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PS4でもXboxOneと同じようなクラウドやろうと思えば出来るの?

1 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:u9pV7XAw0
出来るの?
MS独自の特殊な技術なの?

2 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:9uxSAhsUP
金をかければどこでもできる

というかMSのクラウドにしたって別に際立って特別なことをしているわけじゃない

3 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:fzSDsvym0
できるけど金をかけた分のリターンはなさそう
それなら本体の性能上げて価格下げたほうがマシw

4 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:u9pV7XAw0
そうなのかぁ

クラウドってそんなに金かかるんだ

5 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:9CZn42qE0
予算がない

6 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:/mwzHKwg0
MSがPS4にもクラウドを云々

7 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:tCqfxOTci
30万台のサーバーを作れば出来るんじゃない?

8 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:e3HXzFAD0
MSも、別にゲームのために用意したものじゃなく、ビジネスなんかに使うものをゲームにも使わせるってだけだからな。
でも、面白い試みだとは思う。

9 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:+ZErLOK40
クラウドなんでサーバー用意できりゃどこでも出来るだろ
サービス内容はどんだけ金使えるかによるが

10 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:PJovbQ1qP
ニシくんはクラウドで何が出来るかすらも分からないまま持ち上げるのであった

11 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:X5CQKOUT0
MS「我々はクラウドコンピューティングのサービスをサード各社に安価で提供します!」

ソニー「我々はクラウドコンピューティングのサービスを受ける準備があります(キリ!」



別にソニーに限らず任天堂だろうがMacだろうがアンドロイド端末だろうがクラウドコンピューティングの
サービス自体受けるのは難しい話じゃない。
そもそもローカル端末の性能に依存しないことがクラウドコンピューティング最大のメリットなんだから…。


問題はそのクラウドコンピューティングのサービスを提供するためのクラウドサーバーを作るだけの資金と
技術をソニーが持っているかって話であって、ソニーはサービスを受ける準備があるだけでサービスを提供する
準備も金も技術も意欲も一切ないwwwwwwwwww


つまりハッタリ。

12 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:9uxSAhsUP
>>4
クラウドっていうか、ゲームのマッチングなんかにも使うような多人数が同時に接続、処理できるサーバーを調達、維持管理するのに金がかかる。
セーブデータを外部保存程度であればハードルは低いよ

13 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:vVhrXuf7O
俺だって5億の豪邸を起てる事が出来る

14 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:JRqvOT4w0
まー要するに必要なのは金
しかしMSにとっては最大の武器だろうからね、金

15 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:rujBZUiN0
想いだけでも、力だけでも・・・

16 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:tCqfxOTci
サーバー用意できればって、それが一番大変

17 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:yUgvX7zE0
>>1
負債額の2倍くらいと6年くらいのノウハウ積めば取りあえず

18 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:PJovbQ1qP
クラウドの詳細どころか概要すらも理解してないから
毎度のことながら抽象的な話ししか出来ないスレwww

19 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:/f+2uDCiO
300億でGaikai買収してるからね
そりゃ可能でしょ

20 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:PzZv6kKn0
MSは10年以上クラウドに投資してる
つーか、今のLIVEもその一部

21 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:u9pV7XAw0
お前ら博識だな
勉強になる

22 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:n/O2BYpn0
ソニーのクラウドも今のところ使い道がスマートTVとプレステぐらいしかないし
MSと同じ規模の鯖をすぐに用意するのは無理筋だな。資金回収の目処が立たないし。

23 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:Duup5/lfP
>>2

ニートが明日から本気出すとか言うのと同じ理論だな

24 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:l6OlL0j9P
>>7
サーバだけ買っても無理
世界中にデータセンタ&サービスを止めない技術が有って初めてクラウドサービスが出来る
PSNで毎月のようにメンテなんてやってるうちは不可能

25 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:vqulzjw0i
>>24
毎月?毎日じゃないの??

26 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:RzNrtz+f0
MSクラウドとSCEクラウドは明確に違うんだけど、ゲハですら混乱してるからなあ。
「SCEもクラウドつかってる!同じようなもんだろ!」
と言い続ければ5割の人間は騙されるような気がしてならん。。

27 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:GhabLMpCO
金が必要、金が必要って
じゃあお前らOUYAはなんなんだよ

28 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:Duup5/lfP
ゴキの主張

母「たけし!このままで就職できるの!?」

たけし「スーツ買う金さえあればできる」

29 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:LcwQzDZ7i
Gaikaiとかマトモにサービスしてたとも言えん所買ってもなぁ

30 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:WNRsb7hA0
>>19
GAIKAIはクラウド使ったゲームストリーミングじゃないの?

31 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:yUgvX7zE0
>>19
それゲームを仮想デスクトップでプレイさせる技術を買っただけや

32 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:n/O2BYpn0
ソニーはクラウドで互換を実現するという超難題にチャレンジしてるから褒めてあげようぜ

33 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:FA88+FXW0
ガイカイは中継地が北米と欧州にしかないし
あれはPS3ソフトを動かすだけだから根本的に違うし無理

34 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:X5CQKOUT0
結局のところ、今回の箱壱でのクラウドコンピューティングってのは
別に箱壱がすごい!って話じゃなくて、MSのクラウドサーバーがすごいって話だからねぇ。

箱壱の性能だけの話ならPS4の性能を無理やり上げりゃ済む話だが、世界規模のクラウドコンピューティングを
フォローできるサーバーとなるともうソニー程度の規模じゃ一社でどうこうできる話じゃないし、
今でさえ絶望的な技術格差があるのに、今後それはさらに急激に開く一方だし、

クラウドコンピューティングの技術が進めば進むほどソニーは苦しくなる一方だろうねぇ。

35 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:MO29VXN/0
MS 「アイオワのデータセンターを700億で作るよ。世界中の拠点の一つにすぎないけど。」

ゴキ 「300億の会社(gaikai)を買収したから、クラウドは万全だ!」    ←アホ

36 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:4XqZVeWJQ
ハード(クライアント)の性能に左右されないからこそのクラウドだしな
XBOで可能ならPS4でも可能だし、Wiiですら可能。ぶっちゃけネットとコントローラ繋げられりゃok
ただしインフラ整備やら何やらに莫大な金が掛かるのと、ラグの問題がついてまわる

現実的に考えて、債務超過企業が最高性能ハードを逆ザヤで売ろうなんて
ムチャをしようって時点で、クラウド関係の整備は期待できないだろ

37 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:yUgvX7zE0
言ってることが
・世界各地で土地を整地して賃貸ビルを建てて空港や高速道路ひくからみんなでビジネス使いなよ(MS)
・レンタカーを家にいながらで運転できる特許を買ったよ(ソニー)
なので、クラウド言ってもだいぶ違う

38 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:X5CQKOUT0
>>27
あれ、単純にスマホ向けに配信されてるゲームアプリを
家のテレビ?に外部出力して遊べるようにしただけの代物だろ?

金の無いアイデア勝負の商品持ち出して何が言いたいんだ

39 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:fzSDsvym0
もし失敗したらどんだけ損害クラウンドww

なんてなww

40 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:vVhrXuf7O
>>35
後者はどうやら世界で通用するインフラもセットで手に入れたと思ってるらしい

41 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:LcwQzDZ7i
>>39
MSは箱1以外のサービスにもリソース回すだけだろうなー。
Office365とか利用する企業地味に増えてるし。

Gaikaiは知らん

42 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:X5CQKOUT0
>>40
結局Gaikaiが身売りすることになったのって、クラウドゲーミングを
ビジネスレベルで配信するだけのサーバーを作るだけの資金と技術が
無かったからなんだよねぇwww

ソニーが買い取っても金は無いし技術もないし、ハッタリ以外に使い道が
見当たらないというw

43 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:Duup5/lfP
LIVEの年間売上(否収益)が1100億円のMS→700億でインフラ整備

1年経っても全然減らない債務超過が700億のSCE→300億でGaikai買収


ゴキ→金さえあればできる!

44 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:QwGyEUZ2O
問題はラグと回線止まったらどうすんの?って事だよな
オフゲーは基本回線無しでも普通に遊べなきゃ駄目だよ
回線を繋ぐ事で品質を上げる事が可能で、繋がなくても遊ぶ事は出来るってのが理想だと思う
必須なら終わり

45 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:OX3uuhpGP
>>1
MSがやろうとしているのは、Windowsも絡めた話の次世代箱のクラウドだろう。
また、クラウドに関しては色々な企業が名乗りを上げて顧客の獲得に血眼に
なっている。

ソニーの台所事情はMSと比較にはならない火の車だけどね。例えばPS4がPS3並に
普及すれば、7,8千万台の普及率になる。顧客としては十分に魅力的な巨大
顧客だろう。つまりはソニーに金はなくても提携という話でクラウドを使う
可能性もある。

もっともそれにはそのサービスに対して金を払うユーザーと金を払っても
良いというサービスが必要だけどね。

46 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:zYBT/oZc0
「同じことが出来る」って表現の日本語は危険だな…と
PS3時代に学んだ人は理解できるが
何があっても周りを見なかった人に理解させるのは有名学習塾の講師にも困難だろう

47 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:VzL60Bso0
>>36
箱1は圧縮解凍用の専用ハードを入れたりして、ラグ対策してるそうだ
大きなデータを送受信する際、CPUやGPUに負担をかけずに圧縮して、パケットを削減するわけだな

こういうクラウドを前提に設計された箱1と、無策で劣化PCにしかなってないPS4じゃ
仮にネットワーク環境が同レベルになったとしても・・・

48 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:Duup5/lfP
>>44
お前の何百倍も頭のいい大人がたくさん集まって考えてる事だから
お前がすぐに思いつくような心配しなくても大丈夫じゃね?

49 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:CElnYMfx0
>>42
それで最初はPS4はPS3互換もそれ以前もクラウドで出来るぜ!って
鼻息荒かったのに、最近になってそれは怪しいとバレて涙目なんだな。

んでいつの間にかファンボーイがクラウドを叩く側に回ったりしてるw

50 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:+ZErLOK40
まあ箱1は売れないから宝の持ち腐れになっちまうだろうけどなw

51 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:QwGyEUZ2O
なんかどっちかのハードに肩入れしてる奴が多くて気持ち悪いな
自分でやってる事じゃないのに誇らしげに語ってる奴がいるし

52 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:FA88+FXW0
ゲハで何いってんだよ
頭おかしいんじゃねえの

53 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:kURdn16h0
http://www6.atwiki.jp/techsure/pages/31.html
引用文
このLZデコーダーの標準的な使い方はチップ外から、つまりHDDやネットワークから読み込んだデータを解凍(あるいはトランスコード)することだ。このLZエンコーダの標準的な使い方はチップ外にデータを送る場合にデータを圧縮することだ。

Turn10がForza5のクラウド演算について説明。「ファイル転送量は小さい」
http://www.oxm.co.uk/56323/turn-10-explains-forza-5s-xbox-one-cloud-processing-actual-file-transfers-are-small/
Forza5がクラウドに受送信しているファイルのサイズは比較的小さいとのこと。
「ネット接続の品質が常に良いわけではない。
 例えば1080P動画ストリーミングや、1080Pを超える例えば4Kテクスチャのダウンロードを
 試みるのなら大変だ。
 しかしデータを送信する場合は別だ。クラウドはデータを圧縮している。転送量は多くはない。

54 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:N3ocGbko0
そもそも、ゲームでクラウドって意味あんの?

55 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:56NqBK4y0
gaikai買収して、akamaiと組めばヨユーで可能
まあ見てなって、oneが隆盛したら後追いすっから

56 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:rujBZUiN0
アカマイと組むつっても金がいるんじゃん

57 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:YZyivrx60
MMOがクラウド技術をもちいたゲームである以上、
PS4どころか、WiiUやはてはPS2だって出来る

鯖さえあれば

58 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:RWpihVsCO
有り余る在庫のPS3を仮想サーバーにしよう(提案)

59 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:KXaIr8lP0
まぁソニー自体がAzure使って最善のサービスです、とか言っちゃうギャグですからな。

60 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:OX3uuhpGP
>>54
ゲームでクラウドを使う意味はある。単純に言えば、ゲーム機が処理できる
以上のデータをネットワーク上で処理できるという事だからね。

当面はオンライン対戦やMMOなどのAIの強化やグラフィックなどの強化が
せいぜいだと思うけどね。MMOなどのゲームも一人専用で普通の人間みたいに
反応するNPCがいる世界を堪能できることも可能かもしれない。

61 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:QbgTNFB/0
MSの資金力が圧倒的過ぎる
ソニーはゲーム事業ことごとく失敗して火の車

62 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:LoLMFx7Y0
>>48
何百倍も頭の良い人たちが考えた機能が発表から数週間で撤廃しましたね(棒)

63 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:PskycxZq0
>>54
ソシャゲだってクラウド鯖借りてやってるところもある。
家借りて商売するのはいいけど道路あるの?ってレベルの話。

64 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:yfVp9hFd0
まぁゲームのクラウドに関してはソニーはマイクロソフトに対して確固たるものを持ってる

GAIKAIはゲームが好きな人が作ってて、遅延レイテンシの問題を解決する技術を持ってるよ
ゲームがクラウドでできないのは遅延の問題が解決できないから
GAIKAIは「クラウドゲーミング」に対して専門の会社だから、特にゲームのクラウドに対して特許など強い
だからソニーはゲームのクラウドに関しては確固たるものを持ってる

まぁそれでもマイクロソフトの底力が対抗するから

65 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:PskycxZq0
>>62
ウリもニダででっち上げて2,3年で好評につき終了させるよりはマシだろ

66 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:Dd0Ja4Va0
ガイカイが遅延無しなんてありえんだろ

67 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:Duup5/lfP
>>62
頭の悪い大人達のFUDに足引っ張られちゃったから仕方ない

68 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:L+2Ep7oG0
ぶっちゃっけしなくて済むならそれにこしたことないんだが>クラウド
ユーザーにとってはネット接続やなんだかんだ縛りがあるだけと思うんだけど。

69 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:glOyrz9P0
>>1
マイクロソフトのサポートにクラウドセンターの紹介映像がある
まずはそれを見てこい

70 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:Duup5/lfP
>>51
楽しんだもの勝ちのゲームで
分かったふりして「普通に遊べなきゃ駄目だよ」「必須なら終わり」とか憂いてる奴の方が気持ち悪いかなw

71 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:LcwQzDZ7i
>>64

色々言ってるようで全く中身の無いgaikaiへのフォローだな。

72 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:yfVp9hFd0
マイクロソフトはクラウドですでに大規模に展開してる

まぁ正直、はっきりいってGaikaiは技術とか確固たるものがあるよ

http://mkubo-hawk.cocolog-nifty.com/blog/2012/07/scegaikai-75e1.html
>クラウドゲーミングの基本特許を多く持っているGaikai,OnLiveのいずれかを抑えないとクラウドゲーミング対応として苦しい展開になる可能性もあるかも。
>平井さんは丸山さん譲りのフットワークの軽いところを持っているみたいですね。
>興味深いことに、上の記事によると、Gaikaiはソニー出身の関係者が
>結構いるそうです。企業文化としての相性について問題はなさそうですね。
>ちなみに、EA出身の元幹部もいるそうで、EAとのパイプが太いらしい。
>Gaikai関連記事をチェックしてますが、(ほとんどノーマークでしたw)
>専用クライアントを使わず標準ブラウザだけで動作できるほど、技術力はトップクラスといってもいいみたいです。

それでもマイクロソフトの底力が勝つけどね

73 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:e/fZDApP0
ONEみたいなクラウドの使い方は専用のデコーダーチップ乗せてないと厳しいんじゃない
目先のスペックより専用チップ乗せてるかの方が重要

74 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:+9zAWdl0O
>>68
まあそれ言い出したら、例えばハードが複数社から複数種類出てるのだって
ユーザーからしたら余計な縛りみたいなもんだし
きちんとした恩恵があるのであれば相応の代償も仕方ないと思わないと

75 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:LcwQzDZ7i
>>73
何その謎チップ?

76 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:e/fZDApP0
>>75
>>53に書いてあるじゃん

77 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:LcwQzDZ7i
>>76
あー、送受信時のデータ圧縮展開をHW実装してるのか
Thanx!

78 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:yfVp9hFd0
>>77
そこがマイクロソフトの底力だね

79 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:fzSDsvym0
もう底まで落ちてたのかよwwwやっべぇww

80 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:vVhrXuf7O
さすが上辺だけ気にする奴は着眼点が違うね

81 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:QwGyEUZ2O
>>70
普通に遊べなきゃ楽しめないだろw
例えばオブリやスカイリムなんてPS3版はマトモに遊べないくらいだったでしょ
そんなのゲームの内容以前の問題
いくらMSが頑張ってても、回線に障害が発生したら遊べないっていう仕様ならオフゲーには致命的でしょ

82 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:Dd0Ja4Va0
クラウドメンテ中は敵の数が少ないから狙い目とかになるんかw

83 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:BNb1r8Al0
ちょっと待て、何気に>>53は凄い事じゃね?   絶対にPS4じゃ真似できないぞ。

84 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:B/PyqCUz0
>>53
「the LZ decoder」 ってことは LZ圧縮か? チップでほぐすにしろ辞書の取り扱いどうするんだろ?
辞書+圧縮後 > 生データ って裏返るデータサイズとかあるからなぁ

1通信でのペイロードサイズの選定悩ましいことになるやも

85 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:VzL60Bso0
>>81
PCゲームを快適に遊ぶのに必要なスペックのPCを用意するのがユーザーの責任なら、
クラウドを快適に使うために安定した回線を用意するのもユーザーの責任だろ

PS3版スカイリムに引っかかる馬鹿のようになりたくないなら、
しっかり下調べしてからプロバイダ契約すればいい話

86 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:yfVp9hFd0
>>83
PS4はやばいね

Gaikaiがクラウドゲームの特許を握ってる
http://mkubo-hawk.cocolog-nifty.com/blog/2012/07/scegaikai-75e1.html
>クラウドゲーミングの基本特許を多く持っているGaikai,OnLiveのいずれかを抑えないとクラウドゲーミング対応として苦しい展開になる可能性もあるかも。

ソニーがGaikai(ソニー出身者もいる)を買収

マイクロソフトがクラウドゲームに気付く

マイクロソフトの底力を発揮して絶対に真似のできないハードウェア実装>>53←いまここ

87 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:JNhWybYw0
クラウドゲーミングなんてゴミだぞ
わざわざ相手にするわけないだろ

88 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:ROwd7Uva0
>>83
問題ございません
モデルチェンジ版からはデータ圧縮展開チップを搭載致します
初代と一部互換がとれなくなりますが
これまでPS1からPS3まで機種ごとの非互換による特に大きな問題はありませんでした
どうしても問題が生じた場合にも買い替えていただきむしろ満足して貰っています

89 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:BNb1r8Al0
>>53ってクラウド意外にも使えるとしたら、サーバーの大幅強化とあわさったら今と別次元のものができるんじゃね?

糞箱人いねー、オンも外人とラグラグw
   ↓
全世界でボイチャしながら64人同時プレイしてぬるぬるですが何か?

90 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:fzSDsvym0
まーた変な夢みちゃってるよww

91 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:QwGyEUZ2O
>>85
PCゲームじゃないから
気軽に遊べるのがゲーム機の強みなのに、ハードル上げたら自爆と一緒
クォリティーを高くしたかったら回線繋いでね、ってのなら歓迎だけど
あと、オブリは箱版買ったよ
スカイリムは始めたらハマりそうで控えてる

92 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:vqulzjw0i
>>88
そう言うカスタムチップ作る金も人材も
ソニーとSCEにはない

93 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:S5D1cZ27P
PS4はGPUに余裕があるから、そいつらにやらせりゃあ良いんじゃない
サーバーは知らんけど
まあ、クラウドはgoogleにでもお願いするのかな

94 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:iaKjPm1+0
WP,win8,RTと失敗して次はクラウドですかwww

95 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:S5D1cZ27P
>>91
ネットが遅い貴方のために
xbox360

96 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:PskycxZq0
>>94
AmazonもGoogleもクラウドサービスやってるよ
ソニーは本屋以下だな

97 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:MO29VXN/0
ソニー 「そっちがフルカスタムパーツなら、こっちは吊るしのパーツで勝負だ!」

MS 「ぷっwww」

98 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:B6k5clqD0
ソニーの歴史は後追いの歴史

99 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:e6fWqdu80
そしてサクラの歴史

100 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:7QCfHDMB0
>>89
デェディ鯖のギアーズ3は日本人しかつながらなかったけど、Azureは世界中とラグ無しでオンできるの?

101 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:foPjuWah0
move engineがESRAMと直結してるからこそクラウドの遅延を軽減することが出来る

102 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:opQBlPAB0
グーグルアマゾンMS並みの規模と実績があればできるやろ

103 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:HVYsAWR/i
先行でパソコン分野で商業向けにサービスしているのと、
今までLIVEの資産やネットワークに対する研究時間や投資費用を考えると
MSと同じ事をできるのは難しいんじゃないか。
ソニーのクラウドって
ただのストリーミングで映像を流すだけだろうし。

104 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:zPN+PE8kP
Move Engineの可逆圧縮展開回路によって、
ネット通信では狭い帯域でもそれ以上の大きなデータを受送信でき、
HDDやメモリにデータを配置するときも適宜可逆圧縮することで消費スペースを減らせる

全部最初から計算して設計されてる。
SCEがGaikai買収したからMSもクラウドを導入したとか、ないからw
もっと前の設計段階から組み込まれている機能

105 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:mosTGhlq0
>>1
技術もそうだけど、一番の問題は資金力。
現状は無理。はっきり言える。金がないから。

106 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:fzSDsvym0
お金があるのになんで国内わんちゃんは今年出ないのぉ?ww
無駄金は投資しないからかなぁww

107 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:YZyivrx60
技術的にはどこだって可能だろうが、まず確実にいえる事は
「ユーザーは別途金払え」
になるだろうな

MSのように会員年会費だけでおさまりゃいいが
少なくとも、パケ代だけ払ってゲームさせろ?何言ってんだバカ
という時代は目の前だ

108 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:oSIxxTfY0
>>102
そこにちゃっかりMSを加えるなよ
ようはタブレットPC市場で競合他社に先をこされたみたいに
クラウドで大成功したGoogleやアマゾンの後追いしたけど全く振るわず
Appleにレンタルサーバーさせてもらうほど落ちぶれただけのくせに

109 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:sTky/ayB0
とりあえず分かったのは、「クラウド」というフワフワした言葉は
ちゃんと個別に定義してやらんと、内容の全く違う「クラウド」を
同じものと勘違いした人が出まくって話にならんということだな。

110 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:iC5hsGf60
>>18
自分が理解できて無いからってその発言のまま逃げるとか中々かっこいいなw

111 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:M7LkodRS0
>>108
>Appleにレンタルサーバーさせてもらうほど落ちぶれただけのくせに
逆だろ……

112 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:PskycxZq0
>>108
レンタルサーバーのクラウドならAmazon一人勝ち。
GoogleはAppsサービスは売れてるけど、貸しサーバー業はMS大差ないチャレンジャーだよ。

113 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:O87J5a500
PS4は性能的にクラウドなんて使う必要ない
一方バツイチは性能的にクラウドに頼らざるを得ないだけ
PS4が本気でクラウド使うともう勝負あり
後出しで使うことも出来るだろうし

114 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:PskycxZq0
>>109
そういうこと。

バズワードの「クラウド」をIT音痴のオッサンと畑違いの広報屋が担いで、マスゴミとステマ屋が喧伝して、ゴキブリがワッショイしたら訳わかんない話になるのも当然。

115 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:MO29VXN/0
move engineの情報を見たゴキは明らかに動揺している。
これはPS4負けちゃうなと。

116 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:PskycxZq0
>>113
プロセッサとして双方大差ないのに一方は要らないはダメだろ。なんか戦略が必要だよ。

117 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:yA2QwKfH0
Xbox OneとPS4ほとんど同じ性能なのに発売まえになぜここまで差がついたのか

118 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:cSRW/uhy0
>>117
オン有料でやってきたところと、オン無料でやってきたところの差じゃないかと。

119 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:oSIxxTfY0
>>111
Appleも料金高けりゃ自前で用意するだけ
格安で提供する「外注会社」があればそこからレンタルするだけ
MSはGoogleやアマゾンみたいに成功してないから格安で提供してAppleに助けてもらったんだよ
信者なら知っとけよw

120 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:cSRW/uhy0
思うんだがPSNは「クラウドは使えないけど、オン無料のまま!」
の方が良かったんじゃないのかな?
「クラウドは使えないけど、オン有料にします!」
ってのはどうなんだろうか…

121 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:mosTGhlq0
>>120
そうだよ。無料で助けられてきた貧困層が、「どうせ金払うなら質が高いほうがいい」と逃げるからね。

122 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:iC5hsGf60
>>113
パワー温存したまま死んじゃってもいいの?
本気で大丈夫とか思ってるの?

123 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:e6fWqdu80
>>120
PSNは赤字事業だったから次世代まで無料継続は不可能やん

124 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:PskycxZq0
>>117
パソコン(IA)ベースにすればMSの開発資産やマルチでタイトル乗っ取れるでガハハー的な戦略しかしないからこうなる。

今世代だってウリもニダで散々Liveの上っ面だけパクってきたが、根本のアカウントコントロールやマッチングのコンセプトはパクれてない。
なんでXBOXにその機能があって何と紐付いているのかわかってない。

125 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:rGVIezQb0
>>94
Win8 phoneはシェア拡大してきてるね。
ガジェ好きのlumia620のレヴュー見たけど、androidより好評価だった。
個人的には国内で取り扱うなら、iphoneの次の選択肢としては理想的。

Win8は、xpのサポート終了前に企業導入が進むね。
実際、友人の企業はその方向で動いている。
企業導入が進めば、家庭用にも影響あるだろうね。

RTを欲しいって人間は、そのままProに興味が移ることが多いと思うな。
Proは第二世代がよい感じになりそう。
この辺もwin8の企業導入が進むと影響ありそう。
仕事と会社でシームレスな環境があるのは正直便利。

126 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:oSIxxTfY0
>>120
そもそもクラウドを本格利用するならハードウェアにスペックすら必要ないから
重い処理は全部あちらのサーバーでやるわけだからな
ハードウェアにスペックがあるってことはP2Pが主流でこちらでホスティングするし
オフゲーも手元のスペックで処理したほうがメリットがある
この場合無理にクラウドを使うとただレイテンシが発生するだけのお荷物になる

つってもここの連中にはわからねえかw

127 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:O87J5a500
>>123
MSの動向見てからでもいいんじゃないの?
性能は後付け出来ないけどクラウドなら後からでも出来るでしょ

128 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:oSIxxTfY0
>>125
wwwwwwww

129 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:cSRW/uhy0
>>126
サーバーの一番の利点は回線帯域だろ、
一般家庭じゃ越えられない壁だよ。

130 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:mosTGhlq0
>>127
クラウド実現するにも金は必要だぞ?

131 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:OX3uuhpGP
>>117,118

詳しそうなので教えてくれるかな?PS4と次世代箱でゲームで出来る事の
どのような差があるかを具体的に教えてくれるかな?

次世代箱でこのようなシステムやグラフィックのゲームが作れるが、PS4で
作れないのはどのようなゲームなんだろうね。詳しそうなので教えてくれると
助かるよ。君たちには発売されてもいないハードの出来る事の差がわかる
だろうからね。

132 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:upL6ygWn0
>>127
後からでもできるけど、PSNはレンタル鯖だし増やすなら
さらにPSNの赤字が増大する。
かと言って自前で鯖の増設なんてできない、ソニー本体にそんなゲーム専用鯖を増やすのは自殺行為にも等しい。
かと言ってサードに押し付ければ、MS鯖が格安なんだから
みんなMSクラウドに行ってしまう。

要するに、ソニーのクラウドは詰み

133 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:oSIxxTfY0
だんだんクラウドっていう雲をつかむ話も実態を帯びてきただろ
ぶっちゃけいえばあちらにサーバーを用意して処理の肩代わりさせる、昔のMMO方式に戻ってるんだよこれ

134 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:cSRW/uhy0
>>131
簡単に言えば専用サーバー使ったゲームを開発するときの敷居が低くなるってことだな。
専用サーバー使った使ってゲームできることは色々あるし、
MAGとかデモンズとかPS3にもそういうタイトルは多いだろ。

135 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:9x67rKBK0
>>10
クラウド持ち上げてるのはゴキブリだろ(笑)

136 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:rGVIezQb0
>>128
ごめん。企業に勤めている人間にとっては普通の感覚。
これまでに蓄積された膨大な企業情報をいきなり他プラットフォームに
移すとか考えられないからね。

違うと思うなら、管理部門とか機器導入をやってる部門の役職者に聞くといいよ。

137 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:PskycxZq0
ソニーは次にビックデータ言い出すだろうよ、多分

何も理解せずにな

138 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:FBjljJj00
チョニーもう何も言うなって

139 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:m63q8jhZ0
クラウドゲーミングサービスすら長続きしないんじゃないか

140 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:B/PyqCUz0
>>136
xpサポ切れ→Win8へは微妙だなぁ という感覚
→Win7へ という解のほうがなぜか多い印象

141 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:upL6ygWn0
>>136
企業レベルならWinから動く事は100%無いしな、
動きの速い企業ほど、Win7か8に切り替えてるだろうしな。
使ってるソフトまで切り替えるわけないしな。

結構大きい企業でもWin2000時代のOffice使ってるのもざらだしな。
タブレットもOffice利用でWin8が使われるしな

142 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:jes46tWc0
昔のMMOっていうか、オープンワールド系を突き詰めると
膨大なオブジェクトやAIのパラメータを収める大量のメモリとか
それらをハンドリングするスケーラブルなCPUパフォーマンスが必要

端末で実現できないことは明らかだけど
鯖に置いて肩代わりさせるなら可能だし
将来的には鯖の性能向上をリニアに反映できるから
プラットフォームの伸びしろも作れる。

将来のゲームってどんなん?
って考えた時、クラウド以外の選択肢がないっていうだけ

143 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:8gpzhzgM0
企業はWindows7導入したほうがいいと思うけど

そんなにPC詳しくないおっさんにつかわせると
デスクトップで立ち上がらねーの?
スタートメニューどこいったの?
いちいちアプリがフルスクリーンになるんだけど
など
たぶん仕事するってレベルのOSじゃねーぞ
というクレームがきそう

8.1で改善されるんだろうか

144 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:JGbQP69k0
>>140
うちの会社システム屋で取引先は色々あるけど、
Office使えりゃいい程度なら8導入してるところもある。
だけど、大抵は独自にシステム持ってるところが多く、
そういうシステムは8で動作するか分からないからとりあえず7入れてるところが多いな。

145 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:upL6ygWn0
スレチになるが、PC知らない課長級より上はWin7使わせておけと思う。
へたにWin8にして、いちいち質問の連続はウザイ

あと、あいつらは見栄でしかPC見ないから
Win8も見栄で買うやつ多いと思う

146 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:FBjljJj00
PS4が、XboxONEがじゃなく
将来スパコン使ったクラウドゲーミングに投資できるような企業はMSだけ
開発環境のDX仕様をいじれるのもMSだけ
ゲーミングOSを用意できるのもMSだけ

MSがそこまで本気でCS機に投資するかも疑わしいが
やらなければCS機業界が衰退していくだけだろう

147 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:LcwQzDZ7i
コンプライアンス対策用の監視アプリとか
会社の独自アプリの対応OSに縛りがあって
Win7の32bit使わざるえないってのはよくあるな。

最近は業務をDaaSに寄せて
端末は好きなの使え(か、シンクライアント)なケースも増えてきたな。

148 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:7RhSROnm0
XP世代の人にはWin7のほうが使い勝手が良いのは間違いないが、
そんな理由で大量にあるXPを7に変えてしまって、また7の保証期間が
来たら8に変えるんじゃ余計にコストが掛かるだけ。

不便は承知の上で、今からOS変えるなら我慢して8に変えるしかないでしょ。
7の保証がXPみたく伸び伸びで何年も延長される保証は無いわけだしさ。

まぁそのあたりも含めてMSの営業は8を割安で乗せ換えられるとアピールしてると思うし
多少の使い勝手よりコストのほうが企業には重要だろ。

どうせOffice立ち上げればやること、出来ることは同じなんだから。
立ち上げるまでの個人の好みや苦労なんざコスト考えりゃ相手にするようなものじゃない。

149 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:foPjuWah0
ぶっちゃけXPからだと8のほうが使いやすいぞ
7はエクスプローラーに↑ボタンないからこれがいちばんむかつく
8にはあるけど

150 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:D0+9ALND0
>>1
SCE吉田氏「PS4でもクラウドに処理を任せることが可能」
http://www.polygon.com/2013/6/12/4424022/sony-shuhei-yoshida-says-ps4-cloud-computing-calculations

SCE吉田氏はPS4でもXboxOneのクラウドと同様の技術を活用して
通常ローカル側で処理されるプロセスをクラウド側に処理を任せることが可能だと述べた

151 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:zPN+PE8kP
>>150
でもクラウドがありませんwwww

吉田&ゴキの馬鹿無能勢

152 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:fAmKfaoO0
>>25
なんだ、、
絡んでくる割には、そんな認識なのか

153 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:MlTKeID20
>>150
世界中のPS4の処理するだけの サーバー、
用意できるのかね?

MSですらゲーム専用じゃなくて本体の鯖を利用するくらいなのに

154 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:D0+9ALND0
>>151
何言ってんだGaikaiがあるだろ

155 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:MlTKeID20
>>154
そのGaikaiって、どの程度の規模のものなの?

156 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:zPN+PE8kP
>>154
 Gaikaiは用途が違う。
 規模が小さい。
 そもそもSCE自身がGaikai鯖の多目的利用や、PSNクラウドの多目的ゲーム利用をうたっていない

なんでゴキブリって1mmも進歩しないの?
Xbox Oneの発表があってから2か月近く、何の成長もしてねーな

157 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:D0+9ALND0
http://pbs.twimg.com/media/Axo8mLtCEAAU93U.jpg

Gaikaiはギネス認定されるほどの実績があるぞ
MSクラウドなんて絵に書いた餅じゃねーかw

158 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:zPN+PE8kP
>>157
まだそんな飾りに拘ってんのか。
競合他社がOn Liveしかないんだからギネスになって当然だろw
1秒くらい頭使えよ

159 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:gf85r1jd0
クラウドで具体的に何が出来るの?
なんかいまいち使われ方がよくわからないんだけど…。

160 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:OX3uuhpGP
>>153
どうなんだろうね。ソニーの関連会社のすべてを含めればかなりの数のサーバー
数があるんだろう。ソネットみたいなプロバーダーもあるし、PSNもあるだろう。
他の関連会社のサーバーも含めて効率化と新規の設備投資を合わせれば何とか
なるんじゃないの?

もっともPS4で何をやるかは知らないけどね。それに自前のサーバーじゃないと
クラウドが使えないとかの話じゃないからね。

161 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:MlTKeID20
>>159
1から読めばわかるだろ

162 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:JGbQP69k0
>>159
いろんな使い方があるから1からずっと読んで来い

163 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:D0+9ALND0
実績ゼロの夢幻のクラウドパワーw

164 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:MlTKeID20
>>163
実績ならほら
http://www.windowsazure.com/ja-jp/community/evidence/

165 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:MlTKeID20
>>160
それだけの事前投資をするだけの余裕があるのか
同一の会社とはいえ、使ってるがサーバもシステムもソフトウエア同じとは限らないわけで
ソレを無理矢理くっつけたところでトラブルフリーでまともに動くんだろうか。

166 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:upL6ygWn0
>>159
本来クラウドは裏方でやってくれる物だから、気にしなくてもいいよ。
好きなゲームが出て遊べば良いだけだよ

167 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:OX3uuhpGP
>>165
ソニーの企業内部のことも知らない奴が何を言っても意味はないが、SCEの
吉田氏が出来るというなら出来るのだろう。

SCE(ソニー?)はクラウドに対して全く何の対応をしてこなかったとは考えにくい。
とりあえず、PS4が出るまでは出来ると思っておこうと思う。何が出来るかは
知らないけどね。

168 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:OX3uuhpGP
>>159
>>クラウドで具体的に何が出来るの?

何が出来るかという質問には簡単に答えられる。そのハードの持つ以上の
処理能力をネットワーク上に構築できる。

例えば、ドラクエXみたいなMMOがあるよね。何でWiiであのような広大なフィールドで
遊べるかといえば、Wiiで処理できないデータをネットワーク上で処理している
からという事になる。当然Wiiで使えるデータは限られるので、必要に応じで
ロードしてWiiのメモリのデータを入れ替えている。

クラウドも基本はそれと同じ。ハードの持つ以上の処理能力をネットワーク上に構築
しようという話。違いがあるとすれば、その処理能力を何に使うかの違いだけ。

169 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:gLJIAANh0
>>168
実際、具体的に「こんなことするよ!」みたいなビジョンてもうどこか提示してるんですかね?
なにげに楽しみにしてるんですよね(´・ω・)b

170 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:PzZv6kKn0
>>159
ストレージ鯖、マッチング鯖、ホスト鯖
大きい鯖があると思えばよろし

現状LIVE鯖がウラウドでメンテ時間が必要としてないのも利点

171 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:PskycxZq0
>>154
免許は持ってるが
(クラウドゲーミングの特許は買ったが)

世界中に街は作れないし道路はひけないし、車で出かける行き先のビルも建ててない
(世界中にデータセンターも高速回線も貸し出し用のサーバーも持ってないよ)

しかも用意すべき貸し出し用ビルが特殊な建物だよ
(PS3を仮想デスクトップ用のブレードサーバーにする必要があるけど誰が作るのさ)

172 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:gLJIAANh0
>>171
(PS3はブレードじゃなくてクライアントじゃないですか?リモートプレイの話ではないですよね(´・ω・))

173 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:PzZv6kKn0
グリットコンピューティングでPS4を繋がれば、鯖いらないじゃなーい

174 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:oDQ/Uzkh0
>>159
例えば地球防衛軍のNPCを全員プレイヤーに出来る
専用サーバーがあれば今でも可能なんだろうけど小さい会社にそんなもん建てる金無いだろ
MSがそれを貸してくれる

175 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:RzNrtz+f0
>>159
この1カ月でその質問を見るの何度目だろう。。。
あまりにも沢山の事ができる上に、過去にない例のない規模のクラウドだから返答しても中途半端になる。
何が今までと違うのか、何が出来るのか、ゲームでどう活用されているのか
もうとっくにWikiが必要なレベルだよこれ。

176 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:YWKFAFdT0
>>175
つまり何が出来るか僕もよくわかりませんって事か

177 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:PskycxZq0
>>172
PS4やVitaでPS3タイトルプレイできるクラウドゲーミングらしいので、自前のデータセンターに集積化してリモートレンダリングに対応したPS3ブレード要るよね、って話。

178 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:RzNrtz+f0
>>176
実例やインタビューを沢山挙げても、やっぱりテクニカルすぎるのかなぁ。
理解されるのに時間がかかるのはしょうが無いかも。

http://www.respawn.com/news/lets-talk-about-the-xbox-live-cloud/
これが今一番分かりやすい解説なんだけど、いくら貼っても同じ質問がくるんだよ。
読めば分かるんだけどな。

179 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:PskycxZq0
>>163
Office365も知らないゴキブリ乙

180 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:kFjnzRWB0
PSNの惨状見てれば、ソニーがマイクロソフトのようなクラウドサーバーをまともに運用できるかどうかぐらい判断つくだろう?

181 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:OX3uuhpGP
>>176
何が出来るか?

http://www.xbox.com/ja-JP/xboxone/meet-xbox-one

クラウドを使って対戦に適した相手をすぐに見つける事が出来る。ゲームと
リアルが融合するらしい。

182 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:yfVp9hFd0
>>181
そんなの大した機能じゃないだろ
マイクロソフトの底力はそんなもんじゃないよ

183 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:kFjnzRWB0
XBOX ONEは全ソフト、Windows Azureクラウドサーバー対応可
個々の回線の都合以外が要因のラグが軽減されるのは言うまでもないことだが、
一部の処理(だが多くのリソースを食う演算処理)を【クラウド】に委ねると、
【本体】の負荷がこれまでのゲームではあり得なかったレベルで軽減される
【本体】の余ったリソースをリアルタイム処理にまわせるので、
結果的にリアルタイム処理がこれまでのゲームではあり得なかったレベルで向上する

184 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:OX3uuhpGP
>>182
普通の人間はMSの底力など知らないよ。君はそれがわかるようだが私には
理解できないので、MSの出している情報を持ってきただけだよ。

185 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:PskycxZq0
>>173
クタちゃんキタコレ

186 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:PskycxZq0
実際はグッタリコンピューティングだったな、PS3

187 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:kFjnzRWB0
マイクロソフト、EA、Respawn、UBIなどが明かした箱1のクラウド
XBOX ONEは全ソフト、Windows Azureクラウドサーバー対応可
個々の回線の都合以外が要因のラグが軽減されるのは言うまでもないことだが、
一部の処理(だが多くのリソースを食う演算処理)を【クラウド】に委ねると、
【本体】の負荷がこれまでのゲームではあり得なかったレベルで軽減される
【本体】の余ったリソースをリアルタイム処理にまわせるので、
結果的にリアルタイム処理がこれまでのゲームではあり得なかったレベルで向上する

188 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:X0WCd3o20
ゴキは諦めてしまうの?
PS4の方がすごいクラウドになるはずだという夢を見ないの?
クラウドそのものを否定するしかないの?

もしかしたらソニーにもサーバーを買うだけのお金をちょっとだけ残してるかもしれないよ?

189 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:OX3uuhpGP
>>188
蔑称を使うやつの思考が理解できない。君のいうところのクラウドとは何なの?
MSはクラウドでどんな凄いことをしようとしているか君は知っているの?

190 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:x984E/RcO
>>150
PS4には>>53のようなものが載ってないから同等なことは出来ないよ
それに加えて、出来ると言いつつ実際にはやらないのは目に見えてる

191 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:gLJIAANh0
>>177
あぁなるほど、理解です(´・ω・)b
高スペな何かでエミュるより遥かに現実的ですよね
しかし、しばらくはインフラが追い付かなそうですけど…どうなるやら

192 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:D0mCmOH60
ソニー、クラウドやれるなら早くやれよw
うそつきw

193 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:PskycxZq0
>>191
PS3に人気タイトル来たらどうするか全く解決案が示されてないんだよね。
どうすんだろうねぇ。

194 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:VzL60Bso0
>>193
PSNのやり方だと、利用客が減るまで不具合連発、
まともな人間はソニーのクラウドは使い物にならないと離れていき、
ゴキブリだけが持ち上げ続ける
で、債務超過とw

ま、人気タイトルに群がる客を捌けるほど数揃えないでしょ
数揃えちゃったら、人気が下火になった瞬間に転用すらできないゴミサーバーが有り余ることになるんだし
どこまでも使えないくせに、存在するだけで足引っ張り続けるCPUだよね、CELLってw

195 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:yfVp9hFd0
ていうか、GKの工作員だと思うけど、ソニーでも簡単に実現できそうな機能を
マイクロソフトの独自機能だみたいな吹聴をしてるやつがいるな

例えば>>187とか

マイクロソフトの独自性というのはクラウドの研究量だよ

196 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:yfVp9hFd0
確かにね>>187みたいな機能をマイクロソフトの独自性だと
勘違いしてしまう素人がいるのはわかる

だけど>>187みたいなのはGaikaiの特許を回避するための泣く泣くの措置であって
別にアイデアとしては特別なものじゃないよ

マイクロソフトの底力はそこじゃない

197 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:SmUZ/C7O0
クラウドの研究量w

安定運営ってんなら同意出来たが研究量と来たかw

198 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:PskycxZq0
>>194
ビミョーなファースト作品(Vita HDエディションにコンバートできるレベル)だけIAサーバー用にエミュレーションで提供して逃げるに一票

199 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:WnwDuZVUP
>>1
PS4では何も出来ないよ

200 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:yfVp9hFd0
>>197
情弱乙

マイクロソフトリサーチ(Microsoft Research、MSR)
名称からもわかるようにマイクロソフトの関連機関ではあるが、完全に独立した研究機関であり、そこで行われる研究内容については
たとえマイクロソフト本社の首脳陣であっても一切の口出しは出来ないことになっている。
世界でも最も有力な研究機関の一つである。現在、チューリング賞受賞者のアントニー・ホーア、フィールズ賞受賞者のマイケル・フリードマン
ウルフ賞受賞者のLa'szlo' Lova'sz、MacArthur Fellowship受賞者のJim Blinn(ジム・ブリン)、Dijkstra Prize受賞者のレスリー・ランポートらをはじめ
著名な物理学・計算機科学・数学の専門家たちが数多く参加している。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%BD%E3%83%95%E3%83%88%E3%83%AA%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%81



ソニーはこれに対しては絶対に対抗するのは不可能
今はソニーがGaikaiの特許で邪魔して一矢報いたところ

201 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:D0mCmOH60
一矢も報いてない。

202 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:PskycxZq0
できるできない論ならPS4でもできるけど
お金と時間とノウハウって話になるとデキッコナイス

203 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:FQkGdgBD0
Gaikaiの特許ってクラウドゲーミングなんて非現実的なこと
誰も実現させようと、金と技術を投資しなかった結果が、

Gaikaiの身売りとオンライブの倒産なわけで、

あんなと特許、誰も欲しがらないし、誰も困らないと思う…

204 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:D0mCmOH60
ソニーがかなり力を入れてやってるもんな、口だけクラウドw
実際にやらなきゃダメでしょうに
できるよと言うだけ。

205 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:M/xls9fA0
クラウドはコケる可能性大だから
投資額が少ないほうが勝つってオチだと思う

206 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:0Rn8kC3k0
赤字が無いほうが勝つ、じゃないの?

207 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:OX3uuhpGP
>>200
君の言いたい事が理解できないのだが、そこがあるからクラウド自体が
MSの独自のシステムとでも言いたいわけでもないだろう。また、そこでは
クラウドの研究しかやっていない、クラウドに関するあまたの特許を押さえて
いるという話でもないよね。MSが出資している独立した研究機関があると
いう話だよね。

でそれがどうしたの?そこがあるせいでPS4がクラウドをやることになんか
問題があるとか?そこがあるからクラウド関係のビジネスはMSの独占状態に
あるとかの話じゃないならこのスレに関係ないのでは?

それとも単にMSは凄いとか言いたいの?

208 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:6mQrSbVw0
>>207
MSのクラウドに引っかかる特許って具体的には?
MSのクラウドは基本的にはDedi鯖の余剰能力をゲーム内の演算に転用すると言うどこのウェブサービスでもやってるようなある意味普遍的な技術なんだけど
ただイニシャル、ランニングコストがかかる部分をMSが面倒見るからサードが飛びついてるわけなんだけどさ

209 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:OX3uuhpGP
>>208
その辺の技術的な事はわからないけど、データをそのまま送信するわけじゃ
ないので圧縮や解凍や送信手段に工夫が凝らされてそこに特許が発生するのでは?

210 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:Z/We6Wfvi
ゲーム内の演算はどのMMOでもやってる気がするがな
やらないとチートしまくりゲーになる
それをMSだけができるクラウドパワーとか言われるとちょっと困る

211 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:6mQrSbVw0
>>207
前述を踏まえてMSの独自のシステムとしては>>53のMove Engine
CPU、GPUにノーペナでデータの圧縮解凍やってくれるんだからレスポンス向上、転送量の削減に貢献している
もしPS4がクラウド利用するなら似たようなハードウェアが実装されてるなら互角だろうけどソフトウェア処理になればCPUかGPUの枷になり鯖とのレスポンスも圧縮しない分悪化する
もうこの時点で同じクラウド利用でも差がついてしまってるんだ
なにより転送量でランニングコストが削減できないのは痛いね、SCEが債務超過してるだけに

>>209
特許は特許料払えばいいんだよ?
PS4やXBOのCPUGPUだって特許でガチガチだ
さらに言うと特許切れ
http://ja.wikipedia.org/wiki/LZ77

212 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:lAgC5Tbz0
サーバーつくる算段がないのに
ハードウェアに機能実装してもコストの無駄だしな

213 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:6mQrSbVw0
>>212
ぶっちゃけ言うとそういう事
コストの面で見ればクラウドだって普通の鯖と同じ事
PSNはソニー直轄だからもしMS並にクラウド展開すると本家が燃えてしまうやも知れんw
まあPtPでがんばれ超がんばれって事だな

214 :名無しさん必死だな:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:VzL60Bso0
>>213
なら、PS4ユーザーには箱1ユーザー以上にネットワーク環境を整えてもらわないとなw
接続先が高速回線確定のMSのサーバーという箱1のクラウドに対して、
PS4ではPS4ユーザー同士が接続しあうんだから
どちらか一方でも劣悪な回線なら、それだけでストレスフルになるからなw

215 :名無しさん必死だな:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:VR0RbEoj0
>>214
Gaikaiがなんとかしてくれるって上の方のレスで言ってたw
正直PtP対戦がDedi鯖対戦になるだけでFPSやる奴は歓喜モノだろう

216 :名無しさん必死だな:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:kh/gav6/P
>>211
特許はその使用形態で大きく分けると3タイプの形態がるよね。

217 :名無しさん必死だな:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:nfn4cavA0
PtP(大爆笑)

P2Pの間違いだろ
やっぱチカくんってバカだわ

218 :名無しさん必死だな:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:kh/gav6/P
>>212
サーバーは借りれば良いんじゃなの?

219 :名無しさん必死だな:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:23cmuYHu0
>>217

220 :名無しさん必死だな:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:nfn4cavA0
>>219
チカくん顔真っ赤だな^^

221 :名無しさん必死だな:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:nfn4cavA0
PtP(大爆笑)wwwwwwwwwwwwwwwwww

何通信するつもりなん?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

222 :名無しさん必死だな:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:nfn4cavA0
ぴ、ぴ、ぴ、PtP(大爆笑)wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

PtPだってよPtPwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

223 :名無しさん必死だな:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:5gev0gs80
>>217
>>220
>>221

224 :名無しさん必死だな:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:CJCcg5l30
>>217
略す場合はそう書くことが多い…と
元のPeertoPeerで覚えてたから勉強になったよ
サンキューゴッキ

225 :名無しさん必死だな:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:nfn4cavA0
P2PじゃなくてPtPwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

きめぇwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

チカくん顔真っ赤wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

226 :名無しさん必死だな:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:nfn4cavA0
>>223
>>224
PtP(大爆笑)wwwwwwwwwwwwwwwwww

227 :名無しさん必死だな:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:nfn4cavA0
PTPはすでにあるからP2Pって略されてんのにwwwwwwwwwwww

PtP(大爆笑)とかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

チカくんのバカさを如実に表しているいいレスだなぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

228 :名無しさん必死だな:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:CJCcg5l30
>>218
ソニーもAzure借りてるからMSに追加してもらうといいな

229 :名無しさん必死だな:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:nfn4cavA0
チカくん顔真っ赤だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

サンキューゴッキ←プププププwwwwwwwwwwwwwwwwww

顔真っ赤丸分かりwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

チカくんざまぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

230 :名無しさん必死だな:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:nfn4cavA0
チカく〜んwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

早く死んだ方がいいんじゃなぁ〜い?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

PtP(大爆笑)wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

231 :名無しさん必死だな:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:TIfCkHLR0
>>218
Iaasだからインフラとしてのサーバーは借りる事が出来るよね。

でも、実装と保守はSCEが行う必要があるからそこが問題になりそう。

232 :名無しさん必死だな:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:uITDS+a+0
草生やしてる馬鹿をNGしたわ

233 :名無しさん必死だな:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:nfn4cavA0
>>232
チカくん顔真っ赤乙wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

234 :名無しさん必死だな:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:CJCcg5l30
俺の間違いが元で連投荒らしを呼び込んでしまって申し訳ない

235 :名無しさん必死だな:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:VTPWY4iS0
盛り上がってる所悪いが、、PtPでも間違ってはいないと思うが。
一応調べてみたら、IBMの資料にもPeer-to-Peer (PtP) という単語はある。
いや普通P2Pってのは分かるよ。

Peer-to-Peer (PtP) Support
http://publib.boulder.ibm.com/infocenter/zvm/v5r4/index.jsp?topic=/com.ibm.zvm.v54.hcpt3/hcsm3b3006.htm

ついでにCisco
http://www.cisco.com/en/US/docs/switches/datacenter/sw/5_x/nx-os/system_management/configuration/guide/sm_ptp.html#wp1043201

236 :名無しさん必死だな:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:5gev0gs80
>>234
間違いでもなんでもないだろw
略し方からすりゃ、PtPで正しい
気持ち悪いのに難癖つけられたんだから、あんたが被害者だよ

237 :名無しさん必死だな:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:CJCcg5l30
>>235
俺も「PeertoPeer」自体で覚えてたから元はそうなんだろうけど荒らし刺激するとスレがまた荒れるのでここは俺の間違いって事で収めて下さい

238 :名無しさん必死だな:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:uITDS+a+0
>>234
別に何も間違ってないよ。”いつも”の馬鹿が難癖つけようとしてるだけだから気にしないでね。

239 :名無しさん必死だな:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:rKxEwA5P0
MSのクラウドサービスをPS4で利用させてもらう事は技術的に不可能ではないけど

ソニーが同等のサービスを自前で用意するのは、技術的、資金的に不可能。

240 :名無しさん必死だな:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:LcfdSONC0
>>163
ほらよ これでも水戸家
http://aka.ms/l2ssv0

241 :名無しさん必死だな:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:8TJtH9V3P
>>240
規模デカすぎワロタwwww

242 :名無しさん必死だな:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:5gev0gs80
>>240
このレベルまでやらないとクラウドなんてできないわけだw
amazonやgoogleに頼めばサーバー用意できるもん!とか言ってる馬鹿は
現実見て自殺しなきゃいいけどw

243 :名無しさん必死だな:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:K4r5YETJ0
>>218
箱1が売れればAzureが安くなるよ!
良かったね

244 :名無しさん必死だな:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:UK3LIcHD0
同じようなクラウドをやりたいなら
同じような数のクラウドサーバーを用意してください
つまり金
本社ビル切り売りしてるような会社のどこにサーバーを増設する金があるのか

245 :名無しさん必死だな:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:DgGJQj9E0
チョニーは実績0なーんもないからな

246 :名無しさん必死だな:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:pKTVopq30
>>244
また素人がのたまわってんのか?
それとも本物の馬鹿が書き込んでるのか?

具体的な話でいくと例えばMMORPGなんかは規模がデカいところが低コストになって高収益にでもなるのか?
おまえの論理だとゲーム専用のサーバーをたくさん抱えてるところが勝つってことになるが
MMORPGとかは規模の論理で競争してるとか聞いたことないぞ

本物の馬鹿なのか素人なのか知らんが変なこと書くなよ

もしかしてGK?

247 :名無しさん必死だな:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:AFHvEraeP
>>242
あんた、amazon AWSやgoogle App Engineもしらんの?

248 :名無しさん必死だな:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:T4rtb/DU0
ソニーの低技術で何が出来るって言うんだ(笑)

249 :名無しさん必死だな:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:6Sfswwpv0
大量生産により安価なゲーム機
業務用の高額なサーバーとネットワーク機器
ゲームのリアルタイム処理でサーバーのCPUを利用するにはコスパが悪すぎて全く割に合わない
マッチングサーバーをクラウド化するのは良いんじゃないかな。

250 :名無しさん必死だな:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:DiDQYFMp0
Googleなんかに借りれば確かにできるんかもしれんけど、
借りてる間ずっと金はかかり続ける上に、
規模を広げるごとに料金はかさむわけで・・・。
自前でセンター持ってるところは、使わなきゃ宝の持ち腐れだし、
自社クラウドの実績&宣伝にもなるから積極的に使う理由がある。
一方、間借りしなきゃ出来ないところは、使うほどに金がかかるという
「やらない理由」がある。最大の違いはそこなんじゃないかね、
机上の理論として可能か不可能かではなく。

251 :名無しさん必死だな:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:iIEKamG/0
>>250
まぁ一応考え方としては構築運用保守の他に研究開発にもお金はかかりますし、他社のサービスで利用できるならその方が早くてうまくて安いって場合もありますよね
だからこそリースって制度が一般的に存在するわけで

まぁそれは一般論として、自社でやるやらないはやっぱ気合いの入れようだと思うんですよね
永続的に事業としてやってくつもりでないとそんな投資はできませんし
正直MSはできるしソニーはできないと思います
そもそもの要否もありますけど

252 :名無しさん必死だな:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:DiDQYFMp0
うん、要否の問題は大きくて、実際従来型のゲームでは
コンソール内処理の一部を肩代わりする程度にしか使いようがなく、
MSがE3で強調していたような「生きた世界」を使った
新しいゲームの形をちゃんと模索していかないと、
言うほどには意味なくなっちゃう可能性もあるのよね。

ただ、そこをちゃんと広げていければ他機種には真似できない
強みになるのは明らかだし、社をあげてやる以上は
MSも本気でやってくるんじゃないかと。
個人的には一部処理を肩代わりしてちょっとクオリティアップ、
みたいなのよりそっちの方がずっと楽しみではある。

253 :名無しさん必死だな:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:DiDQYFMp0
ああ、あともちろんオンラインプレイのデディ鯖が
扱いやすくなるってのはあったね、従来型のゲームでも。
これまでもやってる作品はあったとはいえ、
導入の敷居が低くなるのはすごく意味があることだと思う。

254 :名無しさん必死だな:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:iIEKamG/0
>>252
私もまったく同意件です、MSさんのこれからの展開はかなり楽しみにしてるんですよねー
宝の持ち腐れにせず、有効活用して新しいゲームの形が見れたらいーなぁと(´・ω・)b

255 :名無しさん必死だな:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:Bs0Aqyo20
実績はないがトロフィーならいくらでも

・ハッカーは公共の敵   ハッキングされた。
・PS3はリース品      個人情報を漏洩した。
・いま評判の映画      デビット・マニング名義で評論を書いて賠償金を払った。
・赤字なんて序の口    債務超過した。
・アーティストも応援    公共の建物に落書きした。
・ゲームプレイ欲増進   長期に渡ってメンテナンスをした。

256 :名無しさん必死だな:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:dNimXSzz0
>>247
銭がないんや
またビル売るんか

257 :名無しさん必死だな:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:C2qePhn+0
>>1
簡単にできるょ!

258 :名無しさん必死だな:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:DgGJQj9E0
Microsoft GFS データセンター ツアー
http://www.microsoft.com/ja-jp/showcase/details.aspx?uuid=266a8a51-39db-4fab-a926-be6e7e5dd31c

マイクロソフトのクラウドを支えるデータセンター
http://www.youtube.com/watch?v=8P_-JRi-6Fo

259 :名無しさん必死だな:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:Y3wbQOKmP
予算も技術も信頼性も誠意もないから無理

260 :名無しさん必死だな:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:AIgG6e5f0
メンテ終ったら本気出す

261 :名無しさん必死だな:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:RZEK0UuI0
次のメンテに本気だすんですね。

262 :名無しさん必死だな:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:exiDKCvc0
ソニーはいつも事前に期待させといて、実際は期待をはるかに下回るものを出す。

エンジニアとしては、期待以上のものを提供して喜んで欲しいと思うのが普通の感覚なのに、
ソニーの社風は一体なんなのか。

263 :名無しさん必死だな:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:q1tnyu7G0
>>262
欺術のソニーでしょw

もうあそこは商品の質なんてどうでもいいんだよ。とにかく低コストならそれでいい。
商品は何でもいいからとにかく騙してでも売ればいい。

ソニーが求める商品はもう画期的なアイデアや信頼性の高い性能じゃなくて、
情弱を騙しやすい凄そうな雰囲気を持ってる商品。その一点。

264 :名無しさん必死だな:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:T6Pf3bxP0
今のところソニーがGaikaiで一矢報いているところだから
そこをマイクロソフトがどう攻略するのかが見どころ

265 :名無しさん必死だな:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:T6Pf3bxP0
>>250
ゲームサーバーでGoogleから借りるなんて世界中のオンラインRPGはやってないぞ
なに妄想を書いてるんだよ

おまえそもそも何にもわかってないだろ
そうやって明らかな嘘のXboxoneの凄さをアピールしてどうすんの?
もしかして、GKの工作?

266 :名無しさん必死だな:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:qRF9zEqo0
>>264-265
こいつ何言ってるのかわかる?

267 :名無しさん必死だな:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:rH8JQCKq0
>>266
そのキチガイ触っちゃダメ。

268 :名無しさん必死だな:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:T6Pf3bxP0
>>266
おい!キチガイ!頭大丈夫?




ゲームにおけるクラウド活用があるなら具体的にソースを書いてみろ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~





当然HTML5はダメだからな

269 :名無しさん必死だな:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:r0XNER9e0
あぁ、こいつはやべぇ

270 :名無しさん必死だな:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:T6Pf3bxP0
  250 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:DiDQYFMp0
    Googleなんかに借りれば確かにできるんかもしれんけど、


このサービスの具体的な名前だけでも書いてくれ
もしかしてgoogleAppsのこと言ってんの?
スマホとかタブレット向けのゲームがソニーは実現できないという発想なの?
>>250は具体的に何の事言ってるの?
googleに借りればいいとか考えてる人はどういう人なの?

271 :名無しさん必死だな:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:T6Pf3bxP0
そもそも、>>250ってgoogleAppsさえ知らなさそうだね

272 :名無しさん必死だな:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:GlKF6OIVi
普通に考えてクラウド鯖じゃね?
googleはappsみたいなバックオフィスに限らず大企業向けのクラウドソリューションを提供してるからね

273 :名無しさん必死だな:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:cZy7UM1C0
チカニシ乙!

ソニーは不滅。
独禁法対策で首の皮一枚で生かされ続けるというのに!

274 :名無しさん必死だな:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:aSDlcQqX0
>>270
GoogleComputeEngineだろうとGAEだろうと、更にはAmazonEC2だろうと、
クラウドをゲームで活用した事例はググれば結構沢山でるぞ。
Amazon公式にも少しだけどユースケースが掲載されてる。
http://aws.amazon.com/en/game-hosting/

Unityだとフォーラムが活発なだけあって、ゲームサーバとしてのAmazonEC2やGAEは
よく意見交換されてるよ。

ところで君が何について議論したいのか、イマイチ理解しかねるんだが。
GAEだからゲームに使えないとか、無茶な事言う訳じゃないよな?
何をサーバにするかは予算とスペックのバランスで決まる事だぞ。

275 :名無しさん必死だな:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:GlKF6OIVi
任豚の無知が思いっきり露呈しましたな

276 :名無しさん必死だな:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:aSDlcQqX0
単にクラウドへの誤解が大きすぎるって事だと思うんだけどね。
というわけで恒例のリンクを張っておくよ。
Let’s talk about the Xbox Live Cloud
http://www.respawn.com/news/lets-talk-about-the-xbox-live-cloud/

277 :名無しさん必死だな:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:K1lsQel/0
クラウドの使い方って
格ゲーとかみたいな高速なPingでお互いP2Pしないといけないゲームだと
俺達==アメリカまでの経由鯖==米国人 結果Ping150以上で重くてまともに対戦不可能

MSのクラウド上の鯖でゲームの情報だけ処理して映像だけ本体で処理して

俺達=日本にあるMSクラウド鯖==アメリカのにあるクラウド鯖=米国人
                     ↑
どちらかの鯖でゲームを処理しプレイヤーに情報だけ送る
経路の少ない専用高速回線でPingの遅延を抑える

こんな感じでクラウドを通して海外との通信環境の改善ってできるのかな?
今の本体処理でP2Pだと無理だと思うけど

278 :名無しさん必死だな:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:mbQK+jVO0
>>255
その場合のトロフィーは数々の受賞の方だろう
金で買ったやつ

279 :名無しさん必死だな:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:pIaT/rdk0
よくよく考えるとさあ、クラウドなんだからインフラはどこ使ってもいいんじゃねえの?
ソニーが土下座して金払ってMSのデータセンター使ってもいいだろ

280 :名無しさん必死だな:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:uAoaZH+o0
>>279
ソニー本社だかはすでにMSクラウドサーバーのお客様です。

ゲームビジネスにおける直接のライバルでE3みたいなイベントで
名指しで喧嘩売るようなSCEにゲーム目的でサーバーを貸すみたいな
馬鹿な真似をMSがするわけが無い。


今まで通りアカマイのレンタルサーバーで頑張ってくださいw

281 :名無しさん必死だな:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:O5ArazQh0
喜んで貸すでしょ
金儲け出来る大事なビジネスなんだし。
喧嘩売ったとか貸す貸さないなんて、
馬鹿げてる

282 :名無しさん必死だな:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:6BPR6SL50
ソニーがアカマイに払ってるサーバー料金って1日どのくらいなんだろう?
1億?何千万?
こうしてる間にも凄い額のお金が吹っ飛ぶんだよな。

283 :名無しさん必死だな:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:h6S8tILS0
>>281
アホか、ビジネスだからこそ貸す相手位選ぶわw

NTTがわざわざソフトバンクに電話線貸すか?
金儲けだからこそ、ソニー本社には喜んで貸すけど
SCEには死んでも貸さねぇよwww 馬鹿じゃねえかw

284 :名無しさん必死だな:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:tD9riLmnP
クラウド使用料はどっから出てくるんだよw
ゴキブリ頭使えよ

285 :名無しさん必死だな:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:O5ArazQh0
という事は、Microsoftのライバルである
Appleには絶対にクラウドサーバ貸してないね〜
調べてみてね(^^)

実際の所サーバー代はかなり安いよね。

286 :名無しさん必死だな:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:v4Di0lAl0
      ___   ━┓  ___    ━┓
     / ―  \  ┏┛/ ―\   ┏┛   ゴキちゃん何言ってるの?
    /  (●)  \ヽ ・. /ノ  (●)\  ・
  /   (⌒  (●) /. | (●)   ⌒)\
  /      ̄ヽ__) /   |   (__ノ ̄  |
/´     ___/     \        /
|        \          \     _ノ
|        |          /´     `\

287 :名無しさん必死だな:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:4req1Paa0
>>285
お互いのOSにアプリ出し合う仲だぜ、SCEとは違う

288 :名無しさん必死だな:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:yIu7KYC20
まあサーバーが借りれたとしてもよ
頻繁にメンテせざるを得ないような運営能力だと恥晒すだけなんですけどね

289 :名無しさん必死だな:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:ONr/opbu0
そもそも、クラウドに需要があるかどうかも問題があると思う
クラウドがないとMMOができないわけじゃないしね

290 :名無しさん必死だな:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:ONr/opbu0
常時接続前提に批判があって、クラウドにそんなに期待できるものなのか

291 :名無しさん必死だな:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:+xvh1GGm0
実際ソフトが出てこないとクラウドの恩恵はわからんからね。

ゲーム雑誌では効果が伝わらないから
SONYはこれから先もスクショ詐欺に力を入れてくでしょ。

292 :名無しさん必死だな:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:4req1Paa0
クラウドをどう活用するかはソフト開発の度量の問題だし
常時接続出来ない環境を探す方が難しいご時勢だし

293 :名無しさん必死だな:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:R3qUlGbU0
そろそろgaikaiさんが本気出す頃

294 :名無しさん必死だな:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:WaW/JO/n0
>>290
不正使用を疑うような監視が嫌だから批判されたんだろ。

インターネット恐怖症の人間がたくさんいて、「ネットのないところでゲームやらせろ!」と
怒ってたと思ってたの、ゴキちゃん?

アwホwやwのwうw

295 :名無しさん必死だな:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:v4Di0lAl0
MSもプレゼンの仕方がお粗末だからなぁ。

本来は、まずクラウドコンピューティングで出来る新しいゲーム体験ってのを
分かりやすく、大げさに、まるで魔法のように発表して、

「それを可能にするのがクラウドサーバーであり、それを体験するにはネット接続が必須なんです!」

って発表すりゃ、不満より期待のほうが多かったと思うんだよな。

オンライン認証も、まずディスクレスで遊べて、オンラインに繋がっててゲーマータグさえあれば
あらゆる場面で自分の買ったパッケソフトをインターネットでDLして遊べる!っていうメリットを
全面に出して宣伝したうえで、そのためにオンライン認証が必須だ!って発表するべきだった。

説明不足でただ不便を強いるような発表するから批判が出るし、ソニーに揚げ足取られる。

296 :名無しさん必死だな:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:4/mETZ/F0
おまえらgaikaiの実力をあなどりすぎてんじゃないの?

297 :名無しさん必死だな:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:PzyVaFrQ0
>>296
そうなのか?

その侮られているGaikaiの真の実力が存分に発揮される日が来ることを祈ってるよ。

298 :名無しさん必死だな:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:VPImbJSy0
実力があったら今頃クラウドゲーミング(笑)がゲームの主流になってると思うわ

299 :名無しさん必死だな:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:UObBn20f0
>>296
本当に口ばっかだなw
さっさとやれよ。

300 :名無しさん必死だな:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:92Yg4n7n0
>>296
買収されてからの利益はいかほどで?

301 :名無しさん必死だな:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:OH+g0m8B0
ゴミだから300億で投げ売りされたんだろ

302 :名無しさん必死だな:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:RedrLAm60
ベンチャーは売ったもん勝ち買ったもん負け

303 :名無しさん必死だな:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:lJKIxWVo0
SCEが何を言っても信頼性がない。

304 :名無しさん必死だな:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:muCSeK/t0
採算が合う見通しがたたなきゃ同じ規模でやるのは無理だろ

305 :名無しさん必死だな:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:wJtIRh6u0
MSは同じサーバーでゲームに使ったり、
Azureで貸し出したり、色々できるからね。
それに比べてソニーは・・・
サーバーを借りたいって奇特な企業は居ないだろう。

306 :名無しさん必死だな:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:sqaSW+ty0
サーバを借りてまでサードに無償解放なんてしたら債務超過の上積みにしかならんw

307 :名無しさん必死だな:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:hSRHAZRf0
>>299
それはソニーのセリフじゃね
さっさとGaikaiに匹敵するものを作ってみせるべき

308 :名無しさん必死だな:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:92Yg4n7n0
>>307
MSにAzure借りてるのに何言ってんの

309 :名無しさん必死だな:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:+XvTvCMS0
MSはすでにAzureのサービスやってるけど?
SONYも顧客だったはずだが
でGaikaiって何か実現したの?

310 :名無しさん必死だな:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:RedrLAm60
>何か実現したの?
ソニーに買い取ってもらったので創業者が豪邸を建てました

311 :名無しさん必死だな:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:aBfLHZHZ0
>>307
ソニー「おい、あんまり変なこと言うなよ…俺まで頭がおかしいように思われるだろ…」

312 :名無しさん必死だな:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:vrB6LfQF0
>>309
GaikaiはPCでクラウドゲーミングのサービスをしてる
日本からは使えないけどね

313 :名無しさん必死だな:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:+P5e5WMx0
だが、ソニーは口だけ。

314 :名無しさん必死だな:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:hSRHAZRf0
そもそも、Gaikaiについて基本的なことを知らないやつが多すぎ
いちいち説明しないといけない

315 :名無しさん必死だな:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:Ep9sN0Tu0
gaikaiなんてどうでもいいしな
なんならソニーごと買収したっていいし

316 :名無しさん必死だな:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:jC8T/2bCP
>>314
登録者ばかり多くて利用者は殆どいないエアクラウドゲーミングサービス。
それがGaikai。
ギネス登録を誇っているが、競合他社がOn Liveしかおらず、これもエアギネス。

317 :名無しさん必死だな:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:yohl9g5GP
北米&欧州でしか展開していないgaikai
世界中でサーバー運用&サービス展開しているMS

で、gaikaiに匹敵が何だって?

318 :名無しさん必死だな:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:85XF9KHT0
>>316
> 競合他社がOn Liveしかおらず

いつの話してるん?

まぁ、ソニー云々はともかくとして
クラウドゲーミング自体は最近注目を浴びていて、サービスも色々立ち上がってるし
GeForce GRIDとかRadeon Skyとか対応GPUも相次いで発表されてるしで
けっこう活気の有る分野になってるんだよね

NVIDIA GRID
http://www.nvidia.co.jp/object/cloud-gaming-jp.html

319 :名無しさん必死だな:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:M57mmZqx0
>>318
ローカル環境でのストローミングプレイを持ってきていったい何が言いたいのか理解できないのだが・・・・
自分で何を引っ張ってきたかよくわかってないだろwwwwwwwwwwww

まぁ、おまえさんみたいな無知な馬鹿が勝手にすごいものだって勘違いしてるのがクラウドゲーミングってもんだw


ちなみに、そのローカル環境でのストリーミングプレイで最大のシェア持ってるのはWiiUだからなw

320 :名無しさん必死だな:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:jC8T/2bCP
>>318
あ〜可愛そうに、理解出来てないんだねw
GRIDってのは、nVidiaが販売しているハードウェア名なんだよ
なので、「GRIDを使ったXXXサービス」と呼ぶのが正解

321 :名無しさん必死だな:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:JycsoBsH0
gクラスター売ってたわ

322 :名無しさん必死だな:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:1wlzQt/50
>>319
G-clusterってローカルなんだっけ?

323 :名無しさん必死だな:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:+GkiU+pM0
>>320
お前さぁ、きっといい年した大人なんだと思うけど
もう少し寛大な心を持って相手の自尊心を傷付けないように生きないとぼっちになっちゃうぞ

324 :名無しさん必死だな:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:G+l5U4BJ0
>>323
ゲハで何言ってんの

325 :名無しさん必死だな:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:1wlzQt/50
>>323
>318
> GeForce GRIDとかRadeon Skyとか対応GPUも相次いで発表されてるし


>320
> GRIDってのは、nVidiaが販売しているハードウェア名なんだよ

なんてレス返してる時点でお察しだ罠w

326 :名無しさん必死だな:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:gnHnhMjy0
末尾Pの言うことは参考になるなぁ
さすが2chに金払ってるだけはあるな

327 :名無しさん必死だな:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:jC8T/2bCP
>>325
事実指摘されてファビョっちゃった?w

GeForce GRIDを使用したクラウドサービスは、公式サイトに乗ってる
http://www.nvidia.co.jp/object/cloud-get-started-jp.html
G-ClusterもPlaycastも、GRID使用。

Gaikaiがギネス登録された昨年8月の時点では
Gaikaiの競合はOn Liveくらいしかなかった。(GRIDは12年5月発表)
ギネスはサービス会社毎の比較でNo1を決めてるわけだから、
G-ClisterやPlaycastは個別に集計されるが、nVidia GRIDとしては集計されない。
そういう意味でGRIDが普及してもギネスには登場しない

この状況でGaikaiはギネス登録されてるエッヘンとか言ってるのがゴキ

328 :名無しさん必死だな:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:po/WwBOf0
gaikaiにとってのnVidiaのgridは提携の一つでしか無いと思ってたんだけど違うの?
随分後発だしね

329 :名無しさん必死だな:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:J2HeRXTM0
PSNの現状を見て、できそうだと思うかどうか
さらに、Windows AzureとGaikaiを見比べて、マイクロソフトのようなことが実現できそうかどうか
もう答えは出てる

330 :名無しさん必死だな:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:J2HeRXTM0
答えは、Noだ

331 :名無しさん必死だな:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:Jj+4IwVF0
ソニーは電気屋さんだからそういうの向いてない
ネット関連で儲けた試しないし

332 :名無しさん必死だな:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:UcpngvSd0
ソニーもうそろそろネットワーク環境に大規模な投資したとか発表せんの?
もしかしてPS4のネット周り、Gaikai買いましたぐらいしか改善点ないんじゃねえだろうな
PSNの新しいサービスとかも全然聞こえてこないしどうするつもりなんだ

333 :名無しさん必死だな:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:37FJ7+NO0
そもそも、日本国内からサーバーを撤退させたのがソニーじゃない。
クラウドのためだけに、もう1回サーバーを日本で構築するの?

334 :名無しさん必死だな:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:ex9DKGpW0
無ければ借りれば良いって話で決着ついてたと思うけど?
既にゲーム以外でもMSやらgoogleやら使ってるしね

335 :名無しさん必死だな:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:eEyjW0k+0
公式発表も無しに勝手に決着とか

336 :名無しさん必死だな:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:vzRPtlxk0
>>334
借りるのにもお金が要るんだぜ?

ちなみに、今現在のPSNはおっしゃる通りのレンタルですw

「無ければ借りれば良い(キリ!」じゃなくて、ソニーには借りるしか選択肢は無い。
でもゲームに対応できるようなクラウドサーバーを持ってる企業って多くは無し、
値段も安くないw

まぁ、しっかりPSプラスでお布施してソニーのレンタル費用をみんなで援助することだねw

337 :名無しさん必死だな:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:eEyjW0k+0
もしMSのクラウドサービスをレンタルする場合
大家(MS)と店子(SCE)が同じ商売で客を取り合い
店子の儲けの何割かを大家に支払う図式になるのか
MS笑い止らんな

338 :名無しさん必死だな:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:uPnDcIgN0
ソニーはユーザー思いだからまた赤字垂れ流して無料でクラウドパワーを開放してくれるに違いない

339 :名無しさん必死だな:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:vzRPtlxk0
>>337
普通に考えて、店子に貸さずに潰したほうが
あらゆる面で有利にビジネス展開できるわけで

レンタルで稼げる小銭如きの為にライバルに
塩を送るのは馬鹿同然だと思うぞ。

340 :名無しさん必死だな:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:ex9DKGpW0
んー…?
自前で大規模サーバセンター運用するより専門の企業から借りた方が色んな意味でコスト安ってのは常識だと思うけど
まさか知らないで「借りるにも金がかかる」とか言ってるわけじゃ無いよね?

341 :名無しさん必死だな:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:3bZGeqAi0
PS3でもできてたことをなぜこうも自慢するのか

342 :名無しさん必死だな:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:eEyjW0k+0
>>339
そこはほらビジネスだからさ
他のクラウドサービスを潤わせないように囲うとか
サービス無しでは成り立たないとこまで囲っておいていきなり値段吊り上げるみたいな
利益あればMSだって考えるだろうさ
>>340
>「借りるにも金がかかる」
当たり目過ぎて言う必要すら無いかもな
サービス自前じゃなくて借りてる身になるんだから、コストが安い代わりに支払い分利幅も安いし
自分の物じゃないから不自由を強いられても文句言えないし、文句あるなら使うなだし
コストのメリットが他のデメリットを上回る経営が出来るかはSCE次第だな

343 :名無しさん必死だな:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:1Muapfkb0
折角だからファーストサーバから借りるというのはどうだ?
「レンタルサーバー創業10年、企業・官公庁ユーザーが8割を占める実績と信頼。」
を売りにしてるくらいすごい会社だし

344 :名無しさん必死だな:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:wLiu5JRR0
>>343
記録に残るハッキング情報流出事件起こしたソニーが、クラウド・データ消失事件を起こしたファーストサーバに手を出すのは、なんというか、ね
マイクロソフトが世界中に設けた自社サーバーをサードに無料または格安で、しかもゲームの処理自体にも使えるレベルで開放するのに対し、
PS4がレンタルならそういう展開は現実的に不可能だし、もう、ね

345 :名無しさん必死だな:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:6rITEBmp0
まあCODとかはp2pだしマッチングはSCE専用サーバーでできるわな

346 :名無しさん必死だな:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:wLiu5JRR0
>>345
そのマッチング(PSN)でメンテナンスが多発してるっていうね
7月4日は一部でクラン機能が使えなかったらしい
その程度ならいいんだけど、ひどいときはひどいからねぇ
あと次回作からは当然、XBOX ONE版はクラウドサーバーをホストにすると思うよ
ただそれだけでクラウドを使うならデメリットは皆無だし

347 :名無しさん必死だな:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:5UyqI9Lr0
>>1
出来るなら、ドンドンとやったら良いがな。
発電事業とセットでやった方がなお良し

348 :名無しさん必死だな:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:Mv9Lqyh60
なんでソニーは口だけで実行しないの?
MSは大したことないんだろ?
じゃあさっさと超えてみせろよ。

349 :名無しさん必死だな:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:6rITEBmp0
>>345
有料になったら強化するわな
あとCSのCODはクラウドにしないよ
金が掛かるっていうデメリットがあるし

350 :名無しさん必死だな:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:4TEbltSn0
ソニー「明日から本気出す」

351 :名無しさん必死だな:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:wLiu5JRR0
PS3のハッキング事件のときはマジでびびった
感染型のチートが蔓延して、世界の終わりを感じたね
個人情報流出は個人的にはどうってことないんだが、それより、しばらくオンライン閉鎖になったことやチートが蔓延したことのほうがきつかった

352 :名無しさん必死だな:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:wLiu5JRR0
XBOX ONEは全ソフト、Windows Azureクラウドサーバー対応可
個々の回線の都合以外が要因のラグが軽減されるのは言うまでもないことだが、
一部の処理(だが多くのリソースを食う演算処理)を【クラウド】に委ねると、
【本体】の負荷がこれまでのゲームではあり得なかったレベルで軽減される
【本体】の余ったリソースをリアルタイム処理にまわせるので、
結果的にリアルタイム処理がこれまでのゲームではあり得なかったレベルで向上する

353 :名無しさん必死だな:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:ZNF5sho10
ハッキングされるPSNと自ら提供するMSクラウド

354 :名無しさん必死だな:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:wLiu5JRR0
もう答えは出てる
PSNには無理だろう
やります!と宣言する可能性はあるw

355 :名無しさん必死だな:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:GU2ChRsC0
恐ろしい金が必要という意味では、どこでも出来るってわけじゃないね

356 :名無しさん必死だな:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:eEyjW0k+0
>>353
もはや捏造するしか対抗手段残ってねんだな

357 :名無しさん必死だな:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:mE1zAazd0
>>352
リアルタイムの演算処理はクラウドに向かないとMS自身が明言してますが

358 :名無しさん必死だな:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:vzRPtlxk0
>>357
だから、そのクラウドに向かないリアルタイムの演算処理以外を
クラウドが補うことで、本体側はリアルタイムの演算処理に割ける
リソースが増えることにより、今まで以上にパワーを発揮できるって
話だぞ?

話の中身を勘違いしてるぜ?よく読め。焦んなww

359 :名無しさん必死だな:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:mE1zAazd0
>>358
最もゲーム機のリソースを割くのはリアルタイムの演算処理でしょ
逆にリソースを割くリアルタイム以外の演算処理って何よ?

それで劇的に本体性能が飛躍するとか(性能4倍とか言ってる馬鹿もいるが)
夢見てるとしか思えないんだけど

360 :名無しさん必死だな:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:vzRPtlxk0
>>359
>逆にリソースを割くリアルタイム以外の演算処理って何よ?


誰が演算処理といった、それ以外って書いてるだろ?

ファビョってないでちょっと落ち着きなよ。
読み間違えて一人で暴走して暴れてるだけだよ?滑稽だよ。日本語読めるよね?

361 :名無しさん必死だな:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:1TIok+kwP
>>342
「他のクラウドサービスを潤わせないように」ならPS4思い切り潰しに来ると思う(笑)

てかクラウドどうこう以前にPS4にタイトル集まらんでしょそもそも
WiiUが珍妙仕様ゆえにこっちにも集まらないけどorz

362 :名無しさん必死だな:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:wLiu5JRR0
本当はマイクロソフトがクラウドを利用してかなり面白いことをやろうとしてることに気付いてるけど、
わざととぼけてる人がいるよね
ぎゃは!

363 :名無しさん必死だな:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:fsrB6S/80
>>349
オン有料で得た資金は借金返済に使うんじゃ

364 :名無しさん必死だな:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:ex9DKGpW0
>>361
そんな事する企業があったらまずいでしょ
多分ふっかけるくらいじゃね?

365 :名無しさん必死だな:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:GU2ChRsC0
AI、即応性のない音、天候変化(風の物理演算など)
霧などのエフェクト、事前計算可能なライティング
20%くらいは軽減できるんじゃないかな

クラウド側で20%分の計算するわけじゃないよ
そっちではもっとでかい事が出来るけど
本体側の負担をその程度は軽減できるかも

366 :名無しさん必死だな:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:mE1zAazd0
>>360
>>352に多くのリソースを食う演算処理って書いてあるだろマヌケ

367 :名無しさん必死だな:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:wLiu5JRR0
PS3のゲーム史、いやIT史に残るハッキング事件のときはマジでびびった
感染型のチートが蔓延して、世界の終わりを感じたね
個人情報流出は個人的にはどうってことないんだが、それより、しばらくオンライン閉鎖になったことやチートが蔓延したことのほうがきつかった
クラウド? PSNには関係のない話さ

368 :名無しさん必死だな:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:ex9DKGpW0
演算をクラウドに回したら回線細い方はろくにゲーム出来ないっすね

369 :名無しさん必死だな:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:wLiu5JRR0
演算処理にリソースを食うのであって、演算結果の通信は回線を圧迫しない
xboxoneオン推奨環境は平均2.9Mbps 最低限のブロードバンド環境(ADSL以上?)だ
特徴は>>352だけではない
たとえばロンチのフォルツァ5だと本体性能の600パーセントのクラウドを使って、
これまでにはなかったゲーム体験を与えてくれる
アイディア次第ではかなり可能性の大きな仕様であり、実際に開発もそれで動いている

370 :名無しさん必死だな:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:mE1zAazd0
>>368
全くだ。ましてや箱1の推奨帯域はADSL並みの1.5Mbps
それにリソースを割く演算処理までやらせて本体の負担を大幅軽減だと?

ネット先進国の日本や韓国ならまだなんとかなるかもだけど、インフラの整ってないアメリカじゃ5年早いよ

371 :名無しさん必死だな:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:wLiu5JRR0
>>370
演算処理にリソースを食うのであって、演算結果の通信は回線を圧迫しない
xboxoneオン推奨環境は平均2.9Mbps 最低限のブロードバンド環境(ADSL以上?)だ
特徴は>>352だけではない
たとえばロンチのフォルツァ5だと本体性能の600パーセントのクラウドを使って、
これまでにはなかったゲーム体験を与えてくれる
アイディア次第ではかなり可能性の大きな仕様であり、実際に開発もそれで動いている

372 :名無しさん必死だな:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:mE1zAazd0
箱1の推奨帯域は1.5Mbps だよ
>>371
『Just Cause』で知られるAvalanche Studiosの最高技術責任者Linus Blomberg氏
マイクロソフトはXbox oneのスペックが不評なことを補うためにクラウドをマーケティングの手段に使っているが誤解を招いている

It’s just common sense that sending data over an internet connection isn’t even remotely comparable to sending data over a high-speed internal memory bus
ネット上でのデータ転送は高速内部バスに匹敵しないのは常識。
Of course it can be used to perform high-latency computations, but it won’t really increase your FPS or anything like that.
勿論ハイレイテンシの計算を行えるだろうが、fps等が増えるわけではない

373 :名無しさん必死だな:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:Na54TS6AP
http://www6.atwiki.jp/techsure/pages/31.html
引用文
このLZデコーダーの標準的な使い方はチップ外から、つまりHDDやネットワークから読み込んだデータを解凍(あるいはトランスコード)することだ。このLZエンコーダの標準的な使い方はチップ外にデータを送る場合にデータを圧縮することだ。

Turn10がForza5のクラウド演算について説明。「ファイル転送量は小さい」
http://www.oxm.co.uk/56323/turn-10-explains-forza-5s-xbox-one-cloud-processing-actual-file-transfers-are-small/
Forza5がクラウドに受送信しているファイルのサイズは比較的小さいとのこと。
「ネット接続の品質が常に良いわけではない。
 例えば1080P動画ストリーミングや、1080Pを超える例えば4Kテクスチャのダウンロードを
 試みるのなら大変だ。
 しかしデータを送信する場合は別だ。クラウドはデータを圧縮している。転送量は多くはない

374 :名無しさん必死だな:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:26nwjMUMP
ネット対戦するだけならともかく
それを演算処理やらクラウドゲーミングに使うとすれば光でも遅延で大変なのに
ケーブルやADSLなんて遅延が凄まじいことになるぞ

少なくとも光以外でクラウドなんて無理だ

375 :名無しさん必死だな:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:wLiu5JRR0
>>372
1.5Mか
その記事では、FPS等が増えるわけではないとしているが、
マイクロソフトやEAやリスポーン、UBIらが言っている>>352のことを無視してるよね
実際問題、本体の負荷を可能な限りをクラウドにまわして軽減すれば、当然、本体の余ったリソースで、リアルタイムのパフォーマンスも良くなる

376 :名無しさん必死だな:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:wLiu5JRR0
>>374
演算処理にリソースを食うのであって、演算結果の通信は回線を圧迫しない
xboxoneオン推奨環境は平均2.9Mbps 最低限のブロードバンド環境(ADSL以上?)だ
特徴は>>352だけではない
たとえばロンチのフォルツァ5だと本体性能の600パーセントのクラウドを使って、
これまでにはなかったゲーム体験を与えてくれる
アイディア次第ではかなり可能性の大きな仕様であり、実際に開発もそれで動いている

377 :名無しさん必死だな:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:mE1zAazd0
馬鹿みたいに何回も同じ内容投稿するのは止めた方がいいよ

378 :名無しさん必死だな:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:GU2ChRsC0
同じ事言うから同じ事返してるんじゃね?w

379 :名無しさん必死だな:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:fOt2rcRp0
でも結局クラウドは演算処理にしか使えないから
CPU補助にしかならないんだよな
これではGPU性能がネックといわれるONEの欠点を補えるとはいえない

いくらCPU性能が良くてもGPUがショボければPS3みたいなことになるし
結局クラウドはCELLと同じなんだよね

380 :名無しさん必死だな:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:mE1zAazd0
誰が同じ事言ってるって?つか同じ事言わせんな。箱一の推奨帯域は1.5Mbpsだっつーの

381 :名無しさん必死だな:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:j7ckt/fN0
小嶋やUBIなど実際に開発してるとこは本体性能に差は無いって言ってるんだがw

382 :名無しさん必死だな:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:/3quf9Am0
>>379
PS4とXB1で世代間超えるような値のGPUの差って無いだろ
RSXみたいな1世代遅れのGPUを採用せざるを得なかったナントカと一緒は困りますよ

383 :名無しさん必死だな:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:4TEbltSn0
小島とかチカニシだし(震え声)

384 :名無しさん必死だな:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:26nwjMUMP
>>382
いやGPU性能に限って言えば
XenosとRSXの差よりずっと大きいぞ

http://harakiri.run.buttobi.net/up/imgimg/073.png

PS4はミドルゲームPCクラスで
箱1はエントリークラス

箱1は秒間ポリゴン表示能力がPS4の半分だから
正直勝負にならない

385 :名無しさん必死だな:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:F8FEi1SE0
>>384
どこで洗脳されてきたん?

386 :名無しさん必死だな:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:t1yNA5+/P
>>379
まだ理解してないのか。

CPUとGPUが同じメインメモリにアクセスするゲーム機の構造では、
CPU演算をクラウドにオフロードすることはすなわち
メモリ量とメモリ帯域の節約にもなり、そのぶんGPU側が使えるようになるんだよ

それと、節約ばっかり見てるようだけど、Forza5のように、
Xbox OneのCPUパワーの6倍の演算が必要なAI処理をクラウド側で行うという事例もある。
節約と同時に本体単体では実現できない処理をも可能にする。

387 :名無しさん必死だな:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:/3quf9Am0
>>384
いまだ発売されてないハードで解剖もまだなのにそれの画像の信用性はいかほどあるんでしょうか
公式プレスリリースで参照できるならURLでも下さいな

388 :名無しさん必死だな:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:zljM1TQM0
どっちもPCに比べればクソなんだから仲良くしろよ

389 :名無しさん必死だな:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:EBzEErjM0
CPUパワーの6倍の演算って言う意味が分からん
何をどう見て6倍なの?

390 :名無しさん必死だな:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:Dw2t3Dt/0
糞犬ひとつに付き3台分のクラウドパワーを用意するらしい

391 :名無しさん必死だな:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:g/sxc8jP0
ゴキブリ、相変わらずクラウドわかってねぇのな。
普通にバカなのか、キコエナイしてんのか、どっちだ?

392 :名無しさん必死だな:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:IWBubt9dP
>>389
ゴキブリってほんとどうでもいいことに突っ込んで「教えて」工作してくるなぁ

そんな手に引っかかるかっての
一人でもがいてろ

393 :名無しさん必死だな:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:MBVNBNNG0
流石の末尾pは基地外だな
理解できてないから答えられない
明らかにお前の主張の根幹をなす部分なのにどうでもいいことと誤魔化す
無知晒してて恥ずかしくないの?誤魔化せてないよ

394 :名無しさん必死だな:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:IWBubt9dP
ゴキパターン「教えろ」
はモロバレなんだってのw
お前の文言の端々から、教えて教えてオーラ見えまくり。

延々もがいてろよw

395 :名無しさん必死だな:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:IWBubt9dP
教える、教えないの手綱はこっちが握ってんのに、
ただ「教えろ」と言ってる何の選択肢も無い側が勝ち誇ったつもりになってる

これ、最高の愉悦なんだよねw
釈迦の手の平の孫悟空w

396 :名無しさん必死だな:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:EBzEErjM0
あー、書き方悪かったかごめん。
6倍ってソースだせよ嘘つき

397 :名無しさん必死だな:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:Ux8pkfFo0
ようするに低スペックのxboxを補助する機能がクラウドってこと
まだわかんねーのか

398 :名無しさん必死だな:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:QQvrozcQ0
そう
箱1のPS4と同じ省電力で低スペックなCPU以上の事をやらせるためのクラウド

399 :名無しさん必死だな:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:PwBJ9LFl0
糞犬はネットワークに繋がないと劣化するのね

400 :名無しさん必死だな:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:zljM1TQM0
>>396
ターン10にメールでもして聞けよw

401 :名無しさん必死だな:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:UZdlABpF0
クラウドの提供をやめたらゲームができなくなるというのが不安になるだろう

402 :名無しさん必死だな:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:Cp4IaCVu0
ソニーじゃあるまいしw

403 :名無しさん必死だな:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:bA9po0lZ0
>>397
PS4も同じAMDのAシリーズとRADEON採用してるんだし低性能なんですね

>>401
MSのクラウド撤退したらAzure利用してるソニー涙目wwww

404 :名無しさん必死だな:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:PwBJ9LFl0
GPUじゃ雲泥の差があるからなぁ
クラウド消えたらグラフィックかフレームレートが落ちるだろうね
なんせクラウドに任せてたAIの処理とかが圧し掛かってくるからw

405 :名無しさん必死だな:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:zljM1TQM0
問題はオンオフの差になってくるだろうね。
まぁ頑張ってもらってPCでも同じようにやらしてくれるまで。

406 :名無しさん必死だな:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:Ux8pkfFo0
xboxが低スペックて認めてやればGKも納得するだろ
なんせこっちにはクラウドがあるんだからさ
時代はクラウドで差がつく時代なのに、いまだにコンソールのスペックで争うGKwww

407 :名無しさん必死だな:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:bA9po0lZ0
>>404
またこれ?>>384
どこのプレスリリースで参照できるのこれ?
クラウド消えたらってPSNと同じって事だよ?
イコールコンディションで天狗になれるってどういう事?

408 :名無しさん必死だな:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:LzhytmR20
そもそも、汎用のサーバーを借りてきた所で、
PS3のクラウド互換は実行できないぞ?

409 :名無しさん必死だな:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:ByhxvBpL0
なぜ、PSゴキブリたちは完全な劣化、ネットワークやアップデートやフリーズなどの致命的不具合を批判しないのか
彼らゴキブリ・ユーザーたちは権利を主張しない、むしろ不具合を隠す傾向にある
いつから消費者はメーカーのペットにされたのか
これは悲しむべきことである

410 :名無しさん必死だな:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:ByhxvBpL0
PSファンがクラウドと聞くと過敏に反応する理由
死神ハッキング
死神アップデート
死神メンテナンス(サーバーの問題)
※最新:7月4日 次回:7月19日 アカウントページログイン不可の場合有り
死神フリーズ(多数のゲームで報告されていることから、おそらくハードの問題)
死神バグ(上に同じ)
死神対応(不具合多発・根本的解決が少ない・遅い・遠回し・謝らない)

411 :名無しさん必死だな:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:ByhxvBpL0
E3 Winner Of Over 60 E3 Awards
E3受賞総なめでE3アワーズに輝いたタイタンフォール
公式サイトにて特集動画を公開中!

http://www.titanfall.com

Respawn開発版
Xbox One , Windows

外注移植版
Xbox360

412 :名無しさん必死だな:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:NbRBBUGy0
大規模資本のインフラがない。
小手先の技術ソフトウェアではどうにもならん。

まぁ、PSユーザーがサービス料を上乗せされSONYからMSにサービス料を支払う形になればWINWINだよな。

413 :名無しさん必死だな:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:ByhxvBpL0
ゴキブリ阿鼻叫喚

414 :名無しさん必死だな:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:ByhxvBpL0
PS4期待のレースゲーム グランツーリスモ6 
誰にでも簡単に起こるバグの数々 バグ以前に、これ面白そうなの?w
http://www.youtube.com/watch?v=kzzZ3fZLz18&t=20s
http://www.youtube.com/watch?v=ngzY0fFJ4eI
http://www.youtube.com/watch?v=gB6Z1EhS9_E&t=15s
http://www.youtube.com/watch?v=LibJhdt0lyI&t=25s

415 :名無しさん必死だな:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:VjSVzDJqQ
また理論的値でのピークで騒いで実際はて話?
モウアキタヨ

416 :名無しさん必死だな:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:ByhxvBpL0
メンテナンス
“PlayStation Network”メンテナンスのご案内更新日:2013年07月17日
このたび、下記の日程にて“PlayStation Network”のシステムメンテナンスを実施させていただきます。
【期間】
2013年07月19日(金)
【影響について】
メンテナンス中は、Sony Entertainment Networkアカウント管理ページへのログインが行えない場合がございます。
その際は、時間をおいて再度お試しいただけますようお願いいたします。

417 :名無しさん必死だな:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:2ZccSo3d0
どちみちクラウドだってすでに稼働してるGAIKAIを買収してるPS4が有利だろ

418 :名無しさん必死だな:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:ByhxvBpL0
>>417
おいおいw
何も知らねえのかw

419 :名無しさん必死だな:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:Y+a4ld/r0
ゴキちゃんはWinAzureも知らないのな
SONYも顧客だというのに

420 :名無しさん必死だな:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:xxl5j5BC0
ソ、ソニーなんてチカニシだし…

421 :名無しさん必死だな:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:ByhxvBpL0
無理してマイクロソフトの真似して大やけどするのも、第三者にしてみれば笑いのネタになるんだけどな
ハッキングや感染型のチートのときみたいに被害者がたくさん出るから、今度は国内の消費者も慎重に商品を選ばないとね

422 :名無しさん必死だな:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:IWBubt9dP
>>396
お前が6倍の話を知らないことはこっちは重々承知。

足掻いてろ足掻いてろw

423 :名無しさん必死だな:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:eB61QiY70
裏返って足掻いてるゴキブリの腹、きっもち悪ぅ

424 :名無しさん必死だな:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:ByhxvBpL0
PSファンがクラウドと聞くと過敏に反応する理由
死神ハッキング
死神アップデート
死神メンテナンス(サーバーの問題)
※最新:7月4日 次回:7月19日 アカウントページログイン不可の場合有り
死神フリーズ(多数のゲームで報告されていることから、おそらくハードの問題)
死神バグ(上に同じ)
死神対応(不具合多発・根本的解決が少ない・遅い・遠回し・謝らない)

425 :名無しさん必死だな:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:WyxkbTGr0
SCEがWinAをMSに金出して使えばMSと同じことは出来るだろ
PS3互換は無理じゃね

426 :名無しさん必死だな:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:ByhxvBpL0
>>425
完全にマイクロソフトにプレイステーションの今後の計画・情報を事前に握られちゃうけどなw

427 :名無しさん必死だな:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:ByhxvBpL0
PS、おわったんじゃね、こりゃw

428 :名無しさん必死だな:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:S/FKaBJq0
自前で用意しなくても借りればいいだろってのは買えば資産、借りれば経費とか
鯖パンクしそうになったら自前でするより追加費用出すだけでさっと増強できたり
過疎ったら逆に借りてる分を減らせばいいって観点から言うとあながち間違っていないんだけど
実際問題やるとなると規模が規模だけに鯖屋は施設増強余儀なくされるから
即縮小とかされると増強した分がパァになるんで一定期間の利用確約くらいはしないと受けてくれないだろうし
そうなると柔軟に増強縮小ができるクラウド借りるってののうまみが減るんだよね
まぁ縮小なんてありえないうはうは確定なんだから増強しかねーんだよって突き進むなら問題ないけどw

429 :名無しさん必死だな:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:eB61QiY70
gaikai買わずに、その金をレンタル料金に回せば良かったんだよね。

430 :名無しさん必死だな:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:8oydSiY/0
Gaikaiは、クラウドゲーミングのために買ったんで
PS4のために買ったんじゃないだろ

平井も、PS4はターゲット・デバイスの一つに過ぎない
クラウドサーバが全てだって言ってるし

431 :名無しさん必死だな:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:2lGCHksj0
スマートフォンとかタブレットだとストリーミングでゲームするのもそれなりに普及するような気がする
バッテリ維持が絶対だから、本体のパフォーマンス上げるのは限界がある

432 :430:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:8oydSiY/0
悪いw
吉田修平だった

433 :名無しさん必死だな:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:eWL7mUaU0
>>426
そんなもんクラウドにアップロードすんなw

434 :名無しさん必死だな:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:QBDg8MHj0
XBOX ONEは全ソフト、あのWindows Azureクラウドサーバー対応可
クラウドサーバーがホストになることでラグなどが軽減されるのは言うまでもないことだが、
一部の処理(だが多くのリソースを食う演算処理)を【クラウド】に委ねると、
【本体】の負荷が大幅に軽減される
【本体】の余ったリソースをリアルタイム処理にまわせるので、
結果的にリアルタイム処理がこれまでのゲームでは考えられなかったレベルで向上する

435 :名無しさん必死だな:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:QBDg8MHj0
PSファンがクラウドと聞くと過敏に反応する理由
死神ハッキング
死神アップデート
死神メンテナンス(サーバーの問題)
※最新:7月4日 次回:7月19日 アカウントページログイン不可の場合有り
死神フリーズ(多数のゲームで報告されていることから、おそらくハードの問題)
死神バグ(上に同じ)
死神対応(不具合多発・根本的解決が少ない・遅い・遠回し・謝らない)

436 :名無しさん必死だな:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:QBDg8MHj0
E3 Winner Of Over 60 E3 Awards
E3受賞総なめでE3アワーズに輝いたタイタンフォール
公式サイトにて特集動画を公開中!

http://www.titanfall.com

Respawn開発版
Xbox One , Windows

外注移植版
Xbox360

437 :名無しさん必死だな:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:QBDg8MHj0
!

438 :名無しさん必死だな:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:QBDg8MHj0
さよならPS

439 :名無しさん必死だな:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:QBDg8MHj0
>>436
いいね!

440 :名無しさん必死だな:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:QBDg8MHj0
こうして革命は始まった

441 :名無しさん必死だな:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:QBDg8MHj0
ゴキブリが真似しても今以上にメチャクチャになるぜ

442 :名無しさん必死だな:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:QBDg8MHj0
結論:PSには無理

443 :名無しさん必死だな:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:71686N/U0
こいつマジでゴキブリのナリスマシなんじゃないかと思えてきた
街宣右翼みたいな感じ

444 :名無しさん必死だな:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:MoP5fAAu0
【大流行】MAGのオンラインサービスが終了【PS3】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1374042727/

445 :名無しさん必死だな:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:m2Tv+d4C0
>>443
NGにしてるから見えないけど連呼馬鹿は多分ガチ痴漢
希少種やでw

446 :名無しさん必死だな:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:F5Xz2wBJ0
MAGが流行ってるらしい

447 :名無しさん必死だな:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:m2Tv+d4C0
MAGって過疎ってね?

448 :名無しさん必死だな:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:QBDg8MHj0
PSファンがクラウドと聞くと過敏に反応する理由

死神ハッキング
死神アップデート
死神メンテナンス(サーバーの問題)
※最新:7月4日 次回:7月19日 アカウントページログイン不可の場合有り
死神フリーズ(多数のゲームで報告されていることから、おそらくハードの問題)
死神バグ(上に同じ)
死神対応(不具合多発・根本的解決が少ない・遅い・遠回し・謝らない)

449 :名無しさん必死だな:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:QBDg8MHj0
E3 Winner Of Over 60 E3 Awards
E3受賞総なめでE3アワーズに輝いたタイタンフォール
公式サイトにて特集動画を公開中!

http://www.titanfall.com

Respawn開発版
Xbox One , Windows

外注移植版
Xbox360

450 :名無しさん必死だな:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:QBDg8MHj0
XBOX ONEは全ソフト、あのWindows Azureクラウドサーバー対応可
クラウドサーバーがホストになることでラグなどが軽減されるのは言うまでもないことだが、
一部の処理(だが多くのリソースを食う演算処理)を【クラウド】に委ねると、
【本体】の負荷が大幅に軽減される
【本体】の余ったリソースをリアルタイム処理にまわせるので、
結果的にリアルタイム処理がこれまでのゲームでは考えられなかったレベルで向上する

451 :名無しさん必死だな:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:QBDg8MHj0
結論:PSには到底無理

452 :名無しさん必死だな:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:QBDg8MHj0
推論:あわてて真似しようとして、ユーザーを巻き込んで大やけどする

453 :名無しさん必死だな:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:QBDg8MHj0
極論:地雷

454 :名無しさん必死だな:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:QBDg8MHj0
勿論:買わない

455 :名無しさん必死だな:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:QBDg8MHj0
マロン:栗

456 :名無しさん必死だな:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:QUcvzhgp0
そもそもがAzureの余剰処理力活用みたいなもんだからなあ
技術的に特別な事は全く無いんだが、同等の設備投資は敷居が高過ぎる
他のサービスに間借りじゃなく、専用なんていったら更に難しい

457 :名無しさん必死だな:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:QBDg8MHj0
結論:PSには到底無理

458 :名無しさん必死だな:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:QBDg8MHj0
PSファンがクラウドと聞くと過敏に反応する理由

死神ハッキング
死神アップデート
死神メンテナンス(サーバーの問題)
※最新:7月4日 次回:7月19日 アカウントページログイン不可の場合有り
死神フリーズ(多数のゲームで報告されていることから、おそらくハードの問題)
死神バグ(上に同じ)
死神対応(不具合多発・根本的解決が少ない・遅い・遠回し・謝らない)

459 :名無しさん必死だな:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:QBDg8MHj0
推論:あわてて真似しようとして、ユーザーを巻き込んで大やけどする

460 :名無しさん必死だな:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:KzFdeZdg0
クラウドに投資した分は、世代が移行しても無駄にならない。
これまで、前世代機での投資が、新世代に引き継がれる事がほとんどなかったCSゲーム事業において、これは大きな変化だよ。
そもそもMS自身はXBOX初代の頃からXBOX Liveの整備という、先の世代へ引き継げる資産への投資をし続けてたんだけど。

461 :名無しさん必死だな:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:m2Tv+d4C0
見事にNGだらけでワロタ

462 :名無しさん必死だな:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:QBDg8MHj0
しかもクラウドがゲームの処理の一部を担う
オープンワールド系のゲームではかなり大きな要素を取り入れることも考えられる
ロンチ・タイトルのフォルツァ5は本体性能の6倍を自動成長型の高度なAIなどにクラウドを使っている
これを踏まえた上で、本体性能がそのままでもクラウドの性能がアップするだけで、ソフト側にも大きな違いが現れるという将来性も見逃せない

463 :名無しさん必死だな:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:bM91jOXr0
MSのクラウドって共用サーバーだからなぁ
SCEの専用サーバーの方がレスポンスは良さそう

464 :名無しさん必死だな:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:QBDg8MHj0
>>463
おいおいw
何も知らねえのかw

465 :名無しさん必死だな:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:m2Tv+d4C0
クラウドに夢見なくてイイと思うぜ
ローカル演算の方が早いのは開発者なら誰でも分かる事

466 :名無しさん必死だな:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:KzFdeZdg0
サーバーとクライアント間での通信ディレイがある以上、ローカル演算した方が早いのは当たり前。

467 :名無しさん必死だな:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:QBDg8MHj0
XBOX ONEは全ソフト、あのWindows Azureクラウドサーバー対応可
クラウドサーバーがホストになることでラグなどが軽減されるのは言うまでもないことだが、
一部の処理(だが多くのリソースを食う演算処理)を【クラウド】に委ねると、
【本体】の負荷が大幅に軽減される
【本体】の余ったリソースをリアルタイム処理にまわせるので、
結果的にリアルタイム処理がこれまでのゲームでは考えられなかったレベルで向上する

468 :名無しさん必死だな:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:m2Tv+d4C0
NGに入ってるから見えないけどどうせファビョって根拠の無い事をのたまってるだろうな
も少し連投減らしたらどうかな

469 :名無しさん必死だな:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:QBDg8MHj0
タイタンフォール開発者
サーバーの存在のお陰で、他のことに集中できるようになった。
専用サーバーの利用を決める前は、6つのうちの2つのスレッドをプレーヤー側に振り当てる予定だった。
それがなくなったお陰で、今までになくCPUを自由に使えるようになったんだ。
クラウドによってアクセス可能になったサーバーがなかったら、このゲーム自体作ろうと思ったか分からないよ。
http://www.choke-point.com/?p=14127

470 :名無しさん必死だな:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:QBDg8MHj0
XBOX ONE 独占ロンチ・タイトル Forza5 開発者インタビュー

クラウドやオンライン機能がゲームを大幅に向上してくれる。
革命的だとすら言えるよ。
対戦相手やDrivatarで我々が行っていることは、実際にプレーするまで想像できないだろう。
だが、我々はできるだけオフライン・モードにもその辺を反映させようと努力しているよ。

http://www.choke-point.com/?p=14346

471 :名無しさん必死だな:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:QBDg8MHj0
E3 Winner Of Over 60 E3 Awards
E3受賞総なめでE3アワーズに輝いたタイタンフォール
公式サイトにて特集動画を公開中!

タイタンフォール 公式サイト
http://www.titanfall.com

一番上 特集動画
中央  トレイラー
一番下 プレイ動画

Respawn開発版
Xbox One , Windows

外注移植版
Xbox360

472 :名無しさん必死だな:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:y34q1wML0
維持費だけで傾きそう

473 :名無しさん必死だな:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:ZpPWinfl0
データセンターに発電用ダムあるとか規模がおかしいw

474 :名無しさん必死だな:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:QBDg8MHj0
マイクロソフトおそるべし!

475 :名無しさん必死だな:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:QBDg8MHj0
イギリスで制裁金のソニー、今度はイタリアで情報流出か
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1374157274/

476 :名無しさん必死だな:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:QBDg8MHj0
イギリスで制裁金のソニー、今度はイタリアで情報流出か
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1374157274/

477 :名無しさん必死だな:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:QBDg8MHj0
伊 ソニー子会社で情報流出か
7月18日 22時22分

大手電機メーカー「ソニー」のイタリアにある子会社で、顧客データが保存されているコンピューターのサーバーに外部から不正なアクセスがあったことが分かり、会社側は氏名やメールアドレスなど、4万件余りの個人情報が流出した可能性があるとして確認を急いでいます。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130718/k10013135731000.html

478 :名無しさん必死だな:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:QBDg8MHj0
PSファンがクラウドと聞くと過敏に反応する理由

死神ハッキング
死神アップデート
死神メンテナンス(サーバーの問題)
※最新:7月4日 次回:7月19日 アカウントページログイン不可の場合有り
死神フリーズ(多数のゲームで報告されていることから、おそらくハードの問題)
死神バグ(上に同じ)
死神対応(不具合多発・根本的解決が少ない・遅い・遠回し・謝らない)

479 :名無しさん必死だな:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:QBDg8MHj0
伊 ソニー子会社で情報流出か
7月18日 22時22分

ソニーは、情報が流出した可能性がある顧客に対して電子メールでおわびをしたうえで、不正にアクセスされた原因や流出した情報がどれほどに上るのか、確認を急いでいます。
ソニーでは、おととし、ゲーム機、「プレイステーション」のオンラインサービスのシステムなどに不正なアクセスがあり、1億件を超える個人情報が流出しています。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130718/k10013135731000.html

480 :名無しさん必死だな:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:N3Ts+BJF0
伊 ソニー子会社で情報流出か
7月18日 22時22分

ソニーは、情報が流出した可能性がある顧客に対して電子メールでおわびをしたうえで、不正にアクセスされた原因や流出した情報がどれほどに上るのか、確認を急いでいます。
ソニーでは、おととし、ゲーム機、「プレイステーション」のオンラインサービスのシステムなどに不正なアクセスがあり、1億件を超える個人情報が流出しています。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130718/k10013135731000.html

481 :名無しさん必死だな:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:N3Ts+BJF0
PSファンがクラウドと聞くと耳をふさぐ理由

死神ハッキング
死神アップデート
死神メンテナンス
※最新:7月4日 次回:7月19日 アカウントページログイン不可の場合有り
死神フリーズ(多数のゲームで報告されていることから、おそらくハードの問題)
死神バグ(上に同じ)
死神対応(不具合多発・根本的解決が少ない・遅い・遠回し・謝らない)

現在、必死で他ハードの嘘のネガティブ・スレを上げてるゴキブリたちへ

482 :名無しさん必死だな:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:pJxpVW2I0
ソニーのネットは世界最低だな
前もPSN利用者全員の個人情報抜かれたんだろ?

483 :名無しさん必死だな:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:uxWDqJz/0
MSはすすんでアメリカ政府に提供したのにな
ソニーは守りを固めやがった死ねソニー

484 :名無しさん必死だな:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:Q1KFTRC50
ソニーちゃん…まるで成長していない…

485 :名無しさん必死だな:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:2snQABsY0
法に則って捜査協力をしたマイクロソフト
セキュリティに問題は無い

悪意のある攻撃者によって情報を盗まれるということを度々やらかすソニー
今後も不安だ
あのチート蔓延状態だけはよしてくれよ、ゲームできたもんじゃないから
有料化なんてもってのほか

486 :名無しさん必死だな:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:LiWqJ+hM0
愛国者法か

487 :名無しさん必死だな:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:i6tt/jmE0
本気で、PSNを有料化するんだろうか?

488 :名無しさん必死だな:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:GGfpGDgs0
無料のままだったら、貧困層の情弱が買うだろうにな。
有料にしたら、ただの劣化ハードになって終わる。

489 :名無しさん必死だな:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:2snQABsY0
できない

490 :名無しさん必死だな:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:/ENekjB20
PSNの無料はサードから金取ってたからな
それを続けるならマルチ出さねとか言われたんだろ

491 :名無しさん必死だな:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:PupFghKI0
PS4ではユーザーがプレイしてるゲーム分をメーカーに一定額支払うらしいな
サードも喜んでた

492 :名無しさん必死だな:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:CUL5Mp150
というかまずSCEが現Live並の事をしようとするならばネットワークへの投資話が今の段階で出てこないとおかしいだろ
PS4今年末発売なんだろ? もう間に合うかどうか微妙な段階だろ
話が出てこないんであれば、結局今のままの規模でやってくって宣言してるようなものなのだが

493 :名無しさん必死だな:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:pOT+99PW0
現状のLive並みを実現するにもGaikaiを買収した数倍規模の投資が必要と思われるが
無理じゃね
さらにクラウドコンピューティングまでとなればどんなことになるかw

494 :名無しさん必死だな:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:gktkjqDQ0
まさか本当にPS4のオンライン料金が入ってから
投資を開始するつもりなんじゃないだろうな…

495 :名無しさん必死だな:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:CUL5Mp150
>>494
企業の考え方じゃないと思うが後から整備すればいいやって考えてそうw
儲けるために投資するんであって
儲かってから投資したら後手後手にもほどがあると思うわ

496 :名無しさん必死だな:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:qdHknIxw0
結局、入ったオンライン料金は借金を返すのに使い込んだりしてw

497 :名無しさん必死だな:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:oalgZ+OI0
>>496
※PSNはソニー直轄、SCEには会計上無関係

498 :名無しさん必死だな:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:SHE+biPp0
その場合、PS+の課金はどっちに入るんだ・・・?

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