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IT企業新入社員「PC使えません。エクセルってなんですか?」©2ch.net

1 :Charlotte ★ 転載ダメ©2ch.net:2015/10/18(日) 22:55:51.33 *
毎日新聞 10月17日 12時30分配信

 若い世代でパソコンを使えない人が増え、話題になっている。IT企業ですら新入社員が使えず困っているケースも。
スマートフォン(スマホ)の普及や、親・学校のパソコンへの理解不足、経済的に苦しい家庭が増えていることなどが原因と考えられ、就労のためにも技術習得の必要性が高まっている。

 「本日はこちらのエクセルの表を皆さんに作ってもらいます。まず、データを入力して、名前をつけて保存してください」

 東京都立川市で若者の就労支援を行うNPO法人「育て上げネット」は、就職希望の若者へのパソコン講座「若者UPプロジェクト」を行っている。
この日は、男女5人が参加。エクセルの基礎を教わった。

 講師の斉藤あずみさんは、かんで含めるように説明するが、操作に不慣れでまごまごする受講者も。斉藤さんは
「みんな熱心だが、思っている以上にパソコンの腕は十分でない。ここでパソコンの基礎を習い、働く自信をつけてもらえれば」と話す。

 講座は今年で6年目。日本マイクロソフトと全国26団体が参加して、昨年度までに延べ3万人近い若者が受講した。
いくつかのコースに分かれ、ワード、エクセル、パワーポイントの基礎から、ホームページの作成など一歩進んだ内容まで選べる。

 育て上げネットが参加者に尋ねたところ、66%が「仕事でパソコンを使うことに自信がついた」と回答した。実際に受講3カ月以内の就労率は、受講していない人に比べて12・8ポイント高くなっている。

 山本賢司理事は「学生時代までスマホだけだったため、パソコンのキーボード入力に不慣れで、パソコンがあってもゲーム、ネットだけでエクセルやワードを使ったことがない人が増えている。
メールにしても、(無料通信アプリの)LINE(ライン)とビジネス用は違う」と、パソコン講座の必要性を語る。

 高校では情報教科が必修になっているが、山本理事は「少し学校でやったけど身につかないうちに忘れてしまったケースが多い。
派遣社員、正社員にかかわらずパソコンのスキルは必要で、パソコンの腕がないのは現代では貧困につながる。人生を豊かにするために技術を身につけてほしい」という。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151017-00000045-mai-bus_all

2 :Charlotte ★ 転載ダメ©2ch.net:2015/10/18(日) 22:56:13.56 *
>>1の続き

 内閣府が今年2月に発表した「青少年のインターネット利用環境実態調査」によると、スマホを利用している高校生は89%に上る一方、ノートパソコンは30%、デスクトップパソコンは16%に過ぎない。

 また、内閣府の別の調査によると、米国の13〜17歳のネット利用者のうち、コンピューター活用が98%と携帯電話の64%を上回っている。
英国でも12〜15歳の92%がパソコンを利用しており、欧米に比べて日本の青少年のパソコン利用率は少ない。

 経済協力開発機構(OECD)が今年9月に発表した15歳対象の調査では、欧米では家庭の経済状況と子どもの家庭でのパソコン利用率は差がないところが多いが、日本は経済的に豊かでない家庭では、利用率が下がっている。

 学校でのパソコン利用率も調査42カ国のうち、下から2番目。こうした点から、家庭でも学校でもなかなかパソコンを利用できない層がいることが浮き彫りになっている。

 民間研究機関「日経BPイノベーションICT研究所」の目次(めつぎ)康男主任研究員は、都内のITメーカーから
「新入社員がパソコンを使えず、グラフもメールも書けない」と相談を受けた。調べたところ同様のケースが増えているという。

 目次さんは、パソコンがないと社会で仕事ができないという意味を親が理解せず、子どもにパソコンを与えないことや、
学校の授業がせいぜいワード、エクセルの初歩的な使い方にとどまり、応用的な使い方を教えていないことが背景にあると指摘する。

「スマホだけではなく、パソコンも使えないと、グローバル競争が広がる中、社会人として生き抜くのが厳しくなる」と警告する。

 さらに、「まず、親が子どもにパソコンを使わせるとともに、学校でもきちんと教えるべきだ」と指摘。
たとえば論文を発表させることで、ワード、エクセル、パワーポイントから、検索の仕方、著作権の問題など総合的にパソコンを使いこなせるようになる授業を提案する。

 企業はパソコンを使えない若者が増えていくのをなげくのではなく、それを前提に、内定者のパソコンレベルを調べて、研修で教え込むなどの対策が必要としている。【柴沼均】

3 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/18(日) 22:57:57.49 0
入社資格をチックしないで雇った奴が悪い

4 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/18(日) 22:58:12.09 0
できなくてもいいんだろ
ワード、エクセル、パワーポイントできる人のバイト募集あったわ

5 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/18(日) 22:58:46.69 0
そもそもITつってエクセルが出てくる時点で驚きだわ
情報工学も糞もないな

6 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/18(日) 22:59:33.81 0
 ,;:⌒:;,
8(・ω・)8 わしらのころは8801から9801全盛で
      そのころの知識がいまだに使えるからな
      会社ではEWSみたいなUNIXしかなかったし
      それもいまだに使える知識というか根幹になっとる

7 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/18(日) 23:01:31.04 0
ホントかよ。
大卒なら当然卒論とか卒研でワードやエクセルくらい使うだろ?
プレゼンでパワポも使うだろうし。

高校でもレポートとかでそのくらい使うと思うんだろうし、
高卒雇う会社ならそこから教える覚悟位あるんじゃないの?

8 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/18(日) 23:02:19.56 0
知らない者を馬鹿にする事は恥ずべきこと
知る機会が無かっただけ

9 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/18(日) 23:02:30.74 0
研修でやるだろ
なんで入社時点で求められてるの?

10 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/18(日) 23:02:46.37 0
ぶっちゃけ、ワードエクセル使えないことの何が悪いんだよ
ITつったって仕事のほとんどは営業と電話なんだろ?
エクセル使える奴がエクセル任されればいいじゃん
苦手な奴にわざわざ強要すんな

11 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/18(日) 23:03:41.25 0
スマホでエントリーして、スマホに返信できないとと採用できませんみたいな募集環境にするからだよ
履歴書をオールPC制作OKくらいにすればいい

12 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/18(日) 23:05:28.30 0
取材も無しにあることないこと記事にして毎日新聞作っています。

13 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/18(日) 23:05:49.16 0
伝統工芸の職人でさえPC無しでは仕事にならない
事務員ともなればPCくらい使えないとなぁ

14 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/18(日) 23:08:10.85 0
「最近の若いもんは・・・」って言いたい人のための記事でしょ

15 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/18(日) 23:11:42.16 0
>>7
だよねぇ、変な記事だな
あと面接で「エクセル使えます?」って聞かれたし、普通は面接の段階で会社側がPCスキルどこまであるか
把握しているはずかと

16 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/18(日) 23:16:15.04 0
てかさ
エクセルなんて簡単じゃん
その研修さえめんどくさがる企業って怠慢じゃね?

17 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/18(日) 23:18:40.52 O
新しい事を学ばせる 余裕すらない企業てねぇ
1月も合ったら出来るようになるだろ

18 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/18(日) 23:23:32.28 0
>>17
大学は、職業訓練校ではないからね。
で、そこからの習得状況で将来の見込みを立てるのが管理職の仕事。
逆に地頭と熱意のテストにはちょうど良いチャンスと思わなきゃ。

19 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/18(日) 23:31:09.13 O
教えればいいだけの話。
Excelは教本片手に1日勉強すれば基本的な事はわかるだろ。
本人のやる気があればあっという間に上達するよ

20 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/18(日) 23:31:10.37 O
こればかりは、スマホやパソコンではなく、自室にパソコンがある必要がなくなってきたからね
表計算やデータベースも実業務のような大量データないと身につかないし
学生だと、統計処理を必要とした真面目な学生か、大人数の部活の運営くらいだもの

21 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/18(日) 23:32:09.83 0
そもそもIT企業がそんなのしか採用できないようにしたんだし、企業側の責任だと思うがね
散々美味しい思いしてツケは払いたくない、と言うのは通らないさ

22 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/18(日) 23:32:45.75 0
 
アベノミクスはなぜ失敗したのか?
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1445175405/

【調査】アベノミクス評価が失速、「後退・消失」7割超★4
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/ 1445154781/

【話題】 フザけるな! 公務員だけが 「幸福」になっている・・・「自分たちは上流だ」★5
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/ 1445176324/

23 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/18(日) 23:33:51.80 0
大学のレポートどうしてるん?

24 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/18(日) 23:43:59.02 O
俺もPC触った事も無かったが会社から強引に支給され事務の姉ちゃん1人コーチに付けられ2週間であらかた会社の机仕事はこなせるようになった。
別にスキルって言うほどの事でもない
まぁコーチ次第だね

25 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/18(日) 23:44:37.22 0
そもそも小中高で授業に使うからと購入させたり貸与したりするのが
PCじゃなくてiPad等のタブレットだもの
そりゃあその中でも諸々の適応性に欠けたもんはPCの使い方なんて要領を得ませんわ

26 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/18(日) 23:49:34.32 O
経済的は無いわ〜
今じゃスマホ定価以下でまともなデスクトップ買えるのに

27 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/18(日) 23:50:37.95 0
エロゲーさせればすぐ覚えるだろ

28 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/18(日) 23:53:33.24 0
エクセル出来ると仕事が増えるよ

29 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/18(日) 23:59:41.71 0
計算するならエクセルだろうが、文書作成にWordなんて要らねーよ
テキストエディターで充分だ。あとパワポは資料づくるのに時間がかかる割に
無駄。

30 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/19(月) 00:02:46.40 0
エクセル出来ると仕事増えるから損だよ

31 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/19(月) 00:05:16.94 0
20年前は「PCには触った事がない」なんて新卒の方が多かった

表計算ソフトの使い方なんて教わったの会社に入ってからだったし
「ブラインドタッチ憶えろ」って特打ち渡されたりした

32 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/19(月) 00:07:13.59 0
ITでExcelは必須だけど、コミュニケーション能力さえあれば
スキルなんてすぐに身につくから。
Excel使えれば、
コミュ能力ない俺みたいなのには、ITつらいよ

33 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/19(月) 00:15:59.82 O
中にクリームが入っている奴だよ

34 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/19(月) 00:24:26.03 0
>>32
いいな、コミュ能を言い訳にできてw

35 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/19(月) 00:26:29.58 0
エクセルも知らねーのかよ!バカ!
ブレーキの横に付いてんだろ!カスが!

36 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/19(月) 00:26:31.73 0
新入社員に非は何もない
こんな奴を採用する人事担当が無能なだけ

37 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/19(月) 00:34:58.19 0
俺も、カセットテープと言えば、アクセル使ってたわ。

38 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/19(月) 00:38:35.09 0
Excel って、昔はZOOのメンバーだったんだぜ!

これ、豆な!

39 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/19(月) 00:44:25.09 0
学生がExcel使えないのは別にいいっしょ。
キーボード入力できないところから教えんのはめんどくさいけど。

40 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/19(月) 00:54:06.65 0
高卒かな?
PCも買えないんじゃ大学なんかいけないだろうし

41 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/19(月) 00:58:24.78 0
俺は、ロータス1.2.3 なら天才的に使いこなしてるんだぜ。

42 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/19(月) 01:07:34.07 0
さ、三四郎…なんでもないです

43 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/19(月) 01:11:29.75 0
ハイル!イルパラッツォ!!

44 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/19(月) 01:19:47.03 0
>>39
キーボード入力なんてすぐ覚えられるよ。
80歳の爺さんだって「英文タイプライターを打っていたからPCは簡単」と言っていたし。

45 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/19(月) 01:38:10.77 0
エクセルなんて会社で使う程度の資料作成なんか触ってたら直ぐ覚えるだろ。

46 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/19(月) 01:40:43.37 0
>>30
それなw
あとパワポも遣い込む奴ほど仕事が出来ないのもお約束w

47 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/19(月) 02:28:03.25 0
まったくわからんでもいじってりゃ覚えるだろ。問題ない。業務で使ってるならテンプレも多々あるだろうし。

48 :トンネル天国:2015/10/19(月) 02:28:25.47 O
>>33
あのCMがよかったよな!

『まぶしい草野球』
http://m.youtube.com/watch?v=uxWRHy1B4mE

49 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/19(月) 03:03:36.10 0
MicrosoftOfficeを義務教育の授業を受けに取り入れろよ
国民全員がOffice使えるだけでだいぶ国民の生産性が変わってくるはずだから
つまらん授業けずってさ

50 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/19(月) 03:07:52.12 O
そんなことより
若者よ!体を鍛えておけ!

51 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/19(月) 03:43:51.91 O
もうビッグデータとか海外に駄々漏れ確定なんだろうな
まあこんなアホな国のしょーもないデータなんて集めても価値あるのかしらんけど

52 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/19(月) 03:48:01.67 0
大卒でエクセル、英会話ができない奴は高卒と変わらない。

53 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/19(月) 04:30:42.47 0
人事の担当が馬鹿。面接で分かるだろ。

54 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/19(月) 04:36:05.58 O
ワイ40代、入社するまでオフィスとか全く使ったことないけど使ってたらすぐ慣れたで、通産省二種取るよりよほど簡単なもんや
難しく考えずに印刷とかできるゲームみたいなもんと思えばいい
参考書とかも普通に売ってるから勉強したらすぐ使えるようになる。
飲み込みが早い若者のパワーって案外すごいから悩む前にやってみなよ。

55 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/19(月) 04:44:42.34 0
エクセルつかわんよw

56 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/19(月) 05:29:04.05 0
>>55
大企業なら職工でも使うぞ。改善活動発表会とかあるからな。
エクセル、パワーポイント使えないと発表ができない。

57 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/19(月) 05:33:50.02 0
ローマ字入力できるようになれば何とかなる
エクセルの分からんとこ何て周りで教えてくれるだろう

58 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/19(月) 06:03:35.49 0
仕事やりながらすぐ覚えられるよそんなもん
物理や数学より難しいわけないんだからさ

59 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/19(月) 07:55:08.11 0
就職するまで触った事なかったがすぐ覚えた
「バーからコマンド選ぶのならドラクエみたいなもんか」と思った

60 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/19(月) 08:25:54.78 0
マルチプランなら使ったことがあるw

61 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/19(月) 08:45:59.77 0
>>15
本当に。
??な記事。並列世界の日本のよう

62 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/19(月) 08:54:52.72 0
>>55
設計書作るの殆どエクセルかワードかパワポじゃね?

63 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/19(月) 09:02:48.84 O
エクセル使えなくても一週間もPCとにらめっこしてたら何とかなるでしょ。
PCをまともに使えない爺がエクセル使えない若者いるって聞いて喜んで書いた記事かい?

64 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/19(月) 09:03:42.52 O
2003使ってたので2010に変わったら混乱した

65 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/19(月) 09:28:46.30 0
>>「本日はこちらのエクセルの表を皆さんに作ってもらいます。

この会社、NTTドコモか?
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/phs/1442650224/

66 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/19(月) 09:28:52.94 0
エクセルなんて必要ねえ!

67 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/19(月) 09:30:55.51 0
エクセル使えません。
まだLotus 1-2-3使ってるので。

68 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/19(月) 10:29:27.89 0
>>7
世の中には九九が出来なかったり、ローマ字書けない大学生もいるんだぜ。
そんなヤツらにエクセルは無理だろう。

69 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/19(月) 10:39:40.18 0
>>44
>キーボード入力なんてすぐ覚えられるよ。
>80歳の爺さんだって「英文タイプライターを打っていたからPCは簡単」と言っていたし。

それは「逆」を証明/説明してるだけだ。
その80歳の爺さんは、英文タイプつまりキーボードを使用することに予め慣れていたからPCを簡単に感じた、という事。
反対にいまPCが出来ない・エクセルって美味いンッスか、とか言ってる若い子らはキーボードに気軽に触れないところが問題の本質なんだよ。
あの沢山のボタン(本当はキー。鍵盤。)に、心理的にビビリが入っちゃうんだな。
エクセルの「操作方法」を習得中の筈なのに、ボタン(キー)に触ることへの恐怖感とそれを克服する事ばかりに意識をとられて、「操作する」ことに集中できない。
そこがマズい訳ヨ。

70 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/19(月) 11:11:57.35 0
>>33
おーい!それエクレア

71 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/19(月) 11:24:55.67 O
>>64
複数の新旧ファイルを使う際、セキュリティレベルによって画面がボコンボコン動くのが鬱陶しくてイヤだわ。

72 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/19(月) 14:51:23.64 0
10代20代前半は能力自体はあるんだよな
あの難解なスマートフォンのアプリたちを手足のごとく短期間で習得してるだろ?

73 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/19(月) 15:06:27.12 O
課長「おい今年の新人はエクセルも使えんのか」
新人「さーせん…。」

一週間後

新人「課長、これ全部手入力すか?関数使ってくださいよ」
課長「お、おう…。」

てなるのが目に見えとるわな

74 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/19(月) 15:34:34.67 0
僕もエクセル使えないけどw

75 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/19(月) 16:16:06.73 0
他人が作ったワード文章で勝手にインデントされると、胸糞わるいから嫌い。
エクセルでワードの代わりしてもらってるわ。

76 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/19(月) 16:47:23.83 0
>>5
ITを何だと思ってんだw
仕様書とかの文書作成のほうが多いんだよニート

77 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/19(月) 16:48:49.92 0
>>18
会社は職業訓練校じゃない
基礎も出来ない奴こそ学校でやれよw

78 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/19(月) 16:50:46.15 0
>>44
英文タイプライターの並びはアスキー式キーボードそのものだ

79 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/19(月) 17:17:01.42 O
>>77
基礎てのは 幅が在るんだよ

専門学生雇うならともかく

教育できないのに
出来ないと(できて当然と)文句言う てのは 近年の悪いシステムだよ
誰しも 初めは 素人なんだよ
余裕を持たないとしんどいよ
後を育てないと (まぁ生き死にのレベルでな)

80 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/19(月) 18:19:50.03 0
>>73
課長の年代だと入社当時からエクセルを使いこなしてるぞ。

81 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/19(月) 18:31:47.91 0
>>79
会社は馬鹿を教育する所じゃねーよw学校で何してきた?www
基礎のはばが広い?何当たり前の事言ってんだ?ニート
余裕w
スマホでSNSやゲームしか出来ない馬鹿は学校で最低限のPCの操作くらい覚えてから来い
年金生活者すら今時マウスの使い方くらい知ってるわ

82 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/19(月) 18:45:46.37 O
新入社員(43)

83 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/19(月) 18:54:53.08 0
エクセルくらい判らなくてもいじってりゃ覚えるだろ
関数ごときはグーグル先生に聞けばいくらでも例をあげてくれる
マクロか?VBAか?その辺も難しくはないがソコまで使えとは言われんだろ
ましてやPC使えないって・・・アイコンのない時代じゃあるまいしなにいってんだ?
オレにはボタン押すだけが出来ないヤツの方が理解できない

84 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/19(月) 19:00:33.87 0
あのフランス語で稲妻って意味のおいしい洋菓子の…

85 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/19(月) 19:01:48.56 0
>>10
仕様書もDB定義表も作れない、ちょってしたマクロ組んだ簡単なエクセル表も作れない
エビデンスも作れず、ソース比較資料も作れない
じゃ業務に支障きたすだろ

86 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/19(月) 19:26:47.59 O
>>10
大手企業の燃料電池のデータ管理を逐一マクロを組んでやらしたら、一気に暇になるぞ。

87 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/19(月) 20:58:11.17 0
痛いニュースかこれ。
そもそもIT企業自体が情報科学科以外の人間に門戸を開いているわけで、
情報工学系の学生以外はある程度しゃーない、それを取る以上採用側も
想定の範囲だろ。共通科目でしか触ったことありませんって言っても
普通とは思う。

まあ、俺は理系の人間だし、修士課程も出てるから卒論も修論も当然PC
(つーかUNIX)文系だと卒研自体必修じゃないとこあるしな。

いずれにしてもちょっと好きでかじった程度の知識、スキルなんかは
仕事で使うことになれば嫌が応にも数か月程度で誰でも身につく話だし、
基本的なオツムや人間性と比べりゃたいした話でもないと思うが。

88 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/19(月) 21:04:34.43 0
そもそもIT系に限らず、大半の仕事は顧客との調整能力、あるいは
チーム内での調整能力が8割だから、パソコン使えるコミュ障<<<<
リア充だとは思う。
もちろんIT系なら超専門職もあるだろうから、コミュニケーション能力よりも
むしろ傑出した専門性って職場もあるわけだが、そういったとこは元から
情報系ないし数学系の学科卒で募集するわけでな。

89 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/19(月) 21:19:29.82 0
どこのIT企業だ?会社潰す気かよw

90 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/19(月) 21:47:41.85 O
>>81
無能なんだな

91 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/19(月) 21:50:28.36 O
85になるうちの爺さんが暇つぶしにPCを触りだしたんだが
1年で見たこともないような関数使い出したり、3年目辺りからVBAまで手を出し始めた。
現在flash動画作成中…

92 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/19(月) 21:56:50.08 0
教えないで、人手不足の

どかちんでもやらせろ

93 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/19(月) 21:58:57.51 O
>>92
今の日本に必要なのはそれかもしれない!

94 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/19(月) 22:35:12.70 0
>>29
完全に同意

95 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/19(月) 22:39:40.80 0
>>94
プレインテキストのメールで良いのに、わざわざワードで作って添付してくるジジイが
鬱陶しい。

96 :トンネル天国:2015/10/19(月) 23:08:06.19 O
エクセル600アールファラオはいいバイクだった!
出物があったら今でも欲しいわ。

97 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/19(月) 23:18:54.22 0
エクセルとは、エクセル星人が地球人のために残していったソフト
アクセルはアクセル星人の贈り物

98 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/19(月) 23:54:28.03 0
>>90
無能は会社が何でも教えてくれると思ってんだなw
ニート

99 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/19(月) 23:55:47.49 0
その会社の採用試験がいい加減過ぎるだけの話

100 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/20(火) 00:20:51.32 O
まずPC本体とカセットテレコを接続するとこから始めなきゃだな

101 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/20(火) 00:36:13.92 0
エクセルなんて真面目に自分で調べたら
すぐできるはずだし

コミュニケーションが変なのより、全然 問題ないと思う

102 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/20(火) 00:48:09.84 0
ExcelやWordは事務のおばちゃんが使うレベルの物だけどなぁ。

IT企業でExcelやWordなんて使えて当たり前で
そんなもん使うのに無駄に時間取るとか論外だし。
今時だと仕様書とかも出来上がったものから生成するしな。

ITでExcel使うってレベルだと、サーバーサイドでExcelファイル
生成してダウンロードさせるプログラムを作る、とかじゃね?
それすらライブラリ使うから中身なんて知れてるけど。

103 ::2015/10/20(火) 00:57:19.71 0
>>10

 エクセルで業績管理資料を作っていると、時々凄く無駄な仕事をしていると思う時はあるね。

104 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/20(火) 02:26:43.39 0
Excelで文章作成ができて初めてサラリーマンになれるんだw

105 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/20(火) 02:47:10.86 O
採用前に自力で習得して当たり前
それもしないゆとりは早くクビにした方が良い

106 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/20(火) 03:00:56.47 O
>>98
? そんなこと言ってるようにみえるんだ
そんな糞みたいな頭だと 会社に居るんもつらかろうな

107 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/20(火) 03:07:56.64 0
>>1
あります、ありません、あれはなんですか?

108 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/20(火) 03:16:46.01 0
解像度なんて、カメラマンとかが知ってりゃ、良いんとちゃうん?

109 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/20(火) 07:36:33.96 0
「大学文系不要論」炎上に見る文科省の悪しきビジネスモラル
http://diamond.jp/articles/-/80183?display=b

110 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/20(火) 08:24:11.68 0
某H社に常駐してたけど仕様書、設計書エビデンスのフォーマットはExcel形式だったわ

111 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/20(火) 09:20:49.14 0
ガチのEXCELエキスパートやったら所詮はMSOfficeレイヤー以下のサブサービスをシコシコ造るだけのIT企業なんか排卵やろ(´・ω・`)

112 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/20(火) 09:57:36.09 0
>>8
知る機会はあったのに学習しなかったんだろ

113 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/20(火) 10:00:53.04 0
>>26
実質0円に騙されて毎月スマホ代に一万以上払ってるんだろうな

114 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/20(火) 11:11:28.40 0
なんですかって義務教育も受けてないのかよw

115 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/20(火) 11:15:07.46 0
宇宙人が手の指先から発射した怪光線を浴びて
記憶が喪失し、脳みそが退化しちゃいましたてへっw

116 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/20(火) 11:28:30.94 0
学校でエクセルやるよな

117 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/20(火) 13:02:42.21 0
ワード、エクセル、パワーポイントのうち、学生ならワードだけでも
良いんじゃないかい。院生ならパワーポイントもいるかも。エクセルは
社会人になってからでも、必要なら身につければ良い

118 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/20(火) 13:03:57.51 0
一太郎で良いよ。

119 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/20(火) 13:35:17.97 0
どんな面接したんだよ

120 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/20(火) 13:42:12.82 0
情報系の仕事してるけど、Word使いこなせるか聞かれると即答できないなぁ。
Word系なんて中学校で習った一太郎ダッシュ以降触ってないし。

121 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/20(火) 13:58:37.36 0
俺が学校で学んだコンピーターと言うと・・・NEAC-1240
お前ら、一体何のハナシしてんだず?

122 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/20(火) 14:33:48.16 0
単に採用の仕方おかしいだけだろ

123 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/20(火) 16:57:28.11 0
>>106
無能は無能だから単語しか言えないらしいな、ガラケー君w

124 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/20(火) 17:07:24.65 0
事務処理の派遣だったときにExcelが使えることが条件だったので応募して採用
現場でExcelを使ったデータ処理をしていたのだが、あまりにも稚拙なシート設計だったので
全面的に手を入れて、最小の入力で結果が出せるようにしたった
そしたら、担当の正社員が「余計なことするな、この処理は

125 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/20(火) 17:09:01.22 0
>124 続き
この処理はXX時間でいくらという請負だから、短時間で終わるとクライアントから
難癖付けられるんだ」だとさ

非効率が金になるというお役所仕事なのでしたw

126 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/20(火) 19:22:29.70 O
エクセルが何かって?
うるせえなぁ…
アナルの親戚だよ!

127 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/20(火) 20:17:48.41 0
>>125
会社がどういうビジネスモデルかくらい把握しとけよ。。
非合理的でも金をもらってナンボなんだよ。
そのやり方に文句があるならお前が商談もってこいよ。

128 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/20(火) 23:00:49.84 0
>>127
役所を相手にしてる会社なら
公務員みたいな非効率的な所もあるって事、知っておけよニートw

129 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/20(火) 23:48:26.78 0
@ALT+F11を押したことがない、開発タブってなんですか?
?VLOOKUPを知らない
Bリンクの#REFエラーが自己解決できない
C数値の文字列入力が出来ない(書式変更やシングルフォートを知らない)
Dそもそも、セル中で改行するのにALT+ENTERがわからない

実際のところ、Excel使えますって学生の大半がこの辺の基礎を知らないレベルで
数か月後には大差なく使えるようになるからスキルは気にしなくていい

130 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/20(火) 23:54:48.20 0
誰もLANPLANなんて知らんよな・・・

131 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/21(水) 04:26:39.44 O
エクセル?

スポーツドリンクだろ?

132 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/21(水) 08:00:45.16 0
OSの上にのってるワープロソフトを起動させる程度の知識で
僕はPCに詳しいんだ!!」て言われても…

133 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/21(水) 08:18:49.65 0
>>125
時給に見合った仕事レベルに止めといたほうがいいぞ
効率化してもどうせ給料は上がらないのだから

134 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/21(水) 17:15:26.01 0
ちょっとテクを知ってるからと自分だけが出来ると思い込んでる馬鹿>>125
おまえが死ぬまでメンテするのか?w

135 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/21(水) 22:17:19.63 O
エクアドルvsセルビア戦だろ?

136 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/21(水) 22:18:44.94 0
弊社はネコも杓子も、エクセル方眼紙で再利用困難な文書を作りまくってる。
オマケに電子印といえば、陰影をスキャンして作ったjpegの事だし。

そんなボロ企業がどこから習ってきたんだかペーパーレスだのなんだの
叫んでる。

137 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/21(水) 22:37:57.78 0
仕事でエクセルを使っているが、学生時代一度たりとも操作方法を教えてもらったことはない。
大学時代で一太郎は使ったが、表計算はロータス123だった。高校時代はパソコン自体習った
ことはなかった。

138 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/22(木) 05:21:18.71 0
じゃあ使える人早期に連れて来てくれ!!

該当者無し。
無理ポ
お前らでやれ。
やわらかい所に優秀は行く、送る。
知った事か。
潰れるならつぶれれればよい。
を遠まわしに言われておしまい。
早急に対処しますで送っても、出来るけど居心地が悪く1日でいなくなる
から送る意味がマジでない。

139 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/22(木) 05:54:33.24 O
>>135
その発想はなかった!

140 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/22(木) 06:28:33.43 0
エクセル程度で使え根とか言ってるやからを切るのが先。
枠に字を入れる程度で、文字の大きさとか変える方法知らないし
まともに使える人は全部が使えないと思ってるよ。

141 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/22(木) 06:33:07.39 0
PC使えないのに来るなよww
とか言ってるはアイコンと文字打ち込むくらいしか出来ないし色やフォント変えれない。
ALT絡みだとはぁ?とか喧嘩売ってるのか?と逆切れして九九も間違ってる。

142 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/22(木) 10:03:48.28 O
事務職や営業職でなければ
別に表計算やワープロソフト使えなくても良いんでない?

143 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/22(木) 13:37:53.87 0
それしか出来ないのが、結構うるさい。

144 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/22(木) 13:52:44.75 0
下手に知識があって言う事聞かない奴より驚くほど無知の方が色々とやり方を吸収するだろう

145 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/22(木) 14:44:31.31 0
こうゆう人は外出とか会話の練習が必要なんじゃないの?
ハロワで聞かれるエクセル・ワードは簿記・ビジネス文書のことだよ。
IT企業とか授業でJAVAとか学生時代とか脱落した人には関係ないでしょ。
12.8高いのは就労しようと思ったからとりあえず受けたからじゃない?
こんな組織に理事とか(笑)、傷の舐め合いしかやってなさそう(・ω・)

146 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/22(木) 15:16:56.84 0
>>145
…とっ取り敢えず3級簿記勉強しようかな

147 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/22(木) 15:30:48.32 0
会社にしてみれば新入りをエクセルくんになるまで洗脳できる好い機会なのになこれだからゆとりは(ry

148 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/22(木) 16:04:21.92 0
スーパーカップおいしいです

149 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/22(木) 17:37:27.05 0
>IT企業ですら新入社員が使えず
そんなの採用するIT企業の方がヤバいわ wwww

150 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/22(木) 17:56:56.58 0
IT企業で社員採る時どんな要綱で募集したらこんなの来るんだよwww

エクセル・ハイアット・イルパラッツォ
1クラス上のホテルの名前だ覚えとけ

151 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/22(木) 18:22:44.33 0
>>150 IT奴隷が欲しくて馬鹿を採ったら、もっと大馬鹿でしたの巻 w

152 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/22(木) 19:32:43.74 0
即戦力、戦力って煩い所に余裕で出来そうな人は、合わせて行く事も紹介する事も
無いだろ? 態度の悪そうな新人の更正施設くらいしか
思い付かない。育ったら、もっとマシそうな所に送るくらいかな。

153 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/22(木) 19:40:56.41 0
余り使えない使えない煩いクライアントは
宇宙と交信出来ますって人をこれでも食らえと投槍に
どんどん投げれば。

154 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/22(木) 19:45:08.73 0
色々と文句や条件が多い所は、浮浪者でも送っとけばって感じだよね。

155 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/22(木) 22:27:01.36 0
会社でどんな仕事させるか分かって無い採用担当がポンコツ過ぎる。
あとで鍛えればいいから取り敢えずITドカタが欲しいってレベルでも、
PCの一般的な作業はできます位の奴拾わないとダメだろ。
ホントのバカに教える労力だけで会社作れるわ

156 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/23(金) 20:24:22.29 0
エクレア美味しいよね

157 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/24(土) 01:27:58.38 0
人事がチンカス過ぎる
ポコチン経営者も相当なもん

158 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/24(土) 01:38:36.89 0
嫌味な資格系を代わりに切ってもよいくらい。
あほで出来る人は恐ろしくニーズがある。

159 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/24(土) 08:44:19.35 0
なぜ雇った?

160 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/24(土) 09:10:35.80 0
派遣しか使ってなかった会社だろ

161 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/24(土) 19:56:19.73 0
派遣なんて事前にそれなりのスキルある奴しか送れないから、
それ見て誰でも出来るだろうなんて油断があったかもな。

162 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/24(土) 20:56:15.52 0
うち人手不足の分析業
使えない人間雇わないからずっと人手不足
そして待遇悪いとまた辞めていく

163 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/26(月) 11:28:58.79 0
出来る人を大勢・・

164 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/27(火) 04:33:35.54 0
時代はロータス123
一太郎

165 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/27(火) 04:51:54.05 0
1から学ばせる企業もあれば他社から引き抜く企業もある
勘違いしてる奴多いけど特に問題ないw

166 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/27(火) 07:44:13.80 O
会社にPCが導入された頃、無縁だった40過ぎのオッサンが本を買って猛勉強したというのに

167 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/27(火) 08:12:04.13 0
スマホでSNS使って「100円出すからこういう仕様の表を作って」とすれば、暇な主婦が瞬時に作ってくれる
それを自分の成果にしちゃえばいいというのが今の若い子の考え

168 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/27(火) 23:31:52.06 0
アシストカルクは名作だった

169 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/28(水) 14:10:13.01 0
きっと採用する側の人間もPCが使えないんだろうな
面接で「PCは使えますか?」って聞かれたから
「MOS持っています」って答えたら
「何ですかそれ」って言われたことあるよ
おまえこそPC使えるのか?って言ってやりたかった

170 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/28(水) 19:23:24.68 0
今や高校生のレポートでもワード、エクセル使う
まともな学校はね

171 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/28(水) 20:06:18.47 0
169 「MOS持っています」
面接官 「ボビー・オロゴンですか?」

172 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/28(水) 20:31:24.51 0
エクセルとは車についているもので、加速するときに使用する。
足で操作する。仕組みは燃料用ガスを弁を開き、エンジン内での爆発を大きくする

173 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/28(水) 20:47:16.27 0
 
ビバリーヒルズコップの主役ね

174 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/28(水) 21:34:08.53 0
揃ってITリテラシーが皆無な両親だとPCの購入、設置を異様に嫌がるよ
PC置いてあるだけで個人情報どんどん盗まれる!PCなんてゲームなんでしょ!2ちゃんねる?なども引きこもりのやること!等々陰謀論者もビックリなこと平気で言うしね
かたや両親がIT系の仕事という子は幼少期からMAC与えられて自然とプログラム組んでたりするから開きがすさまじい

175 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/29(木) 21:27:05.62 0
>>167
そこはクラウドソーシングと言おうぜ

176 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/30(金) 06:39:43.02 0
マトモな奴を採用する方が重要w

177 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/30(金) 21:54:33.61 0
新入社員って今年の?
みんな一度は触ってるだろ

178 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/11/01(日) 13:52:26.21 0
>>41
(´・ω・`)人(´・ω・`)

179 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/11/14(土) 14:54:50.25 0
ある設計会社の若手が計算ミスしてたので指摘したら「エクセルで・・・」歯抜けの上司「エクセルゆうても(この田舎者達には)わからんやろ!」
公民館建設委員会での1場面→宝塚の間抜けな設計会社のアホ上司

180 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/11/14(土) 18:22:50.80 0
何でもかんでもエクセルでやろうとするのもどうかと思うが。

181 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/11/14(土) 21:04:57.95 0
そりゃ人事の怠慢と無能
選考の時点で能力の有無を確認すべき

182 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/11/14(土) 22:06:27.88 0
しかしIT企業も、ひでえとこあるもんだな。

183 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/11/15(日) 03:07:35.27 0
俺、numbersなら使えるよ。

184 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/11/15(日) 04:05:24.91 0
つか、ゆとりは高校の「情報」で表計算の触りくらいすると思うが。

185 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/11/15(日) 04:24:23.33 0
最近は中学でエクセルの基本ぐらいやるぞ。
プログラムの概論もなw

186 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/11/15(日) 09:51:53.69 0
アップルCEO「なぜ今さらPCを買うのか、と思う。
いや、真面目な話どうして買うのだろう?」©2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1447422644/l50

いまどき、業務でPCを使っているIT企業は遅れているのでしょうね
恐らくアップルのデータセンターではiPhoneがサーバーとして使われているのでしょう

187 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/11/15(日) 11:52:33.16 0
小学校でPCの使い方覚えるしな。

188 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/11/15(日) 12:24:10.18 0
「今時」とか「最近」とかじゃなくて20年前既に学校でPCの授業やってますがなw
プログラムなんかはBASIC・COBOL・DOS・Java・CGIとかだったけど
「レポートは手書き禁止!お前らの字が読みにくいからw」って教師も結構多かった

189 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/11/15(日) 12:51:41.71 0
基本的なエクセルの操作なら、10分もあれば入力作業くらいはできるだろ。
それすらもできない奴がいるのか?

190 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/11/15(日) 13:52:48.11 0
だって、今時の学生なんて小学生からパソコンやってんだろ?
タブレットだって既に表計算ソフトあるしな
スマホしか使えないとか、どんだけ低脳なんだよ

191 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/11/15(日) 13:58:45.72 0
中学、高校でちゃんと情報通信工学教えろよ
糞人間ばかり排出しているゆとり教育が悪い
スマホ使っていて、コンピュータの中身知らない奴ら多すぎるのか?
PCからモバイルにデバイス変わってもコンピュータの中身はコンピュータ

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read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
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