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Civilization4 Fall from Heaven2(FfH2)スレ Vol.77 [転載禁止]©2ch.net

1 :名無しさんの野望:2015/04/06(月) 14:35:01.30 ID:Q1o1S2IF
Civilization4のMODである、FfH2やそのMODMODを語ったりするスレです

FfH2公式(英語): http://forums.civfanatics.com/showthread.php?t=171398
FfH2公式フォーラム: http://forums.civfanatics.com/forumdisplay.php?f=190

□動作環境
最新版(0.41o): BtS (英語版/日本語版) 3.19
旧版(0.23c): Civ4 (英語版/日本語版) 1.74

■情報サイト
FfH2情報局: http://kentasis.web.fc2.com/
ガンジーwiki: http://twist.jpn.org/civ4wiki/index.php?MOD%2FFall%20from%20Heaven%20II
ペリクwikiアーカイブ: http://web.archive.org/web/20140502233917/http://wiki.rk3.jp/civ4/index.php?MOD%2FFall%20from%20Heaven%20II
英語wiki: http://fallfromheaven.wikia.com/wiki/

■FfH2日本語最新版簡易導入パック (導入必須ファイル探しがうまくいかない場合はこちらを)
https://onedrive.live.com/?cid=7FA6A90A2515D266&id=7FA6A90A2515D266!293

■前スレ
Civilization4 Fall from Heaven2(FfH2)スレ Vol.76
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1418523151/

★次スレ立ては>>970に委ねられます。
>>970が不可能だった場合は、建てられる人が宣言の後に建ててください。

2 :名無しさんの野望:2015/04/06(月) 14:35:42.14 ID:Q1o1S2IF
□導入FAQ
●BtS本体やMODはどこにインストールしていますか?
日本語版をほとんどの人は以下のようにインストールしています。
BtS C:\Program Files\CYBERFRONT\Sid Meier's Civilization 4(J)\Beyond the Sword(J)
MOD C:\Program Files\CYBERFRONT\Sid Meier's Civilization 4(J)\Beyond the Sword(J)\Mods
※64bitOSの場合はProgram FilesをProgram Files (x86)に置き換えて読んで下さい。
インストールする場所によっては不具合が出ることがあり、
回答者も質問者と同じ環境であるほうが答えやすいので、
できるだけ他の人に環境を合わせる努力をしましょう。

●MODフォルダ名をいじっていませんか?
FfH2は "Fall from Heaven 2" というフォルダ名でしか実行できません。

●CustomAssetsに他のMODや改変したファイルを置いていませんか?
CustomAssetsとMODフォルダで競合ファイルがある場合CustomAssetsが優先されるため、
肝心のMODに必要なファイルが読み込まれず正常に動作しなくなることがあります。

●解凍はうまくいっていますか?
圧縮・解凍ソフトによって使用するDLLのバージョンが違うことがあり、
そのバージョンの違いによっては正常に解凍できないこともあります。
解凍がうまくいかないなと感じたら解凍ソフトを変えてみましょう。

●何か単純なミスをおかしていませんか?
導入失敗の95%が単純ミスと言われています。
慣れていない人はもちろんですが、慣れてきた人も単純ミスを疑いましょう。
慣れてくると自分が単純ミスをするとは思わなくなってくるので、
単純ミスをおかしても気づきにくくなってくるからです。

★★★MODMODについて語る方へ★★★
ここはFfH2スレです。MODMODを利用していない方も当然いますし1種類でもありません。
MODMODについて語るならば、話題対象をきちんと区別できるようにしましょう。

3 :名無しさんの野望:2015/04/06(月) 22:27:18.56 ID:+rlahQE5
修正を要するほどかは別としても、奴隷解放>奴隷制なのは明らかだと思ったが
そう思わない人もいるんだな
意外だ

4 :名無しさんの野望:2015/04/06(月) 22:34:56.79 ID:Q1o1S2IF
人口2で記念碑とか言っちゃってる人の意見だしなぁ…

5 :名無しさんの野望:2015/04/06(月) 23:50:09.11 ID:17y1j05q
こう強いと奴隷解放と奴隷制をまともに使えない文明が最弱なんじゃないかと思えてくる
となると中立か邪悪の休耕文明になるわけだがパトリアはこいつら無くても強いな
がんばれアリストラク
初期技術が車輪だったり余剰食糧無いから開拓者遅かったり幸福上限他よりかなり低かったりと問題山積みだががんばれ

6 :名無しさんの野望:2015/04/07(火) 00:32:11.56 ID:J/1I1eAl
奴隷解放アレンデルがすべてにおいてやばい

7 :名無しさんの野望:2015/04/07(火) 00:37:33.32 ID:7nmmkdF1
善良、邪悪内の勢力間でもおもいっきり格差あるのにいまさら気にする事か?って思うがな

8 :名無しさんの野望:2015/04/07(火) 00:59:05.76 ID:vCNnDJaG
善良の方が兵の質が高い傾向にあるからなあ
前より早く生命IIや戦闘力ボーナス技術に到達されるわ文化押しされるわってなるとかなりキツい

9 :名無しさんの野望:2015/04/07(火) 01:13:11.50 ID:7Tz2uJv4
すごいいまさらやけど工房パン+1入れてくれてありがとうすき(白痴ユニット並み感想

10 :名無しさんの野望:2015/04/07(火) 01:36:52.31 ID:WGmYtK4X
久しぶりにOACのMODMOD更新したら新しい文明増えてAIもちょっと攻撃的になってた
でも4文明に宣戦されてもまともに攻めてきたの一文明だけだったな
攻撃的AIにチェック入れてもユニット生産は同じなのかな?

11 :名無しさんの野望:2015/04/07(火) 02:42:40.66 ID:7Tz2uJv4
ニョキニョキ育つ小屋は良いものだー

12 :名無しさんの野望:2015/04/07(火) 03:49:21.84 ID:nWGVzEFk
攻撃的AIいれると明らかに研究遅くなるしユニット生産は増えてると思うよ
3文明は誘われたり、連鎖?宣戦ってやつでユニット準備してなかっただけじゃないかな

13 :名無しさんの野望:2015/04/07(火) 05:02:12.93 ID:TgYy0d9c
そもそも奴隷がいない善良文明に奴隷解放も糞もないよね
邪悪奴隷使用文明が宗教で善良化した場合のみ開放だろ

14 :名無しさんの野望:2015/04/07(火) 05:10:16.08 ID:6Wihk/MP
もう奴隷解放はいいだろ…
どうせ次のアプデで修正されるんだから。

話すならどう調整するのが良いかを話せ

15 :名無しさんの野望:2015/04/07(火) 05:41:55.71 ID:6rnOxTai
弱い→強化→まだ弱い→強化→まだ弱い→強化→強すぎんだよハゲ
バランス調整って大変やな

16 :名無しさんの野望:2015/04/07(火) 08:39:29.46 ID:u0p9cB8u
無償の>>1

初期拡張が強いとゲーム的にかなり強くなるからな
パトリアしかり創造志向しかり
教育で解禁され文化圏十字にするのに手間いらずな奴隷解放しかり

記念碑か宗教でやっと解決してた問題が
徒弟制と同時期に解決となると早い強い美味い

17 :名無しさんの野望:2015/04/07(火) 09:08:55.34 ID:gLu8Y2oL
自由の女神と劣化国王記念館、かつハンマー増加に改善成長倍加
どんだけ優秀な人材を奴隷にしていたのか

18 :名無しさんの野望:2015/04/07(火) 10:06:36.57 ID:93qispNR
教育の時期の解禁としてはさすがにノーリスクに強すぎると思うから
少し遅くするか、教育解禁のままなら無償の専門家か建造物ハンマーボーナスを削るだけでもだいぶ違うんじゃない

19 :名無しさんの野望:2015/04/07(火) 10:26:35.50 ID:u0p9cB8u
ところでちょっと話変わるが
奴隷制で大農園コイン+←わかる
奴隷解放で大農園コイン+←まあわかる
奴隷制で養蚕場コイン+←これがいまいちわからん

奴隷酷使したところで蚕という生き物を大量生産できるイメージが湧かない

あと奴隷制の大農園ボーナス奴隷解放に取られたから
採石場のコインボーナス増やしてあげてもいいんじゃないだろうか

20 :名無しさんの野望:2015/04/07(火) 10:53:32.52 ID:zY8ingG+
新鮮な桑の葉(餌)を常時継ぎ足してやったほうが
摘み置きの桑の葉を日に数回しか継ぎ足さないより
密飼で大量に飼育しても順調に肥育するのはあるだろ
人件費雨あられだから日本じゃあ廃れたわけだし

21 :名無しさんの野望:2015/04/07(火) 10:58:05.48 ID:93qispNR
そこまで難しく考えなくても
一人が世話できる数を酷使することで増やせば純粋に飼える蚕の数増えるとでも思えばいいんじゃね

22 :名無しさんの野望:2015/04/07(火) 11:08:57.46 ID:6Wihk/MP
機械化されてない時代は人の数=生産力だからな。なんでも。
逆にどうして増えないと思うのか。

23 :名無しさんの野望:2015/04/07(火) 11:52:40.50 ID:u0p9cB8u
>>20-22
なるほど
おかげでイメージできた、やはり数(労働力)の違いか
あとオーバーワーク

今までは「建物や兵士作るのと違って
家畜の世話に奴隷をムチで叩いても効率はよくならんだろーましてや蚕の養成となると」とか
勝手に思ってたわ

24 :名無しさんの野望:2015/04/07(火) 12:00:57.49 ID:zY8ingG+
カイコは棚で飼うから人海戦術使えるなら
病気発生しないギリギリまで棚増やせる
もはやカイコ工場ですな

25 :名無しさんの野望:2015/04/07(火) 12:09:20.83 ID:gl3SKTnt
>>22
産業革命以降の世界史を見ると、
「常時稼動できる機械の都合に合わせる」必要が生まれて
逆に労働が増える歴史ばかり。
大正5年の工場法なんか「1日12時間労働までにしろ」だぜ?

奴隷制は市場に金が増えないんだから、コインは伸びないだろ?とか
無茶でハンマー伸ばしても質は確保できる?とか言う指摘の方が…

26 :名無しさんの野望:2015/04/07(火) 12:40:35.32 ID:6Wihk/MP
>>25
前半、機械化前の話をしていたはずなのに、どうして機械化後の話をしてるのかわからない。

>奴隷制は市場に金が増えないんだから、コインは伸びないだろ?とか
奴隷の利益は軽視される、または考慮されない(故に奴隷と言われる)ので、その使役者から見ればコインは増える。
また、奴隷労働―つまり人の手による労働が市場に富をもたらさないのであれば、市場は常に引き算され続けることになり、そもそも経済というシステムが成り立たない。

27 :名無しさんの野望:2015/04/07(火) 13:55:54.11 ID:J/1I1eAl
機械化後でも奴隷制使えれば奴隷じゃない人たちの労働時間はかなり減ると思うぞ

28 :名無しさんの野望:2015/04/07(火) 14:23:17.54 ID:gl3SKTnt
>>26
「機械化されて労働が減るとは限らない」と言う意味の発言ですが…

29 :名無しさんの野望:2015/04/07(火) 15:02:05.02 ID:u0p9cB8u
機械に任せれるから仕事が楽になるぞー!

生産性が上がった分需要が増え結局人の管理が必要なので
仕事はけして楽にならず、むしろ労働時間が増える

大量消費ってこういうことなんだろうな

30 :名無しさんの野望:2015/04/07(火) 19:14:40.50 ID:6Wihk/MP
>>28
「労働時間」の話ではなく「労働効率」の話だよ。
それに俺は「機械化されることによって労働時間が減る」なんて一言も言っていない。そもそも機械化後の話なんてしていないからね。

31 :名無しさんの野望:2015/04/07(火) 21:52:49.72 ID:+lTsfXoO
OACの新しい安定版が出たけど何処が変わってんだろう?

32 :名無しさんの野望:2015/04/07(火) 23:27:07.97 ID:f4DKjrXr
旧安定版と比べると変わってないとことのほうが少ないんじゃない

33 :名無しさんの野望:2015/04/08(水) 04:33:42.83 ID:sM3Ylyaz
鎖国令の使い方を教えてください!

重商主義が遠くて鎖国令が苦しい、善トカゲ位か使おうと思えるの

34 :名無しさんの野望:2015/04/08(水) 05:21:02.42 ID:gNX6aEEb
>>32
開発版と比べてっていう意味で

35 :名無しさんの野望:2015/04/08(水) 08:24:59.37 ID:QnKRfAdq
農地改革というほど農場に頼っていなく
軍需優先というほど軍備の予定はなく
対外貿易というほど安定した交易国もなく
ましてや人文主義を選ぶこともない

そんなときにどうせならって感じで鎖国令を使う
しかしいかんせん遠いのでその場合にしても地方分権→農地改革→鎖国令だな
鎖国令解禁早める遺産とかでないかなー

36 :名無しさんの野望:2015/04/08(水) 12:15:23.79 ID:d4AU75Hc
重商主義自体も大して旨みがないし、基本的に優先度低い印象

37 :名無しさんの野望:2015/04/08(水) 17:51:22.31 ID:zbx5qgVR
都市の譲渡時に都市圏内に装備品が単体であるとユニットと違って
圏外へ出ず消えてしまうんで修正して欲しいな

38 :名無しさんの野望:2015/04/08(水) 18:07:10.67 ID:qSmzSjGO
>>33
鎖国はバニラでは属国とも交易できなかった気がするけど
FFH2ではできるから大帝国にはデメリットが消えてメリットだけが残る
重商主義のコスト安くしたら使うようになるかな

39 :名無しさんの野望:2015/04/08(水) 19:03:08.90 ID:seF52Tzb
アリストラクの土着の神殿2マス以内を平原化するUUとかになってくれないかな
まあ土着の神殿自体UUと違って神官枠2つって差別要素あるけどさ
邪悪な無神論文明でハゲ雇っても意味ないんだよな

40 :名無しさんの野望:2015/04/08(水) 19:05:20.99 ID:HwSuwJoc
無神論文明はぶっちゃけ面白くないからあんまやらんなー
善悪変えたりも出来ないし

41 :名無しさんの野望:2015/04/08(水) 19:22:13.41 ID:sM3Ylyaz
人文主義使えるなら平和と併用して最初から偉人パラダイスでわりと好き
メカノスの哲学平和人文で初期から偉人速度がよいOAC

42 :名無しさんの野望:2015/04/08(水) 19:29:30.79 ID:hyjcMHOu
きれいなオークとかきれいな吸血鬼とか強くて楽しいからな

43 :名無しさんの野望:2015/04/08(水) 19:35:31.58 ID:HtXa5BAO
宗教制度が強いから人文できない邪悪の無神論はかなりきついね
イリアンは冬の信仰あるけど奴隷解放の文化押しに抵抗できなくなるし

44 :名無しさんの野望:2015/04/08(水) 19:43:09.14 ID:QnKRfAdq
邪悪の無神論だけ
現人神制で文化ボーナスついてくれたらなぁ

45 :名無しさんの野望:2015/04/08(水) 20:01:56.97 ID:lxrw4CQc
アリストラクに限れば休耕志向と専門家で都市出力確保できるからじゃん
資源確保はあれだけど、そんなのアリストラクだけの問題だし

46 :名無しさんの野望:2015/04/08(水) 20:14:43.45 ID:QnKRfAdq
中立無神論>>邪悪無神論ってのがな
邪悪無神論だとなにも活かすものがないのはプレイ的に寂しい

47 :名無しさんの野望:2015/04/08(水) 20:37:04.51 ID:1PECm8DW
でも邪悪な上に助けてくれる神もいない、どうしようもないヤツらなんですよ

48 :名無しさんの野望:2015/04/08(水) 20:44:27.96 ID:HwSuwJoc
神そのものなのにやられキャラのO様
システム的に全世界と戦うのに素で弱小国家に転落してるのよね

49 :名無しさんの野望:2015/04/08(水) 21:03:39.10 ID:WwO77k8A
ffh2卒業試験は天帝Oさまで昇進だから

50 :名無しさんの野望:2015/04/08(水) 21:32:37.37 ID:HtXa5BAO
イリアンはいつも邪悪じゃないレイトロールで始めてしまう

51 :名無しさんの野望:2015/04/08(水) 21:59:20.52 ID:Kv3fZCbi
全体的に秘術が強い→宗教系にも強化を→無神論だけがババを引く
みたいな状況かな?>最近のOAC

宗教は国教にするだけで
伝播したら幸福・文化にボーナス、神殿などでさらにプラスアルファ
社会制度まで入れたら幸福なり食料なり文化なりハンマーなりにボーナス
無神論者は確かに強いけど宗教によるボーナスに比べると・・・
ちょっと重すぎかな、と
あと宗教神殿強化に併せて無神論者も強化して欲しかったw
つか無神論者の伝道志向によるハンマーボーナスって適用される指導者いないよねw

52 :名無しさんの野望:2015/04/08(水) 22:13:50.13 ID:QnKRfAdq
カシエル「さて今回の適応志向は伝道でも選ぶか」で一応適用できますぞ

53 :名無しさんの野望:2015/04/08(水) 22:22:28.75 ID:Kv3fZCbi
なるほど、その手があったかw
でも伝道志向のメリットが文化ボーナス20%くらいしか受けれなさそうな・・・

そういえば秘術が強いじゃなかったね
魔方陣使った一連の儀式が強い(邪悪有利)
→宗教系に強みを与えたい(善良有利)
→中立だけちょっと置いてけぼり(属性変更できない無神論は特に)
こんな感じかな

54 :名無しさんの野望:2015/04/09(木) 00:01:51.92 ID:i28CSBeA
魔法陣は大分調整はいったけどね
皐の病で都市の叛乱が起きなくなったり賢者からハンマー出す復活の魔法陣が魔術で解禁に変わったり
今だと叡智への道で祝福付いて神官から追加ハンマー出すルオンノタルといい勝負じゃないかな
初期の皐の病は酷かったがな

55 :名無しさんの野望:2015/04/09(木) 20:00:11.20 ID:aH2Vbe8y
海タイルは岸から2タイルまでのみ都市圏って仕様はどうにかならないのかな?
大都市志向で沿岸都市を建てる際、いつももったいなくて躊躇ってしまう。
凹な地形なら3タイル分稼げるけどそうすると海産資源に微妙に届かなくなるっていうこともあってね。
都市制限あるからなおさら。

56 :名無しさんの野望:2015/04/10(金) 00:57:13.82 ID:0Rj4XQOI
oacは専門家が強いから案外海タイルの3タイル目が使えなくても気にならないなあ
なんか気分的にはすごくもったいないけどね

57 :名無しさんの野望:2015/04/10(金) 07:04:11.45 ID:kMA5Y1W/
OACで地球温暖化が起きるのが気になってしまう(´・ω・`)

58 :名無しさんの野望:2015/04/10(金) 07:40:47.93 ID:JsPFEKR5
マジで?そこまでプレイしたことないから知らんが
温暖化あるのか、ってか地球扱いなのか
冬将軍急がなきゃ

59 :名無しさんの野望:2015/04/10(金) 08:02:14.71 ID:kMA5Y1W/
ドワーフの場合、工学あたりで工場と発電所が解禁されるから(本来は機械)
それなりの時期に建物による不衛生が爆発するのよね、それでエレバス温暖化起きちゃう

60 :名無しさんの野望:2015/04/10(金) 09:22:29.63 ID:qcW4sRR3
精製されたマナを使ったときの残りカスの蓄積によって自然の精霊力のバランスが崩れて温暖化するとかそういうイメージ

61 :名無しさんの野望:2015/04/10(金) 10:50:25.68 ID:2mfilpda
温暖化対策にO様が乗り出したようです

62 :名無しさんの野望:2015/04/10(金) 11:12:49.62 ID:3w81d5N5
ニバルのユニットって通ったマスを雪の地形にさせる能力があったりする?

63 :名無しさんの野望:2015/04/10(金) 11:14:48.11 ID:2mfilpda
昇進で周囲を寒冷化できる

64 :名無しさんの野望:2015/04/10(金) 11:18:49.98 ID:3w81d5N5
そういうことか。
うニバルとは一生通商を結んでやらない

65 :名無しさんの野望:2015/04/10(金) 11:42:17.49 ID:JsPFEKR5
O様は昇神に乗り出さない限り基本的に無害だが
ニバルはまず首都がうざい文化がうざい雪だるまがうざい氷の道がうざい
迅速な火球ラッシュも視野に入る
一番効果的なのは呪符Uの炎の矢スタックかね
ニバルの偵察は消毒だー

66 :名無しさんの野望:2015/04/10(金) 12:36:12.59 ID:kMA5Y1W/
相互してないから安心と思いきや雪だるまから来る奴らも凍らせてくるんだよなあ

67 :名無しさんの野望:2015/04/10(金) 12:53:23.10 ID:zY68Sxdc
冒険者って宗教伝道ユニットにもアップグレードできたのか
本家であるグリゴリよりも他の文明で巣窟とかから手に入れた場合の方がより有効に利用可能なのか冒険者…

68 :名無しさんの野望:2015/04/10(金) 13:12:27.90 ID:3sgHbuTU
>>67
エレバス世界の冒険者って、ありきたりなラノベに変換すると
「向上心が強くて努力できるのでスキルが生える」主人公だから、
"出家が成功で有効"なんだと思えば出家もするだろうし、国外逃亡だって視野だろ。

69 :名無しさんの野望:2015/04/10(金) 19:39:01.13 ID:4JTt2+IB
冒険者はいっちゃってるな
あいつら小説家になろうの世界で生きてんな

70 :名無しさんの野望:2015/04/10(金) 19:47:52.87 ID:2mfilpda
まあ冒険者を信奉ユニットにアプグレとかまずしないけどね

71 :名無しさんの野望:2015/04/10(金) 20:42:36.83 ID:JsPFEKR5
険しいことを冒すとかいて冒険だしな
僧に出家して修行するのも
魔術の道を極めるのも
戦士として戦い抜くのも冒険だってことだな

72 :名無しさんの野望:2015/04/10(金) 20:49:08.94 ID:1n/M4T03
どうでもいいことっちゃどうでもいいんだけど
ユニット「冒険者」と昇進「冒険者」が被ってる・・・
あと気になるのはユニット「詠唱者」と昇進「詠唱者」

73 :名無しさんの野望:2015/04/10(金) 20:53:16.52 ID:XqtBbGmk
地獄の軍勢をペディアで開いてみろ、アイコンが被りまくってるぞ

74 :名無しさんの野望:2015/04/10(金) 21:37:06.92 ID:1n/M4T03
アイコン被りというよりは
ユニットと昇進が何にも紐付けされてない点かな?
呪文「呪付の刃」と昇進「呪付の刃」はきちんと紐付けできる
でも「冒険者」と「詠唱者」は紐付けされないのに名称被りって点ね

75 :名無しさんの野望:2015/04/11(土) 00:53:48.48 ID:POjoxtKj
氷の道便利だろ
砂漠タイルが氷原になってツンドラになって平地になって砂漠になる前に街なり農場なり作れば
序盤はそこそこ役に立つ

76 :名無しさんの野望:2015/04/11(土) 01:34:44.36 ID:CPvHAsZl
序盤に砂漠タイルを使わなきゃいけないような都市出しをするの?

77 :名無しさんの野望:2015/04/11(土) 03:35:36.60 ID:rpvNm72q
>>70
まぁ折伏しまくって遊ぶとかしない限り秘術や信奉はもともと自動で経験得るタイプだからもったいないよね

78 :名無しさんの野望:2015/04/11(土) 05:45:51.50 ID:qRjQGygt
>>75
狙って出来ないし局所的だし、便利か?w
デメリットを上回るほど、便利か?w

79 :名無しさんの野望:2015/04/11(土) 07:03:24.05 ID:tE3v0vr9
ニバルならそのまま雪原に都市出して氷の道つけた斥候でも巡回させればいいし
他文明なら狙って雪原化も維持もできない

80 :名無しさんの野望:2015/04/11(土) 12:11:20.58 ID:vOq/98Bu
グリゴリって多様性志向でユニットにいろんな種族がついたり特定種族で特定ユニットになると固有ユニットに変化したりするんでしょ?
この冒険者は種族がエルフだから疾風隊目当てで弓術ルートに〜みたいな事できるんでないの?
信奉ユニット分アプグレ先が少ないと言っても種族との組み合わせで選べるようになる固有ユニットの数を含めたらむしろグリゴリの方がアプグレ先多くなるんじゃないのん?

81 :名無しさんの野望:2015/04/11(土) 12:18:05.48 ID:4p4Yd4oW
多様志向の影響を受けられるのは都市生産時だけ
昇格先では所属文明の昇格ルートと同じユニットになる
生産時に女王の矢になった長弓兵を弩兵に昇格させても疾風隊にはならない

82 :名無しさんの野望:2015/04/11(土) 13:19:22.88 ID:upHP4wib
・なんてことだ。

83 :名無しさんの野望:2015/04/11(土) 16:37:46.42 ID:POjoxtKj
>>76
>>78
マップタイプ乾燥が好きなんだ 氾濫原による神立地と糞立地の差がいいアクセントでな
砂漠は嫌でも選ぶことになるからゼロが2-3の益を産むようになれば充分ありがたい

84 :名無しさんの野望:2015/04/11(土) 18:51:23.58 ID:uhRys7BH
ドワーフの工房完成!→イベント→毛皮誕生(´・ω・`)

85 :名無しさんの野望:2015/04/11(土) 18:53:36.93 ID:upHP4wib
資源確保用クソ都市が許せんので水のマナが手放せん
銅湧き砂漠帯金湧き砂漠帯とか改善せずにはいられない
平原にすりゃユルト建てれるしオアシスもあれば農場も建てれる

86 :名無しさんの野望:2015/04/11(土) 21:41:56.65 ID:POjoxtKj
>>85
それも楽しみで砂漠が好きなんだ
湧き水でクソ立地が良立地に変わっていくのが気持ちいい

87 :名無しさんの野望:2015/04/11(土) 23:51:00.52 ID:upHP4wib
湿地ってなんで可燃性の地物扱いなんだろう
古代樹林よりよっぽど燃えにくそうだが…
可燃ガスの湧く沼とかあるんだろか

88 :名無しさんの野望:2015/04/12(日) 00:02:22.41 ID:phBgSlrp
葦でも燃えるんだろ、俺もラーナの世界呪文使って気づいた

89 :名無しさんの野望:2015/04/12(日) 00:06:57.84 ID:Y5zWNbGQ
Civ2の泥炭思い出した

90 :名無しさんの野望:2015/04/12(日) 01:57:52.20 ID:F+5VKml7
OACのマルチ対応マダー??

91 :名無しさんの野望:2015/04/12(日) 02:08:52.74 ID:t1lZHU5H
(やる人がいるのだろうか)

92 :名無しさんの野望:2015/04/12(日) 04:38:01.44 ID:iA5IyOFF
砂漠は道路引けばコインくらいだしてもいいのになぁ
ただの使えない地形ってのがなんともね
シルクロードとかあるのに砂漠関係なく単なる交易にしかなってないし
地政学要素は薄いから氷原とかもただのペナルティだし

93 :名無しさんの野望:2015/04/12(日) 04:43:20.94 ID:jjFBinl6
マルチするのなら無印か闇鍋だもんな
oacでしたい

94 :名無しさんの野望:2015/04/12(日) 11:24:37.63 ID:qtlxlJXQ
砂漠跨いだ交易路は海洋交易路同様に交易路ボーナスついてもいいだろうけれど
AIにこの交易路は砂漠跨いでるかどうかの判断がさせられなかったんだろう

95 :名無しさんの野望:2015/04/12(日) 11:31:27.01 ID:q3mjRFEF
FFHの砂漠はまだ良い子じゃないか
マラキム、(+MODMODアルタイル)あたりなら砂漠のボーナス入るし
水のマナで改良できるから本家Civ4の砂漠氷土よりは発展性が残されてるよ

OACでは氷は土と太陽のマナ必要でおまけに魔術師要求されるから氷の方が嫌い
バニラFFHなら太陽のみでいけたけどね

96 :名無しさんの野望:2015/04/12(日) 11:33:14.52 ID:BteKmEV9
>>93
一緒にやろうぜ!
俺パトリアの後継者でネロ使うわ!

97 :名無しさんの野望:2015/04/12(日) 11:34:14.04 ID:80uvPvIz
近所にリザードマンと死霊出ちゃって外出歩けねえw

98 :名無しさんの野望:2015/04/12(日) 11:39:38.63 ID:OTTD/Isj
ドロアウムの世界呪文って召喚した骸骨にも効果あるのか
めっちゃつえーな

99 :名無しさんの野望:2015/04/12(日) 11:46:45.19 ID:Y5zWNbGQ
生命II「せやな」

100 :名無しさんの野望:2015/04/12(日) 12:00:21.93 ID:t1lZHU5H
>>96
じゃあ僕はシダーつかっちゃうぞ

101 :名無しさんの野望:2015/04/12(日) 12:09:38.48 ID:e+W8W3QL
序盤は戦争禁止とかないとニライの初期ラッシュを止められる気がしません

102 :名無しさんの野望:2015/04/12(日) 13:47:50.54 ID:ICbKbNlK
そこでドヴィエロでなくニライの名前が出るあたりがドヴィエロの悲しさか

103 :名無しさんの野望:2015/04/12(日) 13:54:02.34 ID:BteKmEV9
隣がニライカナイだったら初手狩猟だな。
狩人さえ出せれば捕獲出来るからカモだ。

104 :名無しさんの野望:2015/04/12(日) 17:32:26.57 ID:NR3wW3J4
BtSマルチみたく宣戦布告の解禁を50tに設定したとしても、それを無視して戦争を仕掛けられるスヴァルトアールヴとかいう畜生。

105 :名無しさんの野望:2015/04/12(日) 22:56:06.05 ID:t1lZHU5H
50tまで世界呪文禁止とかも必要だな
エレバスは展開早いからどちらも20t位でいいだろうけど

106 :名無しさんの野望:2015/04/13(月) 00:40:11.11 ID:Ytu3ktUF
久しぶりにOACを起動したのだが、
都市の占領ができず、すぐ破壊してしまう
原因がわからん、パッチもあてているのに

107 :名無しさんの野望:2015/04/13(月) 00:58:49.85 ID:v5+Kyemd
解決策を求めて書き込んでるなら、もっとちゃんと情報を出しなさい。
試しにカスタマイズで「都市の破壊なし」にチェック入れてみたら。

108 :名無しさんの野望:2015/04/13(月) 01:16:44.67 ID:hTeT6ftT
人口が少なすぎてそもそも占領できないので即破壊ってオチはないよな

109 :名無しさんの野望:2015/04/13(月) 01:17:31.82 ID:Ytu3ktUF
>>107
申し訳ない

>>1にある簡易導入パックを使用し、OACのVer.0.49nでプレイ

カスタムゲーム
Fantasy_Realm 極小
海面:高
時代:古代
速度:迅速
世界観:立体環

オプション
乱数の結果を保存しない
属国なし
野生王国
アマサオンの祝福
活気ある世界
名所旧跡すべて
AIの呪文頻度低下
旧支配者の目覚め
英雄伝説
氾濫源の自動発生の有効化
巣窟の増加
Multiple Production

都市の破壊なしにチェックを入れてみたが、占領できず

110 :名無しさんの野望:2015/04/13(月) 01:37:59.64 ID:3otu3Xcd
OCC設定入ってないか?
もしくは見た目はいってないけど内部的にはいっちゃってるとか
チェックして外しなおすとか

111 :名無しさんの野望:2015/04/13(月) 01:50:28.23 ID:ZihAXqux
バージョンアップした時、たまにそうなるね

112 :名無しさんの野望:2015/04/13(月) 21:16:51.50 ID:hTeT6ftT
やったーラーナで初制覇勝利
というかOAC、Ffh2、civ4含めて初制覇勝利だわ
巨像勝利するつもりがM.Aの宣戦でスイッチがつき
拡散する堕落→火の継承→闇の王女の固有大儀式も試してみた
魂を吸って都市に吐く作業楽しい
というか魂吸いで不浄99%ダメージとか出てめっちゃ強いな
神々の本質までいったおまけなんだろうけど

ところであんまり知らんがM.AのAIって戦争狂なのか?
中身バシウムなのかってぐらいたびたび邪悪2〜3国同時を相手にケンカ売りまくってた
そして終盤まさかO様&ダースクの防衛協定済2国+M.Aにビビった自主属国ニケファロス
そしてプレイヤーである善良ラスローの計4国に宣戦布告とか尊敬する

113 :名無しさんの野望:2015/04/13(月) 22:22:56.82 ID:nzOHNF9g
ラーナは楽しみ方がいまいちよくわかんない
天使化復活は単純に強いけど種族天使がつくだけで天使UUになるわけじゃないし
休耕志向化文明としてはドロアウムがあるし
ソウルイーター文明すればいいのか
ミカエルの生産時セリフが天子のままだからシュール
そういやラファエルとかって本物の天使なのか天使の皮をかぶって人間を堕落させに来た悪魔かどちらなのか

114 :名無しさんの野望:2015/04/13(月) 22:25:04.91 ID:OvCKz7yV
そう...貴方は戦いを望まないのね...

115 :名無しさんの野望:2015/04/13(月) 22:31:29.04 ID:hTeT6ftT
デスピエルのイェノイア関連見てたら
ラファエルはリネージやデスピエルが元いた世界の人間
ラディバールらとともに古い獣(イェノイアの魚肉)から知識と特別な力もらった超人というべきか

結論は天使の皮をかぶって人間を堕落させに来た悪魔のような元人間だと思う
目的はよくわからんが楽しけりゃいいみたいな性格っぽい

116 :106:2015/04/13(月) 22:42:50.96 ID:J5qXDzj+
>>110
すべて試してみたが、結局解決せず
OACをプレイするのは諦めるか……

117 :名無しさんの野望:2015/04/13(月) 23:03:38.80 ID:hTeT6ftT
天使に復活できてお得

魂吸い、人食いできてお得

火炎無効でお得

不死身

屍人払いが怖くなる以外は
後半どんどんお得に
あと個人的に元ネタのデモンズソウルダークソウル感がすごい楽しい

動物調教や説伏で仲間にしたよそのユニットすら
魂の枯渇でデーモン化楽しい
ニライカナイのハヌマーン4体をゴリラのデーモン(笑)とかやってた

118 :名無しさんの野望:2015/04/13(月) 23:19:46.89 ID:GcrGh6Xy
ラーナはフレーバー読んでもヴェールと秩序どっちでプレイするのがロールプレイ的に正しいのかよくわからん
外見は秩序を信奉する国家だけど悪堕ちするのか、外見もヴェール信奉国家で悪堕ちするのが正しいのか

MAさんは中盤くらいまでおとなしいけど、そこらへんから宣戦布告しまくるイメージある

119 :名無しさんの野望:2015/04/13(月) 23:27:49.49 ID:QwoqpkII
イリアンで猛吹雪が消滅する時にたまに同タイルの小屋が一緒に消えたりする

120 :名無しさんの野望:2015/04/13(月) 23:38:11.44 ID:GcrGh6Xy
ニバルやってるときも思うけど小屋が吹雪と一緒に消えるのはむかつくよね

121 :名無しさんの野望:2015/04/13(月) 23:42:50.75 ID:hTeT6ftT
ラーナの指導者の好む宗教どっちも秩序90ヴェール90
一応秩序のほうがお気に入りらしいが
たぶんどっちでも正しいというか
秩序貫き自覚なく悪堕ち
ヴェール信奉し自覚ある悪堕ち
秩序からヴェールに乗り換えて真の悪堕ち
ヴェール信奉し悪の道に追随していたがこれではダメと気付き秩序に目覚めるが若干手遅れ

どのパターンもRPになりそうって解釈してる

122 :名無しさんの野望:2015/04/14(火) 01:40:52.37 ID:WWAGGgNT
愉悦の塔の上から聖域を張るエスネ様の姿が!

自由にRPしてもいいもの

123 :名無しさんの野望:2015/04/14(火) 02:04:41.44 ID:uv1P9jy+
ラーナは秩序で邪悪説伏プレイが似合いそうなイメージ、ジョルジュを説伏?したラファエル的にw
説伏取れるユニットにUUがないのがもったいないぐらい

124 :名無しさんの野望:2015/04/14(火) 02:10:13.64 ID:b4TMkxwZ
シナリオもないしペディアにも行動方針のありとあらゆることまでは載ってない
そんな公式展開がわからないときはRPがしづらい

逆に考えるんだ、なにやってもRPになるさ
そう考えるんだ

再誕の時代プレイヤーの行動がそのまま新指導者の歴史になる

125 :名無しさんの野望:2015/04/14(火) 03:05:55.91 ID:b4TMkxwZ
ジョルジュ(ヴェールor秩序→ヴェール)
ラファエル(ヴェール)
マルガレーテ(秩序→ヴェール)
オズワルド(秩序)
ラスロー(秩序orヴェール→秩序)
イグナティオス(秩序or秩序→ヴェールorヴェール→秩序)

だいたいこんなイメージ
イグナティオスペディアになんも載ってないから人物像わからんけど
宗教、召喚、復讐志向だしなんとなく乗り換え系かな?

126 :名無しさんの野望:2015/04/14(火) 03:13:24.83 ID:b4TMkxwZ
オスじゃなくてウスだった

127 :名無しさんの野望:2015/04/14(火) 09:12:01.14 ID:wv1NKQYq
あいつらはどっちとでも取れちゃうんで頭抱えるよなーと思いながら見にいったら
善良のくせにヴェールお気に入りとか邪悪のくせにヴェールマイナスで秩序80とかいたわ

128 :名無しさんの野望:2015/04/14(火) 17:21:33.14 ID:ff+LAGFt
ラーナは自分を邪悪だと思っていない邪悪ってな感じで秩序使いながら都市を焼き払ったり兵を使い捨てにするプレイしてる

129 :名無しさんの野望:2015/04/14(火) 18:43:20.30 ID:b4TMkxwZ
>秩序使いながら都市を焼き払ったり兵を使い捨てにするプレイしてる

バシウムさん思い浮かんだ
死の先触れとか邪悪だもん

130 :名無しさんの野望:2015/04/14(火) 19:07:21.26 ID:6IHP4nk5
ラーナは聖騎士が人喰い持っててびっくりするんだ

131 :名無しさんの野望:2015/04/14(火) 19:17:25.23 ID:k+3a5cWL
FfH2の善良には女神転生のLAWみたいなもんも多々含まれてるからなぁ

132 :名無しさんの野望:2015/04/14(火) 19:32:57.02 ID:uv1P9jy+
種族悪魔にならずに天使のまま邪悪化した方が個性があったかもなぁ
元ネタ的にどうなのかは知らないけど

133 :名無しさんの野望:2015/04/14(火) 19:46:46.91 ID:6IHP4nk5
>>116
Cドライブ>ユーザー>USER>AppDATA>Local>MY GAME>
Beyond the Sword(J)フォルダに前verの設定ファイルが残ってて邪魔をしてるとか
くらいしか思いつかない

134 :名無しさんの野望:2015/04/14(火) 21:34:45.68 ID:7spitepN
>>116
Nirとかも試してみては
こちらは終盤でも重くなく(oac比)ゲームも今まで落ちたことないので、自分のおんぼろノートpcでも出来るので楽しませてもらってます

あと萌要素の文明受けつけないって人も簡単に出ないよう出来るしね

135 :名無しさんの野望:2015/04/14(火) 22:06:04.07 ID:BEt+c3Aq
ゾス使って世界を発狂させてやろうと思ったけど長々正気度が下がらなくて難しいのね
世界魔法が全ユニット発狂とかならいいのに

136 :名無しさんの野望:2015/04/14(火) 22:31:35.98 ID:7YCw4/IW
AC100で生物全発狂しなかったっけ
OACは違う仕様になってるのかな

137 :名無しさんの野望:2015/04/14(火) 22:39:58.27 ID:/HoO9Wrr
ラーナって指導者Nirのイシュタルか
勇士UUが天使で強かった記憶

138 :名無しさんの野望:2015/04/14(火) 23:00:17.05 ID:8Vs3c97V
ラーナは狩人いないのが地味にきつい
鷹飛ばせないし動物狩れない

139 :名無しさんの野望:2015/04/14(火) 23:02:48.99 ID:7YCw4/IW
天使は基本強いけど快速きかないのがなー

140 :名無しさんの野望:2015/04/14(火) 23:10:42.55 ID:b4TMkxwZ
ラーナは狩人いない代わりに槍兵が便利
都市攻撃ペナなしとかアンチ騎乗ユニットとかあるが
白兵なので弓兵の対偵察無視できるのが一番いい
蛮族対策は槍兵に一任できる

141 :名無しさんの野望:2015/04/14(火) 23:23:41.59 ID:b4TMkxwZ
nirシダーは
指導者にボーレタリアの幻影なんてのがいたり
首都自動生産ユニットに黒衣の火防女がいたり
ラーナの元ネタでもあるデモンズソウル要素があったな
旅人志向の機動力2と霧の中への組み合わせが強い

142 :名無しさんの野望:2015/04/15(水) 00:48:02.57 ID:SpIkUEZY
ラーナはとりあえずジョルジュ長岡なのにおっぱいと全く関係性がうかがえないのがおかしい、修正すべき!

143 :名無しさんの野望:2015/04/15(水) 00:52:41.12 ID:MnrY8L/i
ラファエルさん割とおっぱい大きいだろ!

144 :名無しさんの野望:2015/04/15(水) 01:48:03.63 ID:+aJdc4Ek
出会った時はラファエルはまだ少女だったっぽいし
それが十分成長しているということはきっと長岡の犯行
おっぱい道八段の先見の明なのか
「おっぱいよりも、君が好き」なのか
揉んだのかはラーナ最大の謎

145 :名無しさんの野望:2015/04/15(水) 02:02:47.85 ID:MnrY8L/i
後にジョルジュさんも転生して念願のおっぱいになった模様

146 :名無しさんの野望:2015/04/15(水) 02:04:23.10 ID:BVaasFpn
沼トロールが大量に沸いたときだけは槍兵ほんとごみに思える

147 :名無しさんの野望:2015/04/15(水) 02:22:11.45 ID:+aJdc4Ek
>>145
ワロタ
ジョルジュはラスローに感謝すべき

148 :名無しさんの野望:2015/04/15(水) 02:36:47.85 ID:JDq6Nd3e
闇の王女で自動出現するタイミングからしてミカエル=転生ジョルジュなのかね?
だとしたらミカエルのグラ差し替え前の元が絶壁な事を考えると
転生ジョルジュも絵面はともかく設定的には絶壁な可能性が微レ存

149 :名無しさんの野望:2015/04/15(水) 03:48:15.73 ID:+aJdc4Ek
転生ジョルジュはマルガレーテだと思ってた
指導者だし天使だし丁度火の継承済ませたぐらいの中立属性だし
きっとマルガレーテ、なおおっぱいはそれほどでもない模様

150 :名無しさんの野望:2015/04/15(水) 07:10:39.12 ID:B1nIhE8P
>>134
旧式のノートとかだったら、確かにNirの方がプレイしやすいな。
展開が全体的に早いのも、この場合は利点。

151 :名無しさんの野望:2015/04/15(水) 12:41:49.20 ID:yctiXhPY
Nirラファエルは萌えにステ振ってるしおっぱいあるよな

152 :名無しさんの野望:2015/04/15(水) 19:20:12.04 ID:i1GYtL7B
>>149
オズワルドのペディア読むにマルガレーテはジョルジュの実娘じゃないの?
母親が誰なのかはわからんが、ラファエル?
そういやラファエルにミカエルといながらガブリエルとウリエルはいないんだなぁ

153 :名無しさんの野望:2015/04/16(木) 00:49:21.62 ID:eh6QQJPa
>>152
確かに皇女って書いてるから皇帝ジョルジュの娘になるな…
しかしラスローさんラファエルにあっさりやられたはずなのに
人質に取ったとか謎が残るな

154 :名無しさんの野望:2015/04/16(木) 10:20:59.65 ID:wTUb3VWF
OACだけど1プレイで毎回4,5時間はかかってしまう
Civ4マルチみたいに1プレイ2時間程度に抑える方法ってないかな

155 :名無しさんの野望:2015/04/16(木) 12:26:37.44 ID:2RRk4bA9
いじるとしたらマップサイズとゲーム速度あとはアケロン

156 :名無しさんの野望:2015/04/16(木) 15:17:27.91 ID:1/K4288r
戦争すると3倍くらい時間かかるからひたすら内政

157 :名無しさんの野望:2015/04/16(木) 15:17:57.15 ID:N9sXMfZ2
時代を未来ではじめればきっとすぐ終わる

158 :名無しさんの野望:2015/04/16(木) 15:40:56.47 ID:c0A6fPgc
蛮族MAXな設定にしてみんな滅亡するようにしよう

159 :名無しさんの野望:2015/04/16(木) 16:42:58.84 ID:eh6QQJPa
逆に考えるんだ
2時間で切り上げて続きはまた今度でいいさ
そう考えるんだ

160 :名無しさんの野望:2015/04/16(木) 19:18:22.68 ID:eh6QQJPa
OACのリザードマン文明
密林の時はコインボーナスあるのに
深い密林になるとコインボーナスなくなるのがなぁ
小屋も建てれない序盤などの時は
密林のままのほうが嬉しいという矛盾

161 :名無しさんの野望:2015/04/17(金) 18:47:02.79 ID:Nv04M4Ps
まだ72ターンなのに現れたステファノスさんがすべて破壊していった・・・

162 :名無しさんの野望:2015/04/17(金) 19:23:22.85 ID:jLuUzFJD
ほとんどの場合出現した直後に袋叩きにされて装備強奪されるアルマゲ四天王

163 :名無しさんの野望:2015/04/17(金) 19:27:11.98 ID:nFP3GK9F
リザードマンとエルフの追跡や屍人の人食い執念、悪魔の烙印みたいな種族固有昇進が他の種族にも欲しいなぁ
エルフやドワーフみたく森林丘陵倍速みたいな強い種族個性も種族固有の昇進も特技もない種族は寂しい
天使オークオーガゴブリン

164 :名無しさんの野望:2015/04/17(金) 19:34:47.31 ID:jLuUzFJD
天使は高速詠唱と各種ダメージ無効があるやん
無生物だから快足が効かないデメリットもあるけど

165 :名無しさんの野望:2015/04/17(金) 19:50:51.79 ID:qFwvzd3h
天使はユニットの質もあって固有昇進要らないくらい強いんですけど

166 :名無しさんの野望:2015/04/17(金) 20:31:16.99 ID:KEjs9noh
種族だと天使最強なのは間違いない

167 :名無しさんの野望:2015/04/17(金) 21:54:01.06 ID:uTQn6MTK
魔族も強いけど、ターンアンデットでダメージ受けるようになって哀しい。

まー不浄ダメ受けないから素で殴ればいいんだけど >死人対策

168 :名無しさんの野望:2015/04/18(土) 00:04:37.81 ID:G0RKNgy0
マップタイプエレバスは時間かかるな

169 :名無しさんの野望:2015/04/18(土) 00:05:30.95 ID:rT7z3Wx5
でも固有の昇進とかあるとそれだけでwktkした気持ちになる
初期昇進でレベルアップではつけられない昇進を持ってるUUがいると
そのUUの初期昇進とアプグレ先の組み合わせでこんな事やあんな事ができないかと妄想が捗る

170 :名無しさんの野望:2015/04/18(土) 00:05:55.81 ID:OHX931Nz
オークオーガゴブリンは密林攻撃時+10%っていう
だからなんだって並の地味な効果はあったような
バニラにはなかったっけ

171 :名無しさんの野望:2015/04/18(土) 01:33:00.52 ID:OivvBL2P
オークオウガの鬼族には火炎ダメージ25%抵抗って立派な特性あるやないの

そこ、焼け石に水とか言わない

172 :名無しさんの野望:2015/04/18(土) 01:51:41.27 ID:OHX931Nz
そういえばそうだった
火球で退治しようと思った時案外しぶといんだよな

173 :名無しさんの野望:2015/04/18(土) 02:08:21.54 ID:RtW6jVoE
オークオーガには繁殖巣で細胞分裂できるっていう特性もあるじゃないの

174 :名無しさんの野望:2015/04/18(土) 03:21:45.81 ID:o9YInZ3B
>>169
そういうのを昇進奪いで手に入れるの楽しくてわくわくする

175 :名無しさんの野望:2015/04/18(土) 03:25:22.75 ID:RtW6jVoE
オークは火炎抵抗20%以上あるおかげで延焼に侵入できることはあまり認知されてない感じ?

176 :名無しさんの野望:2015/04/18(土) 11:17:25.57 ID:vcna0V6I
OAC(0.49n)だと名所すべてにチェックをいれても
マップの大きさによっては生成されずに省かれる名所もあるのかな

177 :名無しさんの野望:2015/04/18(土) 12:14:32.58 ID:hmuzanwj
オーガは種族特性で戦闘力+1有ってもいいかもなぁ、残り火一族のオーガユニットの戦闘力を1下げて
多様性志向用に、現状オークに労働力-が追加されてるだけだし
オークの上位種族のはずがオークの下位互換になってる

178 :名無しさんの野望:2015/04/18(土) 13:07:44.73 ID:7QzGGpXo
オークとエルフ…閃いた

179 :名無しさんの野望:2015/04/18(土) 15:53:49.49 ID:uRCgYe2s
>>176
あとマップの大きさに比べて登場文明が多すぎてもそうなる。
要は窮屈な設定で始めると駄目、ってことじゃないかな。

180 :名無しさんの野望:2015/04/18(土) 20:51:37.72 ID:FuavZxC6
>>175
お陰でエルフみたいに森に改善作れるよね

181 :名無しさんの野望:2015/04/18(土) 21:47:23.00 ID:PZ9OKL7O
オークは森を切り拓くものだ

182 :名無しさんの野望:2015/04/18(土) 21:54:29.17 ID:OHX931Nz
切り拓くなんて言い方されると文明的なオークさんの図が浮かんでしまう

183 :名無しさんの野望:2015/04/18(土) 22:37:16.21 ID:o9YInZ3B
別に野蛮ってわけでもないんだけどね
いろんなゲームでやられ雑魚キャラ扱いだけど

184 :名無しさんの野望:2015/04/18(土) 23:22:00.97 ID:OHX931Nz
野蛮じゃないオークとかどれだけ平和なエレバス出身なんですか
「バンノール人は生贄だー」なオークさん達を野蛮でないとか
バルセラフかクアリか深海の信者なのか

185 :名無しさんの野望:2015/04/19(日) 01:37:30.74 ID:uV0Wi1Mr
>>106
導入し直す時に、付属textに書いてあるiniファイルが残ってたら消してください、的なのやってるかな?
自分が同じ状態になった時はそれやってなかったせいだった気がする。
見当はずれなこと言ってたらごめんよ・・・・・・

186 :名無しさんの野望:2015/04/19(日) 08:52:38.94 ID:zRGtBEfo
野蛮といえばOACの蛮族志向は強いな
蛮族クソ強いし(特にリザードマン)研究マイナスから文化マイナスになって使いやすくなってる

187 :名無しさんの野望:2015/04/19(日) 09:22:36.47 ID:QZ9TvNvt
でも蛮族を倒すことによる強ユニ育成が出来ないから辛いよね
蛮族対策いらないけど、宣戦防止のための軍備はしなきゃあかんし

188 :名無しさんの野望:2015/04/19(日) 09:57:02.35 ID:OrtvffI9
>>187
OACのAIって軍事力格差で宣戦控えるかなあ?
あんまりそういう印象がない。
プレイヤーが軍的優位持ってる状態でAIがキレると印象に残りやすいからか?

189 :名無しさんの野望:2015/04/19(日) 12:06:49.70 ID:zRGtBEfo
一応戦力差が付くと宣戦されにくくなる
でも大体戦争になる

190 :名無しさんの野望:2015/04/19(日) 12:45:13.58 ID:2JPfq1CS
戦力差1越えると全然宣戦してこないよ
蛮族志向で開幕リザード2引いた時とか全然違う

191 :名無しさんの野望:2015/04/19(日) 20:27:46.37 ID:bVtPzXI7
初めて永久戦争にチェック入れてやってみたけど
永久戦争でも普通に容赦なく厭戦感情による不満つくんだな
厳しい

192 :名無しさんの野望:2015/04/19(日) 20:39:13.32 ID:er0oZ2JN
自分の領土で敵主力を仕留めるカウンターを狙うんだ。
あと文化のスライダー上げによる幸福確保も最後の手段に使える。
あとOACシダープレイなら大吟遊詩人に幸福上昇ついてる事を忘れないこと。

193 :名無しさんの野望:2015/04/19(日) 20:44:01.52 ID:zRGtBEfo
いくらでも幸福を上げられる宗教があるらしい

194 :名無しさんの野望:2015/04/19(日) 21:53:08.35 ID:DE0wyJeR
つまり秩序のサンダルフォンで領内ディフェンスプレイしよう

195 :名無しさんの野望:2015/04/19(日) 22:58:40.64 ID:XP1pSjL/
ユーニルを信仰する朧人が一糸乱れぬ連携で領内の敵を殺しまくるのか、怖すぎる

196 :名無しさんの野望:2015/04/20(月) 00:06:32.88 ID:wwmdHOD1
まさに"永久"戦争に相応しい朧人
全員が朧人になるまで続く悲しい物語
いや朧人になったあとにこそ真の永久戦争が待っているのか

197 :名無しさんの野望:2015/04/20(月) 02:28:30.57 ID:Zz1eVI9c
シダーで定住偉人になると永遠に都市で働くことになるのか
地位もあるし議会か政治活動にも参加してそうだ

198 :名無しさんの野望:2015/04/20(月) 02:48:27.49 ID:ZCjX1PZa
ウィーヴィルとピクルとハイドの異形志向が弱すぎて辛い
いや、愚鈍が弱いのか、そもそも異形の昇進が弱いのかもうわからなくなるくらい負けてる

199 :名無しさんの野望:2015/04/20(月) 09:06:51.21 ID:V96ldnYC
異形はAIが使うと強いパターンだよね
PCの生産力だと取捨選択するほどの余裕がないから、活かし切るのは難しい

200 :名無しさんの野望:2015/04/20(月) 10:17:40.00 ID:DCZT/h3W
ティヤキリ以外には愚鈍-15%は重すぎる気が

201 :名無しさんの野望:2015/04/20(月) 10:45:34.32 ID:KvkiGDfs
愚鈍ペナルティは重いな
蒐集強欲を活かして大拡張できればいいんだろうけど

202 :名無しさんの野望:2015/04/20(月) 14:07:51.51 ID:agMxNCly
そもそもバルセラフには奇畦人間がいるんだけどね

203 :名無しさんの野望:2015/04/20(月) 19:21:27.97 ID:8+u1SCQi
微妙と言えば常闇の遺産狂はグットレオーが探検で追加されても探検が常闇の初期技術じゃないのがけっこう

204 :名無しさんの野望:2015/04/20(月) 20:54:05.52 ID:VyoI3niE
でも探検が初期技術になったら神遺産(=空の霊廟)が遠い鬱だ氏のうにならんかね

205 :名無しさんの野望:2015/04/20(月) 22:46:11.17 ID:KPuMo4Vu
天帝の序盤のAlからの宣戦が運ゲーすぎてほとんどクリアできない
宮殿のマナが優秀な奴らならエーテル1直線でなんとかなったりするけどそれ以外だと・・・
弓直行は資源次第だけど経済辛いし

206 :名無しさんの野望:2015/04/20(月) 23:02:36.46 ID:DCZT/h3W
無印から天帝はカラビムシェアイムタンケスあたりに早期に目をつけられたら終了な感じ

207 :名無しさんの野望:2015/04/20(月) 23:06:14.79 ID:KPuMo4Vu
ヒッバスとティーグルのやつらは領土接してなくてもくるのがほんと辛い
こっちはお前らがどこにいるのかも知らねーよ

208 :名無しさんの野望:2015/04/20(月) 23:17:08.45 ID:PAbEbM6U
ラーナで初期拡張から6都市確保できんのだがどうしたら行ける?

209 :名無しさんの野望:2015/04/20(月) 23:24:59.19 ID:KPuMo4Vu
一番有用な拡散する堕落は6都市いらないし、戦争するのが早いと思う

210 :名無しさんの野望:2015/04/21(火) 00:51:58.33 ID:f7w7Txsc
ラーナで序盤から戦争してるとどう見ても戦争文明なのに宮殿に厭戦+25ついてるのが地味に響く

211 :名無しさんの野望:2015/04/21(火) 02:04:31.31 ID:l/s36oYK
天帝はニライカナイのMAが一番楽だった
動物捕獲で蛮族対策に1ハンマーも使わなくていいし信頼で宣戦も防げる
志向で拡張も研究も速い

212 :名無しさんの野望:2015/04/21(火) 02:05:56.63 ID:mTRbL0p3
戦いに死んでも復活して再び戦いに赴き敵と自分に死を与える
そんな生き方に疑問を覚えてる者も…って設定だからなぁ
まあ確率復活のハンデみたいなもんだろう

それでも厭戦は辛い?
専制統治と国民国家を採用しましょう!
とくに専制統治の厭戦-50%はバカにできない数字です

213 :名無しさんの野望:2015/04/21(火) 02:10:11.88 ID:l/s36oYK
ラーナは飢餓志向の不衛生無しと弱肉強食のコンボが強烈だから実は戦争しなくてもよかったり

214 :名無しさんの野望:2015/04/21(火) 02:11:13.87 ID:l/s36oYK
飢餓志向の効果じゃなくて拡散する堕落の効果だった

215 :名無しさんの野望:2015/04/21(火) 02:17:07.36 ID:6WwZaVWd
残り火のジー使ってる時にニライカ指導者いるとなんか不思議な感覚になる
ジー、ジー!とか言ってるからイカれたのかと思ったニラ

216 :名無しさんの野望:2015/04/21(火) 02:29:16.17 ID:9S7TJGWH
宇佐美駿河守定!宇佐美駿河守定!

217 :名無しさんの野望:2015/04/21(火) 02:41:54.61 ID:mTRbL0p3
プレイヤー名をいじれば…ひらめいた

218 :名無しさんの野望:2015/04/21(火) 05:26:29.96 ID:mTRbL0p3
ジョルジュロングヒル(プレイヤー名おっぱい)

センダック「おっぱい!おっぱい!言ってみたかっただけ!」

219 :名無しさんの野望:2015/04/21(火) 08:39:48.89 ID:E7ogM7HQ
>>209
秩序一直線で槍兵斧兵術使いあたりかき集めて戦争でいいかな?

220 :名無しさんの野望:2015/04/21(火) 09:08:10.83 ID:mTRbL0p3
横からだがやはり基本はカモを見つけた時点で青銅器一直線
相手が銅なしなら銅装備槍兵ラッシュで十分いける
ただし銅装備弓兵がいるなら最低限斧兵メインじゃないときつい
秩序や火球術使いなどをスタックに混ぜるまでいくとなるとその分時期が遅れる

良立地を奪って6都市目指すだけなら
目標は電撃的にせいぜい1〜2都市奪うぐらいのものだろうし
単一兵科に絞って時期を急いだほうがいい結果になりやすいと思う

221 :名無しさんの野望:2015/04/21(火) 12:30:10.08 ID:E7ogM7HQ
>>220
確かに都市強奪なら青銅器一直線槍兵ラッシュで良さそうだ
復活するから見切りでも頭数揃いそうだし

222 :名無しさんの野望:2015/04/21(火) 17:07:02.63 ID:EWT0yBru
>>219
戦争のタイミングは難易度と指導者にもよるねー
俺はいつもラファエルしか使わないのと雰囲気重視だから秩序からの人食い十字軍Rかな
宗教志向あるから信奉者作っといてUGすれば十字軍はすぐ揃う
自力研究する技術しぼっていけば案外早く十字軍で攻められるよ

223 :名無しさんの野望:2015/04/21(火) 17:12:10.41 ID:EWT0yBru
>>211
たしかにニライカナイなら序盤安定しそうやね
可愛いしやってるみるわ

224 :名無しさんの野望:2015/04/21(火) 21:06:40.41 ID:ZW4KRy2R
センダック(可愛い)

225 :名無しさんの野望:2015/04/22(水) 01:20:14.04 ID:dt6y1AQP
マーキュリアンとゾスは地獄の軍勢と違って呼び出してから滅ぼしてもボーナスとか無いのかな?

226 :名無しさんの野望:2015/04/22(水) 02:47:07.41 ID:kVyxFZYW
マーキュリアンは永久同盟になっちゃうから、そもそも意識して滅ぼすのが難しい気がする
マーキュリアンの門自体に厭戦感情下げる効果があるけど、滅ぼして自分の物にするメリットもないしなあ

227 :名無しさんの野望:2015/04/22(水) 03:55:29.42 ID:iWDD9MHw
10T開戦とかやめちくり〜

228 :名無しさんの野望:2015/04/22(水) 08:08:19.15 ID:phHRqdzD
天帝パンゲアだと人口が伸びるの待ってたら良い土地取れないね。

229 :名無しさんの野望:2015/04/22(水) 08:14:54.40 ID:pdLB4kY+
>>228
そりゃ天帝ですし

230 :名無しさんの野望:2015/04/22(水) 10:15:08.28 ID:iWDD9MHw
細工取って伐採拡張よ、どうせ10Tかかるから人口2にはなる

残り火だから蛮族余裕と思ってたらトカゲ野郎が戦士3機でジェットストリーム開戦してきたけどね^p^

231 :名無しさんの野望:2015/04/22(水) 11:50:49.49 ID:txd4cjut
拡張できなくても後で奪いに行けばええねん

232 :名無しさんの野望:2015/04/23(木) 06:39:21.99 ID:ymtS7ADP
蛮族やジャングルの多い良立地は他国に貸して
頃合いを見て返してもらうと開拓者代や維持費や整備代が浮くうえ
こっちはレベルが高い兵が手に入りライバルが大きく没落する一石二鳥どころじゃないメリット

何かを選ぶということは何かを捨てるということ
捨てた部分が弱点(軍備、テクノロジー、都市防御)だからそこをつけばいい
ただし高難易度のありとあらゆる隙のないボーナスとかは知らん

233 :名無しさんの野望:2015/04/23(木) 13:10:47.95 ID:kI5Q7RQ1
都市を貸して返してもらう?
そんなこと出来るの?

234 :名無しさんの野望:2015/04/23(木) 13:20:55.85 ID:4QeZ9uZU
都市を返してもらう(穏便にとは言っていない)

235 :名無しさんの野望:2015/04/23(木) 13:24:04.51 ID:ymtS7ADP
それはもちろん斧兵とかで強奪…じゃなくて取り立てにいけばできるよ

236 :名無しさんの野望:2015/04/23(木) 13:35:45.40 ID:kI5Q7RQ1
そういうことか。
予め仰っている通り高難易度じゃ無理だなw

237 :名無しさんの野望:2015/04/23(木) 14:55:18.78 ID:t6nONH+4
棍棒を持って穏やかに話せはルーズベルトだったかな?
文化ボム炸裂で戦争せずに取りに行くのもいいぞ

238 :名無しさんの野望:2015/04/23(木) 16:25:25.12 ID:ymtS7ADP
まあジャングルに入植急いで内政ガタガタよりも
内政整えて軍備も整えて
貸した都市取り立てのほうが楽しいし強い

リザードマン文明でもなけりゃ割とオークさんでも
ジャングル都市十分立ち上けるまで時間かかるしな
自都市と近けりゃ文化押しで更に遅くできる

239 :名無しさんの野望:2015/04/23(木) 18:22:57.65 ID:yOcS+8DR
市場と賢人会議は急いだ方がいいよね?

教育→神秘→弓か狩人→市場なんだけど間でビーカー30%まで行く

240 :名無しさんの野望:2015/04/23(木) 18:23:32.48 ID:u+jn1fq2
残り火一族にはリザードマンもいるのに労働者がリザードマンじゃないのも密林だと響くな
まぁ地獄の地形化すればオーク労働者の方が使えるけど
オーガさんにも鬼らしい独立文明とかあったらなぁ
FfH2のオーガと鬼じゃかなり違うかもしれんが

241 :名無しさんの野望:2015/04/24(金) 01:11:57.50 ID:KXE/9wl2
ゴブリン、リザードマン、オーガ
同じ蛮族枠種族でありながらリザードマンは2つも文明を持ちゴブリン、オーガは文明無し
なぜ差がついたのか?慢心、環境の違い

242 :名無しさんの野望:2015/04/24(金) 02:24:11.47 ID:WMRn7e7g
残り火「…」

243 :名無しさんの野望:2015/04/24(金) 02:36:54.29 ID:V9f524QD
ゴブリンとオークの集合住宅なのにスルーなんて酷い

244 :名無しさんの野望:2015/04/24(金) 04:12:00.06 ID:V9f524QD
今まで弓兵に機動力の昇進をしてなかったけど結構良いなOAC
後詰と遠隔の使い勝手が上がってわりと便利、まあ一体当たりの防衛力は低下するが

245 :名無しさんの野望:2015/04/24(金) 06:50:23.43 ID:xHRqL1P2
立場的に望み薄だろうけど
ゴブリン指導者とかいたら面白そうだなって妄想する
非力志向持ちの狙撃志向で弱いが更に弱いものに襲い掛かる的なまさにゴブリン

246 :名無しさんの野望:2015/04/24(金) 10:52:57.64 ID:WMRn7e7g
戦闘力は低いけど回避力(退却率)が総じて高いとか

247 :名無しさんの野望:2015/04/24(金) 10:59:53.67 ID:V9f524QD
狼騎乗兵(ゴブリン)が攻撃時50%撤退と破格な初期値だから退却率高いのはいいね
ほかは金品略奪とか武器略奪とか、あとゴミ捨てイベントみたいな姑息な奴が欲しい

248 :名無しさんの野望:2015/04/24(金) 12:35:14.43 ID:JcHEiNd2
バニラのイリアンと同じで、AIにいるとめんどくさいだけになりそう…

249 :名無しさんの野望:2015/04/24(金) 16:25:26.58 ID:n6N1fYB8
ゴブリン文明、斧兵代替ゴブリンリーダ。
能力、ゴブリンを召喚可能。っていうのはどうだ。

250 :名無しさんの野望:2015/04/24(金) 17:49:23.75 ID:xHRqL1P2
召喚もいいね
もしゴブリン文明あるなら厭戦は高めだろうな
退却高い代わりというのもあるが負け戦続けばゴブリンすぐへこたれそうだし
>>247
不衛生イベント関連で隣国に押し付けるという選択肢あるといいなw

251 :名無しさんの野望:2015/04/24(金) 17:51:59.50 ID:z+I0vv30
略奪すると分裂するのはどうだ?
増える速度が速すぎると対処できないので、分裂後2ターンくらい行動不可で

252 :名無しさんの野望:2015/04/24(金) 18:20:03.99 ID:xHRqL1P2
それだと略奪可能な偵察が欲しいな
ゴブリン文明の特性として似合いそう

253 :名無しさんの野望:2015/04/24(金) 19:03:47.74 ID:KXE/9wl2
ゴブリンは媒体によってかなり設定違うから上位ユニットはいろんなファンタジー小説のゴブリンから拾ってきてもいいかもなぁ

>>243
そこはあくまでオークメインの集合住宅であって
リザードマンみたいにピンで文明持ってるわけじゃないじゃん
リザードマンだってその集合住宅の一員なのに自前でも個別住宅二件持ってるという

254 :名無しさんの野望:2015/04/24(金) 19:18:15.45 ID:wSElDqMf
ゴブリンというとMTGの間抜けですぐ死ぬイメージが

255 :名無しさんの野望:2015/04/24(金) 22:37:31.63 ID:YUgWfNvt
OACにおける中立ってなんか特色ある?
奴隷制は使えるし、外交ペナもあるし、邪悪とあんまり変わらんように感じる。

256 :名無しさんの野望:2015/04/24(金) 22:58:38.84 ID:KXE/9wl2
>>247
姑息な感じと言えば
野良の狼を飼い慣らして騎乗するように
野良の沼トロールや巨人をおだてて白兵ユニットとして利用するとか

>>255
ド…ドルイド

257 :名無しさんの野望:2015/04/24(金) 23:01:04.48 ID:IwgKHgfU
中立ってパラも幻霊も使えない半端よね
ドルイドつってもドワーフ以外はあんまりありがたくないし

258 :名無しさんの野望:2015/04/24(金) 23:02:34.84 ID:ePhC/ui6
邪悪絶対殺すマンが比較的穏やかに接してくれるとか

259 :名無しさんの野望:2015/04/24(金) 23:06:57.06 ID:WtV1021h
神術Vが使えるドルイドは他の最終兵科と比べてもかなり強いと思うけど

260 :名無しさんの野望:2015/04/24(金) 23:14:27.42 ID:wSElDqMf
自然Vが強烈だから聖騎士幻霊ドルイドではドルイドが最強なんじゃないかな
ただ解禁技術の自然との共生を優先する文明は少ないからなー
中立のメリットは善良にも邪悪にも決定的に嫌われないことか

261 :名無しさんの野望:2015/04/25(土) 00:57:41.73 ID:CAXurwlX
中立は邪悪に嫌われるが善良には嫌われないのがポイントだろうな
あとドルイド僧の毒の雲はたしかに強いけど自然との共生はちょっと遠すぎ

262 :名無しさんの野望:2015/04/25(土) 01:07:31.64 ID:CY/s92Lt
イベントで魔族に転生した斥候ユニットをドルイドにすると高速詠唱持ちで楽しい
グラが用意されてないようで普通のドルイド僧だけど

263 :名無しさんの野望:2015/04/25(土) 02:33:49.18 ID:kDB0mSnK
そういや夜警隊から司祭にupできたから頑張れば国籍秘匿ドルイドも作れるのか
クラーケンか地震か、どれがいいやら

264 :名無しさんの野望:2015/04/25(土) 06:25:01.99 ID:wxjB8U14
アップグレードで本来付かない面白昇進モチ作るのは楽しいよね

265 :名無しさんの野望:2015/04/25(土) 10:44:57.76 ID:Yt5hhdxa
緑葉とヴェールは信奉ユニットを別兵科にアプグレできるから何かできないものかと考えるな
しかし大した事は出来ん

266 :名無しさんの野望:2015/04/25(土) 10:49:21.26 ID:O02mmZ4K
宗教志向だとヴェールの狂学者→魔術師は強力

267 :名無しさんの野望:2015/04/25(土) 10:59:24.41 ID:BFvH+IGZ
ヴェールの狂学者経由の魔術師は戦闘系昇進を持った武闘派魔術師になれるから脳内プレイが捗る

268 :名無しさんの野望:2015/04/25(土) 11:00:20.53 ID:wxjB8U14
斥候が騎兵系になるから動物調教もった騎士とか作れるんだっけ

269 :名無しさんの野望:2015/04/25(土) 16:45:50.58 ID:CtZOeTw2
戦士から行軍と護衛持ちで弓とかもなかなか
砦ゴブリンとかをフルに使って育成しないといけないのがネック

270 :名無しさんの野望:2015/04/25(土) 23:55:29.72 ID:PjEfUAQV
アプグレ先が全部作れるようになると下位ユニット作れなくなるのってCiv4の仕様なんだっけか
兵種跨ぎのアプグレがいっぱいあるこういうModだとそれが惜しいな

271 :名無しさんの野望:2015/04/26(日) 00:03:57.43 ID:HOIrg/Kx
BtSだと技術取らないか資源切るかしか選択肢がないけど、ffh2系は建物作らないっていう手もあるからそのへんは自由が効くだろ

272 :名無しさんの野望:2015/04/26(日) 00:05:48.57 ID:95QWI3m0
下位ユニット作れなくなる被害と言うとアムリテがなー
見習い術師が作れなくなるから禁書の地下墓所建てると逆に弱体化するんだよな
せめて差引ゼロならいいのに
秘術文明なのに秘術遺産作ると弱体化するってどうなんだ

273 :名無しさんの野望:2015/04/26(日) 01:02:13.89 ID:HOIrg/Kx
まあ禁書墓地で無償昇進つくし、他にも恩恵あるから差し引きプラスって考えておくと
まあハンマー勿体無いか

274 :名無しさんの野望:2015/04/26(日) 03:00:10.66 ID:K9m34AGo
アムリテは地下墓所建てると秘術ユニットにつけられる無償昇進の数が秘術志向の分1つ少なくなるんだっけか
唯一秘術志向持ってないローレライ以外だと

275 :名無しさんの野望:2015/04/26(日) 05:51:14.55 ID:ebVc8GSX
緑葉の弟子はレンジャーにupできるからルオンノタルとか整えておけば
衛生とか宗教昇進もったレンジャー作れてまあ便利

手間かかるから普段はやらない

276 :名無しさんの野望:2015/04/26(日) 10:11:29.44 ID:IxFDOFd3
>>271
OACだと斥候が建物依存じゃないのよ?
追跡術を取ると陳腐化して狩人しか作れなくなる。
斥候→弓騎兵コースが封じられるの微妙に痛いと思うことも。

他には長弓兵があるけど、弓兵が陳腐化した時点で
弓兵を作りたい需要はないだろうし、もう勝負はついてるか。

277 :名無しさんの野望:2015/04/26(日) 12:31:20.36 ID:8IlP8ZcX
斥候から騎兵って何のメリットあるの?
動物調教は偵察ユニットで十分だし、
そもそも斥候の昇進を稼ぐにもゴブリン砦ブートキャンプでさえ事故死しかねないのもあるていう

278 :名無しさんの野望:2015/04/26(日) 12:35:39.02 ID:pdN0iC34
斥候でとれる森番ゲリラが騎兵の森林丘陵移動コスト増幅を相殺できるのなら地形によってはくそ強そうだけど
検証した事はないな

279 :名無しさんの野望:2015/04/26(日) 14:15:28.26 ID:EZM38WiP
狙撃騎士は強そうだが現実味はないなあ

280 :名無しさんの野望:2015/04/26(日) 16:22:40.41 ID:rQVvepwp
自分の場合はゲリラとってから騎兵にしてゲリラVとれば使える。

ニライカナイで詐欺とって得た夜警隊を蜘蛛にすれば狙撃持ち蜘蛛。
宗教志向なら入信者からVerupすれば都市襲撃&行軍とか都市駐留とってフェンリルへ。
巻き添えが強いヴァーユは攻撃に使うとか。
蜘蛛の昇進先ないので、使ってる人いなそうだなぁ。

281 :名無しさんの野望:2015/04/26(日) 16:25:34.93 ID:FrnKTQvW
ゲリラはコスト相殺できる
OACで叛乱志向との組み合わせで退却100%騎乗兵作る方向の方が分かりやすく使えるけど

282 :名無しさんの野望:2015/04/26(日) 16:58:39.03 ID:7+IAjyQM
退却は90%と50%だかなんだか、上限あるでしょ?

283 :名無しさんの野望:2015/04/26(日) 20:01:32.27 ID:MABSEzWx
ロキは初めから100%撤退だろ?
野戦であいつ倒せる方法あるのヶ

284 :名無しさんの野望:2015/04/26(日) 20:14:38.81 ID:EZM38WiP
移動できるマスを自分のユニットで埋めとくと撤退しなくなる
これ豆な

285 :名無しさんの野望:2015/04/26(日) 20:55:02.59 ID:w0olfVwV
バルドルアールヴに緑髪の英雄がいるだろう、そいつを使えばいい。(ニヤリ)

286 :名無しさんの野望:2015/04/26(日) 22:01:04.81 ID:P/jiBj7T
普通に導入しても、簡易導入パックで導入してもFfH2出来ないんですがどうしたらいいんでしょう
MODをロードしようとするとデスクトップになったまま
一瞬画面が暗転してその後何事もないんですが

287 :名無しさんの野望:2015/04/26(日) 22:09:31.52 ID:EZM38WiP
「普通に導入」がたぶん普通じゃないんだろう
>>2を読んで、それでもダメならもっと詳細に情報を書いてね

あと「MODをロード」というフレーズが気になるんだが、Civ4のメインメニューから開こうとしてるの?
\Mods\Fall from Heaven 2 にあるFfH2のショートカット起動だよ

288 :名無しさんの野望:2015/04/26(日) 22:12:59.72 ID:P/jiBj7T
>>287
今現在のFfH2ディレクトリ内はこんな感じです
http://i.imgur.com/8UEQU6O.png
ショートカットが機能してないんですよね

289 :名無しさんの野望:2015/04/26(日) 23:29:33.18 ID:rWlsiUH/
ショートカットでの起動なんてやったことなかったので調べてみたけど
リンク先が英語版になっているので日本語版だと起動できないのだろう
ちなみにそんな私はCivModChooser使い

290 :名無しさんの野望:2015/04/26(日) 23:48:53.72 ID:EZM38WiP
じゃ、ショートカットを右クリック→プロパティで、「リンク先」が

"C:\Program Files (x86)\CYBERFRONT\Sid Meier's Civilization 4(J)\Beyond the Sword(J)\Civ4BeyondSword.exe" mod=\Fall from Heaven 2

になってるかどうかかな

291 :ID:P/jiBj7T:2015/04/27(月) 00:02:17.95 ID:2Z4/I1Zy
リンク先変えても出来ない…
やっぱり導入時点で間違ってるんですかね

292 :名無しさんの野望:2015/04/27(月) 00:16:15.50 ID:6sllLvoQ
ショートカットの存在知らなかったわ。今やってみたらエラーだした。
とりあえずCivからMODをロードして、それで動かないなら導入ミス
ffh2のフォルダ消して最初からやり直し。

CivModChooser便利よ、使ってみ

293 :名無しさんの野望:2015/04/27(月) 02:16:57.83 ID:WAl7DGL1
CivilizationW.iniを編集して
Mod = Fall from HeavenにしてBTSを起動してみたら?

294 :名無しさんの野望:2015/04/27(月) 05:06:55.53 ID:1PpoX/7y
ffh2の本来の導入はインストロラだからなあ
modchoorerとか使って起動が無難

295 :名無しさんの野望:2015/04/27(月) 09:44:59.45 ID:2puLB7vk
こういうのは大抵導入時点で間違ってる。
最初から全部やり直そう。
変に端折ったりせず、馬鹿丁寧にやるんだぞ

296 :名無しさんの野望:2015/04/27(月) 12:05:22.77 ID:xVYdPv04
>>291
プロパティ開いてリンク先かえるときに、そのすぐ下に作業フォルダーってのあるでしょ
そこも変えてますか?

297 :名無しさんの野望:2015/04/27(月) 12:18:03.92 ID:2Z4/I1Zy
>>296
同じく
"C:\Program Files (x86)\CYBERFRONT\Sid Meier's Civilization 4(J)\Beyond the Sword(J)\Civ4BeyondSword.exe" mod=\Fall from Heaven 2
でしょうか?
これを入れようとすると作業フォルダーに指定された〜は無効ですと出てきます

298 :名無しさんの野望:2015/04/27(月) 12:52:53.89 ID:9NkWlLIj
管理者権限とか?

299 :名無しさんの野望:2015/04/27(月) 13:03:19.65 ID:xVYdPv04
>>297
後ろのなくしてこれ

"C:\Program Files (x86)\CYBERFRONT\Sid Meier's Civilization 4(J)\Beyond the Sword(J)"

300 :名無しさんの野望:2015/04/27(月) 20:08:32.46 ID:ykXJsxhS
今さらインストールにつまずく人がいて驚いた
日本語化ができないとかそういう話じゃないのか

301 :名無しさんの野望:2015/04/27(月) 20:27:02.85 ID:JSfzZc2N
新規の人かも知れないんだから今さらと言うのは違うような

302 :名無しさんの野望:2015/04/27(月) 21:52:21.93 ID:JXuSvBXe
日本語版BtSの入手難易度が高くなったとはいえ、非公式MOD未導入の人がこれから手を出し始めることは、まあ確かに多くはないだろうな

303 :名無しさんの野望:2015/04/27(月) 22:02:48.86 ID:QmHKw5oo
自分は
C:\Program Files(x86)\CYBERFRONT\Sid Meier's Civilization 4(J)\Beyond the Sword(J)\Mods に
簡易導入パック入れたら上手くいっただけだから詳しいアドバイスとか無理だけど

とりあえず行き詰ったら余計なもの入らない残らないように
今まで導入したもの消してきちんとリセット仕切り直しが大事
昔と比べて簡易導入パックのおかげで手順すごく減って楽とはいえ
まずは手順通りにしないとどうにもならんからなー

304 :名無しさんの野望:2015/04/27(月) 22:08:02.46 ID:hTBPNPKY
あとはもっと根本的なところか…

…Civ4インストールしてるよな?

305 :名無しさんの野望:2015/04/27(月) 22:37:53.22 ID:2Z4/I1Zy
CIV4もBtSも日本語版をインストールしてますよー
でもとりあえずまた明日両方インストールしなおしてやってみます
皆さん付き合ってくださってありがとうございました

306 :名無しさんの野望:2015/04/27(月) 23:47:53.53 ID:Lkx2dWDw
俺が出来なかった時はたしか>>298これだったら気がする
だからCiv4フォルダのアクセス権開放したら出来た

307 :名無しさんの野望:2015/04/27(月) 23:57:56.93 ID:9NkWlLIj
権限が心配ならProgramフォルダ以外にインストールしとくと比較的安心

308 :名無しさんの野望:2015/04/28(火) 00:59:19.91 ID:7PAAN9mp
OACだけど
たまには永久同盟にチェック入れてみて
仲良い国とは最後まで仲良くしようと思ったら
2つの文明間までってことうっかり気付かなかった

自分と仲良いA国とB国が永久同盟結んだから
あわてて自分も入れてもらおうと属性と宗教変えたあとに不可能だと気付く
3人で仲良くゴールするという目標が…

309 :名無しさんの野望:2015/04/28(火) 05:21:31.41 ID:Fpn2F2/e
はい二人組つくってー

310 :名無しさんの野望:2015/04/28(火) 06:06:07.75 ID:ZSns/S6x
おいやめろ

311 :名無しさんの野望:2015/04/28(火) 06:50:46.39 ID:ZSns/S6x
んじゃ既に永久同盟結んでる状態で
バシウム呼んだら
対ヴェール宣戦に付き合わなくていいわけなのか

312 :名無しさんの野望:2015/04/28(火) 08:29:50.13 ID:TluQpysN
バンノールで聖戦プレイの相方にバシウム呼んでみたけど大量に秩序の信徒万歳突撃させて天使与えてんのに都市攻略に天使送ってくれなくてかなC

313 :名無しさんの野望:2015/04/28(火) 08:30:39.33 ID:j3nrk4i1
バシウム「あいつ維持費ばっか送ってきやがって!」

314 :名無しさんの野望:2015/04/28(火) 12:45:41.67 ID:7PAAN9mp
バシウム「もっと静観してればもっと天使増えるな」

脳筋に知性が芽生えた瞬間であった

315 :名無しさんの野望:2015/04/28(火) 12:47:39.25 ID:TLTr0Igl
天使は愛でるもの

316 :名無しさんの野望:2015/04/28(火) 13:45:44.69 ID:7PAAN9mp
今気づいたことなんだがバシウムの名前の由来がわかったぞ!
主にバンノールが死ぬことで天使を生む
これを略すと「バ死生む」
そしてこれをカタカナに直したのが「バシウム」だったんだよ!

ΩΩΩ<な、なんだってー

317 :名無しさんの野望:2015/04/28(火) 16:00:18.89 ID:tSXTqLLz
怪しい天使バシウムさん

318 :名無しさんの野望:2015/04/28(火) 16:33:59.73 ID:/5V7XHeV
撲殺天使でもあるな

319 :名無しさんの野望:2015/04/28(火) 16:37:39.73 ID:7PAAN9mp
「私の前で奈落の魔獣なんか使っちゃダメ!」と撲殺してくるヤンデレ

320 :名無しさんの野望:2015/04/29(水) 09:45:23.96 ID:v/KlQ9qE
ところでMoM1.42fシダーの左側に出る朧人ポイント的なものってどうやって使うの?
たまったら自動で朧人わくんじゃ無いのかな?。
シダーOCCやってみようと思ったのだが朧人が作れない。

321 :名無しさんの野望:2015/04/29(水) 22:03:18.75 ID:YOilFGNh
MoMは2.11しかやってないから力になれない・・・

322 :名無しさんの野望:2015/04/30(木) 00:23:32.97 ID:OY3MJNtk
今更だけどガイブラシさんの歌楽しい
上手いと言えないレベルだが嫌いになれない歌だ
しかもどこでもどんな状況でも歌ってくれるのが最高

323 :名無しさんの野望:2015/04/30(木) 01:00:37.42 ID:TVW9QojM
あれffh2チームが歌ってるのかな?w

324 :名無しさんの野望:2015/04/30(木) 13:02:50.01 ID:7MlwyMV5
Guybrush Threepwoodでググったら元ネタらしきもの出てきたけどこれかな?
https://www.youtube.com/watch?v=izaKCutkobo

325 :名無しさんの野望:2015/04/30(木) 22:19:13.75 ID:i5dPyldF
朧人のわかし方判明、魔法の欄軽く探してみたらありました、ご迷惑をお掛けしました。
MOMシダーOCC観想、ルオンノタル目指していたけど無理だったので文化勝利。
訓練施設とマナ100で戦争無くても朧人はわかせる。シダーの宮殿効果で専門家も強い。
途中で制覇ぎりぎりのルシュアープに参戦されたけど弓撃っていたらどうにかなった。
だけど朧人が数ターンに一体しかわかせられないのは正直寂しい。
結論、シダーは強文明だろうがMOMは都市数が命でOCCはキツイことがわかりました。

326 :名無しさんの野望:2015/04/30(木) 22:50:10.94 ID:EQIzY/2g
MoMはOCC文化勝利できるからなぁw
アリストラク文化勝利は大変楽だった気が

327 :名無しさんの野望:2015/05/01(金) 01:45:29.04 ID:zmOH2rYD
MoMextendを作ってるMODMODerが更新続けてるけどプレイしてる人いる?
http://forums.civfanatics.com/showthread.php?t=542512

328 :名無しさんの野望:2015/05/01(金) 05:04:24.32 ID:jcEaYfxF
OACシダーで生産してすぐ朧人にできたらおもしろそうだけど、ルオンノタル必須かな

329 :名無しさんの野望:2015/05/01(金) 06:14:45.96 ID:k0kdRgyU
パイドラさんの魅惑のエルフ文化圧迫すごすぎィ
なにもテンポランスまで立てるこたないじゃないすか

幸いドワーフだったんでトレブで攻略したが他の文明じゃ絶対いやだわ

330 :名無しさんの野望:2015/05/01(金) 16:38:58.40 ID:a5+Jq4Uw
安定版のパイドラさんの文化押しはアケロンと同じかそれ以上にうざい

331 :名無しさんの野望:2015/05/01(金) 17:48:58.42 ID:2waRq/04
エレバスのエルフはゴキブリくらいすぐ増えてうざいしな
もっと強力な森を一発で焼いたり地獄化したりする魔術が欲しい

332 :名無しさんの野望:2015/05/01(金) 17:59:44.67 ID:XwzbPjKM
古代樹林も深い密林も保護されすぎだよなぁ
着火出来ないし、燃えてもどうせすぐ生えてくるし
炎上時はそこにある改善が破壊されてしかるべきだと思うのだが

333 :名無しさんの野望:2015/05/01(金) 18:05:29.87 ID:PucLLuCi
燻りはユニット扱いで、炎上は地形改善扱いじゃなかったっけか
改善は2つ共存不可能だし小屋とかは壊れるよね

334 :名無しさんの野望:2015/05/01(金) 18:25:34.68 ID:osmYB2vy
エルフにダメージ抵抗-20%火炎か
森や古代樹林上だと炎系の戦闘力増したりとかしてほしい
トレント湧きが怖くてウォーマシンぐらいでしかまともに刈り取れないよ

335 :名無しさんの野望:2015/05/01(金) 18:34:31.25 ID:4zGv/zB7
オークに対エルフ戦闘力+100%つけよう

336 :名無しさんの野望:2015/05/01(金) 18:53:33.07 ID:osmYB2vy
そこには蛮族に滅ぼされまくるエルフさんが!

337 :名無しさんの野望:2015/05/01(金) 19:57:10.39 ID:l0Ggwt0V
逆に最近は肉食エルフブームでオークを喰いまくるらしい(性的な意味で

338 :名無しさんの野望:2015/05/01(金) 20:47:30.35 ID:dB1hcV5R
皆さん文明指導者って満遍なくやってたりしますか?
弱い(扱いずらい)指導者でも、このテクノロジーを取ればシナジーで優位にたてるとかだったら
やる気も起きるのですが、どうしても有能な指導者ばかりやってしまいます。
自分が下手というのももちろんあるのですが…
そこで不人気(と思われる)&不遇な指導者の志向変更や志向の設定変更等ないかなぁとか思ってます。

339 :名無しさんの野望:2015/05/01(金) 21:05:33.48 ID:osmYB2vy
バニラに限った話か
MODMODの指導者も含むのかによって話の範囲が大きく変わるな

340 :名無しさんの野望:2015/05/01(金) 21:32:45.02 ID:dB1hcV5R
記述もれすいません。OACに関してです。
エチゴだと謙信、甘粕がぬきん出ていて、景綱とかはちとつらいかなと思います。

341 :名無しさんの野望:2015/05/01(金) 22:19:08.32 ID:PucLLuCi
じゃあ不人気な指導者にだけ英雄追加しよう

342 :名無しさんの野望:2015/05/01(金) 22:38:45.63 ID:osmYB2vy
景綱は宗教・迅速・魔法抵抗・無神論志向か
迅速や無神論は他エチゴ指導者と大して変わらんんが
宗教と魔法抵抗は活かそうと思わないと活かせない感じがな

まあ戦ってりゃ勝手に効果が期待できる突撃や蒐集と比べると扱いづらいと感じるかもね
かといって変更や設定変更まではいらんと思う
宗教は制度変更が、魔法抵抗は相手次第だが十分強い
弱すぎるわけでもないし中級者〜玄人向けの使いこなす楽しみがある指導者と思えばいい

まあここまで色々言っといてエチゴまだ触ったことないんですけどね

343 :名無しさんの野望:2015/05/02(土) 00:33:20.35 ID:FEpWhaAY
いつもランダムだなぁ
その分糞立地糞指導者で即死することもおおいんだが

344 :名無しさんの野望:2015/05/02(土) 12:22:07.64 ID:0LCzLbON
>>340
「志向の問題」だけなら指導者制限解除でいいから…
それ以外ならCIV4LeaderHeadInfos.xml書き換えて実験するくらい。

345 :名無しさんの野望:2015/05/02(土) 14:42:49.78 ID:mGkEJ+Zi
同じく無神論で宗教志向指導者が景綱の他にリネージにいますが、あちらは術使いから昇進できる聖騎士がいるので
神殿を建てられなくても宗教志向が活かせると思います。聖騎士→聖騎士(高潔の証)でさらに強化。
宗教志向自体はかなり強いので景綱だと唯一生産できる信奉ユニット僧兵量産がいいんでしょうか。

カスタムチェックで英雄追加もいいですね。ボーナス指導者もいることですし。

毎回ランダムは凄いですね。自分もそれだけのテクニックがあればいいのですが…
自分もランダムで鍛えてみます。

前は指導者制限無しでやってたのですが、これまた有能指導者ばかりやってたので…
自分が思っているのはほとんど使われない指導者が勿体無いかなと感じたからです。
前に悟気志向を生かしたいと思ってプレイしましたが
属性変化のタイミングで宣誓→奴隷捕縛じゃー→即属性変化orz
最低10ターンとかだったら奴隷解放&奴隷制も容易にできて戦略に組み込めるかなぁと。
データ改造はまったく知識が無いので敷居が高そうですが、視野にいれてみます。

扱いづらい指導者でもこの志向をうまくつかえばいいよって感じのプレイレポとか参考にしたいです。

346 :名無しさんの野望:2015/05/02(土) 16:49:49.84 ID:FEpWhaAY
糞指導者はやられ役としての価値があるのでそれはそれで
ゲームなんだしマルチでもないのだからうまいヘタ気にすることはないさ

347 :名無しさんの野望:2015/05/02(土) 17:27:11.68 ID:mGkEJ+Zi
なるほどやられ役は必要ですね。納得です。
今後はランダムで鍛えつつまずは中級者を目指すことにします。
甘粕の火炎抵抗(対術士+50%)巫女術師捕縛で一風変わったエチゴプレイとか
そんな感じのプレイレポやとんがり更新を待ちつつ精進します。
皆さんのご意見参考になりました。有難うございます!

348 :名無しさんの野望:2015/05/02(土) 19:12:55.33 ID:ZZo3HynP
強志向でもAIだと微妙になったりするけど糞指導者はAIが使っても大体糞指導者なのが安定していて非常に良い。

349 :名無しさんの野望:2015/05/02(土) 23:18:47.73 ID:YaYZQsme
メタトロンAIにいると鬼だけど自分で使うとイマイチだな
戦争しか出来ないのに初期テクノロジーが探検で辛い
レッドラまで辿り着ければ楽なんだけど、それまでが遠いぜ

350 :名無しさんの野望:2015/05/02(土) 23:25:12.45 ID:ziuqx1zp
メタトロンに限らずOACのカリスマ志向って弱いよね

351 :名無しさんの野望:2015/05/03(日) 01:21:07.41 ID:NeDcy7pV
レベルアップに必要な経験値-25%って戦略に組み込みにくいんだよね
一つ無償の昇進が付く方が有利な場合が多い
幸福+1もほぼ誤差だし
英雄伝説+名所旧跡すべてで即ブリジットができるくらいか

352 :名無しさんの野望:2015/05/03(日) 02:20:04.66 ID:YxedCpBh
幸福なら万能が、経験値なら将校がええなあ

353 :名無しさんの野望:2015/05/03(日) 02:21:08.81 ID:h/IyoQeU
魔法使い育てるときは嬉しいんだけどなー >カリスマ
教授と仕様変更になる前のイェノイアさん好き

354 :名無しさんの野望:2015/05/03(日) 03:04:27.61 ID:g3zeeNuL
レベルが条件になっているものを達成するにはカリスマがいい
大魔道とか不死者とか朧人とか上に挙がってるブリジットとか

355 :名無しさんの野望:2015/05/03(日) 08:25:53.46 ID:/n3nIPS9
ブリさん、最初から電撃戦くらい持ってないとありがたみナッシング

356 :名無しさんの野望:2015/05/03(日) 09:30:33.11 ID:xuY1GWT9
あいつ不死属性だからあの性能でいいんだよ

357 :名無しさんの野望:2015/05/03(日) 10:15:29.39 ID:qybs6bpe
英雄としてはバシウムとかボレムと同格位の強さじゃなかったっけ
まあ12Lv解禁が中々難しいのとそもそも存在しない場合おおいからしゃーないね

358 :名無しさんの野望:2015/05/03(日) 10:44:26.54 ID:Gjlk5N9c
ブリジットさんは見つけた時には、もういらない子になってることが多いなー

359 :名無しさんの野望:2015/05/03(日) 14:11:50.47 ID:BLxf6SlK
ブリジット解放する頃にはもっと強いユニットを量産できるからな

360 :名無しさんの野望:2015/05/03(日) 15:12:34.68 ID:PRNQLNm6
ブリジット開放できるキャラがすでに無双存在だからなぁ
ブリジットも開放時点でLv12分経験値でも持ってれば強いんだろうけど

361 :名無しさんの野望:2015/05/03(日) 15:31:33.96 ID:yC2+A1AI
>>360
「英雄は100経験点持って生まれる」は…10Lv相応だったっけか

362 :名無しさんの野望:2015/05/03(日) 23:20:24.30 ID:QMv3eXiZ
101点でレベル11
カリスマ志向だとレベル12

363 :名無しさんの野望:2015/05/04(月) 10:54:28.70 ID:RG7pj0kH
>>355
オルタス「電撃戦もできないとか・・・ゴミだな!」

364 :名無しさんの野望:2015/05/04(月) 16:52:56.03 ID:ZFIDisoV
勢いあまって死んじゃうオルタス君

365 :名無しさんの野望:2015/05/04(月) 17:06:28.30 ID:QLD0zom/
斧くれるボーナスキャラと化したオルタスくん

366 :名無しさんの野望:2015/05/04(月) 17:07:39.47 ID:VgDkb9lo
最初やった時はあれに発狂したもんだ

367 :名無しさんの野望:2015/05/04(月) 20:28:26.10 ID:O7vhEozx
OACで幻術士持ちの文明と戦うと戦力まったく削れないなw
バニラの虎スタックと戦ってるようだ

自由司祭オルウェンの改宗の有効な使い方を教えてください

368 :名無しさんの野望:2015/05/04(月) 20:34:04.84 ID:2N5aonvg
無神論志向でも使えるので占領した都市やたまたま伝播した都市の宗教に改宗して神術を使える。

369 :名無しさんの野望:2015/05/04(月) 20:36:34.40 ID:Ir1A5p8b
戦争準備にキルモフ、遠眼を攻めるときは深海、内陸攻めならヴェール、幻術相手なら至天、どれもないなら仕方ないので秩序、そんな感じ。

370 :名無しさんの野望:2015/05/04(月) 20:42:43.00 ID:QLD0zom/
オルウェンコスト重すぎるんだよな

371 :名無しさんの野望:2015/05/04(月) 21:43:23.00 ID:xyAzOW0K
たくさん宗教作ったからRPがてらオルウェンも作ってみるか

1つだけ宗教伝播させただけの他国に取られ(´・ω・`) ショボーン

372 :名無しさんの野望:2015/05/04(月) 22:47:57.37 ID:QgCTyte/
オルウェンはアリストラクで衛生兵の昇進が欲しいときに作るな
改宗は使わんけど秘術ルート以外に進むと殺意の熱狂で回復しなくなるからオルウェン必須
あの吸血鬼ども快速も再生も使えないし不屈の肉体は屍人にしか効果無いし肉ゴの餌いねえしでまったく噛み合って無いなら困る

373 :名無しさんの野望:2015/05/04(月) 23:38:09.49 ID:xyAzOW0K
アリストラク吸血鬼は骨を支援するだけの存在
なお勝ちが決まっていたら自分からどんどん突っ込んで殺意が熱狂する模様

374 :名無しさんの野望:2015/05/05(火) 07:29:45.13 ID:iLJWPi2S
アリストラクやっぱ強いな、安定して勝てる
休耕志向が強すぎるだけだけど

375 :名無しさんの野望:2015/05/05(火) 07:40:47.71 ID:O/L8i3Ob
勝てはするけど安定はしてないな
高難易度で初期ラッシュ食らうと他の文明以上にどうしようもない
兵の軍事力評価低いから初期拡張の際気づくと戦力差が0.1とかになっとる

376 :名無しさんの野望:2015/05/05(火) 14:41:54.67 ID:PtA7aIjM
俺は人口が思ったほど伸びなくて使いこなせないわ
天帝だと内政で置いていかれて昇進の差で全然勝てない

377 :名無しさんの野望:2015/05/06(水) 09:32:47.33 ID:WILVFK9A
全都市に影響ある昇進遺産って扇動家にも影響あるのか
急にAC下がっていくとおもったら聖者の証を持った市民達が大量に蜂起してた

元聖職者か何かですか

378 :名無しさんの野望:2015/05/06(水) 09:40:25.72 ID:MezS9GZx
ある日突然右腕に浮かび上がる紋章型の痣みたいなもんだろ?俺も持ってる

379 :名無しさんの野望:2015/05/06(水) 12:32:07.11 ID:7YpW797l
それ老人性のシミだろ

380 :名無しさんの野望:2015/05/06(水) 14:13:31.30 ID:KM5ZVMw1
聖者の証と黙示禄の証を宿したオーリック様がデュエルマッスルに変身して神になるのか

381 :名無しさんの野望:2015/05/07(木) 23:00:25.33 ID:h9XgJuzG
バシウムちゃんはすぐ余った資源いっぱいくれるな
実家のバあちゃんみたい

382 :名無しさんの野望:2015/05/08(金) 00:10:20.33 ID:v6esztXK
>>381
生命のマナ貸してくれるしほんとにいい奴

383 :名無しさんの野望:2015/05/08(金) 01:58:03.72 ID:6cfRvMs9
邪悪に厳しく善良にも人使い荒くて優しくないけど
呼んでくれた孫には優しいというか甘いバあちゃん

384 :名無しさんの野望:2015/05/08(金) 03:14:50.33 ID:pmyAhisG
悪い事(不可逆)してるとすぐ怒ってくれるバあちゃん

385 :名無しさんの野望:2015/05/08(金) 11:27:47.23 ID:QU3E7gbK
しかも悪い事の責任を押し付けても受け取ってくれるだけでなく喜んでくれる

386 :名無しさんの野望:2015/05/09(土) 14:31:13.34 ID:D2peoOOj
oacアムリテの見習い術師の活かし方が分からない
早期に出して精神1という利点は分かるけど、アップグレードも金かかるしあまりありがたみがない気が。
でも書き込み読むと禁書建てて弱体化、とか書いてあるし、どう扱えばいいのかしら

387 :名無しさんの野望:2015/05/09(土) 16:42:42.02 ID:IC3ZsNXQ
術使いからの生産だと無償の昇進が減るんだよ

388 :名無しさんの野望:2015/05/09(土) 16:54:36.25 ID:VIvCvQRh
秘術ユニットは昇進の数が全てだからな
良く分からなかったらアムリテで見習い術師量産プレイした後にアリストラクでやってみるといい
アリストラクは魔術研究すると術使いが陳腐化して昇進がさらに減るから差が分かりやすいぞ

389 :名無しさんの野望:2015/05/09(土) 18:10:27.34 ID:3XRQw0Pt
見習い術師→術使いは秘術志向の潜在力で昇格費用も安いし昇進が余分に付くから実際お得

390 :名無しさんの野望:2015/05/09(土) 18:30:05.82 ID:oz/oh1R+
バルドルアールヴで寄生撃ってから倒すとなんかバグメッセージ出てドリュアスが作られないんだけど、どうすりゃいいんだろう

391 :名無しさんの野望:2015/05/09(土) 18:32:13.88 ID:TwBrs2fJ
セーブデータをどっかにアップしてけろ

392 :名無しさんの野望:2015/05/09(土) 18:43:02.55 ID:oz/oh1R+
>>391
これでいいですか?大変お手数かけますがよろしくお願いします
http://civ4uploader.webcrow.jp/uploda/

393 :名無しさんの野望:2015/05/09(土) 19:49:12.27 ID:TwBrs2fJ
>>392
おっす、ありがと。大事なこと聞き忘れたけど、バージョンどれ?

394 :名無しさんの野望:2015/05/09(土) 20:00:34.35 ID:oz/oh1R+
>>393
0.49n安定版です

395 :名無しさんの野望:2015/05/13(水) 06:08:36.60 ID:EvUYxvrR
大変だ!ジャガイモ畑でプレーリードッグが大量発生してジャガイモが無くなっちゃった!

396 :名無しさんの野望:2015/05/13(水) 07:51:06.17 ID:4+zgNSBb
善良な余ですら思わず殺してしまえを選びたくなるレベル

397 :名無しさんの野望:2015/05/13(水) 15:32:05.80 ID:svnHRmkm
害獣駆除すべし

398 :名無しさんの野望:2015/05/13(水) 17:05:12.01 ID:KI68uuih
あの系って既に資源あるところでは起きないようにできないのかな
前マナを上書きされて死にかけたわ

399 :名無しさんの野望:2015/05/13(水) 18:05:49.43 ID:NJp3bk+0
数年ぶりにoacやってるけどシドおじさんの聖なる手榴弾とんでもねえな

FF零式のアルテマ弾思い出したわ

400 :名無しさんの野望:2015/05/13(水) 21:49:06.58 ID:EvUYxvrR
吹っ飛ばしてから埋め立て使って世界を再生していく

401 :名無しさんの野望:2015/05/13(水) 21:55:53.35 ID:KI68uuih
気分はちょっとしたポピュラスだな

402 :名無しさんの野望:2015/05/13(水) 22:00:40.59 ID:svnHRmkm
地形水没させれる英雄とかいると埋め立てで遊べるのいいよね
埋め立てた土地は資源もないし平原草原にしかならないのが残念

403 :名無しさんの野望:2015/05/14(木) 18:33:58.37 ID:2ONL0r1/
皆は技術差で戦力補正かかるのはどう感じてるの?
高難度だと吐きそうになるし低難度だとぬるすぎだし

邪悪への道の異宗教補正の境目が泣きそう
まあ補正のおかげで一時的に有利にもなったりするけど
ちと%が高い気もする

404 :名無しさんの野望:2015/05/14(木) 23:35:13.23 ID:tnoPUQVy
高難度だとどうやっても研究でリードされるから、それを戦力で無理矢理奪う
…と言うのがやりにくくなったのは正直嬉しくない
現状魔法に頼らないと覆せないし、秘術ルートはどうせ研究力促進されるし
技術ツリーの非独立化とか武器の解禁技術制限も含めて、自由度が減ってる印象はあるな

405 :名無しさんの野望:2015/05/15(金) 00:39:55.44 ID:2N0QzZE/
消化試合の時は手っ取り早くていい

406 :名無しさんの野望:2015/05/15(金) 05:33:24.18 ID:qMuKNwDJ
内政型指導者ばっか使ってるから技術補正は嬉しい

407 :名無しさんの野望:2015/05/15(金) 09:29:17.40 ID:N1UUzYzY
こや

408 :名無しさんの野望:2015/05/15(金) 11:28:19.17 ID:KHfQ5vKS
そもそも研究によるユニットの強化は昇格やら武器の進化と被る部分が多いよ
研究による軍事アドバンテージが必要以上になってる感はあるかな
特に複合弓あたり

409 :名無しさんの野望:2015/05/15(金) 13:28:58.46 ID:+Y3GEGDC
悪霊ラッシュの精錬先行はすごい有効
一方で大気の精霊ラッシュのときは何選んでいいか今一思いつかんw

410 :名無しさんの野望:2015/05/15(金) 13:48:15.43 ID:6nlih2t3
バニラ時代も高難易度はもっぱらシャドウと七人衆ギルド頼りだったような

411 :名無しさんの野望:2015/05/15(金) 14:08:59.88 ID:LKeHUYN2
バニラの時は魔法がイカれてたから天帝でもどうにでもなったなぁ
だからこそ魔術以前に攻めてくるタン助やガベラが恐ろしかった

412 :名無しさんの野望:2015/05/15(金) 20:31:31.14 ID:ODKutcUM
戦力補正の影響で戦力の消耗がひどいから高難易度の戦争は魔術師頼みだな
ver0.46bで攻城兵器から機動力没収されてるのも痛い
白兵+攻城兵器で1ターンに1マスずつのたくそ行軍してたらあっという間に敵が増えちまう

413 :名無しさんの野望:2015/05/15(金) 21:27:52.68 ID:A6IQ6P//
白兵+攻城兵器が遅い?
一族を使いオーク+巨大コブラで快速をかけつつ行軍しましょう!

414 :名無しさんの野望:2015/05/15(金) 22:56:49.58 ID:/f2V4L5g
それならもうハウンドでいいんじゃ

415 :名無しさんの野望:2015/05/15(金) 22:59:12.77 ID:M1mHv5QE
forceのマナがあるMODMODだと無生物向けの快速があるからなんとかなるんだが

416 :名無しさんの野望:2015/05/15(金) 23:04:00.02 ID:hQS5JWHm
無生物にデメリットなくなったら毒も死も魅了も効かないメリットしか残らなくなるしのぅ

417 :名無しさんの野望:2015/05/16(土) 00:12:15.88 ID:KqzIWIYc
無生物は快速再生が効かないけど別の便利さがいろいろあるからな。

418 :名無しさんの野望:2015/05/16(土) 04:34:59.09 ID:05ynjOQG
腐った死体をカタパルトに乗せて射出したい

419 :名無しさんの野望:2015/05/16(土) 08:58:32.83 ID:fN1FcIdn
forceのマナは無生物じゃなくて攻城兵器+ゴーレム
天使や魔族には効かなかったはず・・・
そもそもCiv4自体が攻城兵器の意動力1前提でバランス取ってるようなもんだからなぁ
攻城兵器の移動力2だと側面攻撃の機会が減るから攻撃側優位になりすぎる訳だな

個人的にはForceのマナ追加してほしいけど
追加するなら併せてcreationも追加されるだろうし
宮殿からの供給なし、名所旧跡からの供給なし、
マナノード解禁は次元のマナ並み、Forceなら爆薬、creationなら自然との共生あたりかな
とかの妄想はするなw

まぁ、魔法はもう増やしたくないみたいだから多分ないんだろうけどw

420 :名無しさんの野望:2015/05/16(土) 09:16:51.45 ID:lzIEak1c
そもそもなんでバニラにはゲーム内にforceのマナとかが無かったんだろう
設定としては担当の大天使とかもいて普通に存在してたのに

421 :名無しさんの野望:2015/05/16(土) 09:40:52.84 ID:KqzIWIYc
ゲーム的な都合でForce,Dimension,Creationのマナに与える役割が用意できなかったのでボツになったと予想してる
まあマナ相当の資源が追加されてるmodmodがあっても何故か名前や見た目がそれらとは別物だったりする謎もあるけど

422 :名無しさんの野望:2015/05/16(土) 15:50:21.71 ID:cNhhal4b
BtSならともかくFFH2だと魔術師がいるから攻城兵器も機動力とれていいと思うけどね
例えばOACで機動力と呪文伸長1とった魔術師なら移動しながら火球や悪霊召喚で4マス先まで攻撃できて、快速混ぜれば5マスいける
そもそもBtSと違って白兵ユニットも機動力とれる環境だからあっちと比べてもしょうがないんだけどな

423 :名無しさんの野望:2015/05/16(土) 18:29:56.67 ID:foRCYiC5
OACでForceとCreationはどうなるか見てみたいがな
ルシュイアープの底上げにならんかな

424 :名無しさんの野望:2015/05/16(土) 18:52:25.32 ID:gNMCFhWW
エチゴの花魁むりげーじゃん
どうやったらLv11まで育つんだよ

425 :名無しさんの野望:2015/05/16(土) 19:44:09.23 ID:cNS6BENu
エチゴの花魁で祭壇勝利し放題だなとか思ってた時期が僕にもありました

426 :名無しさんの野望:2015/05/16(土) 23:42:26.62 ID:Ok1PU1Ef
花魁はもういらん

427 :名無しさんの野望:2015/05/16(土) 23:46:43.84 ID:xbgwHonD
>>426ーリック・ウルヴィンが冬至を完成させました

428 :名無しさんの野望:2015/05/16(土) 23:54:15.63 ID:R/nUZINC
新たなる冬の始まりを告げるべく行われた大儀式。
『冬至』
当時、人々はそれをどのように見つめていたのだろう。
我々は当事者の一人に事情を聞くことに成功した。

429 :名無しさんの野望:2015/05/16(土) 23:59:33.41 ID:xbgwHonD
4回くらい読んで>>428が冬の司祭であることに気付いたわ
ダジャレ豪雪連発やめてください

430 :名無しさんの野望:2015/05/17(日) 00:26:02.28 ID:Y4naVUoX
レスがつく停滞はいい停滞

431 :名無しさんの野望:2015/05/17(日) 00:33:16.21 ID:GCKV3hgf
レスが付いたダジャレを言った者は冬の司祭失格

432 :名無しさんの野望:2015/05/17(日) 00:34:44.89 ID:THPS4AEZ
oさまって永久同盟結んで技術あげまくれば昇神してくれるのかな

433 :名無しさんの野望:2015/05/17(日) 01:11:41.10 ID:6+wUBH7w
>>424
エチゴよく使うけどそっちルートいかないから、今初めて気づいた
CIV4UnitInfosの<iMinLevel>12</iMinLevel>の12を変えるといい
前提技術が高いんだから6で充分だよな

434 :名無しさんの野望:2015/05/17(日) 02:21:44.76 ID:LaE98d3X
MODMODのなんとかいうやつがO様じゃないのに昇神してたっけな

レベル6くらいだと割とすぐにできちゃうようなまぁ個人でいじるのは好きにすればいいけど

435 :名無しさんの野望:2015/05/17(日) 02:47:27.32 ID:m2EFmr98
7か8くらいが適正な気が

436 :名無しさんの野望:2015/05/17(日) 04:25:10.97 ID:QgU4I01m
ロキを囲んで攻撃したら自軍のユニットがいるマスに逃げ込まれて撃破できなかったんだけど、前からこうだったっけ?
以前はこれで撃破出来てたと思ったんだが

437 :名無しさんの野望:2015/05/17(日) 04:57:15.86 ID:PKB0wtMF
WBで試してみたけど、撃破できたよ
逃げ込まれたところのユニットが不可視状態だったとかじゃなくて?

438 :名無しさんの野望:2015/05/17(日) 09:39:01.92 ID:0HTyzkrQ
フォーンとか一部のは森とかにいると擬態で不可視になってたりするね
労働者だけぶっ殺されたりしてお怒り

439 :名無しさんの野望:2015/05/17(日) 11:32:14.96 ID:GCKV3hgf
バルセラフ側から見て擬態が可視化されてないとそこにロキが進入できるので退却されてしまうな

440 :名無しさんの野望:2015/05/17(日) 14:16:35.57 ID:QgU4I01m
あー 狩人で囲ってたからそれかなあ>擬態
たまに護衛につけてるはずなのに信奉者や秘術だけ食われてたのはこれか…

441 :名無しさんの野望:2015/05/17(日) 15:57:26.72 ID:iLKWUFHn
森番つけて森林タイルで鉄壁の防御だぜ

擬態してるのでスルーされる

このうっかりミスは結構痛い
とくに防御ユニット用意できたと勘違いしたら予定がすげえ狂う

442 :名無しさんの野望:2015/05/17(日) 16:07:59.41 ID:3ezocYf/
エルフだとうっかりした事あるね
フォーンと魔術師で鉄壁と思ったらティウーン

443 :名無しさんの野望:2015/05/17(日) 22:49:48.07 ID:3ezocYf/
エレバスで丘森塔の上に擬態設置しててスルーされたならハゲそう

444 :名無しさんの野望:2015/05/18(月) 01:10:03.93 ID:FWBJtIVE
OACの高難易度OCCってどの文明なら可能?

445 :名無しさんの野望:2015/05/18(月) 06:12:30.83 ID:z0Heo8o3
エルフ

446 :名無しさんの野望:2015/05/18(月) 11:18:18.97 ID:6WK/XYFY
エルフは出力高いし幸福実質無限だし弓がメインだしでなかなかいいよね

447 :名無しさんの野望:2015/05/18(月) 19:46:39.64 ID:8R2kO++T
似たような特性のリザードマンでもイケるんかな

448 :名無しさんの野望:2015/05/18(月) 20:04:59.55 ID:FyS3p12i
高難易度OCCでシダーの名前が上がらないとは。

449 :名無しさんの野望:2015/05/18(月) 20:15:42.21 ID:u9QCBYQY
俺様わりと遺産厨の文化押し厨なんですけど
それでもたまに中盤で逆に文化で押されて領土削られる時があるんですけど
あれなんなんざますかね

450 :名無しさんの野望:2015/05/18(月) 20:18:31.94 ID:uuCFxgfh
ルシアンと愉快な野蛮人で「こんにちは氏ね」で滅ぼして回れば実質OCC…って高難易度じゃさすがに無理かな

451 :名無しさんの野望:2015/05/18(月) 20:22:45.28 ID:uuCFxgfh
>>449
宗教や専門家や制度、文化税率あたりの違いじゃないかしらオホホ
各種宗教の神殿+劇場+専門家で
下手な遺産都市より文化上回ることありますし

452 :名無しさんの野望:2015/05/18(月) 20:39:18.74 ID:hTNO61JR
oac安定版にて、バルドルのトリフィドがうまく作用してない、というか発生してません。
みなさんは大丈夫ですか?
こんなんがでます。
Error in unitKilled event handler <bound method BugEventManager.onUnitKilled of <BugEventManager.BugEventManager instance at 0x182AED78>>
再インストールしてもうまくいきません。

どなたかBugEventManager.pyをアップロードしていただけますか?
部分のファイルをアップロードするのが許されていないのならば、もう一度再インストールしてから諦めようと思います

453 :名無しさんの野望:2015/05/18(月) 20:45:01.54 ID:JjPm2BYc
>>452
誰かがtwitterで安定板のバグだって言ってた

454 :名無しさんの野望:2015/05/19(火) 06:39:08.99 ID:QHOiCBjv
そうなのですか、ありがとうございます

455 :名無しさんの野望:2015/05/19(火) 15:42:35.93 ID:CNF4oKpF
フロストリングのモッカというのが初期に攻めてきて領土を荒らしまくり
被害覚悟で倒そうとするも恐怖で触れることすらできないとか
ちょっとクソゲーすぎませんかね?

456 :名無しさんの野望:2015/05/19(火) 16:08:05.98 ID:riSK1W6J
全部オーリックって奴が悪い

457 :名無しさんの野望:2015/05/19(火) 16:46:38.92 ID:Ims6NekF
モッカの対策に関しては目下検討中です。
とりあえず術使いで火球投げるという案が出ましたが検証はまだです。

458 :名無しさんの野望:2015/05/19(火) 17:30:46.06 ID:riSK1W6J
冬の司祭よ
もっかい言ってみろ次はないぞ

459 :名無しさんの野望:2015/05/19(火) 17:58:21.22 ID:VBjTyN/Q
イリアンという文明を使えばモッカを仲間にできるぞよ

460 :名無しさんの野望:2015/05/19(火) 18:54:56.44 ID:QI8VEUvd
>>457
検証はまだだって? モッカいやってみてください

461 :名無しさんの野望:2015/05/19(火) 19:02:04.44 ID:rZ2RMNjV
モッカブレンド(適当

462 :名無しさんの野望:2015/05/19(火) 19:17:01.26 ID:DZ9SAL66
わざわざダジャレでのらなくても…つかイリアンってモッカ仲間に出来たっけ

463 :名無しさんの野望:2015/05/19(火) 20:00:29.22 ID:riSK1W6J
モッカのやることなんで黙過してください

464 :名無しさんの野望:2015/05/19(火) 20:05:40.57 ID:riSK1W6J
イリアンはサウィン祭でモッカ達呼び出すだけ
バニラでは同盟結んでないので呼び出したモッカにやられることもしばしば

465 :名無しさんの野望:2015/05/19(火) 21:30:33.40 ID:20lyGA4w
人徳のないイリアンというかO様
人徳のあるニバル文明

466 :名無しさんの野望:2015/05/19(火) 22:04:04.82 ID:z91R5k58
モッカ出てくる時点で魔術師なんか準備できるか?

467 :名無しさんの野望:2015/05/19(火) 23:38:44.59 ID:eHTfcP9U
モッカはビルダー開いて削除してる

468 :名無しさんの野望:2015/05/20(水) 06:48:33.18 ID:hJnPTlQA
アルタイルのドラゴンって漁船とか船食べれるんだな(OAC

469 :名無しさんの野望:2015/05/20(水) 12:31:07.47 ID:CA7qRgq/
好き嫌いしてたら立派なドラゴンにはなれないからな

470 :名無しさんの野望:2015/05/20(水) 16:14:29.89 ID:u5Ws+2Yu
   / ̄\
  |  ^o^ | < 元素 おいしいです
   \_[]⊂/)
   _| |/ |
  |    /
         / ̄\
        |     | < それは 漁船 です
         \_/
         _| |_
        |     |

471 :名無しさんの野望:2015/05/20(水) 17:55:32.20 ID:MNADKKEm
アルタイルは火竜、風竜兼雷竜、地竜、死竜といるんだから水竜or海竜欲しいッス
海戦枠で
内政力が低いのも有って中位ドラゴンが遠く感じる、強いけど

472 :名無しさんの野望:2015/05/20(水) 18:52:28.13 ID:mlbCbz51
そういやフレアブラスの生産条件がミスリル器と爆薬になってるけど
ミスリル器の前提に爆薬必要だから生産条件に爆薬入れる必要ってないんじゃね
普段レッドブラックサンダーまで出して偉大なドラゴンにする位で内政に限界がきて
その後碌に研究が進まずにゲームが終わるからいままで気付かなかったが

473 :名無しさんの野望:2015/05/20(水) 21:42:23.03 ID:4X6sgZow
海竜ってリヴァイアサンとシーサーペントはもう出ちゃってるし、他にメジャーな水生竜とか居るの?
シルドラとかラギアとかネッシーくらいしか知らないわ

474 :名無しさんの野望:2015/05/20(水) 21:55:45.80 ID:hYlUksv9
元ネタがオウガバトル64のドラゴンかな?>アルタイル
だとすると水竜系はブルードラゴン→ヒドラって感じになるはずで
ヒドラはユニットグラがないのでハブられたってところじゃないかな?
あと、海洋ユニットだと都市攻撃できないからなくしたのかもね

追加されるなら嬉しいけどさw

475 :名無しさんの野望:2015/05/20(水) 23:11:56.69 ID:nTMudQH4
civ5的に海洋ユニットも都市攻撃できるようにしよう
というか水棲竜つっても陸地に上がれないわけじゃないんだし
素で水陸両用でいいんじゃないだろうか
地上では非常に移動コスト重くて陸上では移動力ない感じで

476 :名無しさんの野望:2015/05/21(木) 00:34:08.77 ID:pnKZdCE4
>>474
近海遠洋で戦闘ボーナスつく水陸両用ユニットでいいじゃん

477 :名無しさんの野望:2015/05/21(木) 08:27:27.38 ID:ZxzmroRZ
ここで前ちらっと書かれてたendless legendやってるけどまんまciv5ffhですわ

478 :名無しさんの野望:2015/05/21(木) 08:52:55.55 ID:AOeXm6Bg
3人も無神論がいると宗教対立起こりにくくてうまくねえな

479 :名無しさんの野望:2015/05/21(木) 12:59:58.96 ID:EcXem4t1
>>478
そんなあなたに攻撃的AI
天帝だと態度ペナルティも相まって一人目の開拓者作成中に宣戦されたりしてもうわけわかめ

480 :名無しさんの野望:2015/05/21(木) 15:18:41.00 ID:wC5gQ5YK
それ自分だけを殺しにくる奴じゃないですかー

481 :名無しさんの野望:2015/05/22(金) 01:46:59.46 ID:bj69xCDz
無神論は無視しろん

482 :名無しさんの野望:2015/05/22(金) 06:09:27.62 ID:/2zFYGTj
凄い久しぶりに来たけどまだスレがあって嬉しい

483 :名無しさんの野望:2015/05/22(金) 10:00:37.26 ID:gXeV6zHj
大半が冬の司祭になってしまったよ

484 :名無しさんの野望:2015/05/22(金) 13:55:31.23 ID:KD0kWMHR
ゾスってどうやればいいの?出現させて乗り換えると大文明のはしっこで拡張もままならんし、領土せまいし大部分海だし軍拡もできんし…
あれか?イスでひたすら略奪する盗賊国家すればいいのか?

485 :名無しさんの野望:2015/05/22(金) 14:10:14.69 ID:xhIdR4xg
津波連発でどこでも沿岸都市なら制圧できるからだらだら戦争して正気度下げよう
そんな感じで神話生物呼びつつ世界を滅ぼすプレイ

コツとしては聖都含む自都市は全て沿岸都市にして、乗り換えした直後に丸ごと頂くのがいいぞ

486 :名無しさんの野望:2015/05/22(金) 17:42:40.20 ID:gaWc6Lsv
ラファエルたんめっちゃ強い
ラーナが強いのか?違うな
たんに金融宗教が強いんだな

487 :名無しさんの野望:2015/05/22(金) 19:31:56.04 ID:YbeCBJ8l
金融と善良の組み合わせが強い
奴隷解放小屋スパム無双できる

488 :名無しさんの野望:2015/05/22(金) 20:14:57.84 ID:t9QJVnxQ
序盤の立ち上げだけで言うならカザードのニコデマスがやばい(善:金:建)
建築で追加される特別市民二人と無償+1に奴隷解放の♪+1が乗って♪+3
建築志向と奴隷解放で建造物20%+15%加速(宗教主義でさらに+15%)

カザードの鉱山はコイン+1されてるから金融ボーナスでコイン4枚位だすし
難点はカザード故に国庫を意識しなきゃいけない点だけ、おすすめ(´・ω・`)

489 :名無しさんの野望:2015/05/22(金) 20:28:50.69 ID:bj69xCDz
宗教主義奴隷解放建設志向で建造物+50%…やばいな
川沿い鉱山で研究力と生産力ぶっちぎって遺産狙えば
勤労にも負けない遺産ラッシュが出来そう

490 :名無しさんの野望:2015/05/22(金) 20:44:53.69 ID:8RvZUC+A
今は善良なだけでなんでも強いわ
やっぱり奴隷解放が強さの割に早すぎる

491 :名無しさんの野望:2015/05/22(金) 20:49:12.11 ID:jBj+w3SM
やっぱそうだよなぁ
善良だと序盤は何もかも奴隷解放中心で考えることになってしまう

492 :名無しさんの野望:2015/05/22(金) 21:42:41.59 ID:YbeCBJ8l
奴隷制使えないから第二都市以降の立ち上がりが遅いという欠点が解消されて善良一強の感がある

493 :名無しさんの野望:2015/05/22(金) 22:09:13.35 ID:bj69xCDz
一方中立や邪悪は
徒弟制でちょっと質がいい兵士作るか
奴隷で軍量出して善良の都市や小屋を襲わないと差がキツイ

文化圧しの対抗策は…深海の神殿か?
でも国教にしなければ善良でも作れるしな

494 :名無しさんの野望:2015/05/22(金) 22:24:41.01 ID:8RvZUC+A
兵の質も善良の方がいい傾向が強いし
先に生命IIにたどり着かれちゃったらどうしようもできなくなる文明も結構あるしなぁ…

495 :名無しさんの野望:2015/05/22(金) 22:33:38.95 ID:Os3S+HW7
超魔術Uでスタックに有効な1ターンだけの魔法無効バリア張れる様にしよう

496 :名無しさんの野望:2015/05/22(金) 22:46:40.82 ID:xLQQuSQ8
基本的には早い割に強い程度なんだけど建設志向とかと組むと擬似創造志向が追加されてやばいったら

497 :名無しさんの野望:2015/05/22(金) 23:07:20.64 ID:bj69xCDz
長老会議作って無償専門家を賢者にして偉大な賢者生んでアカデミー建設のコンボパターンで
さらに善良の研究と文化が早くなりがち

498 :名無しさんの野望:2015/05/22(金) 23:08:30.40 ID:S77ml0bY
2年ぶりにOACやったらエロヒムの大都市志向のおばはんがぶっちぎり技術リードしてたのはそれだったのか
狂信とって狂戦士ラッシュだーと思ってたらなんかテクノロジー戦闘力+275%とかなってて詰んだ・・・
未来技術の戦闘力ってこれ加算され続けるのね・・・
不死迅速140Tでこれなら天帝とかやばそう

499 :名無しさんの野望:2015/05/22(金) 23:11:50.26 ID:t9QJVnxQ
奴隷解放採用すると新規ユニットに貧弱付与するとかにしたらえぐそう

500 :名無しさんの野望:2015/05/22(金) 23:45:37.40 ID:gaWc6Lsv
大ハンマー正義教の時代は終わったのか・・・ショボーン

501 :名無しさんの野望:2015/05/22(金) 23:46:15.05 ID:xLQQuSQ8
建築速度はマイナスの間違いなんじゃないかって気がしてきた

502 :名無しさんの野望:2015/05/22(金) 23:49:18.77 ID:9bC3e0mQ
建造物がはやくなる分ユニット生産にはマイナスつけてほしいね

503 :名無しさんの野望:2015/05/22(金) 23:49:54.86 ID:XSCxAK2/
ようやく地味だったバンノール煽動家Rが実用的になったから今の仕様は歓迎

504 :名無しさんの野望:2015/05/22(金) 23:56:02.08 ID:bj69xCDz
善良のくせにとりあえず都市出せば文化圏ゲット
そして長老会議やその他社会制度で偉人も楽々ゲット
更に放っておけば改善はみるみる昇格

Oh!No!
毎回こんなことされたら斧しかないじゃない!
隣が善良でその間に良立地見つけたら開拓者作るより全力で斧用意する方が捗る

505 :名無しさんの野望:2015/05/23(土) 00:22:27.65 ID:ymNh0x1g
奴隷制と無神論に文化による戦闘力+○%みたいなのでもつけるとか?

506 :名無しさんの野望:2015/05/23(土) 01:16:03.00 ID:WZEEiBhh
扇動家Rはすごく良くなったね
すぐに町に回復して軍量に困らん

507 :名無しさんの野望:2015/05/23(土) 01:35:15.85 ID:EqUMrKUP
善良に斧ラッシュかけると略奪金でウハウハですわ

508 :名無しさんの野望:2015/05/23(土) 07:37:13.88 ID:WLpqxWoi
レッドドラゴンにゲラあげたら食べちゃった
身体の中で荒廃起きてなきゃいいけど

509 :名無しさんの野望:2015/05/23(土) 08:32:38.68 ID:WZEEiBhh
地獄の業火を吐けるようになるんじゃね

510 :名無しさんの野望:2015/05/23(土) 11:50:07.32 ID:EqUMrKUP
ボレになったら弱体化だから大変だな

511 :名無しさんの野望:2015/05/23(土) 11:53:51.68 ID:8D3nl1/D
ハイボレムよりつよ〜い

512 :名無しさんの野望:2015/05/23(土) 12:52:25.42 ID:e5krFZLF
邪悪なる文明の力が衰えて善なる文明の力が盛り返してきてるんやな
FFH2はほんま神話戦争やでえ

513 :名無しさんの野望:2015/05/23(土) 13:03:00.38 ID:hhPpfPo6
次辺りはイリアンの時代が来るかな?

514 :名無しさんの野望:2015/05/23(土) 13:45:38.50 ID:MMdbzXLa
リョースの善良エルフどもの奴隷解放もなかなか
アレンデルの文化押しとかまず抵抗できないしアイベルは偉人出るスピードがヤバい
ハンマーやパンはエルフだから当然有り余ってるし

515 :名無しさんの野望:2015/05/23(土) 14:26:21.04 ID:hhPpfPo6
今のOACは当然の権利のように序盤から宣戦されまくるからこっちも初期ラッシュかけるぐらいの気持ちでプレイすると上手くいくな
内政ってのはライバルを全て滅ぼした後にするものだったんだ!

516 :名無しさんの野望:2015/05/23(土) 14:51:13.62 ID:gTFbJ5TS
それだな
AIの好戦度と技術の戦闘力ボーナスが影響大きくて、
序盤非戦で必要最低限の技術揃ったら戦争、とか夢物語になりつつある
天帝どころか不死でもずっと勝ち続けてないと渡り合えない

517 :名無しさんの野望:2015/05/23(土) 18:20:43.93 ID:pqhgJh/a
エレバスは弓術必須やでほんま

518 :名無しさんの野望:2015/05/23(土) 18:33:33.00 ID:8K/+FJT1
ラーナの転生すっげーたのしぃー
敵の経験値溜め込んだ秘術ユニット離反させて殺す大抽選会超たのしぃー

519 :名無しさんの野望:2015/05/23(土) 18:39:56.51 ID:cv/dz/N/
槍兵が死んで騎乗兵になると得した気分

520 :名無しさんの野望:2015/05/23(土) 23:05:42.38 ID:WLpqxWoi
エレバス山脈の通り道に都市置くの気持ちいいわー

521 :名無しさんの野望:2015/05/24(日) 00:36:38.74 ID:LJ2vQWi+
>>517
OAC弓術は強すぎんよ
某動画のバンノールデキウス弓兵やってみたけど護衛軍事侵掠が噛み合って強かった

522 :名無しさんの野望:2015/05/24(日) 01:01:37.62 ID:eg/6Cl/7
弓がないと割とすぐ出る蛮族斧とたむろするリザードマンで詰むからな

523 :名無しさんの野望:2015/05/24(日) 01:18:23.62 ID:8c/MEQeX
70Tで都市の周囲を蛮族斧3体に囲まれて詰んだわ
斧兵が戦士に対して強いのはいいんだけど、蛮族が出してくるのが早すぎる

524 :名無しさんの野望:2015/05/24(日) 01:35:20.82 ID:eg/6Cl/7
OACだとすごい蛮族斧と弓早くて困る
たぶんどっか1国でも解禁すると蛮族たちも解禁してるんだろうか
先進国が解禁した瞬間蛮族とまともに渡り合えるのが先進国だけになる
蛮族のラーニング力は異常
下手な他国より先進してるぞ

525 :名無しさんの野望:2015/05/24(日) 01:53:28.71 ID:EBScDP8i
難易度高けりゃボーナスあるから困るのはプレイヤーだけなんだよな

526 :名無しさんの野望:2015/05/24(日) 02:13:47.41 ID:+1Q7eJ3L
上位はマイナス、下位はプラスの補正できればいいんだがなぁ
対人じゃないから強い文明は強いまま独走が当たり前なのがな

527 :名無しさんの野望:2015/05/24(日) 09:01:52.45 ID:KcPOv2kj
しかし蛮族あってこそのFfH2だからなぁw
個人的には弓兵よりも狩人で蛮族対策することが多いな
弓兵だと向こうから動いて来ないと対処しにくいけど
狩人ならこっちから打って出れる

まぁ、ヒッパスなら騎乗一直線だけどさw

528 :名無しさんの野望:2015/05/24(日) 09:42:49.01 ID:eg/6Cl/7
OACで蛮族対策に狩人だと弓兵が怖い
それも平地の弓が怖い対偵察ボーナス+40%はホント伊達じゃないな
丘に陣取ってる奴は丘攻撃ボーナスでだいぶ相殺できるけど

個人的にはもうちょっと蛮族が斧と弓出すの遅くてもいいかなと思う
せめて文明3国ぐらい取ってから蛮族たちも解禁ぐらいのペースがいい
それも解禁からターンを経るごとに徐々に蛮族戦士より出現する割合が増す感じで

529 :名無しさんの野望:2015/05/24(日) 09:51:11.31 ID:Us0bg5wV
3回目の荒廃で心が折れた
食料資源に乏しい草原ばかりの都市でこつこつと人口伸ばしてたのにもう無理www

530 :名無しさんの野望:2015/05/24(日) 10:29:02.09 ID:xtjtoaHq
蛮族対策は弓だと遅すぎるし狩人使ってるなぁ
天帝だと50ターンに斧が出てくることもあるから弓待ってると滅亡する

個人的には逆に蛮族もりもり設定にして戦士を精鋭に育てて蛮族対策にするのが一番好き

531 :名無しさんの野望:2015/05/24(日) 16:08:14.54 ID:U3v2ZSdX
マラソンやるか

532 :名無しさんの野望:2015/05/24(日) 16:16:41.68 ID:zwxGgXv4
OACって飛び抜けて強いUUある?
俺TUEEEEしたい。

533 :名無しさんの野望:2015/05/24(日) 16:22:32.98 ID:LJ2vQWi+
>>532
O様

534 :名無しさんの野望:2015/05/24(日) 16:23:38.44 ID:rKRSu3Wd
定番の火葬ゾンビ

535 :名無しさんの野望:2015/05/24(日) 16:29:06.66 ID:U3v2ZSdX
楽して最強ヴァンパイア、苦労して最強ものまね師
やっぱ吸血鬼ですよね

536 :名無しさんの野望:2015/05/24(日) 17:02:30.05 ID:zwxGgXv4
>>535
ヴァンパイアか。無印以来使ってなかったな。
OACでも貴族制農地改革で農場スパムで、指導者はエリヤ・アルノー使えばいいのかな

537 :名無しさんの野望:2015/05/24(日) 17:08:31.78 ID:U3v2ZSdX
そういやリネージの重バリスタも強かった気がする
重要ポイントに置いておけば野戦で負け知らず

538 :名無しさんの野望:2015/05/24(日) 17:29:13.34 ID:xtjtoaHq
ルシアンとユニカ
蛮族で経験値稼げばマジで無双できる

539 :名無しさんの野望:2015/05/24(日) 19:48:48.30 ID:yAiFuPL6
涙の池の上で英雄の誇りいいよね

540 :名無しさんの野望:2015/05/24(日) 21:23:26.51 ID:eg/6Cl/7
治癒の軟膏を迷宮で手に入れたり
ドヴィエロ診療所で治したりするのもなんかロマンがある

541 :名無しさんの野望:2015/05/25(月) 10:26:25.09 ID:7EO93E06
通行条約結んでる他国領土内でイリアンだと吹雪呼んで他国の内政を簡単に壊滅できるってダメじゃね?

542 :名無しさんの野望:2015/05/25(月) 10:31:24.18 ID:Sg7wVreI
殺してしまえ。

543 :名無しさんの野望:2015/05/25(月) 10:36:07.82 ID:oAiJ8O+J
宣戦布告効果ないから安心して吹雪呼べる
氷の魔法はきっとイリアン(とニバル)ぐらいしか知らないから
自然現象として処理されてるんだな!うん!

544 :名無しさんの野望:2015/05/25(月) 10:44:57.88 ID:4ThxsjwH
これ以上イリアンを弱くさせようとする悪い子は昇神させちゃおうねぇ〜

545 :名無しさんの野望:2015/05/25(月) 10:57:18.72 ID:oAiJ8O+J
悪い子を昇神って…いやその通りだった
善良で昇神する白いエスネは知らん

546 :名無しさんの野望:2015/05/26(火) 18:31:10.09 ID:rKSWNDPo
あんま至高なる天空しないから気付かなかったけど
ラタ優秀だな、白兵と偵察にボーナスあるし行軍持ちとか

しかも輝ける衛士からUGで白兵技能もてるし

547 :名無しさんの野望:2015/05/26(火) 21:15:36.13 ID:VBrXgLsf
至天は寺院もビーカー増強で地味に優秀なんだよな
結局目立つところはハゲと王冠が全部持っていくけど

548 :名無しさんの野望:2015/05/26(火) 21:49:58.79 ID:8F2R8q5O
至天は解禁遅いからハゲでオラオラしたい時以外使わんな

549 :名無しさんの野望:2015/05/26(火) 22:47:15.45 ID:L/Gpn7Du
至天、都市に配置した奴は毎ターン自動で発覚使って欲しい
めんどいねん。聖都とれって話かもしれんが。

550 :名無しさんの野望:2015/05/26(火) 23:10:09.95 ID:rKSWNDPo
自動詠唱なかったかい、バフだけかもしれんが

551 :名無しさんの野望:2015/05/27(水) 00:35:08.27 ID:5uZneF6n
至天さんは頭固いから自動でやってくれないんやで・・・

552 :名無しさんの野望:2015/05/27(水) 02:30:43.67 ID:PxRlyrNG
OAC最強の志向は話術志向なのだと気付いた
カタパラッシュまで宣戦されなきゃどうにでもなるわ

553 :名無しさんの野望:2015/05/27(水) 03:01:10.60 ID:6jO0XBE0
ルシュイアープにおあつらえ向きなのがいるな
折伏 I〜II持ちのゴーレムもできるしちょうど良い

きっとかわいいゴーレム達を見て戦争を躊躇したり寝返ったりするんだろう

554 :名無しさんの野望:2015/05/27(水) 06:04:25.12 ID:bVwogkKM
ありゃ、OAC49安定版で遊んでたけど特定ターン経過中に絶対クラッシュするようなってもうた
ビルダーで調べてみたけどあるAI首都に見えないギボンさんがいて
削除しようとすると100回以上ギボン死亡ログ出まくるけど原因こいつかな?
その都市もろとも消したり都市奪ったりするとCTDで落ちるし・・・
成りすましでも使ってるのかな

555 :名無しさんの野望:2015/05/27(水) 06:30:57.86 ID:KNo0JsaV
成りすましはプレイヤーしか使えないはずだけどなぁ
表示設定低く変えたりちょっと別の行動してからターン経過したりすると
絶対クラッシュ状態からふと抜け出せることもあるよ
まあいろいろ試してどうしても上手くいかなさそうならそのセーブデータは諦めるけど

556 :名無しさんの野望:2015/05/27(水) 09:10:22.96 ID:tzwhjyIp
話術万能のブランフォードさんは高難易度での最優秀指導者だと思うわ

557 :名無しさんの野望:2015/05/27(水) 09:37:11.96 ID:lrJXRTvI
まあ僕はパトリアのネロで真っ向から張り合うんですけどね。
天帝AI並に都市を早く・多く出せるのはこいつぐらい。
やっぱり土地は力だよ。

558 :名無しさんの野望:2015/05/27(水) 10:48:03.73 ID:KNo0JsaV
徴税ちょーうぜえって冬の司…一般市民が言ってたよ!

559 :名無しさんの野望:2015/05/27(水) 11:10:51.26 ID:PxRlyrNG
パトリアは誰使っても強いからネロが特別って感じしないな
敵で出たときも生命Uだけで壊滅してくれるし、アリストラクみたいに土地を汚さないし、ホントにありがたい文明だ

560 :名無しさんの野望:2015/05/27(水) 13:34:13.85 ID:6jO0XBE0
アリストラクは後片付けがめんどいよね

561 :名無しさんの野望:2015/05/27(水) 13:41:00.31 ID:KNo0JsaV
生命か魂の魔法でまとめて悪霊の地祓えれたらなー

562 :名無しさんの野望:2015/05/27(水) 23:03:34.75 ID:bVwogkKM
以前は大地浄化で侵食みたいに一掃出来たんだけどなー
わざわざ1マスごと鎮める作ったのは負荷対策?
アリストラクって土地広いと無駄に首都変えたりしてたけどAIで遷都なんてあんましないだけにビビった

563 :名無しさんの野望:2015/05/27(水) 23:20:18.28 ID:5uZneF6n
パトリアさん、数都市だけ伸ばしてほとんどの都市は人口1なの勘弁して
AIにはAIの戦略があるんだろうが、占領できないからツラい

564 :名無しさんの野望:2015/05/27(水) 23:58:42.06 ID:oXvGeT3z
弓兵で耐えて煽動家R本当に使い物になるな
奴隷解放万歳ですわ

565 :名無しさんの野望:2015/05/28(木) 00:07:21.43 ID:DeAOM/UN
もうバンノール固有の社会制度でよくないですかね

566 :名無しさんの野望:2015/05/28(木) 00:35:03.64 ID:EAyI68xR
人口1の都市は占領されないから戦略的に有利

567 :名無しさんの野望:2015/05/28(木) 00:39:01.77 ID:jFpJ5bgl
ハンマー40か60(迅速)相当のユニットがタダで貰えるんだから悪くないよね

568 :名無しさんの野望:2015/05/28(木) 00:48:55.80 ID:hN/w/8D/
どっかで戦争する前提ならあんまり拡張しない方が上手くいくなぁ
もう3都市建てたら戦争準備モードだわ

569 :名無しさんの野望:2015/05/28(木) 03:37:50.35 ID:SGxkLoKQ
半島に閉じ込められたなら2都市で戦争準備に入ることも
いやぁ斧って本当にいいものですね

570 :名無しさんの野望:2015/05/28(木) 06:09:08.24 ID:QZoTwhLt
いつもタスンケ使ってて、戦争する時は首都だけだな。
都市など敵から奪えばいいのよ。

571 :名無しさんの野望:2015/05/28(木) 06:15:05.84 ID:62OYHFSJ
アケロンとハイボレム様の圧迫が怖いからできる限り後背地は埋めざるをえないんだよなあ

572 :名無しさんの野望:2015/05/28(木) 08:10:23.21 ID:SGxkLoKQ
呼ばれてもいないのに現れ空地を狙って都市を建てるなんてやはりアケボレムは邪悪な蛮族に過ぎんということだ
って呼ばれて出てくる聖なる蛮族が言ってた

573 :名無しさんの野望:2015/05/28(木) 14:38:15.63 ID:9CZctDfW
悪霊の地めんどいから隣接に後継者とかいたらリセットしてるな…
どのユニットがそのコマンドを使えるかの逆引きが欲しくなる
悪霊の地を浄める って呪文でいいのかあれは

574 :名無しさんの野望:2015/05/28(木) 16:39:11.83 ID:SGxkLoKQ
変成術のテクノロジー取ったら
術使いやら魔術師やらの大体の秘術ユニットが
悪霊の地を浄めれるぞ
というか後継者ってそんな悪霊の地作るっけ?
アリストラクは作りまくるけど

575 :名無しさんの野望:2015/05/28(木) 18:10:45.09 ID:H+1O/hu0
広大な土地を奪ったならやはり面倒じゃないかな
術師持ってなかったら、ギルド建設と術師のハンマーかかるし

持ってても術師を派遣中は戦力低下するし

576 :名無しさんの野望:2015/05/28(木) 19:04:03.27 ID:SGxkLoKQ
一番面倒なのは大魔道とか上位のユニットじゃない限り
悪霊の地浄めるのに2ターンほどかかることだ
悪霊タイルに移動で1ターン、浄めるのに2ターンで
ひとつ排除するのに3ターンはかかるのは至極面倒

577 :名無しさんの野望:2015/05/28(木) 19:54:03.99 ID:9CZctDfW
変性術かサンクス 少しはなんとかできそうだ

>>574
http://i.gyazo.com/9bdf3226118fe9582a19c507fbb5a740.png
だいたいこんな感じ

578 :名無しさんの野望:2015/05/28(木) 20:26:49.02 ID:H+1O/hu0
悪霊なんだから司祭か弟子が除霊したらいいかもと妄想

579 :名無しさんの野望:2015/05/28(木) 21:27:42.92 ID:vfU7BXw4
パトリア土着の神殿UBのギフトの寺院やねぇ
テンポランス神殿で建てられた場合
パトリアに1Tでも占領されると悪霊の地まみれになるのがきついな

司祭で除去だと無神論が死ねるからなぁ・・・

580 :名無しさんの野望:2015/05/28(木) 22:46:57.58 ID:KlmaU9Fz
術使いでも司祭でも除去で良いのでは

581 :名無しさんの野望:2015/05/28(木) 22:53:05.67 ID:USBRLzNp
生命1の浄化魔法は効かなくなったの?

582 :名無しさんの野望:2015/05/28(木) 23:10:01.49 ID:E7K55aU4
スレチだがBeyond earthの衛星配置は自動除去でお手軽だったな。

583 :名無しさんの野望:2015/05/29(金) 00:18:34.26 ID:3QlYx3AJ
ラファエルは奴隷解放小屋スパムで立ち上がりを確保しつつ拡散する堕落作って作りためた秩序の侍者を人食い十字軍に余ったコインでアップグレードして殴ってればほぼGGってのが嘘臭い
序盤R以外で安定して勝てる方法なさそう

584 :名無しさんの野望:2015/05/29(金) 00:26:18.69 ID:DjtehCXI
聖騎士まで待つのは苦痛だ

585 :名無しさんの野望:2015/05/29(金) 01:19:11.78 ID:j85X+02T
ラファエルは奴隷解放強化前から宗教・金融で維持費がかなり賄えるから鉄器まで早い

586 :名無しさんの野望:2015/05/29(金) 07:29:44.62 ID:EcI5MyBV
>>577
・なんてことだ。
今までのゲームでここまで猛威振るわれたことなかったから知らんかったわ

術使いでも浄めれるんだから司祭も浄めれれてもいいよね

587 :名無しさんの野望:2015/05/29(金) 09:11:20.55 ID:3QlYx3AJ
秩序って司祭クラスの神術が他と違って地味だけどよくよく考えると戦略資源一つ分はでかいわな

588 :名無しさんの野望:2015/05/29(金) 10:00:21.32 ID:YPfsVkzP
ラーナはヴェールにしてるな
AC上がっても浸食されないし拡散する堕落と弱肉強食が噛み合ってる

589 :名無しさんの野望:2015/05/29(金) 11:38:18.52 ID:c7XjqKXz
強くなるのが中盤以降の文明はカタパかメイジで潰せばいいだけだから楽だわ
AIは全力で拡張する上に全都市にそこそこの防衛軍を置くから、早々に拡張放棄して軍拡したプレイヤーには叶わない

590 :名無しさんの野望:2015/05/29(金) 12:51:08.20 ID:MgqjQjeY
OACメイジの場合、呪文って何使ってる?

591 :名無しさんの野望:2015/05/29(金) 13:43:22.34 ID:y21yHBC0
再生、影渡り、解呪
秘術メインなら悪霊か炎の精霊
腐食はあんまり使わないなあ
変異と雪融けは1人いるといろいろ捗る

592 :名無しさんの野望:2015/05/29(金) 14:09:17.73 ID:WnADjY1n
まぁ、だいたい同じで加速、再生、解呪
影渡りはいつも忘れてしまう
あとは土地改善魔術士を1〜3体

魔術師ラッシュなら悪霊か大気の精霊
親和力目当てでマナノード3つ展開して魔術開発完了させたら
魔法覚えさせるための無償の昇進が教練に充てれるし
魔術士スタックに最低限の狩人護衛で一気に攻めたら
2ヶ国くらいは飲み込める

593 :名無しさんの野望:2015/05/29(金) 16:08:10.92 ID:c7XjqKXz
数さえ揃えれば大気の精霊が野戦に良し攻城に良し斥候に良しと相当強いんだよね
やっぱり機動力はパワーだぜ

594 :名無しさんの野望:2015/05/29(金) 16:35:39.16 ID:EcI5MyBV
大気の達人と詠唱志向を併せ持つビュグヴィルさんなら
再詠唱でもう一回呼べるドンが強い

595 :名無しさんの野望:2015/05/29(金) 18:21:13.15 ID:2px0K+dS
スヴァルトアールヴの偵察ユニットって他国を侵略するほどってわけではないな
領内森林での攻的防御では無類の強さ発揮するけど
やっぱりエルフらしく内政に向いてるのか

596 :名無しさんの野望:2015/05/29(金) 19:11:53.25 ID:MeMoy5oP
毒の刃が自然Uに移動したOACでは侵略が辛くなってるか
かわりに火球が火Tで使えるし、平地はフォーン丘は狩人で編成して弓もおまけに連れてけばいいんでない

そんな準備してる時間あるかは問題だが

597 :名無しさんの野望:2015/05/29(金) 19:51:36.28 ID:c7XjqKXz
元々偵察ユニットは侵略向きじゃないからねぇ
森林野戦なら1世代上のユニットも倒せるから引きこもるしかない

598 :名無しさんの野望:2015/05/29(金) 20:37:17.28 ID:EcI5MyBV
窃盗や誘拐に失敗した時でも
森があれば安心ってのが強いな>スヴァルト
影系の秘術使えば偵察でも侵略に使えんこともないが
まあ表立たず暗に妨害しつつ内政が一番やりやすいだろう

599 :名無しさんの野望:2015/05/29(金) 22:45:56.19 ID:IXgUXdVc
水の精霊、そして大魔道まで言ったら暴風雨で世界に終わりを・・・

600 :名無しさんの野望:2015/05/29(金) 23:51:19.04 ID:3QlYx3AJ
序盤から戦争強い善良ってある?

601 :名無しさんの野望:2015/05/30(土) 00:10:56.17 ID:Q9Ioevgb
カザードに居る

602 :名無しさんの野望:2015/05/30(土) 00:22:59.14 ID:05MlL7Db
バンノールのテシラかなぁ
志向のお陰で戦争には滅法強い

603 :名無しさんの野望:2015/05/30(土) 00:41:13.99 ID:ZTcdLHyh
ニライで捕獲した動物でラッシュ

604 :名無しさんの野望:2015/05/30(土) 02:26:00.05 ID:bsdgAAC6
OACで63ターン目で蛮族が幽霊船作って2ターン後に中から出てきた敵ユニット5体程に
湾岸都市さくっとつぶされた。こんなの対処できねーよw
蛮族の弓兵がかわいく見えたわw

605 :名無しさんの野望:2015/05/30(土) 06:59:10.67 ID:tMKEQkPt
OACでメインメニューに戻れないバグない?
それとも私がなにかファイル入れ間違えてる?

606 :名無しさんの野望:2015/05/30(土) 07:05:42.36 ID:wlT3Brmm
63ターン目だと自分は戦士二体で都市の防衛を頑張ってる頃だな
無理ですね

607 :名無しさんの野望:2015/05/30(土) 08:29:02.56 ID:nyUKlR8k
なんかハンナさんのウインド号が倒しても倒しても復活して近海に遊びに来て
俺の私掠船のエサになってくれてるんだけど
ウインド号って不死身だっけ?

608 :名無しさんの野望:2015/05/30(土) 12:19:16.50 ID:17YXHBoQ
木材を回収して修理する
足りない木材は補充する
何度も繰り返してすべての木材が入れ替わった時、それはまだブラックウィンド号と呼べるものなのだろうか

609 :名無しさんの野望:2015/05/30(土) 12:34:06.02 ID:YrR6Zki4
行け!新生ブラックウィンド!
そしてこれが新生を超えたスーパーブラックウィンド3!
とどめだ!すべてのブラックウィンドの一部を使い完成したブラックウィンドNEO!

610 :名無しさんの野望:2015/05/30(土) 13:18:09.05 ID:05MlL7Db
私を倒しても第2第3の私が...ってやつか

611 :名無しさんの野望:2015/05/30(土) 16:55:44.58 ID:LGFJUchz
生命Vで修理出来るのかもしれんな

612 :名無しさんの野望:2015/05/30(土) 20:49:10.55 ID:OI4auaga
お船を修理しまくるパラドックスをどこかで聞いた話だが思い出せなかった
こういうときにインターネットの便利さを実感する

613 :名無しさんの野望:2015/05/31(日) 00:22:05.83 ID:Tg/ZrxxM
ラーナで天使に転生したユニットを熾天使の火葬で生贄に捧げると
ユニット消滅して炎の精霊出現メッセージが出るけど炎の精霊が配下に加わらないのは仕様?

614 :名無しさんの野望:2015/05/31(日) 20:44:41.62 ID:VFWVgucQ
戦争バリバリ文明選んで広大な土地与えられたらどうする?
内政ルートたどっても普通の領土のエルフにも追いつかないし。。
幅寄せしてでも戦争すべきか?

615 :名無しさんの野望:2015/05/31(日) 20:57:28.30 ID:W9oyKwaR
後背地はボレ吉に開拓してもらおう!
彼は優しいから生命Uを持って返却のお願いしに行けば快く応じてくれるよ!

616 :名無しさんの野望:2015/05/31(日) 21:07:06.58 ID:eDU97Kfs
周辺国の発展次第かな
時期は先延ばしになっても広大な土地確保して軍量出せるなら
もっと単純に言えば後でも勝てるなら後回しでいい

広大な土地確保したとしても結局内政でも戦争でも勝てそうにないって時は
今すぐ幅寄せしてでも戦争すべきだと思うけど

617 :名無しさんの野望:2015/05/31(日) 21:19:52.08 ID:Kw8xXDcU
寄せて都市奪っても戦争してる時点で経済遅れるからな
さっさと拡張して内政するわ

618 :名無しさんの野望:2015/05/31(日) 21:23:39.41 ID:Tg/ZrxxM
拡張するスペースがあるなら内政してから戦争かな
後期のユニットの方が効率良く戦争できるし

619 :名無しさんの野望:2015/05/31(日) 22:40:14.78 ID:VFWVgucQ
さんくす。
まあ土地使って拡張が基本かなぁ。

むしろ気分の問題で斧で殴りかかったらあ!!!って気分で始めたから
黙々と内政しててなんぞこれってなってたわ

620 :名無しさんの野望:2015/05/31(日) 22:47:04.96 ID:eDU97Kfs
初期ラッシュするつもりで始めた時に限って
初期ラッシュしなくてもいいような立地でうへぇぇぇぇ
あると思います

621 :名無しさんの野望:2015/06/01(月) 08:19:09.56 ID:G1CM+RgW
奴隷志向持ちで虎を攻撃するとペットにならずに奴隷になってしまうのが悲しい

622 :名無しさんの野望:2015/06/01(月) 11:59:36.89 ID:sB0hTecl
OACタスンケで戦争メインの場合、戦車兵と弓騎兵はどっちがいいかな?

623 :名無しさんの野望:2015/06/01(月) 12:10:18.53 ID:Gc3OEuDj
鉄祝福騎乗兵で物量ゴリ押し
弓騎兵と戦車兵はコスパが悪いし馬ラッシュは物量が最も重要だから騎乗兵が一番向いてる

624 :名無しさんの野望:2015/06/01(月) 12:25:04.87 ID:Y/nUGpBM
折伏の宝冠とオルタスの斧装備スフェンエルで相手のスタック丸ごと奪い取るの楽しい
シェアイムの都市に立てこもってた骸骨を丸ごと屍人祓いで焼いて魔術師全部奪い取ったら脳汁でた

625 :名無しさんの野望:2015/06/01(月) 12:38:05.09 ID:3imwzfFP
鉄解禁後なら戦車兵はむしろコスパいいんだけどな

626 :名無しさんの野望:2015/06/01(月) 16:53:14.74 ID:SMJpThz+
都市攻撃ペナなし白兵・弓にボーナスの戦車兵か
退却率が高く応射や側面に期待できる弓騎兵か

すでに戦力差あるならどっちでも大して変わらんと思うが
しいていうなら戦争のメインは都市攻撃だから戦車兵かな
いやしかしケースバイケースなんで「弓騎より戦車!」と決め打つほどではないけど

627 :名無しさんの野望:2015/06/01(月) 18:21:52.11 ID:U0URliLP
弓騎兵に退却率の昇進とらせまくると楽しい
実質、不死身。

628 :名無しさんの野望:2015/06/01(月) 20:07:19.53 ID:Y8mnoUMW
鐙と弓術と厩舎って組み合わせが単一事業に特化してる≒無駄が多い
だから弓騎兵は敬遠するなあ

交易、建設、兵器廠の戦車兵は気が付いたら作れるようになってる事の方が多い

629 :名無しさんの野望:2015/06/01(月) 22:09:12.13 ID:SMJpThz+
たしかに戦車兵は気が付いたら生産可能になってて「馬はあるしじゃあ作るか」ってよくなるな

630 :名無しさんの野望:2015/06/01(月) 23:13:48.90 ID:Afnt5AS2
OACの安定版バージョン上がったのか
かなりがっつり修正が入ってる、しれっと奴隷解放弱体化してるし

631 :名無しさんの野望:2015/06/01(月) 23:27:19.96 ID:qlA1kF7v
奴隷解放強過ぎたから残当

632 :名無しさんの野望:2015/06/02(火) 01:09:51.61 ID:uwuv+OT3
OAC最新版正常に起動できる人いる?
PakOAC0.FPKが正常に解凍できなくて起動してもUIがない

633 :名無しさんの野望:2015/06/02(火) 12:30:08.66 ID:QKSJ4eb8
起動できてるよ
解凍エラーを当てちゃいかんよ・・

634 :名無しさんの野望:2015/06/02(火) 19:06:00.24 ID:YyYv+L86
>>632
うちもうまく動かない
まぁどうでもいいけど

635 :名無しさんの野望:2015/06/02(火) 19:21:11.35 ID:dbWdm/40
いいのかよ

636 :名無しさんの野望:2015/06/02(火) 19:34:49.95 ID:YyYv+L86
001と002の二つに分かれているファイルを結合して解凍するのがうまくいってないのだろうけど
何か疲れたからどうでもいい

637 :名無しさんの野望:2015/06/02(火) 20:14:26.50 ID:1UToztGl
普通のrar解凍ソフト入れてりゃ
同じフォルダに置いてpart1解凍したら勝手に結合して解凍するんじゃないの?

638 :名無しさんの野望:2015/06/02(火) 20:16:09.25 ID:Q2zfnqo0
分割rarから分割zipに変わったからな。解凍ツール次第じゃうまく解凍できなくなってもおかしくないが、それなら0.49nに差分当てるって手もある。

639 :名無しさんの野望:2015/06/03(水) 12:50:27.70 ID:YVU+6RZ3
俺も久しぶりにやってみたくて落としたが解凍出来なくて四苦八苦
コレは一昔前には有ったWinrar以外では上手く解凍出来ないアレか?
Windows8がクソ以下だから悪いのか?
何でPCでスマホみたいな操作強要されるねん
何やるにもクソ重いひ

640 :名無しさんの野望:2015/06/03(水) 12:57:32.23 ID:YVU+6RZ3
コレまた古典的なnoahで解凍成功した
入れとくモンだな

641 :名無しさんの野望:2015/06/03(水) 18:35:07.27 ID:c+xMwRUK
0.49oから7zipで分割ファイルを作ってるので、解凍も7zupでやるのが割とおすすめです。

642 :名無しさんの野望:2015/06/03(水) 19:49:36.07 ID:3jE012sr
zipはzipでも7zかよ
そりゃ解凍困るわ

643 :名無しさんの野望:2015/06/03(水) 21:08:36.66 ID:wf/1FRhx
OAC迅速でやってる人いる?
バランス崩壊してたりしないかな

644 :名無しさんの野望:2015/06/03(水) 21:18:42.69 ID:BluQNSFQ
お前は崩壊言いたいだけだろ

645 :名無しさんの野望:2015/06/03(水) 21:36:19.66 ID:3jE012sr
ほうかいほうかい

646 :名無しさんの野望:2015/06/03(水) 21:37:10.61 ID:3nNE6kS0
シェアイムが世界呪文「崩壊する世界」を唱えました

647 :名無しさんの野望:2015/06/03(水) 21:37:24.27 ID:I6ycLkTr
また冬の儀式はじまった

648 :名無しさんの野望:2015/06/03(水) 21:39:20.47 ID:3nNE6kS0
おっとよく思い出したら文明名じゃなくて指導者名だったか
>>645が世界呪文「停滞」を唱えました

649 :名無しさんの野望:2015/06/03(水) 22:51:35.80 ID:c+xMwRUK
それは手痛い

650 :名無しさんの野望:2015/06/03(水) 22:56:54.99 ID:AX0XMR72
最近冬の司祭多くねぇ!?

651 :名無しさんの野望:2015/06/03(水) 23:20:26.49 ID:3nNE6kS0
きっと荒涼たる死一番乗りで宗教志向を獲得して司祭倍速生産中のO様の仕業
OACのOはO様のO

652 :名無しさんの野望:2015/06/03(水) 23:25:43.81 ID:c+xMwRUK
Operation: Auric Completion 〜オーリック補完計画〜

653 :名無しさんの野望:2015/06/03(水) 23:50:09.68 ID:iVaSPDOT
oさまは志向3つになっても今いちパッとしないんだよな

654 :名無しさんの野望:2015/06/04(木) 00:22:30.94 ID:RzhsLTvs
O様、自ユニットとしてO様がいてもえーんでない
だんだん強くなっていくとか。他の指導者よりも、昇進時に強くなるとか。
死んだら志向がパー

655 :名無しさんの野望:2015/06/04(木) 00:34:34.97 ID:NTkYTwFO
>>654
海外のMODだとあるな、ゲーム開始時にO様が作成されるログが出るからうんざりする

656 :名無しさんの野望:2015/06/04(木) 00:39:28.58 ID:H3+iAd/1
ぶっちゃけ志向全部獲得したって無神論イリアンではなぁ

657 :名無しさんの野望:2015/06/04(木) 01:00:33.87 ID:fhUagSNh
そういやoさまは昇神の為に大天使生け贄にするけどOACでは生け贄候補が増えたな

658 :名無しさんの野望:2015/06/04(木) 12:52:23.91 ID:rKQu+92G
最後の数%で失敗する
つかえねえONEdrive

659 :名無しさんの野望:2015/06/04(木) 17:22:51.64 ID:/wlGqn7n
>>643
不死、フラクタル小さい、海面中、AI7人、迅速の設定でやってる
AIが120Tくらいで巨像勝利にリーチかけてメインメニューに戻るときもあるけど、ちゃんとやれば勝てるしそんなにバランス崩れてる気はしないぞ

AIに土地を与えるとすぐ終わるから戦争プレイに偏る感じはある
あとは設定次第かと

660 :名無しさんの野望:2015/06/04(木) 19:38:26.90 ID:VfaZuU+2
初っ端冬の化身オーリックが生産されるけど
とりあえずファンタジーにありがちななんかしらの理由で首都から動けない
そんで昇神の儀式で動けるようになるとか

661 :名無しさんの野望:2015/06/04(木) 20:05:49.36 ID:g86Ss6wQ
OCCで滅亡することはほぼ無くなるな……。
ちなみにDVDドライブが壊れてしばらくFFH2ができません。
パソコン買い換えどきかな。

662 :名無しさんの野望:2015/06/04(木) 20:06:15.23 ID:DTo5E1U0
O様確か無印のシナリオでユニットとして人間版が存在しないっけか

663 :名無しさんの野望:2015/06/04(木) 21:15:12.10 ID:prTLbUEN
シナリオ用ユニットだと
デキウス、O様、ムイリン、ロジェ(堕ちてない)あたりかなぁ

個人的にOACにはガーレン、メアリーがユニット化された流れで
山賊王ニーチェが来ないかなぁと秘かに期待してるw
遭遇率低いんだよなぁあのイベント・・・

664 :名無しさんの野望:2015/06/04(木) 21:24:31.95 ID:7Ub9LsAh
>>663
アルタイルでニーチェイベント起きたらドラゴンの姿の山賊が出てきて笑ったわ

665 :名無しさんの野望:2015/06/04(木) 22:28:41.94 ID:DJA5TL7u
山賊王ニーチェってただの騎乗兵に英雄ついただけだからなあ…。

666 :名無しさんの野望:2015/06/04(木) 22:43:37.99 ID:H3+iAd/1
ニーチェ、アップグレードでもできれば面白ユニークなれそうなのに

667 :名無しさんの野望:2015/06/04(木) 23:05:17.55 ID:VoeHSGIg
せめて傭騎兵。それじゃ強すぎか?

668 :名無しさんの野望:2015/06/05(金) 00:03:37.37 ID:M4brmPUi
山賊王を名乗ってるけど本業は哲学者だからな。仕方ないんだな。

669 :名無しさんの野望:2015/06/05(金) 00:05:07.81 ID:EA4su7Da
ガーレンは何故か大魔導にアップグレードできたな

670 :名無しさんの野望:2015/06/05(金) 00:07:00.09 ID:W5Fny9g8
山賊王ニーチェ
突撃・哲学・蛮族

671 :名無しさんの野望:2015/06/05(金) 00:11:19.53 ID:y09K8bnS
>>670
無神論も追加で

672 :名無しさんの野望:2015/06/05(金) 01:17:51.76 ID:qZLM6Us9
山賊的には略奪で多く資金得れたり略奪で回復できたり奴隷捕縛能力持ってたりすればいいんじゃね?
あとは一応は王とかいうなら組織力的な要素とか…狼の群れみたく騎兵ユニットを配下に加える事で戦闘力アップとか?

673 :名無しさんの野望:2015/06/05(金) 01:21:14.17 ID:Zt6DsZ2/
onedrive
ウイルスがスキャン出来ませんとか出てダウンロードすら不可能になったWindows8
サインアウトサインインすれば治るとかググったら有ったが治らん
使いにくさの追求には妥協無しだな

ミラーとか無いんだっけ?

674 :名無しさんの野望:2015/06/05(金) 10:58:17.31 ID:HRC+Y7p8
OACで善良は最後まで地獄に侵食されないように戻すのと
テクノロジー格差による戦闘力補正を無くしたいんだけと
どこをどう編集すればいい?

675 :名無しさんの野望:2015/06/05(金) 12:27:59.65 ID:azW0mKe0
>>674
前者はDLLの領域なのでSDKの編集が必要
つまり無理
後者はCIV4TechInfos.xmlの該当タグを編集すればいい
iCombatStrengthModifierとかPioneerUnitCombatModifierとかを
ペディアと突き合わせて確認しつつ他の項目に倣って編集してみるといい

676 :名無しさんの野望:2015/06/05(金) 12:44:39.93 ID:HRC+Y7p8
>>675
ありがとうございます

677 :名無しさんの野望:2015/06/05(金) 17:03:44.01 ID:I0vpZhn5
>>673
普通にchromeでダウンロードできたけど
IEやWin8のOnedriveソフト使ったりしてない?

678 :名無しさんの野望:2015/06/05(金) 18:54:01.40 ID:W5Fny9g8
自分も>>673と同じように
ウイルスがスキャンできませんとか出てダウンロードできなかったが
一つ上のフォルダーzipごとダウンロードしてみたらできたな

しかし今確認のためもう一度ダウンロード試してみたら
ウイルススキャンできませんとは出ず直接できるようになってた

679 :名無しさんの野望:2015/06/05(金) 20:23:27.87 ID:M4brmPUi
FireFoxやChromeだと、その「ウイルスがスキャンできません」のメッセージの下に
「このファイルをダウンロードするとコンピューターに悪影響を与える可能性があることを理解しました。
コンピューターを保護するにはウイルス対策ソフトウェアを取得してください。」
って出て、チェックボックスにチェック入れればダウンロードできる。

なんでか知らんがIEだとダメだな。
まあIEは糞ってことは割と典型的だから仕方ないな。MSの製品同士でこのザマだけどしょうがないね。

680 :名無しさんの野望:2015/06/06(土) 03:32:22.81 ID:5o/3xS4p
>>678
のフォルダごとダウンロードが一番安定なのかな?
上手くいきました

681 :名無しさんの野望:2015/06/06(土) 09:06:56.29 ID:Hr2Un5nt
そんな警告が出たら普通は導入を躊躇する

682 :名無しさんの野望:2015/06/06(土) 11:55:49.51 ID:OMW5xH9X
OneDriveからのダウンロードではMicrosoftがオンラインでウィルススキャンするけれど
それがきちんと動作しないのでセキュリティソフトなどで自前で対策してねってことじゃないの?
スキャンできないからダウンロードもさせないとしたらIEの対応は余計なお世話もいいところだけど。

683 :名無しさんの野望:2015/06/06(土) 14:47:34.92 ID:WXfEzTiR
ところで、最新のoacに限った話じゃないんだけど、宝箱の上でユニットスタックが立ち往生してることない?
まだ3回くらいしか遭遇してないけど、非友好ユニット(通称なしor戦争中)に起こりやすい気がする

684 :名無しさんの野望:2015/06/06(土) 17:25:54.47 ID:DfZBC/li
シダーのラジエルさんガチで強くない?

685 :名無しさんの野望:2015/06/06(土) 18:42:55.40 ID:TfFT6jnZ
>>684
哲学志向、成長志向、大都市志向、屍人狩り
内政系勝利を目指すのに最適だよね
ただ、AIで出るときはやたら早期に潰される印象だなぁ

686 :名無しさんの野望:2015/06/06(土) 19:26:52.82 ID:q44yRCdW
確かめてないけどAIシダーってたぶん弓術を後回しにしてるんじゃないの?しかもラジエルってたしか善良だから軍揃えるの遅いだろうし。

687 :名無しさんの野望:2015/06/06(土) 19:27:52.15 ID:r4rqFKTR
宝箱といえば、序盤で遺跡から宝の地図引くと
宝箱の維持費かかるしユニット削除もできないしで地味に困るな

688 :名無しさんの野望:2015/06/06(土) 22:04:54.13 ID:RG3o0x2t
遠方だといつの間にか回収してないのに消える宝箱
蛮族にでも奪われてるのかな

689 :名無しさんの野望:2015/06/06(土) 22:14:36.41 ID:qUJvWGq4
宝箱はAIには見えてて空けた後を狙われてるよね
消えてる宝箱はAIの文化圏内に入ったんじゃないかな

690 :名無しさんの野望:2015/06/06(土) 22:35:57.10 ID:Tea6sbLU
四天王の遺品横から奪うのやめたまえ

691 :名無しさんの野望:2015/06/07(日) 00:35:21.94 ID:W9AEHwAQ
以前は倒した文明のもので、敵対して奪わなければいけなかったのに、今は当たり前のようによその文明が持ってくな
行動の許す限り回収はさせてるけど、行動終わって回収できるユニットがいないと取られることもあって腹立つ

692 :名無しさんの野望:2015/06/07(日) 02:46:11.78 ID:It6cWJhr
げぇっ、アルタイルのメタトロンって指揮官付きの不死身でも死んじゃアカンのか
志向が・・・

693 :名無しさんの野望:2015/06/07(日) 03:13:04.90 ID:elIhFO2T
ドラゴンは侵掠デフォでついてるし平気平気
ゲヘナ使ってたならオワタ

694 :名無しさんの野望:2015/06/07(日) 06:11:52.48 ID:Mju9VOh7
遺品を奪い取る奴なんているのか?そんな奴滅多にいーひんやろ
え?自由司祭オルウェン?回収(改宗)が得意ですってか!HAHAHA

未知の指導者が冬至を完成させました

695 :名無しさんの野望:2015/06/07(日) 07:08:53.02 ID:NoZlwAWn
自分で突っ込むのはガチで寒い

696 :名無しさんの野望:2015/06/07(日) 10:50:18.86 ID:DnKsTH+c
>>692
これってハイボレム様やら脳筋天使やらも同じなんかな?
ざっと見たところ謙信、O様、常闇の皇あたりが
死亡時志向喪失するみたいやけど

697 :名無しさんの野望:2015/06/07(日) 11:00:28.90 ID:APDdZn33
謙信は軍事戦略で作れるんだっけ、まだ志向を失ったら停滞い時期だな。
O様と常闇ノはもう志向どうでもいい頃合いなので停滞くないな。

698 :名無しさんの野望:2015/06/07(日) 11:39:31.39 ID:CQ+e8EcB
ゴブリン斥候に殺されるアルタイル様は恥を知ってください

699 :名無しさんの野望:2015/06/07(日) 13:17:15.45 ID:jW2XJLn4
>>695
氷3の秘術使うのはこんなにリスク大きくて大変なんだな

700 :名無しさんの野望:2015/06/07(日) 20:49:22.83 ID:QO+HrFTf
トカゲだけは使う気がしない

701 :名無しさんの野望:2015/06/07(日) 22:26:01.05 ID:dtx24hA0
常闇ノ皇さまは作っても首都でお留守番かなー

なんでレベルアップせーへんのん

702 :名無しさんの野望:2015/06/07(日) 22:30:45.48 ID:bdJstPjH
レベルアップしないユニットって素で強くても使う気にならない

703 :名無しさんの野望:2015/06/07(日) 22:34:48.70 ID:aq9XuMEe
使い捨てユニットだしな
カタパルトですらレベルアップするというのに

704 :名無しさんの野望:2015/06/07(日) 22:58:25.33 ID:ixtI7zfO
飛行持ってるから山岳の上からどついてるわ

705 :名無しさんの野望:2015/06/07(日) 23:36:18.86 ID:Mju9VOh7
カタパルトと言えど運用する人がいるからレベルアップする
ノービアイのゴーレムは中の人(ドワーフ)がいるとレベルアップする
つまり常闇の皇さまに搭乗して操作するユニットがいれば・・・

706 :名無しさんの野望:2015/06/07(日) 23:44:27.49 ID:It6cWJhr
oac、パッチきてるで。ほとんど影響のないバグ修正
それにしても中立巻き込むと宣戦って、使いにくいんだよなあ
中立に効果なしって出来ないのか

707 :名無しさんの野望:2015/06/07(日) 23:56:24.52 ID:bdJstPjH
ラーナで勝ち確状態からうっかり緋想天で他国領複数巻き込んで世界の敵になって敗北したのが私だ

708 :名無しさんの野望:2015/06/08(月) 00:28:22.26 ID:Y3Kp0uQm
O様のアニメ尊師みたいな容貌が受け付けない

709 :名無しさんの野望:2015/06/08(月) 07:31:22.54 ID:jAHdHS/N
悪が足りない
ttp://civ4uploader.webcrow.jp/imgup/src/1433716220293.jpg

710 :名無しさんの野望:2015/06/08(月) 11:58:48.36 ID:GV8bnFie
ヴェールに改宗しよう

711 :名無しさんの野望:2015/06/08(月) 12:22:14.53 ID:tOOx9hbx
ラーナってラファエル以外の強指導者いないよね
戦争の秩序、内政のヴェールの両方を無理なく採用できるから他にいても良さそうなのに

712 :名無しさんの野望:2015/06/08(月) 12:41:29.32 ID:0Y1eTjgH
オズワルドさん超強いじゃん

713 :名無しさんの野望:2015/06/08(月) 17:35:59.20 ID:WUPUp59x
なんか最近妙に善悪偏るな
もっと人数増やせばいいのかもしれんが標準超えると重いしのぅ
ランダムやめて敵文明も選べばいいのだろうか

714 :名無しさんの野望:2015/06/08(月) 17:41:40.19 ID:BM34ldTU
カスタムで善良指導者ランダム、邪悪指導者ランダム、中立指導者ランダムを等数選べばいいんでない

715 :名無しさんの野望:2015/06/08(月) 19:02:18.32 ID:wAkX5LOK
ジャングルマップ選んだ時に限ってトカゲ達引く
あいつらこのマップだと強すぎぃ

716 :名無しさんの野望:2015/06/08(月) 20:34:41.33 ID:ammeVMrH
ラーナはラスローさんでアカデミー&指揮所自力建設楽しいし強いぞ

717 :名無しさんの野望:2015/06/08(月) 21:52:21.30 ID:7kGedvmT
もう俺が勝つ=初期立地が良かった 以外の何物でもない気がしてきた
クソ立地から成り上がる方法教えろください

718 :名無しさんの野望:2015/06/08(月) 21:59:21.93 ID:cRExDRyY
糞立地でも勝てる文明というとパトリア?

719 :名無しさんの野望:2015/06/08(月) 21:59:51.90 ID:ammeVMrH
軍事に極振りして他国の都市を奪う
クソ立地でも極振りすれば1〜2国は食えるはず

あとはAC上げてみんなクソ立地にするとか
とにかく正々法じゃ無理だから妨害プレイに走るしかないね

720 :名無しさんの野望:2015/06/08(月) 22:15:13.52 ID:l4H8Eq54
妨害プレイ・・・といえばやはりイリアンか・・・

721 :名無しさんの野望:2015/06/08(月) 22:38:16.51 ID:ammeVMrH
弱肉強食&奴隷、または大自然の守護者で古代樹林スパムで
パンやハンマーに乏しい立地もわりとどうにかなる
まあクソ立地ゆえにそこまでもっていくのが大変と言えば大変だが

722 :名無しさんの野望:2015/06/08(月) 22:43:49.63 ID:7kGedvmT
一面森林で農業・暦資源一つづつとかも俺的にはクソ立地なんだが
しばらく全くコインが出ねーし小屋立ててる間に技術で3つはイカれてる
そこは伐採で遺産行くか3ターンくらいかけて移動するのが正解ぽいか・・・?

723 :名無しさんの野望:2015/06/08(月) 22:46:28.09 ID:FIpqrr8O
初期ラッシュならあんまり立地関係ないぞ

724 :名無しさんの野望:2015/06/08(月) 22:52:55.60 ID:N9ASqWnF
いやあるだろ
初期こそ素の地形に依存することになるんだから

725 :名無しさんの野望:2015/06/08(月) 23:01:41.92 ID:AVhZQ61F
こっちが住んでる半島の出口付近んに誰かがいたら初期R立地以外のなにもんでもない

726 :名無しさんの野望:2015/06/08(月) 23:04:38.94 ID:ammeVMrH
超初期ラッシュ(戦士ラッシュあたり)なら
森だらけのコイン皆無立地でも関係ないと言えるかもしれん
まあハンマーと隣国の距離次第ってことでやはり立地には左右されるが

森だらけ立地でもせめて2タイルほどは川コインか湖コインが切に欲しいので
とくに伐採ラッシュなどの予定なけりゃ移動が安定だわな

727 :名無しさんの野望:2015/06/08(月) 23:08:21.87 ID:ammeVMrH
無防備な第一都市発見か
こじ開けざるを得ない半島封鎖立地は初期Rしろとの神からのお告げ

728 :名無しさんの野望:2015/06/08(月) 23:09:27.93 ID:AVhZQ61F
糞立地だからって素直に内政しなくてもいいんだよってルシアンが言ってた。なお、普通の立地でも素直に内政しない模様。

729 :名無しさんの野望:2015/06/09(火) 09:31:45.62 ID:msTMSFEU
勝利が無理ならひたすら他の文明を妨害するプレイに切り替えるのもなかなか楽しいで(寒冷化ポチー

730 :名無しさんの野望:2015/06/09(火) 13:01:18.69 ID:WLjzfFRK
たまには大国に出入りする遊牧民プレイもいいかもしれない

731 :名無しさんの野望:2015/06/09(火) 15:10:46.28 ID:fyW/1jht
そういえば敵都市攻略はいつも1ターンか2ターンで終わらせてるから略奪有効活用したことないな

732 :名無しさんの野望:2015/06/09(火) 16:10:26.36 ID:yOJQyELt
属国になって接待して勝たせるプレイしたい
もちろん資源は全部献上する。余剰のみ手元へ。

733 :名無しさんの野望:2015/06/09(火) 17:34:26.83 ID:DO+ebqj1
キスラキャロエル死んだら速攻改宗してハゲ様作るサバシエルさんマジ鬼畜
欲張って初期拡張で8都市も獲ったグレゴリのソーダさん
1都市ししかないデスピエルのキモイ奴に攻められて、友好度稼ぎに参戦したら
骸骨ラッシュで3都市落とされて骸骨全部俺のとこに来たでござる

あと、海洋MAPのハンナさんマジさいつよ
中立さいつよはハンナさんで決まり!!!

734 :名無しさんの野望:2015/06/09(火) 18:01:13.17 ID:9OTlFL9x
どうせみんな砂漠になるアルタイル
いやむしろ初期立地重要か…

735 :名無しさんの野望:2015/06/09(火) 18:28:21.76 ID:qizSidtN
無印だと指導者四強ってハンナ、フラウロス、キーリン、タスンケだったっけ

736 :名無しさんの野望:2015/06/09(火) 18:34:50.94 ID:EkKAEgOK
>>732
WMヨトゥナルでもたもた2カ国飲み込んだところに
デュラルに永久同盟持ちかけられて直後に
デュラルが文化勝利というのがあったなぁw

737 :名無しさんの野望:2015/06/09(火) 18:40:24.50 ID:9OTlFL9x
ヨトゥナルみたいな小規模都市を大量に作る方向性の文明ってOACにはないな

738 :名無しさんの野望:2015/06/09(火) 18:48:51.51 ID:EZVU244h
ヨトゥナルとフェイは何故か追加されないんだよな
ゾス、バルドル、ノービアイとかが作られる前から望んでる人がチラホラ居るのにな
しかも設定も悪くなくプレイ方針も面白いからホント謎

739 :名無しさんの野望:2015/06/09(火) 19:00:38.61 ID:nCIavJyx
調整とか難しいんじゃないの?
パトリアも大変そうだったし

740 :名無しさんの野望:2015/06/09(火) 19:34:18.17 ID:fyW/1jht
無印だと陸マップフラウロス、海マップハンナの二強かな

741 :名無しさんの野望:2015/06/09(火) 20:43:21.99 ID:WLjzfFRK
大都市志向があるなら集落志向もあっていいかもしれない

742 :名無しさんの野望:2015/06/09(火) 20:53:34.23 ID:9OTlFL9x
都市国家文明あるいは都市国家志向みたいな?
人口による不幸が2倍になって代わりに都市数による維持費が半分、距離による維持費なしにできる志向でも作れればあるいは…無理か

743 :名無しさんの野望:2015/06/09(火) 21:36:52.11 ID:qizSidtN
>>740
そうだっけ?
四強と言われてたような覚えがあったが

744 :名無しさんの野望:2015/06/09(火) 21:37:16.73 ID:EkKAEgOK
ヨトゥナルとフェイはどちらも固有社会制度があるから・・・
既存の文明の固有社会制度なんかで現行の枠ギリギリ、要調整

集落志向よりは大都市志向に対して小都市志向の方が好み
OACだと大都市志向が指導者依存だから
小都市志向も指導者に付けないと指導者制限なしにした時に競合する

745 :名無しさんの野望:2015/06/09(火) 22:28:53.65 ID:tK/Sr8d6
ヨトゥナルとフェイは面白そうというよりは、非常に特殊で面白くするの難しそうって感じ。

746 :名無しさんの野望:2015/06/09(火) 22:30:50.21 ID:RU3QPglj
ヨトゥナルは壁にこもって敵(アルマゲドンズ)から身を守る進撃の巨人的な文明で。
フェイは自分たちの都合で地形を塗り替える邪悪な文明だったっけ。

747 :名無しさんの野望:2015/06/09(火) 23:16:58.71 ID:J81zTkVe
夏と冬に分かれた妖精たちの文明で最終的に領内を永遠の森が覆う感じ

748 :名無しさんの野望:2015/06/10(水) 00:51:49.37 ID:ia23iZvs
ユニットの信教ってランダム?変更って出来ないんだよね?
都市に布教されてる宗教+信教なしの中からランダムなのかな。
国教による確立変動とかあるのかな。

テンモラさんが無宗教で生まれてきちゃって辛い

749 :名無しさんの野望:2015/06/10(水) 01:31:16.05 ID:h8oAahVl
神術持ちが無宗教で生まれてくると寂しいことになる

750 :名無しさんの野望:2015/06/10(水) 02:00:33.36 ID:EZ4gaPay
信奉ユニットは無神論文明や固有宗教ユニットでない限り生産した都市の宗教なにか信仰してほしいのぅ
あとから改宗とかもできないし

751 :名無しさんの野望:2015/06/10(水) 02:50:53.40 ID:VLWy46/k
都市に布教だけじゃなくユニットに布教コマンド欲しいな
無神論志向のユニット以外は布教ユニットと同タイル時に
布教ユニット消費(エススはゴールド消費)して使用可能的な感じで

752 :名無しさんの野望:2015/06/10(水) 07:21:56.45 ID:5kCu28CQ
>>742
面白そうだな
都市タイルは周囲1マスだけ、都市間は1マス空いていれば良い。
開拓者のハンマーも半分。

文明としての強みは資源確保しやすいことだろうから、資源によって増強されるUBが妥当か

妄想楽しいね

753 :名無しさんの野望:2015/06/10(水) 07:39:30.30 ID:VLWy46/k
そもそもの社会制度の都市国家に開拓者ハンマーボーナス欲しくなってきた

754 :名無しさんの野望:2015/06/10(水) 16:48:40.34 ID:0BFXETrt
>>751
後から信仰変えちゃえるとオルウェンさんの存在価値がもっと下がっちゃうから
>>750の仕様でいいんじゃないかなぁ

755 :名無しさんの野望:2015/06/10(水) 17:15:57.05 ID:0kN1uX54
初めてこのMODをプレイするんだけど、最初のおすすめの文明ってどこ?

756 :名無しさんの野望:2015/06/10(水) 17:23:55.58 ID:0iVyAZM5
初プレイかぁ
きっと蛮族かリザードマンに殺されるな

757 :名無しさんの野望:2015/06/10(水) 17:45:19.79 ID:Bt7hHfhc
ドゥビエロは初めに使わないと多分使う機会はずっとない

758 :名無しさんの野望:2015/06/10(水) 17:55:35.44 ID:LENq9BsZ
慣れるだけならバンノールかヒッパスちゃうか
特定の文明以外はなんでもいけるいける

759 :名無しさんの野望:2015/06/10(水) 18:01:24.13 ID:BEc8hbzN
アムリテかヒッパスかな

760 :名無しさんの野望:2015/06/10(水) 18:06:33.39 ID:yU5JHfp2
幸福を増やせない代わりに都市の維持費を削減できるUBがいっぱいある文明作れば
志向を新作しなくても一応それっぽい文明にはできるんじゃね?>都市国家文明

761 :名無しさんの野望:2015/06/10(水) 18:29:14.60 ID:1/33YNpS
>>755
まずは魔法に慣れるためにアムリテがいいと思う

762 :名無しさんの野望:2015/06/10(水) 19:32:49.72 ID:LENq9BsZ
自分がそうだったけどいきなり魔法を使わないと生きれない文明選ぶのは辛いと思うぞ

763 :名無しさんの野望:2015/06/10(水) 19:44:26.73 ID:/65QVW+x
それは難易度で解決できる問題だからなあ
civバニラをプレイしてたなら、その時と同じ難易度設定しとけば大概ぬるいでしょう

764 :名無しさんの野望:2015/06/10(水) 21:02:56.40 ID:BEc8hbzN
最初から勝ちにいきたいならヒッパス
FFH2のシステムに馴染みたいならアムリテ
これでどうじゃ

765 :名無しさんの野望:2015/06/10(水) 21:14:53.90 ID:huyKFnYM
バンノールがバニラと同感覚で行けるって話じゃなかったけ。
まあ、私は事前情報あったしリョースアールヴで初クリアした記憶があるけど。

766 :名無しさんの野望:2015/06/10(水) 21:27:56.53 ID:5kCu28CQ
俺も最初はリョースアールヴだったな。
森林に小屋敷けるとか最強じゃんって思って使った。

というわけで内政屋ならリョースアールヴか、同じエルフ文明のスヴァルトアールヴがおすすめ。
戦争屋なら、すでに挙げられてるタスンケとアムリテはどのユニット(兵科)で戦うべきか分かりやすいから良いね。

767 :名無しさんの野望:2015/06/10(水) 22:59:57.97 ID:c/qlWYym
このゲームは魔法がめちゃくちゃ強いから魔法文明を選んだほうが楽だよな
難易度高かったり立地が悪いと魔法頼みになるし
AIの経験値ボーナスすごいからまともに殴り合ったら負ける

768 :名無しさんの野望:2015/06/11(木) 00:17:36.50 ID:ZHLQ0nS/
シェアイムも初めてならよくないかな?
某動画でお手本あるし

769 :名無しさんの野望:2015/06/11(木) 00:53:24.02 ID:9fqAnhKA
名所旧跡の場所がわかり
2度も和平するチャンスがあるエロヒムさんを忘れてはいけない

蛮族含め戦争の危険が高いエレバスで聖域と和平は初心者の友

770 :名無しさんの野望:2015/06/11(木) 00:55:19.27 ID:ds2ssNs8
蛮族友好の残り火・ドヴィエロ
無神論のグリゴリ・イリアン
都市の仕様が根本的に違うクリオテイテ

こいつら以外ならどこでもいいんじゃないかな

771 :名無しさんの野望:2015/06/11(木) 10:19:10.75 ID:aUoBtzSx
ニバルで初プレイ
めっちゃ強かった

772 :名無しさんの野望:2015/06/11(木) 12:35:23.48 ID:rpxj9V60
どうもあぼーんだらけだと思ったら、デフォルトで「蛮族」がNG指定されてるビューワーだった

773 :名無しさんの野望:2015/06/11(木) 12:37:58.64 ID:ZHLQ0nS/
邪悪スタートで大儀式を完成させるうちに善良になる
そんな文明はないですかね

774 :名無しさんの野望:2015/06/11(木) 12:49:21.31 ID:ArcSROI0
なんか公害はいけない事が解ったからエコになろうみたいな文明だな

775 :名無しさんの野望:2015/06/11(木) 13:06:15.48 ID:WIBiavT/
あれニバルの領内での寒冷化って永続じゃなかったっけ?
なんかしばらくすると凍土に戻っていく

776 :名無しさんの野望:2015/06/11(木) 14:41:50.40 ID:UaZniYt6
おれはしょうきにもどった!的な文明をだね

777 :名無しさんの野望:2015/06/11(木) 17:06:57.32 ID:PqqhZ1O2
善良→邪悪な勢力は割とポピュラーだけど、邪悪→善良な勢力ってあんま見ない気がする
FfH2的に考えたら堕ちたバアルを元の善良な神に戻す的な感じとかか?

778 :名無しさんの野望:2015/06/11(木) 17:33:07.87 ID:8ZUaQAkM
バシウムみたいな超過激派が存在するうちは無理でねーのかな
あいつ悔い改めとか認めなさそう

779 :名無しさんの野望:2015/06/11(木) 18:07:12.24 ID:ZHLQ0nS/
悪霊の地改善しかできなくてUUが悪霊の地から湧く骸骨悪霊
叡智への道解禁の大儀式完成で領地内の悪霊の地が全部消えてエインヘルヤルの軍勢が出てくるみたいな
更に高潔の証解禁の大儀式で天使持ちUUに昇格みたいな

780 :名無しさんの野望:2015/06/11(木) 19:23:00.37 ID:6YaXycJH
OACの貴族制って遠くない?
解禁される頃にはすでに小屋経済が完成してるんだけど

781 :名無しさんの野望:2015/06/11(木) 19:30:14.90 ID:aUoBtzSx
ハゲ様信者の俺は始まりは邪悪でもたいてい中立になりますけどね!

782 :名無しさんの野望:2015/06/11(木) 19:32:39.48 ID:iWWcst4y
貴族制は農場のコイン+2がメインかな
農地改革奴隷制と組み合わせると畑が食料ハンマーコイン全部出す地形改善になる
金融志向と合わせると更に強力

783 :名無しさんの野望:2015/06/11(木) 19:55:14.69 ID:iWWcst4y
首都小屋+周辺都市は畑スパムで偉人都市や奴隷都市というプレイスタイルと相性が良いと思う
都市増えても維持費安いし新都市は畑で埋めとけばいいから戦争プレイとも相性良い

784 :名無しさんの野望:2015/06/11(木) 20:20:39.15 ID:6YaXycJH
>>783
貴族制の有効活用の説明ありがとう。
でもそれらをするのに封建制って遅すぎるよね。

785 :名無しさんの野望:2015/06/11(木) 20:24:24.55 ID:G8kUO38B
俺は小屋は全然作らないけど作る人はどういうプレイしているんだろ
草原にびっしり敷き詰めたりしてるのかね?

786 :名無しさんの野望:2015/06/11(木) 20:29:21.91 ID:G8kUO38B
>>784
以前は法律で採用できてたのにな
さすがに封建制は遠いよなあ

787 :名無しさんの野望:2015/06/11(木) 20:33:45.30 ID:aUoBtzSx
俺は絶対首都に貧民街建てる教の信徒
貧民街4〜5ターンで建つくらいのハンマーは欲しいよね

788 :名無しさんの野望:2015/06/11(木) 20:48:14.18 ID:G8kUO38B
首都に生産力があるとなにかと都合がいいからな
開拓者軍備遺産生産と柔軟なプレイができるからな
現人神もあるんだし首都は生産重視だな

789 :名無しさんの野望:2015/06/11(木) 21:04:39.80 ID:iWWcst4y
現人神が解禁早い割に強いんだよなぁ
ゲーム終了まで現人神ということもよくある
都市国家息してない

790 :名無しさんの野望:2015/06/11(木) 21:12:57.93 ID:6YaXycJH
かといって現人神なくなったらつまらなくなるよね。
バニラBtSの官僚制と同じで

791 :名無しさんの野望:2015/06/11(木) 21:20:02.45 ID:G8kUO38B
序盤の開拓者は全部首都で生産するし建てたばかりの都市は生産力がゴミだから軍も首都で生産することになる
これで首都の生産力までなかったらまじでお手上げだからな
序盤は現人神のおかげでなんとかなってるようなもんだから都市国家で生産力落とすとかありえない話だ
そもそも地図なんて自力研究もしないからな、どうせAIが持ってるし相互も入手もAI頼みだ

792 :名無しさんの野望:2015/06/11(木) 23:20:44.61 ID:XNCZRByu
>>787
しかもデルプトゥスとか創造の酒造とか併せて建てて
都市画面見たりするの好きなんじゃないか?
自分もそんな感じだから良くわかるw

793 :名無しさんの野望:2015/06/11(木) 23:29:05.60 ID:5OMjXSOt
>>787
うんわかる。最後にプレイした時はOACドロアウムカブトムシティ企んでいたから(DVDドライブが壊れて中断)
でも不衛生がね、スケルスがいつの間にか封じられていたし。
緑葉信仰してみたけどそれでも有限なんだよな。
最大人口が多いのは地獄の軍勢と……シダーだよな(スケルスの鉱泉、あと大商人の食料と大吟遊詩人の幸福)

794 :名無しさんの野望:2015/06/12(金) 00:18:18.57 ID:FL6VS1cX
現人神は距離による維持費+100%で拡張と経済がどこかで釣り合うようになってたのに+10%になって首都に小屋を張れば大抵ペイしてしまうのがな

795 :名無しさんの野望:2015/06/12(金) 00:18:29.87 ID:mC9n4DKv
>>793
是非最後までやって欲しいしαROMパッチ当てたら?

796 :名無しさんの野望:2015/06/12(金) 00:37:39.18 ID:72L8mzSr
>>794
小屋張らんでも市場建てて商人雇うだけで財政は一気に改善するからな
金銭50%UPも強力で都市国家にしても生産力が落ちただけってことが多いしな
よほど極端な拡張してないと都市国家は有効じゃないだろうな

797 :名無しさんの野望:2015/06/12(金) 00:50:33.46 ID:6/KYiSk8
全都市小屋経済とか
立地の都合上都市数が序盤からかなり多い・都市間が離れる場合(といってもせいぜいエレバスマップぐらいか)
ぐらいしか役に立たない?都市国家

しかしそういうケースは少ないうえ
主要都市の小屋が成長しきったら都市国家より共和制が優れてるから
たいてい現人神制→共和・鎖国にしちゃうな

都市国家・奴隷解放・鎖国令の超改善成長タッグはロマン溢れるが
実用的なケースが巡ってこない

798 :名無しさんの野望:2015/06/12(金) 01:02:04.59 ID:72L8mzSr
>>797
序盤から都市数が多いていうのがかなりレアなケースなんだよな、逆はよくあるが
現人神の金銭50%UPも財政に地味に貢献してるから、ちょっと都市が多いぐらいじゃ都市国家にしても財政はあまりかわらないし

799 :名無しさんの野望:2015/06/12(金) 01:15:58.85 ID:6/KYiSk8
邪悪→善良文明の話で閃いたが
大儀式で善良四天王解禁とか面白そう

800 :名無しさんの野望:2015/06/12(金) 03:20:01.49 ID:aoLG2Gyg
バシウムと似たような奴がいっぱいきそう

801 :名無しさんの野望:2015/06/12(金) 03:23:56.93 ID:RI8ZarTC
そもそも序盤に拡張しすぎると維持費で首が回らず研究も遅れるしな
戦士Rで制覇でも目指すんじゃないと割に合わない

802 :名無しさんの野望:2015/06/12(金) 03:46:51.85 ID:6/KYiSk8
ライバルが遠く都市建て放題!と思っても
蛮族や巨大蜘蛛でなかなか都市出せないしな

序盤に欲しい資源が少なくかつ遠い場所にある場合とかなら…
それでも現人神で首都経済のほうが強いかもなぁ

803 :名無しさんの野望:2015/06/12(金) 06:56:19.23 ID:aoLG2Gyg
プレイ中ふと思ったんだけどOACで自軍デススタックを移動させるとき重かったりします?
自分のPCスペックが足らんのか50体位スタックさせて移動すると5秒位止まってる

804 :名無しさんの野望:2015/06/12(金) 07:38:11.52 ID:6/KYiSk8
自分の場合スタックを1グループにまとめる時点で5秒くらい止まることがあるわ
移動でもたまに止まる
後半の戦争はいろんな意味でハラハラする

805 :名無しさんの野望:2015/06/12(金) 07:46:19.82 ID:HI0TWKa3
スペックにあまり関係無く後半の戦争は重くなるな

806 :名無しさんの野望:2015/06/12(金) 07:47:12.27 ID:amMA/ZI+
現人神の金銭ボーナスを減らすor無くすかすれば結構良いバランス取れそう?
ハンマー重視なら現人神で経済・研究重視なら都市国家という感じで

807 :名無しさんの野望:2015/06/12(金) 07:51:28.56 ID:/mUiah8N
都市国家はただでさえ文化押しが凶悪な高難易度でさらにひどいことになるからなぁ
使いたいけどちょっと無理
制覇モードだとどうせコイン100%に振ってるし、都市国家を使うまでも無いっていう

808 :名無しさんの野望:2015/06/12(金) 07:53:06.83 ID:HI0TWKa3
現人神弱くするというか都市国家強くする方向で行ってほしいな
現人神はきつい序盤の要だし

809 :名無しさんの野望:2015/06/12(金) 07:55:06.96 ID:6/KYiSk8
現人神の距離・数の維持費負担を増やす
都市国家に開拓者生産ボーナスがいいな
さらに建造物ボーナスくらいつけてもいいかも

810 :名無しさんの野望:2015/06/12(金) 08:14:20.92 ID:amMA/ZI+
そうだな。
奴隷解放とかどうしようもないのはともかく、基本的に弱体化じゃなくて強化でバランスとって欲しいな。
とりあえず都市国家の文化マイナスはいらんよな。

811 :名無しさんの野望:2015/06/12(金) 08:25:45.84 ID:6/KYiSk8
文化負けしやすいって弱点は都市国家の特徴っぽくてべつにいいけど
現人神に対抗する選択肢になる強化は欲しいな
とくに強みであるはずの経済面で負けやすいのはなんとかならんかな

812 :名無しさんの野望:2015/06/12(金) 08:46:49.69 ID:aoLG2Gyg
>>804 >>805 ありがとん、グループ作成でもたしかに止まるね
遠征指示してると毎ターン止まってエラー吐いたのかとちびってしまう

813 :名無しさんの野望:2015/06/12(金) 08:57:53.86 ID:aoLG2Gyg
都市国家にユニット生産速度+15%つけるか経験地+2つけるとかは?
都市国家ならではの村人徴集による徴兵可能とか、コッチは強すぎるか

814 :名無しさんの野望:2015/06/12(金) 09:02:38.69 ID:Dnwcvstu
都市国家は経済、現人神はハンマーで住み分けなんじゃないの?
OACの話でしょ?

都市国家は小屋の成長加速と維持費削減で経済的
現人神に対抗できないほど弱くないと思うけどな
強化方向の修正は簡単だけど調整が難しいから反対やな

815 :名無しさんの野望:2015/06/12(金) 09:05:28.18 ID:8s6nPbnj
また小屋の成長が加速するのか
貴様、コヤリストだな?

816 :名無しさんの野望:2015/06/12(金) 09:07:15.54 ID:aoLG2Gyg
まあ現人神が安定してるから弱く見えてしまうのかも知れないね
小屋育成に使えるしエルフで3都市位置いたあとは都市国家採用する時もある

戦争とか遺産を視野に入れると現人神入れちゃうけど
あとはMAPサイズによって議論変わるねえ

817 :名無しさんの野望:2015/06/12(金) 10:38:10.26 ID:FX77OHOp
エレバスとか大陸とかの非戦6都市余裕なマップだと都市国家がベストになるからねぇ

818 :名無しさんの野望:2015/06/12(金) 11:10:41.93 ID:a8j8Tl5B
この流れは5の伝統解放論争を彷彿とさせるな

819 :名無しさんの野望:2015/06/12(金) 11:26:51.83 ID:6/KYiSk8
ずっと都市国家プレイだったが
ふと現人神制大商人定住経済やったら
都市国家以上に研究100%維持楽で驚いた

あと都市国家&裁判所だとオーバースペック気味でぶっちゃけ不要だったが(減らせても-0.83とか)
現人神&裁判所だと目に見えて削減できるのも地味に嬉しい(-4.00削減×首都除く5都市で20は浮いたり)

820 :名無しさんの野望:2015/06/12(金) 18:08:16.75 ID:MCUx+YWF
字面的には現人神は中央集権で都市国家は地方分権だけど
地方分権の意味があるほどの数の都市はまず建てられない時期に解禁されるのが問題なんでは

821 :名無しさんの野望:2015/06/12(金) 19:11:35.27 ID:HI0TWKa3
殆どの場合、首都の金銭+50%>都市国家の維持費削減だからな……

822 :名無しさんの野望:2015/06/12(金) 19:38:02.05 ID:ak3NzcnR
OAC後半自軍のデススタックの操作が重くなるのでパソコン買い換えたら
軽くなったよ

823 :名無しさんの野望:2015/06/12(金) 20:05:39.72 ID:72L8mzSr
自分の主力スタック参照するだけでたまに止まったりするのはやっぱスペックが足りてないのかなあ
50体どころか20体ぐらいで急に止まることがあるんだよなあ

824 :名無しさんの野望:2015/06/12(金) 20:34:09.39 ID:Vb6b+g6R
自国教以外の信奉者を都市上で選択すると重くなることはある
あれ何だろうな、布教結果を先読みでもしてるのか

825 :名無しさんの野望:2015/06/12(金) 20:34:35.01 ID:ak3NzcnR
ちなみにCPUはC2DのE6700からI7の4770
一年半前にPC一式(モニター除く)全部買い換えで15万くらいでなんとか

826 :名無しさんの野望:2015/06/12(金) 20:37:57.68 ID:9fupYONm
ああ、やっぱり、CPU、自軍の宝箱取りに来てるわ
で、とれないもんだから棒立ちスタック作ってる

827 :名無しさんの野望:2015/06/12(金) 21:08:16.29 ID:jpnPjDRk
ユーニルの祭壇で神学ジャーンプで香料がないのに気付く
その後、予言の塔で意志の力ゲット!で秘薬がないのに気付く
そもそも、銅も馬も鉄もねぇー

内政に没頭しちゃうとついつい忘れちゃうよねぇ〜

828 :名無しさんの野望:2015/06/12(金) 21:08:45.07 ID:72L8mzSr
>>824
名誉で出てくる至天の聖職者で毎回体験するなそれ、なにしてんだろ

>>826
AIは宝箱見えてるよな、宝箱に群がるスタックは何度か見たことある

829 :名無しさんの野望:2015/06/13(土) 00:20:01.45 ID:AUnD1gYh
>>826
そういうのもあるのか、棒立ちデススタックとか以前のバージョンではなかったから
不思議には思ってたんだ

他にも自国の都市に同盟国がデススタックで一歩も動かないとかもあったんだけど、なんなのかね
敵対してないから宝箱ではないはずだけど

830 :名無しさんの野望:2015/06/13(土) 04:22:00.57 ID:7i40JZo8
他AIの宝箱に殺到してて、自分にはその宝箱が見えてないんじゃないの

831 :名無しさんの野望:2015/06/13(土) 15:07:43.38 ID:VHsesvvt
現人神制を弱体化したいなら現人神制使ってる間は国教の制定不可とかにすればいいんじゃね
これなら序盤の生産力を落とさずに中盤以降自然と他の制度を使うことになる
代わりに距離による維持費増加を無くして無神論の指導者はデメリット無しで使い続けられると差別化できていいかも

832 :名無しさんの野望:2015/06/13(土) 15:12:59.72 ID:WYlUeLG3
現人神(指導者)を崇拝するか、他の神を崇拝するかの選択になるのか

833 :名無しさんの野望:2015/06/13(土) 15:46:55.08 ID:13SFxXbX
宗教か現人神かの選択で、宗教選択できないのは違和感ないな

834 :名無しさんの野望:2015/06/13(土) 16:06:15.98 ID:Rt8X/L5v
それだとドロアウム、パトリアあたりが息しなさそうw

835 :名無しさんの野望:2015/06/13(土) 16:15:45.05 ID:7i40JZo8
なるほど、良いかも

ドロアウムもパトリアも、他と比べて現人神制に依存する要素ある?
不朽の宮廷もあるし、どっちももともと内政力高いし、別にきつくはなさそうだけど

836 :名無しさんの野望:2015/06/13(土) 16:22:16.53 ID:vnCK9oLJ
逆に今までなんで誰も思いつかなかったのかと思うぐらいナイスアイデアだ…>現人神制国教制定不可

837 :名無しさんの野望:2015/06/13(土) 16:22:37.47 ID:NSnUuylO
姿形の見えにくい神の代理人として指導者を崇めるみたいな感じかと思ってたから国教制定不可は嫌だなぁ
ブッダとかも確かそんな感じだし

838 :名無しさんの野望:2015/06/13(土) 16:34:37.76 ID:vnCK9oLJ
RP的にも国教が生まれ神権政治を取るまで
指導者を神の代理人として扱う現人神制となると
サバシエルの立場とかでも一応違和感それほどないかな

839 :名無しさんの野望:2015/06/13(土) 17:04:37.83 ID:Pg8Lr1VG
現人神を使えるのがオーリックさんだけになっちゃうじゃないか

840 :名無しさんの野望:2015/06/13(土) 17:06:33.67 ID:fsyUvizN
普通のffh2ならそれでいいんだが、
oacだと宗教制度で纏められちゃってるから
国教不可になるとデメリット大きいんだよなぁ

841 :名無しさんの野望:2015/06/13(土) 18:44:45.48 ID:CZ3NfqYM
問題視されてるのは都市国家が現人神の対の選択肢として機能してない事であって
現人神が強い事はさして問題視されてた印象ないなぁ

842 :名無しさんの野望:2015/06/13(土) 19:01:46.34 ID:bT0AfCCi
そこは個人で縛りプレイしてくださいよ
現人神制はプレイヤーのほうが上手く使いこなせてるってだけの話じゃないんですかね

843 :名無しさんの野望:2015/06/13(土) 19:11:41.66 ID:vnCK9oLJ
現人神をなんらか弱体化させるよりかは
都市国家を強化するほうが面白い結果になりそうな感じかな
個人的に商業力+10%をできればもうちょい強化がいいかな
1.1倍ってだけじゃなかなか目に見えないんだよね

844 :名無しさんの野望:2015/06/13(土) 20:00:20.83 ID:67KVlHJD
RPcivだから無理にバランス取らなくてもいいかもね
面白い方向に進むなら嬉しいけど、奴隷解放の小屋速度Upとかみたいな

845 :名無しさんの野望:2015/06/13(土) 21:15:43.49 ID:Ujwj7FvI
まずそんな商業特化してもなぁって感じなんだよね
ただでさえ研究に生産が追いつかないし軍量出さないとすぐ終わるのに
ハンマー減らしてまで切り替える必要が全くない
小屋とかバンノールエルフクリオテイテ以外じゃ一つも建てない理由もそこにある

846 :名無しさんの野望:2015/06/13(土) 21:20:09.87 ID:7Ru9nUvz
小屋ナシでよく研究力出せるね。

847 :名無しさんの野望:2015/06/13(土) 21:27:02.09 ID:9AtgdmGM
小屋を崇めずによく文明を名乗れますね。

848 :名無しさんの野望:2015/06/13(土) 21:28:19.73 ID:NSnUuylO
じゃあ交易路+とか都市防御力+は?

849 :名無しさんの野望:2015/06/13(土) 21:50:34.25 ID:S05Qp8ZT
OACは砦とユルトがあるから小屋なしでも余裕なんだよな
序盤の少ない人口は食糧砦ユルトに配置するし、市場建てて財政が安定しだしたら生産を重視するし
小屋に市民配置することってほんとないな

850 :名無しさんの野望:2015/06/13(土) 21:58:04.89 ID:S05Qp8ZT
石工騎乗交易で高い出力を序盤から出す砦やユルトに比べて小屋の出力はしょぼいんだよな
特にハンマーなんか町まで育てて貴族制採用しないと出さないからな
絶対にハンマーなんか出してやるもんかっていう執念のようなものを感じる

851 :名無しさんの野望:2015/06/13(土) 22:03:36.00 ID:KuWa811k
難易度や腕にもよるんだろうけどアマサオン入れてると小屋無くても余裕
入れて無いと首都の川沿いくらいには建てとかないと置いてかれる気がする

852 :名無しさんの野望:2015/06/13(土) 22:04:47.65 ID:XfsXaaYU
都市国家の人間って知的な文明人で軟弱なイメージがある

853 :名無しさんの野望:2015/06/13(土) 22:08:02.50 ID:7Ru9nUvz
石工騎乗交易って結構悠長だな。
難易度が違うっぽい

854 :名無しさんの野望:2015/06/13(土) 22:15:46.22 ID:S05Qp8ZT
>>853
小屋のボーナスは数学で来るんだぞ、しかも次は税制だからな
畜産と道具の作成で建造できるんだからあきらかに小屋よりはやいぞ

855 :名無しさんの野望:2015/06/13(土) 22:38:56.15 ID:XfsXaaYU
都市国家が文化負けするのって貿易しまくるせいで他国の文化にかぶれる人間がふえるとか
交易関係で大幅に+とかありかもね

856 :名無しさんの野望:2015/06/13(土) 22:43:59.65 ID:67KVlHJD
都市国家協商連合ってなんかかっこいいやん?
それだけ

857 :名無しさんの野望:2015/06/13(土) 23:10:11.80 ID:aos4aQiS
都市国家に宗教伝播確率上昇と土着の神殿建設にボーナスかどうだろう

858 :名無しさんの野望:2015/06/13(土) 23:24:37.37 ID:Es8vAPuK
あんまりバランスの名のもとに弱体化させようとすんのやめてほしい

859 :名無しさんの野望:2015/06/13(土) 23:44:40.06 ID:XKC3lFjR
私は、弱体化容認派。
一つ強いのが有る時には、他を全部強くするよりそれを弱くするほうが順当だし
強化と弱体を使い分けたほうが、最終的に出来る物は良くなると思います。

860 :名無しさんの野望:2015/06/13(土) 23:54:13.35 ID:7i40JZo8
弱体化はあってしかるべきだと思う
が、そもそも現人神制にどうしても調整が必要かと言われるとそうでもない

861 :名無しさんの野望:2015/06/13(土) 23:57:05.95 ID:9AtgdmGM
強化ばかり続くのもちょっとやだな。
カードダスの数字の桁が上がりまくって下数桁が実質無意味で、単に数値読みづらくなって悲しかったのを思い出す。

862 :名無しさんの野望:2015/06/14(日) 00:20:38.82 ID:34Y7aTjU
ffh自体バランスが微妙だから強化弱体を無理に起こす必要はないと思う
バニラでは農地改革以外使ったことない

ルシュイで徒弟の代わりに軍事いれたりしたけど徒弟も基本制度だった

863 :名無しさんの野望:2015/06/14(日) 00:33:42.39 ID:q8KNJbRc
xmlで済む事なら各自自分好みに弄って遊べばいいだけやん

864 :名無しさんの野望:2015/06/14(日) 01:04:12.76 ID:Y0kmLn5e
現人神の都市維持費をいくらか上げるか都市国家に開拓者生産ボーナスをつけるかすればとりあえずバランスは取れそう

865 :名無しさんの野望:2015/06/14(日) 02:14:36.74 ID:GD4WIzzh
都市数少ない時から拡張する時の開拓者生産の為に一時的に都市国家にする
とかいう少数都市用の制度になるな開拓者ボーナスだと
そして都市数が増えたら開拓者いらないから現人神に戻す

866 :名無しさんの野望:2015/06/14(日) 04:29:54.39 ID:4FsKlLe7
都市国家文明というと古代ギリシャのイメージなんで戦争強いイメージがある
都市国家の維持費削減ボーナスを活かせるように開拓者ブーストか軍事力ブーストつけるとかどうだろ

867 :名無しさんの野望:2015/06/14(日) 04:39:37.13 ID:6orDb/MJ
都市国家といえば防壁、最低でも防護柵とかなにかしらあると思うんだよな
この辺でもボーナスつけれるんじゃないか

868 :名無しさんの野望:2015/06/14(日) 05:11:50.56 ID:VijZNZQ3
都市国家採用する時代に空き地残ってるのか?

869 :名無しさんの野望:2015/06/14(日) 06:14:12.54 ID:6orDb/MJ
>>865
そういうことならやはり距離維持費もう少し増加して(数維持費も追加していいかも)
都市多数で下手に現人神に移行すると維持費で死ぬぐらいのバランスになればいいんじゃないか
>>864の案両方採用するのが丁度いいかも

>>868
残ってるもなにも
開拓者生産ボーナスとかで本来都市国家採用が始まる空地広がる序盤時代を強くしようって話だろう

870 :名無しさんの野望:2015/06/14(日) 09:01:10.95 ID:VijZNZQ3
地図だしそれでも残ってないような

詰めて建てなければ3都市でビーカー収支が結構ギリギリ、金銭施設とか小屋が育ってやっと4〜5都市目だけど、
その頃にはもう殆どスペースが残ってないうえに、戦争準備でハンマーの余裕も無い時期だし
バニラでも拡張戦争後に維持費削減の目的で使ってた記憶がある
まあ貴族制安定だったけど

871 :名無しさんの野望:2015/06/14(日) 09:13:54.74 ID:q8KNJbRc
皆やってるマップや難易度とか違うのに合致するわけ無い

872 :名無しさんの野望:2015/06/14(日) 09:19:44.13 ID:r9ZNg3yz
そんなに狭くなるのはパンゲアくらいだしねぇ
〜や〜が安定と考えてる人はマップや難易度を変えてプレイしてみると新しい発見があると思う

873 :名無しさんの野望:2015/06/14(日) 09:26:59.81 ID:xsmYfnuk
エレバスは陸地広い方だし、ハイランドとかは終盤まで都市の立地には困らないしな
生成タイプ・サイズ・あと細かい設定とか基本どう設定じゃないと比較にもならんし

874 :名無しさんの野望:2015/06/14(日) 10:56:01.46 ID:VijZNZQ3
FfH2の文明配置数ってそもそもデフォ設定だと広すぎるんだよ

エレバスとかは場合によっては海越えて侵略しないといけない分コストとターンがかかるし、
アクセスのしづらさから戦争する必要が無くなってというか、
都市奪うと経済が破綻するから適度に奪って防衛で終わらせると、
維持費をものともしない超拡張したAIがすごい量のビーカー出して勝利条件満たして終わる流れ

875 :名無しさんの野望:2015/06/14(日) 11:25:39.90 ID:6orDb/MJ
>維持費をものともしない超拡張したAI
難易度高くし過ぎなんじゃない
あともしかしてデフォより文明配置数増やしてるってこと?

876 :名無しさんの野望:2015/06/14(日) 11:42:25.54 ID:6lBsBagR
蛮族との戦いは世界設定的にもエレバスの特徴の1つだし、文明間が広い方がそれらしい気がする
一瞬で世界が文明に埋め尽くされるより闇に包まれた土地が残されてる方が中世ダークファンタジーっぽい

877 :名無しさんの野望:2015/06/14(日) 11:50:41.24 ID:6orDb/MJ
文明に埋め尽くされて「ハイボレム様の席ねーから!」は実に悲しいもの

878 :名無しさんの野望:2015/06/14(日) 11:59:30.63 ID:xsmYfnuk
>>876
今は亡きMoMとかはそんな感じだったな
奥地設定みたいなのがあってその設定になってる所はドラゴン(大)や恐竜、ワイト塚とかが溢れる魔境になってる
そこにコントロール不可のデバフ地形があると暴走して文明領域に突っ込んでくるという混沌仕様

879 :名無しさんの野望:2015/06/14(日) 12:29:12.30 ID:HnVuFqA0
エレバスは立地の格差が激しすぎるのがなあ
草原森林地帯とかならいいけどジャングル沼地に放り込まれるとほんとキツイわ
雪原や砂漠地帯のAIが息してないことも多いしな
あと他の国と隔離されてることがほとんどだから戦争がだるいな

880 :名無しさんの野望:2015/06/14(日) 12:32:18.67 ID:oYvWI4Ff
相互通行で入ってきて勝手に自領内の巣穴やゴブリン砦壊すのやめて
これがあるから序盤は相互通行したくない、新参兵の訓練場壊すなや
サーカスに売り飛ばす&全都市に蜘蛛絹供給の計画が狂うだろ

それからAIにも自領内の迷宮くらい探索させてやれ

881 :名無しさんの野望:2015/06/14(日) 12:32:49.10 ID:Qkay9GAS
マップ変えて遊んでみるのは大切かもな
地形によって取る戦略も多少は変わってくるし
ただ、難易度は天帝でも8割以上勝利なのに下げる理由がない

882 :名無しさんの野望:2015/06/14(日) 13:01:30.87 ID:GD4WIzzh
相互通行って本家と違って基本デメリットしかないからな
外交感情なんておかまいなしに宣戦してくる奴ばっかだし
あとニバルはもう二度と結ぶ事はないだろう…

883 :名無しさんの野望:2015/06/14(日) 13:05:12.33 ID:M4A98AEP
天帝デカッテルガー

884 :名無しさんの野望:2015/06/14(日) 13:12:43.06 ID:6orDb/MJ
交易収入が強いから相互通行は嬉しいが
しれっと蜘蛛の巣破壊してくのはホントやめてほしい

885 :名無しさんの野望:2015/06/14(日) 13:18:19.60 ID:H7t+XRSN
>>882
交易路のことが抜け落ちてるだろ、ブロック経済が出来るレベルになるまで他国との交易は重要
>>884
クマ牧場とグリフォン牧場もな

886 :名無しさんの野望:2015/06/14(日) 13:37:21.66 ID:HnVuFqA0
道がつながったら相互は結ぶな、こっちからわざわざ遠くまで道路で結ぶことも多い
交易路がつながらないと財政が厳しくなるからな
孤島だったり蛮族都市やアケロンで交易路がつながらないとじり貧になるよな
交易路さっさとつなぐのが序盤のコツだな

887 :名無しさんの野望:2015/06/14(日) 13:54:55.68 ID:HnVuFqA0
ニバルやらアリストラクやらの地形変える系はほんとうざいよな
苦労して奪った都市が機能してくれないからな
あとニバルの寒冷化ははっきりいってやりすぎだわ
隣国がひどいことになってるからな、あれもう問答無用で戦争ものだろ

888 :名無しさんの野望:2015/06/14(日) 13:59:05.72 ID:CtgC6AAl
あれは自国と中立と戦争相手だけでいいよね

889 :名無しさんの野望:2015/06/14(日) 15:29:34.78 ID:SFv9PU0l
エレバスマップは山岳が多すぎるからMODMODの地形改善魔法がないとやってられない

890 :名無しさんの野望:2015/06/14(日) 18:53:22.30 ID:dgNPpvDd
都市国家
−80% 距離による都市維持費
−25% 数による都市維持費
+25% 厭戦感情
+10%コイン 全都市
国境における自国の文化圧力が低下

更に

+25%コイン 交易路による
+0.25富 1軍事ユニット当たりの維持費
−10% 軍事ユニット生産
+10% 都市防御
+2不満 防護柵がない都市  
+1幸福 防壁がある都市

と言うのはどうだろうか?

891 :名無しさんの野望:2015/06/14(日) 20:24:56.99 ID:HnVuFqA0
>>890
+2不満 防護柵がない都市
いくらなんでもきつすぎはしないかこれ
序盤防護柵ない都市が機能不全おこすだろ

892 :名無しさんの野望:2015/06/14(日) 20:56:44.59 ID:dgNPpvDd
都市国家なのに防壁どころか防護柵すらないとか詐欺だときれる市民がいるかもと思いまして

では

+1幸福 都市国家の市民権

とかどうだろう?

893 :名無しさんの野望:2015/06/14(日) 22:04:43.28 ID:mjEBTZxM
都市国家ってイタリアみたいなもんじゃろ
軍事ユニットに都市駐留中戦闘力+でもつけときゃええんちゃうの

894 :名無しさんの野望:2015/06/14(日) 22:49:42.02 ID:q8KNJbRc
昨日ぐらいから都市国家に熱く語ってるけどこれ作者が意見募集でもしてるの?

895 :名無しさんの野望:2015/06/14(日) 23:14:46.45 ID:v7FpAaJk
よし、それでは話題を変えるためにだれも突っ込まないどうでもいい話をしよう

カタパなどの都市砲撃は5%刻みなのに
防壁などの都市砲撃軽減は25%単位
これって20%刻みにするか
都市砲撃4%にした方が分かりやすいと思う

どうだろうか、どうでも良すぎて話題が途切れるだろう(マテ

896 :名無しさんの野望:2015/06/14(日) 23:37:00.73 ID:vBdrPTRS
移動力4のカタパがあれば最強なのに!!!!11!!!11

897 :名無しさんの野望:2015/06/14(日) 23:44:30.01 ID:9iGUYwmS
まるで長老会議みたいなもんだ

898 :名無しさんの野望:2015/06/14(日) 23:57:53.41 ID:LS53L1Qb
移動力4の蛮族戦士がいたら最強なのに

899 :名無しさんの野望:2015/06/15(月) 00:45:11.25 ID:e+3Hjxm5
迅速志向すごい便利だけど1枠潰してまで取るものじゃないよなぁ
建設志向はつぇぇ舐めてた

900 :名無しさんの野望:2015/06/15(月) 00:47:01.81 ID:BpS0LaX/
残り火の迅速持ちは大好きだけどなあ、あとAIのエチゴの迅速まじで嫌い

901 :名無しさんの野望:2015/06/15(月) 01:56:45.62 ID:ry6FRaln
建設使うと「あれ?ゲーム速度迅速だっけ?」ってなってゲーム設定確認しちゃうくらいやばい

902 :名無しさんの野望:2015/06/15(月) 08:10:50.71 ID:6/vUnIl7
物凄い勢いでお菓子の小屋を横取りしていくエチゴ

903 :名無しさんの野望:2015/06/15(月) 12:11:09.26 ID:zWOo0nC7
>>890
稀に見る弱体化っぷりだなw

904 :名無しさんの野望:2015/06/15(月) 18:14:42.26 ID:5+nqQm12
一晩考えたけど結局都市国家さんは今のままの方が素敵だと思う
それに極大マップ終盤で大活躍するし

905 :名無しさんの野望:2015/06/15(月) 20:55:19.74 ID:zx4sVJkp
AIのキシュ・リカ(ルシュイアーブ)異常に強くない?
俺が使っても強いのかなぁ・・・

906 :名無しさんの野望:2015/06/15(月) 21:26:28.82 ID:DMuh8Xls
キシュリカは農耕で初動の人口伸びが早くて建築で初動の建設が早い、伸びる
そして何よりも喧嘩早い、木人形を数揃えてくるから嫌い

907 :名無しさんの野望:2015/06/15(月) 21:31:06.58 ID:ry6FRaln
建てた都市がいきなり人口2特別市民2からスタートとか自分だとちょっとした高難易度AI気分だな

908 :名無しさんの野望:2015/06/15(月) 21:39:25.86 ID:DMuh8Xls
開拓者だしやすいのよね
アトリエはコイン少しだすし、都市出しまくって金ハンマーを貰うのもいいし

プレイヤーだとちと持て余す

909 :名無しさんの野望:2015/06/15(月) 21:40:50.63 ID:dgp8fRIS
都市国家をなんとかする前に奴隷解放をなんとかするべきだと思うけどな
善良のAI指導者の研究がすごく速い気がする
あっという間に小屋が町になってるんだろうな

910 :名無しさんの野望:2015/06/15(月) 21:50:50.48 ID:cmqOPHVb
強いと聞いた奴隷解放してたら快速オークにストレートでぶち抜かれたから
徒弟か早めの弓術大事

911 :名無しさんの野望:2015/06/16(火) 09:42:19.62 ID:GspTESVy
弓おいてても戦闘術3くらいついてる蛮族斧兵に普通になぎ倒されていくから困る

912 :名無しさんの野望:2015/06/16(火) 15:31:13.84 ID:U+o1MNCs
偉人から出る文化が無くなったらCPUしか使いこなせなくなって結局状況悪化してんだよなぁアレ
解禁技術を少し遅い時代のにするくらいで良かったんじゃ

913 :名無しさんの野望:2015/06/16(火) 15:47:10.07 ID:0/Cp9ZVA
>偉人から出る文化が無くなったらCPUしか使いこなせなくなって
どういうこと?

914 :名無しさんの野望:2015/06/16(火) 15:59:02.65 ID:U+o1MNCs
ごめん偉人じゃねえ専門家だ

915 :名無しさんの野望:2015/06/16(火) 16:05:23.74 ID:0/Cp9ZVA
偉人じゃなくて専門家か
いやこっちもその表記ミスには気付いてなかったからいいけど
それにしても専門家から文化+1がなくなったが
それでCPUしか奴隷解放使いこなせなくなったか?別にそうは思わんが…

916 :名無しさんの野望:2015/06/16(火) 16:42:55.36 ID:9GkwCJ2F
結局記念碑とかを作る手間が追加されただけだから別に使いこなせなくはないな
ただ難易度補正の差は見えやすくなったかもね

917 :名無しさんの野望:2015/06/16(火) 18:59:35.27 ID:+pRxuxzr
このスレのACもそろそろ限界だな

918 :名無しさんの野望:2015/06/16(火) 19:25:46.12 ID:WVNYwBUa
小屋教徒のAIと奴隷解放は相性良いな
AI補正でハンマー不足になることもないし

919 :名無しさんの野望:2015/06/16(火) 19:48:58.99 ID:0/Cp9ZVA
埋めファノス
次スレの案内人
スレ建ての化身

920 :名無しさんの野望:2015/06/16(火) 21:48:05.13 ID:+pRxuxzr
荒らし丸:スレに書き込むたびにレス数+1

921 :名無しさんの野望:2015/06/17(水) 15:06:37.19 ID:T7NJf/Ik
OACでO様昇神征服勝利記念パピコ
ねんがんのゴッドスレイヤー装備O様が見れて満足

とりわけ面白かったことは
メカノスの機械化兵がゴッドスレイヤー装備してたがドリファで殴れば怖くない→説伏の王冠で機械化兵ごとGET
復讐の化身が現れるが発狂した長弓に1ターンキル、未来技術恐るべし

922 :名無しさんの野望:2015/06/17(水) 19:01:08.54 ID:sgf8ApCx
うっかり自分の指を切ってしまって死亡するO様

923 :名無しさんの野望:2015/06/17(水) 19:13:21.33 ID:FVsedxZR
俺も技術交換うまくなりてぇーです

924 :名無しさんの野望:2015/06/17(水) 20:11:25.09 ID:6PMmgEpf
ゴッドスレイヤー→つかう→セルフが出来ないO様はしんのゆうしゃの偽物

925 :名無しさんの野望:2015/06/17(水) 20:58:47.18 ID:T7NJf/Ik
ざんねん!!わたしの ぼうけんは これで おわってしまった!!

926 :名無しさんの野望:2015/06/17(水) 21:20:42.61 ID:MAAw3JwS
O様の豪雪は属国のユニットも無慈悲に溶かす

927 :名無しさんの野望:2015/06/18(木) 05:09:45.84 ID:fKYA+q7y
俺O様で労働者倒したら相打ちになった事ある
まさか労働者が持ってるなんておもわねぇだろおおおおおおおおおお

孔明の罠は本当にすごいな

928 :名無しさんの野望:2015/06/18(木) 07:03:07.29 ID:cydg93p5
いつぞやの、ゴッスレ持ちの労働者がスクワットしてるだけでO様を消滅させた画には笑わせてもらった。

929 :名無しさんの野望:2015/06/18(木) 11:05:59.62 ID:fVxr5ROE
ペリクが失われた弊害のうち、ffh2プレイレポの新作が読めなくなったのは大きい

930 :名無しさんの野望:2015/06/18(木) 11:55:37.74 ID:IW0Ng7kg
ゴッドスレイヤー持ってるであろうスコア上位文明には
安全を確保するまでO様は近寄らず待機が基本
司祭軍団やドリファボーマンがゴッドスレイヤー相手にして
O様はせっせと最下位に豪雪
これが冬の神スタイル

931 :名無しさんの野望:2015/06/18(木) 13:02:37.73 ID:Rcc4Lt2U
弱い者いじめしかできないしなO様、油断すると勝手に落ちるし

932 :名無しさんの野望:2015/06/18(木) 13:38:38.88 ID:fVxr5ROE
か、神は自らが動く必要ないから・・・

933 :名無しさんの野望:2015/06/18(木) 18:27:35.44 ID:t4AF7Kd3
なら何故地上に降臨したし
目立ちたがり屋かよ

934 :名無しさんの野望:2015/06/18(木) 19:57:06.67 ID:IW0Ng7kg
エレバス中の全ての者が「冬って素晴らしい」って言うまで降臨はやめないだろうな
Age of Iceからそのへん懲りてないようだし

なお言う人間を増やすより言わない人間を豪雪で消し飛ばしていく模様
宗教勝利的に仕方ないね

935 :名無しさんの野望:2015/06/18(木) 20:49:20.81 ID:5F5JEl0B
O様の檻:+3文化+1幸福 残念博覧会の建造に必要

936 :名無しさんの野望:2015/06/18(木) 20:53:10.20 ID:/gfDZnGf
ムルカルンはもともと進歩や成長を拒んで停滞を好むお方だからね

937 :名無しさんの野望:2015/06/18(木) 21:58:57.82 ID:efJg8WkI
残念博覧会の残りが気になる
ドラゴン組は入りそうだけど

938 :名無しさんの野望:2015/06/18(木) 22:12:33.35 ID:e6r9kt/N
田吾作みたいな名前の奴が作ったドヴィの機械なら入れるな

939 :名無しさんの野望:2015/06/18(木) 22:43:28.37 ID:T8kqdPa0
バニラのガイブラシなら入れるはず

940 :名無しさんの野望:2015/06/18(木) 22:49:51.67 ID:oMEr7W5k
バニブラシ

941 :名無しさんの野望:2015/06/18(木) 23:05:04.98 ID:p6XrzjVA
ハブラシ

942 :名無しさんの野望:2015/06/18(木) 23:13:28.41 ID:fVxr5ROE
残念博覧会
O様
白黒金ドラゴン
草刈マシン
ガイブラシ

哀れみ勝利

943 :名無しさんの野望:2015/06/19(金) 00:01:09.36 ID:3QIy0IvF
大半の文明英雄は出てくるの遅すぎるねん

944 :名無しさんの野望:2015/06/19(金) 00:08:32.54 ID:qCrvXTIg
弓で出てくるリョースの英雄は神…と言えるかどうか。
まぁ、自動成長する長弓を序盤につくれりゃ強いけどさ。

945 :名無しさんの野望:2015/06/19(金) 00:08:58.14 ID:78T28GPH
未来技術で完全究極体オーリックにアップグレードでどうだ

946 :名無しさんの野望:2015/06/19(金) 00:12:53.54 ID:ykGaJ0GQ
英雄は殿堂を建てるために存在するもの

947 :名無しさんの野望:2015/06/19(金) 00:32:42.98 ID:dXjSVkZZ
>>942
哀れみ勝利吹いた

最初の哀れみ四天王ガイブラシが現れました…
彼は人知れず歌を歌うでしょう…

948 :名無しさんの野望:2015/06/19(金) 02:33:24.54 ID:E3zcvddG
うーん最近ずっと善良か一部の中立がラスボス化して邪悪がかませになってる

949 :名無しさんの野望:2015/06/19(金) 02:54:13.71 ID:dXjSVkZZ
よっぽどの物量でラッシュしない限り
基本は研究進んでるほうが都市出力もユニットの質も高くて強いしな
邪悪は研究方面でどうしても落伍しやすい

950 :名無しさんの野望:2015/06/19(金) 06:21:36.76 ID:URl7W7E0
>>947
全員のイベントログに歌詞が土足で上がり込んで来るんですがそれは

951 :名無しさんの野望:2015/06/19(金) 07:28:08.35 ID:5PXpaQZE
善良は善良同士戦争することはあんまないし、中立ともよろしくする指導者多いしな
中立はタスンケさんとかのモンテスマ張りの脳筋AI以外はAI同士であんま争わないし

邪悪同士はどのAIでも結構勝手に潰しあう、お前ら協力という言葉覚えろよ・・・

952 :名無しさんの野望:2015/06/19(金) 07:44:59.93 ID:BGgYE5ba
>>929
ならば新作を作っちゃえばいいじゃない。
「暗いと不平を言うよりも、進んで灯りをつけましょう」ですよ。
「灯りは消すもの」なんてエコばっかしていないでさ。

953 :名無しさんの野望:2015/06/19(金) 08:20:06.04 ID:HJ59lIdx
さっき残り火でプレイしてたらドヴィエロが突っ込んできた
親しさもクソもない

954 :名無しさんの野望:2015/06/19(金) 09:08:02.39 ID:Ij23GndQ
おとなしい邪悪など邪悪ではないな
ゲラさん聞こえてますか?

955 :名無しさんの野望:2015/06/19(金) 09:26:13.81 ID:wz3XSadW
狭いマップだと都市を作れないゲラ引換券さん

956 :名無しさんの野望:2015/06/19(金) 09:35:11.93 ID:5PXpaQZE
ゲラ引き換え券さんのような穏健さを脳筋大天使は見習ってほしい

957 :名無しさんの野望:2015/06/19(金) 11:53:11.71 ID:HHs+wU1Q
筋肉引換券。怪力が10コつくが常時狂乱に。

958 :名無しさんの野望:2015/06/19(金) 12:11:46.76 ID:dXjSVkZZ
もしもバシウムが堕落したらどうなるんだろうか

959 :名無しさんの野望:2015/06/19(金) 12:29:41.14 ID:5PXpaQZE
脳筋様は邪悪よりも邪悪っぽい志向というか思考回路だから特に何も変わらんような

960 :名無しさんの野望:2015/06/19(金) 12:36:20.98 ID:HHs+wU1Q
バシウム堕落→よっしゃ秩序滅ぼすでwww

961 :名無しさんの野望:2015/06/19(金) 14:08:35.90 ID:xHkfSK/K
暇つぶしで久しぶりにカイロリンさんで遊んでみたら無双度がさらに上昇してた
サンキュー奴隷解放

962 :名無しさんの野望:2015/06/19(金) 14:48:14.95 ID:4tJfT/Ck
自分の神に逆らってる大天使もちょくちょくいるし
大天使の堕落って陣営変更程度の意味しかないよね
神の場合は司るものが微妙に変わったりしてるけど

963 :名無しさんの野望:2015/06/19(金) 16:37:35.08 ID:eGsYidmz
邪悪でも神は神だからの
天使が神に逆らうと堕天といわれるが
神が邪悪になっても元からだろといわれる

964 :名無しさんの野望:2015/06/19(金) 16:47:45.25 ID:oBNbI91+
OACにもジャイラ(バシウムの姉)とか出てこないかな・・・
ないだろうなw

でもいくさ丸が出てくるAC50目処に
WMの殉教者の冠あたり追加されると嬉しいな
生物倒すたびにAC-1みたいなの

965 :名無しさんの野望:2015/06/19(金) 16:52:47.09 ID:dXjSVkZZ
(そういやバシウムって弟なんだよな…)

966 :名無しさんの野望:2015/06/19(金) 16:57:17.70 ID:EU+4nPTq
戦闘中にユニットグラフィックにマウスオーバーするとたまにクラッシュすることがある
結構なえる

967 :名無しさんの野望:2015/06/19(金) 17:50:33.27 ID:+oHmZ0wV
指輪物語のアラゴルンに加勢したみたいな善良屍人文明はまだですか

968 :名無しさんの野望:2015/06/19(金) 18:11:01.25 ID:YK9d0vWm
ニカイライでグリフォン捕まえて大事に育てるプレイたのひぃいいいいいいいいいいいいい
ぶひいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい

ティナたんハァハァ

969 :名無しさんの野望:2015/06/19(金) 19:59:05.65 ID:HJ59lIdx
>>967
あいつらアラゴルンに加担したけど善良なわけちゃうやないか!

善良な死人になるとやっぱり導かれてエインヘルヤルか天使になっちゃうんだろうなあ
あとは遺跡の守護者てきな存在か

970 :名無しさんの野望:2015/06/19(金) 20:12:19.43 ID:dXjSVkZZ
邪悪なゴーレムはどうだろ
って思ったら文明ではないけど指導者ならOACに直観の王君ってのがいたな

971 :名無しさんの野望:2015/06/19(金) 20:14:21.15 ID:dXjSVkZZ
>>970踏んだので建ててくる

972 :名無しさんの野望:2015/06/19(金) 20:22:55.16 ID:dXjSVkZZ
Civilization4 Fall from Heaven2(FfH2)スレ Vol.78
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1434712723/

異国で次スレが完成しました

973 :名無しさんの野望:2015/06/19(金) 20:26:38.28 ID:1Oe0Sj4f
>>943
ゲーム開始から作れるロキは神英雄だな
いらなくなったら殿堂になってくれるし
英雄の解禁が遅い文明は損してるよな

974 :名無しさんの野望:2015/06/19(金) 20:34:46.53 ID:78T28GPH
>>972
おつーりっく様

975 :名無しさんの野望:2015/06/19(金) 20:44:47.61 ID:0mrQr7rd
>>970
ニバルには邪悪できれいなゴーレムがあるよ

976 :名無しさんの野望:2015/06/19(金) 23:41:02.34 ID:ykGaJ0GQ
ニバルとアリストラクはおっぱいにしか価値が無い

977 :名無しさんの野望:2015/06/19(金) 23:42:29.67 ID:JttzU60q
堕天使文明とか、ラーナは邪悪になるとゾンビになっちゃうからなぁ

978 :名無しさんの野望:2015/06/20(土) 00:27:09.86 ID:+a92zWes
祝祭で解禁される早苗も相当早い部類……Nirの話はしてない?失礼しました

979 :名無しさんの野望:2015/06/20(土) 00:29:55.36 ID:dwiBS4Kp
ニライは最初からいるパームメイプルさんが神

980 :名無しさんの野望:2015/06/20(土) 10:42:15.13 ID:wjtrNZTZ
動物集めたら信頼を使おう→リザードマンがああああ

981 :名無しさんの野望:2015/06/20(土) 13:16:43.98 ID:yi/13aIj
OACの宮殿から供給されるマナをまとめてみた
結果結構な偏りがあるみたいで

バニラにある文明で
死のマナを供給するのはシェアイムのみ
不可逆のマナを供給するのは地獄の軍勢のみ
超魔術のマナを供給するのはアムリテのみ

OAC追加文明で
大気のマナ、水のマナを供給する宮殿はない
法のマナを供給するのはラーナのみ
魂のマナを供給するのはイースのみ

精製されたマナ、次元、氷あたりは供給されるべき宮殿で供給
他のマナは結構バランスよく供給される

個人的にはクアリ(肉体、自然、死)は死よりも影のほうが文明の”らしさ”が出そう

大気のマナは名所旧跡でも聖都でも供給されない
バルドル、パトリアのUBでのマナ供給はおもしろいアイデアだと思いました

982 :名無しさんの野望:2015/06/20(土) 14:19:53.59 ID:I4UdEA30
クアリの宮殿で影マナもらしいっちゃらしいが
生贄捧げまくってるし死も十分らしいかなと思う

ところで残り火の宮殿マナが混沌から肉体に置き換わってるが
やはりバアル的に混沌マナも宮殿から欲しい

983 :名無しさんの野望:2015/06/20(土) 14:49:35.04 ID:6LgQ4zH7
>>982
ビルディングインフォをいじるだけで簡単に変えられる

984 :名無しさんの野望:2015/06/20(土) 15:12:36.06 ID:dwiBS4Kp
大気のマナが文字通り空気なんで探索で手に入る風のロッドが事実上のハズレに

985 :名無しさんの野望:2015/06/20(土) 15:24:41.42 ID:Le2CwDik
OACはオーストリンの存在をもう何年も放置してんのな、まあ挙動が独特だからしゃーないけど
大気のマナで強くなるハーマットさんは永遠にお披露目されそうにないな

986 :名無しさんの野望:2015/06/20(土) 16:01:50.94 ID:fftUruio
昔は大気マナの竜巻が強かった時期があったような無かったような

987 :名無しさんの野望:2015/06/20(土) 16:14:50.37 ID:S6AfpktM
昔はも何も無印の竜巻は強かったよ
味方も巻き込むのが難だけど

988 :981:2015/06/20(土) 17:02:53.96 ID:yi/13aIj
ちなみに合計(宮殿/建造物/名所旧跡)
法   5/1.5/0
精神 7/1.5/1
魂   6/1/1
太陽 4/1/1
生命 7/2/1
肉体 8/1.5/1
呪付 6/1.5/1
自然 10/1/1
大気 4/0/0
大地 8/1.5/2
炎   8/2※/1
水   4/1/2
混沌 7/1.5※/0
死   7/2/1
不可逆 3/2.5※/1
影   5/1.5/1
超魔術 1/1/0
次元 2/0/1
精製 1/0/0
氷 2/0.5/1
古文書 2/4/0

0.5はパトリアの奇術師アルキヌスにより建てられるもの
※炎、混沌、不可逆は凍てついた焔によるものなので入手は困難
自然、大地あたりは入手機会が多い印象で当たってた
あと炎、肉体あたりが多めかな
逆に太陽、大気、水のマナは結構希少
法、影もあんまり多くないかな

989 :名無しさんの野望:2015/06/20(土) 17:46:34.00 ID:SwNsoC4o
宮殿以上に名所バランス悪いんだな
無いのがあるのは仕方ないが大地や水は2種類もあるとは
…そして異様にディスられてる大気ww

990 :名無しさんの野望:2015/06/20(土) 17:56:08.69 ID:iO3Ey0Yv
OAC秘術志向の大気精霊は強い…よね?

991 :名無しさんの野望:2015/06/20(土) 18:01:36.96 ID:iO3Ey0Yv
ごめん気のせいだったわ

992 :名無しさんの野望:2015/06/20(土) 18:01:58.83 ID:wjtrNZTZ
マエナルス島はあれ数に入れていいんだろうかって感じはある。存在感だけはすごいけど。

993 :名無しさんの野望:2015/06/20(土) 18:23:12.24 ID:3HDDVlKj
建造物の条件や倍速、ユニットの親和力でも大気は大気だからなぁ
呪文の性能は結構恵まれてる方だと思うけどな、ランク3は特に使いやすい

994 :981:2015/06/20(土) 18:34:15.97 ID:yi/13aIj
>>990
親和力3つくらい付けて殴ればどの精霊も強い
あ、ちなみに3つというのは魔術士昇格で無償の大気II獲得のため
精霊の塔、屍霊の塔建てれば最終戦争まで使える

個人的評価は
悪霊(兵種が白兵なのでテクノロジーボーナスがある)
大気の精霊(足の早さは正義、突撃自爆でスタック削りができるだけ優秀)
大地の精霊(カタパがない文明なら優秀、特にニライカナイはユニコーンとフェンリルの足並みが揃う)
水の精霊(近海倍速は悪くない)
エインヘルヤルの軍勢(護衛)
炎の精霊(氷土進入不可が戦闘力ペナルティなら許せたが・・・)
こんな感じだな

995 :名無しさんの野望:2015/06/20(土) 19:09:09.40 ID:i+XiVF9C
大地の精霊は使い勝手いいよね
術使いで火T大地T、魔術師で大地Uを覚えると都市攻めが楽で良い

996 :名無しさんの野望:2015/06/20(土) 22:32:24.66 ID:fftUruio
>>988
超魔術と不可逆は一部文明の半特権マナとして
少ないのは大気、水、太陽、法あたりか
合いそうなのは大気、太陽ともう一つで有翼人文明とかかなぁ

997 :名無しさんの野望:2015/06/20(土) 22:54:10.48 ID:DGfDEIOf
バンノール法でてないのか
何を抜けって言われても難しいけど

998 :981:2015/06/20(土) 23:06:34.14 ID:yi/13aIj
>>997
OACで追加された文明の中ではラーナだけってだけで
もともとFfH2にあったバンノールやイリアンは法のマナ出てます
追加された文明の宮殿供給マナが偏ってるなぁって話です
偏ってることの良し悪しはまぁ・・・いいんじゃないですかねw

999 :名無しさんの野望:2015/06/20(土) 23:43:09.29 ID:I4UdEA30


1000 :名無しさんの野望:2015/06/20(土) 23:45:09.58 ID:I4UdEA30
ネ申

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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