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Intelの次世代CPUについて語ろう 66

1 :Socket774:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:h4VbbneQ
Intelの次世代CPUや、それに関連する内容についてのスレッドです

■前スレ
Intelの次世代CPUについて語ろう 65
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1372163372/

2 :Socket774:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:qAof30Bj
>>1乙。

3 :Socket774:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:ihi9IAFE
>>1
おつ

4 :Socket774:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:qAof30Bj
999 Socket774 sage New! 2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:U8Berv11
999ならSkylakeまで北森で戦う
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  三三  三三  三三   三三
 三三  三三  三三   三三

5 :Socket774:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:OFlo2Xg0
C2Dであと10年戦える

6 :Socket774:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:seeWO4il
2011年
Intel 32nm CPU (AVX命令導入)
AMD 32nm APU
ARM 45nm CPU

2012年
Intel 22nm CPU
AMD 28nm APU
ARM 32nm CPU

2013年
Intel 22nm CPU (L4 Cache導入)
AMD 28nm APU
ARM 28nm CPU

2014年
Intel 14nm CPU
AMD 20nm APU
ARM 20nm CPU

2015年
Intel 14nm CPU (PCIe 4.0/DDR4/SATA Express導入)
AMD 14nm APU (Stacked DRAM導入)
ARM 16nm CPU (64bit導入)

2016年
Intel 10nm CPU
AMD 14nm APU
ARM 16nm CPU

7 :Socket774:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:Zv0Ltsj8
Core2はBusがウンコ

8 :Socket774:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:HfrmrzUh
まあCore2以前は無かったことにしても良い

9 :Socket774:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:TaaomeWs
会社で使ってるXP機がCORE2世代だけど
E4600はややもっさり感、E7300は軽快とは言えないけどまあ普通に使える

10 :Socket774:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:toXsCg2Z
もうそこそこな3DならAPUでなんとかなっちゃうからな
C2Dの時代は終わりだ

11 :Socket774:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:F1r+sJDh
CPUは昔も過去も、プロセス細分化が買い時ときまってる。

12 :Socket774:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:ihi9IAFE
Prescott後期とかは酷かった記憶がある一方で
ここ最近では外れと言えるほどの外れは出てない気がする

13 :Socket774:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:9S4ZdiaC
C2D/C2Q世代は、マルチタスクだと性能劣化が大きい
core iからマルチタスクでも高速に動作するようになった

14 :Socket774:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:+6g0BJAM
Brand vendors may not start pushing 2-in-1 devices until 1Q14
http://www.digitimes.com/news/a20130802PD205.html

15 :Socket774:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:FyStNw6o
Win8.1が出るまで様子見、ということは
1Q14にも始まらないんじゃね
8.1じゃどうにもならんだろう

16 :Socket774:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:AR5Zu28N
Intelはベンダーに2-in−1PCを出すように推しているけど、ベンダーは
興味がないから出す気がないとさ
失敗作になるのを恐れているんだろう
全くそうだと思う
売れない機器を安く売れといくら促されても、大きな損害を被るのは
ベンダーだもの

17 :Socket774:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:ABYY2BAZ
PC業界で儲かるのはIntelとMicrosoftだけ
端末メーカーの得る利益なんて微々たるもの

18 :Socket774:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:xvI8sijV
macは?

19 :Socket774:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:xvI8sijV
まちがえたAppleだw

20 :Socket774:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:4c2DENkw
日本はx86の半導体、ソフトウェアという市場で勝てなかったからな。
メモリもストレージもほぼ全滅
おまけにルネサスも

21 :Socket774:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:88vEmdU1
日立は負けてなくね?
少なくとも倒産じゃなく買収なわけだし

22 :Socket774:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:iFng3f65
泥もマルチ窓に対応するらしい話があるし
そんな事になれば○○Elementsとか○○Liteとか廉価ソフト市場が消える流れが加速するな
モバイルに特化したGUIを捨てない限り上位ソフトには進出しようが無いが

んでintelのモデム開発はよ
8インチのwin8のsimフリーが欲しいよ
これからの時代の核となる分野でクワルコに遅れとってる場合じゃないだろ

・・・自作もハイエンドしか意味の無い時代になって来年までネタがないんだよ

23 :Socket774:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:hiBoIhPa
yw

24 :Socket774:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:woElaQqM
>泥もマルチ窓に対応するらしい

マイクロソフトさん特許料ガッポリだね

25 :Socket774:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:1hxYjPm5
そもそもマルチウィンドウは、MSよりはやくXeroxやUNIXで採用されてたし
それ自体はMS特許とか関係ないだろ

26 :Socket774:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:jiFl3j0s
一般だとmacが最初かな

27 :Socket774:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:0tK7Cfbg
今はどの部分に対して特許料払ってるんだろ

28 :Socket774:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:OwCKrWuz
サムスンがプロセスルールの限界を突破するVertical型3次元NANDフラッシュの量産開始!
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1375785636/

29 :Socket774:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:TLR6QB66
CPUが積層されるのは2020年頃かな?

30 :Socket774:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:F82JCWYK
オンパッケージっていう意味じゃすでにモバイル用CPUは積層されてるけどね

31 :Socket774:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:C1VPLtRE
IDFまではまったり進行か

32 :Socket774:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:rrZV1vdv
Atom Everywhere: Intel breaks ground on first 450mm fab
http://www.extremetech.com/extreme/163372-atom-everywhere-intel-breaks-ground-on-first-450mm-fab

Bay Trail-T (Intel Atom) Quad Core SoC will Ship on September 11
http://wccftech.com/bay-trail-t-intel-atom-quad-core-soc-ship-september-11/

33 :Socket774:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:wYf5d5MU
ぽうぇり

34 :Socket774:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:ImAITgph
2013年上半期半導体売上高ランキング――メモリ好調の一方で、日本勢の苦戦目立つ
http://eetimes.jp/ee/articles/1308/08/news047.html

35 :Socket774:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:KGm+VczT
>>30
PoPは放熱を妨げる弊害が大きい。
長くは続かんだろう。

36 :Socket774:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:TNtvVhYx
AMDの最新CPU FX-9590 5.0GHz(TDP220W)は、
ゲームベンチでもサーバベンチでも、定格4770K以下の性能みたいね

37 :Socket774:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:YeYlSgwr
>>36
ちょwww
5GHzでそのザマかよw

38 :Socket774:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:HAO4WHWV
TDP220って、炭よりひでえ

39 :Socket774:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:9Cmci1ND
>>36
Intelが強すぎるだけ
IntelのライバルはIntel自身なのだ…
AMDはお笑い担当として優しく見守ろう

40 :Socket774:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:AgsTzsKG
>>36
http://www.4gamer.net/games/026/G002654/20130807040/
のことかな
水冷ラジエーター排気直後にグラボがあるとか
電源はサイズ帝力だとか
こんなデタラメ&しょぼい構成でお値段何と449800円!
と突っ込みどころ満載ではあるが
借り出し受けておいてレビューが

>BTO標準構成価格で44万9800円(税込)の価値があるかというと,残念ながら「ない」というのが,正直な感想である。

41 :Socket774:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:YeYlSgwr
>>40
記事読んだ。
色々とワロタw

42 :Socket774:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:t9SSXHOM
ここまで差があるとは思わなかった
Intelのもっと下の製品とも比較してみてほしい

43 :Socket774:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:OfKqYmYU
>22nmプロセス技術を用いて製造されるi7-4770Kとは格が違う印象。アイドル時に30W以上,高負荷時に170W以上というスコア差は,やはりインパクトがある。

消費電力で格の違いを見せ付けるって

44 :Socket774:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:RKyy46UL
低性能・爆熱・不具合満載の三重苦そろった産廃で地球環境を破壊し
人類滅亡を目論む諸悪の根源アムドを即刻地上から一掃すべき

45 :Socket774:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:KHu0gsGT
やめてやれ、消費電力も性能もAthlon64で終わった会社だ。
今は細々とマニアにだけ販売する商売やってる。

46 : 忍法帖【Lv=21,xxxPT】(1+0:5) :2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:KCxTj/mz
IntelがTDP220のCPU出したらどうなるの?

47 :Socket774:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:52YP4ZMt
Xeonの上位品はTDPがじりじり上がってるから
将来的には200W超えたようなものが出るのかもしれないが、
まあ冷却は大変だ

OCerが使うようなハイエンドクーラーか、水冷システムが要るようになるかもね

48 :Socket774:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:TSvKNlEd
TDP220Wでもそれに見合うだけの性能が伴っていればいい

49 :Socket774:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:4+dAWF4v
TDP100Wのものの2倍の性能にはどうやってもならないのでは
出たとしても効率すごい悪そう

50 :Socket774:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:qfgC+u8k
シングルスレッド重視のワークステーション用にTDP150Wが上限で、
あとはその時の製品の出来しだいで、TDP130Wを多少オーバーする程度じゃないだろうか。
TDPを大幅にあげても、電力効率は上がらないし。
サーバーベンダーに受け入れられない限り、TDP200Wクラスが出る可能性は低いんじゃないかな。

51 :Socket774:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:kLHD0hqk
100Wのをソケット2つで計200Wみたいな

52 :Socket774:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:1bpUJ65d
ワークステーションとかサーバーほどGPUとかPhiの並列処理重視になってくと思うけどな
Xeonの最上位よりi7最上位のほうがTDP高くなっていくんじゃないか

53 :Socket774:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:kLHD0hqk
ワークステーションとかサーバーでもGPGPUとかPhiの適用範囲はそれほど大きくないような。
自分のアプリケーションでその手のデバイスを美味く使う方法を編み出したら一攫千金という段階。

54 :Socket774:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:Ctf2CgsD

Intel to launch J1750, J1850 and J2850 ULV processors
http://www.cpu-world.com/news_2013/2013081101_Intel_to_launch_J1750_J1850_and_J2850_ULV_processors.html

ASUS、WindowsRTタブレット製造中止へ ―「WinRTは失敗」
http://ggsoku.com/2013/08/asus-withdrawal-win-rt-tablet/

インテル入ってるAndroidで,ゲームはどれだけ動くのか
ASUS Fonepad ME371MG
http://www.4gamer.net/games/990/G999019/20130725009/

55 :Socket774:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:OgmkH/JO
結局最後に勝つのはIntelなんだよね

56 :Socket774:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:+if5vkKL
■ CPU Hierarchy Chart 2013

AMD悲惨すぐる笑
まるで勝負になってない笑
5年前の石にすら負けてる笑
何周回遅れなんだか笑

http://www.tomshardware.com/reviews/gaming-cpu-review-overclock,3106-5.html

57 :Socket774:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:otyLMds2
お前らが言ってること5年前から変わってないよな。

58 :Socket774:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:Uhj4704t
5年前というと……もうすぐNehalemぐらいか。えらく昔だな

59 :Socket774:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:MvWe1Rce
>>55
「結局最後に勝つのはM$なんだよね」だったら嫌すぎるところだったw

60 :Socket774:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:+W8SGXCl
最後っていつよ、例えば50億年後に勝ったどーて言えるのかな

61 :Socket774:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:r/t+9XXt
まあ、50億年続いたら勝ちと言っても差し支えなさそうだが、
AMDが、50年後、いや、10年後にあるとは限らないし、あと100年以上続くかもしれない。
だから、AMDのCPUを買うなら今だ!

って、ここ、インテルのスレじゃねえか・・・

62 :名無し募集中。。。:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:GkqXBPow
10年後どころか2年後ですら不安だけどな

63 :Socket774:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:HmxQZnD1
AMDはARMサーバーやゲーム機やゲームエンジンの独占が出来るからかなり長生きするだろ
次次世代位のAndroidやゲーム機もHSA対応確実だし

そもそも、近い将来はCpu+Gpuの巨大チップがハイエンドのトレンドで、ソフトウェアも内部での連携前提になるから、メモリコピー不要なHSA対応のAPU無双になるな

PS4や箱1はそのプロトタイプだし、ヌビはデンバーで、インテルはphi統合でそこに向かっているからね

64 :Socket774:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:lCcJIDUt
他所でどうぞ

65 :Socket774:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:PWSbO0oz
普通に考えてphi統合はないでしょ
3D性能そのまま維持してPhi統合なんてしようとすると
メインCPUをDualCoreに削減してPhiを搭載する羽目になる

66 :Socket774:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:LDFFeYmD
Haswellは “失敗作” なのか? ‐炎上騒ぎに見るCPU性能の検証と考察


http://ggsoku.com/2013/06/haswell-fire-cpu/?pos=co_hatena

67 :Socket774:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:LDFFeYmD
>>55
qualcomと arm co

68 :Socket774:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:E8kNNHes
intel以上に優秀なfab使えるところ

69 :Socket774:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:6t6sWO+4
Intelなんて、もってせいぜいあと20年だよ

70 :Socket774:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:BBRbo3fr
AMDなんて、もってせいぜいあと2年だよ

71 :Socket774:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:LDFFeYmD
Tizen OS開発プロジェクト事実上キャンセルへ NTTドコモの行方は不明

http://ggsoku.com/2013/07/tizen-is-alomost-dead/?pos=co_hatena

72 :Socket774:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:LDFFeYmD
>>69
>>70
2人とも正解

73 :Socket774:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:mOmhrnU9
>>71
Intel、「Tizen死亡説」を完全否定
http://rbmen.blogspot.jp/2013/07/inteltizen.html
初の商用「Tizenスマホ」─AMOLEDと黒基調のUIを搭載へ
http://rbmen.blogspot.jp/2013/08/tizenamoledui.html
サムスン共同CEO:「Tizen OSをあらゆる分野の製品に」
http://wirelesswire.jp/Watching_World/201308081135.html

74 :Socket774:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:lCcJIDUt
前から情報が錯綜してるからよく分からん
まあTizenの雲行きが怪しい一方で、
IntelはOSの多様化戦略をやめないという意味なんだろうけど

75 :Socket774:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:W7NO5/NJ
>>65
ムリに搭載しようとすると、コア半分とかAMDのBullみたいなことになるだろうけど
CPUの進化のスピード(とシュリンク)が今のペースでいくなら十分ありえると思うぞよ

76 :Socket774:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:EM5qgEMV
>>74
いや>>71は新たな情報でも何でもなく、今更例の一ヶ月前の記事だよ。
フューチャーフォン先生が久しぶりに規制開けたのか知らないけど。

77 :Socket774:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:lCcJIDUt
確かに過去スレで見た記憶がある

>>75
Knights Landingでは
まずソケット単位での混載っていう所じゃないの?
必要なユーザは2ソケットのうちの1つをPhiにしたりするんだろう
メインストリームではなくてEP/EXが対象になる

Skylakeが謎すぎるからその先に推測が届かないが……
IDFでは何か出るかなあ

78 :Socket774:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:sGKmwQeU
AMDは既にAPUに舵切ってるからなあ
AMDユーザー目線だと既にFXはどうでもいい話題だろうから彼らにもう自作自体に興味があるのか疑わしいね
ただGPU統合という点はHSAの推進と一早い対応は評価するよ
全体に立ちこめる閉塞感を打ち破るのアプローチのひとつだと思うからね

79 :Socket774:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:PuHnOgyb
そうそう、AMDはそれしか活路がないわけで、強力に推進されることが期待できるな。

80 :Socket774:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:3rCJSIlW
HSAが普及してもあまりAMDにメリットはないように見るけど
僕はプログラムのプもわからないんで、なにが良いのだかさっぱり

81 :Socket774:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:6t6sWO+4
APUはノートにはいいかもしれないけど自作erにはあまり触手が伸びないんだよな。

82 :Socket774:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:Ao/B+i/n
>>63
死ね

83 :Socket774:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:LDFFeYmD
ライバルがいなくなったら余裕で値上げしてくるでしょ。

だから対抗馬は必要だと思う。

84 :Socket774:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:xOPhNQQO
>>83
大手米国企業だと常に仮想敵を立て、それを念頭に戦略を立てる。
ミーティングでは必ずと言っていいほど、
例えばアップルなら「くたばれMS!」みたいなことを全員大声でシュプレヒコールして締める。
インテルも5年ほど前まではAMDが仮想敵ではあったけど、今は「くたばれARM!」になっている。
最早、AMDは敵ですらないけど、ARMという新たな脅威が侵食し始めている。
無理やりx86環境を安く売る必要はないけどボッタクリ価格で売れば余計ARMの需要が伸びるだけで、
対抗するからにはそれなりの適正な価格で売らないと逆に自分の首を絞めることになる。

85 :Socket774:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:UN+kXBcQ
>>84
最後の二行だけでいいな

86 :Socket774:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:HmxQZnD1
ARMにとってのインテルは、インテルにとってのAMD以下だろ

87 :Socket774:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:E8kNNHes
それはむり

88 :Socket774:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:xOPhNQQO
元々ARMはアップルからスピンオフしてできたので、
iPhoneやiPadのA系もARM系列に入れるとタブレット(スマホ含む)でARMアーキテクチャーは最低でも2012年に95%以上を独占している。
一方IntelはPCで70%程度、タブレットに至っては2012年でほぼ0%。
2010年以降タブレットの出荷量が右肩上がり、PCは下がり続けている中で
Athlon64当時のAMDどころの脅威ではないというわけですよ>>84

89 :Socket774:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:xOPhNQQO
>>84じゃなくてだな>>86だったわけで

90 :Socket774:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:UN+kXBcQ
>>88
Windows8のタブレットって1%も売れてないの?

91 :Socket774:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:xOPhNQQO
>>90
四半期ごとの集計だと12年10〜12月は数字に入らないはずです。
とはいえ天地の差があるほどの開きだと思いますが。

92 :名無し募集中。。。:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:GkqXBPow
>>86
それはない
AMDなんてIntelのお情けで生かして貰ってるだけだし

93 :Socket774:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:SdtAmus+
>>92
インテルが無くなってもARMは困らないがAMDが無くなるとインテルは困る。というのも今は昔だな。

94 :Socket774:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:GBJA0omN
>>86
ARM真理教信者の自意識凄いな。
現実は去年やっとアムドがプロセッサの売上でクアルコムとサムスンに抜かれたレベル。

2012年のプロセッサ売上高ランキング、“万年2位”のAMDが4位に転落
http://eetimes.jp/ee/articles/1305/23/news040.html

95 :Socket774:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:mysc4VXU
32Bitでスーパーパイ何秒とかやってたのが懐かしい

96 :Socket774:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:GBJA0omN
Tizenスマートフォン、10月にドコモを含む5カ国のキャリアで発売か
http://ggsoku.com/2013/08/tuzen-docomo-october/

97 :Socket774:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:DGyhzcfR
>>96
は?Tizenやめたんじゃないのか

98 :Socket774:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:55vUuMci
>>97
>>73

99 :Socket774:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:iR1OFsiJ
Tizenって出た当初は単なる劣化androidのような気がする
docomoがTizenに熱を上げてるのは、ただの土管屋になりたくないからだけど、
はたしていま頻繁にスマホ使って有料コンテンツを買ってる連中が
Tizenを選ぶかどうか疑問

ガラケーで十分な人向けに安価なTizenケータイ出せば、Tizenのスマホ的機能を使わずに
ただの電話として使ってくれるかもしれない

100 :Socket774:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:ed+YIJqA
スマホ、タブレットのOSで一番出来がいいのはWindowsPhone、WindowsRTなんだよね

101 :Socket774:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:Sp8W0I0i
そういや昔、WindowsCEっていうのがあった気がする

102 :Socket774:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:s1yFIDjy
>>101
完全な(昔ながらの)組み込み機器用のやつだね。
一応リアルタイムOS系のITRONあたりと競合する感じだったけど、
元が非リアルタイム系のWindowsのせいか多機能だったけど応答時間が数桁遅くてリソース消費も大きく、
コスト優先で非力になりがちな組み込み系ハードウェアでは微妙な印象だった。

103 :Socket774:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:tsjLtwFf
シグマリオンがWindowsCEだったな、あとDreamcast
Windows MobileもCEベースじゃなかったか

104 :Socket774:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:MKgxSmCH
>>100

Windows RTは失敗――ASUS(エイスース)、Windows RT搭載機の製造から撤退へ。[13/08/11]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1376314354/

105 :Socket774:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:k+Yu4wcR
国内パソコン出荷12.5%減 4〜6月
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD130EY_T10C13A8TJ1000/?dg=1
>法人向けは好調だが、個人向けが29.4%減と大きく落ち込んだ。
この減少率はヤバイ

>法人向けは7.2%増の191万台と6四半期連続で前年同期の実績を上回った。米マイクロソフトの
>基本ソフト「ウィンドウズXP」のサポートが14年4月で終わるのを控え「ウィンドウズ7」搭載機への買い替えが進んだ。
やっぱり8が無視されてるのね・・・

106 :Socket774:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:/ui1Zh5D
8は、既存のUIやら使い方を切り捨てずに、タッチパネルにも対応すればよかったのに
正直スタートメニューより、Aero glass非対応はかなり痛いわ

Vista以降でAero glassでやさしい配色でみやすいUIになったのに、またむかしに逆戻り

107 :Socket774:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:PASt2CPY
非自作erの一般人って適当にPCを買っているかと思いきや地雷は結構避ける
pen4時代はathlon64にシェア取られるしvistaもあまり売れなかった

108 :Socket774:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:wey4rwdc
従来のPCでは買い替え需要は生まれない事がインテル自ら実証したしな。
性能微増でちまちまやってるうちはなんも変わらないだろ、劇的に変化する
時期に入りつつある、GPUをつかうヘテロにいくのかホモの多コアなのか・・・
まぁ、先行企業の後を莫大な資金で追いかけて追い越すのが大資本企業の王道
だし、ヘテロになるんだろうけどな。

109 :Socket774:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:ExYBhrGo
>>107
>pen4時代はathlon64にシェア取られるし
そうだっけ?なんだかんだでPentium4が主流だったような・・・
その頃にクロック高いのがすごいCPUみたいな認識があったけど自分の周りだけ?

110 :Socket774:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:ZpDwIsTP
>>107
その時代はセレロン王国って呼ばれてましたが

111 :Socket774:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:lMTiy0tL
自作市場はAMDが制する勢いだったよ。

112 :Socket774:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:vV1mmu+6
やっぱり低価格・低消費電力路線しかないな

113 :Socket774:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:vxTZeHuV
pen4時代は、すくなくとも秋葉原のパーツ売り場じゃAMDのほうが売れてた
とくにプレスコットになってからAMDが優勢になった

で、AMDも調子に乗って個人向けの上位モデルはIntelより高い値段でCPU売ってたし、それが実際に売れてた

114 :Socket774:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:g6kTApvL
>>108
スピン波で10Ghzだろ。

115 :Socket774:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:hsQPRTKQ
だよなあ。人は都合の悪いことは忘れる。
次世代が出てから「あれはクズだった」と言い、貶していたことすら忘れる。
そんなものだ。それでいい。
今、セレロンやPen4を知っていても意味ないからな。

116 :Socket774:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:vV1mmu+6
一応セレロンは現行のもの次なる新製品もあるのでまあそこは

117 :Socket774:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:ExYBhrGo
>>111 >>113
>>107の非自作erの一般人はどうだったかの話なんだけど・・・

118 :Socket774:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:wey4rwdc
そのころだとAMDの知名度は今よりも低いし、メーカーPCにも採用されてはいたが
インテルの妨害工作?もありインテル搭載機で売り場は一杯だった。
性能が悪くてもブランドだけで売れてたと思う。自作する人たちはベンチやら性能に
拘るしAMDを選んでる人は少なくなかった。

119 :Socket774:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:Sp8W0I0i
一時期は量販店でもチラホラAMDのPCを見かけた気がしたが今ではさっぱりだな・・・

120 :Socket774:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:opjh0Lwp
日本は古くからあるものは信頼できるという、アホみたいなブランド志向だからな

121 :Socket774:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:GY127HIa
AMDはちょっと売れると途端に製品供給能力が限界に達してまともに納品されなくなるからメーカー製PCには採用し難い。
主力商品にはいやでもインテルを使わざるを得ない。
それだけの話だ。

122 :Socket774:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:vxTZeHuV
>>120
ガラケー全盛時代が一気にiphoneにかわったけどね
いまじゃみんなスマホ

123 :Socket774:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:a2TUTnuo
電波飛ばすのはAMDスレに篭ってやってくれよ

124 :Socket774:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:iwDjGuCK
>>122
いや日本はスマホ普及率もやっぱり低いよ。
http://internet.watch.impress.co.jp/img/iw/docs/609/879/omp.png
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20130731_609879.html

125 :Socket774:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:iwDjGuCK
インテル、富士通の携帯電話機用RFIC事業を買収
http://eetimes.jp/ee/articles/1308/14/news037.html

126 :Socket774:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:cdznMvVG
ASUS MemoPad FHD10国内発表。実売4万円台の Atom Z採用 Androidタブレット
http://japanese.engadget.com/2013/08/13/asus-memopad-fhd10-4-atom-z-android/

Samsung、次世代Atom「BayTrail」を搭載したタブレットを開発中
http://rbmen.blogspot.jp/2013/08/samsungatombaytrail.html

127 :Socket774:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:4Rte6HhI
>>88
ARMの前進は英のエイコーンBBCってとこでアップル関係なし
単に、アップルのニュートンとかいうPDAに初採用されたのが
ARM

128 :Socket774:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:8igZqqWj
俺も未だにガラケーだな。
あんな小さな画面で拡大、縮小、スクロールしまくってweb閲覧してるとか馬鹿としか思えないわ
ノートPCなら、そんな苦労もせず、次から次へと切り替えて、もっと圧倒的なスピードでweb閲覧が出来る

129 :Socket774:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:L/X9Kv/F
ガラケー+7インチタブレット。これで十分だと思う。

130 :Socket774:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:wey4rwdc
二台持つのが面倒な人がスマホになるわけだろ。

131 :Socket774:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:rvjLgvLn
>>124
スマホ普及率とユーザーエクスペリエンスは
全く別物だからその種の数値はどうでもいい

海外の数値が高くなるのは低価格の泥端末や
Symbian S60のミドル/ロー機種がカウントされてるから

132 :Socket774:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:X7vjMboU
日本のガラケーもスマホです!  by ノキアに買収される前のシンビアン

日本のケータイ、世界から見ると実はスマートフォン
2007年03月08日
http://ascii.jp/elem/000/000/022/22037/
グラフを見ると、欧米や中国、その他の地域では、
スマートフォンの出荷台数(ブルーの円)が出荷総数
(オレンジの円)に比べて圧倒的に小さいことが分かる。
一方、日本はオレンジとブルーの円がほぼ同じサイズで、
“スマートフォンだらけ”ということになる。

http://ascii.jp/elem/000/000/100/100658/
シンビアン(株)は17日、Symbian OS搭載
スマートフォンの日本での累計出荷台数が、
2007年11月末時点で3000万台を突破したと発表した。

133 :Socket774:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:JL13OpAI
>>131-132は、>>122の言うようにガラケー時代から一気にみんなスマホに変わったのか?という論点からはどうでもいい

134 :Socket774:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:nhIkkI7H
海外じゃ、液晶小さくて低性能な格安Androidスマホが出てて、
それが従来型携帯電話にとってかわったので、スマホ普及率が高い

ところが日本じゃそういった格安スマホが出てないので、
電話とキャリアメールさえ使えればいいや的な人が高いスマホに乗り換えないので、
スマホ普及率が低い

135 :Socket774:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:JL13OpAI
実質0円スマホいくらでもあるし値段が妨げになってるとは思えない

136 :Socket774:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:nhIkkI7H
ネットで特価情報探してるような人は、端末代も維持費も格安なのを探してこれるけど、
そうじゃない一般人は、たとえ端末だけなら0円携帯を見つけたとしても、
そういったのはパケホ強制した値段なので、維持費がかなり上がるでしょ?

従来型ガラケーなら、維持費2000円以下で済む

137 :Socket774:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:xvbkGJTD
>>108>>114
100GHzな。

消費電力を100分の1以下にできるほか、信号が電子よりも3倍速く伝わる
ことも確かめた。研究チームは電子が回転する
ことで生じるスピンと呼ぶ磁気を使って、信号を切り替えることに成功した。
半導体の処理性能を示す信号の切り替え速度(周波数)は
最高12ギガ(ギガは10億)ヘルツと電子を使った場合の3倍になった。
改良すれば、100ギガヘルツに引き上げられるとみている。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGG19002_T00C13A6TJM000/

138 :Socket774:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:nhIkkI7H
最近の非電力用半導体は、日本勢が新技術の基礎技術を開発しても
応用して高い収益を上げるのは外国勢で、わずかなパテント料が入ってくるだけで
にっぽんにほとんど利益をもたらさないんだよな

139 :Socket774:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:FnIFuOwL
マゾ国家だからな、いや、一部官僚がそうなだけか

140 :Socket774:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:BMD2pGTY
今の携帯関係、直感的に怪しまれそうな売りかたしている

141 :Socket774:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:b8av2LYn
K7は128KBものL1キャッシュをレイテンシ4で抑え込んでたけど、 Intelもそれぐらいできないの?

プログラムの互換性を気にしてだろうけどmicro-op cacheとLLCがある今、コアごとにたかだか300KB程度でL1とL2と別けてキャッシュ構造を複雑化させてるのが解せない。

レイテンシ悪化する一方だし

142 :Socket774:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:iIliivdH
?

143 :Socket774:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:RS6q/i8g
>>141
そんなこといっても、実アプリで現実に速度が一番早いのが
sandy bridge以降のIntelなんだし、AMDのやりかたよりIntelのやりかたが成功だといえるでしょう

たとえ一部のレイテンシが速くなってもトータルで遅くなれば意味ない

いまのIntelは、μOP Cache、L1-D/L1-I、L2、L3の4段構えだな

144 :Socket774:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:hl1BcF8J
x86も熟成が進んで大化けする可能性は少ないし、アーキ云々より足回りの
強化くらいしかやることなさそうだしな。
まぁ、kaveriがでてきてシングル性能がどれだけ上がるかでインテルの性能は
計れそうだけど。まぁ、抜かれることはないにしても圧倒的な差はなくなるだろうね。

145 :Socket774:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:nFgNMIx9
ウィンドウズ8.1、10月17日発売 不評うけ改良
http://www.asahi.com/business/update/0815/TKY201308150019.html

Ubuntu搭載、太陽光で動く低価格PC「Sol」--アフリカなど新興国向けに
http://japan.cnet.com/digital/pc/35035979/?ref=rss

146 :Socket774:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:0byQiI9O
太陽光で動くPCってちょっと惹かれるな
7nmとか5nmの頃にはそういうの一般化するのかな

147 :Socket774:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:41gC9SNO
>>141
プロセスの世代とターゲットクロック、キャッシュ編成、ポート数などあらゆる面が異なるので
そのような比較は無意味。PenProのL1のレイテンシいくつかしってるのか?

148 :Socket774:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:IpmOgumC
たぶん>>141は安易にレイテンシって言いたかっただけっぽいね。

実遅延時間 = 動作クロック × レイテンシ数

149 :Socket774:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:IpmOgumC
おっと訂正

× 実遅延時間 = 動作クロック × レイテンシ数

○ 実遅延時間 = 1クロック分の時間 × レイテンシ数

150 :Socket774:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:9V5NR0d2
>1クロック分の時間

普通はクロック周期、又は(クロック)サイクルタイムと言う

151 :Socket774:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:UeUxbdKN
残念ながら大きな変化は、Core 2 Duo の出現以来ないのだよ…w

152 :Socket774:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:mtBtmiqf
メモリ回りは大きく変化してる(容量含む)

153 :Socket774:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:cI7GzDC0
128KBってもしかして命令キャッシュとデータキャッシュを一纏めにして言ってるの?

154 :Socket774:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:Zi4Dqwy5
完全な「量子テレポーテーション」に初めて成功
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20130815-OYT1T00283.htm
計算能力が高いスーパーコンピューターをはるかにしのぐ、
未来の「量子コンピューター」の基本技術になると期待される。

155 :Socket774:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:6Nim94KJ
量子コンピュータの説明が雑過ぎる。スーパーコンピュータと量子コンピュータは得意分野が違うから単純な比較はできない。

156 :Socket774:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:pWA0mLMO
結局cpuはシリアルのレイテンシがすべてよ。

157 :名無し募集中。。。:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:e/4Dx3/5
>>141
K7は128KB2Wayアソシエイティブ、Intelは64KB8Wayアソシエイティブだからヒット率は同じくらいだよ

158 :Socket774:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:kO3g4zu3
富士通セミ買収ってマジ?

159 :Socket774:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:m3Pzc831
RF部分だというけどお盆の日経だし来週情報とってくればいいんじゃね

160 :Socket774:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:LtmCf+o4
MXCとかいう光インターコネクトはInfiniBand後継を狙うんだろうか
とうとうっていう感じがするけど

161 :Socket774:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:kO3g4zu3
>>159
つーことは、こういうのが手に入るってことか
http://jp.fujitsu.com/group/fsl/release/20120223.html

RF周りに関してはSMARTi 4G transceiverとかの元Infineon系統に見切りをつけたんかな

162 :Socket774:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:m3Pzc831
携帯対応の開発ラインが足りないとかそんな感じなのかねえ

163 :Socket774:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:VERoA6cq
>>137みたいな「従来の何倍の速度が〜」な技術が実用化されたという話は聞いた事が無い。実用化できないなら報道しないでくれ

164 :Socket774:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:wTGgDOpf
ラムバスの規格はカネカネ言う割には大したことがなかったので消えた

165 :Socket774:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:LtmCf+o4
基礎研究段階から実用化まで時間がかかるのはむしろ当然のことで……
だからこそ、基礎研究の成功でもってどうこうと言うのもズレてる

166 :Socket774:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:wTGgDOpf
日本の電気部品の下請け会社なんかにすごい自作魔改造オタがいっぱいいるよ

167 :Socket774:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:U3f9V0XF
>>161
これでIntelがmobileでも王者になるのが確定だねー
実際ATOMに組み込むのはまだ先かな

168 :Socket774:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:yMzURiEt
それで王者になれるなら3年前買収した
元Infineon無線通信部門は何だったのっていうw

169 :Socket774:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:lBqY/wxP
RFって何の略?

170 :Socket774:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:Opvd1r2L
ラジオフレケンシー

171 :Socket774:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:Opvd1r2L
Intelは買収した傍流をうまく育てられないいつものアレかもね

172 :Socket774:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:LbKQq9Nk
Infineonは唯一Qualcommに対抗できるRFベンダーだったし、
Intelに買収された後もしばらくは、そうだったはずなんだけどなあ
なんでまたLTEはこんなに遅れたのやら

173 :Socket774:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:Vr/wa6DM
ぬるぽ

174 :Socket774:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:yMzURiEt
http://blogs.strategyanalytics.com/stp/wp-content/uploads/2010/03/strategy-analytics_baseband_q3_2009.JPG
2009年までは多くのプレイヤーがいたセルラーベースバンド事業

ところがTIとフリースケールはLTE時代幕開けを前にして撤退
LTE戦争にやる気を見せてたST-Ericssonは大赤字を出して事業撤退
Nokiaの無線事業を買収したルネサスは(以下略

そもそもCDMA2000の延長線上にあった通信規格UMBを推進してた
Qualcommをハブるべく、W-CDMA陣営が結集して規格化を進めたのがLTE

参加が遅れて不利だったはずのLTE市場を早々に制してしまうQualcommの強さはマジで異常

175 :Socket774:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:Opvd1r2L
やっぱりRF技術が決めてなんでしょうか

176 :Socket774:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:lqJMGOz1
これからそうなっていくね。

177 :Socket774:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:9gdueQp/
RF関係チップを汎用のバルクプロセスで作るクアルコムの技術はすごい
日本勢なら特殊プロセスやら非SI半導体を多用して開発してたはず

178 :Socket774:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:aPFMIXus
2013年Q3現在

NAND 128Gbit
ReRAM 512Kbit

2015年予想

NAND 256Gbit
ReRAM ????

さあ、いつ頃ReRAMへ置き換わるか楽しみだな。

179 :Socket774:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:aPFMIXus
[東芝]
2013年5月発表
64Gbit 19nm MLC
94mm^2

[Samsung]
2013年8月発表
128Gbit >30nm MLC [3D-NAND]
サイズ不明

180 :Socket774:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:zTef1Whu
いろんなメーカーの3DNANDが続々出てくるけど
コストはどこのメーカーも相当高そうだな、どこも大差ないと言っているが大嘘だなこりゃ

181 :Socket774:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:L6x6uizF
3D NANDのビット単価は出荷から一年かそこらでクロスするのではないかなと。

182 :Socket774:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:L6x6uizF
960GB SSDみたいなニッチじゃなくて、
メインストリームの数量でる製品に採用されないとなんともいえないね

183 :Socket774:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:bzct5NdY
>>178>>179
GbitとかKbitって何の単位なの

184 :Socket774:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:qhIk1lJo
???

185 :Socket774:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:o2roDsZn
NANDの1セルあたりの面積がシュリンクすると、セルの書き換え可能回数が減る。
2000年代初頭のSSDは容量1GB、セルは10万回書き換え可能だったのが、
2010年代に容量100GB、セルの書き換え可能回数1000回まで減少。
最新のSSDは書き換え可能回数600回という。このままセルが小さくなっていくと
最終的には容量153TB、書き換え可能回数1回のNAND SSD(?)ができるだろう

186 :Socket774:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:Nq/V/e3t
ワンチップで128GBでそれで十分とするなら、1チップ vs 複数チップになるからコスト的には有利になりそう

187 :Socket774:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:JDOHrXmV
1チップで128GBが出てくるのは2016年
ここには、bit計算も出来ないようなやつしかいないのか?

188 :Socket774:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:X3wgJdfR
CD-Rの生まれ変わり

189 :Socket774:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:cWRHO0J+
昔、64bit級!!と言われても何がいいかよく分からなかったなぁw

190 :Socket774:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:LyLfsxIZ
100メガショック!

と言われて凄さがわからなかった俺もいる

191 :Socket774:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:PRli4H8y
128bit300万ポリゴンネット対戦VMもあるゲーム機もありました

192 :Socket774:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:rmgnV9iR
>>190
実際には100メガ(ビット)だったというね。それに気付いたのは数年後

193 :183:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:hZ8bs/jj
>>178>>179のGbitとかKbitって何の単位なんですか
ぐぐったら確かに128GbitのNANDが出荷とかいう記事でてくるけど・・
それが何をあらわしてるのかまったくわからん

194 :Socket774:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:06lEeH7K
容量が 128Gbit=16GByte のNANDメモリチップということ
不揮発メモリ業界では伝統的に、チップ単体の容量をByteではなくbitで表す

195 :Socket774:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:uEG9fIY5
RAMも同じだぞ
あとByteじゃなくてbyteな

196 :Socket774:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:rkF2ivNx
いや、Byteであってるだろw
慣例としてbitと明示的に区別するため、Byteの最初は大文字だ

ttp://www.biwako.shiga-u.ac.jp/sensei/mnaka/ut/binarydigit.html

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%82%A4%E3%83%88_(%E6%83%85%E5%A0%B1)
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%93%E3%83%83%E3%83%88

197 :Socket774:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:8GrM63Je
ByteじゃなくてBytes

198 :Socket774:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:mbqiKO1V
お金は数えられないのに

199 :183:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:egBisslm
さすがにbitとbyteの区別はわかります・・
それが何の単位なのかっていうのがわからなかったんです
容量なのか、転送量なのか、他の何かなのか
>>194の方が言うようにチップ当たりの容量ってことだったんですね
1TBのSSDとかありますが
ああいうのは複数のチップを集積してるということなんでしょうね
ありがとうございました

200 :Socket774:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:QjiRH+CX
容量以外の発想は正直なかった

201 :Socket774:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:i4bF7z1F
http://www.anandtech.com/show/7230/asus-introduces-z87deluxequad-worlds-first-thunderbolt-2-certified-motherboard
Thunderbolt2の認証を通過したママンがASUSから

202 :Socket774:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:wE6SwEnx
繋ぐデバイスがありません

203 :Socket774:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:gmQ3MLdp
Firewireは、デジタルビデオカメラとDTM機器の世界ではスタンダードになったので
それなりに利用価値があったが、
Thunderboltはどうなるんだろ?

一部のGPU/ディスプレイ接続用途以外ではまったく使われてないように感じる

204 :Socket774:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:kSM9rG67
PCIeを外に出すための規格だから繋げようと思えば何でも繋がる
けど汎用性を重視し過ぎて逆に使いづらくなってる感じか
トランシーバをケーブルに入れなきゃならんとか明らかに失敗だろう

205 :Socket774:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:wMbP6/tv
スレチだったらすまん

エミュレータ動かしたり、FPSやったり、ネットサーフィンしたりとかなんだが、
そういう風な使い方での最強CPUってなんだ?

コスパは考えなくてもいいって言っても、どうしても考慮してしまう所はあると思うが、極力考えない方針で。
ちなみに予算は、10万くらいまで(頑張って15万くらい)を考えてる。

俺の調べた感じだと、Xeon E5-2687Wが結構優秀みたいな感じがしたんだが、一般向けの使い方ではどうなんだ?

質問多くてすまん

206 :Socket774:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:W7NO5/NJ
i7一択

207 :Socket774:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:3rCJSIlW
3970Xを買えばいい
ちょうど10万円だし

208 :Socket774:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:wMbP6/tv
>>206

今使ってるCPU書き忘れてたな…
今はi7 2700K使ってる

が、今回ちょっと臨時収入があって、4960Xがもうすぐ出るっていう情報も聞いたから、
ウルトラハイエンドと呼ばれるようなCPUを買ってみたい、と思って聞いたんだ

でも、4960Xだと、スペック等々見る限りだと、そんなに凄みを感じなかったもんだから、聞いてみたんだ

209 :Socket774:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:gmQ3MLdp
エミュレータはCPUのキャッシュが多いほうが便利
エミュレータの主要部分が丸ごとCPUキャッシュに入るかどうかで相当速度がかわってくる
デスクトップ用CPUなら、Sandy/Ivy/Haswellのcore i7でいいんじゃね?

210 :Socket774:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:wMbP6/tv
>>209

そうなのか…

でも、その理論でいくと2次キャッシュがあるSandyが頭一つ有利って言うことか?
あと、Extreme系最強ってことにならないか?

211 :Socket774:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:3rCJSIlW
なんで僕を無視するの・・ひどい!(´;ω;`)

212 :Socket774:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:wMbP6/tv
>>211

すまんすまん

Extreme系は候補の一つとしては考えているんだが、それなら4960Xでいいかな、って言う気もするんだが…
3970X使ってたりする?

213 :Socket774:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:mysc4VXU
エロゲ用PC98エミュだと386エミュ

214 :Socket774:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:qdJaGmDP
パーツ相談スレでやれよ

215 :Socket774:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:wMbP6/tv
>>214

そうか、パーツ相談スレだったのか
やっぱりスレチだったんだな…

申し訳ない

216 :Socket774:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:1ln4xX+7
Intelのスマートフォン・タブレット向けSoCのロードマップ情報が流出
Willow TrailやMorganfieldの投入を計画
http://juggly.cn/archives/92887.html

217 :Socket774:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:kSM9rG67
秋IDFのテクニカルセッション、Broadwellは出てこないね

218 :Socket774:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:lCcJIDUt
AtomとIntel HD/Irisは何か話すみたいだが、Broadwellは見当たらないなあ
14nmプロセスの話もない

SPCS005 - Technology Insight: Intel Silvermont Microarchitecture
ARCS001 - IntelR HD and Iris? Graphics: Welcome to the Visual Age and Capabilities of the 4th Generation IntelR Core? Processors

219 :Socket774:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:1L0eIFb6
>>216
airmontのあとすぐにGOLDmontだすのか
三ヶ月も経たんうちに

220 :Socket774:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:TqF/YbTR
来月にはいよいよBayTrail-Tが発進するね。
タブレット向けだけど、ファンレスのノートPCとして出すところもあるだろう。
Android搭載の安いネットブックとか。

221 :Socket774:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:NgxVos1z
L4キャッシュ付きのアイリスたんがほしい
Rシリーズマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

222 :Socket774:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:pchINvWX
アイリスタン欲しいね。

223 :Socket774:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:QnDCYRqw
一般用CPUでも1枚の基板に複数のCPUを載せてLANでつなぐ方式でマルチソケット化が可能
seamicroがこのコンセプトで製品を作っていた
http://regmedia.co.uk/2011/02/27/seamicro_z530_server_board.jpg

224 :Socket774:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:Ta5h/iQm
よく知らんのだけど、これ共有メモリじゃなくて疎結合じゃね?

225 :Socket774:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:mAEREupj
バルマーがやっっと辞めるってさ。
あまりにも遅すぎるが良いニュース。

226 :Socket774:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:StC+E1p2
どういう効果があるの?

227 :Socket774:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:0hm45Ffb
MSに改革が起こる?

228 :Socket774:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:6FrGjwPs
国中に蔓延してたパルリンオーラが消える

229 :Socket774:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:mAEREupj
MS株急伸わろすw

230 :Socket774:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:uaXrLwaO
>>211
最近IDかぶりが流行ってるな

231 :Socket774:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:v+ge0vwt
かっこいいボードが欲しい

232 :Socket774:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:W+MpGmXH
ttp://gigazine.net/news/20110111_intel_nvidia_crosslicense/
これから2年半が経ったが内蔵GPUの覚醒がまだ見えない
nvidiaそのものがi7に突っ込まれるのは何時だ

233 :Socket774:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:WwqblX5e
それは流石に買収しないと無理では。

234 :Socket774:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:ut9OXTBm
CPU内蔵は無理だからチップセットにnVidia GPU搭載してくれても面白いのにな。

235 :Socket774:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:StC+E1p2
nVIDIAってIPとか売ったことあるんだっけ。まあMCMの片割れのモジュールを作るぐらいのでいいのか

236 :Socket774:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:2JSwWwNe
普通にNVの特許避けてGPUを作るの難しいから
クロスライセンス使えるよってだけ

237 :Socket774:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:6FrGjwPs
確かケプラーをIPビジネス展開するって話だし
インテルもIP買って内蔵してくれりゃいいのに、無理なんかね

238 :Socket774:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:q1z2u3Ue
22nmに移植したらすごいのができるかもね。
電力的に。

239 :Socket774:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:XkUe6sVH
>>238
確かに22nmは現時点では最も進んでるプロセスだからシュリンク的に有利だね。
そういえばRadeonのdGPUはNVと同じくTSMCの28nmで製造されているけど、
AMDのAシリーズに搭載される際には32nmになるからある意味製造プロセスはダウングレードされてる感がるな。
汎用28nmとSOI32nmだから単純に数字だけで比較はできんのだろうけど・・・

240 :Socket774:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:uaXrLwaO
>>239
今のAシリーズのGPUは中身6000系だから元は40nmのものだよ
次のKaveriのGPUは中身GCNだから28nmのものだけど、Kaveri自体も28nmだし

241 :Socket774:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:uEEYKGF8
次のプロレス細分化
AMD 28nm
Intel 14nm

AMDと同じ物ならIntelは4分の1のチップ面積で製造出来ます


(゚д゚)ダメダコリア

242 :Socket774:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:FwCpEVAN
■ CPU Hierarchy Chart 2013

AMD悲惨すぐる笑
まるで勝負になってない笑
5年前の石にすら負けてる笑
何周回遅れなんだか笑

http://www.tomshardware.com/reviews/gaming-cpu-review-overclock,3106-5.html

243 :Socket774:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:uEEYKGF8
>Kaveriの問題点の1つは、Intelに対してプロセス技術面で周回遅れになってしまっていること
>28nmもプレーナ型トランジスタで、Intelの22nmのようなFinFETの3Dトランジスタではない
>32nmはSOIであるのに対して、28nmはバルクであるため、トランジスタパフォーマンスでは大差がないと見られる
>IntelはFinFETによる低リーク電流(Leakage)と低電圧時の高い特性の利点を独占的に享受している
>AMDはダイを小型化するよりも、トランジスタ予算を機能の強化につぎ込んだ格好となっている
>ダイが大きく、製造コストにボディブローのように効いてくる可能性がある

【まとめ】
28nmで微減する消費電力分を全て性能強化に費やしたKaveri
性能アップは見えているが消費電力が下がる要素がまるでない

つまりKaveriの消費電力も180W


( ゚д゚) ・・・

(つд⊂)ゴシゴシ

  _, ._
(;゚ Д゚) …!?

244 :Socket774:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:QmnNTkHF
さらばAMD・・・

245 :Socket774:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:ifSEAkJA
でもAMD見てるとそれなりの規模の会社だとそう簡単に倒産しないんだなーって思ったw

246 :Socket774:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:6FrGjwPs
大きすぎる負債は資産なんだよ
100万円借りたら返さなくてはいけないけれど
100億円借りたら返さなくてもいいんだぜ

247 :Socket774:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:uEEYKGF8
そう金利だけ払ってれば銀行が死なない程度に助けてくれる
金利も払えなくなったらポイだけど
そうなるまでに銀行は金利だけで儲けだせてるから元金戻らなくてもOK
運良きゃ国が元金耳そろえて払ってくれるしね

248 :Socket774:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:HT/1qcOn
実際にAMDを助けてたのはアラブで
売るもの売ってもう繋がり切れちゃったから
次はないんじゃないですか。

249 :Socket774:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:gc32S2im
ぶっちゃけカネなんて借りまくったもん勝ちだよな
銀行やら国やら巻き込んで巨大に膨らませればどうとでもなる

250 :Socket774:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:WwqblX5e
Too big to fail か。

251 :Socket774:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:QmnNTkHF
ルネサス・・・

252 :Socket774:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:ifSEAkJA
内需だけで利益あげられない分野で官庁からの天下りやお手盛りの人事は通用しないって例えだろうねルネサスやエルピーダは
官庁からの随契で食える内需ならまったく問題というかより安泰だろうけど

253 :Socket774:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:xI5NLWWw
それ以前の問題らしいが・・

254 :Socket774:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:zQVAQh1P
>>249
そうそう、日本の国債とかなw

255 :Socket774:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:rfldcTQp
通貨発行権が効いてくる話とそうでない家計とか企業財政の話はまた別腹かな

256 :Socket774:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:lJ6IXw3k
Has-E待ちが正解なのだろうか?

257 :Socket774:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:CHSJd5Cc
14nmがこないならHaswell-E待ちがいいかもね

258 :Socket774:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:lJ6IXw3k
14nmの開発難航してんの?

259 :Socket774:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:qT5vtC7z
相変わらず謎
仮にBroadwellが2014Q2ぐらいだったとして、
発表にはちょっと早いかなっていう感じ

22nmの時は特別に発表会があったので、
何か急に情報が出てくる可能性もなくはない

260 :Socket774:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:1jeR7Uah
もう優先順位はスマホ用のSoCが最上位だろうし
出るとすればそっちからだろうな

261 :Socket774:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:MYEa4sMh
とりあえず数ヶ月前にHasが発売されたばかりだから流石に気が早いと思う。

そういえばFPGA(プログラマブルな半導体デバイス)のアルテラ社が今後の新製品でインテルの14nmプロセス使うんだっけ?
プロセス技術の外販まで計画してるという事は、やはり今までのビジネスモデルのままでは厳しいって事を物語ってるのかな・・・

262 :Socket774:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:m2qXO/CZ
利益が大きいからじゃないの、どっちにしろアルテラやザイリンクスみたいな半導体メーカーだけに開放でしょ
ジェン・スン・フアンがまたIntelはNVにもファブを開放すべき!ってファビョるんじゃねーの?www

263 :Socket774:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:qT5vtC7z
FPGAはそこそこ市場が大きくて、
高性能品には先端ロジックが必要で、利益率が高い
Intelと提携する十分な理由がある

最近はARM+FPGAのSoCみたいに応用範囲が広がる方向性だから
ファウンドリ事業の試金石と技術的な知見の収集を兼ねてるのだと思う

264 :Socket774:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:o/TgaOZt
i3って何者なの
上にはi5下にはceleron

265 :Socket774:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:1jeR7Uah
その質問の意図がわからねえ

266 :Socket774:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:lKirp+mm
>>264
AVXに対応しているiブランドの最下位
それ以下だとAVXに対応してない

267 :Socket774:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:YdgvXCLG
>>264
なぜかその質問の仕方から、大沢あかねのベッケンバウアーが頭に浮かんだ

268 :Socket774:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:6pGu5pxY
四天王の中の雑魚的なアレ

269 :Socket774:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:wxTyGQ43
最近2chの規制が激しすぎるので別のところにもスレ立てた

Intelの次世代CPUについて語ろう op-1
http://anago.open2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1377530111/


解決してないのに混乱で解除されただけなのですぐ規制復活するだろな・・・('A`)

270 :Socket774:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:83Tw/b3v
>>264
> 上にはi5下にはceleron
Pentiumのことも、たまには思いだしてあげて下さい・・・

271 :Socket774:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:ZNe2kLwl
Pentium先輩にナメタ口聞いっとったらしょうちせんぞ、ゴルァ!!!

272 :Socket774:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:qdVO2KpH
Ivy Bridge-E
http://wccftech.com/intel-ivy-bridge-e-pre-order-pricing/
4960X US$1140.00
4930K US$648.00
4820K US$342.00

273 :Socket774:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:DlkBACdq
>>269
おーぷん2ちゃんねるって、なに?
こことどう違うの?

274 :Socket774:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:1DUh9O+i
>>269
そんなに規制の激しいプロバイダなのか・・・・
もし2chがつぶれたら、次スレはそこになるかもしれんな

275 :Socket774:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:ki/jB/fH
そんなこと言ってられるプロバイダ良いな。
いまどこもそこも規制だらけで2ch全体的に書き込み減ってるようだ。
情弱掲示板に向かってるわ。

276 :Socket774:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:3gDYk8xS
socは2GHz越えてからだな遜色なく思えるのは
ここ越えたら認めてやんよ

277 :Socket774:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:Co3kfl5m
>>275
コミュファもだめだわw
千葉のどこの長谷川だか知らん奴の住所書いて
巻き添え規制食らいまくってるw
何で名古屋なのに千葉なんか行った事もねえ奴の住所書いてんだって感じに思ってたら
他の地域の連中もみんなソレ書いて規制くらいまくってて
本当迷惑な話だw

278 :Socket774:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:LOP1INYW
モリタポ買いなはれ
http://www.oshiete-kun.net/archives/2009/06/0906-42.html

279 :Socket774:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:kwj7KGbX
>>277
個人情報はどんなに浅いものでも二種類以上かかないほうがいいゾ

280 :Socket774:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:OD9SDOjF
ひとつなら偶然だ。言い逃れられる。
発言の内容ではなく「言ったと決めつけられるか」が分かれ目だ。

281 :Socket774:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:5SOyugyz
>>273
アフィブログに転載してもokな2ちゃんねる

282 :Socket774:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:EDnUhq+b
 >>273
 ここと対して変わりないが、機能としてはこちらより数段面白い。

 それより、X86の演算が既に限界に達して、もはやCPU性能だけでは
アプリの高速化が見込めなくなってきたというのに、ベンチの結果(これ自体が
Intelにのみ有利にしているらしいが)だけで性能を考える連中って、現実的でない
馬鹿だよね。またAMDの場合には、提唱したのはAppleだが、OpenCLでもってGPU
アクセラレーションできる方向性を示したが、あぐらをかいてるIntelは何もしない。

283 :Socket774:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:V+S7nqF1
えっ

284 :Socket774:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:0h9L8/It
アホかw
OpenCL SDKはIntelが提供してんだよwww
マジでAMD信者って無知で低能で知ったかちゃんだなwww
画像処理系のコーディングしたことないやつは書き込むなカスwww

285 :Socket774:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:b+B5mGL2
>>284
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/OpenCL

馬鹿乙

286 :Socket774:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:+Kn/NWL2
>>284
それはOpenCLではなくOpenCVでは

287 :Socket774:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:KbE0c+f1
ベンチマークを否定するのは、
それこそベンチマークをまともに使えないバカだけだろ……

288 :Socket774:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:EmXeInVH
Impressのストレージベンチマークの記事でもみて馬鹿が発狂したのか?

289 :Socket774:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:8Qy2RhNO
OpenCLのSDKは各々のメーカーが出してるよ

起源を主張したいんならnvidiaの中の人のkhronosが
って事になるが

290 :Socket774:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:y2MlhbU0
Intel Changes Plans: Core i “Broadwell” Processors Will Be Available in LGA Packaging, But There Is a Catch.
http://www.xbitlabs.com/news/cpu/display/20130829163840_Intel_Changes_Plans_Core_i_Broadwell_Processors_Will_Be_Available_in_LGA_Packaging_But_There_Is_a_Catch.html

291 :Socket774:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:i4OYRo7S
But There Is a Catch ってどういう意味ですか
英語弱者のワイ涙目

292 :Socket774:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:GJd10n4w
まじか、thereがcatchだと!?

293 :Socket774:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:1cjnfmNu
このcatchは罠/落とし穴って意味

294 :Socket774:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:uiIxnqlb
>>291

英語その物の意味は他の人に任せるが、本文によると現行のhaswellは新しい9シリーズチップセットでは
サポートされないということらしい。
haswell refresh以降のプロセッサに要求される電圧の仕様を満たすチップセットではhaswellが
使えなくなるらしい。
ソケットは一緒だけど使えないよという話のようだ。
詳しいことは英語に詳しい人に任せる。

295 :Socket774:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:i5WyBNtH
ま、マザーは確実に買い換えるからいいんだけどね

296 :Socket774:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:thOD605x
うん、マザーもメモリも都度買い替えるよね。

297 :Socket774:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:FJba9FlD
正直に「Haswellと比較してIPCは1.2%上昇する」とか「Haswellと比較して消費電力は5%減少する」とかそういう風に宣伝してほしい
何回嘘つけば気が済むんだ

298 :Socket774:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:4OrKFl4S
技術セッションでのIntelの発表は、わりかし正確な部類だと思うが

それよりかは、なんかリークを斜め読みしたのか間違った期待をして、
その後の公式発表で騙された!! って騒ぐ人は毎世代のように見る
HaswellでいうとGPUのGT2とGT3を取り違えたりね

299 :Socket774:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:IPr0svv4
intel<BroadwellはHaswellと比較して2倍の性能となる(キリッ
    …IGPが(ボソッ
     …最大で(ボソッ
      …BroadwellのGT3とHaswellのGT1でね(ボソッ

300 :Socket774:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:thOD605x
ワロタw

301 :Socket774:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:/BimR4cc
マイチェンだし期待はできんね

302 :名無し募集中。。。:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:kiZTwFHh
>>299
それでCPUと勘違いするバカいるの?

303 :Socket774:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:kiZTwFHh
>>298
ID:IPr0svv4
こいつみたいのが毎回騒いでる

304 :Socket774:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:Iy3D3lo3
>>299
そういえばBay TrailはCPU、IGP共にARMを上回るって記事があったので
ソース元を読んだら最新CPU比較からGPU比較になると
いつの間にか競合が旧世代になるのでちょっとまぎらわしいなと思いました
http://cdn2.wccftech.com/wp-content/uploads/2013/08/Atom-Z3000-Series-Bay-Trail-CPU-Performance.jpg
http://cdn2.wccftech.com/wp-content/uploads/2013/08/Atom-Z3000-Series-Bay-Trail-Gaming-Performance.jpg

305 :Socket774:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:J1rGe7qv
CPUがたぶんシミュレータとかを使ったSPECintスコアの推定値だが、
GPUは実機を使って評価してるから、そこで世代がズレてるんだろうな

306 :Socket774:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:8NyL4dcO
単にWindows RTで走る実機がないだけじゃないの>Tegra4, S800

307 :Socket774:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:sYFvOiaU
M$はRTで何がしたいのかよくかわからないんだよな
WinStoreを普及させたいって意図はわかるんだが今の仕様じゃ不可能だよ
ぶっちゃけRTにOfficeだけプリインしたって意味ないだろ
VSプリインしないならさっさとWinStoreでVS提供しろよ
少なくともM$が率先して自社アプリすべてWinStoreで提供しないかぎり企業ですらRTの採用なんて進まない

308 :Socket774:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:HXTk/rN9
RTもWindows Phoneもオワコン。そもそも誰も望んでない

309 :Socket774:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:CqX14O13
おれはフルスペックのWindowsを積んだスマホがほしいぜ
RTみたいなまがい物じゃない奴

310 :Socket774:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:W1AXTCQs
WinRTたん可哀想。誰か擬人化しる

311 :Socket774:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:bjorJt6r
Windows Phoneが失敗したのはWindowsという名前をつけることで
>>309みたいにPCと同じ操作方法や互換性を求められてしまったことだね
林檎がMac PhoneじゃなくiPhoneと名付けたことでMacとは別のプラットフォームとして受け入れられたのとは対称的

だったら黙ってても売れるWindowsをWindows Phoneと同じにして
強制的に慣れさせればいい
とやってユーザーに反感与えてしまった
バルマー引退発表で株価上がったらしいがこの泥沼から抜け出せるか

312 :Socket774:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:sYFvOiaU
タブレットに8採用したのがミステイクじゃないのかな、俺なら
デスクトップ:Win8
タブレット・スマホ:WP8
にするな、結局キーボード含めたHIDがないとデスクトップOSのWindowsは満足に利用できないし
タブの利用スタイルって一般的にiPadの使われ方がスタンダードでキーボードじゃなくてタッチなんだよね
タブにデスクトップOS採用するセンスの無さがM$って感じだなー
結局企業が採用してるのってSurfaceのようなタブレットPCじゃなくてウルトラブックという悲劇www

313 :Socket774:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:CRCs8yH7
Intelにハッパかけたって事だよ >RT
x86・AT互換機をさっさとARM並みに低コスト低電力にせよ、とな
それ以上の意味なんてあのOSには無い

314 :Socket774:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:X9wQFHFN
>>309
F-07Cの後継機ですねわかります。

315 :Socket774:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:X9wQFHFN
>>311
わかった!.NET Phoneって名前

316 :Socket774:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:brDtrRen
>>313
それならRTはもうお役御免でいいはずだけど実際はそういう理由でなく、
IntelがOSの多様化を図っている対抗策なのでMSはますますRTに必死。
誰もRTタブを作ってくれなくなってきたので実質支配下のNokiaをひっぱたいて出させつつ、
次のSurface RTは現在RT組で残っている2チップメーカー両方の顔を立てるために2種類出してきそうなふいんき。

317 :Socket774:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:CRCs8yH7
まぁNTのAlpha・MIPS・PPC版と一緒って事よ
おら早くRISC並みの性能x86で出さんかいワレってな
巻き込まれる周辺ザコはご愁傷様

318 :Socket774:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:X9wQFHFN
まあでもたとえばNTのAlpha版はDECが開発要員とか金、結局は金なんだけど、を
NT5.0につぎ込めなくなったから終わったわけで、流れとしてはちょっと違うかなという感はある。

319 :Socket774:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:geLUyGIx
>>311はWindows Mobileとか触ったことなさそう

320 :Socket774:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:9GxXTpud
世の中がPentium 66MHzとかの頃、
3桁MHzのAlphaチップ積んだNTで数値計算させるとすごく速かったぞ

x86以外のNT系OSが消えたのは、PentiumIIIでx86がRISC陣営の速度を追い抜いたのがあるんじゃね?

321 :Socket774:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:wN8aLkjK
MIPS is back
http://www.fudzilla.com/home/item/32371-mips-is-back

322 :Socket774:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:mb1yroDP
Windows RTは史上初めてタブレットに最適化されたOS
(今のiOSやAndroidはスマホOSを拡大しただけ)
しかもマウス操作ともきちんと整合性がとれている
機能の革新に合わせてデザインもフラット化
おそらく数年後にiOSやAndroidがパクり始めてから再評価されると思う
フラットデザインとかもうパクられ始めてるし

323 :Socket774:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:dfKwH9hS
>>320
やっぱソフトの互換性でないの。
2000BetaまではAlphaAXP版があったと聞くが。


畜生糞CompaqがDEC買収なんぞしてなけりゃ。

324 :Socket774:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:+A2D3osV
10年前ぐらいにWindowsが廃れてLinuxが流行るとか言ってたやついたよなwww

325 :Socket774:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:X9wQFHFN
携帯電話ではそんな感じになってるね

326 :Socket774:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:DK6FxZVC
携帯電話で Windows は流行っていませんでしたが?

327 :Socket774:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:X9wQFHFN
>>320
数値演算でいうとPenIIIだとまだAlpha速度を追い抜いてはいないな。

328 :Socket774:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:rkRNuQuC
まあ、AndroidはLinux kernelなんですけどね

329 :Socket774:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:1ezuToPJ
>>317
むしろカトラーさんはMIPS版の開発に
熱心だったはず。
x86版のNTばかり進む状態を
危惧してた。
当時はRISCが主流になると
信じられていた時代だった。

330 :Socket774:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:L/stq606
キカヨンって知ってる?

331 :Socket774:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:JkI+DAki
デイビッド・カトラーさんはまだ現役らしいね。
おそろしや。

332 :Socket774:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:UkrQ3Iog
VAX/VMSは学校で使っていたよ
COBOLでコード組んで無限ループかましちゃって、他の人のタスク止めて文句言われたっけ
あれでバッチ処理の大切さを・・・なんの役にも立ってねえな(´・ω・`)

333 :Socket774:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:8a0Xrb7y
       ∧__∧  バッチこ〜い!
      (´∀` )
       (⊃⌒*⌒⊂)
        /__ノωヽ__)

334 :Socket774:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:JkI+DAki
ワロタw

335 :Socket774:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:sYFvOiaU
しかし、俺はアプリばかりでハード触ってなかった・触れなかったのが悔やまれる
ハード触れないとPGとしてほんと先がない

336 :Socket774:2013/09/01(日) 04:04:54.43 ID:KLdpETKQ
>>329
所詮、「ソフトウェアエンジニア」でしかなかったって事だわな
ハード屋のキチガイ頭脳っぷりを読めてない
ま、x86・Alpha・MIPS・PPC、全版用意したMSが勝つわけだけど…ソフト屋ずりいわw

337 :Socket774:2013/09/01(日) 06:12:37.02 ID:CotTc0cz
MSが勝ってたのはそれこそAlpha版やMIPS版を出してた10年以上前の話。今は負け続けてCEOが責任をとって交代しようとしているところです

338 :Socket774:2013/09/01(日) 07:18:13.72 ID:XQ5Ndfe7
流石に普及して飽和しつつあるからでないの。
全くの初心者が触る物として特に問題なく一般的だし。
LinuxやFreeBSDは初心者には厳しい。

Macは普及率がげふんげふん。

339 :Socket774:2013/09/01(日) 07:25:17.52 ID:GdZ9PQPW
現代のコンピューティングの律速は演算というよりもメモリでありI/Oである。なぜIntelはその改善にパラノイア的に全精力を傾けないのか。
すでに速くされたSandyBridgeの枝葉末節を改良しても価値の創出に乏しいのである。

340 :Socket774:2013/09/01(日) 07:28:01.66 ID:OrMWudp9
MacはAppleがライセンスフリーでばら撒けば普及するよ
WP8もライセンスフリーにしてばら撒けば普及するよ

341 :Socket774:2013/09/01(日) 07:36:43.19 ID:CotTc0cz
MacOSは今のままフリーにしてもハードウェアのドライバの問題があり特定の組み合わせのハードでないと動作しないだろう
WP8やWindowsRTは、アプリをマイクロソフトストアにアップロードしないと動かせない制限がなくならないとOSをフリーで配っても使われないと思う

342 :Socket774:2013/09/01(日) 07:50:56.15 ID:x8Vyfla6
まあRISCプロセッサはリスクがあったということだな

343 :Socket774:2013/09/01(日) 07:54:30.74 ID:aPi0iTeC
プロセスの無駄を減らせ
MS・AMD・インテルのハードソフト共同開発で

344 :Socket774:2013/09/01(日) 08:03:46.13 ID:OPYSVNqf
一社いらんのがいるな

345 :Socket774:2013/09/01(日) 08:14:13.16 ID:GdZ9PQPW
もう一社も良いソフト作る能力はないので要らん

346 :Socket774:2013/09/01(日) 08:30:59.62 ID:dT7GTMIx
す べ て イ ン テ ル が 開 発 し ま す

347 :Socket774:2013/09/01(日) 09:03:41.34 ID:966pwxW8
しかし、Intelのソフト部門は3流というジレンマ。
製品は作れるけどね。

348 :Socket774:2013/09/01(日) 09:39:29.25 ID:4sIsLT4K
今はWindowsもOfficeもUIが糞だからな、そこのまだビジネスチャンスはあるとおもうが

349 :Socket774:2013/09/01(日) 09:40:40.36 ID:3tRAmYDv
>>324
カーネルや基本ライブラリはLinuxでも、上に独自のGUIかぶせたのが主流だけどな
GUI OSとして見ると実質的にLinuxとは別物だろ

350 :Socket774:2013/09/01(日) 09:44:06.50 ID:CotTc0cz
Officeのような定番ソフトはフリーソフトが実用できる完成度になってきたので商売にはならないのでは。
マイナーでニッチなツールか、ゲームのようにデータとの抱合せでソフトを売るか、フリーでは誰もやりたくないデータベースとか観光業の予約システムのような心底つまらない分野はビジネスになる

351 :Socket774:2013/09/01(日) 10:24:50.98 ID:EC5fkfYo
低消費電力も高性能な内蔵ビデオカードもどうでもいいわ。性能をあげてくれ

352 :Socket774:2013/09/01(日) 11:48:41.10 ID:pH4RFMM3
LinuxってKernelのことだろうし別にいいんじゃね感

353 :Socket774:2013/09/01(日) 12:44:04.12 ID:qP31+ks7
>>350
office特にマクロ含んだファイルは個人のスキル任せにして管理怠った会社がほとんどだから
互換性の問題でなかなかフリーのofficeへ移行できなかったりする

MSにとってofficeは適当にGUI変えて古いバージョンのサポート切るだけで金の入ってくる錬金術状態になってる

354 :Socket774:2013/09/01(日) 12:49:18.03 ID:pH4RFMM3
どうなんだろうね。GUI変えちゃうから
べつにMSOfficeじゃなくてもいいかなと思われてしまうケースも見る。

355 :Socket774:2013/09/01(日) 13:20:12.74 ID:B+MF5AgG
自社だけならいいけどな。
取引・関係会社とのデータのやりとりで互換性によって動かないとか
表示が崩れるとかあってはならんので捨てられない

356 :Socket774:2013/09/01(日) 13:32:28.79 ID:EY/ZoV37
>>349
        痛いな…  コイツw

357 :Socket774:2013/09/01(日) 14:54:52.41 ID:Hlkgtfb0
>>347
基本的に優秀だと思うけどなあ。ただハードウェアで利益出してる会社だからか、
仕事のほとんどがフレームワークとかライブラリとかで、
一般人の目に触れる機会はあまりないイメージ

あと基礎研究は微妙っていうか成果が表に出てこない印象もある
その点はIBMとか真面目

358 :Socket774:2013/09/01(日) 15:01:36.80 ID:ASBZFEHX
>>340
Macファンは潔癖症だから
そんなことされたら離れていきそう

359 :Socket774:2013/09/01(日) 16:08:38.91 ID:/2shnOjS
>>338

gnuがあるさ、できるできると言いつついつまでたってもできないgnuが。

360 :Socket774:2013/09/01(日) 17:11:36.15 ID:CotTc0cz
>>355
海外の官公庁や学校などでフリーOfficeに移行する所が出てきた。多くの組織はOffice365は情報セキュリティ上の理由で使用できない。
高いしUIがコロコロ変わって使いにくいけど他社が使っているからという消極的理由で採用しているから、シェアが落ちたら一気に消えるだろう。
最後に日本だけが高いシェアを維持してガラパゴス状態になるのも想像がつく。

361 :Socket774:2013/09/01(日) 18:02:40.24 ID:OPYSVNqf
GoogleAppsがOfficeのシェア奪ってるし安泰ではないよね
国の機関でも採用実績あるし

362 :Socket774:2013/09/01(日) 20:36:51.34 ID:KUYbQqs/
移行出来ないのはマクロのせいなんだよね
業務の担当者がマクロ入りのexcelファイル作って異動や辞めたりして知識のない後任がそのまま使ってるケースが多いのよ
営業でも事務職でも採用時にマクロの知識なんて問われないから完全に個人のスキル頼み
安易に移行して動かないと業務に支障が出るしIT担当者が全てをチェックしてたらパンクするし中小企業にはIT担当者すらいないケースが多い

office2007に移行の時も大企業だと互換性の検証に数億円かかったらしいけど
他の製品になるとそれ以上の時間と金と人がかかる

無料のofficeに移りたくてもMSoffice選ばざるを得ないのよ

363 :Socket774:2013/09/01(日) 20:39:06.74 ID:GLYjwODk
BayTrailでどれだけAndroid搭載機が出るかも注目だね

364 :Socket774:2013/09/01(日) 20:52:40.83 ID:XMoNBLVR
気になっている>BayTrail

365 :Socket774:2013/09/01(日) 22:48:00.72 ID:Hlkgtfb0
とりあえずはIDFで、
ロードマップのどんなアップデートがあるかだなあ

366 :Socket774:2013/09/01(日) 23:10:23.05 ID:e2pzLqNh
>>363
Androidx86って使い物になってるの?

367 :Socket774:2013/09/02(月) 01:13:00.25 ID:EHVL2BZ+
>>317
時代は繰り返す
早くARM並の超低消費電力SoC出せやボケぇ
と・・・

368 :Socket774:2013/09/02(月) 01:17:51.50 ID:Z9tpKcT4
そんな無線で大丈夫か

369 :Socket774:2013/09/02(月) 01:23:23.89 ID:iyRqDnxV
一番いいの(オンチップRF)を頼む

370 :Socket774:2013/09/02(月) 02:23:07.61 ID:aKTJxhm6
>>362

マクロに関しては、既に導入していたどこかの自治体が変換対応表みたいなものを無料で公開している
から、それで対応できる範囲は大丈夫だろうけど、まあ普及しないだろうな。
やっぱり手間かかるしね、結局最後は自分のところの職員でやらなきゃいけないし、みんながみんな
そんなに勉強熱心なはずもないし。

371 :Socket774:2013/09/02(月) 02:52:29.26 ID:WT+WBTUc
wintelからlinarmへ

372 :Socket774:2013/09/02(月) 03:21:24.28 ID:6wfw9fQD
>>366
Androidのfrashが開発終了してしまった問題以外はとくにARMのと違い無い程度に使える。
http://www.4gamer.net/games/990/G999019/20130725009/

373 :Socket774:2013/09/02(月) NY:AN:NY.AN ID:lQZ3pSet
CPU関連でIDFの中心的な話題はBayTrailになりそうな感じかな

A Glimpse of the Mobile Future: The Intel Developer Forum
http://software.intel.com/en-us/blogs/2013/08/26/a-glimpse-of-the-mobile-future-the-intel-developer-forum

374 :Socket774:2013/09/02(月) 04:41:50.28 ID:h8kqtr0J
地方自治体や官公庁含めた行政でOOoが採用ってありえんよ
試験的に導入した自治体は過去にあったが本庁とのやり取りはM$ Office以外ありえない
そもそも行政も企業もコストだけで決めないよ、特に役人なんて予算決まってるし税金で他人の金なんだから
如何に自分らの手間が掛からないか、面倒ではないかしか考えてない、彼らは面倒事を兎に角嫌う
修正が何度も必要なデータのやり取りすら未だにメールやファイルサーバーのやり取り禁止でDVD焼いて郵送なんだから

375 :Socket774:2013/09/02(月) 04:43:15.79 ID:lQZ3pSet
他所でやってくれとしか

376 :Socket774:2013/09/02(月) 04:46:51.97 ID:ji0GpZyG
>>372
膨大なアプリ資産をそのまま使えないのが問題
ネイティブコードで書いてるアプリはx86用に書き換えなきゃならない

377 :Socket774:2013/09/02(月) 04:56:20.32 ID:h8kqtr0J
Androidとかおもちゃだよ
Linuxみたいにサーバーや組込みで普及するわけでもなくデスクトップOSとしては使い物にならない
ウェブアプリで物作ってる企業なんてないよ、ウェブアプリとか現実ただの幻想だろ
Googleに期待しすぎなんじゃないの

378 :Socket774:2013/09/02(月) 05:39:01.68 ID:6wfw9fQD
>>376
いやだから既に動くアプリがARM端末とほとんど変わらん程度の対応状況だというリンクを貼ったんだけど

379 :Socket774:2013/09/02(月) 05:39:43.04 ID:1RWTouUG
>>374
でもそれだから日本固有の現象って言われてるんじゃないの

スペインのバレンシア自治州は12万台のPCでLibreOfficeに移行すると発表
http://listarchives.documentfoundation.org/www/announce/msg00157.html

380 :Socket774:2013/09/02(月) 06:29:24.76 ID:jFnbCs8q
まあ何をいまさらだな
日本の事務職の愚かな選択は一太郎のころから変わってない

381 :Socket774:2013/09/02(月) 06:32:33.27 ID:wXYQFwMS
Microsoft工作員が沸いてるな

382 :Socket774:2013/09/02(月) 07:18:26.60 ID:qjFagHEf
どっかの自治体がLinux+OpenOfficeに切り替えた記憶がある。

ver upで使い勝手変わったんで、どうせ再教育で金と手間暇かかるんなら
タダのにしちまえ、という感じ。

383 :Socket774:2013/09/02(月) 07:41:24.05 ID:JXurtul2
かつてはAndroidは、どれも全然性能が足りずもっと性能が欲しい状況だったが、
いまじゃAndroidマシンは必要十分な性能に届いたからなぁ
一部のハイエンドスマホを求める人以外にはIntelのスマホ用CPUは不要でしょう

384 :Socket774:2013/09/02(月) 07:42:56.57 ID:h8kqtr0J
それx86でもずっと同じこと言われてるんだけどw
自分の理解できないことは価値がないって馬鹿だと思われるよ

385 :Socket774:2013/09/02(月) 07:54:29.29 ID:1p2rdKeh
>>374
わが県はOpenOfficeに切り替わってるよ
渡される資料とかもOpenOffice形式

あとは国関係もOpenOfficeとかLibreに変われば、完全にいけるんだが
MS Officeとか税金の無駄やわ

386 :Socket774:2013/09/02(月) 08:17:42.03 ID:9oina+lM
スマホが今の処理速度で止まったら永遠にPCの代わりになることはないよな
でもアンドロイドは使えば使うほどオモチャ的なOSだとおもうのだが

387 :Socket774:2013/09/02(月) 08:27:42.72 ID:wXYQFwMS
事務的な作業しかしない公務員ならOSの高機能化なんて必要なし

388 :Socket774:2013/09/02(月) 09:04:50.71 ID:pfePPo5l
Atomは高すぎるんじゃない?

389 :Socket774:2013/09/02(月) 09:15:07.33 ID:6wfw9fQD
だったらASUSもSamsungもLenovoもAndroidにAtom使ってるのがおかしい。
それどころかケニアとかでもAtomのスマホ出てる。

390 :Socket774:2013/09/02(月) 09:15:37.72 ID:JXurtul2
>>386
処理速度だけじゃなくてメモリもだね
そろそろiOS/Androidともに64bit化される時期が近いのかな?

391 :Socket774:2013/09/02(月) 09:15:45.34 ID:hGE1hDNu
まあ今の処理速度で止まったら、それでも
PCの代わりにはならなくてもPCの需要をかなり食うという現在の傾向が継続するのだろうなと。

392 :Socket774:2013/09/02(月) 09:21:19.05 ID:h2IlFhkx
仮に物理的な処理の進化が止まってもソフトウェア的にはまだかなり改善できるよね

393 :Socket774:2013/09/02(月) 09:22:05.41 ID:doOBkGpk
VM止めれば今の性能で十分だ

394 :Socket774:2013/09/02(月) 09:23:18.42 ID:YSPs+xgV
物理メモリがまだ2GB、しかもプロセスごとに実質的に使えてるメモリはさらに少ないので、Androidはまだしばらく32bitに留まれるし、互換性の都合で留まらざるを得ないだろう。
Atomははじめから64bitで統一して差別化した方が面白かったかもしれない。

395 :Socket774:2013/09/02(月) 11:04:55.91 ID:e9/h90WV
「一部のマニア以外にはこの程度の性能で十分」

「じゃあなぜAMDは売れないの?」

396 :Socket774:2013/09/02(月) 11:39:29.04 ID:UGyvK3yx
次のLibreってAPUやgpgpu最適化の為にAMDが開発協力中らしいね

397 :Socket774:2013/09/02(月) 12:08:45.55 ID:EHVL2BZ+
Intel プロセサは電気喰いすぎ
ピーク時で300mW未満に抑えないと競争できない

398 :Socket774:2013/09/02(月) 12:31:40.15 ID:6wfw9fQD
300mW未満なんていまのARMの売れてるやつどれもこれも脱落するレベル。
32nmのSoCAtom登場ですでに消費電力はARMのアドバンテージでなくなった。

399 :Socket774:2013/09/02(月) 13:39:42.96 ID:JXurtul2
>>395
ミドルクラスからローエンドまですべての領域でIntelの処理性能が圧勝してるじゃん
IntelのローエンドのIvy Celeronで、AMDのミドルクラスの性能があるし

400 :Socket774:2013/09/02(月) 14:39:49.53 ID:doOBkGpk
SandyでCeleronの性能が上がり過ぎて困ったらしいな。
メモリバス帯域減らしても悪くなるのはGPUだけでCPU性能はあんまり変わらんと。まあ同じメモリバスで4C8T高クロックのi7が動いてるんだからと2C2T低クロックのCeleronなら余裕ありまくりだわな。

401 :Socket774:2013/09/02(月) 14:44:32.03 ID:fwyJ9CX7
そのうち超ローエンド(コスト的には高いが)のAtomもAMDを追い抜きそうで

402 :Socket774:2013/09/02(月) 14:52:21.91 ID:aNwuIccB
>>400
メモリバスとGPUの為に上位買うようなものか

403 :Socket774:2013/09/02(月) 15:11:29.51 ID:UEpAYGqf
>>402
あと対応してる拡張命令の違いも

404 :Socket774:2013/09/02(月) 15:49:15.85 ID:pfePPo5l
もう4コアi7はEシリーズだけでいいだろう

405 :Socket774:2013/09/02(月) 16:13:51.06 ID:l9ePKpTd
ソケット・ダイ上のコア数・メモリチャネル数などが全然違うのに、
同じi7を名乗らせている理由は何だろう?
Eシリーズはi9あたりにすれば分かり易いかなと思う。

406 :Socket774:2013/09/02(月) 17:09:10.90 ID:vrW9OEUl
8コア以上4GHz以上をi9に分類すればいい

407 :Socket774:2013/09/02(月) 19:31:51.68 ID:XX4DfbFa
>>389
ケニアとかどうでもいいわww
LTE先進国でのatomスマホは

日本 0 (Intelベッタリの家電・PCメーカーですら無視)
アメリカ 1 (インテルが金払ってモトローラにつくらせるも1機種で終わり)
韓国 0 (世界で初めてのatomスマホを展示会で披露するも発売されずw)

408 :Socket774:2013/09/02(月) 19:53:13.81 ID:gkabFNKz
ケニアで売ってるのはintel謹製だっけか
日本でも格安でバラまけばいいのに

409 :Socket774:2013/09/02(月) 19:55:11.39 ID:cvWSV+0a
先進国は基本的にlte使えることが必須だからな

410 :Socket774:2013/09/02(月) 20:22:28.33 ID:17HngcP3
ARMは性能がゴミだから低消費電力なんだとなぜわからないかね。

411 :Socket774:2013/09/02(月) 20:26:34.07 ID:TiJZVrrI
安くばら撒いた所でその機種でおしまいになるのがオチだよ

412 :Socket774:2013/09/02(月) 22:59:54.64 ID:1kSQnoSa
ダメだ!!!
だったらこのCPU買えるようにしてくれよ!!

T・P・P! T・P・P!

安倍TPP

413 :Socket774:2013/09/02(月) 23:22:37.87 ID:ZY8sFepG
ギガヘルツ級のCPUや、ギガバイト級のメモリや、3Dゲームがグリグリ動くGPU積んで
性能が足りんというのが甘えにもほどがある

プロセッサの先行きに不安があり、にもかかわらずコンピュータが快適にほど遠いとするならば
この10年かそこら、富豪的プログラミングだの、これからはLLと動的言語の時代だの、
プロセッサパワーは年に2倍になる(ドヤ顔、自分は何もしていない)だのと
寝言を吐きつづけてきたプログラマどもに責任があるので殴ればいい。

414 :Socket774:2013/09/02(月) 23:23:38.57 ID:ZY8sFepG
とりわけ新型Nexus 7のブラウザアプリの遅さは目を覆わんばかりだ。HTML5(笑)

415 :Socket774:2013/09/02(月) 23:25:46.20 ID:uiYLHBhW
最適化の時代が始まるわけよ

416 :Socket774:2013/09/02(月) 23:28:14.09 ID:uvd7f2nm
>>413
100ギガヘルツの次世代CPUが全て解決するから心配するな

消費電力を100分の1以下にできるほか、信号が電子よりも3倍速く伝わる
ことも確かめた。研究チームは電子が回転する
ことで生じるスピンと呼ぶ磁気を使って、信号を切り替えることに成功した。
半導体の処理性能を示す信号の切り替え速度(周波数)は
最高12ギガ(ギガは10億)ヘルツと電子を使った場合の3倍になった。
改良すれば、100ギガヘルツに引き上げられるとみている。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGG19002_T00C13A6TJM000/

417 :Socket774:2013/09/02(月) 23:30:52.53 ID:85OU8Tx/


初代「ドラゴンクエスト」で使われた20文字のカタカナは、
「イ・カ・キ・コ・シ・ス・タ・ト・ヘ・ホ・マ・ミ・ム・メ・ラ・リ・ル・レ・ロ・ン」
である。

ヘ・リはひらがなと共通。「こうげき力」の力は、カタカナの「カ」

涙ぐましいね。

418 :Socket774:2013/09/02(月) 23:37:27.79 ID:XgBwK7hR
>416が実装される10年後が待ち遠しい。
しかし今までの経験で考えると、この手の話は現時点では気にしないほうがよい。
続報が出て、具体的なメーカー名まで出てからワクワクするものだ。

419 :Socket774:2013/09/03(火) 00:35:56.52 ID:J/JOYiKQ
プログラマを殴れの人はプログラマ板にでも行けばいいんじゃないでしょうか

420 :Socket774:2013/09/03(火) 01:04:43.96 ID:nVgEy8Rk
>>407
話の流れがまったく見えてない脊髄反射レスだなw
だからあと潰すべき課題はAndroidx86でもなく消費電力でもなく価格でもなくLTEなんだよ。
Intelだけでなくnvidiaもこの辺でうだつが上がってない。

日本でも一応Fonepad出てるけどね

421 :Socket774:2013/09/03(火) 01:21:21.79 ID:2bBAaSDw
プログラマを殴っても、無限に生えてくる互換性の無いハードに対応できるマンパワーが増えるわけでもなく
ああWin32のなんと天国な事よ、DLLHellなんて可愛いものだった

422 :Socket774:2013/09/03(火) 02:00:40.33 ID:X59045OA
何だかんだいって河童は優秀だよ
10年間一度もメインの座を降りたことがない

423 :Socket774:2013/09/03(火) 02:12:48.64 ID:lpR2QJgg
河童ってなんすか

424 :Socket774:2013/09/03(火) 05:12:58.37 ID:aWPabfQQ
プログラマの開発環境は最新構成でプアな方がいいんだよ。
実行環境の3割減くらいで開発しないと実行環境では満足な性能を得られない。

425 :Socket774:2013/09/03(火) 06:49:57.67 ID:ta9SG6dQ
>>423
カッパーマイン (Coppermine)
Pentium III  じゃなく、Celeron の方だろな・・・

426 :Socket774:2013/09/03(火) 07:25:42.19 ID:L+q9kZxQ
>>424
プアな開発環境でまともに開発出来るわけがないだろう。
単にスキルや社風の問題。

427 :Socket774:2013/09/03(火) 09:19:01.19 ID:aWPabfQQ
>>426
プアっていうのはマシンスペックね。最新の命令セットでグレードの低いハードを使うの。
ある種のリミッタで、マシンスペック使いきっても実行環境では余力が担保されるのと最適化が促進されるのを狙ってる。

428 :Socket774:2013/09/03(火) 09:56:38.91 ID:J/JOYiKQ
ところで開発環境ってのは何をさせるマシンなんでしょうか

429 :Socket774:2013/09/03(火) 09:59:32.36 ID:6IzfTixj
>>427
生産性が落ちるだろ

430 :Socket774:2013/09/03(火) 10:12:14.96 ID:N5dwimxu
i7-4770がi7-3770の1.5-3倍速い計測が出て狼狽している。

431 :Socket774:2013/09/03(火) 10:35:36.43 ID:kZuQQriw
ソース
http://img.kakaku.com/images/magazinem/org/kakaku/i20130612/pcser38_graph12l.jpg

432 :Socket774:2013/09/03(火) 10:43:16.62 ID:90Z9fASQ
>>427
時間がもったいないから開発はハイスペック機で行う。
どうせテスト機は環境を変えて何台か用意しなければならないし、その中には旧型の低スペック機も含まれるからそこで性能評価も行う。
そういう基本ができてないからマヌケな戯言が飛び出す。

433 :Socket774:2013/09/03(火) 10:51:29.07 ID:iln/3y1v
>427はないわー。
開発時点でプアなハードを選ぶ理由はない。
本当なら変な会社だし、嘘ならなぜこんな掲示板で嘘ついたのか不思議だし、
わけのわからない書き込みするなよ。

434 :Socket774:2013/09/03(火) 11:58:59.94 ID:Po0Psfkz
ロースペック機で開発しても
ハイスペック機でのテストを省略できるわけじゃないしな

435 :Socket774:2013/09/03(火) 12:10:16.55 ID:TuDb1bqZ
処理時間の見積もりができず平気でO(N^2)のロジックとか書いちゃうプログラマに、
ミニマムスペックのマシンを与えて、
実際に動かして問題ないか自分の目で確認させるようにしておく、というのは
そんなに不思議な話ではない。
上級プログラマではマシン性能と生産性は比例するが、下に行くにつれて相関が薄れていく。

436 :Socket774:2013/09/03(火) 12:16:29.04 ID:8Qe/duC2
むかしDTMで音楽作るのに安物スピーカー使うってプロが居たな
良いスピーカーだとよく聞こえて、いい出来だと勘違いしてしまうんだと

437 :Socket774:2013/09/03(火) 12:23:45.39 ID:J/JOYiKQ
>>435
O記法はもともと定数倍を無視するから
マシンスペックでどうこうするという発想がそもそも頭おかしい
重いWebサイトを作らないために音響カプラが重要とか言い始めるようなもの

438 :Socket774:2013/09/03(火) 12:34:34.76 ID:ZLxYEVZ7
なぜ発生するのかも分からないパフォーマンス問題のために最初からコストを払う必要があるのか
後工程で分析してフィードバックすればいい話だろ

439 :Socket774:2013/09/03(火) 12:48:04.33 ID:vHDkq/I5
いるだけで害になるプログラマが多いからね
そいつらを全員首にすればいくつかの問題を覗いて色々解決する

440 :Socket774:2013/09/03(火) 12:48:23.25 ID:7I6CXD19
>>436
業務用スペックで音を作ると、
安物で鳴らすと音割れまくりとか小さな音色が聞こえないってなことがふつうに起こるので、
最終チェックにミニコンポを使うってのはよく聞く。

441 :Socket774:2013/09/03(火) 13:35:01.64 ID:ECW6mjCP
>>439
なかなかそうもいかなくて
あれこれ知恵を絞るのよ

442 :Socket774:2013/09/03(火) 13:40:51.96 ID:z4/HQcx5
>>441
大半は適切な命令を与えてやれさえすれば頭数として使えるのに、司令官がバカで機能してないことが多いな。
オールラウンドプレイヤーは稀だがある狭い分野に限れば平均より優秀な人材は結構多いのに。

443 :Socket774:2013/09/03(火) 14:00:38.95 ID:vepaWGVQ
つまりプログラマを殴れって言ってる管理者も殴らないとダメなのね

444 :Socket774:2013/09/03(火) 14:38:03.62 ID:wHLvz/Tc
MSがNokiaを約7,000億円で買収
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20130903_613775.html

445 :Socket774:2013/09/03(火) 14:54:01.60 ID:8Qe/duC2
純正windows phoneか

446 :Socket774:2013/09/03(火) 14:55:50.47 ID:IUBrGPio
今更WPなんぞムリだろ…
オワコンすぎる…

447 :Socket774:2013/09/03(火) 14:59:23.55 ID:uzLk5Hu3
日本の学校は即戦力はおろか基礎教養すら教えない。
理系大卒でソフトウェアに関わろうとする人間が二進数はおろかブール代数も知らないとか、専門学校を出てOfficeも使えないとかどういうことなのか。
コンパイラの出す何個かの英単語を羅列しただけのエラーメッセージも読もうとしないとか有り得ないだろ。
もうOJTとかやってる余裕は9nineだよ。
まずは学校関係者を入れ替えないとダメだな。

448 :Socket774:2013/09/03(火) 15:04:07.50 ID:qVRqoRFk
既に日本はオワコン

449 :Socket774:2013/09/03(火) 15:04:14.15 ID:BJYlMOox
40代だけど子供のころからMXSとかベーシックで鍛えられてるぜい

450 :Socket774:2013/09/03(火) 15:14:18.32 ID:zmzl2Mzm
x86アプリが動くwimdows8phoneならまだ勝ち目はありそうだが・・・

451 :Socket774:2013/09/03(火) 15:16:47.29 ID:BJYlMOox
これはアップルの後追い

452 :Socket774:2013/09/03(火) 15:30:15.30 ID:OzBCW7J6
結局ゆとり教育の弊害か

453 :Socket774:2013/09/03(火) 15:35:01.56 ID:uR7gu1Ia
>>450
WMを忘れたのか

454 :Socket774:2013/09/03(火) 15:47:49.02 ID:RJQ6nEzC
>>430>>431
AMDに負けてるってことはGPUも含んだベンチなんじゃないか

455 :Socket774:2013/09/03(火) 16:16:22.27 ID:Fkps0myI
ゲームのベンチでしょ。
シングルの性能の差があっても、使用用途で良し悪し分かれる良い例だな

456 :Socket774:2013/09/03(火) 17:08:47.99 ID:8Qe/duC2
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=9895542&postcount=336

baytrailのスライド一覧

457 :Socket774:2013/09/03(火) 18:51:39.49 ID:aEARecu6
サーバ向けじゃなく、個人向けのIvy-Eは、
はたしてグリスかはんだかどっちになるんだろ?

Ivy-Eがはんだなら、オーバークロッカーやコアゲーマーがみんなIvy-E使う出すかも

458 :Socket774:2013/09/03(火) 19:39:24.59 ID:zmzl2Mzm
atom3770の価格が気になるなぁ

459 :Socket774:2013/09/03(火) 21:16:08.01 ID:Kzw0npIw
>>447
ナイン、の変換がw

460 :Socket774:2013/09/03(火) 21:17:15.17 ID:Kzw0npIw
>>453
WMの敗因が、あれだと思ったんだろうな

461 :Socket774:2013/09/04(水) 00:07:12.73 ID:A0guvoE4
>>449
そうだ、MSXスマフォを出せばいいんだ!

462 :Socket774:2013/09/04(水) 00:30:29.00 ID:QuuRKGLp
>>457
Intelにとってはわざわざ別工程に分離するほどの数量じゃないだろう

463 :Socket774:2013/09/04(水) 00:58:33.31 ID:rL9y4WWJ
>>458
リテールには出ないでしょ

464 :Socket774:2013/09/04(水) 01:07:45.45 ID:7OEW8262
Haswell-Eの8コアは
・1000ドルの上
・990ドル(~960X)
・555ドル(~930K)
・来ない
どれだと思う?

465 :Socket774:2013/09/04(水) 02:52:59.59 ID:rTOGKhWJ
来ない

466 :Socket774:2013/09/04(水) 08:02:47.42 ID:IeDg7Fnr
Haswell-Eがきたとして、統合電圧レギュレータは採用されない可能性はあるな

467 :Socket774:2013/09/04(水) 10:05:26.57 ID:YDaGn/h9
なぜに?

468 :Socket774:2013/09/04(水) 13:49:55.00 ID:dt4txbSX
4771ってなんぞ

469 :Socket774:2013/09/04(水) 13:55:49.18 ID:NO1WQG+/
アホ乙

470 :Socket774:2013/09/04(水) 15:07:12.17 ID:Z812M10B
IntelがHaswellの設計詳細をHot Chipsで発表
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20130904_613951.html

471 :Socket774:2013/09/04(水) 17:51:45.31 ID:YX4Ubm53
タグの容量が2-4MBとすると、ラインサイズは128Bかね

472 :Socket774:2013/09/04(水) 18:43:17.03 ID:HZu3LX0e
>しかし、カンファレンス直前になり、IntelはBay Trailを取り下げ、Haswellと、Clover Trail+の
>説明だけを行なった。Bay Trailの技術的な詳細の公開は持ち越されてしまった。

やる気ねーな、おい

473 :Socket774:2013/09/04(水) 20:07:28.43 ID:YX4Ubm53
IDFまでネタばらししたくなかったんだろうな

474 :Socket774:2013/09/04(水) 20:10:50.77 ID:ByxCXVye
GT3eのL4キャッシュって64MBとか128MBとからしいけど
メインメモリ無しでOS動かしたりできるのかな?

Windows XPは8MHzのCPUと20MBのメモリで動作可能みたいだし
http://gigazine.net/news/20070226_xpmini/

475 :Socket774:2013/09/04(水) 20:20:35.75 ID:8HXZ0ha0
メモリじゃなくてキャッシュだから

476 :Socket774:2013/09/04(水) 20:23:06.59 ID:ByxCXVye
>>474
一緒じゃないの?
メインメモリ=L5キャッシュってことじゃないの?
根本的な間違いしてたらごめんなさい

477 :Socket774:2013/09/04(水) 20:23:42.59 ID:ByxCXVye
アンカ間違えた
>>475
一緒じゃないの?
メインメモリ=L5キャッシュってことじゃないの?
根本的な間違いしてたらごめんなさい

478 :Socket774:2013/09/04(水) 20:32:10.32 ID:Qes45wYt
低脳はこの世に不要
今すぐ全頭殺処分しろ

479 :Socket774:2013/09/04(水) 20:38:46.46 ID:8YurjZVU
開発マシンはリッチなことに越したことはない。
ターゲットマシンの想定性能は低い方に合わせると多くの人が幸せになる。
新命令を使いたいなら,64bitネイティブに逝きたいなら話は変わるけど。

480 :Socket774:2013/09/04(水) 20:47:18.51 ID:QMRTCr1v
>>475
記事嫁

481 :Socket774:2013/09/04(水) 23:08:28.26 ID:FdB0YJBz
>>478
マテ, 早まるなw

482 :Socket774:2013/09/05(木) 02:39:33.84 ID:1KMAgMHT
WindowsXPは、まともに使うなら、最低でも英語版ならメモリ96M、日本語版ならメモリ128M必要だな

483 :Socket774:2013/09/05(木) 02:54:56.83 ID:P7gdN9qK
AVX-512はSkylakeに入ると中の人が公言
https://bugzilla.redhat.com/show_bug.cgi?id=1003612

484 :Socket774:2013/09/05(木) 04:24:20.98 ID:P7gdN9qK
サーバ向けSilvermontがいつの間にか発表されてた
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20130905_614086.html

8コアでこのTDPはなかなかインパクトがあるな

485 :Socket774:2013/09/05(木) 04:52:15.31 ID:P7gdN9qK
Z3770のCinebenchスコア
http://www.anandtech.com/show/7263/intel-teases-baytrail-performance-with-atom-z3770-cinebench-score

手抜きのfpでもTDP数倍のKabini(Jaguar x4)と同じぐらいのスコアが出るのか...

486 :Socket774:2013/09/05(木) 05:04:25.58 ID:P7gdN9qK
BayTrailのお値段、タブレット向けは$10から、ラップトップ向けは$20からとの噂
http://www.valuewalk.com/2013/09/intel-vs-arm-next-phase/

487 :Socket774:2013/09/05(木) 05:26:51.04 ID:vnVPtQSQ
>>485
Z3770のTDPっていくつ?

488 :Socket774:2013/09/05(木) 06:15:48.80 ID:zklcswGn
>>485
4コアでHaswellの1コアにも満たないのか・・・

Silvermont 4Core 1.47GHz〜2.00GHz 1.47pt SDP2W TDP09W?
Silvermont 8Core 2.40GHz〜2.60GHz 3.80pt SDP?? TDP20W
Haswell .1Core 3.50GHz〜3.90GHz 1.77pt
C2DE8400 .2Core 3.00GHz 1.95pt

まぁ周波数と消費電力考えれば妥当なところか
Core 2 Duo E6600ぐらいのものがSDP2W出てくる時代か

489 :Socket774:2013/09/05(木) 06:25:27.61 ID:N+LYEoVm
8スレッドSMTだったりするとキャラが立つと思うのだが
8コアで20Wといわれても今一つ何に使うのかわからん。
Haswellではだめなのか? 価格が肝か?

490 :Socket774:2013/09/05(木) 06:35:51.71 ID:o2e5cyvC
リクエストの多い鯖。データベースはXeonだが、リクエストの数をこなすには良いそうな。

491 :Socket774:2013/09/05(木) 06:44:36.66 ID:Yqci+tk2
WEB鯖はそうだよな。

492 :Socket774:2013/09/05(木) 06:49:45.84 ID:MEyYMhFX
>>488
Z3770のTDP9Wってのはどこから?てかさすがにありえないでしょ。
以前のスライドでは3W以下とあったのにそれじゃいきなりAtomDシリーズ並みの飛躍だし。

493 :Socket774:2013/09/05(木) 06:58:28.12 ID:zklcswGn
?つけてるのがみえんのか

494 :Socket774:2013/09/05(木) 06:59:58.06 ID:vnVPtQSQ
>>492
それTDPじゃなくてSDP値じゃないの

495 :Socket774:2013/09/05(木) 07:04:25.92 ID:o2e5cyvC
>>491
そうそう!

496 :Socket774:2013/09/05(木) 07:07:11.63 ID:vnVPtQSQ
>>492
以前の写真ってこれの事?SDPが2Wだね
http://i.imgur.com/J5ySOZC.png

非常にややこしい話なのだが、同じ熱設計でも、TDPとSDPは全く違った意味合いを持っている。
TDPというのは、いってみればワーストケースであり、プロセッサに常に負荷がかかっているような状況において発生する消費電力のことを意味している。
OEMメーカーはTDPで規定さている電力をプロセッサが消費している時に発生する熱量に対応できるようにシステムを設計する必要がある。

これに対して、SDPはScenario Design Powerという言葉からもわかるように、特定のシナリオにおける消費電力となる。
例えば、タブレットなどではプロセッサがフルに使われることはあまりないし、プロセッサがフルパワーで動く事へのニーズも多くない。
SDPでは、最初からプロセッサの動作稼働保障温度(Tj max)をTDPに比べて下げ、クロック周波数などを控えめな設定で動かすことで、
ピーク時の消費電力を抑え、OEMメーカーがさらに熱設計を簡素化できることを目的とする。つまり、動作稼働保障温度が異なるというのが、cTDPの下限との大きな違いとなる。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/20121212_578240.html

497 :Socket774:2013/09/05(木) 07:31:26.27 ID:MEyYMhFX
>>493
いや普通まったく何のあてもないなら「?」付きの数値すら書けないでしょ。
って、ホントに何もあてなく9Wが出てきたの!?

>>496
それでなくこっちのやつ
TDP≦3
http://cdn3.wccftech.com/wp-content/uploads/2013/08/intel_atom_valleyview_baytrail_4.jpg

498 :Socket774:2013/09/05(木) 07:37:28.22 ID:MEyYMhFX
ここでちらっとTDP3.5W以下と言っているようだけど、これが妥当なところじゃないかな。-MシリーズのTDP:SDPから考えても。
http://www.ozeros.com/2013/07/especificaciones-de-los-nuevos-atom-celeron-y-pentium-bay-trail/

499 :Socket774:2013/09/05(木) 09:39:27.03 ID:7e8I9gUK
ARMってSilvermontより、遥かに遅いよな
そう考えるとARMって本当に糞なんだな
Haswellの20分の1の性能もない気がするわ

500 :Socket774:2013/09/05(木) 09:52:08.88 ID:WkQCY/to
性能求めるおまえみたいな層はマイノリティなの

501 :Socket774:2013/09/05(木) 09:55:11.81 ID:Ee4r4pZ6
クロックあたりは同じくらいないかね

502 :Socket774:2013/09/05(木) 10:10:14.85 ID:Ee4r4pZ6
http://s14.directupload.net/images/130828/btpg347l.png

1.19/1.9=0.6263
1.53/2.4=0.6375

503 :Socket774:2013/09/05(木) 12:09:17.01 ID:rTn2dQH7
Iris Proすげーな(棒
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/614/066/07.jpg

504 :Socket774:2013/09/05(木) 12:15:19.59 ID:xk/OSv14
eDRAMとPCHの統合はよ!!

505 :Socket774:2013/09/05(木) 12:29:09.43 ID:908K2Xpm
Haswell世代の統合型グラフィックス機能最上位モデル「Iris Pro Graphics 5200」をG-TuneノートPCで(ちょっと)試してみた
http://www.4gamer.net/games/132/G013298/20130904090/

506 :Socket774:2013/09/05(木) 13:08:34.07 ID:hox+e4zW
実ゲームだと悲惨なのは相変わらずだな
そろそろ何とかしろよ

507 :Socket774:2013/09/05(木) 13:15:10.23 ID:Ee4r4pZ6
固定機能増やせばいいよ

508 :Socket774:2013/09/05(木) 13:20:22.56 ID:N+LYEoVm
Haswellでgccのコンパイルとかリンクってどれくらい速くなる?

509 :Socket774:2013/09/05(木) 13:22:52.19 ID:ZZgiD4zu
試作機だからシングルチャンネルメモリとか謎状態になってるな
anandのスコアよりやや低いのはそのせいかも
筐体の違いとかもありそうだが

510 :Socket774:2013/09/05(木) 14:21:01.07 ID:eD34Z88n
ARMが本気出せば一度充電すれば一月ゲームをしても大丈夫なバッテリーを開発できるはずだ。

511 :Socket774:2013/09/05(木) 15:04:19.39 ID:2cofQGln
>>501>>502
ARMより微細化が進んでるからクロック上げれるんだよ

512 :Socket774:2013/09/05(木) 15:39:14.40 ID:1KMAgMHT
インテルはハイパフォーマンスデスクトップCPUのダイの多くをGPUに割くのをやめろよ
iGPUなんてSandy時代の性能のままでいいよ
iGPUは、オフィス・web・動画・ソリティアができれば問題ない
もっとCPUにダイを使え

513 :Socket774:2013/09/05(木) 15:44:33.45 ID:2cofQGln
もうダイの半分くらいGPUなんだっけ
GPUに半額払ってると思うと嫌だな

514 :Socket774:2013/09/05(木) 15:54:48.52 ID:d6UcoLif
俺は、そうでもないw

515 :Socket774:2013/09/05(木) 15:58:18.12 ID:lvvyD1kd
あれオマケなんで。

516 :Socket774:2013/09/05(木) 16:07:27.58 ID:D9qQoFxB
パピコをふたりで分けてる気分

517 :Socket774:2013/09/05(木) 16:12:47.81 ID:hox+e4zW
Atom C2738 8コア/2.4GHz/20W

これいいなあ、mini-itxの白箱流れないかな

518 :Socket774:2013/09/05(木) 16:38:15.72 ID:ZZgiD4zu
Centertonの時みたいにSupermicroあたりがマザー出しそう

519 :Socket774:2013/09/05(木) 17:01:00.21 ID:MEyYMhFX
IFAでIntelは日本時間午後9時から何かやるらしい

520 :Socket774:2013/09/05(木) 17:45:18.20 ID:MEyYMhFX
Slideshow: Intel Beats ARM Servers
http://www.eetimes.com/document.asp?doc_id=1319378&

521 :Socket774:2013/09/05(木) 18:03:54.89 ID:rTn2dQH7
ARMのサーバー進出を阻まなきゃいかんというのはわかるけど
そんなに本気を出さなくてもいい市場のような

サーバー向けにチューンナップされた新しいAtom「C2000シリーズ」
http://cloud.watch.impress.co.jp/docs/column/virtual/20130905_614069.html
>現在のマイクロサーバーの用途としては、単純で、
>比較的軽い処理を行うWebのフロントサーバー、
>ビッグデータの解析を行うHadoopサーバーなどに利用されている。
>このため、マイクロサーバーはニッチなサーバーとして、
>一般的にはならないのではと分析しているアナリストもいる。

522 :Socket774:2013/09/05(木) 18:23:45.05 ID:MEyYMhFX
>>521
スマホタブレットではその態度で後手後手の戦力増強に迫られる自体に陥ったわけで、
いきなりピシャっと止めておくのが結局一番楽だと思うよ。

523 :Socket774:2013/09/05(木) 19:19:18.90 ID:N9osmI59
NASとか家庭内サーバには向かないんかね

524 :Socket774:2013/09/05(木) 19:26:50.80 ID:dWCLvwkw
Web閲覧するだけとかNASには持って来いに思えるけどオンボードのマザーが一体いくらするのだろうか
そもそも出るのか

525 :Socket774:2013/09/05(木) 20:57:08.61 ID:7e8I9gUK
Silvermontの性能の高さより、ArmのゴミさをアピールしていくIntel様
しかし、こんな性能低く解像度も画面も小さいスマホを必死に使ってるとか惨めすぎるな

526 :Socket774:2013/09/05(木) 20:59:37.47 ID:hox+e4zW
携帯機器への流れは、もう時流と言ってもいいレベルだし
いち企業、いち業界が止められる規模じゃないだろう、ここは素直に相乗りする方が賢明だと思うけどねえ
儲けはだいぶ減るだろうがしょうがない

527 :Socket774:2013/09/05(木) 21:29:52.62 ID:ZZgiD4zu
>>521
ワットパフォーマンスの向上が
スマホからHPCまで全領域で命運を分けるという基本的な発想からすると
むしろサーバアーキテクチャのレベルでもヘテロジニアス化が起きるのは
自然な話なので

Xeonが主力商品のまま、場所によってはAtomやらPhiやらを使う流れが進んでいくだろう

528 :Socket774:2013/09/05(木) 21:36:28.40 ID:rTn2dQH7
>サーバアーキテクチャのレベルでもヘテロジニアス化が起きる

の意味がわからん

529 :Socket774:2013/09/05(木) 21:47:10.17 ID:KZKTE2R7
もう相当iGPUがキャッシュ機構含めて密接になってきたんだから、
そろそろシェーダをCPUのSIMDで済ます構造になっても良いんじゃなかろうか、AVX-512で

530 :Socket774:2013/09/05(木) 22:04:26.41 ID:xk/OSv14
skylakeはそうなりそうな気がす

531 :Socket774:2013/09/05(木) 22:10:06.51 ID:ZZgiD4zu
>>528
あ〜意味不明だ。今でこそXeom E3を並べるような構成を使ってる所も多いだろうけど、
今後はフロントエンドがAtomを使うケースは増えるだろうっていう話
直列化が混ざる部分がほとんどないなら、シングルスレッド性能の重要性は小さい

そういえば、GoogleとかFacebookぐらいのWeb系巨大企業だと、十分な収益があるから
特化したプロセッサを設計するという噂が絶えないが……
Atomで満足できるなら今までどおりIntel製を買うんだろうな

532 :Socket774:2013/09/05(木) 22:10:10.53 ID:KZKTE2R7
ただ問題なのは、グラフィックスパイプラインにおいてはシェーダと固定ユニットをデータが
何度も行き来する事になるので、(リング)バスのパフォーマンスを強化しないといけない
もしくはCPUコアごとにGPU固定ユニットを分散配置する、という考え方もあったり

533 :Socket774:2013/09/05(木) 22:10:27.01 ID:0lF/BlA/
>>503
いい性能はしてると思うな
ただIris5200proは無理にノート用Core i 7の4コアのハイエンドコアじゃ盲腸だな
i 5の2コア(4スレッド)あたりで乗せてくれた方がバランスがいい
ハイエンドならdGPUにする方が賢明だしな

534 :Socket774:2013/09/05(木) 22:32:16.59 ID:rTn2dQH7
世界的な覇権を握る米国の有力なWEBサービス屋の間では
マイクロサーバブームが巻き起こるだろうけど、全世界的には5年後でも
サーバ売り上げ全体の2%とか3%くらいと予想してる

日本に関して言えば長らく保守的だったSI屋が、ここ最近はまず第一に
VMware ESX導入を提案するようになって、仮想化案件の比率が急上昇中

そんなわけで強力なプロセッサと大容量メモリが載せられるサーバが求められてる


国内サーバ市場、出荷台数は5四半期連続のマイナス成長 - IDC Japan調査
http://news.mynavi.jp/news/2013/09/05/036/
>サーバー仮想化の広がりにより、サーバーのメモリーや
>ハードディスクの搭載量が増加し、平均単価を押し上げた。
>今期は、x86サーバーの平均単価上昇により、x86サーバーの
>出荷台数はマイナス成長でしたが、出荷額はプラス成長となっている。

535 :Socket774:2013/09/05(木) 22:49:31.77 ID:KZKTE2R7
Hyper-V Serverがんがれ

536 :Socket774:2013/09/05(木) 22:56:28.39 ID:KXenBsFo
この状況でARMサーバーに進出するAMD(笑)

537 :Socket774:2013/09/05(木) 22:56:49.71 ID:ZZgiD4zu
KVMで

538 :Socket774:2013/09/06(金) 00:40:09.64 ID:7dTcMJbV
IBMがPOWER8搭載スマホをリリースしてくれば一気に勢力地図が変わりそうなもんだが。

539 :Socket774:2013/09/06(金) 00:43:52.08 ID:nGKTfx1/
電源はディーゼル発電機か何かですか

540 :Socket774:2013/09/06(金) 00:44:28.47 ID:lWg4bicm
バッテリ2分くらいしかもたなそうだな

541 :Socket774:2013/09/06(金) 00:57:25.04 ID:gwRQw4zG
ワロタw
見てみたいw

542 :Socket774:2013/09/06(金) 01:04:19.81 ID:gQTJDvTK
Intelががんがれば、PC-AT互換機が1W以下で駆動できてしまう事が証明されてしまったからなぁ
MSはどうhaltするか、しか工夫のしようがない

543 :Socket774:2013/09/06(金) 01:43:50.69 ID:YJEZU0t1
それいいな。スマホにも
IBM品質を持ち込んで欲しい。

544 :Socket774:2013/09/06(金) 01:51:12.62 ID:PaKtqa7B
自作板だとIBMに幻想抱いてるのが多いのか?

545 :Socket774:2013/09/06(金) 04:05:06.46 ID:tqWU5s/K
自作おじいちゃんにとってIBMはヴェルタースオリジナルみたいなもんだからね

546 :Socket774:2013/09/06(金) 05:33:36.92 ID:3LOfqNgZ
ww

547 :Socket774:2013/09/06(金) 07:49:48.97 ID:YWqB6OEB
まぁ互換ではないオリジナルPCだからな。

>>542
てかソフトからじゃ最適化とそれしか無いぢゃん…。

548 :Socket774:2013/09/06(金) 08:41:19.13 ID:8WvnFEW/
まあPowerには低消費電力の系列もあるからそっちにPower8展開が反映されるかもね。

549 :Socket774:2013/09/06(金) 10:52:56.29 ID:jl2ISPyc
去年ぐらいにNVIDIAのジェンスンが

「INTELはARM等、他社製も製造するファウンドリビジネスを展開すべきだ」

と言ってて嘲笑を買ってたけど結局現実になりそうだね
こうなることがわかってたから先にコミットしたんだろうけど
相当先見の明があるよジェンスン
あの時は気が狂ったとしか思わなかった

550 :Socket774:2013/09/06(金) 11:26:52.36 ID:KdU6h9vA
現実はまたIntel1強になりつつあるけど
>>549は平行世界から来たんだろうか

551 :Socket774:2013/09/06(金) 11:40:24.13 ID:ZSWxom01
単に日本語に似た何か他の言語を話しているだけの人でしょ

一見普通に意味が通じるから勘違いしてしまいそうになるけど
少なくとも彼が言う「コミット」の意味は世間一般での意味と
異なることは間違いない

552 :Socket774:2013/09/06(金) 11:41:22.92 ID:jl2ISPyc
少なくとも今回のBayTrail-Tが商業ベースで
従来のatomと大差ない存在感しか示せなければ
自社ファブでARMの製造は十分あると思うよ
最初は他社の委託とかいって少しずつ受け入れ
その内ライセンス買って製造とかね。

553 :Socket774:2013/09/06(金) 11:43:59.02 ID:j2SJuNtJ
PCが売れなくなってるからなぁ

554 :Socket774:2013/09/06(金) 11:50:15.15 ID:RnxBqTZc
妄想が盛り上がって勝手に確信しだすパターンですな

555 :Socket774:2013/09/06(金) 11:54:51.34 ID:jl2ISPyc
いやあ、別に妄想じゃないでしょ
今回駄目なら、SOCではもうQualcommと戦えないと思うよ

556 :Socket774:2013/09/06(金) 11:59:49.13 ID:tqWU5s/K
NVIDIAが詰みかけてるからIntelは余裕だよ

557 :Socket774:2013/09/06(金) 12:02:30.39 ID:gr1SpdF3
仮定の話なのか予測の話なのか

558 :Socket774:2013/09/06(金) 12:06:37.29 ID:j2SJuNtJ
今年は事実上Qualcomm一強で
ようやくnvのtegra4が採用され始めた
surface2もtegra4のようだ

intelは・・

559 :Socket774:2013/09/06(金) 12:09:34.35 ID:YA1umsxq
Surface2 RT? あるのか? 作るのか? アンビリーバボー

560 :Socket774:2013/09/06(金) 12:10:39.75 ID:ZSWxom01
surface(笑

561 :Socket774:2013/09/06(金) 12:11:39.89 ID:MI23LeLI
Samsungのようにintel自身がintelCPUスマホ出せばいいのに

562 :Socket774:2013/09/06(金) 12:14:34.54 ID:jl2ISPyc
そそ、しょせんINTELは従来型のx86ビジネスにしか執着しないからな
BayTrail-Tを使っての囲い込みに失敗すれば、
これ以上SOC市場にx86を何が何でもゴリ押ししようとは思わんだろ
ここが最終線

だが流れはどう考えたもスマホ・タブレット
シェア喰われて空いたファブのラインにARM流すってのは
もう確定と言い切っていい位

563 :Socket774:2013/09/06(金) 12:22:33.52 ID:RnxBqTZc
>>555
先見の明とかジェンスンの言たことが当たったかのように勝手にしちゃってるだろ。
22nmAtomはメーカーの評価良くIntelはむしろ反転攻勢ムード。
べつに今ネガティブな展開予想を確信する状況にないし。
先のことを言うならTegraが軌道にのらないNvidiaや後追いばかりのAppleをもっと心配したほうがいい。

564 :Socket774:2013/09/06(金) 12:32:38.13 ID:E8T5NjvC
Intelが史上最大のミスジャッジ
半導体3強の主戦場はファウンダリ
http://yunogami.net/_src/sc1166/ej1394n78c8e8d86.pdf

565 :Socket774:2013/09/06(金) 12:35:32.81 ID:lU+JL67v
また全大文字INTEL君か
●流出で懲りずに今日も信心の赴くままにやってるのか

566 :Socket774:2013/09/06(金) 12:37:51.00 ID:SHv3T4SV
反転できねえってw
こんだけARMでの開発の裾野が広がってしまってはintelといえどひっくり返すのは不可能なレベル
かといって指くわえて見とくのも勿体無いから
クアルコムのようにライセンス購入して開発製造売り込みするのがベストな選択なのはわかってる。
intelの製造技術、品質があればシェアを大きく巻き返せる、intelfabならその後何世代もアドバテージを保つ事が出来るでしょう。
内外共にそんなことはわかってるんだが
後はメンツとプライドの問題

567 :Socket774:2013/09/06(金) 12:38:55.03 ID:E8T5NjvC
時価総額比較 (9月3日時点)
17.967兆円 AT&T
15.803兆円 Vodafon
13.558兆円 Verizon Communications
11.370兆円 Qualcomm
10.95兆円 Intel
7.720兆円 ソフトバンク
7.027兆円 NTTドコモ
4.449兆円 KDDI
2.635兆円 Sprint

568 :Socket774:2013/09/06(金) 12:44:09.16 ID:RnxBqTZc
>>566
別に不可能レベルには見えない。
現にIntelのAndroid端末は出始めていて特にx86だからといって混乱しているわけでもない。

569 :Socket774:2013/09/06(金) 12:50:12.11 ID:j2SJuNtJ
数が少なく使ってるユーザーが居ないからじゃねーの

570 :Socket774:2013/09/06(金) 12:59:10.23 ID:SHv3T4SV
まあともかくだ
こういった業界の流れな以上
ここでのARMの話はもうスレ違いじゃないってこと。
intelの次世代cpuはARMかもしれないんだからねw わりとまじでw

571 :Socket774:2013/09/06(金) 13:01:33.21 ID:RnxBqTZc
>>569
そんなに売れてないわけじゃない。ASUSはさらにIntelAndroidのラインナップ増やして来るしね。

ASUSの「Fonepad ME371MG」、通話もできるSIMフリーAndroidタブレットが人気上昇中!ライバルはGoogleの「Nexus 7」
http://www.excite.co.jp/News/product/20130509/Kakakucom_daily_1046.html

>>54のとおり互換性はかなり高い。

572 :Socket774:2013/09/06(金) 13:04:40.65 ID:gr1SpdF3
Atomに開発チームを二つ使ってる以上は
ISAとしてARMを採用したプロセッサの新規開発はまずあり得ないし、
IP買ってくる可能性は否定しないけど、Cortexシリーズの話をここでされても困るし

結局あんまり意味のある話にならない

573 :Socket774:2013/09/06(金) 13:12:48.30 ID:ZSWxom01
そもそもアホは理解していないようだが
機器ベンダーがQualcom SOCを採用しているのは
ARMコアだからではない
Qualcomだから採用しているのだ

574 :Socket774:2013/09/06(金) 13:14:22.24 ID:ZSWxom01
訂正:Qualcomm

575 :Socket774:2013/09/06(金) 13:16:49.27 ID:jl2ISPyc
>>573
それってどういうこと?

576 :Socket774:2013/09/06(金) 13:18:09.61 ID:PaKtqa7B
スマホ市場じゃCortexが消えかけてるしなw

577 :Socket774:2013/09/06(金) 13:27:45.34 ID:KdU6h9vA
>>575
無線技術だろ
こういう最低限の知識すらないってことは
フューチャー先生とは別人かね

578 :Socket774:2013/09/06(金) 13:29:38.82 ID:E8T5NjvC
LTE先進国におけるスマホ向けベースバンドチップセットや
ベースバンド統合アプリケーションプロセッサ市場では
2014年以降Qualcomm以外のベンダは退場させられる運命

キーワードは「キャリアアグリケーション」

579 :Socket774:2013/09/06(金) 13:30:04.21 ID:484tHINH
クアルコムのスマホ用チップセット・開発機材・ソフトウェア・開発支援サービスを購入すれば、
きわめて短期間で最新スマホの開発が終わるから、クアルコムがよく売れてるのもあるよ

世界各国のいろんな国の規制や通信会社を調べて、それに対応した携帯を作るのはすごく大変
それをクアルコムからチップセットと開発系のサービス購入すれば、
かなり迅速に世界中の国の規制に適合して世界中のキャリアに対応したスマホがすぐに作れる

580 :Socket774:2013/09/06(金) 13:32:52.76 ID:yqI+mq1l
>>575
SnapdragonにはLTEモデム入ってるからとかじゃない
設計と消費電力の面だけ見てもこの差は大きいと思うな

581 :Socket774:2013/09/06(金) 13:36:03.13 ID:jl2ISPyc
>>580
ふーん そういうことか

582 :Socket774:2013/09/06(金) 13:48:02.57 ID:j2SJuNtJ
>571
いやぁ
うれてねーじゃん・・

583 :Socket774:2013/09/06(金) 13:57:52.03 ID:RnxBqTZc
Nexsu7みたいなの基準ならそんなに売れるものなんてそうそう無いだろ。
本当に売れなかったら後続だけでなくバリエーションまで増えている説明が付かない。

584 :Socket774:2013/09/06(金) 14:19:21.36 ID:j2SJuNtJ
suefaceもな

585 :Socket774:2013/09/06(金) 14:25:30.28 ID:6vu6daKN
QualcommのLTEモデムは事実上の世界標準なので
これが使えないキャリアが存在しないような状態になっている
Qualcomm以外を採用すると、キャリア網も合わせたフィッティングとか
面倒な作業が振ってる恐れがある

モデムだけQualcommでメインSoCは別メーカーにすると
コスト的に不利(モデムだけのお値段はボッタクリ)なので
しばらくはQualcomm独占状態が崩れなさそう

586 :Socket774:2013/09/06(金) 14:35:32.66 ID:RnxBqTZc
やたらSurface好きらしいから記事拾ってきたよw
Microsoft Surface Pro 2 Specifications Leaked Online
http://www.idigitaltimes.co.uk/articles/496680/20130906/microsoft-surface-pro2-specifications-leaked-online-rumours.htm

VAIO Tap 11の出来を見るとHaswell Yはなかなか凄そうだから
初代Surfase Proよりはかなり良い出来になるんじゃないかな。

587 :Socket774:2013/09/06(金) 14:40:46.73 ID:yqI+mq1l
Atomの話をしてたんだからこの場合はSurface(RT)2の方だと思うんだが

588 :Socket774:2013/09/06(金) 14:44:45.22 ID:RnxBqTZc
知ってるけどねw

589 :Socket774:2013/09/06(金) 15:10:13.38 ID:j2SJuNtJ
そもそもmsはbay trail積んだモノを出すべきなのに
なんで1kg近くするものを出すかなぁ
ファン付きで

http://gfxbench.com/device.jsp?benchmark=gfx27&D=Microsoft+Surface+2&testgroup=system
3D Graphics Performance of Microsoft Surface 2

590 :Socket774:2013/09/06(金) 15:13:08.52 ID:Guipl9MO
MSもだいぶ斜め上に迷走中だし、ハゲマーさんの後任はそうとう無茶なことしないと持ち直す事はできないんじゃないかな

591 :Socket774:2013/09/06(金) 16:11:43.87 ID:RnxBqTZc
米インテルと米MS、垂直統合機「ラック・スケール・アーキテクチャ」の開発で提携
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20130905/502704/?top_tl2

592 :Socket774:2013/09/06(金) 22:25:31.11 ID:RnxBqTZc
[IFA 2013]インテルがBay TrailタブレットやマルチバンドLTEモデムの最新情報を披露
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20130906/503002/

593 :Socket774:2013/09/07(土) 01:34:01.94 ID:aGu1vXpM
>>589
結構謎だよな
bay trailつんだ方が使用する目的としては遥かに理に叶ってる
別にCore iの性能の用途までいらんでしょ

594 :Socket774:2013/09/07(土) 01:40:15.19 ID:qm9RgAtK
タブレットにi5とか、性能とバッテリーのバランスが悪いよね

595 :Socket774:2013/09/07(土) 01:40:27.66 ID:ZUtKz8QA
サーフェスミニとかやらんかね〜。

596 :Socket774:2013/09/07(土) 01:55:10.43 ID:4OZ/79e1
Surface RTを続けるのが大前提なら、BayTrailなんて出したら食い合ってしまう
性能的な上位版としてHaswellを使うのはまあ自然な流れなんだろうなあと……
HaswellならIvyよりは相当良くなるだろうし

597 :Socket774:2013/09/07(土) 02:10:25.85 ID:+1GkEwdM
MSはサーフェスで儲けたいのか、OSの販促なのか、コンセプトモデルなのか
いいとこ取りしようとしている印象を受けるよ、それじゃどれもうまくいかないような

598 :Socket774:2013/09/07(土) 02:15:02.28 ID:ZUtKz8QA
前作サーフェスは自分が策定した仕様を満たしてなかったからな。
無理やり出したんだろうけど、今度はどうなるやら。

599 :Socket774:2013/09/07(土) 02:39:48.63 ID:l0tGN/iF
>タブレットにi5とか、性能とバッテリーのバランスが悪いよね
果たしてそうだろうか? ダイサイズによるコスト問題は確かに残るが、idle時のシステム全体の消費電力が
0Wに限りなく近づき、かつVTレギュレータ統合によりC0とC3-C7の移行が高速に実行できるようになった事で、
電力問題に関しては条件がAtom系とほぼ同じになってしまったのでは
低クロック低電圧はもとより、OSと連携してCPU使用率いじってTDPを1W以下にできる

600 :Socket774:2013/09/07(土) 02:49:20.97 ID:yipHQq/H
まあ純粋なアイドル消費電力はそうかもしれんが
パワーゲーティングが効かない状態ではトランジスタ数がだいぶ違うから
やっぱりそれなりの差がつくと思うよ

601 :Socket774:2013/09/07(土) 02:57:39.94 ID:l0tGN/iF
broadwell 1コアSKUとかねーもんだろかな
スマホのシングルスレッド性能に革命を起こせ

602 :Socket774:2013/09/07(土) 03:11:33.39 ID:hjg8Fq4E
Surfaceがi5にこだわるのはWindowsが訴求できるところがそこだけだからじゃないの
VSもAdobeもAutoCADもProToolsも必要ないならWindowsいらないじゃん
現状iOSやAndroidのタブでは一切製作・開発できないからな
形はタブだけど本質はウルトラブックでしょ

603 :Socket774:2013/09/07(土) 04:42:54.44 ID:GhFV61UC
14nmが出てきたらi5が発熱や電力消費でタブレットにちょうどよくなるのかな

604 :Socket774:2013/09/07(土) 05:56:41.95 ID:l0tGN/iF
>パワーゲーティングが効かない状態では
…という問題が、統合VTレギュレータとデバイス割り込みタイミングの一括化によって根源的に解決してしまう
省電力機構の考え方も、低電圧化低クロック化ではなく、高速な時分割でC0とC6C7を行き来する方向になっていく

605 :Socket774:2013/09/07(土) 05:57:28.11 ID:V0J0CzoF
タブレットにファン付けるってこと自体
製品として破綻してるよ
選択肢としてちょっと考えられない

606 :Socket774:2013/09/07(土) 06:24:23.41 ID:GhFV61UC
iPadとかってファンついてないの?

607 :Socket774:2013/09/07(土) 06:30:20.04 ID:Kw6dFeyv
>>599
筐体のサイズ、重さ、駆動時間、ファンの有無
タブレットに重要な部分が同じに出来てないよ。

608 :Socket774:2013/09/07(土) 06:32:46.23 ID:Kw6dFeyv
>>606
iPadも泥タブもAtomのWin8タブももちろんファンなんて付いて無いよ

609 :Socket774:2013/09/07(土) 07:32:28.69 ID:6zMfcde0
>>589
これじゃタッチ操作もできるノートPCとなんら変わりないからな
爆死するのは当然
500gバッテリー8時間レベルにならんと話にならない

610 :Socket774:2013/09/07(土) 07:34:47.85 ID:6zMfcde0
>>593
atomで5万だったらマシだったかもね
タブレットにハイスペックなんて需要ないのにね

611 :Socket774:2013/09/07(土) 07:37:20.84 ID:6zMfcde0
>>599
現実問題バッテリー4時間しかもたないんじゃゴミでしかない
そんなすぐバッテリー切れたらモバイルできない
バッテリー交換もできないクソ仕様だし

612 :Socket774:2013/09/07(土) 08:02:04.91 ID:Xsj79ZcW
そもそもファン付きだと
防水に出来ないからね

613 :Socket774:2013/09/07(土) 11:20:41.90 ID:bwpAR7ug
INTELはGPU捨てたCPU作ってくれよ、AMDのFXシリーズみたいなの
どう考えてもINTELの上位CPU買う層にとって中途半端なGPU性能は不要だろ

614 :Socket774:2013/09/07(土) 11:26:56.66 ID:hOxFig8p
Sandy-EだとかIvy-Eと呼ばれるCPUがちゃんとIntelのラインナップにはあってだな

615 :Socket774:2013/09/07(土) 11:29:01.13 ID:oM2Yjzqr
禿同

AMDが頑張ったら6C12T/3.4Ghz/iGPU無しが49800円で出てくる気がする

616 :Socket774:2013/09/07(土) 11:29:31.22 ID:cE/xajU6
だからこそINTELの上位CPUにはiGPU付いてないやん
君が上位CPUだと勘違いしてる中位CPU以下に付いてるだけだな

617 :Socket774:2013/09/07(土) 13:23:07.88 ID:OmVpU7zw
ま〜たソケット変更かよ・・・

618 :Socket774:2013/09/07(土) 13:24:47.74 ID:ZUtKz8QA
たしかソケットは変わらんよ。この場合は仕様変更だ。

619 :Socket774:2013/09/07(土) 14:04:19.41 ID:bwpAR7ug
>>614
GPU込みで設計したCPUからGPU部分を削っただけのCPUに何の意味があるの?
FXみたいにCPUの性能だけを追い求めたCPUを作れって事だよ

620 :Socket774:2013/09/07(土) 14:04:34.54 ID:B7Tim6bm
「スマホはバッテリーが持たない」
性能よりも根源的なこの問題を解決したところが
最終的に勝つ

621 :Socket774:2013/09/07(土) 14:06:49.76 ID:HPBAaQVj
>>619
FXは最上位の5GHzのやつでも、4770Kより低性能じゃん
ぜんぜんCPU性能追い求められてないじゃん

622 :Socket774:2013/09/07(土) 14:07:45.91 ID:ZUtKz8QA
>>619
モジュール化と申しましてですね。。。
iGPUはきろうと思ったら物理的に切れるんだよ。
それともAMDがFXシリーズのためにカスタム設計してるとでも思った?

623 :Socket774:2013/09/07(土) 14:11:35.81 ID:7bmQYEOm
>>608
Win8タブはFanついてるのもあるぜ
ATOMは大丈夫でもCore系だとほぼダメだろ

624 :Socket774:2013/09/07(土) 14:27:38.47 ID:V7TvQ1Vo
千変万化モジュールコアさ♪ 正義と勇気でパワーラップ♪

625 :Socket774:2013/09/07(土) 14:52:01.91 ID:Kw6dFeyv
>>623
いやいや、Coreのタブにはファンが付いてるからこそ>>608なんだよ。
>>599から読み直せば話の流れがわかる。

626 :Socket774:2013/09/07(土) 15:08:12.40 ID:kIeY0UYL
むしろバス帯域喰いのiGPUを切ることでCPUさんは伸び伸び仕事をできるようになったりするわけだ。

627 :Socket774:2013/09/07(土) 15:31:14.86 ID:YVMwbngV
>>619
は?

628 :Socket774:2013/09/07(土) 15:53:55.29 ID:qM7x4ZZW
>>610
需要はあるだろ
10インチタブにC2D並のCPUと4GBが搭載されれば母艦もそれで十分だから
家用のPCも外出用タブレットもそれで全部一台で済む

629 :Socket774:2013/09/07(土) 16:02:26.47 ID:la51WwS/
そりゃパワーがあることに越したことはないが
バッテリー時間や重さも考慮するとできないわけですよ

630 :Socket774:2013/09/07(土) 16:16:51.64 ID:xuoeZEsv
>>619
いやなに言ってんの。
Eシリーズには6コアとかクアッドチャネルメモリとかGPU付きにはない要素ちゃんとあるじゃん。

631 :Socket774:2013/09/07(土) 16:18:31.78 ID:uGHhHz5J
>>622
FXはL3キャッシュ付きだからAPUとは足回りの設計が違うかと
てかFXは元々Opteronに流用される事前提で作られてるコアだから
Sandy-EやIvy-Eと比べるべきプロセッサだよ

632 :Socket774:2013/09/07(土) 16:24:20.19 ID:KAj3G5vu
でも性能が五割引なんでしょ

633 :Socket774:2013/09/07(土) 16:41:04.62 ID:yipHQq/H
FXも-Eもcore部は下位モデルと同じで、uncore部の設計で差別化してるのは同じでしょ
といってもFXの強化点はコア数とL3、HTリンクぐらいしかないが
-Eはコア数とQPIの他にリングバスを二重化したり、メモコンのチャネルを増やしたり、PCIeのレーンを増やしたりしてるから
FXとAPUの違いよりも大きな違いがある思うけどね

ID:bwpAR7ugが何を言いたいのかさっぱりだ

634 :Socket774:2013/09/07(土) 20:01:04.60 ID:naagjBYy
アムドは低性能・爆熱・不具合満載の三重苦そろった産廃
存在自体害悪なので今すぐ地上から一掃すべき

635 :Socket774:2013/09/07(土) 20:09:17.74 ID:4OZ/79e1
んな極端なこと言われても困るが、
今更iGPUに文句いうのも何だかなあという

636 :Socket774:2013/09/07(土) 20:10:31.07 ID:uA9/rd8w
>>628
流石に母艦の画面が10インチじゃ小さいわ
それにNAS持ってなければ大容量のHDDも欲しいし 

637 :Socket774:2013/09/07(土) 20:38:39.34 ID:BEf6y1KA
>>634
そういえばbaytrailatom対抗のCPUはもう発表されているのかな
デスクトップでは負けてもタブレットCPUで健闘すればまだ生き残れるかも

638 :Socket774:2013/09/07(土) 20:47:57.96 ID:yNhQfbdi
IntelはもうAMDは眼中にないと思われる。
BayTrailはあきらかにARM殺しのために作っているしな。
AMD殺しはCele&Penで十分だと考えているんだろ。
AMDが頑張ってくれないと、IntelがPC向けのCPUに力を入れないから
頑張って欲しいんだけどな。

639 :Socket774:2013/09/07(土) 20:56:24.56 ID:YVMwbngV
AMDはARMでハイエンド作ればいいんじゃね
そっちはライバルいないし

640 :Socket774:2013/09/07(土) 21:05:25.88 ID:yipHQq/H
そっちは現時点で分かっているだけでApplied Micro, Calxeda, Samsung, Broadcom, STMicro... 等とライバル多数なんですが

641 :Socket774:2013/09/07(土) 21:09:02.65 ID:yNhQfbdi
>>639
IntelのFabでAMDのGPUを組み込んだARMを作らせてもらったら
勝てるかもしれないな。

642 :Socket774:2013/09/07(土) 21:14:33.55 ID:gDexaNxY
PC市場の先行きがいまいちだからPC向けには力入れませんわね。

643 :Socket774:2013/09/07(土) 21:33:09.25 ID:kIeY0UYL
Intel社内で言われる「A」は、最近ではARMの通称になっているらしい。

644 :Socket774:2013/09/07(土) 22:34:37.17 ID:ScwqvNz2
とりあえずarmコアのスマホ用プロセッサ作って売って
スマホメーカーと仲良くなって、それからx86に切り替えていけばいいじゃないと思う

645 :Socket774:2013/09/07(土) 22:46:15.61 ID:oMAURyAS
PCの売上が不調続きでメーカー瀕死
自作PC板もそりゃ過疎る訳だ
スマホ・タブレット絶好調で
モバイルではARMが一人勝ち

Intelが潰れることはまず有り得んが
しかし緩やかに衰退していくんだろうな

646 :Socket774:2013/09/07(土) 22:47:42.48 ID:cMsD3HMD
スマホはもう厳しいよな

647 :Socket774:2013/09/07(土) 22:49:44.85 ID:B7Tim6bm
トランスメタの手法でARMにx86のCMS被せても,Core i5相当の性能は楽に叩き出せそう。

648 :Socket774:2013/09/07(土) 22:52:49.31 ID:yNhQfbdi
中華メーカー台頭のスマホメーカーのほうが苦しいだろ。
モトローラ死亡、ノキア死亡、RIM死亡、HTC死亡、LG死亡
日本メーカーはソニー以外死亡・・・
死屍累々たる状況だ。

649 :Socket774:2013/09/07(土) 22:53:48.25 ID:Wb4cn5Gi
民主党は、パナソニックやシャープ、ソニーを潰す気だった?
http://www.youtube.com/watch?v=iG_oaqU0pEM

帰化朝鮮人ばかりが政治家を目指す国?日本
https://www.youtube.com/watch?v=JVhHeMqNPHY

650 :Socket774:2013/09/07(土) 23:51:15.63 ID:2upd0Kdw
SSDとBaytrailで
普通のノートPCも無音ファンレスが主流になって寿命が延びることを期待してた
でもタブレット専用で普通のPCには使われないんだろうな

651 :Socket774:2013/09/08(日) 00:51:51.72 ID:6hIqh9FD
BayTrail-M採用ノートPCはもちろん出るんじゃないの
ファンレスになるかは微妙だけども

652 :Socket774:2013/09/08(日) 01:07:09.37 ID:cwjbHgsb
Baytrailって初代ノート用i7より上?

653 :Socket774:2013/09/08(日) 04:46:24.14 ID:7PxBuDM7
>>650
BaytrailはいままでのAtomのようにノートもマザボも確認されているよ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/20130906_614302.html
http://www.anandtech.com/show/7048/silvermont-to-sell-under-atom-celeron-and-pentium-brands-24ghz-z3770-leaked

TDPが一番低いタブレット向けBaytrail-Tはそれ以外に使われることは期待できない。

654 :Socket774:2013/09/08(日) 07:30:27.95 ID:FEXaYK/j
最近つくづく思う・・・
Northwood の頃とか Core2Duoシリーズが出た頃の方が、もっとワクワクしていたと・・・・・・

655 :Socket774:2013/09/08(日) 07:52:50.66 ID:pYBEA6u1
さすがにその時代と今なら今の方がいいな

656 :Socket774:2013/09/08(日) 08:29:51.84 ID:FEXaYK/j
まぁ、こんな感じだ罠w
http://xwin2.typepad.jp/xwin2weblog/2013/06/intel4corehaswell77.html

657 :Socket774:2013/09/08(日) 08:34:35.20 ID:6yTJsaH4
Haswellちょっ速なんだが
何を間違えているのだろう……

658 :Socket774:2013/09/08(日) 09:01:33.99 ID:6hIqh9FD
まさにブログでやれと

659 :Socket774:2013/09/09(月) 00:06:54.12 ID:RcB7S2PA
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20130909_614543.html

660 :Socket774:2013/09/09(月) 00:27:52.14 ID:fQ1qE7eh
Haswell 1コア 14平方mm
Silvermont 4コア 16平方mm

Haswell 1コアの方がパフォーマンスだけでなくスループットも良かったりしないか?

661 :Socket774:2013/09/09(月) 00:29:07.14 ID:BG3gkS30
理解力 & 知識の無い奴w

662 :Socket774:2013/09/09(月) 00:31:55.78 ID:pgTsn6Jy
>>660
シルバーモントは1/4できるがハスウエルはできない。
下限をみて最低処理をやり続けた場合の電力差は計り知れない。

663 :Socket774:2013/09/09(月) 00:32:38.58 ID:fkojdh3W
一部の図が小さすぎて文字が読めない

664 :Socket774:2013/09/09(月) 01:16:33.39 ID:mE8XOdHB
>>662
Haswell1コア&Silvermont1コアのBIG.littleが最強ということか

665 :Socket774:2013/09/09(月) 01:29:23.03 ID:krwIphnd
なぜ唐突にbigLITTLEが

666 :Socket774:2013/09/09(月) 01:41:00.68 ID:N9HYHXtb
そもそもbig.LITTLEはバッテリー寿命と性能の課題に苦しんだ挙げ句作り出された妥協の産物だろうが
そんなもんSilvermontで駆逐されるわ、ARMがairmontに対抗する答えがそもそも出てるんかいって話
モバイルでの行き詰まりを感じたからこそARMはマイクロサーバーに活路を見いだそうとしてんだろが

667 :Socket774:2013/09/09(月) 02:00:30.92 ID:uSatuI01
Intel様だけが人類の未来を切り開ける唯一神
全人類はIntel様の下に平伏しIntel様だけを崇拝し
Intel様に全てを捧げるべきである

668 :Socket774:2013/09/09(月) 02:04:02.06 ID:XhCisIsw
>>663
PDFの方で見れば?

669 :Socket774:2013/09/09(月) 03:47:27.37 ID:pgTsn6Jy
>>667
競争のない世界なんて・・・。

670 :Socket774:2013/09/09(月) 04:15:55.02 ID:xcXYfsPN
ARMは結構ちょうどいい競争相手じゃんか
AMDのふがいなさと違ってサーバ市場競争くらいのガチ勝負になりそうじゃん?

>>659
確かBonnellって、そこそこ高クロックってのを謳っていた記憶があるのだけど、
果たしてSilvermontはどのくらい回るのか?

671 :Socket774:2013/09/09(月) 06:37:41.92 ID:vSLfi6PY
big.LITTLEよりTegraの4+1みたいなののほうが効率いいと思うよ
ただし、big.LITTLEはOS側の改造がほとんど不要なのに対して、
4+1はOSの対応が必要ってのが異なるが、
Androidはあっさり4+1に対応したからなぁ

672 :Socket774:2013/09/09(月) 07:10:01.30 ID:E1I1bRQM
インテルは基本的に 「コア共通でシリーズ化」 だから頭が固いんだよな・・・

673 :Socket774:2013/09/09(月) 07:11:10.58 ID:VgjWA0C8
>>671
むしろBLの方がOSが対応しないとCPU切り替えが頻発してもっさりあちちにしかならんぞ。
どのみちBLや4+1が無くてもコア毎にクロック変えられるか、電圧変えられるか、Deep Sleepに入れるかによってOSでスレッドの割り振りを替えてやらないと上手く行かない。
そこまでやれば4+1はコア毎にDeep Sleepに入れる設定にしてやればOSは可能な限りActiveなコアを減らそうとするからそれ以上なにもしなくても割と上手く行く。
対して、BLは単純にコア毎の負荷を均等にして全コアを低クロックで動かす方向だけではダメで、中負荷時にはコア毎に動作クロックを変えてやらないといけない。
ギャラクチョンはそれをしなかったからああなったと見るべき。

674 :Socket774:2013/09/09(月) 07:29:59.81 ID:xcXYfsPN
実際big.LITTLEと4+1ってバグ出てないの?アプリ修正せずに

675 :Socket774:2013/09/09(月) 07:35:55.75 ID:VgjWA0C8
>>674
実際BLはバグってるだろ

676 :Socket774:2013/09/09(月) 07:42:49.56 ID:krwIphnd
IntelのAtomチームは一つのコアで大きくDVFSを効かせたほうが
高効率だと考えているようだし、
実際Silvermontの発表でもそう主張していた

677 :Socket774:2013/09/09(月) 08:21:53.61 ID:xcXYfsPN
むしろ4+1がダメそうなのにBLでバグってるんか、ダメじゃんw
Atomでレギュレータが統合されるのはいつなんだろ
IntelはARM・Qualcommと、倒しがいのある強敵が2個も出てきて、久々にパラノイアモード入るかな

678 :Socket774:2013/09/09(月) 09:11:15.35 ID:VgjWA0C8
>>677
4+1の場合は1コアでクロックが落ちて来れば自動的に+1に切り替わるから最大負荷の1/10以下の低負荷時にスレッドを1コアに集めてクロックも下げてやるだけで良い。
そのような制御を行うのは難しくないし+1が無い場合にも適用できる汎用性がある。

BLの肝は可能な限りbigコアを動かさないこと。これが難しい。
OSで対応不要ということはOSはどちらのコアが動いているか分からないということ。そのため中負荷時の制御が不可能になる。
基本は全コアに均等にスレッドを割り振ることになるがそれだと中高負荷時に全bigコアが動いて盛大なリーク電流を発生する。
中低負荷時には複数のLITTLEコアがActiveであり続けるのでbigコアひとつだけをActiveにした場合とリーク電流でも差がなく消費電力が下がらないことになる。

理想的には負荷が上がるにしたがって動いているLITTLEが順次増えて行き、その先はLITTLEコアがひとつずつbigに切り替わって行くようにしなければならない。
どうすればそんなことができるのか、現実的にはOSがBLの構成を把握して明示的にコアを切り替えない限り無理だろう。

679 :Socket774:2013/09/09(月) 09:25:28.04 ID:mHAwfHeh
big.LITTLEはOSほとんど直さずに導入できるってのが最大の売りのはずだった
ところがOS対応無しだと効果は限定的で、ARMが宣伝してるほどの効果が出ない

しかも、Linuxカーネル・Androidが速攻4+1に対応してそっちのほうが高効率だった

ARMも4+1に方針転換したほうがいいとおもう

680 :Socket774:2013/09/09(月) 09:33:26.93 ID:OKm1tZrM
同意、4+1はBLよりははるかに筋が良い
というかBLは画餅過ぎる、BLの実態が判明した
ときに目を剥いた人は少なくないはずだ

681 :Socket774:2013/09/09(月) 09:34:11.79 ID:46fl0Y7W
>>677
胸が熱くなるな。

682 :Socket774:2013/09/09(月) 09:43:42.68 ID:VgjWA0C8
>>679
4+1もTegra3では成功したがTegra4はどうか分からない。
そもそも根本はA15の爆熱仕様にあるのだからそこを解決しない限り小手先ではどうしようもないよ。

683 :Socket774:2013/09/09(月) 10:00:04.73 ID:mHAwfHeh
Intelも、N+1の省電力コア積んだCPU作ったほうがいいと思う

ハードとOSを一体で売るのじゃなくばら売りのため、互換性の問題もあるため、
N+1対応BIOS・対応OSを使ったときだけ+1を有効にして、
N+1非対応OSからは+1部分が見えないようにすれば問題も起きない

684 :Socket774:2013/09/09(月) 10:06:27.11 ID:NyYfyoMS
>671
big.LITTLEと4+1(vSMP)のOSの対応要否が逆では?

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20130521_600181.html
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20130319_592202.html
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20111109_489407.html
これらの記事が間違いなら訂正してね

要約すると次になるのでは?
4+1はOSの変更が不要(チップ自動)なのでスムーズに立ち上がってたし
それで負荷性能が出るように調整されている。

現状big.LITTLEがダメなのは、CPUマイグレーションモデルで立ち上げたから
OS(スケジューラ)の変更が不用(アドオンの追加は要)だが負荷性能が出ない
将来的にはMPモデルにするって言ってるけどいつになるのか・・・

big.LITTLEがソフト切り替えなのにハード切り替えのはずの4+1の
コア切り替えが遅いのは、コンテクストやキャッシュの同期の実装の違い。

685 :Socket774:2013/09/09(月) 10:09:55.70 ID:VgjWA0C8
低負荷には低性能でも高効率のコアに切り替えた方が良いというbig.LITTLEの発想は正しいけどIntelは同じことを高性能なリッチコアの一部をdisableにして性能と消費電力を抑えて使うことで実現してくるよ。
Core系でありながら低負荷時にはATOMになるコア、とんでもないようだが不可能ではないから。

686 :Socket774:2013/09/09(月) 11:08:37.54 ID:OKm1tZrM
>>685
それが一番望ましいのは当然だが、Intelとてそこまでやってくれるだろうか

big.LITTLEが酷いのは、mux/demuxでコア切り替えときゃいいだろという
ハードの超手抜き実装が原因なわけだが、そうせざるを得なかったのには
それなりの理由がある筈なので

687 :Socket774:2013/09/09(月) 11:19:27.40 ID:ujvEYaRv
みんなデスクトップのほうは興味薄れてモバイル(?)型のほうに興味津々なんだなw

688 :Socket774:2013/09/09(月) 11:39:49.10 ID:krwIphnd
デスクトップ向けはひと段落して、
次の話題がBayTrailになるのは確実なので

689 :Socket774:2013/09/09(月) 12:08:42.67 ID:VgjWA0C8
>>684
Tegra3は某爆熱スマホで評判を落としてNexus7で再評価されたんだけど、そこでやっぱりOSが対応しないとダメなのねということになったんだと思う。
実際Nexus7のスケジューラはTegra3に合わせて中負荷時に多数のコアを低クロックで動かすのではなく、少ないコアを高クロックで動かすように調整されている。そしてコアの切り替えが頻発しないよう500MHzをまたぐクロックの変動も大人しくなっている。

690 :Socket774:2013/09/09(月) 12:38:02.49 ID:fGHMm94I
Wall Street Journal「ハードウェアは死んだ、ソフトウェアも死んだ」
http://cloud.watch.impress.co.jp/docs/column/infostand/20130909_614578.html

691 :Socket774:2013/09/09(月) 12:49:46.36 ID:y+5JvPHl
なんかiWatchおいてきぼりでスマートウォッチが動きだしている感あるな
何故か日産までスマートウォッチを発表してきた

Intelはこの分野何で挑むのかな
22nmもしもし用のMerrifieldだとまだおっきい気がしなくもない・・

692 :Socket774:2013/09/09(月) 13:18:25.38 ID:PT6OTUS7
PCのアンチテーゼとしてのスマホだったけど
今回はスマホあってのスマートウォッチだからな、正直ブレイクスルーにはならないと踏んでる
ヘルス系で結構売れそうな気がするが、僕も欲しい

693 :Socket774:2013/09/09(月) 13:23:32.33 ID:vbWcY1B1
デザインと革新的な機能が揃えば。どちらもIntelには無縁だが。

694 :Socket774:2013/09/09(月) 14:46:25.84 ID:3eNjKVwM
KITTかビッグオーでも呼び出せるなら購入を考える

695 :Socket774:2013/09/09(月) 19:12:25.25 ID:Jbx/mR8t
ウェラブル端末っていまんとこARMとIntelどっちが採用数多いの?

696 :Socket774:2013/09/09(月) 20:41:45.14 ID:QqhYgo1Y
インテルにはLITTLEに相当するコアが存在しないし。

697 :Socket774:2013/09/09(月) 21:16:40.62 ID:honB167D
もう小型化とか省電力化とかどうでもいいから、もっとユーザエクスペリエンス的に画期的な物にだしとくれ

698 :Socket774:2013/09/09(月) 21:31:01.22 ID:y+5JvPHl
小型化とか省電力化こそが画期的なユーザエクスペリエンスをもたらしたものだから
後手に回ったIntelやMSが対応を急いでいる今のような状況になった。

699 :Socket774:2013/09/09(月) 21:37:42.91 ID:ktHurPCw
小型のガラケーでネットでもしてれば

700 :Socket774:2013/09/09(月) 21:56:13.21 ID:Dz+sxwUw
してあげません

701 :Socket774:2013/09/09(月) 22:48:34.11 ID:XhCisIsw
Near-Threshold Voltageが出来ればLITTLE要らんよね?

702 :Socket774:2013/09/09(月) 22:56:35.13 ID:GdUJuq0Z
>>701
「VRM内蔵+Near-Threshold Voltage+プロセス1世代先行」で
x86でARM以上のワットパフォーマンスが実現出来そう
Hot Chpsで隠されたBay Trailは、何処まで搭載されているんだろう

703 :Socket774:2013/09/09(月) 23:19:17.33 ID:E6tD+5Ch
ノリが昔のAMDスレに似てきた

704 :Socket774:2013/09/09(月) 23:29:18.02 ID:PT6OTUS7
もう大幅な革新もなさそうだし、低消費電力方面ならありそうだけど
自作にゃたいして関係ねえだろうな

705 :Socket774:2013/09/09(月) 23:40:24.11 ID:b11fVVlz
>>701>>702
Intel最強だな。

706 :Socket774:2013/09/09(月) 23:46:07.56 ID:I2c1D+PN
>>702
ClovertrailでもうARMと並んでいるんじゃなかったっけ?

707 :Socket774:2013/09/09(月) 23:59:03.33 ID:GdUJuq0Z
>>706
intelがARMを本気で滅ぼしにきてるなら「並ぶ」では無く「性能倍、消費電力半分」位が目標かと。
上の3つフル実装しても、無理かな?

708 :Socket774:2013/09/10(火) 00:23:53.46 ID:sN+00Dsw
ARMに比べるとバリエーションも乏しい
後からノコノコ来てとって替われるものでないし、その必要もないだろう

709 :Socket774:2013/09/10(火) 01:00:19.26 ID:CpKLBwKQ
>>707
Baytrailは性能3倍で消費電力1.5倍くらいかな?
ARMを駆逐抹殺するには、まだ足りないと思うなあ。
VRM内蔵+Near-Threshold Voltage+プロセス2世代先行14nmで
性能10倍消費電力同じくらいでいけそうだね。

710 :Socket774:2013/09/10(火) 01:27:21.71 ID:bHN8yyXo
デジタルRFもあるぞ

711 :Socket774:2013/09/10(火) 01:38:04.27 ID:kMTVfokx
実用化時期がどうなるかだねえ。10年とかざらにかかってるし

712 :Socket774:2013/09/10(火) 07:55:30.47 ID:NbwD/KzT
モデムがクアルコムに追いつく
CPUのIPを提供する
最先端プロセスで生産委託を受け付ける

この3つがないと、勝負にならん。
CPUの技術だけではどうにもならないと思われる。

713 :Socket774:2013/09/10(火) 08:00:59.95 ID:lTwTAGdk
安Andoroidタブレットと同じ水準の価格でネットブックを先に普及させてなかったのが敗因かな。

714 :Socket774:2013/09/10(火) 08:09:09.68 ID:hMLBEUBh
まずIntelは自社ファブで製造する顧客にはCPUを提供すべき
IntelのCPUと顧客の回路を同じダイに入れたSoCを製造って形で

715 :Socket774:2013/09/10(火) 08:10:02.36 ID:mshOFsQw
旧来の高額商品の価格維持を理由にネットブックの技術革新を抑えるべきではなかったが、
いずれにせよ部品点数が違うのでネットブックの低価格化には限界がある。

716 :Socket774:2013/09/10(火) 08:12:59.94 ID:W/B9AEYD
>714
atomが出た当初TSMC使ってatomと組み合わせた製品を作れるよって募集したんだけど
どこも応募が無かったんだよ

717 :Socket774:2013/09/10(火) 08:47:46.72 ID:lTwTAGdk
つまりタッチパネルUIで使えるWindowsを…
お、

718 :Socket774:2013/09/10(火) 09:01:09.92 ID:Cm+7Kt4L
Intelファブ使いたいジェンスンところが必死になってるなw

Netbookは10インチ級タブと比べても安かったよ。
だけどMSが時代を読めずにWinをVista以降重くしてしまった上にさらにStarterの用件で
スペックに制限かけて無茶苦茶ユーザエクスペリエンスを悪くしてしまった。
ここでベストを尽くしていれば非WinOS立ち上がり時期の存在感を抑えられて対応は今よりはるかに楽だっただろうにな。
カニバライゼーションを気にして結局自分ですら食えずに他所の栄養にする最悪の采配。

719 :Socket774:2013/09/10(火) 09:10:19.97 ID:mshOFsQw
Windowsでは戦えないと早くに気付いていれば良かったんだろうが、
ソフトウェアに弱いIntelには見通せなかった。

720 :Socket774:2013/09/10(火) 09:12:20.19 ID:mshOFsQw
まあ、Intelのでかい図体を支えられるのは直近ではWindowsしかないのもわかる。
最強Intelすらイノベーションのジレンマには勝てない。

721 :Socket774:2013/09/10(火) 09:22:59.38 ID:Cm+7Kt4L
いやAtomとVistaが出た2008時点でIntelはすでにわかってたからWin以外のMoblinやらubuntuやら言い出してたんだよ。
その後NokiaとともにMeegoをやってたらようやくまずさに感付き始めたMSがNokiaを乗っ取ったものだからIntelは返す刀でGoogleと組んだ。

722 :Socket774:2013/09/10(火) 09:24:55.60 ID:Cm+7Kt4L
あ、返す刀の使い方間違ってるわ。無し。

723 :Socket774:2013/09/10(火) 10:24:20.82 ID:uu9H6h2J
>>718
ハードとソフトの生産性を読み違えたんだろうなw

724 :Socket774:2013/09/10(火) 11:06:35.09 ID:rjyTEvrh
NT6カーネルがすべての元凶、というわけだ
XPSP4&DX11.1はよ

725 :Socket774:2013/09/10(火) 11:39:30.51 ID:hMLBEUBh
カーネル部分のみだと、XPより8のほうがはるかに優秀だよ
8はカーネル以外の部分でいろいろアレなわけで

ちなみに、8はOSの軽さだと、Vista/7より軽くなってる

726 :Socket774:2013/09/10(火) 11:49:28.34 ID:16IpZfqa
軽いだけじゃなんの意味ないよ

727 :Socket774:2013/09/10(火) 11:49:49.82 ID:y79xnYE2
今頃軽くされたって、、、

728 :Socket774:2013/09/10(火) 11:56:43.33 ID:fTMI9asv
8のカーネルぐちゃぐちゃじゃん
奇形だよ奇形

729 :Socket774:2013/09/10(火) 11:59:43.61 ID:W/B9AEYD
どういうこと?

730 :Socket774:2013/09/10(火) 12:56:14.13 ID:rLHNdCoR
お値段の問題もありますわね。

731 :Socket774:2013/09/10(火) 13:19:54.39 ID:kMTVfokx
今夜からIDFか。さて何が出るか

732 :Socket774:2013/09/10(火) 13:21:56.02 ID:fTMI9asv
うーんこの奇形
http://media.bestofmicro.com/windows8-api-winrt-jupiter,G-2-307730-13.png

733 :Socket774:2013/09/10(火) 13:23:19.70 ID:W/B9AEYD
それってkernelなのw

734 :Socket774:2013/09/10(火) 13:24:26.64 ID:eUoT20CG
普通に見えるが、どういうのじゃないとだめなの?

735 :Socket774:2013/09/10(火) 13:41:08.59 ID:fTMI9asv
デスクトップかメトロかはっきりせえってこと

736 :Socket774:2013/09/10(火) 13:42:41.89 ID:kMTVfokx
ぜんぶ奇形認定するだけのお仕事

737 :Socket774:2013/09/10(火) 13:43:11.46 ID:W/B9AEYD
は?

>8のカーネルぐちゃぐちゃじゃん
>奇形だよ奇形

kernelっていったよな?

738 :Socket774:2013/09/10(火) 15:06:46.15 ID:FUExCH+7
多彩な言語に綺麗に対応していて素晴らしいな

739 :Socket774:2013/09/10(火) 15:36:30.28 ID:wbGkeuOL
米デルの非上場化が実現へ
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130910/biz13091009350002-n1.htm

740 :Socket774:2013/09/10(火) 15:39:12.17 ID:ZVPQYYAe
バッテリの革新はよ

741 :Socket774:2013/09/10(火) 15:40:20.08 ID:aLLDvc02
マイケル・デルは大枚はたいて何をしようとしているのだろう。
上場してたら出来ないことなんてロクなことじゃないと思うのだが。

742 :Socket774:2013/09/10(火) 15:56:06.12 ID:OyDHK2Zv
俺は上場をやめるぞ! ジョウジョーッ!!

743 :Socket774:2013/09/10(火) 16:00:14.73 ID:FUExCH+7
そのネタは上場するときに使うもんだ

744 :Socket774:2013/09/10(火) 16:43:48.45 ID:Bhi9cvh4
上場してたら出来ないことの例: アムウェイ商法

745 :Socket774:2013/09/10(火) 17:41:09.99 ID:rVob2BX+
マイクロソフトがけっこう株持ってるんだっけ

746 :Socket774:2013/09/10(火) 18:03:01.51 ID:eUoT20CG
出るモニタの投げ売りがなくなったら悲しいな

747 :Socket774:2013/09/10(火) 22:01:36.36 ID:4zZcB4G5
XPが一番イノベーションを阻害してるでしょ
あんなくそみたいなOS早くきえればいいのに
7もWindows Updateの量が肥大化してきてるから、SP2だして欲しいわ

748 :Socket774:2013/09/10(火) 22:19:39.52 ID:JpiGxoy+
PCの世界にイノベーションを望んでいる人がそれほどいないのでしょう。俺も、十分に使いやすく何も不満はないし、何も変えないで欲しいと思っている。
Windows8や8.1は回収して、XPと7をずっとずっと売り続けて欲しい。

749 :Socket774:2013/09/10(火) 22:24:47.99 ID:N7MHSonp
IDFはいつごろから情報出てくる?

750 :Socket774:2013/09/10(火) 22:59:48.51 ID:unRkWHDk
Appleとかぶってるね
IDFもWebでリアルタイム中継したらいいのに

751 :Socket774:2013/09/11(水) 01:45:06.52 ID:L872tji3
Web屋だからXPはすぐにでも絶滅して欲しい

752 :Socket774:2013/09/11(水) 01:53:01.26 ID:jmCU5PIz
Broadwellかね
http://www.engadget.com/2013/09/10/intel-ceo-brian-krzanich-shows-working-14nm-soc-laptop-announce/

753 :Socket774:2013/09/11(水) 02:11:55.95 ID:wCYXtlo+
凄まじく今更なんだが、なんで14nmなんだ?
130→90→65→45→32→22ときた。
約1/√2ずつ小さくなってる。言い換えると2世代で約半分だ。
このルールに従うと16nmのはずなのに、14nmなのは何か理由があるの?

754 :Socket774:2013/09/11(水) 02:19:42.90 ID:jmCU5PIz
http://www.tweaktown.com/news/32831/intel-announces-quark-x1000-at-idf-2013/index.html
なんか出たな、論理合成可能なコアだと
組み込み向けのカスタムSoC事業でも始めるのかね

755 :Socket774:2013/09/11(水) 02:51:48.46 ID:jmCU5PIz
前にRWTで出てたこれなのかね
http://www.realworldtech.com/forum/?threadid=130724&curpostid=130724

756 :Socket774:2013/09/11(水) 03:36:26.03 ID:GK7d4OBa
>>753
最初は16nmって言ってたけど、年をおうごとに15nm→14nmと数字が小さくなった。開発コードは変わってない。

757 :Socket774:2013/09/11(水) 03:57:16.80 ID:+47QVYEr
>>753
他社の55→28→14 という筋を牽制、ということかも。
Intelのnm系列と同じものを他社が先に作るのは難しすぎるけど
作ってない系列で一時的に抜くこと(Intel65nmよりも先に他社80nmとか)は
難易度がやや低い。

以前は作っているものの競合がそれほどでもなかったから、
そういう抜かれ方を気にしていなかったのではないか。
今後は競合が強まるだろうし

758 :Socket774:2013/09/11(水) 04:08:23.37 ID:jmCU5PIz
16nmじゃなくて14nmなのは何故か、というのは以前も話題になってたけど
大原記事で中の人への質問の答えで
http://news.mynavi.jp/articles/2011/05/09/intel/index.html
>15nmないし16nmが14nmになったのは名前だけの話ではなく、本当に変わった(Real Change)
>ということだけは言える。スケーリング則から言えば、22nmから14nmというのはおかしいのだが、
>ただ次は14nmになるということは間違いない

と意味深なことを言っている、本当のところは分からんがね

759 :Socket774:2013/09/11(水) 04:58:17.13 ID:jmCU5PIz
GVCS002のスライドにeDRAMの使われ方が少し載ってるね

760 :Socket774:2013/09/11(水) 05:20:54.63 ID:elG7ZLmG
iPhoneが64bitとか言う記事見たけど
もしかしてAtomか?
ARMの64bitは2015年頃だろ?

761 :Socket774:2013/09/11(水) 05:32:39.36 ID:jmCU5PIz
ああ、確かにARMとは一言も言ってないからx86の可能性もあるのかw
でも独自開発のARMv8コアじゃないかなあ

762 :Socket774:2013/09/11(水) 07:42:36.68 ID:7t10TaMG
Intel、データセンター向けCPU「Xeon E5-2600 v2」を発表
〜12/10/6コアの3種類のダイをラインナップ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20130911_614878.html

AMD、IDF会場そばで「同社製チップ」をゲリラ配布中
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/yajiuma/20130911_614944.html

AMDェ・・・
(*チップといってもポテトチップ)

763 :Socket774:2013/09/11(水) 07:53:44.09 ID:7t10TaMG
>>752
Broadwellらしいね。長いw
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=646737722011843

764 :Socket774:2013/09/11(水) 07:54:00.28 ID:PY8l6VRl
Andoさんの個人のサイトに
ttp://www.geocities.jp/andosprocinfo/wadai13/20130824.htm
>そして,AMDに関しては,大部分の回答者は,AMDはHPCマーケットから離脱したと考えているとのことです。
>つまり,汎用品を使うHPCでは,当面はIntelのXeonとXeon Phi,そしてNVIDIAのTesla系列のGPUを見ていれば良いようです。
と書かれているwww。
AMDは今後無視の方向で

765 :Socket774:2013/09/11(水) 08:07:02.42 ID:DB7QIpnv
アムドは産廃
糞チョン並みにこの世に不要
今すぐ地上から一掃しろ

766 :Socket774:2013/09/11(水) 08:20:38.97 ID:skslTk/Q
iPhoneが64bit化したし、そろそろAndroidも64bit化すべき時期だね
Androidがx64対応してIntelもx64スマホ用チップ出すべき

767 :Socket774:2013/09/11(水) 08:25:06.16 ID:g/pivILX
まだ2GBだろ
PAEのARM版みたいのもあるから
あと5年は32bitで引っ張りそう。
Photoshopもないしな。

768 :Socket774:2013/09/11(水) 08:26:33.23 ID:dorLfMdz
http://smhn.info/201309-apple-iphone-5s
http://smhn.info/wp-content/uploads/2013/09/LB_8228-580x386.jpg
http://smhn.info/wp-content/uploads/2013/09/LB_8248-580x386.jpg

まずはパフォーマンスとシラー氏。「64bitチップのA7プロセッサ。64bitは世界初にして唯一だ」

iPhone 5Sは、古い32ビットのアプリケーションも実行可能。互換性がある。
CPU性能は40倍!!!!!!!!!!。
GPU性能は56倍!!!!!!!!!!!。

769 :Socket774:2013/09/11(水) 08:30:31.90 ID:4ApGyvto
>>766
Androidは5.0で64bit化みたいね
ARM次第だろう

770 :Socket774:2013/09/11(水) 08:31:54.61 ID:7t10TaMG
64bitアピールで釣ろうとするとかさすがにAppleも手詰まり感はげしいな
ジョブズなら絶対そんなことしないだろー

771 :Socket774:2013/09/11(水) 08:40:26.64 ID:E7+GXbsd
>>760
A7という名前でAtomだということなら、夢があっていいことだと思う

772 :Socket774:2013/09/11(水) 08:41:32.73 ID:7t10TaMG
Intel announces Quark system on a chip, the company's smallest to date
http://www.engadget.com/2013/09/10/intel-quark-soc/

Atomの1/5サイズのウェアラブル向け

773 :Socket774:2013/09/11(水) 08:43:17.53 ID:skslTk/Q
アメリカ企業は、負けてる技術には言及しないが勝ってる技術には言及するジャン
もちろんAppleも

ratinaディスプレイとかあれだけ宣伝したし

ただし、ratinaディスプレイは、ただの高精細ディスプレイとかUHDとかいう名前じゃなく、
ratinaディスプレイっていう独自の名前を付けたのがジョブスらしいけどね

774 :Socket774:2013/09/11(水) 08:46:13.51 ID:iwQU2mdA
>>772
なぜ詳細を隠すのだ

775 :Socket774:2013/09/11(水) 08:55:26.79 ID:7t10TaMG
64bitだから新しいiPhoneに買い換えたらただちに今までに無い何か新しい体験ができるかってものじゃないじゃん。
ユーザー体験こそが商品で、技術はそれを支える裏方であってこそAppleなのに。

776 :Socket774:2013/09/11(水) 08:56:48.45 ID:E7+GXbsd
64bitプロセッサに名前付けたかもね。

777 :Socket774:2013/09/11(水) 09:04:03.47 ID:skslTk/Q
ジョブスなら、単に64bitプロセッサ搭載っていうんじゃなくて、
たぶん64bitプロセッサに何らかのあたらしい名前つけてきたとおもうよ
ratinaみたいに

778 :Socket774:2013/09/11(水) 09:05:25.55 ID:GK7d4OBa
ジョブズはもういない

779 :Socket774:2013/09/11(水) 09:08:04.77 ID:dNjHWArR
ジョブヅは成仏

780 :Socket774:2013/09/11(水) 09:09:41.52 ID:7t10TaMG
>>777
Ratinaは一気に高精細化して顧客に新しい体験を直接提供してるでしょ。
名前付けりゃジョブズになるわけじゃない。

781 :Socket774:2013/09/11(水) 09:24:03.11 ID:4MKaGuEU
そもそもkernelのメモリ空間が64bitなのかね
thumbも使えないし64bit化は直近のパフォーマンスの劣化要因になると思うのだが

782 :Socket774:2013/09/11(水) 09:27:02.99 ID:dorLfMdz
ios7自体が32bitしかないようなんだが

783 :Socket774:2013/09/11(水) 09:32:35.85 ID:skslTk/Q
WindowsやUNIXの64bit対応とおなじような感じじゃないの?

OSとデバイスドライバは64bit化、ライブラリは64/32両方積んで、
64/32ビットアプリどっちも動く感じの

784 :Socket774:2013/09/11(水) 10:14:27.22 ID:rPWJICaj
アトムに対してクオークってのは良い名前だw
Atomより小さいのだから夢は広がるというか、
本当にARMと競合していく領域に入るのか

785 :Socket774:2013/09/11(水) 10:18:25.16 ID:dorLfMdz
それいじょうだろ

786 :Socket774:2013/09/11(水) 10:30:36.88 ID:gLZKdcwq
Broadwellは凄い形だな
もしかしてこの先のデスクトップ向けはまたカートリッジ型になるんだろか

787 :Socket774:2013/09/11(水) 10:36:03.84 ID:7t10TaMG
クオークは以前のリーク↓では恐らく通常命令セットを断念するでしょうとあったしどんなものなるのか詳細が待たれる
http://www.computerworld.com/s/article/9232737/Intel_strives_to_develop_tiny_chips_to_run_wearable_computers

788 :Socket774:2013/09/11(水) 10:44:37.08 ID:JbYCPyde
10年後の自作ってCPUもGPUもメモリも全部乗った板をケースに入れるだけになりそうだな
サーバ向けはある程度拡張性が用意されているだろうから自作派はXEONとかに移行するのか

789 :Socket774:2013/09/11(水) 10:46:29.19 ID:rPWJICaj
Broadwell SoCってMCMのままなんだっけ?

790 :Socket774:2013/09/11(水) 10:52:31.74 ID:SP1F6tKg
>>788
Xeonは高いからRaspberryPiクラスタみたいな物とか言ってみる。

791 :Socket774:2013/09/11(水) 10:53:25.63 ID:7t10TaMG
>>789
基本Haswellのシュリンク版だしね

14nmの“Broadwell”は真のSoCになる
http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-5858.html

これで1チップになると誤解した人が居るかもしれないけど
中身読めば一貫してMCMで統合としか言ってない。

792 :Socket774:2013/09/11(水) 12:28:58.07 ID:NFsALSeF
22nm Smartphone and Unveils Quark X1000 SoC Open Architecture at IDF13
消費電力はAtomの10%(10分の1)性能は130%て説明しているね。
The Quark line of SoC, such such as the x1000 model
he demo'd on stage is reportedly a fifth the size of the current
Intel Atom and consumes just 10 percent of the power while boosting
performance by over 30 percent. "It's the smallest thing we've ever built,"
said James. The Quarks are expected to begin shipping next year.
What's more, Krzanich took the opportunity to show off the company's
22nm SoC phone platform in the form of the Lenovo k900. This chip
offers a 50-percent performance gain

793 :Socket774:2013/09/11(水) 13:13:49.68 ID:S5i45DpI
夢物語すぎる

794 :Socket774:2013/09/11(水) 13:14:05.05 ID:7t10TaMG
Intelの新CEO、2014年予定の14nm製造SoCや22nmスマホ用SoCなどを紹介
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/20130911_614970.html
Intel、IDF 2013にて14nmプロセス製品などを発表
http://news.mynavi.jp/news/2013/09/11/125/
インテル、超小型チップ「Quark」を発表--ウェアラブルデバイス市場など狙う
http://japan.cnet.com/news/service/35037077/

795 :Socket774:2013/09/11(水) 13:19:47.33 ID:PY8l6VRl
14nmについてプロセスの拡大写真など一切公表していないのが不気味だよね。
22nmなどは製品発表の1年前ぐらいにはプロセスの拡大写真を公表してたと思うけど。

796 :Socket774:2013/09/11(水) 13:24:11.22 ID:YuoedD6d
完全秘密主義でいくのか、単にできてなくてフカしただけか

797 :Socket774:2013/09/11(水) 13:29:08.04 ID:jmCU5PIz
今年末までに大量生産開始という公式発言が改めてされたようだが
リリースは例によって来年の6月ぐらいまで待つのかね

798 :Socket774:2013/09/11(水) 13:42:58.24 ID:PY8l6VRl
>796
製品化は発表されているからまさか「にできてなくてフカしただけか 」はないと思うけど。
22nmの時のように,
22nmできました。->しばらくして実は最初から3Dトランジスタでした。
のように秘密主義で他のファブと差をつけたいのだろうけど。
いったい何を隠しているのかが問題だ。

799 :Socket774:2013/09/11(水) 13:51:50.91 ID:jmCU5PIz
去年のISCAのスライドから抜粋
http://i.imgur.com/65qCSZh.jpg

800 :Socket774:2013/09/11(水) 15:00:37.08 ID:7t10TaMG
IntelがAtomよりさらに低電力なCPU「Quark」を発表
〜その正体はClaremont?
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20130911_615005.html

801 :Socket774:2013/09/11(水) 15:13:34.67 ID:jmCU5PIz
x86コアそのものならopen architectureとは言わんでしょう

802 :Socket774:2013/09/11(水) 15:27:27.83 ID:89jw4IFP
Intelのfabでしか作れないなら、フルシンセサイザブルである必要ってあるの?

803 :Socket774:2013/09/11(水) 15:39:11.68 ID:7t10TaMG
>シンセサイザブルにしたのは、SoC設計の自由度を高めるためだという。

804 :Socket774:2013/09/11(水) 15:39:21.41 ID:jmCU5PIz
マクロの形に制限されないからフロアプランが自由にできるとか
面積重視、速度重視といったバリエーションが手元で作れるというメリットはある

805 :Socket774:2013/09/11(水) 16:55:54.86 ID:CLZfy7u6
Intelのビジネス自体の自由度を高めないと
誰もライセンシーになってくれなかったAtomの二の舞に。

806 :Socket774:2013/09/11(水) 16:59:19.64 ID:5fmxt+T2
ビジネスの自由度とは何ぞや?

807 :Socket774:2013/09/11(水) 17:00:10.47 ID:VZEGxqxI
>>768
64bitにしてもメモリ1GBじゃ意味ねえだろw
CPUもGPUも寝言だろw
良くてその10分の1の伸び
普通に考えて1.5倍から2倍程度w

808 :Socket774:2013/09/11(水) 17:16:19.69 ID:AxZo5AjA
http://www.eetimes.com/document.asp?itc=eetimes_sitedefault&doc_id=1319447
>Intel's new chief executive, Brian Krzanich, said Quark is x86 compatible.
>The chip he showed was made in a 32nm process, he added.

http://www.anandtech.com/show/7305/intel-announces-quark-soc-a-tiny-soc-for-tiny-devices
>Update: Intel has confirmed to us that Quark's architecture is "Pentium ISA compatible",
>making it x86 for the purposes of the front-end.

>>807 それ初代iPhoneに対しての数値だからそんなに必死になるなよ

809 :Socket774:2013/09/11(水) 18:35:39.42 ID:I05G6NY9
IntelのCPU・周辺IFと、Intelが設計ライセンスした他の半導体企業の各種チップ、
それに顧客側の各種回路を使ったSoC生産をはじめるとおもうよ

完全に独立ファブになるんじゃなく、IntelのCPUコアを使う客限定でのファブビジネス

810 :Socket774:2013/09/11(水) 18:41:33.59 ID:I05G6NY9
初代iphoneって、まだスマホとしては不十分な感じだったな
タッチ操作できる日本のガラケーみたいな感じ
日本では売られなかったけど

スマホらしくなってきたのは、iphone3G+iOSアップグレードしてから、
日本のガラケーを明白に超えたのはiPhone3GSくらいかな

811 :Socket774:2013/09/11(水) 18:41:39.46 ID:YuoedD6d
オーラルケアやヘルス系の機器がスマホやPCと連携しだすと
巨大な市場に膨れ上がるらしいな、そりゃどこも手ぐすね引いて参入するか

812 :Socket774:2013/09/11(水) 19:01:13.01 ID:OK/IguWZ
てかクオークってARMみたいにオープン化するの?
それができるならスマホ市場でもx86大逆転できるんじゃね

813 :Socket774:2013/09/11(水) 19:15:50.97 ID:AxZo5AjA
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/614/878/03.jpg
リングバス3つになったのか、面白いトポロジだな

>>812
スマホよりは組み込み寄りを想定してるようだが

814 :Socket774:2013/09/11(水) 20:35:45.72 ID:QEcMJwNH
初代Pentiumの特許かなんかが切れたとかいう話無かったっけ

815 :Socket774:2013/09/11(水) 21:08:38.70 ID:ov/hRK53
ネトバアーキテクチャを採用する権利

816 :Socket774:2013/09/11(水) 21:24:08.13 ID:A9hLTbNY
( ´,_ゝ`) プッ

817 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2013/09/11(水) 21:45:17.86 ID:hHBUpY6Y
>>770
ジョブズはそういうプレゼン得意だったけどなwww

>>771
汎用レジスタもFPレジスタも従来の2倍(各32本)ってスライドに出てたのにx86なわけがあるかい

818 :Socket774:2013/09/11(水) 22:46:51.71 ID:7t10TaMG
http://www.pcworld.co.nz/article/526194/intel_president_james_wearable_tech_microsoft_partnership/
Quarkは1年〜1年半後とか言ってるやうな

819 :Socket774:2013/09/11(水) 22:50:53.09 ID:7t10TaMG
Amazon Web Servicesが「Intel Inside」に
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20130911/504128/

820 :Socket774:2013/09/11(水) 22:59:48.83 ID:lTBv+CYZ
>>817
Atomの汎用レジスタ、FPレジスタって何本なの?

821 :Socket774:2013/09/11(水) 23:17:45.83 ID:+47QVYEr
>>813
「詳細は言えない」Xeon Phi のリングバスのヒントになるかなー?

822 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2013/09/11(水) 23:18:25.27 ID:hHBUpY6Y
論理レジスタのことを言ってるはずだが64ビットモードでも16本ずつですがな。
ただx86はアドレッシングモードが強力なのでレジスタ本数以上のパフォーマンスは発揮できる筈
もちろんそんなことはスライドには出てこなかったけどな

823 :Socket774:2013/09/11(水) 23:24:48.81 ID:lTBv+CYZ
>>822
そうなんだ
レジスタがARMより少ないってことだよね
x86のほうが効率良いのかな

824 :Socket774:2013/09/12(木) 00:18:51.55 ID:pfuoVjpC
>>823
昨今ではあまり重要なアーキテクチャ思想ではなくなったけど、
x86はCISCアーキテクチャから始まって、
ARMはRISCアーキテクチャから始まってるってるのがあるかも。
RISC系は命令数の少なさに絡んでアドレッシングが弱くなる代替策として、
「レジスタは多めに用意しとくからそれで何とかしてくれ!」的な感じ。
因みに16本のうち3本はプログラムカウンタ・スタックポインタ・リターン用アドレスレジスタに割り当てられている構造。

825 :Socket774:2013/09/12(木) 00:28:57.69 ID:N5xZSLdr
新CPU「Broadwell」と次世代Atom「Bay Trail」が披露。組み込み向けの新SoC「Quark」も発表されたIntel Developer Forum基調講演レポート
http://www.4gamer.net/games/999/G999902/20130911085/

826 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2013/09/12(木) 00:37:28.41 ID:qMB+2yt0
ぶっちゃけレイテンシ最適化コアのトレンドは
高クロック化→高IPC化→CISC化

827 :Socket774:2013/09/12(木) 00:49:21.39 ID:SYYDeOu9
プロセスには限界がないのか、Intel順調すぎて怖い

828 :Socket774:2013/09/12(木) 01:14:34.95 ID:CHxokc3P
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/20130912_615175.html
GPUも結構なもんだね
5WのTemash APU並みかな

829 :Socket774:2013/09/12(木) 01:24:44.48 ID:kws9qFSd
電力見ないと性能だけではなんとも言えない。

830 :Socket774:2013/09/12(木) 01:40:48.62 ID:BDYtxWvQ
CPU性能は圧倒的だな、GPUはTegra4やS800相手だとイマイチか
http://www.anandtech.com/show/7314/intel-baytrail-preview-intel-atom-z3770-tested

831 :Socket774:2013/09/12(木) 01:53:05.86 ID:Olj4HZ/f
http://images.anandtech.com/graphs/graph7314/58072.png
これでKabiniは6W程度、Z3770は2.5W

整数のperformance/wattはすごそう
http://images.anandtech.com/graphs/graph7314/58110.png
http://images.anandtech.com/graphs/graph7314/58111.png
http://images.anandtech.com/graphs/graph7314/58069.png
http://images.anandtech.com/graphs/graph7314/58067.png

832 :Socket774:2013/09/12(木) 01:54:33.92 ID:9v1stYRc
ジョブズ亡き今こそPOWER復権の時
新型POWER8+ Macが出るまでひたすら待つ

833 :Socket774:2013/09/12(木) 02:16:16.29 ID:BDYtxWvQ
Webブラウジング時の平均消費電力はClover Trail(3.2W)よりBay Trail(2.9W)のほうが低い
SunSpider実行時の消費電力量はClover Trailと比較して79%改善
というデータ

http://www.pcper.com/reviews/Processors/Intel-Atom-Z3000-Series-Review-Bay-Trail-and-Silvermont-Arrive/Bay-Trail-Power-Co

834 :Socket774:2013/09/12(木) 02:22:53.73 ID:U/DZw/J0
AMD製ARM CPUのTDPは30wらしい
ついにIntelが最も稼いでる領域にARMが入り込むな

835 :Socket774:2013/09/12(木) 02:44:36.58 ID:BDYtxWvQ
http://www.techpowerup.com/190579/gigabyte-unveils-brix-with-iris-pro-5200-graphics.html
これはeDRAMほしいって言ってた人に朗報じゃない

836 :Socket774:2013/09/12(木) 02:55:36.85 ID:BDYtxWvQ
Broadwell
http://www.anandtech.com/show/7318/intel-demos-14nm-broadwell-up-to-30-lower-power-than-haswell

837 :Socket774:2013/09/12(木) 03:10:57.39 ID:tRPxvsSh
>>836
まだまだ通常のTDP枠でタブレットは難しそうだな、PCH統合してシングルコア+GT1みたいな専用ダイ用意しなきゃダメだな

838 :Socket774:2013/09/12(木) 03:15:14.70 ID:+wXw5y5D
!←Broadwell

839 :Socket774:2013/09/12(木) 04:05:54.67 ID:dYb0WI31
>>836
Broadwellのパッケージサイズ、同じHaswellのULT版のサイズの40%ぐらいまで小さくなってるな。

840 :Socket774:2013/09/12(木) 07:17:36.11 ID:N5Lst48E
Win8.1とAndoridのデュアルブートタブレットとか出るんかな
Vista以降のWinのクソブートローダーいい加減なんとかならんのだろうか

841 :Socket774:2013/09/12(木) 08:56:16.79 ID:WH2GNl0Y
Betting On Bay Trail: Intel's Atom Overhaul Tested
http://hothardware.com/Reviews/Betting-On-Bay-Trail-Intels-Atom-Overhaul-Tested/?page=1

842 :Socket774:2013/09/12(木) 09:23:56.90 ID:Af+gigFA
>>840
  ヒント: 需要

843 :Socket774:2013/09/12(木) 09:27:55.30 ID:kws9qFSd
需要はあるから、でもそれ許すとユーザの流出に拍車がかかるから、出来ないように縛ってるんだろ

844 :Socket774:2013/09/12(木) 09:39:35.05 ID:aFMgOkHm
あしたの需要

845 :Socket774:2013/09/12(木) 09:40:47.84 ID:GVGXZzWN
DuOSを使えば切り替えするまでもなくWindows上でAndroidアプリが動くんで、それで十分じゃないですかね

846 :Socket774:2013/09/12(木) 09:49:23.72 ID:WH2GNl0Y
Atomが32nm世代ではGPUの都合、Winと泥で別チップになってて両方載せができなかったけれど
BayTrailの登場で可能になったのでDuOSに期待

847 :Socket774:2013/09/12(木) 10:14:47.03 ID:0VGODCRk
>>838
ワロタw

848 :Socket774:2013/09/12(木) 10:34:48.83 ID:rNfDua82
>>838
ンゴwwwwwwwww糞ワロタwwwwwwwwwwww

849 :Socket774:2013/09/12(木) 11:24:01.93 ID:lA/gQF4v


850 :Socket774:2013/09/12(木) 12:09:37.80 ID:Rl7Jss6Z
2chmateがwindowsPCで使えるようになるね
2chブラウザはもう心配ないか

851 :Socket774:2013/09/12(木) 13:26:19.60 ID:WH2GNl0Y
BroadwellデモにBay Trail、東芝Chromebookの2日目基調講演:IDF2013
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/170/170941/

852 :Socket774:2013/09/12(木) 13:49:56.79 ID:BVRqrOGh
::::::::        ┌─────────────── ┐
::::::::        | FinFETが採用されたようだな    │
:::::   ┌───└───────────v───┬┘
:::::   | フフフ…奴は我ら微細化技術の中でも最弱 … |
┌──└────────v──┬───────┘
| ARM如きに採用されるとは. |
| 低電圧技術の面汚しよwww.│
└────v─────────┘
  |ミ,  /  `ヽ /!    ,.──、      
  |彡/二Oニニ|ノ    /三三三!,       |!
  `,' \、、_,|/-ャ    ト `=j r=レ     /ミ !彡      ●  
T 爪| / / ̄|/´__,ャ  |`三三‐/     |`=、|,='|    _(_
/人 ヽ ミ='/|`:::::::/イ__ ト`ー く__,-,  、 _!_ /   ( ゚ω゚ )
/  `ー─'" |_,.イ、 | |/、   Y  /| | | j / ミ`┴'彡\ '    ` 
オンチップVR 近しきい値電圧技術 RFモジュール パワーアンプ 

853 :Socket774:2013/09/12(木) 13:52:46.30 ID:0VGODCRk
>>852
パワーアンプワロタw

854 :Socket774:2013/09/12(木) 13:56:02.40 ID:tRPxvsSh
オンチップVRはPower 8で実装されとるがな、Finより弱いがなw

855 :Socket774:2013/09/12(木) 14:02:05.17 ID:E3pnYC69
POWER8が戦ってるのはメモリ1TBの別世界だからあんまり参考にならない

856 :Socket774:2013/09/12(木) 16:47:05.21 ID:N5Lst48E
>>845
ttp://weekly.ascii.jp/elem/000/000/153/153550/
これかDuOS、でもATIV Q、なんかこの2in1ギミック関連の特許問題で発売中止っぽい?
ttp://smhn.info/201306-tablet-pc-samsung-ativ-q-intel-haswell/samsung-ativ-q-haswell-intel-antutu
Haswell デュアルコア 2.6GHzでAntutuベンチ54681…Atom Z3770ならどうかな
Win8.1のHyper-Vに乗っけるというのはダメなんだろうか

857 :Socket774:2013/09/12(木) 17:48:17.78 ID:lNgA3mNd
素直にこの性能で2.9Wは凄いと思いますよ

858 :Socket774:2013/09/12(木) 17:57:16.20 ID:fN80F7hm
>>838
草不可避w

859 :Socket774:2013/09/12(木) 18:21:27.36 ID:WH2GNl0Y
IDFで登場した「Bay Trail」に見えるIntelの戦略変更
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20130912_615261.html

860 :Socket774:2013/09/12(木) 19:37:27.07 ID:Rl7Jss6Z
>>859
アイビーセレロンやペンティアムより性能劣化するのかな
格安PC組むなら今のうち?

861 :Socket774:2013/09/12(木) 19:53:59.92 ID:WH2GNl0Y
HaswellのPentiumは既に発売されているし来年Q1にはHaswellCeleronも出るようだから
Haswell世代では特に今までと状況が変わることはなさそうだけど

862 :Socket774:2013/09/12(木) 20:02:56.02 ID:jmjuuu0L
Core系との境界が怪しくなるのはラップトップの話で、デスクトップ(特に自作向けリテール)は
大して変わらないんじゃない

メーカー製の激安PCやディスプレイ一体型PCなんかには侵攻してきそうだね
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/615/261/09.jpg

863 :Socket774:2013/09/12(木) 20:12:23.76 ID:vN+kvUtS
>>860
ここで言うPentiumやCeleronはモバイル系やBGA品のことだろう。
あの価格・消費電力でシングルスレッド性能やIO機能を重視するなら
今後選択肢が狭まることになるかもしれないが、
通常TDPのLGA品は暫く浸食されないと思う。

864 :Socket774:2013/09/12(木) 20:12:34.03 ID:4JKkyEVZ
他の条件は同じで汎用レジスタの本数を16本から32本に増やすと、典型的な処理で10%程度高速化できるそうだ
逆に言うと、コンテキストスイッチで退避しなければならないデータが128バイトも増加するのに10%しか速くならない。

865 :Socket774:2013/09/12(木) 20:24:35.34 ID:XCzvrYdc
>>864
メモリオペランドの演算が出来てOoOなら整数レジスタが16から32に増えても性能なんか上がらんよ。SIMDだとメモリアクセスが辛いからレジスタ増やすのは意味あるけど。

866 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2013/09/12(木) 21:53:32.29 ID:qMB+2yt0
そら1クロックにLoad2本、Store1本使えるCPUアーキにおいて
論理レジスタが増えることで性能が向上するケースって多くないでしょうな

867 :Socket774:2013/09/12(木) 21:59:40.85 ID:Rl7Jss6Z
>>861-863
そうなのねthx
北森にも書かれてあったけどこれらの型番は注意ってことなのね
まあこれでもC2Dに迫る性能になるみたいだからネットブックのような苦痛はないだろうけど
http://northwood.blog60.fc2.com/?no=7075

868 :Socket774:2013/09/12(木) 22:03:56.02 ID:WH2GNl0Y
>>867
自作なら型番以前にBayTrailがCPU単体で売られるとは思えないよ

869 :Socket774:2013/09/12(木) 22:05:56.94 ID:7JSOBpkg
Z3740,メモリ4GBをオンボードにしたマザーを8980円でうってくれたら売れるとおもう

870 :Socket774:2013/09/12(木) 22:08:35.37 ID:N5Lst48E
だったらなんでAMD64で8本もレジスタ追加したの
ビットフィールドもったいない

871 :Socket774:2013/09/12(木) 22:11:11.38 ID:WH2GNl0Y
SATAもPCIeも無いから内部ストレージもオンボ搭載しといてもらいたい

872 :Socket774:2013/09/12(木) 22:12:39.80 ID:Rl7Jss6Z
>>868
ああそうか、このスレにいながら無知でごめん
自作で出るとしても今のatomみたいにM/B一体型のminiitxで出るから分かりやすいか

873 :Socket774:2013/09/12(木) 22:13:52.44 ID:4JKkyEVZ
汎用レジスタが8本から16本に増えるのは、16本から32本に増えるときよりも遥かにメリット大きいよ。
というか、x86は8本といっても実質4本くらいしか使えなかったし、他のCPUと比べてかなり組みにくかった

874 :Socket774:2013/09/12(木) 22:15:58.45 ID:GJg8VnTE
最強PC(タブレット)きた
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/20130912_615185.html

既存アプリが使えないARMなんていらんかったんや!

875 :Socket774:2013/09/12(木) 22:21:02.34 ID:70KCrnYe
>>835
ついにアイリスたんキター
ATXの大きいボディでも来てくれー!

876 :Socket774:2013/09/12(木) 22:21:31.59 ID:N5Lst48E
組みにくいっていうのはおかしいじゃん
メモリレジスタ演算ができるんだからそればっか使えばあとは勝手にIntelがメモリレジスタ演算を
高速化してくれるんだからわざわざプログラマが頭痛めて最適化する必要がない

877 :Socket774:2013/09/12(木) 22:26:03.34 ID:4JKkyEVZ
私はx86のアセンブラが組みにくくないという人に遭ったことはありません。あなたはきっと1行もx86アセンブラを書いたことがないのでしょう

878 :Socket774:2013/09/12(木) 22:30:14.79 ID:WH2GNl0Y
3Dゲームもプレイできる手のひらサイズのスモールPC「BRIX II」
http://gigazine.net/news/20130912-gigabyte-brix2/

879 :Socket774:2013/09/12(木) 22:35:51.20 ID:DfyOsgA4
レジスタが無く命令列からオペランドが自明に定まるマシンのような
非常に極端な例を考えればいいのかな

一般にはスタックマシンと呼ばれるが、これをそのままハードウェア実装すると
たぶん性能は出ないんだろうなあ

880 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2013/09/12(木) 22:45:46.80 ID:qMB+2yt0
同時に読み出せるレジスタ数の制限があってそっちがネックになるから
結果として使うレジスタを制限せざるを得ないんだよね。
おいらはもっぱらコンパイラの最適化頼みだけど、long(64bit整数型)を大量に
使うようなプログラムを書かない限り64ビットの性能的メリットは殆ど感じないな。


あー
片手間ではあったけどx86アセンブラ覚えるのに2年くらいかかりましたよ
いまどき高級言語でやるでしょ。

別にアセンブラでプログラム組める必要はないと思う。
知識として知っておくと助けに場合が「ごくたまに」あるというだけで。

どっかの掲示板で
「アセンブラだけでWindowsのテキストエディタを開発したいです」とか言ってる
元組み込みのオッサン見たときは、なんか間違ってるだろと思いつつ黙ってたが

881 :Socket774:2013/09/12(木) 23:16:53.56 ID:pfuoVjpC
組めん王国 アッセンブルEX-10

882 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2013/09/12(木) 23:28:05.71 ID:qMB+2yt0
Intel C/C++とか、10.xの頃まで32bitより遅いコードとか普通に吐いてたわ。

逆にMSVC++なんかでは2〜3割速くなったといってる人もいたけど、
MSはコンパイラのバックエンドが腐ってて64ビットコンパイラを作るときに
全面的に作り直して32ビット版は古いまんまだったからという事情もあったり。

x86に関してはあんまりレジスタ増量の効果を過大評価しないほうがいいよ。
「よくて」1割とかそういう次元だから。

883 :Socket774:2013/09/13(金) 02:37:24.05 ID:gGuacoGk
2日目の基調講演のまとめ

【基調講演編】Windows 8.1、Android、Chrome OSなどに対応した製品を多数発表
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/20130913_615346.html

884 :Socket774:2013/09/13(金) 02:44:14.51 ID:gGuacoGk
>「現時点で64bitに対応していないのは開発リソースの問題。
>もちろん64bit対応へのニーズが高いことを理解しており、現在対応を進めている」

64ビットは来春ぐらいの対応ハード・ドライバ待ちだそうな

>スコーゲン氏は「Broadwellではグラフィックスのパフォーマンスが4倍になり、
>さらに消費電力が下がりファンレスを実現できる」と述べ、実際にBroadwellのシリコンを利用して、
>現行の第4世代Coreプロセッサと比較して同じ処理をさせると30%ほど消費電力が少なくて済むというデモを行なった。

4倍ってのは相当大きい。Ivyの時のようにTick+ってことで
Gen8 Graphicsになるんだろうし、eDRAMも引き続き採用かな?

>「Intelは世界で最大のAndroid開発者を抱える会社だ、おそらくGoogleよりも多い」(フィッシャー氏)

気合入れてるアピール

885 :Socket774:2013/09/13(金) 02:53:13.95 ID:WOmtJhSe
HPG2012で中の人がGT4は1GHzで2TFLOPSと言っていたが

886 :Socket774:2013/09/13(金) 03:03:29.36 ID:WOmtJhSe
基調講演でBay Trailのことを話してた人はすごいドイツ訛りだったな

887 :Socket774:2013/09/13(金) 03:42:45.15 ID:RQW5xsjN
なんなの、ここはそんなに高学歴が集まってんの?

888 :Socket774:2013/09/13(金) 04:00:08.59 ID:WOmtJhSe
動画見たがグラフィックスのパフォーマンスが4倍なんて言ってるか?

Broadwellの話は3Dカメラに結構時間を割いてて、Broadwell世代のUltrabookには
Intel謹製の3Dカメラがベゼルに付くよーとアピールしてたのだが
記事で全く触れてないのは何故

889 :Socket774:2013/09/13(金) 06:33:46.05 ID:Qp1OlaTR
>>887
東工大っす><//

890 :Socket774:2013/09/13(金) 07:17:59.41 ID:HZGFAJrV
Bay TrailってQSV対応しているのな
外でもサクサクエンコとか何気にすごいことだと思う

891 :Socket774:2013/09/13(金) 07:25:29.12 ID:sG+cJokC
ゲームロフト、Intelアーキテクチャを用いたゲーム開発でAndroidプラットフォームに最適化
http://app.gpara.com/infos/view/4326

892 :Socket774:2013/09/13(金) 07:43:38.89 ID:NEbos0Ue
尋常小

893 :Socket774:2013/09/13(金) 07:58:22.10 ID:nLDfbPyH
Appleがiphoneを64bit化したことにより、
対抗上intelもatom等のモバイル・スマホ用CPUを64bit化しないといけなくなったな

894 :Socket774:2013/09/13(金) 08:10:15.87 ID:x0mB629M
もともと64bitじゃん

895 :Socket774:2013/09/13(金) 08:14:04.19 ID:mUDrGvXB
ARMの64bitってなんか価値あんのけ
ARMv7が動くっていう価値以外に

896 :Socket774:2013/09/13(金) 08:17:16.97 ID:fsuSHTQb
つーかx86で4バイト長の値同士の乗算をすると8バイト長の演算結果が出てきて、乗算用にレジスタ4個空けないといけないのは苦しい。

897 :Socket774:2013/09/13(金) 08:19:34.02 ID:5YwcOOUh
Intel CloverTrail+のAnTuTuスコアの高さは「バグ」と判明。改定後は20%減に

http://rbmen.blogspot.jp/2013/07/intel-clvoertrailantutu20.html?m=1

898 :Socket774:2013/09/13(金) 08:21:50.25 ID:x0mB629M
今年の10月から一年はbaytrailの一強

899 :Socket774:2013/09/13(金) 08:24:26.69 ID:5YwcOOUh
(Lenovo K900:改定前の平均スコアが27500、改定後が21000点)

またこのレポートを受けてEETimesは「IntelがARMを打ち負かしつつあるという報道は正確ではない」としています。

900 :Socket774:2013/09/13(金) 08:27:24.63 ID:sG+cJokC
今更どうでも良い感

901 :Socket774:2013/09/13(金) 08:40:09.82 ID:sG+cJokC
Intel「BayTrail」はTegra 4よりも快適に動作─THE VERGE
http://rbmen.blogspot.jp/2013/09/intelbaytrailtegra-4the-verge.html

902 :Socket774:2013/09/13(金) 08:41:29.88 ID:mUDrGvXB
Silvermontでは2コアをひとまとまりとして扱ってるけど、
4コアをひとまとまりとするのはSkymontの次になるのかな

903 :Socket774:2013/09/13(金) 09:20:51.86 ID:wjtj96rU
x86は特定レジスタを暗黙のオペランドとする命令が多数あったり、アドレシングモードが制約されたりして汎用レジスタといえるものがなかった。かろうじてBX,SI,DIの3つが汎用的に使えたに過ぎない。
32bitモードでレジスタ本数は増えなかったがアドレシングモードが拡張されて使い易くなり、MMX,SSEでデータ演算専用レジスタが増えたこともあってEBX,ESI,EDIは汎用レジスタとして使えるようになった。
64bitモードではレジスタが16本に増えて汎用レジスタが11本になりかなり使い易くなった。これを32本に増やしてもあまり効果はない。

904 :Socket774:2013/09/13(金) 09:29:05.67 ID:1ejQ6YkH
Ivy-eが発売されたのにダレもその事について話してません
実際購入する価値はあまりないって感じですか?
2700Kが未だに最強でしょうか?
価格コムでは4770Kが一番売れてるようですが

905 :Socket774:2013/09/13(金) 09:31:55.82 ID:Fwi0uhBt
BayTrailはまずはWindows機が多数出るようだが、AndroidやChromeOSなども続々と来るだろう。
まさか、ライトユーザーがここまで気軽にOSを選べる時代が来るとは。

なんだかOS屋とハード屋の立場が逆転したみたいで面白いね。

906 :Socket774:2013/09/13(金) 09:34:45.04 ID:sG+cJokC
>>883
それにしてもIFAから立て続けだし時差もあるしライター陣大変そうだな

Kazuki Kasahara ?@KazukiKasahara

あー、しかし体的には昨日の基調講演のレポートが、きたわ…あれだけ内容が濃い講演のレポートを書こうと思ったら、半日でも足りないよね…自分が二人欲しい、ガッデム!

907 :Socket774:2013/09/13(金) 10:07:18.11 ID:nLDfbPyH
>>904
4亀レビューによると、OCしないならゲーマー用としては4770Kのほうが優れてるっぽいよ
OCする人はどれがいいのかはレビュー待ちだな

908 :Socket774:2013/09/13(金) 10:23:29.41 ID:/kL6pWn1
やめてよね、本気だしたらHaswellにかなうわけないでしょ

909 :Socket774:2013/09/13(金) 11:35:50.84 ID:1ejQ6YkH
>>907
じゃあ今からCPU買い換えるなら4770Kが正解なんですね
あ、OCしないから4770か
でも2千円ちょっとしか差がないなら4770Kでも良いかもなァ
1年後にハスウェル大刷新とかで今までのCPUが話にならないようなレベルのCPUが出るらしいんだけど
それを待つのが正解だったり?

910 :Socket774:2013/09/13(金) 11:38:25.46 ID:GwCHz6cW
OCしないなら2千円すらもったいないのでは
その2千円で別のことをしたほうが有意義だよ

911 :Socket774:2013/09/13(金) 11:42:18.58 ID:osB+jRwX
K付きモデルには仮想化機能の制約があったかも

912 :Socket774:2013/09/13(金) 11:44:46.98 ID:GB3Q+YPQ
とうとうもしもしの分野でもインテルが入るのか。
独占になった後のツケが滅茶苦茶怖い。

913 :Socket774:2013/09/13(金) 11:53:15.36 ID:mUDrGvXB
入れるかどうかはLTEモデムの出来次第
Qualcommは過去最強の相手

914 :Socket774:2013/09/13(金) 11:54:25.22 ID:GB3Q+YPQ
クアルコムって何作ってる会社?

915 :Socket774:2013/09/13(金) 12:05:06.61 ID:nLDfbPyH
Intelのスマホチップ・ソフトウェア・開発支援サポート使えば、
世界のほとんどのキャリアに対応したスマホが
簡単に作れますよみたいになれば流行ると思うけどね

クアルコムは世界のキャリアごとの仕様の違いも全部調べて、そういったところも
ソフトウェアで最適化してるはず

916 :Socket774:2013/09/13(金) 12:09:20.56 ID:gnb/nzg6
>>884
Iris pro 5200=GT3eと比べて4倍ってことなら嬉しいが
GT2の4倍とかはやめてほしいぜ
それにしもSilvermontコアは相当使えそうだな
IPCでC2Dに匹敵できるか見もの

917 :Socket774:2013/09/13(金) 12:17:12.22 ID:x0mB629M
>915
固定ハードでソフトで最適化?

918 :Socket774:2013/09/13(金) 12:42:55.69 ID:CRJnxAcp
全てのスライドや動画をチェックしてないけど

対応OSの軸足はWindowsとAndroidでChrome OSにも手を出しつつ、Tizenは完全放置?
出す出す詐欺のXMM7160は「OEMへ出荷済」という輝かしい実績を残してXMM7260へバトンタッチ?

ってことでおk?

919 :Socket774:2013/09/13(金) 13:01:00.00 ID:CRJnxAcp
すまん「OEMへ出荷済」って言い方は意味不明だた
「端末メーカーへ出荷済」に訂正

ググってもよくわからんかったけど、XMM7160搭載製品としてはGalaxy Tab 10.1がもう出てたんかな?

10.1インチ版GALAXY Tabの新モデルが発売、Atom搭載?
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/20130720_608440.html

920 :Socket774:2013/09/13(金) 14:34:59.84 ID:sG+cJokC
おはようからおやすみまでどころか、寝ている間も暮らしを見つめるIntel
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/config/20130913_615349.html

921 :Socket774:2013/09/13(金) 14:55:48.95 ID:sG+cJokC
前のDuOSはAMIだったけれど別のところもDual OS展示したみたい
http://www.youtube.com/watch?v=u6mYtnz9VQs

922 :Socket774:2013/09/13(金) 15:19:08.71 ID:Mb6O5iVs
セガ辺りにBayTrail使ったエコなゲーム機出してほしい

923 :Socket774:2013/09/13(金) 15:21:32.03 ID:Mb6O5iVs
メガサターンギア・マークV
みたいな感じの携帯ゲーム機みたいなの

924 :Socket774:2013/09/13(金) 15:27:00.48 ID:Pz8ven4O
>>922
グラフィックが壊滅的にダメなインテルでゲーム機とかムチャ言うな

925 :Socket774:2013/09/13(金) 15:27:10.83 ID:GwCHz6cW
今度こそ潰れるぞ

926 :Socket774:2013/09/13(金) 15:27:12.95 ID:fBKfy5J0
最近のアーケード基盤はx86なので移植の点で携帯機にAtomを使うのは多少メリットあるね。
軽いゲームしか移植できないけどね。

927 :Socket774:2013/09/13(金) 15:35:44.57 ID:gGuacoGk
R系を使ったゲームコンソール……面白いけど売れそうな気がしない

928 :Socket774:2013/09/13(金) 15:44:40.98 ID:sG+cJokC
>>924
Nvidiaさんの空冷ファン搭載ポータブルゲーム機が形無しになること言うな>>901

929 :Socket774:2013/09/13(金) 15:50:03.04 ID:bdpV6QZ/
>>914
近年は携帯モデムやスマホ向けLSIで有名だが、本質は近代無線技術IPの企業。

商業化以前の軍事向けの通信技術に始まり、民生向けのCDMAで開花。
それに対抗しようと数多の企業が特許競争に挑んできたが(W-CDMA, LTE)
結局はQualcommの影響を排除できていない。ぶっちゃけ近代的な
無線技術を使っている限りはどうやってもQualcommに金(特許料)は流れる。
特許にガメツくどっかの会社並に嫌われているが、ことごとく出し抜かれている
のが現状。

ちなみに創業者の片割れはビタビアルゴリズムで有名なアンドリュー・ビタビ

930 :Socket774:2013/09/13(金) 15:50:42.31 ID:fBKfy5J0
>>927
C++の事前計算機能を使ってカリカリチューンすれば多少GPUがひくくたって・・・。
って事にはならんか。

931 :Socket774:2013/09/13(金) 15:53:15.55 ID:mUDrGvXB
>>921
これってDuOS(Win上の仮想マシン泥)じゃないよね、単にUEFIによるマルチブート?
DuOSは泥アプリをWin8のタイルに並べられたけど

932 :Socket774:2013/09/13(金) 16:23:23.10 ID:sG+cJokC
なんか違うよね
DuOSのほうがもっと融合している感じ

933 :Socket774:2013/09/13(金) 16:29:53.14 ID:xB7EINJc
Intel「さて、そろそろ反撃してもいいですか?」

934 :Socket774:2013/09/13(金) 16:59:41.17 ID:Mb6O5iVs
ほら、ゲーム機でamdに対してintelさん乗遅れたからさ
セガ辺り出してくんないかな〜マジで。

935 :Socket774:2013/09/13(金) 17:12:07.66 ID:fBKfy5J0
>>934
まずはゲーセンで勝ってもらわないと・・・。

936 :Socket774:2013/09/13(金) 17:27:29.71 ID:6+lMuyaD
Intel帝国の逆襲

937 :Socket774:2013/09/13(金) 18:04:50.44 ID:mUDrGvXB
しかしSilvermont、JaguarのIPCぶっちぎっちゃってんのかなコレ
なんか次世代機PS4箱1のゲームが、クオリティ多少落としたら
TDP2Wタブレットでできちゃうとか夢も希望もないな

938 :Socket774:2013/09/13(金) 18:18:09.14 ID:6+lMuyaD
>>937
GPUのTDP的に無理なんじゃない?

939 :Socket774:2013/09/13(金) 18:20:24.79 ID:GwCHz6cW
あとは値段もじゃない
インテルは安売りしねえ

940 :Socket774:2013/09/13(金) 18:23:54.28 ID:k+NXWWeJ
>>937
いやIPCはJaguarの方が高いと思うよ、turbo込みであの性能だから
整数は15%程度、fp/SIMDは50%程度かな?

賞賛されるべき点は動作周波数の高さと消費電力の低さ
一定の消費電力の制約のもとで性能=IPC*クロック周波数が最大になるように
マイクロアーキテクチャを慎重に決めたんだと思うよ
5W以下を狙うには、JaguarはIPCを高く設定しすぎ

まあ22nmプロセスのアドバンテージがあってこその設計で
Intelの言うProcess/Design Co-Optimizationの具現化でしょう

941 :Socket774:2013/09/13(金) 18:27:35.25 ID:7VJAO6vs
>>928
579グラムでポータブルゲーム機って言う方が無茶だよな

942 :Socket774:2013/09/13(金) 18:29:55.26 ID:wjtj96rU
モバイル特化型コアと性能比較されるとか情けなさすぎる。

943 :Socket774:2013/09/13(金) 18:31:22.66 ID:DyYl1mHR
5月の発表当時の感想を貼っておこう
http://www.logsoku.com/r/jisaku/1367478576/233-235

944 :Socket774:2013/09/13(金) 19:07:11.38 ID:hMY67eco
http://www.sisoftware.eu/rank2011d/show_run.php?q=c2ffcfe988e9d4e1d1e4d7e2d6f082bf8fa9cca994a482f1ccf4&l=jp
http://www.sisoftware.eu/rank2011d/show_run.php?q=c2ffcfe988e9d4e1d1e2daeddbfd8fb282a4c1a499a98ffcc1f9&l=jp

Silvermont 2C:5.30GOPS/GHz
Bobcat 2C:5.44GOPS/GHz

945 :Socket774:2013/09/13(金) 19:26:28.44 ID:fBKfy5J0
クロック差で辛くもッて感じか。

946 :Socket774:2013/09/13(金) 19:32:48.36 ID:5YwcOOUh
>>942
コストとかも違うんだからそんな単純な話ではない

まあゲームならグラフィックの方が大事なわけだし

947 :Socket774:2013/09/13(金) 19:33:29.44 ID:5YwcOOUh
>>945
馬鹿?w

948 :Socket774:2013/09/13(金) 19:49:25.57 ID:sG+cJokC
>>946
いやゲームで比較して>>901て言われているんだよ
しかも2560x1440のBayTrailタブと1280x720のTegra4ポータブル()ゲーム機

949 :Socket774:2013/09/13(金) 20:05:28.41 ID:vkzpCIkr
Tegraは何世代経っても駄目だなあ
やっぱnvidiaに省電力socは無理なんだよ
あそこは消費電力度外視のビッグダイでしか戦えない=技術力が無い

950 :Socket774:2013/09/13(金) 20:10:44.81 ID:fBKfy5J0
>>947
Yesだが。リンク先見てなかった。ボブキャットって偏りあるのね。
パフォーマンス対速度でみたらクロックはAtomの勝ちだからボブキャットには負けてないんだけど。

それとも違うこと言ってる?

951 :Socket774:2013/09/13(金) 20:15:55.28 ID:fBKfy5J0
>>949
いやー、CISCがOoOと相性いいんだと思うよ。
一回の実行で複数命令実行できるし、OoOだと余計まとめて実行できる。

性能の低いときは単純な方がいいけど、性能上がってきたらやっぱロジックの勝利だよね。
CISCバンザイ。(キリッ

952 :Socket774:2013/09/13(金) 20:16:46.05 ID:vkzpCIkr
http://gigazine.net/news/20130913-phonebloks/

ところで
このphonebloksおもろいよね
こんな形で閉塞感漂うpc自作の世界が広がって
AMD、intel、その他ベンダー各社がしのぎを削り合うのなら
未来はそんなわるくないよ

953 :Socket774:2013/09/13(金) 20:17:13.76 ID:6+lMuyaD
Broadwellがきたら内臓GPUでもAMDに勝てるかな

954 :Socket774:2013/09/13(金) 20:20:26.83 ID:vkzpCIkr
osも自分で入れたりしてね

955 :Socket774:2013/09/13(金) 20:29:34.76 ID:mUDrGvXB
性能の勝ち負けよりもDirectX互換の正確さ、ドライバの安定性が決定的に重要

956 :Socket774:2013/09/13(金) 20:32:11.80 ID:Wi8CAPpu
>>934
セガの業務用システムはインテルだよね。

957 :Socket774:2013/09/13(金) 20:42:23.32 ID:0HoI2egs
tegra4より速いのは体感かw
http://www.anandtech.com/show/7314/intel-baytrail-preview-intel-atom-z3770-tested/3

958 :Socket774:2013/09/13(金) 20:50:43.15 ID:wjtj96rU
>>951
単にインオーダーだとCISCでスーパースカラwなだけだぞ。

959 :Socket774:2013/09/13(金) 21:07:22.68 ID:sG+cJokC
>>957
たぶんこの辺が関係しているんじゃないかな。ゲームの最適化は>>891のように積極的に進めているようだし。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/20130913_615346.html
> ただし、最新版のIA用Androidには、ARM用NDKアプリをバイナリトランスレーションして
> 動かす仕組みが入っており、ARM用NDKアプリもほとんどはそのまま動作させることができる。
>
>  しかし、バイナリトランスレーションに頼っていては、本来SoCが持つ性能を発揮できない。
> そこで、IntelはAndroid向けに多数の開発キットを用意し、それらを利用してIA版のバイナリ
> も含むNDKアプリケーションを開発して欲しいと開発者に働きかけている。フィッシャー氏は、
> ゲームデベロッパーの例をだして、IAに最適化することで高いパフォーマンスで3Dゲーム
> などを動かせるとアピールした。

960 :Socket774:2013/09/13(金) 21:52:05.20 ID:gGuacoGk
>>943
思ったよりJaguarの実IPCが伸びてない
Silvermontが優秀とも言えるのか

RWTのフォーラムで、FPについてはJaguarのほうが性能出そうだという話題が出てた時に、
LinusはSilvermontのほうがL2が良かったりするから総合性能では……
と言ってたのが当たってたのか

961 :Socket774:2013/09/13(金) 22:40:20.20 ID:PqCyAkJ0
E8500からBayTrailのPentiumに変えたらがっかりするかな

962 :Socket774:2013/09/13(金) 23:03:38.12 ID:fBKfy5J0
シングル比で7割になるという噂だが。どうなんだろうか。

963 :Socket774:2013/09/13(金) 23:06:34.11 ID:GwCHz6cW
G530くらいじゃね

964 :Socket774:2013/09/13(金) 23:38:02.13 ID:9BriLmwG
>>953
Larrabeeが出たらIntel勝つると思っていた時代もありました

965 :Socket774:2013/09/13(金) 23:48:55.35 ID:YKXgjiIb
G530、E8500の7割
そんなに高性能なのか
よくてCeleronB800レベルだと思ってた

966 :Socket774:2013/09/14(土) 00:10:44.81 ID:cEQL4CPo
マルチスレッドはともかく、シングルスレッドはCore2の1.5-2GHzぐらいだ
シングルスレッドだとCeleronB800レベルってのは良い線だと思う

967 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2013/09/14(土) 01:58:52.30 ID:3HAKBtL9
艦これ需要でスマホ界隈ではPCをリモートで動かすアプリのDL数が増えたり
iPhoneではPuffin(Flashをクラウドで処理するブラウザ)が課金アプリ1位を取ったりしてるね。

スクエニも今年何作かFlashベースのブラウザゲーム出してるし、
なんだかんだでFlashゲームってまだまだ牽引力あると思います。

特にWindows8/8.1のタブレットとか国内でも案外需要あるかも。


>>930
テンプレートメタプログラミングは便利ではあるけどコードサイズがでかくなったり
コンパイル時間が長くなったりデバッグが困難になったりとデメリットもあるから
そんなに現場では歓迎されてない。
本当に「わかってる人間」しか使えない。

968 :Socket774:2013/09/14(土) 02:15:41.62 ID:yxUyBfnU
ARMは超低消費電力が売りなのに,バッテリーが持たないって不満が解消されないのは・・・・・・

969 :Socket774:2013/09/14(土) 05:31:08.65 ID:WsjVfNTQ
Wintel復活によるFlashの復権は、課金決済権限の奪取と動作安定性において、ゲームメーカーの反逆を意味する
MSにとっては良し悪しだよなぁ、Modernアプリでのショバ代収入諦めざるを得ない

970 :Socket774:2013/09/14(土) 07:22:40.23 ID:p1GKOUbV
>>953
ハスウェルの時点で勝ってる

971 :Socket774:2013/09/14(土) 07:29:39.46 ID:8qDabKxF
Flash(笑)と言ってるウェブ開発者やソシャゲ開発者に
Candy Crush Saga(https://apps.facebook.com/candycrush/)が5000万DAUですよと言うと
ガタガタ震えながら椅子から崩れ落ちる

艦これなど実はザコキャラなんだよな

972 :Socket774:2013/09/14(土) 07:43:52.68 ID:G/oG9KwR
艦ってなんすか?

973 :Socket774:2013/09/14(土) 07:48:04.79 ID:CUQRSJah
韓これw

974 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2013/09/14(土) 08:29:52.31 ID:3HAKBtL9
>>969
プラグインフリーを詠ってたModern版IE10でFlashサポート表明(しかもRT版含む)
した時点で諦めてるでしょ。
まあ、さすがにTegraタブレットじゃまともな速度で昨今のFlashゲーム動かないけど。

975 :Socket774:2013/09/14(土) 08:37:20.30 ID:T96sIdbd
現実的にユーザーはFlashを求めているからなぁ
だからFlash Playerを装ったマルウェアに釣られる

976 :Socket774:2013/09/14(土) 08:38:32.40 ID:lgLfGA2I
ユーザーにとって何で作られてるか関係ないしな
Flash 終わたって言いだしたのは、そもそも業界内の争いで出てきた話だし
オーサリングツールとしては非常に良くできてるから使われて当然だと思う

977 :Socket774:2013/09/14(土) 08:40:16.49 ID:QJxsc3XK
Flashはすぐクラッシュするからあんま好きじゃないわ
火狐が悪いのかもしれないけども

978 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2013/09/14(土) 08:48:27.85 ID:3HAKBtL9
plugin-container無効にしたほうがFlash自体安定するしフレームレート遅延もなくなるね。
まあ、死ぬときに本体巻き込むけど。

WebKit系のHTML5機能サポートの都合上Firefoxはメインで使わなくなりましたけどね。

979 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2013/09/14(土) 08:49:56.37 ID:3HAKBtL9
○フレーム遅延なくなるしフレームレートも改善するね

980 :Socket774:2013/09/14(土) 09:09:33.71 ID:yxUyBfnU
4K2Kでの撮影が手軽にできる時代を作ろうとしてるのか

981 :Socket774:2013/09/14(土) 09:16:59.09 ID:/e7KgyLo
新CEOは俳優やってましたと言われても納得してしまいそうな顔だ
しかし指先がぼろぼろなのが気になる
小さなQuarkよりそっちに目が行ってしまう

社長は厚みのあるオバチャンだな

982 :Socket774:2013/09/14(土) 10:06:30.40 ID:EGGP+0ZJ


983 :Socket774:2013/09/14(土) 10:13:19.83 ID:AhjvfQiO
自ら課金システム・決済インフラを作ってそれなりのショバ代を取ってるAppleみたいな企業がFlashを認めると、
絶対Apple経由しない決済を導入する会社が増えてくるからなぁ・・・

ちなみに、DoCoMo等ガラケーはFlash対応してたけど、ガラケーの決済手数料(十数パーセント)が安かったために、
わざわざ自前の決済インフラでやらなくてもドコモ決済でとくに問題なかった

ところが、Appleは3割のショバ代を持っていくために、Flash認めれば、Apple経由しない課金をするゲーム企業が
かなり増えたはずだね

984 :Socket774:2013/09/14(土) 11:03:02.58 ID:WsjVfNTQ
AppleもGoogleもMSも、実はhtml5+jsの安定化・高速化・実用化って、
腹ン中ではモチベ超低いんだわなw アプリストア通してほしいんだから当然そうなる

985 :Socket774:2013/09/14(土) 11:04:19.89 ID:/e7KgyLo
インテル、自然言語認識技術のIndisysを買収
http://japan.cnet.com/news/business/35037235/

986 :Socket774:2013/09/14(土) 13:15:08.16 ID:ozsvQM12
>>975
http://www.rbbtoday.com/article/2013/09/12/111690.html

ユーザーが求めている物を提供しないから、
こんなことになっているんだな。

987 :Socket774:2013/09/14(土) 16:20:11.39 ID:9k5ky/qB
Asus Transformer Book T100
http://techreport.com/news/25355/asus-transformer-book-t100-convertible-has-quad-core-bay-trail-soc-starts-at-349

Atom Z3740
Windows8.1
10.1 IPS 1366x768
349ドル

このスペックだと高いな
Windowsが元凶の気がするが、Androidにして199ドルならまあ、って感じかね

988 :Socket774:2013/09/14(土) 16:24:55.94 ID:5RLbs6qs
いやすごく安い
それタブレットじゃなく2-in-1
分離もするノート

989 :Socket774:2013/09/14(土) 16:25:01.22 ID:DAJAKGTU
液晶はなんとかならんもんかな
それともwinタブってどれもこんな解像度の感じになるのかね

990 :Socket774:2013/09/14(土) 16:29:25.62 ID:5RLbs6qs
いやこれは製品の性格から価格優先と思われる
Dellの8インチタブはフルHD
BayTrail自体はもっと高い解像度にも対応できるけど

991 :Socket774:2013/09/14(土) 16:34:57.48 ID:wscibz5f
BayTrailになってもまだゴミ解像度のままなのか
どうなってるんだ

992 :Socket774:2013/09/14(土) 16:35:10.67 ID:9k5ky/qB
>>989
サイズが13.3になってフルHDになったT300ってのもあったらしいが、価格は発表されなかったみたい
349ドルってのは内蔵フラッシュが32GBで、64GBだと399ドルらしいから、フルHDだと549-599ドルってところか?

993 :Socket774:2013/09/14(土) 16:35:35.44 ID:Vyzu+I20
>>985
2004年IDFのkeynoteで言ってた、Recognition、Mining、Synthesis(RMS)は
Intelの中で脈々と受け継がれているということなのだろうか

994 :Socket774:2013/09/14(土) 16:38:16.58 ID:scdofnep
>>989
レビューが上がってたIntelのリファレンスデザインの10インチタブは
2560 x 1440

995 :Socket774:2013/09/14(土) 16:40:02.35 ID:wcwlWJDs
最近はPerceptural Computingと言い始めていて、
自然言語処理とかのSDKをIntelが提供する立場になっている
将来的にはハードウェアとの連携が進んで、専用回路とかがありえるのかもね

996 :Socket774:2013/09/14(土) 16:40:05.57 ID:DAJAKGTU
>>990
1280×800って書いてあるがフルHDのがオプションであるのか?
http://japan.cnet.com/news/service/35037120/

997 :Socket774:2013/09/14(土) 16:45:02.73 ID:5RLbs6qs
>>996
【速報】DellがBay Trail-T搭載8型フルHD Windowsタブレットを公開
〜採用メーカーには富士通、シャープの名前も
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/20130912_615183.html

998 :Socket774:2013/09/14(土) 16:50:12.69 ID:5RLbs6qs
次スレ
Intelの次世代CPUについて語ろう 67
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1379144969/

999 :Socket774:2013/09/14(土) 16:51:44.26 ID:DAJAKGTU
>>997
あるんだな、10月まで待つか

1000 :Socket774:2013/09/14(土) 17:13:54.24 ID:QHuouBbu
選考を受けようと思うんだが、この会社ってどうなんだろ?
https://job.rikunabi.com/2014/company/top/r413010077/

1001 :1001:Over 1000 Thread
1台のマシンが組み上がりました。。。
新しい筐体を用意してくださいです。。。。

         自作PC板@2ch http://anago.2ch.net/jisaku/


211 KB
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