■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
SONYのゲーム事業は減収減益でした
- 1 ：負けるが勝ちよ負けはっちー：2012/05/10(木) 17:00:52.94 ID:RcfAs3+wi
- ソニーの13年3月期、連結営業益1800億円の予想改めて示す
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120510-00000094-reut-bus_all
>１２年３月期のゲーム事業は減収減益だった。
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/financial/fr/11q4_sony.pdf
ゲームの減収は、戦略的な価格改定による「プレイステーション3」
ハードウェア売上の減少やプラットフォーム移行により
売上が減少した「プレイステーション2」の影響によるものです。
分野全体の営業損益にマイナスの影響をカテゴリーは、…(中略)
…減収の影響があったゲームなどです。
- 2 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 17:01:36.87 ID:LjMz4UOZ0
- ソニーの足を引っ張るSCE
- 3 ：アフィブ口グ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/05/10(木) 17:02:51.15 ID:Gv9T2WfB0
-
> プラットフォーム移行により売上が減少した「プレイステーション2」の影響
！？？？
- 4 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 17:03:15.21 ID:vzsA9Yuj0
- あれ？？？
ゲームは黒字！！！！って叫んでいた人が居たけど
あれって妄想？？？
- 5 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 17:03:22.35 ID:I4ncQDye0
- あれ、他にもハードがあったような気がするんだが
- 6 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 17:04:19.35 ID:k3sZYHo90
- PS2のせいみたいな書き方やめろｗ
- 7 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 17:07:43.80 ID:TEYdVpCt0
- ｳﾞｨ…ｳﾞｨﾀｧｧｧｧﾝ
- 8 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 17:08:00.46 ID:QJmV1ciwO
- >>5
Xperia Playか
- 9 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 17:08:20.18 ID:NBxQ7Owf0
- ビ…ヴィターン！
- 10 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 17:08:50.29 ID:4HNEPSm90
- VITA180万台も売れてたのか
- 11 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 17:09:34.15 ID:TvJDRTXMO
- いまだに稼ぎの柱はPS2だったのか
世代交代大失敗だな
- 12 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 17:09:39.25 ID:rrI+76xf0
- PSからPS2移行の時はどういう言い訳したんだ？
- 13 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 17:10:07.88 ID:iuE8TAoL0
- MH3Gがなかった事になってるとか言ってたゴキブリどんな気分？
- 14 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 17:10:52.17 ID:u2IFHdou0
- なんで今更PS2？
- 15 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 17:10:56.14 ID:GswbPFNe0
- 何が儲かってるの？ ソニー
- 16 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 17:11:00.85 ID:NjzNz4eS0
- ﾋﾟｰｴｽﾂｰｶﾞｰ
- 17 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 17:11:32.83 ID:YA3180gT0
- Vitaｪ・・・
- 18 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 17:12:17.60 ID:ZGmj3qd+0
- 任天堂が「今期の赤字はGCが売れなかったせいです」って言ってるようなもんだよなｗ
- 19 ：アフィブ口グ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/05/10(木) 17:12:53.52 ID:Gv9T2WfB0
- >>15
SCE についてマジレスすると周辺機器がボッタクリで一番利益上げてる。
業績説明会でも「周辺機器」とよく名指しで使われる。 他は微々たるものが赤い・・・
- 20 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 17:14:49.80 ID:9t+A/g630
- PS2…まだ過去の栄光にすがりたいのか
- 21 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 17:15:03.98 ID:54L50v8X0
- その周辺機器を補填で店舗に投げるSCE
- 22 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 17:15:25.15 ID:e8arei8T0
- 新興国ではPS2現役なんじゃないの？
- 23 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 17:16:10.29 ID:UzLIEznEP
- 相変わらず古い規格を切るのがへたな会社だな
- 24 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 17:16:24.58 ID:6DVS4JIr0
- 生保の儲けで何とか
- 25 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 17:16:41.42 ID:OHG/NkAw0
- >>1
11年3月より減収だったって話だろ？
そりゃそうだろ前年期はモンハンあったし
- 26 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 17:18:18.59 ID:FWgTy7Sx0
- いよいよ尻に火が付いてきたな
- 27 ：アフィブ口グ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/05/10(木) 17:19:54.61 ID:Gv9T2WfB0
- >>21
元々原価が安い ＆ 卸値や売値が高い ってんで、めっちゃボロいビジネスしてる
・・・確か去年の決算の時にこのあたりの具体的なことが話題になってた覚えが・・・
- 28 ：←ここをクリックでお金儲けできます→：2012/05/10(木) 17:20:00.26 ID:izCpzZZ70
- 結局赤なのか黒なのかどっちだよ
- 29 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 17:20:50.49 ID:WSHWE0Uv0
- PS3も地味に11年当初の見通しより売れてない。
- 30 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 17:21:17.76 ID:DcppizsiO
- ゲームはマイナス…何年も言ってるな。
- 31 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 17:23:23.46 ID:5phxoRNI0
- >>28
プライドだけは高いソニーは
赤字を隠す為に混ぜたり言葉を誤魔化したりしてるんだから
そう言うの抜きで確実な黒字ならドヤ顔で公表するだろ
- 32 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 17:24:44.47 ID:tM6NQ/w60
- 黒字スレがあんまり伸びてなかったのはこういうことだったんだねｗ
- 33 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 17:24:45.98 ID:oIYwsM7+0
- PS3の5000円値下げで自分の首絞めたしな
まったく効果でなかったし、本当に無意味な値下げだった
- 34 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 17:25:00.66 ID:2x4vzrKn0
- 老骨にムチ打ってSONYを支えてきたのになんという仕打ち・・・（；ω；）
- 35 ：アフィブ口グ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/05/10(木) 17:25:03.12 ID:Gv9T2WfB0
- >>28
黒だったら他の赤のメーカーを扱き下ろすような内容で、大々的に発表する。
各種ブログやニュースサイトのトップにしばらくい続けるくらい当たり前
- 36 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 17:25:48.38 ID:z1m3xYdF0
- >>28
PSWでは決算期がくると赤字と黒字が同時に重なりあって存在する「ストリンガーの猫」って状態があってだな…
- 37 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 17:26:04.06 ID:lwtZ7aq5O
-
PS2の影響ってあんた
- 38 ：アフィカスには死を！転載禁止：2012/05/10(木) 17:28:16.59 ID:j6ZQBt660
- 嘘をつくために、あの手この手ですな
ホントにかの国のようで
この期に及んでも嘘で誤魔化そうとする姿勢を見る限り、この会社に未来は無いなと改めて確認させられる
- 39 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 17:28:31.99 ID:2s6cvoa80
- つか何年PS2に頼ってんだよ
- 40 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 17:29:54.15 ID:u2IFHdou0
- PS2言い訳に使ってるだけで、要するにPS3とvitaが売れなかったって事でしょ？(´･ω･` )
- 41 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 17:31:22.99 ID:OFLMPDeQO
- 金食い虫のPSNはゲームと別会計なんだっけ？
ゲーム以外に何に使ってるのか知らんけど
- 42 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 17:31:26.41 ID:/BBtaKYX0
- >>39
PS2以降全部失敗してるから仕方ないじゃないですか！！
てか現状黒字出せるのがPS2だけだべ？
- 43 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 17:31:37.42 ID:k9mrZr76P
- PS3「PS2まじつかえねーわwww」
VITA「うわーwww実はPS2のせいで赤字だったのかよwwww」
PSP「・・・」
- 44 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 17:33:29.72 ID:DcppizsiO
- PS2云々は生産打ち切りの前振りだろうな。前から売上も生産も鼻糞みたいなモンだし。
- 45 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 17:35:04.77 ID:vlb6acR90
- Vita 10,583
PS2 1,611
VITA「PS2が足を引っ張ってる！！！！！！！！！！」
PS2「ごほっごほっ」
- 46 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 17:36:35.97 ID:pb9fLS+50
- >>40
PSPも未だに利益１円も出て無いんだぜ？
- 47 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 17:37:02.04 ID:of4cAC2l0
- SONYのゲーム事業は減収減益でした
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1336636852/
28 ←ここをクリックでお金儲けできます→ sage 2012/05/10(木) 17:20:00.26 ID:izCpzZZ70
結局赤なのか黒なのかどっちだよ
31 名無しさん必死だな sage 2012/05/10(木) 17:23:23.46 ID:5phxoRNI0
>>28
プライドだけは高いソニーは
赤字を隠す為に混ぜたり言葉を誤魔化したりしてるんだから
そう言うの抜きで確実な黒字ならドヤ顔で公表するだろ
35 アフィブ口グ転載禁止 ◆ghard//OlU sage 2012/05/10(木) 17:25:03.12 ID:Gv9T2WfB0
>>28
黒だったら他の赤のメーカーを扱き下ろすような内容で、大々的に発表する。
各種ブログやニュースサイトのトップにしばらくい続けるくらい当たり前
どうしても認めたくないようだね
- 48 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 17:37:06.48 ID:whMHgP0V0
- >>40
PS3とVITAは平井の責任になっちゃうから
- 49 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 17:37:08.24 ID:dRnku2Sj0
- PS3も末期だっていうのに・・・
VITAの失敗もPSPのせいにされそうだな
- 50 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 17:37:29.17 ID:NiaZl4Go0
- >>10
生産出荷ですけどね
- 51 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 17:42:43.64 ID:p0JVnFxc0
-
任天堂の 「WiiUまでの移行期間でWiiの売上げが落ちた」 をパクッたんだろ。
何気にWiiUとPS3を同世代機なイメージ付けまでしようとしてる。
- 52 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 17:43:17.65 ID:tbCiqo9N0
- 相変わらずお前ら不景気な話題が大好きだな
- 53 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 17:49:41.72 ID:5phxoRNI0
- >>52
豊かだと暴動が起こらないから企業犯罪と政治犯罪が野放しになるからな。
年金破綻前に暴動から維新で国の体制を変えないと若者が死ぬしかない
- 54 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 17:51:05.20 ID:kiVCSefR0
- おいおいPS3収穫期じゃなかったのかよ
ワンピ無双も１００万寸前じゃないか
どういうことだよ
- 55 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 17:52:51.64 ID:4k07oWoc0
- 大丈夫だろ今年は東京ジャングル出るし（Move
- 56 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 17:53:41.00 ID:oIYwsM7+0
- 親仁志乙！収穫期=儲かるというわけではないというのに！
- 57 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 18:04:41.13 ID:J7jg4Edj0
- >>56
じゃあいつ儲かるんだよwwwと突っ込みたくなるなw
- 58 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 18:15:10.96 ID:FnoWAtDq0
- で赤なの？
黒なの？
減収減益じゃわからん
- 59 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 18:15:13.12 ID:7i5+aavd0
- ソニーはなんで未だにゲーム事業続けてるの？
何年も連続赤字続いててライバル強すぎるから今後の希望もないのに
- 60 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 18:16:57.60 ID:l0CqS7P90
- 前期465億円の黒字から減収減益でも黒字かもしれないけど
わかんね
- 61 ：大丈夫!!はちまのステマだよ!!：2012/05/10(木) 18:17:18.34 ID:a4/WaRrzi
- PSW語は難しい
- 62 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 18:18:08.56 ID:OldjlG3c0
- vitaの失敗は意地でも認めないクソニーさんスゲー
- 63 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 18:18:38.81 ID:24txw9aC0
- 減収減益＝赤字だと思ってるのか？ アホすぎだろ
んで実際はどうなんだ
- 64 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 18:20:38.99 ID:YnGssNwi0
- >>62
元から「無かった物」は失敗したことにはならないよ！とでも言いたげな隠蔽ぶり
- 65 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 18:24:28.10 ID:nFYKdz1x0
- 確かGoは失敗って認めてたよね
- 66 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 18:30:27.39 ID:zVMy6/ce0
- >>54
収穫期だと思ったら5000円値下げして自爆した
- 67 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 18:35:55.88 ID:YGSExkB10
- 結果的にはソニーは黒字だったんでしょ？なんでソニーは嘘をついてて実は赤字だって思うの？ソースはソニーだからなの？
- 68 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 18:36:35.86 ID:kiVCSefR0
- >>63
どうもこうも旧SCE時代の赤字は本体が吸収してるんだからそれで赤字なんてありえないだろ
黒字だよ黒字
- 69 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 18:36:50.13 ID:jXxDklQHO
- >>57
収穫しても作物を売らなきゃ利益は出ないんだぜ（move
- 70 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 18:37:50.86 ID:LUhr2pL00
- >>67
4566億の赤字だよ
- 71 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 18:39:45.51 ID:bwdiaT7s0
- >>67
ソニー本体が空前の赤字出してんのに何言ってんだ
- 72 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 18:41:13.20 ID:THQZjv+P0
- PS2は本体で利益出てたのかな
シュリンクして本体も小さくなってたしな
- 73 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 18:42:12.91 ID:fce0Muyu0
- マイナスの影響って言うから赤字じゃねーの
- 74 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 18:46:06.32 ID:+wgAatd10
- ソニー
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/financial/fr/11q4_sony.pdf
（上記PDF：24ページ）
ゲーム部門
売上高 7443億円（前年比-6.8％）
営業利益1692億円（前年比+4.5％）
任天堂
http://www.nintendo.co.jp/ir/pdf/2012/120426.pdf
売上高 6477億円（前年比-36.2％）
営業利益▲373億円（前年比-121.8％）
- 75 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 18:46:11.92 ID:OldjlG3c0
- >>67
国内電機大手はクソ赤字の壊滅状態だってニュースで何度も
流れてるのにどうしてソニーだけ黒字だと思えるの？
- 76 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 18:48:14.30 ID:OFLMPDeQO
- >>72
どうだろう？
PS2しか使い道がない部品とかのラインを維持とかだと
あまり旨味は無いが
- 77 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 18:50:11.21 ID:RhNgnfNY0
- >>74
逆転したって言うか任天堂が勝手に転けたか
3DSで資産食い潰したからな
- 78 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 18:51:28.47 ID:fce0Muyu0
- >74
お前見方わかってねーだろ
- 79 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 18:51:55.61 ID:YFQ4j6a50
- >>67
黒字ならこんな慎ましくしてねーだろ今のソニー、っつうか平井が
- 80 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 18:52:27.29 ID:bwdiaT7s0
- >>74
それSCEの赤字を本体に付け替えた後の数字だ
平井がゲーム部門立て直した功績で社長になったっていう「設定」の産物
- 81 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 18:53:48.40 ID:24txw9aC0
- そういやソニーはタイの水害どころか
イギリスで工場が暴徒に襲撃されて燃やされたんだったな
今年はちっとはマシになるだろｗ
- 82 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 18:54:21.37 ID:2JFpvxJl0
- ソニーに限らずハードホルダーは普及目標が命なんだろうな
でゲハで噂のPS3値下げってあるのかね
トルネ付き￥3000値下げはするようだが
- 83 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 18:54:54.23 ID:WB1eS5m70
- >>74
ソニーゲーム部門の営業利益1692億円！すげー！
っておい
- 84 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 18:55:36.29 ID:fce0Muyu0
- >74のソニーの数字は上が1年間の売上、下が3ヵ月間の売上
営業利益なんてどこにもない
そもそもこの前14年度に800億の営業利益目指すって話なのに
昨年度にその倍を達成する訳がない。
- 85 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 18:56:09.90 ID:WU027Mo/0
- >>68
ﾏﾃﾏﾃ
旧時代の赤字を吸収したとしても、”０”からの再出発で減収減益なら黒字じゃなくて・・・
あれ？どういうこと？
- 86 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 18:59:13.07 ID:hyuzrM9i0
- >>81
燃やされたのは倉庫だろ。
- 87 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 19:01:26.94 ID:YFQ4j6a50
- >>74
コンスーマープロダクツ＆サービス部門
2011年度
億円
売上高 31,368
営業利益 △2,298
これなーんだ？
- 88 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 19:02:59.16 ID:24txw9aC0
- >>87
テレビとかいろいろ含めた数字だろ
今さらドヤ顔でどうした
- 89 ：アフィブ口グ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/05/10(木) 19:04:39.00 ID:Gv9T2WfB0
- >>74
ソニーの営業利益の金額って、1月〜3月の売り上げ金額ですよ・・・。 売上高の方はちゃんと１年の合計になってる。
- 90 ：アフィブ口グ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/05/10(木) 19:06:46.89 ID:Gv9T2WfB0
- >>88
今までだったら、大きな赤字の部門をひとつ作って全部そこに押し付けて
他は黒ですよ〜 という発表をしてきてたけど、実際全部赤なのか、
どこか黒があるのか、誤魔化す内容になってて評価難しいな・・・。
- 91 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 19:08:03.08 ID:YFQ4j6a50
- >>88
解説見てみたら？ゲームに関しては減収としか言われて無くて更に絶望的だぞ
- 92 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 19:08:41.50 ID:4k07oWoc0
- 毎年毎年事業セグメント組み換えで責任の所在を有耶無耶にしようとしてるしなあ
- 93 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 19:10:00.56 ID:odQUbjYDi
- >>88
うん、大赤字のPSNもね
- 94 ：アフィブ口グ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/05/10(木) 19:13:09.52 ID:Gv9T2WfB0
- >>91
減収 は売り上げ金額のことだから誤魔化しようなくて素直に書いてるけど
減益 増益 の利益関係のことは一切触れずに、結果の数字しか出してないね。
売上原価率の悪化 を要因としてあげてるから、ロイヤリティ収入に換算できない
ものは基本的に全商品逆ザヤなのかもしれん・・・
- 95 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 19:18:04.65 ID:YFQ4j6a50
- 減収とはっきり言われてるのにどうやったら>>74見たいな奇天烈な数字が出てくるんだよｗ
- 96 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 19:20:16.96 ID:fnolU0/s0
- >>74
IRだから虚偽記載は法的にアウト
お互い上場企業だから適正開示情報
すなわち任天堂は売上も利益もぼろ負け
- 97 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 19:32:59.38 ID:WB1eS5m70
- >>96
IRのどこにも営業利益1692億円って文字はないんですが・・・
- 98 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 19:34:13.55 ID:rFlVSdO10
- で、MSは？
ハード出してるんだし除外すんなよお前ら
- 99 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 19:37:27.90 ID:eNp10d6l0
- すげーよな、カプコンなんていう大阪のゲーム会社程度に
ゲーム事業の息の根を止められようとしてるんだからｗ
- 100 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 19:37:53.82 ID:YFQ4j6a50
- MSの財布心配するバカなんて世界中何処探したっていねーよ
但しPSWはその限りではないが
- 101 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 19:49:53.48 ID:aTlAZXHG0
- HARD 前年比 SOFT 前年比
PS3 1390 （- 40） 15660 （+ 870）
PS2 410 （-130） 790 （- 850)
Wii 984 （-524） 10237 （-6889）
PSP 680 （-120） 3220 （-1440)
DSi 510 （-1242） 6082（-6016)
3DS 1353（+ 992) 3600（+2657)
VITA 180（前年無) 不明（前年無)
■ソース
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/financial/fr/11q4_sonypre.pdf
（上記PDF:14ページ）
http://www.nintendo.co.jp/ir/pdf/2012/120426.pdf
（上記PDF:15ページ）
- 102 ：アフィブ口グ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/05/10(木) 19:55:42.92 ID:Gv9T2WfB0
- >>101
PS3 が思いっきり収穫時期に見えるけど、それでもこの体たらくなんだろうねぇ・・・
- 103 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 19:58:52.43 ID:YFQ4j6a50
- >>101
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/financial/fr/11q4_sony.pdf
＞ゲームの減収は戦略的な価格改定による「プレイステーション3」
＞ハードウェア売上の減少やプラットフォーム以降により売上が減少した
＞「プレイステーション2」の影響によるものです。
どう考えてももっと他に書くべき事がある件に付いて
- 104 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 20:04:39.01 ID:YnGssNwi0
- >>103
そんなものはない
ttp://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/financial/fr/viewer/11q4/slide/15_slide.html
- 105 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 20:05:15.50 ID:BohhD8Us0
- 何年前のネタでスレ立ててるｎ・・・
- 106 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 20:06:32.42 ID:m0MA/foP0
- HARD 前年比 SOFT 前年比
PS3 1390 （- 40） 15660 （+ 870）
PS2 410 （-130） 790 （- 850)
PSP 680 （-120） 3220 （-1440)
VITA 180
売上高 7443億円 （-6.8％）
Wii 984 （- 524） 10237 （- 6889）
DSi 510 （-1242） 6082 （- 6016）
3DS 1353 （+ 992) 3600 （+ 2657）
売上高 6447億円 （-36.2％）
■ソース
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/financial/fr/11q4_sonypre.pdf
http://www.nintendo.co.jp/ir/pdf/2012/120426.pdf
- 107 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 20:08:20.53 ID:YFQ4j6a50
- >>106
任天堂の薄利多売ぶりが際立ってるな
つうかソニーは暴利を貪りすぎだろ
- 108 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 20:10:17.46 ID:WsllynEx0
- PS2はチカニシ
- 109 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 20:11:28.32 ID:5C12XgCd0
- >>67
基本的に嘘ばっか付いてるからな
- 110 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 20:11:53.61 ID:1zcvhM3i0
- HARD 前年比 SOFT 前年比
PS3 1390 （- 40） 15660 （+ 870）
PS2 410 （-130） 790 （- 850)
PSP 680 （-120） 3220 （-1440)
VITA 180
売上高 7443億円 （-6.8％）
Wii 984 （- 524） 10237 （- 6889）
DSi 510 （-1242） 6082 （- 6016）
3DS 1353 （+ 992) 3600 （+ 2657）
売上高 6447億円 （-36.2％）
■ソース
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/financial/fr/11q4_sonypre.pdf
http://www.nintendo.co.jp/ir/pdf/2012/120426.pdf
- 111 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 20:23:37.38 ID:bwdiaT7s0
- ハード逆ザヤなうえにソフト開発のリスクを背負おうとしないから肝心のソフト事業も儲からず
売上高の割に全体的に利益率が低いのはそのへんが理由かな
成功したことになってるはずのPSPを執拗に終わらせようとしてるのがなんとも…
- 112 ：大丈夫!!はちまのステマだよ!!：2012/05/10(木) 21:28:40.41 ID:5U9/pxvti
- >>111
薄利多売って事なのかもしれんが
どこで儲けるのかよくわからんモデルだよなー
- 113 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 22:26:10.66 ID:OFLMPDeQO
- みんなUMDが悪いんや(つд｀)
- 114 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 22:33:58.47 ID:AfwPlU0i0
- PS2が稼ぎ頭ワロタ
- 115 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 22:34:43.04 ID:kcYtZ7fs0
- あれ？ゴキが2000億の黒字といってたのは嘘だったの
- 116 ：アフィブ口グ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/05/10(木) 22:36:55.22 ID:Gv9T2WfB0
- >>115
エレキ関係の第4四半期の「売り上げ」 をあろうことか、ゲーム事業の利益 と勘違いした奴かな？
- 117 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 22:38:08.12 ID:LjMz4UOZ0
- 【マルチポスト業者がログインしました】
なお>>110は”売上高”な点に注目
”利益”じゃないぞ〜
- 118 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 22:45:56.19 ID:YnGssNwi0
- >>114
ハードが売れても、ソフト(中古か割れ)販売による収入がほとんど無いから
あんまり収益に貢献しない
- 119 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 22:47:01.17 ID:GIr54e9L0
- Wii発売した2006年と昨年度末決算の比較
総資産は2070億円(13％)減少し、現金資産は5002億円(52％)減少。
単位：億 2006年 2011年 増減額 増減率
売上高 9665 6477 -3188 (- 33%)
営業利益 2260 -373 -2633 (-117%)
純利益 1743 -432 -2175 (-125%)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
流動資産 13947 11408 -2539 (-18%)
内現金 9622 4620 -5002 (-52%)
固定資産 1809 2276 + 470 (+26%)
総資産 15756 13684 -2072 (-13%)
■ソース ○ttp://www.nintendo.co.jp/ir/library/earnings/index.html
3DSが去年一年で、DSWiiで5年かけて稼いだ資産を全て使い果たし更に2000億円の赤字
- 120 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 22:50:12.11 ID:I4slwCeUP
- ttp://www.phileweb.com/sp/news/d-av/201201/10/30080.html
>なお、PS2についても東欧や中近東、東南 アジアなどの新興国を中心に堅調な売上 を記録。年末商戦の期間中、50万台を越 える実売を達成した。
これ何だったの？好調じゃないの？
- 121 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 22:50:49.94 ID:RB6zrfvd0
- 赤字なの？黒字なの？
- 122 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 22:53:55.17 ID:tRHqqUXF0
- >>121
大赤字
- 123 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 22:55:04.64 ID:drln/xbu0
- そういえば任天堂は赤字1回でもずっと赤字！みたいに日経産経にネガキャンされるけど
赤字が当たり前というかもっとひどいソニーは同じようにはdisられないなｗ
経団連様の意向もあるんだろうけどｗ
- 124 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 22:56:29.28 ID:RB6zrfvd0
- >>122
やっぱり・・・
まあ頑張れや
てかPS2いつまで作ってんだよ
- 125 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 22:57:19.46 ID:9xnH782w0
- >>111
オンの問題もあるぞ。
メーカーに一円も金が入らない中古ソフト買ってきて
それで昼夜問わず延々と無料でオン対戦やってるやつもいるからな。
そんなやつらをタダで遊ばせるために
ソニーとサードはオンサーバーの維持費払い続けなきゃならん。
- 126 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 22:57:56.13 ID:XNhrOIRT0
- ソニーに限らず大手電気メーカーは叩かれてないからな
- 127 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 23:02:06.64 ID:drln/xbu0
- >>125
VITA関係のサムドラ、シエルノサージュの連続鯖落ちオンラインは
その辺びびってけちったせいなんだろうな
結果的に急いで対応する分人件費も無駄にかかるっていう
- 128 ：名無しさん必死だな：2012/05/10(木) 23:03:32.46 ID:drln/xbu0
- ただPS2にかぎっては
オン要素が足ひっぱってるって理由にはならないな
そんなオン率たかくもないハードだし
- 129 ：名無しさん必死だな：2012/05/11(金) 01:39:21.75 ID:X6MxybSH0
- 「五期振りの黒字化予定」
↓
「ゴキブリの黒鹿予定」
↓
「ゴキブリの馬鹿」＜ ﾆﾝﾃﾝﾄﾞｰのｶﾌﾞｶｶﾞｧー
- 130 ：名無しさん必死だな：2012/05/11(金) 01:41:55.33 ID:PdsEw7Ul0
- まさか他社ですら新作ソフトを作ってなかったPS2を主力に置いてたとは・・・
本格的に頭おかしいんじゃないのかな
- 131 ：名無しさん必死だな：2012/05/11(金) 01:49:42.45 ID:dj43Ze4JO
- 今後vitaの搾取がさらに酷くなると思うと…
vita避けて良かったと思うw
- 132 ：名無しさん必死だな：2012/05/11(金) 01:51:35.65 ID:pMhSJbhG0
- 戦略的に価格改定して売り上げが落ちたと
- 133 ：名無しさん必死だな：2012/05/11(金) 01:53:46.78 ID:Vk7Sj5LW0
- >>19
コントローラー高過ぎだと思うんだ
- 134 ：名無しさん必死だな：2012/05/11(金) 01:56:55.45 ID:WB0tok/d0
- ゴキブリの驢馬化
- 135 ：名無しさん必死だな：2012/05/11(金) 02:24:30.60 ID:9W2DOcRRO
- >>100
財布の中身は気にしないがその中からいくら日本向けに出してくれて
それをどう使うかは気になる
MS「今回はこれだけ出すからうまくやりくりしてくれ」
MSKK「分かりました。とりあえずめんたいこ買ってユーザーにプレゼントします」
- 136 ：名無しさん必死だな：2012/05/11(金) 06:03:10.79 ID:B8S8kaVYi
- >>135
KINECTで主婦層狙ってる一環なんだろうか…＞めんたいこ
2月のインサイドもイケメーンだったからアンケートでそういう意見増えてきてんのかな？
でもイケメン呼んでも何故かポータル2プレイなんて奥様あんまり興味なさそうなゲームプレイだったけど
- 137 ：名無しさん必死だな：2012/05/11(金) 17:33:47.14 ID:deW2lTvy0
- ソニーグループの2012年3月期の決算短信が発表、ゲーム事業が含まれるCPS分野は2298億円の営業損失
http://www.famitsu.com/news/201205/11014535.html
> ゲーム事業が含まれる“コンスーマープロダクツ＆サービス分野”の売上高は、前年度比18.5％減少の3兆1368億円。
>液晶テレビ、PC、デジタルカメラなどのデジタルイメージング製品と、ゲームの減収によるものとのことだ。
>ゲームの減収は、戦略的な価格改定によるプレイステーション3のハードウェア売上の減少や、
>プラットフォーム移行により売上が減少したプレイステーション2の影響によるものとしている。
>営業損益は、前年度の108億円の利益に対し、当年度は2298億円の損失となった。
どう見てもゲーム部門が足をひっぱってるな。
そして、VITA不振及びPSP衰退により来期はゲーム部門さらに酷い事になるのは確定的状況という。
- 138 ：名無しさん必死だな：2012/05/11(金) 17:52:40.05 ID:Gi/0akKD0
- いまさらPS2の所為にするとかPS9キメ杉だろソニー
- 139 ：名無しさん必死だな：2012/05/11(金) 18:02:10.54 ID:5kwgqBUO0
- >プラットフォーム移行により売上が減少した「プレイステーション2」の影響
・・・移行したなら移行した先のハードの売上が増大してトントンになるんじゃないの？
それとも3DSにお客取られちゃったよ宣言と言うこと？
- 140 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 00:02:46.12 ID:/dAVRSa3O
- 久多良木よりバカはいないと思ったが、平井はもっと酷いな
- 141 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 00:32:55.98 ID:u/pKqW4c0
- クタラギは馬鹿だが、平井はただの凡庸な人間が人事で持ち上がってきただけだから。
これと言ったカリスマ性もリーダーシップも無い、英語が唯一無二の取り柄の人間が大型企業の社長とか、世も末だな。
- 142 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 00:46:55.35 ID:+Jeriwd30
- もはやこのまま平井が社長続けるのと、そこらのホームレスをソニーの社長にするのとで
状況に違いがないだろ
- 143 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 05:23:20.64 ID:DlnroGS30
- いや、ゲーム事業を立て直したという名目で社長になったから
不採算事業に固執するという点で、ある意味平井の方がヤバイ
- 144 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 20:04:57.80 ID:eTHL6EDBO
- 恥を知れ
- 145 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 22:35:58.78 ID:9ujGwH/k0
- ゴキちゃんはもう死んでってるって現実をみろよ
- 146 ：名無しさん必死だな：2012/05/13(日) 23:33:47.82 ID:FLCbT/nWO
- 都合の悪い事は見えましぇーんwww
- 147 ：わふー ◆Enn2oQo3ZM ：2012/05/13(日) 23:37:09.94 ID:W4aEn1ow0
- ヘ
ｲ"´￣｀'ヽ
| i.|ﾉﾘﾊﾉﾘ〉
.ﾙlﾘ ﾟ -ﾟﾉii もうゲームはボランティア事業です、と言ってしまった方がいいのでは。
( つ旦O
と＿)＿)
- 148 ：名無しさん必死だな：2012/05/13(日) 23:37:21.41 ID:CBFz8kQq0
- 収穫期とか言ってたけどまさかこれからって事か？
いや収穫期に入ったって言ってたが・・・
- 149 ：名無しさん必死だな：2012/05/13(日) 23:40:24.30 ID:IDumiu6s0
- >>46
マジかよ
PSP何のために生まれたんだよ
- 150 ：名無しさん必死だな：2012/05/14(月) 02:10:57.81 ID:Y9cODCqB0
- ソニーの平井一夫社長兼CEOは業績発表に合わせて開催した海外投資家向け
カンファレンスコールの中で、3月末までのPlayStation Vitaの販売台数について
「日米欧アジアで180万台を突破し、好調なスタートを切れたと考えている」と
述べました。
http://www.inside-games.jp/article/2012/05/13/56564.html
/' ! ━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､ ┃ ━━━━━━━━
ァ /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿ ト-､ ） ┃ ┃┃┃
' Y ｰ==j 〈,,二,ﾞ ! ) ｡ ┛
ゝ. {､ - ,. ヾ "^ } } ﾟ ｡
） ,. ‘-,,' ≦ 三
ゞ, ∧ヾ ゝ'ﾟ ≦ 三 ﾟ｡ ﾟ
'=-/ ヽﾟ ｡≧ 三 ＝=-
/ |ヽ ＼-ｧ, ≧=- 。
! ＼ ｲﾚ,､ ＞三 ｡ﾟ ･ ﾟ
| ＞≦｀Vヾ ヾ ≧
〉 ,く ｡ﾟ /｡･ｲﾊ ､､ ｀ミ ｡ ﾟ ｡ ･
- 151 ：名無しさん必死だな：2012/05/14(月) 03:46:02.45 ID:x8QqLMYX0
- >>150
終ったｗ
- 152 ：名無しさん必死だな：2012/05/14(月) 03:52:13.75 ID:Je9l2IxO0
- >>141
英語屋の悪い見本だよな、平井。
- 153 ：名無しさん必死だな：2012/05/14(月) 03:57:38.73 ID:Ri+cZzgc0
- 800万台のmoveでアレだからまだまだ足りないな
- 154 ：名無しさん必死だな：2012/05/14(月) 04:02:19.97 ID:dBlvzsF20
- もうソニーの発表をまともに信じてる奴なんていないだろｗ
- 155 ：名無しさん必死だな：2012/05/14(月) 14:58:23.13 ID:fwjh0kE50
- ほんと仕事しなくていい会社なんだな
gatekeeper57.sony.co.jp - 2012/05/14 11:22:56 - Japan - Sony(It's a Sony)
IP :211.125.138.172 (東京都) [BT履歴] [Trace Route]
Referer :
USER-AGENT :Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1; rv:12.0) Gecko/20100101 Firefox/12.0
- 156 ：名無しさん必死だな：2012/05/14(月) 15:25:54.12 ID:hIl8NR940
- ソニーゲーム事業の歴史
PS
PS2
PS-one
PSX
PSP
PS3
Vita
周辺
ポケステ
アイトーイ
あと何かあったっけ
- 157 ：名無しさん必死だな：2012/05/14(月) 15:36:38.38 ID:MympvOpbO
- >>156
卑猥な形をしたコントローラー
- 158 ：名無しさん必死だな：2012/05/15(火) 01:03:42.63 ID:elnveI8O0
- >>156
ゴー
- 159 ：名無しさん必死だな：2012/05/16(水) 02:42:09.66 ID:vJUcQzlB0
- 黒歴史ｗｗｗ
- 160 ：名無しさん必死だな：2012/05/16(水) 03:29:40.72 ID:wNKB2wXrO
- >>156専用モニター
- 161 ：名無しさん必死だな：2012/05/17(木) 09:36:34.90 ID:yQHTenM40
- さすがゲハだ
- 162 ：名無しさん必死だな：2012/05/17(木) 09:39:39.45 ID:19jFLkfd0
- >>159
スーパーファミコンCD-ROMアダプタ「プレイステーション」
最大の黒歴史wwww
- 163 ：名無しさん必死だな：2012/05/17(木) 09:40:55.47 ID:QDYrz5B80
- Wii発売した2006年と昨年度末決算の比較
総資産は2070億円(13％)減少し、現金資産は5002億円(52％)減少。
単位：億 2006年 2011年 増減額 増減率
売上高 9665 6477 -3188 (- 33%)
営業利益 2260 -373 -2633 (-117%)
純利益 1743 -432 -2175 (-125%)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
流動資産 13947 11408 -2539 (-18%)
内現金 9622 4620 -5002 (-52%)
固定資産 1809 2276 + 470 (+26%)
総資産 15756 13684 -2072 (-13%)
■ソース ○ttp://www.nintendo.co.jp/ir/library/earnings/index.html
3DSが去年一年で、DSWiiで5年かけて稼いだ資産を全て使い果たし更に2000億円の赤字
- 164 ：名無しさん必死だな：2012/05/17(木) 09:41:59.36 ID:Qyp01QE/0
- HARD 前年比 SOFT 前年比
PS3 1390 （- 40） 15660 （+ 870）
PS2 410 （-130） 790 （- 850)
PSP 680 （-120） 3220 （-1440)
VITA 180
売上高 7443億円 （-6.8％）
Wii 984 （- 524） 10237 （- 6889）
DSi 510 （-1242） 6082 （- 6016）
3DS 1353 （+ 992) 3600 （+ 2657）
売上高 6447億円 （-36.2％）
■ソース
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/financial/fr/11q4_sonypre.pdf
http://www.nintendo.co.jp/ir/pdf/2012/120426.pdf
- 165 ：名無しさん必死だな：2012/05/17(木) 09:59:02.48 ID:aKgfjI450
- どうすんだよ
値下げまだだってのに
- 166 ：名無しさん必死だな：2012/05/17(木) 09:59:42.07 ID:nCePNSua0
- >>1
あれ？5年間ガマンして去年あたりからスーパー大勝利タイムじゃなかったの？
- 167 ：名無しさん必死だな：2012/05/17(木) 10:10:15.41 ID:3+CFqkjIi
- 一度のちゃぶ台返しの後にこれだけの期間
自転車操業しといて大勝利も何も
- 168 ：ちけ：2012/05/17(木) 10:10:30.08 愛 ID:ej0i4TFH0 ?2BP(1000)
- まぁ任天堂の売り上げが下がっただけで、SCEの売り上げが上がったわけじゃないしな。
- 169 ：名無しさん必死だな：2012/05/17(木) 10:49:39.78 ID:uIhfDgMzi
- >>156
GOが普通に忘れられててﾜﾛﾀｗ
- 170 ：名無しさん必死だな：2012/05/17(木) 21:16:33.96 ID:OwBey9Hq0
- GOちゃんは黒歴史
- 171 ：名無しさん必死だな：2012/05/17(木) 21:17:31.22 ID:TxWeP5d6P
- 今のソニーの存在自体が黒歴史
- 172 ：名無しさん必死だな：2012/05/17(木) 21:24:43.09 ID:TPfmsXz80
- 昔、ソニーが好きだった人にとっては今の醜態を晒し続ける姿は見るに耐えないだろうね
- 173 ：名無しさん必死だな：2012/05/17(木) 21:26:38.61 ID:H/WySEtE0
- PS-oneは素敵だったと思う
あれほどソニーらしい製品はそんなにない
モニターは蛇足にもほどがあるけど
- 174 ：名無しさん必死だな：2012/05/17(木) 21:33:22.14 ID:Ok+0GfjT0
- >>172
ファルコムのザナドゥやイースを遊びたくてソニーのMSX2を買った俺もそのひとり
プレステでどっちもダメになっていくのを見るのは悲しいことだ
- 175 ：名無しさん必死だな：2012/05/17(木) 21:40:09.56 ID:HSUx5dD6i
- 任天堂の現預金が減少したのを勘違いしているやついるが
去年任天堂は大規模なライセンス契約やMoviClipの買収をやってるから
現金減ってても不思議でも何でもないんだぜw
- 176 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 10:57:16.86 ID:MWFGpzPWO
- 任天堂はリッチなセレブ会社ですからね
- 177 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 11:03:00.15 ID:jOWZLSkLO
- >>174
イースだったら77AVか98だろ
- 178 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 11:24:38.23 ID:595cksdt0
- 77AVだと、イースIIIとソーサリアンで泣くことになるぞ・・・ｗ
- 179 ：名無しさん必死だな：2012/05/18(金) 16:16:07.24 ID:IdZsAdAdO
- >>177
FMシリーズはダルク・ファクト戦のBGM「FINAL BATTLE」が
唯一フルバージョンで収録されてるんだよね
他機種がイントロのみなのに対して
もっともダルク戦はむちゃくちゃシビアなのでゆっくり聴いてる暇なんてなかった
- 180 ：名無しさん必死だな：2012/05/19(土) 07:45:17.17 ID:6qrkIYEN0
- 早く倒産まだですか
- 181 ：名無しさん必死だな：2012/05/19(土) 23:10:45.06 ID:qtONO8Fp0
- 株価が・・・・・
- 182 ：名無しさん必死だな：2012/05/19(土) 23:21:43.78 ID:cflNFJ4b0
- >>177
イースIはPSG機専用曲もなかなかイイよ もちろん原曲がイイのは当然だけど
あとイースIIIだとMSX2版でしか聴けないスタッフロールBGMがある
ドラスレファミリーもMSXかFCでしか遊べなかったし、
MSX時代のファルコムは大好きなメーカーだった
(ちなみに自分も>>174と同じくソニー製MSXだった。あの頃はタイマーなんて内蔵してなくて今でも動いてるよ)
- 183 ：名無しさん必死だな：2012/05/20(日) 01:23:11.80 ID:1UltDQWw0
- 週6000台のVITAが想定通りで、週1000台のPS2が想定を下回ってんのか。
何台見込んでんだこの会社。
- 184 ：名無しさん必死だな：2012/05/20(日) 10:28:14.07 ID:tzB87K130
- 捕らぬ狸の皮算用
- 185 ：名無しさん必死だな：2012/05/20(日) 11:08:15.56 ID:pcCgAEFo0
- ソニーはゴミだからさっさと潰れればいいのに
- 186 ：名無しさん必死だな：2012/05/20(日) 11:30:58.74 ID:wLrmn4yM0
- 歴代PSハード発売日
PS 1994/12/3(土)大安
PS2 2000/3/4(土)大安
PSone 2000/7/7(金)大安
PSP 2004/12/12(日)大安
PS3 2006/11/11(土)大安
PSPgo 2009/11/1(日)大安
PSVita 2011/12/17(土)先負
- 187 ：名無しさん必死だな：2012/05/21(月) 08:46:28.12 ID:TlnUaisZ0
- あかんやん
- 188 ：名無しさん必死だな：2012/05/22(火) 00:51:17.02 ID:XpIZZqbt0
- ｺﾞｷﾌﾞﾘはもっと現実を見ろよｗ
- 189 ：名無しさん必死だな：2012/05/22(火) 00:56:54.79 ID:1r/z4ZER0
- >>183
ﾜﾗﾀ
- 190 ：名無しさん必死だな：2012/05/22(火) 21:55:52.17 ID:QDj2F4qa0
- 想定内（ｷﾘ
- 191 ：名無しさん必死だな：2012/05/22(火) 21:58:05.92 ID:6Wh0MXeU0
- 北米じゃまだまだ動きあるんだけどねＤＵＳＴとか、国内はほんと静まり返ってるわ
- 192 ：名無しさん必死だな：2012/05/24(木) 00:23:41.31 ID:Iqc+OL4I0
- てこ入れできない
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
★スマホ版★
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 05.05 2022/08/31 Walang Kapalit ★
FOX ★