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パズドラの利益は毎月PS3で300万本のタイトルを出すのと同じ

1 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 15:37:18.55 ID:8XfIUcEg0
“黒川塾(七)”開催 “eスポーツ”や“日本ゲームユーザー協会”の現状、ジンガジャパン閉鎖の顛末まで多彩なトークが展開
http://www.famitsu.com/news/201303/16030358.html

松原氏は、パッケージゲームが売れなくなっている一方で、ソーシャルゲームなどで
大きな利益が上がっている現状を指摘。いまやスマートフォン用ゲームの代表格となっている
『パズル&ドラゴンズ』(厳密にはソーシャルゲームかどうかは意見が分かれるところだが)を例に挙げ、
「仮に(ガンボー・オンラインエインターテイメントの)1月の売り上げのほとんどが『パズドラ』だとすると、
PS3用ソフトで同じ利益を挙げるには、250万本か、もしかしたら300万本は売らないといけません。
逆に言えば、『パズドラ』は250万本級のタイトルを毎月出しているような感じなんですよ」と、
経営者としての経験豊富な松原氏らしい表現で、“ゲームは売れている”と反論した。


コンシューマー終わってた

2 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 15:39:17.01 ID:8XfIUcEg0
 また黒川氏は、「いまのゲーム業界にはスターがいませんよね。かつて少年マガジンで
伝記が描かれたようなスタークリエイターがいなくなって、いまは人よりもゲームタイトルが先に来る。
でもeスポーツだと、人が先。ただ日本には、そういう人がまだいませんが」と、スターの必要性を唱えた。
筧氏も、「スターが牽引するのはなんでもいっしょです。浅尾美和がビーチバレー人気を、
石川遼がゴルフ人気を牽引したように。だからぜひ、(日本のeスポーツプレイヤーも)
世界に出ていって、憧れの選手になってほしいですね」と語った。


http://24.media.tumblr.com/tumblr_lxrzepVyIg1qay5dno1_400.gif

3 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 15:39:25.76 ID:BmFPsOu70
維持費・更新費用・広告費は全無視

4 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 15:39:35.13 ID:5faRc0fJ0
サードサードコクナイコクナイの ほうそくが みだれる!

5 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 15:41:31.50 ID:YBrACUlC0
そりゃ凄いですなぁ
羨ましい限りですぅ

6 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 15:41:40.02 ID:F01eZXL3P
>>3
300万本売れるPS3ソフトだってプレス代やパッケージ代や広告費やパッチ代や
諸々かかるだろ…

7 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 15:43:45.80 ID:HubfVbcr0
ボッタクリが罷り通る現状でのみ成立する利益でしょ
その内競争が激化して儲からなくなるのは目に見えてる
今の儲けだけ見てこれからもずっと続くみたいに語ってる奴はアホ

8 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 15:44:04.74 ID:BmFPsOu70
ソーシャルは広告も更新もし続けなきゃいけないんだよ

9 :隆64 ◆rVDRt1VsVI :2013/03/16(土) 15:44:44.16 ID:crYgRGb20
PSO2も禿が狙ってるよな

10 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 15:45:29.16 ID:s24kNDuc0
かつてマガジンで伝記が描かれたゲームクリエイターって誰?

11 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 15:46:05.58 ID:t9sdYdQQO
粗利なの?純利なの?

12 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 15:47:50.57 ID:4LV2RLEvO
ボッタクリ()
それはカードごときに課金させるクソシャゲにでもいってろ

13 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 15:48:11.68 ID:4v9Hk64+O
そりゃどのメーカーもソーシャルに流れるわ
ソーシャルは更新し続けないといけないけどパッケージは流通に金かかるからな
諸々の費用は変わらない、その上パズドラなんて開発費くそみたいなもんだろ

14 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 15:48:11.07 ID:lcddXYSR0
あれだな ゴミゲーソーシャルに比較的まともなゲーム出ちゃったから
ハマっちゃってるんだろう
ゲーマーが20年くらい前に通った道

15 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 15:48:34.21 ID:r3tKFM1I0
先細りに焦るパチンコ業界
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/2596?page=2

“コンプガチャ”もライバルに

「射幸心旺盛でパチンコホールの常連になる要素を持った若者が、コンプガチャ程度のドキドキ感で満足してしまっているようだ。
若者がパチンコホールに足を運んでくれなくなることは、業界として将来的な不安要素の一つ」と業界団体幹部は危機感を露わにする。

16 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 15:49:22.67 ID:8XfIUcEg0
スマホで無料ゲームやってみたけどゲームとしてそこそこ面白いし
課金しないと続きができないわけでもないし
ケータイゲーは絶対認めない!とかムキになって否定するものでもないと思うなあ

17 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 15:49:32.41 ID:HubfVbcr0
ソーシャルは結局カルテルなんだよ
幾つかの配信元がコンテンツ制作の方に安売りをさせないようにしてる
だからどこも11連ガチャ3000円とかで統一されてるでしょ
本来は価格競争が起こって2000円、1000円と下がっていって然るべきなんだが
グリーやモバゲーがそれをさせないように結託してる
まあそれに疑問を持たないユーザーが一番馬鹿なんだけどね

18 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 15:50:09.76 ID:lDfEHE0x0
パズドラはそうだろうね
他はどうなのかな?

19 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 15:51:16.35 ID:e2HBbc2R0
マガジンに載ってたゲーム製作者の伝記ってあれ宣伝だろw

20 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 15:51:18.08 ID:r3tKFM1I0
>>16
で、確実に時間をとられるからゲームをやる奴がいなくなると

21 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 15:52:24.71 ID:BmFPsOu70
ソーシャルは性質からして客が一箇所に集まるからな
他のゲームが売れると言うことは
パズドラの利益がその分減っていくって事だ

22 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 15:52:28.49 ID:N4mIwfbT0
昔からクリエイターよりタイトルが先に来るし
逆に昔は高橋名人がいたし
好き勝手に言うよねー

23 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 15:52:31.26 ID:8XfIUcEg0
>>20
スマホゲーはちょっとした合間にやるものだろ

24 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 15:52:53.17 ID:ZxpomvuT0
パズドラ毎月40億円、モバマス毎月10億円だっけ?
ソーシャルは当てればマジで儲かるけど
その下には大量の屍もおるんやで・・・

25 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 15:53:47.04 ID:8XfIUcEg0
ドラクエからして最初から堀井雄二、鳥山明、すぎやまこういちの
クリエイターの名前で宣伝してたし

26 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 15:54:07.02 ID:tfwM1eHW0
>>16
その話を聞くと何故儲かるのかが疑問なんだが。
パズドラで金払う要素って一体なんなの?

27 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 15:54:28.69 ID:+Jds3dBM0
10万でヒットレベルの家ゲが市場として終わりすぎ

28 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 15:54:31.01 ID:kWRkjoZG0
日本でeSportsが盛んになることはまずないだろうな

29 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 15:54:34.42 ID:lcddXYSR0
>>15
そりゃパチンコ屋行けばゴミがわんさかいて
「俺もこいつらの同類か・・・」とゲンナリすることもなく
ソーシャルは携帯一本でできちゃうからなw

30 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 15:54:46.67 ID:RKacd1SR0
パズドラみたいな大ヒットが次々に出るならそりゃそっちの
市場の方がいいわなw
本当に次々に出てくるなら、だけど

31 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 15:55:07.58 ID:N4mIwfbT0
>>24
それでも大きく当たってる奴がいればビジネスチャンスはある
コンシューマなんか超勝ち組のはずの任天堂が赤字とかどういう事だよって状態

32 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 15:55:28.39 ID:ZxpomvuT0
>>21
パズドラに大量に客取られてるのは間違いなくコナミのドラコレw

CS捨てたコナミざまぁあああああああああああああああ
幻想水滸伝ぶっ潰した呪いで会社も潰れろ!

33 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 15:56:02.31 ID:e2HBbc2R0
>>24
へー、モバマスってパズドラに結構な差付けられてんだな

34 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 15:56:42.72 ID:XTPfUVFV0
まあ開発、運営費がクソ安い上になんかネットのトレンド見たいになっちゃってちょっとしたバブルだもんな
もしも飽きられたときのこと考えてないならアレだなあと

35 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 15:56:51.36 ID:RKacd1SR0
チャンスがあれば企業が殺到して、あっという間にチャンスなんて
既存市場なみになるよw
市場が無限に拡大するのでない限り

36 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 15:57:13.57 ID:Okn1j1JL0
パチンコ、ソーシャルは底辺から存分に稼げばいいよ
今CS機やPCゲーに本気ではまってる奴らとは一線を画す低クオリティDQNゲー作ってりゃいい

37 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 15:57:33.80 ID:BmFPsOu70
facebookとmixiみたいなモンで
ソーシャルはシェアの奪い合いだからな
客は一箇所に集中しやすくて一強皆弱になる
メディアはその一強だけを取り上げて持ち上げてるだけ

38 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 15:57:34.15 ID:dRtgCDdt0
『スター不在!世界へ打って出ろ!  だがスポンサーにはならぬ!』

39 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 15:57:40.66 ID:kWRkjoZG0
>>31
どう見ても今の任天堂が超勝ち組には見えんだろうに

40 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 15:58:16.00 ID:RiAOkfkC0
メーカーは低予算でユーザーはゲーム300万本分に相当する重課金。
本来逆でなくてはならない図式。

41 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 15:58:22.13 ID:gnxXvFq40
CSまじでオワコンだった・・・

42 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 15:58:31.77 ID:rHsdL4+8O
>>33
一部のオタ相手と
日本中のスマホ民相手の差だよ
今スマホゲームやってる80%以上はパズドラやるくらい流行ってる

43 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 15:58:40.26 ID:QVIMJmTt0
スマホゲーは大の大人が外でゲーム機を引っ張り出すような障壁がないのも大きいな

44 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 15:58:47.35 ID:y5WcwbgB0
スタークリエイター(笑)
今は一人のクリエイターの裁量でどうこう出来る時代じゃないって
岩田社長やらが言ってた気がするんだが

45 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 15:59:04.03 ID:wJchqA++P
ファミコン初期だって、こう言う時期はあったんですよね、、
ソーシャルも生き残る所しか残らないと思うが、
今は稼げるだけ、稼げるだ

46 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 15:59:06.73 ID:+Jds3dBM0
>>37
コンシューマは二つ以上ぼろもうけしてるとこあるとでも?

47 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 15:59:14.42 ID:RKacd1SR0
>>40
一時的なもんだろ。すぐに低予算ゲームじゃ見向きもされなくなる

48 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 15:59:38.05 ID:D8AdQUwW0
かつてのファミコンも「出せば売れる」の状態でよくわからん商社とかもこぞってソフトを出していたがいずれバブルは崩壊してしまった。
ソシャゲはその上サーバーの維持費とかもかなり必要だからパッケージソフト以上にバブル崩壊は早そうなんだけど
その辺はどう考えてるのか聞いてみたいな。

49 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 15:59:47.19 ID:N4mIwfbT0
ソーシャルだけ先を見越して叩くのはおかしいんだよな
3DSだってDSより開発費も上がってブームは終わり参入企業は当然減る
この先が危ぶまれる状態なのに

50 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 15:59:47.98 ID:DzHvdPMu0
こんなものでボロクソ儲けられんならコンシューマなんてやってられんよな

51 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 16:00:39.87 ID:hMOzjeAgO
家庭用ゲーム売り上げを10万20万本で一喜一憂するのが馬鹿馬鹿しく思えてくるな

52 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 16:00:40.41 ID:Okn1j1JL0
>>43
スマホでモバマスとかこそこそやってる大人w
DQNそのものじゃんw

53 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 16:01:11.02 ID:N4mIwfbT0
>>39
ごめん
「wiiDSで超勝ち組でだったはずの任天堂が赤字」でいいか

54 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 16:01:23.30 ID:FK0Yx0460
さすがにパズドラ飽きてきたわ

55 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 16:02:57.65 ID:1HYgP3rK0
いくら良質のゲームでも専用ハード買って
5000円のソフト代払うまで糞ゲーかわからんビジネスモデルの限界だな

56 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 16:03:17.18 ID:RiAOkfkC0
>>47
予算掛けてグラ良くして遊べる内容にするためにシステム弄くりまわして…って色々やると
結局内容が複雑になって本末転倒になるからそうもできないような気もする。

57 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 16:03:27.15 ID:e2HBbc2R0
ソシャゲーでも開発費は億の大台に乗り始めてるらしいし
このバブルがいつまで続くかね。負け組とまでいかないけど中堅どころのコナミは
ソシャゲーの売り上げ頭打ちになってるし

58 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 16:04:57.50 ID:RKacd1SR0
>>56
コンシューマーだってスマホ並のゲーム出そうと思えば出せるんだよ?
でも誰も買わないから出さないでしょ?

59 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 16:05:08.35 ID:kWRkjoZG0
>>53
他の業界でも大成功のあとにまた大成功が約束されているわけじゃないし、任天堂の凋落を見てゲーム機業界を不思議に思ったりなんかしないだろ

60 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 16:05:18.93 ID:tfwM1eHW0
>>49
3DSの軽く10倍は開発費がかかる新型を投入しようとしてるSONYやMSは
単なる自殺にしか見えないってこと?

61 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 16:05:22.19 ID:BmFPsOu70
>>46
質問ばっかしてないで
自分の意見を言ってみろよ業者さん

62 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 16:05:50.88 ID:4pdlI93y0
ジンガジャパン終わってたんかw
関わると終わるソフトバンク伝説が出来そうだな

63 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 16:06:29.50 ID:9iOQfQR50
毎回ソフト名だけ変わって勝った勝ったとやる
ソシャゲ市場はつらいね

64 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 16:06:48.08 ID:BH6Efr0u0
>>8
広告に関しては儲けすぎると税務署に目を付けられるから経費として計上してるんじゃね

65 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 16:07:25.08 ID:n15l7Fuc0
でも>>55の言う通り専用ハード買ってっていうのは時代に合わなくなってるよなぁ
スマホはこれからも毎年進化し続けるし
VITA自体スマホにコントローラー付いてるだけだしね

将来的にはスマホにアタッチメントコントローラーで良いんじゃないのかって思う

66 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 16:07:54.24 ID:N4mIwfbT0
>>59
ゲーム機は世代交代の度に完全にゼロに戻されるから
このビジネスモデルで成功を続けるのは無理があると思われるんじゃないかな

67 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 16:08:35.16 ID:qPNNUiGo0
山本: 実は、コンシューマー向けにパズドラを作りたいんです。アイテム課金一切なしのパズドラを。

- それって全然違うゲームになりますよね。おもしろそうだ!

山本: 「パズドラ」を作って、あまり自分のゲームで遊ばない私の嫁が、このゲームにはまっているんです。これが本当にうれしかった。
次は自分の子供達に遊んでもらいたい。まだ小さいのですが、彼らに遊んでもらえる「パズドラ」を作りたいんです。アイテム課金はやはり大人向けだなと思うので。
もう一つは、アーケードゲームのコンシューマー版が出る時の衝撃を作りたいのです。

68 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 16:08:49.43 ID:+Jds3dBM0
>>61
は?何が業者やねん俺はパズドラなんかやらんわ
面白いゲームなら100万でも200マンでもかけるよ
ソシャゲじゃなくてアケだけど。
家ゲーマーはしみったれ

69 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 16:08:50.14 ID:xVKfkhK50
俺つえーできるゲームは儲けられる
バトオペとかもそう

70 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 16:09:28.32 ID:AuU2WRzrP
>>55
ファミコン時代から変わってないんだよね、そこのところが。
時代遅れになってるのにメーカーも客も変化についていけてない。
だから、スマホとかで新しいやり方と新しい人に
存在感奪われてる。買う側の意識が変わらない以上、
ある意味コンシューマは詰んでるよな

71 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 16:09:30.23 ID:BmFPsOu70
以前はアングリーバードだけ、今はパズドラだけ
ごく一部のヒット作だけを取り上げて
それが全てのようにみせるのがメディアと業者の仕事

72 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 16:10:03.73 ID:vSYAIBzL0
まず日本人が毎月40億をたったひとつのゲームに課金できるって事実が驚き
どんだけ金持ちなんだよ・・・。

73 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 16:11:00.13 ID:9iOQfQR50
射幸心を煽るビジネスモデルは厳しいから勝ちましたと自分で宣言するしかないんですよね

74 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 16:12:01.60 ID:e2HBbc2R0
>>71
そうそう。成功例だけを取り上げてそれが普通みたいに見せるのはねずみ講の常套手段だけど
成功してない部分も見てみたいよね

75 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 16:12:09.33 ID:kWRkjoZG0
>>70
まあF2Pはこれからコンソールでもガンガン増えるだろ
あとPSN+みたいなサブスクリプションモデルも

76 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 16:13:31.13 ID:pr7RDvPi0
こりゃもう駄目だわ
終わりの終わり

77 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 16:13:53.13 ID:lEkN1BP20
運営費用なんて個人管理できるレベル
パクリ・バグもユーザーが許容してくれる
個人管理できるレベルの運営費用に対して大規模MMOと同等の課金額を取れる
それらが当たり前だという風潮を完全に作り上げ摂取できる空気を作った

課金してるやつらは詐欺に加担してるだけの共犯者でしかない
ペニオクと変わらない
後に違法化されても課金してるやつらはそれを凶弾する資格がない
自分が楽しんでるからいいだろという問題ではなく
パクリと詐欺に加担する詐欺集団の一員になってる事を自覚した方がいい
中国のパクリどうこうを言う資格もない

78 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 16:14:19.09 ID:N4mIwfbT0
>>72
ドラクエ10でいうと
400万人が毎月千円の月額課金をすればいい感じだ

79 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 16:16:58.85 ID:e7TPjzrL0
パズドラはユーザー数膨らみすぎてるから
少しミスをするだけで大損の危険性がある
だからガンホーもパズドラの不具合は一番気をつけてる
他のゲームの不具合あっても対応が全然違うもんな

80 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 16:18:15.89 ID:38BZjKn40
PopCapのゲームもやろうよw
お手軽パズルゲームあるよ!

81 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 16:18:23.27 ID:lDfEHE0x0
ガンホー株は毎日綱渡りだからな
丁半博打になっちまった

82 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 16:21:01.00 ID:xVKfkhK50
任天堂が課金商法にシフトしてるねw

83 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 16:24:32.78 ID:RKacd1SR0
むしろ任天堂は課金の仕方が足りない。
有料ネットワーク含めて課金の方持ってかないと
収益構造上もたないと思う

84 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 16:27:46.38 ID:8XfIUcEg0
2Dマリオは本体無料配布くらいしてもいいと思うんだよな

85 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 16:30:42.35 ID:AuU2WRzrP
>>75
客がついてくるかねぇ。まず専用ハードを買わせる敷居が高いよ。
そしてハード買うような人なら別にF2Pにこだわらなくてもいいし。

86 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 16:32:37.64 ID:AuU2WRzrP
>>77
個人と大規模に意味があるのか?ユーザーが
どう満足できるかだろ、重要なのは。
商店街の個人店舗が大手スーパーより儲かったらおかしいとでも言うのか?

87 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 16:33:25.09 ID:UlUCSdib0
任天堂のビジネスモデルがもう崩壊してる
任天堂は必需品じゃないゲーム機本体を逆ザヤで出さないといけない
で売れて数千万台

ところがスマフォみたいな携帯電話は今後必需品の部類で
普及台数は軽く数億台レベル 遥かに広大な売り場
サードからしてみれば仕方がなく任天堂サマーとか
ハードホルダーに従ってたけど必要なくなった

88 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 16:37:31.62 ID:kWRkjoZG0
>>85
現行機の時点で既にゲーム専用機からは外れているし、次世代機は更に汎用化が進むだろ
今までコンソールが担ってきた需要はまだあると思うし、コンソールが上手くアプローチすれば生き残ることはまだまだ可能だとは思うよ

ただし日本では難しいだろうな
汎用化に当たって映像や音楽のサービスするにしても邪魔な連中がいるし、肝心のコンソールゲームの需要が低いしな

89 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 16:39:53.33 ID:1FAE3vLh0
チャンスが増えるなら良い話じゃん

90 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 16:41:06.28 ID:lTU9s+Q/0
任天堂は体験版すら消極的だもんな
まずプレイしてください、気に入ったらお金を払ってください
と言う優良企業が出てきたら強欲企業が直ぐに廃れるのは当然だわな

91 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 16:42:33.49 ID:kWRkjoZG0
あーただコンソールが担ってきた需要はまだあるとは言え、何もそれを満たすにはコンソールでなくちゃいけないわけではなくなってるから競合はより激しく厳しくなるな
少なくとも今世代みたいに三つのプラットフォームが巨大な市場を作り上げるようなことはないだろう
ゲームコンソール出身のリビング向けデバイスで生き残るのは良くて一つだろうな

92 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 16:43:02.75 ID:CBuu0+/80
任天堂はこういうところに客取られたよなぁ

93 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 16:43:01.90 ID:Uo040Zht0
ソーシャルやモバグリは絶対的な一強状態だから、1位と2位の差は100倍くらい。

ようするに、1位になれない場合、PS3 で毎月3万本しか売れないソフトをリリースしてる状態ということだな

94 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 16:43:48.30 ID:7+Pln2CQ0
まじかよwiiU売ってくる

95 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 16:44:07.38 ID:3QZIkNIu0
>>1
PCはもっと終わってるのか

96 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 16:44:20.93 ID:+Jds3dBM0
>>93
パズドラはモバグリ関係ねーだろ

97 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 16:46:06.35 ID:dRmg2pch0
>>90
でも、客を取られてるのはPSWの客のが多いみたいだぞ?
同じまずプレイしてくださいって土俵で比べられて優良企業の方に客が流れてるんだろうな
任天は土俵が違うから別枠なんじゃね?

98 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 16:52:01.87 ID:yeMDZEKF0
まーた始まった

99 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 16:53:54.51 ID:SGLgwXiY0
>>97
パズドラやってるのは過去に脳トレやら健康やらやってたやつじゃね

100 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 16:55:24.95 ID:32gH5lYHP
そりゃパチンコアプリなんだから当然だろ
いい加減ステマやめて住んでる板に戻れよな

101 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 16:55:58.80 ID:W7KCiejM0
>>99
一般層ってのが一般すぎるからわかりにくいが
そういう人もいるだろうしそうでない人もいると思うよ。こう言ったらなんでもありだけど

102 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 16:58:01.17 ID:4ToE5Z5x0
そろそろSterm厨が乱入してくる頃合いだな

103 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 16:58:09.27 ID:wCsNGVCpO
せめてパズドラと脳トレのユーザー層示して被ってる、とかそれくらいのデータを探してきてから言おうよ

104 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 16:58:27.24 ID:dRmg2pch0
>>99
いや、あんなのと違ってちゃんとしたゲームだから、RPG好きな層が食いついてる感じ
その辺の知育系のライト層にはあんま受けてないと思うぞ?
少なくとも俺の周りではPS系のRPG好きが月何万もつぎ込んでてゲーム買わなくなったよ

105 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 17:00:18.50 ID:SGLgwXiY0
>>103
PSWとか言ってる奴に言えよw

106 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 17:00:27.92 ID:WByIvTx60
悪いが売れるのがいいゲームとは限らないけどな

107 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 17:01:15.38 ID:N4mIwfbT0
>>104
俺の周りをソースにするのはやめなされ
正しいのか知らんがデータくれ

108 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 17:02:44.14 ID:dsA83gl70
パズドラやれば
マリオやポケモンやドラクエやモンハンやらなくてもいいやー
なわけねぇから

109 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 17:04:54.94 ID:ogOv0w8h0
>>108
俺それになってしまった
無課金でやってるから浪費抑えられていいんだけど何かがおかしい

110 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 17:07:08.27 ID:hJJkrIOq0
株80万から持ってたのに150万で売っちまったw
今持ってれば80万が480万になっただよ
マツダ車からbmw3シリーズ乗れたはずだったお…

111 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 17:07:49.38 ID:N4mIwfbT0
少なくともハマッてる間は別の事できないわな
人はよく使うデバイスに愛着を持つから
ゲーム機から離れるとまた近づくのは難しい

112 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 17:08:47.35 ID:lTU9s+Q/0
スマホゲーがあるから
マリオやポケモンやドラクエやモンハンは中古で安くなってからでいいや
ってのはあるね

113 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 17:10:59.24 ID:XbY6y6O90
いい加減パズドラをネタに時代はソーシャルだとゴリ押しする主張には辟易
一等前後賞合わせて○億円の宝くじと同じで当たる確率とか平均利益とか具体的な数値ガン無視でさぁ
そりゃコンシューマだって似たようなもんだがどこもかしこも楽して儲かりゃしねーだろと

114 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 17:11:25.89 ID:42QVA7XPO
パズドラってなにに金払ってるの?

115 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 17:12:11.36 ID:dRmg2pch0
>>107
んな事言われても、パズドラとの因果関係のソースなんて無いがなw
ソフトの売り上げ本数から考えて、ソシャゲに客取られてるのはPSWと思った訳で、身近なPSタイトル好きな層がハマってるからパズドラもそうだろうと推察しただけさ

116 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 17:12:32.71 ID:yQb9XPCX0
>>112
そういう人が増えたから新作が売れずに
SCEが2度目の債務超過になったわけか。

117 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 17:12:37.13 ID:hJJkrIOq0
>>114
魔法石

118 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 17:13:05.15 ID:XP1AYaOh0
2年は保たないよ今のソーシャルゲームわ

進化しなきゃ進化

進化したら今売られてるゲームみたいになるだけだけどな

119 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 17:13:46.54 ID:AuU2WRzrP
>>97
どっちも客取られてるだろ。任天堂のライト客層に、
PSのオタ客層。その上で大量の新規がいるのがスマホ

120 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 17:14:03.85 ID:o3qBqmyd0
収益を上げる構造を作ったって意味では評価できるよ
それも客が不満を言わない形で

それをゲーム業界がゲーマー向けにやりゃそれで済む話だろうが
無駄な社員を雇うためだけに糞ゲー量産して搾取するだけ

121 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 17:14:06.05 ID:Dl7YwBG30
パズドラはやばい
頭に血が上りやすい
後先考えない
目の前の誘惑に簡単に転げる
こういうやつは手を出さないほうがいい
これやばい

122 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 17:14:15.88 ID:SGLgwXiY0
>>115
PSWってそんな激減したのあった?
過去にレイトンとかやってた何十万人とかのほうがどこ行ったの?って感じだけど

123 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 17:15:27.78 ID:32gH5lYHP
>>104
ゲームやってる奴はパズドラやってもすぐ飽きるよ
パズルに必要な制限を最低レベルまで引き下げてるんだから

ズーキーパーもやったことがない奴がソシャゲの革新とかいってるの見てると本当にイラッとする

124 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 17:15:29.76 ID:hJJkrIOq0
ガンホー決算日に株手放した瞬間
あっというまにグリーの時価総額超えーの、日本マクド、デナ、バンナム超えーの業界2位になっちゃったあ

125 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 17:15:52.91 ID:AuU2WRzrP
>>115
脳トレとかの売り上げ本数伸びてたっけ?
ライトパズルものでもいいけど。
どの数字見て言ってるの?

126 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 17:16:08.89 ID:lTU9s+Q/0
>>116
PSWはスマホ以前に崩壊したよ
3DSが圧勝してもDSみたいにソフトが大量に出ないってことだね
市場規模がスマタブ>>>>>任天堂ハードなんだから当然だわな

127 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 17:16:19.23 ID:LtIq50D80
昨日配信でガチャで1万使った人をちょっと見た

128 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 17:16:29.96 ID:dRmg2pch0
>>119>>122
他のスレで出てた数値だけど年間のソフト売り上げってこんな感じだぞ?

任天堂ソフト売上
2011年 23,171,742本
2012年 24,882,079本

PSソフト売上
2011年 26,319,334本
2012年 15,457,252本

2013年2月17日まで
任天堂ソフト売上 3,081,565本
PSソフト売上 *828,688本

129 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 17:16:59.12 ID:2vuTg3GI0
グラがーフレームがー自由度がー

↑こんな奴ら相手にする商売がバカらしくなるなw

130 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 17:17:35.38 ID:POzSNEmw0
据え置きは競合しにくいからいいけど携帯機頼みの某企業は冷や汗もの

131 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 17:17:48.29 ID:zOAm/Q3eP
もうコンシューマのパッケージソフトはオワコンやな

132 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 17:18:20.44 ID:hJJkrIOq0
パズドラの場合
中高生で競いあって課金
情弱がコンテニューするのに課金
株主が儲かるからお礼に課金
無限に儲かるシステム

133 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 17:18:55.02 ID:yQb9XPCX0
>>122
SCEが2度目の債務超過になったから激減してるんじゃないの?
今年度は更に真北斗無双やテイルズ、ダンボール戦記とか
前作よりかなり下げてて、ミリオンもなし、モンハンも無いよね。

134 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 17:18:59.00 ID:dsA83gl70
でもまあ普段ゲームやらない層を捕まえて
金をふんだくるんだから上手い商売だ

135 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 17:19:32.67 ID:k0fYpKoF0
>>129
スマホゲーは60FPSデフォだからな
コンシューマは劣化もいいとこ

136 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 17:20:29.92 ID:QRqXi89i0
パズドラ3日で飽きた・・・
無課金だとマゾすぎだし課金すれば
際限ないしでつまらなく感じる

137 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 17:21:03.32 ID:dRmg2pch0
>>123
俺はすぐ飽きちまったけど、身近な連中は去年の9月辺りから一斉に始めてまだ遊んでんだよな
毎月2万前後使ってっからCSソフトなんて買わなくなっちまったよ

138 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 17:21:15.46 ID:qPNNUiGo0
山本大介?@DaikeYamamoto

僕はいまだに田尻さんが世界一の天才クリエイターだと思っています。
RT @Junichi_Masuda: 本日、2013年2月27日ポケットモンスター赤緑は、ゲームから始まったポケモンは17周年を迎えました!
田尻を中心に6年かけて最終的には9人で創り上げた赤緑。皆さんに応援

139 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 17:21:52.19 ID:BGLn17+z0
どこまで維持できるかじゃないかー
美麗カードゲーも一時期はいつまで続くかと思ったが
大分落ちてきたしなぁ

140 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 17:23:07.93 ID:8l/Dcyyy0
>>126
Windows>>>>>>>>>スマタブ

MS大勝利?

141 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 17:25:00.20 ID:BGLn17+z0
パズドラが出てきて最悪なのは

今までグリモバに対して版権モノを適当に作ってたサードパーティーが

一発狙いでパズドラみたいな非プラットホーム依存型のゲームを

投入するようになるだろうということ

要は本格的にコンシューマーほっぽりだして

こういうゲームを「自前で」展開し始めるんじゃないかってこった

142 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 17:25:58.32 ID:YTbbdt7d0
パズドラのユーザーは、スマホで5分〜10分の短時間の暇つぶし需要が中心だしな

どこから、この用途のユーザーが流出したかは・・・・

143 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 17:26:28.53 ID:k0fYpKoF0
>>141
任天堂っていう立派なお手本があるのに
ほっぽりだして朝鮮ゲーを見習うんだからな
韓国に土下座して技術をもらいたいんだろう

144 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 17:27:13.16 ID:UlUCSdib0
ズーキーパーとか本質全然違う
あれはテトリスー>コラムスといった落ち物の流れを汲んだパズルゲー
落ち物の流れとはなにか? それは時間制限制のパズルゲー

145 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 17:28:24.60 ID:UlUCSdib0
落ち物の影響が強いから速く動かした方が勝ちって
アクション性に知らず知らず縛られてる

パズドラは積み将棋のような長考タイプ
特に大事な場面ほどすごく考えてから動かす
アクションとシミュレーションほども本質が違う

146 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 17:29:01.78 ID:jH2KReOu0
>>142
PSPからだろう
PSP2000万人のユーザーがVITAに移行せず
ごっそりスマホに持ってかれた
平井もスマホに食われたことは認めてるしな

147 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 17:29:37.12 ID:SJxKPrug0
ブームになったら廃れる、日本では昔からこうだから、今好調すぎるってのは近い将来潮が引くように
下降線辿るの目に見えてる

148 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 17:31:09.27 ID:k0fYpKoF0
>>142
コミュツールとして機能してたモンハン層がほとんど流れた
P3が駄作だったせいもあるけど

149 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 17:31:48.76 ID:BGLn17+z0
ぶっちゃけユーザー層はそんなに関係ない
ぶつ森がもう300万以上売れていることから考えても
3DSの潜在的なユーザーは変わらんだろう

問題はタダでできるゲームの質が上がってきているから
パッケージソフトもそれなりのクオリティが無いと
金払っても買われないってことだと思う

で、値段が高いソフトの方が影響受けるよね、当然

150 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 17:32:43.72 ID:iv4QJzrI0
>>141
でも自前でプラッフォームを持つってのは多大なリスクも背負うって
事だからね。
それなりの大手じゃないとできないと思うな

151 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 17:32:56.21 ID:tMXnlx3m0
お前らCS業界のことちゃんと考えてたんだな

152 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 17:34:28.32 ID:BGLn17+z0
おそらくメーカー的に一番ダメージがでかいのが

ソニー

次が任天堂

MSは日本でほとんど影響力無いから
逆に一番被害が少ないという

153 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 17:36:08.19 ID:tMXnlx3m0
ガンホーはタダゲ厨の扱いがうまい。
無課金でも毎日ログインするだけで数百円相当もらえるし、不具合発覚するたびに
全ユーザーに大盤振る舞い。課金するのは10人に一人の俺つえー廃人か暇な主婦あたり。

154 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 17:36:59.27 ID:jH2KReOu0
まあ200万本、300万本でパズドラ相当なのだったら
任天堂はすでにパズドラ相当の売上を数本叩き出しているという

155 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 17:37:53.20 ID:AuU2WRzrP
>>149
DOD3みたいなのはアウトだよな。あれこそ基本無料レベル。

156 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 17:38:40.05 ID:+Jds3dBM0
>>154
毎月の利益と2年くらい開発するのとは全然違うだろ

157 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 17:40:24.66 ID:B1x4nky00
いずれ廃れるから、いずれ潰れるから=据置ゲーム業界もいつかは廃れる

158 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 17:41:02.80 ID:zOAm/Q3eP
>>154
毎月だよ

159 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 17:41:07.45 ID:BGLn17+z0
>>156
まぁさ
この業界大ばくちだからハズレもいっぱいあるのよ
ガンホーは当たったから自慢しているけど
裏じゃグリモバが汗かいているんだから

160 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 17:43:58.21 ID:lTU9s+Q/0
ハズレはCSにもあるからなぁ
その上でメーカーがスマホに流れているんだからそう言うことなんだろうな

161 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 17:44:04.51 ID:SGLgwXiY0
>>133
任天堂が2年連続赤字になったから激減してるんじゃないの?
3DSモンハンやるくらいならパズドラやるわってのがモンハンやめた300万人の中にも結構いるんじゃね

162 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 17:45:51.48 ID:N4mIwfbT0
AAAタイトルで大博打してるのはコンシューマだろうにな

163 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 17:46:58.93 ID:BGLn17+z0
>>160
ソーシャルは開発費高くないから
外れても痛くないってことなんでしょ

まぁ大手サードがこの手の「当たりそうな」タイトルを
濫造するようになるのは目に見えてる

164 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 17:47:00.48 ID:tMXnlx3m0
まあソーシャルバブルがいつ崩壊するかだな

165 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 17:48:23.14 ID:eFw3LHgK0
こうしてゲーム機は衰退していくのか・・・

166 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 17:49:56.01 ID:AuU2WRzrP
>>157
すでに相当落ち込んでるだろ。PS4への市場の反応が
冷たかったの見てもわかるでしょ

167 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 17:50:07.05 ID:+Jds3dBM0
ソーシャルが死んだところで日本でしかウケないキャラゲ、オナニーシナリオゲーなんか再生しないよ

168 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 17:50:20.56 ID:wCsNGVCpO
>>161
いないとは言わないが無理があるわ
自分の好きなジャンルのゲームが手持ちのハードに出なかったから
全然違うジャンルのゲームするわ、とか普段考えてんの?

169 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 17:50:49.42 ID:zRKVUMlw0
ROの例からみてもそんなに長続きしないと思うんだけどなぁ....
コラボしてコード付属なxxx購入しよう!
やりだしたら、これぞ癌ホーだと思うのだわ

170 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 17:51:21.50 ID:BGLn17+z0
>>164
崩壊はせんでしょ
グリモババブルは崩壊するだろうけど

コンシューマと違うのはプラットホーム非依存型だから
一度客が流れてしまうと取り戻すのが相当難しいってことだな

PS2しか持ってないから面白そうでもGCソフトは買わない
というのが無い

171 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 17:51:34.00 ID:42QVA7XPO
参入するハードルも高くてヒットした時の利益もアプリに劣る
ソフトハウスからしたら、なんでわざわざCSで作らなきゃいけないの?ってなるわな
あーいまゾッとした

172 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 17:51:42.63 ID:AuU2WRzrP
コンシューマの進化が止まってるのが問題。
性能的な意味でなくゲーム性とかの意味で。
変化も革新も見られなけりゃ、そりゃ衰退してく
だけですわ。

173 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 17:52:17.72 ID:dRmg2pch0
>>161
任天の赤字はハードの所為でしょ
ソフトの売り上げ的には対して変わって無い訳だから
モンハン層が移行したってのは理解出来るが、元々3DSに居たんじゃなくPSPに居た訳だから、やっぱりPSWから客を取られてるんじゃね?

174 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 17:52:23.68 ID:k0fYpKoF0
>>168
ジャンルなんて関係ないよ
ハマれるかどうか、それだけ
ジャンルにこだわるほうが少数だよ

175 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 17:52:50.75 ID:W7KCiejM0
>>172
だからリモコンだったり2画面だったりしてるじゃないか

というかぶっちゃけたところゲーマーが進化を望んでないってのが一番悪い気がするが

176 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 17:53:59.96 ID:N4mIwfbT0
>>168
モンハンはブームがあったし
みんながやってるからやる層はジャンルとか気にしないんじゃね

177 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 17:54:10.98 ID:BGLn17+z0
んーというか一番良くないのは

開発費だけどんどん上がって
ソフトの値段が上がらないコンシューマーの問題じゃないかと

ビジネスモデルとして破綻している

178 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 17:54:30.62 ID:yQb9XPCX0
>>161
まぁどっちの方が激減してるかは明確なデータが無い以上水掛け論かもね。

ただ、去年SCEは官報で722億円の債務超過が発覚したから
自分としてはユーザーの激減具合が大きいかなと思ったし
何よりその状態で>>128さんがあげてくれたデータを見ると
どちらが厳しい状況かというと…

179 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 17:54:42.14 ID:cKnTB/N70
ガンホー、パズドラブームが半分くらい占める時期の連結で年間260億円だぜ、売り上げ。
経常10億程度だし。

幾らなんでも数字無茶苦茶じゃね?

180 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 17:54:54.58 ID:AuU2WRzrP
>>171
今の性能のハードで5000円以上出してもいいと思わせられる
ゲーム作れるところ一部だしな。任天堂が毎週ソフト出せるとか
ならまだしも、そんなリソースないからね。
任天堂すらだせなくなりゃどうなるかは
Wii後期からWiiUでまざまざと見せつけられたし。
エコシステムとしてコンシューマは限界来てる

181 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 17:55:22.36 ID:9iOQfQR50
ソシャゲも開発費高騰始まってるから破綻してますね

182 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 17:55:58.81 ID:+Jds3dBM0
>>177
だからDLCとかゲーム内広告とかコラボで足かいてんのに叩く馬鹿いるだろ

183 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 17:56:22.79 ID:oSCLDPp50
>>181
家庭用より儲かっている間は平気だろ

184 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 17:56:54.91 ID:W7KCiejM0
>>181
あとソーシャルは開発期間かけられないからな
どうしても同じようなものしか作れん

185 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 17:57:17.62 ID:AuU2WRzrP
>>177
むしろ、スマホとかとせいで値下げ圧力の方があるからな。
アイテム課金とかで出せる人からたくさん絞り出さないと
いけなくなってる。それができてるのがオタゲーだから
オタゲーが増えてるのだが。

186 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 17:57:32.62 ID:wCsNGVCpO
>>174
ハマレるかどうかだけだからこそ
同じようなジャンルに手を出すもんだよ、普通の考えなら

187 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 17:57:36.74 ID:X4FNjzng0
景気いいわりに必死に癌呆やらパズドラのスレ立てまくるのは居るし
更に必死なのもいるしワザワザゲハでやらなくてもいいのにw

http://hissi.org/read.php/ghard/20130316/SkZQY1E0TGQw.html

http://hissi.org/read.php/ghard/20130305/VzVTRmNSVVkw.html

188 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 17:58:08.96 ID:9iOQfQR50
儲かっている間って成長率鈍化してんのに悠長ですねソシャゲさんは

189 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 17:59:49.91 ID:BGLn17+z0
>>188
ソシャゲが悠長なんじゃなくて
ガンホーが今の時点で悠長なだけ

グリーあたりは目に見えて業績の伸びが苦しくなってきているんで
相当焦ってると思うよw

190 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 18:01:10.27 ID:iv4QJzrI0
ソーシャルゲームは全部、儲かってるという錯覚はやめたほうがいいと思う

当然、減益、赤字のところも沢山あるでしょう

191 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 18:01:58.54 ID:hJJkrIOq0
株主である間はクソゲー会社でも宣伝したいものです

192 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 18:02:41.92 ID:1R8/TYH50
とりあえずソーシャルにはパチンコつぶしをがんばってもらいたい

193 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 18:03:26.45 ID:jrY2cGiF0
>>192 パチンコ打ちながらパズドラしてるイメージ

194 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 18:03:29.95 ID:k0fYpKoF0
>>186
ハマれるならなんでもいいって言ってんじゃん
反論になってないぞ
なんでそんなにジャンルにこだわるの?

195 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 18:04:17.03 ID:+Jds3dBM0
>>190
そんな錯覚もってるやついるのか?
コンシューマもケータイゲーもヒットしなきゃ赤字なのは誰でも分かるだろ

196 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 18:05:45.30 ID:9iOQfQR50
儲かってると錯覚してもらいたい奴らがソシャゲそのもの

197 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 18:05:51.33 ID:W7KCiejM0
>>195
アナリストとか

…まあ仕事なんだろうけど

198 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 18:06:25.23 ID:oJl6aqZI0
和ゴミは世界に通用しねーからな
もしもしでシコシコやってなさい

199 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 18:07:29.35 ID:YTbbdt7d0
>>179
ガンホー・オンラインエンタテイメント
第3四半期累計→第4四半期

平成23年
売上 71億円→96億円
営業利益 10億円→12億円

平成24年
117億円→258億円
24億円→93億円

去年は10月〜12月の3ヶ月で140億円の売上と70億円の営業利益を稼いだわけです
一昨年同期は25億円の売上と2億円の営業利益でした

そして今年1月は、1ヶ月で売上85億円を叩きだしてます、3ヶ月だと250億円行く計算ですね

200 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 18:08:30.47 ID:hJJkrIOq0
グリーデナ、他ソシャゲクソゲーしか作れないところは株価下がりまくってる

201 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 18:09:31.58 ID:7mXDD/7I0
CSおわたか

202 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 18:10:51.41 ID:YTbbdt7d0
ガンホーのパズドラの開発者は元ハドソン

BnBってPCオンラインゲームがあって、韓国、中国、台湾で爆発的なヒットした
中国では同時接続数100万人超という記録も叩き出し、莫大な利益を出した
BnBで一気に大きな現金をゲットしたことで、有力な開発者を引き抜いたり
同業他社を買収することで事業は拡大、今や売上1000億円、営業利益500億円規模の
高収益PCオンラインゲーム会社に成長し、日本の東証一部に上場した、現在の時価総額約4000億円

韓国ネクソン、BnBはボンバーマンをPCオンライン化したパクリだった

BnBが爆発的なヒットした後に、慌ててボンバーマンオンラインを出したが
後の祭り、ネクソンのPCオンラインゲームポータルに人が集中してる中、ボンバーマンオンラインの
惨敗は必死。ひっそりと ボンバーマンオンラインのサービスは中止された。

ハドソンは会社消滅
ハドソンには大金を生むコンテンツも優秀な人材もあったってこと、コンシュマー中心にこだわったばかりに
会社が消えた

203 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 18:10:57.30 ID:1526Y/Ih0
>>185
凄い増えてるよね。
ゴールデンでギャルゲのCMなんて見ることになるとは思わなかったよ。

204 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 18:11:01.64 ID:iv4QJzrI0
それにしても今のガンホーの株価は過大評価すぎるだろ

ガンホーがその売上げを維持できる保証はどこにもないのだから

205 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 18:11:34.01 ID:AuU2WRzrP
ソーシャル叩く奴、CSで何か頑張ってるところ挙げられるのか?
売り上げ倍増とかで。

206 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 18:11:50.40 ID:zqUCnRzm0
ワロタ
そりゃ趣味でなければスマホゲー作るわ

207 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 18:11:55.22 ID:y3MBZBn00
パズドラ以外なんかあるか?面白いの

208 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 18:12:00.60 ID:QWXxEd8P0
情弱を騙す手法は任天堂のお家芸
しかしそれでも任天堂は顧客を一通り満足させてきた

ソシャゲーなんざゲーム市場を荒らしているのと変わらん
ゲームではなくガチャに金を払っているんだからな

209 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 18:12:17.46 ID:YTbbdt7d0
ガンホーは時価総額5000億円、ネクソンは時価総額4000億円、あわせて1兆円近い価値の会社

ハドソンのコンテンツと人材は、大金と高収益企業を生み出した

210 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 18:12:44.02 ID:BmFPsOu70
CSを叩くことでしかソーシャルを持ち上げられない業者

211 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 18:13:18.23 ID:jLOcP6kG0
今一番大手のゲームメーカーはガンホーってことで文句ないな!

212 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 18:13:32.40 ID:9iOQfQR50
時価総額で誇るとかほりえもん思い出す

213 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 18:14:36.19 ID:N4mIwfbT0
>>212
任天堂の時価総額やたら出してた奴もいたな

214 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 18:15:18.48 ID:3HdXx+mI0
今凄く流行ってます!

で飛びつく層を相手の商売だからなあ
所詮水物

極端に儲けちゃうと結局絞られるよ

215 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 18:15:36.57 ID:7mXDD/7I0
粉飾じゃないからな

216 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 18:15:43.02 ID:YTbbdt7d0
>>204
この手のビジネスもネトゲ同様に急速に消滅はしないから
ガンホーは今年だけで500億円くらいの現金をゲットすることになると思う
通算では1000億円以上の現金を得られるんじゃないかと思われる

この多額の現金でネクソンみたいにヘッドハンティングや買収を行うのか
どうするのかは手腕次第

ガンホー自体は社員200人規模の中小規模なので、非常に大きな金を持つことになる

217 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 18:16:35.60 ID:BmFPsOu70
ステマ業者丸出し

218 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 18:16:50.84 ID:7mXDD/7I0
>>214
でもNintendoがやりたかったのはそういうものだよ
ゲームにこだわらない遊びを提供したいと

219 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 18:17:51.21 ID:oJl6aqZI0
一極集中になる分どっかが削られてるからな
コナミとかコナミとかコナミとか

220 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 18:18:37.46 ID:BmFPsOu70
パズドラって今度CSでも出すんだろ?
その時ステマ業者さんはどんな立ち位置になるの?

221 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 18:18:36.45 ID:AuU2WRzrP
>>208
だから、それよりすぐれてるコンシューマビジネス
してるところあげてくださいよ。ここは業界板なんですから。

222 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 18:18:37.83 ID:YTbbdt7d0
超ライト向けの知育、体感ゲームとブームで儲けてきた任天堂が
お株を取られて苦戦してるのは皮肉だよな

223 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 18:18:54.10 ID:42QVA7XPO
BnBの収益構造は?

224 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 18:19:42.38 ID:BmFPsOu70
CS版パズドラについてどう考えてるの?

225 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 18:19:59.04 ID:YTbbdt7d0
>>240
コナミ ソーシャルゲーム部門

2011年→2012年
240億円→220億円

コナミは削られたけど、ほぼ横ばい微減くらいだぜ

226 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 18:20:03.89 ID:AuU2WRzrP
儲かってるところにケチつけるだけって、任天堂のDSソフトとかに
ケチつけてたゴキとかわんねーぞ、と。

227 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 18:20:34.89 ID:8XfIUcEg0
痛いニュース(ノ∀`) : 「パズドラ」の利益は毎月PS3で300万本のタイトルを出すのと同じ - ライブドアブログ
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1754688.html

228 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 18:20:45.14 ID:1Zod9pGC0
>>10
鈴木裕とグランツーリスモの人

229 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 18:21:19.36 ID:OnFxGlim0
若いゴキは知らんかもしれんけど、
そのライト層をPSがごっそり握ってた時代もあったんやで。

230 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 18:21:23.66 ID:32gH5lYHP
>>144
当たり前だ
ズーキーパーからゲーム性を抜いてコレクター意欲を煽って課金させる賭博なんだから

231 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 18:21:24.31 ID:hJJkrIOq0
一年前はクソソシャゲメーカーのKlabより時価総額が↓だったなんてな
去年の安値で一株19万から485万やで...

232 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 18:21:52.72 ID:+Jds3dBM0
>>222
一生普通のコントローラーでピコピコゲームやってろよ

233 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 18:22:03.44 ID:BmFPsOu70
CS版パズドラについて

234 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 18:22:07.47 ID:QWXxEd8P0
だからソシャゲーなんゲームじゃねーんだよ
ガチャが楽しいだけ
うっかり150万くらい使っちまったわ
こんなもんはただの麻薬的な掛けと同じ
そりゃ儲かるわな

235 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 18:24:17.60 ID:k0fYpKoF0
>>233
ネトゲブームだった時もいろんな会社がやってたね
どこも泣かず飛ばずだったけど

236 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 18:24:43.04 ID:32gH5lYHP
>>234
法律規制も追いついてない合成麻薬に例えられる理由でもある
ちなみに廃人クラスになるとガチャ大前提でカード所持数が欲しくなる
しかし何千円何万円と払って手に入れたカードもカード所持枠も「レンタル」にすぎない事に気づくとすべてが虚しくなるよ…

237 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 18:25:04.07 ID:YTbbdt7d0
>>223
中国のオンラインゲームビジネスはPC部屋からのコンテンツ提供収入
BnBを遊ぶ時間に応じてPC部屋から、課金収入

PC部屋っていうのは日本で言うネットカフェ、漫画喫茶みたいなもんだ
客は日本と同じ滞在時間に応じて金払う、違うのはPCオンラインゲーム目的

客じゃなくてPC部屋に客のBnB接続時間に応じて金を支払わせた
中国で同時接続100万人超の爆発的なヒットになったことでネクソンは大きな利益を得た

238 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 18:25:25.00 ID:BmFPsOu70
なんでわざわざオワコンのCSにパズドラ出すんですか?
業者さん教えてよ

239 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 18:27:01.41 ID:iv4QJzrI0
>>233
vitaさんがやってくれるだろ

ガンホーとソニーさん仲いいしvitaも課金上等だろ

240 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 18:27:48.08 ID:QWXxEd8P0
>>236
その通りだな
物珍しさで手を出した奴が収集欲にハマって金ドブするだけ
こんなもんゲームでも何でもねーんだわ
ゲームに金を払っちゃいない
実際に金ドブしてる奴は気づいてる
でもやめられねーんだよ、大金使っちまったからな
とっとと法的に規制しろよこんなもん

241 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 18:28:00.41 ID:7mXDD/7I0
>>238
本家がフィーバーしてるからお情けで出してやってんだよ
わかんないの?

242 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 18:28:58.66 ID:YTbbdt7d0
>>238
CS版開発はじめた頃と事情がまるで違ってるから
そのまま出るか怪しくなってるけどな

>>199見てもらえばわかるけど、最初は知名度上げるためだったろうけど
既にCSで知名度上げなくてもいいくらいに年末から急激に売上が伸びてる

243 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 18:29:38.22 ID:+Jds3dBM0
>>238
業者なんかしらんけどスマホだけやってりゃほかやんなくていいわって企業がそんな思考になるわけねーだろ

一円でも利益になるならやるだろ
IPの活用ととるか疲弊の促進ととるかは判断になるけどどこもIPなんか消耗品と思って乱発してんじゃん

244 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 18:29:38.49 ID:OnFxGlim0
あとまぁPSでパラッパとかしてた奴ら、DSで脳トレしてた奴ら
そして今スマホでパズドラしてる奴らは同じライト層だがそれぞれ別人だよ。

移行した、みたいな事言ってる奴は、根本的な認識を間違ってるよな。

245 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 18:30:48.78 ID:BmFPsOu70
でもCSオワコンなんだろ?
なんで出すんだろうね?

246 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 18:32:11.48 ID:+Jds3dBM0
>>245
オワコンだろうが利益出るならやるだろ

247 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 18:32:55.53 ID:YTbbdt7d0
>>245
既に開発が進んでるからじゃない

248 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 18:33:15.21 ID:QWXxEd8P0
勘違いすんなよ
今のソシャゲーに金を落としている奴は、ライトとかそういう層でくくれんぞ
ゲームユーザーでも何でもない
パチンカスと同じ層だ
ソシャゲーがゲームだと思ってるアホはソシャゲーやってねーだろ

249 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 18:33:29.97 ID:FjsH3Y6A0
Vシネマより劇場映画撮りたいだろ

250 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 18:34:33.17 ID:y2BGyIrn0
パズドラ以外の利益はどんなもんなんですかね?(小声)

251 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 18:35:09.21 ID:BmFPsOu70
>>246
なら他のメーカーがCSでソフト出しててもいいだろ
利益が出ると思って作ってるんだからな
まさかガンホーだけいいなんて事言わないよな?

252 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 18:36:06.11 ID:+Jds3dBM0
>>251
出しててもいいでしょそりゃ

253 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 18:36:48.26 ID:YTbbdt7d0
>>250
11年前にサービスが始まったラグナロクオンラインで年間10-20億円くらいの利益だったんだぜ

11年たってもそれだけの利益を生み出せることは脅威だけどな

254 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 18:37:11.02 ID:QWXxEd8P0
おまえらこの板にいるって事は腐ってもゲームが好きなんだろ?
ソシャゲーなんてゲームじゃねー博打モノを擁護してんじゃねーよ

255 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 18:38:01.20 ID:DzOM3/3c0
モンハンとかPSOもパチンコみたいなものじゃん

256 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 18:40:09.15 ID:YTbbdt7d0
>>251
ガンホーはもともとRO頼りの会社だった
ROは11年経って完全にピーク過ぎて衰退状態、それでも利益出してるが。

んで、コンシュマーやら、スマホやら多角化始めた、そんなさなか去年2月に出した
パズドラがROをはるかに超える超特大ホームランとなり、去年の年末あたりから急激に売上も利益も跳ね上がった

257 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 18:41:35.49 ID:BmFPsOu70
>>256
そんな事聞いてねぇよ

258 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 18:43:24.77 ID:QWXxEd8P0
ゲームの内容に対してユーザーが金を払う
この当たり前の事が壊れつつある事に危機感を抱けよ
詐欺博打まがいのソシャゲーが儲かれば、
ゲームメーカーもソシャゲーに移らざるを得なくなるだろ
営利企業なんだからよ
ソシャゲーを潰さないとゲーム業界は終わるぞまじで

259 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 18:43:27.37 ID:iv4QJzrI0
>>251
実際だしてるじゃん

なめこ大繁殖なんてそのものだろ

260 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 18:43:32.94 ID:zM5IiQ5w0
これが継続されるかと言うとあっという間にブームが去る

グリーの釣りとか
モバゲーの怪盗ロワイヤルとか

261 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 18:44:52.90 ID:DT0ZP4Xs0
>>255
お金の使い方だと思うよ

ソシャゲーへの課金のほとんどがガチャとかで
本来割に合わない料金設定なんだけど期待で投資するんだよ
ここがパチンコなんかと同じでゲームの面白さでお金をとってるわけじゃないんだ

一人から5000円とるのと、十人から500円ずつとる商法の差といってもいい
作品としての価値は一人から5000円とれるモノのほうがずっと優れてるけど
TPO次第では手軽に遊べる作品未満のもののほうが好かったりする

映画やアニメが存在し続けるように、ゲームがなくなることはないし
ソーシャルと既存のゲーム文化を混在するような考え方はマーケティング手法でしかない
騙されちゃだめだよ

262 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 18:44:53.98 ID:lTU9s+Q/0
ROもDSで出したんだよな
パズドラも売れるとは思ってないだろう
毎月300万本級の利益出しているんだ
話題作りと思えば安いもんだろw

263 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 18:45:01.08 ID:YTbbdt7d0
>>257
他のソーシャルメーカーが出さないのは、そもそもCS開発する人員抱えてないし
CS展開する気無い

ガンホーは元はPCオンライン、ROが廃れたのでCSやスマホに進出して多角化
その過程でパズドラが大ヒット

パズドラもCSで多角化展開して知名度上げるつもりで、当初は開発が始まったと思われる
それだけのことだ

264 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 18:46:40.58 ID:+Jds3dBM0
金払うのは当たり前だろどうやってゲーム作るんだ。霞でも食えと?
嘆かわしいのはゲームの面白さじゃなくてゲームを有利に進める為や射幸心の為に金がまわってることだよ

265 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 18:47:07.37 ID:jH2KReOu0
やったことないからわからんけどパズドラってそんなに面白いのかね

266 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 18:47:31.98 ID:42QVA7XPO
>>237
おぉお「PC房」って奴か
ゲーセンにも感覚似てるかも

267 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 18:48:17.40 ID:AFTOLDFF0
そのソシャゲーから客を奪ってるのがちょっとだけゲーム性を高めたパズドラなんじゃねーの
これで競争が激しくなればぼったくり糞ゲーから淘汰されてくだろ
それでCSが復権するかは別の話だけど

268 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 18:48:28.41 ID:AuU2WRzrP
>>258
ソーシャルに150万もつぎ込んだお前が言ってもなぁw>>234

269 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 18:50:32.24 ID:QWXxEd8P0
ガチャでレアを引いた時の感覚は明らかに麻薬的
麻薬はした事はねーが
レア引いた時に脳で何か分泌されてるのが分る
まじやばい
金を払っているから尚更依存性が高い
とっとと規制しろ

270 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 18:51:03.43 ID:42QVA7XPO
なんかみんな後ろ向きだな(笑)

271 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 18:52:26.04 ID:QWXxEd8P0
>>268
150万使ったから言えるんだよ
金ドブしてる奴は皆分ってる
やめたいけどやめられん
もう引くに引けない

ゲームじゃねーんだよこんなのは
今も金ドブ進行中だ

272 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 18:52:39.86 ID:DT0ZP4Xs0
後ろ向きと感じるのは自分が後ろ向き人間だからだよ

273 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 18:53:34.24 ID:32gH5lYHP
>>254
擁護してるのはモバグリ叩きたいにわかと板出張してるステマ工作員だけ
遊びこんだ奴はこの一年の間にゲームとして破綻してることに気づいてる

274 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 18:53:44.34 ID:iv4QJzrI0
ソーシャルゲームをいくつかやって分かった事は
定期的に行われるイベントで無料である程度進めるとレアカードとか
もらえる手前くらいに無料では越えにくい壁がある。
ここで1000円くらい課金すればイベント達成できるな・・・と思って少しくらいなら・・
と課金させるのがセオリーみたいだな。

私は当然、課金しませんでしたが

275 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 18:53:47.56 ID:zM5IiQ5w0
パズドラに関して言えば無料でも超激レアモンスターに進化させるのは可能
友人と競い合っている訳でも無いから自分のペースで遊べる

近年の課金ゲーと比較するとむしろ金払ってないユーザーの割合が多いと思うが

276 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 18:53:58.08 ID:N4mIwfbT0
>>269
お前面白いな
とりあえず課金ゲーに触れるなよ

277 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 18:55:49.90 ID:+Jds3dBM0
課金率なんか大抵一割あるかないかだから

278 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 18:56:17.52 ID:OB34ECtB0
>>258
で、お前は危機感抱いてなんかやってるの?
もしかして何もやらなくて口だけ?
自分で政治家にガチャ規制するようにメールなり手紙なり送ってから偉そうなこと言えよ

279 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 18:56:30.31 ID:vziO0nPU0
パズドラは微課金を強いるのが上手いからな
一DLあたり毎月500円ぐらい稼いでるだろ

280 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 18:56:40.01 ID:QWXxEd8P0
もしソシャゲーをやってみるって奴がいるなら絶対に無課金を貫き通せ
課金したらやばい道に入る事になるかもしれん
一度入ったら手遅れ
ゲームという甘いフレーズに騙されちゃいかん
ソシャゲーなんてゲームじゃねぇ
詐欺まがいの金ドブ商法だ

281 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 18:56:52.39 ID:lTU9s+Q/0
スマホゲーやソシャゲを叩いている奴って
それらにCSの客を奪われていることが分かっているから叩くんだよな
競合しないなら相手にする必要ないですし

282 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 19:00:03.58 ID:+Jds3dBM0
>>281
CSゲーにも文句言ってるだろうけど実際は見捨てなれたくないだろうな
企業からすりゃ黒字にならないならやらないだけなんだけど

283 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 19:00:46.56 ID:QWXxEd8P0
>>281
最悪な事はゲームメーカーがソーシャルに流れる事
今も実際殆どのメーカーがソーシャルを主流にしつつある
今は違法商法で従来より儲かるからな

284 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 19:01:55.28 ID:5p4BQkxIO
>>280
ちなみに150万は何につぎ込んだの?

285 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 19:03:45.68 ID:z6knW1Dd0
>>236
レンタルにすぎないって上手い表現だな

286 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 19:05:31.10 ID:jH2KReOu0
けどまぁそれだけ儲かるから当然、競合他社が多くなるからな
儲かってないスマホゲーも数多く存在するだろう
無料で配って課金で搾取して利益得る手法だと、
そもそも課金してくれなければ何も利益得れないからな
そんなゲームもたくさんあるんだろうなw

287 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 19:07:04.22 ID:+Jds3dBM0
>>286
CSもケータイも同じだけどそもそも世に出ずに終わるものすらあるからな

288 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 19:07:07.16 ID:YTbbdt7d0
>>283
どこが違法なん?
準法です、10年前からPCネトゲで行われてきたビジネススタイルを
スマホにうつしただけ

289 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 19:09:33.90 ID:QWXxEd8P0
まぁソシャゲーの株で一生遊べる金が手に入ったから、それだけは感謝しているが

290 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 19:11:44.59 ID:hZkzbWfd0
大きく勝つのと、勝ち続けるのは別の問題だろ。少額であれ安定があれば、
収益に合わせて組織を築ける。だが、いま何十億稼いでるからって、
来年には消滅してるかもしれない企業が未来へ向けた投資なんか出来るかよ。
そういう会社が幾つも消えていった。新興企業が勢い良く伸びるのは立派だが、
その姿を過大評価して伝統を軽視するのは馬鹿げてるわ。

291 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 19:15:29.59 ID:lTU9s+Q/0
来年どうなるか分からないのは老舗も一緒だろう
WiiU発売前は統一ハードになると思われたのに即行ヨンケタンになってるなんてこともあるし

292 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 19:17:37.08 ID:N4mIwfbT0
長く続いてるはずのコンシューマが全く安定してないのが問題なんだよね

293 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 19:18:33.36 ID:AuU2WRzrP
>>271
いや、やめろよw やめられない理由を相手に求めるようじゃ終わってるだろ。

294 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 19:18:45.79 ID:y5FPxYlG0
あれだけヒットしてその程度なのか
ソーシャル業界も金のなる木ってわけじゃないってことだな

295 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 19:21:30.94 ID:IW+x7UCD0
>>294
あれだけゲームあるのにトップでやっとこれだからな・・・

296 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 19:21:32.60 ID:+Jds3dBM0
>>292
カプとか見るかげねーな
あっこから新しく面白いもんが生まれる気がしねぇ
惰性でモンハンくらいはやるだろうが

297 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 19:25:33.92 ID:LJ914C670
ソシャゲは馬鹿にしてて散々叩いてきたけど、ほんの出来心で手を出してしまった
これに嵌る奴の心理が今までわからなかったけど、理解したわ

巧妙なスタミナ管理と、絶え間なく配信されるイベント
日本人特有のコンプ心をくすぐる溢れんばかりのカード類
ライバルが大勢いて、少しでも気を抜くと置いて行かれるという危機感

今までスマホなんて宝の持ち腐れだった自分が、気がつけばスマホぽちぽちしてる

298 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 19:25:47.88 ID:UlUCSdib0
昔組長が言ってたじゃん
ユーザーはソフトが欲しいんです。
ハードは仕方がなく買うだけの物です

スマホってそのハードがほぼ必需品で進学祝いとかで自動的に手に入るんだから
プラットフォームとして強いの当たり前。

299 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 19:30:41.19 ID:+Jds3dBM0
>>297
リソース管理ゲー好きならその辺にハマる事はあるけど、やる事固定化されるとあとは作業で駆け引きなんもないのよね

300 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 19:34:26.14 ID:VUkrC/M40
もう開発費ばっかりかかってリターンの少ないコンシューマの時代は終わったんだよ

301 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 19:35:19.43 ID:y3MBZBn00
毎月トリプルミリオンなんだから
凄いっちゃ凄いよな
好き嫌いは別にしてw

302 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 19:38:03.68 ID:UlUCSdib0
これさ 序盤わざと激レアと超激レアがでるようになってるよな?
それが何かでデッキの中心が決まってみなおなじーみたいなテンプレ攻略になりにくい

違う超激レア持ってるから個性がちゃんとアピールできて
貸し出ししてお前の激レアつよいなーとか輪が広がってく
そう言うところが上手いんだろうね。馬鹿な運営なら客がゲームに入り込む前に絞る

303 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 19:40:44.84 ID:zGL4/CyPP
>>302
他のゲームに比べると大盤振る舞いすぎるけど、
むしろそれが正解だったのかね。

304 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 19:46:59.67 ID:VUkrC/M40
RO、パズドラとその時代その時代でアタリを引いてくねガンホーは。ただの運なのか、実力なのか

305 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 19:54:59.61 ID:clJvMSpw0
>>303
ケチすぎるソーシャルより
気前良い方が長続きするらしい

最終的には今のぼったくり市場も
ある程度の水準で落ち着くんじゃないかと思う
その「ある程度の水準」ですら、今のコンシューマ市場が発狂するような利益だろうし

306 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 19:55:49.64 ID:FQVo785n0
パズドラでコンティニューをガンガンしている知人をみると
うまいことやってるなぁとは思う

307 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:30) :2013/03/16(土) 19:55:49.71 ID:AfV/80YeP
クソ捨て3は200万もないんですが…

308 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 19:57:28.52 ID:Di0myItp0
>>304
昔からゲーム業界は運も実力のうちだから。

309 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 20:07:17.85 ID:vZxy1CNH0
2012年ソフト販売本数(万本)
    日本 米国 欧州 合計
360   90  6610 2690 9390→パズドラ31ヶ月分
PS3 1170 4190 3270 8630→パズドラ29ヶ月分
3DS 1610 1130  770 3510→パズドラ12ヶ月分

310 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 20:07:56.61 ID:ETDhXK9L0
なんかモバグリが勢いうしなってから
こういう工作スレをたてるしかなくなったのかもしもしゲーは

>>308
でも家庭用で300万ウルほどの結果はだせてないよね
無理やりアクティブユーザーでもない無料課金のユーザーで勝利宣言してもね

311 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 20:08:38.85 ID:ETDhXK9L0
>>301
別にトリプルミリオンのパッケージが毎回うれてるのとはちがうけどなw

312 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 20:09:38.09 ID:ETDhXK9L0
結局やってることは
アジアンMMOのアイテム課金商法で
たまのヒットで勝利宣言してるようなものでしかないな

ゲハで300レス程度のものがわざわ痛いニュースにとりあげられるって
あきらかに業者うごいてるよなw

313 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 20:11:16.35 ID:ETDhXK9L0
>>297
みごとな作文です
もうちょっとその続き聞きたいな^^

お仕事おわったかな?w

314 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 20:15:49.77 ID:fivNjm6x0
二ヶ月前パズドラはじめてから全然据え置きやらなくなったな
出費が増えるとおもったが他のもん全然買わなくなって逆に減ったわw
月、諭吉一枚しか課金しないから据え置きのゲーム何本も買うより安いわ
そこらのゲームよりよっぽど面白いし

サービス終わったあとに後悔するんだろうがな

315 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 20:17:04.02 ID:UlUCSdib0
パッケージで300万売るのは大変だよ
だってハード普及が数百万台とかなんだから 行って1000万台?
そこで300万売るのは大変

スマホは3000万台くらい出てんじゃないの?
そこで1000万DLで売り上げも数十億

わざわざパッケで300万売れって縛りプレイかなんか?

316 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 20:21:31.83 ID:n8HQ2KkW0
>>315
でもパズルだけじゃなく、他のジャンルもやりたい訳で…
本当にゲーム好きなのかよw

317 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 20:22:18.68 ID:VUkrC/M40
ソーシャルの台頭という事実を業者業者と騒ぎたて軽視してる限り、コンシューマの衰退は止まらないだろうね…

318 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 20:22:55.62 ID:zZSVbFW70
>>312
あいつゲハからもパクんのかよ
マジで死ねや

319 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 20:24:07.96 ID:8l/Dcyyy0
>>314
>月、諭吉一枚しか課金しないから

え?

320 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 20:24:21.08 ID:Di0myItp0
>>310
確かにROも実態はそんなに儲からなかったんじゃないかと思うけどね。
ま、投資家含めて夢を見せる商売だからね。

321 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 20:24:52.43 ID:vZxy1CNH0
2012年ソフト販売本数(万本)
    日本 米国 欧州 合計
360   90  6610 2690 9390→パズドラ31ヶ月分
PS3 1170 4190 3270 8630→パズドラ29ヶ月分
3DS 1610 1130  770 3510→パズドラ12ヶ月分

ちょうど3DS並みの市場を持つライバルが爆誕!

322 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 20:25:21.20 ID:AFTOLDFF0
いまスマホで本気でゲーム作るとしたらどの程度のものができるのん?
スペック的な意味で

323 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 20:28:07.65 ID:UlUCSdib0
私自身はゲーマーでいろんなハードもってるから
スマホでは出来ないゲームがあることも知ってるけど
一般人はほんとスマホで十分なんだなって認識があるよ。

まあ子供に買い与える場合は3DSの方が安心だろうけどね。

324 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 20:29:09.95 ID:fivNjm6x0
>>319
一万なんて働いてたらたいした額じゃないだろ
貧乏人か学生はしらんが

325 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 20:30:29.84 ID:JFPcQ4Ld0
>>322
この前発表されたギャラクシー4がフルHDでメモリが2GBとか言ってたかなあ
バッテリーの問題とかあるけどそういうの何も考えずに作れば余裕でPS3、箱○レベルのゲームは作れるだろうな
モダンコンバット4とかかなりグラフィック凄くね?それでオンライン対戦とかも出来て99円だし

326 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 20:32:16.72 ID:85pTk+/C0
任天堂はソシャゲに客取られた
どうぶつの森の売上はジョガイジョガイ

327 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 20:33:08.96 ID:fivNjm6x0
任天堂とかiosでマリオとかだしたら馬鹿売れだろうな

328 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 20:34:17.29 ID:dRmg2pch0
>>325
最近はグラに凝り過ぎて通信の事を何も考えてない糞ソシャゲが多いけどな
酷いとダンジョン潜るのに20秒とか通信してる
無論、通信状況の悪いところじゃ話にならんから全然流行らない
パズドラが優秀なのは3Gでも1〜2秒で終る通信速度

329 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 20:34:21.09 ID:AxSj/5+70
ソシャゲの市場規模も馬鹿にできんな

330 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 20:36:06.59 ID:JFPcQ4Ld0
>>328
てかパズドラとソーシャルって別じゃね?
パズドラってどっちかと言うとアプリゲーでしょ
ソーシャルゲームってブラウザ上でやるゲームの事じゃないのかな

331 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 20:36:18.69 ID:n8HQ2KkW0
>>323
それは言える、一般人の方が数は多いし
でもスマホゲームで満足出来ない人が居るからこそ
CSやPCゲームもあるんだからモデル崩壊は言いすぎなんじゃね?

332 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 20:36:20.19 ID:ETDhXK9L0
>>327
せめて十字ボタンつけないとだめだな
おしゃれきどってるうちはゲーム機のかわりにはなれないよ

333 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 20:37:11.31 ID:ETDhXK9L0
>>331
一番かぶってそうな
ぶつもりが300万もうれちゃってる時点で
自称ソーシャルゲーがひろいきれてない証明だわな

334 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 20:39:42.79 ID:fivNjm6x0
>>330
iosででてるのはソーシャルってジャンルじゃないみたいよ
これゲハで教えてもらったんだがゲハでも携帯のゲームは全部ソーシャルだと思ってんのがかなりいるな

335 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 20:40:18.89 ID:24QMEfG50
移植でもいいからスマホにマリオとか出してみればいいのに(´・ω・`)

336 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 20:40:25.12 ID:ETDhXK9L0
>>320
そういうのは株主総会とかでやってりゃいいけど
ゲハにすれたててまでやるのがね
しかもeスポーツとかまでまきこんでるのがアホらしいわw
日本のeスポーツがだめなのは、アメザリのあやしいなんとか協会とかといっしょで
変な団体が中途半端に介入するのが問題なんだろう
昔のゲームショーでさらっと代表きめてたころのほうがまだ勢いあったわ

337 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 20:41:20.54 ID:ciJn/10k0
つか、一般人とかライト層のほうがアクション要素があるゲームなんかな
スマフォじゃやれ無い気がする、ゲーマーなら何とか工夫してスマフォでもこなせるかも知れないが、
意外と一般人やライト層のほうが操作性に五月蝿いって言うか、不満があったらやらない人のほうが多いんじゃない?
実際、スマフォでアクション系のゲームがブームになってないし。

338 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 20:43:35.75 ID:AFTOLDFF0
>>325
ほー、けっこうすごいんだな

スマホ=ゲームハードの認識が広まったらここはどうなってしまうの
新勢力と血で血を洗う抗争が始まってしまう

339 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 20:45:07.50 ID:dRmg2pch0
>>330
その区分けは何か意味があるのか?
仕様とかそういう部分でいうと確かに違うが、俺は基本無料で何かするのに常に通信を要する様なゲームは一纏めにソシャゲと言ってる
買い切り型のアプリゲーは別という認識だけどさ

340 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 20:46:03.97 ID:ciJn/10k0
>>338
コントローラーがスマフォ標準で付かない限り、
操作性の部分で常にスマフォ派が煽られると思うよ。

341 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 20:46:06.32 ID:JFPcQ4Ld0
>>338
そりゃあiOS、泥OS、WPとかに別れるだろうなw
しかもタブレットもあるからスマホ派、タブレット派でさらに別れそうな気がするw
今までのゲーム機と違って世界規模だから盛り上がるだろうなw

342 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 20:46:56.52 ID:n8HQ2KkW0
>>338
でもお値段が…

343 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 20:47:50.28 ID:ciJn/10k0
>>330
アプリでゲームしてても、結局メインは他のソーシャルと同じガチャとカードの育成じゃね?
パズル部分ってメインに見えて、結構邪魔な要素に感じる時もあるし。

344 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 20:51:59.34 ID:LHLrLUDd0
モンハンとかもそうだけど、日本でウケるには育成要素が無いとだめなんだよな(´・ω・`)

345 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 20:52:27.94 ID:T8pcM8x6P
>>336
ほんとに面白いゲームならユーザーが勝手に大会開くよ
でもそんな意識の高いのごく一部でガチでやりたいやつなんか日本だと一握りなんでヘタレ向けに調整されて駄ゲー化する

346 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 21:16:04.36 ID:tpsN6mTb0
パズドラ>>>>>>>サード全部

347 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 21:30:02.57 ID:74T2/w4/I
パズドラって単に同じ人が何回もDLして回数水増ししてるだけだろ
ソーシャルゲー全体の月商が任天堂月商の1/5以下だし、脅威でも何でもないな

348 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 21:43:12.86 ID:vZ/+jg/u0
>>315
>だってハード普及が数百万台とかなんだから 行って1000万台? そこで300万売るのは大変
>スマホは3000万台くらい出てんじゃないの?
>そこで1000万DLで売り上げも数十億

それ言ったら、普及台数2億以上のパソコンがあるよ。
実際、1本のソフトで3000万人以上がプレイしてるゲームもあるし。

スマフォにしろPCゲーにしろ、これからのカギはデジタル配信&基本無料なのかもね。

349 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 21:50:23.69 ID:BmFPsOu70
>>304
このスレ見ればわかるだろ
ステマだよ

350 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 21:52:56.77 ID:L5x7/GXv0
ソーシャルゲーにハマってる俺からするとここでパズドラがソーシャルと認識されてる事に違和感がある。

351 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 22:10:25.51 ID:dRmg2pch0
>>350
なら、どう違和感があるのか説明してくれよ
そこ辺にあるソシャゲとの違いが俺には判らん

352 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 22:11:14.72 ID:RzormJ/P0
>>350
ソーシャル=基本無料ゲーって認識じゃね?

353 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 22:12:36.19 ID:W7KCiejM0
ソーシャルゲーはブラウザゲーの一種って感じがするが

354 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 22:13:13.50 ID:AuU2WRzrP
ソーシャルゲームって、どっちかというとSNSが先にあって、その上で
提供されるブラウザゲーム、って感じだよな。スマホのAppStoreで提供されて
運営も独自にやってるなら、単なるスマホのネットゲームじゃないか?

355 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 22:17:00.05 ID:L5x7/GXv0
>>351
アバターもなくてSNSでの繋がりが無く1人で淡々と進めていく感じが俺の認識してるソーシャルと違う。

>>352
そういう意味でならあってるんだけど「ソーシャル」って言葉の意味を考えるとなー

356 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 22:20:29.38 ID:/iP250pv0
もともと日本で言うソーシャルゲームって定義が曖昧だからな。
FaceBookアプリが源流だからソーシャルゲームって言われるけど、グリーモバゲーのやって来たことって、iモードの囲い込みビジネスの方がビジネスモデル的に近い。

357 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 22:25:21.32 ID:I+gUc80y0
意外と頭つかうなw フヒヒ

358 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 22:27:31.59 ID:dRmg2pch0
>>355
別にフレンドも作れるし、ゲーム上でメールのやり取りも出来るぞ?
まぁ、使ってるかどうかは定かじゃないがw
つか、その辺は他のソシャゲも似たり寄ったりで、人によるとしか言いようが無いわ
そもそも本来の意味のソーシャルと違うとかはどうでもいい
ここではCSと分ける為に、携帯での無料課金制ゲームをひっくるめてソシャゲと呼んでるだけだろ
細かく分けたって話の邪魔にしかならんさ

359 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 22:29:41.54 ID:L5x7/GXv0
>>358
そうかーそうだな・・
つまらん事突っ込んですまんかった

360 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 22:36:59.48 ID:xVKfkhK50
ソーシャルゲーってドラクエ10みたいなのだよ

361 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 22:37:32.19 ID:lcfKgA1GO
ゲームじゃないとか言ってるやつが任天堂の脳トレやFitとか擁護してたやつとか居ないよな?

362 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 22:40:08.10 ID:qPNNUiGo0
大体パズドラに一番喰われてるのはモバグリだから。
ドリランドもドラコレもパズドラに殺された。
ジンガなんてアメリカ本社もずっと赤字の分際で何で元社員が自分の手柄のように話してるんだか。

363 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 22:40:17.02 ID:aXLsUHlB0
ランチに食べ放題中華屋行ったら同僚だと思われる40過ぎのオッサンと20歳半ばのにーさんが
ipadでパズドラしながら戦略(?)語り合っていたのはびびったわ

364 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 22:40:59.67 ID:32gH5lYHP
>>283
主流にしてるのはバンナムくらいだろ

コーエー→鳴り物入りのブランド参入も鳴かず飛ばずで即終了
コナミ→ドラコレブーム収束、MGRがクリーンヒット
スクエニ→ブラウザに本格注力も失敗
マベ→去年はソシャゲが主力だったのに今は3DSやVITAでヒット連発

365 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 22:41:22.34 ID:AuU2WRzrP
>>358
やっぱり、そういう誤用の仕方は良くないと思うぞ。

366 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 22:43:09.23 ID:32gH5lYHP
>>362
ドリランドはまだ死んでないしまだブイブイだが、知らないのか?
去年の糞ったれなCM攻勢がいまだに効果を発揮してる

367 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 22:44:39.13 ID:AuU2WRzrP
>>366
ブイブイって、お前何歳だよw

368 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 22:44:52.31 ID:qPNNUiGo0
ドリランドはもうピークの数分の1だろ
続くヒット作が出せないからCM垂れ流してるだけ。
AKBなんたらも大コケした。

369 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 22:45:08.84 ID:/iP250pv0
いや、PCって、Xbox360やPS3に及ばないまでも、市場規模的に比較の対象になる大きさだろ。
唯一成長してるプラットフォームだし。
次世代機ではおそらくWiiUよりか全然大きなシェアになると思われる。

370 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 22:45:39.49 ID:T8pcM8x6P
>>364
なんかズレてる気が…
MGR出来悪かったしスクエニもマベもソーシャルで稼ぎたくてしょうがない感じじゃねえか

371 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 22:47:37.42 ID:32gH5lYHP
そもそもジンガが本来のソシャゲの限界と言える
ガチャ賭博でゲーム性壊せるアプリをゲームと言って崇めてるのがイエローモンキーだよ

そりゃノベルゲーをアドベンチャーと呼んだり無双が流行ったりするわけだ
日本のゲーマーは時代が変わってもいまだに低レベルだ
低レベルなゲーマーからは低レベルなクリエイターしか生まれない

372 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 22:47:42.03 ID:qPNNUiGo0
どうぶつフレンズなんてセールスランキングの100位にも入ってない

373 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 22:48:16.17 ID:w6ZGWwiiO
>>363
年代関係なくやってるよなw
最近よくオッサンでもオバサンでも遊んでるの見るし
知人の40代オッサンとかも先月からやり初めて10万ぐらい課金しちゃってるし…

374 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 22:49:10.94 ID:/iP250pv0
ソシャゲも結構マルチプラットフォーム化し始めてる。
ソシャゲは基本的にブラウザゲームなんで、プラットフォーム間の移植はコンソールとは比較にならないぐらい容易。
iPhoneとかのアプリ化も、がわだけアプリってブラウザ呼び出す部分だけ作ればいいから、モバグリからもコスト全然掛けずに移植できる。

375 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 22:49:14.62 ID:1GBIgDa40
ソーシャルは燃えるのも速いが消えるのも速いから、
イマイチ商売としての旨味が薄い気がするんだよなぁ。

それならCSかPCのF2Pタイトル作って、課金で儲けたほうが企業としても
投資家としても安心できる気がする。

376 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 22:50:35.86 ID:32gH5lYHP
>>370
この一年で状況が変わったってことだ
メーカーが注力しはじめたのは一昨年以前
去年一年でいろんなソシャゲが生まれてはブランドやメーカー問わず消えていった
そしてここ数ヶ月は、去年に比べても新しい家庭用ゲームが発表されている

377 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 22:53:07.56 ID:aXLsUHlB0
>>373
10万あったらCSゲー据置で15本くらい買えるのに
そもそもあれ戦略性あるのか?
見た目ヨッシーのクッキーっぽいが

378 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 22:54:19.50 ID:dRmg2pch0
>>365
まぁ、どういうモノか説明すんのに楽だから言ってるだけだしな
課金ゲーだとかブラウザゲーだとかアプリゲーだとかだと千差万別で説明し辛いしさ
もしもしゲーとか判りやすい・・・か?

379 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 22:54:29.88 ID:6nGtovS50
仮に一人が100円しか課金しなかったとしても
ソシャゲーガラゲー(スマフォ携帯所有率)の分母がハンパ無いから
儲かるのかね
こればっかりは仕方の無いことかもな
PS2やDSが世界で1億以上売れても、いまやスマフォ携帯は一人一台の時代になってきてるし

380 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 22:54:54.92 ID:T8pcM8x6P
>>376
ゲームつくんの2年以上かかるのに数ヶ月家庭用タイトル出たくらいでよくそう思えるな…
まぁ好きにすりゃいいけど

381 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 22:55:25.09 ID:pgtXebHvO
PSは「損益分岐点を越えてからさらに伸びる」って現象が皆無だからなあ、
売りたかったら新作を出さないとならない
任天堂はとっくの昔に損失分回収済みのソフトがいつまでもいつまでも売れるから楽ね
ソーシャルは安い開発費とかもさる事ながら、やっぱ数撃って当ててる感じ 数撃つのにリスク無いのも素敵

382 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 22:58:58.82 ID:V4S5dBru0
つってもビックリマンやたまごっちと同じで、この手のブームは
ひとつかふたつくらいしか成功するコンテンツって出てこないんじゃないの

383 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 23:00:08.18 ID:DT0ZP4Xs0
ソシャゲはギャンブルだよ
ガチャや違法ギリギリの集金システムが封じられたら経営が成り立たない

384 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 23:01:08.19 ID:w6ZGWwiiO
>>377
そのオッサンは主にレアガチャってのに金使ってるんだがガチャだからレアな物もでるがゴミもでる
別にレアなキャラいなくても攻略できるがレアキャラ(使えるスキルもってるキャラに限る)がいると攻略が楽になったりフレンドもできるという
レアガチャ→ガチャで引いたキャラ育てたい→経験値が多く入る敵がドロップするダンジョンまわす→スタミナ回復
10万あっというまだそうです

385 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 23:03:25.85 ID:aXLsUHlB0
>>383
それ事あるごとに言われているけど
ソーシャルゲーが衰退しそうな気配がないんだけど

386 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 23:03:37.98 ID:32gH5lYHP
>>377
ある程度課金して遊べばわかるがゲーム性はない
カードコレクション要素はあるがな

ゲーム性があると言ってるのは、家庭用で縛りプレイして「やりごたえある」と言ってる奴と一緒

387 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 23:03:41.44 ID:1GBIgDa40
>>381
絵を変えるぐらいだからなぁ。今は。
でも、それって作ってて面白いのか?って思うがね。

388 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 23:05:33.74 ID:/iP250pv0
ソシャゲというか、ガチャ課金ゲーは海外じゃさっぱり通用しない。が、日本じゃ今後も手を替え品を替え、それなりに一ジャンルとして成立するだろう。

389 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 23:06:02.74 ID:32gH5lYHP
>>385
既に衰退始まってる
Ville
怪盗ロワイヤル
ドラコレ
マジゲート
ドリランド

どれも流行ったのは1、2年
そして去年、コンプガチャ規制がかかっただけでいくつかのソシャゲ開発会社が買収されたり倒産したりしてる

390 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 23:06:12.42 ID:BmFPsOu70
数撃って当ててるように見えるけど実は広告競争だろ

391 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 23:08:54.76 ID:BLDKEiZS0
こんなのにのめり込む重課金層って、パチンコの新規需要が食われてるだけやん。
コンシューマとの比較には、すげぇ違和感を感じる。

392 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 23:09:29.68 ID:aXLsUHlB0
>>389
そいつらソーシャルが衰退っつかタイトルが飽きられたってだけじゃないの?

393 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 23:09:41.22 ID:Xa+MHuYe0
>>391
ならコンシューマは何に食われたのか

394 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 23:11:25.44 ID:T8pcM8x6P
コンシューマは一ヶ月もせずに中古しかまわらなくなるやん

395 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 23:12:03.78 ID:BmFPsOu70
課金ゲーは法律的に海外に行けないから今がMAX
あとは下がるだけ

396 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 23:12:59.19 ID:kidJpNcL0
バズドラに金使う層はリア充と俺の周りを見るとそう思えてくる

397 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 23:13:36.63 ID:BLDKEiZS0
>>393
基本無料 って、業界焦土作戦

398 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 23:14:14.73 ID:aXLsUHlB0
>>396
ぼっちであんなもんやっても面白くないだろうからな

399 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 23:14:22.09 ID:4YInPbFz0
パズドラに金を使う層はリア充だから関係無い
そうやって出来たのが今のPSWである

400 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 23:15:50.66 ID:BmFPsOu70
「女もやってる」の次は「リア充もやってる」か

401 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 23:16:21.84 ID:DT0ZP4Xs0
俺は今のPSW好きだけどね カグラ楽しすぎ

402 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 23:16:55.49 ID:q7n+8FwV0
パズドラは普段ゲームをやっていない人もやっている

↑これに安心してしまう人達

403 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 23:17:21.45 ID:8PwmIlJq0
むしろ元パチンカスというイメージ。
ギャンブルとかに目が無さそう。

404 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 23:20:16.41 ID:BmFPsOu70
女やリア充を課金中毒者にする
それがパズドラですか?
早く法律で終わらせないとな

405 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 23:25:26.01 ID:32gH5lYHP
>>392
コンシューマは数年経ってもデータ保存さえしてればまた遊べる
ソシャゲは何万円かけても一年後には消えてることも珍しくない

一度やってみればいい
今は新しく騙されてる奴が金貢ぐサイクルだが、人間の数は有限だ

ソシャゲ作ってるほうも長い栄光だと思ってないから家庭用ゲームの開発会社買ったり球団買ったりしてるんだよ

406 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 23:25:55.95 ID:pysRcv4e0
DSWiiで絶頂期だった任天堂ですら今はこの有り様だし
ガチャ頼りのソシャゲも数年後にはどうなってる事やら

407 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 23:26:53.05 ID:dRmg2pch0
>>402
怪盗とかドリランドはそんな感じだったが、
パズドラは逆に普段ゲームやってる人達がやってる印象・・・

408 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 23:27:37.28 ID:BmFPsOu70
法律的に海外に行けないって時点ですでに天井は見えてるからね
そりゃこぞって他事業に手を出すよな

409 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 23:27:56.57 ID:6nGtovS50
ゲハですら据置起動するのめんどくせぇ携帯機でやりたいって言ってるのもいるし
実際日本じゃ携帯機ハードの方が売れてる
みんなサッと起動してサッと終われるor中断できるゲームが流行ってきてるんだろうとは思う
ゲーム内容云々はおいといても
ライト層は特にそうだろうな
据置もっとテコ入れしてほしいわ
大半のゲームに出てる動画の規格なんか知らんけどテレビのマークしたの見せられるのウザい

410 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 23:30:14.46 ID:fivNjm6x0
実績3万台、トロフィーレベル12の俺だけど最近パズドラメインだな

石村、エイリアン、買う予定だったがやめちまったな

411 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 23:32:35.11 ID:4ToE5Z5x0
そもそも一つのタイトルが売れただけで業界制圧できるんなら任天堂は苦労してない

412 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 23:34:43.07 ID:8PwmIlJq0
ゲームはめんどくせぇけど、何か暇つぶしはしたい、という層にも需要ありそうだな。
パズドラに限らないが、電車内でソーシャルゲーやってるサラリーマンとかよく見かけるし。

とは言え、それだけに大金をつぎ込む感覚までは分からないな。
趣味とか、他に金使いたいものないの?って思っちゃう。

413 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 23:38:03.54 ID:T3lr0qjM0
>>411
パズドラの場合は無制限に金取れるし
任天堂みたいに一本売ったら終わりって商品じゃないんだぜ

414 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 23:38:05.09 ID:6nGtovS50
>>412
こんな事言っちゃ何だが最近は結婚しない人が多くなってるのもあるから
趣味に金使える人が増えてきてる
でもそういう人ってリア充には大抵いなくて、趣味もどちらかというと一般からはかけ離れてるの多い
2次元女に嵌るキモオタなんかもその1つなんじゃないかね

415 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 23:39:04.43 ID:T3lr0qjM0
>>412
大金の定義がよくわからんなぁ
趣味に何万も使う人ってそんなに少ないかね

416 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 23:45:33.22 ID:YcEEWrm70
結婚してたら、よほど金稼いでいない限り重課金なんて申し訳無くて出来ないわな

417 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 23:49:04.09 ID:4eBUG5990
開発が大規模になって分業が増え開発期間も延び代表作を短い期間に複数作ることも難しい中で
スタークリエイターなんかそう出てこんだろうな

418 :名無しさん必死だな:2013/03/16(土) 23:57:47.27 ID:c3JtkCmYO
今クリエイターともてはやされてる奴らは
所詮、搾取のプロでしかないからな

いかにゲームをやっているように錯覚させて何万円と絞り取るプロ

419 :名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 00:01:10.90 ID:IW+x7UCD0
ゲーム製作者がパチンコ作って儲けてるって話と一緒だな
比較になってない

420 :名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 00:02:43.61 ID:/OPOWrDK0
パズドラがクソゲーとか言ってるやつはゲーマー失格

421 :名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 00:02:50.88 ID:6KirmE+d0
>>413
ソシャゲ1本の寿命はどれもせいぜい1、2年だよ
それを過ぎるとパワーインフレと新規の減少で衰退する一方

422 :名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 00:03:47.56 ID:wXn2Wlln0
課金してる奴なんて一握りで、ほとんどの奴は無課金だよ
ソシャゲ=重課金ってイメージついてるけど

423 :名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 00:06:28.02 ID:Ih0Sylzo0
はいはいそうですね?
ソーシャルでやればいいんじゃないですか
焦ってるのかなんかしらんがクソーシャルスレ大杉

424 :名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 00:06:50.49 ID:kWKa6ct80
1ヶ月に2000円くらい課金してるけど、その分他のゲーム買わなくなったから
寧ろ出費が少なくなって助かる

425 :名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 00:13:06.39 ID:Ih0Sylzo0
ついでに無課金登録者は無料で宣伝してくれる看板みたいなもんだぜ
だからこうやって必死に業者が人増やそうとしてるんだよ

426 :名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 00:18:51.26 ID:jZubuZzy0
最近のコンシューマゲームはいっちょまえに金とるくせに、ボリューム不足のものばっかりだからな。どのゲームとは言わんけど、一周数時間だったり…。
それにひきかえパズドラは基本無料だから合わないとおもったらすぐ辞めれるし、嵌ったら長く遊べる

427 :名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 00:19:55.58 ID:1EeVbrVXP
前に立ってたステマスレで
>>420と同じこと言ってた奴が、
斜め移動できることすら知らなくて笑った

428 :名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 00:34:06.02 ID:uT/hDGyNP
TPP反対してる農医も死ね
自由な競争があればこうなるってのに

429 :名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 01:30:36.15 ID:U/yXcz1r0
パズドラは最近任天堂が出してるどのゲームより面白いからしゃーない
ニンテンドウランドとかワリオゲームよりも面白いだろう

430 :名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 01:42:58.18 ID:yEUjS7sD0
>>398,399
リアルぼっちでオンでの友達関係を切りたく無いから
続けてる人も居るらしいMMOでも居る

>>428
自由競争の後に来るのは巨大資本による独裁だぞ

431 :名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 01:49:00.90 ID:U/yXcz1r0
>>97
脳トレとかやってたやつはどこいったんだろ

432 :名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 01:53:20.33 ID:gsp27G0J0
>>430
独占とカルテルは禁止
独裁ってのは東京電力みたいな無競争が真っ先になる
競争構造の中ではなかなかならない

433 :名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 01:58:40.54 ID:W2Eg6SmL0
やっても無いのに批判するのはどうかと思ってやってみたら
すごい絶妙に課金したくなるシステムに仕上がってる事に関心した
でもゲームとしては面白くない訳ではないけどすごく面白いという訳でもない

>>422
パズドラ係スレは大抵「〜に石○個で勝利」とか
「ガチャで○○狙った結果」とかって課金者レスで溢れてるけどね

434 :名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 02:09:11.61 ID:5t04XOOA0
>>432
独占禁止なんて無理だよ
地方にイオンが出展して地元商店街を潰すような事が起きる

アメリカは何度も自国の産業をそれで潰してる

435 :名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 02:12:39.39 ID:EVw4xeLQ0
>>433
別に「面白いゲーム」なんて求めてないってことだな
なんか適当にx連続でパネルが消えた程度の快楽を味わいたいだけ
アングリーバードとか脳トレとか経験値上げればだれでもクリアできるRPG以外のゲームは
ゲーム人口から考えてもやがてこの国から消滅するだろう

436 :名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 02:19:04.39 ID:1EeVbrVXP
そしてパチンコに通う単細胞の財布が出来上がるわけさ

437 :名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 02:21:17.55 ID:sTAWS9bo0
>>434
それ地元商店街の独占が崩れた例じゃね?

438 :名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 02:25:53.84 ID:W2Eg6SmL0
>>435
労力と面白さのバランスの問題なんだと思うな
今やそこら中にあらゆる娯楽が溢れてるんだから
ゲームごときをわざわざ苦労して楽しむなんてしたくないんだよ

439 :名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 02:29:36.62 ID:CU9IikyC0
>>431
そのまま、DSユーザーや3DSユーザーになったんじゃない?
で、そのユーザーが脳トレをやっていないだけで、これらのハードで他のゲームをやってるんだろ。
元脳トレユーザーはそれ系しかやらないわけじゃないだろ。

ただ、>>97の土俵が違うかどうかなんともいえないけど。
多分スマフォに移った人も少なからずいるだろうが・・・それオンリーって人のみではないと思う。

440 :名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 02:35:35.07 ID:fn7K/lbp0
開発費なんてPS3のゲーム作るより遙かに安上がりだし
広告費なんてもんは儲かってるから税金対策で使うようなもん。
本当に宣伝のためにCMやらやってる企業なんてあるの?

441 :名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 02:40:08.36 ID:Cg0/98bWO
>>440
それ本気で言ってるなら頭おかしいな
今や広告費で勝負する時代だぞ

442 :名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 02:44:29.12 ID:gsp27G0J0
>>434
イオンも潰れるよ
時代が変わればね 東インド会社もなくなったわけだ
自由競争のメリットは時代に合わせた発展性にある。

共産主義、社会主義は古い構造をいつまでも保護しようとするため
自由経済圏に比べ発展が遅く ぶっちゃけ技術も文化も停滞し戦争に負ける

443 :名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 02:45:17.52 ID:1EeVbrVXP
>>440
税金対策というのは金ドブじゃなきゃ意味がない
つまり本質的に人を集める事を目的とした広告費は税金対策にはならない

そんなこともわからずに通ぶってパズドラを信奉するおバカさんは、頭の出来に見合ったソシャゲ板にお帰りなさいな

444 :名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 02:57:05.87 ID:RRTuCCND0
>>408
法律的に海外いけないってどういうこと?
ソースくださいよ
今ガンホーが上がってるのはこれから海外展開本格的にするからだよ
http://diamond.jp/articles/-/32917
あなたが書いてる内容はソースもないし引きこもりのニートの妄想でしょ

445 :名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 02:59:59.75 ID:RRTuCCND0
>>440
広告費を使うのは
税金でがっぽり持ってかれるならその分を少しでも宣伝費用にまわそうってこと
税金対策じゃないよ、
素人すぎて困るな ほんとなんも知らない馬鹿多すぎ

446 :名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 03:01:29.76 ID:1EeVbrVXP
ガチャ規制してる国や州が多いからって話じゃね

447 :名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 03:03:09.49 ID:RRTuCCND0
>>446
それは多いって意味でしょ
いけないって表現は100%でしょ
日本語的に違うでしょそれ

448 :名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 03:05:30.70 ID:1dwifuss0
法律が違うから課金モデルも別のもん用意しなきゃいけないってのは聞いたことあるな
きっとそれを誤解してたんじゃね
といっても彼のレスはいろいろ変だけど

449 :名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 03:06:52.05 ID:1EeVbrVXP
俺に言うなよw
そもそも2ちゃんで日本語がどうこう言い出すとか馬鹿じゃねーの
どんだけにわかだよ

450 :名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 03:08:31.00 ID:SVTP5Z/g0
広告費って総制作費の半分くらいなかったか?
本当なら税金対策じゃ済まないだろ

451 :名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 03:08:32.57 ID:RRTuCCND0
BmFPsOu70こういう馬鹿は嫌いなんだよね、
CSの方が好きだから必死に批判してるけど内容がまるで子供
維持費・更新費用・広告費は全無視

ここは上場してる企業なんだからその費用もわかるしそれも含んでるから
もう少し学習しようよそれぐらい

452 :名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 03:08:33.88 ID:HAB0U+CN0
アホな業者がまた発狂してんのか・・・プッ

453 :名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 03:16:25.44 ID:1EeVbrVXP
業者が発狂してるとは思わないが
立てたスレも消化しないで板違いのパチスロアプリのステマスレ立てるのは止めてほしいんだわ、マジで

ドラコレが出た時に「奪い合わないし射幸心煽らない」とか言われまくってた時と全く同じ流れで嫌になる
言葉やシステムが変わっただけで「今までのソシャゲと違って良心的なゲーム」アピールして儲ける手口は変わってない

454 :名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 03:19:22.19 ID:/2oSpd3y0
いわっち「ゲーム人口の拡大(キリッ」

プラットフォームが携帯スマフォ相手じゃ勝てネー和。

455 :名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 03:25:33.66 ID:1dwifuss0
もう任天堂がスマフォを作ればいいんじゃないか

456 :名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 03:27:43.43 ID:RICR2AEQ0
勝てるのならスマホにもソフト出すべきだろう

457 :名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 03:31:04.21 ID:qfF+G7q80
パズドラでこれって事はアイマスって毎月ハーフミリオン位売ってる計算になるの?

458 :名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 03:37:38.67 ID:1EeVbrVXP
アイマスは本体もそうだが関連グッズがメインじゃないかな
CDの売上ですらあれなら、イベントや配信はもっといくだろ
今度は映画もあるしな

459 :名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 03:43:12.13 ID:BUlVt01B0
日本が失敗したのは
バブルをバブルと認めれない
当たりの一つ二つだけ取り上げて98の失敗は隠蔽する
詐欺行為による利益を誤魔化す事に協力する
こう言うやり方で投機を加速させようとする連中しか
表に出れない社会のあり方が原因なんだろうな

460 :名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 03:49:21.52 ID:BUlVt01B0
>>446
それも有るけどカジノが合法化してたり
消費者の意識の有り方が別物だもの。
日本は会社が消費者を食うが大半の国は消費者と弁護士が会社を食う

日本の詐欺を前提にした会社のやり方は他国では逆に消費者と弁護士のカモになりやすい。
あと裁判で勝とうが負けようが消費者が暴徒になって暴れてしまえば被害が出るから無茶をできない

日本の消費者は奴隷と大差がない。
今は100人集めてデモってネットに流すだけで会社なんて無茶できなくなるのに

461 :名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 04:06:03.35 ID:L6G+Ls7F0
>>434
www 俺はしょぼい地元商店街よりイオンで買い物したいんだよ

462 :名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 04:16:42.48 ID:hwG6xMxH0
>>52
おまえのDQNってどんな人種だw

463 :名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 04:18:41.36 ID:O2SYjauQ0
パズドラに入った金はグリやモバに入るはずだった金だと思うと…
ゲームを集金システムとしか思ってない会社ざまぁ としか思わないね
ゲーム業界にとってはとても良い事なのでもっと頑張れ

464 :名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 04:38:09.66 ID:bDIqABRk0
パズドラはモバグリに入るはずだった金を奪い取っただけだね
モバグリはLINEとFXとパズドラに潰されると去年からここで言い続けてきたけどもうすぐ現実になるわ

465 :名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 04:45:24.22 ID:RICR2AEQ0
そこにコンシューマが入らないのが悲しいね

466 :名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 04:46:19.90 ID:2BqjQbrr0
ファミコン〜PSで育った「パッケージで買うの当たり前」層を相手にするより
儲かるんだから、そりゃ既存のゲーマーなんか切り捨てて超ライト層に的を絞るわ
問題はこいつらが醒めたとき、今度はどの層をカモるんだろう
一度切った客は二度と帰ってこないぞ

467 :名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 04:51:42.89 ID:wonqNOWS0
目が覚める前に絞りとるだけ絞りとるんだよ。

次なぞない。だからこそだ

468 :名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 05:14:56.46 ID:4S2gWhH50
アーケード→マイコン(パソコン)→ファミコン(コンシューマ)→ソーシャル(携帯スマホパッド端末)

時代は流れて行ってるね

469 :名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 05:21:31.85 ID:1EeVbrVXP
>>466
そういう層は頭悪いから
皆がやってるゲーム、面白いゲーム、新しいゲーム
って言えば何も考えずについてくだけだ

470 :名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 05:23:19.61 ID:7P3yWjKl0
日本人に効果的な売り文句

「みんなやってますよ」

471 :名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 05:31:38.04 ID:8xe7dNe40
それをやっても売れない物は売れないという現実

472 :名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 05:39:17.92 ID:AHvWMR2KO
ソーシャルはやはり人がいないと盛り上がらない
盛り上がってるから更に人が集まる
その火種をいかに作れるかだね

473 :名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 05:42:24.49 ID:IK5259Cu0
ソーシャルゲーが流行るのが理解できないんだよな
彼らはリアルでゲームの楽しみを共有でもしてるのかね

474 :名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 05:52:28.68 ID:l2hah0LQO
仮にパズドラが急激に衰退したとしてコンシューマーが上がるわけじゃないんだよね
別の何かが盛り上がるだけだよ
コンシューマーはもう頭打ち
どうにもならない

475 :名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 05:55:36.80 ID:bDIqABRk0
パズドラが急激に衰退したとしてももうモバグリは上がることはない
どうにもならない

476 :名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 06:00:03.53 ID:bDIqABRk0
ソシャゲー市場ももう頭打ち
今はブラウザからネイティブアプリにシフトしているだけ
その分、割を食ってるのがモバグリ陣営という構図

477 :名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 06:01:02.88 ID:zlWug4cg0
CSメーカーなら
パズドラよりはもう少しおもしろくできると思ってたんだが・・・・・
まあ集金法からゲームデザインからズレてるわ。

ゲームバランスはもちろんだけど
ダンピングに近い成功だからそこの分析から
始めないと全く手も足も出ないよ。
何百、何千とある似た様なのの中でなぜパズドラだけが爆発したのか
そこの分析ね。

478 :名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 06:04:22.04 ID:bDIqABRk0
パズドラパクって作った
セガのドラゴンコインもコナミのドラゴンポーカーもゴミだからな

479 :名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 06:07:20.65 ID:jZubuZzy0
なんでも「ドラゴン」ってつけるなよwwwwwwwwwwwww

480 :名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 06:56:00.50 ID:qR7YQ0l/0
詐欺サービス業者が必死すぎるな
何言ってもただの詐欺だよソーシャル課金なんて

481 :名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 07:00:17.48 ID:2BqjQbrr0
ソーシャルゲーが爆発した時期、メーカーは耐えなきゃいけなかったのに
手を出してしまった結果、本来のユーザーを裏切る形になり
醒めたゲーマーはゲームそのものに興味が失せてしまった
結局モバグリのような虚業にはいいようにやられて、本来いた客も逃がしてしまう始末
これかつてのプロレスと全く同じ状況な

482 :名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 07:08:00.08 ID:4S2gWhH50
>>481
ファミコンが大ブームになった時にパソコンゲームメーカーは耐えなきゃいけなかったのに
手を出してしまった結果、本来のユーザーを裏切る形になり
醒めたゲーマーはゲームそのものに興味が失せてしまったw

483 :名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 08:06:31.23 ID:bRcWKiZM0
>>478
ゲームとしてはパズドラよりは面白いけど
ゲームデザインや運営が悪いんだよな

484 :名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 08:15:44.90 ID:wE96j4Tr0
既存の家ゲーは、ゲーマーもライト層も一人あたりの負担は同じ。
ゲーマーは隅々まで遊びつくすわけだけど、
ライト層は隅々まで遊ばないうちに飽きてやめてしまう。
つまり、ヘビーユーザーが遊ぶための費用をそこまで遊ばないライト層から調達してた。

ソーシャル課金は、さらに進んで、ライト層なら無料で遊べて、いつやめてもOK。
その代わりヘビーユーザーの負担がデカい。
ライトがちょこっと無料で遊ぶための費用はハードユーザーが負担してる。

ソニーや任天堂がライトからの開発費徴収に力を入れた時点で、
その穴を埋める形でヘビーからの開発費徴収に力を入れたゲームが流行るのは必定だったと思う。

485 :名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 08:18:03.57 ID:YhY9DNd10
口だけで買わないユーザーの集まりだからな>家、PCゲー
それでも海外で売るために続けてきたがそれも採算合わなくなってきた

486 :名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 08:27:50.88 ID:Juoi2f3P0
>>481
順番が違うぞ
家ゲ市場がブランド物しか売れなくて旨味が無くなったところに
救世主モバグリが颯爽と現れてゲームメーカーの大量倒産を防いでくれたんだ
客が逃げたのはモバグリ以前の話だ

487 :名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 08:29:56.06 ID:l2hah0LQO
パズドラってまさにお手本って感じのゲームだと思うんだけど
任天堂がFCでマリオ出したくらいにスマホで間口を広げて誰でもやり込めるくらいのゲームを出してきたって感じだろ?

488 :名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 08:29:56.29 ID:+WCU6gsN0
モバマスとグリマスに片方10万以上ずつ使ってる
グリマスは始まったばっかだけど。クレカ10万上限引っかかった。GREE意外と親切だな。モバゲー死ね。

489 :名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 08:33:26.46 ID:HD1ziLMD0
ドッドッドドリルランドってやつだろ
面白いよ。俺大ファンなんだよ

490 :名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 08:36:29.86 ID:dSVUlcX90
>>486
>家ゲ市場がブランド物しか売れなくて旨味が無くなったところに

ブランド物しか売れなくなったのは
サードが大量に撒いた
新規ゲー地雷の功罪でもあると思うんだ

491 :名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 08:37:28.58 ID:JIi/O/HD0
>>15
すごく良いことじゃないか

492 :名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 08:40:12.21 ID:L+Z+Vv4V0
ソーシャルだって天国じゃない。強い版権持ってるとか名の通ったゲームもってるとか無いとな
それ持ってないサードが参入しても大量にあるアプリに埋もれるだけ。

493 :名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 09:00:19.39 ID:dSVUlcX90
>>492
最終的にはブランド押しになったり
目立つ為に広告費物量投下前提になったり
赤字覚悟で豪華な内容にする為の開発費高騰で
レッドオーシャンになるのよね

いつまでもブルーオーシャンというわけにはいかない

494 :名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 09:00:34.90 ID:4S2gWhH50
>>492
ガンホーに、ブランド力も強い版権も無いぜ
あったのはRO時代の糞運営の悪評だけ

495 :名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 09:31:07.78 ID:YhY9DNd10
ゲーム機ほどのブランド信仰はほとんどないな
バハムートのサイゲームスも無名だったし

496 :竹島は日本固有の領土だな:2013/03/17(日) 09:39:02.49 ID:Q5cJ3LVDP
>>494
ブランドに頼れないからこそちゃんとしたものを作るべきでること。
それをガンホーはやってのけた……といった感じかな?

497 :名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 09:49:37.52 ID:bDIqABRk0
セガのドラゴンコインやコナミのドラコレポーカーはゲームとしてもゴミだろ
運だけじゃん

498 :名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 10:06:55.85 ID:EVw4xeLQ0
技術介入の余地なんて少ない方がいいに決まってるじゃん
(あるように見せるのは大事ですが)

499 :名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 10:32:42.68 ID:s5HR9NPi0
日本人の白痴化が凄まじいな

500 :名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 10:35:52.23 ID:4g9NBIDX0
こりゃパズドラ御殿が建つな

501 :名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 10:48:46.61 ID:Imeruvy60
>>493
EAやUBIの悪口はやめろよwww

502 :名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 11:52:02.54 ID:stEl0bZ/0
今は勝ち組だなあ今は

503 :名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 11:57:29.80 ID:EVw4xeLQ0
このゲームって開始時期やパズル処理能力とかがほぼ同じの二人の場合
頻繁に手に入るカードの中からパラメータ強めのものでデッキ組むのと
金払わないと入手困難なカードで効果も考慮しつつデッキ組だら
強さにどれぐらい差が出るの

504 :名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 11:57:47.94 ID:cHq91LDc0
このゲーム、課金システムがうまいんだよな
従来のソシャゲーは1割の廃課金ガチャ層から絞り取る構造だけど
パズドラは1割の廃課金層以外からも広く浅く集金するシステムなんだよねw
普段から課金アイテムばらまいて、無課金層にも楽しく遊ばせておいて、
その無課金層に「まぁ月数百円〜千円くらいなら使ってもいいかな」と思わせるシステムw

505 :名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 12:09:22.19 ID:f8w95Iom0
>>502
こういう悔し紛れに「ソーシャルなんて今だけ」って言ってる奴多いけど、
だったら従来型ゲームなら将来性があんのかよって話。

506 :名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 12:19:34.82 ID:r70+YXdW0
>>505
ゲハでは○○はその内衰退するって主張は
気に入らないから衰退しろってのと同義だから

507 :名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 12:21:34.11 ID:4S2gWhH50
今年度、250億円くらいの利益、ほとんど10月以降の利益
来年度500億円くらいの利益、

この手の課金ビジネスはゆるやかに減速するが、まだピークを迎えてなく成長中
パズドラ一本で1000億円以上の利益になりそう

これまで20億円程度の利益だったわけだから、
50年分くらいの利益を2年くらいで稼ぐことになるね

508 :名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 12:32:22.87 ID:EVw4xeLQ0
>>506
この分野が10年やっていけるのかとなるとなあ
基本的には単純な行為で人を掴んでるわけだから異業種からのライバルも多い
「パズル」アンドドラゴンというように古くあるパズルがなんでこのタイミングで
ヒットしたのかも後付っぽい説明ばかりで真の要因を掴んでるように見えないから
急に原因不明のまま失速してもおかしくない
スロットマシンダラダラ回して大当たりを待ってるような業界にしか見えない

509 :名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 12:43:16.38 ID:eKZq9cee0
コンシューマは当たりすら入ってないけどなw

510 :名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 12:49:56.68 ID:cHq91LDc0
ガンホーの前ヒット作であるMMOのラグナロクオンラインは11年経つけど、
さすがに衰退してるとはいえ今も利益出てるみたい
パズドラはどうなるかねぇ

511 :名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 12:52:22.27 ID:aFUBjKcc0
VIPで毎日一日中パズドラスレを立ててんのもココの社員だろw

512 :名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 12:53:14.14 ID:RICR2AEQ0
ほんとなんでヒットしたのか謎なんだよなぁ
ソーシャルカードゲームなんかはコピペゲーでも
いくつかヒットしたけどパズドラはそういうのも無さそうな感じだし

513 :名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 12:56:42.74 ID:4S2gWhH50
>>508
この商法の生みの親といえるハンゲは、相変わらず高収益でもう10年以上やってるんだぜ

514 :名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 13:05:10.06 ID:T94xsN8M0
コンシューマーがスマフォ・ソーシャルに食われる図が本当に現実になったよなあ。
ゲハでは「絶対にありえない」と高をくくってたやつも多いけど。

515 :名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 13:10:09.23 ID:r70+YXdW0
ハードを携帯会社が勝手に普及してくれるのがでかい

516 :名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 13:18:16.64 ID:6Mk8FhNM0
>>506
ソシャゲもわかってて煽ってるんだな

517 :名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 13:24:38.36 ID:bDIqABRk0
モバグリの衰退は確定事項です

518 :名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 13:41:32.53 ID:q7Jfl64R0
こんなもんあっという間にブーム過ぎ去るぞ

519 :名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 13:43:18.36 ID:1EeVbrVXP
ドリランドもあんな糞仕様でよく売れ続けてるよな

520 :名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 13:44:59.88 ID:1EeVbrVXP
>>503
レア5以上のドラゴンで叩けばデッキ無視しても8割方パズル無視できる

521 :名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 14:03:31.42 ID:YhY9DNd10
ガチャ詐欺で終了のはずじゃなかったか

522 :名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 14:04:05.85 ID:Juoi2f3P0
スマホはどこでも通信できるのと外で利用していても人目が気にならないってのがでかいよな
いい大人が外で携帯ゲーム機を使うなんて恥ずかしくて出来ない
パズドラブームが去ったとしても次のブームもまたスマホから出るだろうね

523 :名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 14:07:45.21 ID:6Mk8FhNM0
流行ってるように見せなきゃソシャゲ終わっちゃう

524 :名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 14:17:10.18 ID:GLEgQd9HP
単純な数字のくらべっこから脱却したのはいいけどガチャ→ハズレを合体の部分は全部一緒なのよな
ポストパズドラでてもそこが一緒ならいいかげん飽きられるだろ

メガテンみたいな合体の楽しさあるわけじゃないし

525 :名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 14:20:17.78 ID:6IsaD21i0
>>524
お前らのそういう感覚が的外れだからこういうのが流行ってんの

526 :名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 14:20:28.71 ID:C0ueDi1zO
後で、未成年が親のカードを使って課金したから、返金しろ

とか言って来なければ良いけど

527 :名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 14:34:20.99 ID:eKZq9cee0
メガテンみたいに雑魚から強キャラ作れたらガチャ必要ないからなw

528 :名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 19:58:22.98 ID:wE96j4Tr0
>>507
ガンホー、「パズドラ」大ヒットで売上高2.7倍の258億円・営業益8倍に
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1302/14/news110.html
>ガンホー・オンライン・エンターテイメントが2月14日発表した2012年12月期の連結決算は、
>売上高が前期比2.7倍の258億円、営業益が7.9倍の92億円となるなど、大幅な増収増益となった。「パズル&ドラゴンズ」の大ヒットなどが貢献した。
>経常利益は6倍の93億円、最終利益は5倍の82億円。

売り上げのほぼ全てが課金システムからのものだから
毎月数万課金してくれるユーザーが離れたら終わりだろ。
数年後には赤字転落じゃないか?

529 :名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 20:01:58.25 ID:ddEEXE+10
ソーシャルゲーの肝は、本気で遊ばせないことだと思う。
がっつりゲームするのはだるいけど、何か暇つぶし出来るものが欲しい、という人がメインユーザー。

だから既存のCS機に慣れてるユーザーとは今後も相容れない関係だろうし、
面白いかどうか、飽きるかどうかってのは本質的には関係ない話だと思う。

530 :名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 20:06:03.85 ID:kaXWs6Ex0
ゲハ民もパズドラやろうぜ!

531 :名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 20:07:19.16 ID:8Tv/FJbP0
>>529
一割のがっつり遊ぶやつが支えているだけの市場

532 :名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 20:08:10.45 ID:201rO/WF0
ドラゴンがつくとソーシャルでは大概成功するな
これ不思議

533 :名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 20:15:17.13 ID:wE96j4Tr0
>>532
ダンジョンズ&ドラゴンズの昔から、
ゲームのヒット作はドラゴンつくものが多いだろ。

その代わり、タイトルにドラゴンつけただけの酷いクソゲーも大量にある。

534 :名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 20:46:48.38 ID:b/teLGiI0
>>529
やってないと分からないだろうがこれががっつり遊んじまうんだなあw
ソーシャルゲームはテンポが良いから何時間でもやってしまうんだよな

535 :名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 20:47:17.43 ID:9jcuJqaHP
パチンコと遊園地の利益をくらべる事の意味

536 :名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 20:58:01.86 ID:nAKaD+1e0
ゲーム性うんぬんより、手元にデータが残らない物に
金と時間、なにより時間を使うのが理解できん
アクションやシューティングならまだしも

537 :名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 21:05:11.86 ID:b/teLGiI0
>>536
それは・・・”遊び”では言ってはいけない事だろ
金にもならないのに何でゲームしてるんだって言われたら?
寧ろその点だったらソーシャルは”暇つぶし”、”息抜き”って逆に良いと言われるかもな

538 :名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 21:05:39.58 ID:4uYaH3fd0
俺はピアキャストで配信をよく見るけどこれまでずっと家ゲーばかりやってた奴も
最近はパズドラを何時間も配信してるし家ゲーやってる人は相容れないってわけじゃない思うな。

539 :名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 21:11:18.92 ID:De5A7V3X0
>>536
ゲーセン全否定

540 :名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 21:12:32.27 ID:/t3J8ZQg0
脳トレの再来みたいだ

541 :名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 21:36:22.40 ID:1EeVbrVXP
ゲーセンは一部の非リアを除き
恋人なり友達なりとの思い出作りの場だからな

キャッシュじゃなきゃ受付ないし
遊びながらワイワイ楽しむ
終わった後には食事やカラオケに出かける
その思い出はプライスレスだしデータカードや景品などの形として残る

542 :名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 21:56:53.89 ID:YhY9DNd10
さすがに今の時代形残らないと払いたくないってのは病気じゃないか
PCや携帯でネットだってただでやってるわけじゃないだろ

543 :名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 21:59:57.77 ID:5IYOOfg00
スマホゲーの隆盛はゲームジャンルの画一化を招くかな
・タッチパネル操作
・空き時間で遊ぶのが前提
・ゲームをやらない人がメインターゲット
・課金との親和性

パズルとかカードとの相性はいいけどアクションとかは厳しいよな

544 :名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 22:21:45.75 ID:hS8gAaw90
パズドラやってみたが、ただの作業ゲーだった
ストーリー?自由度?なにそれ?
ポケモンの戦闘シーンだけを切り取っただけのゲーム
なんも考えなくても勝手に繋がるぷよぷよ
それがパズドラ
ま、暇つぶしにはちょうどいいけど、これでCSゲーが壊滅することはないわ
というのがやってみた感想

545 :名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 22:29:51.00 ID:kWKa6ct80
戦闘以外面白くないのにストーリーとか要らない要素てんこ盛りのポケモンより
パズルと育成の二つにのみに焦点を絞ったパズドラの方が余程ゲームとして洗練されてる

546 :名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 22:30:09.70 ID:Juoi2f3P0
そりゃ壊滅なんてないでしょ
ただメーカーがスマホに力を入れたり
ライトがCSから離れて売上の底上げが無くなったりするだけ
CSは一部のブランドが支え続けるから安心しろ

547 :名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 22:39:06.99 ID:7iLIfyo5O
だめだなんかイライラするわ
別に他のソーシャルよりはマシだと思うが

548 :名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 22:42:21.31 ID:Zpr17gG80
これ誇るようなゲームかよw

549 :名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 22:48:14.97 ID:xMaIOyH50
>>545
ストーリーがいらないって池沼かよ

550 :名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 22:59:25.22 ID:201rO/WF0
爆炎龍ティラノスにしたいんだが

551 :名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 23:07:47.37 ID:l2hah0LQO
批判してるのは普段から大作嗜好なガチゲーマーか自称ゲーマーって印象
そこまでやりこまない一般人やライトゲーマーには好評だからな
任天堂のマリオとかと一緒だよ

552 :名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 23:23:22.89 ID:5IYOOfg00
一部のブランドで支え続けるなんて無理でしょ
市場が小さくなれば売上も減るし、かけられる金も減るし

553 :名無しさん必死だな:2013/03/17(日) 23:30:46.92 ID:5cDIwUbF0
>>551
勝手に決めんな
大作なんか糞くらえだけど
パズドラ程度のもんありがたがってるのは馬鹿

554 :名無しさん必死だな:2013/03/18(月) 00:26:23.79 ID:COnWtBC+0
大多数の人間はスマホゲーなんて電車や昼休みにポチポチ暇つぶしでやるもんだ
ゲーム屋はスマホに客取られた!とか寝言言ってないで何とかした方がいいぞ
他人のせいにしてるうちに音楽業界みたいなことになりそう
あ、有料DLCとか論外ですからw

555 :名無しさん必死だな:2013/03/18(月) 02:34:36.26 ID:QVqMZnQu0
レアガチャで強い容姿の美しいモンスターを手に入れるのに
数万円の現金が必要

定期的にレアガチャでそれらの神と呼ばれるレアモンスターがガチャで
当たる確率が3倍のイベントがある。

最近は表示上の確率は3倍だが裏で絞っているのでゴミばかりしか出ない。

更に数万だして運よくお目当ての神をゲットしたとしても、育成するのには
スタミナが必要な為、スタミナが無いと何も出来ない。

そしてスタミナを回復させるのに魔法石というものを買わなくてはいけない
これが1個85円でクレジットカード等で購入する。

手に入れたモンスターを保管する倉庫の拡張にも魔法石がいるし、
レベルやお金をためるためにダンジョンにはいる際にも、スタミナが大量に
いるので結局魔法石がいる。
全ての行動にスタミナの消費がついてまわるため、魔法石がなければ満足に
自分のキャラクターの育成、レベル上げが出来ないまさに搾取ゲーである。
心配しなくてもこの手の搾取ゲーのブームはすぐに崩壊するよ。

556 :名無しさん必死だな:2013/03/18(月) 02:40:27.90 ID:QVqMZnQu0
毎朝、午前4時に魔法石が1個だけ配られる
これにより、完全無課金でも、たかだか魔法石1個分程度の時間は
遊べる。

だが倉庫の拡張は最低300は無いと不便だし、ドラクエでいうところの
メタルスライムに相当する、経験地が非常に上手いダンジョンにはいるのに
スタミナが魔法石1個分余裕で消し飛ぶほど必要だったりで、たかだか石一個ぶんじゃ
まともに遊ぶことはできない。

更にレアガチャ一回回すのに、魔法石が5個必要なため、10日間石をためこんだとしても
2回しか引けないのでよほど運が良くなければ強い人気の神なんて手に入らない。

毎月2〜4万程度の金額を貢いで、レアガチャを最低30〜50回以上回し、
更に育成に6000円程度の金額を貢いで魔法石を85個以上用意して始めて
家庭用ゲーム機のRPGでいう所の満足な育成とレベル上げが出来るという
とんでもない搾取、パチンコもどきの札束回収ゲー。それがパズドラだ。

無課金者がこの現実に気づき始めた時、パズドラブームは一気に終焉を迎えるだろう

557 :名無しさん必死だな:2013/03/18(月) 02:52:54.11 ID:U27EhUx6P
>>549
彼らはパチンコみたいな単純作業を素晴らしいゲームと褒めたたえてしまうので、なにいっても無駄だ
脳みそが既に溶けはじめてる

558 :名無しさん必死だな:2013/03/18(月) 03:00:40.17 ID:7D2PuqtF0
無課金で遊ぶ場合は、単に休み時間の暇つぶしと割り切ればいいかもな
でもまあ、それなら3DSでもカバンに忍ばせておくほうがいいかもしれんけど

559 :名無しさん必死だな:2013/03/18(月) 03:34:41.22 ID:XLSvz5Zw0
>>555-556
無課金ユーザーはそこまでガッついてプレイしてない。
スタミナがなくなりゃ回復するまでほっとくだろうし
BOXの拡張なんかも適度に増やしていけばいい
魔法石はイベント以外でもダンジョンクリアやログイン日数でもらえるしな

560 :名無しさん必死だな:2013/03/18(月) 04:14:47.83 ID:VLeHYmOK0
>>557
脳みそ蕩けてんのはお前の方だ
ストーリーがなければ成り立たないようなものはビデオゲームとは呼べない
ストーリー性を考えずに作れる事がビデオゲームが他の娯楽と決定的に違う点だった
だから競技として大会なども行うのが容易だったんだしな
ストーリーが大事なら映画でも見ていればいい

561 :名無しさん必死だな:2013/03/18(月) 04:17:07.77 ID:QVqMZnQu0
>>559
いや、面白いゲームなんだろ?
今一番勢いのある大人気ゲームなんじゃねーの?それががっつりプレイすることさえ
出来ない。課金をいちいちはさまなきゃ遊ぶ倒せないろか論外だと思うんだが。
だからこそ廃れるのも早いだろう

562 :名無しさん必死だな:2013/03/18(月) 04:18:11.43 ID:QVqMZnQu0
訂正:今一番勢いのある神ゲーであるはずなのに、まともにがっつり遊びたおせない
    時点で論外。そこに重課金という枷があるんじゃ話しにならん。

563 :名無しさん必死だな:2013/03/18(月) 04:19:30.61 ID:GjBNaTqn0
お前はお前のプレイスタイルだけが全てだと思ってるのか
だから何も分からんのだ

564 :名無しさん必死だな:2013/03/18(月) 04:22:55.08 ID:QVqMZnQu0
>>563
ドラクエで例えたらレベル上げをやるためにダンジョンに入るのに
一日何回までとか回数制限がかけられてて、それ以上はリアルマネー払わないと
入れませんとかいわれてんのと同じだぞ?
更にロトの剣とかグリンガムのムチ等の
強い武器欲しけりゃ現金数万だしてレアガチャ引けとか馬鹿げてんのかとおもう

ゲーム開始は無料でやれるが、中身がパッケージソフトの何十倍もの金額を
結局貢ぐはめになるんなら、従来のパッケージソフトのが1億倍マシだわ
こんなものは一時的に流行ってるだけ。すぐにブームはおわる。

565 :名無しさん必死だな:2013/03/18(月) 04:33:18.21 ID:GjBNaTqn0
ドラクエの頃みたいに何時間もTVの前で張り付いてゲームやるのが普通という
そういう感覚が根本的にズレてんだよ

566 :名無しさん必死だな:2013/03/18(月) 04:41:14.72 ID:QVqMZnQu0
>>565
何時間もゲームって普通に据え置き型じゃなくて携帯ゲーム機で話題作なんかは
みんな長時間やりまくってますが?
面白いゲームなのに好きなだけ遊べないとか何の罰ゲームだよってな話でしょう

567 :名無しさん必死だな:2013/03/18(月) 04:45:17.11 ID:GjBNaTqn0
それだけじゃ無くなったという話
そしてその層も糞でかいというのが理解出来ないから
これだけ売れてるのも当然理解出来ない訳だな
ゲームに人が合わせる時代はもうとっくに終わってるんだよ

568 :名無しさん必死だな:2013/03/18(月) 05:08:47.14 ID:oS1j0Goc0
パズドラのスタミナ回復アイテムが
カードバトルゲームみたいに30秒で1個無くなるとか
そういうもんだと思っているのか?

569 :名無しさん必死だな:2013/03/18(月) 07:00:13.77 ID:rdMoz7gw0
家ゲーは制作費が大層かかるのに貧乏人が多いってのが不幸だな

570 :名無しさん必死だな:2013/03/18(月) 08:37:39.42 ID:NJJdzU9I0
>>564
俺もガチャには廃れて欲しいと願っているが
膨大な時間と大金を注ぎ込まないとレアが得られないという
飢餓感を刺激するものだからな
つまりパチンコは消えてなくなったか?と考えると
まだ巨大市場として存在し続けているわけで
ブームで終わるかどうかはわからんね。

571 :名無しさん必死だな:2013/03/18(月) 08:47:20.35 ID:U27EhUx6P
>>560
頭溶けてる奴にはわからなかったかもしれないが
池沼なのは当然という話だろ
ストーリーがあるかないかはまた別問題

572 :名無しさん必死だな:2013/03/18(月) 08:48:07.44 ID:qbFtq34F0
通信料でなんらかの規制ないし
金額的負担が増えたらどうなるかね

573 :名無しさん必死だな:2013/03/18(月) 09:00:55.93 ID:pOjocf9y0
>>536
トランプはデータ一切残らんのに廃れないぞ
人と遊ぶ娯楽の本質を軽視した家ゲーは危機的状況に

>>546
ブランドって品質が大事なのにあんなに中の人間差し替えたり外注したりして
品質が維持できる訳がない

>>551
端的に言うと人と遊ばない層じゃね

574 :名無しさん必死だな:2013/03/18(月) 09:05:54.20 ID:Yrul3yPmP
>>566
昔ファミコンとかPSで遊んでた人は、今はそんな長時間テレビの
前に座るのきついのよ。家庭とか仕事とかあるし。

575 :名無しさん必死だな:2013/03/18(月) 09:08:57.20 ID:QVqMZnQu0
>>574
3DSやPSVITAっていう最新携帯ゲーム機が今出てて
それで長時間やってる人は結構いるぞ
っていうかゲームを短くやるか長時間やるかはユーザーが
自由に決めることであって、強制的に短時間しか出来ない仕様の
ゲームは糞だとおもうけどな。

576 :名無しさん必死だな:2013/03/18(月) 09:11:29.58 ID:QVqMZnQu0
>>570
パチンコと同列に語らなければならないほどの
糞搾取ゲーだってことだな
もはやゲームですらない ただの札束回収機器

577 :名無しさん必死だな:2013/03/18(月) 09:13:42.51 ID:Yrul3yPmP
>>575
ぶつ森なんかも、一日の時間を制限するタイプのゲームだぞ?
まあ、長時間やろうと思えばやれるが、どっちかというと
毎日10分20分やるのが基本のゲームだし。

578 :名無しさん必死だな:2013/03/18(月) 09:13:45.59 ID:ZZWsBLvc0
>>575
電車で携帯ゲー機とか取り出して必死にカチャカチャやってたら
何このキチガイは、って目で見られるだろ
スマホなら許されるんだよ

579 :名無しさん必死だな:2013/03/18(月) 09:16:15.79 ID:QVqMZnQu0
>>578
強い装備手に入れるために現金数万円分のituneカード買ってる
キチガイの笑える姿よりは100億倍マシですよ

580 :名無しさん必死だな:2013/03/18(月) 09:17:11.77 ID:qbFtq34F0
まあスマホゲー全盛でCS死んだら
PCゲームくらいしかやらなくなるな

581 :名無しさん必死だな:2013/03/18(月) 09:17:19.84 ID:QVqMZnQu0
>>577
育成するのにダンジョンはいるだけでリアルマネーが必要な糞ゴミ搾取ゲームと
家庭用ゲームであるブツ森と比べる事自体がもはや失礼。

582 :名無しさん必死だな:2013/03/18(月) 09:20:39.55 ID:QVqMZnQu0
>>580
今のパズドラブームは一時的なもんだからまたCSの時代が来ると思うよ。
CSでパズドラ出るらしいし、そっちだとダンジョン入るのに石とかいらないし
好きなだけ気がすむまで育成も強化も出来る。

更にストーリーとかも追加して、キャラとかももっと魅力的にしたりしたパズドラもどきを
CSがだせばこんな課金しないとなにもできないクソーシャルブームは即終わる。

583 :名無しさん必死だな:2013/03/18(月) 09:21:50.40 ID:Yrul3yPmP
>>579
どうやってそういう人を「見る」の?
ソーシャルゲームやってる人見かけたらストーキングして
どこかでカード買うまで見張ってるわけ?

584 :名無しさん必死だな:2013/03/18(月) 09:24:53.33 ID:Yrul3yPmP
>>582
課金課金と言ってるが、今のCSだって前払いしてる
だけだろ。従量課金か定額制かの違いでしかないし。
アーケードゲーム全否定か?

585 :名無しさん必死だな:2013/03/18(月) 09:29:26.47 ID:QVqMZnQu0
>>584
5〜6千前払いするだけで最強データ揃うまで遊び倒せるんだ
安いもんだろ。エンディングだってちゃんとあるんだし、まあ当たり前だけど。
DLC商法も確かにあるけどソーシャルゲーみたいにガチャで数万、
数十万とかいうふざけた金額じゃないから。

アーケードゲームと家庭用ゲームを一緒にするなよ。

パズドラのレアガチャ引いてる奴見てると家庭用ゲーム機本体数台
買えるほどの金額を貢ぎまくってるぞ。
ありゃやばすぎだろ。あんなものと前払い数千円で遊び倒せる家庭用ゲーソフト、
どっちがマシかは言うまでもない。

586 :名無しさん必死だな:2013/03/18(月) 09:33:41.46 ID:QVqMZnQu0
>>583
つーか他人にそこまでお前は意識してんの?
俺はぶっちゃけ赤の他人が何してようがどうでもいいわ
いちいちストーキングとかそんな事するわけないだろ
ただ間違いなく言える事はそんなに人目気になるなら携帯でパズドラやってる
姿も十分恥ずかしいってことに気づけよ。

587 :名無しさん必死だな:2013/03/18(月) 09:34:55.88 ID:GzGacicW0
パズドラは毎月300万本分の利益って凄いな
最近家庭用ゲーム機にソフトがあまり出ないと思っていたがこういう事か

588 :名無しさん必死だな:2013/03/18(月) 09:35:05.43 ID:rdMoz7gw0
結局ソーシャルよりましという割に金は出さないユーザーだらけだから
先細りなのは変わらないんじゃないかい>ゲーム機
予算もどんどん減っていくからな

589 :名無しさん必死だな:2013/03/18(月) 09:37:44.34 ID:qbFtq34F0
ゲーム好きは目が無駄に肥えてるから渋いんだろうな
スマホゲーやってる層はそんなの気にせず金使うんだろう
現金介さないばあいが多いだろうからなおさらさね

590 :名無しさん必死だな:2013/03/18(月) 09:44:38.67 ID:wGW4R6dJ0
こんだけ儲かる市場があるのに、大手は軒並み小遣い稼ぎレベルしかできてないのが笑える。
やっぱ会社がでかくなると小回りが利かなくなるのね。

591 :名無しさん必死だな:2013/03/18(月) 09:44:53.61 ID:QVqMZnQu0
パズドラみたいに課金スタミナないとまともに遊べないゲームが
いくら人気が出ても、その気になれば何時間でも遊びつくせる家庭用ゲーム機が
完全につぶれる事は無いだろう。

今家庭用業界はブームが終わるまで耐える時だろうな。

パズドラで払う金はギャンブルというか射幸心の弱みをつかれて払ってる金、
レアガチャでいいものが当たるかもしれないという心を利用されてるだけ。

家庭用ゲームソフトに払う金はゲームとしての完成度、面白さに見合った対価として
払う金。

同じ払う金でも、ただ他人との競争心や射幸心を利用されて払う金と
面白さやクオリティで払う金とでは全然違う。

早く滅びろ、搾取ゲーブームよ。

592 :名無しさん必死だな:2013/03/18(月) 09:45:58.34 ID:rdMoz7gw0
だからコンシューマはどこも赤字なのか

593 :名無しさん必死だな:2013/03/18(月) 09:46:34.83 ID:MIbUWEfC0
>>590
バンナム、コナミは大儲けしてるよ

594 :名無しさん必死だな:2013/03/18(月) 09:59:56.71 ID:U27EhUx6P
>>573
トランプは頭も使うし駆け引きもある
大前提に単純作業の繰り返しがあることを忘れて議論するなよ
ってのは頭が悪い奴には無理な話なのか?

595 :名無しさん必死だな:2013/03/18(月) 10:06:07.95 ID:uJsyS1fq0
>>497
パズドラよりはマシってだけの話だね

596 :名無しさん必死だな:2013/03/18(月) 10:19:58.60 ID:GzGacicW0
ゲームとしてどちらが上かなんてのは問題じゃないんだよな
多くのユーザーとメーカーがスマホを選んだと言う一点が重要
従来からのゲーマーがおいてけぼりを喰らうブームが
ゲーム市場の中で起きている現象が実に面白い

597 :名無しさん必死だな:2013/03/18(月) 10:21:45.90 ID:44w9xrLm0
>>596
クソスレあげんなカス

598 :名無しさん必死だな:2013/03/18(月) 10:27:57.17 ID:dZQ7loXi0
とうとう俺もスマホを買ったんでいろいろ遊んでみたけど、どれもこれもガワが違うだけで中身一緒のカードゲーばっか。
で、何かある度にレアだガチャだと煽ってくる。
何が楽しいんだろうなこれ。

あ、でもにゃんこ大戦争ってゲームは下らないけど面白かったな。
これだけは毎日チビチビと遊んでるわ。

599 :名無しさん必死だな:2013/03/18(月) 10:40:02.93 ID:pOjocf9y0
>>591
まとまった何時間もっていうのを持ってる人が減ったのでは
可処分時間は細切れになっていろんな場所に散在してるから
家のTVの前限定の家ゲーに回せる時間は多くない

600 :名無しさん必死だな:2013/03/18(月) 10:57:50.03 ID:NJJdzU9I0
>>576
残念ながら娯楽ってのはそういうものなんだよ

601 :名無しさん必死だな:2013/03/18(月) 11:01:27.18 ID:NJJdzU9I0
>>585
良い悪いじゃないんだよ
娯楽の形態に変化が加わっただけ
あとは消費市場が判断する
ここ数年はソーシャルゲーは市場に支持されている
それだけ

602 :名無しさん必死だな:2013/03/18(月) 12:44:35.68 ID:SWPtGHb7O
課金で叩いてる奴居るがコンシューマーの有料DLCも糞大概だけどな
例えばテイルズは1万超すし、覚醒だってパッケージ合わせて9千その他だって経験値アップだとかアンロック商売とかシナリオ配布だとか汚い商売ばかり
パズドラはその辺りを比べたらログインしただけでアイテム貰えるだけまし
てか無料ゲーより有料ゲーのが課金酷いとかあり得ないだろ

603 :名無しさん必死だな:2013/03/18(月) 13:19:14.57 ID:NJJdzU9I0
>>602
このソフトが気に入ったらさらに貢いでくださいってことでいいと思うけどね
気に入らなければDLCを買わなきゃいいんだし
デフレとはいえFCの頃とは比較にならん開発費が掛かっているんだし
そういう尖った売り方もこれからは有りだと思うよ

604 :名無しさん必死だな:2013/03/18(月) 13:27:23.78 ID:uJsyS1fq0
>>602
パズドラは無尽蔵にお金払える仕組みなのが問題なわけ

605 :名無しさん必死だな:2013/03/18(月) 13:38:20.33 ID:U27EhUx6P
体力回復アイテムや所持数みたいなゲーム性に関わるものをわざわざシステムで制限して
しかも有料で売ってるのをおかしいと思わないのは洗脳されてる証拠だろ

せいぜいアバターやスキンだ
家ゲーでも性能に関わるアイテムをガチャで有料とかは普通に叩かれるし
一人でポチるだけのゲームで金を追加で払わなきゃ遊べないなんてこともない

606 :名無しさん必死だな:2013/03/18(月) 13:41:06.54 ID:QweU0zCE0
>>602
百歩譲ってCSのDLC汚い商売ばかりだとしよう
でも、提示した値段通りのものを提供してるのと、確率も判らないガチャで金儲けしてるのはより汚い商売にしか見えないけどねw
まぁ、両方糞って事で、パズドラとDLCやってるCSタイトルは糞って結論でも構わないけどさ

607 :名無しさん必死だな:2013/03/18(月) 13:46:38.49 ID:oS1j0Goc0
無料でも遊んでみて気に入ったら無条件で金を払うって人はいないから、
無料ゲーは残念ながらそういう方向から外れることは無いだろうな

608 :名無しさん必死だな:2013/03/18(月) 13:53:08.36 ID:Yrul3yPmP
>>585
数千円しか出してもらえないからメーカーが苦しんでることは
どう考えてるの?

609 :名無しさん必死だな:2013/03/18(月) 13:57:21.25 ID:kHQqIvxS0
数千円しか出してもらえないからメーカーが苦しんでるソースはあるの?
ソシャゲで苦しんでるユーザーの報道はいっぱいあるけど

610 :名無しさん必死だな:2013/03/18(月) 14:11:13.07 ID:1Xg2vo+p0
>>59
今の任天堂を超勝ち組とかいっちゃうアホを俺たちは毎日みとるでしょ
PS2ですさまじい黄金時代を築いたあとのPS3のゴキブリだ
ソニー信者のゴキブリも、>>31のようなアホ任天堂信者も結局クオリティにたいした違いはないということだわな

  r"PS3愛ヽ
  (_ ノノノノヾ) マジかよ糞箱売ってくる
  6 `r._.ュ´ 9
  |∵) e (∵|
  `-ニニ二‐`

611 :名無しさん必死だな:2013/03/18(月) 14:16:20.26 ID:dZQ7loXi0
ソーシャルゲーってちょっと遊んだら終了、回復まで数時間待ってね、ってのばっかじゃん。
こんなんでよく夢中になれるなと思う。

612 :名無しさん必死だな:2013/03/18(月) 14:17:44.04 ID:oXcw/1YG0
パチンコ台にATMがくっついてるような遊戯機があるのに
規制されないって異常だよな

613 :名無しさん必死だな:2013/03/18(月) 14:18:37.71 ID:sx5GKZBn0
よく「パズドラは有料アイテム使わなくても普通に遊べるし
有料アイテム自体事あるごとにタダで配られる」って言う奴がいるが
それ聞いて流石に感心したわ。

要するにたまにタダでアイテムを配って効果を味あわせることで
依存体質に引きこむんだな。

良く出来た方法だよ。

614 :名無しさん必死だな:2013/03/18(月) 14:19:07.53 ID:hmnANUCl0
>>611
毎日少しずつ触れるゲームだからガッツリ遊ぶゲームとは楽しみ方が違うよ

615 :名無しさん必死だな:2013/03/18(月) 14:19:25.54 ID:ZZWsBLvc0
パズドラで1万円以上課金してるヤツは少数だと思うけどね

616 :名無しさん必死だな:2013/03/18(月) 14:49:08.96 ID:SEpt9GzF0
パチンカースやその予備軍がモバグリに行って、今度はパズドラ
リア充は無課金でちょこっと遊ぶだけ

617 :名無しさん必死だな:2013/03/18(月) 14:57:06.62 ID:oXcw/1YG0
消費者が熱くなってついつい金を払ってしまう瞬間に
決済を極限まで簡便化して頭を冷やす間を置かせない手法が詐欺的なんだよな
アーケードに例えるヤツもいるけどリアルゲーセンは100円玉積み上げれば
減っていくのが目に見えるし、金を崩しに行く時使いすぎたなって辞める機会もある

618 :名無しさん必死だな:2013/03/18(月) 15:07:30.68 ID:pcDICv9p0
少なくとも日本で据え置きゲーム機はゲーセンのようにオワコン
4、5万もする洋ゲーしか出来ない漬物石なんて一般人は興味無い
迫力()や臨場感()を求める据え置きゲーム機世代のおっさんしかやらないマニア機

619 :名無しさん必死だな:2013/03/18(月) 15:14:06.74 ID:kHQqIvxS0
射幸心煽るソシャゲなんて一般人はもっと興味ないんだろうな

620 :名無しさん必死だな:2013/03/18(月) 15:18:26.74 ID:3BIQbBFN0
http://hissi.org/read.php/ghard/20130318/cGNESUN2OXAw.html

621 :名無しさん必死だな:2013/03/18(月) 16:56:14.34 ID:LZtEchNZ0
永遠に人気が続くとイイですね

622 :名無しさん必死だな:2013/03/18(月) 16:58:58.83 ID:MIbUWEfC0
永遠なんて無いよ

でも最終的に1000億円くらいの現金をゲットしちゃうだろうね

623 :名無しさん必死だな:2013/03/18(月) 17:10:38.18 ID:7D2PuqtF0
スマホゲーは使い捨てだからブランドは育たないよな
商売として会社はそれでいいけど、クリエイターにとって名前が残らないスマホゲーに
一生を捧げたいとは思わないだろうね

624 :名無しさん必死だな:2013/03/18(月) 17:12:55.28 ID:MIbUWEfC0
>>623
DS知育ブームやWiiの体感ブームの時にも言っとくべきだったな

625 :名無しさん必死だな:2013/03/18(月) 17:18:37.78 ID:5LmXfAa+0
スマホゲーやるのは普段ゲームやらない一般人
人口比率はゲーマーより一般人の方が圧倒的に多いんだから、
普及してるスマホで当たればデカいに決まってる
でもソシャゲーが廃れても一般人はゲーム機買わないぞ?

626 :名無しさん必死だな:2013/03/18(月) 17:18:48.53 ID:NyphMPxz0
パズドラってどこの板だ?おねがいします

627 :名無しさん必死だな:2013/03/18(月) 17:33:33.31 ID:XLSvz5Zw0
>>626
嫌儲板、iPhone板、スマホアプリ板等々

628 :名無しさん必死だな:2013/03/18(月) 17:57:44.76 ID:QweU0zCE0
>>625
アホかw
人口比率的にゲーマーより一般人の方が多いのは皆判ってるに決まってんだろ
でもゲーマーからもかなりの数食われてるって話をしてんだよ

629 :名無しさん必死だな:2013/03/18(月) 18:15:03.49 ID:U27EhUx6P
かなりの数って具体的にどれくらい?

ゲーマーに売れるようなタイトルは、一時期の3、4万〜大作でも20万程度だったのが
今は8、9万〜大作で40万超えてる
無数のメーカーが見境なく出してた時期に比べると飛躍的に売上は上がってるわけだが

630 :名無しさん必死だな:2013/03/18(月) 18:35:12.52 ID:85zXcPaUP
ソフトの販売数が増えてる説と減ってる説の両方があるけどどっちが正しいんだよ(´・ω・`)

631 :名無しさん必死だな:2013/03/18(月) 18:41:50.06 ID:Ybc0alpz0
ミリオンが壊滅寸前ってのは聞いたな

632 :名無しさん必死だな:2013/03/18(月) 18:43:52.41 ID:P3P8aXkUO
最近言われるようになったな
ソフト単体の販売本数は増加傾向、ゲーム市場全体で見ると市場全体の売上は減少傾向

すぐに中古に流したり買ったりしていたライトゲーマーが減ったことと、そもそも競合タイトルが減ったことで、目立つタイトルは以前より単体ヒットしやすくなってる

633 :名無しさん必死だな:2013/03/18(月) 18:45:42.21 ID:ifkjwUSDO
ゲーマーもソーシャル性を求めているのだろうか

634 :名無しさん必死だな:2013/03/18(月) 18:58:58.93 ID:GzGacicW0
スマホの方が圧倒的に市場規模がデカい
当然メーカーはスマホにリソースを割くことになる
スマホゲーを叩いている暇があったら片っ端からパッケージソフトを買えよ
金を出さないくせに文句ばかり言うな雑魚共

635 :名無しさん必死だな:2013/03/18(月) 19:00:42.30 ID:zHP84e/H0
ゲーマーじゃなくてゲーム会社だろ、ソーシャルに行ってんのは
目先の利益につられてアンロックだのDLCだの
コナミなんてソーシャル行ったまま戻ってこないw

636 :名無しさん必死だな:2013/03/18(月) 19:10:09.31 ID:MIbUWEfC0
三菱UFJモルガン・スタンレー証券の市場規模見込みによれば、2013年度のソーシャルゲーム国内市場規模は5,766億円。
これは3,000億円規模で足踏みを続ける家庭用ゲーム市場の倍に相当する。

ちなみに去年の国内市場規模は4800億円程。金があるところに集まってくるのは当然
しかもコンシュマーよりもはるかに高利益率ときてる

637 :名無しさん必死だな:2013/03/18(月) 19:16:10.88 ID:3BIQbBFN0
海外行く能力のない弱小和サードには
ソーシャルがちょうどいいんじゃない?

638 :名無しさん必死だな:2013/03/18(月) 19:22:18.31 ID:MIbUWEfC0
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/592/020/html/gum_03.jpg.html

http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/592/020/html/gum_07.jpg.html

コンシュマー(プって感じだろうな、市場規模が2倍の差になってしまった

639 :名無しさん必死だな:2013/03/18(月) 19:53:55.18 ID:FBfhaKfx0
こんなに景気のいい話ばかり出てきてもCSの絶頂期には遠く及ばないんだな

640 :名無しさん必死だな:2013/03/18(月) 20:27:20.16 ID:7D2PuqtF0
今のスマホでは世の中にあるすべてのゲームをカバーすることは出来ないから
CSがなくなることはないだろう

641 :名無しさん必死だな:2013/03/18(月) 20:27:56.61 ID:U27EhUx6P
そりゃ景気が悪いからな
バブルの時とは違う

でもソーシャルに全力投資してるコナミはソーシャルの勢いが衰えてるし
パズドラなんかより遥かにゲーム性のあるソーシャルゲームを連発したスクエニは開発費高騰したせいか頓挫気味
ソーシャルに支えられていたはずのマベは家庭用ゲームが元気になってくるなど
大手すらレッドオーシャン化したソシャゲだけでは食ってはいけない背景が見えてくる

642 :名無しさん必死だな:2013/03/18(月) 20:29:37.81 ID:yj0rX3170
株持ってた人やばいだろーな!

643 :名無しさん必死だな:2013/03/18(月) 21:05:00.58 ID:QweU0zCE0
>>629
>>128とかみてると相当食われてるんじゃね?
俺はPSタイトル=ゲーマー向けって見てるんでさ

644 :名無しさん必死だな:2013/03/18(月) 21:10:36.63 ID:FBfhaKfx0
ゲーマーとパンツコレクターを一緒にしたら可哀想

645 :名無しさん必死だな:2013/03/18(月) 22:54:41.04 ID:U27EhUx6P
>>643
販売してるソフトの種類数が全然違う
昔は1ヶ月に4本出してたようなところが今は半分だぞ

646 :名無しさん必死だな:2013/03/18(月) 23:12:26.03 ID:QweU0zCE0
>>645
昔?
5年前とかなら判るが、2011年と2012年データだぞ?
つか、販売本数的には別に激減して無いと思ったが・・・

647 :名無しさん必死だな:2013/03/19(火) 01:20:44.28 ID:FWM4knhY0
日本人は知的レベルが低いのか分からないけど、とにかく課金率が物凄く高いんだよ。海外と比べて。
加えて、海外で主流のゲームは高度なプログラミング技術を必要とするため、専門学校卒中心の日本の制作会社じゃキャッチアップできない。
必然的に日本のゲームはソシャゲ中心にどんどん移行して行ってる。

648 :名無しさん必死だな:2013/03/19(火) 01:26:10.09 ID:8518L/Ry0
ステータスみたいな物への依存心・執着心が強いんじゃないかと思う
それが小規模のコミュニティでしか通用しなくても

649 :名無しさん必死だな:2013/03/19(火) 01:31:41.33 ID:ifGyVu7YP
売れてるのを認めたくなくて
買ってる奴は馬鹿だと認定することで精神の安定をはかる

650 :名無しさん必死だな:2013/03/19(火) 01:49:55.26 ID:sDoSyhcC0
これ以外無いの?w

651 :名無しさん必死だな:2013/03/19(火) 01:54:25.28 ID:coli9deD0
DLCは用意されているコンテンツ以上はカネを払うことができないけど
回復アイテム課金みたいなものは、時間のゆるす限り、クレジットの上限いっぱい
カネを払うことができるからなぁ。新規コンテンツ用意する手間もいらんし。

まぁ、そこが利益率の差だろな。ゲーム自体の内容は置いといて。

652 :名無しさん必死だな:2013/03/19(火) 02:15:32.26 ID:o+nBeX0v0
レアガチャっていうシステムをまず排除しろ
レアモンスターを一体6800円ぐらいの金額で指定して買えるようにしろ

そうすればお金を使いすぎることなく、ゲームも満足に楽しめるから
ソーシャルゲーを認めてやる。

今のレアガチャにお目当ての神手に入れるために数十万課金させるシステムは
腐ってる。

653 :名無しさん必死だな:2013/03/19(火) 02:24:57.29 ID:zWszZmaW0
>>625
昔の任天堂がWiiやDSで成功したのは普段ゲームしない一般人を引き付けたからなんだよな
そしてソーシャルが成功した理由も実は普段ゲームやらん層を引き込んだからだったりする
ソーシャルを敵視しとる連中ってさー
「射幸心を煽る商売は良くない」とかそういう的外れの批判ばっかりしとるからダメなんだよ
驚くべきことに任天堂の社長岩田ですら射幸心云々の発言をしとるからな
かつてWiiやDSで王国を築いた任天堂がダメになってしまったのもわかる気がする

  r"PS3愛ヽ
  (_ ノノノノヾ) マジかよ糞箱売ってくる
  6 `r._.ュ´ 9
  |∵) e (∵|
  `-ニニ二‐`

654 :名無しさん必死だな:2013/03/19(火) 02:27:30.80 ID:jE14PCNwO
課金ゴロは、いくらでもわいてくるし印象操作にも金かける
なにしろ風営法が厳しくなってきたパチンコにかわる貴重な収入源になりはじめてるからな

655 :名無しさん必死だな:2013/03/19(火) 02:29:52.39 ID:zWszZmaW0
>>647
海外のゲームは技術はすごいけどキャラクターの魅力が全然ないでしょ
日本は技術はまったくないけどキャラクターの魅力は世界一すごい
ゲームならFFドラクエやギャルゲのキャラクターなんて数え切れないほどいるし
アニメなら世界中で人気のあるワンピやナルト
ソーシャルは基本的にキャラクターの魅力だけで勝負する世界だからな
これほど日本とマッチした商売も他にないと思うよ

  r"PS3愛ヽ
  (_ ノノノノヾ) マジかよ糞箱売ってくる
  6 `r._.ュ´ 9
  |∵) e (∵|
  `-ニニ二‐`

656 :名無しさん必死だな:2013/03/19(火) 02:37:54.07 ID:iAGPVrcv0
基本無料は
ヘビーユーザーだけが他人のぶんまで余計に負担してるようなもんで
こういう人はごく少数

無課金のやつが多いわけだが
それに慣れていくと
ゲームに許容される金額は下がるはず

許容される値段が下がれば 金のかかる大作ゲームは出なくなる

なので気に入らない

需要はあるのだろうが
楽して儲けてるんじゃない
すべてのゲームが陳腐化していくぞ

657 :名無しさん必死だな:2013/03/19(火) 02:42:16.20 ID:nvqOfXV40
>>483
つまらんわ

658 :名無しさん必死だな:2013/03/19(火) 02:45:35.09 ID:joMrOjCS0
まず出るかどうかも分からない星5以上のモンスターを引くためにガチャをする
卵は普通と銀と金があるんだけど、当然金が出る確率は低いしダブったりもする
なので1万使っても欲しいモンスターなんて出ないことは普通にある
人の金なんでどうでもいいけど、CSのDLCの方がよっぽど健全だと思う
それに今ではインフレが凄いので、神タイプ(ガチャの金)とか必須だしね

659 :名無しさん必死だな:2013/03/19(火) 02:46:59.14 ID:U8JzB7Aw0
まあ基本無料だと気軽に始められるのが良いな
しかもスマホだから外でもすぐにDLして始められるしな
そして実際パズドラは楽しい

660 :名無しさん必死だな:2013/03/19(火) 02:50:13.13 ID:o+nBeX0v0
>>658
俺は3万以上使っても欲しい神でなかったよ
そんときに、酷い集金システムであーこりゃやばいなと思ったわ

661 :名無しさん必死だな:2013/03/19(火) 02:52:21.85 ID:o+nBeX0v0
>>659
はじめるだけなら無料だけどな、強くなろうとすると
膨大な札束が必要になる。
RPGで例えればレベル1のままでいいなら無料だけど
最終的にレベル40以上の装備とか手に入れるために、ガチャで何万も
取られるようなもんだ。

いくら無料でもそれじゃ意味が無い。

662 :名無しさん必死だな:2013/03/19(火) 02:54:11.20 ID:nvqOfXV40
面白いっていう感覚が、麻痺してるんじゃね

ゲーム性とかいってるが、細かくわけないとやってることは64ps1と同じ
目的に向かって移動する方法考えたり敵やっつけておわり

663 :名無しさん必死だな:2013/03/19(火) 02:56:05.25 ID:coli9deD0
基本無料のゲームが複数あればさ、自然回復期間中は
ゲームA → ゲームB → ゲームC → ...回復完了
→ ゲームA → ゲームB → ...
みたいな遊び方してる無課金プレイヤーもいるんじゃね?

664 :名無しさん必死だな:2013/03/19(火) 02:57:28.00 ID:o+nBeX0v0
パズドラ始めてはじめる奴にこういってやりゃいいよ。

それやるだけなら無料だけど強いモンスター欲しかったら
最低3〜4万以上のレアガチャ費用の現金いるよってね

大半がその時点でやめるだろうな

665 :名無しさん必死だな:2013/03/19(火) 03:11:53.00 ID:joMrOjCS0
>>664
そうなんだよね。無料スタートは体験版みたいな感じだよ
ここから先に行きたいなら、これくらいのデッキじゃないとムリですよみたいな
そのモンスターが欲しいならガチャしてねって事だね
ここで辞めるか金出すのかの違いだけど、「1回で出るかもしれないし・・・」
と思わせるのが上手い。そして1回課金すると麻痺してしまう危険性がある

666 :名無しさん必死だな:2013/03/19(火) 03:12:52.19 ID:egtgHHO20
ゲーム内容はありふれてるけど
話題性とビジネスモデルで勝ったて感じだな
すぐ消えるだろうけど数カ月で何十億も稼げるなら
据え置きで展開してきた会社も真似したくなるだろうな

667 :名無しさん必死だな:2013/03/19(火) 03:22:10.09 ID:AVKRfYL/0
>>663
モバグリだとそういうの多かったよ
特に異種トレードが禁止されてなかった時は

668 :名無しさん必死だな:2013/03/19(火) 03:38:05.50 ID:egtgHHO20
まあソーシャルもガチャやスタミナ商法がもっと規制されれば
もっとマシなゲームになってくるだろうけどなあ
現在は無法地帯だもん。

669 :名無しさん必死だな:2013/03/19(火) 03:52:11.67 ID:nvqOfXV40
>>664
たいてい知っててやってると思うぞ
でも無料だからべつにいいじゃんってとこからはじめる

670 :名無しさん必死だな:2013/03/19(火) 06:43:56.21 ID:zqUApj5M0
まあ年内に家庭用版パズドラが出るみたいだし
わざわざスマホで月額5000円払ってやる必要もなくなるし
いいんじゃね
んでガンホーは家庭用ゲームのレベルの高さを知るのだろうね

671 :名無しさん必死だな:2013/03/19(火) 06:45:09.91 ID:LKaTQSsZ0
その金でもっとクオリティ高いスマホゲー作ればいいんだろうな

672 :名無しさん必死だな:2013/03/19(火) 08:20:36.47 ID:MGuqoKpLP
>>665
漫画のコミックを一巻だけ割引販売、みたいなものだな。
一度買い始めるとあとは惰性で買い続けちゃう。

673 :名無しさん必死だな:2013/03/19(火) 08:35:22.07 ID:4KO/dZlL0
こういう悪徳商法みたいなことはすぐに廃れる

674 :名無しさん必死だな:2013/03/19(火) 08:38:12.57 ID:MGuqoKpLP
クソゲー売り逃げとか完全版商法とか全然廃れないから、
これも廃れないんじゃない?

675 :名無しさん必死だな:2013/03/19(火) 08:47:32.52 ID:KfHOpA4H0
クソゲー売り逃げで終わったシリーズは数え切れないけどな
スマホやらで空いた時間にゲームをする需要自体はなくならんしな
幾らでもやりようはあるだろう

676 :名無しさん必死だな:2013/03/19(火) 09:06:11.72 ID:iAGPVrcv0
悪どいとかこの際おいといて
マジになるヤツが最終的にバカを見るのはちょっと…

「あ〜楽しかった」って感想では終われないよな
後悔するよ

無課金は飽きたら他へ行くだけなので
付き合い方も薄情
得するのは胴元だけ

たかが遊びと言えど
一生懸命になれるものを応援したい

677 :名無しさん必死だな:2013/03/19(火) 09:17:52.98 ID:G/olNspO0
今はレアモンスターとかレアアイテムの確率は
リアルタイムで変更出来るからなぁ

この時間帯は一般人は寝てるけど廃人は起きてるから
レアモンスターの確率下げて課金させよう
あ、このガチャの売り上げ悪いな12時間だけ確率上げよう
とかそんなのがパッチ無しにすぐ変更出来る。

搾乳機だよ完全に。基本無料アイテム課金は需要の先食い。
中国や韓国が基本無料で儲けた金でコンソールで開発したか?
成功したか?してないだろ?楽に儲かるから最初から作らない。
作りたくても技術が無いから作れない。ネトゲ乱発ばかりしてる。

日本もその瀬戸際にいると。

678 :名無しさん必死だな:2013/03/19(火) 09:25:17.29 ID:KfHOpA4H0
RPGが売れたらコピーRPGばっか
格ゲー売れたらコピー格ゲーばっか
と何が違うのか

679 :名無しさん必死だな:2013/03/19(火) 09:32:06.41 ID:CWbRC1CX0
口だけで買わないやつらばっかりだな

680 :名無しさん必死だな:2013/03/19(火) 09:35:11.56 ID:KfHOpA4H0
簡単に売れるから紙芝居とハリボテダンジョンばっか作って技術力おざなり
節操無く海外で流行った物パクってた癖に技術力無くてFPSブームの乗れずに涙目
他所の事笑える立場じゃねえんだよ国内のCSゲームは

681 :名無しさん必死だな:2013/03/19(火) 10:07:47.24 ID:/SYJtcU70
問題多い課金禁止の方向で
CSは頑張ってほしいが売れないし
金は無駄にかかるだけだよな…

682 :名無しさん必死だな:2013/03/19(火) 12:05:11.35 ID:jE14PCNwO
売れないどころかCSに残った会社は盛り返してきてる
逆にトラクレやグラスホッパーみたいに家庭用から切り離されたとこはCSじゃ再起不能かもしれんけどさ

何より遊びの幅がないよね
CSは例えコピペでも新システムとか独自性が必ずあった
集金アプリにとって、収益向上に繋がるシステム以外はゴミ以下で、作る必要なしだからな

683 :名無しさん必死だな:2013/03/19(火) 13:09:08.45 ID:P0TjmGfm0
ネトゲの構図と一緒だから下降線を辿りますよ
CS云々よりもネトゲなんだよ
04年頃から全盛期で大きく膨れ上がったが09年辺りからサービス終了相次いで冷え込んだ

684 :名無しさん必死だな:2013/03/19(火) 13:53:34.63 ID:2J+hM3jR0
>>683
オンラインゲームの市場規模は一度も下降してませんよ

685 :名無しさん必死だな:2013/03/19(火) 14:09:35.00 ID:UD8X/glr0
ネトゲの市場規模は、かつての成長率よか下がってるけど
以前成長中やで

686 :3DS Continues To Dominate Sales In Japan で検索:2013/03/19(火) 17:06:13.91 ID:Xv1NwZ8v0
1年経っても初回限定
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B005UKHPYE/
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射殺の l      lヽ .  ト、 ト、 .l       l    |f⌒Y⌒ヽ___l :l ソーレソレ♪せぇへん?
許可 _l.  /l lヽ l \ .l Xl__.ヽ l.     l    /`ーとつ-'" xx  /⌒Y
を!!! |l┌l  ./_l l__ヽl   \! イ_)::::Τ      l   {⌒ー――‐ヘ,     _ノ
  . /ニつ、 \ィテヽ      ヽ::ノ|    ハ/    } rー――'"} } GK 人
  /./二つ ',   ヾ:;::::〉 . _ U ,.イ´j  ハハ/     {└―――┘}   /
. /'/¨⊃| | ヽ.   个ー――‐'^ 、/ヽ、         / ̄ ̄二二二   _____
.〈/ 〈 ||└┘| ∧ト、ト、l      / ./ ⊂二二\/  Y ./ Vita /l /PS3 /miku /l
 \ \ ̄ ̄ノ            //   ..::⊂二二\    | ̄ ̄ ̄l/ l∩∩∩ ̄ ̄l/
   \ ヽ/ \.        /

687 :名無しさん必死だな:2013/03/19(火) 17:21:34.72 ID:1EuNMsST0
CS全滅ゲームはスマホメインハード論を唱えている奴は
スマホの容量問題をどう解決させるつもり?
スマホにSSDでも繋いで持ち歩くのかw
メインハードになるということはFFの本編やMHの本編も当然視野に入れての話だよな?

688 :名無しさん必死だな:2013/03/19(火) 18:13:20.37 ID:MX5W+LBy0
容量なんて時間が解決するの最たる例でしょ

689 :名無しさん必死だな:2013/03/19(火) 18:18:24.51 ID:o+nBeX0v0
>>687
スマホメインハードの商法が、ガチャで数十万を搾り取る、射幸心を利用して
搾り取るだからそこを無くさない限りCS機が全滅することはないよ。

もしスマホメインハードがガチャとか射幸心抜きで普通にお金を儲けることができ、
ユーザーを楽しませるゲームを出してきたらそんときゃもうCS機は崩壊するだろうね。

690 :名無しさん必死だな:2013/03/19(火) 19:01:14.24 ID:6rI1VrEz0
話題になってたんで一昨日からやり始めたが確かに中毒性あるな

何がヤバイって絶妙なゲームバランスがヤバイ
コマンド式ロールプレイの面白さにパズルの駆け引きも加わってゲームとして面白い
スキルを駆使したパーティーの編成とかポケモンより最近の女神転生に近い戦闘の面白さがある
また最初の方で撒き餌としてレアモンスターよこしてくるのも怖いね

びた一文課金する気はなかったが千円課金した所で正気に戻って今パズドラのアプリ消したわ

691 :名無しさん必死だな:2013/03/19(火) 19:05:44.00 ID:7A05hZXT0
ゴミみたいなゲームバランスのFPS、カットシーンだらけのRPG、QTE地獄のACT

スマホでパズドラやった方がよっぽどいいわ

692 :名無しさん必死だな:2013/03/19(火) 19:42:45.42 ID:5ULVsjh80
>>690
無課金でプレイすりゃいいのにww
コンシューマゲーに5000円も出すよりよっぽどマシだわ

693 :名無しさん必死だな:2013/03/19(火) 19:45:35.01 ID:5ULVsjh80
>>687
こんなスレで3DSやVitaのダウンロード販売をディスるなんてどうかしてるぜ。

694 :名無しさん必死だな:2013/03/19(火) 20:36:52.63 ID:DzgPwbs+0
DSで開拓した層がかっさわられたわけだけど、案外、カジュアル層の方が金払い良かった、ってことか。

695 :名無しさん必死だな:2013/03/19(火) 20:56:30.31 ID:UD8X/glr0
カジュアル層のが圧倒的に数が多いしな

パイさえ大きくなれば金払う上澄み掬っても美味いってことだろ

696 :名無しさん必死だな:2013/03/19(火) 21:02:50.20 ID:fSfm7LAEi
コンシューマゲームやらない層を取り込んだのは大きいわな。
どうぶつの森より更にカジュアルゲーマー向けだし。
わざわざプレイのハードル上げて10万本くらいしか売れないゲーム作っても元が取れんわ。

697 :名無しさん必死だな:2013/03/19(火) 21:41:07.29 ID:BtGneuGD0
パズドラはシステム自体は好きなので、CS版は出来次第では買うかも
レアモンスターも全部ダンジョン内で入手できるようにして
ガッツリ遊べるようにしてくれねーかな

698 :名無しさん必死だな:2013/03/19(火) 21:43:20.97 ID:1EuNMsST0
>>693
3DSにはwiiUがある、VITAにはPS3、PS4がある
つまりCSには据え置きがある
だから大容量なゲームは据え置きで出る
スマホがこれら全てを滅ぼし統一するというなら、据え置きで出ているゲームを
どうやってスマホに収める?
下手すると32GBモデルでもゲーム1本しか入らない

699 :名無しさん必死だな:2013/03/19(火) 21:48:32.90 ID:NA/gwG9a0
>>694
いや、上の方で言われてるけど、持ってかれたのはPSユーザーっぽいぞ
なのでやっぱゲーマーの方が金払いの良いんじゃね?

700 :名無しさん必死だな:2013/03/20(水) 02:51:44.01 ID:tWwscP9z0
カネ使う気ない奴に、なんかの拍子にレアモンスターなんかあげちゃって
ちょっと本格的にやってみようかな?と、いう気にさせるのは、昔からよくある手かな。

701 :名無しさん必死だな:2013/03/20(水) 03:09:47.33 ID:5Kd9L2GR0
やったことあるけど、万単位でつぎ込むやつはアホ
ただガチャレア全部収録してスタミナ無くしたバージョンのアプリ出してくれたらちょい高めでも買いたい
もともと170円だかで売ろうとしてた有料アプリだったらしいし
まぁこれだけ儲かったらもう基本無料のガチャ路線は変えないだろうけど

702 :名無しさん必死だな:2013/03/20(水) 10:18:06.26 ID:msGyp4gV0
コアゲーマーって数が少ない上にケチだからね

703 :名無しさん必死だな:2013/03/20(水) 12:45:25.58 ID:4RADzSosO
パズドラは最高のゲームどす

704 :名無しさん必死だな:2013/03/20(水) 13:05:11.05 ID:OsfNVp4/P
たしかに過去最高の集金アプリだよな

705 :名無しさん必死だな:2013/03/20(水) 13:08:47.98 ID:sM41/RS0O
>>701
CSに、なんて噂があったがもしそうなったら>>701な設定になるのかね
CSでも有料DLCとかガチャとかあるからどうなるかわかんないけど

706 :名無しさん必死だな:2013/03/20(水) 14:13:16.90 ID:OKnuaq0q0
集金アプリw

707 :名無しさん必死だな:2013/03/20(水) 21:52:48.81 ID:U7/j0H3J0
業者はゲハに新しいパズドラスレ立てるの止めたの?

708 :名無しさん必死だな:2013/03/21(木) 00:09:35.62 ID:FGPg2u/80
悲しいなぁ

709 :名無しさん必死だな:2013/03/21(木) 00:48:05.26 ID:kAO7uUEM0
>>707
書き込みバイトの契約期間が過ぎたんでは?

710 :名無しさん必死だな:2013/03/21(木) 01:05:29.41 ID:Nr1RuXdoP
1年前のゲームについて
いまさら絶賛スレが大量発生して宣伝しまくり
そして一斉に消える

多分次もあるだろうが、わかりやすすぎて笑えるな

711 :名無しさん必死だな:2013/03/21(木) 09:07:39.40 ID:/rNNzABS0
でも こうかは ぜつだいだ

712 :名無しさん必死だな:2013/03/21(木) 09:30:42.27 ID:R+ijbiFvO
最初から相手にされてなかったゲハではステマ説に信憑性が増しただけじゃね
韓国のYouTube動画再生数も捏造の産物だったし

713 :名無しさん必死だな:2013/03/21(木) 11:32:55.61 ID:UNHpax6Q0
>>663
サブ作り放題だとサブの運用だけでずっと遊べる
塞がれたら他のゲームにいくが

714 :名無しさん必死だな:2013/03/21(木) 13:32:24.17 ID:HQOav9Eq0
ステマw
3DSのスパロボがSAOに負けたんだってね
そんなオワコンコンシューマを持ち上げて、今話題のソーシャルをこき下ろすほうがよっぽど不自然なんだがw

715 :名無しさん必死だな:2013/03/21(木) 13:37:59.35 ID:Nr1RuXdoP
ソシャゲが今話題って
お前の周辺は何年時代から遅れてるんだよw

716 :名無しさん必死だな:2013/03/21(木) 13:39:41.73 ID:HQOav9Eq0
「今でも」十分話題だろうが、バカ?

717 :名無しさん必死だな:2013/03/21(木) 13:47:06.87 ID:UtglaAY40
>>714
3DSのスパロボとPSPのSAOの売り上げで何を言ってるんだよwww
ソシャゲ一切関係ないじゃないかw

718 :名無しさん必死だな:2013/03/21(木) 13:51:36.87 ID:kAO7uUEM0
SAOは典型的なソーシャル中心に「流行らせるべくして流行らせた」アニメだと思ってる

719 :名無しさん必死だな:2013/03/21(木) 14:38:14.21 ID:Nr1RuXdoP
今でもソシャゲが話題なのは
無料厨と招待厨だけだろ
既に時代はリッチゲームに変わってきてる

720 :名無しさん必死だな:2013/03/21(木) 20:51:22.99 ID:ATJpqMwD0
パズドラはソーシャルじゃないスマホゲーだしな。
ドリランドとか怪盗ロワイヤルとか全然流行らなかったけど
パズドラだけはリアルにプレイしてる知人がそこらじゅうにいるわw

>>719
リッチゲーとか全然流行ってねーだろ。
それにパズドラには招待システムはない。そこが画期的なのに。

721 :名無しさん必死だな:2013/03/21(木) 21:15:38.89 ID:Nr1RuXdoP
少なくとも怪盗ロワイヤルよりは流行ってないな
そういう層は電子書籍に行っちゃったし
ゲーム好きな奴はパズドラじゃなくて80円とかで買い切り型のパズルゲームやってる

722 :名無しさん必死だな:2013/03/21(木) 22:28:23.58 ID:ATJpqMwD0
怪盗ロワイヤル? 電子書籍?
正気か?

723 :名無しさん必死だな:2013/03/22(金) 00:17:17.20 ID:lrCU9p9q0
ソースは?思い込みとかじゃなくて

724 :名無しさん必死だな:2013/03/22(金) 01:53:10.88 ID:isxDuuPE0
電子書籍?

725 :名無しさん必死だな:2013/03/22(金) 03:23:20.49 ID:b/FV25VkO
いまはブラウザPCゲームが一番熱いと思う
電車の中でもゲームしちゃう奴は社会人として教養も知識も足りない

726 :名無しさん必死だな:2013/03/22(金) 08:29:53.21 ID:fw6aLWgX0
ソーシャルゲームの定義が難しいけど、ゲーム性だとかビジネスモデルはグリーやモバゲーのソーシャルゲームと変わらない。
ただ、プラットフォームとしてグリーやモバゲーを経由してないってだけで。
ユーザもほとんどはグリーやモバゲーのソーシャルゲームをプレーしてたにが、今はパズドラをプレーしてるってだけなわけで。

727 :名無しさん必死だな:2013/03/22(金) 09:52:20.48 ID:18JvhJySO
こんなクソゲーがバカ売れしてしまったせいで
ゲーム業界が間違った方向に向かいそうな気配

728 :名無しさん必死だな:2013/03/22(金) 09:53:53.12 ID:b/FV25VkO
グリーとモバゲーを叩きたい自称ゲーマー様が持ち上げてるケースもあるんじゃないかな
他人と競合しないでゲームバランスを変える有料ガチャがあるアプリは山ほどあるから、本質はモバグリと同じわけだがゲーマー様は認めないんだよね
そのうえゲーム性の低さに触れられると、途端に利益率の話に逃げる不思議

729 :名無しさん必死だな:2013/03/22(金) 10:08:13.01 ID:cZymkv760
>>721
まさに俺w
買い切り型で面白いゲームって結構あるんだよな。
基本無料のゲームはいろいろ制限があって、何かある度に「課金しろ」だから
遊ぶ気になれん。

730 :名無しさん必死だな:2013/03/22(金) 10:09:24.52 ID:SGwJpvuu0
モバグリとゲーム性が変わらないってのは流石に無知としか言いようが無い
ゲームバランスなんか放棄でランキングで他人と争わせるだけのモバグリと、
あくまでもゲーム攻略が目的のパズドラとでは全く違う

731 :名無しさん必死だな:2013/03/22(金) 10:15:35.08 ID:AXxBdVIXP
モバグリのゲームは何百タイトルとあり、他人と競合するものから月額性のパズルまで様々
そんなことも知らずに「モバグリとは違う」と喚くしかない無知がなんか言ってるな

脱法ハーブが規制対象になった時に「規制されている成分を含みません」って新商品売り出す業者が如く

732 :名無しさん必死だな:2013/03/22(金) 10:17:26.95 ID:AXxBdVIXP
飯野が遺したスマホ向けゲームは、死後に会社側の誠意で完全無料で配布してたが、パズル名乗るならあれくらいやれよと

733 :名無しさん必死だな:2013/03/22(金) 10:29:47.85 ID:18JvhJySO
飯野は人としては大好きだったけど
つまらんゲームしか残してないしなぁ

734 :名無しさん必死だな:2013/03/22(金) 10:37:37.96 ID:S0YzfJrs0
流行ってるからというアホな理由で
じょうよわがDLするからな、良いカモ

735 :名無しさん必死だな:2013/03/22(金) 12:02:45.33 ID:L/IMa+Fq0
そうだねぶつ森も情弱しか買ってないね

736 :名無しさん必死だな:2013/03/22(金) 12:11:45.51 ID:Qqr42Dic0
ソシャゲはゲームとも呼べない欠陥品を詐欺まがいのCMで釣って課金させる悪徳商品だと思ってる俺だが釣られてやってみたわ
5、6時間程プレイしたが、まー面白いわ。これはゲームだな良く出来てる
つかこれの何処に課金しなきゃいけない要素があるのかわからん

737 :名無しさん必死だな:2013/03/22(金) 12:24:42.02 ID:/kR/LXgQ0
>>736
同じく。課金しなくても結構遊べるじゃん。無料ゲーとしても出来良くない?
ハマったらコンシューマゲーと同じくらい払ってもいいな。

738 :名無しさん必死だな:2013/03/22(金) 13:49:45.48 ID:Mnqi7flf0
ゲームの内容はともかく、問題は課金したリターンが一定ではない要素が存在するって事に尽きる
パズドラで言えば、魔法石で手に入れられる神が確定していれば文句はない
REAL RACING3 みたいに課金ガチャがなければスマホゲー()でも基本無料()でも全然いい
プレイ時間制限は鬱陶しいが、そんなに連続プレイするほど時間ないし

739 :名無しさん必死だな:2013/03/22(金) 15:01:52.55 ID:lrCU9p9q0
スマホゲーに疎いんだが
ガチャって禁止されたんじゃないの?
なんでパズドラにガチャあるの?

740 :名無しさん必死だな:2013/03/22(金) 15:28:00.43 ID:AXxBdVIXP
電子ガチャも進化合成もまだ法整備前
合法麻薬とか脱法ハーブに例えられてるのはそういう理由

去年騒ぎになったのはコンプガチャで
あれは既存の法律に違反していたのが発覚したからみんな一斉に止めた
ちなみにいまだにどこぞの会社が違反金を支払ったという話を聞かない

741 :名無しさん必死だな:2013/03/22(金) 16:57:23.09 ID:UwgXiBDt0
一体いつまで法整備前なのか

742 :名無しさん必死だな:2013/03/22(金) 17:02:11.31 ID:bz1ToPq10
心配しなくても今の基本無料ゲーの課金額自体
独占禁止法ギリギリの技で作り上げたぼったくり額だから
ゲームのデキどうこうじゃなくて総じて詐欺だよ

743 :名無しさん必死だな:2013/03/22(金) 17:03:50.12 ID:E9xxFR9R0
タイトルは目にするが未だパズドラがどんなゲームかよく分からん

744 :名無しさん必死だな:2013/03/22(金) 19:59:50.44 ID:Qnfe69Z50
独占禁止法ワロタw

745 :名無しさん必死だな:2013/03/22(金) 20:09:54.59 ID:fw6aLWgX0
ま、ガチャ全面禁止になったら、ソシャゲは死亡だわな。グリーもモバゲーも倒産しかねない。

746 :名無しさん必死だな:2013/03/22(金) 20:42:45.82 ID:rn2sZHfU0
ゲハはお花畑ばっかだな
もうコンシューマーゲームがソーシャルゲームに駆逐されるのは時間の問題
SNS各社はJASGAなる天下り法人も設立してるしロビー活動に汲々してる
独禁法で廃れる(キリッ
なんてどの口で言えるんだろうね

747 :名無しさん必死だな:2013/03/22(金) 20:46:12.46 ID:XbUvQzUUO
グリーもモバゲも倒産倒産言うけど先に倒産しそうなのが任天堂になりそうだよね
WiiU不振すぎて大赤字だし

748 :名無しさん必死だな:2013/03/22(金) 20:55:30.24 ID:lrCU9p9q0
>>746
ソーシャルゲーに日本のコンシューマゲーム機駆逐させて
外資(XBOX)が日本のコンシューマを牛耳るわけか
全部連中の手のひらの上だな

749 :名無しさん必死だな:2013/03/22(金) 22:21:17.77 ID:Spnr4G1F0
任天堂はポケモンあるうちは大丈夫じゃないか
据え置きはもう終わりっぽいが

750 :名無しさん必死だな:2013/03/22(金) 22:51:33.89 ID:L/IMa+Fq0
コンシューマ事業が赤字でソーシャルのおかげで各社黒字だもんよ
これでソーシャルに力入れなかったら株主にブチ切れられて役員解任だろ
もうコンシューマに未来はにい

751 :名無しさん必死だな:2013/03/22(金) 23:38:53.57 ID:AXxBdVIXP
>>745
だからモバグリはゲーム以外にも手を出してるし
ガンホーも金があるうちに家庭用ゲームのノウハウがあるグラスホッパーを買ったわけだ

実は大手ゲームメーカーも家庭用開発経験者を探してる状況です

752 :名無しさん必死だな:2013/03/23(土) 00:13:24.24 ID:bpupjagdi
モバグリは金になるなら何でもやるだろ。
ガンホーはゲームの面白さを追求してるから人種が違うわ。

http://toyokeizai.net/articles/-/13058

753 :名無しさん必死だな:2013/03/23(土) 00:15:31.91 ID:UjkWxg7H0
ソーシャルゲーの弱点として
スマホの構造上タッチパネルの感度では据え置きコントローラーの操作感には及ばないわけで
パズドラみたいなパズルやコマンド選択式のRPGで面白いものが作れても
アクションゲーム好きな層からは引き抜けない

ソーシャルゲーというくくりではまだしも
スマホやiPhoneのゲームの枠のままでは
据え置きをオワコンまで追い込むことは出来ないんじゃないかと予想してる

754 :名無しさん必死だな:2013/03/23(土) 00:24:56.29 ID:8VQXNCO+0
>>641
スクエニのソーシャルゲームがゲーム性があるからいい?
モバゲーやグリーの効率的な集金モデルを研究した
札束で殴り合うゲームばかりじゃねーかよ。

無課金でまともに遊べて、協力プレイも対戦も排除してるパズドラがどれだけ健全なことか。

755 :名無しさん必死だな:2013/03/23(土) 01:02:40.37 ID:iy0fPFL7P
回復アイテムを有料で売るパズドラが健全w
どこの世界の話だよ

756 :名無しさん必死だな:2013/03/23(土) 01:03:39.91 ID:ZR6NXetQ0
>>755
何がいけないの?

757 :名無しさん必死だな:2013/03/23(土) 01:22:07.98 ID:7ix6JfdT0
ダンジョン入ってパズルやってボスを倒す
そしてお金や素材でモンスターを強くする。延々とそれの繰り返し。
ストーリーは無いに等しいので、ボスを倒した時に達成感は少しあるが
余韻などはないので疲労感と虚無感の方が大きい
後、曜日限定のダンジョンなどがあるのでリアルの生活に支障が出る可能性がある

758 :名無しさん必死だな:2013/03/23(土) 01:42:04.85 ID:Y5QpB9ei0
嫌儲思想多いなゲハは
「金をつぎ込めば強い」の何が悪いのかさっぱりわからん
ゲーム性(笑)なんて所詮ユーザーとクリエイターの相互オナニーだろ
SNSが利益上げて家ゲーが市場の足を引っ張ってるのは厳然たる事実
儲けるほうが偉いっていう真理をなぜ受け入れないのか

759 :名無しさん必死だな:2013/03/23(土) 01:57:38.38 ID:dn6gAQe+0
>>750
http://toaru-sipro.com/?p=2643
http://toaru-sipro.com/?p=2693

ソーシャル全てが儲かるわけじゃないぞ
スマホの普及が飽和してモバゲグリーの伸びも鈍化した
後はお互い殺し合って奪う血の海になるだけ

760 :名無しさん必死だな:2013/03/23(土) 03:35:52.02 ID:ibY2GPtZ0
パズドラ実際にやってみた感想としては
レアが出やすい?、他のソシャゲよりはゲームしてる感がある
大連鎖で大ダメージが出ると爽快感がある、スタミナ使いきるまでの1プレイが結構長く遊べる
CSやらとくらべると果てしなく詰らないゲーム性
ゲームバランスは無に等しい、絵柄は好み

プレイヤーに面白さを聞いても大した答えが返ってこない

761 :名無しさん必死だな:2013/03/23(土) 03:59:57.18 ID:8VQXNCO+0
パズドラは、まずパズルであること。
テトリスやぷよぷよがゲームじゃないなんて叩かないだろ。
モバグリのぽちぽちゲーとは違う。

んで、日本人が特に好きな育成要素付き。
育成の重要なことは、結果が蓄積されるってこと。

あとは、ガチャ関係なく(ガチャしても)経験値貯めて、素材集めてるのは
モンハンで武器強化するために目当てのクエストを調べて繰り返すのと同じ。

モンハンはやり込めば最後は作業ゲーだが、そこにたどり着こうとする過程が面白い訳で。

そのゲームバランスが絶妙かつ、プレイ開始から20時間くらいは無課金でも何ら差し障りない。
んで、そこより先に行きたがるゲーマーはお金払ってねって方針には文句はないわ。
20時間もプレイすりゃ短かめのコンシューマゲームは一本終えられる訳だし。

762 :名無しさん必死だな:2013/03/23(土) 04:17:37.50 ID:0UVwzffg0
>>738
オモチャ屋にあるガチャポンとか
コンビニで売ってる一番くじとか許せないよな。

763 :名無しさん必死だな:2013/03/23(土) 06:33:18.32 ID:E4VQew5I0
おもろいわぁー

764 :名無しさん必死だな:2013/03/23(土) 12:30:31.66 ID:nThKxOvzO
パズドラって本来任天堂が作りたかったようなものだったんじゃないかな
熟練者も初心者も楽しめて手軽さが売りなのって

765 :名無しさん必死だな:2013/03/23(土) 12:36:16.77 ID:l0M8SoCY0
WiiUアップデートとかDQもオンライン化とか結構面倒だからねえ
オフのドラクエならキラーなってたぜ
堀井殴ってもオフにすべきだっただろ

766 :名無しさん必死だな:2013/03/23(土) 13:17:24.25 ID:rmOx08LzO
これがパズルならパチスロもパズルになるな
適当に玉動かせばすぐコンボ発生するようなおはじき遊びをパズルと認識していいのは幼稚園児まで

767 :名無しさん必死だな:2013/03/23(土) 13:54:58.45 ID:cnu9e1by0
パズルだけじゃ攻略できねぇのがゴミ
アクションRPGもそうだけどパズルやアクションの部分いらねぇだろ

768 :名無しさん必死だな:2013/03/23(土) 13:58:57.71 ID:WQxFAOR30
RPGっぽいところが受けてるんでは
ダンジョン潜ってモンスター育てて、好きなPT作るのって日本人好きだよな
パズル要素のみ受けてるんだったら群馬の野望はもっとヒットしてたはず

769 :名無しさん必死だな:2013/03/23(土) 14:06:28.68 ID:iy0fPFL7P
×パズル要素だけじゃ攻略できない
○高レアカードさえあればパズルやらなくても勝てる

770 :名無しさん必死だな:2013/03/23(土) 14:11:57.71 ID:NYr+76KX0
>>769
パズドラやったことねーだろ

771 :名無しさん必死だな:2013/03/23(土) 15:16:41.15 ID:8VQXNCO+0
パズドラ叩くのは情弱
タダなんだからプレイしてみろよ

772 :名無しさん必死だな:2013/03/23(土) 15:51:27.46 ID:iy0fPFL7P
>>770
そういう無知な発言はレア6ドラゴンを揃えてから言え

773 :名無しさん必死だな:2013/03/23(土) 15:53:23.84 ID:d+AR0+g10
地獄級をパズルしないでクリアできるらしい

774 :名無しさん必死だな:2013/03/23(土) 15:55:27.01 ID:iy0fPFL7P
無課金低課金で遊んでるパズドラユーザーの「パズドラは面白い」ってのは
RPGでわざわざレベルアイテム縛りプレイしてやりごたえがあるって言ってるようなもんで単にマゾなだけだと思う

周りにブスしかいなくなると、美人に会える遠くに行かずに手近な中から「よりマシな」ブスを選ぶのと同じ心理

775 :名無しさん必死だな:2013/03/23(土) 16:08:59.25 ID:TX1yXJ280
>>772
パズドラってドラゴンズとは名ばかりの神様ゲーだろ

776 :名無しさん必死だな:2013/03/23(土) 16:21:47.71 ID:qA0LnbQ40
いや課金が公認のチートみたいなもんで無課金でも何の問題もなくサクサク進める

777 :名無しさん必死だな:2013/03/23(土) 17:30:24.66 ID:l0M8SoCY0
やらないとわからないんだろうな

778 :名無しさん必死だな:2013/03/23(土) 18:14:45.03 ID:lZOqKXjy0
>>776
中盤くらいまではな
後半行くと無課金じゃ育成すらままならない糞バランス
まぁ、課金ゲーなんだから当然なんだけどさ

779 :名無しさん必死だな:2013/03/23(土) 18:37:07.03 ID:8VQXNCO+0
進まなくなる所まで20時間以上かかるし
無料でそれだけやれりゃ十分だろ。

780 :名無しさん必死だな:2013/03/23(土) 18:41:44.96 ID:l0M8SoCY0
さすがに慈善事業以外で無料で最後までやらせろってのはな

781 :名無しさん必死だな:2013/03/23(土) 18:46:14.46 ID:8VQXNCO+0
プレイする前に5000円くらい取られるゲームってぼったくりじゃね?

782 :名無しさん必死だな:2013/03/23(土) 18:50:17.40 ID:lZOqKXjy0
パズドラはマジにやるなら5000円程度じゃ済まないけどな
つか、ぼったくりってのは対価と見合わない物を言うんだよ?
定価5000円の物を5000円で買うのは何もぼったくりじゃない
確率設定も判らないガチャのがよっぽどぼったくりだと思うぞ
なので、そういう下らない煽りは止めておけ

783 :名無しさん必死だな:2013/03/23(土) 18:56:04.09 ID:8VQXNCO+0
>>782
面白いかどうか、いくら払う価値があるな
プレイ始めないと分からないのに
先に金払わせるとかマジありえんわww

ガチャはそのまま宝くじと同じだろ。
確率表示はした方がいいと思うよ宝くじも。

784 :名無しさん必死だな:2013/03/23(土) 18:59:33.76 ID:VcFoRHti0
個人製作で80円で販売したアクションパズルゲームが
クリーンヒットして評価されている時代に、
基本無料ガチャ課金を導入している集金アプリをゲームと崇めるソシャゲ民。
詐欺に騙される奴のテンプレだな。

785 :名無しさん必死だな:2013/03/23(土) 19:02:04.72 ID:VcFoRHti0
>>783みたいな奴は
最初に無料だったら無料で遊べるところまでしか遊ばないから
基本無料ゲームでも客にはならないよね。

大体、XBLAみたいに体験版必須のゲーム市場なんて増えていく一方なんだけど、
そんなことすら知らないでゲーム語ってんの?

786 :名無しさん必死だな:2013/03/23(土) 19:04:31.67 ID:VcFoRHti0
ID:8VQXNCO+0で検索してみたらマジで無課金思考君だったw
「コジる奴ほど声がでかい」の見本みたいな奴だな。

787 :名無しさん必死だな:2013/03/23(土) 19:08:56.15 ID:OQzLHLY80
ま、据え置きはまだしも、携帯機はスマートフォンに勝ち目ないよな。
年間数億台売れてるわけで、市場が違いすぎる。

788 :名無しさん必死だな:2013/03/23(土) 19:09:58.51 ID:lZOqKXjy0
>>783
うぁ・・・ただのバカだったか
絡むんじゃなかった

宝くじと電子ガチャが同じとか、幼稚過ぎて話にならんw

789 :名無しさん必死だな:2013/03/23(土) 21:29:36.26 ID:d+AR0+g10
いや、定価5kでもクソゲーだったらボッタクリなのはそうでしょ

790 :名無しさん必死だな:2013/03/23(土) 21:30:08.64 ID:zAMMO+Nt0
ステマテンプレ集だな

791 :名無しさん必死だな:2013/03/23(土) 21:37:19.09 ID:nThKxOvzO
5千で済むゲームならそれでいいけど
最近はシナリオや回復アイテムとか衣装、アンロックetcな有料DLCで倍掛かってるじゃんか
そんなんでソーシャル批判出来る立場じゃないと思うんだけど?

792 :名無しさん必死だな:2013/03/23(土) 21:39:46.16 ID:d+AR0+g10
パズドラは評価してるが、ガチャに関しては擁護できないな
何がって熱くさせて冷静さを喪わせて金を取る仕組みなのは変わらないからね
いくらイベントで当たり率をゆるくしてもね

最近のトップメタになってるキャラがガチャじゃなくてダンジョンドロップばっかりなのは
その辺への配慮なのかな、と思う
いずれはガチャに頼らないで収益をあげられるようになったら凄いね

793 :名無しさん必死だな:2013/03/23(土) 21:45:46.44 ID:VcFoRHti0
ポケモンで言うところの伝説系ポケモンほしければ金払え
ただし出るとは限らないがな!

って感じだからな…
ゲームにもよるけど、
運がなければ20万円投入しても強カード手に入らない
という話を聞くと、非常にえげつない集金システムといわざるをえない>ガチャ

794 :名無しさん必死だな:2013/03/23(土) 22:08:31.08 ID:zAMMO+Nt0
>>793
出たとしても強キャラは育成するにも金かけないと苦行になるんだな

795 :名無しさん必死だな:2013/03/23(土) 22:13:00.28 ID:OQzLHLY80
多分、日本でIT系の産業で最も偉大だったのはiモードだな。あれのおかげで、課金文化が根付いた。
日本のソシャゲがこんなに儲かるのも、日本人が異常に課金率高いから。
iモードは偉大すぎる。

796 :名無しさん必死だな:2013/03/23(土) 22:38:14.38 ID:iy0fPFL7P
>>794
新カードはレベル高い状態で出るだろ
最近は引いてないからしらんけど

797 :名無しさん必死だな:2013/03/24(日) 16:13:16.01 ID:bP27v+6eO
現在進行形で赤字大出血な任天堂は恥もなくソーシャル移行しそうだけどね
営業1000億どうするんだ?マリオマリオの乱発で達成させるのか?

798 :名無しさん必死だな:2013/03/24(日) 17:02:26.95 ID:QjvnFTAE0
ランニングコストが掛かりギャンブル性があり最終的には手元に残らないメダルゲームとか全否定?

799 :名無しさん必死だな:2013/03/24(日) 17:21:36.51 ID:9w4Xn+PKP
>>795
無形のソフトで金を取る、ということがいかに大変か、
ってことなんだよな。PCソフトでもそうだが。
業界板なんだし、メーカー目線で優れたビジネスモデルは
賞賛してしかるべきなんだけどな。

800 :名無しさん必死だな:2013/03/24(日) 18:43:54.22 ID:rca1r/Vm0
まだ一年だから一過性のブームで終わるかどうか

801 :名無しさん必死だな:2013/03/24(日) 18:49:53.18 ID:Z3uRgvph0
いずれブームは終わるだろうけど、
ここまでヒットしちゃうとまず五年は安泰なんじゃないの
ドリランドとかロワイヤルとか下火とはいえ未だに続いてるでしょ

802 :名無しさん必死だな:2013/03/24(日) 18:51:26.68 ID:NaLWcQac0
イトケン「少し楽曲提供しただけでロマサガ十数作分のギャラおいしいっす

803 :名無しさん必死だな:2013/03/24(日) 18:52:28.45 ID:HDCRZ3sJ0
中間摂取がねーから儲かるよな
コンシューマーも転換期きてるな確実に
いつまでもパケ販売じゃ終わる

804 :名無しさん必死だな:2013/03/24(日) 19:17:56.57 ID:rxVqwSmh0
>>798
老人向けには出会いの場や昼間の居場所提供ということで認知されつつある
ソーシャルゲーも本来はそういう趣旨
ソーシャルをオンラインじゃなくてリアルに具現化した物が老人向けメダル

805 :名無しさん必死だな:2013/03/24(日) 19:23:45.35 ID:e8PYXTVK0
3月末までで300億円くらい儲かるらしい
来年度がおそらく頂点で500億円は儲かりそう
再来年までに3年間で1000億円以上の現金ゲットするんじゃないのかな

FF11が10年で儲かったのが400億円、ガンホーのパズドラはそれに匹敵する額を1年で儲けちゃう計算

806 :名無しさん必死だな:2013/03/24(日) 19:29:44.31 ID:73yHTX1l0
アクティブ率も相当高いらしいな。一般的なソーシャルゲームの大ヒットクラスが約30%
パズドラはそれより遙かに高いと言われてるから仮に50%として500万人。

ヒットしても数十万しかプレイしないコンシューマは、もうゲームの傍流かもしれんね。

807 :名無しさん必死だな:2013/03/24(日) 19:38:28.96 ID:mNhHAkEY0
俺達が騒いでコンプガチャは規制させた
次は本丸のガチャ規制いくぞこら

808 :名無しさん必死だな:2013/03/24(日) 21:25:19.57 ID:YCNi8euiP
>>806
ソシャゲのアクティブ率や登録者数を信じちゃう純粋な僕ちゃん…

809 :名無しさん必死だな:2013/03/25(月) 01:45:08.27 ID:bVjsvCom0
課金厨はまずこういうサイトを知らないのか
http://maneking.jp/promotion_index_blank6.html?guid=ON&ic=9313935780fe10aa4b35045c6b81a00e

810 :名無しさん必死だな:2013/03/25(月) 04:44:05.93 ID:MexNLS3y0
ガンホーの財務から計算すると、そういう課金率になるわな。粉飾決算してない限り。

811 :名無しさん必死だな:2013/03/25(月) 05:08:39.81 ID:SqpnncSb0
その内優良なワンコイン買い切りのゲームが溢れて
こういうボロい商売は廃れるような気がするんだが

812 :名無しさん必死だな:2013/03/25(月) 06:30:33.49 ID:hTvwXyaQ0
どうしてPCのネトゲが滅びないか考えると無意味
国内市場1000億円規模あるんだぜ、ハンゲの登場からすでに10年以上

813 :名無しさん必死だな:2013/03/25(月) 08:51:33.00 ID:OOFxWqBDO
ワンコイン買い切りというか月額が復興している謎

814 :名無しさん必死だな:2013/03/25(月) 09:08:49.79 ID:hTvwXyaQ0
じぇんじぇん復興してないです

815 :名無しさん必死だな:2013/03/25(月) 09:38:39.20 ID:H3XBZ60+O
3ds移植か

816 :名無しさん必死だな:2013/03/25(月) 09:55:07.47 ID:kFqigxso0
仮にパズドラが作品的な評価を受けたと企業が考えるのなら
次の一手をどう打つかが問題になってくる
良質なゲームで差別化していこうという風になると結局同じところに行き着くわけよ

817 :名無しさん必死だな:2013/03/25(月) 10:22:38.17 ID:Kb5ds3bS0
月3000円でスタミナ回復し放題みたいなのはあっても良いと思う

818 :名無しさん必死だな:2013/03/25(月) 10:26:12.29 ID:Ly1U5FAr0
>>817
そういう「現金があればなんでも行けるんですよ」って言う
課金ソシャゲとは違いますよって態度を出したのが
パズドラだから、それはやらないと思う

819 :名無しさん必死だな:2013/03/25(月) 12:09:48.84 ID:OOFxWqBDO
パズドラも金で敵殴るゲームだよ
高レア入れた途端に俺めっちゃ人気者www

820 :名無しさん必死だな:2013/03/25(月) 17:30:02.29 ID:sgR36sqW0
人気者ってのはなんなんだ

821 :名無しさん必死だな:2013/03/25(月) 21:41:41.82 ID:O0ghvdWr0
>>820
レア持ってる奴がヒーローだからな

822 :名無しさん必死だな:2013/03/25(月) 21:42:31.02 ID:LAIe22k/0
パズドラが禿げの傘下に…オワタ

823 :名無しさん必死だな:2013/03/25(月) 21:52:30.64 ID:ikjuHC1B0
ガンホーの株は4月になったら40万ぐらいで買えるようになるので買い時ですよ

824 :名無しさん必死だな:2013/03/25(月) 22:04:03.01 ID:hTvwXyaQ0
ソフトバンク、ガンホーを子会社化へ 4〜6月期に1700億円利益計上
2013/3/25 18:28
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFL250NP_V20C13A3000000/

 ソフトバンク(9984)は25日、ジャスダック上場でオンラインゲームを展開する持ち分法適用会社のガンホー・オンライン・エンターテイメント(3765)を
連結子会社化すると発表した。議決権の取得やTOBを通じて議決権ベースの保有比率を58.50%まで高める。連結対象とすることに伴い、
2013年4〜6月期に特別利益として約1700億円を計上する見込みだ。

825 :名無しさん必死だな:2013/03/25(月) 22:49:51.52 ID:ffb2cHPO0
韓国ゲームと化してしまった以上
課金する気が失せた

826 :名無しさん必死だな:2013/03/25(月) 22:54:57.19 ID:hTvwXyaQ0
もともと韓国じゃん
ガンホーの創業者でオーナーは孫泰蔵、ソフトバンクの孫禿の弟だぞ

827 :名無しさん必死だな:2013/03/25(月) 23:11:32.89 ID:iJOipmWyP
>>822>>825
昔から関係あっただろうに
何をがっかりしてるんだ

828 :名無しさん必死だな:2013/03/25(月) 23:27:26.68 ID:ZB2rV+hU0
オーナーが誰なんてのは大抵の人は知らないだろうな
今回は韓国企業の子会社化と各ニュースで報道してるし
こんな事聞いただけでも激しくイメージダウンだわ
LINEとかの比じゃない

829 :名無しさん必死だな:2013/03/25(月) 23:38:34.57 ID:iJOipmWyP
有名な話だろ
いまさらすぎて笑える

つか、パズドラが名作とか言ってた馬鹿共はSBの子会社になっただけでイメージダウンなんかしないだろ
奴らいわく、パズドラを叩くのは時代遅れの課金厨とモバグリ信者らしいからw

830 :名無しさん必死だな:2013/03/26(火) 04:35:20.36 ID:q3O9iR3w0
LINEも必死に日本製アピールしてるよな。普通に考えて、韓国でカカオトークが流行ってるの見て、それパクって出来たアプリだが。

831 :名無しさん必死だな:2013/03/26(火) 05:05:58.12 ID:VWBSy6Vx0
そもそもガンホーやNAVERを前々から知ってる身としては
日本?ハハッ何の冗談ですか?って感じだ

832 :名無しさん必死だな:2013/03/26(火) 05:12:20.41 ID:HMDGN1mq0
ヤフーやソフバン、ロッテには抵抗が無いくせにどうしてガンホーキライセヨ

833 :名無しさん必死だな:2013/03/26(火) 05:16:25.01 ID:IGbYjt0tI
世の中金ですから。
いくら客に優しくても、ソフトが面白くても、赤字であれば文句言われる。
課金しないとまともに遊べないような糞バランスゲームを量産して嫌われても、儲かれば世間から認められるし、裏金払えばマスコミは黙ってくれる。

そんなもんだ。

834 :名無しさん必死だな:2013/03/26(火) 06:33:56.10 ID:hL5q5urd0
無料でも楽しめるとか廃課金しないと楽しめないとかいう言葉を
ゲームに対して使うのは違和感を覚える人間に対して使うべき

835 :名無しさん必死だな:2013/03/26(火) 07:44:06.07 ID:W/rL+YN00
大枚はたいてステマしてる大企業もいるもんな

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