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【東芝】 Toshiba SSD 友の会 41芝目

1 :Socket774:2014/07/24(木) 18:07:53.13 ID:ZrUBn4ZB
前スレ
【東芝】 Toshiba SSD 友の会 40芝目
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1402412001/

Toshiba SSD 友の会 Wiki 過去ログ(仮) 0〜6芝目
http://devel.s201.xrea.com/toshiba/

【東芝公式】
http://www.semicon.toshiba.co.jp/product/storage/built-in/client_ssd/

☆HG5d
THNSNH***G***
http://www.semicon.toshiba.co.jp/product/storage/pdf/SSD_HG5d%20Series_brochure130426.pdf

☆HG5
THNSNF***G***
http://storage.toshiba.com/docs/product-datasheets/thnsnf.pdf

☆東芝カスタムのもの(SandForce)
THNS*S***G***
http://storage.toshiba.com/docs/product-datasheets/thnsns.pdf

2 :Socket774:2014/07/24(木) 18:08:23.17 ID:ZrUBn4ZB
■海外パッケージ
HDTS2**XZSTAシリーズ
HG5d(Q Series) 9.5mm厚 保証期間はショップごとにバラバラ

HDTS3**XZSTAシリーズ R:554MB/s W:512MB/s
改良版HG5d?(Q Series Pro) 7mm厚(9.5mm化スペーサー付属)
保証期間 はショップごとにバラバラ


■CFD
SSD S6TNHG5Qシリーズ 6Gbps(SATA3.0)対応
CSSD-S6T128NHG5Q 128GB R:530MB/s W:490MB/s
CSSD-S6T256NHG5Q 256GB R:530MB/s W:490MB/s
CSSD-S6T512NHG5Q 512GB R:530MB/s W:500MB/s
http://www.cfd.co.jp/ssd/s6tnhg5q.html

■CFD
SSD S6TNHG6Qシリーズ
CSSD-S6T128NHG6Q 128GB 530MB/s 490MB/s
CSSD-S6T256NHG6Q 256GB 530MB/s 490MB/s
CSSD-S6T512NHG6Q 512GB 530MB/s 500MB/s
http://www.cfd.co.jp/ssd/s6tnhg6q.html

■IO-DATA
SSDN-STB シリーズ
64/128/256/512GB版は東芝HG2、30GB版は東芝SG2
http://www.ioplaza.jp/shop/genre/genre.aspx?genre=ssd910&affiliate=Tpress10152
末尾Pはエアパッキン入り、末尾Bは白箱入り、末尾Hはユーティリティソフト付
末尾Bは生産終了、流通在庫のみ

SSDN-3TBシリーズ
中身はTHNSNS***GBSP。Sandforceと言われているが??

SS-PB128G
SSDN-ST128をUSB3.0対応外付けケースに入れたもの、白箱入り

SSDN-SVは東芝コントローラでは無いようだ

■Kingston
☆東芝製のもの
SSDNow V シリーズのSNV125-S2/30GBのみ →東芝SG2の30GB
SSDNow V+ シリーズのSNVP325-S2/64〜512GBのみ →東芝HG2
SSDNow V+100 シリーズ(SVP100S2系全部) →東芝HG3
SSDNow V+100E シリーズ(SVP100ES2系全部) →東芝HG3のFDE版
SSDNow V+180 シリーズ(SVP180S2系全部) →東芝HG3の1.8インチ版
http://www.kingston.com/jp/ssd

■SUPER TALENT
FTMxxDX25T シリーズ(東芝HG2)

3 :Socket774:2014/07/24(木) 18:08:50.96 ID:ZrUBn4ZB
【レビュー】
「東芝が手がけるSSDのチューニング方針は継続性能を重視」
http://www.dosv.jp/other/0910/10.htm

「SSDN-STB」シリーズ 〜単品販売が開始された東芝製高速SSD」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/hirasawa/20091030_324919.html

NCQ考察「なぜ東芝は、NCQ対応しないのか?」
http://akiyuki.boy.jp/hg3/

【ニュース】
東芝にNANDフラッシュ・メモリの応用動向を聞いた - Tech-On!
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20110221/189752/

東芝、四日市工場を増設 投資額300億円、2014年夏の完成を予定
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD020G0_S3A700C1TJ2000/

【パフォーマンス】
PCMARK Vantage
http://images.anandtech.com/graphs/graph4010/33960.png
一般的な使途を想定したベンチマーク。やや優秀。

AnandTech Storage Bench - Heavy Multitasking Workload
http://images.anandtech.com/graphs/graph4010/33979.png
非常に負荷の高いベンチマーク。高負荷に強いのが特徴。

Oracle ORION 高負荷ベンチマーク
http://hesonogoma.com/SSD/ssd_benchmark_result_toshiba-hg5d-256gb.html
データベースが発生するようなread/write混在の高負荷を再現するベンチマーク。
HG5dは高負荷でも性能を発揮。東芝SSDの特徴。

CrystalDiskMark / AS SSD Benchmark
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/6915/pc/thnsnh128gcst.htm
HG5dは128GBモデルでもSeq Read 543.7MB/s、Seq Write 503.0MB/sを発揮。

4 :Socket774:2014/07/24(木) 18:09:39.34 ID:ZrUBn4ZB
東芝SSDの命名法則

THN SX X XXXG X X X
 1   2  3   4   5 6 7
1. Model Name THN: Toshiba NAND drive
2. Model Type SN: Normal SSD, SF: FDE supported SSD (Optional)
3. Controller Type C: Type C
4. Capacity 064G / 128G / 256G / 512G / …
5. Form Factor A: 1.8-type case, B: 2.5-type case (9.5mm height), M: Module type
6. Host I/F Type M: Micro SATA, S: Standard SATA
7. NAND Process J: 32nm MLC T:19nm

5 :Socket774:2014/07/24(木) 18:58:58.75 ID:bVF9l8y2
>>1もつ

6 :Socket774:2014/07/24(木) 19:28:46.10 ID:ptBjNyzG
>>1の煮込み

7 :Socket774:2014/07/24(木) 19:32:41.42 ID:LzFGUYr2
>>1
乙!

>>6
ゲェェェ
     ∧_∧
    (ill´Д`)
    ノ つ!;:i;l 。゚・
   と__)i:;l|;:;::;:::⊃
    ⊂;::;.,.';;;;'::.:.;::.⊃

8 :Socket774:2014/07/24(木) 21:11:17.67 ID:4WCRh2Ku
Q Proの256買ったんだけど、これ地雷なの?MX100に迫る価格には理由があったのか?
850/840 Proは良さげだかやっぱり高いし・・・MBAのSSDも東芝で安心してたんだけど
もうそういう時代じゃないのか。
イメージ: インテル=サムチョン > crucial=TOSHIBA> sandisk > ADATA > Hynix etc...

9 :Socket774:2014/07/24(木) 21:35:50.52 ID:OzToYTEm
>>8
ほんとにもってるんならこれ晒して
smartmontoolsを落として、
http://sourceforge.net/projects/smartmontools/files/?source=navbar
Download smartmontools-6.2-1.win32-setup.exe (835.0 kB)クリックでdownloadできる
Add smartctl to drive menu にチェック入れてインストールして、
エクスプローラで対象SSDを右クリックで SMART all info で Logical Sectors Writen が出てくるから、それが書込み量です

10 :Socket774:2014/07/24(木) 23:05:23.34 ID:4WCRh2Ku
ブーキャン使わないからParallelsでやってみるわ、明日にでも。
OS入れて20-30GBのはずだけど何かあるんかな?ワクワク

11 :Socket774:2014/07/25(金) 12:27:40.88 ID:Js4ArqZ5
>>8
こうじゃね?
インテル自社コン>>>寒PRO>寒EVO=crucial上位モデル=TOSHIBA>crucial下位モデル>sandisk=インテル他コン>Hynix≧A-DATA他

12 :Socket774:2014/07/25(金) 19:19:56.19 ID:wrzTkePh
ROMの人が勘違いするといけないので修正しとく

東芝製>製品であるか否かの壁>その他大勢

13 :Socket774:2014/07/25(金) 20:15:58.07 ID:H0VBFNFH
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000634542/#17759048

14 :Socket774:2014/07/25(金) 21:23:53.88 ID:rTFHWcCP
>>11
中国レノボ急増、アップル・サムスンのシェア減
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20140725-OYT1T50091.html

サムスンにふりかかる“チャイナパニック” 日本製品に頼る韓国製造業の現実
http://news.livedoor.com/article/detail/9074585/

15 :Socket774:2014/07/25(金) 21:26:29.75 ID:X+SCQdnW
くだらねえ話してる奴は>>9晒せ
晒せないなら東芝もってないアンチと断定する

16 :Socket774:2014/07/25(金) 23:30:56.59 ID:LIplNlRs
2月に買ったQpro128GB  Logical Sectors Writen=2982565612

17 :Socket774:2014/07/26(土) 07:59:42.61 ID:wtqsljJp
>>15
お前みたいなのもウザいんで他と一緒に消えてくんない?

18 :Socket774:2014/07/26(土) 12:39:45.33 ID:33I+OYdQ
>>9 マシンの方が今不調で直し中。少々お待ちを。

19 :Socket774:2014/07/26(土) 13:52:19.28 ID:/8k9W0U5
BotchyWorldのHG6は208937827404421バイトでR/Oになったみたいだから
208937827404421バイト/論理セクタ512バイト=408081694149セクタ書込むとなるね

20 :Socket774:2014/07/26(土) 14:03:58.19 ID:e7b0mzIV
>>9
HG5d 128GBで
15557940317
って出たけど単位は何?
Byte?

21 :Socket774:2014/07/26(土) 14:17:50.14 ID:/8k9W0U5
>>20
Logical Sectors Writenだから論理セクタ書込み量
15557940317セクタ×512バイト=7965665442304バイト=7.24TBですね
HG5dはBotchyWorldで297624389337453バイトでR/Oになったみたいだから
297624389337453バイト/論理セクタ512バイト=581297635425セクタでR/O
581297635425セクタ-15557940317セクタ=565739695108セクタ
あと565739695108セクタ書込みできます

22 :Socket774:2014/07/26(土) 14:29:39.50 ID:e7b0mzIV
>>21
わかりました、ありがとう。

23 :Socket774:2014/07/26(土) 19:44:40.64 ID:33I+OYdQ
>>21 あと263TB?ってことか。850 Proより遥かに耐久性ある(向こうは150TB)。

24 :Socket774:2014/07/26(土) 23:00:13.45 ID:zLg2cDz3
THNSNJ128GCSU
Logical Sectors Writen 2312861100
AD 199
使用時間 494時間

25 :Socket774:2014/07/27(日) 06:46:20.40 ID:HNLNYnhL
東芝純正コントローラーは作らないんだろうか。

どっかの悪い国がコピるから、民生用は他社製採用で茶を濁すのかね。

26 :Socket774:2014/07/27(日) 06:57:56.14 ID:C17VV2/C
>>9 これテキストで保存とかってどうやってやるんだろ?
FAQ読みにいったけど見つからんかった

27 :Socket774:2014/07/27(日) 11:31:14.13 ID:SFCJOWsB
>>25
中華はHW側もSW側も手間の掛かることはしない
それより安価なコントローラとET-NANDを組み合わせた廉価版を作っているし
今もそういう商売をしている

28 :Socket774:2014/07/27(日) 21:22:16.29 ID:8uVbE3mr
PC組み換える時に載せかえようと思って衝動買い放置されてるHG5QとHG6Qの出番がまだない
ASUSさん早くZ97HEROより上位のゲーミングマザー出して下さい

29 :Socket774:2014/07/28(月) 01:02:19.82 ID:gvn6dPvp
>>9 遅れましたっと。週末は忙しいのよね。やっぱり仮想だとSMART情報取れないみたい。すまん。
上の人たちの情報から耐久性?では850 Proに倍近く勝るということがわかった。Q Proで良かった。

30 :Socket774:2014/07/28(月) 15:49:44.19 ID:/3iHkR4X
Q Series ProはHG5dのNANDでHG6のコントローラーでしょ?
寿命はHG5dと同じ感じなのかな?

31 :Socket774:2014/07/29(火) 00:10:49.13 ID:V4+Y12Ba
前スレで自分のSSDをHG2だと思い込んで書いてたがHG3だった・・・

32 :Socket774:2014/07/29(火) 01:06:29.71 ID:xVq3gz2U
HG6とZ87でRaid0組んでるんだけどストライプサイズっていくつがいいんですかね

33 :Socket774:2014/07/30(水) 08:02:32.94 ID:TM5TNHPr
HG6のmsata版はまだ流通してないのでしょうか?

34 :Socket774:2014/07/31(木) 12:32:27.26 ID:wlq4jqoZ
128GBのmSATAのを発注しました^o^
最近のマザーは変わったポートが載ってて興味深い

35 :Socket774:2014/07/31(木) 15:44:21.79 ID:LEme/ohi
それはHG6ですか?

36 :Socket774:2014/07/31(木) 21:19:34.30 ID:3wbMpQ1S
5dだけど?

37 :Socket774:2014/08/01(金) 01:37:24.06 ID:Him4dGe0
最速はどれだ? 売れ筋&注目SSDの転送速度を徹底比較
http://ascii.jp/elem/000/000/919/919138/

38 :Socket774:2014/08/01(金) 03:26:46.49 ID:nDce+9IO
10年保証でゲーム向けのSanDisk製SSD「Extreme PRO」が発売
独自のキャッシュ技術「nCache Pro」を採用
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/20140731_660470.html
フラッシュは東芝・サンディスク四日市工場製MLC-NAND、コントローラーはMarvell9187を搭載しているという。

39 :Socket774:2014/08/01(金) 10:15:07.08 ID:TG7OUFwF
80Tと書いてあると少なく感じるな
実際には使い切らないんだろうけど

40 :Socket774:2014/08/01(金) 10:44:49.07 ID:wnokoTWb
セミコン系がやはり苦しいみたいだな

電力・社会インフラ部門、ライフスタイル部門、コミュニティ・ソリューション部門:増収、増益
ヘルスケア部門:減収、減益

電子デバイス部門:減収、減益
ストレージは 3.5 インチハードディスクを中心に増収になりましたが、半導体は、メ
モリの売価が下落したことにより減収になった結果、部門全体として減収になりました。
損益面では、ストレージが増収により増益となり、ディスクリートが増益により黒字
を確保し、システム LSI も改善しましたが、メモリが引き続き高い利益水準を確保した
ものの減収による減益になった結果、部門全体として減益になりました。

電子デバイス部門
売上高 3,720億円 (前期比94%)
営業損益 366億円

41 :Socket774:2014/08/02(土) 21:09:55.75 ID:r2wwufw9
あげ

42 :Socket774:2014/08/03(日) 00:30:27.11 ID:8zqQWAOL
HG6の512GBがやすかったから買ってきた
早速ベンチとってみたら4KQD32が250くらいしか出ない…
これ何か設定とか対応とか必要なんだっけ?

43 :Socket774:2014/08/03(日) 00:33:48.14 ID:AyDiULgA
Writeが250なら正常
Readが250ならおかしい

44 :Socket774:2014/08/03(日) 00:40:09.75 ID:qvSzXRbF
>>42
公式でこんなもんだぞ
http://www.cfd.co.jp/ssd/s6tnhg6q/bench_s.jpg

45 :42:2014/08/03(日) 03:06:03.02 ID:8zqQWAOL
ごめんread。測り直したけど280くらいしか出ねえ

46 :Socket774:2014/08/03(日) 07:16:16.53 ID:FOBXyGtN
芝鰤MQ01ABD100Hの素顔 ()

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hard/1385045596/816

47 :Socket774:2014/08/03(日) 09:36:02.53 ID:bNE8N/j7
ID:FOBXyGtN は、キチガイ書いてこのスレをつぶすのが目的です。
こいつの相手は専用隔離スレのこちらでどうぞ
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/linux/1405167263/

48 :Socket774:2014/08/03(日) 12:20:28.07 ID:AyDiULgA
>>45
測定環境とか情報なさすぎ

49 :Socket774:2014/08/03(日) 15:50:54.93 ID:4umhmBPJ
パチモンつかまされたんじゃね
白芝SDカードでも出回ってたし

50 :Socket774:2014/08/04(月) 06:43:31.60 ID:VQ3NmeRS
>>49
何それ?

51 :Socket774:2014/08/04(月) 20:20:27.20 ID:eyEs8tsM
sandiskからPROがくるぞー HG7まだかー

52 :Socket774:2014/08/04(月) 23:47:33.13 ID:Pgp46lek
HG7は15nmだろうから、HG6買っとけ

53 :Socket774:2014/08/04(月) 23:52:13.16 ID:0IuDKjec
じゃあHG8で。

54 :Socket774:2014/08/05(火) 06:15:02.93 ID:attnDMHQ
HG4は? 

55 :Socket774:2014/08/05(火) 15:56:51.45 ID:NlII50mO
彡⌒ミ
(´・ω・`)またHGの話してる

56 :Socket774:2014/08/05(火) 17:51:22.63 ID:rgpp0k2p
>>50
東芝製の白色SDHCカード

発売当初は結構いい性能だったかいつの間にか中身が変わってベンチ結果が落ちた

俺も一枚持ってるけどがっかりしたくないんでベンチは計ってない

57 :Socket774:2014/08/05(火) 18:06:54.46 ID:viRl+2kE
あれは元からSLCと謳ってなかったが(Class10後期がMLC化)
今思えばKingston等の中身違いの魁みたいなもんだな

58 :Socket774:2014/08/05(火) 23:24:07.61 ID:wGKk7UIl
>>55
ハゲの略ちゃうねん!

59 :Socket774:2014/08/06(水) 00:33:06.12 ID:ihb1wtHb
HG6の展示きたな

60 :Socket774:2014/08/06(水) 18:16:48.63 ID:zMpe2wM2
東芝もTLC搭載SSD、SG4でSAMSUNGを追撃(予定)
コントローラは非公開(という事はカスタムか)、NANDはA19nm-TLCを搭載

>3ビット/セル(TLC)のNANDフラッシュメモリーを搭載したSSDを参考出展する。
>「SG4シリーズ」と名付けたクライアントSSDで、パソコンメーカーへのOEM供給などを想定している。
>同社がTLC NANDを搭載したSSDを披露するのは、今回が初めて。
>発売時期は明らかにしていないが、近い時期の出荷開始を目指しているもようだ。

東芝、TLC NANDを搭載したSSDを製品化へ
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20140806/369380/

61 :Socket774:2014/08/06(水) 18:24:18.81 ID:J1utjKcL
TLC・・・ ( ´,_ゝ`)プッ

62 :Socket774:2014/08/06(水) 18:26:22.51 ID:zMpe2wM2
>>59
展示っつか、既に発売済

63 :Socket774:2014/08/06(水) 20:45:52.37 ID:QzHoWrWW
SG4が来たら終わりだ
今のうちにHG6買っておけ

64 :Socket774:2014/08/06(水) 20:47:19.11 ID:QzHoWrWW
普通にハゲと呼んでるが…

65 :Socket774:2014/08/06(水) 20:50:05.17 ID:H80DFeYQ
>>63
すまんHG7

66 :Socket774:2014/08/06(水) 23:18:57.97 ID:LBgBaxIU
HG5の512GB使ってる俺はしばらく買い替えないだろうな。
容量もそんなデカくなるわけじゃないし、おまけにSATAの転送速度が
既にボトルネックになってるからSATA4とかにならないとどうしようも
ないな。

せめて1TBが15000円くらいで買えたらまた違うんだろうが…

67 :Socket774:2014/08/07(木) 01:44:17.84 ID:ph2rNJt+
15nから容量増やすって先週どっかのサイトで見た

68 :Socket774:2014/08/07(木) 12:07:08.15 ID:QWsMGRpE
東芝は8月5日、Flash Memory Summitで最新のNANDフラッシュ及びストレージ製品の展示を行うことを明らかにした。
Flash Memory Summitは8月5日から7日の期間でカリフォルニア州サンタクララで開催される。Exhibition partは8月6日と7日で、東芝のブースは#504となる。

以下のものが展示されるようです。
 

Enteprise SSD
エンタープライズ向けで読み込み重視のSSD PX03SN/HK3R series
PX03SN seriesの高いRead IOPSを示すサーバーデモ
Client SSD
ハイエンドクライアントSSDであるHG6 series
TLC NANDを使用したSG4 series
Mobile memory
組み込み向けメモリソリューション―UFS, eMMC
メディアカード―SD memory card, USB flash memory
Wireless LAN SDHC Memory Card: FlashAir
Enterprise & Industrial Memory
SLC NAND, BENAND, 15nmプロセスNANDウエハ

69 :Socket774:2014/08/07(木) 13:15:31.31 ID:+SHL+Y0m
>>68
HG6はCFDのと同様に512GBまで
SG4で1TBに到達、と言うか1TBを展示していた

70 :Socket774:2014/08/07(木) 13:19:33.05 ID:+SHL+Y0m
ちなみに型番は、THNSNJ 1Tの様な形になる予定とも

71 :Socket774:2014/08/07(木) 19:39:42.06 ID:tTepihc3
向こう10年でHDDに取って代わるかな。

72 :Socket774:2014/08/07(木) 19:57:12.64 ID:N3jf4ssZ
>>71
途中で中身取り替えみたいな事が頻発しなければ

一般人は速度より信頼だよ
一番は価格だけど

73 :Socket774:2014/08/07(木) 20:03:30.52 ID:nZmVjyQ4
高くてすぐに寿命を迎える東芝は最強だよな。

74 :Socket774:2014/08/07(木) 20:11:37.08 ID:kcMAWYsr
きたか…!!

  ( ゚д゚) ガタッ
  /   ヾ
__L| / ̄ ̄ ̄/_
  \/   /


ttp://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-7682.html

75 :Socket774:2014/08/07(木) 21:06:22.13 ID:G6nOX1sk
SG4は小売りしないみたいだな

76 :Socket774:2014/08/07(木) 21:09:02.99 ID:w/sdmLgi
東芝セミコンは今までも、そもそも直接販売を行ってない

77 :Socket774:2014/08/08(金) 00:43:13.84 ID:ELCtnUfk
家電のHDDレコーダー等に食い込めると面白くなるけどな。
倉庫からの運搬コストもかなり抑えられるし、
組み立て時の手間も減るから、
もう少し容量単価が下がればなあ…。

78 :Socket774:2014/08/08(金) 02:26:05.26 ID:8D8fqv5R
>>74
プチフリバスターみたいなもんか?

79 :Socket774:2014/08/08(金) 22:22:57.33 ID:Dm1DTi8t
このスレ的にはこれでいいだろう
http://www.cfd.co.jp/ssd/ssdturboboost/index.html

80 :Socket774:2014/08/09(土) 00:03:25.74 ID:l590ga4C
>>23
公称のTBWやDWPDはかなり余裕をもって発表されるので、
実際の耐久テストなどではそれ以上の結果が出ることがほとんど。

ボッチのテストは全て4kランダムの書き込みを間断なく続ける
通常ではありえない負荷をかけるやりかただから、実使用では
結果の数倍の耐久力はあると思う。

81 :Socket774:2014/08/09(土) 00:41:38.57 ID:XMqTCrH4
>>80
http://bto-pc.jp/botchyworld/ssd.htm

82 :Socket774:2014/08/09(土) 10:11:09.30 ID:qrj03GeJ
>>80
TBWは耐久性関係ない
保証の経費を用意するかしないかだけ

83 :Socket774:2014/08/09(土) 22:45:51.07 ID:/Oj+mU8w
疑問なんだが東芝がTBWを公表しないってのはリードオンリーになっても保証交換してくれると考えてもいいんだろうか?
それなら他社のTBWに対して東芝のリードオンリーになるまでの書込み量を比較しても良い気がするが

84 :Socket774:2014/08/09(土) 22:58:41.49 ID:wVyh125V
保障交換するのは東芝ではないからなぁ

85 :Socket774:2014/08/09(土) 23:07:13.30 ID:iyzuXL5W
俺が問い合わせた結果

CFD(Toshiba/Crucial)→現状ではTBWでの保証制限は無い
アスク(OCZ)→状況によるが、通常用途であれば対応する
リンクス(Plextor/Corsair)→TBWでの制限は無い、交換後も保証期間までは継続する
ITGM(Samsung)→エンプラ用途に使用した場合はTBWで制限を行う、それ以外は5年まで対応

86 :Socket774:2014/08/09(土) 23:08:57.57 ID:iyzuXL5W
あ、ごめん書き忘れた

CFD(Seagate)→保証期間若しくはTBWの到達で保証が失効する
SanDisk→TBWの制限有

87 :Socket774:2014/08/09(土) 23:40:43.49 ID:/Oj+mU8w
ありがとう
それなら動画編集とかの用途にはいいね

88 :Socket774:2014/08/10(日) 14:39:30.67 ID:71d4GXWc
Sanは10年保証でも80TBWじゃな、1日に20GB程度か
とても動画編集やらVMwareでガリガリって訳にはいかないか
5年はあっても、10年も保証に頼ることはないだろうけど

CFDは使い潰して交換する奴が増えたら、対応変えそうでもある

89 :Socket774:2014/08/11(月) 21:04:23.88 ID:PiY2p07g
lonovoにあるSolid State Drive Firmware Update Utilityの
THNSNH128GCST HTLAN103ってどうなんだろう

まあlonovoのノート以外で出来るかわからんけど

90 :Socket774:2014/08/11(月) 21:46:53.60 ID:2eaRZ1nV
この書き方だと東芝に対してのFWアップデートは含まれてないのかもな

Release FWSD20

Added support for ThinkPad W540 with RAID.
Added support for Toshiba THNSNH128GCST.
Firmware update for Liteon LSC-256M6S and Sandisk U110.
LiteOn
LSC-256M6S 1C85205
SanDisk
SSD U110 U21B001
Toshiba
THNSNH128GCST HTLAN103

91 :Socket774:2014/08/12(火) 00:48:36.89 ID:+tMF3s8N
Toshibaフォルダに

HTLAx103.enc
THNSNH_L004-Test.exe

は入ってるけどね

92 :Socket774:2014/08/12(火) 04:57:33.32 ID:W4BYXPXr
LenovoはSanDiskやLiteOn(=Plextor)も採用してるのか

93 :Socket774:2014/08/12(火) 20:52:32.45 ID:0lPUDbpt
IBM時代から、SystemXとかでSamsungやらSSSやら色んなメーカー採用してるよ

94 :Socket774:2014/08/13(水) 13:16:57.63 ID:CXjxdTvp
HG6のmsataはアキバで売ってますか?

95 :Socket774:2014/08/13(水) 13:35:46.66 ID:VS++Ihgw
売ってるみたいですよ
http://www.gdm.or.jp/price/hdd.html

96 :Socket774:2014/08/13(水) 15:54:27.05 ID:HMFoOJqx
hg6q128
使用時間455時間、AD186
この調子では2年持たんかな

97 :Socket774:2014/08/13(水) 16:59:30.86 ID:H0PP/BD6
砂芝60g
使用時間496時間(Mar2013 - )、AD187
総読み込み/書き込み 3347/2714GB

98 :Socket774:2014/08/13(水) 17:17:28.19 ID:xUpyKxMP
>>96
>>24
書き込み過ぎじゃね?
何に使ってるの?

99 :Socket774:2014/08/13(水) 17:35:01.24 ID:qPPAchxO
HG6のADって何の数値なの?

100 :Socket774:2014/08/13(水) 17:39:15.10 ID:VeCmGXLd
crystalDiskInfoで 平均ブロック消去回数 って出るな。

101 :Socket774:2014/08/13(水) 17:40:28.54 ID:VeCmGXLd
ごめんCrucialのをみてたw

損耗指数を表し200から減っていくらしい。

102 :Socket774:2014/08/13(水) 17:44:11.92 ID:qPPAchxO
どもども

> AD
> Erase Count
> Value shows the maximum normalized cumulative number of erase cycles per block since factory shipping.

これとは違うん?

103 :Socket774:2014/08/13(水) 17:49:47.63 ID:HMFoOJqx
>>98
仕事用ソフトの計算用ドライブとして使用中です。
確か6月くらいから使い出した
もう一個買っとくかな

104 :Socket774:2014/08/13(水) 18:14:51.93 ID:F/hCIaNR
>>103
>>9入れて>>19でかえ時がわかる

105 :Socket774:2014/08/13(水) 18:26:53.22 ID:CXjxdTvp
>>95
どこの店でしょうか?HG5dならあったんですがHG6は見当たらないのですが

106 :Socket774:2014/08/13(水) 20:07:47.96 ID:VS++Ihgw
>>105
すまん、BUY MOREのTHNSNF256GMCTをHG6と勘違いしてた

107 :Socket774:2014/08/18(月) 19:45:59.82 ID:kBD7Ndqj
>>101,102
0xad = 200〜100が有効寿命。だいたい120テラ書き込みが出来る。
100〜1がマージンあるいは安全係数。ここでも120テラ書き込みできる。

0xadは1まで減少してボトム。。。そこからさらに100テラ書けるがそこで完全な脂肪状態。

良い子は200〜100の範囲で使うように。

330テラまで書いたらもう、NANDが骨粗しょう症状態で、電荷が抜けていく。。。

0xadが1になった時、果たして、何日間NANDフラッシュが電荷を維持できるか不明だ。

108 :Socket774:2014/08/18(月) 19:52:50.32 ID:kBD7Ndqj
おっと、すまん、漏れが評価したのは128GBな。。。256の書き込み量は2倍、512は2倍×2倍と思われる。。。
さて、128GBを2枚、石にしたんだが、3枚目はどういうテストをしようかな♪

芝もインテル(36.5寺)やクルーシャル(73寺)のようにメーカ保障値を公開すべきだと思うよ。
128GBで120寺まで逝けるんだから胸Cカップだとおもうお。

109 :Socket774:2014/08/18(月) 19:56:54.82 ID:kBD7Ndqj
PS...HG6qな

110 :Socket774:2014/08/18(月) 20:09:47.43 ID:uCh3O0RI
もう128GBとか時代遅れだな・・・

今は最低でも256GBで
寿命とか関係なくなってるし

111 :Socket774:2014/08/18(月) 20:50:37.44 ID:kBD7Ndqj
確かに1.5万円くらいで256GB買えるからなあ。
でも、寿命は普通の使い方なら問題ないんじゃないの?。
とはいえ、SSDの価格低下で右往左往は禿同

112 :Socket774:2014/08/19(火) 21:34:05.14 ID:6Qg3xnRI
寿命が無くなると買い換え需要が無くなって市場が不活性化する気がするがどうなんだろう?

113 :Socket774:2014/08/19(火) 22:38:34.99 ID:3xYrEHQa
人が生み出すデータは増え続けるから
ストレージへの需要も増すのでは?

114 :Socket774:2014/08/19(火) 22:59:25.46 ID:OGGb9hMS
>>108
胸Cカップって?

115 :Socket774:2014/08/20(水) 09:24:27.72 ID:HNr+eCU0
東芝のHg6 256買ったんだが評判悪いのか?
普通に使えればいいんだが

116 :Socket774:2014/08/20(水) 09:31:39.12 ID:AW3nM26o
普通に使えればいいのなら何でもいいね

117 :Socket774:2014/08/20(水) 09:35:26.38 ID:vSb6jxLO
2chの評判自体があてにならん

118 :Socket774:2014/08/20(水) 09:36:58.60 ID:RXagrOmC
他のメーカーと比べて寿命が短くて
HG5は速度低下は少ないがHG6はあって
しかも実売価格が高いとくれば評判が
いいわけないだろ

119 :Socket774:2014/08/20(水) 09:51:37.59 ID:xBMimVYz
寿命短いのは誤算だったよなぁ・・・
けど死んだ後データ取り出せるのは東芝だけなんだよな

120 :Socket774:2014/08/20(水) 09:59:42.60 ID:59uB1Xxo
そもそも寿命使いきった奴いるの?このスレで。

121 :Socket774:2014/08/20(水) 10:09:34.56 ID:KyVq+epc
寿命短いって検証結果が出たけど、
故障前に書き込み停止しリードオンリーに移行。
リードオンリーになってから2週間後に完全死亡だっけか。
リードオンリー移行前に速度低下あり。

使い方次第で寿命かわるから評価は様々だろうね。

うちのhg6は今の所問題出てない。
3年位でPC組み直すからそれまで持ってくれればいいかな。

122 :Socket774:2014/08/20(水) 11:31:14.40 ID:WfchlBJ8
THNSNH256GCSTってHG5なん?HG6なん?

123 :Socket774:2014/08/20(水) 12:52:55.78 ID:ql1CZ6SL
>>119
>けど死んだ後データ取り出せるのは東芝だけなんだよな

Crucial m4が1年で突然死→データ取り出せなかった身としては
これは木になる

124 :Socket774:2014/08/20(水) 13:13:25.07 ID:B48fC/m/
速度低下があって寿命短いのか
クローンでも作っとけばいいか

このスレ的にはどのSSDがいいのよ?
速度低下が少なくて、寿命が長いのはなに?

125 :Socket774:2014/08/20(水) 15:39:50.43 ID:59uB1Xxo
>>123
故障と寿命は違うわ。

126 :Socket774:2014/08/20(水) 16:20:34.55 ID:aXWhYw62
HG5dとHG6のボッチテストがぐちゃぐちゃに理解されてるな

HG5d
書込み回数2555回 297.6TB 速度低下なし 正常なデータ保持期間は6日未満
HG6
書込み回数1794回 208.9TB 速度低下あり 正常なデータ保持期間は2週間以上(HP閉鎖によりその後は不明)

>>3
「東芝が手がけるSSDのチューニング方針は継続性能を重視」を読めば両者のチューニングの違いがよくわかる
「また、データの保持期間を短くしてよいという条件なら、NAND型フラッシュメモリ単体のリード/ライト速度を上げることもできます」(菅野氏)
という話も興味深い。「データを確実に保持するという意味での精度を上げようとすると、リード/ライト速度は遅くなります」(菅野氏)

127 :Socket774:2014/08/20(水) 17:38:48.18 ID:HNr+eCU0
>>126
記事は「書き換え可能数を増やすために書き込む場所をばらつかせようとすると、書き込む場所を調べるのに時間がかかってしまう=寿命を長くするとレスポンスが遅くなる 」ってことでしょ?

レスにある「正常なデータ保持期間」ってどういうこと?
書き込んだデータが消えるってこと?

128 :Socket774:2014/08/20(水) 17:46:15.30 ID:aXWhYw62
>>127
BotchyWorldから
本当はリードオンリーから1週間後に、CSSDのテストを始める予定だったが、既に6日目で17.2%のデータ化けが見つかってしまった。
これにはWindowsが使用するフォルダーは含まれないため、SSD全体から見ればもっと少ない比率になると思われるが、
データを保持するという意味では、0.1%でもデータ化けは困るわけで、始まる前にテスト終了になってしまった。
データ化けしているファイルを比較すると、ファイルサイズは同じだが、途中からデータが化けていた。
何回コピーしても同じアドレスが同じように化けるので、想定外な書き換えが発生してしまったのだろうか。

129 :Socket774:2014/08/20(水) 17:46:19.50 ID:6kzS4rd/
先にSandiskからTLCのSSDが出てきた
既に19nmのTLCの量産体制が整ってるみたいだな

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20140820_662771.html

130 :Socket774:2014/08/20(水) 17:51:36.23 ID:aBNknYmJ
>>127
 幾つかのテーマに分かれた記事なので、その引用と解釈は合ってる。
 データ保持と精度の話は素子に注入する電荷(今もこの表現で良いのかね)量を高精度化すると、
精密な処理で時間が掛かるけど、電荷抜けによるデータ化けまでの時間が稼げるって意味かと。

131 :Socket774:2014/08/20(水) 18:51:03.85 ID:HNr+eCU0
>>128
>>130
レスありがと
つまり>>126
Hg5は速度を重視したために、耐久性(データ保持の正確性と期間含む)が落ちていて
Hg6は耐久性を重視したために速度低下が起きたってこと?

書き込み回数が1000回違うのが同じ条件と言えるか私にはわからんけど、こういう解釈であってる?

132 :Socket774:2014/08/20(水) 18:53:20.57 ID:kj09tie0
>>129
東芝のSG4も近いかんじなんだろうかね。

133 :Socket774:2014/08/20(水) 19:33:36.52 ID:8OZbd7U9
どっちにしたって東芝製より優れた製品は存在しないのだから考えても無駄だろう

134 :Socket774:2014/08/20(水) 20:31:00.10 ID:4LqE2u4E
>>131
微細化の弊害を考慮した結果だろうね
どっちがいいかは各々が決めるしかないね
この先はもっと厳しくなるだろうし

135 :Socket774:2014/08/21(木) 03:12:17.88 ID:0au8GDtT
微細化した分だけ耐久性が落ちただけで他のSSDと比べれば耐久性はあるという事なのですよ

136 :Socket774:2014/08/21(木) 04:17:06.19 ID:2utTnHyK
チャージトラップ型NANDに移行したらましになるのだろう。
耐久性は今が谷底なんじゃないか

137 :Socket774:2014/08/21(木) 11:59:59.22 ID:4czIpWB+
いや、結局、ダイスの面積がSSDの総寿命を決定すると言えば変らずなんだろう。

微細加工して、NAND一つづつの寿命が減っても、数は増えているから総和においては寿命はあまり変化していないと言える。

問題はそれをパンピーに判り易く説明できないジャーナリストと、大手メーカの担当者じゃないのか。
漏れには馬鹿のドミノ倒しにしか見えん。

138 :Socket774:2014/08/21(木) 13:01:38.47 ID:LCGkGLUH
容量が増えるぶん寿命がのびるっていうのは容量が増える前と同じ使い方しかできないってこと?

139 :Socket774:2014/08/21(木) 13:09:27.48 ID:FHIPmDSN
diceの面積か。サイコロなの?神様が振ったりしてんの?

140 :Socket774:2014/08/21(木) 15:08:25.62 ID:69fx2TZC
>>138
するどい
wear levellingは広がるが寿命は短い
SSD業界は安くて大容量に向かってるふりしてるけど、なにもかわらんてことだな

141 :Socket774:2014/08/21(木) 15:25:14.56 ID:Q3BpOoJ3
>>137
ダイスってなんなの?微細面積ってなんなの?NANDって?
バカじゃないならパンピーの私に教えて
専門用語使わなきゃパンピーに説明できないなら同じ存在じゃん

142 :Socket774:2014/08/21(木) 16:14:12.64 ID:2utTnHyK
何の根拠も出さずにチャージトラップでも
フローティングゲートとかわらないと言われてもなぁ

143 :Socket774:2014/08/22(金) 11:37:29.47 ID:x8f3JWRL
>>128
東芝以外のSSDはデータ化け検証ってしてたっけ?
読み書きできなくなるもっと前から実はデータ化けしてたとかあったら怖いよね

144 :Socket774:2014/08/22(金) 13:20:21.49 ID:DU/8rDZB
M2な東芝SSDの販売はまだですか

145 :Socket774:2014/08/22(金) 13:35:41.07 ID:+fWL+kTg
>>143
http://techreport.com/review/26523/the-ssd-endurance-experiment-casualties-on-the-way-to-a-petabyte

146 :Socket774:2014/08/22(金) 20:02:18.63 ID:VaHlPoif
>>143
IntelとCrucialの保持検証はやってたけど、耐久テストした後の保持検証はやってなかったね
いずれもたいして書き込まない状態での検証だったから、東芝との比較にはならないし
まあ、東芝はリードオンリーになるから、壊れる前にできてやりやすかったのかも
しかしなぜかサムスンのは一切やってないという???

147 :Socket774:2014/08/22(金) 22:18:48.63 ID:x8f3JWRL
>>145
折角だがスマン英語駄目だw
>>146
やっぱりやってなかったよね
だいたいの寿命目安の半分とか1/10で
データ化けはおきてないのか、ちょっと気になった
確かにサムスンの記憶ないね。今ほど売れてなかったてのはあるけど・・・

148 :Socket774:2014/08/22(金) 22:23:16.59 ID:2yhfyMN7
チョンだったんじゃね?
サイト終了時に最後っ屁のように貼られたSSDぶっ壊し写真から、そうとうファビョっていたことが伺えるし

149 :Socket774:2014/08/22(金) 23:53:23.91 ID:EpEO4OT8
>>144
PCIeでも使ってるのかと思ったら電気的に単なるSATAなのな
mSATAがある以上、存在意義が全く分からん規格だ
無い方がいいんじゃないかね

150 :Socket774:2014/08/23(土) 07:26:16.50 ID:oIftF2Ii
botchは東芝が潰したサイトだろ
潰したおかげで信頼が失墜w
しかも周回遅れの糞芝w

151 :Socket774:2014/08/23(土) 11:42:16.37 ID:9+/VojE2
Mジw

152 :Socket774:2014/08/23(土) 11:53:16.14 ID:vIGcUZfx
> 信頼が失墜

失笑w

153 :Socket774:2014/08/23(土) 11:55:30.30 ID:oUsYvRL5
>>149
mSATAはSATA3.0
M.2はSATA Expressだったような?
どちらにしり、来年くらいにはNVMeも出てくるから存在意義はあるんじゃね?

154 :Socket774:2014/08/23(土) 11:59:56.48 ID:H+YQo6C6
ツールの流出を防ぐために検証に使ったSSDは
物理的に壊して来たって前から書いてあったのに
延々と吹聴してるのはさすがに頭悪いんじゃないの?

155 :Socket774:2014/08/23(土) 15:39:14.58 ID:tVU/xJf7
 不可解なんだよな。
 ツールの流出って意味が判らない。

 第三者検証できないレポートは意味を成さない。大前提なわけだ。
普通はツールは誰でも使えるものを使うか、自作ならば最低でもバイナリ公開でしょう。

 ソース公開なお可だけど、難易度の高いソフトならば知財が介在するから難しい。。。

 とはいえ、なんで乱数で書き込むだけの検証ソフトで流出を気にするのかまったく判らない。

 半日で作れる使い捨ての検証ソフトでなぜ流出を気にするのかまったく判らない

156 :Socket774:2014/08/23(土) 16:13:11.43 ID:eVajQz6j
メーカーが横やりを入れたかは分からないけど、
ふつうは再現手順を示さないで結果だけ公開する行為はひきょうと言われても仕方ない。
それが性能や信頼性などの測定できるものならなおさら。

157 :Socket774:2014/08/23(土) 17:17:48.04 ID:lVZOMDQS
偽計業務妨害ってやつか

158 :Socket774:2014/08/23(土) 19:04:46.11 ID:TksR0jAM
ベンチ詐欺対策じゃないの知らんけど

159 :Socket774:2014/08/23(土) 20:23:31.65 ID:DFOSJAl0
仕事で作成したプログラムだから
自分が作ったものだけど権利は会社にもある
んで、上司とか同僚にばれたとかじゃないの

160 :Socket774:2014/08/23(土) 20:24:32.76 ID:DFOSJAl0
おお!規制で書き込めないからてきとーなこと書いたが書き込めてしまったw
100%妄想だからそこんとこよろしく

161 :Socket774:2014/08/23(土) 20:56:51.05 ID:mEfoSL3M
もういいじゃん
たかが1個人のブログやろ
また荒れるぞ

162 :Socket774:2014/08/23(土) 21:18:10.35 ID:oIftF2Ii
ジャップランドで検証してくれる人がいなくなって残念だな
ジャップランド製はガラパゴスだから外人も頼れないし

163 :Socket774:2014/08/23(土) 21:24:39.58 ID:guWdeyF7
結局オープンソフトウェアで検証して、また耐久性イマイチだったら
結局お前らは叩くんだろ?

164 :Socket774:2014/08/23(土) 22:04:20.10 ID:OIp2FM76
当たり前です。

165 :Socket774:2014/08/23(土) 22:52:25.12 ID:ciDwTT+N
botchyは突っ込みどころ多いから叩かれてるだけなんだけどな

166 :Socket774:2014/08/23(土) 23:34:48.82 ID:kLMoSMzT
THNSNJ128GCSU
Logical Sectors Writen 2447727838(1.14TB)
AD 199
使用時間 638時間

167 :Socket774:2014/08/24(日) 02:00:45.17 ID:eyfsEHDJ
東芝15000円、虎やシコリンパワーの10000円 品質も性能も変わらないのに
ステマで日本製最高^^とかいってたらたたかれる罠 4ヶ月前は18000円というアンチが増えるのも当然だろ
botchyはパンドラの箱空けてしまっただけドンマイ

168 :Socket774:2014/08/24(日) 04:15:01.99 ID:yfbpdFPV
botchyのテスト結果をサム工作員が歪曲してネガティブキャンペーンに利用したから
身の危険を感じて閉鎖したんだよ

169 :Socket774:2014/08/24(日) 06:01:32.12 ID:VJntKunV
ベンチマークソフト自作しました
そのソフトで計測した結果AMDがINTELの約2倍の処理能力がありました

こんな感じで受け取られているのかもね
どっかでちゃんと再現性のあるテストやってくれないかなぁ

170 :Socket774:2014/08/24(日) 06:24:07.07 ID:E2qlUT0S
>>168
東芝から圧力かけられたんだってば
最後の写真見たらそのくらい伝わるだろ

171 :Socket774:2014/08/24(日) 11:21:58.02 ID:daIlZn2E
こういう必死な奴を見ると、やっぱサムって害悪だなあと思う
早いとこ国ごと無くなってくれればいいんだけど

172 :Socket774:2014/08/24(日) 11:42:06.55 ID:LIKqsyOb
botchyのテスト結果はどうでもいい
お前らがLogical Sectors WritenとAD値晒せば
それが耐久テスト結果だ
持ってるなら簡単にできるだろ?

173 :Socket774:2014/08/24(日) 12:13:32.79 ID:yagQEObr
東芝は日本市場なんかあてにしてないから個人のサイトなんかに圧力掛ける分けがない
圧力掛けたんだとしたらCFDだろ

>>172
持っててもお前みたい物言いしたら誰も出さないわ

174 :Socket774:2014/08/24(日) 13:45:13.10 ID:VJntKunV
上の方にも書いてる人いるけど
テキスト保存くらいできないと使いにくくてしょうがない

175 :Socket774:2014/08/24(日) 23:21:17.14 ID:VDYCNDn+
しかし、チョンチョン言ってるやつばっかりのこのスレ民よりもよっぽど信頼できるわ

176 :Socket774:2014/08/25(月) 00:02:36.60 ID:eyfsEHDJ
>>173
CFDはゴミのMX100でまたステマしてるしな
東芝はいい迷惑だよ

177 :Socket774:2014/08/25(月) 00:11:35.10 ID:/2ZVfJ1+
今日もニダーさんが悔しそうだなw

178 :174:2014/08/25(月) 04:13:28.84 ID:UGMQ8lJ8
リダイレクト使って直接テキスト取れないか
試行錯誤したけど、俺の実力じゃさっぱりだった・・・
コマンドプロンプトのタイトルバー右クリックから
範囲選択→コピー→エディタに貼り付けでなんとかテキストに(これが面倒だ)

LSW 6929048458 AD199
HG5の512GB

179 :Socket774:2014/08/25(月) 04:18:55.61 ID:UGMQ8lJ8
それから、何度も書いてるから間違えて覚えてるんだろうけど
>>172
writen→writtenだぞ?
細かい突っ込みしたくないけど、何度もでてくるので気持ち悪かったスマソ

180 :Socket774:2014/08/25(月) 05:34:32.02 ID:yukDX/8O
さーて来週の東芝SSDスレは

・botchyのテストはウソだらけ
・東芝は圧力をかけていない
・サムチョンSSDの性能は世界一!

の三本です

181 :Socket774:2014/08/25(月) 06:24:31.08 ID:sPkmQzSK
ふんがっとっと

182 :Socket774:2014/08/25(月) 07:03:14.18 ID:tYM6Gb2Y
今はじゃんけん。

183 :Socket774:2014/08/25(月) 12:49:23.27 ID:RFtVMc8m
うふふふ

184 :Socket774:2014/08/25(月) 13:21:26.72 ID:9XW60PfJ
Logical Sectors WritenとAD値晒そうぜ
チョンチョン行ってる奴まさか持ってないとかいうなよ

185 :Socket774:2014/08/25(月) 14:47:53.84 ID:kCuxFsd6
また綴り間違ってる

186 :本人:2014/08/25(月) 16:50:56.76 ID:0J21RKpq
>>184は本人じゃないんで

>>179
確かに間違ってましたスマソ
コピペしてたので延々と‥
3.32TB書込んでAD199とはさすが512Bですね

187 :Socket774:2014/08/25(月) 16:53:55.20 ID:0J21RKpq
512GBです
また間違えたorz

188 :Socket774:2014/08/25(月) 19:44:26.25 ID:bg1EZDCG
MBと誤爆するよりまし

189 :Socket774:2014/08/25(月) 19:58:32.03 ID:BINHqVGD
ADが185だったので貼ってみる
HG5dの128GBを2013年の12月頃購入

TOSHIBA THNSNH128GCST
== General Statistics (rev 2) ==
Lifetime Power-On Resets 341
Logical Sectors Written 2642826344
Number of Write Commands 73683762
Logical Sectors Read 6795181380
Number of Read Commands 131265961

== Transport Statistics (rev 1) ==
Number of Hardware Resets 106
Number of Interface CRC Errors 0

== Solid State Device Statistics (rev 1) ==
Percentage Used Endurance Indicator 15~


CDIのSMART
AD 185 185 __0 000000000000 不明

使用時間は4988時間
電源投入回数は341回


128GBだから消耗が早いのかな?
ただ、このペースで消耗してもADが0になるまで5年以上かかるので、気にしていない

190 :Socket774:2014/08/25(月) 21:54:06.31 ID:D2j0A0Pj
>>178
テキスト化指導d
さっそくやってみた

>>189
Percentage Used Endurance IndicatorがAD値みたいですね
Logical Sectors Writtenはそんなにかわらないのにこの差はなんなんだろう?
こちらは、OSとアプリ専用でデータはHDDへ入れてます
使用時間が全然ちがうからやっぱりphysical Sectors Writtenじゃないと役にたたんのかな…

THNSNJ128GCSU
Device Statistics (GP Log 0x04)
Page Offset Size Value Description
1 ===== = = == General Statistics (rev 2) ==
1 0x008 4 562 Lifetime Power-On Resets
1 0x018 6 2455881778 Logical Sectors Written
1 0x020 6 48109970 Number of Write Commands
1 0x028 6 4241432007 Logical Sectors Read
1 0x030 6 86502840 Number of Read Commands
6 ===== = = == Transport Statistics (rev 1) ==
6 0x008 4 866 Number of Hardware Resets
6 0x018 4 1 Number of Interface CRC Errors
7 ===== = = == Solid State Device Statistics (rev 1) ==
7 0x008 1 1~ Percentage Used Endurance Indicator
|_ ~ normalized value
AD 199 199 __0 000000000000
使用時間は651時間
電源投入回数は562回

191 :Socket774:2014/08/26(火) 03:04:32.13 ID:ZjsJyPnW
数字じゃなくて画像がほしいところ
ipsやSTAP細胞みたいに日本人お得意の捏造が心配

192 :Socket774:2014/08/26(火) 07:03:09.16 ID:JgptJ9gk
>>191
なんか分からんがruncmd.exeとCrystaldiskinfo
スクショにとったどー
普段画像UPとかせんので指定してくれれば
シリアル以外に恥ずかしいから隠しとけってとこある?

>>186
まあ真似てたけど本人じゃないのは流石に分かってたw

193 :Socket774:2014/08/26(火) 22:09:31.97 ID:9zMc5lCJ
秋葉のジャンパラでHG6Qの256GB
新品未開封が10800円だから買って来た、安すぎだろ

194 :Socket774:2014/08/26(火) 22:11:29.92 ID:2r631eXF
リファービッシュ詐欺かも知れない

195 :Socket774:2014/08/26(火) 22:16:23.76 ID:9zMc5lCJ
後2個ほど残ってたよ、多分クレカの現金化とかじゃないのか?

196 :Socket774:2014/08/26(火) 22:33:45.12 ID:2MTVm0b0
>>195
クレカの現金引き落とし枠が無くなったから、ショッピング枠で買って即効売っぱらうってやつ?

197 :Socket774:2014/08/26(火) 23:41:47.75 ID:6p3lHclF
というか現金作るためにクレカで買って売っただけ

198 :Socket774:2014/08/26(火) 23:46:28.42 ID:KcYT+Gn4
バカチョン、高額ノートPCか新幹線回数券とかだろ
SSDとか買うかよ

199 :Socket774:2014/08/26(火) 23:53:16.86 ID:9zMc5lCJ
よう、クレジットの無いチョン知ってるか?
キャッシング枠使い切った上でショッピング枠も使い込んだ状態で
回数券やらノートPCやら、換金性の高い物を複数買ったりすると
即刻不正防止システムに引っかかって、カードが止められる

こういう換金性が微妙な商品に手を出す場合は
本当に切羽詰った奴

まぁ俺が買ったのは、空けたら中からレシートが出てきたが
8月中旬に、\14791円でツクモで買ったらしいな

200 :Socket774:2014/08/26(火) 23:56:42.72 ID:qYC9hlw9
ノートとか回数券とか、カードが止められるぞ

その上で、再開の時に不審な点があればお召し上げ
他カードもお召し上げで、強制返済の流れ

201 :Socket774:2014/08/27(水) 00:08:25.16 ID:xenbCIRo
>>199
初めの買い主はもうすぐ自殺して呪われたSSDになるよ

202 :Socket774:2014/08/27(水) 01:10:07.28 ID:bSog2EHW
そのSSD、ファーム改編されてて情報を自動で海外に送信してたりして

203 :竹島は日本領土:2014/08/27(水) 02:04:11.58 ID:aUw5pGV/
……そのSSDは
まるでくるおしく
身をよじるようにベンチを走らせるという……

魅せられた者たちは もう
いくところまでいくしかない

204 :Socket774:2014/08/27(水) 02:08:04.71 ID:eMSlKgtf
じゃんぱらの売り切れたっぽいな

205 :Socket774:2014/08/28(木) 03:55:25.23 ID:9kzdLAs7
東芝のSSDってCrystaldiskinfoで見られる情報少ないのな
そう書き込み量とか表示されないし、消耗指数も出てこないのな
ちょっと残念だわ

206 :Socket774:2014/08/28(木) 10:03:39.86 ID:xAeuUX6F
消耗指数はAD
総書き込み量はsmartmontools

207 :Socket774:2014/08/28(木) 12:07:24.18 ID:Ac+4uU+1
ってことはCrystalDiskInfoが対応してないだけってことだろ

208 :Socket774:2014/08/28(木) 12:42:15.18 ID:Wy8KrcId
>>207
!!!

209 :Socket774:2014/08/28(木) 12:42:35.83 ID:sXi614rC
消耗指数その他の"ベンダ固有"なら、最新βでも対応されてるよ。
ただ、smartmontoolsのExtend LogにはCDIは対応してないみたい。

210 :Socket774:2014/08/28(木) 12:54:30.20 ID:1WFTjJq4
毎日ログとるならsmartmontoolsの方がええな

211 :Socket774:2014/08/28(木) 13:01:09.30 ID:9kzdLAs7
Crystaldiskinfo使っちゃうと、他のはなんか絵的に物足りなくてダメだわw

212 :Socket774:2014/08/28(木) 17:11:44.32 ID:p/v89g14
>>209
http://crystalmark.info/bbs/c-board.cgi?cmd=one;no=1951;id=diskinfo#1951
最新版使ってみたら確かに対応してたね 
例の海外のマニュアルにあったのを掲示板で報告してくれた人がいたんだな

213 :Socket774:2014/08/28(木) 17:32:47.75 ID:4mFBw4yT
この↓の値って正常なの?

HG5Q 256GB
smart値にある"A9"総不良ブロック数
現在値100

最悪値100

しきい値10

生の値(10進数)100

生の値(16進数)64

214 :Socket774:2014/08/28(木) 17:54:09.84 ID:4mFBw4yT
smart値にある"A9"総不良ブロック数
生の値(10進数)100
生の値(16進数)64

いろいろ検索して
他の人のsmartキャプを見る限り、皆同じ数値で仕様のようでした

215 :Socket774:2014/08/28(木) 18:01:14.76 ID:ue4d+Fcj
最近パソコンが重いんだけどSSDの健康状態大丈夫でしょうか?
数値の見方がわかりません

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5282418.png

216 :Socket774:2014/08/28(木) 18:03:07.22 ID:Y7oT9Rbt
>>214
それ不良ブロック出ると全部値が下がるから
ADと同じように逆に見てね

217 :Socket774:2014/08/28(木) 18:13:16.88 ID:sXi614rC
>>213
HG6yでもA9の初期値は64だよ。

で、だ。
SSD_Utilityの説明を読むと、属性値はBad Block Countと書いてある。
しかし属性値の詳細説明を読むと、
「値は標準化されたドライブの予備領域数を表しています。
この属性値が閾値以下となった場合、ドライブ性能が著しく低下するかもしれません。」
とあって、どう考えても食い違ってる。"Spare Block Count"の方が正しいのかも。

218 :Socket774:2014/08/28(木) 18:29:34.34 ID:6JxkRfy6
>>212
例の耐久テスト後に
a7が変化してないように見えるのだが

219 :Socket774:2014/08/28(木) 18:34:47.68 ID:Y7oT9Rbt
>>218
してなかったね
前にも書いたけどあのアイドル状態与えない連続書込みが悪いような気がす

220 :215:2014/08/28(木) 21:14:01.76 ID:ue4d+Fcj
代替処理のセクタ数のしきい値が50になってるのですが大丈夫なのでしょうか?

221 :Socket774:2014/08/28(木) 21:27:13.21 ID:GgbwD7c8
は?
閾値ってのは現在値とか最悪値がそれを下回ったらやばいぞって意味だけど

222 :Socket774:2014/08/28(木) 23:33:15.32 ID:E7cXRQoN
>>220
いやいやそれ相当ヤバイわ
しきい値の「しき」が「死期」を表してるのは有名な話だけど
それが50ってもうほぼ死にかけだよ

223 :Socket774:2014/08/29(金) 00:45:30.60 ID:MPx8N9X7
ttp://www.emsodm.com/html/2014/08/08/1407470174656.html
【産業動向】 Phison、TLC型SSDコントロールIC発表 東芝に供給

224 :Socket774:2014/08/29(金) 00:47:09.58 ID:MPx8N9X7
ttp://www.gdm.or.jp/pressrelease/2014/0808/81184
Phisonブランド初のTLC NAND対応SATA3.0 SSDコントローラ「PS3110」

225 :Socket774:2014/08/29(金) 01:14:42.74 ID:t5co/sQL
現在地って100か200が最良になるように計算し直してるんじゃないの?
で悪くなってくと数字下がってく
なんとかカウントとかのも一緒で、実際のカウント数は生の値でしょ?
閾値はそれぞれ指定されてて現在地がそれを下回ると警告ってことでしょ?

226 :Socket774:2014/08/29(金) 01:27:54.06 ID:8S5sj6YL
教えて君にネタで返してるであろう事くらい気づこう

227 :Socket774:2014/08/29(金) 01:28:55.29 ID:VLeZU1OV
>>223-224
THNSNK*******と言うのが某バリデーションを通ったから、それだろうな

228 :Socket774:2014/08/29(金) 05:32:28.95 ID:oy7ROp1U
>>215
なんで総書き込み量でてるんでしょう?
当方ver6.2落としても見えずorz

229 :Socket774:2014/08/29(金) 09:47:44.95 ID:RmzpCgMs
>>228
一部のファームと砂芝は見れる。

230 :Socket774:2014/08/29(金) 11:58:19.27 ID:FPBaqeHO
少々スレチだけど
前に「smart情報を鑑定するスレ」みたいなのなかったっけ
神様みたいな人がいたんだけど
無くなったのかな

231 :Socket774:2014/08/29(金) 12:24:36.79 ID:oy7ROp1U
>>229
なるほど。東芝全部って訳じゃなかったんですね
ありがとー

232 :Socket774:2014/08/29(金) 14:22:29.77 ID:C+0jNA+4
>>230
その神様みたいな人がbotchyだったからな。
もう現れないよ。

233 :Socket774:2014/08/29(金) 15:00:16.92 ID:WoWpcUAS
grepとawkはGnuWin32から
使用時間
smartctl.exe /dev/hda -a | awk "$1=="9" {print $2,$10}"
AD値
smartctl.exe /dev/hda -a | awk "$1=="173" {print $4}"
Logical Sectors Written 512かけた値 (バイト)
smartctl.exe /dev/hda -x | grep "Logical Sectors Written" | awk "{print $5,$6,$7,$4*512}"

THNSNJ128GCSU
20140829-145958
Power_On_Hours 1421
200
Logical Sectors Written 277819237888

234 :Socket774:2014/08/29(金) 15:36:15.39 ID:bHT8Dm8g
>>233
なんか化けてるんだかそうゆうもんなのかよくわからんけど
使用時間 1412時間
Logical Sectors Written 277819237888(129.37TB)
であってるかな?
AD値はちとわからんね

235 :Socket774:2014/08/29(金) 17:35:16.02 ID:urQkJGbr
ADは200でしょ。
IDとしては173番なので、その行を検索して出力してる。

236 :Socket774:2014/08/29(金) 17:59:15.02 ID:bHT8Dm8g
>>235
そっすかd
つことはLogical Sectors Written 542615699
277819237888B(0.25TB)ですな
納豆食

237 :Socket774:2014/08/29(金) 21:46:47.98 ID:ciNgbo0g
CrystalDiskInfo 6.2.0の正式版がきたな
A9 総不良ブロック数 っておかしいだろ
デフォで100あってどうすんだよと

238 :Socket774:2014/08/29(金) 22:02:00.46 ID:urQkJGbr
>>237
 >>216-217

239 :Socket774:2014/08/29(金) 22:06:24.02 ID:ciNgbo0g
いやいやそうゆうこと言ってんじゃなくて
総不良ブロックカウントとかにしろよと言いたい
絶対質問いっぱいくるで

240 :Socket774:2014/08/29(金) 22:49:24.39 ID:R5OUiOQ2
だからさ、S.M.A.R.T.を最初に仕様策定した連中が、ヘルスメータで100が健康、ゼロに近くなるに従い寿命と定めたわけよ。
まあ、生姜ナイ罠。S.M.A.R.T.がそもそも、疑問なわけだ。

まあ、SSDのS.M.A.R.T.値見てると判るけど、ぼちぼち無視してパラメータ設定している例が出ているけどね。

241 :Socket774:2014/08/29(金) 22:50:08.80 ID:X+8gb4EZ
>>239
不良ブロックカウントと不良ブロック数じゃ意味が全く同じですがなw
んでマジレスすると実際の数は生の値の方
現在値は100が最良の状態で0が最悪の状態になるように計算し直してる
まだ引っ張るの?この話題

242 :Socket774:2014/08/29(金) 22:53:37.58 ID:X+8gb4EZ
えぇ?疑問なの?
100%0%ってことでしょ?
「不良ブロック数の健康状態はどうかな?…うん100点満点!」ってそんなにおかしいか?
外人の考えそうなことだろう

243 :Socket774:2014/08/29(金) 23:12:04.51 ID:ciNgbo0g
不良ブロック数といったら積み上げていく数のこと
マイナスなら積み上げでも問題ないけどマイナス表示はない
カウントならダウンもあるし100からダウンしてけばいい
100からアップはそれこそへんだし

244 :Socket774:2014/08/29(金) 23:14:48.15 ID:LqDCQHZf
東芝 TC358790XBG - 自社技術を盛り込んだMarvellとの協業製品

設計自体はMarvellが担当しているが、東芝の要望を数多く盛り込んだ事実上の東芝自社コントローラ。
擬似SLCモードを積極的に活用するのが特徴で、同社のエンタープライズ向けのSSDの一部でも採用されている。

要は東芝のオーダーを聞き入れたMarvellコントローラだったみたいだな

http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/dosv/20140829_663989.html

245 :Socket774:2014/08/29(金) 23:39:26.01 ID:F+FnED3y
だから最初からカスタムASICと言ってるだろうに
アンチの出鱈目を真に受け過ぎ

246 :Socket774:2014/08/29(金) 23:43:58.60 ID:DXVqmJNW
ぶっちゃけ汎用石だったとしても東芝がFW書いた時点で
それは東芝純正コントローラと言い切って差し支えない

247 :Socket774:2014/08/29(金) 23:52:48.14 ID:LqDCQHZf
今後は噂にもあったけど、Phisonとの提携を強めるんだろうなぁ

248 :Socket774:2014/08/30(土) 00:20:06.79 ID:WPdo1HDM
いやだから不良ブロック数のスマート試験をしたら100点でしたってことじゃないの?
なんか頭固いな
ソリッドステートドタマ略してSSDか

249 :Socket774:2014/08/30(土) 00:20:55.21 ID:D3y+Jd2N
>>246
汎用じゃなくて、カスタムASICってすぐ上にもだし
散々書かれてるだろ文盲が

250 :Socket774:2014/08/30(土) 03:35:59.68 ID:T92YFc2o
>>249
246は明らかに判ってない奴のポストやろ

251 :Socket774:2014/08/30(土) 09:56:59.73 ID:xXq92rtP
「だったとしても」
我が国の言葉ではこれは仮定を意味するんだが

252 :Socket774:2014/08/30(土) 10:04:51.65 ID:nkrsZNrs
>>232
へぇ、そうだったんだ >神様の人がボッチ
あのスレ面白かったんだけどなぁ残念

253 :Socket774:2014/08/30(土) 11:17:09.42 ID:D3y+Jd2N
Phisonでも同じような事が起こっても
ファーム書いたのが東芝だから〜とか言い出すんだろうなw

254 :Socket774:2014/08/30(土) 18:48:26.45 ID:rxk5cj6u
【HDD】SMARTの鑑定依頼スレ2【故障?正常?】
ttp://peace.2ch.net/test/read.cgi/hard/1293436466/

ハードウェア板だけど、ここのこと?botchyいたのか
俺も素人なりにわかる範囲で適当にアドバイスしてたけど

255 :Socket774:2014/08/30(土) 18:54:33.18 ID:z3kjTgYC
そもそもHDDのSMART使いまわしはよくないあるね
SSDでシークとかスピンアップとか意味不明だし

256 :Socket774:2014/08/31(日) 08:58:32.46 ID:H7uDPgSY
smartctlで sectors written を出すオプションってなんでしょう?

257 :Socket774:2014/08/31(日) 09:17:06.60 ID:/91klKnq
z

258 :Socket774:2014/08/31(日) 12:59:01.01 ID:4GRWyLrY
smartctl --xall /dev/sd*

259 :Socket774:2014/08/31(日) 14:35:04.60 ID:H7uDPgSY
xでしたか。ありがとー
CDIが対応してくれるまでなんとかこれで

260 :Socket774:2014/09/01(月) 11:07:11.44 ID:p3+c4nfo
smartctlテキスト化へ・・・
リダイレクト「 > 」は何故か使えないがクリップ「 | clip」は使えた
runcmdaに置き換えられれば、ドライブ選択のコンテキストall infoを
直接クリップボードに送れる・・・んだろうか?

261 :Socket774:2014/09/01(月) 17:13:05.69 ID:Xc6DUXSh
書き換え寿命の短さはスレを読んで承知しています。
サムスンはコントローラが突然死するそうですが、
HG6は書き換え寿命以外の耐久性についてはどうなのでしょうか?
Intel DC S700とかのサーバ用は別格として、普通のクライアントSSDの中では信頼できるレベルでしょうか。

262 :Socket774:2014/09/01(月) 17:51:37.78 ID:yDtHZQvU
>>261
ビルの三回からコンクリートの地面に誤って落としたけどだめだった

263 :Socket774:2014/09/02(火) 10:54:22.89 ID:yhKicqI7
>>260
HKEY_CLASSES_ROOT\Drive\shell\smartctl0\command
がどうやら右クリックからSmartAllInfoを選ぶ時のものみたいだ
で%Lは長いファイル名のためのものかな?
クリップここで加えられれば手っ取り早いんだけど・・・

264 :Socket774:2014/09/02(火) 17:07:26.33 ID:XCOox4I3
>>262
文面からみると、S700はビルの三階からおとしても大丈夫なのか

265 :Socket774:2014/09/02(火) 18:11:24.07 ID:IrhaDdhy
2.99回まで耐えられるとも取れる

266 :Socket774:2014/09/02(火) 19:01:19.21 ID:ctLtj1Du
HG3の64GBと128GBを持っているんですが、それぞれ何年くらい寿命がありますか?

267 :Socket774:2014/09/02(火) 19:10:20.86 ID:pd2ooJ9B
>>266
生鮮品じゃ無いんだから

268 :Socket774:2014/09/02(火) 21:06:20.89 ID:up7vCtiS
東芝のSSDは重いよね
サムのは軽過ぎて空っぽかと思った

269 :Socket774:2014/09/03(水) 01:02:05.31 ID:5Sz3nA7m
そうかな
モアイの96GBと比べると羽のように軽いけど・・・

270 :Socket774:2014/09/03(水) 01:05:04.67 ID:ijIhVw+u
モアイはガワが重いと思われているが、
本当に重いのは中の熱伝導シートである
石のサイズに丁寧に切って貼り直すと劇的に違う

だからなんだって気もするが

271 :Socket774:2014/09/03(水) 01:30:09.19 ID:5Sz3nA7m
アレはガワじゃないんだ
ガワも丈夫なスチール製っぽいから
それが重いのかと思ってた

272 :Socket774:2014/09/03(水) 06:58:31.64 ID:LZ3AfSLd
>>270
熱伝導シートの大きさすげえよな。
しかしそれを差し引いてもガワは重いよ。

273 :Socket774:2014/09/03(水) 09:42:48.85 ID:lbmwTiKs
初SSDがモアイのだったから、まぁHDDよりは軽いかな程度にしか思ってなかった
次にHG5Q買ってその軽さにびっくりしたわ

274 :Socket774:2014/09/03(水) 12:54:57.09 ID:poBj4Sw9
CrystalDiskInfo 6.2.0でも消耗指数と書き込み量はHG6だとでないのな

275 :266:2014/09/03(水) 13:01:25.38 ID:4xTZxu3D
>>267
CDIでは使用時間5635時間、総読込み量6376GB、総書込み量3763時間となっているのですが
この場合、寿命はあとどのくらいあるのでしょうか?

276 :Socket774:2014/09/03(水) 13:42:03.51 ID:HLIA1Qtu
>>275
同じ使用量で行けば今までの5倍〜10倍の期間大丈夫だと思われる

277 :Socket774:2014/09/03(水) 16:50:29.89 ID:3vjnbAoV
>>275
総書込み量3763時間は、テラバイトの間違いだと思うが、だとすれば、まだ3.7テラバイトしか書いていない。
総寿命の2%未満というところかな。

 120GB級で残り98%、240GB級のSSDならばようやく1%使ったという所だ。
120GB級で120テラと覚えておくと良いよ。240GB級ならば240テラかな。

278 :Socket774:2014/09/03(水) 17:16:44.85 ID:U2ZBxPQD
書込み量/(200-AD値)×AD値
で残りの書込み量ダイタイでるでしょ
計算しなさい

279 :266:2014/09/03(水) 18:11:54.37 ID:4xTZxu3D
>>277
ご指摘のとおりテラバイトの間違いです。それだけ寿命があれば次のパソコンでも使えそうですね

>>278
AD値というのが素人なのでよくわかりません。でもまだまだ使えるということですね

280 :Socket774:2014/09/03(水) 20:30:27.54 ID:SJIEji9p
>>278
ADが変化した瞬間に計算しないとあんま意味ない

281 :Socket774:2014/09/03(水) 21:47:47.04 ID:olPEjHuB
>>280
回数重ねれば誤差減ってくんじゃね

282 :Socket774:2014/09/04(木) 05:36:28.76 ID:9NJ/4C24
HG6って本当にリードオンリーモードになるの?どこに書いてあるのか分からん

283 :Socket774:2014/09/04(木) 11:17:45.15 ID:7ET1AyCH
my only hope

284 :Socket774:2014/09/04(木) 17:58:08.31 ID:vHr38+m/
>>282
http://bto-pc.jp/botchyworld/ssd_cssd6.htm

285 :Socket774:2014/09/04(木) 18:17:10.64 ID:oidvaMcb
リードオンリーがあるのにライトオンリーがないのは差別だ

286 :Socket774:2014/09/04(木) 18:22:27.14 ID:6nVSbxsJ
誰かSMARTのA7が変化した人いないのかな?
というかこのスレでリードオンリーになった人いないの?

287 :Socket774:2014/09/04(木) 19:06:58.92 ID:iKpd58I6
>>285
テラワロスwww

288 :Socket774:2014/09/04(木) 19:46:31.92 ID:1V/cUyry
なんで誰も耐久テスト引き継がないの?

289 :Socket774:2014/09/04(木) 19:51:59.94 ID:QleM5a4k
別スレにも貼ってるが、他のテスト公開サイトが出てきた
HG6Qで、既に壊れているが

CFD販売 SSD S6TNHG6Qシリーズ(東芝HG6q)128GB
>338テラバイトのデータを書き込んだ所で損壊した。
>NANDフラッシュメモリへの書き込み回数は損失を考えない理論値で2640回となる。
・パーテーション情報などが消失、ROMモードにならず?

http://ssd比較.com/?p=371

290 :Socket774:2014/09/04(木) 20:02:33.95 ID:QleM5a4k
ちなみにA19nm MLCを搭載した、Plextor M6S 128GBも
似たような感じの330TB前後で壊れている

291 :Socket774:2014/09/04(木) 20:14:19.94 ID:zqPCQjFg
ぼっちのは200TBでリードオンリーだったから100TB余裕持たせてるって事か

292 :Socket774:2014/09/04(木) 20:21:18.04 ID:oidvaMcb
>>288
金がかかるからじゃない?
そして100%叩かれるから

293 :Socket774:2014/09/04(木) 20:51:41.04 ID:Mm8zwj34
耐久性テストをするなら
SSDは募金で買うだろ

294 :Socket774:2014/09/04(木) 21:02:04.99 ID:e8rLBI8p
>>289
>SSD加速寿命テスター「ssd_full_cmd」に限らず、加速寿命テスト、要は通常の何十倍もの負荷を掛けて一気に寿命をすり減らすため、
>通常の運用でエラーが発生するゾーンを通り越し、NANDフラッシュメモリがデータを保持する余力がないレッドゾーンまで遷移するはずだ。
>従い、SSDのリードオンリーモードの検証は加速寿命テストではアルゴリズム上、検証できないと考えたほうが良いだろう。
botchyworldのがリードオンリーになったのが不思議なぐらいだ

295 :Socket774:2014/09/04(木) 21:09:41.86 ID:aNEaqkQY
CFD CSSD-S6T256NHG6Q 購入しましたヨロシコー

296 :Socket774:2014/09/04(木) 21:13:10.68 ID:2FmM599P
募金は危険だろう
素性不明の他者に介入の口実と機会を与える事になる

297 :Socket774:2014/09/04(木) 21:20:05.88 ID:aNEaqkQY
295だけど、買ってからbotchyworldのこと知ったなど。。。
システム用に使ってるんだけど大丈夫だろうか・・・
もちろんいまのところADは 0 
M550にしといたほうがよかったかな?

298 :Socket774:2014/09/04(木) 21:21:10.34 ID:TqixQ7UV
普通に使う分にはどこのもあんま変わらんから気にする必要はないよ

299 :Socket774:2014/09/04(木) 21:44:54.54 ID:e8rLBI8p
>>297
ADが0じゃもう終わっとるw

300 :Socket774:2014/09/04(木) 21:47:54.09 ID:3Lvwt2n5
AD0 キリスト(東芝製)の誕生

301 :Socket774:2014/09/04(木) 21:48:08.89 ID:aNEaqkQY
>>299
えっそうなの?ADってErase Countみたいだけど0すなわち未だ消去していないってことじゃないのか

302 :Socket774:2014/09/04(木) 22:37:05.76 ID:m/2vkqCE
>>301
AD=損耗指数
AD値は、スタート時が「200」 で使っていると少しずつ減少し、「0」になったら寿命

303 :Socket774:2014/09/04(木) 22:45:32.87 ID:3Lvwt2n5
所詮SMARTもHDD時代の遺物だからな…

304 :Socket774:2014/09/04(木) 23:04:16.54 ID:aNEaqkQY
>>302
それが書いてあるソースはどこ?
ちなみに俺が調べたところは↓
http://crystalmark.info/bbs/c-board.cgi?cmd=one;no=1950;id=diskinfo

305 :Socket774:2014/09/04(木) 23:04:59.15 ID:aNEaqkQY
あっごめんもしかして生の値じゃなくて現在値を見るべきなのか?現在値は 200 だわたしかに

306 :Socket774:2014/09/04(木) 23:54:15.74 ID:CFgSipbj
うーんこれはハードの前に使用者がてんでダメですねこれは。

307 :Socket774:2014/09/05(金) 01:29:04.45 ID:ZoIPbg6W
なんかどこのスレでも一斉にバカが沸き出したような気がするんだが

308 :Socket774:2014/09/05(金) 02:21:09.73 ID:WfSHZe2Y
SSDスレは定期的に買えない子が暴れるからねえ

309 :Socket774:2014/09/05(金) 02:47:07.05 ID:eWkwPzcs
そりゃやっと値段もこなれてきて新規参入が増えてるんだから
初心者も次々来るでしょうよ
それを上から何だよお前らも通ってきた道だろ?もっと優しくしてやれよ
ここはおまえらの家じゃねーんだぞ

310 :Socket774:2014/09/05(金) 02:51:13.67 ID:RztT7oJL
損亡指数 英語ではなんていうんだろう

311 :Socket774:2014/09/05(金) 03:05:55.73 ID:ZoIPbg6W
>>310
そういう概念なかったりして
イレースカウントはイレースカウント、書き込み要領は書き込み要領
向こうの人って引き算苦手なんだって

312 :Socket774:2014/09/05(金) 03:07:02.69 ID:ZoIPbg6W
>>309
俺は聞く前に自分で調べるから

313 :Socket774:2014/09/05(金) 07:03:31.15 ID:id2X9P1u
>>289
耐久テストやってくれるのはありがたいけど
折角やるならずっと書き込むだけのテストじゃなく
データが壊れ始める所が知りたい

そこが本当の寿命だろうと思う

314 :Socket774:2014/09/05(金) 08:08:23.15 ID:u2q+vP1w
なんだ耐久テストってベリファイしないのか。
ライトオンリーメモリーで寿命無限大だな。
コントローラが書き込めたふりをすればいいだけか。

315 :Socket774:2014/09/05(金) 08:12:32.69 ID:nIUlYTU7
ふりをするだけとかどこのサムだよ

316 :Socket774:2014/09/05(金) 08:21:04.71 ID:nZL+aaFM
役に立つ情報だな
AD値が1までとか楽観視してたけど
確かに書き込んでからすぐ消えてしまっては意味が無い

AD値100の半分の時に、どれだけデータ保持出来るかなぁ
一次関数的に減っていくとは思えないし

317 :Socket774:2014/09/05(金) 08:36:02.80 ID:SjFONfwC
AD値100でデータ保持できてないならそれは不良だと思うんですが

318 :Socket774:2014/09/05(金) 08:37:18.98 ID:nZL+aaFM
そういう意味でなく、1ヶ月程度は保持できるのかな、と

319 :Socket774:2014/09/05(金) 09:01:43.12 ID:SjFONfwC
1ヶ月程度もデータ保持出来ないなら不良品だと思うんですが

320 :Socket774:2014/09/05(金) 09:20:33.21 ID:id2X9P1u
>>319
あなたの仰る不良品を我々は知らずに使っている可能性がある
そういう意味でどのくらいからデータが化け始めるのかが知りたいのです

321 :Socket774:2014/09/05(金) 10:05:17.77 ID:5nPsQSKc
通電してればデータ化けないんじゃないの?
WLの時に書き直されてるから的な意味で

322 :Socket774:2014/09/05(金) 10:20:21.08 ID:ufPfNWXB
>>320
>>289で挙がっているサイトの記事を良く読みなさい

323 :Socket774:2014/09/05(金) 10:40:24.65 ID:nZL+aaFM
>>321
非通電状態も考慮が必要だ
後は徐々にリフレッシュ間隔が縮まってくるが
その際に加速度的に劣化も進むと思うわけで

324 :Socket774:2014/09/05(金) 11:49:58.22 ID:VOV1H9B5
>>323
普通は寿命前の保持能力も加味して、無通電状態の保持期間を保証してるわだが。

で、リードオンリー状態で6日後にはデータが壊れるのは論外でしょ。

325 :Socket774:2014/09/05(金) 11:59:27.40 ID:nZL+aaFM
全然言いたい事が伝わらない

いやだから東芝のコンシューマSSDはTBW指標も無いから
JEDECのDataRetention基準に準拠していないわけで、不明
現状判断できる部分はAD値しか無い点もある

1. 基準が無い以上、実測から想定するしかない
2. 実際にAD値が1以下になると、48時間以内にデータが揮発した
3. 上記より、AD値が100前後であれば、オフライン状態を含めて
  どの程度データ保持が出来るのか、それが知りたいだけ

326 :Socket774:2014/09/05(金) 12:15:35.49 ID:M8FQ1Bdk
AD値が変化する瞬間見たかったのに
65GB書き込む前はたしか200だったから0.7TBで1カウントか
THNSNJ128GCSU
20140905-033710
Power_On_Hours 1577
AD 200
Logical Sectors Written 1360337888 (0.633457TB)
20140905-120906
Power_On_Hours 1586
AD 199
Logical Sectors Written 1611153145 (0.750252TB)

327 :Socket774:2014/09/05(金) 13:17:25.15 ID:Og1mknd8
>>325
アスペですか?

328 :Socket774:2014/09/05(金) 13:31:21.72 ID:nZL+aaFM
>>327
案の定、理解に及びませんか?
判らないなら判らないと書き込みましょう

329 :Socket774:2014/09/05(金) 13:57:03.24 ID:G8fx/2JO
アスペ乙w

330 :Socket774:2014/09/05(金) 14:06:33.85 ID:XUwUozPz
>>326
そのぐらいだね
うちは気づいたときは0.9TBでAD199だった(多分Win8.1upデしたとき)
今1.2TBぐらいだけどAD199
1.4TBの時気を付けて見てみる

331 :Socket774:2014/09/05(金) 14:21:21.01 ID:++AR/nnl
>>325
多分調べる方法は極めて限られてる

仮にAD100前後に、任意のデータを書き込んで
一定期間後にベリファイ、OKならファイルを再度書き込んで
期間を延ばした上でベリファイの繰り返しになるだろう

一度ファイルのベリファイを行うと、否が応でもリフレッシュ判定が
なされるわけだしね

332 :Socket774:2014/09/05(金) 16:00:12.89 ID:id2X9P1u
>>331
でもそういうテストの結果が見たいですよね
例えば>>289のサイトで仮に緑とか青としてますけど
そのボーダー付近だけでも、3日くらいあけてのベリファイとか

理論上平気なはず、というのは重々承知なんですが
だれも実際に試したことがない、というのはちょっと怖いかなと

時間がかかる・・・という問題はあるんですけどね

333 :Socket774:2014/09/05(金) 16:09:40.21 ID:++AR/nnl
他社は数値を出して有る分
追試みたいな形で検証はできるんだけどね

例えばSeagate 600やMicron M550は72TBWに達した後に
任意のデータセットを書き込み、Jedec準拠の1年後に検証みたいな
まぁこれも時間が途方も無く掛かるんだけど

334 :Socket774:2014/09/05(金) 17:31:28.37 ID:oM6vtRPQ
>>326
現在Logical Sectors Written 1502279145でまだAD 200

335 :Socket774:2014/09/05(金) 20:29:34.41 ID:kF/2Zogg
ぼっちの耐久テストでは200TB書込みできてるから、AD1あたり1TBになるはずだけど、1TB書込み前にADが減るという事は、その後は1TB以上書込みしてるという事で、インストールとか、連続書込みは損耗が激しいけど、通常使いでは寿命が延びるという結果になるな。

336 :Socket774:2014/09/05(金) 20:42:58.23 ID:KjOBCGrJ
HDDでインストールしてSSDにリカバリーするのが最善かな

337 :Socket774:2014/09/05(金) 21:20:58.03 ID:G9GXdgfZ
>>336
えっ?

338 :Socket774:2014/09/05(金) 21:48:02.01 ID:yepzPD37
>>336
HDD上でOSのイントールから更新から環境構築を一通りやって
一気にSSDへクローンした方が書き込み量は減らせると思うけど、
その後数年間の書き込みの方がずっと多いから効果はごく僅かと思うよ。

339 :Socket774:2014/09/05(金) 21:50:02.63 ID:nIUlYTU7
そもそもそういうアホなこと考えなくて良いのが東芝SSDなわけで

340 :Socket774:2014/09/05(金) 21:57:00.87 ID:1Bm+twTh
>>338
初期環境のバックアップまで取るから手間を含めておまじない程度の差でもって考えでね

341 :Socket774:2014/09/05(金) 22:02:13.47 ID:G9GXdgfZ
>>338
焼け石に雀の涙

342 :Socket774:2014/09/05(金) 22:22:38.20 ID:aoxri8e5
雀の涙は確かに水だな

343 :Socket774:2014/09/05(金) 22:25:28.74 ID:nIUlYTU7
つまり正解は水冷SSDということか

344 :Socket774:2014/09/05(金) 23:09:42.15 ID:7vxXzIDP
今128Gだとこれが一番かなぁ、MX100もほぼ同じ値段だし

345 :Socket774:2014/09/06(土) 00:31:10.67 ID:o9NLunhQ
俺はいらんけど

Q PRO 128GB \7,000
Q PRO 512GB \23,000

http://item.rakuten.co.jp/akiba-eshop/22265548226-wh001-9/
http://item.rakuten.co.jp/akiba-eshop/22265548233-wh001-9/

346 :Socket774:2014/09/06(土) 00:36:39.29 ID:22c6B3gi
128GBでライト性能が落ちない物はかなり珍しいからな

347 :Socket774:2014/09/06(土) 00:40:07.25 ID:o9NLunhQ
擬似SLCを利用している、OCZのINDILINXコントローラも速い

348 :Socket774:2014/09/06(土) 12:29:53.79 ID:KwGjyici
>>89

解凍した中にある fwwinsd.pro というファイルを開き
一番下の方にある HTLAN102 をHTLAN101 に書き換えたら
FWアップデートが実行できた

349 :Socket774:2014/09/06(土) 12:30:41.00 ID:KwGjyici
HTLAN102 を HTRAN101 に書き換えたら
の間違い

350 :Socket774:2014/09/06(土) 13:29:22.33 ID:GNxEBLlJ
>>348
できればうpした環境とかもう少し手順の詳細と
CDIの表示はどんなもんか提示していただけると
ありがたいです

351 :Socket774:2014/09/06(土) 22:34:53.41 ID:wlsum8fg
>>345
確かにw
HG5がその値段だったら、予備に1個買うけどね。

352 :Socket774:2014/09/07(日) 05:15:21.62 ID:fQYuKLyt
>>348とは別人だけど、
fwwinsd.exeが、fwwinsd.proファイルを読み込んで、
各社のアップデータ(実行ファイル)に引数を渡す仕組みになってる。
東芝なら
; #### Toshiba HG5d 128GB #####
"TOSHIBA THNSNH128GCST","HTLAN102","HTLAN103","HTLAx103.enc","THNSNH_L004-Test.exe","/R:100","","Toshiba"
となっていて、旧バージョンと新ファームを記載している。
"HTLAN102"を"HTRAN101"に書き換えれば良い。

効果など分からんし、自己責任で〜!

353 :Socket774:2014/09/07(日) 10:08:37.62 ID:KOQ/oQ4T
THNSNJ256GCSU、ちょうど1TBで199になった…きがする

S.M.A.R.Tの任意の項目(自分で選べる)が変化したらアラートみたいなソフトって無いんかな

HDD Health の古いバージョンならC2以外の全部通知できるけど
C2以外に温度があるHDD(例Seagate)とかと同居してるとうっとうしい

354 :Socket774:2014/09/07(日) 10:13:09.52 ID:KOQ/oQ4T
おっと1行目たぶん計算間違い考え直す

355 :Socket774:2014/09/07(日) 10:56:23.38 ID:/3ndxBxi
ファイルが変化したら通知する系のソフトで
AD.csvを監視したら出来そう

356 :Socket774:2014/09/08(月) 00:30:04.36 ID:z87V9MTo
東芝って自社独自のSSDのソフトないの?

357 :Socket774:2014/09/08(月) 00:47:24.76 ID:kqkjaOcG
>>356
国外サイトにあるよ。
無駄にサイズがでかいけど。

358 :Socket774:2014/09/08(月) 06:25:49.17 ID:+x6kvhMO
HG5dのファーム、3文字目は用途とかで、
HTLAN103は、LenovoのLなのかなぁ。

359 :Socket774:2014/09/08(月) 07:50:02.31 ID:9daWmePC
今更ながら初めてSSDを買おうとしています
下記二種類を候補としましたがその違いが分かりません
どっちがお奨めでしょうか?

CSSD-S6T128NHG6Q
HDTS312XZSTA

360 :Socket774:2014/09/08(月) 08:21:26.72 ID:Y0uEET1E
>>359
ここのスレで相談するといいよ
的確な答が得られるはず
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1408454842/

361 :Socket774:2014/09/08(月) 08:23:24.81 ID:EcQ6a6MW
>>359
どちらも同じか姉妹品のようだね。CSSD-S6T128NHG6QはCFD販売による国内販売版で、HDTS312XZSTA は海外からの平行輸入品と思われる。
値段が大して変わらないんであればCSSD-S6T128NHG6Qを薦めるよ。CFDが付けているオマケが理由。

362 :Socket774:2014/09/08(月) 08:26:34.80 ID:EcQ6a6MW
>>356
ttp://gyazo.com/fa47447af5428bfe831dcfc399f98c82

こんな感じね。。。今、確認したら見るべきものは起動用USBの作成機能があること。
これはディスクの引越しとかバックアップで使えそうな気がする。

たぶん、デカイのは起動用USBのバイナリイメージのせいじゃないかな。

363 :Socket774:2014/09/08(月) 08:50:20.43 ID:9daWmePC
>>361
ありがとさん
CFDのCSSD-S6T128NHG6Qを買うことにします

364 :Socket774:2014/09/08(月) 11:36:52.60 ID:z87V9MTo
>>357
>>362
なんで国外のサイトにしかないんだろ?
ソフト自体も日本語対応してないよね?まぁある程度は読めるだろうけど

365 :Socket774:2014/09/08(月) 12:06:30.71 ID:AUDqhnwz
>>364
国内物は使えない
Q Series Pro用

366 :Socket774:2014/09/08(月) 13:31:17.06 ID:EcQ6a6MW
>>365
ありゃ、そうなのか・・・トホホ

367 :Socket774:2014/09/08(月) 15:35:31.42 ID:HCa0ODxY
>>365
結局東芝はSSDのソフトないのな

368 :Socket774:2014/09/08(月) 15:44:48.05 ID:AUDqhnwz
smartmontoolsとtxbenchでしのいでますです

369 :Socket774:2014/09/08(月) 16:53:58.51 ID:BgulAwEG
>>359
CSSD-S6T128NHG6Q → THNSNJ128GCSU
HDTS312XZSTA → THNSNJ128GCST

※NAND Process J: 32nm MLC R: 24nm MLC T:19nm MLC U: A19nm MLC(1Ynm)

370 :Socket774:2014/09/09(火) 13:25:20.46 ID:V9rLODcL
東芝とSanDiskによる最新フラッシュメモリ工場「東芝四日市工場」の竣工・起工式を見学してきました
http://gigazine.net/news/20140909-toshiba-sandisk-yokkaichi-operations/

371 :Socket774:2014/09/09(火) 21:10:17.49 ID:bYJjYl3Y
>>352
そして誰もここへ戻る事はなかった・・・・・

糸冬

372 :Socket774:2014/09/12(金) 06:34:28.51 ID:J2/8OFje
皆壊れたのか…!!

373 :Socket774:2014/09/12(金) 13:51:50.45 ID:D4WkEw6f
HTLAN103に書き換えたら、TXBENCHのTRIMが完了しなくなった
それ以外は変化みあれないんだけど・・・

374 :Socket774:2014/09/12(金) 17:46:39.65 ID:QU0gRZ/I
>>244
>>245
よくわからんけど、ラデやゲフォのgpuとtsmcとの関係と同じようなもん?

375 :Socket774:2014/09/12(金) 18:18:00.25 ID:9s2STApS
全然違う

東芝「〜の仕様で、Marvellコントローラを最適化して下さい」
Marvell「という事だから、この仕様の88SS91xxを生産して?東芝刻印で」
契約FAB「はい」

376 :Socket774:2014/09/12(金) 18:25:25.06 ID:2cGISjwx
東芝の仕様(ファーム)に最適化(カスタム)したマベコン

377 :Socket774:2014/09/13(土) 07:50:56.80 ID:qQwZ+3r2
 
SAMSUNGのデータセンター向けSSD「845DC」が発売
まずは下位の「845DC EVO」が登場、960GBは実売11万円以上   (2014/9/12 23:55)

ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/img/ah/docs/666/666/845dc1.jpg
ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/img/ah/docs/666/666/845dc2.jpg
ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/img/ah/docs/666/666/845dc3.jpg


 SAMSUNGのデータセンター向けSSD「845DC」が登場、
3bit MLC NAND採用の「845DC EVO」シリーズがオリオスペックで販売中だ。


 販売されているのは、国内代理店のITGマーケティングによるパッケージ品で、
店頭価格は
240GBモデル「MZ-7GE240E/IT」が税込28,800円、
480GBモデル「MZ-7GE480E/IT」が税込58,800円、
960GBモデル「MZ-7GE960E/IT」が税込114,000円(詳細は「今週見つけた新製品」参照のこと)。


 このほか、3次元(積層)メモリセル技術「V-NAND(2bit MLC)」採用の
「845DC PRO」シリーズがあり、同店は近日入荷する予定としている。

予価は400GBモデル「MZ-7WD400E/IT」が税込89,800円、800GBモデル「MZ-7WD800E/IT」が税込169,800円。



http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/20140912_666666.html

378 :Socket774:2014/09/13(土) 07:51:49.76 ID:qQwZ+3r2
スレ誤爆ごめん

379 :Socket774:2014/09/13(土) 08:53:12.56 ID:vbNj8aED
データセンター向けはやはり高いな

380 :Socket774:2014/09/13(土) 10:11:22.35 ID:klY29sG4
3bit MLC をデータセンター向けに投入してるんだね。
SLCなら分かるけど。

381 :Socket774:2014/09/13(土) 10:21:18.40 ID:vSHkfXvu
どこぞのブレードサーバ触ってるけど
内蔵SSDの選択肢に東芝はあるがサムはない

382 :Socket774:2014/09/13(土) 10:46:32.89 ID:+p47Fe/5
データセンター向けにデータエラーがあってもそのエラーを返さない実績のある
サムチョンのSSDをチョン企業以外のどこが使うのか

383 :Socket774:2014/09/13(土) 12:08:00.97 ID:T8iw/maK
まさにエラーフリーw

384 :Socket774:2014/09/13(土) 14:36:04.34 ID:X68vbHze
エラはあるけどエラーはないよ安心と安全のサムスンSSD

385 :Socket774:2014/09/13(土) 14:46:18.68 ID:pkUJTnZy
ほめ殺しってやつかな?

386 :Socket774:2014/09/13(土) 15:46:48.66 ID:O1ceaUkE
謳ってる機能が保障期間中確実に作動するなら、気を引く内容だと素直に思う。
誰かが使い始めて1年以上経ってから判断しないとわからん。

ブランドイメージについては、よく知らない事にしておく

387 :Socket774:2014/09/13(土) 17:29:05.49 ID:3c+B7OQR
>>382
エラーが上がれば何らかの対処が求められるけど
クラッシュしても一切エラーがでないなら
何もしなくていいので安心ですね。

388 :Socket774:2014/09/13(土) 17:35:20.02 ID:/Lx40+R5
突然の死

389 :Socket774:2014/09/13(土) 18:38:17.79 ID:trXWyEfH
TBW書いた後にエラーが出た1件は、仕方ない気がするが
なんせTBWオーバーと言う保証外の使い方をした訳だし
840無印がデータセンター向け?笑わせるなw
PROですら、DC向けで保証しているのはTBW内だけだ

390 :Socket774:2014/09/13(土) 18:55:49.13 ID:oCbfK7yR
零細社内SEレベルですら
民生用SSDの耐久表示が切れたのを、判っていながら
運用してエラーが出たとか言うのは、噴飯モノだなw

391 :Socket774:2014/09/13(土) 21:36:44.06 ID:xjs6HTk1
840ProはTBWの明示はあるけどEvoはなしだったよね。それともどこかで明示しているのかな。
サムスン系は重点的にハッシュチェックしないといけない気がするね。

というかボッチテストが罪作りな事をしてくれた気がする。
128KB以上のキャッシュを積んで高速化しているサムスンらのSSDと、非キャシュ型のSSDはコンシューマ向け路線と、耐停電性業務用路線と明確な方向性がある。

TBWを蟲した書き込み容量自慢をして情弱を惑わしただけのような気がする。

392 :Socket774:2014/09/13(土) 23:04:28.33 ID:ApTE437o
>というかボッチテストが罪作りな事をしてくれた気がする。

ここ笑うとこ?

393 :Socket774:2014/09/13(土) 23:52:20.00 ID:oCbfK7yR
>>391
調べたところ、840は20GB/dayの3年間らしい

394 :Socket774:2014/09/14(日) 00:35:49.98 ID:GbHtZ7rP
>>373
Lenovo向けに最適化されてるのかな?

HTRAN102が入手できればそれに差し替え、にするのはどうだろうか。

395 :Socket774:2014/09/14(日) 09:58:54.16 ID:xNCLKRmm
エルミタージュ秋葉原 ? 特価品情報 http://www.gdm.or.jp/specialprice#p85621
東芝SSD
HTDS212XZSWA
2014年9月11日取材5,980円(税抜)
SATA3.0/128GB/14日(日)限定特価

396 :Socket774:2014/09/14(日) 19:46:02.04 ID:rt4/jVT2
>>394
どうも、FWを伏せて販売店に連絡したら
無条件で交換してくれるようです、すれ汚し失礼しました

397 :Socket774:2014/09/15(月) 04:14:30.88 ID:hgOn6Rrd
死ね

398 :Soket:2014/09/15(月) 06:13:18.66 ID:BK/yEjfn
オーバークボック発見しますた

399 :Socket774:2014/09/15(月) 19:22:23.76 ID:k/pL3iUF
>>396
ひでぇ・・・

400 :Socket774:2014/09/15(月) 19:58:54.43 ID:OBipZfS9
故障品がメーカーに送られて調査されれば自然故障じゃないと分かるでしょう。

401 :Socket774:2014/09/15(月) 20:21:28.12 ID:k/pL3iUF
販売店交換だから、どうせ貧乏くじを引くのはCFDとかの代理店だろう

402 :Socket774:2014/09/16(火) 00:38:03.26 ID:GD2eb8Db
なんかあれ思い出した
在日朝鮮人アイドルが、レコード店でCD買ってダビングしたら苦情つけて返品するということを常習的にしていた話
金がなくてほしいCDが買えないと言う友人にそのアイドルがダビング返品勧めたら当然叱られたが、アイドルは何故叱られたか理解できない
結局アイドルはダビング返品はもうしないと公言したものの叱られた理由は最後まで理解できなかった
もうしないと公言したのも、友人が怒るからという

裸エプロンで横乳が見えるのはエロい
カレーライス

403 :Socket774:2014/09/16(火) 04:31:55.30 ID:DqFEFUYP
ギャグ漫画かなんかで有りそうなエピだ。 
自分の行動に対する他人の一般的な反応の理由が分からない。
明確に窃盗だから少年誌には載らないだろうな。

404 :Socket774:2014/09/16(火) 08:46:46.36 ID:XWXbmhh/
>>402
訴人?

405 :Socket774:2014/09/16(火) 15:54:26.34 ID:0KT8TB/g
なんでそんなこと覚えてるの気持ち悪い

406 :Socket774:2014/09/16(火) 17:51:59.34 ID:ZOHPxEJS
訴人乙w

407 :Socket774:2014/09/16(火) 18:26:43.43 ID:5q9Fgu3P
>>396
>>402
俺からすればやってることは一緒だわ

408 :Socket774:2014/09/16(火) 22:51:54.90 ID:wtsh9ANi
次スレタイトルは

【塵芝】 Gomishiba SSD 詐欺の会

でOK

409 :Socket774:2014/09/16(火) 23:30:03.22 ID:pXelbjHS
うーん、いかにもゴミが考えそうなスレタイだわ。

410 :Socket774:2014/09/17(水) 10:37:21.52 ID:CZrAaP4c
詐欺sungで

411 :Socket774:2014/09/17(水) 12:29:05.32 ID:F6U0bKpN
ID:wtsh9ANi
チョン必死w

412 :Socket774:2014/09/17(水) 13:16:17.06 ID:dwO32xgW
まずは自分のところの製品をなんとかしてほしいところ

でも出来が良かったらよかったで唯我独尊状態に入ってそこらじゅうで暴れまわるのが目に見えてるからなあ
ネトウヨこじらせた東芝信者は…

413 :Socket774:2014/09/17(水) 18:47:51.96 ID:bUCXlvns
うーん、いかにもゴミが考えそうな文章だわ。

414 :Socket774:2014/09/17(水) 19:01:29.34 ID:R8YrZd03
>>412
バカって自己紹介が好きだよね

415 :Socket774:2014/09/17(水) 19:38:27.94 ID:T0XpZfzD
東芝と東芝SSDを批判してるんではなくて、東芝信者を批判してることに注目

416 :Socket774:2014/09/17(水) 19:54:16.96 ID:bVWwgnG4
もう企業東芝とは無関係の個人叩いてるやんけ

417 :Socket774:2014/09/17(水) 22:11:31.68 ID:0LsUfD5v
> ネトウヨこじらせた
こじらせるの使い方モロに間違えてるw
日本語が使えない池沼か

418 :Socket774:2014/09/17(水) 22:42:23.34 ID:QcLiNrUm
>>416
東芝SSDを論じたいのに、それに乗じて勝ち負け言い出して他製品スレまで出張る阿呆は市ねといっただけですよ

419 :Socket774:2014/09/18(木) 00:39:46.51 ID:u9RSk1dD
他製品のスレで言ってくれ
ここは東芝スレだ

420 :Socket774:2014/09/18(木) 18:51:31.12 ID:8+QaCje1
ネトウヨとか朝鮮人しかつかわんわ
ネット工作も朝鮮じゃ当たり前だし
朝鮮は存在するだけで迷惑だわ

421 :Socket774:2014/09/18(木) 22:55:47.47 ID:B40Q4y96
台湾とかでもネット工作してるのバレてるからなぁ・・・

422 :Socket774:2014/09/19(金) 00:03:56.47 ID:hW1YCAu6
SSD S6TNHG6Qシリーズ
CSSD-S6T128NHG6Q 128GB 530MB/s 490MB/s

これを買って、windows7の64bitを新規インストールしました
その後ドライバを入れたり更新プログラムを入れたりまでは良かったんですが
IE11を使用しているとプチフリーズのようなものが起こります
operaや2ch専ブラでは今のところ起こらないと思われるので、IE11の問題だとは思うのですがSSDと関係はあるでしょうか?
SSDはいわゆるプチフリーズがあると聞いたので・・・
初めてなので当たり前のことを質問していたら申し訳ありません

423 :Socket774:2014/09/19(金) 00:13:05.11 ID:MdDYCdNx
連投すみません、訂正です
色々試しながらやっていたら言ってる傍から止まりました
operaを閉じた直後辺りです
専ブラは安定して使えています、コンパネなどやファイル操作も大丈夫そうです
ネット関係でしょうか・・・

・画面全体が止まる
・かなりレスポンスが遅れて動く(処理がとても重くなる)
といった感じなのでどこが問題なのかさっぱりわかりません
心当たりのある方がいたらご教授頂けませんか

OSの再インストールはやってみましたが変化はありませんでした

簡易ですが環境を書いておきます

OS:windows7 64bit
SSD:128GB(上記)
HDD:500GB
CPU:C2Q Q6700
GPU:GeForce GTS250
メモリ:6GB
電源:400W
マザーボード:P5B-VM

424 :Socket774:2014/09/19(金) 00:27:25.80 ID:jLnM9JHF
>>422
SSDでプチフリっていつの話だい?

煽りはおいといて、SATAケーブルとBIOSのSATA設定、ビデオカードのドライバを確かめてみて。
IE11はGPUを積極的に使うからOperaや専ブラより負荷高いかもね。

425 :Socket774:2014/09/19(金) 00:44:12.33 ID:CNnCW4SH
IEで何かダウンロードした後にダウンロードの表示で
一覧をクリアしないとダウンロードしたファイルが
変な感じにロックされて、ファイルを移動しても
エクスプローラーが固まって、おかしくなる時あったな。

426 :Socket774:2014/09/19(金) 00:46:57.74 ID:TC54QAIK
どっちにしても東芝SSD関係ないと

良い機会だからそんな化石PCは一新してしまえ
mini-ITXにKaveri載せるだけでその倍は高性能なマシンになるだろう

427 :Socket774:2014/09/19(金) 05:01:12.42 ID:StZbNR+q
珍しくHG6もある海外比較
http://www.techpowerup.com/reviews/Crucial/MX100_256_GB/

428 :Socket774:2014/09/19(金) 12:47:17.31 ID:nV2Dl1Vj
エンデュランスもやってほしいの

429 :Socket774:2014/09/19(金) 13:31:50.11 ID:R9T3HEWM
ぐぬぬ・・・
CSSD-S6T128NHG6Q買って連休中に新たに1台組む予定だったのに
今日見たら値上がりしやがった
円安反映だろうからすぐには下がらんなあチクショウ

430 :Socket774:2014/09/19(金) 14:36:00.14 ID:cGKIqk2d
円安のせいだとしたら反映早すぎ

431 :Socket774:2014/09/19(金) 17:10:27.40 ID:LI1IIh5v
256も尼祖父99は値上がりしてるな
クズすぎワロタ

432 :Socket774:2014/09/19(金) 19:37:19.85 ID:OEcAAJ5K
円安反映は迅速に
円高反映はのろのろと(最悪やらない)
のがデフォやん

433 :Socket774:2014/09/19(金) 19:45:22.72 ID:VwdvCaAP
商人とはそういうもの

434 :Socket774:2014/09/19(金) 23:26:52.84 ID:forX7sTR
>>418
そういうのが酷かったのむしろ寒信者の方じゃ・・・

435 :Socket774:2014/09/20(土) 15:45:40.57 ID:U4Dn63fy
招くのを見越して前の晩から下準備は済ませてたんだよ

436 :Socket774:2014/09/20(土) 15:48:57.45 ID:U4Dn63fy
S6T128NHG6Q を買おうと思うのですがいかがでしょうか?

437 :Socket774:2014/09/20(土) 15:50:52.35 ID:lEhir42Z
今すぐ買え

438 :Socket774:2014/09/20(土) 15:53:17.01 ID:U4Dn63fy
本当にいいのですか?

439 :Socket774:2014/09/20(土) 17:08:12.93 ID:P6OLCKTJ
新手の荒らしか、アンチか、後者っぽいな

440 :Socket774:2014/09/20(土) 17:08:38.10 ID:U4Dn63fy
ヨドバシでポチりまし
今から店頭受け取りしてきまう

441 :Socket774:2014/09/20(土) 17:17:20.45 ID:K1bSwYy3
何かあってもここで質問するなよ

442 :Socket774:2014/09/20(土) 17:24:03.04 ID:U4Dn63fy
教えてください

443 :Socket774:2014/09/20(土) 19:08:42.91 ID:POLJpjYJ
なんだこいつ

444 :Socket774:2014/09/20(土) 19:28:03.96 ID:U4Dn63fy
買ってきました!

445 :Socket774:2014/09/20(土) 20:46:07.55 ID:YQYiFPG6
売ってこい

446 :Socket774:2014/09/20(土) 20:57:29.50 ID:ufkKxa2j
コントしてんじゃねーよ

447 :Socket774:2014/09/21(日) 12:48:08.75 ID:7SJ35OCA
13ヶ月間使用したHG5dバルク


読み込み量 5.5TB

書き込み量 3.4TB

使用時間  4750時間

AD値    198



たぶんオレの寿命の方が先だと思う('A`)カンガエルノメンドクサイ

448 :Socket774:2014/09/21(日) 13:31:43.50 ID:it9K/trz
オレのHG5dもそんな感じだけど
まああれだね、容量が128GBだから寿命よりか
そのうち容量不足で引退するほうが早いかもな・・・
これも寿命といえば寿命かもしれんがw

449 :Socket774:2014/09/21(日) 15:15:52.50 ID:Qvv0TfzU
そんなもんだよ。
ノート使いならばノートのガタピシが先さ。デスクトップ使いならばデータ用のHDDの挙動不審が先だろう。

450 :447:2014/09/21(日) 16:13:05.35 ID:9N+Sfm5s
実はログやクッキーなどクリーンアップも結構頻繁にやってこの状態
256GBでシステムドライブのみの運用だからそこそこ頻繁な書き込みしていると思うけどね


俺がSSD使い始めてもうすぐ5年目に入るがSSDは随分安くなった

451 :Socket774:2014/09/21(日) 16:30:50.20 ID:Qvv0TfzU
普通はそんなもんだろ。。。一日6GBってメーカが算定していたのは1ドライブSSDユーザだろな。
ディスクを2台接続している時点でヘビーユーザとか業務用って感じかな。

452 :Socket774:2014/09/21(日) 21:50:13.10 ID:IsiXhpZv
ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/20140921_667802.html
あれ?東芝のカスタム品?

453 :447:2014/09/21(日) 21:55:18.90 ID:dFq8y8Qn
オレはゲームに興味ないけど動画編集やエンコード時のファイル置場もSSD

システムと作業場もSSD

仮想マシンのVHD(解析ソフト・Cain&abel入れたWindows8・Backtrack等複数)もSSD

Music Video関連もSSD

ついでに外付けも使い古したSSD

手持ちのR734・R732・R731はSSD双発

車載PCもSSD

残ったHDDは安鯖に鎮座させて2TB程度の無臭エロ関連はもう見るのメンドクサイからRAID1で放置



未だに寿命のSSDいないし今後もサムチョンのSSDは買わないw

454 :Socket774:2014/09/21(日) 22:02:37.44 ID:rRW6wPBO
などと意味不明な供述を繰り返しており

455 :Socket774:2014/09/21(日) 22:42:26.34 ID:ZGumfBf2
依然逃走中

456 :Socket774:2014/09/22(月) 00:59:54.23 ID:x1PngD9d
警察は推定無罪の容疑で指名手配中

457 :Socket774:2014/09/22(月) 01:46:30.99 ID:FN+bj0EJ
指名手配中の>>453は不幸にも黒塗りの高級車に追突してしまう。
後輩をかばいすべての責任を負った>>453に対し、
車の主、暴力団員谷岡に言い渡された示談の条件とは…

458 :Socket774:2014/09/22(月) 13:35:59.05 ID:faSXGaQy
「実は秋葉原に○○という店舗があってね、そこの売れ残ったSSDをまとめて買って貰おうか。銘柄は○○○ね」

459 :Socket774:2014/09/22(月) 19:34:34.19 ID:QHijIi8Q
その後、秋葉原の店舗にて謝罪を要求し、話し合いを行った。
ところが>>453は暴力団員が隠し持っていたSSDを奪い、
耐久テストをした上で他2名と共に陵辱。

460 :Socket774:2014/09/22(月) 20:21:43.62 ID:fJ8zNayq
いつまでこの寒い流れ続くんすか
天下の東芝スレとは思えない芝も生えない寒さ

461 :Socket774:2014/09/22(月) 20:46:39.18 ID:ID7uNdCI
正直すまんかった

462 :Socket774:2014/09/22(月) 20:48:44.25 ID:eTWAul4W
もしかして東芝と芝をかけているのか…

463 :Socket774:2014/09/22(月) 20:59:06.62 ID:faSXGaQy
もしかしてサムスンと寒いをかけているのか・・・

464 :Socket774:2014/09/22(月) 22:21:43.72 ID:Ih8rW4tv
Crucial MX100 (256GB & 512GB) Review
by Kristian Vättö on June 2, 2014 3:00 PM EST
http://www.anandtech.com/show/8066/crucial-mx100-256gb-512gb-review/4

sandisk
seagete
OCZ
stontium hawk
intel

上記以外塵

465 :Socket774:2014/09/22(月) 22:51:44.81 ID:b6S1DEPS
SanDisk優秀なのが意外だった

466 :Socket774:2014/09/22(月) 22:58:35.10 ID:+gyFoXSc
SanDisk=東芝の技術だし

467 :Socket774:2014/09/22(月) 23:46:10.39 ID:2rSdGd2A
は?
FlashMemoryは共同開発してるが
SSDは完全に独立している

468 :Socket774:2014/09/22(月) 23:51:03.72 ID:fJ8zNayq
つまり東芝もゴミはこと

469 :Socket774:2014/09/22(月) 23:59:33.80 ID:RJMxPsq8
AnandのDestroyerはStorageBench2011の5倍以上の負荷を掛けるから
データレートは擬似SLC組が強い、SSD530までは、Seagate以外は全部擬似SLCコントローラだな

470 :Socket774:2014/09/23(火) 00:09:20.64 ID:WT1G9ehE
>>467
は?
NANDはFlashMemoryじゃないとでも?

471 :Socket774:2014/09/23(火) 00:40:02.38 ID:8nWO52fO
東芝NANDのM6Sと、SanDisk(共同開発)NANDの
Extreme II比べてみろよ、馬鹿か?

472 :Socket774:2014/09/23(火) 00:46:58.90 ID:QTgSzriH
プレクのM6はマベコンに東芝NAND
酸のExtremeとかもマベコンに東芝NAND
Hawk(HG5)もマベカスタムコンに東芝NAND

この差が理解できない頭じゃね
メモリだけで性能が決まるとでも思ってんのかねw

473 :Socket774:2014/09/23(火) 01:28:04.41 ID:oPwOdkD1
ハードだけできまらないしな

474 :Socket774:2014/09/23(火) 01:40:21.90 ID:/hsiFOvG
SanDiskすげーの流れで、SanDisk=東芝NANDって分かった瞬間から東芝NANDとSanDisk東芝NANDは別物と言い出したり分かりやすいな

475 :Socket774:2014/09/23(火) 01:45:08.42 ID:I2afc5jC
それが仕事ですからw

476 :Socket774:2014/09/23(火) 01:45:20.68 ID:YkUj7kXS
SanDiskは叩けない
東芝に売れてもらっては困る
潰れそうなsamsungだね

477 :Socket774:2014/09/23(火) 02:04:13.83 ID:zpT0PVG0
寒の工作員はメーカー名名指しで指摘すると黙るから分かりやすい

478 :Socket774:2014/09/23(火) 02:05:06.49 ID:De//kOoo
SSD派コントローラが肝というだけの話

赤点ギリギリの東芝君は他人にケチつける暇があったら次で頑張って欲しいところ

479 :Socket774:2014/09/23(火) 02:12:17.76 ID:WqFMtwZC
赤点ギリギリ
他人にケチつける暇
samsung君

480 :Socket774:2014/09/23(火) 02:13:25.83 ID:rNdl6Tjg
見事なブーメランwww

481 :Socket774:2014/09/23(火) 02:18:32.63 ID:QTgSzriH
あ、割り込まれてるの気づかなかったが、>>472>>470宛てな

>>471
細かいようだが、共同開発といっても後工程だけは違う

482 :Socket774:2014/09/23(火) 02:21:31.87 ID:De//kOoo
>>479
Botchyのテスト結果について申し開きを聞こうか

483 :Socket774:2014/09/23(火) 02:26:25.97 ID:acUtxDIf
>>482
寒のベンチブーストの釈明先にしろ

484 :Socket774:2014/09/23(火) 02:29:19.31 ID:acUtxDIf
そもそも、Botchyのテストなんて個人的なテストを別個人に弁明しろとか頭沸いてんのか

485 :Socket774:2014/09/23(火) 02:43:57.76 ID:h0QN925i
頭湧いてるのはバカチョンのデフォw

486 :Socket774:2014/09/23(火) 03:04:43.07 ID:NPzOVedT
512GBが15kか…
心惑わされるな

487 :Socket774:2014/09/23(火) 03:16:49.73 ID:De//kOoo
>>483-484
メーカーの恣意が入るマスコミ系は余り信用ならん
それにBotchyの結果ってAnandtechなど海外系PCサイトでも裏が取れてることではある

ベンチブーストなんていい、普通に使えればええんや。
東芝のはそれに、自慢だったはずの耐久性に疑義がはいったから問題なんだって

488 :Socket774:2014/09/23(火) 03:19:45.04 ID:De//kOoo
国内系ITサイトの場合メーカーとの関係で書けないことが多いというのは衆目だけど
国内個人サイトも時と場合によって圧力がかかってるというのはBotchyの閉鎖を見てもわかるとおりで

じゃあ何を信用すればというと近すぎない海外の比較サイトの結果ということで
でもこの結果ってSAMSUNGがTLCも結構高くて
HG5/6世代の東芝が性能も耐久性も1,2段落ちるというのがつづいてるわけで

489 :Socket774:2014/09/23(火) 03:28:37.95 ID:MjwS5ZY1
SanDiskの話をしていたはずなにのにサムスンの話にすり替わってるのはなんで?

490 :Socket774:2014/09/23(火) 03:35:21.59 ID:h0QN925i
SanDiskが東芝NANDだからまんせー出来なくなったからじゃねーのw

491 :sage:2014/09/23(火) 03:51:12.07 ID:IpBM8rk8
ボッチテストは損害賠償裁判になってもおかしくないくらいやばかったよ。
メーカー保障値の10倍以上の書き込みして寿命が短いと書いていた。

492 :sage:2014/09/23(火) 04:04:21.49 ID:IpBM8rk8
HG 6Qは性能一番、寿命は平均的19nmと追試されている。

定格を無視したテストし、それを印象操作と取れる書き方をしたのは大問題だろ?

メーカー保障が36〜73テラに対しては200、300テラ書いて壊れたから品質が悪い取れる書き方は問題がある。

圧力どころか本来なら訴訟沙汰だろう

493 :Socket774:2014/09/23(火) 04:08:50.93 ID:MnBtCzeB
>464のanandtechの上位は総じて東芝NAND
プレクと東芝SSDの耐久性が低いのはキャッシュにDRAMを使わずSLCを使ってるからじゃないかと予想

494 :Socket774:2014/09/23(火) 04:11:00.70 ID:De//kOoo
>>491

工業製品の比較テストしてそれを公開することは表現の自由で保障されることだけど
むしろそれを妨害するほうが言論の自由の侵害という立派な憲法違反なわけですけど

メーカー保障値の10倍以上書き込めたから充分だとBotchyはいったが、
それでも他社SSDとの比較で劣ってるという事実を書いたら圧力かかったというのが問題なわけだが

劣ってるのは仕方ない。次挽回すればいいんだよ
それを小手先で圧力かけてゴマかそうとするから逆効果になる

495 :sage:2014/09/23(火) 04:12:50.80 ID:IpBM8rk8
あと不可解なのは初期の頃はNAND が磨り減るとデータ保持時間が縮むと書いていたなのが途中から言わなくなった。
寿命が尽きたNAND はどんどんデータが消えて逝く、当たり前の事が書かれていない。

あれでは素人は誤解する。

496 :Socket774:2014/09/23(火) 04:14:41.05 ID:JH/i2gZx
Samsung SSD 840 EVOに読込速度低下のバグ MX100勝利 [956093179]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1411359419/

497 :Socket774:2014/09/23(火) 04:17:03.39 ID:De//kOoo
Botchyのテストって、その数字を見て何がわかるかということを自分で導き出せる人のためのもので
その結果が>>494でいった、
他社の同世代SSDに比べてコントローラの性能が劣ってるのが
速度のみならず耐久性でもネガティブな影響を及ぼしてるということなんだが

Anandとか他海外テストの結果でも追試されて同じ答えになってるわけで

それに、NANDの保持期間テストという皆が一番知りたがってた内容のを最後までできないままつぶれたのは
残念というかなんというか

498 :Socket774:2014/09/23(火) 04:20:39.51 ID:acUtxDIf
>>487
東芝は品質が悪いんだろ?なんでここに居るんだ?

499 :Socket774:2014/09/23(火) 04:24:03.22 ID:De//kOoo
>>498
何につけてすぐ工作だとかいって責任転嫁するのは違うんでないかと
劣ってるのは劣ってると認めることで次に進めるのに、がんと認めず正当化すらするのは…

正直今のHG6は買うきがしない。HG2/3の頃に戻ってほしいところ
っていうかじぶんがもう5年位HG2使って離れられん…

500 :Socket774:2014/09/23(火) 04:24:09.99 ID:acUtxDIf
ID:acUtxDIf はどこのSSD使ってるのかも答えろな

501 :Socket774:2014/09/23(火) 04:26:45.99 ID:acUtxDIf
>>499
工作してるなんて言ってないんだが

502 :Socket774:2014/09/23(火) 04:28:12.66 ID:QTgSzriH
>>497
Anand含めて、追試のソース提示

俺の知っている所は、ここしかない
海外で耐久テストを行っているところは知らないから
まず、300TBWを超えるような用途はほぼ無いという前提で

128GBのHG6Qに338TBを書き込んだ時点でbrick化
48時間以内に、内部のデータが揮発してしまっている
240TBの時点でAD値が0になっている(データ保持力は不明)
JEDEC非準拠SSDなので、どの時点を保証TBWと指定するかは全く判らない

http://ssd比較.com/?p=330

503 :Socket774:2014/09/23(火) 04:28:25.59 ID:MjwS5ZY1
なんかよくわからないけど自分の中で結論出てるなら
買わないでいいんじゃね?

504 :Socket774:2014/09/23(火) 04:32:50.33 ID:JH/i2gZx
http://hissi.org/read.php/jisaku/20140923/RGUvL2tPb28.html

サムチョンスレには書き込まないんだな

505 :Socket774:2014/09/23(火) 04:50:12.01 ID:QTgSzriH
>>493
NAND Flash Memoryは、速度を優先すれば寿命側に影響が出る
逆に速度を抑えると、寿命も伸びる算段
http://dl.acm.org/citation.cfm?id=2534865

M6Sはどう見ても擬似SLCを使っていない、WriteBack時に50MB/sまで低下するのは異常
http://www.ssdreview.com/media/cache/drive_buy_teaser_lightbox_en/review/plextor-m6s-256gb-25-zoll-101/hd_tach/hd_tach.jpg

506 :Socket774:2014/09/23(火) 04:56:51.09 ID:QTgSzriH
あー補足、M6SでDRAMつんでるのは、コスト無駄に高めるお飾りって事ね
んなわけねーだろ

507 :Socket774:2014/09/23(火) 05:00:33.49 ID:h0QN925i
なんだろこの選手交代して感休憩かねw

508 :Socket774:2014/09/23(火) 06:21:39.79 ID:NPzOVedT
ぼっちのサイトがメーカーによる圧力で潰されたことの証明がなされていない
個人的にはショップ店員のめんどくさいクレームに中ったからだと思ってる

509 :Socket774:2014/09/23(火) 07:17:39.53 ID:oBm8jNvR
ボッチが思ってたより寄付が集まらなかったからやる気が無くなったんじゃねーの

510 :Socket774:2014/09/23(火) 09:52:36.41 ID:WEZd1eVm
300TB書き込めるからといってそこまでまるっと使えるわけではない
健康寿命は1/3が限度

LEDライトのランタイムで考えるとわかりやすい
ただ点灯していることと実用的な明るさで使えるかは別問題

511 :Socket774:2014/09/23(火) 09:58:40.59 ID:FjnTuPtX
などと意味不明な供述をしており

512 :Socket774:2014/09/23(火) 10:03:38.01 ID:tULgSHzw
【バドミントン】 薄汚い韓国の空調操作 4か国が抗議文提出 [328447178]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1411433964/

チョォォォォッン!

513 :Socket774:2014/09/23(火) 10:34:23.15 ID:jQZhragc
>>509
何言ってんの?
募金ページはすぐ消えたのに金が集まるわけ無いじゃん

514 :Socket774:2014/09/23(火) 11:00:07.99 ID:pYKCHHsB
>>502
日本語ドメインはクソだな

http://ssd比較.com/?p=330
      ↓

http://xn--ssd-hz3g941m.com/?p=330

515 :Socket774:2014/09/23(火) 11:24:12.14 ID:BN+g9lPd
やっぱサムスンってクソだわ。

516 :Socket774:2014/09/23(火) 12:14:29.83 ID:uJxuQLSU
>>494
>工業製品の比較テストしてそれを公開することは表現の自由で保障されることだけど
>むしろそれを妨害するほうが言論の自由の侵害という立派な憲法違反なわけですけど

 誹謗中傷は立派な刑法違反であり、結果、憲法違反な。

 インテルのSSDが一日20GBで5年の保障を謳っているところに、50年分のデータを書いて壊れて、寿命が劣っている表現をすれば誹謗中傷に抵触するだろ。
ボッチテスト本分ではこんなに書く事はないと逃げを表記しながら、読み手に印象操作したのは事実だろうな。

 何よりテスト方法を一切公開しなかった時点でアウトだろ?・・・
第三者検証が不可能な嘘(キョと読んでくれ)な情報を出した時点で言い逃れできないだろ。

517 :Socket774:2014/09/23(火) 12:24:43.30 ID:uJxuQLSU
東芝のSSDにしたところで厳密にはCFDは3年の品質保証をしていたはずだが。
一日の書き込み量はないが業界慣例で言えば一日6〜40GBというのは不文律と思う。

それよりさ、19〜20nmのプロセスで揃えるとか、遅いコントローラのSSDを速く感じる書き方とかかなり拙かったろう?
ボッチが書いているうちに速度劣化云々の事を述べていたが、他の耐久サイトでは、HG6Qは速度劣化はなく、EvoはHG6Qの1/3の速度しか出ていないなど食い違いもある。

当のEvoだって設計限界値167テラバイトってすっぱ抜かれている。

   http://xn--ssd-hz3g941m.com/?p=479

 SSDのS.M.A.R.T.の設計からして167でカウントアウトしている。良く考えればこれがEvoの設計上の耐久上限で、これ以後は未保障だと判る罠。

 ちなみにSSD比較のほうは検証で使ったソフトのソースコード公開しているわな。DLすると中にソースコードが丸ごと入っていたな。

518 :Socket774:2014/09/23(火) 14:03:05.72 ID:W9PLtqgO
>>500

519 :Socket774:2014/09/23(火) 14:10:08.54 ID:QTgSzriH
ここのミラーサイト(あくまでミラー)だと、Botchyのテストでは
10~100kbのブロック数未満となる書き込みが80%と多い
189TBWでAD値が1、208TBWでROM
http://bto-pc.jp/botchyworld/ssd.htm

かたや、こちらのテストのプログラムでは
1〜1000MBの巨大なブロックを書き込んでいる
240TBWでAD値が1、339TBWで完全死亡
http://xn--ssd-hz3g941m.com/?p=330

Botchyのテストでは、細々したファイルでWAが高くなるだろうし
ランダム主体だから書き込み速度が低下したんじゃないのかと

520 :Socket774:2014/09/23(火) 14:21:47.38 ID:uJxuQLSU
>>519
しかし、後者は空き容量を20GBに制限して、ディスクを0〜4MBで徹底的に断片化させている。
この違いをどう見るか?・・・どちらがSSDに高い負荷を掛けているかだな。

521 :Socket774:2014/09/23(火) 14:26:05.03 ID:QTgSzriH
んーあれでしょ、断片化しても結局容量分のの書き込みで
ウェアレベリングですぐに内部的には平滑化されるかと
最初の1回は速度が相当に遅いとは予想するけど

522 :Socket774:2014/09/23(火) 14:27:19.95 ID:uJxuQLSU
ボッチテストを見ていて気になったのは、書き込んでいるうちの速度劣化率を主軸に取り上げるが、書き込み速度のSSD間の違いに触れていなかった事だ。
あの書き方をすると、低速で変化の少ないSSDほど良い印象を受ける落とし穴がある。

例えば書き始め300MB/sのSSDが使っているうちに200MB/sに落ちたとしよう。
もう一つは使い始めは150MB/sで使っているうちに130MB/sに落ちたとしよう。両者を比較しよく見ると前者が高性能と感じ、個別に見ると後者が高性能に見える落とし穴がある。

523 :Socket774:2014/09/23(火) 14:45:35.39 ID:uJxuQLSU
>>521
SSD内部的には同じだと思う、違いがあるとすればTRIM関連かな。TRIMの情報が反映が煩雑になるか否かだと思う。

ただし、NTFSの管理上方の上ではグチャグチャだと思うよ。NTFSを管理する$MFTテーブル(これが目次管理をしているように見えるんだが)ではオーバーヘッドが相当大きくなっていたと思うよ。

524 :Socket774:2014/09/23(火) 15:06:23.39 ID:wj5X9sTX
>>523
AD値は一次関数的に減るし、初期状態で各個体差の
キャリブレーションを行っているようには思えないことから
損耗値のADがSSD全個体で一定と考えると
実書き込み容量に対して、AD値の減りが早い
Botchyの方がSSD内部的には、高負荷のテストだと思う
それから死亡までの間は、SSD自体の個体差が出るだろうけど

スペースデデフラグはOS側から「断片化してるように見える」訳で
実行中に速度が落ちる→早速NAND頁を使い切って
既にウェアレベリングが実行されている訳だしね

525 :Socket774:2014/09/23(火) 15:21:05.18 ID:wj5X9sTX
あらID変わってるわ、書き忘れたけど
Botchyと電机だと、時間当たりの書き込み量もぜんぜん違うのもある

Botchyは595?→415GB/h
電机は1400GB/h前後
後者は大きなサイズのファイルを書き込むから
GCやウェアレベリングが効果的に行われるんだとも

526 :Socket774:2014/09/23(火) 16:21:46.42 ID:uJxuQLSU
いまとなって言えることはテストは追試が大事。
使っているテストプログラムの明示をしないとなあ(ため息)。
自作でなおかつ非公開だと全ては推測で計るしかない。

527 :Socket774:2014/09/23(火) 16:53:55.26 ID:+0M6m6I+
ソースがバレてると
それにチューニングして数値だけ改善するようになるからね、非公開で正解

528 :Socket774:2014/09/23(火) 18:44:08.42 ID:iXh0Gkpv
現状NAND自体のできに東芝・SandiskとSAMSUNGの差はそんなにないかんじだけど
コントローラのNAND制御技術で負けてる感じかなあ

DAIKOKU作ったエンジニアはいったいどこにいったんだ

529 :Socket774:2014/09/23(火) 18:47:30.35 ID:De//kOoo
>>516
自分なりにやったテストで出た結果を淡々と述べることは誹謗中傷にあたらないんでは?
それが通ってしまったら反対の結果がでてたら他メーカーの誹謗中傷ということになってしまう

実際Botchy程度の比較テストなんて海外のレビューサイトなら普通にやられてることだし
ノートのレビューだと実際不都合なことがおこってもちゃんとだしてる

530 :Socket774:2014/09/23(火) 18:49:56.84 ID:De//kOoo
>>522
Botchyのテストで皆が注目したのは速度じゃなくて耐久性じゃなかったっけ

だから悪魔のX25-Vとかまさかの840EVOの健闘とか東芝HG2の看板どおりの耐久性とか
そういうことが話題になったわけだよ

531 :Socket774:2014/09/23(火) 19:09:08.22 ID:uJxuQLSU
>>527
チューニングよりテストプログラムの改定の方が遥かに簡単だろうな。
CrystalDiskMarkなんかはディスク最高速度をキャッチするよう作っているからチューニングしやすいが、これはむしろ稀。

>>529
最後までたんたんとやっていればね。。。でも読者が誤解を誘発する書き方をしたら不味いだろう。
第三者がそれを指摘可能なレベルであれば誹謗中傷になるのではないかな。

>>530
その耐久性テストもデータ保持力を考慮していなければ騙す方向に圧がかかるかと。
ROM化したSSDのデータが消えるのだって、それだけ観たら普通の人は、品質悪いと思う罠。
磨り減ったNANDはそもそもデータが消えていくのは当たり前。。。でもその当たり前の項目を大多数は判らなかったではないかな。

532 :Socket774:2014/09/23(火) 19:10:54.48 ID:wj5X9sTX
>>528
今は「NAND Flashmemoryを売る事」を重点としている
後はeMMC側に注力中、こちらのコントローラはおそらく内製
SSDはTLCのSG4だが、Phisonコントローラを搭載する説が濃厚

http://www.toshiba.co.jp/about/press/2013_10/pr_j3102.htm
http://eetimes.jp/ee/articles/1405/22/news089.html

533 :Socket774:2014/09/23(火) 19:13:50.79 ID:uJxuQLSU
 漏れは不思議なんだよ。。。ボッチテストは初期の頃はNANDのデータ保持がどんどん使うほど縮小すると述べていた。
nmプロセスが小さくなればデータ保持力もどんどん小さくなっていく。

 去年で言えば東芝は19nmプロセスを採用して世界最小クラスだったわけだ。当然、データ保持も小さくなる。
ならば、最新の19nmはデータ保持力がどう小さくなったかという視点が当然あるべきだろ?

 読者ならいざ知らずボッチは最初からそれを知っていたんから何故方向転換したんだろうと思ったよ。

534 :Socket774:2014/09/23(火) 19:37:19.51 ID:J1jN+ytA
>>528
サムスンは予備領域は大量に充てているから長寿命だとなにかで見たんだけど、そのせいでTLCでも安価に出来ないとも述べてあったかと。
これではNANDの出来に差は無いとは思えないな。

535 :Socket774:2014/09/23(火) 19:41:40.22 ID:wj5X9sTX
>>534
ソースplz

536 :Socket774:2014/09/23(火) 19:45:02.82 ID:J1jN+ytA
コストの安いTLCを採用しました→性能保持の為予備領域を多目に実装しました→コストが高くなったから価格帯が中の上になりました。
アプローチを間違えてる。

537 :Socket774:2014/09/23(火) 20:19:01.48 ID:wj5X9sTX
>>536
元記事出して?

538 :Socket774:2014/09/23(火) 20:20:01.28 ID:uJxuQLSU
>>535
状況証拠で言えば、16nmプロセスのMLCより高い20nmのTLCって事になる。
TLCのチップ面積は20nmの2/3だから16nmMLCより安くないと辻褄が合わない。

539 :Socket774:2014/09/23(火) 20:29:51.83 ID:wj5X9sTX
>>538
MicronとSamsungが談合して、コストに見合う価格をつける様カルテルを結んでいるのなら
そういう意見も現実味を帯びるが、それじゃeMLCのコストが1.3倍なのに
何でeMLCを採用したSSDのGB単価が1.3倍どころじゃ済まないの?っていう極論になってしまう

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/20120906_557787.html

540 :Socket774:2014/09/23(火) 21:20:52.08 ID:LH443Gt3
141 名前:Socket774[sage] 投稿日:2014/09/08(月) 23:22:16.67 ID:CcsJtXk3 [4/6]
あとBotchyだっけ?あの変なサイトな。

プログラムは自作でソースすら公開されていないから挙動も不明。(当人が語る解説以外情報無し)
第三者の監査も無いのでいくらでも書き換えられる寿命情報。
そしてそれを信じて買うSSDを決める信者達。正に新興カルト宗教の教祖とその信者の関係そのもの。
その証拠に末期にはカンパという名のお布施まで要求し始めていたじゃないか。

自作PCなんていう科学と理屈の権化のようなジャンルには全く不要な存在だね。

541 :Socket774:2014/09/23(火) 21:53:46.13 ID:WpfaXFtK
しかしそれで東芝HG2がいい成績出してるときはその実績をもって万歳ってたのは公平ではないのではという
まあBotchyがあんなことになったいじょう、国内で同じような耐久テストをやる奇特な人はでそうにないのがなあ

どれだけもってどれだけ保持力があるのかはSSDを買うに当たって一番知りたい

>>533
シュリンクするたびに書き込み限界数と保持力がおちるというのはずっといわれてたわけで
それに対する各社の対応が現状耐久テストの数値という形で出てきてるというのはあるだろう

SAMSUNGの840EVOのようにあらかじめ予備領域を見込むというソリューションは高コストだが確実な方法ではあるし
それは各サイトの耐久テストにおける840EVOの数値という形で公にはなってる

他にもMarvellもSandForceもIntelも擬似SLCやキャッシュ+コンデンサーなどいろいろ対策してるわけだし
そのあたりの見通しの甘さが今の東芝の世代のSSD(コントローラ)の立ち遅れという形ででてるような

542 :Socket774:2014/09/23(火) 22:16:34.28 ID:MUUJkJ+k
長文だらけだな

543 :Socket774:2014/09/23(火) 22:18:27.76 ID:LH443Gt3
・疑似SLCを真っ先に採用していたのは東芝
・東芝は一時期WA最低の砂コンを試している
はい論破

544 :Socket774:2014/09/23(火) 22:22:36.75 ID:uJxuQLSU
でもなあ、、、こういうのってシャブ中みたいなもんで判っているつもりでヤッていてもオカシクナル。
だってさあ、結局、NANDのデータ保持力を無視して「書き込み量少ない≒品質悪い」って直感的にあれ観た人思う罠。

ついつい神経が麻痺するんだと思う。

で、現実をみれば耐久性を犠牲にしたMX100が爆走なわけでね。
やっぱ、ユーザに良い影響を与えなかったんだと思うよ。

545 :Socket774:2014/09/23(火) 22:46:15.63 ID:wj5X9sTX
6G黎明期で、速度が大Pushされていたから
擬似SLCで速度を上げ、求められる製品を作ったが
既にユーザーの興味は別に移っていた

投入時期と回転が遅い、SG4もコスト対策品だろうけど
もう半年速く投入して市販してれば、人気が出たんではないのか?

546 :Socket774:2014/09/23(火) 22:47:02.55 ID:wj5X9sTX
ま、個人的にいえば、あのテストの影響力は少ないと

547 :Socket774:2014/09/24(水) 00:14:00.19 ID:hOqmWfSB
>>545
コントローラの世代トレンドが1つ遅いかんじはする
今のコントローラのトレンドはNANDシュリンクの悪影響をいかにして押さえ込むか&TLCをいかにモノにするか、
というところにいってる
速度は6Gbpsという絶対的な壁があるし、3Mbps超えるとあんまりわからないんで
特に東芝SSD使ってる人には重要視されてない感じ

それで信頼性が売りというならわかるが、当の信頼性のひとつの耐久性が他社に負けてるというのは余りよろしくない

548 :Socket774:2014/09/24(水) 00:41:08.50 ID:lvJUmtKn
これがボッチテストの結果だろうな。
こうやって刷り込まれていく。

コントローラなんかサムスンより遥かに速い。キャッシュ無しで遥かに速かった。

耐久性は並みだろ?

549 :Socket774:2014/09/24(水) 00:51:18.47 ID:aniUNkQ5
東芝もサムスンに負けたのか
最近の日本は、スポーツも技術も何もかも韓国に負けっぱなしだな
慰安婦たちの呪いだな

550 :Socket774:2014/09/24(水) 01:05:43.07 ID:hOqmWfSB
最近なりふり構わずそこらじゅうにNAND、SSDエンジニア募集の広告出してるところを見ると
やっぱりなんかあるんじゃとしかおもえん

順調ならここまでじゅうたん爆撃広告する必要はないわけだし

>>548
今までの東芝の売りを考えたら速度はともかく耐久性だけは何とか一位でないとなあ・・・
速度1番でない免罪符のはずなのに

551 :Socket774:2014/09/24(水) 01:17:51.05 ID:t9/dx2J6
>>549
743 Socket774 2014/09/23(火) 08:48:15.45 ID:9E9U8OqN
【韓国】アジア大会、バトミントンの組み合わせ抽選でも疑惑。完全密室で行われる…JOCに報告へ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1411426113/
 ◇仁川アジア大会第4日(2014年9月22日)
 21日のバドミントン男子団体・日韓戦で田児賢一(NTT東日本)が不利になるよう場内の風が操作された可能性に続
組み合わせ抽選でも疑惑が浮上した。日本チーム関係者は「抽選は完全な密室で行われた。知らないうちに終わっていた」と明かした。
 女子は団体世界一を決める5月のユーバー杯で優勝した中国と準優勝の日本が準決勝で対戦するブロックで、韓国は逆ブロック。
「普通なら中国と日本が第1、第2シードなんですが」と同関係者。また日本は“風問題”について日本オリンピック委員会(JOC)に報告した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140923-00000020-spnannex-spo

552 :Socket774:2014/09/24(水) 01:18:54.78 ID:t9/dx2J6
>>549
820 Socket774 2014/09/23(火) 10:17:03.25 ID:9E9U8OqN
【アジア大会】 中国人「韓国人は頭がおかしい」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1411307718/

2014年9月19日、韓国・聯合ニュースによると、仁川アジア大会に出場するホッケーの日本男子選手が旭日旗を連想させる模様
のホッケー協会のバッジを記念品として韓国の女子高生に渡し、韓国で非難の声が上がっている。女子高生らが通う学校側は18日、
組織委員会に問題を提起した。

この騒動は中国でも報じられ、中国版ツイッターには数多くのコメントが寄せられている。

「日本以外の東アジアの国々では旭日旗に反感を抱く」
「日本の至る所で見られる旭日旗が日本人の態度を物語っている」
「旭日旗はナチス党旗と同じ。イスラエルでナチス党旗の模様の記念品を贈ってみろよ」

「韓国人、敏感すぎだろ」
「韓国には礼儀がない」
「韓国人がおかしいだけ」

「好意からだったとは思うけど、旭日旗はまずかったかもね」
「友好を示しただけでしょ。国際慣例だよ。国際的な試合では選手や官員がバッジみたいなちょっとしたものを贈り合うことが多い」

「韓国の反日教育はわれわれよりすごいようだ」
「この点では韓国人に学ぶべき。中国人だったら絶対大事に取って置いてるね」

「中国と韓国は歴史問題で団結し、中国と日本は韓国の頭のおかしい行動で団結する」
「韓国に関わらない方がいい」
「もろいプライドだな」(翻訳・編集/TH)

ソース:レコードチャイナ 2014年9月20日 16時12分
http://www.recordchina.co.jp/a94507.html

553 :Socket774:2014/09/24(水) 01:19:29.79 ID:t9/dx2J6
>>549
834 Socket774 2014/09/23(火) 10:26:19.44 ID:9E9U8OqN
【インチョンアジア大会不祥事まとめ】
・外国選手の宿舎は空調なし、寝具も不潔で最悪
・選手用弁当からサルモネラ菌検出、大量廃棄処分
・弁当に代わるパンと牛乳を数時間後に配る虐待措置
・天候不順や事故ではなく不手際により聖火を消す大チョンボ
・日本選手団の入場行進に観客から「帰れ」「死ね」の大ブーイング
・韓国と対戦した外国選手に観客から罵詈雑言、転倒に「ざまあみろ」と拍手喝采
・バドミントン会場で空調ON/OFFを繰り返し、常に韓国側に追い風
・対戦組み合わせを密室で決定、韓国のみ有利なブロックにしたことが発覚

554 :Socket774:2014/09/24(水) 01:22:28.23 ID:t9/dx2J6
>>549
700 Socket774 2014/09/23(火) 06:43:30.37 ID:nMRdittN
【最低なアジア大会】 バドミントンの風問題、4か国が抗議文提出
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1411403695/

バドミントンの風問題、4か国が抗議文提出
 21日のバドミントン男子団体で日本は惜しくも韓国に敗れましたが、ゲーム中に会場の風向きが変わったのではないかと、
日本をはじめとする4か国が大会の組織委員会に抗議文を提出しました。
 これに対して、担当者は「意図的なものではない」とコメントしています。(22日23:38)
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2305026.html

555 :Socket774:2014/09/24(水) 01:23:30.54 ID:t9/dx2J6
>>549
739 Socket774 sage 2014/09/23(火) 08:38:12.26 ID:b4XFHgAW
>>735
朝鮮人にJOCのっとられてるやろな
朝鮮人は日本が抗議してないから日本の嘘と言ってるで



しかしこうした日本側の主張は事実無根であることが分かった。チェ・ソングク大会種目調整官は「競技場に設置された冷房は内壁の上段に
固定されている。風速・風向きを調節するシステムはない」とし「もし問題になっていたとすれば日本チームが正式に抗議したはず。しかし抗議はなかった」と述べた。

桂陽体育館では20日午前、電力量急増による過負荷で5分間ほど停電事故が発生した。チェ調整官は「円滑な電力供給のために20、
21日には冷房を1時間つけ、30分中断する方式で運営した」とし「22日未明、変圧器の電圧を高める作業をした。現在は競技中ずっと
冷房をつけている。審判委員長も冷房システムを点検した後、問題がないことを確認した」と述べた。チェ調整官は「冷房を消してしまうことを考えたが、
競技場内の温度を24度に維持すべきだという技術代表の勧告のために冷房をつけている」と話した。

韓国の男子バドミントン代表は23日、中国と金メダルをかけて対戦する。一方、韓国女子バドミントンは22日、団体戦決勝で中国に0−3で敗れ、銀メダルとなった。
http://japanese.joins.com/article/394/190394.html?servcode=600&sectcode=670

556 :Socket774:2014/09/24(水) 01:24:24.17 ID:t9/dx2J6
>>549
707 Socket774 sage 2014/09/23(火) 07:00:30.09 ID:417isnLh
ttp://kzho.net/jlab-giga/s/1411381397211.jpg
ttp://kzho.net/jlab-giga/s/1411381405419.jpg
ttp://kzho.net/jlab-giga/s/1411381409954.jpg
ttp://kzho.net/jlab-giga/s/1411381414308.jpg
ttp://kzho.net/jlab-giga/s/1411381421916.jpg
ttp://kzho.net/jlab-giga/s/1411381459854.jpg
ttp://kzho.net/jlab-giga/s/1411381464012.jpg
ttp://kzho.net/jlab-giga/s/1411381468604.jpg
これが普通かwwwwwwwwwwwwwwwwww

557 :Socket774:2014/09/24(水) 01:25:03.15 ID:t9/dx2J6
>>549
731 Socket774 sage 2014/09/23(火) 08:28:12.97 ID:eRZYKGon
>>707
ttp://blog-imgs-67.fc2.com/b/a/k/bakankokunews/201409230104.jpg
なんか見えとるで

558 :Socket774:2014/09/24(水) 01:39:59.77 ID:usYnvGxB
>>549
145 Socket774 sage 2014/09/24(水) 01:26:53.92 ID:3UZXxV9E
【アジア大会】 バドミントン日韓戦で疑惑の「向かい風」…空調操作で日本側圧倒的不利に

>コートチェンジした第3ゲームは風向きが変わるはずだが、空調が意図的に操作されたのか、なぜか再び向かい風
>「風が明らかにおかしかった。都合が良すぎる」。隣のコートでプレーし、風の影響を受けて大逆転負けを喫したインドネシア選手からも、
>「おまえらがコートを移動したら風向きが変わった」と言われたという。
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1810887.html

田児 怒りあらわ「事前に打ち合わせしてたんじゃないの」
http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2014/09/22/kiji/K20140922008971160.html

韓国と関わるとロクな事がない。パチンコ止めよう、朝鮮パチンコマネーが世界を狂わせる。

559 :Socket774:2014/09/24(水) 02:01:00.10 ID:bjEyaqfZ
6Qの128G買って問題なくスペック通り動いてくれてるんだけど、自分の環境だとCrystalDiskInfoだけが起動に10秒くらいかかってるわ
なんかの相性的な問題か

560 :Socket774:2014/09/24(水) 02:28:52.46 ID:h1c2JtGE
データ用のHDDがスリープ状態で、スピンアップに時間掛かってるとかじゃないかい

561 :Socket774:2014/09/24(水) 02:50:27.73 ID:SadQMB91
不利な事実を提示することは誹謗中傷とは言わない
誹謗中傷とは虚偽を以て対象に不利を働きかけることを言う
だから本当のことを言うのであれば誹謗中傷じゃないんだよ
だけど本当のことでも大袈裟過ぎると虚偽になってだな…

562 :Socket774:2014/09/24(水) 03:04:30.79 ID:hOqmWfSB
まあ現世代の東芝がSAMSUNGやIntelに負けてるというのは事実として受け止めるしかない
問題は次にそれを生かせるかだ

でもSAMもたしか830のころから同じコントローラを熟成させてきてるからそんなに悪いというほどでもないというか
その効果が今差になってるかんじ

今頃になってそのSAMに比べても1世代出遅れたコントローラで頑張ってもおいつくどころか
耐久性すらいいところなしじゃなあ

563 :Socket774:2014/09/24(水) 03:34:56.75 ID:pTnCXtoE
不可解だなあ。
現行世代のインテルもサムスンも東芝の半分から2/3の性能しかない。

それはこの一年半の事実だろ?

564 :Socket774:2014/09/24(水) 04:27:04.52 ID:hOqmWfSB
そもそもわれらが東芝を求めてる理由は何だ?

速度は並程度あればいいが第一義ではなかろう?

565 :Socket774:2014/09/24(水) 05:06:47.63 ID:vZDdShnq
30年〜50年相当の耐久性でもあるまい。

必要なTBW は人によって違うのだが普通は70テラ行かないだろ?

566 :Socket774:2014/09/24(水) 07:11:23.02 ID:KCoEWsX7
>>550
最近ではなく、3年前位からずっと募集してた様な?

567 :Socket774:2014/09/24(水) 07:19:14.03 ID:Ur2vG2+h
IODATAのメモリ買ったら、三星だった。これは仕方ないだろう。
CFDのSSDは東芝らしいので買った。けれで外国製だった。おまけに東芝用のツールが使えなかった。

568 :Socket774:2014/09/24(水) 07:30:39.81 ID:f0Z3fVlW
書き込み限界は寿命にあらず
無通電放置すれば揮発する

ゆえに寿命を捨て2D微細化に走った東芝はクリティカルに糞

569 :Socket774:2014/09/24(水) 08:19:15.03 ID:SadQMB91
東芝製SSDに求めていることと言ったら一つしかない
サムスン製で無いことだな

570 :Socket774:2014/09/24(水) 08:26:24.93 ID:CZeWa5t2
いくら国内メーカー製ったって他の製品に比べて劣ってるとわかってるものをホイホイ買い支えるほど
無条件な愛国心があるわけでもないしなぁ

571 :Socket774:2014/09/24(水) 08:53:55.46 ID:aniUNkQ5
ネトウヨ発狂w
サムスンの足下にも及ばない放射線国産のゴミを自画自賛してる様は
実に哀れだなwww

572 :Socket774:2014/09/24(水) 09:16:15.91 ID:Ur2vG2+h
そんなことを言っているようでは、この国の鮮人嫌いは消えないよ。
在日や鮮人が、日本人から憎まれて得をするとも思えないけど。

日本が鮮人に嫌われるのは仕方ないし、日本がまた朝鮮を嫌うのも自然の摂理。

ほんとうに戦争になって殺し合うよう仕向けるのが、自分の目的だから、
君なんかは、いわば共犯者なんだけど、自覚無いでしょ。

573 :Socket774:2014/09/24(水) 11:01:40.18 ID:h2DrsZNI
どうも東芝SSDが人気になると困る工作員がいるようですねw

574 :Socket774:2014/09/24(水) 11:10:19.14 ID:XB8znjH/
きちがいのフリしてると本当にきちがいになるよ

575 :Socket774:2014/09/24(水) 11:48:50.24 ID:52t88EHF
>>573
むしろ人気が復活してほしい
HG2・3のころはよかった・・・変なのもたくさん寄ってきたが

576 :Socket774:2014/09/24(水) 12:07:35.97 ID:+8+0/QBm
>>574
これで素なんだから、かわいそうなこと言うんじゃないよ。

577 :Socket774:2014/09/24(水) 12:45:42.39 ID:52t88EHF
同じ東芝ファンでも内部でいろいろいるだけだよ

無条件に褒める人だけじゃないということで

578 :Socket774:2014/09/24(水) 12:58:11.13 ID:dFO7EszS
チョンを装って、日本人が朝鮮人を嫌うように仕向けてる奴がいるだけ

579 :Socket774:2014/09/24(水) 14:32:09.04 ID:QRCY/4Jj
だな
あんな基地外民族が好きなやつなんていないから
サムスン SSDスレでやれwww

580 :Socket774:2014/09/24(水) 14:37:15.74 ID:QjZeksKx
アンチ芝の漏れは、経営者最低、技術マンセーかな

581 :Socket774:2014/09/24(水) 15:11:28.76 ID:T5ee8JQr
東芝のDQNなところは、いわゆる日本病ってはつだね。
優秀な技術者、セクションの資産を鋳潰して不良部門の穴埋めにする。

年功序列を採用した企業がもれなく嵌まる落とし穴とな♪

青色ダイオード、NANDフラッシュメモリという世紀の発明2つ共、東芝の研究所が作ったわけだが、両方とも発明者が会社と訴訟沙汰になった。
東芝の経営者には猛反省して欲しいところ。。。まあ、ムリと思うが。

でもSSD開発部隊ガンガレ

582 :Socket774:2014/09/24(水) 15:21:38.49 ID:9e2xZfL7
GaNは日亜だろ

583 :Socket774:2014/09/24(水) 15:26:08.80 ID:9e2xZfL7
ちなみに最近、社内開発での成果含む特許は
企業のものとして扱うようにと司法面でも話が進んでいる
まぁ、権利独占したければ独立しろって話だな
社畜として青天井の予算、設備を与えられた成果を
開発者側だけが権利を主張するのもおかしいが(青色LEDの一部がコレにあたる)

ちなみにNANDの枡岡はこれとは少し違う、研究継続を主張しながら
嫌がらせで辞めさせられる様に圧力がかかったみたいだし

584 :Socket774:2014/09/24(水) 15:41:41.90 ID:ijTne7Fj
DAIKOKU開発したエンジニアはどこへいった?

585 :Socket774:2014/09/24(水) 15:55:08.56 ID:WPbR3yXy
>>583
工学系だと、舛岡氏の例の事柄は有名だし
イメージ的には当たり前に良くないわな、適当にこなして給料貰うなら良いけど
パラダイム更新を起こすような発想はやめとけ、辞めさせられるぞ、みたいなw

>>566にも当てはまりそう・・・

586 :Socket774:2014/09/24(水) 16:12:11.04 ID:T5ee8JQr
 社費で開発したものは会社の所有で良いだろう。。。ただし、権利の5%とか10%を直接研究者が持っても良いと思うよ。

 一番の問題は、一番頑張った人間に公平な配当が行くようにすることだろう。
これは特許権とかである必要はない。

 自由に研究できる優遇であるとか年報の優遇であるとかいろいろあるはずだ。

 青色LEDにせよNANDにせよ、年収2000万程度の賞与の保障さえすれば経済的に彼らは満足しただろうし、次の研究体制を保障すれば良い程度の事だと思うね。
そんな事さえできない事が問題なんだろう。

 年功序列ってのは同期入社が横並びでないと破綻するから、こんな簡単な事さえ制度的に出来ないのだと思っている。

587 :Socket774:2014/09/24(水) 16:16:44.57 ID:T5ee8JQr
 サムスンのV-NANDって結局、東芝の舛岡氏が東芝を追い出されてから発明したSGTをサムスンが援助して実用化したものだと思っている。
舛岡氏のインタビュー記事を見るとサムスンが舛岡氏のところに日参して技術援助の要請をしていたと解釈出来る節がある。

 で一番、打撃をこうむったのは当の東芝なわけでね・・・(´−д−;`)

 アホかい・・・と思うわけだ。

588 :Socket774:2014/09/24(水) 16:21:40.70 ID:K5GqwiAT
つまり都合よく東芝を叩きたいだけって話だな

589 :Socket774:2014/09/24(水) 16:29:24.76 ID:T5ee8JQr
愛の鞭と言ってくれたまえ♪

昔から日本人は経営者3流、現場の担当者一流とか言われている。

■最強の軍隊は
 アメリカ人の将軍
 ドイツ人の将校
 日本人の下士官と兵

■最悪の軍隊
 中国人の将軍
 日本人の参謀
 ロシア人の将校
 イタリア人の兵

な〜〜んてね。。。

590 :Socket774:2014/09/24(水) 16:35:43.51 ID:WPbR3yXy
NANDに関しては初心者なんだけど
SGTはホール穿孔時に酸化構造体を一律の厚さに保つことが難しく
3D浮遊ゲート型(高耐久型)としての利点が最も評価されている物かと

まぁ今は、3Dの穿孔は東京エレクトロンの技術に何処も頼っている状態だね

591 :Socket774:2014/09/24(水) 16:40:11.40 ID:f0Z3fVlW
これぞ日本の技術、と胸を張れる時代はとうの昔に


終わった感があるポ

592 :Socket774:2014/09/24(水) 17:10:04.31 ID:eYuKy0Bk
んな事ほざいてると地球の何処にいても誤差1メートル以内で着弾するICBM開発しちゃうぞ?
弾頭以外もう出来てるけどな

593 :Socket774:2014/09/24(水) 17:48:15.84 ID:ND8IFf/d
最強の軍隊は、
天皇陛下が大元帥として君臨していて、
薩摩人が元帥となって統率し、
防州人が将軍や参謀となって、軍団や聯隊を率い、
奥州や九州の兵隊が戦うものだ。

594 :Socket774:2014/09/24(水) 19:26:16.86 ID:V+8bOOMp
正直SSDの話をry

とはいえうなずいてしまう自分もいるのはまあ
HG7はよ

595 :Socket774:2014/09/24(水) 19:42:03.64 ID:kmVyw9aa
大企業病に陥るに至った悪い慣例を打破出来なくて衰退した日本企業がどれほど在るだろうか

596 :Socket774:2014/09/24(水) 19:43:44.61 ID:YPprFFjH
一つもありません

NVMe規格はHDD切り捨てたお陰で速そうだが、東芝は乗ってきてくれないのかな
マザーにIFがなきゃ意味が無いって話もあるが

597 :Socket774:2014/09/24(水) 19:59:54.73 ID:HY5E7Gpj
デザイン・時代が求める機能性重視の波に乗れなかったか

東芝、一部地域でコンシューマPC事業から撤退
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2014_09/pr1801.htm
http://www.gizmodo.jp/2014/09/pc_75.html

598 :Socket774:2014/09/24(水) 21:08:11.25 ID:Sd7xcv2+
東芝はハデデも故障率マッハで価格コムでボコボコにされているしな

599 :Socket774:2014/09/24(水) 21:14:36.94 ID:DHHw6U7Z
THNSNH256GCST
9カ月と9日でAD値が199から198になったので報告
AD値は毎日確認してた 

CrystalDiskInfo
総読込量(ホスト) 2311GB
総書込量(ホスト) 2429GB
電源投入回数 1190回
使用時間 3530時間
AD 198 198 0 00020034B2C5
AE 199 199 0 00010028F5C2

現在の空き容量 136GB
AD値が100まで減少するのに30年以上かかる計算

600 :Socket774:2014/09/24(水) 21:17:31.88 ID:f0Z3fVlW
寿命尽きないようにリフレッシュするからいくらやさしく使っても
そこまでは持たんよ

601 :Socket774:2014/09/24(水) 22:12:25.42 ID:T5ee8JQr
AD値はEraseカウントだから、リフレッシュを含めた結果だよ。
まあ、そんなもんだろう。

CDIの最新はHG6Qの総書き込み量取れるのか、、、確認してみよう。

602 :Socket774:2014/09/24(水) 22:18:06.40 ID:zuZL5h4l
>>601
取れませんが

603 :Socket774:2014/09/24(水) 22:29:43.57 ID:T5ee8JQr
>>602
あああ〜ん、ボキも取れなかった。
599はそこだけ他のツール使ったのかな。。。それともβ版だととれるんじゃろか。

604 :Socket774:2014/09/24(水) 22:51:56.87 ID:x27aCXoP
HG2はマジで悪魔のHG2

(1) KINGSTON SNVP325S2256GB : 256.0 GB [0/0/0, pd1]
使用時間 : 15618 時間
電源投入回数 : 3675 回

A9 100 100 _10 059511760B80 不明
AA 100 100 _10 0060008C0062 不明
AD 100 100 __0 000201F80075 不明
C0 100 100 __0 000000000019 アンセーフシャットダウン回数

605 :Socket774:2014/09/25(木) 07:52:25.51 ID:EsZOgmcS
HG1〜3のAD値は100固定、RAW値のデータは知らんけど

606 :599:2014/09/25(木) 19:53:56.80 ID:QaAUqrdd
>>603
ファームウェアの種類により?見える製品もあるみたい
599のファームは HTFAN101

デスクトップで使ってる THNSNJ256GCSU (ファームはJURA0101) の方は詳細が見えない

607 :Socket774:2014/09/25(木) 20:57:08.57 ID:INPjXnD4
>>606

thk...
漏れのは「HTRAN101」で見えない。

608 :Socket774:2014/09/25(木) 21:00:55.34 ID:P2ZJU4Do
>>9でいいじゃん

609 :Socket774:2014/09/25(木) 22:35:16.89 ID:LdzItPQn
日本の最後の良心東芝さえ
サムスンの足下にも及ばないのか
哀しいな
昔は朝鮮人を性奴隷にして調子に乗っていた報いかな

610 :Socket774:2014/09/25(木) 22:46:05.52 ID:+VRX7jRu
intel VS サムスン VS Micron VS TOSHIBA大連合(プレク・OCZ・AMD・CFD)

611 :Socket774:2014/09/25(木) 22:47:47.09 ID:xPvFZPje
>>610
SanDiskは?

612 :Socket774:2014/09/25(木) 22:53:07.17 ID:+VRX7jRu
>>611
一番の盟友を忘れとりました。。

613 :Socket774:2014/09/25(木) 22:53:15.91 ID:JhTD0Nm/
東芝大連合に入るんじゃねぇの

614 :Socket774:2014/09/25(木) 22:55:21.64 ID:INPjXnD4
>>611
産は東芝連合だ罠。
あと尻、もな。。。

615 :Socket774:2014/09/25(木) 22:59:46.96 ID:INPjXnD4
あるいはこうも言える。

マイクロン(インテル) VS サムスン VS TOSHIBA

インテルのNANDはマイクロンに作らせているようだね。
小さく(M)の刻印がある。

xn--ssd-hz3g941m.com/?p=487

616 :Socket774:2014/09/25(木) 23:02:45.24 ID:INPjXnD4
攻撃専門型のサムスン
守備専門型の東芝
攻守バランス重視のマイクロン

サムスンはダッシュ一番、いつの間にか自滅型。
東芝は以下略・・・

結局、寒と芝は潰しあって、ウマーなのはマイクロンという悪寒がする。

617 :Socket774:2014/09/25(木) 23:18:53.93 ID:Xs6TzKcm
NANDだけでSSDが出来てる訳ではないんだが

方式陣営だとこうなる

Toggle Toshiba&Samsung
ONFi intel/Micron(IMFT)&SKHynix

618 :Socket774:2014/09/25(木) 23:51:46.64 ID:b/UMvNml
IntelとMicronは一時期合弁のあとMicronに売却したな
Micronからその後も供給は受けてるかな。

619 :Socket774:2014/09/26(金) 01:21:22.97 ID:Y/8CXL0C
V-NANDを製品化したのは今のところSamsungのみだが、
他メーカーの動向はどうなってるんだろう

620 :Socket774:2014/09/26(金) 02:31:02.78 ID:wUFmKC3M
>>618
たしか最近出たINTEL SSDがhynix NAND採用してたな

621 :Socket774:2014/09/26(金) 02:57:03.75 ID:/C6wtOdU
intelとIBMは経営戦略流石だと思う
特にIBM

622 :Socket774:2014/09/26(金) 07:31:48.26 ID:ObVRRp5U
なんかなあ、インテルとIBM 見ていると手品みたいだ。

IBM は互換機が著作権の塊で一台売れるごとにIBM に金が落ちる。一貫した戦略なんだが、黎明期、良く上手くいったなとな。

アップルが自爆して日本のパソコンメーカーが自爆したさまは、今とかわらん

623 :Socket774:2014/09/26(金) 08:04:56.61 ID:ObVRRp5U
インテルもなあ、NEC が自爆したからなあ、NHK が馬鹿な番組作っていたな。インテル互換のVシリーズ馬鹿杉だ。NEC の社長がインテルチップのバグを改良したが売れなかったとな。変えたら互換性がなくなるじゃんか・・・馬鹿杉

624 :Socket774:2014/09/26(金) 08:19:08.19 ID:ObVRRp5U
長いことアップルの仕事をしたが、マックって結局はインテルがまともにgui 制御できるCPU を作り普及するまでの10年間売れたのな。

アップルはCPU をモトローラからIBM に変え、インテルに変え自爆杉田

625 :Socket774:2014/09/26(金) 11:04:32.03 ID:XUoHPOZ0
東芝の問題点はたぶん経営者に技術的な戦略能力がないんだろうな。
舛岡氏がNANDフラッシュメモリを発明した時に特許でコテコテにして技術独占できなかったというのあると思うよ。
そうすれば業界構図は違うものになっていたと思う。

舛岡氏の記事で、氏が技術発表するとインテルが100人の技術者を投入して同じ物を作ってくるという。

いつも繰り返す現場の発明を経営者が理解できず放ったらかすという構図だね。

626 :Socket774:2014/09/26(金) 11:22:16.86 ID:vymxPsmB
電卓作って結局wintelに独占された日本みたいな感じやな
基礎技術はいいが応用で失敗して鳶に油揚げかっさらわれる無能経営者

627 :Socket774:2014/09/26(金) 11:58:42.33 ID:XUoHPOZ0
 電卓は少し状況が違うけどね。ビジコンの要求使用にインテルのフェデリコ・ファジンがμーCPUのアイディアで応じたようだね。
で、送り込まれた嶋正利が天才肌を発揮したとな。。。

 とはいえ、、、日系企業の経営者は度を越して酷いとは言える。

--------------------
この時期に提訴に踏み切った理由について,
同氏は「世直しのため」と説明する。

「日本の半導体メーカーが,米国発のロードマップや技術に盲従するばかりで日本発の技術を
軽視する体勢がある。2003〜2004年は,日本の半導体メーカーあるいは半導体部門は,
総じて好調だが,米国追従の姿勢をあらためないと,早晩,つぶれてしまうだろう。
こうした警告は,これまでも発してきたがなかなか受け入れられなかった。裁判を起こすことによって,世間の注目を浴びて発言の機会を得れば,耳を傾ける人も多くなる」(同氏)。
--------------------

 日系企業の社長が自社開発技術を握り潰して来た事例を沢山見て来たが酷いものだ。。。

628 :Socket774:2014/09/26(金) 15:35:47.24 ID:I2vYLdPn
ビジコンはMPU(CPU)の特許を取るべきだった。日米欧で。
アメリカには軍用MPUがあって非公開で取れたかどうか判らないが、日欧では先行者利益が得られただろう。

629 :Socket774:2014/09/26(金) 17:38:28.01 ID:tlWtjQ8C
スレチ長文楽しそうだな、ご隠居爺さん

630 :Socket774:2014/09/26(金) 18:22:50.23 ID:XUoHPOZ0
>>629
#627の補足がこれな。

http://blogs.yahoo.co.jp/siskanak/19353028.html

NANDメモリ発明者舛岡裁判がソースでな。
あながちスレチでもないところが問題なんだよ。

631 :Socket774:2014/09/26(金) 18:38:50.80 ID:HuXPSbMT
むかしマイクロンにDRAM工場を売却した思い出

632 :Socket774:2014/09/26(金) 18:46:33.34 ID:H8LGu0Mz
東芝ファンと東芝チョン

633 :Socket774:2014/09/26(金) 20:58:56.27 ID:pF1c7rbI
東芝を見たら故障と思え

634 :Socket774:2014/09/26(金) 21:06:11.96 ID:tyI+2QpB
東芝恨まれてターゲットになってんのはやっぱチョンらしいよな
散々技術吸った恩は忘れ、それをやめたから「恨む」
バイクのエンジン製作技術を教えてやったホンダも恨んだしな

635 :Socket774:2014/09/26(金) 21:06:47.23 ID:YSWRHqBk
それを言うならギャラクシを見たら燃えると思えwww

636 :Socket774:2014/09/26(金) 21:10:52.65 ID:2tlN9dZp
韓国と断交して北朝鮮と国交結んでやったら少しは身の程を理解するかも?
(もちろん拉致問題解決は大前提として)

637 :Socket774:2014/09/26(金) 21:22:02.19 ID:Bm9MxDfQ
おっと、ガラクタ〜の悪口は...
プゲラwww

638 :Socket774:2014/09/26(金) 22:49:17.50 ID:xsurtDEd
サムチョンの幻で終わったスマートフォンってアイゴZは?

639 :Socket774:2014/09/26(金) 22:55:45.42 ID:3smvBwSH
でも現実はサムスン>東芝ンゴだけどね

640 :Socket774:2014/09/26(金) 23:10:12.39 ID:ZMUzDMPp
どっちもどっちだけどアローズ叩いても業績不振で経常利益半分以下に落ちぶれたスマホ屋サムスンの片手間で作った欠陥SSDだろ

641 :Socket774:2014/09/26(金) 23:48:23.00 ID:iQ0cx99Y
原発もメルトダウンする時代だからなぁ
サザエさんも一社提供出来ないくらい落ちぶれちゃったんだろう

642 :Socket774:2014/09/26(金) 23:50:49.24 ID:6R6mrL9p
どうも東芝SSDに負けた現実が受け入れられない工作員がいるようですねw

643 :Socket774:2014/09/26(金) 23:52:21.17 ID:3smvBwSH
>>642
どうも現在進行形でサムスンに全て負けている現実が受け入れられない工作員がいるようですねw

644 :Socket774:2014/09/26(金) 23:56:46.80 ID:VxkSS1ik
1 キドクラッチ(岐阜県)@転載は禁止 2014/09/25(木) 16:38:45.16 ID:5TeJxOFs0● BE:273822876-PLT(23122) ポイント特典
サムスン電子の今年第3四半期(7−9月)の営業利益が4兆ウォン台に落ち込むという見方が相次いでいる。
ネガティブサプライズだった第2四半期(4−6月)よりも業績がさらに悪化するとの予測だ。サムスン証券は22日に発表したリポートの中で、
サムスン電子の第3四半期の営業利益を4兆7000億ウォン(約4910億円)と予想した。同日発表された現代証券の予測値は4兆2000億ウォン(約4390億円)とさらに低い。

■四半期営業利益、4兆ウォン台に転落か

 1年前の状況とは好対照だ。サムスン電子は昨年第3四半期に過去最高となる10兆2000億ウォン(約1兆700億円)の営業利益を上げた。
しかし、今年に入ると、営業利益が四半期ごとに1兆−2兆ウォンのペースで減少。第3四半期に営業利益が4兆ウォン台に落ち込めば、1年で利益が半減することになる。
サムスン電子の営業利益が5兆ウォンを下回るのは3年前の2011年第4四半期(4兆7000億ウォン)以来となる。今年第3四半期の業績速報値は来月7日に発表される予定だ。

 サムスン電子の業績が急激に悪化した原因は複合的だ。まず、利益の70%以上を占めるスマートフォン事業で、需要予測と在庫管理に失敗したことが決定的だ。
サムスン電子はギャラクシーS3の発売当時、世界的な人気で品薄状態になった。このため、過去のモデルよりも高い販売目標を立て、あらかじめ大量生産した。
しかし、ギャラクシーS4以降、販売台数の増加が鈍ったにもかかわらず、これまでの戦略を固守したため、在庫が急激に膨らんだ。

 その上、サムスン電子は半年に1回のペースで戦略スマートフォンを発売し、その間に中低価格のスマートフォンも投入しており、モデル交代の間隔が短かった。
新製品が相次いで発売される中、旧型モデルが売れずに在庫が増えたことが「爆弾」となった。

 東部証券のアナリスト、ユ・ウィヒョン氏は「サムスンが在庫を減らすため、補助金などのマーケティング費用を増やした結果、業績が急激に悪化した」と指摘した。

カン・ドンチョル記者
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2014/09/24/2014092400802.html

645 :Socket774:2014/09/27(土) 01:42:19.73 ID:yEHtO3Jj
東芝はもう終わりだな

646 :Socket774:2014/09/27(土) 02:30:17.37 ID:D3kJ8PK/
前々から疑問に思ってたんだけど>>644みたいな長文ってどうやって投稿するんだろ?
行が多いとか行が長いとか怒られると思うんだけど

647 :Socket774:2014/09/27(土) 02:48:05.79 ID:ABvwbehA
ネトウヨを装って韓国を嫌うよう仕向ける会社があるんじゃないの?

648 :Socket774:2014/09/27(土) 04:03:12.77 ID:HinG/4IP
韓国って世界中の嫌われ者じゃないの?

649 :Socket774:2014/09/27(土) 04:31:35.38 ID:5P8WpNdl
スマホやテレビを自国メーカーで作って世界中に売るくらいなのに、
国民の海外移住が止まらない。

普通、そういう製品を自力で作れるようになったら止まると思うんだが。

650 :Socket774:2014/09/27(土) 05:23:21.18 ID:6+MfncWy
君詳しいね

651 :Socket774:2014/09/27(土) 09:44:35.53 ID:5jO+SCYv
ネズミは沈み賭けた船を見捨てるという

652 :Socket774:2014/09/27(土) 10:02:06.46 ID:zQHeOPlk
韓国は監視社会だからね。
嫌にもなるさ。
インターネット番号が国民背番号でだれがナニをしたか判っているようになっている。

ナチスの盗聴制度より酷いよ

653 :Socket774:2014/09/27(土) 10:03:43.45 ID:zQHeOPlk
いまだ、戦時体制にあるともいえる

654 :Socket774:2014/09/27(土) 10:22:01.95 ID:N5FAk7E6
一方ジャップランドは

655 :Socket774:2014/09/27(土) 10:38:47.09 ID:n3BWPeU3
おまえらほんとに韓国ネタ大好きだな

656 :Socket774:2014/09/27(土) 12:59:49.42 ID:AfRlymIf
韓国ネタはスレが伸びるからね
過疎ってても構わんのだが
別に不具合やら問題ないし

657 :Socket774:2014/09/27(土) 14:07:09.35 ID:UmQNyF2D
まあ、粘着半島君はかまってチャンだから放置が良いんだがね。。。
程度問題だ。

東芝SSD利用者の情報交換の邪魔になればまさに、サムスンから金貰っているんだろう。

台湾のHTC叩きがバレタとおり、サムスンは信用がない。
ってか考え方が犯罪者だ罠。

658 :Socket774:2014/09/27(土) 14:11:18.63 ID:N5FAk7E6
他人をこき下ろすことでしか
自分の立場を守れない

日本人らしい日本人ですな

659 :Socket774:2014/09/27(土) 14:12:48.37 ID:UmQNyF2D
 さて、ぼちぼちHG7の時期だね。ここのところ1年サイクルでモデルチェンジしている。
HG5爆勝、HG6苦戦つぎはどうなるかな。

 一勝一敗一引き分けが最良の人生だよ(会社も同じだろ)。

 東芝は経営者が負け組み人間だから、現場がどんなに頑張っても引き分け以上にはなれないというハンディがあるがね。
とはいえ、未来は未来だ。経営者が心を入れ替えるかもしれん(会社にたかる寄生虫が心を入れ替えるとは思えんが)希望はある。

660 :Socket774:2014/09/27(土) 14:14:17.31 ID:RqfCXE5A
何故朝鮮人は鏡を見て映った自分の醜悪な姿を批判するんだろう

661 :Socket774:2014/09/27(土) 14:29:25.27 ID:UmQNyF2D
コンプレックスだろうな。他人の悪口を言って相対的に優越感に浸りたいんだろな。

662 :Socket774:2014/09/27(土) 14:30:23.57 ID:cQb3zB6w
HG6も爆勝な気がするけどね。
だって、東芝ってだけで入れ食いだもん。
まあ目立った不具合はないので高いのをのぞけば正解なんだけど

663 :Socket774:2014/09/27(土) 14:34:27.57 ID:UmQNyF2D
来年以降のトレンドだが廉価2D路線と、大容量3D路線で2分化しそうな気がするね。
漏れは結構128GBで十分派なんだがね。。。OS用とデータディスクを分離しているデスクトップだからできる芸当でノートではそうも言っておれん。

やはりそう考えると市場の再分化は致し方ないのかもしれんな。
普通にPC使っている人は1ドライブユーザが圧倒的に多いだろう。その層がSSDをと思ったら大容量でないと移行できな罠。

やはりSSDに手を出せるという時点でヘビーユーザなのかもしれんな。

664 :Socket774:2014/09/27(土) 14:37:26.30 ID:H7LYio/A
CFD のM2SSDて東芝製?
NANDは東芝製でコントローラmavericks
キャッシュはmicronなんだけど。

665 :Socket774:2014/09/27(土) 14:38:36.19 ID:cQb3zB6w
うちは512GB増えてきてるけど
容量はともかく、正直普通の人にはMX100程度で十分だからなぁ
SATA3じゃ見た目の性能伸びにくいから買いにくいだろうし。

安定した継続性能、いかなる場合もMax Latencyが低いってのが好みなんだが、
誰も興味ないもんな

666 :Socket774:2014/09/27(土) 14:42:20.01 ID:UmQNyF2D
HG6は勝った負けたと言えば辛勝かな。。。あるいは一番良い勝ち方をしたとも言える。
孫子曰く「勝ったかどうか判らない勝ち方が一番良い勝ち方だ」というところかな。

廉価路線を他社に喰われたが、高性能路線はかっちり獲った。次は廉価路線もガンガって獲り返そうという辺りが組織にハリが出て良いのかもしれん。

667 :Socket774:2014/09/27(土) 14:46:51.51 ID:UmQNyF2D
>>664
たぶん東芝製だと思うよ。CFDは商社だから仕入れて売る事しか出来ない。
もし開発が絡んだらそれは親会社の牛さんから売るプランになると思うよ。

668 :Socket774:2014/09/27(土) 15:03:18.78 ID:vnZaoHjE
>>666
高性能だから買ったなんてやつなんているか・・・?

669 :Socket774:2014/09/27(土) 15:19:32.67 ID:UmQNyF2D
>>668
山ほどいるだろな。
http://xn--ssd-hz3g941m.com/?p=32

120GB級で比較すりゃ一目りょう然。他の検証サイトでも似たりよったりだYo

670 :Socket774:2014/09/27(土) 15:23:47.42 ID:UmQNyF2D
総合戦力じゃあEvoも評価できるんだがね。。。いかんせん信用がない。

SSDマジシャンが通信回線を切ると動かなくなるとか、定期的に外部と通信しているとか危ない情報が飛び交っている。
サムスンだから何しでかすか判らないというのが裏目にでているな。

671 :Socket774:2014/09/27(土) 15:34:24.25 ID:N5FAk7E6
芝ンゴはまた負けたのか

672 :Socket774:2014/09/27(土) 15:35:23.61 ID:qF4pZajP
>>664
PLDSのOEMじゃないの?

673 :Socket774:2014/09/27(土) 15:51:45.98 ID:SjbEALOn
3Dはよ
寿命犠牲にした極小2Dはいらん

674 :Socket774:2014/09/27(土) 16:25:02.51 ID:fjoROn1K
寒はベンチ対策してるから良く見えるだけなんやで

675 :Socket774:2014/09/27(土) 16:31:23.11 ID:UmQNyF2D
そういうこと。
バ○アの厚化粧みたいなもんでね。

商売だからスペックを盛るのは判るんだが、「盛るにも品格があるだろうによ。(CV:万世橋渡)」なわけだ。

676 :Socket774:2014/09/27(土) 16:38:54.57 ID:UmQNyF2D
>寿命犠牲にした極小2Dはいらん

止めとけ、コストを無視した3D化などガソリンをたらふく飲んだゴキブリに火を付けるようなもんだ。
少なくとも19nmのHG6Qで普通の使い方をしたら15年以上持つ事が証明されているんだから安易な3D化は爆発炎上するだけだ。

14〜16nmが現在の理想の着地点なんだろう。

3Dプロセスで容量が240GBの時に1万円割りできる時が3D化の旬だろう。

677 :Socket774:2014/09/27(土) 16:41:07.79 ID:UmQNyF2D
あるいは、逆に高速化するために3D化する必要が出れば話は違う。高速ハイエンドで売る市場向けだろう。

678 :Socket774:2014/09/27(土) 16:47:40.88 ID:Fn3cKd2J
ワンチップ化は計り知れない利点があるよ
高耐久な大容量になればHDDを置き換えるから一気に普及する

2Dではそうは行かない

679 :Socket774:2014/09/27(土) 17:14:50.87 ID:UmQNyF2D
その論旨は穴が幾つかある。

耐久性は2Dで十分にある。十分どころか余裕綽々で、それを犠牲にしてローコスト化が進んでいる。
ワンチップ化したところで、内部で3D建設に近い事をやっているのでコストダウンの問題を抱えている。

第一さ、大容量のHDD路線というニーズと、小容量でも良いから高速化をするという2極分化の現在、これ一個でおkは時期尚早だろう?

HDDの置き換えならば最低でも1テラ2万円以下でないと話にならない。。。どう考えても5年先ジャマイカ。

680 :Socket774:2014/09/27(土) 17:37:14.14 ID:AfRlymIf
何年先かはわからんが
コンシューマー向けストレージの宿命というか
低コスト大容量化は避けて通れないからなぁ
3Dもやっとかないとな

681 :Socket774:2014/09/27(土) 17:51:25.88 ID:Fn3cKd2J
微細化はほぼ無視していいとなれば何万層だって積層可能ですわ
線幅10倍でいいんですよ、コストを掛けずに積層する方法だけを考えなさい

682 :Socket774:2014/09/27(土) 17:58:48.63 ID:UmQNyF2D
まあ3D化はこれからだね。。。軍用、サーバ用の特殊用途から浸透戦術を取るしかないじゃろな。

ICってのはローコスト化のために3Dから2Dに移行してきたからね。2D手法でのローコストの限界に来たから、2D技術×3D技術でブレークスルーしようってことだろうね。
まあ、初期の3D型ICはIC缶の中に部品を並べただけだったりするがね。

683 :Socket774:2014/09/27(土) 19:12:21.48 ID:OSPONXD3
>>681
さて、微調整無しのいきなり製造で、50スタック程度で歩留まりが1〜3割程度と言われる
3D NANDで何万スタックが可能、どんなトンデモ技術なんですかね

684 :Socket774:2014/09/27(土) 19:23:55.31 ID:llOpnyxv
嘘吐き朝鮮人だから仕方ない

685 :Socket774:2014/09/27(土) 19:31:21.74 ID:Fn3cKd2J
設計段階で不良領域の存在を考慮して正常なセルだけでクラスタを構成する
これで歩留まりは無視できるね、倍作れば3割駄目でもいいわけよ

もうちょっと頭使えよ

686 :Socket774:2014/09/27(土) 19:39:12.35 ID:5jO+SCYv
成功した例を論文等の技術資料で示してくれ

687 :Socket774:2014/09/27(土) 19:41:27.98 ID:S+8ChdmE
>>685
あのぉ、コンタクトホールが不完全で、そもそも動作しない物を
正常に動作させる技術って、どんな技術でしょう?

新しいウェハでもう一回最初から作るってのはナシで頼む

688 :Socket774:2014/09/27(土) 19:46:53.66 ID:Fn3cKd2J
失敗しないくらい太くすれば?w

689 :Socket774:2014/09/27(土) 19:49:46.33 ID:S+8ChdmE
頭を使った結果がそうですか・・・

690 :Socket774:2014/09/27(土) 20:45:12.23 ID:55xsW9Cw
個人的に○○年もつことを証明するには実際に○○年もたせないといけないと思うんだ
だから計算の上でもつことがカチカチに保証されてても、それは証明したことにはならない
15年もつことが証明された商品は当たり前だけど少なくとも15年前に発売されてなければいけないわけで

691 :Socket774:2014/09/27(土) 20:49:05.37 ID:55xsW9Cw
つまり何が言いたいかと言うと
ロッテ 33 - 4 阪神
ってことなんですけどね

692 :Socket774:2014/09/27(土) 20:59:22.09 ID:EYoNxDdy
なに言ってんだコイツ

693 :Socket774:2014/09/27(土) 21:06:12.29 ID:N5FAk7E6
キチガイジャップ

694 :Socket774:2014/09/27(土) 21:11:32.76 ID:X82N87sv
なんでや!阪神関係ないやろ!

695 :Socket774:2014/09/27(土) 21:35:03.93 ID:FJW85lte
今日もニダーさんの断末魔が耳に心地いいなw

696 :Socket774:2014/09/27(土) 22:12:30.43 ID:AfRlymIf
てか、日本シリーズなのか、交流戦なのかがきになるな

697 :Socket774:2014/09/27(土) 22:58:21.64 ID:LFDg+ngV
Device Model: TOSHIBA THNSNJ128GCSU
Device Statistics (GP Log 0x04)
Page Offset Size Value Description
1 ===== = = == General Statistics (rev 2)
1 0x008 4 686 Lifetime Power-On Resets
1 0x018 6 2672094553 Logical Sectors Written
1 0x020 6 53895567 Number of Write Commands
1 0x028 6 4805267604 Logical Sectors Read
1 0x030 6 99031922 Number of Read Commands

698 :Socket774:2014/09/27(土) 23:14:52.59 ID:FiHjE/pL
さて来週6q512GB でメモリ32GB 機を組む。なんか金持ちになった気分。512は貰ったんでただなんだが、他は自腹、不思議な気分

699 :Socket774:2014/09/28(日) 00:01:35.02 ID:ky1QqIdp
>>678
なるほど?
その考え方の結果がこのスカスカか
http://www.playwares.com/xe/index.php?document_srl=33402629

まあ低コスト化しつつ安っぽく見せないためにガワはそのままか
お前ららしくて良いよ
他が作るとせめて熱伝導率高める為にチップに熱伝導率を高めるもん挟んだりするんだがな?

700 :Socket774:2014/09/28(日) 00:31:52.24 ID:rV90OeXl
>>696
どっちでもあまり変わらんから、阪神は常に33対4で負けてるって思っておけばいいよ

701 :Socket774:2014/09/28(日) 01:30:15.12 ID:RY2D+Y79
聞いてもいない朝鮮ネタ展開してる奴ってなんなの?

702 :Socket774:2014/09/28(日) 01:36:57.35 ID:2KDzhoRW
>>701とかな

703 :Socket774:2014/09/28(日) 02:05:50.43 ID:aYmm4S1Y
33-4も、もう10年前だな

704 :Socket774:2014/09/28(日) 03:14:53.31 ID:ejMo6tMN
>>699
そのスカスカの何が悪いのか全くわからん
割とマジで

705 :Socket774:2014/09/28(日) 03:17:38.01 ID:egASJw0e
素人に絡むな

706 :Socket774:2014/09/28(日) 03:18:05.16 ID:nUts/uRx
数字を示さない場合の割は半分
つまり半分はふざけてる

707 :Socket774:2014/09/28(日) 03:44:43.20 ID:E814DNqS
お前らは空気に金を払ってるんやで、スカスカの空気に!

708 :Socket774:2014/09/28(日) 04:10:29.99 ID:u/QxvRGH
中国で売られていた、ニセ外付けHDDを思い出した。
3.5inHDDケースの中に、USBメモリが入ってるヤツ。

詐欺ではないが、工夫を詰めるような余裕は無いわけね。

709 :Socket774:2014/09/28(日) 05:42:58.06 ID:7KhIG5K5
SandiskのUltra plusやTLC新作のUltra2も、
mSATAみたいなミニ基盤だったな。
まさかmSATAのと共用してコスト減なのかね。
個人的には断熱材ぐらい欲しいけど。

710 :Socket774:2014/09/28(日) 05:49:12.14 ID:zEPf9yLA
あの断熱材も気休め程度なんじゃね?

711 :Socket774:2014/09/28(日) 05:55:49.93 ID:7KhIG5K5
>>670
寒のSSDマジシャンのインスコ時の同意書に、
データを参考のために通信させてもらいますって、
思い切り書いてある。
変な情報まで抜き取られなきゃいいがね。

712 :Socket774:2014/09/28(日) 07:39:21.19 ID:rV90OeXl
>>708
USBメモリをメインストレージに使えるアタッチメントとかいって売れば面白い商品だったかもしれないのに
HDDとして売る辺りが中国だなぁ
SSDとして売れば間違ってないのに
まぁ、33対4で阪神は記録的大敗を喫したということかな

713 :Socket774:2014/09/28(日) 12:45:48.12 ID:2B6x+Qtf
断熱材?熱伝導パッドじゃないの?

714 :Socket774:2014/09/28(日) 12:49:58.97 ID:s501yFjp
俺も断熱材で自演する意味が分からなかった

715 :Socket774:2014/09/28(日) 13:57:07.32 ID:7Nfuo8pR
>>711
 性質が悪いね。
 データを取る意味がまったく判らない。
クラッシュした時のデータサンプリングなら判るがね。

>>713,714
 ありゃ、痛いね。放熱用のパッドを断熱と勘違いするあたりはいたすぐる。ってより、良くわかっていなかったんじゃないの?

716 :Socket774:2014/09/28(日) 14:02:51.25 ID:7Nfuo8pR
 推論なんだが、サムスンのSSDの中身が空っぽなのは、垂直統合でなんでもかんでも独占をしたがった結果、生産ラインがパンクしてしまった。
ゆえに大は小をかねるで1チップ化で量産体制を敷いた。

 こういう事ではないかね。

 これが東芝はマイクロンだと、SSD用、USB用、SDカード用で4GB〜256GBまで拡く生産しており、その中で一番量産効果の出ている部品を使ってSSDを組んでいる。

 それが筐体内部のレイアウトに現れているのではないか?

 3D化のどころで誰かがワンチップ化の恩恵と言っていたが、生産ラインが統合整理というサムスン独自の特殊事情があったのではないかな。
とすりゃ辻褄があう。

        ***

 とても健全とは思えないがね。自由主義社会の市場原理からかけ離れすぎている希ガス。

717 :Socket774:2014/09/28(日) 14:10:41.91 ID:PbQi9bPj
部品点数が少なければ工賃は削減できるし
輸送コスト削減、レイテンシー削減なんかもあるかもな

718 :Socket774:2014/09/28(日) 14:34:57.80 ID:7Nfuo8pR
輸送コストは普通はないだろうな。工賃は当然削減できる。
でもね、、、サムスンだけなんだよ、あの極端な部品点数削減はね。コルセアとかADATAもやっているけど彼らの場合は基盤の共通化みたいな所があって、サムスンほど極端ではない。

ADATAやシリコンパワーのような安さを売りにしている所でもムリして一つにまとめ様としていない。

やはり、生産ラインの絞り込みしか想像できないな。

719 :Socket774:2014/09/28(日) 14:56:57.20 ID:zEPf9yLA
単純な勘違いだったわ
放熱用のシートの事であってる

720 :Socket774:2014/09/28(日) 15:34:33.86 ID:7Nfuo8pR
まあ、こうは言える。サムスンはオーバーヒート傾向がある。
ガンガン書き込みするとCDIで温度が50度越えたような・・・
同じことをHG6Qですると43度くらいで変化無し。

まあ、これ先月の猛暑の中での経験でね。9月になったらサムスンも熱くはならなかったよ。

デスクトップでは気にする事はないんだろうがノートだと不安かもしれん。
廃熱の悪い、熱のこもるノートってあるからね。

721 :Socket774:2014/09/28(日) 15:42:59.44 ID:byvNYzu3
なんだよサムスンは熱問題もあるのかよだんだんボロが出てくるな

722 :Socket774:2014/09/28(日) 16:04:53.39 ID:7Nfuo8pR
熱対策を徹底的にしているのは、
東芝 > プレクスタ > OCZ > サムスンその他有象無象 >>> 虎

分解レビューを調べると判るがね。
サムスンはトランセンドよりは遥かにマシ。虎は放熱対策を一切していないし、ケースがプラスチックだから熱がこもる。

東芝は徹底している。コントローラ、NANDという主要ICに放熱シートをつけている。
プレクスタはコントローラだけ放熱シートをつけている。

OCZは放熱シートはなかったと思うがやたら筐体が厚く、熱容量の高いモノを使っているとな。

コンシューマ向けはどれも問題ないと思うがね。昔からSSD作っている所ほど、熱を気にしているとはいえるな。

723 :Socket774:2014/09/28(日) 21:15:04.34 ID:20TmRJxF
>>718
為替の影響で海外から部品を輸入したくないってのもあるだろうな。

724 :Socket774:2014/09/28(日) 21:41:07.00 ID:h5Vn/Xzq
単に、今後のSSDが向かう方向は、重くてかさばる2.5インチケース入りから、
DRAM DIMMモジュールや無線LANモジュールのような基盤へのコネクタ実装が主流になるから、
ってのはあるんでね

OEMによってはマザボに電源つきSATAコネクタをつけてそこにポン付けできるようにしてくれというのもあるだろうから
それならそういう目的で小型モジュール作ったうえで、互換のためなら2.5インチのガワはめたほうがコスト削減にもなる

725 :Socket774:2014/09/28(日) 21:44:05.52 ID:h5Vn/Xzq
>>720
放熱をかんがえれば集積型モデルは余りよいとはいえんよね。
重ねてる分発熱分散ができない

SSDメーカーによっては、小型モジュールは2.5インチサイズよりも公式性能が落とされてでてたのもあるが
これは発熱が理由のひとつだろう

ただ集積自体は今のトレンドではあるのでどこのおとしどころで収めるかというのはあるかも

726 :Socket774:2014/09/28(日) 21:58:17.02 ID:z7zAM3/W
新規格においてはSSDの性能飛躍のために旧態依然たるHDDの切り捨てが必要だ
現在、NVMeしか候補がない状態

727 :Socket774:2014/09/28(日) 22:01:57.29 ID:7Nfuo8pR
>>725
同感だね。
コンシューマ用途では神経質になる必要はないだろうが、修理などをしている人はどうもそこらが敏感で経験的に熱対策≒耐久性が良いと感じているみたいだ。
以前、HG5dの評価をしていた人が「自分の考える理想のSSDの筐体だ」と述べていた。

私の経験では熱でSSDが逝かれるというのはないんだが、ピンと来ている人はいるのだろう。

728 :Socket774:2014/09/28(日) 22:02:03.93 ID:k480+py5
SSDは75℃程度なら何の問題も無く動作する、CPUみたいなもんだ
Marvellコントローラ(Crucialは公称)にも、寒にも、Thermal Throttling機能が付いてるし

勿論、温度が低ければそれに越したことは無いが

729 :Socket774:2014/09/28(日) 22:16:01.47 ID:z7zAM3/W
NAND素子の電荷抜けと温度には結構な関連性がありそうな気はする
ソースなしで言ってるけど

730 :Socket774:2014/09/28(日) 22:24:00.52 ID:20TmRJxF
>>729
それは常識。ソースは探せばいくらでもある

731 :Socket774:2014/09/28(日) 22:24:28.94 ID:k480+py5
非通電時には抜けやすいけど、温度が上昇するのって結局
Write>Read>Idleだし、50℃程度で通電してるのなら問題ないんじゃないの?

手持ちのHG5dも、さっき立ち上げたときは26℃程度

732 :Socket774:2014/09/28(日) 22:40:30.36 ID:gR4yJhoO
NANDフラッシュメモリの書換え条件とデータ保持寿命
http://www.toshiba.co.jp/tech/review/2011/09/index_j.htm

733 :Socket774:2014/09/28(日) 22:44:18.35 ID:vz8Bsx37
>>726
まあそれは確かにあるね
2.5インチはHDDの規格だからなぁ

734 :Socket774:2014/09/28(日) 22:44:25.33 ID:h5Vn/Xzq
ただ、平面的な実装だとコントローラと回路間の配線不均等や信号遅延が問題になってくるから
別の問題になるんだよね

積層実装だとそのあたりはかなり緩和されるから逆によくなる

10層ビア基盤とかいるけど小型化で相殺できるし

735 :Socket774:2014/09/28(日) 23:54:13.01 ID:6tGoa1cJ
msataのHG6はものすごく熱くなる。
他社製は持ってないから知らん。

736 :Socket774:2014/09/29(月) 00:11:07.44 ID:DhsUvoxd
mSATAのはどのメーカーのも熱くなるという情報しかないので
SSD比較でアクセスを稼ぎたい人はmSATAネタをやればいいのかな?

737 :Socket774:2014/09/29(月) 00:34:10.36 ID:gb1KaepV
放熱器を付けられないからしょうがないよ

738 :Socket774:2014/09/29(月) 00:35:00.09 ID:zAbyCNM1
ふんふん、続けて続けて

739 :Socket774:2014/09/29(月) 00:47:45.45 ID:cikPnbMf
そういやファンレスNICケースを買ったら、msataSSD用に熱さまシートついてきたな。

740 :Socket774:2014/09/29(月) 01:01:20.43 ID:Hd5hZFy1
ケース付きでSSDが載るNICがあるのか??
DIMMが載るRAIDカードならあるが

741 :Socket774:2014/09/29(月) 03:02:33.61 ID:zAbyCNM1
まぁ、無粋な突っ込みかもだけど、NICじゃなくてNUCじゃないかな
NICのケースとか聞いたことないし、必要とも思えないし、運ぶならエアキャップで包んで段ボールに入れればいいだろうし
NICをケースに入れて持ち運ぶ時代が来たら驚きだ
NICだけケースに入れると運用できないけど

742 :Socket774:2014/09/29(月) 03:09:37.99 ID:g3EJi/xi
無粋なのは最初の一行以外だろw

743 :Socket774:2014/09/29(月) 06:56:56.68 ID:j1dWfjgo
CPUは常時通電が必要だから積層でアッツアツだが
全力で書き込む必要のないNANDはどうかな?

744 :Socket774:2014/09/29(月) 09:22:07.03 ID:JT5LbBUM
SDカードは連続書き込みすると触れないくらい熱くなる
スマホだと焼死することがあるらしい

745 :Socket774:2014/09/29(月) 09:36:52.05 ID:Q1dDyvXW
ダイの中で使われる部分だけが熱くなるNANDやCPUはまだいい
今後GPUがいちばん問題になると思う

746 :Socket774:2014/09/29(月) 15:05:19.65 ID:PFYBxpqY
SG4ってSG2みたいに省電力の設計なんかな

747 :Socket774:2014/09/29(月) 20:48:57.39 ID:jbSYOV6r
>>722
寒チョソの、最初期のSSDは、そりゃあ発熱が尋常じゃ無い程酷かったからねぇ・・・。
何せ、夏場には、自身の発熱で熱暴走するレヴェルw
触れない程、熱くなったよw
それに懲りたのだろうねwww

>>724
正にM.2じゃなイカw

748 :Socket774:2014/09/29(月) 20:56:07.88 ID:6j7n/+6Y
>>747
M.2だと2.5インチや1.8インチケースにいれてフォームファクター使いまわしーというのが難しいから
SATA小型ユニット+2.5インチケースというのが多いんだろう

749 :Socket774:2014/09/29(月) 20:57:39.27 ID:6j7n/+6Y
まあこういうと何だけど東芝も軽量化をかんがえればSAMと同じ超小型ユニットは避けられないということで
とくにM2とか

まあ2.5インチフル基盤も出してくるのはコストが心配になると同時にほめてもいいことではあると思うが

750 :Socket774:2014/09/30(火) 08:12:22.36 ID:w6MWu962
?@ReiOdaira
東芝のNANDフラッシュSSD開発の方の話が面白かった。
(専門家には常識なのかもしれないが。)「SSDはデフラグしてはダメとも言われるがトータルで言ってデフラグした方がよい。
私は自分のPCのSSDは3ヶ月に1回デフラグしてる」

751 :Socket774:2014/09/30(火) 08:13:36.85 ID:w6MWu962
@ReiOdaira
「誤解されているがウェアレベリングは寿命に到達する付近でブロック毎の書き込み回数が揃っていればいいのであって途中経過はどうでもよい。
ただしIntelは途中経過でも書き込み回数を揃えようとしているが」

752 :Socket774:2014/09/30(火) 08:14:26.18 ID:w6MWu962
@ReiOdaira
「SSDにもDRAMが乗っていてキャッシュとして使われているがほとんど意味は無い。
OSのページキャッシュの方が遥かに大きいのだから。せいぜいプリフェッチが効くくらい」

753 :Socket774:2014/09/30(火) 08:15:25.32 ID:w6MWu962
@ReiOdaira
「SSDに乗ってるDRAMのほとんどはLUT (look-up table; LBAとNANDフラッシュの対応関係を記録)が占めている
(=つまりキャッシュにはあまり使われていない)」

754 :Socket774:2014/09/30(火) 09:50:04.49 ID:RuW/nHzY
Win8.の場合、「勝手に最適化をする」がデフォだが切るとtrimしないらしい
入れとくとtrimしたりときどきデフラグしたり、だそうだ
>>750とつじつまが合っているな。詳しいこと知らんけど

755 :Socket774:2014/09/30(火) 10:31:29.89 ID:bZLc6H77
アドレスは連続してたほうがいいからな
断片化しすぎているとパフォーマンスが落ちる的な

756 :Socket774:2014/09/30(火) 10:44:30.40 ID:4wXE9aCH
>>720
参考にならないかもだけど、
休みの日に室温34〜36度の部屋でネトゲやってて、
システムとネトゲ入れたHG6Qは45度位だった。

757 :Socket774:2014/09/30(火) 12:35:00.04 ID:VdPmcpMh
>>754
8.1はSSDと認識するとデータの並べ替えと言う意味では最適化しない
最適化にチェックを入れるとtrimするだけだ

758 :Socket774:2014/09/30(火) 13:57:30.58 ID:5ZhIZSmz
まじかWin7もデフラグ切らんほうがいいんかな

759 :Socket774:2014/09/30(火) 14:25:06.94 ID:sycbXpvH
昔はファイルシステムの空き領域をデフラグすると良いとか言ってたな。
SSDの為と言うより、NTFSやFATの為のもので、オーバヘッドを減らせるとかなんとか。

760 :Socket774:2014/09/30(火) 14:39:10.32 ID:c1kv2UK7
>>759

そりゃ正しいよ。
デフラグは不要ってのは疑似科学の類だ。

フラッシュだから、直接半導体から読めるからデフラグが不要ってのは素人考えな。
元麻布春男らに代表されるテクニカルライターがそう言い始めたってのもあるがね。

空き領域のデフラグは必要だ。ってかやった方が良い。
普通のデフラグだってたまにはした方が良い。

最近のSSDはよほど断片化しないと速度劣化が起きないように性能が上がっているがね。

761 :Socket774:2014/09/30(火) 14:49:25.18 ID:c1kv2UK7
#753の言っているとおりな。

ルックアップテーブルってのは素人には難しい言葉なんだが、要は検索テーブルの事。
より意訳するならば索引かな。

整然と並んでるデータとグチャグチャに並んでいるデータ、どちらが検索するのが簡単かって言えば判る。
デフラグ不要なんて馬鹿な事を言っている香具師ははこの辺りのことを知らないとな。

最近はしったかぶりしてウェアレベリングがあるから関係ないって言う香具師がいるが、ウェアレベリングは最低でもブロック(だいたい512KB)単位でやっていることを知らない知ったか鰤子ちゃんだ。
4Kのアクセス中心のWindowsと512KBに最適化されたSSD、この間で不整合が猛烈に発生しているわけだ。

4K単位で書き込みあるいは消去できる仕掛けを用意しない限りデフラグは意味がある。

762 :Socket774:2014/09/30(火) 14:55:22.66 ID:D7+QEgjk
SSDはデフラグ要らないとか言ってる奴は手動でwindows updateしたことないんじゃ無いかと疑うレベルやな

763 :Socket774:2014/09/30(火) 15:14:50.41 ID:JLTDSjDe
どっちでもいいよ

764 :Socket774:2014/09/30(火) 15:17:59.18 ID:NwUSGECs
>>763
もしかして、デフラグでHDDと同じようにSSDが
WindowsのLBA準拠で並び替えると思ってる?

Windowsからの見た目として断片化は有るが
SSD内部のアドレッシングとは全く異なる

デフラグでの数多くのR/W IOがGCとウェアレベリングのトリガーとなり
連続した空き容量の確保で、Writeパフォーマンスがかなり回復するのは事実

765 :Socket774:2014/09/30(火) 15:39:09.64 ID:JLTDSjDe
なんで俺に安価つけてんの?
んなことごちゃごちゃとうるさい。どうでもいいよ

766 :Socket774:2014/09/30(火) 15:58:30.07 ID:NwUSGECs
>>761のアンカミス

767 :Socket774:2014/09/30(火) 16:00:48.83 ID:VdPmcpMh
ごちゃごちゃ言ってんのは自分ならこう考えると言っているだけ
データの並び替えはSSDでは不要

768 :Socket774:2014/09/30(火) 16:31:07.75 ID:F/ci/8CY
久々に見に来たけども相変わらずな住民だな

769 :Socket774:2014/09/30(火) 17:30:14.09 ID:3Ika9I1o
>>764

誰もSSD内部がLBAどおり、見たまんまとは言っていないがね。

1)NTFSの管理テーブルがグチャグチャになれば、HDDであれSSDであれアクセスが増えて遅くなる。

2)内部のSSD内部で消去処理をする時にブロック単位の制約があるためGC(ガベージコレクション)を含む再配置が多くなる。
 再配置の負荷が増大するほど遅くなる。

 ってのが玄人好み説明かな。

 Windows層からグチャグチャにコンガラかった順序で書き込みが発生すれば、内部はもっとグチャグチャになるのは説明するまでもあるまい。

770 :Socket774:2014/09/30(火) 17:42:15.14 ID:3Ika9I1o
>>767

 あえてこう言おう。。。ソースはどこ?、実証データは?
 データの並べ替えは不要という意見は全て机上の空論で実際に検証した香具師はいない。
 データの並べ替えは必要という意見は実際に実験して結果が出ている。

 http://spacededefrag.dnki.co.jp/


 まあ、最近のSSDは性能が上がり、必要性は薄くなっているとは述べておこう。

 データの並べ替えは不要というならば、実際に実験結果を提示してから述べて欲しいな。

771 :Socket774:2014/09/30(火) 17:51:04.92 ID:NwUSGECs
>>769
1)
言いたい事が判った、それならMFTを最適化するだけで良い

2)
アイドルGCでOK
物足りないなら、ランダムデータのファイルで空き容量埋めて削除の方が効果的

関連として>>751が事実なら、東芝ファームSSDがスピードを維持できる理由にはなるな

772 :Socket774:2014/09/30(火) 18:30:58.88 ID:NwUSGECs
上の記事は自作には関係ないが
今後はTLCに本腰を入れて、コスト競争を勝ち抜くと

>パソコン向けを中心とするクライアント市場では、
>SSDにTLC(3ビット/セル)NANDを搭載することで
>コスト競争力を高める考え。「パソコン市場が不調な中、
>メーカー各社は生き残りを懸けて(HDDに代えて)
>SSDの搭載を計画している」(同氏)とし、
>クライアントSSD市場にも期待が持てるとの見方を示した。

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20140930/379540/

773 :Socket774:2014/09/30(火) 18:37:20.47 ID:w6MWu962
デフラグするんだったらこれらのSSD用に最適化されたソフト使った方がいいみたいだね。
http://www.forest.impress.co.jp/library/software/defraggler/
http://auto-defrag.com/technical-note/optimizing-ssd
http://www.dnki.co.jp/content/view/155/79/
東芝の技術者ももっといろんなこと公にしてくれりゃいいのにな。

774 :Socket774:2014/09/30(火) 19:27:24.40 ID:w6MWu962
>>760
デフラグ不要説が未だに根強いのはインテル公式なんかがFAQでこう書いてたりするからなあ。
http://www.intel.com/jp/support/ssdc/hpssd/sb/CS-029623.htm#5
http://www.itgm.co.jp/product/ssd830/
http://globalsp.ts.fujitsu.com/dmsp/Publications/public/wp-solid-state-drives-faq-ww-ja.pdf
正確に言えばwindows標準のデフラグはダメでツール使った「空き領域のデフラグ」は、
おkってことなんだろうけど。
http://www.dosv.jp/other/0910/05.htm

775 :Socket774:2014/09/30(火) 20:06:49.87 ID:bZLc6H77
大量のjpgファイルを移動すんのと
圧縮した書庫を移動すんのでは

後者のほうがファイルシステムには負担が少ない
要するにデフラグが必要なのは上位レイヤーってことだな

776 :Socket774:2014/09/30(火) 20:18:45.98 ID:3Ika9I1o
>>771

$MFTの最適化は普通はデフラグそのものだよ。

 でだな。。。普通の人に説明は厄介なんだが、要はルックアップテーブルなんだ。
#753が述べている奴ね。

 NANDフラッシュの管理情報って言うべきなのかな。内蔵コントローラがこの管理情報を舐めまわして行ったり来たりする。
これが結構、遅くなる原因なわけだ。

 元になるデータが分断化されれば、このルックアップテーブルをなめる回数が増える、結果遅くなるというのがある。
 

777 :Socket774:2014/09/30(火) 20:23:27.21 ID:OHGy4k+0
玄人ぶってるが、SSDのアドレス変換テーブルと、ファイル自体の制御を
全く理解できていない、付け焼刃的な知識でご高説垂れても
はぁそうですか、でも違います、としか言えない

黎明期で非インテリジェントなコントローラなら
わざとバラバラにしてまで、平均化を優先していたのかもしれないが

778 :Socket774:2014/09/30(火) 20:27:08.54 ID:3Ika9I1o
>>774

 SSDメーカの責任は重いな。
 確かに従来のデフラグソフトはHDDの特性に合わせて頻繁にかける方向性がある。

 HDD用のデフラグを毎日かけるのはSSDには有害なんだけど、インテルはHDDと異なり不要と書くのは大問題だと思うよ。
インテルSSD_TOOL_BOXに入っているオプチマイザはデフォで一週間に一度かかる設定だった気がする。

オプチマイザは何かって言ったらSSD用のデフラグだったりするかね。

779 :Socket774:2014/09/30(火) 20:31:30.52 ID:bZLc6H77
まあ、どの道
セクタが十分大きければ無視していい話だからな

気にするだけ無駄だよw

780 :Socket774:2014/09/30(火) 21:00:02.74 ID:KQoR7e5x
俺は詳しくはないが工学系なので上の詳しい人達の話はある程度想像できた
その上で知り合いにはあえて「必要ない」とふれ回っている
そうすると彼らは週一程度こっそりデフラグしている
ほっとくと毎日デフラグ掛ける、他の理由はともかく時間無駄すぎ

781 :Socket774:2014/09/30(火) 22:17:28.07 ID:I8IXqCGT
つまりお前は信用されてないんだな
ああ、勿論客観視したお前の信用性は別の話

782 :Socket774:2014/10/01(水) 01:16:25.94 ID:HMLBSOhm
こっちはチョンコロ暴れてないから平和だけど魚竿スレが変わりなのか荒れてるな

783 :Socket774:2014/10/01(水) 02:43:05.73 ID:tQEb41a1
してもしなくても長持ちすればそれでいいよ
Windowsに始めから入ってるデフラグツールは95とか98のあのちっこい四角が点いたり消えたりするやつが好きだったのにどうしてなくした

784 :Socket774:2014/10/01(水) 09:40:21.03 ID:0CmK/lUr
デフラグなんていらねーよw

785 :Socket774:2014/10/01(水) 14:36:21.39 ID:cQWZdTu3
厳密にはOSによるな。

8は必須、8のデフラグってようはTRIMを発行するだけみたいだからだ。
何のことはないデフラグと称して未使用領域の情報をSSDに投げているんだろう。

XPは使っている奴がいるかは不明なんだが、TRIMがそもそもないからな。

まあ、使っていて遅くなったらデフラグを掛けるくらいで芝使いならおk。

786 :Socket774:2014/10/01(水) 14:51:29.16 ID:cQWZdTu3
>>779

を、、、通だね。
NTFSのアロケーションテーブルがもしもブロックサイズ(普通512KB×n)に出来たらデフラグなんて不要な罠。
残念ながら32KBが上限だがね。

デフォが4kb(あれ8kbだったけ?)じゃあなあ・・・
これだけの処置をすればSSD最適化OSとか言えるんジャマイカ。

787 :Socket774:2014/10/01(水) 16:32:44.23 ID:cQWZdTu3
デフラグ問題で火を噴いているのはライトユーザでTrimのないXPを使いデフラグ有害論を騙されて買ってから一度もデフラグしていないユーザかな。

こないだ知り合いのPCをメンテしたらまさにこれでディスクの空き容量が30%を切っている事もあり、グチャグチャに断片化していた。
せめて1年に一度くらいはデフラグ(OS標準でも良いから)かけてもバチは当たるまい。

まったく掛けないというのも極端にもほどがある。

788 :Socket774:2014/10/01(水) 18:36:53.37 ID:vWMLj/6Q
>>787
ここSSDスレなんですよ
デフラグスレじゃないんですよ
基地外さんわかってますか?

789 :Socket774:2014/10/01(水) 18:42:58.06 ID:cQWZdTu3
いやだからさSSDにデフラグ不要ってSSDのTPOとして喧伝されていることじゃろ?

790 :Socket774:2014/10/01(水) 19:41:38.70 ID:flnYT2xd
そういう面倒な事を気にしなくて良いのが東芝SSDの良さで、
俺が東芝SSDを選んだ大きな理由の一つでもある

791 :Socket774:2014/10/01(水) 20:58:39.01 ID:idmOgNsk
CFDのおまけについてるSSDターボブーストの更にオマケに、
SSDにも適切なデフラグが必要とソフトがついてくる。

792 :Socket774:2014/10/01(水) 21:39:03.32 ID:uGiYxATo
SSD Utilitiesが使えればなんてことないのにな‥
Win8のTrimは早すぎる

793 :Socket774:2014/10/01(水) 23:44:30.02 ID:zApkQ3yu
うち冬は一切暖房つけない派でたぶん室温たまに10度切ってると思うんだけどおそらく、
電化抜けでヤバかったりする系?

794 :Socket774:2014/10/02(木) 12:16:03.19 ID:EOS2kT+W
>>790
俺もまさにそれ

795 :Socket774:2014/10/02(木) 13:37:40.77 ID:d4XNguf+
10度以下くらいならばどうってことないんじゃないの。
ヤバイのは氷点下割りジャマイカ。

796 :Socket774:2014/10/02(木) 17:10:26.13 ID:rIioACP1
んでSSD用のってどれでデフラグすればいいの?

797 :Socket774:2014/10/02(木) 17:29:33.92 ID:IIj4k1lo
OSについてる奴で一晩放置が一番良い

798 :Socket774:2014/10/02(木) 17:48:18.81 ID:/+68BpLc
OS付属の奴は一週間に一度だっけ?・・・勝手に動くのは。とすりゃかけ過ぎ。
一ヶ月に一度、半年に一度で良いべさ。

799 :Socket774:2014/10/02(木) 17:53:32.28 ID:/+68BpLc
HG5D/6Qならばタダで付属するヤツ一択で良いだろ。。。只だタダ。
金払うんだったら幾らでも良いのが手に入るだろう。。。いや、、、SSD対応の出フラグっていったらDiskKeepeerとSSDブースターしかないか。
SSDブースターはタダで付いて来るヤツの改良型だからはずすべきか。

800 :Socket774:2014/10/02(木) 18:03:10.23 ID:llFVy3wO
某デフラグソフトのレビューを見たが
システムクラッシャーって・・・

801 :Socket774:2014/10/02(木) 18:24:45.07 ID:/+68BpLc
ひょっとして、それ・・・○っきりデフラグ?・・・

802 :Socket774:2014/10/02(木) 20:02:36.90 ID:4dpVDQwx
15nm製品は、まずはeMMCから

http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2014/1002/87533

803 :Socket774:2014/10/02(木) 21:02:05.66 ID:wrVzym9Z
正方形になったんだな

804 :Socket774:2014/10/03(金) 02:23:29.33 ID:vpDTui6j
プレクから東芝乗り換えたが、さっそくプチフリの末KP41出た
糞杉やろゴミじゃねーか

805 :Socket774:2014/10/03(金) 03:32:24.12 ID:YkFVut+6
それは珍しい。
芝でKP 41が出るなんて初めて聞いた。

806 :Socket774:2014/10/03(金) 05:34:01.81 ID:3Nm5UHq2
まさかとは思うがクローニングじゃないよな

807 :Socket774:2014/10/03(金) 06:57:42.20 ID:MS3CNhZx
SSD使うなら8.1にしとけみたいなのは前から言われてたやろ

808 :Socket774:2014/10/03(金) 07:37:13.25 ID:VreAYBGF
嘘に釣られすぎ

809 :Socket774:2014/10/03(金) 07:42:37.79 ID:QmSuoRNx
たこつぼ漁とか定置網的なあれか

810 :Socket774:2014/10/03(金) 08:35:42.24 ID:vFwNjIES
結局、KP 41の原因はLPM ってのはわかるんだがデバイススリープにもHIPM にも対応してないサムスンでは聞かず虎で聞くのは何故かな。

芝どっちも対応でおよそ聞かない

811 :Socket774:2014/10/03(金) 08:39:24.58 ID:vFwNjIES
たぶん2chでは毛鉤釣りかね。

812 :Socket774:2014/10/03(金) 09:51:22.87 ID:dXDLq+Dx
擬似餌か

813 :Socket774:2014/10/03(金) 21:52:12.98 ID:NvkXxJii
Windows7 64bit HomeノートPCの方に、
CFD 128GBのSSD(東芝 HG6y)を換装する予定なのですが、
一日あたりの書き込み量が3GB〜5GB、多くて10GB程度までなら、
RAMディスクを作成して、そこにキャッシュフォルダを移動しなくても
SSDの寿命をあまり心配しなくても大丈夫なのかな?

父が使用するPCという事もあり、7年くらい持てば良いと考えております。

814 :Socket774:2014/10/03(金) 21:55:21.89 ID:NvkXxJii
>>813ですが、補足させていただきます。

SSDの空き容量は、常に半分以上は残して使うつもりです。

815 :Socket774:2014/10/03(金) 21:56:49.46 ID:BMgNO2tN
乳にRAMディスクは危険すぎる

816 :Socket774:2014/10/03(金) 21:59:44.82 ID:EUs9LutO
>>813
ここは自作板、ここは自作板

817 :Socket774:2014/10/03(金) 22:37:34.17 ID:ND7lezDi
>>813 要求電力が低めなsandiskかプレクが良いんじゃない?
きっと自作ノートなんだよ( ゚д゚ )

818 :Socket774:2014/10/03(金) 23:52:01.54 ID:8vqUQNmT
128GBシングルじゃ・・・
256GBくらいは最低あったほうがいいんでね

819 :Socket774:2014/10/04(土) 00:22:25.10 ID:R9os7kZU
父親のスキルにもよるが自作ノートを預けるべきではないな
そんな変態機はマニアの道楽として自分だけで使うのが礼節だ

820 :Socket774:2014/10/04(土) 05:41:24.91 ID:9Qi17fC5
CSSD-S6T128NHG6Qを買ったのですが
windows7をインストールしてdiskformatterでHDDをフォーマットする時に
CSSD-S6T128NHG6Qに7Mの未使用領域があったのですが大丈夫なのでしょうか
OS入れ直したほうが良いでしょうか?

821 :Socket774:2014/10/04(土) 11:31:10.70 ID:t0Al0kEF
>> 820
放置だね。
その8Mb はOS のインストーラーの手癖だろ

822 :Socket774:2014/10/04(土) 11:32:48.06 ID:WZmG+6y1
てんすの取り分じゃよ

823 :Socket774:2014/10/04(土) 11:37:16.32 ID:j7ZjwMR2
マジレスするとブートローダが入ってるからそれ消したらOSが起動しなくなる

824 :Socket774:2014/10/04(土) 11:43:03.16 ID:WZmG+6y1
8MB程度でこわれるSSDなんかないから
消してもへーきへーき

825 :Socket774:2014/10/04(土) 11:55:19.09 ID:1DsyLJ8u
8MB…Intel…
おや、来客かな?

826 :Socket774:2014/10/04(土) 11:58:24.32 ID:9sXb61Nl
Win8にもOS領域と別に350MB取られてる

827 :Socket774:2014/10/04(土) 12:04:38.21 ID:WZbbLied
8MB病のたたりじゃ!

828 :Socket774:2014/10/04(土) 12:21:28.36 ID:t0Al0kEF
藻まえらなあ、
7の場合、普通は頭に100Mbのブート,けつに端数の空きを作る。

GPT形式用の予約りょかもしれん

829 :Socket774:2014/10/04(土) 12:33:56.44 ID:AbmmnfUt
8MB程度どうでもいいじゃん

830 :Socket774:2014/10/04(土) 13:53:05.23 ID:hc7wpgj9
>>826
8.1だと300MB(回復パーティション)と99MB(EFI システムパーティション)の2種類だわ

831 :Socket774:2014/10/04(土) 15:03:48.24 ID:7xs+0+iU
ダイナミックディスク時の管理領域用で勝手に作られる奴だな
http://answers.microsoft.com/ja-jp/windows/forum/windows_vista-hardware/%E3%83%8F%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%87%E3%82%A3/fd301d09-9f68-4316-baf4-a59adf5e1f87

832 :Socket774:2014/10/04(土) 15:30:20.46 ID:12FMkF/g
あの数百メガバイトのパーティション作らせないことも可能みたいだな
アクロニス使うときにややこしいからないほうがいいわ

833 :Socket774:2014/10/04(土) 17:28:01.10 ID:lzxF9F6y
>>814
こっそり親父がエロ動画で起動ディスク満載にとか。
7年ならintel730にしとけば。

834 :Socket774:2014/10/04(土) 17:38:59.45 ID:oetwLSYo
CSSD-S6T256NHG6Q買ったんですがデータ移行ソフトみたいなのが入ってませんでした
CFDには無いんでしょうか?フリーソフトの奴を使うしかないんでしょうか…

835 :Socket774:2014/10/04(土) 18:52:40.72 ID:nf7zGr2H
>>834

CFDはデータ移行ソフトはないんだが、、、準純正ならばないこともない。

ttp://easydiskcopy.dnki.co.jp/

SSD_TURBO_BOOSTの姉妹品な。現在βテストで無料配布している。これまでの経緯だと適時SSD_TURBO_BOOSTに編入する希ガス。

836 :Socket774:2014/10/04(土) 20:40:33.82 ID:eUXgIJby
これDO台ってマイノリティなんだね
金がかかってもハードウェアを信じる俺はもう時代遅れなのか

837 :Socket774:2014/10/04(土) 20:49:47.05 ID:AbmmnfUt
ハードウェア、ソフトウェアは置いておいて
もともとその手のシロモノはマイナーじゃないのかw

838 :Socket774:2014/10/04(土) 21:18:49.52 ID:nf7zGr2H
というか、SSDが異端なんだと思うよ。
これDO台系統は同じ容量、より大きい容量への転送を前提にしていた。

HDD時代においてはスタンダードなんだが、HDD->SSDは大体小さい方への転送になる。
このあたりの流れの違いだろうね。

839 :Socket774:2014/10/04(土) 21:39:00.61 ID:eUXgIJby
>>837
>>838
なるほどw
どちらも言われてみれば全くもってその通りだw

840 :Socket774:2014/10/05(日) 19:32:56.79 ID:KZriOn1v
PlextorのM2PからHG6Q乗り換えて、7x64SP1を完全新規インストール
「COM Surrogate は動作を停止」エラーが頻発
動画を再生しているとプチフリが時折発生する
代替セクタなどは発生していない

なんでや・・・

841 :Socket774:2014/10/05(日) 19:37:35.71 ID:iUA/vgXE
SSDの影響じゃなさそうだな
自分で問題解決出来ないなら自作やめとけ

842 :Socket774:2014/10/05(日) 19:39:38.76 ID:KMRfd46g
DELLのHPからドライバーをダウンロードしてインストールしたら症状が出なくなった・・・らしい

843 :Socket774:2014/10/05(日) 19:40:20.60 ID:fVydK3gG
GPUドライバだな

844 :Socket774:2014/10/05(日) 19:41:00.74 ID:KZriOn1v
なんや東芝の人は
人が困ってるのにいきなり暴言か
恐ろしいもん買うてもうたわ

845 :Socket774:2014/10/05(日) 19:43:03.45 ID:KZriOn1v
>>843
GTX750、344.11、WHQLのドライバつこうてますが・・・あかんのですかね?

846 :Socket774:2014/10/05(日) 19:48:11.83 ID:EIDSqWPb
GPUドライバならスレチだな。ゲフォスレかゲフォのドライバスレ逝け。
そんくらいの知能はあんだろ?

847 :Socket774:2014/10/05(日) 20:14:19.62 ID:fVydK3gG
>>845
http://freesoft.tvbok.com/windows7/tool/com_surrogate.html

848 :Socket774:2014/10/05(日) 20:16:54.97 ID:Y4xuDJIG
ココで聞くよりググったほうがはやそうだな

849 :Socket774:2014/10/05(日) 20:19:58.35 ID:KZriOn1v
>>847
もうそんなとこ穴がガバガバになるほど見たよ
解決しないから困ってるの
どーゆーあんだすてん?

850 :Socket774:2014/10/05(日) 20:36:50.34 ID:zEW7qFrg
なにかふつごうなことがあったらなんでもクソ芝がワルイニダ

851 :Socket774:2014/10/05(日) 20:48:42.46 ID:Y9iTIFLm
普通に初期不良では?とマジレス

852 :Socket774:2014/10/05(日) 20:50:16.67 ID:Y4xuDJIG
情報小出しって感じかな

853 :Socket774:2014/10/05(日) 21:21:35.47 ID:CzaeBHvO
まあ、クリーンインストールが裏目にでたんだろうな。

案外、アンチウィルスがCPU パワー食い潰してただけってオチじゃね。

854 :Socket774:2014/10/05(日) 21:25:27.28 ID:wCUw5zFI
>>844
察し

855 :Socket774:2014/10/05(日) 21:28:53.40 ID:KZriOn1v
OS    Windows 7 x64 SP1(昨日クリーンインスコ)
CPU   QuadCore Intel Core i5-2500K(定格)
MB    Asus P8Z68-V/Gen3
MEM   Corsair XMS3 CMX8GX3M2A1333C9 * 4 = 16GB
グラボ  N750 TF 1GD5/OC
電源   Seasonic SS-650KM
サウンドカード  Creative SB X-Fi


アンチウイルスごときに負けねえし、おまいらなんかケチョンケチョンにやっつけられる級のウルトラスペックだがな

856 :Socket774:2014/10/05(日) 21:31:31.18 ID:yfjaFzSR
サムネ表示するソフト入れてた時に同じエラー出たことはあるな
原因は知らんがスレチだ低能

857 :Socket774:2014/10/05(日) 21:32:58.92 ID:lQR547+G
あぁsandyカスか納得

858 :Socket774:2014/10/05(日) 21:48:57.21 ID:Y9iTIFLm
ウルトラ・・・

859 :Socket774:2014/10/05(日) 22:06:50.46 ID:zHNBIFtU
電源が糞
以上終了

860 :Socket774:2014/10/05(日) 22:22:11.91 ID:x03qU5k2
SSD新しいの買えばいいんじゃない?

861 :Socket774:2014/10/05(日) 22:33:50.28 ID:KZriOn1v
このスレにたむろしてる連中が一番糞だとよくわかりました

862 :Socket774:2014/10/05(日) 23:03:46.81 ID:d+GBrT0c
はいお疲れさん

863 :Socket774:2014/10/05(日) 23:12:05.66 ID:KZriOn1v
死ねばいいのに

864 :Socket774:2014/10/06(月) 00:28:50.99 ID:e/kr813H
素直に初期不良で交換してもらえばいいのに

865 :Socket774:2014/10/06(月) 00:30:07.76 ID:avFt6LXp
(原因を)知ってるがお前の態度が気に入らない(から教えてやらん)

866 :Socket774:2014/10/06(月) 00:47:50.51 ID:TJrjxUvb
>>865
こういうやつに限って無知w

867 :Socket774:2014/10/06(月) 01:03:09.30 ID:Us3reWIO
その障害はさっきくぐったがポピュラーなもんらしいな、少なくともディスクは関係ないな。

868 :Socket774:2014/10/06(月) 01:04:43.52 ID:Us3reWIO
IE 10ででて9ででない、ってのには笑った

869 :Socket774:2014/10/06(月) 01:27:14.79 ID:TJrjxUvb
今の最新のIEのバージョンも知らないのかな

870 :Socket774:2014/10/06(月) 01:30:58.29 ID:tNT24PEH
IEつかわんからしらんな

871 :Socket774:2014/10/06(月) 01:53:13.46 ID:Us3reWIO
IE なんかジョウジャクが使うもんだ。
あんな独占禁止法違反ソフトを使う時点でどうかしている。

872 :Socket774:2014/10/06(月) 02:08:56.48 ID:TJrjxUvb
使う使わないの話なんかしてないのになぁ(苦笑)
そしてそのIEのバージョンすらも知らない自称ジョウキョウ(プ

873 :Socket774:2014/10/06(月) 02:48:30.82 ID:Us3reWIO
IE なんか不要だろ?あんなセキュリティホールの塊りを使っている時点でジョウジャクだわ。

使わないんだからバージョンなんか関係ないわ。

問題のエラーはIE 10で多発するほどよくあるってなディスクは関係あるまい。

874 :Socket774:2014/10/06(月) 04:03:23.62 ID:avFt6LXp
んじゃIEいれとく必要ないな
アンインストールしてしまえ

875 :Socket774:2014/10/06(月) 04:49:59.69 ID:oG+wZEnT
>>863
おまえのPCが瀕死

841のレスが的を得て過ぎワロタ

876 :Socket774:2014/10/06(月) 07:49:06.47 ID:/HEpTvb8
なんだ、昨日のバカはまだくだ巻いてるのかw
スキルも知識も学ぶ気も無いなら、メーカーPC買っとけw

877 :Socket774:2014/10/06(月) 08:08:00.84 ID:avFt6LXp
BTOとかの他作PCもあるから無理して自作にこだわる必要はないな

878 :Socket774:2014/10/06(月) 14:06:24.33 ID:hMhQexAL
珍獣に粘着されてるのか

879 :Socket774:2014/10/06(月) 15:43:44.82 ID:xakOXYqO
>>875

OSはブラウザの一部です(´・ω・)キリッ by ビル・ゲーツ。

依存関係がぐちゃぐちゃを想定すると下手に抜いたら怖いよ情弱ちゃん。

ちなみに昔のアウトルックExpはアンインストールがそもそも出来なかったな。
あれは完全にコンポーネントに依存関係が出来上がっていたな。

880 :Socket774:2014/10/06(月) 15:48:18.34 ID:xakOXYqO
IEは環境庁関連のIEでしかログインできないサイトで使うって用途がある。
IEでしかまともに動かないアポーンなサイトは稀にある。
FireFox、chromなど幾らでも無料のソフトがあるのにわざわざIEを使う人間は情弱でしか説明がつかん。

世のウィルスの多くがIEとOutlookExp用だったって事を考えれば、ブラウザメールで手間隙けちってセキュリティ会社に金を貢いでアホとしか思えん。

881 :Socket774:2014/10/06(月) 15:52:20.69 ID:9lPio89I
>>879
おまえは、”「COM Surrogate は動作を停止」エラー”の話してたんじゃないのか?
日本語通じますかぁ〜?

882 :Socket774:2014/10/06(月) 15:55:54.31 ID:xakOXYqO
まあ、本論にもどるならば,
「COM Surrogate は動作を停止しました。・・・」ってのは非ディスク系のエラーだな。

http://answers.microsoft.com/ja-jp/windows/forum/windows_7-pictures/com-surrogate/d0f6c1c5-313f-41fc-935b-d94dc63ceee2
http://www.yosakoi-dance.net/blog/?p=8009
http://freesoft.tvbok.com/windows7/tool/com_surrogate.html

 典型的なソフトの出来が悪い系の障害。その筆頭がIE10だったってことは3つめのLinkな。

883 :Socket774:2014/10/06(月) 15:59:34.77 ID:xakOXYqO
>>881
良く嫁・・・日本語通じるか?
漏れは最初にIE10で起き易いって指摘したのな。。。IE10でだけ起きるとは言っておらんよ。

で、ここは東芝SSD友の会な。。。ディスクとの因果関係を指摘できなければスレチな。

884 :Socket774:2014/10/06(月) 16:06:04.94 ID:Etrhz1Ei
>>883
IEの話なんて一人しかしてないだろ?
グラボドライバー絡みと思われるトラブルをSSDのせいにしてる奴に、トラブルを自己解決出来ないなら資格が無いって言ったレスを擁護しただけだ

885 :Socket774:2014/10/06(月) 16:09:06.39 ID:Etrhz1Ei
SSDスレでIEの話してるの自分じゃだろ
コイツトンチンカン過ぎて怖いわ

886 :Socket774:2014/10/06(月) 16:20:09.33 ID:97F7ddhm
>>883
悪いこと言わないから通り魔とか事件起こす前に病院戻るんだよ

887 :Socket774:2014/10/06(月) 16:27:24.17 ID:cg3QJYb/
>>879
おまえ874とアンカ間違えてるだろ死ねよ

888 :Socket774:2014/10/06(月) 18:28:28.08 ID:M1WkZP3E
ルールを守った魚を釣らない人に何のリターンがあるんだ


何らかの利益がなければ人様を縛ることはできんだろうが?

889 :Socket774:2014/10/06(月) 18:30:07.00 ID:M1WkZP3E
ごめん誤爆

890 :Socket774:2014/10/07(火) 08:33:35.04 ID:ywGYJiRK
855
メモリが地雷のcorsair
電源も地雷の紫蘇
一年間で壊れるメーカーばかり
ボタン電池も寿命
全部買い換えろ。

891 :Socket774:2014/10/07(火) 14:37:34.26 ID:ilAnGjGS
そうか釣りだったか。

892 :Socket774:2014/10/07(火) 18:10:49.34 ID:7WA4NM3w
>>889
意味深だなと考えてたら誤爆とか

893 :Socket774:2014/10/07(火) 19:23:44.26 ID:Y3M43CqR
糞芝信者怖すぎやろ
社運賭けた6000億がドブゼニだからきついのはわかるが
エルピーダみたいになる前に半導体切り離さなんとな

894 :Socket774:2014/10/07(火) 19:39:54.33 ID:Z119pisZ
サムスンはスマホ売れなくて倒産しそうですねw
http://jp.reuters.com/article/wtInvesting/idJPL3N0S14JD20141007

895 :Socket774:2014/10/07(火) 19:48:22.69 ID:Y3M43CqR
いきなりサムスンとかどうでもいいだろw

スマートフォンから半導体へと、大幅に舵を切り始めるけど

Samsung、ソウル近郊に半導体工場を新設へ、147億ドルを投資
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/news/14/100701243/

東芝がんばれwwwwとりあえず3Dはよ

896 :Socket774:2014/10/07(火) 20:46:59.79 ID:KB3REui/
お前も同じw

897 :Socket774:2014/10/08(水) 05:27:19.96 ID:T2VltyIn
化学賞に舛岡富士雄氏くるかな

898 :Socket774:2014/10/08(水) 07:09:21.62 ID:qgDoWT1R
>>888
深いな。

899 :Socket774:2014/10/08(水) 08:07:57.07 ID:Kh/uoGoU
>>898
けど誤爆だって

900 :Socket774:2014/10/08(水) 13:22:05.31 ID:4jM2DjMg
しかしマジ半島系の悪口ステマうざいな。

901 :Socket774:2014/10/08(水) 15:49:33.88 ID:Jf7weywM
やる夫の工作活動がばれたお・・・
       ____                 
    /::::::─三三─\            「リック」こと「東芝社員」こと「masa」こと「鬱克服者」さんへ
  /:::::::: ( ○)三(○)\          同一IPアドレスからの書き込みありがとうございます。
  |::::::::::::::::::::(__人__)::::  |  _____「inet-proxy102.toshiba.co.jp」など3つのIPアドレスをお持ちのようで。
   \:::::::::   |r┬-|  ,/ .| |        こちらは東芝のネット工作用アドレスでしょうか? 複数名を名乗って書き込む荒らし工作は終わりにしていただきたいです。
   ノ::::::::   `ー'´  \ | http://shigemitsu.blog40.fc2.com/blog-entry-275.html

902 :Socket774:2014/10/08(水) 15:51:33.27 ID:1A3gU6w6
悪口ステマだってお

903 :Socket774:2014/10/08(水) 18:17:29.28 ID:r/d3AVPx
東芝の悪口とサムスンのステマだと普通は分かる

904 :Socket774:2014/10/08(水) 18:54:09.19 ID:Zk6LQTQr
ネトウヨレイシスト裁判で負けまくり

905 :Socket774:2014/10/08(水) 20:03:41.06 ID:Kb7F+UOp
サムスンに異変!? サムスン電子が6割減益、スマホ不振露わに 7〜9月期
http://www.sankei.com/west/news/141007/wst1410070023-n1.html

906 :Socket774:2014/10/09(木) 03:46:10.49 ID:JocJNi+i
寒も韓国しなきゃまだ見所あるんだけどな
まあ民族性かな

907 :Socket774:2014/10/09(木) 08:14:38.74 ID:29wWfGT4
文化なんだろうな。
その場しのぎの誤魔化しが社会全体で容認されている。

韓国問題は全部それで説明できるからなあ。

908 :Socket774:2014/10/09(木) 13:52:10.83 ID:olM00tYR
寒損、約1兆6000億円の超大型火病投資
超絶過剰供給脱糞の恐れ

909 :Socket774:2014/10/09(木) 14:38:34.24 ID:B7ku5teY
まず韓国は世界史を小中に必須で入れないと駄目だろうな。
檀君神話と日本統治時代だけで教科書の大半を占める歴史では正しい世界情勢が判らない。

まじ、韓国に下手にこけられても困るし、サムスンみたいに東芝の足を引っ張る事ばかし考えられても困る。

東芝が長年やってきた研究開発を社員を引き抜いて二束三文で吸い上げようというのは寄生虫ビジネスで宿主が死んだ時点でお終い。
我々も寄生されたらたまらんわけで、せめてビフィズス菌くらいで居てくれないと困る。

910 :Socket774:2014/10/09(木) 14:47:48.72 ID:+X+nlZ+w
スマホがコケれば在庫過剰でSSDが値下がりする

HDDも下がって万々歳

911 :Socket774:2014/10/09(木) 15:05:48.47 ID:B7ku5teY
そうも言っておれんよ。。。なにしろ感じでリーマンショックを引き起こした勧告だからね。
アメリカとの約束を反故にして結果、世界を不況に叩き込んだりしている。

912 :Socket774:2014/10/09(木) 15:06:21.86 ID:B7ku5teY
”感じ”は”同じ感じ”ねwww

913 :Socket774:2014/10/09(木) 16:26:15.54 ID:vumHgktv
お前ら病気だな

914 :Socket774:2014/10/09(木) 18:27:46.47 ID:mdI/vyt8
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`)< オマエモナー
  (    )  \_____
  | | |
  (__)_)

915 :Socket774:2014/10/09(木) 19:15:02.55 ID:k1dVJHaE
凄いよな、あれだけ嫌われる要素しかないやり方で工作してる国策は
ヒールとして徹底してると言ってやる()

916 :Socket774:2014/10/09(木) 21:02:09.65 ID:+/J32YC0
         \;;;;  \   Ζ彡≡彡-'''',r-、>   l_"t。ミ\ノ,,r-v   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           \;;;;  \  彡""彡彡-//ヽ" ''''''"" ̄'''""(エア/  /
            \;;  \'''''')彡ヽ// | (tv   /|  , r_>'|  <一体みんな誰と戦っているんだ
             \;;;  \'"  \ ,,"''-,,ノ,r-", /  r'''-, .j   \
               \;;;  \ /,,>--'''二"''' r-|   二'" /  __  \______

917 :Socket774:2014/10/10(金) 15:52:04.70 ID:sRTBDalm
足の水虫と戦っているんだよ。

918 :Socket774:2014/10/10(金) 18:13:55.73 ID:DxedlMkO
ガスター10だっけ?
ブテナロックだっけ?

919 :Socket774:2014/10/10(金) 18:38:18.54 ID:CUoAhjMZ
舛岡富士雄氏がノーベル賞とったら東芝もボロクソに叩かれるんだろうか

920 :Socket774:2014/10/10(金) 23:31:28.13 ID:mV3+pV9P
まあ、バカだチョンだと叩かれる罠

921 :Socket774:2014/10/12(日) 23:07:42.15 ID:O9x8TsNz
ここの住人って大半がCFDのOEM品使用だろうけど、
バンドルのPFBやその付属ソフト(デフラグ・read/write計測と寿命予測)使ってる人いる?
使ってたら一日の平均書き込み量やら教えて欲しいわ。
http://www.toshiba.co.jp/tech/review/2011/09/66_09pdf/a03.pdf
東芝社員は一日平均4Gの書き込みだそうで。
こういう情報はもっと積極的に発信してくべきなのになあ。

922 :Socket774:2014/10/13(月) 00:20:19.35 ID:LfRkyHBo
俺がバルクのHG5dをシステムドライブで一年間使用した場合


読み込み量 5.5TB


書き込み量 3.5TB


使用時間  4860時間

AD値    199


ローカルディスクは2台SSDと予備でHDDだから気にしていないけど倉庫代わりのNASはHDD

923 :Socket774:2014/10/13(月) 00:38:08.75 ID:Gw2r2J+g
マジかよCFDのHG5dはCDIで読書量見れないだけでバンドルソフトなら普通に見れるのかよ
今知ったぞw

924 :Socket774:2014/10/13(月) 02:03:25.68 ID:LfRkyHBo
HG5dのバルクはCDIで普通に見れるがCFDと東芝海外リテール物はバンドルPFBのオマケで確認できないよ
いまPFBのPDF説明書きファイル確認してみたからw


3年前でそれだから今とは現状も全く異なると思うけど
東芝社内PC使用頻度で1日辺りのTWBが4GB程度って参考データーにしては少なすぎwww

925 :Socket774:2014/10/13(月) 07:01:25.48 ID:wTHVHe4T
4860/365=13.3

926 :Socket774:2014/10/13(月) 12:40:08.61 ID:r+lvS6zq
ふつうは6GB 前後、だから4GB ってのそんなもんだ。

むしろ10GB 越えたらハイバネがon を疑った方がいい

927 :Socket774:2014/10/13(月) 12:47:51.59 ID:r+lvS6zq
Pfb は7月版から寿命カウンタが追加されている。
累積カウンタ式だからどんなSSD にも対応する。

CFD の最新版は判らん。
最新版なら、smart と累積カウンターのハイブリッド式のはずだ。

928 :Socket774:2014/10/13(月) 13:06:06.88 ID:jewyWsB1
>>924
ここからfree版をダウンロードすればいける 前使ってた古いPFBは消した方がいいかも。
http://dnki.co.jp/system/joomla_1_0_xx/joomla_1_0_15JP_Stable/content/view/181/1/

CFDのOEM品なら自動で認識してくれてpremium版になってくれるはず。

929 :Socket774:2014/10/13(月) 13:26:44.38 ID:ZIU7kcaE
ハイバネOFFでエンコ兼用録画マシンのシステムドライブだったら


日割りTWBが10GBなんて簡単に超える

930 :Socket774:2014/10/13(月) 13:35:48.38 ID:r+lvS6zq
そら録画したら逝く罠。
ってかSSD の使い方じゃないなあ。
まあ、1日40GB 以下なら問題ないがね

931 :Socket774:2014/10/13(月) 14:31:39.49 ID:ZIU7kcaE
俺は消耗品のSSDに皆が何でそこまで寿命で拘るのか理由を知りたい
普通に働いて給料もそこそこ貰える業種だったら簡単に保守交換用の在庫くらいは手元に置けるだろ?

34nmプロセスのインテル製MLCのNAND使った砂コンSSDを4年半ほどエンコ作業専用に使い先月御臨終したけど
上書き消去等の無茶なことを数百回やり尽した結果だから然程気にしていない

動画編集作業程度ではコントローラはなかなか壊れないけど
米国国防省推奨の上書き消去・ベンチソフト・デフラグの多用は確実にコントローラを先に壊すのは確か
以前システムドライブで使用していたリテールのHG5dやM5PのBGAタイプも同様に無茶な事をやるとコントローラーから逝く
だたローカルディスク運用の使用に限定するとなかなか壊れない


エンコでも日割りTWB20GBなんてハイバネOFFでも当たり前だがWindows8のホームグループ無効は必須

932 :Socket774:2014/10/13(月) 14:33:21.66 ID:fU8glNf3
うっざ

933 :Socket774:2014/10/13(月) 14:59:46.28 ID:Kbv1BeC/
>>931
保守交換用の在庫とかイミフww
壊れるか、買い換えたい気分になったらその時点で新しい機種探して買うわ。

934 :Socket774:2014/10/13(月) 15:23:29.18 ID:ic3MZYqN
>>931

そういうな。みんな不安なんだよ。とくに初心者、ライトユーザほどね。
でSSDはブラックボックスが多すぎる。

何もかも知っているメーカがこぞって緘口令状態だ。
インテルが一番判りやすい、自分たちはSSD_TOOL_BOXの中でオプティマイザと称してデフラグを入れている。
でサイトではデフラグはSSDでは不要だから切れと公示している。

もちろんオプティマイザは厳密には空き領域のデフラグなんだろうし、デフラグは毎週かかるHDD用のデフラグという意味なんだろうがね。

で、SSDの寿命は今までどこもデータを出さなかった。
今だってTBWとか標準団体の単位を出すだけで誰でも判るように説明しているとは言いがたい。

疑心暗鬼になっても仕方ないよ。

935 :Socket774:2014/10/13(月) 15:33:39.82 ID:ic3MZYqN
まあ、面白いから晒すか。

画像はこんな感じな。
http://gyazo.com/d007fa9d7a5bd8867efdce9fd671a3f6

-------------------------------
カウント開始日: 2014年10月1日18時59分47秒
累積日数: 11日
消耗率: 3%
推定残り寿命: 22年 85日
推定残り寿命: 22年 85日
実書き込み量: 303.1GiB
論理書き込み量: 331.9GiB
PFB書き込み節約量: 28.8GiB (8.7% 節約)
平均書き込み量/日: 27.6GiB
実読み込み量: 363.7GiB
論理読み込み量: 366.9GiB
PFB読み込み節約量: 3.2GiB (0.9% 節約)
-------------------------------

先日メーカに問い合わせたら最新版はCFD販売に提供済みで、公開待ちだそうな。
ショットはSSD寿命カウンタの9/17版な。

936 :Socket774:2014/10/13(月) 15:35:26.34 ID:ic3MZYqN
ちなみに漏れの場合、PCを組んだばかしで、SSDは手持ちの流用だから注意な。
組んだときにすでにAD値は197だったし、組んだ後、結構、データを引越しで持ってきている。

937 :Socket774:2014/10/13(月) 18:47:43.40 ID:ZYdOE+tn
できたばっかの商品だしどこも正直寿命なんてわからんのだろ
理論値は出せるけど、死ぬまでが寿命です
だいたいそんな感じ

938 :Socket774:2014/10/13(月) 18:54:38.74 ID:SHLdOfI8
電机のその寿命カウンタは、自社で使いつぶして出した結果を
反映しているから、そこそこの信頼性はあると思う

939 :Socket774:2014/10/13(月) 18:55:46.83 ID:ZYdOE+tn
と、思うじゃん?

940 :Socket774:2014/10/13(月) 19:05:29.45 ID:ic3MZYqN
単純に普通の人は一日6GB前後が目安だよ。
録画とかを除いてね。

結局、自分が一日にどれだけ書き込みするかを把握して実寿命を把握するべきだろうな。
そう考えると100テラあれば99%は足りるんじゃね。

941 :Socket774:2014/10/13(月) 19:07:13.82 ID:ZYdOE+tn
でもさ、と、思うじゃん?

942 :Socket774:2014/10/13(月) 19:20:09.26 ID:xRhyB+eY
>>935
消耗率とかはAD値見てるんだな

943 :Socket774:2014/10/13(月) 19:31:02.75 ID:ic3MZYqN
>>942
版によるようだよ。変更履歴をHGのADに対応したのは8月のようだね。

944 :Socket774:2014/10/13(月) 19:45:43.43 ID:ZYdOE+tn
と、思うじゃん?違うんだなこれが

945 :Socket774:2014/10/13(月) 19:47:21.75 ID:xRhyB+eY
なるほどね
まあ、この手のはいろいろ批判されがちだけど
こういうのあれば分かりやすくて良いかもな

946 :Socket774:2014/10/13(月) 19:49:34.04 ID:ZYdOE+tn
まあな

947 :Socket774:2014/10/13(月) 19:50:29.66 ID:ic3MZYqN
おれもビックリしたよ。使って初めて判るというかピンとくる。
一日6GB使うか使わないかなのに、ある日40GB増えているのよ。

かしーなと思ったらハイバネーションだった。PCがスリープして熟睡すると起きるたんびにメインメモリの約80%くらいの書き込みが増えている。

やっぱ見ないと判らん。

948 :Socket774:2014/10/13(月) 20:15:38.85 ID:ZYdOE+tn
ハイベネくらい切るのは上級SSDer的常識なんだが?

949 :Socket774:2014/10/13(月) 20:24:36.31 ID:9fRdGObT
ところでハイベネってハイソなベネッセ役員のことか?

950 :Socket774:2014/10/13(月) 20:26:17.62 ID:R+76o0Ah
2014年東芝3Dだすっていってたけど?いつでるの?w
何周遅れなの東芝ってw

951 :Socket774:2014/10/13(月) 20:38:58.55 ID:2jSBXA89
>>927
累積カウンタってどんな仕組み?
もしかしてずっと常駐させとかなきゃ意味ない系?

952 :Socket774:2014/10/13(月) 20:56:27.30 ID:68yEEcaB
927だけどドライバと思われる。常駐といや常駐だろな

953 :Socket774:2014/10/13(月) 22:27:48.25 ID:2jSBXA89
>>952
じゃあまさかまさか常駐解除すると読書量もリセットされちゃうとか…
SSD取り付けてすぐに常駐させないと正確な計測ができない系かな

954 :Socket774:2014/10/13(月) 22:53:24.37 ID:pZPnKCX6
ないないそれはないwww
電源オフで消えんよ。

途中利用は補正機能がついてる。

5dではad 読んでいるから補正は気休めな

955 :Socket774:2014/10/14(火) 00:21:28.97 ID:5afR/pZS
>>954
あぁ良かったw
ありがとね

956 :Socket774:2014/10/14(火) 00:31:00.01 ID:2DVgw3Gl
SMARTで簡単に確認できるバルクのHG5dを使っている俺に抜かりは無かったってことか

957 :Socket774:2014/10/14(火) 01:09:32.49 ID:5afR/pZS
>>956
バックマウンテンディアー

958 :Socket774:2014/10/14(火) 01:28:09.88 ID:mNBansn5
>>953
diskcounterを認識させればあとは電源消してもおk。
diskcounter起動時にそれまでの使用日数を入力する作業があるから、
それで途中利用でもある程度補間できる。

959 :Socket774:2014/10/14(火) 04:17:14.84 ID:5afR/pZS
>>958
なんだ
じゃあその日数入力でとんちんかんな数字を入れれば実際とは違う読書量が帰ってくるのかな
SMARTみたいにSSDのファームとかに記録されてる情報を読み出してる訳じゃないんだね

960 :Socket774:2014/10/14(火) 08:23:26.95 ID:KPACMDTx
>>959
1日あたりの書き込み量や寿命の計算に使うのでは?

961 :Socket774:2014/10/14(火) 12:30:36.37 ID:nwc/e/Gu
CFD 版はsmart は寿命しかないからなあ、ライトがない。smart から取りようがない罠

962 :Socket774:2014/10/14(火) 13:28:30.91 ID:mNBansn5
>>959
累積読み書き量の計測はソフト導入からだよ。
それまでの使用日数は寿命予測に使ってるはず。
>>961
上でも紹介されてるけど、smartmontoolsの論理書き込み/読み込みセクタ数から
把握することは一応できるね、バルク以外のファームでも。

963 :Socket774:2014/10/14(火) 13:44:46.24 ID:mlbMGH11
>>962
thks

ふうむ、SMARTにまだ隠れ情報がいるのかな。AD(消去カウンタ)の時も海外版のツールのドキュメントに隠すようにかいてあったっけ。
ADがイレーズカウンタと説明しているのに数値の説明がないという(´・ω・,';,';,',
困ったちゃんだったが。

964 :Socket774:2014/10/14(火) 14:58:05.84 ID:IWmmac2l
smartmontoolsで今使ってるHG5d 512GBを調べてみた
2250553999 Logical Sectors Written

965 :Socket774:2014/10/14(火) 15:19:25.12 ID:i22+Mmi7
まだ1.05TBじゃん

966 :Socket774:2014/10/14(火) 19:11:09.71 ID:tNGZpFXH
THNSNJ128GCSU
20141012-033710
Power_On_Hours 2465
199
Logical Sectors Written 2007215424 (0.934683TB)
20141013-033710
Power_On_Hours 2489
199
Logical Sectors Written 2010632406 (0.936274TB)
20141014-033710
Power_On_Hours 2513
199
Logical Sectors Written 2013721987 (0.937712TB)

967 :Socket774:2014/10/14(火) 21:16:12.92 ID:XJoHMuIG
THNSNJ128GCSU
Power_On_Hours 861
Logical Sectors Written 2723414204
Percentage Used Endurance Indicator 1 (AD 199)

968 :Socket774:2014/10/15(水) 00:56:38.12 ID:/I4HPysl
なんでCFDは書き込み見えるファーム出さないんだ

969 :Socket774:2014/10/15(水) 01:23:46.36 ID:NPtAhzX4
差別化されているだけじゃないの?

970 :Socket774:2014/10/15(水) 01:24:52.29 ID:rsVNxGq9
さすが人種差別の国ジャップラン土人

971 :Socket774:2014/10/15(水) 03:30:29.27 ID:+ZxTJlKn
発展途上国トンスルヒトモドキ

972 :Socket774:2014/10/15(水) 08:23:12.42 ID:dT/eWpTc
オプション料金

973 :Socket774:2014/10/15(水) 11:48:28.44 ID:fqdnpWQP
>>968
CFDはではなく東芝ね。
結局、東芝はSSDを完成品として売りたくないんだと思う。

シリコンパワー、サンディスクにNANDフラッシュを売りたい。
少なくとも経営陣、営業陣はそう考えていたんだと思うよ。

そこを垂直統合型のサムスンに電撃戦(ブリッツ)を仕掛けられて泡食った。
電撃戦(ブリッツ)ってのは短期戦では有効なんだが長期戦になると腰砕けになる。

芝の経営陣はそのヘンが幼稚なんだよ。

974 :Socket774:2014/10/15(水) 12:05:52.07 ID:OHUDJgqC
少なくともLenovo等には、更新されたファームを提供しているから
モノとしては存在してるんだろう、ただCFDに適用すると手動Trimが効かなくなったとか
Lenovo自体のファームにも変更点が加えられているみたいだし

CFDが要らんと要求していないのかもしれない、そこんところは判らん

975 :Socket774:2014/10/15(水) 12:06:53.42 ID:OHUDJgqC
手動Trim云々は、>>373の人柱から

976 :Socket774:2014/10/15(水) 12:32:30.60 ID:6GysryJ9
>>973
大々的に売るにしては売りがないのが今なんじゃないかなあ
全てにおいてSAMSUNG等に勝ってるなら、CFDやBuffaloが本気出して売ってるはず

とはいえ、今のSAMSUNGに製品の技術力で勝つにはまだ時間がかかるだろうし
次のPCIe SSD世代でどこまで巻き返せるか

977 :Socket774:2014/10/15(水) 13:50:27.07 ID:fqdnpWQP
>>976

逆だよ。技術的にはサムスンは負けているよ。
実はだな、先日、850ProのベンチをしたんだがHG6Qより遅かったよ。
850ProになりようやくHG5D/6Qとトントンの性能に到達しているんだがまだ速度が1割ほど手が届かない。
3D-NANDを投入しても速度面で負けている。

サムスンがとっている電撃戦(ブリッツ)の特徴は初動で大成功を収め、後半で崩れる。
MX100で市場を席巻したのはその好例だろう。

芝の戦略的競争相手はマイクロン(クルーシャル)であり、ADATAだろうな。

978 :Socket774:2014/10/15(水) 13:54:41.69 ID:fqdnpWQP
バッファローは自社ブランドでSSDをやりたいのだろう。過去の商品はそういう方向を示している。
CFDはWebを見ると判るが商社なんだよ。MX100だってCFDは販売している。
ベストミックスで何でも売るのがCFDだと思うよ。

979 :Socket774:2014/10/15(水) 15:04:06.33 ID:AsKgltbv
>>975
TXBENCHのTRIMがおかしいと思う

980 :Socket774:2014/10/15(水) 15:47:55.99 ID:l9Z9s9BM
>>963
説明はちゃんとあるでしょ
http://crystalmark.info/bbs/c-board.cgi?cmd=one;no=1950;id=diskinfo#1950
AD
Erase Count
Value shows the maximum normalized cumulative number of erase cycles per block since factory shipping.

981 :Socket774:2014/10/15(水) 15:48:00.70 ID:qNi9ixdB
>>977
だから言葉じゃなくてソースを
逆のソースならそこらじゅうにあるんだが。

982 :Socket774:2014/10/15(水) 16:56:26.29 ID:ppHD6DS+
>>981
おろろ、サムスンの方が速いってベンチが今まであったか?・・・
俺は見たことないんだがね。

http://ssd比較.com/?p=371

こんなんでええか?・・・TLCだから当然だが1/4の速度だ罠。
およそ5D/6Q系は高速だよ。

983 :Socket774:2014/10/15(水) 17:07:53.06 ID:OHUDJgqC
840EVOじゃなくて、お前さん自身が850PROって書いてるが
まぁ接戦といった所か?

>1日平均33テラバイト書き込みしている。(HG6)
表に反映されてないから、簡単に暗算するけど
850PROがグラフから読み取るに、295TBを8日弱で書いてるから
1日平均として、36TB強って事になるな

984 :Socket774:2014/10/15(水) 17:22:38.46 ID:ppHD6DS+
>>983
おけ、おけ、850Proのスコアな、こいつは、自分で調べた結果でな。他人のWebを見たわけではないんだよ。
第一、言いだしっぺの規則だ。

最初にサムスンの方が勝っているって言っているんだからソースを提示してくれ。

逆だろ?・・・他人にソースを要求する前に最初に言い出した奴が提示するべきだよ。

985 :Socket774:2014/10/15(水) 17:25:50.52 ID:OHUDJgqC
あの、誰か他の人と間違えてませんか?

986 :Socket774:2014/10/15(水) 17:46:15.67 ID:Sfbb6kdE
尿漏れ爺は相手見誤るのがデフォなんだぜ?

987 :Socket774:2014/10/15(水) 18:10:31.57 ID:N4sminnU
おなじMLCのHG5/6と840/850Proとの間で比べてたのに
相手はTLCの840/EVOにすり替えてきたでござる

988 :Socket774:2014/10/15(水) 18:14:03.75 ID:KHFoBMMp
耐久性で劣るんだからベンチスコアくらいは上回ってくれないとな

989 :Socket774:2014/10/15(水) 18:21:49.73 ID:NlwNv2IT
くっさ

990 :Socket774:2014/10/15(水) 20:06:50.18 ID:Hmk+Rql/
つまり韓国は糞ってことでおK?

991 :Socket774:2014/10/15(水) 20:56:55.73 ID:rsVNxGq9
その韓国より糞な東芝って

992 :Socket774:2014/10/15(水) 21:15:01.03 ID:MtYIAs/w
どこをどう見ても

東芝>>>>>>>>サムチョンだけどな

993 :Socket774:2014/10/15(水) 21:41:48.54 ID:rsVNxGq9
おやおや

994 :Socket774:2014/10/15(水) 22:15:36.77 ID:jWUBBv4x
>>992
愛国主義に支えられたプライドが、というオチしかみえない

995 :Socket774:2014/10/15(水) 22:22:05.27 ID:rsVNxGq9
>>994
言い得て妙だw

996 :Socket774:2014/10/15(水) 22:41:56.25 ID:MtYIAs/w
またいつものチョンが自作自演に必死になってる。

997 :Socket774:2014/10/15(水) 22:42:15.36 ID:20MQv8sD
祖国を愛してるんならサムチョン買えばいいよ

998 :Socket774:2014/10/15(水) 22:56:29.65 ID:jWUBBv4x
日本を愛してるから東芝を選ぶべきだ!

暗い胸をはっていってみたらどうなんよ

ちな俺はSAMSUGN 840Proにも劣る性能と耐久を
大して早くもないMLC-NANDモデルでやってるというのは流石に納得がいかん

悪いものは悪いと市場でジャッジしないと悪い方向にしかいかないお

999 :Socket774:2014/10/15(水) 22:58:28.93 ID:jWUBBv4x
今まで東芝がSSDで大して速くないことが許されたのかという根拠は他社より頭ひとつ抜けた耐久性からであって
その頼みの綱の耐久性を他者に追い抜かれたら何の意味もない

そこをさらに履き違えて次のモデル出すと致命的結末になり可燃

1000 :Socket774:2014/10/15(水) 23:34:59.92 ID:AswVLG02
梅毒

1001 :1001:Over 1000 Thread
1台のマシンが組み上がりました。。。
新しい筐体を用意してくださいです。。。。

         自作PC板@2ch http://anago.2ch.net/jisaku/


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