolution-arrives-crossbars-reram/

329 :Socket774:2015/07/30(木) 21:43:25.79 ID:y8GwQy40
めもりすたー♪

330 :Socket774:2015/07/30(木) 21:43:46.88 ID:U5W2w8za
ReRAMって、どんな感じで実用化されるんだろうね?

・高速SSD?
・マザボに差すDRAM代替??
・はたまたCPU内蔵???

331 :Socket774:2015/07/30(木) 22:16:51.04 ID:H/HGXRot
http://danluu.com/clwb-pcommit/
こんな命令を追加するぐらいだから一部の用途では高速な不揮発メモリに大きな需要があるのだろう

332 :Socket774:2015/07/31(金) 01:22:19.95 ID:/uW/SXs5
PCI-E接続のSSDとか使ってるところは
ふつうにReRAM使うでしょ?

333 :Socket774:2015/07/31(金) 11:45:49.13 ID:slyIT667
ヒント:SSHDD

334 :Socket774:2015/08/02(日) 00:04:38.99 ID:lppAPUjF
新型Google Glass は画面大型化、Atomで速度と駆動時間・発熱改善。値下げして業務用限定販売
http://japanese.engadget.com/2015/07/30/google-glass-atom/

335 :Socket774:2015/08/02(日) 03:45:12.56 ID:a3drT4xX
スマホに搭載できるようなプロセサって出せてないよな

336 :Socket774:2015/08/02(日) 03:50:01.36 ID:oN21nUOv
スマホはモデムが重要だからね

337 :Socket774:2015/08/02(日) 04:57:57.99 ID:lppAPUjF
スマホとっくに出てるのになんでそういう会話になるのかわからない

338 :Socket774:2015/08/02(日) 10:19:26.00 ID:d1oe58Uj
>>337
存在感示せてないからだろ

339 :Socket774:2015/08/02(日) 10:25:33.79 ID:iiV01+Iw
http://www.slideshare.net/yukitakatakemura/gpu-vs-fpga-28140187
FPGAとGPGPUの性能比較サイトね
これは一番分りやすいなあ

340 :Socket774:2015/08/02(日) 11:13:17.17 ID:/cc7MPb+
FPGA化で高速化できる処理は、ASIC化すればもっと高速化する

341 :Socket774:2015/08/02(日) 11:17:24.18 ID:rVzrGh6W
なんで60年くらいたってるのに未だに歩留りがどうのこうの言ってるんだ・・・

342 :Socket774:2015/08/02(日) 11:28:45.81 ID:l+pfwMuE
>>340
開発容易性がダブル×になってる

343 :Socket774:2015/08/02(日) 11:34:01.53 ID:iiV01+Iw
>>342
ASICは計算尺の代替品にすればいいんじゃね?
でそのデータをCPUが再利用する、と

344 :Socket774:2015/08/02(日) 11:43:39.12 ID:CVhw9rnX
FPGAでDX11やDX12のGPU作ってゲームとか出来ないかな

345 :Socket774:2015/08/02(日) 11:48:07.20 ID:rVzrGh6W
ASICでx264専用ハードウェアを出してほしい

346 :Socket774:2015/08/02(日) 11:51:18.98 ID:CVhw9rnX
演算装置としてはPhiよりFPGAの方が遥かに優れてそうだな
ぶっちゃけPhi開発する意味なくなるんじゃないかな
GPGPUは演算だけじゃなくグラフィック処理もできるしPC向けdGPUとの兼ね合いでコストを安く大量に作られるから、FPGAとの併存は可能だろう

FPGAはPhiとTeslaを殺せるけど、QuadroやFireProは殺せないと思う

347 :Socket774:2015/08/02(日) 12:32:54.43 ID:9UZVeofl
>>346
Phiは>>339で言えば開発容易性が◎に近いのが利点なんでね?
開発容易性が○なGPUですらあまり受けいられてないし。
団子が色々ポジショントークしてくれるのに期待w

348 :Socket774:2015/08/02(日) 12:43:34.38 ID:CVhw9rnX
>>347
Phiが容易な気は全くしないけどね
それってx86コア積んでるからx86のソフトを作りやすいってだけだろ
Phiの主用途はAVX512使った並列演算だけど、コレの開発はGPGPUと大して変わらないんじゃないかな
Phiのx86性能なんて低クロックAtomのクソみたいなものだから期待はできないし誰も使わないだろう

GPGPUの開発難度が高いのは、メモリ管理が独特で開発も特殊だからだよね
OpenCL2.0や類似のメモリ共有の仕組みを持ったものなら、メモリ管理が共通になって開発もしやすくなる

349 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2015/08/02(日) 13:47:59.27 ID:J5XQQ/Y/
おさわり禁止レベルのアホなんでNG推奨

655+1 :Socket774 [↓] :2015/08/02(日) 12:24:09.48 ID:CVhw9rnX (8/10)
AMDの実績と来年の予定

ゲーム機支配
積層メモリ開発
ヘテロプロセッサで先行
Skylake vs Zen
Pascal vs 400シリーズ

まあ、AMD一社で、IntelのハイエンドやNvidiaのハイエンドと競えるAPU、CPU、GPUを作れるんだから、そんな優良企業を簡単には潰さないだろう
銀行や他社、公共機関から融資を受ける実績としてゲーム機支配とHBM開発は将来性もあってかなり有効だと思う
AMDの来年のラインナップはかなり強力だから、少なくともそれまでの融資は何とかなってると思う

350 :Socket774:2015/08/02(日) 16:02:04.15 ID:l+pfwMuE
>>347
開発容易性にもソフトウェアなのかハードなのかって幅がある
おそらくハードの環境構築の容易さ(ASICが"XX"になってるから)だと思うけど。

351 :Socket774:2015/08/02(日) 17:04:30.54 ID:iiV01+Iw
多分それ違う
ASICはソフトのほうも大変だわ
だからこそのダブル×なのであって

352 :Socket774:2015/08/02(日) 17:27:16.49 ID:iiV01+Iw
>>344
元々GPUって浮動小数点演算ASICなんだよ
FPGAは整数演算向けだから、伝統的に無理

353 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2015/08/02(日) 17:44:41.08 ID:J5XQQ/Y/
今のFPGAがハードウェア実装された浮動小数点ユニット持ってるって言っても信じないかな

354 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2015/08/02(日) 17:46:23.65 ID:J5XQQ/Y/
Altera puts hard FP functions in Arria 10 and Stratix 10
Outsized performance boost if you use FP in your designs
https://semiaccurate.com/2014/04/22/altera-puts-hard-fp-functions-arria-10-stratix-10/

355 :Socket774:2015/08/02(日) 18:42:37.10 ID:d1oe58Uj
amdはmicrosoftに買収される

356 :Socket774:2015/08/02(日) 19:17:39.84 ID:x0gpPJzi
元取れるん?

112 Socket774 2015/07/29(水) 18:55:19.50 ID:s9eiTCSI
167億ドル(約2兆円)でお買い上げしたアルテラさんがご覧の有様

Altera売上報告、15年4-6月は前年比16%減の4億1420万ドル
http://www.eda-express.com/2015/07/altera154-61641420.html
> Alteraの2015年Q2売上は、前年比約16%減の4億1420万ドル、
> 営業利益は前年比約41%減の8633万ドルだった。

一方ライバルのXilinxさんは

ザイリンクスの2016年度Q1(2015年4〜6月)、粗利益率71%を確保
http://eetimes.jp/ee/spv/1507/27/news109.html
>売上高は5億4900万米ドル、営業利益は1億7800万米ドル、純利益は1億4800万米ドルとなった。

357 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2015/08/02(日) 20:27:20.18 ID:J5XQQ/Y/
想定内だろ。
むしろQ2の業績予想が伸び悩んでいたからこそAlteraの株主がIntelへの身売りを支持した。

まだXeonとの統合製品は出していないし、IntelコンパイラがStratixのハードマクロを生成するようになって
はじめて真の意味での統合完了かな。

シリコンインターポーザのコスト削減の決め手となるEMIBはまだ投入されていない。
改善の余地はあるということ。

358 :Socket774:2015/08/02(日) 21:05:10.61 ID:iiV01+Iw
ザイリンクスこそFPGAのNVIDIAかw

359 :Socket774:2015/08/02(日) 23:53:50.38 ID:w83+JJ7i
詐欺ってないなら侮辱にしかならんぞ

360 :Socket774:2015/08/03(月) 01:56:44.08 ID:lPbvNrdq
>元取れるん?
元取るとかじゃなくて、もう行きどまりの袋小路だから損得なしに買わざるおえなかったじゃろ。

361 :Socket774:2015/08/03(月) 02:07:36.91 ID:PywY6ueu
得になる算段がなければ大金払って買うはずはないだろ
XeonとFPGAをMCMでくっつけて積層メモリつなげたいんだろうけど、コストやら歩留まりとか馬鹿みたいに厳しいことになる気しかしない

362 :Socket774:2015/08/03(月) 11:56:47.41 ID:YRMtQiD+
いくつかをディセーブルすればいいから無問題

363 :Socket774:2015/08/03(月) 18:50:21.67 ID:iM9PHe1c
分析ではなく印象だけど、Intelは買収よりも提携の方が向いてるんじゃないかね。
HGSTと提携したエンタープライズSSDとか好調みたいだ

364 :Socket774:2015/08/03(月) 19:34:12.15 ID:pVHm6Dg4
そりゃIntelはCore系CPU以外の部門はおざなりで適当な扱いするからね、買収してもロクに活用なんか出来た試しがない
Intelのネームバリューと強引なマーケティングで最初は何とかなっても直ぐに消えてなくなっていく

365 :Socket774:2015/08/03(月) 19:43:07.36 ID:0onz2RMu
ほんと可哀想なseamicro

366 :Socket774:2015/08/03(月) 21:09:06.27 ID:ZLzrPZaL
インテルはよその技術を使うのがスゲー下手。
つぶした資産は数知れず。

367 :Socket774:2015/08/03(月) 21:35:57.79 ID:0jiMDShG
amd「せやな」

368 :Socket774:2015/08/03(月) 21:40:50.07 ID:ZLzrPZaL
AMDは本業がふるってないじゃん。GPUは好きだけど。
ZENには期待してる、適度にインテル圧迫してくれるもんだと・・・。

369 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2015/08/03(月) 21:42:15.67 ID:bYzpmdqE
SeaMicro「・・・」

370 :Socket774:2015/08/03(月) 21:43:13.68 ID:ZLzrPZaL
まぁ、AMDは株主がクレーマーらしいからなってこのスレで見たんだっけな。

371 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2015/08/03(月) 21:55:23.28 ID:bYzpmdqE
内部者による自社株取引、破産申請前に「買い」から「売り」にシフト
http://jp.wsj.com/articles/SB10001424127887324195104578599192452042914

そーいや、この数週間、AMDの株価急激に下がったよな
他の半導体銘柄には見られない動きをした

372 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2015/08/03(月) 21:56:54.54 ID:bYzpmdqE
> 「彼らは投資家の前に立ち、とても強気の未来図を描いていた」。
> ガラス張りの吹き抜けのロビーの写真を撮影したドハーティー・アンド・カンパニーのアナリスト、
> アンドレア・ジェームズ氏はこう述べ、「利益をガンガン出している会社のロビーといった感じだった」と語った。

なんかいまのAMDと通じるものがあるね

373 :Socket774:2015/08/03(月) 22:02:27.89 ID:ZLzrPZaL
コンシューマゲーム機支配してるから、利益がないわけじゃないんだよな。
財務体質悪すぎ。

374 :Socket774:2015/08/03(月) 22:17:22.44 ID:pVHm6Dg4
財務体質が悪いんじゃなくてIntelの営業や知名度、資金力と支配力に勝てないだけ
要は製品以外の部分を支配されてどうにも出来ない状況

クソ製品でも宣伝しまくればそれなりには売れるけど、今のAMDは宣伝することすら制限されてる

375 :Socket774:2015/08/03(月) 22:19:36.70 ID:ZLzrPZaL
いやー、財務体質っていうのは、手持ちの資金で自転車操業するのが手腕でしょ。
赤字になってる時点で質的転換が必要だと思う。

376 :Socket774:2015/08/04(火) 00:00:28.35 ID:atwKMsdz
まあ、AMDのことはいいとして、Intelも大赤字のモバイル部門、というかAtomをどうするんだろう
会社の黒字が大きすぎるからモバイルの赤字なんて屁でもないんだろうけど、黒字転換の見込みが無いままずっと赤字垂れ流しのまま存続させるのかな

377 :Socket774:2015/08/04(火) 00:03:12.73 ID:w3iy0Mow
Atom自体は時代にニーズがあるから切るに切れんと思う。
スマフォもx86になったらキックバックやめるんだろうけど、ARMはIP売ってるだけで儲かってるっぽいからな。
TSMCにだしたATOMがIP化して各社使うようになるまでは現状維持じゃない?

378 :Socket774:2015/08/04(火) 00:18:09.75 ID:vTIU1NSR
もうモバイル部門なんて無いでしょ

379 :Socket774:2015/08/04(火) 00:34:01.03 ID:w3iy0Mow
黒字部門とくっついたんだっけ?

380 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2015/08/04(火) 00:47:59.28 ID:N0Z9e+cG
同じAtomでも産業用組み込み用に卸してるIoT部門やマイクロサーバ向けは黒字なわけだから
まあIoTに重点投資させるための利益の付け替えしてる可能性はあるわな

381 :Socket774:2015/08/04(火) 02:12:51.72 ID:aoTGVZh1
Gamescom 2015でのIntelのプレスカンファレンスは日本時間5日21時からかな
http://www.gamescom.de/redaktionell/gamescom_1/downloads_21/pdf_26/presse_22/pressetermine_2.pdf

結局マイクロアーキテクチャに関してはどの程度の情報が出てくるんだろう...

382 :Socket774:2015/08/04(火) 03:05:14.72 ID:w3iy0Mow
あれ?スカイレークってほんとに5日出るの?

383 :Socket774:2015/08/04(火) 20:40:17.57 ID:qffNpGcj
なんで後藤弘茂さんはskylakeのブロック図はのせてくれないの

384 :Socket774:2015/08/04(火) 20:51:18.07 ID:uNTRmiIB
記事数少ないしIngressに夢中なのかな

385 :Socket774:2015/08/04(火) 20:58:52.72 ID:RdfjN175
腰でもやってんじゃないの

386 :Socket774:2015/08/04(火) 21:00:49.72 ID:0cdE+22R
>>383
Intelは内部構造を公表してるの?

387 :Socket774:2015/08/04(火) 21:05:44.41 ID:wG8mHFAV
半導体産業にM&Aの津波がやってきた - IC Insightsがその背景を分析
http://s.news.mynavi.jp/articles/2015/08/04/semiconductor_icinsights/

PCビジネスが衰退する上に、モバイルビジネスに入り込めず苦戦するIntelが、
最後に死守しようとしているデータセンター向けビジネスをAlteraのFPGAが侵食し始めたので、防衛に出て、敵を味方にしてしまった。
もしもAlteraが買収に応じなければ、Intelは敵対的買収も辞さなかったと関係者は漏らす。

388 :Socket774:2015/08/04(火) 21:20:55.19 ID:6qLY77eb
AVX/AVX2に、oracleやMSSQLが対応すると、
パターンマッチング等データベースでよく使われてる処理が高速化するとおもう

FPGAに対抗するために、実際のデータセンタでよくつかわれボトルネックになってる処理を高速化する
新命令はどんどん追加するべき

389 :Socket774:2015/08/04(火) 21:44:54.62 ID:0cdE+22R
FPGAに対抗する必要なくない?
むしろFPGAを持ってないA社に対する有力な武器じゃん

390 :Socket774:2015/08/04(火) 21:55:57.50 ID:qbfidp2w
FPGAはデータ駆動型でストリーム処理に適しているからATOMに組み込んでモバイルとサーバーで使うことになりそう。

391 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2015/08/04(火) 22:04:34.68 ID:vNC6lLX3
GPGPUとかFPGAは大ざっぱに言って「右向け右」みたいな指令しか出せない。
(んで全員が同じ作業をやる)

Xeon Phiはそれぞれが独立したデコーダを持つ汎用CPUコアだからコアの数だけは別々の仕事を分担させることができる。
汎用性が全然違うから住み分けるでしょ。

392 :Socket774:2015/08/04(火) 22:09:53.38 ID:6qLY77eb
Xeon Phiは、理論的にはコアごとにまったく別の仕事させられるが、
多くの場合同じ仕事させてる気がするよ

あと、GPGPUの場合、メーカーが提供する開発環境(CUDAやOpenCL)を使えば、
基本的に同じことをやらせるが、
仮にコアへのネイティブアクセスが開発者に開放されれば、
コアごとに別の処理させることが可能になるかもしれない

393 :Socket774:2015/08/04(火) 22:14:13.11 ID:9uTnXEKr
Atomがイマイチ、PhiがイマイチだからFPGAに救いを求めたって感じだな

394 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2015/08/04(火) 22:15:50.53 ID:vNC6lLX3
> Xeon Phiは、理論的にはコアごとにまったく別の仕事させられるが、
> 多くの場合同じ仕事させてる気がするよ

同じ仕事の意味が違うと思うの。リングバスやメッシュネットワークの近傍のコアからコアに流れるように
バケツリレー方式で処理を流していくのが一番負荷がかからない。
たとえば60コアあれば処理を時間軸方向に60分割して順番に渡していくことすらできる。

GPUは構造上無理じゃないかな。むしろデコーダをコアごとに抱えないことがGPUとしての電力効率の決め手なんでしょう

395 :Socket774:2015/08/04(火) 22:17:11.24 ID:9uTnXEKr
>>392
AMD以外のGPUはコンテクストスイッチやプリエンプションに対応してないから、マルチタスク的なコアごとの処理は無理

396 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2015/08/04(火) 22:20:38.62 ID:vNC6lLX3
> AMD以外のGPUはコンテクストスイッチやプリエンプションに対応してないから、マルチタスク的なコアごとの処理は無理

それすらプリエンプションの意味がCPUと全然違う。
Xeon Phiは必要なコアにだけ割り込みの作業指示を出せばいいが
AMDのはちょっと処理中断してって要求出すと全コアが一斉に手が止まる
NVIDIAより先進的なつもりなのかもしれないがCPUと比べてしまうとはるかに融通がきかない

397 :Socket774:2015/08/04(火) 22:26:05.64 ID:qbfidp2w
GPUに86互換のMMUとかコンテキスト切り替えのマイクロコードとか追加しても遅くなるだけなのにな。

398 :Socket774:2015/08/04(火) 22:35:59.65 ID:PYNLjByz
物理的に無理なんじゃねーのよく知らんけど。
>コアごとに別の処理

399 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2015/08/04(火) 22:48:11.72 ID:vNC6lLX3
うん無理

デコード済み命令をバッファリングしてコアごとに分岐先を分けてる程度
命令コードだけで何MBもあるようなプログラムをGPUで動かすのは不可能
できるのは小さいKernelを書いてひたすら反復・並列処理するだけ
当然分岐先にも厳しい制約がある

ちょっと複雑なswitch文書くとAMDのOpenCLランタイムは簡単にコケちゃうからねー
やっぱりいくら言語側でCもどきを実装したところでハードの制約は超えられない

400 :Socket774:2015/08/04(火) 23:12:17.84 ID:9uTnXEKr
物理的には可能
その為にAMDはACE8基付けたしコンテクストスイッチングにも対応した
効果が出るかどうかはDX12ゲームやOpenCL2.xソフトの作りこみ次第
AMD最適化とかじゃなく、APIの機能を効果的に使うソフトが出てくるかどうか

マルチコアに対応しない、非同期演算もしない、マルチGPUも出来ないようなDX11モドキのDX12ゲームばかりならダメだろうね

401 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2015/08/05(水) 08:32:33.31 ID:dyyB52ei
↑ACE(笑)が何をするものなのかを全く理解していないな

CPUみたいにコアごとにデコーダが独立してるんじゃないんだよ
単にFGMTをサポートしててフロントエンドが複数あるだけ

同時に実行できるわけじゃない。なぜならコンテクストの切り替えも全コア同時だから。
論理的には細粒度で複数のkernelのマルチスレッド処理ができるわけだがマルチGPUでできることを1GPUでもできるだけだから
そりゃ訴求力あるわけない

むしろ演算性能あたりのメモリ帯域が低下の一途を辿っているのでそちらの解決をしたほうがトータルの
スループットをあげられる
FGMTのサポートはただでさえ少ないキャッシュのローカリティをむしろ低下させるのでメモリ帯域を圧迫する
だからAMDは斜め上方向に進んでいる

402 :Socket774:2015/08/05(水) 08:37:45.24 ID:3HDMoMCZ
アクセラレータがCPU並みの汎用性を持つ必要はないと思うの

403 :Socket774:2015/08/05(水) 10:52:27.62 ID:Q5i5onmq
やっぱり科学の世界では「天才とボンクラは喧嘩する」って本当だな

この場合のボンクラ
野依「今スパコン京の事業仕分けをすれば歴史の法廷がミンス党を裁く!(キリッ」
団子「ACEなんてお飾り(キリッ」

数年後→オボちゃんにお縄が回って理研が裁かれた&中国のティアンヒにスパコン実行性能で抜かれた
数年後→PCだと現状作れないアンチャ4絶賛売り上げ中!で団子が裁かれるw

NVのMaxwellではGPGPUとグラフィクスの同時実行は出来ないんだよ
その証拠にSWBFにしても、アンチャ4にしてもPS4最適化だから出来た

404 :Socket774:2015/08/05(水) 10:55:56.16 ID:3HDMoMCZ
へー
売ればいいのに

405 :Socket774:2015/08/05(水) 11:06:12.07 ID:SqS/imIo
京はベンチ方式の更新によって一位奪還したと聞いたけど

406 :Socket774:2015/08/05(水) 11:14:00.59 ID:3HDMoMCZ
そもそも小保方とか関係ないしな

407 :400じゃないよ:2015/08/05(水) 11:47:19.02 ID:3nhUf1Ll
>>401
http://www.4gamer.net/games/234/G023455/20131021060/

> なお,上の図で「Graphics CP」とあるのはCommand Processorで,グラフィックスレンダリングタスクをGPGPUタスクと完全に並列で発行できるようになっている。
> さらに各Shader Engine内のCompute Unit群も,グラフィックスレンダリングとGPGPUの並列実行を仕掛けることが可能だ。
> Command Processorは図でも分かるように1基しかなく,単一のグラフィックスレンダリングしか発注できない。

なるほどな。
だけどGPUはCPUとは比較にならない数のスレッドを立ち上げて処理してるっていうし
ACEがあることで効率的に並行実行(しているように見える)ならそれでいいんじゃないのか?

408 :Socket774:2015/08/05(水) 12:12:14.49 ID:Q5i5onmq
>>407
コマンドプロセッサーとACEは別物じゃボケ

409 :Socket774:2015/08/05(水) 12:13:42.49 ID:SzcLZSSF
>>401
最近のnvidiaは、演算性能あたりのメモリ帯域を増やさずに、グラフィックパフォーマンスをかなり引き上げてきている

410 :Socket774:2015/08/05(水) 12:46:39.95 ID:3nhUf1Ll
>>408
分かってるよ

411 :Socket774:2015/08/05(水) 14:55:09.69 ID:pghUZrI2
そもそも並列の意味が全く違うんだよね
従来のCPUはコアごとに別々の仕事を割り当てることができる。処理Aだけ担当、処理Bだけ担当のように専業化ができる

AMDの言うGPUのマルチタスクは分担ではなく全コアに同じように比較的細粒度のタイムスライスで複数の仕事を割り当ててるだけ。「一同、AとBのながら作業やれ」がAMDのGCN

複数のGPUが載るスパコンでは単にGPUごとに処理の専業化をやればよく、全くメリットがないからTeslaではその類の技術は採用されない。

412 :Socket774:2015/08/05(水) 15:09:35.78 ID:WlLyA1rf
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20150805_715129.html

Intel、DX12対応のWindows 10用内蔵GPUドライバを配布

Intelは4日(現地時間)、Windows 10に対応した内蔵GPU用ドライバの配布を開始した。
現在64bit版が公開されており、最新バージョンは「15.40.4.64.4256」となる。

 本ドライバは、DirectX 12と11.3に対応するほか、PlayReady 3.0(DRM技術)の1080p動画の再生、
ワイヤレスディスプレイ機能のMiracastのサポートが加わっている。

413 :Socket774:2015/08/05(水) 15:11:43.80 ID:pghUZrI2
あとSWBFについてはPS4の独占は宣伝権だけで、XboxOneでもPCでも同日リリースするって公式がうたってる
ACEに依存した最適化云々はまったくの妄想だろ
てかPC版はDX11だし

414 :Socket774:2015/08/05(水) 15:11:56.84 ID:WlLyA1rf
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/20150805_715051.html

新CPUの夜間販売が複数ショップで5日に実施
21時から、特価品の販売やニコニコ生放送も

415 :Socket774:2015/08/05(水) 15:41:18.88 ID:X0xfekc/
安いの 2コア2スレッド、i3 2コア4スレッド、i5 4コア8スレッド、i7 6コア12スレッド、xeon 8コア16スレッドまたはそれ以上
とかいうなら納得なんだけど、なんかラインナップが変だなあって思ってしまう

416 :Socket774:2015/08/05(水) 20:29:28.96 ID:Q5i5onmq
>>413
>てかPC版はDX11だし

ソース出せ

417 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2015/08/05(水) 22:18:56.63 ID:FSfS8MmE
お前の妄想もたいがいだけどな

418 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2015/08/05(水) 22:28:02.79 ID:FSfS8MmE
SWBFの「リアルな絵」の決め手はテクスチャをプロシージャル生成じゃなくてて実際のロケ地を撮影した写真から
生成したプリレンダ画像だからお前がいうようなGPGPUで並列処理でなんかやるような余地はないよ。

419 :Socket774:2015/08/05(水) 23:16:58.28 ID:MD1mGYtz
Skylakeを見るに、14nmの周波数高いあたりでの特性は相当に悪いっぽいね
Devil'sから周波数抑えられてるのに、それで消費電力増えてるからひどい
さすがにこれではAVX-512どころではないな

でもってIPC向上もかなり限定的でTockの価値があるとは思えず、これはDT向けでは完全に失敗作かな

420 :Socket774:2015/08/05(水) 23:22:58.58 ID:/5lmO1c3
Skylake酷いな、とてもハイファ製のCPUとは思えない。Haswellのほうがよく見える

公開情報がほとんどなく、ブランド名も変わらなかった理由がよくわかった

Coreの時代から次のフルスクラッチCPUが必要とされる時代に移ったな

421 :Socket774:2015/08/05(水) 23:27:32.29 ID:P62e1gPb
デスクトップを完全に捨ててるだけだと思うけど。
今時、万能なプロセスなんて無いし。

キャッシュ含めデータバス周りに大分手が入ってる感じだし、
FMA/AVXもしかり。

Has-EPですら、AVXはフルスピードで回せないほど電力食ってるから、
効率上がってる分、それ以上の事が起こってそうだなSkyでは。
そりゃAVX有効でOCCT回せば、定格でも相当の電力食う訳だ。

中・低クロックでのIPC/効率重点で強化してるから、
高クロックで回すと、電力的にキツくなるんだな。
おまけで、FIVR止めたおかげで、コアに必要以上の電圧かかっちゃってるから、
輪をかけて電力上がっちゃってんだろう。

有る意味、Pen4の真逆の状態か。
スイートスポットは2GHz〜3GHz MAX辺り狙ってるんかな?

422 :Socket774:2015/08/05(水) 23:35:32.13 ID:MD1mGYtz
GPUに関してはDirectX12のFeature Level 12.1完全対応で
現行世代で一番進んでるのが笑えるが
http://www.pcgameshardware.de/Core-i7-6700K-CPU-260905/Tests/Skylake-Test-Core-i7-6700K-i5-6600K-1166741/#a3

423 :Socket774:2015/08/05(水) 23:49:41.40 ID:jwOTFV7N
まぁDX12の描画拡張機能のほとんどはハイエンドなGPUじゃないと意味ないからどうでもいいな
それより半精度シェーダ非サポートで劣化してしまったのが致命的だな…

424 :Socket774:2015/08/05(水) 23:52:38.44 ID:tdPo9HZr
別に劣化にはならんけど

425 :Socket774:2015/08/06(木) 02:36:37.86 ID:N+CmCKR5
Skylakeのレイテンシ/スループット
http://users.atw.hu/instlatx64/GenuineIntel00506E3_Skylake_InstLatX64.txt

なんかいろいろすごい、スカラの整数演算命令にはほとんど手が入ってないが
SIMDまわりが激変してる感じ
ざっと見た感じBDWと比べて

MMX命令が全般的に低速化、多くの命令のスループットが1命令/clkに
x87命令の一部が低速化、除算や超越関数とか
浮動小数点加減算,比較のスループットが2命令/clkに倍増
浮動小数点加減算,比較のレイテンシが3->4に増加
浮動小数点乗算のレイテンシが3->4に増加
FMAのレイテンシが5->4に
SIMD除算が高速化
SIMD浮動小数点のMOVとかANDとかORとかがNehalem以降1命令/clkに抑えられてたけど、Core2時代のようにSIMD整数と同じだけ出るようになった
SIMD整数の加減算のスループットが3命令/clkに、Core2時代と同等に復活
一部のVEX encodedなSIMD命令(SUB,CMP,AND,OR,XOR)がレイテンシ1->2に増加(なんで?)
SIMD整数乗算のスループットが高速化
SIMD整数即値シフトのスループットが2命令/clkに

全般的にレイテンシを増やしてスループットを上げる方向に調整されてる感じはするけど
なんか前世代に最適化してあるコードだといろいろ面倒なことになりそうな...

426 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2015/08/06(木) 02:44:43.25 ID:sMV0E+KO
MMXいらんやろ?そのうちSSE*もエミュレーションにする可能性を示唆してるし
512ビットSIMDネイティヴの性能をみたいところ。

427 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2015/08/06(木) 02:50:27.11 ID:sMV0E+KO
なんとなくAVX-512のマスク付き演算は2オペレーションに分解の気がしてきた

428 :Socket774:2015/08/06(木) 03:08:07.85 ID:HKpKKLoU
>>425
superpiのスコアが4790Kより下がってるのはこれが原因か

429 :Socket774:2015/08/06(木) 03:10:36.16 ID:HJP99/zg
       SNB  HSW  BDW  SKL
fp add  3-1   3-1   3-1  4-0.5
fp mul  5-1   5-0.5 3-0.5 4-0.5
FMA     -    5-0.5 5-0.5 4-0.5

整数シャッフル戻らなかったなー

430 :Socket774:2015/08/06(木) 06:00:16.06 ID:kk8lpvqG
いいかげんCoreは、CoreとCoreMで別CPUコア設計にしたほうがいんじゃね
ハイエンド系はそれだけで採算取れるくらい数出るようになって来たんじゃね

431 :Socket774:2015/08/06(木) 06:04:40.64 ID:hvD3APRE
現状すかいらーくはデスクトップで性能を求める人にはあまり向いてないな
クロック高くしようとすると消費電力が激増する
現状高性能デスクトップ向けじゃ4790Kがいちばんまし

高性能な石を求めるなら、すかいらーくRefreshに期待するしかないな

432 :Socket774:2015/08/06(木) 06:13:26.43 ID:kk8lpvqG
4GHzを狙う設計と、2〜3GHzでヌルく稼動させる設計とじゃ、
CPU設計まるで変えないともう無理が大きすぎるだろうに
シングルスレッドがどうしても欲しい(と錯覚してる)ハイエンドな分野はもう
ハイエンドゲームしかないんだから、高くてもそっち買わせりゃよかんべ

433 :Socket774:2015/08/06(木) 06:33:05.11 ID:a3j2Cvjw
それは重々承知しているが、やっぱりKつき型番に関しては回ってナンボだよな
倍率可変というプレミアムにユーザーは投資してんだから
http://s.coneco.net/reviewpage/55874
http://s.coneco.net/reviewpage/66695

434 :Socket774:2015/08/06(木) 06:58:46.40 ID:8IWRk1gm
しかし、Kしか出さなかったか。ノーマルかS狙ってるんだけど、お預け食らっちゃった。

435 :Socket774:2015/08/06(木) 08:17:57.07 ID:CaRPTDut
>>418
あぁこれか
http://www.4gamer.net/games/298/G029885/20150421009/

ゲームディレクターであるNiklas Fegraeus氏によると,実際に映画の撮影が行われた土地や,
LucasFilmの倉庫に赴いて,ゲーム用のテクスチャデータとなる写真を撮影したという。

また,これら写真データは,実写さながらのゲーム世界を表現するために使われる開発技術
「フォトグラメトリ―」にも利用されていると述べられている。

 写真をベースにテクスチャ化を行うこの技術が,インディーズ開発チームにとって有用なものであることは,
筆者の連載記事で述べたのだが,当然ながらElectronic Artsのような大手メーカーでも利用価値があるというのは,
先日公開されたトレイラーが証明するとおりだ。

436 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2015/08/06(木) 08:25:10.42 ID:sMV0E+KO
そう、ルーカスフィルム監修で実際のロケ地に取材に・・・ってこんなの公式のメイキング見ればわかる
テクスチャに実写データを焼きこんであるからこそリアルなんだよ

必要なのはひたすらVRAM帯域のみ
ACEがどうだのはまったくのでたらめ。

437 :Socket774:2015/08/06(木) 08:29:17.32 ID:CaRPTDut
タイルリソース使ってメガテクスチャみたいなことしてるかもね

438 :Socket774:2015/08/06(木) 10:17:54.03 ID:s6oXzcMr
>>436
時代はHBMっすね

439 :Socket774:2015/08/06(木) 10:23:21.75 ID:/1DqFxKR
PS4で

440 :Socket774:2015/08/06(木) 10:39:46.85 ID:CGCr/INu
>>438
団子さんはnVidiaがHMC採用すると言っちゃうくらいのHBM嫌いのHMC押し。
HBMはレイテンシがデカいけどHMCのレイテンシはどうなん、団子さん?

441 :Socket774:2015/08/06(木) 10:44:38.22 ID:/1DqFxKR
DDR3(4)と変わらない
コントローラがある分ちょっと大きい程度
HBMもかわらない

442 :Socket774:2015/08/06(木) 11:17:50.51 ID:9HmYK/bp
401 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2015/08/05(水) 08:32:33.31 ID:dyyB52ei
↑ACE(笑)が何をするものなのかを全く理解していないな
同時に実行できるわけじゃない。なぜならコンテクストの切り替えも全コア同時だから。
---------------------------------------------------------------------------

団子w
お前早くアンチャ4とSWBFがどうやってあの物理を装着したか解説しろやwwwwwww

オブジェクトの破壊なんかはどうみても物理使いまくりだぞwwwwww
いや止めたほうがいいかな?
口を開けばボロが出るからなwwwww

443 :Socket774:2015/08/06(木) 11:26:37.39 ID:/1DqFxKR
havokですが
http://www.havok.com/havok-congratulates-all-of-the-award-nominated-developers-at-e3-2015-many-top-titles-utilizing-havok-tech-congratulations-to-fallout-4-uncharted-4-a-thiefs-end-star-wars-battlefront-and/

444 :Socket774:2015/08/06(木) 11:32:37.70 ID:8IWRk1gm
CPU8コアもあって物理ができないわけがない。
性能把握してないやつ多すぎ。
BASICなんか、16Mhz位で動いてたんだぞ。
それであの動きだぞ。

445 :Socket774:2015/08/06(木) 11:37:31.62 ID:8IWRk1gm
まぁ当のソニーですら、何でPS4売れてるのか理解してなかったらしいからな。当初。

446 :Socket774:2015/08/06(木) 17:39:21.12 ID:fF/7FEBi
殻割り写真から推定するとダイサイズは121mm2ぐらいかな
HSW 4+2: 177mm2 -> SKL 4+2: 121mm2 68%
HSW 4+3: 260mm2 -> BDW 4+3: 168mm2 65%
HSW 2+3: 181mm2 -> BDW 2+3: 133mm2 73%
HSW 2+2: 131mm2 -> BDW 2+2: 83mm2 63%

AVX-512が載るほどCPU部のトランジスタ増えてるのかなあ

447 :Socket774:2015/08/06(木) 18:04:05.25 ID:fF/7FEBi
http://www.realworldtech.com/forum/?threadid=151723&curpostid=151732
http://www.realworldtech.com/forum/?threadid=151723&curpostid=151741
Intelのロードマップが迷走してる感があることについて
CharlieとDKがネタばらししてるな
曰くバイナリトランスレーション系の新マイクロアーキテクチャ(Moonshot?Moonrun?Moonunit?)が
研究レベルで走ってたけど
キャンセルされてDave Ditzel(元トランスメタ)がIntelをやめた、と

448 :Socket774:2015/08/06(木) 19:16:23.15 ID:4CwrisXW
>>447
彼は次はどこへ行くの?

449 :Socket774:2015/08/06(木) 19:45:28.48 ID:fF/7FEBi
>>448
2014年からThruChipというところのCEOをやってるんだと
最近PEZYが子会社化したところだ
http://www.pezy.co.jp/news/PEZY_PR_20150508.pdf

450 :Socket774:2015/08/06(木) 20:10:26.85 ID:HKpKKLoU
退屈になりすぎた自作界に殻割りという新しいスリルを提供するintelはマジ神

451 :Socket774:2015/08/06(木) 20:58:26.87 ID:Qa4sO0nV
>>435
フォトリアルの鍵はフォトにあったということか・・・

452 :Socket774:2015/08/06(木) 20:59:21.99 ID:4CwrisXW
11日にqualcome820(独自設計)が出るんだけどまたintel涙目かな

453 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2015/08/06(木) 21:26:18.18 ID:TCYCRID8
むしろQualcommの失態が止まらない感じ

【噂】Snapdragon 820、S810同様の発熱問題を抱えている模様。「部分的」解決にはS830待ちが必要
http://sumahoinfo.com/snapdragon820-s810-xperiaz5-nexus5-overheating

454 :Socket774:2015/08/06(木) 22:40:28.95 ID:kCjiehNd
>>444
パピコンは4MHzだったなー

1000倍で打ち止めかw

455 :Socket774:2015/08/06(木) 22:53:00.79 ID:atsC2Cke
懐炉(kyro)でホッカホカ

普通に性能上げようとすれば
懐炉規模大きくするしかないので
a57より性能上げようとするなら仕方がない
35%上げるっていってるから2倍程度の規模にはなってるんだろうな

ほかにはnv方式でソフトの力で何とかするしかないね
結局まともな64bit armはappleとnvしか作れなかったな

456 :Socket774:2015/08/06(木) 22:59:13.61 ID:N+CmCKR5
そういえば結局MPXってSkylake-Sでは有効になってないっぽいな
ここまでアレだとXeon-E5向けとそれ以外でコアの設計からして別なんじゃないかと思えてくるぞ

457 :Socket774:2015/08/06(木) 23:28:50.25 ID:HJP99/zg
5IPC, AVX-512な真Skylakeは2017年登場予定です

458 :Socket774:2015/08/06(木) 23:29:39.60 ID:sCsJyXxW
>>455
> 結局まともな64bit armはappleとnvしか作れなかったな
まともじゃないから撤退してるw

459 :Socket774:2015/08/06(木) 23:37:49.78 ID:atsC2Cke

tegraは今後も作るんだが?

460 :Socket774:2015/08/07(金) 00:20:55.81 ID:Q+iRw3m2
スマフォもタブレットも死んだ今、なんのために作るのw

461 :Socket774:2015/08/07(金) 00:35:09.58 ID:N6GIrZ2Y


462 :Socket774:2015/08/07(金) 05:00:00.80 ID:rq4uCtaB
shield

463 :Socket774:2015/08/07(金) 08:58:08.96 ID:cF/2wnvQ
http://rbmen.blogspot.jp/2015/08/snapdragon-82081035.html

>公開された資料によると、Snapdragon 820はSnapdragon 810に比べて35%高速であり、
>Adreno 530 GPUは40%高速。また810の20nmから14nmにプロセスが微細化し、
>電力効率は30%も改善しているそうです。

810より熱そうだな
電力効率が負けてる

464 :Socket774:2015/08/07(金) 09:38:56.25 ID:N6GIrZ2Y
snapdragonのtegra化わろす

465 :Socket774:2015/08/07(金) 09:42:53.90 ID:WlWQ5EKJ
Appleの独壇場だな

あとは独自命令に切り替わるだけか?

466 :Socket774:2015/08/07(金) 12:12:55.90 ID:1eXh4oUX
skylakeでやらかしてるからあまりARMのことは笑えんな

467 :Socket774:2015/08/07(金) 14:49:37.14 ID:N3bFZsut
>>463
電力効率は30%も改善って書いてあるんだが

468 :Socket774:2015/08/07(金) 15:02:19.02 ID:1M3GpjPj
>>467
それで35%のCPU性能と40%のGPU性能アップなら
電力は810より増えてるでしょ

469 :Socket774:2015/08/07(金) 15:25:46.21 ID:FYEDgJaN
淫算ハジマタw

470 :Socket774:2015/08/07(金) 15:37:47.28 ID:WlWQ5EKJ
Skylake-U/YプロセッサのPCHがどうなってるかはわからないが、Windows7の切り捨ては特にBtoBの面において危険だな。

ZenプラットホームでAMDが反転攻勢の芽が出てきたかw

471 :Socket774:2015/08/07(金) 19:59:08.16 ID:hQeGJndN
過去の歴史から考慮するとZenがAthlon64クラスの名機になるな。
ただ、前回と違って今回はINTEL側に前回のような打開策ねーんだよな・・・
前の時はモバイル側のPenMをデスクトップ側に持ってきたことで対処したが、
今回は既に打開策となる技術についてはAMD側が牛耳ってるし。どうなることやら。

472 :Socket774:2015/08/07(金) 20:28:36.00 ID:YrTBEfai
プロセスで先行することだけが勝機だからな
プロセスで追いつかれ、性能でも追いつかれたらどうにもならん
グラフィックでは大差で負けてるから、Zenが出たら勝てる要素がなくなってかなりやばい

473 :Socket774:2015/08/07(金) 20:30:46.37 ID:OrcLKV0l
IPCの絶対値はIntelの方が上だから、
Pen4自体とは違うよ。

474 :Socket774:2015/08/07(金) 20:32:56.43 ID:d67eyZ6x
お盆はお前はいません

475 :Socket774:2015/08/07(金) 20:50:18.53 ID:YrTBEfai
上は上でも、2倍位の差で圧倒的に上だった今までと、数割程度の差になってそれほどでもなくなるし、コア数で上回られて並列性能では負けるようになるから、
Zen以降じゃ今までのような殿様商売は出来なくなる

オマケに400シリーズとの組合せで売りだしてくるから、旧世代のmaxwellと組合せるしか無いIntelはかなり厳しく追い詰められる
Zenも400シリーズも最初は生産量が限られてくるから、まずは確実に売るためとシェア回復のためにセット販売が基本になるだろうね

まあ、黙ってても両方共売れるだろうけど、AMD製品のCPUとGPUのコンビを印象づけるためにも、レビューやベンチはセットでの評価がメインになりそう

476 :Socket774:2015/08/07(金) 21:18:12.29 ID:rq4uCtaB
>>467
20nmから14nmでそれしかあがんないの

477 :Socket774:2015/08/07(金) 21:25:06.60 ID:N3bFZsut
>>476
最近のcpuとしては上出来だろ 特に停滞intelと比べたら

478 :Socket774:2015/08/07(金) 21:38:45.16 ID:rq4uCtaB
えー

479 :Socket774:2015/08/07(金) 22:31:45.89 ID:WlWQ5EKJ
Intelは稼げないAtomじゃなくCore Mを筆頭にY/Uプロセッサで闘っていくしかなさそうだな、、、チックタックが行き詰まりつつある以上、PCHのダイ統合によるコスト及び電力削減が思い浮かぶが

480 :Socket774:2015/08/07(金) 22:38:44.97 ID:JY4vlgkc
根本的に分かってないな
もっと低コストのAtomが必要でIntelもそれをやってるところなんだよ
Atomよりはるかに高コストのCore Mで闘かおうと思ったらさらに赤字吐きになってますます稼げなくなる

481 :Socket774:2015/08/07(金) 22:45:01.12 ID:rq4uCtaB
mediatek対抗はしないんじゃね
それこそ消耗戦だ

それにハイエンドsocバカみたいにこだわってるの
日本のアホメーカーとsamsungくらいだろ
日本はそろってババ引いて今回滑りすぎ
samsungは自社製品で
安スマホはmediaktekのしはい

482 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2015/08/07(金) 23:34:33.86 ID:NSh68XuE
Core Mはスマホには乗らないよ。eMMCみたいな低速低消費電力のストレージをサポートしない。
PCIeベースの高速なSSDで使ってこそCore Mでしょ。
主戦場は11〜13インチだと思う

483 :Socket774:2015/08/08(土) 12:30:03.48 ID:6qYH+HZ7
Windows Phone+Atomなスマホには期待してるんだけど

484 :Socket774:2015/08/08(土) 12:32:44.12 ID:T51S2QJh
外でエッチなゲームがやりたいのでフルwindows搭載でお願いします

http://m.pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20150512_701462.html

これには期待している

485 :Socket774:2015/08/08(土) 14:32:43.51 ID:8sG0QNBU
>>484
きたか…!!

  ( ゚д゚) ガタッ
  /   ヾ
__L| / ̄ ̄ ̄/_
  \/   /

486 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2015/08/08(土) 19:57:08.68 ID:IhvXZDHu
280gってMeMO Pad 7でも実現してるサイズだし5インチには重すぎる

487 :Socket774:2015/08/09(日) 01:43:53.18 ID:V78siJZT
しかしメインストリーム最上位に120mm2は小さすぎるな
Lynnfieldとか300mm2近くあったぞ

トランジスタあたりのコストが高い、ダークシリコン問題が深刻、両方か

488 :Socket774:2015/08/09(日) 02:04:14.27 ID:Y8Vb8SNu
コストが高いってのもあるだろうけど、一番の理由はメインストリームで要求される性能がこれで十分だからここまで小さくなってるかと

489 :Socket774:2015/08/09(日) 02:30:51.76 ID:/Bdjx7iq
skylake の流通始めたのにまだデータシートがない。早くしろ

490 :Socket774:2015/08/09(日) 08:38:21.15 ID:Q0Tl8qer
CPUコアの拡張高IPC化を諦めたから。
かと言ってGPUコアを増やしてもメモリー帯域が狭くて性能がでない。

CPUに関しては、コア肥大化しても消費電力が上がりすぎて動作速度ダウンで
Tejasの悪夢再びになるのかもなー

491 :Socket774:2015/08/09(日) 13:17:21.01 ID:9IU9OhT5
>>490
それarmだな

492 :Socket774:2015/08/09(日) 13:58:08.49 ID:/SgdSiAO
ARM A72は16nmで1.5mm2の超コンパクトコアだぞ
Intel Coreは14nmで8.5mm2だったかな

直接競合するワケじゃないけど、ARMは16nmで小型省電力向けにフォーカスしている
多分、Intelとの競争とかする気が欠片もないだろうね
需要に応じた省電力前提の高性能コアを供給していくことにしたらしい

493 :Socket774:2015/08/09(日) 14:02:43.72 ID:Xb1l2RvL
IPCは一貫して向上し続けているな
小幅なだけで

494 :Socket774:2015/08/09(日) 14:05:32.83 ID:/SgdSiAO
ごめん間違えた、A72は1.15mm2だった、ほぼ1mm2

495 :Socket774:2015/08/09(日) 14:08:03.95 ID:9IU9OhT5
sd810搭載品が旧製品に負けてる現実

496 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2015/08/09(日) 15:32:14.45 ID:+1eJk/4I
コルテックス・アナニーはCoreに噛みつく前にまずAtomを倒せよ

497 :Socket774:2015/08/09(日) 17:01:50.67 ID:9IU9OhT5
コアをリッチにしたもののプロセスが進んでも
思うように電力が減らない熱も減らない
むしろ熱のせいでクロック上げられず旧製品より低性能ってのは
まんまa57のこと
独自コアのsd820で30%電力効率アップとか言ってるが
結局35%のcpu,40%のgpu性能向上だとsd810より電気ぐいである

498 :Socket774:2015/08/09(日) 17:26:46.08 ID:V78siJZT
ノートPC向けXeonとかアナウンスされてるけど
http://blogs.intel.com/technology/2015/08/bringing-intel-xeon-to-notebook-pcs/

前に出てたこれか
https://pbs.twimg.com/media/CEeNCk_UMAE1JGn.jpg

499 :Socket774:2015/08/09(日) 19:34:52.73 ID:6nqRcTyw
>>496
莫大な赤字垂れ流してるatomと一緒にするなよ

500 :Socket774:2015/08/09(日) 20:28:31.30 ID:9IU9OhT5
スマホはいっそう低価格socへの移行が進むだろう
qualcommはますますやばくなりmediatekが躍進することになる

501 :Socket774:2015/08/09(日) 22:54:23.99 ID:TiAFrD91
スマホ向けatomは失敗だな。SOFIA LTEは2016年にbroxtonは2016年の後半になってしもうた。
sofia2にいたっては予定の発表すら無い状態、もう時代が変わってしまうよね。

502 :Socket774:2015/08/09(日) 23:17:45.38 ID:TNluTogz
Skylakeの肩透かしはムーアの法則と共にIntelの行き詰まりを露とした

過去雷鳥やプレスコショックの際にあったバックアッププランも見えない

いよいよ既存のコンピューターに限界が訪れようとしている

503 :Socket774:2015/08/09(日) 23:58:02.95 ID:43OcA7+a
マイクロソフトが遅まきながらマルチコア対応に力を入れ始めた以上は
デスクトップユーザー的には当面 -E を値下げしてくれればいいだけの話ではある
 

504 :Socket774:2015/08/09(日) 23:58:46.57 ID:20EWDV2/
Atomがバックアッププランだろ

505 :Socket774:2015/08/10(月) 00:04:55.37 ID:G+pQ2Ivn
skylakeもAVXの周波数に制限かけてるの?
OCCTのAVXありLinpackでもhaswellほど熱くならないね

506 :Socket774:2015/08/10(月) 02:04:37.76 ID:AJ8BihzQ
やはりシリコンはオワコン

507 :Socket774:2015/08/10(月) 02:08:26.20 ID:Rdjeg8BD
ダークオワコン

508 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2015/08/10(月) 08:40:28.07 ID:V5bd/URm
Zenfone2はQualcomm1強と言われた国内スマホ市場に大きな風穴を開けたのは事実

509 :Socket774:2015/08/10(月) 14:34:38.82 ID:hO6hQw/E
>>489
出せないんだろう色々と

自信があったら真っ先に出すんだろうけど

510 :Socket774:2015/08/10(月) 14:36:55.11 ID:hO6hQw/E
>>508
シェアはどれくらいですかw

511 :Socket774:2015/08/10(月) 17:00:01.80 ID:qPxBCzQ8
1997年から2010年までのインテル製CPUに脆弱性、ルートキット埋め込み可能で対策はほとんどなし - Engadget Japanese
http://japanese.engadget.com/2015/08/10/1997-2010-cpu/?ncid=rss_truncated

512 :Socket774:2015/08/10(月) 18:16:22.72 ID:YKqYrJ2K
?ncid=rss_truncated

513 :Socket774:2015/08/10(月) 18:47:48.90 ID:E91Ma+tQ
アフィじゃないし別にいいだろう

514 :Socket774:2015/08/10(月) 18:58:53.38 ID:/Hzhm+Ln
URLに?が付いているのは確実にアフィですよ

515 :Socket774:2015/08/10(月) 20:16:07.86 ID:VNTqoo8f
クエリストリングを知らない馬鹿

516 :Socket774:2015/08/10(月) 20:28:11.45 ID:/Hzhm+Ln
そこはアフォと返すべき

517 :Socket774:2015/08/10(月) 22:04:22.96 ID:4UAIe/Uq
こんどのIntel 14nmって、案外性能いいな

ダイが小さくなって熱密度が上がったから冷却には多少問題があるようだが、
パフォーマンス・ワッパともに結構いい

518 :Socket774:2015/08/10(月) 22:39:23.11 ID:SXRcyqBy
>>509
IDFまで出さないだけ

519 :Socket774:2015/08/11(火) 01:08:33.26 ID:VkELO4N3
リテールクーラーは、これ以上の形はないのだろうか?
そこもインテルに頑張ってもらわないと・・・

520 :Socket774:2015/08/11(火) 01:45:48.76 ID:ad0PddHM
リテールクーラーって、静音や冷却力は軽視して(冷却力は定格稼働に十分なくらいに抑える)、
低コスト&長期間稼働の信頼性重視だからなぁ
MTBFは無駄に長いが爆音のボールベアリング採用でとにかく煩い

自作er向けのCPUクーラーは、値段高い(リテール比)ヒートパイプ多用、フィンもでかくて多い、
信頼性低い(ファンのベアリングに寿命短い静音タイプ使用)、
冷却力や静音を重視してる

521 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2015/08/12(水) 01:45:31.13 ID:x4wcLBT0
完全ゼロスピンドルを実現したCoreMがあるじゃないか

まじめな話、デスクトップPCって無くなると思ってるよ
「パーソナルサーバ」みたいな売り方になると

522 :Socket774:2015/08/12(水) 02:06:46.79 ID:3q4C1gvy
つまり鼻毛サーバーは未来を先取りしてたと

523 :Socket774:2015/08/12(水) 07:06:05.53 ID:wqLAKEXg
後藤弘茂のWeekly海外ニュース
Intelがチラ見せする「Skylake」世代のCPUの姿
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20150812_716039.html

524 :Socket774:2015/08/12(水) 10:57:34.24 ID:qG1KAavL
>>523
XeonをSkylakeに乗せる事については、なんも言ってないな

インテル、業務用超高性能プロセッサ「Xeon」を初めてノートパソコンに搭載へ 最新の「Skylake」採用
http://gigazine.net/news/20150810-intel-xeon-pc/
>サイズや処理スピードなど何かと制限の多いノートPCでも、より高度な作業が可能になるように、
>サーバーやワークステーション向けに販売されてきた「Intel Xeon」シリーズのマイクロプロセッサを「ノートPCに搭載する」計画をIntelが明かしました。

525 :Socket774:2015/08/12(水) 11:01:43.56 ID:bCCZlTJQ
Xeonブランドで付加価値付けて高く売る

526 :Socket774:2015/08/12(水) 11:40:21.70 ID:agxMTh7T
値上げのための方便か

527 :Socket774:2015/08/12(水) 11:45:53.38 ID:bCCZlTJQ
AVX関係で差別化出来るんじゃない
これはデスクトップでも同じことだけ

528 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2015/08/12(水) 15:40:01.61 ID:brd1Twvz
モバイルワークステーション(笑)とかでプレミア価格載せたいPCメーカー向けかと

529 :Socket774:2015/08/12(水) 15:45:12.04 ID:C7toKcuS
6コア+4chDDR4+AVX512までやればi7の最大3倍速だから価値はある
どうせi7の名前だけ変えたXeonE3みたいなやつだろうけど

530 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2015/08/12(水) 15:57:05.35 ID:brd1Twvz
内蔵GPUはIris Proの模様

531 :Socket774:2015/08/12(水) 15:59:01.30 ID:vZuuA21w
4core+phiのMCMみたいなやつを作ればいいのに
帯域足りないか

532 :Socket774:2015/08/12(水) 17:01:02.00 ID:XfdTFRbM
どうせdGPUつけるだろうし。今回のThinkPadみたいに。

533 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2015/08/12(水) 20:25:59.09 ID:brd1Twvz
まあさすがにIntel内蔵で4K画面は苦しいだろ
モデルとしてはあるけど、動画再生くらいはできても3D CADバリバリやるにはきついと思う。

534 :Socket774:2015/08/12(水) 20:32:34.73 ID:zvQdKB7g
CADくらいの負荷ならeDRAMでメモリ帯域の有利なIntelの方が好結果を残しそう。

535 :Socket774:2015/08/12(水) 20:39:07.71 ID:UaGYZuDZ
>>534
ワラタw

536 :Socket774:2015/08/12(水) 20:45:26.50 ID:Sn5FphqU
5nmになっても、Sandyの2倍のIPC+定格5GHz+2600K相当で3万円以下なんてことはありえないんだろうなあ

537 :Socket774:2015/08/12(水) 20:47:56.32 ID:vZuuA21w
3DCADソフトが落ちなければ平気だよ
OpenGLが必要な用途じゃない限り割とGPUの性能は問題にならない…はず
サポートする側としては対応GPU使ってくださいで打ち切るけど

意外とシングルスレッドが要求されるのよねえ3DCADは
そういう意味ではCPU能力はまだまだ全然足りないしいくらあってもかまわない

538 :Socket774:2015/08/12(水) 21:00:34.35 ID:Tph0t5Mf
IPCの向上ってもう限界に達してる気がする

539 :Socket774:2015/08/12(水) 21:02:53.58 ID:zvQdKB7g
CPU性能が必要なのはソフトのGPGPU対応が進んでいないからと見ることもできるが、CPUでのマルチコア対応すら進んでいないのならGPGPU対応は永久に不可能だな。

540 :Socket774:2015/08/12(水) 21:31:35.40 ID:vZuuA21w
昔の話だけどマルチスレッドは開発によると対応はしてるけど限度があるんだってさ
集合演算以外は依存度とかの関係で難しいらしいわ

541 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2015/08/12(水) 21:52:36.96 ID:brd1Twvz
最近開発したほぼバッチ処理に近いプログラムでも普通にシングルスレッドでやってるわ
どうせストレージネックになるし読み書きの順序保証とかが面倒だからね

「マルチコア対応できますけどしますか?」って提案したけど却下されたわ

542 :Socket774:2015/08/14(金) 00:21:55.07 ID:6RmMQBSu
台湾MediaTekの次世代フラッグシップSoC「Helio X20」

2.5GHzで動作する2つのCortex A72コアを筆頭に、それぞれ2.0GHzと1.4GHzで動作する
4つのCortex A53コア群を2つ搭載する世界初のTri-Cluster(トリ・クラスター)構造を採用する点が最大の特徴

「Snapdragon 810」に起因する “発熱問題” に苦しめられていたことはすでに多くのメディアによって報じられてきましたが、
実際にHelio X20が搭載されれば、発熱問題の回避に加え処理性能の向上が実現されることになるものと思われます。






http://ggsoku.com/2015/08/helio-x20-on-htc-one-m9-in-october/

543 :Socket774:2015/08/14(金) 00:25:50.88 ID:6RmMQBSu
世界初となる「Tri-Cluster」(トリ・クラスター)構造を採用しており、
近年のSoCに広く採用される「big.LITTLE」構造よりも優れたパフォーマンスと省電力性能を実現していることが謳われています。



http://ggsoku.com/2015/05/mediatek-helio-x20-official-announcement/

544 :Socket774:2015/08/14(金) 02:12:50.35 ID:vkSU1mZx
OS(Linuxカーネル+Android)さえきちんと対応すれば、
big.LITTLEより、2+1とか4+1とかの省電力コアのほうが効率がいい気がするよ

545 :Socket774:2015/08/14(金) 02:32:08.96 ID:X4sLgfhT
基本的にOS自体は省電力コアでも適当な応答性で動くと思うんだけどねぇ。
ビッグコアにユーザープロセス投げるようにすればそんなに多コアも必要ないとも思うし。
何に使ってるんだろうね8コアとか。

546 :Socket774:2015/08/14(金) 05:06:50.97 ID:bJiCGTEB
カタログスペック

547 :Socket774:2015/08/17(月) 06:03:59.60 ID:1/HPpxZ5
Intel's Skylake Processors Allegedly Rocking 'Inverse Hyper Threading' - VISC Like Architecture with Massive Single Threaded Performance
ttp://wccftech.com/intel-inverse-hyper-threading-skylake/

548 :Socket774:2015/08/17(月) 06:21:52.85 ID:UIQspAr1
http://m.f.ix.de/scale/geometry/1280/q50/imgs/18/1/5/6/6/8/8/7/skylake_spec-e7be3ad25135c830.png

ほう

549 :Socket774:2015/08/18(火) 03:28:20.60 ID:Ey5rY+cm
Intel Skylake Gen9 Graphics Architecture Explained - GT2 With 24 EUs, GT3 With 48 EUs and GT4e With 72 EUs
ttp://wccftech.com/intel-skylake-gen9-graphics-architecture-explained-gt2-24-eus-gt3-48-eus-gt4e-72-eus/

550 :Socket774:2015/08/18(火) 03:36:03.32 ID:lnBNX6+E
やっぱコア配置変わってたのか
L3もコアのサイドにあるように見えるな

551 :Socket774:2015/08/18(火) 03:59:55.78 ID:2uELpQWB
ずっと容量据え置きなせいで、キャッシュエリアの小さいことよ

45nm Bloomfield
http://images.hardwarecanucks.com/image/mac/reviews/intel/corei7/nehalemcorelayout.jpg

14nm Skylake
http://cdn.wccftech.com/wp-content/uploads/2015/08/Intel-Core-i7-6700K-Block-Diagram-635x436.png

552 :Socket774:2015/08/18(火) 04:19:43.58 ID:LV7LzDy3
win10でOSXの真似事をしたいMSと
惨泥以降APUの真似を続けるインテル
どちらも競合他社をラボ代わりに使おうと試みた二番煎じで
しかも出来上がった製品の品質に関しては笑えるレベルだねw

553 :Socket774:2015/08/18(火) 05:46:09.26 ID:4RX8PkPw
L3キャッシュはコアとコアの間にはさんで熱の緩衝地帯として使ってるのか

554 :Socket774:2015/08/18(火) 11:19:35.59 ID:PZ/evjZG
代わりにコアは'田'な配置になってTBが0.2に留まったのかね

555 :Socket774:2015/08/18(火) 12:47:59.27 ID:rbHyx32l
なんぞこれ?

574 Socket774 2015/08/17(月) 19:56:11.60 ID:85n1cIKs
Skylakeには逆ハイパースレッディングが備わっている事が判明
http://www.myce.com/news/skylake-cpus-have-inverse-hyper-threading-to-boost-single-thread-performance-77011/
http://static.myce.com/images_posts/2015/08/skylake_spec-e7be3ad25135c830-670x417.png
CPUのシングルスレッド性能はハスウェルアーキテクチャベースのコアi7の4790KのCPUのより2.4倍速いことが判明
しかし複数のコアで比較するとその差は小さくなる

556 :Socket774:2015/08/18(火) 14:17:02.14 ID:xrfp/cYL
>555 本当だとしても既存バイナリには関係ないのではなかろうか

557 :Socket774:2015/08/18(火) 14:29:45.63 ID:iCePVrNL
フュージョンコアみたいな感じなのかな??
2コアを一つのCPUとみなして、ALUとかを増やしたつもりになる。
スケジューラどうするんだろう。

北森にそんなこと書いてあったけど、2chにリンク禁止になったから自分で見て。

558 :Socket774:2015/08/18(火) 14:47:45.80 ID:dwemeLzb
>>555
マルチスレッドだと帯域やI/Oがボトルネックになってるだけじゃないの?

ここにあるような画期的な技術が実用化できたならFIVRのように発売前から後藤せんせを使ってアピールしまくってるはず

なのにSkylakeはかつてのPrescottと同じくアーキテクチャの詳細を発表しないままリリースされ、そのレビューも微妙でソフトの最適化待ちという結びまで酷似してる

559 :Socket774:2015/08/18(火) 14:51:05.98 ID:8/BVSD93
SPEC CPU2006のごく一部テストで大幅に上がってるくらいじゃなんともなんともねぇ
ろくにデータも無いのに逆SMTが備わってるとか言われても無理があるでしょ

560 :Socket774:2015/08/18(火) 15:26:26.76 ID:uT34p1Jv
発表前に発売になったのはただ単にWindows10に合わせてK付きだけ前倒しにしたからなんだけどね

561 :Socket774:2015/08/18(火) 16:20:02.65 ID:f43Fv9Ja
これはいい

562 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2015/08/18(火) 22:18:47.46 ID:Dm5tnLXX
嘘臭い

563 :Socket774:2015/08/18(火) 22:29:17.28 ID:uT34p1Jv
逆ハイパースレッディングは半年前に噂になっていたMorphCoreのことではないかと思われる

564 :Socket774:2015/08/18(火) 22:37:13.01 ID:WBEX+k7i
相当胡散臭いがもし本当だったら、Skylakeのような複雑なコアよりatomのような小型のコア向きでしょ

565 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2015/08/18(火) 22:37:48.55 ID:Dm5tnLXX
不可能だと断言する

566 :Socket774:2015/08/18(火) 22:38:02.37 ID:iCePVrNL
Phiに乗せたら面白そうな機能だよな。

567 :Socket774:2015/08/18(火) 22:39:26.16 ID:iCePVrNL
インテルのスピンアウトがモーフコア開発してたらしいから流れはあると思う。
ただ実用化するには、はえーなーと。

568 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2015/08/18(火) 22:50:40.21 ID:Dm5tnLXX
この手のアプローチはn人n+1脚でウサイン・ボルトの世界記録を越えようと思うくらい馬鹿げてる。
どんだけ並列化してもクリティカルパスはどうしようもない

人員と生産ラインを増やせばパンを大量に作れるかもしれないけど発酵時間など短縮できないのと同じこと。


単純に二項分岐だけでも2のべき乗の個数分コアが必要だったり
値予測まで手を出したら2の32乗とか64乗単位の演算コアが必要になりますね
非常に電力効率が悪い

569 :Socket774:2015/08/18(火) 22:57:21.51 ID:iCePVrNL
単純にIPCが倍のコアを仮想で作るっていうわけにはいかんの?
スケジューラどうするのか知らんけど。

570 :Socket774:2015/08/18(火) 23:00:33.37 ID:lnBNX6+E
魔法のスケジューラがあれば何でも上手くいくよ

571 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2015/08/18(火) 23:01:02.36 ID:Dm5tnLXX
だからそれこそ「二人三脚で仮想スプリンターだ!」って言うくらいアホな発想
実際複数CPUで1つのCPUをエミュレートしようとするとステートの同期のために互いの足を
引っ張り合う

572 :Socket774:2015/08/18(火) 23:01:29.32 ID:iCePVrNL
大魔法使いが必要だね。

573 :Socket774:2015/08/18(火) 23:03:11.58 ID:iCePVrNL
>>571
ロックしなければOKとか考えちゃうけど浅はかか。

574 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2015/08/18(火) 23:03:13.73 ID:Dm5tnLXX
自作板は50歳くらいまで童貞とか普通にいるやろ?

575 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2015/08/18(火) 23:04:34.28 ID:Dm5tnLXX
>>573
データレベルで並列化できるところなんてSIMDでも使わせとけばいいんですよ
それでも解決できないのがクリティカルパスの問題

576 :Socket774:2015/08/18(火) 23:04:41.72 ID:iCePVrNL
それはエクソシストが必要だ。

577 :Socket774:2015/08/18(火) 23:05:14.73 ID:WBEX+k7i
俺は違うなボーナスでソープ(ry

578 :Socket774:2015/08/18(火) 23:06:01.62 ID:iCePVrNL
>>575
SIMDも熱で遅くなっちゃったからなんか模索してるのかなーと思うけど。
んー。IDF待ち。

579 :Socket774:2015/08/18(火) 23:06:27.09 ID:zqCObdoq
単にマルチスレッド対応ソフトで勝手にスレッド数を増やす仕組みがあるだけかと。

580 :Socket774:2015/08/18(火) 23:11:02.51 ID:iCePVrNL
>>577
ニートの子だっているかもしれないんですよっ!

581 :Socket774:2015/08/18(火) 23:12:35.12 ID:F2gqOh3r
たぶん470.lbmはIntel Compiler使うと自動並列化が効くやつ
1インスタンスでも全部のコアを使おうとするから
1インスタンスだろうが全コア分のインスタンスだろうが大差はなくなる
4790Kの結果はちゃんとコンパイラを合わせてあるのかね?

Skylakeの非公式スコアとHaswellを比べると、別に大きな差はついていない
https://pbs.twimg.com/media/CLweFGFUAAAGjCo.png
https://www.spec.org/cpu2006/results/res2014q2/cpu2006-20140519-29626.html

582 :Socket774:2015/08/18(火) 23:30:36.46 ID:Ey5rY+cm
プロセス微小化したら高クロック化が予想以上に困難になったので、
クロックを上げられないという制約の中で少しでもなんとかしようとしたのが逆ハイスレということなのでは

583 :Socket774:2015/08/18(火) 23:32:29.51 ID:uT34p1Jv
クリティカルセクションに対応するTSXがSkylakeには備わっているから従来とは根本的に変わる
http://www.4gamer.net/games/303/G030363/20150803029/TN/020.gif

584 :Socket774:2015/08/18(火) 23:33:04.40 ID:hDjg0GdF
逆ハイスレ、いいな。
お手並み拝見。

585 :Socket774:2015/08/18(火) 23:53:37.45 ID:0BHsR68B
あれってスケジューラ頑張って(というか少しのチューニング)マルチ・スレッドの性能を高めようってだけじゃないの
これまでよりちょい賢いスケジューラに別名を付けたのが実態じゃね

586 :Socket774:2015/08/19(水) 00:24:49.16 ID:RzQkB0UV
だんごの言う通りどう考えても無理だと思うが、
それでもintelなら、intelならきっと何とかしてくれる、と思いたい。

しかしマジでそんな画期的な機能があるなら、発売前から大々的に発表しててもいいと思うんだよね。

だからまぁ、噂だろうな。

587 :Socket774:2015/08/19(水) 00:29:22.47 ID:WnLWoube
消費電力を測定しながら実行スレッド数を一つずつ増やしていけば何が起こってるかわかるよ
普通に1コアずつ使っているならリニアに消費電力が増えていくが、逆ハイパースレッディング的技術を
使っているのなら消費電力の増加に何らかの異常が見られるはず

588 :Socket774:2015/08/19(水) 00:39:54.72 ID:WnLWoube
またはBIOSで1コアだけ有効にして4コア有効時との速度差を見るとか

589 :Socket774:2015/08/19(水) 00:48:54.51 ID:ZDLoGr/z
いやだからコンパイラの自動並列化(-parallel)が効いてるだけだって

590 :Socket774:2015/08/19(水) 00:56:29.87 ID:ZDLoGr/z
さてそろそろIDFのキーノートか
http://www.anandtech.com/show/9539/intel-idf-2015-live-blog

591 :Socket774:2015/08/19(水) 02:37:56.34 ID:c+aPCv7e
3D Xpointを採用したSSDがIntel Optaneというブランドで来年出るらしい
3D Xpointの技術的詳細はまだ明らかではない模様

592 :Socket774:2015/08/19(水) 02:57:50.22 ID:ZDLoGr/z
SkylakeセッションのPDF公開されてたけど
まさかのマイクロアーキテクチャの詳細公開せず
http://i.imgur.com/Z9V9SiB.png
http://i.imgur.com/hhyLGMa.png
http://i.imgur.com/KddNlAY.png
これってメモリスケジューラが分離したという理解でいいのか?

その他の情報は
http://www.intel.com/content/dam/www/public/us/en/documents/manuals/64-ia-32-architectures-optimization-manual.pdf
がSkylake用に更新されるのを待てと?

593 :Socket774:2015/08/19(水) 03:23:43.63 ID:ZDLoGr/z
eDRAMは単純なL4キャッシュじゃなくなって、デカいタグ領域をL3の容量削って確保する必要がなくなったらしい
Memory Side Cacheとか書いてあるが詳細はよくわからん
メモリコントローラ用のキャッシュということなんだろうけど

594 :Socket774:2015/08/19(水) 03:25:12.83 ID:WnLWoube
http://cdn.wccftech.com/wp-content/uploads/2015/08/Intel-Core-i7-6700K-Block-Diagram-635x436.png
この写真の右下にあるメモリーっぽい領域がMemory Side Cacheかな

595 :Socket774:2015/08/19(水) 03:36:00.82 ID:GL7c9f7h
Intel Skylake-H Workstation and Mobility Lineup Unveiled - Flagship Core i7-6820EQ and Xeon E3-1500M With GT4e iGPU
http://wccftech.com/intel-skylake-h-workstation-mobility-lineup-unveiled-flagship-core-i76820eq-xeon-e31500m-gt4e-igpu/

596 :Socket774:2015/08/19(水) 03:49:16.70 ID:c+aPCv7e
>>592
Improved execution units
- More units
ってなんやろ

597 :Socket774:2015/08/19(水) 03:59:18.33 ID:ZDLoGr/z
SIMD整数加減算乗算のことをmore unitsと言ってるのかもしれないし
他のことかもしれない

SNBやHSWの時みたいに具体的に実行パイプのポンチ絵を書いてくれないので
何がどうなったのかさっぱりわからん

598 :Socket774:2015/08/19(水) 04:24:25.03 ID:c+aPCv7e
OoOの強化も半端ないね
これだけ一気に増やしたのはSNB以来か
でも製品ではそこまでインパクト無さげなのがなんとも

599 :Socket774:2015/08/19(水) 07:54:29.03 ID:/1lnz/zU
強化したように見えて性能は微妙というプレスコと同じ

600 :Socket774:2015/08/19(水) 08:00:08.87 ID:Xqc5Fjxp
いつの頃からかOoOの強化での目に見える性能の向上はなくなったね

601 :Socket774:2015/08/19(水) 08:15:56.47 ID:0lJqED0P
OoOって何?
仮面ライダー?

602 :Socket774:2015/08/19(水) 08:19:44.68 ID:Xqc5Fjxp
仮面ライダーって股間に小型原子炉があって一次冷却水がおしっこなんですよ、これ豆知識ね

603 :Socket774:2015/08/19(水) 08:25:01.66 ID:GL7c9f7h
歳を取ると、所構わず下ネタが口をついて出るようになっていかんね

604 :Socket774:2015/08/19(水) 09:39:18.81 ID:Fd7IS/vB
ブロックの位置的にL1キャッシュの内側にあるから
ロード/ストアユニットのことじゃ?

605 :Socket774:2015/08/19(水) 10:40:23.00 ID:+KiHd8j1
おまえらよかったな
http://www.emsodm.com/html/2015/08/18/1439865649161.html

606 :Socket774:2015/08/19(水) 10:56:08.29 ID:GL7c9f7h
【イベントレポート】【イベント速報】スライドで見るSkylakeアーキテクチャの概要 〜IPCの改善、タブレット向けのI/O追加、省電力機能の進化など - PC Watch
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/20150819_716798.html

【イベントレポート】【イベント速報】現行SSDより7倍速い3D Xpoint搭載SSDのデモが初公開 〜IoT向けCurieやFossil製Androidスマートウォッチも披露 - PC Watch
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/20150819_716794.html

607 :Socket774:2015/08/19(水) 12:45:01.24 ID:nWQZgJgc
>>605
5割取った?? ホンマかいな


Intelのモデムは、次期iPhoneに搭載されるのか
http://eetimes.jp/ee/spv/1508/18/news027_2.html

VentureBeatは次のように報じた「情報筋によれば、IntelのXMM 7360は、アジアや南米など新興市場を狙う特別なiPhoneに搭載される見込みだという」

一方で、Webサイト「9TO5Mac」に掲載された記事では、“Intelのデザインウィン獲得説”が一蹴されている。
同記事は、リークされたiPhone 6sのメインボード画像を掲載している。その画像にはQualcommのモデムチップ「MDM9635M」が読み取れる。

608 :Socket774:2015/08/19(水) 12:56:57.69 ID:odT7jKqT
先進の4G LTE対応チップはQualcomm、そうでない1世代遅れ?の無線チップはIntel
とかjyねーの?

609 :Socket774:2015/08/19(水) 12:58:05.41 ID:odT7jKqT
Intelは自社製品だけでファブの稼働率を満たすのが苦しくなってくるだろうから、
受託製造も積極的にやっていかないとファブ維持できないだろうね

610 :Socket774:2015/08/19(水) 13:35:54.51 ID:ZDLoGr/z
モデム製造は自社ファブなんて使ってないから

611 :Socket774:2015/08/19(水) 15:21:30.54 ID:a5JrCBFz
Intel Software Guard Extensions (Intel SGX)
って、実行コード・データを隠せる機能?

こういう致命的に重要な機能は正直初代Pentium、せめてx64追加時にはあって欲しかった
いまさら遅すぎる

612 :Socket774:2015/08/20(木) 01:25:14.31 ID:2ENNyDHO
>CPUコアやGPUコア以外のユニットの大きな違いとしては、カメラデータ処理の(Image Signal Processor)を統合したこと。

>グラフィックス固定機能も軒並み強化されている。テクスチャユニット、レンダーバックエンド、テッセレータなどが強化された。

ほほー、面白いもんだな

GPUの統合型シェーダー化が進み、Larrabeeに大きな夢を抱いていた7〜8年前の次世代スレで
「電力効率を重視するなら固定機能を強化しれ」と独り連呼し、おまいらから袋叩きくらったの思い出したわw

613 :Socket774:2015/08/20(木) 01:54:05.74 ID:pZc9eDqC
>>612
おまいには先見の明があったんだな・・・。
ララビの前に人は盲目になったのだよ・・・。

614 :Socket774:2015/08/20(木) 01:59:02.41 ID:e7j91mxW
固定機能って言っても今回のはGPUとは関係無いでしょ
GPUで固定機能が必要とか言うと、せっかくプログラマブルシェーダに移行したのにまた戻るのかって叩かれるのも当然では

615 :Socket774:2015/08/20(木) 02:37:25.93 ID:YuckAFQQ
【後藤弘茂のWeekly海外ニュース】Intelの次世代マイクロアーキテクチャ「Skylake」 - PC Watch
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20150820_716965.html

【イベントレポート】Intel、3D XPointベースのSSDやCurieの実シリコンをデモ 〜IoTやウェアラブルに対する本気度を見せたクルザニッチ氏の基調講演詳報 - PC Watch
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/20150820_716960.html

616 :Socket774:2015/08/20(木) 03:13:06.53 ID:2ENNyDHO
>>613
別に先見の明とかないよw
当時のケータイスマホ含めたITニュースやプロセッサ界隈のトレンドをみてりゃわかったこと

Intel自身はIDFなどでMIDやUMPCといった小型インターネットデバイスをアピールしとったし
リリースされたスマホ・タブ向けAtomは世代毎に固定機能を増していったしね

そんなだからいずれPC向けプロセッサにも固定機能強化の波がゆったりと被さってくるんだろうなと
でもまあデスクPC向けのCPUに関してはあんまりゴチャゴチャさせるのどーかと思うけどね

617 :Socket774:2015/08/20(木) 03:23:55.75 ID:hLOhy76u
スマホとかタブ向けのアトムって腐れpvrじゃん

618 :Socket774:2015/08/20(木) 03:31:30.45 ID:2ENNyDHO
>>617
616はグラだけのことじゃなくてスマホ向けSoCのムーブメントおける固定機能の話だよん
http://japan.cnet.com/story_media/20370703/intel-mid-moorestown-platform-small.jpg

619 :Socket774:2015/08/20(木) 03:39:10.98 ID:2ENNyDHO
GPUグラフィックスに関しては
「統合型シェーダーにすれば無駄なく使えて効率的だ」

620 :Socket774:2015/08/20(木) 03:44:36.57 ID:hLOhy76u
2004年ぐらいの話だなそれ

621 :Socket774:2015/08/20(木) 03:59:14.56 ID:2ENNyDHO
>>619途中で送信しちまた、以下つづき

そういったことを示すシェーダー処理別利用率グラフを見せられても俺は
「たとえばホニャララ処理はゲームAとゲームBとで30%被ってるやん。その分は固定機能のままでええんじゃね?」
などとムキになって固定固定と連呼! そしたらもう完全にあんときの次世代スレで村八分にw

622 :Socket774:2015/08/20(木) 04:29:19.83 ID:+GX53W72
固定かシェーダかなんかではなく、PCグラは今後従来のイミディエイトのままか、
タイリングアーキテクチャへの変革か、のほうがあの時(Larrabee)は最重要問題だった
結果互換と安全性を取ってLarrabeeは負けた

623 :Socket774:2015/08/20(木) 04:32:50.55 ID:e7j91mxW
882 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/05/25(月) 23:55:07 ID:BEWuCcQ6 [2/2]
There Is No "Typical" Workload
ttp://i.i.com.com/cnwk.1d/i/bto/20080804/intel-larrabee-diagram-4-small-2.jpg
ttp://news.cnet.com/8301-13924_3-10006617-64.html?tag=nefd.top

機能固定のハードウェアを集積する手法ではタイトル毎に受けられる恩恵が違ってきてしまうという事実から
生まれたのが ソフトウェアでレンダリングパイプラインを実装するというアイディアだが
グラフィックス指向のハードウェアで汎用的な演算をしたいという要求にも応えられるのだな
改めてみると非常に良く練られたuArchだねえ

883 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/05/26(火) 00:04:21 ID:K41IedCH
ゲームごとにそれだけワークロードが被っているなら固定機能満載でええやん
と思ってしまうのだが


この後も特にレスは付かず相手にはされてないようだが

624 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2015/08/20(木) 04:43:22.06 ID:A2nLT0Y6
>>623
作ろうとしてたものはKnights*であってGPU機能は数を捌くための方便なんだから
それじゃいかんのだよ。それをみんなわかってて反論してると思うよ

そしてスループット特化型CPUであるMICにGPUのワークロードが不向きであるとするのなら
裏を返すならGPUとCPUは目指すものが違い互いに代替になれないことを意味している。

625 :Socket774:2015/08/20(木) 04:45:08.63 ID:e7j91mxW
>>624
おめーはめちゃくちゃLarrabeeのGPU機能推しまくってただろうがw

626 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2015/08/20(木) 04:47:59.40 ID:A2nLT0Y6
このころはネコも杓子もGPGPUマンセーだったからね。
コンシューマ用途でもLarrabeeのようなメニーコアCPUに向いたワークロードも発掘できると思ってた。
GPGPUそのものがコンシューマ市場で流行らなかった。

それはわかるよね?

627 :Socket774:2015/08/20(木) 04:56:50.36 ID:hLOhy76u
客が求めてたのはブラウザ端末だったからな
ワークロード()なんてもんじゃない

628 :Socket774:2015/08/20(木) 05:03:40.42 ID:e7j91mxW
GPUとしてのLarrabeeに夢を見ていた頃の団子の主張↓

これからはリアルタイムレイトレーシングの時代
LarrabeeのようなワイドなSIMDによってソフトレンダが可能になる
将来的にはワイドSIMDのマルチコアCPUによってもソフトレンダが可能になりディスクリートGPUは廃れる
Larrabeeはその橋渡し役でありx86を採用している

629 :Socket774:2015/08/20(木) 07:52:00.79 ID:0KYifNk8
SCEは、GPUをROP以外インテリジェントコアでやろうとして失敗したんじゃ?
で、いまのGPUは、そこそこ多機能なシェーダーコア+固定回路みたいなのが主流になってるような

630 :Socket774:2015/08/20(木) 08:09:05.33 ID:2ENNyDHO
>>623
よくぞ発掘してくれたw

631 :Socket774:2015/08/20(木) 08:18:05.05 ID:ZYyO9aou
で、AVX512については何か出た?(XEON含め)

632 :Socket774:2015/08/20(木) 12:44:59.02 ID:a7vw/HPw
将来的に、リアルタイムレイトレでフルHD/60fpsのリッチな映像が動かせるなら、
またGPUコアに大きな変化がおこるかもね

633 :Socket774:2015/08/20(木) 15:00:32.26 ID:hLOhy76u
OptiXか

634 :Socket774:2015/08/20(木) 15:31:18.69 ID:fIlQ1blV
笠原省電力の話でFIVR削除に全く触れないとか灯台過ぎだろ

635 :Socket774:2015/08/20(木) 16:21:28.71 ID:jYbXl+bM
Hardware controlled P-State (HWP) はBroadwell Xeon-Dで初めて実装された機能
Skylakeで新しいのはCPU側のデューティー比制御

636 :Socket774:2015/08/20(木) 18:35:39.04 ID:lD0SJfuF
>>615
>Intelグラフィックスはもともと4-wayのSIMD(Single Instruction, Multiple Data)ユニットだった。
>128-bitのSIMDユニットを、32-bit単精度だけでなく、16-bit半精度や、各ビット幅の整数演算に
>分割して使用可能な仕様となっていた典型的なSIMD型アーキテクチャだ。しかし、
>今回のSkylakeのGPUコアからは、NVDIMMやAMDのGPUコアと似たようなスカラ実行型のみに変わった。
>GPU業界のトレンドに沿ったアーキテクチャへの変更だ。

後藤はまたなんか盛大に勘違いしてないか
EUの実行単位が4-way SIMDなのはSkylakeでも変わってないし
そもそもスカラ実行がGPU業界のトレンドって何の話だ

637 :Socket774:2015/08/20(木) 19:31:18.92 ID:YuckAFQQ
ゲーム用途にも広がる3Dカメラ技術「RealSense」や,話題の高速メモリ「3D XPoint」によるSSDのデモが披露されたIDF 2015 基調講演レポート - 4Gamer.net
http://www.4gamer.net/games/999/G999902/20150820054/

638 :Socket774:2015/08/20(木) 19:36:44.76 ID:pZc9eDqC
PICA200みたいな例もあるし、ある程度共通で使われる処理をハードワイヤードにする手法はイイと思うんだけどなぁ。
頻繁にアーキテクチャが変わらないゲームなら費用対効果も高いんじゃ・・・
と思ったが、設計コストやマスクのコストがアホみたいにかかって償却できんか・・・

まぁ、このあたりの議論はおもろいから好きやわw

>>636
AoSからSoA(スカラ)への移行のことじゃないの?

639 :Socket774:2015/08/20(木) 20:06:23.12 ID:lD0SJfuF
そもそもAoSとSoAの話はワイドなSIMDユニットを埋めるのにどっちが効率いいかというプログラミングモデル上の話で
ハードウェアの話じゃないんだけどな

EUのネイティブISAをプレディケーション付きのワイドなSIMDに変えたとかならともかく
Skylakeでは別に何も変わってない
32-wideのSIMD命令だろうがEU内では4-wideに分割して実行される

640 :Socket774:2015/08/20(木) 20:50:33.51 ID:/ZwuJOL3
Intel GPU はレジスタをアドレッシングできてAoSをネイティブサポートしてると言ってもいいからIntel GPUに限ってはハードウェアの話でもあると思う。
まあSkylakeで拡張されてるようには見えないけど…

641 :Socket774:2015/08/20(木) 22:28:29.01 ID:MoscUZev
分割して使用可能ではなくなったってことかな?

642 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2015/08/20(木) 22:32:35.83 ID:X+BluNeX
Cortex-A57を4コアくらい積んだChromebookとかないわけ?
pNaClのコードの検証したいのだが・・・

643 :Socket774:2015/08/20(木) 23:46:59.06 ID:vkPz0lLN
トランスメタってだめなのかな

644 :Socket774:2015/08/21(金) 00:13:20.71 ID:ntUE7yTr
トランスメタはインテルになってだいぶんたつな。
そろそろクロスライセンスが切れるころのような気がする。
コードモフィングのつらいところは、外部に凶悪な高性能を要求するところ。
現状ネーティブな構造でIAを超えるものがほとんどないからソフトエミュレーションは足かせだと思う。

645 :Socket774:2015/08/21(金) 00:17:23.50 ID:QFS0Hgix
トランスメタがIntelにコテンパンにされてCrusoe(狂うそう)

646 :Socket774:2015/08/21(金) 00:19:28.88 ID:nte3bVKF
トラメスタは最初の奇襲には成功したものの、後続の製品で謳い文句ほどの性能向上とロードマップのコミットができずに自滅していった感が、、、

647 :Socket774:2015/08/21(金) 00:21:29.99 ID:6K/JSIaq
OSSの重鎮(笑)を集めたけどあいつら遠吠えと商用OSからの剽窃だけイッチョ前でやっぱ実力ゼロなんだなと思った

648 :Socket774:2015/08/21(金) 02:57:34.62 ID:iy+D8EVf
【笠原一輝のユビキタス情報局】Skylakeの“SpeedShift”でPステートの消費電力削減を実現 〜Windows 10とSkylakeでさらなる長時間バッテリ駆動が可能に - PC Watch
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/20150820_717008.html

649 :Socket774:2015/08/21(金) 11:56:10.93 ID:hQTnR3zE
>>626
>>628
団子はこうも言ってるぞ
「AMDのACEはGPGPUとグラフィクスを同時に操作できない」って
しかしSWBFやアンチャ4などを見れば、GPGPUは必要だし、同時に操作出来なければ明らかに
無理なグラになってる

650 :Socket774:2015/08/21(金) 12:01:33.99 ID:zzJ/sHtM
どういうところが?

651 :Socket774:2015/08/21(金) 12:16:09.45 ID:i1g4s3bJ
時分割って知らないんだ。

652 :Socket774:2015/08/21(金) 12:29:28.35 ID:hQTnR3zE
>>650
>>401

653 :Socket774:2015/08/21(金) 12:30:15.54 ID:gP0eV5Qq
ゲームの場合(特にコンシューマ)は1/60・1/30秒の中で
時分割できれば十分っていうユル〜い要求だからねえ

654 :Socket774:2015/08/21(金) 12:40:00.97 ID:hQTnR3zE
団子がまた自演を始めましたw

655 :Socket774:2015/08/21(金) 12:55:45.72 ID:PUb8YY5M
言い訳としては「ACEが担当してるのはコンピュート・タスクのみ」だそうだ
言い分は全くもって正しいが、揚げ足取りにそう構うのが間違い

>>653
ゲームに限らずSMT無しシングル・コアでもマルチ・タスク動作できる

656 :Socket774:2015/08/21(金) 13:20:30.34 ID:zzJ/sHtM
>>652
いやいや
どういうところにGPGPUつかってんの?

657 :Socket774:2015/08/21(金) 14:44:13.64 ID:Uo3ueyd4
そもそも、GPUはあまり汎用性が無く複雑なことができない代わりに、
特定の計算において高いワットパフォーマンスやトランジスタ数あたりのパフォーマンスを出すんだから、
あまりGPUを汎用的にしすぎるとそういった利点が無くなる

658 :Socket774:2015/08/21(金) 15:29:10.31 ID:PUb8YY5M
>>656
SCEはプレイヤーに関係ある(プレイヤーと相互干渉するような)バーティクルはCPU
操作に関係ない背景のバーティクル等をGPGPPUでって考えてるようだけど
純なPCゲーにそこまでの作りこみをすることは稀な気がする

659 :Socket774:2015/08/21(金) 16:04:34.53 ID:y5UVN5Wt
AMDがGCN(笑)に実装したのはハードウェア管理のプリエンプティブマルチタスク機能であって

SMTやSMPのような完全同時マルチタスクとは全く別物

660 :Socket774:2015/08/21(金) 17:31:03.02 ID:6K/JSIaq
惨泥でOpenCLをソフト実装したと言い募ってたのには爆笑させられた

661 :Socket774:2015/08/21(金) 17:55:03.65 ID:wK8BGQF/
ランタイムライブラリ次第で同じコードがCPUでもGPUでも動くってのがOpenCLだから
ソフト実装もクソもない

662 :Socket774:2015/08/21(金) 17:56:55.71 ID:6K/JSIaq
アスペか?淫厨
惨泥はiGPUでOCL動かんって話だぞ

663 :Socket774:2015/08/21(金) 18:05:28.35 ID:wK8BGQF/
いや知ってるけどそれがどうした
GPUで動かなきゃOpenCLに対応するにはCPUで動かすしかないだろ

664 :Socket774:2015/08/21(金) 18:09:19.36 ID:6K/JSIaq
惨泥のOCL対応はカスという話を逸らしたかったんだろ

665 :Socket774:2015/08/21(金) 18:10:04.71 ID:enENBkhp
そもそもSandyだとまだ4コアでAVX使った方がiGPUより理論FLOPSが上だしな
Ivyで逆転したけど

666 :Socket774:2015/08/21(金) 18:12:51.96 ID:wK8BGQF/
だってカスなGPUでOpenCL対応したところでCPU実行の方が速かったんだから仕方ない
GPUのEUがFMAx2の構成になったIvyでは対応したでしょ

667 :Socket774:2015/08/21(金) 18:13:09.61 ID:6K/JSIaq
ちな2011年発売の惨泥はwin10用ドライバもOSインボックス提供止まり公式サイトでの提供なし
2010年発売のHD5kはwin10対応含め公式ドライバ提供継続中

668 :Socket774:2015/08/21(金) 19:24:58.22 ID:pzGaepaF
OS添付ドライバでちゃんと動くなら別途提供する必要ないじゃん
アホか?

669 :Socket774:2015/08/21(金) 19:59:28.23 ID:6K/JSIaq
ちゃんと動いてるのだから問題ないと害人にも言ってきてくれ

ttps://communities.intel.com/thread/49444

670 :Socket774:2015/08/21(金) 20:31:23.43 ID:QFS0Hgix
GPGPUとか言い出してからもう何年経つんだよ・・・。
CPU頭打ちなら、なおさら力入れるべきだろ。
難しくて諦めたんやろか?

671 :Socket774:2015/08/21(金) 20:36:55.02 ID:6K/JSIaq
iGPUで処理するようにしたらメシの種のx86事業の凋落を早めるだけだろ
所詮やるやる詐欺なんだよ

672 :Socket774:2015/08/21(金) 20:49:02.15 ID:PUb8YY5M
いや、だいぶ本腰を入れてきた感はある
で、最終的に使い物になりそうな頃にメニーを統合して
ソフトをかっさらう未来が見える

673 :Socket774:2015/08/21(金) 23:50:57.30 ID:sXm8mEwH
>>649
> >>626
> >>628
> 団子はこうも言ってるぞ
> 「AMDのACEはGPGPUとグラフィクスを同時に操作できない」って
> しかしSWBFやアンチャ4などを見れば、GPGPUは必要だし、同時に操作出来なければ明らかに
> 無理なグラになってる
いや、それは正しいよ
なにせACEは演算専用のモジュールだからな、根本的にグラフィック処理はできない
グラフィック処理は別のコマンドプロセッサが担当している
ちなみにACEとコマンドプロセッサの同時動作は可能

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20111222_501138.html
ACEはグラフィックスコマンドプロセッサと並列に動く、演算のためのタスクフェッチ&スケジュール&ワークアイテムディスパッチユニットだ。
実際にはマイクロコントローラだ。

674 :Socket774:2015/08/21(金) 23:55:35.97 ID:sXm8mEwH
IntelのGPGPU対抗技術がAVXだからな
PhiやSkylakeで512bit対応したのも対GPGPUの為

IntelのiGPU強化は外部に向けた一種のパフォーマンス詐欺でしか無い
カタログで色々謳うけど覚醒することは決して無い

675 :Socket774:2015/08/22(土) 00:03:13.53 ID:wF3uTUEy
アポにせっつかれて高解像度対応だけやってる

676 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2015/08/22(土) 06:33:57.95 ID:5SSdE5Af
>>674
> IntelのGPGPU対抗技術がAVXだからな

認識がおかしい。もともと従来のSSE*のスーパーセットだろ
Intelが頼んだわけでもないのに初代Bulldozer(45nm)をキャンセルしてまで対抗(爆笑)技術を
積極サポートしたのはAMDだろ?

           対抗されてるのになんで採用してるの?お前バカなの?

AVX-512に関してはLarrabee由来だからある意味正しいが順序が食い違っている。

CPUコアに内蔵されて同一サイクルで動くからこそできることがあるのであってコプロセッサじゃダメなんですよ
ソニーだって結果がプレイヤーに影響を与える(たとえばパーティクルに当たるとダメージetc)物理演算は
AVXを推奨しているだろ?

GPUの読み書きしたメモリをCPU側でポーリング(笑)とか論外だからね。
それもL3キャッシュ経由で読み書きできれば多少速くなるか。まあCPU内蔵のSIMDレジスタの値をもとに
条件判定するのは事実上CPUクロックでnサイクルオーダーだから比較にすらならない。

677 :Socket774:2015/08/22(土) 08:00:28.39 ID:Fnr0DJy0
AVXがソフトウェアで本格的に使われるのは大分後だろうしな。
未だに最適化して配布するときよくてSSE2が主流だろ?
OpenCLはiGPUもdGPUも使えるから問題ないけど。

678 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2015/08/22(土) 08:05:55.32 ID:5SSdE5Af
対抗技術だというならAMDのGPGPUは最初っから敗北している

679 :Socket774:2015/08/22(土) 08:17:50.08 ID:2XPFBkDi
x64はx87とMMXをサポートせずSSE2を使えという仕様なんだが。
まさか今時32bitとか浮動小数点代替演算ライブラリー使ってると思ってるのかねえ。

680 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2015/08/22(土) 08:21:11.98 ID:5SSdE5Af
Windows 8以降はSSE2をサポートしてないと動きすらしない

681 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2015/08/22(土) 09:41:38.62 ID:5SSdE5Af
ところでIDがもう少しで「SSE5A」だったのに惜しいな

682 :Socket774:2015/08/22(土) 11:03:08.30 ID:ZMTjzF/C
>>681
'S'treaming 'S'im'd' 'E'xtensions 5

いちおう略にはなってるなw

683 :Socket774:2015/08/22(土) 11:34:28.51 ID:kvpfq6d6
>>673
団子だろ?お前
こそこそ隠れるなよ

684 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2015/08/22(土) 12:00:24.15 ID:5SSdE5Af
↑大便色の脳みそをお持ちのようだ。香ばしいぞ

685 :↑いつになったら答えるんだよ:2015/08/22(土) 12:06:33.97 ID:kvpfq6d6
はよACEでGPGPUとグラフィクスの同時実行が出来ないソース出せや

-------------------------------------------------------------------------
401 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2015/08/05(水) 08:32:33.31 ID:dyyB52ei
↑ACE(笑)が何をするものなのかを全く理解していないな
同時に実行できるわけじゃない。なぜならコンテクストの切り替えも全コア同時だから。

686 :Socket774:2015/08/22(土) 13:58:03.48 ID:Adhpz7Oj
GPGPUってタイムスライスで動いてるって認識でいいの?

687 :Socket774:2015/08/22(土) 14:21:59.70 ID:qpeuC8to
>>685
そのネタはもう秋田

688 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2015/08/22(土) 14:30:08.51 ID:5SSdE5Af
>>686
そうだよ。納得できないゲハ厨が恥の上塗りを繰り返すだけ。

689 :Socket774:2015/08/22(土) 15:45:35.78 ID:PRNOM/p3
"同時"の定義にもよるな
PCだって同時にいくつもタスクが動いてるが、タイムスライスだし

690 :Socket774:2015/08/22(土) 18:31:25.14 ID:p8qkgM6P
GCNの場合、常にGCP優先で単一グラフィックタスクを処理するが
この際にCU単位で随時発生する処理余剰に対して
事前発行のコンピュートタスクで各CUをバインドするのがACEの仕組み

CU単位で見れば単一コンテキストしか処理出来ないが
CU全体で見ればGCP+ACEの数の分だけタスクを並列処理するケースがある

現行GCNだとACEが8並列の64キューまで増設されていて
GCPと合わせ最大9つのコンテキストが異なるCUで同時実行される事になる

691 :Socket774:2015/08/22(土) 23:09:14.73 ID:kvpfq6d6
>>688
根本的に間違ってるな、お前
単に割ってはいる横入り機能なら、ACEを8個にする意味がない
恥の上塗りは悲しいぞw

692 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2015/08/22(土) 23:20:31.96 ID:EQuZU5Ec
言い訳がましいな
うんこ脳

693 :Socket774:2015/08/22(土) 23:22:33.14 ID:+OYZm9xe
Skylakeといい3D Xpointといい、詳細を明らかにしなかったら胡散臭さしか出てこない

694 :Socket774:2015/08/22(土) 23:27:28.56 ID:OMg9D1AL
全コア同時の定義まだー?(チンチン

695 :Socket774:2015/08/23(日) 00:04:06.68 ID:b8ib2PT7
>>694
そこを定義しないのがミソ

696 :Socket774:2015/08/23(日) 00:20:40.47 ID:F/6fV9fI
ハイファのボスが本社から居なくなった時点でSkylakeの失敗は始まっていたんだ

697 :Socket774:2015/08/23(日) 02:41:39.16 ID:IUOuint6
というか、グリスバーガーにした時点で負け

698 :Socket774:2015/08/23(日) 02:49:29.00 ID:I3LT2N+i
グリスバーガーでインテルは勝ち
客は負け

699 :Socket774:2015/08/23(日) 05:15:44.71 ID:Gb7n/Rc8
未来のコンピューターチップ:シリコンに替わる「黒リン」の可能性 ≪ WIRED.jp
http://wired.jp/2015/08/22/chip-fosforene/

700 :Socket774:2015/08/23(日) 06:26:36.76 ID:Hv6tqTOQ
待てるならパスカルとNVMEが普及するまで組むのを待ったほうがいいかしら?

701 :Socket774:2015/08/23(日) 10:31:46.80 ID:nWAc94Us
>>692
反論も出来ないと見えるな無脳w
はやくACEはグラフィクスとGPGPUの同時実行が出来ない証明しろよw

702 :Socket774:2015/08/23(日) 15:22:52.97 ID:b8ib2PT7
>>701
ACEはコンピュート・タスク専用だからうんたらかんたら

703 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2015/08/23(日) 16:10:35.59 ID:LYMGHYjl
SWBFがACE使ってるソースすら示されていない

704 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2015/08/23(日) 16:16:25.16 ID:LYMGHYjl
物理演算にHavok(CPU処理)を使ってるってソースがあるのにそれすら認めないうんこ脳

705 :Socket774:2015/08/23(日) 16:59:31.87 ID:Niqn7n97
ゲームでGPGPU使うことにおいての最大の問題は、ユーザーの環境が違いすぎること
ユーザーの環境がすべて同じなコンシューマゲーム機なら、GPGPUはPCゲーより先に普及するかもね

706 :Socket774:2015/08/23(日) 18:22:41.64 ID:I3LT2N+i
havocのopencl対応は流れたのかね

707 :Socket774:2015/08/23(日) 18:44:45.22 ID:nWAc94Us
>>704
ねーねー団子、名無しで糞ソース出してたhavokソースってお前だったの?w
恥の上塗りしちゃったねw↓

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20141120_676852.html
>SDKでは、GPUベースの物理シミュレーションとCPUベースの物理シミュレーションの組み合わせで提供している。

708 :Socket774:2015/08/23(日) 19:28:10.90 ID:5KhiHOfO
he-
それhavokなんだw

709 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2015/08/23(日) 19:31:03.89 ID:RonlRaw/
SONY提供のライブラリをすべてのデベロッパーが使ってるという思い込み
PS3時代すら半数以上はUEなどのサードパーティ製ライブラリを使ってたのに
やっぱりうんこ脳はどこまでもうんこ脳、脳みそにうんこが詰まってる

710 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2015/08/23(日) 19:35:27.18 ID:RonlRaw/
>>705
現状カスタムシェーダと制御フィードバックの必要ない描画用物理演算くらいしか使われてないけどな
そもそもゲーム用GPGPUなんて何に使うんだ。

NBODYでもやるんか?

711 :Socket774:2015/08/23(日) 19:40:10.66 ID:5KhiHOfO
http://www.havok.com/havok-congratulates-all-of-the-award-nominated-developers-at-e3-2015-many-top-titles-utilizing-havok-tech-congratulations-to-fallout-4-uncharted-4-a-thiefs-end-star-wars-battlefront-and/

http://www.4gamer.net/games/260/G026035/20150605039/
CPUベースで処理されるため,GPUの異なるPlayStation 4とXbox Oneにも対応しているとのことだ。

712 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2015/08/23(日) 23:12:15.72 ID:RonlRaw/
GPUのプログラマブルシェーダを画処理以外の用途に使うことをGPGPUというなら
Intel QSVがもっとも一般ユーザーに普及したGPGPUアプリケーションといえるのではないかな
(固定ハード併用だけどな)

713 :Socket774:2015/08/24(月) 03:29:38.47 ID:CfvQMKls
cpuが非力で処理内容によってgpuのシェーダーが遊ぶ部分があるから
GPGPUシェーダー書いてcpuからそっちにオフロードする
当然マルチプラットホームだと使いにくいけど、
AAAタイトルならレンダリングの補助にある程度使ってるはず

714 :Socket774:2015/08/24(月) 09:08:57.53 ID:ktEds86b
つまり妄想です

715 :Socket774:2015/08/24(月) 12:05:44.03 ID:a9/O5xu5
QSVは画像処理用途なのです。

716 :Socket774:2015/08/25(火) 11:01:13.55 ID:UZa1mwe4
>>615
>Intelグラフィックスはもともと4-wayのSIMD(Single Instruction, Multiple Data)ユニットだった。
>128-bitのSIMDユニットを、32-bit単精度だけでなく、16-bit半精度や、各ビット幅の整数演算に
>分割して使用可能な仕様となっていた典型的なSIMD型アーキテクチャだ。しかし、
>今回のSkylakeのGPUコアからは、NVDIMMやAMDのGPUコアと似たようなスカラ実行型のみに変わった。
>GPU業界のトレンドに沿ったアーキテクチャへの変更だ。

これって今までは半精度演算で単精度の2倍の性能出せたけど
半精度も単精度も同じになっちゃうってこと?

717 :Socket774:2015/08/25(火) 11:07:46.58 ID:ArjcQK4H
ちがいますけど?

718 :Socket774:2015/08/25(火) 11:29:57.09 ID:bNy6CVZA
結局団子の負けだわ
こいつのウンチクは低脳の妄想

719 :Socket774:2015/08/25(火) 12:46:05.26 ID:LxPMr82P
>>716
今までは半精度も単精度も同じ性能が出せた
第9世代グラフィック(Skylake)からは半精度演算自体ができない

720 :Socket774:2015/08/25(火) 17:31:57.78 ID:WRWAKrZU
いやできるから
https://software.intel.com/sites/default/files/managed/c5/9a/The-Compute-Architecture-of-Intel-Processor-Graphics-Gen9-v1d0.pdf

>These units can SIMD execute up to four 32-bit floating-point (or integer) operations, or
>SIMD-execute up to eight 16-bit integer or 16-bit floating-point operations.

>16-bit floating point capability is improved with native support for denormals and gradual underflow.

721 :Socket774:2015/08/25(火) 17:38:04.87 ID:LUFbbs72
SkylakeのiGPUは倍精度浮動小数点数の演算も半精度浮動小数点数演算もそれに単精度浮動小数点数のネイティブ演算も出来る

722 :Socket774:2015/08/25(火) 17:47:29.30 ID:WRWAKrZU
>>423か知らんが多分DX12のFeature checkerのD3D12_SHADER_MIN_PRECISION_SUPPORTで勘違いしてるんだろうな
これはDX12のドライバが32bit float以外のシェーダー精度をサポートしてるかの確認で
過去のHD Graphicsでも半精度は対応してない
EUが半精度に対応してるかとは別の話
http://wlog.flatlib.jp/item/1761

723 :Socket774:2015/08/25(火) 17:49:47.17 ID:WRWAKrZU
こっちのがいいかhttp://dench.flatlib.jp/d3d/d3d12/start

724 :Socket774:2015/08/25(火) 18:00:45.71 ID:gTKXFcbe
EUが半精度に対応したのはGen8以降だね

725 :Socket774:2015/08/25(火) 18:04:47.72 ID:s2UV7v+C
半精度の規格ってあるの?IEEEみたいな。

726 :Socket774:2015/08/25(火) 18:38:14.84 ID:LUFbbs72
半精度はGen7からだと思う
http://zigsow.jp/review/234/244168/

SandyBridge→IvyBridgeマイクロアーキテクチャ


・半精度浮動小数点コンバート命令の追加


727 :Socket774:2015/08/25(火) 18:41:49.91 ID:WRWAKrZU
Knights Landing詳細@HotChip
http://www.hotchips.org/wp-content/uploads/hc_archives/hc27/HC27.25-Tuesday-Epub/HC27.25.70-Processors-Epub/HC27.25.710-Knights-Landing-Sodani-Intel.pdf

やっぱfp周りはSLMから大幅に拡張されてるね
スケジューラがOoOになってキューも8x2から20x2に増えた
ROBも32から72に増えてるがまあこれは4SMTやるから当然か
あとL/Sも2命令発行できるようになってるっぽいな

728 :Socket774:2015/08/25(火) 18:44:34.63 ID:WRWAKrZU
>>726
Gen7.5のwhite paperには16-bit fp対応への言及がないから、Gen8から
https://software.intel.com/sites/default/files/managed/f3/13/Compute_Architecture_of_Intel_Processor_Graphics_Gen7dot5_Aug2014.pdf

半精度浮動小数点コンバート命令てのはCPUの話な

729 :Socket774:2015/08/25(火) 18:53:21.06 ID:LUFbbs72
>>728
ごめんよごめんよごめんよごめんよごめんよごめんよごめんよごめんよごめんよごめんよごめんよごめんよ
ごめんねごめんねごめんねごめんねごめんねごめんねごめんねごめんねごめんねごめんねごめんねごめんね

730 :Socket774:2015/08/25(火) 19:56:16.89 ID:6XUYYpbM
NVIDIAとかPOWERVRみたいに半精度で2倍の性能を引き出すのはできないの?

731 :Socket774:2015/08/25(火) 20:19:01.63 ID:gTKXFcbe
cl_khr_fp16フラグはBroadwellだと無くてSkylakeにはあるから、正式対応はSkylakeからなのかも>半精度

732 :Socket774:2015/08/25(火) 23:02:44.55 ID:BmcoeLBP
【イベントレポート】クライアントからサーバーまでトータルソリューションを提供するIntelのIoT 〜DDR4完全互換の3D XPoint採用DIMMが次世代Xeonでサポート - PC Watch
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/20150824_717444.html

【後藤弘茂のWeekly海外ニュース】Intelの新メモリ「3D XPoint」がDIMMで投入される背景 - PC Watch
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20150825_717746.html

733 :Socket774:2015/08/25(火) 23:16:25.85 ID:umgyDRK1
あー分かった。
CPUにHBMを結合して、DIMMに3D XPointぶっ刺すのか

734 :Socket774:2015/08/25(火) 23:19:09.04 ID:fVSomXqw
HBMである必要がない気が・・
レイテンシが大きいみたいだしさ>HBM

735 :Socket774:2015/08/25(火) 23:22:40.31 ID:s2UV7v+C
KnightsみたいにHMCでいいんじゃね?

736 :Socket774:2015/08/25(火) 23:48:11.99 ID:XWq/GlCQ
4-8GBがオンボで残りがそれで無いの

737 :Socket774:2015/08/26(水) 13:10:34.11 ID:qQCsgLI9
>>720
後藤が勘違いしてただけてこと?

738 :Socket774:2015/08/26(水) 13:19:42.16 ID:sh+A+BfQ
SIMDとはかいてるけどSIMTとは何処にも書いてない>720

739 :Socket774:2015/08/26(水) 17:35:26.91 ID:Ok17auUW
>>733
ZenがHBMくっつけるな。
DIMMはどうするかしらんが。

740 :Socket774:2015/08/26(水) 19:51:05.62 ID:gQBdx/JQ
820を側面から支援

http://ggsoku.com/2015/08/qualcomm-announced-hexagon-680/

電力抑えて性能伸ばせれば消費者的にはなんでもいいし現実的な方法だ

CA(キャリアアグリゲーション)て日本向端末では現実的なコスト的にqualcomしかできないってホント?

741 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2015/08/26(水) 22:24:09.94 ID:gduyYv8q
モバイル向けの技術だな

742 :Socket774:2015/08/27(木) 00:44:52.54 ID:PK8ksTyM
前から気になってたんだけど
こういうSoCて全部同じプロセスで作られてるの?
それともモデム部分だけ28nmとかDSPだけ20nmみたいになってて組み合わせてるの?

743 :Socket774:2015/08/27(木) 01:23:25.06 ID:6NXvPJh4
場合による。
コストはチップの大きさに依存するから、
小さいチップを1チップ作ってその中に大量の機能を突っ込めば高性能で利益率の高いチップになるわけだ。
しかし、熱問題とかそもそも自社では作れないチップとかは外部から買ったりして分離することがあり得るので、
場合による。

744 :Socket774:2015/08/27(木) 05:58:54.16 ID:2JHKmvZa
1つのダイの中に別プロセスのパーツが混在できるの?
iPhoneに載る予定のIntelのモデムはそうなるんだろうか

745 :Socket774:2015/08/27(木) 07:23:27.88 ID:6NXvPJh4
同じダイには無理。ただ、SOCの場合はパッケージングするときにスタッキングしたりして1チップに見せることはできる。

746 :Socket774:2015/08/27(木) 13:55:33.86 ID:AsFdb7Mf
iPhoneは別チップ、appleがモデムを開発しないのが不思議

747 :Socket774:2015/08/27(木) 14:45:49.80 ID:PnNuUcRb
アポは端末本体もOSもクラウド側も課金も押さえてるからモデムなんて小さい部品にこだわる必要がない
どこのキャリアであろうと関係ないしね

748 :Socket774:2015/08/27(木) 15:14:08.54 ID:K2k5zAu7
ZMP、インテル製CPUを使用した自動運転開発用コンピュータ「IZAC(アイザック)」
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20150827_718183.html

749 :Socket774:2015/08/27(木) 15:33:48.45 ID:luuhkF9w
>>742 >>744
いくら微細化プロセスでも、I/Oまわりとか電源回りとかアナログ回りとかは、
ぶっといプロセスを使うのが当たり前だよ

750 :Socket774:2015/08/27(木) 16:25:14.17 ID:km3i9gSq
消費電力で足引っ張ってるのってそういうぶっといプロセスだったりするの

751 :Socket774:2015/08/27(木) 23:40:44.25 ID:9k9qXK6/
M&Aでは“黒歴史”も持つIntel:
IntelのAltera買収、その行方は?(前編)
http://eetimes.jp/ee/spv/1508/27/news125.html

Intelは細心の注意を払って統合を進める構えで、現時点では慎重な姿勢を維持している。
同社は、Alteraの既存のFPGA事業を完全にサポートし拡大していく計画と、
AlteraのARMベースの製品ラインのサポートと開発を継続・拡大していく意向を表明している。

こうした策を講じているにもかかわらず、IntelによるAltera買収に対しては、Alteraの内外ともに懐疑的な意見が多い。
Altera内部では、不安の声が非常に高まっているといわれている。
業界アナリストやエンジニアは、IntelがAlteraをつぶしてしまうことを最も懸念している。

752 :Socket774:2015/08/28(金) 04:21:34.25 ID:zWziHzxt
客向けの方針を変えないって言ってても、人事査定は変わるだろうし
そしたら社員のモチベーションの方向が変わるだろう

753 :Socket774:2015/08/29(土) 10:10:15.67 ID:33Xa3wXl
クアルコムは28nmのチップでモデムだけ20nmを使ってた
http://ascii.jp/elem/000/000/870/870322/index-2.html

754 :Socket774:2015/08/29(土) 11:17:27.99 ID:PFYFfLGw
>>752
GPGPUとガチでぶつかる事を想定して買ったんじゃないか?>Altera
そうそう好き放題には出来ないと思うよ

755 :Socket774:2015/08/29(土) 11:23:39.36 ID:mfx5/y2q
GPGPU対策にFPGAはナンセンス
得意分野が全く違う

756 :Socket774:2015/08/29(土) 13:34:44.27 ID:gKqtVXhF
Alteraはデーターセンター向け

757 :Socket774:2015/08/29(土) 17:01:02.80 ID:tyWUmqJK
GPUにとってメインの用途はグラフィックであって、GPGPUはあくまでおまけの機能だからな
ただし、数万円どころか数千円のGPUやCPUの内蔵でもTFLOPS級のGPGPU性能があるし、
ほぼ全てのPCやスマフォで対応出来る上安価にお手軽に演算用途に使えるというのが最大の利点と言える
今やほぼ全てのCPUがSocでありGPUも内蔵していてGPGPU能力も向上しているし、
そもそもアルテラ買収したIntel自身がGPGPUを強化している始末なんだが

GPGPU、AVX、Phi、FPGAと、重なる部分も多い演算機能を4つも抱えていてどうやって折り合いをつけるつもりなんだろうな
傍から見ると手当り次第手を出してるだけで、結局どれも中途半端になって共倒れになるような気がする

758 :Socket774:2015/08/29(土) 17:09:03.64 ID:bVLJA3pB
phiはavx512だろw
命令もskylakeせだいのxeonxと共通になる
gpgpuはfpオンリーですし
fpgaはその他で使えばいいよw

このなかでpcで使えそうなのはgpuしかない
avx512はxeonのみだしw

759 :Socket774:2015/08/29(土) 17:12:40.26 ID:q4RVHcai
>>757
どれも被ってない

760 :Socket774:2015/08/30(日) 08:01:22.45 ID:phEJwcTs
モデムは各国の規制やキャリアのバリデーションが死ぬほど面倒なんだよ。
ガラクタの日本版だけExynosじゃなくてSnapdragonだったのは、Fomaが
UMTSのベータプロファイルで先行して組んだのでガラパゴスネットワークだったからだよ。

無線モデムとシグナルプロセッサはアプリケーションプロセッサからは
ATコマンドを話し、Sレジスタで受け渡しするのは昔とちっとも変わらないのでね。

761 :Socket774:2015/08/30(日) 08:09:56.71 ID:YQJz1p7h
そりゃ知らなかった。変わらなさすぎ

762 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2015/08/30(日) 09:46:09.01 ID:otW1k4pi
>>754
FPGAはもともとASICのプロトタイピングのためのものだよ。お絵かき用ハードウェアとは全く別物。

そしてプロセスルールが進むにつれASICで採算をとるのが困難になってるから
医療系などをはじめとした特定業務専用ロジックをFPGAで実装することが多くなってる

763 :Socket774:2015/08/30(日) 11:03:09.34 ID:XEJg7I94
生産量が少なく高価なASICの多くがFPGAに移行したって感じ

ただし、ルータみたいなFPGAではどうしようもないくらい高性能が必要な用途だと
結局ASICだけどね

764 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2015/08/30(日) 12:45:33.70 ID:otW1k4pi
たとえばAdaptive-SyncとかG-Syncのディスプレイ側モジュールはFPGAで実装されているね
GPGPUで実装?寝言は寝て言え

GPGPUが得意なのは複数データに対して同じ処理を並列で実行する用途であって
FPGAで構築するのはそういう回路ばかりとは限らない

765 :Socket774:2015/08/30(日) 12:48:41.08 ID:C+2vSBB1
>>764
Adaptive-SyncにFPGAとか寝言は寝ていえ

766 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2015/08/30(日) 13:00:03.75 ID:otW1k4pi
あああれDRMに使ってるだけか

767 :Socket774:2015/08/30(日) 13:10:06.16 ID:ybBd1SPc
>>765
ワロタw

768 :Socket774:2015/08/30(日) 13:17:30.85 ID:x6W2kSm6
> 寝言は寝ていえ

脳が寝てるんだからしゃーない

769 :Socket774:2015/08/30(日) 13:34:41.18 ID:XEJg7I94
なんとかSyncは基本ASIC実装+インタフェース部分でソフトウェア実装な気がするよ

770 :Socket774:2015/08/30(日) 17:35:27.17 ID:cEzhtA8W
G-SyncはAlteraのFPGA使ってる

771 :Socket774:2015/08/30(日) 17:39:10.93 ID:C9GCxWht
消費電力がシビアでなくDSPでは性能が足りない用途は
数が売れるようになればASIC、少ない内はFPGAだな。

772 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2015/08/30(日) 19:24:49.90 ID:D+knczh+
数が出ない特殊用途が複数業種にわたってあるからFPGAが成長市場なんでしょう

773 :Socket774:2015/08/31(月) 03:37:44.81 ID:qRs2VL4k
微細化による開発費の高騰でASIC化のハードルがガンガン上がってるからFPGAが伸びてる
FPGAというと試作や特殊用途が思い浮かぶけど最近はテレビやデジカメにも普通に使われてるよ

774 :Socket774:2015/08/31(月) 04:06:16.38 ID:ajJp5VlF
くそ高いテレビの元凶?

775 :Socket774:2015/08/31(月) 04:40:17.94 ID:9cKgqBau
別に全部をFPGAにしてる訳じゃなくて汎用ASICを残したまま新機能を追加実装するために昔なら汎用ロジックとPLDのディスクリートで構成していた所をひとつのFPGAにまとめたり、
GPUでソフト処理を使わずFPGAでハードワイヤにしたりしてる部分があるからFPGAを使ったから即コストアップしてる訳じゃない。

776 :Socket774:2015/08/31(月) 04:44:36.98 ID:8FcChHfW
ネットワーク機器類はFPGAではどうしても性能が足りないので、
ASIC+FPGAみたいなのは多い気がするよ

777 :Socket774:2015/08/31(月) 12:11:52.95 ID:LUJVxrJN
昨日アップデート

778 :Socket774:2015/08/31(月) 12:13:41.13 ID:LUJVxrJN
失礼
FPGAならリコンフィギュラブルという特性から機能アップデートがやりやすいという利点もある

779 :Socket774:2015/08/31(月) 20:44:54.75 ID:pG3YXOIn
同一プロセスのASICとFPGAはどちらがコスパがいいのかだね

ASICは高クロックでトランジスタ数も多くできる
FPGAは低クロックでトランジスタ数が少ないけど回路を自由に作ることが出来る
こんな感じの特性から考えると
高性能を追求するならASIC
アップデートでの多機能や改良を求めるならFPGA
になるんじゃないかな

ぶっちゃけ、XeonのオマケにFPGA積んで用途別に個別に回路組むとかあんまりない気がする
メインはデータセンター向けだろうけど、そんなに多種多様だとも思えない

780 :Socket774:2015/08/31(月) 21:02:14.47 ID:IRM8WsCk
同一プロセスでのコストはあんまり関係ない気がする

ASICは設計・製造の手間やコストが高く、新規格への対応が遅いのが弱点だから
FPGAでもカバーできるならそっちでって顧客は多いと思う
(微細化によってカバーできる性能レンジが上がってるしさ)

781 :Socket774:2015/08/31(月) 22:04:09.59 ID:0osggZxI
RTLでまともに設計できる人って多くないぞ

782 :Socket774:2015/08/31(月) 22:50:23.86 ID:EUe/77K7
俺はできる。
が、めんどくさくてたまらん。

783 :Socket774:2015/09/01(火) 14:32:41.46 ID:4Dl19TxV
>>781
それで設計しなくてもいいようにツールを頑張ってるところじゃん

784 :Socket774:2015/09/01(火) 20:28:37.61 ID:42iDiHqF
FPみたいな固定機能ブロックとFPGA混載で固定機能部の配線が
ある程度リコンフィギュラブルなeASICとかもあるし要は用途と費用対効果

785 :Socket774:2015/09/01(火) 21:05:05.61 ID:ZoHhCB6H
ファイアウォール製品とか、ASICとFPGA混載したのが多い気がするよ

786 :Socket774:2015/09/01(火) 21:32:08.11 ID:W/p935WO
>>783
演算系はともかく制御系はテキストで書かないと話にならない
デバッグ用にRTLを図面化しているけど
配線が大変で意味も分からないから
一部はテキスト貼り付けてる

787 :Socket774:2015/09/02(水) 19:08:26.28 ID:iUIZb2Np
http://www.anandtech.com/show/9582/intel-skylake-mobile-desktop-launch-architecture-analysis/
SMT時のリタイア帯域増は、4uop/threadらしい
話通りuop queue-schedulerの帯域が6uop/clockに増えたとすると
SKLではuop cacheにヒットすれば2スレッドで6uop/clockの帯域を維持できるのかも

788 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2015/09/02(水) 21:45:27.80 ID:7w/dqQJs
>>727
KNLはこっちにも解説してあったわ
http://www.servethehome.com/intel-knights-landing-details-emerge/

この構造だと、俺が2年前から主張してたKNLのFPは半速駆動で
ほぼ間違いないようだけど(等速だとFPの命令供給がまずおいつかない)



つーか米尼だけどKNCやすいな・・・
最下位モデルだけど、どうかすれば演算用に買えちゃうぞ
http://www.amazon.com/dp/B00OMCB4JI/

789 :Socket774:2015/09/02(水) 22:09:08.04 ID:S07L2C8K
日本okだねそれ

790 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2015/09/02(水) 22:11:48.49 ID:7w/dqQJs
問題はパッシブクーリング型のカードを冷却できる筐体

791 :Socket774:2015/09/02(水) 22:18:38.66 ID:S07L2C8K
ファンを内なり外なりにどうにかして固定

792 :Socket774:2015/09/02(水) 22:18:55.75 ID:8ZqWmcyF
KNCはバリア同期が遅いって話があるけど改善したのかな

793 :Socket774:2015/09/03(木) 21:10:39.91 ID:aPTkJS9Z
>>792
改善してたらインテルが宣伝しない筈がないけど、
いっこうにそういう話を聞かないから、たいして改善してないかもなー。
マイナビのAndo氏によるインタビューでも、なさげだったし。

794 :Socket774:2015/09/04(金) 15:01:34.86 ID:6HQ/2mO9
Snapdragon 820、AnTuTuベンチマークで8万3774点を叩き出す

http://ggsoku.com/2015/09/snapdragon-820-antutu-benchm/

795 :Socket774:2015/09/04(金) 15:47:24.45 ID:Le9GEN0L
>>794
性能は期待値に戻っても、以前の噂で発熱問題が解決してなさそうなんだよな

796 :Socket774:2015/09/04(金) 20:15:35.41 ID:Db7byPP8
Qualcommのドミナント規制はIntelのXMMシリーズには多少追い風

797 :Socket774:2015/09/04(金) 21:30:17.44 ID:Jog68vlM
最大手のsamsungが砂銅鑼やめたからな
810がクソだったせいもあるだろうが
nvから特許違反言われるからな


armのipつかってたほうが利口
820はsony位しか使わないんじゃね

798 :Socket774:2015/09/05(土) 07:50:48.63 ID:P/sUOo4r
>>797
Samsungは810ほど酷くなかったら820採用するんじゃないかな
特に日本仕様では

NVの件はCPUじゃないし言いがかりに近い

799 :Socket774:2015/09/05(土) 08:43:50.52 ID:/0Ha+uv5
Intelも量子コンピューターに投資か

モノになる目算があるのか、
Google, D-WAVEばかりに注目が行くことへの牽制球か、
どんなもくろみだろう

800 :Socket774:2015/09/05(土) 09:06:34.84 ID:Qz5TA4nD
ハイエンドモデル以外、最新の4G LTEの規格に対応させる必要はない
だから、ハイエンド以外はクアルコム以外使えばいいじゃん

801 :Socket774:2015/09/05(土) 09:43:08.82 ID:A8jI/bl/
>>799
記事も張ってくれるとタスカル

米Intelが量子コンピュータ研究に5000万ドルを投資、オランダの研究機関と提携
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/news/15/090402873/

>「実現するまでには最低でも十数年以上(at least a dozen years)はかかる」

本当にそんなにかかるんやろかなあ。しんどいな

802 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2015/09/05(土) 09:50:49.27 ID:3IL4zKD+
Intelがその金額じゃ掛け捨てでもやっておくだけやっとこうってレベルだと思う

803 :Socket774:2015/09/05(土) 11:38:14.45 ID:DpyyvCHN
      ノ{          ノ}        
      {ニミ、       (ニミ、        
  z=γ|ニニア-‐…‐-ミ  〉ニハ         
  辷f У´ ̄ `  ´  ̄`ヽニ7 Yニア   
  厶| :/ / . : : : : . \:. : . V .:|辷ゝ  
    |/ . : :/|∧ .:!.:.ト、: .\|: .V .:|   やはりクー子(空湖)が最強ね!
    | :| :{/‐|─ハト、|‐`ー‐l|: . |.:.:|    
    |从ハーt‐テ   t‐テ‐|从|.:.:|    
    |:. 人      _     ノ :リ .:.|     
 ̄ ̄ ̄ゝ__≧¨¨¨¨¨¨¨¨≦_ノ ̄

804 :Socket774:2015/09/05(土) 17:07:22.44 ID:naxgeXR+
>>799
昔からインテルは”ピュアな”技術にカネを出しては使い物にならない結果になる事を繰り返してたな

805 :Socket774:2015/09/05(土) 19:13:25.71 ID:PGLwWB4A
310 名前:SIM無しさん[sage] 投稿日:2015/09/04(金) 13:39:29.09 ID:IOIBQZXn
iphone antutu5万超えか

311 名前:SIM無しさん[sage] 投稿日:2015/09/04(金) 14:46:34.13 ID:NZ6phPwv
あんつつ5万って普通だろ
820の85000あたりの方が気になるわ
7422とheliox20とか今年から来年にかけてcpu市場も面白くなりそうだな

'16ハイエンド
S820 vs マングース vs X30 vs Kirin 950
アッパーミドル
S810 vs S620 vs 7420(2) vs X20 vs Kirin 940
ミッドレンジ
S615 vs X10 vs Kirin 930(5)

806 :Socket774:2015/09/05(土) 19:21:07.84 ID:1PHQ2VK2
a8は2coreでしょw820は4core
a9は4coreになるのか?
a9xは?

807 :Socket774:2015/09/05(土) 19:29:29.10 ID:PGLwWB4A
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20150903_719529.html

「Snapdragon 820」は2倍のCPU性能と2倍の電力効率を実現、Qualcommが公開

808 :Socket774:2015/09/05(土) 20:23:58.44 ID:1PHQ2VK2
つまり消費電力変わらず

809 :Socket774:2015/09/05(土) 21:42:47.66 ID:3ic5gDw9
ベンチマーク速度にこだわらないメーカーは、クロックと電圧下げて使えばいいじゃん

810 :Socket774:2015/09/05(土) 21:47:24.45 ID:1PHQ2VK2
現行品でそれやってるのシャープしか居ない

811 :Socket774:2015/09/06(日) 05:14:46.95 ID:HmQQZPsV
正直最近のCoreの体たらくだとGoldmontの性能向上すらかなり微妙になりそうな
勢いで怖いんだが…

812 :Socket774:2015/09/06(日) 12:56:30.74 ID:jyU25elP
正直Broxtonは今年中に出せてないと意味のないプラットフォーム
来年中頃まで待ったらFinFETに移行したARM SoCが出揃うよ

813 :Socket774:2015/09/06(日) 13:04:03.34 ID:+y3ArPn0
>>811
Intelは、周囲の期待ほど高性能化しないだけで確実に高性能化してるけどね
あさっての方向に進化してるAMDとは異なる

814 :Socket774:2015/09/06(日) 16:52:23.34 ID:+vktsaqd
Intelの言い方も、3年前のPC使ってる人は買い換えるメリットがある、であって
去年のPCはもう時代遅れ、ではないな

815 :Socket774:2015/09/06(日) 20:38:17.34 ID:S2G6wI1Z
>>813
なんの慰めにもなってないな

816 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2015/09/07(月) 02:42:13.05 ID:Qaz9ZK70
>>812 なにいってんだこいつ

500ドル以上のスマホはどのみちiPhoneかGALAXYくらいしか売れんよ?
国内メーカー製はそれこそ虫の息だろ

817 :Socket774:2015/09/07(月) 11:14:56.61 ID:CN+MVSdd
Intelの開発責任者に聞く、Skylake開発秘話
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/20150907_719844.html

> 2010年の製品に比べるとCPU性能で2.5倍、グラフィックス性能に至っては30倍と大きく向上している

> CPUは2.5倍にしかなっていないのに、GPUは30倍になっているのだと。
> 実はそうなのだ、ここ数年、IntelのCPUの性能は劇的には伸びていない。
> 5年間で2.5倍だから、平均すると1年で0.5倍にしかなっていないことになる。
> それに対してGPUは30倍だから、単純計算で1年で6倍伸びている計算になる


ライター笠原一輝の数学力が試される記事

818 :Socket774:2015/09/07(月) 11:23:35.92 ID:FHFentG0
1年で0.5倍ワロタ

819 :Socket774:2015/09/07(月) 11:40:24.85 ID:FLjj8nqz
【11時23分訂正】

820 :Socket774:2015/09/07(月) 11:51:29.34 ID:X01CWpoI
ギャラクシーってチョンも買わないのに何言ってんだか

821 :Socket774:2015/09/07(月) 15:06:25.44 ID:TvX5tCZ0
ドコモがGalaxy作ってる錯覚起こすCMまで流して売ろうとする執念がイヤダニ

822 :Socket774:2015/09/07(月) 15:26:48.94 ID:25ubRJfZ
>>820
韓国は平均所得が低いから仕方ない
かいささえてるのは中国の富裕層やスペック厨

823 :Socket774:2015/09/07(月) 16:28:38.14 ID:yEfPh3sw
>>817
2011年と比べると(ry

824 :Socket774:2015/09/07(月) 20:09:03.65 ID:1o0py4pZ
毎年0.5倍のペースで性能上がったら凄く楽しそうだな
残念的な意味で

825 :Socket774:2015/09/07(月) 20:44:33.08 ID:V9v6y+/e
小学生かw

826 :Socket774:2015/09/07(月) 22:32:30.28 ID:lI2aNWSL
0.5倍ワロタw

827 :Socket774:2015/09/07(月) 22:42:30.92 ID:jg3FLYjY
記事修正されてたよ。

828 :Socket774:2015/09/07(月) 23:31:29.40 ID:KVHPc7O6
笠原ってTwitterでいつもエラそうに語ってるのにこんな頭悪いのかw

829 :Socket774:2015/09/08(火) 00:46:53.05 ID:9G4zT/++
つーか、PC Watchって誰も記事チェックしないでアップしてそうだな。
いつもショボイミスが多い。今回は酷すぎだが。

830 :Socket774:2015/09/08(火) 00:50:25.31 ID:vjRbtg5A
ヲタ向けの広告媒体なんだから書く方も気合入らんでしょw

831 :Socket774:2015/09/08(火) 07:57:44.36 ID:+4bdCCXs
誤字脱字結構みかけるよな
チェックがちゃんとできる人なら見てくれるんだけど、そうではない人だとそれぐらいは自己で完結させろで終わる
自分で完璧に見つけられたら苦労なんてないわなw

832 :Socket774:2015/09/08(火) 08:43:43.58 ID:ZK3k0gN/
編集(校正)とか居なくて、ライターが直接揚げるのか?

833 :Socket774:2015/09/08(火) 08:48:17.02 ID:5ocNVUYw
他はともかく今回の算数は気合の問題じゃない

834 :Socket774:2015/09/08(火) 08:51:12.61 ID:5ocNVUYw
間違え方にも色々ある。それだけでは何もわからない間違いもあるし、
ひとつで力量が露呈してしまう間違え方もある

835 :Socket774:2015/09/08(火) 22:22:26.65 ID:3MeCu4Rc
GPUが高速化されても、ブラウザとかそういうの早くなった感じしないし微妙なんだよね。

836 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2015/09/08(火) 22:27:06.81 ID:9IFM9B6J
ブラウザなんてほとんどテキスト処理だもの

837 :Socket774:2015/09/09(水) 06:10:11.74 ID:o5L7QSEi
ブラウザは、シングルスレッド性能と、ネット回線が重要では?
キャッシュでディスクアクセスが多いのでSSDにすれば完璧

838 :Socket774:2015/09/09(水) 09:46:31.67 ID:roQOjJFz
そこはRAMDiskで

839 :Socket774:2015/09/09(水) 13:53:58.52 ID:nRoHNW+2
今のFirefoxは終了時にキャッシュを消去する設定にしておけば
キャッシュをメモリに置くようだ。これが一番はやそう

840 :Socket774:2015/09/09(水) 22:57:51.40 ID:7XTqogPt
ケイ素に代わる素材のCPUが出てもすることはエンコードとゲームくらいな希ガス

841 :Socket774:2015/09/09(水) 23:12:48.80 ID:pKjnAFeU
ゲームはこれから重要なファクターになるよ。
老人のぼけ防止とか暇つぶしとかゲームによって救われる命がまだたくさんあると思う。

842 :Socket774:2015/09/09(水) 23:48:58.18 ID:sUcvKUNU
オレもそう思いますね

843 :Socket774:2015/09/10(木) 00:06:20.16 ID:q9OObVpP
 Haswell Core i3-4330 HD4600 20EU $138 $147 これより下は12(16?)以下
 Skylake Pentium G4500 HD530 24EU $75 $82  これより下は12(18?)以下
 (HD4400のEU数ははっきりしない  https://communities.intel.com/message/254122

内蔵GPUは割安になるのか。
自作板で喜ぶ人間は少ないかもしれないが。

844 :Socket774:2015/09/10(木) 00:09:59.63 ID:PAwqSmd1
skylakeではセレペンの4k対応はどうなってんの?蓮コラはダメだったけど

845 :Socket774:2015/09/10(木) 00:24:12.56 ID:v8ZeifK4
http://ark.intel.com/products/90725/Intel-Pentium-Processor-G4500T-3M-Cache-3_00-GHz
解像度制限はないんじゃね?
さらに下のHDG530も4Kいけるっぽいよ

846 :Socket774:2015/09/10(木) 00:33:59.52 ID:PAwqSmd1
>>845
おーサンキュ
Max Resolution (DP) 4096x2304@60Hz
ってなってんな
4k動画の再生支援まで付いてるかはレポ待ちだな

847 :Socket774:2015/09/10(木) 13:50:41.58 ID:nh8UTHFo
「Appleは、A9XをIntelのプロセッサ『Haswell』と比べているのではないか」という。
「Appleは、ARMベースのプロセッサ(=A9X)では性能が大幅に向上したことを示唆している。
『MacBook Air』と同等あるいはそれ以上の性能だと言っている」(同氏)。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150910-00000061-it_eetimes-ind


iPad Proの「A9Xチップ」は過去6カ月に出荷されたPCを蹴散らすレベル

http://www.gizmodo.jp/2015/09/ipadproa9x.html


「性能が上がった理由の1つは単にトランジスタの集積数が増加したからだろう。
FinFETは、より高速でリーク電流も低い。コア数を増やしたか、または動作周波数を上げたと考えられる」と続けた。

848 :Socket774:2015/09/10(木) 13:56:36.90 ID:PAwqSmd1
「デスクトップクラスのパフォーマンになった」

849 :Socket774:2015/09/10(木) 13:59:07.78 ID:PAwqSmd1
「iPad Proは、『MacBook Pro』の置き換えとなるかもしれない。

なんねーよバカw
アポ界隈のルーマーサイトはどうしようもねえな…

850 :Socket774:2015/09/10(木) 14:03:39.48 ID:go97to5g
禿信者の頭の悪さは異常

851 :Socket774:2015/09/10(木) 14:11:57.77 ID:PAwqSmd1
アドビflash動かねえiPadとか嫌ですわw

852 :Socket774:2015/09/10(木) 18:09:17.04 ID:nh8UTHFo
「ポータブルPCの8割より高速」
これで十分過ぎる
消費電力まで考えると尚更

853 :Socket774:2015/09/10(木) 18:16:32.99 ID:nh8UTHFo
iPhone 6sの発表ではA9のCPUはA8の1.7倍
ギークベンチならA8のシングルスコア1600くらいなので単純計算でA9は2700くらいになるね。
これスコアだけなら現行MacBookのCoreMを抜いてる。

854 :Socket774:2015/09/10(木) 18:17:30.17 ID:1FJMosS1
そもそもiPadって速度に不満あるもんなのかな

855 :Socket774:2015/09/10(木) 18:21:36.94 ID:OljjIejq
>>853
SHAとSIMD fpでARMのみ最適化されてるgeekbenchですら抜いてないですね^^
http://browser.primatelabs.com/geekbench3/3367389

856 :Socket774:2015/09/10(木) 18:31:28.85 ID:1rIvNxpb
core i の次のアーキテクチャーってもう出ないの?
core 2 も数年で終わったのに

857 :Socket774:2015/09/10(木) 18:59:02.87 ID:OljjIejq
Core iはSandy Bridge前後で大きな断絶があるが
SkylakeがどうなってるかはIntelが沈黙したままなので何とも言えない

SkylakeとKNLでサーバ用とクライアント用のマイクロアーキテクチャが分離したのは確か
IntelのコアはAtom, Xeon phi, Core, Xeonの4系統になった

858 :Socket774:2015/09/10(木) 19:17:50.19 ID:mysHIdJ3
geekbenchでCPU性能を比較する場合は、
BZip2 Compress Single-core
BZip2 Compress Multi-core
JPEG Compress Single-core
JPEG Compress Multi-core
PNG Compress Single-cor
PNG Compress Multi-core
このあたりの性能を見るのがいいよ

859 :Socket774:2015/09/10(木) 20:07:02.26 ID:OljjIejq
同じソースコードからコンパイルされたものであるという保証がない時点でそれらを比べても意味がないんだよなあ

860 :Socket774:2015/09/10(木) 20:41:05.15 ID:1rIvNxpb
これ以上IPCは大幅の増やせないのかなあ
core2duoみたいに2GHzくらいに周波数下がったのに
性能大幅増とかやってほしい

861 :Socket774:2015/09/10(木) 20:53:16.80 ID:zTfDv32J
既に1コアの大きさはSkylakeよりデカいんじゃないの
かつ1.xGHzをターゲットにして設計するからさらに効率高く出来る
Coreも無理せずさっさと2GHz以下のCore mと3-5GHzのCore i・Xeonで別設計にしな

862 :Socket774:2015/09/10(木) 20:59:11.75 ID:9BGZ6pcw
IPC向上してるし、ワットパフォーマンスは大幅に良くなっとんよ


176 Socket774 2015/09/07(月) 20:29:18.39 ID:gIvy30b4

SandyでCINEBENCH R15スコア900オーバーを狙うとマジ爆熱

2700Kを5.3GHzで回しても6700K 4.4GHzのスコア及ばず、それでいて3倍も電気食いやがる
http://i.imgur.com/MiolhIu.jpg
http://i.imgur.com/W3tNKDj.jpg

参考:6700Kのスコア・消費電力 (瀬文茶テストより)
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/img/ah/docs/717/458/08.png
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/img/ah/docs/717/458/07.png

やっぱり14nmはサイコーだぜ!

863 :Socket774:2015/09/10(木) 21:02:55.64 ID:BKrBs7QK
何世代前と比較してんだテメェは

864 :Socket774:2015/09/10(木) 21:37:48.20 ID:r0kRu8DW
SkylakeはPrescottと同じ香りがする

当初は高性能向けのアーキテクチャを目指していたのに、途中でYプロセッサへの対応を強いられ中途半端なアーキテクチャになった可能性がある。

あとプロセスが省電力向けで高クロックだと電力爆増爆熱でトップスピードを狙うには不向き

CoreでもAtomでもないフルスクラッチの新アーキテクチャが必要

865 :Socket774:2015/09/10(木) 21:40:05.68 ID:U0FSx2mQ
>>863
いやSandyで十分という人が多いから

866 :Socket774:2015/09/10(木) 21:48:06.06 ID:zTfDv32J
Intel SpeedShiftによって、ハードウェア制御でEISTとTBをどこまで統合できたのかな
全体の温度・電力、コア毎・各部位毎の温度・電力、SDP・TDPの枠・温度許容の時間差、
スレッドをコア指定で固定する行儀の悪いソフトウェアの存在、そういう細かい調整をハードでやれるのか

867 :Socket774:2015/09/10(木) 23:24:59.96 ID:2LPRLpwA
>>864
>CoreでもAtomでもないフルスクラッチの新アーキテクチャが必要
AtomはSilvermontでフルスクラッチされたばかりなのだが。(Clover TrailまではP5系統)
ハイパフォーマンス系はNetburstとかItaniumとかP6より後に出たフルスクラッチの新アーキテクチャは全滅してP6系統に戻ってきたんだよな。
Intelではないが、フルスクラッチでBulldozerとかいうものを造って爆死したメーカーもあるな。

868 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2015/09/10(木) 23:30:49.71 ID:GN0MyPdS
BonnelはP5じゃねーよwww
一応SilvermontはBonnelからの正統進化だけどな

869 :Socket774:2015/09/11(金) 00:04:54.94 ID:i9U1B2R/
おおぅ、間違えていた。
確認してみたらBonnelはP5系統じゃなかった。

IDF2013でSilvermontはフルスクラッチと言ってたはず
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/20130913_615346.html

870 :Socket774:2015/09/11(金) 01:23:35.89 ID:h1EoZfRO
>>869
Nehalemみたいにフルスクラッチ=CPUコア性能の向上じゃないから
メーカーの言うフルスクラッチはあんまりアテにならない感じ

871 :Socket774:2015/09/11(金) 01:29:46.96 ID:cZ36l3Mq
○ フロムスクラッチ

872 :Socket774:2015/09/11(金) 01:47:46.76 ID:ORamZX7X
デコーダや実行ユニットの特徴見るとアウトオブオーダー化したけどやっぱりBonnelの系列に見えるよ

873 :Socket774:2015/09/11(金) 20:15:49.90 ID:MLjE3zC0
公式の最適化マニュアルがようやく更新されそうな雰囲気
遅すぎでしょ

874 :Socket774:2015/09/11(金) 21:13:17.59 ID:e0OZbgAg
コーディング言語は「オープンソース」が制す:Github人気調査結果
http://wired.jp/2015/09/11/github-coding-languages-open-source/

結構面白いな

875 :Socket774:2015/09/11(金) 21:18:26.14 ID:A0rH802R
プログラマーに福音あるのは海外、特に北米だけだよ
もう国内で受託・請負やってると絶望しかない・・・
.NETがOSSになってKestrel+dnx+LinuxでASP.NET動く!キター!!とか思っても国内じゃOracle+WebLogic+Javaってレガシーしかありえないんだもんね
マジでデータ含めて大手電機Sier死んでほしいわ

876 :Socket774:2015/09/11(金) 21:23:11.74 ID:nWCmlPMh
おれは海外逝く!!

877 :Socket774:2015/09/11(金) 23:05:35.11 ID:by+1xC/H
>>875
でも、>>874のグラフは、世界的にもJava人気が年々上昇ってグラフでもあるな

878 :Socket774:2015/09/11(金) 23:06:57.98 ID:L2nCXh+5
>>877
javaといっても新しいのだけどな
レガシーばっかりは死ぬ

879 :Socket774:2015/09/12(土) 02:17:44.37 ID:e50/Rvix
結局レガシーのコードを動かすランタイムと、新しいコードのランタイム、
両方をシステムに入れるっていうクソ無駄な事しててアホなのかって思う
なんのためのランタイムなん?ランタイムでシステムドライブが満杯やんけアホ

880 :Socket774:2015/09/12(土) 02:32:04.85 ID:OIF1aOf2
java版DLL地獄w

881 :Socket774:2015/09/12(土) 03:03:59.31 ID:GKspZR1r
業務システムはJavaが主流なのはべつにおかしくない
OS・ライブラリ・開発環境・ミドルウェア等を開発してる企業(おもにアメリカ企業)がC/C++で開発して、
それらを使って受託開発してる日本のSIerが、Javaで書いてる

日本ではアメリカと違ってC/C++の市場は少ない
世界で通用するようなソフトウェア製品がほとんど無いからな

882 :Socket774:2015/09/12(土) 03:12:35.07 ID:OIF1aOf2
日本でC++だとDBとお話する仕事ばっかりだなw

883 :Socket774:2015/09/12(土) 11:21:34.73 ID:7O0K3HZJ
そもそも日本に産まれた時点で負け組
まともな親ならアメリカで産んで育てる

884 :Socket774:2015/09/12(土) 14:49:16.83 ID:xPzZwwG5
日本のここ20年の凋落ぶりをみると
そう考える人が居てもしょうがないと思えるわ

885 :Socket774:2015/09/12(土) 14:52:14.06 ID:OIF1aOf2
腑抜けになったのだ…w

886 :Socket774:2015/09/12(土) 16:56:22.39 ID:HTrTljHB
佐野みたいなのしか居ないな

887 :Socket774:2015/09/12(土) 17:03:48.37 ID:OIF1aOf2
中小企業のビジネスをライセンス料払わずパクってパクリ元がなくなったら凍死場みたいに粉飾だからな

888 :Socket774:2015/09/12(土) 18:27:16.26 ID:hJWnGzvc
世の中佐野ってなんぼの世界

889 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2015/09/13(日) 12:41:15.98 ID:Dwo+/fKX
>>883
有色人種よりイルカの命のほうが重い国で何やりたいの?

890 :Socket774:2015/09/13(日) 14:12:29.40 ID:xcnXAgJq
M理論

891 :Socket774:2015/09/13(日) 14:23:32.25 ID:bRCiXQhV
白豚の奴隷じゃねw
つか服部剛丈が射殺されたときは陪審員全員が無罪の評決を下したのに
ホワイトのドイツ人留学生が射殺された時は被告がチョンコで色付きだったので禁固70年w
アメリカ社会の本音はこういうもんだ
ディズニー公式が長崎原爆の日に「なんでもない日おめでとう」
異民族とはいえキリスト教徒を1撃で85k人もぶっ殺してなんでもない日とは全く恐れ入るw
杉原千畝に助けてもらいつつ陰ではどうやって日本人を殺すかという全く計算高い連中だ
大体鎖国時の日本ですら踏み絵程度のお遊びで済ましてたところをよりによって原爆の標的物とかw
日本敗戦後もカネと引き換えに必死で浦上天主堂を解体させたしなw
だから今長崎には原爆ドームのようなシンボルとなる建築物はまったくない

892 :Socket774:2015/09/13(日) 14:25:11.05 ID:bRCiXQhV
8.5k人だな
それでも全体未聞の大虐殺と言える
邪教の信徒を良く討ったと褒めた方がイイのか?w

893 :Socket774:2015/09/13(日) 15:02:51.63 ID:dFS++jKO
一神教ってのは悪魔の教えだから仕方無し

894 :Socket774:2015/09/14(月) 00:42:46.04 ID:IJDz7Kv6
214 名前:Socket774[sage] 投稿日:2015/09/13(日) 00:46:27.91 ID:10LAh3Ww
Intel14nmが熱密度凄い事になっているけれど
これってもうただ単にプロセス微細化しても消費電力ダウンの恩恵より籠熱のデメリットの方がデカいって事なんじゃ?
シリコンウェハに排熱用のダーク部分をうまく混ぜたり32〜28nm辺りでより低電圧駆動出来る方向にもっていかないとダメなんじゃ?

215 名前:Socket774[sage] 投稿日:2015/09/13(日) 01:00:55.27 ID:mVsW+uML
あんな狭い領域から数十Wって大衆の身近に置くものとしてはかなり異常。
発熱や着火が目的ならおかしくないけど捨てる副産物でしかない

895 :Socket774:2015/09/14(月) 17:21:04.98 ID:jmISAuzX
安藤先生によるとKNLのMCDRAMはキャッシュタグが付いてるらしいが、
実はHMCから何かカスタマイズが入ってたのだろうか

896 :Socket774:2015/09/14(月) 21:41:44.09 ID:0bRsxwyw
MCDRAMはHMCそのものではなくHMCをベースにカスタムしたもの

http://www.anandtech.com/show/8217/intels-knights-landing-coprocessor-detailed
>For Knights Landing, Intel and Micron will be using a variant of HMC designed just for Intel's processor.

897 :Socket774:2015/09/14(月) 21:49:10.65 ID:RZOdg20u
IP持ってないとできない芸当だな。

898 :Socket774:2015/09/15(火) 06:02:01.74 ID:CnZIcFDs
そもそもCPUパッケージ内に置くものについて規格化する必要性ってあるんだろうか?という
CPUメーカーの聖域であるCPUパッケージの中にJEDEC標準もHBMもHMCもクソもないだろと

899 :Socket774:2015/09/15(火) 08:31:54.22 ID:ac02Kbpx
サード製品使う場合に規格化されてと都合が良いでしょ
samsungとか

900 :Socket774:2015/09/15(火) 11:42:24.55 ID:XRvf7zc5
規格化しないと量産コストで不利
まさかメーカー毎にロジックチップのマスクを作り直すわけにもいかんだろう

901 :Socket774:2015/09/15(火) 11:42:31.82 ID:9dzOjIOT
X20が想像を大きく超えるスコアだしてるな
賢いやつの予想通りMediaテクーの時代が完全に来た

902 :Socket774:2015/09/15(火) 11:45:46.80 ID:9dzOjIOT
TSMC、2016年後半にも「10nm FinFET」プロセスでの大量生産を開始か
http://ggsoku.com/2015/07/tsmc-10nm-finfet-launch/

Intelの10nmは2017年以降に遅れるらしい

遂にプロセスでも逆転か

903 :Socket774:2015/09/15(火) 11:50:31.39 ID:q9Wc+sk2
えっ?

904 :Socket774:2015/09/15(火) 12:30:19.88 ID:/Q7us32H
そのニュース、2ヶ月前の奴。
もともとTSMCは今年中には10nmのリスク生産を始めたいと言ってたのに、2016Q2に遅れるってのがそのニュースで、ということは量産は2017年になりそう。
Business Koreaの記事には遅れてるとは書いてなくて、Samsung頑張らんとヤバいよってニュアンスだから、ggsokuが勘違いしたっぽいな。
まあ2017年にずれこんでもインテルと同時期だし、今年でとうとう、半導体投資額でTSMCがインテルを追い越すというのが業界の観測だから、インテルもうかうかしてられない状況ではある。

905 :Socket774:2015/09/15(火) 20:40:51.43 ID:2f+NFgx0
>>901
10coreベンチっすね
geekのシングルはどれくらいかなw

906 :Socket774:2015/09/16(水) 03:08:03.88 ID:FREvusdH
とりあえずx86が最上位に行かんとTSMCのスマホCPUがどんなに頑張ろうと完全なデバッグが無理になるからな

再生する側の処理の重さは作る側の処理の重さを越えられないわけで

907 :Socket774:2015/09/16(水) 03:14:52.54 ID:jBQCGudV
泥で開発すりゃええだろ
いつまでもx86に寄生しようとすんなカス

908 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2015/09/16(水) 03:16:48.31 ID:hZIVOodd
> まあ2017年にずれこんでもインテルと同時期だし、今年でとうとう、半導体投資額で
> TSMCがインテルを追い越すというのが業界の観測だから、インテルもうかうかして
> られない状況ではある。

発想がまったくおかしい
半導体製品ってのは金をかけた分だけリターンがくる世界じゃないのよ

TSMCはIntelのCore*やXeonのように高値安定で量も捌ける製品を持っていないのに
投資額だけが増えるのだからむしろ投資のリスクがどんどん高くなっていくわけだ

909 :Socket774:2015/09/16(水) 03:19:23.12 ID:jBQCGudV
最先端プロセスを要求する顧客には価格プレミアを課せばいいだけの話
商売の基本知らんな

910 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2015/09/16(水) 03:28:46.95 ID:hZIVOodd
馬鹿だな、TSMCはIntelと同等のプロセスルールのウェハをIntelより低コストで提供することで
顧客を得てきたのだよ

今はIntelもFab屋やってるんだぜ
10nmの開発費と半導体の性能が同等だとして、高値安定のXeonやCoreとともに減価償却費をシェアするのと
あるいは自分たちが減価償却費の最大の負担者となるのと、どっちがFabの利用客にとって
コストメリットがあるか考えてみ?

911 :Socket774:2015/09/16(水) 03:36:02.66 ID:jBQCGudV
インテルの最新fabでスマホ用のarm製造やらせてくれるの?TSMC以下の価格で
それならそっちに逝ってもらえば?w

912 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2015/09/16(水) 03:41:55.17 ID:hZIVOodd
スマホのSoC頼みで減価償却費の回収はとっても辛かろうね
市場の成長は見込めず平均価格は下落傾向だ

ウェハ1枚あたりのコストがIntel同等じゃとてもやっていけません
まあ、普及価格帯は世代落ちプロセス使うことになるだけでしょうな
いまでこそローエンドはようやく28nm使いだした頃合いだし

913 :Socket774:2015/09/16(水) 03:44:08.03 ID:jBQCGudV
チップの平均価格は上がって小売平均価格は下がる
業者の中抜きが減って消費者にとっても良い傾向じゃん
誰が困ってんの?w

914 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2015/09/16(水) 03:47:34.20 ID:hZIVOodd
お前やっぱり理解力ないな
低価格スマホは液晶を低解像度のTNにしたりメモリを減らしたり
SoCも40nm〜28nmが主流だ

みんな20nm/14nmを使ってるとでも思ったか?

915 :Socket774:2015/09/16(水) 03:50:16.73 ID:7LPz/Na0
ここでどんなに喚こうがファウンドリとしての実力派TSMCの方が上

916 :Socket774:2015/09/16(水) 03:53:27.57 ID:jBQCGudV
貧乏人は麦を食え
なにもおかしくないだろ
A9に完全移行ではなくA8も生産継続だ

917 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2015/09/16(水) 03:55:57.71 ID:hZIVOodd
当たり前のことを言ってどうする

しかし現実を直視しろ

TSMCのウェハ単価の安さはマルチパターニングなどのコストのかかる製造技術を後回しにして
製造コストを下げてきたからこそ実現てきたもの。
FinFET導入以降はもう低価格ですらなくなってしまった。

918 :Socket774:2015/09/16(水) 04:00:09.90 ID:jBQCGudV
だからといってfabが高コストに付くプロセス微細化技術やめますとは死んでも言えんだろw

919 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2015/09/16(水) 04:05:20.69 ID:hZIVOodd
だからこそ投資拡大のリスクが増大してるって言ってるんだよ。
微細化しても「ウェハ高くなるなら要りません」って突っぱねられるまでのチキンレース
スマホSoCは単価が安すぎて微細化のけん引役たりえない

920 :Socket774:2015/09/16(水) 04:08:54.47 ID:jBQCGudV
軍需があるインテルと違ってほぼ民需のみのTSMCはそれでもやむを得ないんじゃねえの
インテルすらaltera買ったりファブのキャパ埋めるのに必死だったワケで

921 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2015/09/16(水) 04:27:33.08 ID:hZIVOodd
俺の主張全面肯定か、頭弱いならつっかかるんじゃねーよ

922 :Socket774:2015/09/16(水) 05:06:55.96 ID:KiPLa0Dm
そのうちより安価に微細化可能な技術が開発されて状況変わるでしょ
XeonやCore系で今後もずっとボッタ続けられるとはとてもじゃないが思えんしねw

923 :Socket774:2015/09/16(水) 05:10:03.62 ID:FREvusdH
>>907
まともな開発環境を揃えた時
それはAndroidとは呼べなくなると思う
いくらファイラーを内蔵するようにしたと言っても

924 :Socket774:2015/09/16(水) 05:11:27.70 ID:KiPLa0Dm
名前とかそんなん知らんよ
x86に依存せず勝手にarmと泥でやればって話

925 :Socket774:2015/09/16(水) 07:13:26.80 ID:uhukZCzU
韓国や台湾の半導体への研究開発・設備投資額が日本をうわまわって数年で、
技術的にもあっちが日本を圧倒して、日本がどうやっても追いつくのが不可能なくらい突き放された

Intelもかつての日本とおなじ立場に追い込まれる可能性が高い

将来のIntelはファブ切り離して、TSMCやサムスンに製造委託するようになるんでは?

>>910
かつての日本の電機メーカーと同レベルの脳みそだな
そんなこと言ってたから韓国や台湾に完敗した

926 :Socket774:2015/09/16(水) 07:16:24.81 ID:uhukZCzU
安く作れるっていうのはすごく重要な技術なんだよ
低性能なニコン・キャノンのステッパ等を使って、しかも歩留まり第一でプロセスを効率化しなかった日本が、
高性能なASMLのステッパ使って、かつ歩留まり多少落ちてもプロセス改善してトータルで低コスト化を選んだ台湾・韓国

勝ったのは後者である

927 :Socket774:2015/09/16(水) 07:31:38.35 ID:TUpH3zHr
国家間の勝ち負けなんて為替で決まるんだから技術選択とかまったく関係ない

928 :Socket774:2015/09/16(水) 07:46:45.57 ID:cScdpBiY
>>925
サムスンの半導体が売れると対韓黒字が増える日本が完敗と

929 :Socket774:2015/09/16(水) 08:17:16.30 ID:I9Dj6Zay
露光装置シェアトップのASML その強さの源泉は速度と稼働率
http://yunogami.net/_src/sc431/EJ0994N88C8E8D86.pdf
ニコンキャノンの露光装置は個体差が激しすぎて使いにくいんだってさ

930 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2015/09/16(水) 08:24:36.98 ID:hZIVOodd
>>926
お前Intelがニコンずっと使ってると思ってるだろ
その時点でおかしい

開発費でIntelを上回ったら、むしろドル箱の製品部門をかかえるIntelにコスト効率で負けるだろ
TSMCは

そもそも似非16nmのスケール非比を継承するなら、TSMCの16nmのトランジスタピッチは
Intelの10nmより実質的に大きい(おそらく12nm相当?)

投資家の要望で開発中止にさせられかけたQualcommのサーバ向けARMチップが
Xeonなみのドル箱にでもなる夢でも見てるのかね
まあ可能性は全否定はしないが貴様の主張は地に足がついていない

931 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2015/09/16(水) 08:28:12.86 ID:hZIVOodd
×そもそも似非16nmのスケール非比を継承するなら、TSMCの16nmのトランジスタピッチは
○そもそも似非16nmのスケール非比を継承するなら、TSMCの10nmのトランジスタピッチは

932 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2015/09/16(水) 08:28:47.33 ID:hZIVOodd
再修正
スケール比な

933 :Socket774:2015/09/16(水) 08:36:10.25 ID:mX01Z9u/
>>925
韓国なんざ所詮民族レベルでたかが知れている。
国家そのものに未来が無ければ何の意味も無い。

934 :Socket774:2015/09/16(水) 09:22:32.03 ID:aYH5xX8O
なおTSMCは20nmでドル箱のGPUがキャンセルされてます

935 :Socket774:2015/09/16(水) 09:37:47.11 ID:aYH5xX8O
いつまでもTSMCの製造単価が安いと思ってる時点で現実が見えていない

ダブルパターニングは業界に大混乱を引き起こすのか?
http://www.mentorg.co.jp/news_and_views/ic/2012/spring2.html

936 :Socket774:2015/09/16(水) 12:28:21.61 ID:aRmC20fk
インテルの14nmって似非16nmと大きさ同じくらいだよね?

937 :Socket774:2015/09/16(水) 12:46:31.87 ID:Gh5RyoMe
は?馬鹿?

http://m.pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20141010_670675.html

Intel 14nm << Samsung 14nm(自称)< TSMC 16nm(自称)=TSMC20nm

20nmにFinFET適用しただけのものを16nmって読んでるだけなのにピッチまで縮小するかよ

938 :Socket774:2015/09/16(水) 13:00:57.21 ID:BQ1ICswU
トランジスタが小さくなる分だけ実装密度は上がるぞ。

939 :Socket774:2015/09/16(水) 14:02:14.62 ID:LR0fj7kW
セルライブラリのトラック数が減ると後藤のその記事に書いてあるじゃないか。
トラックが減れば同じ線幅でも面積が減る

940 :Socket774:2015/09/16(水) 15:34:57.30 ID:LR0fj7kW
技術力と設備投資は無関係ではないが一くくりにできるものでもない。
韓国の経済団体は、現在、日本と中国に挟まれている韓国の技術力は
2010年には日韓の差よりも韓中の差が大きかったが2020年には
日韓の差よりも韓中の差の方が小さくなると分析している。

韓国は追いついていない時に追いつかれそうだと認識していて、強い危機感を持っている。
これまで以上に特定分野への集中を強めて優勢な分野をなくさない様にしようとしている。

941 :Socket774:2015/09/16(水) 15:58:12.11 ID:mFYdBLPY
2025年には中に追い抜かれるのかな。
そしてサムスンと組んだAMDに法則発動。

942 :Socket774:2015/09/16(水) 16:25:03.49 ID:7luiO8P+
>>920
現実問題埋まらないだろ

需要はどんどん減ってるわけで

943 :Socket774:2015/09/16(水) 16:28:19.16 ID:7luiO8P+
>>930
xeon売れたって只でatom配りまくってりゃ儲けも減る一方だw

944 :Socket774:2015/09/16(水) 16:29:06.91 ID:7luiO8P+
>>933
技術レベルの話ができない厨二かよw

945 :Socket774:2015/09/16(水) 16:30:06.84 ID:f56Lcsk7
>>941
中国も韓国も東京オリンピックまで国家そのものが存在しているかも怪しいがな。

946 :Socket774:2015/09/16(水) 17:22:01.57 ID:7luiO8P+
>>901
シングルでも十分過ぎるほど早いと思うが 暫くトップだろうね

http://ggsoku.com/2015/09/helio-x20-over-s810-exynos7420/

947 :Socket774:2015/09/16(水) 17:23:07.60 ID:7luiO8P+
>>946
自己レスしてしまった

>>905宛ね

948 :Socket774:2015/09/16(水) 17:28:10.14 ID:1EV1+soD
Qualcommは64bit移行で完全に失敗したな

949 :Socket774:2015/09/16(水) 17:34:46.15 ID:7luiO8P+
最近のcpuはプロセス向上で性能上げてると思っている馬鹿が多いけど最早それでは性能は上がらずコストと熱密度が上がるだけでペイしない

最近の性能向上の殆どはFinFETだよね

appleはA9系で大幅性能向上に成功している

そして近いうちにintel macbookはニッチに追い込まれると思う

実性能を追求しているのもいい傾向だ

http://japanese.engadget.com/2015/09/12/iphone-6s-optimized-for-real-world-use-snapdragon-810/

950 :Socket774:2015/09/16(水) 17:42:08.48 ID:7luiO8P+
>>948
chipの出来は今のところarmの中でも3番手くらいだがそれも厳しいかも

LG Huawei などどんどん内製が増えてきている

mediatekを応援したいところだが将来の覇者は全く分からない

俺が5年前に望み予測した百花繚乱時代が漸く来つつあるな

951 :Socket774:2015/09/16(水) 17:57:50.50 ID:X+/RIC2K
百花繚乱どころか大手がどんどん撤退してるじゃん
単にコストカットできる中韓にシフトしただけ、DRAMと同じだな
QCOMなんて儲からないから半導体事業切り捨てろとか言ってるし
http://jp.reuters.com/article/2015/07/22/qualcomm-restructuring-idJPKCN0PW2ER20150722

952 :Socket774:2015/09/16(水) 18:03:46.96 ID:35PPVLYO
独自コア作ってるNvidiaやQualcommが尻すぼみで
Cortex並べてるだけのMediatekやHuawaiが元気というx86以上にお寒い状況

953 :Socket774:2015/09/16(水) 19:09:27.63 ID:7luiO8P+
>>952
先のことは全く予想できんよarm業界はね

qualcomoにしろ今のままとは限らないしnvideaの復活も有り得る

性能向上がほとんど見られないintel1強のx86よりはまし

pc自体が斜陽だし

954 :Socket774:2015/09/16(水) 19:56:41.60 ID:/6WJu2Gr
京の子孫はarmという話もあるし。

955 :Socket774:2015/09/16(水) 20:54:40.67 ID:h+IbJ6SH
Intelに復活の目がないわけじゃない。

Intelの売り上げが減少しているのはPC市場の縮小によるものだが、
その一方順調に伸びてるのがサーバとIoT。
このまま推移すればサーバ市場の規模がPC市場のそれを上回るから売り上げは上昇に転ずる。

ARMを支えているスマホ市場は飽和し始めているし、IoTは最終的な需要はともかく伸びは緩やかだ。
したがってARMサーバの立ち上がりをどれだけ遅らせれられるかがIntelの未来を決める。

956 :Socket774:2015/09/16(水) 20:57:56.14 ID:mCTlEfuN
>>946
シングルはdenverに届かないのかw
2.5ghzで

957 :Socket774:2015/09/16(水) 21:03:15.49 ID:7KX7z2Jz
ARMサーバーってNASとかルータとかの名前で売られている特定用途専用サーバーではすでに主流になっていて
一方汎用サーバーでは全く見込みが無いという。
今後どれだけ専用サーバーが伸びるかだな。

958 :Socket774:2015/09/16(水) 21:31:34.78 ID:h+IbJ6SH
>>957
そっちは32bitで十分って分野だし市場の特性としては汎用サーバよりはIoTに近いね。

959 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2015/09/16(水) 22:16:57.68 ID:hZIVOodd
コア数2→3で最大70%向上とかアホかと>Apple A9

960 :Socket774:2015/09/16(水) 22:51:12.67 ID:7luiO8P+
>>956
筐体の体積が全然違うから熱設計も全然違うだろ

961 :Socket774:2015/09/16(水) 22:57:02.62 ID:7luiO8P+
>>959
intelと違って実性能重視なんだわ

http://japanese.engadget.com/2015/09/12/iphone-6s-optimized-for-real-world-use-snapdragon-810/

962 :Socket774:2015/09/16(水) 22:58:37.70 ID:mCTlEfuN
最新プロセスで28nmに勝てない
なんてこったw

963 :Socket774:2015/09/16(水) 23:07:12.50 ID:mCTlEfuN
そもそもdenverはハード的に2命令のin orderでしかないので
回路規模はa57,72より小さい

964 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2015/09/16(水) 23:31:43.31 ID:hZIVOodd
コアが小さくてもキャッシュバカ食いなのがVLIW

965 :Socket774:2015/09/16(水) 23:40:06.48 ID:XRlfZVEb
Intelは今後もハイエンドスマホ向けSoCはやる気なっしんぐなのかね

966 :Socket774:2015/09/16(水) 23:41:38.29 ID:2AjAyKkz
食ってくためにはローエンドを支配しないとな。

967 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2015/09/17(木) 00:01:29.23 ID:Hri5JORi
回線繋ぎかえる前はこれだろ。
お前学がないから俺へのレスも頓珍漢すぎて失笑

http://hissi.org/read.php/jisaku/20150916/akJRQ0d1ZFY.html

968 :Socket774:2015/09/17(木) 00:06:37.81 ID:ixjoZ2r4
ん?

969 :Socket774:2015/09/17(木) 00:19:41.82 ID:sFlXIuQT
データセンターで有望視されてるFPGAの近くではARMがまだ大きなリードを
持っている。AlteraはIntelに買収されたが、だからといっていきなり明日から
ARMが前提になってるFPGAソリューションを捨てることはできない。

970 :Socket774:2015/09/17(木) 01:10:03.33 ID:FvX/ClKJ
NASも64bitCPUが必要だな。

971 :Socket774:2015/09/17(木) 02:07:54.28 ID:CLBZ0ePK
次スレ
> Intelの次世代技術について語ろう 83
> http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1442423228/

972 :Socket774:2015/09/17(木) 05:30:45.09 ID:j3Jesi4d
>>970
ハイエンドNASはx86だし、64bit対応じゃろ。CPUは。

973 :Socket774:2015/09/17(木) 06:33:11.75 ID:kmafxzVH
>>958
結局棲み分けだからx86Linux・Windowsサーバの需要がなくなるはずがないんだよな
ARMは自分からx86を食おうとすると自滅するのが分かってるから猶更食いにいかない

974 :Socket774:2015/09/17(木) 06:58:55.37 ID:f8+96z/D
端から食おうとしたマイクロサーバ市場は立ち上がらず仕舞いだしなぁ、
x86仮想化技術の威力を思い知った
タブレット市場の端っこをなんとか食ったx86は費用・労力対効果は疑問だけど頑張った
頑張ってもがいてたらスティックPCっていう新市場が掘り起こされたし

975 :Socket774:2015/09/17(木) 07:37:36.94 ID:kmafxzVH
スティックPCは結構大きな成果だと思うわ
TV向けARM端末が、OSレベルで変更がかかってアプリ作り直しでこれからどの程度成功するか分からないからこそ
単純にWindowsとそのブラウザが動くというのは強烈なアドバンテージだと思う

976 :Socket774:2015/09/17(木) 08:00:41.66 ID:xk2Cdxx7
いやWindows 10なんてレガシーPC以外使われないままだろ
情報家電に近い領域はAndroidが制圧済み

977 :Socket774:2015/09/17(木) 08:03:41.20 ID:kmafxzVH
レガシーPCを安価でテレビやディスプレイに持ち運べるんだから強いんだろ
androidはインターネット、アプリ依存性が高すぎる問題もある

978 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2015/09/17(木) 08:21:22.69 ID:3rNkgZlD
動画再生程度ならChromecastで十分だと思うし、タブレットの画面ミラーリングのほうがいろいろ捗るしなぁ・・・
どのみちいまどきのサイトはWebKit系ブラウザ優先で開発されてるし

艦これや刀剣乱舞程度がリビングや旅先に持ち込みたいキラーコンテンツなら終わってるとしか

979 :Socket774:2015/09/17(木) 08:25:30.59 ID:xk2Cdxx7
>>977
考え方が時代遅れすぎるw

スマホ、タブレットでわかったことは
デスクトップアプリはコンシューマには重要じゃないだけでなく
モバイルWebブラウザですら利用時間が少ない。つまり汎用性の高い使い方自体コンシューマには向いてなかった。

それぞれのフォームファクタ向けに作られたアプリこそが重要。FacebookもTwitterもみんなアプリで見る。
こうなるとWindowsの神通力なんか全く通用しない。既にばら撒かれたAndroidで決まりだ。

980 :Socket774:2015/09/17(木) 08:28:51.83 ID:yQMbbiHD
AndroidでもNexus PlayerはAtomだしな

981 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2015/09/17(木) 08:29:49.30 ID:3rNkgZlD
Steam(とその対応ゲーム)が快適に動くならそれなりのエンターテイメント需要はあると思う。
最低AtomじゃなくてCoreM程度は要るわな

982 :Socket774:2015/09/17(木) 08:32:47.39 ID:kmafxzVH
>>978
とはいうがWebkitなりまともなブラウザ自体TVにはまだないのがな・・・、
家の中でUPnP使う想定だと動画対応はやっぱWindowsでMPCでも使った方が種類も多いし安定するし
小銭投げ捨ててアプリ買って、ちょっと特殊な動画ファイルを読み込ませて安定するか怪しいってのは難しいってのは信用ならん

983 :Socket774:2015/09/17(木) 08:37:34.23 ID:xk2Cdxx7
>>981
SteamとOS屋胴元のアプリストアは衝突するからこのままだとGもMSはあまり推せないね
MSの隙をついてGが買収、ゲームもGoogleが制圧なんてのが近未来起こりうるかな?
まあその場合でもARMの出番は無さそうだが

984 :Socket774:2015/09/17(木) 08:41:33.12 ID:kmafxzVH
SteamのGoogle,MS買収はありえんというか、androidに別ストアで参入する方があり得るレベル
というかOSを問わないDota2で相当な金動いてるから間違いなく買収自体がむりっしょ
Linux開発で逃げ口を一応作ってるわけで

985 :Socket774:2015/09/17(木) 08:52:50.90 ID:0wbO8zut
cloud gaming
電力的にも重いゲームをスマホやタブレットでやるのはきつい
動画再生程度の負荷ならなんとか長時間

986 :Socket774:2015/09/17(木) 09:00:33.34 ID:7/d3rylI
SteamならWindowsでなくともSteamOSでもいい
リモートプレイはわりとどうにでもなると思う
ComputeStickはWindows8.1の32ビット版なわけだがWindows10に上げてもMinecraftのストア版は動かないんだよな



まあどのみちあれはスマホのPE相当だからガチ勢には不満だろうが

987 :Socket774:2015/09/17(木) 09:08:59.72 ID:fQonXNuR
SteamOSは実質的にキャンセルされたのと同様の状態になってる

将来Microsoft Windowsが、iOSやAndroidみたいに、自社プラットホームで動くアプリの決済を独占して
ショバ代を取る恐れがあったので、対抗策として急遽立ち上げたが、
結局MSがそういったことをしなかったので、実質キャンセルされて放置されてる

988 :Socket774:2015/09/17(木) 09:18:56.24 ID:0wbO8zut
しようとしたけど誰も寄ってこなかった

989 :Socket774:2015/09/17(木) 10:36:34.39 ID:7/d3rylI
SteamOS勝手に殺すなよ
日本での発売予定はないがSteamMachineも各社から発売されてる
特に欧州はアンチMS多いし
中身はプリインストールアプリと設定値カスタムしただけのUbuntuだし

990 :Socket774:2015/09/17(木) 11:35:05.36 ID:S7IPNACH
欧州っつーても色々だけどね
北欧行くとこんな普通に皆Linux使ってるのかよと感じたし
イタリア行くと、iPhoneよりWindows Phoneのほうが良く見かけたりして驚く

991 :Socket774:2015/09/17(木) 13:48:57.89 ID:kmafxzVH
>>989
UbontuじゃなくてDebianだ
Debianから丸々ぱくって分家したのがUbountu
Linux業界はもっとお金とってもいいと思う、サポートはただじゃない

992 :Socket774:2015/09/17(木) 16:47:14.45 ID:OC89dyt+
単に無料だから惹かれて使ってんのにカネ取れると思ってんのか?w

993 :Socket774:2015/09/17(木) 18:32:30.23 ID:7+pESMGb
>>950
通りすがりなんだけど
自社製SoCで覇権争いに参加しようというメーカーは日本にはないの?

994 :Socket774:2015/09/17(木) 18:39:29.19 ID:dWWB1JPh
ルネサスがSoC作ってたけど採用ほぼゼロで撤退した

995 :Socket774:2015/09/17(木) 18:48:49.30 ID:wELq4tK3
うめ梅

996 :Socket774:2015/09/17(木) 19:36:22.71 ID:fBz8KuDU
スマホ向けは儲からないから罰ゲーム
10ドル20ドルの部品だけど最先端プロセスで作らなきゃいけないとかチキンレースすぎる

997 :Socket774:2015/09/17(木) 20:24:28.18 ID:7/sZQ7cv


998 :Socket774:2015/09/17(木) 20:25:12.77 ID:7/sZQ7cv
スレ

999 :Socket774:2015/09/17(木) 20:25:22.20 ID:7/sZQ7cv
は、

1000 :Socket774:2015/09/17(木) 20:26:04.30 ID:7/sZQ7cv
こちらです

Intelの次世代技術について語ろう 83
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1442423228/

1001 :1001:Over 1000 Thread
1台のマシンが組み上がりました。。。
新しい筐体を用意してくださいです。。。。

         自作PC板@2ch http://anago.2ch.net/jisaku/


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