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☆★アナログシンセPart20★☆

1 :名無しサンプリング@48kHz:2014/09/16(火) 23:16:48.09 ID:8/Urx8OV
アナログシンセのハードウェアについて語るスレです。
古き良き時代のものから、最新の北海まで、DCOアナログや
ハイブリッドアナログも、ハードウェアであればOK!です。
なお荒らし防止のため、アナログシンセを否定する方の
書き込みは固くお断りします。またソフトシンセに関する
話題は専用スレでお願いします。
なお住人の皆様方におかれましては、sage進行のほど
よろしくお願いします。
前スレ
☆★アナログシンセPart19★☆
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1312958099/

2 :名無しサンプリング@48kHz:2014/09/16(火) 23:17:46.77 ID:8/Urx8OV
落ちてたので立ててみました

3 :名無しサンプリング@48kHz:2014/09/17(水) 01:56:01.21 ID:9sOJ3ISe
アナログシンセって過去のイメージがあるけども、考えてみれば今の隆盛ぶりは
かつてのアナログ時代以上のものがありますね。こんなに沢山の種類の機種が作られ
いろんな音源に活用された時代ってかつてないですよ。
モジュラーシンセに至っては、小規模ながら今から新しい歴史の一幕がはじまりそうな
気配すらありますし。KORGのアレは延期になったことだし、今からオデセー貯金を
はじめます。

4 :名無しサンプリング@48kHz:2014/09/17(水) 04:13:05.79 ID:rFKIiOhi
1 Minimoog
2 Prophet-5
3 Odyssey
4 Memorymoog
5 OBXa
6 MS-20
7 Jupiter-8
8 CS-80

こんな感じですかね。

5 :名無しサンプリング@48kHz:2014/09/18(木) 02:28:35.23 ID:x6F8iIKe
↑ビンテージシンセの人気ランキングとか知名度ですかね。
とすると大体そんな感じでしょうか。
「SEMが入ってないぞ」とか「幻魔大戦はTRIDENTだったろうが」
とかいろんな意見もあろうかとは思いますが。
ビンテージは歴史と伝説があるのでランキングは比較的まとまり
やすいですが近年の機種となると一概には言えなくなりますね

6 :名無しサンプリング@48kHz:2014/09/18(木) 03:34:03.07 ID:u3tHy0NQ
SEMwithPatchpanelが定価100万超えしてるみたいだけど、
そんなにかかるもんなのかな?
元の製作者さんが関わってるからぼったくりってわけじゃなさそうだが。

7 :名無しサンプリング@48kHz:2014/09/18(木) 03:55:30.80 ID:x6F8iIKe
ん?10万円の間違いでは?
ttp://store.mi7.co.jp/24shohinList_change1.html
1970年代当時のオリジナル機でも定価695ドルなので、もし復刻版が
定価100万円超えなら、8voice仕様に改造してあるとか?

8 :名無しサンプリング@48kHz:2014/09/18(木) 04:41:33.32 ID:u3tHy0NQ
http://www.mi7.co.jp/products/tomoberheim/
このサイトには1102,650円って書いてある…
どんな誤植だ。

9 :名無しサンプリング@48kHz:2014/09/19(金) 01:57:35.51 ID:rzFqHADA
指摘したら何か粗品でももらえるかも。
にしても、アナログの場合、一桁違っても一瞬納得してしまいそうなってしまうのが
こわいです。例のタンスも復刻(?)したようですが、結構なお値段のようですし。
部品代だけで言えば、いくらなんでもあんな価格にはならないはず、と思うのだけども。
まあ嗜好品に安い高いは野暮かもしれませんが。

10 :名無しサンプリング@48kHz:2014/09/19(金) 06:16:31.84 ID:7VjSmuOP
だんだんピュアオーディオ化してきたな

11 :名無しサンプリング@48kHz:2014/09/19(金) 08:59:22.75 ID:XjMHlm9g
http://imepic.jp/20140919/322620
http://imepic.jp/20140919/322730
http://imepic.jp/20140919/322840
2000円。ジャンクだけど。
頑張って直そう…

12 :名無しサンプリング@48kHz:2014/09/19(金) 18:26:29.05 ID:rzFqHADA
一瞬、SHシリーズに見えたけどもよく見るとSYTEM100の本体。
ジャンクとはいえ、外装はまずまずのようだし、それで2000円ということは、
アナログブーム以前の質流れ品とかですかいね。近年知恵のついたドフなんかでは
ジャンクでも2000円じゃあ出ないでしょ。修理し甲斐のある機種ですな。

13 :名無しサンプリング@48kHz:2014/09/19(金) 18:39:23.83 ID:jZXqFaND
System100の101キーボードシンセも現物あるんだけど略。SH-2よりもっと厳しい。音が細くて波形が不安定な感じの頼りない音。発売後10年で質屋で叩き売りされてたのを偶然頂いたけど使い道は見つからない

14 :名無しサンプリング@48kHz:2014/09/19(金) 18:56:34.75 ID:jZXqFaND
あの時代(1975年)の製品って国内中小はまだシンセ回路の試行錯誤中みたい。
製品によっては音は細いしフィルターのキレは悪いしで
モーグを標準とすると個性も平均点も不十分で、キツイ評価をせざるを得ない楽器があるんだよね。その一例がSystem100 (100Mや700も世代は一緒だけど、詳しくは知らない)

15 :名無しサンプリング@48kHz:2014/09/19(金) 20:22:17.16 ID:XjMHlm9g
イシバシでよくある未チェック放出ジャンク品で先月買った。マジで神
YouTubeとかで見ててもそんなに好きな音ではないけどアナログシンセもいいなーと思って、最悪直らなくてもオクに流せばマニアがそこそこの値段で買ってくれるだろうと踏んで買ってみた。
知り合いのリリコンにつながせてもらえるからそれを楽しみにしてる。

16 :名無しサンプリング@48kHz:2014/09/19(金) 20:24:54.22 ID:XjMHlm9g
ただ中見たら原因探るのめんどくさそうで放置してる。サービスマニュアルも英語だから翻訳しながらだし…

17 :名無しサンプリング@48kHz:2014/09/20(土) 23:42:34.30 ID:TeRQbRa5
MS-20miniのEGでMicroBruteのフィルターを操作することってできますかね?
あと、MS-20miniとMicrobruteとでコードをつなぐ場合、なにか必要なものはありますか?
MS-20miniは普通とはいろいろ違うと聞いたので。

18 :名無しサンプリング@48kHz:2014/09/30(火) 17:21:02.90 ID:rPorFpl8
Spirit CatcherのPartners in Crime、すごくいい。
彼らみたいに、アナログシンセ使った今の曲、
紹介しているスレありますかね?

19 :∴ヴォルデモート卿:2014/09/30(火) 17:34:43.85 ID:RW/rydeG
僕も仲間にいれてー

20 :名無しサンプリング@48kHz:2014/09/30(火) 17:37:22.44 ID:jowy+xDW
ダメです

21 :名無しサンプリング@48kHz:2014/09/30(火) 18:44:31.56 ID:oLs3moMW
やっちゃったよ・・・・
HAMMOND PORTA B3 mkU 買っちゃったよ・・・・

ローン・・ハンパないよコレ・・・
OHしたばっかのジュピ8、売っちゃおうかな・・・

22 :名無しサンプリング@48kHz:2014/10/02(木) 10:40:00.46 ID:ox55204J
国内買取20以下みたいだから、ebayに流せばその2〜3倍は回収できるのかもね。
海外発送は輸送や運賃、トラブル対応がエライことになるかもしんないけど。

23 :名無しサンプリング@48kHz:2014/10/06(月) 20:41:19.53 ID:Eftz2u1c
ジュピ8は数ヶ月前ヤフオクで45万程度で売れてたよ
お店に出すと汚いとか難癖付けられて20万程度にされるよ

24 :名無しサンプリング@48kHz:2014/10/06(月) 21:13:02.95 ID:e3tZ9rD1
でも店頭販売価格はせいぜい32
オクやebayは異様に釣り上がってるね

25 :名無しサンプリング@48kHz:2014/10/06(月) 21:20:34.16 ID:e3tZ9rD1
9/15のジュピ6は15万で落札。これはあまり乖離がないね

26 :名無しサンプリング@48kHz:2014/10/24(金) 16:28:35.90 ID:OXXsQvpa
JUPITER-8(MIDI)なら店頭価格50万円突破してるよ。
他、楽器店で50万超えているものはARP2600、MEMORYMOOG等
http://www.digimart.net/cat6/shop9/DS02420905/

27 :名無しサンプリング@48kHz:2014/10/24(金) 23:15:05.07 ID:T+xkqMK6
そもそも全世界に2000台も出荷した事になってる製品の相場が2倍にも3倍にも揺れるのって、どっかおかしいと思わない?
出荷台数1/10の製品だってたまにebayに出るのに、それと比べても出品も露出も使用例もヤケに少な過ぎる。

28 :名無しサンプリング@48kHz:2014/10/25(土) 03:58:18.48 ID:bmNtLVrN
ARP2500、150万超えは納得の価格。
でも調子悪そう。
完動品なら300万とか、そんな感じなのかな。

29 :名無しサンプリング@48kHz:2014/10/25(土) 04:22:35.68 ID:m4M2Q1Nv
最近、楽器店のヴィンテージシンセ等在庫が激減してるよな
あと数年でヴィンテージシンセ屋も在庫確保ができなくなりジ・エンドかも・・・
そうなった場合アフターサービスはどうなるんだろうか?

30 :名無しサンプリング@48kHz:2014/10/25(土) 09:56:22.40 ID:IxZjaQfw
プラグインで代用すればいいだけの話

31 :名無しサンプリング@48kHz:2014/10/25(土) 10:30:13.94 ID:Nh7N5NOI
いやーほんと玉がなくなってるよね
オークションもしかり

32 :名無しサンプリング@48kHz:2014/10/25(土) 11:57:55.15 ID:lCrGvtm7
使い続けたい金持ちがストックしてるからね。ebayとか見てるとたまにデッドストックの美品が出てたりする

33 :名無しサンプリング@48kHz:2014/10/25(土) 23:09:21.47 ID:iXUIbwF+
海外に流してるアホ外国人がいるからさ。
円安誘導の弊害だよまったく。

34 :名無しサンプリング@48kHz:2014/10/26(日) 05:34:49.40 ID:uBGVMkFz
原宿のお店はこれから先やっていけるのかな?
この前行ったら見るからに在庫が少なくなってたよ。
あれじゃあかなり儲けは減ってるだろうな。
メッセやベルみたいにはならないでほしい。

35 :名無しサンプリング@48kHz:2014/10/26(日) 08:44:04.43 ID:Uhr/WQ+J
>>34
自分も原宿の事は心配だが、事業内容を代理店の方へ徐々にシフトしているようなので大丈夫かな?技術も3人位しかいないでしょ?

36 :名無しサンプリング@48kHz:2014/10/26(日) 09:01:43.57 ID:Ut1AUawQ
円安が続くとキツイね。
海外から入荷できないから。

37 :名無しサンプリング@48kHz:2014/10/26(日) 13:51:26.83 ID:KVlhFz0Y
納品は相変わらず3ヶ月くらい待たされるので、大丈夫だと思う。
裸広告の店は代理店業務やっていないから、どうだか。

38 :名無しサンプリング@48kHz:2014/10/26(日) 13:59:20.28 ID:VCdKTMl3
ES-1と同じレベルのハードシンセを教えろ
Logicのソフトシンセでちまちまいじるのがだりい

39 :名無しサンプリング@48kHz:2014/10/26(日) 17:11:14.21 ID:Uhr/WQ+J
>>37
渋谷の方はヤフオクも含めて仕入れのチャンネルが多いみたいだから、とりあえず大丈夫じゃないかな?

40 :名無しサンプリング@48kHz:2014/10/26(日) 18:20:34.25 ID:hfYK+w4a
ソフトシンセでアナログシンセの音出せるスキルが身についたから
もし無くなっても困らないな

41 :名無しサンプリング@48kHz:2014/10/26(日) 18:26:43.14 ID:n52DMBw0
はいNG

42 :名無しサンプリング@48kHz:2014/10/27(月) 04:13:30.08 ID:AltBcHXq
>>35
社長含めて3人だったような。
社長さんがかなり頭よさそうだから代理店の業務でなんとか乗り切って欲しいね。

43 :名無しサンプリング@48kHz:2014/10/27(月) 08:26:01.78 ID:bwprAnVR
ほんの何年か前まで在庫リストに往年の名機がたくさん載ってたのに
今はかなり減ったよね

44 :名無しサンプリング@48kHz:2014/10/27(月) 09:08:19.39 ID:qH0Sgsn4
あそこのビジネスモデルって、自分のとこで売ったものを数年で半額くらいで買い取ってまた利益とメンテ料金のっけて店頭に並べる、って感じだったからな。
ここ数年で海外の方が値段上がっちゃったからだいぶ海外に出てっちゃったんじゃないの?
海外に売ったらもう戻って来ないだろうからな。

45 :名無しサンプリング@48kHz:2014/10/27(月) 13:42:26.93 ID:4KSY6g/K
>>43
Twitterでリストに載っていないMEMORYMOOGの話を呟いている人がいて、
たしか60万超えって書いてたような。

46 :名無しサンプリング@48kHz:2014/10/27(月) 17:20:13.44 ID:P1v5bp/7
どのようにメンテをしても、いずれ完全に壊れて修理不能になる時がくる
最後にその修理不能個体が自分のところになければいいのさ

買った人が手放さないとこの商売は成り立たないが、どうして手放すのか
その理由を考えたほうがいい
高額のメンテ費用に耐えかねたのか、今ひとつ好みの音にならないからなのか
どうメンテしても完全調子にならず入退院を繰り返すのに嫌気がさしたのか
レアなヴィンテージを使っても楽曲が売れない・評価されないからなのか…

47 :名無しサンプリング@48kHz:2014/10/27(月) 20:16:43.27 ID:iK0V2rnY
在庫が少ない = 今時こんなゴミに価値はないと思い捨てるやつが多い

48 :名無しサンプリング@48kHz:2014/10/27(月) 22:15:46.76 ID:QEPPTdvE
ここ1〜2年でヤフオクのアナログシンセの価格が高くなった
気がしてたが、国内の流通量が減ってるという事情があったのか。
ポリ800でさえも、最近10000円以上も珍しくないので、不思議だった。

49 :名無しサンプリング@48kHz:2014/10/28(火) 08:17:29.46 ID:kNWnHl/L
DCO機種は時限爆弾抱えてるしな、JUNO106はチップが死ぬし
POLYSIXとPOLY61はバッテリーが腐るし。

50 :名無しサンプリング@48kHz:2014/10/28(火) 08:26:49.46 ID:sREoiaCB
海外ヴィンテージだけでなく、なんでもない国産中古機の出品も激減してる
ebayでも同じ傾向なのを見ると、世界的に流通量が減ってるみたいだな
ハードシンセが売れないから転売屋が衰退していくのは納得できるが
一般ユーザーからの出品が少なくなっているのは不思議だ

51 :名無しサンプリング@48kHz:2014/10/28(火) 12:26:10.80 ID:QTHUJdNA
JUNO-106のような人気機種はクローンチップが開発されているし、
まだまだ動き続けるんじゃないでしょうか?
そこまでして使いたいかと問われれば答えはノーですが。

52 :名無しサンプリング@48kHz:2014/10/28(火) 17:38:52.79 ID:+Gtpby4n
プラグインで充分

53 :名無しサンプリング@48kHz:2014/10/28(火) 21:49:04.04 ID:f+E3O6Js
そう思うならソフトシンセ使えばいいじゃない

54 :名無しサンプリング@48kHz:2014/10/29(水) 07:41:15.28 ID:Ee84Lslf
釣りは放置

55 :名無しサンプリング@48kHz:2014/10/29(水) 18:38:37.65 ID:GfiDZzmG
>>44
最近原宿も外人ばっかり来てる
俺が見に行ったときも3人ほど外人がアナログシンセ買ってった
日本に滞在中に調整終わらせろとか英語で話してたな
こんな感じでお店のシンセも海外に行っちゃうんだろうね

56 :名無しサンプリング@48kHz:2014/10/29(水) 19:04:14.23 ID:9ZpE0i2V
外国人は3ヶ月待つ必要が無いの?
そりゃないよ。。

57 :名無しサンプリング@48kHz:2014/10/30(木) 13:10:28.14 ID:+EBzW9mp
>>56
外国人に売っても同じ価格なら、よっぽど簡単な事じゃなければ店もさすがに断るでしょう。最長で4ヶ月間待たされた事あるけど待つ時間は楽しかったよ。その間は無駄遣いが減るしw

58 :名無しサンプリング@48kHz:2014/10/30(木) 13:21:23.29 ID:pAu8MMRV
海外に行くなら行けばいい。商売はそういうもの。
古いものは値段が上がって行くのは当たり前。

嫌なら金持ちになって買い漁るか
金使いたくなければソフトで出来るようになればいいだけ

59 :名無しサンプリング@48kHz:2014/10/30(木) 13:24:02.52 ID:2N9vV/oL
>>57
その辺は公平にしてほしい。
渋谷はフェアだよ。

60 :名無しサンプリング@48kHz:2014/10/30(木) 18:53:25.47 ID:wIzfSoY6
割り増し料金払えば調整を早くしてもらえるようなことがFAQに書いてなかったっけ?
あと俺は早くしろと度々催促したら3週間で来たこともあるよ
まあたまたま修理箇所が少なかっただけなのかもしれないけど
何も連絡しないと大抵は3から4ヶ月待ちだな
部品がないと6ヶ月とかもあるw

61 :名無しサンプリング@48kHz:2014/10/30(木) 20:41:58.49 ID:xekwUc04
割り増し云々は書いてなかった
「すぐに使いたいので今持って帰りたいというお客様には、店頭で
商品の状態をご確認の上でOKならばお持ち帰りいただけます。」
だそうだ

62 :名無しサンプリング@48kHz:2014/10/30(木) 20:58:22.23 ID:Vum9u4hw
修理の割増スピードアップは過去のFAQに書いてた。
もしかしたら今でも可能かもしれないけど。

63 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/01(土) 03:20:00.47 ID:+/uwa+5l
112円台になったね。
ますますヤバくなる…。

64 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/01(土) 07:29:18.87 ID:OE02lVVR
ヤフオクなんかでも外人が買いまくってたしな。
イー米なんかみてると、あっちじゃハードシンセの
値段が高いんだよな。
需要があるのか、日本じゃ見捨てられてソフトに
走ってたころ外人が買いまくってた。
変なアナログシンセドラムを何台か売ったけど、
こんなもん何すんのかねと思ったよ。

65 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/01(土) 15:05:10.05 ID:xE0WvE+n
アメリカは家広いからな
デカい鍵盤付きのハードシンセやドラムマシンも邪魔にならない

66 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/01(土) 15:17:45.16 ID:/N3X24Rr
どんどん海外に持ってかれるなら持って行けばいい。
そすりゃ新しいシンセの需要も増える。
なくても良い音作れるスキルも上がる。
ローランドの入門者向けアナログシンセとか100万越えの時代さっさと来ればいい。

67 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/01(土) 17:11:26.16 ID:Hqz7Lnb6
ヴィンテージばかりに目が向くのは「新しい音を作り出す道具」としての
シンセの役割が終わったからなんだろうけど、退歩的過ぎる感じがする
ヴィンテージが市場から消えて新製品に目が向くようにして欲しいところだ

68 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/01(土) 21:45:42.41 ID:25AzrzmX
アナログシンセという方法論自体もともとレトロだろ。

アナログシンセはかつては電子音楽スタジオとほぼ同義でテープ編集を暗黙的に含む概念だったけど
ハロルド・ボーデがコンパクトで自己完結したモジュラーシンセという考え方を提案して楽器側にシフトした。

そして1980年代から1990年代前半あたりでデジタルシンセやサンプラーが登場してスタジオ側への揺り戻しがあった後
スタジオ機能はDAWとして切り離されて急速な発展を遂げ、シンセ側はおそらく方法論的な行き詰りに到達して
過去の電子楽器を再評価して新しい発展の方向を模索せざるを得なくなった。
それが90年代半ば以降のアナログブーム。

温故知新ブームを脱するには、シンセ進化の新しいパラダイムが必要だけど
なんか新しい糸口はあるんかいねえ。

69 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/02(日) 02:28:24.70 ID:bLKeLtff
最近はデジタルばっかだからデジタルに飽きたというのもあるな
デジタルソフト音源ばかり聴いたりいじくり続けてりゃアナログの質感が恋しくもなるさ
80年代中頃は真逆だったよな
アナログがゴミでデジタル楽器が全盛期

70 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/02(日) 06:51:48.61 ID:koMG0osF
黄金の80年代でしたな

71 :∴ヴォルデモート卿:2014/11/02(日) 07:05:39.89 ID:gXueuAVz
>>68 物理モデルが糸口だったと思ったが、流行らなかったし、
結局シンセはモノマネ楽器だったのか、
になってしまうとおもうんだ。。
ウェーブテーブルのようなゲテモノが見てみたい。

72 :∴ヴォルデモート卿:2014/11/02(日) 07:09:49.82 ID:gXueuAVz
発想が変でないか?あの楽器、音が音楽を操作するって。。

73 :∴ヴォルデモート卿:2014/11/02(日) 07:47:09.50 ID:gXueuAVz
>>69 パソコンやインターネットがでてきてから、
アナログ技術に興味を持つ若者が著しく減ったと思うんだよね。
高校時代、わたしは落ちこぼれになったので、
コンピューター専門学校に行けなどと言われたが、
わたしは絶対にいやだった。

古いアナログハードシンセは、いつ壊れるともわからないが
それは時代がアナログを捨てたからで、VAにしたって
何でデジタル技術でわざわざアナログの音を作らないといけないのか
と、思ったりする。GHz帯のアナログの音とか聴いたら
人は目覚めるかもしれない。

74 :∴ヴォルデモート卿:2014/11/02(日) 07:54:29.16 ID:gXueuAVz
人間の聴覚は2万ヘルツまでとか、洗脳されてるのは日本人
だけですしね。

75 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/02(日) 10:37:21.39 ID:IPh8REVb
今はアナログもデジタルも根本的進化がないからねぇ
ホームオーディオや白物家電と同じで進歩が止まった世界
これまで3基だったEGが4基になりました、を進歩とは言わない

76 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/02(日) 21:10:10.65 ID:bLkG3GpP
難しいこと考える奴多いな。
俺は、1台か2台くらいはアナログシンセもあった方が、
単純に面白いし楽しいという理由だけで持ってる。

77 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/02(日) 21:21:53.49 ID:Is9Tg0i+
自分の場合アナログシンセで一括りはなんだか話が通じない、ピンとこないなあ。
MInimoogはMinimoog という楽器だから持ってる、代用が効く物は他に無いんだよ。
Prophet5も同じ。

78 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/02(日) 21:32:55.58 ID:ufDHis60
Muteがシンセサイザーを発表
http://jp.residentadvisor.net/news.aspx?id=27011

79 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/02(日) 22:35:09.68 ID:QPmBd34u
最近、ヤフオクでジャンクや不動品のP600が数年前の動作品と同じくらいの
値段で取引されたり、今日もA6が数年前のデッドストック品と同じくらいの
値がついたりと、相場は下がる気配どころか、ヤフオクに限って言うと
ちょっと尋常じゃない状況にも思えますな。まあオクなので、出せる人が
買うわけなので、そのこと自体はいいのだけども、ここまでくるとなんだか
アナログ妄信に近いものを感じるす。

80 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/02(日) 22:51:05.95 ID:P7qNwyrg
>>78
イイネ!
でもお高いんでしょう?

81 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/02(日) 23:05:50.16 ID:vCxhbQpT
>>79
出品者の過去の評価を見ると、半年〜1年前ぐらいにオクで買ったのを
出品してることが結構あったりする
買っては見たけど期待通りじゃなかったんだろうな

今はプチアナログバブルという感じだね
官製相場で儲けたマネーが流入してるのかもしれない

82 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/02(日) 23:10:48.01 ID:Y1JYR7fn
尋常ではない高値ですな。

83 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/02(日) 23:18:53.32 ID:QPmBd34u
>>81
A6だとなおさらおっしゃるとおりかも。私もA6ユーザーなんだけども
ルックスに惹かれ購入したものの・・・というパターンで、希少機種にも
関わらず中古市場でよく見かける。使いこなせばいい機種なんだけども
見かけほどアナログフィールでもないので、ツマミをちょっといじって
プリセットやネットで集めたパッチ聞いて、放出という。
海外では当時の定価以上で取引されている例もあるみたいなので買い漁りとか?
こんなニッチなところまで世界経済波及してもらいたくないっすね・・・
そうこうしているうちに30万こえた・・・

84 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/02(日) 23:50:43.79 ID:5LQbcsRi
>>83
オイラもA6所有者、しかも二台目w
パラメータは果てしなく途方にくれるくらいあって、
デストネーション自由度もかなり高いから、
しっかりパッチ作り込むオイラにとっては有難いシンセ。
でも、アナログという言葉だけに惹かれ頑張って手に入れても
使いこなせなくて手放すやつも多いみたい。
きれいな中古で20万ならまぁいいけど、
もうあれに30万もは出せないなぁ。
日本に初入りしたときは、50万円以上したけど、
その後、価格改訂で30万円代になった。
もうとっくにアレシスのサポート終了してるし、
故障しても取り合ってくれないからアウト、
ただの重量級の鉄クズになる危険性ありw
外観は大好きなシンセなんだけどね。。

85 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/03(月) 00:10:12.49 ID:Zcosrl0P
>>84
二台目すかw。部品取用に二台持ってるとか?それか一度手放してまた出戻りとか?
結局35.5万だったけども愛用してくれるユーザのもとに渡ってくれるといいですな。
3年位前までサウンドフィズに新品が残ってて、2年くらい前にも有名楽器店2件
くらいでデッドストックが改定価格以下で売られていたのがなんともですわ。
もうそろそろ中の電池が切れる頃だけどもご存知の通りハンダ付けというのが
にくい。サービスマニュアルにも電池交換のことは一切触れていないので、業者か
サポートに出すしかないという・・・この場合故障ではないから受け付けてくれるかも。
A6に限らず、それを表現の道具として使おうと思っているアナログシンセオーナに
とってはずっと使える環境が整っていることも大事すよね。

86 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/03(月) 01:22:33.71 ID:sfHky6nk
A6とか絶対買えない貧乏人の俺が、貧乏人のお前らに薦める貧乏人の為の3台セット。
αJUNO-2とPOLY800とSH-2、この3台セットがあれば何とかなる。10万でお釣りもくるし。

87 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/03(月) 01:37:09.57 ID:Zcosrl0P
この組み合わせで何とかして活用するには貧乏人である前に、結構玄人であることを
要求されそうなw・・・

88 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/03(月) 01:52:17.95 ID:dHiVq8id
A6は新製品で出た時と値下がりした時に存在に気付いたが買わずじまいだった
当時は楽器に対する興味をかなり失っていたので仕方がなかったが
伝統的なカラーリングだったら違ったかもしれない

初めて触ったモノシンセはSH2000
初めて触ったポリシンセはJupiter-8
初めて買ったシンセはPolysix
というロートル世代だから、アナログに対する思い入れがあまりないのかもしれん

89 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/03(月) 14:26:03.21 ID:J+Vu3oyf
最近の高騰は昔ながらのアナログの音が欲しいってだけであって、改めて新しい音を作るぞ!
ってのでは絶対に無いよな。結局は懐古主義で、音楽的には何も進歩してないんだなと思うと
無限の音を秘めた楽器という触れ込みで登場したシンセサイザーの肩書きがとても寂しく感じる。

90 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/03(月) 15:43:07.66 ID:AAYIwlFt
テクノとかだとアナログ機材は今だ重宝されるしな。
ソフトで物足りずアナログに戻るプロも沢山居る。
音の質感だけでなく操作性にしても、
必ずしも今の楽器の方が良いわけでもない。

91 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/03(月) 17:23:47.22 ID:vuFbD+wg
>>89
大きなお世話だな。
懐古趣味で良いじゃないか。
自分的にはMinimoogのリードとベースとかはもはや古典楽器の一つとして頭の中にある。
70年代のプログレの再演で新しいオールインシンセでリード弾いてんの観るとこれじゃ無い感がハンパ無いぞ。

92 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/03(月) 18:06:07.02 ID:/TPyZ6TJ
中には懐古趣味で買う人もいるだろうがそれだけではないだろ
単純に音が良いから50万出してでも買うやつが出て来るわけで
音がつまらなければ必死こいて買うこともないよ
俺も最初はアナログをブーとかピーとかしか鳴らないと馬鹿にしてたが店頭で試し弾きしてその魅力に取り付かれ中毒になった

93 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/03(月) 18:40:01.82 ID:J+Vu3oyf
>>91
エマーソンは『オルガンだけがプレイヤーの個性を表現出来る』
と言ってアナログを見捨てたぞ。
>>92
君はまだ若いんだな。パルスワイズで必死にハープシコードの音を作ってた
悲哀は分からないだろう。

94 :∴ヴォルデモート卿:2014/11/03(月) 18:53:41.73 ID:Pfs4bE8n
>>93 >パルスワイズで必死にハープシコード

気持ちわかるな、どうやったらギターの音
作れるんだろうって。。

95 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/03(月) 18:57:32.75 ID:dHiVq8id
アナログ「しか」なかった頃を通過したかどうかで
見方が180度違ってくるから議論しても平行線

あの頃はアナログの限界と閉塞感にみんな呻吟していて
アナログをいつでも買えたあの時代に戻りたいとはちっとも思わないんだけど、
あの時代を体験していない人は新鮮に感じられて礼賛するのかもね

96 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/03(月) 22:39:18.34 ID:Zcosrl0P
シンセに限らず世代間差異とは得てしてそういうものだろうから、そのこと自体は
よしとしても無闇に旧式アナログシンセの値段があがるのはごめんこうむり
たいすな。ビンテージにはレジェンドとヒストリーがあるので、まあプレミアが
つくのは合点いくとして、旧いというだけでなんでもかんでもプライスタグがついて
いく現状は逆に真価がわかっていない感じがしてなんか嫌だす。そして相場を
上げているのがデジタル世代で無理して買っていくのもデジタル世代だとすると
通り越して切ないだす。まあ単なるおじさんの溜息なんでいくらはいても相場には
全く無影響ですが・・・

97 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/03(月) 23:16:29.40 ID:yuunILSZ
ま、「ブーム」なんじゃないの?

98 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/04(火) 11:45:31.03 ID:SisYPwCz
バイクでも80年代のレーサーレプリカが人気あったりするみたいだし
コストダウンで魅力のなくなった市場から消費者が離れていくのは当然なのでは

99 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/04(火) 12:57:14.79 ID:jGWE6uVW
アナログは中古やビンテージだけじゃなくて
モジュラーシンセなんかもちょっとしたブームだよ

100 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/04(火) 18:17:26.00 ID:FJcYNoeU
ブームでもやっぱり上に書いてある様にハープシコードとかギターとかピアノの
音を作る為にアナログが買われているワケじゃ無いよな。結局は『太さ』だ
『厚み』だとか、あとはレゾナンスをミョンミョン効かせた様な音ばかり。
おっさん世代としてはそこがどうも許せない。デジタルリバーブが無いから
フィルタとアンプのリリースをウマく調整して残響音的な感じを出したり、
フィルタ発振にオシレータブっこんでベルの音を作ったり、そういうもっと
『アナログだけど一生懸命音作りました!』ってのが最近無いと思うんだ。

101 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/04(火) 18:28:49.75 ID:VumuRnmS
アナログは単純に出る音が太くて存在感があるのが魅力だな。
特にベースは生ベースかアナログシンセじゃなきゃ俺は物足りないね。
デジタルのPPG WAVEやPROPHET-VS SP-1200 LINN LM-2 S-900 S-950あたりも
VCFを搭載してるから音が太い。

あと昔のシンセは使っている部品が良い効果出してたんだろうな。
DX-7やD-50にしてもそこそこ太いからね。

102 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/04(火) 18:40:12.97 ID:VumuRnmS
>>100
どこに重点を置くかは人によって違うからな。
単純な音のよさに重点を置くか音作りの幅と再現性に重点を置くか。
でも、単純な音の太さが好きで買ってるというやつは結構多いと思うよ。

それは音作りのシンセサイザーとして考えると物足りないかもしれないが
1つの魅力がある音の楽器として考えた場合、太いことやミョンミョンいってるというのだけでも十分に価値がある。

103 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/04(火) 18:49:29.94 ID:erROO4Yt
音楽を始めた当時にアナログしかなかった世代だから
特にアナログラブというわけじゃなく、リアルアナログは適度に使う派だ
ソフトシンセで音数が少ない場合のスカスカ感を取り去るのが面倒な場合、
音数を増やさずに音場をリッチに感じさせる手段としてアナログを少々使う感じ
リアルヴィンテージをメンテしつつ使うほどの熱意はなくて、現行モデルで十分だ

セミヴィンのデジタルエフェクターのうち消耗品部分は自分で修理してるんだけど
鍵盤楽器はデカいので自己修理はバラす段階から面倒くさい(昔はやってたけど)

104 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/04(火) 21:01:10.29 ID:2uHAOh0Q
使ってなんぼ、というのもあるけど、
コレクターの気持ちも分かるな。
デザインだけでも十分格好良いからな。。

若い頃には金無くて買えなかったり、
アーティスト諦めてサラリーマンになったような人が
少し金に余裕出来てアナログシンセ買い集めてたりとか、、。

105 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/04(火) 23:05:42.13 ID:wLWK0Tfn
近くの医者がハモンドとモーグのモジュラーでエマーソンごっこやってるみたい
大して弾けないけどと言ってた
あとYMOごっこやってるサラリーマンも知ってる
プロフェット5を2台にオデッセイ2台ミニモーグやJupiter8も持ってた
つべで見たけどモジュラーモーグとか勢揃いでYMOごっこしてる(日本人)もいるね
こういう人達もすごく沢山いそうだよね

106 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/05(水) 00:15:01.55 ID:uwp0IQQv
なんでアナログシンセは叩かれるのだろ?

車道楽で最新の車とビィンテージカー持ってる人は叩かれないのに。

107 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/05(水) 03:12:27.56 ID:V3PDAoMW
まあ、そういう方たちは、アナログシンセのなんたるかを理解しており、愛して
いると言えるわけで、肯定してよろしいんではないかと思うわけであります。
また、そうした好事家あってのセカンドハンズ店でありリペアショップであるからして
ある意味恩恵にあずかっているとも言えましょう。
どのみち嗜好品であることには違いが無いので、それこそインテリアでもいいわけで
ありますが、単なるファッション感覚で往年の機器たちがもてあそばれるかの
ような扱いだけは勘弁願いたいと個人的には思うわけであります。
車と違って楽器の場合、所有するには経済力だけでなく、その資格があるかどうかも
厳しく問われるという点が、そのような差異を生むのでしょうね。
実際にはどちらも単なるモノなので、対価を払える人だけが所有できることに違いは
無いのでしょうが。

108 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/05(水) 08:11:15.79 ID:mSG/DaCy
40年近く前、YMOがブリックス・モノの赤い人民服を着てテクノポップをやっていた頃
中国本土でも初期のパンクバンド、ドラゴンが登場していた。

その30年後には中国本土での電子楽器生産が本格化して、中国らしいパクリ電子機材も市場を席巻し始めた(たとえばパクリンガー)
中国本土の人達が商売を離れて自分の趣味のためにアナログシンセを作り始めるのにはあと何年かかるだろう。
中華アナログシンセの未来に期待したい

109 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/05(水) 19:41:11.88 ID:DDZ60Q3m
デブス・ミスの知識に明るい人

prophet 8 と、pro 2

どっちが買いか助言くれっくす

110 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/05(水) 21:26:31.21 ID:6IS7l58+
>>109
DSIスレでどうぞ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1394093133/l50

111 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/05(水) 22:08:43.70 ID:wMOo/oWM
>>109
P08とP12を持っててPRO2は持ってないが、構成的にP12とPRO2は似た音(のはず)

いわゆるアナログ的な音を求めるならP08しかない
P08で楽に作れるアナログ定番系の音がP12では非常に難しいからPRO2も同じだろう
P08には、何らかの空間系アウトボードエフェクトはあった方がいい(ヤフオクでジャンク級のを
適当に落としておけばいい〜QuadraverbとかDPS-V55とか)

そもそもPRO2はモノフォニック、P08はポリフォニック、用途でスッキリ割り切れると思うけど
もっともP08は今風の音は作れないから、先端的な音が欲しいならPRO2かもね
アナログ懐古厨はらP08でキマリだ

112 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/05(水) 22:46:55.96 ID:V3PDAoMW
>>110
そこはDave Smithのスレ。109がたずねているのはデブス・ミス。
P12オーナーじゃないけどユーザー。参考まで。
本来比較できない機種であるのわかったうえで、PRO2がよいと私は思う。
そもそもPRO2と悩んでいる時点でPRO2にした方が吉。
P08がイイ!と自分の中で断定できる人はPRO2は比較対象にしない。その逆もしかり。
もしPRO2がソフトシンセの音と同じように聞こえるという傾向の耳だったらP08の方が
もっと凡庸に聞こえると思う。残念度はおそらくP08のが高い。
なのでP08にしても「PRO2にしとけばよかったかもなぁ」となるだけ。
PRO2にしとけば、有機ELの画面に映る2基のアナログフィルターの接続方式を
ゴムグリップ感の効いたつまみで切り替えつつ、BBDディレイの醸すふくよかな
響きに心奪われ、静かに天井を仰ぎみながら、そっとつぶやくように
「ああ、DCOのP08なんかにしなくてよかった」と多分言える。発音数とか関係ない。
どうしても両方気になるならP08Mのノーマルの中古とかTETRA買って、いじりつつ
PRO2のMが出るのを待って最終的に両方買う。つまり最低限の出費で両方の音を堪能する。
で、気に入らない方をオクで格安で放出、皆も喜ぶ。
あるいは、もう無理して買わない。全てが融合されたP16EXを待つという手もある。
あとは国際糸電話で直接デブス・ミスさんに聞く。

113 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/06(木) 10:43:24.09 ID:Q/EBiRTZ
Roland JUNO-106

実家の押入れに眠ってますが、捨ててもいい?
こんなの欲しい人いるなら、タダ同然でオクに出すが・・・

114 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/06(木) 10:48:22.78 ID:uWELBhkD
押入れに入れっぱなしじゃもう部品も腐ってるから要りません

115 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/06(木) 11:14:17.81 ID:Q/EBiRTZ
>>114
ハードケース内に乾燥剤も入れて保管してましたよ
先日、電源入れてみたけど全く問題なく動きます

116 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/06(木) 11:28:23.91 ID:UrtY69Ux
>>115
突然のスレ汚し申し訳ありません。
当方に譲って頂ければ嬉しいのですが…。

117 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/06(木) 11:30:20.37 ID:9qtMQhfq
時限爆弾抱えてるからな、初期後期関係なく発症するからね。

118 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/06(木) 11:49:35.51 ID:P9uB1iXu
>>113
オクで売れ 買うからよ

119 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/06(木) 14:41:48.65 ID:3Fj2pKd8
>>113
くれ

120 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/06(木) 22:13:40.20 ID:EyCIIV9H
>>113
ttp://closedsearch.auctions.yahoo.co.jp/jp/closedsearch?p=JUNO-106&ei=UTF-8&auccat=0&tab_ex=commerce

121 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/06(木) 23:40:00.91 ID:apuO6adp
先日35万オーバーで落札されたA6が、落札価格26万になっているんですけど
これって何故なんですか?熱が入ってついつい競争したけどやっぱ高いんで
キャンセルします、なんてのがルール改定で許されるようになったんでしょか?
どなたかお詳しい人、教えてPLZ。

122 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/07(金) 00:23:22.86 ID:0pFTIbn6
最近のをウォッチリストに追加して後で見ると高額で落札されたやつキャンセルばっかりだよ。
業者の相場吊り上げかイタズラ入札ぽいな。
PROPHET-5なんてキャンセルされて再出品が繰り返されて40万近くだったのが最終的に19万で売れてた。
釣られて他の出品者が出してた40万のPROPHET-5を購入したやつがいたけど馬鹿やっちゃったなと思った。
MEMORYMOOGも45万くらいで落札されたのが次々とキャンセルされて20万円台になって出品者は最終的に売るの諦めたっぽい。
TR-808もひどかった。

123 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/07(金) 00:40:26.00 ID:IkoQHOBN
>>122
勉強になりますた。あやうく入札しようとしてましたですよ。
もちろんちゃんとした取引もあるだろうけどもこんなのがちょくちょくあると
気持ちよくないすねぇ。
やはり多少高くてもショップで購入するのがいいのかも。保証もあるし。

124 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/07(金) 02:04:19.18 ID:0pFTIbn6
ana何とかというIDが入札してきて高値が付くと必ずといっていいくらいキャンセルになるよ。
他にもキャンセルばっかりする迷惑なやつが最近急増してるみたい。
SH-101が50万で落札その後キャンセルというのもあった。

125 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/07(金) 02:32:16.71 ID:MU+7srr9
ヤフ億、吊り上げ多いからなぁ。
自分の周りでも家族や友達と一緒にやってるやついたよ。
人気出そうな物を安く仕入れて高めに売って、それで上手く生活費充填している人もいるくらい。
クレカさえあれば出来ちゃうからね。
やはり自分の中で価値決めて、ここまでって決めた金額以上は入れないようにする意志が必要だね。

126 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/07(金) 02:56:28.11 ID:0pFTIbn6
2013年10月頃から5000円以上の入札も(プレミアム会員じゃなくても)ID持ってれば出来るようになったからね。
その辺りからシンセの落札価格もすごいことになってきた気がする。
因果関係は不明だけどね。

127 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/07(金) 09:39:38.22 ID:/C91LREA
確かにその頃からいたずら入札が急に増えた気がする

128 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/07(金) 18:31:36.58 ID:bt5qBn2X
なるほど。。興味深い話をありがとう。

129 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/07(金) 18:44:57.62 ID:LtD5GIPw
だいたい、ヤフオクは無責任すぎる。
金銭取り引きには一切関わらないのに手数料は取る。
イーベイは英語が大変だけど、
不正取引は徹底的に審査して返金させたりする。
孫が美味しいとこだけパクった商売だよね。

130 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/07(金) 22:45:43.62 ID:hYXt7ymw
ヤフオクだめだよなぁ
あからさまに同じIDで吊り上げてるやつ多数いるのに放置だもんなぁ
ヤフーに通報したことあるけど全く改善無し
その出品者も平然と詐欺を続けてる
EBAYは最初から高い値段付けて売ってるからまだよいかな
でもこういうののせいでシンセの相場があんなになったんだよね
店も便乗して値上げする始末だし
相場を上げたいやつらの思うつぼだね

131 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/07(金) 23:29:39.19 ID:1zJRneKD
かんたん出品という制度が出来て出品者保護に
なってるね。
落札した側が連絡を入れるように変わってる。

この制度はともかく、これまで400回ほど取引
したけど変な奴はあまりいなかったけどね。

全てが想定内というつもりで利用しているから
小さなことで動揺しないクセがついたのかも知れんけど。
あまりデリケートな人は利用しない方がいいかもな。

割り切って、連絡して来ない奴は切っちゃうし
報復評価きにするより、次の取引を選んじゃうしね。

132 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/07(金) 23:31:37.22 ID:1zJRneKD
まあオークション終了間際を見はってるという
こともあるかな。
怪しい入札はリアルタイムで削除して
ブラックリストに入れる。
まあ金さえ払ってくれれば誰であろうと
良いお客さんだけどな。

133 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/08(土) 00:21:59.52 ID:6eBrGKdV
外国人が国産ビンテージシンセをどんどん海外に流してる。
ちょっと腑に落ちないが、仕方ないのかもな。

134 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/08(土) 02:03:14.74 ID:2dlfC8k4
JUPITER-8はそれで50万超えになってしまったのか。
TB-303の相場も25万くらいになってるし。

135 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/08(土) 02:09:23.83 ID:6eBrGKdV
TBなんて、欲しがる奴の気がしれん。
みんな同じ音になってまうやん。
そんなん買う金あったらsub37買うわ。

136 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/08(土) 03:26:31.20 ID:lbO2lPy0
>>134
TBは最近やふ億で完動品17万くらいが相場だよ
接触不良みたいな不具合あると12〜3万
x0xb0xやTT-303が出たから価値が下がった
原宿はこの前25万位で出してたな
ちょいと盛りすぎだろと思う

137 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/08(土) 08:08:21.92 ID:qBse+Sfa
腕のいいx0xb0xビルダーいるからな
TBのオリジナルなんて用無しだよ

138 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/08(土) 09:34:45.88 ID:M+xo9xSl
>>131
シンセはともかく、バイク買ったら鉄クズつかまされたわ。最初だけ調子良かったから、クレームはつけられんかった。

139 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/08(土) 10:00:47.64 ID:Yl/WP0iD
ヤフオクはゴミを買う覚悟でしか手を出せん
鍵盤楽器はシロウト修理が難しいから、中古を安く買っても結局高くつく
俺はラックエフェクター、ラック音源の劣化しやすい消耗パーツ程度なら
自分で修理する(可変抵抗器、ロータリーエンコーダ、ケミコン、レギュレータの交換等、
修理自体が趣味のようになってる面もあるw)
鍵盤付きは分解自体が難しいことが多く、オークションには手を出さないことにしてる

140 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/08(土) 11:38:05.78 ID:2euhc2ZZ
M1以降のシンセは分解面倒だけど、アナログシンセで分解が難しいのは無い

141 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/08(土) 13:07:45.89 ID:tiTRRenn
JUNO106のIC交換程度なら難しくはないぞ。

142 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/08(土) 13:55:28.76 ID:2dlfC8k4
x0xb0xはあの寸胴なルックスがなあ…

143 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/08(土) 18:39:01.20 ID:CXuGT6nZ
オクはギャンブルだけど原宿も状態が悪いやつは直せない…というか取り合ってくれないよね。
以前購入したJupiter-8に音洩れノイズが乗るから直して貰おうとしたけど個体差で仕方ないと言われた…。
でもシンセ弄りが得意な知人に見せたら3日で完璧に直って帰ってきたよ。
こういう場合その知人すげえなと言うべきかな?

144 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/08(土) 18:47:50.82 ID:NmFoqMBQ
ショップの場合、よく壊れる場所で、スペアパーツを保有しており、
修理すれば確実に改善し、作業時間の推定ができる場合に定型的に直すのは得意
ノイズのように原因究明に不定長の時間がかかる(そして確実に直る保証がない)
場合にはトラブルの原因になるので請け負わない(何十時間かけたとしても、
ノイズが改善しないからカネを払わない、などのクレームが必ず発生する)

ノイズの原因は様々で、アースが浮いてたとか出力ボリューム可変抵抗器が劣化してたとか
電源レギュレータが劣化しててリップルが漏れるとか、最初から特定できない
それを丹念に発見していくのは知識と情熱と根気が必要
知人にはそれがあり、ショップには無かった

145 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/08(土) 19:12:41.66 ID:dfRiUvg8
今年になって状態のいいA6買ったけど20万くらいだったで
優先しといてよかったみたいだな

146 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/08(土) 19:36:21.98 ID:lbO2lPy0
>>143
俺も原宿で買ったVP-330にノイズ出てて個体差と言われた
納得いかず友人に聞いたら調整トリマーが内部にあるよということだったので自分でいじってみたらすぐ直った
正直言って保障付高額で出すんだから最後まで面倒見てくれと思うな

147 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/08(土) 21:50:21.57 ID:/UWkjPAZ
>>145
いいなぁ

148 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/08(土) 22:48:03.37 ID:2euhc2ZZ
>>146
個体差て便利な言葉だね。

149 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/08(土) 23:14:59.65 ID:NmFoqMBQ
仕様です、と同じか

150 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/08(土) 23:55:34.03 ID:Dwp/WlVK
おまえらの知人や友人てすげーな。

151 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/09(日) 00:16:57.08 ID:KcAPM4hX
趣味はネットワーク大事だよ。

152 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/09(日) 00:21:48.96 ID:9wSzTxR3


153 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/09(日) 00:25:22.43 ID:9wSzTxR3
そういえばうちの先輩(30代)も修理できますよ。
リリースタイムがばらついてるプロ5rev2をなおしてくれ〜と頼んだら
そんなの自分でなおせ!調整用の半固定抵抗があるとアドバイスくれた。
ただ貴重な部品は持ってないみたいです。
自分でなおせる人ってスゴイですよね。

154 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/09(日) 00:30:42.12 ID:T9vdigrQ
シンセはソフトオンリーでホントに良かったと心から思う瞬間だなw

155 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/09(日) 00:49:09.36 ID:7u32ldS6
相当シンセに詳しいお前ら基準で
シンセに詳しくて修理できちゃう友人って
一般人にカウントしちゃいけない人なんじゃね?

つーか、お前ら界隈で「ああ、あの人?」
とか通じるレベルの可能性すらあるw

原宿も色々と人が入れ替わってるだろうし
あんまり無茶言っちゃいけないと思う。

156 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/09(日) 01:08:44.56 ID:FiqUEwx5
アナログシンセなら、街の商店街にある50過ぎのオヤジが
個人で経営してる「家電修理します」て店でも意外と直せる

157 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/09(日) 05:27:02.32 ID:giJj4H/G
自力で修理できる人って普通に存在するからなぁ。
ヤフオクでも10人くらい出会ったよ。
回路図があれば何とかなるんじゃない?
ただ部品を持ってない場合が多い。
カスタムICが死ぬとお手上げだ。

158 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/09(日) 07:07:20.32 ID:/9JIfQpR
そう、だから俺様は106を売り飛ばして60を入手した。

159 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/09(日) 09:22:20.75 ID:DkWSZoLo
>>158
逆にクローンチップで修理可能だから、今は結構安い106を買っちゃった。原宿は買い取りもやめちゃったみたいだけど。
現在、店によっては60の方が倍近い値段するw。DCBコンバータも必要だし。アルペジエータが付いてるから、あんなに人気出たの?

160 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/09(日) 09:28:13.80 ID:oLdLLUyu
ブラウザからギター音を鳴らすプログラム(500行)だそうだ
http://jsdo.it/jagarikin/t4Rm

161 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/09(日) 10:19:23.49 ID:/9JIfQpR
>>159
アルペジエータあるけど、グライドがない。

162 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/09(日) 13:16:35.45 ID:Stfj0Vbk
JUNO-106の鍵盤無し卓上モデルだったら欲しい

163 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/09(日) 14:07:12.12 ID:XSgCAJzz
>>161
ありがとうございます!60も買いました(^^;;

164 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/09(日) 15:40:29.21 ID:/9JIfQpR
>>163
おめでとう。
106と比べてもまろやかないい音がするよ。
とくにあのコーラスはいい。
あのコーラスはJupiterにもないんじゃないかな。
アルペはTRとクロック同期できるよ。
たぶん人気の原因はそこ。
俺はTR持ってないけど。

165 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/09(日) 17:26:12.55 ID:DeTceLNZ
俺の60コーラスがグルグルと大きくノイズが入ってるんだけどチップがいかれてるのかな?

166 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/09(日) 17:53:34.96 ID:jMi291F2
君、音の良し悪しまろやかさなんだよw

167 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/09(日) 18:05:21.18 ID:/9JIfQpR
>>165
俺の60も小さく入るよ。
Polysixのコーラスもひどいもんだよw
いい音だけどね。

168 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/09(日) 18:17:03.58 ID:mq8F0XRB
原宿は修理してくんないけど知人が直してくれた、とか言ってるシンセ全部ローランドじゃね〜かw
あそこは開発者リストラしちゃったから一番詳しい人が外野の一般人だったりするんだろうなw

169 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/09(日) 18:38:49.48 ID:/9JIfQpR
ひどい会社だな。
AIRAの不調もその怨念が原因だな。

170 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/09(日) 19:50:25.77 ID:7u32ldS6
いや、90年代黄金期製品の開発者は
早期退職を別にしても
定年でガンガン去ってるでしょ。

それ以前とか推して知るべき。

171 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/09(日) 20:13:37.26 ID:hMDn+a/F
YAMAHAの初期の音声合成チップ(1985年発売)をやっていた人はボカロのマネージャーやって、いまは半導体事業部の役員になってるよな

172 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/09(日) 22:39:38.95 ID:k2jf2qdq
>>167
Poly61にはコーラス入ってない、けどOSCが2つ
あるのでデチューンするとコーラスと似た効果が
起こるんだよな。
SyncもFMもできないのに2OSCって意味あるのかと
思ったけど、意外に使い道がある。

173 :146:2014/11/10(月) 02:37:11.48 ID:LziSjfZ9
悪い、VP-330の件だけど勘違いしてた
ノイズがあり友人に聞いて直ったのは変わらないが
それは他で買ったやつだったw
原宿で個体差と言われたのはどうやらJUPITER-8だったみたい
ノイズが嫌だからオクでジャンクとして売っぱらったっけな・・・
いろいろ手放したり買い戻したりしてるから間違えてしもうた

174 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/10(月) 12:39:55.73 ID:f5ONikX3
だんだん話の行方が怪しくなってきたなw

175 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/10(月) 12:52:33.26 ID:oXip1iq7
なんだか本人の体験談ではないように感じた

176 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/10(月) 19:48:34.89 ID:xNI81P3T
>>164
(^^;;勢い余って、alphaJUNO-2も買ってしまいました!

177 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/10(月) 20:12:29.58 ID:+4uhVoEh
>>176
え、それはいらんやろw

178 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/10(月) 20:19:31.67 ID:ZK/JihnE
>>176
106買うよりは賢い選択かも知れん

179 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/10(月) 21:06:07.53 ID:+4uhVoEh
知らんかったんで調べてみたら、
ポータトーンみたいじゃん。
ツマミなさすぎ。

180 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/11(火) 07:59:18.59 ID:4N76MRtY
オレもαJUNO-2持ってる
昔流行ったHoover音はこれじゃないとそっくりなのは出せないんだよな
意外にベースやブラスもジューシーで太いよ
106よりモッチリしてる
でもエディターがないと音作りが非常に面倒臭いから覚悟が必要です

181 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/11(火) 08:55:08.61 ID:lCJmomeU
パラメーターが少ないから音作りなんて然程苦にならないぞ
αダイヤルもあるし

182 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/12(水) 01:02:39.99 ID:hfj6ztPz
106が壊れたのでαJUNO-2を買った。大後悔した

後悔したのは106を買ったこと

αJUNO-2いいよ。音もそうだけど、ベロシティー
対応でアフタータッチも利くし、106より楽しい

183 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/12(水) 01:15:23.46 ID:L5Xg/XDM
当時、新宿の小田急デパートで触ったわ、αJUNO-2
あの頃は、なにかにつけ、よくデパートに行ったなあ

184 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/12(水) 17:26:50.46 ID:7oWDmlAp
PG300探してるがなかなか出てこないな。
あれがあるとサクサク音作りできるから欲しいんだけど。

185 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/12(水) 22:13:03.36 ID:LW52hoxq
http://www.sonicsystem.co.jp/sonix/index.php/archives/24094

186 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/12(水) 22:36:10.14 ID:q5qlhdT9
>>185
この店は販売済みなのに何ケ月間も放置してるよな…

187 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/17(月) 17:47:16.22 ID:l/Bf6PJS
Yamaha CS-10買った。

188 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/17(月) 17:51:19.70 ID:bDhbEzhB
そしたらCS-15が欲しくなる。

189 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/17(月) 18:00:08.39 ID:l/Bf6PJS
>>188
小野塚晃が使ってたから買ったんだけど、後悔はしてない。

ところで、説明書見たらギター・アンプに繋いで音出すって書いてあったんだけど、ギターのアンプで音出すとき注意したほうがいいことってあるのかな。

ちなみにアンプはVox VT30を買った。

190 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/17(月) 18:48:34.33 ID:g2A+MReB
渋谷にJUNO-6出てるね

191 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/17(月) 18:51:35.11 ID:l/Bf6PJS
廃(´・ω・`)

192 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/17(月) 19:03:40.13 ID:bDhbEzhB
60のほうが便利やで。

193 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/17(月) 19:20:58.85 ID:g2A+MReB
>>192
60の半額でっせ‼︎

194 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/17(月) 19:59:24.35 ID:bDhbEzhB
あかん。音色メモリはゆずられへん。

195 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/17(月) 21:33:34.55 ID:hJxHnGVf
>>189
ラインレベルのアウトプット端子ってないんだっけ?ほんとはギターアンプじゃなくてキーボードアンプとかの方がいい気もするけど。
ギターアンプ使うならモデリングはクリーンで。音作りに使うなら話は別だけど基本ゲインは上げすぎないように

196 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/17(月) 23:05:55.56 ID:l/Bf6PJS
>>195
詳しいアドバイスありがとう!

197 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/19(水) 08:35:39.29 ID:WLSiffOd
JUNO6と60は結構JP8の部品取りにされてるんだよな
VCA VCF ENVのチップが同じだから…。

198 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/19(水) 12:27:47.53 ID:4lmIZRdQ
移植用で人気が上がっているように見えていたのか。。

199 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/19(水) 12:41:04.25 ID:02sQoEHr
生きながら臓器摘出されるシンセか…
涙が出るな

200 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/19(水) 13:22:40.09 ID:PJayZ+H4
>>198
いや、60は人気あるっしょ⁈

201 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/19(水) 16:55:19.87 ID:o/rpyuLz
俺様は60のために6をドナーとして使ったことがある。

202 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/20(木) 01:08:21.19 ID:D8QetEbZ
アナログシンセではないが、808.909は30万近くするんだな。
もう手が出せないわ。

203 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/20(木) 02:48:04.12 ID:hs8Vxzl9
まだまだ。100万ぐらいは超えてもらわないと

204 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/20(木) 10:49:20.51 ID:++dOEsFj
円安の影響だよ。
ガソリンと同じで必ず下がる。

205 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/20(木) 14:30:13.82 ID:Qu8knP4V
ここ20年、303,808,909の値段は下がったことないから、まだまだ上がるよ。
シンセと比べて場所をとらないから、今あえて手放す人もそれほど多くないし。
でも販売台数を考慮すると100万は無理なんじゃないかと。
某店で60万超えするヴィンテージは皆、出荷台数が少ないものだから。

206 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/20(木) 15:13:59.44 ID:hs8Vxzl9
下がるわけないだろw現行品じゃあるまいし。
ビンテージギターみたくいつかは3000万くらいいくと思うw

207 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/20(木) 15:33:15.64 ID:ykerrQ5s
継続的に下がることはないけど数年周期の波はあるよね。

208 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/20(木) 15:47:02.52 ID:hs8Vxzl9
ないよ。だってデジタルでアナログの音出ないことにみんな気付いちゃったんだもん

209 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/20(木) 16:15:22.99 ID:OVZ8v8Ki
303は一番高い時より下がって無いか?

210 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/20(木) 16:49:33.01 ID:Qu8knP4V
303、店舗価格だと25万くらいだけど、それより上のときってあったかな?
TB-3もTR-8も悪くは無いんだけど、オリジナルとは別の音なので、
やはり価値は上がる一方。

211 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/20(木) 18:12:11.78 ID:7mJwuz4E
TB-303、オークションなら15万行かないで終わるのもちらほら。

改造必須だし、良質なクローンもあるし
そもそもそんな複雑でも無いシンセに
20万以上はどうかと思うな。

まあ、TR-808なんかはコンディション不調でも
良い値がつくね。

212 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/21(金) 00:03:14.37 ID:Cf13HRFD
TR−8もTB-3も中古でまくりなのにな。
SYNC BOX SBX-1だけが一番まともに進化させた商品かもね。

808も909も普通にアナログで再発してくれればこんなことならんのにな。
色々事情があるのだろうが。

213 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/21(金) 00:27:16.23 ID:yq/H1Q4b
絶対アナログって言うんならmiamiで十分だと思うよ。

214 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/21(金) 00:27:51.45 ID:3iMnTMeq
日本の三大メーカー、
開発部門とともにそれぞれ復活部門つくれば、
持ち直すんじゃないのか?
後ろ向きとかじゃなくて、
欲しがる世代が小金持ってるんだからさ。

215 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/21(金) 00:46:17.39 ID:Cf13HRFD
miami良さそうだね。
クローン機には頑張って貰いたい。

216 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/21(金) 01:02:56.93 ID:du6Pv8KO
>>214
その昔バカが立てた
「アナログを造れ!!」日本三大メーカー!!
というスレを思い出した。

217 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/21(金) 01:10:33.71 ID:C2ttifF5
これのMp3ダウンロードして波形ソフトに表示したら白いところが横壁でシンセソロのとこがペンキみたいにぺったりしてて形が綺麗だったんだけど
https://www.youtube.com/watch?v=VVoiG8LEQ8c

ここまでPan振りまくって2bussも完璧にやってここまでの波形の差が出るわけが無いということでマスタリングで白いところを平らにするにはどうしたら良いかをやっていたんだけど
うどんコネてコシを出すみたいなことを繰り返していたらだんだん白いところが平らになってきてそれを適当に繰り返していって聴いてらそのYoutubeのフェードインとまったく同じフェードインができて音にコシが出て音もそっくりになった
http://fast-uploader.com/file/6972048572784/

で、材料段階でもこれやったほうがいいよね?って思って寝て今起きたとこ

218 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/21(金) 12:56:50.62 ID:x2Ncqq86
デジタルで復活とか斜め上すぎたな

219 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/21(金) 16:11:28.74 ID:o+/gxpaT
808 909 303 とかアナログでやるのが正解だよな
アナログは実際存在感が違う
JOMOXは808や909にあまり似てないが低ビットの金物とアナログ音源の存在感で人気出た
ドラムステーションなんてはデジタルで出したから今1万くらいしか値が付かない
ユーザーは意外に耳がいいよ

220 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/21(金) 17:57:56.56 ID:X5pysxsI
ドラムステーションは金物がPCMで、他はアナログじゃなかった?

221 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/21(金) 18:23:07.53 ID:o+/gxpaT
ドラムステーションはアナログモデリングだよ
まあ808の方は細くておもしろい音するけど音圧とか暖かさを求める場合物足りないね

222 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/21(金) 18:41:47.02 ID:oLC23FL+
アナログであのサイズと値段は無理と思う。

223 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/21(金) 19:23:57.20 ID:r1OJzjTK
楽器フェア、オデッセイなかつた。残念

224 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/21(金) 23:20:17.14 ID:gGZedXvF
オデッセイは延期みたいね
KORGはオデッセイの白、黒、黒オレンジ3つ出して欲しいね
お金持ちは置き物にも良いということで3つ買うと思うぞ
今後、EMS SYNTHI Aなんかも出せばすごいな
あれは今100万以上で売れてるしルックスがカッコいいからヒットする気がするな

225 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/21(金) 23:31:34.17 ID:ysZ5jV4d
オデはNew kronos2優先で遅らせたんだよ。
ま、オデはいらんし買わんけど。

226 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/22(土) 00:14:21.18 ID:UKGOlxD1
楽器フェアといえば今回福産起業がすごいらしいね。モジュラーシンセの壁

227 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/22(土) 01:29:47.38 ID:XaR7Ac97
Odysseyは本当に目玉だからNAMMで公開でしょ。
ローカルイベントで出す意味はない。

実機はできているって聞いてるよ。

228 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/22(土) 02:51:12.52 ID:W2p+eMQ0
EMS SYNTHI AKSは良いクローンが無いから本当に欲しいな。
KORGがんばってくれ〜。
EBAYで150万なんて狂ってるよ…。

229 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/22(土) 14:32:22.23 ID:9pCpr391
>実機はできているって聞いてるよ。

誰から聞いたんだよw

230 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/22(土) 16:30:45.08 ID:XaR7Ac97
まあ、2chの戯言として聞き流してくれ。

231 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/22(土) 19:18:07.83 ID:Reqlw5OP
Moogの自分で組み立てるworkなんちゃらってCVとGateインは付いてるの?
外部シーケンサーから鳴らしたいんで

232 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/22(土) 21:10:46.62 ID:dERXgKlW
Roland Paraphonic-505 ほしい人いるかな?
20年ほど押し入れでねむってた。動作不良はなさそう。

233 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/22(土) 21:39:02.18 ID:UKGOlxD1
欲しい。ただオクに流せば何万かはつくんじゃない?

234 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/22(土) 22:01:35.16 ID:kiONbpI7
505、懐かしいね 高校の頃によく弾いてた

235 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/22(土) 22:31:43.10 ID:UKGOlxD1
>>234
金持ちかよ

236 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/23(日) 00:01:06.80 ID:vBNExKgF
>>231
ベルクカッツェの事か?

237 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/23(日) 02:01:58.58 ID:q952YpWx
>>232
私もボディが凹んだのだけど持ってる。
ストリングスとシンセとベース混ぜた音とか独特でいい音だよね。
先日オークションで7〜8万行ってたよ。

238 :232:2014/11/23(日) 07:57:45.97 ID:qlunRmR6
オク登録してないので…
4万程度で買ってくれる人がいればいいな、と。

239 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/23(日) 12:21:39.20 ID:SvemYG9E
無料で譲る人かと思ってたら、売りたい人だったのか。

240 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/23(日) 13:00:01.28 ID:qlq5eWax
ただなら喜んでもらうけど4万ならイラネ。使い勝手悪いし物好きしか買わんだろ

241 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/23(日) 16:56:03.48 ID:rK2i1hBl
sub37触ったよKORGさんありがとう。
想像より小さくて驚いた。
お値打ちで驚いた。(Pro2と比べちゃうからね)
VCO波形をセレクトするツマミがゆるくて驚いた。
あんな頼りない感じでいいの?
俺様のミニムーグはいまでもかったいよ。
テレビのチャンネルみたいに。
音はいいねやっぱり。

242 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/23(日) 17:03:38.06 ID:Bl8eRUp2
個人的にはPro2の方が使いでがありそうに感じたなぁ
Sub37は納品待ちでPro2は注文してもいないから
そう感じただけかもしれないけど

243 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/23(日) 18:19:31.99 ID:rK2i1hBl
Sub37注文とは羨ましいですな。

Pro2も触ったよフクサンさんありがとう。
あの小さなツマミ、周囲がゴムで驚いた。
キーボード下のロゴのシール貼るところが彫り込んであって驚いた。
Prophet08とサイドウッドの質が違ってて驚いた。
相当なこだわりをもってつくってるね。
音はsubとは違う方向で、いろんな音色がつくれるね。

244 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/24(月) 00:31:35.99 ID:UD25EXsR
sub37はFMできますか?
Moogはモジュレーションもう少しいろんなことできればなあ、といつも思うのですが。

245 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/24(月) 15:07:29.37 ID:lHQKBf6Z
できます。
minimoogの時代からできます。
sub37のパネルを見れば何ができるか一目瞭然です。

246 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/24(月) 16:45:34.82 ID:KP2XWhbS
え、おれのminimoogはできないけど。

247 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/24(月) 17:11:41.86 ID:OjLEjXgz
waveにモジュレーションかけたらFMと一緒じゃねえの?w

248 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/24(月) 17:18:22.09 ID:KP2XWhbS
あ、そういうこと。
リングモジュレーションとか、
クロスモジュレーションとかのことかと。

249 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/25(火) 00:42:38.92 ID:twp+nhvR
オクで707が6万、727が10万とは。。
給料日+ボーナスの時期とは言えこんな高値がつくのか。

250 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/25(火) 01:27:40.59 ID:KC1uvNTJ
定番モノだからもっと値段が上がってもいい

251 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/25(火) 01:54:42.82 ID:XdC8Vv5W
707と727はオールPCMで音色エディットできないから、
サンプリングしたやつ使えばいいよ。
1万円以下ならDIN SYNC同期用として使えるし、いいかも知れないけど。
ウチにもあるけど10年以上電源入れてないな。

252 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/25(火) 02:03:27.57 ID:NSxL4ZC6
オールドならとりあえず値上がりしてる現象だな。

253 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/25(火) 07:28:10.60 ID:GURMSYka
707は定番、727はレアだからね。
最近出品が減ってきたし、
これからもっと上がるね。
欲しくなってきた。
使わないんなら出してよ。

254 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/25(火) 10:39:20.88 ID:H6fAMWTJ
707ならハードオフで電源入って音出ましたというのを1500円で買ったぞ
でも家にあるヤマハのRX5のが個人的にはいい音だったからほとんど使ってない

255 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/25(火) 12:47:20.72 ID:kwZUvLnd
CS-30って人気ある?アナログシーケンサーがついてるやつ

256 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/25(火) 13:12:22.68 ID:qbwvNS+a
おれもってるよ。
複雑なことができて面白いよ。
人気あるかは知らないけど、
おれは売らない。

257 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/25(火) 13:18:03.17 ID:zEDnYLKI
今、707流行っているし、初期シカゴとデトロイト好きがいる限り、707と727の暴落はナイよね?

258 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/25(火) 13:19:50.92 ID:XdC8Vv5W
今検索したら、買い取り価格が安めの「Yahoo!買取」で
707は3万、727は4万だった。
アナログシンセは安いまんまだけど。

259 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/25(火) 13:30:06.43 ID:qbwvNS+a
だってさ、二三年前までは、
808だって10万台だったでしょ。
いま30だよ、もう買えない。
727なんて暴騰するんじゃないのか?

260 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/25(火) 13:30:55.23 ID:pn3gBBEh
VR-08で良いじゃん

261 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/25(火) 13:35:24.87 ID:ug+ysUfZ
808は発売から30年以上経って、完動品少なくなってるからじゃね?
マトモに動くの少ないだろ

262 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/25(火) 13:48:22.11 ID:YSCHxlyj
>>259
オークションの相場操作が定着したんだろうね

263 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/25(火) 13:50:26.93 ID:XdC8Vv5W
808や909はアナログ部分の評価が高いのは、
誰もが認めるところだけど、
707や727はどこが評価されているのだろう?

全インストのステップが確認できる大画面は、
唯一のものかもしれないけど。

ちなみにYahoo!買取では505は5,500円、626は2,750円。
本来ならば707や727もこれくらいだと思う。

264 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/25(火) 16:25:50.70 ID:H6fAMWTJ
業者や株感覚買い占めて高値で億に出す

265 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/25(火) 17:15:05.62 ID:qbwvNS+a
8bitと6bitのサンプリングが独特なんじゃない?

266 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/25(火) 17:30:28.19 ID:PqiwH1pe
>>263
505より626の方がいいのにな

267 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/25(火) 18:12:48.63 ID:EcUtv48Y
5年ほど前オクで状態まずまずの707買ったけど2万くらいやったで
RX5は俺ももっと評価高くてもいい気がするな、あれ当時数がでて今安いの

268 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/25(火) 18:15:43.05 ID:qbwvNS+a
そら5年前なんて、minimoogだって10万台だったわさ。

269 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/25(火) 19:04:46.35 ID:eK9dX2I3
>>268
それは相場操作したい某メーカーが流しそうな全くのガセ。
ミニモーグはもともと30万円代の高値安定でアホかと思うような状況がずっと続いていた

270 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/25(火) 19:25:40.64 ID:qbwvNS+a
>>269
失敬、Odysseyだ。倍になってる。

271 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/25(火) 19:31:04.65 ID:ZlZCv8gq
Odysseyは当時正規輸入品の定価が348,000円ぐらいで、
店頭展示品がLAOXで30万で売られていたから
中古10万は妥当な額、倍になると高すぎと思う

バブル直前、Ferrari 512BBの中古は1200万円ぐらいだった(新車3000万円)
バブルのピークで中古が2億円になった
バブル崩壊後、急速に元の価格、あるいはそれ以下に下落していった

今は単にアナログバブルなんだろう
飽きられた時に、捨て値に戻るのさ

272 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/25(火) 19:32:52.05 ID:qbwvNS+a
コムロちゃん、餌食になってかわいそう。

273 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/25(火) 19:48:30.05 ID:eK9dX2I3
オデッセイは初代YMO存命中に御茶ノ水で中古12万くらいだったかなぁ
全く無理目な値段じゃないし、機能最高だからすごく気になったけど
デュオフォニックってのが時代的に弱かったっけ

274 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/25(火) 20:01:59.00 ID:EcUtv48Y
車と違って機材は高いっても頑張れば買える範囲だし
MS-20みたいにまんま同じの作らん限りは下がる要素なくない

275 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/25(火) 20:06:26.43 ID:qbwvNS+a
俺様が20年前にProphet-5買った時40前半、
10年前ぐらいに一時期30前半まで値下がりしたよね。

276 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/25(火) 20:09:08.95 ID:jWLv1fim
95年のサンレコ、アンディズミュージックの広告
オデッセイ198,000円、MiniMoog初期型198,000円
PROPHET-5Rev2が298,000円、TR-808が98,000円

277 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/25(火) 20:09:35.58 ID:qbwvNS+a
当時の渋谷はP5も美品が次々と入荷してたなぁ。
そりゃ20年も経てば減るだろうが。

278 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/25(火) 20:10:49.97 ID:qbwvNS+a
>>276
おーそうか!賢い。
誰かグラフつくってよ。
株価みたいに。

279 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/25(火) 20:15:06.33 ID:qbwvNS+a
>>276
いや、92年頃、バブル最後の時期、
40超えてたような。。。

280 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/25(火) 20:25:56.57 ID:XdC8Vv5W
某店の2004年リスト

ARP ODYSSEY REV.1 \198,000
MOOG MINIMOOG 前期型 \278,000
SCI PROPHET-5 REV.3.3 10.5R2 \378,000

281 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/25(火) 21:51:05.20 ID:0pUFRAkJ
20年くらい前だけどオデッセイは7万、808は4万、303は状態悪で1万くらいで買ったな

282 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/25(火) 21:56:30.15 ID:qbwvNS+a
時代が変わったってことか。
バブル崩壊、
DAWとソフトシンセの台頭、
ネットオークションによる価格固定化の始まり、
などなど。

283 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/25(火) 22:18:25.43 ID:XdC8Vv5W
>>281
20年前の店舗価格は、808が8万円くらいである程度高かったから、
それは23年以上前でしょうね。

284 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/25(火) 22:25:01.73 ID:R4PSQFWm
ヤフオクがプレミアム会員に登録してなくても落札できる様になった2013年くらいから急激に高くなりましたね。
2010年か2011年頃ですけどFIVEGでMINIMOOG 前期23万くらい、TR-808 13万くらいで 買いました。
その頃店頭ではTR-909も13万、PROPHET-5も35〜38万くらいと安値で売ってましたね。
JUPITER-8MIDIはたしか35万でした。

285 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/26(水) 00:27:08.33 ID:+KdDEYB+
つーか、今808とか買ってるの何者だよって思う。

286 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/26(水) 00:33:01.60 ID:USRgvNkW
どんどん高くなれ〜!貧乏人の手の届かない値段に上がり続けろ〜。
そしたらメーカーも復刻品作るだろう
909を49800ぐらいで頼むわ

287 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/26(水) 00:38:37.97 ID:aetuARh+
復刻品望まれて、出たのがTR-8だからな
今のローランドにアナログ求めてもスルーされる

288 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/26(水) 00:46:29.57 ID:USRgvNkW
Rが作るとは言ってない。
オデッセイをKORGが作ろうとしてるなら
909も作ってもいいじゃないか?

289 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/26(水) 00:53:42.25 ID:+KdDEYB+
2011年だとmiami新品で14万くらいだったけど、今は17万くらいか?

結局グダグダやってる間に買い時逃してるよなw

290 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/26(水) 00:55:46.75 ID:VqmznJXd
金持ちな転売屋が手当たりしだい買い占めてオクやお店で高額で売ってるから品薄になったね
品薄だからみんな仕方なしに転売屋のを買うことになる
その転売屋もたくさんいるから厄介だ
5Gで買ったのをEBAYで売ってたやつもいたし
やつら株ゲーム感覚でやってるな

291 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/26(水) 00:57:01.39 ID:/F0gLd3x
市場が求めてるものとメーカーが供給するもののバランスが悪いね。。
まあ最近はCV/gateやステップシーケンサーまでもてはやされてるから、
アナログ回帰の流れは増してると思う。

292 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/26(水) 01:05:45.48 ID:USRgvNkW
貧乏人はアナログなくてもアナログ感たっぷりな曲作れるスキル身につけたらいいだけ

293 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/26(水) 07:58:34.94 ID:aetuARh+
>>288
他社でよければJOMOXとかあるじゃん
オデッセイは製造元なくなってKORGと組んで公式復刻版みたいなもんだけど
ローランドはまだ生きてるから完全復刻品は本家に頼むしかない

294 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/26(水) 08:46:16.55 ID:DtTFG1Uq
https://twitter.com/zonbi/status/537385327661289472

295 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/26(水) 13:53:06.15 ID:k1vzF6P0
なんのためにDavid Friendを雇ったのか。

296 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/26(水) 15:28:27.79 ID:hOkdr1zb
権利クリアのために元共同経営者(経営のプロ)と契約しただけで
ノウハウはきっと別のエンジニアさん所にあるんだろうね。
アープのクローン製品やってる各社と協力して何年もかけて再現するしかないんでわ?
逆にブレッドボード搭載のキット形式で発売してMod込みのコンテスト開いた方が手っ取り早かったりして

297 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/26(水) 15:32:16.77 ID:WK0UyTyH
>>293
jomoxは909の音しないぞ。もっと固くて鋭い音がする。
ふくよかさが足りない

298 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/26(水) 18:43:49.56 ID:VsBnDvMO
>>294
範疇じゃなくて範囲な。

299 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/26(水) 20:05:09.00 ID:hOkdr1zb
国語の大先生の役に立たなさは異常

300 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/27(木) 07:44:14.28 ID:XhO5eZ+9
>>255
シーケンサなしのCS30L持ってる。機能的には最高なんだけど、
音を聴くとあれ?ってなっちゃう。メーターが振れても音圧がないというか。
でも128ftまであるしリングモジュレータもあるし、LFOとか行き先で波形を
選べたりして、いろいろ面白いシンセだと思う。
日本では不人気だけど外人は好きらしい。

301 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/27(木) 08:16:21.74 ID:1ttHo3Uf
>>297
909は前5Gに10台くらいあった時に音聴いてきたけど個体差でガチガチに硬いのもあるよ
だから買う時は一度聴きに行った方がいい

302 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/27(木) 12:53:34.57 ID:rXAhqh+d
>>300
シーケンサー付き持ってるけど、
ほんと複雑な音が出る。
原宿でかなり高値が付いててビックリした。

303 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/27(木) 19:14:22.61 ID:XkTlaLGI
CS30持ってるけど10年以上触ってないなあ。
独特な音なんだけどやっぱり薄っぺらいと感じるよね。
無駄にでかいしCVがV/Hzなのもあまり触らない理由の一つかな。

304 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/28(金) 03:12:24.21 ID:VXX/eatJ
CS30はフィルターが12dB/octだっけか
CS80もたしかそうだったね

305 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/28(金) 13:05:48.76 ID:9TnxZmf6
シーケンサーで鳴らしながらグニョグニョさせて遊んでたなw

306 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/28(金) 20:14:03.74 ID:X8eavBp+
30、30LはLPF->HPFの直列つなぎとか、オシレータ間のFMもできるし
(但しモジュレータはWSC前のサイン波だけ)LFOの速さをエンベロープで
変調できたりとか変態ぽくて面白いよね。
後のCS15より機能的には10倍くらいすごい。
エンベロープのカーブに独特のクセがあっていまいち立ち上がりが
悪いような気もするけどそこもヤマハのアナログっぽいところか。

307 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/29(土) 02:56:28.66 ID:CGzfQhGG
ヤマハのシンセも結構面白いよね
個人的にはSK20が好き
ヴァンゲリスっぽい音が出せるしオルガンも付いてる
ストリングスもある
それでまあまあ軽い
CS-50 CS-60 CS-80は重過ぎて所有する気になれないなあ

308 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/29(土) 07:03:49.59 ID:uedRhSQ2
紀伊国屋ホールのライブでは、
坂本教授は白いオデッセイとCS-30使ってるよね。
珍しい。

309 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/29(土) 12:20:21.83 ID:LUYg4Kpw
細野さんのはらいそでもどの曲だったかで
CS30が鳴ってなかったかな。

310 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/29(土) 14:23:46.15 ID:uedRhSQ2
すげーなあんた、CS-30の音がわかるのか?
オデ、ミニムーグあたりはわかるが、
Yamahaは音聞いただけではわからん。実機持ってるけど。

311 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/29(土) 14:57:48.17 ID:EOzNf/9m
>>309
龍一が弾いてるね

312 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/29(土) 21:21:41.48 ID:EJ4/OKTt
あの時代、しっかりしたオシレーターにクロスモジュレーションとシンクと効きのいいフィルターの組み合わせってオデッセイとプロフェットくらいしか知られていなかったから
PS-3100もCS-30も「音作りの可能性」枠で妙な重宝のされ方したのかもな。
わざわざ全音ポリフォニックのKorg PSシリーズを使ってライディーンの馬パカ音を作ったみたいな話を当時聞いて、こいつら妙な好き嫌いで動いてるって感じた。
今じゃライディーンも古過ぎてそのままクラブじゃかけらんないよね、クラフトワークはありのままにかけられるのに

313 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/29(土) 22:50:43.20 ID:Qg/2S/nG
ライディーンは古過ぎるんじゃなくてダサ過ぎて、じゃね。

YMOでも使える曲はあるし、クラフトワークだって辛いのはあるだろう。

314 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/30(日) 02:51:17.50 ID:ulZrl2/A
YMOをリアルタイムで聴いてる世代なら価値観が二転三転してるのを経験してんだろう。
ようは聞かせ方次第だよ。

315 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/30(日) 09:45:14.05 ID:tVhFBXkd
>>314
20年くらい前YMOリミックスがいくつか出たけど、あの時点でもう鮮度切れのリミックスと聞けるリミックスに二分されていたね。
ファンタスティック・プラスチック・マシーンが参加した方はいつでも聞けるご機嫌リミックス
ジャケットが増殖風フィギュアとコンソールの方は、当時急速に勢いを失いつつあったTokyo風DJリミックスで、ローランドの機材使いまくったようなスタッターサウンドやチューニング/テンポ変更ばかりのカス

316 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/30(日) 09:46:04.60 ID:tVhFBXkd
>>314
ymoはリアルタイムでダサかったもん

317 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/30(日) 11:29:45.19 ID:KGCxjYdz
YMOはダサカッコいいのが魅力というのもあるからな
今でもさほどダサく聞こえないアルバムBGMは当時無機質で暗いと失望されたらしいし

ちなみに電気グルーヴもダサカッコいい
中田ヤスタカも十分ダサい
小室も浅倉もダサカッコいい
ダサカッコいい方が大衆受けはいいんだよね

318 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/30(日) 11:42:00.89 ID:XTOmPA3M
で、おまえはどんだけ売れてんだよ。w

319 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/30(日) 12:38:29.54 ID:NjkSYjuq
>>317
BGMはまだなんとかギリギリセーフだったけど、テクノデリックとテクノ丼なんて当時から駄作もいいとこだっただろ。
あーゆーダメなアルバムを惰性で持ち上げるファンには当時から吐き気がしたわ

320 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/30(日) 12:41:54.03 ID:KV/44ZGV
>>319
テクノ丼リマスターは今の耳で聴くと結構イイと思いますが…(^^;;

321 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/30(日) 12:43:08.85 ID:NjkSYjuq
>>317
あと、そんなかでポップスとして普遍性を持ってるのは中田ヤスタカくらいでしょ。
中田ヤスタカのダサさは、流行からちょっと遅れたポジションにあるのだろうけど
その目的は陳腐だけど普遍性のあるポップスへの組み換え作業だからまあアリなんだろうと思うね。
小室は偉大なんだろうけど系統が違いすぎると思った。
電気グルーヴはよく判らないから言及を避ける(逃げ

322 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/30(日) 12:55:24.83 ID:NjkSYjuq
>>320
当時世界のサカモトちゃんは未来派野郎以降の流れが陳腐化して失速し始めて映画音楽作曲家に転身してる最中
細野大明神は中沢新一の導きでカルト路線真っ最中
お洒落な鶴亀フィッシングクラブさんもたぶんバブル崩壊でDCブランド失速の真っ最中だったんじゃないかな。幸宏のことはあんま悪いこと言いたくないけど。

んで、テクノ丼の駄作っぷりのあと、細野さんはビル・ラズウェルとDAW交換日記アルバムを出して見事に復活すんだよね。
あっちが見事過ぎるからテクノ丼は引き立て役のイメージ
Haruomi Hosono/Bill Laswell - Jeephead Shaman (Interpieces Organization, 1996)
http://www.youtube.com/watch?v=Qx7SFwKJRFM

細野さんにはもっと長生きして星野源とフルアルバム作って欲しいなぁ
https://pbs.twimg.com/media/Bh8hFYpCUAEVQsO.jpg
どう考えても

323 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/30(日) 13:30:35.04 ID:KV/44ZGV
>>322
こちらの方が今の耳で聴くとアレな気が…(^^;;

324 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/30(日) 13:53:09.73 ID:hLJ6JnTP
>>322
どう考えても、ゲイ?

325 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/30(日) 13:54:55.63 ID:NjkSYjuq
そうかぁ?YMOメンバーや中沢新一の手腕では成就できなかった細野さんの精神世界趣味が
ビル・ラズウェルのミニマリズム趣味でようやく見事に成就した普遍性のあるアルバムだと思うけど。趣味が合わない人にはこの音楽的意味がわかんないのかもね。はぁーあ

326 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/30(日) 13:56:38.65 ID:NjkSYjuq
>>324
ほら発言の隅々に他人への尊敬の念がない。だからキミの発言は薄っぺらくて半分以下の年齢の子供にも舐められるんだ

327 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/30(日) 13:56:42.98 ID:/o7NcGj0
同時期のNDEのほうが出来が良い

328 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/30(日) 14:11:34.46 ID:NjkSYjuq
そっちもビル・ラズウェルだから同じ流れ

329 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/30(日) 14:13:57.57 ID:NjkSYjuq
>>324
でも星野源にだったら抱かれてもいいと思うわ。他人とは思えないほど感覚的に身近に感じるんだよね

330 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/30(日) 15:05:01.22 ID:PoAwxJrW
おぞ、キモっ!

331 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/30(日) 16:12:31.19 ID:A71kvwkg
YMO再生時は、こんな年寄りもいまどきのテクノ作るんだ…と思ったものだけど、
そのときの彼らの年齢は…

坂本龍一 41歳:(例:GACKT, ボビー・オロゴン, 浅野忠信, 大泉洋, たむらけんじ)
高橋幸宏 41歳:
細野晴臣 46歳:(例:つんく, 名倉潤, 織田裕二, 大鶴義丹, 舞の海)

意外と若かった。。。

332 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/30(日) 17:04:42.39 ID:3/pJZmsJ
きんもーっ☆

333 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/30(日) 17:15:37.38 ID:f88aXQpG
数年前1966年生まれ(当時40歳、今年48歳)のミュージシャンが集まったコンサートがあって、結構キャリアの長いずぅーっと年上だと思ってたミュージシャンが意外と年齢近くてビックリしたっけ。
tp://matome.na
ver.jp/m/odai/2140791954095469001
上のまとめには載ってないけど、元祖渋谷系アシッド大将で二代目ピチカートファイブ・ヴォーカルもやった田島貴男とか、スガシカオとか、ミッシェルガンエレファントとか。

田島貴男はきっとジジイになっても脂ギッシュにラビットノリのまま行くのかと思ったけど、今年何かの番組に出たのを聞いてたら最近は節制してランニングまでしちゃって、趣味はギター集めとか着実に年齢相応になってたなぁ。
あの歳で、いまだにメジャー再デビューして新人さんみたいなノリで喋れるスガシカオは偉大だわ。自分の人生の師匠じゃないかと思うわ

334 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/30(日) 17:21:21.20 ID:3/pJZmsJ
気持ち悪い人たちの話はこの辺にして、と
まあCS-30はステップシーケンスが面白かったな >>306
実はV/OctとHz/Vは大して問題にはしなかった。
手弾きですませたし、ステップシーケンサーがあれば
使ったし、あとはアルペジェイタも使えたしな。

335 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/30(日) 17:40:46.74 ID:KGCxjYdz
>>331
西島秀俊43歳
福山雅治45歳
トヨエツ52歳
キムタク42歳

336 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/30(日) 17:48:23.24 ID:NjkSYjuq
>>334
おまいの話が一番気持ち悪くてスルーされてやんの

337 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/30(日) 18:43:15.86 ID:0bzPccp/
これ見たほうがいいんでない
低音でもきれいに出るな、アナログって
【DEMO】YAMAHA CS Series
https://www.youtube.com/watch?v=RV7pdqgLqdM&list=PLWQXxke9RW9d8F5F76aH4_GbXjuxnFX8H

338 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/30(日) 23:13:21.86 ID:rAcujIZT
moog、オデ、sh2、ms20、プロワンなどと比べ低音がイマイチと感じるのはオレだけか?

339 :名無しサンプリング@48kHz:2014/11/30(日) 23:41:20.23 ID:F1sDPXk1
>>338
低音はショボいよ。
Bassには使えん楽器。

340 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/01(月) 00:03:31.57 ID:B0teQ0/5
だけど気に入ってるから手離さないよ。
CS-15とCS-30は楽しい。
最近オクでもでないけどね。

341 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/01(月) 01:21:57.22 ID:h7Ftarjs
ヤマハのアナログは音ペラペラだよ。
フィルターの切れも悪いし。アタックもヨワヨワ。
アナログの利点が何もないから期待しない方がいいよ。

342 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/01(月) 06:49:32.93 ID:c2+BHP7P
やっぱり低音出てないで音がペラペラなんだ
ご忠告どうも

343 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/01(月) 07:05:55.27 ID:B0teQ0/5
>>341
え、CS-80も?

344 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/01(月) 07:15:33.01 ID:zWMJKdHx
判った風の知ったかだからスルーでいいだろ。
ミニモーグを基準にするとあの時代の国内メーカーのモノフォニックはどれも厚みが物足りなかったり、音の出方がかなり違う感じがして違和感があったのは事実だけど

実はあの時代、ヤマハもコルグもポリフォニックを先行開発してそっから改めてモノフォニック版を派生していたから、あのくらいの音の薄さが正解なんだと思うわ。
その後のリファレンス機プロフェットとメモリーモーグを比べると、メモリーモーグはミニモーグ並の音の分厚さにこだわり過ぎて小回りが効かない印象

345 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/01(月) 07:48:31.34 ID:B0teQ0/5
CS-30の魅力はそこじゃないと思うよ。
2系統完全独立、リングモジュレータ付き、
一体型でステップシーケンサ付きって、
この機種以外にないんじゃないの。
海外で人気だから、そのうちTRやTBみたいになるのでは。

346 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/01(月) 09:25:15.58 ID:0OX3MvKs
やっとアナログシンセの話題に戻ったか、やれやれ。ところで
YAMAHAはハイフン要らんよね、CSシリーズもだしDXもそう。

347 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/01(月) 10:03:14.53 ID:zWMJKdHx
もともと外人はハイフンテキトーな上に
DX以降はそれ以前の過去モデルまでハイフン抜き表記しはじめちゃったからもうメチャクチャ。
たしか欧米向け製品を探すと正式名称もマニュアルタイトルもハイフン入りのイレギュラーなネーミングがあるから
>>346みたいな下らないウンチクはもう相手にしない

348 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/01(月) 10:14:24.44 ID:c2+BHP7P
国産はみんな低音薄いと言うけどコルグもローランドもわりに低音出るよ
明らかに上の動画のCSより出てる感じ

349 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/01(月) 10:22:15.41 ID:zWMJKdHx
ちなみにハイフン付き表記は
1974年発売のSY-1
http://medias.audiofanzine.com/images/normal/yamaha-sy-1-124160.jpg
1973年デモ展示のGX-707、1975年発売のGX-1
1977年のCS-80
http://www.denhaku.com/79/cs80.jpg
http://www.proun.net/img/yamaha/yamaha_cs80-1.JPG
1979年のCS-40MやCS-20M
http://www.denhaku.com/79/cs40m20m.jpg
あたりまでだから、CSシリーズは基本的にハイフン入り。

ハイフン抜き表記は
1980年のGS1や
http://www.denhaku.com/81/gs1.jpg
同じく1980年のCS70Mからな。
http://www.denhaku.com/81/cs70m.jpg
CSシリーズでハイフン抜きは上記の70Mとミニ鍵盤ショルダーの01、01IIだけ。

ハイフン抜き表記移行はヤマハの過去モデルデータベースでも混乱していて
たとえばCS-80のページはタイトルはハイフン抜きだけど、特徴説明はハイフン入り表記CS-80が残っていたり
http://m.jp.yamaha.com/products/music-production/synthesizers/cs80/
もっと昔のギターまでハイフン抜きになったりまったくアテにならない

350 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/01(月) 10:29:08.64 ID:YP9bbtCI
>>348
minimoogが太いとかいうけど
そりゃあVCO3つ重ねりゃねえ。

351 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/01(月) 10:45:58.58 ID:zWMJKdHx
あと、ヤマハが低音弱いってのは
単に当時のヤマハ電子楽器のデザインとして、ハイ上がりの目立つ音色に特徴があるから多用されるってだけで
オシレーター自体はヤマハなりに太くて、フィルター通してボリューム上げれば低音は出てきたはず。
yamaha cs-30 demo
http://www.youtube.com/watch?v=eivWsSveh2A

ただ細くて目立つだけの音だったら、リードにしか使えないけど、実際はポリフォニック機のオーケストラサウンドは一世を風靡したわけで

352 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/01(月) 11:53:27.34 ID:+HsAucrV
>>350
minimoogはオーディオ入力でVCFが揺れるから
VCFが入力波形で微かにモジュレーションがかかった状態になる
だからカットオフを下げていっても波形が丸まり切らずに
サイン波より歪んだ聴感上抜ける低音になるから”太い”って言われる
3VCOは厚みはでるけど、1VCOで使わないと所謂”太さ”はでないよ
典型的なminimoogのベース音色って基本的に1VCOだから

353 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/01(月) 12:27:12.64 ID:B0teQ0/5
>>350
おいらのminimoogは1VCOがいい音するよ。

354 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/01(月) 12:36:03.53 ID:3FAr4fXT
>典型的なminimoogのベース音色って基本的に1VCOだから

あちゃー、そうだったのか!
いつも2VCO使ってたわ。

355 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/01(月) 14:54:06.56 ID:8UvgQ9Xz
俺は3VCO使う。
モジュレーション用のLFO増設、その他諸々モディファイしてる。
1VCOのシンセベースって俺の中ではありえないなあ。

356 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/01(月) 20:10:05.01 ID:v79s3b5M
シンベはminimoogに勝る物なし。

357 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/01(月) 20:20:07.56 ID:HH5w22VC
ファンクやR&Bで使われるMinimoogのベースラインが、Minimoogのアイデンティティの一角を形成しているのは事実だけど
そういうお決まりの使い方で全てのジャンルのベースが賄えるわけじゃないから

> シンベはminimoogに勝る物なし。

みたいな発言は単なる自己満足に過ぎなくて、たぶん楽器コレクター以外にとっては意味なしだな

358 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/01(月) 20:32:20.77 ID:rJ8BFWLM
odyssyもベース良い音って言われてるし、一般的に名機と言われてるやつでベースがショボいって機種あるのか?

359 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/01(月) 21:02:53.38 ID:B0teQ0/5
MS-20はかったいガリガリの音がする。
ま、ベースには使わんけどね。

360 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/01(月) 21:20:01.74 ID:+HsAucrV
オデッセイは改造しないとシングルトリガーでぶぅぅぅんみたいなのは出来ない
moogみたいなファンキーなベースは出来ないけど
もう少しソリッドなフレーズとかシーケンスでボベボベ鳴らしたりするのはいいかもしれない

MS-20はEGがもう少しまともなカーブだったらもう少しましだった
まあベースでも使えないことはないけど
音の太さなんてコンプとEQの具合でどうとでもなるからな実際は

361 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/01(月) 21:25:00.53 ID:8UvgQ9Xz
>>358
あくまで俺の好みだけど、ポリフォニックの楽器は今ひとつ芯が無い印象があってBassには使わないね。
手持ちだと改造MINIMOOGとProOneを使い分けるかな。
Prophet5では絶対にProOneの音にはならないんだよな。ソフトシンセとハードの差ぐらい迫力が違う。

362 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/01(月) 21:32:51.04 ID:3FAr4fXT
OberheimもSEM時代のはベース音いいよ。

Prophet5はベースに限らず、低音あまり出ないね。
音量が下がっていく感じ。レゾナンス上げるとさらに…。

363 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/01(月) 21:41:51.62 ID:B0teQ0/5
ほ、細野さんのベース、ダメだったんだ。。

364 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/01(月) 22:24:34.82 ID:GEnu4SAK
Prophet-5持っているけどプリセットのベースは結構イイ音すると思います…(^^;;

365 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/01(月) 22:29:57.77 ID:wlj3u7+0
>>363
オクターブ奏法だったから問題はないんじゃない

366 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/01(月) 22:32:44.84 ID:8UvgQ9Xz
>>364
いっぺんProOne触ってみると良いよ。
プリセットは無いけど、普通にちょいちょいとノコギリ波ユニゾンでBass作ってみ?
基本的にProphet5のrev.3のモノ版なんだけど音の悪くなるFETスイッチが入ってない分、鮮烈な音がするから。

367 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/01(月) 22:46:56.90 ID:xTN6MKng
どのシンセもそうだけど、1台でなんとかしようとするからなんか足りないってなるんだよ。
3台くらいでそれぞれ音色作ってMIDIってやれば、ベース音に限らず満足できる音色に到達しやすくなるし、それぞれ足りない部分を補える。

368 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/01(月) 22:51:45.42 ID:GJ/HSoLP
プロワンをJワイアのモデルだけで3台使ったけど、どれも音が違ってた。
一番迫力が有ったのはシリアルが本当に早くてボロボロのヤツ。一番ダメだったのは
それよりシリアルが随分後の方で、MIDI化されたヤツ。これは今のモフォみたいな
感じだった。
全部手放してからプロワンを期待してモフォ買ったけど、これは全く違ってガックリ。
プロワンはフィルタじゃ無くてオシレータの乱れ感が重要だな、と思ったよ。
もちろん、キャリブレーションも良くやってたけど、あのシリアルの早いヤツは
他の2台よりも合いにくかった。

369 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/01(月) 23:58:07.58 ID:JVgtF3HD
初歩的な質問だけど、Pro-5やPro-oneのVCOって、
オクターブ切り替えがMinimoogや日本のシンセと違って段階刻んでるけど、
みんなは耳で聞き分けて合わせているの?

370 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/02(火) 00:00:22.34 ID:JVgtF3HD
えっと、フリケンシーのとこかな。

371 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/02(火) 01:43:34.20 ID:3LZr8XjU
CSシリーズ載ってるカタログ持ってたなーまだ実家にあるかしらん

372 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/02(火) 04:26:11.08 ID:eJkR3QJn
プロフェット5レブ3はベースだめって言うけど個体差があるよ。
スカスカの個体も多いがベースやらしてもブンブンと押しが強い個体もある。
レブ2も3台持ってるが一個ベースが物凄い強い音。
逆に一個物凄いへなへななやつもある。
もうひとつはその中間くらいだな。
アナログシンセは一台で判断しない方がいいよ。

373 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/02(火) 07:15:37.87 ID:xuFh3PRL
>>365
いざとなれば弦のベース弾くだろうしね。

374 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/02(火) 07:29:05.56 ID:SkEz3Wt0
>>334

実はYAMAHAのアナログ時代のアナログシーケンサってCS30にしかないんだよね。
シンセ全体を見渡してもHz/VのシーケンサってKORGのあれくらいしか思いつかないし。
CS70Mのシーケンサってどうだっけ?ってマニュアルを見たけど内部完結したものだった。
CS30は、だから稀有な存在だよね。

375 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/02(火) 07:34:13.61 ID:L35YsRK0
連投ごめん。
YAMAHAのアナログって音が薄いとかいう人もいて、それはある意味事実なんだけど、
実際にはかなりの低音を出せるし(あえて重低音とは書かない)、夏には厚い布団が
いらないように何でもかんでも厚かったり太かったりすればいいってもんでもないしね。

音はともあれCS10の流れのデザインって真っ黒くてかっこいいから好きだ。

376 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/02(火) 08:21:55.31 ID:nmGeLDdL
>>375
まあ回路の経年劣化というのがあるから
以前よりも、さらに個体差が広がってるかもしれないし
ヤマハアナログの魅力は減衰音より持続音だと思うよ
(SHORT) CS80 Ambient Improvisation Video Montage
https://www.youtube.com/watch?v=d3Fw7MxmAD0

377 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/02(火) 08:36:23.12 ID:+YV1woJb
CS10の持続音なんて屁みたいな音しか出ないよ

378 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/02(火) 08:53:52.68 ID:Zr/watJZ
このまえケースに入れて放ってあった新品同様のCS15引っ張り出してみたけど、
なかなかいい音がして新鮮だったよ。
まあ中は劣化しているんだろうけど。

379 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/02(火) 10:02:08.75 ID:DKcexjOt
BassはDX7に限る

380 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/02(火) 10:23:17.75 ID:ehEEDYRX
>>379
ProOneを重ねないの⁈w

381 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/02(火) 10:29:11.10 ID:DKcexjOt
そんな上等なものは持ってない。
上物はタダでもらったminimoogvfreeで十分

382 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/02(火) 11:24:32.50 ID:O9VNHkgc
>>372
Prophet5がダメとか悪いとかじゃないんだよ。
俺もrev.2とrev.3持ってるし好きだ。
けど、MINIMOOGでBASS作ってちょっと暑苦しいと思ったらProOneの出番だな。
ポリフォニックの楽器でBASS作ると全部共通する嫌な音がする、ProphetもJP8もOBXもMemoryMoogも何もかもだ。
BOSSのコンパクトエフェクター繋いだみたいな音、多分FETスイッチを通した音なんだと思ってる。

383 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/02(火) 12:24:17.06 ID:tqRzVMtD
複数台持ってる人の個体差証言は昔からあるけど、
その人たちが音をアップしてくれないから、
同機種間の音の違いは永遠に都市伝説なんだよね。
minimoog, prophet, TR-808,909 など。
ほとんど思い込みなんじゃないかと。。。

384 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/02(火) 12:27:13.16 ID:jAAoF3cP
原宿で聴き比べりゃ分かるだろwww

385 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/02(火) 12:30:02.29 ID:VGSHdzAI
聞き分け出来る俺かっこいいw

386 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/02(火) 12:35:40.66 ID:nmGeLDdL
新品の時なら差が少なくても
30年もたつとね
わかんないよな

387 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/02(火) 12:48:06.23 ID:tqRzVMtD
まだ店頭に複数台あると思ってる人もいるみたいね。
そんな時代は終わったのに。

388 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/02(火) 12:50:28.06 ID:jAAoF3cP
電子工作やってみると特性きっちり揃えんのに苦労するよ。

そもそもアナログシンセの実機なんて
完全に嗜好品なんだが、
「やっぱD16のシミュより808実機だよなぁ
、でも実機の音に個体差があるなんて都市伝説です(キリッ)」とか
言われたら鼻水吹くわ。

389 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/02(火) 12:58:50.49 ID:eJkR3QJn
プロフェット5は色々違うよ。
フィルターの質感もそうだけどパンチが物凄いあるのとヘナヘナのがある。
多分部品の劣化具合が関係してるんではないかな。
あと、レブ2なんては時期により回路の電圧とかが違うと5Gの人が言ってた。

390 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/02(火) 13:06:41.92 ID:cIKQfq5B
>>387
見に行けばいいのにw

391 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/02(火) 13:31:56.75 ID:4md68rBb
>>374
CS70Mには一応独自デジタルバスKCIがついてて外部機器と連携できたみたい。海外のコミュでヤマハのは名前よくわかんないみたいな事書いたら、2ちゃんで教えてくれるひとが居た。

まあそういう実績がないと、独自CPU採用の初代YISコンピュータで楽器演奏とか自動ピアノ連携とか、あとMIDI暫定規格のテスト実装参加とかちょっと難しいもんね。たぶんMIDIやMSXがなかったら独自規格のQX1もどきを作ったんだろうね

392 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/02(火) 22:34:29.94 ID:1uhOWaE9
あの頃は各社ともポリシンセのデジタル相互接続を模索していて、
各社勝手な規格が出てしまったのがDCBでありCS70MやCP35のバスなわけだ
今や誰も憶えてないだろうけど、Pearl Polysensorにも独自規格のバスがついてた
(Polysensorの最後の在庫はPearlの倉庫ふさぎになり廃棄処分されたという)

MIDIで統一されたのが奇跡に思える
VHSとβ、DVD-RとDVD+R、BDとHD-DVD、あるいはHTML5みたいになるのが
エレキ業界のデフォなのに

393 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/02(火) 23:23:54.11 ID:TkT05UND
ハワードジョーンズが初来日公演で弾いてたDX7っぽいアナログのシンセベースは何かな?
Prophet T8?
ttps://www.youtube.com/watch?v=3UOWcZQN1k8

394 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/02(火) 23:39:37.62 ID:B/s3rR6V
>>393
懐かしいな、これ見に行ってた
確か左手のベースはProphet T8だったと思う
New Songのループするシーケンスフレーズとか、曲の前にその場でProOneに打ち込んでたのが印象的だった

395 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/02(火) 23:45:12.14 ID:TkT05UND
ブラスがジュピター8で、ストリングスがjuno60?T8の上がDX7っぽいからベースはDX7かもしれない

396 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/02(火) 23:56:51.90 ID:TkT05UND
フルであったw
ttps://www.youtube.com/watch?v=7YmY9PwogN8

397 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/03(水) 00:13:16.58 ID:l+gqDmYj
>>396
コミュ力たけぇ〜
ドラムマシンと歌だけでかなりの部分カバーして、合間にステージの前の方行ってファンサービスしたり、キーボード弾いたり、みんなに合唱させたり

398 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/03(水) 01:27:30.97 ID:WCTORRI1
ほとんど手弾きじゃねーか
某TKと大ちがい

399 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/03(水) 05:44:26.83 ID:1ZhvMKiQ
V/Hz仕様のCVをV/OCT仕様のCVに変換出来る
「Log/Exp Amp」と言う機材を買ってみたが、
安いし、こんなニッチなもの作ってくれてありがたい。

400 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/03(水) 07:38:47.94 ID:32GSuYL3
PRO-ONE 3台とかRev.2が3台とかものすごい人がいるなあ、ここ。
うちはメンプレン鍵盤のPRO-ONEとRev.3のデジアナ付き40メモリーが各1台。
この鍵盤のPRO-ONEは皆さんご承知の通り鍵盤が最悪なんだけど妙に硬い音がする。
Rev.3は手元に置いて使ったのは2台あって、同じデータをロードしても
最初にあったデジアナなしのほうが今のよりも太い音がしたな。

401 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/03(水) 09:47:11.23 ID:a/8tnrg6
>>395
ベースはDX7だな
T8をMIDIキーボードに使うとか贅沢すぎるw

402 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/03(水) 11:11:40.64 ID:HWR8aMjt
俺、voyetra 8とElka synthexもってる。

403 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/03(水) 11:27:17.78 ID:IE5DwfSw
>>401
当時T8はキーボードとしてよく出来てたから
結構マスターキーボードとして使われてた

404 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/03(水) 11:56:11.57 ID:a/8tnrg6
T8はピアノタッチのアフタータッチ付きでMIDI対応なのか
当時ととしては凄いな

405 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/03(水) 12:28:11.77 ID:5lwp/O1v
原宿の店はもうちょっと車を駐めやすい場所に移ってもらえんかな…
メンテ出したいけどどうやって持って行けば良いのか…

406 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/03(水) 12:41:03.90 ID:40qyqNeq
いや、駅前だからすごく寄りやすくて便利。
自分で持ち込む人がいるんだ。

407 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/03(水) 12:44:34.37 ID:taw7BJc/
>>402
Voyetra 8って、MIDI登場当時いちはやく出たラック音源で、計測器みたいに色気ない外観なのな(マニア向けオーラ全開ともいう)
あれ、まるでインド人みたいな命名だから泡沫企業かと思ってたら
ARP OdysseyクローンOctave Catで訴訟沙汰になった会社のオリジナルマシンで
http://www.soundonsound.com/sos/may99/articles/octavecat.htm
その後ほかの会社と合併して モトローラMC56000 DSP搭載のサウンドカード出してたTurtle Beach社になったのな。

MC56000 DSPは例のNeXTやSGIに搭載するIRCAMボードのチップだから、普通のPCにNeXTSTEP入れてIRCAMマシンごっこする時
ツートップでタートルビーチのボード買うか買うまいかさんざ迷った記憶がある

408 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/03(水) 15:05:25.95 ID:Y/VRy+dy
>>405
自分が東京に住んでいた15年くらい前はビルの前あたりに普通に路駐していたけど今は取り締まりが厳しそうだよね

409 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/03(水) 15:42:53.31 ID:v8s2oO29
原宿駅に近い商業ビルだから、路上から中庭にかけての1階は服飾や雑貨屋が小さなショッピングモールみたいに店を広げていて、あの前に車止めちゃうのはどうかと思った。

ちなみにあそこの1F、川本真琴が事務所辞めて芸名の権利を失いタイガーフェイクファー名義だった時のお面を売ってた聖地なんだよね。DSI Prophet '08の新バージョンが出た頃の逸話かな

410 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/03(水) 15:56:48.51 ID:40qyqNeq
Pro-2欲しいなぁ。
ボーナス出たら買っちゃおっかなぁ。

411 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/04(木) 07:44:25.22 ID:wwcYAztQ
坂本教授はPro-OneやJuno60も持っていたんだね。
白いOdysseyやProphet-5と一緒に写ってる。
2000年頃。

412 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/04(木) 11:00:58.47 ID:ffDRoHsK
>>409
林葉直子もあと何年生きられるか、といったところだろうな。

413 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/04(木) 11:05:24.90 ID:HcayLQ6A
買っちゃおうかなと悩める時に買っておいた方がいいね。
悩んでいる時も楽しいもんだが、つまりそれは必要な道具ってことじゃないから、
悩む時は買える時。買えない時は悩まない。なので欲しくならない。
マ、これは自分のことだけどね。

414 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/04(木) 12:40:47.01 ID:wwcYAztQ
そういえばうちのSH-2が
電源オフにしてもなかなかLEDがきえないけど、故障でしょうか?
みなさんの個体はどうですか?

415 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/04(木) 12:44:41.01 ID:xoMROVAK
>>412
肝硬変だから長くないな

416 :卍カール・ルプレクト・クロエネン:2014/12/04(木) 12:49:36.93 ID:NZtLGgPC
>>411 教授が当時、何やってたか知りたいと言う意味で、
教授が持ってたプロフィット5が欲しかったりする。

417 :卍カール・ルプレクト・クロエネン:2014/12/04(木) 12:51:57.92 ID:NZtLGgPC
こんな音どう使うんだ?って
プログラムがあったら面白そうだ。

418 :卍カール・ルプレクト・クロエネン:2014/12/04(木) 12:58:34.06 ID:NZtLGgPC
YMO関係の人とか、頭叩いたら、いろんな話が出てきそうですね。

ダウンタウンじゃないけど、「それは嘘やろ」って
ツッコミたくなる話も出てきそうだ。

419 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/04(木) 13:25:22.51 ID:8OdzNkg1
>>416-418
てを変え、しなを変え、コテハン変え、
ヴェルデモート卿も、レスに興味もってもらうのに大変やな。

420 :チャンカパーナ:2014/12/04(木) 14:09:34.06 ID:U0r3180e
ArturiaからMatrix12のソフトシンセが発表されたんだけど、
実機オーナーの人はこのデモを聴いて、どう思ったかを知りたい。
XpanderオーナーでもOK。

http://www.arturia.com/matrix-12-v/overview

ちなみに私はminimoogとprophet5の実機を持っているけれど、
Arturiaのソフトシンセは全く同じじゃないけど、許容範囲だと感じている。
むしろ現代の音楽にはソフトの安定感の方が重宝するとさえ感じている。
特にProphet5はMIDIによるシーケンスレスポンスが遅く感じるので。

実機とソフトシンセで同じ音を作ってオケに入れてみると、聴き比べはかなり困難だ。
ただし、実機でしか出ないような音は除く。

あと、マウスでツマミを上げる動作は面白くない。
楽しく演奏やエディットができるのは実機に軍配が上がる。
よって私はこのスレが好きである。

421 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/04(木) 14:13:50.82 ID:BjCYbzNJ
UIが酷いな

422 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/04(木) 14:57:02.63 ID:xUXrrEZ7
Xpanderは持ってる。
今となっては実機じゃなくても良いんじゃないのと思う楽器だよ。
ソフトウエアのモジュレーションソースの豊富さとフィルターの発信周波数まで完璧にオートチューンしてくれるのは当時は凄かったと思うよ。
変な話、モデリングシンセを実機で作った様な感じだね。
弄れば奥が深いんだけど流行った理由は秀逸なファクトリープリセットのおかげもあると思うな。
これのパッドやブラスは本当に良く使われたんじゃないの?
でもシンセベースは俺的にはダメ楽器だ。後でエフェクターかけまくるならOKの音。

ソフトのデモ見たけど、悪い意味で音色の再現しすぎじゃないかなと感じた。
ProphetやMinimoogのモデリングで12音ポリでMatrix並のモジュレーションのソースとデスティネーションが備わってる方が良いと思うんだけど。

423 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/04(木) 15:09:09.67 ID:hUD17h5R
シンセベースはXpanderで作らないでしょ
ビンテージアナログにオールマイティさを求めんなよ

424 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/04(木) 16:14:52.18 ID:JykJFd4A
>>423
FMベース…(^^;;

425 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/04(木) 16:16:30.50 ID:tql9t9KZ
元エキパンオーナー。というか、昔、新品で買った人のほとんどは手放しているんじゃないの?
>>422の通りだよ。不安定な、いかにもアナログ的音色を求められる今では全く必要の無いシンセだと思う。
フィルタを発振させて思い切りディケイを短くしたプチプチ音もハヤったな。
このアートリアのヤツはちょっとハイファイ過ぎる様な気がする。もっとモッサリしてたと思うけど。

>>423
現役時代はコレとDXを合わせるのがベースの定番の一つだったよ。

426 :423:2014/12/04(木) 18:31:12.05 ID:nW4ZYhTX
そんな事誰も聞いていませんから

427 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/04(木) 18:50:39.41 ID:2v+zzyvi
いや、俺には興味深い話だった

Xpander, Matrix-12が新製品で発売される前からシンセやってるけど、
当時は学生で、この手の高級機には縁がなくてな
Xpanderは無理すれば買える値段だったし、最後の方は投げ売りみたいに
なってたが、操作性を考えると頑張る必要はないような感じがしてたw

428 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/04(木) 19:10:02.86 ID:PgNJaiT5
>>415
なんで林葉直子?と思ったら、川本真琴と林葉直子の
劣化具合が色々と言われてたのか。

429 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/04(木) 19:24:55.97 ID:xoMROVAK
>>428
他のスレのコピペだが

グレッグレイク
http://beerjunkie.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_502/beerjunkie/GregLake1.gif?c=a0

こんなアイドル顔した奴が
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-ac-32/layhishead1980/folder/342523/08/11119008/img_4?1366522430
こんな彦摩呂以上に劣化してて驚愕した

430 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/04(木) 20:10:30.15 ID:dN0l1GEl
>>414
なかなかってほどでもないけどちょっとの間は光ってるかな。

431 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/04(木) 21:10:57.64 ID:HOXl7EA3
>>429
サドウスキーのベースがやけに小さく見えるのは気のせいだろうか…

432 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/04(木) 21:48:18.60 ID:wwcYAztQ
>>430
ありがとう。
30年以上前に買ってもらったSH-2を久しぶりに出してみたら、
思いの外いい音がしたので使おうと。
修理の必要がなくて助かった。

433 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/04(木) 22:08:55.05 ID:YsC12Z54
>>425
パッド系も良くDX-7と混ぜて作ってたよね。
んでディメンジョンやらSPX-90のシンフォニックで広げる。
'80年代の定番だったよね。

>>427
操作性は悪いと思うよ。
DX-7の音色弄るよりははるかにマシだけどね。

434 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/04(木) 22:28:08.83 ID:Yg8OjMWh
>>414
筐体を開けると、隙間にびっしりコンデンサーが増設されていて…無電源でライブできたりしてw

435 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/04(木) 23:33:04.60 ID:d5JzK+Nd
Matrix-12V、レトロな感じ出てて良いな。

MOOGみたいな突き抜けるようなもんじゃ無いから、ほんと実機を持つ意義が問われるな。

436 :チャンカパーナ:2014/12/04(木) 23:51:24.29 ID:U0r3180e
Matrix-12Vや実機の感想くれた人ありがとう。
実機のツマミ回転音も趣がありますが。

437 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/05(金) 00:58:46.81 ID:WaraWsQz
1ドル120円台になったな。
これはすぐ130円台になるな。
後爺終わったな。

438 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/05(金) 03:44:11.25 ID:ipavz2U1
エキスパンダー話、自分にも興味深い話でした。>>423みたいな小僧がこのスレからいなくなりますように

439 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/05(金) 05:44:48.43 ID:BH+f65Cw
Expanderの曇った音。
あれはあれで当時のポップスで求められてた音だったんだと思う。
生楽器のリズム隊やリード楽器のバックであまり突出しない音色で隙間を埋める使い方に特化した名脇役、って感じだね。

440 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/05(金) 08:13:16.24 ID:qNqxICyH
>>438みたいな爺がこのスレからいなくなりますように

441 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/05(金) 09:12:52.95 ID:kVPUomFg
>>433
そうか?デジタルコントロール物の中ではトップレベルの操作性の良さだと思うが
エキパン以上に違和感なく快適にパッチングまで操作出来るシンセは他に無かったよ

442 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/05(金) 10:12:51.06 ID:trZa7o/q
実機ユーザーだけども、デモを試用した感じエミュとしての出来はよいと思う。
Arturiaぽい独特の質感はあまり感じられない。フィルター絞ってレゾナンスを上げ切る寸前の
なんとも言えない挙動も再現されていた。分厚いパッド音が得意というイメージがあるけど
実際は素の状態では変哲少ないしんなりとしたか細い音。そういう貧相なところも忠実な出来ばえ。
OP-X的な味付けは抑え目。こういう点を是とするか非とするか、で評価は変わるかも。
欠点としては、エフェクタの出来がよくない。これはArturia製品共通だと思う。特に
Origin。ハード機なんだからも少し頑張れよと言いたくなる。
と言うわけで参考まで。

443 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/05(金) 10:22:27.17 ID:UzyfyOJR
>>441
おれもそう思う。QX3的なやり易さがあった。パカ!パカ!カリカリカリ!っていう。
エキパンって全ての変化が数値化されているから、今みたいにグリグリやるタイプの
アナログじゃ無いよな。それになんつっても痛いのがポルタメントとモノモード。
これがボタン一発で出来たら良かったのに。

444 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/05(金) 11:42:20.28 ID:ztl6VcEv
>>437
アメリカが持ち直してるしね、日本のシンセを
アメリカ人に売り飛ばせる好機だよ。

445 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/05(金) 16:43:34.53 ID:uU+cG19J
>>442
変態哲学少女がしんなりしならせて貧乳をまろびしたところまで読んで果てた

446 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/05(金) 19:16:11.52 ID:bNuyzxhc
御茶ノ水のイシバシにSH-2が出てた。久しぶりに見て懐かしかった。

447 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/05(金) 19:38:17.17 ID:Px/LWA2q
>>432
SH-2、いいよね。
あんまり器用じゃないけど太い音がするし、エンベロープでPWMできるところが好き。
今でもしょっちゅう使ってます。
TB-303に近い音も出る。ツマミをいじるような使い方は可変範囲が広すぎて難しいんだけど。

448 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/05(金) 20:00:19.95 ID:ypZelKZv
おれも手元に残してある。
デザインがRS-09と並べるといい感じだし、
おれは持ってないけどTR-808と同じ筐体だよね。
AUTO BENDをちょっと持ち上げると面白い音になる。

449 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/05(金) 20:19:00.35 ID:qfMuPekk
>>448
あ、うちもある、RS-09。
あと808とCSQ-100もあるけど側板が統一されてて楽しいよね。
CSQ-100はあんまり使い道ないけど…。

450 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/05(金) 22:02:41.07 ID:4WUzeC6S
SH-2は割と簡単な改造でオシレーターシンクが付くそうだが
なぜ初めから用意しておかないのだろう?煩雑になるから、か。

451 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/05(金) 22:22:30.71 ID:ypZelKZv
おれ、中学の時にSH-2手に入れたけど、
PHONESからEXT AUDIO INにケーブル繋いで、
歪んだ音出して遊んでた。
今思えば、minimoogの裏ワザみたいなことしてたんだね、当時の自分。

452 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/06(土) 00:32:47.20 ID:veTcOOs5
Matrix-12Vはいいです。
オーバーハイムのエミュって難しいのか、こんなに出てくるのが遅くなったのは?
しかし、ソリーナは実機あるけど全くダメ。
多機能より音そのものの再現性に力を入れるべき。

453 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/06(土) 01:11:08.80 ID:mnWiPNs2
いつも低評価のArturiaのソフトシンセなのに今回は評判がいいみたいですね。
某店の中古Xpander(複数台)がさらに増える予感。
オリジナルならではの良さもあったら知りたいところだけど。、

454 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/06(土) 02:40:50.03 ID:H3ik5mTi
>>453
6パラアウトできるとかCV/GATEインプットがあるとか物理筐体ならではのよさはあるかも。
しかし、PとかMと違ってデジタルブーム以降の後発機種なので伝説も少ないし、肝心の出音も
今となってはVAなどで代替できる。今度のM12V登場でさらに実機の必然性は弱まるだろうね。
とはいえ、これだけの機能満載のポリフォニックアナログシンセは他にないし、中古価格も控えめ。
動作も比較的安定しているし、有料だけどXploereというリアルタイムエディターソフトもあるしで
年代を考えると実用性はある。今回のタイミングで優良中古が放出されたら、逆に実機の買い時かも。
M12Vに触れてみて、気に入ったらきっと実機が欲しくなると思う。つまりオリジナルの魅力はそこにあるかもね。

455 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/06(土) 02:45:52.14 ID:H3ik5mTi
Xploereのスペル間違えてましたわ。
正しくはxplorer。
以下は参考まで。
ttp://xplorer.programmer.free.fr/

456 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/06(土) 10:58:03.36 ID:ASJu14JP
>>433
その80年代の定番サウンドがこぞってM1やらサウンドキャンバスやらのプリセットで載るようになったわけだよね。
自分もM1とかK2000のデジタルしんせ使い出してExpanderは全然使わなくなったもんな。

457 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/06(土) 11:01:14.72 ID:KtiSpow/
エキパン三台あれば他は要らないわ

458 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/07(日) 00:48:13.11 ID:52u2/A4D
Matrix-12Vで実機のストリングス低域での分厚さがでるのかな?
そこがMatrix-12の特徴なんだけど。

459 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/07(日) 01:27:46.65 ID:AcDbL6SP
デモ版がダウンロードできるみたいなので、
実機の良さを知っている人は、是非とも比べて欲しい。

460 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/07(日) 13:51:27.09 ID:x38T0RgR
人の好みは色々だな
おれはProphet5やらOB-8やら全部売り払ったけど
Matrix12だけ残してるぞ
なんかあのボワッとした音が好きなんだよな

461 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/08(月) 12:39:17.90 ID:waAFFiHm
せやな。それにエキパンは比較的簡単に手に入るけどMatrix12は入手難だしね。

462 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/08(月) 13:20:01.14 ID:FXvcYXmH
だからどんどんXpanderの相場が下がって10万以下にならぬかのう
と言うかアナログフィーバーはよ冷めてくれんかのう
高うしてこずかいじゃ買えんが

463 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/08(月) 13:30:31.03 ID:piTjofc2
今後個体は減る一方だからもう安くなることはないな

464 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/08(月) 13:37:49.28 ID:waAFFiHm
>>462
給料が今と大して変わらないのバブルの頃、Prophet 5が60万ぐらいしてましたやん。
今の方が買いやすいんじゃない。

465 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/08(月) 13:45:48.10 ID:xf8MHivb
20年以上も前のProphet5、いい音したでしょうね。

その頃弾いてた人は耳の経年劣化で
現在は16kHzくらいまでしか聞こえないと思うので、
最新シンセの音の良さを体感できないのは残念でしょうが。

466 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/08(月) 16:35:36.00 ID:j+6QOxnV
でも部品を新しいのにリフレッシュしたprophet5触ったことあるけどハイが出て硬く荒さも何もないつまらない音だったからな
minimoogとMIDIMINI、MS20とMS20mini、TB-303とx0xb0xみたいな音の違いだった
部品が腐ってきたほうが音が汚くなってよいと感じる人もわりにいるだろ

467 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/08(月) 17:04:16.02 ID:eBrPtYu2
すげー知ったかのバカガキ。
アナログシンセは基本的にノコギリ波や方形波の倍音をフィルター24dB/octのローパスでバッサリ切り落として音を作るんだがな。
16KHzなんて20歳の頃から聴こえねえがなにも問題ないけどな。
16KHzが聴こえて偉いなら犬コロやコウモリはお前より尊い存在なんだろうな。

468 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/08(月) 17:25:17.88 ID:XKrggMds
>>466
うん、なんとなくわかる。
俺様も20代より30代のほうが好みだから。

469 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/08(月) 17:26:59.53 ID:xf8MHivb
20歳の頃に16kHzが聴こえなかったって
これまたお気の毒ですね。。
今は何kHzまで聴こえてますか?

こちらのブログで手軽に確認できます。
http://genbusai.blog6.fc2.com/blog-entry-56.html

470 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/08(月) 17:38:53.21 ID:9dAiSLlL
劣等感にまみれて誰かを軽蔑したくてしょうがない負け犬がルサンチマンを炸裂させていてワロタ

471 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/08(月) 17:49:29.34 ID:9dAiSLlL
ちなみに16kHzって、アナログ放送時代のテレビの水平同期信号周波数や、おそらく鼓膜の自励発振周波数に近いキーンって音だから物理的に聞こえても聴覚信号処理的に聞こえない事にしてるひとも多いはずだし、
音楽製作用音源でもスペクトル表示があんまり揺れない事が多いし
ヘッドホンやモニターの再生効率も落ちるし
聴き専の人にとっては荒唐無稽な話に聞こえて過剰に否定しちゃうのが出没するのかもね。

472 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/08(月) 17:59:25.99 ID:waAFFiHm
15kHzまでしか聞こえネェな。ただパソコン用スピーカーでそれ以上出てるか不明。

473 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/08(月) 18:25:18.50 ID:XjeIWm8V
>>471
ブラウン管時代にテレビの裏に回ったら聞こえた殺人音波な。

474 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/08(月) 20:13:45.85 ID:KJhlbxhN
で、そこまで耳がいいミュージシャンっているのか?
アナログ使ってるようなのはじじいばっかりだし。

475 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/08(月) 20:28:02.94 ID:8PPRQy44
俺は20KHzまで聴こえると吹聴するレコーディングエンジニアやシンセマニュピレーターは何人かいたなあ。
面白い事にそういう奴に限って大抵碌な音を作れない。

476 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/08(月) 20:31:46.46 ID:sadZ7WAm
おまえらホント超音波大好きだな
どんだけ無限ループだよ

477 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/08(月) 20:56:11.93 ID:vy/aZYSe
聴こえるだの聴こえないだの言ってる奴らはこれを聴け。
有名な現代音楽家ジョン・ケージの名曲『4分33秒』だ。
http://youtu.be/gN2zcLBr_VM

478 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/08(月) 21:31:13.26 ID:bnz6QXRV
(>_<) Tom Oberheim Two Voice Proは来年だって…

479 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/08(月) 21:36:16.97 ID:v5G3mrb7
Pro2買っちゃえ。

480 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/08(月) 21:41:11.63 ID:xf8MHivb
あれは海外でもまだ販売されていないみたいですね。
動画が見当たらないので。40万くらいでしたっけ?

481 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/08(月) 21:44:29.00 ID:N2mQAqnm
先行割引きがあったはずだけど、36万で売るのか?

だいぶ為替が動いたけど。

482 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/08(月) 21:46:55.83 ID:94YK4Wn6
>>478
サノバビッチ4と合わせてもう数年前からなんかうまくビジネスが展開できなくなってるっぽいね。大丈夫だろうか

483 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/08(月) 21:51:46.49 ID:bnz6QXRV
>>482
バックオーダーをそれなりに抱えていると思いますが、御高齢なので体調が心配です。

484 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/08(月) 23:42:35.03 ID:4fYyKtIC
16khzか
レゾナンス高域に全開で聴こえるかどうか位じゃねえの?

485 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/08(月) 23:55:54.82 ID:T31jEpIf
>>464
バブル期となると80年代後半くらい?
確かにその時期くらいからすでに海外製ビンテは高値安定傾向ですな。
当時の雑誌広告がP5R2が25万、P600が15万、P5R3改造済美品45万、TR-90913万
M12とかXに至ってはまだ10年経ってないのもあって46万、30万というラインナップ。
確かに機種によっては今の方が買いやすいというものありますな。
一番相場が変動したのは普及価格帯の国産アナログ機かも。

486 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/09(火) 00:00:29.48 ID:KSozRlse
TBだろな。化けたのは。
あんな銀塗装の薄汚いプラの弁当箱、
おれはいらんけど。

487 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/09(火) 00:01:32.43 ID:wY4vbV5o
一万円でもいらねえと思ってたな

488 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/09(火) 00:13:04.74 ID:FMTtzHxX
確かに当時は自分もそう思った・・
90年代初頭にはすでに原宿(当時は代々木?)でTB303MIDI+1Uラック改造LFO増設付で12万也。

489 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/09(火) 00:47:10.32 ID:oQYwMCQA
SH101もそうなるのかな。
あのグレーのプラ外装もいらん。
うちのSH2やPromarsのほうがカッコええ。
シーケンサないけど。

490 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/09(火) 00:51:04.46 ID:oQYwMCQA
SH101もそうなるのかな。
あのグレーのプラ外装もいらん。
うちのSH1やPromarsのほうがカッコええ。
シーケンサないけど。

491 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/09(火) 01:09:34.78 ID:iMvp34vY
SH-101は無いと思うし

492 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/09(火) 01:27:20.42 ID:Q1oIzvfB
minimoogのシーケンスを44.1kHzで録音して、
32kHzにリサンプリングしたやつと比べてみたけど
かなり過激にレゾナンスやらモジュレーションかけても、
オッサンの耳では違いが分からなかった。
ハードの劣化と耳の劣化どちらも原因だと思うけど。
とりあえず44.1kHzのをアップしたんで、聴いてみたい人はどうぞ。
http://tfpr.org/up/src/up4072.wav

493 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/09(火) 10:08:18.60 ID:3aGsiEVe
超音波ネタはもういいよ

494 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/09(火) 10:09:55.08 ID:BK3/7RD/
音悪くね?
明らかに生のminimoogとは別物だぞこれ
やっぱデジタル化すると音がつるつるになるね

495 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/09(火) 10:40:19.78 ID:oQYwMCQA
うーん、聞いてみたけど、
minimoog独特のいい音が出てないね。
そんなにフィルタいじりたいかな。

496 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/09(火) 10:40:57.51 ID:MMd+xyEH
アナログシンセ買ってやることと言えばオシロで波形を
測ることくらいだしな、他に何か使い道がある?

497 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/09(火) 11:18:19.07 ID:pyyviVBa
ほとんどない。
外部入力使ってフィルターの開け閉めくらいw

498 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/09(火) 11:44:00.09 ID:pJRF8rpm
じゃあアナログシンセのスレなんかに来るなよ。
ソフトシンセのスレでじっとしてればいいじゃん。

499 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/09(火) 12:05:52.49 ID:5iEUL6XT
>>493
超音波ネタ、いつもの対立煽り厨の自演だと思ってる。話に全く必然性がない

500 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/09(火) 12:22:42.07 ID:M8Ulyt9a
>>492
フィルターのポット、だいぶガリでてますね。
そろそろ一度メンテおすすめ。
>>494
俺には本物に聴こえるけど?
ちなみに初期型オシレーターと後期型オシレーター搭載1台ずつ、初期基板で組んだMidiMoog所有している。

501 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/09(火) 13:33:14.47 ID:Q1oIzvfB
ちなみに前期型です。
電源投入後すぐに録音したものなので、めったに入らないガリも入ってました。
「私のminimoogはこんな音じゃない、これがその音だ!」っていうのも
聴いてみたいですが、このスレで音がアップされることは少ないようで。
とは言え、スペアナで見ると20kHz以上は余裕で出ていますね。

先日NHKのニュースでハイレゾ特集をやってましたが、
聴こえない周波数は脳で心地よさを感じているとか。
これにはNHKでこんなこと放送して大丈夫?と思いましたが、
気になる人はNHKの公式ページをどうぞ。
http://www.nhk.or.jp/ohayou/marugoto/2014/11/1128.html

502 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/09(火) 13:45:14.45 ID:D/qa2DB3
> これにはNHKでこんなこと放送して大丈夫?と思いましたが、

そもそも自分の知見が絶対堅固な最新の科学的見解だと思い込んで何かを叩くひとってロクに勉強してない落ちこぼれだから。
阪大にすら有名な落ちこぼれ教授が居る

503 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/09(火) 14:10:40.49 ID:lmFwIrJP
http://www.aist.go.jp/aist_j/press_release/pr2003/pr20031022/pr20031022.html
人間の聴覚特性は、等ラウドネスレベル曲線の策定や騒音評価の目的で行われてきたものの
前者と後者に齟齬があって2003年前後に前者を測定しなおして後者に近い国際規格に改訂されたばかりだったりする。

ところが、前者はおそらく倍音の無いサイン波による測定、後者はおそらく高調波を含む不快な騒音の測定で
快い楽音の高調波の聴取とは異なる測定を行っている可能性が高い。
聴覚心理が絡む領域で、楽音と異なる音で測定をして、恣意的な推察で楽音に関する結論を導くのは誤りを招く可能性が高い。

まあリスナー向けハイレゾ機器にはあんま興味ないけど、
録音や制作の分野で実地に有効性が確認されているマージンのでかいフォーマット(たとえば24bit @ 96kHz)を聴きたがるリスナーが居るのは自然な流れだと思うわ

504 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/09(火) 14:21:03.49 ID:Q1oIzvfB
私がアップしたminimoog音声は騒音に近いので
24bit96kHzだとしても心地よさは感じないかも知れません。

某有名楽器店さんが言うにはARP 2600のホワイトノイズは
150kHzまで倍音が乗っているようです。
これが2600だけなのか他のシンセもわりと出ているのか気になるところです。

505 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/09(火) 18:02:36.34 ID:M8Ulyt9a
>>501
ソロなんで余計に気になりますが、ちょっとノイジーな気もしますね。
フィルターがちゃんと切れてないというか、もしかしてクロストークがちょっと多いのでは?
まあ俺が触った事のあるMINIはみんなこんな感じであんまり小綺麗な音がする楽器ではないですけどね。
もともと筐体とかプリント基板のパターンとか優れた設計の機械じゃあないですし。
裏蓋開けて調整して蓋閉めるとチューニング狂っちゃうようなやっと動いてるような物ですから。

506 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/09(火) 19:03:53.49 ID:pJRF8rpm
聴こえるか聴こえないかではなく、結果として音の質感が違って聴こえちゃうのが問題なんだと思う。
生の音と比べCDの音は伸びがなく詰まって聴こえるけど、切り捨てられた周波数帯域の音だけ聴かされてちゃんと聴こえるか?と言われるとよく聴こえないかもしれない。
でも、よく聴こえない帯域の音でも、音の質感を形成するにあたり何らかの作用を及ぼしていることは間違いないとは思うよ。
実際に多くの人が違って聴こえてるんだからね。

507 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/09(火) 20:11:16.13 ID:vM9IgERE
そこら辺の音域とか超低域になってくると耳で聞くというより体で感じる領域じゃない?

508 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/09(火) 20:37:02.03 ID:PEWUPlLv
https://www.ishibashi.co.jp/academic/super_manual/hearing.htm
人間の耳の内側(内耳)にはらせん状に収納された振動子(蝸牛器官)があって
音のスペクトルの異なる周波数成分は、振動子の異なる位置(固定端から異なる距離)を振動させて
それを振動子内部の異なる位置のセンサー(基底膜)が検出して、約4000本と言われる神経を通じて脳に送り込まれる。

言い換えると、耳は音のスペクトルを4000個のセンサーの出力信号のタイミングと強度として検出している。

たった4000個のセンサーで、たとえばチューニングに関わる微妙な周波数の相違を単体で聞き分けるのは脅威に値するが
工学的にはたとえばピークフィッティングの手法で離散的周波数表現の解像度を超える超解像度を得る事が可能なので、おそらく脳の聴覚情報処理でも似たような手法が会得されているのだろう。

ところで、一般に聴覚上限周波数として扱われる20kHzという周波数は、いったいどこで制限されているのだろう?
生物進化の必然性を考慮して推測するなら、おそらく人間の生存には20kHz以上の音の知覚はほとんど重要性を持たず
結果的に蝸牛器官の長さや振動特性がその辺りに上限を持っていたり
脳の聴覚情報処理自体も、(基底膜の自己励起周波数の件を含め)たとえば20kHz以上の高い音は信号があっても無視しているのかもしれない。

しかし楽音理解や音響を通じた周辺環境把握ではもしかすると、
ピークフィッティング類似のメカニズムで推定される20kHz以上の予想スペクトル形状と
蝸牛器官の基底膜からもしかすると得られているかもしれない20kHz以上を含む音圧との相違を
音の不自然さと感じる事ができるのかもしれない。

509 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/09(火) 21:21:51.85 ID:PEWUPlLv
上で何度か触れた、人間の耳の基底膜の自己励起発振(静寂な部屋で耳がキーンとする現象)は
おそらく人間が超音波を聴覚できない一つの理由となっている(発振周波数が被っていて無視される等) だけでなく
人間の耳が異常に高い周波数解像度を持っている件の説明として、解剖神経学の分野では20年以上前に受け入れられた「科学的事実」らしい。

ところが、その知見に基づく音楽信号処理の改善はまだまだ進んでいないらしい。

たとえばホロフォニクスとして知られる立体音響は、工学的に確立している自己励起センサーの概念を発展させて、
音のホログラフィーと称する概念を応用していて、コーネリアを始めとする音響派ミュージシャンの熱い関心を呼んだものの
音響学や聴覚心理学としての扱いは未だにいまいたあはっきりしていないように見受けられる。
信号モデルとしての加算合成を、聴覚特性としての基底膜自己励起発振を加味して改善する試みも、物理学科出身の日本の音楽家が20年前に試みたものの博士号が取れなかったと聞く
(その件の落とし前をつける書籍が二年ほど前出版されたと聞くが、個人的忙しさが原因で未だに目を通していない)

現在の楽音信号処理の一つの基盤であるSTFTからフェーズヴォコーダーにかけての技術が、未だに自己励起発振センサーの概念を導入できず、30年前の精度の低いピークフィッティングの域にいる事は驚愕に値する。
事が聴覚心理学の領域に踏み込む内容だから、客観を旨とする科学や工学の視点では研究の必要性をうまく説明しきれず
音楽家がアートとして試みるべき領域としておざなりにされているのかもしれないけど。

510 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/09(火) 21:28:07.25 ID:PEWUPlLv
ってな系統の話をする人、じつは2ちゃんができたばかりの2000年頃の情報システム板とか理系カテゴリに常駐してたんだよね。
論文の引用があまりに専門的だったから
たぶん脳神経学研究室の研究者だと思うんだけど。たしかネットが大衆に及ぼす学問的可能性に前向きな高名な脳神経学の教授、居たよね。たぶんその近辺

511 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/09(火) 21:30:14.22 ID:xdlvjLcY
この人いつものちょっとでも批判的な事言われると発狂する人?

512 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/09(火) 21:46:30.15 ID:iMvp34vY
うんこ扱いされたのがそんなに悔しかったのか。

513 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/09(火) 22:12:29.57 ID:zkcS3f1a
ちょっと難しい話が出るとすぐ発狂する子ってメンヘルかなんかなのか?
シンセに興味のあるエンジニアなら判る話しか出てないのに

514 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/09(火) 22:17:27.38 ID:iMvp34vY
アカデミックバカって奴だよ。

515 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/09(火) 22:32:59.42 ID:wY4vbV5o
複数回線使いまわしてるってゲロってたなそういやw
口調が同じだからすぐバレるのにww

516 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/09(火) 22:53:11.14 ID:h2olNxnv
バーチャルアナログで騒いでたバカと同一人物か?

517 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/09(火) 23:11:56.07 ID:zkcS3f1a
いつものコピペ荒らしが発狂していてワロタ

518 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/09(火) 23:14:12.39 ID:TVL6Smk2
中卒ひきこもりのDTM荒らしだろ
放置放置

519 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/10(水) 00:04:51.52 ID:T39UUNME
劣等感が強過ぎるのが常駐してるから大変だな

520 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/10(水) 00:07:57.48 ID:T39UUNME
>>509>>510
東大のセンセだね。こういう衒学的なネタは東大は滅法強い

521 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/10(水) 00:15:03.98 ID:tQpoDVH2
どこかのコピペかと思ったら、そうでもないみたいでゾッとした。
2〜3行でまとめる能力が欠落してるんすかね。

522 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/10(水) 00:28:56.01 ID:UKAJpYwG
学問やったことのない子はこれだからなぁ。
自分で調べて分析するという当たり前の知的作業を見たこともないから
コピペがどうとか二、三行で書けとか幼稚な事を平気で言い出す。困ったもんだ

523 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/10(水) 00:35:27.55 ID:T39UUNME
蝸牛器官の基底膜の自励発振は何年も前のホロフォニクス・スレでさんざ話題になった、知ってる人は知ってるネタ。

知的障害者には理解が難しいからスルーしとけ

524 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/10(水) 00:51:14.57 ID:sNng2Xbf
「おそらく」「かもしれない」

ばっかじゃん。
底辺私大の学部レベルですか。

525 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/10(水) 01:01:28.70 ID:T39UUNME
板常駐の知的障害者がなんか言ってら。
もともと東大教員だか東大教授のネタだから、詳しくは論文探して読めばいい。
探して読む能力あるひと限定になるけど

526 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/10(水) 01:02:53.85 ID:T39UUNME
まあ、この知的障害者を表す言葉はコレだな

> そもそも自分の知見が絶対堅固な最新の科学的見解だと思い込んで何かを叩くひとってロクに勉強してない落ちこぼれだから。

527 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/10(水) 01:24:42.28 ID:sNng2Xbf
脳神経学って何?
どういう学問領域なの?

医療系、自然科学系の研究室ざっと調べてみたけど、
そういう区分にはなってないんだが?

あと、物理学科出身の音楽家が20年前に〜
ってくだり、伊東乾だろ。

もうそれだけでレベルが分かったわ。

528 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/10(水) 01:52:17.17 ID:T39UUNME
非線形聴覚モデルでsinusoidal modelによる音声合成を再構築しようとした伊東乾は炎上を拾いに行く妙な人だけど
その基本的発想は重要だよ。

なぜならsinusoidal modelを提唱したMQ手法は、STFT binにピークフィッティングを適用してパーシャル周波数を推測してパーシャルの周波数変化を推測しているけど、
その解析結果はパーシャルが突然生成したり消滅する不自然なもので、明らかに精度が低い。
人間の耳で実際に行われている基底膜の自励発振センサーをシミュレートした高精度なパーシャル・トラッキングがよりよい解析結果を導き、
結果的に音声や楽音のモデル化や分析/再合成が大きく改善される可能性がある。

基底膜自励発振は別のセンセだね。
おまいさんはすぐ学問の名前をググって、そんな学問は存在しないとか荒唐無稽な戯言ばかり言い出すけど、
おまいさんは知的障害者だからしょうがないよな。

529 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/10(水) 01:55:57.35 ID:sNng2Xbf
存在しないとは言ってないよ。

あなたの言う脳神経学とは何を指しているのか、と聞いている。

530 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/10(水) 01:58:07.66 ID:T39UUNME
脳科学と神経学の学際分野でしょ。
14年前の情報システム板のスレでも
学際的な研究をやっている研究室だ、みたいな説明があった

531 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/10(水) 02:00:32.48 ID:T39UUNME
基底膜の自己励起センサーモデルは
ホロフォニクスの概要説明を解読するキーワードの一つで
リサーチャーマップや論文検索で普通に出てきた記憶

いい加減自分で調べろよカス

532 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/10(水) 02:30:30.59 ID:lJTovmjF
シンクラビア持てる君久しぶりだな

533 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/10(水) 02:31:25.13 ID:sNng2Xbf
腹筋やばい。

534 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/10(水) 04:15:17.31 ID:HaS8qsIX
なにこれ?ヤバくなると架空の敵の名前を出す現実逃避?

535 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/10(水) 04:16:22.64 ID:KBrvwzbT
シンクラビア持ってるのは俺だよ。間違えるな!

536 :∴ヴォルデモート卿:2014/12/10(水) 06:11:18.53 ID:T1YeLXeF
面白そうな話をしているな。明らかに聴覚異常、普段ループで聴きながら
寝ている音楽から、ラップやお経や、マライア・キャリーの歌声が
聴こえながらにして、哲学史、精神分析史(アンチ・オイディプスあたりまで)
を知り抜いている、わたしも混ぜてくれないかね?

最近は視覚異常も発達して、ありもしない文字や、
人のオーラが見えるようにもなった。

537 :∴ヴォルデモート卿:2014/12/10(水) 06:15:47.92 ID:T1YeLXeF
音楽の非線形性、開放系、すなわち大きさを考えない相似形は
宇宙のハルモニアを意味する。

538 :∴ヴォルデモート卿:2014/12/10(水) 06:27:31.20 ID:T1YeLXeF
しかし聴覚の捕らえうる、テンポとしての数Hzから2〜5万Hz
位までの音域は視覚で赤外線や紫外線がみえないのと同じだが、

その原理と相似形を理解するには十分なのだ。

波動はすべてが繋がっている。

539 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/10(水) 07:36:54.80 ID:986hV9GS
>>532
ピーとかプーとか屁みたいな音しか出せないから
結局そうなっちゃうんだよな、弾ければ変に理屈を
こねなくてもいいわけで。

540 :∴ヴォルデモート卿:2014/12/10(水) 07:44:08.21 ID:T1YeLXeF
弾いて見せなくてもいいから、静止画UPしてくれよ。

541 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/10(水) 09:29:28.57 ID:HaS8qsIX
ちょっと詳しい説明が投下されるとすぐ興奮して夜中から早朝までこんなの嘘だ〜って暴れる知的障害ってなんて名前の精神疾患?中2病?

542 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/10(水) 09:32:12.15 ID:HaS8qsIX
あと、21世紀にもなって音響派の存在も知らずに毎回毎回ピーとかプーとか言ってるのってなんて名前の知恵遅れ?

543 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/10(水) 09:35:46.74 ID:KrbWLmwi
21世紀てwww

544 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/10(水) 09:38:20.51 ID:OWVu6H1J
2014年が21世紀だと理解してない=20世紀から引きこもっている心身障害者

545 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/10(水) 10:08:44.52 ID:HaS8qsIX
楽音の質感認識における、20kHz超スペクトル成分の寄与可能性を整理すると

1. 聴覚器官の問題
1-1. 蝸牛器官の物理的共鳴特性
1-2. 基底膜の物理的分布範囲
1-3. 自励発振センサーとしての基底膜の特性

2. 脳の聴覚処理の問題
2-1. 脳に何らかの形で、20kHz以上の寄与による信号が届いているか否か
2-2. 脳が経験的に20kHz以上の寄与を切り捨てていないか
2-3. 基底膜の自励発振周波数付近の信号処理の詳細

上記で1-3, 2-3はまだ充分な研究が行われていない

546 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/10(水) 10:45:00.08 ID:af1gOLbr
全然詳しくないだろ。
ネットで見た面白そうな論文聞きかじってるだけじゃん。

どのくらい理解してるのか推し量る質問については全部スルーしてるしダメだろこいつ。

547 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/10(水) 11:04:47.27 ID:7diwaoFU
また知恵遅れが暴れ出したのか。
知恵遅れからすれば
・ググって検索結果が出れば「ネット知識の聞きかじり」扱い
・ググって検索結果を見つけられなければ「そんな事実は存在しない」
どんだけ無知なんだよ

548 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/10(水) 11:17:01.04 ID:gQ5r6o4S
知恵遅れのノイズはスルーしとけ

非線形聴覚モデルの根拠となる、基底膜の周波数弁別特性と、そこから導かれる能動共鳴フィルター・モデルは興味深いね。そして基底膜増幅器が発する耳音響放射。

信号処理ではsinusoidal waveを基底関数とする線形フーリエ変換が当たり前のように使われているけれど、人間の耳はそれとは微妙に異なる非線形能動共鳴フィルターで音を理解している。
この齟齬が、ミュージシャンの奇妙な楽音理解や、コンシュマーオーディオ機器のオカルトにも見える突飛なテクノロジーと関連してるケースも少なくないかもね。

549 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/10(水) 11:23:20.30 ID:srG/eNZA
どうも昔から海外製の実機の話が出ると変な奴が湧いてくるな。
ものすごく気持ちわるい。

550 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/10(水) 11:34:54.23 ID:7diwaoFU
国内のミュージシャンやシンセメーカーは世界レベルなんだけど、
国内ネットは何十年も前の腐った一般知識を振り回す廃人が常駐して幼稚な喧嘩ばかりしている印象があるね。
日本語のSNSやWiki、まとめサイトなんか話が古すぎて読む気もしない。

551 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/10(水) 11:34:54.27 ID:7zDzvq17
バレバレの自演の会話を始めちゃういつものパターンだなあ

552 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/10(水) 11:35:54.83 ID:7diwaoFU
精神病による妄想の続きはメンヘル板でやれカス

553 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/10(水) 11:36:48.84 ID:7zDzvq17
ハイでました決めゼリフ!

554 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/10(水) 11:40:34.52 ID:7diwaoFU
>>527
"脳神経学" 研究室でググればふつーに研究室出てくるじゃん。そんな区分は無いとかいう荒唐無稽な妄想がいったいどっから出てくるのか不思議だわ。精神病院行け精神病院

555 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/10(水) 11:49:54.56 ID:gQ5r6o4S
国内ミュージシャンにも中途半端な学歴で精神病んで、大学教員にみっともない人格攻撃をしかける廃人が居たっけ。311の頃見かけた。

一応MIDIレーベル所属でそれなりの大学出てるんだけど、妖精みたいに現実感のないぼんやりとした文体で叩き活動に精を出していた。
一応紳士的に対話を試みたけど話のつじつまが合っていなくて意思疎通は無理と判断した。たぶん鬱で薬飲んでハイになって、身の丈に合わない攻撃性を発揮しだしちゃった可哀想みたい。

556 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/10(水) 11:50:52.28 ID:gQ5r6o4S
可哀想みたい。→可哀想なひとみたい。

557 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/10(水) 11:58:24.70 ID:7zDzvq17
別人の振りなんだろうけど独特なキーワードがいつも一緒なんだよね

558 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/10(水) 12:08:57.39 ID:7diwaoFU
知性が低くて話題も理解できず検索もロクにできず、長時間ただひたすら無意味に他人に絡む事しかできないんだろ。
それ明らかに人格障害だわ。

DTM板に病人は要らないから。
メンヘル板に帰れ

559 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/10(水) 12:09:33.30 ID:f7IPQpe3
まーたお病気か

560 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/10(水) 12:11:40.41 ID:7diwaoFU
だから知恵遅れのノイズはスルーしろと

561 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/10(水) 12:16:30.67 ID:HypsYyuX
>>483
ホムペからSon of 4 Voice消えちゃったね
こんかいMatrix-12Vで少しは収入あったんだろうか?心配

562 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/10(水) 12:36:54.30 ID:Mk+hDVST
脳って単語が入ると一気に疑似科学的なものが増えるから、そいうものを切り分けられるかどうか、試しているんだよ。

脳科学と神経科学みたいな、ほとんど区分されてない領域の学際ってなんだよ。

563 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/10(水) 13:35:27.92 ID:7diwaoFU
そもそも脳科学にも神経学にも聴覚心理学関わった事のない低学歴精神障碍者が
身の程知らずに疑似科学ガーとか言い出す風潮が爆笑モンだね。

国内でニセ科学批判活動に現を抜かしている底辺大学教員の学生時代のトラブルメーカーっぷりや本業のお粗末さを知っていたら
疑似科学に言及して底辺教員の金魚の糞と見做される事の恥ずかしさをちょっとは理解できるだろうに。
高等教育を受けず学問にコンプレックス持ってると、まともな努力を諦めたニセ学者連中に絡め取られちゃうから可哀想だね。

564 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/10(水) 13:41:02.10 ID:BXMmiNQG
この人相当コンプレックス持ってるよなw

565 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/10(水) 13:42:44.94 ID:7diwaoFU
そうそう、ニセ科学批判活動で一際ヒステリックに騒いでる底辺大学教員は
学生時代に学歴ロンダで脳科学研究室に潜り込んだものの、研究室の研究テーマと自分の専門分野が全く違う事に後から気付いて騒ぎ立て
脳科学と全くカスリもしないしょうもない物理測定で論文書いて、追い出されるように名前だけの医学博士号叩きつけられた負け犬だからな。

負け犬が負けた相手に吠え続けているのが、ニセ科学批判の実態の一つ

566 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/10(水) 13:44:09.69 ID:7diwaoFU
>>564
可哀想だね。

567 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/10(水) 13:55:06.86 ID:BXMmiNQG
いや全然w

568 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/10(水) 14:01:00.75 ID:HypsYyuX
国内で「と学会」がニセ科学批判ごっこを始めた1990年代半ばは
複雑系の科学を標榜したニューサイエンスが物議を醸した数年後。

百年近く前に発見された超伝導のメカニズムはかなり判ってきたものの、
新たに常温核融合などという海の物とも山の物ともつかない話がスキャンダルとして潰されたり
科学的検証の終わっていない地球温暖化仮説が、既成事実として国際政治の場に登場したり、等々
科学の在り方が問い直される時代だった。

そんな文脈のど真ん中で「と学会」は
「気に食わない仮説は科学的に真摯に取り合わず、嘘呼ばわりして笑い飛ばせばいい」という頭の悪さ全開の悪ふざけを始めたおバカ集団なんだよね。
学が無い物が見えない連中は、と学会が始めたニセ科学批判ごっこを科学そのものと勘違いしてるようだけど
そういうスタイルは1990年代前半でもう終わっている。

569 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/10(水) 14:04:49.73 ID:HypsYyuX
まあ上に挙げた学問を自分の体験として全く知らず
ネット検索でググって見つけられなければ「そんな学問はない(キリッ」と言い出す小学生レベルの人間には理解できない話だろうね。

自分は神経学以外は学生時代に実験や研究テーマとして関わっている

570 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/10(水) 14:14:16.35 ID:d1xJyrVx
と学会ってww

571 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/10(水) 14:34:16.48 ID:HypsYyuX
国内ニセ科学批判一味の母体

572 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/10(水) 15:01:38.64 ID:xp+IgC7E
面白いと思って書いてんのかね

573 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/10(水) 15:45:34.73 ID:96w1kscn
感心されたいんだよ
最近は批判的な反応しか無いからすぐ発狂しちゃうw

574 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/10(水) 15:51:19.04 ID:7HgGnFh8
ところで、Juno106欲しくて買ったんだけど、
やはり噂の故障でへこんでます。
ノイズも鳴りっぱなしも80017aのせいですか?
アセトン漬けで回復しますかね?

575 :∴ヴォルデモート卿:2014/12/10(水) 16:13:27.01 ID:T1YeLXeF
大体、日本の大学教授とか、どっかの医学博士みたいなのって、
知らない話されたら怒るんだよねw 東大に多い。

>>574 高校のころ持ってた106は、鍵盤が逝ったけど
ローランドの人が来て直してくれたけどなぁ。。

576 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/10(水) 16:23:47.77 ID:HypsYyuX
精神異常者の戯言に最低限の訂正入れると
精神異常者の狂った主観では相手が「発狂」している事になっちゃうから大変だよな

主治医さんの苦労のほどが判るわぁw

577 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/10(水) 16:31:44.91 ID:HypsYyuX
精神異常者の癖
・長文レスがあると、ハングルかキリルの書き込みがあったかのように怒り狂う
・日本語の句読点に民族的憎悪を持っている
・句読点のあるレスは全て同一人物認定
・書き込みのたびにコロコロIDが変わる

578 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/10(水) 18:37:50.43 ID:SjXWoA+/
>>574
たぶん80017aのせいだが、アセトン漬けは
やってみないと分らない。
成功する保証はないので人柱になる覚悟を。

579 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/10(水) 18:51:58.56 ID:y65PoxiF
修理スレネタだね

580 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/10(水) 19:35:03.76 ID:OUQLf3sj
>>574
原宿は買い取りも止めたみたい。渋谷は(代替部品かもしれないが)修理出来るみたいなので、渋谷で予約して買うのが良いかもしれません。

581 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/10(水) 19:53:09.76 ID:OUQLf3sj
「脳科学」って何やっているのかよく分からないけど、言った者勝ちみたいな世界でしょうから。いかにも東大理系卒(not医者)のセンセーがブチあげそう。
ちなみにモジャモジャ頭の脳科学者センセーの論文で1番引用されたものでも9回(そのうち6回は自分の別な論文で引用)みたいですし。

582 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/10(水) 20:18:48.97 ID:OUQLf3sj
>>561
4voiceは2voiceの発送が開始された頃に削除された。
海外の一部ショップには掲載されているけど。
最近は見ていないが、海外の掲示板見ても発送はほとんど無いみたい。

583 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/10(水) 20:45:49.26 ID:y65PoxiF
>>581
だからそういう浮ついた話じゃなくて
音響処理に直結する聴覚心理学の基盤としての、内耳の信号処理と付帯的な脳の聴覚信号処理の話しかしてないから。

脳の聴覚信号処理の研究は、信号処理アルゴリズムの改善に結び付くものがあるから
空理空論は却下し易い

584 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/10(水) 20:57:03.85 ID:7HgGnFh8
>>578
ありがとう、やってみる。

585 :∴ヴォルデモート卿:2014/12/10(水) 21:14:16.01 ID:T1YeLXeF
>>576 そういうのスキゾアナリニーズ、精神分裂分析というわけですわ。

ドゥルーズの頭を、いくらガタリが分析しても、二人とも異次元に、
行ってしまうだけなんですw

586 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/10(水) 21:53:52.99 ID:7HgGnFh8
>>579
ありがとう。むこうへ行くね!

587 :∴ヴォルデモート卿:2014/12/10(水) 21:59:09.22 ID:T1YeLXeF
>>577 ロラン=バルトは日本語の句読点を愛した。

哲人より、詩人になっていればよかったかも。。

588 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/10(水) 22:27:29.26 ID:xuj7F18J
>>574
αじゅの買え

589 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/10(水) 23:17:17.46 ID:7HgGnFh8
>>588
いやぁ、106が気にいってるのでね。

590 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/10(水) 23:24:49.14 ID:7HgGnFh8
>>580
ありがとう。
中2で感光センサ使ったテルミンもどきを、
中3でシンセドラムの1ボイスを基盤からつくったから、
ハンダ付けは自信があるよ。
数十年のブランクあるけど(笑)

591 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/11(木) 00:51:02.57 ID:8ow4iXBt
いきなりだと恐いからエフェクターか何か作って慣れといた方がいいよ

592 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/11(木) 02:23:21.83 ID:DGmdGiPJ
>Matrix-12Vで少しは収入あったんだろうか

それはギブソンに入るのでは?

593 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/11(木) 04:42:57.41 ID:UgJJzKwT
SEMの4VOICEなんてそのまま復刻されても扱いづらくてしょうがないよ。
昔5Gに30万円ぐらいのがあったの買おうと思って話いろいろ聞いたけど、programerモジュールが調子良く無いそうで、(もともとそういう仕様だからしょうがないそうだ)納期の目処がたたないと言われた。
完調になっても波形は各モジュール全部手動で切り替えないといけないし、パッチシンセモジュール4台分に改造して使うのをお勧め、と言ってたよ。

594 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/11(木) 06:03:17.98 ID:6qUPw3DC
2004年頃にお小遣いでソープに行きたかったがために
購入を先送りにしたARP2600がそれ以降原宿に全く入荷しなくてつらい

595 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/11(木) 08:36:48.04 ID:jBp/yqB7
当時はおいくら万円だったの?

596 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/11(木) 09:28:22.67 ID:Ygi7lPPy
2万ぐらいだよ

597 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/11(木) 09:51:21.39 ID:A1cywmUi
Odysseyの豪華版で、教育機関向け2500ほど高価じゃないモデルだから
20万ってもんだろ

598 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/11(木) 10:43:48.57 ID:5hj3v2sw
SEMも魅力的であると思ってはいたけどそう考えるとトラッドなOBサウンドと
利便性と伝説でいうとOB-X、Xaあたりがやはり一番バランスが取れていて
コレクションにも実用性にもいいってことすかね。
ちょっと前まで原宿にOB-SXがあったけど、ここの諸兄らにとってはSXの評価は
どんなものなんだろ。

599 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/11(木) 11:58:42.95 ID:A1cywmUi
よく知らないけどSXって、8→X→Xaの系列から枝分かれした廉価版みたいな位置づけじゃなかったっけ?楽器としての評価は別として

600 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/11(木) 12:35:28.80 ID:CSsi09Dx
プリセット専用だけど、ボイスカードはOB-Xと同じだったんでしょ?
2/4/6ボイス仕様があり、あとからボイス数は増やせた
1980年ぐらいのキーボードマガジン(Rittor)に広告が出てたな
6ボイスで150万円前後ぐらいだったっけ
日本では何台売れたのやら

601 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/11(木) 12:55:00.53 ID:L5Y6DSCO
1980年の為替レートを¥225/$として
代理店取り分込みで6700ドルか。
同じフォームファクターでトライデントとかポリセンサー、あと360システムやクローマあたりと競合したのかな

602 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/11(木) 13:03:06.27 ID:CSsi09Dx
TRIDENTは都内楽器店の大きいところにはたいてい置いてあったな
当時すでにブラスシンセ、ストリングスと抱き合わせにする意義は感じられず、
キワモノ臭が少しただよってた
Polysensorは神保町坂下交差点の楽器店の路上に置いてあった
(グランデの道路はさんだ反対側の店)
試奏したけど、当時は普通にエレピの音がするなぁと思っただけで
強い印象はなかった(すでにDX7が普及してた頃だったし)
360システムズはイシバシが輸入したけど売れたのかなあれ?
しかもサンプリングキーボードでしょ
CHROMA初代は見かけなかったが、Polarisはどこにでも置いてあった
友人に「買っちゃえよ」と言われたが、重すぎたので買わなかった

603 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/11(木) 13:05:38.43 ID:I2y4eqRN
この10年でポリセンサーをヤフオクで2台みた。ポリセンサーと書いてなかったので誰も気づかず、回転寿司になってたので
俺が¥15000で引き取ってやった。

604 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/11(木) 13:08:42.78 ID:UgJJzKwT
>>600
SXはXaとボイスカード共通。
カーチスチップ使用。

OBXはエンベロープのみカーチスで他はSEMとほぼ同じ回路、惜しいのがフィルターが12db/octのみ。
他にProphetとかMemoryMoogとか持ってる人はもう一台増やすのには良いかも。
一台だけでOberheimならXaの方が良いかと思う。
これにアメリカのEncore社のMIDIキットつけたけど最高に良く出来てる。
付属のROMにファクトリープリセットまで焼いてあるのが素晴らしい。

OBXの美点の一つは機能少ない分、非力なCPUに余裕があるのか、TUNEボタン押してほんの数秒でオシレーターのチューニングが完了してくれるのがとても嬉しい。

605 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/11(木) 13:20:45.83 ID:l9RRDmFB
>>598
OBERHEIMは大体さわったことあるけどOB-Xが一番いい感じ
結局OB-Xだけ手元に残った
VCOも(ディスクリート)prophetやmemorymoogより強い音だし
CEM使ってるOB-XaはOB-Xに比べるとなぜか音にパンチがない
あとフィルターを閉じるとMEMORYMOOGみたいに音がモコモコしすぎてポリシンセとしては気持ち悪いな
12db/octに切り替えてもOB-Xほどいい感じの音じゃない
ヴァン・ヘイレンのJUMPみたいにフィルター開けた感じの音ならいいんだけど
そういう音のみならOB-SXでもよいんじゃないかな?OB-SXはOB-Xaみたいな音だよ

606 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/11(木) 13:49:21.43 ID:IU1m/zM+
私はOBXA買おうと思って試し弾きさせてもらったけど音がヘナヘナだったから在庫がたまたまあったOBXにしたよ。
個体差かもしれないけど。

607 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/11(木) 17:28:06.70 ID:ZaNy2xhA
ベスタクスが逝ったが、ベスタクスブランドのアナログシンセとか作れなかったものだろうか
フェーダーボードとか変なのはあったけど


あのミキサーとかの無骨なデザインと操作性を引き継いだシンセとか欲しかったな

ミキサー作る生産技術とアナログシンセ作る生産技術は相当違うのだろうか

608 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/11(木) 17:50:49.69 ID:jBp/yqB7
>>594
わかる。
今は可愛い嫁がいるから足を洗ったが、
当時いくら使ったか計算して愕然とする。
Prophetが何台変えたことか!

ちなみにいまはお値打ちなアナログが出るといそいそ買ってる。
嫁に内緒でね。

609 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/11(木) 21:25:17.94 ID:UgJJzKwT
自分以外にもOBXファンがいらっしゃるようでちょっと嬉しいですね。
OBX、ありがたい事にYMO関係とかが使ってなかったためか今一人気なかったようで渋谷でかなり安値で入手できました。(やや動作不安定の為現状販売、保証無しだったのもありますが)
ボイスカードのコネクター/ケーブルを全部作り直したら調子良くなりましたけどね。
$299で入手できますんでEncoreのMIDIキット、お勧めです。

http://www.encoreelectronics.com/cont_obxmk.html

610 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/11(木) 23:09:45.13 ID:5hj3v2sw
SXは海外のサイトでMIDIキットを装着できないような内容の記述があったものの
Xaとボイスカード共通なんだね。となると原宿のSX、6ボイス仕様だったら、168K
は結構アリな出物だったんかな。
Xaも売れてもうたし、Xpanderは系統違うしで、次の機会を狙うとするか・・

611 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/12(金) 03:37:52.31 ID:HSgYCSsu
>>593
6年くらい前のだったらREONの人が買ったはずだけど、
それどころか本当にモジュラーシンセ作ったもんな。

612 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/12(金) 09:27:56.73 ID:zk4SHhvK
Prophet-5持ちなら、Oberheim はOB-Xってコトでしょうか?

613 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/12(金) 12:52:30.40 ID:4UsDm/8v
MATRIX-12を作るので部品買い過ぎたら金が無くなって
倒産したんだよね〜、おまけに弁護士に乗っ取られて…トムの弁。

614 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/12(金) 13:26:26.57 ID:nOZoRn+t
そんでなに、OB-12とかになっちゃったの。

615 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/12(金) 13:34:34.48 ID:XbqBbbNq
当時のアナログシンセメーカーはどこもキャッシュフローが破綻してたんだろ
常に綱渡りの財務状況だけど、社長はエンジニアでカネ勘定に無関心
「良い製品をミュージシャンに届ければ、カネはあとからついてくる」
みたいな感覚でやって、綱から足を踏み外してあえなく撃沈

その弁護士は悪徳だったみたいだけど、それも予測しとかないとね
弁護士に善人はいない(全部強欲の極悪人)と身構えて対応しないと

616 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/12(金) 16:19:17.10 ID:OewVhaus
どの分野でもアナログをダメにするのはいつもデジタルだな

617 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/12(金) 16:24:17.92 ID:P/6LMXsV
>>612
OBERHEIMサウンドを求めるならSEMかOB-1かOB-Xだよ
その中でもOB-Xが一番バランスよいかな
OB-Xaはチップもカーチスだし基本的にPRPHET-5 rev.3に似たような系統の音です
PRPHETより多少分厚いというくらいしか違いはないように思える

618 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/12(金) 19:01:09.79 ID:zk4SHhvK
>>617
ありがとうございます、参考にさせて頂きます!

619 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/14(日) 03:48:14.67 ID:jqI7trtG
OB-X、ピッチエンベロープできないのが惜しい。
OB-Xaに出来ないクロスモジュレーションできるのは恨めしい。

ついでに、先月ここで話題になった707と727だけど、
TR-8の追加ライブラリとして今週発売が決まった。
DAまでモデリングしているとか。1万円弱。

620 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 12:35:53.12 ID:TtX46UvH
>>619
モジュレーションに関してはMatrix12/Expanderが頂点だよ、なまじのモジュラーシンセも太刀打ち出来ない。
ExpanderのFETスイッチを全部リレーに置換したら素の音もずっと良くなると以前から思ってるんだけどなかなか手がつかない。

621 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 15:56:32.24 ID:LqVU7rgO
OB-SXって2ボイスから6ボイス仕様まで売ってたんだな。
ベースが2ボイスでカード1枚10万円のフルボイスで125万とか。

622 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 17:28:37.04 ID:TtX46UvH
SXは昔原宿に値札もつけずに隅っこに置いてあって、これどうなの?と聞いたけど、プリセットだけでつまんないから高く売れないので部品取り用のストックですね、と言われたよ。

623 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 17:32:57.33 ID:its7dQdy
OB-SXなんて忘れ去られた駄作シンセまでもが
高値が付くってことに異常性を感じる

624 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/15(月) 11:21:08.69 ID:KE1Gz7BM
ヴァンヘイレンやりたい人はXaなんだろうけど
俺が数台聴いてきた意見なんだけど、OB-SX、OB-Xaはなんか音が歪んでる気がするんだよな。
スカッとしない・・・。
それはOB-SXよりOB-Xaのほうが酷いように思えるな。
ディケイにも締りがない感じなんだよなぁ・・・。
対するProphet-5、OB-Xは音に締りがあるよね。

でも分厚いパッドとブラスだけはさすが良い音だよ(Xa)

625 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/15(月) 16:20:01.86 ID:xgersO5I
OB-XAとプロ5レブ3はほとんど同じ系の音だけどブラスは微妙に違うな
まあ、レブ2ならOBみたいなブラスも出るんだけどね
ただ、レブ2は毎年故障するような病気持ちな危険な機種で2ヶ月とか火を通してないとすぐ壊れてしまうな

626 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/15(月) 18:57:47.11 ID:hH5KyBee
>>625
うちのrev2は手に入れて20年以上になるけど故障と言える故障はしてないよ。
やったメンテはヘタってカチカチの鍵盤のブッシュとメモリーが飛んだんでバックアップバッテリー変えたくらいだよ。
MemoryMoogはしょっちゅう動かしてないとやばい。最近触ってないけど多分今電源入れるとauto tune 2、3回押やんないと数ボイスコケるんじゃないかなと思う。

627 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/15(月) 19:25:03.54 ID:KE1Gz7BM
すごいね、当たりの個体じゃない?
うちのもすぐ壊れるなぁ
シンプレックスに出したのにまた最近壊れた
毎回電源が入らなくなって起動しなくなる故障

628 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/15(月) 19:56:32.61 ID:xgersO5I
>>626
運いいね…自分のは壊れてばっかりだよ
逆に故障で有名なMemoryMoogや106は全然壊れないという
そういえば、友達のレブ2もよく壊れてて、この前、カスタムチップが複数逝って修理5万掛かったらしい

>>627
自分のもよく電源が入らなくなるよ
全く立ち上がらなくなって修理
あと、ちょっとしたことでピッチが物凄い不安定になって困る

629 :626:2014/12/16(火) 01:30:14.99 ID:IRV5thF+
>>628
あなたのMemoryMoogこそ大あたりでしょう。
ひょっとしてLintronicのモディファイ品?
うちのはちょっと触ってないと押しボタンも半分程反応しなくなっちゃうし大変だよ。
長期間ヒマができたら接点の部分だけの部品買ってあるんで、調整トリマー全てと一緒に交換するつもりだけど。
メンテで開け閉めして電源のオンオフ多いとやっぱり部品も死ぬ可能性が多いのか、これはVCOのチップ交換した事がある。
ディスプレーも何ヶ所か死んで苦労して部品探して交換したっけな。

630 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/16(火) 10:30:02.96 ID:MoZVL1L0
>>623
これがゆとりか。

631 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/16(火) 10:51:40.45 ID:JRA7aTAT
>>629
MemoryMoogだけど、別に改造してる訳ではないんだよな
今は亡きメッセで買ったやつで、たしかMIDIがSYMPとかいうバージョンだな
メモリー飛びもないし、チューニングも良い感じで、12年くらいメンテしてないけど不具合はなしだよ
内部接点の状態がいいのかもな
106も15年くらいメンテしてないけど故障知らずなつわもので当たりみたい
それにしてもレブ2が20年壊れないというのは相当状態がいいと思うよ
我が家のレブ2は直しても直しても壊れるからもう嫌になっちゃったよ
原宿の方にも聞いたらレブ2は他の機種に比べ内部が弱いみたいと言ってたよ

632 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/16(火) 11:06:41.16 ID:iByG+R1v
そう考えるといかに商売とはいえ、故障機種を直し続ける仕事っていうのも辛いもんだな

633 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/16(火) 11:16:55.32 ID:FTsxm19y
某moogで、原宿で住所聞かれて遠すぎるから売れないって言われた事あるよw

634 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/16(火) 11:20:45.79 ID:Y1AtDb3/
REV.2はオクで電源が入らないのがしょっちゅう出てるからそういうの多いみたいね
REV.3はそういうジャンクはオクで殆ど見たことないな

635 :626:2014/12/16(火) 11:44:15.17 ID:vyAM/xyc
>>631
うちのも電源入れるとSYMPの表示がでるよ、同じバージョンだね。
MOOG純正が調子悪いんでアメリカのショップでモディファイした物らしいね。
うちのは開けると買った時からちょっと変な匂いがするんで、以前になにか怪しげなケミカル剤でも大量に使われて、それが良くないのかな。

rev.2は古いROMチップが使われているから、電源に-5Vと-12Vも必要で、故障しやすい箇所は確かに多いかも。
思い出したけどうちのも20年ほぼノートラブルだけど、入手してすぐに電源まわりは一度手をいれてるよ。
まず、ショート死亡しやすいタンタルコンデンサーは全部普通のケミコンにする。
構造的に電源の3端子レギュレーターの足が千切れる可能性があるんで、5つとも基板に直付けにしないてワイヤーで繋いでストレスを逃す。
これはやっとくと良いと思うな。

636 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/16(火) 13:17:56.73 ID:ukQfsuEa
SYMPはシンプレックス製かと思っていたわ。
勉強になるわ、このスレ。

637 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/16(火) 16:29:52.38 ID:LeER/qAh
いやぁ、ジョージデュークいいわー。
minimoogとOdysseyでソロ。

638 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/17(水) 07:12:46.65 ID:gC0KiHiq
>>635
そういえばSYMPは、メモリー飛び暴走とオートチューン動作を改善してあると聞いたことあるよ
普通のやつは、MIDIでコントロールしたりすると、すぐ暴走してメモリー飛ぶみたいね

レブ2は電源まわりを中心にもう一度オーバーホールしてもらおうかな
それで改善してくれるとありがたいんだけどね

639 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/17(水) 08:14:51.31 ID:8R9XKFdq
2078だからVcc+5V、Vdd+12V、Vbb-5Vだな、rev.2のROMは。

640 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/17(水) 08:27:18.80 ID:8R9XKFdq
106の故障は微妙でな、電源入れた途端にバリバリいうのから
数十分経ってから言い出すのと様々だ。初期型と後期型とは
関係なく不具合が発生するし、しないものは不思議としないもの。

641 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/17(水) 09:09:21.62 ID:OfrtyVcM
>>639
2708な、シンクラヴィアには使われてるか知らんけど。

642 :626:2014/12/17(水) 11:06:33.11 ID:+l2/atOI
>>635
だいぶ以前に海外の掲示板で見たんでうる覚えだけど、MOOG純正のファームだとかなりシビアにボイスカードのトリマーでオシレーター追い込んでおかないとfailがでてそのボイスカードを使えなくしちゃうらしい。
特にMIDI付きのplusはすぐにハングアップするし本当に悪評で不人気だったらしい。
はっきり言ってこれのおかげで会社潰れたようなもんでしょ。

メンテ性、最悪に近いんだよね。
マニュアルどうりのやり方だと、90度後ろに起こしたフロントパネルのディスプレーの数値を覗きながらトリマー回さなきゃいけない。
しかもボイスカードが3枚づつ重ねて実装してあるからなにしろ調整がやりにくい。
これだけの為にビデオカメラを買おうかと悩んだ位。
手間はかかるけどルックスは1番派手で好きだね、並べるとProphet5が地味で安っぽく見える。

当時の物だとメンテ性はOberheimが1番良いよ。
フロントパネルがヒンジでぱかっと開くから気を使わなくても良い。
ProphetもMemoryMoogもフロントパネルの仮固定に気を使わなきゃいけない。
キーボードスタンドに乗せたまんまじゃ何もメンテできない。

643 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/17(水) 16:47:20.38 ID:jFAJpEb5
「うる覚え」

644 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/17(水) 17:28:08.63 ID:C/ZSz+nR
ていうか626さん間違えて自分にレスしてる
でもなるほど純正ファームのMEMORYMOOG+は地雷ってことね

645 :626:2014/12/18(木) 04:07:42.03 ID:Sk7N9Jpw
>>644
SYMPに関しては僕も買う前(18年くらい前かな)全く知らなかった。
MIDIで使いたければKentonのキットいれるかドイツのLintronicに送って改造するかしないとだめ、という情報はネットで知っていた。
どのみち自分でオーバーホール、Kentonのキットも購入するつもりで現物も見ずに個人売買で安いのを買ったんだけど届いてみたらMIDIもピッチベンド、モジュレーションとも受けるしとりあえず困んない程度には使えるんで不思議だった。

純正MIDIってノート オンオフだけしか使えないんじゃなかったかな。
あとユニゾンモードでMIDI送るとハングするとか。

646 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/18(木) 12:31:39.12 ID:Skx1Yojx
631です

>>645
Kentonのやつを触ったことあるけど、なぜか音が綺麗でつるつるしてたな
Kentonとの因果関係は不明で、たぶん個体差だとは思うけど
Kentonキットがキーボードを乗っ取る時に、本体鍵盤情報もMIDIキットの回路を通すようになると聞いたことあるので
それが影響してるのかなと思ったり
単純にKentonキットを付けるにあたって部品を取り替えたことによる個体差かもしれないけどね

そうそう、純正はノートのオンオフだけだな、おまけに暴走して運悪いとメモリーが飛ぶという嫌な仕様

647 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/18(木) 14:38:35.23 ID:TJJVgIpm
個体差

648 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/18(木) 15:10:14.38 ID:Q+R5cH1a
暴走したりメモリーが飛ぶのが個体差?
使用環境やメンテナンスの差もあるだろうし、元の回路設計や実装が脆弱なんだろうね

649 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/18(木) 15:35:35.81 ID:Skx1Yojx
まあ、KENTONの件は個体差ということも十分あるけど、純正の不具合はみんな言ってるしな
ちなみに原宿では、独自のメモリー飛び対策をしてるようなので、結構大丈夫なのかもしれないね
でもあそこでは、60万以上出さないと買えないんだよね
見た目がぼろいので60万だったから、綺麗なら70万以上だなあれは

650 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/18(木) 16:30:27.50 ID:Aa4SYBav
>>648
暴走はMIDIの送信側
データ量が多かったりするとバッファオーバーフローを起こして
ファームウェアがクラッシュするその時音色のメモリーも壊れたりする
変なデータを送らない古いシーケンサとかで動かすと比較的動く

651 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/18(木) 18:40:21.85 ID:bMw2oe4Q
暴走暴れん坊将軍=MEMORYMOOG plus だな。

5G新しいサイト出来たね。
何と商品写真付きでショッピングカートも出来てる。
いよいよ売り上げ落ちてヤバイか…?
円安のバカヤロ。

652 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/18(木) 19:51:41.32 ID:GhGzQwyY
MEMORYMOOGはLAMM仕上げになるとかなり安定するらしいがこれがまた高いんだよな。

653 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/18(木) 19:55:17.08 ID:d4xIPpcA
まあな

654 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/18(木) 20:49:21.58 ID:0+T8Vkq4
MemoryMoogは60万であろうが、FiveG一択って感じだなあ。
前に在庫があったとき、商品説明で「納品後数ヶ月後にメンテが必要になります」
みたいなことが書かれていて不思議に思っていたけど、納得だわ。
えちごやなんかは今年50万以下で出てたような気がするけどね。

655 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/18(木) 21:59:28.42 ID:Briyk7m9
>>651
さっき調子の良くないMatrix12を13万で買って、一旦自宅に戻って5Gのサイトを参考までに見ててMatrix12を持って帰ってきたらサイトが新しくなってたw

アートリアのソフト買っていいなと思ってたんだけど、まさか本物を買うとは思わなかったw
やっぱ本物はもっと、いや、ずっと良いや。

656 :626:2014/12/18(木) 22:39:26.83 ID:2gLVRKZD
>>652
作業内容考えれば高いとは言えないと思うよ。
以前ディスプレーのパーツのストック持ってないかあちこち問い合わせしまくったら、Lintronicsから最後の一個があるけど売るよ、と返事が来たんでここから買った。
LAMMモディファイキットだけは売ってくれないのかとも聞いたけど、MiniMoogのはキットで売るけどMemoryMoogのはだめ、俺が隅々までオーバーホールした物にしか取り付けさせたくないと言われた。
見事な頑固職人って感じ。
以前はアメリカでも取り付けやってるとこがあったんだけど、もしかしたら気にいる仕事しなかったのかもしれない。

LEDも幾つか切れてたんで秋葉で国産の買って来て交換したんだけど、なんか発色が違って気に入らなかったんで純正のLEDN無いか聞いたら中古でよければ有る、ただであげると一緒に10個程送ってくれたのは嬉しかった。
MemoryMoogは設計ミスでLEDに電流食わせすぎだから切れやすい、俺は抵抗値変更して電流半分ぐらいにしてる、やっといた方が良いぞ、と教えてくれたよ。

657 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/19(金) 01:44:23.99 ID:WHAXky49
うーん、おもしろい

658 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/19(金) 01:58:57.48 ID:5RPaRIFJ
経営がとかどうでもいいけど、もしやってけなくなったら田舎の賃料安いとこに移転すればいいだけだろ。
今、ネットで売り買いできるし

659 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/19(金) 07:48:14.11 ID:nOJP37lB
キースキャンをハックしてMIDI化ならPICで作った
POLYSIXと同じ回路周りのPOLY61で。
ただ本当に必要かと問われると微妙な感じだった
アルペジェータもあるし、手弾きでなんぼのシンセだし。

660 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/19(金) 07:51:34.86 ID:nOJP37lB
キースキャンの回路を調べてると面白いね
ヤマハなんかは早い時点でマトリクス化してるのを
見ると、半導体メーカとしての強みが感じられる。

661 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/19(金) 07:51:59.31 ID:7N0SiWA+
>>658
そうだよね、八王子とかでも全然困らんし。
あんな一等地大変でしょ。

662 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/19(金) 08:00:50.16 ID:nOJP37lB
オーバーハイムといえばザビヌルとのエピソードがいいな。
トムは会社の方針としてモニター機を出さなかったので
ザビヌルは自分で買ってくれたらしいのだけど、操作の
しかたが分らんので教えてくれと頼まれた。

ところがレクチャーしても反応が微妙だったので、きっと
タンスの肥やしにしちまうんだろうと思っていたら
シンセ使った曲ができたから聞きにきてと、ザビヌルから
連絡があってそれがバードランドだったとか。

663 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/19(金) 08:06:29.20 ID:nOJP37lB
>>416
>プロフィット5
結局のところ誤植というか誤訳が一部で定着したのかね
profitじゃ利益になるからね。

664 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/19(金) 08:13:33.48 ID:GW8hcJVu
>>456
>その80年代の定番サウンドがこぞってM1やら
しかもそのM1すらもM1ピアノとして後の機種に
収録されるのだから、歴史の皮肉ってやつかね。

665 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/19(金) 08:17:08.92 ID:GW8hcJVu
>>397
>コミュ力たけぇ〜
エンターティナーだからな、客を楽しませるのが商売みたいな。

666 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/19(金) 08:17:56.26 ID:IxUgVuts
必死すぎて涙が出る

667 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/19(金) 10:03:49.72 ID:5f+CJW9L
>>663
誤植でも誤訳でもない
prophetも発音はプロフィット

668 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/19(金) 11:10:31.17 ID:cJQqnAHN
まーた国語大先生の役に立たないいちゃもんか。
Profitability の発音はプロフィタビリティ
Profitの発音はプロフィット
Prophetの発音はプロフェト
カタカナの表記揺れはジャアアップの都合だからスルー。

ムーグじゃ牛の鳴き声みたいでイヤよってゆわれてもモーグも牛の鳴き声そっくりですから〜

669 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/19(金) 12:23:09.79 ID:22F9TGiu
プロフェトじゃカッコ悪いのでプロフェットでいいや。

プロフェットファイブ
プロフェットシックスオーオー
プロフェットティーエイト

これて確定。

670 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/19(金) 12:27:37.91 ID:DptL2axm
IDまで変えて必死だねw

671 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/19(金) 12:29:17.12 ID:6lAfigvV
俺らが若いころはプロフィット5って呼んでたな

672 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/19(金) 12:29:46.19 ID:uHDqiw79
国語の大先生がID透視を始めたと聞いて

673 :∴ヴォルデモート卿:2014/12/19(金) 12:41:59.36 ID:WiIwY028
わたしが若いころはフェットって読んでたかな、
YMOの雑誌とか、教授自身もフェットって言ってた気がするんですよ。

674 :∴ヴォルデモート卿:2014/12/19(金) 12:45:55.06 ID:WiIwY028
ムーグはモーグ博士自身がオランダ人で
ムーグって言うと唇を立てて発音するから汚いからモーグとか
キーマガかなにかに書いてあったような。。

でもコルグのMSー20に付いてた小冊子にはムーグって書いてあった
んですよね。

675 :∴ヴォルデモート卿:2014/12/19(金) 12:48:18.23 ID:WiIwY028
コルグなんてコーグとか読んだりしないんですかね。。

676 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/19(金) 12:59:46.22 ID:6lAfigvV
DENON(デンオン)がデノンになったようなもんか

677 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/19(金) 13:01:19.44 ID:6lAfigvV
アープのオデッセイもオデシーなんだよな

678 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/19(金) 13:37:24.19 ID:uHDqiw79
モーグリバレイションが性の解放のニュアンスだったり
ビッグブライアーが巨根の隠喩だったり
モーガーフーガーがサザエさんが三河屋さんを頬張る時の音だったり(番組最後に毎週ごっくんしてる)
ロバートモーグ夫妻はかなりの変態さんだぬ

679 :∴ヴォルデモート卿:2014/12/19(金) 13:52:54.81 ID:WiIwY028
>>678 そういうことは知らなかったというか、
考えたこともなかったwww

680 :∴ヴォルデモート卿:2014/12/19(金) 14:07:25.69 ID:WiIwY028
>>678 AAや長文コピペよりよっぽどおもしろいですよww

681 :∴ヴォルデモート卿:2014/12/19(金) 14:20:05.52 ID:WiIwY028
実際、純粋なアナログシンセってMS−20しか
持ったことが無かいんですよね。

それでもそんなにピッチがおかしいとか思ったことは無かったですしね。

682 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/19(金) 18:55:19.01 ID:L32VY2ey
リアルアナログってプロフエット600とクローマポラリスしか持ってないが、プロフェットの音はいまいちだけどchromeポラリスの音はすごく好き。
昔もってたヤマハCS 01はしょぼい音しかしなかった。
マトリックス1000、JX8P、ウォルドルフPulsはDCOだけど大好き

683 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/19(金) 22:32:52.49 ID:6knHowBQ
minimoogとOdyssey両方持ってるけど、
Odysseyってやっぱりすごいわ。
KORGさんはやくしてね買うから。
ただしフルサイズで。

684 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/19(金) 22:33:20.86 ID:NKXBaAhw
ポラリス見た目は安っぽいけど出音はいいよね。もっと評価されるべき。
スゲー重いのが難点。パーツがビッシリ詰まってる証拠でもあるが。

685 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/19(金) 22:37:25.17 ID:NKXBaAhw
KORGのOdysseyって初代銀パネのパクリMoogフィルターが使えないんだろう?
後期のコピーならフィルターカットもやってもらわないと高音が出ないし。

686 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/19(金) 22:45:57.76 ID:6knHowBQ
あれ、Moogによく似た4035はMKIIでしょ。
しかも初代は白パネでは。

687 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/19(金) 23:13:00.71 ID:wf8GesQa
しょうもない受け売りワロタw

688 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/19(金) 23:36:37.59 ID:+L6oRgA4
Polaris初代のカタログに、CPUとして80186を使ってることが
自慢気に書かれているが、自慢するなら80286にしてくれよ、と思ったものだ

689 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/20(土) 02:19:17.77 ID:rSXeB7Pk
CS01が一時期もてはやされてたような・・・なんだったんだろうあれ

690 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/20(土) 02:49:43.45 ID:aJAnnmmr
ブレスコントローラ付きでフュージョン演奏に使われて、ウインドシンセ版鍵盤ハーモニカみたいな扱いだったね

691 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/20(土) 03:55:19.57 ID:dBlN4T+A
特許って20年?
特許切れてるならMoogフィルター使えるんじゃないの?
どうせならフィルタータイプ切り替えでどっちも使えるようにすればいい。たぶん買わないけど

692 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/20(土) 11:59:59.23 ID:MQNaz0FG
>>>654
家のはFiveGで買ったのでも結構壊れてるよ
逆に潰れたメッセのMemoryMoogと、オクのjupiter8は全く壊れないから不思議だな
東京の某店でバイトの姉ちゃんに買わされた106も、15年も壊れてないし
この辺は、内部状態が良いかどうかに掛かってるんだろうな
ただ、FiveG販売のは、ボタンの接触不良やつまみの気になるガリは、殆ど起きてないからさすがだと思うよ

693 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/20(土) 12:50:36.46 ID:1yP0Tl9M
ちゃんと修理できる店には、潜在的に故障し易いロットが集まっちゃうんだろうな。
メーカーは欠陥IC付き製品出荷して
後付けで都市伝説煽るだけだから気楽なもんだ

694 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/20(土) 13:06:36.89 ID:a1+rpXZG
それ、106のこと?

695 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/20(土) 13:24:26.21 ID:Ek6rb6pF
俺もGでは良く買うけど普通に故障してるなぁ・・・。
ボタンとかがよく持つのは本当。
しかし、修理はえちごやとかに送ってる。
2〜3ヶ月も待たされるの無理だからねぇ。

696 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/20(土) 14:24:07.28 ID:1gdxlQM0
ドフにアカイAX73というシンセが21600円で売ってるけど買い?

697 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/20(土) 14:53:09.27 ID:qqVFrHJv
Akaiの12bitサンプラーと接続できるアナログシンセだね。価値は知らない

698 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/20(土) 14:55:23.41 ID:a1+rpXZG
>>695
おれも渋谷Eで頼んだことある。
あそこ自前で治せるの?
どこに外注出してるの?

699 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/20(土) 15:57:02.37 ID:r+SkSGk2
価値はヤフオク買取調べ4400円

700 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/20(土) 16:17:24.40 ID:5R6nPNEY
アナログシンセアナログシンセと言っても中は基盤しか入ってないんだよなw

701 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/20(土) 16:41:57.09 ID:dN22NWPU
中に小さなおじさんが入ってて何か叫んでいる、そんなの期待しちゃうよね

702 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/20(土) 20:02:34.69 ID:0rjcBPNd
あぁ、さっきMatrix-12の「TUNE PAGE」ボタンを押し、すかさず「ALL」を選択しちゃったw

http://www.big.or.jp/~airwave/html/ob_mx12.html

703 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/20(土) 20:16:44.61 ID:mWF5PHcw
気持ち悪い文書だった
普段論文くらいしか読まないから吐き気がきた

704 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/20(土) 20:26:39.12 ID:mk/EsPQC
20年くらい前かな、Ultimateの一本足にPro-5(Rev.3)のっけてて、
DTMならぬBSM(Bed Side Music)だったんだけど、夜中に寝返りうった拍子に
Pro-5をスタンドから蹴落としちゃった。だけど外装含めどこも変化なかった。
そしてそのPro-5、いまだ健在。Rev.3強し。
でも皆さんは真似しないでね。

705 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/20(土) 20:47:45.88 ID:zJizyUgd
>>703
シンセ関係の論文なんてDQNばっかなわけだが。

706 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/20(土) 20:50:41.43 ID:mWF5PHcw
嫉妬か?
これだから低学歴の障碍者はやだねえ

707 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/20(土) 21:37:38.73 ID:9H2Ug+P/
うちのprophet-5、楽器屋から格安で買ったけど、チャゲアスのツアーで使用されてたものだったみたい。

ハードケースにツアーステッカー貼ってあった。

708 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/20(土) 21:46:38.95 ID:tqXyW9l0
ケースや筐体の中をキチンと検査しないとシャブが出てくるかもしれないぞ

709 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/20(土) 21:48:22.33 ID:AvXQQ9MG
>>707
シャブの臭いとかしませんか?

710 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/20(土) 21:52:14.71 ID:idL/Jwlh
>>706
学歴コンプレックス丸出しでワロタ
シンセ関係の論文なんてロクなもんじゃないぞ

711 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/20(土) 22:02:55.20 ID:aCm/aLT6
普段論文しか読まないなんてわざわざ書くのがモロDQN

712 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/20(土) 22:07:33.99 ID:Kdzq7pP7
>>709
シャブは無味無臭だよ

713 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/20(土) 22:10:42.04 ID:DOjoO+k3
低学歴は少しでもアカデミックな事に触れると精神障碍を起こすから手に負えない
主治医がかわいそう

714 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/20(土) 22:27:00.32 ID:Ek6rb6pF
>>698
渋谷Eはシンプレックスに出してるんだと思った。

715 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/20(土) 23:42:37.49 ID:r+SkSGk2
長文の人を召喚するのはやめてください。

716 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/20(土) 23:45:06.32 ID:/xhFLQCI
確かに精神おかしなのが暴れてるw

717 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/20(土) 23:47:11.51 ID:vJn96gXM
>>711
じゃあ今日読んだ論文の内容紹介してみよっか

718 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/20(土) 23:50:48.72 ID:r+SkSGk2
そんなことはここで紹介しなくて結構です。
アナログシンセの音をあーだこーだいうスレです。
学力を競いたいなら他の板でどうぞ。

719 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/21(日) 00:17:58.69 ID:Q67B5pai
>>715
メンゴ。

ところでMatrix-12安く手に入ったのはいいけど、鍵盤1つ音が出ないんだけど修理代って幾らくらいなの?
あと、手前のノブも空回りしたり逆に進んだりするんだけど。

それと、何で実機よりもアートリアの方が発音制限があるんだろうwww

720 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/21(日) 04:57:41.98 ID:hHGM5hxT
>>719
音が1音出ないのは接点の接触不良かな。
松下の導電ゴム接点鍵盤だからバラして接点クリーニングする。
made in Japanの方だったら全てのチップに安いICソケット使ってて、これの接触不良が多いから基板に直付けにしちゃった方が良い。
故障少ないUSAはROMとCEMチップ以外は直付けになってる。
修理出しても部品代は殆どかからないと思うから3〜5万円ってところじゃないかな。
調整するとこは殆ど無いし、手のかからない楽器だよ。
ちなみに音はUSAとJapanでブラインドテストで判る程の違いは無いよ。

>> 692、695
長期間気になるガリが出ないのはFiveGがさすが、というよりKURE CRC-666の威力。
都市伝説でCRCは金属溶かすとか言って気嫌いしてCAIGとか使ってメンテしてる奴は長持ちしない。

721 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/21(日) 08:00:54.07 ID:pgWkMbxG
ニセレゾ教授…

722 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/21(日) 21:30:19.92 ID:D3LeIq29
質問ですが、他店で買ったP12は5Gで修理してもらえますか?

723 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/21(日) 21:35:08.38 ID:+3B3TMdP
1度買い取って貰って買い直す

724 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/21(日) 21:50:14.45 ID:edXUSz1y
ひとつぶで二度おいしいってやつか。

725 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/21(日) 22:26:50.37 ID:pgWkMbxG
>>722
正規品なら中古で買っても福産で修理可能だったと思います。

726 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/21(日) 22:30:38.40 ID:x/gG9B6X
>>722
正規輸入品なら福産起業(FiveGの代理店部門)が修理してくれる。
そのP12がProphet12ならば。

727 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/21(日) 22:36:29.58 ID:D3LeIq29
みなさんありがとう!
ビンテージ中古は5Gワンオーナーの縛りがあったんですね。

728 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/22(月) 01:02:10.83 ID:2c6TPZfT
Prophet 5 rev.2でOberhiemな音に近づけたくて
試行錯誤していたのだけど、本体のエディットだけでは難しいことがわかった。
Oberhiemはレゾナンスを上げてもあまり音痩せせず、いい感じに高域が上がる。
その挙動がNEVE 1073のハイシェルフ(12kHz)を上げたときの感じに似ていたので
1073のプラグインでほんの少し上げてみると、Prophet 5でもあの抜けが得られた。
Prophet 5は低域の量も少ないので、ローシェルフ(60Hz)で補強すると
驚いたことにArturia Prophet Vのような音になってしまったではないか。
俺は何をしているんだ。

729 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/22(月) 07:46:32.37 ID:nUjCklJN
新オデッセイ、リアルサイズの可能性はもうないのかなぁ?
ホワイトとブラックの2カラーだったら、
2台買っちゃうのになぁ。

730 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/22(月) 11:33:10.08 ID:GGoeJbl6
逆にツマミやボタンは一切無くして
ヴォルカサイズで出して欲しい。
コントロールはMIDI CCでやればいい。
その分おもっくそ安く1万4000円位で。

731 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/22(月) 14:55:32.79 ID:81W+A9ct
KORG Odysseyなんでrev. 1にしないのかね?
黒パネとか人気ないのに。

732 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/22(月) 17:38:59.47 ID:nUjCklJN
白パネ、人気あるの?
持ってるけど、塗装は弱そうだし、
CVGATEは後付けだよ。
音はいいけどね。

733 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/22(月) 17:45:25.88 ID:81W+A9ct
黒パネはebayでも白パネより値がつかない。

734 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/22(月) 18:06:55.37 ID:nUjCklJN
塗装以外に大きな違いはないんだから、
2色のカラバリで出せばオッサンたちは2台買うよね。

あ、ミニ鍵盤は使えないからいらないよ、コルグさん。

735 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/22(月) 18:12:32.35 ID:DLAQ0QcX
間とって金パネで出すしかないな

736 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/22(月) 23:37:49.91 ID:nUjCklJN
さすがにNAMMで発表あるよね。
概要だけでもいいから発表してねコルグさん。
じゃなきゃPro2買っちゃうよ。

737 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/22(月) 23:43:27.69 ID:sDTFxG7A
PRO2買ってしまったよ
オシレータはDSPだけど、Prophet-12と違ってあまりデジタル臭くない
ノスタルジーに浸る趣味はないから、もともとOdysseyには期待してない

738 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/23(火) 00:52:24.92 ID:R87G7Ccs
PRO2のローパスフィルタはSSMのクローンだからかな?
Twitterや英文サイトでそういう書き込みあったよ確か。

739 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/23(火) 12:06:47.86 ID:zpZkVe0q
KORG Odyssey楽しみだな。
個人的には白パネがいい。
それとKORGにはSQ-10のMIDIとメモリー付き5万位で出してほしい。
SQ-10はオクで10万もするしDOEPFERのも8万くらいするからな…。

740 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/23(火) 12:26:49.55 ID:zpZkVe0q
>>738
SSMチップなの?OBERHEIM SEMのクローンじゃなくて?

741 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/23(火) 12:39:58.05 ID:R87G7Ccs
それは下段のフィルタ。

742 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/23(火) 17:07:42.69 ID:/AYYm6q9
 
お世話になります。
私、責任者の加茂と申します。以後、宜しくお願い致します。
http://www.apamanshop.com/membersite/27009206/images/kamo.jpg
浪速建設様の見解と致しましては、メールによる対応に関しましては
受付しないということで、当初より返信を行っていないようで、今後につい
てもメールや書面での対応は致しかねるというお答えでした。
http://www.o-naniwa.com/index.html 事務員 東条 南野
http://www.o-naniwa.com/company/
このように現在まで6通のメールを送られたとのことですが、結果一度も
返信がないとう状況になっています。
http://www.apamanshop-hd.co.jp/
http://www.data-max.co.jp/2010/10/01/post_11983.html
私どものほうでも現在までのメール履歴は随時削除を致しております
ので実際に11通のメールを頂戴しているか不明なところであります。
  
・ハンガー・ゲーム   http://s-at-e.net/scurl/TheHungerGames-Aircraft.html
・アバター        http://s-at-e.net/scurl/Avatar-Shuttle.html
 
・艦これ   http://s-at-e.net/scurl/KanColle.html
・BRS     http://s-at-e.net/scurl/BRS.html
・ベヨネッタ http://s-at-e.net/scurl/BAYONETTA.html
・風ノ旅ビト http://s-at-e.net/scurl/JOURNEY.html
 
      http://s-at-e.net/scurl/kabetokyojinto.html
 
・2012    http://s-at-e.net/scurl/2012.html
 
大阪府八尾市上之島町南 4-11 クリスタル通り2番館203
に入居の引きこもりニートから長期にわたる執拗な嫌がらせを受けています。
この入居者かその家族、親類などについてご存知の方はお知らせ下さい。
hnps203@gmail.com

743 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/23(火) 19:04:01.76 ID:NLRzlhY7
>>741
下段のフィルタって↑のことか?
なんじゃそれ。。意味不明

744 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/23(火) 19:26:29.73 ID:eJ9arZXo
PRO2のパネルレイアウトを見たら上段・下段の意味がわかる
FILTER1/FILTER2とかステートバリアブルとか言うのがだるい

745 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/24(水) 08:38:59.89 ID:XCHoNW4c
http://www.synthtopia.com/content/2014/12/23/behringer-teases-500-arp-odyssey-clone/?utm_source=feedly&utm_reader=feedly&utm_medium=rss&utm_campaign=behringer-teases-500-arp-odyssey-clone

746 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/24(水) 09:23:35.64 ID:9SbVf8p4
タイミングを逃したミニ鍵盤Odysseyは負ける。

このアナログブームの流れでSQ-10miniもしくはkit出したら、
めちゃくちゃ売れるんじゃないのか?
そんなにコストもかからんし。

747 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/24(水) 11:21:55.52 ID:VZHpoNGj
>>745
アナログシンセ開発するって言うから期待してたのに、結局パクリンガーかよ。

748 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/24(水) 13:16:20.79 ID:XwqdLKJN
べりは、昔からパクリンガーやったやんけ。

749 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/24(水) 13:26:11.70 ID:x69hP+wP
これはCATどころじゃないな。

750 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/24(水) 15:39:57.38 ID:M+QWnDD3
ベリの形振り構わないとこが好き

751 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/24(水) 15:41:00.02 ID:N8bDPqmJ
いいね。ベリッセイ6万くらいか
コルッセイこれより安く出さないといけなくなったなw

752 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/24(水) 15:43:12.26 ID:M7D5Tc50
そもそもベリンガーは他社の2倍の機能を1/2の値段でってのがコンセプトだったろ

753 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/24(水) 15:51:58.44 ID:gbKiafNM
名目上ドイツの会社だけど
実態は知的財産権無視の中国臭い
パクリンガーみたいなやり口はそろそろ潰さないとマズイだろ。

アナログシンセ業界はほとんど零細業者ばっかなのに、パクリンガーが踏み込んできたらシーンが根こそぎ消滅しかねない。
しかも中国の会社じゃ文化を理解してコミュニティに還元したり共存とかできるレベルじゃないだろ。

754 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/24(水) 16:28:54.84 ID:uoQR+gci
ぼったメーカーなんて淘汰されて当然だろ

755 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/24(水) 16:46:29.15 ID:gbKiafNM
楽器業界の主役はメーカーではなく
優れた個人のスタンドプレーで進化している分野だということを未だに判っていない日本語話者が居るのは日本の文化的後進性の象徴だね。
アカイは最初からそれを知っていたし、ヤマハ、コルグも80年代には理解していた。ローランドは今まさにその問題にぶち当たっている。

756 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/24(水) 17:22:10.12 ID:9SbVf8p4
アカイの最近のデザインはいいよね。

757 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/24(水) 19:19:14.10 ID:NB3ar2Rf
コルグOdysseyはMIDIでもデュオフォニックで演奏できるようにして欲しい
オリジナルはケントン付けてもできませんからね
つかMIDI無しだったりして

758 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/24(水) 19:21:36.72 ID:osLdL0sZ
>>749
CATは会社として生き残ってるらしいね。
パクられた側は無くなったのに、パクった側が残る皮肉。

759 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/24(水) 19:40:18.37 ID:kXSB9YB/
>>758
いやOctave Plateau はとっくにタートルビーチに吸収されて、そのタートルビーチと今じゃ細々とPC周辺機器市場にしがみついてるだけかと。
最後のあがきがあってから10年とか20年経過している。
http://en.m.wikipedia.org/wiki/Voyetra-8

760 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/24(水) 20:07:20.92 ID:y/PhLm5j
みんなはクリスマスプレゼントのシンセ買った?

https://www.youtube.com/watch?v=J73VdiesIW0

761 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/24(水) 20:48:55.64 ID:kXSB9YB/
安いタブレット買ったくらいかなぁ。

じゃ僕もいつものあれ
http://www.youtube.com/watch?v=aeujZtBvMFY

762 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/24(水) 22:00:44.07 ID:PVWvWOO5
今年はPRO2で、良い買い物だった
去年の暮はMaschine Studioを買ったな
(Maschineは買うんじゃなかったと後悔、この手の機械はあまり愛着がわかない)

763 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/24(水) 22:38:03.07 ID:sCqHGzrn
パクリンガーは1年で壊れる
俺のミキサーは1年ちょっとでDSP壊れて、5年で電源も逝った。
ヤマハのミキサーは30年近くたっても壊れてない

764 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/24(水) 22:49:07.34 ID:5RL3emHS
ベリは金がないがどうしても必要な時、間に合わせで買うもの
5年ももったらラッキーだろ

近所の場末楽器店で40年前のTEACミキサー 5Bをまだ売ってるが動くのかなぁ

765 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/25(木) 00:28:04.09 ID:ssd6r8Qd
個人的経験だとしばらく使ってない大昔の機材はノイズがすごいのと、ちょっとした拍子にすぐお亡くなりになる感じだわ

766 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/25(木) 01:18:46.64 ID:6ePmTHw/
>>760>>761
おもしろい動画をありがとう

767 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/25(木) 04:08:31.45 ID:jQdxonqH
Keyboard Fantasy for Yamaha, Elka, Roland, Arp, Korg, Oberheim, Multivox, Moog
http://www.youtube.com/watch?v=2xW2W1P1EHE

768 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/25(木) 04:51:36.52 ID:jQdxonqH
これも。ARPがどういう楽器か判るビデオ。かな?
ARP Analog Synth Band (Video)
http://www.youtube.com/watch?v=xu3Sm_FWwhI

769 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/25(木) 18:32:04.23 ID:/x47Rlp+
初期のベリのコンプはdbxの代わりによく使われてたじゃん。
あれは長持ちするよ。

770 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/25(木) 22:00:46.83 ID:GdigIVnm
ベリのチューブマイクプリと小さいミキサー持ってるけど10年くらい故障してないよ

771 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/26(金) 00:36:49.69 ID:JOr6kij4
元ベリンガー社員の人が独立して立ち上げたRMEっていうメーカーの
オーディオインターフェース使ってるけど、まあまあいいよ。
よってオデッセイもまあまあいいの出してくるんじゃない?

772 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/26(金) 08:12:18.63 ID:BRaNTmR1
ベリって一度国内扱いが停止して音屋が輸入再開する前は国内でそれなりの値段で販売されていたみたいだけど、当時はパクリじゃなかったのかな。
ベリなのにとても大切そうに使われているデジタル・プロセッサーがあるのを見かけるから、何か製品企画方針の大転換があったように感じる。

今の露骨なパクリ製品は、見ていて不快な感じ

773 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/26(金) 08:16:18.30 ID:BRaNTmR1
全部が全部パクリってわけじゃないだろうけど、パクリ製品でさんざ儲けてMIDASやKlarkを買収する姿は文化破壊を感じさせるね。それはかつての日本のメーカーにも共通する事柄かもしれないけど

774 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/26(金) 08:17:03.04 ID:H3f2S82H
昔からパクリだろ
銀色になったのだってマッキーに訴えられたからだし

775 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/26(金) 08:23:07.34 ID:BRaNTmR1
不快なのに、安くてついつい手を延ばしちゃうのが悔しい(ビクンビクン

776 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/26(金) 15:32:02.31 ID:JOr6kij4
ベリンガーのMIDASマイクプリが搭載されてる
A/D D/Aコンバータも使ってるけど、
これもまあまあいいよ。

777 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/26(金) 18:25:02.08 ID:lLNrkkc7
ベリねえ。
底辺PA屋御用達のイメージしかない。
新品不良率がひどいらしいけどな。
学校や企業のAVシステム納めてる知り合いが言ってたよ、余裕持って発注していったん開梱して動作確認しないと危なくって納品できないって。
ロクに出荷検査もしてないみたい。
あとマニュアルの出来が酷いらしい。
コストカットの結果なんだろうけど、そんな会社が調整ヶ所が多いアナログシンセなんて作って大丈夫か?
外見だけそれ風で中身はDSPだったりするんじゃないの?

778 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/26(金) 18:43:49.57 ID:PEz/965m
それは…楽器屋さん納品チェック頑張ってるのかなあ。
ベリのミキサーなんてPAにしか使った事ないけど、JVCやBoseあたりが提供する低音重視のPAソリューションと相性の悪い高域アゲ機材だったことはよく覚えている。

779 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/26(金) 22:04:42.57 ID:ZDIESyKq
前に中田ヤスタカが実際のボーカルレコーディングで
使用していたマイクプリ(ベリンガーのMIC-2200)というのがオークションに出てたぞ。
普通にプロも使ってるみたいよ。
メッセデミュージックや原宿の人もベリのコンプは安くて質がいいですと言ってた。
MDX-2200だったかな?
音質が自然なのでプロの方も結構使ってますと言ってた。

780 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/26(金) 22:47:20.28 ID:pa25YuE2
ベリの機材が出たての頃を知ってる人と知らない人では評価全然違うんだろ。
初期を知ってる人は昔は良かった、知らない人はパクリのクソ機材って思ってるんだろう。

781 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/27(土) 15:40:58.23 ID:kMtI5Lln
クソメーカーに成り下がってからの製品だからクソ機材じゃんか
パクリってのは違うと思うけどな
元々の権利者にしかるべき許可を得て作ってんだろうから

782 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/27(土) 16:24:42.83 ID:mOET75aU
許可を取ってたら訴えられないけどな

783 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/27(土) 17:35:22.18 ID:5Qs4uKfP
国産でも、どう見ても許可の取りようのないやり方してたとこあったね。1964年段階で別の会社が特許出願したけど1967年までペンディング状態、その隙によく似た特許出願出して製品出して
製品寿命終わったあとはお得意の都市伝説のゴリ押しで真の発明者に成りすます手口。
何度も同じ手口を使ったからバレちゃったけど

784 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/27(土) 17:40:08.70 ID:5Qs4uKfP
大成功した発明王と呼ばれてるひとも
実のところはゴリ押しと市場競争で先行発明者の名誉を葬り去る手口の常連だったらしいから、まあ20世紀の野蛮な風習なんだろうね。

785 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/27(土) 17:42:48.09 ID:G1rWPcXk
シンクラビアは片手で持ちあがると言い張る手口についても解説頼む

786 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/27(土) 17:46:25.19 ID:9WsaJ+vV
などと意味不明な事をつぶやいており、専門医による精神鑑定を行う予定。

787 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/27(土) 17:51:47.77 ID:gAvMiG8o
結局のところベリがオデッセイ出すというのは
そうだったらいいな、という願望なのか。

788 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/27(土) 18:05:49.41 ID:5Qs4uKfP
創業者のベリンガー氏本人も
市場が盛り上がっているこのチャンスに悲願のシンセ市場にどう参入したらいいか迷ってるのかもね。
才能を持て余している設計者が接近してアイデアを実現するチャンスなのかも。
まあ市場がそういう物を要求しているという確証を示さないと動かないタイプのビジネスマンなんだろうけど。

789 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/27(土) 18:12:28.10 ID:5Qs4uKfP
個人的には、レゾネーター・バンクと呼ばれる複数のフィルターを動的に動かして
楽器フォルマントを自由に創造するタイプのフォルマント・アナログシンセはもっと追求していいと思ってるけど
フィルターブームの過ぎ去った今のタイミングだと難しいのかな。下手するとただのアナログヴォコーダーの再発明になっちゃうし

790 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/28(日) 10:33:25.88 ID:zq3TsYle
ttps://www.youtube.com/watch?v=eF6hmd35O5s
ホーミーみたいでいいな、フォルマントフィルタ。

791 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/28(日) 10:39:59.61 ID:nuxP9Gzo
まさに屁みたいな音w

792 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/28(日) 10:58:46.10 ID:sFwbTm7t
上で言ってるフォルマントは別に声に限定した話ではなくて
あらゆる楽音の合成や認識に関わるスペクトル包絡とかEpR構造 (Excitation plus Resonance) の話として捉えないと、すぐに行き詰まる。

難しい話が判らないひとはとかく音声合成から一歩も外に出ない話を持ち出すからあっという間に枯れる。

793 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/28(日) 11:01:39.88 ID:H3rnTiZo
シンクラビアが持ち上がりそうな音ですね

794 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/28(日) 11:07:32.55 ID:sFwbTm7t
現在のボカロや生ピアノモデリングでは、昔ながらの大域的なスペクトル包絡だけでなく、その内側にある微細構造と呼ばれる個々の倍音ピークもきちんと扱っている。
この部分をセンス良く抽象化して、ある程度シンプルなモデルを立てる事ができれば、新しいアナログシンセの時代がやって来るかもしれない。もうそんな問題は検討済みで成果は出ないかもしれないけど

795 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/28(日) 11:53:33.11 ID:zq3TsYle
>>763
またお病気か?

796 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/28(日) 12:21:20.93 ID:Fkrn8/EC
このアカデミックな事にコンプレックス持ってる論文おっさん?
この人は一年中どのスレでも鼻つまみ者だし病気だよ

797 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/28(日) 12:23:56.43 ID:/uvA4EOA
>>796
またお病気の発作か

798 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/28(日) 22:58:56.38 ID:Tqv9Hkn1
数ヶ月前、一度はアナログシンセを持つのも悪くないと思いモノポリ買いました。
単純に面白いので、もう一台何かアナログシンセを買おうと思って、ヤフオクで
何か落札しようと思ってるのですが、どれもなかなか落とせません。

ふと気づいたのですが、いつも同じ人?が入札に参加してるのですが、誰?

799 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/28(日) 23:06:51.96 ID:i+Pyl4Xa
korgのelectribeというシンセを買おうとおもうのですが、初心者にはハードル高いでしょうか。
動画を見ててかっこよく見えたものですから。

あと、ハードオフで同じ名前の2000年ぐらいに出田っぽいやつもあったのですが、最初はそっちの方がいいのでしょうか?

800 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/28(日) 23:34:18.38 ID:rQGsXlk8
>>799
楽器屋の中古の方がよくね?
ハドオフが安いならともかく。
買うなら青いやつがオススメ。
赤いのはサンプル元ネタを準備しないと使い倒せない。
液晶ディスプレーの付いてない、茶色、ゴールド、黒は一台完結難しいから、オススメしない。

801 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/28(日) 23:56:36.66 ID:i+Pyl4Xa
>>800
青いやつで一万でした。安物買いの銭失いにならないかなっておもったけどそれならかTってこようかな

802 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/28(日) 23:59:55.79 ID:Jb9x7FwC
>>798
2台目は何狙ってんの?
円安だから海外への転売屋とか増えてるかもね。

803 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/29(月) 08:06:41.03 ID:vZV+LzqF
>>801
真空管ついてるやつだよね?
一万は買いだな。
早く拉致ってこいw

804 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/29(月) 09:44:59.39 ID:C0Lt0ZeS
>>801
1マンだと初代のEA-1のような気がするなぁ。
EMX-1ならお買い得だけど、その値段だとジャンク扱い?

805 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/30(火) 00:11:03.09 ID:xr+RtzEO
http://japanese.engadget.com/2014/12/25/behringer-arp-odyssey-korg-500/

806 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/30(火) 00:27:17.60 ID:/JtKpqWI
キャッツアイのイントロの三連符の音って何使ってたんだろう
https://www.youtube.com/watch?v=V079fmpc5_4

807 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/30(火) 00:28:13.63 ID:YXEtFbh4
パクリンガーにまた別の名前がつく事になりそうだね

808 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/30(火) 00:55:27.97 ID:0Ur2KHCR
3連符?

809 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/30(火) 02:40:11.56 ID:tgcictvu
突っ込まないとしてそんな音なら何でもいいんじゃないの
サスティーン部分の基本音にアタックの倍音を重ねてるっぽいけど
1台で何とかって事なら時期的にLA音源系かな?

810 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/30(火) 03:05:54.51 ID:V/Te2Kbx
1983年放映開始のアニメ主題歌のトラックの話に、わざわざ他社の1986年製品の名前を出す印象工作員のイリーガルさについて。

811 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/30(火) 03:16:32.47 ID:Csgjynyp
作曲はギタリスト出身の小田裕一郎さん
アレンジャーやレコーディングの詳細は未確認
イントロがギター(音色)を使いながらもシーケンサーでデジロックしてるから
たぶん当時のデジタルシンセ、フェアライトを安西さんあたりが使った曲じゃないかと。スレ的にも

812 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/30(火) 07:30:30.52 ID:7SJ5i7Ea
少しでもローランドに触れると発狂する先生がいるから気をつけた方がいいよ

813 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/30(火) 08:44:08.29 ID:65HPKRmy
>>812
また妄想の発作起こしてるのか。

814 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/30(火) 08:47:42.35 ID:65HPKRmy
1983年4月時点でデジタルっぽい音色を絡めたシーケンスとなると、機種もアレンジャーも限られるね

815 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/30(火) 08:54:18.53 ID:ZROfgVVa
おいステマ よいお年を

816 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/30(火) 12:35:04.90 ID:8Npm4r4n
Two Voice Pro、MI7のサイトで地味に15年発売に更新されてる…
http://www.mi7.co.jp/products/tomoberheim/

817 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/30(火) 16:17:37.18 ID:0Ur2KHCR
トムさんの手作りが売りの一つなんだから
もし300台プレオーダーがあったりすると、
2015年でも難しいな。過労死するよ。

818 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/30(火) 18:04:01.74 ID:4av4WnoJ
ジョージ・デュークすげー。
モノシンセの使い方ってこうなんだと目から鱗。
ミニやオデが出た直後って、やっぱすごいわ。

819 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/30(火) 18:08:16.73 ID:5CKvgWAT
>>811
Wikiくらい見ろ

http://ja.wikipedia.org/wiki/キャッツ・アイ

http://ja.wikipedia.org/wiki/大谷和夫

残念ながら既に亡くなられてます。

http://www.oricon.co.jp/news/54882/full/

820 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/30(火) 19:18:18.25 ID:f5TPqkSN
>>キャッツ

マジレスするとDX7以前のCS系かなああ
CMIだとうちょっと凝った音がするんだw

821 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/30(火) 19:26:23.22 ID:eNPvQ2lK
>>819
あ、すんません、Shogunのキーボーディストの方だったんですね。
あの時代にしてはずいぶんバランスのいいトンガリ方で、当時うわぁーって感じました

822 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/31(水) 04:33:35.17 ID:Fh7AwXxc
Shogun!探偵物語かっこよかったな。

823 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/31(水) 09:02:31.49 ID:OKPgu5KR
>>816
SEM with Patch Panel
価格:1102,650円

高すぎない?たぶん0が一個余計だよね。

824 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/31(水) 11:06:59.21 ID:3e5X6Gzf
パッチコードが純金製

825 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/31(水) 12:43:42.46 ID:Drt4JsMy
オーバハイム8ボイスは今じゃあり得ない物量作戦の代物だからなぁ〜wご祝儀価格が判るひとだけが入手できる幻の逸品

826 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/31(水) 13:50:42.84 ID:QHTCc6Iv
Oberheim 8Voiceには450万だか480万だかの値札がついてたな(新品当時)
メルセデスベンツSクラスW116シリーズ280SEの新車とほぼ同価格だった
(ベンツの価格がつり上がったのは次のモデルから)

827 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/31(水) 17:58:32.15 ID:jO9N5Smk
あと6時間後に来るぞ、
コルグオデサイト。

828 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/31(水) 19:07:21.17 ID:+23U2hBb
一応貼っとく
http://www.arpsynth.com/jp/
コンプリートリバイバルや如何に

829 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/31(水) 19:24:25.83 ID:QHTCc6Iv
元日といってもアメリカ太平洋時間のような気がするw 明日の夕方じゃないかな

830 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/31(水) 19:38:46.88 ID:S2S1N7v3
元旦じゃなくて1月のどっかじゃないの?

831 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/31(水) 19:58:36.16 ID:jO9N5Smk
いや、優良日本企業だから、
日本国民を大切にするはず。
クリックひとつだから、
たのんだよ中の人。

832 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/31(水) 20:17:31.46 ID:aXKiT5GC
NAMMの前日

833 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/31(水) 21:00:39.13 ID:jO9N5Smk
中の人に叱られた。。
残念。

834 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/01(木) 16:48:49.21 ID:6fwgHVIc
年末に機材入れ替えのため、餅XF6とモノポリを売ったら、
モノポリの方が高く売れた。当然のような、何か違うような

835 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/01(木) 18:58:00.90 ID:blnmam1q
へぇ、そんなことあるんだね
珍しい

836 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/01(木) 19:12:29.17 ID:mkzaLe0h
レア度の問題だろ
XFはそもそも人気絶大というわけではないし

837 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/02(金) 19:22:24.99 ID:dxb3M3fU
10年後は、
Mono/Poly30万、XF1万て感じだろうな

838 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/02(金) 19:42:45.68 ID:G9DdpBSR
なぜMonopolyを売るかね。

839 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/02(金) 19:43:45.05 ID:q3Je7PkT
いらねえから

840 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/02(金) 22:54:06.92 ID:5BZ53lRy
太い音はしないからな。ハリの無い厚ぼったい音

841 :名無しサンプリング@48kHz::2015/01/03(土) 00:21:36.70 ID:UnOWsWLq
せやな。minimoogと比べるとがっかりする。

842 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/03(土) 01:13:47.32 ID:RqjQVO4C
6年くらい前、バンドの女の子にモノポリを15000円で譲ってもらいました。
急に高くなってビビりましたよ。
リードは結構使えます。
ジュピターよりリードはよい音な気が。
ポリモードもボイスごとに音程が変えられたりするので面白い。

843 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/03(土) 01:32:04.21 ID:zmR8bpKS
モノポリは一般にはあまり売れず、音響を含めたプロに支持された記憶がある
基本的にはアナログモノフォニックシンセのお化けのイメージが大きい

844 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/03(土) 01:38:49.63 ID:QKkN/Msr
そんな記憶はない

845 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/03(土) 02:07:15.51 ID:1vdyJnFE
>>843
いわゆる部分パラフォニックの名器だね。
全鍵フルポリフォニックからキーアサイン部分ポリフォニックに移行しつつあった
当時のKorgの茶目っ気の感じられるマシン

846 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/03(土) 02:23:17.96 ID:vvLnbQAt
移行しつつあった?
モノシンセのオマケだろ

847 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/03(土) 02:25:46.40 ID:1vdyJnFE
かわいそうな人が来てるのか

848 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/03(土) 02:28:36.26 ID:UaFhEB+L
単発IDで反語返しはスルーで

849 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/03(土) 02:29:52.86 ID:S+a2nnBU
移行しつつあった?
完全に移行後だけど
かわいそうな人がいつもみたいにIDコロコロしてんの?wwwww

850 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/03(土) 02:30:29.49 ID:sb5MEgdd
シンクラビアもてる君だろ

851 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/03(土) 02:31:04.05 ID:+59sgn1Y
まーたお病気か

852 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/03(土) 02:31:53.42 ID:JyxHF8H4
こんな時間にステマMIDIケーブルが仕事してるのか?

853 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/03(土) 02:32:37.14 ID:4hzjoEXL
>>852
かわいそうな人だからスルーしてあげよう

854 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/03(土) 03:14:22.59 ID:3FefE5UY
30秒おきの連投w

切羽詰ってるなぁ

855 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/03(土) 09:32:12.31 ID:J1OmfhlW
だいたい4VCOなんて無茶な仕様、
Pro2が出るまでなかったんじゃないかな。
オシレータやフィルタはMS-20ほど特徴ないけど、
シンク、クロスモジュレーション、アルペジエータの使い方で面白くなる。
おいらは美品ケース付きを2台所有してるが、どちらも売らないよ。

856 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/03(土) 11:53:48.05 ID:a6YlNVKq
あの頃はポリシンセがものすごく有難がられた時代だから
Mono/PolyはPolysixの影に隠れた日陰の存在だったのだよ
今と違ってアナログでユニークな音を出そう、という気概を持った人は少なかった
とにかく1に和音、2に音色メモリー、3,4がなくて5で音色バリエーションだった

857 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/03(土) 12:34:51.05 ID:S+a2nnBU
>>856
またお病気か?
主治医が気の毒

858 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/03(土) 12:44:15.18 ID:eLcCARgO
学研のアナログシンセってどうなの?オクで安く出てるんだけど

859 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/03(土) 13:01:20.82 ID:juOrbopi
>>858
おもちゃだよ。
youtubeで動画を探して見たらいい。

860 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/03(土) 13:26:23.53 ID:o2ks8TAV
>>857
お薬増やしときますね。

あと家族の方、入院の準備お願いします。
何かあったら救急車と警察を呼んでください。
お大事に

861 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/03(土) 13:29:30.29 ID:qKL+3k7N
>>855
そうそう、クロスモジュレーションとシンクが付いた国産アナログ普及機ってこれしか無いんだよね。
出荷台数がむっちゃ少ない国産アナログ高額機種ならいくつかあったけど。

862 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/03(土) 13:39:35.62 ID:olg1ZDo5
>>858
まさに屁の音しかでないシンセ

863 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/03(土) 13:48:44.56 ID:NrvQ5IrP
>>861
うん、あとLFOを2つ積んでるので、
結構重宝する。
とにかくルックスがぐっとくるから、
海外では人気あるみたいだね。

864 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/03(土) 14:33:02.67 ID:dD1nrGct
クロスモジュレーションってモジュレータが1つしかないFMだろ

それにモノトロンDUOでも出来るし

865 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/03(土) 14:41:36.20 ID:NrvQ5IrP
Monopolyは値段上がって5年後には20いくと思う。
売らないけど。
Yamaha cs-30とかも、海外では人気あるよね。
これもリングモジュレーションとかついてたっけ。
シーケンサーが一体化してるから面白い。
なんかMonopoly+CS-30=Pro-2みたいだね。

866 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/03(土) 15:09:22.26 ID:UR70hXCH
ここのスレ的にはvermonaのper4merMk1,Mk2はどういう評価だろね。
いまいちマイナー機種だけど、独特な個性的な仕様だし、モノポリやPRO2に通じている人なら
気になる機種の一つではないかと思うけど、どうだろうか。

867 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/03(土) 18:58:14.36 ID:dD1nrGct
あちこちでSX-150mk2が投げ売りされてるがどうした?w
そんなに売れないのか?それとも作りすぎたか?

868 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/03(土) 19:15:25.37 ID:+IRtZ6+5
>>866
Vermonaというと旧東ドイツのシンセサイザーメーカーで、東西の壁崩壊後はアナログブームにのってアナログドラム音源を出してるメーカーでしたっけ。
Per4mer も同社DRM-1に続く自由度の高いアナログドラム音源という印象だったのですが、普通のアナログシンセとして使うのも面白そうですね

869 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/03(土) 19:57:45.09 ID:3yTl2hBN
>>867
売れるわけないのに作りすぎたんだろ
おもちゃとして買う層はオリジナル買って満足してmk2は買わないし
SX-150を持ち上げてた層は3000位ならなんとか買えるけど倍の値段じゃ絶対買わない奴らだし
ネットの声をそのまま受け取って大失敗したんだろな

870 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/03(土) 20:19:36.45 ID:zmR8bpKS
SX-150で思い出したけど、テクニクスのSY-1010というシンセ知ってる?
アレ、SX-150に鍵盤つけたみたいな感じで面白かった。誰かオクに出してくれないかな

871 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/03(土) 23:06:07.24 ID:bO5ZBNkZ
>>868
そうです。結構老舗メーカーですね。PFM(略記します)は4VCOモノあるいは1VCOの4ポリなど発音パターンを変えることができるんですよね。
DSIのテンペストみたいにドラムマシンのなりをしたシンセではなく、外観はシンセのそのものですね。
ただ仕様から言ってリズム担当が相応しい機種ではありますね。
でも4VCOでのリードとか1VCOでのコードワークなど音的にはいろんな可能性がありそうなんですけど、あまり話題にあがってこないしネットのデモも
ありきたりな使い方の例ばかりでポテンシャルを発揮してるようには見えないんですよね。
渋谷と高田馬場に中古があったけども結構ユーザーいるのかな。

872 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/04(日) 00:37:44.06 ID:2ThM9afu
>>861
そんなもん当時だって100mがあったら別にたいしたもんじゃねーんだよ

873 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/04(日) 00:37:52.61 ID:vZ/WwiS5
スレ違いかもしれないけど、家にあるKORGのdelta(DL-50)が電源入れて5分位過ぎるとバリバリとノイズが入る。VCOがダメなんですかね?

あと使われてるVCOチップが何か判る方はいますか?

874 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/04(日) 00:48:38.05 ID:caxyRTWV
>>872
たぶんシンクは無いでしょ
そもそもあれ、浜松楽器博物館に寄付したモーグモジュラーとアープ2600の回路をリバースしたパクリシンセだし

875 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/04(日) 01:00:01.36 ID:2ThM9afu
>>874
オシレーターシンクのこと言ってんならHARD(普通の)とSOFT(100m特有)の二つあるよ。
モノポリーに出来て100mに出来ないことなんか思いつかないねー。

876 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/04(日) 01:02:51.08 ID:2ThM9afu
>>874
パクリっつーか、こういうのを出そうっていうことなら(700mの時点で)そーだろうけど、2600にできて100mにできないのはバネくらいだな、逆はいくらでもある。
3Cに出来て100mに出来ないのはまーフィルタの特性とかオシレーターの特性が違って音が違うって以外はなんもないんじゃないか?
おれは3Cよく知らんが、やっぱり逆はいくらでもあると思うよ。

877 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/04(日) 01:30:46.66 ID:BRfl+dLc
>>875
あれ、アルペジオとかコードメモリってあったっけ。100mに。

878 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/04(日) 01:36:32.34 ID:caxyRTWV
>>875-876

ローランドの工作員はローランド製品の話になるとネガティブトークがピタリと止まるからモロバレだよな。

回路パクってばかりいた頭の悪い会社が
頭の悪い工作員を使って印象操作を重ねるから嫌われて潰れかけてるのに

879 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/04(日) 08:30:51.83 ID:a1w58Z0Y
>>878
シンクがないって嘘ついたのは誤魔化すの?

880 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/04(日) 08:36:17.49 ID:5WcU75rh
おつむの弱い外道が釣れまくる釣り堀だこと。

881 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/04(日) 08:41:12.37 ID:DuRcQoNy
他社の製品に関しては平気で嘘を吐き誹謗中傷を重ねるバカが、自社製品になると目の色変えて自社弁護をするから工作員認定されてしまったのに
年始早々また同じ愚行を重ねて、本当にバカな工作員w

882 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/04(日) 08:43:04.75 ID:96HtOfOO
SYSTEM100Mのシンク付きはM-112の方ね。
WEAKとSTRONGが切り替えられる、というか
抵抗での減衰なんだけどね。
シンクそのものは積分器のコンデンサをリセット
するお馴染みのタイプだよ。

883 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/04(日) 09:07:27.18 ID:DuRcQoNy
System-100, System-100Mはアナログリバイバル初期のゴリ押し記事付録CDで
音がか細過ぎて使い物にならない事がバレちゃって、二束三文のガラクタ扱いだから誰も相手にしないよ。

ウチにも転がってるけど、年末粗大ごみで料金払って回収してもらうのも面倒だから残ってるだけ

884 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/04(日) 09:13:38.71 ID:96HtOfOO
それってサワサキヨシヒロだっけ、いまでも愛用してるみたいだけど。
ttps://myspace.com/sawasaki/mixes/classic-onsen-431859/photo/159383547

885 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/04(日) 09:18:26.90 ID:P5xU5faj
ひとりで会話してるかと思うと涙がでるなw

886 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/04(日) 09:20:16.11 ID:DuRcQoNy
>>885
むしろ、なんか妄想で同一人物判定始めちゃったみたい

887 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/04(日) 09:23:19.94 ID:DuRcQoNy
>>884
この人だっけ?
System-100Mのモジュールラック何台も積み上げて特集記事に載ってたのはもっとベテランのシンセグルだったような

888 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/04(日) 09:31:21.81 ID:9ij96QkG
ww

889 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/04(日) 09:34:09.59 ID:P5xU5faj
嘘ばっかつくからどのスレでも誰にも相手にされなくなってひとりで会話を始めたんだろ
複数回線使いまわしてるって事は自らばらしてたしw

890 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/04(日) 09:44:11.34 ID:4CfVfZsZ
>>887
だとすれば戸田誠司か松浦雅也あたりかな
両人ともにSYSTEM100Mを使ってるから。

891 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/04(日) 11:07:29.37 ID:xBXyn5TS
>>889
ホント、ローランドの工作員はミジメだな

892 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/04(日) 13:55:08.33 ID:lG7q6urp
SX-150mk2買ったけど電池買うの忘れた><

ツマミがぐらぐらで今にももげそうな感触がイイ!貧乏最高♪\(^o^)/

893 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/04(日) 15:47:36.03 ID:HHcWxodn
>>867
699円とか値段下がりすぎだろwww本当に投売りでワロス

894 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/04(日) 16:14:14.07 ID:BdfvWsE/
699円のSX-150mk2ってどこで売ってんの?

895 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/04(日) 17:07:47.90 ID:lG7q6urp
俺が買った時は650円だったw
今見たら730円だった。びみょーに値上がりしてきてるなw

896 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/04(日) 17:25:40.21 ID:lG7q6urp
SX-150mk2使ってみた感想。
ラインで鳴らしたらけっこうハリのあるいい音してるわ。
さすがオシレータとフィルターがMoogタイプだけあるわw

安もんだからローはぜんぜん出てないけど。
惜しいのはオシレーターの波形、ノコギリの他にパスル波も付けて欲しかった。
パルス波使える改造方法ネットで探してもmk2だと見当たらないのな

897 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/04(日) 17:53:13.46 ID:HHcWxodn
>>894
ヤフオクあっでも送料かかるか

898 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/05(月) 00:10:59.77 ID:lCfIs0Wi
>>877
コードメモリーはオシレーターたくさん並べてCoaseで作ればいいじゃん。
アルペジエーターはシーケンサーでやるだね。

899 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/05(月) 00:11:36.07 ID:lCfIs0Wi
>>883
100mが細いってどんだぇ無知だよお前は。

900 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/05(月) 00:22:16.02 ID:a1idbUWq
70年代のローランドのアナログは音まあまあ太いよ。めっちゃ地味な音だけど
80年代になって軽くて派手な音になったよ、ローランディッシュ
どっちのローランドも好きだけど

901 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/05(月) 02:40:20.49 ID:XVsN28Ky
>>899
細い細い。
System100なんか粗大ごみレベル

902 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/05(月) 08:45:45.51 ID:lCfIs0Wi
>>901
シンセの音をふといほそいで表現するのは何もわかってない証拠だから。

903 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/05(月) 09:12:50.56 ID:lCfIs0Wi
>>877
>あれ、アルペジオとかコードメモリってあったっけ。100mに。

これもパッチシンセってのはなんだかよく分かってない質問だなあ。
やり方は上に書いた通りだが。

904 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/05(月) 09:23:56.25 ID:X7R0cb0A
>>902
あ、やっぱりそういう頭悪いツッコミだったのね。しねよ

905 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/05(月) 09:34:18.16 ID:X7R0cb0A
発売後10年目位に偶然System100を押し付けられていろいろ試したんだけど
オシレーターはフィルター全開でも蚊の泣くような頼りなく波形が不安定過ぎる音、
フィルターは音色がロクに変化しないレゾナンス上げるとロー落ちするカス。
国産初期のシンセはモーグやアープを理解していない人がか細くピャアピャアした音を出すしょうもない楽器だと理解した

906 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/05(月) 10:56:50.91 ID:lCfIs0Wi
>>905
そりゃ壊れてんだよ。

907 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/05(月) 13:03:23.77 ID:hOPoH6wt
おれもそう思うわ
いくらなんでもそんなにヘボくなかった

908 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/05(月) 13:13:02.09 ID:IKTt+Ges
レゾナンス上げてロー落ちしないフィルターは壊れてるなw

シンクは出来ないとか嘘付いたのを必死に誤魔化すためか嘘だらけになってるな

909 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/05(月) 13:43:42.16 ID:+vvJp8Mv
太くはなくて若干チープだけど実際触るといい音だよ。
原宿で触ったら欲しくなったもん。
モーグと比べてるんだとしたら細く思うだろうけど。

910 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/05(月) 13:50:48.41 ID:6gTF5oSP
特性は変な癖がなくて音を作るという点ではmoogより断然使いやすい
doepferなんかと混ぜても使いやすい
逆にあまり個性的でないとも言えるけど

911 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/05(月) 14:13:30.48 ID:0mx23qK2
そういうステマは辞めようよ。
実際に機材持ってるひとは結構居るはずなのに、ほとんど使われていない現実を直視しようよ

912 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/05(月) 14:15:45.98 ID:lCfIs0Wi
普通に毎日使ってるよ。

913 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/05(月) 14:17:13.24 ID:0mx23qK2
> 特性は変な癖がなくて音を作るという点ではmoogより断然使いやすい

コレ、かなり悪質なデマだから良い子は騙されないように。
当時、モーグ・クローンの機材使ってたけど、技術的にも音楽的にも箸にも棒にもかからない代物というのが正直なところ。
蚊が鳴くようなオシレーターとロクに音色作りのできないフィルターでどうしろと。

914 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/05(月) 14:20:01.18 ID:aK89xJid
2ちゃんでローランド機材を持ち上げる書き込みの何割かは真っ赤なウソなのな。
実物持ってる人間から見ると、盛り過ぎで恥ずかしくなる宣伝ばかり

915 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/05(月) 14:28:18.00 ID:kZNzYl71
>>908
工作員の見事な釣られっぷりに大爆笑。
他のメーカーの製品にあらぬケチばかり付けるバカに、
同じ種類の書き込みを返すと何日も涙目で反論してくるから笑える。

いくら反論しても、製造後10年かそこらで蚊の鳴くような音になる粗悪品だった事実に変わりはない。SH-2の方はオシレーターは安定してるけど音作りの幅が狭過ぎて使い途が狭いし

916 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/05(月) 15:02:39.77 ID:2ICEgAB7
100m、販売中に友達使ってたけど全然欲しくならなかったな
当時の国産アナログはあくまで洋物の代用品。高くて買えない人たちのもの

917 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/05(月) 16:33:40.31 ID:qTNrVwUc
昔のローランドはいいぞー、D50以前はみんないい。
今のローランドはもちろんクソだ。SH2,SH101,TRシリーズ、100mあたりの時代がいい、106くらいまで。
それより前のSH1,700mとかになってくるとなんか艶っぽすぎて良くない、100mのほうが700より全然元気でいい音する。

918 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/05(月) 16:35:25.84 ID:qTNrVwUc
>>915
おまえ製造後10年でそんなに変わるわけねえだろ。
第一そんなもん作ってる会社の303はなんであんな値段すると思ってんだよw、コンデンサ抜けてる303なんかみたことねえよw

919 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/05(月) 18:04:02.88 ID:RSWGTCqL
ローランドを叩くためならシンクラビアを片手で持てるとか言い張っちゃう人だからなあ

920 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/05(月) 18:22:20.30 ID:wu7HOlbS
>>919
あ、なんだそういうことかw

921 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/05(月) 18:54:57.03 ID:iQfkOKnI
>>919-920
また病気の発作起こしてる

922 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/05(月) 18:58:10.39 ID:aLXWv1F5
>>918
> おまえ製造後10年でそんなに変わるわけねえだろ。

じゃ経年劣化じゃなくて最初からカスだったって事ね。発売後10年で中古屋で捨て値、今でもジャンク扱いの捨て値。

救われないなぁ〜w

923 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/05(月) 19:06:08.13 ID:aLXWv1F5
>>917
・System100 (1976年発売) 蚊が鳴くようなオシレーターと効きの悪いフィルター
・SH-1 (1978年発売) 良くない(>>917談)
・System100M (1978年発売) アナログリバイバル初期の特集記事付録CDで、使い物にならない事が判明済み

ロクなアナログ機材を作れなかったという結論

924 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/05(月) 19:10:26.77 ID:VyW2XGho
> 第一そんなもん作ってる会社の303はなんであんな値段すると思ってんだよw、コンデンサ抜けてる303なんかみたことねえよw

落札価格吊り上げとステマだな。
実態はしょうもない音のパクリ機材

925 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/05(月) 19:17:05.72 ID:wu7HOlbS
>>923
何その付録CDってw
そんなの聴くかよw

926 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/05(月) 19:17:58.05 ID:WDQTEZjN
SH-1持ってるけど、なかなかいい音するよ。
SH-2にはないHPFやピンクノイズを搭載してる。

927 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/05(月) 19:19:02.91 ID:9pGVIe4L
お得意のファーストマン出るか!?ww

928 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/05(月) 19:24:42.24 ID:x8Q2htDN
>>926
SH-1は店頭で触った事しかないけど、1や09では省略されたパラメータがいろいろ残っている面白いシンセだったね。
たしかオートベンド(pitch専用env)とか

929 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/05(月) 19:26:29.63 ID:x8Q2htDN
× 1や09
○ マイナーバージョンアップのSH-2や簡易版のSH-09

930 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/05(月) 19:27:56.39 ID:x8Q2htDN
>>927
笑過ぎ。MIDIケーブルに笑気ガス混入してるんじゃないの

931 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/05(月) 19:28:10.96 ID:wu7HOlbS
SH1/5とかsystem100の世代とsh2/9とか100mの世代はなんかちょっと感じが違うんだよな。
おれは新しい方がすき。

932 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/05(月) 19:30:45.87 ID:LiJR0IcW
>>913
モジュラーシンセで重要なのはEGとVCAだけど
モジュラーシンセで音作りしたことないのか?

933 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/05(月) 19:30:48.19 ID:WDQTEZjN
>>928
そう。
オートベンドはSH-2にもあるけど、
1はタイムの設定ができる。
あと、アタックとリリースだけのEG2があって、
ピンクノイズもそうだけど、
このあたりはOdysseyそっくり。

934 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/05(月) 19:34:32.97 ID:WDQTEZjN
SH-1と2両方もってるけど、
パネルデザインは1の方が気に入っている。

935 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/05(月) 19:36:49.49 ID:RfF+lrO9
もう結論出てるけど、

SH-1とSH-2は、別なシンセと考えた方がいい

どっちも捨て難い。出来れば両方欲しい

936 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/05(月) 19:43:50.80 ID:WDQTEZjN
うん。
SH-1のほうがなんか細やかにできている気がする。

937 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/05(月) 21:43:20.69 ID:g9gQu3VG
SH-09、捨ててしまった
30年前のオレを殴り飛ばしたい orz

938 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/05(月) 21:47:12.37 ID:nz7gfLDI
そんなものいらないだろ
前を向いて生きろ

939 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/05(月) 21:56:04.55 ID:WDQTEZjN
たしかに捨てそうだった。。
30年前に買ってもらったSH-2、
ただ倉庫にあることを30年間忘れてただけ。
Rolandの専用スタンドまであってびびった。

940 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/05(月) 21:58:29.74 ID:wu7HOlbS
箱に入ってんなら30万くらいで売れるんじゃないか、ebayに並べてみろよ

941 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/05(月) 22:18:48.29 ID:WDQTEZjN
かなり美品でハードケースも元箱もあるけど、
使っちゃってる。
まあせいぜい売れても7〜8だよ。
RS-09とセットでもってて可愛いから売らないと思うよ。

942 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/05(月) 23:33:11.98 ID:Emy+cH9c
>>931
その区分はやっぱおかしい。発売年で並べれば一目瞭然だけど

943 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/05(月) 23:39:38.98 ID:Emy+cH9c
>>935
でもリアルタイムでは、SH-1と同じ発売年にSH-1を上書きするようにSH-2を出して
SH-2や同じ筐体デザインの09シリーズばかりプッシュしてた記憶。

SH-1とSH-7は発売直後の店頭で触ったきり、中古でも見かけた事ないなぁ

944 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/06(火) 08:55:17.30 ID:2heSSx3n
Roland製品はうちにはあんまり長居しないなあ。
持ってるのはSVC-350とGR-300ぐらいかな。

System100は一人騒いでるの居るけど悪い物じゃあなかった思うけどね。
MiniMoog程のアクの強い音は(他のどの楽器でも)出ないけどね、持ち続ける程の魅力は自分には無かったね。
System700は逆に評価低いよ。昔オーバーホールしたけど、回路図/サービスマニュアルがないんでどうしようかと思ったけど回路は90%以上System100と同じ。
プリント基板がガラスエポキシで専用に作り直してはいるけどね。
コストパフォーマンスもスペースファクターも最悪なシンセ、存在意義が無い。
Moogモジュラー欲しいけど金が足りないからこれで我慢するって人の為の物かなあ。
System700買うくらいなら100を4セット買う方が遥かに賢いよ。

945 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/06(火) 09:45:56.12 ID:16edI9fL
コストパフォーマンスとスペースファクターならmoogVcの方が余程悪いぞ

946 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/06(火) 11:08:54.11 ID:sxiixzXc
執拗なSystem100のステマは辞めようよ。

他社の製品は平気でこき下ろすのに
ローランドの駄作の話がでると、ローランド製品の話「だけ」するのが湧いて、デタラメな擁護を誰も正さないのが気持ち悪過ぎるわ

947 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/06(火) 11:17:54.74 ID:Av7z1jb2
アンチのデタラメな叩きもよっぽどだけどなw

948 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/06(火) 11:23:23.43 ID:sxiixzXc
そのアンチとかいう負け犬根性の対立煽りでデタラメな擁護をするのを辞めろ

949 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/06(火) 11:30:03.23 ID:sxiixzXc
>>925
1999年頃のキーボードマガジンの特集記事ね。表紙もCDも全部使った大々的なレトロ機材宣伝企画だったのに
音を聞けば一目瞭然だから記事中で誰も音を褒めず、お通夜みたいな妙な雰囲気になっちゃったのな。
当然、雑誌が出た後も誰も話題にしなかった

950 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/06(火) 11:41:29.62 ID:Av7z1jb2
↑こういうのねw

951 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/06(火) 12:29:40.88 ID:sxiixzXc
頭の悪いのが粘着してるなぁ。
ソースが出たんだから確かめれば一件落着なのに、いつまでも悪あがきを続ける。

952 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/06(火) 12:48:54.16 ID:KtB0vHlx
Rolandはチープなサウンドのチープなシンセで後から人気が出てくるタイプ
moogのようなリッチで重厚な音ばかりで音楽を作ったら暑苦しいことが多い

チープな野郎が作るチープな音楽にはチープな楽器がふさわしい

953 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/06(火) 13:31:13.79 ID:Av7z1jb2
951 名前:名無しサンプリング@48kHz[sage] 投稿日:2015年01月06日(火) 12:29:40.88 ID:sxiixzXc [4/4]
頭の悪いのが粘着してるなぁ。
ソースが出たんだから確かめれば一件落着なのに、いつまでも悪あがきを続ける。

954 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/06(火) 13:36:12.90 ID:JVqOd7Py
>>951
なんでシンクが無いって嘘ついたの?

955 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/06(火) 14:21:07.47 ID:SBLP5zmo
ローランド工作員釣れ過ぎ
エサ垂らしたら即座に食いついて身バレして終了なのに、何日引っ張るんだよバカ
そろそろ巣に帰れよ

956 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/06(火) 14:22:24.58 ID:b1j389ak
>>953
いつもの統合失調症の板粘着が発振してやんのザマアー

957 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/06(火) 14:23:34.21 ID:b1j389ak
>>953

頭の悪いのが粘着してるなぁ。
ソースが出たんだから確かめれば一件落着なのに、いつまでも悪あがきを続けるんだ統合失調症

958 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/06(火) 14:29:31.11 ID:Av7z1jb2
必死過ぎてワロタww

959 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/06(火) 14:35:24.28 ID:utm5Bt0B
糖質草いのはスルーな

960 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/06(火) 14:42:20.51 ID:Av7z1jb2
日曜日から粘着してたのかw

874 名前:名無しサンプリング@48kHz[sage] 投稿日:2015年01月04日(日) 00:48:38.05 ID:caxyRTWV
>>872
たぶんシンクは無いでしょ
そもそもあれ、浜松楽器博物館に寄付したモーグモジュラーとアープ2600の回路をリバースしたパクリシンセだし

961 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/06(火) 16:25:14.46 ID:KieT/hUa
>>954
知らないだけでしょ。

何回書いても100mと100の区別つかないみたいだし。

962 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/06(火) 16:57:29.23 ID:utm5Bt0B
ローランド工作員は統合失調症

963 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/06(火) 17:01:18.45 ID:JVqOd7Py
>>961
まさにローランドに親を殺されたのか?って勢い
すごいバイタリティだよなこの人

964 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/06(火) 17:36:49.15 ID:ZgvZySNP
Rolandアンチ隔離のために総合スレは必要じゃないか?

965 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/06(火) 17:37:07.24 ID:Szrc2BSy
鼻からMIDIケーブルが生える歳になると
1976年発売の合体シンセSystem100と
1978年発売のミニモジュラーシンセSystem100M
の話が区別できなくなって発狂しちゃうみたいね。

お大事に

966 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/06(火) 17:38:20.87 ID:Szrc2BSy
>>964
鼻からMIDIケーブルの生えたローランド親父を隔離すれば充分かと

967 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/06(火) 18:35:11.07 ID:gIDxJbB7
>>964
隔離出来てればいいけど全く無関係なスレでも粘着するから勘弁して欲しい

968 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/06(火) 18:37:51.85 ID:OCK/ZzRX
以降しばらくローランドの話題は禁止

969 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/06(火) 19:06:51.02 ID:mxSeuZWK
SH-1とSH-2の関係を詳しく知りたい。

970 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/06(火) 19:14:18.13 ID:KieT/hUa
何度も言ってるが過去20年のRolandはクソ

971 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/06(火) 19:21:37.33 ID:41SvaNx7
しかしアナログ時代のは別。JD800はまあ許す。
アナログシンセたくさん持ってて人来るとコレクターですかと聞かれるほどだが、残ってるのはmoog数台、Oberheim一つ、ヨーロッパの珍しいもの(言うと身元バレるから言わない)、
とあとローランドいっぱい。TR/TB、100m他色々。

972 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/06(火) 19:37:46.33 ID:INVbiqDa
ヨーロッパのマイナーシンセというと、synthmaster.de が詳しいね。
http://www.synthmaster.de/mus.htm

日本ではほとんど聞いた事もないメーカーがいろいろな試行錯誤をしていた空気感にはヨダレが垂れる

973 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/06(火) 19:49:34.64 ID:INVbiqDa
特にEMSのキット版ブランドPowertranが
アナログポリシンセのキットを発売していたのなんか、涙がちょちょぎれる。
http://www.synthmaster.de/powerpoly.htm

この当時だとパラフォニックだった可能性も無きにしも非ずだけど、
EMSはオックスフォード大卒のエンジニアが普通に居る会社でPoly Synthiも開発していたから
マイコンチップを使ったキーアサイナーをキット化していても不思議は無い
詳細が

974 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/06(火) 21:55:00.80 ID:K8ZDLOTu
唐突に変な質問で恐縮ですがどなたか薀蓄の深い識者の方に以下の質疑にご返答いただけると有り難いです。
YMOのSERVICEに収録されているS.E.Tの「茶柱」の神秘的なBGMについてなのですが
1.あれを作曲したのは誰ですか?曲調から細野氏?
2.使用シンセは何だと考えられますか?1983年だから時代的にProphet5?
3.もしその音を模倣するならどんなやり方やコツになりますか?
私自身VAなどでいろいろ試したのですが、あの感じはなかなか出せません。
フィルター閉じ気味でレゾナンスは効かせる感じの音らしいとはわかるのですが、
あのなんとも言えない浮遊感や上から下までのびる膨よかな質感がどうしても出せません。
お詳しい方、ご教示いただければ幸甚です。

975 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/06(火) 23:30:36.08 ID:8YPX8UeC
>>970
ここ20年の製品全て把握しているとは、なかなかのファンですね。

976 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/06(火) 23:41:43.92 ID:rp23EI3q
>>969

SH-1と2の関係は良く分からないけど、
両方持ってたことがある俺の感想は、基本的な音は似てるけど、
@1と2はかなり個性の異なる別のシンセ。少なくとも上下関係は無い
A1の直系後継機はSH-101でSH-2では無い

て感じ。写真では分からないと思うけど、実機の見た目の高級感はSH-1

SH-09は触ったこと無いのでよく分からん

977 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/07(水) 00:41:32.63 ID:+XKyvWsI
>>976
またデタラメ書き始めた。
シンセ機能はSH-101 ≒ SH-09+シーケンサー+グリップ

978 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/07(水) 02:17:54.87 ID:lcA3QMuE
>>976
>>977
いやいいんだ、二人ともありがとう。
この前SH-1も手に入れたんだけど、
デザインの違いが面白いなと思って、
みんなの印象聞きたかっただけなんだ。
SH-2って進化したというよりは、
VCO2増やした引き換えに色々削ったなぁと。
最近はVCO重ねるよりもひとつだけの音が好きだから、
SH-1で十分だなぁと思ったりね。

979 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/07(水) 02:34:21.38 ID:79O5Jilp
System100、友達が実機持ってたけど、普通にいい音がするシンセだったよ。
第一冨田御大も使ってたし…
アンチは頭だけでなく耳も悪いのだなw

980 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/07(水) 02:53:23.41 ID:lcA3QMuE
>>979
それは100mでは?

981 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/07(水) 09:56:05.31 ID:HnDwV4vU
>>978
SH−09はSH-2の1VCO版って感じ
回路自体はSH-1とSH-09、SH-2でほぼ同じだけどVCFのOTAがCA3080からBA662に
変わってるからキャラクタが違ってくるんだと思う
SH-101はVCOはカーチス、VCFの回路SH-2、09とほぼ同じ。OTAが4発入りに
変わってるけどBA662みたいなもんだから傾向は似てるかもね

SH-1 → SH-09(回路はほぼ同じだけど安い部品に) → SH2(SH-09のVCOx2版)
→SH101(作り直し、ただフィルターはその頃のよく使ってたタイプでSH-2、SH09に近い)

どちらかと言うと↓がデタラメ
>シンセ機能はSH-101 ≒ SH-09+シーケンサー+グリップ

982 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/07(水) 11:18:15.70 ID:JCAzQ422
懇切丁寧な解説なのに、SH-09との近さを否定する材料を何一つ出さずに

> どちらかというと↓が…

と結論を下す流れに、言葉のマジックを見た(微笑みぃ

補足すると
発売順序と大まかな構成は
SH-1 (1978) 1VCO+1VCF+HP+1VCA+2ENV
SH-09 (1978) 1VCO+1VCF+1VCA+1ENV
SH-2 (1979) 2VCO+1VCF+1VCA+1ENV
SH-101 (1983)1VCO+1VCF+1VCA+1ENV

SH-101は
・構成はSH-09に近く
・発売年はSH-2に近い
という話になってしまう、公開情報の範囲でw

983 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/07(水) 11:25:34.45 ID:JCAzQ422
プラグアウトを発売したばかりのSH-101の基本構成が
シリーズ最廉価のSH-09と共通している事実を認めると
商業的によろしくない、という気持ちはよく判る。

984 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/07(水) 12:04:56.39 ID:cYMAezvD
SH-101は当時、明星か平凡に良く載ってたな、通販だったかな?
グリップがついたやつだった

985 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/07(水) 12:12:15.59 ID:yOh7UU+u
>>983
今はTRシリーズと仲間っていう大きなセールスポイントがある

986 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/07(水) 12:20:08.93 ID:lcA3QMuE
いやぁ、リアルタイムのバブル系おっさんからすると、
101はプラスチックで電池が入るのでおもちゃっぽい印象。
シーケンサーがいいんだろね。
いまいちな友達が使ってたせいもあって、
食指がまったく動かん。
SH-2のほうがスチール塗装でつくりはしっかりしてる認識だよ。
SH-1は当時見たこともなかったので興味本意で最近買ったけど、
丁寧なつくりのパネルだなと思う。
やっぱりVCOはカーチスがいいのかな?
Pro5と同じだよね。

987 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/07(水) 12:26:16.57 ID:HnDwV4vU
構成の話をしてたの?音(回路)の話じゃなくて?

988 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/07(水) 12:30:38.92 ID:yOh7UU+u
おれの音の印象は、
SH1、ツルツル気味、ニャーとかムワーとかいう、あんまりベースになんない。
SH9、ちょっとツルツル、まあベースにもなる
SH2、ぐわ〜とか、ボーとかも出る、かなりベースになる、ちょっとザラっとしている
SH101、ペーっとかポーとか、ザラっとしてる、ベースになる

989 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/07(水) 12:39:48.39 ID:JCAzQ422
>>987
そういう詭弁でいつまでも引っ張るのはやめようよ。

> @1と2はかなり個性の異なる別のシンセ。少なくとも上下関係は無い
>>981によればOSC追加と引き換えに簡略化されフィルターチップが変更された3代目機種

> A1の直系後継機はSH-101でSH-2では無い
>>981によればSH-101はSH-09やSH-2を引き継ぐ機種

ローランド社員やOBがカルト宗教じみた洗脳に掛けられていて
辻褄の合わない話を執拗に主張する廃人と化している現状には、もう滑稽さしか感じなくなった。

業界他社だとそこらへんもっと現実的なんだよね。嘘をついて誤魔化したくなる話があっても、嘘は決して付かず話題に触れないようにする。

990 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/07(水) 12:48:20.85 ID:JCAzQ422
この次このエンジニア崩れは、互いの論点を誤魔化して藁人形論法を始めるはずだけど
議論が文字として記録に残る場所でそれをやったら、それはエンジニア崩れの完全な負けだからな。

そろそろ身の程をわきまえて詭弁を引っ込めないと、ローランドという会社の評判がさらに落ちることになる。

991 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/07(水) 12:56:39.32 ID:HnDwV4vU
>>989
何を基準の話をしてんの?
ラインナップ上の後継機の話?
それならあんたの説でいいよw

俺が話してるのは回路構成の話だから
理解できないならもう絡んでこなくていいよ

992 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/07(水) 12:59:01.27 ID:HnDwV4vU
藁人形論法の例w

> @1と2はかなり個性の異なる別のシンセ。少なくとも上下関係は無い
>>981によればOSC追加と引き換えに簡略化されフィルターチップが変更された3代目機種

> A1の直系後継機はSH-101でSH-2では無い
>>981によればSH-101はSH-09やSH-2を引き継ぐ機種

993 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/07(水) 13:02:06.62 ID:Mbrg1Y+z
回路に関する話は、具体的に回路図を見比べれば一目瞭然。
回路図を一切引用せずに、小出しに印象操作をするのは、エンジニアリングではなくただのマーケティング活動。

マーケティングは自社ページでやれ

994 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/07(水) 13:06:41.46 ID:HnDwV4vU
はい
回路図で比べて

http://fa.utfs.org/diy/roland_filters/SH1.jpg
http://fa.utfs.org/diy/roland_filters/SH2.jpg
http://fa.utfs.org/diy/roland_filters/SH09.jpg
http://fa.utfs.org/diy/roland_filters/SH101.jpg

995 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/07(水) 13:07:53.80 ID:yOh7UU+u
なんでそれでマーケティングになるのか良く考えた方がいい。何十年も前の自社の機械を持ち上げてなんの意味があんの、社員なんかいないよw

996 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/07(水) 13:10:22.71 ID:Mbrg1Y+z
>>991-992
はい、おまえもう退場。
やっぱり論点をずらして詭弁を弄したね。

この議論の出発点は>969>>976
>>976は、SH-101はSH-1の直系後継機だと主張したが
>>981は、SH-101がSH-09やSH-2の後継機であることを認めている。

結論
>>976はダウト
>>981ことID:HnDwV4vUは
もともとの議論と無関係な話を引っ張り出して、回路図も出さずに勝利宣言をするカス

回路図出して普通に議論を試みない ID:HnDwV4vU は、実は回路図が読み取れないハッタリ営業かもしれない。

997 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/07(水) 13:11:45.11 ID:HnDwV4vU
ID変えたの?w

998 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/07(水) 13:13:33.96 ID:Mbrg1Y+z
というわけで、もともとKORGの話をしていた所にRolandの話を割り込ませて
3日も4日も延々とRolandの製品宣伝をするのは極めて悪質な議論妨害行為だ

以降、Rolandの話は隔離スレを立ててその中だけでヤレ

999 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/07(水) 13:17:23.48 ID:HnDwV4vU
KORGの話をしたかったの?
だったらローランド叩きじゃなくてKORGの話をしてればよかったのにw
いくらローランドが憎いからってアナログシンセスレでローランドの話するなってのは無茶苦茶だろ
だったらローランド禁止のアナログスレ立ててそっちでやればいいのにw

1000 :名無しサンプリング@48kHz:2015/01/07(水) 13:33:04.76 ID:79O5Jilp
1000ならRolandアンチさんたちに永遠の休息が訪れる…!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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