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PS4 「 中古に規制?各パブリッシャーが決める事だバーカバーカ!」

1 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 03:29:58.78 ID:o+nHqQPG0
ソニーのJack Tretton氏がGTTVの取材に応じ、PS4のDRMはパブリッシャーに一任することを明らかにしています。

Jack Tretton: サード・パーティー・ゲームのDRMは、それぞれのパブリッシャーが決めることだ。

ソニーは、E3で行われたプレス・カンファレンスにて、PS4は中古ゲームをサポートし、ディスク版ゲームはいかなるオンライン認証も行わないと発言。
ユーザー間で自由に貸し借りや売買が行えるとしていました。

http://www.choke-point.com/?p=14062

2 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 03:30:28.30 ID:4y2BU4j50
これでMSをディスりまくったSCE

3 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 03:30:32.68 ID:f6K9blkL0
嘘、捏造、印象操作ならソニーにお任せ

4 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 03:31:32.06 ID:ih+kjwDOP
いや別に規制の良い悪いはいいよ。
俺が気になってるのは

>ユーザー間で自由に貸し借りや売買が行えるとしていました。

なんでわざわざ推奨してんだよ糞が。

5 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 03:33:21.22 ID:8V72vjcT0
SCE「糞箱のような規制はしない!(キリッ」



EA「俺中古に反対だから」



SCE「はい…(;;)」


なんだこのヘタレ(驚愕)

6 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 03:33:44.63 ID:l2lcIKSt0
SCEのGT6とかは貸してもらえるってことか!勝利確定!

7 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 03:34:06.45 ID:bmeh2iA70
ドラクエXのコードみたいに無理やり中古不可にも出来るってこった。

8 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 03:34:18.71 ID:7EaCk2nB0
えっ…じゃあ、MSをディスってたのは何だったの?
自虐ネタだったって事?

9 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 03:34:27.02 ID:hs67M2XJ0
つまりSCE自体は口出さないからあんな動画作ったわけね
でも実際はMSと同じような考え持っててサードは中古規制自由とする事で
突かれたら痛い部分から逃げたのか

10 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 03:34:37.89 ID:iqmOU0uz0
Official PlayStation Used Game Instructional Video
http://www.youtube.com/watch?v=kWSIFh8ICaA

この動画の通りPS4は手渡しでいいんだから、中古規制無いだろ

11 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 03:35:24.93 ID:15od0uee0
うちはやらないけど、サードがやるなら止めないって?

12 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 03:36:32.92 ID:O4Vls+bK0
>>11
それって箱とおなじじゃね?

13 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 03:37:06.73 ID:0i7SGeyM0
>>4
「ローカライズが待てないなら、トレントからダウソすればいいじゃない」
って幹部が発言する会社をディスるのはやめろ!

14 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 03:37:28.36 ID:3zbrWLAr0
糞犬の問題は中古だけじゃないんだよなぁ

15 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 03:37:46.63 ID:yz2jOb0M0
最初に都合の良い情報植えつけて注釈でフォローはいつものソニーだなw

16 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 03:37:53.12 ID:qOadvx2q0
>>12
MSは1stがDRM鯖用意してる

17 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 03:38:58.36 ID:3/ST+egu0
結局DRMを用意していない任天堂だけがサードの敵でしたとさw

↓のスレで暴れてるが豚哀れすぎるww
中古販売を容認する任天堂はゲーム業界の敵 2
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1370518333/

18 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 03:39:09.47 ID:JIio1qsw0
後からボロが出る
VITAの時と一緒だなw

19 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 03:39:25.71 ID:kLnlg5TD0
>>16
MSは自社タイトルの中古規制しないって発言してるぞ

20 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 03:39:31.87 ID:8Hmlr0zE0
SCE「EAがやりたいなら勝手にやってね、あんたの責任だけどね」って事でしょ

21 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 03:39:39.64 ID:DSHXq482P
Xbox ONEの叩かれっぷりを見てPS4で中古規制できるサードはいないだろな。

22 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 03:39:45.99 ID:15od0uee0
箱1は本体そのものが24時間に一度の認証必須だろ?

23 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 03:40:09.51 ID:P1fI7fI+0
PSこそ真の中古規制じゃねーかw

24 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 03:40:29.73 ID:XKklcpXn0
EAとか、また糞な仕様にしそうだな...

25 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 03:40:33.67 ID:YnL131b20
FF15といい、あのカンファで歓声上げてた連中まじピエロだなw

26 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 03:40:50.15 ID:ih+kjwDOP
>>10
箱犬も同じ仕組みだよ。
サードが設定できるからアカウント紐付けは義務じゃない。

27 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 03:40:55.44 ID:Nk2FGI7l0
この問題が一番盛り上がる海外って消費者意識高いよな

28 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 03:41:07.29 ID:bS+Plj7nP
どんどんメッキ剥がれるなPS4
なんだこのハードw

29 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 03:41:15.82 ID:3/ST+egu0
いずれにしろ中古対策は避けては通れない道だからね

中古肯定する貧民ゲーマーと小売関係者と豚はいい加減サードの事も考えろよ

30 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 03:41:41.94 ID:qOadvx2q0
>>19
3rd用の垢紐付け解除したりの鯖はMS持ちでしょ

MSはやらんていってるね

31 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 03:41:59.34 ID:ZALSUX0+O
手のひら返しが凄い

32 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 03:42:13.11 ID:V8PotQbE0
>>20
ああ、EA独自のコードがあったねぇ
中古で買うと課金させられるコード

33 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 03:42:24.74 ID:bJbg67qj0
ソニーはん大荒れしてまっせ

PS4 Used Game Restrictions 'Up to Publishers'
ttp://www.ign.com/articles/2013/06/11/e3-2013-ps4-used-game-restrictions-up-to-publishers

34 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 03:42:25.62 ID:rCbMh7W/0
>>18
ということは御自慢のPS4の高性能とやらも…

35 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 03:42:40.89 ID:yz2jOb0M0
>>28
まぁ結局いつものソニーでしたって感じだなw

36 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 03:42:50.71 ID:BlWtEXfo0
何回手のひら返すつもりだよwww

37 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 03:43:19.73 ID:mv7Epnel0
PS3だって中古規制やってるとこはやってる。
それと同じってだけだろ。

38 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 03:43:36.27 ID:3/ST+egu0
マルチソフトでも片方のハードでDRMありならもう片方もDRMありだろうね
片方だけDRMなしとか不均衡な状態で売るとかはありえないわけだな

DRMを用意してない任天堂だけが一人負けw

39 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 03:44:10.88 ID:hs67M2XJ0
ゴキちゃんどんだけコロコロ意見変えるんだよwwww

40 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 03:44:14.82 ID:mWEEP8Az0
>>30
ソニーはロックかけたいなら勝手にかけていいよで、MSはロックかけたい人は鯖だけ用意してあるから使っていいよって感じ?
結局やってること同じなんか

41 :デビッド・マニングで検索@転載禁止:2013/06/12(水) 03:44:25.99 ID:AyWCuYmRP
騙して売るのもテクニックがいる訳ですね

42 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 03:44:53.01 ID:UdCN2GJY0
貸し借りは黙認程度にしておかないとな
まずないと思うが
コミュニティ作って大規模でやられ出した時に言質ととられかねない

43 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 03:45:28.39 ID:3/ST+egu0
>>39
コロコロ変えてるのは豚でしょ。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1370518333/

このスレでもブーメランブーメラン言ってるし。
俺は陣営問わず最初から中古規制には賛成だからね。

44 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 03:45:44.06 ID:pEFFUSWNP
もうX1のネックは価格とリージョンくらいか?
PS4はリージョンについてなんも言ってないよな?

45 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 03:45:49.80 ID:DfdYRv2E0
>>2
クソやな

46 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 03:46:21.98 ID:qOadvx2q0
>>40
DRMの準備の金がいるんじゃないかな?
EAなんかは兼用できそうだけど、弱小サードがPS4でDRMかけるのは大変そうかなーって思う

47 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 03:46:44.35 ID:V8PotQbE0
>>43
ゴキちゃん顔真っ赤wwwwwww

48 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 03:46:59.79 ID:XKklcpXn0
「規制なし」と「規制されることもあり得る」は違うよ。
ソニー自身が、前者で発表しちゃったのが問題ということでは。

全体として、MSより緩いことには変わりないけど。

49 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 03:47:11.03 ID:Nk2FGI7l0
そもそもPS4ではDRM採用されてないだろ

50 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 03:47:29.07 ID:3/ST+egu0
>>47
中古に反対する任天堂は見事にサードからハブられてますね^^

51 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 03:47:39.07 ID:ih+kjwDOP
>>29
いや貧民ゲーマーは仕方ないよ。

問題は努力に比例しない搾取をしている小売と
財布に金余らせてるくせに
自分が得られる体験の対価を安くしようとしてるさもしい連中。

そういう奴らがいる限り
日本のゲームが海外に追いつくなんて夢のまた夢。

52 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 03:47:59.53 ID:8V72vjcT0
中古OKにしてるからPSは売れないというのに

53 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 03:48:04.55 ID:E2ZotqJk0
まさに
>>5だよなw

ユーザーの前だけ強いソニーを演じてる
だから平気で嘘を付く

54 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 03:48:46.38 ID:PWzXaZ9e0
DRMがあるソフトが露骨に売れなかったら面白いな

55 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 03:49:36.42 ID:3/ST+egu0
>>51
同意だね。MSが中古対策をちゃんとやるって表明したし、PS4もDRMの仕組みがある事が分かったから
中古のコントロールはうまく進むだろうな。

割れと同じ中古ゲームユーザーから資金を回収できるのはこの上なく良い事。

56 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 03:50:11.94 ID:6HgJPP750
要は中古規制するならDQ10みたいにシステムから何から全てサード自身で
構築しろって事だろ。まあMMORPGもいくつか予定されてるし
今後普通に有り得る事例だわな

57 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 03:50:20.53 ID:SJBCs1n20
どんだけブーメラン好きなんだよゴキブリはw

58 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 03:50:41.26 ID:Nhj9A1g/P
結局、中古フリーは別にPSの規約じゃなかったんでしょ

でも、ミスリードする気満々と言われても仕方ないよなあ
あんな大々的に発表しちゃ

59 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 03:50:51.46 ID:bJbg67qj0
どんどん拡散されてますねぇ

Sony confirms PS4 pre-owned DRM is 'up to third parties'
ttp://www.computerandvideogames.com/412976/sony-confirms-ps4-pre-owned-drm-is-up-to-third-parties/

60 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 03:51:09.99 ID:QxV2AmhK0
中古反対のパブリッシャーがPS4で出さないとかでてくんじゃね?

61 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 03:51:28.43 ID:mWEEP8Az0
やってること同じなのに発表の仕方のせいでどうしてもソニーの心象は悪くなるわ

62 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 03:51:56.02 ID:3/ST+egu0
>>56
いや、流石にDRMの枠組みは用意してるでしょ。
いずれにしろ、箱1という中古規制を本格的に導入するハードが出てきたわけだから、中古のコントロールは今世代より間違いなく進む。

片方のハードだけDRMありというような状況は絶対起こらない。

63 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 03:52:02.18 ID:fOccTCAP0
ソニーからサードへ  『 文句あるなら自分で鯖立てて勝手に規制しろや!! 』
ソニーからユーザーへ 『 文句あるなら規制かましてるサードに直接言えや!!! 』
ソニーからMSへ    『 公式中古規制ワロスwww 』

64 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 03:52:10.58 ID:k7uiAsxy0
ソニーカンファの無意味さがやべえ

65 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 03:52:25.63 ID:7EaCk2nB0
こんな事なら最初から言っておけばよかったんじゃ
痩せ犬をぬか喜びさせてから発覚じゃ印象悪いってレベルじゃないだろ

66 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 03:52:34.78 ID:hs67M2XJ0
あの数分間の拍手が無駄になった瞬間www

67 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 03:53:08.55 ID:bJbg67qj0
中古規制したいサードからすればMSが請け負ってくれる箱1と
独自にやらないといけないPS4

68 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 03:53:19.04 ID:3/ST+egu0
>>59
別に騒ぐ奴は騒がせておけばいい。この先中古規制に反対する奴は振るい落とされるだけ。

69 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 03:53:48.10 ID:o9KKnNXK0
いやぁいつものソニーでしたねとしか
ここでも同じことやってる人いるけど

70 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 03:54:19.86 ID:E2ZotqJk0
>>67
つくづくめんどくせー企業だよな
THE メンヘラって感じw

71 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 03:54:36.46 ID:qOadvx2q0
>>65
こんな発言なかったことにしてしまえばいいんじゃね的なw

ぶっちゃけEAぐらいな気もするんだよなあ、オフゲでつけるの
日本一がDRMつけるとも思えんわ

72 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 03:54:46.54 ID:3/ST+egu0
>>66
拍手してる奴なんてゲームやる資格ないっしょ。
これからの時代中古をコントロール出来る仕組みを容易するのはファーストの当然の義務。

73 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 03:54:51.60 ID:8V72vjcT0
あの絶賛は最高の機会だったのに自分で潰すとかやっぱ無能集団だわ

74 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 03:55:18.31 ID:pEFFUSWNP
>>53
ソニーなんだか中田小兵二みたいだw

75 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 03:55:40.52 ID:PWzXaZ9e0
数時間で手の平返さなきゃいけないゴキも大変だな

76 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 03:55:48.71 ID:8Hmlr0zE0
>>33
大荒れしてるか?ここよりよっぽど冷静に議論してるけどw

77 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 03:56:30.58 ID:q7HdkqUA0
国内サードはほとんど中古規制しないと思うんだ
小売りから嫌われて仕入れてもらえなくなるよ

78 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 03:56:40.03 ID:WCn7kP9C0
>>70
明らかに賛否両論あるものを、ファーストがフォローしてくれないのはおかしい!めんどくさい!
とか思っちゃうほうがメンヘラ気質だろww

79 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 03:57:00.96 ID:HrR7nfDb0
もう何も言えねぇ−よ

80 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 03:57:13.02 ID:DfdYRv2E0
ソニーちゃん毎度毎度こんなんばっかやな
笑いを取る事に命かけてないでゲーム作れや

81 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 03:57:20.89 ID:48mRgDeL0
貸し借り自由で認証無しで中古対策無しって事は
PS4はフルインスコ出来ないか、起動時にDISC必須って事だよな

82 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 03:57:27.25 ID:BlWtEXfo0
メッキが剥がれて行くのは少し楽しいな

83 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 03:57:27.33 ID:7AMrRov40
いつも通りで鉄板のSCEだけど、これだから信用なくしたんだって判ってるのかね?
ハード性能は大丈夫?もう基盤見せてたっけ?HDDかSSDは最初から十分な容量で付属なんだよね?
せめてファーストタイトルは中古対策なしにしろよ。

84 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 03:57:36.55 ID:/0J+o8EX0
サードが規制しようと思ったら出来て当たり前なのに
ボロがーとか言ってる奴はソニーが強制してると思い込んでたんか?

85 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 03:57:38.04 ID:izrBaUvI0
なんでカンファでしっかり説明しなかったん?

86 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 03:57:49.51 ID:Nhj9A1g/P
この件はソニーの発表の仕方が悪かったよ

あれじゃ、まるでソニーがPSの規約として中古フリーを謳い
参加してるサードも同意してるのかと思っちゃうでしょ

承知の上でミスリード誘ってたんだろうけど

87 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 03:58:21.94 ID:E2ZotqJk0
>>78
は?お前何言ってるんだ
あくまでやりたいサードはMSがDRM鯖介して請け負ってくれるのと
やりたきゃ自前で費用かけてやるのでは全然違うんだが?

88 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 03:58:46.11 ID:0i7SGeyM0
>>60
そっちよりも、認証システム構築分だけソフトの値段が上がるとか、
DRMつけない分初回購入者からかっぱぎますね(ニッコリとかのが
こわい。

89 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 03:59:41.48 ID:3/ST+egu0
>>87
ソニーもDRM鯖ぐらいは用意してほしいね
まぁ今の時点じゃ何も分からんでしょ

90 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 03:59:47.61 ID:mv7Epnel0
いや、だからカンファで言ってたじゃん
PS3と同じだよ 中古規制したいならしろってことだろ
PS3でも出来てたんだから

91 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 04:00:17.61 ID:15od0uee0
エロゲ業界じゃ一時各メーカーが中古対策に必死でアクチ付けて、小売もアクチ付きは買い取り不可とかやったけど結局廃れたんだよな

92 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 04:00:45.60 ID:7EaCk2nB0
これ、サードは当然真相を知ってた訳だよな
あの拍手を見て、彼ら笑いをこらえてたんだろうか

93 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 04:00:51.96 ID:/vcbBC6N0
これってMMOのパッケージを売れないから
ソニーが中古規制してるじゃんって突っ込むようなもんだよなw

94 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 04:00:56.25 ID:SoknEKsy0
今でも、オンラインパスとか用意してるところはしてるんだから
変わらんでしょ

95 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 04:01:44.38 ID:/vcbBC6N0
ファーストが規制かけなきゃそれでいいんだよ
あとはサードがやるかやらないか

96 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 04:01:51.67 ID:FH49O8VW0
いつもどおりならいつもどおりって言っとけよって思う。
サードが中古制限したきゃてめーでやれよってのは任天堂ハードも変わらないんだからさ

DRMだの今更言うからダメなんだよソニーは

97 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 04:02:20.95 ID:mWEEP8Az0
>>90
それMSも同じなんだけど。MSは規制したいなら用意したやつがあるから使ってねってだけでさ
それをサードも中古規制かけるところは無くて完全フリーですよみたいなミスリードを誘う発表の仕方がまずかったんだよ

98 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 04:02:32.46 ID:WAGFoQ0m0
>>85
都合の悪いことはあとからこっそりがソニーの基本だろ

99 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 04:02:46.19 ID:8Hmlr0zE0
>>86
PS3と同じって話はE3前から出てたから
そんな理解した人なんてほとんど居ないだろ
新たな管理システムを公式に何か導入するかが注目点だったろ

100 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 04:03:11.94 ID:ih+kjwDOP
お金がないなら目をつぶろう、
しかしいつか出世してお金を稼げるようになったら
正規の価格で買ってくれ

そんなことを言ったゲームクリエイターがいる。
貧しさは罪ではないが
金がなければ新しく面白いゲームもまた生まれない。

101 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 04:03:29.91 ID:SoknEKsy0
>>97
つまり、MSも別に24時間に一度接続とかもソフトごとに決めるってこと?

102 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 04:03:51.68 ID:3/ST+egu0
>>91
エロゲはそもそも市場規模が違うし。アクチの解除期間がサードによってまちまちだからと聞くが。

いい加減サードに金が入らない中古を持ち上げるのやめようよ貧民ゲーマーさん。

103 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 04:04:16.19 ID:QdCZRBYw0
>>101
いや、それは全ソフトで必須

104 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 04:04:16.72 ID:/0J+o8EX0
なんの情報見たら、 サードも中古規制かけるところは無くて完全フリーですよって勘違いするんだ。
それつまりソニーが強制するって事だぞ

105 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 04:04:17.18 ID:Ws6Ib++X0
>>44
リージョンについては引き続きアジア版が利用できるだろうし心配してない

価格については100ドル高いのは事実だけど、50ドル分のゴールドメンバーシップ同梱してるし、Kinect付きも考えればなぁ
PS4は50ドルのPS+別で買わないといけないし、モーションコントロールのカメラは別売で60ドルもする

結局はモーションコントロールが必要かどうかで、そこに50ドルの差が見出せるかどうか

106 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 04:04:51.79 ID:8Hmlr0zE0
>>97
小売店に管理システム通させて
MSとサードで売り上げの一部を折半するのが本当に同じか?

107 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 04:04:55.49 ID:Nhj9A1g/P
>>84
CSはサードの参加に当たって、ファーストの決まりが色々あるんだから
前提条件もきちんと言わず発表したら、勘違いする人が続出しても当然でしょ

むしろ狙ってやったんじゃないの?

108 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 04:05:15.27 ID:WCn7kP9C0
>>87
だから、否定意見賛成意見が入り混じってる様な物なんだから、
賛成意見を考慮して請け負います、否定意見を考慮して請け負いません
ってだけの違いだろ
そこで賛成意見を考慮しないで請け負わないのはおかしい!って言うのがおかしい訳でw

お前が何を言ってるんだよw

109 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 04:05:30.31 ID:qOadvx2q0
ディスクレスのためのon認証の話と中古のためのDRM認証の話を
ごっちゃにするバカが消えないのはなぜだぜ?

110 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 04:06:15.53 ID:/vcbBC6N0
さすがにサードのさじ加減まで煽り材料にするとは思わなかったw
この世の悪はソニーにつながると信じてるんだろうねw

111 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 04:06:23.61 ID:mv7Epnel0
>>97
インスト強制にしオンライン認証強制し
中古屋をライセンス制にしってそこまでやってるから叩かれてるんだよ。
ミスリードじゃなくてアンチが馬鹿なだけだろうw

112 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 04:06:34.71 ID:mWEEP8Az0
>>101
それは必須。でも中古屋に売る時はそれを店が解除できるんで、中古が無くなるって事はない
ソニーとMSの違いは中古どうこうじゃなくて、ディスクそのものでの貸し借りや個人でオクとかに出せるかどうかだと思う

113 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 04:07:54.61 ID:/0J+o8EX0
>>107
ミスリードを誘ってたんだって話から
勘違いする人が居るのは仕方ないって話に論点がずれてるね。

114 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 04:08:24.84 ID:3/ST+egu0
>>106
仮に小売が介入しないとしても同じだと思うけど。
箱1が小売介入型でPS4がオンラインパス型だとしても、両方の値段は均衡すると考えるのが普通。
MS方式の利点はメーカーが中古に行くゲームソフトの数を把握できる点だけだろうな。

まぁソニーがどこまで手をつけるか不明なんだからあれこれ言っても仕方がない

115 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 04:08:27.96 ID:ih+kjwDOP
>>112
両方ともできるよ。
オンライン経由でアカウント買う必要はあるけどな。

116 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 04:08:49.11 ID:OfZnJywD0
やっぱりソニーは糞じゃないか(絶望)

117 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 04:08:56.31 ID:mv7Epnel0
そうそう。MSはディスクの貸し借りすら出来ない。
MSサーバー次第でゲーム自体も遊べない。

全然同じではない。

118 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 04:09:15.08 ID:/vcbBC6N0
そうだよ 貸し借りできないのは決定的じゃんw

119 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 04:09:15.74 ID:mWEEP8Az0
>>111
そりゃそうだけど実際MSの仕様もソニーの仕様も勘違いしまくってるバカ多いじゃん

120 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 04:09:16.51 ID:SoknEKsy0
中古で売った場合、そのゲームを店で動かしたら
その24時間認証経由で元のソフトが使えなくなるってことだったら
その24時間に1回の認証も中古対策の一貫じゃないの?

121 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 04:09:25.85 ID:E2ZotqJk0
>>108
ソニーって請け負ってくれるの?
サード任せって各自の判断で自由に見えるけどそれってただ単にサードの負担になってるだけだろ
ただでさえサード頼みなのにプライドと虚栄だけはいっちょ前にあんだなぁ〜っておもってねw

122 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 04:09:53.99 ID:y9aG7xh4O
最初は神ハードとか持ち上げてた癖に発売が近づくにつれお葬式なハードがあったなぁ。
ウッ……何だっけ。どうでも良さすぎて思い出せない

123 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 04:10:34.34 ID:fVCoayCV0
MS は返品地獄をなんとかしたいでしょ

124 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 04:11:25.77 ID:Nhj9A1g/P
>>110
PCと違ってCSはファーストの決まりや認証があるんだから
サードは独自判断という事なら、言及するのが当然でしょうが

125 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 04:11:40.24 ID:mWEEP8Az0
>>115
あれ、できるんだ。アカウント買うってのがよーわからんけど。

126 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 04:11:57.70 ID:fVCoayCV0
>>87
24時間認証

127 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 04:12:06.63 ID:mv7Epnel0
アカウント買わなきゃいけない時点でできてねーよw

128 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 04:12:17.90 ID:WfW4MMeE0
>>4
可能と言ってるだけで別に推奨してないだろ。どこを読んだら推奨してることになるんだ?

129 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 04:12:17.95 ID:/vcbBC6N0
>>124
例外あるのは昔からそうだし 今まで通りとアピールすることのどこがいかんのさw

130 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 04:12:23.90 ID:RPmEMMHT0
都合の悪い情報はあとからこっそりだすいつものチョニーか

131 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 04:12:26.76 ID:XKklcpXn0
最初からこの通りに言っておけば良かったじゃん。
それでもMSより緩いことには変わりないんだから。

132 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 04:12:38.17 ID:bJbg67qj0
>>106
> MSとサードで売り上げの一部を折半する
これ捏造ですけど

133 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 04:14:13.46 ID:SoknEKsy0
PS3時代と変わらん認証方式です
ってのはカンファで言った内容どおりじゃないの?
EAとか一部サードは自社で中古対策してるけど
それに口出すつもりも無いわけでしょ

134 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 04:14:25.12 ID:/vcbBC6N0
だから今まで通りっていってるのに
そこは無視してマイナス扱いするアホはなんなの?w

135 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 04:14:56.58 ID:mv7Epnel0
>>124
決まりがないからサードが勝手に出来るってだけだろ?
ファーストとして今まで通りのスタンスと言っただけで
何が悪いの?

136 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 04:15:13.50 ID:3/ST+egu0
>>120
君が正しい。MSの方式は24時間認証と中古対策がセット。
ソニーのほうはオフラインプレイに関しては緩い感じがする。


MicrosoftはXbox Oneのインターネットへの常時接続を求めてはいないが、ゲーマーはメインのコンソール上で、最大24時間6 件までしかオフラインでゲームをプレーすることができない。
ゲーマーが自分のゲームライブラリにアクセスする別のコンソールにログオンしている場合は、1時間しかオフラインでゲームをプレーできない。それらの制限時間に達すると、プレーヤーがウェブ接続を再確立するまで、オフラインゲームは無効になる。
http://japan.cnet.com/news/service/35033088/

137 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 04:15:43.24 ID:hs67M2XJ0
明らかにネタのために故意に誤解狙うような発言したSCEに文句言えばいいじゃん
おまけに動画まで作ってるしwwww

138 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 04:15:53.73 ID:DSHXq482P
PS3と同じ、サードがオンライン認証必須にする自由はあるけど
ハード側ではやらないよ、ってこと。
結局は今までどおり。

139 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 04:17:19.25 ID:YGHrRdWt0
中古に変なシステム通させてはともかく儲けの一部をサードと折半ってのを強制と思ってる人も居るな・・・
手数料に関してはサードは選択、MSは取らないとかって書いた記事無かったっけ?
俺が勘違いしてる?

140 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 04:17:36.95 ID:Nhj9A1g/P
>>113
メーカーがミスリードした結果、勘違いする人が出るんだろうに

それに、それで勘違いした人自体は悪くないから「仕方ない」って
言葉を使ったんだよ

ズレてんのはそっちだろ、それとも敢えてズラしたいのか?w
アホらしい

141 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 04:17:45.00 ID:ExGaB5VQ0
ファーストは制限無しで、サードは規制したいなら勝手にどうぞ
ってのはMSも同じだからな。
でもカンファレンスではファーストのみという注釈を付けずにPS4は一切制限ありませんといってMSをdisる動画も作った。
それが蓋を開けてみたらMSとほぼ同じだったら叩かれて当然。

142 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 04:18:52.96 ID:PWzXaZ9e0
結局全てのゲームをやるにはネット必須なんだな

143 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 04:18:58.08 ID:3/ST+egu0
ま、片方のハードだけ緩い条件で中古規制というわけには行かないだろうから
PS4中古規制するなら基本的に箱1と同じ程度の制限になるだろうな

144 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 04:19:32.36 ID:Nhj9A1g/P
>>131
それに尽きる

「SCEタイトルは」と発表すれば良かっただけの話

145 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 04:20:09.76 ID:QxV2AmhK0
>>136
24時間認証はディスクレス時の話じゃないの?

146 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 04:20:19.27 ID:bZluJqBYP
ファーストインパクトで好印象を植え付け、その後さらっと前言撤回、訂正するのはソニーの常套手段だなw

147 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 04:20:33.81 ID:/0J+o8EX0
>>140
>>84に戻る

148 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 04:21:41.20 ID:O4Vls+bK0
ぶっちゃけこれされると一番困るのがソニーだったりして

不具合が頻繁に出てる鯖でDRMなんて、あかんでしょ

149 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 04:22:11.53 ID:15od0uee0
結局SCEが箱1をdisりたいが為に
PS4は中古は全てフリーです、なんの制限も設けません
って大声で宣伝したのがな

あれを聞いたら、SCEがサードにその条件呑ませてると誤解しても仕方ない勢いだったろ

150 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 04:22:19.08 ID:DSHXq482P
>>141
同じじゃない。
Xboxはオンライン認証必須、24時間ごとの認証も必須。サードに拒否権はない。
中古に関して、システムを通させての売買を可能にするかは選べるかもしれないってだけ。
単純に中古も場合によっては可能・不可能というだけの話なら同じと言えるけど
Xbox ONEの叩かれてるのはこの不自由な強制認証。特に個人間で貸し借りできないことなどが大きい。

151 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 04:23:30.00 ID:YGHrRdWt0
つーかオンライン認証が要らないよねって意見の人はわかる
そんなに騒ぐほどの事か?って人も

ただ、中古に関してはMSは基本制限って勘違いしてる人が多いのがこういう煽り合いになる原因じゃなかろうか
ソニー自体が煽っちゃったからもあるだろうが

今ソニーを煽ってる人は、あんなパフォーマンスやっといてってのが大きいだけだと思う

152 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 04:23:36.00 ID:3/ST+egu0
>>145
ディスクレスに関しては何も書いてないでしょ。

そもそも「オフラインでゲームをプレーすることができない」って書いてるんだからさ・・・意図をちゃんと読み取ろうぜ?

153 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 04:23:36.93 ID:8V72vjcT0
となるとSCE吉田の例の動画も意味をなさなくなるな

154 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 04:23:52.87 ID:V85bSimK0
これって責任投げただけなんじゃ・・・

155 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 04:24:02.58 ID:QdCZRBYw0
>>145
箱一はインストール必須だからディスクレスかどうかの違いは存在しないよ

156 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 04:24:31.71 ID:SoknEKsy0
あの動画は意味有るだろ
PS3時代同様、ソフトの貸し借りしたって動くわけで

157 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 04:25:11.93 ID:QdCZRBYw0
>>151
中古に関してはMSは基本制限っていうのは間違いではないよ
オクとかは実質アウトだし

158 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 04:25:44.80 ID:czzu1e1p0
というか、箱はネット認証ですから。

159 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 04:26:00.37 ID:Ws6Ib++X0
>>156
いや、DRMの方法によってはあの動画は詐欺になる

160 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 04:26:29.16 ID:mv7Epnel0
責任なげたなら任天堂も責任なげてるな。
今までと同じってだけで何で責任放棄なのか分からん。
MSが勝手にそういうシステム作ってるだけだろ。

161 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 04:26:36.22 ID:HnKfNW1C0
>>117
基本友達でもディスクの貸し借りは禁止だからな
CDやDVDもな

今まで 見て見ぬふりでいただけ

ソニーがおおやけの場でOKですって言ったのが大問題

162 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 04:28:06.11 ID:fVCoayCV0
>>159
eaが大失敗してるし中古自主規制実装するとこなんてあらへんよ

163 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 04:28:24.06 ID:8Hmlr0zE0
MSが中古から料金徴収するってのは否定されてたのね

>同社は、ゲーマーが友達とゲームを共有する行為にも制限を加えている。
>Microsoftによると、友達にゲームを譲渡しても料金を徴収されることはないという。
>しかし、ゲーマーは自分の友達リストに追加してから少なくとも
>30日以上が経過している相手としかゲームを共有することができない。
>そして、それぞれのゲームは1度しか譲渡できない。

↑このシステムで中古が基本自由で、制限は選択制ってのは可能なのか?

164 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 04:28:28.50 ID:SoknEKsy0
>>161
つまり、レンタルショップは全部違法ってこと?

165 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 04:29:24.09 ID:YGHrRdWt0
>>157
小売の話じゃねーの?中古だとかは

オクに関しては個人間の売買が出来てユーザにはいいんだろうけど
場合によっては勝手に商売にされるケースもあるだろうからメーカーなどからしたら良い事とも言い切れない
そういうのもあって個人間の譲渡は1回だけ出来るって形になったんじゃなかろうか

166 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 04:29:34.75 ID:hYDxj75t0
>>159
それこそPS3と一緒じゃん

167 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 04:29:39.01 ID:zSOGNphvO
この状況で言っても負け惜しみにしかならんけど貸し借りってそんなにするもんかね

168 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 04:29:56.24 ID:UdCN2GJY0
>>164
あれはレンタル用の契約結んでるだろ

169 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 04:30:05.85 ID:HnKfNW1C0
おまいら基本間違ってるぞ

権利者の許可を得てないのは友達での貸し借りやオク出品は違法だからな

170 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 04:30:18.54 ID:czzu1e1p0
>>163
無理だろ

>>164
レンタルは別バージョンだったりする。よく見てみると細かい表記が違う(値段も違う)

171 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 04:30:21.18 ID:15od0uee0
SCEと任天堂は今までと同じ形でなんだが、今回MSがその先へ踏み込んだんだよな
いつかは何処かが踏み込まなきゃいけなかっんだが

172 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 04:30:40.35 ID:3/ST+egu0
>>163

>しかし、ゲーマーは自分の友達リストに追加してから少なくとも
>30日以上が経過している相手としかゲームを共有することができない。

この仕組みををスルーできるとサード選択できるなら可能じゃないの。MSが規定してるなら無理。

173 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 04:31:14.85 ID:YGHrRdWt0
>>164
許可無く、でしょ
レンタルショップは契約してレンタル用に置いてるんだろうし

174 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 04:31:45.29 ID:czzu1e1p0
>>172
無理だろうな。
つーか、その辺りはWindowsでやり続けた規制をCSにも取り込んだって話だし。
MSは規制が好きなんだよ。
ソニーはCDで規制かけて痛い目合ったことあるからなぁ

175 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 04:31:57.15 ID:9GU1TIFl0
現行世代のオンラインパスのことだろwwwwwwwwwwwwwwwwww

176 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 04:32:13.72 ID:SoknEKsy0
http://okwave.jp/qa/q2259049.html
あまり法律はよくわからんけど
これとか読むと友達への貸し借りが法律違反とは思えんのだけど

177 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 04:32:36.15 ID:mv7Epnel0
>>172
規定してるならって規定してることを言ったんだろMSは。

178 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 04:34:45.70 ID:/lGi47280
>>1
こんな短期間に手のひら返ししたのどう?世界新記録か??



ってかコレユーザー完全にバカにしてねーか??

179 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 04:35:06.01 ID:3/ST+egu0
PS4もたぶん個人の譲渡に関してはオンライン認証は入ると思うけどね

MSの様なフレンドリストのフレンドオンリーという厳しい条件ではないってだけで

180 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 04:36:33.36 ID:Nhj9A1g/P
ソニーに乗せられてPS4の全タイトルが中古フリー
と勘違いした人は気の毒だし、仕方ないとしか言いようがないでしょ
本人は悪くないんだから

CS機のプラットフォーマーという立場を考えれば、ソニーの発表時の表現が悪い

にも係わらず、ソニーを擁護してる連中はろくでもないね

181 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 04:36:36.38 ID:UdCN2GJY0
>>176
これまでの判例的に友達との貸し借りは私的利用の範囲内で合法だよ

182 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 04:36:43.86 ID:/vcbBC6N0
中古規制っていうくだらない流れを食い止めようとしたことに意味があるからな
あとはサードがどう判断するかだ

183 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 04:37:09.07 ID:YGHrRdWt0
中古ゲームはゲームメーカーが認めた場合に加盟ショップで売買可能って事だから
個人アカウントへの規定がそのままショップにも適用されるとは限らないんじゃないの?
シリアルかなんかで紐づいてて、それをキーにMSにアカウントとの紐付けを解除してもらうか
または、ショップが直接解除できるかすればいけそうだし
そういう仕組みがあるかはわからんけど

MS自体は許可すると言ってるって事は何かしらの術はあるはずだと思うんだが

184 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 04:37:37.34 ID:mv7Epnel0
>>181
だよね。

185 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 04:37:49.98 ID:SoknEKsy0
箱1は、インストール必須オンライン認証が鍵で
PS4は、メディアが鍵ってことだと思うけど
もし中古対策なりDRMなりをしたければサードが勝手にどうぞ
ってのはPS3時代から変わらん

186 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 04:38:25.37 ID:15od0uee0
しかし箱1はこれ最初はかなり混乱が起きるんじゃなかろーか

187 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 04:38:59.08 ID:hYDxj75t0
>>179
ディスクレスやらないなら認証しないでしょ

188 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 04:39:50.82 ID:czzu1e1p0
>>183
いやゲームメーカーが認めている訳じゃないよ。
ついでにSCEもMSも関係無い。
古物商許可証があれば出来る。

ただ、メーカーが中古が出来ないように対策することが違法じゃないってだけ
(でも本格的にやったらユーザーから訴訟が起きるかもな。財産権の侵害的な感じで)

189 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 04:40:15.09 ID:3/ST+egu0
>>187
譲渡の回数を制限するなら認証は要ると思うけど

190 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 04:40:34.13 ID:mv7Epnel0
昨日のカンファでPS4のMMOディスクも中古転売出来る!
なんて思った奴いるの?いないでしょ?
全ソフトに中古転売保証するなんて無理に決まってるじゃんw
あくまで前世代までのスタンスを継続するってだけ。
それで十分。

191 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 04:40:50.95 ID:czzu1e1p0
>>187
箱1はインストール必須だよ。
つーかゲハ的に「MSの中古対策も大したことない、PS4と変わらない」って流れにしたいんだろうけど

無理だから。

192 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 04:40:56.66 ID:fzcGY4TX0
ソニーはなんで最初からハッキリ言わなかったんだ
1日しか変わってないというのに

193 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 04:41:56.53 ID:jBWzZFC20
利益の発生しない、個人間の貸し借りが禁止とかどの法律を根拠にしてるか挙げてくれよ
ここで禁止って言ってる奴は個人が買ったCDやDVDの所有権はどこにあるって解釈してんの?

194 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 04:43:01.65 ID:DfdYRv2E0
社員必死過ぎワロタ

195 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 04:43:19.97 ID:pEFFUSWNP
>>132
正確には中古で販売する時(店がライセンス解除する時)に発生する手数料がサードに入る。MSには入らない。
でいいんだっけか。

196 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 04:43:47.08 ID:YGHrRdWt0
>>188
フレンド登録30日規定との絡みの話っす
このシステムで中古制限選択ってできるの?って人が居たんで

俺は読み間違ってズレたレスしたかも、スマンカッタ

197 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 04:44:36.75 ID:mWEEP8Az0
ソニー・MSともにサードが規制しようと思えば今まで通り制限出来る(ただしファーストはどちらもやらないと明言)
しかしMSは、ディスクの貸し借りと、中古ソフトの売買が認証解除できる加盟店でしかできない(オークションなど個人の取引が不可)
これで間違ってないよね?

198 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 04:44:46.11 ID:hYDxj75t0
>>189
1枚のディスクで一人しかプレイできないなら問題ないんじゃね

199 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 04:44:48.18 ID:O4Vls+bK0
GKとゴキの朝は早い

200 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 04:45:27.71 ID:ZzbpEsc70
SCEで一番盛り上がったのが中古規制なしのところだったのにww

201 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 04:46:07.68 ID:0vZNMdu6P
>>1
つまり、Xbox Oneと同じじゃんか

202 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 04:46:12.01 ID:YGHrRdWt0
>>195
サードも取る取らない選べるんじゃないの?

中古許可しない
許可するけど手数料よこせ
許可する

って分かれると思ってた

203 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 04:46:33.44 ID:czzu1e1p0
DQ10も中古不可能になってるじゃん、あーいうのはPS4でもあるよって話。

204 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 04:46:57.79 ID:1Rt20v/l0
>>195
更に言えば、その手数料の徴収の有無をサードが決めれるだね。

205 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 04:47:42.57 ID:3/ST+egu0
>>198
それだと中古規制どうやるんだ?

オフゲーは中古自由になっちゃうけど

206 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 04:48:39.45 ID:Jp7Yua1z0
>>191
それホントなの〜?

207 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 04:48:44.65 ID:qvJ0ZG1Q0
なんだかどんどんメッキが剥がれてるな

208 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 04:48:57.42 ID:8Hmlr0zE0
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20130611_603170.html

>会場でとても盛り上がっていたのが、中古のゲームに対応するということです。この判断の意図は?
>吉田氏: 私たちは以前から、PS3の時と同じだよねという考えでした。

PS4に関してはこれが全てじゃな?

209 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 04:50:13.39 ID:pEFFUSWNP
>>202
規制するなら手数料は取るって言うスタンスかと。
規制するけど手数料はいらね はない。
許可するならライセンス解除の作業自体ないはずなので手数料が発生しないと思う。

210 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 04:50:32.52 ID:hYDxj75t0
>>205
サードがもし規制したらの話か
めんごめんご

211 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 04:51:01.34 ID:czzu1e1p0
>>206
嘘言ってどうすんだよ
それとも、DQ10持ちだして「任天堂と同じだよ」って言って欲しいのか?
ゲハ的にそれは不味いんじゃねぇの?

212 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 04:52:19.51 ID:mv7Epnel0
簡単に言うとソニーは「今までと同じ」
そしてそれをPS4では継続すると言った。

MSはユーザーのゲームの所有権に制限をかけてた。
24時間認証とか譲渡1回とかね。
それとMSは中古で金はとらないって言ってるけど、
「そのポリシーを変更する可能性がある」と宣言してる。
システムを構築して、それをどう使うかはMS次第。

213 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 04:52:45.81 ID:HnKfNW1C0
持ってるDVDにこう書いてあるぞ。

●このDVDは、一般家庭内における私的再生に用途を限って販売されています。
従って有償・無償に拘らず、権利者の書面による事前の承認を得ず、賃与・複製・公衆送信・上映等を行うことを禁止いたします。

214 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 04:53:20.54 ID:mWEEP8Az0
>>211
ソニーとまったく同じってのは嘘だけど、君はMSは中古絶対無理って思ってない?

215 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 04:53:43.04 ID:n/DIzShyO
ダン「EAはいいこと言うね
お礼にムーア氏のクルマ借りてあげてもいいよ」

216 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 04:54:07.15 ID:czzu1e1p0
>>213
民法で個人の財産に関しては規定がいっぱいあるから、参考にすると良いよ。
DVDのパッケージの文面で社会は回ってないから。

217 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 04:54:21.23 ID:pEFFUSWNP
>>212
実際やってみないとわからないからねぇ。
不評ならなにか変えるかも、廃止もありえるかもーってことでしょ。

218 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 04:54:54.53 ID:3/ST+egu0
MSは少し厳しすぎる気がするね
オフゲーは24時間以上は認証必須、譲渡に関してはフレンドリスト内のみで一回だけとか

PS4の譲渡がどうなるかは分からんからなんともいえんけど

219 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 04:55:07.09 ID:fULHDnCT0
>>212
MSの方が良く理解すれば持ち歩かずに済むし便利そうなんだけどw
ディスクレスになるのも好感触
むしろさぎくせえ発表やったソニーに不信感

まあ比較広告が嫌いな日本人の感想かもしれないけど

220 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 04:55:13.79 ID:czzu1e1p0
>>214
思ってないよ。MSは中古を自分たちのコントロール下に置きたいんだろ。
中古反対とはまた違う、文字通り中古規制だよ。

221 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 04:55:34.78 ID:15od0uee0
もう中古からも金を吸い上げないとCSゲーム業界が立ち行かないとこまで来てるんかね?

222 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 04:56:39.28 ID:pEFFUSWNP
中古規制というか中古管理だわな。

223 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 04:56:40.86 ID:yj96Vk760
豚痴漢の捏造が止まらんな

224 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 04:57:02.56 ID:q4JvkJoG0
http://japan.cnet.com/news/service/35033088/

これ見るとMSも中古に関してはソニーと同じっぽいな

225 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 04:57:19.02 ID:czzu1e1p0
>>221
単純に、MSの企業としての姿勢の問題だと思うけど。
Windowsの認証も面倒でしょ
MSが中古規制の収入?に期待しているとはちょっと思えないな。
ソニーは音楽CDで規制やろうとして、痛い目あってるからな

226 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 04:57:26.87 ID:YGHrRdWt0
>>209
ライセンス解除はアカウントと紐づいてる以上、許可する場合に要るんじゃないの?
解除しないと売った後でも売った人がプレー出来ちゃうし

規制ってかサードが中古NGとした場合はそもそも売れないから解除も出来ない=手数料も要らない
だと思うんだけど
許可するって事は解除の必要が出てくるから、それを有償とするか無償とするかがわかれると

227 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 04:57:27.84 ID:TlD/PKyv0
PS4はフルインストールできないのかな
ピックアップレンズの消耗で修理は高くつくから多少の価格差ならDL版を選んでしまう

228 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 04:58:49.30 ID:mWEEP8Az0
>>220
でもサードが望めば中古に流れる時にも一定の金入るってシステムは良いと思わないか?
ユーザーの利便性で言えばオクは使えないし加盟店とやらがどのぐらいの規模で展開されるかわからんから何とも言えんけどさ

229 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 04:58:54.23 ID:3/ST+egu0
>>219
規制の厳しさとディスクレスで遊べることのメリットはトレードオフだねぇ
PS4でもDRM必須にすればディスクレスにも対応できるだろう

結局は譲渡にどういう制限がつくかがMSとSonyの差になるわけだ

230 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 04:59:20.84 ID:4fL7+TKG0
今現在既にやってる事なんだけどアホなの

231 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 04:59:44.94 ID:qDMwZ5lt0
ゲハ以上に蔑称煽りなんでもありのケンモメンがなんか言ってる件


http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1370978717/

48 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2013/06/12(水) 04:53:00.26 ID:fNUryLg1T
>>34
そもそも今のゲハはゲームしない奴がなぜかゲームについて語ってるって言われるくらいの惨状だもん
嫌儲ではゲームしてる奴がゲームについて語ってるんだから今のゲハより本来のゲハに近くなるのは普通だと思うよ

232 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 05:02:08.95 ID:1rEq1lZq0
中古フリーと大々的に発表→ウソでした
野村からのビデオメッセージまで作ってFF15とKH3は独占であるかのような発表→印象操作でした

何この糞会社・・・

233 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 05:03:13.76 ID:mv7Epnel0
1番重要なのはソニーは中古規制で今までと同じ方針でいくと言ったこと。
MSは中古規制や個人の所有権にたいして、ありとあらゆる網をはって
ごちゃごちゃ説明するが、最後に「それらは変更することがあります」と言ってこと。

結局今の箱1のシステムを議論したところで、
MSは勝手に変えられるから意味無いんだよ。
そう言ってるんだから従うしかない。

234 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 05:04:38.48 ID:8LO0TpYt0
狼少年だな、来年のE3はブースあるといいね

235 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 05:06:08.62 ID:XKklcpXn0
>>227
できないと困るでしょ。
6倍速のBDだから、そのままだとWiiUよりほんのちょっと早い程度だぞ。

236 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 05:06:39.06 ID:czzu1e1p0
>>233
「30日以上フレの人に一回しか渡せない」もう十分にキツイとは思うけどねぇ・・・
中古屋の店頭でトレード出来るんだっけか
中古品のやりとりでユーザー同士をつなげるって発想だったりして。30日フレじゃないと駄目なんだから
片っ端からフレになる、みたいな。

237 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 05:07:31.24 ID:YGHrRdWt0
今まで通りってだけだし、それを嘘つきだとか言うのはおかしいが
ソニーがカンファでいちいちMSを皮肉らず、
初めからこれまで通りだとかPS3と同じですって言っただけだったならこんな展開にはなってないんじゃないかな

238 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 05:08:19.14 ID:e2PL3oUs0
なまはま

239 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 05:08:28.23 ID:czzu1e1p0
>>237
というか、PS3で中古に制限が掛かってたと思ってる人なんているの?

240 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 05:08:47.20 ID:73jj0nhl0
>>233
個人情報大量におもらししたあとに、こっそり規約を変えたソニーの言うことを
そのまま信じれるんならそれでいいんじゃね?

241 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 05:09:50.11 ID:mv7Epnel0
>>237
だからPS3と同じですってこと言ってたし。

242 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 05:09:57.54 ID:1rEq1lZq0
>>237
今まで通りじゃないって発表をしておいて、実は今までどおりでしたって
後からばれたから嘘つき呼ばわりされてるんだよ

243 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 05:10:56.16 ID:YGHrRdWt0
>>236
譲渡制限無かったら次々と譲渡されて、それこそ小売にもサードにも迷惑になる

適当な相手にでもくれって言ったらくれるとなったら中古ですらわざわざ買わなくなるだろうし

244 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 05:11:24.39 ID:czzu1e1p0
>>242
今まで通りじゃん。
お前の持ってるPS3のソフト、中古の規制入ってたのか?

245 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 05:11:46.38 ID:3/ST+egu0
>>237
だとしてもオフゲーですら認証しないと起動不可で譲渡もフレンドリスト30日必須の箱1とPS4はだいぶ違うんじゃないの?

246 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 05:13:08.37 ID:1rEq1lZq0
ああ、逆か
今まで通りだって発表しておいて今まで通りじゃなかったから、だわ

247 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 05:14:50.86 ID:hjI/wp3Q0
これって文句言いまくってる馬鹿がいるけど、要するに今までと変わりませんってことじゃん。
数は少ないけどPS3やPSPで実質中古規制のゲームあったもん。

248 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 05:14:56.32 ID:eaI0fKBR0
PS4の化けの皮が剥がれてきたぞ
もしかしてスペックの方もマジで糞なのかもしれない

249 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 05:15:05.97 ID:czzu1e1p0
>>246
いままで通りですけど?

250 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 05:15:20.96 ID:hYDxj75t0
>>246
今まで通りなんだなそれが

251 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 05:15:34.43 ID:1rEq1lZq0
出ました『実質』

252 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 05:16:47.87 ID:nOR58qXP0
煽られたのがそんなに悔しかったのかwww

253 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 05:17:02.71 ID:mv7Epnel0
今までだってパブリッシャー側で中古規制しようと思ったら出来るっての。

254 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 05:17:38.58 ID:czzu1e1p0
ゲハ民も最後の抵抗しているようだけど
無駄だからw

有名なのだと、DQ10は中古不可だな。
だからと言って「WiiUは中古を規制している」って言うか?

255 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 05:18:00.84 ID:YGHrRdWt0
>>245
いやm9(^Д^)プギャーする人が湧いたのは他メーカーを皮肉るような事をしたのが大きいのでは
って事を言いたかっただけだよ

実際にはオン環境ないとか普段は切断してるって人がどれだけ居るかやどれだけ手間な事になるかにもよるけど
MSのが踏み込んでるって点で違うと思ってるよ

俺は常時繋いでるから裏で勝手に認証されるなら手間にはならないけど、
LAN切り替えたりしながらやってる人からしたら繋ぎ直しとか面倒になったりするだろうからね

256 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 05:21:31.00 ID:/vcbBC6N0
>>201
どこが同じなんだよw

257 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 05:22:36.85 ID:YeB0CT0w0
ゲームディスクを持ち運ばなくても自分の垢でログインすればクラウド上に保存されてるゲーム全てが友人の箱でも遊べる新箱の1人勝ちじゃねーかよ
中古売り買い推奨してるPS4はすぐサードから見放される
ついでの野村画伯のKH3とFF15とMGS5が発売される新箱の1人勝ちだなw

258 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 05:24:02.64 ID:jBWzZFC20
>>254
ゲハで馬鹿だから何言っても無駄だろw
正直アメリカはしらんけど、今回のMSの
「しかし、ゲーマーは自分の友達リストに追加してから少なくとも
30日以上が経過している相手としかゲームを共有することができない。」
の部分とか日本だと消費者が裁判したらMSは勝てないと思う。

259 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 05:24:36.65 ID:/vcbBC6N0
>>257
わざわざ他人の本体でログインとか面倒なことするかよw

260 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 05:24:41.25 ID:nOR58qXP0
そうだねおめでとうございます

261 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 05:25:10.29 ID:YeB0CT0w0
次世代機ではソフトを売るのでなくアカウントを売る時代になるだけだろw
中古屋とかにボッタ安い価格で売るとかアホの極みだよ

262 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 05:26:04.08 ID:mv7Epnel0
ソニーはカンファで「PS4で新たな中古規制を課すことはない」って言ったの。
「新たな」だから。

ドラクエ10は中古規制されてるだろ?
PS3版FF14もされてるだろう。それと同じようにPS4版でもされてる。
それだけのこと。

263 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 05:28:30.27 ID:hYDxj75t0
アカウントを売るMMOとかはわかりやすいな

264 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 05:28:48.96 ID:/GfMMDui0
PS2のFF11は中古無理だったしな。ソフトをアカウントに対してレジストするのはもうあってもいい

265 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 05:29:38.12 ID:YeB0CT0w0
ドラクエ10はオン専だから垢売りだろ。
ALLレベル60のアカウントがヤオフクで年末12万で売れたわw

266 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 05:41:33.54 ID:3/ST+egu0
本体IDと紐付けされるからアカウント売買も無理でしょ

267 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 05:43:20.92 ID:KFG69NNW0
>>1
一時の印象操作の為にまたややこしい事を言い出したもんだな。
こんな中途半端だと後々ぜったいトラブルになるぞ。

268 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 05:45:43.33 ID:pHF/zprt0
>>63
面白い会社だな

269 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 05:45:58.95 ID:TH7Eu+reO
箱壱に一筋の光明が見えてきたな

270 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 05:46:14.54 ID:YeB0CT0w0
>>266
公式の質問みてこい
新箱ではゲーム中に裏でHDDorクラウドにゲームがインスコされる
クラウド上にインスコしてるソフトは自分以外の箱でも自分のタグでサインインすればプレーできますって書いてるわ

271 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 05:47:37.91 ID:czzu1e1p0
アカウントの売買は普通に禁止だと思うけどね。

272 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 05:48:58.10 ID:rBvGbkuh0
今までと同じだっつってんのにややこしい事にさせようとしている奴らのアホさ加減がもうね。まあバカを晒すのは見てて楽しいからどんどん騒げばいいと思うよ。

273 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 05:50:48.95 ID:u3bDTTLS0
>>259
友人宅に遊びに行った時にタグ復元して分割プレイとかするだろ!
いや、こう言うと冗談に聞こえると思うが俺は本当にやってるんだが

274 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 05:50:51.72 ID:/vcbBC6N0
まぁソニーがどうなろうがMSの規制がクソなことには変わらないしなw
でなきゃソニーもクソなんて意見はでてこないでしょ

275 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 05:51:17.49 ID:nRI7/pLi0
任天堂「後から入ってきた輩がどうのこうの言ってんじゃねぇ」

276 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 05:52:27.49 ID:Gr3TOCgf0
最高性能ってのも怪しいもんだな

277 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 05:52:46.83 ID:czzu1e1p0
まぁ、PS4に何があっても、箱がPS4以下の性能で、500ドルで、今まででに無い中古規制なのは変わらん。

278 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 05:53:27.38 ID:UdCN2GJY0
昔は友人宅にゲーム機本体持ち込んで遊んでた事もあったな
ある意味貸し借り?

279 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 05:54:54.70 ID:3/ST+egu0
>>270
ほんとだ。こりゃアカウント共有が流行りそうだな

280 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 05:55:59.79 ID:wmjVtY3/0
MSより駄目じゃん
せめてガイドラインくらい引けよw

281 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 05:56:11.13 ID:YeB0CT0w0
中古売り買いできないソフトはバブリッシャーのせいにするのか?さすがチョニー汚い

282 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 05:56:11.56 ID:QiwEetO/0
ゴキちゃん何回手のひら返しするん?

283 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 05:56:15.04 ID:EkzLmBnP0
特に何もしないだけ何も変わらない

284 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 05:56:41.88 ID:7WT7mHJiO
このゲームは買い取りませんってのが出てくるのか
すぐ中古に出回るメーカーが導入しそうだな
そこは何処だ!!!l?

285 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 05:58:01.12 ID:0vZNMdu6P
結局、
 MSは何一つ隠さず嘘を言わず、不利なことも事前発表した
 SCEは全部隠し、嘘を公言し、事前発表をせずにMSをディスって事後発表した

286 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 05:58:07.30 ID:EkzLmBnP0
PS3やWiiと同じなんだけど勘違い多いなw

287 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 05:58:20.52 ID:rBvGbkuh0
という捏造乙

288 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 05:59:10.77 ID:UIGjtBd1P
ハッタリで騙すだけならいつものソニーだが
公式発表の場で堂々とMSを当て付けてたのはさすがというか
まさに本場FUD会社は違うわ

289 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 06:00:02.96 ID:rBvGbkuh0
>>286
勘違いってより嘘も100回言えば真実にってあれだろ。お里が知れますなぁ

290 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 06:02:39.33 ID:pHF/zprt0
>>279
そんな恐ろしいことするか?
誰かが捨てアカでゲーム買ってそれを回すとか?

291 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 06:11:13.42 ID:QdCZRBYw0
友達同士で共有の垢一つ作って
皆で金出し合ってゲーム買って回すのが流行るかもなw
同時にはプレーできないけどそれは今までどおりだし

292 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 06:12:54.81 ID:UdCN2GJY0
共有アカでDLソフトを複数人が使うのは既にあった事例だろ

293 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 06:13:55.13 ID:k+W7CLvC0
やっぱりこうなったじゃねーか!!

SCEが良い情報を出すのは発表時点だけで後から悪い情報を小出しにしていくんだよ

294 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 06:35:16.48 ID:X/du+EuY0
あれだけ煽ってこれかい!
結局MSと同じじゃねーかw

295 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 06:37:04.28 ID:NsspTuT60
嘘つき
恥知らず

296 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 06:37:24.53 ID:i+zFZHDyO
>>291
> 友達同士で共有の垢一つ作って
> 皆で金出し合ってゲーム買って回すの

発想が小学生レベルだな
月額料金払えるの?w

297 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 06:38:51.53 ID:7qXp3Bqx0
てかMSみたいに小売から管理しようってわけでもないんでしょ?

298 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 06:42:20.65 ID:9nUTWUAE0
外国人もこれ知ったら反発ありそうだな
あんな事しちゃっただけに

299 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 06:44:39.51 ID:qco4ONFr0
あれ・・・一夜明けてみたらなんじゃこれw
あんだけやって、これどうすんだよw

300 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 06:47:02.22 ID:1xMdYuBn0
DL販売やるのにアクチベないと無限コピーし放題だからな


結局PS4もゲーム起動時に本体かアカの認証必要なんだよ

301 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 06:48:19.72 ID:m/+sDAXH0
痴漢がネガキャンしとる

302 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 06:48:47.07 ID:WwbXYJgR0
これ酷いだまし討ちというか、後出しじゃんけんにすらなってないというか( ;´Д`)

303 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 06:50:38.18 ID:hWcXDoE80
マルチタイトルばかりなのに片方は自分で勝手にしろだと
サードは不便にしか感じないだろう
というかPS3と変わらずなのに何を考えてあんな煽りの為だけの発表したのかw

304 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 06:54:16.53 ID:i+zFZHDyO
ゴキブリも内容を理解出来てないから擁護が支離滅裂だなw

305 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 06:55:14.57 ID:1xMdYuBn0
結局、PS4も中古対策するんじゃねーか!

306 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 06:56:40.83 ID:4Z1Zn4zn0
そりゃマルチで出しといて
片方が保護して片方はお客さん中古どうぞって勝手にやられたらメーカー側も困るわな

307 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 06:57:17.94 ID:/vcbBC6N0
小売レベルで管理することにブーイングが起きてることに気づいてないなぁ

308 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 06:58:07.68 ID:1xMdYuBn0
>>33
実は中古制限ありました、って事だな


そらゴキブリ怒るわ

めっちゃ発狂してるやん

309 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 06:59:22.83 ID:F3xjq6Zj0
どうせろくなソフト出ないんだからご自由にと思わないでもないw

310 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 07:00:16.99 ID:xyE4kaNPP
>>279
こういうことを考える奴がいるからオンライン監視が必要になる
やらなきゃ1つのソフトが5人10人にたらい回しにされる

311 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 07:01:03.18 ID:68JOQaVp0
[E3 2013]PS4は中古ゲームを締め出しせず。ディスク版をオフラインでプレイするなら認証も不要
http://www.4gamer.net/games/990/G999024/20130611026/


PlayStation 4では,ユーザーが中古で購入したディスク版のゲームタイトルに対して,特別な制限はかからない。
「中古ショップでの売買や,友人間での貸し借りを行うことも可能」(Sony Computer Entertainment America)。
また,ディスク版をオフラインでプレイする場合,ネットワーク接続や,一定時間ごとの認証は必要ないとのことだ。



つまりオフ専は今まで通りでマルチやりたい奴はソフトによってはオンラインパスが必要になるかもって事でした。PS3と同じやん(´・ω・`)

312 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 07:01:06.09 ID:kbF90ZzG0
実際、PS3が割られるまで何年もかかってるんだから、割れないハードを提供できれば
箱みたいなガチガチの認証しなくてもいいんじゃないの?と思うんだが。

313 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 07:01:41.56 ID:mNNj361N0
78 名無しさん必死だな 2013/06/11(火) 15:25:47.87 ID:aW8jogzF0
http://abload.de/img/ps4ffatjdo.jpg

どうやらFF15とキングダムハーツ3はマルチっぽい


FF14にはExclusive表記あるのにFF15とKH3には無し

314 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 07:01:56.48 ID:WwbXYJgR0
>>307
ライセンス管理の手順が明らかになりつつあるMSと比べて、
ソニーの方は何も明かされてないだけに余計にきな臭いようなw

315 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 07:03:00.12 ID:pjSHSvAH0
>>8
どこにでもいるパープリンどもホルホルさせるため

316 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 07:04:08.27 ID:GjgrMQC50
ソニーは責任放棄とも受け取られかねんな

317 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 07:08:57.94 ID:1xMdYuBn0
>>311
PS4にDRM中古対策システムがあることが判明
使うかどうかはサードのさじ加減
http://www.computerandvideogames.com/412976/sony-confirms-ps4-pre-owned-drm-is-up-to-third-parties/


おいおいおいおい(´・ω・`)

318 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 07:09:22.02 ID:ugqtlvnH0
>>310
1人ではゲーム一本さえ購入出来なかった者が
5人集まることで一本売り上げたと考えるんだ

319 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 07:09:42.01 ID:UZVttcpPO
オンラインパスによる中古対策は今までもソフトによっては行われてきたし
中古認定はお前らのバッシングやゲーム屋対策だろ。

各パブリッシャーは中古対策を要望してたから殆どのオンラインゲームに
プラス以外にオンラインパスによるチケット購入が必要になると思うよ。
オフ専は今まで通りプレイできると思う。

320 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 07:09:49.06 ID:m/+sDAXH0
BF3みたいなやつだろ
平然と中古で売ってるがゲオはちゃんとマルチプレイ不可って書いてる

321 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 07:13:17.38 ID:v8eZxv8CP
ハード側でガチガチに管理されるのは勘弁

322 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 07:15:44.44 ID:6mUoYUgf0
>>319
PC市場がそうだけど
結果的に完全オフで中古無規制は一部のエロゲや非家庭用ゲームだけになっちゃってるな
家ゲーマルチとかスチームはキー売り切り

323 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 07:15:51.87 ID:qwa0jPtG0
まとめるとこういうことでおk?

箱1
・DRMの判断はサードに一任
・ファーストタイトルはDRMなし
・DRM鯖はMSが用意する
・24hごとの認証は必須
・↑によりディスクレス起動可能

PS4
・DRMの判断はサードに一任
・ファーストタイトルはDRMなし
・DRM鯖は各サードが用意する
・時間ごとの認証は無い
・↑により起動にディスク必須

324 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 07:16:35.52 ID:tVGu9Rku0
>>71
コーエーのPCゲーが昔っからひでぇよ

325 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 07:17:24.43 ID:yz2jOb0M0
>>321
ソフト側でガチガチよりはいいぞ

326 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 07:19:03.35 ID:3bqCV+0Q0
MSみたいに小売側でロック外すシステムも作ってないんじゃ
サードによっては一度認証させたら終わり中古も無理ってなりかねないか
サードにやらせるにしてもとりあえずディスクに記録媒体でも仕込むのかね

327 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 07:19:41.72 ID:1xMdYuBn0
>>323
これだと、ディスクレスのXboxの方が便利だねぇ

328 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 07:20:01.70 ID:m/+sDAXH0
サードとしては箱が規制するならPS4向けでもDRM使おうってなるんじゃ
今以上に中古対策ソフトが増えると予想
オンゲーは新品買うしかなさそうだ

329 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 07:20:55.94 ID:gY/o3YU/P
さすがソニーさんや!メッキの剥げ方も高性能やで!wwww

330 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 07:20:56.10 ID:XVvZuPQV0
PS4死亡確認

331 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 07:21:21.50 ID:mNNj361N0
78 名無しさん必死だな 2013/06/11(火) 15:25:47.87 ID:aW8jogzF0
http://abload.de/img/ps4ffatjdo.jpg

どうやらFF15とキングダムハーツ3はマルチっぽい


FF14にはExclusive表記あるのにFF15とKH3には無し

332 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 07:22:28.77 ID:v8eZxv8CP
そこはディスクが無ければ起動できないようにしとけばいいんじゃない
てかどの道日本人はPS4しか買わんでしょ

333 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 07:25:02.51 ID:kbF90ZzG0
Forzaやりたいのとか箱ファンは一定数存在してるから…

334 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 07:26:05.44 ID:v8eZxv8CP
ごめん言いすぎた

335 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 07:26:13.72 ID:WtWVRRPZ0
PS4買う人は多いだろうが オン有料考えるとPS3に居残る人も多そう
自分は箱一とPS4両方買うだろけどw

336 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 07:27:48.56 ID:3bqCV+0Q0
PC見たいになるなら自前で用意できなくてもエロゲメーカーすらどこかしらのDRM載せるぞ
DRMフリーを謳う販売サイトもレトロゲーメインのGOGくらいだし

337 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 07:28:59.93 ID:+/rSEXIu0
こりゃひどい

338 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 07:32:11.64 ID:kbF90ZzG0
というか、北米はゲームレンタルとかが盛んなのになんで箱はこういう仕様にしちゃったのか…

339 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 07:32:52.30 ID:WRcco2fk0
PS3でも「ゲームを遊ぶには同梱のプロダクトコードが必要です」とかパブリッシャーにされたらどうしようもないだろ?

つまりそういうことだろ。

340 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 07:33:36.61 ID:v8eZxv8CP
PCゲーの場合割れ対策でしょ

341 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 07:33:37.22 ID:kds1m76J0
あんなdisり動画配信しといて施策内容は大して変わらんじゃねーか
これだから嫌いなんだよSCE。

342 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 07:34:59.21 ID:mFvoWXza0
結局のところ、自分のところで中古規制するシステムも資金も準備できないから、ぶん投げただけでしょ
いつものソニーじゃん、他人事、他人任せ

ゲーム開発からすればE3のソニーの行動は裏切り行為その物だったろ

343 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 07:36:47.59 ID:kbF90ZzG0
PSストアでマルチプレイへの参加権を売ってたりするしな
SONYの方針はそこから変更なし、ぐらいなもんだけど、今回は箱が自滅自爆しまくり。

344 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 07:37:24.29 ID:yKFTSXCx0
まあ間違ってるのはMSだけどな

345 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 07:39:23.50 ID:m/+sDAXH0
MSの影響でサードの中古対策ブームが起こりそうなのが怖いんだがな

346 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 07:41:20.14 ID:ugqtlvnH0
実際はサード任せなのに
ハードメーカーは中古容認みたいな
立場を出されるとサードとしては動きづらいよね

347 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 07:41:20.28 ID:v8eZxv8CP
結局みんな中古で遊びたいよね

348 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 07:42:56.60 ID:QxV2AmhK0
ソニーが批判を恐れてサードを生贄にしてるようにしか見えない

349 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 07:44:52.56 ID:dQJZ+24JP
>>10
一日で400万再生ワロタw

350 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 07:49:48.60 ID:wmjVtY3/0
>>345
何いってんだ
MSはサードに対して今までなかったガイドラインを引いただけだ

351 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 07:51:07.24 ID:3bqCV+0Q0
それにしても次世代機にあたってサードの中古対策の声が強かったんじゃねーのかな
MSもSONYも頭悩ませるレベルでサードの抗議があったとかじゃないと
コンソールゲーム機にDRM載せるようなことにならんわ

352 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 07:51:58.00 ID:UZVttcpPO
版権無双や白騎士2がそうだけど
中古対策あっても中古ソフト購入+チケットでオンラインパス購入のほうが安上がり

353 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 07:52:49.20 ID:P+enl0v9O
さんざん煽ってツイッタもニュースもすっかり中古OKで盛り上がってるのに
後からひっそりこういう付け加えするソニー

なるほどソニー

354 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 07:53:54.86 ID:/jId8l9+0
イベントだから耳当たりのいいこと言いましたーってか
さすがソニーw

355 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 07:54:09.14 ID:wmjVtY3/0
結局中古規制はサード任せで同じだから
ディスクレスにできる箱の方が利便性が高いな

356 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 07:55:20.02 ID:kEYKQVXZ0
イベント受け狙いというより
情弱(自称情強)に勘違いさせるためでしょ

そのまま情報広めるクソバカは後を絶たないだろうし

357 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 07:56:06.44 ID:1TntJF1SP
あんな動画で煽っておきながら中古規制かよ
さすがSONYってレベルじゃねーな

358 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 07:57:15.83 ID:QdCZRBYw0
てかディスクレスにこだわる人がDLじゃなくてディスクで買う理由が分からん

359 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 07:58:56.90 ID:m/+sDAXH0
中古で安く買いたい乞食だろ
5万円より4万円のPS4選ぶわ

360 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 07:59:47.64 ID:xyE4kaNPP
小売潰したり中古で売らなくていいならディスクなんていらなかった

361 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 07:59:52.54 ID:tMmPFWRi0
>>358
DL版を買うべきだろうけど
なんか素早くインスコするために必要だとかなんとか
20G超とか普通になるそうだからな容量
何時間もかかるんじゃね?DL

362 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 08:00:09.45 ID:LtbwBCJl0
意訳
----
ソニーは「PS4のゲームディスク取引に対する弾圧はないが、DRMによる制限は可能」と明確にした

ソニーは中古取引やオンラインの制限についてのポリシーを明確にした後、ある幹部が(そのポリシーのうちの)DRM対策は、サードパーティが決めることと主張した
火曜日に、SCEA社長Jack Tretton氏はGTTVに出演し、「サードパーティ製ゲームへのDRMは、(そのゲームの)パブリッシャーが決定する」と主張した
しかし、ソニーからの公式声明は問題を明確にした
状況は複雑だが、このように考えられる

・任意のPS4ゲームディスクは、制限の有無にかかわらず、友人(等、中古ショップも含む?)に譲渡、レンタル、売却が可能
・サード製ゲームのオンラインマルチプレイは、(譲渡、中古購入などで入手した)第2のユーザーに対して制限可能(ロック解除にはオンラインパスが必要)
・ただし、パブリッシャーによっては、このオンラインマルチプレイにロックをかけないことがあります
・ファーストパーティのソフトはそのような制限は行わない
・従来のDRMポリシーは、DLソフトにも適用される

363 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 08:00:17.28 ID:uMDZoOIW0
案の定次から次へとボロが出てくるな

価格にしても性能にしても発売後にこんな筈じゃなかったって事例が
山ほど出てくるんだろうなあ

364 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 08:00:19.16 ID:DtyVqQh/0
>>358
煽りたいだけでしょ
俺はDL派だからWiiUみたいにDL版割引があると嬉しいが
今のWiiUみたいにソフトがまったく出ないのは激しく勘弁

365 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 08:00:44.01 ID:LtbwBCJl0
ソニーの公式声明と、Jack Tretton氏の発言を纏めた場合、以上の結論となった

Jack Tretton氏は、「DRMの決定は、我々(SONY)が制御・強制する物ではなく、第三者(サードパーティ)に任せなければならないとしている」とGTTVに語った

しかし、ソニーコミュニケーションのディレクターDan Race氏は、Gamefrontにこう語った
「プレイステーションのファーストパーティ製ゲームの為のオンラインパスは、PS4では続行されない
 PS3と同様に、サードパーティのオンラインを利用するゲームの戦略(オンラインを利用するゲーム機能)を指示することはない
 昨晩発表されたように、PS4はディスクベースのゲームのための、任意の制限機能を持っていないでしょう
 ゲーマーが、そのゲームのそのコピーを使用する権利があるPS4のゲームディスクを購入する時、
 彼らはまた、小売店に下取りに出したり、レンタルしたり、他人や友人に譲渡・売却したり、あるいはそのゲームを持ち続けることも出来る」

366 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 08:01:16.95 ID:LtbwBCJl0
E3の記者会見で、ソニーはPS4は中古ゲームには制限が無いと言うことを示唆した

Jack Tretton氏はこのように発言した
「ゲーマーがPS4のディスクを購入する時、彼らは(そのゲームを)下取りに出したり、友人に売却や貸す事、何時までも所持することが出来る」
「PS4のゲームディスクは、認証が無いタイプと、何らかの認証があるタイプ、いずれもオンライン認証は必要ありません。PS4はチェックインする必要が無いのです」
「認証が24時間毎という制限もなく、ゲームが中断することも無い」と、彼はマイクロソフト社のゲームポリシーを参照しつつインタビューを終えた

367 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 08:02:22.45 ID:UZVttcpPO
>>353
付け加えではないだろ
PS3からチケット購入必要な中古ソフトゲームはいくつかあっただろ

368 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 08:02:23.75 ID:QdCZRBYw0
>>361
DLしながらプレーできるじゃない

369 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 08:02:50.34 ID:LtbwBCJl0
一応、>>317の訳ね

370 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 08:04:32.54 ID:8ahbGNjC0
>>6
GT6はPS4じゃ出ないぞ

海外小売店にPS3向け『グランツーリスモ6』の商品ページが登場
http://gs.inside-games.jp/news/402/40221.html

371 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 08:05:32.61 ID:WuGYbzgQ0
今までにあったオンラインチケットの事なの?

372 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 08:05:49.04 ID:uVGZWDKhO
ソニーファンボーイって、朝三暮四の猿そのもののバカにしか見えん
さぞかしチョロい連中なんだろうな

373 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 08:08:26.11 ID:1TntJF1SP
オンラインパスってEAが辞めた奴でしょw
あれを全サードにやらせるのか

374 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 08:11:48.30 ID:mFvoWXza0
まとめれば、
中古規制するのはサードの判断、これは両者同じ
違うのは

MS→認証鯖はMSが管理します、システムもMSがやっておきます
開発頑張ってください

ソニー→うち?何もしないよ、自前で用意して。何かあってもおたくらのせいね。

ソニーやばすぎだろ

375 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 08:13:35.20 ID:a0Vbt7Ea0
お前らって、女は中古中古言って嫌がるのに
ソフトは中古が大好きなんだな。

376 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 08:13:47.15 ID:1xMdYuBn0
>>354
恐ろしい企業やわ(´・ω・`)
E3で良い事だけ言って

 ・実はオンライン有料です。月10ドル
 ・DRMも可能です

翌日こんなこと言ってたら海外ゴキじゃなくても発狂するわ

377 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 08:14:08.44 ID:3ifWoVLc0
>>373
それがサードの判断ってことでしょ
オンラインモードを中古でただでやられるのが嫌なとこは、PCやこれまでのコンシュマーであったような
シリアルキーで規制して、中古はシリアルキーを入手しないとオンラインでは遊べませんよってだけでしょ

ドラクエ10を中古で買ってもレジストレーションコードがないと遊べないから無意味なのと同じ

378 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 08:15:05.32 ID:F3xjq6Zj0
>>375
女は外れでも自由に売り飛ばせない

379 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 08:15:06.38 ID:7wMKDep70
まだ何か隠してそうだな

380 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 08:15:09.30 ID:g1Ras0+0P
>>225
音楽CDの規制はソニーの自業自得としか言いようがない
レーベルゲートやCCCD使って音質劣化させてアーティストから反発されたあげく
MSからウィルス認定されたプログラム入りだったからな。結局、誰も得しなかった。

381 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 08:16:56.10 ID:mv7Epnel0
耳辺りも良いも何もPS3と同じですって言って実際同じなだけだろ。

382 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 08:17:01.95 ID:1xMdYuBn0
E3「PS4ゲームは中古で自由に売るのが可能性です!」。E3会場「ワーワーワー」
 ↓
翌日「でもDRMで制限可能です」 全員「「えっ!?」」



アホじゃないの(´・ω・`)

383 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 08:17:30.99 ID:/jId8l9+0
>>376
で、あの会場の拍手喝采動画だけが独り歩きさせると
チョロすぎんだろw

384 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 08:18:26.76 ID:e5yD1B1+O
じゃあ箱一のサードタイトルはネット認証なしでも遊べるの?

385 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 08:19:14.63 ID:v8eZxv8CP
中古はシリアルキーだけ販売とかするメーカーとかも出てくるんだろうね

386 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 08:19:42.67 ID:mNNj361N0
>>384
遊ぶなら問題なくできますが

387 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 08:20:00.84 ID:8ahbGNjC0
箱一は中古対策しない なんて言ってない

388 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 08:20:11.88 ID:ZALSUX0+O
Twitter見たら昼間の中古OKの記事で未だに反応して喜んでる人いるね

389 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 08:20:21.07 ID:ugqtlvnH0
>>375
女性はその違いで投資額が変化しないからな

390 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 08:21:09.12 ID:m/+sDAXH0
箱1は24時間ネット認証だろう

391 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 08:23:34.89 ID:3ifWoVLc0
・PS4ディスクは貸し借り・転売可能 ←PS3と同じ

・サードパーティはオンのオンラインパスで中古規制可能 ←PS3と同じ

・それらはパブリッシャーの判断 ←PS3と同じ

392 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 08:24:28.91 ID:/jId8l9+0
>>388
ゲハでもお馴染みのアーアーミエナイキコエナーイ部隊じゃねw

393 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 08:26:07.81 ID:m/+sDAXH0
ソニーがアホなのはPS3と同じレベルであることをアピールすべきだったのに
下手に見栄はって誤解を生む発言するから批判された

394 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 08:26:20.33 ID:mv7Epnel0
何度もいうが、ソニーは「PS4で新しく中古規制強化はしない」って言っただけだから。
サードが自主的に中古規制しようと思ったらPS3でもPS4でもWiiUでも出来るわけ。
分かる??

インスト強制したり、オン認証必須にしたり、中古小売を認証制にしたり
そういうことはしませんよって言っただけ。

ほんとアンチって無理矢理叩くよね。

395 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 08:27:46.89 ID:rRgfPyEY0
>>385
EAがオンラインパスで似たようなことやったけどユーザーからフルボッコにされて泣く泣く廃止した
同じ事やるメーカーが出てくる度に炎上して不買運動されると思う

396 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 08:27:51.11 ID:YeB0CT0w0
MSはサードから中古対策や割れ対策してくれとの要求に応えただけだろ

ハード屋MSにしたらソフト中古はあったほうがいいからな、だがソフト屋サードの意見を取り入れた
全てのサードは確実に間違いなく新箱に集まるなw

397 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 08:29:08.40 ID:mv7Epnel0
「PS4で新たに中古規制強化はしない」=「PS3と同じ」じゃん
誤解じゃなくてPS3では中古規制「出来ない」と思ってる馬鹿がいるってだけだろ。

398 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 08:30:00.55 ID:qQPQOLbt0
>>394
お前の必死見て笑った

399 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 08:30:15.61 ID:wmjVtY3/0
箱のネット認証は割れ+ディスクレスのためだよ

400 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 08:31:14.59 ID:GnX0DQho0
中古販売を容認する任天堂はゲーム業界の敵 2
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1370518333/

あれ

401 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 08:31:16.06 ID:rCbMh7W/0
ぶるるん

402 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 08:31:17.76 ID:1TntJF1SP
>>396
ならKH FF15独占はおかしいですねぇ^〜^
結局中古規制も大事だが本体価格と普及台数なんだよwwwwwwwww

403 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 08:31:18.19 ID:mNNj361N0
昨日までのゴキの余裕さが見えないのはなぜ?w

404 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 08:32:20.27 ID:KhVA/2G40
>>397
PS4にDRM中古対策システムがあることが判明 使うかどうかはサードのさじ加減
http://www.computerandvideogames.com/412976/sony-confirms-ps4-pre-owned-drm-is-up-to-third-parties/


中古封じの新規システムを付けておいてPS3と同じとか
笑わすな

405 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 08:32:22.06 ID:e5yD1B1+O
>>386
それ初耳だけどネット回線ないオレが箱一買っても大丈夫?

406 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 08:32:46.74 ID:LNq730P7O
>>400
あらっ…?

407 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 08:33:35.99 ID:mv7Epnel0
>>404
そこに書いてあるのは。>>391ですが。
新規システムなんて書いてないよ。
そもそも新規システムって何?

408 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 08:33:36.55 ID:/R/IyCWc0
DRM付けたら今までと同じとは言えないな

これはまた後日撤回のパターン

409 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 08:34:25.54 ID:Ibov+ViWP
まだ発売まで半年
クッタリった分これからどんどんボロが出るよ

410 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 08:34:29.60 ID:e5yD1B1+O
>>393
PS3のオフゲーで規制ありのゲームなんてほとんどなかったと思うが

411 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 08:34:53.14 ID:FkbbgKQd0
さすがゴキブリの親玉w

412 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 08:35:10.24 ID:ugqtlvnH0
実際>>10みたいな動画流してんだから
無理やり叩くって言うか
叩いてクレクレしてるようなもんだろ

413 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 08:35:13.34 ID:/jId8l9+0
本体も朝鮮的なら信者も朝鮮的

嘘つきばっかりソニー陣営

414 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 08:35:30.30 ID:mFvoWXza0
でも、ソニーが今まで通りと言うなら
オンラインゲーでも、キャンペーンのみとか、オフ専ゲーは
中古売買は今まで通りで、ゲーム開発から見れば
初週売り上げに掛けるしかなくなる。

箱1は全てににだから、そんな心配が無い
これ開発サードは箱1に逃げるし、箱1全力応援だろ

415 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 08:35:32.79 ID:VfvLDY390
※PS3にはDRMはありません。PS3とPS4は同じではありません。

PS4にDRM中古対策システムがあることが判明 使うかどうかはサードのさじ加減
http://www.computerandvideogames.com/412976/sony-confirms-ps4-pre-owned-drm-is-up-to-third-parties/

416 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 08:36:12.69 ID:+XzM/3O70
>>28
ヒント:ソニー製品の評判も初動型だから

417 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 08:37:37.25 ID:e5yD1B1+O
>>395
やっぱりユーザーからは拒否されるよね
それをハード単位でやるのがMS
>>396
サード集まる以前に箱一がユーザーから拒否されるんじゃ?

418 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 08:37:41.48 ID:2QNzCWPd0
PS4叩いて溜飲を下げる事しか出来ない箱信者共は哀れだな

419 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 08:39:06.28 ID:mNNj361N0
>>418
昨日独占独占とFF15とKH3で勝利宣言してたゴキちゃんは可哀想だよなw

420 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 08:39:29.63 ID:7wMKDep70
「1〜2週間でストーリーモードクリアしてだいたい満足、2周目ややり込み部分をやる気になれないので
さっさと売りたい」ってタイプのソフトもあるしな。

421 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 08:39:38.67 ID:/jId8l9+0
オンライン有料化も中古対策も叩けば叩く程PS4に返ってくるなw

422 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 08:39:48.79 ID:3ifWoVLc0
>>414
DL版オンリーにすればいいんじゃない
パケ買っても規制で売れないんじゃ同じ事なんだしさ

423 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 08:41:05.36 ID:mFvoWXza0
>>417
E3でも現実に独占ソフト多数なんですけど
PS4にサードの独占ソフトがありました?

424 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 08:41:41.92 ID:RNSxSgdh0
問題なのはネット含むマスゴミがこの件に報道しない自由を行使していること

425 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 08:41:56.47 ID:lYdqw9/z0
独占ソフトもないのにオン有料で中古も規制かよ

PS4終わったな

426 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 08:42:08.06 ID:GRVlaBSc0
あんな動画流しちゃったから余計印象悪いな

427 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 08:42:17.69 ID:5yAH+lqn0
結局これを言うことでSCEは自分達の首を絞める事になるのにな
オンライン専用のゲーム機出した会社とは思えない

428 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 08:42:30.30 ID:/jId8l9+0
MSがマルチタイトルを独占にみせかける工作してる!→やってるのはソニーでした

429 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 08:44:04.06 ID:e5yD1B1+O
>>423
ハード売れなかったらそっぽ向かれるんじゃない?
それかファーストだけで頑張るか

430 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 08:44:11.96 ID:sL6OW+WJ0
>>10
海外のゴキもWe won!なんだな
ソニー=自分

431 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 08:45:00.42 ID:/jId8l9+0
擁護してる奴は何?俺らの詐欺会社ソニーを守れ!みたいな感じ?w

432 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 08:45:04.25 ID:mNNj361N0
ゴキのトーンが昨日と比べて明らかに落ちてるのが笑えるw

433 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 08:46:41.01 ID:LNq730P7O
クソブログ読んでるようなアホ共騙せりゃいいってことなんかなw

434 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 08:46:46.20 ID:kG14+ZUx0
>>432
そら敵をだますには味方から……を地でいく親会社だからなぁ……

435 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 08:47:47.97 ID:mv7Epnel0
>>415
PS3でもDRM出来るよ。

436 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 08:48:00.78 ID:1xMdYuBn0
E3で良い事だけ言って、
「オンライン有料です」っての後でこっそり発表


ほんで更にこれだもんな(´・ω・`) ソニーって本当気持ち悪い企業だわ

437 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 08:49:15.01 ID:mFvoWXza0
>>429
箱1→CoD-G、BF4、Halo5、タイタンフォール、ディスティニー
PS4→CoD-G、BF4、ディスティニー、キルゾーンSF

どっちが売れると思います?

438 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 08:50:07.17 ID:KF/c6iSb0
>>435
PS3のはDLだけだろ
てかDLでDRM付けれないシステムは存在しない

パッケのDRMはPS4だけ

439 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 08:50:36.31 ID:b2COS8jP0
箱が糞なのは変わらないんだけどね

440 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 08:50:40.29 ID:mNNj361N0
>>437
箱1はデッドライジングも追加で

441 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 08:50:42.85 ID:e5yD1B1+O
結局買うか買わないか判断するのはユーザー
認証を強制して売れなくなったらサードはどう対応するのかは分かるはずだが

442 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 08:52:21.40 ID:rRgfPyEY0
>>438
普通にEAがパッケージ版でオンラインパスやってたじゃん

443 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 08:52:55.77 ID:OBjP8Boz0
>>380
あれエイベックスじゃないのか?

444 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 08:53:24.76 ID:/jId8l9+0
買った後にサードが一斉に規制→ユーザー「規制しないと言ったのになぜ!?」

そうそう、バカを見るのはユーザーの意思次第だよね

445 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 08:53:27.37 ID:e5yD1B1+O
>>437
だからそのタイトルたちもネット認証強制で売れなくなる危険があるってことを言っている
箱一版のタイタンフォールはネット認証なしでもプレイ出来るの?
出来るなら欲しいけど

446 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 08:53:44.64 ID:/vcbBC6N0
サードが中古規制したかったらどんどんかけるだろw

447 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 08:55:23.21 ID:ih+kjwDOP
インストールディスクレスの話とオンラインマルチをごっちゃにしてる奴がいるな。

448 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 08:55:58.65 ID:qco4ONFr0
>>447
わざとだろw

449 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 08:56:25.25 ID:YeB0CT0w0
オンライン認証しないと断言したし、割れ対策もできない
大金注ぎ込んで製作してる大手サードの大作ソフトは全て新箱に集まるな
PS4にはPCみたいに、MMOや今さら割れてもいいような残飯ゲーしか集まらなくなりそうだなwww

450 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 08:57:18.62 ID:mFvoWXza0
>>445
タイタンフォールはクラウド前提だから無理
箱1では永続的に利益が入るのだから独占出しまくるだろ
タイタンフォールのようにクラウド演算が当たり前になればPS4をハブるしかないし、そうなるだろう。

人気作が多いのが統一ハードになるだろ

451 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 08:58:10.91 ID:mNNj361N0
>5月21日に正式発表予定の次世代Xboxだが、WindowsIT Proによると、299ドル(約2万9500円)と499ドル(4万9200円)の2モデルで
>11月上旬に発売する計画のようだ。
>299ドルの方は低価格モデルではなく、毎月10ドルの「Xbox Live ゴールドメンバーシップ」を2年間契約する代わりに
>本体代金が安くなる。携帯電話の2年縛りのような販売方式となっている。

452 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 08:58:11.82 ID:3xeo7vk90
>>443
ソニーも悪質なのあったよ

453 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 08:58:42.24 ID:e5yD1B1+O
じゃあ何でMSはネット回線ないとゲーム出来ないようにしたの?

454 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 08:59:03.06 ID:ih+kjwDOP
>>452
iTuneを勝手に消しちゃう奴とかあったよね

455 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 09:00:34.19 ID:ih+kjwDOP
>>453
フルインストールでディスクなしで遊べるようにしたゲームに限っては
ネット回線で認証できないと無限増殖しちゃうよね。

インストールだけして中古に売る、
なんてことが出来たら
ゲーム会社が滅びちゃうよ?

456 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 09:00:42.97 ID:fGto8bIH0
ハードメーカー側がやる事ではないわな
中古販売されたくないならソフトメーカーが小売やユーザーから恨みを買えばいい
カス掴ませて売りもさせないなんて考えは通用しない

457 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 09:01:45.18 ID:tFCfAkzl0
>>452
rootkit

458 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 09:02:01.92 ID:cPr1KU/b0
オンラインパスのことだろ?
オンラインパスがあっても中古貸し借り交換は出来るやん

459 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 09:02:32.07 ID:ih+kjwDOP
まぁ、そこらへんの仕組みをきちんと説明してないことは問題だよね。

公式サイトとかできちんと絵つきで説明しないと
悪意のあるゴキちゃん達がこうやってイメージ工作しちゃうんだから。

460 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 09:02:34.90 ID:1xMdYuBn0
>>455
これだよな
PS4も制限かけないと破綻する

ソニーこういうのどうするか、全く隠したまま煽って炎上させてる気がする

461 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 09:04:11.98 ID:mv7Epnel0
>>438
パッケのDRMなんて言ってない。

>Similar to PS3, we will not dictate the online used game strategy (the ability to play used games online) of its publishing partners.
>As announced last night, PS4 will not have any gating restrictions for used disc-based games.
>When a gamer buys a PS4 disc they have right to use that copy of the game, so they can trade-in the game at retail,
>sell it to another person, lend it to a friend, or keep it forever

PS3と同様に、我々はパブリッシャーにオンライン中古ゲーム戦略(中古ゲームでオンラインを遊べるか)
に対して要求することはない。PS4ディスクは貸し借り、転売可能。

結局PS3と同じってだけ。
捏造して叩きたいんだろうけど。

462 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 09:04:20.30 ID:ih+kjwDOP
>>460
ん?
PS4はフルインスコディスクレスなの?
俺はその話初耳だ…

463 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 09:04:20.83 ID:yfkaBQbH0
ソニーが叩かれるのはE3では中古対策しないとか言っておいて実はやってるとこと

PS4にDRM中古対策システムがあることが判明 使うかどうかはサードのさじ加減
http://www.computerandvideogames.com/412976/sony-confirms-ps4-pre-owned-drm-is-up-to-third-parties/

言ってることと、やってることが逆

464 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 09:04:31.43 ID:e5yD1B1+O
>>455
ディスクレスのためにオン必須にしたのはやりすぎだと思わない?
割れ対策も割られない技術をメーカーが確立させるべきでユーザーに負担をかけるべきじゃないと思うけど?

465 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 09:05:22.63 ID:d7xnMhlS0
>>460
なんのこと?
PS4はディスク要るんだろ?

それにしてもソニーの対応見事だな
MSは全部上から決めて強要だから叩かれる

466 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 09:05:57.06 ID:e5yD1B1+O
>>460
PS3と同じならディスクなしだと出来なくなるだけじゃ?

467 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 09:06:40.09 ID:1xMdYuBn0
まとめるとこういうことでおk?

Xbox1
・DRMの判断はサードに一任
・ファーストタイトルはDRMなし
・ゲーム起動時にLive認証が必須
・↑によりディスクレス起動可能

PS4
・DRMの判断はサードに一任
・ファーストタイトルはDRMなし
・ゲーム起動時にPSN認証は不要
・↑により起動に毎回ディスク必須

468 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 09:07:12.91 ID:k0JZidsa0
はぁ?あの発表はなんだったんだ?
・・・SONYってのは天性の嘘つき会社なんだな

469 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 09:08:30.14 ID:YeB0CT0w0
普通に新箱の勝ちだよ。中古買いとかより安くつくわwww
最大10人の仲間同士でソフトを共有できる
クラウド上にソフトは保存されてるからフレの誰かが1本ソフトもっとけば10人で共有できる

これも公式みてこい。実績高いフレを今から作っといた方がいいぞwwww

470 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 09:09:09.42 ID:mFvoWXza0
>>465
MSは必要なこと出し、大事な前提だから公表してるだけ。
企業としての基本だし、これやらないと後々おかしくなる
Xliveの時もそう、必要なものは必要としてやるだけ
現にXliveの決断があったからMSは今日がある。

471 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 09:09:13.17 ID:cPr1KU/b0
>>464
ディスクレスにするならオン必須は仕方ないと思うけど
そこまでしてディスクレスにする必要性がわからんわな
360みたいにフルインストールしてディスク認証で良いのに

472 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 09:09:47.96 ID:AdlP0jvxO
>>464
DL販売が主軸になる事を見据えてじゃないの?

DLした奴もトレード出来る様にするらしいし

473 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 09:10:36.14 ID:yKFTSXCx0
>>467
ディスクレスとオン必須のトレードオフか
釣り合わないな

474 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 09:10:50.79 ID:YeB0CT0w0
MSは先に進むすぎ
当然、ゲームソフト共有は格サード会社に確認取っての実装だろうしな
ゲーム動画共有のPS4とかどうすんのwwwww

475 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 09:10:58.67 ID:ih+kjwDOP
>>467
俺は勿論そういう認識だったけど
文字面だと今回みたいな印象操作あるから
AppleやDropboxみたいに
きちんと画像つきで説明するページがほしいよね。

476 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 09:13:30.17 ID:yoHEWmaxP
>>473
だな
ディスクレスのメリットでかすぎる

477 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 09:14:36.26 ID:ih+kjwDOP
オンラインマルチが売りのゲームがあったとする。
結果的にネット認証必要になるから中古に売られても追加収入入る

入った会社が利益を公開する

他の会社が追従する

有料DLCみたいなもんで
このパターンをやりたいんだろうな。
業界は国内外ともに
中古・レンタルで回してる富裕層に圧迫させられてるから。

478 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 09:14:58.16 ID:mv7Epnel0
これに文句言う人って「オフラインで遊べるって言ってたのに
FF14遊べないじゃないか!嘘つき!」って言うぐらいアホだよね。

479 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 09:16:04.81 ID:ln6MbzVOP
不満と言うより、またカンファ詐欺やらかしたなと

480 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 09:18:42.26 ID:+XzM/3O70
>>477
>中古・レンタルで回してる富裕層に圧迫させられてるから。

ワロタw

481 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 09:19:02.71 ID:kb8Fg/ZQ0
FF14がオフラインで遊べるって、公式で発表したんか?
知らんかった

482 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 09:20:47.74 ID:w4kka9VC0
>>469
マジかよ。そんな無茶苦茶なこと出来るのか

483 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 09:20:54.42 ID:beMBHqMf0
E3の壇上でエエかっこしたかっただけ
ユーザー騙すのなんて屁とも思ってない

484 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 09:21:10.84 ID:Hp36jNPV0
実はMSに攻撃していると見せかけて任天堂を攻撃してました

485 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 09:21:27.70 ID:GEyyG/3fP
>>5
箱1はむしろ大手サードの要請でああなったと考えるべき
マルチハブされそうなPS4

486 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 09:21:40.59 ID:yKFTSXCx0
>>476
ならDL販売だけでいいんじゃないか?
わざわざディスクで売らなくても

487 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 09:24:09.41 ID:GUZxdfBs0
>>478
言ってることとやってることが一日で逆になるのを
なんで許せるんだ?

http://www.choke-point.com/?p=14062
ソニーのJack Tretton氏がGTTVの取材に応じ、
PS4のDRMはパブリッシャーに一任することを明らかにしています。

Jack Tretton: サード・パーティー・ゲームのDRMは、
それぞれのパブリッシャーが決めることだ。

ソニーは、E3で行われたプレス・カンファレンスにて、PS4は中古ゲームをサポートし、
ディスク版ゲームはいかなるオンライン認証も行わないと発言。
ユーザー間で自由に貸し借りや売買が行えるとしていました。

488 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 09:24:44.48 ID:C8fiauuxP
>同社は、ゲーマーが友達とゲームを共有する行為にも制限を加えている。
>Microsoftによると、友達にゲームを譲渡しても料金を徴収されることはないという。
>しかし、ゲーマーは自分の友達リストに追加してから少なくとも
>30日以上が経過している相手としかゲームを共有することができない。
>そして、それぞれのゲームは1度しか譲渡できない。

面倒臭すぎ

489 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 09:25:02.24 ID:e5yD1B1+O
>>483
でもPS4は新品ならネット認証なしで問題なく出来るんだよね
中古はサードの判断に任せるってだけで
箱一は新品だろうが中古だろうがネット認証必須なんだよね?

490 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 09:25:37.65 ID:A0uKOsFx0
流石ソニー!!!

中古販売撲滅!!!!
無料オンライン撲滅!!!!!!!

神ソニー!!!!!!!!!!!
PS4は100万円でも売れる!!!!!!!!!!

491 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 09:25:49.15 ID:1xMdYuBn0
>>487
これ、やってる事はMSと全く同じなんだよね

492 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 09:26:25.91 ID:AdlP0jvxO
>>486
MSは主軸がそっちに移って行くって思ってるんじゃないの?
DL版トレード出来る様にするって言ってるし

493 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 09:27:26.81 ID:3z12t5ob0
片方がDRMかけて片方がかけないってのをサードが容認するかだよな・・・・

494 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 09:27:43.72 ID:vMWRgjPV0
>>489
お前はバカか
自分が書いてることが矛盾してるのが分からないのか?

ネット認証がなければDRM働かないぞ

495 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 09:27:58.80 ID:mFvoWXza0
もう1つ加えるなら、
Simcityの一件でパブリッシャー単体で認証鯖なんて不可能って事だ
EAは痛いくらいその事思い知っただろうし
同時接続の恐ろしさは理解してるだろ、
事実上、まともな中古管理なんてものはMSにしかできず
サードもMSを頼らざるえない

早々に箱1は独占で埋め尽くされるよ。

496 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 09:28:47.09 ID:YeB0CT0w0
?Xbox Oneでは新しい方式で家族がゲームにアクセス出来るようになった。
ユーザーは最大10人の家族メンバーを設定可能で、メンバーは“全てのXbox One”からログインして共有ライブラリのゲームをプレイすることが出来る。
友人の家で共有ライブラリのゲームをプレイすることも可能。購入ユーザーは常にプレイ出来るが、ファミリーメンバーは一度に一人しかプレイ出来ない

?Xbox Oneは“ゲームパブリッシャーがユーザーのゲームを加盟店にてトレード可能に出来るよう”にデザインされている。
ゲームの譲渡を認めており、Microsoftはプラットフォームの手数料を小売店やパブリッシャー、消費者に請求はしない

?Xbox Oneは“ゲームパブリッシャーがユーザーより友人にディスクベースのゲームをプレゼント可能と出来るよう”にデザインされている。
譲渡に対して手数料の請求は発生しない。譲渡には2つの条件があり、最低30日間フレンドとなった人物にしか送れず、
それぞれのゲームは一度しか譲渡することが出来ない

497 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 09:29:19.85 ID:pEFFUSWNP
ネット環境すらない完全オフ専さんはPS4でいいよ。
出てこないで。
まあ例に漏れずPS4も頻繁にアプデが必要そうだけどなw

498 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 09:29:44.65 ID:mv7Epnel0
>>487
1日で逆?
全然逆じゃないが。
>>461で言ってるが、PS3と同じってだけだ。

499 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 09:30:44.40 ID:kEYKQVXZ0
壇上ではPS3と同じです
とは言ってなかったからな

500 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 09:30:51.47 ID:0a+bzAk00
steamに乾杯

501 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 09:32:09.06 ID:1xMdYuBn0
【朗報】PS4はたったの月5ドルでオン対戦可能w
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1370919181/


もう次から次に出てくるな

502 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 09:32:09.39 ID:CTQk9lMK0
嘘でも100回言えば真実になると思ってんのか痴漢は。めんどくせぇな
http://www.gamefront.com/sony-third-party-drm-refers-to-playing-used-games-online-only/

トレットンがGameTrailerのインタビューに「DRMはサードパブリッシャに委ねられている」と語ったことで、ネットは
「ソニーは後退したんじゃないか?」と炎上した。
そこで、詳細を知るためにソニーに直接聞いたところ、「PS3と同じようなシステム」ということがわかった。SCEA副社長
ダン・レイスによると、トレットンの発言は中古ゲームをオンラインで遊ぶときの話だという。

(ダン・レイス)
PS4のファーストパーティのゲームではオンライン・パス・プログラムは続行しない。PS3のときと同じく、中古ゲームの
オンラインプレイについてパプリッシャーに何か指示をすることはない。昨晩アナウンスしたように、ディスクベースの
中古ゲームに対して制限をすることはない。ゲーマーがPS4のディスクを買い、そのコピーを使う権利を有しているなら
ば、交換することも売ることも貸すことも持ち続けることもできる。

503 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 09:32:25.47 ID:RNSxSgdh0
ドヤ顔でウチはMSとは違うとかやってなければねえw

504 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 09:32:47.12 ID:e5yD1B1+O
>>487
現状は中古に規制をかけたPS3ソフトなんてほとんどないだろ
それと同じになるだけだと思うけどどうしても規制必須ってことにしたいんだな
仮に規制必須になったとしてもユーザーにそっぽ向かれるだけ
ユーザーにそっぽを向かれるリスクを負ってまでサードがそれをやるのかは考えにくくないか?
現状から考えて

505 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 09:32:54.08 ID:faX3MX7c0
まあディスクがトレイに入ってりゃハコイチでもオフ専できるんだけどな

506 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 09:33:22.90 ID:wPltsjkI0
>>467
箱1の方だけど
http://japanese.engadget.com/2013/05/21/xbox-one-faq/
>Q:常時接続インターネット回線は必須?
>A:いいえ。ただし、Xbox One はネット環境が必須。
>接続していなくてもゲームのオフラインプレイやBD映画再生
>テレビ視聴などが途切れることはない。

ネット環境は必須だが接続していなくてもオフラインプレイが途切れる事は無い
24h毎のネット認証ならディスクレス、オフラインなら箱○の様にディスク認証なのか
初回はネット認証必須なのか、接続していなくともの時間が23h59mで
24h毎認証は必須なのかよくわからんな

507 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 09:33:35.22 ID:3xeo7vk90
DRMとかPCで散々やってることをCSでやろうとすると大反発するのはなぜ?

508 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 09:33:36.68 ID:uavBaCiZ0
>>498
ディスク版ゲームはいかなるオンライン認証も行わないと発言。
ユーザー間で自由に貸し借りや売買が行えるとしていたが継ぎの日に反故にしたって記事だぞ

http://www.choke-point.com/?p=14062
ソニーのJack Tretton氏がGTTVの取材に応じ、
PS4のDRMはパブリッシャーに一任することを明らかにしています。

Jack Tretton: サード・パーティー・ゲームのDRMは、
それぞれのパブリッシャーが決めることだ。

ソニーは、E3で行われたプレス・カンファレンスにて、PS4は中古ゲームをサポートし、
ディスク版ゲームはいかなるオンライン認証も行わないと発言。
ユーザー間で自由に貸し借りや売買が行えるとしていました。

-------------------------------

当日 ディスク版ゲームはいかなるオンライン認証も行わないと発言
      ↓   ↓   ↓   ↓   ↓
翌日 PS4のDRMはパブリッシャーに一任することを明らかにしています。

509 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 09:34:13.62 ID:mFvoWXza0
MSはゲーム開発の事を真剣に考え
ソニーはゲーム開発なんてどうでもいいと思ってた事が露呈しただけ。

510 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 09:34:34.10 ID:YeB0CT0w0
?一度サインインとインストールを完了すればゲームのデジタルコピーはコンソールとクラウドに保存される。
そのためXbox Oneのライブラリからディスク無しでゲーム全体にアクセスすることが可能

?ゲームをインストールしたXbox Oneコンソールでは例えユーザーがログインせずとも誰でも無制限にゲームをプレイすることが可能

ログインせずにプレーできるってよくね?昼間ゲームしててもニートってばれないぞw

511 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 09:35:08.21 ID:o/+QAsZu0
ディスクに中古対策しないという話だったが
「それはサードが決める事」と発言を翻した
http://www.choke-point.com/?p=14062

512 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 09:36:12.62 ID:ifLZGuuCO
チカ君が>>33のignのコメ欄読んだら発狂するかも

513 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 09:36:31.45 ID:GEyyG/3fP
>>507
そいつら
割れOS使ってるんじゃね?w

514 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 09:37:25.87 ID:mv7Epnel0
>>499
「PS4で新たな中古対策はしない。転売も出来るし、貸し借りも出来るよ」
って言ったんだからPS3と同じと言ってるのと同じだろ。

あれで「PS4はPS3と違いサードのオンラインパスも不可能にし、オンライン専用ソフトも転売出来るようになる」
とでも思ったの?

515 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 09:37:55.83 ID:pEFFUSWNP
>>502
>中古ゲームに対して制限をすることはない。ゲーマーがPS4のディスクを買い、そのコピーを使う権利を有しているなら
>ば、交換することも売ることも貸すことも持ち続けることもできる。

コピーを使う権利?
複製推奨?まさか海賊版OK…

516 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 09:38:03.93 ID:YeB0CT0w0
まじ汚い。
中古売り買い自由みたいなこといってて実際はサードしだいってサードに責任擦り付けようとしてるとこが
中古売り買い自由でも中古買いしたら遊べないソフトがでてくるってことだろ

517 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 09:38:41.05 ID:EzZImIY30
>>486
パッケージ販売はそれこそ「小売への配慮」「中古への配慮」「低速回線への配慮」という配慮のカタマリだと思うけど
20GBくらいのダウンロードとか箱1の推奨速度の1.5mbpsなんかじゃどうやっても1日じゃ無理だし

>>442
あれは簡単に言うとパッケージに「オンラインパス」というDLCカードを同梱してるんだよ
で、そのDLCがないとオンで遊べない。
中古で買った奴はそのDLCカードが使えないからDLCとして「オンラインパス」を買わないといけない

518 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 09:39:24.33 ID:ln6MbzVOP
>>514
そう思わせるように拡散して
その後に勘違いする方が馬鹿って火消ししてるから
ああ、いつものソニーだなと

519 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 09:40:31.14 ID:faX3MX7c0
ならNoDRMなんて声高に言わなけりゃよかっただけたよね(´・ω・`)
MSがオン認証導入したのを良い事にウソまでついてアピールせずに

520 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 09:40:52.01 ID:kEYKQVXZ0
>>514
新たな??
中古対策はしないと言ってたような

521 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 09:41:32.32 ID:EzZImIY30
>>518
信者とか末端社員とかだけじゃなくトップからこれだもんな

522 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 09:42:23.32 ID:YeB0CT0w0
今でもPSストアみてみろ、オンライパス販売のとこ。
中古買いしてもオン利用するならオンパス1000円必要なソフトばっかじゃねーか

523 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 09:43:36.99 ID:mv7Epnel0
早速アンチは>>502を無視してるね
ソニー叩きしてるのって結局そういう輩なんだなぁ

524 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 09:44:34.53 ID:mv7Epnel0
>>520
新たなって言ってたよ。1番最初にね。

525 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 09:45:53.22 ID:TG+OVYl70
「PS3と同じような」といってるから完全に同じに違いない

「PS3と同じような」=絶対に同じだ

526 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 09:46:41.25 ID:C8fiauuxP
Exactly. they didn't even read the full article and all I see is "This is exactly like the Xbox1."
Well, it isn't.

これチカくんや

527 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 09:46:56.66 ID:2EZDDpOM0
言葉を濁してる時点でPS3と違うのがバレバレ

PS4は中古対策バリバリ

528 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 09:47:05.85 ID:e5yD1B1+O
>>522
それなら別にPS4に引き継がれてもいいんじゃないの
オンしない人には関係ないし

529 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 09:47:19.20 ID:AdlP0jvxO
>>515
そういえばSMEの子会社がofficeか何かのコピー版を使ってて問題になってたなW

530 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 09:47:57.54 ID:ifLZGuuCO
どうすんだよこのスレw

531 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 09:48:00.00 ID:5YFxFSsRP
要は中古対策あるのにゴキブリが発狂してたって事か
本当に韓国人か精神疾患あるんじゃねぇかコイツら

532 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 09:48:48.23 ID:klg831CC0
「PS3と同じようなDRM」といってるだろ

PS3のようなDRMがディスクでも認証されて
売れなくなるだけ

533 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 09:49:07.15 ID:cPr1KU/b0
>>518
このスレや記事のほうがよっぽどミスリード誘ってるだろw

534 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 09:49:20.18 ID:Me+l1w0j0
中古販売してる店にはソフト卸してやらねーって言ってたハードメーカーあったよな

どこだったっけ

535 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 09:49:43.44 ID:yKFTSXCx0
>>523
箱信者のゴキ化が著しいね

536 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 09:49:56.10 ID:pEFFUSWNP
>>523
うん、中古規制をやめるよう指示することもないみたいねw

537 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 09:50:09.54 ID:3TK5fNTj0
中古対策されると当時知らなかったゲーム出来なくなる可能性が有るからなぁ

538 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 09:50:47.71 ID:e5yD1B1+O
>>527
今から決めつけんなよ

539 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 09:51:01.69 ID:Hp36jNPV0
そりゃ中古で得しないメーカー側があって、それでオンライン無料とかメーカー側は鯖に余分にユーザーのデータ保存をする訳であって
無料で保存とかしてられんって事だろ。鯖コストかかるわけだし。
最初から無料の所はソフトの売り上げで賄うって考えでの運用だろうし、そうじゃない所はオンラインプレイ料金で賄ってるんだろ

540 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 09:51:01.91 ID:XKID4A6C0
トレットンの言うことは話半分で聞かないと
てか真っ先にSCEが対策したりしてwww

541 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 09:52:57.05 ID:YeB0CT0w0
(ダン・レイス)
PS4のファーストパーティのゲームではオンライン・パス・プログラムは続行しない。PS3のときと同じく、中古ゲームの
オンラインプレイについてパプリッシャーに何か指示をすることはない


いまだと、みんゴルとかゴッドオブウォーとかファーストタイトルでも中古でオンいくならオンラインパス必要だけど
PS4だとファーストタイトルは中古でもオン無料できるつうことだな
ダンレイスの記事は保存しといてくれw

542 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 09:53:25.55 ID:kEYKQVXZ0
>>524
マジかぁ
完全に聞き逃してたわ
会場の反応見るに聞き逃してた人がほとんどだろうね

543 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 09:54:30.38 ID:Hp36jNPV0
記事が分かり難いからややこしいだけで簡単に言えばPS3と同じって事だ。
それでメーカーがオンラインパス等発行して規制するかは自由って事だろ。
PS3でやって来なかった所は恐らくしないだろ

544 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 09:54:31.37 ID:ifLZGuuCO
チカ君が工作できるのはゲハだけかよ
海外フォーラムでも工作する気概を持ってほしい

545 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 09:54:42.36 ID:WH9O5EYj0
ファーストパーティー製のタイトルは中古対策するつもりないよ
サードはサードの意思に任せるよ

ってMSの方が先に言ってたのに「MSは中古規制!中古禁止!」って言ってた事すら自覚が無い

546 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 09:56:27.12 ID:pEFFUSWNP
>>544
どのへんが工作?
詳しく教えて。

547 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 09:56:32.32 ID:Rb/IjmiU0
>>544
ここの日本語すら理解できないバカ共には到底無理だろwww

548 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 10:00:27.60 ID:yKFTSXCx0
これSCE訴えたほうがいいんじゃないの?

549 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 10:00:56.09 ID:YeB0CT0w0
遊んでいらないゲームをフレンドにあげれる新箱すげーよな。パブリッシャーがおkしてるソフトだけだが
クラウド上でデーター移動させるんだろな。すげーよな

550 :デビッド・マニングで検索@転載禁止:2013/06/12(水) 10:02:06.38 ID:AyWCuYmRP
>>547
ゴキブリさんもっと頑張ってね。

551 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 10:02:16.40 ID:YeB0CT0w0
Wiiもゲームプレゼントできるけど新品だけだもんな。新箱すげーよ

552 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 10:02:27.16 ID:C8fiauuxP
オンラインパスの話を犬箱の中古規制と一緒だ!って変な奴が騒いだだけだったね

553 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 10:03:02.17 ID:e5yD1B1+O
>>549
え?
いままでもソフトなんていくらでも人にあげれたけど…

554 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 10:03:14.85 ID:mv7Epnel0
>>542
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=64s6XXakxkE#t=15s

any new restructionって言ってるでしょ。
新たにやらないってだけで、今までサードがやってたようなものを
ソニーが全部潰していくなんて言ってねーよ

555 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 10:03:19.24 ID:WH9O5EYj0
>>544
なんだその
「我々は海外フォーラムで工作する気概を持っている」
みたいな表現は

556 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 10:06:17.50 ID:YeB0CT0w0
>>553
それ、手渡しだろw

557 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 10:06:27.33 ID:vyk77XZB0
Jack Trettonがソース 笑 また嘘をついた

人喰いの大鷲トリコが開発中止とか 嘘ついてやがる

こいつのいうことなんて当てにするやるは馬鹿

558 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 10:07:06.72 ID:WBBNNb1y0
現行機のオンラインパスは中古の抑制にはなってると思うけど、じゃあ新品が伸びるか
というと多分大差ないと思うんだよね

「中古でもネットができるかどうか」をわざわざ調べないといけない時点で買うかどうかを
保留する奴の方が多いだろうから

MSにしろソニーにそろ、サードに任せるっていうなら、次世代機でも「中古OKとNGが混在」
する状態になるだろうから、混乱招くだろうね
何か一発で判別できるマークでも作った方がいい

559 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 10:07:12.82 ID:xqeme4cb0
MS「DRMを鯖を用意して支援します」
SONY「今まで通りメーカーが規制しようとすればできるが、支援はしません」
ってことだろ?
多少ミスリードあったかも知れんが問題が全く見つからないんだが。
MSとSONYじゃかなり立場が違うだろ

560 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 10:07:26.69 ID:c28lZEYc0
何であんなに煽ってたの?
箱いちと中古対策に関してはあんまり変らないのに

561 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 10:07:53.29 ID:jBWzZFC20
>>553
ソフトの譲渡が、個人の意思にかかわらず制限つきなのが糞1は新しくて嬉しいっていってんじゃないの?
正直ここで議論出来る人はスゲーはw
ガチで通院したほうが良いクラスの奴がゴロゴロいるねw

562 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 10:08:03.46 ID:kEYKQVXZ0
>>554
言ってるねぇ
まあこういうのが一語一句決めて嘘にはならないようにしてるだろうから当然か
聴衆の多くがどういう風に受け取るかは責任とる必要ないしね

あと、後ろのPS4 SUPPORTS USED GAMESが凄く腹立たしいw

563 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 10:08:04.55 ID:wj8NBYG20
>>550
さっさと捏造広めてこいよゴミ

564 :デビッド・マニングで検索@転載禁止:2013/06/12(水) 10:08:22.02 ID:AyWCuYmRP
Sony has confirmed that the digital rights management of PlayStation 4 software will be up to third-party publishers. Speaking on GTTV,
Sony's Jack Tretton stated,
"The DRM decision for third-party games will be up to publishers."

565 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 10:09:20.53 ID:HsMgmFud0
箱のネット認証だって、ディスクレス起動の為の認証だと思うのが普通だと思うがなぁ…
ディスク起動なら、ディスク認証で認証パスじゃね?
そうでないと、僻地ゲーマー無視過ぎるぞ。

566 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 10:10:19.54 ID:5YFxFSsRP
>>558
それめっちゃあるわ。
逆に既にやってないのかな。
店頭で見てるだけじゃ全然分からんわ。

567 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 10:10:57.12 ID:pEFFUSWNP
あのカンファで皮肉を言ってもいいところは
ネット認証のところのみ。
調子に乗っちゃったね。

568 :デビッド・マニングで検索@転載禁止:2013/06/12(水) 10:12:03.82 ID:AyWCuYmRP
>>563
捏造はゴキブ李の18番じゃん・・・

569 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 10:12:36.07 ID:HsMgmFud0
>>561
個人感の譲渡が制限付きって、それ明らかなミスリードだが。

570 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 10:13:12.83 ID:YeB0CT0w0
>>565
ディスクレスと割れソフト対策で認証なのに、中古対策のイメージを定着させてるとこがさすがチョニーだよ
新箱もパブリッシャー次第って同じこといってるのにな

571 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 10:13:28.41 ID:WBBNNb1y0
>>566
裏面に小さく書いてたりする場合もあるけど、どこまでOKかNGかわからないね
人は何か買う時にそういう判断に困ることがあると、結局買うのをやめちゃうんだよね
誰も得しないっていう

572 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 10:14:12.69 ID:1V03PgkA0
MS:国として新規法律を作り、中古販売を抑制。
SCE:各都道府県が条例で禁止するのは止めないが、国としては法律で抑制しない。

こんな感じ?

573 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 10:14:33.31 ID:C8fiauuxP
このスレ
>>502で終わってるよね

574 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 10:14:57.14 ID:CTQk9lMK0
中古対策が違うんじゃねー
MSはライセンスを売買、ソニーはディスクの売買とライセンスの売買の両方という立場

MSにとってディスクってのはただのデータでどうでもいい。ライセンスがあるかないかだから。
その売買のシステムがDRMを利用するってこと
ソニーの場合はディスクの売買はできて、ライセンスの場合は売買できない、という今までどおり

MSは新しい方式打ち出したから、それが自然と中古対策のように見えるが、ライセンスの売買という
新しい形態になったというだけ

>>565
ディスクあったってダメってのMSの立場だぞ。ネットなしなら24時間しかできない

575 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 10:15:22.55 ID:e5yD1B1+O
>>557
君は熱心なソニーファンなんだね
細かくチェックしてソニーが嘘をつかないように監視してくれてるんだよね
これからもソニーが間違った方向に行かないようお願いします

576 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 10:15:52.78 ID:jBWzZFC20
>>569
30日以上が経過している相手としかゲームを共有することができない。
そして、それぞれのゲームは1度しか譲渡できない。

これって制限じゃないの?ガセ情報?

577 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 10:17:04.91 ID:mv7Epnel0
>>526
>奴らは記事さえ読まずに、「箱1と同じだ!」ばっかり

ほんと痴漢ってどこでも同じなんだな。
これでFUDがどうとか言ってるんだから笑えるw

578 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 10:18:14.15 ID:e5yD1B1+O
>>565
ディスク指しっぱなしでオン関係ないなら箱一買えるんだがなあ
その辺実際どうなんだ?
出来るって言う人もいるけど

579 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 10:18:57.66 ID:SSb321Se0
>>526
ワロタ

580 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 10:19:19.88 ID:vyk77XZB0
>>502
Jack Trettonがソース 笑 また嘘をついた

こいつの発言はぜんぶウソだとおもったほうがいい

581 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 10:20:18.22 ID:65xpSsY3P
マジかよゴキブリ右往左往

582 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 10:23:06.22 ID:e5yD1B1+O
>>574
やっぱディスクあっても無理か…
ならディスク販売の意味って…

583 :デビッド・マニングで検索@転載禁止:2013/06/12(水) 10:23:23.85 ID:AyWCuYmRP
Jack Trettonとは、

先日SCEカンファで登壇してプレゼンしてたSCEAのお偉いさんです

584 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 10:24:06.02 ID:WBBNNb1y0
格ゲーでオンラインパスだけはやめてほしいわ
ネット対戦から中古ユーザー締めだしたらマイナータイトルなんてあっという間に過疎る
ちゃんと新品買ったユーザーに対してデメリットしかない

585 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 10:24:44.01 ID:/AHLtqdY0
>>578
出来ないったら出来ない
あきらめろ

Xbox One: Don't Have The Internet, 'Get A 360' Says Microsoft
http://www.nowgamer.com/news/1960503/xbox_one_dont_have_the_internet_get_a_360_says_microsoft.html

MSドン・マトリック「ネットにつなげられないなら箱○買えよ」
「幸いにも我々にはネットにつなげられない人たちのための製品がある。XBOX360だ」

586 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 10:24:45.77 ID:WH9O5EYj0
>>583
なんだやっぱり嘘ソースか

587 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 10:26:50.53 ID:p/bMAbkB0
>>582
中古で売れるだろ

588 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 10:27:01.61 ID:/d1lyK+X0
http://news.nicovideo.jp/watch/nw647505
ニコニコニュースのツイッターとか見てると未だに騙されてる奴がドヤ顔で語ってるなw

589 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 10:27:59.06 ID:mv7Epnel0
痴漢のFUDに騙されてないってだけでしょw

590 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 10:28:08.37 ID:TI8Vkmrt0
都合の悪い事は後出しで訂正ってソニーの昔からの手口だからな
ニュースサイトでわざわざ訂正記事書く所なんて殆ど無いからやりたい放題

591 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 10:28:24.92 ID:e5yD1B1+O
>>585
そっか
一応箱○は持ってるけどソフト供給してくれればいいけどね
タイタンフォールみたいに箱一の劣化版でもいいし当分は箱一と箱○のマルチにしてほしい
昔こんなような噂あったような…

592 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 10:29:09.17 ID:mv7Epnel0
誰も訂正なんてしてないんだけど。

593 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 10:29:52.11 ID:JpV9MocI0
またいつも通り何の変哲もなくチョニーが大嘘ついたのか

594 :デビッド・マニングで検索@転載禁止:2013/06/12(水) 10:30:03.13 ID:AyWCuYmRP
>>586
カンファ自体が嘘まみれだったからある意味そうだなw

595 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 10:30:44.27 ID:EzZImIY30
>>578
それやったらディスクレス起動とか無理。諦めろ

596 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 10:35:37.05 ID:e5yD1B1+O
箱一はディスク売っても24時間は遊べるってことか
ちょっとだけ優しいな

597 :デビッド・マニングで検索@転載禁止:2013/06/12(水) 10:35:37.14 ID:AyWCuYmRP
ジャックトレットンだけど5つ質問に答えるよ
ttp://allthingsd.com/20130611/five-questions-about-the-ps4-for-sonys-jack-tretton/
[This example was later given to me by a Sony spokesman: If you buy a used disc from GameStop,
you’ll have no problem popping that disc in and playing it from your PlayStation 4.
The issue may arise when you try to jump online and play with other players.
At that point, a third-party publisher may impose a fee or not allow that.]

598 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 10:35:57.26 ID:pEFFUSWNP
>>572
いや、中古販売のみの話なら

MS:国として中古販売抑制の用意(補助)がある。各都道府県が中古販売を抑制したいなら国が面倒を見る。強制ではない。

SCE:各都道府県が条例で抑制するのは止めないが、国としては法律で抑制しないし指示もしない。当然責任もとらない。

ポイントはMSは中古販売自体を禁止にしたいわけではない点。
ネット認証は中古販売とは直接関係ないので割愛。

599 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 10:37:36.84 ID:GBcD2fHTT
相変わらずSCEは嘘ばっかだな

600 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 10:37:55.10 ID:pEFFUSWNP
>>583
カンファでMSを皮肉ったパフォーマンスしてたやつ?

601 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 10:39:19.10 ID:53B/fTsb0
simcity挙げてサードは無理って言ってるのがいるけど、あれ調子悪かったのはゲームサーバーで、
認証鯖に相当するOriginはほぼなんの問題も無かったからな
ハードメーカーの許可が出たら嬉々としてOrigin使ってくるだろ
多重プラットフォームになるしあり得ないとは思うけど

602 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 10:40:27.52 ID:YeB0CT0w0
こんな感じだよな
ダンレイス  トレットンの発言は中古ゲームをオンラインで遊ぶ時の話し
        PS4ではファーストタイトルからはオンラインパスはなくす
        中古についてサードになにも指示しない

MS 中古トレードはパブリッシャーがトレード可能不可能できるようデザインされてる

603 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 10:40:38.82 ID:jBWzZFC20
そもそも国でもないMSが個人の権利、譲渡・売買・共有等を制限するって
法律に反する可能性があるんじゃないの?
ここのバカはその基本的な部分はどうでもいいし理解もできないんだろうけど

604 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 10:42:18.83 ID:e5yD1B1+O
結局、中古規制はユーザーが決めるでしょ
厳しい規制かけるメーカーはそっぽ向かれるだけ
結果的に現状と変わらないことになりそう

605 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 10:43:09.88 ID:TI8Vkmrt0
>>603
PSWではDLゲーも譲渡・売買・共有等出来るのか
流石だな

606 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 10:43:21.40 ID:1xMdYuBn0
>>602
つか、今までファーストタイトルにオンラインパス付けたのが異常

607 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 10:43:57.59 ID:YeB0CT0w0
>>603
おまえ何いってるの、さっきから

608 :デビッド・マニングで検索@転載禁止:2013/06/12(水) 10:44:29.35 ID:AyWCuYmRP
オン無しのマルチタイトルってほとんど無いのではないだろうか。

609 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 10:44:55.85 ID:TI8Vkmrt0
>>603
ディスク自体の取引にはなんら制限加えてないだろ

610 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 10:44:59.91 ID:EzZImIY30
>>603
ん? 制限なんてしてないだろ?
中古で売り買い出来ますって言ってるしやめろとも言ってない

システム導入したくない小売が買い取るかどうかは別問題
仮に小売が買わないとしてもてお前に売る権利がない訳ではない

611 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 10:46:08.26 ID:pEFFUSWNP
>>603
何の法律?
挙げてみて、ほら、ほらほらほら

612 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 10:46:13.28 ID:jBWzZFC20
>>605
MSはパッケージにも制限かけるって言ってるから叩かれてるんだろ

613 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 10:46:55.50 ID:YeB0CT0w0
最大10人で共有できる新箱すげー。実績10万ある奴を探してフレ登録おくっとこ
新箱移ったらソフト買わなくてすむわw中古買い(笑

614 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 10:48:50.85 ID:5YFxFSsRP
>>612
PS3でも既にオンラインパスで制限掛けまくってるがな
どこまで知恵が回らないんだよ

615 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 10:48:54.95 ID:jBWzZFC20
>>611
民法だけど?

616 :デビッド・マニングで検索@転載禁止:2013/06/12(水) 10:50:06.49 ID:AyWCuYmRP
民法もかじったこと無いのがよく分かるレスですね

617 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 10:50:09.16 ID:pEFFUSWNP
>>613
おまえはその人の中での「10人」には含まれないから大丈夫。

618 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 10:50:34.35 ID:EzZImIY30
制限?
ディスクレス起動って利便性のために
「小売は買い取ったら紐付け解除してね」ってだけだろ?
普通に新品扱ってる所なら案内来て手続き一つ増えるだけ

それがイヤだって言うところはどうせ新品も扱わずに利益掠め取ってるカスみたいなとこだけじゃね?

619 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 10:51:57.63 ID:cGVvVdaV0
中古規制なんてしたら、スマホに客取られてCS市場は死ぬよ
あっちは無料でゲーム配ってるんだから

DLCとかで利益を上げるビジネスモデルに変えていかないと先は長くない

620 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 10:52:38.95 ID:EzZImIY30
>>615
民法の何条の何項?

621 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 10:53:11.08 ID:4KhyZMjpO
>>618
オークション含め個人の間の売買が抑制されるから小売にもメリットがあるんだよ

622 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 10:53:22.37 ID:jBWzZFC20
>>618
だから個人間の権利移動(売買等)できないってことじゃないのそれ

623 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 10:56:41.77 ID:EzZImIY30
>>621
そうだな。
解除ってもそんな複雑な手続きが必要とも思えない
せいぜい売りに行く前にサインインして手放す手続きをしてから(本体が壊れてたら店でサインインすればOK)
店に置いてる箱1にインストールされた店舗専用アプリかなんかで解除するとかその程度じゃないのかな。

624 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 10:58:13.25 ID:JpV9MocI0
サードに任せるなら、十中八九は規制つけてくるだろうな
中古で出まわったらサードは儲けないし、つけるつけないは自由となれば
儲け得るために普通つけるわな、それを捏造して中古規制一切なしとかドヤ顔で言ってたチョニーwwww

625 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 10:59:17.28 ID:EzZImIY30
>>622
ディスクは売買出来るぞ?
ディスクは。

誰が買うかは知らんが。


それより民法の何条の何項よ?

626 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 10:59:40.94 ID:nQcUMiVMP
>>624
EAのオンラインパスがどうなったのか見てればとてもサードの独自DRMなんて成立しないって分かるだろ

627 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 11:01:20.60 ID:CPH+X2UG0
EAのオンラインパスって、THQのやつと同じようなもん?
新品買えば、オンラインパス買わなくても説明書の裏にあるコード入れればいいみたいな

628 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 11:04:19.96 ID:e5yD1B1+O
>>624
いや、だから規制つけたらユーザー誰も着いていかないって
規制の程度にもよるけど
結局今と変わらない

629 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 11:04:41.67 ID:gAGtPMWrP
>>5
EAは中古対策を今後やめると発表したばかりなのになにいってんだ

630 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 11:06:01.13 ID:eHdajL/k0
ゴキブリ「ふ、フン!マッデンとか遊ばないし!」

631 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 11:06:04.05 ID:5YFxFSsRP
中古規制自体はやってもいいけど
ソフトの値段高杉て導入するほど業界が先細りそうだな。
海外のディスクの値段くらいなら買ってもいいと思える。

632 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 11:06:04.40 ID:1xMdYuBn0
>>615
wwww



自殺するなよ(´;ω;`) 生きろ。生きていればどんな人間にも良い事あるからな

633 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 11:06:29.54 ID:jBWzZFC20
>>625
使えないディスクでしょそれ
所有権

634 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 11:07:55.36 ID:gAGtPMWrP
>>627
そうだが、
このスレはEAのオンラインパスの話が未だ出てんだな

もう今後はオンラインパスはなくなるとEAは発表済み
サードも中古対策をしない方向になっているよ

635 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 11:10:11.36 ID:EzZImIY30
>>633
箱1のゲームディスクってのは要はプロダクトキー自動登録機能付きインストールディスクだから
インストールディスクとして使えるしインストールディスクの所有権を渡すのは自由だよ?

遊びたかったらプロダクトキー買うか、もしくは最初から新品か正規のお店でプロダクトキー解除した中古買ってねって事
これが法的にダメだったらWindowsのインストールディスクとかどうなんの?

636 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 11:11:09.03 ID:4KhyZMjpO
>>623
紐付け解除の同意を店頭ですればいいだけじゃないかな
まぁ自分のアカウントから紐付け解除の同意をするのは盗難防止にもなるか
そのへんはどうなるか知らんけど

一枚のディスクが平均何回中古で売買されてるか正確なデータを知ることが出来る初めての試みじゃないかね
購入から売却までの時間もわかるしメーカーとしても色んな判断材料になる
いやそれも全くわからんけど

637 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 11:11:57.96 ID:OCC2gHdD0
好評に付き中古の認証は終了しましたとか起きるん?

638 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 11:12:39.16 ID:EzZImIY30
>>636
うん、そのあたりの1枚のディスクが何人の手に渡ってるのかとかは凄く興味があるし
パブリッシャー側としても貴重な情報になるよね

639 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 11:13:56.41 ID:gAGtPMWrP
これ見ると分かるが中古対策はマイナスと判断
なんで逆行してるのはMSだけ



Electronic Arts幹部がEAタイトルのオンラインパス廃止を表明
今後の新作タイトルでは搭載せず
http://gs.inside-games.jp/sp/show.php?id=40759

結果的にオンラインパスの仕様には
「多くのプレイヤーが反応を示さなかった」と説明。
ユーザーのフィードバックを受けパスの廃止を決定した

640 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 11:14:49.11 ID:EzZImIY30
>>637
箱1のサービスを終了するときにはそうなるだろうけど
そんときには認証手続き無しで遊べるようになるアップデートが本体に届くんじゃない?
まあそうなったらクラウドも使えなくなるよね。

>>639
べつに追加料金とか取らないんですけど何言ってるの?

641 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 11:16:30.49 ID:mfthM8peP
中古買ってきてオンラインに繋がなくても遊べますよ
オンラインにつないでマルチプレイするなら別だけど。

って事か?

642 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 11:16:44.06 ID:15od0uee0
>>637
ディスクどころか箱1本体の認証が終了したりするんじゃないか?
まぁそれはまた先の世代の話だが

643 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 11:16:48.35 ID:/d1lyK+X0
>>614
ゴキブリによるとオンラインパスはOKらしいぞw

644 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 11:17:50.07 ID:/d1lyK+X0
>>628
規制ガチガチのスマホタブレットはなぜここまで広まったんですかね

645 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 11:18:17.00 ID:YeB0CT0w0
MS公式ブログ
ttp://news.xbox.com/2013/06/license

中古の売り買いはパブリッシャーにの方針次第って書いてるのに
MS目の前にしてチョニーの印象操作は日本の恥

それよりゲームソフト共有のとこよくみてくれ。和訳してるサイトは自分で探せ

646 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 11:18:22.95 ID:11eyc3Al0
紐付けデータを追うと特定のディスクが何処にあるのか追えんの?なんかヤダな
消費者意識に配慮して出荷に対して何回紐付けされて解除されたか程度しかわからないようにするんじゃないのかね

647 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 11:18:25.13 ID:gAGtPMWrP
>>640
頭悪いのか?

MSがディスクレスにするのは
中古で売買されたディスクに価値を無くすということ
ユーザーが追加または上乗せしてお金をゲームは出来ない

バカも休み休み言え

648 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 11:18:45.25 ID:jBWzZFC20
Windowsのインストールディスクはパスワード込で個人間売買できるじゃない
今回はMSの認めた範囲(承認受けた店舗等?)でしかその権利移動ができなくなってるんじゃないの?

649 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 11:20:14.39 ID:gAGtPMWrP
ミス
お金を払わないとゲームは出来ないだな

ディスクレスってことを考えれば分かったこと

650 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 11:21:25.51 ID:B8+cAsTS0
もうウソバレちゃったの???
こりゃハードもクッタリなんだろうなあ

651 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 11:22:09.25 ID:cWenSLIE0
購入したゲームの売買規制は譲渡権の侵害じゃないのか?

652 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 11:23:22.84 ID:EzZImIY30
>>647
そこは多分大丈夫だぞ。
友達の家でサインインしてインストールしたゲームを
その友達が遊べるようにキーが買えるって話は見た記憶があるから。
もちろんゲームの値段そのままだしお前の言いたい事はそこじゃないだろうけど。

ゲームに価値があるんであってディスクにたいした価値がないのは当たり前だろ、何言ってんだお前。

653 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 11:24:10.80 ID:1xMdYuBn0
>>648
Windowsのインストールディスクは、インスコ後 3週間(だっけ?)以内にアクチベ必要よ?
違法コピー防ぐ為に。

だからインストディスク中古で買ってもOS所有権貰えるわけじゃないぞ

Liveタグごと譲渡すれば良いじゃん!っていうならXboxOneでもそれは同じだしw

654 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 11:26:18.69 ID:gAGtPMWrP
>>652
多分のか妄想されても
それに言ってる話自体がズレてる、後半は支離滅裂


>ゲームに価値があるんであってディスクにたいした価値がないのは当たり前だろ、何言ってんだお前

中古売買はそのディスクに価値を見出してる現実みろよ
コンテンツをディスクに入れて売ってんだアホ

655 :デビッド・マニングで検索@転載禁止:2013/06/12(水) 11:29:06.77 ID:AyWCuYmRP
Give your family access to your entire games library anytime, anywhere:
Xbox One will enable new forms of access for families.
Up to ten members of your family can log in and play from your shared games library on any Xbox One.
Just like today, a family member can play your copy of Forza Motorsport at a friend’s house.
Only now, they will see not just Forza, but all of your shared games.
You can always play your games, and any one of your family members can be playing from your shared library at a given time.
>>645
ファミリーメンバーって言う新しい形式でその中にはいった10人がゲーム共有できるって事で、いまのフレンドとは違うんじゃないか?
友達の家にある全てのディスクのゲームを遊ぶ感じって書いてあるが

656 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 11:29:41.53 ID:jBWzZFC20
>>653
いや、解除キー込の売買って書いてるからそれももちろん
権利移動した話してんだけど意味分かってる?w

657 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 11:31:05.73 ID:Y991CWp5P
まとめ

Microsoftは全てのパッケージに中古対策
パブリッシャーの意向に関係なく一律中古対策される


SONYはPS4側では中古対策はしない
パブリッシャーが独自に中古対策を各々やるのまでは禁止しない


パブリッシャー
ユーザーの反応は良くないから今後はやらない方向に

658 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 11:31:37.98 ID:EzZImIY30
>>654
>中古売買はそのディスクに価値を見出してる現実みろよ
>コンテンツをディスクに入れて売ってんだアホ

それはお前がそう思いこんでるだけでゲーム売ってる側がそう思ってるとは限らないよね?
つかお前の望み通りにしたいなら紐付け解除出来る店で売ればいいだけ

>>648,656
ん、あれも「1回に限る」だったと思うんだが、違ったっけ

659 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 11:32:04.60 ID:/d1lyK+X0
>>657
おおっと早くもゴキブリのデタラメまとめきましたー
はちまさんとかに赤字大文字で書いてもらうんですね

660 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 11:33:04.32 ID:4KhyZMjpO
>>657
さらっと捏造どころじゃねーな
露骨にも程がある捏造だな

661 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 11:33:28.56 ID:DSHXq482P
PS4はXbox ONEより1.5倍くらい性能が上。しかも$100安い。現行機のようなドングリの背比べじゃなくなった。

■GPU - PS4 Win
[PS4]1.84Tflops AMD Radeon Graphics Core
[Xbox ONE]1.23Tflops D3D 11.1 chip 32MB eSRAM
■メモリ - PS4 Win
[PS4]GDDR5 8GB(ゲームには7GB使用できる)
[Xbox ONE]DDR3 8GB(ゲームには5GB使用できる)
*GDDR5はDDR3の2倍の処理性能
■Memori(Strage) - PS4 Win
[PS4]500GB HDD - 大容量HDDやSSDに換装可能
[Xbox ONE]500GB HDD - 換装不可

662 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 11:34:33.71 ID:cWenSLIE0
作り手の思惑で商品の価値が何処にあるのか決めらんないけどな

663 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 11:36:26.72 ID:e5yD1B1+O
少なくともPS4は今までと実質変わらないでしょ
箱一はいろいろ複雑そうだから知らんけど

664 :デビッド・マニングで検索@転載禁止:2013/06/12(水) 11:36:46.43 ID:AyWCuYmRP
ゴキがいくら捏造しようとも、箱1の仕様は書いてあるし、
ttp://news.xbox.com/2013/06/license

トレットンの掌返しもここに載ってる
ttp://allthingsd.com/20130611/five-questions-about-the-ps4-for-sonys-jack-tretton/

665 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 11:36:47.10 ID:OfZnJywD0
>>657
はちま用レス

666 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 11:36:47.95 ID:gAGtPMWrP
>>658
屁理屈言ってるだけだな

金銭のやり取りを経てコンテンツを買っているのは中古も変わらない
その時点でコンテンツの入ったディスクに価値は本来はあるわけだ
ユーザーの意思とか全く関係ないこと理解しような


それに紐付け解除ってことを深く考えてないなお前
本来の中古の価格にさらに大きな金額が上乗せされるわけ、それはデメリットでしかない
これ分からんかったら話にならんがな

667 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 11:37:31.04 ID:EzZImIY30
>>662
まあそうだね。
だからディスクだけ売るのは自由、遊べるか遊べないかは関係ないよね。

668 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 11:38:26.67 ID:ZKf2Ypsf0
こういう情報戦はSCEが上手いね

669 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 11:39:25.02 ID:EzZImIY30
>>666
・箱1はパッケージ版とDL版でソフトが供給されます
・どちらもインストールしたらディスクなしでゲームが遊べます

はい、じゃあインストールした後のディスクの価値は?

670 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 11:39:27.23 ID:jBWzZFC20
>>658
個人間売買とかを制限するのってどうなのかって思ったんだよ
疑問に答えてもらったのは有難う

671 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 11:39:29.95 ID:Y991CWp5P
>>659>>660>>665

脊椎反射レスわろたw
誰一人おかしいところを指摘出来ないのであったw

672 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 11:40:40.16 ID:4KhyZMjpO
>>666
極端な話オンラインコードだけの中古売買するようなもんなんだが

お前が言ってんのは「今までの仕組み」だ

673 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 11:40:42.91 ID:AWG+oDFC0
またこいつか

674 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 11:42:04.01 ID:Y991CWp5P
>>669
文盲か?

本来はと言っているのが分からないのか?
本来の中古売買はディスクに価値を見出している

MSのやっているのは中古対策な
実際はディスクの売買をやめさてせいるわけだ

675 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 11:42:13.74 ID:EzZImIY30
>666追加

>本来の中古の価格にさらに大きな金額が上乗せされるわけ
MSはそこに関してお金を取らないって言ってるのにそれで取るのはただの小売のぼったくりだよね?
文句は小売に言えばいいんじゃないかな?

まあ小売は新品より高く中古を売る事は(新品を切らさない限り)ないよ
それだったら新品買うもの。

676 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 11:43:52.66 ID:4KhyZMjpO
>>674
最低限IDを戻し忘れるなよ

677 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 11:43:56.34 ID:EzZImIY30
>>674
>MSのやっているのは中古対策な
>実際はディスクの売買をやめさてせいるわけだ

新品より中古の方が利益ボロいのに
紐付け解除するだけの事を嫌がって「商材」を捨てると思うの? ばかなの?

678 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 11:45:57.77 ID:gE5Max0i0
Sony confirms PS4 pre-owned DRM is 'up to third parties'
http://www.computerandvideogames.com/412976/sony-confirms-ps4-pre-owned-drm-is-up-to-third-parties/

http://www.gamefront.com/sony-third-party-drm-refers-to-playing-used-games-online-only/
「DRMはサードパブリッシャに委ねられている」と語ったことで、ネットは「ソニーは後退したんじゃないか?」と炎上した
そこで、詳細を知るためにソニーに直接聞いたところ、「PS3と同じようなシステム」ということ


「PS3と同じようなシステム」
「PS3と同じようなシステム」
「PS3と同じようなシステム」

どれほど違っていても「PS3と同じ ような システム」と言い張ればPSWは騙せると思ってる
だれも「PS3と同じシステム」なんて答えてない

中古規制問題を責められて 「PS3と同じ ような システム」 と誤魔化してる
それなら箱1も 「PS3と同じ ような システム」 

679 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 11:46:01.47 ID:Y991CWp5P
>>675
MSが直接取らないだけの話し

紐付け解除って費用を含めてユーザーは中古屋に払う
今までにない中古屋からMSってお金が流れているわけだ

ディスクの売買ではなくただライセンスを売るだけ

680 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 11:46:02.12 ID:emxOIkUB0
あれだけ中古対策も叩きの材料としておきながら
「今までと同じだから問題ない」というのはどういう事なのか、サッパリ判らない

681 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 11:46:38.67 ID:iFzIr3v40
>>675
MSが取らなくてもサードは手数料取れるんだし、小売りはサードに払う手数料分上乗せするだけで小売りのぼったくりではないんじゃね

682 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 11:47:21.10 ID:EzZImIY30
>>679
>紐付け解除って費用を含めてユーザーは中古屋に払う
だからそれ中古屋がぼったくってるだけでしょ。
MSに何の金が流れるの?

683 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 11:48:19.00 ID:ifLZGuuCO
お前らまだやってたのw
この話題をここまで引っ張れるのってゲハだけだわ

684 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 11:48:19.92 ID:RBc4uw300
プレイする権利いらないからデータだけ売ってくれって人の為にプレイ権()は別売りにするべきだな(棒)

685 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 11:49:03.16 ID:bJbg67qj0
>>681
手数料なんて無いってMSが言ってるわけで

686 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 11:49:18.41 ID:/wQ9ZwFW0
>>678
そりゃ昨日の今日で「PS3とは違うしシステム」とは言えないだろ

ガッチガチの中古対策でも「PS3と同じような」と言ってしまえばおk
あとから違いがバレても「PS3と同じような」と言ってるから嘘じゃないと言い張れる

687 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 11:49:46.87 ID:xOGy7GV50
こんな糞中古市場を作り上げたのはSONYだという事実を知らない馬鹿は
ここに書き込まないほうがいいと思うぞ

688 :デビッド・マニングで検索@転載禁止:2013/06/12(水) 11:51:08.81 ID:AyWCuYmRP
PS3って中古でソフト買ったら、オン繋いだとき追加料金払えって言われるのか?w

689 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 11:52:00.11 ID:iFzIr3v40
>>685
手数料取らないのはMSね
サードは取る取らない自由に選択できるみたい

690 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 11:52:08.35 ID:4KhyZMjpO
>>657みたいな事を本気で信じてるならソースがあっても確認なんてしないんだろうなぁ

691 :デビッド・マニングで検索@転載禁止:2013/06/12(水) 11:52:19.35 ID:AyWCuYmRP
なんでゴキはすぐ嘘つくんだろ

692 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 11:54:04.65 ID:PtQVJLd70
EAとかやってくると思うな

693 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 11:54:24.35 ID:xOGy7GV50
>>688
SCEファーストなんかはオンラインパス払えって言われるじゃん?
それともオフラインで遊ぶとか言っちゃうの?

キムゾーンとかレジスタンスを?

694 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 11:55:31.26 ID:ExGaB5VQ0
手数料をとるかどうかも含めてPS4はサード次第
箱一のほうでたとえばEAが中古手数料とるならPS4でも同じように手数料とるだろ
守銭奴EAを舐めんな

695 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 11:57:08.21 ID:TI8Vkmrt0
オンラインパス導入してる所は確実に中古対策してくるだろ

696 :デビッド・マニングで検索@転載禁止:2013/06/12(水) 11:58:07.61 ID:AyWCuYmRP
>>693
PS3と全く同じみたいウソ言う奴に対する皮肉だけど

697 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 12:01:05.92 ID:Y991CWp5P
>>682
中古にマージンとらないだけで
紐付け解除というコンテンツ販売にはお金を払わなきゃいけない

Adobeのディスクを誰かに売っても使えないのと一緒
つまりディスク内のコンテンツを使う権利は別に発生する


価格のバランスを考えれば当たり前だって分かるはず
お前の言ってる内容が破綻してるってな

698 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 12:01:57.40 ID:EzZImIY30
ディスクレス起動は待望の機能だったから、こういう捏造叩きに折れたりせずちゃんと実装してほしい
これにSmart Matchとオートレジュームが組み合わさったら気軽に次のゲーム次のゲームって感じでオン対戦できるし

>>695
やるところは箱1でもPS4でもやるだろうね。
別に箱1のシステムに関係なく。

699 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 12:02:49.80 ID:EzZImIY30
>>697
すまん、お前の言ってる意味がまるでわからない。
「紐付け解除というコンテンツ販売」って何だ?

700 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 12:04:13.22 ID:Hp36jNPV0
魔界とゆらたまは既に夫婦という噂
魔界とゆらたまがグルになって俺らをあざ笑うかのようにスレを見てると思うとスルーが一番だろ
ゆらたまのチャットSSの返答見て語尾伸ばしてミサワの真似して馬鹿にしてたり魔界とグルなのは確信になったわ

701 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 12:04:44.07 ID:Hp36jNPV0
ミスったわ

702 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 12:06:30.44 ID:4KhyZMjpO
>>697
その謎システムの解説をソース付きで頼む

703 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 12:08:23.08 ID:Y991CWp5P
>>699
無価値に等しいディスクの売買はどうぞ自由に

ただ中身を使いたいならロック解除の金を払えってことだよ
それを中古屋が代行しようがMSがやろうが同じ

704 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 12:10:26.23 ID:Y991CWp5P
>>702
ディスクレスってことがソースだ
ディスクがいらないと言うことはコンテンツとしての価値がないと言うこと

705 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 12:13:20.71 ID:EzZImIY30
>>703
だからMSはそれで金取らないって言ってるんだから
金取るの中古屋だろ?
中古屋が金をとるってことは中古屋は取り扱いをするってことだよな?
お前の言う「ディスクの売買をやめさせる」はどこにいったの?

706 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 12:14:07.78 ID:EzZImIY30
>>704
DL販売には元からディスクはありませんが、何か?

707 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 12:15:10.71 ID:4KhyZMjpO
>>704
ディスクは無価値でコンテンツの利用権に価値がある
ってのは上で末尾Pが散々理解できなかった項目だな

まずはID:gAGtPMWrPと同一人物か別人、あるいは別人の設定のどれかはっきりしてくれ

708 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 12:15:39.53 ID:Nhj9A1g/P
確認してもらえば分かるが、酷いのはカンファで「PS4は」という前置きで話をした事
それで会場は大盛り上がり、メディアも大々的に報道した

そりゃプラットフォームホルダーがそう言えば、PS4全体の話と思うでしょ普通
でも実態は「ファーストタイトルは」だった

そして、それはカンファ程の規模では報道されない

709 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 12:16:51.19 ID:xyE4kaNPP
>>698
ディスクレスとSmartMatchは不可分だ
TVのチャンネルを変えるようにゲームの切り替えができるのがOneの真骨頂
推奨環境でとことん快適に使えるように出来てる

710 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 12:17:59.31 ID:Y991CWp5P
>>705
まず一番重要なことを分かってないな


俺は5000円で買ったゲームをインスコしています
で、不要になったディスクをその日に直ぐに売ったら4500円でした

なんてことがあれば市場が崩壊するの分かるか?
つまりコンテンツをインスコして所有出来る限りディスクはほぼ無価値にしないといけない

ここの売買はMSがご自由にと言ってるだけ

711 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 12:18:43.88 ID:Y991CWp5P
>>706
だからそれはコンテンツの2重所有にはならないこと分かるか?

712 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 12:21:32.45 ID:P0WjuJL30
まあ、WINDOWSのゲームのように独自に認証を導入するって言われたら
それを止めろとは、ファーストは言えんわな

713 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 12:22:13.84 ID:SrzCfMIyP
>>710
いや、利用権ごと中古に回せるんだが。そのための認証機構で。
もうちょっと勉強してから話せ。

714 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 12:23:18.45 ID:SrzCfMIyP
>>711
まあ、こんなやつと会話するだけ無駄か。
http://hissi.org/read.php/ghard/20130612/WTk5MUNXcDVQ.html

715 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 12:23:34.62 ID:Y991CWp5P
売ると言うことはコンテンツを手放すことだからな

ディスクレスってのはコンテンツを手放さない
その上で売買するといつのは本来は成立しない

その後金の流れを考えればバカじゃなきゃ理解出来るはず

716 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 12:25:32.38 ID:xyE4kaNPP
>>710
MSが提供するツールでライセンスをディスクに戻す
お前の所有権がXboxLive上から消滅するとともに、ディスク本来の価値が復元される
所有権が消滅したアカウントで、インストール済データを参照することはできない

717 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 12:27:10.01 ID:Sz9pISwN0
>>109
馬鹿を騙し続けないといけない企業がいるってことよ

718 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 12:29:44.57 ID:ln6MbzVOP
今もいろんな場所で、業者が箱ONEは中古禁止、
PS4は中古自由と叫びまくってるな

719 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 12:31:46.32 ID:mWEEP8Az0
実際わかりにくいのも問題だと思うけど、MSの仕様勘違いしてる奴多すぎだよなぁ
ディスク貸し借り・個人取引できる分、MSに比べてソニーのほうが緩いってのは間違いないけど
「MSは中古取引完全不可!」とか思ってる人だいぶ多そうだわ

720 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 12:33:42.84 ID:Y991CWp5P
>>716
それは破綻していると思われ

ディスクはあくまで複製だからディスク自体に認証機能は付けれない
じゃーWindowsみたいにパスで認証する場合
中古に売った場合、売った後に自由に戻すことも出来る

となるとディスクを無価値にしないといけない
MSは中古でサードに利益が入るシステムと言っているから尚更考えにくいな

721 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 12:35:58.44 ID:cQO5P9V90
カンファで中古規制無しと聞いて湧いた観客は憤死してるな
ソフトの紹介以上に湧いてのに・・・

722 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 12:38:38.83 ID:fyFQbOM+0
ソニーはうまくやったな
MSは重規制で自爆

723 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 12:38:55.18 ID:P0WjuJL30
まあ、MSが間違ってることを言ってるわけじゃないと思うけどね
中古は、開発メーカーにお金が入らないし、各メーカーが経営に苦しんでる今は
見直しが必要ではある
ただ、中古販売してる小売だって、今までゲーム業界の発展に寄与してるし
簡単に切り捨てるわけにはいかない
流通の無駄が雇用を生み出したり、経済を大きくすることもあるからね
もっと話し合いと根回しが必要だった
MSは自分たちの都合のみで進めすぎたよ

724 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 12:39:32.69 ID:Y991CWp5P
これだな

中古販売でパブリッシャーに利益が入るシステムを採用
http://www.mcvuk.com/news/read/publishers-to-receive-cut-of-xbox-one-pre-owned-sales-at-retail/0116137


つまり中古にサードの利益が入るシステムを採用している時点で
中古売買してもいいが、中古売買にメリットを見出せない方法にしている、つまり中古対策だな

725 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 12:41:06.61 ID:s7W+lgUo0
PS4は規制するのはいいけど規制解除する部分に不具合が発生して誰もプレイできないディスクが出来上がりそうで怖いな
発売5年はバグまみれでただの漬物石となる可能性が高い

726 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 12:43:01.81 ID:xyE4kaNPP
>>720
破綻しない方法、あるんじゃない?
例えば、全ての端末をXboxLiveから参照して、多重インストールが行われていないかチェックするとかさ

727 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 12:43:05.52 ID:Y991CWp5P
>>725
PS4はパブリッシャーに任せてるわけだからあり得んな

それにパブリッシャー自体も中古対策をしない流れ
最大手のEAが中古対策中止してんだから普通に考えればあり得ん話し

728 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 12:44:41.94 ID:SrzCfMIyP
>>721
ビジネスイベントだし、主に流通関係だろうしな、湧いてたの。
メーカーは制限したがってる訳で。

729 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 12:44:50.27 ID:/lrd+SWl0
>>708
本当にこういうの詐欺に当たりかねないと思うわ

730 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 12:44:54.41 ID:Y991CWp5P
>>726
なんにしろディスクの価値を下げることが目的だからな
ロック解除やパブリッシャーに利益を流すわけだからそれは中古対策以外の何ものでもない

731 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 12:45:05.72 ID:bJbg67qj0
>>727
EAがやめたのは360版の話だよ

732 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 12:45:31.61 ID:2pGvqMlQ0
>>723
MSのソフトには適用しないのに
自分たちの都合も糞もないわ

733 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 12:46:04.63 ID:k9uIjqaW0
>>10のコメント欄でFack you Sony言われててワロタww
外人もこの手のひら返しにはかなり怒ってるようだな

734 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 12:47:48.20 ID:Y991CWp5P
>>731
いや、全てのオンラインパスを廃止な
理由はユーザーの反応が悪かったから

735 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 12:48:07.43 ID:PTbsQ3zM0
実際発売されれば分かるよ
フルインスコ必須をやめない限り発表された仕様は変わらないだろうし

736 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 12:48:46.03 ID:mWEEP8Az0
>>730
中古対策っていうか、望めば中古をある程度管理できるようになったって感じじゃない?
ユーザーとしては個人間取引が出来なくなっただけで中古市場が消滅するわけじゃないんだしさ
言ってることはそこまで間違ってないと思うが、どうも表現が気になる

737 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 12:49:46.40 ID:L7Lfryf00
つまり今まで通りなんだろ
中古でオンやりたきゃ金払えと

738 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 12:50:10.42 ID:6P5TtVjQP
>>720
紙媒体でのシリアルは紛失する恐れがあるから、ディスク毎に固有識別番号ぶち込んどきゃ良いだけじゃないかな

新品買ってきて箱oneに投入
→ディスクの固有識別番号が、オンライン認証時に初回起動したタグと本体に紐付けされる

ディスクを友人に貸す
→別タグかつ別本体に投入した場合、オンライン認証時に固有識別番号が参照されて(中古取引無しで)友人間で貸し出しされた物と認識。
 2回目以降の更に別の友人に貸し出した場合は(更に別のタグ&本体になるため)認証時にエラー表示?(1回は可能とか言ってたし)

中古屋にディスク売却
→中古屋に提供されるシステムでディスクの固有識別番号を認識、MS鯖と通信して全ての紐付け解除

こんな感じだろうし。

739 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 12:51:11.00 ID:L7Lfryf00
>>738
俺もこんなイメージだが
この中古解除、日本はどこの誰がやるんだろうな

740 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 12:52:40.51 ID:Y991CWp5P
>>736
中古対策ってのは中古を禁止ってことじゃないからな

EAのオンラインパスも中古対策であって中古禁止ではない
でもあれが原因で殆どのやつがEAオンゲタイトルは中古で買う気がなくなったのも事実
その不評を受けての廃止だからな

741 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 12:52:50.63 ID:xyE4kaNPP
ディスクレス起動に伴う多重インストール蔓延を阻止するための認証が、副次的に中古規制を可能にしている
DL販売オンリーならそもそも譲渡不可能なのを何とか実態と合わせようとしてるからこうなってるわけで
残酷な話になるけど、全てのソフトをDLできる環境が完成してしまった以上、小売から出せるカードはそんなにないと思う

742 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 12:53:05.93 ID:TAul2+VX0
>>724
記事ちゃんと読みなよ。そのURL根拠に暴れてるのいるけど、
噂だとこんな感じで小売からマージンとるらしい!
ってのに対してMSがそうじゃないよ、と言い返し、
じゃあもっとはっきりしる!で終わってる記事だけど。

743 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 12:54:11.87 ID:drb65XWK0
つまりPS4も中古対策するってことか

昨日の発表は何だったんだアホらし

744 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 12:54:46.27 ID:PTbsQ3zM0
どっちにしろPS4は箱1のネット認証みたいないわけで
オフゲーのRPG買ってきて飽きたら友達に貸すなら普通に貸せばいいだけだし

745 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 12:55:06.06 ID:IEQAjyPq0
PS4はフルインストール、ディスクレス起動できて
ディスク売れるならユーザーは喜ぶだろうけど、
そんなことが出来るとはおもえんな
よく360でDVDのディスク入れ替えが煽られてたけど
今後はどうなることやら

746 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 12:55:12.88 ID:KMk5/igs0
PS4の中古対策は神!

中古対策万歳!
中古対策万歳!!
中古対策万歳!!!

747 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 12:56:47.41 ID:PTbsQ3zM0
>>745
どうなるもなにも
箱1はフルインスコ必須
PS4はBDディスク必須ってだけ

748 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 12:57:00.32 ID:E+sXq+XE0
結局能なしゴキちゃんが騒いだだけだったなw

過去に執拗な中古潰し行なって国内自滅していたのがどこだったのか
このへんの歴史は当時5〜6歳であろうゴキちゃん知らんだろうしなw

749 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 12:57:46.65 ID:Y991CWp5P
>>741>>744

ループしてるが結局はこれとこれ
全てが中古対策であり、中古を敬遠させている

一方PS4は基本今までのPS3や360と変わらない
ps360はパブリッシャー個別に中古対策出来るから中古対策なしはおかしいとはならん

今までと同じなんだからそれを中古対策ハードとは認識されないな

750 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 12:59:07.32 ID:6S0PaPsK0
>>747
ディスク必須って情報どこにでたの?

751 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 12:59:45.17 ID:Z/ELk/X40
>>737
誰によ

752 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 12:59:54.60 ID:L7Lfryf00
俺らなんもせんけど規制したいとこは勝手にやれよ

だろ
今もやってんじゃん

753 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 13:01:32.32 ID:xyE4kaNPP
>>750
俺も知らんからいるのかいらないのかはハッキリした情報が欲しいな
いるならシームレスなゲーム切り替えが出来ないし、いらないならディスクのオフ交換割れリスクを許容することになる

754 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 13:02:08.38 ID:PTbsQ3zM0
>>750
ディスクなしでどうやってソフト遊ぶんだよw
フルインスコ必須って情報でもあるならともかく

755 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 13:02:58.89 ID:Y991CWp5P
>>750
要らないわけがないだろ

756 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 13:03:52.09 ID:AdlP0jvxO
フルチンスコウ

757 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 13:04:23.08 ID:6S0PaPsK0
>>753
そうだな
確かなことは情報もないのにディスク必須とか言ってる奴はガチ工作員かもな

>>754
フルインストール可能かもしれないし必須かもしれない
少なくともディスク必須の情報は聞いたこと無いな

758 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 13:04:54.69 ID:Z/ELk/X40
箱1はディスクで遊んでいる間に自動的にインストールされる

759 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 13:04:59.71 ID:ejXNFCQb0
PS4のカンファレンスで少しソニーに心動いてたよ
ソニーもやればできるじゃん、心入れ替えてきたじゃんって

そんな想いを一瞬でも持ったおれがバカだったよ!

760 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 13:05:37.77 ID:EzZImIY30
>>749
で、お前らは「そんな対応小売はやらないから中古消滅消滅!」って妄想垂れ流してバカを晒してる、と。

761 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 13:05:38.20 ID:7AMrRov40
インストールしてディスク不要になったら中古屋に売るなんてことを許す程SCEが馬鹿とは思えない。
ディスク必須か紐付けかのどちらしかないだろうな。
・・・それとも馬鹿なのか?

762 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 13:05:51.51 ID:ewGbKJh30
「パブリッシャーはPS3と同等の中古対策を施せる」って話なんだが、
JTの冒頭の発言は、「パブリッシャーがPS4ゲームにDRMを掛ける事は許可されている」という意味だよな
PS4はオンラインパスで、オンゲーだけじゃなく、オフゲーをロックする仕組みも持ってるってことなんだろか?
これは久しぶりにJTがやらかしてくれた気もするがw

763 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 13:07:31.76 ID:Y991CWp5P
>>757
考える力がないんだな
中古対策してないハードでディスクをすれば完全なコンテンツの2重取得になる

ディスクを手渡し続ければ実質的な無限複製になる
そんなアホなことをするわけがない

764 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 13:08:10.50 ID:EzZImIY30
>>761
オン認証なしで紐付けとか無理だろうし、ディスク必須じゃないかな。
俺としては同じゲームが出るとしてもディスクレス可ってだけでも箱1に傾くわ。

765 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 13:10:51.49 ID:Y991CWp5P
>>760
消滅なんて誰が言った?

PS4はps360と変わらないってだけだ
今でも活発に売買されているPS360を中古ハードとは誰も言わん

766 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 13:11:39.03 ID:ldnZJlVF0
ソニー側の誰かが、「オフラインプレイなら」何も制限ありません的な発言してなかった?
そこらへんがポイントなんじゃね?w

767 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 13:12:06.25 ID:7AMrRov40
問題なのはネットにつないでない人はどうするかということだな。
少数とはいえ、影響は少なくないだろう。
あ、でもその場合はディスクで認証すればいいか。

768 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 13:12:53.65 ID:PTbsQ3zM0
>>764
それなら問題ないだろう
オフ専ゲームでもフルインスコ必須肯定なんでしょ
俺は部分インスコでディスク必須の今までどおりがいいわ
飽きたら売るなり貸すなり出来るし

MMOとかはフルインスコでネット認証必須でいいと思うけどな

769 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 13:12:57.20 ID:6S0PaPsK0
>>763
考える力がないんだな
アカウントの紐付けと紐切り機能を付ければいいだけの話
もちろんこれは一例であって他にも手段はあるとおもうがな
少しは自分の頭で考えろ

770 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 13:15:04.40 ID:6P5TtVjQP
>>769
「PS4はオンライン認証を必要としない」と言う話だけど、紐付けと紐切りはどうやってやるの?

771 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 13:16:51.44 ID:6S0PaPsK0
>>770
暗号化でも何でもやり方はいくらでもある
何でも言わすなよ
他人に聞く前に少しは自分の頭で考えろ

772 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 13:17:07.35 ID:JzvbLSlC0
まあ先々の事考えたら、中古でもゲームメーカーに利益が出る仕組みにした方がいいと思うがね。

773 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 13:17:39.36 ID:Y991CWp5P
>>769
ないない、もう少し考えような
それをやるためにMSはオンライン認証を導入したわけ
中古対策する必要がないハードでゆーに煩雑さやリスクを求める方法を導入する理由は存在しないな

屁理屈であり得ないディスクレスの可能性を訴えているだけ

774 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 13:18:05.85 ID:lxMxyoAw0
暗号化wwwwwwwww
ホントバカなんだな

775 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 13:18:37.41 ID:ewGbKJh30
JTのこの発言を真に受けるなら、少なくともSonyはPS4において、
パブリッシャーがDRMでオン認証必須のフルロックを掛ける事を規約で禁止していないって話になるよな
それが本当で実際にやる会社が居たら物凄く面倒な話になりそうだが

>>769
それオンラインで認証しないと意味ねえだろw

776 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 13:18:51.07 ID:7AMrRov40
ネット接続時はオン認証。非接続時はディスク認証。ディスクを売ったら紐付け解除でオン/オフ関係なく遊べない。
・・・としたら、オン時にディスクレスで遊べる分、便利になっただけじゃないか。

777 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 13:18:56.86 ID:nQcUMiVMP
>>766
壇上でシングルプレイでわざわざオンライン接続する必要はないって言ってた

778 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 13:19:01.97 ID:Y991CWp5P
>>770
何か急に小学生みたいなイミフなレスが増えたな

今のPS360と同じ、これで分かるよな?

779 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 13:19:15.98 ID:6S0PaPsK0
>>773
ソフトにもハードにもユニークID持たせればいいだけだろ
ほんとに馬鹿なんだな

780 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 13:21:14.66 ID:rRgfPyEY0
>>775
今でも別に規制してないからEAのオンラインパスみたいなのがあっただろ
PS4から急に変えるわけじゃなくて今までどおりってだけの話
こんな簡単な話でなんでここまでスレ伸びてんの?

781 :デビッド・マニングで検索@転載禁止:2013/06/12(水) 13:22:16.84 ID:AyWCuYmRP
>>779
それこそUIDの付いたディスクが何回インストールされたかくらいはチェックしないとコピーし放題で意味ないだろ。

782 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 13:22:18.86 ID:Y991CWp5P
>>779
それをMSが導入しないで
なぜ批判覚悟でオンライン必須の認証にしたか考えような

屁理屈で破綻しているアホ理論を叫ぶ前に考えろ

783 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 13:23:36.55 ID:PTbsQ3zM0
ID:6S0PaPsK0
こいつは何を言ってるんだ?w

784 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 13:23:58.86 ID:gpPJ7tT00
ちょっとスネ夫っぽい

785 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 13:24:02.35 ID:Y991CWp5P
>>780
だよな

一体何が問題あるのかさっぱり分からん
現に今でも中古売買やオークションも活発に行われているのに

786 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 13:24:11.38 ID:ewGbKJh30
>>778
JTの発言が本当なら同じじゃねえよ
PS3と360でDRM付けてるパケゲーは一つもないだろ

>>779
もしそうならEAやUBIがDRM導入しても誰も困ってないわなw

787 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 13:25:29.21 ID:WFWeay2VP
PS4は従来通りのディスク認証、ディスク自体に価値があって中古可

XBOXOneはオンライン認証、ディスク自体はゴミで付属の認証キーに価値がある
中古ショップはその認証キーが有効か無効かの判断ができないので実質的に中古不可
ただパブリッシャーの判断でディスク認証の選択肢もある

788 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 13:25:36.41 ID:6P5TtVjQP
>>778
勘違いしてるぞ

>>769はそちらの発言に対して、「アカウントの紐付けと紐切り機能を付ければいいだけの話」って発言してるでしょ
で、こちらはその発言に対して、「PS4ってオンライン認証無いけど、どうやってアカウントに紐付けるの?」と言ってる

PS4の中古仕様がPS360と同じだから云々とかそういう話じゃない

789 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 13:26:32.57 ID:7AMrRov40
結局、箱の中古対策に批判的なのはコピー作成できなくなるからなのか?

790 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 13:27:18.36 ID:XYbU2+/00
ID:mv7Epnel0
夜中3時から朝10時まで30回書き込みソニーを擁護
こういうのが世界中にいっぱい投入されてんだろうなあ

791 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 13:27:44.61 ID:nQcUMiVMP
>>786
もう話題に出てるけどEAはオンラインパスって独自DRAMでマルチプレイ制限してたよ
1ヶ月前にごめんなさい俺達が悪かったオンラインパス廃止するから見捨てないでって白旗上げたけど

792 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 13:27:58.23 ID:Y991CWp5P
>>788
だからPS360とおなじだろ?
アカウントに紐付ける必要はないってことだ

793 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 13:28:18.94 ID:6S0PaPsK0
>>783
ソースも無しにディスク必須と言ってるやつのほうが「何を言ってるんだ?」って思うがな・・・
何もディスク必須は絶対にありえないと言ってるわけじゃない
ソースも無しに確定事項のように語ることに対して馬鹿じゃないのか?と言ってるんだよ

794 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 13:28:48.65 ID:ewGbKJh30
>>780
JTの発言の原文をちゃんと読んでこい
でなきゃこんな話題になるかよ

まあ、オンラインパスとDRMの違いを把握してないJTの失言の可能性が高いと思うけどw

795 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 13:29:30.82 ID:IEQAjyPq0
ところでX1はフルイントール必須なの?

796 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 13:29:37.73 ID:Y991CWp5P
>>786
普通にEAは導入してただろ
全くもってPS360と変わらん

むしろEAはこの中古対策導入しないと言ってるんだから今より活発になるだけだ

797 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 13:30:13.88 ID:fHGdiOMx0
要するに中古はオンライン不可って事だろ

798 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 13:30:57.18 ID:PTbsQ3zM0
>>793
だからディスクなしでどうやって遊ぶんだよw
お前だいじょうぶか?
じゃあPS4はハードの仕様でフルインスコ必須でネット接続も必須って広めたほうがいいんかよw
そんな情報どこにあるのか知らんけど

799 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 13:34:19.01 ID:mWEEP8Az0
・PS
中古売買自由(店舗○/個人間○)・貸し借り自由・ディスクレス起動望み薄
・箱
中古売買一部制限(店舗△(一部店舗のみ)/個人間×)・貸し借り不可・ディスクレス起動可能

MS加盟店とやらがどんだけ増えるかわからんが、貸し借りを選ぶかディスクレス起動選ぶかってだけじゃん
PSも何らかの形でフルインスコできるよってなったら箱はマジ終わりだけど。

800 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 13:34:40.99 ID:6S0PaPsK0
>>798
何故お前の無能な頭の中だけで完結させようとする?
お前の考えてることは世界の全てか?
他人はお前の考えてること以下か?
はっきり言ってやるとお前は自分が特別に有能と考えてるかもしれないが
お前はかなり底辺だからな
周りを自分と同じ次元で考えないほうがいい

801 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 13:35:07.53 ID:bJbg67qj0
>>799
フルインスコはPS4もやるけどディスクは必要って言ってますがな

802 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 13:35:11.73 ID:7AMrRov40
オン認証なしでは対策したってすぐに破られて違法コピー/ダウンロード天国になるよ。
もっとも、ファーストタイトルへの依存の低いSCEはコピー天国になってもハードが普及するから問題ないのかも。

803 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 13:35:28.39 ID:Y991CWp5P
>>793
まずDMRの意味を考えような
PS4は著作権をデジタル管理してないわけ

お前さんの考えてる理屈は存在しない

804 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 13:36:04.98 ID:emxOIkUB0
ゲハブログではどういうことになってんだろうな

805 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 13:36:32.07 ID:hYDxj75t0
ディスクレスしたかったらダウンロード版でいいだろww

806 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 13:38:19.21 ID:DN1/2gob0
>>795
バックグラウンドで自動的にフルインストールされる
その後は完全ディスクレスでプレー可能

807 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 13:38:52.95 ID:mWEEP8Az0
>>801
あぁもうちゃんと明言してあったのか
そこはちゃんと調べてなかったわ、すまん

>>805
店に売れたり、一度だけ友人にプレゼントできるディスクレスってのは需要あるんじゃね?

808 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 13:39:35.31 ID:DN1/2gob0
>>805
それはネット回線が貧弱なユーザーにとっては辛いだろ

809 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 13:39:52.04 ID:6P5TtVjQP
>>792
いやだから、話がずれてるw

そもそもの始まりは「PS4のゲーム(ディスク媒体)を起動する時はディスク必須だろう」って所からでしょ

「ディスク必須なんてソース無いだろ」

「ディスク必須じゃないと不正コピーが増えるだけじゃないか?」

「アカウントに紐付けすりゃ良いじゃん」

「PS4のゲームはオンライン認証無いけどどうやってアカウント紐付けるのよ」

っていう連続した与太話であって、「PS360と同じ中古仕様なら、普通に考えたら起動時にディスクが必須だよね」という話とは別

810 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 13:42:14.77 ID:PTbsQ3zM0
実際箱1はどんな感じになるかだな
たぶん人柱はいるだろうからそれで分かるわ
条件が複雑でよく分からんw
とにかくフルインスコ必須、その際にネットで認証ってのは分かった
専門店うんぬんも発売日にどれだけ揃えれるか

811 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 13:42:49.59 ID:xyE4kaNPP
運用実績があるものとしてはUMDパスポートがあるな
あれはあれで色々と穴だらけな仕様

812 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 13:42:52.59 ID:L7Lfryf00
少なくとも小売は手が出ない気がする(´・ω・`)

813 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 13:43:10.26 ID:Y991CWp5P
>>809
全くズレていないな

まず自分のレスを見直せ
途中から向こう側の言い分が2度続いてるぞ
話の流れも意味も理解していないなら無理にレスしなくていいから

814 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 13:43:49.56 ID:TI8Vkmrt0
元々中古に売りに行く事無いし、ネットも常時接続しっぱなしだなら現状となんらかわらんだろうな
ネットに障害が起きた時に始めて時間すると思う

815 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 13:45:37.49 ID:O5RKCRJk0
ファースト・セカンドは中古規制なしだけど、サードはそれぞれの判断なのか?

チョニーは嘘つきだな

816 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 13:46:21.28 ID:vyk77XZB0
>>502で終わってるよね

817 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 13:46:33.62 ID:EzZImIY30
>>768
箱○だって認証関係なく自動でサインインしてるぞ
今と手間も何も変わらんもの、別にどうでもいいよ。

>>771
それネットに接続してないゲーム機で紐付けしたゲームを
別のネットに接続してないゲーム機に入れたらまた紐付けしちゃうんじゃね?

818 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 13:46:44.30 ID:IEQAjyPq0
フルイントール必須だと500GBじゃすぐいっぱいになるな
ディスク買ってオフラインで遊べないってなるとサポート大変だろ
ディスクがあれば認証出来るのなら問題ないけど

819 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 13:46:44.28 ID:PTbsQ3zM0
ネット認証のメリットを言えば割れ対策には最適だとは思う
それもあるんだろうけど

820 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 13:47:02.12 ID:7AMrRov40
箱は複数のハードやアカウントに対する認証はどうなるんだっけ?
1ディスク/1アカウント/1台では厳しいとおもうけど。

821 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 13:49:15.51 ID:6P5TtVjQP
>>813
んー。そもそも、こちらとしてはそちらに絡む気なんて全くなくて、
単純に>>769が「何をどうすれば、オンライン認証無しにどうやってアカウントへの紐付けと解除を実装出来るのか」を聞きたかっただけなんだが……

822 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 13:49:55.66 ID:PTbsQ3zM0
>>818
たとえばFF15やKH3なんかフルインスコいらんしな
部分インスコでロードも殆どなくなるしそういうのにまでフルインスコ
必須でHDD容量使いたくない

823 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 13:49:58.99 ID:0RXwji3q0
1アカウントに対して一つのプライマリコンソールが割り当てられる
プライマリコンソールを使ってる場合、24時間に一度の認証
プライマリコンソール以外の場合、1時間に1度の認証プロセスが走る

1ディスクに対して1つの所有者アカウントが紐付けされる
1アカウントに対して10のファミリーアカウントを登録できる
所有者アカウントのファミリーである場合、他のファミリーがそのゲームを遊んでいない場合
そのディスクを所有していなくても遊べる

824 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 13:50:28.52 ID:DN1/2gob0
>>818
>・所有するゲームは、ディスクかDLかなど購入方法によらず、
>すべてクラウド上のライブラリに収められ、いつでも再ダウンロードできる。


>>820
>・ゲーム所有者の Xbox One 本体(プライマリ本体)で遊べるゲームは、家族や来客など誰でも、
>(所有者本人としてサインインしなくても) 無制限に遊べる。

>・ゲーム所有者の家族ならば、どこの Xbox One からでも、家族が買ったゲームの全ライブラリにアクセスできる。

http://japanese.engadget.com/2013/06/06/xbox-one/

825 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0:30) :2013/06/12(水) 13:51:26.83 ID:dYoiQl4P0
また嘘ついた

826 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 13:51:58.33 ID:Y991CWp5P
>>821
頭が悪いのか?
紐付けする必要がないってだけだ
まずDRMがないって時点で管理出来ないことを理解しろ

827 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 13:54:34.52 ID:Y991CWp5P
>>818
BDタイトル20GBくらいとしてDLCも考慮して20本程度買えばHDD買い替えになるか

828 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 13:54:38.88 ID:IEQAjyPq0
>>820
アカウントはUSBメモリに入れて持ち運べる。
GoDやXBLAはダウンロードした本体もしくはアカウントと紐付けした本体なら
別アカ、オフラインでも遊べる。ダウンロードしたアカウントならネットに繋がった本体あればどこでも遊べる。

829 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 13:54:53.59 ID:/d1lyK+X0
>>668
10年前はMSの方がこういう薄汚い印象操作をやるって評判だったのに
まさかその上を行く会社が日本企業だったなんて…

830 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 13:55:42.92 ID:IEQAjyPq0
>>828
あ、360の話ね

831 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 13:56:08.10 ID:/d1lyK+X0
>>678
微妙すぎる言い回しだ
これをゴキブリは「やっぱりチカニシの捏造だった」と騒いでるわけで

832 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 13:56:51.90 ID:6P5TtVjQP
>>826
だから、管理出来ないのは解ってるって。
その上で、>>769に「どーやったらそんなもん実装出来るのよ?」と聞いてるんだってば……

有り体に言うと揚げ足取りだよ。解ってくれ。

833 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 13:56:59.55 ID:/d1lyK+X0
>>683
他は火消し部隊が早々に消し止めたからなw
さすがソニー工作隊仕事が早い

834 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 13:57:09.17 ID:EzZImIY30
>>826
で、紐付けせずにどうやってディスクレス起動するの?

835 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 13:57:28.66 ID:lUrw4wHt0
なんか互換クラウドも同じになりそう
PS4でのPS3互換はパブリッシャーが決める

836 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 13:58:17.26 ID:Y991CWp5P
>>832
揚げ足も何も管理する機能がないんだからただ破綻してるだけ

837 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 13:59:08.62 ID:AX/dYuxZP
>>827
ならないですね

838 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 13:59:21.80 ID:/d1lyK+X0
>>694
結局の所、そのための仕組みをハードメーカーが用意するかサードが独自に実装するかの違いでしかない
それをあたかもウチのハードはみんな中古OKよと言っちゃうのは誇大広告もいいところ

839 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 13:59:43.07 ID:AdlP0jvxO
PS3売れ残ってんの見つけたら連絡してくれ金払うから


売れ残り報告されても金払わなかったトレットン…

840 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 14:00:13.51 ID:8E6HdCzcP
>>831
リージョンロックなんかもPS3はない、ってことになってたけど
あれも実はメーカーに一任されていただけでP4Uなんかはリージョンロックつきだよね

841 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 14:00:16.43 ID:Y991CWp5P
>>834
ディスクレスじゃないと言っている俺にそれを聞いてどうする?

842 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 14:00:56.83 ID:0+fn8u4m0
>>678
騙せると思ってるって言うか
それを実際に信じちゃうのがゴキブリなんだよなあ

843 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 14:01:00.12 ID:/d1lyK+X0
>>712
でもソニーのやったコントを見るとソニーはPS4ゲームを出す条件としてサードには
DRMをつけないことを強制したように思えるのよね

844 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 14:01:19.72 ID:EzZImIY30
>>835
そもそもあのpdf見る限り
>人気のPS3®タイトルをダウンロード時間なしでお楽しみいただけます。
としか書いてない。

その上
>同サービスは、PS4™およびPS3®ユーザーの皆様に提供され、続いて、PS Vitaユーザーの皆様に提供されます。
と書いてる、

Vitaもって事はディスクで認証する気すら無い。
互換じゃなくて良くてもUMDパスポート形式の「また金払ってねシステム」だよこれ。

845 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 14:02:39.67 ID:/d1lyK+X0
>>708
ぶっちゃけファーストタイトルも怪しいぞ
3年後くらいにはオンラインに繋がないPS4は鉄屑同然になってても驚かない

ちょうどPS3でLinuxがなかったことになったのと同じ

846 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 14:03:45.59 ID:EzZImIY30
>>841
お前がそう考えてるならさっきの話に割り込むのは無意味だよ。
つかお前そんなことどのレスで言ったよ。

847 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 14:06:24.82 ID:7AMrRov40
>>838
つーか、MSも中古OKなんだよ。
売ったら違法コピーで遊べなくなるというだけで。

848 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 14:06:34.04 ID:Y991CWp5P
>>846
お前さっきから何を言っているんだ?
俺はディスクレスの反証をしてるわけだが大丈夫か?

849 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 14:07:23.28 ID:TI8Vkmrt0
>>827
USB3.0対応してるから適当に追加すればいい

850 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 14:07:43.51 ID:IEQAjyPq0
結局x1はクラウドパワーと認証あるから
オフラインじゃ遊べないのか?
回線あるけど調子悪い時あるからなー

851 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 14:09:46.30 ID:mWEEP8Az0
MSはライブラリ共有機能もっと宣伝すりゃいいのに。
同一タイトルを同時にプレイはできなくても、ディスク貸し借りするより便利だろ

852 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 14:10:34.70 ID:DN1/2gob0
>>850
クラウドといっても直接やり取りするデータ量は多くないし
認証もオフで24時間プレーし続けて1回認証するだけだから
貧弱な回線でも問題ないでしょ

853 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 14:12:42.31 ID:7AMrRov40
>>850
流石に認証はオフでもディスクあればOKじゃないのかな。
クラウドは駄目かも。オフでも遊べるけどオンだともっと楽しめますよ的な感じだろうか。
今のオンライン前提のゲームに近い位置づけなんだろうね。
根拠レスな予測だけど。

854 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 14:13:16.34 ID:/d1lyK+X0
>>850
>>852
発売後はなぜかゲハにダイアルアップ回線のユーザーが激増するんですねw

855 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 14:14:49.98 ID:7AMrRov40
>>854
今現在、友人に貸し借りするユーザーが激増してるから。

856 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 14:16:03.08 ID:mWEEP8Az0
>>853
ディスクインしてオフやっててもネット認証はあるんやで〜
MSは完全にネット前提で話進めてるんだよな。時代考えりゃ当然かもしれんけどネット無くてもいける物と比べたら不満は出るわな

857 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 14:16:47.87 ID:DN1/2gob0
>>855
最近の据え置きゲームって貸し借りに向いてないのが多いのになあw

858 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 14:16:55.87 ID:uXhJkrSF0
ここでMSが値下げしてくれば一気に形勢逆転だな

859 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 14:17:25.06 ID:0RXwji3q0
>>854
今いるよw
俺が見たのは

・ネット使う時だけルータの電源投入する奴(俺的にはこれがヒットw)
・やたらと頻繁に回線工事やトラブルで繋がらないプロバイダの奴
・携帯だけなので回線無い奴(これは割と普通にいるんじゃないかな)
・居間にはあるが自分の部屋には引けない奴(鉄筋で無線も届かないらしい)

という奴らが箱1スレで暴れてるのは確認した

860 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 14:17:30.55 ID:xOGy7GV50
>>857
特殊な職業環境なんでしょ
電撃ライターとかファミ通ライターくらいだと思うがw

861 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 14:19:10.41 ID:c3+GT8mOP
>>838
要するにドラクエXみたいことだろう。Wiiでは規制はしないけど、ソフトメーカーの
対応でドラクエXは買ったユーザーしか使えない。

ソニーのいうことのどこが誇大広告というのかが理解できない。単純に中古対策などの
問題をソフトメーカーに丸投げしたのがPS4。システム的にはPS3と同じ。言っていることに
何の間違いもないだろう。

862 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 14:19:42.31 ID:7AMrRov40
>>856
まあ、CoDもFF14もLiveもPSNも興味ありません、DLCなんてどうでもいいです2chは携帯でやってますって人は少なくないかもね。

863 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 14:21:34.35 ID:/d1lyK+X0
>>855
というかオフ専ユーザーも激烈に増えてるな
なんでこんな専門板にそんなのがいるんだ?

864 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 14:23:55.33 ID:mWEEP8Az0
>>862
オフ専なんていないなんてのはさすがに暴論すぎるしそこはしゃーないからなぁ
箱oneはネット繋がってればそれだけ便利だしね。最大10人までネット通してゲーム共有できるとか貸し借りする必要すらないし

865 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 14:26:23.70 ID:7AMrRov40
>>863
実はおれ自身、オフ専(シルバーだけ)だけどね。
ゲームの中で他人の気配があるとどうも楽しめなくて。
クラウドはそういうのとは違うみたいだから期待はしてるけど。

866 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 14:31:28.93 ID:3xeo7vk90
>>864
10人までってのは新ファミリーパックだろ?
フレンドじゃないぞ

867 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 14:32:50.52 ID:/d1lyK+X0
>>865
俺の言ったオフ専はそういう意味じゃないw
「ゲーム機にLANケーブルまたは無線LANを接続しない人」
まぁ要するに>>859みたいなのだ

868 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 14:38:35.02 ID:EzZImIY30
>>867

まあそうだろうと思ったけど
一般的にはオフ戦ってのはオンラインのゲームやらない奴って意味だな

869 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 14:39:40.91 ID:jPpgihow0
そもそもシルバーって認識してる時点でXBOXLIVEにようこそ済みだな
俺なんかゴールドなのにゲームはオフ専だぜ

870 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 14:43:05.77 ID:IEQAjyPq0
実際PS2までのほとんどのゲームはネットを必要としてなかったからな

871 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 14:57:46.67 ID:/d1lyK+X0
PS2…ネット…PSBB…

■「うわあああああああ」

872 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 14:57:46.72 ID:11ZTKBVq0
こればっかりはソニーが正しいわ

873 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 15:12:40.25 ID:xOGy7GV50
>>872
中古裁判で負けたSONYちゃんがなければこんなグダグダもなかっただろうに

874 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 15:18:48.15 ID:11ZTKBVq0
>>873
グダグダもなにも中古あり派だから今回のこの発言に賛成してるってだけ

875 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 15:21:48.46 ID:iyvzHWW50
http://japan.cnet.com/news/service/35033287/

この記事見る限り、まあ課金したけりゃできるけど誰もやらないんじゃね?ってことかね

876 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 15:22:11.79 ID:3xeo7vk90
中古あってもいいけど、メーカーに金が回る仕組み作ればよかったのになぁ
あの裁判のせいで・・・、あ、メーカーのガメつさが生んだ結果かw

877 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 15:30:20.91 ID:cSWk/w6U0
MS梯子外されちゃったね

EA「中古?別に問題ないよ」
EA: "We don't have a problem with second-hand sales as they are today"
http://www.eurogamer.net/articles/2013-06-12-ea-we-dont-have-a-problem-with-second-hand-sales-as-they-are-today

878 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 15:33:28.76 ID:2pGvqMlQ0
MSの中古判断は元からパブリッシャーの判断次第ですが?
馬鹿は馬鹿なりに学習しろよ

879 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 15:37:16.30 ID:cSWk/w6U0
>>878
MSは誰の意見を聞いて中古規制できるような機能を搭載したんでしょうねwwwww

880 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 15:38:40.95 ID:5YFxFSsRP
どこぞのオンラインパスと同じ流れじゃねw

881 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 15:39:57.66 ID:HKsOGlyZ0
>>859
> ・やたらと頻繁に回線工事やトラブルで繋がらないプロバイダの奴
> ・携帯だけなので回線無い奴(これは割と普通にいるんじゃないかな)
> ・居間にはあるが自分の部屋には引けない奴(鉄筋で無線も届かないらしい)

しかしこういう奴らがゲハを見るほどのゲーム好きって設定はどうなんだ?w

882 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 15:41:51.46 ID:E+sXq+XE0
>>859
テザリングすりゃいいんじゃないのと思う。

883 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 15:43:41.23 ID:E+sXq+XE0
>>859
つーかどうやってbbs書き込んでんだよw

884 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 15:56:09.42 ID:t2vbVDYR0
>>883

>・携帯だけなので回線無い奴(これは割と普通にいるんじゃないかな)

これじゃね?

885 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 16:00:30.38 ID:xOGy7GV50
>>884
なにそのステマ企業のバイト

886 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 16:12:14.94 ID:c3+GT8mOP
>>881
ゲーム好きとネット環境は関係あるまい。箱○ユーザーはゲーム好きが多そうだが、
普及台数が160万台あって、今年のソフトの売れ行きが106000本。似たような
普及台数の売れないVITAですら86万本。このようにイメージが現実を反映することは
少ない。

887 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 16:14:18.70 ID:99Awx8pJP
にしてもXボーンのDRMはアノなんとかさんが張切っちゃいそうな内容だなあ

888 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 16:17:15.69 ID:1TntJF1SP
>>877
あーあMS終わったなwwwwwwwwwwwww
PS4完全勝利

889 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 16:24:26.34 ID:8A2Wq4oB0
>>5
EA: "We don't have a problem with second-hand sales as they are today"
http://www.eurogamer.net/articles/2013-06-12-ea-we-dont-have-a-problem-with-second-hand-sales-as-they-are-today
EAが中古問題を気にしないと言ってるが?

"We announced that we have abandoned Online Pass," Soderlund told Eurogamer at E3.
オンラインパスもしないとまで言ってる


MSはどうするつもりだろう

890 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 16:27:15.87 ID:n7xayoD20
”気にしない”ねぇ

891 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 16:27:40.39 ID:AX/dYuxZP
>>889
別にどうもしないと思うが

892 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 16:32:03.42 ID:99Awx8pJP
>>889
MS「なんだこのヘタレ(驚愕)」

893 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 16:32:39.02 ID:15od0uee0
おまえらはオフ専ユーザーの声をステマだって切り捨てるんだな
便利なもんだな

894 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 16:32:42.06 ID:AdlP0jvxO
元々サードに任せるだし

895 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 16:33:50.28 ID:AdlP0jvxO
>>893
それは割れ対策で中古規制とは違うだろw

896 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 16:39:18.97 ID:xyE4kaNPP
中古以前に割れ対策で必要なんだが
ハード自体にソフトのコピー機能が付いてるんだから放っといたらどうなるかわかるだろ

897 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 16:52:15.81 ID:n7xayoD20
>>893
ステマではないだろう
何のマーケティングになるんだ?

898 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 17:04:31.53 ID:3xeo7vk90
あれ、ステマって言うんだ?w

899 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 17:14:18.56 ID:s7qZTQv1P
>>885
今、スマホでテザリングするっていってPC用のネット回線を解約する人は割といるよ
そういう人がゲームやってるかどうかまでは知らんけど

900 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 17:17:43.81 ID:3xeo7vk90
俺は逆にモバイル通信オフにしてスマフォのパケット定額止めた。
自宅と会社、それに無料のwifiスポットで間に合っている

901 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 17:17:57.94 ID:ejXNFCQb0
なんで中古禁止が既成事実化してんだ

902 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 17:21:44.65 ID:5Px8FPjA0
ソニーがないって言ってるのにこの期に及んで
否定したい連中って・・・
ああ、お察し(U

903 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 17:30:31.96 ID:EzZImIY30
>>888

EAがやる気が無いということは、このスレで息巻いてた奴らの言う
「MSの事実上中古規制」なんてものは、ハナっから存在しないということだな

で、なんでMSが終わるの?w

904 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 17:34:59.22 ID:QdCZRBYw0
事実上の中古規制はあるでしょ
加盟店には売れてもオクで売ることは事実上無理だし

905 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 17:36:00.86 ID:2pGvqMlQ0
そりゃそうでしょう
勝手に商売されたら困る

906 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 18:04:09.65 ID:EItHPtQU0
これってPS4の方が中古扱いづらくなるんじゃないの?
対策ありか対策なしかってパッケで分るのかな?

MSは加盟店に全部システム用意してやるよって言ってるから分りやすい
・・・しかもオクで流れてた分が全部加盟店の中古屋経由することになる
実はMSのシステムの方が開発側も中古屋側もWinWinなんじゃね??

907 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 18:06:07.64 ID:EzZImIY30
>>904
ああ、うん、そうだね。事実上のオク不可だね

一般的に中古規制って言うのは中古屋への売買禁止かどうかの話だからね。
個人間の譲渡や売買は中古問題で同列に語られることはないんでまた別の機会に語ってね。

908 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 18:13:32.63 ID:OxtUVc2H0
自分で認証解除できないの?
できて良さげなもんだけど

909 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 18:18:41.97 ID:ifLZGuuCO
犬箱にだけ素晴らしいネット認証システムがあり
PS4は従来通りの>>504でファーストはオンラインパス廃止
オンラインパスの代名詞とまでいえるEAさえ廃止しつつあるのが現状

910 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 18:19:22.09 ID:lOBtUFPl0
>>906
言ってることが無茶苦茶すぎ
今まで誰もPS3や箱○の中古が扱いづらいなんて言ってなかったのに

911 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 18:19:56.48 ID:ifLZGuuCO
>>504じゃなくて>>502やわ

912 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 18:33:28.44 ID:wMnouoT6P
え?結局中古規制すんの?
ダメダメじゃん・・・

913 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 18:39:23.81 ID:QVXsHXOv0
カッス

914 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 18:44:12.75 ID:V2SWJokf0
日本のXBOXの場合中古によるメーカーの損失って小さそうなんだけど
日本だけDRM無しとか皆で頼めば実現できそうじゃないか?

915 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 18:47:19.57 ID:0RXwji3q0
日本はゲームの返品無いから、DRM無しで中古回るようにして売り逃げしたほうが儲かるメーカーもあるだろうね

どういう風に売るかはサードに選択肢があるから、別にいいんじゃないか?
MSはDRMの敷居を下げたってだけでしょ

916 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 18:47:42.77 ID:xyE4kaNPP
日本だけディスクレス不可能?それはやだね

917 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 18:49:40.14 ID:xlKtglF40
PS3のオンラインパス制をPS4にも採用するってだけだったな
要は中古ソフトの場合オンラインプレイ権を買う必要がある
新品ソフトはパッケージ代にオンラインプレイ券代込み
これは強制ではないからメーカーが決めることと発言したに過ぎない

箱1も変に認証システムとか作らんでこれパクっとけば丸く収まってた

918 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 18:51:31.17 ID:0RXwji3q0
それは許さないだろ。全てのディスクゲームにDLつけるって言ってるし
ディスクレス保証してるしな

ただ、海外は箱1とPS4のマルチDRMあり
日本はPS4のディスク版だけDRMなし

みたいな事は有り得るかもしれんね、何もMSの措置が無ければ

919 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 18:54:38.13 ID:vyk77XZB0
妊娠 残念
//www.gamefront.com/sony-third-party-drm-refers-to-playing-used-games-online-only/



(ダン・レイス)
昨晩アナウンスしたように、ディスクベースの
中古ゲームに対して制限をすることはない。ゲーマーがPS4のディスクを買い、そのコピーを使う権利を有しているなら
ば、交換することも売ることも貸すことも持ち続けることもできる。

920 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 18:55:34.52 ID:eV/SFNSq0
そういや、オンラインパスの仕組みがある限り、友人にソフトかしても、持ち主がオン登録してたら、友人はオン対戦できないんだよな。
ちょっと試す事すらも。

921 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 18:56:59.95 ID:C8fiauuxP
Sony: Third-Party DRM Refers to Playing Used Games Online Only

Exactly. they didn't even read the full article and all I see is "This is exactly like the Xbox1."
Well, it isn't.

922 :もっこり ◆c09DNkm4s.xr :2013/06/12(水) 19:04:45.92 ID:bOv8UQMm0
多分さ、このグダグダ感から見て
何も考えてなかったんだろうな...

923 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 19:06:12.71 ID:xlKtglF40
シングルプレイには認証いらないっていってたからな
当然オフラインは一切影響しない
今まで通り

>>920
それで出来たらソフト1本で複数人がオンラインプレイ出来てしまう
ソフト1本を友人に貸しまくるのが宣伝効果という事で容認してるだけでもメーカーはえらい
借りたゲームを自分も欲しくなる可能性もあるわけだからな

924 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 19:17:24.02 ID:f+8LLJ0o0
ゴキちゃんは今が正念場か

925 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 19:24:13.72 ID:ifLZGuuCO
チカ君どんだけ工作すれば気が済むのw

926 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 19:32:29.51 ID:s34KCEIs0
まずDRMの意味を基地外アンチソニーは調べてこい

・ハード単位でDRMが強制的に施されている箱犬

・ハード自体にはなんらDRMを仕込んでいないPS4

PS4でサードが中古やオンラインパスを使いたいなら
独自仕様で勝手にやるのは文句言わないよってだけ、それはPS3も同じ

まーたMSはFUDを繰り返してるのか

927 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 19:34:37.89 ID:rRgfPyEY0
煽ってるのがほとんどなんだろうけど、中にはSCEがPS4からDRM機能を盛り込んでサードに開放してるって勘違いしてるかわいそうな子もいるみたいだからな

928 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 19:38:44.02 ID:gtVANGxc0
>>923
借りたゲームのマルチが楽しかったから、自分で買ってやろう。
というのはわかる。
借りたゲームのシングルは一気にクリアするくらい楽しかった。
だから自分で購入してマルチプレイしよう。
と考える人が、どれだけいるんだろうか。
いないとは言わんが、大抵はシングルクリアしたからいいや。
じゃね。

929 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 19:41:49.29 ID:ewGbKJh30
>>877
アホか
EAはOnlinePass廃止して、代わりにMicrotransaction地獄を発動する積もりなんだよ
Microtransaction地獄を発動するなら、中古だろうがなんだろうがユーザー数を増やさないと駄目だからな
アメリカでEAがOnlinePass廃止した事で喜んでる奴なんて一人も居ないぞ

930 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 19:52:27.26 ID:ewGbKJh30
>>926
ハードに仕込んであろうがなかろうが、サードがDRM掛けられるならOneと同じになるだろうが
要はSCEがサードとの規約内でDRMを許可してるかどうかが焦点になってて、
今回のJTの発言だと「そこはサードに任せてる」だから、許可してるって意味に取れるんだよ
サード任せでサードが勝手にDRM掛けられるなら、Oneと全く変わらないどころかそれより酷くなる
Oneは1日1回だが、通常のDRMは起動毎に毎回だからな

931 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 19:57:35.78 ID:lOBtUFPl0
>>930
いや、全然違うから

932 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 19:58:54.91 ID:ifLZGuuCO
チカ君は>>502の英文が読めないから

933 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 20:02:39.11 ID:+CPxiNbS0
嫌儲での工作失敗残念でした

934 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 20:10:44.39 ID:s34KCEIs0
SONY「え?PS3と同じ感じなんだけどわざわざ説明しないと駄目なの?めんどくせえなぁアンチはw」

935 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 20:15:30.25 ID:8WS29z3qP
>>889
MSは何も困らないんじゃね?
いわばDRM無しのファーストタイトルと同じになるだけだし
MSはDRMの仕組みを用意しただけで、どう使うかはサード次第って散々言ってるじゃないか

それとも>>889の脳内では、箱タイトルは全部MSがDRM強制させてるという事になってるのか?

936 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 20:16:28.81 ID:2pGvqMlQ0
誤解を招くようなことをわざと言っておいて
勘違いした方が悪いってか?
下種の典型だな

937 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 20:17:47.73 ID:/vcbBC6N0
サードに委ねるのならMSもそう発表すりゃいいのにアホだねぇww

938 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 20:19:16.20 ID:2pGvqMlQ0
そう発表してますよ?

939 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 20:21:06.68 ID:rx+sUgu80
フルインストールでディスクレス起動が出来るけど、1日1度のネット認証が必要な箱One

ディスクレス起動ができない代わりに、ネット認証が必要ないPS4

DRMの為の仕組みをXBoxLiveのシステムとして用意する箱one

3rdパーティによる個別のDRMは否定しない代わりに、PSNのシステムとしてDRMの仕組みは用意しないPS4

940 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 20:37:05.49 ID:noRGzUNQP
まだこのスレやってるの?
EAは中古規制やめるってさ、だからPS4で中古規制はまずない。
http://www.choke-point.com/?p=14079

941 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 20:38:28.63 ID:/vcbBC6N0
>>938
だったら小売にまで介入するんじゃねーよカスww

942 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 20:40:10.32 ID:2pGvqMlQ0
だからフルインストールディスクレスプレイの管理・・・
すぐ頭に血が昇って暴言吐く人はこれだから・・・

943 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 20:51:36.23 ID:rRgfPyEY0
>>940
MSが金撒いてSCEのカンファレンスに出ないように工作してるってリークだとEAはMSのDRMに積極的に賛成してるって言われてたのに
SCEのカンファレンス見て急に態度変えてるなこいつら

944 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 20:52:45.93 ID:QdCZRBYw0
リーク情報が正しいという前提が間違ってるんだがなw

945 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 21:03:54.91 ID:AX/dYuxZP
>>941
     __
   /  _, ,_ヽ  ┏┓
   / (●) ..(●  ┏┛
   |   ,-=‐ i.  ・
   >     く
 _/ ,/⌒)、,ヽ_
   ヽ、_/~ヽ、__)  \

946 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 21:24:22.79 ID:GKdkH7pO0
この発言の真意は
もし大手ソフトメーカーや有力ソフトにDRMつけると判断されたとき
付けれらないという理由でPS4が除外されないようにすることにある

947 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 21:29:04.44 ID:xlKtglF40
DRMがなんだか分かってなさそうなレス多すぎ

948 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 21:40:33.29 ID:AxkyoeKi0
面白い奴らだな。MSにケツでも掘られてんのかw?
規制なんて無いほうが良いに決まってる。

949 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 22:19:53.80 ID:A+HiKb340
>>948
DLコンテンツを5人で分け与えるPSさすがマジパネェ

950 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 22:36:13.39 ID:C8fiauuxP
このスレ最初から読むと、痴漢がいかに馬鹿か分かるな

951 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 23:16:14.05 ID:vax8I60G0
ゲハ系ブログやニュースサイトもこの話題は出していないなwww
ソニーから緘口令でも出たのかね?

952 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 23:18:09.66 ID:8V72vjcT0
都合が悪いんだろうな。今までもそうだったし

953 :デビッド・マニングで検索@転載禁止:2013/06/12(水) 23:28:21.09 ID:AyWCuYmRP
ソニー、「PS4」の中古ゲーム対応を発表した背景明かす
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130612-35033287-cnetj-sci

>SCEは、中古ゲームに関する方針に基準のみを設けている。その方針では、ゲームの購入者は制限なしで売ったり貸したりできると規定している。
>Rhode氏は、どうすべきか決めるのは各パブリッシャーだと述べた。
> 「われわれは、他社の方針がどのようになるかについて、指図することはできない」(Rhode氏)
> この説明は、Microsoftの独自ガイドラインとどうも似ているように聞こえる。
>Microsoftのガイドラインは、中古ゲームへの課金には関与せず、パブリッシャーに任せるとなっている。


結局中身は箱1とほぼ一緒なのに、違うと言いはるのはミスリードで騙す目的があるからか?

954 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 23:35:49.54 ID:xlKtglF40
ソニーに対抗して『XboxOne』ではゲームソフトを友だちに貸し借りするとどうなるのか

http://www.youtube.com/watch?v=cLmKpV0i8t4


クッソワロタ

955 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 23:39:11.54 ID:s34KCEIs0
>>951
>>952
え?え?
お前らこれがまだ捏造だって気づいてないの?????

956 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 23:40:48.82 ID:s34KCEIs0
http://www.gamefront.com/sony-third-party-drm-refers-to-playing-used-games-online-only/

トレットンがGameTrailerのインタビューに「DRMはサードパブリッシャに委ねられている」と語ったことで、ネットは
「ソニーは後退したんじゃないか?」と炎上した。
そこで、詳細を知るためにソニーに直接聞いたところ、「PS3と同じようなシステム」ということがわかった。SCEA副社長
ダン・レイスによると、トレットンの発言は中古ゲームをオンラインで遊ぶときの話だという。

(ダン・レイス)
PS4のファーストパーティのゲームではオンライン・パス・プログラムは続行しない。PS3のときと同じく、中古ゲームの
オンラインプレイについてパプリッシャーに何か指示をすることはない。昨晩アナウンスしたように、ディスクベースの
中古ゲームに対して制限をすることはない。ゲーマーがPS4のディスクを買い、そのコピーを使う権利を有しているなら
ば、交換することも売ることも貸すことも持ち続けることもできる。

PS3と同じだよ!っていってるのに捏造してゴリ押ししてんの?
都合が悪いんだろうな。今までもそうだったし(キリッ

957 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 23:43:28.79 ID:cy83LLgDP
>>954
くっそわろたww

958 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 23:46:11.36 ID:WCn7kP9C0
>>953
各領主が皆に関税をかける時のために関所をせっせと作ってる国と、
関税をかけるなら好きにすれば良いけど、推奨しないから協力する気はないよってのとじゃ全然違わないか

959 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 23:48:17.98 ID:1TntJF1SP
>>953
どのみちMSは中古OKになっても譲渡は1回までだろ?

960 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 23:49:18.29 ID:gYghtjzJ0
だっさい会社

961 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 23:50:24.73 ID:ISjJEC9F0
>>956
どうせ「実は今までとは違います」となってブーイング食らうわ。

962 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 23:51:58.81 ID:xyE4kaNPP
>>959
譲渡1回は誰でもできる友人へのプレゼントの為
正規の中古システム使えば何度でも転売できる

963 :デビッド・マニングで検索@転載禁止:2013/06/12(水) 23:55:14.91 ID:AyWCuYmRP
>>958
同じだろ。MSはハイテクで、SCEはローテクなだけでやってることは一緒。

964 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 23:55:20.35 ID:s34KCEIs0
ハードで中古対策機能を盛り込んでるMS
ハードではなにも中古機能を実装していないSONY

ここで全然もう違うから

965 :デビッド・マニングで検索@転載禁止:2013/06/12(水) 23:56:27.24 ID:AyWCuYmRP
>>964
そこが嘘だろ。中古買った後、サード次第では追加料金払わないとオンできないって書いてあったからな。

966 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 23:56:45.98 ID:1TntJF1SP
>>962
だから結局は中古OKのソフトでも小売の中古システムで認証回避しなきゃならんのだろ

んじゃ中古規制のないとか言ってるMSのゲームはオークションとかで売れないじゃんw

967 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 23:56:55.00 ID:s34KCEIs0
同じだったらあんなにメーカーや小売が喜んだり持ち上げたりしねーよ
あのあたりの声がリアルな声

968 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 23:57:26.44 ID:WCn7kP9C0
>>963
MSは中古規制施策を助ける仕組み作りをやってる
SCEは中古規制に関することは何もやってない
やってることは一緒以前にそもそも一方はやってすらいないんですが

969 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 23:57:28.44 ID:s34KCEIs0
>>965
それはメーカーによっちゃ今までもやってるだろ
オンラインパスとかPS3でもとっくにやってるわ

970 :デビッド・マニングで検索@転載禁止:2013/06/12(水) 23:58:30.25 ID:AyWCuYmRP
>>967
そりゃ、一日経って全然違うこと言い出したからなw

PS4は中古対策しないと言ったがそれは嘘だった。
SCEのソフトは制限がないがサードはサード次第ってカンファでは言わなかった。

971 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 23:59:26.26 ID:1TntJF1SP
>>970
EAは中古おkと言ってるけどな


EA「中古問題?別に現状でいいっスよhahaha」
http://www.eurogamer.net/articles/2013-06-12-ea-we-dont-have-a-problem-with-second-hand-sales-as-they-are-today

MS踏んだり蹴ったりだな
盟友だったEAにハシゴを外された

結局、こうなるんだよ。
大勢のユーザーが叫び出せばメーカーはユーザーに媚びるしかない。

972 :名無しさん必死だな:2013/06/12(水) 23:59:49.43 ID:nQcUMiVMP
そりゃサード次第ってPS3とまったく同じだからわざわざ言う必要ないだろ
EAみたいに自爆して廃止するサード見てりゃ現実的じゃないってのはアホでも分かる

973 :名無しさん必死だな:2013/06/13(木) 00:00:08.62 ID:s34KCEIs0
>>966
その通り。小売はあのシステムを導入しないとだめで
手間もかかるしコストもかかる。小さいゲーム屋なんてきついだろうな
日本でも結構小さいゲーム屋は360の中古に力いれてるとこあるけど、そういった店を締め付ける

結局一般の人は認証がどうのこうのめんどくせってなっちゃんだよ。
お前らみたいに認証を理解してるやつばっかじゃないっての

974 :名無しさん必死だな:2013/06/13(木) 00:00:19.48 ID:2pGvqMlQ0
言ってることがコロコロ変わって
終いには言い訳に終始

さすがSCE

975 :名無しさん必死だな:2013/06/13(木) 00:00:22.67 ID:QdCZRBYw0
>>968
MSは1stゲーでオンラインパスを導入したことはないが
SCEは1stゲーでオンラインパスを導入した過去がある

976 :名無しさん必死だな:2013/06/13(木) 00:00:47.17 ID:s34KCEIs0
>>970
それは今までどおりだろ。
お前らが知らなかっただけ無知乙

977 :名無しさん必死だな:2013/06/13(木) 00:01:59.37 ID:s34KCEIs0
一般のユーザー「え?中古で売る時なんか色々面倒くさいんでしょ?Xboxoneって
ならPS4にするかな」こうなるのが現実的に見えてる

978 :名無しさん必死だな:2013/06/13(木) 00:02:01.01 ID:79EEH1JV0
>>2
わざわざ動画作ったりしてるのは
性根が本当に腐ってるんだなあと思ったわ
その上へタレとかもう呆れる

979 :名無しさん必死だな:2013/06/13(木) 00:02:37.70 ID:RoACxcMB0
サードにとっては環境整備してくれる箱の方がいいんじゃないか
ユーザーはどっちのハードでも出すサードが規制するか決めるから全く関係ない

980 :デビッド・マニングで検索@転載禁止:2013/06/13(木) 00:02:51.24 ID:Tvuyu1W6P
サード次第で中古対策するのはSCEもMSも同じでファーストはどちらも対策しない。
何が違うんだか。

981 :名無しさん必死だな:2013/06/13(木) 00:03:04.10 ID:N1M4oa6l0
ユーザーの意向無視して中古規制するメーカー出たらフルボッコだろ
EAだけやってれば?

982 :名無しさん必死だな:2013/06/13(木) 00:03:50.53 ID:ISjJEC9F0
>>977
で、PS4のソフト売るときに騙される(買取拒否)のですね。

983 :名無しさん必死だな:2013/06/13(木) 00:04:23.32 ID:LElIC4L20
SCE水から規制しそうだけどなw
金無いしさw

984 :デビッド・マニングで検索@転載禁止:2013/06/13(木) 00:04:50.26 ID:Tvuyu1W6P
>>977
宗教の人はどうにもならんなw

985 :名無しさん必死だな:2013/06/13(木) 00:04:55.22 ID:eyS8ZZP80
>>981
そんなもん慣れだよ
アンロックキャラがDLC配信とか散々叩かれたけど今じゃすっかり普通だろ

986 :名無しさん必死だな:2013/06/13(木) 00:05:02.59 ID:1HzUUpdV0
>>977
サードの同じ制限が入ってても買わせたもん勝ち戦法ですか。汚い、さすがソニーは汚い

987 :名無しさん必死だな:2013/06/13(木) 00:06:43.33 ID:WFhbfw6/T
「PSは中古対策などの措置はしません!」
\yeaaaaaaaaaaaa/

「全てはサードにお任せしマース」

988 :名無しさん必死だな:2013/06/13(木) 00:07:17.08 ID:9QPDY8r20
MSの認証システムとPS3のオンラインパスごっちゃにしてる奴なんなのマジで
別物ってか比べるものですらない
PS4はPS3のオンラインパスを導入するってだけのこと

989 :名無しさん必死だな:2013/06/13(木) 00:09:00.23 ID:eQmwmYlR0
MSはPS4に比べて中古ゲーの売り買いが「面倒くさい」
やれる店も限られてくる(GameSpot嫌いだっているわけ)

ヤフオクなんてのも使えなくなる


そりゃ終わるだろ

990 :デビッド・マニングで検索@転載禁止:2013/06/13(木) 00:11:05.63 ID:Tvuyu1W6P
宗教家によると、オンラインパスは中古規制ではないらしい。

991 :名無しさん必死だな:2013/06/13(木) 00:15:40.69 ID:IlSy5iO30
>>990
MSとSCEの中古に対する姿勢が一緒にしか見えない方が宗教じゃねえのかw

992 :名無しさん必死だな:2013/06/13(木) 00:15:55.16 ID:9QPDY8r20
中古ソフト代+追加で1000円掛かるPSNパス知らない奴PS3持ってないだろ
http://www.zaikei.co.jp/article/20111007/82932.html

しかもコレは強制ではなくやりたきゃどうぞってやつだ
当初は記事通り全てに採用すると言ってたがメーカーが決められる
ファーストですらあったりなかったりだからな
当然オフラインしかやらないならパス買わんでいい そのまま遊べる

MSの24時間毎に認証 認証しなかったらプレイ不可(オフライン不可)とは何もかも違う

993 :名無しさん必死だな:2013/06/13(木) 00:17:05.16 ID:gMyojlW70
データをHDDに突っ込んだらディスク無しで遊べるから認証するんですが・・・

994 :名無しさん必死だな:2013/06/13(木) 00:21:13.99 ID:wadIYCkP0
傍から見ててよくわからんが
中古問題と認証問題をごっちゃに理解してないか?

995 :名無しさん必死だな:2013/06/13(木) 00:22:25.63 ID:9QPDY8r20
>>993
その認証にはオンラインが必要なんだが

996 :名無しさん必死だな:2013/06/13(木) 00:22:28.82 ID:N7+1G3ZmP
いや違うと思うよ
片や合法割れ機能になりかねない完全インストール実現のため
片や中古や又貸しによる逸失利益を取り返すため

オンラインパスは明確に中古販売をターゲットにした規制だよね

997 :名無しさん必死だな:2013/06/13(木) 00:22:50.05 ID:l5cIGMSdP
というかMSがまだ中古販売がどうなるのかとか詳細発表してないから分からん
特定販売店のみ可能って時点で今までより複雑な形態だし

998 :名無しさん必死だな:2013/06/13(木) 00:23:53.73 ID:N7+1G3ZmP
>>995
ディスク差し替えるのとただサインインしてるだけのどっちが楽でしょうか

999 :名無しさん必死だな:2013/06/13(木) 00:26:39.77 ID:IlSy5iO30
>>998
差し替えなしのフルDL版、差し替え有りで中古に売れるディスク版の2つを選べるってだけでぜんぜん違うよなあw

1000 :名無しさん必死だな:2013/06/13(木) 00:32:16.55 ID:N7+1G3ZmP
>>999
差し替えなしで使えて中古にも売れるディスクがあるらしい

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