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「逆襲のシャア」ってタイトルはよく考えたらおかしくない?

1 :名無しさん必死だな:2013/12/06(金) 22:59:27.15 ID:G94KPyQQ0
逆襲って一度負けた奴がやることだろ
シャア別に一度も負けてないだろあの時点だと
ジオンは敗戦したけどそれシャアの目的だっただろうし

2 :名無しさん必死だな:2013/12/06(金) 22:59:58.41 ID:LzwfbzEf0
セブンデイズウォー 戦わないよ

3 :名無しさん必死だな:2013/12/06(金) 23:00:05.95 ID:4FjzAQsq0
これが若さか・・(涙目)

4 :名無しさん必死だな:2013/12/06(金) 23:01:16.32 ID:0/oq9QEq0
認めたくないものだな・・

5 :名無しさん必死だな:2013/12/06(金) 23:01:27.05 ID:VL4O++xT0
そうですか

6 :名無しさん必死だな:2013/12/06(金) 23:01:33.08 ID:kJQg/zDS0
アムロへの逆襲なんで^^;

7 :名無しさん必死だな:2013/12/06(金) 23:02:17.46 ID:MAlK8/OP0
シャアの逆襲
イデオンの復活

8 :名無しさん必死だな:2013/12/06(金) 23:02:19.74 ID:R8CHNGGc0
ララァを殺された時点でシャアの負け
しかも自分を庇って、という

9 :名無しさん必死だな:2013/12/06(金) 23:02:43.18 ID:H7IcBQPb0
アムロには負けてるがな・・・

そもそも負けてなくても攻められた方が攻め返すのが逆襲でしょ
あまり深く考えない方がいい

10 :名無しさん必死だな:2013/12/06(金) 23:02:51.22 ID:RrpQy6ry0
ザコ相手にしか勝ってない

11 :名無しさん必死だな:2013/12/06(金) 23:02:56.05 ID:1C9NAPqj0
シャアって勝ったことあったっけ

12 :名無しさん必死だな:2013/12/06(金) 23:03:04.72 ID:o9coEkQI0
>>1
逆恨みのシャアと言った方がわかりやすいか?

13 :名無しさん必死だな:2013/12/06(金) 23:03:27.83 ID:G0UdDL7t0
シャアってかなりかっこ悪いけど
何でカッコいいキャラの代表みたいな扱いなんだろう

14 :名無しさん必死だな:2013/12/06(金) 23:03:46.43 ID:y+hmef4z0
なぜゲハでやるのか

15 :名無しさん必死だな:2013/12/06(金) 23:04:23.79 ID:pzxgGK4S0
シャアの目的はザビ家への復讐であって
ジオンの敗戦とは別問題です

ってなんでゲハって定期的にガンダムスレが立つの?

16 :名無しさん必死だな:2013/12/06(金) 23:04:26.54 ID:OHQt48td0
兄はロリコン、妹はビッチ

17 :名無しさん必死だな:2013/12/06(金) 23:06:29.12 ID:+5BObkXC0
逆上のシャア

18 :名無しさん必死だな:2013/12/06(金) 23:07:14.18 ID:Y2XMVM0T0
クソスレ建てんな
ゲハは雑談板ではない。

19 :名無しさん必死だな:2013/12/06(金) 23:07:25.49 ID:H7IcBQPb0
>>17
実際はこれが1番近いなw

20 :名無しさん必死だな:2013/12/06(金) 23:07:29.25 ID:pzxgGK4S0
>>13
TVシリーズ通してみるといいところ全然ないよなw
終いには
私にも見えるぞ!→次の瞬間被弾
だしwww
Zだと本当にいいところないので
劇場版で他の人の手柄をシャアのものにしてたな

21 :名無しさん必死だな:2013/12/06(金) 23:07:35.45 ID:M9Ob8aKGO
あのマスクとヘルメットのセンスは冷静に見るとヤバいな

ついでにキシリアも

22 :名無しさん必死だな:2013/12/06(金) 23:08:08.13 ID:JzozM8sp0
ザビ家への復讐のはずがスペースノイドとか訳の解らんこと言い出したよな
てか最後は死んだのか?

23 :名無しさん必死だな:2013/12/06(金) 23:09:04.96 ID:Mzqfj+uF0
> ってなんでゲハって定期的にガンダムスレが立つの?

立てれば業者が頑張らなくても住民が勝手に雑談してスレが上がり
PS系の都合の悪いスレが1つは落ちる。
実に効果的だ。

24 :名無しさん必死だな:2013/12/06(金) 23:09:21.81 ID:u3xOsizA0
逆襲のシャアって題名だが返り討ちされてるよな

25 :名無しさん必死だな:2013/12/06(金) 23:09:36.27 ID:sa4MT8uW0
アムロに負け、ハマーンに負け
格好つけてる癖に、ここぞというところで勝てないヘタレなのが逆に愛されているのかもな
ロリコンだし

26 :名無しさん必死だな:2013/12/06(金) 23:09:40.90 ID:M9Ob8aKGO
>>20 Zなら最後の最後で最高の見せ場があったぞ

27 :名無しさん必死だな:2013/12/06(金) 23:10:47.43 ID:R8CHNGGc0
死ぬ間際にマザコンであることをぶっちゃけるとか
酷い晒し物にしたな、ハゲは

28 :名無しさん必死だな:2013/12/06(金) 23:11:55.96 ID:Rr/EBP5S0
いやファーストのシャアは格好良かったと思うよ
Z中盤くらいからおかしくなった

29 :名無しさん必死だな:2013/12/06(金) 23:12:43.45 ID:H7IcBQPb0
私にも敵が見える!→見えませんでした
今の私はクワトロだ→殴られました
これでファンネルは使えまい!→使えました
アムロとタイマン→勝てませんでした

不憫すぎる

30 :名無しさん必死だな:2013/12/06(金) 23:13:38.30 ID:sa4MT8uW0
「ララァは私の母になってくれたかもしれない女性なのだ!」
って、冷静に考えるとキモすぎるんだけど

31 :名無しさん必死だな:2013/12/06(金) 23:13:39.86 ID:VrJfHi7X0
逆にいつシャアが勝ったよ

32 :名無しさん必死だな:2013/12/06(金) 23:13:58.08 ID:A2aq67BD0
その昔、「えふえふ」派と「ふぁいふぁん」派がいたように
おまえら

「CCA」 「逆シャア」

どっち派?

33 :名無しさん必死だな:2013/12/06(金) 23:14:05.82 ID:hnqUQCgm0
ロリコン

34 :名無しさん必死だな:2013/12/06(金) 23:15:29.30 ID:M9Ob8aKGO
>>32 逆シャアに一票

35 :名無しさん必死だな:2013/12/06(金) 23:16:42.46 ID:H7IcBQPb0
>>32
逆シャアが言いやすいししっくりくる

36 :名無しさん必死だな:2013/12/06(金) 23:18:38.79 ID:3b1U70Hb0
フルフラットはクローン

37 :名無しさん必死だな:2013/12/06(金) 23:19:16.61 ID:M9Ob8aKGO
>>31 クーデター起こして国家元首にまでなったんだから
政治的には大勝利だろ

38 :名無しさん必死だな:2013/12/06(金) 23:20:28.99 ID:iMjQ7Na+0
浦部が引いたのはシャア、アカギに通っていないシャア

39 :名無しさん必死だな:2013/12/06(金) 23:21:54.82 ID:+LbW0GMH0
逆シャアって何が逆なんだ…
って思ってた

40 :名無しさん必死だな:2013/12/06(金) 23:22:49.98 ID:qwm9zgwq0
ロリコン呼ばわりされても仕方ないし、
いろいろアレなとこもあるけど、
なんか、きらいになれないんだよなぁ。

41 :名無しさん必死だな:2013/12/06(金) 23:23:13.59 ID:gjBQpxboP
一年戦争時にシャアが活躍できたのは
MSパイロットの操縦技術や戦術がまだ成熟していない時期だったからじゃねえの

だから7年後のグリプス戦役じゃ突出した存在ではなくなってしまった

42 :名無しさん必死だな:2013/12/06(金) 23:23:37.19 ID:NgMkuGXu0
百式でキュベレイ+ジ・オにあれだけ粘れるならそこそこ強いよな

43 :名無しさん必死だな:2013/12/06(金) 23:23:44.53 ID:pCc0v0pA0
>>21
安彦御代は当初ガンダムをコンバトラーVのような
(今で言う)スパロボ作品だと勘違いし
そのイメージで敵役をデザインしたため
シャアはあんな格好になってしまったんだと・・・・。

44 :名無しさん必死だな:2013/12/06(金) 23:23:49.01 ID:WTZ4qUF80
今週のヴァルヴレイヴ死にすぎ

45 :名無しさん必死だな:2013/12/06(金) 23:24:51.09 ID:84A3ZvinP
>>1
現状がシャアの望む状態じゃないから「逆襲のシャア」なんだろう。

46 :名無しさん必死だな:2013/12/06(金) 23:25:58.88 ID:tWAslM1U0
逆襲のシャアになるとシャアの魅力がグッと下がるよね。
ガンダムの時のシャアやクワトロバジーナの方が好きでした。

47 :名無しさん必死だな:2013/12/06(金) 23:26:11.75 ID:sqEtXJvu0
チャー

48 :名無しさん必死だな:2013/12/06(金) 23:26:55.28 ID:YaYucX2h0
シャアは実はマザコン

49 :名無しさん必死だな:2013/12/06(金) 23:27:10.38 ID:b4CjAtmn0
モニターが

50 :名無しさん必死だな:2013/12/06(金) 23:28:15.01 ID:FycrVt360
サンドバック役として頑張ってたじゃないか
サザビーフルボッコの所好きだなー

51 :名無しさん必死だな:2013/12/06(金) 23:28:30.36 ID:8gXSBXoNi
単にガイアギアのタイトルの流用で深い意味はないんだよなあ…

>>43
ザンボット、ダイターンから続く三部作の最後なんだから元々スーパーロボットのつもりで作ってたんだよ
OP聞いても最初の戦闘シーンとか見てもわかるだろ

52 :名無しさん必死だな:2013/12/06(金) 23:29:12.80 ID:pCc0v0pA0
>>41
ハマーン>シロッコ>カミーユ=ジュドー>アムロ>ララア>シャア>シャリアブル
ニュータイプ能力的に見てもこんな感じ

53 :名無しさん必死だな:2013/12/06(金) 23:29:40.39 ID:ib9aVaTa0
>>14
ほんとこれ
しかも業者だらけだから誰も異を唱えないという
もう転載することしか考えてない

54 :ユミルメ ◆vaMYryoPmQ :2013/12/06(金) 23:29:50.54 ID:G1OcAHl40
ミュウツーの逆襲

55 :名無しさん必死だな:2013/12/06(金) 23:30:11.80 ID:R8CHNGGc0
>>42
その二体以下のMS相手にも苦戦しているシャア

56 :名無しさん必死だな:2013/12/06(金) 23:30:51.73 ID:7OwV93IM0
シャアはスターウォーズにおけるアナキンのようなもの
シリーズの影の主役

57 :名無しさん必死だな:2013/12/06(金) 23:31:46.79 ID:6RI2NKtA0
ニュータイプ最強談義はいつ見ても微笑ましいな

58 :名無しさん必死だな:2013/12/06(金) 23:32:47.47 ID:urzw6j5tP
ジャブローでジムの腹ぶち抜いた時は輝いてたな
その後すぐアムロに片腕切り飛ばされて逃げたけどwww

59 :名無しさん必死だな:2013/12/06(金) 23:32:57.66 ID:Mzqfj+uF0
>>51
> OP聞いても

OP聞いて「あれ?」と思わないのはおかしいと思う。

60 :名無しさん必死だな:2013/12/06(金) 23:32:59.60 ID:YKmNKhuH0
シャーでなくシァアという表記にしたこと自体がすごいと思う。
富野がネーミングとか考えたのかな?

61 :名無しさん必死だな:2013/12/06(金) 23:33:42.24 ID:m9srwKnOP
シャアってゲハ住民みたいな性格だよね実際

62 :名無しさん必死だな:2013/12/06(金) 23:34:12.08 ID:CsPXvR3pP
ララアに呪われたアムロに嫉妬からのってことじゃね

63 :名無しさん必死だな:2013/12/06(金) 23:35:21.37 ID:VrJfHi7X0
>>32
喋る時は「逆シャア」
入力する時は「CCA」
 

64 :名無しさん必死だな:2013/12/06(金) 23:37:01.17 ID:0p8EdpQt0
シャアが一番人間っぽい気がするな
なんか見てて安心するわ

65 :名無しさん必死だな:2013/12/06(金) 23:37:37.27 ID:dyHuCCRUO
ガキと最後までほぼ互角、負けじゃないわけがない
ゲルググやら乗り換えやがって
ザクで来いザクで。

66 :名無しさん必死だな:2013/12/06(金) 23:39:47.25 ID:8WVRHuPj0
>>22
スペースノイドとか建前
ただただアムロを負かしたいだけの小者

67 :名無しさん必死だな:2013/12/06(金) 23:40:20.23 ID:Fcxiy+zX0
で、これとベルトーチカチルドレン版どっちが好き?

68 :名無しさん必死だな:2013/12/06(金) 23:41:58.61 ID:wu2BwVBTP
CCAと書いて逆シャアと読む

69 :名無しさん必死だな:2013/12/06(金) 23:42:48.93 ID:9F21Y6hT0
あれはララァをアムロに取られたシャアが
地球を人質にしてアムロに復讐しようとする話だから
逆襲であってんだよ

70 :名無しさん必死だな:2013/12/06(金) 23:43:07.70 ID:mDIXab8A0
シャアは逃げるのだけは上手いね
最後は捕まってたけど

71 :名無しさん必死だな:2013/12/06(金) 23:44:41.02 ID:s4nJUIqvO
>>60
シャルルアズナブールのパクり

72 :名無しさん必死だな:2013/12/06(金) 23:49:54.24 ID:Jr5KRDxP0
エリート軍隊のティターンズが強いのでジオンの頃みたいに活躍できないシャア
そのエリート軍隊が消えてからまた輝くシャア

73 :名無しさん必死だな:2013/12/06(金) 23:58:37.87 ID:BArrrdq+i
>>72
シロッコがいなければティターンズもそこそこ有用な部隊だったのに

スペースノイドはある程度弾圧しとかないとな

74 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 00:00:27.66 ID:sJAPGFoMP
なんでベルチルのまま映像化しなかったのか
アムロはふっつーの父親になるべきだったよ

75 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 00:02:12.25 ID:6mDYMD390
>>59
当時はアレで正解
キングレコードが力をつけるのはもっと後だし、センスが微妙なのも仕方ない

そもそもメインスポンサーであるクローバーの意向を無視して好き勝手やろうとした
富野監督以下サンライズのスタッフにこそ罪がある

76 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 00:02:16.42 ID:vtke2pVyO
VIPでやれアホ業者

77 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 00:02:50.09 ID:XA25yvQP0
逆シャアのシャアってあれ本気で戦争やろうとしてたわけじゃないでしょ?
アムロに最新鋭のモビルスーツ情報流してるし
作中でも言ってた通りただの道化だよ

78 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 00:03:03.50 ID:DgZLqSATP
ゲルググやジオングでガンダムに勝つのはまだしも、
百式でキュベレイは無理ゲーだろ

79 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 00:06:43.36 ID:8Mbe40lB0
>>78
変形しないだけで
ゼータ並の高性能機って設定だが

80 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 00:08:25.76 ID:4yqsbBAN0
「マザコンこじらせた構って厨の中年が、昔馴染みの元ヲタクリア充にちょっかい出したら
 マジギレされてボコボコに殴られて返り討ち」という話

81 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 00:13:30.41 ID:LdH84xxe0
>>60
シャーだったら、前半の監督やキャラデザが同じライディーンにいた
シャーキンという金髪画面の敵とダブってしまうじゃないか

82 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 00:16:47.57 ID:MAYf1NsN0
ずっとシャアがアムロの終生のライバルだというイメージがあったから
実際に1stみたら序盤で退場して終盤までほとんど出てこなくて驚愕した

83 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 00:22:13.94 ID:GagnF60hO
Zと百式でアッシマーにてこずってた気がするんだが

84 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 00:24:17.22 ID:cZiN0JB/0
シャアってNTの素質あったけど
開花してない気がする

ファンネル使ってたけど

85 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 00:25:13.54 ID:TpYb7u5z0
>>28
よかったのってザクに乗ってたときだけだろ

86 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 00:28:51.58 ID:GF7Ad3Wu0
どっかの個人サイトで、Zのシャアは何をしたかったのか、なぜ狙撃を外しまくるのか、
CCAのシャアはなぜアムロとのMS戦にこだわったのか等について
かなり説得力のある考察を見たことがある。

87 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 00:29:28.86 ID:wsnx7fzA0
>>84
シロッコはシャアに対して「ニュータイプの出来そこない」と言ってたからな

パイロットとしても、ニュータイプとしても、指導者としても
全て中途半端だった人間、それがシャア

88 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 00:31:06.21 ID:/NrdAMmN0
メガバ・ズーカラ・ンチャーは最後にガザCの群れに命中してよかったね

89 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 00:37:16.36 ID:2QBfDAuy0
一転攻勢の射アッー!

90 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 00:37:37.12 ID:6mDYMD390
>>81
もともと「シャーキン」の「シャー」と、「シャルル・アズナブール」の
「アズナブール」を足して捩った名前だからなあ

長浜忠夫に交代させられた怨念が生きてるんだよ、この頃は

91 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 00:59:45.28 ID:Ef5LjL7Y0
物知りシャーは頭脳明晰

92 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 01:06:25.51 ID:S8zNva3t0
>>83
アッシマーと闘ったのはマーク2と百式だ
Zがでるのは宇宙にもどったあと

93 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 01:07:10.16 ID:T38eHy9U0
色々なガンダム作品が出たおかげで、一年戦争のジオンパイロットの中でも
シャーより戦果上げてるのは大量にいるらしいな
しかもルウムで倒したの戦艦5隻じゃなく巡洋艦だったらしいじゃん

94 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 01:09:58.58 ID:QX/NhubhO
一年戦争は後付けで色々出すぎてもうわけわからん

95 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 01:12:08.12 ID:Ef5LjL7Y0
ランバラルも情けないよな
ベテラン風なのに対MS戦の経験ない上に
機体自慢してたのに機体のせいにして負ける

96 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 01:13:56.14 ID:CbSKz0ym0
ベテランも何も、一年戦争の頃はMSが開発されて間もないんだからみんな初心者だろ
稼働直後の格ゲーと同じ状態

97 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 01:18:47.97 ID:QX/NhubhO
稼働直後ってかスト2ブーム開始直後だな
いち早く昇竜拳出せるようになってブイブイ言わしてたのがシャアとかラル

98 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 01:20:01.70 ID:qmbqhWzC0
あと、ジオン軍人にとって地球の重力はきつくて仕方なかったと思われ

人工重力で暮らしてきた人間に地球のガチ重力はきっつい

99 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 01:21:17.81 ID:zJqjBBfC0
クロスボーンでその辺に言及してるよな

100 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 01:25:52.49 ID:cwQeubymi
もっとTMネットワークに向かって脱線するべきだ

101 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 01:26:15.23 ID:hUmJfdNY0
もう後は最強ガンダムと最強パイロット談議でもしてろよ

102 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 01:38:39.00 ID:MwhpvGoI0
>>87
けど個人的にシロッコって全然強いイメージがないんだよな
Zは野獣のような男ヤザンのほうが強いイメージあるわ

103 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 01:39:02.60 ID:spFmEGvW0
>>93
ガンダム世界における戦艦と巡洋艦の区別って
どういう風にされてんの?
それと、連邦軍が頑なに”空母”を作らない理由も気にならない?

104 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 01:49:24.44 ID:kWSKdlhf0
Zの時代に於いて、正規軍どうしの戦いに勝利し戦略目標を達成することができた戦争指導者は、クワトロのみ。
だから結構すごい人なんだよ。

って話をコーエー数値化スレで読んだ。

105 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 01:55:26.78 ID:BX+AvBFaP
>>102
Zの登場人物は不遇な扱いをされた奴が多すぎる
話自体がめちゃくちゃだから、その煽りを受けた

シロッコは特別悪いことをしていないのに、主人公に激昂されて殺される
悲惨なキャラ

106 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 02:23:15.94 ID:A19ndJJi0
>>1 鈴木敏夫に文句いえ

107 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 03:54:17.48 ID:giEsenVj0
>>36
もしかして :フ フロンタル

108 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 04:26:56.20 ID:k2QQGEDw0
早口言葉

 逆襲のシャア少佐

109 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 04:46:53.35 ID:GHs18jf+0
フルフロンタルって、死んだシャアの残留思念がシャアのそっくりさんに乗り移っただけって聞いたんだが

110 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 05:05:44.61 ID:+Nqo3EPm0
フルフロンタルは、クローンだけど当然のごとく中身は別人なので
とりあえず洗脳してみたら暴走しちゃったパターン

111 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 05:15:21.86 ID:LXsy4WUV0
正義の怒りを ぶつけろ ガンダム
機動戦士 ガンダム ガンダム

正義?

112 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 05:15:36.28 ID:RSybvxhT0
ZZは空気

113 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 05:16:49.12 ID:/hGdXASe0
オレが聞いたのは胸ポケットにシャア用語集を入れてる重度の中二病だって話だが

114 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 06:03:30.62 ID:Mc9lllAb0
学校のきゃあ

115 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 06:31:56.68 ID:rxIXE+NY0
逆切れのシャア
今はいいのさ すべてを忘れて

116 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 06:33:13.14 ID:gvvdBKMP0
巨人は読んだことないけど糞で読む気もないとか言っちゃう監督だし
そう考えれば逆襲のシャアだって間違ってないだろ

117 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 06:59:48.19 ID:/MQJ2T5C0
御大はオタクのクリエイターやスケールの小さい話が嫌いなんだよ。
人類に革新や地球を愛そうみたいな話が好き。

118 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 07:22:04.04 ID:Es4XxWwr0
>>15
バンナムと角川の金儲けの素材だから
業者が定期的にガンダムの話題を振るように依頼うけてるとか?

119 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 08:37:39.27 ID:QYnPKgyR0
>>103
コロンブス級が空母だよ
物資輸送コンテナの代わりに宇宙戦闘機カタパルトを設置できる
改修後のモデルでMS運用も出来るようになった

ホワイトベースやアルビオンは攻撃能力が付加されてるから強襲揚陸艦に分類されてるが
基本的に空母扱い
シャアも最初の頃は「宇宙空母」と呼んでる

120 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 08:37:42.39 ID:mtRyWYjz0
アムロはシャアが育ててララァが救った

121 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 08:49:18.08 ID:1qs45AGB0
>>103
マゼランが戦艦でサラミスが巡洋艦だろ

122 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 08:57:05.08 ID:OvXuYCv/0
>>22
ガンダムユニコーンに登場してなかったっけ?

逆シャアでアクシズからどうやって戻ってこれたの?とか
アムロどうなったの?とか知りたかったけど
それより何であのサラモサヘアーにしてたのかを教えて欲しいw

123 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 09:03:28.05 ID:4yqsbBAN0
>>119
ペガサス級やその後継はアニメ的嘘の塊というか、「あれひとつでなんでもできる」存在だからなあ
後付け設定では連邦側の空母もあったらしいけど

124 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 09:09:49.66 ID:CidQNecC0
ブライトはアムロに「タメ口でいいよ」って言ったのかな?
古馴染みの戦友って感じを出したかったんだろうけど

125 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 09:10:14.70 ID:w4OgyQl/0
でも、SCEはPS4で任天堂とMSに勝ったから逆襲のシェアは確定だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

126 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 09:11:37.12 ID:SEd7KduK0
>>122
あれはシャアじゃないからw
ネタバレになるから詳しくはいわない

127 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 09:12:06.71 ID:VLTj9vTK0
ハマーン様が21才という若さ

128 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 09:17:35.49 ID:Y1WzhcNCP
>>121
そうじゃなくて運用上の違いは何?
ってことだと

ガンダムは全部の艦からモビルスーツが出て、後は大砲撃ってるだけだからな

129 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 09:25:11.55 ID:p4APB7ip0
>>126
あれ別人なんかw

ヒロインが私の知っているシャア・アズナブルは死んだな
とか落胆してたみたいだったから思想転換した本人かと思ってた

130 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 09:25:24.34 ID:kMg+PwMb0
シャアってよく考えたらロリコンのマザコンとかもうどうしようもない性癖だよね

131 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 09:30:07.40 ID:nK77u/MO0
一番人気のコイツもどうしようもない奴だったろ?
だからもうガンダムなんて観んなよ!って話だからな

132 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 09:30:25.71 ID:d/ckyqXlO
だから未だに嫁さんも貰えん

133 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 09:32:16.17 ID:HtDBceH60
フルフロンタルはシャアの声に似てる人を整形して
シャアの経験を学者させ(研究者が思うところの)シャアの思考を刷り込みジオン公国の代弁者+民の思うところを実行させる傀儡、器
途中でなりきっちゃったか、サイコフレームから魂が乗り移ったかのような現象が起きてるけど

134 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 09:33:05.13 ID:4KgnOYwa0
つうか、「シャアの逆襲」じゃないの?
帝国の逆襲のパクリっぽいから捻りを加えたバックドロップにしたの?

135 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 09:37:54.20 ID:M351mqIB0
まったくラッキーボーイだぜぃ!

136 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 09:38:49.57 ID:q7OqKHcQ0
父の理想を受け継いで宇宙移民者のための確固たる社会を築く、というタテマエで
ネオジオン総帥として立つけど実際はララァを盗られたといつまでも思い込んで
戦争に多くの人間を巻き込んでいくとんでもない人物。

わざわざ技術提供してνガンダムを作らせなかったら勝てたかもしれんのにね。

137 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 09:40:56.59 ID:8++j+4Vu0
>>103
一年戦争時(放送時)は単純に大きさ(容積)の違い

基本的に大艦巨砲主義で艦載能力を持たないマゼラン級(戦艦)と
汎用艦の色合いが強く戦闘機艦載能力を有するサラミス級(巡洋艦)の二区分
強襲揚陸艦と名付けられているがペガサス級が空母
劇中において連邦は宇宙での対MSに有効な機動兵器を持ち合せていなかったので
空母運用の概念その物が無くV作戦においてMSとの運用が前提の空母ペガサス級が建造された
宇宙空間用戦闘兵器の概念とか政治的問題とか後付けの大量補完たがw

>>119
コロンブス級は基本的に補給艦
空母的な運用も可能ってだけ

138 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 09:44:25.38 ID:NYDWhKqJO
>>1
なんかSCEに都合の悪い事でもあったのか?

139 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 09:46:20.70 ID:5v2XV1u40
強襲用宇宙巡洋艦アーガマ
強襲揚陸艦ネェル・アーガマ

140 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:30) :2013/12/07(土) 09:46:49.32 ID:CFQumZS8i
>>111
スポンサーには
「宇宙をまたにかけた冒険活劇」
と嘘ついて製作許可もらってたからその名残

141 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 09:47:05.15 ID:rZtRHT5l0
マイケル高畑の相棒だったよな

142 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 09:49:58.37 ID:Wbi7ZsEtP
これのシナリオ描いた奴は、鳥山レベルだろ。
こんなアニメで、リアルだとか言わないでほしい

143 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 09:52:03.25 ID:a2OC1SkB0
間違えて旧シャア板開いたかと思うた

144 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 09:53:43.75 ID:5v2XV1u40
>>130
ロリコンのマザコンでシスコンとかどいひー
という説もある

145 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 09:59:01.19 ID:8++j+4Vu0
>>139
アーガマは単独での大気圏離脱能力が無い為強襲巡洋艦に分類
ネェルアーガマは機動戦艦→強襲揚陸艦と作品毎に分類が変更されてる
(一応単独での大気圏離脱能力を保有してるはずだが個々の作品ではその描写がない)


ガンダムって後付け設定多すぎて
語り合う価値があるのかと疑問なのは俺だけかなぁ……

146 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 10:15:03.06 ID:CW4yQYmr0
>>104
そんな板でもガンダム談義持ち込む輩がいるのね

てかシャアは格好良い男ってことにしといてくれよ
何なのこのシャア下げムード。二年くらい前から。
5年くらい前は「上げすぎだろ」ってくらい上げてたのに。

147 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 10:43:38.71 ID:z36xCC/s0
>>146
近いうちにシャア関連の作品が出るんじゃないの
その時にまた業者使って持ち上げさせるんでそ

148 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 10:43:59.48 ID:Z/H2n/6a0
>>124
一年戦争の頃からの付き合いなんだからもう階級超えた戦友みたいな感じなんだろ

149 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 10:44:22.55 ID:mtRyWYjz0
てゆうか、いい加減ダイクン名乗れよ
何の不都合がある

150 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 10:48:07.34 ID:coQQUzk10
ララアへの複雑な思いを消化しきれずに、アムロに逆恨みする映画だよ
正しくは「逆切れのシャア」

151 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 10:52:45.48 ID:hY4tzDJc0
レウルーラがムサイ程度のサイズと知った時の驚き
形状からてっきりグワジン級サイズと思っていた

152 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 10:53:02.75 ID:b923W3p+0
>>119
強襲揚陸艦ってヘリコプター空母のことだぞ。
つまりガンペリーを積んでいるときは強襲揚陸艦。
おろした後は空母。

153 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 10:53:26.14 ID:s36gBiki0
シャアは不完全なNTで、格好悪いとこらがカッコイイのさ

154 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 11:00:50.71 ID:b923W3p+0
基本的にロイヤル好きの禿はシャアマンセー。
本人曰く「男はシャアが好き。」
でも、当時ヤマト大ブレーク中だった学生運動崩れの安彦をスタッフに入れるために
「話作りに口出ししてもいい。」と言ってしまったので、あんなんになってしまった。
だから禿の小説ガンダムではシャアマンセーが強くなってるのに対し、
安彦のORIGINではますますひどく描かれている。
「また、毒のお話?」「あの子は荒れています」は秀逸だった。
ORIGINじゃ、ついでに打ち切られなければシャア信者になるはずだったシャリア・ブルまで
ギレン信者の思い込みの激しい人物に変更されていたなあ。

155 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 11:22:28.40 ID:TkoXor8E0
>>154
Z、逆シャアとますます格好悪くなるのはどういう事でしょうか?

156 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 11:26:22.65 ID:FvWLRwWji
そもそもΖの副題の予定だったんだっけ

にしてもZ新訳で演説カットされて
ますますエゥーゴ代表っぽくなくなってて萌えた
お尻触るしケーキ食べたがるし

157 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 11:26:46.46 ID:5v2XV1u40
>>151
でかい必要もないしね
航続距離とかもいらんし

158 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 11:29:08.24 ID:6HIuMfwy0
>>156
ガイアギアの副題だった
それから機動戦士や副題がなくなってガイアギア、のみに収まった

159 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 11:30:47.45 ID:FvWLRwWji
>>157
でもモビルスーツも大きくなってるしな
それだけネオジオンが小規模ってことなんだろうけど

シャアといえばZZの第一話のシルエットクイズか
ゴジラが鉄棒する時代だったもんなぁ

160 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 11:31:05.61 ID:3MSxHwh80
シャアとアムロって銀英のラインハルトとヤンみたいなもんだろ

161 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 11:34:11.40 ID:X0XFfVYW0
鉄棒ってガメラだろ

162 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 11:39:49.88 ID:spFmEGvW0
>>128
それそれ。劇中で明確に区別されてるとは思えないから
後付でワザワザ区別する意味あんのかねーとか思った。

ペガサス級が戦艦なのか空母なのか強襲揚陸艦なのかも
結局どの後付設定を支持するのか次第だしな。
MSを艦載機扱いするのか、歩兵扱いするのかで違ってるのかな?

ま、実際の軍艦も艦種は名乗った者勝ちだからw

>>154
小説ではシャアマンセーが強い?
禿の小説最後まで読んでないか、読解力がおかしいかのどっちかだな。

163 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 11:41:49.30 ID:FvWLRwWji
>>158
ガイアギアは87年だろ
85年放映のZの準備稿の方がどう考えても先

>>161
ごめん。たしかにガメラだわ

164 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 11:43:02.47 ID:FvWLRwWji
むしろオリジンのシャアの方がカコイイ

165 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 11:46:40.75 ID:4yqsbBAN0
>>154
もともと紳士もNTも嫌いだからなあ>安彦
とはいえ禿もそこまでシャア好きってわけでもないし
シャアもロイヤルっつーには汚れすぎてるだろう

166 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 11:50:17.98 ID:XqOYt/xW0
カミーユの精神崩壊を知った事も逆シャアに至った要因とか言ってる人よく見かけたけどどこにそんな描写あんの?小説?

167 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 11:51:38.18 ID:zJqjBBfC0
>>146
ファーストガンダムはガッツリ見た事が無いって人
多分カッコいいキャラなんだろうと言うイメージが先行するから持ち上げられるが

実際に作品を見ると
アレシャアってあんまかっこよくなくね?と言うか寧ろダサい部類じゃねって成ると思うんだけえどな

割とファーストガンダムは知ってはいるけどまともに見た事が無いって人は多いと思うから
ここ数年ファーストガンダムがBS何かでよく流れたり
無料でネット配信されたからシャアに対して
ありのままの評価がなされるようになったんじゃないかと思うんだけど

168 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 12:18:37.07 ID:cVilBHUs0
禿は別にシャア持ち上げしてないだろ
逆シャアの時に「もう初恋は卒業しましょう」と言ったり
最期の最期のセリフがマザコンカミングアウトだぜ?

169 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 12:32:25.89 ID:mtRyWYjz0
キモかっこいい

170 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 12:33:56.24 ID:pGB1xcYS0
>>167
ファーストなんて、それこそ昔から再放送されまくってただろ
逆に、ここ20年くらいは少なすぎるくらい

なんつーか、ここの人たち、ファースト本当にリアルタイムで観てるのかね

171 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 12:36:04.36 ID:XDhMakQTP
(リアルタイムで見てたようなおっさんがこんなクソ板にいても困る)

172 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 12:37:02.62 ID:kIizc3wD0
というかリアルタイムで見てる前提で見てるのか…?

173 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 12:40:35.46 ID:28dHqMTx0
あたりまえだろ

リアルタイムで見てないやつはガンダムを語る資格はない

174 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 12:43:09.04 ID:M+ghVoOw0
>>171
ゲハって極一部の基地外と
やっぱり少数のクソコテと
質の良くない業者とソニーハードファンと
普段どこかに隠れてあんまり発言しないのに
好物の話題があるとワラワラと出てくる大量のおっさん
で7割から8割を占めている板だよ?

175 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 12:44:04.77 ID:E6qxviiMQ
シャアは妙な思い込みでミスするタイプ
特殊な奴に出会うと堕ちる

176 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 12:46:34.37 ID:pGB1xcYS0
>>172
逆に、リアルタイムで観てないヤツにガンダムの面白さが分かるのか?

ちなみに逆シャアは、地元の公民館の子ども劇場で、ガキにまぎれて観てた

177 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 12:49:54.41 ID:SszakMci0
ゲームでも初代ばっかだよなー
正直飽きてくる

178 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 12:50:37.90 ID:lv504sePi
神格化されてるのはシャアだけじゃないな。
黒い三連星もたった2話しか登場しないし、3人揃わないと弱い。
オルテガに至ってはカイのガンキャノンに袈裟斬りをかわされる程度。

179 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 12:51:21.95 ID:BCUkes450
>>20
ジェリドと比べてどっちが上なのか

180 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 12:53:05.31 ID:zJqjBBfC0
>>170
再放送の数は都市部はそうかも知れんが
全国的に言えばそうでもないと思うんだ

うちの地方の話になるけど
ZとかZZの再放送は見た事あるけどファーストの再放送は見た事がない

後リアルタイムは生まれてすらないから当然見てないね

181 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 12:54:29.98 ID:FvWLRwWji
>>176
俺もガキの頃タダ券もらって市民会館の子どもシアターに逆シャア見に行ったわw

子どものイベントなんで仲間と駄菓子食いながら観てたら
後ろに一人で来ていたキモいおっさんに怒鳴られた思い出

182 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 12:54:48.85 ID:150Rzozv0
ジェダイの復讐

183 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 12:56:37.02 ID:Jl75GT3Y0
>>176>>181 感動の再会

184 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 12:56:53.32 ID:pGB1xcYS0
>>180
Ζの再放送なんて80年代終盤の
ロボットアニメ末期の話だろ
その5年前、Ζ放映前はファースト再放送しまくりだったんだ
そんな最近の話をされても困る

185 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 12:58:41.34 ID:TkoXor8E0
よく分からないけど>>181>>176は逆シャアを観に行ったときに遇っていたんだね

186 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 12:58:46.15 ID:zJqjBBfC0
>>184
ああ…なんかすんません

187 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 13:04:41.51 ID:BCYW7Csii
>>1
よく眠った方がいいよ

188 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 13:06:34.28 ID:RRCox2pJi
ファーストは再放送で人気に火がついた変な経緯がある

189 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 13:09:48.05 ID:pGB1xcYS0
>>181
おいおい。本当は公民館じゃなくて市民会館なんだわ
たまたま劇場いけなくて、
小学校の前で配ってるチケットを「弟に」とか大ウソぶっこいて
ガキにまぎれてもらった思い出

その一部始終を近所のおばちゃんに見られていて
親にチクられて
「いい年して、そんなん観に行くな」とか大げんかしたけど
譲れずに行ったんだよ

190 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 13:49:47.60 ID:xqBm1W+D0
>>133
フルフロンタルは完璧なまでのシャアの表面だけをコピーした存在だからね。
だから情けない男としての部分が全く表に出ていない。

191 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 15:14:44.20 ID:X0XFfVYW0
>>163
そのガメラはヤマトもマジンガーも存在しなかった69年の作品な
ガイアギアとZの年代に拘る前に大悪獣ギロンとZZの同時代性についても考えてくれたまえ

192 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 15:30:34.31 ID:X0XFfVYW0
>>188
再放送に伴うガンプラブームの最中の劇場版公開のコンボ発生だね
本放送時はそれほどには話題になってないし、実際打ち切られてるし
当時はベッタン(メンコ)の絵で「変な格好のロボットマンガがあるなあ」としか認識してなかった小学生だったわ

193 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 15:36:24.94 ID:coQQUzk10
機動戦士ガンダム THE ORIGINのアニメ化まだー

194 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 15:38:59.90 ID:4yqsbBAN0
>>188
ヤマトも再放送で人気に火がついた(本放送時点でコアなオタクはくっついてたけど)し、
ガンダムは企画の時点でヤマトの後釜というべき存在を狙ってたから、ある意味狙い通りではある
打ち切りまで真似するつもりはなかっただろうし、その後もここまでうまくいくとは誰も思ってなかっただろうけど

195 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 15:42:36.53 ID:GF7Ad3Wu0
じゃ、進撃のシャアにするのけ?

196 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 15:45:51.95 ID:uWuZATZp0
ザンボット3やダイターン3をリアルタイムで観てた世代だが、ファーストガンダムはリアルタイムじゃ観てないな。
それまでの路線と違ってて人気無かったんだよ。まあ、後半に年齢層高めの人達(ヤマトブームからのアニメファンとか)にウケ始めて人気出てきたけど、俺らガキの間じゃ話題にもならんかった。
だからガンプラブームの再放送で観たクチだわ。

197 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 15:57:37.87 ID:pGB1xcYS0
>>191
んなのどうでもいい
ただ、ガイアギアの初期のタイトル以前に
逆襲のシャアは、Zの準備稿にあったというだけ

ガイアギアなんてゴミクズはガンダムですらない
すでに正史から抹消されている

198 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 16:38:10.17 ID:X0XFfVYW0
>>197
他人の意見に乗っかってどうでもいいとかゴミ屑とか
お前が一番どうでもいい

199 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 16:40:31.32 ID:H26RMfRJi
>>79
あの時点ではすでにZは高性能ではない

200 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 17:45:01.73 ID:Oex2LC2X0
Ζのクワトロは悲惨だよなあ
そりゃあシロッコに「ニュータイプのなり損ない」って言われるわ

201 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 17:49:20.99 ID:t2VWlRgE0
高性能だよそれより高性能な機体もいたけどZも充分高性能
逆にキュベレイは機体的にはそんなに高性能じゃなかったはず

202 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 17:52:17.78 ID:T38eHy9U0
シロッコは何やらせてもトップクラス
クワトロは何やらせても袖まくり

203 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 17:53:14.98 ID:2zDo92vm0
むしろシャアってほとんど勝ったためしがない
ガルマとキシリアを謀殺してダカールで演説したくらいだろ、あの時点じゃ
アムロとMS戦で勝ったことあるの?

204 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 17:54:40.10 ID:ZyuHCbk+0
スターウォーズ 帝国の逆襲

が当時公開されててな。。。

205 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 17:56:26.64 ID:356QE4Yy0
>>52
クェス、サラ、カツはどうした

206 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 17:56:32.33 ID:pGB1xcYS0
>>201
うん、キュべの推力とかジェネレーター出力って
量産機並だったんだよな
センサーとか反応速度はさすがにNT用に調整されてると思うけど

Zはスペック的にはシャアの反乱でもエース用に使えるレベル

207 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 17:57:33.64 ID:TkoXor8E0
カミーユ「泣いてたってフォウが戻らない事は分かっています」
アムロ「大切な事だ。僕とシャアはそれが分かるまで7年もかかった」


三十路過ぎたシャアが分かってないと気付いた時のアムロの驚きと落胆は察するに余りある

208 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 18:04:31.51 ID:KXemtPmB0
ジオン-ダイクンの為に戦い
ザビ家と戦い
地球の為に戦ったシャアであったが
やっぱララァを殺したアムロ=連邦=地球絶対許さん!!
って事で逆襲のシャアとなってアクシズを地球へ落下させようとしたんだろう

209 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 18:08:14.10 ID:2zDo92vm0
>>208
ハヤトの進言通り、地球連邦大統領に就任してれば
シャアのシャアによるシャアのための政治が実現したのにホント馬鹿なことしたよね・・・

210 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 18:10:03.57 ID:pGB1xcYS0
>>208
地球のため、というか人類のためな
そこは変わっていない
隕石落して強制的に人を宇宙に上げようとした

211 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 18:17:04.46 ID:THs/04vS0
最終的にララァへの未練とアムロへの当て付けでアクシズ落としたって言ってたやん
それがシャア

212 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 18:22:19.39 ID:W4PyPape0
主人公の敵だから勝てなくて情けなく見えるだけ
ジェリドもクロノクルもいい例
ファースト周りに関しては>>93、「実は伝説のパイロットシャアよりすごい戦果をあげてたんです^^」
こんな使い勝手のいい設定のせいで、逆にシャアがより落とされていく(が、キャラ人気のせいでそうは見えない)という

213 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 18:32:04.16 ID:pGB1xcYS0
>>211
きっと、それは照れ隠し

214 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 18:43:13.55 ID:THs/04vS0
何の照れだよw
アムロ好き過ぎだろ

215 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 19:04:12.86 ID:EhPf/1dS0
>>214
ロリコン、マザコン、シスコンと来て同性愛まで加わってたのか、筋金入りの変態だな。
さすが元祖変態仮面。

216 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 19:11:16.21 ID:b923W3p+0
>>197
最初に名前が出た「逆襲のシャア」は禿の人が小説で出すと言っていた作品。
それがZガンダムのアニメ化が決まって宙に浮いてしまった。
あの時はバンダイもプラモのMSVの人気が下がってきていたのでMSXなんてシリーズをはじめようとしていて、
それもZの決定でつぶれたそうだから色々ゴタゴタしてた様子。
だからZの企画自体かなりごちゃごちゃした状況で生まれてきたもののようだし、
元の逆襲のシャアとZにどれだけの関係性があったのかは謎だと思う。
>>201
徳間版小説逆襲のシャアでのブライトの台詞だね。
実際サイコガンダムMk.Uあっさり倒しているし、初代やZZみたいに突出してはいないけど、
攻撃力と機動性がかなり高いレベルでバランスが取れているんだろうね。
「Zかせめて百式くらい、手に入らなかったのか」みたいなこと言ってたから、
百式でも結構いけるんだろうな。

217 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 19:12:04.14 ID:nHa0Razg0
>>75
歌詞書いたの監督じゃないの
イデオンとかダンバインとかキングゲイナーと同じセンスでしょ

218 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 19:14:14.23 ID:2zDo92vm0
そもそもガンダム以前に俗に言うリアルロボットってなかったろ
全部スーパーロボット
ガンダム以降たけのこの様のポコポコ生えた

219 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 19:18:04.34 ID:rGcIjZFH0
ジオン軍の頃
シャア「連邦軍はアムロ以外雑兵ばかり!ジムなんて話にならん」
エゥーゴの頃
クワトロ「ティターンズは一癖二癖あって強い・・・じょ、冗談ではない!」

ZZで鍛え直す

ネオジオの頃
シャア「本気を出せばジェガンなんて敵ではない」

こんなイメージ

220 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 19:18:44.22 ID:xrcX2clF0
シャーは気に入った幼女をお母さんにするからな…

221 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 19:21:27.75 ID:pGB1xcYS0
>>216
逆襲のシャアとZってなんだかんだで共通点はあるでしょ
それぞれシャアが反連邦のリーダーになって
新しいNT(カミーユ、クェス)を見出す

少なくともリガズィがエコノミーZだと考えれば
そのオリジナルはやっぱ高性能と考えるべきでしょ
パイロットによりけりだろうけど

222 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 19:31:53.18 ID:4yqsbBAN0
>>218
ザクやガンキャノンはリアルだがガンダムそのものはスーパーロボットの集大成だろう

いわゆるリアルロボットの概念も定着するまではそれなりに時間が必要で、
それまではただ地味な色のロボ玩具をリアルカラータイプなんて呼称してたりもした(サスライガーとか)

223 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 19:32:47.06 ID:b923W3p+0
このスレではティターンズに比べてシャアが弱いって話が多いようだけど、
最初の方で最新式のリックディアス使ってジオンが開発中だったMSを改良した程度の期待に乗った
ライラと互角にしか戦えていないどころか、たしか隠れハイザックにも苦戦していたと思う。
結局連邦の30分の1の国力しかないジオンの、しかもよく訓練された兵の大半をルウムで失ったと言われる悲惨な状況の中で
1次的にエースに成り上がったお山の大将で、結局時代が進んでMSのベテランパイロット達が出てきたら、並になったって印象。

224 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 19:40:10.30 ID:q7OqKHcQ0
プレイアブルキャラになると敵専用だったときと比べて急に劣るみたいな?

225 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 19:41:08.66 ID:W4PyPape0
金田正一が今の時代に君臨しても100勝もできないだろうみたいな

226 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 19:43:06.71 ID:pGB1xcYS0
>>218
リアルロボットなんて概念そのものがつい最近できたものだろ
ガンダム以降、リアルテイストのロボアニメは出てきたが
それをカテゴリーでまとめることはなかったと思う
もちろん、お互いに影響しあってはいたけれど
エルガイムはスターウォーズっぽいロボアニメ
ダンバインはナウシカっぽいロボアニメ
みたいなくくり
ガンダムの明確なフォロワーって、ドラグナーくらいな気がする

そもそもΖがガンダムの続編っていうのもどうかと思うし

227 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 20:03:59.79 ID:FvWLRwWji
たしかにZはね。
ニュータイプが単なるエスパーになったし

228 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 20:04:21.79 ID:b923W3p+0
>>226
昔、ZZかドラグナーが終わった頃、バンダイ発行の模型情報って雑誌の読者コーナーに
「初めにガンダムのアニメを見たときに、このような路線のアニメは絶対失敗すると私は思った。想像通りになった」
とか言って、リアルロボット路線をこき下ろす内容を論文調で書いてた馬鹿はすでにいたよ。
(何でガンダム一本見たくらいで、こういう路線のアニメが何本も作られると感じたのかは謎。)
あと、スーパーロボットものを持ち上げるのに「血も肉も踊らないリアル系ロボット」って書いてる
ライターもいたと思うから、リアルロボットアニメってくくりはZ、ZZの頃にはあったと思う。

229 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 20:27:45.23 ID:xenWvkyr0
ガンダムって基本どのキャラにも感情移入しにくいしシャーだってあんまりよく分からない奴なんだけど
いやなんで人気なんだろシャア…

230 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 20:27:53.42 ID:4yqsbBAN0
リアルっぽいロボの描写はガンダムシリーズよりダグラム・ボトムズのほうがよほど先鋭的だった
(リアルロボットという単語の言い出しっぺ自体、高橋御大という事らしいが)
この高橋御大作品とバイファム、パトレイバーあたりがいわゆるリアル系の限界で、
これ以上はロボットではなくSFメカモノになっちまうのだろう

>>226
ロボ運用や世界観の後継はドラグナー、15少年漂流記要素の後継はバイファム
「少年が大人に成長する」というドラマの後継はダグラム

もともとZが変形するのだって、リアル放棄してタカラ製ロボに対抗しようって魂胆だしな

231 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 20:30:35.69 ID:RRCox2pJi
劇場Zは酷かったな
極度の富野厨はアニメ史上最高傑作と持ち上げてたが
富野は本当に嫌だったんだろうなと思う

232 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 20:36:25.28 ID:pGB1xcYS0
とりあえずダンバインは何に分類されるんだ?
そのカテゴリーそのものがナンセンス

富野が好きな仁王立ちポーズはあきらかにスーパーロボット的だし
ターンエーなんてもうどう見てもスーパーロボット
いい意味で

233 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 21:02:27.85 ID:HtDBceH60
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22393110
ハマーンカーンワラタ

234 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 21:13:07.42 ID:OZkvISAw0
これ名作扱いになってんの?

235 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 21:19:40.00 ID:TkoXor8E0
>>232
ダンバインはファンタジーだろ?
あれがファンタジーでないなら最近のFFも怪しくなってしまう

236 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 21:20:04.11 ID:XDhMakQTP
ガノタが神聖視してるだけでPS4とかゆうちゃん並みの糞だよ
初期稿のベルトーチカチルドレンは名作だけど

237 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 21:23:56.65 ID:q7OqKHcQ0
>>231
エイジングという旧作画と新規作画をすり合わせることをしたようだが
「こんなふうになる」というパンフの画を見てもどこが違うのかさっぱりw
新劇エヴァのように全部新しく描いたならそれで楽しめたのに合間合間に古い画が入ってなあ。

サラの声優も2部で池脇千鶴、3部で島村香織といちいち変えるしわけわからん。作画はオリジナルを
踏襲するくせに演者はころころ変わるというちぐはぐさ。

238 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 21:28:15.04 ID:RRCox2pJi
劇場Zは1部の時点でアッシマー戦しか見るとこなかったが
2部で女性層取り込もうと「恋人たち」なんて寒いサブタイトル付けて
ガノタからは笑われ女性には無視されなんだかなー、って感じだったな

239 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 21:57:18.19 ID:4yqsbBAN0
御禿は劇場版そのものが嫌いなんじゃないのかねえ
劇場版Zはそれ以前に問題ありすぎだったけど…アッシマーのシーンとかが良かっただけになあ

>>234
CCAの作画はアニメーターの骨身を文字通り削って書いただけあって素晴らしい
うん、作画は素晴らしい

240 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 21:58:18.45 ID:Oex2LC2X0
>>228
今は亡きアニメックなんかは富野作品持ち上げるために高橋作品とか東映作品が餌食になっていたらしい
そんなアニメックも擁護不能だったのがΖΖ

241 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 22:05:12.01 ID:RRCox2pJi
劇場Z公開前に富野はめずらしくいろんな媒体で宣伝してたが
所詮継ぎ接ぎ映画だから期待して観るな、とか相変わらずだったわ
そもそも富野はZ大嫌いだしな

242 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 22:07:33.66 ID:XDhMakQTP
後に公開される新エヴァに対して喧嘩売ってなかったか

243 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 22:10:48.06 ID:b923W3p+0
とりあえず、基本的に敵のロボットが1体ないしは2体程度現れて暴れるのを
一機の主役ロボがやっつけるってのがスーパー系、
敵も見方も複数現れて戦争っぽいことをするのがリアル系だと俺は思っている。
だからダンバインもリアル系。
このくくりだと、ビデオ戦士レザリオンの最後の方とかがリアル系になってしまうが。

244 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 22:26:59.81 ID:XR1X95fd0
UCにも使われてるサイコフレームだけど
ベルチルのサイコドーガをまだ使えるのに放棄撤退してコクピットをアムロプレゼントするところとか好きだった

245 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 22:27:18.34 ID:W4PyPape0
超人ヒーローとしてのロボがスーパー系で、
兵器としてのロボがリアル系

246 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 22:32:18.72 ID:SY6kwabl0
劇場版Zだとジェリドが本当に屑だった
弱いくせにライラは繋ぎとか口だけは達者

247 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 22:40:38.86 ID:4yqsbBAN0
>>243
そのくくりだとTV版パトレイバーがスーパーロボットになりかねないじゃないですかー

レザリオンやダイラガーもコンセプトで見ればかなりリアルだろう
ロボ自体がアレなんでそういう評価はされにくいが

248 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 22:41:05.36 ID:JxtSuH50i
>>242
富野は基本全方向に喧嘩を売るが、同業他社と富野ヲタ(ガノタ含む)には特に厳しいw

249 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 22:42:46.64 ID:RRCox2pJi
あと自分より下だと思うとやたら持ち上げたりなw

250 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 22:43:17.95 ID:rvr+cE2Xi
>>238
2部の問題点はタイトル云々よりフォウの声優変えたことだな、ガノタ大発狂してたし

あとハゲは余計な部分は徹底的に削りたいって人だからやり過ぎて元を見てない人にはわけわからん事になる

251 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 22:49:10.53 ID:b923W3p+0
>>247
パトレイバー、好きじゃないから自分的にはどうでもいい

252 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 22:53:08.83 ID:b923W3p+0
>>250
余計な部分を削りすぎると言うより自分が描きたい部分以外はストーリー上必要でもどうでもいいって感じじゃない?
F91とかほとんどキャラ達の見せ場を集めた名場面集みたいな感じでテレビシリーズ見ていない人間には完全に意味不明だった。
テレビの企画がこけて、映画になったんだが。

253 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 23:02:16.62 ID:/zDv0KkSi
>>252
映画→TVの予定が映画がこけたからポシャったんだろ

254 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 23:02:53.07 ID:EPKmuLpa0
>>221
ガンダムに「リアルタイプ」という呼称の塗装があったよな
黒塗りで変なディテールが追加されたやつ
MSVだっけか?
リアルロボットという概念がガンダムで芽生えたというのは間違いじゃないよ

255 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 23:05:29.41 ID:k2YxH1z50
あれ、レス番がおかしいな

256 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 23:05:47.56 ID:0on0/VsC0
ハマーンはデザイアの中森明菜がモデル

257 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 23:18:37.14 ID:JxtSuH50i
真っ逆さまに落ちるのか

258 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 23:23:48.95 ID:0on0/VsC0
機嫌の良いハマーン
ttps://www.youtube.com/watch?v=aUEIQTrq5mA
シャアがちょっかい出して切れてるハマーン
ttps://www.youtube.com/watch?v=Rd9p2CJUvc8

259 :名無しさん必死だな:2013/12/07(土) 23:29:02.36 ID:b923W3p+0
中年に入れ込んでたと思ったら、一気に中学生まで年齢層落としてきたからなあ。

260 :名無しさん必死だな:2013/12/08(日) 00:07:59.89 ID:NaM97U2q0
>>240
アニメックはそうでもしないと掲載資料(写真等)が貰えないから
持ち上げてた部分もあるね。
当時はアニメージュなどの大手が多くのアニメの掲載用写真を取りまくって
アニメックにはしょぼいシーンのしか残らなくて、カラーページの特集は
どうしても他誌と比べると見栄えが悪かった。

そこで他誌には受けが悪い(後で流行っていったが)富野作品を持ち上げる事で
富野作品だけは他誌に負けないようにしたかったんだろう。
一時期までは富野アニメはサンライズのサブチームだったし。

261 :名無しさん必死だな:2013/12/08(日) 00:32:17.98 ID:qopI1kfr0
いや後にバンダイに天下ったなんとかって編集が
異様な高橋作品ディスりをやってた

262 :名無しさん必死だな:2013/12/08(日) 00:45:39.55 ID:p0slmbpr0
>>261
そんな話はよく聞くね。実際にアニメック見たことないからなんともいえないけど。
何気にゲハっぽい話題になったな。

263 :名無しさん必死だな:2013/12/08(日) 03:24:16.91 ID:SNYLUAmj0
>>134
ファーストガンダム第26話のサブタイトルが
「復活のシャア」だからな

帝国の逆襲は関係ない

264 :名無しさん必死だな:2013/12/08(日) 03:25:34.75 ID:SNYLUAmj0
>>111
まあ自分の所属している部隊を正義だと思わなきゃ
戦争なんて出来んわな

265 :名無しさん必死だな:2013/12/08(日) 04:30:19.48 ID:qopI1kfr0
今思うとゴキの煽りに似ていた
ダグラムの仔細な設定をつついたり
大河原御大のコンバットアーマーの設定画一個一個並べてまで
「ぶ、豚っ鼻カッコ悪いー」とか信じられない中傷してるの
子供心に引きまくった

266 :名無しさん必死だな:2013/12/08(日) 07:11:00.08 ID:gD2wddVx0
>>265
うそくせー

267 :名無しさん必死だな:2013/12/08(日) 07:13:50.05 ID:FWY4fX0K0
>>264
なんだかんだ言ってジオン軍はコロニー落としで数十億の人を殺してるからね
大量虐殺だよ。流石にこれだけの人殺したのは連邦軍にもいないだろ

268 :名無しさん必死だな:2013/12/08(日) 08:32:12.53 ID:gD2wddVx0
G3ガスェ・・・

269 :名無しさん必死だな:2013/12/08(日) 09:47:56.90 ID:U3vgXcu/i
そもそも一週間で人類の半数が死んだんだろ?
戦争ってレベルじゃねーぞ

270 :名無しさん必死だな:2013/12/08(日) 10:02:47.70 ID:p0slmbpr0
>>267
それを誇らしげに、
「”せっかく減った人口”です、これ以上増やさずに優良な人種だけを残す、それ以外に人類の永遠の平和は望めません。」
だからなあ。ロボットアニメ全体を見てもトップクラスの大物悪役だよな、ギレンは。
天才天才って表記されてるけど、天才過ぎてそこからの一線を完全に越えているよ。
また国民を手足のように操ったその手腕から見れば次作のラスボスの
「天才の足を引っ張ることしかできなかった俗人共に何ができた!!常に世の中を動かしてきたのは一握りの天才だ!!」
なんて苦笑するしかないだろうな。馬鹿が自分の無能を道具のせいにしてイラついてるって。
でも後の宇宙世紀のラスボスってこのレベルの奴しかいないが。

271 :名無しさん必死だな:2013/12/08(日) 12:20:36.26 ID:gKjjoGMd0
一週間戦争は被害規模で言ったら全ガンダムの中でも図抜けて酷いしなあ
(月光蝶は文字通り格が違うので別枠、デビルガンダムは実被害の値が不明なのでおいておく)
ナレーションじゃないが、「人々は自らの行為に恐怖した」になるのも当然だ

>>266
当時のアニメ誌なんてリアルタイムには知らないが
アニメック誌で執拗にダグラムヘイトやってたってのは有名な話じゃないか?
昔からヲタクメディアは変わってねーんだなーと

272 :名無しさん必死だな:2013/12/08(日) 12:37:46.79 ID:rB1iP6JP0
>>267
連邦の13バンチ事件も億単位で死んでるんじゃないか?
しかも戦争どころかデモの鎮圧のために

>>270
確かにギレンは過小評価されてる
パイロットじゃなくて政治家だからかもしれんが

273 :名無しさん必死だな:2013/12/08(日) 13:04:03.64 ID:gKjjoGMd0
ギレンは結果として負の実績しか挙げられなかったのと(政治的にはスペースノイドの立場が悪くなっただけ)
WB組やシャアと直接絡むこともなく、出番が少ないままあっさり内ゲバで潰れてしまうせいで、
どうしても評価しづらい面はある
出番の少ない脇役なのに、十分重要な位置にいるキャラだってだけでもすごいといえばすごいのだが

274 :名無しさん必死だな:2013/12/08(日) 13:13:35.38 ID:4+8wc+/b0
連邦のMS云々関係なしに早期講和に失敗して地球降りた時点でジオンの敗北は決まってたからなあ

275 :名無しさん必死だな:2013/12/08(日) 13:20:39.70 ID:ezorgbY90
>>271
あのころのオタメディアは同人誌と変わらんからな
金が絡んでないとまでは言えないが、編集長やデスクの好き嫌いレベルで持ち上げたり貶したりも普通にあった
そんな中でもアニメックはアジテーションが多かったんだよな

276 :名無しさん必死だな:2013/12/08(日) 13:45:52.78 ID:QQxK9wln0
正直ZよりOの方が観たかった

277 :名無しさん必死だな:2013/12/08(日) 14:21:12.59 ID:U3vgXcu/i
30バンチ事件は1500万人やね
あれも設定が何回か変わってるが

278 :名無しさん必死だな:2013/12/08(日) 16:21:43.82 ID:rB1iP6JP0
>>277
意外と少ないのね、と思ったけど
広島・長崎とはケタ違いかよww
デモ鎮圧目的で戦争ですらないという

っていうか、中国人民軍とティターンズって性質が似てる
人民軍も国の兵隊じゃなくて、共産党の兵隊だし

279 :名無しさん必死だな:2013/12/08(日) 18:34:40.11 ID:zE7QNEF40
劇中最初に落とす隕石の目標がチベットてのが…

280 :名無しさん必死だな:2013/12/08(日) 19:22:02.40 ID:U3vgXcu/i
それでいてジャミトフの真の目的がアースノイド抹殺だったり
Zは建前と本音が真逆で面白い

281 :名無しさん必死だな:2013/12/08(日) 22:19:20.22 ID:gD2wddVx0
ZZは小説ではアムロ出てるんだね

282 :名無しさん必死だな:2013/12/08(日) 22:25:46.66 ID:U3vgXcu/i
シュツルムディアスに乗ってたな
ディジェどこやった?

283 :名無しさん必死だな:2013/12/09(月) 00:00:36.48 ID:yEsbesWy0
ディジェ元々はネオジオン用でデザインしたんだっけか?
色も会わなくて変な感じだったなぁ

284 :名無しさん必死だな:2013/12/09(月) 00:58:15.95 ID:8B0CpFkZ0
ジオは陸戦量産機ハンブラビも言うたらゲルググも水中用

285 :名無しさん必死だな:2013/12/09(月) 09:30:38.72 ID:JJYKeV3yi
デザイナーもアムロが乗るとは知らなかったそうで
知ってればもっとかっこよくしてたわ!だそうな

286 :名無しさん必死だな:2013/12/09(月) 17:49:12.72 ID:xVj46a080
でもカッコイイ機体に乗せたら間違いなくカミーユの存在感喰っちまうだろうから、やっぱディジェで良いんだよ

287 :名無しさん必死だな:2013/12/09(月) 19:22:53.24 ID:NnLJxsOh0
ナイチンゲールが動いている所がとても見たい

288 :名無しさん必死だな:2013/12/09(月) 20:09:32.01 ID:WuTRYEB4i
Zプラス「あの…」

289 :名無しさん必死だな:2013/12/09(月) 20:12:38.05 ID:KGVdTC1e0
>>280
たまにもっともらしくそんな説を出してくる人がいるけど
どっから出てきた妄言なの?

290 :名無しさん必死だな:2013/12/09(月) 20:20:57.95 ID:9QFbASOD0
>>1
>逆襲って一度負けた奴がやることだろ

そんなことはない。一発殴られたのを殴り返しただけでも十分すぎるほどの逆襲

291 :名無しさん必死だな:2013/12/09(月) 20:38:16.58 ID:JJYKeV3yi
>>289
小説版Zで詳しく説明されてるから中古本漁って読め
TVだと表現は緩いがシロッコが言ってる

292 :名無しさん必死だな:2013/12/09(月) 20:52:20.12 ID:wQ/bhaXGi
ハゲ小説は読みにくいんよなー
難しい事は書いてないのに何故か読みにくい

293 :名無しさん必死だな:2013/12/09(月) 20:55:12.92 ID:JJYKeV3yi
ゲーム関係だとギレンの野望のジャミトフEDでアースノイド粛清するのはここからきてる

294 :名無しさん必死だな:2013/12/09(月) 21:07:49.31 ID:O3BTPHjl0
>>292
なんか分からないけど
「ままよ」を多用するイメージ

295 :名無しさん必死だな:2013/12/09(月) 21:10:54.46 ID:Y97lfBJv0
倍返しだ!!

296 :名無しさん必死だな:2013/12/09(月) 23:13:40.02 ID:Hv4Nl9970
>>289
がフルボッコにされるスレと聞いて来ました

297 :名無しさん必死だな:2013/12/10(火) 01:39:15.40 ID:LkyMhquL0
>>51
元々は企画書段階のZのサブタイトルだろ

298 :名無しさん必死だな:2013/12/10(火) 05:21:54.56 ID:NPV+8x9O0
>>292
一種の自分語り的な部分が多いからだと思う。本筋と関係のない、娯楽性も少ないヘンな語りが多い。
逆襲のシャアのときのスタッフの発言から自分の作劇にエンターティナーとしての配慮が欠けていたことに気づかされた
と言うことがあとがきに書かれている逆シャアのベルトーチカチルドレンとその続編のハサウェイの話は結構読みやすかった。
同じ逆シャアの小説でも構想が広がりすぎて予定の連載期間で終わらなかったとかで続きは単行本になったハイストリーマーって副題がついてたほうは、
同時期に書かれていたのに、お禿の人の小説の中でもトップクラスの読みづらさだった。

299 :名無しさん必死だな:2013/12/10(火) 07:52:46.24 ID:iqaN0nTD0
ソノラマ文庫の「機動戦士ガンダム」第1巻からして、もう素人そのものの読みにくさ
だったな

でも嫌いではない

300 :名無しさん必死だな:2013/12/10(火) 10:54:37.57 ID:yOlWPD+70
シャアがロリコンて解釈はおかしいよ!
シャアはマザコン、問題は小娘の純粋さにしか本当の母性を感じられない性癖。

301 :名無しさん必死だな:2013/12/10(火) 11:35:48.94 ID:SqoFdhFr0
シャアはただの変態

302 :名無しさん必死だな:2013/12/10(火) 13:13:22.47 ID:NdnJCWq90
シャアは地球を破壊する人類に逆襲してるんですよ

303 :名無しさん必死だな:2013/12/10(火) 13:38:43.79 ID:VFL2VL0wi
アムロもだけどシャアは結局どうなったの?
長生き出来たのかな?

304 :名無しさん必死だな:2013/12/10(火) 13:46:44.54 ID:7BG2TlTUO
>>303
二人ともあのまま行方不明、ってのが公式見解
なおアムロが人の心の光を見せたわずか三年後にユニコーン騒動
茶番劇

305 :名無しさん必死だな:2013/12/10(火) 14:04:27.98 ID:u9/JOVnvi
ハサウェイってチェーンを撃ち落とすとこを
思いっきりガンカメラで記録されちゃってるから死刑だよね

306 :名無しさん必死だな:2013/12/10(火) 14:11:58.14 ID:YvaFlstH0
>>270
ギレンとシロッコの民衆に対する考え方の違いはスペースノイド解放運動に関わったかどうかが大きいと思う
それとは関係ないけど、バスクがドズルくらい優秀だったらジャミトフが勝ってた

307 :名無しさん必死だな:2013/12/10(火) 15:17:02.27 ID:XIDp9x/c0
ていうか連邦は何を考えてあんな高くて寒くて空気が薄くて古くて手狭な寺院に総司令部を移したの?
馬鹿なの?

308 :名無しさん必死だな:2013/12/10(火) 16:49:57.77 ID:YvaFlstH0
ジャブローのモグラどもとバカにされてたのが相当イヤだったんだろうな

309 :名無しさん必死だな:2013/12/10(火) 20:57:32.99 ID:NPV+8x9O0
>>305
クェスを下手な鉄砲のまぐれ当たりで自ら葬ったベルトーチカチルドレンの続編小説では
精神病院送りになっていた。
映画の後もその可能性が無くもない。
その後の世間の見る目は全く違うものになるだろうが。

310 :名無しさん必死だな:2013/12/11(水) 13:01:11.35 ID:UHZoIcc0O
>>305
・小説では、チェーンじゃなくて、(殺したくなかったのに、
成り行きで)クェスを墜とす
・終戦後それがトラウマになって精神病院送り
・その後療養を兼ねて東南アジア地域の植物観察官に就任
師事した教授のコネで、反地球政府ゲリラに参加
(あと少年みたいな容姿の少女と同棲し、ただれた日々)
・アナハイムに巨大ガンダム発注

そこから<閃光のハサウェイ>開始

311 :名無しさん必死だな:2013/12/11(水) 15:08:00.28 ID:28W9d4Ori
アムロだって自らの手でララァを殺した(しかもビームサーベルでコクピット貫く)けどそこまでおかしくなってないよな。
ハサウェイはどんだけ打たれ弱いんだよww

312 :名無しさん必死だな:2013/12/11(水) 15:42:25.41 ID:XIyc2VoI0
アムロはシャアを倒そうとしただけで、ララァが勝手に庇っただけだからな
しかも、その頃のアムロは激戦を潜り抜けて立派な戦士になっていた

ハサウェイは(一時的な気の狂いとはいえ)自分の意思でチェーンを撃った
しかも、初めて宇宙に来たばかりで、本当の戦争を経験していない普通の子供

313 :名無しさん必死だな:2013/12/11(水) 17:03:07.13 ID:yC9X+ca00
しかも毎夜毎夜夢で亡霊クェスに罵倒されてうなされるぐらい

314 :名無しさん必死だな:2013/12/11(水) 17:14:41.12 ID:tVfmDsPzi
ハサウェイのジェガンのバルカンで
ギラドーガをシールドごと粉砕してたが
当たりどころがよかったってレベルじゃねーぞ

315 :名無しさん必死だな:2013/12/11(水) 17:26:26.12 ID:+7nx45220
サザビーださい

316 :名無しさん必死だな:2013/12/11(水) 18:26:37.87 ID:SxdjH+Am0
>>314
ゲームのバルカンが弱すぎるんだよ

317 :名無しさん必死だな:2013/12/11(水) 19:13:34.91 ID:cvFnrg0+0
>>310
閃光のハサウェイのラストは、ブライトさんには悪いけど
心の底から、ハサウェイざまぁって言えてスカッとする内容だった

318 :名無しさん必死だな:2013/12/11(水) 19:32:35.82 ID:BUyV1MB90
シャアがロリコンじゃないなら、おれも大丈夫

319 :名無しさん必死だな:2013/12/11(水) 19:49:21.34 ID:28W9d4Ori
シャアは権力者なのでセーフ
おまえは変質者なのでアウト

320 :名無しさん必死だな:2013/12/11(水) 21:42:08.21 ID:UHZoIcc0O
>>317
客観的にみたら、戦争で痛い目にあいつつも、
終戦後も英雄への憧れが捨てられなかった
ただの戦闘狂なんだよな、あの小説のハサウェイは

それでも最後は英雄的に死ねそうだったのに、
それすらもできなかった

ケネスが亡命先で興した組織が、後のクロスボーンらしいけど、
そこでハサウェイはどんなふうに伝わったのか気になる

321 :名無しさん必死だな:2013/12/11(水) 22:19:10.74 ID:tVfmDsPzi
富野のテロリストに対する答えだろうねハサウェイの最後は

322 :名無しさん必死だな:2013/12/12(木) 00:00:32.33 ID:cOecC2VK0
逆シャア時代はシャアをなんでクェスとナナイもだっけ?は大佐と呼ぶの?
総帥なので大佐より遥かに格上じゃないの?

323 :名無しさん必死だな:2013/12/12(木) 00:30:48.91 ID:830r5MRP0
うーん?軍とジオン公国(?)
それぞれの役職じゃない?

324 :名無しさん必死だな:2013/12/12(木) 01:19:09.95 ID:ImsB38tU0
逆シャアの時はシャア・タイサ・アズナブルと名乗ってたんだろう

325 :名無しさん必死だな:2013/12/12(木) 05:43:04.99 ID:2b41X+c40
大佐と訳しているが、宇宙世紀の公用語はたぶん英語だろうから、単にキャプテンと名乗ってるんだろ。

326 :名無しさん必死だな:2013/12/12(木) 09:28:55.44 ID:YZhC6nNj0
特攻野郎Aチームと同じ感じじゃね?>大佐

327 :名無しさん必死だな:2013/12/12(木) 09:31:02.73 ID:vHOUwi+r0
逆鱗のシャアだよな
今素に思った

328 :名無しさん必死だな:2013/12/12(木) 09:43:44.46 ID:2l382sXK0
そういや物理科学とか宗教芸術論が徹底考証されて
付加されたガンダムって出ないね
相対論とかウラシマ効果とか、ブラックホール・ホワイトホールとか
対消滅エンジンとか、量子的揺らぎがどうのとかパイ中間子がどうとかヒグス粒子どうのとか。
トンネル効果を使って瞬間移動とか、パウリの排他律を使ってスピン整合した粒子線砲がどーのとか、
量子ケットをを足し合わせて状態を多重化させてシャアが生きてる状態と死んでる状態にする、とかw

329 :名無しさん必死だな:2013/12/12(木) 09:45:25.12 ID:YZhC6nNj0
知ってる言葉を並べたいだけだなw

330 :名無しさん必死だな:2013/12/12(木) 09:50:30.83 ID:EkJsFEDtI
なんだか知らんがそれじゃモビルスーツそのものが
出てこなくなってガンプラ売れないから却下されてる
お前もそんなクズアイデア持ち出すのかとガッカリされてるよ

331 :名無しさん必死だな:2013/12/12(木) 09:50:53.82 ID:zxZYnH9W0
>>328
とりあえず前半部分はタイラントソードで見かけた気がするから
太古のホビージャパン発掘して読みなよ
量子力学は00でPCや残像、テレポートに使ってたがまあ適当だな

332 :名無しさん必死だな:2013/12/12(木) 09:52:45.09 ID:2l382sXK0
>>329
そうそう、そんな感じw
艦長「・・・間違いない。マクロな光電効果だ」
クルー「マクロな光電効果っ!?」
艦長「今、本艦から162.3nm波長のメガ粒子砲が偶然νガンダムのガンダリウム合金に命中した。
   だが盾は損傷せず、マクロな光電効果が発生して盾から巨大なβ線が出て、
   アルパージール周辺のガウス磁場が強力に強まり、アルパージールはECM効果により破壊されたんだよ・・・!!」
クルー「ナンダッテーーー(AA略」


ほらかっこいいじゃんwwwww

333 :名無しさん必死だな:2013/12/12(木) 09:55:32.32 ID:EkJsFEDtI
俺の邪鬼眼の封印が!曼陀羅の聖法気が那由他まで落ちてる!?
ってレベルで恥ずかしいだろ

334 :名無しさん必死だな:2013/12/12(木) 09:59:12.78 ID:YZhC6nNj0
ジャーゴンで読者(視聴者?)を混乱させて、それっぽくさせる手法はまぁ確かにあるわなw

335 :名無しさん必死だな:2013/12/12(木) 10:01:09.39 ID:p6m9Hty50
軍の総師が民間の交通機関の一般車両に乗って、乗客が歌い出してちょうどタイミング良く持ってた花を渡してたシーンが笑えた。
あの曲、スパロボでは格好いいイメージが染み付いてけっこう気に入ってたのにあの歌のせいで・・・w

336 :名無しさん必死だな:2013/12/12(木) 10:11:28.28 ID:fYMIDBkdP
ガンダムはSFアニメの中じゃ設定のスケール小さい方だからな

337 :名無しさん必死だな:2013/12/12(木) 10:15:14.82 ID:EkJsFEDtI
シャアは最愛のロリ彼女をぶっ殺した憎いあいつに
勝つ方法を考えていた。
奴は殺気を感じる上に強い 待ち伏せし背後から撃つのも刺すのも容易ではない
どうやら直接殺すのは無理らしい

338 :名無しさん必死だな:2013/12/12(木) 10:18:30.32 ID:EkJsFEDtI
そうだ直接殺すのが無理なら隕石落とすと宣言して
防げなかったら俺の勝ちでよくね?
計算したら落ちる!「私の勝ちだな」(言ってやったー逆襲成功アムロざまあ)

逆襲のシャアでした
人類とばっちり

339 :名無しさん必死だな:2013/12/12(木) 10:22:22.03 ID:EPIa0zGR0
なぐりあい宇宙 (壮大な痴話喧嘩

340 :名無しさん必死だな:2013/12/12(木) 11:06:19.14 ID:rVgQnkBG0
「私はそんな小さい男か?」

341 :名無しさん必死だな:2013/12/12(木) 11:09:13.74 ID:YZhC6nNj0
>>339
うまい!

342 :名無しさん必死だな:2013/12/12(木) 11:23:19.26 ID:5Gj7WIJFO
>>1
ジオン負けただろ
ジオン再興が目的なんだから逆襲だろ

あとトミノ語勉強してこい

343 :名無しさん必死だな:2013/12/12(木) 11:38:46.34 ID:PmMw14yL0
ガンオタってガンダムで人生わかった気になってるのが気持ち悪い
小島監督信者と通ずるものがある

344 :名無しさん必死だな:2013/12/12(木) 11:58:20.09 ID:830r5MRP0
ああ、小さい人間はより小さい人間を愛でたがるのは仕方ないな

345 :名無しさん必死だな:2013/12/12(木) 12:14:01.98 ID:EkJsFEDtI
>>343は賢いな
だが結果は誰にもわからなかった
だから まあせいぜい悔いのない方を選べ

346 :名無しさん必死だな:2013/12/12(木) 12:20:04.62 ID:YZhC6nNj0
宇宙に出ればニュータイプに覚醒出来るかも
と考えるのがオタク
宇宙に出たら自分のあまりの非力さに気付いて絶望するかも
と考えるのがリアリスト
宇宙に出たら国境なんて無い!
と叫ぶ事を夢想しているのがアナーキスト
宇宙に出てるなんて海外にも行った事が無い自分には絶対に無理
と考えるのがごくごく一般的な小市民
宇宙に行ったらすごい儲かりそう
と考えるのが資本主義の申し子


秋田

347 :名無しさん必死だな:2013/12/12(木) 12:21:44.99 ID:uy+S/G0B0
>>1
あれ、英題は、「シャア’s カウンターアタック」じゃなかったか?

348 :名無しさん必死だな:2013/12/12(木) 12:47:16.45 ID:atGsxFqV0
>>346
まるで小市民が海外行けないみたいじゃないか

349 :名無しさん必死だな:2013/12/12(木) 13:00:02.01 ID:RxSH2sY70
>>339
なぐりあい宇宙は島本和彦が描いてたな
初期のサイバーコミックだっけか

350 :名無しさん必死だな:2013/12/12(木) 13:31:07.14 ID:zxZYnH9W0
Vガン見てりゃ宇宙適応=ニュータイプなんて発想は出てこんし
オタクと呼ぶにはにわか過ぎる

351 :名無しさん必死だな:2013/12/12(木) 14:21:54.96 ID:Xf1BqptsP
ザクでは負けてないがあとはコテンパン
アムロの覚醒スピードが凄すぎてMSの性能とか関係なくなってる

352 :名無しさん必死だな:2013/12/12(木) 14:57:49.60 ID:hB4BDDc/0
負けたこと無いって
クワトロさんを無視するなよ

353 :名無しさん必死だな:2013/12/12(木) 14:59:49.69 ID:wTA3s/G40
逆にクワトロって勝ったことあったっけレベル
メガランチャーも百発零中かトラブって撃ててないイメージ

354 :名無しさん必死だな:2013/12/12(木) 15:18:14.41 ID:q7KL6R7FO
>>353
劇場版だとメガランチャーでアクシズの部隊を一掃する場面があったような

355 :名無しさん必死だな:2013/12/12(木) 15:25:10.50 ID:fvmrGNkM0
どうでもいいけど無重力の宇宙でカタパルトつかう意味ってあるのか

356 :名無しさん必死だな:2013/12/12(木) 15:26:49.07 ID:wTA3s/G40
>>355
目的地に向けて一直線に発射されれば到着まで燃料温存できてお得

357 :名無しさん必死だな:2013/12/12(木) 15:37:13.03 ID:atGsxFqV0
1stの「当たらなければどうということはない!」→ビームがスレンダーに直撃→「れ、連邦のMSは戦艦並のビーム兵器を持っているのか…!」→撤退
もうこの展開で性根がヘタレだと判りましたわ

358 :名無しさん必死だな:2013/12/12(木) 15:37:23.12 ID:CUwOSKsN0
宇宙空間で変形したって意味ないけどするんだよ

359 :名無しさん必死だな:2013/12/12(木) 15:39:23.85 ID:wTA3s/G40
プロペラントタンクなんていう燃料タンク=爆発物を足とか背中に剥き出し装着するぐらいですし

360 :名無しさん必死だな:2013/12/12(木) 16:14:39.20 ID:/rDA8x3E0
サザビーってνガンダムにボコボコにされてたな

361 :名無しさん必死だな:2013/12/12(木) 16:20:58.71 ID:p6m9Hty50
しかも過度のダメージを受けたのか、誤作動を起こしたのか、脱出ポッドが発射される始末。
ニューガンダムもアムロが動揺してフィンファンネンが発射しちゃうし、トップエースが乗る機体にしてはポンコツすぎるw
無双してたαアジールもリガズィのちっちゃいグレネード一撃で堕ちちゃうし。

362 :名無しさん必死だな:2013/12/12(木) 17:19:37.47 ID:UgGTjl960
>>355
むしろ無重力だからこそ、あの射出はメリットがあるんじゃないのか
>>361
脱出ポッドは本人の意思だろ
勝てると思ってアムロに挑んだものの
「こら、あかんわ」ってなった

363 :名無しさん必死だな:2013/12/12(木) 17:41:16.54 ID:830r5MRP0
>>358
変形利点は、出力系の集中化だな
省エネで加速しやすいってのはある

そもそも人型自体が非効率すぎるだけだがw

364 :名無しさん必死だな:2013/12/12(木) 18:56:48.86 ID:UgGTjl960
>>363
だよな
AMBACによる姿勢制御はぱっと見ると説得力あるんだが
無重力下で、その反動のエネルギーはどう制御するのかで矛盾が生じる
一度、手や足を振って方向転換するのはいいとして、
そのエネルギーを方向転換後にどう打ち消すのか

365 :名無しさん必死だな:2013/12/12(木) 19:05:46.70 ID:aN2Z0JlCP
http://nov.2chan.net/y/res/2972528.htm

366 :名無しさん必死だな:2013/12/12(木) 19:17:03.96 ID:64hUD0LmO
そもそも作中で手足を降って姿勢制御するシーンがあったか?と

367 :名無しさん必死だな:2013/12/12(木) 19:23:13.03 ID:rVgQnkBG0
理屈はおかしいのかもしれんがF91の動きは印象に残るな

368 :名無しさん必死だな:2013/12/12(木) 19:32:24.48 ID:q7KL6R7FO
>>366
MSが人型である理由として後付けされた物だから

369 :名無しさん必死だな:2013/12/12(木) 19:35:26.55 ID:64hUD0LmO
うん まあ知ってるけども
ガンダムセンチネルの後ろの方のページの用語辞典見たから知ってるけども

370 :名無しさん必死だな:2013/12/12(木) 19:45:42.49 ID:S+vW4kqS0
シャアはサビ家とティターンズと連邦とジュピトリスに邪魔されたジオンの復権と地球環境の保護を成すべくだな・・・

371 :名無しさん必死だな:2013/12/12(木) 19:47:31.99 ID:wTA3s/G40
それらが大義名分で本音が別にあるところで・・・

372 :名無しさん必死だな:2013/12/12(木) 19:50:11.19 ID:2zaGifjx0
復讐のシャアだとシャアが試験勉強しているみたいだろ!

373 :名無しさん必死だな:2013/12/12(木) 19:55:12.23 ID:2b41X+c40
>>356
よって、打ち出された後機動を変えて母艦に戻り、母艦に搭載された超大型ブースターが普通に切り離されたのに
接近して合体する場合は完全に無意味。
>>359
戦場まで行ったら切り離して、制空権が得られたら母艦に拾ってもらうつもりで設計したんだろ。
と、思いたい。アニメ見てたら絶対に無理だが。
本当ZZや逆シャアの、あの不細工なタンクがニョキニョキ生えてたデザインはなんだったんだ。
ちなみに機体に密着せずニョキニョキ生えていたから、かなりの慣性モーメントが働いて、
機体の挙動も鈍くするし、接続部の強度も心配。
>>366
マクロスにはあったな。確か3話か4話くらいで、輝がマグロ鳥に行くシーン。

374 :名無しさん必死だな:2013/12/12(木) 20:54:42.82 ID:lhdGhCxH0
>>332
設定担当がそれが可能なくらいに設定を理詰めて構築しようとして、
結局全力でほうり投げたのが髭

375 :名無しさん必死だな:2013/12/12(木) 21:10:04.21 ID:Gz+cTCNOO
>>360
シャアは元々、軽くて速い機体を得意とするんだが、
総帥になった以上、生存を重視した機体にってことで作られたのが、
サザビー(あるいはナイチンゲール)

加えて、アナハイムにシャアが意図的に残したパーツによって
νガンダムは本来の設計より軽くなり、速度が増していた

さらに言うなら、サザビーは巨大MSなので、それと組み合っている
νガンダムは縮尺がおかしい
イデオン・ダンバイン・ZZよろしく、富野作品名物の
「ハイパー化」をしているのかも

376 :名無しさん必死だな:2013/12/13(金) 00:00:01.55 ID:lhdGhCxH0
ハイパー化は今川の御家芸だぞ
というかνも十分巨大MSだから、なぐりあいの描写は不思議じゃないだろ

377 :名無しさん必死だな:2013/12/13(金) 00:04:13.12 ID:ImsB38tU0
>>375
ゲーム板的には逆シャアのメカ作画は諸手を挙げて全肯定せざるを得ない

378 :名無しさん必死だな:2013/12/13(金) 00:21:46.54 ID:2R3ASwqH0
>>377
あれがなければメタルブラックもなかったわけだしな

379 :名無しさん必死だな:2013/12/13(金) 01:13:35.39 ID:n14GVNkj0
>>322
カダフィみたいなイメージ念頭においてたんじゃね?知らんけど

>>366
GUNDAM EVOLVEでmk2がAMBAC挙動してる描写があった

380 :名無しさん必死だな:2013/12/13(金) 12:23:19.12 ID:DRNZWsxU0
>>375
νガンもZZよりはるかにデカイ機体だから、あんなもの

あとサイコフレームの技術をアナハイムの材料部経由でリークしたけど
部品を流用したわけじゃない
重量の減量は数キロ単位で、宇宙空間では速度にさして影響しない
するはずがない。単にサイコフレームによって機体の追従性が増しただけ

ついでに、シャアは機体の好みのソースはなんだ?

381 :名無しさん必死だな:2013/12/13(金) 12:37:28.42 ID:yrIw6NnU0
>>380
最終速度には影響なくても加速度には影響ありまくり

382 :名無しさん必死だな:2013/12/13(金) 12:38:45.38 ID:yrIw6NnU0
最終速度っておかしいな最高速度ね
(まあ燃料は有限だから最高速度にも影響はするか)

383 :名無しさん必死だな:2013/12/13(金) 13:10:04.63 ID:G4XGNdic0
この作品でジェガンが活躍してたのに
F91でのデカブツポンコツ扱いは時代の流れって感じでよかったな

384 :名無しさん必死だな:2013/12/13(金) 13:36:31.86 ID:DRNZWsxU0
>>382
あのさ、MSって何トンあると思う
そして運用は宇宙だ
たしか軽くなったのは3キロとか5キロ
ほぼ誤差の範囲
しかも、MSはMAではないので、最高速になることなんて滅多にない

とりあえず、中学生の理科1からやりなおそうぜ

385 :名無しさん必死だな:2013/12/13(金) 14:05:54.01 ID:YxBD9mif0
チェーンは手抜きを疑ってたセリフだしな
速度に関しちゃ通常の3倍伝説から色々後付設定されてんな

386 :名無しさん必死だな:2013/12/13(金) 15:02:59.09 ID:Cw5aD2KqO
ラプロス、亡命、赤い彗星として復帰、
ニュータイプ母ララァと出会う、地球やジオン関係なしのニュータイプ論なマラドーナ教、
アムロにお熱、ザビ家のジオン崩壊、
ハマーンとイチャイチャ、シャアが地球連邦にスパイとして降り立つ、裏切り放置プレイにブチギレるハマーン、
ZZ、ネオジオンでニュー人類タイプとしての逆襲、アムロが理解者にならず・・・

387 :名無しさん必死だな:2013/12/13(金) 15:10:12.95 ID:NOytZovAO
重量忘れたから調べてみたら、νガンダムって本体の重量27トンしかないのか
まあMSの重量に関しちゃ、この後どんどんおかしくなって行くけど
フル装備で63トンって、各種装備と燃料弾薬の方が機体より重いのか

388 :名無しさん必死だな:2013/12/13(金) 16:14:43.73 ID:ZbvHCFYM0
>>364
シロッコ「AMBAC?なにそれ美味しいの?」

389 :名無しさん必死だな:2013/12/13(金) 19:38:17.77 ID:ybb8ISiL0
>>382
昔、宇宙戦艦ヤマト2のムックで登場メカの最高速度が全部「光速の99%」って書いてあって、
「宇宙戦艦ヤマト100の秘密」見たいなコーナーで
Q:地球防衛軍の船で一番速いのは何なの
A:巡洋艦が一番
見たいに書いてあったの思い出した。
そりゃ加速度では巡洋艦が一番速くても、最終的に達する速度は一度駆動すれば
宇宙空間に存在するエネルギーを無限に吸収できる波動エンジンを装備していれば、
最終的には光速に無限に近づくことができるわな。
>>384
最終速度ってなに?
機体の持つ速度記録のこと?
良く分からん。

390 :名無しさん必死だな:2013/12/13(金) 19:51:15.29 ID:ybb8ISiL0
>>384
宇宙で3kgとか5kgが誤差の範囲とか、実に進んだテクノロジーだな。
ちなみに最高速度とは
アメリカ:
空気抵抗などによる機体の損傷なども考えて機体がパイロットの安全をそれなりに確保しつつ、
かつ物理的に達成可能な速度限界
人間の生命への尊敬も畏敬の念を全く持ち合わせなかったソ連およびイスラム諸国:
パイロットが死のうが生きようが関係ない、とにかく機体が物理的に達成可能な速度

よってアメリカの調査ではM2.8が限界とされたMig25をソ連やイスラム諸国は平気で
M3以上はおろか、平気でブラックバードも超えるM3.4とかでぶん回しまくった。
空気抵抗のなどの障害のない宇宙空間では理論的には機体性能に関係なく燃料が続く限り加速し続けることはできる。
燃料さえ続けばどんな物体も最終的には光速に限りなく近づくことはできる。
燃料の効率と積載量、機体の重さによって加速度に違いは出るが。

391 :名無しさん必死だな:2013/12/13(金) 19:58:06.86 ID:ybb8ISiL0
>>しかも、MSはMAではないので、最高速になることなんて滅多にない
つまり宇宙空間で最高速になるってことは、加速に加速を続けて燃料使い切って出しうる最高の速度になることであって、
それを追いかけて収容してくれることができる存在が無ければ、その速度のまま永久に宇宙をさまようことになるわけで、
そんな戦法を取ったMAがあったのか?って話になるんだが。

酔っているので、連投の上、話に脈絡が無くて、スマン。

392 :名無しさん必死だな:2013/12/13(金) 20:11:09.50 ID:ybb8ISiL0
クロスボーンガンダムに加速し続ける惑星間宇宙船からMSを出したら、その後宇宙船に追いついて
改修してもらうことは不可能で、惑星間宇宙船同士が惑星間を移動しつつ互いに戦闘するのは不可能って描写があったが、
実際の帆船でも一度船から落ちたら風を受けて加速し続ける帆船に追いつくことは不可能で、
後は死ぬしかなかったそうだね。

393 :名無しさん必死だな:2013/12/14(土) 11:52:04.05 ID:iFOJLqi3O
>>392
加速し続けられるのはミノフスキードライブ搭載の船だけじゃないか?ずっと吹かすほど燃料足りんだろう
あとMSの回収に関しても同じ事で
加速中ではない巡航中なら、一度相対速度を落としても、再びそこまで加速できる燃料さえ残ってれば大丈夫じゃないかな
帆船に関しては単純に速度が違いすぎるからだよ。大航海時代の帆船でも風が良ければ10ノット(約時速18キロ)は出る
水泳50mの世界記録でも、時速に直せば9kmでしかないんだから

394 :名無しさん必死だな:2013/12/14(土) 13:20:42.18 ID:dBXrl6Hv0
そもそも、物理以前に、3キログラムは誤差だろ
全備重量を見ればわかるけど
質量のある実体弾を撃ったり、ブースターを切り離したり
重量は頻繁に変わる
パイロットの体重だってそう
そのたびに運動性が激変したら大変だ

300馬力で約1トンのインプレッサだって、
3キロの重さでそこまで運動性は変わらん

395 :名無しさん必死だな:2013/12/14(土) 13:38:35.24 ID:8+qivJGaP
>>36
フルフラット様はBBAでは?

396 :名無しさん必死だな:2013/12/15(日) 03:05:11.75 ID:rmpPUDYo0
ある程度はOS部分が受け止めてくれるんでない?
確かUCでは機体が損傷してもその時点での最適な稼動が出来る様にフィードバックされていたはず。
まあ種みたいにちょっとの損傷でも戦闘不可みたいなケースもあるけどね。
もちろんキラ様の不殺戦法を正当化させる為だがw

397 :名無しさん必死だな:2013/12/15(日) 09:10:36.32 ID:U8CYuNoE0
>>396
普通はそうだよね
OSが管理するし、
推力、出力もあらかじめかなり余力があるはず

物理的な問題云々じゃない
>>375がニワカなだけ

398 :名無しさん必死だな:2013/12/15(日) 09:40:45.16 ID:P+Ync1+i0
バルカンが60mmとか何だから3キロなんてちょっと撃ったら増減するわなw

399 :名無しさん必死だな:2013/12/15(日) 11:19:00.00 ID:U8CYuNoE0
>>398
そう。だから逆シャアのチェーンのセリフは
単にサイコフレームを導入して当初の設計と変わったことを示したに過ぎず
直接3キロ軽くなったことが性能に寄与したことを示すものではないということ
普通に観ていれば分かると思うけど
バカには分からないのだろう

400 :名無しさん必死だな:2013/12/15(日) 12:45:20.50 ID:2o35yUyx0
宇宙空間での戦闘がいかに無謀かは
あさりよしとおのアステロイド・マイナーズだったかで
わかりやすく説明されているので
目を通しておくといいよ

401 :名無しさん必死だな:2013/12/15(日) 14:16:01.56 ID:U8CYuNoE0
>>400
なんか勘違いしているみたいだが
ガンダムファンはリアリティーを求めているんではなくて
ガンダムらしさを求めているんだが

402 :名無しさん必死だな:2013/12/15(日) 14:37:04.48 ID:2o35yUyx0
ガンダムらしさっていっても
ガンダムの戦闘って物理法則無視した
ロボットプロレスじゃん?
上であがってる加速度とか重量とか
姿勢制御とかの議論は無意味かよ

403 :名無しさん必死だな:2013/12/15(日) 14:50:06.06 ID:U8CYuNoE0
>>402
それっぽく見せるための味付け
基本的にミノフスキー物理学前提の世界だから
SFじゃなくてファンタジー

ガンダムはガンダムであって、ほかの作品と比較するものではない

404 :名無しさん必死だな:2013/12/15(日) 17:20:55.39 ID:OZn3bbuw0
シャアとは人物じゃなくCM前後のアイキャッチでシャアと言ってるあれの事だとすれば全て解決

405 :名無しさん必死だな:2013/12/15(日) 17:34:37.56 ID:Vi4n4hiT0
ホワイトベース(フリーダムファイター)やガンキャノンが主役にならず
玩具丸出しのデザインのガンダムが主役になった時点で、リアリティ追求はやめてるわな
監督が禿の時点でしょうがないとも言えるが

宇宙空間での戦闘云々なんてのも、スタジオぬえが30年くらい前に突っついて大反響巻き起こしたネタで
そのスタジオぬえもガンダムやヤマトに参加した時は「リアルじゃないけど面白いからいいじゃん」で通してる
そういう事情を抜きにして、リアルだの何だのと語られても困るし
ガンダムでの論争はガンダムルール上での話だから、基本それで問題ない
無論、ガンダムルールもある程度現実に則した面はあるけど
根源的なところで「ミノ粉で解決しました」「ナノマシンで何とかしました」なわけでな
他の作品はなんの参考にもならん

406 :名無しさん必死だな:2013/12/15(日) 17:39:55.79 ID:U8CYuNoE0
ガンダムはその辺のSFのさじ加減とファンタジーの融合が妙なんだよな

個人的にニュータイプは初代前半の
「未知の洞察力に優れた人間」にとどめてほしかったけど
サイコミュ兵器も強化人間も謎オーラもあまり好きじゃない

「人の可能性」を単なる兵器にしか転用できないオールドタイプの
愚かさを描きたかったのかもしれないけど

407 :名無しさん必死だな:2013/12/15(日) 21:56:31.30 ID:pPia0B4t0
>>405
全てはミノフスキー粒子とサイコフレーム、ガンダリュウム合金の賜物です。
エヴァのATフィールドみたいなもん

408 :名無しさん必死だな:2013/12/15(日) 21:57:18.52 ID:TVl3QjT30
つうかゼータ以降は、サジ加減を間違えてばっかりで
あらぬ方向へシリーズが行っちゃった気がする

ま、ウルトラマンや仮面ライダーと一緒で、後へ行くほど
アレになるのは仕方ないか

409 :名無しさん必死だな:2013/12/16(月) 00:10:38.72 ID:PigmawQk0
宇宙世紀以外はXにしかニュータイプ出ないけど、黒歴史では宇宙世紀の次がXなの?

410 :名無しさん必死だな:2013/12/16(月) 00:14:16.83 ID:75LQYOqd0
オタク趣味を嗜む人間として、懐古おっさんほど見ていて悲しくなるものはありませんでした。
世代は違うけど趣味が近いから話せる!と思ったら初代ガンダム最高、マクロス最高、リアルタイムで見られなかった君はかわいそうだね、今はくだらないアニメ増えたね、を繰り返すだけでね…

411 :名無しさん必死だな:2013/12/16(月) 00:30:16.80 ID:vbkEFN1i0
さすがに初代マクロス最高はないだろう

412 :名無しさん必死だな:2013/12/16(月) 00:39:35.83 ID:ojxyjml70
マクロスはないな、「愛おぼ」ならともかく

413 :名無しさん必死だな:2013/12/16(月) 01:18:16.06 ID:9LyNHSyy0
宇宙空間で最強の兵器は鉄塊だな
まあなんでもいいから質量兵器だ
軌道計算と姿勢制御を完璧に行って敵陣に投入すれば勝利は確定
手持ち武器ならガンダムハンマーが最強だし、アクシズを落としたシャアは的確だった
アムロを始め連邦勢はアクシズを減速させるという最悪の方法をとってしまうし
わけのわからないファンタジー力で阻止してしまったから逆シャアは最悪のオチだったな

414 :名無しさん必死だな:2013/12/16(月) 03:31:41.59 ID:49QHxwEEP
1st(ザビ家倒す)

Z(エゥーゴ勝利)

逆襲のシャア

そもそも逆襲の意図が不明だからな。
単にアムロとシャアの決着の意図が強い。

415 :名無しさん必死だな:2013/12/16(月) 04:55:21.34 ID:EsKNc+Os0
>>410
例えばよ、AKBとかその派生アイドル軍団と中森明菜を比べてみろ
今の世代はああいうのがいいのか分からんが、中森明菜最高なのはどう見ても明らかじゃないか
今のくだらないアニメとAKBは30代の俺にとっては一緒。くだらない

416 :名無しさん必死だな:2013/12/16(月) 05:22:41.34 ID:MgDz3gCd0
黒柳徹子最高って言ってる爺さんと同じ思考だな

417 :名無しさん必死だな:2013/12/16(月) 06:48:53.05 ID:uq+3Dxlw0
>>415
中森明菜が最高だとは到底思えないけど、今のテレビが「出していい最低限はあるだろ!」
って感じるようなレベルのを平気で出してるってのは同意できるかな。日本のアイドルは
古今東西歌が下手っぴだけど、限度がある。おまけに昔は美人がピンで出てたが、
今は歌がひどいブサイクを集めて親しみやすいアイドルと言い張るから困ったもんだ

418 :名無しさん必死だな:2013/12/16(月) 10:21:53.44 ID:EsKNc+Os0
>>417
>中森明菜が最高だとは到底思えない
ttp://www.youtube.com/watch?v=APcKxcV-xnw
ttp://www.youtube.com/watch?v=8HXe4BxRBCE
ttp://www.youtube.com/watch?v=-uxeCJSuJb4

明菜を超えるアイドルは未だに現われてはいない
当時19〜22歳。素人集団と同い年の頃。
若い子はこれを知らないのはある意味幸せなのかもしれない。
俺も当時小学生だったが。

419 :名無しさん必死だな:2013/12/17(火) 09:06:15.40 ID:QgkfS9k+0
中森明菜とガンダムの何の関連性があるのかと思ったらハマーンか。

420 :名無しさん必死だな:2013/12/17(火) 10:48:13.34 ID:b5PDqBzw0
>>408
Ζは、テレビ版に限っては、今思えば
あれでシリーズを終わらせるつもりなら悪くない作品だと思った
ちゃんとシャアとハマーンに決着をつければ

結果的に続いちゃったのがね
個人的には富野外UC作品、とくに0083が嫌い
キャラがアニメアニメしてて嫌
あんなのガンダムじゃねぇ

421 :名無しさん必死だな:2013/12/17(火) 10:59:43.27 ID:bBB1+lNS0
ガンダムじゃないかどうかはともかく、0083は外連味が強すぎる
あとガトーが暑苦しくて嫌い

422 :名無しさん必死だな:2013/12/17(火) 11:00:08.05 ID:X6ByMzZi0
富野信者だからUCが一番嫌いだな
禿が真っ赤な顔して恥ずかしがりそうな演出のオンパレード過ぎる

423 :名無しさん必死だな:2013/12/17(火) 11:11:10.72 ID:bBB1+lNS0
>>418
未だ現役のベテランアイドル松田聖子を忘れてもらっては困る
継続は力です

もう少し頑張ると安室奈美恵辺りがあの域に達する気がする

424 :名無しさん必死だな:2013/12/17(火) 12:07:10.50 ID:xRlcsa1Y0
全盛期を築いた最高に可愛い初代松田聖子は既に引退していて今活動してるのは4代目松田聖子ですよ
覚えといて

425 :名無しさん必死だな:2013/12/17(火) 16:39:26.78 ID:QgkfS9k+0
聖子w
顔もスタイルも歌唱力も明菜に惨敗して、
郷ひろみと別れて1ヶ月でカツラ俳優と結婚して逃げたじゃないかw

426 :名無しさん必死だな:2013/12/17(火) 20:45:03.18 ID:E/wFSCon0
お前ら30年前からやってること変わらんのかw

427 :名無しさん必死だな:2013/12/17(火) 20:49:52.11 ID:SpO+/uo70
シャアがゲパルト崩壊する
シャアって変な名前じゃね?
キャスバルのネーミングセンスやばくね?
シャアw
シャーw

428 :名無しさん必死だな:2013/12/17(火) 21:05:37.42 ID:x/YedLGC0
ゲ、ゲシュタルト?

429 :名無しさん必死だな:2013/12/17(火) 21:11:42.01 ID:tfRkUjig0
オリジンでは近所に住んでたそっくりさんの名前なんだよねシャアって

430 :名無しさん必死だな:2013/12/17(火) 21:35:36.64 ID:d2vSf1rN0
シャアってなんでハマーンのと別組織なのに同じネオジオンって組織名にしたんだ?
ややこしいんだけど

431 :名無しさん必死だな:2013/12/17(火) 22:01:03.39 ID:xlgaVxsp0
>>430
そんなの決まってるだろ
作ってるスタッフが真面目に考えてないからだよ

432 :名無しさん必死だな:2013/12/17(火) 22:59:46.07 ID:el8Rn+q+0
あれって別組織なの?
ハマーン死んでシャアが後釜になったんじゃないの?

433 :名無しさん必死だな:2013/12/17(火) 23:03:30.22 ID:xB9dsG/nO
ザビ家とジオンの関係は曖昧なままだな
ZZ以後の動きを題材にしても面白くないかもね

434 :名無しさん必死だな:2013/12/17(火) 23:03:53.76 ID:l6/jdwLt0
ハマーンはジオン残党アクシズ支部
シャアはジオン残党新生ジオン派
アクシズの開発計画も引き継いでるし

435 :名無しさん必死だな:2013/12/17(火) 23:07:36.61 ID:D6gy+pQZ0
ジオン・ズム・ダイクンの息子であるシャアがジオンを名乗るっていうのは残党の奴らには魅力的な話だったんじゃない
サザビーにもCDとか描いてるし
実際には殆どアムロへの私怨だったが

436 :名無しさん必死だな:2013/12/18(水) 09:10:35.58 ID:9FpWD1K90
単純な対決構図のほうがわかりやすくていい

437 :名無しさん必死だな:2013/12/18(水) 23:14:55.79 ID:6Edhw9dF0
ゼータの後だったろ、いまさらアムロとシャアが戦うとかええかげんにせえやとは思ったな。
タイトルはダサい気がしたが、覚えやすくはある。

438 :名無しさん必死だな:2013/12/19(木) 12:42:42.82 ID:UKya6U2Q0
カミーユもジュドーも出番なし
カミーユなんて一緒に戦ってた仲間だからいい絡みすんだろうに
ZZのラストで全快してたし

439 :名無しさん必死だな:2013/12/19(木) 12:44:27.63 ID:3aIEnZVY0
戦いの輪から脱出出来たのならば、それでいいんだよ > カミーユ
せっかく抜け出せたのに、なんでまたわざわざ引っ張りこむ必要があるのさ

なんていう感じのメッセージが込められているにちまいない

440 :名無しさん必死だな:2013/12/19(木) 12:50:24.72 ID:Mn0vV31T0
あらためて
やっぱ、かなりカッコ悪いキャラだよなw

441 :名無しさん必死だな:2013/12/19(木) 13:09:13.79 ID:RT26yVdk0
V、W、G、∀しか見たことなかった彼女に1st〜逆シャア見せたら「シャアはグエン並の残念イケメン」とか言われてたぞ
ちなみに逆シャアで一番カッコ良かったのはミライさんの元婚約者だそうだ

442 :名無しさん必死だな:2013/12/19(木) 15:31:02.24 ID:KwRIrY+mO
>>438
新劇Zでピンピンしてるぐらいだからな

443 :名無しさん必死だな:2013/12/19(木) 15:37:53.72 ID:0NKh/5Sc0
>>442
あれはよくなかった
世間知らずのガキが強すぎるNT能力に振り回されながらも
自分のできることを探して一生懸命に戦って
最後に絶対悪たるシロッコを殺して力尽きるのが良かったのに

あれでは、軽やかで力強すぎてカミーユじゃない

444 :名無しさん必死だな:2013/12/19(木) 15:43:56.92 ID:UKya6U2Q0
シロッコより連邦政府の高官の方が悪だよな

445 :名無しさん必死だな:2013/12/19(木) 18:42:08.76 ID:w68PwGIy0
シロッコっていつから絶対悪になったんだ?

446 :名無しさん必死だな:2013/12/19(木) 20:47:24.40 ID:OhPW0lu10
>>406
確かガイア・ギアでは
「ニュータイプは人類の進化した姿だが、不幸にも戦闘兵器のパイロットとしてあまりにも適正が高すぎたせいで
ドンドン最前線に送られ、ほとんどが子孫を残さずに死んだからあんまり増えていない」
って話をマドラス船長がアフランシに語っていたなあ。

447 :名無しさん必死だな:2013/12/19(木) 21:00:46.62 ID:BI0rQtmU0
それでXか

448 :名無しさん必死だな:2013/12/19(木) 22:24:30.79 ID:0NKh/5Sc0
>>445
カミーユにとっては、な

449 :名無しさん必死だな:2013/12/19(木) 22:35:33.52 ID:zPskorLX0
どっちにしろ
ろくでもないスケコマシだし倒されて良かったろう
連邦の連中は俗物で無能
シロッコは独裁者にもなれるレベルの天才
実際は後者の方が危険ってこった

450 :名無しさん必死だな:2013/12/19(木) 23:01:17.00 ID:3aIEnZVY0
この世に絶対的な悪なんて存在しないよ
あるのはエゴとエゴとのぶつかり合いだけさ

451 :名無しさん必死だな:2013/12/19(木) 23:05:27.34 ID:cgZ6+IM50
>>30
マザコンでロリコンだからな

452 :名無しさん必死だな:2013/12/20(金) 00:00:41.91 ID:WpWGEYb80
あんましストーリー知らないけど

プラモがカッコイイのはここまで!!
タイヤとかねーよwwww

453 :名無しさん必死だな:2013/12/20(金) 01:06:12.32 ID:ABT/paQC0
F91カッコいいじゃん?

454 :名無しさん必死だな:2013/12/20(金) 01:13:04.44 ID:Yc/sFR4z0
f91ってのはあれか、超でかい砲台にガンダムがちょこんと収まってるプラモとかあった頃のか。
まぁかっこいい部類か。
あれのプラモもガンダムがおまけみたいに見えたキットだった。

455 :名無しさん必死だな:2013/12/20(金) 01:14:46.50 ID:hbfXr6H/0
それ0083では

456 :名無しさん必死だな:2013/12/20(金) 01:18:09.98 ID:rb5qZdviO
もビルスーツが一番かっこいいのはポケットの中野戦争

457 :名無しさん必死だな:2013/12/20(金) 01:19:47.90 ID:Yc/sFR4z0
花みたいなモビルアーマーが出てきたのがF91で、
過去の話ぽいのが0083だっけか。
デカい砲台ガンダムは0083ね。ありがとw

とにかく水上でタイヤ走らせてるのとか無しwww

458 :名無しさん必死だな:2013/12/20(金) 01:35:25.39 ID:hbfXr6H/0
>>457
そうそう

でタイヤのついた戦艦やMSが出てくるのは多分Vガンダムやね
富野監督が一番精神的にまいってた頃の作品で
メカデザ以外でも色々とブッ飛んでるところが多い

459 :名無しさん必死だな:2013/12/20(金) 01:58:03.00 ID:UgcEgBB+0
νガンダムにサザビー、ギラ・ドーガ、ヤクトドーガ

確かにかっこよかった

460 :名無しさん必死だな:2013/12/20(金) 02:06:25.78 ID:0ka7FAUA0
>>457
お前ギロチンな

461 :名無しさん必死だな:2013/12/20(金) 07:36:07.84 ID:2BohYm9g0
これはモトラッド艦隊にローラー刑ですわ

462 :名無しさん必死だな:2013/12/20(金) 10:26:09.10 ID:dGzFEP480
いや、宇宙にポイ捨ての刑だな

463 :名無しさん必死だな:2013/12/20(金) 10:50:28.08 ID:/Ab14ey4P
>>457さんです…

464 :名無しさん必死だな:2013/12/20(金) 11:16:13.97 ID:jwKYANHH0
F91は俺も好き
ボディとか肩のフィンとかバックパックとか
逆シャアからの時代の隔たりとダウンサイジングが感じられた

映画も何気にガンダム映画の中では一番まともな気がする

465 :名無しさん必死だな:2013/12/20(金) 11:17:40.84 ID:DfDj5TVt0
F91はぎゅっと濃縮しすぎた気がする
せめて三部作くらいで見たかった

466 :名無しさん必死だな:2013/12/20(金) 11:21:10.78 ID:4G5v0XVW0
>>458
主人公がショタでヒロインが電波で年上の女だらけのMS部隊
今だったら逆に深夜でそこそこヒットしそうである

467 :名無しさん必死だな:2013/12/20(金) 11:22:24.80 ID:dGzFEP480
丸メガネも今見ると結構カッコイイしな
不満は逆シャアの時の切りつける時だけサーベルの出力を上げる設定を引き継いで欲しかったくらいか

468 :名無しさん必死だな:2013/12/20(金) 11:25:21.82 ID:t77pGy6+0
>>462
ファラさんみたいになったらどうするんですかー

469 :名無しさん必死だな:2013/12/20(金) 11:26:27.60 ID:PTz8TyaiO
>>467
それだとバグが出て来てからのサーベルぐるぐるが出来なくなるから無くしたんじゃ

470 :名無しさん必死だな:2013/12/20(金) 11:35:54.35 ID:dGzFEP480
バグ戦は最大出力で連続稼働させて必死感出せばいい話じゃない?
あと、接近戦の描写が多いのにサーベルの切断音が金属っぽいのがちょっと惜しい

471 :名無しさん必死だな:2013/12/20(金) 11:42:41.28 ID:oalFNc/e0
逆シャア〜F91はノーマルスーツや操縦桿周囲なんかも進化が感じられてよかった

>>467
ジェガンがサーベルつかったらその方式だったかも
って想像できるのが楽しい時代だな

472 :名無しさん必死だな:2013/12/20(金) 12:04:25.51 ID:jwKYANHH0
>>467
CV側のMSは、なんかドラグナーのギガノス系メタルア―マーっぽかったけど
かっこよかった
そういえば、F91もなんとなくD1っぽい雰囲気
ガワラのブームだったのかな?

サーベルについては、あれ、サーベルのジェネレーターが本体から独立してるからなのかな
あの省エネ機能は
かっこいいけど、そもそも一回の戦闘でサーベルを使う頻度を考えると
あまり必要性なさそう

473 :名無しさん必死だな:2013/12/20(金) 12:17:51.94 ID:qFq5crTJ0
Vのハロ滅茶苦茶進化してたやん

474 :名無しさん必死だな:2013/12/20(金) 12:33:39.80 ID:CQfqwtdH0
ズゴックでジムを貫いたときはかっこよかった

475 :名無しさん必死だな:2013/12/20(金) 12:53:41.93 ID:dGzFEP480
>>472
ああいうのはカッコよさが全てです
どう見ても無駄なヤクトドーガのヒートナイフも妙にカッコイイからアリ

476 :名無しさん必死だな:2013/12/20(金) 12:57:34.28 ID:MnwLm5Yz0
>>474
おそらくそこがシャアのピーク

477 :名無しさん必死だな:2013/12/20(金) 13:03:20.92 ID:PTz8TyaiO
ザビ家への復讐、って目的が果たされてしまった以上、Z時代のシャアが半分脱け殻なのは仕方ない
その後の迷走ぶりはどうしようもないけど

478 :名無しさん必死だな:2013/12/20(金) 16:15:41.90 ID:hbfXr6H/0
シャアは能力自体は各方面に高いんだが
いかんせんいつも余計なものを背負い込んでいて(周囲の期待やら身から出た錆やら理由は様々)
なかなか思うようにいかない印象

自分は迷走期と言われていても
半ば自分を殺してまで地球圏の為に善人というか優等生を演じようとした
クワトロ時代も結構好きなんだけどね
まぁ最終的に全部投げ出すかたちになってしまったのはアレだが

479 :名無しさん必死だな:2013/12/20(金) 16:21:58.08 ID:jwKYANHH0
>>478
ただ、パイロットとしてはアムロに勝てず
政治家としては、優しくも残酷にもなれず
やたらカリスマだけ高い人のイメージ

480 :名無しさん必死だな:2013/12/20(金) 16:26:20.03 ID:PTz8TyaiO
>>479
アムロが異常なだけですんで
シャアも十分超一流のエース

481 :名無しさん必死だな:2013/12/20(金) 16:42:43.46 ID:w/6bYS050
ジオングで味方を誤射するのが仕事のエース

482 :名無しさん必死だな:2013/12/20(金) 17:45:37.00 ID:ABT/paQC0
赤い彗星としてのピークはガルマをハメた時からジムいじめドヤ顔まで
人としてのピークはクワトロ
ゲスとしてのピークは「アムロ、ララァを〜存分に思い出せ!!」の時

やっぱクワトロさんが一番だよ、弱いけど

483 :名無しさん必死だな:2013/12/20(金) 18:37:34.74 ID:hbfXr6H/0
ZZの時の監督のインタビューで「迷いを捨てたシャアは最強(意訳)」
ってのがあるけど

常に迷い続けてるところがシャアの人間臭さというか
魅力の一端なので
目的のためには手段を選ばないぜー
アムロもMS戦での一騎打ちなんかじゃなくて暗殺や社会的に排除するぜー
ってなったら
それはそれで凄いんだけどなんだかなぁ・・・
になるからね

484 :名無しさん必死だな:2013/12/20(金) 20:24:06.82 ID:5k0nXj1d0
迷いを捨てたら最強でも、のべつ幕なし迷ってるんじゃ、全く意味がないですね。

485 :名無しさん必死だな:2013/12/20(金) 21:54:14.44 ID:PTz8TyaiO
話が噛み合ってないな

486 :名無しさん必死だな:2013/12/21(土) 01:45:33.69 ID:Oq6RippN0
ズゴックが一番光ってた部分か。
そういやズゴックはプラモ作ったことないんだよね。
やっぱしザクとゲルググかっこいいしょ。
そんでもって百式とサザビー

近所の兄貴がさ、昔ドムのプラモを赤く塗って
これシャア専用って言ってきてさ、すっかり騙されたよw
当時はプラモ人気で、赤いのは在庫無くて量産型を赤く塗りなおしたり結構あってね。
アニメでもシャア専用ドムみたかったな・・・

487 :名無しさん必死だな:2013/12/21(土) 02:12:21.63 ID:KIYMxkWS0
小説だと乗ってるんだけどね、シャア専用リックドム

488 :名無しさん必死だな:2013/12/21(土) 02:23:01.68 ID:Oq6RippN0
小説版が先かアニメが先か。赤ドムいたんか。
小説の方はカイの方が主人公とか聞いたような気もしたし
アムロは途中で戦死とか?うーん

489 :名無しさん必死だな:2013/12/21(土) 02:27:44.33 ID:KIYMxkWS0
小説版はアレはアレで面白いので機会あったら読んでみるのオススメ
それだけで完結する話になってるけどね

490 :名無しさん必死だな:2013/12/21(土) 10:38:10.04 ID:DINSBhqy0
ホワイトベースと紫ババアが手を組んでギレンを倒す話だしなぁ

491 :名無しさん必死だな:2013/12/21(土) 15:36:00.57 ID:KIYMxkWS0
シャアがちゃんと「キャスバル・ダイクン」をやった珍しい作品でもあるね(ギレンの野望のifストーリーの元ネタ)

あと小説関係でオススメなのは閃光のハサウェイかなあ
まぁゲームでの出番が増えたから一昔前と違って知ってる人も多いだろうけど
アムロとシャアを軸にした第一期宇宙世紀の物語の完結編というかエピローグ的内容になってる
(厳密には小説版の逆シャアハイ・ストリーマーの続編だけど映画の方だけ見ててもいけると思う)
逆シャアでの「若げの至り」なハサウェイしか知らない人は結構びっくりするかも

492 :名無しさん必死だな:2013/12/21(土) 16:36:52.39 ID:6FCLlCC+0
シャアは結局ザビ家が没落した後はすることなかったんだよな。
かといって無能じゃないから引退もままならず。
逆襲のシャアは彼の原点回帰なんだろうがいかんせん今らさかよ!感が強い
強引な原点復帰と相成った。

493 :名無しさん必死だな:2013/12/21(土) 18:06:28.48 ID:l/4XHx6a0
>>474
多分ファーストのジオラマ作成度でラシュトシューテョングと並んで1・2位だろね

494 :名無しさん必死だな:2013/12/21(土) 18:52:00.52 ID:IBpt2U0a0
閃光のハサウェイは「ベルトーチカチルドレン」の続き
クェスを誤射で殺してるから映画より立場はマシかな

495 :名無しさん必死だな:2013/12/21(土) 19:35:00.01 ID:EDsPmKk20
>>429
カルチャーブレーンの田中さんの話かと思ってしまったw

496 :名無しさん必死だな:2013/12/21(土) 20:52:55.63 ID:ksM+DxHr0
何故Zガンダムの劇場版を作ったんだ?
ゲームに出た時にフォウとか声優変わったキャラは昔のキャスト使えなくなるし迷惑だよ
ただし新井里美のファは許す

497 :名無しさん必死だな:2013/12/21(土) 21:08:36.15 ID:Ogcp7cjKP
http://www.youtube.com/watch?v=uYI5gbisnag

498 :名無しさん必死だな:2013/12/21(土) 21:17:12.68 ID:e2LPMmc1O
新訳のラストは結構好きだわ
まああの状態で逆襲して来たりすると、最悪アムロとカミーユとハマーンまとめて敵にするなー、とか思ったり

499 :名無しさん必死だな:2013/12/21(土) 22:06:12.93 ID:EDen6Zj80
>>414
ザビ家倒す

地球連邦が宇宙を掌握
スペースノイドが反乱。ティターンズが暴力で制圧

エゥーゴ結成
ティターンズ倒す

エゥーゴとアクシズが共倒れ

連邦が棚からぼた餅
ロンド・ベルを作ってスペース・ノイドを監視

シャアの反乱

500 :名無しさん必死だな:2013/12/21(土) 22:26:21.37 ID:UECeUaGV0
細かく言うとエゥーゴとティターンズが共倒れで
アクシズは自壊って感じだけどなw
結局は連邦に吸収されて窓際族にされてるあたり
エゥーゴもシャアがいなければ微妙な組織なんだよなあ
クワトロが指導者続けてたら違ったんだろうか

501 :名無しさん必死だな:2013/12/21(土) 22:29:08.75 ID:KIYMxkWS0
エゥーゴとアクシズが共倒れというか
グリプス戦役から第一次ネオジオン戦争の課程で
エゥーゴ(上層部)は連邦に取り込まれたっぽいから
そういったのもシャアが地球圏に絶望する一因になったと思われる

まがりなりにもエゥーゴ創設メンバーの一人だもんね
まぁ表舞台からしばらく姿を消したシャアの責任でもあるんだけど

502 :名無しさん必死だな:2013/12/21(土) 22:32:04.17 ID:HxoWhmP40
モテモテ王国のお陰でどんなかっこいい台詞もギャグにしか聴こえなくなったと言えよう

503 :名無しさん必死だな:2013/12/21(土) 22:35:06.68 ID:UECeUaGV0
ジャブローの潜入で一方はジムに爆弾仕掛けて帰ってきたのに
シャアの部隊は見つかって追われてたよな?
あれはギャグなんだろうか

504 :名無しさん必死だな:2013/12/21(土) 22:39:23.54 ID:hCfJNKqi0
アカハナとか、アッガイのかくれんぼとか、ネタ的な要素は多かったな、あの回。

505 :名無しさん必死だな:2013/12/21(土) 22:50:19.50 ID:RxZLIKCc0
それとTV版では期待してたカミーユが崩壊したからな。
あれもシャアが絶望した理由の一つ。

506 :名無しさん必死だな:2013/12/22(日) 00:22:44.11 ID:qpMJaknC0
圧倒的優位だったのに叛乱起こして同士討ちして
ネオジオン弱体化させたグレミーはなにがしたかったんだ
まずは連邦倒してからだろ・・・
自慢のプルクローン部隊が同士討ちで全滅とか・・・

507 :名無しさん必死だな:2013/12/22(日) 00:56:27.36 ID:mACzTUeC0
>>506
そこに本当はグレミーの代わりにシャアが入る予定だった
反乱シナリオは崩せずにキャラだけ入れ替えたから理由が希薄に

508 :名無しさん必死だな:2013/12/22(日) 01:02:15.16 ID:qpMJaknC0
初期稿って奴?
シャアいたんならシナリオ全部変わってそうだな

509 :名無しさん必死だな:2013/12/22(日) 01:02:17.75 ID:GexjCRxB0
そもそもなんでグレミーはあんなに短期間で出世できたんだ?

510 :名無しさん必死だな:2013/12/22(日) 01:02:26.94 ID:J+92zqpS0
ハマーンを倒すにはあの時以外になかったのかもしれないじゃないですかー
実際のところフルアーマーZZと戦ったのに無傷な最強MSクインが戦力
コロニーにアクシズ衝突、クローンを掌握、ラカンも味方
ジュドーが無双しなきゃ、ハマーン負けてないか?

511 :名無しさん必死だな:2013/12/22(日) 01:03:48.41 ID:iDzt/Bf+0
ベルトーチカ・チルドレンのままだったら、
アムロの子供で宇宙世紀のお話続けられたのにな。

512 :名無しさん必死だな:2013/12/22(日) 01:07:53.28 ID:mACzTUeC0
>>508
その名残がOPのシルエット

513 :名無しさん必死だな:2013/12/22(日) 01:41:53.56 ID:ocrpTpVG0
ttp://www.geocities.co.jp/Milkyway-Kaigan/9006/page014.html

これが初期稿

514 :名無しさん必死だな:2013/12/22(日) 09:03:40.13 ID:mW6OxPyf0
そもそもZZのオープニングで
骸骨がサルになって歴代主人公になるやつでしょ
あの糞ソングと相まって嫌な思い出しかないわww
友人が集まって第一話見て無言で帰っていった小学生時代の思い出

515 :名無しさん必死だな:2013/12/22(日) 09:06:54.68 ID:1HpwvKxsO
当時小学生だった自分は喜んで観てた
後半は習い事で時間取れなくなった

516 :名無しさん必死だな:2013/12/22(日) 09:36:39.47 ID:f8PV6Hxh0
>>514
その作詞家はいまでも糞ソングを大量生産しているぞw

517 :名無しさん必死だな:2013/12/22(日) 09:43:19.77 ID:mW6OxPyf0
>>516
歌詞もひどかったけど
あの気の抜けたイントロとチープなボーカルが…
そして、あのシュールな骸骨と猿
狙いは分からなくもないが
ここまで話題にならないのが不思議なほどひどいOP

プレリュードZZはもっとひどかったけど
シルエットクイズだもんなぁ

518 :名無しさん必死だな:2013/12/22(日) 10:29:47.41 ID:RkRMBEB8O
>>501
うーん…
本来はティターンズもエウーゴもどちらも地球連邦所属の軍人で
どちらの組織が正当な地球連邦軍を名乗れるか?
みたいな争いだったと俺は理解してるけど。
例えとして適切かどうかは分からないけど
当初はティターンズが与党で連邦軍の予算を好き勝手にして
スペースノイドを弾圧して
それに不満を持つ反対派がエウーゴという野党を組織してティターンズに対向。
んでZのラストはエウーゴがティターンズとの抗争に打ち勝ち
遂に地球連邦の与党となりました
みたいなオチなんじゃないの?
だからZZでは地球連邦VSネオジオンという形になって
逆シャアではZのティターンズとエウーゴの紛争を
『ティターンズの反乱』
と呼称してたんだと思う。

519 :名無しさん必死だな:2013/12/22(日) 10:51:11.07 ID:RkRMBEB8O
>>441
ミライの元婚約者って
1stでの描写が物凄くリアルだよな。
あぁ、こういう奴いるいるw
という雰囲気が物凄くする。
ああいうリアルな人物描写こそが
ガンダムの魅力だったんだけどなぁ…

520 :名無しさん必死だな:2013/12/22(日) 10:54:21.08 ID:RkRMBEB8O
>>430
ハマーン死んだ後にハマーンの後継として選ばれたとか?
或いはハマーンのネオジオン残党を糾合、吸収するために
敢えてそう名乗ったとか?

521 :名無しさん必死だな:2013/12/22(日) 10:57:28.60 ID:mW6OxPyf0
っていうか、ティターンズは、ダカールですでに失脚していて
グリプスの攻防は、アースノイドから
冷めた目でみられながらやっていたのではないか?

その時点で、すでに連邦正規軍は、ティターンズに掌握されていたものだから
ティターンズ消滅後は機能せず
ハマーンに対抗するためにやむなくエゥーゴを正規軍に認めた感じ

エゥーゴはスペースノイドの支持は高くても
基本的に意思決定機関である連邦議会での立場は決して強くないから
戦後は、そのまま議会に骨抜きにされて、もとの連邦軍になっちゃったんだろうと思う
そもそもエゥーゴは連邦軍籍は多いけれど
市民運動をきっかけにスポンサーが現れて立ちあがったゲリラ組織だし

522 :名無しさん必死だな:2013/12/22(日) 10:59:55.46 ID:1HpwvKxsO
>>518
エゥーゴには連邦軍人もいたが、連邦内部の組織って訳ではないよ
連邦自体を快く思わないメンバーも多かったようで。例えば元々ジオンのメンバーとか
そうしたメンバーはティターンズ打倒が成ったら、今度はアクシズ側に付いたりしたそうだし
それやネオジオン戦役やらで、終わった頃にはすっかり弱体化してて一部が連邦に吸収される形で解散、と

523 :名無しさん必死だな:2013/12/22(日) 11:01:01.36 ID:mW6OxPyf0
>>520
どっちかというと
ハマーン亡き後の
スペースノイドの自治権奪回のシンボルとして
やむなく担ぎ出されたんじゃないか?

一人のパイロットとして
アムロと決着つけたくて、まあいいかな、的に引き受けた感じがする

524 :名無しさん必死だな:2013/12/22(日) 11:28:17.38 ID:RkRMBEB8O
>>182
あれ絶対に誤訳だよな。
英語だとリターンオブジェダイだっけか?
確か冒頭で故郷のタトゥウィーンに
ジェダイとして戻る(ハンソロを助けるため)ルークと
ラストでルークを助けるために皇帝を倒して
ジェダイとしてルークの元に戻るアナキンを指した
とてもよいサブタイトルだと思う。
今はジェダイの帰還と訳されてたように思う。

525 :名無しさん必死だな:2013/12/22(日) 11:40:25.57 ID:EnFFH1l30
誤訳っつーか仇討ち文化にセールス的な期待かけたんだろ

526 :名無しさん必死だな:2013/12/22(日) 11:45:29.82 ID:EnFFH1l30
復讐のジャンゴとかウエスタン物でも似たようなのがあるね。

527 :名無しさん必死だな:2013/12/22(日) 12:13:02.44 ID:n+35GN9X0
>>202
2vs1でシャアを殺せなかった挙句にティターンズ壊滅させた無能がなんだって?

528 :名無しさん必死だな:2013/12/22(日) 12:39:00.55 ID:6zTnWJwE0
>>378
亀レスだが
仙波さんはあれで体壊してアニメーター引退したんだよね
氏の作画はアトム2作目の宇宙空港R-45や最終回でもスゴイ
ゲーム的には良かったけどアニメ的には損失だったな

529 :名無しさん必死だな:2013/12/22(日) 14:15:03.08 ID:48mD49BN0
>>519
俺はあの話見て、構ってチャンのミライウザイと思った。
スレッガーもミライに説教してたけど、別にカムラン悪いこととかしていない。
それでスレッガーにひっぱたかれて惚れるなんて、官能小説で調教されるお嬢様キャラみたいだった。
>>524
スターウォーズの3作目の副題は一回Revenge of the Jediに変わったけど、 ジェダイが復讐しちゃまずいだろうってことで、
Returnに戻されたそうだ。 でも日本では復讐の方がインパクトが強いって理由で 復讐でとうしたそうだ。
E.P.1公開前に深夜に放送された向こうで作られた特番では、アンソニー・ダニエルが 「ボクは実は”ジェダイの復讐”のTシャツを持っているよ。」
って話から ことの顛末を説明していた。「最初復讐だったけど、復讐はジェダイの 価値観に合わないから復活に変わった」って。
日本人的には微妙な裏話を日本語版で補足せず、そのまんま放送していたなあ。
さらにその番組は当時欧米で大人気だった新スタートレックの主人公、パトリック・スチュアートを呼んで コメントさせていた。

530 :名無しさん必死だな:2013/12/22(日) 14:33:57.15 ID:RkRMBEB8O
>>529
カムランのエピソードは現実にいそうな
ちょっと情けない感じのガリ勉優等生君が
精一杯の勇気を振り絞って
ホワイトベースを先導したり
核兵器をちょろまかしたりというのが
もの凄く格好良いと思う。

531 :名無しさん必死だな:2013/12/22(日) 14:38:14.59 ID:48mD49BN0
>>530
男は惚れるよね。女性の反応は分からんが。

532 :名無しさん必死だな:2013/12/22(日) 14:58:52.13 ID:HrbnfsN00
エゥーゴは>>522の言ってるように
実も蓋もない言い方すれば「ティターンズ許すまじ」の旗印に様々な出自の人間が集まった寄り合い所帯、
悪く言えば烏合の衆ってのが実態
なので当初の目的であった打倒ティターンズが果たされれば空中分解するのはある意味必然だったというか
(当然、ヘンケンらのように連邦出身者も多かったから連邦軍内の内ゲバ、という見方も正しい)

そこら辺もダカールで己の正体を明かしたシャアが残っていれば変わっていたかも知れないけどね
少なくとも旧ジオン系メンバーの離反は防げたかも

533 :名無しさん必死だな:2013/12/22(日) 15:38:33.46 ID:L2tMW3490
シロッコさんて派閥争いしてただけなのになんであんなにカミーユに嫌われたんだ?

534 :名無しさん必死だな:2013/12/22(日) 16:27:51.74 ID:48mD49BN0
知り合いの女をこまされたから。

535 :名無しさん必死だな:2013/12/22(日) 17:52:27.08 ID:EnFFH1l30
×逆襲のシャア
○逆恨みのシャア

536 :名無しさん必死だな:2013/12/22(日) 18:38:53.66 ID:mW6OxPyf0
>>533
レコアとかサラとかイケてる女を自分の手駒にして
意外といい人のジャミトフ爺ちゃんを使い捨てたりしたから激おこ

537 :名無しさん必死だな:2013/12/22(日) 19:05:02.83 ID:tCmzpTpj0
単にニュータイプの力で嫌な感覚を感じたんだろ

538 :名無しさん必死だな:2013/12/22(日) 21:23:49.72 ID:J+92zqpS0
というかジャミトフ屠って
バスクを倒しティターンズの実権を握ろうとした時点で
野心丸出しだしな
どの組織につこうが
自分が上に立つためには手段を選ばない奴だと思うよシロッコ

539 :名無しさん必死だな:2013/12/22(日) 21:42:29.77 ID:qpMJaknC0
どの世界でも偉い奴はみんなそういうタイプだっしょ
いい奴がみんなに後押しされて魅力で駆け上るなんて漫画の中の世界

540 :名無しさん必死だな:2013/12/22(日) 23:57:35.26 ID:RkRMBEB8O
田中角栄曰く
総理大臣になるために一番大事なのは
敵を作らない事

541 :名無しさん必死だな:2013/12/23(月) 05:16:34.42 ID:wAyzb+Cj0
シロッコやハマーンはまんま「争いを生み出す元凶」とカミーユが理解したから

しかしシロッコは木星船団の船長を務めたまでの人物なら
もうちょと人格者であっても良さそうなもんだが
というかガンダムでの木星帰りの人間ってシャリア・ブル以外は
だいたい歪んでる人間がほとんどなのはなんでだろ

542 :名無しさん必死だな:2013/12/23(月) 07:15:53.37 ID:Ng3GzizZ0
ジュドーが確か木星まで往復3年とか言われてたから、マグロ漁船に放り込まれるようなもんなんじゃない?

543 :名無しさん必死だな:2013/12/23(月) 09:35:45.56 ID:51lamRqm0
でも、ダカールで議会の支持を失ったのに
あそこまでグリプスにこだわって、あのあとどうするつもりだったんだろう
ジャミトフもシロッコも
連邦全権掌握までハマーンと手を組むつもりだったのかな

どう考えてもエゥーゴに寝返った方が得策だったと思うけど

544 :名無しさん必死だな:2013/12/23(月) 10:01:37.93 ID:ZcEswlq50
ティターンズの兵は、地球連邦正規兵より階級が高くなる的な説明して、
その兵が「じゃあ、月の有給休暇が2日多いってことですか?やったー!」
みたいなシーンがあった

やばくなったからエゥーゴに鞍替えしますだと、反乱が発生する恐れすらある
もちろん有給休暇がどうのってわけじゃなくて、
ジェリドみたいなやつがわんさといる中でってことね

545 :名無しさん必死だな:2013/12/23(月) 10:02:52.81 ID:UB1lJkQG0
そういえばZZのあとエゥーゴは解散したの?

546 :名無しさん必死だな:2013/12/23(月) 12:32:21.48 ID:Ng3GzizZ0
反ティターンズ組織としては役割を終えているわけだし、各々が一連邦軍人に戻って自然消滅って感じかな。
支援団体だったアナハイムはマラサイやシュツルムディアス供給してネオジオンに擦り寄ってたみたいだし。

547 :名無しさん必死だな:2013/12/23(月) 13:08:20.57 ID:+7NJ4ozz0
たった1年でなんであんなにMSが作られていったのか想像つかん

548 :名無しさん必死だな:2013/12/23(月) 13:42:29.66 ID:wAyzb+Cj0
そこは「ジオン脅威のメカニズム」ってことで

TV本編だけでも多いのに後付けのOVAやMVSその他でえらいことになってるからなぁ
まあ長寿シリーズだからしょうがない面もあるんだけどね

549 :名無しさん必死だな:2013/12/23(月) 13:42:57.75 ID:ZcEswlq50
内乱でも何でも「戦闘状態」なら兵器開発が捗る
むしろ連邦なのにモノアイが幅を利かせてた理由が想像つかん
後付けで誤魔化してるんだろうけど、主人公サイドの敵だからモノアイって短絡的過ぎるだろ

550 :名無しさん必死だな:2013/12/23(月) 13:44:38.53 ID:qH3FDbYs0
そういう分かりやすさも重要じゃないですか

551 :名無しさん必死だな:2013/12/23(月) 13:55:00.73 ID:EpHMEOqh0
>>547
総人口とか、無重力下での効率のいい生産システムとか
そんなもののおかげじゃね?

>>549
リックディアスやメタスはモノアイじゃなかった?
そこまで不自然じゃなかったような
個人的にバーザムとかジュピトリス製はモノアイである必要性は感じなかったけど

552 :名無しさん必死だな:2013/12/23(月) 14:02:42.13 ID:56yAe4MHi
>>28
MSの性能差が戦力の徹底的な差でない事を教えてやる!→ええい、連邦のMSは化け物か!(撤退を余儀なくされる)

ファーストから口先だけの格好悪いキャラではあった
甘いマスクと声あればこそかと

いや、俺はシャア好きなんだけどね
もしかしたら残念なイケメンの先駆けだったのかもなぁ

553 :名無しさん必死だな:2013/12/23(月) 19:50:23.52 ID:Gg+UIMY+0
シャアシャアシャア!って歌を昔聴かせて貰った事がある。

554 :名無しさん必死だな:2013/12/23(月) 21:54:45.77 ID:ztGvY2gq0
>>552
残念なんだけど、それを感じさせない魅力があったよね

555 :名無しさん必死だな:2013/12/23(月) 22:10:53.43 ID:FnwOTgVw0
シャアの忌まわしい記憶って何があったんだろうか

556 :名無しさん必死だな:2013/12/23(月) 22:43:02.74 ID:Ng3GzizZ0
>>547
冷戦初期のアメリカ軍もすごくなかった?
たった5年で退役する機体の開発が間に合わないからって、没食らった試作機でしのいだり。

557 :名無しさん必死だな:2013/12/23(月) 23:43:52.46 ID:iqTDzv4NP
あの一年戦争から七年―――。
ジオン軍残党狩りに組織された地球連邦軍エリート部隊
“ティターンズ”はその恐るべき本性を現した。
「地球連邦軍を我が手に!」

一方、スペースコロニー国家に広まる反地球連邦組織“エゥーゴ”。
その両者が武力衝突する―――。

(背景)
疲弊した地球にしがみついて特権階級を作り、
宇宙へ追いやったスペースノイドから搾取するのではなく、
宇宙で自立していくことが人類の発展に繋がると分からない人間が、
“地球の重力に魂を引かれた人々”であり人類を衰退させている。

その意思の象徴がティターンズであり、逆らう者全てを悪と称し
弾圧した事が戦いの原因となっている。

558 :名無しさん必死だな:2013/12/23(月) 23:52:57.89 ID:iqTDzv4NP
セイラには、兄が承知の上でエゥーゴの運動に荷担しているのだと思えた。それは嬉しい事である。

「兄はアムロ達とは一緒にはやっていけない人なのに我慢しすぎなのだわ」そう思った時にシャアがアーガマで戦っている真の理由が分かった。

「兄は、また戦いたがっているだけ...」

「そして兄は、アーガマに潜入したのは地球での感覚を呼び戻すためだけの事...兄は、いえシャアはもっと違う事をやろうとしている」それは、兄弟が故に働く勘であった。

もしセイラがアウドムラに居て(シャアの)人身御供の家系である事の苛立ちを聞けば、シャアを危険なものとして殺していたかもしれなかった。

「私は普通の女よ...ニュータイプのなり損ないの...」それがセイラのもうひとつの言い訳である。

559 :名無しさん必死だな:2013/12/24(火) 00:48:01.02 ID:jLpH34re0
シャアの中の人が議長やった時ガノタがキレたからリホンズは蒼月昇名義で出たらしいけど、
カミーユやドモンやシローやジュドーの中の人が別作品で敵役やるのはいいの?

560 :名無しさん必死だな:2013/12/24(火) 02:06:54.93 ID:s2WemU6m0
>>559
飛田さんはカミーユから丸尾くんまで手広くやってるし
関さんや矢尾さんは敵の声にはなりにくい

561 :名無しさん必死だな:2013/12/24(火) 02:09:51.21 ID:MXU9gqd80
変態医者が何だって?

562 :名無しさん必死だな:2013/12/24(火) 02:27:08.39 ID:w5dVmVwJ0
触ってごらん、亜美。

563 :名無しさん必死だな:2013/12/24(火) 02:46:38.99 ID:PWb9cZUf0
飛田さんの役柄的にはカミーユの様な多感な少年みたいなのはむしろ珍しくて
オヤジキャラやキレキャラとか色物系の役を演じることの方が多いんだよなぁ・・・

564 :名無しさん必死だな:2013/12/24(火) 04:47:37.08 ID:dAcLtW2c0
ザビ家がジオンヌッコロして国乗っ取っとたのは、まぁいいとして
シャアがジオンの正当な後継者なのに、なんでミネバを様つけで呼んでるの?
幼女に仕えると幸せな人なの?

565 :名無しさん必死だな:2013/12/24(火) 06:11:39.09 ID:qp3m1jSF0
政治家ジオンの正統後継者なのだけど
ジオン公国主ザビ家の正統後継者ではないというこった
ジオンの名は名誉会長ポジで国名として使われただけで
支配者はデキンだしな
いわばシャアは秀吉に天下統一という事業を簒奪された織田家の跡継ぎみたいなもんで
ミネバは秀頼

566 :名無しさん必死だな:2013/12/24(火) 06:21:46.70 ID:Kbl6u9YW0
エリシウムみたけど、そろそろこんなアニメの世界も近づいてきたって感じやね
まあプロダクトがソニーなんだけど

567 :名無しさん必死だな:2013/12/24(火) 06:25:55.89 ID:Em4urowD0
飛田は新訳のときに、
カミーユは自分にとってめっちゃ大事な役だからいつでも同じ声が出せるようにずっと練習してたみたいなこと言ってたな

568 :名無しさん必死だな:2013/12/24(火) 07:05:00.89 ID:/gWNJ9Jn0
飛田はゲームでも演技全くブレないからすげーと思ってたが
逆にグラサンの人はゲームだといまいちなんだよな

569 :名無しさん必死だな:2013/12/24(火) 12:07:02.34 ID:ZdsHXsL40
>>564
ロリコンだからな ララアの言うこと聞くとか元彼女でも成長したら殺そうとするこだわりが彼にはある

570 :名無しさん必死だな:2013/12/24(火) 15:13:26.35 ID:RO0Tdcyp0
>>556
アメリカはいつもその効率主義。
これからの戦車は最低でも75mm以上の回転砲塔が必要と
37mmくらいが主力だった開戦初期に結論してた。
が、何も無いよりはあった方がいいとすぐに量産できる無回転75mmのM3リーを量産した。

571 :名無しさん必死だな:2013/12/24(火) 15:24:58.49 ID:RO0Tdcyp0
M4の開発設計期間 これを1年から1年半と想定
でもここを無駄に過ごさずM3を即時量産開始
そしてM4の設計図が出来たら即切り替え予定。

最初からM4量産が最終目的でただの繋ぎなのでパーツはほぼ共用で無駄にならない構成
M3パーツを回収してM4に使うなど経費面でも抑えられた。

572 :名無しさん必死だな:2013/12/24(火) 15:32:05.81 ID:Em4urowD0
赤いペガサスかグランプリの鷹か忘れたけど1シーズンにめっちゃマシン投入したF1ものがあったな

573 :名無しさん必死だな:2013/12/24(火) 15:37:21.60 ID:RO0Tdcyp0
内情を知ると面白いね。
アメリカ的にはM3はM4への一時的な繋ぎでしかなかった。

ところが日本はM3を見てM3に対抗できる手段の開発をようやく始める。
あんなもんはただの繋ぎだと知らずに。
後手後手の更に後手もいいとこだったな。これが先見性の差か

574 :名無しさん必死だな:2013/12/24(火) 15:43:28.76 ID:v/rMgILu0
>>573
シャア「戦いは2手3手先を(ry

575 :名無しさん必死だな:2013/12/24(火) 15:44:16.57 ID:LzI1xz5T0
M3〜M4は冷戦初期やないで

戦後はM46〜48のパットンシリーズがかなりせわしない感じがするけど、せいぜいジムをジムスナにしたりジムUにしたりする程度の違いしかない
その後はドイツと共同の次世代戦車開発計画MBT70が頓挫し、M48の改修型に過ぎないM60が予定より長く就役してた
ちょうどF91のジェガンみたいな感じ
そしてMBT70計画でドイツからパクった技術を取り入れて作ったのがM1エイブラムス
ドイツが絡んでなかったらエイブラムスも丸い形してたんじゃないかな

576 :名無しさん必死だな:2013/12/24(火) 23:50:58.40 ID:qf4O90kj0
へえティターンズMS状態か

577 :名無しさん必死だな:2013/12/25(水) 09:24:38.62 ID:j2VFTIHhO
>>552
あれだけの回数出撃して、戦闘して
生きて帰って来ただけでも凄いパイロットだと思うよ?
確かベトナム戦争の戦闘機パイロットだと
五回ドッグファイトして生きていられるのは数%しかいなかったって
話をどこかで読んだことがある。
んでその生き残った数%に関してはそのままベテランになって
更にドッグファイトを重ねてもそうそう撃墜されないらしい。
まぁ相手の戦闘機も似たような状態だから
殆どはドッグファイト五回未満のパイロットで
方や五回以上のドッグファイト経験ありのベテラン。
経験値の差は広がる一方なんだからそうなるのも最もな理屈。
五機撃墜したらエースパイロットっていうのも
そこら辺の経験から言われているのかも。

578 :名無しさん必死だな:2013/12/25(水) 09:52:19.64 ID:IhnwahBr0
ルウム戦役の生き残りなら、無条件でエースパイロットだろう

そもそも、100機撃墜して戦死するより、20機撃墜してさっさと帰ってくる方が圧倒的に有能なわけで、
負けて帰って来たってのを過大に評価してヘタレ扱いするのは
よく言えばブシドーだが、悪く言えばカミカゼ主義

モンハンで言えば、
1000ダメージ与えて乙った俺の方が同じ時間で200ダメージの奴より貢献度が高い
なんて言う奴は勇者様ってこった

579 :名無しさん必死だな:2013/12/25(水) 14:04:36.86 ID:9hs16PeEI
>>577
現実の戦争はゲームと違って兵器の性能差が
バランスなんて言葉では整えられていないから
どんなエースでも死ぬしボンクラでも性能のおかげで
生き残ることもある。

580 :名無しさん必死だな:2013/12/25(水) 14:08:15.89 ID:9hs16PeEI
初期のガンダム対ザクなんてもろに性能差
ザクの攻撃ー>無効
ガンダムの攻撃ー>一撃

Tiger対チハたんかよ

581 :名無しさん必死だな:2013/12/25(水) 14:36:21.19 ID:9hs16PeEI
ニュータイプ覚醒したアムロであっても
こいつ動くぞとチハたんに乗っていたら即死だった

チハたんの輝かしい性能
ww.luzinde.com/meisaku/tanks/chi-ha.html
父さん、酸素欠乏症になってまでこんなものを・・ うわああああ

582 :名無しさん必死だな:2013/12/25(水) 14:46:59.94 ID:PwRfycPJ0
シャアザクの3倍のスピードも3倍の性能ってわけじゃなかったわけでしょ

583 :名無しさん必死だな:2013/12/25(水) 14:50:13.65 ID:9hs16PeEI
ザクマシンガンをどの距離どの角度から撃っても
貫通することは不可能で塗装すら剥がれない

ははそんな馬鹿な あまりにスーパーロボット設定過ぎる
なんて思ってたら現実はもっと無情だったという
ザクとガンダムはまだ性能差はマイルドだ

584 :名無しさん必死だな:2013/12/25(水) 14:52:58.92 ID:9hs16PeEI
>>582
でも実際のところ3倍は無いと死ぬだろ
チハたんが時速35kmから時速45kmくらいになった所で死ぬのと同じで
そんな微妙なパワーアップに意味はない

585 :名無しさん必死だな:2013/12/25(水) 14:57:24.62 ID:j2VFTIHhO
>>579
ベトナム戦争が架空の戦争だとは知りませんでした。
勉強になります。

586 :名無しさん必死だな:2013/12/25(水) 15:02:42.44 ID:IhnwahBr0
いや別に、シャアが乗ってたザクは量産品と性能同じだぞ

一週間戦争やルウム戦役で、普通のパイロットがサラミスやらマゼランやらを10隻落とす間に、
落とした艦を蹴って跳ねることでエネルギー消費を抑えて
且つ反動で高速反転することで30隻落としたみたいな感じで
「他のザクの3倍のスピードを出す」エースパイロットとして名をはせた


>>585
どこをどう読んだらそんな解釈になるのか聞きたい

587 :名無しさん必死だな:2013/12/25(水) 15:19:19.14 ID:H89uAs0qI
蹴って加速
やっぱガンダムってアホ過ぎるよな
ザクの足はマッハいくつで動くんだワロス

588 :名無しさん必死だな:2013/12/25(水) 15:33:45.76 ID:j2VFTIHhO
ガンダムとザクの性能が
F22とF15くらいあったとして
F15でニュータイプの載ったF22と会敵して戦闘して
生きて帰ったシャアは凄いと思う。

589 :名無しさん必死だな:2013/12/25(水) 16:06:29.98 ID:H89uAs0q0
シャアって不死身じみてないか
大爆発でいつも生きてる
もしかしてあの時だけヘアースタイルがパンチになるギャグモードになってるのかも

590 :名無しさん必死だな:2013/12/25(水) 22:13:48.84 ID:3nq/mXV40
シロッコとハマーン相手でも死なないんだからそら不死身だろ
半壊してAMBACも半死してる百式でファンネル避けてるし

591 :名無しさん必死だな:2013/12/26(木) 00:23:11.59 ID:qv7v+J6J0
>>529
ep6は、日本の配給がRevenge〜でプロモーションの準備してたら
公開直前になって急遽Return〜に変わっちゃったのて
修正が間に合わなかったと聞いたが

592 :名無しさん必死だな:2013/12/26(木) 00:49:56.03 ID:OqN7chKH0
シャアって確かジオンのMS教導団の一人だったって設定あったと思うから
NT能力の高い低いを考慮しなければ
あの世界では間違いなくMS黎明期から第一線をはるスペシャリストじゃね

593 :名無しさん必死だな:2013/12/26(木) 06:37:10.04 ID:3ixiTpAv0
>>586
それもおかしな話で、「通常の三倍」はオスカだかマーカーだかがレーダー上の機影を見て叫んだ言葉が元ネタであるにすぎない。
それがあの時点での実測値なのか、オペレーターの心象にすぎないのかすら曖昧で、後付けで設定に尾鰭がついてるだけという。

594 :名無しさん必死だな:2013/12/26(木) 09:02:02.51 ID:NAzUNsLuO
小説だと
カスタマイズはされてはいるだろうが
という文の後に
通常の回避機動をせずに一直線に相手に接近する戦法を使うから
みたいな説明もあったような気がする。
普通は狙い撃ちされるのを避ける為に
ジグザグでランダムな機動をしながら接敵するんだけど
シャアは狙い撃ちされてもそれを避ける才能なり能力があるから
一直線に相手に接近できる、それにより
通常の三倍のスピードで接近できる
みたいな。

595 :名無しさん必死だな:2013/12/26(木) 09:24:15.58 ID:SG0i0k9i0
シャアはやっぱりあの声だよな
もし声が千葉繁やボヤッキーの声だったら
単なる変態仮面付けたヘタレだもんな

596 :名無しさん必死だな:2013/12/26(木) 12:08:36.98 ID:50pSc7xf0
千葉ボイスは渋いモードならありじゃね?

597 :名無しさん必死だな:2013/12/26(木) 12:11:48.10 ID:+vllLMM00
千葉はアドリブ入れたがるからダメだろ
まだだ!まだもうちょっとだけ終わらんよ!とかいいたがるよ

598 :名無しさん必死だな:2013/12/26(木) 20:47:27.31 ID:rDz+NXix0
千葉はラディッツ声なら渋すぎんぜ
あれが零くんと同じ人とかふつーわからん

599 :名無しさん必死だな:2013/12/26(木) 21:01:42.74 ID:PBodOeRl0
千葉氏は宇宙戦士バルディオスの劇場版で、テレビで複数のキーとなるゲストキャラを演じた井上和彦氏の代役で
ヒロインの弟(美形、エリート、傲慢、姉が溺愛)を演じたことがある。

600 :名無しさん必死だな:2013/12/27(金) 11:20:06.76 ID:sn03BKAv0
最近、遅ればせながらユニコーン観たけど、
ミネバが、あれだけ狂った教育されながらマトモな人格っぽくて吹いた
麻原の娘のアーチャリーとかのイメージだったんだが

601 :名無しさん必死だな:2013/12/27(金) 11:29:39.92 ID:DVSCt4gy0
親父譲りの頑固さで洗脳教育をはね返したとか

602 :名無しさん必死だな:2013/12/27(金) 11:34:57.90 ID:lh6NLdfb0
モンペの子供が同類とは限らない

603 :名無しさん必死だな:2013/12/27(金) 12:36:30.54 ID:NHQpdyy10
ミネバが父親似だったら歴史が変わっただろうかw
バナージは特に惹かれるわけでもなかったり…

604 :名無しさん必死だな:2013/12/27(金) 15:08:16.58 ID:7WuJWivA0
>>586
ザクって核エンジンじゃないの?
エネルギー消費抑える意味あんの?

605 :名無しさん必死だな:2013/12/27(金) 15:23:32.89 ID:lh6NLdfb0
姿勢制御のブースターとかの部分じゃない?
そういう部分には核は使われてない(はず)だし、姿勢制御できなきゃさすがに戦闘にならない

606 :名無しさん必死だな:2013/12/27(金) 15:45:42.75 ID:6eZBv8wI0
ミネバって影武者じゃなかったの?

607 :名無しさん必死だな:2013/12/27(金) 16:48:22.20 ID:92pJhgRw0
Zの時はそうだった

608 :名無しさん必死だな:2013/12/27(金) 16:52:35.00 ID:WeEeCtk10
>>604
推進材が有限だったはず

ミネバはZのが本物でZZのが影武者だったかと
ゲーム版のみの描写だったかもしれんが
グリプス戦役後シャアが引き取って地球に住まわせた(?)
ような感じだったかと

609 :名無しさん必死だな:2013/12/27(金) 20:36:56.70 ID:4BAjkSXe0
ZZは間違いなく影武者。
Zはハマーンの作中のモノローグからしても本物の可能性が高い。
どこで入れ替わったかははっきりせん。

610 :名無しさん必死だな:2013/12/27(金) 20:43:38.09 ID:sn03BKAv0
>>603
ドズル似だったら
おそらく、アクシズでシャアが謁見した時点でキレない気がする
多分、ハマーンとシャアががっちり手を組んでティターンズ殲滅したかも

そんなミネバはあんまり想像したくないが

611 :名無しさん必死だな:2013/12/27(金) 20:52:48.01 ID:92pJhgRw0
シャアが怒ったのは歪んだ教育してたからだったなそういえば
影武者だから怒ったと勘違いしてた

612 :名無しさん必死だな:2013/12/27(金) 20:56:09.78 ID:sn03BKAv0
>>611
でもミネバがブサイクなら、シャアも別にどうでもよくなったと思うんだ
そもそもビジュアル的にドズル顔ではシンボルになりえたのかどうか

613 :名無しさん必死だな:2013/12/27(金) 21:00:32.01 ID:bHe49Ikq0
ロリに母性を求めるロリコンかつマザコンという変わった性癖の持ち主。

614 :名無しさん必死だな:2013/12/27(金) 21:04:47.69 ID:J2AliOt40
ロリババア趣味は無実

615 :名無しさん必死だな:2013/12/27(金) 21:25:16.68 ID:4BAjkSXe0
包容力のある幼女が好きなだけですよ。
ミネバの天性のカリスマ性にそれを期待していたのに、ハマーンの偏った教育のせいで
すっかり包容力が影を潜めたので、キレた。

616 :名無しさん必死だな:2013/12/27(金) 21:56:46.43 ID:DEG6pZxp0
カミーユ「ジ、ジオンのシャアがロリコンでマザコンでシスコンのへたれだったなんて!」
くわとろ「‥‥」

617 :名無しさん必死だな:2013/12/27(金) 22:19:45.71 ID:WeEeCtk10
ガルマをハメた頃の「親父の敵のザビ家は(親友であっても)皆殺し」なシャアと比べれば
幼女とはいえミネバに対する接し方はかなり精神的に成長したと思う

シャアが劇中成長した描写なんて皆無だから
ある意味貴重

618 :名無しさん必死だな:2013/12/27(金) 22:26:48.89 ID:4BAjkSXe0
ガルマのことなんてはじめから親友だなんて思ってないだろ。
ミネバへの接し方はシャアが成長したんじゃなくて、単にミネバがまだ成長していないと言うだけのこと。
第2次性徴したら、すぐ殺す。

619 :名無しさん必死だな:2013/12/27(金) 22:41:16.39 ID:DEG6pZxp0
仇うちといっても
ザビ家の良心ガルマと
ギレンと対立関係にあったキシリア
が被害を受けたわけで
ぶっちゃけシャアって誰にたいしても迷惑な奴でしかないよな

620 :名無しさん必死だな:2013/12/27(金) 22:43:34.58 ID:WeEeCtk10
>>618
少なくともクワトロ時代にガルマに会っていれば殺害までは行かなかったんじゃないかね
まあ最初から親友なんて思ってねーってのはその通りかも知れんが

あとシャアがロリコンってのは半ばネタつていうか
ガチの幼女趣味じゃないよあいつは
甘えさせてくれる相手が好みだからマザコンではあるだろうけど

621 :名無しさん必死だな:2013/12/27(金) 22:48:15.31 ID:J2AliOt40
ロリコンじゃないのに幼女に好かれる体質って羨ましいな

622 :名無しさん必死だな:2013/12/27(金) 23:03:28.57 ID:DEG6pZxp0
ララァやハニャーン、クエスみたいな10代の少女相手に
常によからぬうわさがでる総統
そりゃギュネイもロリコン説を支持するって

623 :名無しさん必死だな:2013/12/27(金) 23:13:06.74 ID:J2AliOt40
ギュネイ自身がロリコンという、同属嫌悪か

624 :名無しさん必死だな:2013/12/27(金) 23:16:39.45 ID:WeEeCtk10
シャアはスペック高いし
ベルトーチカみたくシャアの本性(?)見抜いてるような女性以外には基本的にモテる

ただ、問題なのは来るものは拒まず去るものは追わずな感じでシャア自身が大して好きでもないのに(利用目的も含め)
すぐ関係もっちゃうことだと思う
ララァやナナイみたくシャアのそういう性質や短所もある程度許容してくれる女性ならいいが
そういうのが理解できなっかたりマジで惚れてた場合は
レコアやハマーンみたいにやっかいな存在になって
結果、シャア自身を苦しめるかたちに

まあ自業自得なわけだがナー

625 :名無しさん必死だな:2013/12/27(金) 23:38:21.52 ID:146GokOMO
誰もゲハのネタじゃないと
突っ込みをしない罠

626 :名無しさん必死だな:2013/12/28(土) 01:44:11.11 ID:URJBwiIN0
ヲタの大半がガノタだから

627 :名無しさん必死だな:2013/12/28(土) 03:05:45.59 ID:IvFrJaq60
ララァだって17くらいらしいが当時のシャアの年齢は20
31の総帥になった時はクェスを蔑んでナナイとくっついてたわけだし年相応だわな
ギュネイって歳わかんねぇんだよなぁ

628 :名無しさん必死だな:2013/12/28(土) 04:14:34.25 ID:5YANiB6/0
多分高校生くらいの歳なんじゃないの?
成人はしてなさそうな気がする
ギュネイの血気盛んなところは
強化人間だからというよりは若さ故の〜って風に感じるな

629 :名無しさん必死だな:2013/12/28(土) 23:21:39.74 ID:gJwE4XWo0
>>619
ガルマっておぼっっちゃんみたいなとこあるけど基本的にいい奴だよな
あの血筋でひねくれギレンなんかよりまっすぐだし、生粋の軍人のドズルからは「俺を使う男」扱いされてるし
「ザビ家だから」って理由だけで考えなく裏切って殺すとか
シャアって人間性ぺらっぺらだわ
あんなにそばにいてガルマの良さもわからんとはね

630 :名無しさん必死だな:2013/12/29(日) 00:10:34.75 ID:uxcJd+Eh0
若さゆえの過ちなんだろうよ

631 :名無しさん必死だな:2013/12/29(日) 00:43:54.39 ID:3CWBaFMS0
ガルマが死ぬ時の台詞を誰かに聞かれてたり傍受されてたらどうするつもりだったの?
それこそ銃殺刑じゃないの?

632 :名無しさん必死だな:2013/12/29(日) 01:36:56.35 ID:8/bSabPX0
こまったときのアレがあるだろ?

633 :名無しさん必死だな:2013/12/29(日) 05:01:59.77 ID:j6OzaZ230
ガルマの死をきっかけにザビ家の不仲が加速していった感があるから
ザビ家に対する復讐、という意味では
「組みしやすし」なガルマから謀殺していったのは間違いではないね

ガルマ一人を葬っただけで「復讐はむなしい」モード入りかかっちゃったのは
シャアらしい中途半端さだが

634 :名無しさん必死だな:2013/12/29(日) 05:05:04.62 ID:jn/yN/Lu0
ガルマのポジションって本来はシャアのポジションだろ
何にも知らずノウノウとおぼっちゃまやってりゃ殺したくもなるんだろう

635 :名無しさん必死だな:2013/12/29(日) 06:21:09.04 ID:GtAHDhheO
>>633
復讐は虚しい
という発言はキシリアを騙す為の嘘だったんでは?
面と向かってキシリアに
ザビ家のガルマを謀殺した時は最高だった。
ザビ家を根絶やしにするまで俺は殺るよ?
なんて言える訳無いもの。
言ったら即処刑されてしまう。
嘘でも
ザビ家をもう恨んでません。復讐なんて馬鹿らしいです。
と言い張らないといけない状況でしょ。

636 :名無しさん必死だな:2013/12/29(日) 07:12:53.89 ID:BGk0LBYk0
キシリアがそんな口先で誤魔化せるタマだとも思えんが
最終的にキシリアも殺ったとはいえ、「復讐はむなしいモード」に入りかけたのも事実だろう

連邦との戦闘を経て闘争心が再点火したか、
戦争に負けてこのままだとキシリアが連邦に処刑されるか逃げおおせるかの状況になったから
強引に自分でやっちまえになったか、そんな感じじゃないの

637 :名無しさん必死だな:2013/12/29(日) 07:28:22.45 ID:jn/yN/Lu0
その後半の理由付けのようにはっきりせんから
「騙すための嘘だった」の方がシンプルで受け入れやすいと思うんだがな
犯罪者が法廷で「殺す気はありませんでした」っていうのと一緒

638 :名無しさん必死だな:2013/12/29(日) 07:30:09.08 ID:j6OzaZ230
シャアの転落と迷走の始まりはガルマ謀殺から本格的に始まった感があるから
(厳密にはサイド7でアムロとガンダムに出会ってしまってから、だろうけど)

そういった意味ではガルマの死がいろんな意味でのキーになってる気がするな
(アムロとの因縁を決定づけ、同時にNTのありかたを考えるきっかけになったであろうララァとも
ガルマ戦死の責任をとる形になった左遷先の放浪中に出会っている)

639 :名無しさん必死だな:2013/12/29(日) 07:50:38.71 ID:GtAHDhheO
オリジンで描かれていた
シャアとガルマの出会いや交流は最高に良かった。
二人の関係のオチを知りつつ読むから
味わい深い。
この二人が最後にはあんな風になるのかぁ…
みたいな。

640 :名無しさん必死だな:2013/12/29(日) 08:29:42.05 ID:8/bSabPX0
もうザビ家などついでのことなのだ
(本当の敵はザビ家だろ)いまとなっては違うな!
やはりザビ家は許せぬと解った
などの台詞見るに途中でちょっとどうでもよくなってた節はあるぞ
だから半分は本当だろう

641 :名無しさん必死だな:2013/12/29(日) 08:45:42.54 ID:7gnO7LV30
なんでcounter attackなんだよだせえ
revengeとかavengeでいいじゃんって思ってたけど
松坂のせいでリベンジという語句が陳腐化してアルカノイド2

642 :名無しさん必死だな:2013/12/29(日) 10:39:54.41 ID:wOtr26+C0
>>629
純粋すぎるって只の弱さだし、集団では毒にしかならないんだよね
平和な時代ではそれでもいいんだろうけど、哀しいかな戦争中だったんだよね

643 :名無しさん必死だな:2013/12/29(日) 12:29:01.74 ID:MfI5OBEPO
>>639
最後にセイラ派が最悪な形での目立ちたがり兄妹でダメだったなアレ、
地球連邦とジオンの努力も台なし。閃光のハサウェイじゃないんだから。
マクベは地球で終わっててもいいけど、
アッザムではないマクベギャン対アムロも無かったしなぁ・・

644 :名無しさん必死だな:2013/12/29(日) 22:15:01.09 ID:uuORgEL40
アムロはフラウボウとくっ付くとずっと思ってて
Zガンダム見たときにのび太のパパみたいになったハヤトと結婚してて愕然とした

645 :名無しさん必死だな:2013/12/30(月) 00:15:52.55 ID:tcUvgk5v0
>>644
ラジオで女子中学生が余計なこと言ったから、自分の幼馴染フェチを指摘されたようで
恥ずかしくなってその線は切ったんだろ。
本人は大人ないい女が好みの振りをする発言を繰り返していたと思う。
小説ではマスはセフレ、本命はボウとはっきり言ってる。
その反動か、ファは富野ヒロインらしからぬ優遇を受けまくっているなあ。
劇場版Zでは開き直ったのかそれこそ幼馴染キャラマンセー映画になってた。

646 :名無しさん必死だな:2013/12/30(月) 01:31:49.82 ID:X84vhgog0
ファとフラウ
どこで差がついたんだろう
カミーユだって一線を駕すニュータイプなんだが
あれか
ようは自分を必要としていたかどうかって違いなのか

647 :名無しさん必死だな:2013/12/30(月) 01:38:13.11 ID:u1fXvMIE0
>>645
その割には、フラウの方が空気だったよなw
作品としてのヒロインは、金髪さんの方っぽかった。

648 :名無しさん必死だな:2013/12/30(月) 03:58:01.16 ID:SKvjX5aO0
まぁセイラはシャアの妹、って時点でいいかげんな扱いはできんでしょ
ヒロインかどうかはともかくとして

649 :名無しさん必死だな:2013/12/30(月) 04:17:04.29 ID:vh5NNnqt0
可愛くってお姫様で妹でツンデレでお嬢様言葉で金髪で年上でって属性詰め込みすぎですやん

650 :名無しさん必死だな:2013/12/30(月) 09:21:22.16 ID:6QqtsNpL0
>>641
釣りか?
Counter Attack

Char Aznable
のダブルミーニングなことくらい
当時、小4でもみんな理解してたわ

でも、Zの仮題のころには、全然、御大も考えてなかったんだろうけど
シャアのスペルを間違えていたくらいだし

651 :名無しさん必死だな:2013/12/30(月) 10:30:45.90 ID:u//cKy2v0
ファは松田聖子がモデル
ハマーンは中森明菜がモデル

652 :名無しさん必死だな:2013/12/30(月) 10:53:56.20 ID:pG4caUk6O
三原順子はハマーンがモデル

653 :名無しさん必死だな:2013/12/30(月) 13:06:57.45 ID:tcUvgk5v0
小柳ユキはハヌマ−ンがモデル。
安達由実は本物のE.T.のデザイナーがデザイン担当、とREX恐竜物語の記事に書いてあった。

654 :名無しさん必死だな:2013/12/30(月) 14:35:00.09 ID:HB/+tZbn0
セイラとやりまくってたって知ったらシャア発狂しそう

655 :名無しさん必死だな:2013/12/30(月) 15:30:00.20 ID:6QqtsNpL0
そういえば、Zのシンタとクムは結局、なんで連れてきたんだろう?
将来的に、性的につまみぐいするためだったのかな

656 :名無しさん必死だな:2013/12/30(月) 20:11:53.15 ID:pG4caUk6O
カツレツキッカ的なポジションのキャラを
入れて置きたかっただけだと思う。

657 :名無しさん必死だな:2013/12/30(月) 20:16:58.43 ID:tcUvgk5v0
ファが子守りするシーンを入れて、御禿の人、ニマニマ
おまけでチラリシーンも入れたが、過去作ほど派手にはできなかったな

658 :名無しさん必死だな:2013/12/30(月) 21:44:26.89 ID:AmrPO0/I0
ハロってアムロが作ったんだっけ?
なんでアムロと関係ない月面基地でカミーユが拾ったり、高性能になったのをウッソが持ってたの?
これらは同じ宇宙世紀だけどラクスのとロックオンのは別世界ってことでノーカンだけど

659 :名無しさん必死だな:2013/12/30(月) 22:25:02.61 ID:J7XCtEW/0
>>658
一年戦争後レプリカの玩具として製作された
なのでオリジナルにある手足はない

だったはず

660 :名無しさん必死だな:2013/12/30(月) 22:30:19.83 ID:tcUvgk5v0
ハロのオリジナルはアムロがフラウにあげたものだから、フラウは版権でウハウハだな。
そんなことになってると気づいても、軟禁中のアムロには訴訟も起こせない。

661 :名無しさん必死だな:2013/12/31(火) 10:56:28.75 ID:Q1FIgQ9h0
いくら英雄()とはいえ、退役軍人があの暮らしぶりってことは、
ハロの版権料はしっかりアムロに入ってるんじゃないの

662 :鳥取:2013/12/31(火) 11:26:18.73 ID:dccE/CaQ0
退役だっなけ?
一様軍に所属してたはず

663 :名無しさん必死だな:2013/12/31(火) 13:29:44.74 ID:TzoAO6DE0
自家用セスナで通勤
執事とプール付きの豪邸・・・・

664 :名無しさん必死だな:2013/12/31(火) 21:08:21.02 ID:no1vNQXji
グリプスの時は教官という名の幽閉生活だった
小説版だと連邦から毎日娼婦が送られてきて一度来た女は二度と来なかった、なんて下りもあり
ひょっとするとアムロjrを産ませようとしてたような記述もある

665 :名無しさん必死だな:2013/12/31(火) 21:50:56.88 ID:07KrfSxs0
NTの子供はNTになる可能性が高いのか、的な

666 :名無しさん必死だな:2013/12/31(火) 22:10:42.12 ID:aMrs+9Bt0
人間の新たなる覚醒、ニュータイプを戦闘のコマとしか捉えてないオールドタイプってすげえわ

667 :名無しさん必死だな:2013/12/31(火) 22:46:57.06 ID:TpvSG3Kr0
ウッソの母親の姓はミゲルだけどナナイの子孫?
だとしたらウッソにシャアの血が流れてるのか?

668 :名無しさん必死だな:2013/12/31(火) 22:50:16.81 ID:no1vNQXji
まあこの頃は連邦は薬漬けの強化人間、ジオンはクローン技術でプル量産とか
人権何それ?状態だったんで子供産ませようとしてたくらいヌルい方なのかも

669 :名無しさん必死だな:2013/12/31(火) 23:04:07.43 ID:07KrfSxs0
>>667
没設定でそういう案もあったようだけど
一応現状では名字が同じだけで血のつながりはない、ってなってたはず

オールドタイプがニュータイプを戦争の道具に〜のくだりだけど
戦慄のブルーやユニコーンに出てくるシステムは
「人類の進化した存在であるNTにOTがとって代わられる前にNTを(同じNTの力をもって)駆逐する」ってコンセプトがあるから
根底には自分たちを超えた存在であるNTに対する恐怖も含まれていると思う
ガンダムに限らずエスパーものの作品ではよくある展開だけど

670 :名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 15:55:45.42 ID:Lcwy5BX80
まぁそりゃ恐怖もするだろ一騎当千なんてレベルじゃねーだろ
出来損ないのニュータイプとかいわれてるシャア程度の雑魚ですら一般人は恐怖してたじゃんw

671 :名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 17:17:35.88 ID:KacJnIfP0
後ろから攻撃しても攻撃するって意思を察知されて避けられちゃうからな

672 :名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 18:31:09.95 ID:uP4uEceq0
急造のジオングを初搭乗にもかかわらずあこまで乗りこなせてるのはシャアのセンス

673 :名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 18:33:27.23 ID:KacJnIfP0
ゲルググの時点でガンダムの性能上回ってるんだよね?
MSの性能どうこう言っておいてもっと高性能の機体に乗って出れば負けのシャーさんって・・・

674 :名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 18:36:25.75 ID:dn+3TGZx0
あん時はアムロはNT覚醒してたけどシャアはまだだったろ
それこそまさにOTとNTの差

675 :名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 20:34:39.82 ID:Dlgce2xci
ジオングでガンダムに接近されてサイコミュ兵器使えなかったんで
7年後にハマーンに同じ事やったらあっさり撃破されたでごわす

676 :名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 20:53:00.03 ID:dn+3TGZx0
ジオングは5連装メガ粒子砲だもん

677 :名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 21:43:26.60 ID:5BPN+PRj0
ハマーンさんはファンネルのスペシャリストだからね、しょうがないね

NTとしてのアムロの全盛期はやっぱめぐりあい宇宙のころなんだろうね
ただ、逆シャアの「兵士」として完成されたアムロも
別次元で恐ろしいキルマシーンっぷりだが
よく引き合いに出されるギュネイをフェイントで瞬殺のくだりとかね

678 :名無しさん必死だな:2014/01/01(水) 21:51:01.02 ID:OxqkzdebP
>>643
安彦さんは陰謀劇が大好きな反面、そのオチは考えてない人だから仕方ない
若い頃のザビ家兄弟とか小人物故に輝いたマさんとかはすごく良かったんだけどなー

>>675
一般人からすれば万能で理想的な人物であるシャアだが
当人にとってみれば何やっても中途半端で、コンプレックスの塊になる他ないというのが笑えない話だ
脚本の都合とはいえ、あまりにも味わい深すぎる

679 :名無しさん必死だな:2014/01/02(木) 08:45:09.41 ID:znR8jGoe0
このスレの所為で大晦日にバンダイチャンネル登録して初代ガンダムから見続けてるが、まだティターンズの拠点をハマーンがツブした所だぜ…

680 :名無しさん必死だな:2014/01/02(木) 17:26:13.85 ID:PVdbFCDzO
一年戦争の開戦記念日って今日じゃね?

681 :名無しさん必死だな:2014/01/02(木) 17:31:00.18 ID:Tm4XOOez0
今テレたまで逆襲見たけどこのオチどうなの正直?

682 :名無しさん必死だな:2014/01/02(木) 17:55:50.34 ID:PVdbFCDzO
>>681
富野監督が
自分以外の人間に我が物顔でシャアとアムロの続編アニメを
作らせたく無かったから敢えて殺したんだと思う。

683 :名無しさん必死だな:2014/01/02(木) 17:58:58.23 ID:BEC5QaGE0
アクシズの未知の力の地球衝突回避のことじゃないかな?

684 :名無しさん必死だな:2014/01/02(木) 17:59:08.18 ID:q0b9e3hai
オカルトで解決は富野ガンダムではお決まりだしな
Zなんか幽霊で敵を金縛りにしてぶっ殺したし

685 :名無しさん必死だな:2014/01/02(木) 18:41:09.84 ID:LBQwZcvH0
>>682
アムロとシャアの話は決着したが、ガンダムそのものは生き残ったのは皮肉だよなぁ。

686 :名無しさん必死だな:2014/01/02(木) 19:25:56.75 ID:/E26ZNgh0
しかも目を覆わんばかりの悲惨なシリーズとしてな
船隊やライダーはもっと酷いがw

687 :名無しさん必死だな:2014/01/02(木) 20:21:14.06 ID:wtiXhROL0
Gガンなんかあれで良くも悪くも既存のガンダムの作法ぶっ壊してくれたのは
シリーズ展開していく上では良かったんじゃないかと思ってるけどなぁ
ライダーでいう龍騎的ポジションの作品というか

そういやGガンの監督に今川監督を推薦したのは他ならぬ富野監督自身だったっけ
(Gガンの企画自体や一部絵コンテまで関わっているという噂も)

688 :名無しさん必死だな:2014/01/02(木) 20:27:46.66 ID:q0b9e3hai
Vの後は最初ポルカガンダムなんていう火星と地球の争いをやろうとしてたらしいが
やってたらなんとなく打切りになってたような気がするわ

689 :名無しさん必死だな:2014/01/02(木) 21:16:56.28 ID:XO5p4h920
>>686
戦隊やライダーは新規ファンを獲得してるけど
ガンダムはキモヲタだけのコンテンツになってるしAGEで新規ファンの獲得に失敗してるだろ

690 :名無しさん必死だな:2014/01/02(木) 21:50:07.45 ID:wtiXhROL0
新規って意味では内容の是非はともかくSEEDシリーズはかなり貢献したかと
しかしそれでも入ってきたのはやはり中高生メインで
幼児とか若年層に弱すぎな感は否めないな

昔みたくSDガンダムやコンパチシリーズ、ボンボンとかが元気な時代ならともかく
今はこれらが軒並み衰退あるいは廃刊の浮き目にあってるから
若年層がガンダムに触れる機会さえ皆無、って感じなのよね
ビルドファイターズも結局楽しめてるのは従来ファンがほとんどみたいだし

691 :名無しさん必死だな:2014/01/02(木) 22:13:47.06 ID:PVdbFCDzO
ファーストシリーズがあれだけ広く受けたのは
物語の焦点がロボットプロレスじゃなくて
人間ドラマだったからだと思う。
んで、派生のガンダムものがファースト程の
ファンの広がりを持てないのは
人間ドラマが薄っぺらくてやっつけだからじゃないかと思う。

692 :名無しさん必死だな:2014/01/02(木) 22:16:19.76 ID:q0b9e3hai
ファーストは半分ガンプラブームだわ
だからMSは好きで名前もわかるがストーリーは知らんてのもいる

693 :名無しさん必死だな:2014/01/02(木) 22:28:39.44 ID:wtiXhROL0
ストーリーはゲーム媒介での扱いが増えてきた頃から(断片的にでも)知ってる人が増えてきた印象がある

まあガンダム系の映像媒体はリアルタイム以外だと一部放送局除きレンタルやスカパーとかじゃないと見る機会ないから
ライトな層はゲームが一番手っ取り早い、ってのはあるのかもね

694 :名無しさん必死だな:2014/01/02(木) 22:51:35.15 ID:LBQwZcvH0
再放も地域差あってほどほどやってたとことさっぱりやらない地方差あるしな。
ここ10年くらいアニマックスでヘビーローテやっているが、ビデオが普及しだしたのはZの時代。

695 :名無しさん必死だな:2014/01/03(金) 00:41:32.43 ID:INS5LtUn0
ファーストが受けたのは正しく新しいエンターテイメントだったからだと思うぞ
まずガンダムが新兵器としてちゃんと活躍する
総合して絵やデザインが魅力的である
共感できるドラマがある
マシーンの扱い世界観などが革新的である
そして複雑すぎない
コレだけそろっててヒットしない方がおかしい
プラモデルが売れたのだって当然優れたデザインの証明
それ以後はどこかちぐはぐになってしまった

696 :名無しさん必死だな:2014/01/03(金) 01:09:04.40 ID:2vI3Mu4x0
松本零士作品によるSFドラマという切り口
タツノコプロのSFメカセンス
長浜ロマンロボットの美形ライバルと星間戦争を絡めたドラマ性
これらの先駆者の影響を多分に受けた上で、
禿のひねたニューエイジ志向、安彦の情緒的なキャラデザをぶちこみ
若手からベテランまで芸達者な声優そろえて仕上げたのがガンダム

企画自体、ヤマトによって炙りだされたアニメヲタクを狙い撃ちしようとしてたわけだし
当時のヲタ向けアニメの総決算みたいな作品だったんだな、1stは
製作者にとっても、文字通り「青春を費やした」作品なわけで
仮に同一スタッフがそろっても、もう二度と作れるものじゃあないやね

>>694
1stのTVシリーズについてはなかなかソフト化されなかったため
劇場版に出てこないMAやギャンなどのガンプラの売れ行きは微妙になってた、という噂ならあったな

697 :名無しさん必死だな:2014/01/03(金) 01:23:38.35 ID:HSXgshbe0
まぁファーストはリアルタイム時は打ち切りだったわけだからなぁ
再放送とガンプラで本格的に火がついた形かと

698 :名無しさん必死だな:2014/01/03(金) 01:33:03.92 ID:INS5LtUn0
ブームって斬新ゆえすぐには結果が出なくても
後から熱が盛り返すようなものだったんだけどな
ヤマトもガンダムもエヴァも
今はマスコミやネット先導で盛り上げ
さっさと消費するに限るといわんばかりだけど

699 :名無しさん必死だな:2014/01/03(金) 01:44:03.86 ID:HSXgshbe0
まあかつての大量生産、大量消費(そして大量廃棄)の時代がサブカルにもやってきてると思えば

700 :名無しさん必死だな:2014/01/03(金) 05:03:29.59 ID:sGh1kWFF0
>>678
その誰もが描くであろう理想的なシャアを演じているのがフロンタルなんだよな。
完全ではないにせよシャアの持つ弱さや女々しさを理解しているアムロあたりなら
即効でニセモノと看過したと思う。

701 :名無しさん必死だな:2014/01/03(金) 08:44:28.89 ID:rUKndeA2i
ユニコーンは5巻くらいまでしか観てないが
フロンタルは本当にただのソックリさんなん?

702 :名無しさん必死だな:2014/01/03(金) 08:49:50.36 ID:Z1PtAaof0
作られたそっくりさん
ただしシャア本人しか知らないこともいくつか知ってたので後半サイコフレームの残留思念が乗り移ったのかもしれない

703 :名無しさん必死だな:2014/01/03(金) 08:52:39.15 ID:gURN5ubdO
ガイアギアとネタが被ってね?

704 :名無しさん必死だな:2014/01/03(金) 09:28:01.40 ID:HSXgshbe0
NT-DとEXAMシステムのネタが被ってるとか絶対言うなよ!

マジレスするとアムロの逆シャア時のトレードマークがユニコーンだっての
知らなかったとか言う福井センセのことだから細かいとこはお察し

705 :名無しさん必死だな:2014/01/03(金) 09:33:47.03 ID:rUKndeA2i
クローンでもないのか
まあアフランシと被るけど

706 :名無しさん必死だな:2014/01/03(金) 10:40:14.35 ID:y+RR50dK0
>>702
いまだにサイコフレームってのが何かよく分からん

707 :名無しさん必死だな:2014/01/03(金) 10:44:12.56 ID:VZVmod4v0
磁石みたいなモン

708 :名無しさん必死だな:2014/01/03(金) 10:48:26.41 ID:8r4xiW8K0
おもちゃ屋いったらサザビーカトキVerのプラもMGでっかい箱で売ってた
一時間ぐらい悩んだが、どうせ作んないので辞めた。
作る時間がなー

709 :名無しさん必死だな:2014/01/03(金) 10:55:26.06 ID:VZVmod4v0
それは
作る時間ができたときに手元に無くて「なんであの時買っておかなかったんだろう」って後悔するパターンだから買っとけ

710 :名無しさん必死だな:2014/01/03(金) 11:20:39.70 ID:t/JkTytvi
最近、作る気力すらなくなった。

711 :名無しさん必死だな:2014/01/03(金) 17:38:44.49 ID:JUfYIoBli
大型MSはパーツ多くてゲート処理するだけで時間かかってシンドイ

712 :名無しさん必死だな:2014/01/03(金) 18:01:26.00 ID:rUKndeA2i
ゲームと一緒だな
説明書みると満足して放置

713 :名無しさん必死だな:2014/01/03(金) 22:17:59.57 ID:LYKKATKv0
プラモってとりあえず隙のない完成度で仕上げたら余裕でオクで万超えするよね
ちょろい

714 :名無しさん必死だな:2014/01/04(土) 00:59:44.08 ID:DjvzlQ/k0
時給換算したらその辺でバイトしてた方が儲かるが

715 :名無しさん必死だな:2014/01/04(土) 09:25:27.67 ID:eZrmaEgvO
隙のない完成度でガンプラを組むのが気持ち良い、楽しい
という人が完成したモデルを売って換金できるなら
それは羨ましいと思う。
美人とセックスさせてもらって更に金を貰えるようなもんだろ。

716 :名無しさん必死だな:2014/01/05(日) 13:48:24.90 ID:26iROUJJ0
一昔の俺なんて、ハンブラビが出てたらまちがいなく買ってたのに
これが・・・老いか・・・

717 :名無しさん必死だな:2014/01/06(月) 10:24:38.59 ID:huwQyAw2O
立花隆だっけかな?
いろんな宇宙飛行士にインタビューしたルポルタージュで
宇宙空間にいると精神が研ぎ澄まされて
物凄く優しいというか悟ったというか
個人や国の利益やエゴじゃなくて
人類全体の、地球にとっての平和や幸せを願う気持ちが
強く沸き上がってくる、みたいな内容の話を
何人かの宇宙飛行士がしていて
中にはNASAを辞めて宗教家になってしまった人もいたらしい。
という話がチラリとあった。
そのエピソードを読んで
あぁ、ニュータイプみたいな進化ってひょっとしたら
ホントにあるのかもしれないと思った。

718 :名無しさん必死だな:2014/01/06(月) 11:04:06.81 ID:ngUMa1C00
普段の生活空間ではない場所に行く
というだけの事だと思うよ
普段の人間関係に疲れた人が、リゾート地に行っても同じような感覚になるだろう

719 :名無しさん必死だな:2014/01/06(月) 11:31:41.04 ID:hUfaGr5o0
>>11
ズゴックでウッディ大尉が乗ってたジムに勝った

720 :名無しさん必死だな:2014/01/06(月) 11:37:34.29 ID:hUfaGr5o0
ちなみにこれ
クローでジムのコックピットを貫いてウッディ大尉に勝った
http://livedoor.blogimg.jp/roborobo2/imgs/3/1/314b55a9.jpg

721 :名無しさん必死だな:2014/01/06(月) 11:44:15.56 ID:xt3hlGYM0
その種族が本来到達しえない所に行ったり体験をする事で大きく価値観が変わる可能性はある
例えばスカイダイビングだったりスキューバダイビングだったり…
その究極が今のところ宇宙なんだろうな

>>719
ウッディはジムに乗ってないぞ

722 :名無しさん必死だな:2014/01/06(月) 11:53:15.53 ID:JFSiTX6q0
>>720
ウッディが乗ってたのはミサイルホバークラフトだろ
ファンファンというらしい

723 :名無しさん必死だな:2014/01/06(月) 11:59:17.91 ID:xt3hlGYM0
ファンファンはヘリとかティルトローターっぽい感じだったよな
構造的にホバーじゃない

724 :名無しさん必死だな:2014/01/06(月) 11:59:19.53 ID:hUfaGr5o0
じゃあジムに乗ってたの誰だっけ?

725 :名無しさん必死だな:2014/01/06(月) 11:59:53.59 ID:xt3hlGYM0
あれは只の一般兵だよ
顔すら出ない

726 :名無しさん必死だな:2014/01/06(月) 12:04:20.55 ID:iRF0iAfJ0
ジムにクロー→爆発でシャアドヤァ
アムロ「間違いない・・・奴だ、シャアが来たんだ!」
の流れだったっけ

727 :名無しさん必死だな:2014/01/06(月) 12:53:00.12 ID:xt3hlGYM0
大体そんな感じ
そこから
ウッディにカメラ撃たれて「ええい!冗談ではない!」

アムロがキレてズゴックの腕を斬り落とす

通常の三倍の速度で逃走

728 :名無しさん必死だな:2014/01/06(月) 12:54:13.87 ID:xt3hlGYM0
×ウッディにカメラ撃たれて「ええい!冗談ではない!」
○ウッディにカメラ撃たれて「ええい!冗談ではない!」ファンファンを殴り落としてウッディ死亡

729 :名無しさん必死だな:2014/01/06(月) 13:37:01.99 ID:huwQyAw2O
何故かウッディを大尉じゃなくて大佐だと思い込んでいたのは
ファンファンに乗ってたからだと思う。

730 :名無しさん必死だな:2014/01/06(月) 13:48:34.76 ID:C2XnNJl90
>>1
いや、負けまくってるぞw

・ザビ家による父親謀殺及びダイクン家のお取り潰し、更に妹と生き別れ
・マスク()で身分を隠して宿敵ザビ家の神輿担ぎ
・アムロ登場、倒せない連邦の白い悪魔
・素人満載の木馬が落とせない
・妹のセイラと敵対関係、更に妹とアムロは肉体関係
・心のよりどころララァにまでアムロの魔の手が、ララァ死亡
・ガンダムと相討ち、ザビ家への報復完遂、ジオン敗戦、アクシズへ逃げる
・偽名でエゥーゴに加わるもカミーユに美味しいところ持っていかれる、更にアムロ再登場
・念願の新型MSキター、目立つ金色、しかし変形で・き・な・い
・変な髪型の昔の女に撃破される
・新生ネオジオン結成、俺が総帥、今度こそ勝つる
・色んな意味で黒歴史なアクシズを地球に落とそうとするも、三度登場したアムロその他かつての敵や仲間に邪魔される
・アムロと共倒れで人生終了

死後パチもんは出てくるしクローンも残念だし、本当に散々だよこの人

731 :名無しさん必死だな:2014/01/06(月) 14:08:31.74 ID:xt3hlGYM0
シャアの人間の小ささを見抜いたレコアはナナイやハマーンよりも男を見る目がある

732 :名無しさん必死だな:2014/01/06(月) 14:17:34.36 ID:huwQyAw2O
>>731
でもシャアを捨てて選んだのがシロッコだぜ?

733 :名無しさん必死だな:2014/01/06(月) 14:31:22.49 ID:xt3hlGYM0
シロッコはやってる事えげつないし髪型はアレだけどかなりの高スペックだぞ
そしてその危うさを見抜いたマウアーはレコアよりも上

734 :名無しさん必死だな:2014/01/06(月) 14:41:26.35 ID:rXTTL24W0
でも無能ジェリドを選んでるしなぁ

735 :名無しさん必死だな:2014/01/06(月) 14:41:29.67 ID:c+jTlyB20
>>732
捨てたっつーか捨てられた腹いせだろ、アレw
ハマーンと同じ。

736 :名無しさん必死だな:2014/01/06(月) 14:48:21.34 ID:xt3hlGYM0
>>734
ジェリドはカミーユに拘らなければ割とイイ線いったんじゃなかろうか
ライラも欠点を理解しつつも次第点を出してた訳だし

737 :名無しさん必死だな:2014/01/06(月) 14:48:21.05 ID:fOvrxMrZ0
>>734
ジェリドは相手が悪かったとしか
やらしい言い方すれば、絶対正義・無敵の主人公様に逆らって勝てるわけがない

738 :名無しさん必死だな:2014/01/06(月) 15:18:04.12 ID:C2XnNJl90
傍にいる良い女に気が付かない男勢も大概だけどな
そして寄って来る尻軽ビッチに破滅させられるw

739 :名無しさん必死だな:2014/01/06(月) 15:58:17.29 ID:xt3hlGYM0
そりゃフラウよりマチルダさんだしハモンさんだろ

ていうか考えてみると、アムロは良い大人の女性と会う機会が多かったんだな
ベルトーチカもメンタル面ではかなり大人だった
完全にアムロがリードしてたのはフラウとチェーンくらいか?

740 :名無しさん必死だな:2014/01/06(月) 16:02:09.22 ID:xt3hlGYM0
いや…フラウはリードしてなかったか

741 :名無しさん必死だな:2014/01/06(月) 16:04:20.56 ID:c+jTlyB20
ファをシカトしまくって強化人間ばかりに惚れたやつのことか

742 :名無しさん必死だな:2014/01/06(月) 16:08:44.58 ID:xt3hlGYM0
ああいうのは距離が近すぎると逆に対象にならない

743 :名無しさん必死だな:2014/01/06(月) 16:16:01.33 ID:xt3hlGYM0
もっというと「お前はお袋かよ」状態なので、ちょっとグリプス戦役に参加するくらいのハプニングがないと恋愛に発展しようがない

744 :名無しさん必死だな:2014/01/06(月) 16:30:11.03 ID:3HXAPbmc0
個人的にはガンダムユニコーンはやめて欲しかったな
UCガンダムって表現が使えなくなってしまった

745 :名無しさん必死だな:2014/01/06(月) 16:45:54.84 ID:jOMo9Rmi0
ジェリドはアホなことやって何時もカミーユにやられてるイメージ
ガブスレイでもバウンドドックでも後ろから張り付いてんのにお喋りしてカウンター食らう
そういう意味ではカミーユを討つことに躊躇するジェリドとドライに殺せるカミーユという変な関係

746 :名無しさん必死だな:2014/01/06(月) 17:02:16.40 ID:AIJZRAbRI
>>718
いや、宇宙は物理的に脳に影響及ぼしてる。
無重力で脳がグラグラ揺れるんだっけ

747 :名無しさん必死だな:2014/01/06(月) 17:04:48.39 ID:AIJZRAbRI
>>737
その無敵の主人公から狙われて生き延びてる奴がシャアじゃん
話が延々ループする状態になったぞおい

748 :名無しさん必死だな:2014/01/06(月) 17:06:32.59 ID:xt3hlGYM0
呼吸できる大気どころか重力もない、生物としてこれ以上ないくらいアウェーな状況を体験したらホームの大切さが判るのかもね

749 :名無しさん必死だな:2014/01/06(月) 17:15:27.39 ID:xt3hlGYM0
なんだ、パイロットとしての技量じゃなくて人としての器とか魅力の話じゃないのか
一番勢いがある時期のシロッコと
まだまだ伸び代があって這い上がろうとしてるジェリドと
復讐達成後の惰性で生きてる時期のシャアだったら前2人の方が魅力的だと思うわ

750 :名無しさん必死だな:2014/01/06(月) 17:16:48.40 ID:fOvrxMrZ0
>>747
ループしてるかどうかはさておいて、
局地戦で諸葛亮に負けまくった司馬懿は無能かといえばノーなわけで、
シャアやジェリドの能力に疑問を投げかける奴にこそ疑問を言いたい

751 :名無しさん必死だな:2014/01/06(月) 17:20:09.95 ID:xt3hlGYM0
シャアはなんというか…細かいミスや勘違いが致命的な結果を生んでる気がするんだよなぁ
そこが大変人間臭いんだけどな

752 :名無しさん必死だな:2014/01/06(月) 17:20:18.01 ID:jOMo9Rmi0
シャアは人間としてもパイロットとしてもアムロと戦ってる時の方が生き生きしてるよ
嫌々政治家に担ぎ上げされそうになったクワトロよりも

753 :名無しさん必死だな:2014/01/06(月) 19:29:40.36 ID:iRF0iAfJ0
本人としてはザビ家への復讐以降、ダイクンの息子として地球圏の問題をなんとかしたいと思っていたのも事実だろうから
政治家への挑戦は避けて通れなかったとも思うけどね
まぁグリプス戦役だけであっさり絶望して投げ出しちゃうあたりが良くも悪くもシャアらしいんだが
ハヤトが言っていたように時間がかかってでも連邦の
首相を目指していればアムロ含め様々な人間の賛同や支援が得られただろうに

アムロの夢のララァが語るようにシャアは純粋すぎて
大義のために自分を殺せるほど大人になりきれなかったんだろうけど

754 :名無しさん必死だな:2014/01/06(月) 19:46:30.19 ID:wndYoHhH0
シャアは余計なことペラペラ喋りすぎ
結局MSの性能に頼ってブーメラン刺さってんじゃんw

755 :名無しさん必死だな:2014/01/07(火) 09:02:56.85 ID:ZsPE1JRnO
>>752
背中に背負ってるダイクン家の看板とか
部下達に対する責任とか
ザビ家とかエウーゴへの出資者やスポンサーとかへの配慮とか
ネオジオン総帥として自分の言動がネオジオンや連邦に与える影響とか
そういう柵(しがらみ)を全部忘れて
ただただひたすらにアムロと殺し合う、
互いの命を懸けてMS操縦の技量を競い合う
というのはシャアにとって一番幸せな瞬間だったのかもね。
「情けないモビルスーツに乗ってるお前に勝って何の意味があるっ!!」
というはシャアがアムロを侮辱するつもりだったんじゃなくて
アムロに勝つ事自体がシャアの目的だからであり
そこがアムロとの一番の違いなんだと思う。
アムロがシャアと戦うすのはシャアの野望を阻止する為であり
シャアと戦う事自体が目的ではない。
アムロはダイクン家の看板等を背負わない比較的幸せな一般人だったから
モビルスーツ戦の中でしか素の自分でいられない
という不幸とは無縁だったしそういうシャアを理解も想像も出来ずに
舐められた、馬鹿にされたと感じてしまった。

756 :名無しさん必死だな:2014/01/07(火) 09:15:20.14 ID:dGSrRii30
勝負と試合の乖離みたいな

757 :名無しさん必死だな:2014/01/07(火) 11:16:29.20 ID:YOCWWHYw0
アムロはマチルダとララァのことは忘れて幼馴染のフラウかセイラで妥協しておけば良かった
彼にとってのラストチャンスはベルトーチカ
シャアはララァを戦争に投入するべきじゃなかった
少なくとも次点のハマーン(もちろんアクシズの後継にしない)で妥協しとけよと

ガンダムシリーズの主人公の中じゃアムロとシャアは女性関係では完全に負け組みだわ
カツやハサウェイと同レベル

758 :名無しさん必死だな:2014/01/07(火) 14:15:51.77 ID:anJUHBFt0
>>757
ギュネイ「大佐のララァ・スンって寝言を聞いた女はかなりいるんだ」
恋愛はともかく、総帥様だから女には不自由してなかったんじゃないかな

759 :名無しさん必死だな:2014/01/07(火) 21:42:44.11 ID:EbtKAr1F0
一番大切な人を戦場に送り出すとかどんなプレイですかw
高度すぎるだろ
これがニュータイプ・・・

760 :名無しさん必死だな:2014/01/07(火) 21:50:25.66 ID:G3Yns+6p0
それいったらシロッコもだな
ジェリドは前線の女と恋仲になっただけだから違うか
カミーユもよくファが戦闘するのを許可するよなぁ
ただの民間人だろって考えるとアムロはあれでまだまともだったんだな

761 :名無しさん必死だな:2014/01/08(水) 03:27:21.51 ID:naUzYQrc0
ここのスレにいる奴っておっさんばかりだからこそ今度出るフルブとかやらなさそうね

762 :名無しさん必死だな:2014/01/08(水) 06:45:58.94 ID:Y3QEPTww0
ロリコンでファザコンでマザコンでシスコンでおまけにアムロコン

763 :名無しさん必死だな:2014/01/08(水) 08:18:25.75 ID:2+jZMtdi0
シロッコは戦場に出るような女に権力を握ってもらいたいという微妙な性癖のような

764 :名無しさん必死だな:2014/01/08(水) 08:51:21.85 ID:1EAagENeO
>>761
vsシリーズは連ザ辺りからスピード上がり過ぎ&決まりごと多くなり過ぎで、廃人以外お断り仕様になっておりますので
個人的にはいつだったかの、ND挟みながらBR3発でのダウン取りが基本操作扱いになっていた作品で、シリーズ自体から離れてしまった

765 :名無しさん必死だな:2014/01/08(水) 08:55:34.57 ID:GZEy9Ujj0
>>759
ララァをサイコミュの実戦運用試験なんて重要な任務から外すなんてシャアの権限で出来る訳がない
芋る役立たずの護衛を外してエースの自分が守るのが精一杯

>>760
ファが戦場に出てる事を知った場面でZ届けて貰って命救われてるからなぁ
それにあの二人、カミーユが上位じゃない

シロッコは女性に権力を握らせてそれを裏で操るのが目的だったんじゃないかな

766 :名無しさん必死だな:2014/01/08(水) 08:56:11.29 ID:Dc6L5Tnp0
シロッコは女をその気にさせる口八丁としてああ言っただけで
基本的には自分以外の人間は道具としてみてるタイプじゃないの(シャアもアムロとか一部の例外以外にはこのスタンス)

シャアはララァに関しては「私はお前の才能に惚れ込んでいるだけ〜」みたいに
他の人間同様道具扱いして(るように思いこもうとして)たけど
失ってみて初めて大切な女性だった、と気づかされたって感じかと
(その前にアムロとララァが自分には体験できなかった「刻を見た」ことによる精神的寝取られ感とかも関係してるだろうが)

767 :名無しさん必死だな:2014/01/08(水) 09:03:48.38 ID:ZDfp2cR40
よく考えないでもおかしいし、そもそも展開が無理矢理。
シャアの裏切りは元はZ用の終盤プロット。
Zは70話以上やる予定だったが、さらに延長が決まりそれならいっそ続編
50話やろうって事になり、シャアの造反プロットはZZに引き継がれた。
だが途中で禿が暴走してプル殺したりめちゃくちゃにした挙句、
雑誌企画を持ち込まれて、そのプロットで映画を作る事にした。
当然シャアやアムロの登場を奪われたZZは同じ事をグレミーなんかに
やらせて自爆。しかもその失敗を他人のせいにしたのが禿。
ガンダム史上、これほど浮ついた企画はないってほどチャラいのがCCA。
小説版なんてもっと酷い。完全にイデオンのボテ腹やっつけオカルト
打ち切りエンドと同じ流れ。その続編のハサウェイも何がしたいのか
全然ハッキリしない。F91もそうだが、前置き長い割に、最後の方は
単に連載終了するから終わらせたってそんなのばっかだよ禿小説。
結局ZZでシャアから禿が逃げた被害と、前作から逃げるという伝統は
Gガンまでハッキリ引き継がれた。Gを禿が褒めたのは酷いガンダムを
撮ってくれて自分の悪い業績を隠してくれたから。

768 :名無しさん必死だな:2014/01/08(水) 12:55:30.71 ID:dWG99YEK0
そもそも宇宙世紀の女性の社会進出具合とか
未成年の扱いが謎すぎるからな

おっさんだらけのガンダムとか観てみたい

769 :名無しさん必死だな:2014/01/08(水) 14:32:40.51 ID:lv2TrWAE0
男女関係だと宇宙世紀シリーズの中の勝ち組主人公って誰だろうな

770 :名無しさん必死だな:2014/01/08(水) 14:37:31.16 ID:2OmkD9010
>>769
シーブックは互いに人間的な問題も少ない相手と家庭持ったようだし割と良い感じで終わったんじゃね
半分サイボーグになったけど
ヤリまくりって意味ならアムロかもしれんが29で行方不明なんだよな

771 :名無しさん必死だな:2014/01/08(水) 14:42:12.51 ID:2+jZMtdi0
シローもシーブックも四肢損傷するも円満家庭だしイチャイチャ木星旅行したやつもいるし
医者になったやつもいるし普通にハッピーエンドが多すぎる
恋人と共に戦死したアムロと無駄死にしたバーニィ以外どれも普通じゃね

772 :名無しさん必死だな:2014/01/08(水) 14:46:15.48 ID:MClDc8n00
フルブがーとか言ってるのに限って遊んでなかったり下手くそ多いんだよな
PSの売れるガノタ貯金箱だからよく推してる奴いるけど
アレほど空気よめないフレンドの本性がむき出しになるゲームはなかった

773 :名無しさん必死だな:2014/01/08(水) 14:47:00.56 ID:GZEy9Ujj0
Vはウッソがもう少し大人だったら趣きが全然違った

774 :名無しさん必死だな:2014/01/08(水) 14:48:51.40 ID:owKUh5gk0
プル99まだー

775 :名無しさん必死だな:2014/01/08(水) 14:51:38.51 ID:dWG99YEK0
ウラキさんは、あれ、その後は悲惨だろ

776 :名無しさん必死だな:2014/01/08(水) 14:53:15.22 ID:2+jZMtdi0
>>775
自分に銃を向けた女と結婚したんかな

777 :名無しさん必死だな:2014/01/08(水) 15:04:00.25 ID:GZEy9Ujj0
恋愛的に一番酷い目にあったのは
宿敵の元カノとバカオタカップルになり、
しかもそのビッチが宿敵に寝返って拳銃を突き付けて来て、
その怒りを宿敵にぶつけようとしたら横やりを入れられて、
結局宿敵の目的を阻止する事も決着を付けることも出来なかったコウなのは明らか

778 :名無しさん必死だな:2014/01/08(水) 15:07:24.43 ID:GZEy9Ujj0
無駄に長文書いてたら既に簡潔に書かれていたでゴザル
ウッソはアレだね、女の人が怖くなってホモになっても驚かないよ

779 :名無しさん必死だな:2014/01/08(水) 15:17:19.72 ID:dWG99YEK0
でも、ウラキさんのシチュは寝取られ願望持ちにはたまらんらしいね

780 :名無しさん必死だな:2014/01/08(水) 15:24:59.24 ID:2+jZMtdi0
厳密には寝取ってないしどっちかというとウラキのほうが寝取ってるような

781 :名無しさん必死だな:2014/01/08(水) 15:33:42.10 ID:GZEy9Ujj0
ガトーが投げといたのをコウが嬉々として拾った印象

782 :名無しさん必死だな:2014/01/08(水) 15:34:44.28 ID:CBbcj0o5O
>>744
UCが終わったら富野ガンダム始動してほしいな
ターンAのように終わらせてほしい
ラプラスなんてのも出てきちゃったし、閃光のハサウェイのネタでも使って片付けてほしいよ

783 :名無しさん必死だな:2014/01/08(水) 15:45:26.80 ID:tsY9osbH0
まぁラスト五体満足で女運もいいジュドーが一番の勝ち組なのは間違いないよな
リィナも助かってたし

784 :名無しさん必死だな:2014/01/08(水) 16:03:01.86 ID:k+d0CPqB0
>>783
その代償として存在する世界線ごと抹消されてなけりゃな

785 :名無しさん必死だな:2014/01/08(水) 16:07:32.84 ID:dWG99YEK0
>>784
ZZは存在そのものがね
劇場版Zで消えつつも
UCは明らかにZZの流れを汲みつつ逆シャアを経ている

個人的にシャアのシルエットクイズは記憶から消したい

786 :名無しさん必死だな:2014/01/08(水) 16:34:43.97 ID:HLhEpewg0
劇場版ZでZZを黒歴史にするはずだったのにね
あまりにも出来が悪過ぎた上にZZありきのUCが大人気とあって
今では劇場版Zが無かった事に

787 :名無しさん必死だな:2014/01/08(水) 16:51:43.04 ID:nTtacTF90
ニュータイプの悲劇がテーマ(だと思ってる)Zでカミーユイっちゃわないのはどうもな

788 :名無しさん必死だな:2014/01/08(水) 17:00:34.18 ID:owKUh5gk0
黒歴史の黒歴史返しw

789 :名無しさん必死だな:2014/01/08(水) 17:13:56.30 ID:HLhEpewg0
劇場版Zが死んだのは2のせいだろ
具体的にはフォウの声優騒動と池脇千鶴ゴリ押しによるサラ中心の不可解な構成
キリマンジャロやダカール削ったのにサラのエピソードであるハーフムーンラブはほぼ丸々やったからなw
あれで呆れて離れたファンは少なくない

790 :名無しさん必死だな:2014/01/08(水) 17:15:25.47 ID:dWG99YEK0
>>787
そうなんだよな
ゼータはファーストとの対比の物語なんだから悲劇でよかったのに
「僕にはまだ帰れるところがある〜」
に対して
「お前もアーガマに帰りたいのね〜」
できれいに終わってたんだから、あそこはいじっちゃいけなかった
ハゲの言いたいことは分かるんだけどさ

791 :名無しさん必死だな:2014/01/08(水) 17:18:45.53 ID:dWG99YEK0
>>789
いや、90分の映画でキリマンジャロは無理だろ
フォウとの再会までやってしまうと
フォウのエピソードそのものが軽くなってしまう
キリマンジャロがなくなれば必然的にダカールも存在しなくなるのは仕方ない

そもそも、あの尺で三部作ツギハギは無理。
やるなら根本的に作り直さないといけなかった

792 :名無しさん必死だな:2014/01/08(水) 17:23:13.88 ID:lv2TrWAE0
>>788
そういえばUCもムンクラの亡霊が付いて回ってるんだよな
ミネバ様争奪戦の勝者はタクナで良いのだろうかw

793 :名無しさん必死だな:2014/01/08(水) 17:24:12.02 ID:USBttd2G0
エコールのアニメ化まだですかね

794 :名無しさん必死だな:2014/01/08(水) 17:26:15.16 ID:k+d0CPqB0
コンバット越前がアニメになるのか…

795 :名無しさん必死だな:2014/01/08(水) 17:26:53.63 ID:HLhEpewg0
>>791
その90分しかない時間をサラにあれだけ費やすのは異常
限られた中で取捨選択は仕方ないが何故サラなんだと思ったのは俺だけじゃないと思うぞ

まぁお前さんの言うとおりツギハギで作るのが無理だったわな
劇場版も1はまだ再構築する意思を感じられたが2があの様で3はやる気ないのが作品から伝わってくる
ラストをあれにするなら他の死亡者も救ってやれよ。あれだけ周囲の人間死なせといてハッピーエンドはないわ

796 :名無しさん必死だな:2014/01/08(水) 17:27:58.76 ID:ZDfp2cR40
>>785
シャアの裏切りは元はZ用の終盤プロット。
Zは70話以上やる予定だったが、さらに延長が決まりそれならいっそ続編
50話やろうって事になり、シャアの造反プロットはZZに引き継がれた。
だが途中で禿が暴走してプル殺したりめちゃくちゃにした挙句、
雑誌企画を持ち込まれて、そのプロットで映画を作る事にした。
当然シャアやアムロの登場を奪われたZZは同じ事をグレミーなんかに
やらせて自爆。しかもその失敗を他人のせいにしたのが禿。
ガンダム史上、これほど浮ついた企画はないってほどチャラいのがCCA。
小説版なんてもっと酷い。完全にイデオンのボテ腹やっつけオカルト
打ち切りエンドと同じ流れ。その続編のハサウェイも何がしたいのか
全然ハッキリしない。F91もそうだが、前置き長い割に、最後の方は
単に連載終了するから終わらせたってそんなのばっかだよ禿小説。
結局ZZでシャアから禿が逃げた被害と、前作から逃げるという伝統は
Gガンまでハッキリ引き継がれた。Gを禿が褒めたのは酷いガンダムを
撮ってくれて自分の悪い業績を隠してくれたから。

797 :名無しさん必死だな:2014/01/08(水) 17:28:32.37 ID:0+idHNFs0
PS3のUCゲーってクソゲーなの?

798 :名無しさん必死だな:2014/01/08(水) 17:38:17.05 ID:8H2xjyCq0
>>795
たしかに、サラもカツも存在そのものが本筋には必須じゃないんだよな
ハゲのお気に入りというだけで優遇された感はある
でも劇場版はそれ以前の問題だろ

っていうか基本的にハゲは映画だといつも以上に詰め込み過ぎる癖がある
ツギハギだから、と思いたいが
完全新作の逆シャアやF91も決して分かりやすいわけじゃない

799 :名無しさん必死だな:2014/01/08(水) 18:45:53.99 ID:84Z4bqnw0
遠藤にまかせたフォウが思いのほか人気で嫉妬した御大がサラを優遇するも低調
ファをあてがうというどうでもいい決着にする劇場版でそれをさらに開き直る

800 :名無しさん必死だな:2014/01/08(水) 18:51:37.56 ID:TxEbiTZT0
UCがZZありき?ってくらいZZの記憶が飛んでた

801 :名無しさん必死だな:2014/01/08(水) 20:29:00.23 ID:xEJZpaeG0
そもそも初代からアニメ、映画、小説で話が食い違ってるので細かい事は気にしてはイけない

802 :名無しさん必死だな:2014/01/08(水) 20:33:16.74 ID:iq7LS8pM0
CCAはモビルスーツ戦がかっこいいからおk。
ZやZZの、飛び道具の撃ち合いで、しかも当たっても効果殆どなくてエネルギー切れ頻発な結果、最後にビームサーベルで一部切られて撤退の繰り返しとかクソ。

803 :名無しさん必死だな:2014/01/08(水) 22:51:44.90 ID:TxEbiTZT0
CCAの戦闘かっこいいよなぁ
描写も芸が細かいとこ多いしギュネイのあっさり死ぬ感じが好き

804 :名無しさん必死だな:2014/01/09(木) 00:45:13.29 ID:7WKf6ktX0
にわかがよく言うのが「ZZは糞、敷いて言うなら前半超糞で後半はマシ」だが、
むしろZZは前半が神で後半がやっつけなんだよ。
ZZの前半はギャグじゃない。NT的な感応のZのシリアスな雰囲気を別の角度
から表現した高度な変奏なんだよ。フォウが口を付けて水を飲んでた、
あの要素を強くしたのが前半のマシュマーやプル。後半のマシュマーは単なる
やっつけでしかない。予定していたアムロとシャアの再登場での大円団って
計画を富野が奪っていったあげくプルもぶち殺す置き土産して去っていった
んだからどうやったってうまく行くわけないんだよ。
グレミーの反乱()やハマーンのセンチメンタル()、子供はみんなNT()、
みたいな糞すぎる落としどころしかなかったのは禿のせいなんだよ。
最後ブライトがジュドーに殴られるところ、最初の計画じゃシャアが
殴られるはずだったし、プルシリーズ強奪もシャアのはずだった。
最後ジュドーが禿(の軍幹部とか)を殴ってたらメタ的に傑作だったかもな。

805 :名無しさん必死だな:2014/01/09(木) 00:46:08.21 ID:7WKf6ktX0
大団円◯

806 :名無しさん必死だな:2014/01/09(木) 01:06:33.55 ID:dmJWOnp80
>>773
設定やプロットだけ見るとむしろ今時のアニメっぽい
女だけの部隊にやたらとかわいがられる主人公とか、ガンダムも実は量産型だったり

807 :名無しさん必死だな:2014/01/09(木) 08:59:20.40 ID:YF77oN/50
ZZ好きだけどな、前半も後半も
前半バカやってたから後半のシリアスな展開が引き立ってる
例えそれが綿密な計算の結果ではなかったとしても、ね

808 :名無しさん必死だな:2014/01/09(木) 10:19:16.73 ID:5c3BJJHb0
Zザクは感心したな
っていうか、あれでやっとZガンダムがモビルスーツだと認識できた
それまではただのスーパーロボットっていうか、手足が付いてる意味すらない移動砲台にしか見えてなかった

809 :名無しさん必死だな:2014/01/09(木) 10:30:21.84 ID:8OT+v7No0
>>803
CCAの戦闘はダラダラとおしゃべりしないのがいい

810 :名無しさん必死だな:2014/01/09(木) 15:20:30.73 ID:RXe+BEip0
そういやZってZガンダムの作中で殆ど損傷してないのか
宇宙世紀では珍しいな
あと殆ど無傷のまま終了したのはV2くらい?

811 :名無しさん必死だな:2014/01/09(木) 18:31:24.32 ID:/CV5LiIO0
カミーユって強敵とやりあうたびに撃墜寸前まで追い込まれてたよな
でも神の力で助かるっていう
「とどめだ!→撤退命令だと!」とか「追いつめてどや顔してたら逆転されました!」みたいなパターンが多かった気がする

812 :名無しさん必死だな:2014/01/09(木) 18:49:35.53 ID:9nVDur3c0
可変機は機体が損傷すると変形ギミックが使えなくなるから
なかなか破壊されない印象

813 :名無しさん必死だな:2014/01/09(木) 19:04:34.08 ID:LvvfY5+F0
格闘するだけで周辺パーツだいがむだろうしなぁw

814 :名無しさん必死だな:2014/01/09(木) 21:45:39.59 ID:s04VXWff0
>>811
そのワリを一番食ったのがジェリドだな
自業自得は否定出来ないとはいえ、あまりに不幸すぎる

815 :名無しさん必死だな:2014/01/09(木) 21:54:40.95 ID:sDguXLMq0
Zはそのパターン多すぎるんだよな
なんで戦争やってるはずがカミーユとジェリドは校舎裏の決闘みたいになっちゃった
カミーユの方はその気がなかったのか最後に躊躇いなくジェリドを殺したのがまたなんともいえない甘酸っぱさ

816 :名無しさん必死だな:2014/01/09(木) 22:25:00.34 ID:cd7vjhS00
禿はもう老害もいいとこ
なんであいつがいまだに大御所気取りなのか不思議でならんのだ

817 :名無しさん必死だな:2014/01/10(金) 10:20:38.33 ID:SxVP7i1E0
他の若いアニメ関係者が小粒だし
新作は何だかんだいって他のアニメには無い新しいセンスを入れてくるからな

818 :名無しさん必死だな:2014/01/10(金) 10:55:32.47 ID:iL2KfZUoO
自分の本音を、
欲望やコンプレックスや怒りや悲しみや葛藤や挫折を
そのまんまアニメに垂れ流すような下品な事を最近のアニメ監督はやらないから。
富野監督以降は庵野秀明と宮崎駿くらいじゃね?
やっぱそういう恥ずかしい事をどうどうとやれるような
キチガイじゃないと大衆の心を掴むようなアニメは作れないんだと思う。
技術やマーケティング頼みのアニメではアニオタ以外を虜にすることは出来ないと思う。

819 :名無しさん必死だな:2014/01/10(金) 13:10:25.59 ID:I5c7VO7v0
老害と言われる人は全盛期に多大な実績を残しているからな
実績のない人がジジイになっても何の影響力もないから老害にもなりようがない

820 :名無しさん必死だな:2014/01/10(金) 22:05:29.64 ID:luebkSWn0
>>818
それやって豪快にこけてるのが老害の老害たる所以
すぐに忘れられてもその時だけ受ける作品作るうまさは若手の勝ち
のんのんびよりとか2年後は誰も覚えてないだろうけど今受けてりゃ勝ちなんだよね
それが現代、超消費型社会での作り方

821 :名無しさん必死だな:2014/01/10(金) 22:10:38.71 ID:MCuuVzyZ0
>>820
30年後にゲハに単独スレが立って
オッサンどもが熱く語るようなアニメを
最近の若手アニメ監督が作れるとは思えん。

822 :名無しさん必死だな:2014/01/10(金) 22:20:20.01 ID:luebkSWn0
30年経って30年前のアニメの話しだすおっさんとかやばすぎだろw

823 :名無しさん必死だな:2014/01/10(金) 22:26:21.28 ID:HUprbV540
70年代電車で漫画みてると眉をひそめらた時代があるから、いまの取るに足らない
アニメでも語る場ができてるかもw

824 :名無しさん必死だな:2014/01/11(土) 02:22:31.57 ID:c+grgCta0
>>822
80年代のアニメのグッズは今でも出てるのがあったりするぞ
特撮だが初代ウルトラマンなんて50年近く経ってるのにまだ商売になる恐ろしい状況だ
ノスタルジー込みだが内容が有るので今でも肴になる
今のアニメにそれに耐えられる度量があるとは思えん

825 :名無しさん必死だな:2014/01/11(土) 21:18:07.59 ID:sKcUe9or0
>>813
初合体後に接合部がボロボロになっていて、第2話から改修されてたガオガイガーなんてあったな。

826 :名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 22:34:47.48 ID:HOD+ljvY0
ガオガイガーは勇者シリーズの中では結構大きいお友達向けのつくりだったよね
だからこそスパロボ参戦希望も高かったんだろうけど(参戦したらしたで連続参戦しすぎとか目立ちすぎとか言われちゃったが)

827 :名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 23:34:42.14 ID:YSkrnCoB0
今受けてりゃそれでいいって
ならそのやり方でガンダム超えてからでかい口叩けよ
30年たっても商品価値あるものより
今売れても1年で忘れられるアニメの方が勝ちって本気かよ?
ゲハらしくゲームに置き換えて考えてみなって

828 :名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 23:53:26.01 ID:cLLHrOYH0
時系列って1st→Z→逆襲で合ってる?
ZZがどこになるのかわからん

829 :名無しさん必死だな:2014/01/13(月) 23:58:32.93 ID:HOD+ljvY0
>>828
ZZは「TV版」Zの直後から始まる話
劇場版Zからだと繋がらない感じになってる

830 :名無しさん必死だな:2014/01/14(火) 00:04:42.33 ID:ez+BrO5d0
ZZはハマーンがのこちゃったゆえの消化試合ってかんじ
あそこであえて残してシャアのかませにされるとかいう展開だったら
ハマーンにとってはなにそれだよな

831 :名無しさん必死だな:2014/01/14(火) 00:09:44.22 ID:WC8S4V0x0
ガンダムを超える超えないの話じゃないだろ
今からじゃガンダムみたいのを作るのは無理だって

832 :名無しさん必死だな:2014/01/14(火) 00:15:27.94 ID:ez+BrO5d0
じゃまず相手見て喧嘩売ったほうがいいんじゃないか
のんのんびよりで勝ちとかいわれてもなあ

833 :名無しさん必死だな:2014/01/14(火) 00:52:46.25 ID:3JXCeVfO0
既出かどうか知らないけど、「逆襲のシャア」って題名は
Zガンダムの元のタイトルな。

シャアはTV版だと、キシリア狙撃後、
サラミスに攻撃されて爆発するザンジバルに巻き込まれて死亡。

富野監督は結局ガンダム以降にヒット作を出せなかったので、
物凄く勝手なガンダムの版権元に迫られて続篇を作ることになる。

富野はシャア視点の大人のガンダムを作ろうとしたんだけれど、却下。
スポンサーの意向では主人公はアムロ。
もしくはアムロと同じ少年であることが義務付けられた。

だからカミーユ・ビダンというアニメ史に残る不安定な主人公が生まれた。

834 :名無しさん必死だな:2014/01/14(火) 09:48:33.89 ID:fleG6LQU0
1st(08小隊、ポケ戦、BD含む) →( 0083 →) Z → ZZ →( センチネル →) CCA
だっけか

835 :名無しさん必死だな:2014/01/14(火) 11:01:15.03 ID:+Y+arnuI0
ガンダムセンチネルはZ終盤、ZZのちょっと前くらい
シャアのダカール宣言後、エゥーゴ寄りになった連邦政府に反発したティターンズ教導部隊を連邦特務部隊が鎮圧する話

836 :名無しさん必死だな:2014/01/14(火) 16:02:14.31 ID:p5Ox/UFS0
センチネルはバンダイじゃないから同人とかわらん。

837 :名無しさん必死だな:2014/01/14(火) 17:08:24.04 ID:9eFnLAQq0
個人的には非富野UCは全部ないことにしたいけどな
そびえるクソの山

アナザーは好きにすればいい
G、W、X、00、BFとそれなりにいいところもある

838 :名無しさん必死だな:2014/01/14(火) 18:14:58.10 ID:v6/KKXuN0
まぁ正直後付作品は機体的のスペック的におかしいの多いからなぁ・・

839 :名無しさん必死だな:2014/01/14(火) 19:54:27.97 ID:aAI8v8HQO
>>837
0080ポケットの中の戦争
は名作だろ。

840 :名無しさん必死だな:2014/01/14(火) 20:02:26.23 ID:p5Ox/UFS0
ハゲ以外のUCは糞。
それでいいじゃないか。

841 :名無しさん必死だな:2014/01/14(火) 21:01:59.75 ID:NPjzBfEa0
0083が一番好きな俺は異端か?
ニナも好きだよ悪女?問題ない

842 :名無しさん必死だな:2014/01/14(火) 22:08:38.86 ID:ftxB5HIA0
ガンダム自体言うほど面白くないよな
ファーストで打ち切りだし
ガンプラブームで息を吹き返すとか
ゲームボーイとポケモンの関係だよ

843 :名無しさん必死だな:2014/01/14(火) 22:14:01.63 ID:p5Ox/UFS0
スポンサーと局が打ち切り決めたんだから、死にかけてたゲームボーイとちょと違う。

844 :名無しさん必死だな:2014/01/14(火) 23:11:03.67 ID:aAI8v8HQO
打ち切りになったお陰で
あのリアルな終戦の仕方でオチが付いたんだから
何が幸いするかホントに分からないよな。
主人公が悪の親玉を討ち取らずに
悪の幹部同士の内紛で自壊
戦争は停戦協定が結ばれただけで正義が勝ったとか
恒久平和が達成されたとかのハッピーエンドでもなく
単に
「家族を無くした主人公は戦争を生き延び、
帰る場所を見つけて生への希望を取り戻した」
というだけのオチ。
こんな勧善懲悪を越えたドラマをロボットアニメでやるとか
物凄く衝撃的だと思う。

845 :名無しさん必死だな:2014/01/15(水) 00:01:06.51 ID:1PZYnCdj0
打ち切ったスポンサーってクローバーだっけ?

846 :名無しさん必死だな:2014/01/15(水) 01:55:38.36 ID:rcVgydvI0
ハゲ以外の宇宙世紀の中でも
0080だけは残すべき

それに再放送の視聴率で初めて再燃するって
やまと、ガンダム、エヴァの共通事項だぞ
ゲームもそうだが自力があるものは初動が全てじゃねーってこと

847 :名無しさん必死だな:2014/01/15(水) 02:15:25.85 ID:Ji4tngnf0
腐女子の力がでかかったと聞く

848 :名無しさん必死だな:2014/01/15(水) 10:49:19.53 ID:j4ue9RhY0
>>841
0083はアルビオンが余計な事しなければシーマとグリーンワイアットの取引が成立して星の屑作戦阻止出来ていたと思うと茶番にしか見えない

849 :名無しさん必死だな:2014/01/15(水) 13:22:47.60 ID:XQMuArHN0
0080は監督のやりたいことをやったら矛盾だらけになっちまった糞

まずはリボーコロニーがサイド6全体のように描写されてるのがおかしい
んで、サイド6は中立コロニーで宙域での戦闘は固く禁じられており
ファーストでも散々言われ巻くってたのに、平気でドンパチしてるし
んで、なんでザク改がホバー移動してるんだ?
コロニー内でも地表付近は1Gだろ?

>>844
そこら辺はテレビのΖが対照的で面白い
シロッコ殺したし、モビルスーツは無事だったけど
主人公が精神崩壊
パイロットを失ったマーク2の残骸がアーガマに向けて漂っていくという

850 :名無しさん必死だな:2014/01/15(水) 13:29:08.26 ID:XQMuArHN0
あと、0080は、アルのクラスメートが「連邦にMSなんてない」とか言ってるのがおかしい
サイド6では、つい数日前にガンダムとコンスコン隊の戦いがテレビ中継されまくっていたはずなんだか
スタッフが全然ガンダムのことを知らないのが丸見え

あの糞が0083とか08とかわけのわからんゴミみたいなものを増やす原因になってしまった
やるならアナザーでやれ、って感じ

851 :名無しさん必死だな:2014/01/15(水) 13:40:40.66 ID:TFp7qjsY0
設定云々より主に物語が面白かったかどうかで判断するな、自分は
その点で言えば0080は少年の成長ものとして好きだな
あと話が結構シンプルなのでガンダムあまり知らない人にも比較的見てもらいやすいと思うし

まぁMSの戦闘描写、というかそもそもガンダムが出てくるのが後半なので(それ以外諸々含め)
評価はされても商業的にはあまりパッとしない作品だったんだろうな、ってのはわかる

852 :名無しさん必死だな:2014/01/15(水) 13:43:09.16 ID:EyxGVjZq0
ガンダムって作品世界に乗っかって商売してる以上、どんなに単品として素晴らしくてもしょうがない
わなぁ。

853 :名無しさん必死だな:2014/01/15(水) 13:52:28.49 ID:kRGac8o70
設定言い出したら0083なんて総否定するしかない
記録抹消して無かった事にしたからセーフって何じゃそりゃ

854 :名無しさん必死だな:2014/01/15(水) 13:53:39.66 ID:XQMuArHN0
>>852
アナザーなら許せるんだけどな
宇宙世紀の中でオナニーされるのは勘弁
メカも単なるリファインなら許せたんだが
デタラメな俺設定のオンパレードだし

あとBGMが全般的に英会話教材みたいにチープだったのがね…

855 :名無しさん必死だな:2014/01/15(水) 13:53:47.92 ID:v+Kg4pxU0
禁止されればされる程やりたくなるものさ

856 :名無しさん必死だな:2014/01/15(水) 14:03:27.71 ID:rcVgydvI0
ミノ粉があるので全域には中継されてないとかいうオチじゃねーのそれ
ザク改がホバー移動できるのは改だからだよきっとw

857 :名無しさん必死だな:2014/01/15(水) 14:12:45.97 ID:j4ue9RhY0
>>851
確かに人物描写は良かった
空港でのバーニィの葛藤とか最後の泣いてるアルと同級生の対比とか好き

0083は自分に酔ってるとしか思えないガトーが好きになれない
歴代のライバルキャラでもあそこまで無自覚なバカは他に居ない

858 :名無しさん必死だな:2014/01/15(水) 14:20:42.24 ID:XQMuArHN0
>>856
だとしても、噂くらいは位は流れているだろ
盛り場からシャアの部屋、テムレイまでテレビで観てるんだから

そもそも、サイド6はテレビのファーストでは中立、ややジオンよりの描写だったはず
なんで、連邦のガンダムが運び込めるんだよ
っていうか、下手したらWB隊とニアミスだったんじゃね?
アムロにアレックスやれや
っていうかNT−1と4号機の矛盾はどう説明したものやら

はっきり言って0080は、それまでのMSVやファーストからΖへの流れを無視した糞
0083はもっと論外

859 :名無しさん必死だな:2014/01/15(水) 14:27:00.89 ID:rcVgydvI0
だからガンダムの存在がアルたちにも知れわたったんじゃね
情報が流れてきたんだよ
そもそもそんときアレちゃん完成してない

あんま設定にこだわるのもね

860 :名無しさん必死だな:2014/01/15(水) 14:42:32.52 ID:j4ue9RhY0
公式がそれまでの流れを無視するのはガンダムじゃよくあること
バンナムはアナハイムなんかよりも遥かに商売が上手ですよ

861 :名無しさん必死だな:2014/01/15(水) 15:26:06.74 ID:O/ey3AONi
Zが富野自身駄作だと叫びながら作ってたし、編集者やその他評論誌でもボロクソだったから
側がガンダムの世界ならまだマシな世界観が作れるってことで0080作ったんだよな
その結果できたのが設定がむちゃくちゃでもいいっていうのにゴーサインを出してしまった作品でもあるけど

862 :名無しさん必死だな:2014/01/15(水) 16:04:29.71 ID:j4ue9RhY0
0083は派手で食いつきやすい半面好き勝手やって騒がしいだけの浅い作品だと思うけど、それより酷いと思ったのは重力戦線かな

死神ってなんやねん
サブイボ立ったわ

863 :名無しさん必死だな:2014/01/15(水) 16:07:47.02 ID:iGlbNI2h0
「ファンが思うほど、作者は設定にこだわってない」って、つい最近ちょっとした物議を醸しだしてたな

864 :名無しさん必死だな:2014/01/15(水) 16:11:03.77 ID:j4ue9RhY0
それ聞くと真っ先に永野護思い出すわ

865 :名無しさん必死だな:2014/01/15(水) 17:57:24.90 ID:XQMuArHN0
>>861
変だな
どこの世界の話?
こっちの世界では、0080は逆シャアのあとに発表されているんだけれど

866 :名無しさん必死だな:2014/01/15(水) 18:05:13.12 ID:n6Ban87t0
本当はZガンダムに逆襲のシャアという表題をつける予定だったが
まず続編のZZガンダムが決まってお流れ。
シャアの反乱イベントはZZでやる事になったが
ZZやってる最中に映画が決定しまたお流れ。
シャアがやるはずだった役目はグレミーがになう事になった。

みたいな話を聞いた事がある。うろ覚えだから詳細は怪しいw

867 :名無しさん必死だな:2014/01/15(水) 18:14:41.97 ID:iGlbNI2h0
0080はCCAの後に発表されたってのと861は矛盾しないと思うけど

868 :名無しさん必死だな:2014/01/15(水) 18:26:29.33 ID:XQMuArHN0
>>867
なんで?
Zの続編でZZがあって、その途中で劇場版完全新作の逆シャアが決まった
なんで、そのあとの0080にZの不評が関係してくるんだ?
逆シャアの時点で宇宙世紀は一担完結していたんだけど

つーか、逆シャア終わった時点でガンダムの人気は
ファミコンなんかに押されて低迷気味ですでに主力はSDだったんだぜ
いや、ZZの時点でかなりやばかったかな

中盤以降はタイガーバウムとかで古いメカいっぱいだして
ファーストのガンプラを再販させようとしたり
ゲルググのキットに部品くっつけたリゲルグ登場させたりしてたし

Zは関係ない
むしろ、0080はあのころ
地味に人気が高まってたパトレイバーのテイストで
OVAガンダム作りたかっただけ
スタッフや作風にそれは顕著に表れている

とにかく、リアルタイムで観ていた人がいっぱいいるんだから
しょうもない嘘はやめてくれ

869 :名無しさん必死だな:2014/01/15(水) 18:30:40.64 ID:XQMuArHN0
あとマクロスなんかも影響もありそうだけど
かなり年代が違うからなぁ

870 :名無しさん必死だな:2014/01/15(水) 18:41:24.76 ID:iGlbNI2h0
不満や不評を次作で即時反映させなければいけない決まりでもあんの?
もしくは、前作以前の不満や不評への回答を、作をまたいで示してはならないの?

ロードマップが決まってる場合は特に顕著だけど、
やることやってから改めて初代など過去作の自己リベンジ(手直ししたリメイクなどではない)
とかやる人もいるけど

871 :名無しさん必死だな:2014/01/15(水) 18:57:14.56 ID:XQMuArHN0
>>870
そういう問題じゃなくて、
0080とZにはマーケティング的になにも関係がないといいたいだけ
分かる?
0080は、あのころすでに人気が低迷していたガンダムを
OVAに持って行った作品

単に、当時はアナザーが許される空気ではなかったので
なるべくスケールが小さく本編に影響されない、
なおかつアニオタが好みそうな作家性を前面に押し出した作品を作りたかっただけ
でガンプラを売るために糞みたいなMSをいっぱいだした

自己リベンジもなにも、バンダイの売り方の問題
露骨に主役のガンダムの形を隠したり
チョバムアーマーでもったいつけたり

Zの不評を理由に、なんて嘘以外のなにものでもない

872 :名無しさん必死だな:2014/01/15(水) 19:03:19.78 ID:iGlbNI2h0
>>871
> 0080は逆シャアのあとに発表されているんだけれど
の関連性が分からないんですがそれは

分かる?
「0080の開発背景」と、「0080がCCAのあとなんだけど?」がどういう関連性があって変なわけ?

873 :名無しさん必死だな:2014/01/15(水) 19:10:07.12 ID:EyxGVjZq0
>>861の論拠が滅茶苦茶。
それに突っ込み入れてるだけで、いらんちゃちゃいれるなよw

874 :名無しさん必死だな:2014/01/15(水) 19:12:07.56 ID:XQMuArHN0
>>872
逆シャアは88年3月に公開
0080は第一話が89年発売
ついでに言えば逆シャアの制作は86年下期には決まっている


どこをどうすれば、

Zが富野自身駄作だと叫びながら作ってたし、
編集者やその他評論誌でもボロクソだったから
側がガンダムの世界ならまだマシな世界観が作れるってことで
0080作ったんだ

という嘘につながる?

0080制作が決まった時点で、すでに逆シャアでガンダムは完結していたんだよ
マジであのころはカードダスやBB戦士の時代だった

875 :名無しさん必死だな:2014/01/15(水) 19:16:08.44 ID:XQMuArHN0
ついでにゼータは1985年の放映直後から評判はイマイチで
期待はずれと叩かれていた
だからZZで作風を変えて巻き返しを図ったが、
途中で逆シャアの制作も決まってさらなる泥沼になった

どこにも、そこから3年先の0080につながる余地はない

リアルタイムで観てれば説明する必要すらないと思うんだけど

876 :名無しさん必死だな:2014/01/15(水) 19:39:13.67 ID:DIrkpV2c0
設定厨が嫌われるのが良く分かるな

877 :名無しさん必死だな:2014/01/15(水) 20:16:32.54 ID:e+XTI7rr0
>>874
どっちもどっちの手のつけられないアホと感じてるので、一方を弁護する気はないが、
>>逆シャアは88年3月に公開
>>0080は第一話が89年発売
>>ついでに言えば逆シャアの制作は86年下期には決まっている

コレって逆にZから逆シャアまではすでにセットで制作が決まっていて、
逆シャアで止め刺されたからやっと0080でZの反省を生かした作品が作れた、
との解釈も出来る。

まあ、どっちも当時の関係者じゃ無さそうだし、なら、何を妄想で騒いでるか、とは思うが。

878 :名無しさん必死だな:2014/01/15(水) 20:20:33.76 ID:TFp7qjsY0
某キャラのAAじゃないが何が嫌いかより何が好きかで語れよって感じかなぁ

自分も確かに好きでない作品は幾つかあるけど
そういう作品のあら探しや叩きしてるよりかは
好きな作品のいいところを語ってる方が楽しいし建設的だしね
まぁひとつ間違えば盲目的にもなりかねないんでそれはあれだが

879 :名無しさん必死だな:2014/01/15(水) 20:21:02.99 ID:XMyLpttu0
人の心の光を見せよ?

880 :名無しさん必死だな:2014/01/15(水) 21:48:15.09 ID:THm3NCM40
非難ばかりしてるとF91みたいな可能性もつぶしちゃうからな
当時のガノタは何を見てたんだと
話がわかりにくいってのは確かだがw

881 :名無しさん必死だな:2014/01/15(水) 22:10:50.27 ID:rspjbjyS0
ガノタは重力に魂を引かれてるので争いをやめられないんです

882 :名無しさん必死だな:2014/01/15(水) 22:15:02.05 ID:d/DCoqZE0
>>559
もちろん、子安がドワイトやサバトを差し置いてゼクスや御大将をやったり
関智がトマーシュ差し置いてドモンやったり
緑川がリー・ロン差し置いてヒイロやったりとか、許せないよね
アジス・アジバはどうでもいいや
檜山はしらん

883 :名無しさん必死だな:2014/01/15(水) 22:19:56.69 ID:m8kJaOn90
0080とか0083とかの正史との矛盾を
指摘して叩いてる人を見て
PS2版のサクラ大戦〜熱き血潮に〜を
思い出した。
自分はあれで初めてサクラ大戦をやって
凄ぇ!面白ぇ!神ゲーだ!!!と感動していて
何年かたってネット環境を手に入れて
2ちゃんでサクラ大戦のスレを見たら
いわゆるセガサターンの頃からの古参のファンから
熱き血潮にがフルボッコの評価になっていて
心底ビックリした。
オリジナルをリスペクトしてるが故なのかもしれないけれど
ちょっと排他的すぎないかなぁと・・・

884 :名無しさん必死だな:2014/01/15(水) 22:39:52.08 ID:6yKfJGyU0
PSハードファンの多方面へのたたき方は非常に排他的ですね

885 :名無しさん必死だな:2014/01/15(水) 22:49:06.12 ID:P9q8eK59O
叩かれる事もないハサウェイは映像化されないのかね
ちょっと期待してるんだが

886 :名無しさん必死だな:2014/01/15(水) 22:53:58.43 ID:XMyLpttu0
閃ハサ?主人公がテロリストで最後に銃殺刑なんて今じゃOVAしかないだろうけど
UCチームでやるならみてみたい

887 :名無しさん必死だな:2014/01/15(水) 23:35:35.95 ID:RDeZFH2T0
それもブライトの息子という救われない物語

888 :名無しさん必死だな:2014/01/15(水) 23:37:24.07 ID:UpZf7kny0
>>883
熱き血潮には絵が酷い事以外は良いと思うよ。

889 :名無しさん必死だな:2014/01/15(水) 23:39:17.43 ID:h6w0gn3D0
>>886
OVAでもいいけどUCみたいに完結するのに数年かかるのは勘弁してくれ

890 :名無しさん必死だな:2014/01/15(水) 23:41:02.25 ID:HaC+zZwc0
ゲハ的にいうならギーグの逆襲よりはおかしくないんじゃないかな。
あれ前と違う地球にギーグきてるだけだしな

891 :名無しさん必死だな:2014/01/16(木) 00:17:47.28 ID:USo4o9kq0
>>427
ゲルドルバ崩壊

892 :名無しさん必死だな:2014/01/16(木) 02:21:05.65 ID:6/Ph04nM0
なんでもいいけど年号を全角数字で書かれるとめまいがするわ

893 :名無しさん必死だな:2014/01/16(木) 06:39:29.51 ID:TfvzBPW60
それ病気だな
8bit病

894 :名無しさん必死だな:2014/01/16(木) 07:16:07.41 ID:40BcMXim0
>>883
気持ちは解るけど、しかし続編を作るってそういうもんじゃね?

895 :名無しさん必死だな:2014/01/16(木) 21:46:25.39 ID:tyKh3QLH0
>>883
紅蘭の新規シナリオに関しては違和感ばりばりだったけどな。普段自室で爆発させてるのに
他人に「機械をぞんざいに扱うな」とか説得力がない。

>>889
相応のクオリティを保つとなれば制作期間を多めに取っておくのは必要と思われ。
去年やってたヤマト2199もTV放映の都合で劇場公開が早まったせいで一部の話数で作画レベルが落ちたり、
最終章は短縮したバージョンでの公開を余儀なくされた。

896 :名無しさん必死だな:2014/01/17(金) 09:23:10.84 ID:usSHsf3e0
>>877
しつこいな
Z、ZZ、逆シャアがすでに既定路線とか
ZZファンにしてみたら、失礼にもほどがある
プレリュードZZの悲劇とか、OPにシャアがいるのに本編では登場せず
なぜかグレミーが反乱する展開とか、どう考えても急きょ予定変更している

897 :名無しさん必死だな:2014/01/17(金) 09:41:18.19 ID:usSHsf3e0
>>880
むしろ、富野原理主義者はF91を評価していたはず
逆に旧来のガンダム設定厨が同時展開していた矛盾だらけの0083に飛び付いた印象

もともと、F91は新世代のガンダムを掲げて逆シャアから30年を経過させ
ハゲ、ガワラ、安彦が参加して作りなおしたもので新規ファン向け
0083は既存ファン向けだったはず
立ち位置的には、ダブルオーとUCの関係に近い

余談だが、バンダイはZZのあとに新しいガンダムを富野ハブって作ろうとして
ドラグナーで失敗し
良作だったF91のあとは、あの種のような廃棄物を作ってしまった

898 :名無しさん必死だな:2014/01/17(金) 14:09:35.80 ID:AWHQgDDX0
F91が良作かどうかはさておき(個人的には思い入れがあって好きだが)
興行的にはイマイチで予定されてたTVシリーズが流れたんじゃなかったっけ
結局Vガンで再リセットかますことになって
これも内容はともかくイマイチ商業的に振るわなかったから
Gガンで既存ガンダム像自体をいったん破壊する羽目になったと

899 :名無しさん必死だな:2014/01/17(金) 14:57:05.36 ID:fYRpTz460
>>898
そう。思った以上にF91がうけなかった

Vガンも再リセットかな、とも思ったんだけど
あれは低予算過ぎて、どうなんだ、っていう
ハゲもおかしかったし

つーか、「次世代のためのファーストガンダム」は結局全部失敗してるんだよね
種が唯一、強力なメディアミックスと圧倒的な予算で序盤は健闘したけど
後半にメッキがはがれて死亡した
つーか、いきなり、プラモにアストレイ持ってくるほどメディアミックスに力を入れていた

900 :名無しさん必死だな:2014/01/17(金) 20:25:30.95 ID:pTsU8wpT0
>>896
しつこいって一回しかレスしてねえぜ。
つうか、
Z:85〜86、ZZ86〜87、逆シャア86には制作決定、ZZが急に路線変更って、
当に続きの企画じゃねえか。
ZZに失礼とかいいながら、実際逆シャアの影響で路線変更してるとか、もう、意味分からんよ。

901 :名無しさん必死だな:2014/01/17(金) 22:18:43.39 ID:AWHQgDDX0
今TV見てたらスカパーのCMでおもむろに富野監督フォーカスした内容してたけど
今作ってる新作ってひょっとしてCS有料チャンネルでやるつもりなのかね?

902 :名無しさん必死だな:2014/01/18(土) 09:05:56.45 ID:LuvpLrMD0
急きょ逆シャア制作が決まって
ZZのシャアが登場しなくなったのを知らんくせに
偉そうにしてるアスぺがいることについて

903 :名無しさん必死だな:2014/01/18(土) 09:49:49.97 ID:rmmocXHz0
逆シャアのシャアって何かガッカリしないか?
妙にカッコ悪くてなあ。
クワトロ時代にあったズルさとも何か違う。
それどころかクワトロ時代に嫌悪してたような事を
自らやってる感じするよね。
こんなシャアは見たくなかった っつー感じ。

904 :名無しさん必死だな:2014/01/18(土) 10:35:54.27 ID:SpxkudjpO
>>903
シャア自身が
これでは道化だよ
と嘆いているように
反連邦のスペースノイド達が期待する「シャア・アズナブル」若しくは
「キャスバル・レム・ダイクン」を演じて見せていたように思う。

905 :名無しさん必死だな:2014/01/18(土) 12:29:38.20 ID:LuvpLrMD0
>>897
ドラグナー出てくるかw
あのオープニングは死ぬほどかっこよかった

けど後にSEED観て、この監督はこれしか持ちネタないのね、と思ったわ

906 :名無しさん必死だな:2014/01/18(土) 12:30:38.74 ID:JSRTVQFR0
よく分からんけどスターウォーズのパクリだろ
ガンダム自体がSWと似たようなシーンが多いアニメだし

907 :名無しさん必死だな:2014/01/18(土) 12:57:20.60 ID:41jPCrM50
ビームサーベルとニュータイプ能力(ジェダイの騎士の先読み)は多分SWからきてるけど他は別に

908 :名無しさん必死だな:2014/01/18(土) 13:16:46.74 ID:U/iYUjQe0
シャアはシャーキンとベーダーの合体にしか見えんかった初見
音楽も量産型敵メカもトルーパーイメージかな
そういう時期だったにしてもビームサーベルは子供心に恥知らずに見えたな

909 :名無しさん必死だな:2014/01/18(土) 13:36:58.55 ID:HIP0nEvg0
>>908
ビームサーベルは同様の技がすでに勇者ライディーンにエネルギーカッターとして出ていた。
しかし、その頃には禿の人はすでに監督下ろされているし、大河原御大が近接武器どうしようかで皆が悩んでた頃
誰かが「スターウォーズにいいものが出てる」って言って決まったと語っているそうだから意味ないが。
(そもそもビジュアルがだいぶ違う)
ザクのデザインは大河原御大も「モノアイとか監督よく考えたな」と語っているし、
以前ネットで監督のラフはストルームトルゥーパーに似ていたと言ってる人がいたが
俺は同じデザイナーの宇宙空母ギャラクティカのサイロン兵(センチューリ)が元ネタだと思う。
>>904
ラジオのガイアギアでシャアのクローンの主人公が
「メタトロンの老人達は英雄シャアの再来を望んだ。しかしお前はアフランシ・シャアとして考え、アフランシ・シャアとして行動した。
それが上層部の裏切りを招いた。」
って敵ボスに言われたの思い出した。

910 :名無しさん必死だな:2014/01/18(土) 14:03:38.04 ID:HIP0nEvg0
補足:近接武器に迷っていたのはエネルギーカッターのことではなく、ビームサーベルのこと。
エネルギーカッターはスターウォーズより前。

911 :名無しさん必死だな:2014/01/18(土) 14:17:26.38 ID:ebnuN7AU0
新説 ZZはよ

912 :名無しさん必死だな:2014/01/18(土) 14:44:57.82 ID:4Oap+JwX0
ZZはスカパーでやってるけど、今見てもあれを新設とかやるんなら
8割くらい作り替える必要あるって思うわ

913 :名無しさん必死だな:2014/01/18(土) 16:42:57.23 ID:hekA89RU0
ZZって劇場版Zと繋がらんよな

914 :名無しさん必死だな:2014/01/18(土) 16:58:51.72 ID:rmmocXHz0
スパロボだったら普通にカミーユとジュドーが出会ったりもしてるからなあ。
やってやれない事は無いと思う。もちろん>>912も言うように大幅に変える必要はあるが・・・。

915 :名無しさん必死だな:2014/01/18(土) 17:01:22.65 ID:LuvpLrMD0
サーベルは間違いなくSWだが、
ニュータイプは民間人の少年が
エースパイロットと戦うための理由付けにすぎなかったはず
Zでは露骨にアーサーCクラークの「幼年期の終わりに」だけど
あと、ガンダムのシールドは浅間山荘事件で機動隊が持ってた盾がモデルだと聞いたことがある

916 :名無しさん必死だな:2014/01/18(土) 17:10:18.92 ID:LuvpLrMD0
>>912
スカパーでZZやってるのか
プレリュードZZはやったの?
久々にシャアのシルエットクイズ見たい

917 :名無しさん必死だな:2014/01/18(土) 18:27:51.57 ID:6mhMak9e0
ニュータイプの原典を2001年やスランなどの新人類ものに求めることくらいケイブンシャのガンダム大百科ですらやってたことなのに今更…

918 :名無しさん必死だな:2014/01/18(土) 19:06:53.57 ID:SpxkudjpO
海外で展開した時はニュータイプをどう翻訳したんだろう?
俺ならネオ・ヒューマン辺りにするな。
ニュータイプそのまんまじゃ新人類みたいなニュアンスが
絶対に伝わらないだろ。

919 :名無しさん必死だな:2014/01/18(土) 19:53:35.99 ID:HIP0nEvg0
いわゆる新人類の訳ならGeneration Xがぴったりらしいがなあ。

920 :名無しさん必死だな:2014/01/18(土) 20:29:43.36 ID:6mhMak9e0
つーかニュータイプ的な概念自体が古典SFの借り物なんだから理解されないわけないだろ
スターウォーズのジェダイが元ネタとか寝言も大概にしろ
スターウォーズ自体が古典SFのテンプレの塊であって、映像表現以外の部分に新奇性なんかなに一つないよ

921 :名無しさん必死だな:2014/01/18(土) 21:01:57.39 ID:HIP0nEvg0
>>920
そうは言ってもSFってジャンルそのものがマイナーだからねえ。
スターウォーズがそれを利用して流行ったおかげでいろいろなアイディアが他の作品にも影響を与えまくったのも事実だろう。
ガンダムでの描写見ればスターウォーズよりはるかにリアリティーあるので、禿の人はそれなりにSF詳しかったとは思うけど、
ジェダイが元ネタでは無くても、流行ってたから取り入れてみたって可能性は十分あると思う。

922 :名無しさん必死だな:2014/01/18(土) 21:28:47.19 ID:uas5Nyex0
>>921
オイオイ今でこそSFはマイナーだが70年代当時は最先端のガジェットだろ
日本にはファンタジーやテレビゲームが対して知られてない時代ということを忘れるな
ガンダム自体、宇宙の戦士を元ネタの一つしているのだしハゲが他のSFを知らない訳が無い
デザイン的にはライトセイバーパクったと思うけどな

923 :名無しさん必死だな:2014/01/18(土) 21:55:10.13 ID:bxX8TCik0
ま、パクリを指摘して得意になってるうちはガキだろ
パクリパクられつつがエンタメで
その中でもオリジナリティやオンリーワンが付加されたものが残る、そういうもんや

924 :名無しさん必死だな:2014/01/18(土) 21:58:34.74 ID:SMBiCQoLP
日本のSF界隈は1stの頃は「ガンダムはSFじゃない(キリッ」とかしてたのに
最近はまどかに賞与えたりしてるダメ団体だからな

925 :名無しさん必死だな:2014/01/18(土) 21:59:25.60 ID:VgQPJ7Nf0
まどマギはSFでいいと思うよ

926 :名無しさん必死だな:2014/01/18(土) 22:07:03.04 ID:bxX8TCik0
ガンダムはスペースファンタジーです

927 :名無しさん必死だな:2014/01/18(土) 22:18:26.91 ID:HIP0nEvg0
>>922
だからって本格的なSF小説読んでる人なんてほんの少数だったでしょ。
一般のSFのイメージなんて空飛ぶ円盤だ、宇宙人だ、超能力だ、程度で
そこから一気に小説の世界で繰り広られたもっと進んだイメージのSF像が定着したのは
スターウォーズの功績でしょ。
何しろスターウォーズと並んでSF映画を一般化させたと言われる映画なんて、未知との遭遇だし、
当時はあっちの方が一般的なイメージでしょ。

928 :名無しさん必死だな:2014/01/18(土) 22:20:53.55 ID:HIP0nEvg0
>>925
アレは「神聖モテモテ王国」に出てきた強敵、「ブタッキー」が元ネタだな。

929 :名無しさん必死だな:2014/01/18(土) 22:24:35.30 ID:6mhMak9e0
>>922
スペースコロニーをどこから引用してきたか考えれば、トミノを始めサンライズの文芸部がどれくらい科学やSF方面に造詣が深いかも分かりそうなもんなんだけどね
ガンダムだけを弄んでる連中はそれだけで満足しちゃって、ガンダムの周囲の世界は半径1メートルくらいしか認識してないんじゃないかと時々思う

930 :名無しさん必死だな:2014/01/18(土) 22:30:38.47 ID:xnVNCN/H0
シャアはララアになんで執着したんだろう?
アムロなんてトラウマ扱いにしてたのに

931 :名無しさん必死だな:2014/01/18(土) 22:30:50.45 ID:Ki0Au0PB0
SF云々よりア・バオア・クーとは何かをFCのメガテンで知った時
サイコガンダムが本当は主役機だったかもと知った時
ベルトーチカの方読んでから映画見てチェーン?誰?となった時の驚きの方が

932 :名無しさん必死だな:2014/01/18(土) 22:41:51.03 ID:HIP0nEvg0
>>931
あんまり本土防衛の拠点の名前に向いてるキャラじゃ無いな。
スレチだが、銀河英雄伝説の「ブリュンヒルド」もすごいけど、
あっちはまだ、ラインハルトが嫌われているからと納得できる。

933 :名無しさん必死だな:2014/01/18(土) 22:49:49.19 ID:bxX8TCik0
ベルトーチカはウザイ女だがでなかったのはちょっと
え?ってなるな
シャアはセイラを思い出す小説の方がラストはましに見える

934 :名無しさん必死だな:2014/01/19(日) 01:13:06.44 ID:eYauRtqUO
>>914
逆シャアファンのアンサー作品という福井のUCが終わったら
全部登場させた冨野監督なりのガンダムをやればいいじゃん、
一応F91を考えてやった作品をさぁ
ネタなんか閃光のハサウェイやクロスボーンやF90やら色々あるだろうし、
後一回ガンダムをやる事はあるみたいだし、
どの時期をやるかは漠然としてるのかもしれないが、UCを終わらせるにはもってこいの監督だろうに・・
いまさらターンエーみたいなのを作ってもしょうがないだろうw

935 :名無しさん必死だな:2014/01/19(日) 01:30:31.58 ID:cJMqD9Cp0
初代またやり直すんだからZもちゃんとやって欲しい 劇場版使い回していいからさ
でZZCCAやれと 池田さんが生きてるうちに作ってくれ
下手な新作出すなら宇宙世紀完結させる気でまとめて欲しい

936 :名無しさん必死だな:2014/01/19(日) 01:41:38.08 ID:gvCBHGGj0
オリジンは公式安彦同人ガンダムでしょ

937 :名無しさん必死だな:2014/01/19(日) 01:43:15.26 ID:YE07Vqr30
昔の定義でいうとガンダムはスペオペであってSFじゃないな。スターウォーズも同じく。
今ならガジェットSFの範疇に入るのかな?

ちなみに、スターウォーズはSFのテンプレではなく、ファンタジーのテンプレだろう。

938 :名無しさん必死だな:2014/01/19(日) 02:15:55.59 ID:8ngYUiao0
貴種流離譚はファンタジーと言うよりも神話やサーガのテンプレでしょ。

939 :名無しさん必死だな:2014/01/19(日) 06:58:23.54 ID:/1GJI4s40
映画のZはいったい何がやりたかったのかわからんかった。
お話的にZZにつながらなくなるのが?だし、エヴァのように全編新規に絵を
作るのかと思ったら旧作画とのミックスで乖離が激しい…

940 :名無しさん必死だな:2014/01/19(日) 08:41:51.62 ID:PIczcjbKO
>>939
富野監督に新作を作らせるのと交換条件だった
というのシャア専用板の書き込みで見た。
ホントかどうか知らないけど。
んで超低予算で仕上げて(旧作画使いまくり)
その割りに興業収入は良好だったので
物凄く儲かったらしい。

941 :名無しさん必死だな:2014/01/19(日) 08:57:08.70 ID:7Zetq58H0
映画から逃げたアンノがZの成功をみてどうのってのを見た記憶がw

942 :名無しさん必死だな:2014/01/19(日) 09:16:09.00 ID:3hoFEI9C0
ハゲ自身が
ファースト3部作、ゼータ三部作+逆シャアでガンダム全七部作とか言ってたから
ZZはないだろう

個人的に、富野には無理してまでUCガンダムを作ってほしくない
むしろターンエーとかキングゲイナーみたいな路線で
新しい価値観のロボアニメを作ってほしい
ガンダムは、すでに富野抜きでも続いていくしフォロワーもあるし

あと、ビームサーベルは、「海のトリトン」で、
すでに富野が似たようなものを出していたと聞いた思い出が

943 :【珍呼運動大臣】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 :2014/01/19(日) 09:26:28.87 ID:LSDWChQ/0
シャーはア・バオア・クーで氏んだんだ。

944 :名無しさん必死だな:2014/01/19(日) 09:47:30.27 ID:8ngYUiao0
>>942
さすがに古過ぎてうろ覚えだが、オリハルコンの短剣なら、
確かライトセーバーよりもレーザーブレード(天本英世のファンにはレーザサーベルの方が記憶に残るか)
に近いものだったと思うが。

945 :名無しさん必死だな:2014/01/19(日) 09:50:05.32 ID:3hoFEI9C0
>>944
ああ、なるほど、たしかに「光る剣」だと
もう普遍的過ぎて分からないな

946 :名無しさん必死だな:2014/01/19(日) 10:19:15.04 ID:AmnAdRbi0
ガンダムファンが、何らかの起源を主張してるわけでもないのに、
突然ガンダムのナントカはあれのパクリだの二番煎じだのと言いに来る神経が分からん

しかもそのパクリだのなんだのの対象が、明らかに「自分が最初に知ったもの」が基準というね・・・
ぶっちゃけビームサーベルにしたって、どーせシェイクスピアの時代に、後世に残らずともそれっぽいのでてるでしょ
「魔法の言葉を唱えると光の剣が出てくる魔法の剣(の鞘)を持った勇壮な若者の冒険譚」みたいなさ

947 :名無しさん必死だな:2014/01/19(日) 10:24:33.46 ID:oyBLspcz0
ロンドベル
アムロ、木星帰りのジュドー&ガンダムチーム、ヤザン

ネオジオン
シャア、セイラ、完全回復したカミーユ

みたいなお祭り要素もあってもよかったかもね

948 :名無しさん必死だな:2014/01/19(日) 16:01:57.57 ID:rA6GeCAa0
スパロボでジュドーがカミーユさんアムロさん言ってるのだけでうれしくなる
なんだかんだで目上には敬意を表してるんだよなぁ
腐った大人には拳骨!だけどね
ウォンさんの修正をかわしてカウンターとかスカッとしたわ

949 :名無しさん必死だな:2014/01/19(日) 16:27:38.48 ID:8ngYUiao0
ウォンさんは元々脳天気なだけで悪い人としては描かれていなかったけど、
映画では妙に「根はいい人」を強調されていたなあ。

950 :名無しさん必死だな:2014/01/19(日) 21:23:08.62 ID:cJMqD9Cp0
UC公式になるならラプラスの箱と財団 一年戦争から登場させて欲しいな
UC見てると戦争やらないで箱争奪戦で済むんじゃないのか?と思えて仕方ない

951 :名無しさん必死だな:2014/01/19(日) 21:37:36.57 ID:rA6GeCAa0
そろそろテレビ向けにファーストフルリメイクしそうな悪寒
美形になったアムロがみれるぞー

952 :名無しさん必死だな:2014/01/19(日) 21:49:24.17 ID:eNaCmqyL0
ファーストフルリメイクなら
劇場版全編をめぐりあい宇宙に習った作画にするだけで十分
オリジナル要素など何一ついらないし今の流行の作画や映像表現なんて
入れる必要がない
音声も旧作の使いまわしでいい、そういうリメイクをしろ

953 :名無しさん必死だな:2014/01/19(日) 22:05:05.24 ID:eYauRtqUO
>>942
ZZありきで作る"しか"ないという福井発言もあるしw、
もう無理してまで作る必要はないかw

954 :名無しさん必死だな:2014/01/19(日) 23:14:42.58 ID:sK84YM7W0
>>951
00のキャラデザので

955 :名無しさん必死だな:2014/01/19(日) 23:27:29.01 ID:GtvhiWGO0
>>951
もう種でやった

956 :名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 05:19:58.47 ID:tHC7XiKv0
カイやハヤトやリュウさんも美形になるんですね

957 :名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 08:58:04.71 ID:kRJnjoBJ0
美形になるならまだいいが女性になりそうな予感
みんなアムロに惚れてる

958 :名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 09:47:42.38 ID:xhigm0AV0
>>953
そもそも非富野宇宙世紀モノが矛盾だらけな時点でどうでもいい
>>954
00はセカンドシーズンのメタボ艦長とアヘッドのモヒカン親父とか
渋い親父ががんばってたから、種ほど美形パラダイスな印象はないかな
っていうか種はみんな同じ顔

959 :名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 10:01:17.75 ID:dVmSmsV30
新説Zでカミーユは無事
新説ZZでハマーンも無事
そして満を持して新説逆シャアでアムロも無事
その流れでユニコーンを黒歴史へと追い込もう
そして新説ユニコーンへ

960 :名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 10:05:00.07 ID:H58855Pl0
新説Zから新説ZZを作る流れが見えない
いきなりグレミーに反乱でも起こさせるか?

961 :名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 10:23:24.35 ID:dVmSmsV30
そういう難しい事は専門家同士で話し合ってくださいませ

962 :名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 10:30:36.41 ID:H58855Pl0
もっとリリ・ボルジャーノ嬢みたいに言って

963 :名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 10:38:17.22 ID:UW9B0xrZ0
クェスのヤクトドーガはシャアのお下がりである

964 :名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 10:39:43.48 ID:zdnvlbWe0
カミーユ無事ならジュドー出番ないしなあ
次の紛争起きても知りませんで艦降りると思えんし
カミーユにEXs配備でネオジオン抗争終シャア出番なしになりそう

965 :名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 11:08:22.46 ID:n3M7zTNW0
>>963
シャアの機体なのにガトリングガンとかなんかイメージに合わんね

966 :名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 11:51:30.37 ID:H58855Pl0
>>964
まず冒頭でリィナを誘拐します

967 :名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 13:54:29.16 ID:HLfXtfjH0
そもそも映画のZのその後だとハマーンとアクシズはどうなってるんだ?
監督は映画の3部作からCCAってなるみたいなこと言ってたけどつながらんわ。
スウィートウォーターでの演説でハマーンのことも言及してるから無視していい
要素じゃないしなあ。

968 :名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 14:03:55.72 ID:H58855Pl0
>>965
シャアに限らずエースは単発大火力のイメージあるしな
ファンネル使えるけどパイロットの技量に劣るクエス用に弾幕張れるガトリング持たせたんじゃないかな

969 :名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 17:24:05.53 ID:xhigm0AV0
>>967
アクシズを放棄
武装解除した上で、
まだ自治権が残っているサイド3に潜伏した可能性が高そう

むしろそれ以上にエゥーゴがやばい
ダカールの演説がないからテロリストのままの可能性がある
ハマーンがいなくなってしまったら
連邦正規軍に組み込まれる理由も消えてしまう
あのあと、ブライト以下エゥーゴ艦隊は、身の安全を求めサイド3に亡命
ハマーンと合流していてもおかしくない
シャアもすぐに合流するだろうし

970 :名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 17:45:33.08 ID:vAHhqg1m0
エゥーゴってティターンズに反感を抱く連邦の人たちが作った「連邦内の組織」なのに
「反地球連邦政府組織」なんて物騒な名前なのはなんで?

971 :名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 17:55:30.34 ID:Ho6LQEI30
表立って下っ端連邦軍が連邦軍エリートに敵対するなんていえないから
そういう組織でっち上げて別名義でやってる
連邦の人たちも加わってる反連邦組織(実質反ティターンズ)がエゥーゴ

裏を返せば大元は同じってだけ

972 :名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 18:02:36.58 ID:izpBevLG0
当時のお前らも散々シャアさんバカにしたんやろたぶん

973 :名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 18:14:09.17 ID:xhigm0AV0
>>970
連邦軍人も参加していたが
基本的にはジオン残党含むスペースノイドとリベラリストの集団だから

あと、連邦軍と連邦政府では意味合いが違う
UC0088時点では、
自治権が認められたコロニー以外はすべて連邦政府の管理下

974 :名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 18:23:42.22 ID:xhigm0AV0
あと連邦政府の大統領と議会の役割分担がよくわからないんだよな
今のアメリカ的なものと見ていいんだろうかね?
おそらく、地球と各コロニーから議員が選出されているんだろうけど
あのシチュエーションでテロ鎮圧の特殊部隊だったティターンズが軍を掌握した手口が謎すぎる
っていうか独自に活動する権限があるロンド・ベルの設立といい、
連邦政府は正規軍を見下している節がある

975 :名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 18:47:32.92 ID:2Dtok+Ce0
後付け設定はいつか綻ぶ

976 :名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 18:52:26.89 ID:S/ZXCPhq0
ガンダムシリーズは政治家にあんまスポットライト当たらないからなぁ
でてくる政治家もステレオタイプな堕落、腐敗したのってテンプレが多いし

977 :名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 18:55:06.05 ID:Ho6LQEI30
ティターンズの場合は最初から軍掌握が目的なんだろう
出来たばかりなのにエリートで特権階級でガンダムMkUも配備
同じような任務のロンドベルなんて窓際でガンダムの許可下りない始末

978 :名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 18:57:30.49 ID:xhigm0AV0
>>976
そうでもないだろ
少なくとも富野作品に関してはまとも
なんだかんだでデギンとかいいキャラだと思うんだけど
グエンやリリ嬢も政治家ポジかは微妙だが魅力的

種とかは吐きそうなほどひどかったな

979 :名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 19:06:37.30 ID:vdlVkVYT0
そりゃ双方にマトモな政治屋がいれば
ドンパチ回避しちゃうからなw

980 :名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 19:07:31.27 ID:AeEjuZf20
冷静に考えれば世界政府=敵がいない=兵器の必要性が薄いわけで、
見下すどころか(テロさえなければ)軍なんて持ちたくないもんでしょ、金かかるし

そんで「実行部隊」ティターンズが軍を掌握できるほどの力があるのは、ある意味必然
ロンド・ベルも実質的にはティターンズと同類というか、ただの名称変更みたいなもんでしょ
甲賀衆がお庭番になった的な

981 :名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 19:14:03.45 ID:2Dtok+Ce0
リアルな政治背景なのに人型ロボを作っちゃうギャグ

982 :名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 19:19:47.71 ID:S/ZXCPhq0
>>978
なんというか、各勢力のトップあたりはキャラも立ってていいんだけど
取り巻き連中というか「ジャブローのモグラども」
ポジあたりのキャラが揃いもそろってテンプレ感あるのが不満かなー、って感じかな
そういう意味では劇場版00の連邦首相や側近らあたりのキャラはある意味新鮮で良かった
ちょっと綺麗すぎやろ!感もあったけどね

983 :名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 19:21:26.45 ID:pIYOGXjD0
>>981
実際ギレンの野望(初代)のデモの中では
レビル将軍がV作戦を提案しても、そんなもん有効なのかと連邦政府のお偉方は反対だった
みたいなエピソードが出てきてたような気がするね。

984 :名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 19:24:32.90 ID:m+CYSz/a0
>>982
禿の書く上層部はスポンサーや局の暗喩だし
トップには一応の敬意を払うけど、取り巻きは唾棄すべき存在

985 :名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 19:32:08.13 ID:xhigm0AV0
>>982
劇場版00は、あれは宇宙人襲来でガチ人類滅亡危機だからなぁ
そりゃ必死になるでしょ

あと、ジャブローは連邦軍総司令部だから、あそこにいるのは政治家ではなく軍人だ
つーか連邦政府の本部ってどこなんだろうか

986 :名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 19:34:07.39 ID:AeEjuZf20
ダカールじゃないの

987 :名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 19:38:03.84 ID:xhigm0AV0
>>986
ああ、そうか。ダカールに議会があるんならそうかも
っていうことは首都はダカールなのか

988 :名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 19:41:13.41 ID:S/ZXCPhq0
連邦軍本部はあっちこっち移転してるけど
連邦政府の本部はずっと一緒なのかね?

989 :名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 20:10:37.63 ID:Ho6LQEI30
ロンドベルは
ティターンズのような邪な野心をもって生まれた特権部隊じゃなく
連邦がエゥーゴを吸収したあと窓際ポストに押し込んだようなもん
成り立ちからして違う
だがスペースノイドからすれば違いなんてわからんので、嫌われたらしいな

990 :名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 20:12:23.89 ID:2Dtok+Ce0
スパロボから入るとロンドベル=オールスター集団みたいなイメージがつく
実際は酷いもんだね

991 :名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 20:57:52.30 ID:S/ZXCPhq0
逆シャアでブライトがそこらへん嘆いてたね
「一般人がガードしちまう〜」のくだりで

政治家ネタで思い出したが
ロンド=ベル設立やνガンダム建造許可の根回しなどしてくれたジョン=バウワーは
聞くだけなら宇宙世紀の中でもかなりマトモな政治家の一人に思えるが
結局名前しか出てこなくて
人となりとか全く不明のままなんだよねぇ

992 :名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 21:22:43.77 ID:Lo8YJwC90
なんでセネガルみたいな知る人ぞ知る発展途上国に本部を置いたの?
あと、あの国イスラムだけど大丈夫なの?

993 :名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 21:23:16.17 ID:BiQZZn8hO
ティターンズの台頭は
0083の星の屑作戦からの反省で
テロ対策組織であるティターンズに
多大な権限と予算を与えてしまったが故に
連邦議会ですらティターンズの意向を無視できなくなってしまったのが
原因なんじゃないかと想像してる。
ティターンズに不利益な議員は権限をフル活用して
弱味を握り脅迫したり暗殺したり
逆にティターンズに協力的な議員には便宜を図ってあげたり。
そんな事を繰り返して議会の四分の一を抑えれば
ティターンズの意向が連邦政府の意向になる。

994 :名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 22:16:01.05 ID:RWOhddEC0
ハゲの作品に非ハゲ作品を混ぜるな危険。

995 :名無しさん必死だな:2014/01/20(月) 23:45:00.05 ID:T2VxtZnq0
ラサじゃなかったっけ?>連邦本部

996 :名無しさん必死だな:2014/01/21(火) 10:57:34.42 ID:ItJWcKgE0
なんで、非富野とか同人センチネルを混ぜる人がいるんだろ
そういう作品がテレビ放映されない意味を考えてほしい

>>995
ラサは連邦軍の参謀本部
多分、首都はダカールなんだろう

っていうか一年戦争時には、あの辺りはジオンの勢力下だったような
ZZでもジオン残党はアフリカに潜伏してたし
砂漠化が進むダカールに首都を置くことで
環境問題を考えていることをアピールしたかったのかも

997 :名無しさん必死だな:2014/01/21(火) 13:07:27.08 ID:8p0ugsHX0
ナナイはシャアを器量の小さい男を否定しなかったよな
実は同情してたんじゃないのか?

998 :名無しさん必死だな:2014/01/21(火) 16:32:11.09 ID:Plazyd380
ナナイはララァ以外では一番シャアに理解のあった女性だと思われ

999 :名無しさん必死だな:2014/01/21(火) 16:46:58.97 ID:ItJWcKgE0
ナナイは地味にニュータイプだけど口が臭そう

1000 :名無しさん必死だな:2014/01/21(火) 18:41:18.86 ID:YsNoz2vq0
シスコン、ロリコン、マザコンなどといわれてるが
ガチなのはアムコンなのがシャア

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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