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女系宮家の設立を急げ

1 :名無しさま:2010/03/16(火) 15:42:02 ID:1cSNStOs
眞子さまも佳子さまも愛子さまも
今のままでは皇籍からを離脱される
早急に女系宮家の設立を宮内庁は行うべきである

2 :名無しさま:2010/03/16(火) 22:50:11 ID:ddRDrFJ5
その為の法改正を遅くても三年から四年の間にしなくては、いけませ
んね。若年の男子皇族が一人という危うさを考えてください。

3 :名無しさま:2010/03/17(水) 07:41:59 ID:4SPU1jLL
眞子さまの処女を奪いたい、嫁になって欲しい。

4 :名無しさま:2010/03/17(水) 10:51:20 ID:XkJKeX3t
皇室には、男の後継者を生まない女はいらない。
税金捨てるだけの女系宮家設立なんか、とんでもない、全員島流しにしよう!

5 :名無しさま:2010/03/21(日) 14:52:36 ID:hZy+grIK
急げ!!

6 :名無しさま:2010/03/21(日) 16:27:25 ID:HOQtOUTt
>>1
よしりんにでも影響されたか

7 :名無しさま:2010/03/22(月) 17:53:43 ID:vrzFFYUW
旧宮家が単独で皇室に復帰しても、国民からは「あんた誰?」という目で見られるのがオチだろう
そこで、現役の内親王・女王と旧宮家の男系子孫男子をお見合いさせてみて、うまくいけばいいな…という話になるわけだな
これならば、生まれてきた子供も「崇光天皇の男系子孫」ということで説明がつくしね

8 :名無しさま:2010/03/22(月) 21:16:40 ID:DejWwL6G
>>7
平成に生きる自分らは大正天皇のことさえも「あんた誰?」って感じだろ?

つまり今、皇籍復帰させれば、3世代も下れば皇族の一員としてその時の国民に親しまれてくれればいいんだよ。

9 :名無しさま:2010/03/23(火) 02:52:36 ID:miuFCUHD
旧皇族の復帰こそ皇室の滅亡の始まりだろうに
後の日本人から非国民呼ばわりされるわいな

10 :名無しさま:2010/03/23(火) 10:38:09 ID:OwxFmFWo
賞味期限の切れた皇賊の廃棄処分を急げ!

11 :名無しさま:2010/03/23(火) 22:15:51 ID:k6Bon+AE
>>7

高円・三笠宮の娘もあんた誰?状態じゃん。
例に洩れず皇室も宗家以外、あんた誰?状態なんだから、
旧宮家復帰しても例え認知されても本家以外は注目されないだろ。

国民が皇室に願ってるのは、安心感なんだよ。
どうやれば国民に安心感を与えられる皇室を作る事が出来るかを考えるべき。



12 :名無しさま:2010/03/24(水) 01:21:39 ID:H61/y//w
>>7
だから何?
美智子様だって最初は「あんた誰?」だったよ。
バッシングされたのも雅子様と同じ
あの人の立場が安定したのは皇太后が耄碌してからで
人間の一生のスパンからいうと実はそんなに前でもない。
庶民なんて忘れやすいもんさ。

女性週刊誌が旧皇族の経歴を麗々しく言い立てれば
庶民なんてすぐ「へー、そうなんだ」と納得して終わるよ

13 :名無しさま:2010/03/24(水) 20:13:35 ID:/Kqp4Xyk
ヒント
>光源氏

14 :名無しさま:2010/03/24(水) 22:19:59 ID:a6PGkSBe
>>12
それじゃ崇光天皇男系○世孫にして明治天皇女系5世孫の竹田恒泰さんも然りか

15 :名無しさま:2010/03/25(木) 16:34:56 ID:jHTnsBvB
誰でも最初は「あんた誰」
これは男系女系の違いとは関係ない

16 :名無しさま:2010/03/25(木) 20:23:34 ID:draIzx61
>>14

血縁的には、久邇さんの方が近いだろね。
竹田恒泰も世間ではあんた誰?状態だね。
而も、長男でもないしね。

17 :名無しさま:2010/03/26(金) 14:48:28 ID:afF+jUlV
今の一般人の血の混ざった宮家ってどうなの?
歴史的にもよくあったことなの?

18 :名無しさま:2010/03/28(日) 10:18:20 ID:unnmKuIB
>>17

取り敢えず、日本語から勉強して下さい。

19 :名無しさま:2010/04/08(木) 01:15:19 ID:HQvw6x1S

規制し過ぎで、板が無いわ!
(-"-;)



20 :名無しさま:2010/04/09(金) 21:49:18 ID:ADoWS1vN
>>1
それを言うなら女性宮家だろ

21 :名無しさま:2010/04/12(月) 22:44:16 ID:AIRog0Cv
しかし、これだけ男系だの女系だの議論が紛糾してしまった以上、
単純に女系宮家を創設するのは難しいと思う。
内親王と一般人の男性が結婚して子供を生んでも、男系至上主義の保守派は
その人を皇族とは認めないだろう。
仮に悠仁親王の子どもが女児ばかり、あるいは子どもが出来なかったとして、
女系宮家の子どもに皇位継承順位が回ってきたとしたら、
恐らく旧皇族(の子孫)が、「われこそは正当な行為継承者だ」と名乗り出て一騒動起こるだろうね。
そうなれば南朝の末裔だとか、あやしげな人が出てくるのも時間の問題。
自分は安徳天皇が落ち延びた先で作られた子どもの子孫だ、
後鳥羽上皇が流された先で作られた子どもの子孫だ、大友皇子の子孫だ・・・・
とか、色々な人が出てきそうな予感がする。

22 :名無しさん:2010/04/12(月) 23:28:16 ID:vb41lg/O
現存する旧宮家では、朝香宮家、久邇宮家、東久邇宮家、竹田宮家の順に皇位継承権が在る。
旧皇室典範の継承順位に従って継承すれば問題ない。

なお、南朝の末裔は「男系男子」が存在しない。婿養子が入って「女系」に変わってる。
大昔の上皇の子孫も同様で「男系男子」と証明できるものがないので論外。

23 :名無しさま:2010/04/13(火) 09:24:00 ID:B3uxrJ35
せっかくいなくなった税金泥棒を増やす必要なし!

24 :名無しさま:2010/04/13(火) 22:37:21 ID:RmMh9dXZ
お前は納税して無いだろ、税金って言う奴に限って納税していない。

国民の義務を果たしてから言って欲しい。

25 :名無しさま:2010/04/13(火) 23:17:50 ID:/xONgl0s
皇族を殺そう

26 :名無しさま:2010/04/14(水) 09:03:12 ID:B86LzRwD
女系とか旧宮家復活とかの延命工作なんていらね!
無用の長物は自然消滅でよか!

27 :名無しさま:2010/04/15(木) 01:25:50 ID:eT35aQ9x
大宝律令と養老律令によれば皇族とは直近の天皇から4世まで、つまり玄孫までと限定されている。
旧宮家など皇族ではない。ついでに継体天皇は天皇になる資格もなかった。継体天皇の息子の欽明天皇が
即位した時点で天皇家は女系になったと言うわけだ。また大宝律令と養老律令は明治政府も追認している。

28 :アマテラス:2010/04/15(木) 02:11:59 ID:GMpN63VQ
皇室の者には住基ネット番号がない!!
こいつらが世界の一番悪人だ!!
外国から逮捕状を取り逮捕しよう!!
外国から訴訟を打とう!!

29 :名無しさま:2010/04/15(木) 23:22:01 ID:vzztqJ7v
天皇を殺そう

30 :名無しさま:2010/04/16(金) 06:47:11 ID:K7vhFPmX
↑お前捕まるぞ

31 :名無しさま:2010/04/16(金) 17:28:37 ID:tr2TfXpO
皇族を殺してゴミ箱へ捨てよう

32 :名無しさま:2010/04/18(日) 09:41:36 ID:Z03k7Kyk
↑在日チョンの考えそうな話!

33 :名無しさま:2010/04/18(日) 10:15:08 ID:uVL4GJEc
32はバカアホチンカス野郎
ちんぼ食って死んでろ

34 :名無しさま:2010/04/19(月) 00:53:42 ID:gLkg1/36
竹田恒泰って、男系至上主義者のわりに都合のいいときだけ、明治天皇の玄孫とかいうよね?
男系でいうと現皇室からははるかにへだたってるのが事実で、
明治天皇と女系でつながっていようが関係ないのに。
何であんな必死に皇籍復帰したがってるんだろう?
借金でも抱えてるのかな?皇族になってチャラにしたいのかな?
不謹慎ながら、悠仁様には近づけない方がいいと思う。
毒殺でもやりかねないよ。

35 :名無しさま:2010/04/20(火) 00:13:48 ID:JtZFTH/3
そもそも竹田・朝香・東久邇は女系宮家だから。
庶子で皇族になる身分では無かったのに
明治天皇の娘の嫁ぎ先として特例で宮家を名乗った。
元々皇族としての正当性はない。

36 :名無しさま :2010/04/20(火) 11:45:32 ID:Q20YObtp
嘘を書くなよ。
伏見宮家出身の男系男子が明治維新後に宮家を創設した。
正真正銘の男系宮家だ。

37 :名無しさま:2010/04/22(木) 22:53:07 ID:AveKvGty
確かに現皇室も旧皇室も
「崇光天皇直系の男系子孫」
という点は共通だわな

38 :名無しさま:2010/04/23(金) 00:44:31 ID:nsB5mw22
それだと女系宮家の娘婿は
清和源氏や崇光源氏だろうが何でもいいわけだな。
例えば、女系宮家でも愛子様の婿が清和源氏なら男系宮家になるのか。




39 :名無しさま:2010/04/23(金) 01:55:47 ID:zlgyucBw
池沼が結婚して宮家だと!ふざけんな
愛子の血は一滴も皇室に残すな!穢れる。

40 :名無しさま:2010/04/23(金) 13:46:01 ID:8xbolnS7
俺としてはどっちでもいいので早くもう一人男児を産んで欲しい
んだ。ちょっと皇紀でひっかってしまって・・・。
身動き取れないというかなんというか・・・。

41 :名無しさま:2010/04/23(金) 13:48:33 ID:8xbolnS7
いろいろと心配なんだ。

42 :名無しさま:2010/04/26(月) 23:33:42 ID:/UPMwbVf
眞子さま佳子さまが嫁がれる一般人になられる前に
女系宮家の設立を急げ

43 :名無しさま:2010/05/02(日) 20:05:09 ID:kd+DKBen
憲法改正して皇族と国家を
分離するしかない。
女宮家作ったところで一代宮家だし。
皇族、皇位継承を法律の枠外に
持ち出さない限り、皇族は絶えるよ。

44 :名無しさま:2010/05/03(月) 22:36:54 ID:ktBRm8+p
戦前みたいに、皇室典範を憲法の枠外にするんだな

45 :名無しさま:2010/05/05(水) 18:42:05 ID:doROxCbp
皇室典範を完全に日本国憲法を頂点とする
日本国の法体系から切り離す。
税金で養うのは天皇家のみ。
宮家創設は自由。
男子が途絶えたら、
天皇家と宮家交代。
養子も有り。

46 :市橋達也被告(30歳)。:2010/05/05(水) 20:41:31 ID:8c6KgxzC
宮家の制度が出来る以前は嵯峨源氏がその役割を果してきたのだから
嵯峨源氏の一族の中から毛並みの良い家をいくつか準宮家に指定して
皇統が途絶える危機に天皇家に養子に入れればよい。

47 :名無しさま:2010/05/07(金) 22:36:02 ID:sgzdWqZQ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10594292

48 :名無しさま:2010/05/13(木) 04:02:19 ID:9XJiQlqI
マレーシアの王制みたいに
複数の家で皇位を5年ごと
持ち回りにするとか、
イギリスの王位継承権みたいに
100人ぐらい順位つければいい。

国勢調査みたいに
日本国籍持つ男子は
全員DNA鑑定して、
天皇と同じ遺伝子の型なら
皇位継承権をもつようにすればいい。

49 :名無しさま:2010/05/20(木) 13:05:42 ID:qxWGPrFT
>>27
女系ありきのお脳で重大な事に気付いて無いようだが、「継体天皇は大宝律令
や養老律令など無かった」時代に即位してる訳だが。つまるとこ優に100年
は後の律令の規定をたてに「男系なら即位する権利など無かった。女系だ。」
などとはどの口で?

50 :名無しさま:2010/05/20(木) 16:43:27 ID:sJefbdC3
たしかにwww

51 :名無しさま:2010/05/25(火) 14:31:26 ID:3lBnAE/c
女性宮家は要らない。

ただ、明治以前に帰って
「結婚しても皇族の身分は離れない」
ということにすれば済む。

52 :鎌倉市民:2010/05/25(火) 22:03:35 ID:3VWnXEUn
>>46がベストな案だと思うがなあ…

53 :名無しさま:2010/05/25(火) 23:23:04 ID:UqfkSacd
>>46
嵯峨源氏が宮家の役割はたしたことなんてあったっけ?

54 :名無しさま:2010/05/26(水) 00:00:54 ID:ZAEmcpWp
宮家はいらないから
天皇から男系で近い順に皇位継承資格を与えれば良いだけの話。

55 :53:2010/05/26(水) 00:50:47 ID:f2JsVTpb
46、答えろよ

56 :市橋達也被告(30歳)。:2010/05/26(水) 07:04:36 ID:uBiUwz3Q
ウィキペディアで調べてみてちょーだい

歴史読本2006年11月号にも掲載

57 :53:2010/05/26(水) 10:37:58 ID:eQt4U1X3
ウィキペディアみたけど?

58 :市橋達也被告(30歳)。:2010/05/26(水) 16:36:53 ID:uBiUwz3Q
歴史読本2006年11月号は?

59 :名無しさま:2010/05/26(水) 23:17:11 ID:OZObV7JY
>>58
探すの大変じゃない?


60 :市橋達也被告(30歳)。:2010/05/27(木) 22:57:03 ID:a0wTB9G3
ウィキから引用
嵯峨源氏は一字名で有名だが、二字名の嵯峨源氏もいる。
源是茂と弟の源衆望がそうであり、是茂の実父は源融の子の源昇だが、
光孝天皇の養子となったためであり、衆望も光孝天皇の子、
源是恒の養子となったために嵯峨源氏特有の一字名ではない。

61 :名無しさま:2010/05/30(日) 05:18:21 ID:bd1H9z/X
嵯峨源氏一族の私が準宮家になりましょう、国会議員にメールして皇室典範の
早期改正を訴えるべきです。

準宮家になる覚悟は出来ています。

62 :名無しさま:2010/05/30(日) 06:09:35 ID:WYFSpUkj
旧宮家の男子と結婚した内親王だけ残るようにすればいいのでは?
例えば竹田宮とツグビッチが結婚したら、竹田宮を復活させて残り、皇位継承者
の保全をする。 
三笠宮の長男は竹田と仲がいいからやりそう 瑤子女王と結婚させるとか


ほかの国でも皇室の男子が途絶えた国は、血筋を持つ人を民間から探してきて
皇女と結婚させて血筋だけは守ってるらしいよ 男系の まだ最近の話

63 :名無しさま:2010/05/30(日) 23:31:33 ID:Ks9ULOSF
ヒゲの殿下が瑶子女王と竹田君を結婚させて三笠宮家を残そうとするのありそう。
でもそんなこと陛下は認めるんだろうか。

64 :名無しさま:2010/05/31(月) 00:22:05 ID:kTVJM0oi
>>63
もまえの妄想はどうでもいい

65 :名無しさま:2010/06/05(土) 20:56:39 ID:0wCYR2Rx
女系宮家の設立は急務
今上陛下がご健在の間に設立せよ

66 :名無しさま:2010/06/06(日) 18:30:29 ID:migvZ0iY
税金泥棒は、さっさと皇室離脱して自立せよ

67 :名無しさま:2010/06/11(金) 11:10:56 ID:nNFXe1pk
>>62
そんな事実はない<血筋を持つ人間を民間から〜
何妄想口走ってんだよ

68 :名無しさま:2010/06/12(土) 04:44:01 ID:YmoPIB8K
高円妃と結婚すれば
だれでも実質皇族になれる
可能性がある。
それとも結婚すると
高円妃とその娘が
皇族でなくなるのかな?

69 :名無しさま:2010/06/12(土) 05:38:33 ID:aAXlK6/h
だから、準宮家制度の是非について論じようよ。

70 :名無しさま:2010/06/12(土) 22:20:46 ID:E7pYqEW/
廃太子も女性皇族による宮家創設も側室復活も旧皇族皇籍復帰も全部やるべき

71 :名無しさま:2010/06/13(日) 23:47:15 ID:OmbqUHV2
高円宮はもう亡くなってしまっている。
その未亡人やその娘と結婚しても皇族にはなれないぞ。

72 :名無しさま:2010/06/19(土) 14:08:11 ID:4NRW9p4i
高円宮妃が生きてるうちは、宮家存続なら
再婚した男は皇族のみぶんでなくても皇族待遇。
死んだら3人の娘は自動的に皇籍離脱かな?

女系で宮家は継承できないはずだから。



73 :名無しさま:2010/06/19(土) 16:12:50 ID:KUF0WDQ3
だから、準宮家制度の是非について論じようよ。

74 :名無しさま:2010/06/20(日) 09:18:55 ID:OFQg/0RK
クズ共の延命巧作はいらない。

75 :名無しさま:2010/06/25(金) 05:48:23 ID:P7q29nKO
僕が天皇になるから、それでいいよ。
法律だけ適当に変えといてくれ。

76 :名無しさま:2010/06/25(金) 19:56:35 ID:XPu/RVNO
>>74
違うな。
皇室と呼ぶ連中を尊敬する馬鹿野郎な日本人が、屑以下ってことだ。

77 :名無しさま:2010/06/30(水) 08:10:20 ID:+pEw+7kH
正直あいこさまに天皇の座は無理だと思う。雅子さまに似た弱い精神力では肩の荷が重すぎだろ。あの坊っちゃまに天皇の座をお渡しした方がマシだ。

78 :名無しさま:2010/07/13(火) 07:23:05 ID:HvOLGVQH
愛子様天皇の可能性はかなり低いと思う。
悠仁様が天皇になる可能性が高い。
愛子様も秋篠宮姉妹も結婚、皇族離脱になる。
悠仁様に女児のみなら女宮家が論議されるだろうが男児がおれば無理。
もし、子供がいなければ皇統断絶、天皇廃止になる可能性が高いのでは。
小泉内閣の時の女帝論議が女宮家創設のチャンスだったのに、皇室は秋篠宮が男児を産むことでそれを拒否した。
天皇の真意は何であったか関係なく、この事実は大きい。
今上(平成)天皇存命中は絶対女帝論議は再開されない。



79 :名無しさま:2010/07/14(水) 00:10:57 ID:RLmsxXkg
>>78
わたくしの予測もほぼそれに近いものでございます。
女性天皇陛下の可能性が論議されることは、少なくとも
これから数十年はありますまい。ただし、
皇太子妃殿下が皇族離脱、続けて
皇太子殿下が廃太子となられるような可能性も現時点
では薄からず、畏れながら
今上陛下のご後継がどなたになるのかについては、
予断を許さぬものがあるかと拝し奉ります。
天皇制廃止という忌むべき事態は、想像することだに
畏れ多いことでございます。

80 :名無しさま:2010/07/15(木) 06:09:57 ID:GRVb2/Se
雅子様に加えた愛子様にも問題が、皇太子様のご心痛はいかばかりか。
このまま平常心を保たれ、天皇の職を全うできるのか、確かにご心配であります。
皇室の危機は憂慮すべき事ですがどうしようもありません。




81 :名無しさま:2010/07/15(木) 08:44:38 ID:R4v29lBr
バカップル負債が、もう直ぐ天皇、皇后に成られます。
色々トンチンカンな事をやらかしてくれると思われますので楽しみにしております。

82 :名無しさま:2010/07/15(木) 16:40:51 ID:opp8+giU
皇太子殿下が悠仁さまを養子に迎えることになるんじゃないの?

83 :名無しさま:2010/07/16(金) 00:31:02 ID:xf1LEJWV
>>80
残念至極な事乍ら、
皇太子殿下にはすでに平常心を喪失遊ばされております、
妃殿下によってスポイル、洗脳されて。来し方半世紀を顧みるに、所謂
「ナルちゃん憲法」とやらも、子供の教育には長期的に見て望ましいものとは
言えなかったようであります。図らずも時間の流れが証明してくれました。

>>82
皇室典範第九条に「天皇・皇族は,養子をすることができない」とあります。
もし仮にこの規定が無かったとしても、問題は
皇太子・同妃両殿下のご人格に有ることは明らかですので、解決には結び付かない
ものと思われます。むしろ、賢明なる
両殿下にはお退きいただき、
愛子内親王殿下と
悠仁若宮殿下との一刻も早い御婚姻を、日本国の隆盛を願う一臣民として切望する
次第であります。

84 :名無しさま:2010/07/20(火) 07:09:20 ID:yidXCK3X
女皇族が旧皇族の男系男子と結婚し新宮家を設立する可能性はほぼゼロ。
理由
以前女帝問題が討議されたとき旧皇族の復帰は検討どころか話題にもされなかった事実
皇族復帰をしても良いという男系男子が誰もいないという事実
(竹田某のみ復帰しても良いと言っていたが、今は考えを変えたらしく復帰しないと言っている)

旧皇族による宮家復活、天皇家子孫による宮家創設の可能性は完全にゼロ。


85 :名無しさま:2010/09/09(木) 12:56:40 ID:DISGjRA4
女系天皇容認というのは、将来にわたる皇位継承を安定させるという意味よりも、このまま男性皇族が亡くなり、女性皇族も順当に臣籍降下していった後に訪れるであろう「皇室に悠仁さまお一人しかいなくなる」事態を危惧したものなんじゃないの。

少なくともおよそ半世紀と経たないうちに、この最悪の状況が訪れることになるんだから。
現状のままでは。

だから、女性宮家創設なんかを意識した皇室典範改正が急務だと思うんだがな。
秋篠宮家の内親王方が臣籍降下した後じゃ遅いだろうし。

86 :pp:2010/09/21(火) 17:01:11 ID:0iCV5FNL
女性宮家創設は近々なされるだろう。
そこから女系天皇容認に一気になるかは分からないが。

旧宮家の復帰は、一般人を天皇陛下にする意思のない国民感情からして、
ありえないだろう。

87 :名無しさま:2010/09/21(火) 18:33:44 ID:MtsK5b+Z
女性宮家創設とか旧宮家の復帰とか、
せっかく減っている税金泥棒を増やす必要なし。

88 :自慰自慰佐藤:2010/09/21(火) 20:34:41 ID:VMfGsluU
旧宮家は一般人ではない、一般人が神社本庁統理やJOC会長に
なれるのか?

89 :名無しさま:2010/09/22(水) 04:55:52 ID:pxTEIo5M
妥当な理由があれば、世間は納得するよ
まあもっとも、マスコミの報道の仕方がすべてだと思うが

だから旧宮家が世間になじまないなんてことはないと思う

90 :名無しさま:2010/09/24(金) 07:21:56 ID:dnDzqHhP
尖閣諸島沖で取れる石油の埋蔵量が先日分かって来ました。
アメリカ、中東に次いで【世界第3位】の石油がどうやら埋まっているようです。

世界第三位と言われてもピンと来ない人のために言いますと、日本は石油輸入国から、逆に石油輸出国になれる量です。

中国はこれを横取りしたくて、侵略行為に及んで来ています。
売国マスコミや、売国政府は、この事実を隠しています!!!

意欲ある皆さんの力で、この事実を世の中に知らしめてください!
家族、知人、友人、ネットで教えてあげてください。

事実は事実として皆が知らなくては話にならないからです!
お願いします!

91 :名無しさま:2010/09/24(金) 21:24:49 ID:KRI+v43d
【皇室】「パンチラが撮りたかった」…佳子さまを盗撮していたストーカー男(36)を逮捕
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/nissin/1285228112/

92 :名無しさま:2010/10/07(木) 21:22:44 ID:5WO8ZOQV
              ノ´⌒ヽ,,
          γ⌒´      ヽ,
         // ""⌒⌒\  )     ようやく俺の凄さをわかってきたみたいだな
          i /   ⌒  ⌒ ヽ )
          !゙   (・ )` ´( ・) i/   おまえらもノーベル賞とるとか、少しは日本の役に立てよ。  
          |     (__人_)  |     
         \    `ー'  /    
    ____/⌒``   ,,ー‐,, "⌒ヽ___
   |::|__し'⌒ヽ  .   .ヽ⌒し′___|
   |::|_____ヽ       ) ______|
   |::|_______ヽ、   /⌒ヽ.____|
   |::|______ ヽ,,   i ~iし'.____|
   |:___l二二二二二二二l |二二二二二二二l
   |::| |  |::| |          し′   |::| |  |::| |
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93 :名無しさま:2010/12/14(火) 03:26:55 ID:T1aKUDei
>>49
そういう意味じゃないだろ。
「ついでに」と言ってるから、その後の部分は並立的に書かれている。
前の部分を後の部分の理由にして書いてはいない。
お前さんは「ついでに」と「だから」の違いを勉強しろな。

でも>>27はちょっと解釈違うな。
天皇の五世孫は皇族。つまり四世あとなんだろうけど、それは皇族とみていい。
継体天皇は応神天皇の五世孫(というふれこみ)だったからもともと資格がある。
ただ、もともと候補がいなくなって困ったとき、
別な天皇の五世孫を担ぎ出そうとしたが、その候補に断られ、
切羽つまった当時の人が、かなり遠いところから継体を担ぎ出した。
だから本当に応神天皇の五世孫(=皇族)かどうか怪しかったので、
手白髪皇女と結婚することで皇室入りした。手白髪は仁賢天皇の子だから。
この継体と手白髪の間の欽明天皇が、後の皇統となっている。
これは、古代に女系が皇統を継ぐという見識があったことの証拠。

中古、大宝令などが「皇族は天皇の五世孫まで」と決めたが、
「女帝の子も亦同じ」と記されていた。
これもまた、古い日本人には女系が皇統を継ぎ得るものだという見識があったことの証拠。

「男系男子」という発想が出てきたのは、明治軍国主義以降の話だよ。
日本の伝統じゃない。

軍国主義化の過程で、男子尊重の気風が出しゃばってきて、
それまでの、「皇統を継ぐもの」の中で望ましい者や本人の意思、周りへの配慮などを
多角的に読んで決めてきた、それまでの日本の伝統的な継嗣が踏みにじられてしまった。

近代化の過程で軍国主義になるのは分かるし、軍国化すれば男子尊重になるのも分かるけど、
明治以降の特定の時期の気風を「日本の伝統」と勘違いしている人が多いと思う。

94 :ガンバレ乙女(泣):2010/12/14(火) 21:43:08 ID:fN+uF4Re
日本の伝統

95 :ガンバレ乙女(泣):2010/12/15(水) 13:38:35 ID:6qqnRwg7
゜+.   ゜+゜ +.゜.゜+  + ゜+  .☆彡
  ゜+.       ゜ + ゜+.  ☆彡
    ハ ミ ヽ
   (Θ∇Θ)    _,,,
   ξ Ж β   _/::o‐ァ Zzz…
    ハ ;£ ヽ ∈ミ;;;ノ,ノ
 ニニニニニニニニニニニ
 ♪まいぷる?おやすみ♪

96 :名無しさま:2010/12/15(水) 22:10:14 ID:9h9O4m7U
男系男子があたりまえ

http://www.youtube.com/watch?v=h_7dpQd6sxA

97 :名無しさま:2010/12/19(日) 23:04:26 ID:QtSAuzHk
>>93中古、大宝令などが「皇族は天皇の五世孫まで」と決めたが、
「女帝の子も亦同じ」と記されていた。
これもまた、古い日本人には女系が皇統を継ぎ得るものだという見識があったことの証拠。

いい加減なこと言うもんじゃない
当時、「女帝の子」は、皇族男子が父親だったからだけのこと
だからそれを女系とは言わない。れっきとした男系だから!!

98 :名無しさま:2010/12/25(土) 13:35:19 ID:qMiA2fmg
継承で、承子さまでOK?

99 :名無しさま:2010/12/28(火) 12:50:30 ID:qjoWUD2d
>>88
旧皇族はもはや一般人では?
君臣の、臣側。
皇籍復帰があるとしても、昭和22年の皇籍離脱時に皇族だった方しか復籍しちゃだめだろ。

100 :名無しさま:2011/02/16(水) 18:15:54 ID:7T3JiO4U
女系宮家容認するなら早急にしないと
三笠宮家の内親王様がもう結婚してもおかしくない
長女が民間に嫁いだ後に皇室典範改正で次女から女系容認とかなる
で遡って長女にも女系宮家を容認するなら
黒田清子さんも容認するか議論する必要がある

101 :名無しさま:2011/04/29(金) 21:52:19.35 ID:0HTWMIt9
皇室典範の改正は天皇大権にすべきだと思う。

議員や学者や文化人が決めたんじゃ、男系維持だろうが、女系容認だろうが
意見が採用されなかった方は使えるメディアで延々と正当性の無さを訴えて混乱の原因になりかねない。



102 :名無しさま:2011/06/06(月) 06:41:59.53 ID:syGe+bwO
天皇陛下は秋篠宮に男児を生ませることで、女系天皇を明確に否定された。
つまり男子皇族による皇統が絶えたら天皇廃止、明確に意思表示をされた。
男子皇族が絶えたら天皇廃止、これが天皇の偽りのない明確な意志なのだ。


103 :名無しさま:2011/06/06(月) 11:04:18.00 ID:YsfonAjC
>>102
天皇も国民の意思には逆らえない
アンケートでは八割が女系に賛成しているのだから、典範改正は当然の流れだろうね

104 :名無しさま:2011/06/07(火) 01:43:37.26 ID:0f3OVUTU
天皇のことは天皇に任せましょう。
国民は皇統継承は天皇の意志に任せましょう。
天皇が男系男子が絶えたら天皇廃止、そう決断しているのだからその意思を尊重しましょう。

105 :右翼:2011/06/10(金) 00:37:59.91 ID:4KqZUtGh
側室はなぜ廃止されたのか?

106 :名無しさま:2011/06/11(土) 20:32:46.39 ID:zhpy5aQ6
女は内親王 
男は外親王

107 :名無しさま:2011/06/15(水) 07:54:22.26 ID:S88fEeWv
女系天皇は容認しません。
従って女子宮家も創設しません。
天皇は秋篠宮家に男児を産ませることでその意志を明確にしました。
男系が途絶えたら天皇廃止、それでいいと思います。


108 :名無しさま:2011/06/21(火) 00:55:31.31 ID:bHJent3Y
女系宮家は皇位継承者を出せないから、作っても意味がない。
旧宮家の復活こそ急ぐべきだ、

旧宮家の男性と皇族の女性が結婚して血筋を補強するのがベストだと思う。

109 :名無しさま:2011/06/22(水) 19:51:29.05 ID:oHJhZAWw
秋篠宮がなんで男児を産んだのか。
それは皇太子が愛子様が天皇になることを厭がったためなのだ。



110 :名無しさま:2011/06/29(水) 00:09:05.78 ID:jYXg4573
なぜ秋篠宮様が女帝論議をぶちこわすような愚挙を行ったのか。
それは皇太子様が愛子様を天皇にしたくないとわめいたからだ。
ところがどっこい、雅子様は愛子様を天皇にしたかったのだ。
愛子様がなんで天皇になれないのと雅子様に責められ皇太子様は返答に窮したそうだ。


111 :名無しさま:2011/06/29(水) 01:15:28.07 ID:Ayb6JllA
>>105
おっぱい爆弾禁止www

112 :名無しさま:2011/06/29(水) 13:27:49.55 ID:HCQIwF59
>>110
窮するも糞も、皇室典範改正しなきゃ無理って言えばいいだけじゃん。

113 :ヘルメス詐欺株式会社:2011/06/29(水) 13:42:30.00 ID:XcQTi1rs

*前代未聞・極悪詐欺師* 藤田浩生、福本慶太

百聞は一見にしかず。
http://sagisifujitahiroo.com

天皇家の資産運用を任されていると称し、宮家や近隣国首脳、歴代総理、日銀総裁、FRB議長
など、大手銀行頭取からヤクザの組長、大物右翼にまでに及ぶ人脈を騙る詐欺師。
被害に遭わぬ為にも・・・・一見必読 !!



114 :名無しさま:2011/07/11(月) 21:20:58.65 ID:PH0P8Rl6
象徴天皇だから国民投票で選ぼう。
俺は眞子さま天皇支持する。
世の中が少しは明るくなると思うんだが。
ダメ?

115 :名無しさま:2011/07/12(火) 03:25:42.67 ID:dfKiLhSQ


殺されたいのか?こいつらなどよ


坂本九を殺し、他に500人も殺した美智子


死んでしまえ




116 :名無しさま:2011/07/15(金) 04:52:57.11 ID:cBNfwtue
破邪顕正

http://www.youtube.com/watch?v=DrUUdiJDNxk&feature=player_embedded

まずは邪をなくすことから、、、

117 :名無しさま:2011/09/04(日) 06:25:26.74 ID:BWBXaq6e
エクインターナルザアマす   !!!!!!!
六占星術も知ってるザアマす   !!!!!!!!
評論ザアマすよ   !!!!!!

118 :名無しさま:2011/10/16(日) 22:13:34.10 ID:tTLtO7yq
女系て、Y染色体の遺伝情報は男系しか遺伝できないのだよ。
これが途絶えてしまう=天皇家が終わると言う事なのな。

119 :名無しさま:2011/10/18(火) 09:28:54.48 ID:adi+AlG0
大昔は女性天皇もいたじゃないか。
なので、連続性はないはず。

120 :名無しさま:2011/10/18(火) 09:39:40.29 ID:n/EWnsjE
>>119
女性天皇は一代限りでしょ
女性天皇と女系天皇との区別を正確にしてくれ
女系天皇として愛子天皇が現実になれば小和田けがはじまりになる?

121 :名無しさま:2011/10/18(火) 10:17:42.49 ID:whPeoTMi
ゴミを増やすな

122 :名無しさま:2011/10/22(土) 10:47:53.62 ID:e8ycuyo6
皇族、皇位継承者を増やすには、
男系男子を皇族にしないと意味がない。

@旧皇族男子で若いのを志願制で
DNA鑑定して合格なら養子にする。

A同じく旧皇族男子で若いのを志願制で
DNA鑑定して合格なら、
皇族女子の女宮家創設を認めて、
婿にする。

Y遺伝子継承だけなら
これで可能。


123 :名無しさま:2011/10/27(木) 11:04:42.90 ID:2ppwl5i1
継承はDNAレベルでなければ意味がない。女系なんていってる奴はXY遺伝子さえ知らない
アフォまる出し。
長男継承じゃなく、男系であれば問題ないから途絶えることはまず無いと思うが・・・・。

124 :名無しさま:2011/11/04(金) 22:04:05.52 ID:ZKautW3e
旧宮家の男性と愛子さまが結婚すれば解決。

125 :名無しさま:2011/11/05(土) 08:13:20.73 ID:cYErxbhT
躾のなってない無愛想女を、誰が嫁にするんだ?

126 :名無しさま:2011/11/11(金) 01:59:26.14 ID:RG+YuEA4
【男系派】旧皇族・現皇族・明治神宮・伊勢神宮・神社本庁など

【女系派】共産党・社民党・ソーカ・朝日新聞・毎日新聞・ネトウヨ発言の小林よしのりなど

はたしてどちらが正しいのか?




127 :名無しさま:2011/11/11(金) 09:25:57.90 ID:HVZ00RfM
どちらもゴミ存続派

128 :名無しさま:2011/11/13(日) 11:20:33.61 ID:rY6QAcFE
だから側室制度のない男系男子では皇室の未来派ないって行ってるだよ。

129 :名無しさま:2011/11/13(日) 11:22:03.88 ID:rY6QAcFE
泡泡・・・・・・

130 :名無しさま:2011/11/13(日) 11:23:05.95 ID:rY6QAcFE
泡坊じゃだめなの?

131 :名無しさま:2011/11/13(日) 13:22:41.73 ID:rY6QAcFE
神功皇后は、朝鮮征伐の件で夫の仲哀天皇と対立した。
その夜何故か仲哀天皇は急死した。
朝鮮出兵中、十月十日たって神功皇后は産気づいたが
石かなんか腰に巻いてお産をおさえて、見事朝鮮を成敗し
日本に帰り応神天皇を生んだ。・・・処女マリア位の奇跡

132 :名無しさま:2011/11/13(日) 13:39:08.13 ID:rY6QAcFE
だから お妾腹様制度がないと男系継承はダメなんだよ  (*_*;

133 :名無しさま:2011/11/13(日) 14:03:28.16 ID:rY6QAcFE
持統天皇の頃でさえ男の子は血族結婚が多く男子は身体が弱く
なかなか育たなかった。
聖武天皇は側室腹の親王がいながら初の女性皇太子を立てた。
また皇后も初の臣下藤原氏から立后を強行する(皇女でない人)
重祚した女帝は例の道鏡事件を起こし、それから女帝は一生独身
が不文律になりました。

134 :名無しさま:2011/11/13(日) 14:22:03.80 ID:rY6QAcFE
男系女子天皇はOKで明正天皇(女帝)は徳川家康の曾孫
確か明治時代ちょっと前にも女帝がいたはず・・・・・・
明治天皇は正室には子が出来ず、側室が十数人いて、十数人子がおられたが
男子は2人しかできず(1人は大正天皇、もう1人は早世)
女子は沢山いて4つ位宮家が増えた。
Y染色体の性質が悪く苦慮した明治大帝は貴族の五摂家でも妾腹の娘を妃に・・

135 :名無しさま:2011/11/13(日) 17:08:32.56 ID:nHzuBnLe
>>134
なんか昔も今もお産&育児は大して変わらない
と思ってる馬鹿って多いね。

昔は衛生に関する知識がなかったから、
赤ん坊を生かすのは大変だったんだよ。
そういうことを全く理解せずに、
なんかY染色体がどうとかいう奴は、
馬鹿も馬鹿、大馬鹿者だな。

136 :名無しさま:2011/11/13(日) 18:32:34.79 ID:rY6QAcFE
大正天皇妃節子様は九条家のお姫様だが、妾腹なので
山里で育てられたお転婆でご身体も壮健、四親王を生んだ
(本当は内親王もいたが男女の双子だったので尼寺へ)
大正天皇はご幼少時からお身体が弱く大正時代は15年で終わり
(確か最後の2〜3年間は、後の昭和天皇が摂政位に就かれた)
四親王の内にお子様ができたのは昭和天皇と三笠宮殿下の所だけ・・・・・

137 :名無しさま:2011/11/13(日) 21:47:06.06 ID:bPNSQe46
男女平等は 戦争に負けたときにUSAの女性が取り入れた憲法で
日本のお役人は 嫌がっていたから 未だに<老害・団害>の棲では
<女性天皇 言語道断> の様に感じるのはヒガミだろうか・・・・

138 :名無しさま:2011/11/14(月) 07:03:07.47 ID:psb64lpH
さてここからが本題(131〜大馬鹿な134です)
昭和天皇の妃は宮家の良子女王だったが入内前にケチがついた。
なんでも良子様の母方に色盲の遺伝があるというのだ(男子に遺伝)
宮中某重大事件と言われた。実は、宮内庁を廻る派閥争いだった。
しかし昭和帝は「良宮がいい」と珍しく自己主張した。
華族学校の幼稚舎は他の皇族男子女子一緒に昼食を共にする習慣があって
可愛らしくおっとりしたお姫様の良子様が好きだったのだ(幼少期美少女だった)
大震災等もあり延期されたが、昭和帝(当時は摂政)に恋われて入内した。
お二人は仲がよく次々とお子様を授かったが男子が生まれない、側近は側室を
奨められたが昭和帝は一貫して「良宮が生んだ子でいい」と言って耳をかさなかった。
確か今生天皇は5、6人目のおこさまであの時代でさえ第一皇女の照宮内親王の立太子まで
考えられた。三笠宮殿下にはその時男子が生まれていたかどうかわからないが
他の宮家も特にでしゃばって男系、男系と騒がなかったし国民も王子の誕生の事でとやかくいう
事はなかった(良子様は女腹とは影で噂してたようだが)

139 :名無しさま:2011/11/14(月) 10:40:16.98 ID:psb64lpH
さてここからが本題の(131〜大馬鹿な134+136,138)です。
良子皇后はついに男子を2人続けてお産みになった(〆は内親王様)
国民は舞い上がって喜びお祭り騒ぎ、{皇太子さまお生まれになった}と
言う歌までできたんだから大変な慶事だった訳。
でもね、これを現代のお妃に課したら酷、拷問に等しい産む機械なんだから。
雅子妃も入内会見で言ってたろ?オーケストラができるまでは無理って
美智子皇后は割とすんなり第1皇子(皇太子さま)お産みになったから
そういうプレッシャーがなく幸運だった。しかし現皇后はその後、胞状奇胎という
ご病気になり子宮を掻爬し、ショックでご体調を崩し葉山で一人、3ヶ月静養。
ご公務に復帰された時は、人が入れ違ったと思われる位のお窶れよううで
国民は驚愕した。胞状奇胎は厄介な病気で完治に2年かかる。それでも
もともと健康だった美智子妃(当時)は、何年かあとに1親王と1内親王をお産みになった。

140 :名無しさま:2011/11/15(火) 11:00:16.45 ID:I2kiylOU
続き・・・・・・(139)
美智子皇后は皇太子妃時代が長く香淳皇后が、ご老人特有のご病気になる前と
昭和天皇がご存命中は、気苦労多くご病気がちだった。
昭和天皇が崩御され今生天皇が即位され晴れて皇后になられたが・・・・・・
喪中に秋篠宮の婚約やら、又、一部週刊誌マスコミTVワイドショー が
皇后叩きをやらかした。森本アナウンサーがやっていたTVワイドショーで
まさに皇后叩きをしている最中、宮内庁から速報が入り皇后さまがお倒れになり
お言葉が発せられない状態であると報時られ、国民は皇后に同情した。
皇太子妃時代からのご苦労を知っているからだ。
現皇太子様のお妃選びは難行した。名家のお嬢様方の親は、可愛い娘を不幸に
したくなかったのだ。

141 :名無しさま:2011/11/15(火) 11:51:42.86 ID:I2kiylOU
今生天皇→今上天皇

142 :名無しさま:2011/11/15(火) 13:40:41.94 ID:I2kiylOU
ご指摘ありがとうございました。何しろ大馬鹿な者ですから・・・・・(笑)
話は少し反れるが礼宮文仁親王(現秋篠宮当主)の件には、驚いた。
昭和天皇の喪中で一般国民でさえ慶事を控えているのにご婚約発表とは?
一体どこのお嬢様だろうと国民の興味は、渦中の女性に注がれた。
川島紀子様(現秋篠宮妃)・・・・・。団地の3LDKのプリンセスの登場である。
お父様は学習院大学の教授で学者ご一家、皇室会議では満場一致でご婚約の
運び・・・・・ となった。しかし一般国民の中には、首を傾げる者もいた。
手前の母などは、「あのお住まいの他にご本家の立派なお屋敷があるに違いない
お父様のお仕事の関係で学習院近くにいらゃしゃるのでは?」と行ったものだ。
何しろ美智子妃ご入内を見ている世代だ。シルクのドレスにミンクのショールを
身に纏って正田家からお出ましになられた現皇后さまは、いくら平民とは言え
一般庶民とは雲泥の差があり憧れの的であった。
そしてご婚約会見のお話のトーンにこれまた(*_*;皇后さまにそっくりのお話の仕方?
私は香淳皇后の訪米帰国会見をTVでごは拝察したことがある。
前天皇皇后両陛下はマスコミに敬語など使わない(それが常識)
前皇后のマスコミからの質問に恥ずかしそううに、しかしぶっきら棒に
アメリカ訪米に対しご印象は?とのお答えに
「なんか珍しいもんや、面白いもん見して貰ってよかった」と述べられた。
あぁこれが本物のお姫様育ちなんだな?マスコミ国民に媚び諂う必要等ないのだ。
まだ中学生だった私は,妙に納得したし、勿論PCネット等ない時代だ。 
もし、今、雅子妃がこのようにお話しになられたら、どんな非難が待ち受けているか
想像に難くない。

143 :名無しさま:2011/11/15(火) 14:50:32.11 ID:I2kiylOU
142は誤字が多くて本当はばかだな(笑)

144 :名無しさま:2011/11/15(火) 15:08:39.50 ID:I2kiylOU
本当は馬鹿な142>>です。
なにしろ60歳ちょっと前のオババですから・・・・・・読み難くて
すみません。

145 :名無しさま:2011/11/15(火) 15:59:26.47 ID:I2kiylOU
実は、皇室の妃候補になるには一定の条件を満たす必要があった。
1 健康で美人で生家がある程度の財力がある事(お支度が用意できる)
2 今までに付き合っていた男性がいないこと(処女であること)
3 社会人でないこと(深窓のご令嬢)
4 ご兄弟のいること(あまり根拠はないが女系家族でないこと)
5 一人で外泊したり、旅行などしていない事

   と言う訳で東宮妃候補のお嬢様方は、こぞって彼氏を作ったり
   お仕事を持ったり、 結婚したり・・・・・・etc.


146 :名無しさま:2011/11/15(火) 16:11:14.65 ID:I2kiylOU
あ  それで最後に残ったのがっ現東宮妃

147 :名無しさま:2011/11/15(火) 18:04:14.49 ID:I2kiylOU
5つの条件には、当てはまらないけど皇太子さまに惚れられちゃった訳ですね?

148 :名無しさま:2011/11/16(水) 11:22:26.74 ID:kfJRp27C
ID:I2kiylOU

149 :名無しさま:2011/11/16(水) 20:39:19.57 ID:jnr6ddlM
バレた

150 :名無しさま:2011/11/17(木) 09:37:52.69 ID:UnSHfGv3
大馬鹿です(自作自演・・・)

151 :本当にあった怖い名無し:2011/11/18(金) 13:34:24.09 ID:J6AOcNfD
3LDKのプリンセス川島紀子さんは、それでも(一部マスコミを除いては)好意的に国民に迎えられた。
秋篠宮紀子妃殿下の誕生である。
眞子内親王は両陛下の初孫で、皇后様のお言葉が発せられない時期はよく内親王様に
会われて慰められたと言う。


152 :本当にあった怖い名無し:2011/11/19(土) 10:26:53.11 ID:wNsFjher
>>93にも書かれていたように継体天皇は手白髪皇女を皇后としている。
継体天皇の血筋はあやふやなもので大王になるには、皇女を大后にする事が
不可欠だったのである(手白髪皇女はかなりのご高齢だったらしいが)
古代エジプト王朝と同じく皇位を継げる皇女を正妃にする事が大王になれる
条件だった。
万世一系とは言うが、欠史10代といって第一神武天皇〜第十◯代天皇は
存在すら怪しい。

153 :名無しさま:2011/11/23(水) 09:58:42.77 ID:HcwwYO3X
皇統は神武天皇から連綿と繋がっていると信じている日本人はいない。
男系男子でもない。
今の皇室典範は富国強兵政策のために明治政府が作ったもので
戦後も変わらずそのままのこった化石のようなものである。
(実は美智子皇后入内のおり、少しかえているが)

154 :名無しさま:2011/11/25(金) 04:38:44.91 ID:mf0Tga6Y
最悪女系天皇を認めたとしても
相手の家の名前を出した新王朝にしろよ
誤魔化すな
例えば山田さんと結婚したら
女系天皇が即位したら山田王朝とちゃんと名乗って今までの天皇家とは別という事をハッキリ示せ

155 :名無しさま:2011/11/26(土) 04:55:30.70 ID:BGx5Zu83
>>23
日本人が知らない天皇の価値と役割 
http://specific-asian-flash.web.infoseek.co.jp/tennouheika.html
http://www.infosnow.ne.jp/~sevas/adult/japan/japan2.html

156 :名無しさま:2011/11/26(土) 08:21:38.28 ID:6gQSdAqf
日本人が知らない天皇の正体
「昔、国泥棒。今、税金泥棒。」

157 :名無しさま:2011/11/26(土) 10:26:46.67 ID:JKz+nKmF
>>153
ぶっちゃけ、現皇室も旧皇族の伏見宮系も貞成親王の子孫だが
この人がなにやら得体が知れない。
一応、伏見宮栄仁親王の子とされているが、どうだか怪しい。


158 :名無しさまわす、aki:2011/11/26(土) 11:19:22.45 ID:9BjsbdiH
女性天皇から女性天皇への践祚は1度前例がある。
元明天皇→元正天皇である。
しかしながら、これには見落としてならない落とし穴がある。
実はこの方々は天皇(天智天皇)と皇太子(草壁皇子)の皇女で
れっきとした男系女子である。
なぜ元明天皇→聖武天皇へのストレートな譲位がなかったのか?
ここに長屋王の変がある。
長屋王の母は元明天皇の実姉で(皇女)正妃は元正天皇の妹(皇女)
元明天皇は男孫の聖武天皇の母の血筋に不満があったらしい。
長屋王は天武天皇の王子で母は大江皇女、正室は吉備内親王(父は草壁皇子)
聖武天皇の母は藤原氏で当時は長屋王の方がはるかに良い男系の血筋であった。
「長屋親王」と呼ばれていたのである(長屋王敷地内から木簡が発見)
次期天皇は長屋親王という声もあり、長屋王家は藤原氏によって根絶やしにされたのである。

159 :名無しさま:2011/11/26(土) 14:57:39.04 ID:y2Sf7jB2
提案(皇族の代理母出産):
 皇族の精子と卵子を使い、健康な一般女性の代理母ボランティア が妊娠・出産します。
 雅子妃殿下、紀子妃殿下には出産という重圧がありますが両妃殿下は年齢からするとこれからの出産は
母体の安全に関わります。代理母出産の倫理基準としても問題はありません。

160 :名無しさま:2011/11/26(土) 15:34:22.91 ID:y2Sf7jB2
皇族の代理母出産について
 命とは本来不潔なものです。ほぼ全ての日本人は父親、母親がムラムラして生まれています。生物的な行い(=発情)を侮蔑したり否定しても意味はないでしょう。
 代理母出産に偏見はあるかもしれません。しかし多少汚れても皇統は維持していただきたい。生物的にみれば代理母出産はむしろ清潔で、妃殿下の母体維持には必要です。

161 :名無しさま:2011/11/26(土) 15:50:28.27 ID:JKz+nKmF
>>154
ところで日本人男性のY染色体は、
縄文(原住民)系と弥生(渡来人)系に
半々に分かれるらしい。

皇室は、その出自からいって弥生系の可能性が高い。
つまり縄文系はいままで弥生系に支配されつづけて
きたわけだ。

女系宮家の設立によって、皇位が縄文系に移る
可能性が出てきたことは、縄文系にとっては
歓迎すべきことだろう。

162 :名無しさま:2011/11/26(土) 20:27:16.21 ID:y2Sf7jB2
皇族の代理母出産に必要な精子・卵子の採取

医学的な手段
@外科・内科(注射、手術、マイクロカテーテル等)
A再生医療:生殖細胞を外科的に抽出後に精子に分化できるよう誘導

それ以外
B自然な手段による抽出(性的発情)

卵子については@の医学的手段を使うので、精子も同様に採取できます。
特に御身体や健康に影響はありません。

163 :名無しさま:2011/11/26(土) 21:03:06.40 ID:y2Sf7jB2
代理母出産のイメージは昔の不妊治療に抱いたものに近いと思います。
代理母については近親者が行うのが常識なので、過去に皇室から一般
に転籍した第3世代までの皇室血縁者が望ましいと考えます。


164 :名無しさま :2011/11/26(土) 22:24:27.96 ID:I8sWqfNh
天皇は何が何でも女帝を認めてもらい皇統の継続を安泰にしたいようだがどうもうまくいかない。
覆水盆に帰らず、一旦つぶれた女帝論議を復活させるのは困難だ。
そもそも民主党には天皇家を継続させようという意思がない。
むしろ天皇を廃止したいのが本音ではなかろうか。
男系が続く限りはあえて廃止しようとはしないだろうが、男系が途絶えたらこれ幸いと廃絶させるつもりだ。
男系が途絶えたら天皇は廃止する、と皇室自身が腹を決めたのならそれもいいが、天皇陛下の女々しい態度を見るとそうでもないようだ。
じゃなんであのタイミングで男子を産んだのとまったく不可解だ。
私が天皇なら何が何でも秋篠宮を翻意させたけど。
何を考えているんだろう、どう考えても理解不能だ。

165 :名無しさまわす、aki:2011/11/26(土) 23:09:54.76 ID:9BjsbdiH
代理母は、昔はやんごとなき姫さまのお体をお守りするために
お腹さま(腹は借り物)と言うう考えがあって身分の低い側室
に産んでもらい正室の養子としたようですが、
考え方はにてますか?

166 :名無しさま:2011/11/26(土) 23:43:25.56 ID:y2Sf7jB2
>>165
 全く違うと思います。代理母出産は医療行為とみなすべきで、
適用するには医学的、科学的に妥当でなくてはいけません。
 代理母出産というのは出産障害のある女性や高齢により医学的に
出産にリスクがある女性のためというのが原則かと思います。
 皇室の女性は妊娠・出産するには高齢なので、代理母出産
は医学的に適用できる「患者」だと思います。

167 :名無しさまわす、aki:2011/11/26(土) 23:54:41.67 ID:9BjsbdiH
これから適齢期をむかえる若い女性皇族は関係ないんですね?


168 :名無しさまわす、aki:2011/11/27(日) 00:10:16.69 ID:8S0wWjPe
降嫁した内親王例えばサーヤさんの受精卵を紀子様に
代理出産して頂く事はできますか?

169 :名無しさま:2011/11/27(日) 00:14:28.76 ID:ieKuf+1U
>>167
 10〜30歳半ばまでは健康体であればご自身で妊娠・出産
できるので関係ありません。

 もちろん出産障害があり、さらにどうしても子供が
欲しいというご希望がなければです。

170 :名無しさまわす、aki:2011/11/27(日) 07:05:45.19 ID:8S0wWjPe
育てるのは宮内庁?
昔の様にに里子に出すの?
宮内庁乳児院とか保育園作ったら皇位継承者♂100人位になっちうかも?
代理母の身分はどうするの?

171 :名無しさま :2011/11/27(日) 08:10:35.08 ID:0CF5VzY5
代理母なら産んだ女が母だ。
卵子提供は関係ない。
だけどその女はただは母と言うだけで皇族でもなんでもない。
生んだらお役ごめん、それ相当の謝礼を渡してさよならだ。


172 :名無しさま :2011/11/27(日) 08:20:35.48 ID:0CF5VzY5
阿部さんが又旧皇族を持ち出した。
国民の大部分が旧皇族など反対している。
これを持ち出したら絶対話はつぶれる。
そんな旧皇族がしゃしゃり出てくるなら皇室などなくしてしまえが国民の大部分だ。
また話はつぶれるね、絶対に。
女性宮家創設の話は旧皇族の話を持ち出す人がいる限り絶対無理だ。
それを知っていてあえて持ち出す、阿部さんの真意は天皇廃止なのだ。
旧皇族を持ち出し女性宮家をつぶし天皇廃止をもくろむ。
天皇の不倶戴天の敵、それは阿部さんなのだ。

173 :名無しさま :2011/11/27(日) 08:41:27.20 ID:0CF5VzY5
あの時女系天皇の話をつぶしたのは皇室にとっていくら悔いても悔い足りない愚行だった。
今になって己の浅はかさに狼狽し苦悩しているようだけど悔いても遅いんだよ。
話が決まってから生めばよかったものを。
あの時は男系でなければ天皇は滅びるべきと思ったのだろう。
魔が差したのか、人間魔が差すこともある、あの時こうすればなど私にもある。


174 :名無しさま :2011/11/27(日) 08:56:19.88 ID:0CF5VzY5
精子が宮様、卵子が妃殿下、生むのは妃殿下
この3点セットが必要なのだ
だから代理妻はだめ
精子が宮様というだけでは単なる浮気あつかい、ばれたら強制的に中絶させられる。
ばれずに生んでも女の私生児、皇族にはなれない。

175 :名無しさま:2011/11/27(日) 09:20:02.28 ID:rukCHgvL
>>164
一口に民主党といっても保守派からリベラルまでいろいろいるから
一概に「天皇制廃止」とはいえない。
むしろ天皇を維持したほうが都合がいいと考える勢力のほうが多い。
政財界にとっては、家が重要なのであって、男系かどうかは重要でない。
なぜなら自分等は頻繁に婿養子などとっているからである。

176 :名無しさま:2011/11/27(日) 09:28:24.03 ID:rukCHgvL
>なんであのタイミングで男子を産んだの

どうせアッキーが
「ここで男子を確保しておかないと本当に断絶してしまいますよ」
とかなんとかいって天皇をいいくるめたんだろう。
本意は、自分の子供に天皇位を継がせること。
しかし、いいだしっぺはおそらくキコ。

とはいえ、天皇は、本音では皇太子、そしてアイコに
皇位を継がせたいと思っている。
マサコがマスコミに取り上げられるのは、皇太子の嫁だから。
キコなんてどうせ分家の嫁だからどうでもいいわけだ。

177 :名無しさまわす、aki:2011/11/27(日) 09:29:50.35 ID:8S0wWjPe
女性宮家を作るなら
    
     東宮家(愛子内親王)
     秋篠家(誰か一名)
     三笠家(彬子女王)
     高円家(承子女王)
 四宮家がすっきりしいていいと思う(皇族も増えないし)宮号略
  






178 :名無しさま:2011/11/27(日) 09:34:13.87 ID:rukCHgvL
>>174
>精子が宮様、卵子が妃殿下、生むのは妃殿下
>この3点セットが必要なのだ

現天皇とミチコが結婚した際、
華族出身の宮妃連中が猛反対したのはご存知か?

つまり、華族ですらないまるっきりの平民との間の子供が
皇族になることすら非常識なのに、ましてや天皇になるなど
言語道断であり、皇室の破滅、日本の破滅、というわけだ。

もっとも世間の声にかき消されて、全く無視されたがw

179 :名無しさま:2011/11/27(日) 09:37:39.73 ID:Wn12rcj9
>>174
アホ?東宮以外母親全部違うんですけどww
ソースは皇族。
だから東宮以外天皇になる資格も素質もない。
長子優先で。

180 :名無しさま:2011/11/27(日) 09:42:59.22 ID:rukCHgvL
>>172
安倍なんて所詮統一教会支持のカルトだからw
統一教会なんて最も半島的なものの一つだがねw

ところでカルト勢力にとっては
皇室が無くなったほうが都合がいい。
つまり、旧宮家のボンボンを担ぎ出して
「自分達が本当の天皇を担いでいる」
というのが気持ちイイわけだ。ただのオナニーだが。

で、そのオナニーのネタになってるのが竹田恒泰。
旧宮家の出身というだけでアホのくせにKO出られた。
もちろん、幼稚舎から無試験で大学までいっただけだから
受験して入った本物の秀才たちとは全然違う。
しかも、金と女にだらしがない。本物のバカボン。

181 :名無しさまわす、aki:2011/11/27(日) 09:43:27.53 ID:8S0wWjPe
皇后さまの子は春宮さまだけって?
後はどなたの子なんですか?

182 :名無しさま:2011/11/27(日) 10:10:45.70 ID:ieKuf+1U
>>171
>>だけどその女はただは母と言うだけで皇族でもなんでもない。
>>生んだらお役ごめん、それ相当の謝礼を渡してさよならだ。
 代理母は皇室と深い縁のあるかたでないといけません。全く関係のない代理母ではトラブルがおきる可能性があります。
 過去100年間に皇室から転籍した男性・女性の縁者は数百人はいるのでその方からのボランティア(無償)が望ましいと思います。
 国内現行法だと代理母契約が正常に執行された場合は養子縁組を行います。

183 :名無しさまわす、aki:2011/11/27(日) 10:21:13.82 ID:8S0wWjPe
皇室と深い縁のある良家の子女がボランティアで代理母になる?
ふざけているとしか思えないんだけど・・・

184 :名無しさま :2011/11/27(日) 10:38:29.93 ID:0CF5VzY5
旧皇族といってもその気があるのは竹田恒泰だけだ。
つまり旧皇族の復帰も女皇族と結婚し新宮家の創設も全部あの男が絡む。
1人しかいないから創設できるのは1家だけ。
いまだに結婚しないのはそれを狙っているのか。
竹田さんの存在が男系論者の唯一のよりどころ。
女系天皇を阻む最大の要因は竹田さんの存在なのだ。


185 :名無しさま:2011/11/27(日) 11:00:50.08 ID:ieKuf+1U
>>183
>>皇室と深い縁のある良家の子女がボランティアで代理母になる?
>>ふざけているとしか思えないんだけど・・・

 なぜふざけてると思うのでしょうか?数百人も皇室関係者がいる以上、ボランティアがでないとは断定できないと思います。

186 :名無しさまわす、aki:2011/11/27(日) 11:01:49.45 ID:8S0wWjPe
竹田宮さんと釣り合う女性皇族いるの?

187 :名無しさまわす、aki:2011/11/27(日) 11:07:45.34 ID:8S0wWjPe
妊娠・出産したことあるの?代理母推奨者
命懸けだよ
数百人の皇室関係者全員ここに書いてみてよ

188 :名無しさま:2011/11/27(日) 11:28:50.89 ID:ieKuf+1U
>>187

http://www.mhlw.go.jp/shingi/2008/11/dl/s1120-11n_0002.pdf

10万出産あたりの妊産婦死亡数(概算)

1940年頃 200人
1960年頃 100人
1970年頃 70人
1980年頃 20人
2000年 6人
2007年 3.1人

この数字には、いわゆる産婦人科を介さない自然出産を含みます。
科学技術の発展により死亡数は減少しています。

189 :名無しさまわす、aki:2011/11/27(日) 11:36:33.32 ID:8S0wWjPe
ゼロではないですよね?
それより数百人の皇室関係者って?
誰が育てるのか・・・・・・・・
まさかボランティアではないですよね?

190 :名無しさま:2011/11/27(日) 11:38:38.39 ID:49nQrIVf
ここは在日か能天気向けか何かの掲示板なのか?

・天皇≒「日本人」血縁共同体を一系系図で担保してきたもの。
・女系?新王家やら共産革命、共和制やらが突然樹立される意味を判った上のスレ、レスには到底思えない件。



191 :名無しさま:2011/11/27(日) 11:52:42.80 ID:ieKuf+1U
>>189

 2000年以降であれば健康な女性に限れば限りなくゼロかと思います。
死亡の原因は、医療ミス、循環器、脳等の疾患保持者に関わらず
患者の強い意志で出産して死亡、自然出産により死亡なども含まれます。
 名医のいる病院では原則として出産時死亡率はゼロが常識です。


192 :名無しさまわす、aki:2011/11/27(日) 12:08:33.74 ID:8S0wWjPe
お腹の子に奇形があったらどうするの?

193 :名無しさま:2011/11/27(日) 14:37:27.30 ID:iHQick6N
>>184
竹田氏は女系宮家に反対しているようだが、本気で復帰は考えてるとは思えない。
内心は慶応の講師→准教授→教授になったほうが得だと考えてるのでは?


194 :名無しさま:2011/11/27(日) 15:14:21.25 ID:eEKfRJcJ
タケダ乙。
やる気なし、の誘導こそが、やる気のある証拠。

195 :名無しさま:2011/11/27(日) 15:58:32.27 ID:rukCHgvL
>>190
>・天皇≒「日本人」血縁共同体を一系系図で担保してきたもの。

今やY染色体調査によって誤りが明らかになった説を
いまだに信奉するのは●違い。

196 :名無しさま:2011/11/27(日) 16:18:56.91 ID:lKpeLRBY
竹田だけじゃあなくて
戦前の最高16宮家の全ては
中川宮が広島監獄を出所してから張り切って子作りした連中が
養子に入ったり、創設した宮家の血統!www

ろくなモンじゃあない!w
今上の母親の良子の実家の久邇宮家もその1つだから
点脳自身が、その出所者の血を引いている!w

197 :名無しさま :2011/11/29(火) 11:26:49.67 ID:5sGJXPBv
反対ということは己はやる気あるという何よりの証拠。
宮様になりたいという男系の旧皇族は竹田さん一人のみ、女皇族と結婚してと言うならは三笠宮、高円宮、秋篠宮の娘6人が候補。
あの貧相なねずみ男が宮様とは、阿部さん、悪い冗談はやめてくれ。
昭和天皇のときは高松宮、三笠宮、秩父宮、常陸宮、東宮家の5家。
平成天皇のときは三笠宮寛仁、高円宮、桂宮、秋篠宮、東宮家の5家。
もし女系OKなら現皇太子が天皇のときは、三笠宮の娘(三笠宮継承)、高円宮の娘(高円宮継承)、秋篠宮の娘(秋篠宮継承)各宮家一人、それに悠仁親王(新宮家創設)、それに愛子様東宮家で5家か。
天皇1世代で5家創設、5家消滅で天皇に皇太子、それに新宮家4家それにまだ健在の先代天皇の時代に創設した宮家αが皇族の範囲として適当ではないでしょうか。


198 :名無しさま :2011/11/29(火) 11:52:57.23 ID:5sGJXPBv
それでも不安と言うなら皇位継承権を制度化する。
結婚した内親王など天皇の血族5親等までのもののうち10人くらいを皇位継承権保持者とする。
皇位継承権保持者には体面を保つためのお金として1家1000万円位を支給する。
皇位継承権保持者は一部の皇室行事を分担する。

199 :名無しさま:2011/11/29(火) 12:24:06.90 ID:3HjUP1Dw
東宮家を含めて、どの宮家も直系長子相続で問題なし
秋篠宮家は悠仁を東宮家に養子にやる
悠仁の発達遅滞が明らかになれば、否がおうにも女性天皇容認へ典範改正せざるを得ない
慌てる必要は何もないではないか
慌てるなら、5年前から慌てるべきだったんだしね

200 :名無しさま:2011/11/29(火) 14:59:26.71 ID:B2O/UmMo
バトルロワイヤルで、勝ち残った、宮家に皇籍復帰いただいたら。

201 :名無しさま:2011/11/29(火) 15:58:35.06 ID:Q796kdkx
悠仁様の発育に問題があるわけないでしょ?

202 :可愛い奥様:2011/11/29(火) 16:00:56.22 ID:jd6KdRse
あるんでしょ?

203 :名無しさま:2011/11/29(火) 22:45:12.85 ID:kBLgMuN1
あっても不思議ではないな〜w

204 :名無し様:2011/11/30(水) 09:59:35.53 ID:AAao8Mdd
男系男子推奨者は根拠が無い(異常なロマンチストの妄想)
なぜ長屋王一族は根絶されたのか?
長屋王には吉備内親王という正妃があり4人の王を設けている。
吉備内親王の母元明天皇はのこの子達に親王宣下をしている。
娘を軽皇子夫人(藤原宮子)にして所生の首皇子(後の聖武天皇)の男系としての
血統を断絶させる「藤原氏」への最後の牽制だった。


205 :名無し様:2011/11/30(水) 10:04:05.75 ID:AAao8Mdd
最後の牽制→元明女帝から元正女帝で長屋親王夫妻の親王への譲位構想

206 :名無しさま:2011/11/30(水) 15:42:06.09 ID:nKxiShOk
女系ってより長子優先でいいんじゃないの?
ま、結局女系認めればいいんだけど、なんてったって日本は
金ないからそんなに皇族食わせられないと思うのだが。
長子ってことにすれば皇族も増えずに男だろうが女だろうが
おkってことで。

207 :名無し様:2011/12/02(金) 09:12:24.71 ID:jestjj6g
皇后さまは ご自分の子孫だけ残したいらしい・・・・・・・・・

208 :名無しさま:2011/12/02(金) 18:09:23.51 ID:iWs7m+Pg
第一号の女系天皇が出現するのは、ヒ素君が天皇になって、
子供が生まれなかった場合だけど、
ヒ素君が死ぬのが約80年後位だとすると、女系第一候補の眞子は
100才近いんだけど、愛子だと90才。
(予定だと現天皇直系でたくらんでいるようだけど。)

天皇教の延命巧作員たちは、考えているのかい?

209 :208:2011/12/02(金) 21:43:21.34 ID:iWs7m+Pg
続き、
眞子、愛子は年を取り過ぎて女帝は無理なので、その子供を天皇にする場合、
仮に30才で子供を生んだとして、ヒ素君が死んだ時、眞子の子供は90才、
愛子の子供は70才だ。
これじゃ〜、女系宮家を作っても税金を捨てるだけで使い物にはならない。

こりゃ〜、面白い事になるナ。

210 :名無しさま:2011/12/02(金) 22:20:32.67 ID:YbtYFQIn
>>207
無理もないよ。
自分の子以外の池沼振りといったら日本国滅亡の危機そのものだから・・・。


211 :名無しさま:2011/12/03(土) 00:06:39.63 ID:gu9+ViBf
女系ダメなんていうのは、ナンセンス。イギリスはチャールズが即位したら、
ギリシア王朝になったと言うのかね。旧皇族復活論も論外。旧皇族なんて言
っても南北朝時代に本家と分かれた血筋だとのこと。それなら源氏・平家と
変わらない。皇室の血筋を引いた貴族の家柄にすぎない。

212 :名無しさま:2011/12/03(土) 08:12:59.23 ID:dhnzLsIz
男系論者の本音は天皇廃止。
男系など単なる言いがかり。
阿部さんは皇統断絶を狙った真性の反天皇なのだ。
竹田さんは己が宮様になりたいだけだ。
あの髭の殿下は己の娘と竹田さんを結婚させて天皇乗っ取りを図ったのだ。
208
次の次の天皇は愛子様だ。
その次は愛子様の御子、いない場合は眞子様の御子だ。
男女は関係なし。

213 :名無しさま:2011/12/03(土) 08:22:25.53 ID:BXcY8dd7
皇室は男系が売りなんだから、かつて一度もない女系はダメでしょう。
女系天皇のダンナはサラリーマンで、いいんですか?
まあ、一生種馬として税金で餌は確保されるんだろうけどネ。

214 :名無しさま:2011/12/03(土) 09:54:14.97 ID:FMKoiJdp
>イギリスはチャールズが即位したら、
>ギリシア王朝になったと言うのかね。

もっとも、ギリシャ王室にはギリシャ人の血入ってないけどねw

イギリス国王&女王は1714年以来「ドイツ人」だから。
 ブラウンシュヴァイク・リューネブルク家(ジョージ1世以降)
→ザクセン・コーブルク・ゴータ家(エドワード7世以降)
→シュレスヴィヒ・ホルシュタイン・ゾンデルブルク・グリュックスブルク(チャールズ皇太子以降)

215 :名無しさま:2011/12/03(土) 09:57:45.97 ID:FMKoiJdp
>お腹の子に奇形があったらどうするの?

徳川家の将軍には脳性麻痺と思われる
身体障害者が複数いたが特に問題なかった。

だから、いい、というわけではないがね。

216 :名無しさま:2011/12/03(土) 10:05:49.90 ID:Q9Gsh1+Y
グダグダ言うなよ、伝統って理屈じゃないんだよ。
それも千年単位の伝統だぜ?

217 :名無し様:2011/12/03(土) 13:36:32.80 ID:UUxPzgeJ
馬鹿か神話の世界だぜ。
欠史十◯代。
南北朝時代。
長慶天皇、後亀山天皇にいたっては妃も某氏。
弘文天皇なんて明治になってから歴代に加えられた。
そんなこと言ってたら推古女帝前の飯豊天皇、神功皇后(最初の女帝)の存在は?
男系信者の最後の言い訳は皆、こんなもの。

218 :名無しさま:2011/12/03(土) 19:18:57.17 ID:dhnzLsIz
男系男子で東久邇さんとかの名前を挙げても肝心の本人にはその気はゼロ。
なってもいい(本心はなりたくて仕方がない?)と言っている人はあの竹田さんのみ。
つまり、男系男子というのは実質竹田さんだけだ。
男系論者のいっている旧皇族の復帰も女性皇族と結婚して宮家の設立も全部竹田さんがらみ。
そして設立できるのは1家のみ、竹田宮家だ。


219 :名無し様:2011/12/03(土) 21:29:17.16 ID:UUxPzgeJ
その竹田君も曾祖母が明治天皇の皇女で曽祖父の恒久王の曽祖父が
伏見宮邦家親王でどちらかと言うと女系

220 :名無しさま:2011/12/03(土) 22:18:12.78 ID:zAzSLfaq
>>218
確かにそのような発言も目立つが、本気で言ってると思う?
最近はトーンダウンしていることから、俺はそうは思えないけど・・・

221 :名無しさま:2011/12/03(土) 23:00:03.22 ID:GbCvB0fX
>>214
チャールズ皇太子のお父さんはギリシャ人。

222 :名無しさま:2011/12/03(土) 23:01:33.99 ID:qZX/QW76
「種馬発言」は男性なら「種馬」で不名誉だが、女性なら「生む機械」
でもOKと言っているのと同じ。

223 :名無し様:2011/12/04(日) 03:29:34.89 ID:SjyHDfJ9
竹田君デヴィに意見したり
皇太子妃擁護でなかなか好感度アップですね。
三笠宮のもや佇っっっっっっっっっっkを


tっっっっっっっっっっっっっっj

かkjkjaじゃ







224 :名無し様:2011/12/04(日) 08:15:44.16 ID:SjyHDfJ9
竹田君の曽祖父の曽祖父が、伏見宮邦親王そこから
西暦1348年の北朝の崇光天皇迄男系は遡る。
曾祖母は明治天皇の皇女。
女系
・・・・・・・・・・・でしょ


北朝の崇光天皇

225 :名無しさま:2011/12/04(日) 16:12:52.19 ID:nt0OkXpz
今議論になっているのは、皇位継承問題と切り離して女性宮家を認めようと
いう話なんだから、緊急性からいっても話をまとめるべきだね。とりあえず
女系、男系論争は棚上げだ。

226 :名無し様:2011/12/04(日) 21:21:46.40 ID:HXAGWGA4
ところで女性宮家は今まであったのか?
知っる人教えてください。
なかったら2000年の伝統なんて、吹っ飛ぶくらいの大事だし。
男系女性天皇はいたよね?

227 :名無しさま:2011/12/04(日) 23:55:38.72 ID:4lSr+F+b
>>226
竹田宮は明治天皇の皇女が設立した女系宮家。

228 :名無し様:2011/12/05(月) 09:31:03.53 ID:oqrlktwg
しかも伏見宮は北朝で5代しか続かなった。600年も前のお話。

229 :名無し様:2011/12/06(火) 15:36:00.62 ID:kHNCQb10
朝香宮・東久邇宮・北白川宮・話題の竹田さんち
全部伏見宮家系で明治天皇の内親王が妃
今上天皇も伏見宮家系

既に男系なんてないんじゃないの?

230 :名無しさま:2011/12/06(火) 19:19:14.04 ID:sL5wwHck
>>229
それでも父をたどると神武天皇に行き着く

231 :名無し様:2011/12/06(火) 22:46:41.43 ID:kHNCQb10
不思議だな〜〜

232 :名無しさま:2011/12/06(火) 22:47:32.64 ID:SmGJeX+n
行き着く、ようにしている

233 :名無し様:2011/12/06(火) 23:48:08.74 ID:kHNCQb10
納得W

234 :名無しさま:2011/12/07(水) 08:50:45.76 ID:oxqtlKLr
側室と言う風俗嬢がいなければ、とっくに消滅している畜生一家。

235 :名無しさま:2011/12/07(水) 10:27:48.48 ID:nR+7CGMJ
竹田宮は明治天皇の娘と結婚したから宮様になれたもの。
結婚しなかったら宮様になれなかった。
あんなもの男系じゃなく、明治天皇の娘の血を継ぐ女系だ。


236 :名無しさま:2011/12/08(木) 23:58:17.65 ID:Ezph5u2J
父方の系統で血を引いていれば、男系は男系だよ。設立事情がどうあれ、宮家と
認められたからには男系と認められたということ。

無知な振りして中傷するような、厚顔無恥な行為は止めた方がいいかと。

237 :名無しさま:2011/12/09(金) 11:49:25.88 ID:Wgi3dj0v
面白いからさ、日本全国の戸籍の徹底調査を行い、その中で皇室から
確実に男系男子でつながっている人間をピックアップして、彼らを
女性宮家との婚姻候補者にすればいい
まあ、どれだけ戸籍判明するかわからんが、けっこうな人数になると思うよ
彼らは、皇族女子から婚姻のオファーに対して拒否権を持てない
そんで、そのリストに登載されている人との婚姻が成立した皇族女性は
本人が希望すれば宮家を設立できる(あくまで女性皇族の意思優先)
皇族当主になるのは、その女子一代限り
そんでそこに男子が生まれた場合に限り世襲皇族宮になる
種を供出した方は、あくまで民間人にとどまる
こういうのはどうですか?
これくらい女性皇族の意思を優先したらフェミナチも許容できるんでは?


238 :名無し様:2011/12/09(金) 11:55:20.22 ID:aUnyvsBz
ぐっど あいであ

239 :名無し様:2011/12/09(金) 12:21:32.62 ID:aUnyvsBz
っておもったけど
あまり りありてーがないかも?

240 :名無しさま:2011/12/09(金) 20:25:08.19 ID:mSX9elQs
竹田は明治天皇の娘と結婚したから宮様になれたのだ。
もし結婚しなければ100%なれなかった。
大昔をたどれば男系かもしれないが、竹田宮は明治天皇の娘のための宮家、実質女系なのだ。
こんなものを男系などとありがたがうとはちゃんチャラおかしい。

241 :名無しさま:2011/12/09(金) 22:55:59.76 ID:d3j7wcAh
週刊新潮が男系男子の親や本人に突撃したら
みんな拒否だったよ。

「皇室への婿入りなど考えること自体失礼」
「息子には普通に生活してほしい」
ってやんわり拒否する人もいれば
「迷惑です。旧宮家の血筋といわたたれても
何か優遇されてきたわけではないし、思うところは全くない」
ってはっきり言う人も。ま、当然だよね。
普通の生活してた人が皇室に入っても、
結局何か粗探しされて雅子さんみたいなバッシングを受けるのは
目に見えるからね。

242 :名無し様:2011/12/09(金) 23:03:31.03 ID:aUnyvsBz
父かたは5世孫って決まっていたんだよね?
継体天皇が允恭天皇の5世孫で日本海の方で勢力を伸ばし大和へ来たが
受け入れられなく大和王朝の皇女を大后とした。
女系じゃん。

243 :名無しさま:2011/12/10(土) 09:18:37.46 ID:Enxd7CZo
>>241
当然の心境でしょう。
いまある皇室で何とかし、できなければ天皇制廃止。
最終的には皇室自身で決めてほしいけどね。

竹田氏も男系維持の信念はあるようだけど、本心はやりたくないんじゃないのだろうか。

244 :名無しさま:2011/12/10(土) 15:41:05.67 ID:QHbMGEQV
>>242
5世孫なら男系ですよ?
自分でそう言っておいて否定するなんて、ね。

というか、なんで「血統」と「継承ルート」を混同したがるんです?
「最初から結論ありき」だからですか?

245 :名無しさま:2011/12/10(土) 16:10:43.24 ID:QHbMGEQV
>>240もデタラメ。
能久親王の子に生まれた時点で、恒久王は皇族。
そして当時の事情では後継者以外の皇族男子は、他の宮家の後継者になる場合も
あったから、新しい宮家の設立は一概に出来なかっただけ。

246 :名無しさま:2011/12/10(土) 16:11:15.95 ID:xT+GdKBA
女性宮家って結局、内親王の婿選びのハードルを上げるだけで終わりそうな。

いっそ女系容認派の皇室・皇族と男系維持派の皇室・皇族、
それと共和制派の大統領の3系列作っとけばいい。
過去にも朝廷が2つ併存していた時代はあったし。

247 :名無し様:2011/12/10(土) 16:18:17.23 ID:FwW4Nnp5
あ、説明不足でした。
継体天皇の5世孫説は怪しい(こじつけ)が抜けてました。
縁もゆかりも無い人が大和王家の女性を大后に立て大王になったと・・・
その時点で女系じゃないかと言いたかった訳です。

248 :名無しさま:2011/12/10(土) 16:19:17.62 ID:QHbMGEQV
>>246 >ハードルを上げるだけ〜
むしろ、それが狙いだったりしてw

というか、皇室に女系容認派なんていないと思うぞ。
共和制なんて論外だし。

249 :名無しさま:2011/12/10(土) 16:22:30.65 ID:QHbMGEQV
>>247
数年前に論破されてる稚拙な論理を、なにも今持ち出さなくても……。

そちらが歴史書の記述を信頼できない、とするのはいいんですけど、
政治上では「歴史的事実」や「端的な事実」よりも「公的な事実」が優先されるので。

250 :名無しさま:2011/12/10(土) 16:33:37.53 ID:fjwmXyUq
こうなると残念なのは何であのタイミングで男児を生んだのか。
どうせ誰かにここで男児を生まないと天皇を他家に乗っ取られますよとか言われてその気になったんだろうけど軽率だったね。
いまになって天皇も秋篠宮も女宮家を認めてもらおうと必死だけどたぶんもうだめだろうな。



251 :名無しさま:2011/12/10(土) 16:39:23.38 ID:QHbMGEQV
またそうやってデマを……。

皇統に女性宮家推進派がいる、なんてのはデタラメ(あるいはそれに近いくらい
信憑性がない)ってことくらい、数年前の状況を知っていれば自ずとわかるだろうに。

252 :名無し様:2011/12/10(土) 16:49:09.10 ID:FwW4Nnp5
「継体天皇のところで疑問視されている」という説は、別に論破されてないんじゃない?


253 :名無しさま:2011/12/10(土) 16:52:25.58 ID:QHbMGEQV
>>252
それは学術上の話でしょ。

皇統譜という、法務省および宮内庁で管理してる公文書のうえでは、疑問視そのものが
されてませんよ(これが政治上の話というやつですが)。

254 :名無し様:2011/12/10(土) 17:16:34.28 ID:FwW4Nnp5
ところでなんで秋篠宮さまは、女性宮家をなんて言い出したの?
親王様がいたよね?


255 :名無しさま:2011/12/10(土) 17:28:03.07 ID:QHbMGEQV
>>254
なんでそういうデマにすぐ踊らされるの?

256 :名無しさま:2011/12/10(土) 17:37:52.76 ID:QHbMGEQV
>>254
>>255をいちおう補足しておくと、数年前に典範改正の話が持ち上がったころの
状況からすると、陛下や秋篠宮殿下がそういう意思を持つこと自体、有り得ないんだよ。

皇室のあり方や後継者についての問題、という点では、当時も現在も変化してないんだから。

257 :名無し様:2011/12/10(土) 18:25:40.44 ID:FwW4Nnp5
デマ?????・・・・・なの?
なんで陛下と秋篠宮さまがセットになってんの?

秋篠宮さまは皇太子さまとも相談してって言ってるの聞いたんだけど(TV)
聞き間違い?

258 :名無しさま:2011/12/10(土) 18:30:14.34 ID:QHbMGEQV
>>257
いちおう確認するけど、そのTV放送は何日の何時頃にどのチャンネルで放送された
ものなの? 発言したのは秋篠宮殿下本人なの?

259 :名無し様:2011/12/10(土) 18:58:35.35 ID:FwW4Nnp5
本人です。
秋篠宮様のお誕生日の会見。
時間はお昼頃。


260 :名無しさま:2011/12/10(土) 19:12:27.49 ID:QHbMGEQV
じゃ、聞き間違いじゃないの?
その会見で、
「皇太子殿下とは、私が怠けていたこともあり、それについて去年ほど多くは話を
していない」旨の発言をしてらっしゃる(週刊新潮12/15号、24p上から2段目)。

また同じ記事では「陛下はそういう考えを示され、秋篠宮殿下は賛成したが、
皇太子殿下からは一切の返答がない。イエスでもノーでもなく、返答まで時間を
与えてほしい的な返事もない」、という主旨の文言があるんだが?

さらに言えば、そういう重要な話が本当にあったのなら、色んなところでそれに対する
反応があったと思うのだが、このスレに限らず、政治版の関連スレでも反応がない。
また、この問題についての専門家の反応もほとんどない。

261 :名無しさま:2011/12/10(土) 19:16:22.32 ID:QHbMGEQV
>>260の続き。
なので、女性宮家発言というのは、そちらの聞き間違いか拡大解釈では?

ああ、あと念のため、チャンネルも示してくれ。

262 :名無しさま:2011/12/10(土) 21:22:35.68 ID:DVHkSrqK
>>256
宮内庁のHPにあるよ。
少しだけ引用。

『今後の皇室の在り方を考えるときには,何らか,
私若しくは皇太子殿下の意見を聞いてもらうことが
あって良いと思っております。

皇太子殿下との皇室の将来の在り方について(のお話)ですけれども,
今年は少し私が怠けていたところもあるかと思います。
去年ほどそれについての話はしておりませんが,
話合いをしたことはあります。
ただ,その内容については,ここでは控えたいと思います。』


新潮には
『週刊新潮  12月15日号
女性宮家創設について

陛下のご提案を受け、秋篠宮ご夫妻は、
さっそく内々に賛意を表明されました。
両殿下にとって、お二人の内親王が皇室に留まることに
何らご異存はなく、むしろ喜ばしく捉えておられます。』

秋篠宮夫婦は二人の娘を皇室に残しておきたいんだろうね。
ってある。

263 :262:2011/12/10(土) 21:24:20.24 ID:DVHkSrqK
>>262
一番下の「ってある」はスルーしてね。

264 :名無しさま:2011/12/10(土) 21:44:02.56 ID:N4XNHOg+
>>262
宮内庁のそれだけでは秋篠宮殿下のお考えが奈辺にあるのか判断できないね。

また、新潮の記事だが、それは冒頭近くにある「さる宮内庁関係者」の話でしかない。
で、この「さる宮内庁関係者」が、事実を語っているのかが疑わしい。
理由は>>256で示した。
本気でそうするつもりがあるのなら、数年前の時点で表明できるはずだからね。

断っておくけど、>>260は「さる東宮職関係者」と「さる侍従職関係者」であり、
「さる宮内庁関係者」の発言ではないからね。

265 :名無しさま:2011/12/10(土) 21:50:12.18 ID:DVHkSrqK
>>264
HP見てみ。

266 :名無しさま:2011/12/10(土) 22:01:50.51 ID:N4XNHOg+
>>265
見たよ。
ttp://www.kunaicho.go.jp/okotoba/03/kaiken/kaiken-h23.html
これの問3についての発言でしょ?
むしろ、これをどうやったらそんな風に読めるのか、聞きたいな。

267 :名無しさま:2011/12/10(土) 22:44:21.51 ID:DVHkSrqK
>>266
皇統の継承についての問いだよね。
皇室の将来の在り方については自分や皇太子の意見
を聞いてもらいたいそうだ。
これは「女系宮家」のことだから。
それくらいのことはわかるだろ?

あなた洞察力が鈍いみたいだね。

268 :名無しさま:2011/12/10(土) 22:53:38.98 ID:N4XNHOg+
>>267 >これは「女系宮家」のことだから
いや、なんでそうなるの?

もし仮に、女系宮家のことだったなら、なんで数年前の改正論議の時に言わずに、
いまこの時期に言うの? 当時の方が説得力あったんじゃないの?

269 :名無し様:2011/12/11(日) 00:36:08.11 ID:+vXH7Z9N
大部分の国民が、「女性宮家」と感じ取ったんでね?だからなーW
なんで今に時期ってっ皆おもったんだよ。

270 :名無し様:2011/12/11(日) 00:42:35.57 ID:+vXH7Z9N
宮内庁ホムペ100回位読めば?
読解力ないんだね。

271 :名無しさま:2011/12/11(日) 07:55:42.29 ID:5UJFAcBe
245
能久親王の子に生まれた時点で恒久王は皇族、それがどうした。
後継者以外の皇族男子は他の宮家の後継者になる場合も、
あったから新しい宮家の設立は一概に出来なかったんだろ。
恒久王も皇族から追われ強制的に臣下にさせられるはずだった。
だから明治天皇の娘と結婚しなかったら宮様になれなかったといっているのだ。
じゃ聞くけど結婚しなくとも宮様になれたと思うか、あなたは思うかもしれないけど俺は思わないね。

272 :名無しさま:2011/12/11(日) 08:04:48.16 ID:5UJFAcBe
264
まるで竹田さんの代弁者みたいだ。
なんとしても天皇陛下や秋篠宮の意思を捻じ曲げ旧皇族を復帰をさせたいみたいだね。


273 :名無し様:2011/12/11(日) 09:35:45.16 ID:+vXH7Z9N
天皇陛下と秋篠宮セットにしている人って・・・kwsm臭?debi臭?

274 :名無しさま:2011/12/11(日) 10:57:28.83 ID:Zr7A5XpN
大嘗祭は天皇ご一代に一度限りの大祭。
神道の諸祭祀の中で「大祀」といわれるのはこの祭だけである。
神道の頂点の祭。
国際基督教大学は平成2年の大嘗祭に国費支出は憲法違反と抗議声明。

秋篠宮の娘は、この大学の学生。
神道を侮辱した秋篠宮家からの天皇はムリ。秋篠宮家はキリシタン一家なのか。
次の天皇大嘗祭も国際基督教大学は抗議する。

それなのに神道の最高位の天皇の孫が・・・・。
キリスト教国の啓蒙主義かぶれの秋篠宮。
国つ罪、天つ罪。天の若日子に天罰下る。心臓マヒで悶死。古事記より引用。
「天の若日子が朝床に寝たる高胸坂(胸)に中りて(矢が当って)死にき」

275 :名無しさま:2011/12/11(日) 11:10:54.40 ID:FSPUKNRb
神道の最高位ねえ・・・
少し前まで神仏両方祀ってたんだけどねえ・・・

276 :名無し様:2011/12/11(日) 11:32:17.35 ID:+vXH7Z9N
現在の話をしています。
昭和天皇が生きていたら噴飯モノだよ。
皇孫がキリスト教なんて・・・・・アキマセン
皇后様はクリスチャンだったっけ?
昭和天皇に叱られたんだよ。常陸宮様に聖書の話して
欧米はアジア諸国を植民地化するためにキリスト教を布教した。
徳川家と天皇家はそういう意味ではすごいと思う。
その意味では今、危ういところにあるよね?
眞子さまは宮家を継ぐ事は難しい。

277 :名無しさま:2011/12/11(日) 11:36:59.33 ID:DRmg4qc3
最近の愛子ちゃん可愛い、あと六年したら結婚、それまで…

278 :名無しさま:2011/12/11(日) 11:59:34.57 ID:9SZq7G0m
>>276
別にすごくもなんともない。
信教の自由が保証されている今でさえ
そういう私学の運営母体とかイベントとかセレモニーとか
それぐらいしかキリスト教は受け入れられてなくて
本当に入信している信者自体はそんなに多くない。

279 :名無し様:2011/12/11(日) 12:27:54.65 ID:+vXH7Z9N
>>キリスト教は受け入れられてない
>>入信している信者も多くない

韓国やフィリッピンに比べれば日本人はすごいと思う。
アイデンティティーがあるのは、よくも悪くも神道(八百万の神)があったから

280 :名無しさま:2011/12/11(日) 15:42:11.60 ID:Zr7A5XpN
雅子妃は、国つ罪、天つ罪は犯していない。
皇后、秋篠宮には天からの還矢(かえりや)が当たる。

281 :名無しさま:2011/12/11(日) 16:30:58.72 ID:Zr7A5XpN
ユダヤ教は四国程の面積に住むユダヤ人だけを対象にした宗教。
ユダヤ教から生まれたローマ・カトリックは、外国の野蛮人たちをキリスト教に改宗・布教する集団。

美智子皇后の実母とその両親はカトリック教徒。実母は名も高きカンドー神父から濃密なご指導を受けてきた。
皇后はキリスト教の教育を受けてきた教養ある人。
皇太子妃時代はキリスト教宗教行為はご法度になり、強度の精神的抑圧を持ち続けた。
しかし、今や皇后になり、抑圧されたきたキリスト教が無意識から解放されてきている。

282 :名無し様:2011/12/11(日) 17:50:55.33 ID:+vXH7Z9N
と言うことは、眞子さまが国際基督教大学へご入学されたのは、
皇后様のおすすめもあったのですか?

283 :名無しさま:2011/12/11(日) 19:05:01.93 ID:Zr7A5XpN
秋篠宮ご自身の立場を考えれば、
大嘗祭に抗議声明を出した国際基督教大学は論外。

284 :名無しさま:2011/12/12(月) 01:20:30.19 ID:lNVm9OI1
>>271 旧皇室典範でも永世皇族制だが?
また、1906年に明治天皇より宮号を賜っているので、恒久王の男系を永世皇族とする、
というのも明治天皇の意思にほかならない。

一方で、臣籍降下を認める増補の制定は1907年。
もし仮に、本当に降下させるつもりだったのなら、宮号の下賜そのものをしなかったんじゃないの?

>>270
反論できないと誹謗中傷するだけなんて、ずいぶん楽な女系容認論ですなw

285 :名無しさま:2011/12/12(月) 01:21:21.25 ID:lNVm9OI1
女系がそんなに重要なら、女系で皇統と繋がらない方々に皇位継承権を認めようとしないでねw

286 :名無しさま:2011/12/12(月) 01:29:05.91 ID:lNVm9OI1
>>275
神道は、他の宗教を無闇に排斥したりしないので、神仏混淆のうえでも
最高位たりえるし、それに問題もない。

287 :名無し様:2011/12/12(月) 08:28:55.92 ID:nl4zXR48
そうですね。
神道はあらゆる神仏を許容出来る世界唯一のものでしょう。
(オウムとかキリストの亜種・仏教の亜種の様なカルトを除く)

288 :名無しさま:2011/12/12(月) 08:55:07.17 ID:7yqA92Pb
神道は土人の宗教で、みそでも糞でも、何でも崇める節操のない幼稚な宗教。

289 :名無しさま:2011/12/12(月) 09:39:22.94 ID:q90oEmz4
天皇が神道の最高位というのはその通りなんだろうが
それが一般レベルで意識されることはあんまりない。
神道は融通無碍なので、天皇がいなくても立派に成り立つだろう。

290 :名無しさま:2011/12/12(月) 10:38:09.84 ID:7yqA92Pb
神道では、生理中の女性は穢れであり、
犬の死体に出くわすのも穢れになる、アホな未開宗教。
神主も世俗の垢にまみれた唯の俗人で、有り難味は何もなし。

291 :名無し様:2011/12/12(月) 14:17:26.95 ID:nl4zXR48
うちは神道だけど今は穢れに対してあまり気にしてないよ。
例えば昔は血の穢れっていうのがあった。
今でも血液から感染る病気あるよね。
昔の月経中の女性があまり多くの人のいる所に行かなかったのは
生理用品が今ほど衛生的でなく、手拭いを突っ込んどいたり
股に力をいれといて御不浄へ行った時ホイッと一気にだしたりしてた。
非常に不衛生極まりなくて、相撲の土俵にのるのは以ての外
怪我の多いお相撲さんの傷口へ血液から感染するのを経験的に防いでいた。

と神主さんが言ってました。



292 :名無し:2011/12/12(月) 16:59:58.68 ID:qfQpUHHL
女系宮家設立は、今の状況なら当然か。
男系の見込みなさそうだし

293 :名無しさま:2011/12/12(月) 20:26:29.27 ID:OFgtISzq
首都圏にキリスト系といわれる大学がどれくらいあるか知らないが、
大嘗祭に抗議したのは、たったの3校(国際基督教大学、フェリス、明治学院)。
天皇の孫が国際基督教大学の学生。
秋篠宮の家庭は、崩壊している。

294 :名無しさま:2011/12/12(月) 23:42:36.01 ID:c1yQxP45
>>289
神道では天照大神は無視できません。神を祭る側の人間にとっても、同じ理由で
皇室は無視できません。

>>291
そういうのを、完全に無視していくのも問題だよね。

>>292
>>285を参照のこと。
誰を起点に女系宮家にするか知らないが、その方も「女系だけでは皇統に繋がらない」ってことを
お忘れなくw

295 :名無しさま:2011/12/13(火) 07:09:27.34 ID:p8scnnjH
暗愚な創価学会の傀儡。
反日の象徴ボンクラナル。
三国志の劉禅以下。
将来の廃帝。



296 :名無し様:2011/12/13(火) 08:34:08.91 ID:1AfnadNi
なんで皇太子さまの事悪く言うの?

297 :名無しさま:2011/12/13(火) 21:56:02.81 ID:u41yb6Eb
>>296
相手にしなさんな。
世の中にはね、そうやって他者を誹謗中傷し続けないと精神の平衡を保てない人もいるんだよ。

298 :名無しさま:2011/12/13(火) 23:14:35.60 ID:VqCcnUvk
旧宮家復活
これで解決じゃんw
女宮家なんて言ってるのは
只のバカw

299 :名無しさま:2011/12/13(火) 23:25:03.09 ID:hbfB23+S
女性宮家としては必要なし。世が乱れるもとである。
皇位継承資格者の最小規定員数(例えば10名)を定め、皇位継承資格者が
最小規定員数未満になった時点で臣籍男系皇統男子で今上天皇に血筋が
近い順に今上天皇の猶子として親王宣下し、配偶者・子女とともに皇族の
一員とする。ただしその際において辞退する権利も与える。
また、皇室に残ることで天皇家を維持したい気持ちも持たれる内親王や
女王さまはこの方たちと結婚することで男系の血筋維持の一翼を担って
いただければ良い。一般人と結婚するのであれば当然、臣籍降下して
いただく。そうでないなら天皇家ではなくなるよね。


300 :名無し様:2011/12/13(火) 23:57:30.23 ID:sD5HEzEl
だからその男系が既にないって何度言ったらわかるのかね。

301 :名無しさま:2011/12/14(水) 00:00:41.13 ID:wv0fzfVK
>>300
先週の新潮くらい、読めば?

302 :名無しさま:2011/12/14(水) 00:14:05.35 ID:7m3h9V5R
仮に男系がなくても旧宮家復活で解決に変わりはないw

303 :名無しさま:2011/12/14(水) 00:25:20.79 ID:wv0fzfVK
旧11宮家以外にも男系でさえ繋がっていれば復帰できそうなのが3群くらいあるしな。

304 :名無し様:2011/12/14(水) 09:05:59.92 ID:CMlPtpkT
そこまでしなくてもいいよ。
基本的には私は女性宮家は、今は反対です。
秋篠宮家の為のものでしょ?
このスレ立った時点ではいいと思っていたけど
秋篠宮様の誕生日会見でがっがりした。
ご自分のお子様だけ宮家なんでちゃかり言ってたけど
後で宮内庁があわてて釈明してた。
三笠宮、高円宮様のところは外してあまりに身勝手
いかにも愛子様のためのように「私と皇太子とそうだんして・・・・・・」
天皇の定年制なんて越権行為だしそっちが決める事じゃないでしよ?
天皇陛下にご老人特有の症状がお有りがあるのではないかと勘ぐったよ。
(お元気で何よりです)
多分、皇太子さまのお誕生日会見では
「この話はひかえさせて頂きます」とおっしゃるのではないでしょうか?

305 :名無しさま:2011/12/14(水) 13:39:00.28 ID:cBqjPOpw
皇族、天皇と言うのは、ある意味日本の神様のもとじめでもあるのだから、
眞子内親王は、かわいいけど宮家を創設する資格はないと思う
よりによってICUに行くこともあるまい。
彼女は、幸せな結婚をして臣籍降下すればいい

あのいい加減な英国王室だって、カソリックは認めていないのだしね
それくらいは当然かと思う

306 :名無しさま:2011/12/14(水) 13:59:32.53 ID:UEo+WQmp
男系派にアドバイスします

今から1年以内に天皇と孫姫内親王が歓迎する宮家男子を
人々の前に紹介する。
そうすれば、天皇も男系を支持する
天皇は「孫姫を幸福にする男」を待望している
もし男系男子にそういう男がいれば、天皇も男系を支持する

特別な力を持ち、人々に注目される男なら日本国民も
孫姫との結婚を待望する。孫姫も結婚を待望する。

そういう男が宮家男子にいないなら、もう女系典範を
2012年12月までに制定。

男系か女系かはあと1年で決まる

307 :名無し様:2011/12/14(水) 14:30:52.40 ID:CMlPtpkT
そう言う人見つかるといいけど・・・・

おられるのなら早く知りたいですね。

308 :名無しさま:2011/12/14(水) 18:54:43.78 ID:+UXff/sU
皇族の配偶者に、敢えて皇族と結婚する、という気概
以外のものを求めてはいけないような気がする。
あれこれ条件を勘案するから、皇族の結婚は時代ととも困難になっていく。

309 :名無しさま:2011/12/14(水) 23:16:05.46 ID:/eBwFEVM
>>304
昨今の事情ゆえに復帰するのは、旧11宮家だけでいいよ。
ただ、将来的なことも考えれば復帰可能な系統は他にもあってもよい。
その時に対象となりえるのが、他に3群ある、というだけの話。

>>306
余計なお世話。

>>308
うーん、それだけではちょっと足りない気がしないでもないな。

一番いいのは、「皇室との婚姻においてのみ、特権的な一族」を決めておいて、
そこから選ぶ、ってのが余計な波風立たせずにすむかと。
旧華族の有力家系なら、まず問題ないと思う。

310 :名無しさま:2011/12/15(木) 11:30:43.43 ID:Jl9dcbTh
>>309
旧11宮家と言っても
既に断絶、当主のみ、子供は女子のみ、皇統と関係ない他人が養子とか色々あるぞ

311 :名無しさま:2011/12/15(木) 11:36:01.09 ID:ID63cfzX
延命巧作はいらない
ゴミをこれ以上増やすな

312 :名無しさま:2011/12/15(木) 19:25:13.38 ID:NNZTEF0u
大嘗祭は天皇ご一代に一度限りの大祭。
神道の諸祭祀の中で「大祀」といわれるのはこの祭だけである。
神道の頂点の祭。
国際基督教大学は平成2年の大嘗祭に国費支出は憲法違反と抗議声明。

秋篠宮の娘は、この大学の学生。
神道を侮辱した秋篠宮家からの天皇はムリ。秋篠宮家はキリシタン一家なのか。
次の天皇大嘗祭も国際基督教大学は抗議する。

それなのに神道の最高位の天皇の孫が・・・・。
この件では皇后も黙認。
キリスト教国の啓蒙主義かぶれの秋篠宮。
国つ罪、天つ罪。天の若日子は心臓マヒで悶死(古事記より引用)。
「天の若日子が朝床に寝たる高胸坂(胸)に中りて(天からの矢が当って)死にき」

313 :名無しさま:2011/12/15(木) 21:01:37.53 ID:sqSGt9/r
>>310
当然、知った上で言ってるよ。11宮家すべてから1人ずつ、というのはもはや不可能だから、
複数人復帰されるならば、それぞれでそれぞれの宮家を再興、というかたちにしてもいいだろう。

314 :名無し様:2011/12/16(金) 00:05:35.22 ID:A5A/KeM2
まぁキリシタン一家はダメでしょうよ。

315 :名無しさま:2011/12/16(金) 00:09:37.46 ID:+WdueMC2
>>314
具体的のどの一家のこと?

316 :名無しさま:2011/12/16(金) 00:13:46.40 ID:+WdueMC2
>>314
棄教改宗すれば問題ないかと。

317 :名無し様:2011/12/16(金) 00:25:41.68 ID:A5A/KeM2
秋篠宮家は即刻改宗して眞子さまは学習院へお戻りください。

318 :名無しさま:2011/12/16(金) 19:33:02.58 ID:Ylr+PCqz
秋篠宮の娘は、国際基督教大学の学生。
神道を侮辱した秋篠宮家からの天皇はムリ。秋篠宮家はキリシタン一家なのか。
次の天皇大嘗祭も国際基督教大学は抗議する。

首都圏のキリスト系の学校数は知らないが、平成2年の大嘗祭に抗議したのはたった3校。
天皇家憎しの国際基督教大学。皇后と秋篠宮はキリスト教遺伝子。

319 :名無しさま:2011/12/16(金) 19:38:11.16 ID:Ylr+PCqz
美智子皇后の実母とその両親はカトリック教徒。実母は名も高きカンドー神父から濃密なご指導を受けてきた。
皇后はキリスト教の教育を受けてきた教養ある人。
皇太子妃時代はキリスト宗教行為はご法度になり、強度の精神的抑圧を持ち続けていた。
しかし、今や皇后になって20年余、無意識の中で眠っていたキリスト教遺伝子が目覚めてきた。

320 :名無しさま:2011/12/16(金) 22:57:55.21 ID:CPlh4n2A
【金曜討論】
「女性宮家」八幡和郎氏、大原康男氏 
2011.12.16 07:18 (2/5ページ)

  八幡和郎氏


 −−旧皇族の皇籍復帰についてはどう考えるか

 「未成年の男系男子の方を宮家の養子に迎えて育てるのが現実的なあり方だろう。そうすれば国民に
とってもそれほど違和感はないはずだ」

 −−女性宮家の創設を認めることの利点は?

 「いろいろな式典で、皇室のどなたかが来てあいさつしてくださるのは十分、値打ちのあること。皇
族が海外にどんどん出られることは、日本のファンが増えることにもつながる。国民も皇族と接する機
会がそれなりにあれば、皇室に対する敬愛の情が深まることになる。皇族の人数はある程度、増えたほ
うがいい」

 −−女性宮家の範囲について

 「天皇陛下のお孫さんだけではなく、三笠宮さまのお孫さんも、また黒田清子さんも対象とすべきだ。
歴史上、皇籍復帰した方は何人もおり、即位までされた例もあることを念頭に置くべきだろう」

 −−女性皇族が旧宮家の男系男子の方と結婚された場合は?

 「その場合、夫になられる方も皇族と認めていいのではないか」
http://sankei.jp.msn.com/life/news/111216/imp11121607240001-n2.htm


321 :名無しさま:2011/12/16(金) 23:17:22.96 ID:3vM2ZDH1
>>320
八幡氏は、国民感情を重視しすぎてるようにも思える。
旧皇族復帰さえ認めれば人数の問題は解決できるし、内親王がたとの婚姻も、
同じ皇族ということでやりやすくなるのにね。

女系容認なところが、残念だ。

322 :名無し様:2011/12/17(土) 01:38:17.82 ID:xriRCWck
ウリんちも男系男子なんだが……………ワクワク(^O^)

323 :名無しさま:2011/12/17(土) 08:02:01.92 ID:wtdUByQY
宮家の養子にというのは名目なんだろ。
今までどうり実父と暮らす、ただ皇統譜に名前が記入されるだけなんだろ。
いったい誰の養子になる、天皇陛下か。
記入されたとたん親王になるのか。
ばかばかしい、それほど旧宮家の血筋が尊いのか。
それになんで子供だけが養子だ。
11家の男子全員が天皇陛下の養子になれなければ不公平だろ。
歳など関係ない、天皇陛下より年上でも問題なしだ。
本人がならないといわなければ宮様にするのか。
それとも本人の意思とは無関係に強制的に宮様にするのか。
安部元総理の言っている11家の男系男子を全員皇族にという考えと一緒だ。
言っておくけどなりたい人間はあの竹田君だけだ。
国費で面倒見る宮様ならノーサンキュー。
もう天皇は要らない。
伊勢神宮所管の称号にして11家皇族復帰でも何でも好きにしてくれ。
民間宗教の称号ならどうしようと勝手だ。


324 :名無しさま:2011/12/17(土) 09:00:02.46 ID:tDJE1o0J
キリスト教国の啓蒙主義による日本国憲法のもとで、神道は相容れぬ仲。
平成2年の大嘗祭の国費支出は憲法違反と抗議声明した国際基督教大学。
しかし、全国のキリスト学校で、たった4校しか抗議しなかった。
(日本のキリスト信者の多くは、政治運動への関わりを避ける。)

秋篠宮の娘は、過激行動派の国際基督教大学の学生。
大学校内でキリスト礼拝をしている。

昔、昭和天皇は自覚がない三笠宮寛仁に平民になれと怒った。
それで平成までおとなしくなった。

天皇の孫が国際基督教大学の学生ということが問題ならない今の天皇家。
崩壊が・・・・・

325 :名無し様:2011/12/17(土) 09:29:50.58 ID:xriRCWck
ソレじゃ伊勢の斎宮様を天皇のかわりにして、天皇制廃止
斎宮って女性だから跡継ぎには困らないし
右翼、男系男子派はは発狂しちゃうかな(笑)

基督系はお断り・・・・・


326 :名無しさま:2011/12/17(土) 17:45:18.57 ID:tDJE1o0J
美智子皇后の実母とその両親はカトリック教徒。実母は名も高きカンドー神父から濃密なご指導を受けてきた。
皇后はキリスト教の教育を受けてきた教養ある人。
皇太子妃時代はキリスト宗教行為はご法度になり、強度の精神的抑圧を持ち続けていた。
しかし、今や皇后になって20年余、古株側近も消えていけば人格も変わるのは世のならい。
無意識の中で眠っていたキリスト教サタン遺伝子が目覚めてきた。

327 :名無し様:2011/12/18(日) 11:32:54.54 ID:loVMHDHc
なんと香淳様のお病気がきっかけで宮内庁職員が皆カトリック系に変わったって知ってた?

328 :名無しさま:2011/12/18(日) 12:01:09.64 ID:zdS1ZiDv
女性宮家の当主は女性皇族であり、夫はあくまで夫君殿下。
養子縁組は必要なし。
たとえ旧皇族の男系男子が婿になろうとも皇位継承権は妻のみでいいと思う。

329 :名無し様:2011/12/18(日) 12:14:33.45 ID:loVMHDHc
イギリスでは皇配殿下だっけ?

330 :名無しさま:2011/12/18(日) 16:08:42.47 ID:5KUz1r6c
美智子皇后、皇后になって20年余、古株側近も消えて、ついにトップに昇りつめた。
しかし平成の天皇が健在までの地位。Xデーを境に雅子妃と主従関係が逆転する。
皇后の肩書はなくなり、皇居の片隅で禁足生活。
時間がない美智子皇后のあせり。まつだけでトップの座が転がり込んでくるマサの余裕。

331 :名無しさま:2011/12/18(日) 23:08:37.67 ID:kjNz6q2d
>>328
旧皇族復帰によって、皇位継承権保持者や公務担当者の問題は解決できるので、
女性宮家そのものが不要。

332 :名無しさま:2011/12/18(日) 23:50:35.22 ID:kjNz6q2d
>>330
皇太后ってコトバ知ってる?

333 :名無しさま:2011/12/19(月) 00:27:44.94 ID:oh50ydod
前の皇太后が皇太后になってから目立たなくなったのは
単に老いたからであって
当人が元気である限りは
皇太后が皇后を押さえつける状況もありうる。

334 :名無し様:2011/12/19(月) 09:05:35.80 ID:vkFC37Ac
うわっ 平成西太后 ありうる

335 :名無しさま:2011/12/19(月) 10:33:28.66 ID:M7/UIlLq
旧宮家の復帰は難しい。彼等は戦後もずっと雲の上に居続けたわけではなく、その生活ぶりも一般庶民と変わらない家もある。数家は断絶しているし、婿養子を迎え、既に女系になっている家もある。復帰してもいい人嫌な人。女性宮家の方が現実的。

336 :名無しさま:2011/12/19(月) 16:34:21.99 ID:qsk+kNjd
旧皇族復帰にしろ、女性宮家創設にしろ数は少しでいいよ。2〜3家あれば十分
メインは、皇族がおこなっている御公務の分担要員。

宮家の定足数を定めて置いて、それ以上は増やさないようにする(将来増えてきたら
そのときの天皇からみて血統的に近い人を残し、遠い家から次代は臣籍降下させていく。
それだけじゃない。
天皇は今の男系つながり必須のしばりでいいと思うよ。該当者がいなくなったら、そのときは
途絶えてもいたしかたなし。まあ50年以上先のことでしょう、そのとき考えればいい

337 :名無しさま:2011/12/19(月) 18:54:34.49 ID:9By8T7md
橋下さまのご長男を、女性宮家の婿にすべし

338 :名無しさま:2011/12/19(月) 22:15:24.39 ID:+8h7v/jL
>>335
難しくなどありませんよ。対象者を皇族と認める旨の特別措置法だけでいいので。
典範の改正もいりません。
それに男系維持派の誰もが「旧11宮家すべてを復帰させろ」と言ってるわけでもないし。
一方、女性宮家は典範の改正が必要となります。

>>336
皇族を公務担当者としかしていない時点で、その案は取るに足らない。

339 :名無しさま:2011/12/19(月) 22:16:37.09 ID:+8h7v/jL
54%が旧皇族復帰を支持
http://sankei.jp.msn.com/life/news/111216/imp11121607280002-n1.htm
【私も言いたい】
テーマ「女性宮家」 創設に「NO」が64%
2011.12.16 07:25 (1/4ページ)
 「女性宮家」について、13日までに5946人(男性3300人、女性2646人)から回答がありました。

 「女性宮家の創設に賛成か」では「NO」が64%に上りました。「旧皇族の皇籍復帰も検討すべきか」は「検討すべきだ」が54%と過半数に達しました。「皇室典範改正を急ぐべきか」は「YES」と「NO」が50%ずつと真っ二つにわかれました。

                   ◇

   (1)女性宮家の創設に賛成か

      36%←YES N O→64%

   (2)旧皇族の皇籍復帰も検討すべきか

      54%←YES N O→46%

   (3)皇室典範改正を急ぐべきか

      50%←YES N O→50% 

340 :名無しさま:2011/12/19(月) 22:31:53.76 ID:/+jpLGpS
佳子さまと結婚できたら皇族になれるの?

…宮…親王みたいになるのかな。

341 :名無しさま:2011/12/19(月) 22:33:19.33 ID:+8h7v/jL
>>340
なれません。

342 :名無しさま:2011/12/20(火) 00:05:44.35 ID:8QugQ/uP
338
オール オア ナッシングだ
11家全部か11家全部だめか
一部だけということはあり得ない


343 :名無しさま:2011/12/20(火) 00:16:21.74 ID:ZjdaJznk
>>342
そのような、何の根拠も必然性もないことを言われてもねぇ……。
実質的に断絶した系統もあるので、全部は物理的に無理なんですけど。

344 :名無しさま:2011/12/20(火) 02:22:12.57 ID:D5LPdJlA
>>342
11宮家の方々皆様を....ということなら、それは無理だよ。
朝香宮家、久邇宮家、東久邇宮家、竹田宮のほかは断絶してるよ。

その、朝香宮家、久邇宮家、東久邇宮家、竹田宮でも

久邇宮家 当主 邦昭(81)------朝尊(52)妻(48)政治学者
                  ------邦晴(50)
            朝建(64) ------朝俊(38)

朝香宮家 当主  誠彦(68) ------明彦(39)妻(?)-----女子

現実的に考えて悠仁天皇の時に宮家がいないのは困るわけで、
その頃に断絶する(しそうな)家はまずいでしょ。
上記の二家に関しては非常にあやうい。


345 :名無し様:2011/12/20(火) 11:07:54.93 ID:rN8Ok8zw
もうダメポ(=^・・^=)

346 :名無しさま:2011/12/20(火) 16:38:32.43 ID:PVS1posR
>338

だってさあ、確かに今は皇位継承者候補少ないけど、これだって秋篠宮さんの実績(子供3人)
考えたら、悠仁様は、ともかく若いうちに結婚すれば男の子3人くらい期待できるかもじゃない
そうなったら、遠縁の旧皇族さんには即位の可能性はほぼなし。
実質的にその時点の成人皇族不足にともなう、御公務の分担さえできればOKじゃん

347 :名無しさま:2011/12/20(火) 17:05:47.17 ID:qJTw6/nr
>ともかく若いうちに結婚すれば
実現可能性を無視。

>男の子3人くらい期待できるかもじゃない
希望的観測に過ぎない。下手すれば女子さえ生まれない可能性さえある。

348 :名無しさま:2011/12/20(火) 19:02:13.86 ID:VLG45prw
秋篠宮一家はふさわしくない。国賊。

大嘗祭は天皇ご一代に一度限りの大祭。
神道の諸祭祀の中で「大祀」といわれるのはこの祭だけである。
神道の頂点の祭。日本国の最高の儀式。
国際基督教大学は平成2年の大嘗祭に国費支出は憲法違反と抗議声明。
(全国のキリスト学校で、たった4校しか抗議しなかった。過激派の国際基督教大学)

秋篠宮の娘は、国際基督教大学の学生。
次の天皇大嘗祭も国際基督教大学は抗議する。
天皇制反対勢力に加勢する秋篠宮。

昔、昭和天皇は皇族の自覚がない三笠宮寛仁に平民になれと怒った。
天皇家の祭祀が危機。

349 :名無しさま:2011/12/20(火) 20:04:37.16 ID:njj54XKt
>>346
即位の可能性が低いからいらない、というのは三笠宮系は皇族でなくともいい、と同義。
あと、現在の皇室で9回連続で女子が生まれたのもお忘れなく。

というか、言いたいことがあるならもう少し勉強した方がいいと思うよ。

350 :名無しさま:2011/12/20(火) 20:07:16.50 ID:njj54XKt
>>344
ひとつ忘れてるよ。

351 :名無しさま:2011/12/20(火) 20:59:27.43 ID:D5LPdJlA
>>350
朝宏さん(67)?そこはもう朝宏さんで途切れるみたいだから書いてない。
それとも竹田さん系?復帰する(できる)是非はおいといて、
まだ30代前半の方々がいるので断絶の可能性とまではいかないと思った。



352 :名無しさま:2011/12/20(火) 21:08:17.31 ID:njj54XKt
>>351
賀陽宮系。

353 :名無しさま:2011/12/20(火) 21:15:24.08 ID:D5LPdJlA
>>352
賀陽さんのところは当主こそ継いでおられないけど、
正憲さんのところに10代の男子2人がいらっしゃる。
血筋としては断絶ではないと思ったんだが。

354 :名無しさま:2011/12/20(火) 21:21:41.68 ID:njj54XKt
>>353
>>344の2行目に入ってないから、断絶あつかいかと思ったよ。
血筋で断絶してないのは確かだから。

355 :名無しさま:2011/12/20(火) 21:28:34.20 ID:D5LPdJlA
>>354
あっ!ホントだ。書き忘れました。
すみません。

356 :名無しさま:2011/12/20(火) 21:29:27.76 ID:dTvKjSkZ
jwaveで話してるね

357 :名無しさま:2011/12/20(火) 21:32:04.72 ID:njj54XKt
>>355
ちょっとまわりくどくなったのは、こちらも謝る。
別スレでの論戦相手と誤解してたので、すまなかった。

358 :名無しさま:2011/12/20(火) 21:57:57.79 ID:j78S8U/s
>>346
若いうちに結婚すれば、って簡単に言うけど
これから皇室に入りたいっていう人少ないと思うよ。
普通の人だったら雅子さん見てそう思うんじゃないの。
もし仮に本人が悠仁さんと結婚したいって言っても
家族がとめると思う。
自分から皇室入りしたいなんて言うのは紀子さんくらいなもん。

359 :名無しさま:2011/12/20(火) 22:29:02.99 ID:sLnoRg5n
たしかに悠仁親王妃に物凄い重圧がかかるのは間違いない。
そして、少しでも期待に応えられないと見なされれば
猛烈なバッシングにさらされることになるだろう。

ヘンリー8世のように次々と妃を替えてゆけば、
特定の妃へのバッシングはその分やわらぐかも知れないが、
今度は親王本人がバッシングの対象か。

360 :名無しさま:2011/12/20(火) 22:55:13.68 ID:6neAEIN9
>>358>>359
でもそれは結局、女系宮家でも同じことかと。

361 :名無しさま:2011/12/20(火) 22:56:30.30 ID:m4567erX
それより悠仁親王自身が背負わされるであろう重圧のことを
まず心配しなければならないかも。

もし仮に、悠仁親王が自身の何らかの信念に基づいて
生涯独身を貫いたとしたら、それはひょっとしたら称賛に値する
ことかも知れないと個人的には思う。

362 :名無しさま:2011/12/20(火) 23:04:50.91 ID:6neAEIN9
>>361
旧皇族復帰で皇族が増えれば、その分だけプレッシャーもやわらぐんだが。

363 :名無しさま:2011/12/20(火) 23:30:38.70 ID:j78S8U/s
>>361
桂宮さんは学生時代に「税金泥棒」って言われて
子供を作らない(結婚しない)ことにしたんだよね。
(寛仁殿下がおっしゃってた)
でも、子供を作らなければ作らないで
役立たずみたいなこと言われるし...。

>>360
そう。紀宮が結婚するのだって大変だったし、寛仁殿下のお嬢さん達も
アラサーなのに結婚してないし(本人の意思かもしれないけど)
どっちにしろ今の状況じゃ皇室と縁付くのはとっっっっても大変。
マスコミが騒ぎすぎなのか、ネットの発達によるものなのか
皇后の時代には出来たことでも、今じゃ許されないんだよね。

364 :名無しさま:2011/12/20(火) 23:37:56.69 ID:6neAEIN9
>>363
マスコミの騒ぎすぎが一因にあるのは間違いないかと。
そもそも、皇室が開かれているべき必然性がどこにあるのか、と。
ある程度は閉じていてもいいと思うんだけどね。

365 :名無しさま:2011/12/21(水) 00:13:22.20 ID:v4U1iWx9
近上天皇のお妃選びの時すでに候補者が次々逃げる様に他に嫁いだりしたんだからね。もっと昔は『お上の思し召し』の一言で片付いたのに。
皇室との縁組は負担が大きい。

366 :名無しさま:2011/12/21(水) 00:19:22.03 ID:gvqgQm3q
GHQが、象徴だとか一見してよくわからん要素を押しつけたのは、その辺が
目的だった、とも思えてくるな。

367 :名無しさま:2011/12/21(水) 08:21:53.42 ID:jonIVcnJ
旧皇族の復帰も大事なことを忘れていませんか。
肝心の当人が復帰する気はゼロ、拒否しているものを強制的にするんですか。
それにやる気があるのはやたらマスコミに出てくる竹田次男だけ。
あの貧相なめがねのどこに権威がある、なんでなりたいのか、人に頭を下げさせふんぞり返りたいだけだ。
男系男子を養子になどまさに炊飯もの、親や本人の意向はまるで無視、まじめな顔をして笑わせるのはやめてくだい。

368 :名無しさま:2011/12/21(水) 08:24:16.41 ID:8Lr1OCiF
「開かれた皇室」は皇后から。
今の皇后は自己中で周りがよく見えてないと思うな。
民間から、っていうのを気にしすぎてる。

369 :名無し様:2011/12/21(水) 09:55:36.68 ID:t7aN2X7m
皇室屋に成り下がった。

370 :名無しさま:2011/12/21(水) 13:50:33.58 ID:2k1DQyW6
男系男子が現れて、日本国民が歓迎する。
天皇も歓迎し、自分の意見を男系に改める。
天皇の孫姫も男子との結婚を望む。
孫姫「私達は皇室の伝統を守らねばなりません。
共に参りましょう。新しい皇室の幕開けとしましょう。」
となり、新しい皇室が始まる。

男系派にアドバイスするけど、どこかから男系男子を探してくる。
男系で行くとしたらそれしかない。

今のままなら女帝女系典範の方向でいいと思う。

日本会議、産経新聞は男系とか言ってた。
櫻井よしこ氏、大原康雄氏、渡部昇一氏、金美齢氏、水島聡氏も男系とか
言ってた。
これ見てるならその方向でお願いします。宮家男子たくさんいるから、
何人かいい男子いるでしょう。
それが出来ないなら、女系で行ってください。

371 :名無しさま:2011/12/21(水) 13:55:04.91 ID:2k1DQyW6
来年夏か秋に女帝女系改正すべきだろう。
有識者会議の決定通り。小林よしのり氏に誰も反論できない。

男系派がどこかから男系男子を連れてくれば、男系派の逆転勝利だが。
週刊誌見ても、いい男系男子は出てこない。

このままなら女系派の勝利。
男系派の逆転の可能性はあと1年以内か。
客観的に見るとこうなる。

372 :名無しさま:2011/12/21(水) 14:00:56.88 ID:BoFJZI2R
今後、悠仁くんの妃選びを徹底的に妨害していけば
問題解決は早まりそうだ。
妃になろうなんて奇特な娘さんを見つける方が大変だろうけども。

373 :名無しさま:2011/12/21(水) 15:15:43.90 ID:gAzzdiYj
男系主義の方々は神武のYへのこだわりがあるのでしょう。
今の皇室に神武のYが伝わっているかは今は議論しませんが、
われわれの時代で断絶を決めるのも歴史に対して荷が重い。
いや、神武のYの神話性が日本古代史の面白いところです。
@浩宮⇒礼宮⇒悠仁 
でも
A浩宮⇒愛子(男系男子(旧皇族含む)と結婚)⇒男系
でも
皇室の伝統からすればどちらもありですね。
シュリーマン的視座で考えれば、
神話は「人話」ですから神武のYについて考えてみたくなります。
このYは九州から奈良に来た。では九州にはどこから来たか。
天から降りてくるわけはない「人話」ですから。
九州以外のどこかからきた。
弥生時代のいつごろか銅剣と銅鏡を持ってやってきた。
神武のYはニニギのY、オシホミミのY。
でもその親のアマテラスはYをもっていない。
Yはどこから。オシホミミはアマテラスとスサノウの
誓約で生まれたからスサノウのYか?
どっちにしてもイザナギのYでよいのか?
われわれ庶民もまた弥生の血を引いている(縄文と混血だろうが・・・)。
今生きている人は全て、原生動物の太古から一度も途切れたことのない
万世一系をつないでいる。
皇統譜の起源が淵源深いことは歴史ファンとして興味深い。
しかし、列島内完結主義や大和一元史観ではつまらぬ袋小路で
いきどまる感じがする。この系譜は東アジアの古代史として理解し
真実を知ることがわが民族の起源の一端を受け止め、真の民族的誇り
につながるものと思う。
と言うことで我々の時代でYに終止符を打つのは歴史にたして荷が重い。



374 :名無し様:2011/12/21(水) 15:43:52.20 ID:t7aN2X7m
何が言いたのかわかりません。

375 :名無し様:2011/12/21(水) 17:54:27.29 ID:uXLV8WEm
男系放棄する事への戸惑いと古代史ロマン。Yは男系が受け継ぐY染色体の事。

376 :名無しさま:2011/12/21(水) 17:58:08.25 ID:2k1DQyW6
とにかく、男系でも女系でも早く改正

377 :名無しさま:2011/12/21(水) 20:46:15.22 ID:VPep4FyM
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/dai8/8siryou3.pdf
大嘗祭は天皇家の宗教儀式。だから総理等の三権の長を招く必要なし。祭壇の映像公開等の義務はない。
大嘗祭の国庫支出の正当理由づけに、政府がどれだけ苦労したか。
最高裁もかろうじて合憲にしてくれたのに。
それなのに、あろうことに秋篠宮が・・・・・・

大嘗祭は天皇ご一代に一度限りの大祭。
神道の諸祭祀の中で「大祀」といわれるのはこの祭だけである。
神道の頂点の祭。日本国の最高の儀式。
国際基督教大学は平成2年の大嘗祭に国費支出は憲法違反と抗議声明。
(全国のキリスト学校で、たった4校しか抗議しなかった。過激派の国際基督教大学)

秋篠宮の娘は、国際基督教大学の学生。
次の天皇大嘗祭も国際基督教大学は抗議する。
天皇制反対勢力に加勢する秋篠宮。最高裁もショック。天皇家の祭祀が危機。
1000年以上続いている大嘗祭の儀式は、次回から消滅するかもしれません。

昔、昭和天皇は皇族の自覚がない三笠宮寛仁に平民になれと怒った。
国つ罪、天つ罪。天の若日子は心臓マヒで悶死(古事記より)。
「天の若日子が朝床に寝たる高胸坂(胸)に中りて(天からの矢が当って)死にき」

378 :名無し様:2011/12/21(水) 21:08:53.09 ID:t7aN2X7m
Yの断絶賛成\(^o^)/
全然にが重くないよ。
こんな年だもの思い切った改革がいいいよ。
Y にこだわるなんてちゃんちゃらおかしい(=^・・^=)

379 :名無しさま:2011/12/21(水) 21:24:26.13 ID:8Lr1OCiF
Yだなんてどうでもいい。
ミッチーブームがあったのは、皇后が庶民とは全く違う世界のお嬢様だったから。
皇室は庶民とは違う人達、憧れの対象だからこそ持て囃される。
なのに質素だ何だと庶民と同じことしてたら庶民は皇室を軽くみてしまう。
ファッションにしても昔のミッチーはモデルか女優のように華やかだったのに。
真子さんの通学時の服装見たら幻滅。
派手にしろとは言わないけど、もう少しこざっぱりできないもんかね?

380 :名無しさま:2011/12/21(水) 22:43:21.65 ID:D4t+IMoT
派手にしたらしたで今度は、庶民の税金で贅沢しやがって、となるもの。

2世紀くらい前だと、庶民とは隔絶してたけど、やっぱり質素だったろうねえ。

381 :名無し様:2011/12/21(水) 22:45:36.39 ID:uXLV8WEm
Yは我々の歴史の証人だ。
列島にもともと人などいなかった。
列島に固有の遺伝子などないのだ。
我等は一人残らず誇り高き流れ者の混血児なのである。
我等庶民のYも太古に遡ることができる。
一代遡ると親は二人、10代遡ればざっくり単純に言って約1000人、
100代さかのぼると1に0が30個つく、
一代20年ならちょうど紀元前後の話だがそのころのアジアの人口などたかがしれてるから、
これの意味するところは明らかだ。
万世一系の男系なと無数の祖先の中の一系に過ぎない。
そこまで承知で言うが、されどYだ。
私は神話に唾できるほどの人間ではない。

382 :名無しさま:2011/12/21(水) 22:48:09.71 ID:idyskx/B
>>367
誰も強制する、などと言ってませんよ。旧皇族当人の意思も、現実的にその時が来るまで不明、
ってのが妥当でしょう。現在の段階で拒否だからといって、その時はわかりませんが。
だいたい、もし色よい返事をしたら、どっかの誰かさん達が誹謗中傷しまくるのでは。

それでもまぁ、こちらはその時でも「拒否する権利はある」と思うけどね。
いずれにせよ、それはその時にその人が判断することだ。

あと、俺は養子は制度として導入すべきではない、との立場なので、養子については
そう言ってる人に言ってくれや。

383 :名無しさま:2011/12/21(水) 22:56:35.04 ID:idyskx/B
>>370>>371
具体的なことを何も述べてない皇族の言葉を「女系容認だ」と曲解し、一方では
旧皇族の言葉を額面通り受け取る。
その見通しはまるで大本営のようだね。

男系男子が出てこない根拠が、週刊誌記事だけとかw
そちらの言い分は、ギャグとしてはそこそこ面白いのかもしれませんね。

>>372
女系強要派がそういう手段に出るかもしれませんね。気をつけなくては。




384 :名無しさま:2011/12/21(水) 22:57:54.56 ID:idyskx/B
>>376
旧皇族復帰だけなら、典範改正は不要だから。

あと、俺はY染色体論は使ってないので、それへの反論は使ってる人にどうぞ。

385 :名無し様:2011/12/22(木) 07:54:06.00 ID:P+mvm3sF
皇族になりたい奴なんかいねーよ
この先ムコもヨメもこねーよ
何しろ日本人が総舅・姑・小舅・小姑・鬼女になって箸の上げ下ろし迄叩くんだからな
まともな神経じゃやってらんねー
来たい奴がいても、ろくな玉じゃねーんじゃね?

386 :名無し:2011/12/22(木) 08:51:43.32 ID:wxPP4IwW
どこかにいい男系男子はいないのか。
男系でも女系でも早く決めてくれ。
日本国民はそう思ってる。

女系でも男系でも早く典範改正。

387 :名無しさま:2011/12/22(木) 09:18:28.14 ID:qjZhmh1j
女性宮家視野 皇室典範改正検討へ
12月22日4時57分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111222/t10014823911000.html
政府は、女性の皇族が結婚後も皇室にとどまれる「女性宮家」の創設も視野に入れて皇室典範
の改正案を取りまとめる方針を固め、来年2月から学識経験者への個別のヒアリングを行うな
ど、
具体的な検討に入ることになりました。

「女性宮家」の創設も視野に入れた今後の皇室の在り方について、藤村官房長官は、先に、来年
から有識者へのヒアリングを始めることを明らかにするとともに、有識者会議を設けるかどうか
検討する考えを示しています。これを受けて、政府内で協議した結果、有識者会議については
「小泉政権の下で設けた会議で、皇位継承などの幅広い論点の検討は終わっている」などとして、
設置を見送ることを決めました。そのうえで、政府は「この問題は、皇室活動の安定のために緊
急性の高い課題だ」として、皇室典範の改正案を取りまとめる方針を固め、来年2月から学識経
験者への個別のヒアリングを行うなど、具体的な検討に入ることになりました。政府は、改正案
の検討を皇位継承の問題とは切り離して進める方針です。しかし、与野党に「『女性宮家』を創
設すると、皇位の継承を男系に限ってきた伝統が崩れるおそれがある」といった指摘もあること
から、改正案の内容や国会への提出時期については慎重に検討を進めることにしています。政府
は、こうした方針を来月前半に発表することにしています。


388 :名無しさま:2011/12/22(木) 10:08:21.37 ID:4T2bmSQ7
支持基盤のけっこう強かった小泉政権でさえ、あれだけ揉めたのに、
民主党政権は自分の足元すら見えないのか?

389 :名無しさま:2011/12/22(木) 17:19:53.14 ID:PL6NNCnV
良いも悪いも復帰しても良いといっている男系男子はあの眼鏡鼠だけだ。
それ以外は復帰する意思はゼロ、名前を挙げても無駄。
男系男子とは実質鼠男だけ。
だが最近、鼠男も皇族に復帰しないなどと言い出してきた。
それが本心なら男系男子は実質ゼロ、旧皇族の復帰話は完全霧散だ。

390 :名無しさま:2011/12/22(木) 18:01:30.61 ID:jQw3VjJz
>>389
>>382の最初の三行を参照のこと。
そちらみたいなのがいるから、真意はどうあれ否定的なことしか言わないんでしょうにw

391 :名無しさま:2011/12/22(木) 20:15:00.32 ID:KuWBvADh
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/dai8/8siryou3.pdf
大嘗祭は天皇家の宗教儀式。だから総理等の三権の長を招く必要なし。祭壇の映像公開等の義務はない。
大嘗祭費用の国庫から支出について、政府も最高裁も国体維持の超法規措置は合憲とした。
それなのに、あろうことか秋篠宮が・・・・・・

大嘗祭は天皇ご一代に一度限りの大祭。
神道の諸祭祀の中で「大祀」といわれるのはこの祭だけである。
神道の頂点の祭。日本国の最高の儀式。
国際基督教大学は平成2年の大嘗祭に国費支出は憲法違反と抗議声明。
(全国のキリスト学校で、たった4校しか抗議しなかった。過激派の国際基督教大学)

秋篠宮の娘は、国際基督教大学の学生。
次の天皇大嘗祭も国際基督教大学は抗議する。
秋篠宮が天皇制反対勢力に加勢するとは。政府・最高裁もショック。天皇家の祭祀が危機。
1000年以上続いている大嘗祭の儀式は、次回から消滅するかもしれません。

昔、昭和天皇は皇族の自覚がない三笠宮寛仁に平民になれと怒った。
国つ罪、天つ罪。天の若日子は心臓マヒで悶死(古事記より)。
「天の若日子が朝床に寝たる高胸坂(胸)に中りて(天からの矢が当って)死にき」

392 :名無しさま:2011/12/22(木) 21:42:43.80 ID:mJflP07v
週刊誌記者とか自称ジャーリストとかが聴くからその意思はないといっているだけで、
検討委員会が聞けばほとんどの旧皇族はその意思があると答えるはずそういいたいのだろ。
だったら民主党が設置するといっている検討委員会が早く聞けばいい。
それではっきりする、その聴取で考えはないといえばそれで決着だ。
意思があるとはっきり言った旧皇族だけを考えればいい。
民主党よ、早く聞け、聞かないからもめるんだ。
聞けばはっきりする、これで一挙に旧皇族問題は解決だ。

393 :名無しさま:2011/12/22(木) 22:25:32.50 ID:qb6hK83a
聞いた結果をそのまま公表するとも限らんけどね。

394 :名無しさま:2011/12/22(木) 22:35:37.97 ID:jQw3VjJz
>>392
あきらかな反皇室派(皇室廃絶派)のいる民主党の検討委員会になぞ、答えると思うのですか?

さらには、全員が「意思有り」と答え、それがその通りに公表されたとして、そちらは
「決着した」とするのですか? これまでの言動や姿勢からするに、竹田氏へと同じような
誹謗中傷しまくるんじゃないですか?

こちら個人の考えですが、旧皇族がその問いに真摯に返答するのは、陛下や皇太子殿下といった、
皇室の方々のみが相手の場合だけだと思いますよ。百歩譲っても、政治的にも法的にも公認された
勅使に対して、だけでしょう。

395 :名無しさま:2011/12/22(木) 23:09:08.24 ID:jQw3VjJz
>>392
ついでに言うなら、誰かひとりでも「意思あり」と答え、それがその通りに公表された
ところで、それっきりにならない保証はあるのですか?

意思有りとの返答者を公表して誹謗中傷されるがままに任せ、肝心の改正論議はほったらかしに
なるんじゃないですか?

396 :名無しさま:2011/12/22(木) 23:27:29.26 ID:RFvxxVL9
>>395
そんなのここで聞いたってわかるわけないじゃんw
あなた、誹謗中傷って言うの好きだよね。

397 :名無しさま:2011/12/22(木) 23:47:30.72 ID:jQw3VjJz
>>396
そういう質問に真摯に返答するかどうかでも、ある程度の推察はできますよ。
意思有りと返答した方がいる場合の推移を、少なくとも>>392さんは考えていないようだ、
とかね。

>好きだよね〜
好きで使ってるわけじゃないよ。そちらがそういう行いをこれでもか、これでもか、と
何度も何度も繰り返すから、そう言わざるをえないだけ。
あと、皇族や旧皇族を誹謗中傷、言い方を変えれば「根拠のないことで不当に貶めてる」のは、
そちら側。

398 :名無しさま:2011/12/22(木) 23:50:53.71 ID:jQw3VjJz
ついでに言うなら、反論できなくなった時に、相手の論者を茶化したり誹謗中傷したりするのも、
そちら側、すなわち女系強要派の特徴。

399 :名無しさま:2011/12/22(木) 23:56:27.70 ID:uaxEgrO6
そもそもなんで天皇制が必要なのかと。

日本古来の伝統ならば神社と同じ。祭祀継承団体として公益法人団体として
国の庇護を受けつつ細々と暮らしていけばいいだけの話。跡継ぎがどうのと
議論百出するんじゃ北朝鮮と同じじゃん。



400 :名無しさま:2011/12/22(木) 23:58:57.99 ID:jQw3VjJz
>>399
天皇が、日本の君主、または君主的地位であったことは疑いないから。

401 :名無しさま:2011/12/23(金) 00:02:19.37 ID:tf3G0KBL
>>399
日本と違って、北朝鮮では議論百出すらできませんけどね。

402 :名無し様:2011/12/23(金) 07:39:34.85 ID:ZYgqdA5+
天皇陛下お誕生日おめでとうございますバンザーイ

403 :名無しさま:2011/12/23(金) 09:14:10.85 ID:qx6h8bNC
強制的に記者会見をさせろ、それではっきりする。
テレビではっきりその気はない、といえばさすがに男系論者も諦めるだろう。
検討委員会よ、早くやれ。
本当はなりたくて仕方がないのだがその気はないといわざるをえないだと。
それはその気がないと同じだ、その程度の気持ちならとっとと引っ込め。
ちっともやらないからくだらない妄想をする人が現れるんだ。

404 :名無しさま:2011/12/23(金) 09:47:53.12 ID:KZzV4Dpy
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/dai8/8siryou3.pdf ←憲法上、政府が苦労した大嘗祭の費用について。
1.大嘗祭は天皇家の宗教儀式。だから天皇家には、総理等の三権の長を招く必要なし。また、国民への映像公開等の義務もない。
2.大嘗祭費用の国庫支出は、政府も最高裁も国体維持の超法規措置は許されるとして合憲とした。
それなのに、あろうことか秋篠宮が・・・・・・

大嘗祭は天皇ご一代に一度限りの大祭。
神道の諸祭祀の中で「大祀」といわれるのはこの祭だけである。
神道の頂点の祭。日本国の最高の儀式。
国際基督教大学は平成2年の大嘗祭に国費支出は憲法違反と抗議声明。
(全国のキリスト学校で、たった4校しか抗議しなかった。過激派の国際基督教大学)

秋篠宮の娘は、過激派の国際基督教大学の学生。
次の天皇大嘗祭も国際基督教大学は抗議する。
秋篠宮が天皇制反対勢力に加勢するとは。政府・最高裁もショック。天皇家の祭祀が危機。
1000年以上続いている大嘗祭の儀式は、次回から消滅するかもしれません。

秋篠宮眞子様は、成人のご報告のため、
伊勢神宮への堂々の参拝。いい度胸している。ご立派。

405 :名無し様:2011/12/23(金) 10:04:38.84 ID:ZYgqdA5+
ガ━━(;゚Д゚)━━ン!!

406 :名無しさま:2011/12/23(金) 10:31:43.41 ID:MMCpi4bn
天皇陛下、お誕生日おめでとうございます。

>>403
強制的に記者会見させるにも、同じく検討委員会に強制的に行かされる法的根拠が
ありませんね。そもそも、民主党の検討委員会そのものに法的根拠がありませんね。
これは小泉の有識者会議もそうだけど。

対象となる方々それぞれの真意は、現状では不明、とするのが妥当でしょう。
「なりたくて仕方ない」などと、こちらは言ってませんけどね。
そういう風に、勝手に決めつけられるのが不快なんだと思いますよ。
民主党なぞの検討委員会で真意を語る、などというものこそ、根拠のない想像では。

そんなに旧皇族の真意が知りたいのなら、とりあえずそちらはこの件での発言を控えれば
よいかと。そちらのような決めつけを行う者が減れば、その分だけ表明しやすくなるかも
しれませんし。

407 :名無しさま:2011/12/23(金) 11:59:40.94 ID:hhC2lkEL
旧皇族の記者会見は見てみたいな。
速報になる。

408 :名無しさま:2011/12/23(金) 13:28:32.97 ID:hhC2lkEL
記者会見で宮家男子見てみたい。どういう男系男子がいるか、
よく知らんし。本に男系男子いるとか書いてるが。


409 :名無しさま:2011/12/23(金) 13:31:09.86 ID:hhC2lkEL
男系男子はたくさんいる。日本中探せばいくらでもいる。
男系男子の中で王者の徳を持つ方を探し出すのだ。
王者の徳を持つ方がいるに違いない。

410 :名無しさま:2011/12/23(金) 18:30:09.02 ID:uisO+xba
とりあえず女王は宮家設立資格なしにして欲しい。
内親王と差をつける意味でも。

411 :名無しさま:2011/12/23(金) 19:13:26.09 ID:yho6Ag6v
個人的には、明治天皇の血を引いていることさえ確実なら
「国民統合の象徴」として推戴することは認められる。
国民統合の象徴=天皇とは限らないわけだが。

412 :名無しさま:2011/12/23(金) 20:45:08.60 ID:pPyePUfT
旧皇族男系男子
記者会見をしてはっきりさせろ
宮様になりたいのか、なりたくないのか
はっきりさせないないから旧皇族の復帰だのと妄言を言う人が出てくるのだ
これは法律がどうのこうじゃない、人間としての誠意の問題だ


413 :名無しさま:2011/12/23(金) 22:17:44.57 ID:7ngkQs1W
>>410
なんで差をつける?
もし仮に女性宮家OKにするなら、
現在ある宮家から一人づつにすればいい。
今の天皇の血筋だけを残そうなんて、天皇と皇后のエゴだろう。

414 :名無しさま:2011/12/23(金) 22:18:12.20 ID:dLbDk+EJ
一方的に誠意を示さにゃならん謂れもないわな。
多分に政治的な問題だから、
政治(家)的にふるまって当然。
ぶらかしでも駆け引きでも、なんでもやってよし。

415 :名無しさま:2011/12/23(金) 22:48:53.54 ID:Zc3giKo3
>>410
女性宮家は不要なので、そんなものも不要です。

>>411
国民統合の象徴を天皇としないのなら、憲法改正まで必要ですね。
旧皇族復帰には憲法はもちろんのこと、典範の改正も不要ですが。

>>412
一方的に誹謗中傷し迫害するしか能のない連中が誠意だなどと、笑わせるなw

416 :名無しさま:2011/12/23(金) 23:19:51.01 ID:C0egfV/C
>>413
いやいや、光格天皇の血を引く人なら男系でも女系でも
みんな皇族にしましょうや。

417 :名無しさま:2011/12/23(金) 23:29:53.18 ID:Zc3giKo3
>>416
皇統の歴史などからして、女系は不要。

418 :名無しさま:2011/12/23(金) 23:38:19.78 ID:Zc3giKo3
>>413
女性宮家自体、皇室中心部の意見ではないと思われるので、それをエゴというのは
あきらかな間違い。
エゴが動機として可能性高いのは、宮内庁の省益だろう。
皇太子が不在だと、東宮系の役職が全廃されるからね。

419 :名無しさま:2011/12/23(金) 23:46:46.69 ID:7ngkQs1W
>>418
女性宮家は天皇皇后の意向だと言われているようだけど?

420 :名無しさま:2011/12/23(金) 23:50:55.13 ID:Zc3giKo3
>>419
だから、それが間違い。

6年前の事情からして、陛下や皇太子殿下、秋篠宮殿下が女性宮家容認だ、というのはありえない。
もし仮に皇室中心部のその意向があるのなら、その当時に言えばよく、いま現在のこの時期に言う必要は
ないからだ。
また、現行制度では内親王がたが結婚されて皇室から離れる、というのは当時でも十分に予測可能であり
(というか、予測出来ない方がおかしい)、この意味でもその当時に言えばいいことである。
なのに、当時に言わず今になって言うのは、明らかに不自然である。

秋篠宮殿下の会見での発言を、これへの容認ととらえる向きもあるが、これもおかしい。
さきに発せられた宮内庁の表明が皇室の意向であるならば、殿下が意見する必然性がない。
意見がなければそのように進むはずなのだから。
だが、秋篠宮殿下は会見で「皇太子や私の意見も聞いてほしい」とおっしゃられた。
これすなわち、宮内庁の表明には、陛下も含めて同意していない、という意味に他ならない。
皇室内部で意見のすりあわせが出来ていなければ、陛下はそのような発言を認めないであろうから。

421 :名無しさま:2011/12/24(土) 00:11:05.83 ID:s4IVCkPg
問題の解決の早道は(良し悪しは別とする)
皇室から国民の関心を離れさせることだろう。
問題が民意を気にせず解決できるようになれば
皇室内あるいは旧皇族含めた話し合いなり
宮内庁の独走なり政治家の談合なりで
決着が図れるかも知れない。

422 :名無しさま:2011/12/24(土) 00:17:51.19 ID:P6RKuHRE
>>421
それでは後に民意を反映してない、などの批判をうけるでしょう。
また、「国民とともある」とする皇室の方針とも合致しないのでは。

423 :名無しさま:2011/12/24(土) 00:30:08.24 ID:HFZYv8x2
反映も何も、当の国民が無関心なのだから、批判が意味をなさない
という状況に持ち込む。
皇室の存在意義が根底から問われるな。

424 :名無しさま:2011/12/24(土) 00:37:40.92 ID:P6RKuHRE
>>423
で、その場合に持ち込もうとするのは誰なの?

425 :名無しさま:2011/12/24(土) 00:44:16.16 ID:uxwC2N23
>>420
六年前と今を同じに考えるのがおかしいんだよ。
宮内庁長官が言っているのに、何でそれを間違いと言うの?
ずっとこのスレ読んでるけど、あなたは自分の意見(反対)
を押し付けるばかりで、実際の動きをまったく認めようとしてないんだよね。
女性宮家反対なのはあなたの自由だけど、天皇がそれについて
考えているという事実は認めるべきだよ。

426 :名無しさま:2011/12/24(土) 00:53:45.83 ID:P6RKuHRE
>>425
こちらの意見がおかしいと思うのなら、その点を論理的に反論すればいいでしょう。
むしろ、なぜそれをしないの?

皇室内部と宮内庁の意見が食い違うなんて、これまでもたびたびあったこと。

陛下が考えているのは、女性宮家のことではなく、皇室の将来のこと。
決して、女性宮家という目的についてではない。

今年の誕生日の会見が取りやめになったのは、そちらみたいに発言を曲解する輩が
多すぎるから、という話もあるしね。

427 :名無しさま:2011/12/24(土) 01:00:33.85 ID:uxwC2N23
>>426
あなたは多分、自分に自信がある人なんでしょう。
で、自分は理論的なタイプだと思ってるんじゃない?
でもそれって大きな勘違いだよ。
これ以上どうレスしても、あなたは「自分」に気づかず
見当違いに理論派ぶるだろうからもう相手にするのやめるね。
あなたの言ってること自体が論理的でないから仕方ないよね。

428 :名無しさま:2011/12/24(土) 01:05:40.52 ID:P6RKuHRE
>>427
自分の論理に、今のところ自信があるのは認めますよ。
だから、その論理に間違いがあるのなら、論理的に反論すべき、とも思ってる。

で、こちらのそういう姿勢は置いておくとして、そちらが論理的な反論や論理的な
説明をしてこないのはなぜですか? それはあきらかにそちらの問題でしょう。
少なくともこちらに責任があることではありませんよね。

もうひとつ、論理的反論ができなくなると、茶化したり誹謗中傷したりする輩が、
このスレにはいるようだ、とも思ってます。

429 :名無しさま:2011/12/24(土) 01:09:16.61 ID:P6RKuHRE
>>425
6年前の騒動当時と、現在では状況は本質的に変わってません。
変わってないのだから、対応策も本質的に変わることはない、と思います。

430 :名無しさま:2011/12/24(土) 01:10:05.50 ID:uxwC2N23
>>428
あなたは自分が論理的だと思ってるようだけど、
それは違うってこと。
ついでに言うとボキャブラリーも少ない。
きっとどこかで見つけて気に入った単語を使ってるんでしょ。
その意味もわからずに。
論理的でないあたなにいくら言っても通じないってこと。

一言で言うと、あなたは「オナニー野郎」だね。

431 :名無しさま:2011/12/24(土) 01:11:23.42 ID:P6RKuHRE
>>430
で、そのオナニー野郎に論理的反論ができなのはどちら様で?

432 :名無しさま:2011/12/24(土) 01:40:46.96 ID:P6RKuHRE
論理的反論ができなくなると茶化したり誹謗中傷したりする輩って、女系強要派だけかと
思っていたが、女性宮家強要派も含める方向で検討した方がいいかねぇ。

女性宮家強要派が女系強要派とイコールならその必要はないだろうけど。

433 :名無しさま:2011/12/24(土) 09:00:26.69 ID:qdJcxZoV
とりあえず男系男子記者会見しろ、という意見には賛成。
このトピックでもそういう意見多いが、その人たちの意見に賛成。
天皇の血を引けば、皇室入りもあるだろう。

434 :名無しさま:2011/12/24(土) 09:39:53.03 ID:nBRmzKtN
天皇と秋篠宮の意思ははっきりしている。
皇太子は女性宮家反対?。
皇太子が「愛子を天皇にしたくない」といったので秋篠宮が男児を生んだのだという説もある。
本当なのかうそなのか、皇太子もはっきりしろ、愛子様を天皇にしたいのか、したくないのか。
特に旧皇族、ジャーナリストとか週刊誌記者にこそこそ言わず、記者会見ではっきりさせろ。
三笠宮や円宮の女王たちも意思をはっきり表明しろ。
みんながはっきりさせないから混迷するんだ。
法律的にどうのと言っていたらいつまでも解決しない。


435 :名無しさま:2011/12/24(土) 09:58:40.06 ID:qdJcxZoV
確かに、皇族も宮家も記者会見で意見表明すべき。
三笠もはっきりしろという意見には賛成。

436 :名無しさま:2011/12/24(土) 10:00:00.70 ID:qdJcxZoV
王者の徳を持つ男系男子が記者会見でもするなら、国民みな見る。
とにかく、記者会見。宮家男子。

437 :名無しさま:2011/12/24(土) 10:11:57.04 ID:0jbE1E1l
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/dai8/8siryou3.pdf ←憲法上、政府が苦労した平成2年の大嘗祭の費用について。
1.大嘗祭は天皇家の宗教儀式。だから天皇家には、総理等の三権の長を招く必要なし。また、国民への映像公開等の義務もない。
2.大嘗祭費用の国庫支出は、政府も最高裁も国体維持の超法規措置は許されるとして合憲としてくれた。天皇家のために。
(憲法第一条、「この地位は、主権の存する日本国民の総意に基く」が合憲の根拠)
それなのに、あろうことか秋篠宮が・・・・・・

大嘗祭は天皇ご一代に一度限りの大祭。
神道の諸祭祀の中で「大祀」といわれるのはこの祭だけである。
神道の頂点の祭。日本国の最高の儀式。
国際基督教大学は平成2年の大嘗祭に国費支出は憲法違反と抗議声明。
(全国のキリスト学校で、たった4校しか抗議しなかった。過激派の国際基督教大学)

秋篠宮の娘は、過激派の国際基督教大学の学生。
次の天皇大嘗祭も国際基督教大学は抗議する。
秋篠宮は天皇制反対勢力に油を注ぐ。政府・最高裁もショック。天皇家の祭祀が危機。
次回の大嘗祭反対勢力は拡大する。合憲はもはや無理。
左翼的な憲法解釈に染まっている秋篠宮。

秋篠宮眞子様は、成人のご報告のため、伊勢神宮への堂々の参拝。
キリスト教の礼拝に出入りしているのに、神殿汚しのいい度胸している。ご立派。
(良心のかしゃくがあるなら、一刻も早く自主退学を。今上陛下も学習院を自主退学した例)
神道の御魂・霊性が穢れる。美智子皇后もどうかしている。
昭和天皇は現皇后の宮中三殿への昇殿を心よく思っていただろうか。

438 :名無しさま:2011/12/24(土) 10:16:16.00 ID:fI4SgWx8
>>433〜436
猿回しの猿の意見なんぞ、必要なし。

439 :名無しさま:2011/12/24(土) 11:00:47.09 ID:nBRmzKtN
437
何を馬鹿なことを言っているんだ
心底腹が立つ、だまっとれ
438
お前の意見は何だ
言ってみろ

440 :名無しさま:2011/12/24(土) 12:00:04.30 ID:qdJcxZoV
宮家男子の記者会見に賛成派が多いなこのトピックだと。
小林よしのり氏は、竹田恒奉氏が責任持って宮家男子たくさん出せ
と言ってる。
男系女系問わず、記者会見賛成派は多い

441 :名無しさま:2011/12/24(土) 14:57:39.95 ID:qdJcxZoV
439の人。438の人の意見も聞いてみたいですね。
「438あなたはどうお考えですか。
記者会見反対の意見は尊重しますが。」

442 :名無しさま:2011/12/24(土) 17:14:55.13 ID:0jbE1E1l
三笠宮とも仁は、美智子皇后等からガン無視されている。

昭和の時代、女性週刊誌の記者に接近。酒代かせぎのアルバイト?
皇室のスポークスマンを自認していた。

443 :名無しさま:2011/12/24(土) 17:58:29.97 ID:qdJcxZoV
三笠息子は皇后から無視されてるのか。

444 :名無しさま:2011/12/24(土) 20:22:27.17 ID:NIm+tSMa
>>443
寛仁殿下がミッチーを嫌ってるんだよ。
寛仁殿下は昭和天皇についてはよく話されるけど、
今の天皇のことは何も言わない。

445 :名無しさま:2011/12/24(土) 22:32:41.97 ID:miDXOqGF
女系推進の根底にあるのは男女平等や民主主義といった近代思想を皇室にまで
押し付けようとするところだろう。だから共産党まで女系に賛同している。
安定的な皇位継承といえば聞こえはいいが、実際は継承権の枠が際限なく広がる
ことでその先にあるのは誰でも得や才能があれば頂点にたてるという実力主義。

つまり昔の中国のことで財力、軍事力、野心に長けた人間が次々と皇帝の座に
ついては、3代目のボンクラ息子あたりでまた強奪や禅譲で引きずりおろされる。
そのたびに全土は戦乱で疲弊してきた。最後は皇帝そのものが消えて共産主義に
なるんだから笑い話にもならん。
女系容認は長い目で見ると、権威衰退と不安定化しかもたらさない。

446 :名無しさま:2011/12/25(日) 08:15:51.32 ID:+bcM+lXM
445の人
いいこと言う。
安定的な継承のためにと言いながら
権威の不安定化を進める作戦を仕掛ける。
指令部はどこ?


447 :名無しさま:2011/12/25(日) 08:44:01.57 ID:XHqnE67m
男女平等を大義名分にする、リベラル派の思想。女系推進。
鳩山由紀夫氏、管直人氏、寺島実郎氏、岡田克也氏、枝野氏。
それに対抗するのは、保守愛国の平沼氏。平沼氏一人で伝統が
守れるか?国民多数は鳩山氏支持だろうし、不利。
勝ち目の戦いに向かう平沼氏は、神風特攻隊。
負けるのがわかってるからといって、戦うのをやめる気はないか。

448 :名無しさま:2011/12/25(日) 08:54:21.38 ID:Xb1i+1MH
女系と男系の違いは
目糞と鼻糞の違い

449 :名無しさま:2011/12/25(日) 11:18:20.69 ID:1Q0UCWbx
>>443
完全に無視されている

450 :名無しさま:2011/12/25(日) 11:57:29.38 ID:XHqnE67m
ともくんは美智子さん嫌いなのか。理由は不明だけど。

451 :名無しさま:2011/12/25(日) 14:00:08.72 ID:XHqnE67m
ともくん明治天皇の子孫。なのに人気ないな。

452 :名無しさま:2011/12/25(日) 15:34:32.20 ID:DHqQNgDA
皇后が平民出身を嫌われて四面楚歌だったのは有名な話。ある年の歌会でかの親王が詠んだ歌を批評したのが悪意ある話となって親王に伝わりというのを皇族本で読んだ事がある。

453 :名無しさま:2011/12/25(日) 15:59:13.62 ID:XHqnE67m
ともくんは皇后嫌い。明治天皇の子孫で男系男子。なら、ともくん
もっと国民に人気出そうだが。ともくんより皇后の方が人気ある。
皇后は平民なので周囲から嫌われたのか。

454 :名無しさま:2011/12/25(日) 19:48:33.07 ID:1Q0UCWbx
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/dai8/8siryou3.pdf ←憲法上、政府が苦労した平成2年の大嘗祭の費用について。
1.大嘗祭は天皇家の宗教儀式。だから天皇家には、総理等の三権の長を招く必要なし。また、国民への映像公開等の義務もない。
2.大嘗祭費用の国庫支出は、政府も最高裁も国体維持の超法規措置は許されるとして合憲としてくれた。天皇家のために。
(憲法第一条、「この地位は、主権の存する日本国民の総意に基く」が合憲の根拠か)
それなのに、あろうことか秋篠宮が・・・・・・

大嘗祭は天皇ご一代に一度限りの大祭。
神道の諸祭祀の中で「大祀」といわれるのはこの祭だけである。
神道の頂点の祭。日本国の最高の儀式。
国際基督教大学は平成2年の大嘗祭に国費支出は憲法違反と抗議声明。
(全国のキリスト学校で、たった4校しか抗議しなかった。過激派の国際基督教大学)

秋篠宮の娘は、過激派の国際基督教大学の学生。
次の天皇大嘗祭も国際基督教大学は抗議する。
秋篠宮は天皇制反対勢力側に理解をしめした。政府・最高裁もショック。天皇家の祭祀が危機。
次回の大嘗祭反対勢力は拡大する。合憲を難しくする世論環境。
左翼的な憲法解釈に染まっている秋篠宮。

秋篠宮眞子様は、成人のご報告のため、伊勢神宮への堂々の参拝。
キリスト教の礼拝に出入りしているのに、神殿汚しのいい度胸している。ご立派。
神道の御魂・霊性が穢れる。美智子皇后もどうかしている。
昭和天皇は現皇后の宮中三殿への昇殿を心よく思っていただろうか。
眞子様宮家創設はあってはならない。

455 :名無しさま:2011/12/25(日) 23:47:34.25 ID:DHqQNgDA
ともくんの子供時代はねぇ。現皇后はあの世界で粉屋の娘と蔑まれてたわけよ。周りの人間が皆そういう価値観だとまあ。

456 :名無し様:2011/12/26(月) 09:10:05.19 ID:FtEyGHnD
せめて餅屋だったらよかったってこと?

457 :名無しさま:2011/12/26(月) 23:02:03.99 ID:1i7cbEjo
>>455
美智子さんも気の毒だけど、そういう時代だったんじゃないのかな。
だって、その数年前まで現人神の一族だったんだもの。
そこに平民が入ってきたら、釈然としない人もいたと思うよ。

458 :名無し様:2011/12/27(火) 15:10:28.18 ID:9PALyZlz
今でもそうなんじゃないの?
今上が皇太子の時も従姉妹でも再従姉妹でも元華族にしておけば
良かったねー。
皆自分と同じ屁ー民妃だから可哀想に子供まで蔑まれて
嫉妬と羨望アレコレ言われているおいたわしい限りです。
今上が失敗の元でしたね。

459 :名無しさま:2011/12/27(火) 15:57:02.95 ID:6oNeuR4l
公家も華族もいなくて皇族と一般人だけというのが
だいたい異常過ぎる。
こんな制度、あと何世代維持できるんだ?

460 :名無し様:2011/12/27(火) 16:01:08.79 ID:9PALyZlz
もう無理ぽ(=^・・^=)うちの猫の方が血統がいいや

461 :名無しさま:2011/12/27(火) 16:03:38.51 ID:8YQCMy0p
過去に某粉飾決算で風説の流布といって叩かれた企業があるが、
フジテレビでも木村、安藤、滝川の報じた内容は、
フジテレビ自体が、フジテレビの株主にとっても
風説の流布と思われる。

462 :名無し様:2011/12/27(火) 16:05:43.96 ID:9PALyZlz
はぁ・・・・・?

463 :名無しさま:2011/12/27(火) 22:36:46.76 ID:pe/CvYIs
>>458
美智子さんは平民とはいっても大金持ちのお嬢様だったから、
今と感覚とは違うんじゃないかな。
昔の女性にとっては憧れの的で、雲の上の存在。
雅子さんも上流階級なんだろうけど、昔ほど中流階級とは
差がないからバッシングされやすいと思う。

464 :名無し様:2011/12/28(水) 07:21:10.62 ID:GvI5bmxv
紀子さんはどうよ?

465 :名無しさま:2011/12/28(水) 07:57:15.44 ID:s9LIBv4R
公家や華族はいなくても老舗企業や地元名士は似たようなもんだろう。
嫁さんの資格、候補はたくさんいる。
ただ全く出会いの場がないから世継ぎが草食系だと苦労するだろうな。

466 :名無しさま:2011/12/28(水) 09:10:19.96 ID:hzORY582
今上天皇の時、旧皇族華族のお姫様達との話が辞退等で実らなかったから、対象を平民に広げた。
美智子さんは強く望まれたのであって、積極的だったのではなくその逆。苦しんだ末の事。なのに待っていたのは。あと、いくら名家でも歴史問題から対象から外す場合があるそうだよ。

467 :名無しさま:2011/12/28(水) 09:42:58.42 ID:J1gvMq4D
次の妃はもうなり手がないぞ、きっと。
それで男系が断絶しても文句は言えない。

468 :名無し様:2011/12/28(水) 19:24:31.08 ID:GvI5bmxv
どうしよう困ったニャー(=^・・^=)

469 :名無しさま:2011/12/28(水) 22:42:47.52 ID:1QXM9cCL
>>466
美智子さん雅子さん、共に皇室に入ることに積極的でなかった。
皇室入りを熱望していたのは紀子さんだけ。
皇族になりたかった紀子さんだからこそ、
生まれながらの皇族よりも皇族っぽいのかもね。

470 :名無しさま:2011/12/28(水) 23:52:48.16 ID:hzORY582
紀子さんは純粋に礼宮に恋をしての皇室入りだったと思いたい。勿論、礼宮が皇太子であれば別だったかも知れないが。皇太子妃はいずれ陛下と呼ばれる位につく。期待は並大抵ではない。

471 :名無し様:2011/12/29(木) 08:12:13.31 ID:b4Ipep6m
美智子様→消極的(失語症)
雅子さま→消極的(適応障害)
紀子さま→積極的(お元気)★

★がキーパーソンだが彼女は気楽な次男嫁一緒に考えてはいけない。

美智子様→当時の今上が宮家や元華族に断られ財閥令嬢たちの家から「アレが欲しい」とご所望
紀子さま→アーヤに「きこちゃんじゃないと皇室離脱してやる」とワガママ言ってゴリ押し婚約
雅子さま→今上さんと同じで宮家・元華族・財閥令嬢に断られ、雅子さまにご執心説得して婚約

やはり皇族は恋愛したらダメなんじゃないの?

472 :名無しさま:2011/12/29(木) 10:39:25.51 ID:U/kU70BC
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/dai8/8siryou3.pdf ←憲法上、政府が苦労した平成2年の大嘗祭の費用について。
1.大嘗祭は天皇家の宗教儀式。だから天皇家には、総理等の三権の長を招く必要なし。また、国民への映像公開等の義務もない。
2.大嘗祭費用の国庫支出は、政府も最高裁も国体維持の超法規措置は許されるとして合憲としてくれた。天皇家のために。
(憲法第一条、「この地位は、主権の存する日本国民の総意に基く」が合憲の根拠か)
それなのに、あろうことか秋篠宮殿下が・・・・・・

大嘗祭は天皇ご一代に一度限りの大祭。
神道の諸祭祀の中で「大祀」といわれるのはこの祭だけである。
神道の頂点の祭。日本国の最高の儀式。至宝。
国際基督教大学は平成2年の大嘗祭に国費支出は憲法違反と抗議声明。
(全国のキリスト学校で、たった4校しか抗議しなかった。過激派の国際基督教大学)

秋篠宮殿下の娘は、過激派の国際基督教大学の学生。(宮中祭祀を担当する掌典職はみな嘆いている)
次の天皇大嘗祭も国際基督教大学は抗議する。
秋篠宮殿下は違憲論者に理解をしめされた。政府・最高裁もショック。天皇家の祭祀が危機。
大嘗祭反対勢力は勇気づけられた。皇太子の不人気もあり、次回は阻止できると待ち構えている。
左翼的な憲法解釈に染まっている秋篠宮殿下。発達障害。宮中祭祀の器じゃない。

秋篠宮眞子様は、成人のご報告のため、伊勢神宮への堂々の参拝。(見合わせるのが常識)
キリスト教の礼拝に出入りしているのに、神殿汚しのいい度胸している。ヤンキー娘。
今上陛下も、内親王がご自身の大嘗祭に反対した国際基督教大学生であることにさえも、何も言わない不思議。

科学者を悩ます、量子の不思議なふるまいは、心の思念が外世界の事象と関連していることを暗示している。
因果応報や呪術的宗教の軽視は、天災、疫病、人心動乱を招く。

473 :名無しさま:2011/12/29(木) 13:40:53.78 ID:Ya83eaif
>科学者を悩ます、量子の不思議なふるまいは、心の思念が外世界の事象と関連していることを暗示している。
>因果応報や呪術的宗教の軽視は、天災、疫病、人心動乱を招く。
神がかり、いっちゃってるな

474 :名無しさま:2011/12/29(木) 22:03:44.07 ID:L5NwS/ji
実際のところ、浩宮や礼宮って恋愛対象になるんだろうか。
容姿云々でなく、二人は子供の頃から色んな制約があった。
普通の学生みたいに自由な行動が出来ない。
いつも傍らにはSPが付いている。
それを同じ学校で見ていた紀子さんがそういう生活に飛び込む
気持ちになったというのがとても不思議。

美智子さま雅子さまの苦労がこれだけ世間に知られてしまった以上、
皇室入りする女性はいないだろうな。
本人だけでなく、その親族まで中傷されるんだから。

475 :治安維持隊 警視庁に通報:2011/12/31(土) 04:24:45.45 ID:6ecLlltZ
リンク先
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1325250500/l50

811 :名無しさん必死だな:2011/12/31(土) 03:29:21.26 ID:ppA5oGas0
12年の1月4日昼頃警視庁舎に放火する
12年の3月1日警視庁窓口に放火する
12年の4月1日皇居に侵入する




476 :名無しさま:2011/12/31(土) 04:56:52.70 ID:nXJhjqe9
>>475
これマジか?リンク先見ても通報の書き込みだけで
予告そのもののURLじゃないみたいだけど・・・
マジだったら三面記事もんだし一応通報した方がいいのかなぁ・・・手順分からんが

477 :名無しさま:2011/12/31(土) 23:53:23.15 ID:9gPUbVLE
【伯家神道の予言】

花山天皇の子孫で神祇伯を世襲した白川家によって
受け継がれている神道の一流派。天皇家が体得すべき
様々な行法を歴代天皇に伝授してきましたが、
1961年に白川家が断絶し、伯家神道の正統は途絶えました。

伯家神道の口伝には
「伯家に伝えられた祝(はふり)の神事を授けられない
天皇の御代が100年続くと、日本の国体が滅亡してしまう」
というものがあり、最後に「祝の神事」を受けたのは明治天皇。
大正天皇即位の1912年から100年経った
2012年が日本の終末となるのではと、
神道研究家たちの間では捉えられています。


ttp://beneat.jp/divine/article/2011/002-2012phenomenon/

478 :名無し様:2012/01/01(日) 00:32:32.66 ID:Q0e+tKl2
ふうーん初めて聞きました。
そう言う話しもあるんですね(ちょっとマヤ暦の事考えますね)
TVで見たんですが、皇室というのは正確な暦を作る秘儀を外部に絶対もらさず 
司ってきた。
それ故に古い旧家として他の氏族とは一線を画していて崇拝されていたのでは?
と言う内容でした。
天皇家が体得すべき様々な行法の1つだったのかもしれませんね?
その暦作りも江戸時代後期の徳川家の研究者によってもっと正確な暦を作る方法を確立し
それによって天皇家の権威が落ちたと言う。

479 :名無しさま:2012/01/01(日) 13:46:24.67 ID:zXslisxN
こちら>>406>>415>>420だが、
最終的に旧皇族が記者会見するのは認めてもいい、とは思う。
だが、現状では論議自体があやふやなので、適切な時期ではない。
なので、現状での記者会見には反対。

>>446
>>445に基本的に同意するが、売国勢力やそれに近い勢力でしょ。

>>471
皇族だって、恋愛くらいはしてもいいし、それは基本的に問題ない。
ただそれが、結婚と直結するべきでない、とは思う。

>>436
日本は中国じゃないので、徳の有無は関係ないよ。

480 :名無しさま:2012/01/01(日) 19:05:46.15 ID:deN5tp1U
悠仁は種無しなのか?皇室必至だな

481 :名無しさま:2012/01/01(日) 19:30:29.54 ID:xSCRxCDT
こういうバカがいるから、記者会見は行われないって、気付けませんかね?
会見賛成派は。

482 :名無しさま:2012/01/01(日) 20:32:51.33 ID:J0vPrzao
>>479
皇族自身は結婚する気はなく、ただのお付き合いでとしても
相手が結婚に持ち込みたい場合はどうしようもない。
礼宮はそれで結婚してんだろ。

483 :名無しさま:2012/01/01(日) 20:46:28.19 ID:xSCRxCDT
>>482
ケースバイケースな事情でもって一般的な原則を論じても意味ないと思うが。
皇族に生まれた時点で、恋愛の自由がたとえあったとしても、結婚の自由までが
あるわけではないので。これは諸外国の王室でもそうだし。

恋愛と結婚の区別くらい、すれば?

484 :名無しさま:2012/01/01(日) 21:11:19.31 ID:xLdTWXJU
>>483
お前、いつもの奴だなwお前がくるとこのスレ過疎化しちゃうんだよ

485 :名無しさま:2012/01/01(日) 21:17:17.55 ID:xSCRxCDT
>>484
愚論暴論がまかり通るよりは有意義でしょw

「罵倒し中傷してる相手に論理的反論ができない」程度の連中がいなくなったところで、
なにか問題でも?w

486 :名無しさま:2012/01/01(日) 21:33:51.95 ID:70jT+lUt
>>483
自ら皇室入りを狙う人間は恋愛=結婚なんだよ。
そんなこともわからない?

487 :名無しさま:2012/01/01(日) 21:40:25.49 ID:xSCRxCDT
>>486
そういう場合があるのは了解してるよ。
でもね、皇族の結婚というのは政治問題でもあるから、必ずイコールで考える
必要もないんだよ。

諸外国では、相手が皇族王室の配偶者として不適切とされれば、その皇族は離脱する
ことがままあるし。

488 :名無しさま:2012/01/01(日) 22:03:09.46 ID:70jT+lUt
>>487
断言してるけど、内部に詳しい人?
それとも皇室ジャーナリストみたいに「〜と思います」っていう感じ?

489 :名無しさま:2012/01/01(日) 22:12:47.62 ID:xSCRxCDT
>>488
どちらかといえば、一般論の部類だね。

エドワード8世退位とかの類例をみれば、すぐに辿り着けるよ。

490 :名無しさま:2012/01/01(日) 22:15:55.49 ID:70jT+lUt
>>489
あの〜、昔の話じゃなく今の話なんですが。

秋篠宮の結婚は不自然だった。
紀子さんはまだ在学中だったよね。

491 :名無しさま:2012/01/01(日) 22:21:48.51 ID:xSCRxCDT
>>490
それは、政治的には問題ない、と判断されたからじゃないの?
問題あるなら結婚できてないでしょ。

492 :名無しさま:2012/01/01(日) 22:34:18.39 ID:70jT+lUt
>>491
あなたのいう政治的って例えばどういうの?


恋愛と結婚は直結すべきでない、って言うけど
交際の事実をもとに結婚を無理強いされることもあるかもよ。
秋篠宮の婚約当時の噂では、紀子さんとの交際の
責任取れって怒鳴り込んだから、っていうのがあった。
だから簡単に恋愛なんて出来ないんじゃないかな。
それにほとんどの女性は恋愛の先に結婚を考えるから
皇族と恋愛するってことは皇室入りを見据えてるってことだよ。

誰だったか忘れたけど、エッセイストが
女系宮家創設で野心を持った男が皇室入りを狙うかも知れないって
いうのはいかにも男目線。
野心を持った女もいるって書いてたんだよ。
これってあり得ることだ。

493 :名無しさま:2012/01/01(日) 22:38:23.16 ID:xSCRxCDT
>>492
>政治的ってどういうの?
その婚姻により、皇室や国家そのものにダメージがある場合、など。

北欧のどこだったかは忘れたが、王子の相手が過去にマフィアのボスの情婦だった、
みたいな話が出て、王子は王室を離脱して結婚したって話がある。

>野心を持った女もいる〜
そりゃ当然でしょ。だから何なの?

494 :名無しさま:2012/01/01(日) 22:45:36.99 ID:70jT+lUt
>>493
> >野心を持った女もいる〜
> そりゃ当然でしょ。だから何なの?

だから簡単に恋愛なんて出来ないってこと。

あとアンカー違うよw

495 :名無しさま:2012/01/01(日) 22:50:16.63 ID:xSCRxCDT
>>494
皇族の側に自覚があれば問題ないと思うよ。恋愛のできるできないってのは。
どうしても結婚したいのなら、離脱すればいいわけだし。

あと、>>493のはオランダのヨハン・フリーゾ王子の例でした。

「>」でも意味が通じるなら問題ないと思うよ。
そちらの基準など知ったことじゃないし。

496 :治安維持隊 警視庁に通報:2012/01/02(月) 06:48:52.60 ID:kGa9awVs
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1325439624/

404 :名無しさん必死だな:2012/01/02(月) 04:07:25.33 ID:tmR5K4d60
12年の1月30日昼頃警視庁舎に放火する
12年の3月1日警視庁窓口に放火する
12年の4月1日皇居に侵入する



497 :名無し様:2012/01/02(月) 13:57:54.51 ID:UiAnJ7YH
なにこれ?

498 :名無しさま:2012/01/03(火) 11:08:14.81 ID:osFJEiyU
女性宮家、今ある宮家の長子を跡継ぎにすればいい。現天皇皇后の血筋だけを残すなんて大反対!
何故か降嫁した黒田清子の皇族復帰なんて話がでてるがふざけるな!
黒田清子はもう皇族ではない。そこらにいるオバチャンの1人だよ。

499 :名無しさま:2012/01/03(火) 11:24:43.14 ID:hU2333uh
そもそも女性宮家自体が、皇室廃絶派や宮内庁の省益などによる、ふざけた話で
しかないんで。

500 :名無しさま:2012/01/03(火) 12:51:00.90 ID:bJcmCU9D
>>499
ここ女性宮家設立を急ぐスレだから
あんたスレ違い。
なのであんたは以後スルーってことで。

501 :名無しさま:2012/01/03(火) 13:34:44.67 ID:7ljh4MUC
佳子さまと常盤井宮家を再興したいのですが…

502 :名無しさま:2012/01/03(火) 13:55:47.13 ID:JVkfZ8j8
女系宮家設立の条件。
男の配偶者は、神職。

503 :名無し様:2012/01/03(火) 15:21:10.65 ID:4N9mk2r4
オレこれから神職目指そ(ニート)

504 :名無しさま:2012/01/03(火) 17:33:37.08 ID:JVkfZ8j8
東宝映画の予告篇、昭和34年。きれいです。実写版のアマテラス大神。みてね。
http://www.dailymotion.com/video/xdnneg_yy-yyyy-yy-yyyyyyyyyy_shortfilms 4分間弱の動画。
DVD 3839円
http://www.amazon.co.jp/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%AA%95%E7%94%9F-DVD-%E7%A8%B2%E5%9E%A3%E6%B5%A9/dp/B000JJR9DS/ref=pd_cp_d_1

505 :名無しさま:2012/01/04(水) 01:26:39.64 ID:zzz5u325
急ぐも何も、なにか具体策を検討してるのかい?w
旧皇族を誹謗中傷するだけで急いでることになるのか?w

ホント、女系強要派って、取るに足らないなぁw

506 :名無しさま:2012/01/04(水) 01:37:51.23 ID:TZlO0AiS
妃選びは平成天皇のときから間違えた。
なりたい人から選ぶべきだった。
特に雅子妃は最悪、絶対選んではいけない人を選んでしまった。
なりたい人がいただろ、何でその人を選ばなかったか。
イギリスのウイリアム王子を見ろ。
妃のケイト・ハミルトンはなりたくて仕方がなかったそうじゃないか。
そういう人を選ばないけなかった。


507 :名無しさま:2012/01/04(水) 06:54:44.11 ID:AMQOLVxG
私なりたい!
皇室の価値観に合わせます!
って人にしようよ、これからは


508 :名無しさま:2012/01/04(水) 11:06:42.87 ID:c/IGHClV
>>505
出た、『誹謗中傷』w
ここは女性宮家設立のスレで最初から旧皇族復帰なんて
頭に無いから誹謗中傷しようがない。
スレ違いのお前が荒らしてるだけなんだよw

509 :名無しさま:2012/01/04(水) 13:28:40.46 ID:qxPrv2u4
女系強要派による、旧皇族への誹謗中傷の具体例:>>389>>234>>196>>180など。

また、皇室そのものへの誹謗中傷(>>121>>127など)を放置してるのも、女系強要派。
で、これらが女性宮家推進に役立つのですか?w

都合に悪い書き込みだけを荒らしあつかいすること自体、論理的反論ができないゆえに
誹謗中傷するしかない女系強要派の特徴に、ぴったりと当てはまるんですがねw

まぁ、「女性宮家創設は女系強要ではない」と言って来ないあたり、皇室廃絶派だと
いうのは見え見えですけどねw

510 :名無しさま:2012/01/05(木) 00:02:32.76 ID:TrMAyaJS
>>500
スレ違いというのなら、そちらこそスレ違いでは?

スレタイは女系宮家、そちらの発言は女性宮家ですよね。

よもや、この期に及んでまで「女性○○」と「女系○○」の区別がつかないとか、
いいませんよね?w

511 :名無しさま:2012/01/05(木) 10:30:30.37 ID:/mZfHGbR
応諾するなら、旧宮家復帰でもいい
でも、現実にはあまり復帰を希望していないようだし、そもそも11宮家はもう半減している
いくつか復帰しても苦しい
したがって、女性女系にするしかないだろう

512 :名無しさま:2012/01/05(木) 12:07:25.97 ID:XR8mQC70
>>511
旧宮家の現状での発言を、そっくりそのまま受け取るのは短絡的。
色よい返事をしないのは、>>389みたいに無用な誹謗中傷を避けるためだろう、って
ことくらい、思考を及ばせるようになろうね。

513 :名無しさま:2012/01/05(木) 16:08:38.62 ID:NXqEzmCv
東宝映画の予告篇、昭和34年。何と53年前に、
三船敏郎と司葉子が演じる、チャラ男と眞子さまの恋物語が・・・。大津波の場面もあり。
http://www.dailymotion.com/video/xdnneg_yy-yyyy-yy-yyyyyyyyyy_shortfilms 4分間弱の動画。DVD3839円。
大嘗祭抗議に続く、第二波攻撃も成功。でかした国際基督教大学。
美智子皇后とローマカトリック教会、大喜び。
キリスト教大勝利の日は近い。

514 :名無しさま:2012/01/05(木) 20:05:23.78 ID:/mZfHGbR
そんな束縛の多い立場になりたくないからだろ

515 :名無しさま:2012/01/05(木) 21:51:19.23 ID:cw57LBR8
ノブレス・オブリージュを知らない根無し草なら、そんな解釈になるだろうねw

516 :名無しさま:2012/01/05(木) 22:03:54.70 ID:gCojFTED
ID変えて一人で頑張ってるね
でも、あんたってバレバレだよ。

517 :名無しさま:2012/01/05(木) 22:17:14.56 ID:cw57LBR8
そのたった一人に、論理的反論できないお馬鹿さん連中が何の用ですか?

また、女系宮家推進のために相手論者をけなすだけですかw

518 :名無しさま:2012/01/05(木) 23:39:39.02 ID:gCojFTED
>>517
あんたの言うこと自体が論理的でないからw

519 :名無しさま:2012/01/05(木) 23:45:05.71 ID:a1a403gF
>>509
馬鹿かお前は
そんな誹謗は在日のかく乱工作に決まってるだろうが


520 :名無しさま:2012/01/05(木) 23:47:24.68 ID:a1a403gF
もっとも誹謗されることを恐れて逃げるような臆病な宮家など初めから論外だろ
週刊誌は今だって雅子妃紀子妃報道で散々なこと書いている
泰然とできなくてはダメなのさ

521 :名無しさま:2012/01/06(金) 01:08:04.02 ID:tBkm+Uqn
>>518
へぇw で、その論理的でないものに反論できないのはなぜ?w

>>519
仮にそうだとしても、ここの女系宮家推進派とやらが何の対処もしていない
ことには変わりない。

>>520
雅子さまが泰然としてる?
まぁそれはそれとして、皇族が泰然としてるのは当然としても、旧宮家はまだ
皇族じゃないんで。余計な波風を避けようとしたところで、なんら問題はないわな。

522 :名無し様:2012/01/06(金) 14:00:09.63 ID:Cte0ftrk
このスレできたのって女性宮家云々する前だったよね?

不思議なことに宮内庁も皇室も国民もあまり賛成してないよね?(皇室にはNO.3のお子様いるし)
東宮家も秋篠宮家も(秋篠宮さまはやや賛成かと思わせぶりに感じた人がいるかも?)

じゃあなんで政府が急いでるのか謎なんだけど
ちょっと勘ぐり過ぎかもだけど・・・・・・・
眞子さまのためのような気がしてならない(私的な勘ぐりかもしれませんが)

523 :名無しさま:2012/01/06(金) 18:36:26.01 ID:LcgvKj2L
>>522
政府与党たる民主党が、どちらかといえば皇室廃絶派たる日教組などサヨク組織を
支持基盤に持ってることをお忘れなく。

女性宮家はむろん、女系宮家に皇室が賛成してないのは、これまでの経緯からして明白だよ。
少し前のアンケートでも、国民においても賛成派が多数でないのは見て取れる。

宮内庁は、一部に賛成派推進派がいるのは事実みたいだけど、それも結局は省益ていどの話。
皇太子不在なら東宮系役職は全廃だからね。

524 :名無しさま:2012/01/06(金) 19:23:13.32 ID:dLAmFL+w
東宝映画の予告篇、昭和34年。何と53年前に、
三船敏郎と司葉子が演じる、チャラ男と眞子さまの恋物語が・・・。大津波の場面もあり。
http://www.dailymotion.com/video/xdnneg_yy-yyyy-yy-yyyyyyyyyy_shortfilms 4分間弱の動画。DVD3839円。

大嘗祭抗議に続き、第二波攻撃も成功。でかした国際基督教大学。
皇后(聖心女子とイエズス会)、ローマカトリック教会、大喜び。
キリスト教の大勝利は近い。
天皇家は宮中祭祀の放棄へ。

525 :名無し様:2012/01/06(金) 20:10:32.01 ID:Cte0ftrk
眞子さまに何か切羽つまった問題があるとか?
考えすぎかな?

526 :名無しさま:2012/01/06(金) 21:04:14.80 ID:LcgvKj2L
>>525
>>523で説明してるよ。
そんな風に思うのは、そちらの私的な勘ぐり。

527 :名無しさま:2012/01/06(金) 21:19:06.46 ID:XoWThqOy
>>521
オマエの主張に反論しても、
オマナは意固地になってそれを認めようとしてない。
オマエは開き直ってぱかりなんだよ。
それが自分ではわかってないだろw
いくら言ってもオマエにはわからない。
オマエは自分がバカだということもわかってないからなw

てことで、以後オマエは完全スルー。

528 :名無しさま:2012/01/06(金) 21:25:03.92 ID:LcgvKj2L
>>527
は? そちらが論理的に反論してきたことなんて、どれほどあるんだ?
確かにゼロではないが、それについても再反論してるだけだが?
こちらの再反論にそちらが対応できないのは、こちらの知ったことではないし。

反論してきた具体例があるというのなら、アンカーで示してみれば?w

529 :名無しさま:2012/01/06(金) 21:31:12.77 ID:LcgvKj2L
しかしまぁ、なんだ。
反論できなくなると、レッテル貼りとかデモナイズしたり、あるいは実力で黙らせようと
したりするのって、全体主義的だな、と思うよ。ヒトラーやスターリンみたいだ。

もっとも、女系強要派がヒトラーやスターリンほどの実力があるとは思えないがねw

530 :名無しさま:2012/01/06(金) 21:34:47.58 ID:LcgvKj2L
というかさ、「意固地になって認めようとせず、開き直ってばかり」って、この
スレではまさしく女系強要派すなわち皇室廃絶派そのものだよねw
>>523に対する>>525の態度のようにさw

531 :名無し様:2012/01/06(金) 22:16:14.03 ID:Cte0ftrk
そんなに深い意味はないです。私的な勘ぐりですから

532 :名無し様:2012/01/06(金) 22:37:51.26 ID:Cte0ftrk
実はこのスレはじめの方過疎っていたからノンタラノンタラ
自作自演しながらカキコしてたんだけど
急に忙しくなってきたのが例の眞子さまの男友達の件だったものですから
眞子さま絡みなのかな?と思っただけで女系だ男系だとか特に自分の
考えはありません。 

533 :名無しさま:2012/01/06(金) 22:44:40.32 ID:7/RZ113l
眞子さまと竹田君を結婚させよう!

534 :名無しさま:2012/01/07(土) 00:01:29.92 ID:lg+TJJTC
>>532
男友達が関係してるかはわからないけど、
眞子さん佳子さんを皇室に残すためっていうのはありそうですよね。
今上天皇夫婦は自分の子孫を皇室に残したいんでしょう。
私は女系宮家は構わないけど、三笠宮系を排除するのは反対。
いまある宮家の長子だけを残すようにすれば、
宮家の数は増えませんからね。

確かに宮内庁はまともじゃないけれど、
利権のために女系宮家創立というのはおかしな話ですよ。
常陸宮家、桂宮家は無くなってしまうしね。。。

535 :名無しさま:2012/01/07(土) 01:17:55.21 ID:WCr/nKn4
どうか
↓女性宮家賛成に投票お願い。

http://sentaku.org/m/seikei/1000036213/


ずっと世間一般論とまったく同じく、女性宮家賛成票がぶっちぎり1位だったはずが、どこか反対のとこに書き込まれたせいで、急に賛成以外の票がバンバン入るようになり、急にぬかされていったから………。


携帯やパソコンから1日1票できるから、「賛成」に投票ねがいますっ!


うーん。これ書いたらさらに反対票も入っちゃうか。

536 :名無しさま:2012/01/07(土) 01:27:54.49 ID:fiIJNsc/
以前にチラッと見ただけだから詳しく忘れたけど女系宮家創設のアンケートで賛成派が7,8割あった。
そのアンケートもだけど世間一般に『女系』と言う言葉の意味をどれほど認識しているか非常に疑問。日本のメンタリティからすると、過去の経緯や女系の意味を知ったのちの投票だとそれほど賛成派が多くならないとは思うんだけどなあ。
宮家の減少をどう思うかも、個々人によって思いはバラバラだろうと思うしね。。。

537 :名無しさま:2012/01/07(土) 04:47:30.94 ID:f0DkGVAn
「女性宮家」賛成が64%…読売世論調査

読売新聞社の全国世論調査で、皇族女子が結婚後も皇室にとどまることを可能にする「女性宮家」を
「作る方がよい」という賛成派は64%を占め、「そうは思わない」という反対派の20%を大きく上回った。

 男性では賛成61%―反対25%、女性は賛成68%―反対15%となり、女性で賛成がやや多かった。

(2011年12月13日08時00分 読売新聞)


538 :名無しさま:2012/01/07(土) 06:17:52.62 ID:f0DkGVAn
今上天皇の学友だった皇室研究家・橋本明氏は、「女性宮家・女性天皇」論には、皇室の意向が反映していると見る。

「女性宮家の創設は、緊急避難的にも大事なことです。これは間違いなく天皇ご自身の希望です。なぜかといえば、
悠仁さまが天皇になったとき、相談できる男性皇族が一人もいなくなってしまうからです。
たった一人で皇位を担うというのは、きわめて危ない。悠仁さまの健全な成長だけに頼るという状況は危うすぎます。
いまの内親王が新宮家を創り、そこで生まれた子どもたちが悠仁天皇を支えていく・・・・・・そういう体制を、天皇は望んでおられるのです」

ただし、宮家を立てられるのは、天皇直系の内親王だけで、傍系の女王は認めないとすればよいと
橋本氏は言う。そうすれば、新宮家の急増は防げるし、国民の理解も得やすい、という。


承子ビッチ姫は、あえなく平民に降格か

539 :名無しさま:2012/01/07(土) 06:25:20.00 ID:Ni5Yix5c
彬子さま:「女性宮家」早い決着を
そして、結婚適齢期の女性皇族が増えることに関し「お相手の方の将来にも関わってくる問題です」として女性宮家問題の早期決着を望んだ。
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20120107k0000m040108000c.html

早く言ってやるべきだな
女性宮家は眞子様紀子様の問題で、高円や三笠のヒゲのできそこない女王たちは含まれない、と。
安心してさっさと結婚して消えてくれ

540 :名無し様:2012/01/07(土) 06:47:28.49 ID:67cpSrzN
三笠宮系を外すのはどうかと思います。
これでは秋篠宮家による秋篠宮家のための改正です。
女系天皇を決する議論中、妊娠6週目の秋篠宮妃の懐妊が国会中継中に
入り議論は中断、その時点で何らかの情報で男子であるという確信があったと思われます。
いくら天皇の意向でも国民の理解は得られないでしょう

541 :名無し様:2012/01/07(土) 07:11:54.23 ID:67cpSrzN
それから◯◯ビッチとか女性のみ貞節を押し付ける様な時代錯誤な表現は
いかがなものかと思います。
これこそ女系男系議論の中核にあるものです。
自然妊娠なら側室制度のない今の状態では皇統断絶は避けられません。
男系に頼るならば複数の女性との交渉は必須です。
この先男子のみを作為的に設ける法律を作るなら皇太子妃はいりません。
国際的には両方共受け入れられないでしょう。時代に逆こうしているからです。

542 :名無しさま:2012/01/07(土) 08:28:30.16 ID:6LmJ4mHm
>>531>>532
本来過疎ってるこのスレに自作自演、というのは、過疎らないように、という意味でしょうか?
それならそちらの目的は達せられたかと。

>>534
悠仁親王は今上両陛下の子孫ですが。
女系導入などせずとも、旧皇族復帰で宮家の数は確保できますよ。
宮家には宮内庁の専任職はありませんが、皇太子にはありますから。

そもそも、宮内庁という部署は官僚界ではさほど重視されない部署らしく、
歴代長官も他省庁出身者ばかりで、その意味では生粋の人材はいないですし。
いてもノンキャリア扱いで幹部にはなれないのかもね。

543 :名無しさま:2012/01/07(土) 08:38:30.34 ID:6LmJ4mHm
>>538
皇室の重要事項について、創作した過去のある人の言質など、どれほど重要なのでしょう?
現役皇族に対する誹謗中傷といい、そちら自身が程度の低い人物であることは理解しましたw

>>539
彬子様が旧皇族復帰について言及してるのを、わざとスルーですかw

>>540>>541
そもそも女性宮家導入は皇室の意志ではないので、秋篠宮家の〜などというのは
的はずれ。

どちらかといえば病弱だった大正天皇が4人の男児に恵まれたのを無視するのは
なぜでしょうか? 妃選びをきちんとすれば、男系維持は十分に可能ですよ。

544 :名無しさま:2012/01/07(土) 09:03:07.65 ID:6LmJ4mHm
なんか、女性宮家論にかこつけて、秋篠宮家をおとしめたい輩がいるようだな。

まぁ、女系導入による皇室廃絶を目指す連中にとっては、悠仁殿下をもうけた
秋篠宮家が敵視されるのも当然かw

545 :名無しさま:2012/01/07(土) 09:33:27.24 ID:Ni5Yix5c
>>543
三笠娘の旧皇族復帰発言など、別に重要じゃないからだよ
あたりまえだろう

546 :名無しさま:2012/01/07(土) 09:35:32.29 ID:Ni5Yix5c
まぁ、ビッチはビッチだからな
麻薬とか乱交とかやって自慢するやつは、ビッチじゃないのか

547 :名無しさま:2012/01/07(土) 09:36:57.27 ID:6LmJ4mHm
>>545
「そちらにとって」重要ではない、というのは了解しましたw

って、言ってるそばからまた皇族を貶めてるしw


>>532
スレ立て当初は過疎っていた、というのは、女系宮家も女性宮家も、重視されてなかった、
という証拠だと思いますよ。

548 :名無し様:2012/01/07(土) 09:56:39.45 ID:67cpSrzN
病弱であった大正天皇は幼少時、伊藤博文によって子を設ける事が出来るかどうか
ドイツ人医師ベルツによって調べられている。外国への体面上後宮制度を廃止したかったからである。
今の皇室典範の骨子は明治時代に伊藤博文が作った。
第一の変革は女帝排除→神武〜崇峻まで女帝がなく神功皇后ですら摂政だった為
第二の変革派生前譲位禁止→神武〜舒明間で生前譲位がなかった。
問題は伊藤が理想とした「上代」なるものが神話時代に属するもののであること
つまり十分な史実を確かめる事ができない「こじつけ」であったことにある。

549 :名無しさま:2012/01/07(土) 10:04:58.51 ID:9aaASPEq
もし皇室に残りたいなら、結婚しないで居ればいいだけ、
特権も享受したい、自由に結婚したいなら、一般人なればいい

皇族減らしたいのに、増やしてどうすんだよ

550 :名無しさま:2012/01/07(土) 10:09:37.38 ID:wRVrOrjk
>>548
実際に伊藤が参考にしたのは、プロイセンやドイツの王・皇帝の制度だからね
欧米輸入なんだよ

551 :名無しさま:2012/01/07(土) 10:21:26.15 ID:6LmJ4mHm
>>548
上代が史実かどうかは問題視されなかったと思うよ。
当時から皇室はそれを前提にしてきたのだから、それを否定することは皇室そのものを
否定することになりかねないからね。

現行法体系では、政治的にも法的にも公認された「公的な事実」だから問題ないけどね。

552 :名無し様:2012/01/07(土) 10:21:39.35 ID:67cpSrzN
勿論それもありますが、文が長くなるので割愛しました。

553 :名無し様:2012/01/07(土) 10:42:20.49 ID:67cpSrzN
私は男系でも女系でもありません。
どちらかと言うと双系ですがこれも確信があると言うほどでもなく・・・
男系も双系もとうの昔に断絶しているからです。
>>158と>>204,205を読んでください。
それから秋篠宮家をどうのこうの言うつもりも有りません(誤解されるような文章でしたか?)
しかし秋篠宮家に3つも宮家を作るのはいかがなものかと思います。
あちらには継承権3位のお子様がいられるのでもう充分かと考えた次第です。 

554 :名無しさま:2012/01/07(土) 10:42:47.90 ID:e+27ji04
彬子さんは父親の意見を代弁してるんだろうね。
彬子さんがこう言ってるから、というなら全皇族の意見をも聞けばいい。

ま、彬子さんは国に任せるみたいなこと言ってるから、
皇族の意見聞いても仕方ないけど。

555 :名無しさま:2012/01/07(土) 10:59:34.23 ID:wRVrOrjk
>>548
伊藤というより、旧皇室典範を作ったのは井上だね。

旧皇室典範
1880年 元老院第三次草案 「もし止むを得ざるときは、女統入り嗣ぐことを得る」
1885年 宮内省制度取調局「皇室制規」「もし、男系が絶ゆるときは、皇族中、女系を以て継承す」

もともと日本が作成した旧皇室典範草案は、男系優先ながら女系・女性天皇容認で話は進んでいた。
ところが井上毅が男系男子を強硬に伊藤博文に答申して、急転換し、男系男子のみになった。

井上は、日本で議院内閣制を導入することの不可を説いて、ドイツ式の国家体制樹立を説いた人物で
プロイセン法の影響下にあった。プロイセン王制はサリカ法典の影響で男系男子絶対主義。
井上の顧問はドイツ人のヘルマン・レースラーで、レースラーと井上が作った「日本帝国憲法草案」が
ほぼ採用されている。レースラーはオーストリア帝国出身の保守派カトリックの学者。

戦後のGHQが捏造した新皇室典範については
46年12月国会で金森大臣答弁
「女子に皇位継承の資格を認むるかどうかと云うことになりますと、実は幾多の疑惑が起こって来るのでありまして、男系でなければならぬと云うことは、
もう日本国民の確信であろうかと存じます。」

国民世論が男系男子だからという根拠になっている。

556 :名無しさま:2012/01/07(土) 11:03:03.78 ID:wRVrOrjk
つまり、本来の皇室典範は、天照大神の由来を重視して、
女系女子を認める方針だったのにもかかわらず、
キリスト教かぶれ、外国かぶれの馬鹿や占領軍が、
土壇場で勝手に男系男子に変更してしまった、ということだね。

いまこそ天皇を女系女子に戻し、本来のあり方に従わねば。


557 :名無しさま:2012/01/07(土) 11:17:38.03 ID:6LmJ4mHm
>>553
>>158>>204>>205の件は、そちらの間違い。
持統天皇が即位するにあたって、「自分の即位は男系維持のためのつなぎである」旨の
発言をしている。
つまり本来は天武天皇−草壁皇子−文武天皇−聖武天皇となるべきところを、
当人の死去や健康不安でできないから、女子を経由させて男系維持してきた、ということに
ほかならない。
よって、その時代で男系断絶とするのは、明確な誤り。

>>555
その1885年案をもっても、女性天皇(つまり女性宮家も)容認とは読めないね。
「女系での継承は認める」とは読めても。
そもそもサリカ法典は、領地という財産の継承についてのものだし、ゆえに女系継承は
認めても女子の当主就任は認めていないはず。

558 :名無しさま:2012/01/07(土) 11:18:48.24 ID:6LmJ4mHm
>>556
皇位の初代は神武天皇であって、天照大神ではありませんよ。

559 :名無しさま:2012/01/07(土) 11:32:36.94 ID:6LmJ4mHm
特に>>556、そちらは1885年案をちゃんと読んだのか?
女系は男系優先の前提で認める、というのに、なんでそれが「天照大神由来で女子容認」とかになるの?
それは1885年案に対しても明確な曲解だよ。



560 :名無し様:2012/01/07(土) 11:52:37.57 ID:67cpSrzN
聖武天皇には側室の親王がいたのになぜ女性皇太子(後の孝謙、重祚して称徳天皇)を
立太子したのか?
皆さんのご意見を聞きたいのですが?

561 :名無しさま:2012/01/07(土) 12:11:17.55 ID:6LmJ4mHm
>>560
それは簡単。外戚である藤原氏の意向を抑えられなかったから。

562 :名無しさま:2012/01/07(土) 12:37:48.38 ID:wRVrOrjk
サリカ法典の相続法は、拡大解釈されて長く男系男子継承の根拠とされてきたんだよ
85年案は「皇族中、女系を以て継承す」女系天皇容認案だよ
すべての憲法学者がそういっている

563 :名無しさま:2012/01/07(土) 12:39:14.20 ID:wRVrOrjk
それに神武は天照の子孫であることに価値があるので
天照なければ神武は存在しない


564 :名無しさま:2012/01/07(土) 12:45:23.84 ID:BiIEII9T
>>560
つまり、周囲の意見で女性天皇を優先にして良かったから


565 :名無しさま:2012/01/07(土) 12:47:44.40 ID:6LmJ4mHm
>>562
サリカ法典がどうあれ、日本の皇室の皇位継承は男系維持が原則だったので、
結果的に男系男子となったんだよ。サリカ法典でそうだから男系男子となったわけではないよ。
当時では皇族男子が十分に多くて、女子にまで認めずとも大丈夫だった、という事情もあるかもね。

>>563
それはそうだけど、天照大神から皇位が始まった、などとするのは明白な間違い。
皇位の初代は男性の神武天皇。
これは現在においても、政治的にも法的にも公認された「公的な事実」ですよ。

566 :名無しさま:2012/01/07(土) 12:50:16.20 ID:6LmJ4mHm
>>564
へぇw で、孝謙天皇の皇太子がいずれも男子なのはどういう理由で?
これも女子優先だからか?w

567 :名無しさま:2012/01/07(土) 13:16:10.96 ID:e+27ji04
ここで女系反対を言い続けてる人、スレ違いだからヨソに行ってよ。


568 :名無し様:2012/01/07(土) 13:21:12.88 ID:67cpSrzN
外戚の藤原氏の皇后が楽毅論でゆうめいな光明子(藤三娘)
その前の藤原宮子夫人から大后が皇女でない点で男系は断絶しているとは考えられないか?
少なくとも双系は断絶している。
その後孝謙・重祚して称徳天皇が例の道鏡事件で大騒ぎになり
女帝は生涯独身が不文律となり、皇統は天武系から天智系へ
孝謙天皇異腹の大后を立てて(井上内親王)光仁天皇へ移行したが
誣告罪で皇后も所生の皇太子も廃され憤死
桓武天皇へ譲位され天武系は断絶
桓武天皇の母方は百済王の娘高野新笠(半島帰化人)
この事は今上天皇も認めている(ここでエベンギの事はスルーします)
それでも初代神武天皇とつながっていると言われたらもうループで議論の価値なし

ちょっと発見したのは桓武と神武は同じ読み方

569 :名無し様:2012/01/07(土) 13:31:39.65 ID:67cpSrzN
孝謙天皇異母姉妹の誤りでした。→「孝謙天皇異腹の大后」

570 :名無しさま:2012/01/07(土) 13:32:23.85 ID:6LmJ4mHm
>>568
そもそも、皇室は双系ではないよ。母方の血統が藤原氏であっても、それだけでは
男系断絶したことにはなりませんね。
断絶したと考える方がなにかおかしい気がします。

道鏡事件以後の記述はどんな意味があるのですか?

>>565でも言ったけど、
初代神武天皇から男系で繋がってるのは、法的にも政治的にも公認された「公的な事実」。
これが違うというのなら、今上天皇陛下を「第125代天皇」とは認めない、
ということですよ。


旧皇族や男系派に罵詈雑言を浴びせるだけの自慰じみた行いこそ、内輪のSNSで
してればよいでしょうにw

571 :名無しさま:2012/01/07(土) 13:40:53.25 ID:e+27ji04
典範改正して法的政治的にクリアになれば
女系OKってことだね。

572 :名無し様:2012/01/07(土) 13:43:57.70 ID:67cpSrzN
まともな日本の戦後の教育を受けた人なら「第125代」は誤りと知っているはず
大正時代に天皇に加えられた人物もいる
自分は史実のみ知りたい派なので貴方(>>570)とはスタンスが違うだけです。 


573 :名無しさま:2012/01/07(土) 13:49:39.83 ID:6LmJ4mHm
>>572
史実のみを知りたいのなら、そういう解釈で問題ないでしょうね。
けど、それなら>>540は何でしょうか? これって十分に政治的な発言ですけど?

政治的な発言をしたいのなら、現状で前提となってる政治的要素を無視するのは
いかがなものか?
あと、学術と政治は別物ですから。

574 :名無し様:2012/01/07(土) 13:54:04.77 ID:67cpSrzN
政治的発言をする程のものではありませんし、した覚えもないのでW

575 :名無しさま:2012/01/07(土) 13:54:43.99 ID:6LmJ4mHm
>>571
今度の通常国会は、冒頭から大荒れなのが確実なのに?
そんな状況で皇室典範改正など、できると思うのですか?

576 :名無しさま:2012/01/07(土) 14:02:00.41 ID:6LmJ4mHm
>>574
>>541も政治的発言に見えるけど、それでも「したつもりがない」わけですか?w

学術の話に限定したいのなら、それに相応しいスレや板があると思いますよ。
スレタイからすればここが政治的な場だとくらい、理解できるでしょうにw

まぁ、政治系の場で学術のみの発言したい、などというのはあきらかにスレ違いだし、
そんなスレ違いを放置しておくのが女系強要派こと皇室廃絶派のダブルスタンダードな面、
とでもしておきましょうかねw

577 :名無しさま:2012/01/07(土) 14:10:14.91 ID:e+27ji04
>>575
今度の国会でなくてもいいでしょう?
旧皇族の子孫復帰よりは現実的ですよw


578 :名無しさま:2012/01/07(土) 14:12:38.71 ID:e+27ji04
>>576
スレタイは女系宮家設立ですから、あなたはずっとスレ違いなんですよ。
だからそろそろお引き取りくださいね。

579 :名無しさま:2012/01/07(土) 14:13:43.81 ID:6LmJ4mHm
>>577
今国会で出来ないとは認めるわけですね。

で、民主党主体な政府の国会で、そんな議論ができるのはいつ頃の話ですか?
もし仮にできるとしたら、また内閣が変わっているのでは?w

580 :名無しさま:2012/01/07(土) 14:16:47.93 ID:6LmJ4mHm
>>578
都合に悪い書き込みだけをスレ違いあつかいすること自体、論理的反論が
できないゆえに誹謗中傷するしかない女系強要派すなわち皇室廃絶派の特徴に、
ぴったりと当てはまってますねw


内輪でやりたいのならどこかのSNSでどうぞ。

581 :名無し様:2012/01/07(土) 14:57:17.36 ID:67cpSrzN
政治的発言はしたつもりはありません。
国会議員でも政治家でもお偉い大学教授でもないし(しがない田舎のピアノ教師です)

日本史版とか言ってもパコ様がどうしたこうした大室寅之祐がなんたらこうたら
なもんでつまらないから過疎っているこのスレに来てひとりでも1000まで
行こうとしてたら。思いがけずこんな状態ななったんで少し戸惑っています。
日本史版や天皇論より結構マシなスレですよ(苦笑)

582 :名無しさま:2012/01/07(土) 15:02:27.49 ID:6LmJ4mHm
>>581
そちらの立場は、とりあえず了解したよ。
けど、政治的とこちらが判断した場合には容赦なく指摘するので。

板やスレによってはホンマモンの基地外がいる場合もあるからねぇ。
ここの女系強要派は、なんだか組織化されてるみたいな感じもするが。

というか、ホントに歴史をちゃんと学びたいのなら、wikiだけでなく図書館の
本を読んだ方がいいかもね。

583 :名無し様:2012/01/07(土) 15:16:21.28 ID:67cpSrzN
歴史の勉強は高校の日本史程度です。
音大卒ですから・・・・・・
天皇の関しての歴史は小学校くらいから興味があって色々本を読んでますが
本職は音楽なので・・・(はじめは小学校の図書館の卑弥呼の記実でした)


584 :名無しさま:2012/01/07(土) 15:28:38.62 ID:pXtwYfqb
早く、女性宮家制度の導入してくれ
佳子さまとともに常盤井宮家を再興
したいんだ。

私は宮家に準じる公家である嵯峨源氏
だから佳子さまにふさわしい。

585 :名無しさま:2012/01/07(土) 15:34:11.51 ID:e+27ji04
『誹謗中傷』さんこそ内輪でやれば?

もうこの人スルーってことで。

586 :名無し様:2012/01/07(土) 15:57:19.78 ID:67cpSrzN
実はもう1つ過疎っていたスレがあって
そっちではSF未来小説風にカキコしてたんです。
東大医学部の古い研究棟があって開かずの研究室に冷凍保存したY染色体のDNAが
試験管に3本あって冷凍保存した状態で埃を被っている。ある日若い研究員が見つけたが
長老の教授も何かわからない200年ぐらい放置されているという内容。
試験官。の埃を払ってみるとEmperorNO.1,2,3と書いてある。
こっちはあまり科学の知識が乏しいのでほったらかしていたらなくなっちゃいました。
まだあるかな?完結してません。

587 :名無しさま:2012/01/07(土) 20:30:20.76 ID:lg+TJJTC
まぁ、男系にこだわるならそういう方法もあるよね。
精子を冷凍保存して使えばいいよ。

588 :名無しさま:2012/01/07(土) 21:32:55.87 ID:fUbaI1nG
皇太子は側室を持ってくれと頼んでも嫌がるだろうから
人間ドック名目で入院させて精液を採集して摂関家や
旧皇族の女性の卵子と受精させてわがまま雅子も人間
ドック名目で入院させて受精卵を雅子の子宮に着床、
そうすれば万事ことは上手く解決する。

589 :名無しさま:2012/01/07(土) 22:33:38.43 ID:e+27ji04
雅子さんの年ではもう無理でしょう。
悠仁さんの頃にはそういうのもあり得るかもね。
妊娠についてのタブーが今ほどではなくなるようなさ。

590 :名無し様:2012/01/08(日) 00:45:11.53 ID:Ocdv6B6y
SF未来小説の作者としては、「使われることのなかった3つのY」と言う
題名にするつもりつもりだったので、一人歩きしないでください。

こう言う何でもありの世界は自分としては不本意なので・・・
例えばこう言う事も出来ちゃうわけです。
「女帝は夫を持てないので任意の優秀で美しい男の精子で子を作る」男性は非公開(コンピューターで国民の中から数名ピックアップ)
そうすれば女帝の皇配殿下の身分とやら、形だけでも女系の◯◯王朝になってしまわずに済むので。

591 :名無しさま:2012/01/08(日) 09:42:15.91 ID:5Ak/w6Hy
女性宮家はそろそろ設立かな。笠原英彦氏も熱心だ。女系容認、男系優先
の立場。

592 :名無しさま:2012/01/08(日) 09:59:12.07 ID:GdZBwmhF
>>582だが、>>581へ改めて。
政治的発言をしない、とは、その発言内容を現実の情勢に反映させない、と解釈するよ。
これで問題ないよね?
>>586>>590
創作文芸板などがより相応しいと思いますよ。

>>585
今度はオウム返しですかw
都合に悪い書き込みだけをスレ違いあつかいすること自体、論理的反論が
できないゆえに誹謗中傷する、あるいはオウム返しするしかない女系強要派、
すなわち皇室廃絶派の特徴に、ぴったりと当てはまってますねw

593 :名無しさま:2012/01/08(日) 10:01:14.69 ID:GdZBwmhF
>>587-589
政治的発言でないもの、単なるネタ発言を現実に反映させようとか、アホですかw

>>591
今国会での成立の見込みなどありませんがw

594 :名無しさま:2012/01/08(日) 10:05:15.71 ID:GdZBwmhF
>>591
小泉有識者会議にすら喚ばれなかった人ですね。

595 :名無しさま:2012/01/08(日) 10:59:07.04 ID:5Ak/w6Hy
中川八洋氏は男系男子。笠原英彦氏は女系容認男系優先。
皇室専門家でも意見割れてるな。

596 :名無しさま:2012/01/08(日) 11:08:58.96 ID:X4N6AyRN
「政府は女性宮家創設の検討を加速するため、2月から有識者への意見聴取に入り、
今年秋の臨時国会への皇室典範改正案の提出を目指している。」

秋に成立になるようですね。
明治天皇研究で権威のある笠原教授の提言に従って、女系女性継承の路線をしっかり作って欲しい。

中川八洋とかド素人だし、デヴィ夫人、西尾幹二、在特会、チャンネルさくらのデブ社長、
街宣右翼、統一安部協会、そういう 「ノイジー・マイノリティ」の恐喝に屈せず、
賛成の70%の国民世論に答えて、女性宮家、そして女性天皇を実現するべきでしょう





597 :名無しさま:2012/01/08(日) 11:16:49.31 ID:GdZBwmhF
>>595
中川氏のは、養子を否定してるところが高評価になるな。

もし養父養子の間で継承があった場合、系図のそこには養子を意味する記号を書き込まねばならず、
万世一系を説明するのに障害となる。また、一族の長たる天皇は、どこの誰がどこに養子にいったのか
いちいち覚えておかねばならず、余計な負担となる。

以上の点で、こちらは6年前当時より養子導入案には反対だったから。

>>596
で、秋まで野田内閣や民主党政権が長続きする保証は?w
願望だけならチラ裏でどうぞw

598 :名無しさま:2012/01/08(日) 11:22:16.76 ID:X4N6AyRN
女性宮家創設に着手…皇室典範改正素案作りへ
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120107-OYT1T00063.htm
園部氏を起用したのは、法曹関係者として中立性が高いとの判断に加え、「園部氏は女性宮家の
創設を提唱していて、政府と同じ考え方だ」(政府筋)との理由からだ。
園部氏が小泉政権時代に座長代理を務めた「皇室典範に関する有識者会議」の2005年の報告書にも
女性宮家創設が盛り込まれている。
(2012年1月7日01時45分 読売新聞)

小泉有識者会議の結論を実現したいというのが政府の意図でしょうか。
今回は、内閣というよりも、政府官僚と読売新聞が積極的に推進しています。
自民党も、官僚と読売新聞には逆らえないので、政権交代があっても進むでしょう。

599 :名無しさま:2012/01/08(日) 11:31:37.34 ID:GdZBwmhF
>>598
なるほど、現在の民主党政権は、当時の小泉政権を支持する、というわけですねw
マスゴミが煽ってるからといって、何なのでしょう?w

つーか、「中立性が高い」ってwww

600 :名無しさま:2012/01/08(日) 11:40:25.59 ID:GdZBwmhF
>>539のリンクにある、彬子様のインタビューを読んだけど、女性宮家のみの論議には
否定的なようだね。

601 :名無しさま:2012/01/08(日) 11:49:35.37 ID:X4N6AyRN
彬子様というよりも、毎日新聞とヒゲが嫌がらせしてるのですよ。


602 :名無しさま:2012/01/08(日) 11:51:14.64 ID:NwG14HFI
彬子さんは父親の影響受けてんじゃないの。
それかお付き合いしてる人がいるようだから、それも関係あるかもね。
今の議論の流れだと、女系宮家で残るのは
今上陛下の血筋だけみたいだからそれに異論をはさみたいのかも。
なんにしろ、彬子さんは国に任せるって言ってるから、聞き流せばいいんじゃないの。
そういえば彬子さんの母親は何今どこで何してるんだろう。
寛仁さんと不仲で色んな噂あったけど。

603 :名無しさま:2012/01/08(日) 12:16:51.16 ID:GdZBwmhF
>>602
都合の悪いところだけスルーするのも、論理的反論ができないゆえに誹謗中傷する、
あるいはオウム返しするしかない女系強要派、すなわち皇室廃絶派の特徴に、
ぴったりと当てはまってますねw

というか、そんな程度の読解力で、女系容認だなどと、よく言えるものだなw




604 :名無しさま:2012/01/08(日) 12:17:10.64 ID:JWSPs3jr
美智子皇后はヒゲ殿下(三笠宮寛仁)をガン無視。
40年前、英国留学中に交通違反罰金を拒否して英国政府を侮辱、日本外務省への抗議に発展。

おれは皇室のスポークスマンだと吹聴していた。
深夜ラジオ番組に度々出演、泥酔状態での生放送事件。
昭和天皇に平民になれと怒られ静かになったが、平成になってスポークスマン気どりが復活。
美智子皇后がガン無視する理由は、昭和の時代に、酒場等で、さんざん悪口を言ったから。
昭和時代、女性週刊誌の東宮妃叩きの情報源だった。酒代ほしさか?
銀座、六本木のクラブでの支払は、闇勢力が・・・・
(三笠長老。闇勢力と社長の三越事件。無尽蔵で検索して)

血は争えない。娘も皇室のスポークスマン気どり。

605 :名無しさま:2012/01/08(日) 12:20:31.72 ID:GdZBwmhF
単発IDで誹謗中傷って、やり方がせこいな。

606 :名無しさま:2012/01/08(日) 12:26:15.23 ID:NwG14HFI
家庭崩壊のアルコール中毒患者に偉そうなこと言われたくないよねw

607 :名無しさま:2012/01/08(日) 12:29:55.90 ID:GdZBwmhF
誹謗中傷さえしてれば望みがかなうと思えるなんて、ある意味羨ましいなw
そんなのになりたいとは、これっぽっちも思わないけどなw

608 :名無しさま:2012/01/08(日) 12:37:06.47 ID:NwG14HFI
アルコール中毒ってのは寛仁さん自らの発言だからねぇ。
誹謗中傷なんてとんでもないよw

609 :名無しさま:2012/01/08(日) 12:38:11.74 ID:GdZBwmhF
事実であっても、それを殊更に貶めるように言うのは誹謗中傷だよ。
そんなこともわからないの?w

610 :名無しさま:2012/01/08(日) 12:47:39.52 ID:NwG14HFI
自分の気に入らないことは全て「誹謗中傷」、
自分の納得いかないことは「論理的に」と自分の馬鹿を棚にあげてよく言うなw自分が馬鹿だと自覚できず、子供のケンカみたいに独りよがりに物を言いっぱなしにする。
スレ違いだと指摘されても開き直り、スレを荒らす。いい加減にしろ、馬鹿たれ。

611 :名無しさま:2012/01/08(日) 12:50:07.00 ID:GdZBwmhF
こちらの論理がおかしいと思うのなら、論理的に反論すればいいだけの話。
そちらがそれをできないのは、こちらの責任ではありませんねw


都合に悪い書き込みだけをスレ違いあつかいすること自体、論理的反論が
できないゆえに誹謗中傷する、あるいはオウム返しするしかない女系強要派、
すなわち皇室廃絶派の特徴に、ぴったりと当てはまってますねw

612 :名無しさま:2012/01/08(日) 12:54:19.29 ID:O64HSVbL
>>599
スレ違いかもしれないが、TPP推進や消費税増税もその背景にあるかもしれない。

613 :名無しさま:2012/01/08(日) 12:57:10.25 ID:GdZBwmhF
>>612
なるほど、そういう見方もありますね。それはそれで考えてみましょう。

614 :名無しさま:2012/01/08(日) 13:47:25.95 ID:5Ak/w6Hy
寛仁親王は皇后嫌いらしい。しかも、親王は男系論者。日本会議もその影響下
にある。産経新聞も影響下。明治天皇の子孫だから、その血統でカリスマを
持つ。皇后は女系論者だが、この二人ならどちらを取るのか?
近代を創始した明治天皇の血を引く方。なら、当然寛仁親王を支持すべき、
というのが真正保守らしい主張だが。真正保守は明治天皇が祀られる明治神宮
、明治天皇が創った靖国神社を保守する立場。なら、寛仁親王に忠誠を尽くす
のは当然か。

615 :名無しさま:2012/01/08(日) 13:52:09.70 ID:GdZBwmhF
あー、断っておくけど、俺は右翼でも保守でもないんで。右派、または中道右派とは認めるがね。
他のことの政治的立場で右翼とも保守とも一線を画してるから。

616 :名無しさま:2012/01/08(日) 14:59:49.29 ID:5Ak/w6Hy
ゴー宣ネットだと、産経新聞が叩かれてるな。

617 :名無しさま:2012/01/08(日) 15:05:16.62 ID:GdZBwmhF
女系容認だと言いながら、東久邇宮系を認めないバカな連中なぞ、知ったことか。

618 :名無しさま:2012/01/08(日) 16:00:14.57 ID:5Ak/w6Hy
ゴー宣ネットの小林よしのり氏の部下の一人は、よく男系派を攻撃。
「竹田氏は自分が皇族なりたいんでしょ」「産経新聞は朝敵」
「平沼氏と安倍氏は今からでも引き返すべき」など

619 :名無しさま:2012/01/08(日) 16:34:28.36 ID:7kEC3JKz
>>614
寛仁は時代錯誤者の典型。
ところで、女系容認を言い出したのは、皇后よりも天皇だろう。
竹田みたいなヤツよりは、自分の子孫を天皇にしたいだろw

620 :名無しさま:2012/01/08(日) 16:40:58.36 ID:7kEC3JKz
>>618
ヒラヌマもアベもただのパフォーマンス。

旧宮家の皇族復帰と口ではいうが、具体的な候補者はいない。
マトモな精神の持ち主なら今更皇族なんかになりたがるもんかね。

まあ、タケダ君は皇族になれば
カネとオンナに不自由しないと
思ってるらしい。御目出度いヤツだなw


621 :名無しさま:2012/01/08(日) 17:59:44.42 ID:5Ak/w6Hy
平沼氏も安倍氏もただのパフォーマンスか。
確かに、保守らしい主張してれば保守票入る。620の意見は説得力
あります。

622 :名無しさま:2012/01/08(日) 18:54:08.01 ID:lEB/puJm
竹田さんのご親族は、電通とフジテレビの幹部ですね

高給と権力と自由が保障されているような
そういう方々が、わざわざ束縛の多い、
週刊誌の監視が厳しくて浮気もできない、
芸能人に枕営業させていい思いもできない、
そんな皇族復帰などをされるのかどうか疑問です。

復帰の対象となる旧宮家の方々には、
電通とフジテレビの幹部が多いのです

623 :名無しさま:2012/01/08(日) 20:59:23.39 ID:U0/Obygz
竹田家について
竹田さんのお父さんはご存知でしょうがJOC会長竹田恒和さんです。
お母さんは昌子さんといい、離婚しています。なぜなら、愛人問題があり、
お父さんは愛人を入籍したからです。
(週刊誌に載ったらしいですが名前までは知りません)
お母さんの昌子さんは松見病院(精神科の病院として
検索すればすぐ分かります。)の娘さんです。
その松見病院の理事を恒泰さんが勤めており、
理事長松見達俊氏(伯父さん?)、が事務の半澤氏と
大相撲維持員席事件に関与していたらしいのです。
名古屋場所では警察の事情聴取もあったとか。
横綱審議委員会ができる以前、大相撲の総本山であった
吉田司家(よしだつかさけ)の現当主25世追風(おいかぜ)こと、
吉田長考(熊本在住のはず)は松見郁さん(竹田さんの御祖母様)の長男。
郁さんの弟松見達俊の甥子にあたります。
竹田恒泰氏の叔父で、母竹田昌子のお兄さんです。
その歴史ある吉田司家は松見病院と当然つながっていて、
事務の半澤氏が裏で工作していたらしいのです。
今回の『維持員席』の暴力団への不正な交付は全国的に、
長い間続けられていましたが、松見病院には半澤氏を介して
山口組も入り込んでいるそうです。
竹田恒泰は稲川会、住吉会と繋がり、吉田司家、大相撲維持員席、
松見病院が全部絡んでいるのです。

ttp://diarydaily.blog93.fc2.com/blog-entry-227.html

624 :名無しさま:2012/01/08(日) 23:00:09.05 ID:lEB/puJm
竹田が暴力団の親玉のように傲慢な物言いをするのは、そういうわけがあったのか

625 :名無しさま:2012/01/08(日) 23:19:44.14 ID:lEB/puJm
政治を禁じられているヒゲと娘が、堂々と政治に介入し、
街宣右翼のような発言を公共に向けてすることに対し、
降格と国外追放の処分があっていい


626 :名無しさま:2012/01/08(日) 23:46:01.00 ID:YOm9MNCy
悠仁即位を断固阻止して女性天皇を実現しよう!

627 :名無しさま:2012/01/09(月) 02:16:05.54 ID:e5TO0yjm
女系宮家設立?
動物繁殖で国民の税金で全部面倒見るの?
将来は内紛だな
女子は、自由奪われ、どういう気持ちで宮家内に窮屈に残されるのだろ?

628 :名無しさま:2012/01/09(月) 02:24:27.10 ID:UsQ8pALE
心配無用、ご本人の意思も尊重される
200万人に税金で生活保護を与えている国家
数十人の皇族などなんともない

629 :名無しさま:2012/01/09(月) 08:58:02.67 ID:KiBKtiSC
女性宮家で愛子天皇だ。皇太子の娘だから当然即位。

630 :名無し様:2012/01/09(月) 09:03:24.72 ID:Ls+DNLnz
多分、宮家に生まれた女性はその環境が当たり前で
そんなに窮屈な思いはしないと思います。
優しい実親といつまでも一緒で幸福に暮らすでしょう。
(自分が跡取り娘です。養子をもらい幸福でした、両親はもうなくなりましたが)
大変なのは婿殿です。

勿論庶民の私と宮家の方とは違うと思いますが
婿殿と自分の両親は他人なので
やはり舅婿問題の様に間に入った自分は色々葛藤がありました・・・・

しかし自分は雅子さまや紀子さま程のご苦労はなかったと考えます。

降嫁された元皇女の方はどうなんでしょう?
それなりの 家柄良いところに嫁がれている方は別として・・・?

631 :名無しさま:2012/01/09(月) 09:03:31.16 ID:Lv7LI4vf
増えて迷惑なのは皇賊と汚年寄りと犬のうんこ

632 :名無しさま:2012/01/09(月) 09:19:17.93 ID:CpnUpyBN
共同通信の電話世論調査では、性別、年代に関係なく
「女性宮家」創設について「つくる方がよい」だそうです。

633 :名無しさま:2012/01/09(月) 09:50:00.97 ID:KS2ffaVj
おーい、ここの女性宮家推進派のみなさーん、>>619以降は把握してるかい?
これがそちら側のいう「女性宮家推進論」ですかー?w

634 :名無しさま:2012/01/09(月) 10:01:16.21 ID:CpnUpyBN
>>633
何が言いたい?
言いたいことがあるなら理論的に。

635 :名無しさま:2012/01/09(月) 10:05:26.50 ID:NsWy6Snd
>>623
そもそも皇室が暴力団と不即不離の関係だが。
紳助がNGなら皇室もNGだなw

636 :名無しさま:2012/01/09(月) 10:10:20.49 ID:NsWy6Snd
宮内庁の最終目的は実は女系相続どころじゃなく
「婿を天皇にする体制の確立」かもな。

まあ、血統だけだとどんなバカでも天皇になれるので困るが
婿ならいくらでもマシなヤツを送りこめるからな。

637 :名無しさま:2012/01/09(月) 10:10:45.76 ID:CpnUpyBN
は?竹田さんは皇族じゃないですよ。

638 :名無しさま:2012/01/09(月) 10:27:51.18 ID:KS2ffaVj
>>634
>>619-631は、皇室への誹謗中傷、旧皇族への誹謗中傷、女性宮家へ同意しない者への
誹謗中傷、がほぼすべてなんだが、これが女性宮家推進を意味するのですか?
ということ。

スレ立て以後の、類例をカウントしてみたが、俺もここまでとは正直、思わなかったw

639 :名無しさま:2012/01/09(月) 10:50:12.53 ID:DyYF2rwe
美智子皇后と天皇一家全員はヒゲ殿下(三笠宮寛仁)をガン無視。
40年前、英国留学中に交通違反罰金を拒否して英国政府に暴言、日本外務省への抗議に発展。

大昔から、おれは皇室のスポークスマンだと吹聴していた。
深夜ラジオ番組に度々出演、泥酔状態での生放送事件。
国会で行状がとりあげられ、あわてた昭和天皇が平民になれと怒った。
平成になったら、御意見番気どりが復活。
美智子皇后が癌無視する理由は、昭和の時代に、酒場等で、さんざん悪口を言ったから。
昭和時代、女性週刊誌の東宮妃叩きの情報源だった。酒代ほしさか?
銀座、六本木のクラブでの支払は、お友達の闇勢力が・・・・
(三笠長老。闇勢力と社長の「三越事件」「無尽蔵」これ検索して)

血は争えない。娘も皇室の御意見番気どり。
天皇一家VS三笠宮一家

640 :名無しさま:2012/01/09(月) 10:50:46.54 ID:KS2ffaVj
ここの女性宮家推進派のみなさんに質問します。

皇室や旧皇族、反対意見者を不当に貶めるだけで、女性宮家の推進になると思うのですか?

この質問への有効な返答があったと客観的にも認められないかぎり、
「皇室、旧皇族、反対意見者を誹謗中傷することは女性宮家を推進すること」としてる、
とみなします。

641 :名無しさま:2012/01/09(月) 10:51:41.30 ID:KS2ffaVj
>>639
カウントにプラス1、と。

642 :名無しさま:2012/01/09(月) 11:35:38.87 ID:UsQ8pALE
共同通信、読売新聞、朝日、毎日による調査が、
すべて女性宮家に圧倒的多数で賛成なのだね
これに対して極右の言い分は、5年前からずっと、
「回答者は、女性と女系など何も理解していないで、あてずっぽうで答えてる」
という何も根拠が無いものだった。


643 :名無しさま:2012/01/09(月) 11:45:57.42 ID:KS2ffaVj
設問にしっかりした説明がないのに、理解できてるとはどういう根拠で?

仮に女性〜と女系〜の区別がついていたとしても、それだけでは不十分だが。
皇室がながく存続してきた意味を理解できていなければ、その分だけ価値はないんだよね。

644 :名無しさま:2012/01/09(月) 11:59:20.70 ID:AWaW89aW
事の重大性重要性を認識すればするほど、結論が先送りになるような気がする。結論出したとしても、玉虫色みたいな。。。
白か黒か判断下せるのは逆に無関心の表れのような気もしないではない。


645 :名無しさま:2012/01/09(月) 12:03:54.17 ID:KS2ffaVj
>>644
逆に言えば、事の重大性を認識していないからこそ、軽い調子で返答できる、ともいえるね。
確かに、ある程度以上はちゃんと勉強しないとくだせない判断ではあろうけど。


646 :名無しさま:2012/01/09(月) 12:06:32.65 ID:UsQ8pALE
軽い調子ではないだろう
これだけ議論になっているのだから、熟慮のうえの最終判断とみなされる

647 :名無しさま:2012/01/09(月) 12:06:54.03 ID:KS2ffaVj
>>645の補足。
それでもまぁ、皇室の歴史をちゃんと理解していれば、「現時点での女系導入は不可」くらいは
理解できるだろうとは思う。

648 :名無しさま:2012/01/09(月) 12:08:19.58 ID:KS2ffaVj
>>646
軽い調子だと思うよ。日本共産党が女系容認なのを知らない、とかあれば。

649 :名無しさま:2012/01/09(月) 12:10:50.18 ID:KS2ffaVj
つーかさ、「熟慮のうえの最終判断」の結果、できることが、

皇室や旧皇族、反対意見者を不当に貶めるだけ

とか、話にならんだろ、どうみてもw

650 :名無しさま:2012/01/09(月) 12:28:09.75 ID:UsQ8pALE
共産党の意見など関係なく、国民は自分自身の判断で世論調査に回答しているのです
従ってその調査結果は、とてつもなく重いものです。
ですから選挙で圧倒的な支持を得て歴史的な大勝をした、
過去の2つの政権、小泉内閣と民主党内閣がそれを実現するものまた道理というもの

651 :名無しさま:2012/01/09(月) 12:32:09.91 ID:KS2ffaVj
>>650
それでも、衆愚政治とその結果を全面的に認める必要性はないわな。
民主党主導の政権自体、もはや長く続くとは見なされていないし。

というか、世論や投票結果が必ずしも正しいとは限らない、って、政権の現状を
見ててもわかりませんかね?

652 :名無しさま:2012/01/09(月) 12:35:01.61 ID:KS2ffaVj
>>651の補足。
もし仮に調査結果を重くみるにしても、皇室や旧皇族、反対意見者を不当に貶めてよい、
とはならないわな。

653 :名無しさま:2012/01/09(月) 13:59:18.56 ID:KiBKtiSC
愛子天皇見てみたいな。

654 :名無しさま:2012/01/09(月) 14:46:05.13 ID:6vaIdjYH
今回推進しているのは、読売新聞のようですね
ということは、正力・ナベツネはCIAの工作員ですから、読売の背後にいるアメリカの意向です。

アメリカは日本を、醜い女性差別に満ちた遅れた国とみなしているうえ
西欧崇拝の雅子様のことを、ダイアナ妃と同様、封建社会の犠牲者とみなして同情的です。
アメリカと読売の目標は、雅子皇后、そして愛子天皇の実現でしょうね。
それを、12歳のまま池沼と化した日本人への「教育的指導」と考えているのでしょう。

大正天皇の西欧憧憬、昭和天皇の親英米思想と英国崇拝、皇室は明治以来アメリカに近く免疫が無い。
眞子様のISU入学は、人質に出したようなもの。
自民でも従米派の谷垣さん・小泉さんらは熱心な女系継承論者。
日本は逆らうことはできません。日米安保をやめて、真珠湾爆撃する勇気がないならば。
現・皇室典範を書いたのは占領軍であり、それを書き換えるのも占領軍です。

655 :名無しさま:2012/01/09(月) 15:22:41.55 ID:+VACKVCc
それに旧宮家はもう66年も平民として暮らしてる。
今は3代目で、親も子も、ずっと平民として生まれ、生きてきたわけだ。
そんな隣で鼻くそほじってパチンコ打ってるような俗なオッサンが、
突然いまさら天皇陛下候補でござぁい、なんて言われたら、
国民感情はたまったもんじゃないぞ!
竹田さん「叩き」というのも、そういう国民的な反感なのだろうな。
それが雅子妃叩きほど理不尽なものかどうかは、わかりかねるが。


656 :名無しさま:2012/01/09(月) 15:59:43.09 ID:KiBKtiSC
彬子女王は男系維持らしい。旧皇族復帰とか言ってる。

657 :名無しさま:2012/01/09(月) 16:07:38.36 ID:CpnUpyBN
>>654
雅子皇后実現て…。
雅子様が皇后になるのは当たり前のこと。

>>655
同感

658 :名無しさま:2012/01/09(月) 16:54:28.92 ID:DyYF2rwe
チャラ男と眞子さまの恋物語。
大嘗祭抗議に続き、第二波攻撃も成功。でかした国際基督教大学。
皇后(聖心女子とイエズス会)、ローマカトリック教会、大喜び。
キリスト教の大勝利は近い。
天皇家がキリスト者へ。胸熱。

659 :名無しさま:2012/01/09(月) 16:58:04.26 ID:KiBKtiSC
彬子女王「私達は皇室の伝統を守らねばなりません。
共に参りましょう」
男系男子たくさんいるから、見つけてくるのかな。
自分で宮家復帰とか言ってるし。

660 :名無し様:2012/01/09(月) 17:45:19.03 ID:Ls+DNLnz
三笠宮系外しが彼女の真の皇族としてのプライドを傷つけた。
自分も三笠系外しは納得いかない!

661 :名無しさま:2012/01/09(月) 17:56:13.77 ID:KiBKtiSC
三笠宮は軍人さんでかっこいい。

662 :名無しさま:2012/01/09(月) 18:02:06.98 ID:KiBKtiSC
彬子女王は誇り高き大和撫子。処女だし。当然国民に支持される。

663 :名無しさま:2012/01/09(月) 18:14:37.53 ID:c+fk70nQ
>>660
傍系まで面倒みきれるか さっさと嫁にいけよってこった

664 :名無しさま:2012/01/09(月) 20:46:30.05 ID:60sOLCdv
>>654
マスゴミに踊らされないようにすればいいだけの話。

>>655
男系維持派でも、復帰した方を天皇にしろ、なんて言ってないと思うがね。

>>663
それは事実誤認。彬子さまは今上陛下の親類だから皇族なのではないよ。
大正天皇の男系子孫だから皇族なんだよ。
それくらい、理解してから言えば?

665 :名無しさま:2012/01/09(月) 21:13:49.25 ID:6Ewd8iE0
女系容認派の方にうかがいたいのですが、「女系」の定義を言ってみてくれますか?


666 :名無しさま:2012/01/09(月) 21:29:21.45 ID:+VACKVCc
国民の多数が熱望しているのだから、女系天皇を急ぐべきだ

667 :名無しさま:2012/01/09(月) 21:34:11.53 ID:60sOLCdv
>>666
女性〜と女系〜もろくに区別できてないような状態の世論など、ほぼ無価値に近いんですがw

そうそう、かつての小泉政権の方針を支持する、ということは、女性と女系の
区別がつかない状態での判断を支持する、ということですよね。

当の小泉元首相自身、女性と女系の区別がついていなかったんだからw

668 :名無しさま:2012/01/09(月) 21:50:24.20 ID:a0/hg+qF
区別できていないとは思えません。

これは片山さつき、金美麗のTV討論での女系・女性反対論ですが
http://www.satsuki-katayama.com/channel/movie/101126-c.html

このテレビ番組のように、小泉時代は朝から晩までテレビと新聞ラジオは
女系と女性の違いを詳しく説明した上、過去の因習についても耳にたこができるほど騒ぎ、
女系賛成と女性賛成を分けて討論していました。
おかげですべての国民は、嫌というほどそれらの違いや背景について理解しています。
その上で、最終的な多数の決断が、愛子天皇に向けて下されたのです。
それゆえ既に、陛下の御命令が発せられたのである。
お前達はデヴィ夫人の命令を正しいものと信じて絶対服従して誠心誠意活動して来たのであらうが、
既に、陛下の御命令によって、お前達は皆復帰せよと仰せられたのである。


669 :名無しさま:2012/01/09(月) 22:12:57.23 ID:AWaW89aW
>>最終的な多数の決断
っていうのをいつ誰がしたの知らないけど、多数の決断でいつでも世の中が動くなら、今の政治がもっと良くなってるんじゃないか? こりゃすれ違いかw

670 :名無しさま:2012/01/09(月) 22:17:20.49 ID:eS7ThKTC
もう男系にこだわる必要はないね。
美智子さんが皇太子妃になるときも
当時の皇族たちは大騒ぎだったみたいだけど、
今となってみればどうってことないしね。
梨本宮妃なんて、日本もダメになったみたいなこと
日記に書いてたそうだけど、日本は別にダメになってないしw

671 :名無しさま:2012/01/09(月) 23:30:36.87 ID:1n4Mcbp8
>>668
「女系を認めないということは愛子内親王の子供が男でも駄目なのか。それをわかっているのか」

これ、小泉首相の2006年1月28日の発言な。それも女系反対派を批判するかたちでの。

言い添えておくと、小泉有識者会議の設置は2004年12月、そこでの論議開始は2005年1月。


あと、女性女系の区別がついていたとしても、皇室の歴史を理解してなければ、その分だけ価値が
低いんだってばw

672 :名無しさま:2012/01/09(月) 23:33:29.13 ID:1n4Mcbp8
>>671
皇室の歴史に無知な発言はもう聞き飽きたよ。
ただの願望ならチラ裏でどうぞ。

673 :名無し様:2012/01/09(月) 23:43:09.85 ID:Ls+DNLnz
天武系の草壁皇子の正妃は中大兄皇子の皇女だった(後の元明女帝)
もともと皇女を正妃にして男子を設けないと天皇の子供でも皇太子になれない。
「男系」ではない「双系皇統」これは古代エジプト王朝にも見られる。
つまりエジプトの「ラー」になるには王位継承権を持つ王女を正妃にしなければならなかった。
大和王朝も同様。何故かと言うと天皇に何かあった時(崩御等)後継者が決まってない時など
称制と言って皇后の身分のままで政を行えるのは皇女出身の大后だった。

壬申の乱は天智天皇に采女という身分の低い母を持つ大友皇子を後継に据えようとした事によるものである。
大友皇子は天武天皇の皇女を正妃にしていたが母方の身分が低かったのが決定的だった。
とにかく父母の身分が両方共皇族である草壁皇子を差し置いて大友皇子を皇太子にしようとしたことが
世の中に認められなかったと考えられる。

大友皇子は明治時代に第39代弘文天皇として歴代に加えられたが実際は即位していない。
その後天武天皇→草壁皇子へ譲位が草壁皇子の薨去により、天武天皇の正妃、草壁の母「う野讃良皇女」が
持統女帝になり孫の文武天皇が継いだが25歳で崩御、臣下の藤原氏の宮子夫人所生の首親王しかいなかったので
文武の母阿閉皇女が元明天皇として即位その後元明天皇の娘氷高皇女(父は草壁皇子)へ譲位

ここから藤原不比等と橘三千代の計略により二人の間の娘の安宿媛を首親王(後の聖武天皇)と娶せ皇女の正妃を
作らせなかった。

その後の事は>>158の長屋王の変の経緯をご覧ください。

安宿媛は臣下の娘だったので強行的に立后、聖武天皇の正妃となり基王をわずか生誕2ヶ月で
皇太子とするが2歳で薨去、姉の阿倍内親王を初の女性皇太子とした(後の孝謙・重祚して称徳天皇)

よって「男系皇統」と言うよりも「双系皇統」だったものが藤原氏による陰謀により
藤原氏外戚の「女系藤原皇統」となったとは言えないか?
はじめに「双系皇統」ありきで「男系・女系皇統」の区別はなかったと考えられる。

愛子さまが女性天皇になったら「小和田王朝」になるからダメと言われる
「男系」主義の方々どう思われますか?

少なくとも愛子さまは女性天皇にはなれますよね?





674 :名無しさま:2012/01/09(月) 23:52:08.68 ID:1n4Mcbp8
>>673
そちらは>>553>>574だよね。>>574発言は嘘ですか?
天武天皇系王朝のことなら、>>557>>570で既に説明したが。

675 :名無しさま:2012/01/10(火) 00:03:29.44 ID:+ecfhZT0
>>673は、ネタ発言としてはそこそこの出来ですね。まったくもってつまらない、
ということはないです。創作文芸板などでなら、それなりの評価を得られるのでは
ないでしょうか。

676 :名無し様:2012/01/10(火) 00:04:33.37 ID:uE/bY6ni
別に嘘を行ってるわけではありません。
だんだん自分の考えが大和王朝は「双系」だったというものに考えが変わって来ただけです。


677 :名無しさま:2012/01/10(火) 00:08:42.53 ID:+ecfhZT0
>>676
ネタ発言しかするつもりのないそちらの考えなど、ここに書き込む必然性がありませんね。

678 :名無し様:2012/01/10(火) 00:15:53.80 ID:w8aQHfEz
まず男系とか女系の意味がわかっていない人が多すぎます。
そんな状態で世論調査なんかしても無意味です。

男系というのは父親だけをさかのぼると神武天皇まで辿りつくことをいいます。
歴代天皇はこれに全て当てはまります。

女系というのは母親だけをさかのぼると神武天皇まで辿りつくことをいいます。
小林よしのりなどが言うように、親子関係だけで決まるものではありません。
ゆえに「雑系」と批判されているのです。
日本の皇室において女系は存在したためしがありません。

双系というのは父親と母親の両方で神武天皇までさかのぼれることをいいます。
双系も存在していません。

以上の事をちゃんと踏まえた上で皇統問題は議論してください。

小林よしのりなどが言う「女系(雑系)」を容認した場合、125代一貫して続いてきた男系が崩れるんです。
この重さをしっかり理解して欲しいものです。

小林の「新天皇論」にはかなり嘘が入っているので気をつけた方がいいですよ。

679 :名無しさま:2012/01/10(火) 00:21:19.42 ID:Fry2Eab2
みな、意味はわかってますよ
上のリンクにあるように、テレビ討論会でも、その違いを必ず説明しますからね
意味がわかった上での世論なのです


680 :名無しさま:2012/01/10(火) 00:22:45.21 ID:Fry2Eab2
8世紀以前の天皇男系は神話であり歪曲ですから、それを今、糾すべきです
それが国民の総意なのです(在特会とヒゲ除く)


681 :名無しさま:2012/01/10(火) 00:24:28.92 ID:+ecfhZT0
>>678にあえて解説を加えれば、女系だけでは神武天皇には絶対に辿り着けない。
なぜって、神武天皇は男性だから。

理論上、「神武天皇の娘」までなら辿り着けるが、その母は「神武天皇の妻」であって、
神武天皇自身ではない。

これを逆に言えば、「神武天皇の女系子孫」は存在しない。
「神武天皇の娘の女系子孫」なら理論上では存在しうるが。

双系も、女系の面で初代まで辿り着けないのは同じ。

以上の点からしても、皇室への女系導入はあきらかに間違い、となる。

682 :名無し様:2012/01/10(火) 00:24:42.84 ID:w8aQHfEz
>>679
意味がわかってねーから「女系」なんて言葉が出てくるんだよ。
本来は男系or雑系容認の話でしかねーの

683 :名無しさま:2012/01/10(火) 00:25:46.06 ID:+ecfhZT0
>>679>>680
神武天皇が初代というのは、政治的にも法的にも公認された「公的な事実」です。

何度も何度も同じことを言わせないでくれ。

684 :名無しさま:2012/01/10(火) 00:46:29.94 ID:Fry2Eab2
>>683
政治や法は多数派の意思によって変更できるのです
今こそ誤りを正し、女系天皇にすべきなのです

685 :名無しさま:2012/01/10(火) 00:47:54.15 ID:Fry2Eab2
女系とは、もちろん雑系容認のことですよ
そんな了解は前提の上で話しているのです
よって理解の深い国民の多数意思が示されたのです


686 :名無しさま:2012/01/10(火) 00:50:00.02 ID:+ecfhZT0
こちらのいう「公的な事実」の根拠は、皇統譜という公文書。
これは宮内庁および法務省で管理されていて、それを訂正できる権限があるのも
宮内庁長官と法務大臣だけ。

で、民主党主導の政権になっても、内容に訂正が加えられてはいない。
逆に言えば、「神武天皇を初代とする内容を訂正しない」のが国民の多数派意見でもある。


根拠のない願望なら、チラ裏でどうぞ^^

687 :名無し様:2012/01/10(火) 00:51:31.61 ID:w8aQHfEz
>>685
あーあ、とうとう開き直っちゃったね。
開き直った人と議論しても無駄だから寝るわwww

688 :名無しさま:2012/01/10(火) 00:51:33.29 ID:+ecfhZT0
>>685
>>686のことすら知らなかったくせに、何が「深い理解」だよw

689 :名無しさま:2012/01/10(火) 00:53:08.64 ID:dZ3AhrCh
自民党は頼りないし民主党に任そう。民主党がだめならまた自民党に戻せば良いだけだ。
と、まあやり直すことはある程度可能だけど、この件は戻すことができないゆえに慎重になるのが当たり前だと思うのだけど、議論や過程すっ飛ばして結論だからなあ。

690 :名無しさま:2012/01/10(火) 00:53:23.04 ID:+ecfhZT0
ああ、ごめんごめん、>>685が日本国民じゃないならば、>>686を知らなくても
仕方ないかもしれないな。

その点を考慮不足だったのは謝罪してもいいよw

691 :名無しさま:2012/01/10(火) 00:58:13.08 ID:+ecfhZT0
>>689
機会があるなら、このスレを最初から見直してみるといいよ。
まともな議論なんて、まずされてないからw

それでいて「女性宮家推進だ」だとか、さw

692 :名無しさま:2012/01/10(火) 01:00:52.83 ID:Fry2Eab2
反対派は、話を摩り替えているだけですね

国民多数の意思で女系にすることができる
それだけのこと
実に簡単


693 :名無しさま:2012/01/10(火) 01:04:08.63 ID:+ecfhZT0
>>692
衆愚政治ってコトバ知ってる?

多数派の意見がつねに正しいとは限りませんよ。>>651でも言ってますけどね。
つねに正しいとは限らないから、それだけを根拠にすべきではないですね。

694 :名無しさま:2012/01/10(火) 01:06:34.69 ID:Fry2Eab2
変更するのは、神武以来の男系皇統記録が神話として残っている、ということ自体ではなく
その記録が、現在と将来を束縛するかどうかです。
当為と存在の混同をやめるということ。
その決断が国民によってなされたのです。

野田氏は、皇室典範改正問題に興味の無い人でしたが、
谷垣氏は、小泉氏とともに愛子天皇絶対実現と声高に叫んでいた人ですから
谷垣自民ならすぐに実現するかもしれません。







695 :名無しさま:2012/01/10(火) 01:09:34.92 ID:+ecfhZT0
>>694
たった今そちらがこじつけた屁理屈でもって「国民の多数派の理解」としないで下さいなw

696 :名無しさま:2012/01/10(火) 01:11:48.99 ID:+ecfhZT0
>>694
いずれにせよ、その論理ではこれまでの歴史を完全に無視してるから、暴論以外の
なにものでもないですね。
小泉有識者会議の「歴史なども踏まえる」という方針とも相容れないもの。

697 :名無しさま:2012/01/10(火) 08:59:06.42 ID:QW11UHB1
彬子女王は男系派の期待の星。

698 :名無しさま:2012/01/10(火) 09:20:54.28 ID:dBWXVPNI
これ以上皇族増やさないでね

699 :名無し様:2012/01/10(火) 09:26:44.51 ID:uE/bY6ni
神武につながるから「男系」・・・?
公的な事実だから「男系」・・・・?

両方共糞食らえだ
神武から8代は欠史(史実として何の根拠もない)
公的な政府が今度の津波による東電の放射能漏れ隠し「直ちにに問題はない」あてにならない。

男系主義者による「外戚皇統女系」・「双系」を雑系と見下す屁理屈は納得いかない。

大体「双系」は正妃が皇女なのだから「雑系」とは失礼千万な物言い古代王朝おける女性の
地位の高さを無視している。アジア諸国は母系社会で現代でも
Indiaのネール首相・Bangladeshのカレダ首相・Fuliriltupinnのアキノ大統領・Myanmarのスー・チー女史等
アジア諸国は一般女性の社会的地位は低いが階級上層部の女性に地位は高い古代ヤマト王朝も同じような考え方でよい。

ただ一つ例外は中国で女性のトップはタブー視されていたがそれでも則天武后
の様な女帝とも言える人物が数人いる。

「雑系」と呼ばれる王朝とすれば第98代長慶天皇、第99代後亀山天皇の中宮
いずれも「某氏」であり出自すらわからない。

藤原氏による五摂家による「外戚女系皇統」は「雑系」なのか?
それならば今上天皇の妃、現皇后様のお子様も雑系になる。

昭和天皇・香淳皇后はお二方共皇族で「双系皇統結婚」だった故に
太平洋戦争等の国家没落の危機に際しても最後まで崇敬されたのである。

確かに持統天皇は草壁皇子→文武天皇への譲位を希望したが
歴史とは刻々と変わるものである。
藤原不比等は持統女帝の忠実な臣下であったが文武天皇乳母の橘三千代を妻とし娘を後宮にいれてから
野望を抱くようになった。
元明天皇はそれを阻止しようとしたのである。








700 :名無しさま:2012/01/10(火) 12:18:34.62 ID:QW11UHB1
谷垣氏と小泉氏は親米愛国。男尊女卑を嫌う。


701 :名無しさま:2012/01/10(火) 12:42:49.54 ID:ZdmqYT0H
日本は13世紀まで母系社会だったのにね。
なぜ皇統が古事記日本書紀で男系かといえば、飛鳥奈良期の中国の悪影響。
渡来人(朝鮮半島人)が乗り込んできて、中国マンセーを始めてしまった。

天皇は女性に限定すべき。それが本来の日本の姿。

702 :名無し様:2012/01/10(火) 13:21:29.47 ID:uE/bY6ni
聖武天皇崩御後政治の中枢は光明皇太后と藤原不比等の孫、藤原仲麻呂のよって作られた
紫微中台の移行した。
この時点で若い孝謙女帝は全くのお飾りであった。
光明皇太后が病に伏すと政権は仲麻呂の独裁となり、孝謙女帝は淳仁天皇に譲位
この淳仁天皇(大炊王)が曲者で仲麻呂の亡くなった息子真従の妻(粟田諸姉)で
仲麻呂の計略で即位したので、全くの仲麻呂の傀儡政権であった。

光明皇太后が崩御すると孝謙上皇は病になり祈祷と治療にあたったのが
僧道鏡であった。
話はそれるが聖武天皇の母(文武天皇夫人藤原宮子)は長男子をあげたのに
それから何十年も自分の子(聖武天皇)に会わず幽憂状態であった。
多分皇女の身分でない夫人の位だったにもかかわらず世継ぎの子を設けたことで
色々な嫌がらせや重圧があったのではないか?
これは現皇后や現皇太子妃にも重なるところがあって実に興味深い。
この時も僧玄ムにより治療され何十年ぶりに治り成人した聖武天皇にあったと言う。

本題に戻る仲麻呂の傀儡政権になり皇室の権威が落ちた事は孝謙上皇の皇族としての
矜持を傷つけただけでなく、僧道鏡によって精気を得た上皇は傀儡淳仁天皇の
忠告に激怒(僧道鏡との噂)平城京へ帰ってしまい法王となり政治的な実権を取り戻してしまう。
この時法王の宣言した言葉
「天皇は祭祀などの小さい事だけやってろ!政治はわたくしが行う」

そして仲麻呂と雌雄を決する「恵美押勝の乱」に勝利し淳仁天皇を廃して
重祚して称徳天皇となり道鏡を大臣禅師年果ては道鏡を天皇に即位させようとするが
失敗(宇佐八幡信託事件)程無く崩御。

やれやれ皇統はここで途切れることはなかったのであるが、女性というものは
男性より時によって大胆な事をするものだ。
この事により女帝は長い間封じられ、即位したとしても一生独身が不文律となった。

703 :名無しさま:2012/01/10(火) 13:23:46.19 ID:QW11UHB1
明治天皇の血を引く者としての誇り。
三笠宮、寛仁親王、彬子女王にはそれがある。
三笠系外しは彬子女王の誇りを奪う。だからこそ、皇室の伝統を
守らねばならないという思いを深めてるんだろう。
近代創始者は明治天皇で、その玄孫が彬子女王。その言葉と行動に
日本国民も注目。

704 :名無しさま:2012/01/10(火) 13:47:35.76 ID:ZdmqYT0H
優れた右翼思想家で愛国者の北一輝は、明治天皇と明治憲法の堕落した本質を見抜いていた。

北は、明治天皇は、それ以前の天皇制とは関係もないもので。
近代国家の「必要」で「道具として」何の尊敬も無く捏造されたと喝破している。
そんなものは、むしろ皇統の自己否定だと。

北一輝によれば、天皇が議会とともに国家意志を代表する機関なのは、
ただ維新によって国家の必要のために擁立されたからであり、
古代・中世天皇家の連綿たる文化伝統などとまったく背反すると考えたのである。

にもかかわらず天皇が、自らを神権的国王であるかに思いちがえて
支配者然と君臨しようとするのは、許しがたい倒錯である、と。

北一輝の崇拝者で、226事件を起こした磯部中尉は処刑前、遺書で、
昭和天皇に対して「貴方のその体たらく、皇祖皇宗にたいして申し訳が立たぬ」と批判している。


705 :名無しさま:2012/01/10(火) 13:48:32.09 ID:cmEmJl79
現代の国民感情や社会通念、世論、平等原則や皇室に対する親近感
これら全て無意味

706 :名無しさま:2012/01/10(火) 18:43:10.80 ID:/SPSo/vx
現代の国民感情や社会通念、世論、平等原則や皇室に対する親近感の影響力が今後ますます大きくなるだろう
長子相続、長子優遇なんて、男女差別と同様、封建的なもので、戦後民法では否定されてる
しかも最近は、結婚で女性姓を名乗る家族が激増している
意識の変化は無視できない
読売の世論調査では、女性宮家反対の女性はたったの15%。
「男系」にも「男子」にも、男女差別の意識を嗅ぎ取っているんだろうな。
東宮殿下の生前(男子平均寿命として)24年の間に、さらなる法改正が行われる。
たぶん愛子、眞子、佳子、佑仁殿下の中から、希望を聞いたうえで対等なやり方で一人が選ばれる


707 :名無しさま:2012/01/10(火) 18:51:51.45 ID:cmEmJl79
わしが「愛子さまを天皇に」と言うと叩かれる。
愛子さまは男系だぞ。これも否定するとは完全な男尊女卑。

これ動画でマジで言ってた。
なんたる詭弁・・・

708 :名無しさま:2012/01/10(火) 20:24:45.90 ID:1BmPguyl
「皇籍取得していい旧宮家子孫などいない」ということ、
(竹田さん批判を見て怖くて出てこない、
というのが極右の、何でも人のせいにしようとする根拠の無い言いがかりだがw)

民間人として生まれ育った旧宮家子孫の皇籍取得など、
皇室の伝統からしてありえないこと、

何より
天皇陛下がそんなことを
望んでおられるはずがない

709 :名無し様:2012/01/10(火) 20:50:44.02 ID:uE/bY6ni
何より
皇后陛下がそんなことを
望んでおられるはずがない

710 :名無しさま:2012/01/10(火) 21:18:44.18 ID:6CeoX6nD
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/dai8/8siryou3.pdf ←憲法上、政府が苦労した平成2年の大嘗祭の費用について。
1.大嘗祭は天皇家の宗教儀式。だから天皇家には、総理等の三権の長を招く必要なし。また、国民への映像公開等の義務もない。
2.大嘗祭費用の国庫支出は、政府も最高裁も国体維持の超法規措置は許されるとして合憲としてくれた。天皇家のために。
(憲法第一条、「この地位は、主権の存する日本国民の総意に基く」が合憲の根拠か)
それなのに、あろうことか秋篠宮殿下が・・・・・・

大嘗祭は天皇ご一代に一度限りの大祭。
神道の諸祭祀の中で「大祀」といわれるのはこの祭だけである。
神道の頂点の祭。日本国の最高の儀式。至宝。
国際基督教大学は平成2年の大嘗祭に国費支出は憲法違反と抗議声明。
(全国のキリスト学校で、たった4校しか抗議しなかった。天皇打倒の国際基督教大学)

秋篠宮殿下の娘は、国際基督教大学の学生。(宮中祭祀を担当する掌典職はみな嘆いている)
次の天皇大嘗祭も国際基督教大学は抗議する。
秋篠宮殿下は違憲論者に理解をしめされた。政府・最高裁もショック。天皇家の祭祀が危機。
大嘗祭反対勢力は勇気づけられた。次回は阻止できると待ち構えている。
左翼的な憲法解釈に染まっている秋篠宮殿下。発達障害。宮中祭祀の器じゃない。

秋篠宮眞子様は、成人のご報告のため伊勢神宮へ。お手振りもするわで、平然と参拝。(見合わせるのが常識)
キリスト教の礼拝に出入りしているのに、神殿汚しのいい度胸している。神道につば吐くヤンキー娘。
●今上陛下が、ご自身の大嘗祭に反対した国際基督教大学に通い続ける孫の内親王に、何も言わない不思議●

711 :名無しさま:2012/01/10(火) 21:25:48.65 ID:1BmPguyl
秋篠宮のせいではないのだ
外人の作った明治憲法と新憲法のせいなのだ

712 :名無しさま:2012/01/10(火) 22:51:46.03 ID:bZijLJ8K
>>691
そう思うのに何でここにいるの?

あんた、ずーっとここに張り付いてるみたいだけど、
たまには外に出たらw

713 :名無しさま:2012/01/10(火) 23:48:10.24 ID:fBmBY6fz
>>699>>702 政治的に意味のないネタ発言はもう結構ですからw

いちおう言っておくと、そこでいう男系女系双系はそちら独自の設定での定義なので、
とりあえず一般的に通用するような定義を使うべきですね。

>>706 民法は皇室には無関係ですからw

>>708
旧皇族の復帰やその後の即位も、前例があるので「伝統がない」とするのはあきらかな間違い。
女系は前例そのものがありませんけどね。

>>708>>709 陛下の内心を勝手に決めつけないで下さい。
7年前の経緯からすれば男系維持に反対ではない、ということくらい推測できます。
それをできないのは、そちら側が無定見なだけ。

>>712をプラス1とカウント。

714 :名無しさま:2012/01/11(水) 00:04:17.94 ID:KOmPpQmA
>>708
またそうやって曲解する。
批判が怖いんじゃなくて、余計な誹謗中傷を避けてるだけだよ。
批判と誹謗中傷の区別もつかないの?w
だから平気で皇族までも誹謗中傷できるわけか?w

715 :名無しさま:2012/01/11(水) 00:07:45.81 ID:KOmPpQmA
>>701>>704
もう少し、「歴史の流れ」というものを理解した方がいいのでは。
その当時に、その時の人々が、何を知り得て、何を知り得なかったのか、くらいは
把握すべきと思います。

716 :名無しさま:2012/01/11(水) 00:57:26.35 ID:ttPhT47C
スレ住民が協力して扶桑社に眞子さま・佳子さま写真集発売を
粘り強く求めていきませう。

717 :名無しさま:2012/01/11(水) 00:59:27.77 ID:KOmPpQmA
>>716
言う場所が違うぞw

718 :名無しさま:2012/01/11(水) 02:58:56.57 ID:yLzyVffO
民法は国民意識に影響するだろう
国民意識が皇族を含む法を作り改変するのだぞ

719 :名無しさま:2012/01/11(水) 03:04:46.12 ID:yLzyVffO
「余計な誹謗中傷を避けてるだけだよ。 」
違う
復帰する気などないからだ
そんなことすら推測できず、自分の妄想に浸るのか


720 :名無しさま:2012/01/11(水) 03:33:53.09 ID:KOmPpQmA
>>718
由来も趣旨も違う皇室典範を、民法と同じ感覚で変えようとするのが不適切、ということ。

>>719 >復帰する気などないからだ
また決めつけるw
発言そのものがない以上、真意は不明、とするのが妥当。
で、なぜ発言しないかといえば、余計な誹謗中傷を避けるため、とくらいは推測できる。

この程度を推測できないようでは、政治分野での立案能力が無いに等しいw


721 :名無しさま:2012/01/11(水) 03:40:10.88 ID:btpEnJ0K
民放が改正の直接の法的根拠になるのでく、
民放が生んだ現実が世論醸成の巨大な背景であり契機になるということ
皇室典範も法であり、多数の世論で決まるのだから

一部の狂人が騒いでも無駄ということ

722 :名無しさま:2012/01/11(水) 03:42:59.01 ID:KOmPpQmA
>>721
>>693>>651

723 :名無しさま:2012/01/11(水) 03:46:11.58 ID:btpEnJ0K
そもそも竹田氏には正当な批判や表現の自由によって許容された揶揄はあっても
誹謗中傷といえるようなものはない
竹田書をアマゾンやビーケーワンの書評見てみろ
お世辞とべた褒めばかりだぞ
およそそのていどの自由な表現ですら「耐えられない」ならば 
そのようなナイーブな全体主義者には初めから皇族復帰など非現実的だよ
どんな批判も禁じられるファシズム社会にしたいのか
したがって宮家の皇族復帰は男尊女卑の極右の幻想。

保阪正康氏が全員に取材したところ、竹田氏以外で皇族復帰の意思を示すものはいなかった。

724 :名無しさま:2012/01/11(水) 03:52:56.50 ID:KOmPpQmA
>>723
これらも表現の自由で許される範疇か。
旧皇族への誹謗中傷 323 367 389 403 412 619 622-624
34 35 84 157 180 184 194 196 197 218 219 223 224

そもそも、批判をするなとは言ってないぞ?
誹謗中傷するな、とは言ってるけど。
批判と誹謗中傷の区別もつかないのか?
ゆえに、ファシズムだ極右だのは、そちらの決めつけ。

725 :名無しさま:2012/01/11(水) 03:56:19.61 ID:KOmPpQmA
>>723
左翼系の者にそう言ったからといって、それが真意かどうかはわからないね。
取材当時とその後では考えが変わることも、別に不自然ではないし。

726 :名無しさま:2012/01/11(水) 04:06:26.87 ID:KOmPpQmA
>>724の補足。
旧皇族への誹謗中傷に、>>723も追加。
理由:
>ナイーブな全体主義者


727 :名無しさま:2012/01/11(水) 04:09:57.49 ID:btpEnJ0K
保阪氏は正論、文藝春秋、諸君などの保守系オピニオン誌に
投稿したりしてますし、扶桑社,PHP研究所などの保守系出版社からも著書を出しています。

保坂を左翼系というのは、まさに極右ならでは珍意見ですね

民主主義の世の中、法改正においてもそのような極端で非常識な立場の人間は
顧慮されないでしょう


728 :名無しさま:2012/01/11(水) 04:15:17.61 ID:KOmPpQmA
>>727
その人物については、こちらが誤解していたようだ。
その点についてはこちらの間違いを認め、ゆえに>>725「左翼系の」の部分は
撤回しよう。



729 :名無しさま:2012/01/11(水) 04:20:46.64 ID:KOmPpQmA
>>727
以前にも言ったけど(>>615)、こちらは極右ではないよ。
そりゃ左翼から見れば中道も右派も右翼でしかないかもしれないが、さw

極端で非常識な立場の者の意見は顧慮されないだろう、というのはその通りだと思うよ。

匿名をいいことに皇室や旧皇族、反対意見者を誹謗中傷したりするだけの連中とかw

730 :名無しさま:2012/01/11(水) 04:28:23.41 ID:KOmPpQmA
>>724のついでに、貼っておこう。
根拠のない願望の吐露 1 42 65 114 199 292 306 371 571 577 629 630 666 679 680 692 694

不勉強ゆえの無知蒙昧な発言 300 342 346 663 694 27 128 132 153 154 206 217
227 229 235 237 240

自分で男系と言いながら、直後に女系と言い張る 242 223 224

反論できなくなって、相手論者を誹謗中傷 270 272 430 484 516 610 712 9 172 180 195 212

自分が反論できないだけなのを、相手の押しつけ、あるいは荒らしやスレ違いとと決めつけ
425 427 430 518 527 610500 508 567 578 585 596 610

皇室への誹謗中傷 >>293 295 311 330 348 450-453 455 480
318 319 539 546 601 604 607 619 625 626 627 631 635 639 680
4 10 23 25 26 28 29 31 39 62 66 74 76 77 81 87 110 121 127 156 164 173
176 179 207 208 209 210 234

旧皇族への誹謗中傷 323 367 389 403 412 619 622-624 723
34 35 84 157 180 184 194 196 197 218 219 223 224

あきらかに皇室廃絶を意図 372 698

731 :名無しさま:2012/01/11(水) 05:07:46.67 ID:z93Fjkre
皇族復帰の意思を示すものがいない時点で、宮家復帰は消えましたね


732 :名無し様:2012/01/11(水) 09:36:21.65 ID:7bE/mD0s
人の批判は簡単ですね?>>730

733 :名無し様:2012/01/11(水) 10:12:43.69 ID:kUOXLYo/
なんでそんなに女系に固執する意味があるのかわからん。
だいたいまず悠仁様がすでにいらっしゃるわけで。
それをさしおいて「愛子様を天皇に!」なんてよく言えるもんだな。

男系の血筋の旧宮家の子孫も確実に実在するわけで。
竹田さんの話では、イザという時は皇籍に復帰する覚悟も醸成されつつあるらしいですし。
赤ん坊の子孫もいらっしゃるそうですから養子に入ってもらうという手もあるわけで。

旧宮家の子孫の方を「一度民間に入った人」とか言って貶める向きもありますが、女系天皇を認めた場合の女性天皇のお婿さんだって民間から来る野郎なわけで、あまり意味のない議論でしょう。
それよりも男系の血統がちゃんとつながっていることの方が重要でしょう。

それに旧宮家の方が臣籍降下したのはGHQの圧力という異例の事態だったわけで、戦後レジームの脱却とかを言うならば、まず旧宮家子孫の方にもう一度皇籍に戻ってもらうのが筋では?

側室がないと男系継承は無理なんてのは完全なデマなわけで、
事実旧宮家子孫の男子の数は増えているわけで、
しかるべき宮家を3つ4つ置いておけば問題なし。

男系はシナの悪影響なんてのもかなり胡散臭い話で、
日本の皇室ではシナ男系主義の大原則「同姓不婚」は取り入れられていません。
つまり日本の男系は日本独自の男系の可能性が高いんですよ。

男系は別にシナの専売特許でもなんでもありません。
世界中に多く見られるもので、日本にも独自の男系があったという風に考えるのが自然でしょう。
女系派の方は是非シナの影響とやらを証明してみせてくださいよ。

734 :名無しさま:2012/01/11(水) 11:05:35.96 ID:z93Fjkre
悠仁様がいようといまいと、若干15%の極少数派を除いて、国民の総意が
そのような途方も無い中国伝来の男女差別、男尊女卑を一秒でも早く廃止したいと望んでおるのですよ。
したがってこのあと男子が100人生まれようとも、次は女帝でなければならぬのです。


735 :名無し様:2012/01/11(水) 13:00:59.14 ID:7bE/mD0s
悠仁さまがいるのいるにね?
なんかヒサヒト様じゃ国民が納得できない理由があるのかな?

私的には愛子さま25歳、悠仁さま20歳の時
お二人の意見を聞いてから有識者会議で判断するのがいいとおもいます。

4つの状況が考えられます。

1 愛子さまが自分の考えで天皇になると言う。悠仁さまは辞退される。
2 悠仁さまが自分の考えで天皇になると言う。愛子さまは辞退される。
3 お二方共自分の考えで辞退したい意向。
4 お二方共自分の考えで天皇になる事に積極的。

1と2は問題ありません。
3と4は有識者会議で決める。

故に女系宮家は

東宮家 1名(愛子さま)
       愛子が天皇になる事を辞退されたら「敬宮家」となる
秋篠宮家1名(悠仁さま)
       悠仁が立太子したら2内親王のうち1名が「秋篠宮家」となる
三笠宮家1名(2女王のうち1名)
高円宮家1名(3女王のうち1名)

あとの方は降嫁して頂く。

736 :名無しさま:2012/01/11(水) 13:25:11.27 ID:rZ9RA8Kt
三笠宮家に存続してほしい。彬子女王がだれかいい男性連れてくる。
男系か女系かはわからんが。もう見つけてるかも。

737 :名無しさま:2012/01/11(水) 13:32:04.47 ID:T4qXTrkc
雅子様に男子が生まれても、次は愛子様け?

738 :名無しさま:2012/01/11(水) 13:49:18.17 ID:pe+wF0RS
>>734
「国民の総意」って・・・
女系と女性の意味合いもわからんのがほとんどで、皇室に対して週刊誌レベルの興味しかないような
そいつらが二千年来継承されてきた伝統に対して「男女平等の世の中だから女系でもいいんじゃない?」ってとこだろ
あほらしい。あほらしいの極み

739 :名無し様:2012/01/11(水) 14:37:18.63 ID:7bE/mD0s
皆な知ってるよ(女系・女性)
日本国民をあまり馬鹿にしないでね。
2千年来継承されていない事もね。

740 :名無し様:2012/01/11(水) 14:45:36.39 ID:7bE/mD0s
長子継承が決まれば東宮家にこれから男子が誕生すれば
愛子さまが継承権1位ね。
本当はそれが一番スッキリするので
皇室典範を東宮家の長子に変えればいいのにね?
英国なんかその点対応が早くてすごいよね。

741 :名無しさま:2012/01/11(水) 15:18:08.79 ID:aErOhxiw
>>736
三笠宮のドブス、チビ、貧弱体型の遺伝子残さないでほしい

742 :名無し様:2012/01/11(水) 16:31:45.60 ID:7bE/mD0s
ドブス、チビ、貧弱体型とか失礼な事を言う奴の意見は無視
それだったらミスインターワールド代表とかにするしかないじゃん
三笠系女王の方々はそれぞれ個性があって素敵な女性ですよ★

743 :名無しさま:2012/01/11(水) 17:19:28.98 ID:GZQ9utD0
そんなに英国がいいのなら、英国に(ry
皇室をヨーロッパの王室と対比するのは良く見るけど、日本はヨーロッパと歴史も文化も違うのにと思う。それに対比するのならローマ法王のほうが立場的により近いんじゃないかとも思う。

744 :名無しさま:2012/01/11(水) 17:26:13.67 ID:aErOhxiw
>>742
三笠宮ってだらしない末端皇族
その個性は一般人になってからも発揮されてはいかがですかw

745 :名無しさま:2012/01/11(水) 17:38:45.10 ID:pe+wF0RS
>>739
いや知らんだろ
そもそも世論なんていう時点であほらしい
「英国なんかその点対応が早くてすごいよね」
こういう発想もあほらしいの典型

746 :名無しさま:2012/01/11(水) 18:15:27.43 ID:xdtA7rLp
>>723>>731
旧11宮家とその男系子孫たる男子は全部で30名以上いますね。
それがなんで8名のだけで全員の返答になるんですか?w

>>734
>>722

>>735>>739>>740
そちらは政治的発言をしないはずでは。

747 :名無しさま:2012/01/11(水) 18:21:26.84 ID:xdtA7rLp
>>739
言い出しっぺの小泉首相は、議論が始まって1年以上経っても区別ついていなかったけどねw
論議の中心ちかくにいる者でさえこの体たらくなんだから、あとは推して知るべし。
一定水準以上の知見がないと推測すら難しいかもしれませんがw

>>740
英国の例は、あまり関係ありませんね。

>>732
そうでもないでしょう。それなりの難しさはあると思いますよ。
論議の対象や相手を誹謗中傷したり、ネタ発言を垂れ流したりする方が簡単かと。


748 :名無しさま:2012/01/11(水) 18:26:38.20 ID:xdtA7rLp
>>744
>>742さんは女系推進派なので、誹謗中傷すべきか否かくらい、女系推進派内部で
決めてからにすればよろしいかと。

749 :名無しさま:2012/01/11(水) 18:34:54.68 ID:xdtA7rLp
>>746の補足。
返答者がノーコメントなのを、拒否だとか曲解しないでくださいねw

750 :名無し様:2012/01/11(水) 18:36:44.18 ID:7bE/mD0s
大体政治的発言ってこの2チャンで・・・W ここは国会じゃないよ
あんた何様のつもり青二才!
まさか石原ノビテルじゃないよね?>>746

751 :名無しさま:2012/01/11(水) 18:37:13.67 ID:z93Fjkre
>>743
そのとおり
霊的指導者ですからね
ローマ法王では血縁相続など行われてはおりませぬ


752 :名無しさま:2012/01/11(水) 18:40:27.85 ID:z93Fjkre
八木秀次のようにY染色体とか言い出したものは神武の実在とDNAをきちんと
証明しなければいけないのです


753 :名無し様:2012/01/11(水) 18:44:49.72 ID:7bE/mD0s
そりゃそうだ

754 :名無しさま:2012/01/11(水) 18:49:41.88 ID:xdtA7rLp
>>750
そちらは>>574>>581ですよね。
発言の傾向や内容から簡単に見分けられますが。

>>734
男系女系の区別は性差別ではありません。
7年前の議論開始のごく初期に否定された言い分を、今さら持ち出さないで下さいw

>>751
ローマ教皇とも、本質的に関係ありませんね。それらとの区別ができる知見くらい、
身に付けましょうよ。

>>752
こちらはY染色体論は使ってないので、それは使ってる人へどうぞ。

755 :名無し様:2012/01/11(水) 18:54:00.86 ID:7bE/mD0s
それがどうした!

756 :名無し様:2012/01/11(水) 19:00:28.31 ID:7bE/mD0s
見分けて遊んでろ青二才!暇人


757 :名無しさま:2012/01/11(水) 19:01:28.96 ID:xdtA7rLp
>>755
やはりそうでしたか。>>574>>581>>750と確定させていただきます。

まぁ、改めてこちらが言うまでもないと思いますけど、自分で「政治的発言をするつもりがない」旨を
宣言したのなら、その通りにしましょうよ、ということですよ。

758 :名無し様:2012/01/11(水) 19:06:41.93 ID:7bE/mD0s
自分じゃあしてないつもりと言うか・・・・・
別に確定されてもなんともありませんが
この青二才お前すっこんでろよ!

759 :名無しさま:2012/01/11(水) 19:09:01.58 ID:xdtA7rLp
>>756
いえ、こちらはそちらの「誹謗中傷はやめるべき」と他の者をたしなめた点だけは、
プラスに評価してますよ? その点「だけ」ですけど。

まぁ、政治的発言しないとの立場らしいですので、それを素直に受け取れば、
そちらを女系推進派とはカウントできませんね。つまり、

女系強要派すなわち皇室廃絶派は、皇室や旧皇族、相手論者を誹謗中傷ばかりしてる

という状況は変わっていない、ということにもなってしまいますが。

760 :名無しさま:2012/01/11(水) 19:11:43.71 ID:xdtA7rLp
>>758
いえ、自分の発言内容が政治的に意味のあること、とは十分に認識してますよ。
ただこちらは、そういう発言をしない、などとする宣言は当初からしていないだけです。

761 :名無し様:2012/01/11(水) 19:22:14.24 ID:7bE/mD0s
なにいってんだかわからない?

762 :名無しさま:2012/01/11(水) 19:26:41.02 ID:xdtA7rLp
言いたいことがあるなら、はっきり言った方が早いかと。

763 :名無し様:2012/01/11(水) 19:41:31.51 ID:7bE/mD0s
別にないよ
一人で遊んでる方がたのしかったお(=^・・^=)

764 :名無しさま:2012/01/11(水) 19:49:41.10 ID:xdtA7rLp
多数の他人が居る場所で一人遊びもないでしょうに。
まぁ、他人の好きずきに多くは言いませんけどね。

以前にも言いましたが、そういう意味では、内輪のSNSでやってた方が無難だったのでは。

765 :名無しさま:2012/01/11(水) 20:01:14.78 ID:4bwEUgAj
国際基督教大学(ICU)とダグラス・マッカーサー
http://home.m05.itscom.net/h25/fs.news021219.html
>統治目的の手段にも成り得るキリスト教の力を知り、救済目的で活動するクリスチャンの姿を知りました。

設立の役割は大きかったにも拘らず、今やマッカーサーの名は語られない。

766 :名無し様:2012/01/11(水) 20:43:02.17 ID:7bE/mD0s
そりゃそうだ(=^・・^=)
一人で遊べるとこいくお
もうここにはこないお(=^・・^=)
皆様がんばってくださいね(=^・・^=)さようなら

767 :名無しさま:2012/01/11(水) 23:13:03.60 ID:QeCaOCWL
>>766
こちら>>764ですが、
誹謗中傷をたしなめる者が減ることは、残念なことです。
その点では、ほんの少しだけ寂寥感を覚えます。さようなら。


768 :名無しさま:2012/01/12(木) 00:44:18.27 ID:8ydn2SrM
「わが司令部の将校たちは、靖国神社の焼却を主張している。同神社焼却にキリスト教会は、賛成か反対か」
と、法王使節団に統一見解をもとめた、ダグラス・マッカーサーでした。
「日本がキリスト教化される様にというのが、自分の希望と信念であり、その目的にむけて、一切の可能な努力が行われている」

 日本のキリスト教化を考えていたマッカーサーは、国際キリスト教大学(ICU)の設立に強い関心を示し、
協力を惜しみませんでした。メソジストの宣教師・ディフェンドルファーが中心となって1948年に
「日本キリスト教大学財団」が設立され、募金が開始されたとき、マッカーサーは名誉議長を引き受けています。
--------------------------------------

眞子様が大学で洗脳され、山盛りにそそのかされて、靖国神社に放火するかもしれない。


769 :名無しさま:2012/01/12(木) 09:57:11.45 ID:1Vpx2GF+
そもそも明確に
「女性宮家設立に賛成、でも女系天皇は反対」
の立場って人いるのかな?

「一代限り」なんてのは、そういう立場だろうけど
やっぱりどう考えても無理があると思う。

770 :名無しさま:2012/01/12(木) 11:06:53.53 ID:RZFTFH39
朝生に出てくる元通産官僚の八幡教授だっけ
彼がそんな主張してたな

771 :名無しさま:2012/01/12(木) 13:44:24.46 ID:MrlzxSWf
高森さんは女系宮家に意欲的だな。あと、女系容認男系優先の笠原氏。

772 :名無しさま:2012/01/12(木) 23:25:45.14 ID:6CJtPemF
>>769
女性宮家も女性天皇も、まず間違いなく女系導入に利用される、というのが
衆目の一致するところだし。

>>770
氏の著作では、女系容認とは読めないんだけどね。

773 :名無しさま:2012/01/13(金) 03:00:36.34 ID:9nA9uupY
日本国をマジでつぶそうとしてるな。政治家、官僚 皇室 司法 売国奴は刑務所に
入れるべきだな。

女宮家にするなら天皇制イラネーヨ。

http://www.dailymotion.com/video/xnlm87_2012y1y11y-yyyyy_news#rel-page-2

774 :名無しさま:2012/01/13(金) 06:24:12.23 ID:GcyIKRQ/
>>772
なに言ってんだよ馬鹿

>「女性宮家設立に賛成、でも女系天皇は反対」 の立場って人いるのかな?

に対して、「八幡教授」だと答えてるだろ
だから八幡は女系天皇には反対ということなんだよ
出直して来い

775 :名無しさま:2012/01/13(金) 07:18:19.34 ID:g4iR8b9U
政治家全員に言いたいが、「とにかく早期に典範改正」

あと半年から1年で改正すべき。男系改正か女系改正か

天皇も三笠宮も孫姫の将来が不安だろう
男系の男でも普通の男でも、孫姫を幸福にしてくれるならいい
と思ってるだろう。

とにかく、孫姫と男を結婚させたいだろう。だから早期改正を

男系派は天皇が歓迎する男系男子を連れてくるべき
そうすれば天皇も男系を支持するだろう
そういう男系男子がいなければ、もう女系改正で確定。


776 :名無しさま:2012/01/13(金) 08:43:11.19 ID:W+8xxCO6
>>775
> 男系派は天皇が歓迎する男系男子を連れてくるべき
> そうすれば天皇も男系を支持するだろう
> そういう男系男子がいなければ、もう女系改正で確定。

意味分からん。男系派は女性宮家じたい全く無意味と考えるから
「女性宮家をたてて、そこに男系男子を連れてくる」必要なんてない

777 :名無しさま:2012/01/13(金) 10:24:10.09 ID:nRjP6M/q
>>776
皇族について詳しい連中を除くと、戦後、皇室に無縁だった男系男子を、
一般大衆が簡単に認めるとはとても思えん。

女性宮家で男系男子を受け入れれば、その子孫の男系男子は、女性宮家の
直系として一般大衆に受け入れられ、男系派には男系男子として受け入れられ、
八方丸く収まる。

778 :名無しさま:2012/01/13(金) 10:25:33.56 ID:nRjP6M/q
継体天皇擁立みたいな事をやるのは大変なんだよ。

779 :名無しさま:2012/01/13(金) 10:31:19.53 ID:nRjP6M/q
降嫁して民間人となった女性皇族と、民間人と化した(様に見られてる)男系男子が
結婚して、完全に皇室を離れた夫妻のの子孫を皇族と一般大衆に(そして国会議員に)
認めさせる事が、どれだけ大変か。

女性宮家ができれば、その苦労は軽くなる。あとは子孫を皇族として養育する覚悟を持つ
男系男子と結婚させればいい(民間人となるとそれが大変だが、皇族であれば・・・)

780 :名無しさま:2012/01/13(金) 10:43:38.20 ID:W+8xxCO6
>>777
つまり例をあげると
眞子さまや佳子さまが宮家をたてた上で、そこに男系男子を連れてきて結婚という事だろうが
その場合、「政略結婚だ」「眞子さま佳子さまの人権無視だ」って言いだす奴がいるに決まってる。
まあいずれにしても世論なんて関係ない。
皇統の歴史・伝統の維持こそが重要。男系男子が皇族に復帰すればいい。

781 :名無しさま:2012/01/13(金) 10:48:18.93 ID:nRjP6M/q
国会議員を納得させられればね。

皇室典範の改訂は結局国会議員が決める。
国会議員の信任は選挙、つまり世論なんだよ。

782 :名無しさま:2012/01/13(金) 16:24:17.01 ID:DNawkHRz
ひとたび皇族の地位を去られた方々の復籍を認めないのは皇室の不文の法です。
臣籍降下されたのち皇位を継承した例は平安期の宇多天皇のみであり、
臣籍降下の期間はわずか3年でした。
また、男系継承の本質を遺伝学的に説明しようとする意欲は注目されますが、
日本の天皇はむしろすぐれて精神文明論的な存在のはずで、皇位の本質の説明としては論外です。

783 :名無しさま:2012/01/13(金) 16:33:26.13 ID:nRjP6M/q
その「精神文明論」と、一般世論が絡まざるを得ない「政治」を、完全に分離してしまえば、
「政略結婚」なんて声は少なくなる。

784 :名無しさま:2012/01/13(金) 16:36:52.13 ID:nRjP6M/q
あとは、人権を制限しない範囲で、自由に男系男子が女性宮家当主に
交際を申し込み、その力量で婚姻を納得させればいい。

それで何が不満なのかな。

785 :名無しさま:2012/01/13(金) 16:48:46.44 ID:DNawkHRz
宇多天皇すなわち定省王の臣籍降下は父・光孝天皇の意向でありますが、仏門修行して
絶食死した清和天皇弟の貞保親王にたいする仮遷の形式的な処置として為され
天皇内意が源定省(定省王)にあることは天皇生前に朝議一決にて決まっており
神道学においても仮置にて正式の臣籍降下とは認められていないものです。

このように臣下皇族復帰の厳禁は、2600年を超える皇統の歴史・伝統における禁忌、
不文の法であり続けており、これを都合で蹂躙することは到底許されないものです。


786 :名無しさま:2012/01/13(金) 17:13:42.56 ID:CXG36u2G
相手を指定して、結婚を強制するのは、
どんな場合でも人権の侵害だよ
男系男子を連れてきて
女性宮家と結婚させるのは
強姦して子孫を増やせというのと一緒で
国民が認めない



787 :名無しさま:2012/01/13(金) 17:17:30.32 ID:CXG36u2G
平安まで1200年もさかのぼれば、
数千人は男系男子の子孫がいるだろう
人殺しの宅間守もそのひとりだぞ
家系図によればだけどな
600年さかのぼっていいなら1000年でも同じ

9割が偽造といわれるその手の家系図の、
嘘ホントを証明するには、
西欧みたいに、古い天皇の骨を掘り返してDNA鑑定しないと
いけないが
そんなことできるわけないやろ


788 :名無しさま:2012/01/13(金) 18:18:16.70 ID:JvHr1wZF
彬子と承子は恋人いるのに、
皇族のままでいたいから、
なかなか結婚できないんじゃないか
だったら宮家の設立を急いだほうがいい

はっきりいって、ありゃ皇族じゃなかったら
誰にも注目されんからな
人気者のさーやでさえ、降下したら忘れられたのに


789 :名無しさま:2012/01/14(土) 00:12:36.82 ID:E2p4qOAU
女系派って本当に左翼みたいなことを連呼するよね。
「強姦」だの「強制連行」だの「世論が大事」だのと。
だいたい皇室に人権思想を持ち込むこと自体ナンセンスだよね。
女系なんて日本の皇室では存在したことがないの。
男系で継承していくのはあたりまえすぎるくらいあたりまえの不文の法なの。
明治にできたなんてのは大嘘。

790 :名無しさま:2012/01/14(土) 04:28:00.24 ID:W1SbDbp5
「世論が大事」だと左翼なのか?
すると増税とか韓流ごり押しとかTPPとか、
世論が抵抗してるものを無理に実行する野田は愛国・保守なのか

791 :名無しさま:2012/01/14(土) 05:03:59.23 ID:W1SbDbp5
男系天皇絶対論の危険性―女系容認こそ日本文明だ― 
酒井信彦 (元東京大学歴史編纂所教授) 主権回復の会顧問

http://www.shukenkaifuku.com/past/ronbun/0610_01.html

・男系絶対主義はシナ朝鮮の振り回すパラノイアにすぎない
・朝鮮人が捏造した皇統譜にしがみつく惨めさ


792 :名無しさま:2012/01/14(土) 05:04:19.89 ID:W1SbDbp5

『結局、男系絶対主義というのは日本人を何処に導いていくのか。
これは冷静に考えれば分かることですが、シナ・朝鮮をひたすら崇め奉り、反対に日本人自身を限りなく貶める、
という考え方にならざるを得ないのです。皇室の男系主義を神聖視すればするほど、シナ人・朝鮮人に頭が上がらなくなる、
精神的に隷属するようになるのです。稲田さん、竹内さんをはじめとする男系絶対主義者の論理は、
シナ人・朝鮮人の日本蔑視の論理そのままなのです。』

ここで注意しておかなければならないのは、「シナ人・朝鮮人は近代になって、日本人に色々圧迫されたから
反日感情を持つようになった、日本蔑視感情を持つようになった」とお考えだとすると、それは大きな間違いなのです。
シナ人・朝鮮人は昔から日本人の事を徹底的に蔑視し続けてきた。これは歴史的事実です。』

・シナ朝鮮による日本蔑視の根拠が、親族構造の違いであって 「男系絶対」(シナ朝鮮)か 
「女系容認・血統不重視」(日本文明)。
ところが日本ではこういうシナ朝鮮を崇拝するものたちが、勝手にシナを聖化して男系論を捏造。


793 :名無しさま:2012/01/14(土) 07:47:45.20 ID:JzOF0UUA
>>790
言った本人なんだが、わからんでもない。

世論は、本来、皇統の重要性とは別次元の問題だ。
しかし、現状の日本の政治や皇室のシステムでは世論と皇位継承は
憲法を経由し絡み合ってしまう。この絡み合いを解くべきだと私は思うが・・

これを解いた上で、皇統の本質を追求し、従来の伝統を維持していくのが
正解の筈だ。

雑音が関与しすぎなのだ。

この関与を維持し、本来別次元の問題に世論を関与させる・・・
それは伝統破壊ということで、伝統重視派からすれば左翼だ。

794 :名無しさま:2012/01/14(土) 07:50:36.89 ID:JzOF0UUA
もっとも、この関与(天皇の政治関与)すら、伝統だと言ってしまう人達が、
伝統維持派の中にいることも否定せんがね。

つまり、絶対王政(おっと、王は禁句か)支持派。
古代を除けば明治以降の短期間の伝統に過ぎぬものを崇め奉る馬鹿殿達。

795 :名無しさま:2012/01/14(土) 08:50:43.06 ID:8qjrv63k
男系男子連れてきてくれ。彬子女王には恋人いるんか?もてない感じだが。

796 :名無しさま:2012/01/14(土) 09:58:05.88 ID:g64HJ358
公事だけど、同時に天皇家の家督相続という私事でもあるから、口は出すだろう
東宮殿下と雅子妃が即位して法改正、愛子天皇→愛子さまの娘、と継承するのが既定路線

○鈴木副学長 (神戸大学)
これは天皇の国政上の位置という問題と関係いたします。
しかし、皇室典範というものは、皇位継承にわたる公事、公の事柄と同時に、
しかし先ほど申しましたように、皇位継承は皇室の家督相続という側面を当然持ちます。
 したがいまして、私は、法律は国会で議論すれば済むことなのかもしれませんが、
前から私は申し上げておりますように、皇族の方の意見を、つまり家督相続の側面ということを
何らかの形で考慮していただくことが必要かと思います。
 御存じのとおり、戦後、皇室典範は戦前の皇室典範の家範に相当する部分は削除いたしましたけれども、
皇位継承が家督相続であることは否定できないわけでございます。
その点を御考慮いただければありがたいというのが私の考え方でございます。

797 :名無しさま:2012/01/14(土) 10:02:51.80 ID:UF/lt4Ga
http://plaza.rakuten.co.jp/derkatze/diary/200912200000 2009年12月
>昨日、国際基督教大学には「陣立てに問題がある」と書いたら
>ある筋から問い合わせがあったので、この大学の問題点、批判点を書いておこう
>秋篠宮紀子様も眞子様の進学にあたって、一度私のところに相談にいらっしゃれば
>もう少し良い大学選択が出来たかもしれない
http://plaza.rakuten.co.jp/derkatze/diary/200912190000/
>秋篠宮紀子様は私の同窓生である、そんな関係で紀子様一家には何となく親しみを感じていた
>しかし、今回、気になるうわさを聞いたので、ちょっとそれについて私思ふところを述べたい

798 :名無しさま:2012/01/14(土) 11:25:57.77 ID:E2p4qOAU
世論主義者は左翼でしょう。
民衆の過激派が世論を煽って王政をぶっ倒したのが左翼の起源ですから。
野田個人がどうこうよりも、現代の民主主義社会そのものが左翼的な雰囲気に溢れていると考えた方がいいと思います。

男系だとシナ・朝鮮をひたすら崇め奉るなんてことは全然ありません。
日本の男系は日本独自の男系であり、堂々と胸を張っていればいいのです。
男系は世界に多く見られるものなのです。
むしろ「男系はシナの悪習だ」などと言っている人間こそが、シナ男系主義を絶対の基準に考えている、シナ男系主義に隷属している人間なのです。

「女系容認・血統不重視」が日本文明だったなんてのは嘘です。
女系は存在したためしがありません。
一貫して男系です。

799 :名無しさま:2012/01/14(土) 14:55:54.94 ID:PvdK5clb
女性宮家」7割超が賛成=政府検討に影響も−時事世論調査

女性皇族が結婚後も皇族の身分を維持できる「女性宮家」の創設について、
「賛成」が71.5%に上り、「反対」の14.1%を大きく上回ったこと
が14日、時事通信が実施した世論調査で分かった。政府は2月から、安定
的な皇室活動の維持に向けて、女性宮家創設に関する有識者ヒアリングを始
める。国民の支持が高いことが判明したことで、政府の検討に影響を与えそ
うだ。
 調査は6日から9日まで、全国の成人男女2000人を対象に個別面接方式
で実施。有効回収率は65.4%だった。
 女性宮家創設への賛否を支持政党別に見ると、民主党支持者の67.8%、
自民党支持者の73.0%がそれぞれ賛成した。また「支持政党なし」でも、
71.6%が賛成と答えた。
 一方、皇位継承者を男系男子のみとする現在の皇室典範制度について、
「維持すべきだ」が17.9%、「見直すべきだ」が72.6%だった。(
2012/01/14-14:19)
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2012011400204

800 :名無しさま:2012/01/14(土) 16:21:58.19 ID:7d3JOd+z
>シナ人・朝鮮人は昔から日本人の事を
>徹底的に蔑視し続けてきた。

もともと別人種だからw

日本にもともといたのは縄文人で、アイヌに近く
いわゆる新モンゴロイドとは異なる。

日本におけるエタ差別も実は、その延長線上。
つまり皇室を中心とする大陸・半島から来た渡来人が
原住民たる縄文人を差別したのが始まり。

そういう意味では皇室を有難がるのは、
中国・朝鮮を有難がるのと同じ。
皇室はそっちから来た人たちだから。

801 :名無しさま:2012/01/14(土) 16:27:55.38 ID:7d3JOd+z
皇室の男系維持への固執は、結局のところ
原住民の血統に対する侮蔑が根底にある。

日本人のうち半数近くは実は原住民たる縄文人の男系子孫。

いいかげん目を覚ませよ。どこまで侮蔑されれば気付くんだ?


802 :名無しさま:2012/01/14(土) 17:52:57.23 ID:g64HJ358
男系男子は、徹底的なシナ朝鮮の価値観だよ

日本は13世紀までほぼ母系性社会だ

それがシナ朝鮮と決定的に違うところ

これが朝鮮人には絶対に理解できない



803 :名無しさま:2012/01/14(土) 17:56:07.43 ID:g64HJ358
>原住民の血統に対する侮蔑が根底にある。

いやいや、渡来人=朝鮮人が7世紀に持ち込んで洗脳し、
古事記・日本書紀を書き換えただけだよ

だけども、シナ朝鮮ほど徹底しなかった

日本独自の男系(父系)原理など存在しない
まったく、冗談じゃないと思うね


804 :名無しさま:2012/01/14(土) 17:59:17.11 ID:g64HJ358
>>800
それこそ朝鮮的左翼カルト価値観にすぎない
そもそも大陸と別人種ではないことはミトコンドリアDNAでわかる
そもそも日本の王権は、最初からシナ朝鮮とはまったく違います


805 :名無しさま:2012/01/14(土) 19:04:57.04 ID:JzOF0UUA
伽耶(任那)については、どうお考えでしょうか?

806 :名無しさま:2012/01/14(土) 19:56:19.38 ID:GMCFhdy/
半島に進出や交流はあっても
本質的な権力の性格が違うって意味でしょ?

807 :名無しさま:2012/01/14(土) 20:40:15.83 ID:UF/lt4Ga
もう、学習院大学は用済み。
皇室とクリスチャンの関係が深いことが理解できた。そのうちご一家で礼拝に参加する姿がみられるかも

808 :名無しさま:2012/01/14(土) 21:13:45.75 ID:7d3JOd+z
>>804
ヨーロッパ系でないから、別人種でない、とはいえない。

そもそも王権とかいう発想が中国朝鮮のもの。
彼等が来る以前には、日本には君主制はなかった。

809 :名無しさま:2012/01/14(土) 23:23:26.90 ID:zp7dniRe
>>807
いいんじゃないか?
天皇制を廃止して日本も欧米の国家のシステムを取り入れればいい。
ただ間違っても、中国や朝鮮みたいになってはいけない。


810 :名無しさま:2012/01/15(日) 01:08:21.24 ID:1X0FWEO0
正式な臣籍降下後、皇族復帰した男系男子はいない。
源定省(宇多天皇)は三年間の一時仮初の形式的臣籍降下にすぎず、
これは神道で臣籍降下とみなされていない。

3年以上も正式に降下して、その後皇族復帰など論外。
どんな屁理屈も成り立たない。


811 :名無しさま:2012/01/15(日) 01:57:54.11 ID:Pg6AOTwh
もうめんどくさいから天皇制なんて廃止しちまえよ。


812 :名無しさま:2012/01/15(日) 05:01:49.15 ID:s7QYunIP
それはまさに、シナ朝鮮の発想だね



813 :名無しさま:2012/01/15(日) 05:10:28.15 ID:s7QYunIP
共同通信の電話世論調査で、女性皇族が結婚後も皇室にとどまって皇族の身分を維持できる
「女性宮家」創設について「つくる方がよい」との前向きな回答が男性で65・1%、女性で65・8%に達した。

●世代別 
20代男性のみ消極的、ほかは圧倒多数で賛成、20代女性は80%が賛成、

年代別でも若年層の66・9%、中年層の68・4%、高年層の61・9%が同様に回答。性別、年代で意識に差がないことが分かった。
二十代男性だけ前向きな回答が47・7%と過半数を割り込んだ。 二十代女性では80・1%、五十代男性では77・4%と高い数字を示した。

政党別
●自民党支持者がもっとも熱心に女系に積極的、72%が賛成
共産党支持者のみ不賛成が上回る

政党別では、民主党支持層の60・4%、自民党支持層の72・4%が「つくる方がよい」と答えた。
「支持政党なし」の無党派層でも65・7%が前向きだった。
共産党支持層は「つくらなくともよい」が44・0%で、 「つくる方がよい」の40・8%を上回った。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2012010902000023.html

814 :名無しさま:2012/01/15(日) 05:32:45.53 ID:smwzyLZf
>保守・自民党支持層でもっとも賛成率が高い。
>女系に反対は、20代男性と、左翼・在日のみ。

女系反対で、男系男子とか旧宮家男子復活とか騒いでるのは中国朝鮮の価値観なんだから
ある意味で当たり前だな

815 :名無しさま:2012/01/15(日) 06:26:48.79 ID:smwzyLZf
秋篠宮殿下の会見  
「私は以前に皇族の数が少ないことは国費負担という意味において悪くはない、
ということを申しましたが、この考えは今でも変わっておりません。」

「一方、現在の皇室というものをそのまま維持していくためには、
やはり一つの集団というか、ある一定の数というのは当然必要になってくるわけです。」

秋篠宮殿下の会見のご意向は、皇族を増やすな、つまり旧宮家の人間を復帰させるな、ということと、
同時に現在の皇族を減らさないように(女性宮家創設へ)ということ、だと解説されている。

つまり、女系継承と愛子天皇は、週刊新潮の報道のとおり、今上陛下のご意向でもあり、
秋篠宮のご希望でもあり、東宮殿下のご希望でもある。 読売や新潮など保守論壇が推進しており、
世論調査で誰よりも自民党や保守支持層が熱望している。 これが正義の官軍。

これにたいして、あえて錦の御旗を汚す「賊軍」は、宮家から弾かれると税金打ち切りになるヒゲと娘。
皇族復帰してタダ飯食いたい竹田一族。在特会。街宣右翼。チャンネル桜のデブ社長。妾のデヴィ夫人。
統一教会産経。賊軍が暴力テロに走らないように、監視・追跡すべきだろうな。

816 :名無しさま:2012/01/15(日) 16:06:35.92 ID:m27HWjNy
乃木希典の直筆手紙発見 「戦死者多く」と自責  日本経済新聞 1月15日
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819695E3E6E2E2E38DE3E6E2E3E0E2E3E09180EAE2E2E2
>手紙には、多くの兵士を死なせ天皇陛下や遺族に申し訳なく、跡継ぎのための養子は考えておらず「小生共一代」で終わると記述。

チッソで、跡継ぎが断たれ、断絶してしまった庶民家庭が少なからずあったと思う。
皇太子家は、愛子様までで、断絶する。

817 :名無しさま:2012/01/15(日) 17:06:48.10 ID:pPmOfQEk
女性宮家の設立を急がないとな

818 :名無しさま:2012/01/15(日) 18:46:05.69 ID:pPmOfQEk
★71%が女系天皇を容認 75%が女性天皇 

女系天皇案
共同通信社が実施した全国電話世論調査で、政府の「皇室典範有識者会議」が
打ち出した女性、女系天皇について聞いたところ、女性天皇の子どもが即位する女系天皇に
ついて「認めてもよい」とする回答が71・9%を占め、従来の「男系を続けるべきだ」の16・1%を大きく上回った。

・女性天皇案
また75・3%が「女子が天皇になっても良い」と女性天皇を認め、「男子に限るべきだ」 としたのは11・8%。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=IBR&PG=STORY&NGID=main&NWID=2005120501002474


819 :名無しさま:2012/01/15(日) 20:05:58.36 ID:Pg6AOTwh
そもそも天皇なんかもういらねーだろ。
天皇を信奉してるのなんて少数の右翼だけ。
ほとんどの国民は皇室に関心なんかないよ。

820 :名無しさま:2012/01/15(日) 20:43:17.65 ID:pPmOfQEk
対馬海峡の向こう側ではそうなんですね

821 :名無しさま:2012/01/16(月) 02:54:51.43 ID:Wp4wCXz9
http://www.youtube.com/watch?v=LZB-t4NmJIc
2:57
政府は旧宮家の男子全員に復帰の意思如何を確認済みだが、全員が反対した(竹田以外)


822 :名無しさま:2012/01/16(月) 10:04:50.43 ID:eMAzSnag
そもそも、皇室存続って、皇族の方々の人権を制限する事だから、
皇室存続に関するルールをいじるということは、それなりの理由が
必要なんだよ。

人権制限を納得させるだけの理由が。

823 :名無しさま:2012/01/16(月) 12:45:24.52 ID:UHxEzHUZ
皇室維持が税金の無駄というヤカラ共は
女系宮家に反対なはずだよな?

皇室に女が生まれるたび宮家が増える一方で減らないんだからw

824 :名無しさま:2012/01/16(月) 13:36:30.32 ID:qZLzIvFj
天皇って役にたってるか?
たぶん無くてもあんまり気にならないぞ。

825 :名無しさま:2012/01/16(月) 13:52:46.36 ID:WdugTvDK
女性宮家はそろそろ国会で議題かな。自民党と民主党の保守議員は
反対しそうだが。

826 :名無しさま:2012/01/16(月) 13:54:39.45 ID:WdugTvDK
源定省は先帝の皇子、三年の一時臣籍降下。特例として復帰。
正式臣籍降下後の復帰即位はない。当然、女系論が妥当か。

827 :名無しさま:2012/01/16(月) 14:37:26.69 ID:eMAzSnag
そもそも、悠仁殿下が即位する頃になれば、人工授精等の生殖技術が進歩して、
男系男子確保に困らない状況になるかもしれないじゃないか。


そして、女性宮家設立を急いで実現しても、三連動大地震+関東直下型地震
で、皇室本家そのものが消滅してしまう事もありうる。その時、どうするんだ?

828 :名無しさま:2012/01/16(月) 14:50:39.82 ID:fCqRh2fM
やはり、露骨な男女差別ですからね。
今年中に廃止でしょう、男系男子は。


829 :名無しさま:2012/01/16(月) 14:52:48.53 ID:fCqRh2fM
悠仁殿下が即位するには
愛子様、眞子様、佳子様が辞退されたときだけだから
可能性は薄いのでは。
男子優先も数年以内に廃止になるでしょう。
女性たちはそのような差別を
すごく嫌がってますよ。

830 :名無しさま:2012/01/16(月) 15:04:10.11 ID:eMAzSnag
そもそも、いわゆる、フェミニストの皆さんは、女性が天皇になって欲しいと
思っているのだろうか?

そもそも、現状のシステムにおける天皇は、なりたいと思うものなのか?
むしろ、やっかいな立場を特定の被差別民といえる立場の者に押し付けてる
だけじゃないのか?
三権の長を集めて、皆さんの中から天皇決めます!と言われたら、皆、
逃げると思うぞ。

831 :名無しさま:2012/01/16(月) 15:06:08.50 ID:eMAzSnag
皇室典範改訂についてうるさい連中は、差別・被差別云々を論じてるわけじゃなく
自分達の価値観にふさわしい、お人形を作りたがってるだけだと思う。

832 :名無しさま:2012/01/16(月) 15:16:53.38 ID:qZLzIvFj
天皇になったら女性の自由もクソもないもんね。
男女差別とか言ってるヤツって死ぬほど頭悪いよね。

833 :名無しさま:2012/01/16(月) 18:53:53.58 ID:fCqRh2fM
20代女性の80%が改正を望んでいる。
別に皆がフェミニストじゃないでしょう。
女性が高い地位につけないことの象徴なのでしょう


834 :名無しさま:2012/01/16(月) 19:01:27.12 ID:eMAzSnag
>>833
おそらく、その大半は、自分達の家族における常識と異なるルールで
継承される事への違和感で、改正を望んでるだけだろ?

自分の子供に自分の財産を継がせる、そのルールが通用しないのが
皇位継承なんだから。

愛子さんは皇太子の長子なのに、財産(皇位が財産なのかどうかわからんが)を
継げなくて可愛そう。
それだけの理由だろ・・・・

835 :名無しさま:2012/01/17(火) 08:55:42.48 ID:PNJAqrYF
愛子天皇で決まりか。

836 :名無しさま:2012/01/17(火) 13:50:38.97 ID:PNJAqrYF
女性宮家設立で保守系は反対。安倍氏はトッキーから朝敵呼ばわり。

837 :名無しさま:2012/01/17(火) 14:12:27.43 ID:nNJYQ/yi
そもそも、不慮の事故で、今上陛下、皇太子殿下、秋篠宮殿下、悠仁殿下
常陸宮殿下、三笠宮殿下、ェ仁親王殿下、桂宮殿下が今現在、一斉に
お亡くなりになられたら(東京直下型地震で十分ありえるだろ)、天皇制は終了だろ?

天皇制存続を真剣に考えるなら、皇位継承者の一部を京都等に居住させる等、
策をとるべきだと思うが・・・・

(そういう事を想定外、不敬とか言って考慮から外す事の愚を福島で学んだ筈だろ)

そういう事をせず、女系宮家設立云々を言うのは、本当に、単に自分達の価値観にそった
人形を作りたいだけじゃないか。

838 :名無しさま:2012/01/17(火) 16:17:18.44 ID:6jh7ksQE
女系派も男系はも意固地になってるね。
どっちでもいいじゃんって思うね。
じゃあ天皇制廃止ってことで。

839 :名無しさま:2012/01/17(火) 18:03:48.58 ID:XUhtjPpv
天皇とNHKはスクランブルかけて受益者負担でお願い

840 :名無しさま:2012/01/17(火) 19:28:15.92 ID:rAy6BCAQ
乃木希典の直筆手紙発見 「戦死者多く」と自責  日本経済新聞 1月14日
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819695E3E6E2E2E38DE3E6E2E3E0E2E3E09180EAE2E2E2
>・・・・息子2人も失った。手紙には、多くの兵士を死なせ天皇陛下や遺族に申し訳なく、
>跡継ぎのための養子は考えておらず「小生共一代」で終わると記述。

チッソで、跡継ぎが断たれ、断絶してしまった庶民家庭は少なからずあったと思う。
祟り神を恐れぬ皇太子家は、愛子様までで、断絶する。因果だ。報いだ。

841 :名無しさま:2012/01/17(火) 19:59:02.99 ID:abaDGvzK
面接方式で、男子万世一系について説明し、女系天皇と女系天皇の違いについて
講義した上でアンケートをとると、女系賛成が74%、男系維持が4%という結果になる。

「女性天皇は歴史的に例がありますが、その子どもが皇位を継承した例はありません。
天皇家の有史以来の伝統である男系の継承を今後維持すべきかどうか、あなたはどのように考えますか。」

1)男系にこだわる必要はない74.0%
2)できれば男系の血筋継承が望ましい18.3 %
3)男系の伝統を守るべきだ4.4 %
4)分からない3.4 %

(時事通信世論調査「皇位継承方法に関する世論調査結果」による。面接方式。平成17年6 月9 日〜 12 日に実施。)

842 :名無しさま:2012/01/17(火) 20:00:08.00 ID:abaDGvzK
ソースは
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/houkoku/sankou.pdf
のp.32


843 :名無しさま:2012/01/17(火) 20:57:01.51 ID:6jh7ksQE
>>842
あのさぁ、それって悠仁さまが生まれる前のアンケート結果よね。
状況が全然違うから話にならんよ。
必死で探してきたんだろうケドさwww
4%とか言ってるけど、男系が望ましいまで入れれば20%もいるじゃん。
今ならもっと多くなるかもよ。

844 :名無しさま:2012/01/17(火) 21:06:39.62 ID:4uu874oj
>>842
日本国民は男系にこだわって居ないんだね

845 :名無しさま:2012/01/18(水) 07:49:21.76 ID:8nxV85vH
伝統に固執する人の中には、新しい状況になっても、その状況に対応した
考えを新たにする事ができないため旧習に従い、他者が考えた新しい
思考に不安を感じて攻撃する人もいる。

846 :名無しさま:2012/01/18(水) 07:52:32.62 ID:8nxV85vH
男系に拘ってないのは事実だが、女系に変更する事にも拘ってないだろ?

関心が無い。強制的に関心を持たせたら、関心を持たせた勢力に
面倒くさがって投げやりに同調するか、逆に嫌悪して反発するかだが、
それは関心を持たせた勢力の技量次第だな。

大半は、どっちでもいい・・・だ。

847 :名無しさま:2012/01/18(水) 09:45:33.72 ID:3Dj4ifiQ
>>833
明治の皇室典範を井上毅がつくるとき、女帝女系容認論に対して、井上が意見書で
「女に選挙権を認めない日本の男尊女卑社会で、女が天皇になっていたら不自然だから」と言って反対してます。
だから、はじめから男尊女卑の象徴として作ったんでしょ。

848 :名無しさま:2012/01/18(水) 09:58:06.91 ID:bGKi6ZT3
男系でも女系でもとにかく続いてくれ。小林よしのり氏は女系。

849 :名無しさま:2012/01/18(水) 10:30:33.72 ID:kYbSmo1s
>>847
井上毅が謹具意見において女系に反対したのは「男尊女卑」だからではありません。
井上が反対した理由は、女系を認めることは「易姓」になるからです。

小林よしのりは、井上が本当に言いたかったこの意見を隠して、島田や沼間の男尊女卑論を参考程度に引用した箇所を取り上げ男尊女卑論が井上の意見であるかのように見せかけました。

この件に関しては新田均教授がすでに論破しています。
小林の「新天皇論」には嘘が山盛りですから読まない方がいいですよ。


850 :名無しさま:2012/01/18(水) 10:31:02.81 ID:E0porCLf
赤の他人の家系の存続なんぞ、どうでもいいよ。

851 :名無しさま:2012/01/18(水) 10:44:55.61 ID:3Dj4ifiQ
易姓も言っているけどその後で、「婦女に選挙権を認めないで最高政権を握ることを許すことは矛盾である」
と井上意見書は言ってる。



852 :名無しさま:2012/01/18(水) 13:23:01.34 ID:kYbSmo1s
>>851
それ井上の「意見」じゃないですよ。
引用みたいなもんですよ。
井上個人の意見はあくまでも「易姓」です。

853 :名無しさま:2012/01/18(水) 13:39:48.31 ID:bGKi6ZT3
井上は男尊女卑論者ではなく、姓を尊重する立場だったのか。
婿養子取る→姓が変わる、からか。「子供は父の姓を受け継ぐ」
神武の姓を受け継ぐのは男系男子。

854 :名無しさま:2012/01/18(水) 13:42:01.51 ID:bGKi6ZT3
共産主義者から市民派(鳩山氏、菅氏、枝野氏)まで伝統破壊を好む。
女系論は伝統破壊と革新の二面性。

855 :名無しさま:2012/01/18(水) 15:37:36.40 ID:9P5H3zdS
>>854
逆。
男系男子論は、日本の伝統を破壊するシナ朝鮮乞食主義。

男系天皇絶対論の危険性―女系容認こそ日本文明だ― 
酒井信彦 (元東京大学歴史編纂所教授) 主権回復の会顧問

http://www.shukenkaifuku.com/past/ronbun/0610_01.html

・男系主義はシナ朝鮮の振り回すパラノイアにすぎない
・朝鮮人が捏造した皇統譜にしがみつく惨めさ


856 :名無しさま:2012/01/18(水) 15:41:10.54 ID:9P5H3zdS
>>851
全文はどこにありますか 
島田・沼間の引用の後、井上は、易姓問題、サリカ法の国、選挙権との矛盾に触れているはずだけど
>>853
英国では、女性が王位につけば王朝が変わる、井上は言っている




857 :名無し様:2012/01/18(水) 15:59:38.91 ID:RUuUNKlU
出たー神武君W

858 :名無し様:2012/01/18(水) 21:05:54.55 ID:RUuUNKlU
昭和天皇&香淳皇后があんな大戦争して日本滅亡の危機を起こしても
最後まで崇敬されたのはお二方共「皇族」だったからなんじゃないの?
それも正室の出自で、大正天皇はずーっと昭憲皇太后が生母だと思っていたので
二位の局(柳原愛子)が本当の生母だったことを知った時は物凄くショックで
気を病んだ(元々身弱だったけど余計)確か明治天皇も側室腹だよね?

大正天皇の妃は九条家のお姫様だったけどたしか正室の子ではない。
しかし身体壮健頑丈でいくらでも子をなせそうだったので選ばれた。
実は、大正天皇は幼少期にドイツ人医師ベルツに子を作る能力があるか
調べられている(子供が出来る出来ないは男女5分・5分だってあの頃でさえわかっいた)
節子妃は見事4人も男子を成した(本当は男女双子の女子がいたが忌まれたので尼寺へ)
もし節子妃が女子ばかり生んでいたら妾腹の子だからなーなんて言われたかも

859 :名無し様:2012/01/18(水) 21:32:07.98 ID:RUuUNKlU
昭和&香淳は今までの中で最強の布陣だった(「親王」「女王」)
なかなか男子に恵まれなかったけど大正天皇の頃から欧米化で側室制度は
回避されていた。香淳さんも頑張った(まぁその頃は産みっぱなしでよかったからかも)
今上さんとそのご姉弟妹ほど最強の血統はもういない訳だ。

そこで究極の選択として愛子内親王殿下と悠仁親王殿下を許嫁にしておく
今から仲良くさせて皇室の結婚はこんなものだと教育する(昔は十代からそうだったでしょ)
愛子さまはもう何年かで子をなせるかわかるだろうし悠仁さまも後5年もすればわかるっしょ
後の内親王・女王さまは17〜30歳だから(ここになんで男子がいないんだろう?)
ちょっと論外(女系宮家は1宮家に1つ作ってみてもいいか?)


860 :名無し様:2012/01/18(水) 21:49:54.22 ID:RUuUNKlU
愛子さまと悠仁さまが結婚すれば従姉弟婚になるけどこれって有りでしょ
5歳年上の姉さん女房だけど昔から皇室では良くあったでしょ(伝統、伝統)
平民妃だなんだだとかも言われないし心労重圧もないし
どっちが天皇になるかだけど皇室会議や国会で典範を変えるなりできたら愛子女帝
出来なかったら悠仁天皇(男系派うれしー\(^o^)/)

どちらからの不具合で子が出来なかったら秘密裏に「菊のカーテン」利用
両方共不具合だったらちょっと困る(´゚'ω゚`)ショボーン

861 :名無し様:2012/01/18(水) 21:51:11.72 ID:RUuUNKlU
ところで神武の姓って何?

862 :名無し様:2012/01/18(水) 23:55:29.38 ID:kYbSmo1s
>>861
「天皇には姓がないから易姓など起こらない」と言いたそうですね。
これに関しても新田教授が見事に反論しています。

少し難しい話になりますが、
「姓」の本質は「男系の血筋の同一性を表す言葉の記号」です。
大切なのは「姓」という記号ではなくて、男系の血筋の同一性という実体にあります。
言葉がなければ血筋の同一性も存在しないということにはなりません。

皇室には「姓」という記号はありませんが、男系の血筋の同一性は厳然たる事実として存在します。
125代一貫して男系です。
女系になれば実体として易姓が起きるのです。


863 :名無しさま:2012/01/19(木) 01:11:41.27 ID:u0t6MS2a
女は出産する事で母子関係を証明できるので記号を必要としなかった。
しかし男はそうではなかった。

864 :名無し様:2012/01/19(木) 07:08:07.89 ID:Z6+szAPu
それじゃ 「姓」と言う漢字は
女へんに生まれるじゃなくて
男へんに生まれるの方がよかったみたいな ありがとう(^O^)ヨクワタタ
うち女系なんだけど本当は易姓っていうんだ

865 :名無し様:2012/01/19(木) 07:17:23.33 ID:Z6+szAPu
でも・・・なんだか「易」って言葉
改易とか易断とかあまり良いイメージじゃなくて(´゚'ω゚`)ショボーン



866 :名無し様:2012/01/19(木) 07:35:10.54 ID:Z6+szAPu
さいなら(=^・・^=)したけど、また来ちゃたお(=^・・^=)
          
            よろしく

867 :名無しさま:2012/01/19(木) 07:59:56.06 ID:jW5Q8ZGX
やはり、男女差別を正当化するための皇室典範だったのですね
本当にひどい
早く廃棄してください

868 :名無しさま:2012/01/19(木) 10:00:09.48 ID:RFFnnQq6
英国は婿取る度に王朝交代。血統連続した王朝交代。血統継続であり、
王朝継続ではない。

869 :名無し様:2012/01/19(木) 11:05:50.01 ID:Z6+szAPu
その辺は・・・・・・・・
物部王朝
蘇我王朝
藤原王朝
徳川王朝
某氏王朝 があったんだから別にいいんじゃね?

英国とか欧州諸国はキリスト教だから一旦皇妃を妻としたら
完全に離婚を教会に認めてもらい、次の皇后と正式に結婚しないと
認められなかった(寵妃とか寵郎は王にも女王にも王妃にもたくさんいたし)
ただし庶子には皇位継承権はなかった。どこの国でもホンネとタテマエが公然としてある。

そんなこと言ってたら完全に皇室なくなるぴ(=^・・^=)
だから愛子さまと悠仁さまの従姉弟婚よ・・・最強(それにこれは男系推奨の伝統、伝統)
愛子女帝になったら小和田王朝OKで(でもお種は男子男系)
悠仁天皇になったら川嶋爺王朝(こっちは本気男子男系派大喜び)
悠仁さまが天皇になって愛子皇后ならある程度マジ女系派も納得する(=^・・^=)かな?

愛子さま25歳悠仁さま20歳になったら乳母制度復活して
ポッコポッコお子をなしてもらう(愛子さまごめんね、でも皇室に生まれた宿命だから)
前にも言ったけど子がな出来なかったら「菊のカーテン」が降りて来る。
(秘密裏に色々工作・・・)神秘的 ナイス 神武の伝統、伝統\(^o^)/

870 :名無しさま:2012/01/19(木) 11:59:53.59 ID:RFFnnQq6
愛子天皇は神武の姓だが。婿取って生まれた次の天皇は神武の姓でない。
女系王朝は神武王朝ではない。血統継続王朝ではあるが。

871 :名無しさま:2012/01/19(木) 12:21:19.11 ID:A7ngexGS
宇佐八幡や崇徳院にお伺いを立てるべきだな。

872 :名無しさま:2012/01/19(木) 13:58:45.53 ID:RFFnnQq6
宇佐八幡に女系でいいかどうか聞いてみるか。

873 :宇佐八幡:2012/01/19(木) 14:56:16.84 ID:uHAQLBfG
問題ない

874 :名無しさま:2012/01/19(木) 17:36:46.16 ID:jW5Q8ZGX
神武じゃなくて天照だから
最初から女だよ

875 :名無しさま:2012/01/19(木) 17:46:58.12 ID:jW5Q8ZGX
天皇には姓がないから易姓など起こらないんだよね
ようするに国学の「易姓革命否定論」は、捏造でシナ朝鮮の馬鹿げた思想を繰り返してるだけ

新田とか屁理屈しかないし


876 :名無しさま:2012/01/19(木) 18:49:53.55 ID:JZsF0hfS
もし女性宮家が創設されたら、民主政権なら、国民から真実を隠すために不敬罪を復活させたりしてな。
そうすりゃ雅子妃と愛子様に関する様々な噂も封殺できるし、愛子様と結婚する男の素性も隠せるし。
愛子様にも、愛子様の御子様にも皇位継承権は無い事を指摘する奴らをブチ込む事もできるし。

877 :名無しさま:2012/01/19(木) 19:54:20.88 ID:jW5Q8ZGX
そんな必要ないでしょ。
女系天皇になったら日本は終わりだ!終わりだ!もう滅びる!と騒いでる人々が、
「滅びた」日本を去って、男系男子の母国、シナ朝鮮に移民してくれるだろうから。


878 :名無し様:2012/01/19(木) 23:14:01.31 ID:Z6+szAPu
でも・・・・・神武の姓って言われても
一般国民は 「はぁ?」でしょう。まだ女性天皇と女系天皇の意味
の方が理解してるし(まともな日本史お勉強した?)
神武君は実在人物ちゃうし
「神武愛子」「神武悠仁」なんてぽかーん 神武王朝は架空の王朝
大神武教の教祖様には申し訳ないけど
「天照愛子「天照悠仁」とどうちがうの?だから従姉弟婚しかないでしょ(^'^)

879 :名無しさま:2012/01/19(木) 23:37:22.74 ID:Q637pDLZ
シナの思想だからね>易姓


880 :名無し様:2012/01/20(金) 00:03:21.11 ID:S/78fDOc
>>874
「天照が皇祖神だからしょっぱなから女系だよ」なんて単純に言えちゃうなんてオメデタイ人ですね。
どうせ小林某の受け売りで言ってるだけで、神話なんか読んだこともないのでしょう。
アマテラスとスサノオのウケヒの話も知らないんでしょうね。

神武の祖先のアメノオシホミミはスサノオが生んだと神話に書いてあるんですよ。
神話の時代から男系だったと考えることも十分に可能なんですけど。

まあ小林某は、
「アメノオシホミミはスサノオが生んだと神話に書いてある。そんなのは当たり前!しかしそれでもアメノオシホミミはアマテラスの子であり皇祖神はアマテラスだ!」
という意味不明な言葉を吐いていますけどね。

881 :名無しさま:2012/01/20(金) 00:11:06.67 ID:HD5fmZaX
天皇は天照の皇孫であると、はっきり記紀にかかれてる
だから最高神なわけ



882 :名無し様:2012/01/20(金) 00:41:46.79 ID:S/78fDOc
>>881
スサノオの子供をアマテラスの養子にしたと考えることができるんですよ。
そういうことなら皇統は男系ということになり、神話と歴史の整合性がとれるんです。


883 :名無しさま:2012/01/20(金) 04:14:43.08 ID:KM5chhxX
そんな「珍解釈」は伝統的な神道・古神道においても、まったくございません


884 :名無しさま:2012/01/20(金) 04:40:25.41 ID:wOwu7yZe
男系派の「週刊新潮」12月号が「宮家や旧皇族の末裔の中には、皇族復帰やお婿さん候補もいる」という記事を載せてるが読んでみれば
旧宮家の男子はみんな拒否してたり迷惑がっていたり、 皇族になりたい人間はまったくいなかった。
全員、激しい拒絶反応ばかりだ。

885 :名無しさま:2012/01/20(金) 04:55:43.76 ID:pgqeN3JP
女性宮家創設には重大な意義  「男系」限定論者に専門家が反論  高森明勅
http://www.news-postseven.com/archives/20120115_78424.html

過去にも10代、8人の女帝がいたし、第43代元明天皇から第44代元正天皇への継承は
「母から娘」へ皇位が移っており、当時の大宝令の規定に照らしても「女系継承」と言える。
このように、日本ではシナや朝鮮のような男系のみによる継承ではなく、男系と女系の両方、
つまり双系によって皇統が保たれてきた

直系男子がいない場合は直系女子が継げばよい。直系女子が第1子として誕生し、帝王学を学び、
ご本人もいずれ天皇になることを自覚しつつ成長されるのに、ある日、男子が誕生した場合、
第1子が天皇にならないというケースも出てくる。

だが、女性宮家が認められれば、第1子は結婚後も民間には下らず、天皇に最も近い立場の
宮家として、天皇をお支えになる。身につけた帝王学の素養は決して無駄にはならない。

男子にこだわるあまり、直系女子よりも傍系男子を優先させると、どうなるか。
本来は親から子、子から孫へという縦の継承が、男子が生まれた家に転々と移る横の継承となってしまう。
国民統合の象徴として、不安定な印象を与えるだろう。


886 :名無しさま:2012/01/20(金) 05:04:50.27 ID:pgqeN3JP
小林よしのり「愛子さまが皇太子になれるよう皇室典範改正を」2011.01.10
http://www.news-postseven.com/archives/20110110_9592.html

わしは、直系の愛子さまが皇太子になれるように皇室典範を改正すべきだと思っている。
女性天皇も女系天皇も認めてしまえばいいのだ。同じく、真子さまや佳子さまに皇室へ残ってもらうため
女性宮家の創設も検討すべきだ。

 歴史学者の田中卓氏によると、皇統を表わすには、「万世一系」よりも、吉田松陰が使った「萬葉一統」の方が
的確ではないかという。皇位は、男系男子の一本の筋=一系ではなく、女帝も含めた帯=一統でつないできたということだ。
歴史から見ても、女帝に道を開くために「皇室典範」を改正すべきだろう。そもそも、皇祖神である天照大神は女性神なのだから。

※週刊ポスト2011年1月21日号

887 :名無しさま:2012/01/20(金) 08:12:39.88 ID:fCesZkec
女系、男系の争いは目糞と鼻糞の争い。

888 :名無しさま:2012/01/20(金) 08:49:12.84 ID:THVr1Ac9
>>886
小林ももういいんだよ
女性天皇よりも皇室廃止で動けば

889 :崇徳院:2012/01/20(金) 10:57:34.85 ID:MG39/u2F
皇を取って民とし民を皇となさん

890 :名無しさま:2012/01/20(金) 11:59:52.83 ID:tVemQgLe
しかし小林はあの池沼に天皇が務まると思っているのか・・・
一時間静かに座っていることすらできないんだぞ・・・

病的な趣味としか言いようがないが
障害者フェチと言うのは存在する。
なんでも歩き方おかしい分、健常者とは女性器の反応が違うのだそうだ。
しかしいくら小林が障害者を妻にする程の障害者フェチでも
国家の迷惑というものを考えてほしいよ。

891 :名無しさま:2012/01/20(金) 13:54:32.12 ID:eEobbAM5
天照が最高神なら、神武の姓は天照の夫の姓、ということになるな。天照の夫
、天照の産んだ子の父が神話に書かれてないので、正体不明の姓ということに
なる。

892 :名無しさま:2012/01/20(金) 13:57:15.34 ID:eEobbAM5
神武姓は不明姓。皇室の苗字は皇(すめらぎ)か不明になるか。
皇裕仁、皇明仁になるか。

893 :名無しさま:2012/01/20(金) 13:59:43.16 ID:eEobbAM5
862の人が言ってるが、姓とは男系の血筋を示す。
神武さんの姓を持つのは男系男子のみ。

894 :名無しさま:2012/01/20(金) 16:21:43.20 ID:U22Gfb81
天皇に姓は存在しないんだよ
中国と違うから

895 :名無しさま:2012/01/20(金) 20:15:31.22 ID:LcaZ1M6C
母が賜った橘の姓を継いだ橘諸兄とか
母方の藤原を姓にした不比等の娘と長屋王の息子とか
みたいな例はある。

896 :名無しさま:2012/01/20(金) 20:57:01.70 ID:H1jEFCny
源平藤橘はな・・・・・

897 :名無しさま:2012/01/22(日) 16:43:42.61 ID:AltOZzda
単なる父系を表す中国朝鮮の姓と、
天皇から賜る日本の姓(ウジカバネ)はぜんぜん違うものだから
中国人にはこの区別がつかないから、万世一系とか言い出す

898 :名無し様:2012/01/22(日) 21:12:35.61 ID:mssWsvuk
阿倍内親王(孝謙天皇重祚して称徳天皇)の立太子が神亀5年(西暦738年)
1284年ぶりの女性皇太子の成年式を見てみたい。
大戦争敗退後昭和日本1945年〜大津波放射能汚染平成2011年
愛子さま立太子2022年なんか明るい日本の未来の始まりを感じる(^O^)ワクワク

899 :名無し様:2012/01/22(日) 21:27:51.43 ID:mssWsvuk
あ  昭和20年(西暦1945年)敗戦後
   平成23年(西暦2011年)津波・放射能
成年式平成33年(西暦2022年)です。正しくは・・・・・(^O^)

900 :名無しさま:2012/01/22(日) 21:56:21.03 ID:m1MxDwob
本当に皇統が男系絶対でなくてはならない場合、イザとなれば天皇陛下が
自分の意思を表明してストップをかけるはずだ。
皇統を断絶させてまで憲法の制約を守る意味はないだろう。あるなら誰か教えてくれ

901 :名無しさま:2012/01/22(日) 22:22:13.10 ID:WCEPhIRi
>>900
既に皇統は憲法に破れているのだよ。

902 :名無しさま:2012/01/22(日) 22:33:43.21 ID:1B7nk7iA
もともと男系じゃないから心配不要
偶然や捏造でそう見えただけ


903 :名無しさま:2012/01/22(日) 22:59:56.66 ID:YjkYricy
あのさ・・天皇皇后両陛下が女性宮家、女系女性天皇を望んでるんだよ
だから陛下を尊敬してる人たちがみな急いでるの

ヒゲは甘えが多く昭和天皇に皇族辞めろといわれた一族
ヒゲ一族はそれを恨んで右翼と組んで嫌がらせしてる

904 :名無し様:2012/01/22(日) 23:40:05.11 ID:mssWsvuk
あ 愛子さま成年式2021年です。

905 :名無しさま:2012/01/22(日) 23:45:10.67 ID:m1MxDwob
法を破った瞬間に天皇の神通力は奪われるのかもしれないな。
そういう神の世界の仕組みがあるのかもしれん。

906 :名無し様:2012/01/23(月) 06:25:45.23 ID:JiLpGayw
神通力 はぁ?
何法を破るの?
かもしれないな?
あるのかもしれん?・・・・・非道い屁理屈で全く説得力ない。

907 :名無し様:2012/01/23(月) 07:42:46.46 ID:JiLpGayw
そして(愛子皇太子後)数10年後
放射処理等地震の爪痕が一段落した時
愛子女帝へ践祚(典範も変わり生前譲位も有り)
新しい伝統と日本の新しい価値観の文明改新が始まる(^^)
「今までの欧米化の猿真似から脱却し日本独自の国のあり方の「象徴」として
久々の「女帝」は国民の「希望の光」になるヽ(´ー`)ノバンザーイバンザーイ
これによって日本再生「いざなみ景気」未来はは明るい(^^)☆
男系の電灯?       なんじぁそれゃ・・なんかカルト宗教かい?

908 :名無し様:2012/01/23(月) 08:04:57.64 ID:JiLpGayw
よってもしやの時のために冷凍保存したY染色体は(EmperorNO,1.2.3)は
東大医学部の古びた蔦の絡まる開かずの研究棟の中で冷凍保存してあったが
100年後誰も何だがわからず、若い研究員によって中身をシンクに流され
試験官は燃えないゴミ(ガラス等の危険物)として捨てられたのである。
        
                                ・・・{Fine}


909 :名無しさま:2012/01/23(月) 08:49:16.15 ID:0HnuPyEf
天皇皇后が姓を重視し、王朝継続を望むなら憲法違反でも御聖断を下すはず。
神武の姓を重視してないから、男系維持の聖断を出さない。
血統継続王朝交代の英国型王室を望み、女帝女系の意向なんだろう。
英国は婿養子取って王朝変わってるが、王室は滅亡してない。
血統継続王室であって、王朝継続王室ではない。

910 :名無しさま:2012/01/23(月) 08:57:31.54 ID:0HnuPyEf
王室→血統継続された家
王朝→姓(父系)継続された家
井上の英国分析だとこうなる。日本皇室の姓とは神武の姓→天照の夫の
姓。天照が皇祖神なんだから、姓を重視してないことになる。男系重視
なら本来は天照の夫を最高神とすべきだが、神話に出てない。皇女が
自分で男性を選び、その子孫を天皇にしても、正統性はあるだろう。
天照が選んだ男性の姓が現皇室の姓。なら、皇女が選んだ男性の姓を
新皇室の姓にしても正統性はあるだろう。
皇統断絶ではなく、皇統継続王朝断絶という言葉が適切。

911 :名無し様:2012/01/23(月) 09:00:02.22 ID:JiLpGayw
あ 200年後でした。

912 :名無し様:2012/01/23(月) 09:17:46.42 ID:JiLpGayw
天照も神武も神話とか神代の昔の物語(Long long a go fiction Story) 

913 :名無し様:2012/01/23(月) 09:21:32.24 ID:JiLpGayw
鶏が先か卵が先か卵がです。と
男系派の最後にゃ神武に行きつくと天照にいきつくと
どう違うのか?説明してくりょ(^^)

914 :名無しさま:2012/01/23(月) 10:36:33.41 ID:tjEk1MV6
天照は生涯独身で、一人暮らしが寂しいとトヨウケ女神を呼び寄せて暮らしたレズビアン。
弟のスサノオと誓約のときに神つくりし、天照の髪の勾玉が天忍穂耳命という子になった。天皇家の先祖。
この天忍穂耳命は、弟のスサノオが息吹で助産したのだが、父親不明。
「天照の子」としかされていないが実体は勾玉なので、遺伝子も染色体も存在しない。
アニミズムなので物にも霊があり、勾玉の子孫が天皇になった。
したがって生きている人間の男系女系などにこだわるのは、無意味で無価値ということ。

915 :名無しさま:2012/01/23(月) 13:18:24.32 ID:0HnuPyEf
天照の子の父が不明なんだから、神武の姓は正体不明の姓となる。
男系女系に固執するのは無意味。

916 :名無しさま:2012/01/23(月) 13:56:40.08 ID:SB/AWofD
↑神はセックスしなくても一人で子供を作れるんだよ

917 :名無しさま:2012/01/23(月) 13:59:26.01 ID:0HnuPyEf
神は一人で子作りか。

918 :名無し様:2012/01/23(月) 15:33:08.13 ID:JiLpGayw
天照の出生について「記」・「紀」で大分違いがあるが(それが女性天皇容認とは関係ないが)
(1)古事記では黄泉の国でイザナギがイザナミ女神の悍ましいい姿を見て逃げ帰り穢れを払うため
   イザナギが禊を行い。まず最初に左目をあらったら光り輝くオーラの姫が生まれ
   この女子に天地(国)世界を支配者にするために直ぐ様天に掲げて世界の支配者にした。
(2)日本書紀では天より舞い降りてきた女神イザナミが地上の男神イザナギと交接し
   何度目か確か男性からのお誘いで初めてできた光り輝くオーラの姫が生まれ
   あまり素晴らしい姫君だったので、直ぐ様世界の支配者として天に掲げた。
生まれてくるシチュエーションはやや違うが、オーラ輝く世界の支配者=太陽神と言うのは同じ

☆(2)は女性からのお誘いでは「蛭子」という人でない神だったので河に流された。

このことについて皆さんどうお考えでしょうか?

919 :名無しさま:2012/01/24(火) 00:45:22.13 ID:6csHk/V4
>>918
女系および女「霊」継承神話です
イザナミの死体を見た左目を禊して生まれた天照は、イザナミの生まれ変わり
日本書紀でもイザナミの子、母の子であることが重要

イザナミの死と再生によって生じた太陽(日巫女)霊は、憑依霊のようなものと違い
消えることなく転生していき、その拠り所になる想念体を、天皇と呼んでいる

それが、天皇は女性でなければいけない理由です

920 :名無しさま:2012/01/24(火) 01:22:09.50 ID:l2BkJrsT
継承に大切なのは、「父親が誰か」ではないですか?
だって、大正天皇は側室が産んだお子様ですが、父親が
明治天皇だから何の問題も起こらなかった。
今上陛下のご結婚だって華族でない平民の美智子さまだったが
宮内庁は大推薦。
皇位継承が男系男子っていうのもすべてこの「男である父親が天皇の血筋でなくてはならない」
ってことに尽きるのでは・・
これが女系になると全く「血筋」が変わるってことですよね?

921 :名無しさま:2012/01/24(火) 05:50:26.99 ID:BOjZZoHp
継承に大切な条件は、本来の原理である天照の霊を継承し、八百万の神と神通できる感応性を
持った女性であることであって、特に血統は必要ないと思います。
ただし慣習的に血縁原理が大事ならば雑系か養子でいいでしょう。

「血筋を父系で永遠にさかのぼる」ことに価値を見出すような伝統は、シナ朝鮮にはありましたが、
日本にはありません。

律令では、4代限りとなっています。つまり宮家皇族は4代で強制臣民降下させられ2度と復帰できない。
皇族にも天皇にもなれない。血がそんなに薄まったら無意味で嘘っぽく、馬鹿げているからです。
常識的にわかりますよね。
何百年も永遠にオスを遡って勾玉の天忍穂耳命にいくつく、万歳、旧宮家復帰などというのは
後から勝手に捏造したルールを、それが存在しない時代に押し付けているんです。
それを考えたのは輸入朱子学という奇妙なカルトであって、それは反日亡国、シナ朝鮮洗脳思想です。


922 :名無しさま:2012/01/24(火) 05:51:09.08 ID:BOjZZoHp
>>920
>だって、大正天皇は側室が産んだお子様ですが、父親が明治天皇だから何の問題も起こらなかった。
>皇位継承が男系男子っていうのもすべてこの「男である父親が天皇の血筋でなくてはならない」
>ってことに尽きるのでは・・

大正天皇、問題が起きなかったのではないのです。
大正天皇は大問題だったからこそ、無理やり男子男系の皇室典範を考えたのです。
あれは、大正天皇のためにでっち上げられたようなものなのです。



923 :名無しさま:2012/01/24(火) 05:52:54.90 ID:BOjZZoHp
詳しく話しましょう。

明治時代に、継承をめぐって皇室典範を作ることになり、政府はまず宮内庁と元老院に委託しました。
そこで、元老院と宮内省に有識者が集まり、それぞれ草案をいくつか作成しました。

元老院の「国憲案」は、基本的に男系優先だが、女系女性容認論でした。
1880年の元老院第三次草案は 「もし止むを得ざるときは、女統入り嗣ぐことを得る」となっています。
一方の宮内省は、1885年、宮内省制度取調局が原案「皇室制規」を作成しましたが、
「男系が絶ゆるときは、皇族中、女系を以て継承す」として女系女性を容認しています。

そのうえで、「庶出の子」の継承を完全に禁止している。側室の子、などというのは封建主義時代のものだからです。
そして長男以外の「親王二男以下」は極力、臣籍降下させるという考えも出しています。
この「庶子禁止」「次男降下」のうえで女系女性容認というのは、すぐにでも女系女帝を実現してしまう規定でした。

なぜ明治初期、宮内庁や元老院の専門家・政治家たちの草案で、女系女帝容認が当然のように多数派だったのか?
それは男系男子至上主義や、男系万世一系という価値観がそこに存在していなかったからです。。
当時でさえ、そのようなものが皇室の価値を示すものだとも、伝統だとも、守るべきものだともみなされていなかった。
民間で、朱子学をかじった半可通が、反対論などを出した程度でした。


924 :名無しさま:2012/01/24(火) 05:55:01.51 ID:BOjZZoHp
責任者であった伊藤博文は、それまでの草案をまとめて、最後の校訂を、知人の柳原前光と井上毅にまかせました。
柳原と井上が、皇室典範の実質的な作成者で、そしてこの二人が男系男子の方向に引っ張っていったのです。
とはいえ2人の背景と動機は、いささか違います。

まずこの柳原前光は、外務省で清国大使、駐露大使などをつとめた人物ですが、皇室や歴史の専門家ではありません。
が、大変な野心家で、柳原家はのちにも多くのスキャンダルを起こすことになります。

さて、この柳原が校訂して伊藤に出した「皇室典範諮詢案」などでは、過去の元老院の草案とはまったく一転して、
「男系の男子これを継承す」として女系女帝案をすべて消し去ったうえに、
宮内庁案などの「庶子禁止」原則を否定して、庶子継承を認める立場に転換してしまいました。

それまでの草案にあった「不能力者の皇位継承取り消し」「不能力者の皇位譲位」も消し去られました。
つまり王位に耐えられない虚弱なものであっても、男系男子長子の血統原則で天皇になり、
そして心身がどんな状態になっても譲位の必要なく、摂政は置いても天皇のままでいられることになりました。

さらに中世以来、伝統的に行われてきた養子も否定されてしまいました。第42条「皇族ハ養子ヲ為スコトヲ得ス」となります。

結局、井上の賛意を得て柳原の希望が採用されたのです。
柳原はこのとき、自分の目的を達成し満足しています。柳原の目的とはいったいなんでしょうか。

925 :名無しさま:2012/01/24(火) 05:57:25.48 ID:BOjZZoHp
実は柳原前光の権力の源は、妹の愛子を明治天皇の側室に送り込んで皇室に食い込んでいたことにあったのです。

しかし側室・柳原愛子は体質に問題あり、明治天皇の間に3人の子の死産・早世を繰り返したあげく、4人目にやっと
病弱な嘉仁親王を生んでいました(後の大正天皇)。 育ちは弱く将来は悲観的に考えられ、養子の可能性も取りざたされました。
脳の障害はなかったと現在ではされていますが、体質虚弱で知力にも問題がありました。

柳原前光は、妹・愛子の生んだ虚弱な男子を、なんとか皇位継承させるため、あらゆる手を尽くして皇室典範
に介入したのです。前光が、愛子の子である嘉仁を皇位につけ、「天皇陛下の叔父貴」になるためには、

・まず、庶子継承が無条件に認められなければならい(嘉仁は側室の庶子)、
・統治能力は一切不問であるべし(不能力者規定がなく心身虚弱でも問われない、退位も譲位もない)、
・養子の可能性に脅かされることもなく(ライバル候補の可能性をなくす)、
・男系男子長子「だけ」が唯一絶対の原則として貫徹される、そんな法律が必要でした。

1889年、憲法と皇室典範が公布。嘉仁親王10歳。この典範によって、健康不安で教育にも困難があり、
きわめて虚弱でいつどうなってもおかしくない「厄介者扱い」であった嘉仁親王は、一躍将来の帝位確定候補として、
多くの世話係、医師団や教師がつく境遇となったのです。
(柳原の暗躍については、「女帝誕生―危機に立つ皇位継承、 笠原英彦、  新潮社」に詳しい)

926 :名無しさま:2012/01/24(火) 06:01:50.98 ID:BOjZZoHp
余談ですが柳原家は、この後も皇室へのいろいろと粘着します

娘の柳原白蓮は、大正三美人などといわれ恋愛スキャンダルの多い歌人として名をなした人ですが
戦後は、正田美智子批判運動の急先鋒として、暴力団右翼と組んでヒステリックな美智子妃皇室追放の
キャンペーンを繰り広げた人物として悪名高く、紀元節問題でも暴力団と組んで三笠宮脅迫事件を起こしました。
長男の義光は役者との同性愛事件、その娘樺子はダンスホール事件(華族の乱交サークル事件)で失脚。
孫は、昭和天皇の侍従長の入江相政で、おおくの宮中祭祀を面倒を理由に勝手に廃止してしまいました。

なお、義光の孫娘の留美子は、徳仁親王(東宮)のお妃候補に挙げられましたが、徳仁親王がかろうじて
逃げ切ったといわれています。

927 :名無しさま:2012/01/24(火) 08:51:47.06 ID:xDWhmeDd
現在の男系男子継承は明治に柳原が作ったんですね。笠原氏は女系容認
男系優先の立場。

928 :名無しさま:2012/01/24(火) 13:29:26.56 ID:xDWhmeDd
父が誰かが問題になる、とかいう意見があるが。姓が変わっても血筋
は続く。英国は姓で王朝変わってるが、王室は滅亡してない。

929 :名無しさま:2012/01/24(火) 13:30:44.72 ID:xDWhmeDd
雅子妃も回復するだろう。女帝女系の方向が決まれば。もう長く病気
だ。

930 :名無しさま:2012/01/24(火) 16:21:25.72 ID:5nnZCW9w
男系理論を誰が言い出したかは横に置いて、
皇統が途切れてないと仮定すると、一応男系を継いでるってことでOK?
ニニギの親のオシホミミはアマテルとスサノオのウケイで生まれたからスサノオが父でOK?
で結局男系はイザナギからでOK?それ以前は?
なんにしても昨日今日生まれたワシらがいじり回せる話ではなさそうじゃ。



931 :名無しさま:2012/01/24(火) 16:41:48.88 ID:yUye/liJ
問題は、その継続を、民法や世間の常識に干渉させるか、もしくは逆に防衛するか。

天皇を、一宗教や一技能の家元や宗家と見なし、その後継者選定なら、
独自のルールを適用するとし、そのルールを固守するとしてもなんの問題も
なかろう。その結果、滅んでもなんの問題もない。

国の象徴として憲法が規定しちまったのが問題なんだよな。そのおかげで、
憲法を改訂する規定がある以上、政治が干渉してくる。

932 :名無し様:2012/01/24(火) 17:50:59.94 ID:MStUj1/M
確かに現在の結婚してからの姓も、明治30年民法が施行されるまでは
男女は別姓だった。
北条政子さんは死ぬまで北条さん、日野富子さんは死ぬまで日野さん。
「源 政子」とか「足利富子」にはならないで女性の地位は世界的に見ても高く
女性個人のidentityもideaも尊重された。

933 :名無し様:2012/01/24(火) 18:05:51.70 ID:MStUj1/M
ところが明治になり富国強兵になると女性の貞節・地位価値ノ価値観は
変えられた。女性が簡単に結婚したり離婚したり私生児なんか作って
定住していないと兵隊とする男子もどこにいるかわからなくなるし
あまり高教育を受けて色々な思考を持つと国家のことに従順でなくなる。

江戸時代までは、まず苗字は百姓にはないし徳川家でさえ正室の名前は
徳川◯子でなく鷹司◯子であった。

934 :名無しさま:2012/01/24(火) 18:16:07.58 ID:SBxgw2Pw
>>930
起点は、イザナギからでもスサノオからでもありません。
なぜなら、万世一系の神話的な根拠は、アマテラスがニニギに話した

「葦原千五百秋瑞穂の国は是、吾が子孫の王たるべき地なり。爾皇孫、就でまして治らせ。」

がすべてだからです。
つまりアマテラスの「吾が子孫」、「アマテラスの子供」以上でも以下でもない。
父なるものはおらず(無規定)、父系母系の系統も無規定。
後世がそれ以上の文言・解釈を付け加えることはできないのですが
自分の価値観でいろいろと理屈をつけ始めて、論争している状態。


935 :名無し様:2012/01/24(火) 18:17:45.21 ID:MStUj1/M
現行法でも一応どちらの姓を名乗ってもいいが、明治30年ころからの
慣習で男性の名字にすることが多いが、たかだか100年くらいの習慣である。

もし自分の家に古い戸籍が役所に残っていれば取り寄せて見てみると
面白い、因みにうちの戸籍乗っているが江戸時代後半から
引化年間の先祖の夫婦の名字は別姓だった(親父はこの二人は正式に婚姻してなかったと思った)

936 :名無し様:2012/01/24(火) 19:14:33.87 ID:MStUj1/M
世界的に見ても男女同姓は少数派である。
お隣の中国。韓国もご存知のとうり、ただし韓国では子の名前が男性の姓に
なるので最近子供にどちらの姓をつけてもよい方向に法改正を模索中だという。
たかだか100年程度の慣習で現在の結婚でも圧倒的に男性の名字になることが多いが
結婚する時、親のつけてくれた氏名に愛着がある人も多いし、反対に男性の姓になるのが
嬉しい女性もいるし、最近は女性の姓を名乗りたい男性も多くなっているそうで
私の知り合いの男性は「猿山」という姓だったが子供の時「猿、さる」と
いじめられたので自分の子供がそうならないように奥様の姓にした。
選択肢は沢山あったほう良いが伝統とか慣習が邪魔をする。

皇室のあり方も同じではなかろうか?

 

937 :名無し様:2012/01/24(火) 19:19:23.63 ID:MStUj1/M
よって女性天皇は時代の趨勢であり国民の平和の「象徴」となるだろう。

938 :名無しさま:2012/01/24(火) 20:34:55.14 ID:SBxgw2Pw
欧州では「ヨーロッパ王室群」とでも言うべき上位グループがあって、その中での婚姻で、
王朝交代というのは、その諸王室家族間でおきること
日本には100,000以上の姓、中国朝鮮はせいぜい200-300の父系姓、「姓」の概念も違うし、
概念が違うことは、その背景の価値観も違う
日本と、別の世界の王朝とは、比較するのは難しい


939 :名無し様:2012/01/24(火) 23:23:52.16 ID:MStUj1/M
成る程そう言うかんがえもあるか。一晩考えてみよう難しい。

940 :名無しさま:2012/01/25(水) 00:48:19.38 ID:1SiXMQ5m
権力者におもねるのは古今東西どこでもそうだった事を考えれば日本の最高神が世界に類を見ない女性ってのもわかるわ。
日本書記が編纂された時期には女帝が集中してたんだからね。
皇子女の資格は母のみが天皇である場合にも適用されたという事だよ。
斎明女帝と先夫の子に漢皇子というのがいるが、これは父方では天皇の血筋ではない。しかも大海人皇子と同一人物という説がある。

941 :名無しさま:2012/01/25(水) 07:37:45.35 ID:aYacj0DO
養老令の「凡皇兄弟皇子、皆為親王。女帝子亦同」だね。
つまり女帝の系統も同じに扱うという双系主義で規定されている
これに対して、これはあくまで 「皇極天皇の漢皇子のための例外規定だった」 というのが男系一統派の主張


942 :名無しさま:2012/01/25(水) 08:44:35.33 ID:aYacj0DO
「ポピュラーな政治家たちに誘導されて典範第一条を改正して〈女帝〉容認策をかちとることに
成功したとしよう。」「この策は、天皇制のそもそもの正当性根拠であるところの〈萬世一系〉
イデオロギーを内において浸蝕する因子を含んでいる」
「男系・男子により皇胤が乱れなく連綿と続いてきた、そのことに、蔽うべからざる亀裂が入ることになる。
〈萬世一系〉から外れた制度を容認する政策は、いかなる〈伝統的〉根拠も持ち得ない」

「女帝容認論者は、こうして〈伝統〉に反し〈萬世一系〉イデオロギーから外れたところで、かく新装なった
天皇制を、従来とは全く違うやり方で正当化してみせなければならない」

「〈女帝〉容認策を盛り込もうとする政治勢力には、頼るべき伝統、それに対応した既存の正統のイデオロギー、
のいっさいが欠けている。彼らは、日本国に独特な天皇制哲学を案出し、そのことについて〈新しい人びと〉の
同意を調達しなければならない」
奥平康弘「天皇の世継ぎ問題がはらむもの――〈萬世一系〉と〈女帝〉論をめぐって」『論座』2004年8月号

リベラル左派で天皇制廃止に近い奥平氏の意見。
西尾さんや八木さんら多くの男統保守派がこれを引用して、女帝容認は天皇制廃止主義者の陰謀と言っている。
奥平氏は、「〈萬世一系〉イデオロギーが天皇制の正当性根拠のすべてだ」という、男統一系派とまったく同じ前提、
基盤に立っている。「皇胤が乱れなく連綿と」とか神話を信じてるのか。
まるで戦前の左翼みたい。


943 :名無しさま:2012/01/25(水) 08:52:12.61 ID:icMSCQda
世界的には婿養子を取り、姓を変えて王朝交代。王朝交代ではあるが血縁
連続であり、歴史連続。英国型が一般的だ。英国は王朝が変わるが歴史と伝統
は保守されている。
直系論の小林先生高森先生を「伝統破壊者」とする論調は短絡的。

944 :名無しさま:2012/01/25(水) 11:43:15.62 ID:8wo56tk8
雪の皇居のお堀で、思索にふける鳩。

http://www.youtube.com/watch?v=V1Ta3OW8do8

945 :名無しさま:2012/01/25(水) 13:44:57.89 ID:icMSCQda
欧州の姓交代、婿養子による王朝交代といっても、婿養子は上位
グループから取ってるのか。「今の王室の姓」→「高貴な別の姓」
になるわけであって、「正体不明の姓」を受け入れてるわけではない。
これは勉強になった。

946 :名無しさま:2012/01/25(水) 18:03:35.15 ID:vp43VRnb
天皇の本質は、欧州や中国の「王朝」とはまったく違うから、なんとも。
これは霊的な権威で宗教的指導者だから、ローマ法王とかダライラマのようなもの

ダライラマの転生霊童は、宗教儀軌や活仏円寂、聖湖参拝、くじ引き(金瓶掣籤)などで、
ローマ法王は、聖霊歌「ヴェニ・クレアトール」で祝福された枢機卿団による選挙で決められる

人間の血筋などと言う生物学唯物論ではなく、超越的な承認がいるのです。
勾玉に霊吹き込んで神になる。これがガチで物理的な血筋に見えるんだろうか。
北畠から朱子学者あたりのトンチンカンが、コンプレックスから中国と比較して逆ギレ自慢し始めて
自分を相手と同列に下げ、明治に欧州の王室の法制を意識しすぎて、血統だけが取り柄の
欧州の馬鹿貴族と同列の存在に引きずり下げてしまった。

947 :名無しさま:2012/01/25(水) 20:07:09.58 ID:WqRDz71Q
アマテルは人だから誰かから精子を得ないとオシホミミを産めない。
でOK?

948 :名無しさま:2012/01/25(水) 20:28:46.26 ID:C90qNz5l
>>942
奥平氏はまだ治安維持法の気分で生きてるんじゃないか
だいたい平安から江戸まで9割の庶民は天皇の名すら知らず、
継承の法則も知らず、京都のお屋敷に王様が住んでる、
位の空気な認識だったんだから。
いまも多くの国民は、騒動前は女系と女性に区別もつかなかったんだよ。
つまりそんな区別に正当性を見出して天皇制を支持してるわけじゃないってことだ。
誰になろうが、何事もなかったように続くよ。


949 :名無しさま:2012/01/25(水) 21:00:19.68 ID:Bxm+AoLk
居なくなれば居ないなりに、何とかなるだろう。
神道も含めて。
天皇が元締めだと意識して信仰するものでもないし。

950 :名無しさま:2012/01/25(水) 22:27:48.35 ID:oPfxlQp4
確かに、天皇がいなくても、熱田や明治、伊勢、春日、出雲などの神宮や大社は
初詣をするだろうな。

951 :名無しさま:2012/01/25(水) 22:28:33.41 ID:oPfxlQp4
神社での結婚式で、天皇を意識する事もないしな。

952 :名無しさま:2012/01/26(木) 01:38:32.61 ID:sTtFXrgC
普段空気みたいなもので天皇が男系か女系かとか気にしなくても
制度自体があるかないか、だとあるになると思う


953 :名無しさま:2012/01/26(木) 08:05:04.84 ID:prw5z+jK
石原慎太郎もたまにいいことを言う。
天皇で大事なことは「祭司」であって、男女は問題じゃない。

『石原慎太郎 日本よ「祭司たる天皇」 http://www.sensenfukoku.net/mailmagazine/no44.html

最近になってにわかに天皇の皇位相続についての議論がかしましいが、この問題を論ずる前に国民にとって
そも天皇なるものはいかなるものなのかを考えなおす必要があるような気がする。・・・

しかしながら私は天皇こそ、今日の世界に稀有となったプリースト・キング(聖職者王)だと思っている。
人類の歴史の中に同じものを探せば、古代エジプトのファラオに例を見ようが、現今の世界には他に例がない。・・・

私がこの現代に改めて天皇、皇室に期待することは、日本人の感性の祭司としてどうか奥まっていただきたい
ということだ。
戦後からこのかた皇室の存在感の在り方は、宮内庁の意向か何かは知らぬが、私にはいささかその本質から
ずれているような気がしてならない。 たとえば何か災害が発生したような折、天皇が防災服を着て被災地に赴かれる
などということよりも、宮城内の拝殿に白装束でこもられ国民のために祈られることの方が、はるかに国民の心に
繋がることになりはしまいか。

その限りで私にとって天皇が女性であろうとなかろうと関わりないことと思われる。 』

954 :名無しさま:2012/01/26(木) 08:19:15.24 ID:pPzycOcv
天皇のような拝み屋を税金で養う必要はないナ。
どこかの山にでも籠って、勝手に祈っていろ!

955 :名無しさま:2012/01/26(木) 08:37:03.94 ID:2vphybWP
石原さんの女帝論賛成。

956 :名無しさま:2012/01/26(木) 16:12:33.65 ID:aZo1Cyqf
神道が宗教じゃないって理屈は無理がありすぎるだろ

957 :名無し様:2012/01/27(金) 03:51:38.37 ID:QmEs32fT
神道は世界最大の無敵思想の宗教だよ(=^・・^=)
ソーカ似非団体お布施宗教カンパニーなんかとは違うヨ(・∀・)なぁー

958 :名無しさま:2012/01/27(金) 06:33:51.60 ID:axYepZFD
最大じゃないな
最古ではあるかもしれない

959 :名無しさま:2012/01/27(金) 10:59:09.00 ID:2ZsOlGE1
国民の感覚では、婿養子で姓を変えて家を続ける、というのが定着
石原氏の主張は正しいだろう。

960 :名無しさま:2012/01/27(金) 11:34:02.11 ID:ybLAmFeR
超法規的な事を実行して自らの理想を実現しようとする連中なら、
その超法規的行為の根拠の基盤に天皇を利用する事も考えよう。

そういう奴等を封印するためにも、祭司になっていただこう。
そうすれば、憲法の関与もなくする事ができる。
(その前に憲法一条の改正が必要になるが)

961 :名無しさま:2012/01/27(金) 13:43:16.44 ID:2ZsOlGE1
竹田氏がツイッターで「法改正すれば宮家男子を出す」らしい
男系派の苦しまぎれか?本当か?

962 :名無し様:2012/01/27(金) 15:44:23.69 ID:QmEs32fT
妥協案として元宮家男子と愛子さまが婚約なされば誰も文句は言うまい。平民でも
黒田清子さんのようなご主人のような良い家柄の男性を早いうちに許嫁として
確保して置くのが最良かもしれないな?
眞子さまの彼氏?はちょっと無理ガあるかもしれないけど
傍系だから構わないんじゃないの?
秋篠宮殿下の結婚と同じで

963 :名無しさま:2012/01/27(金) 17:55:09.93 ID:5UVdPATR
人の目に見えない神の世界のことを、人間の勝手な憶測だけで変えてはいけない

964 :名無しさま:2012/01/27(金) 19:49:21.70 ID:axYepZFD
勝手に決めた帝国憲法から間違いがはじまったとおもう
いや律令からか

965 :名無しさま:2012/01/27(金) 20:53:03.72 ID:axYepZFD
>超法規的行為の根拠の基盤に天皇を利用する

ネパールのクマリの幼女王みたいに、天皇を女の子にすれば利用されないんだよ
女の子の言動には、社会が政治の規範的な力を感じなくなるから

WWIIの敗戦が皇室最大の危機だったけど、天皇を裁判で吊るせと言った
英国豪州ソ連だって、あれが帝王的な昭和天皇だからそういう態度になった

もしあのとき天皇が台与みたいな13歳の少女とか、外人から見たら普通のオバチャンが、
神社で拍手打って祈祷してるだけが「天皇」なら、政治責任を問おうとはしなかった
そのほうが内外に対してかえって強くなり、永続するんだよ

966 :名無しさま:2012/01/28(土) 00:01:53.14 ID:Gw/O442h
>>962
ん?
サーヤの旦那さんは平民の出だぞ
福岡黒田家や譜代大名系黒田家、維新功臣の黒田清隆等の華族と血縁関係ないぜ

967 :名無しさま:2012/01/28(土) 04:49:51.07 ID:sEp+jMz7
文鮮明の統一教会は、皇室のことは皇族家族だけで決めろと言ってる

南出喜久治著「御皇室の自治と自律」世界日報
伝統的な宮務法体系に属する明治の皇室典範は、そもそも御皇室の家法、つまり皇家の掟である。重要な案件については、
天皇の親臨のもと、成年男子の皇族で構成する「皇族会議」に諮詢のうへ勅裁されることで、御皇室の自治と自律が保たれてゐた。

ところが、占領憲法下で法律として制定した「皇室典範」と詐称する似非典範(占領典範)第二十八条では、皇族二人、
衆議院及び参議院の議長及び副議長、内閣総理大臣、宮内庁の長並びに最高裁判所の長たる裁判官及びその他の
裁判官一人の計十名の議員で構成される「皇室会議」なるものが設置され、ここですべてのことを決するのである。
これは天皇不在の会議である。しかも、皇族は十名の議員のうち僅か二名である。

 たとへて言ふならば、皆さんが結婚するときに、親や親戚に相談し、賛成や反対の意見や忠告などを聞いたりして
家族で取り決めることができるはずなのに、もし、家族とは別に、親戚二人と町内会長や自治会長などの役員ら十名で結婚を
するか否かを決められてしまふ法律ができたとしたら、皆さんはどうするのか。
 家族のことは家族の自治と自律が保障されなければならないとして、「法は家庭に入らず」との格言を振りかざし、
声高らかに張り上げて反対運動をするはずである。しかし、御皇室はそれが全くできないのである。

今、占領典範を改正するか否か、女性宮家を創設するか否か、はたまた、廃太子せよとか、摂政譲位せよとか、離婚せよなどと
御皇室への不遜不敬なる干渉行為が行はれてゐる。このやうに、御皇室の家法に容喙できるは、国民主権によつて国民が主人だ
からである。家来の天皇は主人である国民の意向に従ふことを制度として容認してゐるからである。

 しかし、こんな不遜不敬な容喙をする前に、占領典範と占領憲法の無効を宣言し、国民主権といふ横暴を止めて、御皇室の自治と
自律を回復することこそ刻下の急務である。

968 :名無しさま:2012/01/28(土) 12:04:59.20 ID:n7h2XuSV
天皇を敬い万歳三唱すると同時に天皇を家来、或いは家畜のように扱う大多数の日本国民の頭の中が理解できない。
日本人もまた、韓国人の火病のように生まれながらにして脳に障害を持っているのかもしれない。

969 :名無しさま:2012/01/28(土) 14:58:00.33 ID:VSofYYyx
安倍、平沼議員が男系で動いている。高市議員は?

970 :名無しさま:2012/01/28(土) 21:49:26.74 ID:sEp+jMz7
高市氏は女性容認、女系慎重派でしたね。
安部さんの官房長官時代の答弁では、憲法の世襲と血統は、男系女系どちらでもよいと言う見解。
したがって皇室典範1条の問題。国民の意思、順位問題、男子現存の3つが討論対象。

安倍官房長官;
 憲法第2条に規定する世襲は、天皇の血統につながるもののみが皇位を継承するということと解され、
男系、女系、両方が含まれる。
 皇室典範第1条が男系男子に限定してることについては、過去の事例を見る限り男系により
皇位継承が行われてきており、それが国民の意思に沿うと考えられること、女性天皇を可能にした場合には、
皇位継承順位など慎重な検討を要する問題があり、なお検討を要すること、男性の皇位継承者が
十分に存在していること、この3つが当時の国会の論点だった。

高市−安部国会質疑
http://sanae.gr.jp/column_details256.html

971 :名無しさま:2012/01/30(月) 00:12:14.82 ID:v6FJlVJq
産経新聞 大島真生(元宮内庁担当、現大阪本社社会部次長)
「問題提起 民主政権下で平成が終わる日」
http://f.hatena.ne.jp/sankeiaidokusya/20111211013625
悠仁さまの存在と皇室の伝統を尊重して男子優先は維持した上で女性宮家の創設を容認すれば、
愛子さまも皇位継承権者となる。眞子さまや佳子さまにも、皇位継承権が与えられることになる。
また、女性宮家が当面、天皇・皇后の代理や補佐役として様々なご公務を継承されることもできるのだ。



972 :名無しさま:2012/01/30(月) 02:26:47.20 ID:x42XU13D
旧宮家を復活させれば済むだけのこと。

天皇5世の孫までなら皇位継承OKなのは、継体天皇で確立しているんだ。


973 :名無しさま:2012/01/30(月) 04:35:00.05 ID:td/kqbKN
ゾンビが蘇らないよう、竹田と東久邇一族に保安処分をかけないと......


974 :名無しさま:2012/01/30(月) 20:40:18.24 ID:NCc8xG3a
現天皇が増やした公務が絶対的に必要なものという前提に立つなら
女性宮家創設は自然の流れでしょうね
悠仁が将来どれほどの公務をこなす力量を持ち得るかを、これからの一年一年を注視の元
判断していくと同時に、愛子、眞子(佳子に宮家はいらない)、三笠と高円の長子の力量、器を
見定めながら次次代天皇を決定せざるを得ないという体裁を整えていくことが極めて自然だ
女性天皇か?男性なら無能力者であっても即位し代行者を立てるのか?を
敢えて国民に問うことはしないのが、この国の美意識なのである



975 :名無しさま:2012/01/30(月) 21:15:50.36 ID:xCS17a40
律令では、皇族は4世まで
平将門だって桓武5世を自称し、「新皇」となのった
応神5世の継体だって怪しいやつだった
5世で犯罪者に転化し、内乱の禍を呼ぶと歴史は教えてる
竹田や東久邇、ナマズ族など、朝敵として征伐対象


976 :名無しさま:2012/01/31(火) 08:54:07.53 ID:nZd55AwX
宮家が出てこないから。女系典範の方向でいいだろう、と国民は思ってる。
宮家男子が記者会見すれば世論も変わるか?

977 :名無しさま:2012/01/31(火) 09:34:17.67 ID:aa3tuaWd
国民としては、まず、現在のシステムに不満は多くない(そりゃ、雅子様や
愛子様等、人に対する不安や違和感はあるかもしれんが)。
それは、システム変更に対し、抵抗となる。

従って、旧皇族の復活には反発や違和感はあるだろう。
おそらく、同等に、女性宮家に対しても、同等の抵抗はある。

それらのシステム変更は、皇族システムの存続のためのもの。
つまり、これらの変更をしないと、皇族のシステムが将来破綻し、大幅な変更が生じる。

大きな変更が生じる事の必然性とその変更が意味するところ・・・その告知が不足
している。

978 :名無しさま:2012/01/31(火) 09:36:24.62 ID:aa3tuaWd
旧皇族復活で、どういう問題が生じ、どういう問題が回避されるのか。
女性宮家創設で、どういう問題が生じ、どういう問題が回避されるのか。
その両方の施策をとらない事でどういう問題が生じ、どういう問題が回避されるのか。
その両方の施策をとっても、どういう問題は回避できないのか。

それらを明示しないと、何も決まらないだろう。

979 :名無しさま:2012/01/31(火) 09:42:54.65 ID:aa3tuaWd
女性宮家に関してだが、

愛子様即位
それは、その前に愛子様が皇太子として、東宮家当主と同等になるわけだから、
女性宮家が存在しても良い事が前提になる。
それは告知されているだろうか。

同時に、他の女性皇族方(妃として外部から入った方を除く)の将来計画の
変更になる。
例えば、黒田清子様に許された事が秋篠宮眞子様に許されない・・そういう状況が
発生するわけだが、その重要性や必要性が明確に提示されているだろうか。

980 :名無しさま:2012/01/31(火) 14:58:28.16 ID:nZd55AwX
野田総理は女性宮家に限り議論する、とのこと。
男系を意識してるのか。

981 :名無しさま:2012/01/31(火) 16:56:30.47 ID:nZd55AwX
978の人が言ってるが、いい問題提起。

982 :名無しさま:2012/01/31(火) 19:13:33.03 ID:MGo4lv0N
>>978
差し当たり憲法違反

983 :名無し様:2012/01/31(火) 21:44:19.85 ID:lgU3gIqs
旧皇族で手を上げる人いますか?

984 :名無しさま:2012/02/01(水) 21:27:20.93 ID:e/zjp1wO
女性宮家ヒアリングはメディアに公開 政府方針

 野田政権は女性宮家創設を検討するための有識者へのヒアリングを
報道各社に公開することを決めた。
2月下旬から今年夏ごろまで実施し、皇室典範改正の素案をまとめる方針。
内閣官房参与に起用した園部逸夫・元最高裁判事を中心にヒアリング対象者の
選考を進めている。首相官邸で月1、2回、女性宮家創設の是非や女性宮家の範囲について、
内閣官房副長官や内閣官房の皇室典範改正準備室の職員らが意見を聞き取り、
それをもとに素案をつくって国民から広く意見を募る。

http://www.asahi.com/politics/update/0201/TKY201202010550.html

985 :名無しさま:2012/02/02(木) 12:28:35.05 ID:8PMq854q
まろりい

皇位継承問題を考える(9.相手をおとしめる残念な主張はやめよう)

伝統という要塞にたてこもっていたら、決して国民の過半数の賛同は得られず、
判定負けするのは目に見えています。
http://blogos.com/article/30875/

986 :名無しさま:2012/02/02(木) 20:15:56.60 ID:Wi417089
【女系天皇の意味知ってる人は81%が女系天皇に賛成(2009年11月13日NHK)】

 そのうえで、女系天皇の意味を知っていると答えた人に、女系天皇を認めることの賛否について
尋ねたところ、「賛成」が81%、「反対」が14%となりました。

2009年だから、悠仁がいる今と同じ状況で、
女性と女系の区別をきちんと認識した上でアンケートすると、8割が「女系」に賛成のようだ

987 :名無しさま:2012/02/02(木) 20:33:22.50 ID:Wi417089
女性宮家創設、「性急に考えるべきでない」と自民・安倍氏(11月26日産経新聞)
 安倍氏は「(女性皇族に)適齢期がくれば、民間に降嫁されて宮家がなくなってしまうという状況にもあり、
いくつか選択肢を考えるべきだ」と述べた。

 同じ集会で、たちあがれ日本の平沼赳夫代表は「125代にわたって、男系で続いてきた世界の宝
といわれる皇室を女系に変えることがあってはならない」と指摘。
一方、「女性の宮家をつくることはいい」と一定の理解を示したが、その場合でも「(旧宮家などの)男系の
いわゆる血を持っている男性と結婚して男系の血を守っていくことが皇室の存続にとって大切だ」と強調した。
----------------

自民は、女系反対派の安部や平沼も、女性宮家創設には反対しないようだね。
もちろんこの連中とて、女性宮家はイコール女系天皇実現であることは内心わかってるだろう。
そのうえで適当に抵抗したアリバイをつくり、竹田一派のような騙されやすいのを釣ろうとしてるのか。

賛成派は谷垣、石原ノブテル、小泉らで、次の選挙で彼らが幹部のまま政権をとればこのままいく。


988 :名無しさま:2012/02/02(木) 22:02:27.46 ID:A+qbsviA
一般の人が女系宮家賛成の場合、直系長子相続でいいんじゃないかということ
なんだわ。
女系宮家反対論を進めるには、直系長子相続が駄目だと言わないといけない。
きついぞ。

悠仁様と愛子様、皇位継承順位はどちらが上が妥当ですか?という質問はないのかな。

989 :名無しさま:2012/02/02(木) 23:10:39.86 ID:OMgDaTzH
現皇族男子優先でそれが叶わない時は現天皇に近いところから順に女子では駄目かな?

990 :名無し様:2012/02/02(木) 23:17:35.23 ID:WoBKHIMo
ダメです。意味ありません。
散々言い尽くされたことです。残念ながら・・・・

991 :名無しさま:2012/02/03(金) 03:19:55.31 ID:qUQVpgif
>>989
ダメですね。旧宮家男系男子孫の復帰、養子などなどを実行して、
それでも、どこにも男子がお生まれにならない場合は、
それが神意だと潔く皇室を無くす方向にするのが望ましいと個人的には思います。


992 :名無しさま:2012/02/03(金) 07:25:12.46 ID:5GYTXVsd
神意→天照「葦原千五百秋瑞穂の国は是、吾が子孫の王たるべき地なり。爾皇孫、就でまして治らせ。」

血縁でさえあれば、誰でも資格があるのですよ。
男女差別はいけない。

993 :名無しさま:2012/02/03(金) 08:27:06.53 ID:OvzJ/r0X
天皇制自体が生まれによる差別制度なのに
男女差別はいけないとはアホですネ

994 :名無しさま:2012/02/03(金) 08:37:18.04 ID:5GYTXVsd
別次元の問題です
男女差別と国籍差別が別次元であるように

995 :名無しさま:2012/02/03(金) 08:57:04.87 ID:myLglCqt
>>992
その神意って、持統朝でできたのか、天武朝でできたのか、継体朝でできたのか・・

が問題な気がする。

実は、江戸時代の国学が盛んな時期に朱子学の影響を受けて注目されて
確立された・・・となったら、お笑いな気もする。

いや、実は、明治体制で確立となってたら(笑)

996 :名無しさま:2012/02/03(金) 09:15:07.79 ID:myLglCqt
伝統という意味では、歴史の話をするのがよかろう。

後嵯峨天皇の後の後、その息子が兄弟間で争い
兄の深草天皇系列(持明院統)、弟の亀山天皇系列(大覚寺統)が交互に
即位する事態に。

数代後に、大覚寺統の傍流の後醍醐が即位。その後、この両統が、
南北朝(北が持明院統、南が大覚寺統)となる。

足利義満の仲介により、交替で即位するように合意が行われたが、
結局、破棄され北朝(弟の亀山天皇の系統)が現在に至るまで継続。

旧皇族復帰は、これに近い事を現代で行おうとしてるわけだぞ・・・

997 :名無しさま:2012/02/03(金) 10:06:53.80 ID:myLglCqt
皇統を維持という点では、まったく語られてないが、まだ他の手はある。

側室、人口受精・仮腹出産

998 :名無しさま:2012/02/03(金) 13:17:18.97 ID:uN43sSsY
もしも天照が男だったら、皇統は女系でなくてはならなかったはずだ

999 :名無しさま:2012/02/03(金) 18:17:04.63 ID:s5LVos0K
>>996
全然違う。
天皇から600年以上も血筋が離れた者が皇位につくのは
室町時代に足利義政が皇位につくようなもの。
日本の歴史や伝統ではありえないこと。

1000 :名無しさま:2012/02/03(金) 19:34:29.84 ID:ANfX7IEM
要新スレ

1001 :1001:Over 1000 Thread
  ||||| |||  、__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__,
  ||||| |||  _)                         (_
  ||||| |||  _)  1000レスを超えた功績を讃え、   (_
  ||||| |||  _) 貴殿に1001爵の称号を授与する! (_
  ||||| |||  )                         (_
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  ||||| ||| ||    |  ||||| ..( ´∀`)
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 このスレにはもう書けません。        皇室・王侯貴族@2ch掲示板
 名無し様の新しいスレにご期待下さい。   http://toki.2ch.net/emperor/

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