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Civilization IV: Colonization Vol.1

1 :名無しさんの野望:2008/09/29(月) 20:22:32 ID:ggddsEi2
必見の情報源
通商すたすた http://stack-style.org/SidGame/
Civ4Col Wiki http://www8.atpages.jp/~civ4col/pukiwikiplus/

本家 http://www.2kgames.com/civ4/colonization/
製作 http://www.firaxis.com/

海外フォーラム
Civfanatics http://forums.civfanatics.com/forumdisplay.php?f=213


2 :名無しさんの野望:2008/09/29(月) 20:26:28 ID:ggddsEi2
★Colonizationを遊ぶためにCivilization4は必要ありません。単体で動作します

★日本語版は現在発売されていません。日本語化も多分できません。

★コテハンを付けるとスレが荒れる原因の1つになります。
 コテにアンカーする人もNGに巻き込まれるので注意。

★ウザい人がいたら、スルーまたはNG登録してください。
 連鎖あぼーん機能のある専用ブラウザがおすすめです。

★このゲームはシド星の歴史に準拠しています。
 現実の地球に興味が有る方はParadoxゲーなどがお勧めです。

★次スレ立ては>>970に委ねられます。
 >>970が不可能だった場合、>>980,>>990,と10づつ繰り下げてください。


3 :名無しさんの野望:2008/09/29(月) 20:47:01 ID:u1hU1FC8
Steamで日本から買えるのかな?
4は無理だったけど。

4 :名無しさんの野望:2008/09/29(月) 20:59:34 ID:ggddsEi2
これを読む限り、Steamでは無理みたい。

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1222164062/247

ここなら買えるって書いてあった
http://www.gamersgate.com/index.php?page=product&what=view&sku=DDB-CIVCOL

あとはwikiのトップページに書いてある店で通販かな
秋葉原では輸入ゲーム取り扱い店に売ってました

5 :名無しさんの野望:2008/09/29(月) 21:12:08 ID:WrKBd5Sl
スレ立て乙です
それとCiv4Col Wikiが文字化けで読めませんです。

6 :名無しさんの野望:2008/09/29(月) 22:16:54 ID:8rcd5FhQ
微妙だわこのゲーム
何すればいいかわからんしインターフェース使いにくい・・・

7 :名無しさんの野望:2008/09/29(月) 22:19:57 ID:alCG7/bF


8 :名無しさんの野望:2008/09/29(月) 22:51:09 ID:Di9Z9kJs
インターフェースは使いやすいと思うけどな。
ドラッグで市民配置を移動したり、建物に市民を配置したり。
この辺はCiv4より分かりやすくなってると思う。

荷を積み込むときに数を設定できればよかったんだけど。
オートでは数を指定できるけど、手動では全てになっちゃう。

9 :名無しさんの野望:2008/09/29(月) 23:38:31 ID:8bE4qCDF
Gamersgateで買った。

資源の都市間輸送が凄くめんどくさいな。
食料や建築資源を都市間で融通すれば良いのはわかるんだけど、
指示がめんどくせえ

10 :名無しさんの野望:2008/09/29(月) 23:51:04 ID:ggddsEi2
ああ、起動しっぱなしで裏でAoEやってたら不正終了した orz

11 :名無しさんの野望:2008/09/29(月) 23:53:52 ID:jFL+U5fV
>>9
本家は外交屋向き、コロは内政屋向きだな。

12 :名無しさんの野望:2008/09/30(火) 08:02:01 ID:2npZcL2V
>8
都市の画面開かないといけないけど、物資をワゴンや船にドラッグ&ドロップする時
シフトキーを押しておくと量を指定して積み込めるよ。

13 :名無しさんの野望:2008/09/30(火) 10:36:08 ID:+erv7c0e
フランスでやったら王はルイ14世か
大嫌いだこいつw

14 :名無しさんの野望:2008/09/30(火) 13:21:48 ID:srR1syMC
>>12
それナイスw

15 :名無しさんの野望:2008/09/30(火) 15:28:57 ID:WdIexR/v
Cannon生産だけで最高難易度クリア
ttp://forums.civfanatics.com/showthread.php?t=293126
昨日ためしたけど、これはひどいw

16 :名無しさんの野望:2008/10/01(水) 01:35:10 ID:Ay4D/zOc
もう発売されてたんだ
SS見たらCiv4そっくりで驚いた

17 :名無しさんの野望:2008/10/01(水) 01:56:36 ID:iCgOykSz
Civ4ベースなんだから当たり前だろう・・・

18 :名無しさんの野望:2008/10/01(水) 02:06:31 ID:Ay4D/zOc
普通エンジン流用するにしても多少コンセプト変えるよな、と
MODレベルならCiv4購入者には優遇措置あっても良かったのにな、と
経営ピンチなのかな、とかね

19 :名無しさんの野望:2008/10/01(水) 02:27:53 ID:VC+sF0bK
>>18
戦闘システムとかが同じってだけでゲームとしてはほぼ別物
てかリメイクなんだからどんなゲームかはわかるだろうに・・・

20 :名無しさんの野望:2008/10/01(水) 02:54:13 ID:nxUZ6w+r
名前にCiv4って付けるからややこしいんだよな。しかも前に付いてるし。
まあマーケティングの都合なんだろうけど。

21 :名無しさんの野望:2008/10/01(水) 06:33:47 ID:sXdIW6rz
Civ4好きが買って、窓から投げ捨てるパターンだな

22 :名無しさんの野望:2008/10/01(水) 07:16:40 ID:uSna56N9
18は何をはやとちりしたんだ

23 :名無しさんの野望:2008/10/01(水) 18:14:28 ID:0Tkb0MxX
同じエンジン流用しまくりなFPSなんかどうすんだ

24 :名無しさんの野望:2008/10/01(水) 18:20:20 ID:8MUYkqG8
車でも異車種間のエンジンの流用(つか共用)はいっぱいあるよな

25 :名無しさんの野望:2008/10/01(水) 18:39:32 ID:3nZRExRe
きっとエンジン流用したゲームに親を殺されたんだよ

26 :名無しさんの野望:2008/10/01(水) 18:44:47 ID:Ue7dJSgH
Civ4のMODでここまで違うシステムは出来ないと思うw
ちょっとやりこめばわかるけど、Civ4とはまったく違うゲームだよ。
そもそも目的が違うし。

27 :名無しさんの野望:2008/10/01(水) 18:51:01 ID:Ay4D/zOc
でも人気ないね

28 :名無しさんの野望:2008/10/01(水) 18:58:48 ID:8MUYkqG8
都市間の交易があるからCiv4よりはるかに忙しいね
元祖版もやったことあるんだけどこんなに忙しかったっけかな

29 :名無しさんの野望:2008/10/01(水) 19:21:35 ID:NYeU/eYO
最近は「エンジン専門会社」みたいなのあるからな。<FPS

たいていはそこからライセンスとツールを買って、ゲームを作ってる。
日本の会社はそういう事してないから全部自社開発。
ま、そういうのが発展するほどのリスクも負えないし、それだけリターンも少ないって事なんだろうけど。

30 :名無しさんの野望:2008/10/01(水) 19:50:10 ID:TTHvQcZ1
そもそもCiv4自体がNDL社のGamebyroエンジン使ってるんだよ
大元からしてそうなんだから流用もくそもない

31 :名無しさんの野望:2008/10/01(水) 20:36:39 ID:QemXPQ+a
俺は誰かがCiv4MODでColonization出すのを待つぜ!

32 :名無しさんの野望:2008/10/01(水) 22:27:49 ID:AyLE08yl
同じエンジンのせいか知らないけど、だんだん重くなるとこは直ってないね
またセーブして一旦メニューに戻る作業が始まるおw

しかしこれほんと忙しいね
同じこと繰り返しになるのがきついなぁ
母国との交易くらい完全自動化にさせて欲しいんだけど良い方法無いかな

33 :名無しさんの野望:2008/10/02(木) 00:10:03 ID:9NcI1lix
序盤調子よく拡張してたら原住民に怒られて死んだ
怒らせるの気にせずばんばん土地取って、
払ってた金でカノン買ったほうがいいのかな

34 :名無しさんの野望:2008/10/02(木) 06:04:43 ID:zP4BzLIG
これはウケないと思う。やっぱCIV5がやりたいんだろみんな?

35 :名無しさんの野望:2008/10/02(木) 06:22:04 ID:We/6fFRc
これは懐かしげーの復刻だから。
欧米に開墾と治水と米相場の信長が受けないように
日本で列強の新大陸進出と独立は大受けはしないでそ
むしろ簡単に独立できちゃう疑惑が心配なんだが

36 :名無しさんの野望:2008/10/02(木) 16:56:42 ID:KMQAakPB
REFを意識しないで遊ぶと、独立の難易度はすごく高いよ
100以上のユニットに攻められるぞ

Cannonバグ使うと簡単すぎるだが

37 :名無しさんの野望:2008/10/02(木) 17:39:54 ID:goXui82h
独立戦争の難易度はオリジナルより上がってると思う
なにも考えずに独立感情を高めていくと、凄い勢いで母国の軍隊が増強されていく
戦闘ルールはCiv4と同じだから数で劣っていても戦術でなんとかなるけど

38 :名無しさんの野望:2008/10/02(木) 23:01:54 ID:9NcI1lix
使える指導者に知らない人が多くて
wikipedia探しても書かれてないこともある
こういう点で日本には大受けしないだろうな〜。日本人も出てこないし
正直ワシントンとジョン・アダムズ以外知らん

で、civilopediaを読むわけだけど、Backgroundはなじみの無い難しい単語多すぎで進まない
完全日本語版が欲しいな〜

39 :名無しさんの野望:2008/10/03(金) 01:44:21 ID:taTKcn+M
俺は個人的にはCIv4は戦争ゲームだと思ってるんだけど、これは戦争というより交易ゲームだな
箱庭が好きな人には受けそう

40 :名無しさんの野望:2008/10/03(金) 01:46:40 ID:MHNHvhZw
倉庫Lv2になると、余ったものって勝手に売られてく?
なんか煙草が余るとどんどん金に換金されていったんだが、
シガーハウスのせいなのか倉庫のせいなのかよく分からん。

41 :名無しさんの野望:2008/10/03(金) 02:07:45 ID:dNurQk3P
税関とか?

42 :名無しさんの野望:2008/10/03(金) 03:04:27 ID:g6/kPff3
>>39
そういうの待ってた

43 :名無しさんの野望:2008/10/03(金) 04:00:27 ID:8PHLJs/6
光栄の大航海時代が好きなやつなら楽しめる

44 :名無しさんの野望:2008/10/03(金) 07:01:14 ID:t4yubwt6
>>40
確か倉庫レベル2だと許容量以上になると売値の半分で勝手に処分される
原料はともかく製品はもったいないから分散すべきかな

45 :名無しさんの野望:2008/10/03(金) 07:40:40 ID:8iz1XCEN
>>44
tobaccoを産出する場所に第一都市建設→最初のColonistはcigar製造に回す。
→fishermanかfarmerを一人雇って食料改善→その頃にはdockに人が現れるので運送
→連れてきたのがtobacconistなら最初のColonistを、それ以外なら連れてきた人を50tool消費し、pioneerにして地形改善。
→その後は先住民の居住区に人送ってtobacco planterにしてtobacco産出量を増やしつつtobacconistを雇う。

そんな事してたらcigar生産量があれよあれよと膨らみ、第一都市でcigarが溢れかえって分散のしようがないぜ・・・。
都市の建設タイミングがよく分からん。増えすぎると管理が面倒になるし。

そういや木材(lumber)があると緊急生産の時に値段下がるけど、lumber買うのと全部金銭で賄うの、どっちが安いんだろ?

46 :名無しさんの野望:2008/10/03(金) 07:48:25 ID:8iz1XCEN
ってよく考えたらlumber一個ずつ都市に移せばいいって事に気がついた。

とりあえずlumber一個につき必要な金銭が5ずつ減っていくから、
lumberの購入価格が4以下ならlumberの方がお得っぽいね。
まぁどっちにしろ金がある程度必要になるけど。

47 :名無しさんの野望:2008/10/03(金) 08:15:02 ID:qpWmee98
軍を作らないと本国軍に勝てないけど
軍を作りまくると独立感情が50超えない・・・
どうすりゃいいんだこれ

48 :名無しさんの野望:2008/10/03(金) 08:31:36 ID:jXhF8TPq
>>47
街を増やしてStatesmanで埋める
あとは、教会でも鐘のボーナスが付くようになるので建てる

49 :名無しさんの野望:2008/10/03(金) 08:32:27 ID:8iz1XCEN
>>47
つ[独立しない]

50 :名無しさんの野望:2008/10/03(金) 08:52:03 ID:t4yubwt6
lunberで安くなるのか、そこまで余裕持ってやれてないから知らなかった
でもlunberは木こりいなくとも序盤は有り余るから買うのは勿体ないか

発売日が夏休みの真っ只中ならそれこそ毎日出来たのに大学始まって何故かバイトも増えて深夜しかできね。独立したい
でもまだ原料採取も製品製造もままならない契約労働者じゃなぁ

51 :名無しさんの野望:2008/10/03(金) 10:18:25 ID:haWuINRG
やっぱり街はどんどん作ったほうがいいのかな。
pioneerの開発力が低いのか、何を作るにしても時間がかかるので街を増やすのに躊躇してしまう。

TOOLSを作ろうとして住民を配置するんだけど、[ +3 -3 ]みたいになって全然増えないんだぜ・・・
なんで?

52 :名無しさんの野望:2008/10/03(金) 10:35:03 ID:8iz1XCEN
>>51
鉱石が足りないから。緑は毎ターンの生産量、赤は毎ターンの不足量。緑から赤を引いた数が実際の生産量になる。
toolは@2とかなり安いから、本国から輸入しまくりの方が効率的かと。

pioneerの能力不足は数で補えばいいと思う。
一度、WB使って魚7にコーン2の出島作ったら市民があふれるほど生まれたんで、
本国からtool輸入しまくってpioneer大量生産したら、むしろpioneerが改善する所が無くなって困った。

53 :名無しさんの野望:2008/10/03(金) 11:10:14 ID:jXhF8TPq
>>52
そうなればpioneerを解体して、街で余ったtoolを銃に加工すれば良い。

pioneerは、missionaryにしてテントに派遣→技術者に変更する。
一度nativeに変化させないといけないかもしれないけれど。

54 :名無しさんの野望:2008/10/03(金) 11:13:05 ID:l1cxBeRQ
Wagonを手動で都市の上に駐在して
物資が溢れそうなときはWagonにいれればいい
この方法でGunとHorseの大量儲存もできるよ

55 :名無しさんの野望:2008/10/03(金) 11:57:13 ID:8iz1XCEN
>>53
missionaryにする必要あるのか?
pioneerやscout、Soldierでも中身がFree Colonistなら変換出来るようなんだが。

56 :名無しさんの野望:2008/10/03(金) 12:08:36 ID:t4yubwt6
pioneerをmissionaryは効率が悪いな、schoolも集落も卒業早いし
犯罪者や契約労働者をmissionaryにして転向者量産が好き

57 :名無しさんの野望:2008/10/03(金) 13:47:05 ID:vVG2sO8N
ようやく生活基盤が確立し、独立に向けて、
独立意識の向上や、兵器生産を優先しようと準備していたら、
すでに残り100ターンのお知らせ+他国が独立戦争に突入したというダイアログが、まだ植民地立ち上げのペースが遅いのかな。

58 :名無しさんの野望:2008/10/03(金) 14:06:23 ID:sGL7+t/B
>>57
なるべく人口の少ないうちから中央役場に人員を配置して鐘を増やしていかないと
人口が増えてからではなかなか独立感情は上がらないよ
初期はなるべく生産に人をまわしたいし、教会にも配置して十字架も増やしたいからその辺がジレンマなんだけどね

59 :名無しさんの野望:2008/10/03(金) 15:45:16 ID:ZXwtmU7D
調子に乗って銀ばっかり輸出してたら売買価格値が赤文字になったんだが・・・
これも「もうイラネ、持ってくんな」って事なんだろうかorz

60 :名無しさんの野望:2008/10/03(金) 15:46:56 ID:ZXwtmU7D
あと、都市の学校とか大学で職人育成する時に
どうも職業選択の自由度が低いんだけど
どうにかならんの、これ?

61 :名無しさんの野望:2008/10/03(金) 16:06:04 ID:sGL7+t/B
>>60
その都市にいる職人の職業しか選べないみたいだね
作りたい職人を学校のある町に連れて来るといいんじゃないかな
卒業間近に連れて来た職人の職業を選べるのかどうかはわからん

62 :名無しさんの野望:2008/10/03(金) 16:27:18 ID:la3nyQwu
供給過多で暴落するのはオランダなら押さえられるはず

63 :名無しさんの野望:2008/10/03(金) 16:43:05 ID:Ewt5Jfky
やーっとゲームの流れがわかったわ
とりあえず時間敗北まで流すかと思ったけどあと90Tもあるからリタイヤしてさっさと次ゲーいくか
下手するとciv4より好みかもしれんな

>>59
税率上げろ言われて断ったとか?

>>60
金がなくてなりたい職業にできないとかお約束

64 :名無しさんの野望:2008/10/03(金) 17:00:15 ID:l1cxBeRQ
>>57
MODでも導入しない限り、今のところAIの独立成功はほぼない
ゆっくりやっても大丈夫だろう

>>58
独立感情はなるべくFF(鐘関連)を取得してからあげるといい
序盤からあげるとREF(鎮圧軍)が増大してしまう
Printing PressとNewspaperを建て、すべての市中心に3人のstatemenを入れれば
10ターン以内に0%から50%に到達できる
これでREFの数を20〜30に抑える

>>60
職業のコストは職人が町に住む期間による


65 :名無しさんの野望:2008/10/03(金) 17:18:31 ID:l1cxBeRQ
もっとゆっくり内政を楽しめたい人は
このMODを入れてみな
ttp://forums.civfanatics.com/downloads.php?do=file&id=10817
最大ターン数が恐ろしく増えるぞw

あと、上のMODは
ttp://apolyton.net/forums/showthread.php?s=1fd2c5be563e2e1ad432f0fc55b3c98b&threadid=180830
Dale/Snoopyのバグ修正MODと併用できる、これでゲームバランスはかなり改善されるよ


66 :名無しさんの野望:2008/10/03(金) 17:24:30 ID:14uXgIGq
兵隊1 船1の重要度がCiv4よりずっと高いから、ちょっと死ぬだけで辛いし、
戦争はぜんぜん儲からないな。本当に内政スキー向けな感じだね。

67 :名無しさんの野望:2008/10/03(金) 19:44:31 ID:ZXwtmU7D
>>61
徒弟制かよw
街にいる職人だけか、あー確かにそうだわ
参ったなぁ・・・一回金出して連れて来るしかないのか

>>63
いきなり消費税5%にするとかふざけた事抜かしたから断ったが・・・
それでも印象値+−0だったんだがなぁ

68 :名無しさんの野望:2008/10/03(金) 19:46:45 ID:tpVLAmsO
>67
旧作だと行ってる作業のプロに勝手になることもある。

69 :名無しさんの野望:2008/10/03(金) 20:12:13 ID:q9b2DkmH
今日買って遊んでみました。音楽が良い感じでうれしいかも。

コロニーの数はどれくらいがベストなんだろう。
平原ばっかのマップで自力で道具が作れず涙目。
その代わり食料が豊富なんでガンガン人口ふえますけどね。

試行錯誤しながら頑張ってみます。

70 :名無しさんの野望:2008/10/03(金) 20:43:52 ID:ZXwtmU7D
タバコ収集職人とか罠士とか砂糖作り職人って未実装なのか?
全然出てこないんだが・・・。

71 :名無しさんの野望:2008/10/03(金) 20:51:49 ID:jXhF8TPq
>>70
テントを訪問せい

72 :名無しさんの野望:2008/10/03(金) 20:58:18 ID:fZfYYR0D
砂糖はDistillersでラム酒作るんじゃないですかね。

73 :名無しさんの野望:2008/10/03(金) 21:21:21 ID:sGL7+t/B
>>70
農園系の職人は農夫以外は原住民に習って覚えるしかないよ
タバコ農園主はそこら中で覚えられる
綿花農園主とサトウキビ農園主の覚えられる集落はけっこうレア
特にサトウキビ農園主はノーマルサイズのマップだと1ヵ所あるかないかってとこ

74 :名無しさんの野望:2008/10/03(金) 21:25:43 ID:nz4YXDfV
都市の労働者の自動振り分けが何かアホっぽい
ファーマーが海で漁師が畑だったり

75 :名無しさんの野望:2008/10/03(金) 23:28:01 ID:Ewt5Jfky
>>67
帰ってきてプレイしてやっと出てきた
税率引き上げ勧告の時の拒否に
No,it's time the ○○○(都市名) ○○○(製品名)party!(you will no longer be able to trade this good with Europe)
ってあるとその製品が取引できなくなる。期間があるかはわからん

76 :名無しさんの野望:2008/10/04(土) 00:24:40 ID:SwIxM6Zm
>>75
チュートリアルメッセージに出るね

Taxes!
Your King has raised your taxes. These taxes will be deducted from every monetary transaction with your motherland.
Any time your king attempts to raise your taxes, you are given the option of throwing a "Goods Party." Doing so will stop the tax increase, but you will never be able to trade that good with your matherland again!

王が税率を上げました。税金はあなたの母国との全ての金銭取引から控除されます。王が税率を上げるときは常に、あなたに"グッズパーティー"を開くオプションが与えられます。それで、増税は防げますが、その品物による母国でのまともな取引は二度とできなくなるでしょう。


多分期間は永遠だと思う

77 :名無しさんの野望:2008/10/04(土) 03:35:50 ID:p8N+A5nN
王様にたかられる時のぷちゅ〜って効果音がキモい

78 :名無しさんの野望:2008/10/04(土) 03:46:49 ID:KuHETQtG
そりゃ独立感情も高まるってもんだよな。

79 :名無しさんの野望:2008/10/04(土) 06:17:03 ID:myXZw/a9
都市って作りまくった方がいいの?
それともCiv4みたいに維持費かかるのかな?

一つの馬車で複数のルート回らせることもできるけど、
それだと時間かかるから一つのルートに一つの馬車配置した方がいい?

80 :名無しさんの野望:2008/10/04(土) 07:25:41 ID:XNvFML3O
とりあえず資源系都市と生産系都市に分けた方が良さそうだな。

資源系は食料4を産出するスクエアを二つ作ってfarmer置けば賄えるから、他は一番多く産出する資源に人員を割く。
都市内部には市民を一切配置しないで人口は8に固定。特に銀を産出するところなんかはこれにすると良さそう。
銀はたいてい食料を産出できない山岳スクエアだし、銀からは何も製造できないっぽいから生産系都市にするのは難しい。

生産系は全てのスクエアで食料を生産。都市内部に専門家を雇い、資源系都市から資源を輸入して製品を輸出する。
特に海に面した場所が「食料の確保」と「製品の輸出」両方の面で優れていると思う。船自動化すれば勝手に本国に運んでくれる。
あと一つくらいは食料を+40〜+50産出する都市を造ってFree Colonist量産するとかなり楽。

Colonist自体は増えても維持費とか掛からないっぽいし。

81 :名無しさんの野望:2008/10/04(土) 07:39:08 ID:Adwvp/+o
このゲームじゃ茶会事件は本国への輸出品でおこるのか、、、

82 :名無しさんの野望:2008/10/04(土) 09:11:28 ID:hCGIj6bY
下から2番目のレベルで独立戦争したらあっさり負けたw
負けるつもりでやったんでいいんだけど。どの段階で軍備高めていくかが
すごく難しい。恐ろしい数のスタックが来るからこっちも恐ろしい数のスタック
積まないと駄目なのかな。

独立したときの選択肢も面白いね。

83 :名無しさんの野望:2008/10/04(土) 10:02:15 ID:Q6eEcHHY
>>81
このゲーム以外の茶会事件は本国への輸出品でおこらないのか?

84 :モトネタは本国からの輸入品排斥:2008/10/04(土) 11:49:36 ID:Adwvp/+o
イギリスは1773年、新たに茶法を制定した。
これは、茶税を逃れようとして植民地側がオランダ商人から茶を密輸入していたのを禁じ、
大量の茶の在庫を抱えて財政的に行き詰まったイギリス東インド会社に
植民地での茶の販売独占権を与えるものであった
。東インド会社は当時の市価の半額の安値で茶を売り出そうとした。これに対し、
(1)植民地の貿易全体の独占を狙う第1歩ではないか、
(2)本国の課税権そのものが焦点であるにも拘らず、密輸品に比して茶税の課税後でも
安価な東インド会社の茶が販売された場合、課税権を容認することになるのではないか、
との懸念が生まれ、反対運動が展開された。ボストンの「自由の息子達」は、
東インド会社の茶の販売人を襲撃するなど、過激な運動を展開した。

1773年12月、茶を積んだ東インド会社の貿易船がアメリカの四つの港に到着するが、
陸揚げされなかったり、倉庫に実質的に封印されるなど、実際には販売されなかった。
この港のうちボストンでは東インド会社の貿易船に、荷揚げせずにボストンから
イギリスに退去するよう求めた。現地のイギリス総督はこれを拒否し、
貿易船は荷揚げの機会を待つため、船長はボストン港での停泊を継続する。
こうした事態の中、1773年12月16日の夜に事件は起こった。
毛布や顔ペイント等でモホーク・インディアン風の簡易な扮装をした3グループ、
50人ほどの住人がボストン港に停泊していた東インド会社の船を襲撃し、
「ボストン港をティー・ポットにする」と叫びながら、342箱の茶箱を海に投げ捨てたのである。
騒ぎを聞いて駆けつけた多くのボストン市民は、加勢も制止もせず
この様子を見つめていた。これが「ボストン茶会事件」と呼ばれる事件である。

85 :名無しさんの野望:2008/10/04(土) 12:09:04 ID:VNYLX1Cd
本国の正規軍は昇進つけて上陸してくるけど
自分の軍隊は都市で無償の昇進つけられないのかな?
Civ4でいうとこの兵舎みたいな感じで。

86 :名無しさんの野望:2008/10/04(土) 13:36:00 ID:Tdq8YZwg
経験はインディアンを殴って積んでね

87 :名無しさんの野望:2008/10/04(土) 13:40:13 ID:BbGRMrY+
Founding Fatherって早く出す方法あるのかな
どーもほぼ全てにLiberty bellが関わってるから稼ぎにくそう
強い効果の多いから序盤に出すとREFきつそうだし

88 :名無しさんの野望:2008/10/04(土) 13:41:55 ID:Wgn609D1
>>87
都市でPointを生産

89 :名無しさんの野望:2008/10/04(土) 14:08:16 ID:Ezd//MAZ
>>85
Founding Fathersに無料の昇進をつけてくれるのが何人かいる

90 :名無しさんの野望:2008/10/04(土) 15:47:12 ID:VNYLX1Cd
>>86
インディアンとは毎回仲良くしつつ立ち退きさせてたから
その発想はなかった。

>>89
MilitaryのFounding Fathersうち何人かが
特定の無償の昇級つけてくれるのか。
Founding Fathersは全く把握できてなかったからありがたい。



91 :名無しさんの野望:2008/10/04(土) 15:54:40 ID:IWXwcPus
まだ誰も動画上げてないんですね。
期待してます。

92 :名無しさんの野望:2008/10/04(土) 17:08:15 ID:SwIxM6Zm
船とかワゴンを送れば原住民と取引できたのね・・・
civilopediaのNATIVEのとこ読んでも書いてなかったからできないと思ってたけど
TRADEに書いてあったわ

最初に集落に入ったときに言われる商品持っていくと高値で買い取ってくれるんだろうか?
メモって無いなー

昔のColoもやってないしマニュアルもろくに読めて無いからほんと手探りだ
そこがまた面白いんだけど


93 :名無しさんの野望:2008/10/04(土) 17:13:37 ID:Wgn609D1
原住民との貿易はすごく儲けるぞ
特に馬はおすすめ
一度で4〜5000位

94 :名無しさんの野望:2008/10/04(土) 17:17:35 ID:KuHETQtG
モンテ相変わらず狂犬だな
他の原住民とは段違いのけんかふっかけて来やすさだ

95 :名無しさんの野望:2008/10/04(土) 17:41:00 ID:SwIxM6Zm
よし、座牛に布告されて終わった
やっぱちょっとは軍備無いとダメだな…

96 :名無しさんの野望:2008/10/04(土) 18:12:16 ID:Tdq8YZwg
IFGが再入荷待ちになってるね
けっこう売れてるのかな

97 :名無しさんの野望:2008/10/04(土) 18:45:29 ID:SXxzpnhi
原住民の集落は、一度ユニットを送り込んで会見しておくと情報が追加される。
下の生産物のバーは、入植者を送り込むと変換できる熟練労働者の名前。
変換中はその進捗がバーで表示される。
そして右側のアイコンが買い取ってくれる物資の種類。

入植者の変換は、戦争してなければ無条件にできるみたいだから、早めに斥候を買って
近隣の集落をまわらせておくと、序盤から活用できて便利だよ。
さらに斥候は探索を進めることでレベルが上がるので、Explorer I、IIを取れば
地形コスト-1、視界+1でマップを埋めるのに便利。

98 :名無しさんの野望:2008/10/04(土) 18:47:32 ID:SwIxM6Zm
買い取ってくれる品物も表示されてたのか
気がつかなかった。ありがとう

99 :名無しさんの野望:2008/10/04(土) 19:14:35 ID:SwIxM6Zm
確かに原住民との交易いいね
近くに馬とか道具買ってくれる所があると
母国で買って売るだけで一気に金増える

序盤だいぶ楽になるわー

100 :名無しさんの野望:2008/10/04(土) 19:16:39 ID:SwIxM6Zm
馬売ったら買い取り品が布になった。満足したら変わるのか
なるへそなぁ

一気に売った方が効率的なんだろうか

101 :名無しさんの野望:2008/10/04(土) 19:28:21 ID:SwIxM6Zm
カパックさんに馬売ったら馬乗って攻めて来ました…

102 :名無しさんの野望:2008/10/04(土) 20:37:09 ID:BbGRMrY+
原住民のほしがっているものが銃ばかりでござるの巻

103 :名無しさんの野望:2008/10/04(土) 20:53:43 ID:wAgQK9U+
軍備整えてたら今度は時間切れで負けたw
コロニーの発展の方法はだんだんつかんだけど
なかなか上手くいかないね。



104 :名無しさんの野望:2008/10/04(土) 21:02:44 ID:Wgn609D1
ルールもっと解れば
都市は三つで十分だぜ

105 :名無しさんの野望:2008/10/05(日) 01:31:54 ID:kd1tdOQ0
都市三つだと独立ポイント?たまらなくない?

106 :名無しさんの野望:2008/10/05(日) 01:58:58 ID:ThfN0EHH
逆だよ、人口は増えすぎにするべきではない
増えれば独立感情も上がりにくくなる


107 :名無しさんの野望:2008/10/05(日) 02:30:14 ID:9kFoTLg2
都市を発展させるのが楽しくて
ついつい人口増やしすぎちゃうのは罠だよな。


108 :名無しさんの野望:2008/10/05(日) 02:43:09 ID:2VRrhBkH
Founding Fatherをやったらめったらとってしまうのはよくあること
あれ断れるのね、やっと気づいたよ
全都市に柵とか3人の軽犯罪者とかいらね

109 :名無しさんの野望:2008/10/05(日) 02:45:12 ID:vVoSK1TB
CivFanaticsの40ターンで勝利する戦略も人口を減らすのが最も重要なポイントみたいだね

110 :名無しさんの野望:2008/10/05(日) 03:05:16 ID:ThfN0EHH
でもやっぱりゆっくり発展したいね
MODでやればいいが

111 :名無しさんの野望:2008/10/05(日) 03:29:38 ID:umWnoApr
そうそう
つい人口を増やしちゃって独立できなくなっちゃうんだよ
でも生産力を上げないと軍事力も増強できないしなぁ
軍隊の維持費がいらないからむしろ金は北朝鮮みたいに軍備増強にほとんど費やすべきなんだろうか

112 :名無しさんの野望:2008/10/05(日) 05:53:51 ID:J30mGCI5
カノン砲やバスとかバグ、とかいう話があったが
カノン砲はマスケット銃兵士時代の砲撃ユニットなわけで
カノン砲大量に手に入れられる時点で技術勝利なんでね?
civで民兵ポコポコ作るより投石器いくつか用意するのがいいのと一緒でさ

113 :名無しさんの野望:2008/10/05(日) 09:29:01 ID:F5XjfEsY
ついつい何でもかんでも生産するコロニーを作っちゃって人口増えちゃうけど
1コロニー一品種生産に徹して人口押さえたほうがいいのかな?

バランスが絶妙で難しいし面白い



114 :名無しさんの野望:2008/10/05(日) 10:21:56 ID:ohFk8Led
全体で一つの製品だけ生産してりゃいい気がする。
都市三つだけでもきっちり分ければ資源が溢れかえるし。

115 :名無しさんの野望:2008/10/05(日) 11:24:25 ID:1PwqK+GZ
プレイ時間が1〜2時間のciv作ってくれないかな?
長時間かかると始める前にこれやるのに5時間以上かかるのか
とか考えるとやる気しないんだよな〜

116 :名無しさんの野望:2008/10/05(日) 11:38:01 ID:fvDqAoRh
>>115
つ Civilization Revolution

117 :名無しさんの野望:2008/10/05(日) 11:48:27 ID:ohFk8Led
マルチプレイみたいに時間制にするMODとかあればいいかもな。
仮に一回のプレイ時間を二時間と仮定すると、全体が180ターンの場合1ターンは40秒となる。

118 :名無しさんの野望:2008/10/05(日) 12:47:23 ID:OPioLQ8n
>>114
俺もそういう気がするなぁ
独立を最終目標とするならあまりいろいろ手を出さずに製品は絞って軍備増強に邁進するのがいいみたい

119 :名無しさんの野望:2008/10/05(日) 13:03:46 ID:mEHb6Cop
いろいろなものをどんどんつくりどんどん入植つうのは
本国国王の利益ですからね

120 :名無しさんの野望:2008/10/05(日) 13:39:55 ID:2VRrhBkH
内政は面白いが独立がちと単調だな
入植地が増えすぎると逆に難易度が上がるし
パッチでの修正に期待しよう
独立感情とREFが序盤は殆ど増えないとかそんな感じ

121 :名無しさんの野望:2008/10/05(日) 13:53:52 ID:Y9+3ujAR
そうだね
でも2KGAMESのパッチはいつも遅いからな orz


122 :名無しさんの野望:2008/10/05(日) 14:49:24 ID:EYrwe7tg
ツールは作るより母国で買った方が楽だな
糞安いし
となるとoreの価値がほとんど無いのだが・・・

123 :名無しさんの野望:2008/10/05(日) 15:17:12 ID:ohFk8Led
>>122
そうそう、下手に鉱石から精製すると管理的なロスが発生しやすいから、本国から輸入した方が楽なんだよね。
武器に変換する際もガンスミス一人雇っておけば5ターンに一人の兵士をコンスタントに作れるし。

124 :名無しさんの野望:2008/10/05(日) 15:35:45 ID:YokNVUSE
とりあえず原住民に武器を売ったりすると儲かるので早めにベテラン技師を
雇えるね。改善速度2倍は非常に役に立つ。

道具の輸入だけどうっかり積み忘れて足りないというのが嫌なんで自力で
作るなあ。税率UPに反抗したら輸出止められることもあるし武器に繋がる
ラインは自力で準備したほうが確実な気がする。

とか考え出すとまた人口が増えすぎて涙目になるんだけど。

125 :名無しさんの野望:2008/10/05(日) 15:44:01 ID:Y9+3ujAR
人口増えすぎでも、最終的には独立戦争勝てばいい
港の都市をワザと占領させば、都市攻撃のボーナスで簡単に大軍を倒せるよ
要は絶対篭ってはいけないということだ

さすがに100以上のREFだとすごく時間掛かるが

126 :名無しさんの野望:2008/10/05(日) 15:53:59 ID:OPioLQ8n
俺の場合それ以前の問題で人口増えすぎると独立ボタン押すまでいけないんだよね
時間切れで負けたこと2回

127 :名無しさんの野望:2008/10/05(日) 16:32:54 ID:Y9+3ujAR
>>126
それは多分都市数がたりないか、鐘関連の建物とFFをそろえてないと思う

128 :名無しさんの野望:2008/10/05(日) 19:54:05 ID:Y9+3ujAR
すたすたにtipsの翻訳がきた
一度見たほうがいいよ


129 :名無しさんの野望:2008/10/05(日) 20:07:11 ID:vVoSK1TB
tipsというよりはハメ技みたいなのがあるな

130 :名無しさんの野望:2008/10/05(日) 21:39:06 ID:OPioLQ8n
>>128
読んで見た
けっこう参考になったよThx

元祖Colとはいろいろな点で違ってるんだな
元祖ではインディアンは邪魔者、厄介者でしかなかったけど今作では有力な同盟勢力なんだね


131 :名無しさんの野望:2008/10/05(日) 23:35:47 ID:Pw4rJAml
皆は最初の都市作るとき、どのくらい場所選んでる?
とりあえず船で大体の地形眺めて、食料の豊富そうなところに上陸して
すぐ都市作っちゃうんだけど、そうしたら妙に細長い陸地で
4つめの都市はかなり遠くに建てなきゃならない…ってことが何度かあって萎えた。

132 :名無しさんの野望:2008/10/05(日) 23:58:54 ID:YUb6Ia24
馬車や船の資源の自動移動のチェックボックスで、馬と銃の項目がないのはなぜ?

133 :名無しさんの野望:2008/10/06(月) 00:34:25 ID:x339Fl9D
>>126
鐘配置・軍以外の開拓者を片っ端から都市から出して削除お勧め
あっという間に独立宣言

134 :名無しさんの野望:2008/10/06(月) 02:57:13 ID:KlcldEog
>>131
難易度にもよるのかも知れんけど、他国が作った都市のすぐ近くに作るのがおすすめ。
なぜかAIは最初の都市を建設すると戦士を開墾者(Pioneer)にしちゃうので守備がいなくなる。
そこを狙って開墾者を捕まえてその足で無血で都市占領って技が使える。
いきなり2都市スタートでしかも開墾者も手に入るという一石二鳥の技。
まあちょっとハメ技くさいけどね。

135 :名無しさんの野望:2008/10/06(月) 05:39:24 ID:UxhGDBLR
最初に都市と開拓者と船の三つを潰しちゃえば驚異無くなるよね?

136 :名無しさんの野望:2008/10/06(月) 07:57:40 ID:iiCzCMLn
初期段階で都市を奪った後に、私掠船買って
再入植に来た船を追い回してると入植すら防げるな



137 :名無しさんの野望:2008/10/06(月) 12:54:10 ID:KlcldEog
開拓者って書くとCiv4のSettlerとややこしくなるかなと思って開墾者って書いたんだけど、
Pioneerはなんて呼べばいいのかね。
正確にはSettlerが入植者でPioneerが開拓者ってのが語句のイメージ的には近いんだけど。
Colonistは移民でいいと思うけど。

138 :名無しさんの野望:2008/10/06(月) 13:40:26 ID:QDXjN6bi
先行者だろう

139 :名無しさんの野望:2008/10/06(月) 18:58:18 ID:ddJ3WELY
つべこべ言わずに日本語化しろ
何がなにやらさっぱりだ

140 :名無しさんの野望:2008/10/06(月) 19:34:30 ID:RYg3qhVv
http://stack-style.org/CC/o18comic.html

141 :名無しさんの野望:2008/10/06(月) 20:20:28 ID:egKuMzfb
>>139
さっぱりなところを少しずつ理解しながら進めていくと
開拓者気分でいいじゃないか
英語かなり苦手な俺でもメッセージを機械翻訳かけつつ
適当にいじってるだけでも何となく理解できるようになるぜ

そんな俺は生産ばっかりやってて独立する気全くありません

142 :名無しさんの野望:2008/10/06(月) 20:37:05 ID:dpREcy2j
>>141
俺がいる
生産拡張楽しいよ
制覇勝利ならできそうなんだけどなー

143 :名無しさんの野望:2008/10/06(月) 22:23:02 ID:HJX2EVTZ
Ctrl+wでズルしながらやっていくと大体の流れは分かった

144 :名無しさんの野望:2008/10/06(月) 23:02:50 ID:UxhGDBLR
>>142
内政が楽しいっつーか外交(戦争含む)がつまらないんだよな。

時間とか考えずに、全てを自分の領土にして、荷馬車で物流を整備し、
あらゆる資源と製品を満遍なく生産して自活出来るようになってひゃっほーしたい。

145 :名無しさんの野望:2008/10/06(月) 23:20:12 ID:KlcldEog
スタスタのTipsにインディアンは独立戦争の助けになるって書いてあったので本国(イギリス)に宣戦布告を
お願いしたらあっさりOKして宣戦布告してくれたのはいいんだが、戦士が集落に篭ったままで全然外に出て
こないので屁のツッパリにもならないんですけどこんなもん?
以前土地の明け渡しの申し出を受けて断った集落だからかな
周りが全部こっちの文化圏なので出て来れないのか?

146 :名無しさんの野望:2008/10/07(火) 02:46:38 ID:5bjVtCk/
2バイト文字を使えるよう改造してくれる神の降臨はまだですか?

147 :名無しさんの野望:2008/10/07(火) 02:53:48 ID:bRChSNz8
たぶんその神は半年後のサイバーフロントw

148 :名無しさんの野望:2008/10/07(火) 06:54:16 ID:5bjVtCk/
神とは無償の愛を注ぐもの・・・
供物を強要する神など断じて神ではない!

149 :名無しさんの野望:2008/10/07(火) 08:51:00 ID:WDOhMsz0
>>148
Colonizationの基本レベルの解説動画でも作ってくれよ
最初からクライマックス困ってるんでhelpよろしく
今なら固定ファンと名声を手に入れるチャンスだぜ?

150 :名無しさんの野望:2008/10/07(火) 17:23:34 ID:60NU0f86
>>134の技は最高難度(Revolutionary)でも使えるね
AIはなぜか入植後1ターン目で兵士を労働に回しちゃうみたいだ
どうもバグ臭い

151 :名無しさんの野望:2008/10/07(火) 17:29:19 ID:UCqLySOm
そういうのはバグとは言わない

152 :名無しさんの野望:2008/10/07(火) 19:34:05 ID:Rnr3y28E
AIは兵士で都市を築き、開拓者で改善してる。

153 :名無しさんの野望:2008/10/07(火) 20:09:17 ID:v7mpktXP
うちのお古PCでだめもとで購入し落としてみたら
遊べるし音もでるんだが、、、陸が真っ白
資源や町、インディアン集落や敵味方のユニットは見えるんだが
資源がないマスは一マスづつチェックしないとなんの地形かわからない、、、
まあ、遊べなくはないからいいんだが


154 :名無しさんの野望:2008/10/07(火) 20:57:47 ID:BJx+grZX
Civ4は基本的な仕組みを理解してから、本当の面白さがわかってくる感じだったけど
Colは基本的な仕組みやプレイの仕方が分かったら、もう6割ぐらい味わってしまった感があるなあ。

155 :名無しさんの野望:2008/10/07(火) 21:33:30 ID:YGRuYgHF
>>153
オレのセカンドマシンのノートでもそうだな。
BtSはちゃんと動くのに

156 :名無しさんの野望:2008/10/07(火) 22:36:31 ID:WDOhMsz0
オブジェが白化するのってスペック足りてない時によくなるよな

157 :名無しさんの野望:2008/10/07(火) 22:55:07 ID:UGXM6KB5
独立戦争してて、マンノウォーを二隻まで減らしたら全然ヨーロッパ戻らないで都市砲撃しまくるんだけどどうすりゃいいんだろう
船舶は交易用のガレオン以外全滅してるし

158 :名無しさんの野望:2008/10/07(火) 23:36:44 ID:fcdxfLTT
>>157
戦地の裏で船作って回してくるしかないんじゃないか

159 :名無しさんの野望:2008/10/08(水) 01:35:49 ID:1lOgwAYy
開幕でうまい具合に斥候が波止場リストアップしてたので、
GETして新世界を探検させてみた。

Save&Lordで全集落・小屋を廻ると現金9000G(速度:マラソン)、
そのお金全額でガレオン船(9000G)を購入して、
宝物を自己輸送で16000G売却。
そして世界の端から移動中で首都未到着の2次宝物輸送部隊がまだ2万ぐらい。

Save&Lordに頼らないとしても、期待値的に
如何に斥候を早く出すかはポイントになってくると思う。

次はイギリス(宗教コスト-25%)で【教会で人を集める】のと、
【採集加工貿易】で雇うのとどっちが人口使用効率が良いか模索中。
安定性で言えば教会で間違いないけど。

160 :名無しさんの野望:2008/10/08(水) 02:23:33 ID:Oewvunsp
溢れた分を勝手に馬車とか船に待避してくれたり
足りない分を勝手に馬車とかから取ったり
してくれないのかな

161 :名無しさんの野望:2008/10/08(水) 03:18:45 ID:OGKfE2mp
馬車の自動輸送で都市の倉庫いっぱいになったら
手動で止めなきゃならないのもなんとかなると楽なんだけどね。
資源と馬車の管理が結構大変だよな。


162 :名無しさんの野望:2008/10/08(水) 03:57:17 ID:nnZ8wr3E
概ねラスト50ターンまでに独立宣言するのが目安かな
30ターン切るとちょっと間に合わん感じ
Explorerでの話ね

163 :名無しさんの野望:2008/10/08(水) 07:00:31 ID:CY3UPUjn
資源を100持っててその内50だけをトレードで提示したい時ってどうすればよいのでしょ?
シフト押しながらでもできないし・・・

164 :名無しさんの野望:2008/10/08(水) 12:41:12 ID:dmfxzxZO
shift+右クリだっけ
半年以上触って無いから自信ないです

165 :名無しさんの野望:2008/10/08(水) 13:30:46 ID:nU+JAbVA
>>159
基本はシード固定だぜ

166 :名無しさんの野望:2008/10/08(水) 13:53:37 ID:Tls7lAjb
>>164
いや、トレードのときはそれではできないんですよ

167 :名無しさんの野望:2008/10/08(水) 19:12:23 ID:n+o9cGXg
>>166
白状するけどciv3スレへの誤爆なんです(///)

168 :名無しさんの野望:2008/10/08(水) 23:08:48 ID:nnZ8wr3E
独立ボタンを押す時はアドレナリンが出まくるな

ところでちょっと教えて欲しいんだけど、ゲームスピードをエピックとかマラソンにすると総ターン数が伸びるだけ?
それとも税率アップの頻度とかも長くなるの?

169 :名無しさんの野望:2008/10/08(水) 23:52:43 ID:sNRWwYjp
ええい、日本語版はまだか。

サイバーフロントは何をやっている!

170 :名無しさんの野望:2008/10/09(木) 00:06:19 ID:yysQbtYL
各種CivRev日本語化頑張ってるんじゃない?

171 :名無しさんの野望:2008/10/09(木) 01:13:09 ID:rg9buVhg
人数を増やすとか、さもなくば緊(ry

172 :名無しさんの野望:2008/10/09(木) 01:39:26 ID:fDzR71+R
全体として楽しいんだけど
部分的に見ると”楽しくないのに必要な操作・選択”が若干多いように思える
オリジナルの操作感を尊重したのかもしれないけど
Soren Johnsonの言うゲームデザインでやっていけないことその2
繰り返しの多い操作インタフェイスに見事にハマってる

173 :名無しさんの野望:2008/10/09(木) 13:14:26 ID:gjL6jUEQ
都市間の物資運搬を自動化しまくると楽だが、しばらくすると設定画面が物凄く重くなる点は×

174 :名無しさんの野望:2008/10/09(木) 14:21:23 ID:cSFZb8tq
サイバーフロントってなんか2,3人でせっせと翻訳作業しているような気がするんで今はCivRevの事で手一杯なんだろう。
CivRev日本語版が落ち着いたらきっとやってくれるさ。仮にも"Civilization"なんだし。

175 :名無しさんの野望:2008/10/09(木) 16:58:38 ID:doFs/qVB
日本語版にこだらわなくても手探りで英語版やってるとだんだんわかるようになってくるよ
そういうのに慣れれば今後は他のゲームでも日本語版を待たなくてもいいようになる

176 :名無しさんの野望:2008/10/09(木) 17:25:11 ID:zMuL1DBh
今頃気がついたけど、本国で待機してる入植者は
ダブルクリックすれば有料で職業変えられたのね。
犯罪者とかわざわざ都市に連れてきてから、兵士や開墾者に変えてたよ・・・。

177 :名無しさんの野望:2008/10/09(木) 18:19:32 ID:doFs/qVB
>>176
装備の変更でなれる職業(兵士、パイオニアなど)はその場で必要装備を購入して変えられる
犯罪者は宣教師にするのが一番だよ
宣教師は消耗品だから

Pilgrim→Pioneer→Explorerとやって大きく変わるのは原住民の態度ぐらいだね
あとは初期所持金が少なくなるのと王様が税率を上げる頻度と上げ幅が大きくなるぐらいかな
それ以外もあるのかもしれんけど気づかなかった
>>134の技は使えるけど敵都市の近くに原住民の集落があるとそれ以降の原住民の扱いが難しくなる
Civやってる人ならわかると思うけど、「おまえは友人に宣戦布告した -2」ってやつね

178 :名無しさんの野望:2008/10/09(木) 21:38:50 ID:c+/jDpiG
犯罪者は製造に関わる事をさせなかったら一般レベルの働きをするんじゃないか?
基本は採集か兵士にしておけば良いと思われ。
大体はインディアンに丁稚奉公に出すけど。

>>176
本国待機をWクリックで緊急するのは初期だけ。
そのうち必要十字架がインフレして手が出せない値段になる。
そういった意味で加工貿易より聖堂十字架重視作戦は廃案にした。

選択メニューから必要職を選ぶ方がはるかに安いし、
建国の父でさらにコスト25%減になる。

179 :名無しさんの野望:2008/10/09(木) 22:12:39 ID:/TJVWWLg
>>174
外部発注に決まってるだろ…

180 :名無しさんの野望:2008/10/09(木) 22:30:42 ID:ZZyYnz7J
>>178
>>176が言ってるのは急がせる方じゃなくて既に待ってる移民を戦士や開墾者にするって事だと思うぜ

181 :名無しさんの野望:2008/10/09(木) 22:54:42 ID:kUtIrIDE
うーん、難しい。
序盤どうやって進めていいのか良く分からない><

182 :名無しさんの野望:2008/10/09(木) 23:05:14 ID:+we8EGsD
>>181
その分からない所を自分で切り崩して楽しむものだから頑張れ。

183 :名無しさんの野望:2008/10/10(金) 00:15:20 ID:uARJL4eU
確かに。
でも、もうちょっとチュートリアル的なものがあってもいいかなー、とは思う。

184 :名無しさんの野望:2008/10/10(金) 03:33:48 ID:6PRFXRcu
>>181
序盤は最早テンプレ的なものがあるが
それを見てしまうと楽しみが減ると思う。
というか自分は減った。
やっぱり序盤の組みたて考えるのがこのゲーム最大の楽しみだと思う。
後半はハッキリ言って勝負決まってダレてくるんで。

185 :名無しさんの野望:2008/10/10(金) 14:19:01 ID:KF2D6hFJ
>>184
俺は後半は独立戦争に向けて一直線だからダレルってことはないな
ノーマルモードなら長くも無く短くも無くでちょうどいい感じ

前半150ターンで都市と人口を増やしてコロニーを発展させて
残り150ターンのうち80〜90ターンで独立に向けて軍備を整えて準備していく
ラスト70〜60ターンで独立宣言をして後はひたすら軍需生産に絞って本国軍の猛攻に耐え抜く

だいたいこんな感じかな
うまくやらないと本国軍が陸上部隊だけで200ユニット以上貯まっちまうので苦労する
Explorerレベルでの話ね

ところでこのゲームでCivで言う貴族レベル(プレイヤーとAIで双方ハンデなし)ってどのレベルなのかな?



186 :名無しさんの野望:2008/10/10(金) 14:58:50 ID:VO5KdcgW
EUROPE勝利の条件はなに?


187 :名無しさんの野望:2008/10/10(金) 16:36:10 ID:KF2D6hFJ
俺もそれがよくわからなくて説明書とかCivilopediaとか見たんだけど、結局独立しか勝利はないような感じだった
カスタムゲームでEurope勝利のチェックを外してやってみるとわかるかもね


188 :名無しさんの野望:2008/10/10(金) 17:17:01 ID:r8HkjufO
EUROPEは時間制限になると母国が勝利だった気がする
一度しか見てないから覚えてないが

189 :名無しさんの野望:2008/10/10(金) 17:24:55 ID:nKFrBF/U
自分のスコアにカーソル合わせた時に表示される
Score by winning this turn = xxxxx (xxxxxは数字)
これってなんかの勝利条件っぽいんだけど何なんだろう?

190 :名無しさんの野望:2008/10/10(金) 17:26:26 ID:VO5KdcgW
それはTIME勝利じゃないのか?

civの「制覇」にあたるのかと思ってマップ8割の都市領域作ってみたがだめだったし
「征服」か思ってEU国戦争でつぶしてみたがそれでもないしな



191 :名無しさんの野望:2008/10/10(金) 17:29:00 ID:VO5KdcgW
余談だが、どこの国で独立しでも革命ムービーはアメリカ建国なのな

スペインならメキシコになるかと思ったがガッカリだ。

192 :名無しさんの野望:2008/10/10(金) 17:32:23 ID:nKFrBF/U
あー なるほど。
スコア越えてるのに何も起きないから不思議だったんだけど
カスタムゲームじゃないとダメなのね。

193 :名無しさんの野望:2008/10/10(金) 17:57:21 ID:VO5KdcgW
つまりEUROPE勝利はカスタムゲームで王様にずっとスコア上位でいさせ続ける
ってことでいいのか?

194 :名無しさんの野望:2008/10/10(金) 21:48:40 ID:oV0+U8JQ
Snoopy/DaleのパッチMODは結構面白いよ
オリジナルに不満があればやってみ
ttp://forums.civfanatics.com/showthread.php?t=293253

AIの問題点が解消されてむずかしいがw

195 :名無しさんの野望:2008/10/10(金) 23:02:22 ID:oV0+U8JQ
ちょうどstack-styleにパッチMODの紹介文が来た
タイミングいいw


196 :名無しさんの野望:2008/10/11(土) 02:34:15 ID:I+nfU9Nx
Europe勝利は時間切れで植民地側が誰も独立できなかったとき
本国側の勝利になるってだけでプレイヤーにとっては敗北だろ
カスタムでEurope外してTime入れると植民地側のうちスコアトップが勝者になる
EuropeとTime両方チェックされてるとEurope勝利が優先されるっぽい

197 :名無しさんの野望:2008/10/11(土) 03:33:41 ID:H3zIeFCf
Snoopy/Daleのは改悪パッチじゃねぇーか

改宗ネイティブをネイティブ集落で教育することはできなくなった(学校では通常通り教育できる)
新:改宗ネイティブを宣教師にできなくなった

能のないネイティブはただのネイティブだろ?
それより移動後に即都市移住できるようにしてほしいわ。

198 :名無しさんの野望:2008/10/11(土) 04:17:55 ID:hx664xr4
> 入植者は、移動した後でも、(都市を建設できるのとおなじく)都市に合流できるようになった。斥候・軍事ユニット・開拓者・宣教師は含まれない

変更点よくみろよ・・・

199 :名無しさんの野望:2008/10/11(土) 06:42:31 ID:VoUorIRM
>>189
「このターンで勝利すると標準スコアがこれになります」ってことでしょ 勝利条件とは関係ないよ

200 :名無しさんの野望:2008/10/11(土) 12:23:41 ID:TUqLqU1o
王様がREFを増やす原因になるのって何だろう?
植民地で兵力が増強するとREFが増強されるのはわかってるけど、それ以外がよくわからん。
ほっとくと300以上ユニットが貯まってて詰む
最初300vs50ぐらいでも一気には来ないからいけるかなと思ったけどREFが残り100切ったあたりで
一気に50体ぐらい送られてきて詰んだ

201 :名無しさんの野望:2008/10/11(土) 12:44:38 ID:QTX2XFst
ベルかpolitical pointジャマイカ。

Revレベルでも都市開発完了後にはじめてstate man入れて
10〜ターンちょいで革命したらREFは20ユニットしかこなく
50ユニットよいしてたのが無駄になった。

202 :名無しさんの野望:2008/10/11(土) 12:47:27 ID:bGCMixrU
political pointではないよ、都市で生産してみ?
ベルとマップ上の兵力だけ(Cannon以外)

203 :名無しさんの野望:2008/10/11(土) 13:10:08 ID:T1xh9Ms/
ベルとマップ上の兵力だけでREF強化だと、
ひたすらお金溜めまくって、お金請求は乱数シードずらしで回避する。
独立直前に全額で戦艦買うと圧倒的海軍戦力差でREF上陸阻止できるのかな?

いま自己生産+本国から戦艦買い取りやってるけど、
こっちが増やしても相手も増えるからグダグダだし、
新大陸には対抗できるような海軍いないから、
事前に戦艦を揃える意味が無い様な感じ。

204 :名無しさんの野望:2008/10/11(土) 13:32:06 ID:NN+mvk0U
独立後もなんで本国としか取引できないんだろうな

史実でもアメリカ独立してイギリスより強いフランス製戦艦買ってたのに

205 :名無しさんの野望:2008/10/11(土) 13:43:02 ID:TUqLqU1o
>>201-204
レスd
なるほどベルが原因か
そりゃそうだよね。独立機運が高まれば警戒するから
そうすると裸のコロニストを柵外にいっぱい配置して枯れ温泉に武器と馬をいっぱい積み込んだ状態で
住民削除で一気に独立機運を50%まで高めて独立すればREFはほとんど増えないってことだね
スタスタに上ってた最高難度40ターン攻略ってのはこういうのを利用したものなんだな

206 :名無しさんの野望:2008/10/11(土) 16:43:50 ID:JB0nSNgu
その操作は 実際にある謀反の効率的な起こし方だから
実はそれなりに筋が通っている

207 :名無しさんの野望:2008/10/11(土) 17:05:34 ID:T1xh9Ms/
謀反用武器収納効率は一番何がいいんだろうね。
ガレオン1隻と馬車3台と人口1都市乱立(ベルが余分に必要)が候補だけど。

最も効率がいい指導者はワシントン(戦士必要武器装備半減)で間違いない。

208 :名無しさんの野望:2008/10/11(土) 17:19:05 ID:TUqLqU1o
もう一つ疑問なんだけど、王様の金銭要求は撥ねつけてもREFには影響なし?
スタスタのTips翻訳に大したペナルティはないって書いてあったから全部撥ね付けてるんだけど
そのせいでREFが増えてるような気がしないでもない
増税は本国で商品売買できなくなると困るから仕方なく承諾してる

209 :名無しさんの野望:2008/10/11(土) 17:40:41 ID:NN+mvk0U
colonaizationのテーマは好きだが、いまいちいらん手間かかって
面白さ削ってる気がするよな。倉庫なんて無制限でいいだろう

それに1492スタートなのにポルトガルないのも、ポル厨のおれには許せん

210 :名無しさんの野望:2008/10/11(土) 18:25:55 ID:T1xh9Ms/
>>208
金銭要求断固拒否で関係悪化>増税頻度がUPとかはあるかもよ。

211 :名無しさんの野望:2008/10/11(土) 18:45:50 ID:Ay2kzz98
倉庫はCIV4BuildingInfos.xmlのiYieldStorageを変えれば容量増やせる

212 :名無しさんの野望:2008/10/11(土) 20:48:56 ID:QoDyUERa
そういう問題じゃあない

213 :名無しさんの野望:2008/10/11(土) 22:52:54 ID:uRQepgzC
>205
>枯れ温泉
ガレオン船か?

214 :名無しさんの野望:2008/10/11(土) 23:08:58 ID:T1xh9Ms/
とりあえずいろんなパターンを試してみて固まってきた事。

・教会は要らない。(十字架コストが一定ならともかくインフレするのではいずれ無意味になる。)
・人材の安定供給は港だけの漁農業都市から、新規コロニスト→教育or兵士が安定かつ高速。
・首都は海辺で国家工場となるべく超工業都市へ。
(ハンマー・銃・道具・加工貿易品大量生産)
・その首都へ原材料を運び込むための採集都市。ここも建造物はベル系以外は特に不要。
あとは小規模工業都市と採集都市のセットを建設。重要なのは木材と鉄鉱石。

215 :名無しさんの野望:2008/10/12(日) 02:16:48 ID:pMgaK7L/
トラッパー教えてくれる村が無い、
大学建てたけどそこでもできない、
そういう場合はもうトラッパーにするのは無理なの?

216 :名無しさんの野望:2008/10/12(日) 02:53:35 ID:hqOCWJ1F
トラッパーの村はたいてい南北の端っこにある
大学は同じ町にいる専門家にしかできないから
無ければあきらめるしかないんじゃない?

217 :名無しさんの野望:2008/10/12(日) 05:17:11 ID:ldDfygwr
船着き場で指定して連れてくればいいじゃない

218 :名無しさんの野望:2008/10/12(日) 11:58:13 ID:eLmhzpFS
トラッパーは本国にはいないだろ
同様に砂糖きび農園主、タバコ農園主、綿花農園主もいない

219 :名無しさんの野望:2008/10/12(日) 12:23:45 ID:Ryh74v4O
税金せびいてくる国王グラにムカついてる
メタボオカマじゃなくせめて女王にしてくれ

日本の戦国国主といいなんでどいつもこいつもホモなんだ?

220 :名無しさんの野望:2008/10/12(日) 16:02:36 ID:R5WnwjU6
いい感じに本国の増兵おさえつつ、原住民から住民提供うけてきたが・・・
ぜんぜん、革命おこせない。

221 :名無しさんの野望:2008/10/12(日) 16:26:33 ID:eLmhzpFS
住民削除技を使えばけっこう簡単に独立宣言できるけどね
使わないと50%になるまでにREFがえらい大軍になっちまう

222 :名無しさんの野望:2008/10/12(日) 17:27:52 ID:IaZYYxZk
さくっと初独立戦争負けてきた
REF100体超えてるけど勝てるんかこれ

人口そのままでベル貯めると
革命に必要なベルの量が増えて
そのベルに比例してREF増えちゃうの?

頑張って教育で政治家増やしたんだけど
さっさと雇って人減らすべきだったのかな・・・
よーし、もう一回

223 :名無しさんの野望:2008/10/12(日) 17:38:33 ID:eLmhzpFS
>>222
100体ならいけるよ
Explorerで120体ぐらいのREFで勝ったことある
それなりに独立前の準備が必要だけど
REFの増加を全く意識せずにやってると240体ぐらいまで増えたことがあって、その時はさすがにこっちが力尽きた
人口が多いと必要な鐘の数が増えるから50%までのターン数も増える
ターン数が増えると国王がREFを増強する機会も増えるってことだと思う
独立宣言までは一切軍備はしない事も大事(ベテラン兵士もコロニストにしておく)

224 :名無しさんの野望:2008/10/12(日) 17:49:18 ID:IaZYYxZk
とすると戦い方が悪かったのかな
戦力集中できてなかったからなー

軍備整えるとREFが増えるって聞いたから独立宣言までは軍隊0だった
フリゲートが1隻のみ

225 :名無しさんの野望:2008/10/12(日) 17:56:55 ID:eLmhzpFS
>>224
ごめん書き方が悪かったかも
キャノンは軍備に計算されないのでキャノンは数を揃えておかないといかんよ

226 :名無しさんの野望:2008/10/12(日) 18:05:49 ID:IaZYYxZk
忘れてた。Canonは少しあった

今見てみたらCanonは14だった
少ないかな…

それとも、どっかの都市取らせて攻めればいいのかな
ちょっとセーブデータロードしてやってみよう

227 :名無しさんの野望:2008/10/12(日) 20:58:48 ID:IaZYYxZk
ロードして勝ってきた
1734開戦1750勝利

自分 歩兵30 騎兵6 砲兵22
王様 歩兵68 騎兵61 砲兵13

Dom Pedro待ってから戦争することにして
その間ベル産出止めるの忘れてたら増えまくりました

普通はどんくらいで戦争できるもんなんだろう
ちなみにExplolerレベルでした

228 :名無しさんの野望:2008/10/12(日) 22:04:27 ID:MSio0bl7
軍備しなくても、しりゃく船(何故か変換できない)は用意した方が良いよ。
相手の母港に貼り付けとくだけで積荷MAXの葉巻とか布地とか分捕れる。

んで、そのままヨーロッパに売りに行って帰ってくると修繕完了してる。
かけたコスト分のモトは取れるし、ライバル国の国力は削れるしで一石二鳥。

229 :名無しさんの野望:2008/10/12(日) 22:43:56 ID:Ryh74v4O
なんかボリュームすくないんだよな
指導者すくねぇーし
ユニットのバリエーションすくねぇーし
偉人あっさりコンプするし

後期になると内陸都市でやれることがない

ただMODのFFHのほうが全然遊べたわー

230 :名無しさんの野望:2008/10/12(日) 22:59:06 ID:MSio0bl7
AIに無料の労働者・兵士とか付けられないから、
ガチ勝負だとAI他国が弱すぎるね。

本命は本国軍なんだけど。

231 :名無しさんの野望:2008/10/12(日) 23:26:31 ID:m7DO5Eic
>>229
偉人コンプなんてできるのか?
けっこう他国に行っちまう偉人がいるけどな

ところでWiki作ったやつ誰だよ
作ったからには基本部分だけでも自分で書けよ
さもないと誰も書き込まないし見に来てくれる人もなくなるぞ

232 :名無しさんの野望:2008/10/13(月) 01:35:40 ID:GNDBYHkh
ExplolerのせいかAIが弱く感じる
手を出さなくても勝手に死ぬ
AIが独立戦争に勝ってるところも見たこと無いなー
大抵滅亡する

233 :名無しさんの野望:2008/10/13(月) 02:44:31 ID:wijARW8o
軍備しないって言うけど、モンテが傍にいれば守備なしってわけにはいかんぜ
あいつらいきなりキレやがるからある意味国王より恐い
なかなかキレないインディアンもいるけど隣人が誰になるかは運次第だしな
モンテとカパクは要注意だな

234 :名無しさんの野望:2008/10/13(月) 12:18:02 ID:GNDBYHkh
モンテは初期状態でえらい金持ちで好きだ
もちろんその近くには入植しない

235 :名無しさんの野望:2008/10/13(月) 12:26:41 ID:959/Foqf
モンテの戦士が馬に乗ってるのおかしくね?

236 :名無しさんの野望:2008/10/13(月) 13:50:32 ID:GNDBYHkh
原住民を綿農家にしたらついでに性転換したでござる

237 :名無しさんの野望:2008/10/13(月) 13:54:21 ID:GNDBYHkh
>>236
違った。砂糖農家だった

238 :名無しさんの野望:2008/10/13(月) 15:03:42 ID:GNDBYHkh
イロコイのローガンを怒り狂わせたら面白い顔してくれた

さすがパカルの遺志を継ぐもの

239 :名無しさんの野望:2008/10/13(月) 17:28:12 ID:vMs6ES/e
>>238

http://www.ohiohistorycentral.org/images/163.jpg

短パン酋長か、、、

240 :名無しさんの野望:2008/10/13(月) 18:13:26 ID:GNDBYHkh
昨日はExplolerで結構ギリギリだったけど
今日Conquistadorでやったらあっさり勝てた

4都市ベル0で全都市で新聞ができるまで普通に内政しつつ政治家を金で雇って
政治家12人揃ったところで農民(猟師)+政治家3人でベル生産
5〜6ターンくらいで独立支持率50%になったので
独立宣言して、全員で隠してあった銃を持って戦争準備

この時点で
王国軍は歩兵10 騎兵9 砲兵7
独立軍は歩兵12 騎兵8 砲兵8

途中Man-o-warが帰らないバグ?で困ったけど、
フリゲート突っ込ませたら帰っていった

なんかもーパターン決まっちゃった感じがするなー・・・

241 :名無しさんの野望:2008/10/13(月) 18:17:26 ID:GNDBYHkh
5ターンは言いすぎだった。10ターンくらい

隠してあった武器を手にして戦争するところは脳汁ちょっと出るけど
いちいち一人ずつに武器を持たせる作業は面倒すぎる。なんかいい方法無いのかな

242 :名無しさんの野望:2008/10/13(月) 18:52:31 ID:nusIGwqK
まとめて一気に武装できないのはバグだろ?

はやく修正アップ出してほしいな

243 :名無しさんの野望:2008/10/13(月) 18:58:43 ID:nusIGwqK
勝ちが1種類、それの勝ち方も一種類
ってゲームそのもの単調すぎて
すぐ飽きたな

244 :名無しさんの野望:2008/10/13(月) 21:24:45 ID:959/Foqf
まあ本家Divに比べればゲーム展開のバリエーションは少ないのは確かだけど
俺はそれなりに楽しめてるよ
本家Civほど詰まないのもいい

245 :名無しさんの野望:2008/10/13(月) 22:10:31 ID:+1XM1bN8
>>235
別におかしくない。
モンテ族が島々に住んでいれば、その好戦的さから海賊だったかもしれないし。
仮想地球でのIfを楽しむのがCivだろうに。

246 :名無しさんの野望:2008/10/14(火) 00:09:56 ID:XtiRZyqr
Governorでスペイン始めたら近くにフランスが来たので
土地を奪って遊んでたらイギリスだろう私掠船が来て
俺のキャラベルが沈められた

このレベルになると他のAIも気にしないといけないんだな
ちょっと違うゲームやってる感じだ。ちょっと

247 :名無しさんの野望:2008/10/14(火) 00:50:21 ID:dGLhnvfi
>>246
逆に私掠船を送り込んだら、フリゲートを持ち出されたりするよ

248 :名無しさんの野望:2008/10/14(火) 03:34:44 ID:XtiRZyqr
周りモンテのとこに入っちゃったんで面倒だから1都市で独立してみたんだけど
軍量は同等くらいだったけど歯が立たなかった…

沿岸都市で隣接に地形防御効果無い状態だと
平気で海から攻撃してくるね
そっちの方が嫌すぎ・・・

249 :名無しさんの野望:2008/10/15(水) 02:01:08 ID:mraIBRoA
ゲームスピードがEpicになると建設に必要なハンマーの数や専門家を雇う費用が1.5倍になるんだな
ターン数も1.5倍だからそれでバランスをとってるというわけか

250 :名無しさんの野望:2008/10/15(水) 08:05:19 ID:p4D+gffc
マラソンだとコスト三倍、倉庫も三倍。

251 :名無しさんの野望:2008/10/15(水) 13:32:50 ID:ab9fiEzS
若い君たちに知っておいて欲しい事がある。
それはネットの世界は日進月歩だって言うことなんだ。
だから正義を信じるのは危険なんだ。

例えば、ニコニコ動画ってあるよね? このニコニコ動画、少し前まではアニメや音楽を
アップするのはイケナイ事だって信じられていたんだ。だから一部の正義に燃える人々は
「違法な作品がアップされているぞ」「サイト運営者に通報して削除させなければ」
と熱心だったんだよ。ここがIT革命の恐ろしい所なんだ。彼らは正義を信じて通報してきた、
なのに今では正義どころか社会悪になってしまっている。

みんなで見れるように動画サイトにアップする人は善意で頑張っている。
動画サイトの運営者も活気があってうれしい。
お金がなくて見れない小中学生でも見れるようになった。
動画サイトには広告も張られるようになった。作品も多くの人の目に触れる事になった。
こうしてみんながハッピーになったと言うのに、それを妨害するんだよ?
ボクはどうして妨害するのか気になって聞いてみたんだ。
そしたら「制作者にお金が入らなくなる」と言っていたよ。
これが正義に燃えていた人たちの哀れな末路さ。すっかり金の亡者となっていたんだ。
君たちも正義を信じる時にはくれぐれも気をつけてくれたまえ。

252 :名無しさんの野望:2008/10/15(水) 16:15:42 ID:3VqySpsN
今いち盛り上がらないねえ
やっぱ日本語版がでないとダメなのかな

253 :名無しさんの野望:2008/10/15(水) 16:17:19 ID:cn2byrfM
ゲーム性は抜群だとでも?

254 :名無しさんの野望:2008/10/15(水) 16:22:18 ID:q0HKPupb
civの付属MODで十分な程度の出来だからなー

MODといえば、複数MOD同時に導入するのはできないのかな

255 :名無しさんの野望:2008/10/16(木) 11:17:36 ID:3DtlUOQD
短期連載でニコニコの名物教授が特別講習してくれないかなあ、、、

256 :名無しさんの野望:2008/10/16(木) 15:46:57 ID:i0rJp7YD
きめぇwwww

257 :名無しさんの野望:2008/10/17(金) 03:01:23 ID:ehtRI9Nf
Governerあたりになるとモンテとカパク以外の原住民もキレやすくなるな
独立戦争の前に一戦する必要がありそうだ

258 :名無しさんの野望:2008/10/17(金) 03:15:19 ID:laUtJusA
>>254
CGEなどは複合MODなわけだが。

259 :名無しさんの野望:2008/10/17(金) 22:16:20 ID:/CnK4Y5N
サイバーフロントあたりに、これを日本語化してくれ、とメール出すのは効果ある?

260 :名無しさんの野望:2008/10/18(土) 13:19:49 ID:HwV8MZJE
CivRevもある程度日本語化が完了してからの発売発表だったし、これももう既にやってそうだけどな〜

261 :名無しさんの野望:2008/10/18(土) 13:24:08 ID:s7v//jI8
サイバーフロントはこのスレをウォッチしてて盛り上がり具合を見てるんじゃね?
おまえらもっとがんばって盛り上げろよ

262 :名無しさんの野望:2008/10/18(土) 15:53:35 ID:bDtVHYXn
一度通り過ぎてしまった建国の父って取る方法あるのかな?
軍事パパのラストを取ってから前のパパ取ろうとしたけど、どこをクリックしても取れないや。
ポイントは最大メーターよりぶっちぎりで右にあるんだけど。


263 :名無しさんの野望:2008/10/18(土) 16:56:10 ID:s7v//jI8
取らないとよその国に行っちまうので無理じゃね?

264 :名無しさんの野望:2008/10/18(土) 21:02:14 ID:zvlU9NAa
Governor難しいなー
戦力持って先住民潰さないとだめだ…

265 :名無しさんの野望:2008/10/18(土) 21:28:28 ID:ILUNp96J
原住民から強引に土地を奪わない限り、攻撃を受けるなんてことないと思うんだが。

266 :名無しさんの野望:2008/10/18(土) 21:40:18 ID:s7v//jI8
Explorer以上だと隣にコロニーがあるだけでモンテとカパクは突然宣戦布告して来る
Governer以上だとモンテとカパク以外も要注意。
たぶんモンテとカパク以外も好戦度はそれぞれ違うと思うが、俺が宣戦布告されたのはLoganとSitting Bull。

267 :名無しさんの野望:2008/10/18(土) 22:08:56 ID:s7v//jI8
ちなみにGovernerだと他国も私掠船でけっこうちょっかい出してくる
ConquistadorとExplorerの違いはよくわからんなあ

268 :名無しさんの野望:2008/10/18(土) 22:19:10 ID:zvlU9NAa
土地を奪わなくても余裕で攻めてくるよ
近いところはほっとくと勝手にマイナスつくしね

それともカノンいっぱい置いておけば攻めてこないんだろうか
1体ずつだと布告された
それとも原住民もカノンは軍事力として計算しないのかな

269 :名無しさんの野望:2008/10/18(土) 22:27:44 ID:bDtVHYXn
>>268
隣接する集落に部族のユニットの数だけカノン置いておけば、
宣戦布告と同時に部族消滅させられるから、町に置くよりそっちのがいいんでわ?

そもそも都市の防御はイギリスだと各都市倉庫に100ずつ武器置いておけば、
いつでも4兵士で防衛できるし。

270 :名無しさんの野望:2008/10/18(土) 23:46:44 ID:RbLI6WiW
独立戦争に向けて突っ走る終盤ならいいけど、インフラ整備をしたい中盤に
キャノンを量産するのはできれば避けたい
5〜6体の竜騎兵なら国王の警戒心も反応しないのでにわか竜騎兵で済ませてる

271 :名無しさんの野望:2008/10/19(日) 01:59:14 ID:Fc5cC38s
ちょっと教えて欲しいんだけど、ターン制限無しでやろうと思えばカスタムでヨーロッパ勝利のチェックを外してやればいいの?

272 :名無しさんの野望:2008/10/19(日) 08:33:41 ID:KIj6MWgp
>>270
首都には輸出品加工工場・道具工場・武器工場、大学等が必要だから建設に忙しいけど、
その隣の都市にでも木こり場と最低ランクの武器工場だけおいて置けば、
Master大工屋3人とEXP木こり1.5人分でキャノン量産都市にならない?

人扱いでは無い、戦力にカウントされない、インディアン都市攻略に負けようがない
と最高の軍事ユニットだけど。

倉庫・港・印刷所・柵は安いので全都市に建てるけど。
建国パパの全都市生産力ハンマー+3が強いよね。

ただ、過去のパパを振り返って獲得できないのは何とかして欲しい・・・。

273 :名無しさんの野望:2008/10/19(日) 12:48:25 ID:DRLHBOay
>>271
実際にプレイはしてないけど、それで始めると勝利条件のヨーロッパ側の勝利まで
あと○○ターンの欄が消えてるんでそれでいいんじゃないかと思う。
俺もターン制限ウザいので今度それでやってみようと思う。

274 :名無しさんの野望:2008/10/19(日) 14:25:00 ID:y4hmzF4v
Governorでやって50ターンからベル量産、残り30ターンで独立
したら陸軍倒しきれませんでしたっと

戦闘は楽勝っぽかったんだけどなぁ・・・

自動昇進がつく建国の父はやっぱ強いね
あると無いとじゃ全然違うぽ

275 :名無しさんの野望:2008/10/19(日) 14:44:05 ID:y4hmzF4v
んでもって、残りどれだけあればクリアできたのか確認しようと
One more turnで先進めたら
マノワが帰らなくて終わらない。もう50ターン経つのに帰らない・・

276 :名無しさんの野望:2008/10/19(日) 15:06:52 ID:DRLHBOay
そりゃゲーム自体は300ターンで終わってるからでは?

277 :名無しさんの野望:2008/10/19(日) 15:28:22 ID:y4hmzF4v
いやー、何度か味わってるんだけど、ちっとも帰らないバグ(?)があるんだよ
4ターンごとくらいにさくさく送り込んできてくれればいいんだけどね
なんか帰らないときがあるんだよね…

278 :名無しさんの野望:2008/10/19(日) 15:50:30 ID:DRLHBOay
ああ、何隻か帰らないのは俺もあるけどそれは都市砲撃のために残ってるんだと思ってた。
たとえば10隻のマンノウォーがあるなら3〜4隻で兵員輸送をして残りで都市砲撃をしてるとか。
でも独立達成したらみんな帰るよ。
>>275の場合は300ターンでヨーロッパ勝利フラグが立って陸上部隊を全部倒しても
独立した事になってないんじゃないかと思っただけ。

279 :名無しさんの野望:2008/10/19(日) 18:09:53 ID:KIj6MWgp
新規誕生コロニストがデフォルトで税率分だけ独立支持しているとかで無いと、
農業都市5つとかで1ターンに1,2人生まれるような状態になると、
コロニー外のユニットには政治家効果が及ばないので、
全都市で独立支持100%でも国家独立支持26%(以後微動だにせず)とかになり、
本国軍を倍する兵力があっても独立する意思を生み出せない・・・。

280 :名無しさんの野望:2008/10/19(日) 21:28:08 ID:y4hmzF4v
>>278
あー、なんとなく原因がわかった
魔の魚を破壊しちゃいけないんだな
残り2-3隻にすると砲撃のために全部残ってしまう感じなんだろうか

都市ひとつ捨てたらそこに船ごと集まって動かないから
カノンで制圧して魔の魚ごと吹っ飛ばしたのがいけないのかな
でも砲撃もせずうろうろしてることも多いんだけど…
↑は300ターン経つ前の話ね。フリゲートとかで攻撃しないと帰ってくれない

281 :名無しさんの野望:2008/10/20(月) 04:25:34 ID:Mj55mwPl
Governor初クリア。最強っぽいスペインSimon Bolivar
AD1714ベル産出開始、AD1724独立宣言、AD1735独立勝利。スコアは482点w
ベルの総量なんだろうけど、人口減らしてベル貯める技使うとこうなっちゃうね

オランダは開始早々近くに入植してきたので退場してもらった
これやると楽になるなー。最初から港つきの都市+開拓者が増える
やっぱちょっとインチキ臭いな

イギリスには私掠船張り付きでGNP底辺になってもらった
この私掠船、戦列艦に勝ってすげーと思ってたらキャラベルに負けて沈んだ

むしろ中盤の敵はAIじゃなくモンちゃんだった
2回も攻められたぜ…。カノン準備しておいて良かった

独立戦争は国王 20-7-7 対 独立軍 11-22-15 で最初から数上回ってたんだけど
カノン全く使わずに勝ってしまった
Simon Bolivarマジつえー
ベルのボーナスが強すぎるね
一番上のランクでも40ターンで勝てるってのもわかる気がする

明日はもう一つ上でやってみよう。次はフランスで。今の方法で勝てるかな
ベル全然産出しないから建国の父をほとんどAIに取られるんだよねー

282 :名無しさんの野望:2008/10/20(月) 19:19:13 ID:CNOcHY+n
農業都市ガ折角あるのに喰い物輸送しないから
ムダに人民が繁殖するんでね?
食い物備蓄マイナスの工業都市とかにジャンジャン振り分ければ?

283 :名無しさんの野望:2008/10/20(月) 22:01:57 ID:E3x/gCe/
>>282
ちょっと教えて欲しいんだけど、建国の父って鐘生産に応じて採れるの?
都市生産の変わりにタイプに応じたポイントを生産しないといかんのだと思ってたけど。
鐘もポイントも生産してないのにたまに来るのがなぜかよくわからん。

Bolivarが強いってのは鐘の貯まり具合に応じて味方の兵士の戦力が倍上がるからってことでしょ?
これは建国の父とは関係ないよね?


284 :名無しさんの野望:2008/10/20(月) 22:02:58 ID:E3x/gCe/
アンカミスった。
>>282じゃなくて>>281です。

285 :名無しさんの野望:2008/10/20(月) 22:09:11 ID:CNOcHY+n
建国の父は
軍事行動-敵、原住民を攻撃したりする
経済活動-原住民や欧州本国、新大陸入植地と交易する
宗教活動-教会や大聖堂で十字を切り原住民に宣教する
政治活動-自由の鐘が出来るような行動、建設を行なう
の4種類の行動の累積でおとずれます
都市で作る4種のポイントは上記と合算されます

286 :281:2008/10/20(月) 23:07:53 ID:Mj55mwPl
>>283
建国の父については>>285が答えてる通りで、Bolivarの強さとは関係ないです

鐘で溜まるのはPolitical Point(政治活動)だけ。
鐘もポイントも産出して無いのにたまに来るのは、Printing PressesやNewspaperを
建てた時のことなんじゃないかと思う

拡大マップ見ればわかるとおり、全ての建国の父はPolitic Pointが溜まらないと
参加してくれない。大抵の場合 Trade と Exploration ばっかり溜まってる

Pedro Alvares Cabral(ヨーロッパ移動時間-50%)と
Peter Minuit(雇用賃金-25%)を参加させるために
二人が手に入るまでの間ベルを産出するのもいい手かもしれないと今思い始めてるとこ

あー、でもJuan de Bermudez(商船の速度+1)も欲しいなーw
三人にするかなー

287 :名無しさんの野望:2008/10/20(月) 23:22:56 ID:E3x/gCe/
>>285-286
ありがとう。何となくわかってきた。

>拡大マップ見ればわかるとおり、全ての建国の父はPolitic Pointが溜まらないと
>参加してくれない。大抵の場合 Trade と Exploration ばっかり溜まってる

これはTradeとかExplorationポイントだけが貯まってもCabralやMinuitは来てくれないってこと?
拡大マップってのはHugeマップのことですかね?

288 :名無しさんの野望:2008/10/20(月) 23:28:03 ID:Mj55mwPl
>>287
拡大マップって言い方おかしいね
Big Pictureのこと。つまり建国の父画面

Pedro Alvares Cabral は Political Points 234 と Exploration Points 468 で
Peter Minuit は Political Points 312 と Trade Points 468 で来てくれる

という見方をする

ポイントだけ見るとすげー多いけど結構簡単に溜まる
それぞれ何でどんくらい溜まるかは未確認…

289 :名無しさんの野望:2008/10/21(火) 00:13:52 ID:ruiq+ef+
>>288
なるほど。よくわかったよ。ありがとう。
建国の父はそういう仕組みで来るんだね。
ちょっとそれを頭に入れてやり直してきま〜す。

290 :名無しさんの野望:2008/10/21(火) 02:06:36 ID:jgq7p9kL
FfHって初期ラッシュかけたら楽に勝てるな
じっくり遊んだ方が楽しいのは間違いなさそうだが

291 :名無しさんの野望:2008/10/21(火) 02:44:48 ID:ruiq+ef+
>>285-286のおかげで狙った建国の父を取れるようになった。どうもありがとう。
Politicalポイントは必要に応じて町で建設を止めて稼がないといけないね。

ところで、原住民って集落を壊されると新たに建設するんだね。
今まで戦争になると全滅させるまでやってたからわからんかった。
停戦してしばらくすると新たに集落を作られた。
集落の専門職はそのマップにない専門職になるみたいだけどそれはたまたまかもしれない。

292 :名無しさんの野望:2008/10/21(火) 06:10:55 ID:1s+fo8QK
Patriotでクリア。なんか拍子抜けするほどあっさりだった
指導者はヌーベルフランスのシャルルマーニュ。じゃなかったフロントナック伯爵

隣にコンキスタドールどもが入植してきたので強制排除
↑の3人の建国の父が手に入るまでベル産出。無事3人確保
都市の間に挟まってたアパッチは移住してくれた
最後まで戦争無かったし、アパッチのマンガス・コロラダスは平和志向なのかな

危険な東海岸ではガレオン船+フリゲートでヨーロッパ貿易
比較的安全な西海岸ではキャラベルで原住民と取引
私掠船は一隻買ったけど一発で負けてしょんぼり

終盤イロコイに吹っかけられたので撃退して排除

1722年(231ターン)からベル産出して1732独立宣言
大陸軍15+31+20 vs 正規軍25+15+10 で最初から数で圧倒
ほとんど負けもなく1748年にあっさり勝利

Militaryの建国の父は全部イギリスに取られたけど
今のバランスだとどうでもいい感じだなー・・・

293 :名無しさんの野望:2008/10/21(火) 06:23:17 ID:CN3r0GhX
軍事ユニットにボウナス付いても
それなりの数作れなきゃ話にならず
それなりの数作るには豊富な生産力と
確かな経済力が必要。
自治制の高い都市が有利になるし
自治できてないとそもそも独立が始まらない

よほど周囲が攻撃的な状況じゃあなきゃ
軍事は自然と後回しに

294 :名無しさんの野望:2008/10/21(火) 12:41:23 ID:/e459vcQ
底が浅くてつまんねぇーな
マチュピチュなど遺跡出現させて占有国に特殊効果もたせるぐらいのことやってもいいのに

やれること少ないな。

295 :名無しさんの野望:2008/10/21(火) 18:11:23 ID:kGb1rNYR
>>294
そのワンダーの代わりがパパなんだけどね
いなくても勝てるし、ライバルAIが独占しても困らないんだよね。独立宣言はするけど国王軍に勝てないし

296 :名無しさんの野望:2008/10/21(火) 21:17:44 ID:UlsDDqiN
AIが弱すぎるのがちょっとね。
ちゃんと独立してプレイヤーを出し抜くぐらいにならないと。
建国の父は政治系をAIに全部取られちゃうとちょっと痛いね。

297 :名無しさんの野望:2008/10/21(火) 21:53:11 ID:/e459vcQ
ワンダー+開発の2本柱だったじゃん。ものたりないよ

パパは開発ってきがする

298 :名無しさんの野望:2008/10/21(火) 23:02:37 ID:CN3r0GhX
教会が鐘まで作るようになったり
町の中心に追加資源湧かせたりと
不思議(遺産)に引けを取らない親父ぶりだと思うんだが

「柵作ったよ^^」「こいつらお勤め終えたばかりでさ^^;」とかもいるが

299 :名無しさんの野望:2008/10/22(水) 01:39:27 ID:meZdDn3B
AIを外交や戦争で何とかしないと勝てないようになって
勝利条件が2つくらい増えれば面白いと思うんだけどね

今はもうやることが固定しすぎてて、そこがダメ
次に最高難易度チャレンジするけど、勝てたらパッチ待ちかな

贅沢を言えば遺産ムービーみたいなの欲しかったな
つっても建国の父ムービーは盛り上がらんだろうけど

300 :名無しさんの野望:2008/10/22(水) 03:38:20 ID:ygi224FR
AIに鐘増やし系の父を取られてしまうと結構痛いね。

独立宣言まで時間がかかる→REFが増大してしまう→REFを全滅させるのに時間がかかる

って事になってREF残り10体ぐらいで時間切れ(;´Д`)
Governerでの話

301 :名無しさんの野望:2008/10/22(水) 15:18:53 ID:QybvO/XJ
鰻の尾の数が少ないと次の部隊が到着するまでに数ターンの間があるからそれで時間切れになったりするよね
こちらが戦列艦を増やすと本国も鰻の尾を増やすんだろうか?

302 :名無しさんの野望:2008/10/23(木) 17:29:44 ID:RAWrEBTt
難易度の違いの主な物はCivと同様にライバルAIのボーナスだな。
だから最初にライバルAIを潰しちまうとどの難易度でやってもあまり変わらなくなる。

303 :名無しさんの野望:2008/10/23(木) 18:21:44 ID:CAabh+ey
ボーナスの付き方が微妙なんだよな。
最高難易度でやると、AIの拡張の速さには驚くけど
軍備は変わらないから、インディアンやREFにあっさりと負けちゃうし。


304 :名無しさんの野望:2008/10/23(木) 19:57:34 ID:RAWrEBTt
高難易度のAIの父ポイントのブースとは異常だな。
Alexander Hamiltonと取った2ターン後に同じAIがJohn Layを取ったりとかあり得ない。
まあ父は全部無視しといても勝てるんだけどね。
AIと父の取り合いを競り合いながらやってるとむしろ難易度が上る感じ。

305 :名無しさんの野望:2008/10/24(金) 11:18:30 ID:jgYgueh4
多少の翻訳か、動画配信来た?

306 :名無しさんの野望:2008/10/25(土) 02:28:55 ID:fqQPA7yh
たぶんこれの動画見てもつまんないよ

307 :名無しさんの野望:2008/10/25(土) 06:51:18 ID:M8OhSI5Q
製材所のアップグレードで発てる改善が増やせるのに終盤ようやく気づいた
道具と材木でカノン砲量産するまでが鍵ですな

308 :名無しさんの野望:2008/10/25(土) 11:50:32 ID:HAQs0E3H
>>307
農漁業&採集都市でも製材所を作って大工以外を配置しておいた方が良いよ。
大工を3人そろえるとなると木材供給もあいまってやりくりが大変になるけど。

ある程度基礎施設を揃えたらキャノン生産でも良いし、
パパポイント生産でも良いからね。

309 :名無しさんの野望:2008/10/25(土) 13:47:54 ID:fqQPA7yh
>>307
Lumber Millは必須建造物だね
建造に必要な建造物とかばっかりで、生産予約がほとんどできないのが嫌だ

最近独立戦争でカノン使ってない俺
どっちかってーと原住民用になってる。都市落とすときに強い
独立戦争は都市落とさないから、買える数だけで十分な気がするよ
それより馬買って騎兵作ってる。マジ強い

310 :名無しさんの野望:2008/10/25(土) 13:59:11 ID:/+2HHxDi
都市防御なら騎兵より歩兵の方が強いよ。
独立戦争の場合のキャノンは敵を倒すためというより敵のHPを削るための使い捨てユニットとして使ってる。
キャノンは事前に大量に作っておけるのが何よりの強み。


311 :名無しさんの野望:2008/10/25(土) 17:37:47 ID:fqQPA7yh
Revolutionaryでクリアしてきた
ランダムで引いたのがSIMON BOLIVARだった上に
小さめの大陸に他2AIも来たもんだから初期攻撃で両方消えてもらった
おかげでパパも原住民資金も遺跡も独占状態

で、200ターンから本格的政治活動開始して208ターンくらいに独立宣言
REFは96+戦艦が13隻ほどいた
操作ミスと計算ミスで銃と馬満載のガレオンとキャラヴェルが1隻ずつ沈んだけど
それでも4都市に300ずつとガレオンもう1隻あったんで
30体の騎兵と4体の歩兵とカノンが15くらい?

SIMON最強なので戦争は楽々
負けたの攻撃で1回と見えてなかった軍に後ろの都市やられて1回の2回だけ
ひどすぎるなw

226ターンで独立勝利
パッチ出るまで多分もうやんない

312 :名無しさんの野望:2008/10/25(土) 17:39:44 ID:fqQPA7yh
>>310
都市防御なんてしてなくって
全部上陸して来た時点で攻撃で潰してる
だから歩兵は海から直接攻撃されないよう置いてる程度かな
同じ理由で初期都市だけは柵作ってる

313 :名無しさんの野望:2008/10/25(土) 19:58:39 ID:gpc0HcD8
首都近隣に一つ漁港作って手薄にしておくと首都じゃなく漁港が襲われる
陥落すると陸戦敵兵みな収納されるのでカノン砲連打で

兵士  地形による防御ボーナスがもらえる(要 人+銃50)
竜騎兵 機動性が高く、カノン砲へは急迫できるから強い(要 人+銃馬各50)
カノン砲 居留地に篭っている敵は動かないからあてやすい
      柵とかにもダメージが行く

原住民 茂みの中からの急襲、潜伏。ふぃーるどわ彼らのモノ

国王軍 居留地ボーナスがあるので篭ると危険
      特にカノン砲と竜騎兵で篭るのはボリバルさん以外自殺行為 

314 :名無しさんの野望:2008/10/26(日) 02:29:42 ID:BpJkGEn6
もうやらねーとか言いつつワシントンで遊んでみた
ベル自重しないプレイしてたらREFが300超えて
でも勝てる気がしたのでやってみたけど
岬都市に海からカノンが突っ込んできて数で押されて負けた
沿岸都市捨てて内陸だけで戦えば勝てた気もするな〜
精進が足りない

315 :名無しさんの野望:2008/10/26(日) 02:35:10 ID:BpJkGEn6
今見たら残り80までは減らしてた
REF200くらいなら余裕で勝てそうだな〜

316 :名無しさんの野望:2008/10/26(日) 03:07:39 ID:bJy3vrtx
その岬都市の城兵を1(出来れば要らない流刑兵)にして
いい職人やら政治家は他都市に移住させておいて陥落させリャアイィ
こんどはこちらがカノンを打つ番です

317 :名無しさんの野望:2008/10/26(日) 03:47:26 ID:bJy3vrtx
納屋(収納100)→倉庫(同200)→集積所(同300+余剰の半額叩き売り機能)
大工の家>材木屋>製材工場
鍛冶屋の家>鍛冶屋店>製鉄所
タバコ屋>タバコ加工所>タバコ工場
毛皮屋>毛皮加工所>毛皮服工場
織り師の家>織り物屋>織物工場
自家酒造>酒造店>蒸留工場
馬防柵>市壁>要塞
魚港>揚陸ドック>造船工場
銃砲店
初等学校>高等学校>大学
教会>大聖堂
市庁舎
雑誌社>新聞社
馬房

農場/鉱山/山小屋 道路

318 :名無しさんの野望:2008/10/26(日) 06:10:18 ID:bJy3vrtx
キャラベル 人又は積荷計2船室分を運送
商用船    人又は積荷計4船室分を運送
ガレオン戦  人又は積荷計6せんしつ分
フリゲート
マンノウォー
戦列艦

319 :名無しさんの野望:2008/10/26(日) 06:12:42 ID:bJy3vrtx
キャラベル 人又は積荷計2船室分を運送
商用船    人又は積荷計4船室分を運送
ガレオン戦  人又は積荷計6船室分を運送(財宝積める唯一の船)
フリゲート   戦艦
マンノウォー  戦艦。フリゲートに強い
戦列艦      戦艦。マンノウォーに強い
私掠船     海賊船。国籍秘匿。



320 :名無しさんの野望:2008/10/26(日) 06:33:12 ID:bJy3vrtx
食糧-定住者一人に付き2消費
    200たまると開拓者
    馬房(牧場/厩舎)で馬にする
材木-大工さんの職場でハンマーにする
鉱石-鍛冶屋の職場で道具(工具/鉄製品)にする
道具-開拓作業でつかう(コロニスト+道具50→パイオニア)
    高度な建造物や銃の材料
銃-兵士と竜騎兵の軍備に必要(上記参照)
馬-斥候や竜騎兵に必要
欧州雑貨-原住民に贈ると喜ばれる


321 :名無しさんの野望:2008/10/26(日) 06:36:23 ID:bJy3vrtx

タバコ葉>葉巻き
毛皮>外套、コート、毛皮服
砂糖(サトウキビ)>ラム酒
ワタ(綿花)>木綿、布地、織物


322 :名無しさんの野望:2008/10/26(日) 06:59:30 ID:BpJkGEn6
Revolutionaryもっかいクリア
今度は多分高難易度だと一番弱いと思われるヌーベルフランスのサミュエル
初期攻撃でAI潰すと楽すぎるんで、ライバルAIと戦争しない縛り

でも、ちょっと国境押された以外は困ったことはまるでなく
1729独立宣言の1751勝利
歩14騎32砲21 vs 歩50騎31砲4 だった

今回はいつもは買ってる銃を自国生産し、政治家を学校で育ててみたけど
かわりに品物生産力が減ってなんとなくつまらなかったなー

イギリスに独立宣言先越されたけどいつも通り負けてたし
オランダはいつまでたっても独立しないし
最高難易度でも簡単すぎるね。Civ4だと皇子くらいかな

323 :名無しさんの野望:2008/10/26(日) 12:21:14 ID:NQaFM4SW
P政治 T貿易 E探検 R宗教 M軍事 鐘=自由の鐘  ○+3=○をターン当り+3生産
アダムスミス(1000T+600P)      工場の生産速度が倍
アレクサンダハミルトン(1350T+800P)     市庁舎からハンマー+3
アレクサンタフォンフンバルト(3000E+1250P) 高等学校と大学の生産速度倍
アレクシスデトーケヴィル(8000P)      教育速度全都市で倍/大学が鐘+3
バートロムデラスカサス(225R+200P)  原住民改宗率+50%
ベンフランクリン(800P)          印刷所と新聞社が鐘+3
ベスティロス(4500P)           すべての布生産施設で布+3
チーフポーハタン(400M+800P)      改宗原住民の戦闘力+50%
シルスマコーミック(3150T+1900P)    食料2生産マスに食糧+1/砂糖生産+50%
ディエゴヴェラスケスデクエアラ(200M+350P) 流刑者を三人連れてくる

324 :名無しさんの野望:2008/10/26(日) 12:23:30 ID:NQaFM4SW
285 の訂正
建国の父は
軍事行動-敵、原住民を攻撃したり防衛施設を建てたりする
経済活動-原住民や欧州本国、新大陸入植地と交易する
宗教活動-教会や大聖堂で十字を切り原住民に宣教する
政治活動-自由の鐘が出来るような行動、建設を行なう
探検活動-斥候などの移動で視界を確保したりする
の5種類の行動の累積でおとずれます
都市で作る5種のポイントは上記と合算されます

325 :名無しさんの野望:2008/10/26(日) 12:37:22 ID:NQaFM4SW
ドンペドロ一世(1800M+6000P) 大将軍誕生率+50%/騎兵と兵士にベテラン1と都市防衛20%付加
エリーホイットニー(2400T+1400P) 全都市で綿花生産+50%
イーサンアレン(750M+1900P)   兵士にレンジャー1と山岳兵1を付加
フランシスコピザーロ(150M+275P) 兵士に略奪者を付与
以上、適当訳。
語学者の建国の父諸氏におかれてはジャンジャン突っ込んでください

326 :名無しさんの野望:2008/10/27(月) 13:26:35 ID:y6INyauT
ガブリエルラレマント(950R+800P)    教会と大聖堂の生産速度倍
ジョバンニダベラザーノ(950E+400P)  キャラベル一隻をくれる
ゴンザロシーメンスデクエサダ(550E+250P) 全ての原住民居留地と古代遺跡位置判明
グレゴリオデマトスエグエラ(3000R+2500P) 教会鐘+3/大聖堂鐘+3
ハーマンコルテス(100M+200P)      全ての都市に馬防柵
ヘルナンドデソト(250M+450P)    兵士に投擲兵1を付与
ヤクエスマーケッテ(2250E+950P)   斥候の移動力が+1
ジェームズマディソン(3400P)   銃砲店/火薬庫/軍需工場で+3銃
ジャンデウィット(750T+450P)  建物建設に必要な道具-50%
ジョンハーバード(1700R+1400P) 全都市に初等学校
ジョンヤコブアスター(1800T+1050P) 全年毛皮算出+50%
ジョンジャイ(1900P)      全都市鐘生産+25%
ジョンポールジョーンズ(1000M+2500P) フリゲート一隻くれる
ジョンロルフ(400T+275P)  全都市タバコ葉生産+25%
-----------
こんな訳でよければほそぼそと続けます
先に訳すべきところはありますか、、?

327 :名無しさんの野望:2008/10/27(月) 17:13:15 ID:w80KGPUg
ポカホンタス 原住民との関係を強化(具体的には原住民からの感情に+4するものと思われる)

328 :名無しさんの野望:2008/10/27(月) 22:25:30 ID:jYsAYiEL
>>326
いや、素晴らしいです。

329 :名無しさんの野望:2008/10/28(火) 01:33:37 ID:g5xZ88sk
多分和訳はコンセプトを優先した方がいいんじゃないかなーと思う
勝利条件とかね

ゲーム中にポップアップするチュートリアルメッセージもいいかもね


330 :名無しさんの野望:2008/10/28(火) 01:46:19 ID:g5xZ88sk
例えば自分が訳した奴だと〜

入植
おめでとうございます!あなたはジェームズタウンを建設しました。植民地の人口や生産
力を増やすためには、新しいユニットを植民地に加える必要があります。ユニットを植民
地に移動させ、"Join Settlement"ボタンを押してください。

入植
おめでとうございます!あなたはヨーロッパから初の移民を乗船させました。移民はあな
たの入植地に十字架を生産すると現れます。教会や大聖堂の中でユニットを働かせるこ
とにより、十字架を増やすことができます。ヨーロッパ画面で、次の移民が現れるまでの
時間を確認できます。

ヨーロッパ
あなたの船がまもなくヨーロッパに到着するでしょう。ヨーロッパ画面から、物品の購入、
移民の乗船、新しいユニットの補充が可能です。終わったら、あなたの船を
『Outbound(外国行き)』にドラッグしてください。

生産と資源管理
おめでとうございます!ジェームズタウンの人口を増加させました。新しい市民は、植民
地で原料を収穫するために、隣接した土地で働くよう割り当てが可能です。原料を製品
に変換するために植民地内の建物で働かせることもできます。植民地画面で市民をダ
ブルクリックして特定の職業につけるか、土地や建物にドラッグして働かせましょう。


331 :名無しさんの野望:2008/10/28(火) 01:52:48 ID:g5xZ88sk
生産と資源管理
おめでとうございます!ジェームズタウンの人口が増加しました。新しい市民は、植民地
で原料を収穫するために、隣接した土地で働くよう割り当てが可能です。原料を製品に
変換するために植民地内の建物で働かせることもできます。植民地画面で市民をダブ
ルクリックして特定の職業につけるか、土地や建物にドラッグして働かせましょう。

道具
ジェームズタウンは道具を必要とする建物を作り始めました。道具は建築が終わったと
きに消費されますので、建築を始めた時点で必要な量を確保しておく必要はありません。

道具
ケベックで道具を作成し始めました。鉱石から製造され、道具は多くの高度な建造物を
建設する時や、開拓者や銃を作るときに必要とされます。

専門職
市民は植民地画面でダブルクリックしてメニューから選択するか、タイルや建物にドラッ
グすることにより、任意の専門職に就かせることができます。専門職に就いたときにユ
ニットが作り出せる製品の数は、ユニットのタイプに大きく依存します。例えば、契約労
働者を鍛冶屋で働かせることができますが、熟練鍛冶師ほど多くの道具を生産するこ
とができません。

開拓者
入植者に道具を持たせて開拓者にすることができます。開拓者は地形を改善して植民
地の生産を増加させ、道路を作って植民地間の輸送の速度を上げ、新しい入植地を発
見することができます。十分な道具を作り、開拓者を作りましょう。

土地タイルの改善
おめでとうございます!あなたは開拓者を手に入れました。土地を改善させるため、働
かせたい場所に開拓者を移動させ、"Build [Improvement]"ボタンをクリックしましょう。
改善を行うにはほんの少しの資金が必要です。


332 :名無しさんの野望:2008/10/28(火) 02:00:15 ID:g5xZ88sk
自動交易
2都市間の交易は馬車や船のような輸送手段を使って自動化することができます。交易を
セットするために、まず、植民地画面の知事タブをクリックし、片方の植民地を輸入に割り当
て、もう一方の植民地を輸出に割り当ててください。輸送ユニット(船か馬車のいずれか)を
選択して交易ルート設定ボタンをクリックし、交易ルートにチェックマークを入れてください。

建国の父
建国の父はあなたの植民地に参加したいと交渉を始めるところです。建国の父はこのゲー
ムでは物理的なユニットではありませんが、その代わり、植民地に重要なボーナスを与えま
す。建国の父が植民地に参加したとき、建国の父ポイントが消費されます。従って、時々、
より高価な建国の父のためにポイントを取っておいた方が有利になるかもしれません。しか
し、注意してください。建国の父が参加するのは、彼または彼女を受け入れてくれる最初の
植民地だけです。

税金!
王が税率を上げました。税金はあなたの母国との全ての金銭取引から控除されます。王が
税率を上げるときは常に、あなたに"グッズパーティー"を開くオプションが与えられます。そ
うすることにより、増税は防げるでしょうが、その品物による母国での取引は二度とできなく
なるでしょう。

商品廃棄
ニューアムステルダムで商品が失われました。それぞれの植民地では通常100までしか商
品を在庫することができず、この閾値を超えると、毎ターン商品が失われはじめます。倉庫
や拡張倉庫を建設すると、この閾値が上昇します。


こんな感じ

333 :名無しさんの野望:2008/10/28(火) 02:02:21 ID:g5xZ88sk
最初は頑張って訳してたんだけど、段々わかってきたら訳さなくても遊べるし、
読むだけでだいたいわかるようになって、それから訳さなくなったんだよね

なので全部中途半端

334 :独立時の憲法制定作業:2008/10/28(火) 11:30:46 ID:YdrJhGOz
◎Stance on Slavery 奴隷政策
・All MenAreFree 奴隷解放
       全都市で市民+2(今や彼らは市民の一員となった)
・Slavery 奴隷制
   食料材木銀鉄綿砂糖皮煙草の収量+25%(働け働け!)

◎Stance on land security 国防姿勢
・Controlled Arms 銃規制
     全都市で鐘生産が+50%(法による支配)
・Right to Bear Arms  銃を持つ権利
     市民の戦闘力+1(わが身はわが手で守る)

◎Stance on Eledtions 選挙政策
・Elections 選挙制
   建国の父ポイント生産+100%(我らが未来は我らが決める)
・Monarchy 君主制
   欧州との交易継続可能(我々は神聖な王権は尊重する)

◎Stance on Native(原住民政策)
・Netive Right 先住民の権利
   先住諸部族との関係強化(尊重すべき隣人)
・Manifest Destiny 明白な運命 ※訳注 我々が支配するために在る
   対原住民+50%/都市国境は原住民国境に優越(新大陸は我らがもの)
   
◎Stance on Religion 宗教政策
・Separations of Church and State 政教分離
  十字架(教会が生産する信仰力)を自由の鐘に換える
  「自由こそ信仰の盾なり」
・Teocracy 神権政治
  十字架を生産力(ハンマー)に換える
   「全ては主なる神のために、、、」

335 :領土と国境:2008/10/28(火) 12:23:41 ID:YdrJhGOz
国境
国境は貴方の領域を示します
例え都市周囲でも国境外の地からは
資源採集することは出来ません

都市国境
都市国境は都市の影響力に応じて拡大します
十分に広ければ都市周囲の8タイルで採集活動が可能です
他の欧州勢力の国境内には普通は入れません
相互通行条約を結んだ相手とは相互交通が可能です

国境の拡張
都市の自由の鐘数(=自治能力)に応じて国境は拡大します。
だけど新規の都市を立てるほうが早く広げられます

原住民村の境界
見えないけれど原住民村も国境を有しています
ただし都市建設でもしない限り自由に通してくれて、代償も不要です
原住民達も自由に貴方の領土を通過します

領土購入
原住民村近くに入植したとき、原住民側から領土代の請求があります
あなたは買い取るか無視して開拓を強行するか選びます
買うなら被ったタイル分相当の現金が払われます
無視すれば強奪したに等しいタイル分の怒りを買うことになります

336 :建物:2008/10/29(水) 11:14:53 ID:p0pnRtBF
建物は都市を運営し生産を行い収入を得るためのものです
移民や建国の父達を呼び寄せる効率を高め売買する商品の生産などを行います

自動的に得られる建物
全ての都市では一つづつしか建物を建てられませんが
初期から全ての都市には大工の家、市庁舎、基本商品生産所が備わっています
それ以外は貴方が建てねばなりません

建物の建設
どの建物を建てられるか選択画面から選びましょう
建物は都市のハンマー生産量(=生産力)に応じた速さで建てられます
一般に都市は1ターンに一つのハンマーを生産します
ハンマー生産量は大工を作業所に割り当てることで材木を消費して増やせます
いくつかの建物は道具(tools)を完成に必要とします
道具が無い状態でも建設自体は進みますが道具を建設中の都市に用意しない限り
建物の完成はできません
急ぎで必要な建物ならば緊急生産ボタンを押して金銭を支払うことで完成を早められます

建物の利用
一度建物を建ててしまえば住民を配置することで諸処の生産活動が可能です
建物をアップグレードすれば生産量、加工量を増加させられます
建物に住民を配置するには、住民を左クリックし、建物のところまでドラッグ
貴方は使いたい市民をダブルクリックしても良いし
市民が表示されるメニューの中から選んでもいい
市民が多く配置されれば多くの生産が得られ、
建物をアップグレードすれば配置できる市民数上限も増える

建物のアップグレード
ある種の建物はより上位の建物に建て替えられる(アップグレードできる)
前提条件となる建物が全て存在すれば
より効率がよく生産量が多く、多種のユニットを作れる建物に出来る

337 :名無しさんの野望:2008/10/29(水) 11:32:25 ID:K8JfCIWo
丁寧語とそうでないのとが混在するのは変。

338 :名無しさんの野望:2008/10/29(水) 12:54:47 ID:p0pnRtBF
はうあ、、orz
ごもっともなご指摘
以降きをつけます

339 :名無しさんの野望:2008/10/29(水) 14:53:21 ID:s4CylqNy
>>338 翻訳の父、乙

都市でポイント生産する際、ハンマーの数は生産量に関係するのだろうか、
と疑問に思ったのだが、解説の父の方、教えてください。

340 :名無しさんの野望:2008/10/29(水) 15:01:30 ID:A4geQ6FC
ハンマー1個に付き3ポイントとか決まってたような気がする

341 :名無しさんの野望:2008/10/29(水) 15:45:04 ID:dKBrJYHP
>>338
ここに書くよりwikiに書いたら?

342 :名無しさんの野望:2008/10/29(水) 16:34:25 ID:A4geQ6FC
Wikiは管理人のあまりの他力本願っぷりにみんな書く気にならないんじゃね?

343 :名無しさんの野望:2008/10/29(水) 18:49:42 ID:s4CylqNy
>>342
たぶん正解です

344 :名無しさんの野望:2008/10/29(水) 20:30:07 ID:yIg0UPIU
翻訳の人がWiki借りてくれればおいらは書き込むぜ。レンタルWikiなら簡単だよ
今のWikiはありえんわ

345 :自由の鐘 独立戦争 そして勝利:2008/10/29(水) 20:41:03 ID:AgYFY24R
 このゲームに勝つため、あなたは
旧大陸(王家)の支配から独立するに足るだけの
十分な「自由の鐘」を生産しなくてはなりません。
この概念は如何に貴方が独立に必要なだけの自由の鐘を造り
革命を起こし、独立戦争に打ち勝つかを扱います

自由の鐘
 自由の鐘には多数の作り方があります。一番早いのは
市庁舎に市民を政治家として配置することです
 印刷所PrintingPressesや新聞社Newspapersは人員を割くことなく
都市が生産した自由の鐘を増加させることが出来ます
 政治部門の建国の父を招聘することでも増やすことが出来ます
 
全ての都市では各々の都市ごとの自由の鐘比率(=独立感情と呼ばれるものです)
を見ることが出来ます。その名のとおり、本国からの独立を望む住人の比率をあらわします
この比率が高くなるほど独立志向が高まったということです

独立感情を高めるには多くの政治家を市庁舎にあて自由の鐘を造らねばなりません
普通、市民の数と比較して2つの自由の鐘は、10市民の都市で1ターン2つの鐘を
生み出すことより独立感情が上昇します

346 :自由の鐘の効果:2008/10/29(水) 21:05:10 ID:AgYFY24R
国境拡張
自由の鐘は直接都市国境を拡張します
自由の鐘が多くなれば都市国境は拡張していくのです
都市が生産する自由の鐘が増減しても国境は後退しません
独立感情が低下するほどであっても都市圏は狭まりません

防衛ボーナス
その都市の独立感情から50引いた%の防衛ボーナスが
都市を守るユニットに与えられます
独立感情75%都市なら防衛兵には25%の防衛ボーナスということです

生産ボーナス
生産にも鐘のボーナスがつきます
4銀/ターンを産出する都市が50%独立感情なら5銀/ターンに増加するのです!

建国の父
 自由の鐘は貴方へ建国の父をも もたらします
建国の父はその属性により2種類のポイント(政治軍事探検貿易宗教)を要します
そしてほぼ全ての建国の父は政治ポイントを要するのです
詳しくは「建国の父」を見てください(訳注;上で一部ご紹介しています)

347 :名無しさんの野望:2008/10/29(水) 21:12:01 ID:AgYFY24R
ほそぼそと翻訳しているものでございます
私、旧弊なものでしてwikiに書き込む経験がございませんorz
ましてやwiki用意するなどとてもとても、、、

この翻訳もアクセサリのメモ帳とオンライン辞書合ってのシロモノナくらいで、、、
どうかこの程度でご勘弁ください

348 :名無しさんの野望:2008/10/29(水) 21:26:00 ID:yIg0UPIU
あ、いやいいんだ。自分のペースで好きなようにすればいいよ

349 :名無しさんの野望:2008/10/29(水) 23:00:59 ID:WIhMWGsb
ひそかに日本語版を待っている身なんだけど英語版買っちゃおうかしら、amazonでも4500円ぐらいだし。

350 :名無しさんの野望:2008/10/29(水) 23:50:24 ID:0YLJhbgh
中身薄くて¥1000程度しか遊べないけどな

351 :名無しさんの野望:2008/10/30(木) 09:59:21 ID:ZP8DaL5D
A列車で行こう7くらいは遊べた

352 :名無しさんの野望:2008/10/30(木) 10:42:38 ID:on32bgyn
29ドルぐらいの価値はあると思うよ。
Civ本家ほどリプレイ性、遊びの余地は無いけど、ゲーム自体はそこそこ楽しめるよ。
Civが好きなら、けっこう遊べると思う。

353 :名無しさんの野望:2008/10/31(金) 00:47:02 ID:w21lpIRx
英語版、買おうかな。

でも、買った後、日本語版が出たらマニュアル目当てでそっちも買っちまうんだろうなぁ。

354 :外交:2008/10/31(金) 11:12:19 ID:m4QJeQZz
ゲームにおいて貴方のユニットは新大陸を探検し、他勢力の指導者達と邂逅するで

しょう。あるものは好戦的であるものは友好的です。あるものは背後から卑劣な不

意打ちをかましますがあるものは(通常は)誠実です。貴方は彼らとの付き合い方

を学ばねばなりません。戦うか、少なくとも破局に至るその日までの間、交渉しな

くてはなりません。

あなたは、外交を通して多くを達成することができます。金銭、都市そして商品ま

でをも交易でやり取りできます。宣戦を布告し、和平を結べます。このゲームの成

功には資源と生産管理の上でもあなたの外交手腕が必要です。

355 :指導者:2008/10/31(金) 11:14:16 ID:m4QJeQZz
どの指導者も男女の別なく各々の課題を抱えています。彼らも独立への道を模索中です。
ゲームが進めば、あなたは彼らの意図の手掛かりを得ます。好戦的な指導者は決して
軍備品目を交易しようとしないし、経済重視の指導者は交易で派遣を握ろうとします。
より詳しくは「指導者」の項を見てください

指導者の態度
ゲーム中、どの指導者も、あなたの市民への扱いを見て貴方を評価します
交渉/同盟の運び方、敵とのやり取り、、貴方の言葉が信じられるか注視しています
態度には友好的/friendly、喜んでいる/pleased、用心している/cautious 、
警戒している/annoyed、激怒している/furious の5つがあります
好意が高い指導者ほど交易にも応じてくれます
敵対する指導者との交易も可能ではありますが得るものに見合わぬ支払いが要るでしょう

交渉拒否
交戦中など、怒っている指導者は口をきくことすら拒否することがあります
特に軍事交渉を拒絶したときなどは交渉再開のために数ターン進めて
冷却期間を置き再びあなたとの会談に応じる気が起きるまで待たなくてはいけません

356 :名無しさんの野望:2008/10/31(金) 11:28:28 ID:m4QJeQZz
なぜか一部改行狂のような投稿になってしまったことをお詫びいたします
自動改行されていたようですorz

ゲームを楽しむ上での助けになれば幸いです「コラム」

建国の父
ホイットニー【Eli Whitney】 [1765〜1825]
米国の発明家。綿繰り機を発明し、米国南部の綿花栽培の増大に貢献。
のち小銃の製造で、互換性部分を作ることによる大量生産の方式を採用し、
また、フライス盤を発明した。

マコーミック【Cyrus Hall McCormick】 [1809〜1884]
米国の発明家。刈り入れ機械を発明して企業を設立し、
大手の農機具メーカーに発展させた。
----------------------------------------------------
彼らの功績により北軍は農繁期にも農民兵を大量動員できたという

自由の鐘(じゆうのかね、英語名:Liberty Bell)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E7%94%B1%E3%81%AE%E9%90%98

アメリカ合衆国建国の父
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E5%90%88%E8%A1%86%E5%9B%BD%E5%BB%BA%E5%9B%BD%E3%81%AE%E7%88%B6

357 :名無しさんの野望:2008/10/31(金) 16:06:06 ID:SZs1ZvB2
エライよな。ちゃんと日本語訳して布教するなんて

エゴイストなオレなんか洋ゲーは時間かけて外語勉強した人へのご褒美だと思ってたが

358 :名無しさんの野望:2008/10/31(金) 22:28:10 ID:2exnd8kd
       自由市民 改宗原住民 契約労働者 流刑者
専門生産  基本値    -1       -1      -2
単純労働  基本値    +1      基本値    -1

専門生産(高い意欲や知識、工業手法を要する第二次、第三次産業生産物) 
自由の鐘 十字架 道具、銃、ハンマー、葉巻、布、ラム酒

単純労働(自然知識があると有利な第一次産業生産物) 
食糧 材木 鉱石 銀 タバコ葉 綿花 砂糖

359 :名無しさんの野望:2008/11/01(土) 21:46:18 ID:7u2wLJY/
憲法制定作業で
Manifest Destiny 明白な運命 ※訳注 我々が支配するために在る
   対原住民+50%/都市国境は原住民国境に優越(新大陸は我らがもの)

てあるけど、これにしちゃうとインディアンたちこちらの領内に出てコレなくなっちゃうのかな、、?

360 :経済:2008/11/02(日) 17:47:12 ID:de1WXMsJ
 コロナイゼーションにおいて経済を構築することは独立の鍵です
ゲーム開始時、貴方は無収入で見通しも立っていない状態です
しかし経済の概念はあなた自身の素早く僅かな機会と情報から下す判断により
遠く欧州から離れたこの新大陸における植民地を経済の巨獣に変えることが可能です

金銭
 金銭を得ることは、あなたの経済が正しく台頭してきているという最も確かな徴候です
金銭は多くの魅惑的な方法で得られます、たとえば敵地を征服し敵都市/集落を略奪し
太古の遺構から財宝を見出すことなどです。手間と時間を掛けられるなら
資源採集と加工に人員とターンを費やすことで工業製品を生産し欧州や原住民達に
高価で売却する事も出来ます

製品の生産
採集した原材料を工業製品に加工し欧州に売却するのは貴方の初期の定石とすべき一手です
出来るだけ早くの工業化を図らねばたちまち損失が出るでしょう(低価格でかさばる生原料の輸出で)
まずは都市を建て居住する市民を増やしましょう。人口一人の状態を素早く脱却し
人口を少なくとも4人にすることを目指しましょう。それには十分な食糧生産が重要です
熟練農夫や熟練漁師は原材料提供する都市、貿易商品や軍備の加工生産をする都市など、
全ての都市に十分な食料をもたらしてくれます。詳細は、いろいろな異なる方法で
躓くかもしれません;大都市の人口を支えるには複数の食糧生産者が要るでしょうし
兵器を(自給で)作りたいなら複数の道具生産者が必要です

あなたは大量に資源を算出する都市があるなら並列産業構造を構築することも出来ますが
経済を回し続けるには全ての都市に十分な食料が自給ないし陸/海輸送で提供されていなければなりません。
十分な食糧供給がなされなければ市民は働くのを中断してしまいます。
貴方の製品は無駄にならないうちに、欧州本国へ海上輸送し売却されねばなりません。
あなたの倉庫の容量から溢れた商品は劣化し失われていきます

361 :名無しさんの野望:2008/11/03(月) 00:33:46 ID:KOgCkF5B
直訳読みにくっ

362 :名無しさんの野望:2008/11/03(月) 06:27:19 ID:cHNsHBF6
全般的に読点が少ないのも、読みにくさに拍車をかけてる。

363 :名無しさんの野望:2008/11/03(月) 07:48:35 ID:hgAVFJp6
ほそぼそと訳してる者です。
簡単なところだと怪しい自分の意訳のみで訳せるんですが、、、
簡潔にとどめるのと句読点については努力してみます。
ご指摘ありがとうございました

364 :名無しさんの野望:2008/11/03(月) 09:16:18 ID:2TNecDwx
原住民の銀、安すぎ


365 :名無しさんの野望:2008/11/03(月) 10:34:34 ID:cHNsHBF6
省略しても意味がとおる場合、主語(この場合「あなたは」等)がない方が
日本語としては自然になるかと。御参考までに。

366 :経済 改訳してみました:2008/11/03(月) 22:44:38 ID:1WtcCV/I
コロナイゼーションにおいて、経済を確立することは独立の鍵です。
ゲーム開始時は無収入で見通しも立っていない状態です。
が、経済の概念は、機を捉えた判断により、
遠く欧州から離れた新大陸における植民地を
一大産業の地に変えることが可能です。

金銭
 金銭を得るということは、経済が正しく成長してきているという最も確かな証です
金銭は多くの魅惑的な方法で得られます、たとえば敵地を征服し、
敵都市/集落を略奪し、太古の遺構から財宝を見出すことなどです。
しかし手間と時間を掛けられるなら、資源採集と加工に人員とターンを費やすことで、
工業製品を生産し欧州や原住民達に高価で売却する事も出来ます。

製品の生産
採集した原材料を工業製品に加工し、欧州に売却するのは初期の定石とすべき一手です
出来るだけ早くの工業化を図らねば、低価格でかさばる生原料の輸出しかできず、大きな損失が出るでしょう。
まずは都市を建て、居住する市民を増やしましょう。人口一人の状態を素早く脱却し、
人口を少なくとも4人にすることを目指しましょう。人口を増やすには十分な食糧生産が重要です。
熟練農夫や熟練漁師は、原材料提供する都市、貿易商品や軍備の加工生産をする都市など、
多くの人手を食糧生産に割けない都市にも、十分な食料をもたらしてくれます。
大都市の人口を支えるには複数の食糧生産者が要るでしょうし、
兵器を(自給で)作りたいなら複数の道具生産者が必要です。

大量に資源を産出する都市があるなら、都市ごとに採集、加工、、と分業することも出来ますが
経済を回し続けるには全ての都市で十分な食料が、
自給されるか陸/海輸送で提供されていなければなりません。
食糧供給が途切れれば、市民は働くのを中断してしまいます。
製品は無駄にならないうちに、欧州本国へ海上輸送し売却されねばなりません。
あなたの倉庫に収め切れなかった商品はどんどん失われていきます

367 :名無しさんの野望:2008/11/03(月) 23:32:24 ID:KOgCkF5B
実際には国語力のほうが大事なんだよな
一旦自分の中で消化して新たに日本語を書くようなイメージの方がいい。まぁ慣れだけど

368 :名無しさんの野望:2008/11/04(火) 00:47:45 ID:7qg1Krba
>>367
お前も何か翻訳しろよw

369 :名無しさんの野望:2008/11/04(火) 11:09:41 ID:Veo8CdCp
ともかく翻訳、参考になっています。

370 :経済の続き:2008/11/04(火) 13:06:50 ID:IsHI3EEL
欧州への輸送
 欧州への輸出は序盤の有力な資金源です。船で交易を行いましょう。
(フリゲート/戦列艦は原材料は運べません)港町へ入港させた船の、
「LordGoods」ボタンを押して詰めるだけの商品を積みましょう。

 積み込みが終ったら船を、画面端の色線で囲われた海エリア;
『欧州航路の入り口』へ移動させ、欧州へ向かわせましょう。
「Sail to Europe」という行動ボタンをクリックすれば、欧州へ出発です。
数ターンで欧州に着き欧州画面で商品を売りましょう(もちろん王の関税が差し引かれます)

物価の上下
 時間の経過と共に欧州の物価は上下します。基本的に欧州の販売物価は
ゆっくりではあるが確実に上昇します。しかしあなたが大量輸出し、欧州中に
溢れかえらせたりした場合は着実に下落します。
ですから複数の商品を、別々の便で時期をずらして輸出すれば
時間がたつことで貴方の輸出価格も少しづつ回復します。

建物のアップグレードとスペシャリスト
 都市に初めからある建物では生産力が足りなくなってきます。
建物をアップデートして、有能なスペシャリストを雇い生産性を高めましょう。
スペシャリストは頭に「Master」とか「Expert」と称号がついています

371 :経済 ここまで:2008/11/04(火) 13:07:52 ID:IsHI3EEL
スペシャリスト
 増産のためスペシャリストを雇う方法は次の4つです。
・欧州で金を出し雇用する
・移民してくるのを気長に待つ
・各教育施設(初等学校/高等学校/大学)で養成する
・原住民に集落で鍛えてもらう

スペシャリストはすばらしい生産加工速度を発揮しますが、
その分、原材料が十分供給されなければいけません。
十分に原材料を得るためには原料系のスペシャリストも用意するか
欧州から原料を輸入する必要があります

建物のアップグレードを早く行いたいならば
十分な材木と、大工の配置を行いましょう。
材木は持ち込むほかに「、きこり」の配置でも得られます。

生産ボーナス
・建物のアップグレード&スペシャリストの配置で増加
・それぞれの都市の自由の鐘も生産量にボーナス
 →市庁舎への人員配置や印刷所、新聞社は生産ボーナス施設でもある
・建国の父によっても各種ボーナス(F6で見ることが出来ます)

372 :欧州:2008/11/04(火) 13:08:20 ID:IsHI3EEL
 序盤の資金稼ぎに一番よいのは欧州との交易です。新大陸で工業製品を作り、
それを欧州へ輸出するのです。欧州では新たに船舶や軍備を買うことも出来ます。
しかし欧州での利益は徐々に減っていくでしょう。徐々に欧州経済から独立し
利益を確保していかなくてはなりません。

欧州との交易
 どのマップモードを選んでも、画面の端に色線で囲われた海エリアがあります。
このエリアが欧州航路への入り口です。船の「Sail to Europe」という行動ボタンを
クリックすれば、いつでも欧州へ向かわせられます。
例えその船が欧州航路入り口にいなくても「Sail to Europe」ボタンで
自動的に最寄の海路を取り、欧州へ旅立ちます。
 数ターンかけて船は欧州に着きます。欧州の画面は自動的に切り替わります。
「F2」を押せばいつでも欧州画面に切り替えられ、欧州に入港したり、
行き来する途中の船を見ることが出来ます。
 船を新大陸に戻すには欧州の「InPort」の位置にいる入港中の船を選び、
「Sail to New Warld」ボタンをクリックしましょう。

船の船倉容量
 どの輸送船も限られた船倉分しか輸送できませんが、商品とユニットの
両方を輸送できます。商品のみ、欧州へ売り払うことが出来ます。
(詳しくは『輸送』と輸送船ユニットをご覧ください)
私略船(Priveters)は船室が最も少なく、ユニットは運べません。
キャラベル(Caravels)と商用船(Merchantmen)はより大容量でユニットも運べます。
ガレオン船(Galleons)は最大の輸送船で、唯一財宝を自力で欧州へ持ち帰る手段です。

373 :建国の父 ラスト分:2008/11/04(火) 15:13:23 ID:gXwMMSRi
ジョンスミス(1700E+700P)原住民の土地、買取費用-50%
ジョンウィンスロップ(450P) 市庁舎が十字架+1/ターン
ジョアンフォンスデレオン(400E+200P)古代遺跡から2回お宝Get
ジョアンデバミュズ(1250E+550P)キャラベル/商用船/ガレオンの移動力+1
ジョアンデセプルヴェ-ダ(300R+275P)2人の改宗原住民を連れてくる
ルイス&クラーク(4000E+1700P)パイオニア就業に必要な道具半分に/荷馬車移動力+1
ロードバルチモア(550T+350P)増税されるたびに十字架生産量が税率分増加
マルキスデラファイエット(1300M+4500P)増税されるたびに銃生産量が税率分増加
ナサニエルハウスロネ(4000R+3400P)老練政治家を3人連れてくる
パトリックヘンリー(1400P)市庁舎が自由の鐘+3/ターン
ポールコメディデメイソネルヴ(550M+1050P)兵士に「フォーメ-ョン」/改宗原住民移動+1
ペドロアルヴァレスカブラル(300E+150P)欧州への移動時間半分
ピーターミーニット(300T+200P)欧州でのユニット購入費用-25%
ポカホンタス (600P)原住民との関係を強化(原住民からの感情に+4?)
ロジャ-ウィリアムズ(700R+600P)原住民への布教成功率+25%/原住民との関係を強化
サミュエルアダムズ(1050P)増税されるたびに自由の鐘生産量が税率分増加
ソアジョアンナ(2250R+1900P)教会/大聖堂が十字架+3
トマスホッカー(550R+450P)3人のイエズス会宣教師を連れてくる
トマスパイン(2500P)増税されるたびにハンマー生産量が税率分増加
バスコナンドデバルモア(700E+325P)全都市に防御+25%ボーナス
ワシントンアイルヴィング(6000P)初等学校鐘+1/高等学校鐘+2/大学鐘+3
ウィリアムブリュ-スタ-(400R+350P)原住民の土地、買取費用-25%
ウィリアムペン(1250R+1050P)市庁舎が十字架+3生産/原住民との関係を強化
                
建国の父は以上の方々です

374 :名無しさんの野望:2008/11/04(火) 19:48:09 ID:ScsTvA9L
ところでwikiでやらんの?

375 :名無しさんの野望:2008/11/04(火) 20:12:30 ID:omk+pJj4
>374様へ。
>341 → >347 という次第でございます
決してwikiをくさそう、などという理由でない事はご理解下さい
拙文ごときでよろしければ、コピペ、より正しく改訳、などなどしていただいて
wikiに転載,参照、ご引用いただくのは一向に構いません

『建国の父』は全員政治ポイントは要ることが判明致しました。
× そしてほぼ全ての建国の父は政治ポイントを要するのです
○ 全ての建国の父は政治ポイントが必要です



376 :名無しさんの野望:2008/11/04(火) 21:01:12 ID:sq95Ed/p
wikiの管理人が他力本願すぎて書き込む気が起きないって上で誰か言ってたよ
俺は書き込むほどのネタを持ってないけど

377 :名無しさんの野望:2008/11/05(水) 05:23:38 ID:qqS7elWm
まぁ特にネタも無いしスレの流れも緩いからここでやっても問題無いと思うよ

378 :名無しさんの野望:2008/11/05(水) 11:37:46 ID:/CXZETtz
Veteran Soldierって教育できないのでしょうか?

University作って、中で、Soldierを働かしているにもかかわらず、教育を受けさせているコロニストが
Veteran Soldierになれないのですが。

無印は出来てたんだけどな。

379 :名無しさんの野望:2008/11/05(水) 12:57:12 ID:emUcEFf8
兵隊は実戦で経験を積むしかない
無印ってWin3.1とかDOSのオリジナル版のこと?
記憶が定かではないけど、オリジナル版も兵隊の教育なんてできなかったような。
つか、オリジナル版って大学なんてあったっけ?
働いてたらいつの間にか専門職になってたような気がする。

380 :名無しさんの野望:2008/11/05(水) 13:23:55 ID:yb2nInkg
あと『偉大なる将軍』登場したとき特殊能力で
ベテラン相当のボーナスを付加させられるんじゃなかったかな?

381 :名無しさんの野望:2008/11/05(水) 13:27:40 ID:yb2nInkg
軍事小競り合いを起こさなくても
柵/壁/要塞作ったり、他欧州勢のキャラベルを
シリャク船で苛めれば軍事ポイントが溜まるから
早いうちからジャンジャン柵作ったりシリャクに励んで
政治ポイントとあわせて軍事な父を招くんだ
そうすりゃボーナスで準ベテラン兵が用意できるゾ

382 :名無しさんの野望:2008/11/05(水) 23:41:23 ID:/CXZETtz
>>379

>兵隊は実戦で経験を積むしかない

了解です。

Win95版(日本語版)です。
手元にマニュアルあるけど、兵隊の教育は出来たし、寺子屋、学校、大学とありますよ。

95版は、専門職者を寺子屋などに置いておくと、
同じ都市で働いているフリーコロニストなどが職に就くようになるシステムでした。
どいつが成長するのか分からないという、Civ4:Colとは違うシステムでした。

>>381

thx
がんばってみます。

383 :軍備強化ボーナス付与してくれる父:2008/11/06(木) 06:55:31 ID:w5BVdQ1K
チーフポーハタン(400M+800P)      改宗原住民の戦闘力+50%
ドンペドロ一世(1800M+6000P) 大将軍誕生率+50%/騎兵と兵士にベテラン1と都市防衛20%付加
イーサンアレン(750M+1900P)   兵士にレンジャー1と山岳兵1を付加
フランシスコピザーロ(150M+275P) 兵士に略奪者を付与
ハーマンコルテス(100M+200P)      全ての都市に馬防柵
ヘルナンドデソト(250M+450P)    兵士に投擲兵1を付与
ポールコメディデメイソネルヴ(550M+1050P)兵士に「フォーメ-ョン」/改宗原住民移動+1

384 :名無しさんの野望:2008/11/06(木) 08:00:43 ID:VktvKTzS
ハーマンコルテス

385 :食糧:2008/11/06(木) 15:25:07 ID:VzjpIXwC
 食糧は都市の発展に不可欠です。都市内の市民は2食糧/ターンを消費します。
荷馬車や船で送り込むか自給しましょう。食糧は欠かせないものです。

食糧生産
 農夫か漁師を配置するのが一番良い方法です。都市圏に食糧追加資源があるなら、
そこに優先的に市民を配置しましょう。熟練農夫や熟練漁師なら言うことなしです。
マコーミック【Cyrus Hall McCormick】 のような建国の父達は、
都市の食糧生産量にボーナスを与えてくれます

食糧貯蔵
 都市の食糧生産が消費を上回ると、余剰食糧が都市の食糧庫に貯まり始めます。
余った食糧は欧州へ売却したり他の都市に輸送できます。食糧余剰がある限り、
都市の人口を延ばし続けることが出来るのです。
余剰食糧が200以上になると、200食糧を消費して
自由市民1人が誕生します。

飢餓
 食糧消費が食糧生産を上回った場合、食糧備蓄が尽きると飢餓都市状態となり
食事の出来ない市民は都市から出てサバイバル状態になります。
都市画面からメイン画面に勝手に移動してしまうのです。
食糧の足りている他都市への移住や、新都市建設は出来ますが、
十分な食糧生産か食糧輸送が始まるまで彼らは飢餓都市では働けず
採集も生産も出来ません。


 厩舎や牧場では食糧で馬を生産できます。牧場の馬生産速度は
厩舎の二倍ですが要する食糧量も二倍になります。
達人調教師や改宗原住民が勤務するとボーナスがつきます。
ただし一度生産した馬は食糧にすることは出来ません

386 :建国の父(1):2008/11/06(木) 16:21:37 ID:VzjpIXwC
 建国の父とは歴史上の偉大なる演説家、思想家、豪商、
芸術家、技術者らを指します。
建国の父ポイントを貯めると上記のような偉人が味方になってくれ、
劇的な恩寵をもたらしてくれるのです。
F7で議会に参加した建国の父たちを見ることが出来、
F6で無所属の建国の父たちを見れます。

建国の父のタイプ
 父達には5つのタイプがあり、招くにはそれぞれに応じたポイントが必要です。
どの父も自由の鐘が相当量要求され、タイプごとのポイントも必要です。

政治の父 自由の鐘(=政治ポイント)さえあれば来てくれる
信仰の父 鐘に加えて信仰ポイントが必要
探索の父 鐘に加えて探索ポイントが必要
交易の父 鐘に加えて交易ポイントが必要
軍事の父 鐘に加えて軍事ポイントが必要

387 :建国の父(2):2008/11/06(木) 16:23:49 ID:VzjpIXwC
建国の父ポイントの獲得方法(F6で必要量確認可能

◎政治ポイントは
 ・自由の鐘生産量です。
  ゆえに印刷所や新聞社で鐘生産をブーストすれば
  政治ポイントも素早く得られ多くの父を得られます。
◎宗教ポイントは
 ・教会/大聖堂を建てたとき。
 ・原住民集落を改宗させたとき に取得でき
 ・教会/大聖堂での十字架生産量 が加算されていきます
◎探索ポイントは
 ・未探索領域の探索(陸上だけでなく海も得られるが、陸の評価がより大)
 ・原住民集落訪問
 ・古代遺跡探検 で得られます
◎交易ポイントは
 ・欧州へ商品を「売る」※評価大
 ・原住民に商品を「売る」※欧州には劣る
 ・漁港/揚陸港/造船所を都市に作る  で得られます
◎軍事ポイントは
  ・戦闘に勝ち経験値を得る
  ・都市を攻め落とす
  ・↑してからさらに破壊する
  ・柵や武器庫を建てる

建国の父の獲得
 必要なポイントが溜まると父達の方から陣営参加が打診されます。
受け入れればすぐさまボーナスが与えられます。
要らない父からの打診を断りポイントを貯めておくこともできます
建国の父の恩恵は一度きりの父もあれば、
独立戦争に勝利するまで続く恩恵の父もあります。
F6で恩恵を確認しておくと良いでしょう

388 :名無しさんの野望:2008/11/06(木) 17:34:51 ID:U854s1yZ
>>382
俺は>>379だけど、俺もマニュアル引っ張り出して見てみたら寺子屋、学校、大学はちゃんとあるね。
ウソ書いてすまなかった。
システム的には>>382の様に訓練したい職業の専門家の方を学校に置いておくみたいだね。

ついでに建国の父の説明も見てみたんだけど、オリジナル版はCiv4Colとはかなり違うね。
同じ人でも効果がかなり変わってる。
税関を作れるピーター・スタイベサンがいなくなったのは結構痛いね。






389 :名無しさんの野望:2008/11/06(木) 22:10:38 ID:TV/GZUXe
一応、クリア。

スコア計算の演出が納得いかない。
無印みたいに得点に応じて、「あなたの名前は、○○(例えば、学校の名前だったり、虫だったり)につけられました」
とかがないとクリアだけではモチベーション上がらないのではないかと。
(無印では最高ランクを見るまではまり続けた)

最高難易度でクリアしたら、もうやろうとしないでしょ。

やっぱり、(税関をありにして戦争中にも金銭を稼げるようにして)持っている金額や
犯罪者は1点、フリーコロニストは2点、ベテランは3点など人口に応じて
スコアポイントに換算してもらえればトロピコみたいなスコアを競うようなゲームになって
クリアする楽しみがあったと思う。

まあ、でも面白かった。
1プレイ、5時間ぐらいで終わるし。

ともかく、最高難易度をクリアするまでは楽しめそう。

あと、このスレで翻訳している人、がんばってください。

390 :名無しさんの野望:2008/11/07(金) 01:33:59 ID:fGWtn9jo
初代コロナイゼーションとciv4結構やってたけど
ほとんどコロナイゼーションとルールは変わりないの?

391 :名無しさんの野望:2008/11/07(金) 03:29:53 ID:rejCcvDS
>>390
ルール同じでciv4ベースのエンジンかと

392 :偉大なる将軍/銃:2008/11/07(金) 11:49:00 ID:Q1+ah+RN
 『偉大な将軍』は軍事経験を積むと生まれる軍指導者ユニットです。
十分な回数の戦闘勝利を収めると都市に『偉大な将軍』が現れます。
次の将軍を得るには、前の将軍出現時の二倍の経験蓄積が必要です。
どれくらい経験を積めば良いのかF5で確かめてみましょう。

 将軍を得たなら他の軍事ユニットと組ませて、戦場の覇者(warlords)を作り、
軍を強化してみましょう。このとき同じタイルに居る全戦闘ユニットに
一度だけ戦闘ボーナス一つを付与できるのです。
特に覇者に指名されたユニットは無償でアップグレードされ、
経験も全て保持されたままです。
覇者はベテラン4 衛生兵3 リーダーシップ 緊急召集兵3.などの
普通は得られない特別高度なボーナスを得ることが出来ます


 銃は勝利の鍵です。銃無しでは原住民にすら、攻め滅ぼされる懸念があります。
銃を得るには道具(tools)を銃砲店(Armory)や武器庫(Magazine)、軍需工場(Arsenal)で
加工しましょう。ベテラン銃鍛冶師がいればより早く道具を銃に加工できます。
 銃さえあれば市民を兵士や竜騎兵に任命できます(竜騎兵は馬も必要)
もし銃を備蓄しておけば、貴方の街が奇襲を受けても
市民は自ら武器を手に取り防衛を試みます。
銃は軍艦であるフリゲートと線列艦建造にも必要とされます。

393 :移民:2008/11/07(金) 12:31:14 ID:Q1+ah+RN
欧州は宗教紛争等でかつての平和な状態ではなくなりました。
多くの欧州市民は失業と宗教弾圧に絶望し、うわさに聞く新大陸への
移民に希望を見出しています。海の遥か彼方、新大陸。
其処は自由で、尽きることなき雇用がある、と。
彼らを迎えにいき新大陸で働かせてあげましょう。

 多くの移民を呼び寄せるには十字架(=信仰活動の象徴)を作りましょう。
全ての都市は自動的に最低限の十字架を算出しますが、より多くの
十字架を得るため教会や大聖堂を建立し
熱弁説教師(Firebrand Preacher
          =情熱的説教で礼拝を盛り上げる達人聖職者)を雇いましょう。
十字架が満ち溢れ、移民が押し寄せます。

 どのくらい十字架を貯めれば次の移民が来るかは、F2で欧州画面を見れば確認できます。
最下段の中央の十字架バーが延びきると、待機画面の移民希望者が、
ドックで船が来るのを待ちます。十字架を貯める時間が惜しいときは、
待機画面で移民準備している待機者に緊急支度金を渡してドックに呼べます。
緊急支度金は呼ぶ回数ごとに値上がりします

 ドックにいる人でも早急に要らない方々はすぐ連れてこなくても大丈夫です。
彼らは欧州のドックで、待っていてくれるのです。彼らが乗れるだけの船を迎えにやりましょう。

394 :地形改善:2008/11/07(金) 13:07:21 ID:Q1+ah+RN
新大陸の大自然に地形改善を施しましょう。
資源収量が増え、移動がスムーズになり、経済発展に寄与します。

改善方法
 パイオニア(開拓作業員)を用意しましょう。市民と道具50で任命できます。
任命したら都市圏内の好きなマスに移動させ、改善に取り掛からせましょう。

基本的に改善は領土内でしか機能しませんが、「道」だけは例外です。
ゆえに諸勢力は中立地帯にまで道路を設置したりします。

色々な改善
「道」  輸送速度を向上させる。通過に要する移動力1/2
      水、山以外のタイルのみ設置可
 
「丸太小屋」森とジャングルにだけ設置可。材木と毛皮収量UP
      建設に数ターンと小額の建設費が要る
   
「鉱山」 丘陵タイルのみ設置可。鉄鉱石と銀の収量UP
     建設に数ターンと小額の建設費が要る

「農場」 ツンドラ,氷原以外で森林の無い平地に設置可
     農産物収量up、建設に数ターンと小額の建設費が要る

「森林を伐採」 パイオニアに森林やジャングルを伐採させる。
        伐採後、森/ジャングルはそのタイルから完全に消えてしまう。

395 :名無しさんの野望:2008/11/07(金) 23:04:27 ID:j812Qjyq
Pioneerで負けてきました。

完全に銃が足りなかった。
独立戦争準備の200ターンなんてあっという間なんだね。
自力でガレオン船を造った時間がもったいなかったのかもしれん。

Revolutionaryでクリアってすごい。
Civ4の難しさに慣れてゲーマーとしてのレベルが上がっているのでは?

396 :名無しさんの野望:2008/11/08(土) 00:45:55 ID:0SON0RzN
いやコツさえわかればCiv4よりはるかに簡単に勝てる

397 :名無しさんの野望:2008/11/09(日) 05:51:00 ID:W7ZBetEF
都市の中だと柵/市壁/要塞があれば追加防御ボーナスがもらえるが
もらえるのは兵士だけで、動き回る竜騎兵と据え置きのカノン砲には
都市や地形からの防御ボーナスが付かない。(都市防衛とかの個人ボーナスあればつく)
だから竜騎兵とカノンを独立戦争時に都市に立てこもらせると
国王軍は全員『都市への攻撃』ボーナスがあるため大変不利になる
特に竜騎兵はカノンに対して攻撃ボーナスがあるので
虎の子のカノン部隊がぼろぼろに、、、
上で何度も諸父が言及されているように上陸したところを強襲するか
ワザと一都市占領させ、入城した王国軍にカノン砲を食らわせましょう

398 :名無しさんの野望:2008/11/09(日) 10:49:26 ID:D1kkAoOs
竜騎兵をそのままの姿で都市を守らせるなんてもったいないことはしてません。
臨機応変に歩兵<->竜騎兵をチェンジするのがセオリーです。

399 :宣教:2008/11/09(日) 11:24:17 ID:/m3XS7LE
 宣教師は原住民集落を「宣教=布教すること」できます。
改宗した集落からは定期的に改宗原住民が生まれ
彼らはタダで貴方の都市に加わり、原料収集のプロとして活躍します。
,,,工業製品の作り手としては微妙ですが(注;-1ペナルティが付く)

まずは宣教師を任命しましょう。任命したい市民を選びダブルクリックで
移動させてリストから「Missionary」を選んで任命するか、
メインゲーム画面に居る市民を選んで
Change Professionの指示で任命しましょう。

 任命した宣教師を集落に向かわせます。
着いたら「Create mission」で宣教できます。

スペシャリスト宣教師の『イエズス会宣教師』(注:下記参照)で
宣教するとより多くの改宗者が産まれます。
--------------------------------------------------
イエズス‐かい〔‐クワイ〕【イエズス会】 《 Society of Jesus 》
1534年、スペインのイグナティウス=デ=ロヨラが6名の同志と結成し、
40年、教皇認可を受けたカトリック男子修道会。
清貧・貞潔・同志的結合を重んじ、布教・教育に力を注ぐ。
天文18年(1549)、同会士ザビエルが日本にキリスト教を伝えた。
耶蘇会(やそかい)。

400 :宣教:2008/11/09(日) 12:16:43 ID:/m3XS7LE
◎陸上ユニット
陸上ユニットは海上輸送されない限り陸地のみ移動可能。
徒歩タイプは移動力1.騎乗タイプは同2.

移動コスト
草原平原砂漠ツンドラ氷原・・・1
丘陵山岳ジャングル森林・・・2


道でつながっているマスに移動すると、敵地に入らない限り消費移動力は1/2
敵地では道の効果は受けられません

河川
渡河の困難さは道の移動力軽減効果と相殺します。
渡河する際は道が無いのと同じだけ移動力を消費します。

◎海上ユニット
海上ユニットは海/海辺の都市のみ移動可能。
陸上や氷原には入れません。

移動力   大体3〜4の移動力を持ちアップグレードで最大6

移動コスト 海辺でも沖合いでも1

他のユニットとの関係
味方や中立の勢力のユニットがいるマスへ移動
 >戦闘にならず重なる

敵のユニットのいるマスへ移動
 >攻撃、すなわち戦闘となる

401 :名無しさんの野望:2008/11/09(日) 14:23:25 ID:is8SAKGI
イエズス会も知らんかったんか

402 :名無しさんの野望:2008/11/09(日) 16:30:50 ID:ZcJU8Thu
ええと、いちおうカトリック幼稚園の出でございまして
教会で七五三の千歳飴、
聖水祝福されてから頂戴した身でございますが、、、?

解説つけたのはフレーバー程度にお考えいただければ、、、

403 :名無しさんの野望:2008/11/09(日) 17:15:48 ID:zv3KBb0+
俺もカトリックの幼稚園で食事の前に神に祈ったものだが
イエズス会なんて高校まで知らなかった

404 :名無しさんの野望:2008/11/09(日) 21:07:41 ID:W7ZBetEF
すたすた様の外国記事翻訳で
「建国の父」「建物」の翻訳紹介がされていますね

405 :名無しさんの野望:2008/11/09(日) 21:45:29 ID:6ZVmT/yX
>>402
お前の翻訳はもういらない

406 :名無しさんの野望:2008/11/09(日) 23:07:28 ID:lBaEa31D
ひでえwww

407 :名無しさんの野望:2008/11/10(月) 00:37:45 ID:OePM2657
正直、「訳し終える前に日本語版でも出てくれちゃうんでワ?」と
期待しながら訳しておったんですが、、、出る気配もないですな、、。

すたすた様が訳されてるファンフォーラムでも
コンセプト紹介はないみたいなので
とりあえずほそぼそと訳す予定です。

日本語版やすたすた様訳がでてくれれば
それはもう越した事はない結構なことなので、はい。

408 :原住民 1:2008/11/10(月) 14:00:21 ID:zS1z3CSW
 ゲーム開始時、新大陸は原住民達のものです。
貴方が入植しようとするということは、
彼らの土地を買い取るか、
土地支配のために戦うか、の選択となります。

原住民との交流
 新大陸には8つの部族がいます。彼らは独自の文化、思想、
対外態度を持っているのです。ゲーム開始時には諸部族と
自動的に和平が築かれ、彼らの領土を自由に通行できます。
賢い指導者は諸部族と早期に友好関係を持つことで、
友情の証である贈り物を受け取ることが出来ます。

 貴方は集落にユニットを派遣し、
「Speak with the Chief」(酋長と会見)ボタンで
贈り物を受け取ることが出来ます。最初に会った部族の集落なら、
金銭どころか宝物荷車をくれることすらあります。
一度集落の酋長と謁見しておけば、その集落の指導技術と
欲しい商品が常に集落名プレートで判るようになります。

409 :原住民 2:2008/11/10(月) 14:01:02 ID:zS1z3CSW
原住民の技術指導
 もし原住民と仲良くなれれば、集落独自の資源採集技術を学ぶことが出来ます

。自由市民か契約労働者か、改宗原住民か流刑人を派遣し学ばせましょう。
学べる技術を画面上で把握する上でも、各集落の酋長と一度は会見しておきまし

ょう。

宣教(宣教の項と同じ(>399)なので割愛)

土地の買取(領土と国境項と同じ(>335)なので割愛)

強襲と略奪
 もし部族との関係が悪化すると、彼らは都市を襲撃し、
貴重品を略奪するかもしれません。もちろん貴方も彼らに同様のことが出来ますが。
 部族に攻撃するには外交画面で宣戦布告する必要があります。
その後、攻撃対象集落内の全ユニットを破壊すれば勝利です。

 原住民の集落は戦争に勝利しても支配できません。
放って置くか、破壊し略奪するかの2択なのです。

新大陸へようこそ!

410 :名無しさんの野望:2008/11/10(月) 16:40:08 ID:z8637nez
禁則処理でぐぐれ。
ありえん。

411 :名無しさんの野望:2008/11/10(月) 17:39:32 ID:yRWnxzbo
>>410
だよな。

俺も常々こいつ頭おかしいんじゃないかと思ってた。

412 :名無しさんの野望:2008/11/10(月) 18:47:40 ID:1QyALQT/
日本人じゃないんだろ

413 :名無しさんの野望:2008/11/10(月) 20:34:24 ID:OePM2657
改行時にミスいたしました。
申し訳ありませんorz
アクセサリのメモ帳ウィンドウ化したのからコピペしてますので、、、

414 :名無しさんの野望:2008/11/10(月) 23:11:56 ID:0erh03VJ
読むのがめんどうで無視していた文の意味が判るだけ助かりますよ

日本語化しようかと数値文字参照で書き込もうとしても
やはり<French>の所に書き込んでも無視されるんですねぇ
6番目の言語とか設定するのは面倒だからやはり英語のままやれということか

415 :名無しさんの野望:2008/11/10(月) 23:43:46 ID:YgBFG8O2
そもそも2バイト文字は使えないのでは?

416 :名無しさんの野望:2008/11/10(月) 23:56:06 ID:ehWZhOcz
> もし原住民と仲良くなれれば、集落独自の資源採集技術を学ぶことが出来ます

ってあるけど、別に仲良くならなくても学べるんだよな
交易もできるし

417 :名無しさんの野望:2008/11/11(火) 02:44:14 ID:myzdLUrn
この場合の「仲良くする」は
・その集落の酋長に挨拶に行った事があり
・その集落と戦争していない
ですね。
交易も同じ条件ならカノウですが険悪だと交換比率が悪くなるとか?
仲良しプレイしかしてないのでよく解りませんが。

418 :名無しさんの野望:2008/11/11(火) 15:10:40 ID:G/Ibcuvg
>>416
酋長キレながらもしっかり教えてくれるもんな。

419 :生産力:2008/11/13(木) 11:27:54 ID:ZSXN43LQ
生産力は都市での建物、ユニット、建国の父ポイントの生産に必要です。
生産力が多い都市ほど、これらを素早く生産できます。
 
生産力向上と建国の父ポイント
 生産力は貴方の市民を大工に割り当てることで生産されます。
大工は材木をターンごとにハンマー(生産力の象徴)に変換します。
この変換効率は大工の腕に応じて変化します。()内はターンあたりの修正量です。
達人大工(+100%)>市民大工(±0)>改宗原住民大工(-1)>流刑者大工(-2)

 建国の父ポイントを都市で生産することもできます。
都市を選んで生産したいタイプの建国の父ポイントを指定します。
貴方が招致したい父を素早く呼ぶことが出来るでしょう。

420 :建設:2008/11/13(木) 11:28:40 ID:ZSXN43LQ
最初は貴方の都市で建設/生産できるのは、基本の建物と荷馬車だけです。
建設を進めると都市画面に建物が現れ、市民を配置できるようになります。
 船舶やカノン砲、荷馬車は、貴方の都市で生産できるユニットです。
船舶は、乾ドックや造船所が無いと作れず、ものによっては道具や銃も必要です。
カノン砲を作るには武器庫 (Armory)を建て、道具を用意しなくてはいけません。

緊急生産
 必要があれば、生産を早めることも可能です。
生産グラフ近くの、緊急生産(HurryProduction)ボタンを押してください。
十分な金銭と材木が(ものによっては必要量の道具や銃、馬も)あれば、
最小の金銭で即座に生産完了となります。材料がまったく無いときの緊急生産費は
欧州で購入する額と同額です。

421 :名無しさんの野望:2008/11/14(金) 03:33:54 ID:oKj4tJAs
>>417
交易は挨拶してなくてもできるよ

422 :職業:2008/11/17(月) 11:12:48 ID:bkItoe0i
 職業は個々の役割です。市民が都市内での採集や生産をしたり、
防衛や攻撃、移動などにボーナスを受けたりするのです。
これらのボーナスは職業ごとに決まっています。

 たとえば熟練漁師はユニットタイプの一つですが、漁師の職を
割り当ててやる必要があります。漁師の仕事でしか採集ボーナスがつかないからです。
少数の例外はありますが、どの職業でも同じことが言えます。
ただし、ボーナスは得られませんが、熟練漁師を武器庫に配置すれば
銃器を生産してくれますし、銀鉱山に配置すれば銀を掘ってくれます。

職業の指定法
 都市内で市民の職を指定する際には、都市画面を開きましょう。
就けたい市民をダブルクリックし、「Choose profession」メニューで選択です。
直接職場へドラッグしても良いでしょう。

 就けたい職がメニュー一覧に無いこともあります。
職場となる建物が建てられていない場合か
(市民は教会か大聖堂が無ければ説教師にはなれません)
必要な道具などが不足している場合です。
(十分な銃が無ければ兵士にはなれません)

 もし市民が都市内で得意な仕事からあぶれてしまっている場合、
コロニストとして都市外に出し、他の都市へ移動させるとよいでしょう。

 都市外のユニット(メイン画面)でも、都市の上にいる場合なら
職業を変えることが出来ます。Choose profession」メニューで選択し
転職させられます。

423 :専門家:2008/11/17(月) 11:15:34 ID:bkItoe0i
 既出事項ですが、専門家は大きなボーナスが得られます。
適切な職業に就いたときのみ、大きな恩恵を受けることが出来るのです。

原材料の収集の職業
原材料は工業製品を作るのに必要です。工業が盛んになればより多く必要になります。
改宗原住民は原材料収集が得意で、全ての原材料において収集量にボーナスがつきます。

職業名(専門家名)職場 →採集物>消費/加工者

綿農場主(熟練綿農場主)平原→綿>機織師

農家(熟練農家)草原、沼地、平原、ツンドラ → 食糧>全市民/調教師

毛皮猟師(熟練毛皮猟師)雪原,ツンドラ、森林、軽森林 →毛皮>外套職人

きこり(熟練きこり)森林、軽森林 ジャングル →木材>大工

鉱夫(熟練鉱夫)砂漠、丘陵、山岳 →鉱石>鍛冶屋

銀鉱夫(熟練銀鉱夫)山岳、銀資源産出タイル 銀(輸出専用資源です)

サトウキビ農場主(熟練サトウキビ農場主)沼地 → 砂糖>ラム酒醸造家

タバコ農場主(熟練タバコ農場主)草原 →タバコ>葉巻職人

424 :専門家2:2008/11/17(月) 11:16:03 ID:bkItoe0i
工業生産の職業
(詳しくは既出の工業項目をご覧ください)

職業名(専門家名)原料>製品
職場

鍛冶屋(熟練鍛冶屋)鉱石>道具
鍛冶屋の家(初期建設済み)

大工(達人大工)木材>ハンマー
大工の店(初期建設済み)

葉巻職人(達人葉巻職人)タバコ>葉巻
煙草屋 (初期建設済み)

外套職人(達人外套職人)毛皮>外套
毛皮商の詰め所(初期建設済み)

ラム酒醸造家(達人ラム酒醸造家)砂糖>ラム酒
ラム酒醸造家の家(初期建設済み)

銃鍛冶師(達人銃鍛冶師)道具>銃
武器庫

調教師(達人調教師)食糧>馬
厩舎

機織師(達人機織師)綿>布
機織師の家(初期建設済み)

425 :専門家3:2008/11/17(月) 11:19:23 ID:bkItoe0i
戦闘職業
直接生産することは出来ないので
必要品を与えて任命するか
欧州で雇い入れるかしましょう。

竜騎兵
戦闘力+4、移動力+1
50銃&50馬が必要
専門家 古参兵(VeteranSoldier)

斥候兵
戦闘力+2、移動力+1
50馬が必要
専門家 古参斥候(SeasonedScout)

歩兵
戦闘力+3
50銃が必要
専門家 古参兵(VeteranSoldier)
----------------
政治家、(>345)
宣教師、(>399)
説教師、(>393)
パイオニア(>394)
(既出事項につきそちらをご覧ください)

426 :名無しさんの野望:2008/11/17(月) 14:46:58 ID:du7bQUML
wikiでやれ

427 :名無しさんの野望:2008/11/17(月) 17:10:28 ID:DcifkR4T


428 :名無しさんの野望:2008/11/18(火) 20:07:36 ID:VasS02Wv
>>426
他力本願のwiki管理人乙

429 :名無しさんの野望:2008/11/19(水) 07:50:17 ID:zl/EvE+e
wiki立て逃げしたアホウが悪いな、こりゃ。

430 :昇進(Promotions):2008/11/19(水) 17:38:52 ID:DznIVeDy
 戦争では戦火をくぐり抜けた古参兵のほうが、新兵よりも有利です。
コロナイゼーションではこれを再現するため、古参兵に、
攻撃、防御、戦力回復、移動などの特別ボーナスである「昇進」を
取得させることができます。

経験値
 ユニットは「昇進」を、訓練や戦闘経験により得られる
経験値(XPs)により獲得していきます。
経験値は他のユニットを戦闘で倒すことにより得られます。
こちらからの攻撃により倒しても、
向こうの攻撃からの防衛に成功して相手が倒れても、
経験値が得られるのは変わりません。

昇進の獲得
 昇進は累積経験値により獲得されます。
あるユニットが2XPにより最初の昇進を得た場合、
次の昇進を得るにはさらに3XP(累計5XP)が必要で、
3個目の昇進を得るにはさらに4XP(累計9XP)が必要です。

昇進の選択
 昇進はユニット種別ごとに取れるものが違います。
一部の昇進は、前提となる昇進を取得済みでなければ取れません。
昇進可能になったユニットには「Promotion Unit」アイコンが現れます。
クリックして好きな昇進を選びましょう。

431 :昇進の一覧表:2008/11/19(水) 17:45:44 ID:DznIVeDy
◎昇進名
前提条件となる昇進>>◎>>解禁される昇進
・獲得可能な兵種
 騎 騎兵=斥候と竜騎兵及び騎乗している敵(原住民/欧州勢/国王軍)
 格 格闘部隊=銃や馬を武装してない近接攻撃のみの原住民
 銃 銃部隊=兵士や、歩きで銃武装している敵(原住民/欧州勢/国王軍)
 砲 砲兵=カノン砲など
 艦 戦艦
(効果)

◎水陸両用 Amphibious
古参兵2>>◎>>なし
・騎 格 銃
(上陸攻撃でのペナルティなし/渡河攻撃でのペナルティなし)

◎爆破1 Bomb1
なし>>◎>>爆破2
・砲
(都市/集落への攻撃+20%)

◎爆破2 Bomb2
爆破1>>◎>>爆破3
・砲
(都市/集落への攻撃+25%)

◎爆破3 Bomb3
大将軍+爆破2>>◎>>なし
・砲
(都市/集落への攻撃+30%)

432 :昇進の一覧表:2008/11/19(水) 17:46:53 ID:DznIVeDy
◎散弾砲1 canister shot1
なし>>◎>>散弾砲2
・砲(対銃部隊+5%)

◎散弾砲2 canister shot2
散弾砲1>>◎>>散弾砲3
・砲(対銃部隊+10%)

◎散弾砲3 canister shot3
大将軍+散弾砲2>>◎>>なし
・砲(対銃部隊+15%)

◎突撃 charge
古参兵1>>◎>>なし
・騎 格 銃(対砲兵+25%)

◎探索者1 Explorer1
なし>>◎>>探索者2
・騎 (地形ごとの消費移動力-1)

◎探索者2 Explorer2
探索者1>>◎>>探索者3
・騎 (視認できる距離が+1)

◎探索者3 Explorer3
大将軍+探索者2>>◎>>なし
・騎 (敵地の道路使用可能/移動力+1)

433 :昇進の一覧表:2008/11/19(水) 17:48:20 ID:DznIVeDy
◎陣形 Formation
古参兵2>>◎>>なし
・騎 格 銃 (対騎兵+25%)

◎擲弾兵1 Grenadier1
なし>>◎>>擲弾兵2
・騎 格 銃 (都市/集落への攻撃+20%)

◎擲弾兵2  Grenadier2
擲弾兵1>>◎>>擲弾兵3
・騎 格 銃 (都市/集落への攻撃+25%)

◎擲弾兵3  Grenadier3
大将軍+擲弾兵2>>◎>>なし
・騎 格 銃 (都市/集落への攻撃+30%/対銃部隊+10%)

◎リーダーシップ Leadership
大将軍>>◎>>なし
・騎 格 銃 砲 艦(戦闘で得る経験値+100%)

◎略奪者 Looter
なし>>◎>>なし
・騎 格 銃 砲(略奪できる金銭量+50%)

434 :昇進の一覧表:2008/11/19(水) 17:50:35 ID:DznIVeDy
◎緊急召集兵1 Minuteman1
なし>>◎>>緊急召集兵2
・格 銃 (都市防衛時+20%)

◎緊急召集兵2 Minuteman2
緊急召集兵1>>◎>>緊急召集兵3
・格 銃(都市防衛時+25%)

◎緊急召集兵3 Minuteman3
大将軍+緊急召集兵2>>◎>>なし
・格 銃(都市防衛時+30%/対騎兵+10%)

◎山岳兵1 Mountaineer1
なし>>◎>>山岳兵2
・格 銃(丘陵/山岳攻撃時+15%)

◎山岳兵2 Mountaineer2
山岳兵1>>◎>>山岳兵3
・格 銃(丘陵/山岳攻撃時+25%/丘陵の移動コスト1/2)

◎山岳兵3 Mountaineer3
大将軍+山岳兵2>>◎>>なし
・格 銃(丘陵/山岳攻撃時+35%/1ターン内に複数回攻撃可能)

435 :昇進の一覧表:2008/11/19(水) 17:51:39 ID:DznIVeDy
◎航海術1 Navigation 1
なし>>◎>>航海術2
・艦(視界距離+1)

◎航海術2 Navigation2
航海術1>>◎>>航海術3
・艦(移動力+1)

◎航海術3 Navigation3
大将軍+航海術2>>◎>>なし
・艦(移動力さらに+1)

◎遊撃兵1 Ranger1
なし>>◎>>遊撃兵2
・格 銃 (森林・軽森林での攻・防+20%)

◎遊撃兵2 2
遊撃兵1>>◎>>遊撃兵3
・格 銃 (森林・軽森林での攻・防+25%/両地形での移動コスト1/2)

◎遊撃兵3 3
大将軍+遊撃兵2>>◎>>なし
・格 銃 (森林・軽森林での攻・防+30%/1ターン内に複数回攻撃可能)

436 :昇進の一覧表:2008/11/19(水) 17:52:59 ID:DznIVeDy
◎散兵1 Skirmisher1
なし>>◎>>散兵2
・騎 格 銃 艦(撤退成功率+10%)

◎散兵2 Skirmisher2
散兵1>>◎>>散兵3
・騎 格 銃 砲 艦(撤退成功率+20%)

◎散兵3 Skirmisher3
大将軍+散兵2>>◎>>なし
・騎 格 銃 砲 艦(撤退成功率+30%)

◎集中砲火1 SolidShot1
なし>>◎>>集中砲火2
・砲 (都市防衛破壊+5%)

◎集中砲火2 SolidShot2
集中砲火1>>◎>>集中砲火3
・砲 (都市防衛破壊+10%)

◎集中砲火3 SolidShot3
大将軍+集中砲火2>>◎>>なし
・砲 (都市防衛破壊+15%)

437 :昇進の一覧表:2008/11/19(水) 17:53:49 ID:DznIVeDy
◎軍医1 Surgeon1
古参兵1>>◎>>軍医2
・騎 格 銃 (同じタイルに駐留する全ユニットのダメージを10%/ターンづつ治療)

◎軍医2 Surgeon2
軍医1>>◎>>軍医3
・騎 格 銃 (隣接タイルに駐留する全ユニットのダメージを10%/ターンづつ治療)

◎軍医3 Surgeon3
大将軍+軍医2>>◎>>なし
・騎 格 銃 (移動中でも治療可能/
 同じタイルに駐留する全ユニットのダメージを10%/ターンづつ治療/
 隣接タイルに駐留する全ユニットのダメージを15%/ターンづつ治療)

◎沼狐1 SwampFox1
なし>>◎>>沼狐2
・格 銃 (沼地ジャングルでの攻・防+20%)

◎沼狐2 SwampFox2
沼狐1>>◎>>沼狐3
・格 銃 (沼地ジャングルでの攻・防+25%/両地形の移動コスト1/2)

◎沼狐3 SwampFox3
大将軍+沼狐2>>◎>>なし
・格 銃 (沼地ジャングルでの攻・防+30%/1ターン内に複数回攻撃可能)

438 :昇進の一覧表:2008/11/19(水) 17:54:40 ID:DznIVeDy
◎古参兵1 Veteran1
なし>>◎>>古参兵2/軍医1/突撃
・騎 格 銃 砲 艦(戦闘力+10%)

◎古参兵2 Veteran2
古参兵1>>◎>>古参兵3/陣形/水陸両用
・騎 格 銃 砲 艦(戦闘力+10%)

◎古参兵3 Veteran3
古参兵2>>◎>>古参兵4
・騎 格 銃 砲 艦(戦闘力+10%)

◎古参兵4 Veteran4
古参兵3>>◎>>古参兵5
・騎 格 銃 砲 艦(戦闘力+10%/中立地帯で10%/ターンづつ回復)

◎古参兵5 Veteran5
古参兵4>>◎>>古参兵6
・騎 格 銃 砲 艦(戦闘力+10%/敵地で10%/ターンづつ回復)

◎古参兵6 Veteran6
大将軍+古参兵5>>◎>>なし
・騎 格 銃 砲 艦(戦闘力+25%)

439 :名無しさんの野望:2008/11/19(水) 18:57:20 ID:sbAdRGih


440 :名無しさんの野望:2008/11/19(水) 19:16:29 ID:KhycDGWl
初めてライバルAIに負けた
AIが国王軍に勝つこともあるんだな…

441 :名無しさんの野望:2008/11/19(水) 23:35:06 ID:CFl7o98Z
初プレイの時に最低難易度でAIに独立勝利された

442 :教育機関:2008/11/21(金) 11:17:54 ID:9n40ch7S
 都市建造物である初等学校(Schoolhouses)
高等学校(Colleges)、大学(Universities)は
市民を専門家に養成する施設です。

 都市にこれらを建てれば、特技を持たない市民を
「学生」にすることが出来ます。学生は教育ポイントを生産します。
教育ポイントが一定に達すると学生は専門家になります。
自由市民(FreeColonists)は最も早く専門家になることが出来ます。
改宗原住民(Converted Natives)や契約労働者(IndenturedServants)
流刑者(Criminals)はゆっくりとしか学べないのです。

 教育施設はグレードアップするごとに高い教育効果を発揮します。
初等学校(Schoolhouses)3教育点/ターン
高等学校(Colleges)   6教育点/ターン
大学(Universities)   12教育点/ターン

 教育機関が多様な専門家を供給できるかは
教師となる専門家をどれだけ用意できるかにかかっています。
学生は通学中に都市にいる専門家からのみ学ぶことが出来ます。
学生が卒業すると、なれる専門家の一覧表が出るので選びましょう。
なかには選ぶのに費用を要する職業があるかもしれません。
これは都市の居住暦が短い専門家に教わった場合に起こります。
(都市に長く暮らしている専門家はタダで講師を引き受けてくれます)

443 :名無しさんの野望:2008/11/21(金) 11:34:06 ID:j+c5Y+6w
「づつ」はねーよ。

日本人じゃないとか言われるわけだ。

444 :正誤表:2008/11/21(金) 11:35:18 ID:9n40ch7S
× ポールコメディデメイソネルヴ(550M+1050P)兵士に「フォーメ-ョン」/改宗原住民移動+1
○ ポールコメディデメイソネルヴ(550M+1050P)兵士に「陣形」付与/改宗原住民移動+1

× >358
○ 
       自由市民 改宗原住民 契約労働者 流刑者
精神活動 基本値    -1       -1      -2
工業生産 基本値    -1       -1      -1
単純労働 基本値    +1      基本値   基本値

精神活動 =自由の鐘 十字架 教育
工業生産 =道具、銃、ハンマー、葉巻、布、ラム酒
採集活動 =食糧 材木 鉱石 銀 タバコ葉 綿花 砂糖
---------------------------------------------------
以上、訂正です。お手数ですがお差し替えください。

445 :名無しさんの野望:2008/11/21(金) 11:50:26 ID:9n40ch7S
お気に障りましたでしょうか?
「ずつ」 が正式ではございますが
一応「づつ」も現代仮名遣いでは許容、となっておるのですが、、、

446 :名無しさんの野望:2008/11/21(金) 14:46:42 ID:ON0HU3UT
>>445
「お気に障りましたでしょうか?」

そういった無駄な言い回しが逆なでしてんだろ。
気づけよ、バカ。

447 :名無しさんの野望:2008/11/21(金) 14:53:35 ID:DFwj1wtm
確信犯だろ

448 :名無しさんの野望:2008/11/21(金) 15:05:37 ID:ON0HU3UT
そうか。では放っておこう。

449 :名無しさんの野望:2008/11/21(金) 15:37:27 ID:z+1PpCXd
>>ID:9n40ch7S
揚げ足取るだけで何もしない池沼はほっといて好きなように翻訳続けたまえ
俺はもうやってないけど一応参考にさせてもらってるお( ^ω^)

450 :名無しさんの野望:2008/11/21(金) 19:40:59 ID:q20iwLNN


451 :名無しさんの野望:2008/11/21(金) 21:01:47 ID:djyrQYNC
すんげー過疎ってるのに
随分前から妙に粘着してるバカがいるのは
何故なんだろう。

452 :名無しさんの野望:2008/11/22(土) 11:15:11 ID:eh/6ACap
まさか批判してるのが一人だとでも思ってるのだろうか

453 :名無しさんの野望:2008/11/22(土) 11:36:51 ID:83oZ5NDW
なぜ>>445みたいな煽り発言をするのだろうか


454 :名無しさんの野望:2008/11/22(土) 12:05:37 ID:AEL8QTUr
>>402を気持ち悪く感じる人がいる、ということだろうな
いろいろな人がいるわけでこういう所属がはっきりする個人情報を書けば
親近感を感じる人、どうでもいい人、拒絶反応を起こす人、いろいろ
出現する。→荒れやすい。



455 :名無しさんの野望:2008/11/22(土) 12:47:44 ID:IGtw89jM
沼狐(SwampFox)てのは、なに?
沼が得意なのを軍隊じゃこういうの?

456 :名無しさんの野望:2008/11/22(土) 19:59:00 ID:83oZ5NDW
>>455
ググったらフランシス・マリオンというおっさんのwikiにたどりついた。
正直、アメリカ独立戦争でも映画としても知識がない。

457 :名無しさんの野望:2008/11/22(土) 20:46:55 ID:Nd4vUWJa
事故で足首折ってから味方上層部からも疎まれて
碌な役目も補給も得られなかったにもかかわらず
(押し付けられた釈放囚人兵は戦闘拒否してとんずら)
不正規軍として神出鬼没の働きを見せ
物資は英国軍から頂戴して足らせたことから
old swamp fox、年経た沼の狐、の二つ名で有名だったんだと


458 :都市 1:2008/11/23(日) 10:57:04 ID:6OW63EEY
都市の建物物
 都市は開拓の要です。都市を建てられるところならば
どの開拓者でも都市を建てられます。Buildの指示か、Bキーの
ショートカットで都市を建てましょう。都市が出来たら
市民を食糧生産や原料採集、工業生産に割りあてましょう。

出来た都市には、基本的な建造物しかありません。
高度な建物は新規建造しなくてはいけません。

一度都市を建てたら、最低一人の市民は都市内に留まらなくてはいけません。
市民が一人しかいない都市では、都市を空にするように転職させることは出来ません。
つまり一人都市では開拓移民、開拓作業者、宣教師、兵士、斥候、竜騎兵を任命できないのです。

都市の立地
 都市建設においては最適な立地を選びましょう。
食糧がたくさん取れる、食料資源付近などがおすすめです。
地形タイルにカーソルを合わせると、何がどれくらい取れるかわかります
資源の近くはどれであろうと常に好条件で、銀資源等は特にお勧めです。

 他の欧州勢力都市の2マス以内には新規都市は作れませんが
原住民集落の場合は(険悪化or土地購入により)新規都市が作れます。

459 :都市 2:2008/11/23(日) 11:23:54 ID:6OW63EEY
都市の成長
 都市が出来たら、労働力である市民をたくさん確保したくなるでしょう。
しかし全ての市民は、2単位の食糧消費/ターンを必要とするので対策が必要です。
食糧供給の専門家である熟練農夫や熟練漁師を早期に一人づつ用意できれば
彼らだけでも多くの市民を支えられます。

 食糧を大量生産できる都市があるなら、船や荷馬車で食糧を輸送することにより
複数の都市間での食糧供給が出来ます。

 食糧供給が滞ると市民が都市に定住しきれず離脱を始めます。
飢餓が生じている都市は、食糧供給などにより飢餓が解決するまで
新規の定住を受け入れられなくなります。

 余剰食糧を備蓄し続けると(倉庫や他の物資などは不要です)、
200単位の蓄積で一人の自由市民に変換されます。
食糧は都市の経済をささえるものと言えます。

都市の発展
 食糧供給が順調で市民が増えていくと、都市建造物の稼働率も上がり
経済活動や武器製造、独立運動も盛んになります。革命、独立戦争の
最終的勝利へとつながるのです。

460 :都市 3:2008/11/23(日) 11:31:07 ID:6OW63EEY
戦闘と都市
 都市はただの経済活動の場、というだけではありません。
戦争においては制圧目標であり、防衛拠点でもあります。
都市の攻防こそが貴方の勝敗を決するのです。

都市の防衛
 市民を兵士や竜騎兵 斥候といった戦闘職に任じれば
彼らを都市の内外に配置して都市を防衛できます。
カノン砲も用法しだいですばらしい防衛力となります。

防衛の任務についている市民は食糧を消費しません。

都市への攻撃
 戦闘職種ユニットは侵略戦争にも使えます。
しかし敵防衛側は種種の防衛ボーナスを得るのに対し
味方の攻撃はどの防衛隊と当たるか判りません。
そこで重要なのがカノン砲です。この兵器は都市攻撃に
大きなボーナスがつくため攻撃時には最優先で配置しましょう。

461 :名無しさんの野望:2008/11/25(火) 03:37:24 ID:bFpBGwIV
スタスタさんが専用ページ こさえてくれたようなので
次のテンプレではコレも入れたほうがいいかな?

Civ4戦略情報:Civilization IV: Colonizationの情報
http://stack-style.org/SidGame/civ4strategy/0000600000.html

462 :名無しさんの野望:2008/11/25(火) 03:58:33 ID:shbxTyeh
>>461
もちろんでしょう。

463 :名無しさんの野望:2008/11/25(火) 05:17:38 ID:Hf2VKuFD
問題は次スレが必要かどうかだな

464 :名無しさんの野望:2008/11/25(火) 14:12:14 ID:shbxTyeh
>>463
正直、いらないでしょう。

465 :名無しさんの野望:2008/11/25(火) 19:52:04 ID:Yi6OezDu
1000まであと3年ぐらいかかったりして

466 :名無しさんの野望:2008/11/25(火) 20:47:24 ID:+cgtHcaV
ksk

467 :名無しさんの野望:2008/11/26(水) 12:39:26 ID:GWPn8u1S
何度かプレイしてみた感じだと
十字架と教会、あと扇動家?(十字架+100の住人)いらんよね?
ハンマーと食料がもったいないとしか思えない。

人口確保だったら宣教師のほうがよっぽどいいし。
鐘やハンマーの方が価値あるよね?


あとツールは買ったほうがいいから鍛冶屋はいらんし
銃鍛冶も建物が自動で銃3生産の父取れば
数いらないよね?まあツールはネイティブに常に需要あるし、
銃はカノン作ったり同盟組んでるネイティブに渡せばいいから
余ることは無さそうだけど。

468 :名無しさんの野望:2008/11/26(水) 13:31:46 ID:PkiRe2ca
>>467
一度で良いからマップ拡げて難易度上げてやってみろ

469 :名無しさんの野望:2008/11/26(水) 15:39:05 ID:PsHYxjIg
教会は使ったこと無いな。中盤以降のインフレ考えるといらないと思ってる
本国で買ったほうが楽。すきなの選べるし。だから買い物-25%のパパが一番好き
そもそも人口はそんなにいらないしなー

道具は全部買ってる
鉄砲鍛冶も使ってない。気が向いたらカノン作る程度
でも独立戦争じゃカノン使ってないんだよな

難易度は最高までやったけど、MAP広げて遊んだことは無いな
重くなる以外に何か変わるんだろうか。ちょっとやってみよう

470 :名無しさんの野望:2008/11/26(水) 17:45:43 ID:GWPn8u1S
>>468
難易度高い方が十字架作ってる余裕なくね?

広くしても、結局3都市、作っても5都市のほうがいいからあんまり影響なくね?

471 :名無しさんの野望:2008/11/26(水) 19:46:45 ID:NXwroV3J
でもさ、独立時の憲法制定で神権政治にすれば
十字架分がハンマーになるんでしょ?

472 :名無しさんの野望:2008/11/26(水) 20:51:53 ID:PsHYxjIg
MAP広げてきたけど登場人物が増えただけで特に変わらなかった
そりゃそうだよね。だって外交なんて無きに等しいし制覇するわけでもなし

>>471
今の自分のやり方だと独立宣言後はハンマー全くいらない
宣言した時点でほぼ全員兵隊にしてそれで戦うから
政教分離でベルにしてるけど、政治家働かせるのとどう違うんだろう

473 :名無しさんの野望:2008/11/26(水) 20:55:56 ID:NXwroV3J
市庁舎と教会とベル作れる施設が二箇所になるじゃない

474 :名無しさんの野望:2008/11/26(水) 22:32:36 ID:n4MAzdq2
俺はカテドラル作って扇動家三人くらい働かせてるわ。
(一人買って後は教育で作る)

金がなく市民を買えない時に人口が増加出来る序盤には重宝する。

確かに後半は無意味だが後半は金があるから人口が増やせる。

その手段が取れない場合の初期ブーストみたいなイメージ。

ただ、俺はまだ最高エクスプローラーでしかクリアした事がないレベルなのだが。

475 :名無しさんの野望:2008/11/26(水) 23:16:28 ID:/OEIfMCm
3〜5都市なら誰でも圧勝できるので、
もはや、何都市まで増やして独立できるかを楽しむべきではないか、と。

476 :名無しさんの野望:2008/11/27(木) 00:37:36 ID:ofQDZ+mp
そう思ってワシントンで11都市独立を目指そうとしたことがあるけど
だるくなってやめた

もっかい試してみるかなぁ…

477 :名無しさんの野望:2008/11/27(木) 06:55:49 ID:yWJExk7w
木こり場と大工用意して、さらに教会・カテドラルを用意した
時点で工業製品の生産ラインは整ってるだろうから
金は困らなくなってるよね。同時に武器・馬を
輸入してカパックあたりに持っていけば専門家雇用費用にはなるし。


でも最初にでた移民が扇動家とかなら、教会緊急生産で
かなり人口増やせるかも。ちょっとやってみようかな。


478 :名無しさんの野望:2008/11/27(木) 07:05:21 ID:i3tr71cQ
たとえお金で呼ぶようになっても
Civの緊急生産と同じで十字架バーが
ある程度伸びていたほうが安く呼べるけれど、、、
聖堂系建物はブーストも余りかからないシナァ、、、、


英国特性 移民に必要な十字架が -25%

グレゴリオデマトスエグエラ(3000R+2500P) 教会鐘+3/大聖堂鐘+3
ソアジョアンナ(2250R+1900P)教会/大聖堂が十字架+3

・Teocracy 神権政治
  十字架を生産力(ハンマー)に換える

479 :名無しさんの野望:2008/11/27(木) 18:26:18 ID:yWJExk7w
Civ4では改善前と後に天と地の差があったから
初手労働者も推奨されてたけど
Colのパイオニアは10Tかけて+1〜2だよね。

人口あぶれるか、木こりや採集家が手に入るまでの初期ターンは
いらない子だよね?ツールすらもったいないわ。

480 :名無しさんの野望:2008/11/27(木) 21:44:22 ID:i3tr71cQ
戦場予定地の道路整備なんかは後でいいからねえ
輸送が始まるのも荷馬車できてからの話しだし

481 :名無しさんの野望:2008/11/28(金) 18:51:14 ID:Rv5TF8xa
いらないついでに、独立後のベルっていらないと思うんだが。
もちろん十字架もいらないけどさ。

さらに独立前に備蓄済ませておけば、そもそも何もいらんよね。

Civ4のライフル徴兵みたいな感じで全部兵隊にしちゃうんだけど。


482 :名無しさんの野望:2008/11/28(金) 22:33:41 ID:t3lZ4QE7
ベルが100%になるなら、その後のベルもいらないね
俺は軍隊造りすぎなのかしら無いけど100%にならないので独立後もベル産出してる

483 :名無しさんの野望:2008/11/29(土) 18:37:41 ID:XR3ty7H/
兵士として外に出てるユニットにはベルが適用されていないように見えるが。
国家人口の半数以上が兵士で0%からベルを生産しだすとすると、
いつまで経っても独立できない。

484 :名無しさんの野望:2008/11/29(土) 19:54:34 ID:POg9GkSv
>>483
もうちょっと詳しくお願い
適用ってどういう意味で使ってる?
どうして兵士が多いと独立できない?

485 :名無しさんの野望:2008/11/29(土) 22:19:05 ID:IhusUA5P
483の日本語が不自由すぎる件

486 :名無しさんの野望:2008/11/29(土) 23:10:41 ID:vJ6qIUUE
適用外だから要らない奴は片っ端から外に出せば早く独立出来るんじゃないか?

487 :名無しさんの野望:2008/11/30(日) 02:21:01 ID:NID0Px9q
都市の外にいる人間が全くベルに関係しないわけじゃない
削除するとベルの%が増えることで簡単に検証できる

488 :名無しさんの野望:2008/11/30(日) 12:39:24 ID:+62IiRdF
>>483
おまえは根本的な勘違いをしてる。
ベルってのは数を増やす事によって総人口に占める独立派の割合を増やすもの。
おまえが独立できないのは単に人口を増やしすぎなだけ。
実際の計算式は違うだろうけど、たとえばベルが10個あって人口が100人の場合に独立派が10%とする。
そこで人口を50人に減らすと生産したベルの数は変わらないから、独立派の割合は20%に増加するということ。

489 :名無しさんの野望:2008/12/01(月) 08:59:26 ID:K1NtdALH
ぎゃー
モンテにー
攻められてー
滅ぼされたー

490 :名無しさんの野望:2008/12/01(月) 12:42:54 ID:Wt1HPkrf
交易は充実してるけど、外交がよくわからん。

Civ4は同じ宗教にして、同じ敵に形式宣戦して
あとは適度に技術取引してるだけで親しみまで上がったから
非常に楽だったけど、Colのモンちゃんを御する方法は無いのかな。

隣なのに馬鉄砲売らないとかだとお金貯まるの遅いしなあ。

491 :名無しさんの野望:2008/12/01(月) 13:22:09 ID:51g+QMZG
普通に交易しながら原住民と仲良くなれるパパを優先的に取ればFriendlyになれる
しかしモンテはFriendlyでも同盟は結んでくれない罠


492 :名無しさんの野望:2008/12/01(月) 14:16:20 ID:OxsnSn8j
>>490
CIVでもモンちゃんは同宗教によく喧嘩売ってたけどな
文化押ししないようにするとか武器売った上がりで他に布告させるかパパ使うくらいしか思いつかない
難易度高いと外交ペナルティ付くし外交はほとんど考えないことにしてる

493 :名無しさんの野望:2008/12/01(月) 16:28:12 ID:OxsnSn8j
>>492
自己レスだけど
以前モンちゃんの隣でベル産出してたら速攻で布告されたので
パパは間に合わないかもしれない。
フランスならいけるかな


494 :名無しさんの野望:2008/12/04(木) 02:58:00 ID:kfwGyZFv
結局まともなwikiは立ち上がらんのですかのぉ

495 :名無しさんの野望:2008/12/04(木) 12:12:52 ID:3NoOXIRS
俺今、記事原稿書いてるとこなんだけど、管理人が反応無しなら
別のとこにwikiそのものを作ったほうがいいのかな。

維持費っていくらくらいかかる?
普通にサーバーレンタル代だけでいいの?


496 :名無しさんの野望:2008/12/04(木) 16:30:39 ID:IDwK34nb
>>495←www

497 :名無しさんの野望:2008/12/04(木) 17:44:35 ID:3NoOXIRS
いや、変なこと聞いてすまん。

wikiは通信量多いから、普通のスペースのレンタルだと
制限ばっかり食らうと聞いたことがあったから不安だったんよね。

通信量が改善出来ずにアホみたいな請求食らってた管理者も
知ってるし、流石に何万も払えないから、
そういうのは出来れば回避したかったんだ。

やっぱりwiki管理は俺には無理そうだからやめとくわ


498 :名無しさんの野望:2008/12/04(木) 18:28:14 ID:tt6yEeVE
このゲームなら心配しなくてもそんなに人気サイトにはならんと思うよ

499 :名無しさんの野望:2008/12/04(木) 19:49:45 ID:lCYRE2CR
>>497
wikiそのものをレンタルしてるとこもあったと思う。
どっちにしろ、他人に聞かないと設置に踏み切れないぐらいの意欲なら、結局管理が面倒に
なると思う。

500 :名無しさんの野望:2008/12/05(金) 01:05:07 ID:+YyBsm2j
なんか新しいのあがってるね
ビザンツで不死か。何気に不死は久々?
これから見る

501 :名無しさんの野望:2008/12/05(金) 01:06:23 ID:+YyBsm2j
あれ。誤爆ごめんなさい

502 :名無しさんの野望:2008/12/12(金) 16:50:48 ID:AKgZr6kV
wikiのアイコンってソフトのリソースデータをコピーしてアップロードすることになるんだけど
あーいうのってどこからも文句こないの?

503 :ベテラン葉巻職人:2008/12/13(土) 13:02:40 ID:7qNM5u1B
先週はじめました。なんですかあのWikiは・・・ということで、
少し書いておきました。
まだ独立戦争までいってないので、誰か書いておいてください。

504 :名無しさんの野望:2008/12/13(土) 13:23:36 ID:5jltC7S1
あのwikiは禁断のwikiなんです

505 :ベテラン葉巻職人:2008/12/13(土) 14:11:31 ID:7qNM5u1B
>>504
所詮、コンテンツだから直せば使えるんでは?
しかし、本家のフラッシュも相当ひどいですなぁ。やる気あるのかと

506 :名無しさんの野望:2008/12/13(土) 19:12:34 ID:XSc2IEbf
>>503
wiki乙
これであと1000年は戦える!

507 :名無しさんの野望:2008/12/14(日) 12:51:13 ID:33P0No/h
都市ってHillsに作ったほうが得?
Tobacco、Cotton、Sugarとか軍拡中にいらないし、防御ボーナスあるし

508 :名無しさんの野望:2008/12/14(日) 13:27:13 ID:+Onuqnqv
城砦都市で良いかも

なんかご無沙汰してる間にwikiが自由の鐘で満ち溢れていますな

509 :名無しさんの野望:2008/12/14(日) 15:29:02 ID:33P0No/h
計算してみたら、ベルは一人当たり43で100%になるね
採集と生産は独立ポイントの÷2の値が+X%される

510 :509:2008/12/14(日) 19:24:42 ID:33P0No/h
あれ
時々によって一人当たりのベルが変わるや

511 :名無しさんの野望:2008/12/15(月) 07:19:30 ID:benigm2c
このゲームって、各種の工場作るまでもなく
交易だけで全て賄えちゃうよね。
銀堀りの人口1第二都市くらいはあってもいいけど。


第一都市で市民を鐘に配置しつつ、2人目以降は探索して
財宝集める。(売るのは初期馬と輸入費用分だけ)
鐘は後述の父用。釣り教えてくれるところを見つけたら順次定住。

あとはとにかく武器馬輸入して売りさばき、リクルート25減の
父を雇ったら、ガレオン買って財宝売ってツール輸入。


ツールを加工しつつ馬を輸入して独立。

AI国が必ずパイオニア配置するのも勿論欠点だけど
Civと同じ会社が作ったとは思えないバランスだわ。

そもそも効率プレイ向きじゃないのかな?
独立には5都市必要、とかだったら戦争も起きるし
話も違ったんだろうけど。

512 :名無しさんの野望:2008/12/15(月) 21:39:14 ID:RL23j8qG
できれはワシントンで13州(都市で代用)独立してみたいが、、、

513 :名無しさんの野望:2008/12/27(土) 18:02:04 ID:0yYWSrNQ
もしもし、もしもし

514 :名無しさんの野望:2008/12/28(日) 13:50:02 ID:kSGU96BD
クソゲーか

515 :名無しさんの野望:2008/12/28(日) 15:14:44 ID:9IFOk6Z2
そうですウンコゲーですが何か?

516 :名無しさんの野望:2008/12/29(月) 19:19:56 ID:Bj8GmJEO
確かにクソだが・・・(主に本国の君主が)

517 :名無しさんの野望:2009/01/01(木) 00:38:28 ID:rVBRwCE6
3,4都市作って、2,3都市落とされるのを気にせず一気に独立して
それから軍備を整えるといいのかな?

それと、ネイティブは銃や馬を作れないの?
REFも独立宣戦後は増えない?

518 :名無しさんの野望:2009/01/01(木) 16:23:03 ID:vI5CiuCo
> 3,4都市作って、2,3都市落とされるのを気にせず一気に独立して
> それから軍備を整えるといいのかな?
銃は、目一杯用意しておきましょう
幌馬車隊かガレオンに隠しておく

> それと、ネイティブは銃や馬を作れないの?
作れませんな

> REFも独立宣戦後は増えない?
増えたら終わらんぜよ

519 :名無しさんの野望:2009/01/11(日) 17:52:28 ID:JtoHo2tI
なんかあれですね

520 :名無しさんの野望:2009/01/27(火) 11:05:20 ID:RiT3q9Lo
過疎りすぎ

521 :名無しさんの野望:2009/01/28(水) 18:51:00 ID:KNnAxpHx
17日も空けて言うことかw

そういや農家の持ってるクワで敵兵かと思った俺はビビリ

522 :名無しさんの野望:2009/02/03(火) 05:52:33 ID:NbIOxBPv
日本語版でないのかな

523 :名無しさんの野望:2009/02/03(火) 13:53:17 ID:EBSpFS62
このスレの過疎ぶりを見て日本語化の提案は却下されました

524 :名無しさんの野望:2009/02/17(火) 11:18:46 ID:/i+0Mbty
Civ4Colのパッチが準備中
ttp://stack-style.org/2009-02-14-01.html

525 :名無しさんの野望:2009/02/18(水) 03:04:27 ID:uuAS2DaT
もう飽きたから今さらパッチなんてどうでもいい

526 :名無しさんの野望:2009/02/18(水) 15:10:05 ID:1txdYGDh
あの名作が甦る。サイバーフロント,「シヴィライゼーション4 コロナイゼーション 【完全日本語版】」を3月27日に発売
http://www.4gamer.net/games/049/G004990/20090218021/

527 :名無しさんの野望:2009/02/18(水) 15:10:06 ID:EKqAkFOx
予想外の日本語版決定age

528 :名無しさんの野望:2009/02/18(水) 15:24:59 ID:2x6TnvZ/
パッチも今さらだが日本語版とかさらに今さら感が…

529 :名無しさんの野望:2009/02/18(水) 15:40:37 ID:rrpB6EZQ
このゲームはCiv4とどう違うの?
スクリーンショットを見る限りでは違いがよく分からない。
海外での評価が高いらしいので気になっている。

530 :名無しさんの野望:2009/02/18(水) 17:56:27 ID:602CHqmV
>海外では2008年9月に発売され,各ゲームサイトのレビューなどでは高評価を得ている。

noguchiはおバカなの?

531 :名無しさんの野望:2009/02/18(水) 19:03:53 ID:3CcAd3yP
>>529
買うな。
米人が学校教育で学ぶアメリカ建国の歴史観そのものだから、
奴らしか楽しめない。
多少の偏りはあっても文明ってくくりでゲーム作ってるCiv本編とは違う。

532 :名無しさんの野望:2009/02/18(水) 19:08:01 ID:Tee3pnKF
まぁアメリカの価値観を知るってのもひとつの楽しみ方だけどな
日本人にはきついかも

533 :529:2009/02/18(水) 19:30:53 ID:rrpB6EZQ
526の記事をよく読んだら、結局は新大陸を開拓していくという、
目的が決まっているゲームなのね。
選択できる4カ国間での、全世界を舞台にした陣取りゲームだと思ってた。
完全に早とちりでした、すみません。


534 :名無しさんの野望:2009/02/18(水) 19:37:25 ID:YTLa1V7R
お前はタイトルの意味も知らんのか

535 :名無しさんの野望:2009/02/18(水) 21:58:04 ID:2x6TnvZ/
サイバーフロントはこのスレの存在を知らないのだろうか?
知りながらあえて今さら日本語版を出そうというのならその冒険心に敬意を表する。

536 :名無しさんの野望:2009/02/18(水) 22:51:56 ID:CTE3Qmj0
>>535
どう控え目に見ても面白そうに思えるんだが
いったいどんな悲観的要素が?

537 :名無しさんの野望:2009/02/18(水) 23:07:02 ID:bMOynUvO
それでも日本語版が出るなら買ってしまいそうだ。

538 :名無しさんの野望:2009/02/18(水) 23:23:06 ID:602CHqmV
・独立戦争勝利しか勝利が無い
・戦闘ユニットの種類がほとんど無い
・取引アイテム(とそれの収穫、製造ユニット)が無駄に多い
・自軍を揃える→本国の軍(敵軍)がデメリット無しに一気に増えていく→つまり、解(攻略法)がほとんど1つしかない
クソゲー

539 :名無しさんの野望:2009/02/18(水) 23:33:57 ID:CTE3Qmj0
>>538
そういうレビューはどこで見れる?
metacriticにはそういう内容は書いてなかった
AIが馬鹿すぎるって意見だけ

540 :名無しさんの野望:2009/02/18(水) 23:38:18 ID:602CHqmV
これは自分やってみた意見です
レビューは自分も知らない
civ4colとかでググれ

541 :名無しさんの野望:2009/02/19(木) 01:56:23 ID:JMR16KEp
まあ最初の2〜3回はおもしろいかも。Civとはちょっと毛色の違うゲームだしね。
でもCivほどやり込み要素はなく、底の浅いゲームという印象かな。
Civシリーズみたいな中毒性を期待するとがっかりすると思う。
全然つまらないクソゲーとは思わないよ。
Civシリーズが大好きならしばらくは楽しめるとは思う。

542 :名無しさんの野望:2009/02/19(木) 02:52:47 ID:VU4ve7kI
日本の戦国時代が好きじゃないと信長の野望とか微妙
三国時代が好きじゃないと三国志シリーズとかry
大航海時代が好きじゃないとry
世界史とか好きじゃないとciv本家ry
、、、、のノリで
アメリカ建国/開拓史の悲喜こもごもが好きじゃないと
civ4colは微妙

好きならこれはこれで面白い

543 :名無しさんの野望:2009/02/19(木) 06:29:45 ID:x3O/NEBo
このスレ見てるだけで、これは微妙っぽいってのは感じ取れると思うのだがなあ。
最新50しか見てないとか?

544 :名無しさんの野望:2009/02/19(木) 06:39:00 ID:WzhspR6F
>>543
最新50レスより前は
英語がわからないからユニットや施設の性能がわからない
ってレスだらけの気がするんだが
そうじゃないのかい?

545 :名無しさんの野望:2009/02/19(木) 09:57:16 ID:HyXxgjuC
ま。>>541が言うとおり最初の数回の試行錯誤は確かに楽しめるから、
気になるなら買ってみたらいいじゃん。
プレイ後にまた感想書きにきてくれ。

546 :名無しさんの野望:2009/02/19(木) 14:11:01 ID:P1/V9FqW
英語版買ってしまったよ。

日本語の為にだけ買うか否か…。

547 :名無しさんの野望:2009/02/19(木) 14:48:46 ID:X69ZrcX7
俺は否
英語版だけでお腹いっぱい

548 :名無しさんの野望:2009/02/19(木) 17:06:49 ID:M0XrdhAQ
>>541
中毒性がないのは、いいんじゃないか?

549 :名無しさんの野望:2009/02/19(木) 22:23:47 ID:ZjLxuYDC
ユニットや資源の種類の少なさには絶望したなぁ

550 :名無しさんの野望:2009/02/20(金) 01:11:34 ID:mYML55GO
懐かしいな
必ず買うよ


551 : :2009/02/23(月) 15:22:49 ID:Tg6q9vNd
 新しいコロナイゼーション、独立なんて夢のまた夢。本国軍の圧倒的な強さ
圧倒的な兵力、海軍力にはどうやってもかなわないので昔のやつをやっていま
す。植民地軍を強くする方法って原住民と戦って強くする以外に無いのですか?
それと、将軍ユニットの使い方が解りません。

552 :名無しさんの野望:2009/02/23(月) 22:24:34 ID:HSwmXp4H
それはCiv4Colについて訊いてるの?
オリジナルのやつは昔やったけどもう忘れた
Civ4Colなら自軍の兵隊を強くするより王立軍の数を増やさないようにするのが常道
あえて敵を増やしてマゾプレイってのもありだけどそれは慣れてからの話

553 :名無しさんの野望:2009/02/24(火) 07:28:17 ID:KyFKWg9h
まったり内政やってたら独立宣言がゲーム終了2ターン前になったよー
まったりゲーとしてやるんならなかなかの出来だと思うけど、それだと勝てない理不尽。
領土拡張していくのが楽しー
one more turnで続けてやったが、敵は200Regularとか200Artilleryとか行ってたねー
まああふれ出る内政力で週刊ドラグーンと月刊戦列艦で本国軍フルボッコに出来たけどねー

しかし、敵マノウォーを殲滅しても何も起こらない。one more turnだとここで何も無いのかな
あとは他国のKingにケンカ売るしかないのかしらん

パッチまだかなー

554 :名無しさんの野望:2009/02/24(火) 07:49:48 ID:7TvE+OXt
551です。本国軍は何もしなくても増えていきます。本国の兵力が少ない時点
では植民地の独立機運も盛り上がっていないし兵力も人口も少ない。あのゲー
ム、どうやって独立するのか不思議です。だれか具体的な攻略方法を教えて下
さい。

555 :名無しさんの野望:2009/02/24(火) 12:27:50 ID:pebinR5N
すでにさんざん語り尽くされてるからスレの前のほうを見てみるといい。
1スレ目で攻略が語り尽くされてしまう事がこのゲームの底の浅さを物語ってる。

556 :名無しさんの野望:2009/02/27(金) 18:29:35 ID:VT+92FDu
スレの進行が止まってるのは日本語版が出ていないからと
日本語版を買おうと思う人がほとんど居ないからじゃねぇの?

557 :名無しさんの野望:2009/02/27(金) 18:50:47 ID:IPuYNcmi
前作を上回る出来にはなっていませんってwikiに書いてあったけど、どこらへんが問題なんですか?
日本語版を期待して待っていたのですが、ちょっと躊躇…

558 :名無しさんの野望:2009/02/27(金) 21:13:06 ID:PCzP8toF
前作、本作ともにそれなりのゲームですが
こちらのゲームの作者であられるシドマイヤーさんが
作られたシヴィライゼーションシリーズなどと比べると
いささか、簡単すぎて単純であるなあ、という事です
定石かませばほぼ無敵、というのは評価を下げる要因です

のんびり開拓気分に浸っていても勝てるので私は好きですが

559 :名無しさんの野望:2009/02/27(金) 21:32:34 ID:cVoNTASe
Civみたいに周り全部敵っていうんじゃなくて脅威となる敵は本国だけで、
それもプレイヤーと全然違う立場から攻めてくるから勝ち方がパターン化
しちゃうってのが早く飽きられる原因だと思う。
難易度を上げれば原住民の機嫌をとるのが難しくなったりはするけどさほど脅威にはならない。
プレイヤーと同じ立場の他国植民地も、距離が離れてるので最後まで脅威にはならない。

560 :名無しさんの野望:2009/02/27(金) 22:37:56 ID:TpVEGHLj
200ターンてあっという間だよね。
5時間もあればクリアできるし。

ここはCivほど時間がかからないから手軽にプレイ出来てポイント高い。

561 :名無しさんの野望:2009/02/27(金) 23:38:21 ID:IPuYNcmi
>>558
>>559
>>560
ありがとございます。
>>558
のんびり開拓気分に浸っていても勝てるので私は好きですが
これって、もろ前作の雰囲気ですな。

562 :名無しさんの野望:2009/03/02(月) 17:14:36 ID:nKTmlQBP
GAME SPEEDをEpicとかでやっても、国王の要求や値段の変動の速度は変わらないので
TaxRateが87%になったり銀の売却価格が1になったりするので要注意だ

速度は速めた方がやりやすいんかな

563 :名無しさんの野望:2009/03/03(火) 08:54:32 ID:9UvA+To/
のんびりと戦列艦を26ほど作っていたら
国王のマノウォーは90になった
それでいてRegularとDragoonは各300体で
1ターンに5隻のマノウォーが送られてきて
それに満載されたREFが俺の広大な植民地を踏みつぶした

戦列艦を作ると敵のマノウォー以外のREFが減るとすたすたに書いてあったが
http://www.stack-style.org/SidGame/civ4strategy/0000601002.html
嘘だな

兵士は作らずに馬車にため込んでただけなんだが
序盤から独立感情上げすぎたのが原因かな

564 :名無しさんの野望:2009/03/04(水) 08:10:44 ID:6XNnxJcv
>序盤から独立感情

どう考えてもそこじゃねーかw


565 :名無しさんの野望:2009/03/04(水) 08:39:10 ID:pKf8YVmy
問題は広大な植民地だろ。
人口分のベル集めなきゃいかんから、REFが強くなる。
1〜2都市で独立すればまず負けないだろ。
序盤からベル集め自体は問題ないよ。

566 :名無しさんの野望:2009/03/04(水) 13:22:56 ID:wurjPqwH
要するに独立感情を0→50%にするのに時間をかけるなってことだろ

567 :名無しさんの野望:2009/03/06(金) 19:00:10 ID:EIcicH00
http://www.4gamer.net/games/049/G004990/20090306006/

568 :名無しさんの野望:2009/03/07(土) 08:32:44 ID:iWVik0PD
GamersGateで週末半額セール
ttp://www.gamersgate.com/index.php?page=product&what=view&sku=DDB-CIVCOL

569 :名無しさんの野望:2009/03/17(火) 23:39:14 ID:UlBfMDu0
後10日だ。
楽しみ。

570 :名無しさんの野望:2009/03/18(水) 21:56:49 ID:712fpCfj
2kからリンクのあるTake-TWOでも$29.99、EMSの送料込み$50.99ですね
Civ4でも散々パッチ待たされてるしどうしたものか

571 :名無しさんの野望:2009/03/19(木) 16:34:30 ID:eHEJmHe1
英語版v1.01fパッチきとったんやてー
http://www.stack-style.org/SidGame/civ4techinfo/0000100023.html

572 :名無しさんの野望:2009/03/19(木) 21:42:10 ID:WddfnGAE
?????????

573 :名無しさんの野望:2009/03/20(金) 00:37:52 ID:L5zKSMRs
未だに68KMacエミュで英語版遊んでる俺に買う意味あるかな?

574 :名無しさんの野望:2009/03/22(日) 23:44:02 ID:XtgdD0Zj
ガラリと変わるBts的な拡張パックか
civ5に期待

575 :名無しさんの野望:2009/03/25(水) 19:31:46 ID:Ky0NwijA
スレどうするの?統合?
コロナイゼーションやりたい。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1060443993/

576 :名無しさんの野望:2009/03/25(水) 21:51:40 ID:sXKrjryC
発送メールキタワァ

577 :名無しさんの野望:2009/03/25(水) 22:16:14 ID:cDDXYZDN
俺もソフマップ発送メールキター
けどマルチてこれ盛んになるの?

578 :名無しさんの野望:2009/03/25(水) 22:35:16 ID:cDDXYZDN
今みんなの意見読み終わって
底が浅いゲームなんだなとわかった

579 :名無しさんの野望:2009/03/25(水) 23:39:34 ID:FhVqWfzq
これ面白いのかい?
昔出たのやった人どうだった?

580 :名無しさんの野望:2009/03/25(水) 23:46:44 ID:MviXEUIs
>>579
Civシリーズとか好きならやってみる価値はあると思うけど、
基本古いシステムだから過度な期待は禁物。

移民と原住民のシステムがいろんな意味で制約になるから、
それをどう受け取るかかな?
制約の中で上手くバランス取るか、制約が足かせになるか。
やる人の受け取り方で変わると思う。

あと、物資の流通は正直めんどいと思う人の方が多いと思う。
マメにやるか、割り切って必要な物資だけ流通させるか。

581 :名無しさんの野望:2009/03/25(水) 23:52:11 ID:FhVqWfzq
ありがと
買ってみよっかな

582 :名無しさんの野望:2009/03/26(木) 01:28:22 ID:0cA81/sc
このスレの勢いと中身見りゃ分かるべ・・・

583 :名無しさんの野望:2009/03/27(金) 14:18:00 ID:IzdatCAC
届いたのでマルチ見てみたら
誰もいねーw
とりあえずシングルで遊んでみます

584 :名無しさんの野望:2009/03/27(金) 16:29:14 ID:ng1zK1L1
今日発売なのにこの勢いか…。

585 :名無しさんの野望:2009/03/27(金) 18:06:57 ID:tENEKX5x
今日買ってきたけど都市管理が恐ろしくめんどいなこれ・・・ civ4の感覚でやって痛い目にあったぜ

586 :名無しさんの野望:2009/03/27(金) 18:50:44 ID:bU6r3GCv
内政ゲームの割に
箱庭ゲーより簡略化されてるときたもんだ

587 :名無しさんの野望:2009/03/27(金) 19:27:33 ID:IzdatCAC
とりあえず1回プレイ。弱さ一番弱くでイギリス国王に敗北www
感じとしては創世記1701をCiv風に簡略化した感じだね
国王の要求ぶりに笑ったwマルチは銀河英雄伝説以下な雰囲気だ
マルチ人集まるのかな

588 :名無しさんの野望:2009/03/28(土) 18:37:04 ID:VdTIpEuu
おいマジで誰もいないのかよw
誰か購入してプレイしてると言ってくれよ

589 :名無しさんの野望:2009/03/28(土) 18:38:10 ID:t/nBelI3
アマゾンじゃ1位なのにな

590 :名無しさんの野望:2009/03/28(土) 18:40:56 ID:Q0YaXMEf
英語版買っちゃったからな
Civ4は両方買ったけど、このゲームは日本語版まで買う気にはならんわ

591 :名無しさんの野望:2009/03/28(土) 19:56:01 ID:VdTIpEuu
サミタ777起動してるとサミタの回転数が稼げないのが痛いな
裏でサミタ表でコロナしたいんだけど

592 :名無しさんの野望:2009/03/28(土) 21:21:07 ID:Mra9gnjT
本日初プレイ。
チュートリアル無いの?意味がほとんど分からんw
取りあえずもう一回やってみる

593 :名無しさんの野望:2009/03/28(土) 22:10:56 ID:cYG20Y1W
同じくww
いきなり海上のガレオン乗船中。まさに未踏の地に放り出された気分w
ゲーム始めて出来た事といえば、ヨーロッパから移民を運んでくることだけだわ。

594 :名無しさんの野望:2009/03/28(土) 22:54:09 ID:WptfK6xe
とりあえず様子見。来週あたり買おうかと

595 :名無しさんの野望:2009/03/28(土) 23:37:44 ID:sWidlFQn
Civilizationシリーズを全くやった事がない俺がこれから始めますよ。

タイトル画面で毎回「ボイスデバイスは無効になりました」が
何重にも出てくるんだが、何とかならんのか。

596 :名無しさんの野望:2009/03/29(日) 00:52:44 ID:8xzJfhdn
>>595
勝手にしてください

597 :名無しさんの野望:2009/03/29(日) 05:11:53 ID:NY/7rzgA
とにかく西へ向かう。陸があるから全員上陸させる
陸側;上陸した人達で都市を作り探検とか
海側:最初のところにある変色海域は欧州航路
    欧州へ戻って移民つれてくる(できれば斥候)
    で、新大陸へ戻る。プロ農民やプロ釣連れてくると人口増加が早い

598 :名無しさんの野望:2009/03/29(日) 10:50:48 ID:vyj38o38
スレ来てみたらVol.1とかワロタ

599 :名無しさんの野望:2009/03/29(日) 11:12:41 ID:wFbesdrm
旧Mac英語版やってるけど、あんまし変更点なさそうだから、わざわざ買うほどの
事ないかなって思ってる。
マルチプレイあんま興味ないし。
このシステムでマルチとか、内政めんどくさいの判りきってるから。

600 :名無しさんの野望:2009/03/29(日) 11:21:14 ID:dqv/kbRm
【雇用問題】自衛隊駐屯地に失業者やニートを寝泊りさせて訓練 自民内で構想浮上
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238280172/

               __,z彡三ミ、三}≧‐-、
            ,r"ハ))}从三ミ、ヽノノ彡三\
            ノ//ハ} }ノノノ三≧==≦三三\
           /////ノハハ三三≧==≦三三三ハ
             |////´´⌒`ト、三三≧≦三三三7j}
             |/// ー-      __   `ヾ}三/|
             |//   ー-  ─  -- ‐    |/// |
           V{{    ̄  ー--─-   、}}///}     ニート対策思いついた
           ヾ} ´゙゙゙゙''‐    ,.r==ミ、   }}//⌒}
             | /・\i   /・\   }/ / /    北朝鮮との戦争でニート使おうぜ
             |   ̄ ̄ノ l j'  ̄ ̄ i    / /    
                 '. ヽ__ ,r '  } ヽ __ /ノ/  }/
               ___ハ  / ` -‐‐ く   /  /}`''‐-  ..__
          .:.:.:.´:.:.::.:.:ヽ { r- ⊥.  ヽ/  / ,}:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:...
     ..:.:.:´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./:.:.\ `ヽ二 > ノ _ / /:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
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         /  ─ /  /_ ──┐ヽ|  |ヽ  ム ヒ | |
       \/  ─ / / ̄ /   /  | ̄| ̄ 月 ヒ | |
        ノ\ __ノ   _ノ   \   / | ノ \ ノ L_い o o


601 :名無しさんの野望:2009/03/29(日) 11:54:53 ID:2SgCfqoJ
失業者や弾圧された少数派信仰者をうけいれて新大陸で働かせるが
何のスキルもない契約労働者ややる気すらない流刑者は飯食う割りに役に立たない
職業訓練すら遅い流刑者には聖書渡して原住民集落に骨を埋めてもらうのが定石

ただし布教失敗すると原住民怒るようになったので要注意

602 :名無しさんの野望:2009/03/29(日) 12:45:58 ID:39qDsLB+
amazonで売れてるのは何かの捏造だよ
売れる理由が分からない

603 :名無しさんの野望:2009/03/29(日) 14:19:00 ID:4WGjx08z
俺もここのスレの勢いを見てそう思ってたんだけど
横浜のヨドバシで店内でデモムービーが流れて、空箱をレジに持っていって会計してもらうようになっていて
力を入れているように見えた。

全国で何本売れるんだろう、赤字が出ないと良いね、と思ってたから意外だった。

604 :名無しさんの野望:2009/03/29(日) 15:10:18 ID:MMvCGuuC
Civ4のパッチも出さないサイバーフロントに何を期待しているのか
どうせ本家では対応済みのバグでまともに遊べない

605 :名無しさんの野望:2009/03/29(日) 15:14:43 ID:VCyLK/ZS
買ってプレイしてみた。
ソロゲーでやるには面白いね、これ

マルチはかんべん

606 :名無しさんの野望:2009/03/30(月) 15:53:08 ID:JwDot8M9
バグ発見かも。

ジョージ・ワシントンでやってたんだけど、指導者の特性によって
兵士の装備コスト−50%で銃25、馬25あればユニットは竜騎兵になれるんだけど
除装すると50の銃と馬が倉庫に入る場合がある。

607 :名無しさんの野望:2009/03/31(火) 04:03:17 ID:zzncbWag
竜騎兵をあまり作らないで
砦建てて兵士防御していれば
国王軍と同数くらいで勝てたりしない?

東の最初の首都丘に建てて
ある程度の戦闘スキルと
兵数さえそろえば余裕で守れる気がする

608 :名無しさんの野望:2009/03/31(火) 13:25:09 ID:E823VgbL
Civみたいに兵士を作るのにターンが必要ないので、武器と馬だけそろえて武装しない市民を柵の外に待機させとく。
       ↓
独立宣言をすると同時に一斉蜂起

というちょっとチートくさい技が有効だよ。
独立宣言前に武装させると国王軍が増えちゃうから。

609 :名無しさんの野望:2009/03/31(火) 13:43:30 ID:u6ckcGiz
日本語版の訳、沼狐がまんまで吹いた

610 :名無しさんの野望:2009/03/31(火) 18:21:55 ID:A5/7HK5P
英語版のパッチかなりいいな


611 :606:2009/03/31(火) 23:11:11 ID:vtJaElkA
すいません。バグじゃありませんでした。

「兵士」は25の武器でいいけど、「竜騎兵」はちゃんと50の武器が必要なのね。

ちなみに今回のプレイは
イギリス軍兵士、正規兵80、正規竜騎兵30、長距離砲20、にすりつぶされた。
ジョージ・ワシントンで兵士が足りなくなるってどんだけ下手なんだよ。

>>608

>>独立宣言前に武装させると国王軍が増えちゃうから。

ここはOK。
でも、武器を倉庫に入れておくだけでも国王軍の戦備UPに関係するという事でいいんですよね。
馬はどうなんだろ?

612 :名無しさんの野望:2009/03/31(火) 23:26:23 ID:E3d9c7MM
倉庫に武器を置いとくだけでは国王軍は増えなかったと思うけど?
しばらくやってないのでパッチで変更されてたりしたらわからんけど

613 :名無しさんの野望:2009/04/01(水) 10:56:48 ID:BOgRpLBM
市民にすると独立ベルの増加が遅くなるから
食料をワゴンに押し込んで独立まで待機で

武器・馬も同様にすれば良いよ。
ワゴン量産は簡単だしね。

ただ市民は1ターンに1ユニットしか生まれないから注意。
まあ道路+竜騎兵移動力3なら独立宣言後でも十分間に合う。

614 :名無しさんの野望:2009/04/01(水) 11:01:30 ID:BOgRpLBM
上の補足 余剰食糧で市民誕生は
1都市-1T-1ユニット誕生で
倍以上余剰食料あっても1ユニットということで

615 :名無しさんの野望:2009/04/01(水) 14:04:43 ID:OvBmNfHS
旧作にあった不老不死の泉はあるのかな。
あのテーマ音楽が大好きだったんだけどw

616 :名無しさんの野望:2009/04/01(水) 23:31:06 ID:9XOkB8l4
ツンドラ地帯の四都市しか置けない島だったが
森林とレンジャー持ち歩兵で遠征軍を撃破できた。

ところで加工場はどこに建てるのがベストだろうか
原材料をその場で加工するべきか沿岸都市まで運んで加工するべきか

617 :名無しさんの野望:2009/04/01(水) 23:48:46 ID:WQA6Iof7
日本語版ってパッチ当たってる?
当たってるならマシになってるらしいし買おうかな

618 :名無しさんの野望:2009/04/01(水) 23:52:29 ID:tGUM24GE
鉱石を道具、銃に加工だよね
内陸の、国王軍に最初に侵攻されない場所に作ればいいんじゃない

もしそれ以外を加工しようとしてるんなら時間の無駄じゃね

619 :名無しさんの野望:2009/04/02(木) 00:33:01 ID:KncVE1+H
難易度を変えると具体的に何が変わるか知っている人いる?

>>616

自分のプレイ(4回ほど)を見直してみると、
伐採人と大工を早く獲得すれば多少は変わるのだろうけどなんでも建っている万能都市は出来ないと思う。

教育も、宗教も、道具も、銃も、葉巻も、要塞もといった何かに特化させずに
中途半端な建築物の建て方をして征服者で見事に負けました。

ピンポイントに施設を建ててほろ馬車隊で輸送するのを製作者も想定していると思う。

だから、その沿岸都市で別の物を加工する施設を建てる予定なら
他の都市でその産物関係の施設を建てた方がいい…
というのが理想なんだけど、実際には3都市ぐらいしか建築物がある程度建った生産都市になりきれなかった。
まだ、考える余地はありそう。

620 :名無しさんの野望:2009/04/02(木) 01:53:09 ID:c6n60WSQ
っ CIV4HandicapInfo.xml

621 :名無しさんの野望:2009/04/02(木) 09:00:58 ID:9dUIieFY
土地がいっぱいあいてるのに、
わざわざ俺の街のすぐ横に割り込んで街作るのはなぜなんだぜ?

622 :名無しさんの野望:2009/04/02(木) 11:42:39 ID:TxIqKlVN
カリブ海マップが糞すぎる
島が小さすぎるんだよ!ただの障害物じゃん!

623 :名無しさんの野望:2009/04/02(木) 19:52:44 ID:IFZrhD9s
道具、武器を欧州からの輸入だけで独立達成ができた

イギリスだからできたことかもしれないが

624 :名無しさんの野望:2009/04/02(木) 20:15:37 ID:f8eXboDz
>>623
独立どのタイミングでしました???
今各所の4都市です
人口増加・食料用1個・タバコ生産1個・後方武器都市1個・銀都市1個

625 :623:2009/04/02(木) 22:27:11 ID:IFZrhD9s
残り50ターンで革命した。
ベルの溜め込みは150ぐらいからしてたような気がする

626 :名無しさんの野望:2009/04/03(金) 10:40:51 ID:9KwnuMAZ
日本語版のNoDVDパッチのバージョンっていくつでOKなの?

627 :名無しさんの野望:2009/04/03(金) 11:44:25 ID:H1168v8b
みんなこれ面白い?


628 :名無しさんの野望:2009/04/03(金) 13:02:22 ID:mmGfqL5k
>>626
いまんとこNoDVDしたいなら、海外版買うしか無い。

629 :名無しさんの野望:2009/04/03(金) 16:59:39 ID:gNX4BHRh
面白いよ。

短時間(5時間くらい)で終わるから気軽に出来るし。

俺にはCiv4:BtSは重過ぎる。

630 :名無しさんの野望:2009/04/03(金) 20:28:06 ID:Ps0EwlIs
こじんまりと独立するならすごく簡単にクリアできる
十数都市つくって大量の移民受け入れてから独立、となると
大変に難しい

631 :名無しさんの野望:2009/04/03(金) 22:47:53 ID:NKqoMWk6
王様は独立前の軍事力に合わせて遠征軍を送ってくるから
こっちの人口が小さいと遠征軍も弱いし独立簡単だし
ちょっと兵士生産するだけで遠征軍追い払えるし

遠征軍の最低戦力を40/20/10/10くらいにするか
海軍も全滅しないとダメにするべきだったよね

632 :名無しさんの野望:2009/04/04(土) 06:29:39 ID:wpkLlXNP
革命にたどり着かない・・・orz

633 :名無しさんの野望:2009/04/04(土) 06:49:38 ID:GujUW61Y
人口が多い町なら長老政治家も呼ばないと間に合わんぞ
終盤は金稼ぎや建設など余裕があるとこ停めてでも市役所に回す
工場都市など最初から大都市化するのがわかってるなら
報道機関2つも建てておくべし
十分機運が高まってる都市は若手に任せて
間に合わなくなりそうな都市へ長老政治家を遊説に行かせるのも良し
じゃんじゃん教育したり招聘したりするのも手である

634 :名無しさんの野望:2009/04/04(土) 06:56:42 ID:ruP/K4QG
原住民との関係改善の父を二人を迎えて全ての原住民と相互防衛結んだが
遠征軍との戦いには自分たちの居住地に籠もったままでまるで役に立たなかったw

あと原住民との交易だが銃、馬、道具といった物資は相手が求めていると良い値段で取引してくれた
交易品は100程度儲かるけど安いから贈り物にしたりもして相手の求めてる物を換えさせることもできるな

635 :名無しさんの野望:2009/04/04(土) 07:27:48 ID:GujUW61Y
相互防衛の件なんだが、、、独立時に憲法で
原住民の扱い、どっち選びました?
たしか【明白な運命】だと
原住民との陣取りが有利になるが
原住民が領地に入ってこれなくなるかと

636 :名無しさんの野望:2009/04/04(土) 12:45:49 ID:sq3fw3UY
>>634
1.01fでは
欲しい品がもらえるまで、欲しい品を変えなくなったよ

637 :名無しさんの野望:2009/04/04(土) 13:26:39 ID:yZXOtfYe
なにげに原住民は食い物やら天然素材ちょみっと持ってるから
買い取って馬やら開拓者やら養ったり加工輸出したりするのも良い
彼らは格安で売ってくれる

638 :名無しさんの野望:2009/04/04(土) 13:52:29 ID:ZEstsRSg
開始時、ヨーロッパに斥候が控えてるかどうかで難易度変わるよなあ。

639 :名無しさんの野望:2009/04/04(土) 23:53:37 ID:ZEstsRSg
今回は外国の援軍って無くなったのか。

640 :名無しさんの野望:2009/04/05(日) 14:00:21 ID:FeTtwd26
前作みたいに湾岸都市をすべて占領されたら負けになるルールで作りなおしてもらいたいなぁ

641 :名無しさんの野望:2009/04/05(日) 19:45:16 ID:ZEZvmEUr
軍事の建国の父の「ポウハタン首長」の天候先住民のパワー(攻撃力)+50%って意味あるのかな。

642 :名無しさんの野望:2009/04/05(日) 20:10:24 ID:/I/uNN1u
資源収集にボーナスのある天候先住民を都市の外に出すことがほぼ無い
つまり意味無しじゃね?

ところでcolのwiki見たが軍事ユニットを100も集めれる物なのか?
だいだい5、6都市で40〜50の軍事ユニット作って遠征軍を打ち破ってるんだが

643 :名無しさんの野望:2009/04/05(日) 21:12:00 ID:lsHvMK+B
人少ないね

644 :名無しさんの野望:2009/04/06(月) 02:56:45 ID:iMv1C4Oh
今度の土曜日か日曜日にマルチしないか?

645 :名無しさんの野望:2009/04/06(月) 14:55:17 ID:jVqvEDGz
よくできたMODだった。MODレベルでしかないといういみだが
計4回プレイしたら最高難易度こせるようになったし・・・
まずは最初の兵士の銃をうっぱらう。この利益でヨーロッパ戻って斥候がでるまで引きまくる
生産初手は政治ポイント。これで徴募費用ー25を確実に早く確保する。
これでガレオンが2250で買える。大工も政治家も安くなる
その分の政治ポイントがたまったら倉庫か馬車か
基本的に加工都市(食料重視)と産出都市(内陸)の2都市でおk。産業はできる限り1つに絞ること。タバコオススメ
道具・武器・馬は全部購入でおk。木と食料は自給しろよな?
ちなみに最初のうちは馬をヨーロッパでかって現地で売るとかなりうまうまできる。そのうちレート下がる
加工都市は倉庫・選んだ産業の加工場・大工・武器工房・新聞社。産出都市は倉庫新聞社だけでおk
加工都市はひたすら大砲と馬車。産出都市は馬車つくりまくっとけ武器保存用に
新聞社たって武器と馬と道具と都市数x3政治家とベテラン兵士そろったら産業系人全員死刑食料は0にならない程度にしとけばいい
4ターンぐらいで50パー超えるからさっさと独立。てきは多分兵士15もいないはず
奴隷解放選択して皆竜騎兵化。竜騎兵15大砲15ぐらいそろうはず
都市とらせて大砲突っ込むの繰り返し→勝利

646 :名無しさんの野望:2009/04/06(月) 19:41:50 ID:aebGIe/H
ゲームをクリアするだけならそれが最短なんだろうけどね。

今度は10都市からなる大植民地を作ってクリアする方法の解も考えてくれ。

ゲームクリアだけじゃなくて脳内妄想(俺の大植民地デキタ━(゚∀゚)━!!!!!)が楽しいのです。

647 :名無しさんの野望:2009/04/06(月) 20:23:03 ID:ctVtMY0k
10個では足らないぞ
歴史にならって13個作らないとな

648 :名無しさんの野望:2009/04/06(月) 20:56:58 ID:xyh2zau7
一都市プレイで、人口をどんどんため込んでいったら独立できなかったでござるの巻き

649 :名無しさんの野望:2009/04/06(月) 23:15:29 ID:efE4qTtR
いっとしなら長老三人欧州から招致スリャ楽勝なんじゃあ??

650 :名無しさんの野望:2009/04/07(火) 01:20:25 ID:HIk3fDQU
ガチャガチャで長老が全く出現しないときの絶望感は異常
上手くなればそんなの関係なしにクリアできるゲームなんかねこれ。

651 :名無しさんの野望:2009/04/07(火) 01:59:07 ID:BUPXmJt5
がちゃがちゃは最初に斥候探すのに使うだけ。
まあ出ないと発展が遅くなるだけでどうにでもなるんですけどね
政治家は基本は購入。基礎2000マイナス25で1500
葉巻を200売るだけでおk

652 :名無しさんの野望:2009/04/07(火) 08:40:55 ID:8ZhA+xUb
ぶっちゃけ10都市超プレイ>>>>>3〜4都市プレイ≧OCCな難易度
OCCで転向移民者や自由移民者が大杉なら長老×3でも足りないのでデリートしないと無理ぽ
独立機運は都市の自由の鐘%だけでなく、外の入植者・開拓者なども含めるので、
OCC都市の人口=外の人口だと都市で100%溜めても独立機運50%にならない罠

学校はともかく、教会の存在意義がまったくもって不明
学校は長老を全員1500(2000)で買う代わりに2人目以降を数ターン+500で買えるからまだ意義があるが
教会で人呼んでも独立機運が低くなる一方で実は邪魔だったりするパターン

653 :名無しさんの野望:2009/04/07(火) 13:18:37 ID:riEVLyZD
印刷所+新聞+長老*3+各施設に自由の鐘+3の追加効果する父すれば
大人口だろうと独立機運はいけるでしょ
独立機運クリアできるなら人が多い方が人民の波無双できる、、、のか?

654 :名無しさんの野望:2009/04/07(火) 14:17:22 ID:8ZhA+xUb
総人口量が多い=独立機運が上がりにくい=自由の鐘鳴らすターン数が多くなりがち=王国軍の増員が多くなりがち
逐次投入なので時間かかるが、武器量確保出来るなら比較的楽
つか、長老と印刷所はまだしも、新聞社まで建てるハンマーどう確保すんねんと小一時間(ry

ただし、海軍ユニットも増えているため、上陸地点や一度の投入量が増えますので実質的には難易度上がる可能性有り

655 :名無しさんの野望:2009/04/07(火) 14:20:43 ID:PpI9c0Rt
ぶっちゃけ分子を増やすより分母を減らす方がはるかに簡単で近道なんだよな
そのあたりがこのゲームが人気が出ない一因でもあると思う

656 :名無しさんの野望:2009/04/07(火) 14:34:41 ID:riEVLyZD
独立時に擁する人口を得点として評価してくれれば達成感が。
で、「あなたは以下の国の規模を上回る建国を果たしました!」

少                                     多
シーランド バチカン    ドミニカ     カナダ     アメリカ

657 :名無しさんの野望:2009/04/07(火) 14:41:32 ID:8ZhA+xUb
クリアの点数だけなら人口を得点加算してる臭いが、比較評価表が出ないのでどの程度なのか不明

658 :名無しさんの野望:2009/04/07(火) 14:59:46 ID:BUPXmJt5
新聞社とか大工が2人いれば12ハンマー15ターン
1人で9ハンマー20ターン
十分実用的なターン数だと思うが?
あとOCCより2都市プレイのが簡単だなw大砲の価値がなくなって困るw

ところで革命難易度でできる限り都市数多いくりあ目指そうぜ。まずは20都市目指してくるわ

659 :名無しさんの野望:2009/04/07(火) 17:59:32 ID:RpLVrVOu
>>656>>657

そうそう。
トロピコみたいにゲームの終わりに得点計算が出てくれば
ゲームの楽しさが最短クリアだけではなくなってモチベーションが上がると思うんだけどなぁ。

でも、そういうシステム周りの変化はパッチなどでは実現してくれないんだろうけど。

660 :名無しさんの野望:2009/04/07(火) 23:56:43 ID:HIk3fDQU
移民って購入することも出来たんだな。
難易度がすごく下がったわ。

661 :名無しさんの野望:2009/04/08(水) 21:52:28 ID:ozN6x2XR
金で移民を買うというのは、なんか奴隷貿易っぽいな

662 :名無しさんの野望:2009/04/08(水) 22:12:57 ID:61K1Y9Lh
高給で釣ると考えとけ。

663 :名無しさんの野望:2009/04/09(木) 09:31:38 ID:G7V+Hd1S
おもしろいけど資源管理がめんどくさすぎるな
まあそういうゲームなんだろうけど

664 :名無しさんの野望:2009/04/10(金) 20:28:54 ID:v8S2SLfx
宣言通り20都市クリアしてきたぜ・・・・
CIV4のMODみたいなもんだからCIV4のうpロダ使っていいんだよな?
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/1011.zip
まじめにやれば30都市も楽勝くさいな。己の根気との戦いになるwww
税率が70超えたが最終的には遠征軍の4倍ぐらいの戦力で踏み潰したぜ
パッチこないと簡単すぎだな

665 :名無しさんの野望:2009/04/10(金) 20:40:51 ID:v8S2SLfx
おおっと初期立地入れ忘れたがまあいいか。
都市名からどの順で入植したかわかるしな
見ればわかるようにイギリスをおいしくいただきました。
ハンマーボーナスのおかげで色々な施設が建ってるんだよw
そんなボーナスより最初からベテラン斥候いるほうがきついのに

666 :名無しさんの野望:2009/04/10(金) 21:33:55 ID:9hPctIjd
・・・177ターン目で王国側って正規兵10しかいねーじゃん
ひょっとして革命ポインツって序盤から貯めちゃいけないのか?

667 :名無しさんの野望:2009/04/10(金) 22:08:11 ID:nHXIkW9x
それはあなたのお好きなように
王国軍を増やさないやり方はスレにいっぱい出てるよ

668 :名無しさんの野望:2009/04/10(金) 22:12:04 ID:v8S2SLfx
ベルは貯め始めてから革命まで10ターン以内に終わらせたほうがいい
それゆえ新聞社が重宝する。政治ポイント獲得もハンマーで行うしかない
ハンマーが重要になってくる。あと武器は馬車に隠しておく
ちなみにてきとーにやってたから
自動配置で時々ベルが生産されてしまって遠征軍がすこし増えてしまってる


669 :名無しさんの野望:2009/04/10(金) 22:16:19 ID:HxK6cXsh
都市の人口が少ないなぁ。
やっぱそれが決めてか。

670 :名無しさんの野望:2009/04/11(土) 08:58:12 ID:q/xbQa+P
素晴らしい。

671 :名無しさんの野望:2009/04/11(土) 11:08:10 ID:UMUzTVAx
銀のある山岳に鉱山建設⇒熟練銀採掘者配置ってやってるんだけど、
なぜか鉄しか掘ってくれないorzなぜ!?

672 :名無しさんの野望:2009/04/11(土) 11:39:21 ID:rLkfXxVq
今、買ってきた。いつのまにか発売されてたんだな。

673 :名無しさんの野望:2009/04/11(土) 11:41:00 ID:/sHn2Gih
配置するときにどっち掘るか聞かれる
聞かれなかったなら一旦外してさいはいちしてみるべし

674 :名無しさんの野望:2009/04/11(土) 13:21:19 ID:q/xbQa+P
資源アイコンで銀だと思ってたところが実は鉄だったとか。

675 :名無しさんの野望:2009/04/11(土) 17:13:51 ID:iCPfYvGg
>>673
ダブルクリックで変えれる。

676 :名無しさんの野望:2009/04/11(土) 21:06:31 ID:ac3ddirF
日本人は勝てば満足だけど
アメリカ人はハイスコアが狙いが多いからなぁ
民族性の違いなのかね

677 :名無しさんの野望:2009/04/11(土) 22:57:24 ID:QhRP3I0x
日本人は逆に低スコアクリアとかもあるよ

678 :名無しさんの野望:2009/04/12(日) 02:44:46 ID:GYZsVK+6
>>673-675
サンクス。でもどうやらオラだめみてぇだ…。
ひとつ質問なんですが、配置するとき聞かれるのって、農業者、採掘者、
みたいなののことですよね。『銀採掘者』みたいなピンポイントの指定は
出来ないですよね?採掘者を選んで、その土地に銀があれば銀が採掘される、
っていう流れなんですよね?

679 :名無しさんの野望:2009/04/12(日) 04:15:06 ID:x+uD5Nx8
英語版、スタスタで紹介されてた非公式パッチを当てるとNoDVD化するね
快適になったわ
と、言ってももう飽きたが…
普通のciv4の方が面白いね
後半超ダレるわ、これ

680 :名無しさんの野望:2009/04/12(日) 05:09:31 ID:OF5VowCs
鉱石と銀鉱石は違うんだがそれは大丈夫?

681 :名無しさんの野望:2009/04/12(日) 10:52:48 ID:/rky/4FH
>>680
俺も>>678はそれを間違えてるような気がするな。
銀はかなりレア鉱石で採れる場所は限定的だぜ

682 :名無しさんの野望:2009/04/12(日) 17:06:00 ID:SZeYgSM7
何を悩んでいるか分からない。

銀と鉄は別物。
鉄は丘陵でも山岳でも取れる。
銀は山岳だけで取れる。(銀資源アイコンが丘陵に出るかは知らない)
金属を産出するベテランには熟練銀採鉱人と熟練採鉱人の二種類いる。
熟練銀採鉱人は銀の産出に+100%。
熟練採鉱人は鉄の産出に+100%。
ユニットとしての特性は上記の通りなのだが
ユニット:熟練銀採鉱人でも職業:採鉱人(鉄の産出)には就けれるし
ユニット:熟練採鉱人でも職業:銀採鉱人に就かせられる。ただし、その場合ボーナスはなし。
ユニットへの職業の就かせ方は、ユニットをクリックしドラッグして職場なり収穫スクエアへドロップ。
その際、もし、その地形で銀が取れるなら、銀採鉱人に就かせるか選択を求められるはず。
何がその地形で産出されているか知るには、左下の縮小マップが表示される円の右側上から2番目の
「産出表示を切り替え」ボタンを押せば分かる。(ショートカットキー<Ctrl+Y>)

683 :名無しさんの野望:2009/04/13(月) 01:29:35 ID:ocbVCjb0
王国軍増えるから鐘作らなかったら隣国に領土レイプされた・・・
まず母国より先に他国の植民地叩かないといけないのね

684 :名無しさんの野望:2009/04/13(月) 14:21:18 ID:U4j6M4BD
鐘を作らなくても、大砲購入か兵士配備はしておくべきなんだぜ?

685 :名無しさんの野望:2009/04/13(月) 17:59:38 ID:x2rWSfUr
最近始めたんだけど
このゲーム船ユニットは無駄に豊富なのに
陸上の戦闘ユニットって種類少なすぎね?

686 :名無しさんの野望:2009/04/13(月) 18:12:39 ID:YZAEzIhA
大航海時代が終着点

687 :名無しさんの野望:2009/04/15(水) 12:34:08 ID:l19r2res
激しく過疎化してるな
ところで非公式パッチ以外のオススメのMODない?
公式フォーラムいっても結構数あって英語よむのも時間かかるから
どれがオススメかよくわからん・・
とはいえ全部やってく時間もないしな・・・

688 :名無しさんの野望:2009/04/16(木) 02:28:00 ID:bRS3HQgM
2,3回やって飽きた…
本編と違ってやることが完全にパターン化してるなこれ
せっかくciv4のエンジン使ってリメイクしたんだからもう少し+αになる物が欲しかった


689 :名無しさんの野望:2009/04/16(木) 04:22:10 ID:8AfxCexv
やっぱリメイクってダメだな。
旧作の移民ラッシュとか大陸国の援軍とか無くなってるし、
音楽もイマイチだ。

690 :名無しさんの野望:2009/04/16(木) 13:36:12 ID:IqTMihYv
>688
http://www.4gamer.net/games/049/G004990/20090414020/
亀でも同じような事が書かれてるね。
前作?ではそういう事は言われてなかったような気がしたけど・・・どうなんだろ。

691 :名無しさんの野望:2009/04/16(木) 14:32:50 ID:CVFF+Pla
ただ、この内政システムを、本家のciv4に逆輸入して欲しい
馬や石油をひとつ確保したら、それで十分というciv4は
内政が面白くない

692 :名無しさんの野望:2009/04/16(木) 14:56:20 ID:ayDEif4H
CivCol日本語版を買おうかどうか悩んでたけど
このスレ見る限り 自分には合わないっぽいなw
体験版でもあればいいんだがなー


693 :名無しさんの野望:2009/04/16(木) 15:06:57 ID:E0l3kw6C
http://www.travian.jp/
トラビアンやってみるとか?

694 :名無しさんの野望:2009/04/16(木) 19:01:22 ID:BblBDj0s
えええええええええええええええええええええええええーーーーーーーーーーーー
買おうと思ってスレ覗いたら、まだ11111111111111111111
スポアですらもっと伸びたというのに・・。

買うのやめよっかなー

695 :名無しさんの野望:2009/04/16(木) 23:34:10 ID:hOcs5aJg
残念ながら、これを買うくらいならシムシティや創世記でも買ったほうが良いと思う。

696 :名無しさんの野望:2009/04/17(金) 08:44:46 ID:w4WFX0Fe
禿同!

697 :名無しさんの野望:2009/04/17(金) 13:52:09 ID:E1d4lodN
教授並みにわかりやすい解説動画がでないとプレイ人口増えないだろ

698 :名無しさんの野望:2009/04/17(金) 14:51:25 ID:zZrDRulf
解説したところで、面白みを紹介出来るだろうか???

699 :名無しさんの野望:2009/04/17(金) 15:38:41 ID:fXpAayb4
コロナイ政治ポイントとかってなんなの?効果がわからん

700 :名無しさんの野望:2009/04/17(金) 16:33:46 ID:VG9P3H7R
建国の父を呼ぶポイントを生産力で作れる

701 :名無しさんの野望:2009/04/17(金) 19:23:53 ID:ZYYrjqqF
何を生産させるかで政治ポイントを選べるよ。

他には砦を作ったら軍事ポイント、教会を作ったら宗教ポイントが上がったりする。

702 :名無しさんの野望:2009/04/17(金) 20:47:01 ID:5VOCFBaX
内政マニアと国土拡大マニア(マゾ)にしか
ウケないゲームだよねコレ

703 :名無しさんの野望:2009/04/17(金) 20:49:13 ID:lNgZsr0F
勝利条件が一つだけってのがいかにも痛い
アルファケンタウリまでとは言わんからせめてヨーロッパ本土までミサイルをぶっ放すとかそれぐらいは(ry

704 :名無しさんの野望:2009/04/17(金) 22:25:39 ID:juu3jmCT
パラドゲーのヴィクトリアとどっちが面白い?

705 :名無しさんの野望:2009/04/17(金) 22:26:35 ID:om2L4IE3
勝利条件の追加案
・聖堂を規定数+原住民村を規定数改宗
>宗教勝利「この地は神の国となりました」

・新大陸面積の半分以上を領土に
>制覇勝利「新大陸は我等がもの」

・銀行(都市にターン収入)と中央銀行(国庫に利子がつく)を作りお金をためる
>経済勝利「腹いっぱい食べようではないか」

706 :名無しさんの野望:2009/04/17(金) 22:46:00 ID:Ow71OitS
最終的に独立戦争ってのは悪くないと思うんだけどな。
ようはそこに至るまでのプロセスにバリエーションが欲しいわけで。

707 :名無しさんの野望:2009/04/17(金) 23:59:29 ID:NLx3KkpL
序盤は大工、中盤以降は武器関係の職人を食わせるだけのゲーム

708 :名無しさんの野望:2009/04/18(土) 01:41:04 ID:E7co/hpi
他国相手に海賊行為やってる時が1番楽しい

709 :名無しさんの野望:2009/04/18(土) 01:51:48 ID:esKrga37
>>706
最終目的が一つだったらどういうプロセスでやろうと結局は縛りプレイと一緒でモチベーション下がるぜ
Civみたいにいろいろな勝利条件があってこそそこに至るプロセスのバリエーションが生きてくると思う

710 :名無しさんの野望:2009/04/18(土) 01:52:24 ID:bWlDP2DS
相手が下手に増えちゃったら陸軍揃えるより海軍揃えて沈めたほうが早いな

711 :名無しさんの野望:2009/04/18(土) 02:05:39 ID:0hAIZD61
これはマルチだったらもう少し面白くなるのだろうか?
単なる初期立地ゲーになるだけかな。

712 :名無しさんの野望:2009/04/18(土) 03:53:48 ID:2LN/Ye6Y
内政とか住人を武装させたり違う町に移動させたりとか生産物で交易したりとか
結構おもしろいシステムなんだから独立後に他の国と争うとか
ヨーロッパ本国がマップに出て戦争できたりとか違う勝利条件追加とか
MODで追加して欲しいと思う今日この頃

713 :名無しさんの野望:2009/04/18(土) 11:38:26 ID:vSsFNFU5
アフリカから奴隷はつれてこられないの?

714 :名無しさんの野望:2009/04/18(土) 12:51:16 ID:gUIY8LZQ
というか奴隷解放宣言するまでは
奴隷は織り込み済みの生産力なんでわ?

715 :名無しさんの野望:2009/04/18(土) 12:59:28 ID:BBVI8Lrx
南部はそうだが、北部はそうでもないんじゃね

716 :名無しさんの野望:2009/04/18(土) 13:12:24 ID:gUIY8LZQ
北部も使っていましたが産業革命での
麦の刈り入れ機や綿摘み機の発明で農場の人員が余剰になった
奴隷はあくまで債権の担保に労働を課されてる(吉原の身売りとおなじ)ので
抱えてる人は奴隷が借金返すまで面倒見なくちゃあいけない
開放すれば面倒見なくて済む

こんな黒い開放はヤダ!と思われるでしょうが
現実として奴隷達は集団失業した

717 :名無しさんの野望:2009/04/18(土) 14:08:10 ID:xYkAYCMX
>>697
ニコ厨氏ね

718 :名無しさんの野望:2009/04/18(土) 16:04:03 ID:r3gR7hJq
>>664

政治ポイントは政治家を配置させる事で増えるんだけど
それだと国王軍が増加しちゃうからポイントは都市で生産させる事で貯めるんだな。

目から鱗だった。

719 :名無しさんの野望:2009/04/18(土) 16:09:54 ID:hDUN5AMW
政治家置かないとAI他国に全然勝てないと思うよ

720 :名無しさんの野望:2009/04/19(日) 12:05:05 ID:w9jv/vZ3
>>719

勝てないというと建国の父争奪戦の事ですよね。

でも、建国の父も手に入れて、国王軍の増加も抑えるというのはどうやったらいいんでしょう?

自分で考えた事は、大都市で政治家を置くんじゃなくて
新聞社まで建てた人口の少ない小さな都市で目いっぱい政治家を働かせるという事なのですが。

721 :名無しさんの野望:2009/04/19(日) 22:03:16 ID:RPVH4blO
普通にハンマーでつくればいい。
てか実際必要なやつって購入ー25%のやつだけだろ?
生産初手は政治ポイント。必要量たまったてから倉庫馬車とかたててくな

722 :名無しさんの野望:2009/04/21(火) 06:35:08 ID:JzZGMBVo
課程は面白いんだけど

最終的な目的の前に積み上げてきた課程を
ぶち壊すようなところが問題なんだよなぁ
そこが日本人向けじゃないかも

あと「本国からの独立」てのも美辞麗句として単純に受け入れにくいし
王党派とかも中にいて「代表無くして課税無し」ってことで
本国の議会に人口比での参加勝利とか
経済支配勝利とか
本国意外と交易したり政治活動したり

せっかく新しく出したんだから
後半部分をもっと改良して豊かにした植民地の集大成をど〜んと
ラストにもってこれるようにすべきだったね
欲を言えば人種問題も入れて欲しかった
南米の混血問題とか色々ネタはあるだろ

うげ長文になったw
それだけ惜しいゲームだなぁこれ

723 :名無しさんの野望:2009/04/21(火) 06:41:15 ID:JzZGMBVo
あ〜あとヨーロッパ同士の戦争に巻き込まれたり
メキシコみたいに皇室がやってきて
そいつを抱えこんで独立帝国みたいのも面白いね

ネタは多い

でもシド星にはかっちょいいアメリカ独立戦争と
原住民への啓蒙的支配しか頭に無いのかしら

724 :名無しさんの野望:2009/04/21(火) 08:24:07 ID:vRleCjcf
ヨーロッパ同士の戦争に巻き込まれるって要素は旧作にはあったはずなんだよな。

725 :名無しさんの野望:2009/04/21(火) 10:50:33 ID:kHDMAuB+
最高難易度でもポイント狙わずただ独立するだけならCiv4の上位難易度まったく無理な俺でも可能だしなぁ
後半に行くと大陸貿易は誰も金持ってないから収益でないし本国との貿易も異常関税でやる意味ないし独立準備の作業ゲー
王様の要求も全ハネしても懲罰出兵なんてしてこないし、原住民・他国は最上位レベルでも戦争弱いし
他国が独立戦争で勝つことないし、独立戦争にしたって数で攻めてこられるだけだから
陸上で相手の半分以上、海上で相手の1.5〜2倍の戦列艦のどちらかが用意すれば容易に終わるし
あと全父・全施設を抑えたあと荷馬車とキャノンしか作れないのも微妙だ

726 :名無しさんの野望:2009/04/22(水) 19:54:11 ID:6GIC144N
>>722
レゴでいろいろ作って最後破壊する遊びしなかった?

727 :名無しさんの野望:2009/04/22(水) 20:19:38 ID:IBn7Tt/P
全インディアン&他欧州勢力の都市を滅ぼし
跡に自勢力の都市を建ててから独立、とかできるのかのう?

728 :名無しさんの野望:2009/04/23(木) 10:46:37 ID:10+/EmVE
レゴはMy戦闘機作るのがブームだった

729 :名無しさんの野望:2009/04/24(金) 16:23:27 ID:raMosuNc
日本語版は修正パッチ当たってない上に出てないのな

730 :名無しさんの野望:2009/04/25(土) 10:11:36 ID:ciuDOXBM
?


731 :名無しさんの野望:2009/04/25(土) 10:41:38 ID:F4qnRYiC
修正パッチは遠征軍の増加が極端にならなくなるらしいがどうなんだろう

732 :名無しさんの野望:2009/04/26(日) 15:57:44 ID:4C1gkCfV
>>730
発売された日本語版は海外で出た欠陥修正と糞バランス調整パッチがあたった仕様じゃないうえに日本語版用のそのパッチがない
ちなみに海外パッチは日本版では使えない

733 :名無しさんの野望:2009/04/30(木) 19:28:37 ID:6WURp71f
中国核実験で19万人急死、被害は129万人

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090430-00000594-san-int

734 :名無しさんの野望:2009/05/03(日) 17:58:25 ID:WQtZvj8y
日本語版やってみた。
最初は、光栄のゲームみたいにいかに国力をUPするかを重点に2回
やったが、REFがどんどん強くなって、手に負えなくなった。
いろんなレス見てやっと気がついた。

「いかに、本国をだまして、独立のための軍事力蓄えるか」だ。
(国力UPが目的ではなく、所詮正攻法で本国に勝てるわけ無いのだ)

そのためには、以下の2つを目的とすればよく
・ガレオンを倉庫代わりにして本国を欺き、銃と馬を蓄えるか(自分は5隻分蓄えた)
・兵隊用の住民をいかに蓄えるか。(独立まで兵隊にしないで、野宿生活
 して、本国欺く。これを10ユニットくらいか)
そのために、
・都市は最低3つあれば良いでしょう。(自分は3つでOKだった)
・各都市に政治家1人当てて政治ポイント稼ぐが、独立10%程度以上
 にしないように注意し、的に野宿住民補充しながら調整
・印刷所と新聞社は同時に3都市で作り始めるが、全部建つまでに
 政治家を3人まで補充するが、適に野宿してもらい、10%程度に抑える。
 (全部完成次第、前都市各3人を庁舎に入れるで鐘生産するが、そのとき
  には、住民の追加補充はせず、追加するのはすべて野宿だ!)
・馬と銃はマメにガレオンに隠す。
・建国の父は効果的な物のみ取るよう、よく吟味してね。
まあ、こんな感じで進めれば良いかと。

たしか、REFは兵士30位、竜騎兵で20位、大砲が10位で済んだかな。
陸戦で攻めるときは竜騎兵メインで、兵士は都市防御重視だな。
戦艦は、お金が余れば造ればよいが、2〜3隻で1席撃沈というくらいで
効率悪すぎなので、陸戦重視が良いと思う。

まだ、最高難易度やってないので、挑戦してみる。

735 :名無しさんの野望:2009/05/03(日) 18:01:04 ID:WQtZvj8y
あと、前半道具は買えばよい。
後半、人員が余りだしてから鍛冶を雇えば十分。

736 :名無しさんの野望:2009/05/04(月) 06:26:01 ID:7nG3urYI
ひでえ日本語だな。

737 :名無しさんの野望:2009/05/04(月) 09:20:12 ID:lrFPlwnJ
システムの穴をつかなくても勝てるぜ
要は兵士量産体制が取れればいいんだ

738 :名無しさんの野望:2009/05/04(月) 10:52:58 ID:uiDPx0oP
>>737
もう少し具体的にご教授ください。
REFの波状攻撃に耐えきれませんでした。
都市数はどのくらいで、どの程度の兵士量産体制なんでしょうか。

739 :名無しさんの野望:2009/05/04(月) 20:33:58 ID:1yy3ZFSh
王様の軍隊は都市攻め/城攻めの専門家であり
都市の中に立てこもる叛徒を虐殺するプロです
例え都市が要塞レベルでも平然と攻めてきます
が、裏を返すと野戦はそれほど得意ではありません
特に森林や山岳、沼地に潜むゲリラとの戦いには慣れていません
また、一旦占拠した都市に入城してしまうと城内の敵なので大砲に弱くなります

740 :名無しさんの野望:2009/05/05(火) 21:17:50 ID:U+Ya/O1s
輸出品を集めるときどーすれば効率的なんだろう?

・材料を加工地に送って製品化して輸出港に送る
・材料収集地で製品化までして、輸出港に送る

(´・ω・`)ワカンナイ

741 :名無しさんの野望:2009/05/05(火) 23:02:33 ID:fIh6hiKL
葉巻、コート、布、ラム酒の工場を、それぞれ別の都市に建てる。

後は、原産地→工場→輸出港とほろ馬車で自動輸送。

これで問題ないと思うけどな。

742 :名無しさんの野望:2009/05/05(火) 23:02:47 ID:/PCmdhKt
カリブ海マップの方だと、AIでも簡単に独立してるな。
しかも残り50ターンくらいで、なんか楽勝っぽく独立してる。

743 :名無しさんの野望:2009/05/06(水) 15:51:42 ID:8+UZyzLq
>>740
【葉巻の例】
輸出:たばこ
たばこ生産地\ 輸入:たばこ 輸入:葉巻 輸入:葉巻
たばこ生産地─→葉巻工場─→輸出港─→本国
たばこ生産地/ 輸出:葉巻  輸出:葉巻

本国輸送まで自動化するかは人によるかな?(葉巻以外も含めてガレオン船で手動積込みする人もいる、俺とか)
あと、葉巻工場と輸出港が同じ都市なら新大陸での葉巻輸送不要

744 :名無しさんの野望:2009/05/07(木) 00:13:58 ID:A7W8qd1W
やっぱり収集拠点と加工拠点は分離する方が効率的なのか。ありがとう。
買って3日目でようやくゲームに慣れてきた気がする。

あと3%上がれば関税が40%になるお!!
国王陛下万歳!!




……('A`)いつか殺してやる


745 :名無しさんの野望:2009/05/07(木) 17:29:07 ID:UDJceM7e
生産地の一箇所が工場と一緒の場合や、生産地と輸出港が一緒の場合もある
後者は良いとして、前者は葉巻の生産や他の製造が間に合う時は採っても良いけど
そうでなければ分散した方が効率が良い

大体工場になるほど生産力優れている所なら、
大砲やら武器やら道具やらも作ってることが多いので食料足りないこともままある

746 :名無しさんの野望:2009/05/09(土) 20:06:56 ID:rTbFX2YY
  ,j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;   
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;;   海軍力を増強し、本国陸軍兵力を敵艦もろとも
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;r゙    上陸する前に全て海の藻屑にする!
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;>  
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f     ―――そんなふうに考えていた時期が
   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!                       俺にもありました  

なに? あのマノウォーとかゆー戦艦、滅茶苦茶つえー上に部隊まで輸送出来るってバカなの?チートなの?
あと大砲つかえねー  

747 :名無しさんの野望:2009/05/10(日) 19:26:17 ID:tZ54TEf6
ついに買ったよ! 思い出補正が半端無い・・・w

748 :名無しさんの野望:2009/05/11(月) 14:29:29 ID:tvEvofzv
BGMが変わりすぎてちょっとがっかり

749 :名無しさんの野望:2009/05/14(木) 20:30:18 ID:BukfDgUK
ニコニコに紹介動画があったのでポチっ、したら、その紹介動画が消されてる件

創世紀1701やったことあるのだが、比較対象にされててワロタw
なんだかなー、やってることが創世紀1701並というかな・・・w

ある程度やってたら、「大量の資源を集めて大量に輸送しないとダメ」というのがすぐにわかる。
木材と輸出用の製品の原材料なんかがそう。
葉巻を輸出するにあたって、+50%ボーナス付きの工場作って、
そこに名工を3人配置・・・ってやろうとした瞬間、生産が全然追いつかなくなった。
「アレコレもしかしてオワタ?」→「オワタ/(^o^)\」のコンボ。

立地ゲー過ぎるのもひどいなほんとw
幌馬車が、船に載せられないよなこれ。
良立地で都市を道路で結べる+資源配置が良い = 俺ハジマタ\(^o^)/
島などで隔てられてる+資源配置しょぼい = 俺オワタ/(^o^)\


Wikiがあまり充実してないのだけども、
タバコ葉の収穫2倍、綿花収穫2倍、砂糖収穫2倍、毛皮収穫2倍などの熟練生産者は
どこで獲得したらいいのか、ノウハウを教えてくれ。
カレッジだか大学だかじゃ、熟練農業、伐採、漁業、葉巻職人、とかしか出てこなかった。

能力なしのフリーを、カパックのとこつっこんだら漁業になったんだけどな。
それと同じで、運良く近くにスキル教えてくれる原住民いないとダメなの?
それ以外に方法ないの?立地ゲー加速なの?

750 :名無しさんの野望:2009/05/14(木) 20:39:59 ID:DPL6tvet
斥候でインディアンの集落を訪問させれば
何の技術を教えてくれるか分かるよ。

タバコ、綿花、サトウキビ、毛皮2倍の技術はインディアンから教えてもらうしかない。
(教えてもらった後、その技術を持ったコロニストを都市に戻して働かせている場合
その都市でその技術(例えば綿花農園主など)の教育を受けさせるという事は出来る)

>カレッジだか大学だかじゃ、熟練農業、伐採、漁業、葉巻職人、とかしか出てこなかった。

これはその都市で熟練農業、伐採、漁業、葉巻職人しか働いていなかったという事。

>立地ゲー過ぎる

俺もまだ最高難易度をクリアした事のない程度の人間なんだけど
それは当たっているかもしれない。

751 :750:2009/05/14(木) 20:44:58 ID:DPL6tvet
補足

教育を授けるのにお金が必要な技術もある。(長老政治家とか)
お金が足りないと教育終了時にそのお金が必要な技術者になる選択肢は出てこないはず(だったと思う)

752 :名無しさんの野望:2009/05/15(金) 10:16:40 ID:WtdLm+Be
このゲームは勝利条件がひとつだけなのが面白くないんだよな。

753 :名無しさんの野望:2009/05/15(金) 13:59:28 ID:/3MRAto3
>>752
このスレが立ってから何度そのセリフを聞いたことか

754 :名無しさんの野望:2009/05/15(金) 18:40:41 ID:88htEDSR
オススメの 建国の父ってどれよ?

ゲーム開始したらすぐにまずヨーロッパまで-50%を取る。
ゲーム序盤にタバコ+25%を取る。
ゲーム中盤?に、建物建設の道具-50%を取る。
ゲーム中盤?で市庁舎にハンマー+3を取る。
ゲーム中盤?に、食料2+1&綿+50%を取る。

市庁舎にハンマー+3ってでかくない?
担当なしで+1が+4になるわけで。


タバコが、やたらと取れるのが個人的には気になる。
タバコが取れる土地が多い+タバコ栽培人を養成できる集落が多くないか?
綿花は取れる土地が多くても綿花のアイコンついてる場所が少なかったり、
綿花栽培人を養成出来る集落がレアというかとことん離れてて、使い物にならなかった。


あと気になるのが、学校での養成期間。
あれってもしかして、その都市で働いてる職業の人数が増えるほど、
教育にかかる期間が延びてしまう罠ってある?
それとも、過去に教育した完了した人数が多いほど、後の教育期間が延びる?

総合大学建てたのに、教育期間が14ターンとかになってさ。
選べる職業が10以上とかになるんだけどもね。

755 :名無しさんの野望:2009/05/15(金) 19:13:47 ID:opJs9bzU
一番のオススメは、ヨーロッパの人材雇用費25%オフ

教育機関は、人数割りするので伸びる
完了総人数で伸びたかは不明
選べる職業はその都市に在住の専門職ならどれでもおk
首都港都市なら色んな人材いるから選択肢増えやすいはず

まぁぶっちゃけ長老政治家以外はそんなに数要らないはずなんだけど

756 :名無しさんの野望:2009/05/15(金) 22:34:33 ID:88htEDSR
>>755
ちょっとまっておくれ。

”教育機関は人数割り”というけれど、
それは、学校の中の人数のみ?・・・そんなバカな。
最初の方は、学校に自由入植者1、軽犯罪者1、軽犯罪者1と配置した時に、
必要ターン数は5 7 7 とかになってたんだよね。

それが後半では17 17 とかになって。

都市全体の人数で人数割で期間が延びるとか?
そんなバカな・・・w

都市全体の人数で期間が延びるなら、
生産都市とは別の教育都市が必要ってことになるな。

757 :名無しさんの野望:2009/05/15(金) 22:49:15 ID:t87VPUqz
>>756
>学校に自由入植者1、軽犯罪者1、軽犯罪者1と配置した時に、
>学校に自由入植者1、軽犯罪者1、軽犯罪者1と配置した時に、
>学校に自由入植者1、軽犯罪者1、軽犯罪者1と配置した時に、

758 :名無しさんの野望:2009/05/15(金) 22:53:30 ID:88htEDSR
>>757
ん?なんかおかしい?

学校って、2人までだっけ?
じゃあ、カレッジの段階だったのかもしれない。


3人配置で5,7,7になった時は、3人同時にターン数が減っていって、
一気に熟練農業者や熟練伐採人に出来たと思うのだけどな。

759 :名無しさんの野望:2009/05/15(金) 23:46:44 ID:cUPzi58E
プレイした感じでは卒業生を輩出すれば輩出するほど他の都市での教育でさえ時間がかかる気がする。

大都市で何人か輩出した後、他の小さな都市の学校で教育受けさせようとしたら40ターンかかると
言われた事があった。

760 :名無しさんの野望:2009/05/15(金) 23:56:18 ID:JJ1TRjGh
英語版のパッチ済みでの話。

学校の教育のポイントは人数割だったような。
ユニバーシティとスクールを同時に使えば、スクールが底上げされてユニバーシティは
速度低下だったような・・・・、はっきりしないけど

それと都市ごとに一人卒業が増えるごとに、必要な卒業ポイントが増えていく。
ネイティブのコロニーでの学習も同様。
一人目はあっというまに卒業できるけど、だんだん必要なターン数が増えて、
10人も卒業させようとすると、かなり厳しい。

ただ、あくまでも卒業人数なんで、卒業時だけ別のコロニーで卒業させる方針を行えば
卒業必要ターン数の激増はある程度さけられるかと。

761 :名無しさんの野望:2009/05/16(土) 02:01:20 ID:5Pbsg81Y
うーむ。よくわからんな。
どちらにせよ、1都市でどんどん卒業させていくと、
例え総合大学だろうが、卒業速度がガンガン減っていくわけか。

カレッジあたりで5ターンだったわけだから、
総合大学ともなると3ターンで1人卒業ペースになるかと期待して建てたのだが・・・
全然期待はずれだったわけか。

あと、ある程度教育が進んだキャラを、一度外して後で再教育だとか
他の場所で教育完了とかそういうこと出来るのか、なるほど。



じゃあ質問だけど、長老政治家のいる都市の総合大学で、
総合大学で教育完了まで10ターンかかる自由入植者がいたとする。
このキャラを残り1ターンで教育完了の時に都市から外して、隣の都市の学校に移す。
その都市には長老政治家はいないものとする。
そうしたら、隣の都市で残り1ターンとかになるの?
そして、教育完了時に、長老政治家にはなれるの?なれるとして、資金いくらぐらいかかる?

762 :名無しさんの野望:2009/05/16(土) 18:30:19 ID:ntolWZRt
残り1ターンで卒業可能なはず(隣が学校ならもうちょっと掛かる)だが、
長老政治家が居ないため卒業後の進路(選択肢)に長老政治家が入らない
同様に卒業まで残り1ターン時に、その都市に1人しか居ない専門職が(開拓者などで)都市を離れても選択肢に入らないし
逆に残り1ターン時に余所から入植すれば、対応する専門職への道が開かれる

費用はどのタイミングで行っても一緒、長老で500だたはず(熟練漁師とか費用0の職もあるけど)

763 :名無しさんの野望:2009/05/18(月) 17:10:45 ID:xFWQunfv
 ,.――――-、
 ヽ / ̄ ̄ ̄`ヽ、
  | |  (・)。(・)|  収穫量補正のパパを大陸会議に入れたら
  | |@_,.--、_,>  本国の遠征軍が新大陸に上陸してきた
  ヽヽ___ノ  
                               でござる の巻

764 :名無しさんの野望:2009/05/19(火) 22:39:05 ID:hgZi9Lmb
civモノって、アルファケンタウリ以来なんだけど

コレは都市間交易の為に道路とか建設できるの?
それとも道路とか言う概念が無い?

765 :名無しさんの野望:2009/05/19(火) 23:47:55 ID:rFh0M2zU
道路は作れるけれど、移動速度増加のためだけで
交易には荷馬車(1種)や貨物船(3種?)を使うよ

アルファケンタウリに似てるのは、
Civilization4
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1242574944/
っていうのがあるよ

766 :名無しさんの野望:2009/05/20(水) 00:09:45 ID:hlpxd1ab
コチラは番外編・亜流なカンジで
正統進化版はアチラになりますかね?

サンクスでした

767 :名無しさんの野望:2009/05/20(水) 00:42:44 ID:0KB5SIc/
>>766
番外というより、旧作リメイクね。

768 :名無しさんの野望:2009/05/20(水) 00:43:03 ID:6adF8MuT
正統進化版ってそもそもアルファケンタウリが亜流の番外編

769 :名無しさんの野望:2009/05/21(木) 17:30:16 ID:abxLZNvE
説明書見ずに進めて、ようやく気づいた。
集落をベテラン斥候で訪ねて以降、常に出続けるアイコンの意味は、
その集落のトップ需要の交易品なんだな。

先住民に銃、馬あたりを大量に売りつけて金巻き上げないと、
初期拡張がオワタになるなこれ。
序盤の引きでかなり変わるし、やはり立地ゲーの感は否めない。

770 :名無しさんの野望:2009/05/21(木) 18:48:56 ID:6nUzBTLR
大量に売りつけようにも、モンテとカパク以外の原住民は貧乏であんまり金持ってないぞ

771 :名無しさんの野望:2009/05/21(木) 20:14:10 ID:oj5EKUFk


772 :名無しさんの野望:2009/05/22(金) 03:02:37 ID:2aEuJESY
ジャマな原住民を放置していたら、
文化圧迫のせいで宣戦布告された。

資源を売りつけようにも、相手が金持ってないんじゃな、
どうしようもないわな・・・

モンテとカパック以外の原住民は、ある程度金絞ったら、さっさと侵略して潰した方が良さそうだな。
大抵神立地な場所を原住民が取ってるわけだし。
宣戦布告されるのをただ眺めて待つのはダメだな。

773 :名無しさんの野望:2009/05/22(金) 09:34:14 ID:sr1RN5yE
工芸品か道具か一番生産している加工品を欲しがっている時に
売るのではなく譲渡しとけば外交感情も抑えられるし問題ないだろ
非常に友好的な関係だと勝手に民族都市寄越すようになるし(都市圏内でなければあった方がマシなこともあるがw)

774 :名無しさんの野望:2009/05/22(金) 10:43:12 ID:YdYb3Nix
ナウシカの世界の文明のMODってないかなー
架空戦記やりたくなってきた

775 :名無しさんの野望:2009/05/22(金) 13:34:17 ID:2aEuJESY
>>773
なるほど、そういう手段を使うのか、参考にします。


立地ゲーな感じだけど、特に差が出る部分は、
タバコ or 綿花 or 砂糖がアイコン付きで収穫出来る立地があって、
更に身近な先住民集落がその生産加速を手伝ってくれる専門家育成可能

な場合と、

バカなぐらい食料が産出出来る立地がある

場合だろうか。


Civ4以上に都市の特化が必要で、なおかつ都市ごとの立地条件が厳しすぎるせいで、
全然楽しめないな。
特に、都市の労働圏が8マスのみであること、
あれこれマス取ろうとすると、勝利条件の独立に影響することが最悪。
勝利条件のせいで、都市数増やせないよねこれ。

776 :名無しさんの野望:2009/05/22(金) 16:13:42 ID:N8Ea2/rT
鉄道が敷けると楽しいかもな
南北戦争MODみたいのがあったらいいなと思う

777 :名無しさんの野望:2009/05/22(金) 21:06:39 ID:UNcycg1q
国王の手先(王党派)として他の植民地や集落を臣従させる
王党派プレイならジャンジャン拡大出来るんでしょうが、、、

778 :名無しさんの野望:2009/05/23(土) 00:36:36 ID:v4LWIq5p
先ほど買ってきましたが、ヨーロッパでは仕入れるものは
人材・銃・道具・交易品くらいで

あとは新大陸でサイクル考えながらヨーロッパで売りさばいていくのですかね?

779 :名無しさんの野望:2009/05/23(土) 01:37:07 ID:6Bkosh0H
>>778
馬も高く売れる。

馬200 銃200とか積んだら、
5000前後行きそうな気がする。

780 :名無しさんの野望:2009/05/23(土) 08:45:33 ID:6Lb7z5Fb
>>779
そんなに金あるとこあるのか?w
まぁ植民地建設後の船の初手は、探索ではなく原住民からタバコなんかを買って本土売り+馬と道具買って転売することではあるが

781 :名無しさんの野望:2009/05/24(日) 04:16:51 ID:lH4qii3g
これ、マップサイズを最小にしても割りと世界が広めなうえに、
ライバル文明は消滅するな。

ニューワールド指定の時は、陸地生成が運次第。
酷い時は幅2の陸地だらけなようだ。

最終的に独立戦争で沿岸部が使い物にならなくなるというゲーム性だと、
陸地に神立地が複数ないとどうにもならんよな。


立地ゲーなのを引き立てる要素として、川のボーナスの存在もでかすぎるよな。
あらゆる資源が+1の効果だろあれ。
平地平原ならば資源なしで食料4タバコ4とかだし、
砂漠丘陵川なら鉱物5だっけ、鉱山で6、熟練炭鉱人で12か?


ライバル文明が開拓地を間近に作るだとか、
初期配置が自船南方ツンドラ小島 他船北方 巨大大陸 とかだと萎えるよな。
つうか、何度か連続でワールド作成→ワールドビルダー開いたら、
3文明でも4文明でも、自文明が一番南スタートばかりなのはどういうことだよ。

あとマップ、2種類とかマジ少なすぎるんだっつうの。
そもそもこれ、アメリカ開拓の話だろ。
これはアメリカだ!っていう構成になる割合どんだけだよ。
アリエナイ形ばっか作成されるし、
寒冷地で毛皮ばかりとってるワイナカパックとか一体なんなんだよ!

782 :名無しさんの野望:2009/05/24(日) 04:19:19 ID:lH4qii3g
まぁだから何が言いたいかっつうと、
実際のアメリカに酷似したマップぐらい用意しとけってこと。

アメリカ人のアメリカ人によるアメリカ人の為の、植民地開拓ゲームなんだろこれ。
なんでマップが現実のアメリカとかけ離れてばかりなんだよw
ちゃんとリアルアメリカぽいマップぐらい用意しとけよ。

783 :名無しさんの野望:2009/05/24(日) 12:18:12 ID:/JtbujHE
このゲーム難易度低いから、糞立地ばかりでもなんとかなるもんなんだが。
沿岸都市もやりようでは、難攻不落の大要塞が作れたりするし。

海からの直接攻撃で次々に玉砕していく様は、AIのねりこみが足らないのかなぁっと思ったり。

784 :名無しさんの野望:2009/05/24(日) 14:18:42 ID:kDx5xLkO
幾度もプレイした結果、毎回ヨーロッパ勝利になるのですが

これは自分が払った税金や自分が買った分の売り上げが
ヨーロッパの勝利条件に含まれているんですかね?

785 :名無しさんの野望:2009/05/25(月) 13:53:23 ID:JEAuXmab
シナリオをプレイ、に、巨大マップが含まれていた件。

西半球全体(巨大版)というマップだと、南半球の東側がやたら東に突き出していた。
北半球とヨーロッパとの接続距離がチョー長い。アリエナイぐらい遠い。

これ、北半球部分開発出来るの、最低でも商船じゃないとムリだろw
ガレオンに一気に積み込んで売るとかもアリかもだけど。

786 :名無しさんの野望:2009/05/25(月) 15:50:36 ID:Lwd4cYVj
こんなん作る暇あったら
オフィシャルのファンタジーMOD作れよ

787 :名無しさんの野望:2009/05/25(月) 20:50:20 ID:rqAGjsn6
ロードスか中つ国でおながいします

788 :名無しさんの野望:2009/05/26(火) 01:06:04 ID:upqAgmvb
導入のめんどくさくないFfHならコロナイゼーションよりは売れたはず

789 :名無しさんの野望:2009/05/26(火) 11:16:51 ID:OWujkdz6
シナリオなどと言ってる巨大マップでのプレイがマゾい気がする。

マップが広すぎて様々な文明に出会うのが厳しい。
先住民の領土がバカみたいに広すぎて、強引に開拓していくと態度マイナスつきまくる。
資源をプレゼントしまくっても、態度+4にしかならない。
マイナスは7とかずっと付いてるし改善されない。

交易相手としては、初期の一番近い相手が1文明なうえに他文明と接触しまくるので、
何もしなくてもどんどんお金が減っていくという。
指導者によるのかもしれないが、タバコを全然安く売ってくれなかったので役立たず。
極少量の銀を買い叩くのが精一杯。

なんだろうなこれは。
全て戦争で奪うしかなさそうだぞ。
ゲーム設計からして間違いまくってるんじゃないのか。

790 :名無しさんの野望:2009/05/26(火) 11:17:06 ID:YI4It6c1
独立戦争は、アメリカ人にとっては最大級のイベントだからな。日本人とは随分と感覚が
違うじゃないかな。
同じように、欧州じゃ起源になるローマネタは外せないものの一つだし。

じゃぁ日本は何かと聞かれると答えられない自分が情けないけど。

791 :名無しさんの野望:2009/05/26(火) 13:19:05 ID:++QKYDwi
まぁ独立史は無い代わりに、統一史(特に戦国時代)に興味が注がれるわけですが

792 :名無しさんの野望:2009/05/26(火) 22:59:02 ID:CUUHTX4A
戦国、幕末、十五年戦争
歴史雑誌見ると、どれか一つは必ず載ってる気がする。

793 :789:2009/05/27(水) 11:14:19 ID:Jr6oHugq
大マップシナリオの問題点はそれだけじゃないな。
そんな条件なのに、勝利条件が「300ターン以内の独立」のみだから、
どうしようもないw

南アメリカの東の隅っこで、ひたすらラム酒と葉巻を輸出して稼いだあげく、
ブラジル未満の広さの国土で「独立しますた!^^」とかそれはイカンだろう。
勝利条件を満たした後もゲームを続けて、全領域制覇を楽しめとでもいうのだろうか。

794 :名無しさんの野望:2009/05/27(水) 11:42:10 ID:UCuV5N7r
このゲームに欠点が多いのには同意できるけど、重箱の隅をつついたようなケチを
つけられてもなぁ・・・。お子様だねってぐらいしか思いつかない。

795 :名無しさんの野望:2009/05/27(水) 11:44:20 ID:YPrl4Bc6
とりあえず横に進むより斜めに移動した方が√2倍速い点はなんとかしてほしい。

796 :名無しさんの野望:2009/05/27(水) 14:06:20 ID:cInWdqLz
それはヘックスではなくスクエアを採用してるゲーム共通の問題だろ

797 :名無しさんの野望:2009/05/27(水) 19:05:06 ID:O0As88qD
一応斜めは1.5担ってるけれど
ユニットの移動には適応されてないんだよね

798 :名無しさんの野望:2009/05/27(水) 21:31:22 ID:KES3vxB1
ええい!独立などしなくても経済的優位な立場で交渉してやる!と思ったら
際限なく税金がが掛かるでござる

自国で自給自足できるので鎖国体制にはできるけどな

799 :名無しさんの野望:2009/05/27(水) 22:04:31 ID:9ZUC5guH
マラソンでやってたら税金が99%になったことあるよ。
ただ、税金で効果が決まるパパ取ると、かなり強力な効果になるけど。

お金に困らないなら、税金が高くなるのもありかなぁっと思ったり。

800 :名無しさんの野望:2009/05/30(土) 13:46:57 ID:ukemvURA
突然の原住民どもの襲撃!!
守備隊もいないコロニーが焼き払われ
堪らず外交画面を開き国王陛下に拝謁
本国の支援を求め大砲を下賜していただいた。

見返りにブチューを強制された。

何か大事なものを失った気分

801 :名無しさんの野望:2009/06/03(水) 00:18:43 ID:+LNxyMpJ
うーん、旧作みたいに、まったり牧歌的な開拓を楽しめると思ったんだが
なんか違うみたいだねえ。

802 :名無しさんの野望:2009/06/03(水) 01:02:51 ID:o9fIGeyO
牧歌的って表現が合うかどうかが適切かどうかわからないけど、難易度はかなり低いよ。
戦争なんて、最後だけだし。

単にゲームがうまく進められなくてゲームデザインそのものに八つ当たりしてるだけじゃ
ないかなぁ・・・。

803 :名無しさんの野望:2009/06/03(水) 13:17:00 ID:yJbWrEo6
植民地拡大→難易度アップってのがジレンマなんじゃね?

>>802
>単にゲームがうまく進められなくてゲームデザインそのものに八つ当たりしてるだけじゃないかなぁ・・・。

今はそう思ってるかも知れんけど、慣れてくると(飽きてくると)なるほどそういうことだったのかと思うようになるから

804 :名無しさんの野望:2009/06/03(水) 20:37:53 ID:qezVnCHI
このゲームは生産は迅速並に時間の速さはマラソン並に
出来んのかね?
200ターン超えてもまともな戦争つうか軍事ユニットが作れない



805 :名無しさんの野望:2009/06/03(水) 22:25:11 ID:I8GvkzQM
軍事ユニットは生産するんじゃなくて市民を武装させて作るって事を知ってるか?

806 :名無しさんの野望:2009/06/03(水) 22:29:54 ID:sRI13CdK
>>205

>200ターン超えてもまともな戦争つうか軍事ユニットが作れない

こう書き込んでいるんだから分かっていると思うよ。
気づかず200ターン経ってたなんてどんだけぼーっとしている人間なんだよ。

807 :806:2009/06/03(水) 22:30:44 ID:sRI13CdK
失礼。

>>205 じゃなくて >>805 です。

808 :名無しさんの野望:2009/06/04(木) 09:57:01 ID:l8H7OzL8
勝利条件を増やしてくれ

809 :名無しさんの野望:2009/06/04(木) 11:46:18 ID:9VTuh/RW
>>805
ユニットの為に銃を生産しても
鉱物資源の量が間に合わない
かと言って、無理やり鉱物生産に
踏み切れば、木材が足らずに
海上輸送用の護衛用の私掠船の
建造が遅れる、そして人口が増えないと
話にならんしな、キャラベル、ガレオンは
30ターン超えた位から海賊に襲われ始めるし


810 :名無しさんの野望:2009/06/04(木) 12:16:53 ID:/9swWxvc
銃 買えばいい。
鉱物 独立するときしか必要ない
私掠船 買えばいい、それにそもそも護衛が必要な時点で間違ってる。
人口 お金でよんでくればいい
30ターンうんぬん 自分が襲うことはあっても、襲われてるのはやはり進め方が間違ってる。

お金がたりない ネイティブ回ればなんとかなるだろ

難易度上げるために、何か縛りをつけてプレイしてるのなら話は別だけど。

811 :名無しさんの野望:2009/06/04(木) 21:39:58 ID:tnbMowfP
兵隊作らないで、大砲を大量生産し、ヒキこもっててOK

812 :名無しさんの野望:2009/06/09(火) 06:54:44 ID:eCaNZsDX
都市の労働者配置圏を1→2へ増やすMODがあったのでいれてみたけど、
バージョンが違うからなのかうまく動かなかった
南北戦争MODとかありそうな感じだが…

813 :名無しさんの野望:2009/06/17(水) 03:04:14 ID:wTPvXiT+
>>803
> 植民地拡大→難易度アップってのがジレンマなんじゃね?

それはやる気無くすな。。。拡大に正比例して難易度が上がったり、
拡大を上回る勾配で難易度が上がっては、拡大するスケールメリットが
無くなってしまう。基本的には植民地を拡大したら、難易度も上がるが
広大な植民地のメリットの方が上回る・・・という様なご褒美がなくてはね。

実際なら、米国が上手いこと戦争を回避してガンガンでかくなれば、
英国は何処かで諦めるだろうし。


814 :名無しさんの野望:2009/06/21(日) 14:24:44 ID:FeL0WlyL
つか制限時間なくして欲しい、ひたすら植民地開発がしたい。

815 :名無しさんの野望:2009/06/25(木) 04:23:02 ID:ZNb1/HHj
普通に時間チェックはずせばいいと思うんだが?

816 :名無しさんの野望:2009/07/01(水) 07:32:15 ID:wzV9cJBl
さすがにみんなもう飽きたか

817 :名無しさんの野望:2009/07/01(水) 12:54:58 ID:LtVziaiK
とっくに

818 :名無しさんの野望:2009/07/08(水) 20:56:07 ID:5OZ0jXKf
藤原くんはかなりの半島顔だな

819 :名無しさんの野望:2009/07/21(火) 00:39:34 ID:C+AmSIzX
パッチさえ出れば……。

820 :名無しさんの野望:2009/09/24(木) 03:19:02 ID:tw0bYr2k
廃墟?

821 :名無しさんの野望:2009/09/24(木) 03:26:53 ID:FEbpabgo
パッチが出ないからなあ……。

822 :名無しさんの野望:2009/09/24(木) 03:31:32 ID:tw0bYr2k
ああ、日本語版のパッチ待ちねぇ・・・
召喚してすまなかった


823 :名無しさんの野望:2009/09/27(日) 11:24:10 ID:ObX/E9Sb
丘陵にデフォルトで湧く鉄鉱石を何とか減らせないモノか・・・。
XMLの色んなとこ変更しても効果なし、
ボーナスの鉄を活かしたいところなんだけど。
というわけで質問アゲ。

824 :823:2009/09/28(月) 19:40:07 ID:MaCLulhw
自己解決できました。

825 :名無しさんの野望:2009/10/29(木) 10:42:21 ID:ya8Q8/NL



岡田外務大臣キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
h‍ttp‍:‍/‍/‍q‍b5.2‍ch.net/t‍est/rea‍d.cgi‍/sak‍u2ch/1256‍630318/1



早く記念カキコしないと埋まっちゃうwww


826 :名無しさんの野望:2010/03/25(木) 18:45:21 ID:SCjfY0hz
このゲーム、windows 7 64bit でプレイできますか?


827 :名無しさんの野望:2010/04/01(木) 21:44:20 ID:jqVo7LRS
gamersgate 50%off セールあげ

828 :名無しさんの野望:2010/04/07(水) 23:09:39 ID:NnYs1mo4
Civ4のDEMOがWin7pro64bitで動くから、これも大丈夫かな?

64bitで遊んでる人いませんか?


829 :名無しさんの野望:2010/04/08(木) 22:04:27 ID:ITJpL7r7
Civ4と、どちらが面白い?

830 :名無しさんの野望:2010/04/08(木) 22:06:55 ID:yazNFF4w
うん

831 :名無しさんの野望:2010/05/20(木) 01:21:36 ID:zpi8S1nv
>>828
Windows 7 Ultimate 64bit
で問題なく動いてる。

英語Complete版だけど

832 :名無しさんの野望:2010/05/24(月) 19:39:21 ID:MmHFsZiR
日本語でも問題なく動いているよ

833 :名無しさんの野望:2010/05/26(水) 15:43:49 ID:EpIpzLs6
>>831 >>832
thanks!


834 :名無しさんの野望:2010/06/03(木) 16:09:07 ID:qZWkdd/L
日本語版のCD-ROMをDeamon Toolで仮想化しマウントしたドライブから起動しようとしてもエラーで出来ません。
何か良い方法ありますか?


835 :名無しさんの野望:2010/06/03(木) 21:54:33 ID:Ck7DVw9/
>>834
まあ、がんばれ

836 :名無しさんの野望:2010/06/04(金) 22:11:42 ID:PEAMvEeF
これおもしろくなった?

837 :名無しさんの野望:2010/06/07(月) 22:18:55 ID:oSpaQdBD
マップにでてる水色の青いリング、何でしょうか?
説明書に載っていないような気がします。(見落としてるだけでしょうか)
はじめは、そこにしか街を作れないのかと思っていましたが、そうでもないようです。

さらに、各都市の独立を望む人が50%を超えたのに、革命のページを見ると34%とか35%で止まっています。
これってどういうことなのでしょうか?

838 :名無しさんの野望:2010/06/08(火) 05:34:24 ID:Zg63UdBg
水色はPCオススメの都市候補地

兵士は中立を保ち新大陸議会に従うので
賛成票には含まれない(事実上の反対票)
全体で 都市の中に20人、兵士が10人いたら
都市の人だけで16人を賛成派にしないと謀反は始まらない



839 :名無しさんの野望:2010/06/08(火) 14:33:09 ID:068sGGZd
>>838
そうですか。
よくわかりました。
ありがとうございました。

しかし…時間かたてばたつほど勝てなくなりますね。
船同士ではぜんぜん勝てませんし。

W本体より先に買ったのですが、おとなしく本体を買っておくべきだったかなあ、と思っています。

840 :名無しさんの野望:2010/06/08(火) 20:03:34 ID:Zg63UdBg
船で勝つ=乗ってる陸戦戦力ごとやっつける
だから勝てたららっきい、位に思っておきましょう
他国の植民地商船をシリャク船で苛めてスキルたくさんつけといても
本国軍艦に勝つのはなかなか難しいものです

本国陸軍は皆、都市攻めのプロです(都市に対しての攻撃にボーナス)
要塞都市だろうが都市に立て篭もっての防御戦は厳禁です



841 :名無しさんの野望:2010/06/08(火) 20:29:19 ID:TRxUFr1D
攻められやすい都市を作って、あらかじめ防御を手薄にしておけば、
そっちに向かってくれるからなぁ。

勝利の仕方のコツがわからなければ一方的にやられるし、
逆にわかれば一方的にボコれるようになるし。





842 :名無しさんの野望:2010/07/27(火) 22:24:35 ID:hqjoysVw
すちむーで買いますた
全然政治家が出てこない場合は諦めるしかないの?
独立まで残り50ターンで政治家いないよ・・
人口いっぱいなのにw

843 :名無しさんの野望:2010/07/27(火) 22:39:51 ID:zw6QwJU2
政治家なりなんなりの専門家は、カレッジとかの学校で市民働かせれば
教育ポイントたまって、無印市民をその都市にいる専門家にランクアップさせられるよ。
政治家とかに変化させるには、ランクアップ時に別途お金もかかるけどね。

844 :名無しさんの野望:2010/07/28(水) 00:15:49 ID:cAcceG+f
>>843
なるほど
しかしゲーム開始から一人も政治家がガチャで出てこないので、教育しても無理だよね
政治家出すのにガチャばっかりしてたから人増えてしまった

845 :名無しさんの野望:2010/07/28(水) 02:08:10 ID:z3JyGgoC
スチームでCivilization安いので買おうとおもいますが、日本語モッドありますか?

846 :名無しさんの野望:2010/08/02(月) 03:18:03 ID:VIcNY4cj
>>845
無いんじゃないかなぁ

>>844
基本、人口調節しながら
最後に一気に革命の気運をあげて
欧州軍を用意させる時間を与えないようにやるゲームだよ

まーゲーム設定で勝利条件変えたりして
色々な遊び方できるけど。

847 :名無しさんの野望:2010/08/02(月) 03:24:37 ID:VIcNY4cj
まーなんつーか
雰囲気は凄く楽しい・気持ちいいゲームなんだけど

色々なゲーム設計が中途半端なのが否めないんだよね
深い湾内に都市作ったら
欧州軍が変なところに上陸してきて倒しに行くまでに時間切れになったり、
ユニットの戦闘性能がなんか納得できるものじゃなかったり

まーあとはやっぱり最大のは
こちらが強く・大きくなればなるほどゲームクリアが厳しくなるところだな。

欧州で革命が起きて王族を迎えいれるとか、
でかくなって逆に本国を経済支配するとか、色んなクリア設定ができて
大陸内での戦争も盛り上がれば、もっと楽しいゲームなるんだけどね。

848 :名無しさんの野望:2010/09/20(月) 16:27:27 ID:b0h9/mIP
自由の鐘を生産すると国王軍が強くなるじゃないですか。

国王軍が強くならない程度に鐘を生産するって出来ないのですか?

建国の父たちが取れなくて恩恵にあずかれない。

849 :名無しさんの野望:2010/09/22(水) 18:09:56 ID:Q7QB834w
たらたら鐘を造ると国王が準備しやすくなるが
鐘を造らなきゃどの道独立できない
ので
老練政治家を招聘し学校で量産、独立準備するまでは市役所に入れない
材木ブースト施設作ってから一気に自由系施設作って
政治家には市役所でアジ演説し勢い良く独立する



850 :名無しさんの野望:2010/09/22(水) 19:58:51 ID:42qVGUqk
まあ、そうなんだけど
それだと建国の父競争には勝てないよね。

まあ、仕方がないのか。

それとも、早い時期に>>849が決まればどんどん取れるのかしら?

851 :名無しさんの野望:2010/10/13(水) 19:49:23 ID:T4Jlfs9M
ここはfreecolもおk?

852 :名無しさんの野望:2010/11/04(木) 16:39:32 ID:QBJB3UpC
押入れからcolonization1 win95の完全日本語版出て来た
vistaでもゲーム出来るみたい

853 :名無しさんの野望:2010/11/17(水) 18:33:39 ID:uTE4vyXe
milkmaidがミルク絞ってくれない件について。

854 :名無しさんの野望:2011/01/17(月) 01:30:14 ID:xMgxPJ/+
http://www.aspyr.com/product/info/119
http://itunes.apple.com/us/app/sid-meiers-civilization-iv/id411705368?mt=12
買いたい

855 :名無しさんの野望:2011/03/07(月) 20:57:16.78 ID:ExkIp3Ie
ageておこう!

856 :名無しさんの野望:2011/06/15(水) 17:20:00.80 ID:STjQQ40g
最近始めたけど
上のレスにあるとおり、自文明がいつも最南ツンドラでスタートする仕様が謎・・・

857 :名無しさんの野望:2011/06/29(水) 21:39:44.14 ID:IeuJa6lz
>>856
俺も最近だけど、カスタムゲームではじめたら最北ツンドラなしでスタートしたよ。
って、このスレ、誰も覗いてませんね。
過去レス読んでもいまいちわからなかったんけど、バランス崩す程、国王軍が増えるののは鐘が原因?それとも、F3で覗ける革命顧問画面の銃&馬の数?
革命準備に銃&馬を生産始めたら、国王軍が一桁増えた。
再プレイしてみる。

858 :名無しさんの野望:2011/07/02(土) 22:37:04.25 ID:eowwn//f
独立機運=国王にとっては謀反の兆候
・鐘(臣民を扇動する動き)
・植民地軍(必要以上にそろえているのでは、、、?)
 =銃や大砲


859 :名無しさんの野望:2011/07/03(日) 03:37:07.26 ID:uHy1AlD9
大砲は植民地軍の脅威に数えられないというのと
銃はほろ馬車に積んどけば脅威に数えられないというテクニックがあった覚えがあるのだけど
真相はどうなんでしょうか?

860 :名無しさんの野望:2011/08/02(火) 07:52:56.18 ID:I/WGh6jq
序盤最高に楽しい
でも一度も独立戦争まで持ち込んだことがない
王立軍の陣容見ただけでやる気が…

861 :名無しさんの野望:2011/09/10(土) 01:48:13.87 ID:xeGq83EQ
Modとかはほとんど出てないの?

862 :名無しさんの野望:2011/11/01(火) 21:40:58.55 ID:jbg3SsOT
a

863 :名無しさんの野望:2011/11/03(木) 01:18:23.76 ID:pr8+rJH9
サイバーフロントは修正パッチだしてくれないんかなぁ

864 :名無しさんの野望:2011/11/13(日) 16:15:16.58 ID:qG+M5Bd0
さいばーふろんとは糞会社

865 :名無しさんの野望:2011/12/25(日) 16:26:59.91 ID:rflncFKc
今更だけどパッチを当てたくて日本語版持ってるけど英語版も購入した。

Civ4のCGEにあたるMODってありませんでしたっけ?
(後、何ターンで倉庫がいっぱいになります、とか教えてくれるような)

昔、使ってた覚えがあったんだけど新PCにしたもので再インストールしたときどこかやってしまった。
ネット探しても見つからない。

866 :名無しさんの野望:2012/03/15(木) 22:51:01.28 ID:RTPYrwqk
保守

867 :名無しさんの野望:2012/07/13(金) 04:55:03.62 ID:ie0uJiGi
保守。SteamでCiv4コンプリート50%引きの15$だぞー。
Civ4すべてと、コロナイゼーションも含む。
英語版だからパッチも万全だ。

868 :名無しさんの野望:2012/07/24(火) 17:31:15.51 ID:ZZnuWloG
発売日に買って積んでた日本語版をいまさらながらプレイ始めて独立したが
独立戦争が激烈につまらんな
首都周辺に上陸する敵をひたすら排除するだけかよ
旧コロだといろんなとこに上陸してきて
手薄なとこ取られて拠点化されて
押されまくったところで他の王国が介入してきて
援軍と力を合わせて押し戻したりがあったのに

869 :名無しさんの野望:2012/09/13(木) 04:01:25.27 ID:0CDYy3Oa
気づいたらreligion and revolutionのMODがようやくリリースされてたがよくできてるな
バランス調整で別ゲーになってる

870 :名無しさんの野望:2012/09/20(木) 05:52:00.18 ID:IDMJBb2E
おお、面白そうだ。

やってみよう。

871 :名無しさんの野望:2012/09/27(木) 19:01:14.98 ID:YsThkRAN
RaR やってる人、他にいないの?

872 :名無しさんの野望:2012/10/05(金) 23:32:24.87 ID:dmn6o9Xe
ソフで980円だった

873 :名無しさんの野望:2012/10/08(月) 14:38:30.90 ID:h2Q5E6Yk
RaR、面白いわ。

クリアした人いる?

874 :名無しさんの野望:2012/10/14(日) 15:47:40.98 ID:DVI5RjA4
RaRやってみた。

面白いけど面倒くさい。12時間ほどぶっ続けでプレイしても終わらないというのはどうなのか。
多分プレイの仕方に問題があったと思う。
自動交易路を設定してユニット配置してから眺めるというスタイルが正しいプレイなんだろうな。

875 :名無しさんの野望:2012/10/20(土) 19:24:23.86 ID:x8CQwAZD
横浜ソフで980円だったから買ってきた。

876 :名無しさんの野望:2012/10/24(水) 00:08:48.94 ID:2/Vh/mBE
RaRとやらは日本語版でも出来るの? 英語版のみ?

877 :名無しさんの野望:2012/10/24(水) 04:23:01.99 ID:h9s4s+pt
多分、英語版のみだと思う…。
最新パッチに対応したModだから。

日本語版はパッチがなかったから英語版も買っちゃってたんだけど思わぬ収穫だった。

878 :名無しさんの野望:2012/10/24(水) 11:47:53.09 ID:2/Vh/mBE
>>877
どんなModか、ざっとでいいから説明してくれない?
大昔に発売されたオリジナルのコロナイゼーションが好きだったから
Civ4のコロナイゼーション買ったのに、むしろオリジナルより改悪されてると思ったから放置してた。
まぁオリジナルは思い出補正も入ってるだろうが。

879 :名無しさんの野望:2012/10/24(水) 21:17:03.61 ID:h9s4s+pt
資源が50種類に増え、生産の連鎖が増えた。(例えば、Coffeeberries→CoffeeとかWinegrape→Wineとか)
CottonをClothに織り、それをIndigoで染めてColoured Clothにするという二次加工品が出来た。
馬だけではなく、羊と牛という畜産産業ができるようになった。
職業がそれに伴ってかなり増えた。
街の中心部施設を建てることによりロックが外れ、建てられる建築物が増える仕組み。
建築物80種類以上に増えた。
選べる指導者はデンマーク、オランダ、イギリス、フランス、ポルトガル、スペインの6国家12指導者の中から。
先住民族の種類もかなり増えた。
海軍の種類も増えた。
Caeavel,Fluyt,Carrack,Caravela Redonda,Merchantman,Brigantine,Galleon,West Indiaman,Sloop,Privateer,Corvetta,Frigate,Ship of the Lineなど。
船を造るのに、RopesとSailclothが必要になった。
大砲が攻城用の大砲(Cannon Regiment)と防衛用の大砲(Cannon Garrison)に分かれた。
大砲は鍛冶屋で大砲リソースを産出し、街での生産により決められたハンマーと大砲リソースで作るようになった。
陸上ユニットにRanger,Conquistador,Native Merc,Cuirassier追加。
初めからLiberty Bellを生産しても母国の軍隊が増えなくなった?
初めからラスボス(母国)の規模が決められてそれに打ち勝てるように国力を上げていく?
勝利条件がDomination(何パーセント以上の土地と人口により判定)が増えた。
Custome gameではじめることによりIndustrialisation(まだ分かっていない)という勝利条件もある。

ボリュームはバニラと比べて全然違う。
AIの出来も悪くないと思う。
Indianから定期的に襲撃がある。その為に防御用の大砲をヨーロッパで購入して序盤はしのぐ。

まあ、下から2番目の難易度を一回しかクリアしていない人間の感想ですが面白いですよ。

880 :878:2012/10/25(木) 00:24:24.59 ID:l2NCioan
>>879
877さんかどうかわからんが、
ざっとならぬ詳細な説明させて申し訳ないw
そして、ありがとう。
Civ4Colとはまったくの別ゲーで、オリジナルも凌駕してるっぽいから
英語版買って、やってみるよ。

881 :名無しさんの野望:2012/10/25(木) 04:46:42.92 ID:1ofafHfk
是非是非。
アマゾンだと本体は1800円みたいですね。

ただ、RaRはModなんで無料ですので。

売り物と比べてなんの遜色のない建物なりユニットの3Dモデルが作られています。
こんなのが無料とか凄い時代になったなと思いました。

あと、難易度は高そう。Pioneerでもかなりてこずった。
最高難易度はCiv4みたいに(常人には)ほぼ無理ゲーかもしれない予感。

882 :名無しさんの野望:2012/10/25(木) 22:52:48.29 ID:1ofafHfk
Steamでも売ってるんだ。

883 :名無しさんの野望:2013/01/04(金) 09:56:30.54 ID:qPwOgcsY
colonizationだけほしかったんだが、CIV4completeで7ドルといわれたら、買ってしまうよなさすがに
RARてのも検索してDLしておいたが、最初からはいれないほうがいいいよね

884 : ◆fYihcWFZ.c :2013/02/27(水) 23:35:08.23 ID:UXJJy0VC
tes

885 :名無しさんの野望:2013/02/28(木) 07:26:08.00 ID:I6ZiPm9d
祖父で980だったからCIV入門用に買ってきたんだが評判こんな悪かったのか

886 :名無しさんの野望:2013/05/22(水) 03:24:38.76 ID:6fqHM1JO
俺も980円で購入
何をすればいいのかさっぱりわからんが
わかればすごく楽しそう

887 :名無しさんの野望:2013/06/09(日) 18:59:51.63 ID:s8zw0YvC
日本語版で使えるMODってあるの?

888 :名無しさんの野望:2013/06/19(水) 08:40:52.20 ID:h4dw4bKW
ないよ

889 :名無しさんの野望:2013/06/26(水) 23:01:32.20 ID:SXnjaUyu
未開封で280円でげっと

890 :名無しさんの野望:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:xdFJJHie
パッチあてられない日本語版は地雷なんだね・・・
バランス改善されれば面白そうなのに残念

891 :名無しさんの野望:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:nAqMILPd
ソフマップ広島で日本語版100円で売ってた。

892 :名無しさんの野望:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:63TgqXzO
マジかよ・・・俺は600円も払ったよ
くそ・・・くそっ!

893 :名無しさんの野望:2013/10/19(土) 16:06:37.12 ID:i7UrPUpa
RaR、いつの間にか1.7がきてたんで落としてみたんだけど、ぱっと触った感じ、より面白くなっている予感。

Cultureというリソース(?)が増えて、これによって境界線が拡大し、ついに念願の、3×3ではなく、5×5の都市タイルでコロニストを
働かせられるようになった。
あと、イカやオオカミ、鮫などのWildAnimalsもいい感じ。

これが趣味で作っているModとか外国人すげぇと思う。

894 :名無しさんの野望:2013/10/20(日) 20:24:43.04 ID:sfpipYQk
RaR凄いね。経済が発展して大味になりがちかなと思った矢先にnative一斉蜂起
せいぜい5スタックしかない大砲に押し寄せる無数のBrave!
溜め込んだgoodsが攻撃のたびに奪われるのも地味に痛い。農夫を兵士にしようと思ったら銃も馬も盗まれてるんだもの
どんなに友好的にしてても攻めてくる時は攻めてくるから心を鬼にして潰せる時に潰したほうがいいのかも

895 :名無しさんの野望:2013/10/21(月) 10:24:14.47 ID:uh9P1Cgn
やりこんでいる人がいるようなので聞いてみたいんだけど、
MODS\Religion_and_Revolution\Assets\xmlBuildings\CIV4BuildingInfos
ファイルを見てみたんだけど
CITADELとGREAT_BASTIONのiDefenseの値が、30と40なんですよね。
STRONGHOLDまでは順々と120まで上昇しているのに。

Colopedia見ても能力値はそれぞれ30%、40%とある。
でも、それぞれの説明文見るとCitadelは150%、Great Bastionは160%とあるんですよね?

バグ?
値変えちゃっていいのかな?
それともこの値にも意味があるのかな。

(前のヴァージョンのもCitadelは30になっていた。そんな間違えを放っておくかなと思って)

896 :名無しさんの野望:2013/10/25(金) 01:50:27.32 ID:VcwjPZbc
>>895
CitadelとGreat Bastionはそれまでの防壁の内側に作る要塞ってイメージ
だから30%と40%で街の防御自体は問題なく150と160になるはず

897 :名無しさんの野望:2013/10/25(金) 16:21:50.35 ID:2Ne5V1vM
ありがとうございました。

やっぱり値には意味があったんだ。

898 :名無しさんの野望:2013/10/26(土) 02:21:43.60 ID:C5T1jhjA
RaR、次のヴァージョンだとアフリカに行って安い労働者(奴隷)買ったり
カリブのポートロイヤルで本国の関税の影響を受けない密貿易が出来るようになるらしい

899 :名無しさんの野望:2013/10/27(日) 15:10:47.64 ID:GlEIaS0Y
ますます面白くなるのか。

ただ、このゲーム、微調整できる分、操作に凝れば1ターンに時間がかかってしまうというのが難点だな。
1ターンに市民配置でうろうろやってる。
現在、1プレイに24時間超えたよ…。

ゲーム内戦略だけではなく、プレイ時間を短くする方法を確立していかないと
面白いのにプレイするのが億劫になりそうな予感が。
自動交易のうまい使い方がまだ分かっていないんだよね。
これをマスターすれば、グローバルなRaw Materialsの増減をチェックするだけになって
プレイ時間が短くなると思ってるんだが。

900 :名無しさんの野望:2013/10/28(月) 19:10:21.84 ID:w0ompSrn


901 :名無しさんの野望:2013/10/31(木) 19:33:55.61 ID:4GUXsu53
Civ4Col バニラは発売時に買って速攻で飽きてアンインストールしたが、5,6年ぶりぐらいにこのスレ見て
Religion and Revolution 1.7を入れてみた。
なんだこれ、まったく別物だな。フォーラムでも未だ盛り上がっているし、とにかくマイクロマネジメント好きにはたまらんわ。

サブMODで、戦闘ラウンドを最大11から7に減らして、7ラウンドで決着つかなければ双方HP残したまま
ドローになるCiv5風戦闘を取り入れたDLLもあったので入れてみた。これ、山岳も道路作らないと開拓者以外通れなくなってるので
縛りプレイ好きにはおすすめ。

902 :名無しさんの野望:2013/10/31(木) 19:47:10.48 ID:4GUXsu53
Religion and Revolution 1.8 テスト版のスクリーンショットあったので貼っとく
(すいません、規制の関係でリンク貼れないので頭のhttpなしです)
1700年代でAIここまでやるんだな…と感心
forums.civfanatics.com/showthread.php?t=468932&page=24

開発者は10/20の書き込みで、順調にいけばあと2週間って書いているので、
うまくいけば3連休間に合うか(間に合ってください)
このスレももう少し盛り上がるといいな。

903 :名無しさんの野望:2013/10/31(木) 20:54:33.63 ID:2lB+LBR5
RaR、税率上がっても国内市場成熟してくると毎ターンの利益が半端じゃないことになるな
その分交易路の管理めちゃくちゃ面倒になるけど。
あと金鉱見つけた時めちゃくちゃテンション上がる。なお金を満載したガレオンが私掠船に沈められてそっ閉じ

904 :名無しさんの野望:2013/11/03(日) 10:07:53.51 ID:JnkiRiuo
RaR、1.8で打ち止めか。残念だけど、これほど完成度高くやりこみがいのあるMODなんて滅多にないから、
ここまで作り上げたことにただただ感謝するしかない。(元MODのTAC含めて)

今日も、育てた子牛を牛車にのせて近所のインディアン部落に売りに行く。
Civがドナドナゲーになってしまった。
なんか悲しい。

905 :名無しさんの野望:2013/11/04(月) 15:32:47.18 ID:zSWF3l4m
1プレイに30時間を越えた…。

皆、どのくらいかかってる?
10時間ぐらいが理想なんだけど、工夫すれば出来るだろうか。

906 :名無しさんの野望:2013/11/10(日) 03:31:10.91 ID:vROMFwO/
ロードするとポップアップメッセージが無限に出てプレイできねえ
オプションでいじっても消えないし
日本語版をwindows7でやってるからか

907 :名無しさんの野望:2013/11/30(土) 01:04:29.72 ID:sMBgAm4S
先週だけどRaR 1.8出てるよ〜
Trade Route作りやすくなってていい感じ
アフリカとポート・ロイヤルはまだあまり触ってないけど

908 :名無しさんの野望:2013/11/30(土) 22:10:01.62 ID:pKYb/LsO
ありがと。

909 :名無しさんの野望:2013/12/01(日) 00:22:45.88 ID:Ui/NIhU3
素のRaRだと17世紀に鉄道が敷けたりするので、SchmiddiesのサブMODで鉄道敷けないようにして、
戦闘7ラウンド制限の>>901のDLLの1.8対応版を入れて、Civ5ライクな戦闘にするなどカスタマイズしてみた。
プレイ時間はこだわらず、むしろEpicかMarathonにして、貿易取引帳でもつけながら、年末年始にむけてまったりプレイする予定。
またドナドナするお仕事が始まる……

910 :名無しさんの野望:2013/12/01(日) 13:56:24.95 ID:yGsDvB0B
ドナドナって金額的においしいの?

データ起こししたけどそれには気がつかなかったな。

911 :名無しさんの野望:2013/12/01(日) 18:59:01.72 ID:F6YcSaZx
RaRで金銭的に一番おいしいのは結局国内市場と販路確立する事だと思うけどな
序盤はHardyPioneer早めに確保して奴隷使ってタバコとか砂糖の原料をヨーロッパにスパムしまくる
作った金で馬やら工具やら買って街整備して育てて…

912 :名無しさんの野望:2013/12/24(火) 10:25:39.21 ID:uSnz0bPE
サイバーフロント解散記念に日本語版買ったら…そういうことだったのね。
概要を日本語で覚えるのには役に立ったからよしとするか。
英語版ポチってRaRやってみよう

913 :名無しさんの野望:2013/12/28(土) 16:09:21.15 ID:OoLvN5xE
1.9をダウンロードしてきたが、Port RoyaleとAfricaスクリーンが追加されていてwktk

914 :名無しさんの野望:2014/01/01(水) 22:49:21.43 ID:lIZqU5T8
RaRってそんなに面白いの?
セール中にコロナイゼーション買おうかなぁ。

915 :名無しさんの野望:2014/01/02(木) 12:42:37.96 ID:DL/WNpcH
楽しいけど、時間泥棒。
効率的なプレイを生み出さないといくら時間があっても足りない。

でも、RaRは無料だし、俺はゲームの才能があるからそんなやり方、構築できてしまうぜ、
という人はそういうのも含めてやってみるのはいい。

面白いのは事実だし、歯ごたえもあるよ。簡単には勝てない。

916 :名無しさんの野望:2014/01/15(水) 01:00:34.82 ID:OKwq/B4e
steam で RaRやってみたいんだが、誰かインストールの方法教えて
とりあえずシナリオが出るとこまで進んだが、実行しようとすると落ちる

917 :名無しさんの野望:2014/01/15(水) 02:13:45.73 ID:1nbSm1HQ
円盤だとそういうことないんだけどなぁ。

918 :名無しさんの野望:2014/01/15(水) 22:16:08.44 ID:OklInCBH
Steamでも、civ4のwiki参照してたらRaRの導入できました。
いきなりcolonizationから入ったら、方法間違えてた。
スレ汚しすまん

919 :名無しさんの野望:2014/04/02(水) 11:26:32.02 ID:Xm8xrwVY
test

920 :名無しさんの野望:2014/04/27(日) 00:03:12.46 ID:14I8MF5A
久しぶりに掘り出してみたけどRaRなんて良いMODがあったんですねぇ
アフリカから奴隷引き連れてきたり原住民縛り上げたり原住民や国王が奴隷売りつけてきたり
商品では表現できないところを使えるのもMODの良さですね
大航海時代3なんかを思い出す
流通関係も改善されていて良いね

921 :名無しさんの野望:2014/04/27(日) 11:35:40.02 ID:hH47oGvh
よく出来たいいゲームだとは思うけど誰もやってなくて
自分もいつの間にかやらなくなってしまった。

プレイしている人数が多いって大事だね。

922 :名無しさんの野望:2014/04/30(水) 07:07:08.04 ID:S9hVYReE
>>595
自分も同じ状況で、結構前に買ったけど全然やってない。
メッセージ無視してゲームやって大丈夫なのかな・・

923 :名無しさんの野望:2014/04/30(水) 22:55:16.08 ID:QjvGq2RG
>>922
トラブルで質問するならマシン構成とか関係しそうなマイク使ってるのかとか
環境を書いておいたほうがいいと思う
タイトル画面でだけならゲームやっちゃうけど保障はしない

924 :名無しさんの野望:2014/05/01(木) 04:05:04.68 ID:u/gkEtc4
>>923 レスありがとう
マシン構成とかは動作環境は全部満たしてて、マイクの類は一切ついてません。後ショップブランドのパソコンじゃないです。
一応アドバンスメニューっていうところ開いてマイク関係のチェック項目を切り替えたりしてみたんだけど、全然だめなもので・・

925 :名無しさんの野望:2014/05/02(金) 00:48:33.44 ID:7T0CWVLZ
>>924
OSも教えてくれると良いんだけど あとはSTEAM版なのかとかも違いがあるかも
録音のデバイス全部を無効にしてから起動してみたらどうかな
7とかなら互換モードにしてみるとか
サウンドデバイスの更新などもしてみるといいのかもしれない
あまり詳しくないので初歩的なことくらいしか思いつかなくてすまない

926 :名無しさんの野望:2014/05/02(金) 13:24:55.53 ID:hPto3KZg
>>925 ありがとう
OSはVISTAでSTEAM版っていうのはよく分からないんだけど、たぶん違います。
教えてもらった通り録音デバイスを全部無効にしてからやってみていけそうだと思ったら、
やっぱり前と同じメッセージが出てきてしまいました、残念。
でもゲーム自体はやってやれない事もなさそうなんだけど^_^;

927 :名無しさんの野望:2014/05/04(日) 09:15:09.51 ID:VicTkCYF
>>926
Vistaは持ってないから分からないなぁ
ゲーム自体ができるならもう無視してやって良いんじゃないかな

928 :名無しさんの野望:2014/06/01(日) 10:58:18.21 ID:6iCN9mL4
記念

929 :名無しさんの野望:2014/06/01(日) 11:51:09.09 ID:fqdiw6dV
一ヶ月前のに今更だが、このゲームCiv4のエンジンなのでCiv4のFAQが恐らくそのまま通用する
・・・んじゃないか
多分
きっと

> 「使用できない音声入力デバイスが選択されたため、音声入力はオフになっています。」

> CivilizationIV.iniを編集して
> ; Enable voice over IP capture and playback
> EnableVoice = 0
> にする。

vistaなら場所はUsers\(ユーザー名)\Documents\My Games\Sid Meier's Civilization IV Colonizationの辺り

930 :名無しさんの野望:2014/07/10(木) 02:16:46.90 ID:IVEnx/GS
さげ

931 :名無しさんの野望:2014/07/20(日) 17:39:03.30 ID:9hhXbpCx
電車のなかに基地害いてコワス

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