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【M5P中身偽装発覚】PLDS / PLEXTOR SSD 18

1 :Socket774:2013/01/24(木) 13:19:10.89 ID:O3n2iVPG
LITEONとPBDSの合弁会社PLDSがシナノケンシより引き継いだPLEXTORブランド
独自機能と安定した速度にFLEXSTAR全数検査による高信頼性(AFR0.5%)が売り
PLDSフラッグシップブランドはPLEXTORの為、OEM元は全てPLEXTOR基準で統一してあります

■PLDS SSD (OEM) 一覧
☆PLEXTOR : M1/M2/M3/M5/Ninja Series : http://www.goplextor.com/jp/ http://www.links.co.jp/
☆Buffalo(OEM) : SSD-NS/PM3P : http://buffalo.jp/
☆CFD販売(OEM) : SSDN-S6TMPQ / SSDN-S6TM3PQ : http://www.cfd.co.jp/
☆CORSAIR(OEM) : Performance Series Pro : http://www.corsair.com/ http://www.links.co.jp/
☆LITEON(OEM) : S100 / E200 : http://www.liteonssd.com/ http://www.keian.co.jp/
※intel SSD 510 : M2P世代のOEM intelSSD総合スレへ

■前スレ
PLDS / PLEXTOR SSD 17
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1358348080/

■関連サイト
プレクスターに聞く“SSD投入の本気度”
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20110312/sp_fline.html
SSDにみるPLEXTORブランドの品質面と安定性へのこだわり
http://www.gdm.or.jp/review/opinion/plextor/index_01.html
個人的な現行SSDまとめ 他社現行SSDとの比較まとめ(過去ログ有)
http://phase.s214.xrea.com/

2 :Socket774:2013/01/24(木) 13:20:21.22 ID:O3n2iVPG
■現行製品リスト 括弧内はIOPS
☆PLEXTOR M3P パフォーマンスシリーズ [発売中] 5年保証 7mm
★Marvell 88SS9174-BKK2/BLD2 / Nanya DDR3 256〜512MB / TOSHIBA NAND (Toggle/MLC/24nm)
・PX-128M3P 128GB 6G Read/535MB(75k) Write/350MB(69k)
・PX-256M3P 256GB 6G Read/540MB(75k) Write/420MB(68k)
・PX-512M3P 512GB 6G Read/535MB(56k) Write/450MB(34k)

☆PLEXTOR M5 シリーズ [発売中] 3年保証 9.5mm
★Marvell 88SS9174-BLD2 / Nanya DDR3 128〜512MB / Micron NAND (Synchronous/MLC/25nm)
・PX-64M5S 64GB 6G Read/520MB(61k) Write/90MB(25k)
・PX-128M5S 128GB 6G Read/520MB(71k) Write/200MB(51k)
・PX-256M5S 256GB 6G Read/520MB(73k) Write/390MB(70k)

☆PLEXTOR M5 Pro シリーズ [発売中] 5年保証 7mm
★Marvell 88SS9187-BLD2 / Nanya DDR3 256〜768MB / Toshiba NAND (Toggle/MLC/19nm)
・PX-128M5P 128GB 6G Read/540MB(91k) Write/340MB(82k)
・PX-256M5P 256GB 6G Read/540MB(94k) Write/450MB(86k)
・PX-512M5P 512GB 6G Read/540MB(94k) Write/450MB(86k)

☆PLEXTOR NINJA プレミアムシリーズ [発売済] 5年保証 7mm
★Marvell 88SS9174 / Nanya DDR3 512MB / TOSHIBA NAND (Toggle/MLC/34nm)
・Ninja256 256GB 6G Read/530MB(73k) Write/370MB(71k)

☆PLEXTOR バリューシリーズ [詳細未定] TLC非採用
今更M3Vが出るとは思えない
TLC採用品のニュースあり
http://www.anandtech.com/show/6577/plextors-dabbles-in-tlc-nand

3 :Socket774:2013/01/24(木) 13:20:54.53 ID:O3n2iVPG
■PLDS OEM現行製品リスト 括弧内はIOPS
☆Buffalo SSD-NS/PM3P [発売中] 3年保証 9.5mm厚
・SSD-N128S/PM3P 128GB 6G Read/479MB
・SSD-N256S/PM3P 256GB 6G Read/513MB
・SSD-N512S/PM3P 512GB 6G Read/500MB

☆CFD販売 SSD S6TMPQ [発売中] 3年保証 性能はM2Pに準拠
・CSSD-S6TM128NMPQ 128GB 6G Read/500MB Write/320MB
・CSSD-S6TM256NMPQ 256GB 6G Read/500MB Write/440MB

☆CFD販売 SSD S6TM3PQ [発売中] 3年保証 性能はM3Pに準拠
・CSSD-S6T128NM3PQ 128GB 6G Read/535MB Write/350MB
・CSSD-S6T256NM3PQ 256GB 6G Read/540MB Write/420MB

☆CORSAIR Performance Series Pro [発売中] 3年保証 性能が異なる
・CSSD-P128GBP-BK 128GB 6G Read/500MB Write/340MB(60k)
・CSSD-P256GBP-BK 256GB 6G Read/515MB Write/440MB(65k)

☆LITEON S100 [発売中] 3年保証 性能が異なる
・LAT-64M3S-11 64GB 6G Read/520MB(50k) Write/150MB(40k)
・LAT-128M3S-16 128GB 6G Read/510MB(70k) Write/300MB(65k)
・LAT-256M3S-17 256GB 6G Read/510MB(70k) Write/400MB(65k)

☆LITEON E200 [発売未定] 3年保証 性能が異なる
・E200 80GB(仮) 80GB 6G Read/500MB(66k) Write/120MB(32k)
・E200 160GB(仮) 160GB 6G Read/510MB(73k) Write/240MB(62k)

4 :Socket774:2013/01/24(木) 13:21:28.79 ID:O3n2iVPG
■終息製品リスト
☆PLEXTOR M1S - PX-64/128M1S 日本未発売
・Marvell 88SS8014-BHP2 / hynix DDR-200MHz 64MB / SAMSUNG NAND x8 (MLC/51nm) 9.5mm
☆PLEXTOR M2S - PX-64/128/256M2S 3年保証 Trim/Instant Restore/6G初対応
・Marvell 88SS9174-BKK2 / hynix DDR3 128MB / TOSHIBA NAND x8 (Toggle/MLC/34nm) 9.5mm
☆PLEXTOR M2S Plus - PX-64/128/256M2S(M) 3年保証 M2Sの高性能版
・Marvell 88SS9174-BKK2 / hynix DDR3 128MB / Micron NAND x8 (Synchronous/MLC/25nm) 9.5mm
☆PLEXTOR M2P - PX-128/256M2P 3年保証
・Marvell 88SS9174-BKK2 / Nanya DDR3 256MB / TOSHIBA NAND x8 (Toggle/MLC/34nm) 9.5mm
☆PLEXTOR M3 - PX-64/128/256M3 5年保証
・Marvell 88SS9174-BKK2 / Nanya DDR3 256〜512MB / TOSHIBA NAND x8 (Toggle/MLC/24nm) 9.5mm

■ベンチマークソフト
各ベンチマークは特性が違う為、注意する事
AS SSD Benchmark : SSD向けで機能多数
http://www.alex-is.de/PHP/fusion/news.php
HD Tune (Pro) : Pro版のみ書込テストが可能
http://www.hdtune.com/
IOMETER : 設定に難が有るが細かいテストが可能
http://www.iometer.org/
CrystalDiskMark : バグの為3.0.1以降を利用する事
http://crystalmark.info/

5 :Socket774:2013/01/24(木) 13:22:02.42 ID:O3n2iVPG
■PLDS系SSD Q&A
Q.一部雑誌やサイトのテストで速度低下してる
A.「常時リードモディファイライト時に於ける速度」で広義の速度低下では無い
 またIOMETERのMaxLatancyは(複数スレッドでの)任意のレイテンシであり
 転送速度が同期して0MB前後にならない限り問題にはならない

Q.じゃあ速度低下って何?
A.実使用におけるリードモディファイライトの頻発を主要因とした
 「一時〜永続的な書き込み速度の低下」が俗に速度低下と称される
 一般的にGC(下記参照)にて回復する他、SecureErase等で全回復も可能
 
Q.PLDS(OEM含)のSSDはどうなの?
A.GC回復量がほぼ完全で高速、通電40分程度でほぼ完了、M5Sは更に強化されている
 XP等Trim未サポート環境では効果は低い、尚速度維持機構をTrueSpeedTechnologyと称している
 ▼Trim → 殆どのSSDが使用できる、OS側から通知された不要データに消去フラグを付与する
 ▼Gabage Collection → 不要データを消去し空き容量を整理する、各社挙動は異なる

Q.独自機能のInstant Restoreって?
A.部分的に公表、4kB未満のデータをキャッシュし4kBに到達した時点で書き込む

Q.結局どこが作ってるの?
A.企画とFW開発はPLDS、生産設備はLITEONと思われる

Q.OEMモデルは安いけど性能とか機能や品質は一緒?
A.FW/性能/厚さ等が異なるが品質(FLEXSTARバーンイン済)と機能は同レベル
 FW提供及びPlextool対応は現状PLEXTORのみ、保証はマチマチ

Q.SATA3の6Gポートなのにベンチが異常に遅い
A.増設用の他社製6Gポート(ASMedia/Marvell等)は遅いので要確認

6 :Socket774:2013/01/24(木) 13:22:34.96 ID:O3n2iVPG
■Windows & SSD Q&A
Q.アライメント?Trim?用語が難しくてわからない
A.まずは検索、SSDの情報は豊富に出揃っており、殆どの事は理解できるはず

Q.初めてSSD使うんだけど注意する事は?
A.基本的にHDDと同等と認識して良い、無用なトラブルを防ぐ為に固定は確実に
 AFTのHDDと同様にアライメントの調整は必要(SSDの本来の速度を出せない)
 オンボードならSATAモードはAHCI推奨、ドライバはまずMSAHCIで様子を見ると良い

Q.オンボードでRAID0(ストライピング)すれば安価で超高速だよね?
A.現状Trimが効かなくなり速度低下の要因となる(次期IRSTでTrimに対応予定)

Q.クリーンインストール面倒
A.基本的にAcronis True Image等(PLEXTORにはOEM版が付属)で移行できる
 WD製HDDを利用中なら上記のWD Editionや、フリーならEASEUS Disk Copy等が有る
 使用OSがXPやVistaならこれを機にWindows 7以降へのアップグレードを推奨

Q.寿命が心配なんだけど・・・
A.常時書込する環境でSSDを使うなら、短期交換の自己責任で
 一般的用途ではNAND寿命に到達する事は無い、製品保証期間を目安に
 SSD消耗指標に対応しているのなら、寿命到達前に交換する事

Q.ページファイルやハイバネ切ったり、ユーザーフォルダ移動した方が良い?
A.ハイバネやユーザーフォルダは容量が足りないのなら考慮
 ページファイルはメモリが充分なら小容量でも良い(無効は非推奨)

7 :Socket774:2013/01/24(木) 13:23:40.80 ID:O3n2iVPG
■M5Pro/M5P/M5PExtreme 初期型・後期型の違い

【初期型】
基盤 : M3S - TT REV:01 (BGA実装)
http://imgsrc.baidu.com/forum/pic/item/937cd6628535e5dde04c331d76c6a7efcc1b62ca.jpg
NAND : 東芝 19nm MLC Toggle DDR TypeA (ページサイズ8KB/ブロックサイズ2MB)
http://imgsrc.baidu.com/forum/pic/item/bce7262dd42a2834fb15a5c95bb5c9ea17cebf84.jpg

【後期型】
基盤 : M6S - TSOP REV:01 (TSOP実装)
http://imgsrc.baidu.com/forum/pic/item/f14be3fe9925bc3144fd905a5edf8db1c913708a.jpg
NAND : 東芝 19nm MLC Toggle DDR TypeC (ページサイズ16KB/ブロックサイズ4MB)
http://imgsrc.baidu.com/forum/pic/item/ef44818ba61ea8d3cda7e5c6970a304e271f58ad.jpg

■判別方法

確実:コネクタ側の隙間からNANDの実装方法を確認 (BGA or TSOP)
未確認:シリアルナンバーP02247以前→初期型、P02248以降→後期型
補足:M5P Extremeは全て後期型に該当

■簡単な流れ
M5Pro Xtremeって何だ?新型?
      ↓
ファームが1.02になってるだけでハードは同じじゃね
      ↓
基盤変わってるしNANDもページサイズ16KBに変わってるっぽい
      ↓
あれ?既存のM5Pも新基盤でページサイズ16KBに変わってた
      ↓
    \(^o^)/

8 :Socket774:2013/01/24(木) 13:24:17.22 ID:O3n2iVPG
■時系列まとめ

世間一般:仕様変更アナウンス → 仕様変更後の製品流通

リンクソ:仕様変更後の製品流通※ → 消費者からHPの仕様と違うとクレーム多発 → だんまり 
→ 某大型掲示板で炎上 → ネット工作員を多数雇い火消しを図る → ますます炎上w
→ いっそ開き直った方がマシと判断 → 遅れに遅れて仕様変更アナウンス
→ 提携アフィサイトに全力擁護を要請 → いまココ

※12月初旬(公式発表)この時点でのアナウンス(12月7日付)
http://www.links.co.jp/2012/12/post-13/

仕様変更アナウンス(1月17日付)
http://www.links.co.jp/2013/01/post-18/
http://www.goplextor.com/jp/index.php/news-a-events/139-official-announcement

既に購入済みユーザーへの対応:未発表
M5P/M5Pro Xtremeシリーズのパッケージならびに型番表記の詳細:別途発表予定

【募集】 株式会社リンクスインターナショナル、スタッフ中途採用募集を開始
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2013/0117/17480 (1月17日付)

営業、通販 / 倉庫 / RMA / サポートメンバー求人のお知らせ
http://www.links.co.jp/2013/01/recruit-3/(1月21日付)

9 :Socket774:2013/01/24(木) 13:24:57.08 ID:O3n2iVPG
■M5P ペケ改悪まとめ

・BGAからTSOPになり電気的な安定性に不安を残す
・それに伴い8枚→16に増えたNANDチップにより増える消費電力
・チップ増えた分、コントローラーの負担が大きくなる
・サーマルパッドの廃止による熱設計の変更
・ページサイズが8KB→16KBに変更したことによるセル消耗加速
・コストダウンでサーマルパッドが省かれたから、”ドライブの温度が設定温度を超えた時に,
Plextor FW の設計により即座に周波数を落とす機能(Drop Frequency)を起動させ,ドライブを守ります”
が発動して転送速度、IOPS大幅低下の可能性
・”Plextor FWのbuffer management方式の改良により無駄なGCの回数を抑え”
キャッシュに書き込みデータを保留する量と時間を増やすことを言っているのかもしれない。
けど、Intel DC S3700シリーズのような対策は基板を見た感じでは、初期型に比べ特段配慮されてる様には見えない。
http://images.anandtech.com/reviews/storage/Intel/S3700/review/DSC_8875sm.jpg (two 35V 47μF capacitors)
→ 不安定な電源下など瞬断が起こる環境で、データ喪失やデータ破損の危険性が高まった可能性


■従来のTSOPパッケージでは,高速バスの伝送に必要な電気的特性を得られないことが,
CSP採用の理由です.ダイレクト・ラムバスDRAMの仕様策定の初期段階では,筆者も技術的に枯れている
TSOPをなんとか使えないものかと,パッケージ・メーカとずいぶんと議論を重ねました.
しかし,プリント基板やパッケージを含めて厳密な伝送線路として扱わねばならない
200MHzを越える信号には,リードフレームという技術は不向きと結論せざるを得ませんでした.
http://www.cqpub.co.jp/dwm/column/naono/dwm0030naon4.htm
※CSP(Chip Scale Package)はBGAよりも更に小型なパッケージ。  

■BGAは,化学的に安定なポリイミドテープを採用することで信頼性が高く,
微細配線技術が活用できるため電気的な特性も確保しやすいなどの利点がある。
http://www.toshiba.co.jp/tech/review/2001/01/56_01pdf/b07.pdf

10 :Socket774:2013/01/24(木) 13:25:34.09 ID:O3n2iVPG
「つまり別物ということでしょうか?」(1/10) ・・・某関係者談

「M5 Pro Xtreme」シリーズは「新シリーズということではなく、12月に公開となった
新ファームウェア(1.02)を適用した新デザインのパッケージと聞いている。JANコードにも
変更はない」とのこと。よって販売についても従来モデルのパッケージが無くなり次第、
順次切り替えていくとしている。もちろん販売価格についても違いはない。

ところが、ここにきて「M5 Pro」と「M5 Pro Xtreme」は別物であるという話が一部関係者の間で浮上。
そもそも内部の基板デザインからして異なるという話もあり、今後は異なるモデルとして扱われる可能性も出てきた。

http://www.gdm.or.jp/voices/2013/0111/16881


こっそり書き換えてくる可能性が高いから、魚拓取っとく。
http://megalodon.jp/2013-0115-1442-59/www.links.co.jp/item/px-128m5p-2/
http://megalodon.jp/2013-0115-1443-37/www.links.co.jp/item/px-256m5p-2/
http://megalodon.jp/2013-0115-1445-00/www.links.co.jp/item/px-512m5p-2/

http://megalodon.jp/2013-0115-1444-23/www.links.co.jp/item/px-128m5p/
http://megalodon.jp/2013-0115-1445-26/www.links.co.jp/item/px-256m5p/
http://megalodon.jp/2013-0124-1217-08/www.links.co.jp/item/px-512m5p/

PLEXTOR製SSD M5Proの製品型番表記とファームウェア「ver 1.02」について
http://megalodon.jp/2013-0115-1447-04/www.links.co.jp/2012/12/post-13/

Plextor SSD M5P/M5Pro Xtremeシリーズの仕様変更について
http://megalodon.jp/2013-0124-1218-21/www.links.co.jp/2013/01/post-18/

11 :Socket774:2013/01/24(木) 13:26:10.93 ID:O3n2iVPG
P02245なんだけど中身TSOPでサーマルパッド無しなんだけど?
http://www.pceva.com.cn/data/attachment/forum/201211/19/193931vglgfm6ygjp5grrn.jpg
http://www.pceva.com.cn/data/attachment/forum/201211/19/193941gp7w2ag9zuo3gy8h.jpg
http://www.pceva.com.cn/article-1357-1.html

これもP02245でTSOPサーマルパッド無し劣化版地雷だしw
http://www.pretaktovanie.sk/obr/hdd/ssd/plextor.px-256m5pro/m5p_05_large.jpg
http://www.pretaktovanie.sk/obr/hdd/ssd/plextor.px-256m5pro/m5p_07.jpg
http://pc.zoznam.sk/plextor-m5-pro-256gb-ocz-vector-pozna-svojho-premozitela?page=2

P02238は安心していいっぽい
http://imgsrc.baidu.com/forum/w%3D580/sign=82336708af51f3dec3b2b96ca4eff0ec/314e251f95cad1c8b8a353e57f3e6709c83d51d3.jpg
http://imgsrc.baidu.com/forum/w%3D580/sign=7cb1f71536d12f2ece05ae687fc3d5ff/9d82d158ccbf6c818757ba2abc3eb13532fa408b.jpg

ここでもP02245は地雷認定脂肪
http://imgsrc.baidu.com/forum/w%3D580/sign=fcce091d76c6a7efb926a82ecdf8afe9/a71ea8d3fd1f41348cd5a9bc251f95cad0c85e15.jpg
http://imgsrc.baidu.com/forum/w%3D580/sign=eb43107d8c5494ee87220f111df7e0e1/d0c8a786c9177f3e7f946dcf70cf3bc79e3d564b.jpg
http://tieba.baidu.com/p/2086502139

これもP02245でTSOPパターン
http://www.guru3d.com/articles_pages/plextor_m5_pro_ssd_benchmark_review_test,4.html

もうひとつ
http://ssd.zol.com.cn/335/3355281.html


【TSOPでXtremeじゃないFW1.02のベンチ】http://pc.zoznam.sk/plextor-m5-pro-256gb-ocz-vector-pozna-svojho-premozitela
【TSOPで新型番のFW1.02と旧型との比較】http://www.expreview.com/22661.html
【TSOPでXtremeじゃないFW1.02のベンチ(128,256,512) 】http://bbs.ngacn.cc/read.php?tid=5812272&page=1

12 :Socket774:2013/01/24(木) 13:26:44.45 ID:O3n2iVPG
M5Pのレビューだけどこれはマズすぎるだろ・・・ファームウェア作り直さないと
http://www.anandtech.com/show/6505/plextor-releases-firmware-102-for-the-m5-pro-promises-100k-iops/2

・4KBランダム書き込みパフォーマンス維持テスト

M5P (ver1.02)
http://images.anandtech.com/doci/6505/PC1.png
OCZ Vector
http://images.anandtech.com/reviews/storage/ocz/vector/scatter1sm.png
Intel SSD 335
http://images.anandtech.com/doci/6428/PC2.png
Samsung SSD 840 Pro
http://images.anandtech.com/reviews/storage/intel/s3700/review/samsung840prosm.png

>Wow, that's bad. While we haven't run the IO consistency test on all the SSDs we have in our labs,
>the M5 Pro is definitely the worst one we have tested so far.
>In less than a minute the M5 Pro's performance drops below 100, which at 4KB transfer size is equal to 0.4MB/s.

>What makes it worse is that the drops are not sporadic but in fact most of the IOs are in the magnitude of 100 IOPS.
>There are singular peak transfers that happen at 30-40K IOPS but the drive consistently performs much worse.

(訳)
>ワオ、これは残念だ。全てのSSDでテストした訳じゃないが、M5 Proは間違いなくテストしてきたSSDの中で最低の成績だ。
>僅か1分もしないうちにM5 Proのパフォーマンスは100IOPSを切ってしまった。これは4KB単位の転送だと0.4MB/sに相当する。

>更に悪いことは、この落ち込みが散発的なものではなく、実際のアクセスの大半が100IOPS以内に収まってしまった。
>稀に瞬間的な30000-40000IOPSの転送もあったが、継続的なパフォーマンスとしてはこれよりも遥かに悪いことになる。

13 :Socket774:2013/01/24(木) 13:27:19.56 ID:O3n2iVPG
■世界のIntelさんの対応

インテルSSD 520 シリーズ (60GB, 120GB, 180GB, 240GB, 480GB) に搭載されている
AES (Advanced Encryption Standard) 暗号化機能に制限があることが確認されました。

インテルは、製品およびその品質に対して最大の努力を投じています。現在、インテルは
以降の製品に AES 256 ビット暗号化機能を実装するため開発に取り組んでおります。
2012年6月30日までにインテルSSD 520 シリーズを購入されたお客様で、128 ビット暗号化では
機能が不十分なお客様は、2012 年 9 月 末日までにインテル・カスタマー・サポートにご連絡ください。
該当製品の返品および購入価格の返金にて対応いたします。

http://www.intel.com/jp/support/ssdc/hpssd/sb/CS-033599.htm


■製造現場を都合のいい数枚の写真しか公開しないプ()に対して世界のCrucialさんは・・・
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=DvA9koAMXR8

■プ()さんの製造現場。
http://ascii.jp/elem/000/000/645/645374/Aging_c_685x472.jpg
http://ascii.jp/elem/000/000/645/645411/fac02_465x348.jpg

どう見ても数世代前のどこかの大手企業から払い下げられた設備です。本当にありがとうございました。

14 :Socket774:2013/01/24(木) 13:27:54.05 ID:O3n2iVPG
■民法第570条
売買の目的物(SSD)に隠れた瑕疵(サーマルパッドがない、BGAじゃなくTSOPだった)があったときは、
第566条の規定を準用する。ただし、強制競売の場合は、この限りでない。

【解説】
善意の買主(=M5Pに劣化品が混じってるとは知らずに買った)は常に損害賠償の請求ができ、
目的物に制限(サーマルパッドがない、BGAじゃなくTSOPだった)が付着していることによって
契約をした目的(=例:高い金を出して目に見えない信頼性や安心感を得ること)
を達成することができない場合は契約を解除(返品)できる。悪意の場合(=今回の騒動を知ってて買った)
は担保責任は生じない。

契約責任説によれば、瑕疵担保責任は債務不履行責任の特則であると考えられるから、
買主は損害賠償請求権・解除権(=返品)のみならず、契約の効果としての完全な履行を請求
する権利(M5P初期型に替えろ)があるとされる。すなわち、瑕疵の修補を請求し、あるいは代物を
請求する権利もあるとされる。

本条が準用する566条3項によって、瑕疵担保責任が追及できる期間は、買主が瑕疵を知ったときから1年間に制限されている。

■最判平13.11.27
(中略)この消滅時効は、買主が売買の目的物の引渡しを受けた時から進行すると解するのが相当である。

【解説:例】
平成25年1月13日にM5Pの売買契約を販売店(例えばツクモ)と結び、即日商品の引き渡しを受けた場合、
商品購入時にM5P劣化品が混じっていることを知らないで買った場合、平成26年1月12日までは返品、もしくは
交換を販売店(ツクモ)に求める権利がある。

また、ネット通販で買った時の時効の進行は売買契約日からではなく、商品が届いた時から1年である。

【結論】
よって、364日使ってから返品するのが最もオトクである!

15 :Socket774:2013/01/24(木) 13:28:29.62 ID:O3n2iVPG
■アフィとステマで細々と食ってるアフィ粕の苦しい提灯コメ

>>パフォーマンスや耐久性には影響なく、5年間の長期保証も同じです。
>>AKIBA PC Hotline!でM5 Pro XtremeとM5 Proのパッケージが紹介されていますが、
>>今買うのならM5 Pro Xtremeの方を選んでしまいそうです。
nueda.main.jp/blog/archives/006549.html

>>東芝製NANDの供給パッケージ変更による新リビジョンモデル。パフォーマンスや耐久性には影響なし
>>厳しい品質チェックもパスしているとのこと。5年間の長期保証も変わりないことから。特に違いを気にする必要はないだろう。
www.gdm.or.jp/pressrelease/2013/0118/17597

>>改良により性能面では同等とのこと
>>消費者としては特にM5 ProとM5 Pro Xtremeの差を気にする必要はなさそうですね
blog.livedoor.jp/amd646464/archives/52331253.html

>>性能面では変更ないとのこと。
>>性能面の違いを意識する必要はなさそうですが、
>>価格面への影響がどうなのか、そのあたりが気になるところですね。
skyline798.blog118.fc2.com/blog-entry-4014.html

16 :Socket774:2013/01/24(木) 13:29:05.67 ID:O3n2iVPG
■NANDメモリの基本をおさらい!更によくわかる!プレクスターのM5P改悪はこんなに寿命を犠牲にしてる!!

読み込み ページ単位
書き込み ページ単位(上書きは出来ない。キャッシュへ退避 → キャッシュ上で書き換え → 空き領域へ書き込み)
消去   ブロック単位

ブロック = ページ x 256(ブロックとは256ページを一つにまとめた単位)
M5P前期型 1ページ8KB、1ブロック2MB
M5P後期型 1ページ16KB、1ブロック4MB

空の1ブロックに1ページ書き込むと、残りは255ページとなる。
こういう中途半端に使用中のブロックが増えてくると書き込み速度が落ちてくる。
そこで、中途半端に使用中のブロックで使用中のページをまとめる作業を行う。
これがGC(ガーベージコレクション)の主な機能。HDDのデフラグと似ている。

まとめる作業を行うと要らなくなったブロックは消去処理が行われて、
次の書き込みに備えておく。こうして連続した空きブロックを常に一定以上
備蓄しておくことで、プレクスターが謳う、”使い込んでも速度が落ちない”
を実現しようとしている。

しかし、これはいいことばかりではない。GCのために、ブロック消去処理の回数
が飛躍的に増える。NANDメモリの消去可能回数には限りがある。
19nmプロセスのNANDメモリでは3,000〜5,000回程度と言われている。この回数は
消去の度にエラーが増えて行って使い物にならなくなる限界値ってこと。
つまり、消去サイクルが少ない程NANDメモリは信頼性が高く、使い込むと必ず
信頼性は落ちていくということ。

17 :Socket774:2013/01/24(木) 13:29:38.34 ID:O3n2iVPG
全部空きのブロックと、ある程度使用済みのブロックにページ単位でデータを
書き込む場合、前者の方が書き込み処理が早く済むから、プレクではアイドル時間
に積極的にGCして連続した空ブロックを作る処理をしていると思われる。
連続した空きブロックに余裕がある場合、データの書き換え作業中に時間の掛かる
ブロック消去処理は行われないものと思われる。

ブロック消去処理がどのタイミングで行われようと、ブロックサイズが2MBの前期型M5Pより
4MBの後期型の方がロスが大きい(=寿命が短くなる)ことに変わりない。
むしろ、速度を求めるあまりにGCを積極的に行って、連続した空きブロックを作る処理を
過剰にやっていると思われるプレクでは、このロスは想像以上に大きいのかもしれない。


■M5P初期型等を使っている人への対応(可能性)

※現在お使いのM5Pが万一故障された場合、弊社の5年保証の規定に従い
M5P後期超絶劣化コストダウンモデルへの交換で対応させて頂く場合がありますので予めご了承下さい。

※弊社はサーマルパッド一枚(原価25銭、取付工賃50銭)に至るまで徹底したコストダウン第一主義を
貫いておりますので、エーオン ワランティ サービシズ インコーポレーテッド等の再保険会社
への加入はしておりません。民事再生法或は会社更生法或は破産法に定められた事象が発生した後の
弊社製品の5年保証は無効となる場合がありますので、予めご了承下さい。

18 :Socket774:2013/01/24(木) 13:30:15.29 ID:O3n2iVPG
■サーバーグレード(サーバグレード)という言葉について

例えば、健康食品で”医療用レベル”とか”医療用グレード”とかの言葉を使うことは厳しく
制限されているし、その健康食品が薬事法で定められた指定を受けていないにも関わらず
当該法規で定められた医薬品であると誤認させるような表現を使ったら一発でアウトなんだよ。
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/kenkou/kenko_shokuhin/ken_syoku/index.html

自作PCパーツは世間的にもほぼ認知されていない市場と言っても差し支えないくらいだから、
そういう規制がゆるゆるの分野で、サーバーグレード()なんて言葉を軽々しく使う悪徳業者
がのさばるんだよ。
だけど、スマフォ()とかタブレットの普及でIT製品を使う層の割合は確実に拡大しているから、
今後はそうした広告の規制がより厳しくなっていくと思うよ。

俺はその意味でも今回の件を追及したい。サーバーというと大企業のメインフレーム
みたいのを想像する人も多いと思うが、いやいや、サービスを提供する側って意味なんだよ
ってことで鼻毛鯖みたいな一式9,980円で売られてるようなのにwindows server 2008入れたら
サーバーなんだよなんてこともありうる。

だとすると、広告の中に出てくる”サーバー”という言葉の持つ意味が著しく広範囲
であり、誠実な業者ならそういう曖昧な表現は極力使わないようにすることが信義則
から鑑みて妥当と言えるだろう。

つまり、曖昧な表現を自社製品の広告の中で使ったということで虚偽表示と判断される可能性もあるってことよ。

19 :Socket774:2013/01/24(木) 13:30:48.44 ID:O3n2iVPG
>>最高品質の東芝製NAND型フラッシュの組合せが、

ってあるけど最高なんて表現使っていいんか?

BGAとTSOPがあるんだが、どっちが最高なんだよ?
仮にどちらかが最高だとするともう一方は前者より劣ることの証明になるだろうが。

>>BGAタイプの2倍の16個のフラッシュメモリを搭載することで、コントロールできる
IO数を倍増させ性能を保ちます。

もう自己矛盾とかが大杉。ファームウェアが優秀なんですって売りだけどさ、
プログラム組むのってその自己矛盾とか不整合とかの要因を排除していくってのが
主な作業だったりするんだぞ。


■ページサイズ16KBだと何が悪くて、8KBだと何が良いの?

8KB、16KBはデータをしまうロッカーの大きさと想像してみるといい
そのロッカーは1つにつき1万回程度しか開け閉めできない程度の耐久性
そんで1KBしかないデータをしまうのにも16KBサイズのロッカー使わなきゃいけないから全体の寿命が短くなる
ロッカー256個セットじゃないと消去は出来ないから
1KBのデータを抹消するのにM5P初期型は2MB、後期型は4MBの領域単位で消耗が進む。

速度を優先するあまり、本来必要の無いデータの移動やセルの消去がプレクの場合行われてるからな。
単純にSSDのホスト書き込み量やNAND書き込み量が少ないからって判断できない。
4KBのファイルを分散してランダムに1,000ファイル、つまり4MB書き込むのと、4MB単一のファイル
を書き込むのとでは表面上は同じ容量消費に見えるが、SSD内部では全然違う。

20 :Socket774:2013/01/24(木) 13:31:25.09 ID:O3n2iVPG
■物理的に2倍のチップ積んでるから寿命は変わらないんじゃないの?

それはパッケージ上の都合なだけ。TSOPはシリコンダイと基板までの配線が長くなるし、等長配線も難しいから
電気的な信頼性を確保するために1つのパッケージに封入できるシリコンダイに限りがある。
物理的に2倍になったのはパッケージであり、恐らくシリコンダイの総量は同じ19nmプロセスだとしたら、
(SSD全体で、同じ容量のモデルと比較して)同量なんじゃないかと思う。

例えるなら、DualコアのCPUで1パッケージだったのを2つのパッケージに分割したようなもんだろ。時代に逆行してるってこと。


■サーマルパッドついてるのはBGAチップが落っこちないよう保険の意味が強いと思う。BGAの補助の役割って書いてあるし。

あのな、落ちなきゃいいのか?そんなサーマルパッドで支えてもらわないと落ちるような状態で半田面の電気的接合が
保たれると思うのか?半田を使わず電気的接合を維持しようと思ったらLGAみたいな強力な圧力と基板に対して水平方向
への高い保持力が要るんだよ。


M5PはBGA不足、TSOPならあるしBGAと工場ラインはmSATAに譲って
基盤作り直してコストダウン版M6Sとするか
 ↓
忍者で在庫処理成功したから今度もFW少々無理すれば性能更新じゃね
日本人バカだから新しい物と新スペックには何でも飛びつくし
 ↓
M5Pのマイナーチェンジってことにして分からないうちに替えちまう
のが一番楽で儲かるな どうせ中身見えないんだし
 ↓
FW無理やり共通にしちまえばバレないし後で言い訳も自在だな

21 :Socket774:2013/01/24(木) 13:31:59.37 ID:O3n2iVPG
■リンクスから返事が来た

昨年10月より仕様変更によりソフトウェアがNTI SSD Solutionに
変更となっておりますが、2つのソフト製品が市場に混在する状況に
対応するために、一定期間の間、希望される方にTrue Image OEM HDの
ディスク発送にて対応させていただいたものとなります。
仕様変更によるソフト変更となり、現在は市場の製品は新ソフトの製品に
置き換わっておりますことと、True Image OEM HDのディスクの在庫が終了
となったため、ディスクの発送による対応は終了とさせていただきました。
ご期待に沿えず誠に申し訳ございませんがご了承のほどよろしくお願い致します。

なお、付属していたTrueImageはSSDへのデータ移行機能を中心とした
機能限定版となりますので、現在付属のNTI SSD Solutionは機能的に
大きな差があるものではございません。

以上お手数ですがご確認のほどよろしくお願い致します。


■ショップでの対応(一部店舗)

M5PのXTREME版 最新ファーム搭載(10万IOPS)以前のM5Pでついてたサーマルパッドついていません
http://jisaku.155cm.com/src/1358886024_79927fd2c28d3228388975c6517223294519ba09.jpg


---------------------------------------------------------------------------------------------
以上、M5P中身廉価版すり替え事件テンプレ終了

22 :Socket774:2013/01/24(木) 13:37:52.06 ID:2sEUM8TA
プレクスターよいよね

23 :Socket774:2013/01/24(木) 15:04:20.41 ID:0ZPRNoud
自分の書き込み大量にテンプレ化した糞スレ立てしてんじゃねーよ、キチガイ

24 :Socket774:2013/01/24(木) 15:27:28.80 ID:/ovZS5qq
スレタイGJ!(o´ω`o)b

25 :Socket774:2013/01/24(木) 15:41:01.73 ID:ryTi0w2o
【M5P購入組】
      ____
     /_ノ ' ヽ_\
   /(≡)   (≡)\ 
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \  M5P買ったから静観 
  |     |r┬-|     |   
  \      `ー'´     /.  . 

【M5Pro Extreme購入組】
       ___
    ;;/   ノ( \;
    ;/  _ノ 三ヽ、_ \;
  ;/ノ(( 。 )三( ゚ )∪\; M5Pro Extreme掴まされた!
 ;.| ⌒  (__人__) ノ(  |.; 騒いでやる!
 ..;\ u. . |++++|  ⌒ /;

【M5S購入組】
        ___
    /      \
   /ノ  \   u. \   M5S買ってきました。
 / (●)  (●)    \  何か、これはやっとけってことがあったら
 |   (__人__)    u.   |  教えていただけると助かります
  \ u.` ⌒´      /

26 :Socket774:2013/01/24(木) 16:30:14.48 ID:HJMqKcKp
前スレ
>>982
TCLの本番と同じかよ Xtremeは実験台だったのか?
人知れず入れ換えてしまうなんて
忍者の忍法すり替えの術か
なかなかやるな

27 :Socket774:2013/01/24(木) 18:05:50.20 ID:SjCH+dv9
>>23
糞社員、引っ込めヴぉけ

>>1
乙、スレタイGJ

28 :Socket774:2013/01/24(木) 18:16:52.29 ID:ryTi0w2o
>>22
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/img/ah/docs/579/004/s160p1.jpg

29 :Socket774:2013/01/24(木) 18:30:33.08 ID:SjCH+dv9
ブサイクばかりだな

30 :Socket774:2013/01/24(木) 18:50:47.23 ID:SjCH+dv9
これ以上犠牲者を出さない為にもコイツに対しても注意勧告が必要だな!

ttp://www.gdm.or.jp/review/2013/0123/17733

早ければ春にもXtreme化か?

31 :Socket774:2013/01/24(木) 19:02:05.15 ID:SjCH+dv9
リンクソが火消し募集しててワロタ

ttps://www.links.co.jp/company/recruit/

32 :Socket774:2013/01/24(木) 19:13:15.20 ID:A9yTa+ec
偽装ダメ。ゼッタイ。

33 :Socket774:2013/01/24(木) 19:14:46.69 ID:4r/s0Gmn


34 : ◆M5Pro/wkJx9R :2013/01/24(木) 19:33:21.26 ID:vsGkqFin
>>Plextor SSD M5P/M5Pro Xtremeシリーズのパッケージならびに型番表記につきましては、詳細を別途お知らせいたします。

まだ?(ry
型番知らせるだけでどんだけ時間掛かってるの?もしかしてシリアルで中身が特定できないってこと?

35 :Socket774:2013/01/24(木) 19:56:31.61 ID:uexfmtP9
こっち支持

そもそもアンチをこんなに集客した原因は…
火の無い所に煙は立たぬ

36 :Socket774:2013/01/24(木) 22:35:40.02 ID:GM6RbkEx
たまたま専ブラでSSDで検索かけたらこの板見つけたんだけど・・・
12月に店員に勧められてPlextor PX-128M5P買ったんだけど
シリアルナンバーP02247 F/W1.02だった。

これってヤラレタくちなのかな?

37 :Socket774:2013/01/24(木) 22:40:39.24 ID:ytg3p8my
こっちは重複スレ
消せ

38 :Socket774:2013/01/24(木) 22:52:02.55 ID:SjCH+dv9
>>37

火消しに必死だなww
どっちを先に使うか知らんがどっちも存続するから安心しろ^^

39 :Socket774:2013/01/24(木) 23:00:41.54 ID:ryTi0w2o
>>36
コネクタ側から中覗いてサーマルパッドあるか確認しろたこ
俺の分析ではそれは前期型だけどな!

40 :Socket774:2013/01/24(木) 23:24:55.59 ID:5jhGBMBK
本スレage

41 :Socket774:2013/01/24(木) 23:58:21.14 ID:BZHgUEho
良スレあげ

42 :Socket774:2013/01/25(金) 00:25:08.77 ID:wGSctPK1
効いてる効いてるw

43 :Socket774:2013/01/25(金) 01:33:32.98 ID:HXh63dTc
最近やたら記事みかけてplextorっていいのかなって思ったけど
やめたほうが良さそうだな
もしSSD買うことがあったらintelにしとくわ

44 :Socket774:2013/01/25(金) 01:39:35.38 ID:xV4TJ3dk
intelはでも510以外何かしらファームにバグ持ってるんだよなー…

とするとCrucialのがいいのかな…?とか悩んでしまう

45 :Socket774:2013/01/25(金) 01:47:19.55 ID:w9nuOZl0
                ,. -‐‐-、
             {⌒ヽ: : :}
            / .: : : : : :`: .、
           / .: : : : : : : : : : : \,. --、 なんだかんだ言って結局
     ,.-、_,.. --、j .: : ●_ : : : : : : : : : ': : : :} プレクしか選択肢ねーな
     y'´.: : : :/^ト、: :( _ρヽ : : : : : : :i'⌒ソ
  r: :/.: : ; ;. -{ : :ト、\: : .` ノ ● : : : :厂〈
   ー{ .: :{_{__ヽ.: :))/^ _、_;,:.;,:.;,_;,..く  }
    ヾ-'´    ` ̄ {   ´     `  ,ノ
               `'ー…'""'……'"

46 :Socket774:2013/01/25(金) 01:50:55.68 ID:L1nVwDfI
Crucialも何かしらファームにバグ持ってるんだが

47 :Socket774:2013/01/25(金) 01:57:20.46 ID:nXowb1w/
ファームのバグは直せても、ハードウェアが腐れてるのはどうにもならん

48 :Socket774:2013/01/25(金) 01:58:11.05 ID:xV4TJ3dk
>>46
そなのか

intelほどひどくもないイメージ

49 :Socket774:2013/01/25(金) 02:17:03.24 ID:y6f3WfcJ
なんだかんだ言ってこれだけ盛り上げてくれるのはプレクぐらいなもんだよ

まあまあ、みんな仲良く、そのうち忘れるよ
人の噂も75年と言うからな

50 :Socket774:2013/01/25(金) 02:20:15.95 ID:xV4TJ3dk
75‘年’とかなげーよww

51 :Socket774:2013/01/25(金) 04:11:45.66 ID:2xqKyEaZ
Intelにそんな重大なバグなんてあるんか?

52 :Socket774:2013/01/25(金) 04:13:33.42 ID:L1nVwDfI
320まではあったが今は落ち着いてるな。SandForceになってからはSATA LPM問題くらいだ

53 :Socket774:2013/01/25(金) 05:45:23.45 ID:rITdAC95
>>7
テンプレ間違えるなよ、カスが

×基盤
○基板

>>21
いい加減覚えろ、カスが

×基盤
○基板

54 :Socket774:2013/01/25(金) 09:44:21.63 ID:OpCddt1J
漢字の間違いしか指摘出来ないんだねw

ページサイズが大きくなっても寿命変わらないって言ってたのはどうしたの?
TSOPの方が高性能(キリって言ってたのはどうなったの?

55 :Socket774:2013/01/25(金) 11:21:57.06 ID:gaxJ4fo+
>>53
文句いうならお前が立てろや、インポ野郎が

56 :Socket774:2013/01/25(金) 11:25:14.30 ID:ivjq6ZRX
気になったからPCばらして隙間から見てみたら灰色の板状のものがチップとケースの間に挟まってたから
多分初期型だろうとおもう。
シリアルナンバーP02247 F/W1.02

57 :Socket774:2013/01/25(金) 11:57:08.56 ID:vn9D8Laa
>>56
残念灰色の板状は後期型でした

58 :Socket774:2013/01/25(金) 13:11:50.42 ID:tV4yXXj2
俺の周りでは基盤が多いよ。
基板って書くのは昭和のおじさんたちくらいかな。最近は基盤だろ。jk

59 :Socket774:2013/01/25(金) 14:02:13.58 ID:ILo56zVt
最近とか関係なく
意味自体が違うんだが

60 :Socket774:2013/01/25(金) 15:27:09.86 ID:32R7Ycnw
>>58
昭和のおじさんたちはDのこと「デー」って言うしな、「ディ」だろ

61 :Socket774:2013/01/25(金) 15:33:09.11 ID:Uaubqxf9
>>60
「でぃ」だと電話ごしだと「ディ」なのか「ビー」なのかはっきり伝わらないってうちの部長が言ってた

62 :Socket774:2013/01/25(金) 16:12:36.98 ID:ivjq6ZRX
>>57
まじかよorz
>>7の判別方法ばらした時はよくわからなかったけど、チップの脇から端子が出て見えるのがTSOPで
見えないのがBGAってことで良いの?

63 :Socket774:2013/01/25(金) 16:35:46.00 ID:Hb4W+TDk
>>58
JISの用語集にも基板と記載されてますが

64 :Socket774:2013/01/25(金) 16:44:00.11 ID:xV4TJ3dk
>>58
低脳の集まりなんだな…かわいそうに

65 :Socket774:2013/01/25(金) 17:20:11.01 ID:hit2CzfQ
でるた

66 :Socket774:2013/01/25(金) 18:14:00.76 ID:32R7Ycnw
ふぉーすを信じろ

67 :Socket774:2013/01/25(金) 21:40:20.85 ID:/l//ppNZ
プレク最強

風 すり替えること風の如く
林 気付かれないこと林の如し
火 同等品と強弁すること火の如く
山 返品拒むこと山の如し

68 :Socket774:2013/01/26(土) 02:23:58.03 ID:4RH/3num
昔からわざと誤用するのが2ch
厨房乙池沼氏ねとかと同じだろ。放置しろよ。

69 :Socket774:2013/01/26(土) 03:32:57.01 ID:Q9hQLYsS
>>62
それでいいんだけど灰色板PADなら初期型のチップ一枚一枚に対してのPADとは
違うシート状のを貼ってるんだなあ・・・どっかにばらしたケースの写真もあったから
探してみたらどうかなー?

70 :Socket774:2013/01/26(土) 10:23:50.97 ID:galwQswK
これな
http://www.pceva.com.cn/data/attachment/forum/201211/19/193941gp7w2ag9zuo3gy8h.jpg

71 :Socket774:2013/01/26(土) 10:42:08.79 ID:NoTosJqC
え?サーマルパッドって放熱シートのことだったの?

72 :Socket774:2013/01/26(土) 11:22:52.58 ID:galwQswK
>>71
違う。シートは絶縁用。放熱を考えるのならむしろ無い方がいい。

73 :62:2013/01/26(土) 12:32:52.94 ID:KRpgzgwl
灰色の板はチップ1枚1枚に乗ってた。端子はチップの脇からではなくCPUみたいに下から出てる感じ。
のぞいた左手前に>>7写真みたいなチップが見える。右手前は何もない。

SSDそのもの開腹すれば確実だろうけど買ってまだ1か月だからちょっとそこまではできない。

74 :Socket774:2013/01/26(土) 14:39:48.17 ID:galwQswK
>>73
それBGAだは

75 :Socket774:2013/01/26(土) 15:34:43.12 ID:fOj0+YZa
BGAじゃないじゃん

76 :Socket774:2013/01/26(土) 15:35:29.93 ID:fOj0+YZa
>>73
7が見れる君はどこの国の人?

77 :Socket774:2013/01/26(土) 15:37:43.16 ID:2sZFmI+S
>>76
7がみれない君はどこの国の人?

日本人の俺には見えるんだが…。

78 :Socket774:2013/01/26(土) 15:50:52.57 ID:bmPerkVY
俺も見れん(区内)

79 :Socket774:2013/01/26(土) 16:11:46.61 ID:DK89hoiq
>>77
見れん
http://jisaku.155cm.com/src/1359216677_f46860c671b1e72395a01ec7142934ca150b799f.jpg

80 :Socket774:2013/01/26(土) 16:13:18.42 ID:2sZFmI+S
因みにauスマホ

81 :Socket774:2013/01/26(土) 16:18:51.40 ID:galwQswK
こっちに上げなおしてやったよ
http://jisaku.155cm.com/src/1359217116_ed9e6e66dd5caa73aa56d5840acd07f42827e5c5.jpg

82 :62:2013/01/26(土) 16:55:52.03 ID:KRpgzgwl
>>74,75
どっちなんだよw

83 :Socket774:2013/01/26(土) 19:01:41.74 ID:n0fyNbA8
306 :Socket774 :sage :2013/01/25(金) 04:00:47.11 ID:LT73DRqd
2013.1.24 840が壊れ始まった
http://botchyworld.iinaa.net/ssd_840.htm#end

TLC 3ヶ月で終了

TCLww

84 :Socket774:2013/01/26(土) 19:04:12.90 ID:UuqrNW7t
古いファームだね

85 :Socket774:2013/01/26(土) 19:49:37.84 ID:+46bsjcP
隙間から覗いて左手前に2個豆腐見えたらBGAだよ(*´ω`*)

86 :Socket774:2013/01/26(土) 19:54:53.28 ID:2X2gvBsp
>>82
みりゃわかんじゃんか
BGAじゃない

87 :Socket774:2013/01/26(土) 21:47:44.30 ID:gJojcnFj
たかだか海外中小メーカーが
チップ供給してもらってアセンブルとFW調整してるだけなのに

あたかも日本や世界の大手のように品質と信頼と至れり尽くせり感が
期待できるかのよう、大々的に宣伝してたのがまずかったな

そして見事に人の良い日本人につけ込む事に成功
そのまま成功してればよかったが、あげく期待を裏切った
あれだけの宣伝してたんだから、それに相応しいことしてくれなきゃね
反動は大きいよ

プレクにしてみりゃ、いまだに致命的な劣化や不具合でもないのに
FWで性能向上もしたのに、何がいけないんだよの感覚なのかも
今回の騒動で実力相応の評価、元のサヤに収まったということだ

88 :Socket774:2013/01/26(土) 23:19:26.97 ID:6Om4s4Ou
CD-Rでもステマと信者の声が大きかっただけだしな

89 :Socket774:2013/01/27(日) 00:38:24.97 ID:SJS3/jTb
ツクモ通販からプレクのSSD消したなw
チラシに128〜512まで載せて売り出ししてるとこみると裁いたら取り扱いやめるのか?

90 :Socket774:2013/01/27(日) 01:16:01.64 ID:x6avWSld
売れないもの売ってもしゃーない

91 :Socket774:2013/01/27(日) 01:41:59.01 ID:GtSdK/qe
>>89
絶賛販売中だけど?

【M5Pro Xtreme 128/256GB / M5P 512GB】
http://shop.tsukumo.co.jp/goods/4718390729345/
http://shop.tsukumo.co.jp/goods/4718390729369/
http://shop.tsukumo.co.jp/goods/4718390729383/

【M5S 128/256GB】
http://shop.tsukumo.co.jp/goods/4718390729352/
http://shop.tsukumo.co.jp/goods/4718390729376/

92 :Socket774:2013/01/27(日) 07:01:15.47 ID:v9wEXsx+
>>91
SSDのカテゴリからたどると、プレクアボンされてる

93 :Socket774:2013/01/27(日) 08:06:07.42 ID:SJS3/jTb
スタートダッシュセールからのみアクセス出来るみたいだな
ところでwebチラシのスペック見ると前期のM5Pになってるんだが・・・・
これはM5P買ったつもりがXtremeだったでござるwwが又、店頭で再現されるフラグなのかw

94 :Socket774:2013/01/27(日) 09:02:00.05 ID:L+JvBnM/
予想されるショップの回答は落語になりそうだなw

Q:違う製品なの?

A:違う製品ですが同等品です
 同等品ですから同商品として販売してます
 ですから返品はできません

Q:じゃあ同じ内容なの?

A:内容は微妙に違いますが
 機能的に同じです

Q:じゃあ同じ性能なの?

A:微妙に違う製品ですから
 微妙に性能に違いはあるかもしれません
 ですが同等品ですから同等性能です

 したがって別製品であり性能も内容も違いますが
 同じ商品であり返品できません

95 :Socket774:2013/01/27(日) 09:44:19.29 ID:VaIPo6q9
       ____
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \
  /  o゚⌒   ⌒゚o  \   今日も同等品を連呼する仕事が始まるお
  |     (__人__)    |
  \     ` ⌒´     /

96 :Socket774:2013/01/27(日) 10:29:21.26 ID:slgLHzfx
結局違いが有っても微妙なレベルなんだろ
何で大騒ぎするんだか

97 :Socket774:2013/01/27(日) 10:41:25.11 ID:SJS3/jTb
>>96
型番変えて値段下げりゃ良かったんじゃないの?

中身だけ品質劣化させて ”型番、値段を同じまま同商品”として販売した
そのスタイルがこの状況を生んだんじゃないの?(内容的には普通にサギでしょ)
部品の一部ならともかく全くの別物になってたからな

型番変えて同等品としての販売ならここまで騒がれなかったのでは?

98 :Socket774:2013/01/27(日) 10:43:40.99 ID:CKnbIODr
微妙どころじゃねーよ。寿命が1/2〜1/4になったし、サーマルパッド廃止で
安定性も落ちたから大問題になってる。

99 :Socket774:2013/01/27(日) 10:46:28.98 ID:ZuY36tdC
>>96
別にプレクと同等品だから256GBのCrucialのSSDいかがー

速度は少し違うけどまぁ2.5インチの256GBな事には違いないし同等品だね!

って言われて納得できる?同じ金出して
って話だよ

100 :Socket774:2013/01/27(日) 10:48:46.45 ID:f2UvcvvY
どっかの液晶モニタも展示品だけIPSで販売するのはTNなんてことやってたから
この業界では当たり前のことなのかもしれんな

101 :Socket774:2013/01/27(日) 10:55:51.06 ID:ZuY36tdC
>>100
何それkwsk

102 :Socket774:2013/01/27(日) 11:12:38.14 ID:VaIPo6q9
これとかな。初期ロットはIPSで後期型はTNだとかw
【9980円】DOSPARA TABLET(A07I-D15A) part3
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/android/1359216263/l50

103 :Socket774:2013/01/27(日) 12:23:42.82 ID:SJS3/jTb
>>102
読んでみたけどTNではなくて粗悪IPSでしたってオチみたいじゃない?

104 :Socket774:2013/01/27(日) 14:07:10.19 ID:5O+UWfYZ
V6じゃありませんが、同等品です
直4でも排気量は同じだし、十分走りますよ

105 :Socket774:2013/01/27(日) 16:01:28.73 ID:nb2XFITp
>>104
車は大きさや重さが重要になってくるから気筒数多けりゃいいってわけでもないしな
V12NAがV6ターボになりましたって方がパワーは少し下がるが重量軽くなって運動性能が上がる

106 :Socket774:2013/01/27(日) 16:37:17.44 ID:wjsHnfLK
今のは機械周りしょぼくして
電気周りで誤魔化してるのばっかじゃね

107 :Socket774:2013/01/27(日) 18:05:05.85 ID:5O+UWfYZ
>>105
それでも、V6買ったのにL4が納品されたら怒るだろw

108 :Socket774:2013/01/27(日) 18:07:06.06 ID:Aa7V4VAF
実際104の例が悪いよね

直4ターボとV6NAで馬力は同じで同等の走行性能うんたらならまだしもね

109 :Socket774:2013/01/27(日) 19:05:09.07 ID:yKXwOycU
DSGを勝手にトルコンATにされたら怒るけどな

110 :Socket774:2013/01/27(日) 19:12:50.53 ID:VaIPo6q9
>>103
どうもMVAが混じってるとかカオスな状況になってる模様。

111 :Socket774:2013/01/27(日) 19:19:51.80 ID:f2UvcvvY
あんぱんまんが来ると思ったらカレーパンまんだったわけか

112 :Socket774:2013/01/27(日) 19:25:06.75 ID:SJS3/jTb
あっちのスレで火消しに勢いがないねwwって馬鹿にされちゃった(´・ω・`)

113 :Socket774:2013/01/27(日) 19:30:28.20 ID:nb2XFITp
>>111
いや
フリーザが来ると思ったらバイキンマンだったわけ

114 :Socket774:2013/01/27(日) 19:42:24.98 ID:wjsHnfLK
M5Sいがい意味なくなったが
まだ売れてるの

115 :Socket774:2013/01/27(日) 19:49:37.52 ID:TkU9KyFY
もうニッパチが近い

116 :Socket774:2013/01/28(月) 14:44:23.31 ID:cDbvhEWK
スレ建て時刻からこっちが本スレ。社員、信者専用スレは落としてください。

117 :Socket774:2013/01/28(月) 14:51:39.41 ID:EmSyTSHY
結局M5Sがテッパソ?

118 :Socket774:2013/01/28(月) 14:59:06.27 ID:HxoVSUWC
NANDデバイスに鉄板は無い
基本特性はとっても重要
少々いじっても本性は変わらない

119 :Socket774:2013/01/28(月) 15:02:20.84 ID:QyADqBuG
M5Sが安いならそれを買っておけばいいと思う。
「致命的なバグが無い」という選び方をすると、やはりプレクがインテルになってしまうな。

120 :Socket774:2013/01/28(月) 15:04:55.78 ID:QnbUaxFP
テッパソは K5-256だろ
SLCでこの大容量とか

121 :Socket774:2013/01/28(月) 15:06:15.91 ID:EmSyTSHY
ちょっと前のcrucialはファーム関係で評判悪かったけど、
最近全然悪評を聞かない
ファーム安定したのかな?テッパソ?

122 :Socket774:2013/01/28(月) 15:53:46.09 ID:MenKn9MW
ファーム関係は通常運転だが時々事故ってるよ

123 :Socket774:2013/01/28(月) 19:22:58.80 ID:w1hGsHBE
ファーム関係は公式のCrucialフォーラム見に行くのが一番確実
社員も書き込んでるから2chよりずっと信用できるし意義あるやり取りがされている
逆に言えば公式フォーラム(英語)を監視する情熱が無い奴は買わないほうがいい

124 :Socket774:2013/01/28(月) 20:14:36.33 ID:Iti0Ej9g
最近は不具合らしい不具合が無いから、公式フォーラムは更新ツールの使い方を聞いてくるアホばかり

125 :Socket774:2013/01/28(月) 20:59:28.00 ID:4lKcJDAw
このスレでは、ファームに不具合がありすぎる欠陥品と声高に主張する人がいるけど?>m4

126 :Socket774:2013/01/28(月) 21:28:50.59 ID:NG8ASRaX
>>125
人それをアンチと言う

127 :Socket774:2013/01/28(月) 21:40:21.03 ID:w1hGsHBE
不具合が無い事が確認されていないのに現在不具合が無いと言い張る人を信者と言う

128 :Socket774:2013/01/28(月) 21:54:45.94 ID:NG8ASRaX
>>127
アンチなの?

129 :Socket774:2013/01/28(月) 23:41:24.36 ID:cDbvhEWK
既にプレクスレが立ってるのに都合の悪い情報を隠ぺいするスレを立てる人を信者と言う

130 :Socket774:2013/01/29(火) 00:19:27.44 ID:nBaNhls6
IntelっつーかIMFT(Intel + Micron)な
IMFTのNANDは、C300はBGAだったのにm4はTSOPになった
型番変わってるし問題視されなかったけどな

131 :Socket774:2013/01/29(火) 16:49:45.10 ID:Yaw0gThu
売れ行きに関しても「今までと変わらない」というショップが多い。
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/shopwatch/20130129_585250.html

132 :Socket774:2013/01/29(火) 17:38:18.64 ID:AdTl3PjL
>>131
たとえ1個でも売れりゃ売れてますって言うだろ
売れてませんって言ったら自分ちが損するだけだものw

133 :Socket774:2013/01/29(火) 18:18:04.59 ID:0eu7QtVQ
インプレスは広告だからな。いいことしか書かない。悪いことを書くこともあるが、
その書き方は最大限業者寄りに書かれる。そこを割り引いて記事を読まないと()難しい。

134 :Socket774:2013/01/29(火) 18:34:49.77 ID:1neQ0sFc
M5Pの品質が落ちた(寿命が問題・スピードもチョイ落ち)みたいだけど、
不具合がない、スピードの低下がSandForceコントローラーより少ない、5年保障あり
だから、やっぱり現状じゃプレクが最高なんかな?
人気のインテルもモデルは問わず、速度低下は大きいみたいだし。

135 :Socket774:2013/01/29(火) 18:43:36.32 ID:AdTl3PjL
>>134
速度低下って良く言うけどそれって体感出来るものなん?

同じSSDをSATA2とSATA3で比べるとベンチは鬼のように変わるけど体感はあまり無いんだが・・・
(遅いとは思うけど感覚的には起動で2〜3秒って感じ?)

HDD並に遅くなるのは嫌だけどねw

136 :Socket774:2013/01/29(火) 18:50:00.96 ID:qO3pKEnM
>>135
ほぼ体感できない

X25-MとM3Pも変わらない

137 :Socket774:2013/01/29(火) 18:53:56.01 ID:l5Y5ndAo
>>135
用途

ふつうには体感しないけど、HDMI無圧縮キャプチャとかだと切実かもね

138 :Socket774:2013/01/29(火) 18:56:25.04 ID:EX9dcGs2
>>131
アキバでM5P買う人が気にしない人いないと思うんだがw

139 :Socket774:2013/01/29(火) 19:19:48.63 ID:Ttm1fEyI
秋葉は2ちゃんねるじゃありませんよ

140 :Socket774:2013/01/29(火) 19:36:46.67 ID:bBqdvPYX
1.01ファームのM5P256GBが2つ売ってたから購入
もうプレクSSDは買いません

141 :Socket774:2013/01/29(火) 20:00:03.01 ID:GipE1rcb
>>131
>代理店が詳細を告知してから、目に見えて売れ行きに変化がありましたね。
>最近はM5 Proを買いに来る人のほとんどが「Xtreme」を指名するようになり、
>旧パッケージが余っている状態です(涙)。

142 :Socket774:2013/01/29(火) 20:17:32.22 ID:AdTl3PjL
>>141
>最近はSamsungのSSDを買う人の方が多いですしwwwww

143 :Socket774:2013/01/29(火) 20:24:56.17 ID:EX9dcGs2
何押したいのか分からんwww

144 :Socket774:2013/01/29(火) 20:25:54.97 ID:I8AstLwv
>>141

>最近は鼻毛のサーバーを買う人の方が多いですしwwwww

145 :Socket774:2013/01/29(火) 20:26:29.75 ID:I8AstLwv
東映wwwwwwwwwwww

146 :Socket774:2013/01/29(火) 21:31:59.99 ID:+dKx8ID9
事情知ってるやつがXtreme指名するハズないだろ、
姑息だな

147 :Socket774:2013/01/29(火) 22:05:26.75 ID:0eu7QtVQ
M5SがTSOPでM5PがBGAと差別化で来てたのにM5P後期型でこっそりTSOPに替えてきて
どうして同等品なの?M5Sと同等品ってこと?

148 :Socket774:2013/01/29(火) 22:19:09.47 ID:xRLOi/Q9
M5SはMicronだろ

149 :Socket774:2013/01/29(火) 22:20:05.15 ID:QXJFs1ld
TSOPとかBGAってパッケージの差だしな
CPUがBGAかLGAかで性能変わる訳でもないし、高周波特性の影響が出るほどNANDは高速でもない

150 :Socket774:2013/01/29(火) 22:23:52.03 ID:zRG4PekP
フラッシュメモリにBGAが必要なのかっていうね

151 :Socket774:2013/01/29(火) 23:16:19.89 ID:0eu7QtVQ
は?そういう過剰品質とも言える部分がM5Pのウリだったんじゃないのか?
ここ数年のビデオカードのVRAMでTSOPなんてあるか?TSOPなんて時代遅れなんだよ。
CPUも昔はQFPだったし、BGAよりも更にインダクタ成分が無いLGAの方が高クロックに耐えられる
の知らんのか>>149

152 :Socket774:2013/01/29(火) 23:28:24.93 ID:QXJFs1ld
そんなにBGAが好きなら砂芝なりHG5を買えばよかろう
NAND程度の速度だとBGAは必須ではないしIntelもMicronもTSOPだ

153 :Socket774:2013/01/30(水) 00:32:51.04 ID:AMrb2c71
東映はいつも他店と違う傾向が出るんだよね
逆に他店で売り切れの商品が残ってたりするから嬉しいんだけど

154 :Socket774@苦節13年:2013/01/30(水) 02:38:36.54 ID:jHv1vYuY
問題は>>12のM5Proのパフォーマンスなんだよな
信憑性はわからんがハードかファームのどちらかに問題があるっぽいし改善するまで様子見だな

155 :Socket774@苦節13年:2013/01/30(水) 04:24:30.90 ID:yNniWAm3
今週の入選作品

  (佳作)    (金賞)    (特選)

      基         ハ       い
   N  板    透 イ   .   忍 つ
   A  替    か エ     者 の
   N  え      し ン   .   の ま
   D       て ド       仕 に
   替         見     あ 業
   え       れ     き
同 て    廉 ば     ら
等 も    価         め
品         版         ろ

156 :Socket774@苦節13年:2013/01/30(水) 07:45:57.44 ID:1Catcgsf
>>151が良い事言った

ここで怒ってる人はM5Pの過剰品質に魅力を感じて金払ったんだよ
そしたら中身入れ替えた安物を同等品と偽り渡された

これが詐欺以外のなんなのだ?

157 :Socket774@苦節13年:2013/01/30(水) 07:50:04.18 ID:anSJA4Dq
元々そんなに品質良かったのか?単なる台湾製SSDだろ。
致命的なファームバグが無いってだけで御の字だろ。

158 :Socket774@苦節13年:2013/01/30(水) 12:23:23.85 ID:3c/8pynv
俺にとっての最近の自作界隈事件
1位:IvyとTriのダブルグリスバーガー発覚
2位:Asrock製マザーの発火
だったんだが、このプレクの騒ぎが2位に浮上した。
気持ち的にはそんなとこ。

159 :Socket774@苦節13年:2013/01/30(水) 12:28:45.67 ID:dgtoO9YN
>>158
asrock炎上kwsk

160 :Socket774@苦節13年:2013/01/30(水) 12:36:25.70 ID:3Cnesuet
Plex止めてIntel買った俺は勝ち組?

161 :Socket774@苦節13年:2013/01/30(水) 13:11:29.84 ID:1q02sOba
Intelが無難なのかな
プレク考えてたんだけど

162 :Socket774@苦節13年:2013/01/30(水) 13:38:09.58 ID:3Cnesuet
CD-Rドライブで一世を風靡したあのプレクとはまるで別物だったということさ

163 :Socket774@苦節13年:2013/01/30(水) 14:17:44.52 ID:1u4VtkGB
http://www.nap.st/daily/0001.html

164 :Socket774@苦節13年:2013/01/30(水) 17:26:45.14 ID:P5FGgUNu
>>159
http://www.newslogplus.com/2013/01/asrock-fm2a75m-itx.html

165 :Socket774@苦節13年:2013/01/30(水) 18:13:55.33 ID:U8FTOSsS
2年使えればいいじゃん
そのうち新しいのでたら買い換えるんだろ

166 :Socket774@苦節13年:2013/01/30(水) 18:39:17.97 ID:7Gzm2RIx
>>165
中のデータはどうすんだよ。
エロ動画でさえ、2年以上使うだろ。

167 :Socket774@苦節13年:2013/01/30(水) 18:48:16.24 ID:GTL0IkDA
2年使えればいいとか、そんな問題じゃないんだな

168 :Socket774@苦節13年:2013/01/30(水) 18:48:49.13 ID:G6AgLqBQ
そもそも偽装がバレたらこうなることくらい分かりそうなものだが

169 :Socket774@苦節13年:2013/01/30(水) 18:53:15.04 ID:bphibgfI
今やSSDはちゃんと動けば同等品なんてぬるい分野じゃないんだよ。
信頼性という見えない付加価値を謳って売ってきたプレクソとリンクソ
なんだから、その根幹部分をいとも簡単に仕様変更しました、では通るわけがない。

いまだに型番詳細も出さないし、ヤル気あるのか?

170 :Socket774@苦節13年:2013/01/30(水) 20:02:39.07 ID:jsX3jOfS
PLDSが売ってる最近のDVDドライブだって、同じ商品名で違うハードが4種類も存在してるしな
この企業に品質管理なんてものは最初から存在しない

171 :Socket774@苦節13年:2013/01/30(水) 20:14:25.24 ID:9hgyyrc8
>>160
今のところは

172 :Socket774@苦節13年:2013/01/30(水) 20:44:02.76 ID:AMrb2c71
>>170
他社並みにはやってるはず
異なるハードを適切に品質管理し、同じ商品として売ってるってだけで

173 :Socket774@苦節13年:2013/01/30(水) 20:48:30.43 ID:dgtoO9YN
>>170
それ言ったらゲーム機の液晶だっていろんなメーカーのがあって、だからこそカルテルが問題になった

ThinkPadだって生産元のトラブル対策か少なくともキーボードは3メーカー有るし
FRUは分けてあるけど

今回のも、TSOPだろうとチップ枚数が同じならここまで問題にはならなかった気がするけどなー…

174 :Socket774@苦節13年:2013/01/30(水) 21:45:28.91 ID:Rp/R9V8U
>>173
チップは多いほうが並列性が上がって速度的には有利なはずですが

175 :Socket774@苦節13年:2013/01/30(水) 21:46:33.59 ID:IRMByE4J
>>174
コントローラーの性能は同じだから変わらない

さらにかなり寿命が削られてる

176 :Socket774@苦節13年:2013/01/30(水) 22:02:51.36 ID:zp+S8GuE
>>175
えっと今のフラッシュって書き換え回数って5000回ぐらい?
128GBモデルで5000回ってことは総書き込み容量が640TBぐらいって事か?

どれぐらい寿命が短くなるの?

177 :Socket774@苦節13年:2013/01/30(水) 22:05:27.28 ID:bphibgfI
>>176
それはGCやWLを考慮しない場合。実際にはもっと少なくなるし、ページサイズが倍の16KBになったから
GCやWL処理での無駄も倍増して寿命は更に短くなる。

やっぱり東芝純正品かな。サーマルパッドもあるし、信頼のBGAチップだし。
http://www.tweaktown.com/articles/5176/toshiba-thnsnf256gcss-thin-sniff-256gb-ssd-preview/index3.html

178 :Socket774@苦節13年:2013/01/30(水) 22:07:43.26 ID:IRMByE4J
>>176
テンプレ(?)嫁
8KBだったページサイズが16KBになってるから単純にも倍の早さですり減るな

179 :Socket774@苦節13年:2013/01/30(水) 22:16:55.21 ID:xwzFkRL1
>>172
ファームも別物だし、メディアの速度対応も変わるし、
全くの別商品を同じ箱に入れて売ってるだけなんですけど。
SSDもやってることは一緒。

180 :Socket774@苦節13年:2013/01/30(水) 22:20:07.98 ID:uUAY6ayH
でどれぐらいなのかなと聞いとる訳だが

TLCの奴に比べても使い物にならないぐらい短寿命?

>>178
論理と物理のページサイズってイコールじゃないよねぇ
賢くまとめて処理させて書き換え回数減らせるんじゃね?と思っている訳ですが

181 :Socket774@苦節13年:2013/01/30(水) 22:22:32.56 ID:IRMByE4J
>>180
TLCほどじゃないけど、同じ製品としては寿命は短い

そもそもそれで寿命けずれるならなんで1MBとか10MBにページをしないの?

って話な訳で

182 :Socket774@苦節13年:2013/01/30(水) 22:26:37.30 ID:DgTJVmqw
ページサイズが倍なら寿命が半分っていってる人は、
ページサイズ4KBで書き換え寿命1000回のTLCより
ページサイズ16KBで書き換え寿命3000回のMLCの方が
短命だってほんとに思ってるのかな。

183 :Socket774@苦節13年:2013/01/30(水) 22:29:57.60 ID:IRMByE4J
>>182
詳しいデータは無いからとりあえず倍と仮定してるだけ
そもそも16KBでも8KBでも大差ないデータを動かすなら磨耗は同じだしね

じゃあ16KBと8KBでどのくらい磨耗が違うか教えてよ

184 :Socket774@苦節13年:2013/01/30(水) 22:31:29.77 ID:bphibgfI
779 : Socket774[sage] : 投稿日:2013/01/13 18:28:53 ID:VJiTaBPk [21/34回]
>>766
俺の環境で説明してみる。起動ドライブの/windows以下の4KB以下のファイル数は40,717個で、
このフォルダの全ファイル数で割ると、40 717 / 103 309 = 0.394128295で約4割が該当した。
http://jisaku.155cm.com/src/1358101453_ef5aff653ea1ace08a25b67ecc0b47217677de60.png
http://jisaku.155cm.com/src/1358101453_7e8b46ee54484af515a4bae94853548ad997c731.png

次にファイル毎の書き込み頻度だが、これを調べるのは難しい。4KB以下に頻繁に
更新されるログファイル類がかなり多いことを考慮すると、4KB以下のファイルの書き換え頻度
はかなり高いと考えていい。そこで少なく見積もって、全書き込みのイベントの半分が4KB以下の
ファイルという場合を考えてみることにする。

NANDメモリの場合、既に書き込まれているデータを更新する場合、変更するところだけ
書き換えるということが出来ない。

1、今あるデータをブロック単位でキャッシュに退避する
2、キャッシュ上でデータを書き換える
3、ブロック単位でデータのあった領域を消去する
4、キャッシュからデータをブロック単位で書き戻す
但し、元の場所に書き戻されることは稀であり、ウェアリングレベル処理により
書き換え回数が平均化されるように考慮される。

という流れを経る。ワーストパターンでは1Bの更新のためにページサイズ8KBの前期モデルでは
2MBの領域の書き換え寿命が一回減る。16KB後期モデルでは4MBの領域寿命が一回減る。

1Bの書き換えファイルが同じブロック内の場合は、まとめて一回のブロック処理で済むが、
そう都合よく連続した領域の書き換え処理が続くのはベンチくらいで、実際にはランダムである。
NCQを考慮しても、電源断時のデータ喪失の危険を考えれば、あまりに多量の書き込みイベントを保留
にして置くことはないだろう。

185 :Socket774@苦節13年:2013/01/30(水) 22:32:05.59 ID:bphibgfI
789 : Socket774[sage] : 投稿日:2013/01/13 18:44:45 ID:VJiTaBPk [23/34回]
>>779のつづき。

1、全書き込みのイベントの半分が4KB以下のファイル
2、そのイベントが同一ブロックに存在する確率をX%とする
3、NCQ command depth = 32が効いたとして、この単位を上限に
電源断に備えて実際のNAND書き込みを行う
4、NCQによる並び替えで書き込みが同一ブロックに再配置出来る
確率をY%とする。

この場合のM5P初期モデルと後期モデルの寿命を計算してみる。


794 : Socket774[sage] : 投稿日:2013/01/13 18:57:54 ID:VJiTaBPk [24/34回]
>>789のつづき

M5P初期型の寿命を100とすると、
M5P後期型は(x,y)=(10,10)のとき、(1 / 4) * (1 + 0.1) * (1 + 0.1) = 0.3025
となり、寿命は30.25となる。
(x,y)=(50,50)のとき、(1 / 4) * (1 + 0.5) * (1 + 0.5) = 0.5625
となり、寿命は56.25となる。
(x,y)=(100,100)のとき、(1 / 4) * (1 + 1) * (1 + 1) = 1
となり、寿命は100となる。但し、(x,y)=(100,100)は特定のベンチマークのような環境
でしかありえない。

186 :Socket774@苦節13年:2013/01/30(水) 22:37:47.13 ID:D382G+4x
>>181
そこまでデカイと流石にキャッシュからフラッシュに書き込む間隔が
開き過ぎてトラブル時にデータロストの危険性が上がり過ぎるんじゃね?

187 :Socket774@苦節13年:2013/01/30(水) 22:38:41.47 ID:7szGY9FJ
リンクスの例の文章にGC減らして寿命を延ばしたみたいな記述があるから、
プレクのファームは今までWAを低減するような配慮は無かったんだろうな。
IntelやCrucialはWAがだいたい2以下に抑えられてるけど。

188 :Socket774@苦節13年:2013/01/30(水) 22:40:01.30 ID:HeZ9R5ZP
そのコミュニケーション能力0の人のコピペは要らないっす

189 :Socket774@苦節13年:2013/01/30(水) 22:40:14.40 ID:DgTJVmqw
>>183
> じゃあ16KBと8KBでどのくらい磨耗が違うか教えてよ
ファームを書いてる技術者でもないし、そんなの知らないよ。
でもOSやドライブのキャッシュすら無視して単純に倍ってのは
いくら仮定でも無理があると思う。
大まかにでも推定する方法があればいいんだけどね。

190 :Socket774@苦節13年:2013/01/30(水) 22:41:54.16 ID:anSJA4Dq
プレクはM3まではWAが高めだった。GC(ユーザーの意図していない書き込み)が頻繁なのだから当然WAがあがってしまう。
M5からはかなりWAが低めになってる。

191 :Socket774@苦節13年:2013/01/30(水) 22:47:05.32 ID:DgTJVmqw
新旧の両モデルで実使用環境に近いベンチでもやって
Smartの総書き込み量を比べたら大体の違いが分かるかもね。

192 :Socket774@苦節13年:2013/01/30(水) 22:52:53.71 ID:jSqhU1SD
>>191
寿命が短くなってないとは思って無いですが
実際どうなのよって所がそろそろ知りたいよねぇ

193 :Socket774@苦節13年:2013/01/30(水) 23:00:23.15 ID:sobbbt70
寿命短いのは確実なんだから買う側の不安、買った人間の不満は当然あるだろ
どのくらいの差があるかわからんってのはある意味最強

194 :Socket774@苦節13年:2013/01/30(水) 23:01:43.43 ID:NBjMUFip
偽装は糾弾すべきだが16kが8kの倍消耗するとか言ってるバカがいるとやる気なくなる

195 :Socket774@苦節13年:2013/01/30(水) 23:16:00.26 ID:E/J0N7z3
M5P持ってる連中がCrystalDiskInfoの総書き込み量をNANDとHOSTそれぞれで報告すれば?
不毛な叩き合いするよりよほど有意義だろ。
計算に使ってる係数が正しい保証も無いけどね。
俺はM5Sなんでパス。

196 :Socket774@苦節13年:2013/01/30(水) 23:33:20.21 ID:ULrIN8NR
PLDSは、ページ・ブロックサイズが倍になっても、
小さいファイルをキャッシュにためて一気に書き込むので、
書き換え頻度は倍とはいわないまでも、2割増し程度になるだろう。
で、GC回数を減らしてトントンだろうという思惑があるのでは?

でも考えて欲しい。

GC回数が減るってことは,PLDSの売りである速度回復が遅くなるということだ。
現にプチフリが多発していることからも伺えるだろう。

197 :Socket774@苦節13年:2013/01/30(水) 23:37:48.13 ID:iIEEpp79
>>196
プチフリ多発してるの?

198 :Socket774@苦節13年:2013/01/30(水) 23:38:29.73 ID:bphibgfI
ページサイズが2倍の16KBになったメリットはほぼ無いのにデメリットはたくさんある。

これを公表せずに一か月以上同等品と称して売り続けた。これが詐欺以外の何なんだ?

199 :Socket774@苦節13年:2013/01/30(水) 23:47:12.22 ID:ZNqibCAa
            i、 〈l〈l r,==¬
           -=| |=‐  |.|   |.| o o o    ひどい……!
     /       i7 |.| 「/   L===」        ひどすぎるっ……!
    〈        ゙'              こんな話があるかっ……!
    /      、ー--‐へ、 (⌒\      金を貯めて………
.  , '      l`i‐r-ゝ  v   \\、ヾ;  ヽーァ─  やっとの思いで…
  /イ    :ト、!│| ! , ij   u \ヽリ   ∨    買ったのに……
  │,イ   | u | | l∠ニ  u    ト、     ヽ  /  手に入れたのに……
   l/ | ,イ |─ァつ_ ~U~ u/;⌒i   |:: \   ヽ /
    レ W f/ ノ ,.- // ./ j v |:: u \  V  知らなかったっ……!
         { /つ ィ .// /   u  |::v /ヽ.  i    基板変更っ………!
        l /つ/ レ'  〈__,.ヘ   | ̄7  ヽ |  
        ヽ ヘ'v ー-、 ノ  ヽ  | /    W  せっかく手にした
          \ ij 0 ヽ.   `ー' | r‐¬ |   俺のSSD… ハイエンド…
           \ ノ O \    |_!o ol_|   プレク最高!のはずがっ……!

200 :Socket774@苦節13年:2013/01/30(水) 23:48:34.12 ID:ZNqibCAa
           ,.. -───‐- 、
         , ', -─‐- 、.._  _,.-.\
          i l  ‐#- 、゙ヽ. ̄   ,r`ゝ-
        | L_ u v   \`ー-‐''/ ヽ
        | r‐、} ヽ ̄`ヽヽ,, ,//´7;|   なんだっ・・!
        | |ト、|l u ` ー゚イ u vl.゚ー'  | この変更はっ・・・・・・・・!
        | ヽ_|! u'_,ノ {  u'  }じ v |
       /|  /! r'',ニニ=`==='=ニヽ!  基板からチップから・・・!
     /  |. / :| | |ー'ー'ー'ー'ー'ー'ー'ー' l‖全て変わってるじゃねぇかっ・・・・!
     |   |/  :| l lーiーiーiーiーiーiーi‐rl || サーマルパッドもついてねぇ・・・!
     |    iヽ.  ヽヽニニニニニニニンノ
      !    | ヽ   ` ー-- ニ二二~-‐'\   通るかっ・・・・!
    |   |  ゙i      ::::::::::::/ :|\. \  こんなもん・・!
     |     !   !       //   |   \
    |  /\  !ヽ..__,//\  |
    ! /   oヽ |::::::::::::::/ __   \. |
           |:::::::::::/      `

201 :Socket774@苦節13年:2013/01/30(水) 23:51:01.76 ID:ZNqibCAa
             /´=:ミ´二.ヾ\    お客さん、SSDですか?
            / '/ '´rー=、ヽ.ヽ 、ヽ  それならM5Pがいいですよ!
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.  /:::|:::::::::::::::::::::::W \ ::::::::::: /lル:::::::::::::::::::::::|:::ヽ               / 丶-‐''つ
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202 :Socket774@苦節13年:2013/01/30(水) 23:53:15.70 ID:ZNqibCAa
    ,.-――――――――――――-、    ダメだっ…… オレはダメなんだ……
   /                     \    わかったんだよ……
   \                        l    オレには もう…… わかった…
     >、                    |
    /―`\、                    |     人間には二種類いる…と
  /―――u \__              |
  ヽ ヽ二二ニニニヽ`ー-、_____           |  騙されてしまう人間と
   n===〜=-、===============、      .|    見抜ける人間……
   | |〉 i]   )   u     | |⌒`i    .|
   | |  └┐r'  u       | |⌒`|     .|  オレは…… その騙される方……
  ./U u`ーし‐'     U   .l |(^) |      |   …掴まされたんだ…
∠__ )  O ーU-、\.  .| .|___ノ     |
   <_____  ヽ   .Vヽ      |  どうしても新しいほうに手を出してしまう…
     └┴┴┴┴`i  l  /  \     |      性能更新につられて……
      ┌┬┬┬rノ    /     \    |\  プレクなら間違い無いと信じて……
     匚 ̄ ̄ ̄ ̄u.   /       \/       大枚をはたいて………
      |   U  u    /       /      本当に………
        l_____/       /               もう 悔しくて……
                  /    

203 :Socket774@苦節13年:2013/01/30(水) 23:54:20.53 ID:ZNqibCAa
                ,.. -―‐-、 ,.-‐-、     __/
              ,.-'"      `´    \    \  l二l二l二l
           /       ィ‐w‐へ   ヽ    /   |二二|  ヽ_         「|
          /        /||||| |\  `、/    |二二|   ̄/  、__  。。。。||
           /      ,.イ/ー----‐   >、 `、\     ノ \  /\_    __)       o
          ,'    _,,.へ`ヽ、 二二二 //\ |  \         買ってしまうんだ…!
        />''") く   < ̄`ヽ7   レ''">、.| |  /       それを…
      // /_,.|-|''"|\__゚_>|二二|∠_゚_ノ |'!:ト./   
    //,, / / )t'|| ヽ、__,..イ   ト、_____ノ |:| |\   \ ./.__ _ _   _     「|
   / / /'' / /!二| | U     / U   `、 __  ||| \   Χ    |  |_)|_ |V||_ 。。。||
   / / / /'' /||ー:| | /,. -、ノ〈__     __〉ー、ヽ |ノ   ,/  / \.  |  | \|_ | ||_.     o
  / ' ,/ / 〈 ド、,,レ' / ,.ィェ工工エエ工工エェ、 |  /                 .
  〈  '  〈   `、|./ |  {,. -――‐┬―――-、j |    ̄ ̄|  /\    /\
  ヽ       V   |  ヾl工工エ工工エ工ワ |        |/    \/    \/\
   ヽ       |   ヽ、__ u     ≡=≡    ,.ィ- .._
   ヽ       |     `ー- 、____.. -r'"  |.  ~''‐ .._
    ヽ     ノ\            /|   |      ~''‐ .._
    (二二二二ヽ \         /  |     |

204 :Socket774@苦節13年:2013/01/30(水) 23:56:11.61 ID:1Catcgsf
クソワロタ

ところでSSDを豪快に虐める方法ってどんなのがあるの?
信頼のXtremeとやらがどれくらい長寿命なのか?

ちょっと知りたくなってきたw
こわれても5年以内なら新品になるんでしょ?

205 :Socket774@苦節13年:2013/01/31(木) 00:01:23.94 ID:sbe6zmuf
     /                        /
     |      ./`ー _         ,ヘ  /
     |     /::     ─ _    / ヽ/
     |    ./::::          ─ _/   ヽ
     |   /:::::::::ミ_ ─ _            /'〃
     |   \::::::::::  ─ _ ─ _      /::/ヽ
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     |  |:l⌒| |::::: |  :::iillllllllllllllll/  ::::::| :::iillllllllllノ
     |  |::「]| |::::: \::iillllllllllllllノ/   :::::| :iillllllllノ
     |.  \_.l |:::::::   ̄ ̄ ̄ ::/    :::::|  ̄ ./
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  ./::: |    /: :|:::::::::          ー    /
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:::::::::::::::::|  \       ::::\______/:::::::::::::::::
::::::::::::::::|    \      ::::::::::::/ |::::::::::::::::::::

お客さん、無謀なことをおっしゃいますね…
同等品の速度に不満でもありましたか? 寿命は短くなりましたか?
不具合でもありましたか? 
我々と戦うつもりですか?

206 :Socket774@苦節13年:2013/01/31(木) 00:03:39.43 ID:sbe6zmuf
      r'ff77"/////〃〃∠=:、    
.     レ'''‐-!!!-‐::''"::::゙::ヾ:三三l        発表する!
.    l::::::::::::::::::::::u:::::::::::::::l:三三!   
    |;:、:ニuニニニ:::::_;;::、:::::::l三三l   ……たしかに変更があったことは事実だ!
.    l´\゙ll::!:::lLニ-‐''u .::::::|三三ト、     単なるマイナーチェンジがあったことは…
    }==。ァ ::,, ==。== ::::::r;=、ミ|. \          認める… 認めるが……
.    l.`ニ! ::u:. `ニ二´  :::::rニ||:ミ!  ヽ、._         しかし…
 _,... -‐1 ! :::::_┐ヽ._  U ::::::-リ ミ|   l 今回、同じ製品…とまでは言っていない…
     l/゙= ---─っヽ  ::::下ミ:ミミ|   |          … そう、これは同等品!
      l ` ̄ ̄´u | .:::::::|:: ヾ:ミ|   |  機能に… 機能に変わりはない!   
       ト、 ゙゙゙゙ ........_;;:::-‐':::   >|   |      性能も…寿命も…放熱性も…
   , --、 |  ` Tヾ ̄::::::::   / |.    |       完璧にスペックを満たしている!
  l;';';';';';}|.    | \    ./   |     | そのことを…どうか諸君らも…      
.  〉-y'´|   _|   \ /    |_    :|    忘れないでいただきたい…
  /7./ .>'' ´ |   / \     | `''‐<         つまり……
                              我々がその気になれば
                       全く問題の無い商品…になる…ということも
                              可能だろう………!

207 :Socket774@苦節13年:2013/01/31(木) 00:21:48.44 ID:7BC0uAEa
もっとやれ

208 :Socket774@苦節13年:2013/01/31(木) 00:23:16.06 ID:sbe6zmuf
          ,l,,,/ ‐- 、        ,, -─‐    :::l、 ヾ. l 
       l,,/   ‐ 、`` ‐--‐''"´,, --‐      ::l、ll l |   ククク・・・・・・
     __.l_l_  .‐ 、`` ‐--‐''"´,, --   ____l  ll | むろん・・・と言うか・・・・・・・・
     ``丶- 、`ヽ、 `` ‐--‐'' ´   , ‐'"´_,, -‐'"´ ::| ll ll |  言うまでもなく・・・・・・
.      l|.    `ヽ\ ゚     ※‐''"´     :::::::|  ll |   わしは 持っておるっ・・・・!
.      l . _二二二_\    / _二二二_   :::::/ ll  l| 
      l<´ ̄ ̄。~`y    :v" ̄。 ̄ ̄`゙> ::::| ll /⌒ヽ| この業界の誰よりも・・・
.      | `゙ミ≡≡'〈   。   :::)゙ミ≡≡≡´  :::::| |/⌒l |.l、   持っておるっ・・・・・・・・!
       |.  ミ三三;;〉@   ::(:::ミ三三彡 ゚   :::|lll|/⌒l |ll l     影響力をっ・・・・・・!
.        |gヘ、__,ノ:::/   @ :::ヽ 。ヽ、__, 〜●、::| .| ~)ノノ  l、販売店に・・・メディアに・・・・・!
.   、__|_ヽ、_ノ:;l ● 。 ;:::::ノ、 ヽ、__,ノ ___l._|,、_ノ  ll   PC雑誌に・・・・・・・・
    ``‐、_  ̄ ̄ ̄ .゙ヽ、__,, ‐'"   ̄ ̄ ̄ ̄ ,, ‐''l:::ヽ、ll     提灯ライターに・・・・!
.      / ||`_‐、_____,.-‐-、____,,_-‐'ニニ,:::;| l::::::::   持っておるっ・・・・!
     /ll | |ヽ]_LLLLLlコココ.LLLLLLLLロ_|ノ:::;l ll|::::::::::::::: 
      //|ll l. ヾコ.TTTTTTTTTTTTTTTT」コフ:::::;l lll |:::::::ククク・・・・・
    ._/:::::| lll l、 ゙U~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∪~:::::::l l |:::::::::::  無駄・・・
_,;‐'"::::l:::::::::|  l l、    ━━━     :::。::::::;ノ |l| |,|:::::::  まったくの無駄・・・・!
:::::::::::::|:::::::::::|. ll ヽ、 ゚          。::::::::;/ ‖ ll.|,',|:::::
::::::::::::|:::::::::::::l、l‖ ゙‐、______;;:::‐'´ |||   || l,',',|:::

209 :Socket774@苦節13年:2013/01/31(木) 00:25:20.52 ID:GvXDvzdx
久しぶりに来たら・・・何ぞこれwww

210 :Socket774@苦節13年:2013/01/31(木) 00:29:45.85 ID:sbe6zmuf
     .._________________
      「 | | |  | | |.  | | |   | | |  | | |  /// ///\
     \ | | |  | | |  | | |  | | |__,-‐、|  /// /// /.|
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    ^l\ll\ ヽ、 _ , -‐'  __,-‐ll _ll-'´ ̄::/ ──‐ |
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     | _二二\ll||   ||l_ll二二二_  ::::|  /⌒i._|
..    |  ̄ ̄ ̄o >.......≡ ̄ ̄ ̄o ̄ ̄  :::|:ミ|l⌒:|─|
    | ` ‐--/.:::::::::   ` ‐---‐ '´    :::| |l⌒l.| ̄|
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    |/./,::::::::::::::::_:::)   `‐--- 、 \ ::::|.|`‐' ̄ ̄|\
    |._L__________\ ::::|| l、__|:::::\
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::::::::::/:::::::::::::ヽ             :::;/:::   / .|:::::::::::::::::::::::|::
:::::::/:::::::::::::::::::::\_______;/:::   /   |:::::::::::::::::::::::::|:
頭を垂れ 服従を装った方が利口
でないと目を付けられ酷い目に遭うかも・・・・ こんなことは・・・・・・
世渡りの基本も基本 大原則だ・・・・! 違うかい・・・・? 情弱くん・・・・・・!

甘えを捨てろ!!
 『利益はNANDの命よりも重い!』

211 :Socket774@苦節13年:2013/01/31(木) 00:31:35.94 ID:NgQ7UpZz
>>209
マトモに会話が始まったのでキチガイが発狂した

212 :Socket774@苦節13年:2013/01/31(木) 00:34:18.68 ID:oAl/r8tK
>>185
M5P後期型はベンチだけで使う分には初期型と寿命一緒だけど、普通に使うとなると
25%〜100%の間になっちゃうってこと?
これは酷い改悪だな。実際は50%くらいの寿命になっちゃうんだろうな。

213 :Socket774@苦節13年:2013/01/31(木) 00:35:22.25 ID:sbe6zmuf
      ,, -─‐-、,,-─-,、
     /        ,'⌒ヽ\
    〈  ,‐-⌒-、ノ,,,  |.  \
    /, ミ、Vヽl〉| | |,,,  |.   \
     '|\Nヘ「ヽ||_|__,|.     \
              |L.|  |       ヽ、
            | | ,,,|,        .l
.              |_|_,||        .ノ
                |::|::: :|_|       ,ノ |
             rrr´‐::: :j. L,,---‐‐'´ ノ
            i´^^i´ ̄~    ̄ ̄ ̄~i‐⌒ヽ,
            ヽ、__ヽ、______」-、__.⌒っ
                           ̄
そうっ・・! 諦めるしかないのか・・・・!
 もう・・・・・・ なんでもいいから・・・・・・
一生・・使うしかないのか・・・・! この屈辱のSSDを・・・!

なにか・・ 何か方法はないのか? 
 思いつかない・・・・
誰か・・  誰か考えてみてくれ・・・・・
 俺はもう限界だ・・・・ オシマイだ・・・

214 :Socket774@苦節13年:2013/01/31(木) 00:41:59.87 ID:sbe6zmuf
ハイ、パクリおしまい。
引き続き、ご歓談をどうぞ

215 :Socket774@苦節13年:2013/01/31(木) 08:53:59.32 ID:pKoytNP4
>>193
寿命は保障年数持てばよい
問題は他者と違い環境により速度が遅い事

216 :Socket774@苦節13年:2013/01/31(木) 08:55:03.96 ID:xetPeEEl
メインにM2P、サブにM5Sな俺大勝利?

217 :Socket774@苦節13年:2013/01/31(木) 10:04:05.54 ID:oAl/r8tK
M5P FW1.02は不具合大杉。ブルースクリーンとかプチフリとか。

218 :Socket774@苦節13年:2013/01/31(木) 10:08:46.07 ID:Fe9hNgIm
ちょっと工場まで行ってくる。

219 :Socket774@苦節13年:2013/01/31(木) 10:16:04.10 ID:ivDKH/m9
何か月以内M5P購入者は任意で返品出来るとかないの?

220 :Socket774@苦節13年:2013/01/31(木) 10:18:29.84 ID:4VQb6hUW
んなぁこたぁねぇ

221 :Socket774@苦節13年:2013/01/31(木) 22:02:18.48 ID:R3pje8CX
>>217
それはTSOPのもので?それともBGAのものをアプデして?

222 :Socket774@苦節13年:2013/01/31(木) 22:08:55.32 ID:XjjWAzxv
>>217
M5P前期型 1.01→1.02へアップで全く異常ないぞ
プチフリしてるのってマザー任せのOCでもしてたりしないか?
BSODはKP41のような気がするが

223 :209:2013/01/31(木) 23:53:15.56 ID:DxFiwWkY
>>211
ざっと読んでみたけどメーカーやら代理店も型番を○○M5PV2とか変えて出さないでそのままだからこの騒ぎつうワケね。
だからってAA貼りまくる事もないだろうに・・・

128M2Pで容量足らなくなってきたから256M5S買うかm4の256GBを買おうか右往左往してみるよ、ありがとう。

224 :Socket774@苦節13年:2013/02/01(金) 00:38:29.75 ID:G6Qt0Rzm
擁護派には PLDS / PLEXTOR SSD 18 というスレもあるよ
騒ぎと同じく
微妙に同じスレ名、いつのまにか後期スレの同等スレ、【 】も省略欠品
内容の品質と信頼性は自分で判断すべし

225 :Socket774@苦節13年:2013/02/01(金) 00:39:42.30 ID:ZbMLxMCV
>>223
この騒ぎの前では考えられなった 価格逆転現象で 価格がM4>M5Sなってるね

先日V4 256の初期不良で交換保証使って 悩んだがM5 S256に買い換えた
いまのところすこぶる好調

226 :Socket774@苦節13年:2013/02/01(金) 02:45:29.93 ID:uwi0AWHR
日本のシナノケンシの関連会社なんだから
少々の不都合は目をつぶって応援してやれよ

227 :Socket774@苦節13年:2013/02/01(金) 03:00:51.59 ID:jd7Mr9Co
シナノケンシを撤退に追い込んだ企業を応援なんか出来るかよ
Plextorの営業実態はDVDの時にほとんどLITEONになってたから
関連会社どころか完全に別会社

228 :Socket774@苦節13年:2013/02/01(金) 04:08:02.32 ID:qOnbCdNV
>Plextorの営業実態はDVDの時にほとんどLITEONになってたから
ちゃうで
PX760までが自社(740はBenQ)、そのあとの800番台はπやNEC,SONYあたりが混ざりつつ最後の880,890がLITEON
ブルーレイは松下、πと来て現行品がLITEON?
自社DVDドライブ末期はLGの低価格デュアルとπの高価高品質スーパーマルチ(そしてその間を埋める他メーカー)に押されて
πよりさらに高かったプレクは一部のマニアしか買ってくれなかったんや

229 :Socket774@苦節13年:2013/02/01(金) 04:19:04.33 ID:wFJI77wd
LITEONの光学ドライブを一度でも買ったことのある奴が、
今やPlextor=LITEONだと知ったら発狂するだろうな

230 :Socket774@苦節13年:2013/02/01(金) 04:52:37.40 ID:p9we7/tJ
その為にブランド前面に出して隠してるんだろう

231 :Socket774@苦節13年:2013/02/01(金) 07:05:34.71 ID:qOnbCdNV
Neroでメディアの品質チェックできたから、
むしろプレクファンがPlextoolsでの品質チェックとの比較用に(おもちゃとして)
BenQと一緒にまたはBenQ撤退後はその後継としてliteon買ってたなw

232 :Socket774@苦節13年:2013/02/01(金) 10:32:13.30 ID:0xyWIWd6
>>229
大丈夫じゃね?
光学ドライブ作ってたプレクさんも、正直言ってあまりいい印象は無いぞ
CD-RWの頃なら兎も角、チャイナ製になってからのDVDドライブなんて壊れまくりで酷かった

233 :Socket774@苦節13年:2013/02/01(金) 11:53:55.53 ID:i1iKyAdu
酷かったのはお前だけだ

234 : 【関電 74.7 %】 :2013/02/01(金) 13:03:09.77 ID:NftXIj8L
>【M5P中身偽装発覚】

なにこれ 買っちゃったよ
どういうこと?

235 :Socket774@苦節13年:2013/02/01(金) 13:19:46.69 ID:LdvdAIuX
そういうこと

236 :Socket774@苦節13年:2013/02/01(金) 13:23:24.69 ID:XNx1YlgR
>>234
あなたの買ったものは偽装前のものか偽装ものか
さてどっちでしょう

237 :Socket774@苦節13年:2013/02/01(金) 20:37:23.87 ID:Q0YktVzn
>>234
偽装でもなんでもないよ。コストダウンしたのを黙ってただけ。
それをキチガイがM5Pを持ってもいないのに、海外から自分に
都合の良いデータを引っ張って来て必死に叩いただけの話。
つーか、遅いw

238 :Socket774@苦節13年:2013/02/01(金) 20:45:59.76 ID:qgiAqlFT
因みにベンチ悲惨になってる

239 :Socket774@苦節13年:2013/02/01(金) 21:08:23.07 ID:GBdG9syH
>>237
おいおい!社畜さんよ?
好き勝手にデタラメ蒸すなよ

あんたらがどんなに頑張ってもプレクのやった事は消せねーぜ
詐欺行為を働いたのは事実!
どんなに似てたって別物は別物

あんたらが言ってることは例えれば”キュウリに蜂蜜かけたらメロンになったでござるwww”と同意なんだよ!
メロンくれと言ってキュウリとハチミツ渡されて同じ味がするから同等品ですw
¥3000頂きます^^って言ってるのと変わらないんだよ
分かる?

240 :Socket774@苦節13年:2013/02/01(金) 21:19:20.05 ID:esBQBXkN
>>239
そういう感情論はもう良いんで中身が変わって性能が具体的にどうなったのかが知りたいよねぇ

241 :Socket774@苦節13年:2013/02/01(金) 21:34:18.93 ID:MjzroUuJ
http://www.links.co.jp/2013/02/post-18/

242 :Socket774@苦節13年:2013/02/01(金) 21:37:29.88 ID:GBdG9syH
>>240
数字的な物(スペック)だけはほぼ変わってないから同等品として劣化した物を売りつけたんだろ
つまり、あんたが知りたい性能(数字だけ)はほぼ変わっとらんよ
安心したか?

それ以外は糞に成り下がったけどなw
あと¥2000安かったら妥当額だろうな

243 :Socket774@苦節13年:2013/02/01(金) 21:45:14.68 ID:lbilah9O
>>241
シリアルで判別できねーじゃねーかwww

244 :Socket774@苦節13年:2013/02/01(金) 21:45:28.65 ID:7RvXXTXJ
>>242
それ以外が糞って具体的になんなのでしょうか?

245 :Socket774@苦節13年:2013/02/01(金) 21:55:57.00 ID:GBdG9syH
>>244
お前はとりあえずロムってろ!
質問はそれからだw

246 :Socket774@苦節13年:2013/02/01(金) 21:58:18.86 ID:3yMg+wYq
当初は付属品と型番表記が変更になりましたとだけ言って、ハードの変更には触れず
JANコードもそのままで販売を続けたんだから、充分すぎる詐欺行為

247 :Socket774@苦節13年:2013/02/01(金) 22:09:12.20 ID:8CiYRpn/
いままで勝手な仕様変更と性能劣化を繰り返してきたLITEONが「同等品です」とか騙られてもねえ
前科者の台詞なんて信用されないのが常識ですから

248 :Socket774@苦節13年:2013/02/01(金) 22:31:00.37 ID:/lzwtHLj
>>245
わかりやすく深掘りするとなにか不都合が?

249 :Socket774@苦節13年:2013/02/01(金) 22:35:59.16 ID:CTamJnRZ
OCZに移行しよっと
OCZの方が楽しそう♪

250 :Socket774@苦節13年:2013/02/01(金) 22:40:58.48 ID:p9we7/tJ
プレクという高級品買ったと思ったら
安売りブランドでしたとさ

251 :Socket774@苦節13年:2013/02/01(金) 22:44:36.35 ID:GBdG9syH
>>248
IDころころ変えてご苦労なこったなww
時給なんぼなん?

日本語分かるならレス>>1からぜーーーーーーーんぶ読んでくだしゃあ

252 :Socket774@苦節13年:2013/02/01(金) 22:45:32.94 ID:/lzwtHLj
>>251
逃げたのか

253 :Socket774@苦節13年:2013/02/01(金) 22:50:00.09 ID:aXiYsbl6
>>241
子の判別法だとうちのは3C01110133だったからBGAだな

254 :Socket774@苦節13年:2013/02/01(金) 22:57:30.06 ID:GBdG9syH
>>252
んじゃ逆に聞くが不具合、デメリット皆無な証明をしてよw
擁護してるんだろ? この詐欺な内容に。

ダイジョブダイジョブだけならチョンでも言えるぜww

255 :Socket774@苦節13年:2013/02/01(金) 23:27:02.55 ID:/lzwtHLj
>>254
擁護は全くしてないけど
本当のところはどうなのかが知りたいだけ
結果として君が好む結果が出るかもしれないし

256 :Socket774@苦節13年:2013/02/01(金) 23:41:05.11 ID:GBdG9syH
>>255
             /)
           ///)
          /,.=゙''"/
   /     i f ,.r='"-‐'つ____   こまけぇこたぁいいんだよ!!
  /      /   _,.-‐'~/⌒  ⌒\
    /   ,i   ,二ニ⊃( ●). (●)\
   /    ノ    il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
      ,イ「ト、  ,!,!|     |r┬-|     |
     / iトヾヽ_/ィ"\      `ー'´     /



不具合、デメリット皆無と言える証明をしてくれ
あ、当方素人なので分かり易くお願いします

257 :Socket774@苦節13年:2013/02/02(土) 00:04:36.21 ID:ZRz4IX2n
>>256
> それ以外は糞に成り下がったけどなw
> あと¥2000安かったら妥当額だろうな
貴方がおっしゃったこの言葉は意味はないって事ですか?

258 :Socket774@苦節13年:2013/02/02(土) 00:09:36.01 ID:sO/TeP2+
>>257
>>1へもどる

259 :Socket774@苦節13年:2013/02/02(土) 03:19:55.25 ID:+4+ukpJS
生産が安定してきたら、公称の仕様の範囲でコストダウン図るなんて、
ライトオンにかぎらずメーカーならどこでもやることでしょ。
車でも家電でもそんなもん。

260 :Socket774@苦節13年:2013/02/02(土) 03:23:47.47 ID:vtRlmezg
まぁしかし,自作パーツ系はそういう細かいことを気にするユーザーが
多い業界?だから,メーカー側も気にしないと騒ぎになる,ってことかな.
きちんと説明して型番も変えていればこんなことにはならなかっただろうしね

261 :Socket774@苦節13年:2013/02/02(土) 03:24:35.67 ID:nnCGtNs/
夜もふけてまいりました。

262 :Socket774@苦節13年:2013/02/02(土) 07:07:13.48 ID:BAzqgCfV
車や家電みたいな完成品のアセンブリパーツが一部変更というなら理解できるが、
SSDはわざわざ選んで買うカスタムパーツなんだから性能がどうこうではなく、
違うハードを混ぜて販売するなんて論外だよ。
車のブレーキパッドが左右で挙動が違ったらどうすんの。

263 :Socket774@苦節13年:2013/02/02(土) 07:29:17.65 ID:11hxh1eX
HDDなら型番同じだけど基板やヘッドが違う設計だったりとかは良くある。下手すればプラッタ枚数が違ったりもある。
SSDでもOCZあたりは型番同じでフラッシュのメーカーが違うこともある。
ライトン側からしたらなんでこの程度で怒るんだ?って思ってるだろうし社会全体から見てもそうだろう。

一方一部のマニアは不具合や性能を監視する為チップ単位で見ていて、勝手に変更されたら嫌がるかもしれない。
しかしマニアは自分がマニアであって世間一般と価値観が違うことがわかっているので声高らかに主張したりはしない。

じゃあ誰がこんないちゃもんを声高らかに叫んでいるのか?そりゃもちろん朝鮮人だろうね。

264 :Socket774@苦節13年:2013/02/02(土) 07:41:00.84 ID:5+cJ93YD
プレクのSSDってOCZと同列の品質だったのか
まあLITEONなら当然だな

265 :Socket774@苦節13年:2013/02/02(土) 07:42:56.71 ID:Z6RaBcLy
もうLITEONブランドで売るべき

266 :Socket774@苦節13年:2013/02/02(土) 07:50:06.27 ID:11hxh1eX
そういやOCZも34nmを勝手に25nmにしてヒンシュク買ったことはあるな。
しかし理由は性能自体が落ちてたことなので、性能変わらずのプレクとは違うな。

267 :Socket774@苦節13年:2013/02/02(土) 08:10:20.87 ID:L27sN31J
(お、ネトウヨか?)

268 :Socket774@苦節13年:2013/02/02(土) 08:28:36.89 ID:sO/TeP2+
>>266
色々と詳しいんですね
それでは前期型と後期型に違いが無いとの説明(証明)をしていただけませんか?
数字的な物としてではなく、物理的な価値として。

ここで文句を言ってる人(あなたが言うところの朝鮮人)は
スペックが下がったことに対してではなく物理的な品質が下がったにも関わらず
それまでの高級品として販売されたことに対して怒っていると思うのですが?


コストダウンと言ってる方がおられる様ですがそれって正に品質下げましたと
認めてるものだと思うのですが?

それ自体は構わないと思うのですが、それでは何故本来商品名を変更しなくてはならない
””フルモデルチェンジ並の変更(品質低下)””を行ったにも関わらず
それまでの上位高級機種として名前を変えずに販売をし続けたのでしょうか?

269 :Socket774@苦節13年:2013/02/02(土) 09:04:17.78 ID:11hxh1eX
>>268
OCZの34nmと25nmについてはチャンネル数が減ったためシーケンシャル性能からして明確に低下してたけど
M5Pの前期後期には誤差程度の性能差しかないよね?マニアでもなければどうでもいい程度の違いだな。

そして前期後期ではおそらく後期型はコストダウンされている。コストダウン。
品質とはまったく別物である合理化によるコストダウンはされてるね。
品質が下がったというのは初耳だ。君にはどこがどのように品質ダウンなのかについての説明責任があるよ。

270 :Socket774@苦節13年:2013/02/02(土) 09:13:49.81 ID:iGtMhqFP
「コストダウン」
「一部のマニアが騒いでいる」
どちらかでゴリ押せって指示があったのかなw

271 :Socket774@苦節13年:2013/02/02(土) 09:16:55.42 ID:11hxh1eX
ゴリ押しというのはよく朝鮮人がやってるようなスレ乱立・レス連投(複数IDやID切り替えを併用しつつ)や筋道の通らないレッテル張りなんであって、
普通にレスしてるだけなのを「ゴリ押し」とレッテル張りするのは正に朝鮮人の手口だな。

272 :Socket774@苦節13年:2013/02/02(土) 09:52:32.49 ID:sO/TeP2+
>>269
それではTSOPはBGAに変更された事、ページ/ブロックサイズが倍増した事対しての
デメリットは皆無だと言う回答で良いのですね?

私はあなたと違って素人ですから間違っていたのなら謝罪しましょう
コレと言って問題はありませんから。


>それ自体は構わないと思うのですが、それでは何故本来商品名を変更しなくてはならない
””フルモデルチェンジ並の変更(品質低下)””を行ったにも関わらず
それまでの上位高級機種として名前を変えずに販売をし続けたのでしょうか?

                    ↑
         これに対しての回答もお願いしたいです。

273 :Socket774@苦節13年:2013/02/02(土) 10:05:12.32 ID:KKYEaO7G
>>272
ここで語る奴にそういう中の事情まで分かるのがいると思うか?
質問の内容が稚拙過ぎだろ
メーカーに聞けよの一言で終わるわ

274 :Socket774@苦節13年:2013/02/02(土) 10:10:01.55 ID:11hxh1eX
「フルモデルチェンジ並の変更」と「品質低下」にどういう関係があるの?
NANDの品質が下がり明らかに書き換え回数が減ったの?エラーレートが上がったの?ソースは?
モデルチェンジ=品質低下とレッテル張りしたいだけに見えるなぁw

275 :Socket774@苦節13年:2013/02/02(土) 10:10:51.08 ID:sO/TeP2+
>>273
語ってるから聞いているんです

なんてったって私、朝鮮人みたいですからw
ニホンゴフジユウデスミマセン

276 :Socket774@苦節13年:2013/02/02(土) 10:24:38.79 ID:sO/TeP2+
>>274
その答えをあなたが詳しい様なので”私が聞いているのです
上にも書きましたが私は朝鮮人で素人ですからw
ニホンゴフジユウな私にも分かる様に教えてください

そうすれば皆安心です
Xtremeバンザイです

語ってるのに答えられないんですか?  

277 :Socket774@苦節13年:2013/02/02(土) 11:21:42.49 ID:+4+ukpJS
>物理的な価値
ほんとに日本語不自由だな。

278 :Socket774@苦節13年:2013/02/02(土) 11:27:35.24 ID:11hxh1eX
>>276
品質低下というにはその根拠があるから語ってるんじゃないの?
こっちはあの変更がコストダウンの可能性があるが、品質ダウンの根拠が一切提示されていない点について突っ込んでるだけだ。
最初に品質ダウンと言い出したのはおまえなんだからおまえに説明責任がある。説明しろ。

279 :Socket774@苦節13年:2013/02/02(土) 11:29:17.38 ID:sO/TeP2+
>>277
なんと書けば良いのか教えてクダサーイ

280 :Socket774@苦節13年:2013/02/02(土) 11:33:25.38 ID:sO/TeP2+
>>278
ダウンしてないのですね?
皆ダウンダウン言ってまーす

してないという事を素人にも分かる様に教えてクダサーイ
それ教えてくれたらワタシ納得デキマース
ニホンゴフジユウゴメンナサイ、なんたって朝鮮人ですからw

281 :Socket774@苦節13年:2013/02/02(土) 11:40:54.21 ID:11hxh1eX
>>280
「みんなが言っている」ことは何の根拠にもならんな。
SSDで言えばC300やm4は安定とか鉄板とかみんな言ってたのに不具合続きだったりしてただろ。
つまりは君はただの風評にだまされてただけって事かな?ただの情弱か。

282 :Socket774@苦節13年:2013/02/02(土) 11:42:43.46 ID:11hxh1eX
ちなみにOCZが勝手に25nmにした時、もちろんOCZスレで話題になったがそれに関してのレスはたった数レスだけ。
シーケンシャル性能が明らかに落ちてんのにな。ここまでの騒ぎになってない。
http://www.logsoku.com/r/jisaku/1274813917/

つまりプレクスレがここまで荒らされてんのにはかなりの人数が暴れてたってことだな

283 :Socket774@苦節13年:2013/02/02(土) 11:48:34.79 ID:sO/TeP2+
>>282
わかりました
けど、ワタシの質問には答えてませんネ
どーかお願いしマース

284 :Socket774@苦節13年:2013/02/02(土) 12:46:29.90 ID:Y423aq+g
M5Pのextreme出はなくPROを買うべきみたいですが、それ以外に注意する点はないでしょうか?
BGAかどうかを判別という話もされているのでさらに注意点があるのかと思いまして…

285 :Socket774@苦節13年:2013/02/02(土) 12:58:33.43 ID:ZR91vS8E
ところで、仕様変更前と後では、体感で違いはでる感じ?

286 :Socket774@苦節13年:2013/02/02(土) 13:01:45.06 ID:L27sN31J
書き換え寿命が短くなっている可能性が懸念されているだけで体感は変わらん

287 :Socket774@苦節13年:2013/02/02(土) 13:05:30.19 ID:sO/TeP2+
>>284
そこを気にしてるとは・・・あなたも情弱な朝鮮人なのですねw
何も気にする事はないよーデース

もうすぐ情強の日本人 ID:11hxh1eX が回答してくれるハズデース
ワタシたちの情弱の不安を払拭し納得できる説明をしてくれるハズデース

TSOPのM5PRO XTREMEはBGAのM5Pに対してデメリットは皆無だと証明してくれるデショ

288 :Socket774@苦節13年:2013/02/02(土) 13:11:31.02 ID:uPMqOpcE
テンプレみろや
なにより同じJANコードで中身をこっそりコストダウンしたものに入れ替えたその姿勢自体に問題があるんだよ
だからプレクの信頼性を認めて買ってた奴が発狂してるんだよ、信頼ガタ落ちだよ

289 :Socket774@苦節13年:2013/02/02(土) 13:22:08.31 ID:sO/TeP2+
>>288
ダイジョウブ
ID:11hxh1eX がその信頼を回復さるべく全ての不安を払拭してくれるハズデース
情強日本人の彼の回答を生暖かく見守りましようw

290 :Socket774@苦節13年:2013/02/02(土) 13:32:12.03 ID:11hxh1eX
>>288
>>263でわかるように型番据え置きでコストダウンや基板デザイン変更はストレージ業界では極普通のこと。
期待し過ぎだったんじゃない?

例えばIntel公式には「インテル&#174; SSD 製品に、高い性能と信頼性を実現したインテル&#174; SSD 510 シリーズと
インテル&#174; SSD 320 シリーズが新たに加わりました。」なんて書いてある。
http://www.intel.com/jp/consumer/Shop/diy/features/ssd.htm
しかしSSD 320は8MBが発症したし信頼性も何もあったものじゃない。

Crucialでは「Quality you can depend on」なんて書いてあるが
http://www.crucial.com/store/ssc.aspx
C300もm4も到底品質どうのと誇れるようなものではなかった。

メーカーは大げさに、時に虚偽の事実を宣伝するし、メディアもそうだ。
PLDSは致命的なファームバグが無いってだけでたいしたものだが
別に特別正直でハードウェアレベルで他社をぶっちぎった高品質ってわけでもない。
持ち上げられ過ぎだったんじゃないの?

291 :Socket774@苦節13年:2013/02/02(土) 13:38:34.76 ID:sO/TeP2+
>>290
答えになってないデスよーーーー
さっきから同じ穴のムジナを晒してるだけじゃないですか!

はやく皆が安心してXTEREMEバンザイできるよーに証明シテクダサイ

292 :Socket774@苦節13年:2013/02/02(土) 13:41:26.72 ID:+9AhyC5L
お宅等は何でそんなに必死なん?

293 :Socket774@苦節13年:2013/02/02(土) 13:45:46.36 ID:sO/TeP2+
>>292
イヤー、ID:11hxh1eX が熱く語ってくれる上に情強らしいから・・・・・・・ダメ?w

294 :Socket774@苦節13年:2013/02/02(土) 13:48:32.09 ID:hS8O9XBD
>>290
IntelやCrucialはまだ安いから救いがある
高い廉価版を買った人の気持ちは分かるまい・・・

295 :Socket774@苦節13年:2013/02/02(土) 14:38:29.17 ID:XfB/0cyj
                    ∩00  ∩         │ データが……
                 ⊂ニニ ⊃ ⊂ ニ )-- 、       |   発表されない以上……
                   ,. ---ゝ )   | レ'/⌒ヽヽ     | 
                    ( (´ ̄ ̄   / /     ノ.ノ ○ O│ 確かな事は
                 ヾニニ⊃ ,`'∪ ⊂ニ-‐' ` z.  |    まったく分からないんだ!
       _   _         /  yWV∨∨VVv` │
       >  `´  <        |  i' -== u ==ゝ.   | ユーザーが… ユーザーが…
.     /     M   ミ       |r 、| , =   =、 !   |  実験台になるしかないんだ…!
     l  ,ィ卅ノ uゞト、.ゝ      |!.6||v ー-゚ l   l゚-‐' |  ` ー──────────y─
      |  |「((_・)ニ(・_))!      |ヽ」!  u' L___」 v |   ,'       // イノ  \ ヽ  ゝ
     |(6|! v L_.」 u リ      | /l.  ,.-─--‐-、 |   /      /`/ィ'__> u /∠ヽ! .!
   /| ,イ )⊂ニ⊃( !\     | / l  ー-─‐-‐' ! /     /⌒y' ==== _  ,'== レ、 !
.-‐''7  |/  `ー-、ニ,.-イ  ト.、  /l/   ヽ.   =   /ト7    l.{ヾ!,'  `ー-°' ゙゙ 〈ー°.y/ i
  /  |         |. ⊥ -‐'1_|\   ` ー--‐ ' ノ /      ヽ,リ   u u  r __ ヽ. ,'/ !
    ∩00  ∩   ,イ´     l__l  \     /_,. '-‐''7!     ト、   v  ___ーY1  |
 ⊂ニニ ⊃ ⊂ ニ )-- 、     ヽ、,ゝ、 _,,.ゝ-‐'''"´     /.!     !. \.   └-----' / |\.|
  ,. ---ゝ )   | レ'/⌒ヽヽ     ヽ/ヽ          /, ! i    |   \.    ー /  |.  \
. ( (´ ̄ ̄   / /     ノ.ノ ○ ○ /   l         / 1|! l  |     \    ,イ   !
  ヾニニ⊃ `'∪ ⊂ニ-‐'      /    |         /   !| ‖ |\    \, ' | ‖|

296 :Socket774@苦節13年:2013/02/02(土) 14:39:27.06 ID:XfB/0cyj
.
\人_人,_从人_人_人,_从人_人,从,人/
  ) BGA vs. TSOP 寿命勝負!!(
/⌒Y^Y^Y⌒Y^Y^Y^⌒Y⌒YY^Y⌒ヘ

      5年間 耐えきればOKだ!

        ..=======ll=========l===
         ‖   l.l         i
         ‖   .l l  ____l__
         ‖   l .! .!        l
         ‖  .l. l  | === == ll. ===
         ‖  l !  ! === ==..ll===
         ‖   !.‖ | === ===|l.l===
           l|  l ||  | === ===|.!.!==
         ‖ .l |.!  !_____| ll.i_
       _、、,,  .! | !          .| |.l.l         _、、,,
.       1  }  l. | |           ! !. !.!      1 . }
      ,.-レ从!-、.l  |│         .| | !.l. ホソッ ! , -==='=‐、
     ,イ_|BGA|ト!  |l |         .| |  !.l    .|_||TSOP||」
     {:|  ̄ ̄:|」 .|| |         .| |   l.l    .| | ̄ ̄ ̄| !
.     「!    |j .|              .l !   l_|     |ノ
  __  ゙L____|  |  _、、,,      __    l l   _|__ ___!
  |  |   !. | |. |  |  1  〉     .| |  . l l.  .|.  ! ||  |
_,r==、_| ‐:l !‐ ! l  _,r=='、__     | |   .!_l__,r=='、!.l_ |
  l.__」; ヽ l ̄! | ̄,イl_____」 ヽ ̄ ̄| | ̄ ̄/  l_____」 ヽ.
 」BGA|_|._|」  L_」 ./ |_|BGA|_|__l    | |  く ___|TSOP| l__,ゝ
   ̄ ̄ | |lコ  ロlコ 「 !  ̄ ̄ | l   | |  / /|  ̄ ̄ ̄ | |

297 :Socket774@苦節13年:2013/02/02(土) 15:41:29.07 ID:XfB/0cyj
.
         , -- 、           TSOPは消えていた‥‥‥‥‥!
           l  ,、,ミ
        ノ(!|"`く`             WAが 高くなったうえ
       ,. イ/l∧ヱ:ァ-、  ! !
      ハ j7^ー个く /,>、     GCを繰り返した結果‥‥‥
      ,<_`X「l「 ゙̄|エ ヘ__,.イ
.  _/ / 〉}|─┤ 〈│ |         ‥‥やはり負担が大きかったのか?
.  ‘らノ  〈ノ ̄韭ゝ、._〉l |_
      /  / |  |〈.ヘミj        16KBもの‥‥‥‥‥
.       l  r'´  |  |
.     |  l     |  |             ページサイズは‥‥‥!
      |  |     |  |
_____,ゝーく___|--L___________
───┴ーー┴─‐┴--┴───┬┬───────────
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`「「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

298 :Socket774@苦節13年:2013/02/02(土) 15:45:35.18 ID:XfB/0cyj
 ;;;|  \ | | // ,    /  /ヽ 、==\  \(   達していた・・・
 ;;|\  \|// lj l j  /  //\ヽ   \  \)早くも書き換え上限に達していた・・・!
 |u\//|ヾ||   l|  ||´ //   \、  ( \ (
 |f゛/.へ| |  || lj   i|| /          |  ゝ) ー-|--
 |//  ヽiヾ_;||     ||/           |  (  _ L_,  ふと気がついた時は
//       ヾ)゛   ≡   ○      /   ) |´ レ´ ̄) 5,000回を超えていたらしい
人|      ○ / =   ニ=_     _=--W   (  ゝ-´`  ´
 ヽー_     / = U   U-==_  (  u j   )    ー-|--
\ lj し-_ ノi =   i       し ヽ     i´       _L_,
 \   u) i/ =  u lj      ゝ  ) U  l      |´ レ´ ̄)
  |`ヽu ゝ/ =           ゝ-´     ゝ      ゝ-´`  ´
  |  |  /  = __==ニニ ̄ ̄ ̄ー- ̄ ̄ ̄)    ー-|--   奴のデータは既に無く・・・
 ノ ーーニニ==- ̄   ). ̄ ̄---- ̄ ̄/       _L_,     彼は伝えられなかった・・
- ̄ー7 = lj   =〓ヽ /     (⌒)     (    |´ レ´ ̄)
- ̄ / =          lj     `¨´   __  )  ゝ-´`  ´   エロ画像に送る・・・・
   |  /  u U U      _-,.- ̄|  `/  ー-|--    最後の言葉を・・・・・・・!
    `T ー,        _--,   |  | /    _L_,
     | |  | ̄| ̄ ̄| ̄ |   |__lー-+ー(   |´ レ´ ̄)
     |トー+-ー-+ー-+ ̄ ̄         )    ゝ-´`  ´
      ||                     /       ⌒)
      ||              ○--- /
      || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄と ̄ ̄ ̄     /
       |.匚匚匚匚匚匚匚匚匚匚匚匚(
.       |      u     lj      ゝ

299 :Socket774@苦節13年:2013/02/02(土) 15:47:05.63 ID:XfB/0cyj
│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖││ _」L...
│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖|│ ,コ lニn
│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖││.〈<l ワ/))
│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖││ ``'´ ´
│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖││ _」L...
│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖││ ,コ lニn
│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖|│.〈<l ワ/))
│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖││ ``'´ ´       5
│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖││ _」L...       年
│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖││ ,コ lニn      保
│|‖┃│┃│‖  │┃‖││.〈<l ワ/))  会   証
│|‖┃│            ‖││ ``'´ ´  社   の
│|‖  │  .、))l.      ‖││  /7   が   は
|       | |.   n.     ││  .〉〉   ぁ   ず
         | |-―L!     ││  〈〈    ぁ   が
 =‐1   _.、_/-|__i'"      ││  .〉〉   ぁ    ぁ
 ~ヽヽ__...ミミミミ::::ノ::::| ̄ヽ     │  〈〈    l    ぁ
.   `ー┴`ー――''"\ ヽ_  |  .〉〉   l    っ
                 ヽニ-┘ |   V    l    l
|                  │  、_...、  っ   l
│|            ┃  ││││   つノ  !   ・
│|‖        │┃  ┃│││     _ ・    ・
│|‖┃│  │‖┃│┃‖││    // ・
│|‖┃││┃‖┃│┃‖││  </  . ・
│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖││ <>

300 :Socket774@苦節13年:2013/02/02(土) 15:47:48.86 ID:XfB/0cyj
   /::://:::! /-=、 ,// u / _,,.-ゝ. 「ヽ l    ! , l   ハッ……
  /::_;イ-‐=レ'==ミ"   '∠-==ヽl=ヽlヽ  レ'レV
/::::::::..、   o   ,≡:::::::〈、  o   ,  :|│ リ '  夢か…… 夢だったのか
::::::::::::::::: ` ー--‐ '´三 :::::::::ヽ`::ー-‐:'.´   |│ l
:::::::::::::::    ニニ  ::::::::::::::ヽ::::::::: U  |│ !   それにしてもリアルな ……
:::::::::::::::U  ̄ ̄   U::::::::::::::::ヽ::: u   |│ .l
::::::::::::::::   U    r‐:::::::::::::::::::::ヽ.    Lノ  |     げ、現実は……
                                      どうなんだ?!

301 :Socket774@苦節13年:2013/02/02(土) 16:11:35.31 ID:z3cfoXB9
問題ないとはいえどっちか選べと言われたら迷わず初期型選ぶわ

302 :Socket774@苦節13年:2013/02/02(土) 16:32:37.97 ID:VbWYh+je
つかページサイズ縮めることはできなかったん?

303 :Socket774@苦節13年:2013/02/02(土) 16:45:23.79 ID:QY1PkI2g
      ☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < ID:11hxh1eXまだ〜?
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |  XTREME  |/

304 :Socket774@苦節13年:2013/02/02(土) 17:30:42.30 ID:VLu14/SP
>>300
だいたいあてる

305 : 【関電 70.9 %】 :2013/02/02(土) 18:16:13.92 ID:K5UDDbX3
             /ヽ       /ヽ
            /  ヽ      /  ヽ
  ______ /     ヽ__/     ヽ
  | ____ /           :::::::::::::::\
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  | |       |  ●      ●    ::::::::::::::| 何このスレ・・・
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  | |____ ヽ      .....:::::::::::::::::::::::<
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306 :Socket774@苦節13年:2013/02/02(土) 18:38:11.26 ID:KD/gVNc2
             /ヽ       /ヽ
            /  ヽ      /  ヽ
  ______ /     ヽ__/     ヽ
  | ____ /           :::::::::::::::\
  | |       /            :::::::::::::::| >>305
  | |       |  ○      ○    ::::::::::::::| 貴様、見ているなッ!!
  | |      .|             :::::::::::::|
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  | |____ ヽ  ` ⌒´ .....:::::::::::::::::::::::<
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  |\    |            :::::::::::::::::::::::|
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307 :Socket774@苦節13年:2013/02/02(土) 20:00:26.08 ID:Z6RaBcLy
M5Pほしければ型番で自分で探せって事なのかw

308 :Socket774@苦節13年:2013/02/02(土) 20:24:17.31 ID:QY1PkI2g
>ID:11hxh1eX 逃げたかw

309 :Socket774@苦節13年:2013/02/02(土) 22:19:36.84 ID:hSgGt45m
結局、今頃になって前期・後期の区別を発表
しかもフタを開けてみれば、商品としての明確な切り換え区分もなく
唯一ロット?頼みのグダグダだった

もう謝ってもらうしかないよ
形だけではなく
本当に すまない という気持ちで・・・・w

310 :Socket774@苦節13年:2013/02/02(土) 22:50:06.14 ID:ATVNBl6V
>>309
お前持ってないのに?
流石朝鮮人の国技の一つ謝罪と賠償ニダ

311 :Socket774@苦節13年:2013/02/02(土) 22:57:45.39 ID:hSgGt45m
       ,,,,,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,,,
     ,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,,,
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   ,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,
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 ! ;;;;  -く●>    ,ィ'●>-  ;;/ )
 ヽ ;;,    l.l       o'     / /
  ヽ_!    l !  ,   .、      /./
     !   l.j ,(_,..__..、).、     /'´
    ',   ゚ '      '    /
     ∧    ,-rr .r rrェ    ./
      ト、  ヽ二二ン   ,イ
      |  \      /  \
    /    `ー---‐'´    `ヽ、

天下のアイドルだって ここまでやる

312 :Socket774@苦節13年:2013/02/02(土) 23:43:35.21 ID:iGtMhqFP
朝鮮人にされてしまいました・・・・w
性能低下していない点と併せて"根拠"お願いしますね^^

>>270に加えて
「朝鮮人」「風評」も付け加えておきましょうかね

313 :Socket774@苦節13年:2013/02/02(土) 23:43:35.45 ID:Tq9w5g23
箱におもいっきりXTREMEって書いてあるから後期だと思ったけど
シリアル0133で前期だった、ラッキーだったけどコレはコレで問題なんじゃないか?

314 :Socket774@苦節13年:2013/02/02(土) 23:48:41.95 ID:iGtMhqFP
あと、嫌儲にもこの問題に関してスレ立ってたよ。
火消し工作員は旧速と併せて監視したほうがよくねw

315 :Socket774@苦節13年:2013/02/02(土) 23:55:26.59 ID:Z6RaBcLy
店が型番で値段変えてきそうw

316 :Socket774@苦節13年:2013/02/02(土) 23:58:29.25 ID:hSgGt45m
工作員が身代わってくれるのか?


 ゴロ…
   ゴロ…
        ゴロ…
          ゴロ…

317 :Socket774@苦節13年:2013/02/02(土) 23:59:34.87 ID:hSgGt45m
.          _____
        |ゝ---√
        6■廿■
    /l ̄ KL三/ ̄h
.   / |   レ兮y′/ l 「 ・・・ 」
  〈  く   ∨ l/ ,イ | 
   \_,.>、    /,L..」_
. 0ニニニ)而}ニニニニニ),リリニニ)
.   L| |_____|____| |
    l | |._______| |  ,:
 ,  l \ヽ l  |   , '/  ;'
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  |\゙;三三゙';三三三,;゙三三\ ;'
  |\\三三゙三ジジ三三,''三;'\,;'  ;'
  |、 \\三゙;三三ジジ・'三三三;\ ;
  0ト、\\\;'三三;'三三三;''三三,;'\
    \\\| 炎熱炎炎熱炎炎熱炎 |
      \\| 二I二二I二二I二二I二 |
       \LI二二I二二I二二I二二」
        0」            0」

318 :Socket774@苦節13年:2013/02/03(日) 00:06:04.03 ID:hSgGt45m
みんなパロディーがちゃんとわかってんだろうなw

319 :Socket774@苦節13年:2013/02/03(日) 00:44:11.36 ID:wL0BiIZC
>>315
そうして貰ったほうが購入しやすくて良い
プレク買う連中は値段より性能を重視してる層だと思う
値段優先だったら他にいくらでもある、がしかしサムチョンは絶対嫌

320 :Socket774@苦節13年:2013/02/03(日) 00:50:15.64 ID:lTsIPrRV
>>319
というより日本の情弱をターゲットにして高値で売る感じじゃね?
シナノケンシが作ってる思ってる人が多いし、+東芝NAND採用だから高いけど最高ってさw

321 :Socket774@苦節13年:2013/02/03(日) 00:52:29.14 ID:WU/0dHFr
そもそもシナノケンシだのプレクスターなんてブランドを知ってるやつが相当限られてるから
果たしてどんだけブランド効果があるかは怪しい

322 :Socket774@苦節13年:2013/02/03(日) 00:55:14.37 ID:bX/+CpRN
プレ久ってもシナノケンシじゃなくて、商標を買い取っただけの台湾企業ライトンだろ。


信頼なんてするほうがアホだよん。

323 :Socket774@苦節13年:2013/02/03(日) 00:56:39.84 ID:WU/0dHFr
ブランド度外視して製品そのものを見るとIntelやCrucialやSamsungよりはずっとマシ
IntelがOEM販売したくらいだからな

324 :Socket774@苦節13年:2013/02/03(日) 01:09:35.90 ID:PJzt69DO
LITEONとOEM契約した企業は何故かすぐに契約切るか事業撤退する

325 :Socket774@苦節13年:2013/02/03(日) 01:13:45.85 ID:O/26FKtn
そりゃ中華系の奴らはこれに限った事じゃなく仕様通りの物を使わないで
コストダウンさせるのが常套だからな。
大手は勝手に中身変えてしまうような所とはすぐおさらばする。

326 :Socket774@苦節13年:2013/02/03(日) 04:48:05.66 ID:JO1H7Bz1
昨日のまとめ

火消し(プレク関係者か?w)によりわかった事

@彼らは公の場で人種差別的発言をする(企業体制なのか?)
A同等品と言っているがBGA>>TSOPの変更によるメリットを証明出来ない
(唯一コストダウンと述べるだけでデメリットが無いは証明されていない)

B公式発表により箱も中身もめちゃくちゃでしたww 
 (シールに記載してある3C〜の番号の区別してちょw)

☆そして偽者(TSOP)掴まされた人の叫び

     )、._人_人__,.イ.、._人_人_人
   <´ お 金 返 し て っ !   >
    ⌒ v'⌒ヽr -、_  ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // ///:: <   _,ノ`' 、ヽ、_ ノ  ;;;ヽ  //
///// /::::   (y○')`ヽ) ( ´(y○')    ;;|  /
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/// :|::       ( (||||! i: |||! !| |) )      ;;;|// ///
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// // ゝ:::::::: :   | `ー----−' |__////

327 :Socket774@苦節13年:2013/02/03(日) 05:55:28.87 ID:O8uEKO3i
中華系と韓国系はダメだな。

328 :Socket774@苦節13年:2013/02/03(日) 06:45:54.57 ID:x7E1T1og
台湾、中国系を否定したらPC組めないけどな
韓国系は避けることも出来るが
ビデオメモリやドライブのキャッシュ等はほとんど韓国系だし

329 :Socket774@苦節13年:2013/02/03(日) 06:58:15.03 ID:mNjjGSr0
それでもサムだけは無い

330 :Socket774@苦節13年:2013/02/03(日) 07:03:05.88 ID:jjSbCPLe
ドライブのキャッシュではあまり見ないような
大概NANYAかMicron
まあサムスンSSDは別として

331 :Socket774@苦節13年:2013/02/03(日) 07:54:54.14 ID:O8uEKO3i
SandForce率が高いからそもそもDRAM積んでないSSD多いしな

332 :Socket774@苦節13年:2013/02/03(日) 09:32:24.64 ID:cTVF6bmw
お前らにm5pの品質を気にするような価値があるのかよwww
m5p使わせてもらうだけありがたく思えwウジ虫どもwww

333 :Socket774@苦節13年:2013/02/03(日) 10:10:59.17 ID:JO1H7Bz1
効いてる 効いてるwwww

334 :Socket774@苦節13年:2013/02/03(日) 10:18:45.02 ID:INPjbUAw
プレク♪偽装♪プレク♪偽装♪

335 :Socket774@苦節13年:2013/02/03(日) 12:03:24.56 ID:cTVF6bmw
やっぱウジ虫だけあって頭腐ってるwww
別にm5pなんてどーでもいいんだよ、ウジ虫はさっさと死ねよwww

336 :Socket774@苦節13年:2013/02/03(日) 12:29:49.12 ID:JO1H7Bz1
>>335
くやしいのう・・・・・くやしいのう

337 :Socket774@苦節13年:2013/02/03(日) 12:53:04.73 ID:7mDRkjAy
お前ら同レベルな。

338 :Socket774@苦節13年:2013/02/03(日) 13:11:19.61 ID:JO1H7Bz1
ねぇねぇ、詐欺バレちゃってるけど
今どんな気持ち?
        ∩___∩                     ∩___∩
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶|   お前ら同レベルな(キリ
        /  (●)  (●)  ハッ   (/   "つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶     ってw、どんな気持ち?
       |     ( _●_) ミ    :/       :::::i:.   ミ (_●_ )    |        ねぇ、どんな気持ち?
 ___ 彡     |∪| ミ    :i        ─::!,,    ミ、 |∪|    、彡____
 ヽ___       ヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ     ___/
       /       /ヽ <   r "     .r ミノ~.    〉 /\    丶
      /      /    ̄   :|::|    ::::| :::i ゚。     ̄♪   \    丶
     /     /    ♪    :|::|    ::::| :::|:            \   丶
     (_ ⌒丶...        :` |    ::::| :::|_:           /⌒_)
      | /ヽ }.          :.,'    ::(  :::}            } ヘ /
        し  )).         ::i      `.-‐"             J´((
          ソ  トントン                             ソ  トントン

339 :Socket774@苦節13年:2013/02/03(日) 15:19:43.38 ID:JWDnor0Y
詐欺企業プレクスター、偽装企業リンクスインターナショナル晒しage

340 :Socket774@苦節13年:2013/02/03(日) 15:24:39.08 ID:O8uEKO3i
PLDS嫌いなおまえら的にTLCと表示せずにMLCと同価格でTLC売ってる詐欺企業サムチョンはどうなの?

341 :Socket774@苦節13年:2013/02/03(日) 15:28:15.02 ID:JWDnor0Y
余所の会社のことはいいから、プレクソ、リンクソは偽装謝罪会見しろよ。
現行M5P/Pro/Xtreme購入者で希望者には全額返金は一刻も早くヤレ!

342 :Socket774@苦節13年:2013/02/03(日) 15:30:12.19 ID:O8uEKO3i
なんだチョンのダブスタだったか

343 :Socket774@苦節13年:2013/02/03(日) 15:33:31.02 ID:JWDnor0Y
それとFW1.02は速度向上が殆ど無い上にブルースクリーンとかプチフリとかトラブル多いから、
FW1.01以前から軽い気持ちでアップデートしないように。一度FW1.02にしてしまうと戻す方法が無い。

344 :Socket774@苦節13年:2013/02/03(日) 16:19:25.03 ID:ieN1gb57
>>343
これって結局なんの根拠も無い話でネガキャンしてたんだな

345 :Socket774@苦節13年:2013/02/03(日) 16:40:00.73 ID:JWDnor0Y
M5Pのレビューだけどこれはマズすぎるだろ・・・ファームウェア作り直さないと
http://www.anandtech.com/show/6505/plextor-releases-firmware-102-for-the-m5-pro-promises-100k-iops/2

・4KBランダム書き込みパフォーマンス維持テスト

M5P (ver1.02)
http://images.anandtech.com/doci/6505/PC1.png
OCZ Vector
http://images.anandtech.com/reviews/storage/ocz/vector/scatter1sm.png
Intel SSD 335
http://images.anandtech.com/doci/6428/PC2.png
Samsung SSD 840 Pro
http://images.anandtech.com/reviews/storage/intel/s3700/review/samsung840prosm.png

>Wow, that's bad. While we haven't run the IO consistency test on all the SSDs we have in our labs,
>the M5 Pro is definitely the worst one we have tested so far.
>In less than a minute the M5 Pro's performance drops below 100, which at 4KB transfer size is equal to 0.4MB/s.

>What makes it worse is that the drops are not sporadic but in fact most of the IOs are in the magnitude of 100 IOPS.
>There are singular peak transfers that happen at 30-40K IOPS but the drive consistently performs much worse.

(訳)
>ワオ、これは残念だ。全てのSSDでテストした訳じゃないが、M5 Proは間違いなくテストしてきたSSDの中で最低の成績だ。
>僅か1分もしないうちにM5 Proのパフォーマンスは100IOPSを切ってしまった。これは4KB単位の転送だと0.4MB/sに相当する。

>更に悪いことは、この落ち込みが散発的なものではなく、実際のアクセスの大半が100IOPS以内に収まってしまった。
>稀に瞬間的な30000-40000IOPSの転送もあったが、継続的なパフォーマンスとしてはこれよりも遥かに悪いことになる。

346 :Socket774@苦節13年:2013/02/03(日) 16:40:54.73 ID:/UQ1vKQF
ttp://www.gdm.or.jp/pressrelease/2013/0202/19279

公式から確認方法のアナウンス来た

俺のはBGAだった。まぁどっちでもいいけど

347 :Socket774@苦節13年:2013/02/03(日) 16:51:46.81 ID:a/Bah7xY
>>346
既出だよあほ

348 :Socket774@苦節13年:2013/02/03(日) 16:57:13.48 ID:/UQ1vKQF
>>346
すまん見逃しとったわ

349 :Socket774@苦節13年:2013/02/03(日) 16:58:18.42 ID:/UQ1vKQF
間違えた
>>347
すまん見逃しとったわ

350 :Socket774@苦節13年:2013/02/03(日) 17:07:55.09 ID:JO1H7Bz1
>>340
こっそり中身入れ替えたりしてないじゃんw
相変わらずだなww
リンクソの火消しさんわ^^

351 :Socket774@苦節13年:2013/02/03(日) 17:16:37.82 ID:JWDnor0Y
PX-512M5P(Ver.1.02)ページがいつの間にかPX-512M5P(TSOP)に書き換えられてるぞ!
http://www.links.co.jp/item/px-512m5p-2/

基板写真も差し替えられてる!サーマルパッドもなし!

これを根拠に知らずにTSOPモデル買っちゃった人は販売店に返金を求められるね!

352 :Socket774@苦節13年:2013/02/03(日) 17:24:06.50 ID:O8uEKO3i
基板全体画像も公開してなくてスペックの所にTLCと書いてない情報隠蔽代理店のITGマーケティングはお前ら的にどうなの?

353 :Socket774@苦節13年:2013/02/03(日) 17:27:11.65 ID:JO1H7Bz1
>>351
ネ申

その手があったか!
リンクソがうっかり間違えてしまった商品説明(写真)のせいで
違う商品を購入してしまったでござるw

しかもリンクソは今だにBGA板も販売ちぅ
これってリンクソに返金、もしくは交換求めても良いよな?

354 :Socket774@苦節13年:2013/02/03(日) 17:38:54.69 ID:JO1H7Bz1
>>352
情弱乙
ついにこのレベルを投入してきたかw
サムチョン840 840PROは公に仕様公開されてるだろ

355 :Socket774@苦節13年:2013/02/03(日) 17:43:12.43 ID:O8uEKO3i
自社となんの関係も無い他社の車画像を勝手に自社製品のアピールに使ってるITGってどうなの?
http://www.itgm.co.jp/product/ssd840/
http://www.seriouswheels.com/pics-2006/2006-Porsche-Carrera-GT-S-Speed-1024x768.jpg

>>354
大変だ!「お値段はMLC並ですが本製品は超短寿命のTLCです」の注意書きが無いぞ!
詐欺企業だ!
http://www.itgm.co.jp/product/ssd840/

356 :Socket774@苦節13年:2013/02/03(日) 17:52:54.28 ID:JWDnor0Y
サムチョンは840Proと無印を混ぜて売ってないから別にいいじゃん。
プレクソ、リンクソはM5P BGA 8kb/pとTSOP 16kb/p劣化版を同じ型番
JANコードで最近まで混ぜて売ってた。客からクレーム多発でようやく
仕様変更とか言い出した。これが大問題な訳。

357 :Socket774@苦節13年:2013/02/03(日) 17:53:49.59 ID:O8uEKO3i
ITGのページを見る限り840と840proの違いは性能だけみたいに見えちゃうよ。
重大な背信行為だね。

358 :Socket774@苦節13年:2013/02/03(日) 17:56:47.54 ID:JWDnor0Y
スレ違いだからサムチョンスレでやれよ。

リンクソは仕様変更発表前に買った客への対応をまだ発表していない。
この落し前をつけない限り、M5P偽装事件は終わりを見ない。

359 :Socket774@苦節13年:2013/02/03(日) 17:58:06.21 ID:O8uEKO3i
すると他社の車を勝手にイメージに使って短寿命粗悪品をいかにも信頼性が高そうに売るITGには何の疑問も抱かないの?
ただのチョンだな

360 :Socket774@苦節13年:2013/02/03(日) 18:06:16.07 ID:JO1H7Bz1
>>359
抱かないよ
だって840も840PROも買ってないものw

俺はM5P買ったつもりがM5PRO XTREMEだったでござるwwの人だから
サムチョンなんて関係ないもん♪

361 :Socket774@苦節13年:2013/02/03(日) 18:12:14.82 ID:W9T/BDRS
>>359
サムソンを糾弾したいだけなら、ここでやる話じゃないよな
840が気に入らないなら返品すればいいし

362 :Socket774@苦節13年:2013/02/03(日) 18:14:13.34 ID:spoRit81
ネトウヨ気持ち悪いなぁ
こんなスレでサムスンの話題出すなよ、気持ち悪すぎる

363 :Socket774@苦節13年:2013/02/03(日) 18:15:26.58 ID:w5HvZlEs
サムチョンのほうは、品質を気にせず価格を重視し、
結果として安く買ってるんだろうから不満はないだろう
個人的には領土問題の件で不買してるから買わんがそれは別の話

Plextor製品は高いの承知で妥協しない製品を期待してる層が買ってる
価格据え置きで妥協されたらそら不満が出るだろう

364 :Socket774@苦節13年:2013/02/03(日) 18:17:24.09 ID:O8uEKO3i
単発IDでサムチョン擁護入りましたー

365 :Socket774@苦節13年:2013/02/03(日) 18:18:38.48 ID:HL+NQHTK
>>363
でも高いって言ってもそれほどでもなくね?
Crucialがはずれで1年チョイで逝ってインテルはFWクソとするとプレクか
ってなった俺みたいな例も少なくないはず

366 :Socket774@苦節13年:2013/02/03(日) 18:22:37.74 ID:w5HvZlEs
>>365
OCZは?
俺の場合は地方民だからSN指定購入ができず・・・
OCZに行こうかと迷ってる
M5Sも候補なんだが、M5Pが人気落ちてから過剰に価格が上がって困ってる

367 :Socket774@苦節13年:2013/02/03(日) 18:24:52.07 ID:HL+NQHTK
>>366
気にした事無かったなー…

東芝がHG2の直接的な後継を出してくれればそれ買ったのになー……

368 :Socket774@苦節13年:2013/02/03(日) 18:29:26.45 ID:JO1H7Bz1
しちゃうね〜擁護w
詐欺、偽装してるリンクソ プレクソより数倍マシな会社だね♪

ま、俺も領土問題で不買はしてるけどね

369 :Socket774@苦節13年:2013/02/03(日) 18:31:14.87 ID:O8uEKO3i
領土問題なんか無いよ。単に日本の領土に不貞外国人が居座っているだけのこと。
領土問題なぞ存在しないのに領土を巡って争っているかのような主張をするのは100%まじりっけ無しの朝鮮人。

370 :Socket774@苦節13年:2013/02/03(日) 18:34:26.22 ID:TFpfHIC9
>単に日本の領土に不貞外国人が居座っているだけのこと
それを領土(侵害)問題っていうんじゃねーかバカ?w

371 :Socket774@苦節13年:2013/02/03(日) 18:35:55.24 ID:O8uEKO3i
領土侵害というのは国家が他の国家の土地を侵害することであって個人が他国の領土に居座ることとは次元が違うんだけど?
朝鮮人には高度な概念は理解不能かな。また単発だしな

372 :Socket774@苦節13年:2013/02/03(日) 18:40:19.90 ID:Y7UT6q4z
M5P買ったらM5PRO XTREMEだったでござる
しかも初期不良・・・・ORZ
smratの健康状態が70%になったあとフォーマット不可になった

INTEL520に買い換えました。

373 :Socket774@苦節13年:2013/02/03(日) 18:48:52.13 ID:HL+NQHTK
>>372
Intelは510以外クソ

374 :Socket774@苦節13年:2013/02/03(日) 18:52:43.63 ID:JO1H7Bz1
>>371
で?
君は結局のところ何が言いたいのかな?
お兄さんたちは”やさしい”からなまあたたかーーーーーく見守ってあげるよw

375 :Socket774@苦節13年:2013/02/03(日) 18:55:18.60 ID:O8uEKO3i
おまえ宛のレスじゃないのになんでお前が反応してんの?ID切り替えてたのかな?

376 :Socket774@苦節13年:2013/02/03(日) 22:42:36.95 ID:JWDnor0Y
既に購入したお客様への返金対応まだ?

377 :Socket774@苦節13年:2013/02/03(日) 23:13:31.42 ID:gJHTdMSd
返金+逸失利益補償だね、道徳的に考えて。
法律がどうのとか契約とか言い出した時点で誠意無し。
裁判とか関係無しに世間はそう判断するよ

378 :Socket774@苦節13年:2013/02/03(日) 23:15:13.11 ID:JO1H7Bz1
BGAに交換でもいーお

379 :Socket774@苦節13年:2013/02/03(日) 23:59:24.47 ID:VIl3D60W
このスレ見たやつはPLDS製のSSD買わないだろうな。

M2Pの次に何買うか見にきたらこの有様かよ…

380 :Socket774@苦節13年:2013/02/04(月) 00:06:01.62 ID:osULhgep
>>379
わかっていて買う分にはいーんじゃね?

381 :Socket774@苦節13年:2013/02/04(月) 00:44:00.67 ID:VIBSO5hy
LITEONと分かって他より高い金出す奴はいないだろ
自分もM5Sの256GB買ったけど、発売当初はm4より安かったし

382 :Socket774@苦節13年:2013/02/04(月) 04:05:01.68 ID:3B2CbAHr
これがダメだったら512GBで何を買えばいいんだよ

383 :Socket774@苦節13年:2013/02/04(月) 06:32:15.80 ID:M6Gg7fbc
このスレ、職業火消しが居なくなるとわりかし静かになるな。

どんだけ必死に火消しに力割いてんだよ!
そんなんより今後の対応(交換・返金)に力入れろ。

384 :Socket774@苦節13年:2013/02/04(月) 06:36:43.60 ID:MvIMxjG0
荒らしチョンが居なくなると静かになるの間違いだろ

385 :Socket774@苦節13年:2013/02/04(月) 07:42:27.02 ID:f6ALfciB
>>383
自分でお店と直接交渉しろ
多分基地外モンスター扱いだけど

386 :Socket774@苦節13年:2013/02/04(月) 08:22:38.41 ID:0MKh9NbP
>>382 俺はm4で不満がない。
もう価格勝負になってきたな。
M5Pだって512GBが3万切ったら普通に選択肢に入れる。

387 :Socket774@苦節13年:2013/02/04(月) 08:30:12.62 ID:bdsuIyMT
交換とか返金って単語書かれると途端に反応あるねw

388 :Socket774@苦節13年:2013/02/04(月) 09:10:36.68 ID:YEunnXmQ
元々、高品質を謳ってたけど、中のパーツとか公開してなかったの?
それと食い違ってたらいくらなんでも道徳的にアレすぎるが・・・
そういう話が出てないからないのかな?

×に変わってからはHPに多少書いてあるが、以前の魚拓とってないから分からん

389 :Socket774@苦節13年:2013/02/04(月) 09:19:41.30 ID:MvIMxjG0
「コントローラーICにサーバグレードのMarvell製最新チップ88SS9187」ってのはアレだな。
SATA対応のコントローラーチップって時点でぜんぜんサーバーグレードではない。
サーバーならSASかPCI-EでSATAなんぞゴミ。
そもそも88SS9174ってサーバー向けSSDに採用例あったのか?Indilinxにチップだけ採用されたってくらいしか知らん。
サーバー向けはSF-2500/2600やIntelや東芝のSASネイティブチップばっかだろうに。
「コントローラーチップがサーバーグレード」ってのはM2Sの頃から一貫して主張してたがこれだけは完全に虚偽記載。

だがアンチが吼えてる「品質」なんてもんはそもそもそんなに宣伝されておらんなぁ。
旧M5Pページでも「品質」でヒットするのは「チップレベルで実施される徹底的な品質管理、全製品検査チェック、
専門のR&Dチームによる最適化されたファームウェア開発によって実現します。」だが、
チップレベルでのチェック、製品のバーンインテストは新旧どっちも実際行われているのだからただの事実の列挙であって
ファームウェアの件も少なくともIntel、Crucial、サムチョンよりはバグが少ないのだからこれも事実に過ぎない。
事実を列挙していることを叩いてるアンチの脳みそこそが低品質なんだろうとしか言えんなぁ。
http://www.links.co.jp/item/px-512m5p/

390 :Socket774@苦節13年:2013/02/04(月) 11:21:56.18 ID:SxjNkLJu
不良セクタを出すようなバグファームにすら気付かない開発チームだしな
M2の時から直ってないし、元々LITEONの品質なんてみんな知ってるだろ

391 :Socket774@苦節13年:2013/02/04(月) 11:23:44.32 ID:MvIMxjG0
5184時間問題に気付かないCrucialやHDDパスワード掛けるとドライブがロックする事にに気付かないIntelや
休止モード使うとBSODになるサムチョンのファームウェア開発チームよりは幾分マシだけどな。

392 :Socket774@苦節13年:2013/02/04(月) 11:37:51.53 ID:cQoQArou
>>345
これは新旧どっちの話?それとも1.02共通?

393 :Socket774@苦節13年:2013/02/04(月) 11:39:44.15 ID:FhCHMbfX
バグを直したCrucialより直らないプレクのほうがマシなんだ
変な理屈だね

394 :Socket774@苦節13年:2013/02/04(月) 11:42:10.09 ID:MvIMxjG0
最新ファームでも挙動が安定してないCrucialがなんだって?

395 :Socket774@苦節13年:2013/02/04(月) 11:44:46.24 ID:4niGowgt
>>392
これって他の検証で同じ様な結果が出ているんだっけ?

396 :Socket774@苦節13年:2013/02/04(月) 11:46:34.17 ID:iaA7Kmdb
五十歩百歩
消耗品量産の安売りブランドに戻っただけだよ

397 :Socket774@苦節13年:2013/02/04(月) 12:18:50.65 ID:3huF2HGq
目くそ鼻くそを笑う

398 :Socket774@苦節13年:2013/02/04(月) 12:47:27.15 ID:osULhgep
>>385
店側は代理店の指示で販売していたと客には説明してるから代理店がケツ持たないと無理だろうね
もし店側にそんな事を言った日には店からの信用も失うことになるぜ?

399 :Socket774@苦節13年:2013/02/04(月) 12:53:19.14 ID:22ZMedVG
4亀に新旧を見分ける方法が来てる

3C〜とある文字列の末尾が
34(256GB),35,41,42,45,46
ならハズレ
※128GBの末尾34は旧モデル

400 :Socket774@苦節13年:2013/02/04(月) 12:54:12.74 ID:+U1GoYAz
こんな事になってるとは知らんかった
これから買おうと思ってM5 Pro PX-128M5Pを考えてたんだが
くじ引きになるかも知れんからやめとけって事?

401 :Socket774@苦節13年:2013/02/04(月) 13:11:46.91 ID:u1ezMAFM
>>400
先に聞いて買えばいいじゃない。

っていうか、これから買うのに128を選ぶのか。

402 :Socket774@苦節13年:2013/02/04(月) 14:37:53.49 ID:QKvcf03t
DOHC4バブルでなくても性能に違いはありません。
一般公道で100km/h以上出してはいけません。不要な性能は罪です。
レクサスもアルトも同等品扱いでオッケー

403 :Socket774@苦節13年:2013/02/04(月) 15:35:24.09 ID:2lT+sv00
>>402
> DOHC4バブル
4バブルwww

まぁクルマはエンジン違ったら法定速度内でも加速が違うがな

404 :Socket774@苦節13年:2013/02/04(月) 15:39:03.26 ID:TnbGnKz0
だから燃費がいいのが売れるだろ

405 :Socket774@苦節13年:2013/02/04(月) 15:43:30.41 ID:jAl9TIVd
>>404
金持ちは遅くてストレスがたまるのが嫌なので高級車を買うって事ですね

406 :Socket774@苦節13年:2013/02/04(月) 15:50:10.55 ID:5ijgmrw6
>>405
そう思ってVWを買ったと思ったら中身がトヨタだったでござるとかだと怒るだろ

407 :Socket774@苦節13年:2013/02/04(月) 15:55:18.08 ID:iI6GPKSC
>>406
想定通りの加速をして10年ぐらいもってくれれば別に良いんじゃないか?
ってVWは全然高級車じゃないから

408 :Socket774@苦節13年:2013/02/04(月) 15:59:58.59 ID:xTsoNLDX
>>407 そんなレベルじゃないだろ今回の騒動は・・・

409 :Socket774@苦節13年:2013/02/04(月) 16:13:35.28 ID:u1ezMAFM
>>408
確かに今回のはもっとレベルが低いな

410 :Socket774@苦節13年:2013/02/04(月) 16:18:27.91 ID:5ijgmrw6
>>407
いや、でもプレクがベンツとか言うほど割高にも感じないが。
東芝とかならまぁ…とは思うけど


ふつうよりわずかに値が張るかな?くらいの
だからこそVW

411 :Socket774@苦節13年:2013/02/04(月) 16:42:47.35 ID:PTh1NNsg
プレクが高級品だったのはSCSIの頃だけ
それ以後は他より値段がちょっと高いだけ、品質や性能も普通のイメージだが
箱には高級感があったし、豹やライオンの絵(笑)に憧れを持ってた奴も多いかも

412 :Socket774@苦節13年:2013/02/04(月) 17:03:33.06 ID:14Lj4Ivd
>休止モード使うとBSODになるサムチョン
ファーム更新履歴から引っ張ってきたのか?
普通に消費者からそんな報告は全然ないし本当に一部の環境での不具合だろ

413 :Socket774@苦節13年:2013/02/04(月) 17:08:48.44 ID:cAAsY057
VIPの自作スレで誰かが言ってたけど

日本は市場規模の割りにハイエンドが売れる。
日本で売れるっていうのはある程度のブランド価値をつけられる。
だから、サムの840は最初から低価格構成やキャッシュバックでシェア確保に走ってる。

これをなんとなくわかってるとこのスレがなんとなくわかるね!

414 :Socket774@苦節13年:2013/02/04(月) 18:56:03.58 ID:dvPyDIKd
PX-716以来、6年ぶりくらいのプレクだが、何かイメージ悪くなったから今回はOCZにしようと思う
OCZも結構価格が高いからアレなんだけどねえ・・・
ミソが付かなけりゃPlextorにしたんだが、どうもね

415 :Socket774@苦節13年:2013/02/04(月) 20:24:35.27 ID:JpBiPT/r
車だと同じモデルで中のパーツが違うなんて当たり前で話題にもならない
SSDだとバケツをひっくり返したような大騒ぎ

416 :Socket774@苦節13年:2013/02/04(月) 20:35:28.76 ID:4qwAjE97
>>415
カスタムのベースになるような車なら騒ぎになるよ
ユーザーやチューナーはしっかり区別するし中古市場の価格も差がつく

417 :Socket774@苦節13年:2013/02/04(月) 20:38:54.96 ID:Kp8lZW0a
そうか?車は言い換えれば自作PCつまり完成品、SSDは車の構成部品だろ?
マイナーチェンジでデザインがちょっと変わったら大騒ぎだし
純正パーツの品質が変わったりすりゃ、騒ぐんじゃ?車関係の板もたいがい酷い

418 :Socket774@苦節13年:2013/02/04(月) 20:39:38.55 ID:fU8EuEv1
素材だろうが、部品だろうが、アセンブルだろうが関係無い

高性能です、高品質です、信頼性あります、プレクブランドです、
細部にこだわってます、どーでもいい付加価値ついてますって、
雑誌やWEBで派手に宣伝して高く売っていたのに

こっそり劣化コストダウン、付加価値削って
バレたら今度は、それは付加価値であって、どーでもいいことです、
機能と性能には関係ありません、言いがかりをつけないで下さい
みたいな態度

そのギャップこそが騒ぎが収まらない原因

419 :Socket774@苦節13年:2013/02/04(月) 20:47:42.10 ID:QXhUHTlf
高品質なアンプを買ったつもりが、中身をこっそり廉価版にされ
出力ワット数は同じです、S/N比は同じです、周波数特性もカタログ上同じです
だから同等品ですって言われても暴動起こるわな

420 :Socket774@苦節13年:2013/02/04(月) 20:53:15.47 ID:cAAsY057
ピュアオーディオ厨を仲間にひきれたいんだろうが
30,40越えたおっさんが「高音のひびきが〜」とかいってる時点で大爆笑だからなw
どんな人間でも二十歳越えたら高音域からだんだん聞こえなくなりますからー!残念っ

421 :Socket774@苦節13年:2013/02/04(月) 20:56:40.13 ID:fU8EuEv1
仮に仮定として全く性能や品質が同じか超えることになったとしても
ユーザーが納得するほどのデータと説明がなければ
疑わしい時点で信用を失う
少なくとも目の肥えた日本の市場では

分相応の宣伝と価格で売っていたのであば話は別

422 :Socket774@苦節13年:2013/02/04(月) 20:57:46.24 ID:cQoQArou
ゴールドムンドのことか〜

423 :Socket774@苦節13年:2013/02/04(月) 20:57:55.67 ID:NdTNZTv8
パッケージ製品の中身をユーザーが知る必要はない

424 :Socket774@苦節13年:2013/02/04(月) 20:59:41.26 ID:cAAsY057
>>421
ようちょん、日本語大丈夫か

425 :Socket774@苦節13年:2013/02/04(月) 21:02:28.22 ID:cQoQArou
>>415
エアコンのガスがR12から134aに変わったときは結構騒ぎになったような。

426 :Socket774@苦節13年:2013/02/04(月) 21:05:54.91 ID:fU8EuEv1
>>424
アホか? 日本というキーワードと誤字に反応したか?
>>423
それもまた一理あるが、そうだったら過去のような人気と販売が
可能だったかな? 今頃になってそれを言うのが>>418の内容と同じ

427 :Socket774@苦節13年:2013/02/04(月) 21:06:14.41 ID:M6Gg7fbc
俺にしてみりゃ火消し連中の程度の低さも
腹が立つ要因の一つかも

他社の話を引き合いに出して他のがひどいじゃんとか
腐れた長文でレスを流そうとしたりとか

今回プレクのM5Pの劣化バージョン買った人の問題
であって他社の話は該当スレ及び板ですりゃいい

もちっとましな擁護できないものかね

428 :Socket774@苦節13年:2013/02/04(月) 21:07:30.38 ID:4niGowgt
実際に持っていてベンチをやる人が居ない不思議なスレである

429 :Socket774@苦節13年:2013/02/04(月) 21:24:58.30 ID:pAzsRRXU
先生!
128Gの外れ品はメモリ片面実装なの?
覗いてもチップコンしか見えなく、TSOPの空きパターンがあるだけのような

430 :Socket774@苦節13年:2013/02/04(月) 21:34:07.33 ID:+Djuq6e+
http://www.links.co.jp/wp-content/uploads/2012/08/px-512m5p-cdm-default.png
http://www.links.co.jp/wp-content/uploads/2012/11/px-512m5p_tsop_cdm_default.png

公式ベンチはBGAとTSOPで同じくらいの値になってる。こんなものはFWのパラメータでどうにでもなる。
問題は長期使った時の信頼性。これは簡単に評価できるものじゃないし、連続書き換えで
加速試験をしても、実際の使用状況とは大きく異なるから判断しづらい。

だから、仕様の変化から将来的な性能の変化を予測する能力がある人をSSDの世界では
情強というわけだが、火消しバイトくん達は根拠がないとか言う。
根拠は示してるんだが、逆にTSOPでも寿命が変わらないとする根拠を示して説明できない。
火消しバイトはそこまで詳しくないので適当なコピペを貼ったりスレを分割して勢いを落とすとか
姑息なことしかできないからな。

>>429
128GB品はそうだね。
http://www.links.co.jp/wp-content/uploads/2013/01/LetterToCompoint_JP_01.pdf
>>BGAタイプの2倍の16個のフラッシュメモリを搭載することで、コントロールできるIO数を倍増させ性能を保ちます。

これは当てはまらないよね。

431 :Socket774@苦節13年:2013/02/04(月) 21:34:48.53 ID:cAAsY057
>>426
仮に仮定として全く性能や品質が同じか超えることになったとしても
ユーザーが納得するほどのデータと説明がなければ
疑わしい時点で信用を失う
少なくとも目の肥えた日本の市場では

分相応の宣伝と価格で売っていたのであば話は別

まず1行目
仮に仮定として
仮と仮定かぶってる、後「仮に仮定したとして」
全く性能や品質が〜性能や品質が全く同じかこえることになったとしても
後最終行で
分相応の宣伝と価格で売っていたので「あればの」話は別

日本語が可笑しいって意味でいってたんですねー

432 :Socket774@苦節13年:2013/02/04(月) 21:39:04.25 ID:QXhUHTlf
800万円のヴェルファイヤ買って不満を感じてるのに
300万円のヒュンダイ車だとあーだこーだ言われても
あんた馬鹿?としか言えない・・・

433 :Socket774@苦節13年:2013/02/04(月) 21:41:38.02 ID:4niGowgt
>>430
パッケージじゃ無くてページサイズが大きくなって同じページを書き換える可能性が高くなるから寿命が短くなるんでしょ?
実際どれぐらい寿命が短くなるのかはよくわからんが

情報は正確に

434 :Socket774@苦節13年:2013/02/04(月) 21:53:47.95 ID:+Djuq6e+
>>情報は正確に
それはプレクソとリンクソに言ってくれ。

>>パッケージじゃ無くてページサイズが大きくなって同じページを書き換える可能性が高くなるから寿命が短くなるんでしょ?
その通りなのだが、>>430で何か誤解を招くようなこと書いたか?

>>BGAタイプの2倍の16個のフラッシュメモリを搭載することで、コントロールできるIO数を倍増させ性能を保ちます。
これはTSOPは高クロックに耐えられないから、クロックは半分になったがchを2倍にして
速度を維持してると読める。128GBモデルは元々速度が遅いから片面実装でもなんとかなったんだろうが。

435 :Socket774@苦節13年:2013/02/04(月) 22:13:38.12 ID:pAzsRRXU
つまり128GのTSOPは外れ中の外れという認識デスか

436 :Socket774@苦節13年:2013/02/04(月) 22:24:38.67 ID:kEskwypR
台湾製はいつから高級品の代名詞になったんだ?
奴等曰く尖閣は台湾領だっけか?

437 :Socket774@苦節13年:2013/02/04(月) 23:20:37.43 ID:osULhgep
火消しが日増しに低レベルになっていてワロタ

438 :Socket774@苦節13年:2013/02/05(火) 00:23:20.85 ID:TAg+KVx1
火消しがマジで来てるって思っているのか

439 :Socket774@苦節13年:2013/02/05(火) 00:34:37.17 ID:zvBXUcOu
>>438
外部業者使ってるみたいだよ

2013/01/17 17:37:21 gw.msg.co.jp 202.214.254.146
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; .NET4.0C; .NET4.0E; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.04506.648; Sleipnir/2.9.15)
Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 202.214.254.144/29
b. [ネットワーク名] MG-OS-NET1
f. [組織名] 株式会社 松井總業
g. [Organization] Matsui Sougyou Corporation
m. [管理者連絡窓口] TM919JP
n. [技術連絡担当者] TM919JP
p. [ネームサーバ]
[割当年月日] 2003/02/12
[最終更新] 2003/02/13 11:57:17(JST)

上位情報
----------
株式会社インターネットイニシアティブ (Internet Initiative Japan Inc.)
[割り振り] 202.214.0.0/16
IIJ インターネット (IIJ Internet)
SUBA-006-I08 [SUBA] 202.214.254.0/24

440 :Socket774@苦節13年:2013/02/05(火) 00:47:15.97 ID:1gmNHIea
>>439
祭りの時は毎度の事じゃんね〜w

441 :Socket774@苦節13年:2013/02/05(火) 00:54:52.64 ID:YdKwakP/
>>414
> PX-716以来、6年ぶりくらいのプレクだが、何かイメージ悪くなったから今回はOCZにしようと思う

トヨタにちょっと不具合あったからといって三菱自動車にするか?

442 :Socket774@苦節13年:2013/02/05(火) 01:08:52.59 ID:laxT1SEI
ヨタ車だと思って買ったら中身が実はュンダイとかレベル

443 :Socket774@苦節13年:2013/02/05(火) 01:40:36.50 ID:SAv/dtSi
ライトンだと思って買ったら、中身がOCZだったわけじゃないだろ。
それに車なんか、中の部品なんかMCじゃなくても普通に変わってる。

444 :Socket774@苦節13年:2013/02/05(火) 01:58:06.19 ID:QViqEweG
言うなら第一汽車からタタモータースだろ

445 :Socket774@苦節13年:2013/02/05(火) 03:08:33.11 ID:oS5LKV6B
>>441
86買ったと思ったら85だった感じ

446 :Socket774@苦節13年:2013/02/05(火) 03:28:32.31 ID:aOOVtlIo
何かと車に例えるヤツは馬鹿としか言いようがない

447 :Socket774@苦節13年:2013/02/05(火) 08:15:53.72 ID:qCq17UOn
>>445
速度では大差がないからそれは間違い

448 :Socket774@苦節13年:2013/02/05(火) 11:15:36.29 ID:Uk8lzx6U
生産拠点はともかく一応、日本のブランドですし
インテルやサムスンなどより信頼性は高いと思う。
OCZなんかは論外!!!

449 :Socket774@苦節13年:2013/02/05(火) 12:05:40.18 ID:Q9dzasCo
どんな理屈だ

450 :Socket774@苦節13年:2013/02/05(火) 13:11:04.64 ID:QK7WL10F
魚沼産コシヒカリ買ったら中身は中国米だった感じか

451 :Socket774@苦節13年:2013/02/05(火) 13:21:18.63 ID:GtDZgNMk
>>450
性能低下と産地偽装は無いんですが

452 :Socket774@苦節13年:2013/02/05(火) 13:35:53.93 ID:B2sX2g2j
性能は初期型でも低下してるし、Plextorの看板も加瀬大周みたいなもんだから偽装じゃないな

453 :Socket774@苦節13年:2013/02/05(火) 19:50:19.59 ID:DwHTvwlz
Made in China
Assembled in China
Packed in China
Planned in Taiwan
Named in Japan
ってところか?

454 :Socket774@苦節13年:2013/02/05(火) 20:14:24.06 ID:DwHTvwlz
MADE IN TAIWAN と書いてあるな
いまどき大陸抜きで本当に作ってるんだろうか?
違ってたらまた揉めたりしてw

455 :Socket774@苦節13年:2013/02/05(火) 20:49:05.07 ID:QViqEweG
NANDやら基板をくっつけたのが台湾ってだけでしょ

456 :Socket774@苦節13年:2013/02/05(火) 21:36:59.77 ID:Exx52xlQ
パーツ単位で見てもほとんど台湾製
NAND 東芝 TAIWAN
コントローラー Marvell TW
キャッシュ NANYA TW

457 :Socket774@苦節13年:2013/02/05(火) 21:40:21.34 ID:ukEtqZ2o
悪評を払拭する為にも、爆速新ファームの提供よろ。

458 :Socket774@苦節13年:2013/02/06(水) 00:05:07.11 ID:yMQ8LtJF
寿命10TBまでで電源瞬断でもデータ破壊されるけどいい?

459 :Socket774@苦節13年:2013/02/06(水) 00:20:26.48 ID:9nguQpjj
>>458
渋々だぞw

460 :Socket774@苦節13年:2013/02/06(水) 00:37:25.72 ID:QAK1pXou
松・竹・梅・花びら大回転ぐらいにファーム分けてよ

461 :Socket774@苦節13年:2013/02/06(水) 00:46:46.21 ID:L2/N5q+j
I LOVE TAIWAN

462 :Socket774@苦節13年:2013/02/06(水) 08:12:26.73 ID:vSasJBs6
もうM5PはP5Qと同じ黒歴史

463 :Socket774@苦節13年:2013/02/06(水) 10:55:18.63 ID:FVvKM7y5
>>462
P5Qと同じなら、末永く専用スレが残るな

464 :Socket774@苦節13年:2013/02/06(水) 18:57:23.94 ID:yMQ8LtJF
返金対応まだ?インテルは全くと言っていいほど性能に関係ないAES問題で返金したよ?

465 :Socket774@苦節13年:2013/02/06(水) 19:04:03.58 ID:kmGUdPlr
>>464
機能的にどこが問題?

466 :Socket774@苦節13年:2013/02/06(水) 19:08:03.56 ID:6r/56rDj
問題無いって言ってるのに返金とかねーよ
だから型番公開して自分で選んでねなんだろ

467 :Socket774@苦節13年:2013/02/06(水) 20:11:46.87 ID:bwMzgVbI
M5Mも、どうなる事やら

468 :Socket774@苦節13年:2013/02/06(水) 20:27:29.66 ID:EorU8Zy2
普通に返品したけど。
見積り段階で仕様書も作ったのに納入段階でハードが違ってたら洒落にならない。
こんな有様じゃ保証期間内の保守対応も違う型番に交換される可能性が高いから、
とてもじゃないがこのメーカーは使えない。

469 :Socket774@苦節13年:2013/02/06(水) 20:39:56.26 ID:avnlkXaS
示談金くれないと全品交換しろって煽るぞ〜って言っているようにしか見えない
気に入らなくて返品交換したいなら自分でお店としろとしか

470 :Socket774@苦節13年:2013/02/06(水) 20:45:13.28 ID:yMQ8LtJF
擁護レスが単発IDばっかりなのはなんでかな〜

個別に返品交渉するより、メーカーや代理店が公式に返品対応しますって
発表した方が客にとっては一番良いだろ。交換したくない人はしなきゃいいだけだし。

ここで擁護書き込みする奴らはどう見てもショップ定員か、代理店工作員にしか見えない。

返品対応になって困る人ばかりが擁護書き込みをするからな。

471 :Socket774@苦節13年:2013/02/06(水) 20:46:39.50 ID:avnlkXaS
>>470
お前持ってるの?

472 :Socket774@苦節13年:2013/02/06(水) 20:53:37.72 ID:9nguQpjj
>>471
火消し確定ww
俺は持ってるから言ってもいいんだぜぇ〜



     )、._人_人__,.イ.、._人_人_人
   <´ お 金 返 し て っ !   >
    ⌒ v'⌒ヽr -、_  ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // ///:: <   _,ノ`' 、ヽ、_ ノ  ;;;ヽ  //
///// /::::   (y○')`ヽ) ( ´(y○')    ;;|  /
// //,|:::     ( ( /    ヽ) )+     ;| /
/ // |:::     +  ) )|~ ̄ ̄~.|( (       ;;;|// ////
/// :|::       ( (||||! i: |||! !| |) )      ;;;|// ///
////|::::    +   U | |||| !! !!||| :U   ;;; ;;;| ///
////|:::::       | |!!||l ll|| !! !!| |    ;;;;;;| ////
// / ヽ:::::       | ! || | ||!!|    ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: :   | `ー----−' |__////

473 :Socket774@苦節13年:2013/02/06(水) 21:01:17.82 ID:avnlkXaS
>>472
返金すれば?って言ってるんだけど

474 :Socket774@苦節13年:2013/02/06(水) 21:05:18.46 ID:abeY5/Nw
TSUKUMOには悪いが、俺も256を2個ほど返品はしたよ。
それと同様に、知り合いも128を買ってたから、返品させておいた。
この事実が判明して直ぐリン糞に問合せてみたが、
このスレの通り、開き直っていた感じだったから、
時間の無駄と考えて販売店に飲んでもらった感じかね。
因みに、現状は>>468の考えと同様で、
保守対応の事も考慮して、Intelのs3700にしている。
ってかリン糞は火消しに使う金が有るんだったら、
返品対応に当てろよ。

475 :Socket774@苦節13年:2013/02/06(水) 21:06:56.08 ID:QDvVQNED
      ____
     /_ノ ' ヽ_\
   /(≡)   (≡)\ 
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \  M5P(BGA)持ってるから静観 
  |     |r┬-|     |   
  \      `ー'´     /

476 :Socket774@苦節13年:2013/02/06(水) 21:09:03.36 ID:avnlkXaS
保守対応って何してるんだか

工作員ってこんなんで金が貰えるなら喜んでやるわwww

477 :Socket774@苦節13年:2013/02/06(水) 21:10:12.40 ID:yMQ8LtJF
>>475
※現在お使いのM5Pが万一故障された場合、弊社の5年保証の規定に従い
M5P後期超絶劣化コストダウンモデルへの交換で対応させて頂く場合がありますので予めご了承下さい。

478 :Socket774@苦節13年:2013/02/06(水) 21:12:56.50 ID:avnlkXaS
>>477
こんなもん初期不良以外は壊れたらその時の定番製品を買い直すだけだからなぁ
交換で古い機種貰ってもしゃーないし

479 :Socket774@苦節13年:2013/02/06(水) 21:16:39.49 ID:QDvVQNED
>>477
故障したら別のSSDを買って故障したM5Pを保存
5年保証だから購入から4年9ヶ月経った時に交換してもらえばOK
4年9ヵ月後ならM8PやM9P出てるだろうからウマウマ

480 :Socket774@苦節13年:2013/02/06(水) 21:18:16.32 ID:yMQ8LtJF
>>478
交換品をそのままオクや中古買い取りに出して次の原資にする人もいるだろう。
その際、BGAとTSOPで露骨に買い取り価格に差が出るよ。

481 :Socket774@苦節13年:2013/02/06(水) 21:19:52.69 ID:yMQ8LtJF
>>479
※弊社はサーマルパッド一枚(原価25銭、取付工賃50銭)に至るまで徹底したコストダウン第一主義を
貫いておりますので、エーオン ワランティ サービシズ インコーポレーテッド等の再保険会社
への加入はしておりません。民事再生法或は会社更生法或は破産法に定められた事象が発生した後の
弊社製品の5年保証は無効となる場合がありますので、予めご了承下さい。

482 :Socket774@苦節13年:2013/02/06(水) 21:20:11.73 ID:9nguQpjj
>>474
開封前の状態だったの?

483 :Socket774@苦節13年:2013/02/06(水) 21:22:02.12 ID:i6PavrLR
メーカー問題ないっていってるのに問題があるんだって主張する奴は
まずは購入してきて大量にデータのリードライトを繰り返して
何TB書き込んだら壊れるのかをM5PとM5Proで比較してM5Proが著しく低い書き込み量で
壊れたら初めて劣化してるといえるわけで。

今現在においては劣化しているとは言えない

484 :Socket774@苦節13年:2013/02/06(水) 21:26:06.52 ID:9nguQpjj
>>483
まずはメーカーが証明すれば?
TSOPがBGAより優れてるって事も含めてな

485 :Socket774@苦節13年:2013/02/06(水) 21:27:37.74 ID:av60Ux5G
>>483
あほか 出てくんな 社員工作員

486 :Socket774@苦節13年:2013/02/06(水) 21:31:37.93 ID:avnlkXaS
みんなせこっ

まぁ壊れる前にどんどん買い換えちゃって
友達とか兄弟に安く譲るかタダであげちゃうんで

160GBのX-25MG2からもう4台目だし

487 :Socket774@苦節13年:2013/02/06(水) 21:33:39.39 ID:avnlkXaS
>>484
メーカーがデータ出して問題ないって言ってる以上は
覆すデータ出さないとダメじゃね?

488 :Socket774@苦節13年:2013/02/06(水) 21:36:33.15 ID:i6PavrLR
>>484
まずそのメーカーがこうこうこうやってこうしてあるから問題ありません。って
主張してるんだからそれを覆す主張をしたいのであればデータを用意する義務があるのは君だよ・・・
でまぁ、裁判すんなら君が個人的にやるんじゃなくって第三者機関に対して依頼してやらないとあかん

で、だから最低でも君がデータを示せないのであれば君の主張はただの「妄想」だよ

489 :Socket774@苦節13年:2013/02/06(水) 21:42:13.53 ID:i6PavrLR
まぁデータを示さずに主張するのはどこぞの民族と同じで
>>413のいってることがアレなんだろうなぁ

490 :Socket774@苦節13年:2013/02/06(水) 21:45:30.72 ID:9nguQpjj
>>488
>まずそのメーカーがこうこうこうやってこうしてあるから問題ありません。って 主張してるんだからそれを

そんなソースあったか?
同等品だ問題ないとの主張しかしてないと思ったが・・・・

是非ともソースプリーズ

491 :Socket774@苦節13年:2013/02/06(水) 21:47:51.45 ID:DOIuS4x/
PLDSが売れなくなって得をするのはSAMSUNGだけ

492 :Socket774@苦節13年:2013/02/06(水) 22:02:26.88 ID:avnlkXaS
>>490
公式ページ見れば?

493 :Socket774@苦節13年:2013/02/06(水) 22:08:37.25 ID:9nguQpjj
>>492
相変わらず提灯ベンチくらいしか見つけられないんだが・・・
TSOPとBGAの比較はどこに書いてあるんだ?
どこに大丈夫と書いてあるんだ?
とりあえずURLを教えておくれよ

494 :Socket774@苦節13年:2013/02/06(水) 22:12:14.17 ID:/axKcsCp
>同等品だ問題ないとの主張
これで十分でしょ。仕様の範囲でコストダウンを含めた
設計変更を行うのは工業製品なら当たり前。

仕様 (容量や公称の速度) が変わるなら問題だけど。

495 :Socket774@苦節13年:2013/02/06(水) 22:16:05.04 ID:i6PavrLR
メーカーが公式にやっているのを提灯ベンチとはいいません。

やっぱり日本語が不自由な人がいるみたいだなぁ

496 :Socket774@苦節13年:2013/02/06(水) 22:18:22.61 ID:1k5jtEyT
メーカーは問題有っても問題無いって言うよね

497 :Socket774@苦節13年:2013/02/06(水) 22:18:48.41 ID:YtBOWsPm
仕様です

498 :Socket774@苦節13年:2013/02/06(水) 22:18:57.34 ID:9nguQpjj
>>494
外部の火消しさんかい?
お疲れさんだね単発で。
ところでお宅らネタ振りまいてるってわかってる?

>同等品だ問題ないとの主張
      ↑
  燃料にしかならんぞww

499 :Socket774@苦節13年:2013/02/06(水) 22:19:40.57 ID:i6PavrLR
>>498
ひとっことも俺はそんなこといってないけど。
メーカーはNANDの数増やして対応してますっていってるから別に問題ないだろ

500 :Socket774@苦節13年:2013/02/06(水) 22:20:56.56 ID:i6PavrLR
ちなみに、>>498 の初出は>>490自身

これが彼の有名なソースロンダリングでござーい!

501 :Socket774@苦節13年:2013/02/06(水) 22:21:28.81 ID:avnlkXaS
>>498
持ってるんだからデータ出して反論すればいいじゃん

502 :Socket774@苦節13年:2013/02/06(水) 22:29:47.30 ID:9nguQpjj
ID:/axKcsCp = ID:i6PavrLR ??

お前一人で必死だな
何個ID使い分けてんの?
レスの内容がカブってめちゃくちゃになってるぜww

503 :Socket774@苦節13年:2013/02/06(水) 22:32:20.34 ID:avnlkXaS
>>502
いいからはやくいろんなベンチしてアップして
同等じゃないって証明してくれない?
持ってるんでしょ?

504 :Socket774@苦節13年:2013/02/06(水) 22:36:49.10 ID:i6PavrLR
>>502
むしろお前の自演じゃね?
自分で自分の発言をソースにしだしちゃうんだからw

505 :Socket774@苦節13年:2013/02/06(水) 22:47:41.89 ID:9nguQpjj
>>503
お前頭大丈夫?
日本語読める??
俺がいつ同等じゃないって書いた?
ベンチデータ持ってるって書いた?
信じてやるからTSOPがBGAに対して同等品(デメリットが無い)って事を証明してくれって言ってるんだぜ?
主張じゃなくて証明な
これは製造販売側がやるものなんじゃねーの?(だてお金貰ってるんでしょ)

証明さえすれば安心出来るじゃないかw

506 :Socket774@苦節13年:2013/02/06(水) 22:51:58.31 ID:i6PavrLR
>>505
だから、メーカー側は問題ありませんって言ってるんだから
お前は「問題ある」って主張するならお前が「問題あるとするデータ」を出さなきゃいけないんだよ
それが出来ないならお前の主張自体が無意味

507 :Socket774@苦節13年:2013/02/06(水) 22:53:50.35 ID:9nguQpjj
>>504
こいついつものわかりやすいひとだwwww

508 :Socket774@苦節13年:2013/02/06(水) 22:56:07.86 ID:i6PavrLR
ID:9nguQpjj

>>490で言い出した↓
> 同等品だ問題ないとの主張しかしてないと思ったが・・・・

>>498で燃料にしかならないと言い出す

自分で自分の言ってる事をソースに燃料とか言い出す意味不明さ
メーカーはページングサイズが異なるから倍の数つけてFwで制御してるから
「製品としては同等品だよ」っていってるよね。

509 :Socket774@苦節13年:2013/02/06(水) 23:05:18.27 ID:9nguQpjj
>>506
>だから、メーカー側は問題ありませんって言ってるんだから
これを証明するのは発言側(メーカー)の仕事
ユーザー側の仕事ではありません
知らなかった?

メーカー側が問題ありませんと公言してる以上使用者から問われれば答える責任がある
機密事項ならいざしらずTSOP、BGA の仕様は違うだろ?
その仕様を理解した上でXを造ったんだろ?
『どー違うの?おせーて』って言われたら教えりゃいーんじゃね?

510 :Socket774@苦節13年:2013/02/06(水) 23:06:54.49 ID:9nguQpjj
>>508
> 同等品だ問題ないとの主張しかしてないと思ったが・・・・

これお前に発言のコピペなんだが・・・

511 :Socket774@苦節13年:2013/02/06(水) 23:07:39.27 ID:avnlkXaS
>>509
問題ないから返金されませんけど良いですよね
ベンチも公表しましたし

って言われるだけじゃないかと

512 :Socket774@苦節13年:2013/02/06(水) 23:08:23.57 ID:9nguQpjj
>>510
すまん誤爆した><

513 :Socket774@苦節13年:2013/02/06(水) 23:14:09.44 ID:yMQ8LtJF
景品表示法第4条第2項
 内閣総理大臣は,事業者がした表示が前項(第4条第1項)第1号に該当するか否かを判断するため
必要があると認めるときは,当該表示をした事業者に対し,期間を定めて,当該表示の裏付けとなる
合理的な根拠を示す資料の提出を求めることができる。この場合において,当該事業者が当該資料を
提出しないときは,第6条の規定の適用については,当該表示は同号に該当する表示とみなす。
※第4条第2項の権限は、政令により消費者庁長官に委任されている。


同等品と謳うなら、業者側がそれを裏付ける証拠資料を
提出しなければいけない。 提出しないor提出できないのであれば、
景品表示法第4条第2項 の規定により不当表示をしたと認定される。

514 :Socket774@苦節13年:2013/02/06(水) 23:19:33.04 ID:i6PavrLR
>>509
証明するもしないも
メーカーが問題ありません。って言ってるんだから
問題あると主張するためには問題があるとするデータを準備しないとだめなんだよ。

515 :Socket774@苦節13年:2013/02/06(水) 23:21:45.74 ID:i6PavrLR
>>513
俺には消費者庁が必要だと認めた場合に提出出来なければ問題があるとするって書いてあるように見えるんだけどw

516 :Socket774@苦節13年:2013/02/06(水) 23:28:28.83 ID:avnlkXaS
>>513
じゃあ総理大臣と消費者庁長官に同等であると説明する資料が必要だと決断させてきてください

517 :Socket774@苦節13年:2013/02/06(水) 23:38:55.01 ID:Ts2BNuXy
詭弁の特徴

1.事実に対して仮定を持ち出す
「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか?」

2.ごくまれな反例をとりあげる
「だが、尻尾が2本ある犬が生まれることもある」

3.自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」

4.主観で決め付ける
「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」

5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」

6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか?」

7.陰謀であると力説する
「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」

8.知能障害を起こす
「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」

9.自分の見解を述べずに人格批判
「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」

10.ありえない解決策
「犬が卵を産めるようになれば良いって事でしょ」

11.レッテル貼り
「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」

12.決着した話を経緯を無視して蒸返す
「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ?」

13.勝利宣言
「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」

14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識
「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」

15.新しい概念が全て正しいのだとミスリード
「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」

16.全てか無かで途中を認めないか、無視
「全ての犬が哺乳類としての条件を満たしているか検査するのは不可能だ(だから、哺乳類ではない)」

17.勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
「確かに犬は哺乳類と言えるかもしれない、しかしだからといって、哺乳類としての条件を全て持っているというのは早計に過ぎないか。」

18.自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手批難
「現在問題なのは犬の広義の非哺乳類性であり、哺乳類であるかどうかは問題ではない。話をそらすな」

518 :Socket774@苦節13年:2013/02/06(水) 23:41:14.40 ID:yMQ8LtJF
 ど う し て 仕 様 変 更 発 表 前 に 変 更 後 の 製 品 が 流 通 し た ん で す か ?

それも1ケ月以上。

519 :Socket774@苦節13年:2013/02/06(水) 23:48:28.65 ID:i6PavrLR
発表されないで仕様変更起きてる工業製品なんてごろごろあるよ

520 :Socket774@苦節13年:2013/02/06(水) 23:50:35.39 ID:yMQ8LtJF
.
 発 表 さ れ な い で 仕 様 変 更 し た S S D っ て M 5 P と i n t e l 5 2 0 以 外 に あ る の ?

intel520は返金対応になったけど。

521 :Socket774@苦節13年:2013/02/06(水) 23:54:58.03 ID:f1JJy5pH
でこれから買おうと思ってた俺としてはどれに乗り換えればいいわけ?

522 :Socket774@苦節13年:2013/02/07(木) 00:16:26.38 ID:D30h2tj6
>>521
俺の場合メインがM5P 512 発売後1カ月購入 無問題
セカンド(SATAU)に最近crucial v4 256行ったら ベンチ乱高下で使い物に
ならなかったので交換保証でM5S 256にしたらこれも無問題
今値段がM4 256>M5S 256と逆転してるし どうもM4 256には行く気がしなかった。
インテルはSFなのでOCZ初物SFで大失敗したらから 見る気もしない
ということでM5S 256お勧め 

523 :Socket774@苦節13年:2013/02/07(木) 01:51:39.35 ID:1yT3hPbQ
先日からの火消しの動向


他メーカーや他の物、似た様な物なんて沢山あるぢゃないか!!と訳わからん屁理屈こねる

メーカーが大丈夫って言ってるから大丈夫・・・・・?
(これってミンス党と言ってる事変わらんだろw ただちにぃ〜)

単発IDごろごろ、おそらく一人で複数自演しまくり
(突かれると相手になすり知らん顔、 ゆとり丸出しだなw)


リンクソ、プレクソさん、こんな使えない人達にk使える金があるなら・・・・・

     )、._人_人__,.イ.、._人_人_人
   <´ お 金 返 し て っ !   >
    ⌒ v'⌒ヽr -、_  ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // ///:: <   _,ノ`' 、ヽ、_ ノ  ;;;ヽ  //
///// /::::   (y○')`ヽ) ( ´(y○')    ;;|  /
// //,|:::     ( ( /    ヽ) )+     ;| /
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524 :Socket774@苦節13年:2013/02/07(木) 07:40:16.37 ID:5akHaVZt
あーあ結局TSOP(16KB/page)版もってるって奴は嘘つきってことか・・・
本当のところどうなのか見てみたかったのになぁ

525 :Socket774@苦節13年:2013/02/07(木) 07:41:20.07 ID:cG0LVHSe
こうやって、>>523みたいにIDが変わると同時に
「まとめ面」してレッテル張る辺りに既に必死さがなぁ

526 :Socket774@苦節13年:2013/02/07(木) 12:26:12.81 ID:+VYhSavB
複数自演しまくり

とか言う奴って、自分の経験からなんだろうな。
普通はそこまでしないと考える。

527 :Socket774@苦節13年:2013/02/07(木) 17:21:08.78 ID:lq9irC1c
正直どーでもいいわ、貧乏人しか困らんでしょw
次から次へと買い替える自作ぁ〜がこんなことで騒いでるのって2chだけだよなw

528 :Socket774@苦節13年:2013/02/07(木) 18:49:03.41 ID:927RELNm
今日も売り上げ不振で悩む低学歴底辺ショップ店員の自演レスが多いなぁ

529 :Socket774@苦節13年:2013/02/07(木) 19:12:12.45 ID:lq9irC1c
そういう決めつけがまさに2ch脳w たまには外の空気吸えよ、脳内高学歴君w

530 :Socket774@苦節13年:2013/02/07(木) 19:36:37.76 ID:5ptT/u5l
買ってない俺勝ち組

531 :Socket774@苦節13年:2013/02/07(木) 19:41:26.75 ID:AatA52y2
円安もあって、今は買い時じゃないし様子見だな
OCZも最近評価が上がってきてるし

M5Sは東芝じゃないから特に品質高くないから競合製品がたくさn

532 :Socket774@苦節13年:2013/02/07(木) 19:56:39.99 ID:9DplKtFq
初のSSDとしてプレクスター買ったんだが後期かどうかわからないので確認してほしい
お願いします
S/N: P02246105315
F/W: 1.02
Model: PX-512M5P

533 :Socket774@苦節13年:2013/02/07(木) 20:02:27.73 ID:3PujENra
http://www.links.co.jp

534 :Socket774@苦節13年:2013/02/07(木) 20:04:30.62 ID:9DplKtFq
3C01140039だった…
これは良かった…のか?

535 :Socket774@苦節13年:2013/02/07(木) 20:08:48.63 ID:xlFrEEwR
タイプ    BGA(8KB/page)          TSOP(16KB/page)
128GB 3C01110133 / 3C01110134   3C01110141 / 3C01110142
256GB 3C01120104 / 3C01120105   3C01120134 / 3C01120135
512GB 3C01140039 / 3C01140040   3C01140045 / 3C01140046

536 :Socket774@苦節13年:2013/02/07(木) 20:18:58.64 ID:9DplKtFq
BGAだから大丈夫かな
ありがとう

537 :Socket774@苦節13年:2013/02/07(木) 20:26:02.52 ID:1yT3hPbQ
目の前にM5P(BGA)とM5PRO(TSOP)がある
共に128GBだ
同じクローンを作って比較してみた
ベンチはOS有り無し共に誤差範囲
メーカーの言う同等品を謳うには持って来いの結果が出た

だが!? 使用感はどうだろう?
ハッキリ言おう
M5P(BGA)のがキビキビとレスポンス良く動いて気持ちいい
これは体感で分かるレベルww

マジでちょっと驚いたわ
両方手にした奴がいたら試してみてほしい
BGA(高クロック) TSOP(低クロック) と言うのが納得できるわ
正直ここまでレスポンス(軽さ)に違いが出るとは思わなかったから・・・・

プラシーボと煽る火消しが騒ぐ姿が目に浮かぶが、んなもん関係ねー
これは事実だ!

M5PRO(TSOP)は売却ケテーイww
買える奴はマジでBGA版買っとけ

538 :Socket774@苦節13年:2013/02/07(木) 20:34:31.49 ID:2IuxLfYQ
流石にしらけるな
いい歳したおっさんがケテーイwwとか

539 :Socket774@苦節13年:2013/02/07(木) 20:34:39.36 ID:e8Tw6qEX
ならなんでベンチで差がでないんだよw

540 :Socket774@苦節13年:2013/02/07(木) 20:40:10.22 ID:927RELNm
>>537
レイテンシの違いが体感に出るようだね。
TSOPはクロックが半分だから、チャンネル数を2倍にすることでBGAと”表面上”同じ速度を保ってる。
チャンネル数が増えると、同期待ちでどうしてもレイテンシが増えるし、バッファに対するマージンも
多く取らないと安定性が損なわれるからな。

時代はパラレルからシリアルなのにプレクスターはコストダウンのために安い旧来のパラレル技術を
だましだまし、寿命やベンチに現れない性能を犠牲にして紛れ込ませるとか悪質だはw

541 :Socket774@苦節13年:2013/02/07(木) 21:04:17.69 ID:+oJ5gihH
>>540
TSOP版のクロックがBGA版の半分というソースは?

542 :Socket774@苦節13年:2013/02/07(木) 21:05:02.66 ID:+UksZIiI
いやTSOPでチャンネル数が倍な方がコスト増えるよ
コストダウンとか言ってる時点で妄想で語ってることが露呈してるよね

543 :Socket774@苦節13年:2013/02/07(木) 21:18:05.71 ID:+hvPc0aM
>>542
そうか?
ならサーバー向けしかなくて比較しがたいが
ECC付きの16GBモジュールと8GBモジュール2枚
どっちの方が安い?
8GBモジュール2枚の方が高いよね!
だってチップ多いし!

544 :Socket774@苦節13年:2013/02/07(木) 21:53:52.73 ID:1yT3hPbQ
エアユーザーの火消しさん共よ!
正規ユーザーの声も聞けないもかい?
それとも社風なのかなWWW

まあ、いいやw

お前等宛に書いた訳ぢゃねーし
1ユーザーとしてレビューしたまでよ
それもBGA、TSOP両方持ってるユーザーとしてな
信じる、信じないは各自に任せるわ
騙されて悔しい思いをした人、これから購入を考えてる人の参考になれば良いよ

545 :Socket774@苦節13年:2013/02/07(木) 22:01:43.06 ID:+oJ5gihH
同クロック品ならBGAとTSOPでチップ単価が変わる事なんてないよ。

BGAは生産時のラインアウト率が高くなる上に
交換も専用の機械が必要だからコストがかかる。
また、パッケージが基板に直接触れているTSOPと違い
熱源(チップ)直下にハンダボールのみで固着されている関係上
ハンダは熱の影響を受け易く、温度変化による膨張・伸縮でクラックが発生しやすい。
BGA版メモリの上に放熱シートを付けていたのはそれを緩和する為だろうね。

なのでBGAはどのメーカーも実装面積や電気特性上どうしても必要という場合にしか使わないよ。

546 :Socket774@苦節13年:2013/02/07(木) 22:05:25.11 ID:927RELNm
TSOPはGeforce4200Tiの頃までだよ。
http://www.vgamuseum.info/images/stories/palcal/nvidia/475_msi_ms-8870_ver.10a_nvidia_geforce4_ti4200_top_hq.jpg
http://en.expreview.com/img/2010/03/03/GTX480_02.jpg

これ以降は廉価版の一部にTSOPがあっただけで、上位モデルはBGAに移行したよ。
理由は高クロックに耐えられるし、放熱の面でも優れているから。

M5Pro/xtremeは在庫処分の安いTSOP品をパッケージ数で倍載せた訳だから、
完全なコストダウンモデルだよ。

547 :Socket774@苦節13年:2013/02/07(木) 22:17:04.97 ID:927RELNm
GeForceFX 5200(2003年当時15,000円程)TSOP
http://www.ixbt.com/video2/images/over-2003/fx5200-275-500.jpg

GeForceFX 5800(2003年当時50,000円程)BGA
http://www.ixbt.com/video2/images/ref/gffx5800u-scan-front.jpg

>>545
BGAが製造面でもコストがかかるってのはあるね。TSOPならM5Sと同じ製造設備が流用できるし。

548 :Socket774@苦節13年:2013/02/07(木) 22:21:24.30 ID:wftw/NQz
                 ,.‐''´ ̄`ヽ、
             /         \
      ,.‐'´ ̄ ̄`ヽ'           ヽ
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    L__|__l    l !` ‐ 、.__,. ‐' ´|  |__L.. -┴''´
         ̄ ̄`|           | ̄
     ___, o‐7        ヽo、._|___
   ,. ‐''|   | 8          8  |   |ー-
     |  ┌─────────┐   l
         │   美心 20歳     │  /
        │     TSOP     |
        │ キャンペーン ガール .|
        └─────────┘

549 :Socket774@苦節13年:2013/02/07(木) 22:31:01.04 ID:QdSi2QkQ
>>545
お前は何を言っているんだ

TSOPはチップが金属製リードフレームの上にマウントされた上で
樹脂で封止されているのに対しBGAは再配線用のPCBにマウント
されて樹脂で封止されているからTSOPのほうが排熱が有利なんだよ。

それに実装時のリフローの温度ならともかく、基盤がペラペラじゃない
限り実使用時の熱程度で膨張・伸縮によるクラックなんて発生しないよ。

ついでに言うとBGAとTSOPだと同じチップが実装されてい場合も
違うチップが実装されている場合もありえる

550 :Socket774@苦節13年:2013/02/07(木) 22:31:16.09 ID:oWCsgoQ8
TSOPでPTSD

551 :Socket774@苦節13年:2013/02/07(木) 22:42:36.73 ID:9XGfbMG/
>>544
えっとエビデンスは?

552 :Socket774@苦節13年:2013/02/07(木) 22:45:46.63 ID:+oJ5gihH
>>546
GDDRxは高クロックだからBGAを使用しているけど
SSDはそこまでじゃないと思うよ。

>>549
分かり難い文章ですまん。
TSOPはICパッケージが基板に触れているから廃熱面で有利と言いたかった。

ハンダの熱膨張・伸縮はバカにできないよ。
実際家電製品の故障原因はこれによるものが結構ある。
BGAはもちろんパワートランジスタとかね。

553 :Socket774@苦節13年:2013/02/07(木) 22:52:41.67 ID:6gDNhM8/
> それに実装時のリフローの温度ならともかく、基盤がペラペラじゃない
> 限り実使用時の熱程度で膨張・伸縮によるクラックなんて発生しないよ。

を全く無視した上にM5ProはTSOP両面実装されてるのに排熱面で有利な訳ないだろ…

554 :Socket774@苦節13年:2013/02/07(木) 22:55:04.47 ID:yCWaC7h4
所詮台湾設計中国製造

555 :Socket774@苦節13年:2013/02/07(木) 23:14:51.58 ID:927RELNm
パッケージごとの電気特性
BGA >> TSOP
http://japan.renesas.com/products/package/characteristic/power_02/index.jsp

※QFPは4方向に足が出たパッケージ。TSOPは2方向。


パッケージ別熱抵抗(熱抵抗が低いほど、放熱性が良い)
TSOP >> BGA
http://japan.renesas.com/products/package/characteristic/h_spec/index.jsp

556 :Socket774@苦節13年:2013/02/07(木) 23:18:21.00 ID:+oJ5gihH
>>553
実使用時の熱でクラックが発生するんだよ。
加速度試験や製品修理でも確認してる。
て、よく見たらWikiにも書いてあるね。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%83%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%82%B8_(%E9%9B%BB%E5%AD%90%E9%83%A8%E5%93%81)#BGA_.28Ball_grid_array.29

557 :Socket774@苦節13年:2013/02/07(木) 23:21:32.27 ID:927RELNm
>>556
TSOPも熱でクラックが発生する場合もある訳だが。

となると、放熱性の良いBGAの方が、きちんと製造されていればクラックが発生しにくい。

558 :Socket774@苦節13年:2013/02/07(木) 23:27:49.11 ID:18vuUv/U
ふーん、で8bit200MHz程度なら充分TSOPで対処できるみたいだね
熱云々も積層枚数が2倍になるBGAよりTSOPの方がマシだねぇ

559 :Socket774@苦節13年:2013/02/07(木) 23:32:43.34 ID:+oJ5gihH
>>557
もちろんTSOPで発生するケースもあるが、どちらかというと振動や製造時のハンダ不良によるものが殆どでBGAに比べると大分少ないよ。
ピン毎のハンダ面積が広いし、膨張してもピン自体の弾力で逃げるからだと思う。

560 :Socket774@苦節13年:2013/02/07(木) 23:33:09.90 ID:927RELNm
>>558
十分じゃねーよ。TSOPは3C2Vの細いアナログ時代のアンテナ線で地デジ見てるようなもん。
地デジ程度の周波数でも5CFBの低損失高信頼アンテナ線使ってもいいわけだし。

561 :Socket774@苦節13年:2013/02/07(木) 23:34:49.17 ID:2IuxLfYQ
ほとんどのSSDがTSOPなんだけどそこは無視か

562 :Socket774@苦節13年:2013/02/07(木) 23:35:33.52 ID:Yo2Z8Lsn
するとTSOP-NAND採用のIntelもMicronも全部粗悪品って事か。ならプレクスレだけでなく色々なスレに行って周知してこいよ。

563 :Socket774@苦節13年:2013/02/07(木) 23:37:10.42 ID:18vuUv/U
アンテナ線・・・
アンテナのような長尺信号線と一緒くたに考えてるのかw

564 :Socket774@苦節13年:2013/02/07(木) 23:37:27.64 ID:927RELNm
>>559
そういうBGAの不良品は検査やプレクスター自慢の長時間高温エージングで弾けばいい訳だし。
コストダウンで有名なプレクは本来検査で弾かなきゃいけないものも出荷してる可能性があるからな。

M2PとかM3Pで突然死する個体は半田接合面の不良なのかもな。

565 :Socket774@苦節13年:2013/02/07(木) 23:40:47.08 ID:927RELNm
>>562
SSDのNANDの速度から言って、TSOPでも十分だとは思うけど、そこをあえて
ノートとか携帯と違って実装面積に制約が無いデスクトップ用途で高信頼BGAを
使ってますってのがM5Sや他社との差別化の一つだったのに、予告なしに
そこを仕様変更とかないだろってこと。

566 :Socket774@苦節13年:2013/02/07(木) 23:41:59.57 ID:1yT3hPbQ
>>558
熱云々、クラック云々は知らんが実ユーザーとして
両者を比べた結果体感、ベンチ共にBGAのが良かったのは確か。

上でベンチも誤差範囲と書いたがTSOPよりBGAのが良かったのも事実
唯一4Kで逆転があったくらいだな(これも誤差範囲)

567 :Socket774@苦節13年:2013/02/07(木) 23:42:41.91 ID:0zbtFb0V
さて、主張がブレてきました

568 :Socket774@苦節13年:2013/02/07(木) 23:47:16.43 ID:9eOuUMwZ
もう嫌なら買うなでいいんじゃないか。プレクのSSDじゃないと死ぬって訳ではないし

569 :Socket774@苦節13年:2013/02/07(木) 23:49:52.14 ID:Yo2Z8Lsn
>>565
プレク自身がそんなことを宣伝してたの?URLは?

570 :Socket774@苦節13年:2013/02/07(木) 23:53:18.11 ID:927RELNm
>>569
http://www.links.co.jp/wp-content/uploads/2012/08/px_512m5p-6.jpg

571 :Socket774@苦節13年:2013/02/07(木) 23:56:15.01 ID:3L/ITrXN
>>570
じゃあ何故TSOPでも開けてる画像があるの?って話だよ

572 :Socket774@苦節13年:2013/02/07(木) 23:56:31.01 ID:Yo2Z8Lsn
>>570
それただの基板写真だね。「実装面積に制約が無いデスクトップ用途で高信頼BGAを
使ってますってのがM5Sや他社との差別化の一つ」という文言はどこに書いてあるの?

573 :Socket774@苦節13年:2013/02/07(木) 23:58:25.88 ID:+oJ5gihH
それに最近のTSOPやQFNを見ると底面に放熱用のパッドがあるから
余程大型なチップでもない限り放熱面で不利にはならない。

>>565
メーカーの仕様に「TOSHIBA製BGAチップ採用」とは書かれていないから
仕様範囲内での変更に値する。
メーカーも寿命の件は理論上分かっていたからチップ倍増で予備領域を増やして仕様内に収めたのでしょ。

574 :Socket774@苦節13年:2013/02/07(木) 23:58:45.77 ID:927RELNm
>>571
それはTSOPだとばれたから。バレなきゃ公表することはなかっただろう。
Ver1.02ページで通すつもりだったんだし。

>>572
写真からそう取る人もいるってことだよ。

575 :Socket774@苦節13年:2013/02/07(木) 23:59:39.62 ID:3L/ITrXN
>>574
他メーカーで
ほかのメーカーで開けてる画像は1枚もないの?

576 :Socket774@苦節13年:2013/02/08(金) 00:02:30.60 ID:Yo2Z8Lsn
>>574
>写真からそう取る人もいるってことだよ。
ああそう。それは良かったじゃん。

577 :Socket774@苦節13年:2013/02/08(金) 00:03:10.75 ID:927RELNm
>>575
他のメーカーや代理店公式サイトで内部基板を公開してる画像は少ないよね。
だからこそ、M5Pはそこを売りにして中身を明示することで信頼性を裏付ける
根拠にしてたのにそれを勝手に変更しました、同等品なので問題ありませんー
は通らないだろってこと。

そこんとこ分かるか?

578 :Socket774@苦節13年:2013/02/08(金) 00:07:03.68 ID:X6p4Caau
>>577
少ないの?全SSDメーカー/代理店サイト中いくつが基板画像公開してていくつが公開してないの?

579 :Socket774@苦節13年:2013/02/08(金) 00:08:51.97 ID:k7nkgp/8
>>578
自分で調べろよ。カスが。

580 :Socket774@苦節13年:2013/02/08(金) 00:10:04.73 ID:X6p4Caau
>>579
なんで俺が調べなきゃいけないの???
「少ない」と主張したのはID:927RELNmなのだから、ID:927RELNmが立証責任を持ってるんだよ。

581 :Socket774@苦節13年:2013/02/08(金) 00:11:27.82 ID:k7nkgp/8
はいはい、論破されちゃうといつもの論点ずらしですね!

582 :Socket774@苦節13年:2013/02/08(金) 00:11:34.08 ID:YUmVZlav
>>574
そりゃ同一製品で仕様範囲内のRev変更なら告知しないのが普通。
それでもリンクスが載せたのはここで騒がれたからだろうね。
店に迷惑がかかるといけないから。

残念ながら製品内部の基板デザインはどのメーカーも製品仕様に含めていない。

583 :Socket774@苦節13年:2013/02/08(金) 00:12:30.12 ID:j7T45XOc
>>569
お前さ、半年ロムってから書き込めよww
それとも日本語不自由な人なの?
日本語読めないの?
読解力がないゆとりな人なの?

584 :Socket774@苦節13年:2013/02/08(金) 00:14:54.27 ID:k7nkgp/8
.
 発 表 さ れ な い で 仕 様 変 更 し た S S D っ て M 5 P と i n t e l 5 2 0 以 外 に あ る の ?

intel520は返金対応になったけど。

585 :Socket774@苦節13年:2013/02/08(金) 00:15:33.73 ID:YUmVZlav
>>577
> 中身を明示することで信頼性を裏付ける根拠にしてた

誰が根拠にしてたの?リンクス・PLDSどちらもそんな事書いてないよね?

586 :Socket774@苦節13年:2013/02/08(金) 00:18:42.24 ID:k7nkgp/8
>>585
じゃ、なんで内部基板画像載せてるの?

テレビ通販とかで、よく「※この発言は個人の見解であり、所属する組織の公式見解ではありません」
ってのがあるだろ?これって、この個人の発言を選んで、放送してるのはその会社だからな。
場合によっては不当な広告と判断されることもあるんだよ。

587 :Socket774@苦節13年:2013/02/08(金) 00:18:46.05 ID:YUmVZlav
>>584
Intel520はAES-256対応を仕様に含めてたから返金・返品対応した訳で
今回のケースとは同一じゃないよね?

588 :Socket774@苦節13年:2013/02/08(金) 00:21:33.98 ID:k7nkgp/8
>>587
チップを効果的に冷やすサーマルパッド
ケース内側には、チップを効果的に冷却するサーマルパッドを採用しています。チップの発熱をケースに伝え、独自の高負荷、高温テストに耐える信頼の設計を採用しています。


これって仕様じゃないの?

589 :Socket774@苦節13年:2013/02/08(金) 00:22:21.53 ID:j7T45XOc
>>567
どこが?
ベンチマークテスト8項目中7項目が誤差範囲とはいえBGAのが上だったぞ
1項目だけTSOPが誤差範囲で優っていたがな

お前どーせエアユーザーだろw

俺はSS撮ってあるしブツもあるからいつでもうpできるぜ
お前出来るの? 

590 :Socket774@苦節13年:2013/02/08(金) 00:22:27.03 ID:38JJEusC
最近よく見るけど、論破って使う奴、ろくな奴が居ない。


と思う。

591 :Socket774@苦節13年:2013/02/08(金) 00:23:31.87 ID:X6p4Caau
>>588
TSOP版でもコントローラーチップ用のサーマルパッドはあるよ。

592 :Socket774@苦節13年:2013/02/08(金) 00:23:41.33 ID:k7nkgp/8
>>589
うpして

593 :Socket774@苦節13年:2013/02/08(金) 00:25:01.13 ID:k7nkgp/8
>>591
http://www.links.co.jp/wp-content/uploads/2012/08/px_512m5p-6.jpg

TSOP版は大幅に少ないんだけど。

594 :Socket774@苦節13年:2013/02/08(金) 00:26:08.73 ID:X6p4Caau
>>593
TSOP版でもサーマルパッドあるよね?
「チップを効果的に冷やすサーマルパッド
ケース内側には、チップを効果的に冷却するサーマルパッドを採用しています。チップの発熱をケースに伝え、独自の高負荷、高温テストに耐える信頼の設計を採用しています。」
のどこにも反してないよ?

595 :Socket774@苦節13年:2013/02/08(金) 00:26:18.62 ID:j7T45XOc
>>592
うp先よろ

596 :Socket774@苦節13年:2013/02/08(金) 00:27:11.63 ID:YUmVZlav
>>586
それは内部基板イメージとして載せただけ。AV機器でもあるでしょ?
基板デザインに関してはそれこそ「(仕様範囲内で)予告なく変更する場合が御座います」に該当する。

> 場合によっては不当な広告と判断されることもあるんだよ。
それ、ただの主観だよね。法的に正当性はあるの?

597 :Socket774@苦節13年:2013/02/08(金) 00:28:01.16 ID:D0hqU2C4
論理的に考えるメリット

日本人には、「主張を述べるさいは、正しい結論さえ述べればそれで十分であり、
根拠を述べる必要はない」と考える人がいます。
しかし、根拠の無い主張が同意を得られるのは、もともと同じ意見を持つ者からだけで、意見の異なる人の同意を得ることはできません。
それははじめから何も主張していないのと同じことなのです。意見の異なる人の同意を得ることができるのは根拠のある主張だけです。

しかもそれだけではありません。結論と根拠が正しくつながっていない非論理的な主張は、論理的な人には通用しません。
論理的な人の同意を得られるのは結論と根拠が正しくつながっている論理的な主張だけです。

http://ronri2.web.fc2.com/hajime.html

598 :Socket774@苦節13年:2013/02/08(金) 00:31:31.82 ID:k7nkgp/8
>>594
写真と違うんだけどさ。

>>595
http://jisaku.155cm.com/

>>596
SSDの主要な部分である、NANDメモリのページサイズも含めた変更だからな。これは通らんだろ。

>>それ、ただの主観だよね。法的に正当性はあるの?
調べてみなよ。いっぱい出てくるよ。

599 :Socket774@苦節13年:2013/02/08(金) 00:34:31.83 ID:C5UjK8cO
変更に合わせてきちんと発表していれば
マイナーチェンジで済んだのになぁ

ま、それでも客は離れていくが、それを自覚していたからこそ
騙しに入って自爆
アキレタハナシだ

600 :Socket774@苦節13年:2013/02/08(金) 00:36:27.95 ID:X6p4Caau
>>598
「サーマルパッドの画像はこちらです。」とでも書いてあったの?

601 :Socket774@苦節13年:2013/02/08(金) 00:37:40.91 ID:YUmVZlav
>>598
NANDのページサイズは製品仕様に書かれていない。

今のままだとさ、「気に入らないから謝罪と賠償をry」にしかならないんだよ。
それどころか店に実害まで出てるから最悪逮捕されかねない。

602 :Socket774@苦節13年:2013/02/08(金) 00:38:29.81 ID:k7nkgp/8
.
 ど う し て 仕 様 変 更 発 表 前 に 変 更 後 の 製 品 が 流 通 し た ん で す か ?

それも1ケ月以上。

603 :Socket774@苦節13年:2013/02/08(金) 00:38:45.75 ID:wKPEefqW
通らないだろとかっていう主張の悉くが自分の妄想の範囲なんだよ・・・
それに気がつかないで主張するだけで根拠を示さないからおかしいんだよ

604 :Socket774@苦節13年:2013/02/08(金) 00:41:24.10 ID:k7nkgp/8
>>601
チップの型番までしっかり読み取れるようになってるのだが?
http://www.links.co.jp/wp-content/uploads/2012/08/px_512m5p-3.jpg

消費者センターの処理は時間掛かるから、来月くらいには排除命令が出ると思うよ。

605 :Socket774@苦節13年:2013/02/08(金) 00:48:20.44 ID:j7T45XOc
>>598
ttp://jisaku.155cm.com/src/1360283808_9f82589adb97b2c7259b2a97ea432811505117ad.jpg

OS無し
M5P
ttp://jisaku.155cm.com/src/1360283998_4b2f2be5aeaa0850b0e82e9dc95e6c02f86094e2.jpg
M5PRO
ttp://jisaku.155cm.com/src/1360284141_5534e614bebc22384036f003ccc5d2a48c93a304.jpg


OS入り
M5P
ttp://jisaku.155cm.com/src/1360284295_39aa2372d1a3d2570ed305d0c947097fdbd34378.jpg
M5PRO
ttp://jisaku.155cm.com/src/1360284374_5ace9325b7f7676c5b1d65b6575867c54228cbfd.jpg


上にも書いたけどベンチに数字だけはほんとどっこいどっこい(誤差レベル)だよ

606 :Socket774@苦節13年:2013/02/08(金) 00:50:22.80 ID:j7T45XOc
>>601
へーーーーーーーーーーー
具体的に聞きたいもんだな
逮捕される条件をw

607 :Socket774@苦節13年:2013/02/08(金) 00:51:03.95 ID:k7nkgp/8
>>605

体感の部分はPen4のもっさりみたいなもんか。

608 :Socket774@苦節13年:2013/02/08(金) 00:53:16.09 ID:j7T45XOc
>>605
書き忘れたがAMD SB850な環境なのでインテルよりは数字低いよ

609 :Socket774@苦節13年:2013/02/08(金) 00:54:50.28 ID:vSZ5fSGG
…老婆心ながらS/N伏せるんだったら、バーコードも消しておいた方が良いよ。

610 :Socket774@苦節13年:2013/02/08(金) 00:57:11.21 ID:j7T45XOc
>>607
似た感じではあるかな?
何にしても”もっさり”と言う表現は最適だと思う
M4辺りから最近のSSDに変えた人ならわかりやすいと思うんだけど
変えた直後から『あれ、ちょっと速いんじゃない!?』って感じたはず
ちょうど、あれ位の差かもう少しトロい印象だな

611 :Socket774@苦節13年:2013/02/08(金) 01:02:36.91 ID:j7T45XOc
>>609
サンクス、次回から気をつける

612 :Socket774@苦節13年:2013/02/08(金) 01:14:19.32 ID:rUjpyMTT
光学ドライブで散々やらかしてきたことをSSDでも繰り返しただけなんだから
今更どんな言い訳したところで、このメーカーに信頼性なんか存在しない

613 :Socket774@苦節13年:2013/02/08(金) 01:26:04.83 ID:W6B3ocfq
>>607
体感なんて嘘

614 :Socket774@苦節13年:2013/02/08(金) 07:18:16.97 ID:2umzP1He
火消しが必死すぎてワロタ
ID変えるのも忘れちゃったのね

615 :Socket774@苦節13年:2013/02/08(金) 07:18:42.75 ID:j7T45XOc
>>613
エアユーザーに言われてもなぁ・・・・・

616 :Socket774@苦節13年:2013/02/08(金) 07:24:23.81 ID:wKPEefqW
実際問題、体感するほど差ねぇよ・・・

617 :Socket774@苦節13年:2013/02/08(金) 07:29:00.78 ID:X6p4Caau
>>605
外箱に書かれてる型番からして違うな。買う前に不審に思わなかったの?

618 :Socket774@苦節13年:2013/02/08(金) 07:50:36.77 ID:j7T45XOc
>>617
一台目は公式発表前にM5Pとして渡されていたw
普通のユーザーじゃ店員に渡された時点で疑わないよ

ニ台目は先日指名買い

619 :Socket774@苦節13年:2013/02/08(金) 08:45:31.62 ID:hS/+sXAy
>>593
それ反対面やが

620 :Socket774@苦節13年:2013/02/08(金) 09:25:19.66 ID:4UuD2eTP
>>618
なんで二重に写真UPしてんのかねえ
しかも3回も同じ過ちを?

621 :Socket774@苦節13年:2013/02/08(金) 09:47:52.66 ID:jDaHDEMz
ID:1yT3hPbQ

がたがた騒ぐ前にM5P(BGA)とM5PRO(TSOP)の両方の写真ID付きでうpしてみろや。

622 :Socket774@苦節13年:2013/02/08(金) 10:24:48.31 ID:79jAzkPB
別にプレ糞を擁護する訳ではないが、(むしろ煽りたい)128M5Proを返品して256M5Sに切り替えたが、
ぶっちゃけ違いとか体感出来なかったな。

623 :Socket774@苦節13年:2013/02/08(金) 11:25:23.30 ID:wQ/SZ374
>>605
AS SSD Benchmarkでアクセスタイム計ってみてよんよん

624 :Socket774@苦節13年:2013/02/08(金) 12:22:33.70 ID:1S2rfomC
>>622
体感だけなら砂力SSDでも変わらん
それでもmarvellコンのSSDでその中でもプレクを選んでいるのはベンチ上での数字や信頼性のため
にもかかわらず告知無く仕様変更して、その内容が信頼性に関わる物だからこの事態になったんでしょ

625 :Socket774@苦節13年:2013/02/08(金) 14:39:46.16 ID:W6B3ocfq
もっさりとか意味不明な事言うのはアムド真理教の信者だけ

626 :Socket774@苦節13年:2013/02/08(金) 16:12:45.36 ID:r0io5d25
>>622
X25-V 40GB(750+P55)からC300 64GB(2500K+P67)に買い換えた時はちょびっと速くなった気がしたが
C300 64GB(2500K+P67)からM5P 256GB(2500K+Z77)に買い換えても体感では変わらなかった

627 :Socket774@苦節13年:2013/02/08(金) 19:38:52.82 ID:/jr/pe9j
なーんか荒らして喜んでるだけの奴しか書き込んでないような気がしてくるな
最近のスレってそんなとこばかりになってきたな
まあ沸点の低い奴ばかりになってきたから釣り放題だし無理もないか

628 :Socket774@苦節13年:2013/02/08(金) 19:49:38.06 ID:j2RyIlmz
砂コンじゃなくてまともなファーム作ってくれてるうちは購入候補だわ
寿命ってもNAND潰す程使い切れんはずだしな
先にコントローラとかNAND以外が壊れるだろ普通なら

629 :Socket774@苦節13年:2013/02/08(金) 23:09:15.81 ID:wLZOkg43
いまだに『Super ninja=M5P ×(ペケ)祭り』絶賛開催中かよw

630 :Socket774@苦節13年:2013/02/09(土) 02:23:45.00 ID:Rtxl32tq
店でもBGA 8KB/pageと明記するようになったね
http://jisaku.155cm.com/src/1360376586_d46e3cf7094d5c60117431f30f5f68530469abf1.jpg

631 :Socket774@苦節13年:2013/02/09(土) 08:18:43.57 ID:5kiBtBwJ
>>630
ソフマップ?

632 :Socket774@苦節13年:2013/02/09(土) 08:23:20.49 ID:EYVRdxnI
速度、安定性、共に抜群の鉄板モデルは取らなくていいのかw

633 :Socket774@苦節13年:2013/02/09(土) 12:21:41.74 ID:tOwfhUU7
ここの製品の安定性はピカイチ

634 :Socket774@苦節13年:2013/02/09(土) 13:33:45.18 ID:86T086Rj
>>630
ロット晒して売るなんて
なんだか昔の秋葉みたいになってきたな
ウマーロット瞬殺とか思い出すよ
販売店の売り方としては良いんじゃなかろうか

635 :Socket774@苦節13年:2013/02/09(土) 13:51:17.74 ID:aN7fN8ID
…在庫処分のチャンス!ってゆうか、そんなに売れてないのかと。

636 :Socket774@苦節13年:2013/02/09(土) 17:10:29.72 ID:UcLfGE6T
>>633
キモチワリーんだよ基地外

637 :Socket774@苦節13年:2013/02/09(土) 19:01:58.37 ID:XNR1Wrp2
優劣の証明ができなくてもパーツの性質の違いさえ証明できれば契約違反は問えると思うけど
少なくとも問うに値する要件だから気になるなら返品をお勧めする

違反したのはあっちだから多少のムチャは通るぞ

638 :Socket774@苦節13年:2013/02/09(土) 19:04:43.55 ID:Afrcer+I
何の契約だ?

639 :Socket774@苦節13年:2013/02/09(土) 22:00:07.29 ID:+lcby3zF
>>637
まだやるつもりなの?
もしこれがクロとなるなら、今まで告知せずにRev変更してきた製品全てが対象になるんだよ?
そんな事になったらどうなるか分かるよね?

もし消費者センターがその様に判定したら常識を疑う。
製品を扱う業種の方々も見ているなら今一度考えてみるといいよ。

640 :Socket774@苦節13年:2013/02/09(土) 22:32:32.67 ID:UcLfGE6T
>>639
お前バカだろ?頭わりーなwww
訴える奴がいれば全てが対象だろうな
だが大半はねーよ

だがこの製品に限ってはかなりの数が見込めると思うぞ!
相手にした連中が悪い

641 :Socket774@苦節13年:2013/02/09(土) 22:36:43.31 ID:IPbi7H0I
相手にした連中が悪い・・・?

自分たちが何か偉いとでも思ってるんだろうか・・・

642 :Socket774@苦節13年:2013/02/09(土) 22:44:22.29 ID:yC1znOde
法的根拠・商業ルールを持ち出して
勝手に広告から仕様以外の妄想、勘違いしてるのは、おまいらだろ…
と言うが

ターゲットにしてきたウルサイ購買層に
こだわりの細部や信頼性について激しく宣伝広告して
それこそサーマルパッドの様な機能やスペック以外の
妄想・勘違いの部分を激しく刺激して売り込んできたのは誰よ?

SSDという信頼性第一の商品であるにもかかわらず
RAIDや追加購入の場合はいらぬ不安だって発生するだろうに
うやむやに知らぬ間に変更しちゃったのは誰よ?

仕様変更にも、ユーザーに「許容される」仕様変更と
「許容されない」仕様変更があるんじゃないの?

643 :Socket774@苦節13年:2013/02/09(土) 22:55:50.49 ID:UCBq4lyF
要するに騒いでるのは、買っちゃった負け組www

で、おk?

644 :Socket774@苦節13年:2013/02/09(土) 23:09:31.68 ID:k+J2e7a5
>>643
買ってないニートでFA

645 :Socket774@苦節13年:2013/02/09(土) 23:16:17.92 ID:IPbi7H0I
民生向けSSDをチョイスしておいて信頼性第一の商品とか笑わせるな・・・

646 :Socket774@苦節13年:2013/02/09(土) 23:19:09.55 ID:+lcby3zF
>>640
普通は常に最悪のケースを想定しておくものだよ。

>>642
>>604URL先のはTOSHIBA製NANDを搭載している事の証明であってBGAの事は触れていないし
BGAだからといって必ずしも信頼性があると言えないのは先にお話しした通り。

普通のメーカーならBGA(8KB)→TSOP(16KB)に変更してもチップを増やしたりはしないだろう。
チップ単価にそれ程差が無いのならそのままコストアップに繋がるからね。
それでも倍増してきたのはメーカーとしての拘りがあるからじゃないの?
しかもコスト増にしかならない温度センサーまで追加してるよね。

大体こんな短期間で変更していたら開発費が嵩むだけでメリット無い。
TSOP版を採用するメーカーが多いから、BGA版の供給量減少・遅延を余儀なくされたのかもね。

647 :Socket774@苦節13年:2013/02/09(土) 23:43:05.23 ID:41CgKUr6
>>646
それを公表してから仕様変更すればよかったと言ってるんだよ。
なんで公表せずに裏でコソコソやったの?

648 :Socket774@苦節13年:2013/02/09(土) 23:49:58.80 ID:yC1znOde
>>646
相変わらずポジショントークの言い訳に
細部を反論すると疲れるから俺はやめとくが
これからの製品もまた何があっても何をされても
そのような責任回避ばかり言われるメーカーと認識することにするよ

649 :Socket774@苦節13年:2013/02/10(日) 00:06:22.29 ID:+lcby3zF
>>648
何度も言うようにこういう外部告知している製品仕様から逸脱していない場合は事前告知しないのが普通。
外部告知というのは下URL先のSpecificationsの部分。
ttp://www.goplextor.com/jp/index.php/m5-pro

>>649
言い訳とはどういう意味で言ってるの?
俺がリンクスやPLDSの人だと思ってる?
後、こういう時に工作員認定するのは止めた方がいいよ。
正当な理由が無いんだなとしか思わない。

650 :Socket774@苦節13年:2013/02/10(日) 00:14:29.65 ID:ZjBNgsLB
>>649
普通より良い物を探している人に対し
「普通だからおっけー」なんて言われても困惑するだけだな

なーんだ普通の製品か
じゃ他のでもいいや

651 :Socket774@苦節13年:2013/02/10(日) 00:17:37.87 ID:E15yJiMC
>>650
お前にとって価値がないなら買わなきゃいいだろ
何をグチグチ言いたいのかサッパリわからん

652 :Socket774@苦節13年:2013/02/10(日) 01:09:00.22 ID:MNYcihm1
何も悪い事はしてないよ、リンクスもプレクスターも!
ただみんなが騒いでるから色々説明や商品説明を修正してるだけさ・・・・・

なんで悪いことしてないのにコソコソ裏工作みたいな真似するんだろねw
何も後ろめたい事がなかったら少数の基地外が騒いでるだけだからスルーすればいいのにねw
なーんで一々過剰に反応するんだろうねwww
 なーーーんにも悪い事してないらしい?のにねwwww

653 :Socket774@苦節13年:2013/02/10(日) 01:14:10.78 ID:PwCsbrJv
>>652
予告無しにこっそりNAND変更してだんまり、バレてから後出し後出しの対応…

事前にさ、TSOPになるから覚悟しとけよ!ってリンクスも登場1ヶ月前までに告知しときゃよかったのにな
告知してればBGA欲しい奴は買い漁り、買い遅れた奴や一般人はTSOP買っても文句は言わなかっただろう

654 :Socket774@苦節13年:2013/02/10(日) 01:16:07.85 ID:2zF2bxOS
> 外部告知している製品仕様から逸脱していない場合は事前告知しないのが普通
これが普通だな。

655 :Socket774@苦節13年:2013/02/10(日) 01:19:05.06 ID:PwCsbrJv
>>654
基板が全く違う物になり・・
NANDが型番変更どころかBGAからTSOPへなり・・
売りだったサーマルパッドが無くなった・・

外見は同じだが中身は全くの別物だぜ、これは告知しなきゃダメだろw

656 :Socket774@苦節13年:2013/02/10(日) 01:20:40.33 ID:7M0b8900
>>653
ばれてから・・・?
ばれてからってソース出して

>>655
中身が全く同じ?中身同じだろ

657 :Socket774@苦節13年:2013/02/10(日) 01:26:11.69 ID:2zF2bxOS
> 基板
> NANDチップ
> サーマルパッド
どれも「外部告知している製品仕様」ではないわな。
こんなもん変えたって仕様変更とは言わん。

製造業に関わってなくてもそれくらいわかるだろ。

658 :Socket774@苦節13年:2013/02/10(日) 01:29:24.00 ID:7M0b8900
BGAのNAND使ってますって仕様に書いてあったか?→No
サーマルパッドをはってありますって事を主張していたか?→No

勝手な思い込みでBGAだ!サーマルパッドだ!っていってたのが変更されたなら何の問題もないよ
BGAを採用して〜・・・って書いてあったなら問題だけど勝手に製品画像から思い込んだ仕様は仕様じゃないんだよ

まぁ、理解できないだろうけど

659 :Socket774@苦節13年:2013/02/10(日) 01:32:05.62 ID:PwCsbrJv
>>656
お前知らないで書いてる?雇われ火消し人か?

http://blog.livedoor.jp/katyou_get9/archives/22286736.html

http://2ch-archives.net/anago.2ch.net-jisaku/1-1356537850/


全てはPLDS / PLEXTOR SSD 15スレ325の発言から始まった

325 : Socket7742013/01/09(水) 19:46:17.57 ID:oCYnNuWP
新商品これだけでは無いみたい

よっちゃんのチラ裏 PLEXTORがM5 Pro Xtreme他、CESで多数展示
http://skyline798.blog118.fc2.com/blog-entry-3999.html

660 :Socket774@苦節13年:2013/02/10(日) 01:33:16.90 ID:V6uF75oP
ネット対策問答例 XX…商品名

●日常
「XXポチった」
「XX大満足!」
「(他社製品)は糞だがXXは最高だな」

●「XXの動作がおかしいんだけど」
「嘘つけ!うpしてみろよ!」
「俺のは問題なく動いてる」
「情弱乙」
※放置せず10分以内で必ずアンカー付きでレスすること
※人格否定交え徹底的に罵倒します

●不具合うpされなかった場合
「逃げたか」
「アンチ乙!」
「XX買えない貧乏人の僻みだったか」

●不具合うpされてしまった場合
「こんなの気にする奴はキチガイ。俺は大満足」
「汚い部屋だなwそのせいなんじゃね?」
「ポチったよ。オプションのケースどれがいい?」←大量の雑談でスレを流します

●「XXの動作がおかしいんだけど」書き込み多数(大規模不具合確定)
「俺は気にならないから使い続けるよ」
「俺のは問題ないからいいや」
「面倒だからこのまま使うよ」

661 :Socket774@苦節13年:2013/02/10(日) 01:45:21.18 ID:qFLL0gkx
>チップを効果的に冷やすサーマルパッド
>ケース内側には、チップを効果的に冷却するサーマルパッドを採用しています。
>チップの発熱をケースに伝え、独自の高負荷、高温テストに耐える信頼の設計を採用しています。

そーいえば書いてあったな
最近リンクスのページから消されたけど

662 :Socket774@苦節13年:2013/02/10(日) 01:45:45.80 ID:7M0b8900
>>659
いや、あのだから
BGAのNAND使ってますってるから〜・・・みたいにリンクスかプレクがいってたの?言ってたならソースを。
同様にサーマルパッドを使ってるってリンクスとプレクが言ってたの?言ってたならソースを。
っていってるのにその話が出てきたときの流れを張って何がしたいの?

663 :Socket774@苦節13年:2013/02/10(日) 01:49:12.05 ID:7M0b8900
http://www.links.co.jp/items/plextor-ssd/px256m2p.html
サーマルはあったなwこれはあかんw

だけど、多分型番やらなにやら変更されてるから通らないな

664 :Socket774@苦節13年:2013/02/10(日) 01:55:01.65 ID:V6uF75oP
>>多分型番やらなにやら変更されてる

変更したのは流通後一か月以上後になってからなのだが

665 :Socket774@苦節13年:2013/02/10(日) 02:06:35.05 ID:7M0b8900
>>664
いや、商品名変更の時点でなされてるよ

だって僕某ショップの店員ですし。
むしろ問題なのはえるみたとかので出てた奴じゃねぇの

666 :Socket774@苦節13年:2013/02/10(日) 02:19:14.58 ID:duttCBNz
>>665
商品名変更と基板変更は完全一致してるかな?
勉強不足の店員は勘弁だな
そんなんじゃ時給上がらないぞw

667 :Socket774@苦節13年:2013/02/10(日) 02:22:09.17 ID:V6uF75oP
>>665
店員乙
12月7日時点でのアナウンス
http://www.links.co.jp/2012/12/post-13/
ではM5PからM5Proになったが同等製品です、としか書いてない。中身にも何も触れてない。

ところが1月17日になって
http://megalodon.jp/2013-0124-1218-21/www.links.co.jp/2013/01/post-18/
実はBGAからTSOPになって、ページサイズも8kbから16kbになってサーマルパッドも省略したとある。
この時点では、見分け方は書かれていない。

2月1日になってようやく見分け方が公表された。

>>M5P/M5Pro Xtreme等のパッケージデザイン、型番表記に関わらず

つまり、M5PとかM5Proの型番、Xtremeと書かれているかは判別の材料にならないと明記されて
箱シールのシリアルでもないそれまで不明だった番号で判断すると書かれている。

この時点で初めて見分け方が公表されたんだから、BGA,TSOP混在(公式発表で12月初旬)から2月1日発表までに
買ったユーザーで希望者には返金をするのが筋だと思うのだが?

668 :Socket774@苦節13年:2013/02/10(日) 02:22:56.91 ID:E15yJiMC
これ何回同じことやるの?

記憶力0なの?

669 :Socket774@苦節13年:2013/02/10(日) 02:24:52.32 ID:V6uF75oP
>>668
火消しだから、何度でも叩いてやらないといけない。

670 :Socket774@苦節13年:2013/02/10(日) 02:40:21.05 ID:ZjBNgsLB
世界標準は、騙される方が悪い
日本は異端

もっと普通に&大人になれよ>日本人
世界では、嘘つきや詐欺行為は実質的に公認されているんだよ。

671 :Socket774@苦節13年:2013/02/10(日) 02:46:08.73 ID:iqYWrPjS
>>667>>670
失礼だが、貴方達は社会人なの?それとも学生さん?

672 :Socket774@苦節13年:2013/02/10(日) 03:15:33.49 ID:xs2aacvT
ホルホルだろ(呆

673 :Socket774@苦節13年:2013/02/10(日) 07:28:36.07 ID:FP00X4tv
みんなアラサーOverに決まってんだろ!

674 :Socket774@苦節13年:2013/02/10(日) 08:08:42.63 ID:dZKgWRog
>>671
値下げさせようと必死な何時もの人です

675 :Socket774:2013/02/10(日) 09:44:58.38 ID:MNYcihm1
>>671
つい先日まではニートという種族でした

676 :Socket774:2013/02/10(日) 09:47:33.18 ID:MNYcihm1
>>674
M5Pなんて値下げどころか廃盤でもいいぢゃん♪
代わりにM5Sが値上がり始めたから結果おk

それにM5Mが大事だからBGAあっちに採用したんでしょ
頑張ってM5M売ってよw

677 :Socket774:2013/02/10(日) 10:15:01.79 ID:7M0b8900
同等製品だつってるんだから別に中身に関して書く必要ないじゃん・・・
基盤変更自体は商品名変更のタイミングでなされてるよ。

基盤変更が商品名変更のタイミングか否かの話なのに
そんなことかいてない!ってそりゃ違うだろ。
だって、同等品だつってるんだから中身変わってても機能が変わらないなら同等品だっつーの

678 :Socket774:2013/02/10(日) 12:55:16.75 ID:KGzL93dw
「中身変わってても同等品だっつーの」(2/10) ・・・某ショップ店員談

679 :Socket774:2013/02/10(日) 13:55:29.48 ID:gzdVQCFk
次の標的はアークか・・・

680 :Socket774:2013/02/10(日) 14:06:12.74 ID:oRukqF6w
同じ物って言っておいて中身が別物なら返金対象にしても良いと思うけど何で否定的なのかさっぱり分からん
ペプシ頼んだのにコカコーラ出されたようなもんだろ

681 :Socket774:2013/02/10(日) 14:26:42.71 ID:/J98IKIr
同等製品を同じ物だと思ってる人はなんなんだ?
はさみははさみだろ、はさみだつって中身がペンチだったらだめだけど。

682 :Socket774:2013/02/10(日) 14:28:55.46 ID:Nll2gJCN
ペプシ頼んで、ペプシの缶を開けたら中味がコカ・コーラだった。

同等品だからいいんじゃん。 チェリオじゃないんだし。

ってかんじでは。

683 :Socket774:2013/02/10(日) 14:30:05.99 ID:Nll2gJCN
ペプシ頼んで、ペプシの缶を開けたら中味がコカ・コーラだった。

同等品だからいいんじゃん。 チェリオじゃないんだし。

ってかんじでは。

684 :Socket774:2013/02/10(日) 14:33:10.37 ID:/J98IKIr
ペプシとコカは違うぞ
ペプシは元々ペプシンとかっていう消化酵素が入っていたコーラ
コカ/コーラはコカインが入ってるって噂のあったコーラ
それぞれ違うコーラ

685 :Socket774:2013/02/10(日) 14:55:13.97 ID:4hGN2wTR
軍がコカコーラを採用したからペプシはかわいそうな運命に…

686 :Socket774:2013/02/10(日) 16:28:01.06 ID:BpgfzYvo
NTI echo がインストールできない・・・
箱に書いてあるシリアルナンバ入れても
「無効なシリアルナンバ」と表示される
おわった・・・

687 :Socket774:2013/02/10(日) 16:36:29.87 ID:qFLL0gkx
>>686
中古品乙

688 :Socket774:2013/02/10(日) 17:01:11.90 ID:BpgfzYvo
>>687
ちゃんと新品で購入しましたよ
っていうか自己解決しました

シリアルナンバじゃなくてインストールキーを入力しなければいけなかったみたいです

689 :Socket774:2013/02/10(日) 18:32:11.70 ID:uQk5Hsfs
>>131
>代理店が詳細を告知してから、目に見えて売れ行きに変化がありましたね。
>最近はM5 Proを買いに来る人のほとんどが「Xtreme」を指名するようになり、
>旧パッケージが余っている状態です(涙)。

のくせに旧タイプの指名買いは駄目
つまりそういうことw

690 :Socket774:2013/02/10(日) 19:11:33.05 ID:MNYcihm1
>>686
あんなウンコいらねーよ
フリーソフトのがマシだと思う

691 :Socket774:2013/02/10(日) 20:38:20.72 ID:sLnoBzD2
パーティションサイズが変に小さくなったり大きくなったりしないし
自分でしっかり調整もできるし、GPTもクローンできるし
ソフト自体は結構よくできてると思う。
ただ、起動部分を書き換えて再起動後にクローンするから
そのあたりで場合によって問題おこるかもって感じか。

692 :Socket774:2013/02/10(日) 22:05:00.83 ID:BpgfzYvo
M5S(M5Pもですが)ってセンチュリーの楽ラックとは相性が悪いのでしょうか
楽ラックに入れるとアクセスランプが点灯しっぱなしになって
crystaldiscmarkで計測したら
シーケンシャルの書き込みが8MB/Sとかいうありえん値になる
それどころか途中でエラー吐いてOS上でドライブが行方不明に・・・
ふつうにSATAケーブルでつなげれば全然問題ないのでやはり楽ラックとの相性なんですかね

693 :Socket774:2013/02/10(日) 22:15:58.05 ID:MNYcihm1
相性と言えば電源との相性も

うちの場合だけどアンテックTP-650だと特に問題はなかったけど
慶安の安物電源520Wだと若干のコイル鳴き
seventeamの580W電源だと、ものすごいコイル鳴きに加えてOS起動中に落ちる様になったな
(初めの内は立ち上がっていた)

694 :Socket774:2013/02/10(日) 22:32:28.73 ID:Nll2gJCN
気温とかは関係してないかい

695 :692:2013/02/10(日) 23:43:12.33 ID:BpgfzYvo
やばい
M5Pだけかと思いきや
M5Sでもintelの520でも同じことが起こる
もともとintelの320を使ってたんだけど
それ以外のSSDやHDD入れるとずっとアクセスランプが点灯してエラー起こす
どういうこっちゃ・・・

696 :Socket774:2013/02/10(日) 23:47:08.20 ID:ieoBAbbD
配線抜けかけてんじゃね?

697 :Socket774:2013/02/10(日) 23:53:01.37 ID:Zh8hz969
そういやSSDやHDDを抜き差しできるCVS 3.5インチベイ内蔵の2.5インチ2段のやつで
m4やintel320とかは問題ないんだけどM2Pはダメだったことがあったな、相性だろう

698 :Socket774:2013/02/11(月) 09:13:16.42 ID:HqWQip/o
楽ラックは3.5インチタイプしかないけど
どうやってのせてるんだろう?

699 :Socket774:2013/02/11(月) 09:37:14.39 ID:jtM3CpE6
>>698
2.5インチモデルあるぞ
http://www.century.co.jp/products/pc/hdd-kit/cers25-bk.html

700 :Socket774:2013/02/11(月) 09:42:50.80 ID:D/JnRu1f
>>695
ケーブル不良
もしくはマザー側SSD側楽ラック側の
SATAの抜き差し制限超えて使ってる

701 :Socket774:2013/02/11(月) 12:12:42.67 ID:Yg8VN3G6
大阪でM5Pの改悪前を表示してそっちを売ってくれる店あるかな?

702 :Socket774:2013/02/11(月) 12:27:10.71 ID:kiw/JcAV
百歩譲っても売り手の常識が非常識だったってことになると思うよ
錯誤が認められれば返品義務は発生する
金儲けの邪魔だから止めろと言うのが一番非常識だよ、

703 :Socket774:2013/02/11(月) 12:43:40.83 ID:8Y1l1CKb
その通りだな
錯誤が認められていないのに返品だの何だの騒いでる奴らがアホってことだ
こんなのが錯誤と認められることなんてありえないのに
それも理解できないみたいだし

704 :Socket774:2013/02/11(月) 16:51:09.98 ID:hcWtWeVK
まぁ中国製なんだからいい加減なのはしょうがないだろw

705 :Socket774:2013/02/11(月) 18:50:37.03 ID:1oZ3l45I
>>131
>代理店が詳細を告知してから、目に見えて売れ行きに変化がありましたね。
>最近はM5 Proを買いに来る人のほとんどが「Xtreme」を指名するようになり、
>旧パッケージが余っている状態です(涙)。

こういうのって、ショップ店員の声としてはホントの声なんでしょ?
この程度のことで数百万も貰える訳じゃないし、数万程度の金で嘘記事書く奴はいないだろうし

706 :Socket774:2013/02/11(月) 18:55:58.06 ID:o8GUzY9L
最近は店員も馬鹿が多いから、嘘だらけの告知文を鵜呑みにしてるだけだろ

707 :Socket774:2013/02/11(月) 19:04:15.90 ID:vJfjlvah
>>705
都合の良い回答しておけば採用されるだろ
ただで店の宣伝できるんだから内容なんてどーでもいいんだよ
ぶっちゃけ売れ筋的にはサムスンやインテルなんだから

708 :Socket774:2013/02/11(月) 19:07:18.26 ID:eRoMvJZl
>>413

709 :Socket774:2013/02/11(月) 19:27:35.68 ID:hcWtWeVK
>>705
正直PCショップよりあきばおーとか食い物屋の方が客も売り上げもあると思う

710 :Socket774:2013/02/11(月) 19:52:50.87 ID:+PQDiEC6
>>705
わざわざ劣化品指名するアホな客が多いんだな

711 :Socket774:2013/02/11(月) 20:40:23.55 ID:7BvPubOL
>>700
情報どうもです
いろいろ調べたらどうも楽ラックは相性問題がかなりあるみたいです
おとなしく320を使ってますわ

712 :Socket774:2013/02/11(月) 20:51:37.44 ID:1oZ3l45I
・みんな新パッケージを指名する
・新パッケージの指名はおk
・旧パッケージは売れ残ってる
・旧パッケージの指名はNG


これで誰が納得するんだよ・・・

713 :Socket774:2013/02/11(月) 20:57:30.01 ID:vJfjlvah
>>712
箱がXで中身BGAってのもあるしなw

714 :Socket774:2013/02/11(月) 20:58:36.11 ID:zVp+MfTZ
普通選ばせないなら先入れ先出しで旧パッケなんて残らんのだがな
旧パッケ自体売れちゃって残ってると思えないけど

715 :Socket774:2013/02/11(月) 22:08:22.63 ID:kiw/JcAV
>>703
それを決めるのは自作愛好家と買った人だけどね
勝手な常識押しつけないで、

716 :Socket774:2013/02/11(月) 22:41:57.26 ID:90jo8PbV
つまり博打もどきな事をして、新しいのを買わせるための罠です。

717 :Socket774:2013/02/11(月) 23:01:34.97 ID:moOyP34M
いっそのこともう、TCLまで混ぜちゃえばいいのに
書き換え回数の上限でも謳ってるわけじゃないし同等品で問題ないだろw

名前は M5P Xtrap がいいんじゃないかw

718 :Socket774:2013/02/11(月) 23:18:44.60 ID:eGXlsauQ
>>714
旧版のまま在庫が動いてない店もあるがw

719 :Socket774:2013/02/12(火) 00:38:49.83 ID:uEyPsizW
M5Sも基板とチップを変えようとしたんだが、出荷できずに困っています。

720 :Socket774:2013/02/12(火) 00:48:41.30 ID:oaCHEnBT
M5Sextream

721 :Socket774:2013/02/12(火) 00:53:44.88 ID:tub6CYVh
M5Sは知らないうちにTLCになってるんだろ

722 :Socket774:2013/02/12(火) 01:22:15.82 ID:ye8NZd+E
どうでもいいからM5S250を12000円はよ

723 :Socket774:2013/02/12(火) 07:42:57.14 ID:5hqssIrP
プチフリを最後まで回収しなかったのと同じ臭い匂いがするよ。
自作民舐められてるな。「なんだかんだ言って…」のAAが総てを物語ってる。

724 :Socket774:2013/02/13(水) 11:12:17.48 ID:MQcsZvh0
SycomでPCを新調しようと考えているのですが
PLEXTORのSSDはどれを選んだら大丈夫なのでしょうか?
ご教授お願いします

128GB SSD [PLEXTOR PX-128M5Pro Xtreme]+7,330円
256GB SSD [PLEXTOR PX-256M5Pro Xtreme]+18,560円
512GB SSD [PLEXTOR PX-512M5P]+35,260円

725 :Socket774:2013/02/13(水) 11:50:19.59 ID:TibxRCH7
>>724
どれ選んでも変わらん。
用途と容量次第。
予算あるなら512GBあって困ることはないというか512で困るならほかはもっと困る

726 :Socket774:2013/02/13(水) 15:01:54.52 ID:UGVA9glu
M5Pro/M5P/M5PExtremeはやめとけ
理由は>>7-21

727 :Socket774:2013/02/13(水) 16:43:56.72 ID:2eM/lJCv
振り袖レンタル業者に措置命令=写真通りなら10万円追加料金−消費者庁

 実際は10万円の追加料金が必要な着物モデルの見本写真をカタログに掲載したとして、
消費者庁は8日、振り袖レンタル業者「一蔵」(さいたま市)と「まるやま・京彩グループ」の2社
(東京都世田谷区)に対し、景品表示法違反(有利誤認)で、再発防止を求める措置命令を出した。
 同庁によると、一蔵は昨年、振り袖を着た女性モデルの写真をカタログに掲載。セット価格として
15万8000円を掲げたが、袋帯や草履などのグレードアップに必要な追加料金が含まれておらず、
さらに10万7640円が必要になるケースがあったという。まるやまなど2社も10万円近い
追加料金が必要になる見本写真を掲載していた。(2013/02/08-20:47)

http://www.jiji.com/jc/zc?k=201302/2013020800997

728 :Socket774:2013/02/13(水) 18:53:04.81 ID:5PYvcQ5E
役所に書類を提出するだけの簡単なお仕事です

729 :Socket774:2013/02/13(水) 20:44:34.50 ID:2eM/lJCv
パッケージごとの電気特性
BGA >> TSOP
http://japan.renesas.com/products/package/characteristic/power_02/index.jsp

※QFPは4方向に足が出たパッケージ。TSOPは2方向。


パッケージ別熱抵抗(熱抵抗が低いほど、放熱性が良い)
TSOP >> BGA
http://japan.renesas.com/products/package/characteristic/h_spec/index.jsp

730 :Socket774:2013/02/13(水) 23:11:45.81 ID:kNSwIzOT
至高のSSDを求めて海原雄山が今日も吠えているんですね

731 :Socket774:2013/02/14(木) 04:47:40.40 ID:OLxTTFLi
ゲハ板かと思った

732 :Socket774:2013/02/14(木) 14:16:46.60 ID:E+FOzfh/
ttp://www.fides-cd.co.jp/news03/901/
以下抜粋

●誇大広告等の禁止(12条)
表示事項等について、「著しく事実に相違する表示」や「実際のものより著しく優良であり、
もしくは有利であると人を誤認させるような表示」の禁止しています。

●合理的な根拠を示す資料の提出(12条の2)
法12条(誇大広告等の禁止)違反のおそれのある広告をした販売業者は、期間を定めて、
当該広告に表示された内容の裏付けとなる合理的な根拠を示す資料の提出が求められる。
販売業者等が資料を提出しないときは、当該広告は第12条の規定に違反する広告とみなされます。

違反に対する措置
●業務改善指示(14条)・業務停止命令(15条)
以下の違反行為をした者は、主務大臣・都道府県知事の業務改善指示又は業務停止命令の行政処分を受けます。
@広告内容に関する一定の表示義務又は誇大広告等の禁止に違反した場合

罰則
●誇大広告等の禁止(12条)に違反した場合
100 万円以下の罰金(72 条第3 号)。
違反が法人の業務の場合には、行為者を罰するほか、
その法人に対し100 万円以下の罰金。(74 条第2 号)。

●業務改善指示(14条)に違反した場合
100 万円以下の罰金(第72条 1項2 号)。
指示違反が法人の業務の場合には、行為者を罰するほか、
その法人に対し100 万円以下の罰金(74 条第2項)。

●業務停止命令(15条)に違反した場合
2 年以下の懲役又は300 万円以下の罰金、又はこれらを併科(70 条の2 )。
命令違反が法人の業務の場合には、行為者を罰するほか、
その法人に対し3 億円以下の罰金(74 条第1 号)。

733 :Socket774:2013/02/14(木) 14:49:34.88 ID:KZGbvdZQ
そして貴方は威力業務妨害って事ですか?

734 :Socket774:2013/02/14(木) 14:56:56.57 ID:dGhW3n9b
>>733

はい、偽計業務妨害罪と信用毀損罪乙カレー

意味不明、2ちゃんねるで逮捕される香具師、週刊誌の名誉毀損、
みんな「文書における単語」。
頭悪すぎ。

735 :Socket774:2013/02/14(木) 16:19:35.62 ID:E+FOzfh/
大阪ライス 社長ら逮捕/新潟米コシヒカリと偽装販売

新潟県警は13日、コシヒカリ以外の品種のコメを新潟県産のコシヒカリと偽って販売したとして、
大阪の米卸売販売会社の大阪ライス(株)(大阪府吹田市千里山西1丁目15番36号)の社長と専務ら3人を、
不正競争防止法違反の疑いで逮捕した。
3人は、昨年7月〜9月にかけて、コシヒカリ以外のコメなど合計14キロを「新潟米こしひかり」と偽って、
大阪市内のスーパーに5900円余りで販売したとして、不正競争防止法違反の疑いが持たれている。

新潟県警察本部は昨年10月、新潟県からの告発を受けて販売されていた7袋のコメを鑑定した結果、
このうち6袋はすべてコシヒカリではなく、残りの1袋も6割がコシヒカリ以外の品種が混ざっていたという。
調べに対して3人は「経営が苦しくなって、中国産の安いコメを混ぜた」と容疑を認めているという。
警察はほかにも偽装したコメを販売していた疑いがあるとみて調べている。
国産の優良米どころか中国産米を偽装するなど怖くて食べられない。中国では勝手に日本の優良米を
国外に持ち出し作付けしている。そうしたコシヒカリを使用したらわからなかったかもしれないが、
許されるものではない。偽装は絶対アカン。
http://n-seikei.jp/2013/02/post-14071.html

736 :Socket774:2013/02/14(木) 22:24:47.92 ID:5jiU911Y
>>732
どれにも該当せんだろw
容量偽装とか、公称スピード未達とかでないんだから。
寿命だって違いがあるかわからんのだろ。

737 :Socket774:2013/02/14(木) 23:15:07.09 ID:CPOTcsV6
>>736
産地偽装とそう変わらんよ

738 :Socket774:2013/02/14(木) 23:22:01.09 ID:YGVuqxAi
>>737
産地偽装とは全く違うだろ。

739 :Socket774:2013/02/14(木) 23:29:09.46 ID:BKe7reUl
>>737
東芝ってのは変わってないけど

740 :Socket774:2013/02/15(金) 07:30:04.97 ID:CqSI8Eja
>>738
             /)
           ///)
          /,.=゙''"/
   /     i f ,.r='"-‐'つ____   こまけぇこたぁいいんだよ!!
  /      /   _,.-‐'~/⌒  ⌒\
    /   ,i   ,二ニ⊃( ●). (●)\
   /    ノ    il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
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人騙して物売る詐欺集団に違いはないんだから(笑)

741 :Socket774:2013/02/15(金) 08:45:14.48 ID:RqstvqdE
>>740
>人騙して物売る詐欺集団に違いはないんだから(笑)
最初からその1行だけで良いだろ
お前の考え方は分かったから、もう失せろ
ダラダラ引き延ばすな糞ボケ

742 :Socket774:2013/02/15(金) 09:15:53.04 ID:zszSlKGj
>>740
裁判所で僕と握手

743 :Socket774:2013/02/15(金) 19:23:43.84 ID:CqSI8Eja
>>742
おんもしろそぅww
やってみてお(笑)

744 :Socket774:2013/02/15(金) 20:21:29.95 ID:0XFQIWyd
定番定番と騒ぎ続けた結果がこれかよ
ちょっと持ち上げられたすぐこんなことになるとか終わっている

745 :Socket774:2013/02/16(土) 01:07:30.72 ID:+TFchw/A
プレクスターは安心と信頼の中国(台湾)製ですので平常運転。
中身入れ替わるなんて別に中国ではよく有ること。
外付けHDDが中開けてみるとただUSBメモリを加工したものとか・・・よく有る話。
告知しただけでも賞賛モノ。

プレクHPだと高品質、高性能、ひたすら高〜とかいう日本語使ってて
必死さは十分伝わったけど。
何か誇大広告でうさんくさいと思ってたがついにボロが出たな。

746 :Socket774:2013/02/16(土) 01:38:10.25 ID:NjAKnLnF
      ____
     /_ノ ' ヽ_\
   /(≡)   (≡)\ 
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \  M5P買ったから静観 
  |     |r┬-|     |   
  \      `ー'´     /

747 :Socket774:2013/02/16(土) 07:47:35.88 ID:Jrol792c
>>745
生産は中国、台湾でも日本のシナノケンシ製だから他社のより遙かに安心できるよ

748 :Socket774:2013/02/16(土) 10:40:21.42 ID:gFHYWVSy
ここで散々サムスンが売れ筋でいいとかいってあけど
http://botchyworld.iinaa.net/ssd_840.htm

はえーよwwww

749 :Socket774:2013/02/16(土) 13:33:44.70 ID:wBev2rp2
擁護するなら結構ヘビーな使い方である一日20GBを続けても3年はもつ
3年も保てばより大容量低価格なSSDが市場に出ている・・・
まぁサムスン買う金で別メーカーのSSD買うけどな

750 :Socket774:2013/02/16(土) 13:38:02.94 ID:aioLYeja
>>749
ただ、リカバリとかすると一日で凄まじく嵩む羽目になる罠

RAMが64GBのパソコンに7インストールしたらPFと休止に合計で130GBくらい食われてて焦った

751 :Socket774:2013/02/16(土) 14:02:58.89 ID:UblkRL5S
三国人はやっぱり信用しちゃイカンってことだろ。

752 :Socket774:2013/02/16(土) 15:13:21.18 ID:ZmZBt2nb
関係ないけど特保飲んだ後にペプシ飲んだら水っぽかった

753 :Socket774:2013/02/16(土) 19:33:01.89 ID:bDh3U/xb
競合製品が半島と砂だもんな
消去法でプレクしか考えられない

754 :Socket774:2013/02/16(土) 19:51:56.65 ID:oIGg9Nvk
砂芝もInlteも持ってるが何の不満もないけどな
地雷説は流布行為じゃないの?って個人的には思う

755 :Socket774:2013/02/16(土) 19:52:30.00 ID:oIGg9Nvk
↑Intel

756 :Socket774:2013/02/16(土) 20:07:08.05 ID:wBev2rp2
>>754
現行砂ならリードに関してはmarvellと体感ではほとんど変わらん
でもちょっと前の砂コンでは、体感でも差が解るくらいなのに能書きでは超高速を謳う0Fill番長だったから砂=地雷という認識が定着した
最近は体感速度自体は改善されたものの、やっぱり0Fill番長であることには変わりは無いためそのまま地雷と呼ばれてるんだよ

757 :Socket774:2013/02/16(土) 20:13:52.18 ID:UblkRL5S
マイクロン:超絶バグ
インテル:超絶バグ
プレク:こっそり劣化
チョン:端から論外

はじめから東芝しかないだろ。
ただし砂やMarvelは除く。

758 :Socket774:2013/02/16(土) 20:37:51.81 ID:NjAKnLnF
東芝少年が出たぞー
みんな逃げろー

759 :Socket774:2013/02/16(土) 20:38:48.19 ID:ccx4Iwo2
>>757
過去の話で今は改善してるのに超絶バグとか頭おかしいよ君

760 :Socket774:2013/02/16(土) 20:42:52.94 ID:NYospW7+
東芝なんてそれこそ論外だわ

761 :Socket774:2013/02/16(土) 20:48:08.57 ID:JkhJrpYx
東芝もおまえらに売るなんて論外みたい

762 :Socket774:2013/02/16(土) 23:33:50.73 ID:UblkRL5S
>>759
だからさあ、ろくに検証もしないで市場に出すなよ。
ES品じゃねえんだから。

763 :Socket774:2013/02/16(土) 23:56:35.97 ID:gFHYWVSy
その理論だと何時経過で出るかわからないから一生だせないなw

764 :Socket774:2013/02/17(日) 00:13:09.03 ID:XTz1AdX/
↑意味不明なことを自慢げに書くなよ。

765 :Socket774:2013/02/17(日) 00:19:15.96 ID:kX6JFI9m
>>762
ウインドウズDisってんのかこの野郎

766 :Socket774:2013/02/17(日) 01:20:23.67 ID:5e0Ig46F
「まず貼る一番ハード」の出番だな

767 :Socket774:2013/02/17(日) 08:04:18.70 ID:QJSOLAEp
             /)
           ///)
          /,.=゙''"/
   /     i f ,.r='"-‐'つ____   こまけぇこたぁいいんだよ!!
  /      /   _,.-‐'~/⌒  ⌒\
    /   ,i   ,二ニ⊃( ●). (●)\
   /    ノ    il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
      ,イ「ト、  ,!,!|     |r┬-|     |
     / iトヾヽ_/ィ"\      `ー'´     /


騙されたことに違いはないんだから(笑)

768 :Socket774:2013/02/17(日) 12:15:32.32 ID:eHEtwJFg
M5S出てすぐ買った俺はシリアル見て助かったw

769 :Socket774:2013/02/18(月) 00:45:56.82 ID:niJFjMFv
パッケージごとの電気特性
BGA >> TSOP
http://japan.renesas.com/products/package/characteristic/power_02/index.jsp

※QFPは4方向に足が出たパッケージ。TSOPは2方向。


パッケージ別熱抵抗(熱抵抗が低いほど、放熱性が良い)
TSOP >> BGA
http://japan.renesas.com/products/package/characteristic/h_spec/index.jsp

770 :Socket774:2013/02/18(月) 01:51:54.51 ID:mIx3i3J0
>>756
砂芝は地雷じゃないだろ
http://i.imgur.com/UJ1mt.jpg

771 :Socket774:2013/02/18(月) 12:00:32.04 ID:MHAF9jmH
糞砂使って1年後に泣けばいい。
JMF602よりはマシだと思うがなwww

772 :Socket774:2013/02/18(月) 12:36:50.69 ID:saadOel6
東芝だけは別だって

773 :Socket774:2013/02/18(月) 13:13:58.92 ID:zN7EeRwh
東芝純正選ぶくらいならサム840Proの方が安心感ありそうだ

774 :Socket774:2013/02/18(月) 17:13:34.51 ID:YEMN9NEF
330の容量が足らなくなってきたのでM5S買ってきた

775 :Socket774:2013/02/18(月) 20:32:14.90 ID:Fv78JRKi
>>773
リードオンリーにならず、いきなり逝っちゃうのに?

776 :Socket774:2013/02/18(月) 20:36:02.49 ID:GUh5BKaV
ヒント:型番

777 :Socket774:2013/02/18(月) 20:43:46.79 ID:x0PBkq9r
価格コム見てると1%くらいにしか不具合が出ていない砂芝なのに
あたかも100%出るかのように書く行為は流布じゃねーの?

778 :Socket774:2013/02/18(月) 20:50:01.69 ID:GUh5BKaV
>>777
馬鹿?

779 :Socket774:2013/02/18(月) 22:34:42.64 ID:GpLojAs8
ソフトウェアの部分で韓国企業信用する事はできないよ、無理過ぎる。

780 :Socket774:2013/02/19(火) 07:41:33.97 ID:skTQXTFG
今のプレク選ぶならサムチョンの方がマシ

781 :Socket774:2013/02/19(火) 07:45:56.63 ID:3r1OGIkl
>>780
PROがついてない840安くてオススメ

782 :Socket774:2013/02/19(火) 08:19:58.36 ID:sGrq2ztB
すげーなこのテンプレ
よくこんなに書く気になったもんだ
執念を感じる

783 :Socket774:2013/02/19(火) 12:56:15.60 ID:TvLzomSD
池袋ビックで128のM5P在庫確認
シリアルも見えます

784 :Socket774:2013/02/19(火) 13:00:31.59 ID:A5B9UEwe
>>783
みえて、どうだったんだ。
アウトなのかセーフなのか?

785 :Socket774:2013/02/19(火) 13:22:24.09 ID:3ntzzZK5
M2Pで数ヶ月に1回起動途中でフリーズ、何度か試してやっと再起動
スキャンディスクすると不良セクタが増えてる
ってのを繰り返してたんだけど
この症状過去にも報告されてたんだな

ファームの不具合とか書かれてるけどまだ直ってないの?
直ってないなら交換とかされても困るんだが

786 :Socket774:2013/02/19(火) 13:40:16.72 ID:fgpJQ0G/
687 : Socket774[sage] : 投稿日:2013/01/20 18:59:38 ID:RZS7MlDO [1/8回]
当方M2P 1年前に購入、残り容量60G/128G、使用時間2000時間、
書き込み量1.3Tでプレクツールの寿命の警告がでたよ
通販だったからレシートないんだよね
サポートに連絡したら交換してくれるんだろうか…

698 : Socket774[sage] : 投稿日:2013/01/20 20:14:06 ID:RZS7MlDO [2/8回]
>>697
さんきゅう
出荷メールはあるね
crystaldiskinfo5.2.2でも健康状態が注意になってるんよ…
WMPとオペラがよくエラー落ちするから寿命なんかなと思って相談しました
次のSSD買って移行し始めたほうがいいっぽいのかな?

717 : Socket774[sage] : 投稿日:2013/01/20 21:11:29 ID:RZS7MlDO [3/8回]
>>703
どこにうpすればいい
OS入れなおしてチェックしたら寿命が少し回復してた
記憶違いで書き込み量1.7G使用時間2600、結構ずれてた・・・ごめんよ

787 :Socket774:2013/02/19(火) 15:58:28.29 ID:TvLzomSD
BGAのロットが在庫確認できたって事

788 :Socket774:2013/02/19(火) 16:54:41.38 ID:+3Dd0qc+
>>785
プレクのSSD全部で出てる症状だから、ファームの根幹部分のミスかなにかで
今さら修正できないんだろ
あきらめて別型番に交換だね

789 :Socket774:2013/02/19(火) 20:28:39.86 ID:rohr2cFP
M2Pで交換になった事例がいろいろあるけど
同時期のほかの型番でも同じようなもんなの?

790 :Socket774:2013/02/20(水) 00:40:22.19 ID:DFsb0fl7
.
偽M5P掴まされた人への返金対応まだ?

791 :Socket774:2013/02/20(水) 00:51:48.84 ID:865ttr+a
>>790
返金になったら起こしてあげるから一生寝てろ

792 :Socket774:2013/02/20(水) 08:03:18.22 ID:u4qzP+CV
>>791
さっさと金返せよヴぉけ!

FW1.03来てるみたいな

796 名前: Socket774 [sage] 投稿日: 2013/02/20(水) 02:35:46.41 ID:gw0qEVpj
This firmware revision improves:
1. Trim operation efficiency > 寿命が短いのでTrimで頑張ります
2. Data error recovery capability > ECC効かないバグファームでした
3. Drive stability under heavy loading > 100IOPSですいませんでした

今まで言われてた事は、全て正しかったようだね

793 :Socket774:2013/02/20(水) 10:45:39.01 ID:ZOBZrLwo
http://www.goplextor.com/jp/index.php/download?task=view.download&cid=310
これか

794 :Socket774:2013/02/20(水) 11:09:32.25 ID:nwMcLNO6
とっとと不良セクタバグ直せよ

795 :Socket774:2013/02/20(水) 11:29:39.56 ID:lRyxC0Z2
M5Sの64GBにも来てるな
日本での正式流通はないけど

796 :Socket774@苦節13年:2013/02/20(水) 12:29:03.01 ID:HZIm6NpH
FW1.02から1.03にしちゃって良いものなのかな?
FW1.01から1.02はベンチ面で悪くなったって聞いたけど。

797 :Socket774:2013/02/20(水) 12:34:12.19 ID:o/jiKVlM
>>796
最初はヒトバシラーが必要です
冒険したいお年頃ならどうぞ

798 :Socket774:2013/02/20(水) 15:24:26.54 ID:+7rE6Mza
M5S256GBを1.03にあげたけどCDMの結果は変わらず
母板がP7P55D-E Premiumだからつないでんのmarvell9123なんで全力がわからんが

799 :Socket774:2013/02/20(水) 15:30:21.59 ID:T59Wu8Na
海外のレビューかkakakuだかのレビューが出るまで様子見だな。

800 :Socket774:2013/02/20(水) 20:00:31.98 ID:DFsb0fl7
FW1.03では.binファイルが2つある。1.02までは1つだった。
http://jisaku.155cm.com/src/1361390354_b83b7a1b38af5caa91d2f184fe358403053b47cc.jpg

これはつまり、BGAモデルとTSOPモデルで別々のファームを使わなければいけない
ということで、別物であることの証明。

801 :Socket774:2013/02/20(水) 20:02:07.06 ID:QHUv0sVU
多部ちゃんはブサドル路線でヒットする予感はあったが、
剛力ちゃんがこんなに売れるとはヨソウガイです(´・ω・`)

802 :Socket774:2013/02/20(水) 21:08:11.72 ID:CA08lXsc
>>798
その状況でIOPSどんな按配?テキストでコピペしていただけまいか。
(なんでCDMはIOPSをGUIでも表示するようにしないんだ…)

803 :798:2013/02/21(木) 00:10:57.84 ID:5oiPRxnF
1.02
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]

Sequential Read : 366.977 MB/s
Sequential Write : 183.366 MB/s
Random Read 512KB : 306.408 MB/s
Random Write 512KB : 181.693 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 27.934 MB/s [ 6819.8 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 52.507 MB/s [ 12819.1 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 167.690 MB/s [ 40939.9 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 103.431 MB/s [ 25251.7 IOPS]

804 :798:2013/02/21(木) 00:11:55.15 ID:5oiPRxnF
1.03
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s] firm1.02->1.03

Sequential Read : 367.492 MB/s
Sequential Write : 182.806 MB/s
Random Read 512KB : 310.250 MB/s
Random Write 512KB : 181.325 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 27.981 MB/s [ 6831.2 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 57.499 MB/s [ 14037.9 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 167.671 MB/s [ 40935.2 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 105.979 MB/s [ 25873.7 IOPS]

Test : 1000 MB [C: 26.0% (61.9/238.5 GB)] (x5)

805 :798:2013/02/21(木) 00:18:50.11 ID:5oiPRxnF
win7-64bit
i7 860@4.0GHz
P7P55D-E Premium
marvellのドライバはasus公式から落とした1042のドライバキャッシュ無効
ドライバキャッシュ有効だとシーケンシャルリードが20MB/S遅い

806 :798:2013/02/21(木) 00:20:50.60 ID:5oiPRxnF
ちなみにドライバが1030だとこんな
ランダムリードが遅い
Sequential Read : 378.638 MB/s
Sequential Write : 184.235 MB/s
Random Read 512KB : 282.833 MB/s
Random Write 512KB : 181.119 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 28.987 MB/s [ 7076.8 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 65.678 MB/s [ 16034.6 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 179.980 MB/s [ 43940.5 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 112.200 MB/s [ 27392.6 IOPS]

807 :Socket774:2013/02/21(木) 00:37:50.63 ID:TMYJQg5E
しっかし環境のせいだか何だか知らんがM5Sは異様に遅いんだな

808 :Socket774:2013/02/21(木) 01:52:49.10 ID:tHD4zUkJ
はいはいw

809 :Socket774:2013/02/21(木) 01:54:40.36 ID:a03oiPWh
P55ゆえ

810 :Socket774:2013/02/21(木) 11:05:38.04 ID:RkcW/kt2
>>806
ありがとう参考になりました。
遅いと言われるインターフェイスいちないでもこの程度は出るということだね

811 :Socket774:2013/02/21(木) 11:54:59.95 ID:V4dF+FF0
殻割りすれば?

812 :Socket774:2013/02/21(木) 13:06:04.40 ID:9db9Fr6e
ドスパラ、「ドスパラタブレット」の液晶がTNと判明し、返品対応へ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20130221_588718.html


TSOPと判明したM5P Xtremeはいつ返金対応発表するの?

813 :Socket774:2013/02/21(木) 13:10:34.88 ID:aBPIsVVw
OCZ Octane S2が告知無しにHynix NANDからMicron NANDに変更された件で
OCZ/アスクはいつ返金対応発表するの?

814 :Socket774:2013/02/21(木) 13:13:24.59 ID:guZq4i0L
>>812
発表前のレシート持って自分でお店に行ってこい

815 :Socket774:2013/02/21(木) 13:27:52.60 ID:9db9Fr6e
>>813
OCZは内部写真載せてたの?

816 :Socket774:2013/02/21(木) 13:31:04.53 ID:slwcw5bF
OCZはNynixと公言してたのか?

817 :Socket774:2013/02/21(木) 13:37:28.69 ID:9db9Fr6e
販売元のリンクスは内部写真を何枚も大きく載せて売ってたんだから、
SSDの構成要素の最重要部品であるNANDメモリが全然別物にすり替えられたんだから、
今回のドスパラタブレットの重要構成要素の液晶がIPSをうたってたのにTNだったのと
同じで返品対応すべき。

818 :Socket774:2013/02/21(木) 13:52:19.15 ID:sqpSKg2B
>>817
TNは視野角とか仕様が変わっちゃうし
まともにユーザ影響出ちゃうからダメだろ
でBGAとTSOPの違いは?

819 :Socket774:2013/02/21(木) 13:54:44.58 ID:9db9Fr6e
>>818
ページサイズも違って寿命が大幅に縮んでる。

パッケージごとの電気特性
BGA >> TSOP
http://japan.renesas.com/products/package/characteristic/power_02/index.jsp

※QFPは4方向に足が出たパッケージ。TSOPは2方向。


パッケージ別熱抵抗(熱抵抗が低いほど、放熱性が良い)
TSOP >> BGA
http://japan.renesas.com/products/package/characteristic/h_spec/index.jsp

820 :Socket774:2013/02/21(木) 14:00:40.81 ID:sqpSKg2B
>>819
チップ単体ではそうかもしれんが
製品トータルとしては?

821 :Socket774:2013/02/21(木) 14:05:47.36 ID:9db9Fr6e
>>820
トータルすると256GBモデルでBGAモデルでは8枚、TSOPモデルでは16枚だから
電気的特性は更に悪化する。チップ枚数が多いほど配線が増える。
放熱性の面ではサーマルパッドがコストダウンで廃止されてるから、
チップ内部のシリコンダイの熱密度が上がり、安定性や寿命が更に落ちる。

822 :Socket774:2013/02/21(木) 14:14:58.11 ID:VgOsLUAP
>>821
発表前に買ったのなら交換してもらえば?

823 :Socket774:2013/02/21(木) 14:19:44.53 ID:6kNanb5i
秋葉のエデオンで旧モデルが売ってたから買っといて良かったわ。
でも付属ソフトがいつの間にか変わってたのは残念だった。

824 :Socket774:2013/02/21(木) 14:21:41.71 ID:9db9Fr6e
>>822
俺はもう返品したが、それで終わりというのは納得いかない。

返金対応すると記事にして各PC系ニュースサイトは勿論、各種ニュースサイトや媒体に
お詫び記事を掲載するのが筋。

825 :Socket774:2013/02/21(木) 14:25:40.49 ID:bp163Av+
耐久テストの人新旧比較やってくれないかねぇ
結果が出ないから何時までもキチガイが発狂してウザいし

826 :Socket774:2013/02/21(木) 14:33:07.15 ID:LmVawJiY
お前のほうが筋が通らんわw
寿命が縮むのは結果論、結果が出て見ないことにはわからない、
メーカーは前のも今のも5年保証、
商品の中身が知らないうちに変わってるなんてことは当たり前のこと、
食料品なんてほとんどそうだし、
お前は味が変わらなくても原材料逐一調べて変わってたら返金するのか?

827 :Socket774:2013/02/21(木) 14:36:57.59 ID:9db9Fr6e
>>826
販売元代理店がNANDメモリチップ型番までしっかり読み取れる形で内部写真掲載されていること。
NANDメモリはSSDの主要構成要素であること。
仕様変更が性能や耐久性に大きな影響を与えること。

以上を考慮すると返品/返金対応は当たり前。

食品で言ったら牛肉とうたってたのに馬肉が混入、もしくは全部馬肉だったようなもの。
ヨーロッパで大問題になってるだろ?しらんのか?まぁ、お前らリンクソバイト要員は元ニートの
世間知らずどもばかりだから知らないだろけどなw

828 :Socket774:2013/02/21(木) 14:39:25.18 ID:V4dF+FF0
>>827
お前もう関係ないじゃん
祭りに参加したいならなんで返金しちゃったの?

829 :Socket774:2013/02/21(木) 14:42:02.35 ID:9db9Fr6e
>>828
俺は返金してない。販売店が返金した。

830 :Socket774:2013/02/21(木) 14:43:09.85 ID:S3GSzhue
ただの自作erで、基盤やチップ数の違いが関係ないとかたくなに信じてるなら、
言うことは「そいつキチガイだからNGしとけよ」だと思うんだがな

このスレ見てると本当に業者って存在するんだなと思った
キチガイレッテル貼りつつも全部付き合って反論してんだもん
臭すぎて笑ってしまう

831 :Socket774:2013/02/21(木) 14:45:55.78 ID:Aph0tElL
まだ粘着してるのかお前
病院行け 頭のだぞ

832 :Socket774:2013/02/21(木) 14:47:17.60 ID:9db9Fr6e
>>830
業者本人やその下請けの火消会社も多数書き込んでるよ。それを差し引いて
判断しなきゃいけないよ。今回の件にはインターネットイニシアチブとかの
大手火消会社も絡んでるし。
http://jisaku.155cm.com/src/1358445409_56950c179306890fbffc01a201f86c2202136165.png

833 :Socket774:2013/02/21(木) 14:57:10.00 ID:aBPIsVVw
こんなところでウジウジやってる暇があるなら
自分でページ作って宣伝しろよ
技量が無いならブログでもいい
コメント不可にでもしとけば自前サイトが炎上する事もない

834 :Socket774:2013/02/21(木) 14:57:43.45 ID:4azDh/KY
ネット工作ならサムチョンに適う物無し

835 :Socket774:2013/02/21(木) 15:03:10.80 ID:tFKBSzem
Plextor SSD M5Sシリーズの仕様変更について
ttp://www.links.co.jp/2013/02/post-8/

836 :Socket774:2013/02/21(木) 15:03:54.54 ID:qGsNf4tk
広報が砂のカスコンは使わないよ^^とか調子こいた発言したりしたのもなぁ
砂よりひでぇ劣悪品になってるじゃねぇかよ

837 :Socket774:2013/02/21(木) 15:11:41.30 ID:9db9Fr6e
おいおいM5Sもかよ!!!!!!!!!!!!

NANDメモリが別物じゃねーか!!マイクロン25nmと東芝20nmじゃ全然寿命
違うだろ!!

838 :Socket774:2013/02/21(木) 15:13:58.50 ID:Ptj+h8/N
>>827
国産牛をうたいつつ今まではブランド牛を使ってて
新しく普通の国産牛になっただけの話だろ。

839 :Socket774:2013/02/21(木) 15:13:58.85 ID:aBPIsVVw
同じ3000p/eサイクルですが?

840 :Socket774:2013/02/21(木) 15:14:57.72 ID:9db9Fr6e
マイクロン25nmが公称5,000回P/Eで東芝19nmが3,000回P/Eだから
寿命が3/5=0.6で6割になったとかwwwwwwww詐欺にも程がある。

841 :Socket774:2013/02/21(木) 15:15:39.82 ID:aBPIsVVw
あぁ5kP/Eなのか、そいつは失礼、大劣化ですな

842 :Socket774:2013/02/21(木) 15:15:50.92 ID:4azDh/KY
25nmは生産終了ということかな
OCZもVertex 3.20なんてものを出してたし

843 :Socket774:2013/02/21(木) 15:18:23.98 ID:LmVawJiY
>>827
だからお前はこれを証明できるのか?

>仕様変更が性能や耐久性に大きな影響を与えること。

メーカーは問題ないって見解出してるだろ、
こういう事は結果が出てから文句を言えよキチガイw

844 :Socket774:2013/02/21(木) 15:20:23.13 ID:9db9Fr6e
>>843
同じとは言ってないだろ。同等品って言ってるだけ。つまり、同じくらいという意味。
同じというならその証拠は業者側が示さない限り、景品表示法の規定により不当表示をしたと
みなされるので、今回の件はプレクスター、リンクスインターナショナルが不当表示
をしたとして近く排除命令が出るよ。

845 :Socket774:2013/02/21(木) 15:24:50.74 ID:9db9Fr6e
旧:PX-128M5S3C01110125または記載なしMarvell 88SS9174Micron NAND
新:PX-0128M5S3C01110183Marvell 88SS9187TOSHIBA NAND
旧:PX-256M5S3C01120095または記載なしMarvell 88SS9174Micron NAND
新:PX-0256M5S3C01120173Marvell 88SS9187TOSHIBA NAND


なんだよこれ。M5Pで何も学んでなかったのか?本当にカスだな。リンカスは。

846 :Socket774:2013/02/21(木) 15:26:30.57 ID:4azDh/KY
おまえら事前に告知無しで変更したことに怒ってたんじゃないの?
事前に告知来たんだから無問題だろうに。それともやっぱりただのサムチョン工作員だったのかな?

847 :Socket774:2013/02/21(木) 15:27:29.68 ID:9db9Fr6e
事前じゃねーよ。


815 :Socket774:2013/02/20(水) 21:59:40.00 ID:+dwt0bVO
M5S買ったらPX-0256M5Sって型番だったんだが0なんてついてたっけ?
もしかしてM5PとProみたいにM5Sも中身違ってるのか?

848 :Socket774:2013/02/21(木) 15:28:56.56 ID:4azDh/KY
おまえらがリンクスのHP見つけるの遅かっただけじゃね?

849 :Socket774:2013/02/21(木) 15:31:00.84 ID:9db9Fr6e
2013/02/21 Plextor SSD M5Sシリーズの仕様変更について

2013/02/21
2013/02/21
2013/02/21

850 :Socket774:2013/02/21(木) 15:32:06.88 ID:aBPIsVVw
M5Sの件は告知されたの今日ですし
つか問い合わせが有ったからPLDSに確認したのか
それとも事前に作っていたページがタイミング良く張り出されただけなのか

851 :Socket774:2013/02/21(木) 15:32:14.94 ID:tFKBSzem
今日発表でございます。

Plextor SSD M5Sシリーズの仕様変更について

2013年2月21日 お知らせ, 新着情報

平素は格別のお引き立てを賜りまして、厚く御礼申し上げます。
Plextor SSD M5Sシリーズの仕様変更についてお知らせいたします。 現在市場に流通しております「PX-128M5S」、「PX-256M5S」はMicr [...]

ttp://www.links.co.jp/category/info/news/



エルミタ
ttp://www.gdm.or.jp/pressrelease/2013/0221/21188
リンクス、PLEXTOR「M5S」シリーズのハードウェア仕様変更をアナウンス
2013年2月21日 14:56 更新 2013年2月21日プレスリリース

852 :Socket774:2013/02/21(木) 15:34:02.32 ID:gtmPqkl+
事前に予告なくって書いてあるからダメだろ

853 :Socket774:2013/02/21(木) 15:35:17.65 ID:9db9Fr6e
>>852
予告なく牛肉を馬肉に変えてもいいの?予告なくIPSをTNに変えてもいいの?
予告なく256bitAESを128bitに変えてもいいの?これらは全て返金対応になったよ。

854 :Socket774:2013/02/21(木) 15:40:05.54 ID:c1DKeuE3
M5シリーズは共通PCBにしてコストダウン
Proは7mmとプレミア商法で強引に差別化
実にLITEONらしい手口だな
どうせ使った東芝NANDも半導体ブローカー経由の安いやつを仕入れただけなんてオチだろ
携帯端末市場は放熱性と実装面積の問題でほぼBGAしか使わないからな

855 :Socket774:2013/02/21(木) 15:41:57.86 ID:wB4lFwJI
>>854
ケータイと単体SSDって実装条件が全然違うんだけど

856 :Socket774:2013/02/21(木) 15:43:24.84 ID:9db9Fr6e
■時系列まとめ

世間一般:仕様変更アナウンス → 仕様変更後の製品流通

リンクソ:仕様変更後の製品流通※1 → 消費者からHPの仕様と違うとクレーム多発 → だんまり 
→ 某大型掲示板で炎上 → ネット工作員を多数雇い火消しを図る → ますます炎上w
→ いっそ開き直った方がマシと判断 → 遅れに遅れて仕様変更アナウンス※2
→ 提携アフィサイトに全力擁護を要請 →  遅れに遅れて仕様変更アナウンス2回目※3
→ M5Sも性能が低下するとか某大型掲示板で炎上 → 遅れに遅れてM5Sも仕様変更アナウンス※4
→ M5P問題から何も学んでいないのかと某大型掲示板で炎上 → いまココ

※1
12月初旬(公式発表)この時点でのアナウンス(12月7日付)
http://www.links.co.jp/2012/12/post-13/

※2
仕様変更アナウンス(1月17日付)
http://megalodon.jp/2013-0124-1218-21/www.links.co.jp/2013/01/post-18/
http://www.goplextor.com/jp/index.php/news-a-events/139-official-announcement

※3
仕様変更アナウンス(2月1日付)
http://www.links.co.jp/2013/02/post-18/

※4
M5S仕様変更アナウンス(2月21日付)
http://www.links.co.jp/2013/02/post-8/


既に購入済みユーザーへの対応:未発表
M5P/M5Pro Xtremeシリーズのパッケージならびに型番表記の詳細:2月1日付アナウンスで公表

857 :Socket774:2013/02/21(木) 15:48:46.92 ID:V4dF+FF0
>>856
今から秋葉原行って買ってこいよ
祭りに参加したいならチケットが必要です

858 :Socket774:2013/02/21(木) 15:51:05.74 ID:9db9Fr6e
■M5Pro/M5P/M5PExtreme 初期型・後期型の違い

【初期型】
基板 : M3S - TT REV:01 (BGA)
http://jisaku.155cm.com/src/1361461564_ec351a9ee201d49a44f1081d7d8919c78564ef7b.jpg
NAND : 東芝 19nm MLC Toggle DDR TypeA (ページサイズ8KB/ブロックサイズ2MB)
http://jisaku.155cm.com/src/1361461564_d374adc075923a1b7917f47b54d4d47f867020c4.jpg

【後期型】
基板 : M6S - TSOP REV:01 (TSOP)
http://jisaku.155cm.com/src/1361461564_de5e8b6de01506e248b0e101ae9fcc9e10ca39f2.jpg
NAND : 東芝 19nm MLC Toggle DDR TypeC (ページサイズ16KB/ブロックサイズ4MB)
http://jisaku.155cm.com/src/1361461564_72e01287c84623e0759858e52547eec7fc18dec5.jpg

■判別方法

M5P/M5Pro Xtreme等のパッケージデザイン、型番表記に関わらず製品パッケージ底面、
シール部分の赤枠に表記されている「3C」から始まる10桁の文字列でご確認いただけます。
http://www.links.co.jp/wp-content/uploads/2013/02/m5p_m5pro01.jpg

        BGA(8KB/page)           TSOP(16KB/page)
128GB    3C01110133 / 3C01110134    3C01110141 / 3C01110142
256GB    3C01120104 / 3C01120105    3C01120134 / 3C01120135
512GB    3C01140039 / 3C01140040    3C01140045 / 3C01140046

■簡単な流れ
M5Pro Xtremeって何だ?新型?
      ↓
ファームが1.02になってるだけでハードは同じじゃね
      ↓
基盤変わってるしNANDもページサイズ16KBに変わってるっぽい
      ↓
あれ?既存のM5Pも新基盤でページサイズ16KBに変わってた
      ↓
    \(^o^)/

859 :Socket774:2013/02/21(木) 15:56:13.71 ID:XIS091w1
内容なんてともかく、こまで何度も堂々とユーザー舐めきった事よくするわ

これで不自然な擁護する奴が出てきたら、工作員か利害関係者確定じゃないか
だからこそ炎上するんだがw

860 :Socket774:2013/02/21(木) 15:59:20.18 ID:9db9Fr6e
■M5S 初期型・後期型の違い

【初期型】
基板 : M3S - M0 REV:01 (TSOP)
http://www.links.co.jp/wp-content/uploads/2012/06/px256m5s_02.jpg
NAND : マイクロン 25nm MLC (ページサイズ8KB/ブロックサイズ2MB)
http://www.links.co.jp/wp-content/uploads/2012/06/px256m5s_03.jpg

【後期型】
基板 : 確認中
NAND : 東芝 19nm MLC(ページサイズ確認中/ブロックサイズ確認中)

■判別方法

http://www.links.co.jp/wp-content/uploads/2013/02/m5s.jpg

タイプ         PNナンバー            コントローラーIC     NANDメモリー
旧:PX-128M5S   3C01110125または記載なし  Marvell 88SS9174    Micron NAND
新:PX-0128M5S  3C01110183            Marvell 88SS9187    TOSHIBA NAND
旧:PX-256M5S   3C01120095または記載なし  Marvell 88SS9174    Micron NAND
新:PX-0256M5S  3C01120173            Marvell 88SS9187    TOSHIBA NAND

※上記以外に製品型番「PX-0128M5S」のタイプにおいてPNナンバー「3C01111032」の製品が一部混在しておりますが、
仕様は従来製品「PX-128M5S」と同等製品になります。

861 :Socket774:2013/02/21(木) 16:06:23.84 ID:9db9Fr6e
次スレ
【M5P/M5S中身偽装】PLDS / PLEXTOR SSD 20

862 :Socket774:2013/02/21(木) 16:09:35.83 ID:feAkV0Up
迷走、迷走♪

M5Pで失敗し、さらに同じ方向に迷走するとは、マヌケ?

863 :Socket774:2013/02/21(木) 16:17:09.25 ID:aBPIsVVw
新M5Sも、M5Pと同時に社内で切り替えてしまったから
今更戻すにしても、部材調達から生産で数ヶ月のスパンが生じる
M5Sも、こういう形にするしか出来なくなったんだろう
部材を消費し切ったら元に戻る可能性も、極僅かにはある、かもしれない

864 :Socket774:2013/02/21(木) 16:18:50.63 ID:b7ZRqKO/
って言うか、店がフライングしたとかはないの?

あと、 9db9Fr6eはキモイ。

865 :Socket774:2013/02/21(木) 16:28:53.31 ID:5XAOKOOx
新旧両方のファームが更新されてるから、1.02の時点で混入されてたわけだ
フライングとか有り得ないから

866 :Socket774:2013/02/21(木) 16:34:04.97 ID:slwcw5bF
ワロタ
またやったのか
んで、新型M5S買った奴、いつから売られてたの?

867 :Socket774:2013/02/21(木) 16:43:15.59 ID:XIS091w1
次スレの推薦タイトル
【第2弾炸裂】
【連続ダブル炸裂】
【箱の中の懲りない面々】
【ガチャポンSSD】

868 :Socket774:2013/02/21(木) 16:51:10.02 ID:slwcw5bF
必殺ダブルパンチ

869 :Socket774:2013/02/21(木) 17:03:02.01 ID:aBPIsVVw
>>866
台湾の自作板みたいな所だと、今年の1月中旬には
既にPX-0256M5Sが出回っていたようだ
型番違うけど?みたいな内容な気がする

870 :Socket774:2013/02/21(木) 17:12:03.57 ID:9db9Fr6e
1/28の日付で中国サイトに出てる。

&#21457;表于 2013-1-28 21:44:30 |只看&#35813;作者
K1NgLee &#21457;表于 2013-1-28 03:52
&#35831;&#38382;新版的256M5S也和M5P一&#26679;&#20040;?我指硬件上。。

不太清楚哦,我的是PX-256M5S,不是PX-0256M5S,是去年11月生&#20135;的旧版本。

http://www.pceva.com.cn/thread-79895-1-1.html

871 :Socket774:2013/02/21(木) 17:14:32.22 ID:9db9Fr6e
PX-0128M5Sラベル
http://we.pcinlife.com/data/attachment/forum/201301/31/130649xhmtfyf7w1qy81t1.jpg

872 :Socket774:2013/02/21(木) 17:16:57.54 ID:9db9Fr6e
http://bbs.pceva.com.cn/thread-75249-1-1.html
http://bbs.pceva.com.cn/thread-78217-1-1.html

873 :Socket774:2013/02/21(木) 17:19:58.29 ID:9db9Fr6e
シナ版M5S
http://img01.taobaocdn.com/bao/uploaded/i1/T1JPPxXeBXXXaXfaQ9_102430.jpg_310x310.jpg

874 :Socket774:2013/02/21(木) 17:22:06.82 ID:9db9Fr6e
1/1付
http://bbs.pceva.com.cn/thread-77251-1-1.html

875 :Socket774:2013/02/21(木) 17:26:02.02 ID:9db9Fr6e
2012年12月生&#20135;的新版浦科特M5S,在R&#24635;那拿得&#36135;。。。型号&#21464;成了PX-0128M5S,PCEVA上已有人拆解了,
硬件与M5P一致,&#19996;芝的&#39063;粒,9187的主控。。。固件版本1.02,没来得及&#36305;分,随便看看&#21543;,
http://tieba.baidu.com/p/2082783212


PLEXTOR 浦科特 px-0128m5s 128G 19nm mv9187主控 盒装正品 1.02
http://item.taobao.com/item.htm?id=18429824040&ali_trackid=2:mm_28615794_0_0:1361435111_310_435547064

876 :Socket774:2013/02/21(木) 17:29:48.83 ID:9db9Fr6e
新m5s px-0128m5s 650包&#37038; 建&#20852; msata出新品,&#38378;... 2012-10-26
http://search.discuz.qq.com/s/3c5482481/%E5%BB%BA%E5%85%B4.html

877 :Socket774:2013/02/21(木) 17:33:11.44 ID:tHD4zUkJ
キチ過ぎだろw

878 :Socket774:2013/02/21(木) 17:35:35.22 ID:YQjTuQZV
電話した、新M5SはTSOP間違いなしじゃん…

879 :Socket774:2013/02/21(木) 17:55:47.74 ID:UJ00i1Xw
M5S 256GB持ちなんだけど
今日携帯で2ch見ながらずっと不安だったが
仕事から今帰ってきて箱確認。

セーフ!旧Barだった。

購入は1/5にツクモPC本店。

880 :Socket774:2013/02/21(木) 17:59:50.93 ID:wqY9IUjK
>>879
おめ!M5P問題で最近M5S買った奴は涙目だなwしかし酷い仕打ちだぜ、プレクソさんwww

>>867
何のことか分からんから、最低M5PとM5Sは入れるべき。

881 :Socket774:2013/02/21(木) 18:04:35.00 ID:slwcw5bF
なるほど
同時に仕様変更したが、先にProの評判を落としSを買わせる作戦だったか

882 :Socket774:2013/02/21(木) 18:13:49.60 ID:feAkV0Up
罠は三段目で閉じる。

プレクならきっと三段目で華々しくジャンプアップしてくれる。
ホップ、ステップ、ジャンプだ!

883 :Socket774:2013/02/21(木) 18:23:32.93 ID:wqY9IUjK
M5S後期型はsmartでホストread/write総量が表示可になっている模様
http://www.chiphell.com/forum.php?mod=viewthread&tid=644806&page=1#pid15741477

884 :Socket774:2013/02/21(木) 18:34:27.37 ID:scz3H/cC
一気に色々沸いたが、火消しに費用をかけるなら誠実な対応をしろよ糞会社。

885 :Socket774:2013/02/21(木) 18:42:19.86 ID:92F4wy2h
>>878
M5Sは今も昔もTSOPだけど

>>879
旧式コントローラー&IMFT NANDってこと
M5SはM5Pと違い後期型の方が良いぞ

886 :Socket774:2013/02/21(木) 18:44:23.55 ID:aBPIsVVw
芝○の成れの果てw

887 :Socket774:2013/02/21(木) 18:46:35.49 ID:feAkV0Up
心配は不要です。プロが認める同等品です。

888 :Socket774:2013/02/21(木) 18:49:09.86 ID:9db9Fr6e
>>885
いや、M5Sも初期型の方がいい。25nmの方が19nmより寿命が長い。
コントローラが9187になったのは19nmプロセスになって悪化したp/eサイクル寿命
を強力なECCで補うため。19nmは通常の使用でもデータ読み書き時にエラーが多いから
絶えずECCで強力な補正をしないとデータ転送速度を維持できない。

889 :Socket774:2013/02/21(木) 18:57:17.17 ID:UJ00i1Xw
>>885
東芝NANDのページサイズとブロックサイズが不明(おそらくM5Pと一緒)
は不満だね

890 :Socket774:2013/02/21(木) 19:05:59.80 ID:PIw15aWr
バレなければイイやっていう企業は次選びたくないなぁ
まぁ次買うのは1〜2年先の話だけど

891 :Socket774:2013/02/21(木) 19:25:10.91 ID:9db9Fr6e
M5S後期基板画像が上がったらはっきりするけど、おそらく16KBページだよ。
初期型は8KBが確定してるから、19nmプロセスで悪化した寿命を更に加速
させてる。M5Sは3年保証だから、これくらい改悪してもいいと判断したんだろうね。

しかし、公表を今日にしたのはPS4発表と重なってメディアへの取り上げ方が
小さくなることを狙ったのかな?

892 :Socket774:2013/02/21(木) 19:28:48.66 ID:gfloGUxr
悪徳業者プレクスターを絶対に許すな!
これからはクルーシャルの時代である!!

893 :Socket774:2013/02/21(木) 19:32:07.36 ID:YuNSHVC/
  |         |  |_____
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  |   |  |/| |__|/.   ∧__∧ ⌒`)ド し'⌒^ミ `)⌒`)ォ
  |   |/|  |/  (´⌒(´( ´∀` )つ  ド  ∧__∧⌒`)
  |   |  |/    (´⌒(´( つ/] /    ォと( ・∀・ ) 突撃――!!
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894 :Socket774:2013/02/21(木) 19:36:25.66 ID:92F4wy2h
>>893
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        レ':.    , '""''-,,_  てlフ=====i~i=ニニ0  
        ミ:::   ミ      )ニー'"tュi三三iミ'"ゞ二≡≡ニニ二二()
       ミ:::    ''""ヽi i i j'_ノノーi・ ̄二,ミ  ミ──’
       ミ::   、    "'''"ミ ̄ヽ └─''"""'''''"
      彡:.    ヽ:.    '"⌒ヽ::::ヽ \"'-,; . : ."''-,,_
       ヘ:::..   ノ::..     .:::t-、_::ヽ  \:."'-,, . : . :"''-
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895 :Socket774:2013/02/21(木) 20:00:56.37 ID:8hUB4JgC
完全に消費者舐めてるな

896 :Socket774:2013/02/21(木) 20:09:01.88 ID:feAkV0Up
これで行政指導が無ければ、
安心していつでもこっそりサムソンTLCに切り替えられる。

897 :Socket774:2013/02/21(木) 20:29:56.24 ID:D+i/2I44
もう中身がSDカードでも不思議じゃないな

898 :Socket774:2013/02/21(木) 20:36:14.93 ID:UJ00i1Xw
まぁ俺はセーフだったんであんま騒ぐ立場じゃないけど
知らずに(特にプレク自供前に)後期Pつかまされた人や
『そんじゃSで』って買って後期Sつかまされた人は
へこむだろうなぁ。

自供するならPを自供したときにSも一緒にしておけば
もう少し早く沈静化したかもしれないのに…

つってもPCパーツなんて超ニッチな業界だから
消費者の不利益も黙殺されそうなのが嫌だしやりきれない気分になる。

899 :Socket774:2013/02/21(木) 20:41:43.40 ID:p9sJIu8G
そもそもメーカー違うわけだから数字だけ比べても意味ない気がするけどね。
実際、どっちがいいとかわからんよ。

900 :Socket774:2013/02/21(木) 20:43:20.48 ID:wB4lFwJI
>>890
潔癖症のお前さんがこの世の中で買えるものがあるのかね

901 :Socket774:2013/02/21(木) 21:02:08.33 ID:OOIWgAzf
12月製造(1月末頃Arkで購入)
PX-0128M5S  3C01110183
あおん
まぁほぼ読み込み専用として使ってるからいいけどさ

902 :Socket774:2013/02/21(木) 21:09:51.30 ID:YuNSHVC/
>>843
なら否定してる貴様は逆に説明できるんだろうな?

903 :Socket774:2013/02/21(木) 21:13:03.34 ID:9db9Fr6e
>>901
ご愁傷様。ハード的には後期型M5S=後期型M5Pだと思われ。
つまりページ16KBの劣化版。

904 :Socket774:2013/02/21(木) 21:16:06.59 ID:UJ00i1Xw
擁護してる人も仕事でやっているだけで
被害者の痛みなんてまったくわからんのだろうね。

ドスパラがgiveupしたみたいなんで、こっちに廻る人数
増えるのかな?

905 :Socket774:2013/02/21(木) 21:20:09.02 ID:9db9Fr6e
>>904
自作民なら、プレクソ、リンクソを擁護して何のトクがある?
こうした中身の不申告改悪が業界の常識になってしまったら買いにくくなるだけだろ。

その流れを防ぐためにも今回のM5P改悪、M5S改悪は全力で叩かなければならない。

906 :Socket774:2013/02/21(木) 21:21:44.43 ID:IRuUV3c7
>>904
ドスパラとM5Sってどんな関係が?

907 :Socket774:2013/02/21(木) 21:26:13.90 ID:vSemn10G
むしろM5Sは当たりじゃねぇか
MicronNANDが東芝NANDになって、コントローラーもM5Pのじゃん
M5P後期組よりも全然いい

908 :Socket774:2013/02/21(木) 21:27:45.25 ID:4azDh/KY
M5SとM5Pの差はもうファームだけか

909 :Socket774:2013/02/21(木) 21:31:11.73 ID:UJ00i1Xw
>>906
同じ業者使って擁護してんのかなって想像してみたw

910 :Socket774:2013/02/21(木) 21:31:45.23 ID:KOCCYLgC
お前ら感情論ばっかりだしなあ
理論的に考察したら、実は初期型M5Pより後期型のほうが優れてるんじゃねーの?
だからメーカーはそっちを採用したってだけの話

911 :Socket774:2013/02/21(木) 21:34:52.05 ID:92F4wy2h
>>910
兄(前期型BGA)より優れた弟(後期型TSOP)はいない・・・

912 :Socket774:2013/02/21(木) 21:35:17.29 ID:9db9Fr6e
>>910
であれば、なぜNANDメモリを変更したことを事前に発表しなかったの?
M5Pはファームが1.02に上がった時ISOPが10万に到達しました!とか
リードライトが数%向上しました!とか大きく掲げてたのに、どうして
NANDの仕様が変更になりました!とは発表しなかったの?

913 :Socket774:2013/02/21(木) 21:35:23.85 ID:tHD4zUkJ
9187になったところでお得意のファームウェアで速度はピッタリ同じに調整されるだろう
25mmの方がマシ

914 :Socket774:2013/02/21(木) 21:36:31.72 ID:UJ00i1Xw
>>910
メーカーが謳っていた仕様と違うものが売られていた
事が一番の問題だろが。

915 :Socket774:2013/02/21(木) 21:37:58.39 ID:KOCCYLgC
告知と違うものかもしれんが、たとえるなら

200g入りの牛肉を買ったら250g入ってましたって感じのことで
誰も被害を受けていない

916 :Socket774:2013/02/21(木) 21:38:51.93 ID:UJ00i1Xw
脊髄反射で910にレスしちゃったけど
910が意味わかってて書いてる可能性なんて…

917 :Socket774:2013/02/21(木) 21:39:05.03 ID:9db9Fr6e
200g入りの牛肉を買ったら250gの馬肉が入ってましたって感じのことで


どこかで聞いた話だな

918 :Socket774:2013/02/21(木) 21:41:44.32 ID:feAkV0Up
行政指導が入らないので、公認の同等品です。

919 :Socket774:2013/02/21(木) 21:43:06.12 ID:KOCCYLgC
実際問題、「誰が」「どういう被害を」受けてるの?

920 :Socket774:2013/02/21(木) 21:43:52.76 ID:9db9Fr6e
>>910は明らかに業者だから。
わざとあからさまな擁護を書いてる。初見の人はどっちが正しいことを言っているのか
分からなくなる。こういう書き込みは単発が殆ど。これは書き込み内容に矛盾が生じて
自演がばれるのを防ぐため。

初見の被害者を防ぐためにもこういう悪質レスは徹底的に叩かなければならない!

921 :Socket774:2013/02/21(木) 21:44:00.41 ID:92F4wy2h
>>915
ロシア本国の複合装甲採用の本物のT-72と
イラクのT-72鉄板装甲モンキーモデルみたいなもんだろ

922 :Socket774:2013/02/21(木) 21:45:02.16 ID:9db9Fr6e
>>919
買った人が注文した品と違うものを受け取ったという被害

923 :Socket774:2013/02/21(木) 21:48:06.48 ID:u/SVKNFs
M5S買ったばかりだよ。
マジで嫌になるわ。
NANDが違うなら普通に考えて告知するか製品名変えろよ。

924 :Socket774:2013/02/21(木) 21:51:47.64 ID:tHD4zUkJ
>>910
>BGA(8KB/page)がTSOP(16KB/page)となり、一般的な使用状況下においては16KB/pageのGCは8KB/pageよりも資源を使います。

>ただし、Plextor FWのbuffer management方式の改良により無駄なGCの回数を抑え、またBGAタイプの2倍の16個のフラッシュメモリを搭載することで、
>コントロールできるIO数を倍増させ性能を保ちます。
>FWの技術によりM5Pro とM5P双方ともに厳格な長時間高温書き込み/読み込みテストをPassすることが出来ます。

仕様変更隠して現行品に混ぜて売っちゃうメーカーなのにこの説明信じろって言われてもムリ
現にこのザマだし

■4KBランダム書き込みパフォーマンス維持テスト
http://www.anandtech.com/show/6505/plextor-releases-firmware-102-for-the-m5-pro-promises-100k-iops/2

PLEXTOR M5P
http://livedoor.blogimg.jp/metalmooon/imgs/d/6/d60722fc-s.png

Intel SSD 335
http://livedoor.blogimg.jp/metalmooon/imgs/7/e/7e14706d-s.png

925 :Socket774:2013/02/21(木) 21:55:16.31 ID:D+i/2I44
もうプレクブランド辞めた方がいいな
DVDドライブの末期より酷い

926 :Socket774:2013/02/21(木) 21:55:25.21 ID:KOCCYLgC
何でも疑って掛からずに、まずは人を信じてみたらいいのに

927 :Socket774:2013/02/21(木) 21:56:42.77 ID:4hyLcwr3
34nmなM2P買い溜めしといて良かったわ

928 :Socket774:2013/02/21(木) 22:00:08.65 ID:UJ00i1Xw
ID:KOCCYLgCはもしかしたらわざと怒り感情に火をつけ
燃え広がらせようとしているのかも。

わざと悪者になるなんて、ほろっとくるな
童話『泣いた赤鬼』を思い出したw

929 :Socket774:2013/02/21(木) 22:07:39.91 ID:92F4wy2h
>>928
なっ・・泣いた赤鬼、古い話だねww
今のガキは知らないぞ

930 :Socket774:2013/02/21(木) 22:08:01.77 ID:u/SVKNFs
そもそも公式の発表は信用できるの?

931 :Socket774:2013/02/21(木) 22:23:26.74 ID:atxvxcWL
TSOPがBGAより放熱性が高いとか真っ赤な嘘を平気で書くような会社だし

932 :Socket774:2013/02/21(木) 22:31:41.24 ID:LmVawJiY
843 自分:Socket774[sage] 投稿日:2013/02/21(木) 15:18:23.98 ID:LmVawJiY [2/2]
>>827
だからお前はこれを証明できるのか?

>仕様変更が性能や耐久性に大きな影響を与えること。

メーカーは問題ないって見解出してるだろ、
こういう事は結果が出てから文句を言えよキチガイw

844 返信:Socket774[] 投稿日:2013/02/21(木) 15:20:23.13 ID:9db9Fr6e [12/35]
>>843
同じとは言ってないだろ。同等品って言ってるだけ。つまり、同じくらいという意味。
同じというならその証拠は業者側が示さない限り、景品表示法の規定により不当表示をしたと
みなされるので、今回の件はプレクスター、リンクスインターナショナルが不当表示
をしたとして近く排除命令が出るよ。

※同じだとか同等品だとか何言ってんだこの猿はw

933 :Socket774:2013/02/21(木) 22:35:55.33 ID:YuNSHVC/
>>928
ツンデレ!?

934 :Socket774:2013/02/21(木) 22:45:48.08 ID:GEdhFDS2
もうこんな糞SSD買う奴いないだろ

935 :Socket774:2013/02/21(木) 22:46:14.76 ID:UJ00i1Xw
直接雇用のバイトと業者はどっちが火消しスキル高いのかね?

ものがものだけにある程度の知識がないと
逆に燃料になってしまうので、気をつけて仕事すべき。

どうもここの火消し達は総じて下手な連中ばかりだな。

936 :Socket774:2013/02/21(木) 23:13:46.04 ID:9db9Fr6e
そろそろ次スレ立てるけど、信者/業者擁護スレと統合で
【M5P/M5S中身偽装】PLDS / PLEXTOR SSD 20
でいいな?

937 :Socket774:2013/02/21(木) 23:28:08.08 ID:feAkV0Up
合法的仕様変更です

938 :Socket774:2013/02/21(木) 23:29:39.89 ID:YuNSHVC/
同等スレってことでw

939 :Socket774:2013/02/21(木) 23:35:59.37 ID:UJ00i1Xw
>>938
ワロタw


それと泣いた赤鬼は心の琴線に触れる良いお話だよ、
断じて萌え・エロゲちっくなものじゃありませんw

940 :Socket774:2013/02/21(木) 23:46:22.10 ID:YwYjMxsh
あ、ここが本スレじゃなかったのね
まあ何でもいいや

941 :Socket774:2013/02/21(木) 23:46:50.88 ID:52HDKVzH
返品できて何が不満なのだ?

いったん通電してOS入れたりして試せたんだよな?

それで、返金してもらえて、違うのかうんだし、自作する人ならちょっと楽しめていい気もする。

942 :Socket774:2013/02/21(木) 23:47:52.46 ID:9db9Fr6e
同等なんだから次は重複スレ立てんなってことで次スレ立ててくるは

943 :Socket774:2013/02/21(木) 23:57:26.25 ID:bp163Av+
>>942
お前と同等なニートはなかなか居ないと思うのだが

944 :Socket774:2013/02/22(金) 00:00:18.80 ID:MSTfAKBb
>>905
自作民なら両方入手して検証だと思うが

945 :Socket774:2013/02/22(金) 00:10:22.56 ID:S4tAsYyl
次スレ
【M5P/M5S中身偽装】PLDS / PLEXTOR SSD 20
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1361458256/

946 :Socket774:2013/02/22(金) 00:11:28.70 ID:m4OAJMd7
>>945
キモすぎて引いたわ

947 :Socket774:2013/02/22(金) 00:12:56.04 ID:mZNa8Acz
生産コストのカットはいいけどねー
製品コストのカットはまずいだろ。
・部品 (性能のことなる部品) を変える
・売り文句の内容の反する製品の仕様変更
・製品が変わっているのに型番が同じ。
 (FW 違ううえ別製品だが…)
 (MB とかだと rev x.x とか別表記が普通)

つーか、売り出し当初にうたってた製品買いたくて選択するんだろ? 消費者は同等品欲しくて買ってるわけではないんだぜ?

レストランにコースを食べに行ったが、同等品として同じ栄養分のサプリメントとプロテインが出るわけだ。

948 :Socket774:2013/02/22(金) 00:18:25.78 ID:joFhoXIO
>>947
それは違うと思うな。

栄養ほしさにコースは行かないだろ。

949 :Socket774:2013/02/22(金) 00:25:29.54 ID:BBuYGYMr
祖父で買ったM5Sは後期型でしたわーハハハ…

950 :Socket774:2013/02/22(金) 00:28:21.73 ID:6WU5XNDI
違うと思うが・・・

松阪牛ステーキって言ってるのが当初A5だったのがA4になった程度だろ

951 :Socket774:2013/02/22(金) 00:36:35.47 ID:mZNa8Acz
サービス (ネームバリューと保証) は同じ
栄養分 (容量/2.5'/SATA = 同等品) も同じ
ただし、
味 (売りにしてた内容)
見た目 (そのまま)
充足感 (性能)
は異なります。

て感じでどうでしょう (ここまでにしとく

952 :Socket774:2013/02/22(金) 00:44:31.41 ID:3SwzHIZy
以前から人気の、某鉄人がやっている和食のお店に食べに行って、その名物料理をたべたら、普通に、おいしかった。

けど、後でシェフが道場六三郎から中村考明に変わっていた事を知った。

みたいな。

953 :Socket774:2013/02/22(金) 00:46:16.29 ID:Mmnia5VT
一日中ID真っ赤して騒いでいるのがいるけど、M5Proのコテ付けてた奴と同一人物か?

ずっと張り付いてるし、暇なんだから、いっそ裁判でも起こして来いよ

954 :Socket774:2013/02/22(金) 00:50:13.48 ID:VciKjlXs
そういえば何処かに訴えるみたいな事言ってなかったっけ?

955 :Socket774:2013/02/22(金) 04:04:09.59 ID:zmKcAuR2
>>920の通り、単発IDを探ってみたが、
確かに業者のようなレスが多いなw

>>935だな。

956 :Socket774:2013/02/22(金) 06:01:30.49 ID:QVO4BUa+
どう言い繕ったところで駄目なものは駄目

957 :Socket774:2013/02/22(金) 06:27:33.63 ID:qsFiPLy3
同等品でよければ今やBTOや既製品が安く買える時代
なのになぜわざわざ自作してるかっていうと、やっぱり細かいところをこだわりたいからだし
そういうユーザに同等品だからおkってのは通らないだろ

しかも全然同等じゃないし
http://livedoor.blogimg.jp/metalmooon/imgs/d/6/d60722fc-s.png

958 :Socket774:2013/02/22(金) 07:30:09.85 ID:rJvn3d0P
>>941
OSいれたりドライバインストに、どれだけ時間がかかると思ってんだよ。
返品の連絡やら荷造りとか、めんどくせーんだよ。

959 :Socket774:2013/02/22(金) 08:06:37.11 ID:joFhoXIO
>>958
自作やめとけ

960 :Socket774:2013/02/22(金) 08:31:29.46 ID:VciKjlXs
ニート相手に火消しって意味あるの?

961 :Socket774:2013/02/22(金) 09:40:52.88 ID:XaVbMht2
はっきりと売り上げが落ちるだろうし、会社の信用地に落ちるな

962 :Socket774:2013/02/22(金) 09:46:41.42 ID:ujbjmrot
DIMMなんかはチップ変わったり、基板変わったり平気でするけどなあ

963 :Socket774:2013/02/22(金) 10:01:08.22 ID:kGZMw4sj
SのファームウェアいじってP化するとか流行る予感

964 :Socket774:2013/02/22(金) 10:04:08.58 ID:m4OAJMd7
買い物するのに2ch参考にするか?

965 :Socket774:2013/02/22(金) 10:28:17.65 ID:XaVbMht2
まとめサイトもあるしな。
実際影響があるから、工作員を金を出して雇うわけだし。

966 :Socket774:2013/02/22(金) 11:09:22.39 ID:1UcnEVWy
俺が1ヶ月前くらいに買った256M5Sも後期品だったがや・・・(´・ω・`)

967 :Socket774:2013/02/22(金) 11:11:40.09 ID:hrWXayMK
(´・ω・`)カワイソス

968 :Socket774:2013/02/22(金) 12:07:48.87 ID:ojH9JPNl
>>958
窓なんて使うからドライバなんてゴミな概念に囚われるんだよ

969 :Socket774:2013/02/22(金) 12:13:21.37 ID:g7LjUwNC
にわかの遠吠え

970 :Socket774:2013/02/22(金) 12:59:38.91 ID:bLzHSbRS
俺はしばらくプレクを買わんことにした。
俺にできるのは不買に参加して、ここで愚痴るぐらいだ。
つい2週間前に一つ買ったが、プレクは価格さえ見ない。安くなってもしばらく買わない。

971 :Socket774:2013/02/22(金) 13:03:09.38 ID:RW7XiSrI
安くなったら普通に買う人増えると思うが。

972 :Socket774:2013/02/22(金) 13:06:05.57 ID:5wuJ6w3z
ブランドイメージを構築してから、やりたい放題と取られても仕方ない
確かにコンシューマ用途では選択肢に上がる製品を作ってきたが
一つ間違えれば日本市場では蹴落とされる、と言う広報の言葉もあったが
結局自ら破滅方向へ進めてしまったPLDSとリンクス

これが事前告知だとしたのなら、まだマシだったろうにw

973 :Socket774:2013/02/22(金) 20:36:33.71 ID:rJvn3d0P
>>959
自作なんてするかよ。
ラップトップの換装だよ。

974 :Socket774:2013/02/22(金) 20:44:28.67 ID:rJvn3d0P
俺のExtremeはプチフリじゃなく、デカフリ。

固まったあと、ブルースクリーンエラー。
その後、再起動になるが、ディスクが見つからない状態が続いていてOSが立ち上がらない。

再度、電源を切って入れ直すと、何事も無かったかのように起動する。
でも忘れた頃にまたブルースクリーン。

975 :Socket774:2013/02/22(金) 21:42:52.18 ID:5i7coXf1
昨夜火消しスキルを馬鹿にされたせいか
今日は火消し部隊居ないなw

やっと本来の鎮静化の意味が解ったようでなによりだ!

976 :Socket774:2013/02/22(金) 21:44:32.96 ID:YB+s9WNX
>>974
それ初期不良だろ

977 :Socket774:2013/02/22(金) 22:13:40.01 ID:plhrK/rZ
>>974
SATAケーブル老朽化してない?
新品の、できればツイストシールデッドなやつに取り替えると治る気がする

978 :Socket774:2013/02/22(金) 22:21:00.56 ID:rJvn3d0P
何だよ、初期不良なのか。
発売からしばらく経ってるから、製品安定してると思って買ったのに、Extreme送られて初期不良とか勘弁。

979 :Socket774:2013/02/22(金) 22:21:37.94 ID:rJvn3d0P
>>977
新品のラップトップです。

980 :Socket774:2013/02/22(金) 22:27:42.15 ID:l3BDADAi
SATAケーブルは芯線が単線だからコキコキ曲げるとすぐ断線するんだよな

981 :Socket774:2013/02/22(金) 22:59:09.18 ID:8SCFGHGo
>>979
完全に板違いですよねー

982 :Socket774:2013/02/22(金) 23:42:03.98 ID:JAxd7yiQ
>>979
Thinkpadを部品単位でかき集めて組んでるのでない限り板違いだ

983 :Socket774:2013/02/23(土) 09:26:58.75 ID:DXXm0/yP
ノートをラップトップって言ってる自体で、微妙に釣り臭い

984 :Socket774:2013/02/23(土) 10:03:58.93 ID:L0KE3UO7
>>983
英語米語口語的には間違ってない

985 :Socket774:2013/02/23(土) 10:10:25.26 ID:9sKQNr0X
AIOかもしれんぞ

986 :Socket774:2013/02/23(土) 10:18:34.10 ID:DXXm0/yP
VAIOならM5SをVGN-Z90USに入れてるけど、普通に使えてる
まあ、ファームウェアの更新は他のPCでやらないと駄目だけど

987 :Socket774:2013/02/23(土) 15:56:53.57 ID:QEZRy+6S
そら使えるやろ

988 :Socket774:2013/02/23(土) 17:56:49.23 ID:xbGFLs0H
いつまで使えるか分からへんけどな

989 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/02/23(土) 18:59:05.63 ID:nq/iHXI1
989

990 :Socket774:2013/02/24(日) 07:12:58.60 ID:S48DZ8wX
ume

991 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/02/24(日) 07:50:26.73 ID:sf8c84G2
991

992 :Socket774:2013/02/24(日) 08:23:11.17 ID:sf8c84G2
993

993 :Socket774:2013/02/24(日) 09:19:43.86 ID:S48DZ8wX
993ゲット

994 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/02/24(日) 10:35:29.48 ID:TMTJPA/Q
994

995 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0:5) :2013/02/24(日) 10:36:57.47 ID:TMTJPA/Q
995

996 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/02/24(日) 10:40:04.58 ID:TMTJPA/Q
996

997 :Socket774:2013/02/24(日) 10:46:03.56 ID:S48DZ8wX
997

998 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/02/24(日) 10:50:14.66 ID:TMTJPA/Q
998

999 :Socket774:2013/02/24(日) 10:52:06.97 ID:S48DZ8wX
999

1000 :Socket774:2013/02/24(日) 10:52:49.22 ID:S48DZ8wX
1000get

1001 :1001:Over 1000 Thread
1台のマシンが組み上がりました。。。
新しい筐体を用意してくださいです。。。。

         自作PC板@2ch http://anago.2ch.net/jisaku/


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