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AMDの次世代APU/CPUについて語ろう第130世代

1 :Socket774:2012/02/27(月) 23:29:10.76 ID:wMY/Cziv
____
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AMDの次世代APU/CPUについて語ろう第129世代
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1329200259/

952 :Socket774:2012/03/11(日) 18:09:25.15 ID:hj0eEJBT
Xeon版は1コアあたりPCIex1本だったかな。Opteronに置き換えても問題はないと思うが、
そもそもこれってブレードよりおいしいの? という素朴な疑問。

953 :Socket774:2012/03/11(日) 18:15:00.56 ID:o9vWfpqM
>>951
Xeon版のことすっかり忘れていた。

954 :Socket774:2012/03/11(日) 18:19:05.63 ID:fv0pAK/r
AtomとかXeonとかスレタイ嫁!プンスカ

955 :Socket774:2012/03/11(日) 19:33:35.38 ID:rJqkU+Nc
>>940
ルイズの頃のOpteronは
エンプラ市場のXeonのシェア切り崩してたのになぁ

今じゃこのザマ・・

956 :Socket774:2012/03/11(日) 20:05:08.65 ID:sgdIiBzT
>>941
>鯖市場で3パー以下のシェア
AMDはスーパーハイエンド鯖志向で、その市場で独占シェア取っている
あとの鯖市場はゴミ市場。

ブルはスーパーハイエンド鯖やHPC向けに最適化したもの
そんな分野は出来合いのソフトを使うのではなく最適化したソフトを作って使う
のが当然の分野。FXでもそれは同様なのに、自分でソフト作れないような奴が
FXを使ってるんだからな。猫に小判過ぎてFXがかわいそう過ぎる。

957 :Socket774:2012/03/11(日) 20:12:33.21 ID:o9vWfpqM
HPC市場はともかく、鯖のハイエンドでRAS機能の実装が他CPUに及んでいないOpteronに
出番なんてないけど…

958 :Socket774:2012/03/11(日) 20:47:27.94 ID:M/xHPyJV
スーパーハイエンド・・・?

959 :Socket774:2012/03/11(日) 20:53:05.37 ID:8itLfn6v
太鼓持ち

960 :Socket774:2012/03/11(日) 20:53:30.00 ID:HOhkQjap
スーパーハイエンドってなんだろ
あと昨年のシェアは5.5%

961 :Socket774:2012/03/11(日) 20:58:14.26 ID:HOhkQjap
あと今年から正確な統計は出なくなりそうだ
http://eetimes.jp/ee/articles/1203/05/news037.html

962 :Socket774:2012/03/11(日) 21:47:53.85 ID:QITxs6yl
ミッションクリティカルなサーバーにAMDは採用されんよ。
がんばって安サーバー向け。あとは、GPUコンピューティングぐらいか。

963 :Socket774:2012/03/11(日) 21:52:45.15 ID:Xx4uAkbc
>>957
RAS機能なんていったら、Xeonでさえいまいちじゃねーか
そのへんは、Power/Sparc/Itanium等の鯖用チップの独壇場じゃねー?

964 :Socket774:2012/03/11(日) 21:59:33.19 ID:HOhkQjap
安サーバーにOpteron使う意味って無いような
サーバーメーカーはデータセンターなどの大規模向けで推してるよ

965 :Socket774:2012/03/11(日) 22:29:21.04 ID:o9vWfpqM
>>963
Nehalem-EXで大体Itaniumに追いついたので、
ミッションクリティカルでもItaniumがいらないこになりかけている。
富士通が最上位の鯖をItaniumからXeonに変更してるみたいに。

966 :Socket774:2012/03/11(日) 22:39:05.57 ID:wumPepD3
>>965
それは性能がどうのというより、Itaniumの終息が見えてきたからじゃないかな。
Oracleの件もあるしな

967 :Socket774:2012/03/11(日) 22:46:42.18 ID:QITxs6yl
>サーバーメーカーはデータセンターなどの大規模向けで推してるよ

コスパ重視のIDCとかには適してると思うよ。

968 :Socket774:2012/03/11(日) 22:50:40.66 ID:1glAnz0/
zEnterprise とかに比べたらPOWERもXeonもどんぐりかもなぁ

969 :Socket774:2012/03/12(月) 00:43:30.73 ID:XNyVuTmI
zEnterpriseってPOWERじゃんよ

POWERやItaniumのような高度なRAS機能をXeonやOpteronに実装すべきだろうか?
ダイもでかくなるしワットパフォーマンスでもかなり足を引っ張られそう

970 :Socket774:2012/03/12(月) 00:49:42.71 ID:6WRX3kG0
だから、IntelはRAS機能が必要なEXのラインは別設計になって、
通常のコアより発売時期が1年ほど遅れてるんじゃないの?

971 :Socket774:2012/03/12(月) 01:09:56.65 ID:akkd0mpN
POWERは z の機能全部持ってないよ

972 :Socket774:2012/03/12(月) 01:18:13.40 ID:akkd0mpN
POWERは z の機能を全部は持ってないよ

書き直さなくてもわかると思うが一応

973 :Socket774:2012/03/12(月) 01:27:46.44 ID:HIOxOUdJ
>>969
IBM謹製のCPUが全部POWERアーキテクチャだと思ったら大間違いだ!

http://en.wikipedia.org/wiki/IBM_zEnterprise_System
> The zEnterprise System's microprocessor is the z196 chip, a 5.2 GHz
> quad-core out-of-order CISC-based z/Architecture processor.

http://en.wikipedia.org/wiki/IBM_z196_%28microprocessor%29
> The chip measures 512.3 mm2 and consists of 1.4 billion transistors fabricated
> in IBM's 45 nm CMOS silicon on insulator fabrication process, supporting speeds
> of 5.2 GHz

> at a cost of US$1.5 billion
IBMよく金持ってるよな、というかレガシーの帝王みたいなものなのに、
よく未だにペイできるだけの顧客を抱えられてるよな。

974 :Socket774:2012/03/12(月) 01:32:17.54 ID:HIOxOUdJ
さてAMDがSOIから降りるとなると、IBMはどうするのだろう。

975 :Socket774:2012/03/12(月) 01:40:00.69 ID:oUByR590
>>973
保守の問題でメインフレームを捨てられないところはいっぱいあるから
互換性を維持しとくだけで食っていける

976 :Socket774:2012/03/12(月) 01:58:00.75 ID:81f8CgNb
>>974
IBMは我が道を行くだけ

IBMの強味はインテグレータであって
AMDみたいなCPU屋ではないこと

977 :Socket774:2012/03/12(月) 02:06:04.45 ID:HIOxOUdJ
AMD/GFのSOI技術はIBMからのライセンスだろう。AMDが止めちゃえばその分IBMの実入りは減る。
IBM単独で投資を支えられるならいいが、IBM自身はそんなに半導体売ってるのか?

978 :Socket774:2012/03/12(月) 02:51:56.52 ID:mLQW6BNv
どうもこうも、SOIだけがIBMの持ち球ではないしな
(一般化して久しいCu配線もCMPもIBM発)

近年IBMは単独でプロセスに投資したこともないし
IBMのお決まりのパターンは基礎研究の根を押さえておいて
それを元に投資を募りプロセス開発の主導を握る手法。
金を積まれない限りは泥臭い領域(量産とか)には手を出さないし
EFKとかも試作ラインに毛が生えたレベル。
ソリューションプロバイダーってんだっけかw


979 :Socket774:2012/03/12(月) 06:53:02.84 ID:1G7CaNBd
バルクCMOS版Bulldozerに期待age

つーか低クロック高IPC側に大改造しないといけないわけだが……

980 :Socket774:2012/03/12(月) 06:56:32.03 ID:lYQnfof2
>>979
そんなのでるの?

981 :Socket774:2012/03/12(月) 07:04:51.35 ID:1G7CaNBd
SOIやめてBulldozerもやめる、ということか
その発想はなかった
それは確かにありうる

982 :Socket774:2012/03/12(月) 07:05:38.86 ID:lYQnfof2
エレクトロニクスに詳しい人に聞きたいんだけども、
SOIをやめたらFXのTDPってどんくらい上がるの?

983 :Socket774:2012/03/12(月) 07:07:49.58 ID:HIOxOUdJ
もう上限なので、TDPは上げられない
性能を落とすわけにもいかないので、
クロック下げても性能が落ちないように
アーキテクチャから変更して作り直す

984 :Socket774:2012/03/12(月) 07:13:05.38 ID:yJNVAnUd
そんな魔法があったらいいのにね

985 :Socket774:2012/03/12(月) 07:19:14.54 ID:lYQnfof2
>>983
さんきゅー
つまり本気でBulldozer終了宣言ってことかよw
Piledriverに電力再生技術を取り込んだってのもそういう理由なのかもな。

986 :Socket774:2012/03/12(月) 07:21:21.55 ID:jxwxYpA4
AMDは迷走している様にしか見えない。

ブルの設計段階の説明では、IPCは下がってもコアをコンパクトにして多コア化をすすめて、
トータルでの性能を向上させる。のが狙いだったと思うが、
しかし、いざブルを出して叩かれると、今度はIPCの向上に力を入れる(多コア化はひとまず諦める)と言う。

もう、何をしたいのかわからん。AMD応援したいが、今のAMDでは無理

987 :Socket774:2012/03/12(月) 07:23:49.66 ID:lYQnfof2
>>986
コアが多い方がサービスいっぱい動かせるので、
AntiVirusとかFirewallのごっついのがいれられて助かるんだけどな。

988 :Socket774:2012/03/12(月) 07:26:56.57 ID:P5DVn/mc
>>976
自社工場で造ったプロセッサ(Power)を
自社製品(PowerSystems)に組み込んで売ってるわけだからな。
これでアメリカのスパコン、エンプラ案件の7割押さえてるからそりゃ強いわな。


989 :Socket774:2012/03/12(月) 07:47:27.61 ID:HIOxOUdJ
4コアに負ける8コアでは役に立たない。
12コアに増やすのかというと、そんなこともない。

990 :Socket774:2012/03/12(月) 07:52:54.69 ID:lYQnfof2
>>989
それはお前の知識がないだけ

991 :Socket774:2012/03/12(月) 07:58:58.37 ID:HIOxOUdJ
はて、どんな知識のことやら。知識ないからわかりませんな。

作ってる側も買う側も、誰もが性能が悪いと思ってるから、FXもOpteronもIntelの競合品に比べて格段に安く売られる。
安いのに値段以下の価値しかないから、誰も喜んではいない。

992 :Socket774:2012/03/12(月) 07:59:11.87 ID:jxwxYpA4
DBトランザクションのベンチだとか、Webベンチなどの実働に近いベンチマークテストだと、
多コアのブルが良い成績を出すのではないか、と期待はしていたのだけど、
そうはなっていない様。
なのが問題だ。

993 :Socket774:2012/03/12(月) 08:07:54.75 ID:Hz3yfjGv
Intelが数世代かけて熟成してきた2スレッド共有のフロントエンドは
そうそう真似できるものではなかったということなんだろ

994 :Socket774:2012/03/12(月) 08:31:33.64 ID:wI0PJmth
次スレ
AMDの次世代APU/CPUについて語ろう第131世代
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1331508565/

995 :Socket774:2012/03/12(月) 08:43:07.74 ID:HIOxOUdJ
スレッド数を増やした分だけ性能がリニアにスケールするアプリケーションも稀にあるが
シングルスレッドにしか対応してない(論理的にできない)コードもある。
ならせば実環境ではコア2倍でスループット√2=1.4倍程度のもの。
つまりコア数を増やすのと引き換えに各コアの性能が70%に劣化したら、もうコア増やした意味がない。

動かすアプリケーションが予めわかっていて、Bulldozerに最適化されて性能が出るならば
価値はある。HPCで使われるのはこのケース。
コア数が多いから仮想環境に向いているなんてのは、寝言。

996 :Socket774:2012/03/12(月) 08:45:10.22 ID:p7t7jfBB
コアがたくさんあってもメモリの速度が足引っ張る

997 :Socket774:2012/03/12(月) 09:01:32.97 ID:1G7CaNBd
SMTまじオススメ
交互実行でもいいけど

「スレッド同時実行してもパフォーマンス落ちないように専用リソースを増やした」は
「スレッドがメモリ待ちで休眠してる間の死にリソースを増やした」と同義。

998 :Socket774:2012/03/12(月) 09:22:28.56 ID:J2bZygWA
>>995
√2はどっから来たの?
アムダールの法則とポラックの法則がごっちゃになってないか?

999 :Socket774:2012/03/12(月) 09:29:33.39 ID:lYQnfof2
>>995
でもBulldozerはApacheとかだといい成績出してるよ

1000 :Socket774:2012/03/12(月) 09:29:47.82 ID:eQyqzpc8
2-8の法則みたいなもので、当たらずとも遠くは無い経験則だよ。

1001 :1001:Over 1000 Thread
1台のマシンが組み上がりました。。。
新しい筐体を用意してくださいです。。。。

         自作PC板@2ch http://anago.2ch.net/jisaku/


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