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ニコアプリで課金ガチャの確率操作が発覚…!?

1 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 19:00:07.46 ID:quhN2C9C0
【ニコニコアプリ】キャプテン翼+ 16試合目
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1331919125/

250 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/05/26(土) 12:52:16.94 ID:XIfVuTHx [1/10]
テンプレ化してもいいぜ

通信解析をしてみたら面白い結果でたので書いておくわ

重課金垢(月5万〜)
微課金垢(総額1万程)
無課金垢の比較

重課金は課金ガチャも無料ガチャも最近サッパリ新カードが出ず。それどころか中学オンパレ。
微課金でCMガチャ回したところ先行スター出まくり。
以下解析結果
重課金
gacha_1st_status":127,"
gacha_2nd_status":100,"
gacha_3rd_status":40,"
微課金
gacha_1st_status":127,"
gacha_2nd_status":127,"
gacha_3rd_status":127,"
無課金
gacha_1st_status":127,"
gacha_2nd_status":127,"
gacha_3rd_status":127,"

察するに中学、世界、最新での出現比率か?
課金額調整はガチだね

2 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 19:01:11.74 ID:voigzkAx0
カンブリアで取り上げられたし
そろそろニコニコも終了かな

3 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 19:03:25.74 ID:quhN2C9C0
【「Fiddler」通信内容を可視化】
 http://news.mynavi.jp/articles/2010/04/21/fiddler/index.html
 http://www.fiddler2.com/fiddler2/ (配布先)

 新規垢"gacha_status":198," 廃課金垢"gacha_status":40,"

現在、このツールを使って誰でも数値がわかるため解析祭り開催中
廃課金の阿鼻叫喚レスが…

ちなみにキャプテン翼アプリ運営会社KLabの評判
http://www.mmoinfo.net/ranking/company_ranking.php

ぶっちぎりでトップ

4 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 19:05:15.65 ID:Kxaj+T6DO
これ、普通に危ないことやってんな

5 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 19:05:57.86 ID:hC1TKbnBP
これって詐欺ですよね

6 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 19:06:46.59 ID:q9Xg5g9y0
黒いニコニコ動画

7 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 19:08:01.26 ID:LTIwzkBk0
ハンゲの社長も講義で「取れるところから取る」と言ってたし
金払いのいいバカは本当いいカモなんだろうな

8 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 19:09:33.33 ID:Jr4IxlFe0
課金してるやつが確率不利になるのかよw
キャプつばだから〜でオンリでやってる課金厨かわいそうだな

9 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 19:09:56.74 ID:6RFsCYJnP
モバグリもみんなこんな感じなんだろうな

10 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 19:10:39.38 ID:quhN2C9C0
281 名前:250[sage] 投稿日:2012/05/26(土) 13:52:18.41 ID:XIfVuTHx [4/10]
新垢作ってやってみた

↓ソースな
ドットうp
3022909.txt

いやはや素敵な数値だこと

300 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/05/26(土) 14:05:58.61 ID:80JPUgzQ [6/18]
,"gacha_1st_status":186,
"gacha_2nd_status":129,
"gacha_3rd_status":198,"

くっそワロタ
新規だと数値高くなるのな
糞lab死ねや

新規アカウントだけ異様に数値が高く
最初だけ良いカード出させて後々絞っていくという
悪魔の課金ガチャ設定が浮き彫りに

ちなみにこのスレは転載OKです
アフィブログどんどん広めてくれ

11 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 19:11:37.80 ID:5vHOSuP50
全部解析してまえ

12 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 19:11:51.90 ID:4Q5vYGtC0
ステマに踊らされてたゴキブリと同じで、アホが被害にあってる分には面白いw

13 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 19:12:31.48 ID:LTIwzkBk0
オークションでの釣り上げと同じ
ああこいつ金持ってるな、と狙われたら限界まで引き出させようとする

14 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 19:12:37.39 ID:L4rF0kJK0
ネトゲでビギナーズラックで当たるとか聞くけど、実際当たりやすかったんだな

15 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 19:13:19.07 ID:sIcv/M3+0
月額固定のMMOでレアアイテムの出回り方で確率調整したりるすけど
課金されるガチャで確率いじられるとやばい

16 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 19:13:52.29 ID:VGydE5IP0
>>10
まあ誰でも思いつくことだけど、すげー有効だわな
先に当たりを引いた方がハマりやすい

17 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 19:14:48.40 ID:N/KJwX0b0
>>9
モバグリってかネットゲーム全般がそう
ガチャでもクジでも何とかスロットでもカードでも良いけど
インターネットでの抽選物は審査を一切うけてない詐欺商売

18 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 19:15:47.19 ID:u5vSZV3s0
KLabってコンプガチャ今月いっぱいでやめるわ宣言最初に出したところだっけ?
よっぽど突付かれたくないんだなと思ったけどこういうことか

19 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 19:15:55.57 ID:jcgGQd1z0
原理はよく分からんが、凄いソフトがあるんだな

20 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 19:18:40.95 ID:B8KC7cIcP
パケットキャプチャとられただけでこの様とかw
暗号化すらしないのかw
まあ、アホな業者が全体規制のきっかけ作ってくれるんだからいいことだw

21 :君もアドセンスをクリックしてブロガーの奴隷になろう:2012/05/26(土) 19:21:16.51 ID:UnTbxdt20
ニコ動にウプして垢バンされるか見てみたいね

22 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 19:21:42.95 ID:xWzRCCz40
携帯でもアプリとか一切やってない

23 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 19:22:30.33 ID:orT2xD+S0
村上龍の呪い

24 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 19:23:19.17 ID:hyklUe3V0
よう馬鹿金がきたぞ
KLabはガチで糞だからお前らこの会社のゲームをやるのはやめておけ

25 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 19:23:43.88 ID:KglLQ42bP
ガードがゆるゆるすぎんだろ

26 :君もアドセンスをクリックしてブロガーの奴隷になろう:2012/05/26(土) 19:23:56.77 ID:UnTbxdt20
>>20
まあ、暗号化の処理が入ると処理速度はガクッと落ちるしな。
使いたくなったという所だろう。

自前の簡易暗号ぐらいは作っておいても良かったとは思うけどさ。

27 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 19:24:53.46 ID:hyklUe3V0
ユーザーの不満がここに集まっている
http://www.mmoinfo.net/ranking/company_ranking.php

28 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 19:29:11.00 ID:fO00tZn1P
つかサービスインの時開発者インタビューで
「ゲームのシステムは"例のアレ"です(笑)」みたく言ってた気がするけど
この開発ってテクモに関係ある人たちだったりするの?

29 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 19:30:41.37 ID:hyklUe3V0
>>28
全く許可取ってない

30 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 19:31:53.60 ID:quhN2C9C0
>>28
許可とってないよ
全部丸パクリ

31 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 19:33:48.36 ID:fO00tZn1P
>>29-30
うーん・・・眩暈が…。

32 :君もアドセンスをクリックしてブロガーの奴隷になろう:2012/05/26(土) 19:34:31.42 ID:UnTbxdt20
>>27をちらっと見たけど、確立いじってる事がガンガン書き込まれてるね。
まだ大きな火じゃないけど、もしかすると大火事になるかもな。

33 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 19:36:07.95 ID:VGydE5IP0
重課金が不利ってのはやばいよなw
本気な奴らが怒り始めるぞw

34 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 19:37:02.10 ID:yCrfXChz0
>>32
大きな火にしたいんだけどなあ…
証拠があるとはいえ1アプリの出来事だから広まらないんだよな
嫌儲あたりで話題にしてくれれば…

35 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 19:37:47.10 ID:B8KC7cIcP
>>26
そもそもそんなに負荷気にするほど儲けてるサービスならSSL アクセラレータ入れろよとw
今時ならPC ですら一昔前の2ソケットサーバより処理能力あるのに、負荷が上がるよりエンジニアの質が低いだけだろw

36 :君もアドセンスをクリックしてブロガーの奴隷になろう:2012/05/26(土) 19:40:13.21 ID:UnTbxdt20
>>34
ふーむ、面白そうだから、凸るか?
今日明日は休日で無理だけど、月曜の朝からなら、
盛り上がりそうなら凸るぜw

37 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 19:41:48.79 ID:fTYeZqhh0
パチンコみたいだな

38 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 19:42:19.70 ID:lKzpBs5B0
>>34
一応嫌儲にこのスレ張られてるけど
独立スレとしては立ってないしなあ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1337950886/291

39 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 19:42:38.06 ID:orgVOwCp0
そもそも確率操作してないガチャを探す方が難しい

いかに最初に金を使わすか
ハマったやつからどれだけ絞りとるか

基本このセット

40 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 19:42:45.65 ID:VGydE5IP0
ザルな今いろいろ解析するのがいいだろうな


41 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 19:43:09.46 ID:Fv8FJMKw0
つまり!!
新垢作成してガチャ→メイン垢に送る!
まさに神対応じゃないか!
叩いてる奴の気が知れない

42 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 19:43:51.16 ID:xzwk14aa0
>>35
技術の高いエンジニアはこんな業界にゃ来ないだろ

43 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 19:43:53.86 ID:i1Z0Wz++0
数値の見方がわからん
解説しろ

44 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 19:44:23.19 ID:GlXLlEV10
>>41
頭いいな!
このゲームやったことないけどできるの???

45 :君もアドセンスをクリックしてブロガーの奴隷になろう:2012/05/26(土) 19:44:25.71 ID:UnTbxdt20
とりあえず、週刊誌にネタおくろうずw

46 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 19:45:04.33 ID:quhN2C9C0
>>41
このゲームトレード1回1000円するんだぜ…?凄いだろ…?
しかも高校編以降の新カードはトレードで揃えさせないためにトレード不可

47 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 19:45:23.17 ID:9Pl9fiEn0
>>44
旧カードのみトレード可能1回1000円な
新作無理だからトレする奴今いないと思う

48 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 19:45:24.89 ID:jExDmYjdO
>>37
パチンコは開店中に設定変更やったら潰れるし
検定で当たり確率が規制されてる

49 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 19:46:04.91 ID:jAJOpZj/0
最初に出す 徐々に絞る
懸念もたれる頃に出す そして絞る 繰り返す

パチ屋のカラリクそのまんまだな・・・・



俺の勤める店のペイ管理そのまんまw

50 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 19:46:50.46 ID:jH++5dDQ0
「ステマよりソーシャルの方が問題」


おい、ひろゆき。偉そうにそんなこと言ってたが
お前が関わってるニコ動もソーシャルやってんじゃねぇか

51 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 19:47:32.63 ID:B8KC7cIcP
>>37
まあ、パチンコ、スロットの特殊景品と交換所が、カードとヤフオクに変わっただけだからな
違うところはサービス終了すると無価値になるところ
パチンコやスロットは一応表向き確率操作しないことになってるから、確率についてはソーシャルよりマシ
ソーシャルは確率表示の義務すらない
ただし、パチンコも新台導入時にしか検査してないから実態はわからないが

まあ、パチンコ、スロットだけなぜ特殊景品を出せるのかという話は別であるが

52 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 19:48:36.43 ID:hyklUe3V0
今トレードできるカードで価値があるものは全く無い上に1回1000円もかかる

53 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 19:48:57.51 ID:6zFmXB5a0
ところでこの値が当たりの確率に関係してるってことはどこから?

54 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 19:49:01.14 ID:orgVOwCp0
開発カンファレンスとかで、「客を見ながらいかに確率いじるかが大事」って堂々と言ってるもんな
ARPUがどーしたこーしたって横文字いっぱい使ってるけど


55 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 19:49:32.86 ID:20r6+YLP0
ん?おまいら知らんのか?

この会社、2011年9月27日の東証マザーズへの上場から約8カ月で、
東証第一部に市場変更を果たした(史上最短記録)スゲー会社なんだぜ
ttp://japan.cnet.com/news/business/35016975/

56 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 19:50:06.41 ID:B8KC7cIcP
>>42
給与はいいから胴元のGREEモバゲーにはそこそこ行ってるよ

57 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 19:50:20.75 ID:AjpDYbTW0
「金を払う馬鹿からたっぷり搾る」ってのは商売としちゃ当然じゃね?
嫌 な ら や ら な きゃ い い だ け で しょ ?
こんなスレ立てたところで確率操作が無くなるワケじゃありませんから!残念!

58 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 19:53:55.02 ID:3ePpnzi+0
>>55
KLabの株価急落してるぞ
このまま確率操作規制されたらマジで吹っ飛ぶわ

59 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 19:54:08.77 ID:pYvZpRvq0
マジかよ業者わいてきた

60 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 19:54:25.96 ID:NWlDHCJW0
>>57
なんのコピペだっけ?

61 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 19:54:42.73 ID:Cz3vOg5L0
こんな僻地にまで沸いてくるとか業者必死だな

62 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 19:55:24.89 ID:Zwut0kbj0
なにこれ?確率パラメータが通信メッセージ内に埋め込まれてるの?
なんでそんな設計にしたのか…

63 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 19:55:30.74 ID:6rlxuLWP0
スクエニの戦国IXAにて 「有料ガチャはユーザー数やアップデート前後でレア確率が変わることがある」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1338018976/
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up177719.png

64 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 19:56:44.07 ID:GlXLlEV10
なるほど
そのへんはうまいことなってんのね
この会社やばいよねえ

65 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 19:57:51.98 ID:jAJOpZj/0
>>57
うーん 金払うバカって言うより、欲目の貧乏人から搾るのですよ
こういったものは
バカはワンパターンだから一定の金を使うが、欲に目のくらんだ貧乏人はバカより突っ込むのですよ
バカオンリーでは儲からない

66 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 19:58:26.95 ID:hyklUe3V0
【KLab藤好俊のプリキュア誤爆によるスレ工作失敗】

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 10:14:00.66 ID:F0Vhj0qo
おまえらの理論じゃ現状より強いカードは出せないって事だろ?
現実的じゃねーよ

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 10:25:58.91 ID:F0Vhj0qo
>>32
おまえオンゲー向いてないからさっさと引退しろks

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 10:30:13.59 ID:F0Vhj0qo
>>34
責任もって運営に削除依頼出してこいよ

新規で始める奴、始めた奴がその糞みたいなスレタイ見たらどう思う?

脳みそあるんだったらもう少し考えろよ

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 14:30:22.80 ID:F0Vhj0qo
>>35
そう感じてるなら少額でいいから課金しろよな。
会社の売り上げが落ちて一番困るのはつく翼にはまってる俺たちだろ。
みんなが少しでもお金出し合えば間違いなく今まで以上のサービス受けれるようになるぞ。

67 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 19:58:27.14 ID:Mxglaiea0
>>61
それが仕事だからな
印象操作と火消しの為にネットに張り付かなきゃいけないんだから

68 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 19:58:42.15 ID:hyklUe3V0
578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 09:07:14.25 ID:zf/wrW5f
俺の記憶が正しければ
突発FT導入後プリキュアタイムにFT入らなかったのって1回だけだな
藤吉さんが毎週楽しみにしてるもんなぁ

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 15:45:53.63 ID:F0Vhj0qo
プリキュア録画したの見たけど
まじで主要キャラは脳筋か天然しかいないw
だがそれがとてつもなくいい^^v
あと毎回見て思うんだがプリキュアの3D技術すげーな
まじでこの技術欲しいわ
PCで自分の思うように動かしてみたいって正直思う

69 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 19:59:08.38 ID:NWlDHCJW0
つーかやらなきゃ良いじゃんて理屈が通るなら知らずにやった奴の返金に応じてやれよ

70 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 19:59:32.81 ID:ZPuA3lE+0
なんだ、ニコ厨からしぼり取ってるなれどうでもいいや

71 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 19:59:36.64 ID:MRq5ObaB0
確率操作はどのゲームもやってるだろ
特にアップデート()とかいって新カード出した直後とかありえんくらいレアリティ高いの出るしな
しかも無料で引ける奴で


72 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 20:00:24.49 ID:fTYeZqhh0
>>65
何故か玉を換金できるパチンコならそうだけど、
こっちは電子データだから違うような

73 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 20:05:01.66 ID:sIcv/M3+0
ニコってもともとそういうところだし
版権ある動画もグレーとか売り上げに貢献してるとかわけわからんこというやつ多いし
エミュでゲームの生放送してるやともいるし、見てるやつも普通に見てるし、おかしい

74 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 20:06:00.68 ID:7wmYFDwz0
           _... .,,,,,
         , ' ´:::::::::::::::::::` ' 、
      /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::丶
      /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
      l:::::∨∨∨∨∨∨∨∨:::::::l
      l::/ ,ィ三ミー' ̄ゝ-彡三ミヽ:l      まぁ、騙される方が悪いってことですよね。
    .  i { .( ヒ_]> 三三 <ヒ_ン ) } i  
      ! ゝ 三 彡(.o~o.)ミ三彡 !
      ヽ   /   ,  \   ノ   
        \(ヽ、  i  ノ’)/ 
         \, `二二´ /
          /|/\/  ^ヽ
         l i       i  |
       ,〃ミy     ィ彡ミ、  |
        ,@⌒ ̄⌒@、 |  |
        l   ″  ソリ  |__|
        l      ,ノ9 (  (
       ヾソソリゞソ ノ   i〜'
         ,r┴─-、ィ´i    |
      /     ″\l'   l

75 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 20:06:01.83 ID:ltDfzmSAO
社員が騙されるほうが悪いと言ってるのに何を今さら

76 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 20:06:30.39 ID:BRchorYO0
月宮紀柳 ? @tsukimiya
@live4enrica ガチャダメになっても違うネタ考えるだけだしなー。
考えられないゴミ企画が死ぬだけ。

月宮紀柳 ? @tsukimiya
はぁ・・・。まあ、騙される方が悪いってことですよね。

https://twitter.com/#!/tsukimiya/status/198989660846948353

77 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 20:06:47.32 ID:hyklUe3V0
ニコよりもyahooモバゲーのほうが腐課金者多いぞ
http://yahoo-mbga.jp/game/12005425/play

78 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 20:08:58.77 ID:eZ33kBtA0
>>76
誰?

79 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 20:10:45.37 ID:jAJOpZj/0
>>72
欲を刺激すればいい 金かレア電子データかは問題では無いよ
もちろん金は一番刺激しやすいけどね
WCCFのレアカードだろうと玉だろうとメダルだろうと関係ないものさね 欲しいと思えば突っ込むしかない

そこに付け込むのがうまいやり口さね

騙されんなよオマエラ
エサはそこらじゅうにあるもんですよ 食いついたら最後 かもよ?

80 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 20:11:06.81 ID:LhnczlyD0
>>78
KLabの社員

81 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 20:11:23.55 ID:b7w8eftI0
>>78
年収1千万でヒルズに住む宇宙人

82 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 20:11:53.63 ID:KODqqHBz0
この手の話で疑問に思うが操作されてるのわかってて金捨ててるんじゃないの
真面目に信じてガチャやってる馬鹿っているの?
原始人レベルだぞ

83 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 20:12:06.16 ID:NHs1H4oN0
そもそも何でパケットに確率が含まれてるんだ…?

84 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 20:16:06.53 ID:fTYeZqhh0
>>79
貧乏人がレアカードの電子データ欲しがるか?
貧乏人っていうよりも、他のことで達成感を得ることができないとか
金銭以外の何かが欠乏してる奴が引っかかる気がする

85 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 20:16:31.37 ID:7zPcp4Fq0
kawango38 かわんご
@ultimate_q4500 嘘をつかない人間は他人の痛みを思いやれない最低な人間だという話を昨日したわけですよ

86 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 20:17:39.63 ID:N/KJwX0b0
>>37
パチンコ、ゲーセン、トレカ、三次元のガチャは全て審査を受けて
定められた確率の範囲ないでしか商売できない。
それでも強引に隠蔽して確率操作したら一発で潰される。
インターネットの抽選行為がここまで放置されてる方がおかしいんだよ

87 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 20:18:04.78 ID:eZ33kBtA0
>>80-81
確率操作してる会社の宇宙人社員さんが年収1千万ヒルズに住んで騙される方が悪いとなるほど

88 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 20:18:45.65 ID:20r6+YLP0
なんかフェアじゃねえな
土日って普通の会社休みだろ?
不確定ネタで荒らしてんじゃねーよ

89 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 20:19:43.75 ID:lpt0PTuB0
>>82
1%でも出る確率があるなら賭ける奴ばっかりだから
説教しても無駄だよ。
多分、自分だけは特別って思って小さい頃から生きてきた人達だからね。

特別な人間なんて居ないのにw

90 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 20:19:48.11 ID:EgJt1ZOf0
>>87
社内で表彰されるほどの優秀な社員ってことも追加な

91 :びー太アフィサイト転載禁止 ◆VITALev1GY :2012/05/26(土) 20:22:26.84 ID:CLC4GNOZ0
>>1
確率操作ってどのゲームでもやっているイメージ
でも、証拠を見つけられたのはミスだね


gacha_1st_status
わかりやすい関数だww

92 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 20:23:32.20 ID:sIcv/M3+0
>>74
ウメスレに帰れ

93 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 20:23:59.64 ID:B8KC7cIcP
>>84
電子でーたがどうとかじゃなく、低所得者層がこういうのに入れ込みやすいってこと。
欲を刺激されたらすぐハマる

94 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 20:24:02.24 ID:dXQNfKFT0
>>88
不確定ネタなのか・・・?
新規プレイヤーのほうが圧倒的にレアが出る確率が高く
廃課金ですら驚くぐらいのレア率

それが「gacha_status」部分の数値としてはっきりと出ている
ガチャステータスの数値が確率に影響しているっていう
はっきりとした証拠じゃないのか?

95 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 20:24:23.39 ID:KK0eA3VZ0
ニュー速で立てろよ!

行政もみてる。

96 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 20:25:30.27 ID:bDd2Wgnx0
>>78
Klabのプログラマーでスパ4配信をやっているソニー信者
だったかな

97 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 20:26:21.35 ID:jmC6YnXAI
おーいくそひろゆき見てっかぁ?
最近調子乗りすぎだから自重してろカス
ソーシャル並に問題あるぞお前ww


98 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 20:26:23.24 ID:+bfim2BG0
民事

99 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 20:26:30.35 ID:NNd4qt8K0
重課金者ざまあw

100 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 20:26:46.38 ID:0tgNEZ4s0
マジかよ

101 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 20:26:48.06 ID:dEQIzDjf0
ニコ動もやったのか
まぁ、auスマートパスで貰える350ポイントでドリーム3枚当てたから良いけど
課金では当てたこと無いな

102 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 20:26:56.71 ID:LhnczlyD0
>>88
社員乙
火消しに必死ですなw

103 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 20:27:26.04 ID:20r6+YLP0
>>94
何むきになってんの?
全然証拠になってねーよ。完全な推測じゃねーか

そんなたわごとで株価に影響でたら責任とれんのか?

104 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 20:27:28.74 ID:J76xpfsR0
金をつぎ込めばその分よりレアが出なくなるのか
凄いな

105 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 20:28:09.70 ID:B8KC7cIcP
>>88
確率がフェアだったら騒がれなかったのにねwww

106 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 20:28:11.10 ID:6zFmXB5a0
数値が低い=確率が低いってのもちょっと短絡的だな…
もうちょっと何か無いの?

107 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 20:28:48.13 ID:fO00tZn1P
MHGやDosあたりで新規イベ午前中はレア素材出まくりでニートどもがウハウハだったのに
社会人組が帰宅する事には確率調整されて全くでなくなるってのが何回もあったけど
いまだに許してないよ!! おいtnk! 聞いてんのか! プンスカッ!

108 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 20:29:00.40 ID:djSOZSba0
微課金とかいって5千円ぐらいは平気でだしてるだろ

おれは微課金だからw
とかいってるやつももう十分金銭感覚狂ってるんだよな

109 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 20:29:32.71 ID:jAJOpZj/0
>>84
ただの貧乏人ならひっかからんよ 身の程をわきまえてるからね
概ねお前さんの言う事はあってると思う
なんていうか欲に負けて貧乏になっていくというのが正しいかもな
バカで貪欲で身の程知らずというか

ちなみに、常連だった派遣くんはぱたりと見なくなってしまって
あるとき久しぶりに会って話したら・・・アイドルマスターガチャで破産寸前でしたとさ


110 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 20:29:40.73 ID:fTYeZqhh0
>>93
ガチャでそういう統計って出てるの?
パチンコのは見た覚えがあるけど

111 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 20:29:56.51 ID:J5lkS8wP0
確率厨死亡w

112 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 20:30:01.41 ID:oLH9W/hu0
そろそろガチャは風営法の規制対象にしたほうがいいな
パチンコやスロットと同じように

113 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 20:30:13.13 ID:+2+mp3ID0
まずボタンを押すと必ず餌が出てくる箱をつくる。
それに気がついたサルはボタンを押して餌を出すようになる。
食べたい分だけ餌を出したら、その箱には興味を無くす。
腹が減ったら、また箱のところに戻ってくる。

ボタンを押しても、その箱から餌が全く出なくなると、サルはその箱に興味をなくす。

ところが、ボタンを押して、餌が出たり出なかったりするように設定すると、
サルは一生懸命そのボタンを押すようになる。

餌が出る確率をだんだん落としていく。
ボタンを押し続けるよりも、他の場所に行って餌を探したほうが効率が良いぐらいに、
餌が出る確率を落としても、サルは一生懸命ボタンを押し続けるそうだ。
そして、餌が出る確率を調整することで、
サルに、狂ったように一日中ボタンを押し続けさせることも可能だそうだ。

114 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 20:30:33.28 ID:9Pl9fiEn0
1日1回100円で釣られちゃう奴はダメ人間

115 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 20:30:54.28 ID:B8KC7cIcP
>>103
ムキになってるのお前じゃんww
こっちはソーシャル板じゃねーんだから課金してるやついないから必死になる必要がないですしお寿司

116 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 20:31:28.22 ID:IBS/ehBa0
通報?

117 :はちまこと清水鉄平「被災者の事を考えると飯がうまい!」:2012/05/26(土) 20:31:42.96 ID:hctBU/Hn0
コンプガチャに限らず潰した方がいいよ
確率操作やりたい放題 つぎ込む奴の気が知れないけど実際騙されてる馬鹿多いみたいだし…

118 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 20:32:01.96 ID:dEQIzDjf0
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3024267.jpg
無課金のがドリーうム当てれると思って課金辞めた
月1000円程度だからサーバ代と思って割り切ってる
後は無料で貰ったポイント
本スレに書いたら死ねって言われるレベルで当ててると思う

119 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 20:32:37.11 ID:B8KC7cIcP
>>110
肉体労働者、夜のお仕事のお姉さん、主婦
出会い系の要素もあるし、携帯メインってことでじいさん婆さんが少ない以外はほぼ合致してるね

120 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 20:32:54.41 ID:0tgNEZ4s0
ガチャを潰すために頑張れ

121 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 20:33:27.97 ID:UobLB9+zO
マルマルモリモリしていると聞いてきますた

122 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 20:34:43.21 ID:fTYeZqhh0
>>109
まあ、お金がない人が他の部分でも満たされないことが
多いだろうから相関はあるのかもしれないけどね

123 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 20:36:05.71 ID:d776gWSi0
前々から課金無しで有料ガチャ引ける手段があるゲームだと廃課金よりも無課金のが引きが良いって言われてたよ
廃課金のガチャ報告と複アカマラソン等の内訳に差があり過ぎたり
ある日を境に特定のレアリティ以上のカードが無料ガチャから皆ぱったりと出なくなったりとかソーシャルゲーのガチャの常識

>>107
黒ディアのイベントの基本報酬修正とかあったね・・・

124 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 20:36:42.80 ID:E72zKxLu0
>>103
たわごと程度で株価に影響出ちゃう企業()

125 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 20:37:53.86 ID:M9M37e54O
>>103
そのたわごとで株価に影響出たって証明できんのかって話で。

126 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 20:38:01.39 ID:rUc2mGPo0
他のゲームでも当然やってんだろうなー
なんにせよここの重課金者の金遣いは異常だったから哀れだわ

127 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 20:39:10.97 ID:SNoFhlJZ0
開発元はリバースエンジニアリングで得た情報を
無断で開示されたとして訴えるべき。

そこでソースが本物がどうかぜひ証言してほしい。

128 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 20:40:14.76 ID:G/Uorp5a0
何何株価に影響出たって訴えるの? ぜひぜひマジでやってくれ
すぐやれすぐ通報しろハリーハリー

129 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 20:41:31.62 ID:jg0TAnpg0
パケットキャプチャで即バレって事は
平文通信でこんなもんばら撒いてるのか
アホ過ぎる

130 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 20:42:17.89 ID:B8KC7cIcP
基本、パッケージ、月額課金、アイテム課金の順で初期費用が多く見えるけど、総合的にかかる費用は逆だからな

それを計算できない人がはまっちゃうビジネスだからな
かといって、そういう頭の弱い人相手ならどんな稼ぎ方してもいいのかというと、やっぱりある程度のところで規制は入るわけで

131 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 20:42:28.78 ID:MumFp26V0
ニコニコとか最初から真っ黒なサイトだし

132 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 20:43:13.29 ID:B8KC7cIcP
>>127
ただのパケット解析で判明したないようだからなあw

133 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 20:45:50.05 ID:41E4jW3u0
TERU「迷惑だわ〜」

134 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 20:46:18.84 ID:NNd4qt8K0
一定回数回したら次の指定回数まで確率下がりっぱなしなんてどこでもやってる

135 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 20:46:47.92 ID:kRAix9nD0
絶対に許さない

136 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 20:47:10.19 ID:AjpDYbTW0
変な話だけど、低所得者の方が使えるはした金が多いって言うのもあるんだよね。
人生設計を組んだり将来のことを考えて貯蓄するほどは稼げないけど
その日その日を生活していくだけなら、お金が余る。

137 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 20:47:11.91 ID:ckQbRvgw0
課金する機会を演出する!!キリッ
詐欺師がぬかすな

138 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 20:48:25.58 ID:VEKOkBfj0
KLab、人気アニメ「幽☆遊☆白書」をソーシャルゲーム化
http://www.klab.jp/press/2012/120523.html

次は幽☆遊☆白書だとよ
また冨樫に金が入っちゃうから、しばらく働かなくなっちゃうなw

139 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 20:48:46.89 ID:xQ5OPREd0
パチですら、その辺の縛りはキッツイんだがなあ

で、「それを潜り抜けてでもやらかす犯罪者が居る」から、
ニュースになっちゃうわけで

140 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 20:49:28.46 ID:A3GFfm9Q0
薬売りつけるヤクザじゃないんだからさぁ

141 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 20:50:53.77 ID:DrttLO/X0
モバゲにも同じ運営のキャプ翼あるけど
何ヶ月も放置してカムバックで有料ガチャ券貰えるってのが来た時に戻ってやったらUレアが出た
で、イベ開催時で暫くやってガチャが何回か引けたが、ゴミしか出ないので放置
また同じ様な感じでガチャ券貰って戻ったらまたUレア
そこで気付いて数ヶ月放置とちょっとプレイを繰り返したら、ちょっと前の11連無料でスタメンは全てSレアの上の方以上に
イベで1日4〜5レベル上がるんで、2週間でレベルも倍以上になり、すぐトップリーグの仲間入り
それでも重課金には勝てないけど、ずっと無課金でやってる奴よりは全然強い
今のイベ終わったらまた放置予定
毎日やってる奴バカ過ぎる
あと、イベ上位獲得に必死な重課金の(数?)千人の方、ご苦労さまですw

142 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 20:51:01.86 ID:eHEUc4og0
富樫のページが白くなるな。

143 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 20:51:13.89 ID:vFK40qCj0
重課金かどうかなんてサーバ側でわかるのだから、リクエストに確率変えるようなパラメタつけるはずはないと思うが。

144 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 20:53:21.77 ID:MRq5ObaB0
>>141
その11連ガチャ無料の時にサブアカ大量に作ってU+レアを量産
オクで流して小銭稼いでた俺は最底辺です^^

145 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 20:53:44.01 ID:9CTRvtVW0
よしいいぞー
このままモバゲーグリーといったゴミ会社もつぶしていけ
というか携帯電話ではソリティア以外できないようにしろ


146 :びー太アフィサイト転載禁止 ◆VITALev1GY :2012/05/26(土) 20:54:21.67 ID:CLC4GNOZ0
>>143
そういえば確率判定はサーバーでやるはずだよね
送信データを100%レアに書き換えて送信とかできそうだし

147 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 20:54:38.18 ID:0tgNEZ4s0
冨樫てもう一生働かなくてもいいぐらいだろ
嫁も金持ちだし

148 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 20:54:46.64 ID:fTYeZqhh0
>>143
えっ?レスポンスじゃなくてリクエストの方なの?
それならパラメータいじって確率変えられるんじゃないか

149 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 20:55:18.65 ID:P4cN6JLX0
宝くじってどうなの?イカサマとか無いよね?

150 :びー太アフィサイト転載禁止 ◆VITALev1GY :2012/05/26(土) 20:56:52.37 ID:CLC4GNOZ0
こんなガチャを回す人は馬鹿だから搾取されていればいいと思うが
糞運営を潰せるなら応援はする、通報がんバレー

151 :びー太アフィサイト転載禁止 ◆VITALev1GY :2012/05/26(土) 20:57:40.02 ID:CLC4GNOZ0
>>149
リアルな宝くじの話かな?
あれば物理的な矢で決めているからイカサマはないはず。

152 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 20:57:50.83 ID:SNoFhlJZ0
>>139
歴史がない業界は
「怒られたらやめよう」で突き進むのが常道。
誰かがストップを言わないかぎりそのまま。

153 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 20:58:21.97 ID:IlXeQCDc0
ビギナーズラック演出でいい気分にさせて
餌に食いついた馬鹿からガンガン絞りとる
絵に書いたような泥沼コースだな

154 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 20:59:13.06 ID:x3RzIzI80
つきみー(´・ω・`)

155 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 20:59:17.96 ID:hCON+kVd0
Klab月宮マジで悪質すぎるだろ
月宮をほっといたらヤバい

156 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 21:01:36.20 ID:6rlxuLWP0
ガチャに関する意見募集中 - 消費者庁
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&id=235070005&Mode=0


だからここにタレこんで確率明示と確立変更禁止を通達してもらおうよw

157 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 21:02:34.69 ID:b7PN3pUR0
いよいよ末期だなソーシャル

158 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 21:03:08.70 ID:kl+JEzXT0
パチンカスよりひでぇ

159 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 21:03:46.30 ID:NqKQ2x1h0
コンプガチャでもやってたんだろうな
最初の1,2枚当たりやすくして
終盤まで行くと途中でコンプを諦めるのはもったいないから最後までやってしまう
クズすぎる

160 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 21:04:08.79 ID:7VGyaamu0
消費者庁に問い合わせてみると面白いかもな

161 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 21:04:46.28 ID:fTYeZqhh0
>>158
どっちも酷いし、基本無料のネトゲも酷い

162 :びー太アフィサイト転載禁止 ◆VITALev1GY :2012/05/26(土) 21:05:10.07 ID:CLC4GNOZ0
コンプガチャは最後の1枚を出にくくするだろうね
俺がプログラマーならそうする

163 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 21:05:41.69 ID:0L8xtvnY0
>>159
それは露骨にやってるって言ってなかった?
コンプに5枚必要だとして4枚まではそれなりに撒いて5枚目で絞るってやつ

164 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 21:05:54.43 ID:B8KC7cIcP
重課金してるやつは間違いなく消費者庁に投稿するだろうね
何日くらいで確率に規制はいるかな?

165 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 21:06:04.91 ID:1RKqNve60
>>42
ちょっと前は人材集めが上手く行ってたのははてなだったけど、最近だいぶ抜けて何割かはガチャ系行ってる
それでももしもしゲー関連への人材流出はとりあえず以前ほどじゃない。今人材集め凄いのはクックパッドがまずガチ、あとはNHNとかもかなり手広く集めている印象だわ


166 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 21:06:09.56 ID:9CTRvtVW0
ドリランドも操作やってないわけないんでTOKIOは今度こそ終わり

167 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 21:06:37.76 ID:khF3BEDV0
>>151
完全なコンピュータ制御で当たり番号は最初から決まってるという噂が

168 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 21:06:40.31 ID:vGPVK/bL0
文句あるなら○○するな!
って言い方は嫌いなんだけど、この件に関しては言いたい。

「文句あるならガチャするな。金をドブに捨ててるだけ。」

169 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 21:06:42.72 ID:47bXl0dQ0
ビギナーズラックは演出されたものだったのか

170 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 21:07:57.71 ID:B8KC7cIcP
>>168
ガチャせずにソーシャル叩きというのが2chの正しい遊び方では?w

171 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 21:08:38.07 ID:9Znh72rZ0
そうか!天玉が出ないのはこの手法だったのか!

172 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 21:09:27.16 ID:NqKQ2x1h0
>>163
2枚目以降はダブりが増えていくから自動的にそうなるんだけど
それに加えて確率の調整もやってそう

173 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 21:09:33.22 ID:Ab+L3tYwO
ゲハで盛り上げても意味無いな
けんもうなら淡々と監視リストに入れそう

174 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 21:09:36.09 ID:d776gWSi0
というか宝くじは本数も金額も開示されてるしパチスロも当たり確立開示されてるし
電子クジなんてゲームちょっとでもやってるような奴なら乱数の偏りとか
その疑似乱数生成自体にトンデモな欠陥あったりするの下手したら体感でも判るから怖くて手出せないよ

175 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 21:10:13.07 ID:0L8xtvnY0
アケなんかだとセガのスタホが露骨だったな
カードなしが馬券かけるとわかりやすいほど当たるって言う

176 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 21:10:27.24 ID:YhKgfUol0
俺のやってるソーシャルゲーだとランキング1位の人が最高レアでなくて
最高レア一枚も持ってない初心者が出してたりしたな

177 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 21:10:58.84 ID:d776gWSi0
>>171
3rdだと乱数調整あったしなw

178 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 21:12:14.99 ID:DrttLO/X0
>>144
そういうの大量にいただろうとは想像してたよ
妙に気前良いから凄い過疎ってるのかと思ったら
イベのランキング見る限り、まだまだ実働率高い感じなんだけど
サクラの可能性もあるのかなと思ってたが、オクで売れるなら廃人も多いんだろうね

これ自体はヤフモバ版も含めて、他のキャラゲーよりは全然良い出来なんで
ファンは課金したくなるのかも知れんな

179 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 21:13:24.64 ID:M9y2oSaX0
元々犯罪の上に成り立ってる会社だしお金になりゃ騙そうがなんでも良いんだろうが
ニコニコ()にお金落とす馬鹿が馬鹿見てるだけだからどうでも良いといえばどうでも良いw

180 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 21:16:21.66 ID:P4cN6JLX0
>>151
>>167

リアル宝くじのヤツ。
ボールで出てくるのもあるが。

181 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 21:16:54.23 ID:1mAuhghM0
DOAX2でヒトミに紐水着をプレゼントしては突っ返される方が健全に思えてくるなw

182 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 21:19:55.00 ID:f51/dwJi0
とりあえず消費者庁へ送るか。警察もだったか。

183 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 21:20:13.40 ID:9CaASyyl0
金を使えば使うほど確率悪くなるとかスゲーな

184 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 21:20:26.39 ID:iLDsp1oiO
超対戦!ロボットバトルっていうマジンガーZやゲッターロボのゲームをモバゲーにCROOZが出してるんだが
↓そこの禁止事項のひとつ。
『◆当サイト上で提供されているソフトウェア等をリバースエンジニアリングその他の方法により解析する行為』

よっぽど隠したいことがおありのようでw

185 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 21:21:24.64 ID:0tgNEZ4s0
今度は確率を絡めたガチャ規制へと動いてほしいね

186 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 21:21:24.74 ID:kISWrDHW0
>>141
そんなのに金突っ込んでる人間全員バカだろ

187 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 21:22:03.37 ID:sIcv/M3+0
こういうの知ってたら、ゲーム機のソフトメーカーも月に500円やそこらのDLCぐらいなら買ってくれると思うんだろうな


188 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 21:24:26.90 ID:DLb0YVRw0
確率公表義務も無いのに、あいつら銭の亡者が操作してないわけがないよね

189 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 21:25:20.75 ID:uBHEkWOU0
こんなもん絶対に出ないようにできてるってことを
子供のうちに金あんま使えないうちから夜店のクジとかで学んどかないといかんでhそ

190 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 21:25:50.67 ID:72qbY+9/0
モバグリにゲーム卸してる友人がいるけど
課金量によって確率操作なんて3年前くらいからずっと話聞いてたわ
どこの会社でもやってるって言ってたし
プレイしてる側もみんな知っててやってるのかと思ってた

191 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 21:26:28.79 ID:t/HdX03/0
>>156
そもそも確率や当たりの本数を明記してないなんておかしすぎる
課金者相手に絞ってると思われても当然の流れだな

192 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 21:26:49.80 ID:EhQUnLbbi
ガチャ中毒者は中々コンプできないようにしてる訳かwよくできたシステムだわこれ

193 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 21:26:59.17 ID:fTYeZqhh0
>>184
それは他のソフトウェアでもよくある条項だろ

194 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 21:27:31.36 ID:sIcv/M3+0
基本無料のゲームを1年くらい無料で遊んでるけど
はじめた頃に出たレアカードがぱったり出なくなって確率いじってるんだろうなぁというのは思ってた
最近なぜかまた出るようになった

195 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 21:28:04.22 ID:u1rIUbUr0
いかにプレイヤーを楽しませるか、ではなく
いかにプレイヤーに金を使わせるか、な時点で破綻してんだよ
世界から尊敬されるゲーム文化が聞いて呆れる

196 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 21:28:31.10 ID:0L8xtvnY0
>>190
パチンコと一緒で馬鹿はそういうのはどうでもいいみたいよ
挙句、指摘するとガチャ引く行為が楽しいとか言い出すのがオチだし

197 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 21:28:31.23 ID:Imu2+mQH0
ゲーセンのプライズゲーム機もこんな感じ

198 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 21:28:57.05 ID:5GaHryhC0
こういうのはじゃんじゃんやってくれ


    そして



         潰せ

199 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 21:29:15.42 ID:d776gWSi0
>>189
躾がどうとかでTCGとかゲーム一切買わせたりしない家とかあるけど
極端過ぎると結局大人になってからやらかすだけだよね

200 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 21:29:56.38 ID:47bXl0dQ0
>>196
知り合いのパチンコ好きがそんな感じだわ
まあパチンコは演出とかもあるからまだ分からんでもないが
対価としてはべらぼうだけどなー

201 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 21:30:35.98 ID:yBhgHR0K0
自由にできる金で何やるかってガキの時できなかったことだからな

202 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 21:30:42.40 ID:6zFmXB5a0
まぁ状況に合わせた確率の調整とかはコンシューマのゲームとかでも普通にやってることなんだけどな
こっちは直接金がかかってるからアレだけど

203 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 21:30:59.14 ID:jg0TAnpg0
>>190
プログラム経験者でもない限り
この手のゲームにはまる奴なんてアホの子だから想いもよらないと思うよ
もしくはパチンカスと同じで俺だけは大丈夫とか思ってるとか


204 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 21:31:24.99 ID:7VGyaamu0
>>197
ブブトンとかファンシースターか

205 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 21:31:52.30 ID:1Xg5neFOi
>>189
夜店のクジでさ、まだ全賞品残ってるのを店主に確認した上で
全クジ買います、ってやったらどうなるんだろうな?
あれ、絶対にショボい賞品以外当たり入ってないぞw

全クジ買えば、全賞品当たるわけで、そういう攻め方すれば客側は得しそう。

206 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 21:32:39.24 ID:B8KC7cIcP
>>195
ゲーム文化というか、韓国起源のアイテム課金ですからな。
ネトゲ自体の起源は韓国じゃないけど

まあ、パチンコと出所が一緒なわけで

207 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 21:33:17.14 ID:KODqqHBz0
ただ確率表示と確率操作の禁止がデフォになるとよりいっそう騙し安くなるデメリットもある
監視する組織にもよるがパチンコと警察の癒着みたいになると力のある企業が操作し放題になる

208 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 21:34:00.58 ID:B8KC7cIcP
>>205
一番くじでそれがあって訴訟したやついるな、詐欺として

209 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 21:34:01.49 ID:1Xg5neFOi
>>201
まぁ、それの最もたるものが大人買いだもんなw

210 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 21:34:38.12 ID:MRq5ObaB0
>>200
パチンコの場合だと金がかかるから余計だろうね
回す→熱い演出がくる→当たる!→つまり金になる!
だから末期までいくと回す=金って考えになってんじゃねーのクラス

211 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 21:35:01.49 ID:sIcv/M3+0
>>205
くじが7枚くらいしかない状態だったんで、全部引いたら1等と3等が残ったとき子供心にショックだった
定期的にまとめて買えないくらいのくじを足すのを忘れてたんだなぁと思う

212 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 21:35:13.43 ID:la2FOzzC0
上客だと勘違いしてた?残念、養分でしたー

213 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 21:35:45.78 ID:7VGyaamu0
>>205
トレカは規制がはいって箱買いで出来るようになったからな

214 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 21:36:50.29 ID:MRq5ObaB0
>>205
モンハンくじの時に「残り13枚です」って言われて
残りのクジ分の代金払って、クジ空けずにラストワンとフィギュア持って行った友人いたわw

215 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 21:38:02.25 ID:sIcv/M3+0
>>214
カイジみたいだな

216 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 21:38:36.04 ID:uBHEkWOU0
どういう状況だったのか俺には分からんが店主が自分でひいてなんか見せてたことあるんだが
あれはそでかなんかに当たりクジ隠し持ってたんかなーと後から思った

217 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 21:38:40.93 ID:e2eh8hro0
もうネットガチャというかインチキネットくじは禁止にしろよ・・・

218 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 21:38:51.05 ID:XIfHL3/w0
宝くじを全部買えば大儲け。ってのは昔からある考え方だけど、
計算すると大赤字になるというオチが待っている

219 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 21:39:09.10 ID:B8KC7cIcP
>>210
実際は
熱い演出=金
位まではいってるかと。
まあ、パブロフの犬ってやつだね。


220 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 21:39:32.81 ID:1Xg5neFOi
>>214
それ頭良いなw
今度機会があったらやってみよう。

221 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 21:39:33.58 ID:3B14yPmU0
>>214
一番くじだとコンビニのレジに万札置いて「欲しいのが出るまで引きます」ってがんばるお客さん見た事ある

222 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 21:39:34.49 ID:fTYeZqhh0
>>211
やっぱり当たりくじ入ってないこともあるのか
昔、弟がクジにはまって小遣い使ってたから
当り入ってないかもしれないからやめなよ。って言ったら
店主にメチャクチャ切れられたww

223 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 21:40:17.53 ID:hyzKSptx0
ガチャとキオモタ、ゲ専の苗床になったGTSはもう必要ないな

224 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 21:40:29.73 ID:EMENlB8v0
公式がアプリ鯖シャットダウンしたか?
アプリ繋がらねえwww

225 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 21:41:05.97 ID:0TjGVldi0
発売前のゲームがくじの景品だったのなら見たことある
マリオサンシャインだったかな

226 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 21:41:32.54 ID:x3RzIzI80
>>214
俺も真似するわ

227 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 21:41:38.80 ID:jAJOpZj/0
>>205
レンタルビデオ屋のクジでソレヤっていちゃんつけて脅迫罪でつかまった事件あったなぁw
よそ者のテキ屋潰す常套手段でもあるね

228 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 21:41:41.75 ID:6rlxuLWP0
http://www.tv-tokyo.co.jp/mv/wbs/shindo/post_12239
テレビ東京の番組でテレビで堂々とチューニングという手法で1日3回から十数回ガチャの確立いじると堂々と放送してたもんな


229 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 21:44:15.33 ID:3B14yPmU0
>>214
まぁ最後の売れ残りに困って作ったのがラストワンですからね
あれのおかげで売れ残りが減ったらしいよ


230 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 21:51:04.80 ID:1uPSlTRx0
>>188
>確率公表義務も無いのに、

ある。
けど、電子データだからおkって俺ルールで好き放題してるのが現状。

絵合わせがアウト明言されたから、確率操作が認められるワケはない。


231 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 21:52:01.01 ID:u1rIUbUr0
1番クジはあれだが、コンビニで700円毎に引けるクジは良心的だよなー
ここぞとばかりに煙草をカートン買いして引きまくるんだぜ

232 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 21:54:54.52 ID:D73p7VWh0
>>230
公表の義務と確立操作の禁止は別物だろなに俺ルールでいってんの?

233 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 21:55:05.54 ID:sIcv/M3+0
パチで解析して当りをだすゴト師がいるから
RMTとかやってるやつはだまっていろいろやってそう

234 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 21:55:45.91 ID:XDVj1/iF0
>>214
コンビニの籤は店側が操作できないはず
1等残ってる状態で残り20本以内ならみんな買い占めるよな

235 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 22:01:55.06 ID:eHEUc4og0
会社が休みの土曜にネタ投下とかナイスやね。
日曜にネタを拡散して遊ぼうぜ。

236 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 22:02:54.76 ID:hyklUe3V0
おうアフィブログ仕事しろよ

237 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 22:03:08.71 ID:Nr1TU0iY0
まぁひろゆきwが絡んでるんだから
当たり前だよな 疑うなら利用すんなって話やで

238 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 22:05:38.12 ID:utmcjskO0
犯罪企業早く死なないかな

239 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 22:05:40.51 ID:gxMhCW2q0
>>37
特殊なの除けば
パチンコは毎ゲーム厳正に抽選されてるよ
だから台によって確率なんかはきちんと見えるように明示されてる

240 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 22:07:23.12 ID:8oeopu90i
分かってた事だけどこうやって数字見ると酷いな

241 :転載禁止:2012/05/26(土) 22:07:47.08 ID:08JwDM8v0
>>7
>取れる所から取る
あぁ、詐欺師の基本って奴ですね

242 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 22:07:52.39 ID:2KKcOe1U0
確率操作の具体的な話が、
ツールで抜かれたってことなん?

243 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 22:08:28.79 ID:O9Bq58ki0
>>221
引くのは良いが、他に客が並んでると後にしてくれと思う

244 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 22:11:15.78 ID:IBS/ehBa0
どうせだからモバグリの解析もして欲しいな
スーパーハカーいるんでしょ

245 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 22:11:29.36 ID:Ab+L3tYwO
ソニーといいグリモバといい
馬鹿を騙してむしり取るなんて
いつまでも続くわけが無いんだがなあ

騙される奴が悪いなんて典型的な業者書き込みも
今更効果無いだろ
もう潰しに行く流れは始まってる

246 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 22:12:09.62 ID:ZQYleKjAP
>>205
あの手の手伝いやったことあるけど基本的に箱に当たりクジは入れてない、あと置いてるゲームの箱なんかは大体空箱
時々疑われて聞かれることがあるけどそういう時は手に当たりクジを隠し持って箱に手を入れて引いたふりして当たりを見せる

247 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 22:18:40.90 ID:XMo9SkLx0
確率操作してるなんて普通に考えれば分かるだろ
課金するほうがアホというか

248 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 22:19:55.74 ID:B8KC7cIcP
>>234
当たりを店員が引いて、そこまではいいんだが、それをそのまま展示したってのは過去やらかした店があった

249 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 22:20:25.48 ID:NNd4qt8K0
確率操作してないか第三者の監視を入れようって意見つっぱねた時点で真っ黒

250 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 22:21:58.89 ID:7zPcp4Fq0
@nicorondan「クリエイターの条件 〜変人が世界を変える!?〜」村上隆(@takashipom)×川上量生(@kawango38)
川上量生=ドワンゴ会長

かわんご ?@kawango38
ぼくはゲームでぼられるのも含めて楽しいので、
ぼられてもかまわない人は試験を受けてリスクを理解した上で
ライセンスをもらえばコンプガチャとかもやっていいという制度にしてほしい。 / “続・行き過ぎたソーシャルゲーム 依然残る「射幸心」  …” http://htn.to/RkVK8F


251 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 22:22:46.00 ID:gxMhCW2q0
一番クジはそういうのを受けて
ラスト1賞、最後に買った人への特賞とか付くようになったしね

252 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 22:27:48.83 ID:EMENlB8v0
アフィブログで記事にしたのはゲーム好き学級新聞だけか
そりゃニコ動に喧嘩売れないわな

253 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 22:29:11.38 ID:XDVj1/iF0
だってラストワン賞がなければ最後の数個は産廃じゃないですかー
ラストワンが微妙、ラストワン以前に誰も引いてない、はご愁傷様だが

254 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 22:29:28.42 ID:VrOz6mRX0
ドワンゴ終了のおしらせ

255 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 22:34:07.62 ID:sIcv/M3+0
PCの乱数は擬似乱数だから、どのタイミングでどの乱数表つかってどんな計算で値をだしてるかだけど
こういうずさんなプログラム組んでるところなら、乱数関連の書籍からそのままコードとか使ってそう

256 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 22:38:53.23 ID:D7PJQuju0
頭のいいやつほどはまらないなんてこともないんだよな
医者や経営者みたいな社会的に成功しているものほど詐欺にはまりやすいって
実験結果で出ていた

257 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 22:42:23.81 ID:fTYeZqhh0
>>255
そうだとしても金を使って解析する気にはならないな
シード弄られて終わりだし

258 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 22:44:58.84 ID:1Xg5neFOi
>>231
しかも、あれ当たる確率激高いんだよなw
普段買わない何気ないものが貰えたりで結構嬉しい。

259 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 22:47:39.85 ID:hr+lx10a0
チョット考えればやってないわけがないじゃん
パチと一緒で金をつぎ込む方がバカ

260 :転載禁止:2012/05/26(土) 22:47:44.12 ID:08JwDM8v0
>>256
親や先生の言うことを信じることで成功してきた人達が主だろうからね
他人の言うこと一切信じず我力だけでのし上がった人なんて、このご時世には一握りしか居ないでしょ

261 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 22:49:22.75 ID:GUnnT+Z90
やっぱりかとしか思えないな
こんなのよくやるわ

262 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 22:50:59.78 ID:zf9LDQ7e0
確率操作発覚で真っ黒確定www
こりゃガチャ規制もあるかもなwww

263 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 22:53:04.17 ID:1Xg5neFOi
>>259
パチンコは、そういう騙されてる部分も含めて楽しむものらしいぞ。
ゲームをやって、もしかしたら金も手に入るかも知れないってのを楽しむんだとさ。
俺はテレビゲームのほうがたのしいが、
パチンコ好きな奴はパチンコの方が楽しいって言ってた。
まぁ、ゲーセン行くよりはマシかなとは個人的に思うけども。

264 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 22:56:43.73 ID:Dg4+TEkp0
>>263
現金に換金できなきゃ皆やらないとか言われつつ、結局ただのデータ(貸与)でも皆やってたもんな

265 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 22:58:41.59 ID:W0bDMf0f0
歳をとっただけの糞ガキなんやな
悲劇なんやな

266 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 22:59:01.10 ID:SLB2I/cO0
パチは「確率に溺れに行く」って言うトコあるな
スロだともうちょい介入要素あるけど

ただ、ソーシャルの問題点はルール守らないっつートコだわな
ルールの穴を突いて新しいシステムを作ってる訳でもなんでもない訳で

267 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 23:02:24.51 ID:fTYeZqhh0
>>266
俺の財布が空になる確率。95.68%!
みたいな感じですね。かっこいい。

268 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 23:04:55.17 ID:B8KC7cIcP
>>256
でもそれって、投資話とかで、こういうどうやっても勝てません系じゃ無いでしょ?w

269 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 23:09:16.97 ID:F/4UFH9t0
>>256
そんな実験に参加している成功者って
むしろ医者や経営者の中では失敗してるだろ
成功してたらそんなひまねぇから

270 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 23:13:29.32 ID:jmC6YnXAI
だからクソアフィは死ねばいいんだよなぁ
自己保身に走ってるのはもうにちゃんごとつぶれとけ
さっさとまとめろ

271 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 23:17:42.81 ID:SLB2I/cO0
>>267
「何万分の1」みたいなのを引く為に、とかそう言うのだなw

272 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 23:19:48.61 ID:a4uXx4W50
ソーシャルってまじでヤクザだな

273 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 23:20:55.76 ID:zj+M035l0
いや中国マフィアとつるんでるし・・・

274 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 23:21:31.25 ID:u8b9T3jg0
??「返済だけは・・・遡っての返済は避けねばならぬ…!」

275 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 23:23:04.08 ID:QWE/3DoHi
こうして見るとほんと有効なんだなー確率操作
操作されてるってわかってても払うんだろ?バカどもは

276 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 23:23:47.85 ID:D2zGBZj80
ガチャ肯定してんのってそれで儲けてるやつと中毒者しかいねえから潰しちゃって構わんよ
全くもってまともな商売じゃない

277 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 23:25:21.06 ID:0CxbxSwD0
ここでgdgd言ってる奴らは風説の流布になるかもしれないぞ
よく考えろよ

278 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 23:26:14.72 ID:XMo9SkLx0
ガチャ依存症の奴らは自分で気付いてないのが哀れだ

279 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 23:27:08.83 ID:ZyBcSyNj0
確率弄ってるって自分で言ってるのに何で伝説の呂布になるのだろうか?
よく考えろよ

280 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 23:27:21.28 ID:ienA/zMx0
ものすごく大きい文字で最初に
課金額によって確率は変動しますって買いとけばいいじゃん
バカはそれでも買うから大丈夫

281 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 23:27:51.65 ID:W0bDMf0f0
キャプ翼に至っては一回800円ガチャだったからな
キチガイですわ

282 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 23:28:03.84 ID:GlXLlEV10
>>277
遅くまでお疲れ様です。

283 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 23:28:26.52 ID:QWE/3DoHi
>>141とかもう哀れすぎて
パチンコ必勝法とか買い漁ってトータルで勝ってる!ってのとおんなじ

284 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 23:29:30.41 ID:vTpKDHEM0
ゲハとかニュー即とかまとめブログとかで記事にならんかなこれ

285 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 23:31:04.26 ID:ZPuA3lE+0
>>279
>>1のソースじゃ流石にその証明にはならんぞ?
捜査を入れさせるには十分だけどな

286 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 23:34:05.82 ID:KT+iFswm0
ニコニコって今こんなのやってるんだね
動画サイトだった頃しか知らないわ

287 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 23:35:00.71 ID:D2zGBZj80
もういっそのことネトゲは月額制か買い取り制以外の課金全部NGにしろよ
アイテム販売オンリーにしてもどうせ確率入れて成功失敗入れるんだろうし

288 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 23:38:22.58 ID:w+aH3pfd0
ソーシャルガチャNo.1といえばグリーかモバゲーだが
オンラインゲームガチャNo.1はどこだ?

289 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 23:40:29.52 ID:fTYeZqhh0
>>288
ネクソンとか?

290 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 23:40:41.13 ID:av5rsT1i0
最初出して途中から絞るとか
分かっていたことだがこうもあからさまだとはなw

パチ同様完全にプログラム検査ROM焼き封印シール規制が必要だなwww

291 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 23:40:54.96 ID:B8KC7cIcP
>>285
ソーシャルがわざわざ講演会開いて言ってる内容だもんなw
別に>>1の内容なんて要らないと思うぞw

292 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 23:42:13.85 ID:gPbT5p7L0
キャプテン翼なんかに金つぎ込む奴いんのかw

293 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 23:44:04.36 ID:IR8UAUSs0
こりゃあネット限定の特例法案作るしかないな
在庫が減らないデジタルデータだからこそ可能な詐欺だろう・・・

294 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 23:50:27.66 ID:B8KC7cIcP
>>293
現行法をネットにも適用すれば十分だよw

295 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 23:51:08.97 ID:9CaASyyl0
ブラウザがoperaでアプリがそもそも対応してなかった俺は勝ち組か

296 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 23:51:35.56 ID:eYuS22sd0
変数名gacha~ってわかりやすwwwwwwwww
これは間もなくメンテ行きwww

297 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 23:52:06.99 ID:UdIZTOHX0
課金で黒字になったようなもんだから味をめちゃッたんだろうね

298 :名無しさん必死だな:2012/05/26(土) 23:55:03.42 ID:QUix6MKu0

違うIDでもう一回やってみたが・・

gacha_1st_status":127,
gacha_2nd_status":127
gacha_3rd_status":127


関係あるの?



299 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 00:01:46.18 ID:zitV3X3a0
>>277
ちょっと必死すぎんよ〜(挑発)

300 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 00:20:10.01 ID:NzdBIuSB0
キャプテン翼をプレイしてる人がいた事に驚き。
何が面白いの?

301 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 00:20:34.50 ID:vrveDKzg0
つか確立操作してるのを自慢してたのに
発覚すると焦る連中がいるのはどういうことなの


302 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 00:26:17.95 ID:48cuYa4d0
>>1
例えばサイコロを500回くらい振っても「6だけ出やすい」とかって結果は必ずでるのだけど、
きちんとその有意差をとって検定を行えば「〜%の確率で〜〜である」とか言える
もし本当に気になるんだったら丹念にデータとってやったらいいよ
だけど、少なすぎるデータではそもそも統計として信頼できないから、できるだけ多くのデータとるといい

303 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 00:28:56.68 ID:ngnq8Tnl0
課金してるやつのがあたりにくいってのも変な話だな

304 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 00:30:39.37 ID:bIMw13g30
>>303
課金してる奴はあまり出さなくても金払ってくれるから絞る
新規には出しやすくして深みにはまらせ金払うようになったら絞る

305 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 00:32:51.45 ID:A7rm3onk0
>>303
あくまでも予想だが、カモにはレア排出を絞ったり0設定にしたりできるのでは?
出るまで引くことが目的だから

306 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 00:33:15.40 ID:t+1OMSxx0
まんまパチじゃんww

307 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 00:33:21.34 ID:mXIfUTw+0
操作してたにしろしてないにしろ
ガチャってシステム自体がもうマッチポンプで射幸心煽って金無尽蔵に巻き上げて
違法臭ぷんぷんしてんだからさっさと全面的に規制しろって
マジで無限に増やせるデータのギャンブルは危険

308 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 00:34:15.57 ID:t+1OMSxx0
6月に規制だけどね

309 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 00:34:29.85 ID:ZUZPuRpN0
>>303
ムキになってくれるの(釣れるの)待ってんだろうな

310 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 00:35:46.96 ID:0KW23e/n0
ガチャなんかに金つぎ込むやつって相当馬鹿な連中だろ
パチンコやる連中と同じ匂いがする

311 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 00:35:54.17 ID:fY5SEDnP0
>>291
そんな話は聞いた事が無いんだが・・・
本当ならそれこそ大問題じゃねの?
>>1の不確かなソースなんかじゃなく、そっちでスレ立てた方が良いんじゃね

312 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 00:36:03.98 ID:/lPHr+Xw0
>>302
カイ二乗検定のこと?

>>303
ギャンブルってのは最初は勝たせてくれるものだよ

313 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 00:40:32.17 ID:2q3wOaAg0
パチよりひでえw

314 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 00:47:32.00 ID:/3IQBq4mP
>>311
確率操作は当たり前ってのを講演でやってたよ
適切なタイミングで適切な確率にすることで、課金を演出するんだとさw

315 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 00:49:23.27 ID:0Ym/E4mg0

確率の事が書いてあったぞ。
既出かもしれんが。


http://slashdot.jp/comments.pl?cid=2147588&sid=567457


確率操作は認めてる。
が、格差が出来ないように当たらない人には確率を上げるらしい。


元某サービス担当ですが、確率は変動させています。
ただしみなさんが想像しているのとは逆に。です。

あまりにもコンプまでの道が長いと、たまたま最短で引き当てたユーザとの間に大きな格差が出てしまいます。

そのため、ある程度の回数を引いたあたりから、
内部で「外れ」を引いたときに再抽選をしています。
最終的には*円をかけた段階でコンプできる仕様にしているのですが
こういうことをやっているのは珍しいんですかねぇ。


316 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 00:49:54.82 ID:TWk/AX3T0
週刊文春 ソーシャルゲーム追求キャンペーン 体験談・情報募集

https://form.bunshun.jp/webapp/form/16001_lrx_13/index.do

>本誌はソーシャルゲームの被害体験や情報を募集しています。
>ぜひ、ご協力ください。

>以下のフォームに必要な項目を入力のうえ、送信をクリックしてください。



週刊文春がタレコミを求めてるぜ、いっちょやったれよ

317 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 00:57:38.34 ID:uHwxUygL0
逆に聞くけど、なんで確率が操作されて無いなんて思ったんだろうか?
電子乱数なんて偏りが大きいから調整しないと使い物にならないのに。

318 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 00:59:28.28 ID:e2c2QAh80
必死な火消しワロタ

319 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 01:01:03.93 ID:0Ym/E4mg0

純粋に同じ確率でガチャしてたら、標準偏差で考えると100万以上使っても
コンプ出来ない・・という人間が現れても不思議ではないが。

一定の確率でガチャして、あまりにも不幸w(運が悪い人)の為に、再抽選なり、当たりやすく
してもらわないと逆に金もたないと思う。


320 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 01:02:15.00 ID:PuqiFk/40
何でコンプしなきゃならんのだ

321 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 01:03:10.17 ID:YxBVKvSV0
>>317
コンパイル時に品質のよい乱数を作るのはできるだろう
ソースで乱数を触ってたら、フェアかフェアでないかは実装によるけど
後から手を入れて何かしてるのはフェアじゃないだろう

322 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 01:08:08.06 ID:FKbtcIjn0
【「ガチャの確率操作やサクラを使うのは当たり前」開発者が運営は相当エグいことをしてるとタレコミ】
 http://getnews.jp/archives/218819
 
 「レアカードの確率なんて実は元からありません、型調整なのね。世間では確率確率って言ってますがはなっから確率がないパターンすらありえる」

ヒェ〜ッwwwwwwwww

323 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 01:08:28.47 ID:ubYH2QKj0
>>183,283
?オレは全く課金してないぞ

課金しない奴でも、必死に毎日プレイ、毎イベント参加してるのがいるが
それが時間の無駄だと言ってるんだけど

この前、はじめてそこそこイベントをやってみたんだが
それで貰えるレアガチャ券はやはり確率操作してるのが明らかだった(初回はレア度高い)
で、このゲームはレベル上げてステータスを振らないと強い選手を持っていても使えないので
イベで通常より多く経験値が貰えるのだけ利用して、そこそこ課金してる人並の強さに持っていけた
まぁ、2週間も続けると飽きるから、今はまた放置

324 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 01:09:31.21 ID:C/PRUiKCO
KoreaLab 韓国の実験室

ですよw



325 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 01:10:52.96 ID:Dk83l//10
>>321
というかそもそも調整と操作は別物だよね
まあ、俺はギャンブル嫌いだし、胴元が言うことなんて余程のことがないと信じないけど

326 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 01:12:25.22 ID:jO1DJO5m0
なんつーか、人間の強さって持ってる財産で決まるんじゃなくて
身に着けた力とか知恵とかで決まるんだと思ってるけど
そういうふうな考えは今の時代では一般的じゃないのかな

327 :転載禁止:2012/05/27(日) 01:15:07.36 ID:zrQoH01S0
>>315
おかしいな、何でやればやるほど確率下がる統計しか出て来ないんだろ

328 :パナ一をおしてね ◆ghard//OlU :2012/05/27(日) 01:18:11.73 ID:R1mmSY2j0
>>315
操作してる側はみんなそう言うんだよ。
当たりが詰まってる客を救済してるってな。

その発言が本当なら、パチンコの出玉操作画面に
「120分当たり無し」なんてボタンはいらないんだよ。

329 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 01:19:00.95 ID:+PApwdCW0
やっぱり微課金なやつらを重課金にするのが目的だから

重課金が強くなりすぎると微課金のモチベが下がる、微課金でレアでないと課金すらしなくなる
だから微課金のほうが上にするんだろうな
重課金は確率低くしても金使って揃えてくれる

やっぱりソーシャルに金払うのなんて意味ないってことがまた証明された

330 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 01:20:07.82 ID:0Ym/E4mg0
>>328
海物語のやつなww
あれは凄いな。 確変も回数決めれたし。


331 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 01:21:35.53 ID:e1utnjSz0
ゲハにまで火消しがこれだけ来るんだから笑えるよね
デジタルヤクザ死滅すればいいよ

332 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 01:23:49.94 ID:PuqiFk/40
ソースコードレベルで現実のガチャみたいに引けば引くほど当たりやすくなる仕組みがあるってならまだしも
「当たらない人には確率を弄って当たりやすくしてます」なんて確率操作を正当化する詭弁でしかないよな

333 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 01:24:22.60 ID:+PApwdCW0
>>326
身に着けた力とか知恵とかを否定したところで勝負するのが売りなんだろ
とにかく金かけてカード揃えれば勝ちってゲームならどんなへたくそでも勝てる

で、「金かければ勝ち、金かけないと負けるってだけでプレイヤーは関係ない」って事実がバレると一気にさめてユーザー離れるから
それをごまかすためにゲームっぽい要素(属性だとかキャラ選びとか)が用意されてるんだろうな

334 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 01:25:56.50 ID:JQbWL/ef0
>>326
金さえだしゃどんな低能でも賞賛されるから
リアルでコンプレックスを持っている人とかには有効なのではないかな

ゴキたち見てればよく判るじゃない、
自分自身に何も無いからブランドに寄りかかる事で
己自身がさも価値のあるように妄信するところとか。


335 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 01:26:10.94 ID:L3F+UIFh0
運営の考えるハズレとユーザの考えるハズレは
必ずしも一致はしないってことだ

336 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 01:29:13.69 ID:KNgNpE6+0
運営もユーザーがどういう風に外れを考えてるか知った上でやってると思うよ

337 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 01:31:25.21 ID:ctqe0RRc0
こうしてる!こうしてるはず!
とかいう奴のソースを見ると 大体バグってるか根本的な所で間違ってるか
そもそもどーみても設計の段階で「こうして」ないソースになってる

ランタイムと想定が食い違っているなら 言い訳する前にやることがある
とっととソース見直してこいと

338 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 01:33:04.38 ID:A7rm3onk0
>>335
知ってるに決まってるだろ
言い訳をするな
お前は愚かでアホだな

339 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 01:34:17.93 ID:bD1mOnLD0
【IT】「ガチャの確率操作やサクラを使うのは当たり前!」 ソーシャルゲーム開発者から驚きのタレコミ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337855697/

340 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 01:34:23.16 ID:jO1DJO5m0
>>333
ゲーム要素が目くらまし程度にしか考えられてないというのは感じるわ
ニコニコでよく出てくる広告の内容とか、表面的すぎるもんなぁ

>>334
ブランドに頼る人も、ブランドそのものの価値について真剣に考えないのかな
自分が依って立つ対象が、本当に価値のあるものなのか、
不安だからこそ真剣に調べて考えるものなんじゃないのかな
そういうのに妥協しちゃう(適当に安心したい)人もいるんだろうなぁ・・・


341 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 01:35:09.17 ID:m8GhIBH+0
2008年からの市場成長率が
650%増→270%増→80%増
こんなアホみたいな市場成長する業種がまともなわけない
2008→2011の間に5100%増とか真っ当にやってたら絶対無理w


342 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 01:38:49.04 ID:ubYH2QKj0
>>324
そういう地口的な叩きをするまでもなくしょうもない会社だよ
(Kは関学・慶応・九州工大のKらしいけどw)

Q2で一山当てる為の会社の設立に現役員複数が参加

Q2規制でその会社は売却

一部のメンバーがあの悪名高いサイバード設立
(他のメンバーの設立会社はGMOやマスターピース)

サイバードのコンテンツ開発部門としてKラボラトリー設立

USENに買われ、今のクラブに改名

USENからソフトバンクグループに売られるが、上場して運用対象化
ソーシャル以前からアプリなどの下請多数

真っ黒だけど、ガラケーアプリとかではゲーム業界大手各社も関係してる会社でもある

343 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 01:42:58.30 ID:kTtpJ88h0
不思議なのは、ここまで杜撰な作りなのに
偽装パケなり蔵改変なりして暴れる中華がでてこないことね〜
向こうに上納金払ってるの?

344 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 01:44:46.75 ID:qmmQ0Shw0
何これw
ってかURLパラメータ見えまくりじゃねーかなんでそんなことしてんだよw

345 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 01:45:02.86 ID:FKbtcIjn0
>>343
ニコのキャプテン翼では暗号化されてないのを良いことにデータ改竄しまくった奴がいたよ
しかもわざわざスレに降臨してやり方教えていく始末w
キャラのステータスいじったり経験値いじったりランキング上位に突然躍り出たり
まさにやりたい放題だった
BANされたけどね

346 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 01:46:32.25 ID:ubYH2QKj0
>>326
モバグリゲーでも、デッキの数値計算がとても複雑で
課金とかより組合せ重視なゲームとかあったのだが
そういうのは一般ウケが悪く、終了か改悪になる傾向

コンプガチャが流行ったのは、一発で大当たりする奴より
ある程度課金しないと貰えないという優越感が大きかったからだと思うよ

それに、前述の様なのは調整に金や時間が掛かるから
もっと手間が要らずに儲かる方に流れるのは営利企業としてはしょうがない

347 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 01:50:44.25 ID:kTtpJ88h0
>>345
普通のネトゲだとBANされても常時増殖し続けて
結局升が当たり前になるじゃない?
カイジの黒服みたいなのが脅しにくるのかね?

348 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 01:53:17.93 ID:K0SQCm9p0
携帯認証

ネトゲのようにホイホイ無限にIDとれないから

349 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 02:10:53.33 ID:qmmQ0Shw0
携帯認証済垢の取得は、3つ4つくらいなら割と簡単
親兄弟の携帯電話借りて番号認証すればいい
電話番号と端末個体番号を紐つけてないんで、認証さえ終われば
あとは自分の携帯からログインできる

350 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 02:21:18.04 ID:tqorQh+q0
>>347
だって所詮ニコだし。

俺TUEEしようにも、まずそのゲームの説明すっ所から始めなきゃなんねーんだもんよ

351 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 02:33:59.16 ID:oUw4jxKO0
>>331
デジタルヤクザ? 切込隊長が「一部のIT関連はシノギとしてやってる」みたいな話ある言ってたなw

352 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 02:36:55.70 ID:ztLolSohP
でもこういうのって証拠掴めるのかな
捜査入ってもボタン一発で確率全部戻して証拠消してしらばっくれるとかも
所詮プログラムだから簡単にできそう

353 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 02:40:08.77 ID:W5zxpUXS0
ハズレだらけの糞ガチャで有名な集金MMOで
1年くらいタダゲしたIDで人生初めての電子ガチャやったら
一発で特賞だした俺が通りますよ

それがきっかけで引退したけどさ

354 :南東北 ◆grWNvyQepM :2012/05/27(日) 02:41:58.63 ID:DI1OBPvx0
>>57
>「金を払う馬鹿からたっぷり搾る」ってのは商売としちゃ当然じゃね?

普通の商売は、金払いのいい太い客はむしろ優遇する。

>嫌 な ら や ら な きゃ い い だ け で しょ ?

ごもっとも

>こんなスレ立てたところで確率操作が無くなるワケじゃありませんから!残念!

ま、この情報が広まればどうなるかな。

355 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 02:47:12.62 ID:M1z/EsLF0
確率操作は犯罪だろ
いい加減取り締まれ

356 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 02:57:05.42 ID:STifpv210
こんなもんガチャのシステム見た瞬間に考えに至るだろ・・・
良くアミューズメント系ににある景品払い出しのゲームでさえ確率調整してるんだぜ
ゲーセンで稼動してるカードゲームなんて上位レアの封入率は酷いもんだ

無駄に金掛かるゲームは馬鹿専用だってのに、未だに犠牲者増えるのが不思議だ
夢を買ってる(キリッ とか言うつもりかね

357 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 02:57:11.82 ID:E1SsbWs50
まだニコニコとか見てる奴いるのかw

358 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 02:57:57.45 ID:vDoItFWz0
>>357
任天堂信者とかいまだにニコニコ動画持ち上げてるからなぁ

359 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 02:59:51.43 ID:Wr0e3gjH0
えっ

360 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 03:03:57.33 ID:SsG1k5NqP
>>359
SCEカンファの時に叩かれたのでニコニコは敵扱いになりました
裏切り者リストはもう登録可能数超えちゃってんじゃないか

361 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 03:05:29.77 ID:16rsL3E/0
なんでいきなり任天堂の名前が出てくるやらw
必死過ぎw

362 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 03:06:00.77 ID:4gfYQPAU0
あつくなって楽しんでんだろ
未成年はともかくアホには丁度良い

363 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 03:29:23.50 ID:nSfZLDKO0
最近友達に誘われてモバゲーやってるけど、エグイね
最初はレアカードが出やすいのか、同レベル帯はみんな同じカード持ってたり…

俺は課金してないけど、課金してるユーザーとは凄まじい勢いで差がつくし
随所に課金させるための工夫がしてあるのが分かって、逆に感心するわ

364 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 04:04:29.80 ID:K4vkoeIz0
もうモバグリとかゲームじゃねえしw
単なるカネを搾り取るための手段でしかない

真にゲームと呼べるものを作っているのは
任天堂など一部のコンシューマゲームメーカーとPCゲームメーカーと
同人ゲーム作家だけだよ

365 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 04:07:12.07 ID:wsDuc7hi0
公式サイト見たらゲームシステムテクモ版のもろパクリでワロタ

366 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 04:07:48.82 ID:TYRTAdH10
今北産業

367 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 04:08:57.40 ID:M1z/EsLF0
パチと比較する人居るけど組織内での立場向上のために
拝金し続けるシステムなんだから新興宗教のほうがちかい

368 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 04:10:28.11 ID:STifpv210
>>364
前半は同意だけど、後半は単なるお前の好みだろ

369 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 04:29:31.52 ID:bx0E/JmG0
スクエニ、カプコン、セガ、バンナム、コナミとかの
近頃の大手ゲームーメーカーは搾取することばかり考えてて呆れるよね

370 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 05:12:19.46 ID:FoodQXp80
これに使った解析ツールって他のソーシャルゲームに使えないの?

371 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 05:16:02.01 ID:2MweKfCI0
これってニコニコのアプリっていうシステムだから分かっただけで
携帯のコンプガチャだと履歴監視とかできないよね?

372 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 05:50:55.67 ID:FoodQXp80
同じブラウザゲームの場合は?

373 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 05:54:28.37 ID:EHIf8L+K0
これなんか問題あんの?
抽選の結果当たるわけだから問題ないよね

374 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 06:22:37.01 ID:T2lLUZS7O
電子ガチャで確率表示なし、確率は自由にいじれるってのは
かなり問題あると思うんだけど?
これが詐欺にならないとしたらメーカーはやりたい放題だな。

375 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 06:26:13.58 ID:EHIf8L+K0
>>374
詐欺って、謳ってる確率が嘘ってわけじゃないよな
抽選の結果当たってるから特に問題はないでしょ、ただモラルの話

モラルって言っても下請けがやったって言えばそれも終わり
さらに言えば確率が分からないのにやるやつが唯のバカ

376 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 07:19:53.36 ID:1cs+w8p00
関係者が掲示板に書き込んでるのが腹立つよなあ
まあ仕事だから仕方ないけど

377 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 07:27:29.90 ID:oUw4jxKO0
>>371
PCからでも出来るゲームあんじゃなかったっけ

378 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 07:40:43.63 ID:GMs71B/S0
ビックリマンより悪質なのは確か

379 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 07:42:48.62 ID:ZAYH9jjj0
まじかこれ

380 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 07:43:44.05 ID:M1z/EsLF0
確率が胴元側で好きに弄れる事のヤバサに気が付かない奴は池沼

381 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 07:49:19.97 ID:T2lLUZS7O
バカのためにも規制は必要だよ。

382 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 07:49:30.36 ID:5NRZBNYI0
モラルだけじゃないだろ風営法にひっかかるんじゃないか詳しくは分からんが

383 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 07:56:41.68 ID:SVvPaKqx0
初心者に親切なのはいいじゃん

384 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 08:04:12.27 ID:ZAYH9jjj0
本当に広げる気あるなら書き込んでる奴1人1人がブログ立ち上げるとかツイッター垢持ってこの情報ばら撒けばいいよ
このスレッドだけでも1人平均2レスとしても190人以上いるから、それやるだけで190箇所に情報ばら撒かれる
ツイッターはこの情報回ってきたら迷わず何回でもリツイート

385 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 08:13:14.65 ID:EhnLVx9D0
>>371
携帯だと厳しいかもしれないけど
スマホをWifi接続して遊べるタイプならパケット解析は可能じゃないかな
けどこの手の細工は、サーバサイドに閉じておく作りが普通じゃないかなー
まあ、クライアントサイドでも統計取ること自体は可能だけどさ

386 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 08:15:58.27 ID:EhnLVx9D0
技術的にはパケット解析は可能だけど、
コンテンツ利用規約上、解析する事自体を不正利用としている場合もあるかも
解析して電凸したらアカウント抹消、みたいなw

387 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 08:18:18.95 ID:7V24MEU60
>>385
そもそもクライアントサイドから渡す必要が全くない情報だよね
サーバサイドに課金額等のデータがないのは考えられないし、どうしてそんな作りになってるのか理解不能

388 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 08:25:15.43 ID:EhnLVx9D0
>>387
うん、ほんと不思議だよね
くじ引き自体をクライアントサイドで処理していて、
プロキシでデータ改変すれば確率をコントロールできる…なんて事はあり得ないだろうし
内情を知り罪悪感を感じた開発者の良心なのかも
「気付いて!」っていう

389 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 08:28:13.99 ID:EhnLVx9D0
KLabって「クラブ」と読むんですね
Kが付くからてっきり韓国系の会社かと思っちゃったよ

390 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 08:41:01.63 ID:ZAYH9jjj0
Q2で一山当てる為の会社の設立に現役員複数が参加

Q2規制でその会社は売却

一部のメンバーがあの悪名高いサイバード設立
(他のメンバーの設立会社はGMOやマスターピース)

サイバードのコンテンツ開発部門としてKラボラトリー設立

USENに買われ、今のクラブに改名

USENからソフトバンクグループに売られるが、上場して運用対象化
ソーシャル以前からアプリなどの下請多数

391 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 08:46:35.43 ID:BMNNchVT0
>>386
DL出来る物を解析するなってのは規約がどう言おうが無理だな。
自分のPCに有る不審なデータを調べる権利があるし

392 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 09:06:28.32 ID:UF87/wk+0
最初は出易くして無課金ユーザーを引き込んで、廃課金ユーザーになれば
かなり金払わないと揃わない

優れたシステムじゃん

393 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 09:09:28.42 ID:zLVzex2C0
要するにどういうことよ?確率弄ってるのがわかっちゃったの?

394 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 09:10:48.40 ID:EhnLVx9D0
・その数値は実際の確率とは関係ありません
・ビギナー様に対してはサービスとして確率を上げていますが、
 プレイを進行するにつれて「本来の適正な確率」へ収束してゆきます

2パターンの言い分を考えてみたよ

395 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 09:11:01.93 ID:TtPPdzXv0
確率を弄ってて
かつ課金ユーザーのほうが酷い扱いされてるってことかね?

396 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 09:18:52.68 ID:ZAYH9jjj0
大体合ってる

397 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 09:26:26.95 ID:ZA9mayx20
要するにカモれる奴から巻き上げようと言う詐欺の基本

398 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 09:29:12.41 ID:zlgkPnvd0
まあ、商品いろいろ買ってくれる「お得意様」に対して、もっと
買ってもらおうとどんどん新しい商品とかおすすめするのは普通なんだけどね。
確率操作で、「お金使う人ほど出ない」はいくらなんでもやり過ぎだと思う。

399 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 09:33:03.93 ID:TtPPdzXv0
事実を知った重課金ユーザーがどう思うのか楽しみだねw

400 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 09:35:07.07 ID:zlgkPnvd0
>>399
理解出来ないんじゃね?難しすぎて

401 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 09:36:01.84 ID:ZAYH9jjj0
その場合の『どんどん新しい商品お勧めする』に当たるのは、どんどん期間限定の新しいカードが出る、かな
確率操作は「射幸心煽ってる」としてアウトになって規制された過去のいろんなものと一緒

402 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 09:52:05.32 ID:ZA9mayx20
>>399
逆に工作員に騙されて擁護だろ
「知ってたし、今更言う事じゃない」

アホすwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

403 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 09:54:43.71 ID:1rDRIMbn0
無課金垢
昨日アプリスタート
初日:gacha_1st_status":156,"gacha_2nd_status":96,"gacha_3rd_status":198,"
今日:gacha_1st_status":127,"gacha_2nd_status":96,"gacha_3rd_status":127,"

2日目で下がりました



404 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 10:02:11.83 ID:EhnLVx9D0
何かコピペの引用範囲、改行位置が気になるw
"文字列":数値,
の羅列なのだろうけど(JSONの連想配列?)、
テキストエディタか何かで自動改行されるとこうなるのかな

405 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 10:04:06.10 ID:H/Ri3WBdO
>>214
俺の友人はもっとすごいぞ
残り全部買いますといって、ディスプレイ用の台やらポスターまで
全部お持ち帰りしたw

406 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 10:07:42.90 ID:1rDRIMbn0
ついでにぷちっとロックシューターもやってみたよ
こんなんありましたけど→gachaNum":13,
これがガチャ確率なんかな?
明日見たら変わってるのかな?

407 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 10:12:36.59 ID:M6Qx319C0
パチスロだって設定6とかあるじゃん

408 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 10:20:34.23 ID:EDhtWbA/0
変に擁護してる人居るけど、やってることは問題あるだろ
消費者庁と>>316の週刊文春に拙い文章だけど現状の酷さを書き連ねておいた
規制はないかもしれないけど、こういった情報が更に世間に広まってガチャに対する注意喚起の一端になれば良いなと思う
自国では禁止されているネットガチャを平気で日本に持ち込んで来る某国への牽制になれば理想かな

409 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 10:29:55.14 ID:ZUZPuRpN0
>>407
設定値の有無の問題じゃなくて
設定値をみえないように操作していたことが問題。
パチスロでいえば遠隔操作

410 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 10:32:51.41 ID:q6h2DYB80
確率を操作して金が簡単に入ってくるんだからやっちゃうわな。
元々ガチャなんて頭の弱い奴しかやってないだろうし。

ただ糞みたいな企業はどうでもいいんだが、
数々の名作を生み出してるカプコンのモンハンにもガチャがあるそうで。
簡単に金が入ることによって、金を掛けた良いゲームが作られるようになるか
若しくは良いゲームが生まれなくなるか……おそらく後者になるのが業界にとって痛いわな。

411 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 10:35:15.33 ID:pR+xe62x0
大体ドワンゴはステマ大推奨のブラック企業だからなw

412 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 10:35:49.32 ID:ZUZPuRpN0
母体のAVEX自体が元祖サクラ推奨企業だしな

413 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 10:55:19.65 ID:/3IQBq4mP
>>328
まあ、当たり入れてやる客がいれば、当たりを引かせなくしてる客もいるわけで
片方やってるところはもう一方も絶対やってるのにあててやってる方だけ言うよねw

414 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 10:56:16.55 ID:ZA9mayx20
>>410
おまっwwww
ガチャのないゲームは良くなかったのか?

むしろお前が頭が弱いw

415 :アフィブログ転載禁止 ◆ghard//OlU :2012/05/27(日) 11:02:47.99 ID:Ov7vFNkq0
>>295
込み合ってますって表示されたけど完全にfirefoxなら起動したよ

416 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 11:15:47.96 ID:uqy4M6Ez0
人柱としては優秀だな
悪を追求するためにどんだけ課金したんだよwww

417 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 11:22:24.50 ID:OsuoUsDh0
さすがニコニコ

非道だね

418 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 11:33:12.56 ID:K0SQCm9p0
プレイヤーに個別の隠しパラメーター割り振って何が悪い
って感じだな

もっと具体的に
例えば、ガチャステ127だと
カードA-FのうちA-Cしか絶対出ないとか
そこまで突き止めないと、ただのオカルト論でしかないよ
確率当たり鯖だの外れ鯖だのいうのと同じレベル

一人のデータだけで
統計的結論付けるとかアホ過ぎる

ソーシャルゲーユーザーは馬鹿だのアホだの言うわりに家ゲーユーザーのレベルの低さに驚いた
引数変数確率まるで分ってないからだ

419 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 11:41:24.41 ID:BMNNchVT0
>>408
韓国って言えよ
パチもウェブガチャも運営側が詐欺できるから自分たちで作っておいて韓国では禁止、規制して
その犯罪を他国へ輸出してる犯罪国家が韓国

420 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 11:42:12.29 ID:BMNNchVT0
>>418
じゃあ確率審査を受ければ良い
消費者も国もそう言ってるんだから

421 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 11:42:38.08 ID:0Ym/E4mg0
糞チョンコロかwwwwwww

やっぱ悪はパチンコだな

422 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 11:43:30.40 ID:MTsy2oSx0
>>403
こうやって常時解析して各スレに報告してくれると
その運営のあくどさが分かるからいいな、騙されて課金するやつも居なくなるだろうし

423 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 11:45:32.09 ID:vU0mltjU0
売る方も買う方もあほ

424 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 11:46:19.39 ID:XwpotCGW0
>>418
パチンコ屋で客ごとに設定変えてたら即逮捕だぞ

425 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 11:48:29.04 ID:erRE4JRi0
クライアントサイド云々ってのは、単にサーバ(ストレージ)に金かけたくないからじゃねーの?
少なくとも開発者の良心なんてことはないだろう

426 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 11:51:02.90 ID:ZA9mayx20
>>418
ガチャの引数変数確率をそれ以外に使う方法教えてくださいw

427 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 11:52:30.74 ID:K0SQCm9p0

だから、その因果関係ないでしょ、っと
それっぽい名前の隠しパラメータ見つけて
それに、ビギナーズラック絡めて確率操作云々騒いでるだけでは?

どうみてもオカルトです。ありがとうございました

428 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 11:56:00.94 ID:ZA9mayx20
>>427
要するにハッキングしてソース見てから言えって言うことねw

どうみてもオカルトです。ありがとうございました。


429 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 11:58:33.26 ID:K0SQCm9p0
ついでに言わせてもらおう
俺みたいなこと言う香具師を業者っぽいって思う人もいると思う
だけど俺に言わせると逆だね

ガチャステ云々言ってる香具師の方が業者っぽいね
だってそうだろ。それを真に受けて試すには
課金サブ作らないといけないんだから


嫌だよサブまで課金するのは^^;

430 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 11:59:34.25 ID:A7rm3onk0
>>418
お前は奴隷
お前は役目を果たそうと必死だが、完全に逆効果
お前は火に油を注ぐアホなのだ

431 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 11:59:41.43 ID:vPfKPrPI0
まぁ、どうでもいいけど、香具師ってすんごい久しぶりに見た

432 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 12:00:18.26 ID:0Ym/E4mg0
複数垢作って試した俺の立場は・・

誰か慰めろYA!!!!

433 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 12:03:07.94 ID:ZA9mayx20
>>429
誰も聞いてないのに言うところがもう踏襲してるんだがwwww

どうみてもオカルトです。ありがとうございました。

434 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 12:08:50.64 ID:N8wh/Gn/0
キャプ翼か
テクモ版がやりたい
それか蹴りとも?とかいうアプリがたしか5年くらい前にあったがあれを3DSに出してほしい

435 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 12:24:50.58 ID:NVQeOUm40
確率うんぬん言ってて結局はサーバーの中身みなければわからない
というのは仕方ないとしても

・ガチャに実装されているはずのカードが全く出なかった(カイザー事件)
・コンプすると特別なカードが引けなかった(Yモバ版早苗ちゃん嘘つき事件)
・配布済SP翼カード(全日本)を一部無断で改悪した(全日本→南葛中学)

とかあったんだよな。このゲーム。
ユーザーから突込みが入って祭りになりそうになったらしれっと訂正して終了

・表記されているものと違うカードが出た
もあったのか?

436 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 12:27:19.22 ID:/TYlx2bP0
そもそもニコアプリってなに?

ニコニコに有料アプリあんの?

437 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 12:35:33.18 ID:/lPHr+Xw0
>>436
全部基本無料・アイテム課金の形式だったと思う
で、その中の一つにガチャの抽選確率をユーザー毎に変えている疑いが持ち上がった

438 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 12:36:55.78 ID:fKvgkXAR0
>>436
あるよ、宣伝がポップしてうざいことがある

439 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 13:02:22.43 ID:MTsy2oSx0
>>427
>>428
火消社員乙
だったらなんで規約に解析してはいけないと乗ってるんですかw
ガチャ以外解析するとこないゲームですが社員さんの見解はよ

440 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 13:10:29.15 ID:erRE4JRi0
リバースエンジニアリング禁止はソフトウェアの規約としてはごく一般的だから
流石にそれはただのいちゃもんレベル

441 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 13:22:59.35 ID:gBOVsG+M0
ガチャに使用するステータスって確率以外にないよね

442 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 13:23:57.91 ID:2zp88+zn0
あげ

443 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 13:26:47.30 ID:A7rm3onk0
当たり枚数0設定のときに課金くじを延々と引かされた人もいるのかな?
もしそういう人がいたら金ドブだよな

444 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 13:51:18.43 ID:ZA9mayx20
>>441
ある訳ないけど社員的にはそのステを確立に使ってる証拠出せってさw

445 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 13:55:44.94 ID:ibQ+P7210
課金ガチャにある新カードが入ってなくて社員がそれに気付いて途中からでるようにしたけど
そのことに対して問い合わせしてたら「確率には偏りがあります!」って言ってたとこあるな
2日間全くでなかったものが1時間に数枚でるようになって何が確率の偏りなんだと

446 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 14:34:25.36 ID:mXIfUTw+0
やったやらねえじゃねえ
出来ることが問題なんだ

447 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 15:05:33.38 ID:d7y3Jm5o0
ユーザ固有IDとかPSO思い出すなー
PSOじゃガチャはなかったしそこまで問題にならなかったけど
PSO2では思いっきり影響してきそうだ
なんにせよ正式サービス前に出てきてSEGA命拾いしたな

448 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 15:20:55.77 ID:IAeVgyiS0
>>444
反対に使ってないという証拠を出して反証しないという事は
=都合が悪いから公表出来ないんだと世論は思う
小沢一郎の公判と同じで無罪判決が出ても世論は納得しない、身から出た錆

449 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 15:26:08.01 ID:fQMYv+SOi
>>448
悪魔の証明じゃね?それ

450 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 15:28:13.12 ID:SE6U4l9o0
全然違うだろ
社員が「これは確立ではなく○○のステータスです」って説明すればおわる話
できないなら状況証拠で黒と言われても反論できないわけで

451 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 15:32:34.62 ID:fKvgkXAR0
違うよ
何をどうやっても出来ませんよと見えるようにすればいい

具体的には第三者機関を(ry

452 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 15:41:18.67 ID:08JR/1H70
>>451
パチはそうだしな
トレカは箱買いすれば調べられる 現物かつ数が決まってるしね

データだから基本、パ゛チみたいに外部検査通すしかないよ

453 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 15:44:37.77 ID:tHg8NZI70
>>450
何をどう説明しようが黒と決めつけてる人は「嘘乙」「誤魔化すな」だと思う
この手の当事者はだんまりを貫くのが結果的に一番燃え上がらないのは歴史が証明してる

454 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 15:47:10.43 ID:SE6U4l9o0
説明しないから黒だって言われてるんだろ
濡れ衣に対して黙るとかありえない
馬鹿じゃないのか

455 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 16:00:06.86 ID:fY5SEDnP0
>>454
誰かこのデーターで問い合わせたの?

456 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 16:11:50.11 ID:pL/9tPL60
ニコ生で今コンプガチャの話してるな
相変わらず誰も批判してなくて笑える

457 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 16:43:08.06 ID:BMNNchVT0
>>453
黒じゃない証明をする為にパチやゲーセン、トレカ同様に仕様書を提出して
今後は定期的に国の審査を受けろと言うのに
ネットの犯罪企業達はそれを突っぱねるんだから黒と自白してるような物だ

458 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 16:45:10.76 ID:1rDRIMbn0
ところでニコニコの鯖の一部にGPLが利用されてるみたいだけどソース開示されてないよね?

459 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 17:41:46.06 ID:ZUZPuRpN0
>>453
まあカワンゴがだんまり貫くようなキャラかっていうと

絶対ありえないな

460 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 17:47:29.15 ID:AECYuVnq0
>>57
超同意する。
人より有利になりたいからカネを払うとかバカかと。
お前それで何が残るんだよと。

461 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 17:51:13.00 ID:/lPHr+Xw0
>>457
あのパチ屋ですらやってることが出来ないなんて、
真っ黒だって決めつけられても仕方がないレベルだよな

462 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 19:22:25.39 ID:iiRqTBs50
>>457
我が国で商売したかたらソースコード開示するヨロシ!ってか
中国じゃあるまいしそんなこと許せるのかよ

463 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 20:07:44.23 ID:eIlfsVt60
翼もだめだな。キン肉マンも無理ゲーになったし、
今度は北斗の拳だな。パチンカスだから著作権なんて簡単に手に入りそうw

464 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 20:31:12.94 ID:/lPHr+Xw0
>>462
パチやトレカの当たり確率には規定があるようだが、
ネトゲのガチャにはそんなものないよな
類似の商法と同様の規定を適用することに何の問題があるんだ?
行政も多くの消費者も興味があるところだと思うが

465 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 21:01:44.57 ID:ZAYH9jjj0
こういう集金アプリ商法がおかしいのは批判されると「だったら"アレ"はどうなんだ」というくせに
その"アレ"と同じ扱いにするように言うと電子データがどうこう、ネットだから云々で例外と言い出すところ

466 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 21:24:03.19 ID:p5cEGeQ30
まあソース隠すほど複雑なことしてるとは思えんけどな

Androidアプリを逆汗してると
たまに笑えるほどひどいの見つかったりして楽しい

467 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 21:52:40.62 ID:9mi/ozgw0
>>10
大王製紙の御曹司もこれにやられたな
カジノが出来ても行かない方がいいよ

468 :パナ一をおしてね ◆ghard//OlU :2012/05/27(日) 22:24:42.16 ID:R1mmSY2j0
>>464
>類似の商法と同様の規定を適用

それがまだ出来てないんだよ。
まあ、大人しく寝て待て。確実にそっちの方向に転ぶから。

469 :名無しさん必死だな:2012/05/27(日) 23:28:16.48 ID:ZA9mayx20
>>456
公式チャンネルは監視が常駐してるから批判したら即NGだよ
だから批判コメないよ
政治番組で民主党批判コメとか即NGだから
民主党マンセー番組になるw

470 :名無しさん必死だな:2012/05/28(月) 01:36:15.16 ID:pG68TbWp0
即NGという表現がイマイチ分からんけど、検閲はしてる。

471 :名無しさん必死だな:2012/05/28(月) 01:51:54.31 ID:GbMOAdoD0
>>470
発言しても、他人には写らない
自分は自分の発言が他人に見えているように見える

例えば
自分が「民主はうそつきだった」 と発言する
自分のパソコンでは「民主はうそつきだった」 とコメントが流れるが
他の人のパソコンではその発言が写らない

という処理だったかな?
ニコニココメントビューアとかで見てるとわかるんだったかな

472 :名無しさん必死だな:2012/05/28(月) 02:11:29.26 ID:jGx4osjiP
>>471
それって単なるNGワードじゃないの?
それともリアルタイムなのに承認制なの?w

473 :名無しさん必死だな:2012/05/28(月) 02:15:11.29 ID:GbMOAdoD0
>>472
ワードじゃなくてユーザーで処理したり、色々
生放送はどんどん追加されていくよ

474 :名無しさん必死だな:2012/05/28(月) 02:41:38.01 ID:jGx4osjiP
>>473
そんなにお得意様って事かw
民主がクズなんて知れ渡ってるんだから無駄なのにw
ガキは信用するのかね?w

475 :名無しさん必死だな:2012/05/28(月) 03:44:23.00 ID:eJ4oT6yw0
つぶしあえー

476 :名無しさん必死だな:2012/05/28(月) 03:54:14.01 ID:wO4/Tdpe0
ソーシャルもニコ動も潰れねーかなぁ
どっちも違法の温床だから誰も困らんだろ

477 :名無しさん必死だな:2012/05/28(月) 04:20:00.10 ID:fC9ZDIv+0
どうせ自民党罵倒コメントもNGで表示されないんだろ

478 :名無しさん必死だな:2012/05/28(月) 05:38:34.58 ID:cGuw23vg0
罵倒ならなんでもNGなのかもしれないし
ドワンゴに金を落としてたら表示されないのかもなw


479 :名無しさん必死だな:2012/05/28(月) 05:57:45.16 ID:eUMq1JKg0
つーかニコニコで政治とかお門違い
チャンエル桜やシャブ売りのウヨが中高生踊らせてる臭いサイトで
NG無しの政治チャンネルなんか開けるわけねーだろw

480 :名無しさん必死だな:2012/05/28(月) 06:13:59.84 ID:cGuw23vg0
と、サヨが申しております

481 :名無しさん必死だな:2012/05/28(月) 07:08:19.88 ID:5SfJiTQs0
全ては>>457だよな。

482 :名無しさん必死だな:2012/05/28(月) 08:50:42.93 ID:QfwGo0kni
GREEは新卒採用で1500万の年収
田中社長の資産は、35才で43億ドル

そう、これらは違法ガチャで日本国民から奪い取った金。
実際確率0.01%とかの低確率ガチャを300円とかで引かせ続けるとか、あり得ないだろ?
搾取システムが鬼畜過ぎ。
http://sipo.jp/blog/2012/05/post-4.html

483 :名無しさん必死だな:2012/05/28(月) 09:58:19.47 ID:wJyg8wto0
違法ガチャ商法を許すな

484 :名無しさん必死だな:2012/05/28(月) 10:26:10.74 ID:Ubd7vhXJ0
>>482
考察面白いな
ネトゲなんだから当たり前といえば当たり前だけど、カードデータは貸し出してるだけか
ガチャって名前でちょっと勘違いしてたな

485 :名無しさん必死だな:2012/05/28(月) 10:30:57.32 ID:4lmpivKM0
解析されても仕方無いw
絵だけは豪華にして、中身は専門卒の新人のスクリプターにやらせてるんだもん

486 :名無しさん必死だな:2012/05/28(月) 11:17:22.20 ID:qGvDltPg0
>>482
ありがとう
わかりやすかったよ

487 :名無しさん必死だな:2012/05/28(月) 11:33:54.34 ID:w4WmCGYL0
ワラタw
廃人が一番割に合わず搾取されてるなw
これもう一発アウトじゃん

アウト〜アウト〜アウト〜!!!

488 :名無しさん必死だな:2012/05/28(月) 11:35:43.48 ID:eHLGeopo0
ていうか土人のへぼグラマーにまともな確率の計算させようなんて
ガチャで儲からないじゃないかw
いまさら当たり前のことを指摘するなよ

489 :名無しさん必死だな:2012/05/28(月) 11:57:46.27 ID:JWwVyevO0
「今更」が今回の業者ワード

490 :名無しさん必死だな:2012/05/28(月) 12:00:27.49 ID:2m4qUj2p0
これはコンプガチャどころかガチャすら禁止になりそうだな
そうなってくると、完全に終了しちゃうゲーム多すぎじゃねw

491 :名無しさん必死だな:2012/05/28(月) 12:03:21.57 ID:AOKSGRga0
ガチャ批判やってるのは消費者庁のステマなんじゃないかという気が
最近してるんだけど。官庁の利権と実績作りのためかね。


2ちゃんねるは霞ヶ関のステマの場に良く悪用されるからねえ。
ニュー速なんかはそればっかし。

492 :名無しさん必死だな:2012/05/28(月) 12:06:23.32 ID:sMyIiZes0
つまらない釣りはどっか別の場所でやってください

493 :名無しさん必死だな:2012/05/28(月) 12:07:02.49 ID:aXzT98ob0
>>491
まぁ、事の発端になった天下り先をさっさと用意しろって脅しだわな
じゃないと警察庁に持ってかれるから焦ってるんじゃね?

494 :名無しさん必死だな:2012/05/28(月) 12:08:38.37 ID:sUeOFy6r0
飯淳の経産省発言は結局釣りだったんだよなw

495 :名無しさん必死だな:2012/05/28(月) 12:11:20.55 ID:rCQ+m1+q0
>>491
それ別にステマじゃなくて陰謀論だろ?

496 :名無しさん必死だな:2012/05/28(月) 12:12:56.56 ID:JWwVyevO0
週刊ポストでTPP批判の時は陰謀論ガー言ってた岸がもろ陰謀論な擁護しててワロタ

497 :名無しさん必死だな:2012/05/28(月) 12:31:46.15 ID:bczo5fm90
>>491
問題をはき違えるな
確率操作などで稼ごうとする勢力がいけない
コンプガチャなどで荒稼ぎしてきた業者が批判されるのは当然のこと

498 :名無しさん必死だな:2012/05/28(月) 12:40:55.64 ID:iveR8wak0
>>491
海外では悪質すぎてガチャ禁止なのに今更w
ただ今後追求がコンプまでだったら利権確立されたと思ってもいいんじゃね

499 :名無しさん必死だな:2012/05/28(月) 13:00:15.43 ID:TsIaYNLh0
サクラと確率操作の2つを早いとこ対処してくれ

500 :名無しさん必死だな:2012/05/28(月) 20:48:55.08 ID:MHsKgmxI0
このスレをまとめてくれてるとこふえたな
少しでも拡散されてうれしい限り

501 :名無しさん必死だな:2012/05/28(月) 20:49:27.77 ID:nLK9Fe600
確率操作されてるゲームは大変だよな
ガンダムロワイヤルは運営が良心的だから安心して遊べるわ

502 :名無しさん必死だな:2012/05/28(月) 20:52:15.79 ID:p1t10f630
>>501
嘘つくなw

503 :名無しさん必死だな:2012/05/28(月) 20:54:27.36 ID:nLK9Fe600
ゲーマーの中でも一番ゴミ、いやゲーマーですら無い
ゲハのゴミどもが携帯電話ゲー板に主張してきて糞ウザイ
お前らみたいなのはゲーマーでもなんでもないだろ
ただ他の自分達の気に入らない物叩いて喜んでるだけの人間の屑
そんな連中にソーシャルゲーを批判する資格は無い
時代についていけないのをやっかんでるだけだろ(笑)

504 :名無しさん必死だな:2012/05/28(月) 20:58:17.70 ID:aXzT98ob0
>>501
本スレじゃ口を揃えて糞運営と言われてるものが良心的とな?

505 :名無しさん必死だな:2012/05/28(月) 20:58:43.52 ID:bczo5fm90
>>503
お前はバカだ

506 :名無しさん必死だな:2012/05/28(月) 20:59:20.88 ID:nLK9Fe600
家庭用ゲームが初めて出てきた時に
PCゲーマーが家庭用ゲームは邪道だと叩いたのと同じなんだよね
新しいものが出てくると毎回老害が騒ぎ立てて叩きだす
自分達が置いてけぼりをくらっただけっていい加減気付こうよ
家庭用ゲームメーカーもどんどんソーシャルに参入してるだろ?
もうこれからの時代はソーシャルなんだよ、コンシューマーの時代は終った
今の家庭用ゲームメーカーだって昔はPCゲームばっかり作ってたって知ってるか?
歴史は繰り返すんだよ、PC>コンシューマーがコンシューマー>ソーシャルになっただけの話

507 :名無しさん必死だな:2012/05/28(月) 21:03:12.46 ID:nLK9Fe600
>>504
コンプガシャの件以降、お前らみたいなのが出張してきて荒らしてるだけだよ
今もまた成りすまして荒らしてる、いい加減巣に帰ってくれよ
ソーシャルゲーマーはみんな満足して課金にも納得して楽しんでるだ
今もまたお前らのお仲間みたいな奴が荒らしててうざくてしょうがない

508 :名無しさん必死だな:2012/05/28(月) 21:16:14.83 ID:bQW6Gvku0
>>507
遅くまでお仕事ですか
ご苦労様です^^

509 :名無しさん必死だな:2012/05/28(月) 21:53:02.89 ID:qBATTwFl0
消費者庁はパブリックコメント(課金ガチャなどについて)を募集中(6月18日まで。7/1規制発表)

ガチャそのものが悪と意見しよう。



拡散希望!!

課金ガチャ産業をどうにかしようぜ!!

510 :名無しさん必死だな:2012/05/28(月) 23:24:11.70 ID:iQnPC60e0
「コンプガシャ」とか言ってる時点でソーシャルゲーのことすらよくわかってない
単なる釣りだと分かる

511 :名無しさん必死だな:2012/05/28(月) 23:26:46.08 ID:p59Nz7u/0
http://tv.dee.cc/jlab-maru/s/maru1338213841459.jpg

512 :名無しさん必死だな:2012/05/29(火) 00:28:36.57 ID:CDmk/hMk0
>>509
海外ではとっくに悪なんだけどなw

513 :名無しさん必死だな:2012/05/29(火) 00:34:45.49 ID:CDmk/hMk0
>>510
「コンプガシャ」ぐらい許してやれよw
もし社員だったら低脳すぎてかわいそうだろ

514 :名無しさん必死だな:2012/05/29(火) 00:44:16.63 ID:+hTZ9a000
海外のガチャ規制でググっても韓国しかヒットしないんだけど、他にある?
オンライン賭博は別問題としてさ

515 :パナ一をおしてね ◆ghard//OlU :2012/05/29(火) 00:45:02.06 ID:DOMFPssm0
「ガチャ」の印象が悪くなったから、すり替えようと必死なんだろうさ

516 :名無しさん必死だな:2012/05/29(火) 01:21:10.63 ID:NSCRb60gi
ガンロワでは「ガチャ」じゃなくて「ガシャ」って言うだけなんだけどなw

517 :名無しさん必死だな:2012/05/29(火) 01:24:17.05 ID:pepOe6er0
>>515
あくどい儲け方してるのが広まったのにそんな誤魔化しなど通用しないべ
スクエニの戦国IXAも10万円とか課金してもなかなか天カードが当たらないべ

518 :名無しさん必死だな:2012/05/29(火) 02:15:21.31 ID:zKuJyx7H0
>>514
日本以外でコンプガチャやってる国あったら全部教えて
進出してる国でやってない国があるならそこでは規制されてるということでしょう

519 :名無しさん必死だな:2012/05/29(火) 02:19:58.11 ID:EpEG4Zmx0
>>3
9 位
Sony Online Entertainment LLC. - 公式サイト ≫
Station.com - アメリカ

全てのコメントを見る(7) - 良い(7) - 普通(0) - 悪い(0)

良い評判の方が多いっていうか良い評判しか無いのはSOEだけ!

520 :名無しさん必死だな:2012/05/29(火) 04:51:37.67 ID:jHTscVGt0
俺がやった最初で(たぶん)最後のソーシャルゲーだキャプ翼
3回に1回ぐらい不手際起こして、週に1回ぐらいお詫びってアイテムよこしてきたけど、
「お詫びって言ってもただのデータだし、こいつらの懐全く痛まないじゃん」と思うと馬鹿らしくなった

521 :名無しさん必死だな:2012/05/29(火) 08:13:46.10 ID:mbgcg5ZqO
中国もガチャ禁止だったっけな
ただしRMTは公認で、大手RMT会社が株式上場してたと記憶してる


522 :名無しさん必死だな:2012/05/29(火) 11:03:24.84 ID:L0qjwdJ20
RMTのほうが幾分か健全だが
運営側が出品する可能性があるからやっぱり良くはない

523 :名無しさん必死だな:2012/05/29(火) 11:19:09.12 ID:SjOBKXB30
日本だとRMTやオンラインカジノは反発多いね
そして、それより悪質なガチャゲーが野放しというね

524 :名無しさん必死だな:2012/05/29(火) 12:14:15.34 ID:DI+DjAcd0
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/

525 :名無しさん必死だな:2012/05/29(火) 12:16:03.34 ID:/yqEKpJQ0
24歳、学生です

526 :名無しさん必死だな:2012/05/29(火) 12:31:00.81 ID:gR7BcUEE0
>>517
スクエニの戦国IXAはあくどいよな10万課金してもレアが1枚当たるか当たらないかの確率設定て
ガチャ回す人は最低10万は課金してくださいってことだろスクエニ集金酷いなw

527 :名無しさん必死だな:2012/05/29(火) 12:37:27.54 ID:gR7BcUEE0
>>509
消費者庁はパブリックコメントを募集中(6月18日まで。7/1規制発表)
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&id=235070005&Mode=0

運営はRMT禁止未成年者金額1万円射的心を煽るランキング報酬禁止
と言ってますがゲームのシステムで匿名トレード禁止してないのでヤフオクなどやり放題
登録の際年齢偽り放題で未成年者規制になってないと一応送ったみんなもどんどん意見送って


528 :名無しさん必死だな:2012/05/29(火) 12:51:49.66 ID:vOJYjX1p0
>>524
1ドル130円っていつの時代のコピペ貼ってるんだよ、ハゲ

529 :名無しさん必死だな:2012/05/29(火) 12:57:25.82 ID:/yqEKpJQ0
AKB商法とかガチャと同類

530 :名無しさん必死だな:2012/05/29(火) 16:45:22.05 ID:JgUm7s2w0
・課金額やエピソードや闘技の進捗によるガシャの確率が変わることはありません。

ガンダムロワイヤルは安心だな

531 :名無しさん必死だな:2012/05/29(火) 16:53:04.51 ID:FGuGcpPp0
実物と違ってランダム処理に人の手が加わるんだからデジタルのガチャなんて信用する方がおかしい

532 :名無しさん必死だな:2012/05/29(火) 16:54:33.07 ID:pxBKwdl00
ラスベガスのカジノで
ホテルで無料でもらえるチップと購入したチップでは
あきらかに前者のほうがリターンが多い気がするって
ラスベガスで宿泊するときは無料分だけで遊ぶって本に書いていた人いたような
故人だけど

533 :名無しさん必死だな:2012/05/29(火) 16:58:09.11 ID:iL240+5h0
家畜は肥えさせてから屠殺するのが
博打でオーナーが儲ける為の常套手段

534 :名無しさん必死だな:2012/05/29(火) 16:58:39.35 ID:pxBKwdl00
532で意味不明な文章書いたな
するって→するから…である程度意味通じるかな
本の題名が思い出せないけど
「ご冗談でしょう、ファインマンさん」だった気がする

535 :名無しさん必死だな:2012/05/29(火) 17:12:22.98 ID:TctkRdLI0
一部のガチャ操作を認めてるなw

ウソっぱち過ぎるけど!

536 :名無しさん必死だな:2012/05/29(火) 17:22:27.17 ID:zKuJyx7H0
>>529
それも野放しじゃなく規制入ったけどな
やはり集金アプリ業者のやりたい放題ぶりは異常

537 :名無しさん必死だな:2012/05/29(火) 18:04:05.54 ID:jth7YNs7i
>>528
いつだったっけ?
と思って調べたら10年前のログでてきた…orz

538 :名無しさん必死だな:2012/05/29(火) 18:34:30.59 ID:vMb/xVOS0
やっぱり確率表記も義務付けしないとダメなんじゃないの
ちょっとヤクザすぎるでしょう?この商法

539 :名無しさん必死だな:2012/05/29(火) 19:13:56.43 ID:gvnTY4cF0
>>538
確率を表記したとしても、検証する第三者の期間が存在しないから
その確率が正しいという証拠は全くない。そして、今までの所業の結果もあって信頼も出来ない。

540 :名無しさん必死だな:2012/05/29(火) 20:10:06.13 ID:pepOe6er0
>>539
ガチャゲーの運営はまったく信用されてないからなw
今までやってきたことを考えると当然だけど
当日の当選済み本数なども本来なら公表した方が健全だろうね

541 :名無しさん必死だな:2012/05/29(火) 22:46:54.39 ID:+hTZ9a000
>>518
いや普通のガチャの話
>>498とか

542 :名無しさん必死だな:2012/05/29(火) 23:54:25.44 ID:qYGezgnE0
>>539
仮に確率通りだとしても少数の試行なら当然偏る
確率通り出るかの検証のためには当然かなりの試行回数が必要
莫大な回数試行しないと確率が収束させないなんて芸当も可能でしょうな

543 :名無しさん必死だな:2012/05/30(水) 02:01:04.38 ID:quz8iCNc0
>>541
ttp://anond.hatelabo.jp/20120509183638

アメリカアウト

544 :名無しさん必死だな:2012/05/30(水) 10:48:54.17 ID:nqhcKmRn0
確率1%だと100回やって1回でも当たる確率は66%だったよな?
2回・3回当たるケースもあって。

545 :名無しさん必死だな:2012/05/30(水) 15:58:04.93 ID:P9I4QB8n0
>>462
パチンコは、確率・抽選的な動作も行う基盤と、演出基盤があって、
前者はソースコード提出・検定があるよ
演出基盤については無い

もしソーシャルアプリに適用するなら、有料ガチャ関係で抽選を行うプログラムの
ソースコード提出でいいんじゃあね?

546 :名無しさん必死だな:2012/05/30(水) 16:21:00.67 ID:XCKclZ0k0
>>545
ソーシャルゲームの身の軽さを考えるに、現実的ではないね。

547 :名無しさん必死だな:2012/05/30(水) 16:33:22.29 ID:BK5jWwki0
>>545
ソースコード提出してもそのソースコードが走ってるかどうかなんて鯖公開しないと検証しようがなさそう

548 :名無しさん必死だな:2012/05/30(水) 16:48:55.87 ID:06jD7gso0
アプリ内でガチャ確率操作は無いと公式発表したその日の内に確率操作が発覚、
キレた廃課金の電凸にKLab担当者「答えられない」を連呼して逃げるのみの神対応
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17961210

549 :名無しさん必死だな:2012/05/30(水) 17:19:37.93 ID:c/tYkH2Y0
つべ版
http://www.youtube.com/watch?v=2gfwj9KgW_0

550 :名無しさん必死だな:2012/05/30(水) 23:24:09.93 ID:Z4hbxIWi0
>>543
お、ありがとう
もうその対策もしてるんだな

551 :名無しさん必死だな:2012/05/31(木) 00:18:47.10 ID:laX5M3Eg0
>>548
ブラックすぎるだろ
それにしてもよくこんな搾取や対応を平然とできたものだなw

552 :名無しさん必死だな:2012/05/31(木) 00:27:05.75 ID:yeUqyafx0
株価連日下げてるとこすみませんがageますw

553 :名無しさん必死だな:2012/05/31(木) 00:31:08.57 ID:fRSrJMH00
>>548
メールを確実に返信してくれるかどうかの質問をメールで聞けとかクソウケタw


554 :名無しさん必死だな:2012/05/31(木) 07:08:27.60 ID:RlPvnN1q0
>>548
これはひどい

555 :名無しさん必死だな:2012/05/31(木) 07:26:23.38 ID:f16UQjRE0
>>548
担当者名乗れないとかw

556 :名無しさん必死だな:2012/05/31(木) 11:03:09.74 ID:BEyH0nk90
>>548
何を聞いても差し控えとメールでの問い合わせとかw
形式だけのイミフで的外れで日本語が通じなさ過ぎる応対にクソワロタw
頭に残ったのは
申し訳ございません、差し控えさせていただきます、順次対応、メールでお問い合わせ

557 :名無しさん必死だな:2012/05/31(木) 11:09:06.85 ID:4n38/A1c0
ちなみにメールの対応は動画にもある通り半年放置されてるものか大体の人が同じテンプレメールを返されるだけで全く対応をしない
メールには転載禁止とか入ってたりするも効果無し

558 :名無しさん必死だな:2012/05/31(木) 12:49:35.32 ID:Cr/e+zPs0
>>555
犯罪スレスレのグレーで
社会問題になったらすぐ規制されるような事やっていればそうなる

559 :名無しさん必死だな:2012/05/31(木) 13:49:28.90 ID:paCIEt6D0
架空請求の応対でさえ担当者の名前聞かれたら答えるわ

560 :名無しさん必死だな:2012/05/31(木) 13:52:25.58 ID:TZ0DvLsk0
そりゃバックレる気100%なら適当に偽名出しとくだろw

561 :名無しさん必死だな:2012/05/31(木) 15:03:36.40 ID:yeUqyafx0
就活生いたら>>349をみん就にでもはりつけてやれよw
こんなブラック企業に必死こいて就職しようって連中があわれだ

562 :名無しさん必死だな:2012/05/31(木) 15:54:46.13 ID:IaS4myDw0
>>34
大きな火にしたいなら鬼女板にいってみたら
鬼女もとい主婦層はソーシャルゲーやってるのが多いから
重課金ほど損をする事実を突きつければ動くやつは出るだろ

563 :名無しさん必死だな:2012/05/31(木) 16:01:22.49 ID:IaS4myDw0
そういえばサービス最初のころはやってたがトレード機能についてもだいぶ渋ってたな
見たところカード廃棄で手に入るポイントでカードを買えるシステムもいまだに実装してないw

最初からいかにガチャで金を毟り取ろうとしてたのかがわかるな

課金しなくてよかったw

564 :名無しさん必死だな:2012/05/31(木) 21:04:39.33 ID:BEyH0nk90
コンプガチャの次はくじガチャか
よくもまぁ懲りないなw

565 :名無しさん必死だな:2012/05/31(木) 21:07:57.73 ID:laX5M3Eg0
ガチャなんて遠隔操作やりたい放題だろ
ガチャ商法ごとおとり潰しになるのでは?
スクエニの戦国IXAなんて10万円使っても天カードが出ないなんて恐ろしい設定だぞ

566 :名無しさん必死だな:2012/05/31(木) 21:12:52.46 ID:Q0H7ukg+0
>>935
他国の消費税はもっと率が高いので日本も上げます
ってんだから
他国でガチャはバクチとして禁止されているので日本でも禁止します
って流れにならないんだな永田町はご都合主義だねw

567 :名無しさん必死だな:2012/05/31(木) 21:36:14.22 ID:BEyH0nk90
景品の残り数を表示させて射幸心を煽る
残りはこれだけですよみたいな
んで実際に当選者がいなくても、随時特賞や1等の残り数を書き換えてあたかも当選者が出ている様に見せかけるんですね
わかります

568 :名無しさん必死だな:2012/05/31(木) 21:37:32.60 ID:cxf0UURx0
ビックリマンのキラですらNGくらったんだからレアアイテムがあるガチャとかだめなんじゃないの

569 :名無しさん必死だな:2012/06/01(金) 04:51:30.50 ID:CGigxxFx0
>>568
アレは原価が違うってのが理由だったからなあ
デジタルデータに適用は難しそう

570 :名無しさん必死だな:2012/06/01(金) 06:16:16.23 ID:LVKZhnK70
Klabって何人か適当なプログラマーやバイトやらを雇って経営してる会社だろw
対応する気のなさと電話の超糞応対が何より物語ってる
適当なプログラマーやバイトを雇ってるから糞対応しか出来ないんだろうさw
常識的に考えて会社として有り得ない対応

お客様問合せ担当「不具合の補填がされてないって文句言って来てる奴がいるんだが」
担当者「そんなのその内に忘れるから取り敢えずいつもどおり放っておけって」
バイト「えっ!?そんなのありですか!?」
担当者「バイトはいちいちこっちの言う事に首つっこんでこなくていいの」
バイト「…」
お客様問合せ担当「おい、また補填の件でクレームがきてるぞ」
担当者「鬱陶しいな、仕方ないから取り敢えず補填した事にしておくか、バイトの○○さん、ここを…略…やっておいて」
バイト「分かりました…」

キャプテン翼に興味なくて良かったわ
稀にみる糞会社だね

571 :名無しさん必死だな:2012/06/01(金) 06:53:10.99 ID:b7Ahymv10
>>570
運営シナかよw
同じようなカードゲームで長期間ログインできなかった補填未だになくて運営から「補填しました」って返信したのもシナだったな

572 :名無しさん必死だな:2012/06/01(金) 07:08:51.43 ID:CgZrCjxy0
他スレより引用

848 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/06/01(金) 04:20:01.90 ID:wo50mIbl
CM大盛況感謝祭!!
〜青き11人の選手、現る!!〜

CM放送のご盛況に感謝して、キャンペーンを開催します!!

キャンペーン期間中に対象ガチャをまわすことで、
「ブルーポイント」がおまけでGET可能!
10ブルーポイントを集めて、
「ブルーガチャチケット」をGETしちゃおう!

ブルーガチャチケットでは、
新しく追加された「全日本(WY)」のDF/GK選手と
「全日本(アジア1次予選)」「全日本(合流組)」がGETできるぞ!

この感謝祭キャンペーンで、青いユニフォームに身をつつんだ、
全日本(WY)の11人をお得にGETしちゃおう!!

573 :名無しさん必死だな:2012/06/01(金) 07:09:59.77 ID:Fc3HCA9I0
対象ガチャ       モバコイン        ブルーポイント
スーパーガチャ    300モバコイン     1ポイント
ウルトラガチャ     600モバコイン     2ポイント
連続ガチャ       5000モバコイン    17ポイント

ブルーガチャ1回3000円ですよみなさん

574 :名無しさん必死だな:2012/06/01(金) 07:24:54.25 ID:b7Ahymv10
>>573
連続ガチャでのボーナスのブルーポイントが1ポイント分(300円)しかないってケチだな
これ期間終わったら使えないんだろ

575 :名無しさん必死だな:2012/06/01(金) 07:26:24.87 ID:Fc3HCA9I0
そしてこの動画を定期age
http://www.youtube.com/watch?v=2gfwj9KgW_0

576 :名無しさん必死だな:2012/06/01(金) 09:30:49.96 ID:LVKZhnK70
ttp://www.mmoinfo.net/ranking/company_ranking.php
これも定期的にあげ

577 :名無しさん必死だな:2012/06/01(金) 12:49:14.93 ID:VaAt79EW0
5000円とかの数字になったら普通にソフト1本買ったほうがいいだろ
と思う俺のがおかしいのか

578 :名無しさん必死だな:2012/06/01(金) 16:52:00.35 ID:Fc3HCA9I0
>>577
全くおかしくないガチで依存してるか金持ちじゃないとこんなガチャ回さない

579 :名無しさん必死だな:2012/06/01(金) 17:03:35.63 ID:c8btgspa0
ガチャ高額回してるの45%は中高生だって言うんだからなあ・・・

580 :名無しさん必死だな:2012/06/01(金) 20:03:57.88 ID:e324cdCV0
自分で金稼いだことが無いからそこら辺の金銭感覚が緩いんかね

581 :名無しさん必死だな:2012/06/01(金) 21:12:06.87 ID:LVKZhnK70
それもあるけど、お金を使ってるって感覚が分かりづらいのと射幸心を煽られてついついって感じだろうな
お金と言ってもゲーム上では単なる数字の表示に過ぎないし

582 :名無しさん必死だな:2012/06/02(土) 05:55:07.68 ID:UQOWSAKE0
>>576
KLabがたたかれまくりでクソワロタw
いいぞもっとやれー

583 :名無しさん必死だな:2012/06/02(土) 11:37:23.30 ID:pic4v8BG0
>>576
コメント増えてるかな?
見てくるかw

584 :名無しさん必死だな:2012/06/02(土) 15:08:51.66 ID:rtCpw6r/0
>>579
大人になったら
現金>>>>>>>>>>>>>>>レアカード
になるしな

585 :名無しさん必死だな:2012/06/02(土) 15:28:14.21 ID:czspUpUe0
現金の額とゲームの面白さと、そのカードの市場価値による

586 :名無しさん必死だな:2012/06/02(土) 15:50:19.31 ID:rtCpw6r/0
>>585
つまり大人はレア度より価値に重きを置くわけで
あると判断すれば相応の金もかけられるから、負担も値段相応にしか感じないわけよね
でも子供のおこづかいじゃそれができない

心理学的にもレアそのものに価値を感じてるお年頃なら
射幸心は大人の何倍も煽られるはずだな・・・

587 :名無しさん必死だな:2012/06/02(土) 17:44:49.95 ID:T7+TDC3T0
ソーシャルゲームはちゃっちいぞ
各社とも思いっきり手抜きするくせにガチャだけは大量に引かせようと必死

結果、思考停止したバカが狂ったようにガチャを引かされて悲惨なことになる

588 :名無しさん必死だな:2012/06/03(日) 07:35:53.60 ID:JChEjU/v0
KLabのCM流れまくりだな
インチキコンプガチャでユーザーから搾取しまくったお金でいい身分だわw
さっさとユーザーに返金して倒産してしまえよ
糞KLab

589 :名無しさん必死だな:2012/06/03(日) 08:44:20.98 ID:IhbTuDRa0
ゲージアップガチャねえ
東証一部上場企業だけに変な終わり方はできないぞ

590 :名無しさん必死だな:2012/06/03(日) 09:31:29.61 ID:kyJOksFni
>>589
くわしく

591 :名無しさん必死だな:2012/06/03(日) 10:17:24.30 ID:JChEjU/v0
自分が確認した事があるゲージアップガチャ
・超大戦ロボットバトル…課金ガチャを回す度にレアゲージがアップしてゲージが100%になればレア度★○以上の機体排出確定
同ガチャで★○以上の機体排出後ゲージリセット
・三国キングダム…課金ガチャを回す度にレアゲージがアップしてゲージが100%になればSレア以上の排出確率アップ
同ガチャでSレア以上が排出されるまでたまったゲージはリセットされない

確かこんな感じだった気がする

592 :名無しさん必死だな:2012/06/03(日) 10:20:50.69 ID:WET5hfWf0
>>591
救済措置に見せかけているな
ある意味これも罠ではあるな
際限なく引けるアホにはうれしいガチャかもしれないけど

593 :名無しさん必死だな:2012/06/03(日) 10:27:27.73 ID:kyJOksFni
>>591
ありがとうw

根本は射幸心を煽るのがダメだってしてきされてるのに。
絵合わせ以外はオッケーですと脳内変換してるんだろうな、きっと。

594 :名無しさん必死だな:2012/06/03(日) 11:38:00.44 ID:jJjd0f7y0
連中に良心なんて微塵もないから
これまで通り違法化されるまでスレスレの商売で荒稼ぎするハラだろ
コンプガチャを規制するだけじゃまだヌルい

595 :名無しさん必死だな:2012/06/03(日) 12:02:23.43 ID:IhbTuDRa0
2chなどの掲示板で本当に関係者が煽っていたりするのか?
この辺もはっきりさせてほしいなあ
まあ無理だろうけど

596 :名無しさん必死だな:2012/06/03(日) 12:07:26.92 ID:XLzIF0Kn0
>>595
>>66>>68

597 :名無しさん必死だな:2012/06/03(日) 12:08:57.14 ID:XLzIF0Kn0
【運営による課金ガチャ工作の一部始終】

1.2000ニコP戦士(400ニコPの課金ガチャを5回回す事)の参加を一般ユーザーに呼びかける。

288 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/10/20(木) 22:56:12.19 ID:y6ZI8G03
せっかく翼P3000とフレンドPつく事だしここらで2000P戦士いかないか?
0:00過ぎたら参加表明して0:30から書き込みで

385 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/10/20(木) 23:54:30.51 ID:y6ZI8G03
しょうがない、1人だけど2000P行って来る!
着いて来てもいいんだぜ!

2.結果をSS(スクリーンショット)付の選手カードガチャ履歴を添付して報告する。

420 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/10/21(金) 00:59:53.23 ID:u744fx4G
2000P行ってきたぜ!(`・ω・´)
ttp://loda.jp/captain_tsubasa_dreamteam_2ch/?id=3.jpg (←リンク切れ)

598 :名無しさん必死だな:2012/06/03(日) 12:09:12.48 ID:XLzIF0Kn0
3.ログインガチャ(日付をまたぐと自動的に開封されるガチャ)履歴が無い事を一般ユーザーから指摘される。

438 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/10/21(金) 01:18:33.73 ID:m5fG6ZpG
>>434
ショップ画面で回す→履歴を見るためホームへ→ログインガチャ→あれれ〜ログインガチャがないよ〜?
こうじゃない?

4.開き直って履歴が簡単に偽装できる事を自ら証明する。

449 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/10/21(金) 01:24:31.85 ID:u744fx4G
ショップで回そうとしたらWMなかったんで買いに行ってますた
攻めのゴールキーパーでした
ttp://loda.jp/captain_tsubasa_dreamteam_2ch/?id=4.jpg (←リンク切れ)

503 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/10/21(金) 02:08:39.34 ID:u744fx4G
お詫びにもう2000P回してきた…正直反省している(´・ω・`)

ttp://loda.jp/captain_tsubasa_dreamteam_2ch/?id=5.jpg (←リンク切れ)

599 :名無しさん必死だな:2012/06/03(日) 12:09:27.88 ID:XLzIF0Kn0
※なお翌月のガチャ仕様変更によりログインガチャは自動で引かれないようになり、現在のようにショップで引く形になった。
この事件との関連性についてはご想像にお任せしたい。

600 :名無しさん必死だな:2012/06/03(日) 12:16:32.93 ID:IhbTuDRa0
ありがとう
これ見ると確実にいるよねw
ガチャもそうだけどこれもかなり問題だと思う
ガチャがなくなる前にこの会社がなくなってほしい

601 :名無しさん必死だな:2012/06/03(日) 19:29:47.54 ID:A0cfFuUQ0
>>577
君は正常だ
こんな脱法ギャンブルばかりやってるほうがおかしい

602 :名無しさん必死だな:2012/06/04(月) 06:35:24.38 ID:rHU7sMi70
すげえなw

603 :名無しさん必死だな:2012/06/04(月) 09:14:15.99 ID:GSdMyExb0
>>600
戦国IXAが特に凄いぞ

604 :名無しさん必死だな:2012/06/04(月) 20:31:24.80 ID:RqjNs9lP0
今日も順調に悪票を伸ばしてる糞KLab
ワロスw
貫禄の独走だな

605 :名無しさん必死だな:2012/06/05(火) 09:25:26.49 ID:+D4Jbphs0
ひでえええ

606 :名無しさん必死だな:2012/06/05(火) 09:57:24.77 ID:+Dn8yqPN0
このスレでfiddler知って使ってる
色々便利だね

607 :名無しさん必死だな:2012/06/06(水) 15:18:06.19 ID:XX5g6kvP0
規制されるだろうな

608 :名無しさん必死だな:2012/06/06(水) 15:50:22.45 ID:WXnWHY5U0
されないだろ
このスレ見て判るように皆既に興味を失ってるしな

609 :名無しさん必死だな:2012/06/06(水) 16:01:22.62 ID:CznyoVVb0
運営の技術力を舐めるなよ
不具合の放置なんざお手の物だぞ

610 :名無しさん必死だな:2012/06/06(水) 16:32:08.77 ID:Q9Hk7rixi
>>608
社員乙
あと一回問題起こせばガチャ事態終わり
成長して行けば問題起こす課金の可能性が
高くなるし
もう詰んでるよ

611 :名無しさん必死だな:2012/06/06(水) 18:59:37.50 ID:SAUzP3CfO
興味は下火になったが規制はされるだろう。各種メディアにスポンサーとしてね圧力かけてニュースに取り上げられないようには出来ても、国はさすがにスルー放置しないだろうし

612 :名無しさん必死だな:2012/06/06(水) 19:23:53.43 ID:TK2S83Gp0
それがスルーしちゃうのがこの国なんだよね

613 :名無しさん必死だな:2012/06/06(水) 20:48:37.82 ID:oT2/JE3j0
金の流れ:重課金のカモ→カスゲー会社→国→官僚

なのでちょっとフリでメッされてあとはお咎め無しになる
日本の基本姿勢だろ

614 :名無しさん必死だな:2012/06/06(水) 20:52:06.32 ID:WXnWHY5U0
>>610
社員どころかもっと騒いで潰して欲しいんだが・・・
一番騒ぎそうなゲハでこのありさまだから嘆いてるだけだよ
皆飽きが早すぎんだろ

615 :名無しさん必死だな:2012/06/06(水) 21:25:11.24 ID:wuuh3ZHd0
確かに飽きが早いな
火消しが暴れればもうちょっと盛り上がるんだけど
社員さんスルー安定ってのようやく学習したんだろうか

616 :名無しさん必死だな:2012/06/06(水) 22:28:31.88 ID:4sb1Y8Ae0
ソネット子会社が当たり無しのガチャを配信して祭りになってる件は取り上げないのかゲハ板の情弱は

617 :名無しさん必死だな:2012/06/06(水) 22:40:28.08 ID:6/oij5mf0
確立操作確定かよ
専門的なことは知らんが通信ログで分かるんだな

消費社庁はよ

618 :名無しさん必死だな:2012/06/06(水) 22:58:25.66 ID:nmMhSGzh0
各界に信奉者抱えてるからなあ……潰すのは無理だろお

619 :名無しさん必死だな:2012/06/07(木) 00:27:28.64 ID:XMj19Y5p0
逆にカルドセプトとかの課金なしカードゲームはこういう操作をやってほしいな
カードコンプ簡単すぎる

ダイス操作は当然お断りだ

620 :名無しさん必死だな:2012/06/07(木) 19:10:41.31 ID:eIMKAUXa0
どっちもお断りだ

621 :名無しさん必死だな:2012/06/07(木) 19:16:39.48 ID:+csSiTiY0
バカが突っ込むんだろう、これでも

622 :名無しさん必死だな:2012/06/07(木) 21:09:57.39 ID:fgu/FZPV0
バカが突っ込むというか
突っ込んでるうちにどんどんバカになるが正しい
ガチで前頭葉萎縮して正常な判断が出来なくなる

623 :名無しさん必死だな:2012/06/07(木) 23:40:36.97 ID:uCePG40R0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120607-00000301-bengocom-soci
>この問題を考える上で注意したいことは、ユーザーが判断能力のある成人に限った話であれば、
運営会社が確率操作など不当な行為をしていない限り、
おそらく契約を無効とするほどの判断にはならないのではないかと思われるが、
小中学生などのまだ判断能力が充分でないと思われる年齢のユーザーがコンプリートガチャに嵌り、数万円単位の多額の金額を費やしたという事例が報告されていることだ。
>運営会社が確率操作など不当な行為をしていない限り
>運営会社が確率操作など不当な行為をしていない限り
返金できるかもね

624 :名無しさん必死だな:2012/06/07(木) 23:54:19.15 ID:ycs3FwekO
返さないと会社持たない雰囲気

625 :名無しさん必死だな:2012/06/08(金) 02:27:06.43 ID:HjuxyXNb0
返したら返したで会社が潰れるんじゃね
どうせほとんどの儲けはとっくにマネロンされて役員だの893だのの懐ん中だろ
会社自体に補填できるような体力はないと思う

626 :名無しさん必死だな:2012/06/08(金) 20:28:30.98 ID:Dep2n79v0
集英社嫌いになった

627 :名無しさん必死だな:2012/06/09(土) 21:29:09.51 ID:U0H52jei0
おいおい祭りになってるぞ!

628 :名無しさん必死だな:2012/06/09(土) 22:05:48.42 ID:SGas5s7h0
K-Labがまたやらかしたぞwwwwwwwwwwwwwww

629 :名無しさん必死だな:2012/06/09(土) 22:06:52.71 ID:2QxFuRqZ0
kwsk

630 :名無しさん必死だな:2012/06/09(土) 22:08:59.48 ID:2QxFuRqZ0
889 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/06/09(土) 21:55:29.04 ID:ZOUOf7k1
「ドリンクを飲んで連勝してくださいね^^」
「600勝うめぇwwwwwwwwwwwwwPチケ100枚超えパネェwwwwwwwwwww」
「あ”テメェ何本当に連勝してやがんだコラ!おい鯖止めろ!!」 ←いまここ

【ニコニコアプリ】キャプテン翼+ 64試合目【賽の河原】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1339169517/

これか
よくわからんがスレ読み返してみるか

631 :名無しさん必死だな:2012/06/09(土) 22:09:30.72 ID:m2vzvm5C0
ナマポ祭りみて気づかねーのかな
不公平は日本では一番嫌われ激怒するポイントだって
こんなことしてたらいかんよw

632 :名無しさん必死だな:2012/06/09(土) 22:10:52.89 ID:+Ic06eRh0
多分ただの鯖落ちだけどここの運営のことだ何してるかわかったもんじゃねえ

633 :名無しさん必死だな:2012/06/10(日) 00:01:25.34 ID:lbKmI0Ds0
キャプテン翼〜つくろうドリームチーム〜

Not Found

The requested URL /promotion/mainpage.htm was not found on this server.


634 : 忍法帖【Lv=9,xxxP】 :2012/06/10(日) 19:19:55.53 ID:WM+GnM6t0
因果応報ですなぁ
今無料で課金ガチャ以上のカードが手に入れれるイベント報酬ガチャが簡単に手に入る攻略法が見つかって祭り中

635 :名無しさん必死だな:2012/06/10(日) 19:38:35.12 ID:zGV5yCFR0
バラしたのは内部の奴じゃけんな

636 :名無しさん必死だな:2012/06/12(火) 06:35:46.93 ID:vblB0KTt0
おいw

637 :名無しさん必死だな:2012/06/12(火) 11:21:37.34 ID:wi2PSGH/i
そりゃそうだろう

みんなが円満退職なんてない

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