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上司「飲みにいくぞ!」俺「用事があるので…」上司「は?(怒)」©2ch.net

1 :Charlotte ★ 転載ダメ©2ch.net:2015/10/23(金) 12:09:14.47 *
業務を円滑に行うのに欠かせないコミュニケーション。英会話スクールのGabaがビジネスパーソン1000人にコミュニケーション活性化のために社内で行っていることを尋ねたところ、
1位の「季節での飲み会・食事会(花見や忘年会・新年会など)」は50.0%、2位の「部内で飲み会・食事会」は36.2%が実施していると答えたという。

いずれもアルコールを伴う「飲みニケーション」になりがちだが、これが参加者全員に好意的に捉えられているとは限らない。女性向けコミュニティサイト
「ガールズちゃんねる」には10月20日に「飲みニケーションどう思いますか?」というトピックが立ち、トピ主が「職場の飲み会は気を遣ってばかりで正直行きたくないのが本音です」と投稿している。

■「共通の話題」もないのに仲良くなれるのか

いい歳をした大人が会食をするのに、アルコールなしというのはいかがなものか、というのは古い世代の考えらしい。
特に「ガルちゃん」の投稿者は若い女性が多いので、どうしても年上の男性の先輩や上司との席に参加することになる。トピ主の問いかけに、同じように「気を遣う」との声が寄せられた。

「憧れる先輩とはご飯行っていろんな話聞きたいって思うけど、そうでもない先輩とのご飯はただ気を使うだけ」

お酒を飲むのは好きでも、仕事の延長という枠を完全に取り払うことはできない。気を遣うを通り越して、「苦痛」「嫌い」という声もあがっていた。

「お酒好きだし友達と飲みに行くのは好きだけど職場の飲み会は本当苦痛」
「嫌いです。酒の席だったら、本音で会話みたいな雰囲気も嫌い。自分はいまいち酔いに身を任せ切れないのに、ただ周りがグダグダにはっちゃけて盛り上がっていくのも苦手」

性別も世代も異なるので「共通の話題もないのに飲みに行ってどうやったら仲よくなれるんだ??」という人も。
「酒が入らないと仲が深められないなんてなんだかなーと思う」という声もあった。金銭面の負担を指摘する人や、終業後は休息にあてたいという人もいた。

■上司を介抱すれば仕事がスムーズに進むとの声も

一方で、飲み会のメリットをあげる人もいた。そこで仲良くなっておけば仕事でも有利になるというのが理由のようだ。

「とっつきにくい人に質問しなければならない時に、飲み会で仲良くなっておいたお陰で、翌日すんなり仕事の話ができたりするので。仕事上、大事な人とプラスαで関係を作っておける貴重な機会かな」

そもそも職場外でのコミュニケーションは、仕事を通じてでは分からないプライベートの側面を知ることが目的のひとつ。
「人となり」を知ることで人間関係の緊張感が緩まり、仕事上のストレスが軽くなった経験をした人もいるのではないか。

お酒がかなり強いという人は、酔った人の介抱にあたることが多いというが、相手が上司や先輩の場合、恩を売ることにもなるようだ。

「一度介抱すると恩を売ったというか仕事の時わりと優しくなるので、仕事をスムーズにするための機会だなって思ってやり過ごしてます」

自分が上司になったと仮定して「言うことを聞く部下と、すぐに断る部下どちらを可愛がるかですね」と指摘する人も。
ただし、飲み会が本当に職場の人間関係の形成に必要な行事であるのなら、仕事後ではなく「勤務時間中にやるべき」という意見もあがっていた。

https://news.careerconnection.jp/?p=17531

2 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/23(金) 12:10:46.43 0
飲みに誘っておきながら割り勘とかマジふざけんな

3 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/23(金) 12:13:49.72 0
ある程度親しくはなれる

好感度と親密度は別で

例え嫌いでも付き合う時間に比例して親密度は高くなるのだ

これを「腐れ縁」と言う

しかし最近の若者は飲み会嫌いなので

親密度と引き換えに好感度を下げるのは得策ではない

そういう時代になってしまった

4 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/23(金) 12:14:28.88 0
そのネタ既にやってるよね?何でまた挙げたの?

5 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/23(金) 12:23:31.24 0
かわいい部下を演じること
それもスキルのひとつだ

6 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/23(金) 12:25:43.12 0
行かねーよ

7 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/23(金) 12:30:23.69 0
行って得するかは本人の力量次第
行かなきゃ必ず損をする
それが人間社会

8 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/23(金) 12:34:17.06 0
飲みニケーション

愚痴と言う名の腹の探り合いと仕事で疲れた身体にアルコールとハイカロリーな料理で不健康にお互いを痛めつけて蹴落とし合うチキンレース

9 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/23(金) 12:34:21.85 O
酒好きな俺だと、居酒屋やクラブBARでも、おごってくれるなら行くし、おごり返す事もした。

酒飲めない人には苦痛この上ないだろう。
会話間が持たないとか?修行やってる気に陥るんだろな。

10 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/23(金) 12:36:03.54 0
酒飲まなくていいなら行くよ、完全に下戸なんで

11 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/23(金) 12:39:01.99 0
下戸ならはっきり言えばいいんだよ

「体がマジでおかしくなっちゃうんですんません」

これが言えない人っているんだよね

12 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/23(金) 12:40:35.12 0
飲めないからずっと食いまくってたら呼ばれなくなった。

13 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/23(金) 12:41:15.41 0
上司も小遣い少ないのでラッキ−−−−−−−−−−−−−−−−

14 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/23(金) 12:44:04.86 0
プライベートの時間に価値がない人が得をするシステム

15 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/23(金) 12:47:54.92 0
行かないやつに残業押しつてもいいとかまわないとう風潮をなくせ

16 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/23(金) 12:56:32.94 0
中間管理職に媚びても何の得にも成らんわ

17 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/23(金) 13:00:46.07 0
出世する気がないなら飲み会なんかいく必要ないよ
媚びるために行くんじゃないんだよ
情報を貰う
これだけ

18 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/23(金) 13:03:37.72 0
タバコが苦手なので喫煙者との飲食は苦痛です。

19 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/23(金) 13:11:29.72 0
>>1
オレが上司なら今頃お前の顔面に風穴開けてるよ

20 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/23(金) 13:16:09.75 0
俺「ひっ…(恐)」
上司「ふっ(笑)」
俺「へ?(屁)」
上司「ほう?(呆)」

21 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/23(金) 13:24:52.40 0
1人の部下に焦点を当ててるが実際は誰もついて来なかったってオチだろ?

22 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/23(金) 13:29:53.23 0
>>2

それはそうだな
会社がらみの飲みとかで先輩や上司と行くときは一円も払ったこと無いわ
後輩に払わせたこともないし

まあウチは全部経費で落ちるし帰りのタクシー代も全部出るし

23 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/23(金) 13:54:40.93 0
俺「DVDの返却が今日までなんですよぉ。さーせん」

24 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/23(金) 14:09:10.90 O
ワイ40代で幹事してるが、職場の慣例だから歓送迎会と忘年会はしてる。
俺が幹事でいる限り、一次会で解散、あとは自由行動にしてるわ
職場の人とそれ以外で飲んだりすることは皆無だが、人間関係は問題ないよ
こんなことでスレタイみたいにグダグダ言う会社は常識が無いクズ会社だと断定していいよ

25 :上司におべっか大魔人:2015/10/23(金) 14:36:41.80 0
今時上司と飲みに行く奴なんて居ねーよな?

26 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/23(金) 15:03:27.61 0
飲み会割りと好きだし周りに若い奴がいないので断る人ってのを見たことがないし、感覚が分からない。

27 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/23(金) 15:13:27.27 O
極論だけどいまだにアルコール=潤滑油と思い込んでる“上司”ってのは、伝統とかいう大義名分で新歓コンパの一気飲みを強制してる阿呆大学生とメンタリティとしては同一線上な気がする
少なくとも昭和初期から酒と体質に関する知識がアップデートされてはなさそうだ
自分が下戸だから尚更だけど、いまどき
「呑めば慣れるから」
とか自信満々でのたまってるオヤジ連中を見てるとバカに思えて仕方ない

28 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/23(金) 15:13:47.62 0
強くないくせに飲んで酔っ払う女上司の介抱をして、えらいことになる

29 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/23(金) 15:44:58.30 0
飲み代はもちろんタダだろうけども
残業代もらえるんやったら付き合ってやってもエエけどな。

上司と割り勘みたいな話聞いたときには、、、、○ろしたろうかと思うたわ

30 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/23(金) 16:04:38.57 O
仕事の延長とは言え、取引先の接待等で、酒・料理・好み女性やらジャンル聞き出し場所押さえる宴会部長とも言われてる。

不本意ながら俺は元々下戸だが、酒馴らされて飲めるようになったが、馴染みの店や高級店、気になる飲食店の新規開拓等、経費遣わせて貰えるだけ有り難いよ。

31 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/23(金) 16:10:54.49 O
「若者の酒離れ」で困るのは国か?

32 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/23(金) 16:14:59.71 0
上司になったら若い子と、どういうコミュニケーション築くのかな?
断って当たり前の人達は。

33 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/23(金) 16:56:31.57 0
スンマセンw社長と約束があるんで

34 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/23(金) 17:01:55.89 0
俺、ずっと自営でサラリーマンした事ないんだけど、飲み代は上司持ちなん?
割り勘なら、部下を誘うなよと思うんだが。

35 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/23(金) 17:06:06.34 0
割り勘?ははは…部下から会費として払わせるんだよ

36 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/23(金) 17:08:39.33 0
上司「みにくいぞ!」
俺「おまえよりましや」

37 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/23(金) 17:13:20.22 0
無礼講という言葉を信じて専務のハゲカシラをペチペチやったら3ヶ月後左遷されてた。
まあ、原因は他にもあったんだと思う。

38 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/23(金) 17:18:36.76 0
人類というのは、原子爆弾を作り、実際に使った動物だ。
アメリカ政府が悪いんじゃない。どこの国も同じだよ。
人間の脳は、世界中、十万年前から変わっちゃいない。

上司? メリットがあるなら、付き合いなよ。
メリットなくても、いい奴なら付き合う価値はある。
損得勘定より、面白いかどうか。それだよ、人生ってやつはな!

39 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/23(金) 17:25:54.96 0
何でバカの一つ覚えみたいに飲酒に同行させようとするんたろ?
タバコの煙まみれになりながら大声トークを聞かされるなんて嫌すぎる
今日はみんなでパンケーキ、今日は美味しいコーヒーとか
行ってみたいなと思わせられないなら行かないでしょ 、拷問だよ

40 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/23(金) 17:31:12.96 0
酒飲まない奴はそもそも誘わないし、良いんじゃね?
そりゃ酒飲んでつるんでる方が楽しく仕事できるし、それをずるいと言われる筋合い無いしな。

41 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/23(金) 17:32:50.50 0
飲み会とか彼奴らが新米の頃は同じように反発して食って掛かってた癖に
自分がその立場になると従えってきたモンだ。要は俺を殿様扱いしろって言いたいんだよ

42 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/23(金) 18:31:11.30 0
> 自分が上司になったと仮定して「言うことを聞く部下と、すぐに断る部下どちらを可愛がるかですね」と指摘する人も。
俺なら飲み会やらないwww

43 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/23(金) 19:07:37.64 O
いい加減飲みニケーションなんて寒い事止めれ見苦しい。飲みに行くなら一人で行け。巻き込むなクズ

44 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/23(金) 20:15:01.46 O
このような状況、ただ単に上司が自分に自信がなく、部下などに共感してほしいだけだろ(酒の席に引きずりこんで)

そうでなければ、酒の席や酔った帰りとかで
「バカヤロー、おまえはね全く解っちゃいないんだよ!!」
「あいつはまるで駄目だね!!」
みたいな自分が優位になりたがる/共感してもらおうとする状態に矛盾が生じてしまうしな

45 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/23(金) 20:53:03.96 O
俺何か下戸なのに上司に気にいられて、接待でカラオケあるクラブでモノマネ宴会芸身についたよ。
持ちネタ17人特異なケースだが(^_^;)

46 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/23(金) 20:54:09.53 O
したっぱは取り分けたり酒を注ぎまわったり、上司は自分の武勇伝を語り他人の悪口言ったり。
で、今の時代だと割り勘。最悪だね

47 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/23(金) 21:30:37.14 O
>>46 結構部下の悪口イヤミ聞かされウンザリだが。
対象者が実務で実績有る奴庇うのが大変。
上の価値観に添う言い訳考え伝えなきゃならないし。

面倒臭いし凄くダルいよ、槍玉の当人汁知らず。
此方が見捨てて分投げたら自分の首閉めるし、腹立たしいよ。

48 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/23(金) 21:54:59.37 0
デーブのあのコピペ貼ろうかと思ったけど老害が憤死したらかわいそうなのでやめとくね

49 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/23(金) 22:04:38.19 O
>>48 貼っておけよ。

50 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/23(金) 22:37:41.73 0
大昔「ほら、飲みに行くぞ」「酒飲みうぜー……」
現代「ほら、一狩り行くぞ」「接待モンハンとかうぜー」

51 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/24(土) 01:40:00.00 0
来てないやつの噂話や悪口ばかりでちっとも楽しくないから行くのやめたわ。
上司は飲みネタのつもりで話してるんだろが、自分も言われてるかと思ったら嫌になった。

52 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/24(土) 04:20:26.54 0
それがまともな感覚なんだが、
居ない人の悪口しか、共通の笑い会える話題が一切ない、
という上司部下というのがわりと居たりする。
そしてそれに乗ることさえできれば仲間入りはお手軽に可能
とまあ、いろいろ安っぽい職場環境これ現実によくあるんだな

53 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/24(土) 10:42:11.47 O
みんな集まれ!集まらねえとハッパかけるぜ!

54 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/24(土) 10:43:07.91 O
みんな集まれ!集まらねえとハッパかけるぜ!

55 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/24(土) 12:53:40.80 0
誘われたら
「やった!全おごり!財布置いて行きますね!」

56 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/24(土) 15:44:45.02 O
俺はそういう飲み会にも利用価値というかメリットはあると考えるから出来るだけ付き合って楽しむようにするが、必ず残るすっきりしない気分をリセットするために、その後でもう一件行って一人で飲み直しするよ

57 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/24(土) 17:51:59.01 0
一人で仕事してるわけじゃない以上、程度と文化の問題だからな。
波風立てない程度に程ほどに空気読めよとしか言えないわw

今どき時代遅れだろうがなんだろうが、先輩の飲みの誘いは付き合うのが
当たり前って感覚の職場だったらそれに合わせるのが大人。
もちろん偉くなって変えるのは良いが、下っ端のうちにそれやろうとしても
自分が損するだけ。
まあ今どきは年数回の定例行事以外はほとんど飲み会ない会社なんていくらでも
あるんだから合わないなら転職すればって話だわな。

下っ端一個人の感覚<<<<職場の慣例なのは当然だろうw

俺も職場の飲み会は疲れるし好きじゃないから気持ちは分かるんだが。

58 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/24(土) 19:14:15.80 O
飲み会しか生き甲斐のない哀れなオッサンの駄文。気持ち悪いw

59 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/24(土) 19:36:12.91 0
>>58
日本語読めない人?
誰も飲み会を推奨も擁護もしてねーけど。
この手の話題になるとだいたいお前みたいなアスぺ出てくるねw

60 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/24(土) 20:47:40.48 0
飲み会で酒作るのひたすら俺がやってムカつくヤツのは濃いめにしてドンドン寝かしつけてやったわ

61 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/24(土) 20:50:53.44 0
用事がある時に飲みに行こうとか言われたら
断るのは当たり前だろう?

予め都合がいいかどうかを聞けよ

62 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/24(土) 22:26:06.64 O
まったくだ
えらいやつは端からしたっぱの都合など考えようともしないから困る

63 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/25(日) 03:08:25.48 0
会社の飲み会っていうのは自分がどういう人間か知ってもらう場
どんな人間か分からん奴に大事な仕事任せられんだろ
確かにそれを行かないのも自由だが、その後仕事に影響が出ても文句言うなよ

64 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/25(日) 10:13:50.82 0
上司には介護のつもりで接しないとな
部下が言うことを聞かないとキレる=若者が言うことを聞かないとキレる
老人と性質は全くいっしょ

65 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/26(月) 00:27:51.57 0
>>63
アホか、会社が文句言うんだよ。

66 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/26(月) 12:10:21.27 0
>>53
部下が文句言う筋合いでもないよな
仕事に影響出て責められるのは上司
「飲みにいかない部下が悪い」って言うのかって話

会社に居ずらくなっても文句言うな、が正しい

67 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/26(月) 12:45:26.22 0
>>63
酒の相手してやるだけで上司のご機嫌がとれて
それで仕事がやりやすくなるんなら安いもんだろ

68 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/26(月) 12:52:40.63 0
>>67
えと、メリットがなにもないんですが?
生活のためにやってるだけで
本来は仕事なんかしたくないし。

69 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/26(月) 13:10:48.99 0
職場の人間関係なんだろうねえ
いいとこは上司が言わんでも部下や事務の子から声がかかるし、悪くて上司が空気読めなけりゃ部下や事務の子が断って雰囲気悪くなるし
ま、どっちもどっちなんだろうけど

70 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/26(月) 13:16:13.44 0
それで困るのは会社なんだから、会社が費用と時間を出して
解決しなきゃいけない問題なんだけどね。

会社が何もせずに、あなた達が良くなってくれるのを
急がず慌てずゆっくり待ってます!じゃ
会社がゆとりって言われても仕方ない。

71 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/26(月) 13:24:58.55 0
>>68
どうせ働くなら、俺は楽にストレス無く働きたいからな
そういう環境作りにメリット感じないなら、別に接待なんてしなくていいと思うよ

72 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/26(月) 13:30:32.56 0
まあ理想論を語るのはおおいに結構だが
現実の職場はそれだけで片付くもんじゃないからなあ
そこら辺の人間関係をうまくこなしていった方が仕事しやすいのが現実
おまえらも実際就職してみればわかるよ

73 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/26(月) 13:32:31.33 0
なんか、会社の奴隷になってる奴がいるwワロタw

74 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/26(月) 13:51:38.41 0
会社の奴隷になるより、自由気ままなニートを選ぶのもひとつの生き方さ

75 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/26(月) 13:55:55.10 0
なんで会社の奴隷が嫌だったら
ニートになるんだかw

屁理屈意味不明w

76 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/29(木) 23:25:36.65 0
仕事なんて上っ面のキャラクターをそれぞれ演じるわけなんだから、わざわざ素を晒したら逆に仕事に支障が出ると思う。
社長は社長役、課長は課長役、平社員は平社員役を演じるんだからそれ以上のことをする必要ない。
集団行動って、みんなお互いに他人行儀であったほうがやりやすい。あんまり仲良くなったり、深入りすると、秩序が乱れる。

77 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/11/05(木) 16:19:01.94 0
アルコールを強要する奴は殺人未遂に等しいし少しでもアルコールに頼る気持ちがある奴は信用できない
そんな情けないやつは本来上司の資格はない
自分の器量がないと言ってるようなものだ

78 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/11/05(木) 16:29:31.10 0
話がしたいなら業務時間中にたのむわ

79 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/11/07(土) 21:41:14.48 0
まあ部下が誘われて喜んでお供するかどうか、
それが結局、その上司のホントの力量ってのはあるとおもうなあ。
内心軽蔑してたら、なんとしても断りたいし、
学ぶところがある、とおもえばついていくさ。年関係なく。
ただ若い人に言いたいのは、断り方にもやっぱりうまい下手はあって
それもある種、能力のうちだろうってこと

80 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/11/07(土) 22:22:07.77 0
酔った上司を介抱すると見せかけ犯す鬼畜兄貴

81 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/11/10(火) 00:37:51.97 0
社畜は群れる

82 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/11/10(火) 02:37:34.13 O
>>79
若いんだから断り方が下手なのが当たり前なわけで…。
そういうのも経験で上手くなっていく。

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