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「日本はブラックホールのような国」米国海軍の大佐が裁判で「連れ去られた娘を返せ」と主張©2ch.net

1 :Charlotte ★ 転載ダメ©2ch.net:2015/10/28(水) 22:43:08.29 *
弁護士ドットコム 10月26日 20時31分配信

米海軍大佐でハワイ在住のポール・トーランドさんが、日本人女性との間に生まれた娘(13)の引き渡しを求めて、娘の後見人となっている母方の祖母を訴えた裁判が、東京地裁で進行している。

裁判に出席したトーランドさんらが10月26日、東京の司法記者クラブで会見し、「娘は、唯一の親である私と一緒に暮らすべきだ」と訴えた。

トーランドさんによると、米国に在住していた1995年、日本人の女性と結婚。二人は1999年に来日し、2002年に娘が誕生したが、
しだいに夫婦関係がうまくいかなくなり、2003年7月に母親が生後9カ月の娘を連れて、横浜の家を出ていってしまったという。

母親とは2006年に離婚が成立。離婚協議で、娘の監護をするのは母親と決まった。しかし、その母親が2007年10月に自殺してしまったという。
トーランドさんは娘を引き取ろうとしたが、娘と一緒に住んでいた祖母に拒まれた、と主張している。

離ればなれになって以降、トーランドさんはたった2回しか娘と会えていない。
なお、2008年8月からは、祖母が娘の未成年後見人をつとめているが、後見申立をすることなどについて、トーランドさんは事前に全く知らされていなかったのだという。

続きます(´・ω・`)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151026-00003861-bengocom-soci

2 :Charlotte ★ 転載ダメ©2ch.net:2015/10/28(水) 22:43:18.28 *
>>1の続き

●「ハッピーバースデーと言う機会も奪われた」

トーランドさんは会見で、「私はこの世でたった一人の親なのに、娘が健康なのか、安全に暮らしているのかも、全く知らされていない。どこの学校に通学しているのかも知らないし、写真の一枚ももらえない。
一緒に公園で散歩をしたこともないし、『ハッピーバースデー』と言う機会も奪われた」と、12年間もの間、娘と会えずにいる悔しさを口にした。

そして、「片方の親が勝手に子どもを連れ去ることは、先進国なら普通は誘拐となり、許されない重罪となるはずだ」と主張。
子どもの連れ去りをめぐる日本のルールや運用が、国際的に見るとおかしいものだと訴えた。

トーランドさんは現在、26年間勤めている海軍でのキャリアの集大成として、ハワイ・ホノルルにある4LDKの一軒家で、国土安全保障省勤務の妻(2010年に再婚)と暮らしている。
ホノルルには、日本語・英語の両方に対応し、日本の学校を卒業したのと同じ資格が得られる学校もあり、日米ハーフの娘が住むのには最適な環境だ、としている。

●娘はトーランドさんとの面会を拒否

裁判について、トーランドさんは「日本は一度子どもが吸い込まれると、二度と出てこられない『ブラックホール』のような国だ。最近は(子どもの連れ去りを違法とする)ハーグ条約への加入など、希望も出てきている。
今回の裁判は、裁判所が正しい判断を下す絶好の機会だ」と話していた。ただし、今回のケースは国境を超えていないため、ハーグ条約の適用外だ。

なお、娘は、父であるトーランドさんとの面会を拒んでいるという。しかし、トーランドさんの代理人である上野晃弁護士は
「別れたとき生後9カ月だった13歳の娘が、実の父親に会うことを拒否することのほうが、むしろ不自然だ。子どもは本来、親と暮らすべき存在だ。裁判所は、最終的に娘が父親のもとで
暮らせるようにするための第一歩として、まずいち早く父娘の面会交流を実現させるべきだ」と話していた。

3 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/28(水) 22:47:32.20 0
中学生の娘なら
自分で判断できると思うが

4 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/28(水) 22:49:22.31 0
>娘は、父であるトーランドさんとの面会を拒んでいるという

母親やばばあが
父親について悪口を吹き込んでいるんだろうな

出なけりゃ、生後9カ月で分かれた盗めが嫌う理由がない

5 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/28(水) 22:50:05.87 0
俺も元妻一家に息子を連れ去られて泣き寝入り離婚だ。

女性側を優遇する一方では、この国はますます少子化が進むだろう。

6 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/28(水) 22:50:18.94 0
日本人のメンタリティで育った子供なら、難しいだろうなあ

7 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/28(水) 22:50:23.29 0
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8 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/28(水) 22:50:24.84 O
日本の糞女が悪い
帰ってくんなカスが
単なる誘拐犯だわ

9 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/28(水) 22:50:38.97 0
けつの穴がエンブレムの国だお

10 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/28(水) 22:50:39.23 0
弁護士の頭は不自然なの?

11 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/28(水) 22:51:11.28 0
さらに荒れるアメリカで暮らし、幸せになると主張するアホなばか親かよ

12 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/28(水) 22:52:08.16 0
自殺はきついな・・・

13 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/28(水) 22:53:13.96 0
反日ネトウヨ最低だな

14 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/28(水) 22:53:14.17 0
白人女性と日本人男性
白人男性と日本人女性
この比率が同じならこんな問題は起きなかった
現実は白人男性と日本人女性ばっか/(^o^)\
このアンフェアな結婚が元はと言えば元凶なんだがね

15 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/28(水) 22:53:31.34 0
自分の子に執着するのはキリスト教的偽善だしな

18歳に成ったら自分で決めればいい
それまでは、ばーさまのところで暮らせばいいし
てか十数年会っていない父親と何の関係もない継母といきなり暮らせって
いっても上手くいくはずがない

でも親権は父親にいっちゃうんだろうな

16 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/28(水) 22:54:43.21 0
英語もできないし、今更父親だから一緒に暮らすといわれても困るだろう。今の
嫁に虐待されるかもしれない。15歳になれば、親の承諾なしに養子縁組できるか
ら、ばあちゃんと養子縁組すれば親は親権者ではなくなるから、日本で暮らせる
よ。

17 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/28(水) 22:56:14.16 0
そりゃほとんど一緒に生活してこなかったんだから
実の父親と言ったって気分的には他所のおじさんと変わらんだろ
ここまで日本で生活してきたんだったら今更父親と暮らしたいなんて思わんべ
とりあえずもう中学生なんだから子供の意志が最優先なんじゃねえの?

18 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/28(水) 22:56:51.29 0
いやー
13年日本に住んでたら、オヤジとハワイ暮らしなんかしたくねえだろ
友達も日本にいるだろうし、将来のことも日本でしか考えられない
  

19 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/28(水) 22:57:22.83 0
米国法、国際法がどうなんかは知らんけど、
離婚して、妻をほっぽりだし、自殺に追い込んだ彼に父親の資格があるとは思えん
日本側の父母は、娘を殺された上、孫まで引っ張られていったらたまったもんじゃない

20 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/28(水) 22:57:31.08 0
>>15
誘拐するから悪いんだろ?

21 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/28(水) 22:58:05.29 O
>>3
(´・ω・`)アメリカはティーンエイジャーに過保護だよ
でもまぁ13年のうちガチで会おうとすれば会えるはずだし 手紙書くでしょ
今さら中学生で海またいで知らない家にいくほうが思春期の子には苦痛じゃないかな
お母さん自殺ってかなシスね

22 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/28(水) 22:58:09.24 0
ホントにジャップはクソ民族だから
あと10発核落としていいよ

23 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/28(水) 22:58:27.92 0
一方的な主張が並んでいる
理由はDVか浮気癖
そんなとこだろう

24 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/28(水) 22:58:39.01 0
文化の違いだろう。

25 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/28(水) 22:59:09.80 0
在日韓国人も日本で生まれたから日本に住むべきだよな

26 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/28(水) 23:01:05.97 0
別れたとき生後9カ月だった13歳の娘が、実の父親に会うことを拒否することのほうが、むしろ不自然だ

日本の場合、判断がつくのはもう少し大人になってからではと思う。
英語も話せないし、怖いだけでは。

27 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/28(水) 23:03:15.73 0
日本はこの辺ホント遅れてると思うよ
親権とかも母親が強すぎるし自分の所有物のようにしてしまう

28 : 【北電 59.0 %】 :2015/10/28(水) 23:05:22.93 0
>>4
もちつけ

29 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/28(水) 23:06:14.84 O
13過ぎの思春期に急に環境変えられたら子供が可哀想だわ
米国に帰す結果になったとしても中学卒業まではゆっくり英語覚えてもらうようになって欲しい

30 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/28(水) 23:08:39.67 0
>>20
誘拐の定義は?
自分の子供を保護する権利は男女両方にある
一方的かもしれんが女性はそれを行使したにすぎない
で、その結果子供の権利を著しく毀損したか?
健やかに育成されず身体に重大な欠損を負ったか?
身体を拘束され自由を行使出来なかったか?
勉学の自由をはく奪されて強制的に労働を科されたか?
後見人が実の親に不当な金銭の要求を行ったか?

今のところ知る範囲では何も不利益を受けてない
なら法では父親に親権がいくだろうけど、子の自由意思に任せるのが穏当だよ

31 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/28(水) 23:10:40.34 O
(´・ω・`)まぁ本当に子供想う親なら 高校生くらいになったときに話し合いするんじゃないの?もしくは母親自殺した段階で。それで連絡来なかったってDV離婚か浮気癖疑うよね
26年間の集大成ってことは49歳くらい?
再婚して子供欲しくなったんかね…

32 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/28(水) 23:16:59.23 0
9ヶ月だとまあ英語話せる娘じゃなさそうだな
そもそも娘が親父と一緒にハワイで暮らすことを
望むか微妙だ

33 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/28(水) 23:24:53.03 0
アメリカから連れてきたとかじゃないケースかよ
そりゃ無理じゃね?

34 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/28(水) 23:26:14.08 0
これまでの養育費用意してからだろ

35 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/28(水) 23:27:25.65 0
娘は中学年入りたてくらいか?
いきなら面識ほとんどない外国人の父親と言葉がわからない国に連れていかれるのは辛くない?
本人の気持ち次第だとは思うが娘がそれを希望するとは思えないけどなぁ

36 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/28(水) 23:29:39.70 0
>>19
自殺に追い込んだとか女性様の妄想は凄まじいな
面会もさせないメンヘラ親が自滅しただけだろ

37 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/28(水) 23:32:47.82 0
>>26
嫁に似てたら犯されそうだよな

38 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/28(水) 23:35:52.75 0
祖母としては、娘を自殺に追い込んだ夫に、娘から託された孫は渡せないか。切ないね。

39 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/28(水) 23:38:10.11 0
一回会ってみて全く会話成立しなくて父親恐れてるのが明らかなら、
それを動画にでも記録して以後の面会断りゃいいんだよ
そういう手順も踏まないってことは、相当なダメ親&ダメ祖母だろ
養育費だけよこせって感じ

40 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2015/10/28(水) 23:46:24.19 0
 
 娘の本当の幸せも考えないような父親では、性的虐待されるのがヲチだろ。
 

41 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/28(水) 23:46:45.90 0
>>38
別居から三年で離婚獲得
親権も母側が持つという完勝
なのに一年で自殺

追い込んだんですかねえ?

42 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/28(水) 23:55:53.41 0
母親の自殺の原因は元旦那と関係ないのかな?

43 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/29(木) 00:06:01.77 0
キャリア的には素晴らしくても家庭内では別人みたいに暴れる人がいるからなあ…

44 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/29(木) 00:10:56.49 0
娘さんの意志を尊重せず「べきだ」で何でもこの人の言う通りにしなくちゃならないんだったら一緒に暮らすのはすごいストレスだと思うわ…。

45 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/29(木) 00:12:33.34 0
日本は〜っていっしょくたんにされて否定された時点で国に帰れ差別主義者がと思ってしまう

46 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/29(木) 00:18:15.81 0
ハーグ条約とな。

47 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/29(木) 00:19:09.44 0
>>43
そういう事実があればこういう訴訟で祖母側が嬉々としてアピールしてるよ

48 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/29(木) 00:19:33.41 0
日本を見下す無神経な所が娘さんに思いきし嫌われてるんじゃないの?

49 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/29(木) 00:21:07.42 0
12年間で二回しか会わせないって、
よほど後ろめたい事情でもあるんだろうな

50 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/29(木) 00:28:45.59 0
>>46
最初から国内の事案だから関係ないんだわ

51 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/29(木) 00:30:47.42 0
お母さんが亡くなってるのにお父さんが再婚相手とラブラブしてる家庭に無理矢理同居しなくちゃいけないのは精神的にキツいわ…。

52 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/29(木) 00:37:01.62 0
せめて年1回くらい面会させときゃ静かになるかもしれないのにな
万が一にも実親になつかれたら嫌なんだろうな

53 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/29(木) 00:39:25.41 0
イエローキャブを捕まえたダメリカ人が悪い。自分勝手過ぎるダメリカ軍は日本から出ていけよ。

54 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/29(木) 00:48:21.14 0
日本は後進国でアメリカは先進国
そんなふうに勘違いをした女性がアメリカ人男性と結婚して現実を知った

で、日本に子どもを連れて逃げてきたはいいけど
結婚してた男性が日本は後進国だと騒ぎ出す

以降この繰り返し。
馬鹿が馬鹿を生み出す不幸の連鎖だね

55 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/29(木) 00:54:49.30 0
日本の女は、これの逆で、
夫婦アメリカ在住の頃に子供生まれたけど不仲になって、
赤ん坊を旦那に連れ去られ別居して、結局、親権は夫側で離婚させられて、
ほとんど面会すらさせてもらえないでいたら、元旦那が自殺しやがって、
少しは変わるかと思ったら元旦那の母親がしゃしゃり出てきて全く子供に会えもせず、
「うちの子はアメリカ人だからママとかいう日本女には会いたくないって言ってるわよHAHAHA!」
ってやられたら素直に納得してくれるんですよね?

56 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/29(木) 01:04:57.39 0
>>41
さあ?知らんけど、祖母からしたら、そういう見方もできるだろうねというだけ。

57 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/29(木) 01:10:11.57 0
>>56
思いこみ激しいなお前
連れ去り離婚とか得意そうだ

58 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/29(木) 01:25:53.09 0
"遠くの親より近くの祖母"って言うからな

59 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/29(木) 01:28:42.24 0
旦那側が連れ去っても同じこと言える?

60 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/29(木) 01:44:20.23 0
俺が思い込んでるんじゃねえ。おまえが思い込んでるんだよw

61 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/29(木) 02:00:28.90 0
一人称「俺」と野郎言葉で男ごっこまで始めたな
こいつはとんだメンヘラ女だった

62 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/29(木) 03:02:57.26 0
>>54
馬鹿はお前だよ

63 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/29(木) 03:03:54.96 0
そもそも馴染のある祖国と言っていい日本をボロクソに言う、血だけは繋がってる他人の軍人に会いたい娘がいると思う方が不自然

64 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/29(木) 03:12:26.75 0
発端は思慮の浅い親の離婚と帰国と面会の機会を奪った事だったろうけど
元に戻すにはもう手遅れだろう
子供にとっては知らない外国人の夫婦と見知らぬ土地だし
親と過ごす事が普通、なんて常識の押し付けで移住を強制するなら
それはまた別の所での子供の権利の侵害になる

65 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/29(木) 03:27:21.68 O
娘の感情を置き去りにして話を進めてもなぁ
すでに再婚もしてるみたいだし、娘は日本住みならまともに会話も出来ないだろ
現在の嫁に許可取って経済援助してやる配慮でも有れば良かったけど、これは一方的な主張でしかないから怖い外国人のおじちゃんキターでしかないわな

66 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/29(木) 03:40:00.74 0
>>61
ネタ半分ではなく、本気で言っている場合は、病院に行くことをお勧めする。
って、ここID非表示かw

67 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/29(木) 04:12:15.02 0
アメリカでの児童虐待の死者数は年間70万人以上。
そんな危険地帯に我が子を送ろうという親がいるだろうか。
命の危険がある場所に娘を送り返さない母親の方が正解。
アメリカ合衆国はまず児童虐待問題の解決を急ぐべき。

68 :黒らぶクーたん:2015/10/29(木) 04:27:34.49 0
何が「ブラックホール」だ。
自分が13歳の娘に嫌われているだけの話を日本国のせいにするとは卑劣な奴だ。
この程度の男が大佐だったとは信じられない。

69 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/29(木) 05:06:04.29 0
離婚の原因が当事者しか判らんからな

はてさてどっちが悪かったのか

でも大佐に国防総省勤務妻だろ?命狙われやすい家庭だよな?w

70 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/29(木) 05:08:46.96 0
NSA勤務だったw
こえぇw

71 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/29(木) 05:10:29.20 0
衛星とか海軍特殊部隊つかって救出にくるかもなw ドキドキ

72 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/29(木) 05:19:13.97 0
女は他人の悪口を誇大化させる特技持ってるからな
有る事無い事吹き込んでるぞ

73 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/29(木) 05:37:55.53 0
判断がつかんね
もしかしたら祖母とかもやばいのかもしれんしな、母親自殺してるし
ただ国そのものを悪く言われて、はいそうですかとは言えん
まあなんであれみっともねえ話だよ全体的に
この辺を恥と思う感覚が大佐にあるかどうか知らんけど

74 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/29(木) 05:53:41.32 O
>>9 おまえ自身にも刻まれてるがw

75 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/29(木) 06:04:36.84 0
子供だと思うのなら養育費を

送っていたのか? 

76 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/29(木) 06:18:43.61 0
>>35
中学生ならまだディスイズアペンの段階だから外国で暮らすのは心の準備ができないだろうね。
でも相続権はあるはずだから、オヤジが死んだらハワイの家がもらえて別荘にでもしたらいいんだよ。
将来的にはハワイで暮らしてもいいかも。海軍大佐ならかなりいい家が手に入りそうだし。うらやましいよ。

77 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/29(木) 08:02:16.40 0
明らかに家庭の問題なのに、
国がどうこう言い出す奴だから、
何となく信頼できないな

78 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/29(木) 08:23:29.80 0
最初に連れ去り別居をキメた時点で親権は母親ルートにほぼ確定する法制度の国だもの
夫が日本人でも文句の一つも言いたくなるさね

79 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/29(木) 08:50:28.01 0
娘ハーフで日本に残るつもりならいじめられてもないだろうし
いい環境なんじゃないか

80 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/29(木) 09:49:52.22 0
裏には、反米のはずのブサヨが控えてるのだろうな

81 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/29(木) 09:54:49.96 0
この親父も可哀想ではあるが娘の立場なら外国に引越&継母のコンボってだけで嫌だわ
それにアメ特有の言い回しかも知れんが婆さんと暮らしてるなら住んでる場所は分かるし娘が読める手紙の一つも送ってないんかと

82 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/29(木) 11:30:13.77 0
離婚の理由もはっきりしないのに、日本が悪い!日本が遅れている!とか
えらい一方的な主張を垂れ流す記事だな

83 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/29(木) 11:38:30.01 0
詳しい事情はわからんが、娘を幸せに出来なかった旦那が
娘が自殺したあと「それは俺の子だ。俺によこせ。」と言い出したとこで
ばあちゃんの立場なら、そいつに孫を渡す気になれないのは当たり前の心境だろう
アメリカ流に俺が正義だと喚いて、裁判起こしても
ばあちゃん逆に反発するだけだろうね

84 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/29(木) 11:44:31.97 0
自分を育ててた母親は自殺
ろくに顔も見たことも無い父親は、他の女と幸せに結婚
これで父親と一緒に暮らしたいという方が異常だろ

85 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/29(木) 11:57:45.77 0
ていうか「娘は嫁側が引き取る」って事で話がついて離婚が成立したんだろ?
いまさら何言ってんだって話だし、娘の気持ちや都合を無視して勝手な事言うな。

大体アメリカ人はホイホイ離婚するくせに「娘は親と暮らすべき」とか
どの口が言うんだよ、一番の被害者は親をなくした子供達だっつうの。

86 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/29(木) 12:08:34.43 0
子供が友達から離れて米国暮らしは絶対にないだろ

彼女が大人なって、話をしても遅くないだろ

87 :名刺は切らしておりまして:2015/10/29(木) 12:14:52.06 0
×自殺してしまった
○暗殺してしまった

88 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/29(木) 12:32:01.42 O
>>87
敵対勢力に殺された可能性も 自殺に見せかけた他殺

89 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/29(木) 12:40:37.52 0
いきなり同居希望とか年齢的に微妙すぎる。定期的に会いたいぐらいにしとけよw信頼を得られれば高校からアメリカで生活したいとか言い出すかもしれんし。

90 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/29(木) 12:41:34.64 0
ホワイトホールを探すんだ

91 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/29(木) 12:47:21.46 O
国際法的には親族が娘を引き取っても誘拐になるのか

92 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/29(木) 12:48:04.62 O
娘が決めればいい
まぁ先ず親父の方には行かんね
誰が育ててきたのかを考えれば結果は明白

93 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/29(木) 13:00:24.48 0
>>92
娘の言い分なんか関係無い!
俺様こそ正義!
アメリカこそ正義!
アメリカこそが世界を正しく導いていくのだ!

94 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/29(木) 13:28:53.79 0
これ、親権返還は簡単に進むだろ。

親権者は良心の何れかであって、その他では無いし、
祖父母の協力関係は、親権者の養育権の安定に寄与する以外に存在しないから。

弁護士付かなくっても、簡易裁判所レベルで解決できる話し

95 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/29(木) 13:38:22.81 O
これ逆に、お父さんが日本で
娘が祖母とアメリカで暮らしていたらどうなんだろうね?
孤児ならともかく、保護者である祖母と暮らしているのだから
この父親が望むような事はアメリカでもしないと思うのだけど…。

96 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/29(木) 13:51:00.08 0
>>94 えーでも父親の国籍がアメリカ合衆国だから何となく渡しちゃってもいいかみたいな雰囲気有るけど
普通国籍跨いでまで子供をホイホイ渡さないだろ寧ろ裁判が藪蛇に為って祖母に親権が認められかねないレベルの話だぞ

97 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/29(木) 13:52:25.92 0
>>96 ちなみにこないだできたばかりの新しい協定の事は知らないのでその範囲内での話ね

98 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/29(木) 14:21:51.89 0
そんなに娘に逢いたいなら日本で暮らせばいいのに。
仕事の都合を優先する父親と、恐らく時間的に娘と触れ合う機会が多くできる祖母なら祖母でいいんじゃねえの?

99 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/29(木) 14:29:44.15 0
>>95
逆に慣れた環境から引き離すのは子の福祉に反するとか言いそう

100 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/29(木) 15:41:02.61 0
日本で生まれて日本語で教育を受けている年頃の娘が、
いきなり現れた実のパパに拒否感を示さない訳がない。

どちらかというと恐怖感だよね。娘が混乱しない程度の
行事ごとに交流を持つのはいいことだと思うけど、
あくまで子供の心が最優先。

生後9カ月の娘を連れてまで出ていきたかった事情。
男側に問題があるとみるほうが無難。

101 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/29(木) 17:49:51.48 O
強硬な態度でいる限り娘が来ることはないよ

102 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/29(木) 18:21:33.36 0
>>91
日本人でも男親がやったら誘拐になったりします
なお女性様はこのスレで調子こいてることからわかるように人間的にアレでも優遇されてる自覚がない模様

103 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/29(木) 18:24:05.37 0
>>100
子供残して自殺するようなメンヘラ嫁の問題はガン無視ですよね
わかりますよ

104 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/29(木) 19:45:10.68 0
言動からしてこの父親ヤバい雰囲気だな
やたら攻撃的なコメント目立つし高確率でDVだろ

105 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/29(木) 20:34:27.08 0
12年間で2回しか会わせないキチガイ嫁&嫁母に対する抗議としては穏当な方だろ

106 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/29(木) 20:41:19.65 0
父が一人で暮らしているならともかく再婚していて外人の継母がいるんだろ。娘が父を拒むのも分かるよ

107 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/29(木) 20:46:25.78 0
たった一人の案件で日本が悪いみたいなこと言うこいつの方がキチガイだろ

108 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/29(木) 21:04:50.70 0
日本のアホ裁判官とヒス嫁が批判されてるだけだと思うよ

109 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/29(木) 21:11:22.21 O
再婚してる所に行くとかどんな拷問だよ

既に血の繋がった他人だろ

110 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/29(木) 21:23:39.67 0
嫁側が経済力のある男と再婚できたから娘を引き取ります!みたいな話だったら大喝采だろうな
あとこの旦那がずっと独身保ってたらそれはそれで甲斐性なしとか因縁つけられそう

111 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/29(木) 22:06:02.07 0
日本の親権問題について省みるにはいい契機だと思う
ただ状況から見るに単なる親権者死亡後の養育権争いを連れ去りだの日本はーだの言っちゃう辺り
祖母側が感情を拗らせるに充分な問題を抱えているようにも思えて味方する気にはなれないな

112 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/29(木) 22:09:54.01 0
ブラックホールはお前じゃ
マスコミ使うな
娘の意思を尊重しろ
おばあちゃんと引き離すな。鬼かこいつ

113 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/29(木) 22:16:54.48 0
拗れると孫本人まで駆り出されるのに子供の気持ちを考ええない様なババアだから会いたくないんだろう

114 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/29(木) 22:27:52.49 0
      r ‐、
      | ○ |    呼んだかね? 
     _,;ト - イ、   
    (⌒`    ⌒ヽ    鬼と言うより悪魔なんだがな
    |ヽ  ~~⌒γ⌒)   
   │ ヽー―'^ー-'     
   │  〉    |│  
   │ /───| | |
   |  irー-、 ー ,} |   
   | /   `X´ ヽ   

115 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/29(木) 23:04:34.72 0
子供預かってるのが旦那側の祖母で訴えてるのが嫁だったら、
祖母なんて親じゃないんだから実親に引き渡して当然!という論調になるだろうな

要するにこの国では嫁が強いんだよ
このスレでも旦那を根拠なくDV認定してまで嫁側が勝つ結論をひりだそうとする奴らが多すぎ

116 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/29(木) 23:07:30.97 0
これは叩いてる奴がアホ。
まあ再三問題視されてるようにこの件については日本の常識が国際的な常識から
逸脱してるので、揉め事になること自体は仕方ない。
国際結婚した奴は(結婚する段階で上手く行かないことを想定しろとは言わんが)
別れる時は考えて動けと。
日本の常識で当然のごとく母親が連れ帰っても、相手さんからすりゃ犯罪行為なんだから
仕方ないわな。

117 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/29(木) 23:32:39.70 0
>>116
今回のケースは結婚しゅっさ

118 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/29(木) 23:35:10.61 0
途中送信した
>>117
今回のケースは結婚出産離婚全部日本でやってるから一般的な連れ去り問題とは事情が違うだろ

119 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/30(金) 01:19:13.58 O
>>105
二回日本に来るタイミングが合って会えたのかもじゃん
なにぶん情報不足だよね 離婚原因も不明だし

120 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/30(金) 01:34:16.52 O
通常なら父親の主張も理解できるが
現在に至る経緯や言動から見て特例としてこの親父は駄目
裁判所には柔軟な判決を望む

121 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/30(金) 01:36:50.66 0
>>118
じゃあ同じような連れ去りケースで旦那が日本人だったら嫁も譲歩してくれるの?

122 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/30(金) 03:19:05.86 0
愛建はブラックホールのような会社、嫌がらせをやめてと主張した社員の末路

123 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/30(金) 04:32:34.50 0
日本をブラックホール呼ばわりするクソ野郎

124 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/30(金) 04:55:37.55 O
日本は〜としてる時点で日本そのものに批難ぶつけてるんだな?
日本に喧嘩売ってんだな?
それでいいんだな?親父!!

125 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/30(金) 09:58:13.13 0
娘の写真すら見せないからブラックホールなんだろ
北朝鮮みたいに隠し通そうとする姿勢は擁護できんわ

126 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/30(金) 10:03:51.94 0
養育費、ちゃんと払ってたのかな?
母親とか祖母が受け取らなかったら、供託金として積んでおけばいいのだが

127 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/30(金) 10:41:01.33 0
子供の親権に関して言えばブラックホールは間違い無いな
公平じゃないからねw

128 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/30(金) 11:16:09.98 0
死んだ母親が連れ去りに近い形で別れたからだろ
親の因果が子に報いててどうしようもないわ

129 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/30(金) 15:17:27.92 0
>>128
けどその後協議した結果、娘は母親側が引き取るって決めてるよね

130 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/30(金) 15:34:38.78 0
その協議に瑕疵があったんじゃないの?
連れ去っといてフェアな話し合いができたと思えんのだけど
日本の法律だと後先考えずに親権は母親に行きやすいよね
まあ協議で合意したとしても、その後面会できないとか写真一枚もらえないとか、ちょっと普通じゃないわな
況してや母親はくたばって、残ってるのはじいさんばあさんで、その子ちゃんと育てられるのかよ
気持ちで子どもが育つなら、女片親の貧困問題なんか起きないだろうに

131 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/30(金) 15:43:01.86 0
>>129
母親が親権持つってだけで母親が死んでも子が母方の所有物とは決まってない
それに協議離婚とはいっても、裁判までいったら嫁に甘い裁判官が偏向判決で嫁勝たすに決まってる

132 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/30(金) 15:56:48.46 0
離婚獲得から一年で幼子残して自殺するような嫁って、
本当は親権なんか欲しくなかったんじゃないかと思うよ

子供に無関心なくせに、離婚するとなるとその瞬間だけ元旦那に対する対抗心で燃え上がって、
金も親権も全部奪ってやる!ってモードに入った母親が離婚して親権取ったけど、
その後素敵なDV彼氏様と交際して彼氏様が連れ子に虐待するのをスルーってのも典型パターン

133 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/30(金) 16:53:24.07 0
ずっと日本で暮らしてたのに
いきなりハワイで暮らせって拷問かよ
お前が日本語を勉強してお前が日本で暮らすなら娘と一緒に暮らせばいいんじゃね?w

134 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/30(金) 18:28:50.47 0
こういうことをやる家は元夫が日本人でも子供を手放さないよ

135 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/30(金) 20:27:17.61 0
>>134
あれあれ!内のことを知っているね
ビックリ、ウッカリ・・

136 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/31(土) 00:13:05.40 0
きっと母親が父親の事をボロクソに言って育てたんだろ。
じゃなきゃ娘が実の父親に会う事すら拒む筈がない。
まあ、再婚してるっつー要因の方がでかいのかも知れんが。

つーか、この親父だって何が何でもハワイに連れ帰ろうなんて思ってないだろ。
そりゃまあ、出来るなら娘と一緒に暮らしたいだろうが…

137 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/31(土) 07:13:56.75 0
日本で産まれ育った娘が言葉も環境も違うハワイでなおかつ外人の継母がいる所へ行きたくないと拒絶するのは当然だな

138 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/31(土) 10:18:16.57 0
まあどうせ「うちの子は会うのも嫌だと言っている!」という伝聞主張だけだろ
本当に嫌がってるのならその言葉をスマホで動画撮影して父親に送りつけて、
父親の心を折りに行く作戦に出れるけど、写真の一枚すら見せたがらないのは怪しいわな

139 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/31(土) 18:24:20.02 0
>>103 元妻の死は、旦那が追い詰めたからとも取れる。
この旦那、昔アメリカで同様の訴訟を起こして、妻が出廷できない場合は、
収監という裁判所命令を得ている。
アメリカで弁護士雇って係争するのは、日本と比べ物にならないほど財力が必要。

140 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/11/02(月) 07:41:57.72 0
このぐらいの歳の子は育ててくれている監護者の意図を汲み取ってもう片親に会いたくないって言うことが多いらしいよ
で監護者は都合がいいから会いたくないと言っているから合わせないと言う
まぁ監護者が女のケースが圧倒的に多いが

141 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/11/03(火) 17:07:32.30 0
「お父さんなんかに会いたくないよね?ね?」と質問されりゃ
自分の生存を担保してる方の親に逆らう返答はできないよな
だから非同居親との直通のチャンネルはSOSコールになるかもしれないから塞ぐのがデフォ

142 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/11/04(水) 08:19:03.19 0
12年間で2回しか合わせないなんて余程嫌われてるんだな

143 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/11/04(水) 08:21:27.74 0
> ●娘はトーランドさんとの面会を拒否
これが全て

144 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/11/04(水) 09:00:58.21 0
>>1
父親の主張だけじゃなく祖母の主張も調べろよ。
接近禁止に近い避けられ方見たら、DVでもあったか、手紙一本も寄越さなかったか、父親として問題があったんじゃねーの。

145 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/11/04(水) 09:36:04.03 0
こういう嫁・祖母側は情報出したがらないだろうな
というか言い分があったら自分から記者会見でもやってるだろうし、
相手に対して「パパ嫌い、もう来ないで」のビデオレターの一つも送るわな

146 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/11/05(木) 22:17:13.00 0
そちらの世界の、安倍の国な。
北朝鮮のホログラムだ。
入るとキラキラ星のコアの中の北朝鮮に戻れる。
北朝鮮こそ、本当の日本だ。滅んだからな。宮本エリアナの願いが叶ったな

147 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/11/06(金) 13:31:02.97 0
そちらの世界の北朝鮮以外の外国の縮図となるホログラムで、実際にはない国であり、近づくと神隠しにあい、そちらの世界の北朝鮮に出てしまうから。

そちらとは世界が違うから、こちらのことはホログラムに出ないし、こちらには来れない。

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